関西弁総合6【ﾋﾞﾐｮｰにちゃいますな】

関西弁はでんぶ似てるようでﾋﾞﾐｮｰにちゃう部分がありまんなぁ
大阪・京都・神戸・和歌山などなど違いがわかったらおもろいかな…と

「べっちょない」を初めて聞いた時なんかわからんかったし＾＾；

前スレ
関西弁総合5【ﾋﾞﾐｮｰにちゃいますな】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1312686516/

過去スレ
関西弁総合4【ﾋﾞﾐｮｰにちゃいますな】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1301180756/

前スレ>>1000
「ちゃうくて」って新方言か？

乙。
前スレ>>1000
>>994やけど、自分は大阪市内です。親はそれぞれ近所と京都市内出身。一族もその辺。
近所は代々地元人、西日本各地から就職でやってきた人たちとその子孫が目立つ。
いわゆる転勤族はほとんど皆無な土地柄。
北摂の子と学区は同じやったけど、関西弁が薄いと感じたことはなかったな。
阪神間の子は薄いと感じたけど。
「マック」で思い出したけど、口の悪い同級生は、マクド→マクソとか言うてたなw
あとはマックンとか。いずれも京阪式で。

>>2
「あかんくない」のような新方言ぽいね。
首都圏方言を丸々取り入れるのではなくて、こういう合体式があるよな。

*-+｡･+｡-*｡+｡*
　 ＼　 　｡*ﾟ
　　∩　*
　　(･ω･`)
　　｡＼　 つ
　 *　 丶 _⊃
　+｡　　∪　　 ☆
　 ﾟ+｡*｡･+｡-*｡*ﾟ

これは、Ｚちゃうで乙やねん♪

ちゃうくない？はさすがに…って感じ。 指摘する人の言葉とは思えん。それともボケとんのか？

一口に北摂といっても高槻や茨木はそうでもないんじゃないの？
このスレでよく言われる北摂って豊中や吹田辺りでしょ
あの辺は確かにアクセントや言い回しがちゃんぽんになってるね

ちゃうくて、ちゃうくない？

みたいな新方言な違和感感じるのってどの世代からなんだろう

十代後半の俺は、小学校低学年の時クラスの女子が「それちゃうくなぁ〜い？」って言ってた時はなんじゃそりゃって思ったけど
今は慣れちゃってむしろ伝統的な言い方がなかなか思い出せないんだけど

「〜ちゃうん？」を「〜ちゃあん」みたいに言うのは関西共通？

>>6
特に新御堂筋沿いの東側はやばいところ多いよね。
学級がほとんど東京アクセントのところもあるよ。

>>8
そんなん聞いたことない。

「ちゃぁるん？」の崩れた形の和歌山弁の「ちゃぁん」はあるが意味が違うし

>>7
20代前半だが俺は言わんなな
「ちゃうくて」ではなく普通に「じゃなくて」を使う。
家では伝統的な「ちゃうかって」を使ってきた。たまに学校で出てしまったりもした。

「ちがくね？」に相当する言葉は「ちゃうことない？」
やけどこれは俺もあんまり使わんし、長さを考えたら「ちゃうくない」が生まれるのも自然と言えば自然だが…

言うやつは回りにもおると思うが、このスレで使われるのに違和感を感じたまで。

>>8
と思ったが「あかんのちゃん？」「ヤバいんちゃん！？」みたいな言い方の話かな
それなら言いますね。

>>7
どちらにお住いの方でしょうか？
京都市周辺やと「違う＝ちゃうちゃう」「違うでしょう＝ちゃうんちゃう」「違うかも＝ちゃうかも」
を周辺含め老若男女多用してます。　

>>12
言うよな！

それより昔からの関西弁かは知らんけど
「しょうみ」って言う言い方あるやろ
あれめっちゃ嫌い

「しょうみ」はなんか昔からありそうな、おっさんが使ってもおかしくないような響きやけど、何故か逆に一部の若者によって多用されて復興されてるような感じだなｗ
周りではあんま聞かんが大阪女子からはよく聞いた

関西での「〜ん？」も広い時間幅で見れば新しい方で、伝統的ではないと思う

ほんまの老人は「ちゃうのん」とは言うても「ちゃうん」とは言わないはず。

>>15
嘉門達夫も
しょーみー しょーみー 一曲だーけー
と歌っていますね
昔からある表現じゃないかと

>>15
そうなの？
俺のとこでは中高生ぐらいしか使わない気がしたから

もうすぐで丹波や中国や四国や三重あたりからのカッペが流れてくるけど
流れたての頃は地元弁だけど、３ヶ月ぐらい経つと関西に染まろうとしてエセ関西弁が増えてきますね。
馴染もうとしてくれるのは嬉しいけどやっぱ歯がゆい…

あなたの隣の集団ストーカー
駅改札や駅周辺で、人の流れを見張っているのが犯人です。
犯人はナマポで税金で食べていけるため通勤、通学者を
馬鹿にしながらターゲットを見張っています。
エア待ち合わせとエア電話が得意です。
エア荷物、エアマスクもいます。鉄道職員にも犯人がいます。

>>19
カッペなんて言葉使うやつは下劣な関東人やな！

んで京阪式四国人は別に歯がゆないし

かいくりかいくり

>>19
エセ関西弁じゃなくて関西共通語だろ

>>19
あははは（笑）
東のもんの考えそうなことやな
それともなにか東では当たり前の考えか

♪やんやんやんややんややーん　そうやん大阪　やん♪

>>21
＞>>19
＞カッペなんて言葉使うやつは下劣な関東人やな！

そうそう
たとえ、相手が本当に田舎者であっても自分が相手に対してカッペって田舎言葉を使いたくない
語感が東国くさい

自分が○○っぺというのは自分がその田舎者になった気がして本当に嫌だ

>>19は普段「だっぺ」をしゃべってあるから違和感がないにしても

舞鶴の言葉は京都弁と但馬（豊岡）弁のどちらに近いですか？

どちらとも異なる独自の方言ですか？

>>29
舞鶴のアクセントはやや垂井式に近い甲種(京阪式)
乙種の豊岡とはアクセント面ではずっと遠い

言い回しはちょっとわからんが、京都ほど濃くない関西方言かな？

「さかい」は古い畿内言葉なのに、何で京都のような保守的な場所でも「さけぇ」と言う風に母音融合が起こる地域があるのか不思議だ。
もしかして逆に「さかい」が「さけぇ」の母音融合っぽい響きを嫌って後から直されてできたものなのか？
語源が「けに」だとすれば。
。

>>29
但馬とは違います
丹波です

ちなみに周りでは「さかい」しか聞いたことない。

>>32
舞鶴は旧国名で言えば丹後なんだが、
丹後でも奥丹後(野田川以北)になるとアクセントが
乙種(東京式)になり、舞鶴あたりの甲種(京阪式)とはがらりと変わる
野村克也さんの故郷は奥丹後の網野、タレントの太川陽介さんは同じく奥丹後の丹後大宮だから
関西イントネーションではないわけだ
ちなみに宮津市は同一市内で甲種と乙種が混在する
宮津市の丹後半島側は乙種、宮津駅側は甲種

だから舞鶴あたりは丹波の福知山と一緒にして、中丹と呼び、奥丹後を丹後と呼んだりする

舞鶴弁ってあって一応は近畿方言の仲間だし
京都弁に近いのでは

>>34
丹後ではありません丹波(丹波方言)です
よく見なさい

>>35
敬語表現とかが基本的に違うから、結構違うけど、
まぁ近畿方言の範疇ではあるね。
丹後とは違って。

>>31
なんか広島弁の「じゃけぇ」を彷彿させるな

うんうん

「けに」が語源だとしたら「さ」って何なのかがわからんねや

但馬弁の「だしけぇ」は？

だしけぇ　ってパっとみたら全然ちゃうけど、
そのまま　やさかい　に対応したものやね。

>>41
美方郡まで行くと「だけぇ」になるよ

但馬地方で理由の「〜から」を何て言うか調べたら

「〜けぇ」：養父市（八鹿町を除く）、新温泉町、香美町（旧香住町を除く）、朝来市和田山町
「〜しけぇ」：豊岡市（但東町、出石町を除く）、香美町旧香住町地区、朝来市和田山町
「〜さけぇ」：朝来市（和田山町を除く）
「〜しきゃぁ」：豊岡市出石町
「〜で」：豊岡市但東町、養父市八鹿町

訂正
「〜けぇ」：養父市（八鹿町を除く）、新温泉町、香美町（旧香住町を除く）、朝来市和田山町
「〜しけぇ」：豊岡市（但東町、出石町を除く）、香美町旧香住町地区
「〜さけぇ」：朝来市（和田山町を除く）
「〜しきゃぁ」：豊岡市出石町
「〜で」：豊岡市但東町、養父市八鹿町

豊岡も姫路も本来、兵庫県じゃないのに
神戸の街と港の振興のため、住民の反対を押し切って、
強引に兵庫県に組み込まれたんだってな
テレビでやってたよ

姫路は普通に兵庫やんｗ

かつては飾磨県（姫路県）だったんだよ

姫路の定食屋でチャンポンたのんだら、長崎チャンポンをイメージして注文したのに
ソバとうどんを混ぜた焼きそばが出てきて「なんやコレ？」って思った。

ほんまの意味でチャンポンやがなｗ

>>36
＞丹後ではありません丹波(丹波方言)です
＞よく見なさい

舞鶴の人かな？
旧国名で舞鶴は丹後です、丹波ではありません。これが事実。
ただ丹後方言(奥丹後方言)とは言ってません

文化的には丹波の綾部・福知山と舞鶴は一体です、また舞鶴は若狹の影響も受けるでしょう？
だから近年それらの地区を中丹地区と言っているのです、舞鶴の人ならわかるはず。
中丹・両丹という意味がわからないなら生粋の舞鶴っ子とは言えないと思う

中丹の言葉はWikiには垂井式、舞鶴の言葉は「舞鶴弁」と掲載されてるが、
甲種の京都式と乙種の豊岡式に二分するなら明らかに甲種側であり
よって豊岡よりは京都に近い←これ結論

昔、衆議院が中選挙区だった頃は、自民党の代議士は複数当選させようとして、
丹波と丹後できっちり地域割りをしてたのですよ
丹後は前尾繁三郎、丹波は谷垣専一(谷垣禎一の父ちゃん) という風にね
当然丹波の福知山では谷垣＞＞＞＞＞前尾
丹後の舞鶴では前尾＞＞＞＞＞谷垣

誤解されたようなので、長文になった、スマヌ

なにいうてるかわかれへんわ

>>51
簡単に言うと

舞鶴→正確には丹波ではなく丹後(丹後国)
でも言葉では奥丹後と全然違って丹波に似てる
それは文化的に舞鶴は丹波(福知山・綾部)と一体だから
と云うこと

丹波も明治以降、
西側は兵庫県、東側は京都府、
と分割されたからまたややこしいんだよな
丹波篠山が有名だから「丹波→兵庫県」と思ってる人もいるしね

>>16
「ちゃうのん」
それ、ここで書いたら
ちゃう「のん」なんて書くヤツはエセや！
どうせ関東人やろ！！
言うてみ！！！と罵倒されたことを思い出した生粋大阪人のオレ。

>>54
うそこけｗ
そんなことがありえんのんか？

逆やったら俺がしてるけど

そんなアホがおるんやったらどつき回したらなアカンな(^o^)/

すげぇｗｗ

ええか
ええのんか
ええか
ええのんか

それ、先日NHKで師匠がやってた
NHKも変わったな

そのネタ昔サンテレビやってた『おとなの絵本』でよく見た。

嘉門達夫どない？

舞鶴というか丹後地方東部は丹波方言に近いよね

丹波篠山出身の桂文珍は違和感のない大阪弁を喋るね

>>57
>>58
NHK大阪・歴史秘話ヒストリアですね

・歴史秘話ヒストリア 「お笑いの元祖・井原西鶴」★1
http://logsoku.com/thread/hayabusa2.2ch.net/livenhk/1327492474/
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/livenhk/1321449224/
http://logsoku.com/thread/hayabusa2.2ch.net/livenhk/1327496924/
http://logsoku.com/thread/hayabusa2.2ch.net/livenhk/1327498072/

http://www.nhk.or.jp/historia/backnumber/113.html

笑って泣いてまた笑い
〜“お笑い”の元祖・井原西鶴〜
●本放送 平成２４年　１月２５日（水） ２２：００〜２２：４３ 総合 全国
●再放送 平成２４年　２月　１日（水）
１６：０５〜１６：４８
総合
全国
※再放送の予定は変更されることがあります。当日の新聞などでご確認ください。
配役：井原西鶴 役　：　曽我廼家　寛太郎(そがのや　かんたろう)
エピソード１　爆笑ライブでお笑い革命

「矢数俳諧」に挑戦する西鶴(再現)
江戸時代初め、全国から商人が移住し発展した大坂。
コミュニケーション手段として重宝されたのが「お笑い」でした。
町人出身の井原西鶴は観客の前で俳諧を２４時間ぶっ通しで詠み続け笑いをとるイベント「矢数俳諧」を発案します。
大坂の「お笑い」に革命を巻き起こした西鶴の知られざる姿とは。
　
エピソード２　西鶴の爆笑小説
作家・西鶴のデビュー作『好色一代男』。
主人公が三千人以上の女性と関係をもつ荒唐無稽な小説は、誰もが知るある教養書をパロディーにしたもの。
ちょっとエッチな話を織り交ぜ様々な手法を駆使して笑いをとり、当代随一の「お笑い作家」へと駆け上がる西鶴の爆笑サクセスストーリーです。

西鶴とヒットした『好色一代男』(再現) 資料提供：東京大学総合図書館
　
エピソード３　「二つの笑い」の悲劇

筆が止まり苦しむ西鶴(再現)
人気作家となった西鶴は晩年、筆が止まります。その原因を伺わせる西鶴の言葉「笑うにふたつあり」。
家族と死別し悲しみを抱える西鶴は、“新しい笑い”を模索し苦しんでいたと考えられます。
その後、西鶴は新作を発表しますが、全くヒットしません。
“笑い”を追究し続けた西鶴の悲劇の物語です。
　
参考文献
『西鶴年譜考証』（野間光辰　中央公論社）
『西鶴を学ぶ人のために』（谷脇理史 西島孜哉 編　世界思想社）
『西鶴をよむ』（長谷川強 笠間書院）
『西鶴諸国はなし』（暉峻康隆　小学館）

篠山は京阪式やからな

>>63
あ…！
これ見たかったんやけど忘れてた…、

>>60
破門になった笑光か

>>66
なにそれ？

さいでんなぁ

さいだっか



若い人は存在すら知らんやろ
俺も平成やけど

古い関西弁でしゃべる若手芸人とか出て来ないかな


関東弁の「〜ちゃう」に押されてると言う観点で考えたら、伊賀の人やけど「惚れてまうやろ〜！」には頑張ってもらわなあかんな。

「惚れちゃうやろ」にならんように。

へ〜嘉門って落語家やったんか

さんまも鶴瓶も元は落語家

それは名前見りゃわかる

意味不明な改行と4連投もして必死にアピールしてるID:bkdmgXenに
誰か1人くらい反応してやれよｗ

関東から荒らしが来はったえ

【上方落語メモ第１集】その44 ／ 兵庫船
http://homepage3.nifty.com/rakugo/kamigata/rakugo44.htm

阪神の能見は豊岡東部か

http://youtu.be/OD_hD9NifUI
http://youtu.be/s2tpKVyJRp8
3人のうち一人(ゴンゾー)が舞鶴

12:川戸敦史
ちゃうねん、俺ほんまににちゃん嫌いやねんやんか、パソコン得意やけど基本的にパソコン見てなんかすんのん嫌いやねん。　
ちゅうかにちゃんねるって頭おかしい奴らが集まるとこやん、『しますた』とか普通にしましたって書けっちゅうに
2005/1/19 13:17

杉原氏のお別れ会で弔辞をよむ青木功氏。
遺影に向かい「杉さんとは関東弁と関西弁のニュアンスの違いでよく喧嘩したよな」と。
字幕も関東弁となってたな。
あれれ、関東人は意地でも「標準語」に拘るんじゃなかったっけ？

青木って千葉の田舎出身だったような・・・

>>79
ほー　良いことだね。

ダーツの旅
兵庫県と京都府に隣接する大阪府豊能郡豊能町

関西で納豆屋とは珍しいな？

>>83
納豆は、今は京都市右京区に編入された京北町が発祥地ですが。

それはないやろ。関西人は昔から納豆みたいなん食べへんねんから
今はやっと食べるように

大阪藤井寺衰退http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2638125.mp3

>>85
でも　語尾で｢やん｣とか｢だわ｣とか言っちゃうんでしょwww
｢あつ｣｢うまっ｣｢たかっ｣とか言っちゃうんでしょww

>>87
無差別にやってんけ？目的がわからん

>>85
俺（37）は子供の頃から納豆が好きで、母親に頼んでよく買ってもらってきてた。
当時は関西で今ほど納豆なんて食べられてなかったし、家族の誰も食べないのに、俺だけ好んで食べてたから「かわった子やなぁ〜｣ってよく言われたよ。

一般的には常識とされている、
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
感情自己責任論

関西で納豆といえば、おやつに食べる甘納豆のこと
大豆ねばねばの納豆はネイティブ純粋関西人は食べません

京都で小さい子ぉもさらっと「はる」を使わはんのんを見たら、やっぱりハルのメッカやなぁと感じるね。

きんもーっ☆

？

37 名前：名無し象は鼻がウナギだ！[sage] 投稿日：2011/11/06(日) 10:27:07.48 0
皇后陛下も記者会見で｢しんどい｣と言った。
後で叱られたかもな。

なんで？？

和歌山の白浜出身なんだけど、18歳までは白浜で住んでて、
18から今現在(＝40歳)まで大阪で住んでます。
白浜で過ごした期間よりも大阪で過ごした期間のほうが長くなってしまったので
紀南地方の方言があまり出てこなくなりました。
でも最近、久しぶりに白浜へ行ったら、
「わいら（＝俺ら）」とか「ふうわりで（＝格好悪いで）」とか「〜するろ（＝するやろ）」とか
懐かしい方言がいっぱい聞けて和めました。
和歌山・紀南地方の方言、知ってる方、もっといっぱい教えてくれませんか？懐かしみたいです。
あと、御坊〜田辺らへんの人は昔、「はばしいな（＝乱暴やな）」とか
周参見あたりの人は、「〜するんろ？（＝するやろ？）」とか使ってましたね。
いっぱい思い出してみたいのでコアな紀州弁、知ってる方どうかお願いしますm(_ _)m

>>79
こだわってんのは
ねらーみたいな都会に住んでるぐらいしか自慢することがないやつらやで
普通の東京人は懐が深いねんて

> ねんて

坂本冬美が白浜付近の出身だよな
関西弁で喋るの見たことないが

渡辺徹なんて茨城県古河市出身なのに
関西テレビに出ると
ｺﾃｺﾃの関西弁になるんだぜww

>>101
まあエセだけどな


>>95
「しんどい」って割と便利な言葉なのにな

「しんどい思い」なら「苦しい思い」とか言い換えられるが、
「しんどい仕事」とか全力疾走した直後の「しんどい！」は、言い換えが難しい
まあ前者は「大変な仕事」ぐらいか、ちょっとニュアンス違う気がするが

>>100
関西ローカルに出るとしゃべってる

「とる」つこての人おってか？　おってないやろな。

京都弁と言う大きな枠があるさかい、意外と語られてへん京都の京阪式圏の方言の違いについて語りまひょか

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1301648137/
ここ見たら、亀岡は『こ』使うんこ？

市内は『け？』使わはるんやっけ？

ほんで、播州やら丹波で使う『ぴりぴり』も使うゆうて言うとっての人がおってや。

おってですか？
きょうは、

　客「○○さん、おってですか？」
　私「え？お・・・？」
　客「おってですか？」
　私「おって？ですか？」
　客「はい。○○さん、いてはりますか？」

という、不毛な会話を繰り広げました。
「いてはりますか？」と言われた時点で、なにを聞かれたのかわかったのですが、
そもそも標準語に言い直すのではなく、関西弁に言い直したのが変ですね(笑）

そして、なにが可笑しいって、
「おって」は「追っ手」にしか聞こえず、
「○○さんは誰の追っ手？」と思ったら、可笑しくてたまらなかったっす。

http://semisweet10.blog106.fc2.com/blog-entry-774.html

　↓　こいつのブログ見てみなww
http://d.hatena.ne.jp/hello2525/

馬鹿丸出し大阪人なんだけど､｢口語でBlog｣なんだぜww
しかも､馬関西弁と｢〜じゃん｣｢〜しちゃう｣がごちゃ混ぜでキモチ悪いことこの上ないww
かつ､オサンのくせにスイーツ趣味w

これが大阪西はじめの現実w

藤村官房長官って経歴見ると大阪人のはずだが
記者会見ではいつも訛りの無い標準語で喋ってるな。
ジャスコ岡田はいつも関西訛りなのにな
それと、小池百合子も関西出身と思うんだが、関西弁喋るの
唯の一度も見たことがない。

藤村 聞いてみたら、「京阪式訛りの東京式」「薄い東京式」って感じだなｗ
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DmIAAaSm5E24&v=mIAAaSm5E24&gl=JP

京阪式で言いたくなる部分は高低を抑えて、あまり目立ちにくい曖昧な京阪式で言ってるわｗ

>>105
あんた亀山の人なの？

>>108
単純に大阪には東京をはじめとして東京式で話す人と接する機会や、
東京式の地域の人の子孫が多いからだと思うよ
「大阪出身＝京阪式を話す」という訳ではないからね
橋下市長をはじめ、橋下市長にちょいちょい噛み付く
ＡＢＣのキャストに出てる中島岳志、ミヤネ屋の春川正明、
朝生に出てた薬師院仁志はみんな大阪弁も京阪式もほとんど使ってない

サバンナ高橋の関西弁て何弁？京都弁？

>>110
ちゃいまんがな

>>112
京都弁

>>111
橋下市長は東京育ちだから大阪弁は刷り込まれてないだろう？

刷り込む…？

>>114
橋下市長は小学生の時に大阪に引越してきて名門北野高校を卒業して、
早稲田大学に行っった後、大阪で弁護士をしてたから人生の大半を大阪で過ごしてる

ただ現在は豊中で、過去も吹田や東淀川区・北区といった余所者が多い所ばかりで
育ってるので元々東京式混じりでしか話せないと思われる

ここを見てると品のよい大阪弁は絶滅の危機に瀕してるようだ
道修町辺りの老舗にでも行かない限りきれいな船場言葉は聴けないのかもしれない

ほうでんなあ

よく知らんから仮定の話だが、
橋下市長が物心つく頃、東京にいて小学校高学年まで東京にいたなら
意識しなくても自然に東京式で話せるだろう。東京言葉が母国語みたいなものだから。
だが、根っから大阪の人間が東京式に話そうとすると、常にアクセントを意識して
話さなくてはならないから結構疲れる。生まれも育ちも阿倍野の故逸見政孝さんは
テープレコーダーを駆使したり、アクセント辞典を食べるくらいの努力して共通語を
マスターした。

>>116
問題は６歳〜１２歳をどこで過ごしてるかだ。

>>119
東京アクセントは音が少ない分関西人だったら
誰でも簡単に話せるだろ。

東京アクセントを完ぺきに話してるつもりの関西人はよくいる
東京の人間が聞けばすぐわかる
女の方が直すのうまい

>>121
何当たり前のことをとうとうとw
非関西人の語尾だけ似非関西弁も一緒｡
とりわけキモデブヲタの語尾だけ似非関西は　きんもーっ☆

>>117
要出典

>>121
故逸見アナはフジテレビの面接試験で「大阪出身」と言うと驚かれたほど
完璧に東京アクセントをマスターしたそうだ。

シンガーソングライターの山崎まさよしって、山口県出身なのになんで関西弁なんだろう？

標準語アクセントと東京弁アクセントは違う。

どの地域の人間が標準語アクセントが一番うまいかっていったら、首都圏の人間だろ

「行ってった」って変な表現だと思う？

>>128
なにそれ

「行って来た」という意味
変？

?

あぁ聞くね。

model search でboy, half で7歳〜１４歳あたりで検索かけれ

まぁアナウンサーやから当たり前なんやろうけど、フジテレビのアミーゴ伊藤アナが関西人だとは全く分からんかったわな

アミーゴも逸見さんもプロだな

最近の京都のおなごの言葉、大阪ミナミやとたいしてかわらん。

〜してはるえ、言うてた昭和の頃………

テキサスレンジャーズの上原、建山、ダルビッシュの３投手は全員大阪人なんやな。

上原はさっき同級生で、割とコテコテな感じの大畑大介としゃべってたが、変なアクセントの関西弁になってたなぁ。

建山は落ち着いた感じのしっかりした京阪式をよく維持してるわ。

>>124
逸見さん、上岡龍太郎に「関西の裏切り者」言われてたなｗ

話し変わるが、兵庫県の西脇で「取りよってですけど…」
とか言ってて驚いた

話しのつながりから「取っていますけど」の意味だと判断できたが、
あれは播州の言葉なのか丹波の言葉なのか？

「〜しよってや」って普通にテヤ敬語やがな
播州でも丹波でも両方使うわ

「テヤ敬語」と呼ばれているもので、「動詞＋て＋や」で尊敬語になる。
近畿の播磨・丹波から中国の山陽側（中国だと「じゃ」を用いるので「-てじゃ」になるが同じもの）で用いられている。
「お〜なさる」よりは尊敬の程度は低く軽い。
江戸時代後半の文章に出てきていて、江戸時代には大阪でも使っていたことが知られている。
最後が「-や」で終わっているため「-なはれ」のような命令形は持たない。
「-や」で終わるのが本来の形だが「-てです」とするのも行われている。

> テヤ敬語

なんだそれ

あほかー

またとぼけたこと言うとってや

まだそんなことよぉる人がおってんか

びっこ引きもっていんにょったぁった

テヤ敬語はテヤ敬語でも、垂井式のテヤ敬語を聞いた場合、別の意味に聞こえる可能性もあるな


垂井式テヤ敬語の過去形「ちゃった」のアクセントってどんなん？ＨっＬ？

関西弁ほど下品で気持ち悪いものはない

キチガイ発生。。

前にも言ったけど
「〜てや」というとこは垂井式でも京阪式でも発音あんまり変わらんて

そうか？

ちゃった　とかＨＬなんやろ?

俺は山口出身の人が違ったアクセントでテヤ敬語使ってるのをきいたぞ。　

「〜してやった」って言う意味の「〜したった」
敬語の「〜したった」
敬語の「〜しちゃった」
は全部同じアクセント

特に上の2つは全く同じ発音で違う意味になるけど
文脈で大体分かる

食事中に関西人だけは勘弁してほしい
あの下品な喋り口調とアクセントが耳障りで食が失せるわけよ

>>152
でもおまえも吉本糞芸人を意識して似非関西しゃべるんだろw
語尾で｢〜だわ｣｢〜だわ｣言ってんだろw
｢｢うまっ｣｢あつっ｣｢たかっ｣とか｢めっちゃ｣とか｢〜やん｣｢〜せいや｣とか言ってんだろw

>>151
それが垂井式？

したった(してやったぜ！)の垂井式がわからんからなんとも言えんが、
京阪式ならHHｯLで、

てや敬語の「したった」はHLｯLだから違うな。

敬語の「しちゃった」がHHｯLやったらほんまに関東弁の「しちゃった」を京阪式で言うてるのと同じアクセントやな

敬語の「しったった」をＨＬＬで発音する人なんか見たことないぞ
北播地区、姫路市、神崎郡、宍粟市では確実にそんな発音じゃない

>>152
＞食が失せる

爆笑ｗｗ

>>155
ほんまかいや

したった はＨＬっＬ やがい。

ていうかこのしたったも元の形は「してやった」やさかいな
「してやった」ＨＨＬＬ→「したあった」ＨＨＬＬ→「したった」ＨＬＬ
。
普通にこうやがい

>>157
「してやった」ＨＨＬＬ→「したあった」ＨＨＬＬ→「したった」ＨＬＬ
↑おかしいだろｗｗ京都の「〜したはった」みたいな発音じゃないぞ

「してやった」ＨＨＨＬ→「したあった」ＨＨＨＬ→「したった」ＨＨＬだからｗ

おかしないよ
実際音声聞いたらわかるろ。

したあったHHHLとか一体なんやねんという感じｗ


俺が読み上げるさかい、長めの会話文書いてくれ。


ていうか何式の人よ・・？

逆にあんたどこの人なんよ！

ＨＨＬＬって京都の「〜したはった」の発音やろ？

したあったもそう。

しつこいな
違うって

ナンやその言い方はｗ違うと言われても困るがなｗ
読み上げるから例文をくれ。

抽出 ID:EkZnH9Ji (3回)

http://www.youtube.com/watch?v=a08CQl_SWpE&feature=related

ＨＨＬとか言うてる人はどうせタルバンでしょ？
型の少ないアクセントの者はアクセント感覚無いねんから、あてにならん。

>>167
姫路

とりあえずうｐしてみたら？
せやから方言の話は文字ではものたりんねや

というか「しておいてやった」の「たった」とテヤ敬語の「たった」はアクセントが違うから聞き分けれると言うのが有名なのに、同じとか言ってる奴はなんなんだ？ やっぱ垂井野郎かな

確かに東京式の人はHLと言ってたからな

>>170
誰が言った？

tt36wybq
↑こいつしつこい、気持ち悪い
ネイティブでもない癖に意味不明なことばっか言ってる

在日朝鮮人カエラのキモCMの為か､Twitterで似非関西弁批判が沸騰してるなww

それでも2ちゃんでは　語尾だけの似非関西が凄いよなww
吉本はまた弁ww

>>173ん？
京阪式テヤ敬語のネイティヴだが？

>>175
どこだよｗそんな気持ち悪い発音するのは

とりあえず音声がないと分からんからうｐしな。

「やらへん」って
HLLLって発音してますか？LHLLって発音してますか？
なんか神戸の人ってLHLLって発音する人多くない？

>>178
HLLL

>>178
それはないと思う
普通にＨＬＬＬ。

>>178
ない。

そんなことあらへん　の
「あらへん」やったらLHLLやわな。

うん。

それを北部の人がＨＬＬＬと言ったりするぐらいやな。

関西芸人が話す言葉は吉本漫才弁だから正しい関西弁じゃない
その関西弁も関西で微妙に違う

京都、大阪、奈良で使われる方言は畿内言葉で京言葉、上方言葉、船場言葉
その他の地域はそれぞれ違う
例えば神戸、姫路は播州弁↓
http://www.youtube.com/watch?v=17xxSdQR1Y4

上方落語も河内弁やろ
「われなんさらしてけつかる」とか本来の大阪弁とは無関係

本来の大阪弁ってなんや

顕正新聞 平成24年2月5日号「原発全廃特集号」

原発は日本を滅ぼす即時全廃せよ
人のDNAを破壊、国土を居住不能にする
代替は天然ガス・コンバインドサイクルで十分
惨禍もたらすを知って推進するは犯罪
ttp://d.hatena.ne.jp/kensho01/20120208/1328718592

大阪弁

西尾英明
http://youtu.be/-WovTnGoC_s

http://youtu.be/Bna9RrgloJs
これの解説って金村ともう一人は田尾やんね？

前はあんまり京阪式使ってなかったけど、京阪式解禁したの？

今日も田尾が解説してるが、その動画よりは京阪式が薄いいつものしゃべりだ。
その時は金村が居たから京阪式が多めに出てたのか。

田尾の奥さんは九州出身の美人ロッカー？
田尾自身も香川県三豊市生まれで浪花っ子ではないようだ。

未知やすえ
http://youtu.be/v615QAbcmrU

未知やすえの大阪弁2
http://www.youtube.com/watch?v=wHSarCXMauQ

見てないけど、多分、「われ、何さらしとんじゃい、ええ加減にしとかんかい」みたいな
感じで喋ってるんやろ

関西の一部には東京アクセントの地域があり、中国地方には東北弁みたいな出雲弁がある。
ここで、質問
九州や東北にも少しくらい京阪アクセントの地区はあるのですか？

九州 東北地区には京阪式アクセントは無い

ありません。

へ〜　山ほど　ってＨＨＨＨって言うねんや・・。知らんかったわ。俺はＨＬＬＬやとおもとったわ。

日本文化を研究していたので言わせてもらうが、全うな日本人であれば畿内という日本語の意味知っているよな？

関西（畿内）は都の近くの地域という意味だ。つまり関西は日本の歴史文化の中心ということ。

そんなことも知らずに一方的に否定しているバカは日本の歴史文化を根本的に否定している非国民だ

それに『関西』と一言で言っても、神戸、芦屋、京都、奈良、浪速、泉州、和歌山など地域によって全然違う。
マスゴミの捏造偏見報道に洗脳されすぎ

山ほどはＨＨＨＨ以外ないやろ

マジか 言うたことないな〜

>>198
俺もＨＬＬＬだ

そうっすよね！なんでやろ
周りでも普通にＨＬＬＬを聞く気がするねんけど。

でも播州の陣内と大阪の小藪がＨＨＨＨで言ってたからなぁ　なんやろ

吉本弁だろｗｗ

この人の喋りは神戸人だと思いますか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1816172

つか神戸って言ってるけど

大阪でも摂河泉で成り立ってるから摂津弁、河内弁、泉州弁で違うからな

YouTubeの動画で最初に舞妓さんが出てくるCMが入る（毎回同じＣＭが出るのかどうかしらないのであしからず）
http://youtu.be/jUxJqSYN6pw

んだが、この人のアクセントってちゃんとしてる？
なんか微妙に誤魔化してるようにも聞こえるが

ここに動画あったわ
http://www.youtube.com/user/PanasonicAVMJAPAN/gadget1

やっぱり改めて見てみたら、京阪式できてなかった。
まず「今日は」「きづかはらへん」も違う

「驚くほど」が完全に東京式。

どこの人なんだろうね

舞妓さんが全員、京都出身と思ってるのか？

舞妓さんは京都にあこがれてくる人が多いから
あっとうてきに地方出身者が多いだろ。

兵庫県民なんだけど
前、神戸に行った時に「〜やからさー」っていう若者が多くて衝撃的だった

神戸は「〜さ」っていうよね
あと関東的な「〜しちゃう」も使う

神戸って結構言葉の発信地じゃない？やっぱ港町だから？
こーへん、ばり、〜やからさ

こーへん　は元々神戸界隈のことば。
きいひん　は京都
けえへん　は大阪

別に発信元というわけではない。

ばり　は元々九州のどっかのことば。
輸入したんでしょうな。

別に発信元というわけではない。

〜やからさ

阪神間はヨソモンが多いから、そっから輸入したんでしょうな。

別に発信元というわけではない。

本物の神戸弁はもっと濃くて土臭い。

実は神戸弁が一番下品で乱暴的で威圧的なんだよなー

「下品で乱暴」とかなにゆっとんねん！
このダボが！

神戸も垂水と東灘では違うの？

>>215
「大阪さかいに、京どすえ、兵庫神戸のなんどいや」
これは兵庫県の言葉の汚さを揶揄したものだと聞いたことがある。

神戸の「なんどいや」も最近聞かないな

上品なたたずまいの人でもダボっていうの？
「ようお越しくらはりましたなダボ」

>>218
古いな。
現在ではさかいは播州が最も盛んで大阪では衰退してるし。

>>220
ようきたったな。

だから舞妓の京言葉指導はどの程度のもの？
もっと徹底してもおもしろいと思うけど。
京文化の中で生きて行くと決めて舞妓の世界に入っていかはるんやさかい。

よう来たったな、は神戸でも昔は使われてたみたいだな
でも今は何それって言われるぐらい衰退してる

河内では「よう来たのう、われ　まあ上がって行かんかい」

>>223
中心部とかでは悲しいことに、そうだね。
西の方では使われてるけど。

>>224
それ目上の人にも言うの？

ビールでも飲んでいかんかい、われ

東京出張行った時に居酒屋行ったら、その店カラオケ置いてて、『河内のおっさんの歌』歌ったら他の客が露骨に嫌な顔してたなぁ…

ｗｗ

二次会でT団長がビール呑んで呑まされてたのん、懐かしいなぁ〜

“なにわの夜が〜
活気あふれるぅ〜

関西芸人が話す言葉は吉本漫才弁だから正しい関西弁じゃない
その関西弁も関西で微妙に違う

京都、大阪、奈良で使われる方言は畿内言葉で京言葉、上方言葉、船場言葉
その他の地域はそれぞれ違う
例えば神戸、姫路は播州弁↓
http://www.youtube.com/watch?v=17xxSdQR1Y4

京橋でツレが焼肉屋やってんねんけど、昨日、ミニ日程表を置かせてくださいって営業が来たらしいわ。
イデホの表紙のんらしいで。焼肉屋やから韓国人とかけたんか。

>>231
それ飽きた

ドラマのカーネーションを見ていると、「作る、こしらえる」の意味で「こさえる」
という言葉が頻繁に出てきます。私は泉州の北部で生まれ育ちましたが、
周囲に「こさえる」という言葉を使う人はいません。この言葉はどちらかというと
関東の言葉のように思うのですが、本当に岸和田あたりで使われているのでしょうか？

「あたしんどい」
「あた気色悪い」
「あた怖い」
みたいな「あた」って大阪とかでは使われてないん？
兵庫県で言うねんけど
まぁ若い人はゆわへんけど

語源はなんやろなぁ？

>>234
普通に関西の古い言葉や思います

俺も周りではあんまりきかん ばぁさんも普通に「こしらえる」と発音しとるな
せやけどイトキンは「こさえる」ゆうてゆうとってやわ

>>235
しんどいとか気色悪いを強調する接頭語
古語の「あた」が今も残ってるんだろう

>>236
>発音しとるな

自分のおばあさんに「しとる」って見下げた言い方は不快。
各家庭の文化なんやろうけど、うちでは許されへん言葉遣い。

・・・・・と、ここまで書いて最後のテヤで気付いた。
ああ、兵庫の人なのか。悪かったね。

こさえるって言葉は香川でも聞くな。

西日本では広い範囲で使われているのか？

あたなんか聞いたことないでぇ

>>237
古語なんやねん
まぁそんなん言うたらみんな古語な気ぃするけどｗ

>>238
ほうじゃどあほ

ミスってたｗ

なんやねん→なんやね

全く関係ないけど
今日の夕方のニュースに宍粟市出とった

トイレにはそれはそれは綺麗な女神様がおってねんで〜

それタルバンのとこ？

徳島県の垂井式アクセントはタルトクっていうんか

せやな

ほやで！

北摂はアクセントまざりすぎて大阪弁（元々京都弁混じりやけど）がわやくちゃになってもうてる。
「古典」って「こ」にアクセントやなくて「て」にアクセントやんな？
こ↓てんってみんないっててなんかあれやわ。
俺はこ↑てん派やねんけど、どっちが正解？

ＬＨＬやで

やんな!N千○とかもうほとんど東京弁のやつ多くって。

自分関西というても田舎やから大阪、京都のことばに憧れるわ。

>>252
ということは、おたくはんは関西やのうて近畿とちゃいますか？
そら、言葉もちゃいますやろな。
関西てそんなエリアひろうないと思います。
せいぜい京阪神やと思いまっせ。
その京阪神かて、違うことばもありますよって。
そない自分を卑下せんでよろしいかと。

敬語表現の「〜はる」って結構地域差あって不思議に思ってる

大阪市内〜阪神は「動いてはる」「飽きてはる」（”て”にアクセント）やのに
奈良北部の人聞いてると「動いたはる」「飽きたはる」（”た”にアクセント）やったわ

もうちょい北行って木津とかの人聞いてると「動いたはる」「飽きたはる」なんやけどアクセントが”たの前のi音”になっとたわ

奈良北部と京都南部って結構接触あるんかなぁ

京都市内も「動いたはる」っていうの？

京都市内は知らんなあ
でも舞妓さんが「もぉ　何したはるんどすかぁ」って言ってるイメージはある

>>254
大阪では「はる」を含む文節は平板でアクセント核は無いで
京都では常に「はる」の直前の拍で下がるな

>>254
アクセントの意味を学び直してからまたどうぞ。

>>255
京都はそうだよ。

言わはる
行かはる

これから先も使い・伝え続けたい言葉ですな

最近
「これ、お気に入りなん」

みたいに「〜なん(東京弁で言う 〜なの)」が使われてきだしてるけど
これってやっぱ東京の影響？

>>261
「これはお気に入りですか？」の意味？

>>262
「これはお気に入りですか？」じゃなく、
「これはお気に入りなんです」的な意味です

そんな言葉は東京にも関西にみない。聞いたこともねーよｗ
一体どこで使われだしてきとんねんｗｗアンタの勘違いやろｗ

これ、お気に入りなの！

ってこと？なんか小さい子が言いそうだな。

>>265
そうそれ

最近若い子(関西)のブログとか見てると
「この服、○○の店で買ったん♪」
(=この服、○○の店で買ったの♪)

みたいな使い方が増えてるからどうなんだろうって思って

だからどこで増えてるの？ｗ

あったとしてもまだ言葉が確立されてない幼児の日本語だろ

香川人だけどそれはうしろに終助詞が来ないと不自然だな。

買うたんよ、買うたんで、買うたんな？、買うたんえ？など

>>266　それってもしかして「買ったもの」って意味じゃないの？

>>270
たぶん違うと思う

「さっき外でたらめっちゃ寒かったん…(-_-)」とか
「昨日お菓子作ったん(*^^*)うまく作れてよかった！」
みたいな使い方をしたりする

まだできたての若者言葉(ネット用語？)なのかな。それともやっぱ勘違い？
しばらく関西離れてるから最近の関西事情がわからへんわ
とりあえず中途半端な感じがして気持ち悪い

そんな言葉ないから大丈夫

「さっき外でたらめっちゃ寒かったんよ…(-_-)」
「昨日お菓子作ったんやけど(*^^*)がいよう作れてよかった！」

「さっき外でたらめっちゃ寒むおしたわぁ…(-_-)」
「昨日お菓子作りおしてん(*^^*)あんじょう作れおしたわぁ！」

昔、男性は疑問終助詞“こ”を用いることが多かった。

ほうこ

>>274
そんな言葉ない

バーチャル京都

「おまんがな」使うのは関西人ぐらいですか？
教えてください＞＜

東京弁（笑）が嫌いなのにエセ関西弁でも怒るのはなぜですか？＾＾
排他的だと思うのですが＾＾
ちなみに「じゃん」は神奈川の方の方言ですよ

>>279
『じゃん』が神奈川の方言とかやめてくれ。静岡とかあっちの方言が、流行で広まったもの。

神奈川弁ってどんなの？
加山雄三が子供の頃、近所の友達と神奈川弁で喋ってたと語っていたんだが

また関西は“○○し倒す”という表現もよく用いられる。これは全国共通語になった。

おかしなよそさんは相手せんでよろしい。

最近やってるお茶のＣＭ、よろしいなぁ〜。上方落語家100人に聞きました言うのん。
さすが落語家はんやさかい、ワザとらしい言い方やのうて、「やりまんなぁ。」言うてごく自然に言わはるのんがええ。
BGMも歴史を感じれる感じがしてよろしい。　
あぁいうCMは今の東京メディアが作り出してる関西のイメージとは逆で好感が持てまんなぁ。

ちちんぷいぷいで兵庫県美方郡加美町の村岡高校！

しとう〜
ばり
神戸弁は福岡弁と似ている

そして福岡藩初代藩主・黒田長政は播州姫路出身

>>281
群馬、埼玉、東京、神奈川で方言は似てる。
神奈川の特徴としては、「すんから」「やんから」のように、
東京東部や千葉、東関東で「すっから」「やっから」のように
「っ」のところが「ん」になるのが挙げられる。
「そうすんと」なんかは神奈川独特。
でも神奈川の人はたいていこれが方言だって気付いてない。

>>285
×美方郡加美町
○美方郡香美町

>>286
バリ、なんか言うの若者だけ

ばりって播州弁でしょ

まぁとっしょりは使わんのんは事実やね。

大体中高生ぐらいになったら使い始めるなｗ
俺は使こうたことないけど

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　　　　　　 ヾﾐｘ ､　　　 　 ヽ､　 ≧ｘ､,＿彡'´ヽ　／　　 ﾍ　 ｀ヽ 　 　 　 ＼ 　 　 　＼j} 　 　 jシ／.／
　　　　　　　　 ｀丶ミ≦ヘ二ﾆ＝-‐zく　　　　　ﾞく二ニ＝彡,　　 ＼　　 　　＼　　　,ノヽ　　 /^￣´
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291 小学生のときからつことるが

せやからめっちゃはあんまり使わんな

家ではゴッツの方をよう使うし。 外ではゴッツは使わんな 古いから

>>291
つここうた？

きつねにつままれたことある人おってないか？

これどこの方言かわかったらマニアだよ
そらあかんて、昨日わえらいうたやろ？まちごてたらええけど、そえやったらあっこもうちょっとなおしたらええんちゃうん？なでーみなそんなおこっちゃーるんよ？わえら別におこってないで。
ほなみなふうわりてよ
そんなこというてるさけみな頭もじけてまうんよ…あかな

奈良弁？か和歌山のどっかかね

正解、和歌山でした。
まだまだきつい言い方ありますが
まずまずな感じです。
まぁ京都人の
〜やし
〜ちゃうし
そやし
〜できるし
語尾に〜しをつける言い回しが一番腹立ちますが…

京都人は「(だ)から」の意味で「し」と言うらしいね。

よく分からんわ

今探偵ナイトスクープの「謎のお花見スポット」ってやつで出てる場所はどこ？

ちょっと垂井と言うか関西弁の亜種みたいな話し方

石川県より西は関西弁（最近は東海の影響）。富山より東は東北弁（最近は関東の影響）。

富山に住んでる関西人だけど
富山と石川のイントネーションの違いが未だに分からない
>>301は富山より東は東北弁って言ってるけど
富山も関西寄りのしゃべり方に聞こえるんだけど・・・

関西弁(神戸)のロシア青年、女性専用車両についてＪＲ西日本に電凸！
http://youtu.be/Bb2txbUpnzY

神戸らしいけど結構トルを使ってたやつね。

岐阜とかも普通に関西弁で不思議だよな…

>>304
普通に関西弁？
ぜんぜん違うが。。そう思う人が不思議だわｗ

探偵ナイトスクープのは和歌山県の日高町かぁ

石川県とか富山県は垂井式アクセントやから関西弁には聞こえにくいな

石川出身の松井とか森元首相とか全くくせのない標準語だ。

富山の人に聞いた話だけど

北陸の人は関西圏以外の人と同様
公の場で方言使うの恥ずかしがって標準語に直してしまうって言ってたよ

関東の感覚では、富山は関西系だな。東北テイストがいくらか入ってるけど、東北系とは言わない。

岐阜も、関東の感覚では関西系となるけど、イントネーションが関西系じゃないな。
ただ、関東人は語感のインパクトで関西系に感じてしまう。
名古屋弁も関東の人間は関西系って言う人多いからな。
関西の人は、名古屋弁は関東系に感じるらしいけど、これはイントネーションに着目してるんだろうな。

>>309

関西人と喋っても明らかにちゃうで アクセントが

岐阜は関西弁が混じった名古屋弁やろ。

僕は関西人で岐阜の友達と話す時
僕の関西弁に釣られて関西弁使ってるなと思ってたら、
実はあれが岐阜の方言なんだね

アクセントは標準語に近いものが多いけど
所々関西弁のアクセントが混ざるよね？

垂井式は一部らしいけど、東京式のところでも京阪式っぽい発音が結構あるね。

大阪近郊で生まれ育って大阪弁でしゃべってたのに
大人になると東京弁使おうとする女の子多いね。
特に性格おとなしい子とか不細工な子。
ああいう子は生理的に無理。

関西人なら○○しろみたいなノリの奴（関西弁使え・ボケろ・ツッコめ・オチのある話をしろ等）
そういう子って面白くないし、鬱陶しいだけなのに何か勘違いしてるし。
ああいう子は生理的に無理。

エセ関西人はさっさと関東に移住せえ！

http://youtu.be/YnYaeGqVtvI
これの最初に出てくるのがテヤ敬語全開の恐らく広島弁。

これタルバンから聞いてどう感じる？
言葉遣いはタルバンに似てるっぽいけど。

残念ながら似非じゃないんだな、これが。
このスレってなにかにつけて突拍子も無く関東は〜とか関東人は〜とか言ってる奴がいるよな。
そういう奴らのせいで対抗意識だのライバル心だのと言われるんだよ。
県民性番組を真に受けた一部のバカが有りもしない関西のノリを押し付けてるんだよ。

アメトーークの番組スタッフ｢浪花の笑いを見せてくださいよ｣
ダイアン西澤｢そんなものは無い｣
これが真実で特別でもなんでもない。

どう聞いても東京式アクセントだろｗｗ

>>319
なんべんも言わせるなや。色々言おうとおもたけどスレ違いやから他でどうぞ。

>>320
ん？誰が京阪式やとか言うた？

>>319
関東人は関東人で、「関西人なら」「関西なら」とかしょっちゅう言ってますよ
ダイアンの話じゃないけど、それこそうざいくらいに
関東の学校に転校した関西の子が、「関西人ならおもしろいこと言えよ」とか言われて
いじめられるという話もよく聞きますね

あと、関東人がやたらと「関西」っていう言い方を連発するのに
すごく違和感を感じる。
大阪の話をしてるのに、わざわざ「関西」とかいう大括りな表現をする。
大阪の話をしてるんなら、わざわざ「関西」なんて言わずに
「大阪」と言えばいいだけなのにw

>>309
富山はイントネーションは完全に関東なのに
「他人丼」が存在してて驚いた

スレチすまぬ

>>325
イントネーションが関東ってどういうこと？

http://youtu.be/QfB2CpqDLaw
このガチDQNって何弁？

とる　を使ってて、
保守的ではない普通〜やや薄めの京阪式

前に否定の〜やん　を使ってた気がしたから三重弁かな？と思ったんだが、

これ見ると進行系の　よぉ　を使ってて、　相手したろけ？って言ってる？

だとしたら播州近辺で決まりか？


否定の　やんは俺の聞き間違いだったのかも。

どうやら兵庫県らしいわｗｗ
播州弁の良いサンプルになるかもなｗ

http://youtu.be/KL3RwuFGAj0


でもこの世代で播州弁て言ってもやっぱ知れてるんかなぁ？
特に濃い方言とか無いもんなぁ
神戸に近いんかなぁ。

>>327
播州の俺が見るところ、
こいつは播州弁

>>329
そうなんや　サンクス。
播州弁もやっぱ廃れたのかね

姫路、高砂、加古川あたりだな
でも大穴狙いで淡路島っていう可能性もある

淡路島は元々は徳島県らしいが、言葉も徳島弁に近いの？

兵庫県は
「だぼ」をよく使う地域は方言が衰退気味で
「だぼ」をあまり使わない地域は方言が根強いのが面白いな

>>333
語感が汚いからじゃいの？だぼって言葉

>>334
方言が衰退してる地域の方が汚い言葉が好きっていうこと？

伝説の由良弁とやらの音声が聴けるところはないのか？

上沼恵美子は何歳まで淡路島にいたの？

だぼって別に汚くはないわな
勢い良く発音出来るから好きだわ
なんでもかんでも汚いとか言ってると思考停止に陥るぞ

だいたい、言葉自体が汚いとかいう発想が間違ってるんでね
じゃあ東京弁は綺麗なの？って話ね

だぼの使用範囲は
兵庫県内でも大して広範囲に分布してないよ

http://www.geocities.co.jp/Hollywood/7779/ahobaka1.jpg

すまん
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/7779/ahobaka.html

今やってるドラマで千原せいじが関東弁に挑戦しててワロタｗ

>>339
東京弁が綺麗とか思わんよ。濁音が多い方言は嫌い

俺は、この女に５年前２８万貢がされた

これってイロエンピツのことだよね

728 ：774号室の住人さん：2009/10/31(土) 13:05:17 ID:tW7Q2eJ3
>661 大阪の社会人サークルイロエン○ツの主催者のジュンコって、
性格の悪い性悪ババアですよ。こいつのやり方は、
言いなりになりそうな男性をしつこく勧誘して、スタッフにして、
色んな物買わせたりとか、自分より目立つ可愛い女に、嫉妬し、出禁にしたりとか、無茶苦茶。

西武の中島は全然東京式に影響されてへん関西弁やな

ダルビッシュはかなり東京式になってる

ダルビッシュする必要ないのになぁ。
同じチームの建山はしっかりした京阪式やのに。

上原は本人は関西弁でしゃべってるつもりのようだが変なアクセントになってるわ。
同級生としゃべるときとか素のはずだけど、変なアクセントになってました。

室町のオッサンが「西陣と室町では言葉ちがうんや」と
しきりに言うが、全然区別つかん……

ずっといりゃあ、そりゃ影響されるわな。
大阪人で関東で就職結婚して子供できたら、子供は関東弁しゃべるんだろうけど
そうなるとなんか自分の子じゃないようで嫌だな。

自分は就職してから関東で、外では首都圏方言、うちでは関西弁だが、
三歳娘は「ほらみて、わんわんだわ。かわいいじゃん」とか言ってるよ。
プリキュアに関西人キャラが出てきたから、「あかーん」も言うようになったけど。
親の話し言葉は子供にはあまり影響しなさそうだよ。

大阪・東京のバイリンガルに育つよ

>>351
親は関係なくもないけど、基本は育った場所でしょ
関東出身で大阪で就職した俺の知り合いなんかは両親とも大阪ちゃうけど、子供は大阪弁だし

>>353
来週から幼稚園行くけど、今んとこ、まだ集団生活送ってない状態なんだ。
子供生まれるまでは、集団入れるまでは言葉は親の影響を強く受けると予想してたんだけど、
実際には、集団生活関係なく住んでる土地の影響の方が強いみたいだね。

>>354
俺も明石で育ったので普通に外では大阪弁だが、
うちも親は岡山なので、家で母親としゃべるときは岡山発音に近くなるねえ
そういうのはあるね

>>351>>354
嫁はんは？
接する時間が少ない親父だけでは無理。
言葉は母親の影響が強いから母親が関西弁なら、幼稚園に行くまでは関西弁でしゃべるよ。

将来バイリンガルになれる可能性を与えるためには、幼児期に京阪式でしゃべっとくのは面白いと思う。 いじめの例もあるからあれやけどな
>>355
面白い。
しかしなぜ大阪弁？
岡山弁と混ざらんように敢えて大阪弁をしゃべってるとでも言うのだろうか…？

>>356
あ、私おかんだからｗ
娘のおとんは北陸出身で学生の頃は関西におったから、首都圏方言・関西弁の両方ネイティブ並だけど、
「しまっし」とか「○○したうぇ」とか「やろいね」とか滅多に言わないから、ある意味つまらんｗ

>>351

＞プリキュアに関西人キャラが出てきたから、「あかーん」も言うようになったけど。

宮川大輔の可能性もあるかも

＞関西人キャラ

これめっちゃ嫌いなんやけど
いつ頃からかこの言葉流行りだしたね

またお前かい？

ＮＨＫスタジオパーク 田丸の話興味深いぞ！

俺も田丸真紀みたいな嫁はん欲しい

>>358
サニキは大阪から関東に引っ越して
あれだけ大阪弁を維持できとんのはすごいと思う
現実には中々おらんで

>>363
あかねちゃんのしゃべり方には、ときどき違和感を感じるんだけど、ここ的にはどうなんだろ。
サニーは大阪出身という設定で、声優さんは神戸の人やんね。
自分は二十代半ばまで滋賀と京都をうろついてたんだけど、学生時代の大阪・神戸出身の知り合いとも違う気がして。

なんどい何の話どいや

>>362
あの人、顔が整形っぽいよな
栗山千明もそうだし

>>364
中の人神戸じゃなくて、尼崎ね

そら、違和感は感じるわ
でもよく考えたらあれでも頑張ってる方だろ
関東の学校行ってて、東京弁の人に囲まれて、
女子中学生がずっとコテコテの京阪式アクセントでいるほうが難しいだろ

最近、関西の芸人たちがやたらと関東弁を積極的に使うようになってる
もう関西も終わりだね

>>367
なんでわざわざコテコテっていうの？
やっぱり京阪式は劣った喋り方だって思ってるわけ？

自分で自分たちの言葉をコテコテとか言ってんだもんなあ…
どこまで自虐的な連中なんだろw

>>324
それ、わかる。
「関西」「関西」って連呼するからどこのことかと思いきや、
京都北部、兵庫中部北部西部、和歌山、滋賀、奈良のことだった。
そこは「近畿」やがな、と何遍おもたことか。

和歌山はコテコテやなぁ！

ホリエモンのブログ　　元ニート　　でググれ


腹よじれてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんこんはウ音便使うね

>>368
和田あきこ、故しんすけ、今田なんかは、「じゃん」を連発するね
三河弁なのに関東弁と勘違いして…

反対に「キモい」「うち」「めっちゃ」「ぶっちゃけ」は普通に
関東でも聞くようになった

10年前なら、大阪人が｢しちゃった｣｢わかんない｣なんて言葉を使う時代がくるなどとは想像もつかなかった。
そのうち大阪人が普通に｢じゃん｣｢｢ちげーよ｣｢なんねえんだよ｣なんて言葉を
使う日もくるんだろうね

だろうなぁ… 全国関東弁化は予想以上に深刻だね。

>>375
和田アキ子は昔から敢えて東京弁と関西弁使い分けてるからいいけど
しんすけがジャンなんか言ってたか？

芸能人が関東弁使うのはまあ致し方ない部分あるでしょ

マナー講師の平林とかいうオバサンは中途半端な関西弁やな

鳥取出身なら無理して使わんでもいいのに

>>377
伸助はじゃんを頻発してた

>>379
あれ恐いからやめてほしいわ

じゃんは横浜言葉
これ豆な

>>382
起源なんて言ったら三河辺りから広かったと言うので決まりなんだから。そりゃ神奈川は関東の中では一番西に位置するからそれだけ早く伝わって浸透してるだけの話。

三河から広まったんなら浜松、静岡、熱海や三島、小田原でも
じゃん使うのか？

もちろん 静岡とか有名じゃん

ザ・今夜はヒストリー って番組

歴史上の出来事を再現してて臨場感はあるけど
全員東京式だよなぁ

>>375

「キモい」は関東弁で
「キショい」が関西弁。

>>376
連母音融合は思うほど浸透せえへんと思うな。
チゲーヤベーアブネーウメーキメーウゼーの類は、
東京式でないとおかしい。

キモイもキショイも大坂弁だろうが

>>387
まぁアクセントが一致しない・もしくは開きが大きいものに関しては、
まずは母音融合よりアクセントの東京化が先だろうね。
そして、そのあと一気に関東弁化するだろう。

キショイがいかにも大阪弁と言う感じはあるけど、
多分388の言うように、キモイ自体も関西的なものだろうね。

まぁどちらも伝統的でないけど。

ハズイもあるやろ

>>384
静岡県内なら年寄りでも「じゃん」使うけど、
神奈川に入ると年寄り世代は使わない。
やはり「じゃん」が神奈川の方言というのは違和感あるな。

そうか、じゃぁなお更だな。
分かり易い。

>>391
親の代からいるような人については「べ？」「だお」「お」の方が、横浜含め全県ポピュラー。
私みたいな新参は、「じゃん」は使えても、「べ」は難しく「お」に至っては使いどころがつかめない。

「じゃん」は三河弁だな。畿内で「じゃ」と言ってた変形じゃん。

>>393
だお　って？まさかVIP弁か？

>>395
「おれおー、昨日パチンコ行ったっけおー、したら二万すっておー」
「まじで？おめえのかあちゃん、マジ切れてんべ」みたいな感じっす。
ちなみに「かあちゃん」は母でなく妻を指すｗ
若いのから五十、六十のおっさんまでこんな感じです。

396訂正。
「すっておー」じゃなく「すってまっておー」の方がより地の人らしい。
「だお」は「おー」の前に強意の「だ」入れてみましたってことか？
VIP弁は神奈川の人がうっかり書き込んだのが発祥かと勝手に思ってたｗ

>>397
そうなんだ。

VIPとか2chと言えば、馬鹿にしたような感じで、
せやろか？　とか関西弁で書き込むのが定着してて腹が立つわー。

>>398
そんなつまらないことに怒れるんなら、政治に向かって怒りを爆発させよう

政治とか知らん

〜したったｗｗ　とかも無意味に流行ってるようでなんとも言えんわ。。

『そうだっか』『さいだっか』は、
だいたいどの地域で使われてるとかあるかな？
それとも近畿圏では一般的なものかな。
若い子で使ってる人をほとんど見たことないけど。

『そうだっか』は違和感がある「さいでっか」かな
「さよか」「さいだ」も聞かなくなった
いずれにしても年寄りしか使わない

ヤバイよ
言論の自由がなくなる「人権救済機関設置法案」が20日可決される
ここで外人の悪口書いただけで逮捕されるかも
阻止の協力して

総理宛に請願書とか、地元の国会議員、特に法務委員に
この法案に反対ってFAX、電話、メールとか事務所に乗り込んで抗議する
地元の有権者であることがわかるように消印やFAX電話が重要
それから内閣とか法務省や自治体、政党にも抗議

↓詳しくは
【政治】人権救済機関設置法案、20日閣議決定で調整
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1333801646/

日本人には一度でいいから見てもらいたい動画
http://youtu.be/lmhL6S4zwXY

>>402
だっか　は若い子どころか中年とかも使わないだろ。
老人の中でも一部だな。

だす系だから大阪系。まぁ兵庫とかも同じやけど。

京都はドスだから使わんはず

正しい大阪弁なら「ほうでっか」or「そうでっか」やろ

さよか

>>406
でっかの方が新しい
元来は だす。

だすのネイティブはアホの坂田ぐらいかなぁ

＞京都はドスだから

市井の人で「どす」聞いたんは昭和まで。
おばあさんがつこてはった。

今では、小ばかにした時ぐらいでしょ。

「それが、営業どす」とか。

関西芸人が話す言葉は吉本漫才弁だから正しい関西弁じゃない
その関西弁も関西で微妙に違う

京都、大阪、奈良で使われる方言は畿内言葉で京言葉、上方言葉、船場言葉
その他の地域はそれぞれ違う

例えば神戸、姫路は播州弁↓
http://www.youtube.com/watch?v=17xxSdQR1Y4

うちの婆さんが若い頃大阪に留学したときは普通に「だっ」(ダスの短縮形)が使われてたらしい。

確かに「そうだ」と聞くな。
今は上方落語かお年寄りからしか聞かないが。
これは関東弁などの「そうだ」とは明確に違うということを
念押ししとく。

そうだ なんて
今の基準からすると東京弁みたいに荒っぽく感じる

３９歳だが、そうだっか、とか、さよか
あたりは、それほど親しくない会社の上司と会話するときによく使う。
微妙な按配をとるのに都合のいい言葉なので重宝してるわ。
TVのせいで、そういう絶妙なニュアンスや含みのある数々の大阪弁が
「ダサい」に一言で全て片付けられてしまうのはもったいないがな。

目上に「さよか」はない

ないというか、うちはそういう職場だから

さよか、そらえらいすまなんだ
おたくさんとこはくだけたええ職場でんな

ほうでんなぁ

なしたんな（笑）

なにそれ？

しらへん

今のお年寄りがいなくなって、その土地土地の昔ながらの方言を話す人間が
少なくなっていくのかと思うとちょっと悲しいな。
沖縄とかも、かなり危ないらしいし。

インターネットや本で方言は知ることはできるけれど、
やっぱりそれを自然に話せる人に、これから先もずっと居て欲しいと思う。

ひいばあさんがしゃべってたみたいにはしゃべれんもんなあ〜。
「ほんま、ねっしょう深い、どしこい目にあわしたろほん」って、
意味わかるけど、使わんがな。

何弁？！
ほん　とは！？

滋賀県東部。
「ねっしょうぶかい」は恨みがましく執念深いこと。
「どしこい目」はめちゃくちゃひどい目。
「あわしたろ」はあわせてやろう。
「ほん」は強意。「××してやる！」という気持ちをとても強く表現したいときに使う。

めったに帰らないけど、あの辺は工場が多いから流入人口も多く、
道行く小学生のしゃべりが年々大阪っぽくなっていってるよーな。

滋賀にいくと「〜さかい」が根強く残ってるのに驚く

>>427
大阪以外は結構残っているよ。

大阪の「だす」と京都の「どす」は消えかかってるけど
播州の「おってですか」はまだ現役らしいな。
姫路に住んでる兄貴によると

そらそうよ

神・藤崎晋吾は京都出身だけど標準語で人を跳ね飛ばしました

なしたんな

２ｃｈで　したったネタ　が多用されてるから、
テヤ敬語のたったも使ったろうぜ

初めて書き込みよんのに何がマルチポストどいや舐めとんけ

喧しいわ糞ネクザヘッタレチャネラーｗブタ番長ｗ

ごんた言いな

大阪のだすって何？

京橋はええとこだっせ♪

やはり「だす」が大阪弁の基本と再認識させられる名曲だ

えらい昔のことどすわ。
京田辺に引きこもりのおなごはんがいやはりましてんけど、
毎晩毎晩けったいなマンガ描かはっては、
お父はんの顰蹙を買うたはったんやそうどす。
そのおなごはん、検非違使のお役人やったお父はんに家閉じ込められはって、
何の楽しみもおへんうちにゴロスリアカスリ漫画描くようにならはりましてんけど
なんやしらん、お父はんと乳繰り合うおなごのことでついに気ぃふれはりましてな、
平成１９年９月もしまいのある晩に、マサカリ持ったヒグラシ婆に変身しやはったんやそうどす。
へて
「おとうはん、堪忍やで！」叫んで
お父はんの首、一振りの斧で刎ね飛ばしてしまわはったんやそうどすね。

　 　 　 　 　 　 　 　　　||　　　　::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　 　 　 　 　 　　　||　　　　　　　:::::::::::::::::::
　　　∧＿∧ 　 　 　　 ||　　　∧ ∧　　　:::::::::::
　　 （　´Д｀）　　　　　 i　　 　(・д・)∧∧::::::::::
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　/::::　>　　　|　　　 /＿＿__ヽ　(___､|_y∩∩ ::::
　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（Д｀　） ::
　＼:::::＿＿　　）／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　( 　;;;;;;)

どや？こわいやろ？
お子たちの教育にこないな昔話はあかんなぁ・・・

「やってはるん？」と「やってはんの？」どっちを使いますか？

「しよってん？」を使います

>>441
シヨル
シトル
このヨルトルは京阪では下品語として嫌われる運命。

テヤ敬語全開の広島弁。
http://youtu.be/YnYaeGqVtvI
>>441
タルバンもこんな感じで言うん？

シヨルは大阪でも品のない言い方
シトルは大阪では聞かない

普段からこんな口調やでワレ
http://www.youtube.com/watch?v=1_w7qLwhFog&feature=related

>>440
やってはるんの方やな

やってはんのん

関西弁に限らず、ほぼ方言でのドラマのキャストは、
イントネーションに気を付けて喋ろうとしてるんだろうけど、
必要以上に高低を強調した言い方になって、
不自然というかセリフに喋らせられてる感がある。
あとセリフのスピードがゆっくりになったり。
馴染みのない地域の言葉で喋らないといけないから仕方ないけど。
全キャストに自然な方言を喋らせようと指導なんてしてたら、
時間がいくらあっても足りないだろうな。
長ゼリフとかもあるし。

しよんって奈良とか三重の方言だろ
方言に品がないとか言う前にどこの方言かも理解できてないのかよ

やったはんのん

「やってはんのん」はあまり使わない。

>>449
違う
奈良三重にアスペクトはない

過去にも何度か話が出てるが、ネイティブ以外の者には100％マスターなんて無理なんだから
もうちょっと広い心を持とうぜ。
東の人達が使ってるのに最初は違和感を感じても聞き慣れてくれば、また変わる。
多少イントネーションが違おうと、いちいち突っ込まずにスルーして話ししてやれよ。


★「関西人以外は使って欲しくない」が8割超〜「関西弁」意識調査-キレナビ

・トレンダーズが運営する、ドクターエステ専門サイト「キレナビ」では、関西エリアのクリニックの
　掲載開始に伴い、関西（三重・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）在住の、20〜60代の
　女性158名に対して、「関西弁」に関する意識調査を行った。

　「関西人以外が使う関西弁は好きですか？」と質問したところ、「あまりそう思わない」が
　46.8%、「まったくそう思わない」が36.1%、合計で82.9%が好ましく思っていないことがわかった。
　理由としては「聞いていて気持ち悪い（38歳）」、「関西弁をバカにされている感じがする（35歳）」
　などの厳しい意見もあり、関西弁への誇りの高さがうかがえる。また「不快に感じるもの」
　として最も多くあがったのが「発音が違う」の53.2％。
　「関西弁を直したいと思いますか？」という質問に対しては「いいえ」が67.7%と、約7割が関西弁を
　直したくないと感じている。

　「関西に今最も上陸して欲しいものはなんですか？」との質問には、「ディズニーランド」という
　回答が圧倒的だった。次点には「FOREVER21(フォーエバー21)」がランクインし、
　「アバクロンビー&フィッチ」、「ヴィクトリアシークレット」など、海外発の旬のアパレルブランドが、
　東京にしかないことを嘆く声が目立った。他にも「飲食店チェーン」や「イベント」が少ないことを
　不満に思う声が多い。（抜粋）
　http://news.mynavi.jp/news/2012/04/18/093/

>>452
関西に住んでいる人がしゃべったって誰もそんなものを批判しないが、

ドラマで関西人の役としてめちゃくちゃな関西弁が使われてたりするのは普通に突っ込んでいくべき。
関西弁に限らずやけど。ある一定の感じでしゃべれてたら良いけど、明らかにまともにやるつもりないやろって感じのも多いからな。多少どころではなく

>>443
昨日方言の本があったから読んだ
そこでテヤハル川について書いてあったんだけど
若年層に限定すると姫路市付近までテヤの領域が後退してるらしい

>>454
それは最近の本？
若年層と言うのは何歳ぐらいから？
そもそも、社会に出なければ、子で供は敬語なんかあんまり使わんってのもあるし、
それ+ハルの侵食＆共通語化だね。

30代とかなら三木の人が普通に言うとってやったで。

>>453
アニメは特に酷いと思うよ。
関西と言っても設定は明らかに大阪（たこ焼きタイガース通天閣）で
話す言葉が、〜しとる、やっとる、見よる、オカン、しかも女の子。
大阪はトルヨル使わないのに。
それにタイガースは兵庫だし、通天閣なんぞ、地元人は行かないもんだ。
あれ聞いてると、垂井式＋やたら促音化＋トルヨルのミックスとなっていて、
とてもじゃないけど、「関西弁」とは言い難い。

うる星やつらのテンちゃんの大阪弁も酷いもんだったな

>>455
三木って個人的に薄い感じがするな

アニメであつかわれるべき標準的な関西弁というものがないのだから、しょうがなくないか？
もちろんチャンポンだったり文法をまちがってたりするのだが、
かといって正しい関西弁とはこういうものですっていうのがないわけでな。
関西弁といってもどの地域の方言か決まっていない、時代も決まっていないというのではね。

>>456
なんのアニメ？

>テンちゃんの大阪弁

可愛いから許す。

ほんまもんの「京言葉」のアニメってほぼない。
アニメちゃうけど、これは聞いてて懐かしい。
http://www.youtube.com/watch?v=WZ_lnOwWU6Y

ただ、女性が「アテ」言うの聞いたことないなあ……

>>461
サトルかわいい！ｗ

おやじがエセやん。。

パーやんの使う大阪弁がまだマシに聞こえるレベルやからなw

あずまんが大王の大阪は、声優さんが大阪の人いうこともあって、
自然な喋り方やったな。

永井一郎や小山力也なども大阪出身なので自然だわな
大阪の声優がいるのに、大阪人役になんでわざわざ大阪人以外の声優を使うのか理解に苦しむ
日本人はそういう部分きめ細かいんじゃかなったの？

コナンの服部役の声優の堀川亮も大阪人なのに服部は違和感のある大阪弁

>>465
ほんまな、

そもそも他の地域のキャラはほとんどいないのに大阪人キャラだけやたらと存在する
優遇されてることに気付かないかんわ
無理言うたらいかんわ

>>468
そんなこと言うたらあいつが来るからやめとけｗ

>>469
でも大阪も大都市だから
実際の大阪にはいろんな言葉が混じってる
よそから来てる人もあまたいるしな
岡山あたりのイントネーションで、言いまわしだけ大阪風って人も普通に大阪で生活してる
そんな人たちの言葉はエセ関西弁とはどこか違う

それをもエセ大阪弁と呼ぶようなディープ大阪人は、
たしかに大阪南部には存在するが、ほっとけばよい

by大阪府北部民

>>470
＞岡山あたりのイントネーションで、言いまわしだけ大阪風って人も普通に大阪で生活してる

それが最も典型的なエセ関西弁じゃないか。

住んどっての人はしゃあないやろ。
イラっとくんのんは全然ちゃう変な訛りで真似されることやし？

方言好きの俺からしたら、典型的な東京式の関西弁聞くと、元の方言が聞きたいなぁ〜とはおもてまうけど。

なんで「さかい」とか「ウ音便」使わんの？

わてもまだ｢さかい｣は自然に出てけーへんさかい、
これをワザとらしぃならんと、自然に言えるようにならなな。
でけることはそれぐらいしかおまへん。

>>471
しょうがないと思うよ
言葉は時代によって変化するものだし、都会の人間はそういうのに無頓着だし
アクセントは教育ではなく環境で自然に身につけるものだから、
大阪育ちでも地域や人によって様々で、何が正しいか分からないというか気にしてない

その辺は原発議論と似てるな。
流入者を規制（原発廃止）すれば伝統（安全）は保たれるかもしれないが経済は収縮する。
経済をとるか伝統をとるかで、大阪は経済をとった結果ちゃんぽん弁になったわけだ。

つまり長崎弁になるということか。

九州で使われる「〜やけど」は関西弁の影響で
本来の九州方面の言葉は「〜じゃけど」だよ

じゃけど、にしてもそもそも畿内弁だろう

「低温火傷」は昔は「低音じゃけど」って言われててんで！

関西弁の影響と言うべきか、自然な音の移行と言うべきか。
もちろん影響もあるんやろうけど。
関西かてもともとジャーじゃさかいのう。言い易い発音に変わって行った。

「〜や」「やん」はいまや西日本の広い範囲で使われてるね
まえに対馬の若者が「〜やん」使ってて驚いた

http://live.nicovideo.jp/watch/lv90563816?cr=1
この女、大阪出身で親は四国（愛媛の東京式圏?）とか言ってるけど明らかに違うわな
明らかに親が東京式ってだけなじゃなくて明らかなエセ関西弁だ。

〜へん　のアクセントがおかしすぎる　どこの人か特定できるやつおるか？

なんか聞き慣れない言い回しも言ってるぞ。

ニコ生プレミアム登録してないとみれないけど

大阪行って思てんけど、大阪のもんよりわしらんほうがたよっぽど関西弁らしい思たわ。
「さかい」も「ウ音便」も使わんのやさかいね。

おらはりますか？とか
おりはりますか？って言う
地域はありますか？

>>485
兵庫と大阪の県境（尼崎とかじゃなくもうちょい上の田舎の方）は言うと思う。

聞いたことないがなあ？
猪名川町とかか？

>>487
たぶん猪名川も言うんじゃないかなと思う。
しとらはるも聞いたことあるし

>>483
大阪って全域が京阪アクセントやんな？
関西で全域が京阪なんは大阪だけやったな？

>>484
そんなん都会が標準語化してんのはどこも同じ。
東京で古い言葉が消えてて栃木や茨城に古い東京言葉が多く残ってんのと同じやん。

>>489
せやで

まあしかし、大阪の男、特にオッサンまでもが、ちゃった、わかんないを
使う時代がこんなに早くくるとは、10年ほど前にはまったく思わんかったわ。
TV影響デカすぎ。
あと10年くらいたったら、じゃんも使い出してるかもな。

>>492
東京の人みたいに「さ〜」も使う人増えてるね
特に神戸の人に多い。
ぷいぷいで言ってたけどマクド派が減ってマック派も増えてるらしい。

>>492
だいぶ前からつこてた奴多かったけどな
キムタクの物真似で「ちょ、まてや」っていう奴おらんやろ
マギーしんじの「でっかくなっちゃった！」を「でかなってもーた」っていうやつはおらんやろ
ＴＶの影響は確かに大きいわ

もう大阪はかつてのように文化を発信する力、維持する力が
弱くなっていってるんだろうね。
意地でも関東流には染まらないってタイプが昔は多かったけど
その割合が減ってるんだろう。
マックなんて、気合入れないと言いにくいだろうと思うが。

赤井秀和は結構古い大阪弁を使ってるね

なっとりま とか言うてた

>>495
大阪には関東とは違う流行や「若者言葉」が存在するからね

＞意地でも関東流には染まらない
これは大切だと思うけど
一方でコテコテや吉本芸人の文化を「大阪らしさ」と勘違いしてるやつもいるからなあ

>>489
吹田、豊中は一部違うはず。

新喜劇見て思ったんだけど
ツッコミのとき「何でやねん！」じゃなくて「何でやの！」って言うことが多くない？

>>495
マッキントッシュはなんて呼ぶんだよw
同じ京阪式地域の四国ですらマック派が多数だし淘汰されるのは仕方ないんじゃないかな。


>>498
あの辺は就職や転勤で他所からやってくる人が多いからね。

近畿に限らんと方言に回帰して欲しいものやわ

東京発の悪意たっぷりの「大阪らしさ」こそが大阪だと
思わされてる最近の若い大阪の子達がかわいそう

ものすごい街に住んでいるのに、その自信を持たされないようにされてる

＞＞４９７
だから、そのコテコテとかいう言い方こそが
悪意のある東京人の大阪ネガティぶキャンペーンなんだわ
TVの影響はおおきいから、最近の大阪の子は東京人の目線で大阪を見るようになってる
大阪人のくせにねw

実生活でちゃんと事実を認識できているはずなのに、
大阪人の中にもマスコミが作った「大阪らしさ」を信じてる人が相当数いるからな
信じた結果そのステレオタイプと一緒にされたくないから、大阪的な要素を排除しようとする

ただ言葉に関しては大阪弁が嫌いとかじゃなくて、都会人特有の執着心が無さから、
〜さぁ、〜しちゃうといった東京弁も便利であれば割りとすんなり受け入れられるんだと思うよ

例えば、
かたすという東京弁なんか、片付けるより短く言えるから使っても良さそうなんだが
(始末の心が入ってなさそうだから使わないのかも？)

あと、さーさー星人も東京だけでなく沖縄の人も語尾にさを使ってますね

日本の歴史でひと時、〜さが流行った時期があったんだろう
もっとも〜さを、日本の中心たる畿内ではなぜ使わなくなったのか不思議ではあるが

あんたがったどこさもそうですし
なぜ〜さを今では嫌・悪感を感じるのか

>>504
自分の脳みそを使わないのかね？
よくわからん
白痴か？

そういや、三重県人は10年くらい前までは2種類のアクセントで使い分けてたな
マクドナルドは"マ"にアクセント
アップルの場合は"ク"にアクセントおいてしゃべってたな

>>507
確かにたまに〜さー使う奴が気持ち悪いという人がいるけど、なぜなんだろうね？
語感的に受け付けないのか、イデオロギーで東京・関東っぽいものを嫌うのか？

さーはどちらかと言うと関東弁の中では使い易い方やと思うねんけど。
まぁおっさんとかが言ってたら気持ち悪そうだけど。

>>499
そらなんでやのんの方が自然やん。特に女やったら。
何でやねん！って、ほんまに心からなんでやねんって思ってる時の言葉でしょ。


>>500
マッキントッシュが出てきたから、逆にマクドが盛り返すんかとおもたらそうはいかんか〜。
まぁ俺はマクドナルドとしか言わんけど。

>>506-507
だから東京には各地方の方言や文化が集まってお前らが忌み嫌う現在の東京弁が出来た
本来の江戸弁は、あのさ〜ではなく、あのよぉ〜
このあのよぉ〜も元は三河弁で、家康が江戸に入った際一般化したもの

大阪人自身が東京人目線で大阪をみているのが気持ち悪い

>>513
千葉、茨城、栃木でも「あのよ〜」なんだけど、これも三河弁の影響だとでも？
昔から関東は「あのよ〜」なんだよ、三河弁とか適当なこと言わないで。

泉州では『やぁ』

あ

>>516
清原が引退した後テレビ出た時「あの時やぁ、こんなことあってやぁ」って言ってたの思い出したわ

>>518
なんか関西っぽくないな。山形の庄内の人がそんな言葉使ってたの思い出した。

関西弁の「〜やで」「〜ねん」って江戸時代の人も使ってたの？

>>520
つかってない。江戸時代にはまだ「-や」がなかった。
江戸時代は関西では「-じゃ」を使っていて、江戸時代の終わりになって
遊女あたりから-やが使われるようになり、明治に入って数十年で大きく広まった。
「ねん」は-のや＞-ねや＞-ねんとなったもので、じゃ＞んには無理がある以上
-やが広まった後のものといえる。
関西と北陸と岐阜には-やが広まったが西側の中国・四国には-やは入らず、-じゃが続いた。
関西でじゃを使っていたなごりは、「何じゃわれ！」など怒鳴るときに-じゃが出てくるときか、
滋賀で「あー、その何じゃ」と何かを思い出すときに出てくるときに見られる。

http://www.youtube.com/watch?v=8MozVXcqTWw

この人京都生まれの茨城出身の非ネイティブらしいけど、この関西弁違和感ある？

ねん、本当にここ最近の新しい大阪言葉だろう

都構想や副首都の話が進めば、大阪都心部周辺はよりいっそう地元方言が衰退するだろうな。

>>521
じゃあ昔は何て言ってたの？

昔は じゃのんや じゃね

じゃのんじゃ？

一音節の単語、例えば「目」とか「字」とかいう単語を「めー」「じー」と伸ばして発音するのは関西限定？

・めー(目)が見えんようになってもた
・せー(背)が伸びよったな
・きー(木)に登ったらあかんで

>>526
「〜ぞ」と「〜で」だとどっちが古いの？
「〜じゃぞ」だったら自然な感じがするんだけど

四国も言います

>>529
どーな。

やっぱ俺からしたら、播州弁より泉州弁の方が怖い。

大阪人、特に泉州人は怒ってるにも関わらず「てる」「てん」とか言ってるのを聞くと物凄い余裕ある感じで威圧感を感じる。
あぁ、勝ち目はないなと

何に対してやっぱなのかは全くわからないが、
別に泉州に限らず兵庫以外の近畿は基本怒っても「とる」や「とん」なんか使わないぞ
卑語だからという以前に使う習慣がないから

関西芸人が話す言葉は吉本漫才弁だから正しい関西弁じゃない
その関西弁も関西で微妙に違う

京都、大阪、奈良で使われる方言は畿内言葉で京言葉、上方言葉、船場言葉
その他の地域はそれぞれ違う

例えば神戸、姫路は播州弁↓
http://www.youtube.com/watch?v=17xxSdQR1Y4

>>533
うちの地域も大阪じゃないけどキレても「とる・とん」は使わないな。
アホとかバカとかとは根本的に違うよな。
共通語のドラマでも年寄りだけがたまに「とる」を使ってたりするけど、あの感覚に近いな。
下品というより年寄り臭い感じだから、下品な言葉がでやすいような怒った時でも使わない。

関東人がてるてんはそれしかないから普通だが、
西日本なのに怒ってもテルテンを多用してるのを聞くと、やっぱり余裕を感じて怖い

泉州弁の、保守的アクセントに　てん+け　と言う組み合わせはやっぱり最強やね。

いや、だから近畿地方も兵庫以外は基本的に「てる」しかないんだって
君はたぶん兵庫県の人なんだろう、他の近畿府県民は何の違和感も覚えてないから

そうだよな、自分も奈良から大阪の大学に行ってた時、
兵庫の連中だけやたら「とる」「よる」を多用してて、むしろそっちに違和感があったな
2回生になる頃には出身地を聞く前に兵庫だけは分かるようになってた

県域で言ったら
京都府もテルっていうのは山城だけなんだけどね

「マックいけっかどうかわかんないって、言っちゃったんすよ」とか、最近は関西の若者は平気でこういう言い方をする
アクセントは京阪式だが
正直気持ち悪い

西日本で「てる」がメインなのは京都市を中心に西は大阪、東は近江越前
奈良和歌山は「とる」と「てある」
兵庫三重は「とる」
兵庫はアスペクトの区別があるから「てる」に言い換えづらいから
大阪に出ても「とる」使い続けるんだよ
奈良三重和歌山は大阪出たら大阪に合わせるけどね

確かに西日本の大多数は「てる」だな
でも「知ってるん？」のところを泉州弁の「知ってんけ？」と言われるとちょっと迫力ある

>>540
さすがにそれは普通ではないやろ。
いけっか何てさすがに普通の人は言わんでしょ。

>>541
もともとたある圏なところもテンのメッカになってるよ。

大阪行ったらトルは封印でテルやね。大阪はテルだとはっきりしてるから逆に切り替えやすい。
逆に阪神間に居るときに、どっちを使うか迷うねやｗ

>>542
西日本の大多数は「とる。」
言うなら近畿の大多数、な。
迫力あるやろ？ｗ

清原
http://www.youtube.com/watch?v=FmZ2gOxzw40&feature=related

確かに、46のところは「よう」と聞こえる。
この意味の「よる」を「よん」ではなく「よう」と発音するのって可能だっけ？

静岡も愛知県も「トル」だろ。
関東と関西以外はほとんど「トル」じゃないか？

>>544
字幕のミスやと思う
確かに聞こえないこともないけど舌が回らなかったってだけの感じもする

>>519
０：０７秒くらいの「きてほしかったらやぁ、先くるやん」発言
泉州人やけど自然に耳に入ったで
http://www.youtube.com/watch?v=vp8pJYF0bZ0&feature=relmfu

>>546
字幕を無視して聞いてても「よう」にしか聞こえんけど、
たまたまなのかな。

>>546
テンのメッカ出身やのに、皮肉をあらわす場面やから「とん」て言うとるな
でもやっぱりテンの人のトンやなぁって感じであまりナチュラルなトンに聞こえへんかもｗ

一時期、千原ジュニアがこれみよがしに「〜やぁ」を使ってたのはうざかったな

そんな時期あったんやｗ
泉州弁の誰かに憧れとったんか？

最近、大阪の芸人がTVで普通に東京弁喋ってる奴増えてんねんけど。
意味がわからんわ。
あれやったら大阪の芸人名乗る意味あれへんw

せやなぁ もう終わりやね。

>>545
静岡は｢テル｣
｢トル｣は浜名湖以西

弟も、小学校低学年ぐらいまでは東京式なんて知らないコテコテの家弁やったのに
今は高校生になって、たまに東京弁を混ぜるようになりよってからに

あっ、阪急電車に神戸弁のあの人が出てる

元々の京阪式は意外としっかりしてる感じでイメージ違うな。

しかし俳優ってのはやっぱり一度なってしまうと、関西弁をしゃべろうとしても東京式の影響は免れない感じだな…。
東京式が混じったり、逆に元のアクセントが分からず変なアクセントになってたり…。なんとも言えんわ。方言に興味がある俺ら以外はみんなこんなんなんやなぁ…。

いやーでも俳優はまだ、アクセントに気をつけてる人多いと思うよ
それが仕事だし
関西弁が必要とされる時は関西弁で、標準語アクセントが要求されるときは
標準語で、切り替えてしゃべれるよう努力してると思う

逸見政孝だったかな。大阪出身だけど、アナウンサーを志してＮＨＫアクセント辞典を
丸暗記したって人。
実際それぐらいやらんと、完全な切り替えはむりらしい
声優も、今は大阪生まれ多いけど、その昔、ＴＶアニメ黎明期は関西出身者は
極端に少なくて、永井一郎ぐらいしかいなかった。九州らへんの出身はけっこういたのに。
関西アクセント東京と逆だから、やっぱ習得が難しいんやね。
標準語アクセントができないと声優を職業にするのは難しい。しかし関西弁キャラは
多いから、関西弁ができるのは大変な強み。声優ほどじゃなくても
ＴＶ俳優だってそうだと思う（タレントはともかく）まざらないように努力もしてるんじゃ
ないかな（それでもまざるんかね

http://www.youtube.com/watch?v=so7jyw5K_Tk

>>556
そのくせ、大阪弁を使うアニメなのになぜか関西の人間ではないヘッタ糞な声優の起用が多いw
意味不明だわw

それは観せる用の大阪弁だからだよ
一般の大阪人が使う大阪弁は全国には伝わりにくい
鹿児島人は一人称においどんを使わないがそういうイメージがあるのと同じでイメージ通りの大阪弁をあえて使っている
そのアニメで重要なのはリアルな大阪弁ではなく大阪人キャラの存在だから

最近意識的にウ音便で活用してる。
ウ音便が同世代で死にはてようと使い続ける。
これはある種の民族意識かも知らん。

ウォンビンがどうしたって？

播磨や丹波の敬語〜たった、が
山陰方言に接触する地域では〜ちゃった、に変化するのは何でだろ？

なんでといわれても・

さんまの大阪弁はリアルでは使わないって言ったら、
根拠は？って、粘着された！
え〜、使わないものは使わないんだけど、論破されそう〜

>>564
紳助も言ってたしな

>>564
〜まんがな　とか伝統的関西弁なら使う人もまだ残ってるでしょ。

それを今はそんなの言わないだとかいって、伝統的な方言を卑下しようとする方が変。

たしかにさんまは独特だけどね。伝統的関西弁を混ぜつつも、断定は「だ」を使うからな。
必ず「〜なんだ」「そうなんだ」のように言う。

>>560
良いね。

>>564
〜まんのん？は今でも普通にいうぞ。

マクドって略し方がありますけど、他に関西弁独自の略し方ってありますか？

そうやねん

>>569
もう十年以上前に、ユースで同室になった東京の大学生と自分たち京都の大学生で、
ファーストフードの呼び方を東西で比較してみようという話になった。

そのときの結果（東京−京都）：
マック−マクド、ミスター−ミスド、モス−モスバ、ケンタ−とり
だけど今は関東でもみんなミスドって言ってるよーな？

せやなｗｗ 筋通してミッスと言えやｗｗ
ラブホとかもいかにも関西弁でLHLが似合うから関西弁やな
関東はラッブと言えや

>>569
京都では｢マクドス｣とは・・・・いわない。

>>572
ラブホがいかにも関西弁でLHLが似合うとかおめえの個人的感覚だろ。
ラッブとか促音の後に有声子音が来るとかありえねえんだよ。基礎知識だ。

ただのアホだろ
最近よく見かける「せやな」という嘘くさい関西弁といい「w」を使った低俗な文章といい

>>575
ネイティブの俺まで2chで流行ってる気持ち悪いエセ関西弁と一緒にすなボケ
せやな　とか　はよ　とかほんま気持ち悪くて腹立つ。

何が元ネタなんや？

ラブホはＬＨＬ以外に考えつかんがな。

てかなんで574は関東弁で煽りにきてるの？

せやなとかはよってのはせっかちな関西人が作った言葉
関西人はセッカチ（早口）だから自然に省略してしまう

そうやな→うを省略→そやな→そとしの間のせやな

へーそういうことやったんわいやぁ、おおきにどすえでんがな

元ネタはなんなんや
もうここ最近のキモいエセ関西弁の使われ方を見てると気持ち悪くてしょうがない

はよ

はほんま腹立つ

今日吉本新喜劇に出てた美人は誰？

今日放送する「プリンセストヨトミ」って映画ってどうなの？
大阪国とか言いつつ、予告編を見る限りでは東京弁ばっかり出てきてたけど。
大統領が中井貴一だし

>>1
でんぶ→ぜんぶ

変換ミス乙

変換ミスじゃないよ
そういう発音をしてるだけ。

大阪国とか言いつつ主役級はみんな東京人で総理大臣がなぜ東京人？

それでいて普段から関西弁を使ってる堤真一が非関西人な役やし
ういう無駄遣いを見るとなんだかなぁといつも思う

名脇役禿俳優・笹野の貴重な京阪式きたｗｗ
ケンミンショーとかでも完全に東京弁貫いてるからなこの俳優は

いや中井貴一は一応大阪人の役なのかよ
微妙〜。

みんな、とうもろこしのこと「なんば」って言う？
今日なにげに使って、北陸出身、京都に何年も住んでた人に「何それ！」と驚愕されたｗ
子供の頃、よく親やばあちゃんに「なんば、早よ食べい」って言われてたのになあ。
ちなみに滋賀県東部出身です。

>>588
年寄りだけでしょ

「なんば」はネギにも言うような

>>588
泉南やけど、聞いたこと無いなぁ

>>588
「なんば」は京都弁だぞ。
大阪ではあまりつうじないな。

ネットでアクセントも語彙も勉強できる時代
地元の言葉を自覚的に学ぶ若者よもっと出てこいや

京都弁ですか。わりと狭い範囲だけで通じる言葉みたいですね。
ネギに使うところもあるんですか。

うちは四世代同居だったし、親類もみんな市内に固まってたから、
年寄りは使うけど消えかかっていくような言葉に親しみやすい環境だったんだろうな〜。
みなさん、ありがとうございました。

「なんばきび」は神戸でも年寄りが使ってるのを聞いたことがある

とっしょりはコーンて言うとった

>>596
コーンに生まれた〜この〜生命〜♩

懐かしすぎｗｗｗ はごろもフーズだっけ？

>>598
たぶんそうwe
シャキッとコーンwe

厨臭いスレタイだなと思いつつも、特に代わりとなる良いスレタイも思いつかないし急に堅苦しくなりすぎてもアレだからこのスレタイを継承してるわけさ。

気になるのは京阪が何時代から「てる」を用いるようになったのかと言うこと
これは解明されてないの？

江戸時代には今と同じくすでに「いる」を用いていた。
平安時代には「いる」はまだ今と同じ意味ではなかったことは分かっていて、
この間の時期のいつかにいるが用いられるようになったところまでは分かっている。
京阪付近の地域だけいるで西日本一帯がおるである理由は謎。

期待!!
適切に以上はお願いします。
宜しくお願いします

http://tiny.ps/qu43k

フジモンがうるさい暴れるの意を関西で「ほたえる」って言ってたけど
大阪市内だけやろ

>>599
weって何？
>>604
ほたえるはどこでも言うやろ

>>593
確かに、各地の方言を簡単に知ることができるようになって、
いい時代になったね。
ただ、アクセントは実際に聞いてみないと難しいかも。

三重の昔話
ttp://www.pref.mie.lg.jp/MOVIE/contents/1902/player_nb.htm

「いる」は「おる」に比べて丁寧な表現。
丁寧な表現を好む京都が好んで「いる」を使ったのが理由じゃない？
ちなみに京都や大阪、滋賀、福井では「いる」と「おる」が併用されている。
このあたりが東日本と違うところだ。

>>608
奈良県北部と阪神間もね

http://www.le-mobile.tk/005/

なんどいなぁ〜
そんなことしとったらアカへんがな！

和歌山(一部？)では「ある」が使われているみたいだが今も残存してる？

いもる
かっさら
ばりゆーやん
下手しい←方言なのか造語なのか日本語なのかそもそも単語として成立するのか理解できないけど関西の奴がよく使ってるので（若者

へたしい？ なんじゃそれ。

バリ言うやん は単語ではないだろう。

和久井映見って神奈川県出身なんか
プリンセストヨトミで京阪式上手かったぞ

>>615
桃井はるこは東京出身だけど、京阪式の西讃弁自然だっただろ。西讃出身かと思ったら東京出身のHAL9000とコンピュータ大好きっ子と知って呆然としたわ

大阪京都の人が「しとる」と「してある」を使い分ける基準を教えてください
「(衣装が)ハンガーに掛かってあった」ってナイナイ岡村が言ってたんだけど
「掛かっとった」でもいいの？
「テアル」使うのって奈良・和歌山・三重あたりじゃなかったっけ

>>615ちりとてちん(福井県小浜市)での京阪式も上手かったように思う。

へたしい、下手したらいう意味やね
よう使うわ

>>613
聞いたことないわ

播州弁
http://www.youtube.com/watch?v=_ayEbz0_47g

関連動画
http://www.youtube.com/watch?v=XNyKZTrgbuQ

神戸人にヤンキーやヤクザの真似をさせてみ。
播州弁になるから。

>>621
「指落としたろか」
「なんどいやコラ！」
とても一般人とは思えないな、すげーな姫路

>>622
神戸人だけじゃない
日本全国真似したら播州

んなこたない

>>623
指落としたろかってのは普通出てこないと思うけど、
なんどいやコラの何が凄いのかはわからんけどｗ

ただ、この自殺したおっさんはかなり弱い奴が無理して怒鳴ってるというタイプだからあまり一般的ではないかも。

大阪の女性も、連れの男が東京弁だとすぐに合わせて
東京弁しゃべろうとする人多いですね。
急にイントネーション変えてるしw
やっぱりコンプレックスがあるんですかね
オセロの中嶋とかそんなタイプだったみたいだけど

都会の風で府抜けたんかい

コンプレックスというより地方出身者が多いから、単純に順応性が高いだけでしょ？
このスレを見てると東京式・東京方言がちょっと混じっただけで、眉をひそめる人もいるけど、
大阪の場合は親が余所者で知らない内に、一部の単語を東京式で身につけてる事が結構あるので、
何から何まで京阪式・畿内方言でなければという人は、近畿の他府県に比べて少ないと思うよ。

大阪人は東京弁に憧れてる部分もあるからな
実際

今日西脇市黒田庄の病院に用があって行ったんだけど、
そこの患者さん皆「〜ちゃった」、「〜け」を多用してて驚いた
アクセントも京阪式ではなくて、垂井式の人がほとんどだった

帰りは行きとは別のルートで帰った
少し行くと何の前触れもなく丹波市っていう道路標識があった
なるほどなという納得と、西脇からこんなにすんなり丹波に入れるんだ！ていう驚き
俺の住む多可町からは車で峠を越えないと丹波に行けないというのに、
黒田庄からは歩いていけるのか

そういうとこ、女性は柔軟で順応力高いわな
いいか悪いか別にして

面白いねぇ

徹底して自覚的に地元の言葉を話すようにしてたら
いつのまにか親父の土着具合を超えてしもたわ
ようよう聞いたら親父もアクセントが曖昧やった
動詞は必ずウ音便活用してるけど

>>635
おもしろいね。
うｐしてほしい！

知的障害者は保守的な京阪式でしゃべってるんちゃう？

東京人も大阪弁に憧れてるよ

以前ビデオを整理してたら、15年ぐらい前のロンブーの番組があった

ロンブーが女の子に色んなことを根掘り葉掘り聞くって内容なんだけど亮の喋り方がめっちゃ東京弁被れだったww

｢どうしてなのー？｣、｢おかしいよぉ｣とか、何か東京のチャラい兄ちゃんみたいな感じやった

>>631
〜ちゃった、とか、〜け、とか関東みたいだな。

>>631はテヤ敬語(ちゃった敬語)のことでしょ？

>>641
テヤ敬語の方だよ
あとアクセントは東京の人が関西弁で話してるみたいに感じた

〜け は関東か？播州地方や泉州地方の常套句だろ

>>643
老若男女使ってる？
関東では栃木や茨城では今でも健在の方言。
南関東では老人言葉化してるけど。

>>644
うん
あれけ？ホンマけ？ちゃうんけ？ など
疑問文で多様する

け？ は泉州、播州、京都、関東、中部(多分)、かごんま などに分布している。

〜こ？ 言うところはどの辺りかなぁ

よかわのおっさんは
あれこ？(HLL) ほんまこ？ ちゃうこ？
と言ってた気がする

>>643
播磨は沿岸部が「〜けぇ」で、他は「〜こぉ」
逆に丹波は北部が「〜けぇ」で、南部が「〜こぉ」

都（京）の場所については、現在の京都（平城京）までは、天皇の遷都の詔（首都移転宣言書）が出ているのですが、
明治維新の時に天皇が江戸に移動したときには詔が出ていません。

（だから西暦７９４年、１２０７年ばかり前の平城京遷都が最新の詔）

それで京都は形式的には、いまだに京であるという解釈が可能なのです。

また、東京は事実上の天皇の居住地なわけですから、事実上の御京なわけですね。
江戸時代だと、 近畿から関東地方へ向かうのを「東下り（あずまくだり）」と読んでいました。

畿内が「上方（かみがた）」と呼ばれるのも、京に近いからですね。

また、文化は京からというので、京に源を発しない流行ものは馬鹿にされたのです。
京から伝わってきたものが「下り物（くだりもの）」で、そうでないものが「くだらない」。

現在でも「くだらない」という語は使われていますが、語源はこのあたりにあります。

長原せいき「ようできたあるわ」

>>649
サンクス！

722:05/25(金) 16:44 ojktmyvE0 [sage]
今日のミヤネ屋

「河本さんのプライバシーを考えて欲しいですね
こんな、個人の事を晒すとか許されないですよ
さて、次はくりぃむしちゅー有田とローラ、一夜を過ごしたか
必見です」

>>605
weはwwが自動変換されてもた

あと泉南地区やけどほたえるは言わん

叫ぶ・わめくことを「おがる」って言うよな？

そうなんや〜
泉州弁なんやろね

野生爆弾川島って滋賀弁？
亀田のおっさん風口調で怖いな。
関西人のイメージが下がりそう

ああいう芸風でしょ
わざとガラが悪い言葉をチョイスしてる

あの人、

○○やぁ、○○け？、○○ど、あほんだら を多用してるけどあれは滋賀というかチンピラの喋り方やな

商店街ロケの動画見てもわかるけど行動そのものがチンピラ過ぎるw

やなぁ
あんな人と関わんのは嫌やわぁｗ
ホリも「結果楽しかったです」とか言ってたけど、明らかに顔憔悴しきってたがなｗ

>>647　大阪でも用いられることあり。ただし荒っぽいので男性のみ使用。

関西弁は諸刃の剣
使う人間によって印象が全く違う
ガラが悪い言葉というようなものはない。ただその人物がガラが悪いのだ。

>>559 大阪のどこら辺か気になる

け？ に比べたら大分優しく感じるけどな あれこ？ って

>>662　上の者が下の者に用いるときは威圧の意で用いられる。

そうかい？
まぁ言い方の問題やろな。

俺は、おっさんが優しく「〜こ？」と言ってるイメージだから。

東京出身、大阪（市内南部）に移住して3年目の者です。
突然ですが質問です。
大阪弁を完璧にマスターするためのコツとかありますか？

２ちゃんねるをよく知らずに、わざわざ新しいスレッドを立ててしまい失敗しました。
こういうスレを見つけて質問するのも、場違いですか？

>>665
なるべく多くの人と話せばいいんじゃないかな

>>664
「〜けぇ」も「〜こぉ」も大した差はないよ
優しそうに言ったらどちらも柔らかい表現だよ

>>666
かなり積極的に人づき合いはしています。
確かに言葉は上達はしたし、エセ臭い段階は脱しました。
もはや誰も僕が非関西人だとは気づかないと思います。

しかし器用に化けてるだけで、ホンモノじゃないと自分の中ではバレバレ。
いつも演技してるみたいで気持ち悪いし、何かが違う、何かが足りない。
もうひと皮むける秘策は無いものかと・・。

>>667　ただし，喧嘩口調の場合は「こ」更に強く「かい（かえ）」を用いる。

>>668
いや、そう言うのって演技してなるものじゃないからな
時間が経てば自然に話すようになるんじゃないか
英語を習うわけじゃないんだから肩の力抜けよ

>>667
それはないな
｢〜け｣なんてガラ悪いわ

>>668
＞確かに言葉は上達はしたし、エセ臭い段階は脱しました。
もはや誰も僕が非関西人だとは気づかないと思います。


本当かい？本当にそうならたいしたもんや。チェックしてあげるからお聞かせください。

>>668
イントネーションはどう学びましたか？

単語単位でを高起式、低起式を間違いなく言えるようになろうとしたら凄い努力が要りそう

>>670
「肩の力抜け」←事情を知る多くの人に言われます。
「大丈夫、まったく違和感ない」とも言われます。

しかし、皆さんもご存知のとおり、
関東の人間が大阪弁を模倣するのは、非常に難しいです。
英語なら、「日本語訛りの英語」で勘弁してもらえます。
しかし「東京訛りの大阪弁」は、許されないのです。
少なくとも、僕が置かれている社会では。

>>672
本当かどうかは、自身では分かりません。
いや、自分の中では、まだまだエセです。

かつてを知る友人たちが言うには、
僕が大阪弁を意図的に使い出すと、
すぐにミヤネさんレベルには達したらしいです。
それから1〜2年が経ち、気づいたら、
ツッコミ所はすっかり無くなっていたと・・。
（そう言われたら嬉しいけど、半分は気休めだと思って聞いてます）

一番役立つのが、僕がどこ出身か知らない初対面の相手の反応。
上達度をはかる指標にしてます。

まず、非関西人だと思われることはありません。
しかしそれは、性格的なこともあるかもしれません。
僕はとても口が達者で、積極的なタイプなので、
彼らがイメージする「地方の人」「関東の人」ではないんだろうと。

ここ最近、少しだけ自身を深めました。
近所で初対面の、同世代の地元民から、
出身中学を聞かれることが何回か続いたからです。
つまり、地元の人に、同じ地元の人間だと勘違いされたのです。

昔ながらの長屋も多く残るような、ベタな地域、
しかも僕は40代。
地元の同世代から、「どこ中やったん？」と聞かれるのは、
自信になります。

まぁ、その程度には上達しました。
しかし、出身地がバレたら、評価がキツくなるんじゃないかと心配。
嫁がうまいこと言ってました。

「言われなかったら誰も男だと気づかないキレイなオカマ。
でもオカマだと知った途端に、人はその喉ぼとけに気づく」と・・。

僕は、その喉ぼとけさえ、消し去りたいのです。

>>673
高起式、低起式とか、難しいことは分かりません。
丸暗記方式です。

例えば、「こんにちは」ひとつとっても、
東京では抑揚ゼロの棒読みですが、大阪は5文字すべての音階が違う、
複雑な言葉に聞こえます。
それを丸暗記するのです。
単語単位、もしくは、覚えやすいフレーズごとに。

「とにかく、ダメだったんだよ」を言いたいとき、
かつて丸暗記した、いかにもベタベタなおっちゃんが言っていた
「なんしか、アカンかってん」を瞬時に脳内から引き出します。

あとは歌のモノマネと同じ要領です。
単に歌うのではなく、あのおっちゃんと同じ歌い方で、
そのフレーズを再現する。

歌ではないですが、言葉もひとつひとつ、
「この大阪弁は正当だ」と思ったのを全て丸暗記します。
最初は単語単位、慣れてきたら短文、可能なら長文へとステップアップ。

再生する（しゃべる）ときは、暗記するときの元になった人のイントネーション、
アクセント、クセ、流れや抑揚を出来る限り忠実に再現します。
つまり、僕は大阪弁がうまいわけじゃなく、モノマネが上手いだけなんです。

いま気づいた！
俺の文章は、２ちゃんねる的には長い・・長すぎる！
俺だけ、ものすごい浮いてる！！

以降気をつけます。

>>676
なかなか熱心やな。
実力の程は聞いてみなわからんけど、その熱意はええと思いま。
わても機会さえあれば他の方言をそんな感じで習得したいと思てまっさかいなぁ。

>>677
まぁ文体からして浮いてるので、長さはさほど気にならないと思われる。
それはさておき、言語は常に真似るところから始まる。貴方のやっていることは間違いではないので安心してください

丸暗記で乗り切ったのか

凄い根性だ

東京出身の同僚、大阪来て１年だけど完璧に京阪アクセントで喋ってるぞ
要は、やる気だろw
あと、これは何でもだろうけど語学センスね、耳の良さ

コージー富田が、板東英二の大阪弁のイントネーションがおかしい、とかいうネタやってるが
富田って人は本当に器用だね。京阪発音も完璧だわ。
しんすけのモノマネとかもめっちゃうまいし。

つるべの物真似もやってるからな
別に完璧とは思わんけど

なんか、少し勇気が湧いてきた。
これまでの方向性は間違ってなかったと・・。

誰か、「コイツのことば真似とったらエエねん」的な、
芸人さんとかいたら、何人か挙げてもらえると助かるのですが・・。

最初に（無謀にも）立てたスレッドで、
アドバイスくれる方がチラホラ出てきました。
内容が重複するので、以降、そっちで話をうかがおうと思います。
（こっちのスレも参考になるので、定期的にのぞきにきますが）

アドバイスくれた方、ありがとうございました。
ぶっちゃけ、かなり参考になりました！

伝統的な京阪式アクセントをどのう（「どのい」とも，関西中央語では「どない」）してでも守ってほしいと思とります。
疑問終助詞「け」「こ」について：元来は男性が仲間内で親しみを込めて用いたもので柄は悪くありませんでしたが，いつの頃からか上の者が下の者に対して権威を示すために用いられるようになりました（敬意低減の法則）。

>>682
コージーは両親が神戸人で神戸系愛知県民二世だから京阪式が上手いんだよ。
やっぱ京阪式に縁がある人でないと原口程度にしかならない。(千原の物真似にはぴったり)

さすがに幸田の物真似をしてる太った女は酷すぎるけどな。あいつは京阪式を侮辱してる。

あと、板東英二の大阪弁のイントネーションがおかしい ではなく「ゆでたまご」のイントネーションがおかしい ではないかな。

ミラクルひかるは関西人だけどオセロ中島の物真似のときは不自然な関西弁

笑福亭仁鶴の喋り方を真似るのがいいと思う
生活笑百科見とけ

>>689
あいつはなんか変やな。
まともな京阪式を忘れてる人っぽいな
>>690
うん 笑福亭仁鶴の京阪式は間違いないと思う

>>686
福知山は進行形の「よる」つこて？

「〜しやん」は関西弁？

トミーズ雅の歌に「いじめやんといて」っていう曲あるな。

三重弁か？

>>693
関西共通語ではないけど、大阪にも京都にもその言い方は存在してるな。

トミーズやサバンナは使ってるね

比較的女が使う言葉ちゃうのん
しやんって

最近のこぉがわざと言うてる時はそうやけど、
元々の方言としては女とかは関係ないやろな

>>692
普通に使うでしょw

兵庫県南部の進行形の「よる」のアスペクトがあるかないかの境目は灘区とかなのかな？
それとももうちょい右側にはみ出してるかな？「こけよった」が通じればアスペクトがあるものとする。

あと、北部ではどこら辺なんだろう。
丹後ではアスペクトが無いからなぁ

>>693
伊勢弁やな
伊勢弁化が思ったより進んできてるな

篠山市は阪神地区や大阪に接していても
進行「よる」とかテヤ敬語が根強く残ってるのが面白いな

>>701
伊勢弁化じゃなくて昔からやろ
>>702
阪神地区言うても三田市はテヤヨル圏だから、その上の篠山だったらそらそうよと言う感じ。
猪名川町は大阪系の言語だけど。
三田に隣接してる近辺の神戸市北区の田舎も、あの風景を見る限りではちゃんと残ってると思うがどうかな

>>703
本当に？
三田は「〜してる」とか「〜はる」って言う人が多くない？

>>704
もちろん若い世代でテヤ敬語は廃れとるし使う人はおってないけど、うちの婆さんやオカン含めて昔から三田に住んどっての人はテヤ敬語使とってやで。
土地柄、移民が多いのんもあって関西共通語化傾向やし、最近の人ならほとんど関西共通語を習得するから外部の人とは基本関西共通語だね。
移民の少ない北部の方に行けばもっとバリバリだと思う。

敬語重ねすぎじゃないｗ？

別にそうでもないで

摂津は東京弁化してるな。
ひどいほどに...

ところで、関西弁話者からみて、日本海側あたりの東京式アクセントで
語彙が関西弁っぽかったりすると、関東人が関西弁しゃべってる！
って思うの？

>>692さん　はい、当地でも用いられます。一般に西日本語ですが。

北摂は東京式といったり京都式といったりどっちだよ

京阪式が死ぬ日はくるか
それは日本が死ぬ日・・・

京阪式が死ぬ日はくるか
それは日本が死ぬ日・・・

その程度で死ぬような国なら、大して生きてる価値は無いな
TVでもアホなお笑い芸人以外はほとんど使ってないが、何の問題も起こってないし

フォーマルな式典や大企業の受付に限らず、マックやコンビニ、
TSUTAYA等の身近な所の店員ですら、誰に教わったわけでもなく東京式で接客してるもんな。

>>710
強いて言うと折衷式だね。入れ替わりの激しい土地柄なので、
ID:Ie7+XL/8みたいな古臭い保守的な思想の人があまりいないので、
2・3拍の名詞や形容詞を中心に東京式が混ざってる。
〜でさぁや〜しちゃう等の東京弁がすんなり溶け込むのもコテコテの京阪式じゃないからだと思う。

>>708
思うことはあると思う。
地元の言葉でしゃべっとったぁったら俺はそうは思わへんけど、変に関西弁の語彙でしゃべろうとしてるのを聞いたら思うかも。

>>709
ありがとう。

丹後と但馬の境目辺りも行ってみたいなぁ

>>715
北摂の若者も人によって無理に関西弁しゃべろうとしてる
ように聞こえるな。

>>717
ほとんど関西弁だろww

北摂っていうほど関西弁じゃないこともないよな
そりゃ泉州や河内方面に比べれば多少マイルドかもしらんけど普通の関西弁やで

薄い関西弁のヤンキーは怖くない。
保守的で狂いのない京阪式だと威圧感凄い。
個人的な意見やけど。

>>720
千原せいじは？

モンスターエンジン(２人とも河内弁)が漫才で夫婦喧嘩のネタやった時、中田カウスに｢ちょっとガラが悪いのがなぁ…｣って言われてたな

言われた方は、あんたに言われたないわ思っただろうがｗ

>>721
乱暴のしゃべりと言う感じで、重みは無い。

訂正
乱暴な

千原兄弟は変なアクセントに注目してそれを楽しんでしまうな。
京阪式以外の人が聞いたらわからんのやろうけど

>>722
動画ないかな

奈良の十津川も東京式アクセントだろ？
京阪神アクセント話者からはやはり似非関西弁に聞こえて違和感あるんじゃないの？

若い世代は垂井式の関西弁みたいになってるっぽい

親がネイティブなら似非を嫌い、ちゃんと教える
10歳くらいの子でも完璧に喋れる

ネイティブじゃないのに知ったかぶりしたり
京阪式への妬みからデマ流すのはやめとけ見苦しい

？

米の日本軍慰安婦の碑撤去の署名【期日6/9】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1338202472/352

署名お願いします。このままだと
「日本人が韓国人を拉致して性奴隷にしていた」＝真実になってしまいます。
必要なのはメールアドレスと名前だけで、
表示されるのはイニシャル名のみAkira.Sとかです。

【発音】近畿地方に犯される首都圏【文化】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/trend/1337406836/

おめこがぐちゅぐちゅ
舐めたいネン！

もうアクセントは自主的に学ぶものなんかもわからんね

アクセントなんて教わった記憶ないし、聞いて育って自然に覚えるものでしょ？
今はネット配信で色んな地域の一般人と会話できる時代なのに、
親が子供に何が何でも京阪式で話すように強制してたら、それはそれで気持ち悪いでしょ？

関西では首都圏方言を話す男ってまずありえない？
キモイ？

どうなのさ？

今20歳ですが、すげぇ、マジかよ、〜でさぁ、とか使う人多いですよ

大阪の都心周辺なら、東京からの出張や転勤･転校で普通に接してるからキモくないよ
わかんない・〜しちゃったなんかも大阪で若い人が使ってるしね

>>735
キモいwwwww

>首都圏方言を話す男ってまずありえない

西宮北口から県立西北までは標準語圏にょろ。

標準語圏？

西武の中島は、本当に貫いているという感じがある。

年寄りは、　綺麗ななぁ
と言っている。

スレが無駄に進むから1レスで済むような内容を3連投もしないでくれ

大阪弁というか河内弁？ってなんであんな下品で威圧的なんだろう
勿論話す人にもよるがヤクザとかチンピラが使うような言葉

アホ、ボケ、おんどりゃあ、いね等々

>>743
そんなん関西全般で言うわwwm

奈良は結構安泰

もうかってまっか？　正しい大阪弁講座
http://news.mynavi.jp/r_career/level1/yoko/2011/08/post_1081.html

何が正しい大阪弁講座じゃ。嘘教えるなどあほが。

まぁまともな言語感覚持ったやつのほうが少なくてまともな翻訳できんようなやつばっかりなのが現状やけど

619 名前：名無す[] 投稿日：2012/06/06(水) 01:48:21.63 ID:wVMBp4RE [3/4]
気持ち悪い。早く自殺しなよ。

うん。あのスレに住み着いて陰気なレスを続けて邪魔してるからな。

>>744
じゃあ関西全般で下品なんだな

意味不明すぎｗ
特になんでそのなかに「いね」が入ってるのかが理解できんなｗ

上方（京・大坂）以外の近畿方言は目糞鼻糞

>>745
河内も奈良も隣やのにほとんど一緒やろｗ

http://www.youtube.com/watch?v=tShvOOM48PE
左手前の奴　関西のヲタ系のやつにありがちな話し方。

北部の方の人は下に降りてくると「とう」に変えるね

>>743
あのさ、あほとかいねって中傷文句だろ
相手を傷つける言葉に上品な言葉などあるのか？
関東であほやいねと同じ意味のバカや死にさらせは上品なのか？
関西弁を批判する奴って批判の入りからおかしいんだよ
汚い人間同士のやりとりしか目の当たりにしてないから
かわいそう

気にしやんとこ

>>755
なんで関東が出てくる？

「あほとかいね」「あほやいね」どういう意味？
関西だけどそんな言葉聴いたことない。

いね　に対して　死にさらせ　だったらいねの方が数段やさしいやろ

あほかいな、あほかいや、は使うな

あほかいねは少し優しい感じかな？

>>757
関西について批判的な事を書くとなぜか無関係な関東に矛先を向けるやつっているよね

単に言葉の対比ならおかしくないと思うけど。

探偵ナイトスクープで福知山

読売テレビのワイドショー「ミヤネ屋」は、吉本興業寄りに偏向している――。
吉本芸人の母親の生活保護受給を巡って、自民党の片山さつき参院議員がツイッターでこう批判し、物議を醸している。
お笑いコンビ「次長課長」の河本準一さん（37）が2012年5月25日に涙の会見をした後、
ネット上で は、ミヤネ屋への風当たりが強かった。
出演弁護士も吉本擁護に加担したと指摘司会の宮根誠司さん（49）を始め出演者らが、準一さんらは不正受給ではないと連呼し、
返す刀で片山さつき氏らを政治に利用しているなどと批判したからだ。
2ちゃんねるでは、ミヤネ屋の制作会社に吉本興業の資本が半分ほども入っているとして、
それが吉本寄りに偏っている理由だとのスレッドまで立つ騒ぎになった。
さらに、5月30日に出演した弁護士が「不正受給ではない」と繰り返したことについて、
ミヤネ屋はわざわざ吉本寄りになる人選をしたのではないかとの憶測まで出た。
この弁護士は、かつて朝鮮学校の訴訟代理人を務めたことがあり、生活保護を厳格化されると困る
在日朝鮮人らの立場に立って物を言ってもらえると考えたのではないかということだ。
こうした騒ぎは、2ちゃんのまとめブログにも取り上げられ、片山氏は6月6日、その1つを紹介して、ツイッターでこうつぶやいた。
「ミヤネ屋で河本梶原を必死に擁護の弁護士が朝鮮学校の弁護士！」
つまり、ミヤネ屋は、,吉本寄りの発言が期待できる弁護士をわざわざ番組に呼んだのではないかということだ。
いつもの弁護士コメンテーターではないとする2ちゃんの書き込みも紹介している。 そのうえで、片山氏は、「面白い！BPOでガンガンやりましょう！」と呼びかけた。
放送倫理・番組向上機構（BPO）で、偏向報道だとして取り上げてもらおうということらしい。

兵庫のロシア人兄弟が、若いのに「ロシア」をＬＨＬで言ってるのは、
そっちの方がロシア語のアクセントに近いからかな。

ラスィーヤ　でね。

>>764
兵庫県に住んでるけどそんな発音する人見たこと無い
大阪の方はそんな発音するの？

>>766
保守的なおっさんはそういうアクセントだよ。
元来は京阪式ではそういうアクセント。カナダＬＨＬて言う人もいると思う。
ベルギーのＬＬＨＨとかもね

>>767
大阪とか阪神地区とかだろ？
そもそもあそこら辺は横文字の言葉を訛らせ過ぎ

訂正
ベルギーＬＬＨＬ

おまえら鳥取県馬鹿にすんな！！
(;つД｀)

仁鶴師匠の大阪弁は聞いてて心地よいな。

>>767
地名に京阪式アクセントもクソもあるか勉強しなおしてこい

事実京阪式での読み方というものがあるのだから仕方がない。

あるでしょ
そこら辺は詳しい人が知ってる

最近千原せいじが普通にドラマに出てるんだが何でなんだｗｗ
東京式練習しすぎてまた本人のアクセントが変わるかもなｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=FIQSLm9X7A0&list=UUF0EIoIRZsHhU6QJwW2hn-Q&index=1&feature=plcp
↑すごい訛り

>>776
面白いものをありがとう
めちゃくちゃ遅上がりやなｗｗ

・100年は越えとらぁで
・90ぐれぇなるけど
・しゃぁねぇなぁ

おもしろいな。
基本広島弁に似たようなアクセントだけど、たまに変わったアクセントが混ざるって感じだろうか?
「やっとったんです」の言い方とか面白い。
そういえばこう言うしゃべり方の先生とかたま〜に居た気がするなぁ。
愛知出身の人のアクセントともやっぱ通ずるものがあるな。

>>755
京都は上品なイメージあるし関西弁が下品なんじゃなくて
河内や大阪南部に下品な人が多いだけだよね
あいつらと吉本、在日チンピラのせいで関西弁に下品なイメージがつく

>>779
京都弁も河内弁もほとんどいっしょだろ。
男の言葉はまぁ区別がつかないよ。

関西アクセントは三文字のワードの時、特長が如実にあらわれるな。
三文字でバレるよ。
関東アクセントの人がコメコー（日本精工6471の略称）といっても普通。

質問ですが
ながなるでってどういう意味でしょうか

>>782
長くなるから

>>
ありがとう！

ミス
>>783

>>782
長くなるよ

>>783
正確な訳を心がけてほしい。
「長なるで」で「長くなるから」の意味ならそれは三重の言葉になる

>>779
＞京都は上品なイメージあるし

イメージだけ
東京がそういうイメージ操作してるだけ

下品な関西弁話すやつの人数なら京都＜大阪だから間違って無い

>>776
これの20:07のとこで「頑張っとんなるで」と言ってるね。
丹後と共通か

丹後弁のwikipediaに会話例が載っていた

会話例 [編集]『日本語方言辞書別巻全国方言会話集成』より。原典はカタカナ表記だがひらがなに直し、アクセントの高音部を太字で示した。↑は文節末の特に上がる部分。訳は一部修正した。なお、それぞれの会話は必ずしもつながっていない。

1953年に収録
宮津市下世屋地区で、60歳女性と80歳近くの男性。

女性「たーはんぶどま、ひがささへんわな」（田は半分くらいは陽が差さないよ）
男性「きこーがえーちゅーだか、わるいちゅーだか、…」（気候が良い（という）のか悪い（という）のか、…）
女性「（だるま大師さんなどは）いまことばおかわいとって、いましんでいきなる」（今言葉を交わしていて今死んで行きなさる（という大往生））
女性「おくさんそねにじょうさんしとくんなるな」（奥さん、そんなにたくさんしてくださいますな＜寺のおくさんが御馳走を出してくださったのに対して言った＞）
世屋下小学校で。

先生「こーちゃん、ちがっとりゃへんか↑」（幸ちゃん、違ってない？）
男児「ぼくもわすれたさけぁー、…」（僕も忘れたから）
男児「ぼくら、いっきゃーもよまなんだ↑」（僕なんか一回も読まなかったよ）
男児「ねぶらんときゃーてみょーか」（（この鉛筆を）なめないで書いてみようか）
1962年に収録
伊根町本庄地区で、67歳男性と61歳女性。

女性「えらいせわんなってのー」（えらく世話になってねえ）
男性「あしたーあめがふりゃしぇまいかー」（明日は雨が降りはしないだろうか（降らないだろう））
京丹後市丹後町袖志で。

若い女性「あそーだ↑」（あ、そうだ＜返事＞）
幼い子供「ちゅーしゃなーんにもいたない」（注射なんか全然痛くない）
京丹後市網野町で、62歳の女性。

「さゆーのいえにはさまっちゃったわけです」（左右の家に挟まってしまったわけです＜震災の時の話＞）
「あーんたどこいいきなはるえー↑？」（あなたどこへ行きなさるの？）
「きょーわあついで↑、やめとくわー」（今日は暑いからやめとくわ）
「みねやまのほーがえーだなぇいですか↑」（峰山＜城下町＞の方が（ここよりも言葉が）いいんじゃないですか？）

ベストアンサー

三田市はもともと播州の盆地で城下町（三田城下）、
米作りが盛んですが、その米はもっぱら酒米であり、
地元での酒造りの他、神戸方面の酒造りにも出荷されていたようです。
このため、文化的には播州との結びつきが強く、
現在の兵庫県の山地部との交流はそれほどなかったようです。
ですので、元々は播州の文化と言葉が中心的であったようです。

しかし現在、「新三田」を基点にニュータウンとして開発され、
長く「人口増加率日本一」であった影響などから、
ＪＲ宝塚線（尼崎〜宝塚〜三田）沿線のお人の交流が増え、
大阪（摂津）方面の言葉や文化が流入し現在に至ります。

また、地理的に、山陽へのアクセスは西宮または尼崎を経由する形ともなり、
ほぼ摂津の文化圏にあると考えられます。

経験上、三田の旧市街では播州弁に近いと感じられることもありましたが、
新三田ニュータウンではほとんどが神戸または大阪の言葉でした。


ベストアンサー以外の回答
.
三田市のおっちゃんの話では

根っからの地元民は播州・神戸系に近い話し方をするそうですが

最近はよそから移ってきた人やその子供たちが多くて
方言色の薄い摂津弁になりつつあるそうです


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173363661

これ正解。だから「どい」使うんかな〜。まぁ神戸でも使われていたようだが。

▲▽▲神戸弁　�U▲▽▲
http://mimizun.com/log/machi/kinki/1024455641/
74 ：誰やねんっ：2002/07/02(火) 23:44 ID:OEbtvHDQ [ zaqd37c0a62.zaq.ne.jp ]
>>54
亀レスやが、「なんどい」とかは年配を中心に神戸市内各地（主に旧市街）
で使われてるぞ。

丹波市
http://www.youtube.com/watch?v=1qcm0d3cYD0&feature=plcp
京阪式寄りの垂井式？
どこで線引きされるんやろ

29:54　なりよります

>>793
ふつうじゃないの？

ほな、なりよりや。　も普通？

>>795
どう言う意味？

>>788
大阪府890万人弱、京都府260万人強
そもそも比べるに値しない

ありえへん世界で四国の100円食堂が取り上げられてて
「バラ寿司と呼ばれるちらし寿司や」ってナレあったけど
そういや関西圏で呼ばれてるバラ寿司って全国で通じへんのな

バラ寿司懐かしいな

>>438
かなり前の話にレスしてすまんが
「だす」はいっぺんリアルできいてみたいわ。
じゃりん子チエのおばあはんか、グランシャトーでしかきいたことない。

うちの婆さんが大阪に留学しとったじぶんは普通に使われとったらしいよ
今でもアホの坂田なんかはダスのネイティブじゃないかな。芸人やけど。

>>801
失礼ですがおばあさまはおいくつぐらいだっか？
何年ぐらいまでフツーに使われてたんやろか。

バラ寿司は普通に通じるだろ
関西圏限定ではない

>>802
70後半、80前だす。
留学しとったんは多分60年ほど前になりまんねんなぁ
考えてみたら大昔だんなぁ

>>803
共通語とちごたと思うど

>>804
どうもおおきに。
てことは50年代か、その頃なら船場の名残がまだあったかもでんな。
うちのおかあはんは団塊世代やけど、すでによっぽど年配が使うものって
認識やったみたい。

昔ドラクエ1（ＦＣ版）で「わてがなにわのきむこうだす」ってセリフがあったけど
80年代ぐらいまでが「だす」が世間で認知されてた最後かもね。

キン肉マン(作者大阪出身、1979年頃)に｢だす｣を使う女キャラが出てたのを思い出した

あったかもでんな て

ダウンタウンの松本がコントのネタで語尾に「だす」つけるキャラやってたな

http://www.youtube.com/watch?v=FMwMtPjB70M&list=UUF0EIoIRZsHhU6QJwW2hn-Q&index=1&feature=plcp
但馬弁使ってるよ

>>809
「燻製した方がええだらぁけど」

理由の「で」も使ってるっぽい

すげぇなぁ〜。めっちゃ中部だなぁ。

「なぁーあー。」と言うのも耳に残るな。

4:14ではオンナル敬語の連発が聞ける。

もう一人の方は前に見た播州の人だね。
前の但馬弁動画も相手は京阪式だったしお互い会話してる様子が面白いよなぁ

http://www.youtube.com/watch?v=2dQQHa2aVTg
丹後弁

>>811
このおばあちゃんの方が聞き取りやすいね

丹後とか但馬貼ってくれとっての人、
福知山とかも貼ってくれ

福知山の動画だけど、
ナビゲーターの右の男は兵庫県たつの市出身らしい。
http://www.youtube.com/watch?v=PnaomVO2vXk
やっぱり「ゆうてた」の言い方がエセっぽいわな。千鳥ノブの言い方に通づるものがあるｗ

城のところで出てくるおっちゃんや動物園の園長は地元の人かな？

鬼の歴史と伝統の紙すきを体験　福知山市（後編）

たつの市
http://www.youtube.com/watch?v=MjUnd9hhP1w
でもこの地元の人はちょっと言葉遣いが若いなぁ

姫路の人の方だが、
やっぱある程度の年齢がいってる人は「きやへん」を使うんやな。
うちも婆さんは「きやへん」を使うが、おかんは言わない。


赤穂市の良い動画ないかなぁ？

丹後が誇る伝統技術者、手作り鯉のぼり職人
http://www.youtube.com/watch?v=rPKRg_Y-xao

非常に聞き取り易い丹後弁

但馬弁や丹後弁の音声を聞くことが出来た今、残すところは奈良県南部の奥吉野の方言のみ。
どこかにないのか
聞いてみたいぞ

>>816
江戸っ子みたいな話し方で好感が持てる

ここらでは地面が抜かるんでジュクジュクになっていることを
「じゅるい」と言いますが、京都の方は濁点を付けづに「種類」とおっしゃっていたので驚きました。

つけるの否定形をつけずではなく「付けづ」とつに濁点で書かれていたので驚きました。

日本語の「ず」の発音は実際はzuではなくdの音が入っているからな。
音声学を学んでいるのでついその癖が出てしまった。　
抜かるんで　ももちろん打ちまつがい。

衣笠さっちょが京都の人と言うのは意外だな。

>>821
日本語に限らず、英語も中国語もzで表す音はたいていdzだけどな。

かいだるいって関西弁？

確かせやで　俺は意味知らんけど

古代の「かひなだゆし」（かいな、腕、がだるい）が元。
音変化した「かいだるい」、「かったるい」は体が疲れてだるいの意味で
各地の方言として使われている。

関西芸人が話す言葉は吉本漫才弁だから正しい関西弁じゃない
その関西弁も関西で微妙に違う

京都、大阪、奈良で使われる方言は畿内言葉で京言葉、上方言葉、船場言葉
その他の地域はそれぞれ違う

例えば神戸、姫路は播州弁↓
http://www.youtube.com/watch?v=17xxSdQR1Y4

神戸が播州って‥

播州言語圏やで

今「浪速少年探偵団」見てるけど
多部未華子 東京出身にしてはかなりうまないか？
酷いエセアクセントが出ないしなんか割と余裕あるぞ？

関西系東京人か？

こりゃあたまげたあ。こいづをぜひご覧ください！
http://www.youtube.com/watch?v=Wnn0gKoc8jI

やっぱり多部は親が関西人で新喜劇好きらしい

俳優になりたい人は日頃から京阪式にも親しんでおくべきやな。

非ネイティブで親が関西弁って人が関西弁を比較的習得しやすいと言われるのは何故なんだろう？

何故も何もそのまんまやがなｗｗ
日ごろから聞いてるからやがな

>>830
多部ちゃんの両親は和歌山の出身みたい

祖父母は和歌山在住だから子供の頃は正月とかに親に連れられて和歌山で過ごしてた

神戸は播州と摂津の中間だろ

丹波市青垣
http://www.youtube.com/watch?v=aXHe4xZQ4nA&list=UUF0EIoIRZsHhU6QJwW2hn-Q&index=1&feature=plcp

>>830
かなり上手くてビックリしたよ

30年ぶりの墓参り
http://ishida.laff.jp/blog/2006/03/30-6736.html
大分ふるさと写真館
http://ishida.laff.jp/blog/2006/03/post-d65b.html
お正月の過ごし方
http://ishida.laff.jp/blog/2008/01/post-668d.html

元兵庫県警刑事の飛松五男って人は兵庫のどこの人なのかなと思ってたら鹿児島の人だったのか

聞き取りにくい

向井理も親が関西だっけ
いいともテレホンで両親が関西なので実家の雑煮は白みそって言ってた

あぁ確かになんとなく関西弁話しそうな雰囲気もあるな

向井自身は関東出身だが、向井の父親は和歌山県出身、母親は兵庫県神戸市出身である。
そのため阪神タイガースのファンで、たこ焼きも好物である。

ももクロの有安杏果ちゃんも父親が姫路出身、母親が京都出身
本人も関西生まれだから家ではバリバリ関西弁みたい

>>721
＞>>720
＞千原せいじは？

千原兄弟はウィルコムCMで大阪のおばちゃんネタをしたから大嫌い
見ている人を不快にさせる芸人は辞めてしまえと思う

舞鶴生まれの中澤裕子が、有力関西芸人と同席したときに無理に京都弁をしゃべろうとするのがちょっと痛々しい。
実際距離で言うたら関西弁圏にも近いわけやし、気持ちは分からんでもないが。

舞鶴ではなく福知山か。
千原と同じなんだな。

wikipediaの人物説明の【方言】って欄　どないかならんか？
千原が京都弁になってるし、、ほんまもんの人は怒りはるんちゃう？
方言・標準語とかもあるし、適当に出身地見て書かれてたりするし

ていうかわざわざ書かんでええやんと思うのだが

福知山の人は
京都府っていうだけで京都市に対するコンプレックスがすごい気がする

山田五十鈴は親父が熊本市出身やけど流暢な関西弁やったな

そろそろどなたか淡路弁を頼むわ

淡路弁てどんなの？

おばあちゃんの『淡路弁』：Japan's "Awaji-Ben" dialect
http://www.youtube.com/watch?v=BjuhuxSegzo

アフ?ラセ?ミの羽化(脱皮)の観察　【フルハイビジョン制作】
http://www.youtube.com/watch?v=1kz5n3PVfzk
おじいちゃんが淡路弁で解説をしています。

こないいろたらあかへんがなｗ
と思ったけど、どっちみち羽化不全の物を拾ったようだね。もう羽が縮れたまま乾いてしまってる。


言葉は否定の「〜らん」ぐらいしか目立つものはないかなぁ

淡路弁だと、ごく自然に「もだえる」っちゅうのを使っていた記憶がある。
今でもだろうか。

福知山や舞鶴よりも小浜の方が京都弁に近いという

ちょけるをちょかるって言うのはどこらへん？

松本人志が、岸和田出身の後輩がちょかるを使うって言ってた

>>856
最も謎に満ちた由良弁の動画が見当たらないな

うん。伝説の由良弁動画はまだ出ないな。
一時期和歌山のどこかの動画が出た時は、最初どこかわからず、
あの伝説の由良弁か？！と一瞬思ったりもしたなｗ

>>859
岸和田で使わない

やっぱり大津は京都弁だね。
はるの多投が聞けるね。

「見たはる」「したはる」とかやんね。

うん

大阪圏でも、いい歳したおっさんまでもが
最近ではとうとう｢〜しちゃった｣｢〜じゃった｣って言い始めたな…
大阪終わってるわw

今の大阪なんて人口の7割位は他地方からの出身者とその子供や孫だろ

大阪は大都会だから他から流入大歓迎
むしろ標準語を奨励すべき
落語家‐吉本松竹芸人‐老人
泉州人‐大阪市内南部の下町のオバハン
以外は大阪弁などしゃべらんでいい

｢〜してもた｣を、ここ最近まったく耳にしてないな
死語になりつつある…
大阪終わってるわ。
あと、一文字の単語を伸ばして発音する仕方も怪しくなってきてる。
｢目｣｢手｣など

>>868反対
大阪弁ほど円滑なコミュニケーションに適した言葉はない

>>868
南河内人は？

他府県より流入者やその子孫が多いんだから、アクセントや言い回しが変化するのは仕方が無いよ
｢〜してもうた｣が｢〜しちゃった｣、｢わからへん｣が｢わかんない｣に、｢あかん｣が｢だめ｣に変っても、
大阪弁至上主義者が嫌がるだけで、コミュニケーションにはなんの支障もきたさないし

むしろ上品な大阪弁使ってる人が増えた印象

インタビューで「しはった」を使ってる人結構見る

他府県からの流入者やその子孫は無理して大阪弁を使わなくても良い
大阪弁は先祖代々大阪に住んでる人らだけで使えば良い
小籔の鹿児島弁訛りの大阪弁を聞いてても違和感ありまくり
無理せず普通に鹿児島弁で喋ればいいのに

>>868
本性表したな

むしろ標準語を奨励すべきとか意味が分からん。

過疎ってる田舎ほど方言に変化ないからね
大阪はまだまだ捨てたもんじゃないよ

>>877
よくわからんなあ
大阪弁のなかでいろいろと変化するという話じゃなくて
単に大阪人が東京弁を使い始めてるということなんだよね。
それは問題だろう。

>>872みたいなのは、あまり脳みそがない馬鹿

>>877
っていうか、
田舎ほどどんどん首都圏方言になりつつありますよ

東日本の田舎はそういうイメージ。
西日本はそうでもないんちゃう？

３連休べっちょ！！

西日本は都会部でも根強く方言が残ってる
それが歴史的重要拠点の宿命

博多なんかでももう福岡弁は絶滅しつつあるしな

関西も終わりだね。
いかにも関西のちょっとやんちゃな感じのやつでも「〜しちゃう」なんか普通に使ってるし
母音省略無しで関西人の感じを残しつつもあまり抵抗なく東京式使うようになってるからな

>>885
ここ1年くらいで、急激に｢〜しちゃう｣が流行りだしたものな
｢〜じゃう｣｢〜じゃった｣は、大阪弁の語感にはそぐいにくいのか
まだそれほど耳にはしないが、まあこれも時間の問題だろうね。
マジで大阪終わってるわ

それと、｢わかんない｣も急激に大阪で普及し始めた。
大阪の吉本芸人が東京のTVで普通に東京弁喋るケースが増えてきたが
その影響が大きいのかな。

そうだね
芸人もどんどん東京弁混じりになってるし、
本格的に終焉に近づいてきたな。

>>883
そうか？

勘違いしてる奴いるけど、「わかんない」とか「しちゃう」とか使うのはガキかオカマかぶりっこ女だけだから

男が「しちゃう」って
大阪にオカマが多いだけだろが
東京でも一般人は使わない
勘違いばっか

>>890
全然おもんない釣りやな

>>878
お前アホだろ？日本は東京大阪に企業が集まってるんだから、
必然的に互いの行き来が多くなるんだから、影響を受けるのはむしろ自然だろうが
なんで大阪人なら東京弁なんか使うはずが無いみたいに思ってんの？
今時東京人に反感や対抗意識持ってる大阪人なんて洗脳されてる奴だけだろ

全くだな、大阪市長なんか京阪式をほとんど使わないし、
twitterでキレた時なんか東京弁混じりで書いてたが、そんな事でごちゃごちゃ言う大阪人なんかいないし
東京弁に必要以上に拒絶反応を示す奴らを見てると地域間格差や世代間格差を感じるな

拒絶反応なんか全くしてないし自分も関東弁もしゃべれるようにしたいけど、方言の板なんだから方言の話がしたいし、方言の板では保守寄り感覚で書き込みをする方が良い。

方言なんか田舎だけ！共通語化万歳！としきりに言ってる人は妨げになるのでそういう書き込みは方言板ではなく他の板でしてくれ。いい加減にな。

>>874
コヤブの大阪弁違和感あるんか？

鹿児島訛り？どこらへんがやねんな。

多部ちゃんの関西弁下手とは思へんけど
何や無理して言わされてるって感じ？
何も浪速が舞台やからって
若い高学歴な小学校のセンセちゅー設定の御嬢さんに
あんなケッタイな関西弁喋らせんでもええと思うけど
もっとフツーでええと思うけどね

小藪とか人間として違和感あるだろ

それはせやね

なるみって両親が鹿児島の出身なんだな
それで大阪弁あんだけ上手に喋れてたら結構なことだ
551の豚まんは大阪の顔や

浜田も両親が鹿児島だよな
あと、フジワラの原西は両親が名古屋

浜田は親父だけ鹿児島出身だけど
なるみの場合は父親母親両方とも鹿児島だからね

色んな血が混ざり過ぎｗｗ

石田靖も父親が大分の本耶馬溪町出身
母親も九州のどこかの出身みたいだな

>>900
そうなん？
「〜やん」まで使うのにな。あの人。

>>902
マジカ？
両親が頑張ればバイリンガルいけたな・・

俳優の桐谷健太とか青木崇高は標準語（東京弁じゃないよ）の演技も
ちゃんとしてるがプライベートでは大阪弁（さすがにちょっとかわってる）で
しゃべっている。
ところが岡田准一と高橋光臣は関西人としゃべらない限り、私生活でも標準語だと。
岡田准一は標準語の演技ができなくて私生活から変えたという。
要するに二人とも不器用なんだろうね。

錦戸は標準語役の時は直前にセリフを声に出して納得したら収録するそうだが、
周りの俳優もそれで役に入り込めるそうだ。

ところがこないだ再放送で見た相棒に出てた金山一彦は標準語の役なのに
危なっかしい演技だった。

俳優の村上淳って東京の人だと思ってたから関西弁で喋るイメージ全然なかったけど
不貞の季節って映画見たら関西弁めちゃくちゃ上手かったから調べてみたら大阪出身だった

村上さんって大阪だったんだ。知らなかった。

80年代の漫才ブームで全国ネットで関西弁が認知されるたが、それ以前は
俳優はテレビカメラの前で関西弁はご法度だったらしい。
田村正和と北大路欣也、橋爪功、竜雷太、杉良太郎は自分は最近まで
関西の方々だと知らなかったよ・・・
あと内田裕也は伊丹出身らしいｗ
両親存命中に両親に向かって「ロッケンロール」とか言ってたのかな？え

関西出身ということもご法度だったらしいね
当時のテレビ局関係者の関西嫌いはガチだった

>>906
桐谷は演技してても関西人と分かるけどな。
昔に比べたら、関西弁の需要も増えてるから昔の俳優より今の俳優の方が東京式が下手になってるかもね。

岡田准一はそうだね。演技で苦労したから私生活から徹底して変えたと。
学校へ行こうに出てたあたりまでは関西弁だったのを覚えている。

まぁ、最近は関ジャニなんかでもドラマで割と頑張ってるな。


村上、高橋って人は知らないなぁ

なんとかして保持せなあきまへんわ

高橋光臣は今、朝ドラ出てるヒロインの相手役だよ。
ボーケンジャーのボーケンレッド。

私生活から変えたとかいうが、そこいくとマナちゃんとか谷村美月は
子役時代から新幹線内でスイッチが入ったそうだ。まさに天才女優か・・・


ごめん、内田裕也は西宮だった。

まぁ個人的には敢えて関東弁で書き込もうとする時以外は「ちゃった」とか使わんな。
ネットでも逆に　〜まう　〜もうた　が使いやすい。

書き込みするのに方言の方が使いやすいとかないわ

なにがないねん　いみわからんわ

京都って「ありがとうございました」の「いました」まで、あのアクセントで発音しはるんやなぁ〜

兵庫県西部の中学生が小学生に暴力を振るう動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18367832


俺はこの動画を、記事になる前に見たんだが正直どこのしゃべりなのか分からんかった。
この投稿者の他の動画も見たが、

確かに語彙は関西っぽくて、ある一定のフレーズだったりでは京阪式っぽいところもあるんだが、
基本的に東京式っぽいアクセントかつ自然な母音融合を使ってたから見当がつかなくて、北陸あたりかなと思うしかなかった。

まさか兵庫県だったとは。
ほとんど岡山との県境のあたりなのだろうか。それとも北部に近い方かな？

「西部」っていう区分はよくわからんのだが西側なら北から南まで全体を指すのか？

別の動画も見たがアクセントはナチュラルな東京式と言う感じでそれを見たら全然関西って感じがなかった。
おまけに関東言葉の不良が叫んでるようなしゃべりを見せる動画があったんだが、言葉遣いもおかしくなくて口ごもることもなく普通に流暢だった。
ここで東の方かなと思ってしまった。

やっぱアクセントが京阪式か東京式かってのはでかいな。

本来垂井式だった地域なんかは、どんどん東京式に向かっていってると思う

赤穂説があるようです

だとしたら赤穂って東京式化が進んでるんだな。
関西人も東京式を使えるようになってきてるこの時代、
元々東京式に近いアクセントの話者はすんなりと東京式を話して、
本来のアクセント自体も東京風に移行していくんだろうな

東京式っていうか
どぎつい方言が柔らかくなっただけでしょ

>>917
赤穂市だよ

垂井式と言っても
文章によって京阪式が強くなったり、東京式が強くなったりする
今回の動画はたまたま短い会話の中で東京式っぽいのが多かっただけ

他の動画でも東京式が強かったよ。
たまに短い言い回しのときに、アレ、関西っぽいな。と思えるのがある程度で、
基本東京式に近かった。

http://www.youtube.com/watch?v=Il8SNEOkQTQ&feature=channel&list=UL
これエセ関西弁で怒鳴るおっさんは相当寒いけど、
この滋賀県警も警察とは思えないようなしゃべりだな　ネチャネチャしゃべってて何言うてるかわからんし

>>922
どうせなら東北弁でまくしたてたら良いのにな
こんな間違いまくりのエセ関西弁で凄まれても逆に笑てまう

さすがに、これは滑稽と言わざるを得ないわなぁ
変な言葉使って滑稽なのに、それで相手を威嚇できると思ってるんだね皆さんは・・

てん　のことを　たねん　て言うのってどないなん？

泉州の奴はこれ多いねんけどそれ以外にもいる？

まあでも、俺が死ぬころには
｢〜してもた｣｢〜やってもた｣などは完全に死後になってもてるやろなw

言いやすいから俺はずっと使うやろうけど

エセ関西弁という言葉がすでに、関西人の高慢さを表す言葉だな。
エセ関西弁ではなく、関西弁に似てるその地方の言葉というだけだろう。
アホなのか？

三重、岐阜、福井、徳島弁のこと？

>>928
ん？
関西弁に似てない地域の奴らが関西弁のつもりで真似するのを似非関西弁と言うんだが。
もちろん、似ているだけの方言を似非関西弁と言う奴がおったら見つけ次第しばくさかい安心しろ。

>>925
たねんって関西広域で使わないの？

例えば、雨ふったねんとか普通の言葉だと思ってた

ミスターサンデーに赤穂市のいじめられてた子が出てインタビュー受けてた

>>929
三重、福井は県内で言葉ががらっと違うから
一元的にいうべきではない、まあ岐阜もそうかもしれんが

三重は伊賀弁（明らかに関西弁の一種）と
伊勢弁（自分は関西弁の一種だと思うが、エセ関西弁という書き込みが多い）
ではかなり違うし

福井なんぞは嶺北の越前言葉と嶺南の若狭言葉では、関東と関西並の違いがある
福井知事と大飯町長を見てればとてもよくわかる

>>929
伊勢弁は関西弁の範疇だって

>>932
マジか！！なんて言ってた？

>>906-910
岡田は両親が九州と香川だからあまり関西弁の影響は受けてないと思うけどなあ

受けてない？
本人が苦労したから関西弁を封印したと言っているんだが。

岡田って枚方だったな

大阪とか阪神間はホントに転勤族が多いんだなぁ

岡田は両親が九州と香川じゃなくて両親共に香川だ
北大阪は関西以外の人が多いよ
香川弁って関西弁と似てるんじゃない？

まぁせやな。ちょっとアクセント違うけど、一応京阪式の範囲。

三重は四日市くらいまで大阪弁ですか？
西野カナも知らない人が聞いたら普通に大阪弁だわな

好きな方言　1位京都弁　2位博多弁　3位沖縄弁　4位大阪弁　5位広島弁

日本全国には多くの方言があり、その土地土地の方言を聞くだけで「遠方に来たんだなぁ」と旅行気分が
高まったりもする。また、自分では話せない方言を聞くと魅力的に感じることもあるだろう。
あなたはどの方言が好きだろうか。マイナビニュース会員の男女848名に聞いてみた。

Q. 好きな方言はどれですか?(複数回答)

1位 京都弁(「よう走らん」走れない) 27.9%
2位 博多弁(「帰りよーと?」帰るの?) 22.2%
3位 沖縄弁(「なんくるないさ」大丈夫。心配しなくていい) 18.4%
4位 大阪弁(「わや」無茶、無理) 12.6%
5位 広島弁(「怒らんけ」怒らないから) 7.4%

京都弁
・「清楚な方言で聞くとほんわかするから」(28歳男性/運輸・倉庫/技術職)
博多弁
・「福岡弁をしゃべる女の子は可愛いし、男の子も好印象」(25歳女性/ホテル・旅行・アミューズメント/その他)
沖縄弁
・「優しくて、穏やかな感じがするから、ほっとするから」(26歳女性/金融・証券/事務系専門職)
大阪弁
・「明るいイメージがあって、悲しい気分も吹っ飛ばしてくれそうだから」(22歳女性/学生/その他)
広島弁
・「語尾に『け』や『じゃけ』がつくと、自分の中で女性ならかわいさが倍増してしまう」(29歳男性/印刷・紙パルプ/事務系専門職)
http://news.mynavi.jp/news/2012/07/25/024/index.html

西野カナはテレビで三重弁をしゃべる唯一の芸能人です。

セブンイレブン 店長ブチ切れ！！
http://www.youtube.com/watch?v=Ijc1C9Ony_U&feature=player_embedded

>>942
地の人は桑名まで関西アクセント
でも大山田団地とか、名古屋民のベッドタウンがあるからそういうとこは別

揖斐‐長良川渡った桑名市長島町(ナガシマスパーランドのあるトコ)は乙種（東京式）アクセント

大阪大作ビラ合同ポスティング中、又しても創価の妨害工作！
http://www.youtube.com/watch?v=KYOxBQM8s7o&feature=related
これ一人播州弁がおるな。

べっちょない　と言ってる

20120715 2/2 大津、いじめ自殺
http://www.youtube.com/watch?v=B8_fFt0pZpk&feature=related

おもれぇ動画になりそうや

ケンミンショーで京都特集やな

京都らしいわ

上京はさすがにしっくりこおへんわな 京ゆうたら京都やし

http://www.youtube.com/watch?v=faZTHZEv_8M&feature=relmfu
７：２１から自殺した生徒の祖父

こんなことなかったんじゃさかいな　


アクセント微妙に違う？

大阪人である程度歳いってから
自分で話し方を東京弁に変える人いるけど
大体傾向あるよね、そういうタイプって
ルックスとか性格とかに

変えるというか
会話全部が大阪弁ってのはだいぶ減ってる
ホンマに疲れたわ→もうこの時点で完全体大阪弁ではないからな
完全に大阪弁だと「ホンマにたいぎぃわ」になる

>>954
そういう問題じゃなくて、イントネーションごと根こそぎ意識的に変えてる奴いるでしょ
そういう人間の話
なんでわからないのかな

↑うちの課長（姫路出身）がそんな感じ
神経質で権威主義

大阪でも「たいぎぃ」が使われてたなんて聞いたことないけど、ほんまかいな？
そんなん播州方面ですら使われてないやろうに
いつの時代の話？

>>956
東京アクセントで喋ると権威を傘にきたような感覚になるんだろうね

いてこます　ゆうて分解したらどないなるのん？

上方を中華思想に置き換えたら

滋賀福井…北狄
奈良伊賀…東夷
和歌山…南蛮
兵庫岡山徳島…西戎

赤穂のやつよう聞いたら普通に垂井式やったわ。
でもやっぱりあいつらは東京式も流暢だな

例のミヤネヤの春川って人、関西ローカルのニュースｔｅｎでは京阪式しゃべってるな。

東京式も癖あるけどな
いつも決まった徐々にあがっていくようなイントネーションだね

http://www.youtube.com/watch?v=6yfGbeKsoIk&feature=relmfu
９：００から阪神ファン　おもろいな〜ｗ

>>963
吉田ソースの社長に似てる

【できひん/きーひん】と【でけへん/けーへん】
これも大阪で使う人がまちまちで面白い
ちなみに自分は右＠大阪市内出身

【きーひん】：京都
【けーへん】：大阪
【こーへん】：兵庫（ダウンタウンの松本がよく言う)
ってのが多い
敬語を使うときに、きはーらへん。
これは京都の言葉。
でも、近畿圏では全体的使われてるみたい。

梅酒のCMの夏菜は和歌山弁？

>>966
松本ってコーヘンなん？
［わかれへん］［腹立てへん？］とか言ったりして、eの音を好んで使ってるし、
尼崎やったらケーヘン系が多いはずやけどな。

まぁ親の出身とかもあるやろな。

>>967
せやね。
前にバァサンの蜂退治動画かなんかで出てたのと同じしゃべりやね

ダウンタウン松本の母親は三重県津市出身

だからやね

因みに松本の父親は大阪出身
尼崎とは縁もゆかりもない

尼崎に縁もゆかりもない　なんて情報は一切必要ないでしょう。
ただでさえ尼崎が大阪弁圏であるから［けーへん］が使われるといわれてるだけなのに。

浜田は三重の高校出身やし

夏菜て和歌山出身なん？

ダウンタウンの幼なじみで放送作家の高須光聖は両親共に愛知県出身

>>971
尼崎は大阪だろ。
無理やり線引きで兵庫県になってるだけだよ。

市外局番も大阪やしな

974 ぐぐったら全く関係ない関東人だった。
関西が似合いそうな色黒と声はしてるけどなｗ

関西声ってあるよな

関東声

枡太一
太田光
ニャンちゅう
埼玉県幸手市のネコヲタのおっさん

オバハンって言うのってもしかして関西だけか？

関西ではオッサンの対はオバハンやと思うねんけど

ていうことはオバハンと言う言葉が無い地域とは微妙にニュアンスが違ってくるのか？

俺からしたら、オッサンはぞんざいな感じやけどオバサンと言う呼び方は丁寧に感じる。

http://www.youtube.com/watch?v=CUmr7gHKBdk&feature=relmfu
１：０６　でんでん記憶がないねん

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関西弁総合7【ﾋﾞﾐｮｰにちゃいますな】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1344754411/l50

ほいなら