【縮毛】ヘアアイロン統一スレ 3本目【改善】

アドストの上から3つ目のやつって何？
短髪用かな？

まあままごとはままごとってことで。

ままごとが浸透したら美容室は食いっぱぐれるなｗ

縮毛ってベテランの美容師さんはチェックだけで
ほとんど若い見習にやらせてるからあまり技術はいらないよね

赤羽の十条当たりに上手な所あるよ。

けどみんなそんなに予算ないでしょ？

今はリシオよりいい矯正剤あるよ。

代理店で購入すると安いよ。

>>505代理店って般人にも売ってくれるの？
よかったらアドレス教えてちょ

>>498
そうですね。地肌につけないというのは大きなポイントだと思います。
癖は酷くないので、地肌から十分離して湿布してもいいと思ってます。

>>499 >>505 aさん
一応説明書き（簡易なもの）には３０分以上置かないで下さい
と書かれていたので、大丈夫かと思いましたが（それでもギリギリ）、危ういですね。
癖は酷くないので、湿布具合が甘かったんだと思います。先に湿布した所が少し乾燥
してきていたので、たっぷり塗ったほうがいいですね・・。
かからなかったというのは、癖が伸びなかったということです。

代理店で買うといいんですね。ネットでですか？無知でごめんなさい・・

リシオより成分が良いのは個人は購入無理だよ。

それは名前は違うけどSNKのリファインと同じのだよ。
俺が代理店に注文するから誰か1人が俺から直接買ってくれて、俺から1万位まとめて後は誰かに分けて下さい。
そんな人いれば売るよ。

1万位で3パック。
1剤2剤400mLセットで1パックと考えて、、3パック。。

SNKさんのリファインの所見るとこの価格が明らかに安いのが分かるよ。

SNK価格、、1剤2剤セット320mL8680円ぼっぼろ儲け。。。
そうなると、1剤2剤セット400mLだと1万円位じゃないか。
本来なら400mLで1パックになってるのです。
それを小分けだなんだかんだ儲け過ぎ。

http://www.4960.com/index2.html

間違えここがSNKのリファインのページ

http://www.4960.com/snk-0004.htm

ビューティー使いですが、急にかみ合わせ？が悪くなった。
気に入ってたのに(´･ω･`)買ってちょうど一年。

ぶっちゃけ縮毛矯正でアイロンの役目なんていうのは
「毛髪内に浸透した後熱反応で分子量（大きさ）が増え、結果キューティクルの隙間から外に出ることが出来ず
よって毛髪内に長く留まる事出来るケラチンやコラーゲン」
を反応させる目的なわけです。

縮毛矯正がなぜ以前では不可能だった事を可能にできたかといえば
髪の大元の形を決めるシスチン結合をいじる従来のパーマが行う還元⇒酸化を
髪の湿潤⇔乾燥時の振る舞いと関連付けた点が画期的だったわけです。
パンチパーマなどに取り入れられている古くからある考え方なわけですが
多くの女性は当然にそんな短髪にはしませんし、質感にはものすごくシビアです。
加えてパンチパーマであれば痛んだりパサ付いたりどうにかすると断毛を起こしたとしても目をつぶれるところ、
いったいどこまで伸ばすのか見当も付かない女性相手に成り立つものではありません。
縮毛矯正が初めて完成と言われるにはここの辺りをクリアする必要があったわけで
それをクリアしたからこそ画期的と言われた所以であるわけです。

これを理論的に分かっている人間からいえばむしろ

「アイロン前のブロー、願わくば自然乾燥の時点でいかにビリ付きのない状態を実現できているか」*1

が一番重要なわけで、
この部分こそが一般のパーマではあつかう事のない水素結合を還元⇒酸化と関連づけるキモ中のキモなのです。
ここでビビっていたら完全な仕上がりを求めることはかなり難しくなります。

ですから気の利いた美容師ならばこの部分を絶対にないがしろにしないわけで
*1を実現するために履歴を詳しく調べ、新規であればカウンセリングに時間を割き
必要に応じて理論的な追い込みの上、的確な前処理、中間処理、後処理を行い
薬液を根元、中間、毛先、時によっては頭の部位ごとに塗り分けるなどして
*1の実現に力を注ぐのです。
そしてそういう見方ではアイロンは冒頭に書いたようなケア目的と
ほとんど自然乾燥の時点で決定されてしまう水素結合の駄目押しと言う位置づけに過ぎません。
仕上がりを決める度合いでいうと的確な判断・処理が８、アイロン２くらいという所でしょうか。
その「２」の部分で250℃なんちゅう基地外沙汰なアイロンは別として
プロが語るレベルのアイロンの良し悪しがすべてを決めるなんていう見解はものすごく怖いです。
８：２の８が出来た上で２をやるっていうのなら話は分かる気がするのですが。

セルフでやっている人がよく経験すると思いますが、アイロン前に乾かす際に
「毛がビリビリなってるけどアイロンで伸びるもんねー（*1を無視）」とかやってる美容師しかいないのならば
自分にとってはままごととしか思えませんから確かにセルフの方がお得かもしれませんね。
しかし、水素結合をいじるというのは魚をソーセージにするのと同じくらいの荒業で
その後のカラー施術に尋常でない影響を与えますし
髪の蛋白を破壊しつくした上、アイロンによる水素結合のみによってまっすぐな（に見えている）髪は
いわば基礎のない家のようなもので、建っているように見えてもいつ倒壊して不思議はないのです。

ここの住人の方はご自身の縮毛に悩まれている事と思いますが
高価なアイロンや還元酸化剤ですべてが決まるように思われてある方が多いのが気になって書いてしまいました。
ひどい美容師は確かにいますがプロ同士、評判などは嫌でも耳に入ってきます。
そうやって見渡す限りどこの町にも金額に見合った縮毛矯正を提供できるサロンは何軒もあるように思えます。
高価なアイロンで矯正３回分支払って、上に書いたような切るしかない状態に自分の毛をしてしまうリスクを背負いながらやるのも
楽しいと感じられればいいのですが難しいこともあるでしょう。

以上、ものすごい長文になりましたが
ご一考下さい。

皆全てお金があればいいが、そうもいかないだろう。

だから挑戦する事は悪くない。

俺はそう思う。

>>510

かみあわせが悪いと言うとぎしぎし言うのでしょうか？

プラスチックが摩擦で削れているのかもしれません。
またその削れたプラスチックの粉が悪影響してるのかも。

出来るのなら中を開けて掃除して下さい。

昔なのですがNationalとかのも自分は何度も掃除して復活させてます。

アイロンやめてもクセが酷くならなかった人いる？
また、そうならないためにはどうすればいいかな？
やめたあと酷くなるんで・・

アイロン止めた後でひどくなるのは、痛んでいる証拠ですよ。

多分アイロン自体痛まない事はまずないのでしょうがないですよ。

熱方式じゃない何かいい機械があれば良いのですが、あるのかな？

痛まないってことはないだろｗ

　地方は酷い美容室ばかり
→酷い美容室でやってもらうより自分でやったほうが良い出来
→ゆえに自分でやったほうが良い

朝やるときさ、そのままやるより
水かスタイリングフォームで少し湿らせた方がいいわけ？

>>508 aさん
リファインって、良いんですね。じつは気になってました。
ＳＮＫで販売しているのは知ってましたが、・・ぼったくりですね。
やはりまとめ買いになるんですか。安いんだけどな〜１万円分くらいだったらいいかも・・

>>512-513　長文ｽﾏｿさん
そうなんですよね。それはわかっているつもりなのですが・・。
お金がかかるので、自分でできたらいいなと思って、いろいろと調べたんです。
アイロンのように一度買ったら終わりではなく、一年に何回かかけにいかないと
いけませんし。美容室でやってもらいたいとは思ってるんですけどね・・。
やっぱり一回でも行ってこようかな・・。

>>516,>>520
油分を含んだスタイリングフォームを髪によくなじませて、
ドライヤーで乾かしてからアイロンかけると髪への負担が少なくなります。

不注意で床に落とし、とどめをさしてしまいました。
515ﾀｿがおっしゃるようなレベルではなかったようです。

合掌・・・

次はヴィーナスにしてみようかな・・・。

やっぱオークションの１２５００円のやつが
一番いいね

>>521　さん

リファインと言う名前は、ある会社が作ってるのを名前を変えて作って貰ってるだけです。
自分のはその会社の正規の名前の商品です。

すみません、えっと、1万以下の注文だと印象が良くないのでそうなります。

>>521　さんの他に欲しい人に4000円以下位で売って貰っても良いです。

>>522
さん
どのように壊れたのですか？
電源が入らないのですか？プラスチックかけましたか？

その内容にもよるのですが、もし良ければ出来るかわからないですけど治しますが。

毛先にひっかかって痛いよ〜・・・

いいアイロン、いい薬剤を使おうと思ったら高くなっちゃうから
結局、美容室でやってもらうのと金額的には変わらなくなりそう。

ところでリファインの正規商品はどうやったら手に入れられるのでしょうか？

<4960/評価みて>　のとこでは絶対買いたくない！！

今の所リファインの正規商品は個人で直接購入出来る所はないですよ。

>>524 aさん
いつも親切に有難うございます。
代理店なんですから複数買わなければいけないのは当然ですね。すみませんです。
他の方にもお分けできますから、３パック（約一万円分）頼みたいと思います。使い方は書いてありますよね？
それと、前処理剤というものがありますがパーマやカラーしていなければ必要ないですか？

リファインとaさんの薬剤は一緒なんですね。になか不都合でもあるのかな。

矯正剤さ
１回で何日ぐらい持つの？

>>530
永遠

楽天の専門市場館で扱ってる矯正剤ってどう？
http://top.vis.ne.jp/rakutensenmonichibakan.html

ここっていつのまに縮毛矯正剤のスレになっちゃったんですか？
売買とかの話をここでするのはどうかと思うんですけど・・・。
批判っぽくなってしまって、気分害された方がいたらすみません。

a＝4960？
宣伝乙

俺もそう思うが、ネタが尽きたんだろうなあ。

お前ら気が付くの遅すぎｗ　

まあ、信じた香具師のセルフで千切れようが縮れようが

>>529 さん

今メール送らせて頂きました。。

それと、
俺が4960なら高売るでしょうよ。。

現に4960馬鹿高いから、、もし俺が4960なら安く売るメリットないような気がしますがどうでしょうか？？

別にaさんが4960かどうかはどうでもいいけど、
ここで売買もちかけたりするのはどうかと。
てか売買の話してる時点で業者だと思われても仕方ないと思うが。
矯正剤の話はアイロンと関係ないこともないから
多少はいいと思うけど、売買とかはスレ違いでしょ。

住人のみなさん、ご迷惑おかけしてしまって申し訳ありません。
矯正、売買についてはもう書き込みません。
売買については私の方からお願いしたのでaさんを悪く言わないで下さい。
よろしくお願いします。この話はここで終了ということで。。

アドスト購入するって言ってた人達どうしたかな
もうそろそろ使用レポしても良い頃だと思うが・・・

あれも宣伝？

アドストいいなぁ・・・。
欲しいけどｶﾈｺﾏだから手が届かないよぅ。
ファイテンのユウコアイロンって、名前が変わっただけで
イエローパタテと変わらないのかな？
持っている方、初めて見る形なんだけど、使いにくくないですか？
今まではナショナルしか使った事がないので・・・。
アドストは無理だけど、ファイテンなら無理すれば買えそう。。

アドスト考え中の者ですが、（私もちょっとｶﾈｺﾏなので今すぐってわけには、ですが）
一つ疑問が・・

現在、縮毛矯正、4ヶ月に一度位の割合でやってるんですが
ヘアアイロンだと（美容院に行って）縮毛矯正やらなくてよくなるんですか？

自分のイメージでは、ヘアアイロン買ったら
4ヶ月に一度の割合→半年〜年に一度位に減る
と思っているのですがどうでしょうか？

>>544
洗うたび、濡れるたび、根性でアイロンでセットすればそうだろうがその時だけ。
自然乾燥でまっすぐになるようにする矯正と毎日のセットはまったく別物。
クセゲの度合いにもよるが毎日セットするつもりならもともと矯正はいらない。そのつもりならツインブラシも買っとけ。

http://www.bidders.co.jp/IT/33333201

このアイロンどーだろ?
イオン・セラミック・スチームといいとこ取りっぽいけど
使ってる人いますか?

いいとこ取りすぎて胡散臭いｗ
実際どうなんだろうね？

本当にVSのヤツならいいんじゃない？
パチモンだったら知らね。

ヴィーナスって電源入れてから何秒で使えますか？

正直言えば自分が知ってればそれでいいので無理に何かを評価したり卑下する内容を共有する必要はないのだが
癖毛を「食い物」にした業者の、本当に弱みに付け込んだ売り方は胸糞悪いので長文書かせてくれ。
アトピーだのガンだのと同じ方法で兎に角儲かるのだろうからこれからも悪質な業者はまず減らない。
癖毛・縮毛な人にとってはこれらの商品を見分ける目が鈍る。恐らく多くの人が体験したであろうプロカリテ(藁
等の経験則で解るだろう。

ちなみに歴代アイロン所有台数10、矯正経験7種類@10年。ここ3年は1種類。
WEB上での矯正や髪の毛に関する情報収集は97年〜。

>>511-513
素人ながら読む限りこの人は正しい。恐らくどこかの理想的な矯正への追求に燃える店長さんでしょう。
こういう人は営業とは別の本心で書いてるから多分自分の店は明かさない・・・。

美容板は2ch度合いが薄い人、女性や中高生も多そうなのでテンプレ文化が発達してないと思うが
>>374さんがとても良さげなテンプレに成り得るレビューを書いてるので俺視点を補足

ADSTEX・・・値段が高いだけ合って流石だが購入できる店がなすぎ。一応現在暫定メイン機。

ヴィーナス・・・女性誌での特集等が効いている様で安定した製品ということで売れ筋。これもチタンです。ビューティーと大差ありませんがかみ合わせが安っぽい。まっすぐになるならそんな事気にしませんが。
イオニティ・・・ナショナルの歴代製品はどれも温度が低くプレートが小さめ。法律制限のせいなのか？とりあえずアイロン体験したい人向け
ビューティーストレート・・・同じ名前の製品が2種類あると思う。ユーザーは多い。チタンコートはイマイチ。入手性、価格。温まり速度は良い。

セラミック・・・多数商品がある。中でも廉価品として海外で定番のBaBylissPro (BAB2551)http://www.goodmans.net/get_item_ba-bab2551_babyliss-pro-bab2551-ceramic-straightening-iron-24.htm
はビューティーの様なギシギシ摩擦感が薄くナカナカの商品だが日本に輸入してぼってる業者の品は東日本で使うと1週間持たずにまず壊れるので注意。でも5千-1万の電圧変換機を通して使えば多分大丈夫かな。
見分け方は絶対説明書にも箱にも100V　50/60Hzと書いてない点。数字がURL(ドメイン)の所やオク系はどこも修理や質問受け付けませんので。
前スレの半分はこのBAB故障報告と業者の「ユーザーを装った」カキコミで埋まった。
このスレでもBAB批判が出たときだけ飛んで来るのは多くの人がなんとなく気が付いている事でしょう。
aさんは言うまでもなく。最初はファイテン貶めるための釣りに見えたんですが・・・ｗ

名無し投稿でもあからさまに業者と解る人にマジレスしてる人がわさわさいますがここはIDの出ない板です。
個人運営の美容系情報SITEでは性善説でもいいのでしょうが疑う目を是非。お互いね。

そうそうコブほぐしは言うまでもないので
というかNK細胞がどうとか書いてある時点で気が付きましょうｗ　＜上のほうの人。

最後に。

>>511-513さん
アイロンではなくドライヤーを使うタイプの矯正後の
個人でのアイロン使用温度と髪の淡白質変性について
素人への意見をもし頂けるのならお願いします。

では、ROMへ戻ります。

>>554

>>アイロンではなくドライヤーを使うタイプの矯正後の
個人でのアイロン使用温度

矯正作業の中にアイロンが用いられていないタイプの矯正を行ったあと
毎日の手入れでアイロンを使う場合の温度、という意味でしょうか。
いずれにせよ、ダメージを受けているほどあらゆる刺激への耐性は弱っていますから
アイロンの温度もそれにつれて低めが理想なわけで
髪のダメージにかかわりなく「この温度」と言いきるのは難しいと思います。
ただ、熱変性については下に書くような傾向がありますので参考にしてください。

まず、熱には乾熱と湿熱というのがあるわけですがこの二つの毛髪への作用はかなり異なります。
例えば乾熱では１３０℃あたりからシスチンへの影響（減少）、１８０℃あたりでαーケラチンがβーケラチンへ、いわゆる熱変性が起きてきます。
これが湿熱になると湿度７０％の場合で１００℃あたりからシスチンの作用が見られ、変性は１３０℃あたりで起きてくると言われています。
もちろん湿度が高くなるほどこの傾向は強まるわけですが、濡れた髪へ作業するとなると
恐ろしいことに６０℃あたりからシスチンへの働きかけが始まると言うデータもあります。
この二つの熱の違いは例えばサウナと風呂の温度の体感差をイメージしていただくと分かりやすいかと思います。
ただし、美容師はこの熱変性をうまく利用して矯正を行っているという側面もあります。

括って、日常の手入れの中でアイロンを使うのであれば、出来る限り完全に乾かした状態からはじめることが温度の選択と同程度に重要に思います。
目安としては温度との兼ね合いで蒸気が発生しないこと。
つまり蒸気が出ないほど乾かした上で毛髪内部の水分が蒸気として出てくる温度以下に設定する、ということになります。
ではスチームアイロンはどうなるのだ、という疑問が出てくる方が出てくるかもしれませんが、その場合は改めて質問いただいて別レスで説明したく思います。

スチームアイロンだとどうなりますか？
あと、スチームアイロンでスタイリング剤やウォータースプレーを
使っても大丈夫でしょうか？

12000円のヤフーでうってたやつかったけど、
4000円くらい？で買ったプロモードの巻きストレート両用のアイロンの方が使い勝手がいい。
根元までアイロンあてれるから。
12000円のやつ、ちゃんと鉄板がおでこにあたらないようにされてるから、根元までやりにくい。
ストレートにしつつカールをつけやすいのもプロモード。
今はプロモードばっかり使ってます

巻き髪にしたくてクレイツのカールアイロンの購入を検討しています。
２６、３２、３８センチ、と種類があるようですが
どれが使いやすいんでしょうか・・・。
そんなに大きなカールを望んでいるわけではないので２６でいいのかな。。。
くわしい方いらっしゃったらぜひアドバイスお願いします。

癖毛のレベルとかってどこで見れますか？
男で縮毛スレ探したんだけどURL見つからなかった・・・。
「縮毛　レベル　測定（診断）」でググってみたけど、らしきページが
わかりませんでした。
ヒントかURL下さい（ﾍﾟｺﾘ

>>556
上に挙げた蒸気の発生元は髪の毛に密着したヒート部の隙間です。
つまり蒸気化して間もない湿熱がもろに毛髪を直撃するわけで、加えて熱が逃げにくいため毛髪にとって最も過酷な状況を作ってしまいます。
対してスチームアイロンはストレートものにしろカールものにしろ
蒸気を生み出す部分がアイロンそのものに内蔵されているわけですが、
その発生源から噴出口へと向かう間に随分と温度が下がって行くわけです。

ところでスチームものは、寝癖やうねった部分の水素結合を一旦切り、ヒート部で再結合させることでセットを行います。
よって元もとの趣旨が違うため当然ですが、矯正の中間処理には使えません。
スタイリング剤関係はあまり強いセット力のあるものは避けたほうがよい気がします。
ウォータースプレーは純粋に水分を与える目的であれば蒸気がその役割を果たしてますから不要とも思えますし。
お勧めするなら最近出始めた「髪の基礎化粧水」みたいな感じで売り出されてある、
ある程度以上の水分の蒸発を抑えるものがいいかなと。ミルボンからエストクアルってやつが出てます。

>>558
長さによるかなと思います。巻き髪スタイルとは単純に言えばその長さが何回転巻き込まれたかでデザインが決まるわけですから
例えば胸下くらいまで長さがあるのであれば直径の大きなものでもしっかりとカールに見えますし、
逆に肩上くらいだと大きなものでは動きをつけるのが精一杯でしょう。
肩下くらいとしたら自分なら２６ｍｍ（センチって・・・デカすぎますｗ）あたりを使うかなと。

>>559
スタッフ同士のやりとりをスムーズにする目的で店独自で設定しているサロンはあるかもしれませんが
癖毛には、例えばカラーで言うようなどこででも通じる共通のスケールは今のところないです。

>>560
早々のレスありがとうございます！！
すみません、そうですよね髪の長さが重要ですよね。
書き忘れたのに適切なアドバイスをいただけて感謝です！
肩下５センチくらいです。で、なるべくハッキリくっきり縦カールを
つけたいので２６ミリ（単位も間違ってましたスミマセン＾＾；）に
しようと思います。大変参考になりましたありがとうございました！！

えー、すみません。

私、550と思っていたのですが511ですたｗ

海外のアイロンは当たり外れがあるのではないでしょうか。

保証と書いてあったのに保証しないと言う悪徳業者もいますが。
けどちゃんと保証してくれる所ありますし、他社の所で購入したのを修理或いは交換を受け継いでくれる親切な所もありますよ。

BAB2551の会社は大きいよな。。。けど、故障が多ければ、、日本向けに日本専用として出す予定もあると思いますよ。
故障原因を電圧とか周波数とかわかっているのなら、輸入している業者が海外のメーカーに指摘しても良いと思います。
けど、業者もそこまではしないのかと。

過去にSNKさんのは電圧とか周波数を日本向けにしていると聞いた記憶がありますがどうなんでしょうね。。。

aさんって遠回しにSNKの宣伝をしてるようにみえますがどうなんでしょうね。。。

じゃぁ〜俺がSNKでも構わないですよ。

けど自分はSNKなどと言う関西人間とは縁がないので。。

BAB2551は色々な業者が輸入してますよ。

そんなレベルで話ししてるとみんな宣伝になるんじゃね？

a ←この業者ほんと痛いんだけど・・・。

「。。。」

そういうレベルじゃないからツっ込まれてるんじゃないの？感覚的に感じるもんって結構当てになるしセルフより
プロのがデキいいのは分かってることだけどお金安く上げたって毛が切れちゃったらお金じゃ買い戻せないしさ
プロ批判してセルフばっかおしてなんかあったら責任とってくれるの？

))568
あんたもね

aさん、2chでこういう深い話すれば業者と言われるのは当然と思いますよ。
業者が書き込んでる事も結構あるみたいなので。あまり気にしないで下さいね。

セルフで矯正かけようが、美容室でかけようが、自由に選べばいいでしょ。
セルフでやるにはリスクが高くなるってわかってやるんだろうし、やりたいなら
やればいいし、やりたくないならやらなければいい。自己責任でしょ。

セルフの失敗でどんな感じ？
かかりがイマイチくらいなら自分でやってみたい。
もしチリチリやハゲになるような失敗の可能性があるのなら
プロにしてもらうよ

>>572

だから失敗すればチリチリになるんだってババァ〜。。

どんな返答が来るかわからないけど、矯正剤売ってる所にチリチリになったらどうするのとか質問してみて下さい。

これだけは言っておく、個人で矯正をする事はメーカー側は勧めてない。怒ってるよ。

ちょっと聞きたいことがあるんだけど、以前セラミックツールを買ったところで
取り扱い機種を変えたって言うから試しに買ってみたんだけど、
CONAIRっていうメーカーのアイロンだった。まだここでは出てないのでアゲてみます。
セラミックツールとは同じ色、構造なんだけどプリグリオ見たいに持つところが曲がっていて、
セラミックツールの時は周波数が６０Hzだけだったのに対しこちらはちゃんと５０Hzにも対応してた。

で、これから使ってみるけど、このアイロンはどうなんですかね〜。
セラミックツールのほうは半年で壊れたけど、こっちも同じかなあ。
BaBylissProみたいに100％じゃなくてセラミックコーティングなのが気に食わないけど、壊れなきゃいいんだが。

無理に統一せずに「毎日のお手入れにおけるアイロンスレ」みたいに分けた方がやっぱよくね？
セルフ矯正は目的主義でそういうスレ立てれば済む話だしさ。もうあるかもしれんけれども。
>>1も縮毛修正とは書いてるが矯正とは書いてないｗ
どのアイロンが(・∀・)ｲｲなんてのは目的で変わるじゃないか。毎朝レベル、セルフ矯正レベル、分けて自然じゃん。
その上、aとかがそういうのぶっ飛ばして「これ買っときゃ大丈夫、みたいなのが話をややこしくしてるんだよ。
縮毛矯正でなんで失敗するか、aはその辺フォローできてない。
うまくやれば、とか失敗しなければ、とか。原因とかを聞いてるのに。　
その辺一切やらないで「失敗したら縮れるのあたりまえじゃん、ババア。」

あ　ん　た　>>423で　「ファイテン使ったらバイト生だって出来る」　っ　て　書　い　て　る　じ　ゃ　ん　。

マジで511(?)さんが神に見えます。a見てたら。

ﾃｽｺﾑのｿｲｴと言う携帯用のスチームアイロンがなんと￥1500で売っていたから即買い！元から癖などない直毛で、寝癖をなおすために買ったが効果がよくわからない。伸ばす部分に多少丸みのあり。強めにひっぱるとパチパチ髪が切れていく。わからん

>>575

俺だけじゃなくアドストの宣伝の勢いも凄かっただろうよ。
自分がファイテンのアイロンをと言ったのは業務関係の人に業務用のアイロンを伝えただけです。
一般用もあるみたいですすが、個人に進める為にファイテンと言ったのではありませんが。

それと、矯正剤をやるのは個人の自由ですので、何度も言いますが、リスクを承知でやって下さい。
どうやるのとか俺は聞かれた覚えありません。
誰か教えて下さいって単純に言われても、どんな矯正剤とか教えて頂けない限りわかる範囲で教えられない事も言っております。

自分は業者じゃないからわからないけど、業者がどんな説明付けっているのかまったくわからない。
購入した業者に聞くのが一番良いと思います。

プロ様が出てきてあわてて何回か言っただけで「何度も言いますがリスクを承知で」って言われても

444 a a 04/09/19 12:26:50
俺はファイテンをお勧めするよ。。

傷みの事気にするなら、アイロン買って、、縮毛矯正剤買って自分でやった方が無難だよ。。

おまいらこの人を玩具にして遊びすぎｗ

あんまり殺伐としたスレにしたくないので、きついことはいいたくないけど…
やっぱりセルフ矯正スレになってしまってるのはおかしいと思う。
みんな探しに探して、高いお金払ってプロにやってもらってるからね。
アイロン欲しくてここのスレに来たけど、確かに読みづらいよ。
漏れもそう。
矯正スレで発言すると叩かれるんだったらセルフ矯正でスレ立てたらどうかな？
ネタも多いしさ。

ならお前が建てろ。
新参でよく読んでないなら口出すな。

どうぞセルフ語りたい方が立ててください。

セルフ矯正スレたてたので矯正の話はそちらでどうぞ。
これ以上ここで矯正について書いても迷惑杉なのでやめましょう。

セルフで縮毛矯正スレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1096590556/1-100

>>578
プロが出て来ようが、普通セルフ＝リスク承知なの分かってないのかよ。どこの家庭で育ったんだよ。教えてくれ。
もう一同言う、セルフ自体リスク承知って言わないとわからないのか？
メーカー側は個人に売るの反対してるのもわからないのか？
それに俺以外の人がリスク承知と言ってたじゃないか？
だから何度も言いますがと言って何がどうだと言うのか？

自分が矯正剤、、薦めたのはリスク承知で安くすませる為。
が、、、リスク承知で髪ボロボロになったら言うまでもないだろうが、、、傷みの具合、前処理剤にどこまで費用かけられるか、、、後は慣れ。。

サロンはその矯正剤のメーカーにちゃんと足を運び講習を受けに行っている、リシオのメーカーなんて3回以上講習受けないとサロンに使わせないと言ってるからな。

お金があればリスクなんて背負いたくないよ普通は。
世の中そうはいかない。。サロンでやる人はサロンでやればいいじゃない。そんなサロンの仕上がりなんてしらねぇ〜よ。
そんなの勝手にプロのサロン選んで文句言うなって。
失敗したってそれプロの技術なんだから。

とにかく矯正剤はチリチリ剤と考えて構わないよ。
矯正剤なんてそんな難しくねぇ〜んだよ。
そんなセルフの矯正剤にびびってるのならマネキンでも買って何度も実験しろって。

リスクを負えない個人レベルがわぁわぁ〜言ってるだけだろう。。

何度も馬鹿を言うが、サロンに頼らず、挑戦するのは俺は良いと思ってるよ。

とにかく女性の方は慎重に、、男性なんてしらねぇ〜よ。

では。。。

>>444以前は普通に毎日の手入れでのアイロンの話だったわけだが。。。。

いちいち反応する奴もどうかと思うが。
本当にアイロンの話したい人は放置しとけばいい。

久しぶりに来てみたけどａうざい。
俺はこの板に初めて業務用アイロンのホームページを紹介したものだ。
ちなみにこれネ。→http://www.beauty-japan.net/hair-iron0.html
縮毛の話は別で書け！ここはアイロンについての板だよー。
アイロンについて久しぶりに述べると、毎日使うにしろたまに
使うにしても国産の業務用がベストかなと。海外のものは２００度とか
あるけど国産は最高でも１８０度だよ。それに俺は最初海外のもの使って
た（１５０度で）けどすぐに１０日くらいで枝毛だらけになってしまったよ。
それでやばいと思って美容師の人に聞いたら、「国産の業務用のものは
髪にあてた時のパワーがちがうんだって。しょぼいのは髪にあてた瞬間に
髪が冷たいからプレートの温度も下がっちゃうんだって。だから最初の
設定温度が高めなんだよ。いいやつは髪の温度に影響されなくて常に
温度が一定だから伸びもいいんだよ。」と教えてくれました。
パワーがあれば当然温度も低くていいから髪の痛みも減ります。これが
多分プロ用と市販用の差だと思います。
俺は今アドスト使ってる（１２０度で）けど髪は全然痛まないし伸びも
抜群です。多分プロ用ならそう大差は無いと思います。
これを踏まえて、あとは自分の財布と相談して選んでくれ！
疲れたー。長文ごめんよ。

頼む業者宣伝しないでおくれ

新しいイオニティのストレーターを購入しました。
アイロンスレだから一応レポします。
いらない人はスルーしてね。

髪質：一見ゆるそうだけどしつこい癖毛。湿気に弱い。
　　　ゼラチンを取り始めたからか、最近ハリのある髪になった。

前々型と比べてくせ毛伸ばし力1.6倍！とのふれこみだけど、大げさではないと思う。
朝後ろに１つに結わいてお昼すぎ、くっきりと跡のついた髪にやってみたら
跡がキレイになくなりビックリしました。
外の気温は30度、少々汗ばんだけど、クセも出てこず。
が、毛先がくるんと内側に入ってしまい、ストンとしたストレートには仕上がりませんでした。
(毛先のクセにはあまり効果がなさげ)

今日は朝ストレートにしたけど、１日ちゃんと持ちました☆
オクで8000円以下（送料込）でこの効果は大満足です。
前々型は２年半持ったので、また２年位持ってくれればいいなぁ・・・。
（その間にお金ためてアドストを・・・ｗ）

書き忘れました。
前々型（EH2211）には、髪の毛の痛み以外は特に不満はありませんでした。
が、EH2211のときよりかは湿気に若干強そうです。
（食器を洗っている時に感じただけですが）

ヘアオペMG磁気アイロンがほすい…

新宿ヨドバシでビューティーストレート、ヴィーナス、クレイツイオンのハイパー
を試してきた。
とはいえ、電源入れてないから、使い心地くらいだけど。
ビューティーストレート、ヴィーナスのほうがどちらかというとしっかりつかんで
くれている感じ。
ビューティーのほうが若干小回りがききそうかな?
ただ、クレイツは他の金属と違って、パネルがセラミックなので、すべりが
違うのかもしれない。
ビューティーのみ15000円で、あとの二つは10000円くらい。
この中で買うとしたらやっぱりクレイツかな。
なお、他のメーカーのものも試してみたけど、比較にならなかったね…
あまりタメになりそうにないレポだけど…

ほんとタメにならないね。乙

おいおいせっかく感想を書いてくれた住民にそんな冷たい事言うなよ。

>>595
おまえも貯めになること言ってみろよ

>>596

自体をアイロンにして使う。。。

>>597
あんた最高だよ
散々待ってそれですか
正直期待はずれです

>>594
の言う通り、、本音を言うとNationalなんてゴミみたいなもんでしょ。。
Natonalのアイロンがどうだ言うのは時代遅れかと思ったのも本音。。

>>599
イライラするな
オナニーしろよ！