セルフで縮毛矯正するスレ

業務で用いるような矯正剤を使ったセルフ矯正についてのスレです。
リシオ、リファインetc。

セルフ矯正は素人がやる分、リスクを伴うのでそれを承知でやる事！
薬剤湿布後、絶対に決まっている時間以上は放置しないこと。
髪痛んでいる人は前処理剤を使いましょう。使わないとチリチリになる可能性があります。
それではがんがって矯正汁！

関連スレ
市販の矯正剤はこのスレへどうぞ。
★市販のストレートパーマ・縮毛矯正★
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1062088998/401-500

美容室でかける方はこちら。
縮毛矯正ストレートパーマスレPart18
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1093624644/701-800

矯正で使うアイロンの参考に。
【縮毛】ヘアアイロン統一スレ 3本目【改善】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1087557713/501-600

2

自分でって…難しそうだね。
失敗しないように頑張れ！

強制にゲッツ。

個人でやろうがそんなのしらねぇ〜よ。。。

aさん、不安なのでわたしのヤっていただけないでしょうか？

失敗したの？

毛が折れて切れた。
気を付けてたが根元に薬が付いてしまったらしい。
アイロンも後ろが困難で仕上がりが微妙に。

>>7　は　>>5の人ですか？
男性ですか？

すみません、後ろまでは、1人では不可能ですよ。

7です。
女ですよ。
親が美容師で家に薬液・道具が揃っていたので
カット・パーマ・カラー・縮毛矯正はセルフでやってました。

あの、親にアドバイス頂けばと思うのですが。
どこの矯正剤ですか？

綺麗に1人で出来る範囲としては前髪当たりが精一杯だと思います。

カラーやってる人が矯正やると痛みが厳しいはずです。

薬は主にヘア・オペっていうトリートメントが主体のヤツです。
リペアを使おうとしたらセルフでやるのは反対されました。
セルフ美容師→毛がボロボロ→超短髪（母親作）がエンドレスです。

>>9
aなんかに頼らないでください。
僕がヤってあげますから

相当自信があるみたいので

>>12

にやって貰って下さい。

>>11
初めから親にやってもらえばいいんじゃないですか？

>>5

は、何の矯正剤持ってるの？

>>15　強精剤でつ

>>16

ぶっ。。。

aさんとりあえずトリつけとけ

>>18
うるせー大きなお世話だ。。。

>>19

偽造なので悪しからず。。

>>20
騙りはやめろ、虚しくないか?

バカ。俺は縮毛矯正のど素人だよ？
トンチンカンが俺に決まってるだろうがよババア〜

>>aさん、どれが本物かわからないのでトリップつけてくださいね。
（◆はトリップ（一人でキャップ）で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。）インホメより。

ついでに自分もトリップつけてみたり・・。


今日セルフしてみました。かかってないっぽいです。つかれた・・。

192122偽

メールしておきましたので

まぁ偽造でしか出てこれない知能の持ち主は無視で

偽造多発の為　

>>14
始めから親に・・・
いやぁ、趣味なんですよ。髪いじるのが。

つーかもはや
薬剤→市販のものよりはよっぽど傷みにくい。
アイロン→１８０度以上でも傷まないアイロン出現。
よってできないことはないと思うが。

>>14リシオ使ってみれば？けど一人ではするなら反対だけど。リファインと言うやらもトリートメント重視なんだよね。

セルフで矯正して逝くスレsage

>>26
結果だけ欲しいならわざわざ自分でやらないですね。
趣味で出来るなんて羨ましいです〜。

まぁまぁ、挑戦するのは良い事なので。免許を取らないのなら趣味程度もで良いかもしれません。けど明らかにここで質問するより美容師の親に質問した方が良い結果が得られると思います。が、そこまで質問する必要ないのならここで騒ぎましょう。

知識もテクニックもないアイロンオタクが言うことを本気にしないで下さいね

そうそう、知識もテクニックもないのに成功した漏れ。
つまり矯正なんてものは知識やテクニックなんて
大して必要のないこと、ということですよ。
美容師などは、美意識に過剰ですから細かいことにうるさいんですよ。
ファッション関連の人はいくらでも素人のファッションについて
問題を指摘できますけども、素人でもそこは判断できる通り
過剰意識しているだけで、それなりに普通の格好していれば
私生活では困らないんです実際は。

>>32　の酔った言う事を聞いていればチリチリになります

そんなの俺にはしらねぇ〜けどな

>>33　は美容師達を馬鹿にしてるな

>>35
そんなことないですよ。事実を言ったまでですが何か。

事実とかそんなのしらねぇ〜よ　お前は横山ノックかって

普通の格好してれば私生活に困らないって、そんな田舎もんのくせにそんな事いうなよ。人間は求めるんだよ。田舎もんは畑仕事してればいいの。OK？

自分で何度かやったことありますが、皆さんはどんなアイロンを使ってますか？
自分はヤフオクのなんですが、そのせいか、それとも技術の問題か分かりませんが、
何度も失敗でした・・・

それは販売店に質問するといいよ、売った所が答えられないはずないよ

>>32です。美容師です。
チリチリにならない方法を教えて欲しいので
>>34で書いたのと同じこともう一度書いてくださいaさん。

何を言ってるのか理解に非常に困る

いや、34ではあれだけの文しか書いてないよ

>>a

逃亡モードはいいからお前のファイテンでセルフでばっちりできる方法を教えろよ。
チリチリを防ぐには何に気をつけたらいいんだ？ん？いろんな要素があるよな。
ここはアイロンスレじゃなくてな、

「セルフで縮毛矯正スレ」

だからな。そのへんじっくり頼む。
お前、俺のやり方ではチリチリになると確かに言ってるからな。
きちんとスレにそった方向で発言に責任持ってもらう。

繰り返すが>>42みたいな論点ずらしやスルーは無しだ。お前には俺の疑問に答えてもらう。

>>33
セルフ矯正で失敗している素人さんは沢山います。
あなたが成功したならコツとか書いて欲しいですが・・。
まぁ、知識やテクニックが必要ないというならポイントなんてわからないかも
しれないですけど。

>>39
私もオークションで購入したものを使っています。
まだまだ素人なので成功してないですけど、施術に必要なだけの温度
（大体は１８０まで出ればＯＫ？）のでるアイロンがあればいいと思いますよ。
やっぱり技術というかコツですかね〜。
アイロンスレでも詳しい方が書かれていましたが、アイロンが出来栄えに影響
するのは、２割くらいだそうです。

>>44
いや・・第三者から見てもわからんのですが・・。

お前美容師だろ、何を勉強して来たんだ　だからチリチリになるんだよ　どこのサロンだよ。
教えて貰う時はサロン名、あなたのお名前全て言え、それで確認取ってからサロンに電話してしっかりと教えてやるよ。

>>46は>>44に言ったので。。

>>44　何度読んでもこの美容師危ない。良くお客様からお金取れるわね。世の中大した美容師もいるもんだ。値段も高いし考えも曲がってるし、だからセルフ住民が増えるんじゃないか。それとなまだ言うのやぁ〜めよぉ〜。

ありゃ・・・・・・？ｗｗｗｗ

いや、俺は現場ではきちんと結果出してるんだけどなｗ
チリチリになると先に言ったのは>>34のお前と違う？お前、大丈夫か？
あとコテハンごときでこっちの情報晒せってのもすげえ飛躍だな。大丈夫か？

ちなみに>>41はもう一度言ってみろって売り言葉ね。
winterは深く考えなくていいよ。

よくわからんけどAは結局何も答えず逃げてるな

>>49 >>50　
同一で

リファイン+ヴィーナスアイロンでやってみました。
痛まないけど、やっぱり素人では無理でした（伸びない）
一週間後、美容院行きました｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

アリミナの矯正剤ってどうですか？

>>52
リファインのどの種類使った訳？
癖の度合いによって選ぶ必要があるよ。

今日前髪で実験的に施術してみました。リベンジです・・。
前処理なし、１剤多目に塗布、軟化確認で成功しました。
大体真っ直ぐです。目がチクチクするので切りました。
aさんありがとうございます ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

そのあと昼寝してちょっと癖がついてしまったので水で湿らせて直しました。

補修命なのにアイロンと矯正剤選ぶだけで出来るわけないだろ・・・・・

>>55さん
やはり、前処理しなくて良いバージン毛だったのですよ。
後は慣れて下さい。

>>56
は何を言ってるのかわたしにはわかりません。

同じくｗ

美容師です。
失礼とは思いますが>>57さんはコールドとアイロンと前処理だけで縮毛矯正ができると思ってるのでしょうか。
それなら最低限度ＷＨＯレベルで薬事法が整備されていない国で
「分からないんだけど手に入るからと劇薬を使って民間医療を行っている」
危ない人たちと変わりませんが・・・
実際にパーマの２剤に使われるブロム酸は一定濃度で体に入るとショック死しますし
加水は使い方を間違えると急激なＰＨ変化に肌が持つ元来の中和能が付いていけず
極端なケラチンの破壊をもたらします。
>>56さんの言う事は常識レベルと思うのですが、これを分からないと開き直るのなら、
「慣れて下さい」なんて言ってまで出てこないほうが、と。
まして「挑戦はいいこと」なんてのはどうなんでしょう。

>>住民の方
時間に余裕が出来たらセルフでのコツみたいなのを
アップローダなど使って画像つきでできるだけ説明しようかと思います。
もちろん施術は自己責任で行って欲しいのですが、少なくとも事故を防ぎたい一心からです。
根本の考え方をいえば一般では手に入らない濃度の高い成分が必要となってくるわけですが
最低限のコツを心得ておけば、毛の状態をケアするには至らなくても
例えば根元から毛が切れるなんていう事故は防げますし、みなさんが良く経験する毛先のチリツキなどもなんとかなりそうです。

もともと縮毛矯正とは施術中に髪が受ける極端なダメージとの戦いの歴史だったと言って過言でありません。
そこにおいて、施術中に髪組織の破壊と補修を同時に行うことで初めて美容としての縮毛矯正は完成を見たのです。
ですからたった一片の髪の組織を切断・結合をするだけの還元酸化剤一式だけでなんともなるものでもないですし
ましてや髪の結合の中では弱い部類に属する水素結合を髪の大元を占める側鎖都合と関連付けるだけの役割のアイロンが
仕上がりのたった半分でさえ左右するものではありません。
大げさとは思いますが、縮毛矯正に本気で向き合う人種というのは「神様がそう創ったもの」に対して抗っているのです。
だからこそきちんとした縮毛矯正の技術、知識とは真剣に美容に携わる者達の英知と捉えます。
長くなりましたがひとまず。

>>59
も何が言いたいんだよ。
だから、あんたの所の矯正剤は何を使ってるんだよ。
それによって前処理、後処理、全然違う。
リファインってご存じかね？

SNKでよ、たしかビデオなるものが販売してたじゃねぇ〜かよ。

挑戦は良い事だ。

NOIRAUDE PRO

「だから」っていきなり言われても＾＾；

うちのはハホニコってメーカーのコールドとそこが出してる約２０種類の処理剤は全部はいらないのでその一部８種、
資生堂プロフェッショナルの「クリスタライジング」のカーリングを除く４シリーズコールドと及びその処理剤、
カジュアル路線としてサルファイトタイプのルベルリファイナーとその添加剤２種（以上、個別の列記めんどい）

補強として各段階でピアセラボのケミカルサポート３種のうちＣＭＣとキトサンバッファーの２種
サンコールのケラスト、ケラセル、アミタンス
以上を各段階で状態に合わせ使い分けています。

ミルボンのリファインは確かにリシオのウリである操作性の面を突き詰めた結果、
回転率重視のサロンで歓迎されています。
そして悲しくもある程度バカチョンの効果が認められるという事で小分け販売などされていますね。
しかし、メーカーのアナウンスでは

前処理としてケラチンとセラミド、
一液操作中に恐らくはフッソ配合のクリーム、
一液を流した後のアイロン前にはヒートプロテインとこれも恐らくヘマチン配合の中間処理剤、
２液による酸化作業の前後にキトサンによって保湿と酸化促進を促す

というのがデフォルトです。
これだけで６種の製品が使われているわけで
メーカーとしては「アイロンはできればうちのを使ってください」って感じです。

とりあえず質問以外のこと話すとまた絡まれそうなのでこのへんで＾＾；

ノアロードプロも高濃度ですが、あなたのサロンでは使ってないのでしょうか？

あなたのサロンでは何故、リファインを使わないんでしょうか？

今サロンではリシオからリファインに切り替えている所が多いらしいですが。

アイロンはOEMとして、八光さんに委託して作って貰ってる所が多いですね。
また、矯正剤の歴史はファイテンが第一人者なのはご存じでしょうか？

また、メーカーが反対している、アイロンのオプションとして矯正剤を馬鹿高い値段で小分けされている業者があるのは、サロンからみて不思議ではないでしょうか？頭にきませんか？

自分は代理店でサロン価格で購入出来るのですが。

サロンの方向性と、メニュー展開に絡んでくるので色々な切り口が考えられますが
ミルボンリシオは後発になるほど私のサロンではスタッフ全員の納得を得るには厳しかったようです。
使ったことがないのではなくて、他によりバランスの良いものがたくさんあっただけの話です。
リファインについては操作性を重視していることは分かるものの、ハイダメージにはとても対応できません。
中途半端すぎる薬液そのものに無駄なお金を使い、他でも充分に役割を果たす薬剤を寝かせるよりも
その分を的確な判断の出来るスタッフへ、あるいはお客様自身へ、
見返りとして還元した方がより良いサロンになるはずです。

ノアロードについては充分なアナウンスを受けていますし興味も湧きますが、
流れを言えばバカチョン化を進めてきたリシオシリーズが頭打ちになった結果として
前述のハホニコ、及びその亜流の台頭を見逃すわけにも行かず、それならばとミルボンが起死回生をかけて打ち出したニューラインなわけです。
今時、縮毛矯正などというのは実は絶対数では圧倒的に多い「おばちゃんが一人でやってるパーマやさん」でもやっているわけで
申し訳ありませんがそういうサロンは往々にして本気度が薄く。
つまりミルボン自身がそういったお店とコンシューマーを一緒くたに薬液を小売、
その一方で真剣にやっているプロに対しては、プロの間では主流になってきた髪本来の機能の復権をノアロードで今更謳っている、
と、そういう図式が我々から見ればなんとも滑稽なもので。
分かってる連中はずっとやってきてたんです。そういう方向で。

もちろんシステムであろうが単品であろうが取り入れるべくは取り入れる、それはすべてより良い結果を出すためです。
ノアロードだって意地がありますから作る側にも技術側にも「コスト度外視してない？」ってくらい良いものもあるわけですから
取り入れることもあるでしょう。キトサンは評判です。
先にあげたようにうちのサロンではうちのサロンなりのハードルをクリアしたものだけが
メーカーに関わらず混在しています。何もこだわりなどありません。
繰り返しますがすべてはよりよい結果を出すため、であるからです。

八光の件については並べて分からない人間は目が不自由なのかというくらい一目瞭然です。
第一人者とは時間軸と仕上がりの兼ね合いが特に目覚しく特筆すべきもの、と捉えますが
ファイテンは間違いなくその中に入るでしょう。しかし、我々にはそれがすべてでありません。

＞＞また、メーカーが反対している、アイロンのオプションとして矯正剤を馬鹿高い値段で小分けされている業者があるのは、サロンからみて不思議ではないでしょうか？頭にきませんか？

それはアイロン業者が付加価値をつけるための戦略と思えます。
それこそ私たちの知ったことではありませんｗ
私たちは技術屋ですから。抱き合わせなどしなくてもお客様に満足は与えられるはずです。
ですからせめて事故が起きない様にと時間のある時に具体的なアドバイスを差し上げます、と書いたのですし。

というより、あなたの質問攻めと上からモノをいう態度を私がやったら、どうなります？
そのへんちょっと考えていただかないと。

以上、aさんへ>>66-68でした。

セフレの縮れ毛修正するスレ

>>33の言う通りですね。
美容師は美意識過剰、あなたの言ってる事理解出来ました。
ご迷惑かけました。

サロンは商売であって、セルフ住民は、サロンみたいに、なんだかんだ物を揃える程予算もないのが現状だと思うし、そこまでするならだと。
サロンの基準でセルフ住民に語られても余り意味ないように感じるのは自分だけでしょうか？

セルフはセルフなりの基準があるんだよ。それも業者によって教える人に取って違うけど。
SNKさんもプロが施術したビデオを販売してるのもその為かと。

リファインはシリーズがあって、ダメージに対応したシリーズもある。前処理剤、減力剤もちゃんと整ってる。
リファインはトリートメント重視だから成分は良いのが入ってる。
リファインは、早い話し美容師の卵にでも簡単に出来るようにラインナップを少な目にしてる事も言える。

リシオは、伸び過ぎて気持ち悪いとの意見から、リファインに変えている所もある。両方扱ってる所もある。

リシオも評判高いし良い製品です。

ここで言うのもなんだけど、1剤と2剤の間に、何かを塗布したりしたら調合にあたってしまい薬事法に引っ掛かってしまい本当は駄目みたいですが、そんなサロンはいないと思います。

つかぬ事ききますが、>>59でセルフを反対していたように思えるのですが。

それと、売れっ子の美容師なら普通はセルフ住民になんて教えると言う発想すらしないと思うのですがいかなるものでしょうか。
美容師に教えて貰っても伸びないと言う人も多々いるのも現状ですから。

2chで細かい内容を書くのなら、個人でメールで対応した方が良いと思いますよ。

ミルボンも新商品来年位には出る。

>>66-68
どちらに説得力があるかは見る者が十分判断していると思いますよ。
これ以上の発言は議論になりえず不毛だと思います。
aの発言は論点ずらし、ただ抗い罵倒しているように感じるのは私だけでしょうか?

つかぬこと聞きますが、説得力があってもセルフ住人の方が全て薬剤処理剤が手に入るとも限らない。そうなると何も意味をもたない悪しからず。

あんたが、皆にサロン価で出すのならメリットはあるんじゃないか。

このスレを見ているセルフさん達の参考になればと思うので、
私が参考になったと思うサイトを貼っておきますね。
薬剤は違うと思うので、なんとなく雰囲気がわかればいいや位の
参考にしてください。

ttp://www.skz.or.jp/kanesaka/seminyon.htm

ttp://www.rene.com/henna/rocket/tech1.html
ttp://www.rene.com/henna/rocket/tech2.html

ttp://www.and-or.co.jp/operation/index.html
ttp://www.and-or.co.jp/faq/index.html

矯正の原理とかも検索すれば結構出てくるので見ておくのも良いと
思います。

にほんごがおかしいaくんへしゅくだいです

したのことばいがいをつかってしゅくもうきょうせいについてのぶんをかきなさい
びようしさんはできましたよ

りふぁいん
ふぁいてん
りしお
えすえぬけー

縮毛矯正の原型は、20数年前に通常のコールド液を使いパーマ落としと言う名目でコームでしごくだけのものでした。

それが進化し、パネルを使用して液がクリームになったのがストレートパーマで10数年前に当時大ヒットしました。

しかし、切れ毛や枝毛、シャンプー時の毛のぬめり、短時間でクセが戻ってしまうなどの理由で消えていきました。

そしてこの数年間ハビットなどのアイロンによる縮毛矯正が大ヒットでしたがこれも180度位の熱プレスで髪に負担をかけ、二度目、三度目には髪のプラスチック化、切れ毛枝毛とクレームが多くなっています。

それでも一部の美容グループは、縮毛矯正のディスカウントと銘打って本来全てにあてるはずのアイロンを2cm、3cm飛びにあて毛抜きをしたり、業界ではタブーとされる2度かけなどをして2倍
の料金を請求するなど悪質な行為をしているところもあるようです。

ちょっと考えてみてください。美容室には薬剤を仕入れているメーカーがありますが、そのメーカー自体それほど多くありません。
つまり、同じような技術、薬剤で縮毛矯正術が広がっていて、すぐそこの美容室で縮毛矯正して失敗し痛んだので、あっちの美容室にいったらもっと痛んでパニックとは冗談ではありません。

メーカー側は美容室に高い単価がとれると縮毛矯正術を進めその技術の裏にあるトラブルは・・・

もうお分かりと思いますが、同じような技術、薬剤を使っている美容室に行っても結果は変わりません、むしろひどくなり取り返しがつかなくなるでしょう。

ネットでリシオを買ってみたんだが、使用説明書がなかった。。orz

>>76はつっこみだけで３スレくらい消費しそうだなｗ

ttp://www.maxbiyoushitsu.com/maxi.htm

ttp://www.maxbiyoushitsu.com/maxf.htm


(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ

>>79
aのパクリかよ。ホントに知識も糞もないのが露呈したな。
それともaはマックス美容室の方ですか?(藁藁藁

>>79 >>79 >>80お前らよほど売れてない美容師なんだろうな。

>>81
a乙!!

マックスさんの文を試しにコピペしてみると全部一行空けのレスになる。
>>76はなぜかチマチマ編集した形跡があるわけだが。
だとすると参照先案内つけるの忘れたとはまさか言えないよな。
第一、見たとこマックスさんはアイロンそのものもリシオも否定してるし（ｗ

>>83

段落の編集・プラステックをプラスチックと書き換え・最後の「そんなお客様が実際に-」は自分の手書きとして通用するようにというのは分かるんですが
「手抜き」を「毛抜き」って編集してるのは私たちには分からない何か深いわけがあるんでしょうかｗ

aさんの美容師さんへの反論がとてもずれているというか
美容師さんの言っていることをわかってないというか
とても滑稽に見えるのは私だけでしょうかｗ
美意識とかそんな問題じゃなく、髪傷むからちゃんと勉強してやったほうがいいんじゃないですかと美容師さんは言ってるんじゃないのｗ
なんでそんな反抗的なのかね

>>84　さあ（ｗ
自分にも分からないんだがパクリは知っているがコピペの機能を知らず
手打ちでコピーした結果かも知れん（ｗ
久しぶりにおもしろいものを見た（ｗ

>>85

理論どころか日本語が分かんないんですよ。だから込み入った話になるとだれかれ構わず話が通じなくなる。
自分の不利益なことには逆切れして手段を選ばず対抗するどこかの人みたいですねｗ

売れない美容室は暇がありすぎて、語るんだろ。

お客様逃げないでってね。。。。

セルフは本人が満足すればいいじゃねぇ〜か売れない美容師ちゃんよ。。。

どうせお前らには、商品をサロン価で出す勇気ねぇ〜だろうがよ。。。

セルフは勉強してやるって言うそんな考え必要ないよ。
簡単なんだから。。

サロン名も出せない美意識がある美容師ちゃんとは違うのよ。。

まぁ〜、、今の売れてない状態なら、、サロンで2ch住民大歓迎って看板があったら大繁盛だぜ。。。

>>82
>>83
>>84
>>85
>>86
>>87

は、、売れてない余り、ここに書き込む事しか出来ないな。。。やってくれるじゃん、、売れないヘボ美容師ちゃん達。。。

ここで宣伝すれば大繁盛だぜ。。ぶっ

ntkngw156147.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp(222.158.70.147)

topaz.ocn.ne.jp(222.146.41.72)

全部図星だったのか・・・・((；ﾟДﾟ)

ここでつか?
毛抜きなaさん祭やってるところは。

楽しいでしょ。。。

最高でしょ。。。

あんまりおもろいのでｃ⌒っ*ﾟдﾟ)っφ 記念ｶｷｺ

>>79に感謝!!
こんな面白いネタ提供くれて・・・久しぶりのヒットだよ(藁
さあ、これからはaさんの生き恥タイムでつ(藁

ネタとかどうでもいいんで、あまり荒らさないで下さい。
無駄ログ消費させたくないので・・。売れない美容師スレになってるしorz

>>88-92 書いても書いてもぬぐえない悔しさが手に取るように（ｒｙ

>>98
さりげなく煽って、荒らしを誘う文になってまつよ(藁

>あまり荒らさないで下さい。

本心じゃないんだろう?(藁