【iTMS】音楽配信サービス総合 6【Napster他】
1 :
名無しさん@3周年:
3 :
名無しさん@3周年:04/09/09 12:33
あのさ、もうちょっとリンク先見てからコピペしろって
そんで普通に考えたらNapsterじゃなくrecommuniかMSNMだろ
日本で始まる予定すらないサービスなんか語りようがないだろ
>>1 乙!
>>3 MSNは分かるけどrecommuniはどうでもいい。
>>4 予定はしてるだろ。いつになるかはわからんけど。
やっぱスレタイは【AnyMusic】だろ
笑いをとんなきゃ
recommuniの局リスト、まだ〜?
>> ● フレキシビリティ
>> サンプリング、マッシュアップなど音楽創造における新しい
>> 概念に対応するため、権利者が許諾すれば、楽曲の改変や編集、
>> 新たな付加価値を与えて権利の一部を獲得することなどを可能
>> とします。許諾の種類をマークなどで掲示します。
>この部分もかなり重要だ。例えば今のケータイってAACで着うたが配信されているから、
>権利者が認めれば、自分で曲のおいしいところだけ切り出して音質の良い「着うたファイル」を
>作って売ることができるんだよね。
>現状の着うたって、ちょっとマイナーなアーティストだったり、
>アルバム曲だったりするとほとんどカタログとして用意されていないから、
>ファンが自作の着うたを作ってレコミュニで配信するってのはかなりアリだと思う。
>許諾の種類をマークで掲示するというのも非常に分かりやすい。
全然語られてなかったけど、レコミュニのこれいいね。
リミックスとか作って流せるってことか。
どの曲なら使っていいとか悪いとかぱっと見でわかるようなサービスって
クリエイティブコモンズに近い発想でかなり考えられてると思う。
11 :
名無しさん@3周年:04/09/09 13:20
12 :
名無しさん@3周年:04/09/09 13:33
>>6 「何もアップルだけ儲けさせることもないじゃん。」
いや、全然アップルだけ儲かってほしい。
アップルが儲かると俺らにもいい事だらけじゃないか!
iPodにMac・・・音楽は主に何を使って作られてると?
13 :
名無しさん@3周年:04/09/09 13:35
【iTMS】音楽配信総合サービス総合 6【Napster他】
これどこの国のスレタイだよ
日本なら始まったばかりの【recommuni】と今秋中に始まる予定の【MSNM】だろ
>>12 楽器と人間の体
あんたちょっと勘違いしすぎ
マカーを装ってイタい発言繰り返し、
Appleの評判を落とそうとしているソニー工作員に思えてきた
始まる予定のない【iTMS】を叩かないのは信者ばかりだからか?
>>16 Appleの評判を落とそうとしているソニー工作員の振りをするMS社員の振りをするヒキコモリウザー
レコミュニがあれば他はいらない。どこもユーザー無視で死んでしまえ。
>>14 楽器と人間の身体を使ってどうやってCDを焼くのですか?
僕がすべてやりますから。皆さん待っててください。
革命を起こします。
mixiのレコミュニコミュニティー、ガンガン人増えてるね。
問:音楽は主に何を使って作られてるか?
答え:アップルアップル!
これでええんか?
音楽を作るのにMacとProToolsは欠かせませんですよ
マカーを装ってイタい発言繰り返し、
Appleの評判を落とそうとしているソニー工作員に思えてきた
>>23 greeはどうかなと思ってみてみたけど閑散としてたよ。
29 :
名無しさん@3周年:04/09/09 14:13
君ら二人は「音楽を作る」の意味が違っている
頭冷やせ
すでに川上ではSONY PCM-3348からMac+ProToolsに完全に取って代わられている。
そして川下ではWalkmanからiPodに取って代わられた。
あとは中間をどうするか、だよ。
>>23 レコミュニの情報漏れみたいなのは出てこないの?
33 :
名無しさん@3周年:04/09/09 14:25
>>31 精神論とは?
言葉の意味の食い違いを指摘するのが精神論?
ただ単純に、
誰かが音楽を奏でる、ミュージシャンが曲を書き、演奏する、これは音楽を作る
演奏を録音、加工、編集、これも音楽を作る
この違いを指摘しています
中身が違えば話しは噛み合わなくて当然
精神論とは?
俺もレコミュニあればiTMSイラネ。
せいぜい首を長くして1曲300円のサービス待ってろww
レコミュニは顔写真さえ勘弁してくれればやりたいね
別に出してもいいが俺の顔は不快感しか与えないのでない方がよい
>>35 何の写真でもいいんだよ。顔じゃなくても。
著作権侵害でなければw
レコミュニ関係者ウザイ
相手にして欲しいのは分かるが、世間的には興味ないんだよ。
そもそもレコミュニは音楽配信サービスの枠に入るのか?
会員限定のファイル交換に手数料足したようなもんだろ。
ま、どうでもいいけどな。
38 :
名無しさん@3周年:04/09/09 14:41
いまレコミュニとやらのサイトひととおり見てきたけど、、、
どうなのこれ?ビジネスとして成り立つのか?
ここで勧めてる香具師の神経がわからん。
いろんな穴があってその穴を潰しきれてない感じ。
別にうざくはないけど、ソーシャルネット板が合ってるかもしれない
まぁ他の音楽配信とは違うわな
>>35 紹介されなきゃ入れてもらえないよ。
俺は紹介されても遠慮するけどね。
ファイルの品質も怪しいしね。数も少ないだろうし。
何より胡散臭い。
オレは乞食になっても入りたいです。
使えなきゃ止めりゃいいだけだし。
>>38 普通に見れば採算が合うとは思えない。
だからみんな胡散臭く思うんだろうね。
何か他のもの買わせるとか。
一体、ここの金の出所はどこなんだろう?
>>43 mixiのコミュニティーに入っておけば100%紹介してもらえるよ。
あそこだけで何百人抱えてるんだかw
個人情報抜かれた後に倒産しそうだな。
アムウェイとか、その系列に高く売れそうだ。
>>49 招待ありがとうございます。自己責任でやっていきます。
52 :
名無しさん@3周年:04/09/09 15:33
普通に考えて誘われる可能性はほぼないし、誘われるよう努力する気も
ないけど、「ダウンロード可能or不可能レーベル」とかの実情は聞いてみたい
なあ。>レコミュニ
そのうち、どっかから漏れてくるだろうか?
個人的にはiTMSが始まってくれればと願ってるけど、それはそれとして
レコミュニ含め色んな形のモノがあるのは悪いことではないし、がんがって
ほすぃ。
53 :
名無しさん@3周年:04/09/09 15:33
スレタイにMSNを入れてないのは
やっぱりこういうスレの住人って馬鹿なんだなって思う
そりゃ日本の業界が893になる訳だ
なるほど。
君はここの人間よりは賢いということを発表したわけだ。
55 :
名無しさん@3周年:04/09/09 15:56
919 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:04/09/09 03:54
>>914 ・iPod以外の携帯プレーヤは基本的にいらない。
すまん、冗談だ一応。 ところでiTMS Japanに関して大きな情報が出てるぞ。
↑
この情報って何? ソースとか出てるの?
57 :
名無しさん@3周年:04/09/09 16:25
>>53 スレ立てる人がスレタイとか決めるんでしょ?別に多数決とかでスレタイ決めた訳じゃないし。
君の言ってる事はオカシイんじゃないか?
>>57 そうだよな、スレタイ立てた人間がそうであって
別に他全体には全く関係ない、申し訳ない
過去レスでは突っ込んでくれてる人もいるみたいだしね
59 :
名無しさん@3周年:04/09/09 17:20
WIN+IEの最強シェアコンボ&財力無限大のMSN musicが進出てくるなると
日本の家電メーカー各社もポータブルプレーヤーに本腰を入れ始めるんじゃない
だろうか
そーなるとipodの売上頼みのiTMSは立ち行かなくなるような気が。
諸刃の剣とはいえwma対応させた方がipod自体は生き延びられるような・・・
日本の家電メーカーなんかよりはサムソンのほうがよっぽど期待できる
Windows最高のアプリケーションはiTunes
65 :
名無しさん@3周年:04/09/09 18:04
66 :
名無しさん@3周年:04/09/09 18:23
ビクターって生意気にこんなこんなこと言ってるんだね
Q11 私的に録音することは、法律で決められた権利ではないのですか?
A11 私的複製は「法律で決められた権利」ではありません。
1970年に制定された現行著作権法では、個人で楽しむために家庭内で
零細に行われる複製については
(1) その複製実態の把握が不可能であったこと
(2) その程度の零細な複製が著作権者の利益を侵害しないであろうこと
以上2つの理由で、本来与えられるべき「著作権者の権利行使を制限した」
ものに過ぎません。
http://www.jvcmusic.co.jp/cccd/
>>66 生意気につっーかそれが法律であり日本は法治国家だ。
気に入らないなら海外移住するなり
私的複製権を明文化させるような活動でもすりゃいいでしょ。
それもしないで2ちゃんで憂さ晴らしなんて、、
そりゃ音楽893もさぞかしやりやすいでしょうなw
>>64 あー、確かにジョブズたんは馬鹿だな、愛すべき馬鹿だよ
>>67 全く同意、893が堂々とふんぞり返っていられる訳ですよ
>日本は法治国家
極端に業界寄りの国家であるとは言える ユーザの権利は蹂躙されているかもしれない
業界の法解釈の是非は、個別の訴訟による以外にはない それが法治国家
ゲーム再販売はゲーム業界の負け、CCCDは、CDと違うので再販適用不可かもしれない
70 :
名無しさん@3周年:04/09/09 19:00
71 :
名無しさん@3周年:04/09/09 19:05
>>59 日本の家電メーカーがスペック以外の部分をきちんと作れるかどうかだな。
jobsとゲイツの舌戦が俺は好きだ。
先日の
「2時間も車の後部座席に座らされる子どもに『車の中でビデオを見たいか』と聞いてみればよい。
自分の子どもなら見たがるだろう。Steveの子どもはバッハやモーツアルトしか聴かないのかもしれないが、
うちの子どもは『ファインディングニモ』を観たがる。だれが作ったのか知らないが、あれは素晴らしい映画だ」
これとか。
まぁゲイシの子供の場合は車にでっかいテレビが着いてるんだけどな
カーナビで普通に観れるんじゃないの?
>>71 ハードウェアの部分は問題無いんじゃないか?
改良と小型化は日本のお家芸、ポータブル機器のノウハウも十分
MSが圧倒的なパワーとシェアで市場を形成してくれさえすれば
あとは各社しのぎを削るのみ。
>>75 だからそれがスペックなんだって。HDDPで重要なのはそこじゃないでしょ。
じゃ何?
操作性やソフトとの連携。
79 :
名無しさん@3周年:04/09/09 21:24
操作性もハードウェアの大事な要素でわ?。
他の良いとこ取りと改良は得意だからね日本人は。
正直操作性が大きく売上に関わるとは思わないけど。
で、ソフトの連携はMSの規格に絞って作ればいいんで困らと思うが
NW-HD1…
アップルご自慢の操作性やソフトとハードの連携を以ってMacOSは消費税並みの3%ものシェアを獲得したからな
日本にMSNはホントに来れるのか?
今の所、iTMSよりはMSNの方が現実性があります
MSNMが来られなくなると、iTMSも来れない可能性が非常に高いです
そうなった場合、日本の音楽配信はMora893とレコミニュのみですね
まぁそうなったらそうで構わないんですけどね、特に不便ではないし
87 :
名無しさん@3周年:04/09/09 23:59
>>85 否。MSNMが日本の既存サービスと同レベルの価格&DRMでもって上陸してくる可能性は
結構高い。そうでなければiTMSもほぼ同時に開始されるだろう。
>>87 >>・・・日本の既存サービスと同レベルの価格&DRMでもって・・・
1曲210円は高いよ。100円だろ。iTMSに100円前後を期待!
89 :
名無しさん@3周年:04/09/10 00:51
どうせまたマイクロソフトの一人勝ちになるんだよ。
ブラウザでネットスケープが消されたみたいにWMPが標準になって音楽はWMAになるんだ。
iTMSだけ安い価格で提供する可能性なんて絶対ないよな。
それこそ公取入るぞw
91 :
名無しさん@3周年:04/09/10 00:57
| | | | | | | | | | || | |
| | | レ | | | | | J || | |
| | | J | | | し || | |
| レ | | レ| || J |
J し | | || J
| し J|
J レ
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(l|l゚Д゚)| …
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
92 :
名無しさん@3周年:04/09/10 00:59
CDレンタルするとだいたい一曲20円ぐらいって計算になるじゃないですか。
しかもデータどうしようと勝手だし。こんな状況で配信根付くんですかねえ。
>>92 割とありうると個人的には思ってる。品揃えと便利さなら金払うから。
逆に言えばレンタルCD屋に無いような品揃えは追求して欲しい。
練習風景とか、コンサートとか、普通ではCDになりにくいのでもいい。
94 :
名無しさん@3周年:04/09/10 01:21
>>92 返しにいくのが面倒くさいし。台風来てても、延滞金は容赦なく払わされるし
レンタルなんかなくても別に困らないし。
>>94 おまいみたいな香具師が全てなら根付くだろうな。
だが、現状はそうでもないみたいだし、
そういう意味で配信が根付くかどうかって疑問があるんじゃないの?
>94
そのメリットが5〜10倍の値段に見合うかどうか、だね。
俺にとってはDRMや音質を考えればどうも見合わない気がする。
レンタルに競合しないという意味において、マイナー路線(になるであろう)のレコミュニは正解かもね。
単純な疑問なんだけど、
個別の製造番号を電子透かしで付加して配信するって不可能なの?
それ出来れば、違法に流された場合
そのファイルの一次購入者を特定できそうなもんだけど。
98 :
名無しさん@3周年:04/09/10 01:40
>>97 そういうことやってるから他の人は再生できないんだろ。
流す時は、IDを洗い流してから流さないと他人が再生できないでしょ。
前スレでもちょっと効いたんだけど
オンラインのCDレンタル事業ってないんですか?
DVDレンタルと同じようなヤツ。
価格がわりと安価で品揃えいいなら利用したい。
まとめ借りすれば送料もさほどかからんだろうし。
俺はオンライン(iTunesMusicStore)利用してる。
レンタルも利用してるけど、iTMSで知らない曲を試聴しながら買うのは楽しい。
レンタルって、渋谷TSUTAYAでも限定されてるし。試聴しながら買えないから。
>>99 そういやそうだ。。
波形に透かし埋め込んでしまえば
DRMなんて必要ないんじゃないの?っと思ったわけで。
違法コピーを権利者が見つけたら、
個人を特定してその一次購入者を訴えればすむ話だし。
そういう点をうまくプレゼンできる人がいれば
権利者を説得できると思うけどね。
法整備も必要かなあ。
103 :
名無しさん@3周年:04/09/10 02:01
>>90 なんで?
自由競争だからこそ、価格に差が出るのは当然だと思うが。
過去に「価格破壊」的なことで公取が動いた事なんて無いだろ。
AirMacExpressって処理能力が低くて、暗号化しながらAirTunes使えないんだよな。
iPodもモバイル用途のラインナップを網羅してるとはいえんし。
一社供給だと何らかの形での不便は避けられない。
>>105に突っ込むと、そもそもの根幹は
アップルの馬鹿さから始まったものだと思うけどな
109 :
名無しさん@3周年:04/09/10 03:46
∧∧
(・∀・) ?
〜(__ノ
モトローラとかの携帯でやるみたいだけど、全然開放が足りないよな。
アポーにしたらガンガッテる方なのかもしれんが。。
シリコンも欲しいし、家電も欲しい。
PSX祭りでうっかりPSX買っちゃったんだけど、
あれ音楽プレイヤーとしてもかなり便利。PCで管理してるのがめんどくさく感じる。
ガチガチの著作権包囲網さえなけりゃ結構いいよ。
DVDレコと音楽配信統合出来たらかなり受けるんじゃないかな。
エニーみたいにガチガチのじゃ話にならんけど、iTMSくらいのヤツならいけると思う。
ごく個人的には、AirTunesだけの機能でもAirMac Expressに投資する価値を感じている。
これまでネットワーク経由でPCに蓄積した音楽を自在に再生する製品を探し続けてきた。
いくつか良いハードウェアも見つけ、実際に使ってもいるが、いずれも完全に満足するには
至っていない。
なぜなら、どの製品も“大量の音楽を管理するため”の有効な解決策を用意できていない
からだ。ネットワーク家電型の端末の場合、ユーザーインターフェイスもさることながら、
デバイス自身のインテリジェンスが不足しがち。数百曲までなら、ユーザーの使い方次第で
カバーできても、数千曲レベルの管理を行なうには、やはりPCの柔軟性を何らかの形で利用
したい。
また、音楽を聴くスタイルの変化もある。管理する楽曲数が増え、過去の音楽も含めて自分
が持っているアルバムを憶えきれなくなってくると、アルバム単位ではなく横断的に様々な
曲を聴きたくなったり、最近は聞いていなかった曲が聴きたくなったりと、MDやCDでは思い
つかなかった曲選択をしたくなる。
iTunesはそのあたりの処理が非常にうまく、録音時にCDDBから曲に埋め込まれる
メタデータを最大限に活用しながら、動的なプレイリストを生成できる。さらに、動的な
プレイリストに対してシャッフルプレイを行なうのも簡単だ。iTunes 4.5以降で追加された
パーティシャッフルは、シャッフルプレイをかけながら、曲を探してシャッフルプレイリスト
に好みの曲を挟み込むなど、とても使いやすい実装が行なわれている。
このiTunesがあるからこそ、AirMac ExpressのAirTunes機能も映えるというものだ。
iTunesは音楽データを管理するインフラとして、今後はさらに発展していくだろう。
108だけどちょっと変なカキコだったと思う、スマソ
日本での音楽配信やそれに関連する問題の原因は
レンタルCDにあると俺は思うんだよね
んで、上の図のソニーに妨害されて困ってる〜みたいなのは
元々はアップルが悪いだろって事、今更感はあるけどさ
ホントにここの2社がタッグ組んでたらなぁとシミジミ泣けてくる…
114 :
名無しさん@3周年:04/09/10 03:59
>>112 数千曲持ってたら当然PCの方が便利だと思うよ。
ただそこまで所有してる人って実は多くないし、そんな人向けに廉価版は必要かと思う。
逆に言うと、そこまで必要としてない人にとってはムダな投資になっちゃうからな。
>>114 別にソニー派でもApple派でもないからどうでもいいよ。
今のところナンバー1のサービスであるiTMSが使えたらいいなあという個人的な希望。
116 :
名無しさん@3周年:04/09/10 04:06
>>113 >日本での音楽配信やそれに関連する問題の原因は
>レンタルCDにあると俺は思うんだよね
どういうこと?
レンタルCDを推進したのは、カセットやMDを売りたかったSONYだけど、
そのことを言っているのかな?
>>73-74 っつーか、おまいら「ファイティングニモ」を作った会社のボスが誰なのか、
リアルで知らんのだろう?
>>116 SONYはレンタル推進してないだろう、放置プレイならまだ分かるが
しかも当時は松下やビクターやら日本の音楽業界全体による放置だ
それにレンタル業界からの金に負けたレコード協会の方が問題じゃん
>>117 普通に知ってるけど何か?つーかそれが社内でわざわざ動画見る事と何か関係あるのか?
ソニーは勝手すぎるな。
レンタルCDはOK←ソニーのハードが売れるから
iTunes提携は拒否←iPodに負けるから
iTunes上陸は拒否←ソニーのハードが売れなくなるから
>>118 知らないのか。レンタルを合法にしたのはソニーだぞ。
今も、レンタルが無くなったら一番ダメージを受けるのは、
MDやってるソニー本体だぞ。
それじゃソニーは音楽893じゃないですか
>>121 >>122 それは知らんかった、何か裏づけっぽいソースとかある?
貸しレコード報酬の時の役員メンバーとかでもいいし
ソニーガチガチに守りすぎ。音楽産業の癌。
>>124 ソースはあした探して見るが、当時、ソニーは街頭アンケートしたり、
レンタル推進キャンペーンまでやってたぞ。
ウォークマンの利益を考えれば、当然のことだけどね。
>>107 実際には使えないよ。WEPをオンにすると音がぶちぶち切れる。
G5とMDD、PBG4とギガバックボーン、
ExtremeとExpressのWDSで数十パターンテストしたけど。
>>128 うちでは全然OKですよ iBookG4 800
ExtremeとExpressのWDSかクライアントモード(AirTunesのみ)
WEP128 オンだけど音は切れたこと無い
コールセンタで交換してもらったら?
>>129 まじで?初期ロット2個だったけどファームのアップで性能上がったんかな。
もう了承納品済みでわざわざ動くことは無いけど。
今度いったら試してみよう。
131 :
名無しさん@3周年:04/09/10 07:00
なんか低能な煽りが多いな、相変わらず。工作員乙!
132 :
名無しさん@3周年:04/09/10 07:46
339 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/09 21:04 ID:ucurJVkp
>>338 AVEXは参入だそうです。
ソニーが牛耳ってるレコード協会の抵抗が強いらしい。
ソニー抜きで初めて欲しい。SME潰れると思う。
339 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/09 21:04 ID:ucurJVkp
>>338 AVEXは参入だそうです。
ソニーが牛耳ってるレコード協会の抵抗が強いらしい。
ソニー抜きで初めて欲しい。SME潰れると思う。
MDとかMOって、中途半端だよね。
必至こいて探してるのだけど見つからない。。。ネタ?
>>133
Iomegaって結局なんだったんだろ
143 :
名無しさん@3周年:04/09/10 13:18
>>92-94 1)CD1枚10曲入ってたとしても、自分が欲しい曲はそのうちの1曲だけ
って場合もある。→1曲200円以上とかにつく計算になる
2)TSUTAYA ONLINEで検索してみると、借りたいCDが大規模店舗に
しかない場合も多い。通勤通学などでそういう店舗のあるところを
いつも通る人の場合問題ないだろうが、そうでないとワザワザその為に
2度もその店舗まで行くことになり非常に面倒くさいし、金銭的な
ことを言えば、当然その為の交通費もかかる。
以上のような理由で、1曲100〜150円程度の価格なら、配信は十分
レンタルと競合できると自分は思うけどな。
144 :
名無しさん@3周年:04/09/10 13:35
ソニーは、日本ではレンタルがあるからアップルの商売はうまく
いかないよって親切心で言ってるの?んなわけないよねw
iTMSは、既に個別のレコード会社と契約してるようだよ。
日本の大手レコード会社は、ソニーのように親会社がMDハードで
儲けてるところが多いから、一筋縄ではいかないだろうね。
アメリカの例を見てもわかるとおり、本来、レコード会社はiTMS
大歓迎のはずなんだ。
日本だけ反対してるのは、親会社のハード屋の利権のせい。
iTMSへの態度は、ハード屋が親会社かどうかで真っ二つに割れてるはず。
エイベックスはレコード屋で、ハードはないので、必ず賛成に回る。
この前の、御家騒動もiTMSと無関係ではないだろうね。
iTMSが、日本の歪んだ著作権論争(ハード屋が親にいない雑誌レンタル
は野放しだったりもするね)をとことん破壊してくれることに期待する。
音楽ファンにとっては、この半年が勝負だろうね。iPodを買おう。
145 :
名無しさん@3周年:04/09/10 14:10
このビデオを見てほしい
http://www.apple.com/hardware/ads/1984/ 20年前のものだが、舞台は現代の日本だ。
思考を停止してATRAC縛りの奴隷となった人々の行進。
そこへ、iPodを身につけた自由の女神が走ってくる。
手にしたハンマーは公取委からの贈り物か。
サムスン製パネルの中の出井が、チョサクケンを口実に洗脳している。
必死に女神を制止しようとするレコード協会の仮面を被った893たち..
146 :
名無しさん@3周年:04/09/10 14:11
anyやmoraなんかと比べるとCDレンタルのほうが品揃え豊富だったりするからなあ。
147 :
名無しさん@3周年:04/09/10 14:49:44
んで結局、GIZAとavexはもうアップルと契約したん?
148 :
名無しさん@3周年:04/09/10 14:50:44
お? なんか書き込み日時が秒単位で出てる。
>143
>1)CD1枚10曲入ってたとしても、自分が欲しい曲はそのうちの1曲だけ
シングル市場が充実している日本ではこういう事例は少ないと思う。
>2)借りたいCDが大規模店舗にしかない場合
そういう音源はレンタルされにくい=利益に繋がりにくいから
配信サービスでも採用し難いかもしれない。
もちろん、採算度外視のiTMSならある程度は期待できるけど。
でも、100円〜150円なら十分競争力はあるということには同意。
配信サービスには全曲試聴可という強みも有るし。
今米国でやってるの全部日本でやってくれないかな。
iTMS も Real も MSN も。実績ならもうあるし、正直ソニーの時間延ばしにしか思えない。
MSはさっさとRealを買収しちゃえばいいのに
152 :
名無しさん@3周年:04/09/10 15:19:24
音楽ソフトメーカーの社長は家電ハードメーカーからの出向社長
(本社に戻れば課長クラス)である。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~dhmighty/column-41.htm レコードレンタルが倫理的・道義的に合法の商売であれば現在世界中で
普及しているはずだが、レコードレンタルは唯一日本だけしか現在も
行なわれていない
しかし、レコードメーカーは、レコードレンタル商売を徹底的に潰す
事が出来なかった、いやしなかったのである。アーティストも立場的
な弱さ(対レコードメーカー)もあってかアーティスト個人の顔が見
えるような発言もなかった。…なぜか…?
70年代までに家電ハードメーカーは、オーディオ機器販売戦略の一環
として既存の音楽ソフトメーカーを傘下に入れたり、新しく子会社と
しての音楽ソフトメーカーを持っていた。(例:日立=コロンビア、
松下=ビクター&テイチク、ソニー=CBSソニー、東芝=東芝EMI 他)
むろん、音楽ソフトメーカーの社長は家電ハードメーカーからの出向社長
(本社に戻れば課長クラス)である。そこで、レコードレンタル問題が
起きた。本来なら、ソフトメーカー社長は、血相を変えて”自社の権益
を守るためレコードレンタルに異を唱えるはずだが…しなかった。
その答えは…レンタルが広まれば一時的にも親会社の録音機の特需が
見込めるからだ。ハードメーカーがソフトメーカーを傘下に取り入れた
のは、音楽ソフトを売って儲けるためが第一の目的ではない。オーディオ
機器を売りやすくするための戦略の一環としてソフトメーカーを傘下に
入れたのだからソフトの売上よりもハードの売上が優先するのは当然の
事であった。
>>152 ビッグ3がモータリゼーションを加速するために
鉄道会社を買収して鉄道運賃釣り上げたって話を思い出した。
154 :
名無しさん@3周年:04/09/10 16:12:28
おまえらよく未来に希望持てるな(持ってないのか?)。俺は全然
明るい未来が想像できないよ・・・。
155 :
名無しさん@3周年:04/09/10 17:10:06
>>144 >音楽ファンにとっては、この半年が勝負だろうね。iPodを買おう。
・・・これだからアポー信者はイヤなのよ
だったらMSNEに来てもらって多用なハードの選択ができる方が100倍良い
>>155 ちょっと待てよ。全角英数使ってるのにマカーなわけないだろ。
漏れiPod使ってるけど、どっちも来るのがいいなぁ。
選択肢は広いほうがいいわ。
レコミュニってヤツにもちょっと期待。
全部来ます。Mora以外には期待。
iPodは、日本のDRM付プレーヤーの内、シェア5割以上なんだよ。
結局、著作権は口実だよな。MD守りたいだけじゃん。
アメリカでは、ソニーの録音再生NetMDが、7000円位で売ってるよ。
日本では3万円近くだから、利益率めちゃくちゃ高いと思う。
>162
この人はレコミュニでダウンロード&アップロードとかしたんだろうか?
2chで相手にされないサービス=糞
モラにしろアニにしろレコにしろ全部糞w
165 :
名無しさん@3周年:04/09/10 19:17:00
>>149 >シングル市場が充実している日本ではこういう事例は少ないと思う。
しかし少しマイナーな洋楽とかになるとアルバム買う以外方法無かったりするよ。
>そういう音源はレンタルされにくい=利益に繋がりにくいから
>配信サービスでも採用し難いかもしれない。
よく考えてみろ。配信サービスで曲置くのに消費するのは、サーバ側のHDのスペースだけだ。
なので多少マイナーでも置いとく分にはほとんど経費に差はないので、数で勝負できるのが
配信サービスの利点。むしろ積極的採用の対象と思われ。
iTMSのサービスが始まったらシングルCDが売れなくなるに 10000みゅ
iTMSを利用しているが、古い名曲がきちんと揃ってるのも魅力。
Jazz部門では、「it's a wonderfull world」が常にトップ10クラスだ。
これが、日本で売られてるCDより音がいい。きちんとマスターからエンコしてるらしい。
日本のCDの音質がとんでもなく悪いだけなのだがね。
168 :
名無しさん@3周年:04/09/10 19:30:36
>>167 圧縮音源の方がCDより音がいいの?あ〜り〜え〜な〜い〜
音が良いんじゃなくってその音が好きなだけだろう
>>169 80年代中期あたりにレコードからマスタリングした一部の糞音質CDより、自分でオーディオインターフェース
通して録音したのを圧縮した方が音が良かったってことは俺も経験ある。多分167はそういうことだと
思うんだが。
ウソだと思ったら、iTunesMusicStoreで試聴してみろ。
日本のCDは、カセットテープをマスターにしてると感じる。
。・゚・(ノ∀`)・゚・。
日本のマスターテープの保管が悪いんだよ。
もともと、日本には劣化コピーしか来ないし。
俺は、CD買う時に海外版を選べる場合は、絶対海外版買うよ。
まじで音質が違い過ぎる。
レコードにはあったね。輸入盤の方が音がいい神話。
>> ・当面は配信許諾されない権利者もあると思われますので、
>> 会員のため、どのレコード会社は許諾があり、それはどんな
>> 曲か、どの曲は配信できないか、というような情報は常に
>> サイト内に掲示されます。
>この「どのレコード会社は許諾があり、それはどんな曲か、どの曲は配信できないか、
>というような情報」は、サービス内のインフォメーション
>(つまり、レコミュニ会員になってログインしないと見られない情報)なのか、
>それともレコミュニのトップから誰でも参照できる公開情報なのか気になったので聞いてみたが、
>前者(あくまで会員向けの情報)であるという回答を頂いた。公開情報の方がベターだとは思うが、
>まぁ無闇に公開するものでないという考え方も理解できる。
>ただ、クローズドなネットワークでしか公開しないということに対して不満を言う連中は出てくるだろうな。
これってあんま意味ないような。それはどっちでもいいけど、今現在どこが許諾してるぐらいは教えてくれないのは何で?
クラシック愛好者は、輸入盤買うと思うけど。CDになっても全然音が違う。
>165
>置いとく分にはほとんど経費に差はない
単純な従量課金で権利者に売り上げの一定率を還元するならそのとおりだろうけど、
新しい曲を仕入れてくるだけ(誰もダウンロードしなくても)でもコストは発生すると思う。
それを回収するのにはそれなりに数がでなければまずいのでは。
>>182 AppleUSAストアの曲数は、10000曲を超えてる。
>>182 まあそうだよね。
人件費の部分がデカイと思う。
月に10曲しか売れない曲登録するとしたら
権利者から音源もらってうpするだけの作業で大赤字だw
不人気曲でも、CD作成して売るよりは、よほど可能性がある。
>>182,184
?いやだから、何故そんなところで経費が発生すると思うのかが理解できんのだが。
まず、エンコ作業はApple社員がやってるんではなくレーベルの中の人がやってるわけで。
根拠:Appleはレーベル向けに専用のエンコードツールを配布している。ソースは
Mac系噂サイトの過去記事
なぜ新しい曲を仕入れるだけで金が要るの?俺は内部事情は知らないんで182が中の人
だったりするんなら別だけど…俺が思うにAppleとレーベルとの間の契約ってのは
「iTMSに曲をアップしてもいいです。いくらでもアップしてくらさい。そのかわり、
売れた曲の売上の一定割合いただきます」なだけなんでないの?そこには別にアップする
曲数とか問題になってないと思うんだが。
>>187 >まず、エンコ作業はApple社員がやってるんではなくレーベルの中の人がやってるわけで。
そうなのか?
俺は、アップルが「レーベルがよこした原盤がこれだった」という記事を
読んだ事があるぞ。ジョン・ケージの 4分33秒無音の曲だったと思う。
>>186 >多分イーライセンスが持ってる曲は配信するだろう。
>数は815組いるな。
JASRACかイーライセンスかはあまり関係ない。
著作隣接権者(原盤もってるところ)の許諾を得るのが大変なわけなので。
JASRACやイーライセンス等に委託されてる部分については
法的な問題さえクリアしてれば許諾されるはず。
>市販のCDなどを音源として利用する場合は、e-Licenseが管理する著作権以外に、
>別途著作隣接権者(実演家、レコード製作者)の許諾が必要になります。
>レコード会社やマネジメントオフィス等にご確認いただき、必要な手続きを行ってください。
http://www.elicense.co.jp/u/proc/07.php
>>187 >>188 両方あるんじゃないの?レコ社がエンコする契約と、Appleにエンコ委託する契約。
Mac系噂サイトの過去記事が根拠って、そりゃないだろ
>>167 当時のマスターなんかテープがくっついてボロボロでお話になりません。
CD化のためにアナログディスクからも音を拾うなど修正を加え、デジタル
化したマスターを利用しているはずだからCDが一番良い音だよ!
>>170が正解。
>>192 ああ、それそれ。
まあ確かにメジャーはAppleがやってんのかもな…でもだとしても、いちいち借りてくる
原版数ごとにAppleは金払ってんのだろうか?それに、人件費ったって時間給なら
別に問題にならないんで無いの?ってここで言っても、真相は関係者にしかわからん
わけだが。
まあ事実としてマイナーな曲もiTMSに存在してるわけだから、やはりマイナー曲置いても
商売として成立するような契約になっていると考えたほうが妥当かと思われ。
>>194 コスト的に会わないマイナー曲の赤を売れ線で補うという形態だろうな。
そう考えると、マイナー曲ラインナップの拡充には限界があると思う。
>>193 ただ、当時買ったCDがそんな方法でマスタリングしてる保証は無いわけだがな。
なので、167の持ってるCDを見て聴いてみないと真相は不明じゃねーの?
俺の場合、どこの馬の骨ともわからんレーベル(今は消えたっぽい)が80年代に
出したらしいサイモン&ガーファンクルのCDなんだが、まあ親が持ってたのをな
んとなくリア厨のころ聞いてはまってたたぐいのものだ。で、最近親が再び
オーディオにはまって、かなり高級なレコードプレーヤー&オーディオ一式で
同アーティストのレコードを聴く機会を得たんだが…聴いて愕然とした。まったく
音が違ったね。まず高音の出方がカセットとCD並に違う。レコードのほうが断然いい。
それにCDのほうは低音がなんか音割れしてて聴けたもんじゃない。多分質の悪い
コンプレッサでもつかったんじゃないかと思えるほど。ちなみに、そのCDはまだ
プラネタリウムにはなってないし、CDの劣化なら音飛びやデジタルノイズになる
はずなんでやはりマスタリングが悪いんだと思う。
>>195 うーん…納得いかん。どうやればマイナー曲で赤が出るか、説明してくれないか?
200ゲットしたらソニービルでちょびヒゲと相撲
>>193 クラシックのマスターなんか今でも50年くらい前のが発見されてCD化されてるぞ。
マスターテープから起こし直したCDは、音質がいいので評判がいい。
写真用フィルムを使ってたのとか、特にいいね。
>>198 細かくなるけどいいのか?
とりあえず、iTMSでマイナーアーティストが月どのくらい売れているかの
試算から入ることになるぞw
ラインナップ100万曲超えてたら、かなりマイナーなのが入ってると思うが。
>>205 そうでもないだろ。1アルバム10曲として考えると10万枚。
渋谷のレコファンクラスだぞ。
>>206 渋谷のレコファンというのを知らないのだが、
10万枚というのは、重複無しでなのか?
>>207 重複計算してなかった。忘れてくれorz
>>203 そんなものはどうでもいいから、マイナー曲を入れるのにかかるコストをまず
示し、それに対しその曲がどのくらい売れれば元を取れるのか、ソースつきで
示して、それが商売として成り立たなくなると数字で示してくれ。
赤字になるって主張に相当な自信を持っているようだから、そのくらいできるだろ?
できませんwだって妄想ですからwww
100万曲あったら、半分くらいマイナーなのでは?
Mステに出ないものはすべてマイナー
俺様が知らないものもマイナー
HDDの容量なんかいっぱいあんだから
一曲数メガなんだし眠らせておいても別にいいじゃん・・・
>>212 日本で言うならイニシャル2000〜5000枚くらいが
マイナーと言えるんじゃないだろうか。
俺様基準だけど。
100万曲ってどのくらい?
日本で一番大きいCD屋は何曲くらい揃えてるんだ?
初期の段階ではストックの量が大事。
その次の段階では顧客へのサービスの質が大事。
世界には700万曲あると云われてるんだっけ。
そーすると100万なんてまだまだ足りない。
俺、CD1000枚は持ってるけど、これってだいたい1万曲になる訳でしょ
ワールド、ジャズ、クラシック関係はあんまり聴かない
持ってるのは邦楽洋楽のインディが中心、あとサントラ関係か
これの100倍の量って結構どこでもいってそうな希ガスするよ
ばりばりのメジャーだけでも十分揃えられるはず
iTMSも個数まで売り上げ発表してくれないかな?
今まで1回も売れてない曲特集とか。
UKチャートでダウンロード部門がはじまったけど枚数が見えないとなんか漠然としてるんだよね。
>>220 商業用レコードの大部分はJASRAC(提携管理団体)が管理しちゃってるのではないですか?
そこから外れてるもの、レコードになっていないものがどれだけあるのかは、俺には知る由も
ないけど、どれだけあるんでしょうかね。
>>187 >根拠:(中略)ソースはMac系噂サイトの過去記事
根拠とは呼べないような…。ソース書かない方がよかったかもな。
iTMSの音質を語るにはUtadaの曲とかなら、CDと比べることができる
人が多くて良さ気な気がする。
>>221 > 今まで1回も売れてない曲特集とか。
さすがにミュージシャンに失礼だろw
>209
なぜそこまで必死になるんだ・・・。
具体的な数字は一切しらないがiTMSが赤字なのはジョブスも認めている。
新しい曲(またはアーティストやレーベル)を増やすたびに交渉と契約が必要になるはず。
そのためには人件費が要る。
一曲あたり人件費に回せる額は数セント程度と憶測する。
またiTMSが破格でサービスを開始できたのは、
権利者(レーベル)に相当の頭金を支払ったためと憶測する。
よって、曲が増えてもHDDスペースがちょっと埋まるだけで経費に差がないというのはありえないと妄想した。
>>227 iTMSの赤字はもう解消した筈だけど。
先に必死という言葉を使った奴の方が必死。これ定説
>>227 228も言ってるけど、iTMSはわずかながら黒字だそうだ。
タイトルが無尽蔵に増えていくような夢の配信なんてないよ。
ビジネスでやっている以上は。
CDよりは確実に低いが、ペイラインというものが存在するからな。
>228
>230
あら、お恥ずかしい。そーだったんだ。
まあでも言いたいことはそれ以外の部分なので。
とりあえず明確にわかっている数字をもとに、経費関連の憶測をしてみる。
iTMSは100万曲を揃えていて、一億曲売れている。
Appleの取り分(売価の半分程度?)のすべてが曲追加費用に充てられていたと仮定すると、
5000万ドルで100万曲だから、一曲あたりの追加費用は50ドルとなる。
もちろんこれはかぎりなく高く見積もった場合の話で、実際はこれよりもはるかに安いはず。
黒字転換の時期とその時点での取扱曲数・ダウンロード数がわかれば、もうすこし精確な数字が出せるはずだが、
いずれにしても新曲追加にはさほど金はかからんだろ。
つーか普通にアルバム単位で買おうとしても歯抜け
なんだから何らかの思惑でマイナー曲は切ってるんでしょう。
なんか最近iTMS重くなってね?検索とかすげー時間かかる。
>>233 アップルの取り分は1割程度という噂。(ソースなし)
つか100万曲というラインナップと1億曲という売上の関係は薄いんじゃない?
ずっと100万曲のままでも、新規配信利用者が増えることによってどんどん売上伸びるわけで。
それに1割のアーティストが9割の売上をあげているという音楽業界の格言?があるし。
237 :
名無しさん@3周年:04/09/11 01:54:47
iTMS止まった。
検索サーバー死んだな。
どうせ新しいRealPlayerに仕掛けられたプログラムがアタックしてるんだろw
241 :
名無しさん@3周年:04/09/11 02:36:37
CDより安く売れるんなら、そのうちiTMSだけで販売できる曲が出てきてもおかしくないじゃないか。
既に出てます。
243 :
名無しさん@3周年:04/09/11 02:42:28
iTMS限定じゃなくてさ、CDが出せないけどiTMSで出してますみたいな。
>>243 配信の規模自体がまだ極々わずかだから厳しいでしょ。
生活していけるレベルの収入はまず入らないよ。
十年後、あるいは二十年後、ギターを手にした息子に語るのさ。
「お父さんがおまえくらいの年だったころ、ちいさな戦争があって、お父さんも戦っていたんだ」と。
( ´Д⊂ヽ
音楽ソフトメーカーの社長は家電ハードメーカーからの出向社長
(本社に戻れば課長クラス)である。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~dhmighty/column-41.htm レコードレンタルが倫理的・道義的に合法の商売であれば現在世界中で
普及しているはずだが、レコードレンタルは唯一日本だけしか現在も
行なわれていない
しかし、レコードメーカーは、レコードレンタル商売を徹底的に潰す
事が出来なかった、いやしなかったのである。アーティストも立場的
な弱さ(対レコードメーカー)もあってかアーティスト個人の顔が見
えるような発言もなかった。…なぜか…?
70年代までに家電ハードメーカーは、オーディオ機器販売戦略の一環
として既存の音楽ソフトメーカーを傘下に入れたり、新しく子会社と
しての音楽ソフトメーカーを持っていた。(例:日立=コロンビア、
松下=ビクター&テイチク、ソニー=CBSソニー、東芝=東芝EMI 他)
むろん、音楽ソフトメーカーの社長は家電ハードメーカーからの出向社長
(本社に戻れば課長クラス)である。そこで、レコードレンタル問題が
起きた。本来なら、ソフトメーカー社長は、血相を変えて”自社の権益
を守るためレコードレンタルに異を唱えるはずだが…しなかった。
その答えは…レンタルが広まれば一時的にも親会社の録音機の特需が
見込めるからだ。ハードメーカーがソフトメーカーを傘下に取り入れた
のは、音楽ソフトを売って儲けるためが第一の目的ではない。オーディオ
機器を売りやすくするための戦略の一環としてソフトメーカーを傘下に
入れたのだからソフトの売上よりもハードの売上が優先するのは当然の
事であった。
249 :
名無しさん@3周年:04/09/11 05:50:45
ハードを売って儲けを出したいのはアップルも同じ
つーか、ハードの囲い込みといえば昔からアップルの代名詞。
音楽配信でもその閉鎖的な体質は変わらない
WINとIEがあまりにも圧倒的な世界標準を獲得している事実が動かない以上
MSNEがもたらす市場が最もオープンになってしまう罠
250 :
名無しさん@3周年:04/09/11 05:56:47
>>247 今まで定価で卸してたものを100円ショップに卸せと言われてるようなもんだから、
躊躇するのはわからんでもないがな。
251 :
名無しさん@3周年:04/09/11 06:15:01
iPodをwma対応させるか
FairPlayのライセンスを始めるか
MSが動き始めた以上、ライセンス連合の勢力が増大する前に
iTMS+iPodで構築される囲い込み型の商売は見直さざる得なくなる予感
MSがWMAやめてMacにも対応し、AppleがFairPlayライセンスするのが一番良い。
今更どうせどこもかしこもFairPlayまんまなDRMに変えてきてんだから。
MSがWMAやめる義務はないよなぁw
iTunesがWindowsにちゃんと対応したように
WMPもまともなMac版をしっかり作るべきではあるけれど
>>250 そりゃそうだろう、100円はあり得ない
アーティストは何にも言えんからな
独立で自立出来る環境が日本には無いからな
Mac版よりは./configure makeなもん作るべきだと思うけどな
ブラウザから音楽を買うのはどんだけめんどくさいことか
>>255 だな。MSNMにしろMoraにしろ、再生用ソフトとの連繋が鍵になるかもな。
いまごろはどっかの配信業者がWinampとかとの提携に躍起になってるかもしれん。
>ハードを売って儲けを出したい
そうか。それでCCCDで再生機器を破壊しまくって、交換需要を喚起させていたのか
気づくの遅すぎ
ま3%なんてMSにとったら間違い電話みたいなもんだ。
iTMSとiPodはMac専用じゃないから99%握ってるな。
261 :
名無しさん@3周年:04/09/11 12:21:40
>>251 Appleは囲い込み型の商売を見直す手段を持ってない。
囲い込みでしか商売してこなかったから。
結局歴史は繰り返す罠
AOLとモトローラとHPと提携してるじゃない。
MSの方もWMAで囲い込みしてるじゃん。標準で勝負しろよ。
263 :
名無しさん@3周年:04/09/11 12:26:03
>>262 囲い込みの意味がわかってない香具師ハケーン
SONYは囲い込み型の商売を見直す手段を持ってない。
囲い込みでしか商売してこなかったから。
結局歴史は繰り返す罠
>>263 WMAが囲い込みでないとでも思ってるの?
音楽のために企業と戦う。悪くないな
商売に囲い込みは鉄則ですよ
ATRACはDRMもライセンスしているのでAppleよりましな罠
>>265 糞ニーがやっていることと比べたら、そんなもの囲い込みにならないよ。
Mora使えばいいよ。ちょびヒゲと相撲でもしてろ。
糞DRMをライセンスしているのがマシなのかw
ATARCはライセンスはしているものの使い勝手、音質もろもろ糞な罠
Moraが最高だと証明されました。
274 :
名無しさん@3周年:04/09/11 12:36:55
洋楽はiTMS、邦楽はmoraに分裂?
黙ってレコミュニ使えばいいんだよ。
276 :
名無しさん@3周年:04/09/11 12:39:28
俺ノートPCだから酷い音だからPCで音楽聴かないんだよね。
シリコン型プレーヤーに転送してる。
そんなわけで外部デバイスへの転送ができるWMPつかってる。
iTUNES使いたいけど提携プレーヤーにしか転送できないし。
圧縮も面倒なのでエンコードもWMPでWMAってのが多くなってきた。
ほかのソフトでMP3エンコードもしたりするけど。
iTMSをiPod以外で聴けるようにしろ!と言うと、必ず
「別の配信で買えばいいじゃない」
という信者が現れる。
シェア80%を握っている会社なら、
そういう手段を用意する社会的使命があるわけで、
アポーは自社利益のためにその使命を放棄している糞会社と言えるな。
アポーがある程度市場が安定してきたときにFairプレイを
ライセンスしてくれるに 100ふぇあ
>>277 MSもMac版用意してないじゃん。社会的使命はないのか。
280 :
名無しさん@3周年:04/09/11 12:43:53
どっちもMSNMで決まり
だからレコミュニで革命が起きるんだってば。お前らが望んでる通りの世界があるから。
>>279 OSの話?AppleがWindows機出そうと思えばいつでも出来るんじゃない?やらないだけで。
漏らサイコー。
>>282 WMP10のMac版が出てないってことだよ。MSが出したらオレはMSを支持するよ。
つまりどこの会社も自社の利益を最大限得られるようにするの当たり前。
285 :
名無しさん@3周年:04/09/11 12:49:16
レコミュニのスルーされっぷりが見事ですね
>>284 MSははじめたばっかでシェアなんてこれっぽっちも握ってないでしょ。
配信ではまだ使命なんて発生してない。まあそのうち出すと思うが。
287 :
名無しさん@3周年:04/09/11 12:50:55
>WMP10のMac版
シェア3%のOSを相手にする必要性が殆ど無いだけかと
いずれ分かるよ。iTMSやMSNやそんなのしょぼいってことがね。
レコミュニが世界を変える。この指とまれ。
>>287 じゃあMSのシェアなんて知れてるからいらないんじゃない。
そのうち出すんじゃないの?
290 :
名無しさん@3周年:04/09/11 12:53:50
マイクロソフトの尻馬に乗る連合が本格的に動き出したら
アップル1社では全く太刀打ちできないのは歴史が証明しているかと
アップルのハード戦略の伝統芸なのか?<独占青写真が孤立につながり撃沈
だれもレコミュニに期待してないのか。相当すごいと思うよ。
アップルとMSが頭下げにくるよ。
FairplayのライセンスとiPodのOEMをしていけばMSにも勝てるな。
これはソニーのやり方と同じだけどね。
FairPlayのライセンスと同時にiPodをWMAに対応させれば万全。
が、それで利益が上がる体質になるかどうかは別だが
レコミュニやったやついないの?
iPodはファームアップでwma対応できるという噂を聞いたんだけど本当?
ハード的には、でしょ
>>298 ってことはiTunesもアップデートでwma対応できるってことだよな?
期待していいのかな(ワクワク
300 :
名無しさん@3周年:04/09/11 13:16:37
技術的には余裕で可能だろうが
ジョブズをはじめ林檎経営陣が許可しない罠
それじゃMS帝国には勝てないよ・・・OTZ
>299
PC/AT用MacOSよりは期待できる
wma対応よりもFairplayのライセンスで味方勢力を増やすのが大事なきもするが
FairPlayのライセンスはせずにiPodをWMAに対応させれば、
とにかくiPod売れまくるんじゃないのか?
レコミュニのほうが期待できるよ!!!
iPodを売るのが大事か、iTMS利用者を増やすのが大事か
難しい問題だーね
307 :
名無しさん@3周年:04/09/11 13:28:54
iTMSで儲けるつもりなくてiPodで儲ける戦略だというハナシが前提なら、
>>303でしょ?
お前らそんな話よりもう日本でやってるレコミュニについて語れよ。
>>303 俺もそう思う。
ただ、現状Macで今のDRM付WMAを再生できる環境が無いので
Jobsがやらないんじゃないかと思うな。
311 :
名無しさん@3周年:04/09/11 13:47:28
iぬるぽ (・∀・)
iTunes4.5の新機能
「Windows版のiTunesをお使いの方に朗報。
コピー保護がされていないWindows Mediaフォーマット(WMA)
で保存された曲をAACフォーマットに変換できるようになりました。」
と書いてあります。
コピー保護されているのはダメなんじゃん・・・
iPod持ってるとiTMS以外興味がわかない。
しょうがない。
>>313 iPod持っているけどMSやナップスターにも興味津々ですが何か?
>>313 ×iPod持ってると
○Apple教信者だと
Apple製品なんてはじめて買ったんだぞ。
>>312 それをアップルともMSとも提携しないでやったのがRealだしな。
何も持ってないけどnyにも興味津々ですが何か?
iTunesに対応してるプレーヤーはRioとか出してたよね。
iTMSで購入した曲に対応してるプレーヤーは、iPod以外に無いけど、
そもそも、対応させてくれって話が無いだろ。ソニーなんかも断ったっていうし。
今問題になってるのは、他のダウンロードサービスが、ろくな対応プレーヤーが
無いんで、iPodを対応させて欲しいっていう話だろ。
>>321 そうなんだが、話を曲解してる厨房が多い。
複数のダウンロードサービスに対応したプレーヤーなんぞ無いのだが。
あったら教えてくれ。
>>321 >そもそも、対応させてくれって話が無いだろ。
俺が欲しいっつってんの。iPod買いたくないけどiTMS使いたいから。
>>322 wma対応プレイヤー
excite、有線、MSNM、ナップスター等複数のダウンロードサービスに対応してますが?
>>324 複数のDRM対応だった。言い方間違えた。ごめんよ。
>>323 使いたいプレーヤーのメーカーに言って、アップルと交渉してもらったらどうだ。
ただ、そういう要望をしてるメーカーは無いんで、取り上げられるかわからんが。
>>323 iTMSはiPodで利益出してるの。
wma対応プレイヤー
excite、有線、MSNM、ナップスター等複数のダウンロードサービスに対応してますが?
正直iTMSサービスの魅力に、iPodのハード的な魅力が追いついてないと思うんだよな。
1メーカーでやってると、そういうギャップが出てきてしまう。
>>287 つまりAppleもシェア数%のプレイヤーや配信サービスなど相手にする必要性は殆ど無いんですね。
>>326 >iTMSはiPodで利益出してるの。
だから余計に話がわかんなくなる。
なんで、MSもリアルもiPodを自分ところのダウンロードサービスに対応させろ
と言うんだろう?
ハード屋が、iTMSに対応させてくれっていうならわかるんだが、ソニーもそれは
断ったって言うし。
何がどうなってるんだ?iPod以外のハードが人気ないことだけはわかったが。
>>327 オレは逆に感じるが。iPodの魅力にiTMSが追いついてない。
>>327 というかiTMSがいつのまにか追い越してしまったんだろう。
そういえば、moraもiPodに対応してもらいたいって言ってたような。
>>329 HDDプレイヤーの先駆者であって、現状シェアを握っているから。
他社が力を入れ始めてきたから、iPodを買う理由などiTMS以外にはなくなる。
iTMS対応要求したハード屋は2つある。
1つは、hp。自社で作ろうか検討したが、iPodが世界最高で、これをそのまま使うのが得策だと言った。
もう1つは、モトローラ。こっちは携帯なので、iPodをそのまま使えない。
そこで、アップルに頼んで、携帯用iTunesを作ってもらうことになった。
そこでレコミュニです。
iPodしか選べないサービスより色々選べるサービスの方がいい。それだけの話。
今までは充実した音楽配信はiTMSだけだったけど
マイクロソフトがサービスを始めたら・・・
MSの力を持ってすれば
今までのiTMSのシェアなぞあっというまにひっくり返されてしまう
MSの力でグーグルにも勝つのかい。何でもMSが勝つとは限らない。
いろいろったってアジアなメーカーしか作ってないのがきつい。
>>336 新規顧客の大半を持っていくだろうからな。MSは。
今は配信のシェア3%でiTMS80%という状況だ。
数年で配信のシェアは10%まで伸びるだろうと予測されるわけで、
成長分の7%の顧客の80%はMSが獲得するだろうから
シェアは簡単にひっくり返される計算になる。
市場が安定してきたらアポーもいろいろなプレイヤーに
iTunesとiTMSのサービスを提供するだろ。
今はシェア獲得しないといけない時期だから仕方が無い
MSの力を持ってすれば、Xboxがプレステに勝つってことか。
>>338 >成長分の7%の顧客の80%はMSが獲得するだろうから
この計算の算出方法を教えてくれよ(w
マイクロソフトが圧倒的なシェアのWinとIEと絡めたサービスをスタートさせれば
追従する大手企業は山程出ると思われ。
そうなってしまえばMacやネスケと同じ末路を辿るだけ
よくXBOXと比較されるが、あれはWinのシェアが全く関係してこない土俵での話
OS、ブラウザでなりたつPCを介する音楽配信サービスではMSの能力は最大限発揮される
Realとかソニーとかその他のプレーヤーが含まれてないのがおもしろいな。
もうAppleとMSのガチンコに決定?
>>343 RealとかソニーはすぐMS側に吸収されるってw
MSはもうスグアジア市場から見捨てられるよ
都合が悪くなると定期的にソニーに話をすり替えたがる香具師が現れるなw
>>347 独禁法に触れても?
>>343とかはどうなの?
Realがそう簡単にMSに寝返るとは思えないけど?
MS信者はApple信者とは別の意味で厄介だな。
それこそMSに金払わないと音楽も買えなくなるってことじゃないの?
お前ら、問題の本質を理解して無いな。
今、やってるのは規格戦争。それも圧縮コーデックではなくてDRMのだ。
圧縮コーデックでは、標準規格がある。mp3とAACだ。
DRMでは無い。事実上、appleのFairePlayとMSの一騎打ち状態。
各社の対応を見て見ると、アップルはコーデックでは標準でオープンだが、DRMは独自。
MSは、コーデックもDRMも独自。ただ、それをライセンスしてる。
つまり、自社独自コーデックとDRMを広めることが戦略なんだ。
ここにうま味を見いだし、独占しようというのがMSの戦略。
Appleに金払わないと音楽も買えなくなるってのもよくないと思うが
iPodで儲けるつもりなら、
MSはハードで儲けるつもりは無い訳だしMSと規格競争では張り合わない方が得策なんじゃ?
むしろMSNMの客もiPodに取り込むつもりで
共生の道を探らないと。正面きって戦える相手じゃない。
>>353 別に消費者には関係ないでしょ。
どこのコーデックになろうが、悪いもんじゃなければそれでいいかと。
357 :
名無しさん@3周年:04/09/11 16:37:02
PCの世界じゃMSの独自は標準とほぼ同義だったりするからな
俺は、マックユーザーだけど、リアルのハーモニーはいいことだと思うよ。
今のハーモニーは、iPodを使えることばかりに注力してるが、究極的に、
全てのコーデックとDRMに相互対応すれば、好きなダウンロードサービス
使って、好きなプレーヤーを使えるからね。
現状は、実は一番独占的なのは、コーデックもDRMも独自なマイクロソフト
だよ。ソニーも同じかそれ以上だけど、実際上、日本でしか使われてないから。
だからレコミュニみたいなのがいんじゃないの?
>>355 >MSはハードで儲けるつもりは無い訳だしMSと規格競争では張り合わない方が得策なんじゃ?
その先にある何かが脅威なんだと思う。
逆に、MSが本当に純粋にiPod対応を望むなら、FairPlayに対応したり、
ハーモニーを取り入れてもいいはずなのだが、断固として独自DRMに
こだわってる。ここがこの戦争の本当のポイントだと思う。
鍵をかけるんじゃなくて、透かしを入れて一生逃れないものにするんだ。
レコミュニのようにね。そうすれば見かけは自由だ。
どっちも日本で始まってから言えよ。脳内競争か。お前らはMoraでも使っとけ。
iTMSは結局いつになるやら…
MSNMもまぁ年内開始は堅いみたいだが情報ないし
ソニーが、日本だけはソニーの規格でいきたいって頑張ってしまっているからね。
でも、世界で孤立してるんだから生き残れるはずないと思うよ。
やがて、日本でもアポーとMSになるんだから、ソニー独自規格を買わされた
ユーザーは悲惨だよ。
iTMS EU開始発表の時に「おっと忘れてた」とOne more thing……みたいな。
現状、日本で販売されてるDRM付きプレーヤーの半数以上がiPod。
日本のオンライン販売は、それを無視してる。ソニーさん、いいかげんにして下さい。
>あるソフトウェアカンファレンスで、MicrosoftがAppleの技術を借用
>していると思われるかどうかについて尋ねられたAppleの最高ソフト
>ウェア技術責任者Avie Tevanianは、「われわれは自分たちのことに
>専念している。Microsoftがアイディアの一部を借用するとすれば、それも
>素晴らしい。世界がもっと良くなるだろう」と答えている。
だそうなんでMSも頑張って欲しいものだね。私利私欲以外でも。
>>370 釣れますか?
>>372-
釣られるなよ。
マイナー独自規格で頑張っちゃってるソニーは日本の癌
ある意味で一番メジャーだけど?MDウォークマンを考えたら一番普及してる規格。
ただし、最も使いにくい。
イマサラ、MDじゃダメなのよ。ユーザーにとってもソニーにとっても。
ソニーは、日本でも、DRM付きプレーヤー市場でアップルに負けた。もちろんMS連合にも。
マイクロソフトの商売は、橋をとおるのに通行料を取るやり方。
利益率90%以上だそうだ。
アップルの商売は、水は買って、マイクロソフトの橋を迂回する道を作る。
なんかやり方下手なんだよなあ。アップルの橋は、通ると気分いいんだけど。
ソニーで満足できるのは金持ちだけかな
ソニーさえ無かったら、日本でもiTMSやMSNが、外国と同じ基準で始まってるんだろうな。
Moraは世界標準だから。日本では他のは認められてないから。
Moraは、権利の保護ができる日本のマーケットにあったやり方でやっていく。
iTunesなどに惑わされずに、地に足つけてパッケージの皆さんなどと連携をとって
音楽産業を盛り上げていこうと考えている。Appleの取り組みは要するに“iPodが売れればいい”というもの。
米国は音楽産業が自分達で音楽配信を立ち上げるのに失敗したので丸投げしてしまったが、
日本のレコード産業は自らしっかり盛り上げていこうとしている
すばらしい。
>>354 ソニーに金払わないとCDも聴けないんだが、それはいいのか?
>>382 本当に無知なやつ、まだいるんだね。
ソニーさえいなきゃ、iTMSは日本でとっくにはじまってるよ。
iPod買ってもSONYに金払うようなもんだがな
この中で着うた使ってるやついるの?
それもなかなか日本で始まらない原因だから。使ってるやつがいたら止めた方がいい。
Moraと着うた。それこそが日本の音楽配信。
もう少ししたらMSNMが始まるからよかったな。
秋って言ってたからあと一ヶ月から二ヶ月か。
まぁなんだかんだ言っても着うたが流行るような国だからな
携帯で使えればなんでもいいんじゃないの?
>>381 釣れますか?
>>384 歴史にifは無いが、仮にSONYがいなかったら、別のレーベルがSONYみたいに妨害
工作を行うことになったと思われ。
単にソニーが日本の音楽配信にとって悪だってことが言いたいだけだろ
>>384は。
>>392 言いたいことはわからんでもないが、言い方が痛い。
言い方は関係ない、Sonyが全ての諸悪の根源。
>>384 ソニーがいない
↓
ウォークマンが生まれない
↓
音楽業界はもっとニッチでしょぼい市場に
歴史的な話ではなく、またその歴史を否定するわけでもなくて、
今現時点でこの世からソニーという存在がなければってことだろ。
>>384はw
400 :
名無しさん@3周年:04/09/11 19:49:04
レコミュニ入れてる人以内の?
ソニーが癌だね。
403 :
名無しさん@3周年:04/09/11 20:34:59
>但し、iTMSはソニーの妨害で未開始
これのソースきぼん
もっともここでソニーが死んだら回りまわって俺らはiPodが買えなくなるんだがね。
ソニー、もうイラネ
>>404 ソースあるのかなぁ…なんつーか、公然の秘密状態だが。
iTMSに対抗しようとして米国でサービス始めたり、iPodに対抗心剥き出しで商品
開発やってんのはSONYくらいだし、上級幹部一同がiTMSをけなす電波出したり
して、iTMSの上陸を阻止すべく国内で痛いサービス始めたり
「iTMSはiPodが売れればいいという考え」
「国内はもっとゆっくりやっていけばいい」
みたいな発言している香具師は皆SONYの息がかかっているわけで。。。
そういう流れから自然とSONY=iTMSの妨害者という図式が成立しているのかと。
やはり妨害しているのは確実じゃない?
レンタルで散々回転しつくして動きが悪くなってきたPORNO GRAFFITIの
最新アルバムがもう1900円で売られてる!1曲当たり150円以下だな。
さっさとiTunes Music Store開始してちょ。
411 :
名無しさん@3周年:04/09/11 23:10:46
着うたが1億曲突破しているから、いいじゃん。
日本で一番普及しているのは音楽配信は「着うた」
iTMS(米+英+仏+独)で1億曲よりも普及している。
日本人は音楽はCD、携帯では「着うた」と定着している。
>>411 釣りは慎め
>>412-
釣られるなよ。
着うたって一億いってんのか凄いな、マジ?
うはぁ、やっぱ携帯って怖い勢力だな
着うたってAUだけなんでしょ?
415 :
名無しさん@3周年:04/09/11 23:21:41
来年からフル楽曲を配信することになるが、
HD1どころじゃない、その携帯だけでしか聞けない曲を何百円で売るかどうか見物だ。
でも、アップルとKDDIって最近仲いいんだよね。 なんか考えてるかもしらん。
なんだかんだいって着うたも3G2に変わるしね
418 :
名無しさん@3周年:04/09/11 23:43:32
携帯がオーディオプレイヤーとして本格的になったら
デジモノオタと音楽オタ以外の層は専用プレイヤーまず買わなくなるな。
特に女性だとデジタルギアを何個も持ちたがらないし。
携帯のメモリー容量には限界がある。
いずれiPodは無線LANやBluetoothを備えた携帯ストレージになるかもしらん。
すべては禿ジョブズの気分しだいだからなー
421 :
名無しさん@3周年:04/09/12 00:19:54
携帯もHDD搭載するようになるし
サムチョンの携帯はHDD搭載
内臓メモリ512MBでSDやメモステで拡張なら携帯もそこそこいけるだろ
別にHDDを搭載せんでも、ていうかHDDだと壊れそうだし…
iPoはあれだ、メッセンジャーソフト積んだら良いんだよ
424 :
名無しさん@3周年:04/09/12 00:26:53
まあHDDなんて右肩上がりに増えてくだろうし数年後のことは
見当もつかない。iPodだって40Gになるとは夢にも思わなかったんだから
425 :
名無しさん@3周年:04/09/12 00:28:17
>>425 iTMS1億曲もMSNM開始も既出だろうが。
何話せって言うんだYO!
427 :
名無しさん@3周年:04/09/12 00:31:14
>>425 1億2000万曲/月って書いてあるよ 着メロ
着メロ安いからな。
428 :
名無しさん@3周年:04/09/12 00:32:52
429 :
名無しさん@3周年:04/09/12 00:33:09
おいおいAUだけで一億曲なのかよ!すげえなあ
>>421 HDD搭載しても、結局はメモリーカードスロットも搭載しなければなりませんので国内メーカーはやる気ありません。
内蔵メモリを拡張するのが吉。 技術的には2GBだって4GBだって楽に載るし、やる気になれば値段も下がる。
サムスンはやっても意味ないコトをやって「世界初だぜ!」って言ってるだけ。
431 :
名無しさん@3周年:04/09/12 00:38:14
HDD内蔵携帯落としたら怖い。
燃費もメモリの方が段違いに良いしね
433 :
名無しさん@3周年:04/09/12 00:48:02
まあどっちにしろ日本は携帯の国ですよ。
専用プレーヤ前提の音楽配信の成功より着うたの延長のほうが現実味ある。
それなのに、ソニーは必死に妨害ですよw
436 :
名無しさん@3周年:04/09/12 01:14:55
437 :
名無しさん@3周年:04/09/12 01:17:26
438 :
名無しさん@3周年:04/09/12 01:21:30
携帯が音楽プレイヤーになったら飛行機で聴けない。
よって却下。
3年に一回くらいしか飛行機に乗れないようなガキにはいいかもしれんが。
440 :
名無しさん@3周年:04/09/12 02:55:07
>>436 いや、課長と言うことはない。事業部長クラス。
会社によっては本社役員。
ソニーが抵抗勢力だってのは間違いないと思う。
しかし、ソニーのAV部門がここまで窮地に立たされてるとは知らなかったよ。
抵抗ばかりしてないで、喜ばれるモノ作れよな。
最近出たハードディスクプレーヤー買ったやつ、泣いてたぞ。
ソニー不買運動でもするか
ちょびヒゲと相撲しる
>>439 マジレスすると、単に電波部分だけ切れるような機能をつければ無問題。
ついでに電波掴まない分電池の保ちも長くなるはず。
つか単純にライトユーザー向けに携帯、ヘビーユーザー向けにiPOD系と住みわけ
して進化していくだけの話だと思うが、そんなにここの住人は携帯が
進化するのが悔しいのかね??
着うたも着メロもライトユーザー向けサービスとして独自進化していくのは
携帯の普及率から言って当然でしょ。
そりゃ携帯板の厨房がモバ板荒らすのと一緒だからじゃない?
今度はデジモノ板に…
荒らしの根っこは、電話会社にケータイ・ゴチャゴチャ機能の企画を持ち込んでる売り込み屋っすか?
>>444 >そんなにここの住人は携帯が
進化するのが悔しいのかね??
悔しくはないが、何でも携帯で済ますっていうのは品性下劣だろ。
>>444 >そんなにここの住人は携帯が
進化するのが悔しいのかね??
ここの住人の一部はデジモノを持つことにステイタスを感じている人間がいる。
携帯と一緒になってしまったらそのステイタスが失われてしまうので
必死になって否定しているのではないかな。
音楽のポータブルプレイヤーはあと1・2年程度の寿命しかない存在だとは思う
考えてみればそんな大層な機能じゃないから携帯のオマケ程度になっていくのは仕方ない
今しか勝負するチャンスは無いのだからiTMSもここを逃さずさっさと日本上陸してもらいたいものだ
また携帯配信厨を名乗る半島工作員侵入か…
ブーム捏造にのって、のさばり過ぎ…
よかったな、MSが秋にやるってよ。
携帯でどうやって音楽ダウンロードすんだろうな。1、2年で解決できる問題かな。それなら別の意味でうれしいけど。
>>449 そこで携帯版iTunesですよ!開発中だし。
>>452 確かに。今の状況じゃパケ代が気になっておちおち買っていられない。曲の一部が低品質で聞ける
だけの着うた程度にiTMSの曲以上の金かける気もないし。そのためにわざわざパケホーダイに
入るなんて愚の骨頂。
454 :
名無しさん@3周年:04/09/12 12:36:54
ソニン如きとは比べ物にならない天敵のM$サマが来ちゃいますよ?
完膚なきまでに叩きのめされ瀕死の鼻字ブーでヨタヨタ遁走する可哀想なアポーの姿がまた見れるんでしょーか?
Moraと同じって噂だけどね
457 :
名無しさん@3周年:04/09/12 12:50:07
>>449 そういうヤツもいくつかは出ると思いますが、全部がなるとは思えません。
オレの場合ですが、この先も携帯電話は使わないと思うので、
音楽を聞くために買ったポータブルプレイヤーに使いもしない携帯電話(の機能)が付いていたらイヤなダケ。
そもそも、携帯ビデオプレイヤ―って消える運命なんじゃない?
コピーワンスが始まると
まだ携帯音楽プレイヤ―のほうが残ると思う
日経エレクトロクス見てたら,
ケータイにHDDが搭載されるのは自然な流れだと
メーカーの方々は思ってるらしいよ.
>>458 コピーワンスも実質日本だけですよ。
世界的には携帯ビデオプレイヤーが普及するんだろうな。
461 :
名無しさん@3周年:04/09/12 12:57:44
iPodに電話機能をつけるのが手っ取り早いな
載るのは良いけど、落としても大丈夫か?
>>460 音楽は歩きながら、家事しながら、走りながら、など「ながら」ができるから
ここまで携帯プレーヤーの市場が形成されてきたわけで。ビデオは「ながら」
できないから、必ずしも市場となりえるかは微妙。
ゲイツが「テレビでファインディングニモ見たいってよ。うちの子は(w」って
ジョブスを挑発していたが、逆にいうと音楽での「ながら」のシチュエーションが
ビデオでは応用できない可能性が高いことを如実に表した発言ともなっている。
まあ本人は気づいていないだろうが。
…まあこれ以上はスレ違いだが。
>>459 携帯は一応数ヶ月前にとうとう購入したが、携帯になんでもかんでも詰め込むのは
リスクが高すぎるような気がする。まあ、音楽業界は着うたみたいなクローズドな
商売がやりたいんだろうが。
×ゲイツが「テレビでファインディングニモ見たいってよ。うちの子は(w」って
○ゲイツが「車内でファインディングニモ見たいってよ。うちの子は(w」って
お詫びして訂正(tbs
MD載せてMora使うようにすれば、皆幸せ
>>460 世界で流行ろうが流行らなくとも
少なくとも
今、日本で買うと損をするということには変わりないですな
Mora信者はただの釣り?それとも工作員?
X-BOXの事、忘れてない?
>>463 携帯ビデオプレイヤーに音楽プレイヤーも内包する形になるってことだよ。
日本でPSがDVD再生プレイヤーの普及を推し進めていったように、
ビデオの魅力的なコンテンツを提供することによって、
携帯ビデオプレイヤーが音楽プレイヤーを含んだ形での普及を推し進め、
音楽専用プレイヤーはDVD再生プレイヤーと同じような運命を辿る。
という個人的な予想。
>>469 家で見るならビデオプレーヤーなんていらないし、外でデカイプレーヤーいるか?
画面がちっこいくて満足できないよりも、音楽聞いてた方がマシのような気もするけど。
>>468 ゲームのプラットホームXboxにはWindowsの圧倒的なシェアが影響しないからね
インターネットを介した音楽配信ではそうはいかない。
MSが右を向けば皆右を向かざるえない世界。
そういう意味では携帯電話での配信ならMSの影響力はそんなに恐れる必要はないかも。
CLIEにも映像見れるのがあったけど、あんなの持ち歩くやつが増えるってこと?
>>470 ビデオプレイヤーだってiPodサイズと同じくらいでしょ。
寝ながら見るってことも出来るし、ゲイシの子供の例もあるし。
それに動画見れない時は音楽聴いてりゃいい話だし。
シリコン音楽プレイヤーとHDDビデオプレイヤーで二極化するんじゃないかな。
まあ全てはコンテンツ次第なんだけど。
エロうまく絡めればビデオは化ける。
ゲイシはあえて語らなかったが、
布団の中でこっそりエロビデオを見たいという需要は世界中にあるはずだ。
>>473 その程度の市場はPSPとNDSがいれば消えそうだな。
>>473 通勤電車の中でエロ動画を見るのはお前ぐらいだろう。
>>473 まだZEN並のモノしかナイわけで
まだまだ重い,
音楽プレイヤ―と違い持って使うものだからなおさらこのことは重要じゃないかと思う
ふとんかぶって電車のる奴はいないでしょう(笑)
動画コンテンツなら、日本に最適なコンテンツがある。
しかもそのコンテンツにはファンが多い。
それはTVのアニメ。
時間は30分以内で収まるので、通勤時間に細切れでみるのにちょうどいい。
アニオタは気に入った話なら何回でもみる。
しかも濃いヤツが多いから、売れ行きも期待できる。
オタグッズになっちまうが、そっちの方を攻めていけば
国内ではそれなりには売れる気がする。
>>476 メディアの進化はすさまじいスピードで進んでるから,
今ダメだからダメなんじゃなくて
将来の進化を見越して先手を打って作って
ノウハウをためるって考え方もあると思うよ.
>>478 アニオタが通勤電車内で萌えアニメ観てるという嫌な図が浮かんだ。
482 :
名無しさん@3周年:04/09/12 14:26:59
>>479 と言って小さくすると画面が小さくなってしまうだけだけどなにか?
483 :
名無しさん@3周年:04/09/12 14:30:47
>>478 アニオタって画質や画面の大きさをけっこう気にするので
アニオタには見向きもされない様な気がしますけど。
>>483 それはオーオタが圧縮音源に見向きもしない
というのと同じで流行るかどうかとは関係ないのではないかと。
画面を大きくすると持ち運べない。小さくするとしょぼい。
この矛盾を解決したのが出てくれば流行るかもね。
いくらここでビデオプレイヤ―について言っても日本ではそのジャンル自体が将来的にはなくなってしまうわけだが
コピーワンスはいずれ問題になるだろうなぁ。誰が決めたんだ?
488 :
483:04/09/12 15:03:17
>>484 『流行るかどうか」とは言ってないんですけど。
どっちにしろ便利になるんだからいいじゃん
携帯で音楽が聴ける、TVなどの映像が満足に見れる
最高でしょ、パケ代も定額になっていくんだから心配ないし
俺の好みじゃないが携帯で何でも出来るのが何が悪い
一般ユーザーはそれを望むに決まってるじゃん
PCで何でも出来るのと一緒だろ
>>490 携帯の定額サービスなんぞにブロードバンドの回線代並みの金なんて払わんよ。
>>490 なんか痛いな(w
よかったな。うん。君が正しいんだよ、うん。
…これでいいかな。
自分の価値観をどうしても押し付けたい香具師がいるな
>>491 別に君が払うつもりがなくても、すでに多くの人は利用しているよ。
その多くの人が望むサービスが主流になるんだよ。
Macは多くの人が望むサービスじゃないから、主流にならないんだよ。
携帯でなんでもできるようになったら、携帯にするよ。
だから、とっととiTunesミュージックストアの妨害やめろや。
iTMSがMac用と思っているイタイ人がいるスレはここですか?
>>494 Macはサービスなんだ。おれは消費財かと思っていたが。
まぁこうやって携帯厨は板を荒らしにくるんだな。
パケ代とコンテンツ料金は別だし
ITMSが主流にならないなら、ソニーも必死に妨害しなくてもいいのにな。
「日本では主流にならないからやめておいた方がアップルのためですぜ。」
ソニーってやさしいねw
Moraが最高ってことが証明されたわけだ。
503 :
名無しさん@3周年:04/09/12 16:31:07
漏ら漏らウゼーーーーーーーーー
505 :
483:04/09/12 16:51:42
>>494 音楽893が儲かるサービスが主流になるんだよ。
なぜ今更Moraを擁護する香具師が出てくるんだろうか。日曜出勤なんて
大変な連中だなぁ。
ソニーもアップルも同じ穴のムジナ
全てを自分の所で賄わせようとする押し付け方のサービス。
マイクロソフトも同じではあるのだがライセンスには積極的なので
ユーザーレベルから見れば一番自由度が高い。
水に毒を混ぜて自分の解毒剤買わせようというのはソニーだけだね。
薬局チェーンも独占しようとしてるし。
という風に思ってくれるあたりMSは楽だな。
だね。こうして潰しあいをさせいて生き残ったのがMSだからね。
そりゃ司法省と欧州委員会と公取に睨まれる罠。
強い物が勝つ。それが世の中。
世の中には良い支配者と悪い支配者がいる。
企業間の規格争いに関してはどこかが圧勝して統合されてしまった方が良い側面も多い
はてさて
Appleの偉いところは、製品(iPod)とサービス(ITMS)の魅力で勝負しようとしてるところだな。
MSはOSの独占で勝負。ソニーは毒で勝負かw
このビデオを見てほしい
http://www.apple.com/hardware/ads/1984/ 20年前のものだが、舞台は現代の日本だ。
思考を停止してATRAC縛りの奴隷となった人々の行進。
そこへ、iPodを身につけた自由の女神が走ってくる。
手にしたハンマーは公取委からの贈り物か。
サムスン製パネルの中の悪い支配者(出井)が、チョサクケンを口実に洗脳している。
必死に女神を制止しようとするレコード協会の仮面を被った893たち..
人がモノを選ぶ時に
製品やサービスの魅力は決め手にならんと
Appleはまだ気づいてないのか。
Moraが日本で一番のサービスってことが理解できない頭が悪いやつがいるようだな。
Moraの何が悪いっていうんだ?
517 :
名無しさん@3周年:04/09/12 17:41:41
>>514 その女神は女神で林檎マークのロープで全てを縛り上げたがってる緊縛マニヤの罠
まー帝王マイクロソフトにボコボコに打ち倒され敗走するおきまりのパターンが続く
>>515 ×製品やサービスの魅力は決め手にならん
○アップルの製品やサービスの魅力は決め手にならん
MS好きっていうかMSにも信者っているのか。ソニーとアップルならなんとなく理解できるが…
何言ってるの?
iPodは、全DRM付きプレーヤーの内、50%以上のシェアを持ってるよ。
これに対応しない音楽配信は、商売にならないんだよ。
だから、MSも必死になってるし、リアルもソニーの資金援助で必死にやってる。
資金援助は内緒だよ。ヤバスギw
>>515 徹底商業主義のAppleなんざこっちからお断りだ。
>>516 オラVAIOもってねーがら。
Moraなんつーそんたらサービスは不自由で使ってらんねー。
MoraだかAnyだかは、今生、使う気はねーだょ。
>>518 単に多数派に所属する事で自分が強いとでも思いこんでいるだけでしょ。
マイノリティの選民思想は宗教じみて滑稽なだけかと
林檎信者とアンチ林檎が乳繰り合うスレはココですか?
>>525 一部のいぽ厨にもみられる傾向だけど、まぁ日本人にゃ多いのかもねこういうヤツ。
公平に見て、MSがこれからどれだけ魅力的なプレーヤーを出してくるか期待しつつ、
今はアップルだな。
ソニーはイラネ。ソニーのせいで、日本だけ不便になってるんで、怒りを感じる。
>>523 >>524 日本人の特性だね。
別に日本人じゃなくても集団動物だからその中にいれば安心するという思いなんだろうね。
まぁ何だかんだいってAppleもMSもいらないってことだな。
金さえあればいいってもんじゃないんだよ。加盟料60億払ってからだな。
iTMSは今のとこベターなサービスというだけであって、決してベストなサービスじゃないんだよ。
iTMSちょっと叩いただけで必死に擁護する香具師は、そこらへんわかってないんじゃないかと。
俺もレコミュニあればiTMSイラネ。
せいぜい首を長くして1曲300円のサービス待ってろww
ベストなサービスは恐らく当分(下手すりゃ永久に)有り得ないかと。
iTMSはベストではないが、圧倒的にベターだからシェアが70%もあるんだろ。
早く日本でもやって欲しいな。妨害してるソニーは氏ね。
ソニン・・・ATRAC縛り
アポー・・・FairPlay縛り
MS・・・WMA縛り
みんな縛り好きなのねハァハァ
Moraの価格が高いって?そりゃ物価が高いからそれに合わせてるだけだろ。
制限がきついって?そりゃ著作権者守るためだろ。
なんか勘違いしてるな。
ソニービルでちょびヒゲと相撲しろってことか?
>>536 勘違いしてるのはあなた。
レンタルには賛成して、全米レコード協会も絶賛するDRM付きサービスには反対するソニー。
その分けは、ここにある。
音楽ソフトメーカーの社長は家電ハードメーカーからの出向社長
(本社に戻れば課長クラス)である。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~dhmighty/column-41.htm レコードレンタルが倫理的・道義的に合法の商売であれば現在世界中で
普及しているはずだが、レコードレンタルは唯一日本だけしか現在も
行なわれていない
しかし、レコードメーカーは、レコードレンタル商売を徹底的に潰す
事が出来なかった、いやしなかったのである。アーティストも立場的
な弱さ(対レコードメーカー)もあってかアーティスト個人の顔が見
えるような発言もなかった。…なぜか…?
70年代までに家電ハードメーカーは、オーディオ機器販売戦略の一環
として既存の音楽ソフトメーカーを傘下に入れたり、新しく子会社と
しての音楽ソフトメーカーを持っていた。(例:日立=コロンビア、
松下=ビクター&テイチク、ソニー=CBSソニー、東芝=東芝EMI 他)
むろん、音楽ソフトメーカーの社長は家電ハードメーカーからの出向社長
(本社に戻れば課長クラス)である。そこで、レコードレンタル問題が
起きた。本来なら、ソフトメーカー社長は、血相を変えて”自社の権益
を守るためレコードレンタルに異を唱えるはずだが…しなかった。
その答えは…レンタルが広まれば一時的にも親会社の録音機の特需が
見込めるからだ。ハードメーカーがソフトメーカーを傘下に取り入れた
のは、音楽ソフトを売って儲けるためが第一の目的ではない。オーディオ
機器を売りやすくするための戦略の一環としてソフトメーカーを傘下に
入れたのだからソフトの売上よりもハードの売上が優先するのは当然の
事であった。
iTMSをまるっとパクってスゴイシェアのOSとリニアに連携できて
多数の企業と人を市場に参入させてハードの選択の自由もついて来くるMSNMがベスト
結局ソニーはMSの軍門にくだるに100wma
>>539 それ何年前のことだよ。
コロンビアは元セガ副社長、その前は@Homeの社長
東芝EMIは東芝
SMEはソニー
ビクター、テイチクはビクター
ほんまや!!!
543 :
名無しさん@3周年:04/09/12 18:38:39
544 :
名無しさん@3周年:04/09/12 18:43:28
amazonで安いCD買うっていうスタイルがどんどん定着しはじめてるから
音楽配信はそれとも競合しなきゃいけないだろうね。amazonの恐ろしいところは
相当マイナーなのも揃ってる上に安いってとこだね。あと勿論CDだから
データどうしようと勝手ってとこ。
アップルのハードとサービス、そしてソフトが魅力的すぎるのがいけないんだ。
>>545 ×アップルのハードとサービス、そしてソフトが魅力的すぎるのがいけないんだ。
○ソニーのハードとサービス、そしてソフトが魅力的すぎるのがいけないんだ。
理由 音楽業界に認められたMora
>>545 ソニーのハードとサービス、そしてソフトが糞すぎるのがいけないんだ。
いつまでも糞ニーの糞仕様に付き合わされる日本の中の人は不幸だ。
レコミュニのことは無視かよ。おまえらそんなんじゃ招待されないぞ。
>>546は社員。Moraは業界に認められ消費者に見捨てられた存在。
moraなんて、糞ニーの糞ATRAC縛りの糞ハード買わせるためだけの存在。
プゲラ
いつまでも始まんないサービス待ってんじゃねーよ。
>>544 amazonの欠点は在庫切れがあるところかな。
554 :
名無しさん@3周年:04/09/12 18:59:42
>>538 スイマセン。
ちょっとお聞きしますが、「ちょびヒゲ」って何ですか?(ソニービル行ったこと無いんですよ。)
amazonとiTMSは両方使いたい。
iTMSとamazonが提携しないかな。
>>555 amazonの視聴をiTMSへのリンクにするとか?(ってamazonにメリットが無いな)
>>543 強い抵抗してるのは、ソニーとビクターと聞いたが、なるほどね。
AVEX参加という噂も、信憑性が出てきた。
AmazonはMSに抑えられちゃったよね。
559 :
名無しさん@3周年:04/09/12 19:03:42
お前ら一度ぐらいamazon使ったことあるだろ?
iTMSの一番の敵はamazonなんじゃないかな。
>>557 iTMSからアマゾンへリンクは?
見返りとしてアマゾンからiTMSへリンク。
でも、その場で買えるiTMSが圧倒的に有利かも。
>>554 249 名前:It's@名無しさん 投稿日:04/08/31 23:36
楽なのは、アップルとかは自分でCDを出してないってこと。
アップル社はiPodを出してるけど、自分のとこではCDを出してないから、
変な話、CD業界がどうなろうと知ったこっちゃないと思うんです。
だから、iPodは手軽なんですよ。自分の持ってるCDを移そうと思うと、
まあCD一枚70分ぐらい入ってるじゃないすか。それを全部移すのに3分ぐらいなんです。
だけど、方やもう一個・・・日本の大手メーカーS社の同じようなやつ、は、自分の持ってるCDを入れようとしても、
「おめぇ盗んでねぇだろーなこの野郎」装置みたいなものが何度も働くんですよ。
「盗ってんだろお前、なぁ、それ友達から借りたやつコピーしようとしてんだろお前!」
「違いますってぇ。僕これ買ったやつの、バカ絶対絶対」
「あー、海賊盤かお前、海賊盤のつもりなのか?」装置が、働く時間が異常に長いの。
だから、おそらくあれはほら、ソニーっていう会社の中にも・・・ソニーって言ってんじゃん、
会社の中にCDの部門と、ああいうこうなんつーの、ネット機器の部門みたいなのが、2つ存在してるから、
「お前何、ある意味ちょっとコピーできちゃうような機械作ってんじゃねーよ」機能になっちゃうよ、
な喧嘩が始まるわけじゃんか。CD部門のチョビ髭と、それからなんかそういうコンピュータ部門のチョビ髭が、
「じゃもう相撲で決めようぜ!」みたいな感じなるじゃんか。
「バッカ野郎、お前、相撲部・・・こっちはなあ、村相撲じゃ関脇まで行ってんだよ!!」みたいなやつで、
カッポンカッポン言わせながら、「ソニービルの屋上でやろうや!」みたいな。
「ああわかった」みたいになるのも、うなずけますけど、なんかねえ・・・
そらアレですよ、これからそういうの出てくと、ネットワーク家電とかいっぱい広がってきますから、
テレビ部門にとってはすごく都合がいいけども、アーティストの部門もあるよね、
ソニー・・・ソニーのアーティスト、ソニーミュージックとかアーティストとかいっぱいいるから、
アーティストにしてみれば嫌なこととかも出てくるわけじゃないですか。
>>561 253 名前:It's@名無しさん 投稿日:04/08/31 23:36
そういうのすごいぞ、ソニプラ場所だよ、ソニプラ場所だよ。いろんなソニーの偉い人が出てきて、
自分のところにはダメージのないような規格を作ろうぜ、ってしてくるから、
正直さあ・・・それとさっき言った、学生だったりしたもんならいざ知らずさぁ、
俺この業界に入っちゃっている上に、そういう商売に絡んでる上に、
しかも俺って、音楽にもともとそんなにすごい興味がなかったりするから、
もしくは人の興味と違う方に行ったりするから、欲しい音楽が持ってないから人に借りる、ってやろうと思っても、
「おめー以外そんなCD買わねぇよ!」だいたい持ってますから、元々そういうことに関しては
割とこう、叩いても埃が出ない身体だからいいですけど、全然いいんですけど、
なんつったらいいのかなぁ・・・俺はだからもともとその、疑われる覚えが無いわけじゃん。
かなり。かなり疑われる覚えが無いわけじゃない。
「お前はすんごい音楽通でヒットチャートの曲をいつも全曲持ってるのが幸せな奴で、小遣いがこれぐらいだから、
おそらく、コピーしようなんて気持ちが働いちゃうんじゃねーの?」みたいなことを言われる筋合いがないじゃん、実際問題。
なのにあのコピーカードみたいなのがガンガンかかってくると、ぶっ飛ばしたくなってくるね!
試聴してその場で買える、それもamazonで検索するより使いやすい。
iTMSは一度使ったらやめられないよ。
>>562 255 名前:It's@名無しさん 投稿日:04/08/31 23:37
こないだだから少ねぇ小遣いで買った録音機材も、・・・ええっと、これは会社の名前はどうしようかなぁ・・・
結構新製品の録音機材で、ものすごい音質が・・・今まで僕らはダットっていうDATっていう
デジタルテープレコーダーを使っていたんですけど、新しい機械はポケットに入るぐらいコンパクトな上に、
それと同じぐらいの音質で、録れる。でしかも、それをコンピュータの編集機に、落とし、落とし込むってか、
録音したものを更にコンピュータに持ってくのに、今までの30倍ぐらいのスピードで持ってくから、
一時間で録ったものが3分で行きます、みたいな、機械が出たんですよ。
んで4万円ぐらいする。でTBSに予算で買ってくれって言ったら、まだ様子見だと。
でそれ予算で買えねぇから、「お前のポイントで買えばいいじゃん!」みたいな。
でこっちも「何をこの野郎」と。「これは俺、ラジオで使うんだから、TBSで買えよ」と。
でプロデューサーの言い方が「お前が買えば!」
「じゃ相撲で決めようじゃねーか!」したら小手投げでやられてさあ、俺の金で買ったさ。
で、買って使ってみたら、これにもめちゃめちゃコピーガードが入ってるの。
だから、その、「録るのは結構です。録ってコンピュータに移すのも結構ですけど、
コンピュータに移すときには、当社のソフトの中でしかいじれません。
ソフトの中で、曲を、録った曲を半分、2分割することはできますけど、そんな、ラジオの録った素材とかを、
細かく分けたりとかすることは一切できません」
で、そういうのができるようなソフトは、他のメーカーからいっぱい出てますけど、
その他のメーカーのソフトには一切読み込めません、という。
「相撲取ろうや、その、相撲を。わかったわかった、じゃ音楽業界も何も関係なくてもいい、相撲取ろう。
相撲取ろうよみんなで。みんなで相撲取って、ちょっと俺が意外に相撲強いってとこ見してもらおうや。
(中略:曲)
>>564 257 名前:It's@名無しさん 投稿日:04/08/31 23:37
むかつくのがさ、俺のCDを俺がとりあえずバックアップを取りたいとか、要するに持ち歩きたいって
金入れるのに、あの、出す時のな、「ペッ!コピーか」みたいなあの出し方とか、
どうかと思うわな、もう。
で、ああいうことに関して、いろいろみんな論議を尽くしてるんだと思うんだけどね、
長く話しても始まんねぇから、相撲取ろうか! じゃわかったわかった、もう音楽業界から離れて相撲取ろうよ。
みんなで、みんなで相撲を取ればだいたいのことはオッケーだよそれ。
以上、ラジオで伊集院がしゃべった話。
>全米レコード協会絶賛のiTMS
そりゃそうだろ、パッケージの音源買うしかないアメリカじゃん
しかも都心以外はロクな音楽の店なんてないし
ネットしか他に道がないから合法で利益になる配信事業やった訳で
そりゃ向こうは歓喜に沸くだろうさ、日本とは土壌が違う
けどアメリカでそれが大人気だから日本でもって考えは馬鹿げてるぞ
>>565 そもそもAmazonとはワンクリックで提携してるからCDを買うようにするとは考えなかったんだろう
都心以外はロクな音楽の店無いのは日本でも同じだと思うが。
とはいえ今の時代Amazonも存在する。
>>561 リアルで屋上相撲やってほすぃ。
土俵の俵はビルの縁ってことで、両者土俵外に落ちてほすぃ。
>>567 だな。だからMoraで十分なんだよ。お前らはレンタルもして音楽配信もなんて贅沢なんだよ。
>>567 一応地方中心都市住民ですが、散々歩き回って見つからなかった音楽、iTMSに
普通にありますた。
もちろん、私は日本に住んでいます。
そういった議論は1年以上前のものと思っていたのですが、社員さんは必死ですね(w
amazonと提携するのはMSNM
他社と提携して勢力を拡大する強さは圧倒的。
パートナー不在。これがAppleがMSに逆立ちしても勝てない最大の理由
>>573 Amazon的には別にMS以外とも組んだ方がCDが売れるからMSなんてどうでもいいんじゃない?
消費が冷え込んでいる不況の日本だと、
便利さよりも価格を取る人が多いってのが問題だな。
家の前にある800円の定食屋より、徒歩10分の松屋を選ぶ人が多い。
配信vsレンタルってのも同じような図式になりそうで少々心配ではある。
576 :
名無しさん@3周年:04/09/12 19:25:06
>>575 禿同。便利さに金出すとこのスレでよく言われてるけど「ほんとかよ?」と思ってしまう。
だいたいタダのMXやらnyすら存在してるんだからね。
>>576 禿堂。だからMoraみたいなのが必要。
全米大絶賛とは言え、所詮は1億曲/1年なんだよなぁ
>>574 組む以上はどうでもいいって事にはならんだろw
このスレは社員専用スレでつか?
>>578 AmaonとMSは独占契約なの?それならAmazonアフォ杉。
音楽配信なんて音楽市場全体でみればまだ微々たる物
勢力地図がどう描かれて行くかのポイントは何処にあるのか・・・
>>581 んじゃアマゾンがAppleが独占で契約でもするの?
>>582 やっぱり、ソニーがどう動くかにかかってるんじゃない?鍵はソニーだね。
Moraマンセーニダ
>>583 だからAmazon的にはCDがより売れればいいんだからAppleやRealその他とも組んだ方がいいだろう。
587 :
名無しさん@3周年:04/09/12 19:38:45
・・・amazonで買うのが一番いいような気がしてきたぞw
まぁCDが買えるなら別にAmazonじゃなくてもいいよ。
Amazon発送遅れるし、在庫ないのにあるって嘘つくし。
パワーゲイムの何たるかがイマイチわかってない子がいるのね
日本のレンタルCDの市場規模はだいたい年200億円。
対して音楽配信の市場規模はアメリカで年137億5千万円。
(iTMS年1億ドル/0.8(シェア)×110)
このアメリカの市場を日本に持って来れたと仮定して、
日本での音楽配信の予想市場規模は1/3の年46億円になる。
配信とレンタルが衝突するものならば、
どちらを失いたくないかというのは自明の理であり、
この損益が逆転するような実績が他国でないならば
業界は乗り気にならないと予想される。
592 :
名無しさん@3周年:04/09/12 19:45:38
ニューズウィークに出てたけど、2007か2009年か忘れたけど、ダウンロード販売がCD販売に並ぶみたい。
>>586 それで、MSなんてどうでもいいんじゃない?って事になるんだ
顧客の大半はMSユーザーだというのに
>>587 出来れば街の小売店やそこの通販で買ってくれ〜良い店もあるんだし
個人的にはアマゾンや音楽配信は最終手段にして欲しいな
まぁ、これはマイナーな作品やジャンルに限った事だけどさ
594 :
名無しさん@3周年:04/09/12 19:45:53
・・・レンタル無くさないと配信に未来はないのね
>>590 レンタルこれからCCCDとかで減る一方で、これから伸びる産業をやらないってのプロ野球に似てるな。
その数字どこからの?
網羅
↓
モ-ラ
↓
Mora
598 :
名無しさん@3周年:04/09/12 19:47:44
>>593 amazonの圧倒的な量と安さにはちょっと勝てないよな・・・。
>>593 どうでもいいってのは、MSが儲かろうが儲からなくてもって意味ね。
だって、MS単独で組むより他と組んだ方がCDの売り上げはあがるだろう。
だからMSに気を使うみたいなことはないな。
600
Amazonは注文してから日にちがかかるし、受け取るのが面倒。
iTMSとAmazonの品揃えは同じらしいから、その場で買えるITMSの方が有利だと思うな。
600ゲットしたらちょびヒゲと相撲
ビジネスの提携を何だと思ってるんだねボクチン?
Amazonにも信者がいるのか(w
605 :
名無しさん@3周年:04/09/12 19:53:35
>>601 形が残らない。CDのジャケットが気に入って買うという人も多いんじゃないかな。
年齢に関係なく。
>>595 「レンタルCD 市場規模」でググった一番上のPDF。
12年度のデータで239.4億円となっていたから
縮小も考慮してキリのいいところで200億にしてみた。
607 :
名無しさん@3周年:04/09/12 19:55:36
>>604 洋楽板なんか見てみるとみんな物凄い勢いでamazon使ってるぞ
逆に置き場所に困るってこともあるよな。狭い日本ならなおさら。
>>605 そういう人もいるだろう。
ただ、ダウンロード販売でもジャケットは付いてくるよ。
そうだよな。だからMoraでもいいんじゃないかと思えてきた。
611 :
名無しさん@3周年:04/09/12 19:59:36
無形のジャケに購買意欲がわく人なんていない。
形があっても数年たてば壊れてしまうCD。
形があっても再生すると再生機器を壊してくるCD。
形があっても保存する場所がない家。
CD焼けないダウンロードサービスなんか使いたくない。
カーオーディオまでソニー製品にしろって言うのか。
レコミュニに招待された香具師いないのかよー
615 :
名無しさん@3周年:04/09/12 20:03:24
NGワード推薦→Mora
漏らって使ったやついないの?
>>616 全国で1万人いない。その半分がソニー関係者と思われ。
まぁCDは音も良いしな
あまり大きな声では言えないが、国内でiTMSのプリペイドを販売してる
業者が4つか5つあるのだが、その内の大手1社だけでも、moraより
売れてるそうだ。
>>565 それってMSNMの怠慢と思えるんだが。
いわば商売敵なのに、他社を薦めるっていうのはどうかと。
言ってみれば、ツタヤに行って店員にこれこれのCDくらさいって言ったら、店員に
「うちにはありませんが、隣のHMVの向かって右側三列目の下から二番目の棚の
真ん中あたりにありますよ、値段は1600円です」って言われるようなもんじゃん。
それより、一日も早く自分とこの在庫を増やすほうが普通じゃねーの?
なのでただ単に在庫を多く見せかけてるごまかしに過ぎないのではと。もちろん
MSNMの在庫が豊富になったらさっさとAmazon切り捨てだ罠。
そんなの当たり前じゃん。MSは他社を食いつぶして生きてるんだもの。
レンタルが亡くならない限り、ダメってのはリアルっぽいな。
>>622 レンタルがあるのに、開始されてないiTMSがそれなりに売れてる現実をどう考える?
>>623 622が言いたいのはRealのサービスにのみレンタルが影響するってことだろ(w
>>620 パッケージ非圧縮と圧縮データの住み分けだろう?
IEとの連携も含めて宣伝効果は相当なもの。お互いの利害の一致が提携につながる。
安易に商売敵をつくるのではなく味方、傘下に取り入れる。コレ。
抑える所は抑えるが、なんでも自分でやれば良いって物じゃない。この姿勢がMS
ラインナップもスタート時点でいきなり50万オーバーから。おそらく随時追加の品揃えの充実もあっという間だろう
レンタル屋が、オンライン検索・取り置きサービスしたら、iTMSに勝てると思う。
>>623 そういった現実があるからこそ、業界は二の足を踏むんだろう。
レンタルユーザーがごっそり配信に移る恐れを危惧している。
配信はまだどんなにがんばってもレンタル程の収入は上げられない、
だからゆっくりと転換して行こうという市場調整的な対策なんだと思う。
629 :
名無しさん@3周年:04/09/12 20:29:43
メジャー→レンタル(安いから)
マイナー→amazon(安い・種類豊富・ジャケットある)
>>625 ライブドアの株主みたいなこというね。MSの株でも買ってるのかい。
社員は御苦労なこったな。
>>625 >ラインナップもスタート時点でいきなり50万オーバーから
iTMSは100万オーバーですが何か?
>>626 なるほどTSUTAYAがやればいい訳だ
でもレンタルってCDよりDVDに力入れてないか、扱ってないの結構多いし。
>>631 iTMSのスタート時は20万だったんですが何か?
MS様が秋やるって言ってんだから庶民はおこぼれもらっとけ。
帝国MSが秋からやれば日本はMSの天下
>>634 しかし今は百万。それに対して勝負するMSNMは50万。この場合消費者は「過去」を
問題にしない罠。
だいたいレーベルが半信半疑で了承したんだから、当初曲が少なかったのは当たり前。
MSの天下にはなりえない。絶対敗北。まあ言うまでもないがな。
>>637 MS様がやれば日本でも100万なんて余裕だから黙っとけ。
iTMS無くてもiPodは予想以上に馬鹿売れだし
そこまでiTMSは拘ってないんじゃないの?
>>637 そんなビハインドあっちゅう間に逆転されるっての。
むしろ進出してくる前が勝負だったのに
643 :
名無しさん@3周年:04/09/12 20:47:02
お前らがそこまで配信を望む理由がわからん。
MSは秋にも配信される。
そう言ったからには絶対にやる。お前らが望んでたことだ。
>>645 喪裸並みのDRMなんて望んでません。MSは要りません。
>>642 追いつきこそすれ追い抜かれる根拠が無い罠。
>>646 Mora並みなんてするわきゃないじゃん。もしそうならMS叩きにが起こるぞ!
さてさて、レコミュニ関係者、Mora社員、糞にー社員、そしてさらにMS社員まで
入り乱れ、いよいよ凄いことになってきました!!!!!
あーMSが漏ら波なら、ここで必死に何か言ってるやつどうするんだ(w
>>648 Mora並でなかったらiTMSを拒絶する理由が業界側に無くなる。そうするとすぐに
iTMSも開始される。
日本にすでに大量に存在するiPod&iPodMiniユーザが、果たしてどちらに流れるかは
考えるまでも無いだろう。
よってどちらにしてもMSは敗北。これ常識。
652 :
名無しさん@3周年:04/09/12 20:55:49
>>649 2chのやりすぎで疑心暗鬼になってるよ!
確かに現状を考えれば、AppleがiTMSを
日本でわざわざ手間をかけてまで行う必要性はさほどない
>>651 Mora並だったらどうなるの?
ソニーの勝ちかい
個人的にMSもiTMSも無理だと思うが。
MSが不可能ならiTMSも不可能なことだけは確かだと思う。
逆にiTMSの進出でDRMが軽くなったなら、MSやmora他も一斉に軽くなるはず。
これが一番ベストだと思うが、そうなるとはちょっと考えづらい。
657 :
名無しさん@3周年:04/09/12 21:00:46
どこ誉めても信者やら社員やら言われるから議論にならんな
moraで初めて買ってみた。
これ購入するのはシングルCDって意味じゃなくて、
あくまでその曲ってことなのね。
カップリングのカラオケとかはついてこないのね・・・。
659 :
名無しさん@3周年:04/09/12 21:04:43
>>645 でも、延期するのってMSの得意技でしょ?
たぶん今回もじゃないの?
結局の勝者はiTMSでもなくMSNMでもmoraでもなくwindowsカタログ。これ最強。
MSがその気になったらiPodつないだだけでフリーズするようにアップデートすればいいだけさ。
>>643 アポ、エニィ、リアル、M$他各社が赤字出してまでネット配信にこだわる魂胆よりは
分かりやすいけどな。
今あげた3社(予定のM$は除く。)の中で何とか採算とれてるのはアポだけ?
そのアポでもかなりギリギリ。
結局、ネット配信なんてレコ社のライセンス料がバカ高いから
儲からないビジネスモデルなんじゃないかと思われ。
レコ社でつくったエニィは本音はやりたくないのが見え見え。糞。
リアルのは嫌がらせにしか見えない。
M$は何でも自分が一番にならないと気が済まない猿真似バカ。
アポはアフィリエイトプログラムなるものを持ち出してきたので、
本気で儲けようとしているんだろうな。M$が出てきたんで苦しいが。
競合は、漏れらユーザーにとってはある面いいことかもな。ある面な。
662 :
名無しさん@3周年:04/09/12 21:18:46
やっぱamazon最強だな
SONY→何とか権力は保持したいから、今の内に音楽配信牛耳っておきたい
Apple→これだけiPodが売れるならiTMSイラネ、ていうかこの勢いで本業のMac売りたい
MS→林檎に釘打っときたいから音楽配信参入、同時にWMA布教活動、OSアップグレードさせたい
こんな感じじゃないのかな、んで俺ら消費者は蚊帳の外と
まぁ、それが現実社会だしね、しゃあない
664 :
名無しさん@3周年:04/09/12 21:26:49
百姓とネット配信は生かさぬように、殺さぬように。by $○ny
>>657 議論の脈略も考えずいきなり唐突に、何の根拠も無くorすぐ論破されるどうしようもない
根拠でもってMSやMoraを褒め称えて他をけなす香具師は、釣り荒しか社員だろ(w
そうでない批判や勝算は議論の対象として扱われている。
そゆこと。
何故アポーを外すのかナァ(・∀・)ニヤニヤ
>>669 Audibleファイルを作る手順がめんどいだろ。
スマソ。マジ誤爆
>>669 Apple工作員と思しき発言が、他の工作員の発言に比べて非常に少ないため。
少なくとも工作員は動いていないと思われ。
反論あるなら、Apple工作員カキコをこのスレから挙げてみろ。
何の根拠も無くorすぐ論破されるどうしようもない
根拠でもってAppleを褒め称えるのはいいんだ。
なんでだろうね。不思議だね(・∀・)ニヤニヤ
674 :
名無しさん@3周年:04/09/12 22:06:56
アポーは工作員じゃなくて只の信者だからネ (・∀・)スゴイヤ!!
この板で工作員と信者はほとんど一緒だろ。
全然違うぞw
>>673-674 それ以外の顔文字知らんのか(w
>何の根拠も無くorすぐ論破されるどうしようもない
>根拠でもってAppleを褒め称えるのはいいんだ
行われてないことを批判する必要はありませんが何か?
そういった行為が行われているなら、証拠を出してください。
iRiverの工作員と信者は違うしな。工作員は金をもらってる。
宗教入ったコピペ繰り返し貼ってるのはアポ信者でしょ?(・∀・)
>676
この板にとって、どう違うんだ?
>>678 そんな昔のネタをわざわざご苦労だな。で、
>>12は単なる願望と妄想だとしか
思えんのだが(・∀・)
延々同じコピペ繰り返してるヒトは?(・∀・)
(・∀・) (・∀・) (・∀・) (・∀・) (・∀・) (・∀・) (・∀・) (・∀・)
(・∀・) (・∀・) (・∀・) (・∀・) (・∀・) (・∀・) (・∀・) (・∀・)
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Apple擁護発言見つけるのにはそんなに時間かかるんだ。しかも2つだけ(・∀・)
649 名無しさん@3周年 sage New! 04/09/12 20:52:26
さてさて、レコミュニ関係者、Mora社員、糞にー社員、そしてさらにMS社員まで
入り乱れ、いよいよ凄いことになってきました!!!!!
ココにもアポ入って無いよーノД`)
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早く
>何の根拠も無くorすぐ論破されるどうしようもない
>根拠でもってAppleを褒め称えるのはいいんだ
の証明おながいします(・∀・)
で、コピペ信者はどうなんですか?(・∀・)
ITMSかMSNが日本でやってくればいんじゃないの?なんでそんなにアフォみたいなことしてるのかしらんけど。
MSNは秋にやるって言ってるし、米国と同じなら神でMORA並なら糞ってことでいいかい?
638 名無しさん@3周年 sage New! 04/09/12 20:45:01
MSの天下にはなりえない。絶対敗北。まあ言うまでもないがな。
(・∀・)ニヤニヤ
>>689 なんだ、とうとう(・∀・) 野郎がファビョッたか。そりゃ見つけにくいものを
探すのも大変だろう品。
>>694 コピペが信者の所業だと証明できますか(・∀・)
>>696 その発言はイクナイと思います。
でも同様の発言がAppleならイイと言い張る人がいます。
理由を教えてクダサイ(・∀・)
最近流行ですか(・∀・)ニヤニヤ
(@u@ .:;)ニヤニヤ
MSに従っとけばいいんだよ。糞アポーも糞ニーもいらない。MSこそが神。
698 名無しさん@3周年 sage New! 04/09/12 22:27:47
>>696 それは証明済み。(・∀・)
(・∀・)ニヤニヤ
典型的な糞スレだな(w
アポー信者がデジモノその他を荒らしまわっているのが証明されてしまいますた(・∀・)
ていうかスレタイにMSNmusic入れてないんやね
MS信者はApple信者とは別の意味で厄介だな。
アンチアポー信者がデジモノその他を荒らしまわっているのが証明されてしまいますた(・∀・) ニヤニヤ
レコミュニの情報求めてこのスレ見てたけど、ゴミみたいなもんしか得られないな
次スレになるまで巡回から外しておくか
聞きました奥さん
>>651が証明なんですってよ。コリャ吃驚。
(・∀・)ニヤニヤ
>>711 mixiのレコミュニコミュニティー入るのがいいよ。
2ちゃんじゃどこもアポー信者が「iTMSでイイじゃん。イラネ」と荒らし回ってるし。
712 :名無しさん@3周年 :sage :04/09/12 22:38:33
聞きました奥さん
>>651が証明なんですってよ。コリャ吃驚。
(・∀・)ニヤニヤ
奥さん:流石!
>>712は負け惜しみがお上手だこと!!!(・∀・)ニヤニヤ
モラがiPodに対応する予定はない。ってサポートの人いってたよ
【iTMS】音楽配信サービス総合 7【MSNM】
流石に次スレはこうするしかあるめぇ
>>716 そうだな。その二社が日本含めた世界中で勝負するんだろうし。
どうなるか見物だ(・∀・)
719 :
名無しさん@3周年:04/09/12 22:47:17
信者もアンチもウザー
720 :
名無しさん@3周年:04/09/12 22:47:56
ところで9月って秋ですよね?夏では無いっては解るんですが。
晩夏
初秋
>>720 うん。春でも冬でもないってのもわかるよね。
現実は
【mora】音楽配信サービス総合 7【レコミュニ】
なんだけどね。
ちょっとしたこのやり取りだけ見ても、荒らし回っているのがアポー信者だとわかると思う。
レコミュニと言っただけで社員扱い。レコミュニの情報交換すら出来ない状況。
このスレの意味って何?
どうでもいいよ、どっちも出ててってくれ。
>>727はM$信者の可能性を考えていない時点でM$信者。
iTMSとMSNは始まったら別にスレたてたほうがいいな。
レコミュニはソーシャルネット板にあるけど全く書き込みがない。
>>729 MS来るからレコミュニイラネと言う意見は見た限りではなかったけど?
次スレは>1から荒れそうな悪感
既に稼働しているサービスのうち、Any、moraが糞だってのは漏れにも分かる。
recommuniは排他的すぎてどうでもいいやって感じ。
あと、OCN、Exciteって全然話題に出てこないけど、どうなの?
>>735 こっちの方が釣れるからこっちで書くわ(@u@ .:;)
>>737 なによその変な顔文字は。ふざけてるの?
739 :
720:04/09/12 23:22:52
>>723 MSのヤツが秋から日本でも始まるって聞いたので、まだ秋じゃないのかなと思いまして
(秋分の日は知ってますけど)
>>739 まだ冬が来るまでに時間があるのは分かってるよな。
741 :
名無しさん@3周年:04/09/12 23:50:42
ソニーが潰れれば、アポーとMSのまともなサービスが始まるのに。
ソニーは、いいかげんにして欲しいよ。
粘ってもダメだってことは、わかってるだろうに。いいかげんウザイよ。
いい加減餓鬼の討論に付き合うのも飽きたろw
>>741 アリャー。じゃ何のためにやってるのかなぁ?
エキサイトはポータルサイトだから、人寄せのためじゃないか?
ソニーは、MD屋さんだから、MDプレーヤー買わせるため。
アップルは、iPod買わせるためもあるけど、音楽配信自体をビジネスと考えてるっぽい。
MSは、とりあえず、アップルがやってるし、MSと関係ないDRMが有力になるのは許せないと。
MSは、アップルが配信始めた時、とても商売にならない、関心がないって言ってた。
実際、配信でMSには一切利益は出ないと思う。
その後に続く、ビデオでも利益が出るかどうか微妙?
MSにとって大事なのは、WMAとそのDRMのデファクトスタンダード化
と、独占の後の高いライセンス料。
MacOSは最高のGUIですね。それならうちのExcelをぜひ。
とかいってた裏で3.1を必死こいて作ってた会社だからなあ
ってゆうか、エクセルは元々アップルが開発してて、仕上げをMSにまかせただけなのだが。
いつの間にか、Windows用のソフトだと誤解されてしまってる。
今でも、ワードとは違うマック風の操作性だと思うんだけどなあ。
ソニーつぶれれば、日本もアメリカやヨーロッパみたいに楽しい音楽配信が始まるんでしょ。
日本にはCDレンタル制度がずっとあった訳で。
音楽配信が同じように来ないとファビョるのはどうかと
MSNMが秋から開始ってことは、今年のWPC EXPOでお披露目って感じか?
>>750 レンタルが良くて、iTMSには抵抗してる理由知って言ってる?
753 :
名無しさん@3周年:04/09/13 01:20:17
そろそろ、ソニーの我が儘、ご都合主義には鉄槌が下されていい頃だ
様々な厨による宗教戦争がおこなわれているスレはここですか
755 :
名無しさん@3周年:04/09/13 02:00:30
営利企業なら当たり前の事を何故何度もコピペして宣伝しているのか理解に苦しむ
やっぱり自民党、巨人、マイクロソフトが勝ち組だよ。
日本人としてそこにうまく乗らなきゃ。
>>748 ソースは?
MAC用のソフトで開発されたのは知っているが、 apple が開発してたなんて、
知らないなあ。
まぁ、そうだとしても、
今のエクセルは COM ベースになっているはずなので、
ソースはほとんどリライトされていそうだけど。。。
と、すれ違いのレスをしてみるテスト。
>・ダウンロード販売をしていない楽曲やアルバムは,
>リンク先のAmazon.comやBarnes & Noble.comからCD媒体で購入できる。
日本で MS がサービスを開始しても、
最初のうちは、amazon へのリンクの嵐になりそう予感がする。。。
>>757 毎度コピペ乙彼
ようはハードメーカーがM$の傘下に治まれば問題は解決される訳だね
アップルもういらないじゃんw
>マイクロソフトが勝ち組だよ。 日本人としてそこにうまく乗らなきゃ。
勝者はたった一人、残りは隷属する企業に過ぎない すでにハードも中国に移行済み、イターイ現実
隷属はしても滅ぼされるよりはまし。MSの足を舐めて生き残れるなら、進んで足を舐めるべき。
Windowsの供給を打ち切られたらどうする? 生きていける?
同意。OSはすでに戦略物資。Windowsなくては日本のパソコンはただの箱。
MSの意に反することはしてはならない。それともトロンでがんばる?
microなんとかの窓なんとかなんて使うヤシの気が知れない。
ただのアフォ。
>>763 ワシの生活には微塵の影響もない。
ワシにとっては数多い周辺機器メーカーのひとつ。
トラックボールは、なかなかいい。
>>763 >>764 Windowsなんてなくたってどうにでもなる。
なくなると困るって洗脳されてんじゃないっすか、アンタ。
って釣られたか…
>>763 打ち切られても…って言われてもなあ。みんながOSをアップデート
するから今までWindowsをアップデートしてきた訳で、進化が止まる
のならNT4.0くらいでも構わないのだけどな。
みんなそれが判っているから、OSの更新は進まないのだと思う
のだが。新規購入分で少しづつ新しくはなっているけど、自分で
アップデートまでする人はどれだけいるやら。
>>763 スト決行しようとしたプロ野球の選手会に対して、
球団側が選手たちにかけた脅しと一緒だな。腐ってるよ、全く。
てゆーか打ち切られねーしw
つーか打ち切られたら打ち切られたでまた別のWindowに似たOSが出てくるだけの話。
それまでは既存のものでも使ってりゃ良い。そこそこ使い物になってきたOSXもあるしな。
てゆーか打ち切られねーしw
TCOを下げて、勝者の恣意からサヨナラするためにはOSの自社開発が必要っすヨ
おたくらの会社、まだMSの言うこと、信じてるんどすな おめでた人生w
今月末から公取委とのも始まるな スレ違い
>>758-764は人間でゆう集団動物の典型なんだな。
集団の中にいれば安心する、確かに9割のシェアの中にいれば
強いが、それが崩されたら恐ろしい事になるが、だから
>>771が言っているようにWindowsだけじゃなく色々なOSが
あるんだし沢山触ってみるといいかも。
漏れはBeOSやNeXTやUNIXや]を使ってきたが皆Windowsだけしか
触っていないのもまずいかも。
どこにそんな義務が
大抵の人はOSのことなんか気にしないで、PC使いたいんだよ。
スレ違い。
選択する自由ってものがあるし。
私はどんなOSが来ようが対応する用意があるタイプだよ。
そして、どんなスレでなんのカキコミがあろうがレスできる可能性も秘めている。
だから、スレ違いだってば。
>>780 ,一-、
/ ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ < んなーこたーない
´∀`/ \__________
__/|Y/\.
Ё|__ | / |
| У.. |
MSが200円&CD焼き無しでくると、
それが日本の標準になりそう。
そんなんだったら、始めないで欲しい。
784 :
名無しさん@3周年:04/09/13 11:44:38
音楽配信サービスは、タワーとかHMVとか、音楽を長年扱ってる
ところにやって欲しい。
MSなんかは金儲けのためにやっているようにしか見えない。
金儲けのためにやるのはむしろ正しいと思う。
ていうかワケワカラン。
仮に日本人が誰もMSのミュージックストアを使わないが、MSのOSは
使い続けるよ!って言えば、MSにとっては大きな市場、大切なお客様
なワケで、「ミュージックストアつかわない地域はムカツクからOSの供給止めるよ!」
なんて言うワケがないわな。
788 :
名無しさん@3周年:04/09/13 12:12:59
>>785 タワーなどにはアーティストを育てようとする姿勢があるがMSにとってアーティストは使い捨ての販促物だろう。
790 :
名無しさん@3周年:04/09/13 12:21:19
192で一曲50円。どんなポータブルプレイヤーでも再生可能。イイサービス。
iTMSって君が代まで売ってるんですね・・・
ちょっとびっくり。
792 :
名無しさん@3周年:04/09/13 12:39:57
>>784 HMVはやってなかったか?
全く話題になってないが。
794 :
名無しさん@3周年:04/09/13 13:05:11
まぁ「iPodと、それ以外」と一緒で、Apple以外は永遠の二番手争いを一生やってろってことだな。
iTMSが入って来ないから、moraやその他が今のままで存在してるんだよ。
iTMSやってる国では、ソニーもiTMSと同じようなサービスやってるんだし、
ここは一つ、日本だけ鎖国してないで、iTMSに入ってきて欲しいところだ。
iTMSを妨害しているソニー(ビクターもか?)は芯でしまえ。
iTMSはAAC 128kbpsで統一、MSNMは楽曲によって圧縮レート変える方針?
recommuniとか圧縮形式やタグまでバラバラそうで嫌だな。
個人的にはiTMSのが潔くて好き。
MSNMは曲によっては価格も変わります。
>>795 ソニーのmoraを存在させるために、ソニーはiTMSの日本進出を妨害してるんだよ。
ダイソーで「この商品は200円です。」みたいなヤツか?
他の既存サービスも売れ筋のがだいたい高めだけどな。
潔くねぇんだよな。
>>798 根本的には、コピペのようにハードでしょ。
これ以上、MDが売れなくなると困るから。
レンタルはMD売るためにOK。iTMSは、MD売れなくなるからダメ。
ソニーは、音楽のことなんか考えてないよ。
日本人は朝鮮人に引っ張って貰わないと何も出来ないからな
>>800 当たり前でしょ!
それじゃなかったらモーラ(旧レーベルゲート)やエニーやCCCDや輸入CD禁止法等
馬鹿な暴走するわけないって
>>801 確かに、日本人は島国とゆうからに閉じこもって独自のコミュニティやクリエイティブな
事もできないし、ある意味韓国人や中国人がいた方がいいかもね。
ハッキリと態度に出す民族だしね。
銀座のソニービルをiPodで囲みますか。
100円だと200円の場合よりも倍以上売れるはず。
200円ではほとんど売れず、利益も上がらず、CDの売上減少分をほとんど補えない。
100円で売れまくればそれなりに補えるし、違法P2Pにもある程度対抗できる。
200円とかなめたこと言われるとP2Pに走りたくなる。
そこらへんがわかってないんだ、日本のエロい人たちは。
>>805 屋上でチョビヒゲと相撲だよ!相撲!相撲とろうぜ!!
>>806 そのへん経営者としては難しい判断だけど、
今回Realが証明したからね。海外だけど。
とにかく欧米をなぞっていけば成功するはずなんだよ。
着うたとのバランスが問題なのかな
>>800 MDだけじゃないんだよ。利権。音楽に係るあらゆる利権。
CDの特許料、著作権料、レンタル許可代。
iTMSやられると今までとってた中間マージンがとれなくなる。
いままでいかに悪さしてたか全部バレる。
その上、やつらはPC用CD-RやHDD、iPodからまで金とろうと画策してる。
893なんだよ、893。音楽893。
SMEもバカだよな。
日本でもConnectとおなじDRMと価格で始めていりゃあ、
しっかり音楽配信の根が張れてたかもね。
Moraじゃダメだよ。全然。
中国や韓国に、粗製・格安のCDを大量製造されるのが怖かったのかねぇ。
アジア諸国じゃ、まだカセットテープかCDだものな…
最初から音楽配信なんてヤル気ないんだよ、やつらにゃ。
なるべくたくさんたくさんCCCD買ってくれりゃそれでいいんだよ。
>>806 わかってるから、iTMSを妨害してるんだよ。
レンタルが減ったら、MD売れなくなっちゃうじゃないか。
アップルの提携を拒否したソニーの利権が無くなってしまうじゃないか。
市場規模から見て、iTMS開始でCD(CCCD)の売り上げが急に落ちたり、
レンタルが減ったりなんてことはあり得ない。
ただ、将来的には3〜4割程度はネット配信になるとの予測が出てるから
危機感は持ってるんだろう。ソースは忘れたので聞くな。
815 :
名無しさん@3周年:04/09/13 16:17:02
iTMSを阻害とかいう言い方おかしくねーか?
iTMS日本を始めないのはアポーの判断なのに。
賛成してくれるレーベルだけでやればいつでも開始出来るわけで。
アポーはソニー他との契約を取り付けられなかっただけで、
自社の不利益になる契約なら断るのも当然だろう。営利企業なんだし。
自社の利益のために契約しないのも
自社の利益のために日本進出をしないのも
結局同じことで、消費者そっちのけという点では
同じ穴のムジナだと思うけど。
そうだよ、だからMoraで十分。
いやだからさ、上にもあったけど
iPodが異常に売れてるからだろ、iTMSの日本上陸がもたついてるのは
Moraで十分なんて頭が腐ってるのか?
>>817 オマエさぁ、日本社会知らないだろ。
プロ野球とかさ、NHKとかさ、見てればわかると思うんだけど。
日本は自由なようで自由じゃないんだよ。社会人になればわかるよ。
しがらみばかりでさ。早く大人になりなされ。
自社の不利益のためにMoraなんて糞みたいなのしかないのか。ソニーってすごくえらくなったな。
>>817 日本の音楽ビジネスって何だと思う。どうやって成り立ってると思う。
CDの特許もってんのってどこ?MDの特許もってんのってどこ?
レンタルで本当に儲かってるとこってどこ?
Moraってどこの会社がやってるの?どこがサポートしてんの?
営利企業だと。ふざけるなよ。M$は法に裁かれてる。
音楽893は法を金で買ってる。ここは法を金で買える国なんだよ。
893も企業か。ああ立派な消費者だこと。
レーベルゲートは何年失敗してんだよ。
AppleでもMSでも早く入れろよ。
だからレコミュ(ry
>>826 わざと失敗させてることにまだ気づかないのか。
>>817 >自社の不利益になる契約なら断るのも当然だろう。営利企業なんだし。
ここがAppleの交渉下手なところだよな。
相手に不利な契約を無理強いする方法しか知らないんだから。
消費者さえ味方につければなんとかなると思ってるところが大間違い。
MSだったら、あえて初めは自分達が不利な条件で契約をする。
後から確実にひっくり返せる策略を内に秘めてなw
ブレインの差が今のOSのシェアとして現れてしまっているんだろうな。
(∩ ゚д゚)、アーアーきこえなーい
ジョブズのフォースが日本人には効かないからさ。
ちょび髭が英語を理解できないからさ。
エイベッ糞の依田がヨーダなんて出鱈目言ってる時点でダメだコリャだよ。
Moraなんて失敗したほうが糞ニーウハウハ。
iTMSなんか入ってきて成功した日にはiPod以上の(ry
マジな話、前刀タソがジョブズ級のフォース持ってたなら既に始まってると思う。
日本人でフォース使えるのは三船敏郎だけ。
ソニー出身の前刀タンに科せられた使命はiTMSを始めることだけ。
それさえできればネ申。アップルジャパンの社長兼本社副社長の椅子。
>>837 >本社副社長の椅子
今でもそうなんじゃ…。
>>825を見て
アポー信者はプロ市民と根っこが一緒なんだなーとオモタ
まぁMoraでいいじゃないの?なんかiTMSもMSもやらないみたいだし。
>>839 だからアカヒがiTMS寄りの記事書いてくれるわけだ。納得
iPodで使えればMoraでもいいよ。CCCDだけはいや。
みんなが望んでるからでしょ。アフォはそんなことも理解できないのか。
アポー信者はお布施を払いつつ、プロ市民で資金調達か。恐れ入るよ。
それだけMSが恐れてるってことか。そりゃソニーも同じか。
MSは何してるの?発表して依頼何の音沙汰もないし。秋なんて本当にできるの?また遅れるの?
前刀タンさ、さっさと相撲とれよ、チョビヒゲと。
秋って言ったら最大で後二ヶ月までだから、普通間に合わないよな…
わかった。俺がガンダムに乗ってソニービルー壊してくる。
白いのスゴイってとこ見せてくるわ。
>>821 日本が自由な民主主義だなんて教科書に書いてあるのは大嘘だよな
853 :
名無しさん@3周年:04/09/13 20:06:21
アポーがDRMを出し渋るのも
ソニーがカタログ出し渋るのも
おかあさんといっしょ。
855 :
名無しさん@3周年:04/09/13 20:10:55
>>856 この2番目のリンクだけど、
正確な分析もせずに適当な主観を記事にしてるだけでは。
そもそもiPodが売れたからって、たかが知れてる。
iPodのせいにするなってことだ。
今しないといけないのは市場全体を活気づけることだと思うけどな。
レコミュニの開始でどこが反対して、賛成か分かるな。
10月開始だっけ。しかし、まだ誰も使ってないのが気になるな。
>>858 使うも何も招待来るまで検索や試聴すらできない。
>>857 >今しないといけないのは市場全体を活気づけることだと思うけどな。
そのためには、iTMSとMSNの開始ですな。
レコード会社の視点だと、iTMSやMSが来てくれた方がいいんだけどねえ。
どうしても、ソニーが(以下略
iTMS明日スタートだよ。
865 :
名無しさん@3周年:04/09/13 22:14:57
明日は高橋愛ちゃんの誕生日です。
皆さんよろしくね。
誕生日のプレゼントにiPodmini
高橋愛ってオラウータンぽい人だっけ?
本命の彼女の誕生日に、iPod miniをプレゼントした。
happy birthdayって入れたんだけど、I love Youにすれば良かった?
いいアイデアだね。
文字いれとかないと別れたらすぐ転売しちゃうだろうからね
>>869 毎日見る度に誕生日ってのはおかしいだろ。
あとI love youもiPodに言われてるみたいでおかしい。
True Love…ヤパーリこれ最強。
you is a big fool
「お誕生日おめでとう」でいいんじゃない。誕生日のプレゼントの記念になる。
ここはiPodスレじゃないぞ
iPodに日本語彫れるの?
レコミュニ、メジャー参戦の模様。
気になっていたCCCDリッピング問題だが、
CCCD配給会社は個人からのうp音源は配信されず、
レコ社が用意した音源になるとの噂ですたい。
いかん、iTMS試してみたが、ついつい買っちまう。
気に入った曲名をメモして半年後にTSUTAYAで借りるなんて、絶対しないな。
>>784 >金儲けのためにやっているように
健全だと思うが・・・
880 :
名無しさん@3周年:04/09/14 02:30:18
>>878 おまいみたいな人もいるだろうし、TSUTAYAを選ぶ人もいるだろう。
それでいいじゃないか。互いに価値観押し付けあわなくても。
なんにしても、ソニーは無駄な抵抗やめて、早くiTMSが始まって欲しい。
>>881 なんか勘違いしてるけどiTMS止めてるのはアップルだぞ。わすれるなよ
さっさと始めたければアップルレコードでも買収するんだな。
Apple ComputerとApple Corpsの商標侵害裁判、和解金が試乗し高額になる見込み
MacMinuteでは、The Beatlesの会社Apple Corpsが、「Apple」という名称の使用に
関する契約に違反しているとしてApple Computer, Inc.を訴えた商標侵害裁判で、
和解が間もなく成立するようで、和解金は1991年にAppleがApple Corpsに支払っ
た和解金2,650万ドルを大幅に上回る額になる見込みであるとVariety.comがレポー
トしていると伝えています。ある弁護士は、人々は歴史上最高額の和解金になると
予想しており、その金額は信じられない額になるだろうと語っているとのことです。
883 :
名無しさん@3周年:04/09/14 02:58:41
Appleにソニー抜きでやってもらうようお願いするのが筋だと思うがな。
外堀から固めていくって方法は思いつかないんだろうか。
まあiPodが売れているから、iTMSなぞどうでもいいんだろうな別に。
iTMS日本上陸にはiPod不買運動が一番効果的かもな。
iPodが売れているうちはiTMSに力入れないだろうし。
886 :
名無しさん@3周年:04/09/14 03:18:38
>>884 たぶん
iPodが売れているうちはiTMS日本上陸に力入れないだろうし
↑ですよ。
>>884 なるほどソニーの本音か。iTMS始めて欲しいなら、かわりにiPod買うなと。
889 :
名無しさん@3周年:04/09/14 05:24:41
プロ野球協会が腐りきっていることが次々と明るみになっていますが、
選手とファンが必死の抵抗を続けている姿を見ていると、野球ファンではない
僕でもなんとか頑張ってもらいたいものだと思う今日この頃。
ところで、音楽業界の腐敗に関して、ミュージシャンはどうして野球選手のように
抵抗の声をあげないのだろうか?やっぱり、宣伝営業の力で売ってもらっている
ミュージシャンばかりだから、会社には逆らえないんだろうな。
いつからミュージシャンのとこをアーティストなんて呼び始めたのかな。
少なくとも日本のミュージシャンの90%はアーティストではないよなぁ。
890 :
名無しさん@3周年:04/09/14 05:26:10
〜ミュージシャンのことをアーティストと〜
891 :
名無しさん@3周年:04/09/14 06:20:14
結局思い入れのない音楽ばかり作ってるからそうなるんだろう、作り手も聞き手も。
ソニーは、情けないなあ。レコード協会を牛耳って妨害することばっかり。
その前に、まともな製品作れと言いたい。
>>888 まぁソニーやその周りの本音だろうなぁ
だが、アップルは日本のiTMS開始を先送りするだろうさ
餌を使わずに客が釣れている現状なのだから
今はMSNmusicの動向を様子見してるんじゃないかな
アップルは音楽リスナーの事なんて考えてないよ
丁度、儲ける為のプランが正義の看板背負えるものだっただけ
消費者の事考えてる企業なら、Sonyの互換機が出とる罠
このさいどこが儲けていいから始めて欲しい。つうかどんどん儲けていいから米国並みにしてほしい。
895 :
名無しさん@3周年:04/09/14 07:54:12
ソニーがここまで大きくなれたのも、レンタルのおかげです。
音楽を食い物にして、ウォークマンで儲けたソニー。
今度は、レコード産業期待の星、iTMSを妨害して、人気のない自社ハードの
延命を図ってる。
時代は変われど、ソニーがレコード会社やアーティストを苦しめる構図に変わりなし。
ソニービルでちょびヒゲと相撲でもしてこい。
朝から暴れてるソニー関係者がいるね。
生産調整に入ったポータブルオーディオ工場の労働者かな?
リンゴ信者のプロ市民臭が凄い事になってきました。
結局、100連装CDチェンジャー以上のものが作れなかった時点で音響機器メーカーの負けなんだよ。
いまだにパラダイムのシフトに対応できてないし、本気で対応しようともしていない。
さっさとHDD内蔵のコンポなり何なりつくればいいんだよ。
CD千枚内蔵してさ、全部HDDにコピーしてさ、
CDが本体に入ってる場合のみ高音質で聴けるようにするとか、
SACDやDVD-Audioと絡めるとか、いろいろ方法はあるだろうに。
案外、政府が関税かけてきたりしてね
iPodの売行きとiTMSの関係を指摘してるだけなのに
工作員呼ばわりしか出来ないとは情けないな。
どんどん言動が破綻していっているのが手に取るようにわかるよ。
論理的に反論してみたらいいのに。
9/23に何かがあります。期待してください。
つ、釣られてえ・・・。
僕はスルーですか??価格設定が絶対おかしいと思うんですけど・・
650MB*1000枚だと650GBですかw、まぁ可能な技術やね
SonyはMora対応にも都合良いですし、PSXやPS3にも対応させてくるでしょうなぁ
シャープ、パナソニック、ケンウッド、ビクター、この辺はどう動くんだろうね
>>904 別にロシアじゃ普通のことだよ。海外では別にそこだけではないけどね。
それ使いやすいか?糞だったから止めたよ。
iTunesが0.99$で安くなったリアルでも0.5$だから大体そのぐらいが相場だと思っていました。
驚くほど安いですね・・
>>906 それはロシアの音楽協会も認めている。だから合法。ただ日本から買うのが合法かは知らない。
結局MSのライセンス制度に家電各社とレコード屋が乗るだけだろ。
これでアップル以外はそこそこ幸せになる
>>900 関税ってのは盲点だった。
ありえそうで怖いが、関税って「国内産業保護」以外の目的でもかけれるんだっけ?
音楽産業は保護されるほど弱くはないよな。
>>910 アップルが幸せにならなきゃ意味がない。
関税なんてかけてる国あるのかよ。単位があまりにも安すぎる。100円〜500円レベルだろ。
>>910=912で自作自演ですか?
日本作品のアジア盤の様な事がこれから起こるかもナー
>>909 それって昔 JASRAC が駅とかでよく売ってた(今でも売ってるの?)安い CD に JASRAC のシール貼らせて
著作権料取ることで合法としてしまったのを思い出させるなぁ。
プロ市民って言われようがなんだろうが、かまわん。
iTMSを始めて欲しい。ただそれだけ。
音を入れ物にしまっておき、好きな時に取り出して聞きたい。
この人々の願いからアメリカの発明王エジソンが 世界初の録音・再生機
フォノグラフを発明しました。
音を入れ物にしまっておき、好きな時に取り出して聞かれては困る。
人々の願いをよそに日本の音楽893糞ニーがCCCDを発売し、そしてiTMSを妨害しました。
iPodがもっと普及すれば、iTMSの障害は砕け散るよ。
iPodで聞けないダウンロードで販売しても売れないからね。
ソニーだけ孤立するかもしれんが、ミュージシャンも逃げ出します。
iTMSが始まれば、moraやExciteもiTMSと同じ料金とサービスになるよ。
今はiTMSが無いからボッタクリ。
ソニーも、日本以外ではiTMSと同じ料金でサービスしてるしね。
>>920 配信をなるべく普及させたくない業界に対して
その手法は大きく間違っていると思われ。
iPodで聴けないダウンロード販売は売れないっつー展開は
業界の思う壺なわけだからさ。
923 :
名無しさん@3周年:04/09/14 10:28:29
今や、世界中のレコード会社が、自国でiTMSを始めてくれってアップルに要望してるよ。
ソニーの本拠地日本は別だけどw
>>922 それでわざわざソニーはしょうもないプレーヤーしか出さないでシェア5%に落としてるのか?
わざわざウォークマンブランドを潰したり、手がこんでるね(プゲラ
>>923 世界で唯一レンタルが認められている日本と
他国を比べても仕方がない。っつか比べようがない。
>>920 ソニーには、アーチストはいない。
作詞家、作曲家をつけて金で売り出す歌手しかいなくなった。
そういう連中は、権利もソニーに押さえられてる。
ソニー縛りに嫌気がさした佐野元春が、逃げ出した経緯は有名。
ソニーは、日本ではレンタルがあるからアップルの商売はうまく
いかないよって親切心で言ってるの?んなわけないよねw
iTMSは、既に個別のレコード会社と契約してるようだよ。
日本の大手レコード会社は、ソニーのように親会社がMDハードで
儲けてるところが多いから、一筋縄ではいかないだろうね。
アメリカの例を見てもわかるとおり、本来、レコード会社はiTMS
大歓迎のはずなんだ。
日本だけ反対してるのは、親会社のハード屋の利権のせい。
iTMSへの態度は、ハード屋が親会社かどうかで真っ二つに割れてるはず。
エイベックスはレコード屋で、ハードはないので、必ず賛成に回る。
この前の、御家騒動もiTMSと無関係ではないだろうね。
iTMSが、日本の歪んだ著作権論争(ハード屋が親にいない雑誌レンタル
は野放しだったりもするね)をとことん破壊してくれることに期待する。
音楽ファンにとっては、この半年が勝負だろうね。iPodを買おう。
音楽ソフトメーカーの社長は家電ハードメーカーからの出向社長
(本社に戻れば課長クラス)である。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~dhmighty/column-41.htm レコードレンタルが倫理的・道義的に合法の商売であれば現在世界中で
普及しているはずだが、レコードレンタルは唯一日本だけしか現在も
行なわれていない
しかし、レコードメーカーは、レコードレンタル商売を徹底的に潰す
事が出来なかった、いやしなかったのである。アーティストも立場的
な弱さ(対レコードメーカー)もあってかアーティスト個人の顔が見
えるような発言もなかった。…なぜか…?
70年代までに家電ハードメーカーは、オーディオ機器販売戦略の一環
として既存の音楽ソフトメーカーを傘下に入れたり、新しく子会社と
しての音楽ソフトメーカーを持っていた。(例:日立=コロンビア、
松下=ビクター&テイチク、ソニー=CBSソニー、東芝=東芝EMI 他)
むろん、音楽ソフトメーカーの社長は家電ハードメーカーからの出向社長
(本社に戻れば課長クラス)である。そこで、レコードレンタル問題が
起きた。本来なら、ソフトメーカー社長は、血相を変えて”自社の権益
を守るためレコードレンタルに異を唱えるはずだが…しなかった。
その答えは…レンタルが広まれば一時的にも親会社の録音機の特需が
見込めるからだ。ハードメーカーがソフトメーカーを傘下に取り入れた
のは、音楽ソフトを売って儲けるためが第一の目的ではない。オーディオ
機器を売りやすくするための戦略の一環としてソフトメーカーを傘下に
入れたのだからソフトの売上よりもハードの売上が優先するのは当然の
事であった。
そのコピペはドザの嫌がらせだな。糞ドザは早く死ねばいい。
932 :
名無しさん@3周年:04/09/14 10:39:23
ソニーがここまで大きくなれたのも、レンタルのおかげです。
音楽を食い物にして、ウォークマンで儲けたソニー。
今度は、レコード産業期待の星、iTMSを妨害して、人気のない自社ハードの延命を図ってる。
時代は変われど、ソニーが自社ハードを売るためにレコード会社やアーティストを
苦しめる構図に変わりなし。
>>929 ハード屋が親会社のレコ社外して初めてくれればいいのにそれをやろうとしない。
なぜなら、iTMSを無理にやらなくてもiPodが売れているから。
音楽ファンにとっては、この半年が勝負だろうね。iPodを窓から投げ捨てよう。
MSが始められるよう、iPODを窓から投げ捨てよう。
いつまでたってもアップルはやる気ないし。MSが儲かればみんな喜ぶ。
音楽ファンはZenやiRiverを買ってもいいんじゃないかな
ソニーは、日本ではレンタルがあるからMSの商売はうまく
いかないよって親切心で言ってるの?んなわけないよねw
MSは、既に個別のレコード会社と契約してるようだよ。
日本の大手レコード会社は、ソニーのように親会社がMDハードで
儲けてるところが多いから、一筋縄ではいかないだろうね。
アメリカの例を見てもわかるとおり、本来、レコード会社はMS
大歓迎のはずなんだ。
日本だけ反対してるのは、親会社のハード屋の利権のせい。
MSへの態度は、ハード屋が親会社かどうかで真っ二つに割れてるはず。
エイベックスはレコード屋で、ハードはないので、必ず賛成に回る。
この前の、御家騒動もMSと無関係ではないだろうね。
MSが、日本の歪んだ著作権論争(ハード屋が親にいない雑誌レンタル
は野放しだったりもするね)をとことん破壊してくれることに期待する。
音楽ファンにとっては、この半年が勝負だろうね。Windowsを買おう。
939 :
名無しさん@3周年:04/09/14 10:46:32
なんかMSとアップルと対立させるソニー信者のような気がしてきた。
日本ではどっちが来てもいいはずなのに、わざわざ対立させようなんてアフォか?
941 :
名無しさん@3周年:04/09/14 10:52:23
どっちにしても、ソニーの戦略はぶち壊れるな。
>>940 禿同。次スレからは MS vs Apple の話題に持っていこうとするやつは工作員だな。
工作員=社員め、うまいことやりやがる。まんまと嵌められるとこだったよ
工作員と最初に言い出した香具師が負け
思考停止の証だよな。
>>945 焼き→リッピングと同じことでしょ。
それを一工程でやってくれるソフトってことだと思うが。
ただこれが出回ると一般層にまで実質DRMフリーになるから
(詳しい香具師ならこんなソフトなくても出来たけど)
レコ社が楽曲出し渋るってことは考えられるよな。
またはCD焼きを停止しろという圧力がかかるかもと予想される。
>>928 のはリンク先見てもよくわからなかったけど、ただ再録音するソフトでしょ?
これなら今でもできるんじゃないの?実時間かかるだろうし。意味ねぇよ。
互換はレコ社が望んでたことじゃないの?ジレンマだな。
>>928の機能をWinampにプラグインみたいな感じで組み込んで欲しい
パソコンの前で録音するみたいな感じか。
俺たちに出来る事。
それは、日本の素晴らしい「再販制度」を
世界に広める事じゃないかな?
それなら全部できるね。
6じゃなくて7だった
【MSNM】音楽配信サービス総合 7【iTMS他】
【Mora recommuni】音楽配信サービス総合 7【MSNM iTMS他】
これのどちらかが適切なスレタイだと思います
♪音楽配信サービス総合 7【MSNM iTMS他】
>>948 そういうことか。
てっきりiTMS音源をCDイメージ化→マウント→リッピングまで一気にやってしまう
ソフトだと思ったが違うのね。。
928ってエンコーダみたいなもんなの?
960 :
名無しさん@3周年:04/09/14 12:22:41
本命:iTMS
対抗:MSNN
大穴:recomuni
一匹反対に走っている:Mora
Anyはコンセプトとしては面白げなんだがなぁ。
【iTMS×MSNM】音楽配信サービス総合 7【Mora×recomuni】
次スレはこれでお願いします。
965 :
名無しさん@3周年:04/09/14 14:55:19
>ただし、人のつながりは想像以上に密なものです。
>「招待してくれる人なんかいない」とおっしゃる方にも必ず遠からず招待メールが届くことと思います。
>それまでしばらくお待ちください。
これはフォローになってるんでしょうかね。皆様はいかが?
なんでそんな余計なフォローをいれるかな。
こういう気持ちの悪い(なんの根拠も保障もない)ポジティブシンキングをわざわざ発表するな。
「サービスの品質維持のため、入会には制限があることをご了承願います。」でいいじゃないか。
レコミュニ自体なんの勝算も無く初めちゃったのかと疑いたくなる。
967 :
名無しさん@3周年:04/09/14 15:16:37
次スレは
【MSNM】音楽配信サービス総合 7【iTMS他】
でおねがいします。
Mor、recomuniは本スレの流れから言って本筋ではありませんし、あまり話題にもなり
ませんので。Mora、recomuni関係者の人は別にスレ立ててください。
>>965 mixiは今年の3月に社員数人からスタートしたが
数ヶ月で5万人程の会員数に膨れ上がっているわけで。
ねずみ算式に増えるものみたいだよ。
>>967 自分に興味のないものは他の香具師も興味が無いはずという確信はどこから?
相変わらずだな。一部の厨による価値観の押し付け合いが荒れる原因なんだけどな。
972 :
名無しさん@3周年:04/09/14 15:26:09
俺はモラとかレコとか興味ないからスレタイは今のでいいや。
スレタイは私情を挟まず客観的におながいします
975 :
名無しさん@3周年:04/09/14 15:33:13
>>975 総合スレなんだからあえて外す必要はないと思うが。
他にあるなら他でやれと言う理論なら、iTMSもマク板のiTMSスレでいいわけで。
自分の個人的な心情を人に押し付けていることにはならないの?
( ゚Д゚)モルァ!
979 :
名無しさん@3周年:04/09/14 15:41:03
>>976 ちょっと種類が違うってことじゃねーの?
>>980 レコミュニなんて大したサービスじゃないんだし、
なんでちょっと話題に上げただけでつっかかってくるのかってのがわからんのですよ。
興味なければスルーすればいい話でしょ?
単独スレにするほど話題はないし、ここ総合スレなんだから。
>>981 前々スレあたりからレコミュニ関係者と思しきカキコがしつこいくらいあったからねぇ。
誇大宣伝もなんだかね。→「全ての音楽アーティスト・ファンが望んでいた音楽ビジネス」
中身も会員がファイルを持ち寄るんだろ?
983 :
名無しさん@3周年:04/09/14 15:55:14
次スレタイにNapsterもiTMSも外れてるよ。○| ̄|_
Napsterなんかどうでもいいけど、
iTMSははずせないだろ。意図的か?
>>983 「日本で」という基準で考えれば比較的客観的なスレタイだと思うんだが。
986 :
名無しさん@3周年:04/09/14 17:02:47
iTMSで曲買うと大きいアートワークが付いてきますよね?
あれってキレイですけど、どこ(レコード会社かな?)がスキャンしているのでしょうね。
海外のダウンロードサイトから落としたヤツは黄ばんでいたりゴミが写っていたりします。(タダなんで文句は言えませんが。)
【Mora recommuni】音楽配信サービス総合 7【MSNM iTMS他】
これが一番正しいだろ、あくまで現状ではw
【パソコンで買うか】音楽配信サービス総合 7【携帯で買うか】
これ最強
おーそれは素晴らしいね、うんそれが良い
何か立っちゃってるけど以降はそれが一番良いな
992!
まぁスレタイ長すぎて警告されるだけだがナw
だからなんで携帯なんだよ。
携帯で買えるようになるのは、まだまだだいぶ先の話だろ。
着うたなんかは論外
994
996
音楽配信サービス総合だよ。
>>940は必死で着うたを否定しているけどオサーン世代でつか?
このスレ終わりだ。早く移行しよう
999
1000 :
名無しさん@3周年:04/09/14 18:11:32
999ゲットだぜ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。