今ＩＣレコーダー買うなら？Part5

高品質化・多機能化が進むICレコーダーについて引き続きﾄﾞｿﾞ。

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1050975961/
前々スレ（DAT落ち）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1046229820/

MP３録音にこだわるならSANYO ICR-B90RM
操作性・メモリ拡張性にこだわるならOLYMPUS DM-10,20
内蔵ステレオマイクにこだわるならSONY ICD-ST40

基礎知識等は>>2以下

【ICレコーダー基礎知識】

「長時間録音」「PC接続」「カメラ付」などを売り物に、家電量販店の一角で
販売されているICレコーダーだが、その性能はメーカーの謳い文句ほど
優秀なものではなかった。録音品質では、MDレコーダーのほうが優れ、
会議や後援会を録音すると、音が割れたり、雑音を拾いすぎて、実用的
とは言えないものだ。新聞記者が政治家にブラ下がり取材をしている様子
を見ると分かる通り、ICレコーダーに高性能マイクを接続しないと、人の声
すら鮮明に録音することができなかった。

2002年9月に、三洋電機から「DIPLY TALK ICR-B80RM」が発売されてから
ICレコ市場が一変する。ICレコーダーとして初の「ステレオ録音」を搭載
したこの機種は、他社製品と比較して圧倒的に音質が良かった。もっとも、
デザインや操作性の悪さ、録音時間の短さなどの欠点も多く指摘された。
ICレコスレでは、「80RM後」の各社の対応に期待する声が高まる。

三洋に続いてステレオ録音機を発売したのはソニー。2003年2月発売の
「ICD-ST40」である。録音品質やデザイン、録音時間などは向上したものの、
録音形式に「LPECステレオ」なる独自形式を採用したため、ICレコスレの
住人からは「汎用性がない」と、見向きもされなかった。さらに、3月には
三洋の新製品「ICR-B150」が発売されるが、これはステレオ録音に対応しない
など機能的には��先祖返り�≠ｵてしまい、「ダメダメ仕様」との烙印を押される。

2003年4月、ICレコに力を入れているオリンパスから「Voice-Trek DM-20」が
発売される。ステレオ録音、長時間録音、デザインといった問題が一気に
解決され、B80RMと同様にマスストレージ対応なのでマックユーザーからも
受け入れられる。B80RMに比べて劣る点は、「USB直付ではない」「MP3録音で
はない（WMA録音)」という部分が指摘される。更に6月には128Mに増やした
ICR-B90RMが発売、また前スレでDM-10のメモリが256Mに換装可能との
報告がなされた（未検証だが、DM-20でも可能と思われる）。

【FAQ】
Ｑ）予備校や講義の録音なので、ステレオ対応じゃなくてもいいんだけど？
Ａ）モノラルでも実用には耐えます。ただし音の鮮明さや、相手との距離感、
複数の人間の声を聞き分けるにはステレオ録音の方がはるかに優れています。
特に、発音を正確に記録したい語学の授業などではステレオ録音を勧めます。

Ｑ）MP3プレーヤーとしても使いたいんだけど？
Ａ）B80RM、DM-20ともにMP3プレーヤーとしての機能を備えています。音質
は決して悪くは無いですが、細かい機能面ではMP3プレーヤー専用機に劣ります。
語学学習用としては十分だと思います。

Ｑ）ビジネスの会話を隠し撮りしたいのですが、可能ですか？
Ａ）スーツの胸ポケットや鞄などに本体を隠すと、鮮明に取れません。別売り
のステレオマイク（コード付）などで、マイク部分だけをどこかに露出される
工夫が必要です。

Ｑ）固定電話や携帯電話の会話を録音したいのですが？
Ａ）「テレフォンピックアップ」でぐぐって下さい。3000円〜5000円で売って
ます。いずれも鮮明に録音できます。

Ｑ）マックで使える？
Ａ）B80RM、DM-20ともにマックで使えます。B80RMについては、一部の機種はファ
ームウェアのバージョンアップが必要です。三洋のHPからダウンロード可能です。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0210/23/cj00_traveller.html（参考）

Ｑ）テープやMDの音を録音したいんだけど・・・・
Ａ）再生機器のLINEOUTやイヤホン端子から、ICレコのマイク端子に接続して、
普通に録音して下さい。

Ｑ）MP3プレーヤーについてる録音機能ってどうなの？
Ａ）一般的にICレコーダーとしては貧弱です。DR30などもアンプ付マイクを別途
購入しなければならないので、高価な買い物になってしまいます。

Ｑ）外付けのステレオマイクは絶対に必要？
Ａ）B80RM、DM-20とも、静かな部屋で会話を録音する際には必要ありません。
講義や公演を録音する場合には、外付けマイクをつけている方が鮮明です。

Ｑ）ステレオマイクはどれがいいの？
Ａ）ソニー製を筆頭に、いくつかあります。2000〜7000円ぐらいまで千差万別です
が、現状ではステレオマイクの性能を比較検討をした人はいないようです。

Ｑ）モノラル録音の機種にステレオマイクをつけたらどうなる？
Ａ）録音はモノラルのままですが、録音性能は格段に向上します。

Ｑ）ライブや野外演奏を録音したいんだけど、機能的には十分ですか？
Ａ）音楽の録音には、MDレコーダーか高性能のDATなどをお勧めします。ICレコの
ステレオ機能といっても、音楽録音に耐えられるほどの機能ではありません。

Ｑ）新聞広告で1万円ぐらいの製品が売ってるけど、どうなの？
Ａ）多くは韓国製、台湾製などの商品です。録音時間は長いですが、録音品質は
劣ると思われます。MP3プレーヤーでは韓国製、台湾製の商品で安くて有能なもの
が数多いですが、まだこの分野では日本製のほうが一日の長があります。

Ｑ）ソニーやオリンパスは、なんでMP3録音に対応してないの？
Ａ）ソニーにしても東芝にしても、子会社に音楽ソフト会社を持っています。MP3
は著作権保護上、問題となるケースが多いので、独自形式を採用することが多い
ようです。この分野も、いずれ韓国や台湾、中国のメーカーが��自由奔放�≠ﾈ機種
を開発して席巻する可能性は大きいでしょう。

Ｑ）なにか、便利なフリーソフトはありますか？
Ａ）PCにうつしたMP3を再生、テープ起こしする時など、以下のソフトが便利です。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se083118.html
http://www.nattaworks.com/japanese.html

【関連リンク】
三洋Audio Linup
http://www.digital-sanyo.com/sts/index.html
オリンパスVoiceTrek
http://www1.olympus.co.jp/jp/imsg/LineUp/VTREK/
ソニー
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/icrecorder/index.cfm?B2=59
パナソニック
http://panasonic.jp/audio/lineup/ic_tape/ic.html
東芝VoiceBar
http://www.toshiba.co.jp/webcata/it/_dmr.htm

レビュー
・B80RM
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/12905.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0225/kai20.htm（音声サンプルあり）
http://www.kohshin-graphic-sys.com/MJ/DIPLYTALK/DIPLYTALK.html（宣伝）

・DM-20（いずれも現時点では製品紹介のみ）
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/13220.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/13341.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030317/olympus.htm
http://biz.ascii24.com/biz/news/article/2003/03/19/642567-000.html
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0303/17/nj00_olympus.html

【Unmount Diply Talk】B80RMのマック用ユーティリティ
http://www.zone0.ne.jp/ikamonodo/unmountdiplytalk01.html

前スレよりDM10の256化（１）

557 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/05/30 15:53
OLYMPUS Voice-Trek DM-10 xD-Picture Card 256換装成功〜。
HQで残り時間17時間45分とか出てます。これで最強。

ポイントは
・精密ドライバーを使う
・ネジのは5本あってそれぞれ長さが違うので注意
・ネジをはずした後PC-I/Fのゴムぶたを開けるとカバーがうまいことはずれる
・液晶側のカバーをはずしたあと、裏のカバーをはずす
・xDカードスロットは裏面。カードを押し込むと飛び出す。
・カバーを付けるときはストラップ側の爪をかけて押し込む
・カバーをつけるまえに液晶面につけた指紋とかを拭いておく
・ネジは場所を間違えないように。
・メーカーの保証はききません♪

<おわり>

前スレよりDM10の256化（２）

907 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：03/07/01 03:26
DM-10，256MB換装は成功。512MBは見事失敗。メモリ異常ですと。カメラ行き。

換装は >>557 氏の手順で良いが，ネジは５本の内４本だけ外せば良い。
前面側(液晶側)カバーは外す必要無し。ボリュームボタンの下左側の１本
(前面カバー固定用)は外さないで良い。
当たり前ながらバッテリは抜いておく。バッテリ収納部の蓋は開けたまま作業。
ネジの長さが異なる(３種類？）ので間違い無く外した位置にもどすこと。
HOLDスイッチとMUSIC−VOICE切り替えスイッチも分解前と同じ位置にして組み立てる。

腹切(簡単そうに見える)すれば，xdカード交換使用も出来そう。
カード位置はDC-inの下側の辺り。At your own risk.

>2-5は前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1050975961/25-28
をコピペ、一部修正しますた。
あとDAT落ちが予想されるのでDM10の256化を転載しました。

それとICR-B80RMのOEMが現在、お買い得（12800円）でございます。
http://www.sotec.co.jp/direct/options/digital_mplayer/index.html

以上

>>1
乙。地味なスレだが、意外に消化が早いな。

>>1
乙カレー

メモリ拡張性・・・・・・・・・ﾜﾗﾀ

前スレでテレフォンピックアップで失敗したお馬鹿さんがいるだろ。
これ↓直したほうがいいかも。

Ａ）「テレフォンピックアップ」でぐぐって下さい。3000円〜5000円で売って
ます。いずれも鮮明に録音できます。

>>11

http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/telacc/acc/index.cfm?PD=1976&KM=TL-RH30
テレフォンピックアップは、↑上記のようなモジュラーからマイク端子に直結させる
タイプのものを用いるたと鮮明に録音することが出来ます。

http://olympus-imaging.jp/lineup/vtrek/acc/ic/index.html
↑イヤホン型のマイクから音を拾うタイプは、鮮明に録音できないことがあります。

http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/mh?url=%2Fsherlock-holms%2F436021%2F456801%2F%23397952&shop=%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%ED%A5%C3%A5%AF%A5%DB%A1%BC%A5%E0%A5%BA%A4%CE%A4%AA%C5%B9
↑誰か、これの使用レポきぼん。

て感じでどう？

録音した会話を文章化出来る機種有りますか？

>>13
残念ながらないです。

今日、xD-Picture Card 256MB買ってきて、DM20の256化してしまった。
当初はVoice recorderとしてだけ使っていたんだが、
ポケベルより音がイイのでMP3プレーヤーとして使い出したもんだから
メモリが足りなくなってしまった。
このスレのおかげで助かりました。
しかしDM-20はMP3プレーヤーとしてもイイですね。
ストレージクラスに対応してるから、エクスプローラーからMP3ファイルを
ドラッグ＆ドロップするだけで良いし、
曲順変えたいときは、専用プレイヤーで変えられるし、
ポケベルの方が電池持つんだけど、３Ｄサラウンドついてないしね。

DAT落ちの前にコピペ
大きさ

ICR-B80RM
幅：34ミリ
高さ：117ミリ
厚み：24ミリ
体積：95472立法ミリ
重量：74グラム（電池を含む）

VoiceTrek DM-20
幅：39.5ミリ
高さ：109.5ミリ
厚み：15ミリ
体積：64879立法ミリ
重量：85グラム（電池を含む）

Rio DR30
幅：56ミリ
高さ：84ミリ
厚み：9.5ミリ
体積：44688立法ミリ
重量：38.4グラム（電池を含まず）

DR30のガム型ニッケル水素電池の
正確な重量データは手許にないが
少なくとも電池を含めても
ICR-B80RMの74グラムよりも軽い。

ＤＭ−２０買っちまいました。
注文して２日後の夕方に届きました。はやー！
ＭＤウォークマンも欲しかったので、これ１つでしかもコンパクト
におさまり、満足どころか感動してます。すげー！
操作性は特に不満ないです。
ただ、ＵＳＢ端子のふたがちゃちくてすぐ折れそうなので、クレードル
のみにした方がいいかなーという気が…。
あと、HOLDしておけば電源オフ状態になるのはｲｲ！です。
前に使ってたのは液晶が消えないので、「気がつけば電池切れ」がよく
あった。
とりあえず音声録音より先に音楽ファイルを取り込んでみましたが、
音質はICレコーダーと割り切れば全然問題ないと思います。（あくまでも
個人的感想ですが）
ステレオマイクは、なくてもよくとれるとどこかで言われてたので購入しま
せんでした。どなたか使ってる人いますか？
（やっぱり純正の方がいいのかな）
来週使う予定があるのでまた報告いたします。
このスレにでらでら感謝！！

>>15
やりましたね。自分ももう少ししたら挑戦してみるつもり。
ところで、差し替えた128MBはどうしたんですか？
xDは使ってるものないんで…ヤフオク逝きかなあ。自分のばやい。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

とりあえず遊び半分でステレオマイク買って
ラーメン屋で録音したが、親父の暴言やテレビの音声とか
リアルに再現できてなんかワラタよ。ステレオ写真を見てる気分だ。

それよか、買ったらすぐに保護シートとか貼り付けたほうがいいよ。
ポケットにそのまま入れたら液晶表面と縦のつや消しの部分に
3日でえらい傷が入ってしまい愕然とした。携帯よりもはるかに傷が入りやすいのだ。
ケースは付属機器も入れるのででかい。

で、漏れは液晶保護シートが高いので、透明ガムテープを試しに
張った。最近の液晶ディスプレイに張ってあるてかてか状に
なった。
一気にはがして、それをべたっと貼り付けてカッターで切り取るだけなので
おすすめです。

久しぶりに見たら512化のレポが載ってる。
デジカメでもファームアップが必要みたいだし使えないのはしょうがないのかな。

>>16
在日DR業者、まだいたんか？安心しろ、誰も買わないから。

FAQがちょっと古いな。
80RMとかDR30なんて
過去の機種だし。

>>22
そう思うならてめぇが作れよ、滓

確かに古いな。
80RMってなに？ってなるんじゃねーの？

哀皮のIHP-100はどない？ 「IC」じゃないけど...
誰か、ＩＣレコ的ユーザーのレポないかなー

>>25
なに言ってんだか分からん

ソテクのOEMの80RMと、DM-10の両方買いました。
近々、DM-10は256に換装予定。MP3プレーヤーは買わん。
これで、取材、語学学習、音楽鑑賞、全部おっけ。

↑
二つ揃えた理由は、どちらかが故障した事態を考えてのこと。
日常的に取材をしているので、「あ、壊れちゃった」は非常に困る。
また、両機種ともに単4なので、常に新品の単4を4本持ち歩いている。
仕事柄（新聞記者）充電している時間的余裕がないこともあるので、
充電池より使い捨ての乾電池のほうが便利がいい。

いつもは80RMで取材。帰ったら、すぐにパソコンに移す。
DM-10には、音楽と英会話を入れてあって、必要に応じて聞く。
80RMだけでは録音時間がオーバーするときに、DM-10のファイルを
削除して取材機に早変わりするという仕組み。

両機ともに録音性能には非常に満足している。

このスレに感謝

あと、取材の際には常に「新品の乾電池」を使うことにしている。
途中でバッテリーが切れました、ではお話にならない。
で、途中まで消費したバッテリーは語学・音楽プレーヤーとして使うとき
のDM-10で最後まで消費するという感じ。

>>25
卓上ならよいかもね。
手持ちでHD書き込みやる度胸は俺にはない。

会話を鮮明に取りたいという目的で、周りの音楽や騒音などを
うまく取り除いてくれる機能ってないのでしょうか。
大きな音で音楽が流れているような店内での録音などに使いたいのです。
PC上でもソフトで解決すればそれはそれでいいのですが。
指向性マイクなどについても知っている方いたらご意見をお願いします。

あと、この商品についてもご意見をいただければと思います。
http://www.sourcenext.com/selection/products/otoroku/
質問ばかりで失礼。

↑聞く前に過去ログ読むなりしろ、滓

購入を検討していますので教えてください。

・NHK英語講座を受信して再生したい。
・仕事でボイスレコーダとして使いたい。
・MP3音楽も聞きたい

こんな要件を満たす製品はありますか？

>>31
私も>>32と同じ意見です。のってますよ。

>>33
ボイスレコーダが最優先でなくて、全部一台で満たしたいなら
チューナー、録音録音MP3プレイヤーのスレへどーぞ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1048672858/
このてのプレイヤーの音声録音機能には
期待しないほうが。過去ログにあります。

>>33
無い。俺も欲しい。

>>33
http://www.mb.nma.ne.jp/~lensmate/talkmaster/index.html

DM-20のノイズキャンセラって実際有効に使えるものですか。
ちょっと心惹かれてますが、おまけ程度の効果だったら後悔しそうで。
またPCのソフトでも同じような機能のものありますでしょうか。

いろいろ悩んだ末，B80RMソーテック版を注文しちまった。理由は
1)ストレージクラス対応
2)ステレオ録音（単音源のレクチャーより，会議や野外での会話録音が主なため）
3)スピーカー再生可
4)安い

MP3再生はオマケ程度に考えている＆それほど長時間録音はしないので
64Mでもおっけー。2)が本当に必要かどうかは使ってみなければわからんが。
で，なんつってもイチニッパは魅力。直販サイトで「1000台限定」だけど，
これ最初に\19,800で売り出したときも1000台限定だったような。
結局あまり売れんかったのかな。

>>38
ステレオ録音の良さは、今までのモノラル録音のICレコと比べんと分からんが。
どっちにしても、後悔するほどの値段でもないので、イイお買い物だ。

B90RMに付属のステレオマイクは20〜11000Hzまでカバーしているだろうか。
そんでステレオマイクってのは単一指向性なんだろうか。（いや普通そうなのか？）
HPに載ってないんだよね。微妙に公表を避けてる気がして気になった。
持ってる人、いや持ってない人でも知ってたら教えてー。

>>40
電話したら？

DAT落ちの前にコピペ


DR30の糞業者、見苦しいぞ。

ステレオマイクが付くと嘘をつき、実際には韓国製の高価格アンプマイクが
ないとステレオ録音ができないことがバレた途端、「日本語の論理の遊び云々」
などと意味不明の言い訳に終始し、価格の高さを指摘されると、1MBあたりの
値段がどうのと、筋違いの主張を繰り返す。滑稽極まりないぞ。

結論は出ている。

適正な価格でステレオ録音が可能なICレコーダーは、
VOICE TREK DM-20、ICR-B80RM、ICD-ST40の三機種のみ。
この中から、自分の使用環境や操作性などを実機に触れた上で
財布と相談して買うべし。

DR30は、MP3プレーヤーとしても、カニカマに負ける中途半端な機種だ。
不良在庫を抱えたのは君の責任だ。頼むから、糞レスを続けて、
ICレコスレを汚すのはやめてくれ。キムチ臭くてたまらん。

ヨドバシ、DM-10値上げしやがった。

DR-30のよさそうな点として、FM録音、比較的薄い
ってあるけど、

問題は
・外部マイクがプラグインパワーに
対応していない（スタパトロニクスのインプレは間違い。）ので
マイクの選択肢がすげー狭まる。
・ミニミニプラグなので通常のヘッドホン利用時、
変換プラグをかます必要がある。
・ガム型電池なので電池の入手性にやや難。
取材用で毎回新品準備、というわけにはいかない。
・ボイスレコーディングの実績は少ないメーカー。

以上の点、主要メーカーでは全部同じなくらい
（プラグインパワー、ミニプラグ、単４、実績多）。
細かいけど大事な要素。オレは最後を重視。

よって殺伐とビジネスに使う本来の用途としては
微妙に不適なので、録音機能つきMP3プレイヤースレor
単独スレへ逝ってねということで。

前スレで楽天のDM20が２万７千円くらいで売られてると聞きましたが、その店は安心できるのでしょうか？

>>45
不安なら買うのやめましょう。
２ｃｈに「安心だ」と書いてあって安心できるなら買いましょう。

カメラ専門店？安いなー。
といっても楽天の2店だけだけど。
卸値がちがうんかいな。

外部メディアが使える機種が少ない。メーカーなんとかしてくれ。

>>48
そんなあなたにMDレコーダー

>>49
PCに音声を取り込むのに時間がかかる。ならば安価なカセットテープのほうがいい。

>>50
はい、さいなら

ばーかばーか

>>15
ポケベルより音がイイのでMP3プレーヤーとして使い出したもんだから
メモリが足りなくなってしまった。

この意味がまるでわからん。

>>53
分からないのは君だけだと思う。君が分からなくても誰も困らない。

>>54
人生つらいこと多いと思うけど、がんばれよ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

DM-20の次の機種はまだでないのかな？

とりあえずMP3になってインデックス機能使えなくなったら話にならんから対応しなくて良いと思う。

>>55
ｵﾏｴﾓﾅｰ

このスレくだらなくなってきたな。人の中傷ばっかりで。
もう見ない。

>>59
君が来なくても、誰も困らない。むしろ、すっきりする。

>>60
それはおまえのこと
スレ住人一同

↑勝手にオマエと一緒にすんな。早く消えろ。つか、もう見ないんじゃなかったの？

>>62
早く消えてください。
スレ住人一同

ほとんどDM-20購入に傾倒してるのですが一点だけ教えてください。
DM-20のWMA録音とICR-B90RMのMP3録音ではどちらが音質がいいのでしょうか。
どちらとも外部ステレオマイク使用、最高音質での録音という前提です。
オリンパスのHPではWMAフォーマットは48kbpsのデータ量でCD並の音質に相当と
記載してあるのに対してMP3はCD/MDよりは劣るのが一般的と理解しています。

>>63
早く消えてください。
スレ住人一同

>>64
オリンの最高音質のほうがカタログスペック的にはいいと思う。

B90RMはDM20比較でビットレートは半分。
録音周波数帯域は多少上までカバー。
言い換えると、再現性において精細さに欠けるが高音部を押さえてる。

ただ、高音部といっても聞いてみりゃわかるけど、
蚊の音みたいな音域。
B90RMはMP3フォーマット・ダイレクトUSB接続という
強みを生かしたい人向けね。

無音部分を自動的に除去して録音時間を稼ぐ機能があったらいいなと思うんだが？
無音と判断するレベルと無音時間の設定だけさせてくれればいい。

>>38 です。B80RMソーテック版使ってみました。
結論，大満足。操作性も問題なし。12,800円なら文句なしに買い。
しかしMP3ってのがこんなにひどい音だとは知らなかった（音楽の話。
会話録音には十分だけれど）。これまではちゃちなPCスピーカーで
ちらっとしか聞いたことがなかったけれど，イヤホンで聞いてみてマジで
耳が腐ると思った。ストレスのたまる音というか，とにかく気味が悪い。
カセットのウォークマンのほうがよほどマシ。中途半端なディジタル時代
とはいえ，こんな音を「規格化」してしまったのは人類の愚行である。

てなわけで，音楽再生はあきらめてもっぱら昭和30年代の志ん生の
ライブ録音など楽しんでおります。スレ違いの愚痴すまそ。

>>69
ボロ糞に書く前に、まずMP3について勉強したほうが君のため。

>>70 ご親切にありがじゅう。
で，勉強すると音がよくなってくれるんですかい？

塾の講義を録音したいのですが、
予算２万ちょいぐらいで、
パソコンとリンク可能で、
なるべく長時間録音できるもので、
なにかいいものありませんか？
アドバイスお願いします。

講義録音程度ならＤＭ２０なのですね…。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>64
> オリンパスのHPではWMAフォーマットは48kbpsのデータ量でCD並の音質に相当と
> 記載してあるのに対してMP3はCD/MDよりは劣るのが一般的と理解しています。

VMA でも MP3 でも、ビットレートが 48 kbps なら、
はるかに CD より低品質です。

私の持ってる音楽 CD ですと、
平均 128 kbps で VBR （可変ビットレート）にして、
ようやく CD に近くなります。

その意味、IC レコーダの音質は、まだまだ低いです。
更なる努力を各メーカに求めたいと思います。

>>71
なるよ。勉強してから出直しておいで♪

ビットレートでなくてサンプリング周波数でした。失礼。

>>66-67
早速のお返事ありがとう御座います。
今日DM-20発注してしまいました(~_~;)。
現状のICレコーダーとしては最高峰と理解しました。
私の場合、液晶一体型PCのUSB端子が本体背面にあるため
ダイレクトUSB接続には食指が伸びませんでした。
B90RMのUSBソケットがスタンド代わりになる点には惹かれましたが…(^_^;)。
注文した後にDM-20とDM-10の現物を店頭で比べてやっぱりガンメタのほうが良かったかな
と思いつつ128MBは最低欲しいしメモリ換装にトライする勇気も無いのでそのままですが。

>>75
結局WMAとMP3はどちらが音質が高いのでしょうか。
私としてもメーカーサイトが言っているMD並を額面どおりとらえたわけではありません。
もうDM-20を発注してしまいましたが後学のために教えてくださいm(__)m

>>78
MP3の汎用性は音質以上のアドバンテージがあると思うが。
って答えになってないね。
どちらも作り方次第で音質は全然かわるし好みもあるから微妙なんじゃない？
前にごくごく普通にWMAとMP3を作って聞き比べたけど少しWMAが音いいなって思ったよ。

俺としては将来的な保存に優れる（？MP3がいいと思う。
汎用性が高いと変換を繰り返していつまでも保存していけるからね。
昔妙なエンコードをされたファイルで作ってたんだけど今は全部聴けない、変換もできない。。。
それがMP3とは限らんがWMAではないと思う。

>76
｢128kbpsでCD並み｣っていう謳い文句じたいに，まったく同意できんのだが。
本気でそう感じる人とは，この時点でお話になりません。スレ違いにてこれまで。

↑前スレで「高坂」とか書いてた「勇気あるコテハソ」

そっか。彼は勇気があったよなー。

MP3もWMAもビットレートによって音質は変わる
一概に比較できない。
好みの問題。もある。

俺はMP3でビットレートは384が好み

72さん＞
PanasonicのRR-US007などいいですよ。
アルカリ単4一本で26時間録音できます。ランニングコストは安いです。
ちなみに私は上位機種のRR-US009を使っています。
こちらはクレドールで充電、PCとのリンクが可能なのですごく
使いやすいです。
あと利点としてペンみたいに胸ポケットにさせるのが便利です。
ポケットに埋もれることもないし、落とすこともないです。

DM-20も持っていますがポケットから落としたことが2回…ぐはぁ
気合入れて録音するときはDM-20で普段はRR-US009です。

B80RMのoem版が安いので興味あるんですが、MP3再生して聞くときに
高速で早送りできるんでしょうか？
あと再生途中で電源切った場合レジュームは聞くのでしょうか？またそこから
頭出しするのがめんどうなんで・・・。
この2つができるんなら買おうとおもうので、お持ちの方教えていただければ
ありがたいです。

>>85
早聞き不可
レジューム可

DM20にある、1.5倍速再生がお気に入りなんだけど、128Mの容量に限界を感じています。
対応策としては
１、256M化
２、WMAをMDLPにでも落として、MDで聞く。
が出来る手段なのかな？なんて思うんですが、早く聞けるような再生機能を有するMD
プレイヤーってあるんでしょうか？
何か有効な方法があったら教えて下さい。
お願いします

MDｲﾗﾈ

質問が３つ
１、ＤＭ20もＤＭ10も２５６Ｍ化したら同じものになる?
２、メモリ換装って、壊れやすい?
３、パソコンで編集するとき、本体以外で買う必要のあるものは?

MDはすれ違いだよ。

１　多分同じ
２　そもそも換装を前提としていない設計である。壊れた報告はなし。
３　切り貼りもやるならソフトウェア買ったほうが。

サンクス
もう1つ。ソフトウェアはどんなものでいくらぐらい？

>89
DM10を256M化して使ってます

１　DM20との違いはどうも本体色のみの様子
　　DM10の方が色がかっこいいのと安いので
　　こちらにしました。
２　とても簡単でしたが，自分の場合間違って液晶側（表側？）のカバーを
　　取ってしまい，さらに内側のカバー？を取ろうと２カ所ほど破損しました
　　裏側のカバーをとればメモリが見えます。ボンドで軽く固定してあるようなので
　　引き抜くときはちょっと固いかもしれません。
　　それほど壊れやすいとは思いませんでした。
３　自分はMusic Stationというソフトで
　　WAVに変換し，(SoundEngineで波形を確認しながら
　　編集してます（どちらもフリーソフト）
　　WMAのまま波形を確認しつつ編集できるソフトがあったら
　　自分も教えてほしいです
　　自分で知っているのはDigital Gretchen(シェア\3700)

>86
レスどうも。レジュームきくなら買おうと思って店頭で行って確認すると、
店員がB80RMはレジュームきかないよ、90ならいけるけどと言ってカタログ
見せてくれたが、たしかに90のみって書いてあったです。
まさかソーテックのoem版はレジュームいけるってわけではないですよね？

AM放送をコンポのLINEOUT端子からマイク端子に接続して
録音すると、めちゃくちゃノイズが入ってしまいます。
何故でしょうか。
一旦AMをMDに録音して、それを再生して録音すればOKなん
ですが。。。

>>94
LINEOUT端子からマイク端子に接続して録音

この時点でノイズが入ります。アナログ接続だから。
光（optical）接続なら劣化は防げます。

>>95
DM-20なので光端子はICレコーダ側にありません。

とても聞いていられない程すごいノイズが入ってしまうのです。
少しでもノイズを軽減する方法はあるのでしょうか？
（コンポとPCや電気スタンド隣接して置いているのですが、それが原因？）

LINEOUT→マイク端子、じゃなくてPHONE→マイク端子でも同じ
ことなのでしょうか？

>>95
96 です。
あ、一旦AMをMDに録音してからMD再生→LINEOUT→マイク端子　なら
OKなので、そのケーブルがノイズを拾っているのが原因ではないと思い
ます。
他に心当たりはありませんでしょうか？

>>97
ケーブル端子をOAティシュで拭くとちゃんと録れる可能性あり。

ﾃﾝﾌﾟﾚにも載ってないくらい基礎的な質問ですが、答えていただけますでしょうか・・・

１・録音したものはどうやって聴くのですか？

２・記憶容量いっぱいになったらどうするのですか？

３・WAVEにしてCD-Rに録音したら、やっぱり74分（or80分）が限界ですか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>99
1 機種によって違う
2 機種によって違う
3 機種によって違う

DM-20って録音レベル調整ってできますか？
でかい音も取りたいんですけど音割れしないか心配。

それか録音レベル調整ができる機種ってありますか？

本日リサイクルショップへ買い物に行ったところ、
オーム電機のODR-04が六千円で売られていました。
前スレでも情報がなかったのでちょっと心配ではありましたが、
この値段でUSB接続できるなら…と思い、購入。

他の機種は使ったことないので分かりませんが、
やはりデジカメのおまけ機能よりはマトモに使えそうです。

今DM-20のマニュアルをダウンロードしてきたんだけど

>マイク感度をかえる
>FFまたはREWボタンを押して「会議」か「口述」をえらぶ

としか書いてないってことは録音レベル調整は2段階しかできないってこと？

うーんもっと細かく調整できる機種ないのかな。
B90もだめみたいだし。

MDしかないのかなあ。MDだと録音時間短いのがなぁ。

人気サイト
http://pocket.muvc.net/

前スレを参考にB80RM購入してきました。
素人使いなので一見した所親切そうな画面で分かり易そうな
祖にーと随分迷いましたが、いい買い物ができました。多謝です
売り場で試しに試しましたが、音の入り具合がくりあな感じだったので。
mp3想像より快適です。低音がちょっと弱いかんじかな
涙目で少し押しにくいっすが。キャップすぐなくしそう...

>>99
> １・録音したものはどうやって聴くのですか？
大抵の機種にはイヤホン端子とスピーカーがついてる。
大抵の機種は何らかの方法で(メモリカードorUSB)PCに転送できる。

> ２・記憶容量いっぱいになったらどうするのですか？
必要なものだけをPCなりMDなりに転送して、消す。
メモリカード式ならカード交換という方法もある。

> ３・WAVEにしてCD-Rに録音したら、やっぱり74分（or80分）が限界ですか？
音楽CDとして焼いたなら、という話なら、当然。
WAVEにせずにMP3とかにしてデータCDとして焼いたらもっとたくさん入る。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

現状ではiHP-100にいいマイクをつなげて録音する
のが、もっともいい音になるっぽいですね。音楽用途だと
ICレコーダーでは話にならんことにやっと気づいたよ。

来週に某アーティストのライブを録音してくるので、
その時にレポします。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>110

そんなことはない。少なくともRIO DR30の方が勝る

>>112
DR30のスレを見てみたら、音が割れ気味なので音楽用途には向かないと
ありますが。

専用スレへどーぞ

http://life.fam.cx/a008/

256Mにメモリ拡張する予定でDM-10を探してます。
今のところヤフオクで
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/58238723

20,000円で即決らしいが、これ以上安いとこある？

>>110-113
いずれもICレコスレで語るほどの能力はない。

>>116
盗品

安いなー。
ブローカーやバッタ屋だとおもうけど。
メーカー補償の有無を確認して即買いでしょう。

最近あまりカキコ見かけることが少なくなった　B80RM　使いの１人です

操作の簡単な点とＭＰ３方式が気に入って　B80RMにつづきB90RMも　買ってしまったのですが

超ロングモード　１０時間だと　電池が持たん・・・　

燃費は　ダイソーのアルカリ電池で　４時間〜５時間くらいです

ダイソー電池買う位ならニッ水買ったら？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

通常 アルカリ電池は800mAですが　ニッ水池740mA程度です 　なので 持続時間が短くなります。 通常の会議や打合せ以外の 不得意な言語によって進められるような公演会など 後で聞きかえすとき 一字一句のがしたくない場合のみ アルカリを使っていますね

>>936

フリーウェアとかあるの？

SOTECの三洋OEMがコストパフォーマンスではほかを圧倒してるんだね

セフレとのカーセクース等撮するためにICレコーダ買ったよ。
もう２０本くらいたまったぜ。ひひひ。

>>126
盗聴じゃなくて等撮なのか？

>> 127
すまん。盗聴だった。間違えた。

以前、日経プラスワンの記事に、三洋のあるICレコーダーならば
オーディオカセットテープをMP3に変換できる、とあったので、
数あるカセットをデジタル保存したいと前々から思っていたので、
買おうかな、と思ったのですが、
他にこのような手段はないのでしょうか？
詳しい方ご教授下さい。

>>129
アナログ音源をMP3に変換するならRio DR30の方がよいよ

>>130
一瞬社員ウゼーと思ったけどボイスレコーダーとして使わないならその選択肢ありだな。
正直DR３０はボイスレコーダーとしてはカス（５０００円クラスのICレコ相当）だけど
本業のMP3プレーヤーとしてはなかなか良い機能持ってるみたいだし。

しかしソーテック版B80にするか倍の値段のB９０にするか悩みどころだ…

>>129
オーディオカセットテープをMP3に変換するだけなら、
パソコンのLine入力から取り込めばいいじゃん。
ICレコーダーだとサンプリング周波数やビットレートに制限あるし。
ローランドとかIO-DATAから出てるUSB接続の
オーディオ入出力インターフェイスでも良いし。

>>129
１.パソコンのラインインorマイク端子へ入力
2.ICレコーダーのマイク端子へ入力
3.ライインイン付のMP3プレーヤーへ入力

といった方法があるが、「数あるカセット」からMP3にダビングするなら、
1の「PC」は、マニアでない限り勧めない。その間、パソコンを占有される
だけ。すでにライインインやマイク端子がついてるPCを持っていて、
恐ろしく暇でまったく金をかけたくない人の選択肢だと思う

2と3の選択肢は、その後、ICレコとMP3プレーヤーのどっちを使うか
による。三洋の80RMのソテク版OEMなら安上がり。MP3プレーヤー
からは、DR30よりもｉRiverのカニカマ、チンカマあたりがいい。ただし
値段は少々かかる。

>>131
ソテク版二つ買えばいい。

>133
占有などされない。
なんのためのマルチタスクOSなんだ。

手軽でないというなら同意。
PCだとケーブル接続したりソフト設定したりするのは面倒だ。

買ったけど、空の音声ファイルでメモり残量がHQモードで4時間23分くらい、
SPモードで10時間30分くらいしか表示されない。なんで？
音楽ファイルにCD２枚分入れてあるけど音声ファイルとは別じゃないの？
128じゃなくて64MBしかメモリが入ってないってこと？

失礼！
買ったのはDM-20です。

サンヨーのB90RM持ってる人に質問。

１２８kbps、６４kbps、３２kbpsの三つのモードで音質はどれくらい違う？（ステレオ時）

死ぬほど違う

>>138
イ�`！おまえが死んだら、何人の人間が悲しみと思ってるんだ？

>>134
録音中にPCイジったら、ノイズが入るだけ。

>139
誰も悲しんでくれる人などいない・・・。
死して屍拾うものなし。

録音中にPCをいじるとノイズが入るって、
なんか昔のCD-Rドライブ操作を思い出すな。

PC内部がノイズだらけだということも知らんのか・・・・・・

おとなしくＭＤにしとけ

またMD厨かよ

山根っちが紹介してたのは昔の対談テープのデジタル化であって、
音楽テープではない

130,131,132,133とそれ以降のみなさん
どうもありがとうございました。
ご指摘頂いた方法を検討して挑戦してみます。

>>146
ちなみに、私も音楽テープではありません。

>140
いまどきそんなPCないって。
386時代の話？

自分ピアノとギターの練習をしているんだが、
別に野外でライブとかやるつもりないし、
室内でおとなしく演奏するタイプなんで、
それほど高性能なICレコーダー必要じゃないと考えている。
で、そういう演奏を取るのにどのICレコーダーがいいですか？
価格は18000円以内で、PCに転送できるのがいいです。

MDにしとけ。　

〜　糸冬　〜

>>147
音楽テープからICレコーダーに取り込むなら抵抗入りのケーブルが必要に
なる（LINE OUT なりヘッドホン出力なりはマイク入力よりずっと大電流で、
そのままつなぐと音割れする）から、そのぶんの出費は考えとけよ。

抵抗なしのケーブルと比べると見つけにくいので、その点も注意。

>>149
無知って怖いな

>>152
中国メーカーのICレコでも使ったのか？

DM-10はライン入力時もステレオ録音できるのでしょうか？

解決済み。ほとんど誤爆！

>155
できますよ

>>157
ありがとうございます

オリンパスDM-10改造後のカードの使い道ができた。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0729/fuji2.htm

>>159
ようはカードリーダーだろ？

巨乳、援交、女子校生ならここ
無料画像あり
http://www.cappuchinko.com/

http://homepage.mac.com/maki170001/

>160
まあそうなんだが。
オレのリーダはピクチャーカードだけ対応してなかったんで
どうしたものかと思案していたところだったからちょっとうれしくて。

>>116
結局、ここのヤフオクでDM-10ゲッツ。
ついでにxDピクチャカード２５６MBもヤフオクでゲット。
２つの合計は、送料込みで32,000円かかったわけだが、思ったより安く調達できた。
無事２５６MBになって非常に満足。ここのスレには本当に感謝。

>>159
これいいなあ。余った６４Mが再利用できる。

ソーテック版B80RM購入。
思っていた以上に音が良い。
ロングモード（でも5時間）はたいしたことないだろと思ってたけど十分過ぎ。
操作も慣れれば問題ない。
長時間録音する必要のある場合（一日講義や調査）はミニノート随伴だから問題なし。
MP3プレーヤーとしても音がいい。操作性は劣るけど…。

でも欠点も…
直付けは良いんだけど漏れのノートはUSBが縦についてる…。
だからパソコンを机の端に持っていって浮かさないといけない…
USBハブでも買うか…

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

アダルト激安ＤＶＤショップ！１枚５００円〜！


http://www.netdedvd.c-o.jp/

>>165
三洋版はそういう場合に備えて延長ケーブル付属なんだけどね…
俺も別ルートで入手したケーブル使ってる。

>>165
ﾀﾞｲｿｰで、USB延長ｹｰﾌﾞﾙ買ってこい

>>165
それは、pcのｹﾃｰﾝかも・・・・・・・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

B90-RM買いました。
鉄ヲタなので走行音を録ってみましたが、十分に加工できるレベルでした。
ということから会議録には十分だと思います。

祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り
ニーノさんのホームページ作り２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059029010/
ニーノ ◆p9GipySMGk によってラウンジにたてられたこのスレで、

http://page.freett.com/ninogumi/
【ニーノさんのホームページ】
というサイトが作られた。（現在もコンテンツは爆発的に増えてるよ。）

さぁ、君もアイディアを出して、２CHネラーだけの最強サイトをつくろう！
祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

B90-RMとIHP100どっちが音がいいのかな
B90は高ビットだけど周波数の制限が痛いな

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

こちらの掲示板で研究させていただいた結果DM-10を買おうと
思っています。用途は会議記録目的なのですがＭＰ３が使える
ということで英会話のテープ等を録音して通勤の際に聞こうと
思うのですが、この場合、ＣＤをＭＰ３に録音するためには何か
ソフトを買わなければいけないのでしょうか。

>>170
でもパソコンの下部ぎりぎり（ってことだよね？）ではなくても縦型のUSB端子なら
いくらでもあるんじゃない？
延長ケーブルないとそういったパソコンの場合激しくすわりが悪いと思うが。

>>177
会議や英会話なら別にMP3でなくてもDM-１０のWMA形式でもよいと思うが。
MP3にこだわるならサンヨーにしとけば何も問題なし。
CDカセットのPhone端子とICR-B80RMのマイク端子をコードで接続すればいいだけ。

CDをパソコンで録音してMP3にエンコードする手間をいとわないんなら
CD-R付属のソフトやフリーウェァでなんとだもなるけど。

ICレコーダーで録音したのをPCに取り込んで、
その後、音声認識ソフトでテープ起こししている人いませんか？
認識率とか実用性ってどうですか？

>179
アドバイスありがとうございます。音楽関係はよくＭＰ３が出てくるものですから
そのほうがいいのかなと思ったんですが別にＷＭＡでも記録出来るんですね。
でも６４ＭＢだと英会話テープ入れて、会議の記録も録ってとなるとちょっと厳し
そうですね。256ＭＢに換装されている方もいらっしゃるようですが私のような素
人ではちょっと難しそうですし。もう少し検討してみることにします。

>>181
２５６ＭＢにするための道具って、精密ドライバだけだよ。
ダイソーで１００円で売ってるやつで十分ＯＫ。
ただカバー外すのが結構堅くて、壊しそうで少しビビリながらやりました。
メモリカードの交換は、ほんの５秒で完了（誰でもできます。）
その後、カバーを戻すのが、ちょっと力技を使う感じで押し込まないといけないので、
「もしかして壊しちゃった？」ってまたビビリます。
でも、必ず戻るので諦めず、５分ぐらい格闘して完了。そしてネジ止め。
>>6-7 の手順をキチンと踏めば作業時間１０分で完了しますよ。

>>181
CDからMP3に変換する方法
↓
http://www.cdwavmp3.com/

>>179の「パソコンで録音して」なんてやり方は時間がかかるだけ。
初心者が知ったかぶりするな！！！！>>179

>182
本当に私みたいな素人でも換装できるのでしょうか。私は機械おんちで以前、
スクトップパソコンを使っていたとき、内臓ハードディスクを増設したときも、
狭いところに増設するものですから手を入れるのに苦労しました。　分解した
あと、元通り組み立てられるかちょっと心配です。どれぐらいの人が換装して
いるんでしょうか。わたしが思うに、普段から自作パソコンとか作れるような
レベルの人が挑戦しているような気がするのですが。もし、私のような
機械おんちの人間でも換装できるのなら即明日買いに行くのですが。

◎無修正画像をご覧下さい◎無料パスワードをゲットすれば、もっと凄い画像とムービーがご覧頂けます◎
　　　　　　★見て見ておまんこ★
★http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html★

スクトップパソコン

とりあえず不安ならやめといたら？一発メーカー無保証の
改造だし。
メーカーを煩わせるやつが増えると今後改造が出来なくなることだってあるし。

>>184
はっきりいって自分の方が素人。内臓ハードディスクの増設すらやったこと無い。
DM-10は、４本のネジを抜いた後に、異常なほどカバー（裏フタ）が外れにくいのが
厄介なだけ。あと、カバーを付け直すのと。
だけど、知恵の輪を解くように、優しく慎重に（傷がつかないように）やっていれば、
必ずなんとかなると思う。（保障はしないけど）
機械自体、更に内カバーで囲まれていて部品も見えず、カードの挿入口以外は何も無いので
カバー以外に壊す（無理して曲げたり、傷つける）失敗は想像できない。
まあ、不安なら止めた方が無難。
自分も作業途中はうまくカバーがはまらず、何度となく「止めとけば良かったか？」
って思ったものだから。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>187
「一発」とは？

＞191
ﾘｰﾁのあと1順目にﾂﾓかﾛﾝすること。

↑不合格

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ピクチャーカードはフジとオリンパス、どっちがいいのでしょうか？ あとDM10の換装後再フォーマットがなんとかって、あるのですが、フォーマットってなんですか？したほうがよいのでしょうか？

不安がってるひとに一発でメーカー保証が無くなることを
無責任にすすめるのは酷いと思う。
たとえ簡単なことでも地震のあるひとだけが事故責任でやればいいじゃん。

>>196
確かにそれが正論。全ては自己責任。
でもメモリ交換しないんなら、オリンパスDM-10は存在意義無し。
メモリ少なすぎだし、DM-20とほとんど値段差無かったし。
自分ならDM-10は購入の対象にすら挙げなかったはず。
だから、最初に改造した人とこのスレには大感謝。

いま２５６Ｍへ交換したところですカキコ

特に問題なくいきました。

カバーがはずれたとき、カバーの奥側のツメ（再生などの操作用があるのと
反対側）が折れているように見えた（単に塗装がないので折れているように見えただけ）のでちょっとあせったが、
それ以外はすんなり。
６４ＭのxD-Picture Cardはケースにセットされたあと溶剤（昔なら蝋づけ）で固定してあるが、そのまま奥へ軽く押すとイジェクトされる。
カバーをつけるのはすんなり行く。 HOLDと VOICE-MUSICのスイッチの位置は確認してからかぶせること。

このスレのアドバイスのおかげですんなり行きました感謝

ソニヲタではありませんが、ST-40を買おうと思っています。
用途は会議録おこしなどですが、内蔵マイクで、そこそこいけそうなところに
期待しています。価格もあまり高くないし。
ただ、このｽﾚであまりｶｷｺがないのが不安ですが。

結局この手の商品って、自分にとってホントに使えるかどうかがポイント
ですよね。
私の場合は会議録おこしが仕事上欠かせないので、買ったのに使わないって
ことはあり得ません。
ただ、頻度は月に２回程度で、ほとんどは短時間のことが多いので、
ＰＣにつないで使ったりするかどうか自分でも分かりません。
会議録おこしとかを、頻繁にしてる人はどうしているのかな。

DM-200ｹﾞﾄ

>>199

ヒトバシラーを止めるすべはないが、逝っちゃう前にレポはよろしこ。

東芝ボイスバーの3500R.1800R.900RのUHQ（ウルトラハイクオリティ）モードは
他機種に比べどんな感じでしょうか？
たしか前のSシリーズではAMラジオの放送並の高音質
とかいうのが売りだったらしいのですが、それがICレコーダーとして
どれくらいのレベルのものかというのが見当付かないのです。
店頭で比べられないので悩んでます。
簡単な目安でもいいので教えてください。よろしくおねがいします。

大手電気店で聞くと
パナや東芝やソニを
勧めてくるがあいつら
メーカーの回し者か？

しょうじき今現在の東芝とは比べたことはないからはっきりした事言えない。
だがこのスレで勧められているモノ買ってたら間違いない。

>>199
ST-40は、１）録音ファイルが独自形式、２）PC接続キットが別売り
という二点で選択肢に入らないというのが、これまでの流れ。
機能（録音性能）や使い勝手などについては、レポ無しなので、よろ。

DM-20を使っています。
WMAを部分消去、抽出編集できるソフトは無いでしょうか(出来ればフリー)。

WMA64kbps→mp3 64kbpsにして編集すると音が劣化しているのが分かります…

確かにあのパナのスティックタイプや東芝のバータイプはとても魅力的ですね。
一時期迷ったことがあるよ。結局買わなかったけどね。

あれらは何が悪くて嫌われてるの？
冷やかし風意見はよく聞くけどまともに検証した人はまだいないね。

なんつーか悪印象が定着しちゃったのさ

このスレではね

自分の声もクリアにとれないのに、
「超高音質」をうたって売ってた頃に買って
がっかりした人多数

漏れもそう

半年振りぐらいに来ました。
256ＭＢに換装成功は今のとこオリンパスDM-10だけですか
SANYOのICR-B90RMは換装できたという話は・・・ないよね

DM-10使っているのですがお勧めのステレオマイクってありますか？
音を取れる範囲を広げたいのですが

>>206
http://www.excla.com/index-J.htm
私も試用中ですが
WMAを直接編集するフリーはないんじゃないですかね？

>>205
さっそくヒトバシラー199は、今日、ST-40買ってしまいました。
ヨドで26,800円で、ポイント１５％利用して、ＰＣキット代もほぼ
出ました。ただ、そんなに頻繁に使わないのでレポは期待しないで
くださいｗ
ちなみにＰＣキットのソフト使えば、ＰＣ上ではMP3に変換して
保存可能なんですね（マニュアルに、わざと？小さく書いてありました）。
これなら、人に渡しやすいし、使えるかなと期待しています。

>>212
自己レスです。やっぱりＭＰ３直接保存はできませんでした。ファイルの
表示ができるってだけです。今やってみてできませんでした。すみません。

ＷＭＡでは直接保存ができるんですが、１分間のデータがモノラルでも
１メガ、ステレオでは１０メガでした・・・
これではステレオなら、１０分のデータでも１００メガってことで、
私の会社では、メールはもちろん、ＬＡＮでの受渡しも、これ以上は
イライラのモトかなって感じです。

>>206
漏れにはwmaファイル編集の必要がないのでこれが206氏のニーズに応えれるもの
かはわからんが・・・
一応ここのリンクページではこんな紹介文があるからためしてみれば？

asf tools　　「簡単にASF、WMV、WMAなどのファイルを結合したり、カットできるソフト
　　　　　　　　です。(フリーソフト)」
ttp://www.jade.dti.ne.jp/~lemon/move2.html

>>213
また、続きです。
さっそく、ST-40で録音して、ＰＣ上で会議録おこししてみました。
内蔵マイクでの音質はかなり向上しています。（今までも数年前の古い
機種しか使ったことはありませんが）

独自形式、ＷＭＡモノラル、ＷＭＡステレオの３形式で保存した比較は
ＷＭＡステレオの場合に高音が十分残っているのは分かりましたが、
今回は録音環境に問題がなかったため、会議録おこしならどれでもいい
かなって思いました。
というか、違いが分からないレベルのユーザーって事なんですが。

ＰＣ上だと３秒戻しなどをファンクションキーに割り当てられて、これなら
今後はＰＣでデータおこしをしようと思えました。
あと、意外だったのは、再生スピードを５０％遅くした場合でも十分聞き
取れたことです。
会議録おこしと言っても、実は今日、自宅に集まった人の会話なんですが、
「えーーっ、うそぉー。」とかいう時の「えーーっ」が「へーーー」に
聞こえてしまったぐらいで、他は完璧に聞き取れました。
今までいろんな機器で再生スピードを変えられても、結局あまり使い物に
なりませんでしたが、これは使えると思います。
ビジネスにちょっと使うならとりあえず問題なさそうです。

パナの細い奴使ってるけど他のまともな奴使ったこと無いからいいのか悪いのか
よくわからん。
ザウルスにボイスレコーダーキット組み合わせるよりはるかに使いやすいけど。
仕事中のメモ替わりなので音は気にならんし。
昔使ってたMDは起動が遅すぎだったのでその分かなりらくだ。
USB接続でのファイル転送はなんかえらく遅い気がする。

>>211,>>214
どうもありがとうございます。2時間を超えるファイルなのでasf toolsを使い
編集する事が出来ました。
60分以内のファイルの時は波形表示のDIGITAL Gretchenを使おうと思います。

>>210
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/mic/acc/index.cfm?PD=885&KM=ECM-DS70P
集音部が大きくて離れているこれなど良いのでは。
私は小型を重視してテクニカのAT9841を挿しています。

>>218
一言コメントをお願いします
テクニカのAT9841ほうは使い心地どうですか？
見た感じ私も小型のほうが良いのでちょっと気になっちゃいました

東芝もパナのスティックタイプも試していないけれど
パナのＲＲ−ＵＳ６２０とサンヨのＢ８０ＲＭを比べると
音質の差は歴然、パナのスティックタイプもＨＰを
見ると音質は向上しているみたいだがなんだか
想像が付くような気がします。

Ｂ８０ＲＭのＬＰモード＞＞＞＞ＵＳ６２０のハイクオリティ（ＨＱ）モード
は間違いありません、Ｕ６２０のＬＰモードは実質使い物にならない
カタログスペック用の長時間です、そんなこんなで音質に関しては
期待できませんね、それに転送は異常に時間がかかる。
テレビの音楽番組を２台でマイク録音して聞き比べたことが
ありますがサンヨのは音楽として聞ける、パナはＰＣに取り込んで
ＷＡＶに変換、ONKYOUのアンプＷＡＶＩＯで出力してもキンキンした
音でやはり差は大きいです。

Ｂ８０ＲＭはダイヤルアップが必要かもしれませんがメールソフトを
入れておけばメール受信が勤務先など出先でもできるし、ちょっと
したファイルを持ち歩くには最適です。単体では使いにくい機種です
ので会話の内容を単体で聞きたい、単体で起こしたいという場合は
ＵＳ６２０の方がはるかに使いやすいですが。
ＭＤ（ＭＺーＮ１）と比べても実使用上気にならないレベルです、手軽さ
から録音にＭＤはほとんど使わなくなりました。

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迷いに迷った末、
結局「自分でずっと持っていたい形、が第一」とばかりにパナソニックのUS009を買ったYO。

とりあえず、不満はないです。ていうか、これ買ってよかった（笑）

最初、押しにくい?と思ったキーも５分で慣れた。
音も満足。HQのLO（口述）で使ってる分には、十分「高音質！」と感じる。
（ていうか、他の機種がどれだけいい音か知らないんだけどさ･･･）。

マルチクレードルも使い良いし、PC用ソフトも付属してるし、その分割安感あり。
なによりも、使い捨てる乾電池と違って気兼ねなく充電くり返せるのがグー。

さすがにLPモードは使えなそうだけど、これは元々使う気ないし。


･･･自分の気に入ったモノが、あまりに評価されてないのは
ちょっと淋しくなったので、一意見として、ちょっと書いてみました。

>>223
自分が気に入っているのが一番だよ。
なぜ評価されないかは、ここで評価されている三機種>>1と音を比べれば分かる。

単純にここではステレオmp3プレイヤーとしても使いたい人が
多いってのが最大の理由じゃないかな。

数機種を実際に自分の会社の会議室とかに持ち込んで、
聞き比べテストしないと実際のところはわからないし。

ちなみに、ボイスレコーダーメルマガというのをみたけど糞だった。
比較検討もせずに東芝マンセーなんだもん。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

日経TRENDY誌、どうしてまだやってくれないんだ！ICレコーダーの比較批評。
待ってるよ〜。

>>223
自分もRR-US009の購入を考えてるんですけど、
パソコン編集でファイルの分割はできるが
ファイルの結合はできないと聞きました。
そこで聞きたいんですけど、
パソコンでの編集によって分割したファイルを
本体で連続再生することは可能ですか？

>>219
感じ方は人それぞれだと思うけど自分は満足できる音を録れました。
ポケットに入れていてもステレオなら音が良い。

>219
僕はオーディオテクニカのAT9841と、アイワのCM-DS5の２つを使い分けてるよ。
両方とも満足してる。といってもステレオマイクはこれしか持ってないんだけど。

AT9841はとにかく小さくて目立たなくて、それでいてステレオ感もまあまあ。

CM-DS5は少し大きいけど（勿論、ICレコ本体よりは小さいが）ステレオ感が強調されて凄い。
ちょっと不自然なほど。おまけに高音部分もいいみたい。

２つとも難点は、出力レベル（？）が小さめなこと。
オリンパスDS-20で聞く時は、再生レベルを最大の30にして聞いてる。
イヤホンもいくつか買ってみて、音圧レベルの高いのにしてる。

今しがたB90RM注文
税込み\23940

（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ　

DM-20を買ってがっくりきたのが、イヤホンとマイクの端子が兼用だったこと。
俺映画学習用にヘッドセットつけて勉強に使うことを考えていたんだけど、これじゃ
両方つなげられないじゃん。どうしてこんなところでケチるのか・・・。

何を買ってもどこか不満なところが残ってしまうなあ。いや、どんな商品でもそうなんだ
けどさ、ICレコーダーはまだまだ発展途上な商品という気がする。ある時期のデジカメが
急に実用的になったようなブレークスルーはないものか。

あとやっぱりMP3の方がいいなあ＞DM-20

韓国産のはこういうレコーダー機能がちゃんとしたのがあんまりないし、つくり（操作性とか
も含む）にデリカシーが感じられない商品ばっかりだから日本勢にもがんばってほしいのだけど。

>>232
↑最後の段落のつながりが変だけど、MP3なら韓国勢で結構品があるってことね。

あとサンヨーだけど、一見ボタンとか操作性悪そうだけど、実際はどんなもんなんでしょうか？
オリンパスに勝っているのはMP3を使っていることだけ、って感じがしているんですけど。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku08.html

>>232-233
過去ログ嫁婆、全部既出

>>235
イヤホン、マイク端子が兼用の話なんて出てたっけ？

リモコンの話で見た記憶が。

別に本体には穴一個でいいんだけど、同時利用が出来ないのはつらい

>>236
出てたよ。欠点として。

http://hobby.2ch.net/dgoods/kako/1050/10509/1050975961/358

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ICレコーダー買ったことなくてよくわからんけど
店行ったら値段ﾋﾟﾝｷﾘでUSB対応だのｽﾃｨｯｸ対応だの。

ﾗｲﾌﾞ音源を録音してみた人とかいますか？
声とか普通の音ならあんま変わらさそーだけど
ｱﾝﾌﾟからでてくるｷﾞﾀｰ音とかﾊｳらないのですかね？
高い周波数は認知できないとかありますか？

もし録音してみたことある人いたら感想願います。

過去ログ嫁

FAQすら読まんやつか・・・・・・

ふぅ〜あぶないあぶない(^^;
もう少しで締め切り過ぎるところだった。
前スレで既出だが(もっと前から知ってたけど)すっかり忘れてた。

「ステレオマイクプレゼントキャンペーン」
ttp://olympus-imaging.jp/campaign/c030630a/index.html

漏れは何気なくシールを捨てずにとっておいたんで応募できたけど、
このキャンペーン知らずにシール捨てた香具師、結構いるんだろうな・・・

>> 243
漏れもぎりぎりで応募した。500人って結構当選確率高そうだよね。
多分当たるだろうと思ってステレオマイク込みの値段で考えて（笑）
DM-20を選んだのでまだステレオマイクは買ってないが
内蔵マイクでも結構良い音質で取れることに気付いてしまった。
もしかしたらステレオマイク無くてもいいかも知れん、録音時間も長くなるし。

漏れの場合発言者が速く喋るスピーチを撮るのでできるだけ音質のいいものを探してDM-20に
たどり着いたがステレオは本当に複数の人が同時発言する場合以外必要ないような気がする。

ステレオ録音しなくてもDM-20にしたことは後悔してない。
録音ファイルの汎用性高いし音楽プレーヤーにもなるしな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

そうそう、書き忘れたがこのキャンペーン謎が多い気がする（笑）。
対象は店頭販売のみで中古品はダメだと書いてるが
それを証明するレシートなんかは出さなくても良い。
漏れはバッタ屋みたいなところから買ったんで多分欠格してるが
そんなのむこうにわかりっこないから応募しといた。
あと応募先はオリンパスとは全然関係なさそうなところだが何なんだろう？

＞応募先はオリンパスとは全然関係なさそうなところだが何なんだろう？

キャンペーン事務局は外部委託することが多い

>>247
そうだろうとは思うが社名も記載されてなかったからな。
宛先が「マイクプレゼント事務局」だけじゃ受託会社名も
オリンパスのキャンペーンであることもわからん。

出し遅れた。もっと早く知らせてくれればいいのに。ぷんぷん。

送ったやつに関係ないところからダイレクトメールが山と届きますよに。

>>249

前スレ992で既出なんだが．．．

7/21でも遅いのか？(藁)

> 992 名前： 投稿日：03/07/21 14:02
>
> ですが、
> 本体にはってあるﾀﾞｯｻｲシールをはがして捨ててしまったあとに
> このシールをはがきにはって送るとステレオマイクがあたる
> 懸賞に応募出来たことをしってがかーり
>
> よく探したら家にsonyのステレオマイクあったからいいが、
> あんなシール誰だって真っ先にはがして捨てるよね。
>
> 捨てずに使った律儀なひとだけ応募出来るのか。
> olympusとはそういう会社かっ。
> ttp://olympus-imaging.jp/campaign/c030630a/index.html

http://japan.creative.com/products/digitalaudio/muvo_nx/welcome.asp
これ買った人いませんか？

http://endou.kir.jp/marimo/link.html
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物凄くでかいオッパイをぷるんぷるんに揺らしながらハゲオヤジにバックから突かれます。
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パナソニック製がぜんぜん話題にならないけどなぜ？
http://panasonic.jp/audio/ic/spec/xr330.html

>>255
話題にしろ

見つけた(´・ω・`)
http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pi

>>257
こっちが正解でしょ。
http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1060827425

pid入ってないと無駄貼りになっちゃうもんね。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ＤＭ−２０って電源ＯＦＦに出来るのけ？

ジャパネットタカダのNHCの1万円のやつってどうですか?
電話の録音の機械まで付いてて安いと思うのですが。

いちいち聞くな

あぼーん

http://homepage.mac.com/maki170001/

　　　　　.＼これからもヒヨコ戦艦を応援して下さいね（＾＾）。／
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http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1057768177/l50
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1060954282/l50
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1047393220/l50
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1059834456/l50

http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

>>230
余程周囲が騒々しい所で使ってるの？
でないとすれば難聴になってるよ。
一度聴力検査受けた方が良いと思うぞ。

>>261
電源の完全OFFは出来ないが、停止状態で HOLD MODE にすれば
バッテリ消費は極少。
アルカリバッテリで半年とオリンパスサイトにあるけど。

携帯で 最大約160分録音できるらしいけど、誰か試してみて音質教えて。

新規で即解約すれば、ICレコーダー買うより格安かもよ。

http://www.toshiba.co.jp/product/etsg/cmt/jphone/jt010/jt010_06.htm

ちなみにAUではほとんど最大10秒、せいぜい20秒。
Jフォンでも上記J-T010以外は最大30秒止まり。
ドコモはサイト見てもよくわからんかった。

>>269
（゜�凵K）イラネ

>>269
音質より電池が持たなくなる可能性があるんじゃないの。

>>269-270
J-SH53は8MBのSDカードファインモードで20分らしいです。
取説を見た限りではそれ以上書いてなかったのですが
上限時間がなければ単純計算でも128MBで320分ですね。
室内でテレビ音声を撮ってみたが結構いけてますよ。
SH53なら単体でデジカメ等の付加機能専用に使うのも面白い。
漏れはDM-20持ってるからあまり突き詰めるつもりはないけど
PCへの音声ファイル取り込みが出来ればかなりポイント高い。

宣伝ｳｻﾞ

ICレコーダーでも、やっぱり最高・至高の逸品はMultibarだよね
MP3録音だし

携帯じゃないけど、松下のPHSのHV210は64MBのSDで6時間弱録音できるよ
取り込んだ音声は、ツールでWAVに変換可能

>>273

検証サンキュ。SH-53でもできるのね。

>>276

松下のPHSという手もあったなあ。まだ売ってるし。これは電池もつ？

ちなみに自分は、サブとしてリコーデジカメの音声録音を使っているけど、
１時間程度なら充分使える。（バッテリーがそのくらいしか持たないのが欠点）

しかし携帯で音声録れれば、便利だと思う人は結構いると思うけどなあ。

語学系以外の文系国家資格取得の為の勉強をしています。
ICレコーダーは、ビジネスマン向けの物ばかりなのですが、
資格の勉強をする為向けに開発された物はあるのでしょうか？

用途としては授業を録音して、それを繰り返し聞きたいと思っています。
その際に、始めは等倍速で聞いて、2回目3回目以降は、
1，25倍とか1，75倍2倍3倍・・・と速く聞きたいと思っています。
その際に、今まではカセットウォークマンで聞いていたのですが、
再生した声が、キンキンする様になってしまい聞き難くかなり不快感が
ありますし、巻き戻したりと頭だしも出来ないので不自由しています。
こういった機能も欲しいです。

あとは、録音時間ですが、土日コース行ってまして、
3時間×2＝6時間＋2日連続であるので、出来れば12時間録音出来る物がいいです。

メーカーが資格取得をうたい文句にしていなくても、
同じ様とで実際に利用されている方、何をお使いでしょうか？
もしくはICレコーダー以外で、
お勧めの商品ありますか？

「素人思い出フォトシリーズ３」の別アングルバージョンです。
今回は手持ちカメラでの撮影なので接写が多く迫力満点。
生理中のセックスは本当にエグイ。
無料ムービーあるよ。
http://members.j-girlmovie.com/main.html

>> 240
ライブじゃないけど・・・。
90RMでスタジオ録音やった感じでは、ギターはわりと録れてたよ。
むしろベースの音が録れてなかった。
ひょっとしたらマイクのせいかも知れない。付属のやつ使ったから。

パナの携帯のICレコーダー、あれは使い物にならん。
口述ならともかく、会議ではマイク感度が悪すぎる。
あくまで緊急用。

DM20買ったよ。ん〜、90RMと迷ったんだけどDM20にして・・・

思ったより良かった点：
・音楽再生時、EQ調節が効果的にメリハリのある（ドンシャリ）音にしてくれる。
・豪華な専用ポーチがついてきた。
・クレードルでの接続は90RMの直挿しよりも便利だと感じた。
・付属ソフトで曲順が変えられる上にエクスプローラのみでも90RMと同じく
ファイル管理可能なので90RMの「専用ソフトなしで」の売り文句は無効だった。

思ったより悪かった点：
・付属ソフトでWAVに変換できるのはDSSのみでWMAはできなかった。（なぜ？）

正直、良い買い物だったのかどうかまだわからん。ボイス機能つきの
MP3プレーヤーという選択もあったしなぁ。

>・クレードルでの接続は90RMの直挿しよりも便利だと感じた。
これは自分がデスクトップ環境だからか。ノートだったら直挿しがいいね。

WMA→って変換ソフトが見当たらないのナンデダロ？
あ〜これからずっとWMAの呪縛から逃れられないのか・・・
あと、実際のところ、MP3プレーヤーのマイク録音機能が気になる。
ICレコーダーのマイク機能→声の収録に最適化
MP3プレーヤーのマイク機能→音楽の収録に最適化
って認識でいいの？それとも録音品質は同じで速聞き機能の有無とか？
少なくともDM20はポータブル音楽プレーヤーとして機能的にも
まったく問題なかった。製品の垣根がもはや無いような。
MP3プレーヤーのほうが廉価でメモリ容量多いのあったんだよな。

DM20でWMA録音→WMPでデバイス（CD）にコピー→CDからPCへWAVE録音

http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=music%20station%20wma
Music Station
これで一発Wave変換(decode)できます
お試しください

＞281

せっかく買ったのなら、もう少し愛着持って使ってみたら。
それなりにお金払って買うものなんだから。


それにしても
このスレに来てるってことは、プレ情報を山のように得ている筈なのに･･･
それなのに、そこまで自分に合わない機種を買っちゃったんですか？？

ところで、DM-20に付属のステレオイヤホンの音質は極悪だね。
あまりにも音が悪いのでもしやと思い、パナのポータブルCDについていた
イヤホンに変えてみたところ、信じられないくらい音質が激変。
マジで。わかる人にはわかるなんて次元じゃなくて世界が変わる。
音が悪いのを圧縮だからとか、音楽専用機種でないから
なんて思い込んであきらめていたら大間違い。

DM-20を音楽プレーヤーとして使っている人は絶対に
ついてくるイヤホンは使わないように。まあ、あれは形状からして
つまようじでつついたような穴があるだけで、音が悪そうだけど。
って、こんなことは既出か・・・
とにかくDM-20はEQ、サラウンド、バスブース、リピート機能と
音楽プレーヤーとしての完成度も高いね。これにしてやっぱよかった。

初めて書き込みします。
英語の学校に通い始めて、ICレコーダーの購入を検討しております。

このスレをよく読んでオリンパスのDMｰ20かSANYOのICR-B90RMにしようと思い、購入の決意を固めて、新宿ヨド橋へ向かったのですが、店員さんに用途を言うと、ソニーのST40を勧められました。

私の場合、PCで複雑なことをする予定は無いので、それでも良いかな？と思ったのですが、まだ悩んでいると、今は不人気な東芝が9月の頭に新製品を出すと言われてしまいました。
そう言われると、やはりそれを待ってみたくなり、購入の決意は崩れ去りました。

何でも他社に水を開けられていた音質の面でかなりの向上が期待できる新製品らしいです。
と、言うよりはっきり言って他社を追い抜くと言われました。
ステレオ録音対応で、27800円くらいだそうです。
東芝と言うとどうしても白物家電のイメージが強いのですが・・・。

予定では9月早々に出るということなので、何回か講義が録音できませんが、我慢してみることにしました。

どなたかこの製品について情報をお持ちの方がいらしたらご教授いただけると幸いです。
ちなみに現行モデルでの東芝の利点は電池の持ちが良いことらしいので、そのメリットは継続してほしいですね。

>>288

やめとけ。　

そいつは東芝の工作員だ。

東芝から新しいのが9月初旬に出るね。東芝のサイトに載ってる。
3500PSだね。

がっかりしたのは
�@メモリーが相変わらず128MBなこと。ステレオで3時間しか録音できない。
　最高音質以外は会議などでは使い物にならないからね。
�A電池の持ちが極端に短くなったこと。ステレオで8時間。ということはニッ水で6時間か。
　それでも他社製品よりはましだけど。
�B内蔵マイクがモノラルなこと。そりゃ外部マイクをつければいいんだけど、目立つよ。

いいのはそれ以外全部。
音質はおそらくDM-20より少しいいくらいか。
僕は音質面ではDM-20はDS-10をステレオにしただけと思っている。
音がいいと言われてるけど、ステレオになって、いい「感じ」がするだけ。
今度の3500PSはおそらく3500Sをステレオにしただけだろう。
3500SはDS-10より少しだけ音がいいから、だから3500PSはDM-20よりも少しだけ音がいいんじゃないかな。
3500PS、発売されたら真っ先に買うよ。

僕はこの3機種のユーザーだけど
　3500Sは通常のビジネス用
　DM-20はここ1発、はっきり録音したい時に外部マイク使用
　DS-10は使ってない
3500PSがもっと長時間録音できて電池の持ちがよければ最強なんだが。
これらはあくまでもビジネス用に限定した話。音楽を聞くなら別の機種でしょ。

東芝には何度だまされたことか・・・

288です。
皆さんありがとうございます。
291さんの購入後レポートを期待したいと思います。

でも東芝の発売が遅れるような事があると、待ちきれないかも。
予定通りに出してくれる事を祈っています。

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ポータブル録再ＭＤプレーヤーにマイク接続して録音するのと
ＩＣレコーダーのＤＭ−２０で録音するのでは
どっちが音質いいんでしょうか？

>>296
過去ログ読んでの発言でしょうか？
有益な情報が盛りだくさんなので一読することをお勧めします

sotecの12800円のお買い得モデルだが、送料1000円に消費税を入れると14,490円にもなった。
よし、買うぞ！ と思って注文画面を出したが、やっぱりやめた。
送料、税込みで一万円で買えるようになるのはいつかな…

先日、（株）ドウシシャ製のVR399を購入しました。。
目的は講習会での受講者の声等でしたが、実際自分の
胸ポケットに装備しましたが、ほとんど声が聞こえない状態です。
外部のマイクを接続しないといけないと聞いたのですが、
具体的にはどんな製品を購入すれば良いのでしょうか？教えて！

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Live/2374/zzzzzzzz.html
これどう？

>>299
マイク以前に本体が・・・

ヤフオクでウッパラって
ここででてきた機種を購入するべし。

しょうもない車にいいタイヤはかせてもしょうがないのとおなじ

芝が出た以上、パナも黙ってないだろ。

芝、パナのICレコ開発担当者は、絶対にこのスレは見てるだろうから、
澱、サニョ、ソニだけが注目されて、自分らが完全無視されてることに
内心、忸怩たる思いがあったはず。あとはパナがステレオ機を発売する
のを待つだけ。これでようやく群雄割拠の時代に突入する。

今後は、ステレオは標準装備で、内蔵メモリの量や操作性、MP3再生
機能が勝負の分かれ目になるだろうと予想。

>>296
ＤＭ−２０

うそつき

>>299
　>>302に同感
漏れもつい最近安いしUSBやしと何も考えずVR399買いました
失敗でした。。いや大失敗
ちゃぶ台で井戸端会議＆電話モジュラー接続(付属ではない)だったら
まあまあなんとか聞けるそれ以外はダメ
高価なマイク付けてもダメ音悪すぎノイズ多すぎ
先ここのスレ見とけばよかった

>>282
あのイヤホンってゼンハイザー製っぽいんだけど、悪いの？
自分の持っているＭＸ500と形状が瓜二つだからそう思っていたのだが。
だれか知らない？

マイク端子があり、PC接続キットが標準付属の製品で
一番安価な物ってどれにあたるのでしょうか？

DM-1を持っていたのですが故障してしまい、買い換えを検討中です。

結局どこのどれがいいんですか？
音質にこだわってます。
もう買って失敗したくない。
ちなみに過去レスは読んでません。。

>>309
おまえケンカうってんのか？　過去レスまず読め。

>>309
Ｑ）ライブや野外演奏を録音したいんだけど、機能的には十分ですか？
Ａ）音楽の録音には、MDレコーダーか高性能のDATなどをお勧めします。ICレコの
ステレオ機能といっても、音楽録音に耐えられるほどの機能ではありません。

ICレコーダーは周波数特性に制限があるから音質にこだわるならMD。

>>309
1カラ見れ　ヴォケ

>>309
この質問には答えられる要素が1つもない。

> 結局どこのどれがいいんですか？
用途による。

> 音質にこだわってます。
何にどの程度？

もう買って失敗したくない。
> なにを買って失敗した？

ちなみに過去レスは読んでません。。
> 過去レスチェックは基本。
せめてPart5だけは読んでから発言せよ。

309ってタダの釣りじゃないの？
まともに質問しようとしてるなら
わざわざ「ちなみに過去レスは読んでません。。 」
なんて書かないでしょ　･･･多分

ま、いんじゃねぇの。最近、ネタ枯れ気味だし。

>>298
amazonなら送料無料で18,500円。
2000円分の金券もくれる。
金券分を引くと税込で17425円。

それでもsotecモデルが3000円も安い罠

けちだな

教えてくれてもいいじゃん

おまえらどうせ暇だからこのスレに張り付いてんだろ

>>317

http://www.sotec.co.jp/direct/options/digital_mplayer/index.html

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

317（309）は、スルー徹底で。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>318
サンクス

でもおれはｓｔ−４０にきめた。
やっぱデジタル機器は世界のソニーに限るよ

優良品を低価格にてご提供
http://pcinfo.k-server.org/hole3.html
http://pcinfo.k-server.org/hole3b.html

制服、網タイツ、手袋となんともフェチ心をくすぐる
エレベーターガールの沙里奈ちゃんです。
スレンダーな身体で感じまくる姿がエロイ！
結構マジでオナニーしているところも淫乱度満点です。
今日はデパートにでも行ってみようかな？
無料で見れる動画です。
http://66.40.59.73/index.html

主に　会議の録音→原稿起こし　に使える機種がほしいと思っています。
使用時間は1時間〜8時間といったところでしょうか。
そこでDM20とRio DR30とで悩んでいます。
>>110-113、>>129-131を見た限り、DR30は音はいいけどボイスレコーダとしてはカス、
みたいな印象を受けたんですが本当でしょうか？
やっぱり会議の録音にはDM20ですかね？

堤さやかちゃんの引退記念作です。
可愛らしい顔に大きなオッパイ少女っぽいパンティーがそそります。
絡み自体はいたってノーマルですがこの子がやっているだけで下半身に血が集まります。
本気で感じている姿はやっぱいいですね。
モロ見え動画を無料でゲッツ！！
http://www.pinktrip.com/

オリンパス「ステレオマイクプレゼントキャンペーン」
当選ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━

今日７時前家に帰ると佐川の荷物が届いてた。
中身はME50S 1個と「ご当選のお知らせ」一枚。
発送日は8/28となっているので半日で到着したのか。相変わらず速いな佐川。

こんなものでも当たるとやっぱり嬉しい。(w

オリンパスマイクプレゼント事務局、オレのところもキター！
最近何かに当選するってことが無かったし欲しかったから嬉しい。
オレのも8/28発送だ、今325をみて確認して2度ビックリ。

全員プレゼントのヨカン

>>323
DMにしとけ

DM20を使っています。
ほかのレコーダーを使ったことが無いけど
WMAで、さくっとファイル共有できるのは便利ですね。

ド素人ですみませんが質問です。
会議（マイク無し、20人弱）を録音して、その議事録を書きたいので、DM20を買う予定です。
パソコンで音を再生しながら議事録を書きたいので、WMAファイルをパソコンに落とすことになります。
スレを読む限りではWMAよりもMP3の方がよいという印象を受けたのですが、こういった用途の場合は特に問題になりませんよね？
そして、落としたWMAファイルをCD-Rに保存することもできますよね？

>>330
録音した音声をPC上で再生しながら文章化するときに、
MP3だと、FAQにあるような便利なフリーソフトがある。
WMAだと、どんなものがあるか私は知らない。

CDRに保存することはもちろんできる。それなりの
ハード、ソフトがあればね。

英会話教室や仕事等で使いたいと思っています。
通勤時等にMP3プレイヤーとしても使いたいのですが、
後者では多少音が悪くとも、前者での使用で音が悪いと困るので
前者の機能を重視したいと思い、ICレコーダーを購入したいと
思ってます。

B80RM や DM-20 を見たところ、外部メモリーが使えないようですが、
ＳＤカードが使える機種でＭＰ３再生機能ってありますか？

やはりMP3プレイヤーの中で、できるだけ
ＩＣレコーダーとしても使えそうな機種を選択するほうがいいんでしょうか？

よろしくお願いします。

てめぇでロクに調べもせずに、色んな条件つけて質問するヤツが多いな。

だね。普通(高い？)かねだして買うんだから自分で調べるよね。
MP3中心に行きたいならRioのDR30で良いんじゃないの？
条件付でステレオも録音できるみたいから。まぁ俺なら買わないが。
後で後悔しないようにしっかり自分で調べて確認して買ってください。

おっと失礼。DR30は外部メモリーじゃないのね。
ただ
http://www.rioaudio.jp/company/pressrelease/2003/007_RioDR30stereomic.html
らしいので少し買う気が起きますね。

>>332
色んなメーカーのHPを精読して、店に行って実機に触って店員に聞き、
でもって、気に入ったの買えばいいんじゃないの？

何か質問すると必ず過去ログを読めというおしかりを受ける
過去ログを読むというのも大変なんだよね、掲示板は気軽に
答えてくれるところが利点じゃないのかな。

初めて使う場合は分からないところが分からない場合も多い、

店員なんかは当たりはずれあるから聞くだけ無駄という場合も
大変多いように思う。
カタログをみて店頭でさわってみてパナのＩＣレコーダーを購入
音のひどさに愕然となった。
別のメーカーのに買い換えたが今ではメールソフトや知子の情報を
入れて、職場と自宅でのデータ転送が不要になり違った使い
方もできるようになった。（脱線

>>332 の質問に答えるとするなら
サンヨーの「ICR-B150」でしょう
ただし使ったことがないので、録音の音質については
何とも言えません。

>>337
どこを縦読みすんの？

http://www.rioaudio.jp/company/pressrelease/2003/007_RioDR30stereomic.html
ということもあるし
rio DR30　はなかなか良いね。
ＭＰ３プレーヤーとしても使えるし。応用範囲が広い。
かつての罵倒が懐かしいね〜

ICレコについては、>>1に答えが書いてある。もう交換すべき情報もなし。

東芝の新機種が発売するまでは開店休業だね

>>337

＞何か質問すると必ず過去ログを読めというおしかりを受ける

当然

＞過去ログを読むというのも大変なんだよね、

答えるのも大変なんだよね

＞掲示板は気軽に答えてくれるところが利点じゃないのかな。

インターネットは手軽に検索できるところが利点じゃないのかね？

＞初めて使う場合は分からないところが分からない場合も多い、

だから、自分で調べなさい

＞店員なんかは当たりはずれあるから聞くだけ無駄という場合も
大変多いように思う。

2ｃｈで聞くのはもっと無駄
答える方もろくに調べない人間に教えるのは時間の無駄

>>342 がいい事を言った！

＞初めて使う場合は分からないところが分からない場合も多い、

分からないところが分からない奴に、どうやって教えろっていうんだ？

ここは、FAQや基礎知識まである充実したスレなのに、
自分では調べずに質問するだけだから嫌われる。
「教えてもらうのが当たり前」という態度が透けて見える。
こういう奴がスレの雰囲気を悪くさせることをみんなが
知っているから無視されるだけだよ。

90RMやDM-20なのですが、外付けステレオマイクでいいものはないでしょうか。会話の録音が目的ですがより鮮明にとりたいと思っています。
90RMの付属のものでもかなりきれいに録音できているとは思いますが、もう一段上のクリアさがほしいです。
90RMの付属マイクをDM-20につけたところ音われが耳につくようになってしまいます。
これは左右にマイクがついた形状ですが、前面に配置されているタイプのもの（ビクターのMV-MD5など）もあるようです。
入力された音声が小さかったりする組み合わせもあるそうなので、マイクの種類や選び方について気をつけるポイントを教えていただけないでしょうか。

>>346
俺はソニー製の直付けタイプのステレオマイク使ってるけど、
DM-10で音割れなく問題なく使えてるよ。他は知らん。

http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/mic/acc/index.cfm?PD=885&KM=ECM-DS70P
↑
これだ

サンヨーのICR-B80RMとソーテックのSMS-10とは
外観以外は全く同じものなのですか？

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=mayumi

>>349

たぶんね

今気がついたんだけど、>>5のB80RMレビューの
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0225/kai20.htm（音声サンプルあり）
の音声サンプルって、
「標準モード(外部ステレオマイク)」と
「ロングモード(外部ステレオマイク)」
のリンクファイル、全く同じだ・・・。

気がつく前は、ロングモード、結構いい音じゃん！って思ったけど、
URLをいじって正しいファイルを聞いたら、やっぱり結構差があった。

>>339
なんというか敗者復活って言う言葉がぴったりだな(w
９０RMやDM-20には勝てないけど８０RMやDM-10なら迷うスペックだ。
もし本当に１２８kbpsの名目値道理の音が出るなら８０RMは超えられるな。

・・・もう少し安ければの話だけど。

業者復活

ども。
このスレを見て、DM-20を買いました。

毎日通勤時間に使ってます。
会議の録音では感度良好です。
ズボンのポケットにも入れて録音でき、
再生時に最大音量にして聞き取り可能。
Exrouge からほぼこれに移行。
使い勝手がいいです。
満足してます。


というわけでこのスレに感謝。

>>346
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/mic/acc/index.cfm?PD=899&KM=ECM-TS125
80RMにこれつかってますが良い感じです。別の使い方として、ふた付き胸ポケットな
シャツにの内側にクリップを付けると録音していること自体目立たなくすることも…。
…ホルダークリップをなくしました。別売りしてないから、マイク自体買い直し…シクシク。

みなさんレスありがとうございます。参考にします。
店員さんに聞くと、「どれも変わらないですねぇ。」っていうんだもん。

>>357
たぶん、ステレオマイクはどれも大差ないというのは事実だと思う

特徴的なステレオマイクでいうと、AIWAで左右分離できるのがある。
コード（1.5m？）の根元まで左右にわけて広げると、
広い部屋でもクリアにとれるよ。実売で4000円弱だったかな。
但し少しでかい。

東芝のステレオ機は、外付けステレオマイク端子がつくが、
録音時間も、電池寿命も魅力を感じない、録音方式が独自
みたいなので、オリンやサニョはおろか、ソニにもかなわんだろ

ICR-B80RMのソーテック版、売り切れたみたいだね。

ほんとだ。出血大サービスだったな。あとは店頭在庫だけだ。

自民党総裁選、記者のICレコーダに注目してしまう

>>360
>>オリンやサニョはおろか、ソニにもかなわんだろ

コレはソニはオリンやサニョにおよばないということですね。
賛成！賛成！賛成！賛成！賛成！賛成！賛成！賛成！賛成！
漏れはDM-20ユーザーですわ、プレーヤーとしてはJ-SH53で充分ですが。

ステレオマイクで、オーディオテクニカのAT9830ってやつが
他のに比べるとすごく安いんだけど、これって何でこんなに
安いのかな？
例えば、AT9842と比べて、性能でかなり劣るのかな？

>>339
ぐぉ！
ステレオマイクが買いにくそうだから、っていう理由でDM20を買ったらその翌日にそんな発表があったとは！
だったらDR30にしておくんだったあ〜〜〜！！

単にマイクがついただけ、音質や使い勝手はDM20のほうが格段に上だよ。

現在、記者クラブの協力によりプロ用のＩＣレコーダーをメーカー数社
にて検討中！
カセットやマイクロ等のテープはリサイクルできなことから、エコ的にも
本格的に開発を進めるらしい。
記者からの面白い意見の中に、代議士の先生は眩しく光る銀色ＩＣレコーダー
が刃物に見えるらしく（爆笑）、ボディは黒に統一するらしい。
詳しい、スペックや仕様がわかったらまた報告するヨ！
ソースなら近々どこぞの新聞にでも載るだろうから…

DM-10買ってきた。虫の声を録音した。…予想以上に良かった。
買って良かった、本当に。
初期不良期間過ぎたら256化する決心が付きました。

俺もDM-10＋256化かな・・・・・・・・・

>>368
これから開発を進めると言うことは、発売はいつ頃になりますでしょうか？

東芝の新製品のレビューを参考にして決めようと思っていましたので、微妙に近い時期だとまたしばらく買えそうに無いです。(^_^)

東芝の新製品、まだ出てないね。
カタログもないみたい。
９月上旬って、いつなんだろう。

18000円以下でオススメなのはどれですか？

DM-10（256化済）
これ、ピクチャーカード差し替え式してくれる店とかないかなあ。
技術のある人にはそう難しいことじゃない気がするんだけど。

>>373
あと2千円出せばDM-10買えます。安物買いの銭失いにならないように。
俺も台湾製の安いUSB対応ボイスレコーダ買ってみたけど音質は悪いし
音声ファイルは得体の知れないフォーマットで使えないので結局DM-10
に買い換えました。

けっきょく、いまのところDM-10が一番評価たかいのか

DM-10/20とST-40、仕事に使うなら、どちらが良い？
音楽用途は考えていない。

ST-40は使ったこと無いけど。
DM-20は仕事用には今ひとつと思う。
操作性が悪いよ。
早送りの仕方が馴染まない。
ボタンの角で指が痛くなる。
早送り中にうっかり指の力を抜いてしまうと、もう一度押した時にendまでいってしまう。
それに結構でかい。電池の持ちも悪い。
ここのスレって、音楽用重視の人も多いね。
音楽用のウエイトが高いのならばDM-20がベストと思うけど。

そういいながらも今日、256MBのカードを換装用に買ってきた・・・。
電池が9時間も持たないのに。

何台もデジモノ持ち歩くのは馬鹿馬鹿しいかもしれんが、
音楽MP３を聞くなら、操作性、電池持ちほか、専用機が一番いい。

早聞きと遅聞きの性能が迷っている原因のひとつです。
ST40は2倍の再生ができるけど、DM-20は1.5倍ですよね？
この差は実用上、問題ない？
それとも、録音した会議の報告書を書く時に
「早聞き」はあまり利用しないものですか？
聞きなおしたいところを探すのに便利だと思うのだけど....
よく利用している方、教えてください。

DMで音楽&録音目的の人、充電器と予備電池は必須だよ。
2日持つか持たないかだもの。
あと、これ電池残量の表示がかなりいい加減だな。
まあどれもそんなものかもしれないけど。

オレのおすすめ充電器。

http://www.rakuten.co.jp/ippinmarket/152649/152659/

>>377
音楽再生がいらないならあえてDMにすることはないと思いますよ。

DMシリーズは新しいのいつごろ出るのかな？

http://jbbs.shitaraba.com/travel/2226/

とりあえず、今月中に芝機のステレオが出るので、みんな待ってるところ。

>381
確かにこれは気に入って、2個使ってる。
充電が早くて、構造上単4でもがっちり押さえてくれるから確実。
充電器によっては、充電してると思ったら、接触悪くて充電されてないこともあるしね。
でも今日買った新型の800mAh（min.740mAh）タイプには向かないらしい。

>380
人にもよると思うけど僕は早聞き遅聞きは使ってない。
会議録音はただでさえ雑音に埋もれて聞き取りづらいから。
音源がマイクに近ければ使えるだろうけど。
僕の使い方ではDM-20の早聞きはとても聞けたもんじゃない。
会議には最高音質モードでステレオ、気にしない時は外部マイクの大き目のもの。
再生はノーマルスピード、複数人数の時はこれがいい。

>>378
操作性はたしかに今ひとつ。
他のを使ったことないから、比較しての感想じゃないけどね。
ただ、パソコンで再生するならばその辺りはあまり問題ではないのでは？

また仕事用で考えるなら、ファイルを他の人に渡すケースがあるかも。
そうならばMP3かWMA、つまりオリンパスか三洋がいいという考え方も。

ということで、仕事用だからこそオリンパスか三洋に一票。

サニョーは、旧機種のソテクOEMが馬鹿安だったのが悪影響して、あんまし売れないかも。

うわーほんまや
ソーテックOEM売り切れてら
考えすぎてしまった。。。

ＳＴ−４０買いました。
大ホールでの遠い音源で、直にでも聞きづらい音でも、思ったよりきれいに。
満足しております。

ファイルの受け渡しに少々手間取りますが、
http://www.sony.jp/support/p-audio/contents/download/pt10_01.html
相手には、これをダウンロードしてもらって、解決♪

>>389
ST-40って、付属のソフト経由でWMAやMP3に変換できないの？

早聞きは、音源にもよりますが、＋５０％が限界では…
これ以上では、不明瞭な発音などが聞き取れなくなってしまいます。

>>３９０
http://www.sony.jp/support/p-audio/contents/qa/answer/ap03218004.html?k=dve21&n=2&q=2
ＷＡＶＥファイルに変換したら、ＣＤにも焼けないぐらいの大きさに(^^;

俺は結構前にsanyoの90の方を\19800で買った。
音質も良いし特に不満な事はないがこのスレではDM20一辺倒だよな。

ステレオヴォイスバアの人柱になってみようとおもうがいかがか。

昨晩、新宿ヨドで東芝の新製品の事聞いてきました。
あくまで予定（相変わらずだ・・）との事ですが、9月10日頃発売だそうです。

初旬が10日になり、そのうちまた遅れて・・結局9月末頃と言う嫌な予感もします。

ところで、音楽目的を重視しない（今のところ英会話の録音のみを考えています）なら、ST40の方がむしろ使いやすいのでしょうか？

DMシリーズのマイク付きリモコンにすごく惹かれたのですが・・。
他人へのファイルの受け渡しも特に考えていません。

ST40使って英会話等録音されてる方の感想がお聞きしたいですね。

英会話では使ったことないのですが、
ＳＴ−４０の音を感知すると録音が始まる機能は便利です。
長い空白も勝手に止まってくれるので、よけいな気を使わずに…
他のメーカーでも付いているのかは、知りませんが。

>>393
どこをどう読むと、一辺倒なんだか分からん

DM-20はMP31.5倍できんのか＿？

いやー、やっぱりこのスレはDM-20ベスト！の書き込みは多いよ
オレはユーザーだがあえて言わせてもらう
そんなにいいもんじゃないぞ
マイク付きリモコンなんてオレには何の役にも立たん
ステレオマイクならまだましなのだが
その分、値段下げろよ
音だってそんなにいいとは思わんぞ
ためしに片方だけで聞いてみ
並みの音だから
ステレオだからいい音と錯覚してるだけ

東芝のステレオ機も欲しいが、後発の割には目新しくないな

工作員に注意

今更ながら東芝のＩＣ−ＳＤ２を手に入れた。
モノラルだけど、机はさんでの１対１の商談を取るには必要十分。
しかし、商談を聞き直すというのは次のアクションを考えるにも
最高の資料だと思った。

>>399
>>ためしに片方だけで聞いてみ
>>並みの音だから
>>ステレオだからいい音と錯覚してるだけ

う゛〜ん、モノラルHQでも充分満足な音質だけどな。
プレゼントのステレオマイク当たったけど使ってないし。

数十本あるカセットテープをMP3にしたいと思い、ICR-B80RMとカセットデッキを抵抗入りの接続コード（CN-202A）
http://www.victor-service.co.jp/jvc/avcord/Search1.asp?Set=2&Name=CN202A
でつないで録音したのですが、まだ音割れがして、特に無音部分には大きなノイズが入ります。
同じようなことをされている方がいらっしゃいましたら対策などご教授下さい。

パナのＩＣレコダーを購入予定。
しかし、スレを見るとダメみたいだねー。
結局、パナはモノラルだからソニとかオリンとかがいいぞって意見みたいだね。

会議・研修・商談関係の録音を主とした使用を考えてます。
商談系はスーツに忍ばせて・・・。
パナ（ＲＲ-ＵＳ００９）は見た感じ素人うけするよ。オレ素人。笑。

結局、こういうところに集まる人って、ある程度ハイエンドユーザーじゃないかな？
その結果、機種も限定されてくる。
たしかに安くて、そこそこ使えればよいという人もいるよね。

>>403
同じことしたけど、気になるほどノイズは入らなかった。

テープ側のヘッドをちゃんと掃除した？
そのノイズはICレコ側が原因のものじゃないんと違う？
具体的に、どんなノイズなん？

>>404
それでいいと思うなら、買えば。自分の金だし、あんたの勝手。

最近、モノラル工作員が増えたな

コンサート会場でライブ音源をコッソリ隠し録りして、
自分だけのライブアルバム作ろうともくろんでる腹黒いやつらは、
フツウのモノラルレコーダーのことをケナしてばかり。

釣り師まで来るし

秋葉までDM10かDM20買いに行こうと思ってるんですがどこか安い所知ってる人がいましたら教えて下さい

これぜんぜん話題にならないね。なんで？

iFP-390T
http://www.iriverjapan.com/product.php?product=iFP-390T

あき●おーでＵＳＢ対応の安いボイスレコーダを買った。最大8時間録音なんて
箱に書いてあったが内臓メモリはたったの16Ｍバイト。最高音質ＨＱモードで
２時間録音できるが、その音質がDM-10/20のLP以下だと思う。あと電池も持た
ないのでヤフオクで処分した。最初からDM-10にしておけばよかったと後悔。

>>412
話題にすれば？

>411
価格.comで調べれ。

僕が買ったときは銀座のチャンプって店でDM10が2万3千だったかな。

ハッキリしているのは、「〜が話題にならない理由」を話題にするのは無意味だということ

フィールドレコーディングに使いたいんだけど、
ICレコーダーにステレオマイク外付けしても、
やっぱMDレコーダーよりは音質は劣るんですかね？

フィールドレコーディングとは、何だろ？

野鳥の鳴き声？渓流のせせらぎ？　それならＤＡＴがおすすめ。

海外によく行くので、街の音とか
ストリートミュージシャンのライブとかとりたいなと思って。
ＤＡＴが一番いいんだけど、旅行なので重いしでかいし高いし。
マイクさえいいのつければ、MDでもICでもそんなに変わらないかなーと
思うんですけど、どうですか？

ﾑﾝﾃﾗすべて録音して訴訟対策に使いたい

>>420
DM-10/20の内蔵マイクでも結構いい音で録音できると思います。ステレオマイク
外付けなら旅の思い出を録音するには十分な音質ではないでしょうか。
ただしMDのようにメディアを交換できないので長時間録音したいなら256M化して
おくかノートパソコン持って行ってこまめにバックアップ取る必要があります。

iHP-100を購入しました。ここは卒業します。
いろいろ勉強になりました。ありがとね。

iHP-120を発売と同時に購入予定なので
同じくこのスレから卒業します。

　総合カタログ
http://0927.h.fc2.com/

　　完全攻略法！
http://00927.h.fc2.com/

DM-20を購入したんですがWMAファイルの編集に良いソフトありませんか？
無音部分をカットしたいだけなんですが。

御存じの方いらしたら教えて下さい。
よろしくお願いします。

付属ソフトでWMA編集できるでしょ？
少なくともDS-10のときはできたよ

>>427
できないでしょ。

DS-10でできるからといって、DMではできないのが下りんぱすのすごいところジャン。

なんと！
DM20買っても編集用にDS-10のDSSプレイヤーを取っておかないと駄目か

WMAもいいんだが、なんだかんだ言って、MP3の使い勝手の良さにはかなわない罠。

誰かこのソフト使ってる人いますか？
http://www.excla.com/Gretchen/

>>431
試用期間があるんだから、自分で使ってみたら？

会議録音、
人との会話の録音
講演や講義、
思いついたことのメモ
のためのICレコーダーを初めて買おうと思っています。
MP３つきで、
PC（SONYではありません）にデータを簡単に保存しやすいものが
希望です。
そういう用途で今買うならどの機種がいいでしょうか？
（ちなみに過去レスは読みました）

>>433
MP3つきという条件で、ほとんど絞られるとおもうが

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

MP3つきってMP3で録音？それとも再生？
過去ログ呼んだからわかる通り
録音→B90RM(B80RM)
再生→上かDM-10(20)
ではないかな。
ちなみに私はDM-10の256化で人との会話、説明会は問題なく使えてるよ。
ステレオマイクつけてだが。

>>426
無音部分のカットだったらPCで編集できるはずだけど？
DM-10だけど、できるよ。

433です。
さっそくレスありがとうございます。
一番の優先順位は、ミーティングなどの会話の録音です。
以前はテープ式のレコーダーを使っていたのですが、雑音が多いし
小さい声の人だと別売りのマイク使ってもよくひろえませんでした。
特に人との交渉で相手に気づかれずに録音しておきたいことがあり、
人の声が鮮明にとれるものが希望です。
MP3はネットでダウンロードした音声を入れようと思ったのですが、
それほど重視していません。

>>438
>>MP3はネットでダウンロードした音声を入れようと思ったのですが、

だったらDM-10かDM-20で決まりジャン。
音声録音はMP3じゃなくてもいいんでしょ。
DMだったら音声ファイルもWMAでPCとの相性もバッチリだし。

ていうか過去レス全部読んでるんだったら具体的に機種をあげて
自分なりの比較検討結果を書いたうえでコメントを求めてもいいんじゃない？

>437
既出。
俺ができないよっていわれたばっかり。

http://ula2ch.muvc.net　(このカキコは削除しても良いです)

>>440
良くわからんけど付属ソフトで

ファイル→ファイルの編集→開いたはさみのアイコンで範囲指定開始→閉じたはさみのアイコンで範囲決定・消去

の手順で消してますが、何か？

>>436
便乗質問ですいません。

人との会話や説明会での録音をDMで行う場合はステレオマイクは必須ですか？

ここのスレを参考に、英会話録音用に買おうと思っていたのですが、やはり目的をそこに絞るなら、ステレオマイク付きのST40の方が良いのかな？と思いまして。


ちなみに本日新宿ヨドで東芝の新製品の入荷予定を聞きましたら、一切不明との事でした。
前回より明らかにトーンダウンですね。

今月中に出ればマシと言うくらいで考えた方がよさそうです。

>>443
DM-10,20にするか、ST-40にするかは、もはや個々の選択。
それぞれの長所・短所は過去ログ参照。>>1が答え

>>443
質問の意味を取り違えてたな。
ステレオマイクはやはり付けたほうが録音品質は格段に違う。

http://homepage3.nifty.com/llllllllll/

>>439

433＝438です。
ありがとうございます。
DM-10か２０ですね。
以前自分で調べたときは、SANYOのICR-B80RM　（DISPLY　TALK)
を見ていたんですが、この用途だとDMのほうがいいですか？

>>442
winだとできるのですね。
macだとそれらしいメニューがないのでできないと思ってました。
winでやってみます。どうも有り難うございました。

あの、ＤＭ−１０と２０の違いってメモリーだけですよね？
ってことは、２５６ＭＢ化する予定で買うんだったら、１０のほうを買ったほうが安くすみますよね？

>>449
あと、色が違う。

色はDM-10の方が渋くて高級感があると思う。

>451
おれも実はDM20ぐらいでも容量良かったけど
どうもあの色が好きになれなかったので10買って256化したよ。
ただこれは人の好みだし、256化はメーカー保証無くなることに留意した方がいいよね。

故障したらピクチャーカード戻して修理に出すってのはだめかのう？

>>453
そだね♪

SANYO ICR-B90RMの256M版が発表されるとのことです。
もう少しで詳細が出る模様。

DM-10/20は録音レベルをバーグラフ表示できるのが良いですね。
他の機種でもできるのかなぁ？以前持っていた安いレコーダは
できませんでした。電池も思ったより持ちがいいです。
暫く64Mで我慢してxDカードが安くなったら256M化してみたいと
思います。

気になって見に行ったらキテター！

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030912/sanyo.htm

256Mのいいな。SDカード使えるのもポイント高いし。
mp3ブッタ斬れるのもいいね。

>>457
おぉ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!これは、かなり強力かも。デザインもイケてる。

SANYO ICR-S290RM(S)

内臓256＋miniSDスロット
内臓ステレオマイク
MP3録音
ホールドキー独立
USB直結
デザインも悪くない
液晶漢字表示
再生21時間

ん〜・・・・・・・・欠点が見当たらない。
強いてあげれば、「ジョグダイヤル」がついてるが、操作性は改善されたか？
再生マーキング機能はついてるか？値段が４万円。ぐらいかな？

DM-10の256化を抜いたかも知れん。

>>459
ある意味、完璧な機種かも

　　　_、_ 　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ　
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

90RMを買ったヤツの立場はどうなるの？＞さにょ〜

録再周波数特性が、
90RM：200〜11000　→　290RM：100〜7500
とのことですがどうなの？
170Mがせめて128MBだったらそのスリムさに負けて即買いなのですが。
290RMの巨大さとジョグの使い勝手がネックです。

ったく、ICレコ程度で、発売一ヶ月以上前に発表かよ。
サンヨーも力入れてるな。オリ、芝潰しが狙いなのは明白だ。

mpioと80RMは、今月中にヤフオク行きだ。

オリンパスDM-20は
録音周波数特性, SHQ モード：300〜8,000 Hz
これと同様に、高音域をカットして録音時間を少しでも
稼いでるってことでしょ。

実際蚊の鳴き声みたいなところなので、聞き取りには
あんまり影響はないと思う。

早く実機をみてみたいなー

これは凄いぞ。
仕様は最強じゃないか。
ちょっとでかいけど。
常々思ってたよ、メモリー256MBまたは交換式＋ステレオマイク内蔵＋タイマー録音だったら最強だと。
操作性は使ってみないとわからないな。
どうせなら安くするためにメモリーなしで売ってくれたらいいのだが。

オリンパスやソニーの新機種は出ないの？

録音はMP3形式で行ない、ステレオ録音にも対応。
最大録音時間はLPモードが約35時間30分、SPモードが約17時間45分、」
HQモードが約8時間50分、XHQモードが約4時間25分。なお、MP3対応機種として初めて
、録音した音声ファイルを分割する機能を搭載している。
また、業界初の音声ガイド機能も採用した。

無理矢理難癖つけるなら、インデックス打ちに関して何も
書いてないことぐらいか…。ダメダメ言われてきたUIも
ちゃんと作り込んできたし、サンヨーらしい、地味ながら
ツボを押さえた着実な進化だね。これでMacにも今まで
通り非公式対応してくれれば、もう何もｲﾗﾝ。ありがたい。

>>445
443です。

ありがとうございます。
私の用途ではSTで良いなと思います。

と思ったら、サンヨーから新製品ですか。。
でも発売まで長いし、値段も高そうだから忘れます。

厚さ22.4mmって分厚いな。
DMの15mmでも分厚いと思ってるのに。
東芝の倍だな。
１ヵ月半も先のものを発表するなんて、よほど他社製品が気になるのだろう。
・・・待ち遠しいよ。

サンヨーは、このスレを目を皿のように観察して、
上がってきた要望を何でもかんでも放り込んだ感じだな。

デザイン、メモリ量、ホールドスイッチ、バッテリー残量表示、外付けメモリ、
内臓ステレオマイク、MP3録音とUSB直結は温存、編集機能、フォルダ、
早聞き機能、A-B間リピート再生と・・・・・・・・

無理やり欠点探すと、ACアダプターが無い、値段、大きさってところか？
>>456←この機能があると、さらに完璧だな。

俺は買うわ。80RMには一年間お世話になった。

それとスピーカーもデカくなったから、単独での再生性能も上がっただろう。

俺は、さらに5000円ぐらいで投売りされる80RMをげっとだぜ

旅先での録音、コミュニケーションツール、および音楽鑑賞用として
考えると、ほぼこの１台で用が足りるなあ。
ただ、デジカメの小型化、ボイスレコーディング機能の進化も著しいので、
荷物減らしを考慮すると難しいところ。
とりあえず年末まで旅行の予定がないので、しばらく様子見する。

>>471
早聞き無いだろ

どこのデジカメのボイスレコ機能が著しく進化してるんだろう？

>>462
>
> 録再周波数特性が、
> 90RM：200〜11000　→　290RM：100〜7500
> とのことですがどうなの？

うわ！　これは途方もなく残念無念！　これじゃー、
語学の勉強には使えないよー。

外国語は高音域が強い。

http://www.tomatisjp.com/know.htm

この「日本語には存在しない高音域」を聞き取れないから、
なかなか日本人は、外国語が上達しないんだぞ。＞三洋

肝心なところがお留守になってるじゃん。仕様を決める前に、
ちゃんとした英語音声のプロに意見を聞いてくれよ。

トマティス効果って結構嘘臭くないかい？
自己啓発入ってるみたいだし…。

>>478
あのさ、ピアノの鍵盤の一番高い音が4000Hzぐらいだよ。
アメリカ人てのは、コウモリみたいな声を出すのかい？

>>480
478はコウモリと会話できるんだよ

会議などの音源が遠い時は、5KHz以上くらいの倍音が入ってるかどうかが聞き取り易さに影響するよ。
もちろん、ステレオであることも大事だよ。
まあ、10KHz以上はなくてもいいかな。

>>479
ウルトラツィータで出すような高音域摩擦音の聞き取りが
必要な言語というのがあるのは否定しないよ。漏れは
タイ語やってるので。でも10KHz以上の音域が語学学習に
必要だなんて思ったことないな。トマティスメソッドを
信じてて、英語（米語ではなく）を学習したくて、んで
語学学習のためにICレコーダーの購入を検討してる人には
不向きかもしれんが、あたかも言語学系の常識みたいに
「肝心なところがお留守」とか「語学の勉強には使えない」
ってのはないんじゃないかい。

特定の言語使ってる友人にプレゼントしても
聞こえないのか？

>>480
> あのさ、ピアノの鍵盤の一番高い音が4000Hzぐらいだよ。

シンバルやハイハットの音は、もっと高いんじゃないの？

実際、ロックとか聴きながら、イコライザーで10K 以上の
音を大きくしたりすると、ぜんぜん印象が変わるでしょ？

　・ピアノの音は有声音に相当するが、
　・ハイハットの音などは無声音、つまり、t,d,k,s,b,v,pなどの
　　破裂音・摩擦音に相当する

語学で重要なのは後者だよ。無声音が聞き取れなければ、
子音の判別は不可能だからね。

>>485
ここは英語版ではないから、
そういう主張なら別に構わないのですが・・・

でも高周波をカットされたら困る、っていう主義ならば、
全部のICレコーダーがダメダメでしょう。
90RMだってMDと比較すりゃあ、ずっと劣るわけだし。
他のメーカーのはもっと低いところからカットされてる。

素直にMDかDATを使うことをおすすめします。

音楽再生周波数 20Hz 〜 20,000Hz

　普通に電話で英会話出来るんだからなんにも
問題ないんじゃない。電話だとＩＣレコーダー
以上に高音が出ないと思うけど。

>>486
> 素直にMDかDATを使うことをおすすめします。

なぜ貴方は、製品の改善に、反対するの？
製品がダメなままのほうが、嬉しいの？

そういうメンタリティが、不思議でたまりません。

ダメなところがあれば、それを非難するのが当然ですよ。
でないと、製品は進歩しません。

あなたが指摘してるのは、大多数の人にとっては
「ダメ」って印象がない要素なのですよね…。
>>483さんも書いてますが、「トマティスメソッドを
信じてて、英語（米語ではなく）を学習したくて、
んで語学学習のためにICレコーダーの購入を検討
してる人には 不向き」だということでしょう。
録音でそこまで録れるなら結構なことだけど、
それだけでダメダメと欠陥呼ばわりされるような
問題でもないと思いますよ。

で、あなた自身はトマティスメソッドってやつは
信じてらっしゃるんですか？　webで見てみたら
性格も明るくなって喘息も治るらしいですね。
胎教も進むとか。すばらしいと思います。ぜひ
最適な端末を買ってくださいね。

------------------あまりに、どうでもいいので、この話題終了------------------

また献花が始まった

ケンカしてた二人は、今頃、疲れて眠ってるんだろうか？
しかし、自己啓発セミナーを論拠にゴタゴタ言われてもねぇ・・・・・・

漏れたちはﾏﾀｰﾘいこうぜｗ

>>490の言っている「大多数」というのは、たぶん
程度の低い人たち、ってことじゃないの？

そういう人たちの意見を聞いている限り、進歩は
ないと思うんだけど。

バスケット・シューズだって、マイケル・ジョーダンの
ような特殊な人の意見を聞いて作った方が、他の「大多数」の
凡人にとって、良いシューズが作れるわけで。

大多数の人のための商品だからって、大多数の人に意見を聞けば
いいかというと、それは違うよ。

大多数の人ってのは、無知なんだからさ。

>>495

> 大多数の人ってのは、無知なんだからさ。

まあおおまかに同意するとして・・・。


トマティスメソッドを英語学習の常識なんていっている奴は無知以前の
基地外だと思う。

ICレコーダーだって、ビジネスの現場で録音しまくり、
聞き取りしまくりのような特殊な人の意見を聞いて作ったほうが、
他の「大多数の」凡人にとって、よいICレコーダーがつくれるわけで。
大多数の人のためのICレコだからといって、
大多数の人に意見を聞けばいいかというと、それは違うよ。

大多数の人ってのは、無知なんだからさ。

>>489
別に製品の改善に反対しているわけではなく、
ICレコーダーの現状を話しているだけです。
クレームつけるなら、メーカーに直接訴えるのが筋でしょう。


サンヨーがわざわざ録音周波数域をスペックダウンしたのは、
著作権がらみのトラブルを避けるためではないかと想像しています。

USB直付け、ストレージクラス対応、MP3ステレオ録音OKに加えて
メモリカード対応となれば、
普通、なんらかの著作権保護技術が必要になるでしょう。
でも、そうするとボイスレコーダーとしての利便性が損なわれる。
仕方なく、録音機部分は、ボイス録音に特化させるために、
あえて周波数域を下げたのではないでしょうか。

もういいって

俺の知り合いに、自己啓発とか、新興宗教とか、マルチとかやたら好きなヤツが
いるが、コイツまたよく喋るんだよｗ　こういうのは「完全無視」に限るよ。
一言うと、百倍になって返ってくるだけ。しかも無茶苦茶な論法を駆使するんだが、
本人は完全に洗脳されまくってるから、他人の意見なんて聞きやしない。

時間の無駄ってこと。

同意同意。

新製品以外の話は
前すれに出た話だし。

どうでもいいが山洋はいい商品出したね。
いいもんいいもん、僕ちんはＤＭ-10の256化の方がお洒落だと思って生きていきます。
はっきり言って買い時間違いました…

>>502
あと一ヶ月間、使い倒せ！！この手の商品は欲しいと思った時が「買い時」だよ

>>496
トマティス効果がトンデモだ、というのは本当なんですか？

権威ある学会誌で、トマティスの主張（言語によって f特性が違う）が
批判・反証されているなら、ぜひ教えてください。

２ちゃんねるで批判されているからといって、トンデモとは
ぜんぜん思いませんので。

私の周囲には語学の達人がけっこういますけど、日本人の耳には
彼らの子音って、けっこう耳障りですよ。その破裂音・摩擦音を
カットしておきながら、

　　「語学学習者のためにAB録音機能を入れました」

と言っても、なんだかなー、と思うんですね。

次の方、ICレコの話題、どうぞ♪
↓

　　　　／￣| .　　人
　　　　|　　｜.　（＿_） ｲｪ〜ｨ！
　　　 ｜ 　｜. （＿＿）　ｳﾝｺｰ！
　 ,―　　　　＼（ ･∀･）　
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ　　
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）　
　| ＿＿_） 　 ｜
　ヽ＿＿）＿／

やはり頭が悪いらしい

>504その話題はこっちでしろ
マジック・リスニングってどうよ？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1023174371/

今月、５０５でパケ死して、４７０００円
鬱だ・・・・・・・

>>504
> 私の周囲には語学の達人がけっこういますけど、日本人の耳には
> 彼らの子音って、けっこう耳障りですよ。

　語学の達人よりも、ネイティブの発音に関してコメントしろよ・・・

まあトマティスメソッドとかマジックリスニングとか
英語耳とか、そういうのをやってる人にはおすすめ
しないってことで。その他の人にはなかなかいいんじゃ
ないですかね。

この機種が黒船になってOlympusなどの競合が
気合い入れた新機種を投入してくれることをイボンヌ。

オリンパスよりも、いまだにステレオ機の発表すらしてないパナはどうなる？

このへんは商品サイクルが異常に速くなってるから
大企業体質で市場追従が遅いとこはどんどん厳しくなるかも。
東芝のG20がいい例。ティーザー広告やってるうちに
他が続々新製品発表して、発売前だというのにもう
旧世代機種という空気になってしまったし。

三洋は2000年ぐらいから組織改革して設計開発プロセスが
迅速化したみたいだね。290もそのへんの成果なんかな。
携帯もデジカメもえらい好調だし。

えーと、このスレには初めておじゃまします。
S290発表につられてやってきました。

ちょっと教えてもらいたいんですが、

・SANYOのB80/B90って、再生機能(マーカー、前後へのジャンプ、リピート)ってどんな感じ?

・ICレコで、インタビューおこしに便利な再生機能って、どんなメーカーのどんな機能?
#15秒送りと8秒戻しみたいなのがワンタッチでできると最高なんだが。

当方、インタビューおこして原稿かいたり、たまにステレオでライブがとるくらいの
利用を想定してます。
(これまでライブ撮りにはスクープマン、インタビューにはICD-MS2。MS2は再生機能が今ひとつ)

教えてくんですんませんが、よろしくでつ。

>>498
楽器の練習に使うので、周波数帯域を狭めるのはやってほしくないなあ・・・。

> サンヨーがわざわざ録音周波数域をスペックダウンしたのは、
> 著作権がらみのトラブルを避けるためではないかと想像しています。
それが正解っぽいけど、それっていったいどれくらいのエクスキューズになるんだろうね？
そもそも帯域を狭めなくても、十分劣化していると思うんだが。
DATだってあるわけだし、たかがMP３の録音機の性能をわざわざ下げる必要ないと思う。

購入したいんですがどうでしょうか？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5596505

>>514

>>4　FAQの一番下

>>517
> >>4　FAQの一番下

thx. まあ、ソフトでは色々あるのは知ってます。
本体の再生機能には、あんまりそういうのが付かないってことなんでしょかね。

価格コムのデジカメの掲示板で見たのですが、ICレコーダーよりも
デジカメに付属の音声録音機能の方が優れている（機種もある）と言う書き込みがありましたが、実際の所どうなんでしょうか。

先日デジカメ買ったばかりで今度録音のみで使ってみようと思いますが、ICレコーダーを持っていないので比較検討出来ません。

比較された方が入らしたら是非教えてください。

参照
http://book-i.net/ad07

>>515
まったく。

三洋のエンジニアって、楽器や語学の才能のあるのかな？

もしかして「音楽は好きです。いつも CD 聞いてます」というレベル？
だとしたら悲惨だね。そういう耳は、一般人レベル。

自分で楽器を弾かない人には、こういう機器を開発してほしくないな。

耳の良い人じゃないと、ほんとに良い製品は作れないと思う。
昔の楽器職人と同じだからね。

レベルが一般人と同じじゃまずいんだよ。そういう一般人が
工学部を出てエンジニアになって、この手の機器を開発してると、
いつまでたっても良いものは出来てこないね。

>>521
まあ楽器の練習は対象外ということなのかもしれませんけどね。会議や口述の
記録が主で、周波数帯域を狭めて、その分をその領域の情報量を増やすのにつ
かったとか。

でも著作権の問題を回避するためというのが本当なら、そもそもそんな意味が
あるのか（帯域を狭めることに）というのが私の意見です。

著作権うんぬんはこのスレで出た推論に過ぎないし、そもそも
表記スペックと実際の録音帯域レンジが対応してるかどうかも
わからんからね。今の段階からカタログスペックの部分を
叩いてもしょうがないと思われ。しかし「英語学習のプロに
話を聞け」とか「自分で楽器弾いて耳を養え」とか、自分の
ニーズには不適だというだけの話をさも「○○できて当然、
それがわかってないSANYO開発陣はバカ」みたいな言い方で
表現されるのは個人的には不愉快なんだが、これはそれだけ
期待されてるってことなのかな？

長らく進化が停滞してたこの業界にSANYOがポンと
ICR-B80RM出して、ICレコーダーの進化の方向性を粗削り
ながらも提示して、まだ1年も経ってないうちにここまで
製品を煮詰めてきたわけだ。今後は競合だってそれなりのシフト
ひいてくるだろうし、もうICレコーダーのハイクオリティ化の
流れは止まらないでしょ。今後1年以内にはライブ録音とかに
向いた録音音域特性を持つものも当然登場してくるはず。
上限7500Hzのカタログ表記が不満な人は、それまで待って
みるのもいいんじゃない。

523がいいこと言った。

>>523
まったくもって同感。
音楽の練習だの、語学の勉強だのという目的に、何でICレコーダー使おうとするかね？
ちょっと前の、「何でもPCでやる」っていってた奴と同じじゃねーか。
まだICレコーダーはそこまで万能じゃないし、値段だってまだまだこなれてないんだから、
TPOに合わせて録音デバイスを使い分けりゃいいんじゃねーの？

まぁ、そもそも音楽だ英語だなどと能書きたれてる奴に限って、てんでダメだったりする
のが世の常なわけだが。

>>523
後半には同感です。今後の競争激化で、どんどん良い機械が
出てきてほしい。そのキッカケを作った三洋には、感謝すべき
と思います。

ただ、前半部分については、少し異論があって、というのは、
>>521のような特殊ユーザーの厳しい意見があって、はじめて
技術は進歩し、一般ユーザーも良い思いができるはず。

だから一般ユーザーも、特殊ユーザーを差別せず、どんどん
煽った方が、自分たちのためだと思うよ。

>526
確かに特殊なユーザーの声も耳に傾けるべきだけど
それで今回のように蔑むのは如何かなと。
特殊ユーザーは所詮少数派だからそれを如何にも問題があるかの如く
叫くのは少なくともここでは勘弁してほしい。
そういう意見は直接メーカーに送ればいい。
ここでその必要性を説く意味なし。

なぁみんな、>>500をもう一度じっくり読んで、心に留めておこうぜ…

では、具体的かつ実用的なICレコのユーザースレに戻ります
↓

>>519
どこのメーカーのデジカメと、どこのメーカーのICレコを比較するかにもよるが、
一般論としては、デジカメ付属の録音機能のほうが優れているなどということは

「　絶　対　に　無　い　！　」

>>530
ｵﾏｴﾓﾅｰ>>103

>>525

> 音楽の練習だの、語学の勉強だのという目的に、何でICレコーダー使おうとするかね？
これは便利だからだと思いますが・・・。変な使い方なのか？

自主映画でアフレコ用に８０ＲＭ使っていたのですが、大きな声を出すとすぐ音割れして困ります。
レベルメーターが欲しい！　でもすごく便利です。

>>532-533

要するに、

　　・音質がほしいやつは、MD を選べ

　　・便利がほしいやつは、ICレコを選べ

というトレードオフをブチ破ったメーカーが消費者の支持を
勝ち取れる、ということだね。

下らんレスが続くということは、それだけICレコが大衆化した証拠です

前スレで民族差別的に叩かれていたDR30にステレオアンプマイクが付いたようだね。
MD並のビットレートの音質で、実用レベルの長さのボイスレコーディングが可能になったみたいだ。プラグインパワーでないから、マイクの電池残量は別に心配しなきゃならないけど。
短期間でHPが修正されたのは、マイクコードのウザったさが目立ってたからかな？

粘着

>>536
ほんとだね。周波数特性はスペック表に欠いていないが、
サンプリング・レート 44、転送レート最大 160 kbpsと
なのは立派だ。

一方、今回出た外付けマイクは、機能や性能は良さそうだが、
貴方の言うとおり、コードがうざいねー。本体に直結できた
ほうが良いな。

http://www.rioaudio.jp/products/stereomic.html

とにかくコード類を撤廃したデザインでないとね。
その点、三洋は頑張ってるよ。

IRIVER から外部マイク端子付きの新500シリーズが出ました。

http://www.iriverjapan.com/product.php?product=iFP-590T

録音時のビットレートも、最大 320 Kbps。これなら語学や
楽器の練習をしたい人も、文句なし。

日本のメーカーもがんばっちくり。

うぜー！馬鹿さにょ！！！！！
３ヶ月ちょい前に19.8ｋで90RM買ったばっかだぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!

>>539
ボイスレコとそてはどうなのよ？

>>541
いやぁ、俺も実は、最終的には実機で確かめたほうが
良いと思っている。ただスペックを見て、期待してしまった程度。

あまり期待しては危険かな？？

>>542
スペックもそうですが、お値段はいかほどなんでしょうね？

今まで音楽の事は考えてなかったので、ICレコーダーに的を絞って考えてきましたが、同じような金額で買えるならこのメモリーの多さは魅力ですね。

英会話の録音はバッチリで、音楽も聴けて、値段もICレコーダーレベル（2〜3万）なら発売まで待つ価値あるかな？

>>543
値段ぐらい調べろよ。出てんだからさ。
何でもかんでも厨房みたいに聞くな

>>544
けち！

予備校の授業を録音したくてかいたいんですけど授業をバッチリとれて録音時間もながくて電池がよくもつのを探してます。教えてほしいです。

>>546
過去ログ嫁

携帯からしかよめないんで勘弁してください

>>548
ネットカフェ池
実際質問しても２〜３人の「意見」しか聞けないぞ
やっぱ過去ログにのってる何人もの意見を読み
自分で「回答」を見つけださないと実用性はないだろ

ケチ！

あぼーん

　　ﾍ⌒ヽﾌ　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （・ω・ ） ＜　通報しますた
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　　ﾍ⌒ヽﾌ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（ ´ω｀ ） ＜　通報しますた
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟωﾟ)　ｼﾏｽﾀ
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−

>>546
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/taperecorder/products/index.cfm?PD=345

20時間録音可能

>>546
その用途ならMD買えば？
1分ごとに頭だしマークをつけて録音できたりと、講義の録音には向いてると思うよ。

>>544
まだ発売前の製品なので、どのくらいになるのかな？と書いてるんですが。
webにも出ていませんし。
もしかして私の見方が悪かったかな。どこに出てるんだろう？？

同社の他の製品なら自分でお店に行って金額調べてあります。

そういえば、東芝の新製品ですが、未だに発売しておりませんね。

悪い予感は的中したようです。（笑）
どっかのデジカメみたいに今年いっぱいにはと考えておきましょう。

MP3録音もでき、そしてなんと言っても最高のレーザーポインタなSeitec　MultiBar

>>555
それだったら店頭予想価格は
1GBモデルが54,800円前後、512MBモデルが42,800円前後、
256MBモデルが29,800円前後の見込み。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030916/iriver1.htm

らしいよ。
音質的にはかなりよさげだね。
ただ気になったのがタイムスタンプ機能がなさそうなのと、
録音開始時にけっこう時間がかかりそうなことかな。
そこらへんは実際に発売されてから、購入者の感想を待つしかないか。

ステレオ録音できないんじゃ、あんましICレコとしては期待できそうにないかも。
iRiverスレで、「録音品質がいい」という評価を聞いても、このスレの住人が納得
できるようなモノかどうかは、大いに疑問が残る・・・・・・・・。

録音時の音質は、何に左右されるのか、教えてください。
私が重要と思う順序は、

　(1) カタログの仕様通りに実機が作られているか？
　(2) サンプリング・レート
(3) 周波数特性
　(4) ステレオかどうか

国産が弱いのは(2)(3)で、韓国勢が弱いのは(1)、
というのが今までの傾向だったように思いますが、
どうでしょうね？

揚げ足取りのつもりはないんだけど・・・

（１）は「録音時の音質」を左右しないと思うよ

俺は上手く説明できないけど
仕様通りにできてるのが大前提じゃないのかな

>>561
私も、少し前までは、そう考えていましたが、現実には、
そうでもないみたいです。

たとえば「Rio SU30」という機械は、スペック的には、
高品質な録音ができるはずなんですが、なぜか現実的には、
ダメのようなんですね。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1063286456/114-117

目標が高いのはいいけど実力が追いついてない状況と思います。

逆に国産メーカーは、目標自体が低いのが幸い？して、セールス
トークと現実の乖離は結果的に小さくなってるように思います。

つまり、韓国メーカーも日本メーカーも、
同じくらい「とほほ」なんだけども、
おそらく「とほほ」の種類が違ってると思うのです。

質問です･ﾟ･（ﾉД‘）･ﾟ･｡

オリンパスＤＭ１０の接続が非常に悪いのですが、こういう場合はクレードルを買いなおすべきなんでしょうか？

まだ保証期間が残ってるんじゃない？
メーカーに電話してみたらどうかな。

>>559
iRiverスレでチンカマ＋外部マイクの録音データが紹介されてたけど、
ICスレ住人としてこの音質はどうよ？

>>566
それほど悪くないと思う。

D-SNAPでこれからはいいね、カメラも取れるし、SDカードが記録媒体だし。

>>566
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8918/
↑
これかな？
これは、自作のアンプマイクを接続したものだろうか？
どっちにしても、思ったより音はいいと思うね。
ただ、アンプマイクを自作するとなると、DMシリーズの
メモリ入れ替えとは違って、かなりハードルが高そうだ。

韓国メーカーでも、iRiver と Rio は違うってこと？

>>570
？

>>571
５７０は、５６２と５６９を比較しながら書いたのです。

脳内か・・・・・

>>572の言いたいことを翻訳すると
酢昆布：ダメな内蔵マイク＋高レート録音＝（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
♂カマ：そこそこの内蔵マイク＋高レート録音＝（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
　　　　外部マイク＋自作アンプ＋高レート録音＝（・∀・）ｲｲ!!
新カマ：外部マイク＋高レート録音＝(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ってことだよね。

無知の知

>>574
そうなんですよ！　よく分かっていただけまして、感謝です。

ええ、新カマ（500のことですよね）には、期待大。
早く実機での録音品質を調べてみたい。

これが本当にスペック通りなら、今後は IC レコーダーの世界も、
高音質であることを前提とした、まっとうな競争が始まるはず。

そうなると、500は、充電型バッテリーが交換できない点が
弱点となるかもしれないですね。

自演か・・・・・・

>>577
何を言ってるの？　私は、自演じゃないですよ。

他社の機械が話題になると、すぐ自演と思いこむのは
勝手ですが、とても格好が悪いですよ。

あなた、どこのメーカーの人？　きっと出来が悪くて、
お客さんから失望されているか、今後そうなる予定の
メーカーさんなんでしょうね？　どこかな？　どこかな？

>>578
怒るなって・・・

>>577-578
アロー！

DM-10の256MB化できたよう。
テンプレだけで十分な情報収集できました。

つーかニュースサイト嫁ば書いてあるような雑談ばっかりな
本スレって・・・いや何でもありません。ありがとうございました。

>>574 >>576 >>578
残念なニュースでつ。かまスレのiFP-500レビューによると…
ttp://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://www.iriver.co.kr/club/mania_view.asp?idx=293
(ただ, 一般的な用途では Line Inを 使用 することを 勧奨する.
Line Inで録音することを外部マイク Modeで録音させる 場合,
うーんがひどく割れるからだ.)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ってことで、しばらくICレコーダを使い続けるのがよさげ。

東芝はなんでステレオで23時間も録音できるんだろ。

ま、この分野（MP3再生機の録音機能）の進歩は韓国製品に期待するしかないが、
メモリ容量やデザインでは日進月歩なので、ビジネス用途も一年後にはかなり
進歩してくるんじゃないか。それまでは、ICレコとMP3再生機は別々って感じで
いいのではないかと。

録音された音もソニーやオリンパスとは
比較にならないくらい良いし…

まだ出てない商品について、「比較にならないくらい良い」とか言われても・・・・・・

ヨドバシカメラで売ってたよ。

>>585
それどの機種のこと言ってるの？

>>587
へー

俺は583じゃないけど
3500Rのことだろうね
モノラルなら一番音がいいと思うよ
でも時代はステレオ
今度の3500PSは片チャンネルあたりだと3500Rより音質が劣る

これこれ。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=207790&MakerCD=80&Product=VOICE%20BAR%20DMR%2D3500PS
ステレオで滅茶苦茶音が良かったよ。
カタログに書いてあるノイズリダクション機能のせいだと思うけど。
ソニーなんて話にならないくらい。
でもなー早聞きが１．２倍速なんだよなぁ。意味ない。

>>591
でも、音が良いのは、ボイス・バーで再生している時でしょ。
ＰＣに取り込んで再生するときは、当然、そのノイズリダクションは
使えないですよね。

>>591
良さげだけど、保存形式はなんなの？
やっぱり、いろいろ使ってみると、独自形式は辛いかなぁって思った。
WMAかMP3じゃないとなぁ・・・

ファイルはMP3が良いね。途中でカットして別ファイルに
するとかは、MP3なら、俺の持ってるソフトでできるもん。
WMA だと難しいよね？

>>594
別にWMAでも全然編集出来るよ。
ソフトを選ぶけど。
まぁ、MP3の方が対応してるソフトが多いから、
楽だけどー。

DM-20安くなったね。
ヨドバシ・ビックともに27,800円だって〜。
う〜ん。SANYOのICR-S290RMの発売を待とうと思ってたんだけど、
この値段だったら迷ってしまう・・・
ICR-S290RMって、定価41,000円みたいだけど、店頭価格はどれぐらいになるのかな？

DM-20ってステレオマイク内蔵じゃないよね？
そうすると、ICR-S290RMの方がお得かな？
店頭価格が3万5千円くらいになれば。。。

>>592
> >>591
> でも、音が良いのは、ボイス・バーで再生している時でしょ。
> ＰＣに取り込んで再生するときは、当然、そのノイズリダクションは
> 使えないですよね。
ほんとだ、今HPで確認しました。
あやうくだまされるところだった…
オリンパスもそうだよね。

ところで、PCでノイズリダクションすることできるの？

ヨドバシとかなら2割引前後じゃないかな。

http://www.dokechi.com/hardware/productinfo.asp?CategoryID=102&id=102000073

↑こんなの見つけました。
30,800円って意外と安いな〜。
こりゃ〜やっぱり待ちかも。

↑　http://www.disk-group.com/　ここか・・
どうなんだろう・・

>>593
まあここで買うかどうかは別にして、販売価格の相場はこんなものになるのではと・・・
ネット通販系でこの価格だと、多分ヨドバシ・ビックなどでは
32,000円〜35,000円ってところではないでしょうか？

ちなみに私は前出のお店は全く知らないのですが、何か悪い評判があるのですか？

>>598
オリンパスのDSS PLAYER ver5ではノイズリダクションレベルを３段階で
設定できます。バックグラウンドノイズが殆ど消えて聞きやすくなります。
あと再生速度も５０％〜２００％が設定でき、再生速度を変えても音程が
変わらないのが良いです。

>>603
ノイズを消したついでに、特定周波数域の声も小さくなったり
しませんか？

>>604
結局はフィルターかけることになるので周波数特性が多少悪くなるのは
仕方ないと思います。ノイズリダクションレベルは聞きながら調整でき
るので聞きにくかったらそこだけオフにして聞き直せば良いのです。

80RM買いました。
ロングモードもかなり使えますね。
講義を録音する分にはこれで十分。
ロングモードなら5時間は録音できるし。
そしてなんと言ってもＰＣとの連携がｲｲ!
今までテープで録音→ＰＣに取り込み→ＭＰ３変換
のめんどくさい作業ともこれでおさらばになりそうです。
15000円でお釣りがくる程度の値段で買えました。
初めてのICレコーダーだけどいい買い物したと思います。

>>605
安いかも。どこでした？

>>607
私のことかな？606の間違い？
店はジョーシンです。通販で買いました。送料ただ。
阪神優勝セールだそうです。価格.COMの掲示板でも言われてました。
ただソーテックのほうが安いですね。でも売り切れなんですね・・・

名前入れるの忘れてた・・・

あ、たびたびスマソ・・・
阪神優勝セール終わってました・・・
今は普通の値段に戻ってますね。
ほんの2日前までその値段で売ってたのに・・

ICレコーダーの購入を検討しています。
このスレ読んだり、Webで調べたりしてるんですがもう色々あって、どれがいいのか
さっぱり分かりません。

＜重視点＞
・録音形式はMP3
・USBで転送可能
・ステレオマイク対応で、ステレオ録音可能
・標準モード（MP3でいうところの128Kbps程度）で3時間程度録音できる
・2万円前後（できれば実売2万円以内）

＜あまり重視していない点＞
・操作性はまったく問わない
・大きさもあまり重要視していない
・フラッシュメモリとして使えなくてもよい
・mp3プレーヤーをかねてなくてもよい
・フォルダ分けや録音ファイル数が少なくてもよい

この条件にあう、おすすめのレコーダーはどういったのがありますか？
実際使っている方、詳しい方、教えてください。

>>611
80RM

>>611
一つしかねぇぞ…。超ネタっぽい。

>>612
どうもです。調べてみます。

>>613
いや、ネタじゃなくてマジで探してるんだけどね。

>>612
ライブ録音に使おうと思ってるんですが、ステレオ（外部マイク）/標準モード（64kbps）で
音質などはどうですが？
音質だけは極力いいものが欲しいです。

わーるどわいど★どりーむふぁくとり〜♪わたし達は都内でデートクラブを経営していますいわゆるそのスジの方々とは違うので安心してくださいね
当クラブにいる女の子達はナンパ師に紹介料を払い、そして口説いて来てもらった子からさらに面接で
特別にカワイイ子だけを採用していますので容姿、体系などは他のデートクラブの水準以上だと思います。
それでは女の子達の紹介
内線2536　20才152ｃｍ40ｋｇ/スリーサイズＢ80（Ｃカップ）Ｗ54Ｈ78/職業大学生　とにかく明るい娘。
内線4963　25才160ｃｍ46ｋｇ/スリーサイズＢ82（Ｂカップ）Ｗ61Ｈ86/職業、会社員
おしとやかでお嬢様な感じ。
内線2841　31才158ｃｍ45ｃｍ/スリーサイズＢ80（Ｂカップ）Ｗ56Ｈ81/職業　ＯＬ
上品な感じの人妻
内線3659　38才161ｃｍ49ｋｇ/スリーサイズＢ85（Ｄカップ）Ｗ61Ｈ84/職業、主婦
普段は普通の奥さんしているそうです黒木瞳似
内線2889　33才154ｃｍ40ｋｇ/スリーサイズＢ83（Ｂカップ）Ｗ58Ｈ83/職業　保険会社
スーツを着た姿はナカナカそそられますね、脚のラインがキレイ。
内線4389　19才160ｃｍ45ｋｇ/スリーサイズＢ88（Ｃカップ）Ｗ60Ｈ85/職業ショップの店員/今どきの女の子
長谷川京子似、とにかく美人。話していて面白いしどうしてこんなの子が？と思うほど。
内線3288　28才164ｃｍ53ｋｇ/スリーサイズＢ91（Ｅカップ）Ｗ63Ｈ88/職業　総合職
雰囲気の良い大人の女という感じ、白石美帆似
内線3899　22才162ｃｍ50ｋｇ/スリーサイズＢ87（Ｅカップ）Ｗ58Ｈ84/職業　家事手伝い
Ｈ経験はかなり豊富らしいです。
内線4478　21才160ｃｍ52ｋｇ/スリーサイズＢ89（Ｅカップ）Ｗ60Ｈ91/職業　歯科助手
Ｍです
内線4788　19才164ｃｍ42ｋｇ/スリーサイズＢ88（Ｅカップ）Ｗ56Ｈ86/職業　モデル
今年、雑誌のグラビアに載ったそうです。

この子達以外にもカワイイ女の子はいっぱいいますので期待しててください。
電話をかけたら「中山さん（又は明子さん）いますか？」と声をかけてください、それで話は通じます。
後はこちらに内線番号（選んだ女の子）を告げてください。

ＴＥＬ　03-5721-5554
月除く　ＡＭ11：30〜ＰＭ9：00
代表　中山明子

>>615
64kbps だと、音質は悪いと思うよ。

ためしに、音楽 CD を 64Kbps で MP3にエンコード
してごらんよ。かなり音質は悪いと思います。

CBR なら192, VBR なら128が限界じゃないかな？

自分でテキストを朗読したもを録音し、
倍速で再生して使用したいと思っているのですが、
ICD-ST40の倍速での音質はいかがですか？
このような使用方法をしている方はいらっしゃいますか？

注文してきたよ、DM-20。
一緒にアクセサリもいろいろ注文したんだけど、そのとき「256Mのメモリーカード」といったら、店員さんが、ICレコーダのカタログで一生懸命探してた。

DM-20はうそ。
DM-10。

美少女中学生のパイパンおま○こ画像を発見でつ!!
ここまで美少女だと興奮しちゃう… （´Д｀；）ハァハァ
↓
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/pink_omanko/paipan/

メモリ256MのＤＭ−３０とか出ないのかな？

>622
メモリ数UPよりもよりもカード差し替え可能なモデルになってほしいな。

ところで、付属のソフトが付いてるけど、使い勝手はどう？

DM-１０（20）のDDS　Playerは、機能的にはいいんだけど、
操作性が悪いのが難点。
メニューにアクセラレータがないものが多いし、
音声の再生時に使うキーがファンクションキーにしか設定できない。
ちょっとテープ起しには使えないなあ。

>>622-623
はげどう！

あと、周波数特性の改善と、mp3対応もお願いしますだ。

インデックス機能なんてんなもんいらんよ。っていう人結構いるのかな？俺的にはあることが大前提なんだけど。

DMでWMAは対応してるがMP3録音に対応してないことは
別にたいしたことじゃないと俺は思うのだが、
致命的と思う人はその理由は何かを教えてほしい。
独自フォーマットとMP3やWMAじゃ全然使い勝手が違うと思うけどねw

というかMP3は知ってるがWMA自体を知らない
初心者が一部にいるんじゃないのか？と思った。
購入相談の人のレスからね。

MP3録音の機種にインデックス機能がないのは
MP3ってもの自体がマーク機能を持たないからと聞いたことあるが、
MP3録音の短所としてあまり言われてないのは
やはりインデックス機能自体が必要ない、存在を知らないって人が多いのかな？

>>625
まあ、ＭＳの「フォーマット」と称するものには煮え湯を飲まされた人がおおい
からじゃないの？
＞＞ＷＭＡ毛嫌い

結局、サンヨーのB90RM買いました。

>>625
インデックスほしいけど汎用フォーマットにはそれ以上の利便性が
あるのでB80RM系使ってる。どうせ本体側でテープ起こしするのに
使ってるから、インデックス打ちはそっちでやるよー。

DMR-3500PS遂に買っちゃいました。楽天のThe Dynamic Storeで\22,800（税抜）
送料も無料だし、ACアダプターも一緒に購入。PCへの取り込みキットはあいにく
売り切れだったんで、別サイトで買ったらかなり割高だった。
音質はステレオもモノラルも想像していたよりもよかったし、スティックサイズ
で携帯には便利だが、操作系のボタンがやたら小さいので、慣れるまで暫く掛か
りそう。標準付属のステレオマイクも小さいながらなかなかの感度。
だが、ステレオマイクを付けるとキャリンケースに収まらないし、キャリングケ
ースにマイクの収納場所もないのが難点。

ところで、取材と会議と自分のメモ録音に使うことが多いのだが、お勧めの高性
能、高感度マイクロフォンはどんなものが良いでしょうか？
オーディオテクニカあたりのステレオマイクロフォンを検討してるんですが、い
かがなもんでしょう？ご指導よろしくお願い致します。

>628
スレ違いなんですけど、どんなソフト使ってらっしゃいます？

>>630
「新妻ハードオナニー」です

東芝VoiceBAR420で録音したファイルを、Macで再生する方法はありますか？
拡張子はDMRとなっています。
安かったし、使用目的を考えても機能は十分、と衝動買いしたのですが、
後で気付きました。とほほ。
PCに保存して、再生する時はまたVoiceBARに戻せば良いのでしょうか。

ところで、青の名無しさんと緑の名無しさんは、別人なのですか？
いや、どうでも良いのですが。

ここのレスは632をのぞいて全部が同じ人です

...衝撃。
では、まとめて名無しさんへ。
その後、付属ソフトの説明書を見たら
『本機の独自ファイル（.dmr）を一般ファイル（.wav）に変換するものです』
とあったので、手動で拡張子を書き変えてみました。
すると、QuickTimeが立ち上がり、開こうとするのですが、やっぱり開けませんでした。
やっぱダメなの？

>>634 (>>632？)
ちょっとFAQっぽいけど…。
「手動で *拡張子を書き換えた* だけではデータの中身は変化しません」
…付属ソフトにdmrなファイル読ませて「WAVファイルの出力」とか
「WAVファイルで保存」とか「WAVファイルに変換」とか選ぶのでは？
付属ソフトがWindows用なのでMacで実行できないので変換できない、
というのであれば…。
・Softwindows等のWindowsエミュレータ導入
・WindowsPC(ATX)機導入
ぐらいしか方法はないかな…。

>>632
かなりのPC初心者さん、インターネット初心者さんかと思います。
つか、よくこのスレを見つけられたなぁ、と感心したりして・・・・・・。

Mac初心者質問用スレッド　FAQ & 過去ログ置き場
http://homepage.mac.com/daytripper_2ch/index.html

２ちゃんねる初心者のためのページ
http://www.skipup.com/~niwatori/

この二つを、必要に応じて眺めたり検索したりすると、
色々と勉強になるかとおもいます。


「青の名無しさん」⇒メール欄に何か書き込んだ人
「緑の名無しさん」⇒メール欄に何も書いてない人

です。従いまして、同一人物か別人かどうかの判断基準にはなりません。

NHKの集金人の脅しを録音したいので、ICR-S290RM買おう。

本体だけで一番長く録音できるのはどれですか？
あとメモリーカードなどを使用した場合に最長なのは？

ICレコダーって音質によってはテープレコーダー以下なわけよ。
ここら辺勘違いしてる人もいるんじゃないかな？

今の電化製品で高音質っていうともうすっげークリアってイメージになるけど、
ICレコの場合、その高音質でようやく聞き取れるかなぁってな人もいるんだよ。
大げさかもしれないけ嘘とも言えないのが現状。

>>639
新聞の通信販売のﾚｺﾀﾞだなｗ

>>639
なんか、しょーもない台湾製品でも買ったのか？

DM-１０（20）のDDS　Player
は再生速度も５０％〜２００％が設定できるそうですが、
音質は如何でしょうか？

1万ぐらいのICレコーダー買うなら、テープレコーダー買ったほうがいい？
予備校の授業録音したいんだけど、安くて悪いなら、同じ悪いのでももっと安いのがいいなぁ、と

もう、テープレコーダーは使えん。
ｷｭﾙｷｭﾙ巻戻しはぞっとする。
電池すぐなくなるし。

>>635>>636
ナルホド、分かりました。
普通の検索エンジンで「VoiceBAR、DMR,Mac』などのキーワードで検索したら、
ここに到着したのですが、他の初心者グループを探してみますね。
ありがとうございました！

めでたし、めでたし

物にもよるのでは？
ちなみに俺は平均売価8千円くらいのも買ってみたが
テープの方が全然良い

>>647は>>643のレス
すんまそん

>>647
値段だけではなんとも言えないんじゃない。
80RMのOEMソーテック版は、最近まで12000円だったし。

本体はもちろんだけど、マイクの性能のほうが大きいと思うな。
90RMのいい外付けマイク知らないでしょうか。付属品は感度よくていいんだけど、
ノイズっぽい。人の声にもうちょい特化してるのが欲しいのですが。
ちょっと試したほかのマイクは曇ったような音声で音量小さいし聞きづらかった。

マイクはそんなに関係ない気がするが…。
5〜6万するマイクならともかく実感としては１万円ぐらいまでのはどんぐりの背比べな気がする。

パナの細い奴64Mのやつ使ってるけど
音質は別にいいんだけど、録音できる時間が不足で、
USB経由でPCに取り込むのが劇遅いのが不満なので買い替え検討中です。

使用目的は普段は仕事での打ち合わせ等をあとで聞き返したりするため、
あとたまにラブホでの彼女とのえっちの録音です。
普段は数分単位でいいのですがたまに半日録音したいです。

SANYOの新しいのがよさげですがなんか大きそう、オリンパスは高いXtピクチャー
カードに交換しないと容量が足り無そうだし。
東芝の新製品はどんなもんでしょうか。

>>652
サンヨーの新しいやつってこれのことですよね？
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0309news-j/0912-1.html

256MBで、メモリ増設も可能なのは魅力だけど、たしかにちょっと大きいね。
いかにも「カセットレコーダー」って感じがする。

一瞬でも０Ｇになると自然に落下に対する防御反応が働きます

この週末に東芝の新しい3500PSを買ったよ。
ヨドバシでキットとともにフツーに売ってた。

音は良かったよ。
取説みたら150HZ〜18000HZになってた。
何よりもマイクのほうが追いつかないけど。

もともと3500Sのユーザーなので、ステレオになって
操作性ほぼそのままで音が良くなったのはうれしい。

けど不満点が3つ。
1つはメモリー容量。今時128MBなんて、何考えてるんだか。
2つ目は電池の持ちが短くなったこと。
3つ目は付属マイク。それ自体の性能に不満は無いが、
　角度が変えられるようなものがいい。

明日から実際に使ってみるよ。

このスレって良く知らないけど国外産の製品についてはあまり言及しないんですか？
大学の講義を録音しようと思っていろいろ周ってて見つけたんですが

http://japan.creative.com/products/digitalaudio/dmp_mx/
http://www.rioaudio.jp/products/businessindex.html

国内産に比べて明らかに価格が低いと思うんですがこういうのは何か短所みたいのがあるのでしょうか？
分かる方がいたら教えてください

>>655
> 音は良かったよ。
> 取説みたら150HZ〜18000HZになってた。

これはオリンパスや三洋より良いですね。有望な検討対象です。

ただ東芝のページを見ても、あまり情報が載ってませんね。
　　
　　・録音時のサンプリング・レート
　　・MP3やWMA で録音できるか？
　　・MP3 プレイヤーとして使うことはできるか？

お暇なときにでも、教えてください。

>>656
FAQと過去ログ嫁

>>657
当方もDMR-3500PSユーザーです。
>・録音時のサンプリング・レート
詳細不明です。

>・MP3やWMA で録音できるか？
録音ファイルはDMR形式なので、PCとへの専用取り込みキットDMR-KITPSが
必要になります。このキットのユーティリティでDMRからWAVへの変換が
可能。WMAとMP3への変換はユーティリティでサポートしてないので別に
コーディク・ユーティリティが必要です。
ちなみにDMRからWAVへの変換時は次の仕様で変換されます。
UHQ形式で録音時：44.1kHz16ビット
HQ形式で録音時：22.05kHz16ビット
SP形式で録音時：8kHz16ビット

>・MP3 プレイヤーとして使うことはできるか？
直接MP3で取り込むことはできないので、同様にコーディックでDMRファ
イルに変換して取り込むしかありませんので、音楽プレイヤーとして
活用するのはあまりお勧めできませんね。
私の場合は取材、議事録用として割り切って使ってます。

後、きっちりと音を拾いたいならやはり付属ステレオマイクでは物足
らないかも・・・。外付けを別途考慮した方が良いと思います。

ビジネスと割り切り、音楽再生機能はあっさり捨てたわけか。
ある意味漢だな。

→DMR-xxxxPSｼﾘｰｽﾞ
音質はいいが、独自形式。普通のＩＣレコーダの機能は一通りある。
ＮＲは結構いい感じだと思うが？

→ICR-BxxRMｼﾘｰｽﾞ
音質悪いが、汎用的な形式。
ほとんど取り込みのみ。

どっちがいいと思う？

>>634

RかSのことだろうけど、独自形式だから無理ｯﾎﾟ
おとなしくAT互換機で専用アプリ使うしかない。

東京近郊でsotec SMS-10の在庫あるところ教えてプリーズ。

CIR-9000ボイスレコーダーの情報をお持ちの方、感想なりレポ−トをお願いします。
販売価格 ： 7,980円

http://www.nhc-com.jp/product/products01_cir9000.html

うお、安いなぁ。買っちゃおうかなぁ・・・・・
明日秋葉で見てくるよ

>>664-665
うぜぇよ、猿

>>664-665
うぜぇよ、禿

>>664-665
うぜぇよ、豚

会議での会話をテキスト化したいのですが、
音声を文字に変換できませんか？ソフトは知っていますが、
ICレコーダーに録音した音声をテキスト化できないでしょうか？
できればマックでしたいんですが。

照り焼きマックバーガー

ICレコーダーほしいけど金がないので5年前の半分ぶっ壊れた録音再生ポータブルMDに
2000円のステレオマイクつけて録音してる。
実は今まで単なる録再MDで会話を録音できるなんて知らんかった。
特別な録音用MDが必要かとね。アフォかと。

>>669
現時点で、会議での会話をテキスト化するような
用途で実用に耐える音声認識ソフトはありません。

>>670
不味いです

>>671
ほんとにアフォです。

>>664
金をドブに捨てるようなもの。ぼろいICレコーダがどんなものか知りたいなら
買ってみても良いかも。
俺もDM-10より１万円安いコ●ナ電業のＵＳＢ対応ボイスレコーダ買ってみた
けど、音質最悪、電池もたない、付属パソコンソフトは糞、おまけに保存した
ファイルは謎のフォーマットで編集不可、付属糞ソフトでしか再生不可という
とんでもない最低の商品だった。安物買いの銭失いとはこのことだと実感した。
その後DM-10を買って音質の良さ、完成度の高さに満足して使っている。

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>>673
アドバイスTHANKSで〜す。
素直にDM-10を購入し256MBのメディア交換に挑戦してみま〜す！

昨日購入したDM-10を、早速256Mに改造した。
このスレの情報のおかげでほとんどスムースにできた。
で、何回か使ってみたんだけど、突然すべてのファイルにロックがかかった。
ロック解除も新たな録音もできなくなり、「メモリへの書き込みができません」というメッセージが出た。
一度電池をはずしたらすぐに直ったのだけど、あれはなんだったのだろうか‥。
メモリ交換で壊れた人はいないって聞いてたんだけど。

>675
このスレの6に書いてあるとおりにやればほとんどトラブルないと思います。
僕も今日やったんだけど、唯一あせったのは、裏フタをはめるとき、holdのボタンがずれたため、うまくはまらなかったことです。
では、がむばってください。

>676
私も同じ症状が出ました。もうあせりまくりでした。
もちろん、電池をはずしたら直りましたが。
説明書見てもわからないし。
換装して１ヶ月たって、１回だけの症状ですが。
あれはなんだったんでしょうか。

まぁ、DM-10やDM-20が、MP3での録音に対応してくれれば、
もっと嬉しいのだが。

>678
同じく。みんな結構この現象起こってるんだ。誤操作でロックがかかったと思ってた。

>679
インデックスがつけられないならmp3でないほうがありがたい。
それよりも、付属のソフトの使い勝手を良くして欲しいものです。
フォルダにあわせたファイル名のルールとか、テープ起こしがしやすいようなキーコントロールとか。

東芝の3500PSの１週間使用感想。
まず、音がいい。とてもいい。
サンヨーのは聞いてないけど、それ以外・それまでのものがウソのよう。

でも明らかにハイ上がりの音作りだね。
いい表現にならないけど、5KHz以上を＋10dBくらいしてるような感じ。
もともと高音域まで伸びているのをさらに音圧を上げたってとこか。
出てないものを無理に上げてるわけじゃないね。

電池の持ちが短いのはあまり気にならない。
なにせ3時間しか録音できないからね。
この3時間っていうのが俺にとっては一番の短所だ。

メモリーは何かと、ふたを開けてみたら基板にくっついてるタイプなので換装はできない。
さて、ふたを閉めようとしたら大問題発生。
「録音」のスライドスイッチ側の小さなポッチを折ってしまったよ。
異常に小さく薄い突起だったから簡単に折れた。
まあ、俺はタイマー録音が主体だから大きな影響は無いけど。
でもちょっと悲しい。
みんなも気をつけてくれ。

MDをやめたいんですが、ライブ禄るならカマよりICレコーダーのほうがいいって本当ですか？
FMラジオ付いてるのは欲しかったのですが…

カマは直接マイク入力できないので、
マイク→ＭＤ入力→（ＭＤ録音ポーズ状態）→ＭＤ出力→チンカマライン入力
ってな感じになって結構面倒。ラジオはあきらめてＩＣレコが良いと思われ。

東芝のカードサイズ型のDMR-P1を買おうかな。と思ってます。
どうですか？買った方おりますか？問題外ですか？

>>681

新製品買ったら、蓋開けてメモリーチェックするのが、このスレ習慣でしょうか？

ttp://www.dospara.co.jp/goods/share.php?contents=tw-f128&m=n
NEXTWAVE TW-F128 MP3 プレイヤー 128MBはどう？

ボイスレコーダー機能
最大録音時間：約10時間、16bitWAVEファイル形式 （マイク内蔵）
ってあるけど。

最安値
ＤＭ−２０　２４．８Ｋ
ＤＭ−１０　２１．８Ｋ
あってる？
ＤＭ−１０、２５６Ｍ　結構、トータル値が張るのでは？

>>681
> まず、音がいい。とてもいい。
> でも明らかにハイ上がりの音作りだね。
> いい表現にならないけど、5KHz以上を＋10dBくらいしてるような感じ。

PC に入れた後も、そんな感じですか？

それがイエスで、その上さらに MP3 に変換できたら、
ほんとに嬉しいけど。

やっぱ、マイク買わないと使えないのかね・・・

>>678
>>680
っていうか、内蔵タイプといいながら、スロットを持つDM-10のほうが、
よっぽど異端な製品だと思うヨ。
何故スロットを表に出さないんだろう。使いにくいぜ逝ってよしとか思うんだが。

メモリ入れ替え処理に問題あったからかなぁ・・・憶測だが

>>332 さん
と同じ目的で使おうと思っています。
>> 337さんの情報
のように 三洋のICR-B150 にたどり着いたんですが

購入前に一つ確認しておきたいことがあります。

この機種 PCでMP3ファイル書き込んだSDカードを
本体に差し込んで再生できるでしょうか
できないと USBで転送しないといけないので遅そう。

… できるとは思うのですが、八千代で聞いたら「できない」と言われたので。
HPでみても できるかどうか不明です。

>>686
ドスブイのやつ実際は「ADPCM 4bit 8000Hz 1ch 32Kbps」固定らしいですよ

ブートビデオぐらいの音質でのライブ録音（自分の）、
鼻歌を録音、スタジオでの録音等を考えております。
初めて買うので、とりあえずヤフオクで１万以下で探しております。
どれがいいでしょうか？中古、マイナーメーカー品でも１万以下のステレオは無理でしょうか？

>>693
今ヤフオク見たら、
ちゃんとしたメーカのステレオで１万以下はなさそう。
初めてでも腐ったの買っていやんなるよりある程度の買った方が
満足度高そうだけど？？

>>694
ほんっとにお金ないんですよ・・・
そのうち買い換えるつもりなんで気休め程度でいいのでおすすめをお願いします！

三洋の新しいの、もう買って使ってる人、いる？

録音品質とか、おしえてくださいまし。

子供の声の記録のために買おうと考えてますが、
録音再生MDで取るかICレコーダーにするか
どちらが使いがってがよいのでしょうか？

語学系以外の文系国家資格取得の為の勉強をしています。
ICレコーダーは、ビジネスマン向けの物ばかりなのですが、
資格の勉強をする為向けに開発された物はあるのでしょうか？

用途としては授業を録音して、それを繰り返し聞きたいと思っています。
その際に、始めは等倍速で聞いて、2回目3回目以降は、
1，25倍とか1，75倍2倍・・・と速く聞きたいと思っています。
その際に、今まではカセットウォークマンで聞いていたのですが、
再生した声が、キンキンする様になってしまい聞き難くかなり不快感が
ありますし、巻き戻したりと頭だしも出来ないので不自由しています。
こういった機能も欲しいです。

あとは、録音時間ですが、土日コース行ってまして、
3時間×6時間＋2日連続であるので、出来れば12時間録音出来る物がいいです。

メーカーが資格取得をうたい文句にしていたくても、
同じ様とで実際に利用されている方、何をお使いでしょうか？

>>692
サンクス

DM-20オークション

この時点での値段は、15,500円だが…はたして。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g7052252

>>697
記録を残すのならＭＤのほうがいいかもなぁ・・・
音質いいし、多数回の複製を気にする代物でもないし。

子供を撮るなら、俺ならビデオカメラ使うけどな。

>>697
自分はDM-10で子供の声を録音してます。じゃあ喋ってとマイクを向けると
恥ずかしがって身構えてしまうので録音状態にして胸ポケットに入れて普通
に会話を録音しています。後で聞かせてあげると喜んでいます。
録音データはパソコンに順次転送すればMDのようにメディアが増えないし、
ファイル名には日付と時刻も入るので管理が楽です。

MDそろそろ引退させてSANYOの新しいの買おうかなあ。
ライブ録音とかうまいとこ自動調整してくれるか不安だけど。

>>701
録音機能付のMDプレーヤーなら周りの音を録音することもできるのですか？
ビデオも使ってるのですが、撮ってると気づかれると黙っちゃうんですよ。
>>702
胸ポケットに入れて録音というのは良いですね。
普通の会話中におもしろいことをけっこう言うので。
超初心者で申し訳ないのですが、録音データを後で再生して聞く場合は
パソコンを立ち上げて聞く方法しかないのですか？
MDだとパソコン使えない家族も気軽に再生できそうだなーと思ったんです。

教えてちゃんですみません。

東芝の3500PS使用その後の感想。

まず、電池の持ちについて。
結構持ってくれる。
min740mAhのニッ水で、DM-20の256MB換装SHQモードで8.5時間なんだが、
3500PSのステレオUHQモードで7.5時間（3時間×2.5回）、
　　　　同じく　HQモードで10.5時間（9＋1.5時間）。
プラグインパワータイプの外部小型マイク使用で。

次に音。
たった3時間のステレオUHQモードの音がいいのは前にも書いたけど、
9時間のステレオHQモードもなかなか。
圧縮のウネウネ音が気になるけど、DM-20のSHQモードと大差ないレベルと思う。
もちろん、このときはDM-20のほうがいいけど。
俺はICレコーダーは最高音質モードでしか使わないんだが、
これだったら非常時にはまだ許せるかな、と思う。
一方、DM-20のHQモードは俺にはとても使えない。

>>692
音質的にはKX-HV210(H")+SDカードと同じくらいですね…。

>>704
DM-10本体内蔵のスピーカでも結構いい音で再生できますよ。

20人くらいの会議でもちゃんと録音できて
書き起こしをしやすい機種はどれでしょう？
それ以前にテープの方がICよりやりやすいと聞きましたが、
本当なんでしょうか？持っていないから教えてください。

>708
各機種の音質はいままでのレスを見てもらうとして、
この場合、重要なのはマイクのほうになるんじゃないの?
ステレオで長時間録音が必要ならDMの256モデルかな。

起こしに関してはオレはIC（デジタルデータ）の方が楽だと思いますけど。
それも、再生に使うソフト次第かもね。
DMシリーズ付属のソフトはそこそこ使える程度。
再生速度を変える必要がなければ使う価値なし。

ちなみに使ってないけど、このソフト入れるとフットペダルが使えるようになる。

オレはこれ↓使ってます。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se083118.html?site=n

もっと良い物があったらどなたか教えてください。

モノラルのICレコ買ったんですけど、
テンプレに、マイクはステレオの方が格段に
録音性能が向上する、とありますが、
なにぶんあほなもので理屈がわかりませぬ。
どなたか解説キボン。

てゆうかモノラル録音だからマイク差し込むジャックもモノラルですよね？
（なんかおかしかったらすいません）
なのに２極のステレオプラグを差し込んで意味あるのでせうか？？

無知ｽﾏｿ。

>>710
Ｑ）モノラル録音の機種にステレオマイクをつけたらどうなる？
Ａ）録音はモノラルのままですが、録音性能は格段に向上します。

>>710
モノラル用のＩＣレコにステレオマイク差し込むと、右側マイクの音は
無効となり、左側マイクで拾った音のみ録音できます。

>>711
嘘付き！♪ご機嫌いかがです警部どの…ではなくて、
ステレオマイクにはマイクカプセルが２個、モノラル用は1コ。
それだけの違いなので、格段に性能が向上するはずない。
ステレオ／モノラルで使われてるカプセルの質に差はあるだろうけどね。

>>712
俺は、>>4　のQAを貼り付けただけの、ただの無責任な通りすがりだ。ｗ

>>712さん
やっぱりそうですよね？なんかおかしいと思ったんですよ・・・

>>713
まあたしかに本体の内蔵マイクで録音したものに比べると、
ステレオだろうがなんだろうが外部マイク指して録った方が、
録音性能は向上するだろうなあ。

モノラルマイクと比べると差はないが。

>>712
おまいがFAQを読み違えてるだけだろ・・・・・・

格段に向上するかどうかは分からんが

外部マイクはピンマイクでも付けた方が音質は
向上しますか？ひとりじゃなくて会議などで
広い範囲で収音したい場合。

>>717
あ、それ俺も知りたい。

俺は、机の上に IC レコーダーを置いて、それに
外部マイクを直付けしてるけど、どうしても、
椅子を動かしたりするやつがいるから、そういう
音を床から拾ってしまうような気がする。

ピンマイクだと、そういう音は拾わなくてすむよね。

>>717-718

ICレコーダはわざと録音マイクの性能を落としている。普通のピンマイクは20〜20キロヘルツまで録れるものも
あるのでオリやサンヨーのステレオ録音できる機種ならばMD並とは言わないがそれに近い性能で録音できる
はず・・・・・・っていうかただの希望だけどw

馬鹿な質問かもしれませんが・・・
客が飛んだり叫んだりする激しい目のライブの録音のために、MDかICレコーダを買おうと考えているのですが、
>Ｑ）ライブや野外演奏を録音したいんだけど、機能的には十分ですか？
>Ａ）音楽の録音には、MDレコーダーか高性能のDATなどをお勧めします。ICレコの
>ステレオ機能といっても、音楽録音に耐えられるほどの機能ではありません。
このMDレコーダというのは、そこら辺の量販店に売っているMDウォークマンの事で良いんですか？
ひょっとして上位機種があるのかと思ったんですが、どうなんでしょうか。
後、外付けマイクですが、昔、録音機能付きのカセットウォークマン(ステレオ)を買った時についてきた
プラスチック製の付属マイクがあるんですが、録音機器の性能を生かすにはこれで十分でしょうか？
店頭には8000円くらいするのものが並んでいて、音質は良いに越した事はないので、気になります。
どなたか詳しい方、ご教示下さい。

>>719
マイクじゃなくて本体がちゃんと録音できない仕様だから録音の質はあまり変わらないのでは。

>>720
MP3とかやらないならMDならば中古でも十分しっかり録音できるよ。ちなみにプラスチック製の小さい
ピンマイクマイクだと音が割れやすいからもう少ししっかりした作りのマイクのほうがオススメ。
これなんかどうかな。

http://www.audio-technica.co.jp/products/mic/at9841.html

ちょっと高くなるけどこっちのほうがいいかもしれない。
自分も持ってる。プラグインパワーはソニー製品じゃなくてもOK。

http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/mic/acc/index.cfm?PD=886&KM=ECM-717

でもこれちょっとかさばるからなあ。オーディオテクニカのほうがいいな。

>>721-723

そのへんの安物マイクじゃおまけのマイクと大差ないだろう。無駄な買い物させるなって。

大変恐縮ですが、
みなさんお持ちのレコーダーで録音した音アップしていただけないでしょうか・・・
昔買ったやつは高いのに音悪くてトラウマです・・・

上で紹介してくれたマイクって、
カセットテープでも使えるの？icだけ？

>>726
カセットがプラグインパワーに対応してれば使える。してなくても電池で使えるのもある。

>>725
せめて、どこかにアプロダを自分で用意するとかしたら？
評価サイトとか、メーカーサイトでサンプルが聞けるぞ。

http://218.230.247.220/shop/merchandise_list.cfm?PNO=1&TID=01&ID=112#10000099

ここのやつってどうなの？

>>720もちょっと俺と同じように思ったんだろ？

ということでテンプレの「MDレコーダー」ってのを
「録音可能なMDウォークマン」とかにした方がいいのではないかと思った。

そういえばICレコーダーのカタログにMDレコーダーが載ってて、その印象も勘違いの原因になってた。
ヤフオクなら5000円あれば中古品が買えるけどw(カセットレコーダーなら新品で5000円以上するのも沢山ある)
勘違いといえば音質についても単なるMDより1万以下のICレコーダーの方が良いと思ってる初心者には多いと思う。

カセット(テープ)には「録音」というイメージはあるけど、MDにはなぜか「CDだけを録音(会話は録音しない)」ってなイメージがある気がする。

>721,722
レスありがとうございます。
マイクの方も財布と相談しながら、参考にさせていただきます。

ただ、>422さんの紹介してくださったECM-717、淀橋のサイトとか見たら、生産終了で在庫切れっぽいんですが・・・
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=494&moid=542193&oid=494&sr=nm
で、名前からして後継機種っぽいECM-719も検討しようかと思うんですが、こちらはどんなもんでしょうか？
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/mic/acc/index.cfm?PD=9307&KM=ECM-719_
ご存知の方おられましたら、よろしくお願いします。

>724
そういうものでょうか・・・
もうちょっと情報集めてみます

>731
あ、自分だけじゃなかったんですね。ちょっと安心しました(w

4行目の「>422さん」は、「>722さん」の間違いです
すみません

>>719

sanyoのもオリンパスのも、録音帯域は8kHzになってる。
toshibaのかMDだけじゃないか？20kHzくらいまで取れるのは。

>719
何か勘違いしていないかな？
確かにピンマイクでそれくらいの高性能のがある。確かソニー製で。
値段もン万円だよ。そんな高いのを使える？

>>731
そのソニーの新型のステレオマイクは、良さそうですね。
「ポケットや衣類に着けたりデスクトップに置いたり」できる。

これだったら、雑音が入りにくい扱い方を、自分で工夫できるね。

私は、ちょっと大きめの講演会場で、人の講演を録音しようと
思ってるんだけど、こういう場合は、IC レコーダーを
胸ポケットに入れて、このマイクをネクタイに
つければ、いい録音ができるかも。（どうかな？）

こっそり音楽録音ならば中古のMDが一番だな。

>>730
「MDレコーダー」に、「録音可能なMD」という意味が含まれると思うが。

三洋のＩＣＲ-Ｓ290ＲＭ、２１日に発売予定の新製品ですが、
スペックを見る限りでは最新モデルだけあってよさそうですね。
目盛りが256Ｍでステレオマイク内蔵、ミニＳＤカードスロットが付いてる
等々。定価が４万1000円と高いのが残念ですが魅力十分です。

金欠状態のときに必要に迫られて
仕方が無くノイズの多い安物（VR399）を買ったが
後処理で、ノイズを殺せば口述記録には使えそう

もっとも音楽の録音は無理だろうがな…

>>738
まぁ実際には税込みで\35,000くらいでしょ、高いけど。
でもスペックはすげーいいよね、特に内部メモリ以外に拡張できるのがいいね
高いけどかなり満足できる仕様でしょ。欲しくなってきたな・・・

致命的な欠点としてトラック機能ないだろ

三洋の新製品を待ってられずOLYMPUS DM-10を購入。満足してます。
デザインも良いと思ってます。勿論256MB仕様に改。HDDプレーヤーも
欲しくなってきました。

>>741
トラック機能無いなんてことあるのか？
PCから音楽ダウソする香具師だっていると思うし・・・ありえんと思うが。
三洋の紹介ページ見た限りでは判断できぬ
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0309news-j/0912-1.html

MP3はそのような機能がないフォーマットなようで、今までのMP3録音の機種ではなかったよ。
サンヨーの今までの機種ではトラック機能なかったから
買ったあとで気づいて泣いた人も多いようで。
最新のもWMAは再生のみだしボタンが見当たらない・・・。

MD使ってた人とかなら、まさかICレコーダーでトラック付けができないとは思わないだろ？

トラック機能が無いと、記録A,B,Cがあったらひとつずつ選んで再生できないってこと？
数個のフォルダがあれば何とかなる問題じゃないの？良く知らないけど。

>>743

ところでトラック機能ってなんだYO!
インデックス機能のことか？

743のリンク先のニュースリリースだが、
最大録音ファイル数という項目に、
ＶＯＩＣＥ（音声）４フォルダ×各９９ファイル
ＭＵＳＩＣ（音楽）９９９ファイル
という記載がある。トラック付け云々というのはこれのこと？
ちなみにB90RMでは最大録音ファイル　２５６　となっている。
この種の機械でトラック付けとかインデックスの機能がないとは
ちょっと考えられないんだが？

>>747
トラック分割機能はねぇ。
俺は90RM使ってるから断言できる。
REC(フォルダn)→STOP→REC(フォルダｎ＋1)
途中でSTOPを挟むと↑の様に録音されてくだけ。
999とか256とかってのはそれだけファイルを放り込めるってことだよ。

>749
レスありがとうございます。まだ良く分かっていないので教えてください。
例えば音楽を何曲も録音した場合ですが、頭出しはどうなるのでしょう？
5曲目の次に10曲目、そのあと3曲目を聞きたいという場合ですが。
ＩＣレコーダーを買おうかとカタログを眺めている最中です。
よろしく願います。

>>749
音楽を録音するってどういう事でしょう？
ライブかなんかを本体で取るってこと？

>>749
録音の時にSTOPを挟んで分割しておけば本体のスイッチで頭出し可能。
長時間続けて録音した場合頭出しは不可です。早送りしか術はありません。
普通はPCに放り込んで管理＆分割してると思います。

>>751
つまり1つのファイルに関して>>743のICレコ単体では最初からしか再生できないと。
てゆーか再生箇所は時間的には指定できても1番2番とは指定できないってことでしょ？
でもそれって普通だと思うんだが。
他のICレコはあるファイルにトラック分割かけることができるってことなのか？

>>752
新製品の事は知りません。

＞１番２番の指定
だからこういうの表現が曖昧で何言ってるかわかんないよ。

>>753
track.01、track.02・・・

>>754
それならできる。

>>753
＞だからこういうの表現が曖昧で何言ってるかわかんないよ。
曖昧というかおまいは日本(ry

>>755
じゃあ全然問題ないじゃないの。
>>744は一体何が言いたかったんだろう？

だから分割機能の事言ってんだろ。
多くのICレコは録音中に再生ボタン押してトラック分けできるんだよ。
MP3ﾌｫｰﾏｯﾄのは今のとこそれができないの。

疲れるねぇ

758の書き込みみて、やっと理解できたよ。
「トラック分割」のことが。
そもそもICレコーダーは音声録音がスタートだから、音楽プレイヤーではまだないということだ。
音声と音楽の両立は今のところ難しいと思うよ。
俺はDM-20使ってるけど、両方に中途半端だよ。
両方そこそこ使える、という選択肢ではこの機種しかないけど。

音楽再生できる機種の、音楽そのものの音質は大して変わらない。
でも音声録音のその音質は千差万別、機種によって全然違う。
トラック云々は小さな問題だよ。

で、買い替え、若しくは、新規購入を
狙ってる皆さんは何待ちなんですかね
音楽を習っていて、その稽古の場を録音したいもので、
なるべく音質がいいモノが買いたい　のが一番。
それに加えて、mp3をストレスなく聞ければ嬉しいです。

iFP-500も気になるし、やっぱりDM-20なのかなとも思うんですが
４月発売ってことは、そろそろDMの新機種出るような気もするし・・・

iFPは１０月末発売･･･ﾑｰﾝ
２択なわけでもないんですが、何方かご教授下さい＿|￣|○


参考サイト
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030916/iriver1.htm
ttp://www.iriver.co.jp/product/index.php?p_name=iFP-595T
ttp://olympus-imaging.jp/lineup/vtrek/dm20_10/index.html

http://www.jyouhou.ne.jp/j/index.cgi?anorio
情報エリートは入手した情報をi-modeのパケット通信料より安く
メールでお送りするメールマガジンです。
情報の内容は「人生生活において、知っていると得をする情報」
すべてです。その他、多くの一般人が知らないこと、
裏情報、裏技をノージャンルでお送りします。
（内容は懸賞の裏技,携帯電話iモード裏技など多種多様。
　伊東家の食卓の裏ワザと比べ物にならない高レベルです）

http://www.iriver.co.jp/product/index.php?p_name=iHP-120

これだと録音ビットレートを自分で選べるらしいぞ
ただHDDな分値は張ってデカ＆重く＆音飛びし易くなるだろうが(;´Д`A ```

>>760
例えば講義を録音するのが目的として
「はいここ重要！」って講師が言った瞬間にポチっと押せばDM20とかなら
次のトラックになるでしょ？そうすればあとで一瞬にしてジャンプできる。
「編集」でなくともインデックス機能が必要になる場合もあるってことね。

MP3のでもたしかに録音ストップ→録音開始なら次トラックで録音開始になるけど
面倒だし、ログができるという点がある。

×　ログ
○　ラグ

録音中のトラック分け機能のことだよね
予備校でMD使ってるけどかなり重宝してるよ
テープにはなかった機能だしね
ICレコーダーほしいのだがMP3じゃ使えないのか(´･ω･`)

なんかトラック分けとインデックス機能の認識がごっちゃになってない?

購入前に見てる人が混乱してるかもしれないから蛇足で書いとく。

トラック分け→スイッチで録音ファイルがもう一つ増える
インデックス→スイッチで録音中のファイルに「しおり」をつける。mp3では不可能?

ってなかんじ。

ところでインデックスって専用ソフト以外では利用できないの?

>>767
蛇足どころかそれが正解なら他の説明は必要ないよ
つまりMP3録音でできないのは後者なわけだな、非常に参考になった。

サンヨーのようなMP3録音の機種は
>>764のような用途には使えないということなんだろ。

サンヨーのはあとで専用ソフト(PC上で)ファイルを切断することは可能なの？
WAVに直してからじゃなくて。

間違った、専用ソフトなしでレコーダー側で。

サンヨーの最新最強機種で、機械側でインデックス付けやファイル分割
が出来るかは不明。サイトに情報がないところを見ると、出来ない可能性高い。

>>770
無理。

DM-20は512M化できますか？

>>773
無理。

ドラエモンはセックスできますか？

私は今録音用のmdウォークマンを持っていて、予備校の授業を
録音したいのですが、ステレオマイクを買ってｍｄで録音するか、
icレコーダーを買うかどっちがいいと思いますか？

>>776
こんな時期に授業の録音とか言ってる場合じゃないだろ
それに2chに来るのも良くない。さらに言えばネットもよくない
録音したものを聞き返すより授業中に理解できるように努力しろと。
保険をかけるような気負いじゃ駄目だな
どーしても駄目なら直接講師に教えを請いなさい

今さらながらICR-B80RMを買いますた。
ヨド新宿で期間限定で17800円と価格.comの最安値を
下回っていてポイントも10％つくのでｳﾏｰ。

ICR-S290RM(S)がもう少し安ければ
手が出るのにねえ・・・

ICR-S290RMが価格.comの値段くらいになるのなら、DM-10とメモリ
より安いからこれがいいなぁと待ち構えてます。なんとなくメモリプレー
ヤーとしても良く使いそうなのでSDカードにも期待。
裏のUSBコネクタ短くして単三電池も対応になったりすればうれしい
とか思ったりするんですが、さすがに入らないのかな。

ＩＣレコーダーを買おうかと調べているのですが、
・三洋のはトラック機能がないらしい
・オリンパスのＤＣ２０は、マイク端子とイヤホン端子が共用（！！）で
　外部マイクをつけると録音モニタができないみたい
という具合でいずれも一長一短ありという感じです。
私の使い方では談話を録音して即パソコンに移すことになりますので
ＩＣレコーダー自体で録音した談話を再生することは稀ですから
トラック機能はなくてもいいかなと思います。
オリンパスのマイクイヤホン共用は、ちょっと困るなという感じですね。
仕事で使うので録音モニタは必須だし、複数の人間の発言を拾うので
内蔵のモノラルマイクではダメなのです。
となると三洋かな？

>781
東芝のPSシリーズなら全て解決だが・・・

ゴメン、東芝は外付けステレオマイクだった

>782
レス感謝です。
東芝は調べていませんでした。
外付けマイクはＭＤ録音で使っているステレオマイクをもっています。
東芝のサイトをあたってみます。

STモード： 60Hz 〜 11,000Hz に惹かれ、ST-40を買いました。
今までのが、300 〜 7,000 Hzでした。
高音では、１オクターブも違わないのに、AM放送とFM放送の差みたいです。
ちなみに低音側は、２オクターブ強も広がった。男の声が、℃迫力♪

悪いが、「トラック機能」なんて意味不明なMD用語を持ち込むな
「インデックス打ち」「ファイル分割」とかにしろ。

>>781
SONY ICD-ST40にしとけ

独自形式なんざ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ICR-S290RM　予約しました。
２２日に届きます。今から楽しみ。

777そんな精神論いらないです

ソニーマーケティングは、ステレオ録音・再生が可能なICレコーダー「ICD-SX40」
「ICD-SX30」「ICD-SX20」を11月10日に発売する。価格はオープン価格で、最上
位モデルの「ICD-SX40」が3万円前後となる見通し。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/16037.html

ＤＭ２０使ってます。既出以外の使い方では、リーダ/ライタとして重宝しています（会社のパソコンはＣＤＲでないため）。

ステレオ機を持っている先輩方！
ステレオ録音にすると高音ノイズ(「サー」音)が目立つのは普通でしょうか？
このノイズがうざいのでモノラル録音にしてるのですが。

>>793
漏れもうるさく感じるときがあるけど、５％スピードアップしたり
するとなくなるので、そうして聞いたりしてる。
だれか教えて。

そうそう、俺も５％スピードアップしてる。
何故か、ノイズが大幅に減る。
だれか教えて。

ステレオモードにするとモノラルモードより高音ノイズが増えるって事ですか？

>>770
業界初の音声ガイド、MP3フォーマット録音採用機種としては
初めて録音した音声ファイルを分割する機能等、豊富な機能を装備

http://www.rakuten.co.jp/tantan/487873/493212/515600/#468720

>797
どうやって「分割する」のか興味あるね。
「インデックス機能」と謳ってないのが気になる。

>791
ソニーの新型も、こんなに小さいのにステレオマイク内蔵とはよくやった。
独自フォーマットでも構わない。
でも、タイマー録音できないんじゃないだろうか。
ST-40を買う寸前に取説見せてもらったら、それができないのがわかって買うのをあきらめたことがある。

なんでこうも、どのメーカーのも一長一短なんだろう。
ベストと思っても微妙に気になるところがある。

タイマー録音の活用例希望

タイマー録音の悪用例希望

せっかく高音質のステレオ機なのにそんなに高音ノイズが酷いんであれば
モノラル機でもいいような気がしてきた。
てか、どの機種でもそうなの？

DM-10使ってるんですが電話の会話内容録音するのにOLYMPUS純正のTP6以外に使える
マイクはあるでしょうか？

三洋のこれってCEATECで展示してたよね。

東芝の3500PS、ｲｲ！と思ってたけど、スピーカー非内蔵じゃないっすか！！！

>>804

3500PSはスピーカー内蔵してるよ。
セラミックスピーカーだったと思う。

>>805
ほんとだ。
ここ、間違った情報って事ですね！
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_474/12461044.html#SPEC

サンヨー、ソニーと新型が発表、あるいは発売目前です。
となるとオリンパスの動きが気になります。
現行モデルは５月の発売のようですから
そろそろ次のが出てくる？
１１月発売のソニーの新型、プレスリリースやウエブのカタログを見ましたが
ＰＣとの接続キットつきで最上位機種が市場予価３万程度。
割安ですね。うーん、迷うなぁ。

ソニーのニューモデル、最上位機種でもＳＴ４０のスペックダウン版。
デジタルボイスアップが目新しいだけで、フォルダ数やマイク性能はダウンしてる。
スリムボディになっても高さと厚みが増してしまったのはイタい。

三洋の新型の購入を考えているんだが他のICレコと比べてややでかいの欠点なんでつ。
そこで質問なんだがやはり小さければ小さいほどいいの？
使い方にもよるけどでかいと衣類のポケットとかに入れてるとやはり邪魔なんでしょうか。

>>809
好みの問題だろうけど、漏れ的に言えば厚みがあるのはかなり気になるかな。
SANYOは折りたたみのUSB端子のせいでぶ厚いね。
スティック型もポケットでは収まりが悪いんだよな。
ポケットに入れてあまり気にならないのはできるだけカード型に近いものだと
思う。

>>808
あとスピーカもスペックダウン。出力は1/5しかない。
形状を考えれば仕方ないけど。
っていうかST-40と比較するのがいけないと思われ。

>>810
確かにスティックタイプはポケットの中で寝てしまい、放って置くと
ポケットの左右にはまり込んで取り出すとき大変なことになってる場合
がある。スピーカも出力も小さくて音悪い。イヤホンやパソコンに取り
込んでからしか聞かないっていうなら関係無いけど。

芝、サニョの新製品で、ICレコも俄かに活気付いてきたようだな
ステレオ機出してないのは、国内ではパナソニックだけになった。
韓国製ICレコの録音機能も非ステレオながら、そこそこ向上してきた。
次スレでは、>>2の基礎知識を大幅に書き換えないといかんな。

>>802
>>12

dBpowerAMP
http://www.dbpoweramp.com/
ファイル形式を　WMA,mp3,WAV,ogg　相互変換できて便利！

>>810
やはり気になりまつか…。
直差しUSB端子なんて正直いらね。
内部性能が良くなっても利便性を損なったら意味ねー。

変な比較だが折り畳みケータイとどっちが気になりまつか？
三洋新製品だけでなく一般的なICレコとして。

ICR-S290RMが27,200円で売ってるね。
でも、その通販業者使ったこと無いので不安。

>>815
安！怪しくてもいいから業者教えれ

>>815 そうだそうだ！教えてよ

>>815-817

業者乙

>>818
・・・。業者でも何でもないんだが。
そして乙の意味が分からん。

適当に価格.COMからICレコ扱ってるあまり有名じゃないとこ回ったが無かった
>>815
早く教えれYO！釣りなら・・・

通りすがりです。サンヨ80RMはライブ録音に不向きでした。他社の製品も
厳しいようなのでライブはＭＤ録音した方がいいようです。

CICONIAのCMP-128って音質はどうでしょうか？

録音形式がMP3 or wma形式に対応
SDカードが使える
MP3プレーヤーとして使用可

を条件に探しています。

他にいい機種はありますか？

オリンパスのＤＭ２０は５月発売だったのか
どおりで３万以下になってるわけだ

>820
どんな点が不向きでした？
録音レベル調整？

音割れが発生する点が不向きだといえます。

場合によってはクリアに録音できるのですが、やっぱり
ドラムなどの大音響に弱く、音割れします。外部マイク
を使って試しましたが、余り効果はありませんでした。
80RMは録音レベル調整できないほど単純な設定しか
できないので、期待できません。
ちなみに比較的遠くから録音した場合でも音割れする
こともあったので周波数の問題もありそうです。

ただし、ＭＰ３で録音できるため、すぐにパソコンへ
転送→携帯ＭＰ３プレーヤーで聴くことができると
いうメリットは存在します。

他、オリンパスのボイストレックも「音楽録音用途には
不向きな場合がある」と明記しています。今月中にＭＤ
録音機を購入し、どのぐらい差があるのか試してみよう
と思っています。

馬鹿か。ライブはDATに決まってんだろ。
ICレコなんて論外。

正直、無知だったよ。技術の進歩を過信しすぎてた。
ＭＤディスクが増えすぎるのがイヤだったんだ。
このスレには多い疑問だったようなので、自分の
体験で他の人が誤らなければよいと思ってカキコ。
大目に見てくれや。

録音レベル調整は外部マイクとの間にボリュームを挟めばいけるんじゃないかと思ってる。
ヘッドホンでボリューム付きのやつあるでしょ？
あれを途中で切って
本体-----ボリューム----外部マイク
てな感じに結線する。

だめかな？

>>824
そういった体験談は大歓迎だと思う。
報告乙です

ところでAmazonがエレクトロニクス製品のギフト券還元再開したね。
よく利用する人ならお得になるICレコあるかな。

>827
まず、ダメだろな。インピーダンスが合わないと思われ。
ボリュームの値が低すぎるだろう。止めときなさい。
ドラム録音など、距離にもよるが、マイクの段階で入力がオーバー
してひずんでいることも考えられる。音楽収録用ならこうした用途も
考慮されているが、外付けマイクだとそこまで考えられていないだろう。
ちゃんとした音楽用は値段が一桁ちがうし、そもそもコネクタの形状が
まったく違うのでこうした小型機器には接続できない。
そうそう、マランツからメモリカード（ＣＦ）に録音する業務用の
マシンがでている。10万円近い値段だが、業務用としては安いといえよう。

>>827

まあ、無駄だろうな。
マイクの周波数特性が8ｋＨｚに制限されている以上、
それ以上は望めない。そのへんはおそらく、外部マイクでも一緒。

ＳＤＭＩがらみで不可能でしょう。ＩＣレコーダーでは。
ライブ録音ならＤＡＴ、せめてＭＤで録音。光でＰＣ取り込みが賢いと思われ。

みんな詳しいなー

>>831
いや、ただ知ったかぶりしてるだけだ。

>>829
コネクタの形状が違うから接続できない？
普通、変換コネクタ使うだろ。ふ・つ・う

これってどうなのかな？
詳細が全然わからん
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/80503/wo/eH5tIpCWEcWw2dH8Fh62BFjjlQB/5.3.0.5.10.3.18.13.0

>932
キャノンを変換してミニプラグにつなぐってのか？
ま、やっとくれ。人さまざまだから。

みんな考えてることは一緒。いい音で録音したい、それだけ。

そう、みんな仲良し

ICレコーダーを買いたいんだが、ちょっとここの人たちの使い方と
違うようで、過去ログ読んでも今ひとつわからないのです。

俺の場合、立ち仕事中にメモをとって、その都度記録してあとから
記録をまとめ直すというようなことを要求されているんだが、いちい
ちペンを出すのが面倒だってことがとっても多い。どうせ後からま
とめ直すなら、ペンで書く必要もない。ってわけでICレコーダをポケ
ットに突っ込んで、録音。後から聞き直して記録をとりたいわけです。

条件は胸ポケットに収まったときに軽くて落ちにくいこと（あるいは
ひもで首にかけられること）、動作が速く操作が簡単でわかりやす
いこと、録音時間は高音質で5時間もあればおつりが来ると思いま
す。音質はもちろんいいほうがいいです。

ここでメインに話題になっている物は、おそらく俺の用途からすると
オーバースペックなんではないかと思われ。適当なものをお勧め
ください。長文ｽﾏｿ

>>834 そもそもそんな大げさなマイク使うか？？
miniプラグ仕様ので普通に十分だろ。

>>837
B80RMで十分では？

サンヨーのＩＣレコーダーがＡＣアダプター使えない点に関して、不便は感じませんか？
皆さん自宅やオフィスで常時録音しっぱなしという環境で使うことは無いんですね。
電話ピックアップとかでＩＣレコーダー使う人も少ないってことか。

ニッ水使ってる人が多いんじゃないかな。
折角の携帯性を損ないたくないし。
僕は仕事柄、ICレコーダーを数本使ってるが、ニッ水は各２セット分用意している。
勿論、充電器も数台使ってる。
使う頻度にもよるけど、ニッ水買ったほうがいいと思うよ。

>>839
レスありがとう。B80RM、気になるのは２点。
一つには、ソーテックの買い時期を逃したこと（だから悔しいから
買いたくないって意味でつ）
もう一つはあのボタン配列が使いやすそうに見えないってことで
つ。それで悩んでソーテック買い損ねたんだけど。

>>842
837さんと似たような用途でB80RMを使ってますが概ね満足でつ。

・使用時は電源入れっぱなしで[録音・ポーズ]と[停止]で手前二つのボタンを
いじるだけなので操作上の不都合は感じていません。
・本体のスピーカーは使い物になりませんが、基本的に再生・編集・記録起し
はPCで行うので問題なし。
・ストラップを引っかける穴があるので首からつるせます。
・ステレオだとかなりイイ音質なのでピンマイクつけてます。

ただし
１．録音4時間（ステレオ・ロングモード）は意外と短かかった・・
２．電池のもちが・・

とにかくMP3録音がとUSB直付けがメチャクチャ便利なので今度買い換えるときも
SANYOの後継機を買うつもり。

>>842
一生悩んでて下さい

S290、某ヨドじゃ34800円とのこと。入荷はやっぱ明日だって。

高いな。消費税込みでその値段だよな？

普通に考えて税別、ただし10％ポイント還元では？
(ポイントは若干変動するかもしれないけど)

>>840
S290待ちでSANYO未経験だけど、ACアダプタ代わりにACアダプタ付
USBハブは使えませんか？ICレコーダじゃないですが、USB給電でき
る機械でPCにつなげずにUSBハブから電源供給させてたことがありま
す。
使えれば他メーカの純正ACアダプタより汎用的で安くつくような気が・・・

楽天で探したら\29,600ってのが2店舗あったなぁ
こっちはもちろんポイント還元なんてものは無いが。

>>843
情報ありがとうごぜます。
ここの>>2とかに操作性が悪い云々があったので、気になっていた
んでつね。電池の持ちが悪いというのも、そういえば過去ログで見た
気がしますが…。使ってる途中で切れるっていうのも最低でつ。
具体的な時間まで過去ログ当たる時間がなかったので、また
もう少し調べて検討しますね。

>>844
はい。買い物は悩んでる間が一番楽しいでつから、それもいいかも
しれません。ｗ