速聴マシンどれがお勧め？

速聴機械を探しています。
何がいいでしょうか？

2get

板違いにつき

終了

>>1
なにそれ？

悪いことはいわん、ＳＳＩのだけはやめておけ。

シリコンプレーヤーで倍速再生できる機種って有ります？

デジヴォ

http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1045660845/

【茅ヶ崎ちゃんねる】
　http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/

聖徳
http://create-alpha.com/

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=289

> 　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
> 　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ﾃｨｸｰﾋﾞﾁｸｰﾋﾞ！
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
> 　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
> 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
> ￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ﾃｨｸｰﾋﾞﾁｸｰﾋﾞﾁｸｰﾋﾞ！
> 　　　　 ﾁｸｰﾋﾞ〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
> ＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
> 　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
> 　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
> 　

>>5
詳しく！！
明日中にもＳＳＩに入会しようと思っているんだ。
ネタならネタと言って置いた方がいいよ。
後後の裁判なんかを（ｒｙ

PSPについて
2003/ 5/14 12:11
メッセージ: 14542 / 14554

投稿者: rerikejp
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

DigionSound3Expressのタイムストレッチ機能はなかなか使えるぞ。

SSI
資料取り寄せたが最後、病的なまでの回数の勧誘と、電話口での説教を繰り広げる
機械だけでいいのに、怪しげな自己啓発系のCD押し売りする
しかも１００万くだらないってどういうことだ
ソニーの２倍速で十分

zen。
1.5倍までしか出ないが、
容量のメリットがあるので、
妙な効果を期待するのではなく、
単に時間がないから短時間で聞きたいだけという人にはお勧めできる。

手持ちのmp3を2倍速くらいに再変換するソフトとかがあれば便利なんですけどね。

>>21
ああ、それ俺も思う。
面倒くさいことすれば出来ないこともないが、一発で倍速変換できるソフトないものか。
Lilithあたりにそれ出来そうな機能あるんだが、使えないのはどういうこっちゃ。

wmpって倍速まで再生速度変えられたけど、mp3は無理なのかな？

ギター練習用だか何かで速度が変えられるプレーヤーソフトがあった気もする。

winampのプラグインでいくらでも出てるやん

再生できても、再変換できない

ビデオデッキもどんどん倍速再生機能なくなってる。
三菱はものすごく優秀。三洋はいただけない。

再変換ってどういうこと？

等速ファイルを再エンコの要領で倍速化

＞＞再エンコの要領で
もっと具体的に

>>26
三菱のその型番教えて

ココ、つるつるワレメが丸見えだけどさぁ、
いいのかよ！(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

速聴ソフトならこれがお奨め。無料で高音質に４倍速まで可能。ピッチも変わらない。
Digidesign社の「Pro Tools Free」（Win＆Mac）、下記サイトよりダウンロード。
http://www.digidesign.com/

>>5
そうだ、そうだ。ぼったくりだ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>32 すごい助かりました。ありがとうございます。

Pro Tools FREE
ぐぐったら日本のサイトもあったぞ（ダウンロードはメリケンから）
しかもpdfめっけた！
説明書発見してうれしかった

http://www.digidesign.co.jp/japan/ptfree/

遂に速聴機が単体販売されたぜ。おいおいこれはSSI？
http://www.ja-control.com/chance.html

↑
高いし
今時カセットテープって.....

HDplayerで速度調整できるのがほしいとこだね

カセットテープなら扱いやすいな。手間がかからないから良さそう。

ICレコーダーならソニーの2倍速が速聴では最高速度なんですか？
他の製品で2倍速（もしくはそれ以上）出せる製品ってないんですか？

2倍速で充分なんじゃないかな？
そんなことに無駄な時間かけるほうが絶対人生の浪費です。
10年前私も速聴機購入しましたが、
意味なかったです。むしろ身近にある問題をじっくり
こなしていったほうが願望実現にちかずけるってものです。
要は、現実逃避しないってこと。
その当時私はノイローゼで、わらにもすがる思いで購入しましたが、
結果として残ったのは130万ものローンの返済のみ。
機械マニアの板だったらごめんなさい。

１３０万て一体どんな機械だったんですか？
速聴ってノイローゼに効くとかその当時言われてたんですか？

>>30
今日このスレ見つけて。家の中捜したら三菱ビデオのカタログ出てきた。
2001年ぐらいまでの機種には大体ついていて、最近だとカタログにこの機能についての掲載が
なくなってしまったって感じだ。(ひょっとしたら機能は残っているかもしれないけど確かめられない、ということ)
型番で言うと、
7xx, 8xx, 9xx, 1xx : ついてる
2xx : SVHS機はついてる、VHS機はなし
5xx : カタログに記載なし (でもBX500はついてる)

いずれにしろ、３倍で録画したテープでしか使えないそうな。
市販ビデオソフトを倍速音声再生ってのは無理っぽいよ？使用法はかなり限定されるかと。

半年前の書き込みにマジレスつけてもしょうがないかもしれんが…

Ｄ速情報

993 ：没個性化されたレス↓ ：03/11/07 23:31
デジ速のあやまち

「耳は疲れなくても、脳は疲れる」ｂｙ川島隆太先生


994 ：没個性化されたレス↓ ：03/11/07 23:35
最近近所に越して来た人が飼っている中型犬の
鳴き声がうるさくてかなわん。毒盛ってやろうか・・・。

Ｄ速信者にはさぞかし美しい自然音に聴こえるのだろうが、
うらやましい限りだ。

995 ：スレ終了記念書き込み ：03/11/07 23:52
Ｄ糞理論はジョセフ・マーフィー、アルフレッド・トマティス、ゲオルギ・ロザノフらがベースになっているらしいが、
実質教祖自身のスピリチュアルもどきの体験と自己の経歴を数理的な法則に無理矢理こじつけた荒唐無稽な教義であり、
トマティスというより、むしろ篠原佳年から影響を受けたであろうモーツァルト療法、
ロザノフというより、某社の書籍からの速聴に関する効果やメンタル・ブロックに関する図のパクリ、
そして七田眞の書籍等からの右脳に関することの都合のいい部分のパクリ、
それにマーフィー他の「思い込み」が加わってもはや鬼に金棒モード、
というのが実態であろう。

私は決して某社や七田を手放しに礼賛するわけではないが、
ろくに研究もしていないパクリ屋の二番煎じが先達を超えられるわけがない。
ゆえにド素人に理論の矛盾を指摘されても満足に答えることもできず、
あまつさえ「ご縁のある方だけに．．．」と逃げ口上を打つ。

自ら科学的根拠を示すことのできないＤ糞の効果は
ある意味ではメスメリズムの”動物磁気”を”自然音”に置き換えた教祖の暗示に過ぎない。
このことはメスメリズム同様にＤ糞の効果は催眠術、暗示効果に過ぎないことを意味する。
被暗示性の高い人、能力開発に疎い人、音や音楽に疎い人、自然に縁が薄かった人、ＰＣ初心者、
某社の執拗な勧誘を受けた人などがこのＤ糞商法に引っかかりやすいので注意を要する。
受講者の（教団にとって都合のいい）体験談を読むと、それがいとも簡単に読み取れる。

しかしたとえそれが暗示だとしても、確かな効果があるならそれでもいいと判断するなら、
それはそれで立派な選択だと考える。
選択するのは、あくまでも個人の意志であり、自己責任である。
現在の脳力開発業界の実態からして、たとえ効果がなくとも
それを”詐欺”として立証するのは困難であろう。（了）

112 ：(σ´∀｀)σｹﾞｯﾂ!! ：03/02/28 19:50
>>111
まず、デジ速は、10万前後、SSIは、50万以上でありますが、両者とも速く聞く
と言う点では、変わりません。なぜ、値段がこうも違うかというと、付加価値の違いです
デジ速は、ホームページのみの営業でしょう。SSIは、電話や、広告などにかなり金
ヲかけています。そして、聖徳、チェンジギアなどは、ほとんど営業活動を
していないのが現状です。だから、各々4000、10000と言う価格になるのです。

＞デジ速は教材(音声ファイル)の内容とか、トレーニングプログラムに関心があるのです
については、プログラムや教材というものは、それ自体に大した効果がある
とは、思えません。ホームページ、雑誌などの宣伝文句にのせられては、
いけませんよ。あなたがもっているもので。十分です。



113 ：没個性化されたレス↓ ：03/02/28 23:48
>112
ご回答ありがとうございます。デジ速ユーザの方でしょうか？

> については、プログラムや教材というものは、それ自体に大した効果がある
> とは、思えません
具体的な中身が知りたいのです。ですから、ユーザーの方にお伺いしたいのです。
教材の内容と、どのようなフォローがあるのか。そしてソフトの使用感などを。

124 ：デジ速の質問 ：03/03/04 16:00
>123
ありがとうございます。では質問させていただきます。
私はデジ速のHPと書籍を読み、サンプルCDも2枚聞きました。

(1)トレーニング期間中ですか、それとも応用編まで終了されたのですか。
(2)教材の理論編，基礎編，応用編、あればその他の教材の内容を教えてください。
(3)トレーニングプログラムはどのように行われるのですか。またフォローはどうですか。
(4)デジ速のソフトウェアの性能や使い勝手はどうですか。
(5)ＢＧＭの自然音のリラックス効果はどうですか。自然音があるとないでは違いますか。
(6)どのような効果がありましたか。満足度はどのくらいですか。費用対効果はどうですか。
(7)あなたはデジ速をほかの人に薦めますか。

不躾な質問で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

125 ： ◆Oy/yf2tIo. ：03/03/04 20:05

>>(1)トレーニング期間中ですか、それとも応用編まで終了されたのですか。
というわけで、終わっています。といっても「終了」であって「修了」という
感じではありません。１２０日間、毎日取り組めるほど社会人は暇ではないで
すね。（笑

>>(2)教材の理論編，基礎編，応用編、あればその他の教材の内容を教えてください。
理論編はそのまんまです。デジ速の理論です。「理論」と言いながら、あまり
理論的ではありません。科学的根拠もありません。とりあえず納得はできますが。
デジ速理論と共に音の大切さや教育の大切さについて語っています。

基礎編は「音」「耳」と「脳力」についての関わりの大きさや、デジ速理論
（本に書いてあるヤツです）についての内容です。

応用編幼少期のしつけの大切さについての話でした。
それ以外に、英語のスピーチ（ケネディ演説など）や二宮尊徳の話なども
ありました。

>>(3)トレーニングプログラムはどのように行われるのですか。またフォローはどうですか。
　プログラムは、ただ、デジ速理論に乗っ取った日数をこなしていくだけです。
　何か特別なノウハウがあるわけではないので、フォローはモチベーションの維持のため
に利用する程度だと思います。
　フォローは丁寧といえば丁寧ですが、科学的でも理論的でもなく、かなり宗教がかって
います。これはメルマガを読めば分かりますが、世界も人生も、すべて１つの
摂理に支配されていて、デジ速はその天の摂理を体現したものだ、という主張
が散りばめられていますので、そういう宗教チックなものが苦手な人には辛い
かもしれません。（私は引いてしまいました。）

126 ： ◆Oy/yf2tIo. ：03/03/04 20:05
>>(4)デジ速のソフトウェアの性能や使い勝手はどうですか。

悪くないです。悪いのはデザインだけです。（笑

>>(5)ＢＧＭの自然音のリラックス効果はどうですか。自然音があるとないでは違いますか。

あるのとないのでは、全然違うと思います。胎児音モードというのもありますが、私は効果を
感じませんでした。
ですが、自然音はＣＤでいくらでも手に入りますので、それでもいいような気がします。
波の音はプレムプロモーション社のＣＤが秀逸です。

>>(6)どのような効果がありましたか。満足度はどのくらいですか。費用対効果はどうですか。

効果はありました。頭はすっきりしますし、英語のリスニング力がめきめきと付きました。
しかし、上に書いたような宗教チックさが、私には耐えられませんでした。いろいろと
科学的に解説しているようでいて、すべて「思いこみ」ともとれる内容でした。（デジ速
の本もそうですね。科学的な根拠はまったく見あたりません。
その最たるものが８倍速で「右脳が活性化する」というものです。私にはどう聞いても
８倍速は雑音です。私は４倍から５倍ぐらいの間をマックスにしていました。そしてそ
れでも十分だったと思います。（だったら文句言うなって言われそうですが）
ただ、１つ言えば、５倍までなら、フリーソフトのLilithやシェアウェアの聖徳でも
音質的に問題がないような気がします。これらのソフトに、自然音やクラシックのＣＤ
をＢＧＭにかければデジ速と同じものになります。

128 ： ◆Oy/yf2tIo. ：03/03/04 20:11
肝心なことを書き忘れていました。

「脳力開発」という面では「実感無し」に近いです。前向きな生き方が身について
という感想が紹介されていますが、よくわかりません。デジ速を使うぐらいです
から、私も自己啓発にも興味がありましたので、ポジティブな姿勢が大切という
意識はありましたし、デジ速を使い始めてから、特にそのような考え方を持つよう
に心がけました。これがデジ速の効果かどうか不明です。

ダイエットでも、減肥茶を飲み始めたら、ダイエットを気にしてケーキを食べる
機会が減ってトータルで高い効果が上がったという話を聞きますが、それと
同じかも知れません。

私もデジ速の昔の”終了”者ですが（笑）ひとこと

１．教材の朗読速度について
デジ速の教材の聾読速度は、250〜270文字/分前後とかなり遅いです。
私の持っている朗読CDでは300文字/分、借りた某Ｓ社の自己啓発教材で320文字/分でした。
ですから、デジ速教材で４倍速が聞き取れても、
朗読CD比だと3.3〜3.7倍、某Ｓ社の教材比では3.1〜3.4倍程度ということになります。

参考までに、テレビのニュースのアナウンサーで300文字/分、
速記技能検定の１級で320文字/分。２級で280文字/分、
野球中継は800〜900字/分で、普通の人の会話速度は300〜400文字/分です。


２．デジ速のソフトについて
音質はいいですが、ソフトの出来はダメダメです。
mp3は最後まで再生されませんし、他にもこまかい問題点があります。
操作についても、再生・停止ボタンを押しても動作するまで結構タイムラグがあります。
早送り・巻き戻し、前ファイル・後ファイルへの移動、再生位置の指定ができません。
倍速の変更も、マニュアル操作でやると微妙な倍率の変更がやりづらいです。
他にも操作性の悪さはいろいろあって、他のソフトと比べてもピカイチの悪さです。
HASPというコピー防止機器でUSBポートが１つ占有されるのも困りました。
そういうことで私は学習期間終了後は、教材ともども他のソフトを使用しています。

134 ： ◆Oy/yf2tIo. ：03/03/05 10:52

>>１．教材の朗読速度について
>>デジ速の教材の聾読速度は、250〜270文字/分前後とかなり遅いです。

私の場合、朗読の遅さよりも日本語の文法のひどさにストレスを感じていました。
教材として出すのだから文法ぐらいしっかりしろよ、と言いたかったです。

136 ： ◆Oy/yf2tIo. ：03/03/05 15:41
>>135

メルマガで届くユーザーの声を読むと、人生が変わりそうな気がしてきますが、
あのような体験を持てる人はごく少数なのではないでしょうか。あとは、開発者
の思いこみで成り立っているような気がします。それを信じてついていける人は
成果を上げられるかも知れませんね。少しでも理性的になったらおしまいです。

聖徳はCDにアクセスできないのがつらいですね。私はCD2WAVというソフトを使って
wavファイルにしてから聞くようにしています。チェンジギアについては、プレイ
リストがないというのは致命的かも知れませんね。いい情報ありがとうございました。

また意見交換をしましょう！（ぐちではなく、いい情報の交換ができるといいですね）

貴重な資料がＤＡＴ落ちしそうな気配です。

みなさんの気になる部分を、ひとり１コピペでこちらに移動させてください！

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1025538191/122-

>>54
デジモノ板絡みでこんな非デジタル(w な話題があったのか。怖い世界があるもんだね。
面白いスレの紹介どうも。
だけどコピペで移動は感心しないね。その結果レスがあっちの板とこっちの板に分散
したらどうするの？ただでさえDAT落ちしそうな話題を分割したらそれこそ共倒れだろう。

大事だと思った人は自PCに全文保存。それでいい。
どうしても皆に見せたかったら自分でWebページに掲載してここではURLの紹介に止める。

54とは別人ですが、確かにおもしろい話題がまんさいでした。ｗ
しかもすでに１０００逝ってますた。

というわけで、コピペを少しさせていただきます。

241 ：没個性化されたレス↓ ：03/05/16 21:06
>>240
あの本、漏れもお布施したクチだけど、
科学的な検証がまったくなくて、自然界とか宇宙、人間にいたるまで
１つの心理に貫かれているてな内容だね。
宇宙の成り立ちを語れるのは、宇宙物理学者か宗教家だけだ。
間違いなく、あの本は後者の内容だな。
科学的な裏付けを出して欲しいな。
漏れは信じてないから救われなかった。つか、１３マソもだせね。

>>デジ速メールマガジンの内容が一冊の本になりました！
>>「貴方を成功へと導く手引書」
>>〜幸福を手繰り寄せる生き方の提案〜

　宗教に興味のある方はぜひともごらんください。


286 ：没個性化されたレス↓ ：03/06/19 00:10
デジ速ＨＰの「デジ速の特長と効果」より、特長２「自然音」が潜在意識の壁を打ち破る

> デジタル速音聴は、バックに流れる自然音のα（アルファー）波によって、顕
> 在意識と潜在意識の間に立ちはだかる障壁（メンタルブロック）を打ち破り、
> 潜在意識の無限の能力を顕在意識に現れて来るようにしてくれると共に、脳の
> 疲れを和らげて、学習効率をアップします。（特許出願中）

ｶﾞｲｼｭﾂだけど、だいたい「自然音」メンタルブロックを破壊するほどの力があるの？
それに前半の「バックに流れる自然音のα（アルファー）波」ってとこは変。
これじゃまるで自然音に脳波であるα波が含まれているみたい。（藁

300 ：没個性化されたレス↓ ：03/06/19 12:56
倍速音についてわからないことがあります。

（１）七田氏や菊池氏のいう「高速大量」の音声とは、何倍速くらいからをいうのだろうか。
それとも何倍速というのではなく、聞き取れない倍速が高速で、聞き取れるのは高速ではないということだろうか。

（２）聞き取れない倍速の音声は右脳で、聞き取れる音声は左脳で処理されているのだろうか。
それとも聞き取れている倍速でも、追唱できる音声は左脳で、追唱できない音声は右脳で処理されているのだろうか。

（３）仮に聞き取れない倍速の音声は右脳で処理されているとすると、
その音声を聞くということはフォトリーディング同様の効果があるのだろうか。
そうすると意識していないサブリミナル音とか睡眠学習にも効果があるのだろうか。

（４）聞き取れない倍速の音声を集中して聞こうとするのと、何かしながら聞き流すのでは
やはり脳での処理のされ方が違うのだろうか。
注：ここでいう集中とは、リラックスした集中（α波状態）です。

ご存知の方がいらっしゃいましたら、お願いします。

301 ：没個性化されたレス↓ ：03/06/19 15:26
>>300
直接的な回答ではないのですが、ひとつの手がかりとして。

圧倒的に多数の人の場合、言語野は大脳の左半球（つまり左脳）に存在します。
（しばしば左半球が優位半球といわれるのはこのためです。）
したがって聞き取れる音声は左半球で処理していると思われますので、
聞き取れる音声をいくら聞いても右脳の訓練にはならないのではないでしょうか。

302 ：没個性化されたレス↓ ：03/06/19 15:34
>>301
補足です。

速読でも１分間に５０００文字ぐらいまでのスピードでは、頭の中で音声化をしているそうです。
ですからこの５０００文字という壁を超えないと右脳はあまり使われないのではないでしょうか。
もちろん文章をイメージ（ビジュアライズ）化していれば右脳を使っていると思いますけど。

333 ：没個性化されたレス↓ ：03/06/21 17:12
デジ速ソフトは違法コピー防止ツール（ＨＡＳＰ）で著作権の保護を主張しているが、
デジ速付属の教材やＨＰのユーザー専用のページには他社の著作権を侵害していそうなモノがいくつかある。
一例をあげると、テキスト教材には田中孝顕氏の「頭の回転が驚くほどよくなる」からの転載（コピー）があるが、
某Ｓ社が「速聴」という商標をたてに各社に圧力をかけているという事実があることから、
同社の転載の許可を得ているとは考えがたい。
おまけにご丁寧に田中氏の名前を田中”考”顕という誤植までしている。これはイヤミか？（藁。
また教材に付属する音声のＣＤ−ＲやＨＰで公開されている音声コンテンツにも同様の疑惑がある。
某Ｇ社は本当に全ての転載許可を得ているのだろうか。
さもなくば同社の著作権の主張など、笑止千万。

506 ：没個性化されたレス↓ ：03/07/13 18:40
>>504

　Ｋ氏の著書を読んでも「一般的には・・・ウェルニッケ中枢が・・・」と、ＳＳＩ
社の主張をそのまんま引用しておいて「一般的には・・・と言われています」と
いうように一般論のように語っている。一般的に、学説として本当に正しいのか、
論文や研究の根拠はいっさい示さず、ライバルであるはずのＳＳＩ社の説をぱくって
いる。

　ライバル社の主張の役に立つ部分だけをいただいて、そのほかは徹底的に
批判する。あまりに汚いやりかただ。

507 ：没個性化されたレス↓ ：03/07/13 19:04
>>505
> パソコンで速音聴のアルゴリズム処理をしているので、スピードを上げても音がきれい。

なんか変な文章だな。デジ速をやるとこういう”痴”性が育つのか？
他の速聴ソフトは”プログラム”でアルゴリズム処理していないのかい？

いかにも素人、初心者を騙そうとしているような文章。
実際デジ速ユーザは初心者が多そう。
教祖のいうことを真に受けてお気の毒に．．．。

519 ：某Ｔ ：03/07/14 07:46
　初めまして。

　昔、廉価版のデジ速を販売していたＴです。その関係でユーザーさんから、
このスレッドを紹介されて「実際、どうなの？」と質問をいただきました。
つーわけで、私なりに思うことを書いてみたいと思います。

１．聞き取れないものは右脳を刺激するか？

　不可能だと思います。英語と日本語の周波数バンドが違うだけで、脳は
「雑音」とみなすぐらいです。聞き取れない音声は某Ｓ社が主張するように
「雑音」として処理されている可能性が高いです。

　これについて、菊池氏にメールで問いただしましたところ「右脳が働く
という事実はないし、開発者としてそのようなことは主張していない。
サイトにあるのは販売者の勇み足である」というような回答をいただきま
した。

☆つづく
●●

520 ：某Ｔ ：03/07/14 07:52

２．５．５倍聞き取れたら右脳が働いているのか？

　これも違うと思います。デジ速の朗読音声は、スピードにして２５０文字
〜３００文字です。これを６倍にしても１８００文字。十分に、通常の意識
で受け止められるスピードです。（これが左脳の領分なのかどうか、科学的
には不明です。）そして、聞き取れたとしても、それは脳の中で、聞き取れ
ない部分を補っているから可能なことです。初めて聞く内容では恐らく、全く
聞き取れないと思います。
　例えば、交換局から遠いところにある（田舎？）友達と電話で話すと、「声が
遠い」ということを経験しますよね。音質が非常に悪い。しかし、話す内容の
流れで、ほとんど聞き取れますよね。しかし、これが営業電話だったり、はたまた
外人さんからの電話だったりすると、まったくだめだと思います。これは「想像力
でフォローできるかどうか」という問題だと思います。
　「聞く」という行為はそういう「想像力」を使う行為かな、とも考えられます。
だから川島隆太教授の「朝１０分の音読で・・・」という本に書いてあるように、
朗読を聴くだけで脳が活性化するのかな、と思います。

☆つづく
●●

521 ：某Ｔ ：03/07/14 07:59
３．デジ速のアルゴリズム

　たしかにデジ速の音声速度変換アルゴリズムは独特です(*)。その観点から
すると、他社よりすぐれている面もあると思います。しかし、現実問題と
して、音声の波形データがどうあれ、耳の脳力を超えたら意味がありません
から、５倍程度まで再生して「音質がすっきりしていて聞き取りやすい」
と主観的に感じられれば問題ないと考えます。

(*)私はデジ速黎明期から支援していましたので、特許申請されたアルゴリズム
の中身を知っています。ただ、「独特です」というのは実は間違いである可能性
が高いです。「独特だった」だけかもしれません。というのは、当時の「速○き
ス◇ジオ」などのアルゴリズムは稚拙なものだったのですが、現在の「☆脳
チェン□ギア」などは、まったく違うアルゴリズムを採用しているらしく、音質
が格段によくなっています。私が絶賛したリリスもそうですし、最新版の聖徳も
そうです。
　ですから、音質におけるデジ速優位はすでに「わずかでしかない」と考えて
いいかも知れません。

☆つづく
●●

522 ：某Ｔ ：03/07/14 08:05
　超長文、すみませんね。

４．音質が悪いと耳を痛めるか

　これはウソだと思います。長電話している人の耳が悪くなるという話は
ききません。○コモ携帯の音質はＰＨＳやａｕに比べて劣悪だと思いますが、
だからといって聴力が落ちたとは思いません。スピードが上がった状態で
試したことはありませんから、理論的な詰めが甘いですが・・・。

　しかし、１日に数時間も聞くわけではありませんから、いずれにせよ、
まったく問題ないかと思います。音質が悪くて問題があるとしたら、聴き取り
づらくてストレスがたまるということぐらいでしょうか。むしろ、音量の方が
問題です。ヘッドホンで聴く時は「それなりに聞こえる」程度にしないと、
毎日聞いていると、耳鳴りが生じることがあります。

☆つづけていいっすか？
●●

524 ：某Ｔ ：03/07/14 08:16
５．自然音ＢＧＭはどうだろう？
　これはとってもいいと思います。が、特許が３年経っても降りないところを
みると、永久に降りない可能性もあります。（もちろん、ある日突然認可され
ることもありますが。）
　しかし、自然音が耳障りと感じる人もいますし、クラシック音楽（バロック）
の方がいいという人もいます。私は最近ではバロック音楽（ラルゴ、アダージョ
のテンポのもの）をお薦めしています。

６．Ｔ氏は菊池氏と仲が悪いのか？
　そんなことはありません。メルマガでは「８倍で右脳が働く」という主張につい
て批判したことがありますが、それについては菊池さん本人にもメールで抗議しま
した。（その回答が上のものになります。）
　最近でも時々はメールでやりとりをします。

　ですが、販売店の煽り方が、某Ｓ社や各種速読教室並みに、かなりえげつない
ものになってきているので、ちょっと距離を置いています。（批判はすべて、
ちゃんとご本人に伝えています。）

　ちなみに、菊池さんはいい人ですよ。不器用でまじめな方です。宗教っぽいと
いうのは、おそらくデジ速のブレーンの方々の影響だと思います。そして、
科学的でないという部分については、臨床（経験）を積み上げて「経験論的に
証明する」という方向を目指すことでクリアしようとしていらっしゃいます。
（大学の研究グループに脳波などの測定を依頼するだけで十分に検証可能だと
思うのですが、それをやっちまうと、どういう結果が出るか・・・。）

　長くなりましたが、以上です。
☆ご質問があればどうぞ。
●●

日本アーカイバコントロールの機械かって見ました

見た目はヤフーオークションで写真見た４ＧＸＭ１００とあんまかわりなかったけど
録音機能はなかった。別に録音は何でもできるしね、と自分を慰める。

音質は４ＧＸと比べてどのくらい劣るのか気になるところ。
誰か知っている人いませんか？

ただ20分も聞いてると頭が痛くなりました。

>>54のスレがdat落ちしてから
ここがデジ速の話題が最も豊富なスレと思って書き込みますが、
デジ速ユーザーの方で「絶対記憶」の購入を検討されている方、
またはモニターで評価された方、何か一言お願いできますか？

>68
１年かけて英単語を6,000語覚えるのに58,000円(48,000円)も払えん。
英単語１つ覚えるのに8-10円もコストがかかる計算になる。
収録されている英単語のレベルも明示されていないし。
それに「40日の通信教育による指導」ってなにさ？（核爆）

単に英単語を覚えるフラッシュカードが欲しいのなら、
他社にうんと安いのがある。しかもレベル別に分売。
ということでもっと詳細がわかるまで静観。

>>69
＞単に英単語を覚えるフラッシュカードが欲しいのなら、
＞他社にうんと安いのがある。しかもレベル別に分売。
これは？詳細きぼ〜んぬ

>70
速脳英単語
ttp://www.speedreading.co.jp/product02.html
ttp://www.alc.co.jp/goi/PW_top_all.htm
定価販売だからamazonの方が安い。

使った人のリビュー希望。

>>68
モニターしているのは選りすぐりの信者だから期待はできないし、
正式発表前だから守秘義務ってものもあるんじゃないかい？

お金をドブに捨てるような真似はしないように。。。

Ｄ即は宗教ですから、信じる心があれば、必ず教祖様がお導き下さいます。

もし、あなたが理性的になってしまいそうなら、おやめなさい。

理性があるものは、門をくぐることはできません。

門をくぐることのできたあなたには成功をお約束します。

ふらっしゅかーどというより、、、、すらいどしょー

逝け堕 駄作

Ｄ即は最近怠慢だな。
メルマガは来ないし、バージョンアップのアナウンスもない。

>77
禿同。
メルマガは今日届いたけど、最近手抜きだなぁ。

>>77-78
絶対記憶とやらの出荷準備で忙しいんだろ。

絶対記憶ねぇ...フッ

メルマガの表題から”能力開発”の文字が消え、”ツキ”云々言い出したころから
本田健とか斎藤一人とか、ありがちな自己啓発系に成り下がったね。

>>81
ネタ切れだろうね。
しょせん代理店が片手間にやってること。
教祖がやると自分と信者の体験談と
コテコテのＤ即教義にしかならない。
これだったらＳ社のメルマガの方がまだ面白い。

D即もデモ版とか評価版があればいいんですけど

>83
そんなものあったら、購入者が激減する（ｗ

試用していたら漏れは買わなかった。後々使えねーソフト。

どう使えないのですか？

>86
メディアプレーヤーとして当然ともいえる機能がない。
>>52の「２．デジ速のソフトについて」を参照。
他にもプレイリストの表示の問題や、
プレイリストの登録の方法など問題山積。
デザインの一新も含めて、年内リリース未定の新バージョンに期待。

>87

>年内リリース未定の新バージョン
ﾜﾗﾀ

ワラエル情報

＞「絶対記憶」は、右目からは文字（英語はアルファベット）、
＞左目からは絵、耳からは、音声（速音聴）を超高速で流し、
＞左脳と右脳の働きの違いを利用して、短時間で英単語や漢字
＞の大量インプットを可能にします。

このシト達は本当に右目と左目で見たものが脳で別々に処理されて
いると考えているのか？しかも同じディスプレイに表示して・・・（激藁
もう右脳とか左脳とかいうことじたいがウサンクサと思われている時代にな（藁

いつまでこんなあくどい商売する気だろう？

>89
漏れ「視交差」のことを間違って理解していた。
右目で見たものは左脳で、左目で見たものは右脳で処理されると思っていたが、
改めてググってみたらそうじゃなかった。

サンクスコ

>>89
>　第一期　デジタル速音聴「脳力全開」・・・現在発売中
>　第二期　絶対記憶・・・年末にでもデビュー予定
>　第三期　デジタル速文読・・・来年以降
>　第四期　創造無限（音）
>　第五期　創造無限（絵）
メルマガ Vol.84 2003.10.17より引用

2010年までには全て出揃うか？

>89-90
視交差を解説したhttp://www.brl.ntt.co.jp/IllusionForum/basics/sight/con2.htmlの図をよく見ると
左目をつむっている女性の左半身は右の脳に、右半身は左の脳に入っているから、
結局は視交差があっても左側のものは右脳で、右側のものは左脳に入るみたいだね。
それが頭の中でどう処理されるかは別の問題だろうけど。

でも先の絶対記憶の説明では、
たとえば右目しか見えない人は、文字であれ絵であれすべて左脳で処理することになってしまうし、
右脳を使う（鍛える）ためには、左目だけで見ていればいいことになってしまう。

>>91
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/dejisoku/campaign/index03.htmによると
＞脳力全開　発売中
＞絶対記憶　２００３年
＞速 文 読　２００４年
＞創造無限（音）２００５年
＞創造無限（絵）２００６年

>>44
うん。レンタルビデオは倍速再生できない。
そこはサンヨーだけの特権。
でもテレビの映画を録画するのであれば三菱の方が全然いい。
なぜなら三菱はステレオで倍速再生できる、音声まったく遅延なし。
非常に聞き取りやすい。カットもされない。
サンヨーのはステレオ方式で録画されていても、
倍速再生にするとモノラルでしか聴くことができないし、
音声もかなり遅れる。それにカットされる。

>94
最近のはJ1、J2の時短プレイモードが二つあり、
J2にすると「ほとんどの」音声を聞くことができる　と取説に書いてある。
漏れはJ2オンリーで再生しているけど、音声が途切れたという感覚はない。
しかしそれ以外はご指摘どおり、音声の遅延はけっこう気になるし、
討論会の番組で議論が白熱するとすごく聞き取りにくい。
ステレオ放送でもモノラルでしか聞くことができないし、二ヶ国語放送でも主音声のみ。
画質はモデルにもよるだろうけど、時短モードではかなり悪い。
でも重宝している。

脳力全壊
絶体危臆
塞文毒
喪憎無間
想像夢幻

>>94
で、現行の三菱のどの機種にその機能あるの？

>>95
ボクもその機種持ってます。レスポンス死ぬほど悪いですよね。
>>94
現行ではBX500という
アナログＢＳチューナー付きのS-VHSしかありません。
三菱ビデオデッキのフラッグシップモデルです。￥26000くらいです。
でも3倍速で録画して、倍速再生しても画質いいですよ。
ジョグシャトル付いてるし。レスポンスは数あるメーカーの中でダントツで一番。

>98
BX500ね。ありがと。SANYO調子悪いから検討してみる。
ついでにHDD/DVDレコーダやPCのTVソフトでそういう機能のあるやつ知ってる？
1.5倍速というのは時々目にするけど、2倍速以上ってのは見たことがない。
それと字幕の出る番組は3倍速以上があると便利なんだけどなぁ。
音声は3倍速でなくてもいいから。こっちはビクターのHR-VXG300を使ってる。

しかしアーカイバコントロールのが出てから
ヤフオで４ＧＸが落札されなくなりましたな。
転売業者ざまーみろ

>>92
ということは、PCの画面の左に絵、右に文字を出して、
中央に厚紙でついたてを立てて
左眼では左の絵だけ、右眼では右の文字だけしか見えないように工夫しても
ぜんぜん意味がないっつ〜ことか。

>>100
老婆心ながら、そういうことは口に出さず、胸（腹）に収めといた方がいい。

>>99
DVDプレーヤーなら字幕・音声２倍速ってのがあるが

>>99
PCの動画再生ソフトなら４倍速にまで対応したのがある

>>87
アナウンスないなぁ。やっぱりだめか。

>105
期待が大きいほど落胆も大きいぞ。あそこは。

昨年の今頃はご友人紹介キャンペーンみてえなことがあって、
知り合いを紹介した暁には粗品進呈ってえなことがありやしたが、
今年はそういうのはなかったでげすな。
去年たった十人くらいしか応募がなかったので気落ちしやしたのか、
そんなことをする必要がないほどカモが増えたのか知りやせんけど。

速聴（はやき）き 『智力の泉』 【ワールド・ワイド・エデン】
http://wweden.s18.xrea.com/ability/speedh00.html

2003年12月25日現在のWindows対応の主要な速聴ソフトの比較結果です。
比較に使用したソフトは、
・速脳チェンジギアVer.3 Product Version 3.1.5　以下「チェンジギア」と略
　（アルカディアシステムズ　http://www.arcadia.hearty.co.jp/）
・SpeedWave（聖徳）Version1.27　以下「聖徳」と略
　（くりえいとあるふぁー　http://create-alpha.com/）
・デジタル速音聴Ver.2.51　以下「デジ速」と略
　（デジタル速音聴　http://www.dejisoku.com/）
・SoundPlayer Lilith Ver.0.990a　以下「Lilith」と略
　（Project9k　http://www.project9k.jp/）

私自身が実際に使用した感想と、ネットでの評価をまとめてみました。
情報を提供してくださった皆様に感謝します。
Lilithは速聴を目的に作られたソフトではないので、参考にとどめておいてください。
順序付けはあくまでも私の主観です。
荒れる原因になりかねないので、順序付けを書き込むことにちょっと躊躇したのですが．．．。
(16)までありますので、じっくりご覧ください。

(1)最大倍速度
・本当に10倍速以上が必要か否かはさておき、6倍速くらいまではサポートして欲しい。
　朗読速度が遅いソースでは、4倍速以上が必要になる。
聖徳（12倍速）＞デジ速（8倍速）＞＞チェンジギア（4倍速）≧Lilith（4倍速）
○デジ速は次回のバージョンアップで10倍速に対応する予定だそうです。
×Lilithで4倍速を実現するには、ちょっとしたコツが必要。
（リリスで4倍速聴（はやき）き法http://wweden.s18.xrea.com/ability/sph_lilith.htmlを参照）

(2)4倍速再生時の音質（私の主観的な聞き取りやすい順）・再生音量など
・どのソフトも速聴の訓練としては問題がないレベルに達していると思います。
デジ速＞チェンジギア＞＞聖徳＞Lilith
◎デジ速が一番聞き取りやすい。他のソフトと聞き比べると、本当に4倍速かと疑うほど聞きやすい。
○チェンジギアはデジ速ほどは聞き取れていなのだが、聞き取れているような錯覚に陥る。
△聖徳は金属音のようなエコーが気になる。音を引きずっているような感じ。
×Lilithはバタバタした感じで聞き取りにくく、音声がつぶれている（間引きしている？）ようだ。
　Lilithは一部にデジ速に匹敵する高音質という評価もあったが、私の聞き取りでは最下位。
△聖徳はMixing Volume（再生時のプチプチ音を低くする）で調整すると音量がかなり低くなる。
×Lilithでは聖徳よりもさらに音量が低くなる。

(3)速聴ソフトとしての操作性（パソコン初心者・初級者）
デジ速＞聖徳≧チェンジギア＞＞＞＞Lilith
○ボタン１発、お仕着せで満足する人にはデジ速が最適。

(4)速聴ソフトとしての機能・操作性（パソコン初中級者以上）
聖徳＞チェンジギア＞＞＞＞＞デジ速＞＞Lilith
○聖徳の自動変速機能もきめ細かく設定できるが、ファイルに保存できるともっといい。
×聖徳のプレイリストには個々のファイルの時間表示とファイルのパス表示がない。
△聖徳の無音カットの機能はチェンジギアほどは使いやすくない。
◎チェンジギアのマニュアル変速が一番使いやすい。
○チェンジギアの無音カットは使いやすい。
×チェンジギアにはプレイリストを目的別に分類して保存する機能がない。
×チェンジギアは多重起動を抑止している。（Ver.3を起動後にVer.2を1つだけ起動することは可能）
×チェンジギアの自動変速機能は貧弱。
◎デジ速の自動変速のプリセット（固定で３つまで）は便利。5つくらいあってもいい。
×デジ速のマニュアルでの変速機能は劣悪。スライドバーで目的の倍速度にピッタリ合わせるのは困難。
×デジ速には無音カットの機能がない。
×デジ速はファイルのパス表示がない。ファイル名が重複しても登録される。
×デジ速のプレイリストは表示幅を変えられない、シフトキーを使用した選択ができない、
　ファイル順を並び替えるときとファイルを選択するときのクリックする位置が違う。
　再生中には、自動的にスクロールしない、手動でスクロールできない、再生中のファイル名も別途表示されないので、
　プレイリストにあまり多くのファイル登録すると、表示しきれないファイルの名前がわからなくなる。
×デジ速のプレイリストへの登録方法は極悪。Windowsの作法をまったく無視している。
　またファイル名のネーミングによっては、ファイル名が正しく表示されなかったり、ファイルが再生できない。
×デジ速はHASPというコピー防止装置を使うため、使用時にはUSBポートが必ず1つ占有される。
×Lilithには自動変速機能がない。

(5)ツールとしての機能性・汎用性
Lilith＞＞＞＞チェンジギア＞＞聖徳≧デジ速
◎対応するファイルのフォーマットやイコライザ、エフェクトなど、機能はLilithがもっとも多い。
◎mp3へエンコードができるのはチェンジギアのみ。
×聖徳はCDドライブから読み出せない。
△聖徳、デジ速の音声出力はモノラルのみ。

(6)メディアプレーヤーとしての機能・操作性
Lilith＞チェンジギア＞＞聖徳＞＞＞＞デジ速
×聖徳は音楽CDを読むことができない。
×デジ速はメディアプレーヤーとしての最低限の機能を満たしていない。
（詳細はhttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1049292703/52を参照）

(7)（速聴訓練に限らず）使っていて不満の多い順
デジ速＞＞＞＞＞聖徳＞チェンジギア≧Lilith
×デジ速は操作全般に不満。（(6)を参照）
×デジ速はmp3が最後まで再生されない。他のソフトで再生できてデジ速で再生できないmp3がある。
×デジ速はタイムカウンタのタイムラグが大きい。
×デジ速は進行度合いを示すプログレスバーの動きがおかしいことがある。
×デジ速は終了の仕方によっては、PCの画面上から消えていてもプロセスが終了せず残っていることがある。
×聖徳はフリーズすることが他のソフトより多い（ような気がする）。
×聖徳はマルチタスクで使用時の音声の途切れが最も激しかった。
×チェンジギアはファイルでの再生時にCDを出し入れすると、再生が停止してしまう。
×チェンジギアはファイルの結合をすると音が歪む。

(8)ソフトウェアのサポートの充実度（サポートが親切、丁寧な順）
Lilith＞聖徳＞チェンジギア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デジ速
◎Lilithにはサポート専用の掲示板がある。
○聖徳はこまめにバージョンアップをしている。（頻繁すぎる？）
△チェンジギアはしばらくバージョンアップされていない。
×デジ速には評価版がない。
×デジ速にはオンラインヘルプ、詳細な使用マニュアルがない。
×デジ速は機能アップのバージョンアップしても、バグの対処がされない。
×デジ速はバグの報告や要望事項に対して聞く耳が遠く、バグの発生・修正履歴を公表しない。
×デジ速は事前にアナウンスしたバージョンアップの時期を守れない。

(9)コストパフォーマンス（単に低価格の順か？）
Lilith(フリー)＞＞聖徳(\3,200)＞＞＞＞チェンジギア(\12,000)＞＞＞＞＞＞デジ速(\78,000, \128,000)
◎Lilithは何といっても無料。
△聖徳はこの値段が妥当かと言われれば疑問。（\*,000くらい？）
×チェンジギアはバージョンアップの価格も高い。（他のソフトは無料でバージョンアップできる）
○デジ速には音声教材と通信添削が付く。
×デジ速のソフト単体の値段を付けるとすれば＊＊＊＊＊。（自主規制）

(10)デザイン（主観）
Lilith＞チェンジギア＞＞聖徳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デジ速
◎Lilithはスキン対応。
○チェンジギアは子供っぽい。
△聖徳は成金趣味で下品。
△デジ速は背景の画像が変えられる。（ただしBMPのみでバグもある）
×デジ速は業務ソフトにも劣る酷さ。

(11)意味のよくわからない機能が豊富な順（笑）
デジ速（自然音BGM，胎児音，語学耳）＞＞聖徳（アルファ波誘発機能）
△デジ速の自然音BGMは付属のWAVファイルのみ。
　他のメディアプレーヤーを併用すればこの機能の実現は可能。音楽CDならより多様な音源が選択できる。
×デジ速の胎児音は実際に胎児が胎内で聞いている音ではない。
△デジ速の語学耳はイコライザ付きのメディアプレーヤーで代用可能。
△聖徳のアルファ波誘発効果の実感は乏しい。（主観）

(12)4倍速再生時のCPUへの負荷（CPU使用率の低い順に）
聖徳＞チェンジギア＞Lilith＞デジ速(自然音のBGM off時)
・高性能CPUを搭載の方には関係ないことですね。はい。m(_ _)m

(13)メモリの占有（メモリ使用量の小さい順に）
Lilith＞＞＞＞デジ速≧聖徳＞＞チェンジギア
・搭載メモリが豊富な方には関係ないことですね。はい。<(_ _)>

(14)速聴ソフトとしての総合的な評価（というより、自分の使用頻度の多い順）
チェンジギア＞＞聖徳＞＞＞＞＞Lilith＞＞＞＞＞デジ速
・2倍速まででいいなら、Windows Media playerで十分。（主観）

(15)開発者のスキル予想（もちろんスキルが高いと思う順）（主観）
　　　　　　・・・・・
・名誉毀損とかで騒がれたらうっとーしーからのーこめんと :-P

(16)（商用）ソフトウェアとしての総合的な完成度の高さ（主観）
　　　　　　・・・・・
・営業妨害とかで訴えられたらたまらんからやめとく。:-b


おしまい。

おつ””

ワラエル情報

≫Ｄ即とは、ＤＧ樽速▽聴システムのことをいいます。従来の速聴※をパソコンで、
≫より高度に精度アップしたもので、・・・（以下略）

≫※）このホームページでは、よく知られている「速聴」という単語の代わりに「速▽聴」
≫という単語が使われています。「速聴」という名称は、SSI社の登録商標として、登録さ
≫れており、許可無く使用することは出来ません。そこで、愚ＸＸＸＸＸＸＸＸでは、著作
≫権的に問題が無いように、音声を高速で聴くことを、速▽聴（ＤＧ樽速▽聴）という言
≫葉で、商標登録しております。

≫速聴（他の）システムを越えた「Ｄ即」が体験できる無料サンプルCD

≫速聴（他の）との違い
≫速聴（他の）とＤ即との違いについて。より大きな効果がデル理由についてまとめています


堂々と使っとるではないか。あほか。

ワラエル情報

≫現在、書店でベストセラーになっている「幸せな□□□であなたの▽がかなう
≫」の著者のＭＴ氏も、絶賛です！！
≫以下ＭＴ様談・・・
≫
≫「年中夢求の私が 『いま夢中です！夢の超高速学習法』」
≫「こういうの探してたんだよ！どうしてもっと早く教えてくれなかったんだ」

ＭＴ氏の ぼるＸＸＸＸ社はずいぶん前から代理店じゃないか。
何を今さら。あほか。

ワラエル情報

≫私たちは「Ｄ即」を、単なるIQをあげる為だけの学習用の速聴きソフトとして
≫提供しているのではなく、その背景には、ＫＡ先生の深い総合的な脳力開発
≫の理論が存在しています。

科学的根拠に乏しく、他人の理論をパクリまくりの思い込み屋が何を言うか。あほか。

ワラエル情報

≫Ｄ即 メールマガジンとは
≫★☆★ただ今、Ｄ即メルマガ大好評配信中！（1週間に1回）★☆★

何が週一だ。うそつけ。

>>118
鰯の頭も信心から

>109-115
なぜにこの板に？ソフト板じゃないの？

年末特別企画 − d即ワラエル情報
d即は今でもＨＰでワラエル情報を提供しています。

＞速聴きシステム（他社製品）との違い

＞速聴（他の）システムはいろいろと出回っております。速聴 きさえできれば
＞ただどれでも良いわけではありません。品質を追求して使う人の脳力開発に情
＞熱を傾けている製品と単なる利益追求のものとの相違点を知ってほしいと思い
＞ます。

冒頭からいきなり競合他社を批判しています。
”速聴 き”などとわざわざ半角スペースを入れて某社を暗示しています。
専用ハードと教材を抱き合わせ販売をしている某社を標的にし、
その他の競合他社やパソコン用の速聴ソフトについては意図的に無視しているようです。
某社も方々の掲示板で叩かれていますが、d即はまさに目糞が鼻糞を笑う好例です。


以下の【１】〜【８】のどれを読んでも、d即が他社製品より優れているということはありません。
ＥＱ、ＥＱと力説するd速のＥＱがいかに高いか、よくご覧ください。

＞【１】 ソースを選ばない
＞速聴 きしたい素材は、市販のものが全て使えます。つまり、過去に購入した
＞が使っていなかった英会話のテープやCD、その他の教材等を速＊聴で聴くこと
＞ができます。当然、学校の講義などをテープやMDに録音をして、それをd即
＞で聴くことも可能です。

しつこく”速聴 き”と半角スペースを入れているところがイヤミったらしいです。

パソコンソフトには音声をwavやmp3にエンコードするソフトはいくらでもありますし、
音声ファイルを音楽CDとして書き込むソフトもあります。
それらのソフトを利用すれば、他の速聴ソフトや某社のハードでも聞くことができます。

ＥＱの低さと無知さがうかがえます。

＞【２】 現在８倍速に対応（＊ータル＊イフのみ）。今後V3.0では、１０倍速に・・・
＞
＞現在、８倍速に対応（＊ータル＊イフのみ）していますが、今後V3.0では、
＞１０倍速に対応予定です。

速聴ソフトにはすでに最高12倍速のものがありますが、なぜ10倍速なのでしょう。
デジ速はＣＰＵパワーを必要としますので、現在あるＣＰＵではこれが限界なのでしょう。

＞EQ（心の知能指数）をベースとした桁違いの脳力開発を目指すd即として、
＞８倍速まで対応出来るのもパソコンの高性能化のお陰です。20世紀では不可
＞能でした。8倍速という高速音まで対応している最大の理由は、英語では通常
＞日本語の約倍の速度で話している言われていますので、様々な元音声データの
＞スピードの遅速を吸収するためには、これくらいの最高速度が必要となると考
＞えています。

他の速聴ソフトでは、20世紀（2000年12月）にすでに12倍速を実現していましたし、
12倍速の能力開発教材を販売している業者もありました。
ハード（ＣＰＵ）の性能向上をあてにしたd即では実現できなかっただけなのです。

d即が”最大の理由”と主張する、８倍速に対応する必要性が意味不明です。

＞英語では英語では通常日本語の約倍の速度で話している、言われていますので、・・・

誰が言ったのかわかりませんが、この根拠がまったく示されておりません。
d即お得意の単なるこじつけでしょう。

ＥＱが高い人はこのようにいいかげんな論理を展開をするのでしょうか。

＞【３】 バックの自然音により、脳波をα波状態にして学習
＞バックの自然音により、脳波をα波状態にして学習するので、効果が何倍にも
＞なる。(特許申請中）

出願から３年が経過しても、いまだに申請がおりていません。
むしろこのようなことで特許申請する神経の方を疑いたくなります。
なにもひとつのソフトで無理やり自然音と速音の同時再生させなくても、
パソコンではメディアプレーヤーソフトを併用すれば、
自然音のＢＧＭを流しながら速聴ソフトを使用することは可能です。
しかもd即に付属のＢＧＭよりも高品位のものを幅広く選ぶことができます。
また一般的に音質の悪いパソコンで無理に自然音を聞かなくても、
音のよいステレオなどで聞けばより質の高い音を聞くことができます。

＞速＊聴のバックに自然音を流すのは、d即の特許です。本来、速＊聴は脳
＞のストレスが大きいですが、自然音を流すことでよりリラックスした状態で速
＞＊聴を聞くことができます。

特許申請中を”特許です”と断言するのは法的に大丈夫なのでしょうか。
”特許申請中”と”特許取得済み”は明らかに異なるのではないでしょうか。

ＥＱの高い人にはこのような表現でも許されるのでしょうか。

＞【４】 スピードを上げても音がきれい
＞パソコンで速＊聴のアルゴリズム処理をしているので、スピードを上げても音
＞がきれい。(特許申請中）

あきらかに某社のハードウェアを標的にした記述です。
他のパソコン用速聴ソフトも、当然のことながらパソコンで倍速処理をしています。

＞このことは見逃されがちですが、実際に長く使用することを考えると大きな影
＞響があります。音が悪い機械で聞いているとかえって、耳を悪くしたりしてい
＞る人がいます。d即は、音質には大変こだわっております。

”大きな影響があります。”と断言していますが、まったく根拠がありません。
高い音量（音圧）による聴覚への影響と意図的に混同しているのかもしれません。
事実を歪曲し、悪徳商法や霊感商法と同じように人の恐怖をあおりたて、
他社を暗に批判するという、低劣、悪質なやりかたです。

これがＥＱの高い人のやることでしょうか。

＞【５】 0.1倍刻みで速度を変えられる
＞その人の脳力に合わせて、0.1刻みで速度を変えられます。トレーニングする
＞のに大変便利で効果が上がります。

このようなことは他のパソコン用速聴ソフトでも実現されています。
しかも他の速聴ソフトの速度調整の方が、d即より使いやすいという事実があります。
こんなことは自慢にもなりません。

＞【６】 ポータブルMDやCD、カセット、MP3プレーヤー等で聞くことができる
＞パソコンはもとより、ポータブルMDやCD、カセット、MP3等で聞くことができ
＞る（トータルライフのみ）。→学校への通学、会社への通勤の時間にd即で
＞勉強も可能です。

この記述を読むと、d即には倍速化した音声を音楽CDやMDに直接書き込む機能があるような誤解を生みますが、
d速にそのような機能はありません。
倍速化した音声をダビングしたり、適切な方法でファイルフォーマットを変換すれば、
他の速聴ソフトはもちろん、某社のハードウェアでも再生できます。

ＥＱの高い人はこのような人を惑わせる不親切な文章を書いてもいいのでしょうか。

＞【７】 素材を自分で作れる（トータルライフのみ）
＞マイクがあれば、自分で音声を入力して、好きな素材を作って速＊聴で聞けま
＞す。親が子供の為に本を読んであげるなども大変良い効果があることがわかっ
＞ています。

パソコン用ソフトには豊富な音声録音ソフトがそろっています。
適切な手順でメディアを作成すれば、某社のハードウェアでも再生可能です。
オリジナルの教材を作ることは、d速でしかできないことではありません。
自慢にもなりません。

＞【８】 １２０日の能力開発のトレーニングプログラムが付いている
＞「１２０日の能力開発のトレーニングプログラム」が付いている。このトレー
＞ニングをすることにより、誰でも無理なくIQだけでなく、EQを高めていくこと
＞ができる。トレーニングプログラム抜きのものは、人間として欠陥のある能力
＞開発を促すものと考えています。

トレーニングプログラムといっても、単に１２０日間のスケジュール表があるだけです。
一定期間ごとにレポートの提出が義務付けられます。
メールなどでの問い合わせはいつでも受け付けてくれますが、電話はフリーダイアルではありません。
回答が親切・丁寧で的確かというと、必ずしもそういう訳ではありません。
d即の理論を延々と展開された挙句、質問をまったく無視されてしまうこともあります。

＞トレーニングプログラム抜きのものは、人間として欠陥のある能力開発を促すものと考えています。

これは他の速聴ソフトの開発者だけでなく、能力開発に携わる人たちさえも侮辱する、無礼、不遜な文章です。
一体自分を何様と考えているのでしょうか。
何人かの人たちがその宗教性を指摘していますが、自分を神様だと思っているのでしょうか。


以上のＨＰに掲載されている文章は、本当にＥＱの高い人が書く内容でしょうか。
他社を批判することによって自分を正当化できるなどと本気で思っているのでしょうか。
ＥＱ、ＥＱと声高にいうd即に、いま一度みずからの言動を省みていただきたいと思います。

>131
d即をやっても、お前のようなEQしか育たないのか？

ほっとけ

>最後に一つだけ、他のプログラムと比較されている方に一言。。。
>
>「D即」は、
>単なるパソコンのソフトではありません。
>
>「総合的な脳力開発」を提案しています。

よくも恥ずかしげもなくこんなことが書けますね。
同ページ内にに

>　また、「脳力全開」には「語学耳」機能がつている為に、日本人の耳を英語の
>聞き取れる耳にしてくれます。語学学習には最適（とりわけヒアリングについて
>は１週間程度で多くの人が効果を実感頂いています）
>
>→このトレーニングだけで、数万を取っている業者もあるくらいです。例）マ○
>ックリスニ○グ等

などと他社の特許取得済みの製品を引き合いに出して比較しておきながら。
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/dejisoku/campaign/index02.htm
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/dejisoku/campaign/index03.htm
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/dejisoku/campaign/index04.htm

これでＥＱの開発を語るなど、あきれてものが言えません。

>>133
代弁してくれてありがとう。

>>134
速聴本家の某社を批判してみたり、
特許取得済みの聴覚訓練システムを引き合いに出してみたり（嫉妬）
次は質駄や苦悶のメソッドを批判するのかな？
速▼読の発表時には、各速読教室を批判するのかな？
EQ、EQとかいいながら他人の理論をパクりまくって他社を批判する。
ぜんぜん説得力がないね。恥というものを知らないのか？＞＞Ｄ速

文章を速く聴いて脳力をアップする！
ttp://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000059111
バックナンバー　VOL.69　2004/01/04 00:40

ハイパーリスニングの効用について
ttp://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000059111
バックナンバー　Vol.34　2003/02/03 06:00

>>137-138
わかりにくいのでこちらをどうぞ。

文章を速く聴いて脳力をアップする！
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200401040040000000059111000

ハイパーリスニングの効用について
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200302030600000000059111000

>>136
速読の本を読みあさったり、速読ソフトをいろいろ試してみて
お得意のいいとこ取りと行きたい所だが、今度はそうはうまくいかんだろ。
速文読は2004年リリース予定だから、（どうせ年末だろ）
こっちもそれまでに速読できるようにやってみるか。

友好関係にあったSRRにこうまで批判されていたら即分毒はSRRからの
ノウハウ提供はなさそうだな。ｗ

速読ソフトを見て上っ面だけ真似るのは簡単なことだろうけど、
個別指導するとなるとそう簡単にはいかんだろう。
"ケタ違いの脳力開発"とか言ってるくらいだから、
○ＲＲ程度のスピードじゃシャレにならんだろうし。
まずは自分が桁違いの速読できるようになれよな＞ｄ即開発者

＞速読ソフトを見て上っ面だけ真似るのは簡単なことだろうけど、
あなたは過▲評価しています。D即開発者のセンスや腕を。

>>140-141
ふぉとりーのインストになって、独自の教材を作るってとこかな。
これが一見一番簡単そうで、一番言い訳が効きそう。

デジ糞関係者に質問なのですが
なんで自然音を聞いているだけで脳が活性化するんですか？
科学的に検証したのですか？

>145
関係者は見ているかもしれませんが、書き込むことはないでしょう。

>>145
というか検証していないので書けません

>>147
ＧＳ社の設備、予算ではとても検証できません。

>>145
自然音の1/fのゆらぎはリラックス効果があることが広く知られていますが、
デジ速のいうようにメンタルブロックを破壊する力や、脳を活性化する力まではないと思います。
でないと常に自然や自然音に触れている人たちは、
脳力全開どころか超能力さえ開花しているんじゃないでしょうか。

いくらデジモノったって、デジ速とやらの批判は明らかに板違いなんだから、
削除とまでは言わんがせめてsage進行でやってくれよな。>>45-54 >>139 >>141 >>147

これは科学的な実証の証明にはなりませんし、デジ速を擁護するわけでもありませんが、
「特開2001-282298 音声データ生成方法、音声データ再生方法、記録媒体」より原文のまま一部を抜粋しました。
あくまでも特許出願済・審査申請済の状態であり、決して特許取得済みではないのでお間違えのないように。

キーワード「するのが好ましい」

｜ 【００１５】 また、再生の際には、該速聴用音声データの再生と同時に自然
｜ 音を通常速度で再生するのが好ましい。


キーワード「することが望ましい」「実験により・・・ことがわかった」「実験によって判明した」

｜ 【００３０】 なお、自然音の選択とは、風の音、波の音、小鳥の音、木々の
｜ ざわめきなどの自然音のことであり、これらもユーザの選択により種類を選べ
｜ る。また、速聴や遅聴にかかわらず自然音に関しては、標準のスピードで再生
｜ することが望ましい。本発明の発明者は、実験により速聴の音声データと自然
｜ 音の標準スピードの音とを混合して人間が聴いた場合には、より聴きやすいこ
｜ とがわかった。したがって、自然音の混合は、速聴用音声データの生成後、標
｜ 準スピードの自然音とミックスするのがよい。また、自然音には、人間が音声
｜ に用いる波長以外の音も含まれている。できるだけ、音の再生にはアンプ、ス
｜ ピーカーなども２５ｋＨｚ以上の音が再生できるものを利用したほうがよいこ
｜ とも実験によって判明した。

キーワード「効果が現れるものと考えられる」「をひき起こす」「ものと考えられる」

｜ 【００３２】 また、音声が出ている間に、同時に自然音（風の音、波の音、
｜ 水のせせらぎ、小鳥のさえずりなど）を通常の速度で、再生する。自然音を同
｜ 時に流すことで、速聴の音声が、人間の脳の潜在意識の中に、自然に入り込み
｜ 、記憶力の増大、やる気の促進等の脳力の活性化の効果が現れるものと考えら
｜ れる。自然音を同時に流していない場合には、速聴の音声がいらいら感をひき
｜ 起こす。自然音が同時に流れていれば、高速速聴も、顕在意識の耳で聴いてい
｜ るというより、潜在意識の耳で聴いているという感覚となって、高速と感じな
｜ くなるものと考えられる。

全文を読みたい人は
特許・実用新案公報ＤＢ http://www.ipdl.jpo.go.jp/Tokujitu/tjsogodb.ipdl?N0000=101
文献種別に"A"，文献番号に"2001-282298"を入力して「文献番号照会」ボタンを押す。

>>140,144
真相は今年の年末に。
リリースできなきゃ、d即はまた「期限を守らない・守れない」という汚名をかぶる罠（ｗ

>>145
今のＨＰから推測すると、科学的に検証して結果が得られていれば、
それこそ鬼の首でもとったように大騒ぎして掲載いることだろうよ。

>>151
この香具師は、デジタルCDよりアナログレコードとか、CDは音が悪い、
mp3は音が悪いなどと聞きかじりの知識をもっともらしく説明している。
デジタル音を否定しておいて、安物のDVDプレーヤーでCDを聞けとか、
クラシックを鑑賞するのにはほど遠いヘッドホンを推奨している。
矛盾してないか？
こんな香具師の実験に客観性、信憑性があるはずがない。

＞音の再生にはアンプ、スピーカーなども２５ｋＨｚ以上の音が再生できるものを利用した
＞ほうがよいことも実験によって判明した。
喪前なんかがわざわざ実験しなくても、そんなことはすでに知られているんだよ。
既知のことをいかにも自分が実証したようにふるまう。さすが教祖だね。

>>152
「考えられる」とか推測でものを言って、何も実証できていないじゃん。
なのに
> 自然音を同時に流していない場合には、速聴の音声がいらいら感をひき起こす。
などと自分に都合のいいように断言している。
いいかげんにしなー。

＞特開2003-316245 記憶支援方法、語学学習支援方法及びコンピュータプログラム
ちゃっかり絶対記憶まで特許申請してる。こういうところは抜け目ないね。（ｗ

デジタルではダメだからアナログＬＰ板です。なんて言えば、少しは信憑性もあるのだが・・・藁

>>151
日本の特許申請って、こんなにいい加減なものでいいの？
出願者に実験対象、実験方法などを小一時間問い詰めたい。

>>145
特許申請を根拠に、開発者に直接問い合わせてみたら？

新鮮情報！

てら - 2004/01/08 21:26
　すみません。謝罪広告です。詳細は次のメルマガで書きますが、よそ様を「推測と思いこみで勝手なことを言っている」と批判しておいて、自分でそれをやらかしてしまいました。

メルマガ「０からの速読術」Vol.69

>>　つまり「しゃべるスピードがゆっくり」とか「早口」とかいうことは、
>>関係ないのです。１秒に１文字のペースでしゃべって、それを６倍速にし
>>たとします。スピードとしては３６０文字ですから、通常の音読と大差あ
>>りません。
>>　しかし、音の波は確実に破壊されていて、何を言っているのか分からな
>>くなるはずです。

　ここの部分がうそでした。というか、「はずです」といって決めつけてましたが、そんなことはありませんでした。

　どういうことかといいますと、下の図をご覧ください。

http://www.office-srr.com/Wave2.gif

　これは「１分間８０文字」というスローペースで読み上げたものを、音質に定評のある、とある会社のソフトで６倍速に変速したものの波形を示しています。上が変速後、下が元データです。

　これをみて分かるとおり、間引いても形としては壊れていませんでした。そして、これは６倍速でも４８０文字という「早口程度」のスピードなのですが、十分に聴き取れました。
　このようにゆったりと１文字１文字間隔をあけてしゃべったものは、となりの文字（音声）と干渉し合わないため、問題がないことがわかりました。

　問題は私が指摘した「１文字１文字の音の波が壊れていること」ではなく、「人間が１つの「音声」として把握できる波の形として成立しているかどうか」ということのようです。これはとなりの音と干渉しなければ問題がないようです。
　ですが、「じゃぁ４倍速で聴いても効果があるの？」ということになるのですが、これについては次の画像をご覧ください。

http://www.office-srr.com/Wave1.gif

　これは、「今から５０００年ほど前に」という朗読を１分間４００文字程度のスピードで読んだものと、それを６倍速で再生したものの波形のデータです。

　これをみたらお分かりいただけると思いますが、文字と文字の波形がくっつきあって、何がなにやら分からない状態になっています。問題はここだったわけですね。
　メルマガに書いた、

>>　３倍を超えると、音質が悪くなり、非常に聴き取りにくくなりますよね。
>>これはどんなに質のいいソフトウェア・ハードウェアを使ってもそうです。
>>音のスピードを上げるには音の波を縮めるか、音を間引くかしか方法がな
>>いわけですが、いずれの方法でも破裂音（ＰやＫ、Ｇ、Ｔなどの子音）を
>>中心に、子音が『音』として成立しなくなります。

　これは、コンピュータによる音声認識をやっていた人から聞いた話だったのであり、これは「その人の意見（推測）」です。それを検証せずに書いたのですが、
　　問題は、破裂音云々の問題ではなく、連続する音の合体（？）によって「ありえない音」になってしまっていることと言えるかも知れません。
　子音・破裂音云々ということは、この音の波の形がどれくらい圧縮された状態まで、人間が「音」として認識できるかという問題になるのですが、とりあえず

　　　ゆっくりしゃべっていれば、６倍までは問題なさそう

ということがわかりました。

　じゃぁ何倍までなら問題ないの？ということになるのですが、

　　「１分間１００文字以下のスピードでしゃべる朗読」というもの自体が
　　ありえないので、そのような検証は無意味

と判断して行いませんでした。

　結論としては、

　★音の（波の）データ１つ１つの損傷が少なくても、鼓膜に伝わる「一連の音」
　　としての「ありえない音」になってしまっており、やはり速すぎる音声を聴く
　　のは意味がないと判断できる

ということです。

　このことについて、もう少し詳しく、次回Vol.70のメルマガで書こうと思います。

　今後はこういう「思いこみ」を排し、可能な限り科学的、客観的な姿勢を忘れずに取り組みますので、どうぞお許しください！
●●

これはつまり昔なじみだったD速への挑戦状ということか？（藁

>>160-162
無断コピペはともかく、
d速にもこの真摯な態度を見習ってもらいたいものだ。

　こちらでしたか。コピペというのは。てっきり速読スレかと思っていました。

　前のスレがDAT落ちした後に、こちらに流れが移ってきているのですね。

　とりあえず、例のスレで話していた「科学的に検証するべき」ということについては、
川島先生との協力（というか、こちらが一方的にお世話になるだけですが）で、
新しい世界が見えてくるかも知れません。

　新しい世界というのは「うそもはったりも通用しない世界」ですね。

　また、ご縁があれば。
●●

某Ｖリーグバレーボールチームを応援してるせいでスレタイが盗聴マシンどれがお勧め？
に見えた

続編

[39] UDS - 2004/01/09 17:15
>>37-38
某掲示板にコピペされていましたので見に来ましたが、
”メルマガ「０からの速読術」”の方ではなくこちらのスレでしたか。

厳密に同一速度、同一内容の文章で比較したわけではありませんが、
私が聞いた感じでは、男性よりも女性が朗読するほうが高速度でも聞き取りやすく思います。
英会話の教材で特定の周波数以上を強調したりして
英語の発音の聞き取りをしやすくするような聴覚訓練装置もあるようですが、
より高速な音声を聴き取れるようにするというのが目的なら、
速聴でも特定の周波数を減衰・増強したり、波形を変えることによって、
より高速な早聴が可能になるかもしれません。
何もオリジナル（１倍速）の音質・波形にこだわる必要はないと思います。
（Ｓ社やＧＳ社に対するアンチテーゼと受け取っていただいても構いません）
そこまでして速聴する意義があるかどうかは、私などにはわかりませんけど。

話がそれてしまったよです。ご容赦を。

[40] てら - 2004/01/09 18:06
>>39

　どもども。コピペされてましたか。（笑）それはありがたいお話です。

　そして、貴重なご意見ありがとうございました。

　またメルマガで書こうと思っているのですが、少々コメントを。

>>私が聞いた感じでは、男性よりも女性が朗読するほうが高速度でも聞き取りやすく思います。

　これは私も同感です。私が提供する朗読はすべて女性の声優さんにお願いしていますが、これもそのためです。

>>英会話の教材で特定の周波数以上を強調したりして
>>英語の発音の聞き取りをしやすくするような聴覚訓練装置もあるようですが、

　これは加速学習で伝統的に採用されていた手法でもあるんですよ。その言語の周波数特性と似せたクラシック音楽をBGMに流すことで、その言語の音になじみやすくなるという効果があるそうです。まぁ、それと速く聴くこととは関係ないとは思いますが。

　そして、人間はどこまで速い音声を「音声」として聴き取ることができるかということですが、１文字につき「50ミリ秒＝0.05秒」しか必要ないそうです。

　逆に、0.05秒に１文字が限界ということになりますね。ということは、１分間あたり1200文字。これを越えると「音声」とすら判断できず、たんなる「雑音」になり、脳は「聴かなかったことにする」ようになります。

　ですから、１分間300文字ぐらいという「少しだけ早めの文学作品の朗読」、あるいは「ゆっくりめのアナウンサーの話」なら４倍速でも、脳は一応、「音声」として受け取ってくれることになります。

　しかし、上に書いた0.05秒というのは「通常の音声の0.05秒の部分」を解析して「特定の音声」と判断するわけですから、４分の１に縮められた音を判断できるかどうかは、かなり疑問です。

　実際、川島先生の研究によれば、２倍程度が限度と考えられるということだそうです。これについては、２００４年６月に開かれる国際学会で発表予定だそうです。

　どういうことかといいますと、「音声」として聴き取れる限界と、脳が「文章」として理解できる限界には差があると言うことです。脳の力は無限大だなどと言い出す人たちもいますが、脳が無限の可能性を秘めていたとしてもそれは「秘められているだけ」です。

　実際、ファ○カーゴの宣伝をきちんと聴き取れた人って少ないのではないでしょうか？去年あったどこかの生命保険のCM（平安時代の歌詠みをイメージしたようなやつ）もそうですね。

　ということで、脳を育てるのに効果があると考えられるのは、せいぜい２倍まで。原稿を読みながら聴く、あるいは聞き慣れたものを聴くという場合に限り、３〜４倍までならぎりぎりOKと考えるのが、今のところ最も科学的な態度と言えると思います。

　ちなみに、川島先生によると、「脳の活性化に効果がある」のではなく、「脳の活性化に効果があると予想される」のだそうです。はい。

　ということで！
●●

「速聴」「速聴機」の類似品にご注意ください。
http://www.sokucho.com/flash/info/index.html

速聴きシステム（他社製品）との違い
http://www.dejisoku.com/zenkai_chigai.htm

>160-162
>168-169
無断コピペご苦労なこったが、せめて指定桁改行整形くらいしろよな。
それと新ネタ出てるぞ。（ｗ

>>171
何度読んでも笑えるな。
誰か、T氏の書いた内容をメールで送ってやれ。ｗ

>>170-171
速聴におけるｱﾌｫページの双璧だな

骨伝導スピーカーで聞けば、より倍速の高い音声でも聞き取れるのだろうか。

整形済み無断コピペ

[42] UDS - 2004/01/10 13:47
速攻のご回答ありがとうございました。

> 　実際、川島先生の研究によれば、２倍程度が限度と考えられるということだそうです。

いくら川島先生の研究結果とはいえ、早聴きの訓練をしている者にとって、
これはにわかに信じることができません。
実際私は始めて聴くソースでも、４倍速は無理でも３倍速近くまで聴き取ることができます。
早聴きの訓練をした人としない人では、当然その差があるでしょうし、
聴き取れたつもりになっている可能性も否定できませんが。。
川島先生の研究は、「早聴きの訓練をしていない人」という前提条件があると思います。

決して川島先生ほかの科学者を否定する訳ではありませんが、
科学者の研究結果は常に正しいものではありません。むしろ失敗の連続、積み重ねでしょうか。
仮説を立てて実験する以上、そこから先入観、思い込みを排するのは不可能でしょうし、
某社と同様、自己の仮説に都合の良い結果のみを取り上げ、
都合の悪い結果は公表することはあまりないのではないでしょうか。

整形済み無断コピペ　２

これはあくまでも私の体験ですが、
たとえばラジオ劇などで複数の声優が競演している場合、
ある倍速度を超えると男性と女性の声の識別はできても、
同性の声優（声色：こわいろ）の識別が全くできていないことに気付きました。
もちろん劇の内容を理解するには特に問題はありませんが。
もっと言えば、単に早聴きの訓練をする場合には、聴き取ることさえできれば、
音質などどうでもいいということになりそうです。
音質が悪いと耳を悪くするなんて説は、言語道断だと思います。


> 　そして、人間はどこまで速い音声を「音声」として聴き取ることができるかということ
> ですが、１文字につき「50ミリ秒＝0.05秒」しか必要ないそうです。

脳は視覚情報よりも、聴覚情報のほうが速く処理（到達速度？）されるそうです。（曖昧ですみません）
ということは視覚においては１文字につき50ミリ秒より時間がかかることになります。
このようなことを説明した速読の本があったと思いますが、書名を失念しました。（ごめんなさい）
とすると、速読では１分間あたり1200文字未満ということになりますが、実際にはそうではありませんね。
もちろん各速読方法によって、その前提条件や測定方法が違いますので一概には言えませんが、
速読をマスターした人には控えめに言っても、１分間に5,000文字以上速読できる方は大勢いますね。

整形済み無断コピペ　３

すみません、この件については私の前提が違っているかもしれません。


> 「脳の活性化に効果があると予想される」

ハハハ。なにやら某社のいいまわしに似ていますね。（苦笑）
このあたりを実験によって証明していただきたいです。
今後に期待いたします。

無断コピペ　整形済み　４

[43] てら - 2004/01/10 15:44
>>42

　どもども。

>>川島先生の研究は、「早聴きの訓練をしていない人」という前提条件があ
>>ると思います。

　これはそのとおりですよ。しかも、ソースのスピードや内容によっても違
ってきますし、一概には言えないところですね。
　ただ、多くの人にとって、よほど聞きやすいものでないかぎり、初めて聴
く場合、しかも原稿がない場合には2.5倍を超えるのは難しいようです。こ
こらあたりは、また共同研究なり、こちらからの情報提供なりで「可能性」
の部分を探っていきたいと思っています。

>>某社と同様、自己の仮説に都合の良い結果のみを取り上げ、
>>都合の悪い結果は公表することはあまりないのではないでしょうか。

　逆だと思いますよ。
　研究は数十人規模の被験者を相手に、非常に厳密なデータをとっていきます。
それは本人が「聞こえている気がする」というようなレベルではなく、脳科学
的に見て「しっかりと脳が活性化されている」ということで判定されます。

　そうすると「確からしい」ことは排除されて「確かである」ことのみが残っ
ていきます。ですから曖昧な部分や、一部の人に見られた効果、あるいは「萌
芽」程度に見られた部分については「可能性がある」としか言えないのだろう
ともいます。

無断コピペ　整形済み　５

　その点で業者は、本人や一部の熱心な利用者の声をあたかも絶対的、普遍的
な効果であるかのように宣伝してしまうわけですね。

>>脳は視覚情報よりも、聴覚情報のほうが速く処理（到達速度？）されるそうです。

　それは多分考え方の違いだと思います。感覚器官から脳への伝達速度の問題
ではなく、一度に処理できる量の問題ですね。文字でも同じ場所に連続して次
々に表示されるぱらぱらマンガのような見せ方をされると、恐らく同じような、
あるいは聴くスピードよりももっと時間がかかるようになると思います。（そ
の意味で聴覚の方が速いというのは正しいかも知れませんね。）

>>このあたりを実験によって証明していただきたいです。

　これがなかなか難しいですね。照明するためには、脳科学的なアプローチと
臨床心理的なアプローチが必要ですし、さらに数十名単位の被験者が必要です。
これには莫大な費用と時間がかかります。
　多くの人が「確かにそうだ」と思うことができれば、それで十分に証明され
たことになりますし、そうでなければ逆の意味で証明されたことになります。

無断コピペ　整形済み　６

　その意味では、私は「集中力アップ、速読力（理解力）アップには効果があ
る可能性がある」とは言えると思いますが、それ以上の効果については、プラ
シーボ効果などいろいろな要素が絡むと思っています。
　「可能性がある」としか言えないのは、やはり２倍すら聴き取れないと言う
人も確かに存在しますし、聴いても意味までは分からないという人もいるから
です。効果を実感しないと言う人も大勢いると思います。
　これは、その人の読書経験や、意識、トレーニングの程度などさまざまな要
因が絡むものですから、やはり今、川島先生がおっしゃっていること以上には
断言しづらいと思います。

　ということで！
●●

>>154
在庫抱えてんじゃないの？

>>173
誰かＭ嬢にここのURL教えてやれ。ｗ

何もわざわざ事を荒立てずとも．．．

相変わらず糞野郎が怪気炎を上げてまつね

最先端の語彙学習ソフト
http://www.paul-raedle.de/vtrain/home-ja.htm

相変わらず糞野郎が勧誘に必死でつね

業者必死だな

絶対記憶
ああいうのはフラッシュカードというのではなく、
スライドショーというのだよ

>>189
買ったの？（藁

英単語覚えるのに絶対記憶なんていらない
ネットで探せばフリーやシェアのソフトが一杯ある

胎児は胎内で8kHz以上の高周波なんて聞いていませんよ。
母体の脂肪、内臓、羊水などで高音が吸収されるので、
高音のカットされたこもった（くぐもった）音を聞いているんですよ。
だからデジ速の胎児音なんてまったくウソですね。

>192

http://www.dejisoku.com/syouhin_shizen.htm
＞　この自然音ＣＤには、脳を活性化するといわれている、８ＫＨｚ以上の高周波の音を多
＞く含めて録音されています。これは胎児がお母さんのおなかの中で聴いている音と同じ周
＞波数なのです。胎内で健やかに育てられていた懐かしさが甦ってくるような音域をこのCD
＞で味わっていただくことができるのです。

これはいつ修正されるのでしょうね？
どんな釈明がされるのでしょうね？

>192
http://www.melma.com/mag/92/m00045492/a00000026.html
＞デジ速を、１２０日間学習するということは、脳細胞を増やすということも
＞ありますが、この松果体を癒しているという現象もあるようなのです。そし
＞て、なかなかデジ速の効果が遅い方には、デジ速Ｖ2.20で付けている胎児音
＞モードで、波の音等を聴く時間（一日７〜２１分間）を取って頂くと、この
＞胎児音が、松果体を効果的に癒してくれる結果が出ています。

脳細胞を増やす？とんでもないことを行っていますね。
脳細胞は一日に数万個も死滅していることを知らないんですね。

結果が出てる？どんな実験をしてどんな結果が出ているのでしょうね。
まさか受講者の体験談＝臨床結果などと考えてはいないでしょうね。

>194
×：行っています。
○：言っています。

逝ってください＞d即

>>192
http://www.melma.com/mag/92/m00045492/a00000001.html
＞ある人に、何もしない時にその方に絵を描かせたんです。何もしない時の現
＞状は、この人のイライラとかストレスとかが一杯溜まったままの絵になります。
＞次に、8キロヘルツ以上の音(胎児がお母さんのおなかの中で聞いている音）
＞を聞かせて、擬似的に胎児に戻らせて、描かせた絵はもう赤ちゃんになってい
＞るというのです。実際に実験で確認しています。

おまけに2003年8月23日号を、”2000”年8月23日号と誤植してる。
逝ってください >> D糞

>196
”実験で確認しています”って書きゃ、誰もが納得するとでも思うのかい？
実験結果を見せてみろ！。
どうせ○原氏のモーツァルト療法のパクリだろ？

>196
＞おまけに2003年8月23日号を、”2000”年8月23日号と誤植してる。
”2001年8月23日号を”が正しい。スマソ

http://www.melma.com/mag/92/m00045492/a00000026.html　'02.2.16より

>　「デジ速」が高いという方が、時々おられますが、本当の成功のノウハウが
>　一杯詰まった最高の道具であると考えると最小限の投資ではないかと私は考
>　えております。
78,000円や128,000円が最小の投資ですか？さぶくて凍死しそうです。
デジ速の教材なんて、せいぜい●万円(自主規制)の価値しか見出せないのですけど。

>　来月から、大阪や東京で「能力開発セミナー」を行おうと思っております。
>　人数的には、小さな規模で行いますが、もし参加を希望される方がおられま
>　したら、是非参加してみて下さい。皆様が大きな夢を実現していく手助けが
>　出来れば幸いだと考えております。

定期的にはそんなセミナーは開催されていませんね。
ときどき拡販のための２時間程度のプチセミナーが開かれてますけど。
それのことかな？（嘲
今日もありましたね。来週もありますね。誰かレポしてくんないかな。

>>192
もれも昨日ＴＶで”探険！ホムンクルス”
「赤ちゃん誕生」 特殊カメラが見た3センチ胎児その心は？を見た。
子宮内にマイクを入れて胎児の聞く音を録音してましたね。

>200
NHKのためしてガッテンのときはお笑い芸人にマイクを飲み込ませて、胃の中で集音していたね。
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2003q3/20030813.html
あの時は外部の音はほとんど聞こえないっていってました。

猫がさかっとる（自然音？）。五月蝿い！五月蠅い！五月蝿い！五月蠅い！

>>193
某Ｔ氏のような誠実さ潔さは期待できないな。
凶疽はまだしも葬代理店には。

まるで鬼の首でも取ったように．．．

>204
業者さんor信者さん、いらっしゃ〜い。

>>192-
ということは母体の心拍音も血流音もなく、
減衰されているはずの高周波が含まれている
デジ速の胎児音はまったく出鱈目。

http://www.melma.com/mag/92/m00045492/a00000001.html

> 恥ずかしながら私も聴力表をとったのです。私の場合、気導曲線の方が上で、
> 骨導曲線が下になっています。一応、神経が皮膚の下にあることになるので、
> あんまりイライラしてないですね。表を見ると低音がちょっと聞こえ過ぎている
> ようなので、ノイズもよく拾ってしまうようです。人の多い喫茶店に行ったりする
> と雑音でうるさくて座っておれないというか、田舎の耳になっちゃったんですね。

低音が聞こえすぎるのと雑音を拾いやすいのとは関係ないぞ。
低音を聞こうとしているのも、雑音として処理するかも脳が判断しているんだろ。
それに田舎を馬鹿にしとるんか？
田舎の耳はデジ速理論によると100kHzにまで達する自然音に接しているんじゃないのか？
なんでこうもデジ速理論と矛盾したことばかり書けるんだ？

> でも、高音は8キロヘルツが聞こえている。昔、多分１年前に計ったら、こんな
> 8キロヘルツの高音は聞こえてなかったと思うんですね。毎日いい音楽とデジ
> 速やって、音楽８０パーセント、デジ速２０パーセントの時間的配分ですけど、
> そうやって、耳を自然にきれいに整理していって、たぶんこんな耳になったのか
> なあと思うんです。だから良かったんです。結構そこそこ、まともな耳になってき
> たので良かったと思っています。

すごく恣意的で強引で誤解を生じさせるな文章だね。
8khz以上がカットされた音を聞いて比較して言ってるわけ？
デジ速をするより先に耳鼻科に行って耳の検査してもらうのが先でしょ。

>>196-197
これって篠○ 佳□の著作のまんまじゃないのか？
出典示さなくていいの？

こんなBBSがあった。
おそらく業者も知らないんだろう。
NBの書き込みしかないが（ｗ

melma! BBS　ツキを呼ぶ！右脳メルマガ「デジ速」メールマガジン
http://bbs.melma.com/cgi-bin/forum/m00045492/

本家本元はこのような事態になることを恐れて掲示板を開設しない。

>>207
田舎の耳というのは、
静かな田舎の環境に慣れてしまい、
都会の喧騒には耐えられないってことを言っているのでは？
あとは指摘どうりかなって思うけど。

実験もしていないのに、あたかも実験したように発表する＞d即。
こんなことが許されていいのか。
これで特許が取得できら、漏れは特許庁を疑う。

Ｄ速教材で教祖が”臨場感”を”りんばかん！”と読んでいた。
「バカん！」はお前だ。＞狂祖
そんな喪前はオーディオを語る資格なし。

とりあえず、これやっとけ
http://www.funinmlm.com/ticket.jisl?TU237

>>199 前半
傲慢無礼、厚顔無恥 > d即

デジ速叩き出したらきりがない。

”デジ速”でググってたら、デジ速受講生の日記を見つけた。

いぢめないように。

Ｚ対Ｋ憶は発売１ヶ月にして、もうアップデートですか。
即恩寵の方は昨年末の予定でしたが、まだアップデートされません。

>>107
やはりというか、とうとうというか、デジ速がＮＢ始めましたね。
狂信的な人たちが暴走しないことを切に祈ります。

信者＝＞儲

鴨探し＝信者養成

漏れのところにも来たけど、最悪だな。２通も来たよ。
例のごとく宗教チックメルマガと得体の知れないメルマガと・・・

そうですね。
最近の業者発行のメルマガ見てると、
Ｈ田氏とかＳ藤氏に傾倒しているから、
元締めのＵ田氏がＮＢに走るのも時間の問題だと思ってました。

>>199
「本当の」とか「最高の」なんて言い方からがすでにうさん臭い。
■徳商法もどきの臭いがプンプンする。

まぁまぁ、そういうなよ。
即文毒とか想像夢幻とか順次リリースしなきゃなんないから、
開発資金が要るのよ。

いくら開発資金が要るったってよ・・・

いつの間にかデジ速サロン東京会場（池袋会場）がなくなっていますね。
その会社は今でもデジ速の代理店で、HPにリンクがありますが、
”● デジタル速音超「デジ速」”と字を間違えています。（笑）

>>225
そだな

とても金をかけて作ったソフトとは思えない。

とても金を取れるソフトとは思えない。

まさか狂粗がプログラミングしてるわけでは？
でも妙に納得したりする。

某Ｔ氏を見習え。
エンジニアも地に堕ちたもんだ。

といいますか、フォトリーディングの本持ってない人は
買ってから速読について考えてみてください。
今のところフォトリーディングを超える速読法って無いと思います。

ソース：http://atkinson-web.hp.infoseek.co.jp/atkinson/news_book.htm

漏れも受験生（現行）。よろしく♥

>>220-221
実際のところ、条件とか報酬はどうなっているのでしょうか？

どうなんだろうね。あんなひどいソフトを人に紹介したら
人間関係壊れるからとてもできないよ。報酬、条件がよくてもね。

>>234
規約自体はttp://www.dejisoku.com/member/partner_kiyaku.htm
にあるんだけど、閲覧するにはユーザーＩＤとパスワードが必要。
だからデジ速ユーザーじゃないとだめ。
審査があるみたいだから、”信者”じゃないとだめかもしんない。

報酬については規約に書いてないので、資料請求しないとわからない。
もっとも漏れなんか、資料請求時点で却下されそう（ｗ

>>235
禿同。
もしくは能力開発やパソコンに疎い女子供老人狙い？
そうなったらまさに悪徳商法だね。

ここは特定業者を批判するスレでつか？

>>226
昔は愛媛にもサロンがあったのですよ。

昔は本丸はこんHPでした
http://web.archive.org/web/20010215153535/http://www.g-labo.co.jp/index.html

>>234
2004年2月1日現在で
パートナーへはトータルライフモデルで5000円、ベーシックモデルで3000円の報酬。
成約者(購入者)にも前者で5000円割引または推奨ヘッドホン贈呈、後者では3000円割引。
銀行への振り込み手数料はパートナー負担。（せこい）
マルチの階層はありません。
リピート商品ではありませんし、階層構造もありませんので．．．

>>240
4%が報酬か。

＞推奨ヘッドホン贈呈
これは数万円するものか？まさかな。さんざん高級ヘッドホンを推奨しておいて
安物が送られてきたら怒るがな。ｗ

>>241
実売5000〜6000円(税別)くらいのヘッドホンです。

ttp://www.dejisoku.com/member/suisyoukiki.htmより
> audio-technica ATH-PRO5 ヘッドホン
>
> 【菊池先生コメント】
> 自宅における音の基準の音になってくれると思います。
> TV等にも、さしてヘッドホンで聴いてもらって、スピーカの音とどれくらい違
> うか体感していただくと、現実に聴いているスピーカがどのくらい悪いかを実
> 感して頂けると思います。
> 高価なものは、どこまでも高価なものがあるのですが、定価が７０００円くら
> いのもので、高音の綺麗に聞こえるものを多数購入して聞き比べ選択致しまし
> た。
> 特徴としては、１５から２８ｋｈｚまでの周波数特性を持っています。
> 聞こえない音として人間の心に響く２５ｋｈｚを含んでいるので、こころにも
> 響くような音になっております。
> また、ヘッドホン、スピーカも、人間の声を同じで、全部どこか違うのですが
> 、このヘッドホンは、デジ速で求めている暖かい音、明るい音を他のものより
> も、出していたので、選択致しました。
> 良い音でデジ速をされると、３倍くらい効果の出方が良いようです。

情報サンクスコ

けきょーく狂祖の主観と思い込みか。かなりワラエルな。

>>良い音でデジ速をされると、３倍くらい効果の出方が良いようです

何がどういう基準で３倍なんだろうな。

>>暖かい音、明るい音を他のもの
>>も、出していたので、選択致しました

すばらしく科学的だな。ゲラ

こういうのをありがたがる香具師の木が試練ね

>>242-243

２ｃｈのヘッドホンスレでも評価の高い
Headphones NAVI　http://www.h-navi.net/pro5.htm
のレビューをご覧ください。
このヘッドホンでクラシックや自然音を聞くというのはどうかと。

>>242
突っ込みどころ満載ですね

>>244
すげえ情報あんが�d

そのページに
＞「自己酔狂」するにはもってこい。
＞テンションの高まり」はなかなか面白い
てあるよ。
これが教祖の耳に心地よかったんだね。（激藁

よおするにいい音も音楽も聴いたことのない人間なんだな。

そして儲も教祖の言うことだからありがたく受け取っているわけだ。
どっかの宗教でも、教祖が「米軍機がトンできている」っていったら
ありもしない飛行機の爆音が聞こえたらしいし、
教祖の血を飲むとステージが上がると言われたら、コップ一杯の血に
数百万円払ったらしいしな。そんなに血を抜いたら教祖は倒れるだろ！
なんであいつはあんなに血色がいいんだ！って突っ込みたくなるがな。ｗ

教祖も儲も都会の人工的な音をありがたがってろってこった。
どうせお前等の耳はまともな音なんか判りっこないんだろ

信者のページが気になるのですが、
ユーザーＩＤとパスワードをさらしてくれませんか

http://www.ja-control.com/

この速聴機がいい。

>>242
> 聞こえない音として人間の心に響く２５ｋｈｚを含んでいるので、こころにも
> 響くような音になっております。

パソコンの音源チップの再生周波数の上限が20KHzあたり、
音楽CDの再生周波数の上限が20KHz、
これでどうやって25KHzの音を再生するのだろう。

ところで人間の心に響く25KHzの音って何ですか？

>>248
今どきカセットテープレコーダーに４９,７００円も出せません。
それ買うぐらいなら、４９，８００円のデジヴォ買います。

>>226
森林倶楽部はヴォルテックスと同様、デジ速以外にデジヴォも扱っています。

>>249
まさに宗教だな。ア○フと同じ。

>>249
それもそうだけど、引用元>>242の文章自体おかしくないか？

>>244,246

デジ速ＨＰからアマゾンへのリンク
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008B5HQ/ref%3Dase%5Fdejisoku-22/249-4022763-7643509
のAmazon.co.jp 商品紹介
> DJプロやミュージシャンに長年愛されているロングセラーの定番モデル。

DJプロやミュージシャンが使っている　＝　音が良い（はずだ）　という短絡思考

それを踏まえたうえでhttp://www.h-navi.net/pro5.htmの「レビューライター」97氏のレビューを読むとかなりワラエル。

>>246
狂祖は”感動”という表現が大好きだから、
誇張された音で感動”感”を味わいたいんだろ（爆

>>246
儲＝信者ね。ようやくわかた。
じゃ日召雄は？





．．．簡単だったね

>>253
漏れはお伏せしてしまったんだが、教材の文章がでたらめ
聴いていていらいらきて、自然音効果も何もあったもんじゃない。
文法のちぇっくぐらいスタッフにやらせろよ。まったく。

>>256
日召ナム隹ぐらいほしいな。ｗ

>>242
>> 自宅における音の基準の音になってくれると思います。

ドンシャリ好きの典型的なドシロウトだね。
こんなヘッドホンが基準になると悲惨。
何を聞いても低音不足と感じるようになる。

>>257
”隹”な漢字あるとは尻ませんでした。

>>257
スタッフも文法を知らない
スタッフは教祖様の御言葉には恐れ多くてとても口を挟めない
狂祖様は絶対神なので、下等な人間の言うことなどに聞く耳を持たない

>>254
じゃあ何がいいのですか？

>>261
をらよ。
http://www.h-navi.net/a/kako/0910.html
http://www.bose-export.com/headphone/qc2/index.html

>>261
１万円台のヘッドホンPART11
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075220327/l100
ナイスなヘッドホン Part47
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076686346/l100

スレッドタイトル検索
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83w%83b%83h%83z%83%93&o=r
で”ヘッドホン”とか”ヘッドフォン”で検索してみれ

>>252

某新興宗教になぞらえると、

開祖：日召ナム隹
名誉会長：聴苦痴 厭飢悪
根本経典：出痔糞理論
一般向け書籍：ゲタ違いの膿力開発
お題目：膿力全開，絶対○○，愚弄ばるな性交
ＨＰ：Ｓ狂新聞
凶学部長，Ｓ狂新聞編集長：鬱堕 険
メルマガ：Ｋ明新聞
受講生：愕会員，混迷党員
受講料他：財務
折伏：○ートナー制度，□チセミナー

>>264

正誤表
×　メルマガ：Ｋ明新聞
○　メルマガ：巧妙新聞

>>261

http://www.h-navi.net/cd900st.htm
> 日本のスタジオで圧倒的に使われているヘッドホン

> プロの音楽、 音響制作の現場で、圧倒的な支持を得ているあのヘッドホンです。原音
> のイメージをそのまま再現するピュアな音質、クッキリとした輪郭と音像。
>
> ■ SONYとソニー・ミュージックエンタテインメントの共同開発
> オーディオ＆ビジュアルの最先端技術を誇るSONYと、音づくりのノウハウを 熟知した
> ソニー・ミュージックエンタテインメントの共同開発によって作られました。
> ■ プロが求める原音イメージの再現性を徹底追求
> レコーディングスタジオやポストプロダクション、放送局などでプロが求めるクオリテ
> ィと耐久性を徹底的に追及し、独自に開発したドライバーユニットを採用。これによっ
> て歪みの少ない、原音イメージそのままのクリアな音質の獲得に成功しました。
> ■ あらゆるスタジオユースに対応する信頼性
> 耐入力（最大入力：1000mW)やフレーム・カバーの強化により、音に対するクオリティ
> 重視とともに、スタジオや放送局などの現場使用に耐えうる耐久性・安定性を実現して
> います。プロの現場で必要とされる様々な条件をプロの立場から追求することにより、
> 多くのサウンド・エンジニアやミュージシャンから高い信頼と評価を受けています。

ド素人はプロって響きに憧れるダロ？

われらの慈悲深く、偉大なる最高の指導者である教祖様は、
アナログレコード，ＳＡＣＤ，ＤＶＤ-Ａudioでいつも最高の音楽を堪能されています。
音や映像の真理を探求すべく日夜研究に没頭され、投資を惜しまれていません。

わが偉大なる教祖様はご多忙の中でも、みずからいろいろなヘッドホンを聞き比べて、
われわれ信徒のためにすばらしいヘッドホンを紹介してくださっております。
これもひとえに、わが慈悲深く偉大なる教祖様が常にわれわれのもとにあり、
われわれ信徒のグローバルな成功を祈念されているからであります。
この慈しみ深い、偉大なる最高の指導者であるＫ教祖様に心から感謝いたしましょう。

偉大なるＫ教祖様、万歳！万歳！万歳！・・・

某Tさんが本格的に○聴の分野に踏み込んできたようですね。
速読と違ってノウハウが要らない世界だから、値段ってかなり
重要だと思うのだが、マグノリアのソフトは高すぎないか？
川島先生をバックにつけているからといって、そのソフトの優位性
には結びつかないだろうからね。

買って試してみた人がいたら報告きぼん。

>268
あれって４倍速まででしょ？
漏れはソースによっては４倍速聞き取れるんで、
もうちっと上の倍速までサポートして欲しいな。
某Ｔさんのとこならエンジンはおそらく聖徳だろうし。
それとちょっとお値段高いと思う。
いくらmp3のライセンス料払わなきゃなんないからって。

>>269
同感。値段高杉晋作。
しかし速読入門のハイパーリスニング機能は６倍速対応なのに、
こっちのソフトは４倍対応なんだろう？エンジン変えたのか？

>>いくらmp3のライセンス料払わなきゃなんないからって。
たぶんmp3には対応してないと思う。今までもそうだったよ。

>>270

いや、聖徳はVer1.30でmp3の出力に対応したんだyo
ttp://create-alpha.com/
> 2004.2.5　 VersionUP 1.30　MP3対応強化 午後のこーだ対応で倍速変換のMP3保存

＞しかし速読入門のハイパーリスニング機能は６倍速対応なのに、
＞こっちのソフトは４倍対応なんだろう？エンジン変えたのか？

これは某Ｔ氏の掲示板で聞いたら教えてくれるかな？

>>271
聖徳オリジナルはmp3に対応しているんだけど、
SRRはわざとmp3をはずしてるんだよ。なんかライセンス料が年間数百万かかる
らしい。チェンジギアとかデジ速はライセンス料を踏み倒してるらしいよ。（藁

漏れの予想では４倍にしか対応していないというのは、川島先生への配慮
ではないかと思うよ。４倍とか意味ないって言われたらしいから。

>272

MP3のライセンス
http://www.geocities.jp/bywnn498/mp3/
> エンコーダーやデコーダーを業として使用するには、
> 基本的にライセンスを取得する必要がある

MP3のライセンスの詳細はこちら。
http://mp3licensing.com/

ようするに個人的な利用にはライセンス取得は不要だが、
商用(対価を得る、金儲け)に用いるならライセンスの取得が必要。
もしシェアウェアであるSpeedWave聖徳がライセンスを取得していないのであれば、
たとえフリーウェアの午後のこーだを使っていてももライセンスを取得する必要がある。


MP3のライセンス料は
http://mp3licensing.com/royalty/index.htmlより
PC Software Applications
mp3
Decoder US$ 0.75 per unit or US$ 50 000.00 - US$ 60 000.00 one-time paid-up
Encoder / Codec US$ 2.50 - US$ 5.00 per unit

確かに１回払いだと5万US$(550万円)〜6万US$(660万円)かかるが、(1US$=110円換算で)
1unitだとデコード(再生)で0.75US$(82.5円)、エンコードで2.50US$(275円)と読み取れる。
これぐらいならたいした金額ではないので、根拠のないことは書かないほうがいい。

これに限らずどうも某Ｔ氏の話は割り引いて聞かないと危ないと思うが、いかがかな？

>273

失礼。mp3のライセンスの直リンはこちらだった。
http://www.geocities.jp/bywnn498/mp3/22_mp3licence.htm

>273

ついでに
> Decoder US$ 0.75 per unit or US$ 50 000.00 - US$ 60 000.00 one-time paid-up
のone-time paid-upを”年間”とは読み取れない。

今、見てみたが、

＞Minimum Royalties
＞Annual minimum royalties are payable upon signature
＞ and each following year in January and are fully creditable
＞ against annual royalties.
＞· US$ 15 000.00 per calendar year

だから、年間１５０万を超える金額を支払わなければならないのは確かだね。
数百万円というのは言い過ぎだと思うが。

それから、聖徳を組み込んでいるのかと思ったら、オーディオＣＤに対応してるね。
てことはオリジナル？

>>某Ｔ氏の話は割り引いて聞かないと危ないと思うが、いかがかな？
これについては、半分賛成、半分反対。

上の数百万というのも某Ｔ氏の言葉かどうか分からないしね。
それに脳への刺激がせいぜい２倍までというのも経験的に疑問
もちろんBBSではいろいろフォローしているが。

いずれにせよ、川島先生が絶対と言うこともあり得ないし、
脳力開発というもの自体が経験的なものだから、科学を持ち
込みすぎるのはどうかと思う。

でも、うそだらけのG社とかS社とか最近ではKN研究所のS先生とか
みたいに全然科学的でないものをもっともらしく語るよりも
好感が持てる。

結論　　　早耳マスターは高くて買う気がしない

mp3のライセンス料ってほとんどぼったくりだな。
日本でライセンス料払ってるのは超一流企業ばかり。
この中に合資会社のSRR速読教室が名を連ねたら面白いな。（藁

しかし初めにフリーで公開しておいて世界標準になった途端に有料にする
これはGIFと同じ手口。アメリカ人らしい戦略だ。

mp3に対応することで1マソのソフトが何百本も売れるのであれば
ライセンス料を支払う価値があるだろうが、
今みたいに音質のいいmp3対応の速聴ソフトがあれば、それほど
爆発的には売れないだろう。
もちろんライセンス料を支払う一方で、未払いの企業や個人を攻撃して
排除していけば独占市場を作ることができるだろうが。
それでもネット上では無理だろうね。

>>276
なるほど。Thanx。


ttp://www.office-srr.com/Hayamimi/3_Osusume.htm
見た目は違うけど、音声を倍速化する部分はこれまで同様に聖徳じゃないのかなぁ？

> スピードは表向き「0.5〜4.0倍速に対応」ということになっていますが、
> 実際には6.0倍速まで変速可能です
６倍速まで対応ね。一応ＯＫ。

> ○対応ファイル：Wave, OGG Vorbis, Audio CD
MP3がない。結局MP3を回避してOGG Vorbisに逃げただけか。
WMAもない。自分ののところじゃ使えね〜。

>>280
そういえば、WMA対応してないね。
しかし漏れはWMAというタイプを使ったことがないのだが、どういう場面で
使われるものなの？

＞結局MP3を回避してOGG Vorbisに逃げただけか。

やっぱ零細企業には100万以上のライセンス料は払えないでしょ。ｗ

>>278
MP3のライセンス料が高いから最大手Ｓ社はＰＣソフト化しないのか？

>>279
某Ｓ社が子会社を使って速聴ソフトを発売したら、そういうことやりかねないな。
”速聴”という商標をたてに、方々に圧力をかけたみたいだし、
ＨＰで某社製速聴機を批判しているし。

>>281

WMAはチェンジギアのVer3で対応されました。
どういう場面で使われているか知りませんが、Microsoftが使っているんでしょう。（ｗ
ファイルサイズが同じ音質のmp3の半分くらいになりました。
一時ノートＰＣのHDD容量が不足してきたのでWMAに変換しましたが、
速聴目的ではチェンジギア以外対応していないので(Lilithは対応)
結局またmp3に戻ってしまいましたとさ。（笑

>>282

＞MP3のライセンス料が高いから最大手Ｓ社はＰＣソフト化しないのか？
そんなことはないだろう？新聞のぶちぬき広告を出す金があるんだから。

＞某Ｓ社が子会社を使って速聴ソフトを発売したら、そういうことやりかねないな。
ありうるな。ｗ

>>280

> 見た目は違うけど、音声を倍速化する部分はこれまで同様に聖徳じゃないのかなぁ？

>> スピードは表向き「0.5〜4.0倍速に対応」ということになっていますが、

聖徳は0.5倍速には対応していないんだが。

>>285
オーディオＣＤ対応してて、0.5倍にも対応ということはやぱーりオロジナル？
という危険性が高いね。

>>286
危険かどうかはしらんがデジ糞よりもましなこた確かだ。
確信もっていうよ。断言する。

>>283
サンクスコ。あんまり使ってないのかぁ。やっぱmp3だよね。普通。

>287
久々にデジ即のＨＰに行ってみたら、相変わらず醜悪なことを書いているなぁ。
まるで他人の足を引っ張って、敵を蹴落とせと言わんばかり。
他社の商標である「速聴」をネガティブキャンペーンとして使っているし。
これで「ＥＱ］とか「貴方を成功に導く・・・」って言われてもなぁ。
こりゃデジ即なんかやった日にゃ、人生どころか、人格も変わるわ。悪いほうに。

http://www.dejisoku.com/
＞●デジタル速音聴「脳力全開」
＞我々スタッフが絶対的な自信を持っているケタ違いの脳力開発の決定版。120
＞日のトレーニングで人生が大きく変わった人も多く出ております。■■他の速
＞聴のように■■、高額ではありません。適正な価格で、新しい人生を提供でき
＞ると自負しています。■■速読■■などを習得されるよりも、ずっと簡単にで
＞きます。

（注釈）■■で囲まれた部分はＨＰでは黒字の強調文字。

>>288
やっぱそうですよね〜。
あとはRealOnePlayerのramちゃんかな。

七田眞、斎藤一人、本田健に続いて、虚空蔵菩薩求聞持法なんぞ持ち出した日には、爆笑もんだな。

ネガティブキャンペーン 【negative campaign】

相手の政策上の欠点や人格上の問題点を批判して信頼を失わせる選挙戦術。
広告で他社商品に対して用いられることもある。

三省堂提供「デイリー 新語辞典」より

>>289,>>292
営業力のない教開発元は総代理店の暴走を容認するしかないのでしょう。
そう思いたいです。

>>291
虚空蔵菩薩求聞持法ってなんですか？

>>67
　SSIの速聴テレコには黒色の4GX-M100R，白色のSuper Listening SYMTEMの
2種類が存在します。2003年発行のカタログによると、ピーカボー・プログ
ラム（英語学習）のテレコ が白色のSuper Listening SYMTEMになっています。
　ただし、テンポスと手元のカタログにあるSuper Listening SYMTEMのデザイン
は異なっています。

　話すための英語学習をするのに、学習者が自分の声を吹き込む作業は行わな
いと判断して、録音機能を無くしてデザイン変更もした可能性はありますね。

　CD速聴機であれば、興味あるんだけどねー

＞２９５
＞CD速聴機
ちょうど今、ヤフーオークションに出てますよ。
あと２１時間のようですね。
　↓
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17466357

>296
89000円で落札ですか。結構なお値段で。

Winampのpacemakerというプラグイン
http://sky.prohosting.com/oparviai/pacemaker/
でピッチの変更ができるが、
変更の範囲は-50%〜+100%、つまり0.5倍速〜2倍速だった。
速聴、速聴と騒いでいるのは日本だけなのだろうか。

皆さんはパソコンにどんなスピーカーをつないでいますか？
お勧めのスピーカーがあれば教えてください。

スレ違い。誤爆？

>300
速聴訓練している人が、
特にデジ速は音に関するこだわりがあるようですので
気になりました。

>>291
＞七田眞、斎藤一人、本田健に続いて、・・・
神田昌典も追加。

ほかにもあります？

>>301

ttp://www.dejisoku.com/member/suisyoukiki.htmより
｜推奨コンピュータ用スピーカ
｜
｜ BOSE Mediamate II マルチメディア・スピーカーシステム-ブラック
｜
｜卓上での近接視聴のために制作されたマルチメディア・スピーカーシステム。大きな特長
｜としては、まずP.A.P回路が挙げられる。これは、音量バランスを自動的にコントロール
｜する技術で、深夜の音楽鑑賞など、小音量でもバランスの良い快適なサウンドが楽しめる
｜。また、N.F.S.Eという独自のテクノロジーも搭載しており、スピーカーの近くで聴いて
｜も自然で豊かな音の広がりを生み出すことができる。
｜接続は非常に簡単で、ゲーム機やパソコンのアナログ出力につなぐだけ。加えて、ミキシ
｜ングが可能な2つのアナログ入力を装備しているため、CDやMDなどの音楽再生機、ポータ
｜ブルDVDプレイヤー、ゲーム機など、2つの機器を接続して、切り替えたり、同時再生した
｜りすることも可能。省スペースでさまざまな機器の音声を再生できるので、そういった環
｜境を手に入れたい人には適した製品である。カラーバリエーションは、このグレーのほか
｜に、ブラックと、アイスブルーもある。

｜【デジ速スタッフコメント】
｜　比較的、安価に"良い音"を取り入れたい方にはお薦めです。さすがボーズと思わせる、
｜音の響き。パソコンスピーカーとは思えない逸品です。
｜
｜BOSE Mediamate II マルチメディア・スピーカーシステム-アイスブルー
｜色違いです。結構、パソコンなどにはマッチしそうな色です。
｜
｜BOSE Mediamate II マルチメディア・スピーカーシステム-グレー
｜少し安っぽい感じでした。

>303
BOSE MediaMateIIとその周波数特性
http://saitama-audio.hp.infoseek.co.jp/MediaMateII/MediaMateII.html

>304

＞一聴すると、下品とも言える強調された低音に驚きます。

＞音のバランスは低音過多の非常に特徴的なものです。

＞音の指向性が低いので音像定位は思ったほど鮮明ではありません。

＞音質だけで考えるとMediaMateIIは割高な気がします。

＞客観的にはかなり常軌を逸脱した音ですので、
＞購入を検討される方（低音厨以外の方）は試聴をしないと後悔するかもしれません。
＞少なくともこの音はHi-Fiではありません。

デジ速開発者、スタッフは皆さん素晴らしいお耳をお持ちのようです。
高音、高音といいながら、不自然に増強された低音が大好きです。（爆

>>303
これはAmazon.co.jpのレビューをそのまま転載したものです。
そしてレビュー者の名前（梅屋敷三郎）がなぜか削除されています。

＞少し安っぽい感じでした。
デジ即の外観の悪さを棚に上げて、言われたくありません。
そうそう、速音聴のバージョン３のリリースはどうなったのでしょうか？

>>301
漏れはノートパソコンの内蔵スピーカー。
速聴するときはインナーイヤー型のヘッドホン。

>>299
相変わらず教えて君ですね。

おすすめのアクティブスピーカーは？ No.22
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077974281/

ナイスなアクティブスピーカー part3
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072362576/

すんごく小さな音でも使えるモニタースピーカー
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1070631736/

ナイスなポータブルスピーカー
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1060748551/

〜プアオーディオの世界〜さいたまAudio
ttp://saitama-audio.hp.infoseek.co.jp/index.html

スレッドタイトル検索
ttp://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83X%83s%81%5B%83J&o=r

これは一体？？？
ttp://www.g-labo.co.jp/

http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1078221648/1

>310
Good job!

＞ヒッポファミリークラブで証明されていることなのですが、母国語が確立した後は、3ヶ国語で
＞語学は学習すると学びやすくなると言われています。そのため、デジ速では多言語での学習
＞を目指しております。

相変わらず科学的な根拠なしの思い込みのみ

>>312
○●ヒッポファミリークラブPART１１○●
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1066437423/

>>310
#38 クイズ！潜在能力最前線〜あなたは新しい能力に気付く〜
http://mbs.jp/baribari/038/index.html

>>310
「速聴(R)」なのにエス・エス・アイのＳの字も出てこなかったですね。
パソコンのモニターにSpeedWave聖徳が映し出されていました。

フリーで音質もよいのでこれで十分かと
http://www.seera.jp/NaveTheBK/download_j.html

>>315
出演者の六條 華（東大 法学部）がいきなり４倍速を聞き取ったのにはぶったまげた。
漏れは聞き取れなかった。＿|￣|○

>>312
今度はヒッポのパクリですか．．．

>>317
DVDを見るのに重宝してる。速聴訓練にはちょっと．．．

>320
なぜに？

>>321
音質が悪いです

音質について>>317と>>322で逆のことを言っているけど、どっちなの？

>>323
自分で聞いてみろ。
漏れ的には、一見すっきりして、よさげにきこえるが、実は妙？という印象

>>323

音質の好みや評価なんて人によって違うから、
>324氏のいうように自分の耳で比較してみたらどでしょう。
聞く倍速度やソースによっても違うから。

フリーにこだわるのなら、
・SoundPlayer Lilith
　（Project9k　http://www.project9k.jp/）

以下のソフトは評価版がダウンロードできます。
・速脳チェンジギア
　（アルカディアシステムズ　http://www.arcadia.hearty.co.jp/）
・SpeedWave（聖徳）
　（くりえいとあるふぁー　http://create-alpha.com/）

速聴系ソフトとサウンド（メディア）プレーヤー系はソフトはコンセプトが違うのだから
使用目的によって使い分けるのがいいでしょうね。

>>312
ヒッポファミリークラブとその周辺 辞書
http://www.lodestar.nu/neko7/hippo-dic/

>>282

> 現在、当社では米国のSSI International LLC.においてソフトウェアによって「速聴 」
> を実現させる「速聴 ソフト」を開発し、評価テストを行っています。この「速聴 ソフト
> 」は、その後バグ修正をして、ご希望の「SLBS 」ユーザーの方には無料で配布する予定
> です。

ttp://www.sokucho.com/flash/info/index.htmlより引用

>>315-316

> 速聴機 」の類似品の中には、４倍速以上の再生が可能とするものがありますが、大脳生
> 理学的に認知できる音声は４倍速（当社基準による）が限界のため、それ以上の倍速は認
> 知することは不可能です。

ttp://www.sokucho.com/flash/info/index.htmlより引用

>>315-316

> 「速聴 」による脳力開発は、高速再生した音声を言語として聴き取ることが前提のため
> 、聴き取ることができない高速音声は雑音にすぎません。当社「速聴機 」と類似品の音
> 質をデジタルカメラの画質におきかえると、当社「速聴機 」が２００万画素機能のデジ
> タルカメラとした場合、その画像（音声）を４倍にしても鮮明でクリアなのに対し、類似
> 品は３０万画素機能であり、その画像（音声）を４倍にした場合はかなり荒い画像（音声
> ）ということになります。この状態だと精密なデジタル情報（言語情報）を正確に認知す
> ることはできません。

ttp://www.sokucho.com/flash/info/index.htmlより引用

>>315-316
番組では通称「５倍速男」と呼ばれる□木彰△氏が
最高何倍速まで聴き取れるかの実験があったが、
９倍速まで短文（ことわざ）を聴き取ることができた。

これはエス・エス・アイの>>328-329の説明に矛盾するので
名前がだせなかったのではないだろうか。

>330
被験者は聖徳のユーザーだそうで、
くりえいとあるふぁーのHPでもヘッドラインで大喜びしています。
ttp://create-alpha.com/

>>327
SLBSのユーザーに無料で配布する分には、ライセンス料はいらないのだろうね。

>332
>>328より、SSIのは４倍速以上の倍速には対応しないだろうね。
無償で受け取ったユーザーはオークションで売りさばくのだろうね。

>>321
nave playerはメディアプレーヤー系ですから、
速聴訓練に使うには使い勝手が悪いのです。

倍速度を自動的に変速する機能がない。

倍速の設定が
　0.5〜2.0倍速の間は0.1ステップ、
　2.0〜3.0倍速の間は0.2ステップ、
　それ以上は3.5倍速と4.0倍速しかないので、
　３倍速以上で0.1ステップでの微調整ができない。

フリー版（Limited 版）では「単曲再生 及び 単曲ループ再生」しかできない。
（注）シェア版（正式版）では「単曲、単曲ループ、全曲、全曲ループ、ランダム、
　　　ランダムループ再生」ができる。

速聴系のソフトに比べると、音楽を倍速化する分には聞きやすいが
音声（朗読）を倍速化すると速聴系ソフトに比べると聴き取りにくいように思う。

といったところです。

>>334
nave playerはDVDの洋画を見るのに重宝しています。
音声と字幕が連動して倍速化されるので、
英語の聴き取りや英語字幕の読み取り訓練、
日本語字幕の４倍速で速読の訓練（になるかなぁ？）などです。

倍速をあげると、映像より音声が若干遅れますが、
SANYOのビデオデッキの２倍速フルボイス時短機能ほどもひどくはありません。
画面が白っぽく、カラーコントロール機能もないのが少々不満ですが、
より美しく見たいときはTVに接続したDVDプレーヤーで見たり、
PCで見るなら別のDVD再生ソフト(PowerDVD xp)を使って見ています。

MITSUBISHIのDVDプレーヤーの一部にも２倍速音声字幕連動機能がありますが、
あの２倍速音声はとても聞けたものではありませんし、
２倍速にすると画像もときどきギクシャクすることがあります。

能力開発は４倍速で充分だろう。サーカスじゃあるまいし、単文を
９倍速で聞けても、ショー的効果しかない。
長文を聞く実用速度は４倍速と言うことだ。

>336
４倍速にこだわってるけど、その根拠は？
なぜ４倍速で十分なのか、
長文を聞く実用速度が４倍速である理由は？

>>331

聖徳はNHKの「英語でしゃべらナイト」新春スペシャルでも
英語学習方法のコーナーでちらっと映ってました。
NHKの英語でしゃべらナイトのHPのバックナンバーには何も書かれていませんので、
詳細はこちらをどうぞ。

「英語学習日記」
http://www.yscon.co.jp/j/english/

>>312
狂祖はヒッポの会員なのか？

＞やりっぱなしの「実験」を何年やっても
＞「メソッドの確立」になんか至らない。
＞誰が実験結果を集約分析してる？
＞ご都合主義の体験談を流布して回るだけじゃ
＞いつまでたっても結果なんかだせん。

これはヒッポに対する批判だが、そのままデジ速にも当てはまる。（ｗ

>>339
（元／現）＋−教会の可能性もある。

デジ速はまたしても人の褌（ふんどし）で相撲を取る。

>>342
デジ速にオリジナル商品はありません

デジ即にあるのは、
独特の宗教観、
他社製品のパクリ、
それを厚かましくも特許として申請、
競合他社の批判
ファミリー化、ＮＢ化

その行く末は．．．

>>328　こっちは批判にさらされて、
>>169　こっちが批判されないのはなぜ？

>>345
328が批判されているのは、それを真実であるかのように主張してぼったくり
商売をしようとしているから。

169が批判されないのは、そういう可能性があるとして、真実を探るために
検証していますyoという意思表明だから。

だと思う。

どっちもそうなんだけど、一般論として語っているわけだから、某ＴＶ番組
のような特殊な能力を身につけた人を引き合いに出すのはどうかと思うが。
いや、ここでは誰も引き合いに出していないか・・・。

>346
なるほどね。よくわかりました。

でも後者はともかく、少なくとも前者は「速聴で頭の回転が速くなる」と
能力開発をうたって商売をしているのですから、
番組に登場した人が引き合いにだされてもしかたないでしょう。
私もそのような特殊能力を身に付けたくて訓練しているわけですから。

後者については、正式な学会発表が2004年６月とのことですね。
それまでは少し勇み足のある某Ｔさんからの伝聞ということにしておきましょう。（笑）

>>少し勇み足のある某Ｔさんからの伝聞ということにしておきましょう。（笑）
少しなのか？藁

>>315
９倍速の件、相互参照ね。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1021192203/297-

>>348
それは言わぬが・・・
勇み足どころか情報操・・・おっとっと。モゴモゴ。（チャック

>>350
確かに。ワロタ。

ついでに某T氏の今回の件についての見解。

　いやびっくりです。９倍速を聴き取る人が世の中にいるなんて！私の知
る限りでは６倍速が限界でしたから。人間、鍛練を積めばすごいことがで
きるようになるものですね。

　ただ、前にも書きましたが、このスピードになると音声としては成立し
ていないと考えるのが妥当です。そして、それを聴き取っているのは、慣
れと推測力だと考えるのがいいでしょう。１音１音が聴き取れなくても
（音声として成立していなくても）連続した音をかたまりとして、まとめ
て処理しているわけです。（多分ね。^^;）

　そしてさらに問題なのは、テレビでやっていたのはことわざでした。つ
まり「初めて聴く」ものではなく「自分の記憶のデータベースから引き出
してくる」ものだということです。さらに連続した文脈を理解する必要も
ないわけです。番組の中の出題が、長い文章を聴かせるものであれば、ま
た結果が違っていた可能性はありますよね。

　ちなみに、テレビでやっていた９倍速は、もともとのスピードが２００
文字／分程度と予測されますので、せいぜい２０００文字／分。速くても
３００文字／分×９倍速＝２７００文字／分です。速読と比べると、やは
り「聴く」という行為の情報処理量は少ないわけですね。（多分、このス
ピードだと、まったく理解できないと思いますよ。速読は意識レベルを下
げて周辺視野でとらえた情報をフルに活用しますが、聴く場合は１文字ず
つですからね。）

前々から気になっていたのですがご存知の方教えてください。
デジ速開発者殿の略歴のことですが、

≫１９５５年、愛媛県生まれ。１９７５年、国立新居浜工業高等専門学校を卒
≫業後、日本電気株式会社に入社。産業オートメーション事業部、メディカル
≫システム技術部配属の後、ＣＧＲとの提携でフランスへ渡航。１９８１年、
≫日本電気株式会社退社後、株式会社Ｗ社に入社。研究開発部に所属して、ペ
≫ンコンピュータの開発に従事。その後、ＤＯＳ／Ｖのペンコンピュータを日
≫本で初めて商品化する。１９９４年、グローバルファミリ情報ネット設立。
≫四国で初めてインターネットのアクセスポイントを提供した会社としてＮＨ
≫Ｋなどのマスコミに取り上げられる。１９９９年、教育サービス専門会社と
≫してグローバルサクセス株式会社を設立して、今日にいたる。

＞株式会社Ｗ社に入社
ここだけなぜ伏字になっていて大変気になっています。
この会社名をご存知の方よろしくお願いします。

タブレットといえばWATCOM？

>>351

コピペありがとう。

ビデオ録ってたんで出演者が聞き取れなかった10倍速の
「火のないところに煙は立たぬ」（テロップ　13文字）
をナレーターが読んだ時間を測ってみました。
手動のストップウォッチでの計測なんで誤差はあるけど、
何回か測ったら2.5秒から2.8秒の間でした。
１分間当たりに換算すると、312〜280文字。
息継ぎなんかあると思うから3秒で換算しても１分間に260文字。

これを
「火のない所に煙は立たぬ」にすると11文字（264〜235文字／分）、
「ひのないところにけむりはたたぬ」15文字（360〜321文字／分）、
「Hi no nai tokoro ni kemuri wa tatanu」なら29文字（696〜621文字／分）、
と、また計算結果が違ってくる。

>>353
ん？WATCOM？ワットコム？
ペンコンピュータ＝タブレットかどうか知らんけど、
タブレットならWACOMでは？

>>350-351

某T氏は情報操作をしているというよりも、速○をうたう団体に喧嘩を売って
いるだけのように見える。
特に○聴については、某T氏が製作しているとはいえ、販売は他社まかせ。
また本人もネット上では自作ソフトは売れないだろうと言ってるし。
だから、速読は兎も角、○聴については商売抜きで真実を追究していくという
スタンスが保てるのだと思ふよ。

特にデジ速への挑戦とも言えるメルマガの内容は読んでいて面白いな。
昔は共同で商売をやっているようにも見えたのだが、仲がよかった分、憎さ百倍？

いずれにせよ、こういう視点で情報を発信してくれる人がいるというのは
頼もしいよ。もちろんそれが本当に正しいかどうか疑わしい部分もあるが、
断言せずに視点を提案してくれる書き方なのも好感が持てる。

好感は持てるが、速脳チェンジギアを愛用中。
速読ソフトもフリー版を持ってるし、利益には結びつかないね。（藁

>>352

日本初のペンコンピュータは、1992年3月
・日本NCR、日本初の本格的日本語入力パソコン「NCR3125ペン・コンピュータ」発売
ttp://www.jisa.or.jp/activity/whitepaper/data2000/history-user&maker.htm
ttp://www.ncr.co.jp/about_ncr/outline/ayumi.html

一方ワコムは
・1992年4月　ペンコンピュータ「PenTop」発売
ttp://www.wacom.co.jp/corporate/history.html

一ヶ月違いか。
確か開発者殿はNECを辞めてからベンチャー企業に入ったはずだからNCRはありえない。
となるとワコム？日本初というのは開発者殿の勘違い？

>>356
確かにうのみにはできないけど、面白いことは面白い。
まぁうのみにできないといえば、何から何までそうだけどね。
もちろんここも。（爆

速読ソフトのフリー版拾っとけばよかったな。今はもうない。（泣

Internet Archive Wayback Machine
ttp://www.archive.orgにあるかもしれない。

>>352　>>357

ttp://www.penplus.jp/tabletpc.html
> この年(1992年)ハードメーカーは、ペン入力コンピュータを大変好意的に受け取った。
> ハードの形はほとんどは「ピュア型タブレットＰＣ」に近いもの（ワコム社は
> ディスクトップタイプの製品を開発した）で、実のところ現在のタブレットＰ
> Ｃよりもハードを開発したメーカーは多かったのではないかと思う。マスコミ
> もまた、「ペンコンピュータ元年になる」と持て囃した・・・

”ディスク”トップは”デスク”トップの間違いだと思うが（藁
開発者殿の略歴に”ＤＯＳ／Ｖ”とあるから、ワコムと考えていいんじゃないかな。

少しバージョンが古いがここにあるね。
http://web.archive.org/web/20020804011547/www.office-srr.com/SRR/aboutSRR/aboutsrr-5.htm

ゴメソ。こっちに新しいのがあった。
http://web.archive.org/web/20030402210629/www.office-srr.com/kouza/aboutSRR/srr_4.htm

でも、これって某T氏がみたら怒るかな・・・。

自分でさらしておいて言うのもなんだけど、フリー版が気に入ったら
製品版を買って上げてね。(^-^;

某Tさん、許して。。。
（急に良心の呵責に・・・）

うん。だから漏れは表現をぼかした。

某Tさんが気づく前に削除依頼出せば？

>>363
VER.8.00は落とせても、それ以降のアップデートパーツは落とせない。
少しはフォローになったかな？

>>363
それにここは住人が少ない（と思う）

>>360
う〜ん。新事実発覚。
ワコムのHPをよく見たら、設立は1983年7月となっている。
デジ速開発者がNECを辞めたのが1981年。
1981年にＷ社に入社したとは書いてないが．．．。
捜査は振り出し？

>>368

ttp://www.melma.com/mag/92/m00045492/a00000064.html
＞　■26歳の時に転職したときの心境
＞
＞　ＮＥＣに、5年10ケ月つまり月にして、70ヶ月（日数にして約2100日）、
＞勤めさせて頂き、ベンチャーに転職いたしました。
＞　：
＞■ベンチャー会社で学んだもの
＞　：
＞　私がこの会社に参加したとき、5人目でした。
＞　：
＞　このベンチャー会社は、私が11年間（4000日）勤めさせて頂き、退職す
＞る時には、500名の社員数となっておりました。11年間で、500名まで成長

Ｗ社の設立時から関わったものと思われ。

>>52
＞デジ速の教材の聾読速度は、250〜270文字/分前後とかなり遅いです。
＞私の持っている朗読CDでは300文字/分、借りた某Ｓ社の自己啓発教材で320文字/分でした。

この朗読速度というのは>>354さんのカキコにもありますが
＞「火のない所に煙は立たぬ」にすると11文字（264〜235文字／分）、
＞「ひのないところにけむりはたたぬ」15文字（360〜321文字／分）、

どちらを指しているのでしょうか？
また速読の「一分間に○○文字」というのもどちらを指しているのかわかりません。
ＳＲＲの朗読ファイルも300文字/分ぐらいとのことですが
自分で吹き込むときの基準のスピードが知りたいので、教えてください。
厨な質問ですいません。。。

さっかー見て、日本を応援しれ

>>370
速読のことはよくわかりませんが、
各教室によって数え方が違うようです。
同じ本を使うところ、毎回違う本を使うところなど。

ＳＲＲのことはＳＲＲの掲示板で聞いてください。
Ｔさんはここを常時見ているわけではありません。

で、肝心の前半部の質問については、
ＵＡＥ戦が終わってから、気力があれば思い出すことにします。

ということで。

＞353,355,357,360,368,369さん

ありがとうございました。
私もいろいろ調べたのですが、そこまで調べることはできませんでした。

でも何でわざわざ伏字にしたのでしょうね。
ワコムってタブレット業界最大手じゃないですか。
何も隠す理由はないと思うのですけど。

前に紹介された

http://www.office-srr.com/Wave2.gif

この図から見ると、ひらがなで計算しているようだね。

でも、読書の速さを言うときは１ページあたりの文字数から計算するから
漢字仮名交じりで計算しているようだね。

いまだにV8のフリー版が存在したことにもびっくりしたが、そんなの曝しちゃ
だめじゃん。ｗ

>>370

すくなくとも”ひらがな”だけの文章ではありませんが、
「火のないところに煙は立たぬ」か
「火のない所に煙は立たぬ」は微妙なところです。

デジ速は任意の（数えやすい）箇所で音声を１分間流し、
テキストの該当箇所の文字数を数えました。
空白は含みませんが、句読点はカウントしました。

朗読ＣＤなどはテキストがありませんでしたので、
これも任意の箇所の音声を１分間流し、
テープ起こしの要領でエディタで入力し、
私の常識（危ないな）で句読点を入れました。
〜するとき、〜のところ、〜こと　などは漢字を使わずひらがなにしました。
自分がテープ起こしをしたところは表記を統一したつもりですが、
デジ速のテキストでの表記についてはわかりません。
デジ速にお問い合わせ下さい。

いずれも複数箇所（２〜３箇所？）での測定結果です。
テープ起こしなど二度とやりたいとは思いませんので、
そのようなリクエストは決してしないでください。（笑）

>>374
すんません。海よりふか〜く反省しております。

．．．

って、漏れじゃないじょー

>>374
「このきはなんのき」も
「この木はなんの木」も同じ文字数じゃないか。（爆

とちゃちゃを入れてみる。

>>373
さあ？
問い合わせてみたら？（藁

>>377

確かに。うぐ。（爆

すぃかし、
http://www.office-srr.com/Wave1.gif

こちーならどうよ？汚名返上？いや挽回？あれ？汚名はどうするんだ？

>>378
古賀議員なみの学歴詐称かもしらんな。いや職歴か。

>>379
これは何文字と書いてないのでわかりません。（爆

汚名返上であってるよ。挽回するのは名誉。
汚名挽回って言ってたリポーターがいたが、
汚名を挽回するって、恥の上塗りをするってことか？（核爆
名誉を返上するのももったいないし。

寝るポ

>>370
そんなのプロのアナウンサーでもない限り３００文字／分の朗読なんて無理じゃない？
そんなのにこだわらずに、伸び伸びと吹き込んだ方がいいよ。
目的と手段を取り違えてない？

○Ｃｏｍはな、今では縁が切れているけど、
数年前まではある有名宗教団体の関連企業だったんよ。
創業者の前社長、今でも筆頭株主で顧問の人物は
この教団の信者だったんよ。
もっともこの人物も数年前に教団を脱会し、
教団からも除籍処分を受けたと現社長は説明している。
だからそういう憶測を避けるために名を伏せたんだろうよ。
しかしその会社が某宗教の関連会社でも、
そこの社長が信者でも、本人が信者かどうかはわからんよ。
（本人の経歴もどこまで事実かわからん）
だから憶測で滅多なことは言わん方がいいね。
俺にその宗教団体の名称を質問されても絶対に答えないからな。
へたすりゃ訴えられる。

２ｃｈってすごいし、つくづく怖いと思う。

>>381
＞そんなのプロのアナウンサーでもない限り３００文字／分の朗読なんて無理じゃない？
正確に毎分300文字って意味だよね？

>>369
＞　私がこの会社に参加したとき、5人目でした。
５人目というのが痛いな。
それにＮＥＣには入社で、こっちには参加とは．．．

>>384
御意。

>>352,382
結局、特定団体との関係を推測されるのは嫌だけど、
自分がその会社で重要な開発に関与したことは自慢したかった、
ということなのね。

サブリミナルに記憶を呼び覚ますメガネ『メモリー・グラス
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20031113301.html

音声自動要約を利用した講演速聞きシステムの検討http://www.furui.cs.titech.ac.jp/publication/2003/slp2003_58_13.pdf

新 速聴機の比較　その１
http://sokudoku.fc2web.com/sokudoku/skd.htm

↑
スマソ。訂正
http://page.freett.com/miso_jp/sp/index.html

>>370

Ａ教室の読書速度の計測では、
毎回Ａ教室作成のハードカバーの教本の測定用の頁を使う。
読むスピードの理解度は６０％（新聞を読む程度）
教本は縦書きで１頁17行、１行36文字。
各行末に累計の文字数が記載されており、これには空白・句読点は含まない。
計測するページは20頁(10932文字)で、
最後の頁まで読み終えたら、最初の頁に戻る。
文章はやや難解だが、何度も同じ文書を見て記憶に入ってゆくので
速度はどんどん上がってゆく。

Ｂ教室では、基本的には市販されている本の、毎回違う本の違う頁を使う。
したがって本との相性によって読書速度の変動は大きい。
計測時間終了後に行数を数え、１行の文字数を掛けて文字数を計算する。
行数を数えるときに、たとえば１行の半分しか文字がないときなどは、
ほかのそのような行とで適当に相殺する。
計測は、速度重視の読み方と、理解重視の読み方の２種類で計測する。

以上のように１分間の読書文字数の計測は速読教室でまちまちだし、
悪い言い方をすれば結構あいまいでいいかげん。

スレ違い御免

>>370

> ４倍速の定義
> ４倍速とは・・・ここで「４倍速」という場合、二つの意味があります。
>
> ●絶対的４倍速
> 「速聴機」自体の駆動速度が４倍速になること。「速聴機」は４倍速になるよ
> うに設計されていますが、電圧の関係で３．８から４．２前後の誤差がある場
> 合があります。しかし、現実的には、最高速度近辺は、もっぱら「逆聴」に用
> いますので、「速聴」自体の意味は損なわれることはありません。
>
> ●相対的４倍速
> 録音時の話者のスピーチ速度（話速）は、一定しておりません。したがって比
> 較的ゆっくり話す話者と、早口の話者とでは、当初より、話速が異なります。
> 「ＳＬＢＳ」では、ＮＨＫのアナウンサーがニュース時に話す速度の平均を基
> 準としております。

エス・エス・アイの製品カタログ
SLBS(SUPER LISTENING PROGRAMS FOR BUSINESS, LIFE, STUDY & SUCCESS ACHIEVEMENT)
より引用

突っ込みお待ちしております

>>393
＞電圧の関係で３．８から４．２前後の誤差がある
これはカセットテープの話だよな？

>>393
＞現実的には、最高速度近辺は、もっぱら「逆聴」に用いますので
４倍速が聴き取れる人は？

おまいら！ついに流れたぞ！神に感謝！

・・・

零勘商法(ﾎﾞｿｯ

速度を求めるならDIGITAL Gretchen!（シェアウェア \3,700)
音の高さ変えずに 1/5 〜 100倍速までのゆっくり再生/早送り再生
http://www.excla.com/Gretchen/index.htm

しかし速聴訓練には向かない。
試用できるから自分の耳で確かめて。

>>335
> SANYOのビデオデッキの２倍速フルボイス時短機能ほどもひどくはありません。
２倍速にすると画質が悪い上に、
漏れのは１年もたたないうちに画面が上下にぶれる（細動する）ようになった。
ディスカウントストアで9800円とはいえ、何かくやしい。

400 gets!

結局速聴の何倍速ってのも、
１倍速時の１分間の文字数があいまいだから
いいかげんってことか。

>>399
安物買いの銭失い

>>396>>396>>396>>396>>396

通報しました

>>402
安物がいいの！銭、ウチ（私）、無い。

>>401
それが分かったら何かメリットがあるのか？

速聴をはじめるにあたり取り合えず本を購入しようと考えていますが、何かお勧めなどはありますか？

速読速聴・英単語 Core 1800 ver.2
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1078527526/

>>407
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1021192203/316-317
とマルチポストだと思うが、
このスレでは、「ケタ違いの脳力開発　デジタル速音聴」は勧め”ない”。

>>409
その本はあまりにも売れなくて、ほとんど絶版状態だよ。
一般の書店はおろかアマゾンでも手に入らない。
あれだけひどい内容じゃ売れるわけないが。

デジ速のHPと出版社のHPで注文可。
絶版というより、大量の在庫抱えてるんだろ。
ハハ、デジ速のHP、出版社の名前間違えてら。
コスモトゥーワンをコスモツーワンと。

資源の無駄使いだからこういう本は出版してほしくないね。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★
　デジ速の特許申請が「拒絶査定」に
★★★★★★★★★★★★★★★★★★
＞【拒絶査定発送日】 2004年01月13日

[拒絶査定]
実体審査において要件を満たしていないと判定されると、
出願は拒絶され「拒絶査定謄本」が送付されます。
拒絶査定に対してはさらに審判を請求することができます。

特許権をとるまでの流れ
ttp://www.isokanet.com/tokususu/flow.html#anchor546


｜公開特許公報フロントページ
｜　 (11)公開番号 : 特開2001-282298
｜　 (43)公開日 : 2001年10月12日
｜--------------------------------------------------------------------------------
｜(21)出願番号 : 特願2000-100314 (71)出願人 : グローバルサクセス株式会社
｜(22)出願日 : 2000年04月03日 (72)発明者 : 菊池 昭雄
｜--------------------------------------------------------------------------------
｜(54) 音声データ生成方法、音声データ再生方法、記録媒体
｜--------------------------------------------------------------------------------
｜リーガルステータス 【審査請求日】 2000年10月18日
｜【拒絶査定発送日】 2004年01月13日
｜【最終処分種別】
｜【最終処分日】
｜【特許番号】
｜【登録日】
｜【拒絶査定不服審判番号】
｜【拒絶査定不服審判請求日】
｜【本権利消滅日】

>>412
拒絶査定でも特許申請中なの？

当然の結果がでるのにしては
あまりに時間がかかりすぎたな。
アフォすぎて審査を薦める気力がそがれたか？

>>413
拒絶審査に不服がある場合、拒絶査定謄本送達の日から３０日以内に、
拒絶査定不服審判を請求することができる。
審判を請求しない場合は拒絶審査が確定する。

したがって審判を請求した場合は、特許申請中といえるだろうが、
請求しなかった場合は特許申請中ではなくなるだろう。

特許データベースの情報の更新はリアルタイムではないので、
最短で３ヶ月程度、６ヶ月以上経過しても拒絶査定不服審判番号、
拒絶査定不服審判請求日が表示されない場合は、
拒絶査定不服審判が請求されず、拒絶審査が確定したことになるだろう。

拒絶査定不服審判を請求の例。

｜公開特許公報フロントページ
｜　 (11)公開番号 : 特開平05-119689
｜　 (43)公開日 : 1993年05月18日
｜(21)出願番号 : 特願平03-317587 (71)出願人 : 株式会社エス・エス・アイ
｜(22)出願日 : 1991年09月25日 (72)発明者 : 田中 米蔵
｜------------------------------------------------------------------------------
｜(54) 音声情報の記憶力を増進させる装置
｜(57)【要約】
｜【目的】この発明は、音声情報をずらして耳に入れることによって、音声情報の記憶力
｜を飛躍的に向上させた装置を提供することを目的とする。
｜【構成】この発明に於いては、テープ類に音声情報を録音し、該録音した音声情報を編
｜集機を使用してＬとＲとに分けて、ＬとＲとの音声をずらして録音した磁気デイスク若
｜しくはテープ類と、該録音した磁気デイスク若しくはテープ類を再生する再生機とを有
｜し、前記ずらして録音したＬとＲとの音声をそれぞれ左右の耳からずらして入れること
｜を特徴とする。
｜------------------------------------------------------------------------------
｜リーガルステータス 【審査請求日】 1998年08月26日
｜【拒絶査定発送日】 2001年07月23日
｜【最終処分種別】
｜【最終処分日】
｜【特許番号】
｜【登録日】
｜【拒絶査定不服審判番号】 2001-14341
｜【拒絶査定不服審判請求日】 2001年08月13日
｜【本権利消滅日】

特許登録の例。（マジックリスニング）

｜公開特許公報フロントページ
｜　 (11)公開番号 : 特開平11-095652
｜　 (43)公開日 : 1999年04月09日
｜(21)出願番号 : 特願平09-259531 (71)出願人 : 傳田 文夫
｜(22)出願日 : 1997年09月25日 (72)発明者 : 傳田 文夫
｜------------------------------------------------------------------------------
｜(54) 聴覚訓練方法および聴覚訓練用音処理方法および聴覚訓練用音処理装置ならびに
｜聴覚訓練用記録媒体
｜ (57)【要約】
｜【課題】 母国言語の持つ慣習と予想を断ち切り認知周波数を変化させて、言語学習の
｜効果を飛躍的に高める、聴覚訓練方法、聴覚訓練用音声処理方法、聴覚訓練装置、聴覚
｜訓練用記録媒体を提供する。
｜【解決手段】 原音を処理した音を聴取して、聴覚を訓練する聴覚訓練方法に用いる聴
｜覚訓練装置１において、原音１０に対し所定の周波数帯域を減衰させる帯域減衰処理手
｜段２０と、該帯域減衰処理手段の出力と原音とを選択して出力するスイッチ手段３０と
｜、一方のチャンネルの原音を減衰処理した音声信号を他方のチャンネルの原音に重畳す
｜るパンポット処理を行うパンポット処理手段４０と、原音に対し位相を反転させる位相
｜反転処理を実行する位相反転処理手段５０とを備え、原音に対し所定の周波数帯域を減
｜衰させた帯域減衰処理音を、原音と交互に被訓練者に聴かせる。
｜------------------------------------------------------------------------------
｜リーガルステータス 【審査請求日】 1997年09月25日
｜【拒絶査定発送日】
｜【最終処分種別】
｜【最終処分日】
｜【特許番号】 3232321
｜【登録日】 2001年09月21日
｜【拒絶査定不服審判番号】
｜【拒絶査定不服審判請求日】
｜【本権利消滅日】

>>416

これはITキオークマンのオプションとして商品化されてるね。
http://www.e-kioku.com/e-kiokucom/e-kioku/ddr.html
http://www.e-kioku.com/e-kiokucom/column/18.html

>>418
もっとやす〜い、同等製品（リピート機能は不要）の情報きぼ〜ん

特許庁と弁理士は丸儲け

とはいえ特許庁の理性ある判断に安心した

>419
耳栓（１００円）

まぁディレイ（エコー機能）はないけど、暗記にはかなりお勧めできる。
声にしたものが耳に響くので、キオークマンとある程度同じ効果が得られる。
昔キオークマン使ってたけど、長時間つかうと耳が痛くなったよ。
最近のは知らんけど、あまり改良してなさそう。
ディレイ（エコー機能）のみが魅力だと思う。

倍速音＋自然音→ミミテック→ITキオークマンDDR→ヘッドホンが最強？

>>422
手（ただ）

音読、暗唱をするときに、
片方（両方）の耳を手で押さえてやると
より頭の中に響くよ。
腕が疲れるけどね。

>>422 >>424
サンクスコ。
>424は七田眞が語学習得法で言ってましたね。

>>423
ボディソニックとアロマもね。
トルマリンの腕輪とマイナスイオン発生器なんかあればもっといいかなー。（藁

>>413
拒絶査定発送日から６ヶ月以上経過しても不服審判請求情報が入らなければ失効とみなし、
まだ宣伝に使っているようならJARO（日本広告審査機構）、公正取引委員会に通報しる。

>>414
競争力を高めたい企業の出願とか、
権利収入生活を夢見る香具師からの出願数が増えているんだろさ。

拒絶査定不服審判を請求後、特許査定された例。

｜公開特許公報フロントページ
｜　 (11)公開番号 : 特開2001-331088
｜　 (43)公開日 : 2001年11月30日
｜(21)出願番号 : 特願2000-146123 (71)出願人 : 川村 明宏
｜(22)出願日 : 2000年05月18日 (72)発明者 : 川村 明宏
｜------------------------------------------------------------------------------
｜(54) 多重聴取訓練装置及び多重聴取訓練用記録媒体
｜ (57)【要約】
｜【課題】 互いに内容の異なる複数の音声課題又は映像・音声課題を同時に聴取する訓
｜練に適した新規な多重聴取訓練装置を提供する。
｜【解決手段】 多重聴取訓練装置は、互いに内容の異なる複数の音声課題を予め音声デ
｜ータとして記録しておき、ｋ個の音声課題を同時に再生する第１のパートと、ｍ個の音
｜声課題を同時に再生する第２のパートと、ｎ個の音声課題を同時に再生する第３のパー
｜トとを、時系列的に配列してなる１ターンの音声教材を構成し、音声再生装置を通じて
｜その１ターンの音声教材を再生する。 ここで、ｋ、ｍ、ｎはｋ＜ｎ＜ｍの関係を有す
｜る１以上の整数である。
｜------------------------------------------------------------------------------
｜リーガルステータス 【審査請求日】 2000年06月02日
｜【拒絶査定発送日】 2002年01月29日
｜【最終処分種別】
｜【最終処分日】
｜【特許番号】 3380212
｜【登録日】 2002年12月13日
｜【拒絶査定不服審判番号】 2002-03424
｜【拒絶査定不服審判請求日】 2002年02月28日
｜【本権利消滅日】

>>426
骨伝導ヘッドホンもご検討下さい。

>>412
この申請に「バックに自然音のBGMを流す」ってのは含まれているんですか？

>>423

デジ速（デジ速教材＋自然音）と先生御推薦のヘッドホンがあれば十分です。

>>431
含まれてるよ。倍速音声に通常速度の自然音を合成して流すって。

>>430
>>151-152見る

>>412
実用新案にしておけばよかったのではなかったのかと小一時間

今読み返すと
｜ に用いる波長以外の音も含まれている。できるだけ、音の再生にはアンプ、ス
｜ ピーカーなども２５ｋＨｚ以上の音が再生できるものを利用したほうがよいこ
｜ とも実験によって判明した。

これも単なる狂素の個人的体験を実験と言い換えているだけではないかと（ｒｙ

>435
＞これも単なる狂素の個人的体験を実験と言い換えているだけではないかと（ｒｙ

むしろ逆ではないかと思う。
20khz以上の可聴帯域外の音が聴覚に影響を与えることは事実らしいし
そういうことを聞きかじった狂祖がそれに影響を受けて、
実体験したと思い込んでるんじゃないかと。
つまり「〜のはずだから、そのように聴こえるはず」という暗示。
なんせ思い込みの強い人だから。

実験といってもブラインドテストなんかやってないだろうし、
それを音楽ＣＤで実験・確認したとしたら爆笑もの。>>249
あんなヘッドホン>>242-258を推薦するくらいだから
狂祖の耳などあてにならないね。

公正さを欠いた（したかどうかもわからない）実験で、
思い込みでそういうふうに感じただけと思われ。（藁

>>431
まずそうな餌だけど釣られてあげよう。（藁

そいうのは”反吐音”といふ

>>436
＞20khz以上の可聴帯域外の音が聴覚に影響を与えることは事実らしいし

”ハイパーソニックエフェクト”でググってみる

>>437
うまい！ざぶとん１枚！

>>436
ＣＤの切り捨てられた20kHz以上の音を修復する機器にこういうものがある
FIDELIX SH-20K（特許審査請求済：特開平09-307385）
ttp://www.localmailorder.com/audio1/maker/fidelix-1.html

かと思えばこんなものもある、
極低周波発振装置 RR-77（特許出願済：特開2002-258880）
ttp://www.acoustic-revive.com/rr.html
かな〜りオカルト入ってる？

>>439
わ〜い。あと１枚で１０枚だあ〜！

山田くん！441の座布団みんな持っていっちまいなさい！

せんせぇ〜。山田くんは今日、教団の奉仕の日なので早退しましたぁ。

僕はある演奏家の同じアルバムをCDとLPの両方で持っていますが、
音を聞けばCDかLPははっきり区別できますよ。
LPは「プチプチ」というスクラッチノイズや、
針とレコード盤の擦れる「コー」とか「ざわっ、ざわっ」という音が聞こえます。
それにCDプレーヤーとLPプレーヤーでは出てくる音色が違います。

>>444
昔、音楽室にあったステレオで、先生に頼んで同じ曲のクラシックをＣＤとＬＰで
かけてもらった。
音楽の先生が言うには、かなり高価なスレレオらしい。

聞き比べたら・・・よーく聴くと違いが分かる。そして一旦違いが分かったら
ＣＤとＬＰを１００％区別できる。

ＬＰで聞いた後、ＣＤは聴けたものではないんだな。ＣＤは聴いてて疲れる。
ソレ以来、音にたいするこだわりがスッパリなくなったｗ

>>445
＞ＬＰで聞いた後、ＣＤは聴けたものではないんだな。ＣＤは聴いてて疲れる。
＞ソレ以来、音にたいするこだわりがスッパリなくなったｗ

ふーん。こだわりがなくなったというのが面白いね。
漏れはアナログプレーヤーも持ってるけど、ここ数年使ってない。
CDの簡便さは捨てがたいし、CDの音で満足しているからね。

アナログ VS デジタル論争は尽きないと思うけど、
スレ違いだしどんな厨がやってくるかわからないからやめとくね。

「第２回オーディオ機器の選定とセッティングについて」の
ここで本論に入る前に一言！
http://www.mominoki-iin.com/hobby2/index.html#2

Zeta BBS 能力開発板の速聴スレのリンク集をコピペしとく

163： 被験者B 　投稿日：2004/03/08 (月) 14:21:04

レス有難く。m(_)m

オイラの場合は英語リスニング向上の手段として速聴が効果あるのか？
が最大の疑問なのだが。
見聞きする限り、やはり右脳の話にもちこまれる。
どこまでが証明されているのか教えて欲しい。

�@日本語は左脳で理解されるが、英語やその他多くの言語は主に右脳で理解される
�A日本人が通常の学習をした場合では、主に左脳が働くため、米人の発音は聞き取れない
�B速聴を取り入れ、左脳が追従できない状況をつくると右脳に働きかけることができ、
�C上記方法により、驚異的な効率でリスニング力が向上する

その他
日本語の会話で使われる周波数帯域は、英語や他の言語に比べ極めて狭いため
日本人が英語を聞き取りをすることが難しい
↑これは上の右脳の話と矛盾なく説明できるのか？？

164： 明日の名無しを創ります 　投稿日：2004/03/08 (月) 20:10:46

「発掘！あるある大事典／#190 英会話」より
どうしてできない英会話!?本当の理由を解明!!
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arueikaiwa/eikaiwa2.htm

「英語が出来ない理由」
http://ime.nu/www.f4.dion.ne.jp/~kenmac/sub1.html
（参考）「日本人の脳―脳の働きと東西の文化」角田忠信 大修館書店 \2,500
（参考）「脳の発見―脳の中の小宇宙」角田忠信 大修館書店 \1,000　他

「人体と音のコミュニケーションに関する調査研究報告書」より
音における右脳・左脳の優位性
http://ime.nu/www.sound-zaidan.com/04rs3.1.2z.PDF

「トマティスジャパン」より
トマティスメソッドとは
http://www.tomatisjp.com/method/about.html
http://www.alc.co.jp/alcshop/course/kids/kck4toma.html

「傳田聴覚システム研究所」より
聴覚システムとは
http://www.denchoh.com/denchoh-4.html
http://www5e.biglobe.ne.jp/~chohkaku/chohkaku.html

165： 明日の名無しを創ります 　投稿日：2004/03/08 (月) 20:11:06

「速読術修得のナビゲーター　『０からの速読術』　Vol.34」より
ハイパーリスニングの効用について
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200302030600000000059111000
（参考）「朝刊10分の音読で「脳力」が育つ」川島隆太 PHPエディターズグループ \1,300
「速読術修得のナビゲーター　『０からの速読術』　Vol.69」より
文章を速く聴いて脳力をアップする！
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200401040040000000059111000

「英語学習日記」より　2003年11月30日(日)
SpeedWave聖徳を使用した英語耳トレの実践
http://www.yscon.co.jp/j/english/



166： 明日の名無しを創ります 　投稿日：2004/03/08 (月) 20:11:22

「英語は絶対、勉強するな！」
http://www.sunmark.co.jp/local-cgi/hpage/search1_isbn.cgi?isbn_cd=ISBN4-7631-9338-4
http://www.sunmark.co.jp/topics/faq/main.html

「ミスターフィニックスの英語学習相談」より
英語が聞き取れない訳
http://www.eigozuke.co.jp/study/study20.html
聞き流すだけでＯ．Ｋ．？
http://www.eigozuke.co.jp/study/study29.html
速聴英語学習
http://www.eigozuke.co.jp/study/study30.html

>>446
いろいろ創意工夫すれば、コストの割には音がよくなるんだろうけど・・・
結局は
あの音楽室の音（広大な部屋、高価な機械、余裕を持った大音量、スピーカはきっかり左右対称、
その中央で音楽鑑賞、かつ手入れが簡便とはいえないＬＰ）
に到底及ばないから・・・・頑張ってもタカが知れてるなぁと思うと
しょんぼり(´・ω・｀）した。

というわけで俺もＣＤだけだｗ　

漏れは専用のリスニングルームほすい。
その次は装置に思いっきり金を掛けて、金で音をならしてみる（笑

ｄ即するとこの夢、かないますか？

>451
ttp://www.melma.com/mag/92/m00045492/a00000020.html
第23号 2002/01/04
＞開発者、Ｋ社長から
＞
＞　音楽とはまさしく”音”を楽しみと書きます。恥ずかしながら、最近になって
＞　”音”を楽しみことを知りました。デジ速文化を広めるために、デジ速サロン
＞　を全国に展開したいと考えておりますが、そこでは”感動”と”安らぎ”を
＞　与える音響空間を付けたいと思っております。今日は、ＴＡＮＮＯＹという

ttp://www.dejisoku.com/salon.htm
全国展開どころか、東京サロンもなくなってしまいました。

>>450
すみません。お尋ねします。
音楽室、左右対称ということでなんとなくピンと来たのですが、
そのスピーカーは黒い筐体で３ウェイで各ユニットが金網で防護されてました？

>>452
> 恥ずかしながら、最近になって”音”を楽しみことを知りました。
ふう〜ん。だからか。

>>452
メルマガ読んだけど、
信者は本気でそんなトンデモ理論を信じているのか？

>>413
＞Ｑ−１３ 特許出願中の表示はいつまで可能ですか？
＞
＞　 その出願の査定が確定するまで可能ですが、明らかに特許性のない場合に
＞まで、そのような表示をされることは感心できません。また、不服申立手段が
＞尽きて拒絶査定が確定すると、そのような表示はできません。なお、特許を取
＞得した場合には、特許表示に切り替えればよいでしょう。

ttp://www.patenal.com/faq/faq_pat.htm#patent

>>421
実態はちょっと違うようだが．．．ま、いいか。

WMPで2倍→録音→WMPで2倍＝4倍

速耳マスターの早耳情報
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1005489210/547-549
やはり聖徳ではないらしい

SSIの速聴機とデジヴォと速耳マスター貸与してくれたら、
ほかの速聴ソフトも含めて徹底比較テストできるんだけどなー

>>461
それは作者・販売者に提案してみたらどうよ？
SSIは無理だろうからヤフオクで手に入れるしかないだろうが、早耳マスター
は某T氏に頼めばもらえるかも。

ん。

?

速度変換機能付きフリーソフト
http://wweden.s18.xrea.com/ability/sph_soft.html

DiGiVo(デジボ)はSSIの装置と比べて音質はどうなの？
装置の質が劣らないのなら買いたいんだけど。

両方持っている人なんているのかな？
SSIのはめちゃ高いし、
デジヴォ持ってる人がSSIのを買うとは思えない。
逆はあるかも？

SLBS価格表を入手。
税込み281万円って、あんた・・・。
ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040325215614.jpg

DiGiVoってUSB接続できるそうだけどファイル形式なんだろう、独自かな？
専用PCソフトが別売りで有るようだが、
それ使わないとPCと連携できないのかな、Wave転送して再生してもダメか？

だれか持ってる人レポートしてくれ、たのむ！！

>>465
ここで試聴して、いいと思ったら買えば？サンプルは英語ですが。
http://www.futek-elec.co.jp/seihin/digivo/simu.html

>>468
同じく、[お問い合わせ]からメールでお問い合わせください。

速耳マスターって実際どうなんやろ！！一応、ホームページとか見たけど・・・
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1005489210/547-549
はサーバが壊滅しまみたいで、見れへんし、詳しいこと知っている人や、使った人いたら教えてほしい・・・

>470
速読術の「ひろば！」
http://www.office-srr.com/cgi-bin/ComSpace/mtbbs.cgi
の「マグノリア「速耳マスター」・「速読入門」関連 Part I」
で聞いてね。

つーかNextwayのD Cube(NMP-612T)なら再生速度切換ついてて、
速くしたり遅くしたり自由にできるからこれで充分。
MP3だから教材はいくらでもコピペしてこれるし。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=01305210271

>>470
こっちで復活してるよ
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1005489210/547-549

>>472
何倍速から何倍速の再生速度切換えができるのですか。
何倍（たとえば0.1倍ずつとか）ずつ調整できるのですか。
音質はどうですか。
ホムペ見たけど、
＞再生速度切換 ： Normal、1/6（高速）、1/2、1/3（通常の66%の速度）
というのがいまいちわからないのでおねがいします。

>>474
＞1/6（高速）
てのがよくわからん。

＞デジ速が、いよいよ10倍速に対応しました！
＞自然動画も流れるようになり、１／ｆ揺らぎによるＥＱ開発力もアップしました！
＞音も圧倒的に綺麗です！！
とホムペにありましたが、ユーザーの方、実際のとこ、どうですか？

>476
10倍速なんていらね。べーた版なんていらね。

TBSのバリバリバリューって番組でこのまえ速聴やってたけど、
神レベルでも９倍が限界だったと思うぞ。

デジ速は音が圧倒的に綺麗なので、

10倍速でも聴き取れるのです。

>>476の
＞１／ｆ揺らぎによるＥＱ開発力
ってなんですか？

デジ糞関係者必死だな（藁

音がきれいでも音声の波が成立していなければ意味がない。

科学的な検証をしてから出直してこい

昔の仲間の某T氏のところにでも行って、教えを乞えばいいぞ

神レベルの人も

デジ速を使えば10倍速が

楽に聴き取れたのです。

放置しる

>>476
ユーザーですがそんなのあったの尻ませんでした。
ダウンロードファイルサイズ503MBに萎えました。
ベータ版なのでいまいち萌えません。

>>476

ダウンロードに30分くらいかかりました。

インストールされたフォルダのサイズは543MBでした。
自然(桜、竹)の動画ファイル(720×480 AVI 7秒)が2つで417MB、
これがファイルサイズの肥大化の元凶です。しかし7秒とは。

ＢＧＭの音声ファイル(WAV 3分)が4つで120MB、
音声ファイルはこれまでの「鳥のさえずり」「川のせせらぎ」「波の音」
に加えて、「母心音」という心臓の鼓動が追加されています。

他に背景の画像ファイル(640×480 jpg)が9つで674KBです。
画像ファイルは従来のものと変わりません。
でも、なぜBMPではなく、jpgなんでしょうね。

>>485
別フォルダに音声デモファイル(WAV)23MBが展開されてました。

>>476

動画ファイルは7秒しかありませんので、
7秒ごとに画面がギクシャクする(揺れる, 振れる)不快感を味わうことになります。
これでは1/fの揺らぎでリラックスするどころか、かえってストレスが溜まります。
動画再生できるファイル形式は、AVI以外は不明です。

私は音や音楽を集中して聴くときは目を閉じますので、
速聴ソフトで動画再生できることの意義がわかりません。
デジ速はただでさえCPUパワーを消費しますので、
プアCPUのユーザーはますます泣くことになるでしょう。
動画はデジ速で再生せず、他のメディアプレーヤーで再生した方が
CPUパワーの消費が少ないということも笑えます。

>>484

デジ速ニュース読んでないの？

>>476

操作性に関してはほとんど改善が見られません。
相変わらずヘルプファイルなどの操作マニュアルは入っていません。
他の追随を許さない、ユーザビリティの悪さは立派に引き継がれています。
悪評高いデザインも健在です。

mp3ファイルの最後に一定時間以上の無音がないと、最後まで再生されず切れてしまう
というバグはいまだに直っていません。
デジ速はWAVファイルでの再生を推奨して(こだわって)いるので、
このバグに対応する気がないのかもしれません。
聖徳、チェンジギア同様、mp3のロイヤリティーも支払っていないので、
いずれmp3のサポートがなくなる可能性も否定できません。
（ホームページ上のコンテンツ(音声ファイル)は全てmp3なんですけどね）

当初昨年末のリリースとアナウンスしておきながら、
やっとリリースしたのがベータ版ということ自体がユーザーをなめていますが、
いつリリースされるともわからない正式版では何がどう改善されるか楽しみです。

>>476

肝心の音質のことを書き忘れていました。
音質自体は向上していないと思います。これまでの8倍速を10倍速にしただけでしょう。
私は6倍速でも聴き取れませんので検証はしていません。
しかしデジ速の朗読速度の遅い教材をデジ速で再生すれば、
先の聖徳で9倍速まで聴き取れる人なら、10倍速でも聴き取れる可能性はあります。

＞音も圧倒的に綺麗です！！
一歩抜き出ていますが、もうデジ速が言うような圧倒的な差はありません。
デジ速お得意の誇大広告です。

>>488
OEで 禁止された送信者 に指定してるので、速攻で 削除済みアイテム 逝き

頭の回転を速くしたいんだったら、
速聴なんかしなくても百マス計算すればいい。
あの川島せんせもお勧め。
「百マス計算」でググればうじゃうじゃヒットするよ。

そりゃ、朗読速度さげりゃ、１０倍速でも聴き取れらー

>>481
そっちの都合で一方的に捨てておいて、
いまさらそんなのないわよ！

>　　今回は、皆様へのデジ速100号記念のプレゼントとしまして、100名様
>　に菊池先生の著書をプレゼントします！
>　http://www.dejisoku.com/present/magazine100.htm

た　だ　よ　り　こ　わ　い　も　の　は　な　い

まぁまぁ。血流音入りの音楽でも聴いて、リラックス、りらっくす
http://www.prem.co.jp/list/ram/prt008101.ram
http://www.prem.co.jp/list/ram/prt008201.ram

>>485
＞に加えて、「母心音」という心臓の鼓動が追加されています。

血流音じゃなくて、心臓の鼓動音ですか？

>498
心音なら聴診器型のマイクを胸に付ければ録れるだろうけど、
胎児の聞いている血流音ともなると、子宮内にマイクを設置しないと録れない。

500gets!

>>498

血流音ではありません。

67-68回/分の心臓の鼓動音と18-19回/分の呼吸音、
それとマイクかコードに触れたと思われる音(ノイズ)が3箇所ほど入っています。
1分間録音したものをつないで3分間にしていますので、定期的にこのノイズが入ります。
おまけに録音のつなぎ目がうまくないので、不整脈のように聞こえます。（笑）

これだけを聴いても、決して心地よいものではありません。
デジ速の背景の自然音としてもあまり使いたくはありません。

>>501
それは狂粗様の心臓の音ですか？

うわさの長生きの法則　自分の寿命知りたくありませんか？
http://www.e-genken.com/nagaiki/index.htm
心拍数の平均と呼吸数の平均からあなたの寿命がわかります

>>502
母心音といっているぐらいだから、妻の心音だと思われ

>>497
血流音の入った音楽ではなく、純粋な血流音きぼ〜ん。
できればmp3でアップされているサイトきぼ〜ん。

>505

山王クリニック　ママのおなかの子守り歌
ttp://sannoh.or.jp/mama/iusound.html

>506
すぐにｄ即がパクリそうだな。無断借用ってやつね。

>>506
どう聞いても8KHz以上の音が多く含まれているようには聞こえない。
ｄ速のいうことは信用できない。

聖徳がバージョンアップしてCD直接対応も出来るようになったよ。
持ってる人はアップロードしましょう。
聖徳は本当にお勧め。

>509
聖徳のコストパフォーマンスの高さは認めるけど、
いかんせん音が悪い。ちゃんとmp3のライセンス料払うんだよ。＞miha

＞５１０
＞いかんせん音が悪い

本当にそうなのかな？
値段の割には微妙な差のように思うんだけど。

チェンジギアと早耳マスターぐらいしか試してないけどさ。

>511
微妙な差かどうかは個人の主観によると思う。
漏れは早耳マスターは知らんが、（聖徳と比べてどっちの音がいい？）
チェンジギアとは明らかな差を感じる。
２倍速なら聖徳はWindows Media Player9にも劣る。
慣れた日本語ならともかく、不慣れな外国語は聖徳で訓練したくない。

>>508
胎児が胎内で8KHz以上の高周波(？)を聴いていると主張する、
デジ速（⊆トマティス理論）の胎児音（胎内音）のウソが暴かれる。

2003/08/05　［なぜなの？］赤ちゃん＝１　にぎやか“胎内生活”
http://osaka.yomiuri.co.jp/mama/chie/pregnancy/chie_p030805.htm

胎児の聴覚が捉えた外界の音はどんな音？
http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B012801&i_renban_code=008
http://sc-smn.jst.go.jp/byyyymm/meta/mB012801-008.ram

【特許番号】2720858
【公開番号】H09-140702
【氏名又は名称】株式会社スーパー・カンパニー
【発明の名称】音声録音方法及び音声記録媒体の生産方法
詳細な説明
｜【００１７】体外の音源（ピアノ２０）からの音波は、妊婦の子宮１２内に到達すると、
｜妊婦１０の体の厚い壁を伝わる過程で波形がひずみ、独特の音色の変化が引き起こされる
｜。即ち、子宮１２内では、音波の伝搬過程で高音が吸収され、３０００Ｈｚ以下の低音が
｜主体となるという特徴がある。かかる音色の音を、出生前の胎児は母親の胎内で聞いてい
｜ると考えられ、出生後もその音色を記憶していると言われている。また、胎児が子宮内で
｜聴いていると考えられる上記範囲の周波数の音には、鎮静作用があることが従来から知ら
｜れている。

>512
確かにチェンジギアの方が音は良いね。
音にこだわる語学が目的ならチェンジギアの方が良いかも。

早耳マスターと聖徳の音質は似たようなものだと思う。
ただ早耳マスターは４倍速超えると音が急に荒くなるような気がする。
まぁ早耳マスターは多機能だから良いけど。

>514　レスサンクス。
要は目的によって使い分ければいいのでは？
漏れも外国語（英語）の聴き取り訓練に、聖徳を全く使わない訳ではない。
聖徳にはチェンジギアにはないプレイリストの保存や自動変速再生ができるので、
耳慣らしが目的だったり、聴き取りにくい英語（笑）の訓練に使っている。

聖徳がCD（音楽CD,CD-ROM）対応になったのは嬉しい。
しかしせっかく音楽CDも読めて倍速化できるのに、出力音声がモノラルってのは寂しい。
聖徳はマルチメディアプレーヤーではなく、速聴ソフトだから仕方ないか。
音楽CDを倍速にして聴くこともないし。
でもチェンジギアは速聴目的のソフトでは唯一（？）出力音声がステレオ。CDDBには対応していないが。
聖徳はCDDBにアクセスにいって「CDDB Access...」から抜けられない状態になったことがあった。
ダイアログボックス右上の[×]ボタンを押しても終了しなかったので、
タスクマネージャで強制終了するはめになった。こういうところが嫌いだ。
他にも要望点はいくつかあるけど．．．

聖徳は「機能」面では速聴訓練のソフトとして最強といえる。
しかし肝心の「音質」は速聴訓練ソフトとして最低といえる。

>>506

ありがとうございます。

デジ速ユーザーは母心音の変わりにこちらを使った方がいいかもしれませんね。
でも私は母心音も血流音もどちらもパスです。
これだったらホワイトノイズを適度にイコライジングして聴いている方がましかな？

>>506
母親の心音で赤ちゃんは安心するか（「日経サイエンス第28巻第4号　通巻318号」p72〜p79）
ttp://www.nikkei-bookdirect.com/science/page/magazine/9804/baby.html
ttp://www.naoru.com/ongaku.htm
胎児と胎教音楽　胎児に音楽を聴かせる方法とは？　身近なモノで泣きやませる
ttp://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2003q3/20030813.html

割と手ごろな値段で高音質なのは、やはりチェンジギアなのかな。

ところで速聴に適したお勧めのヘッドフォンてありますか？
ヘッドフォンによって、聞こえる音はそんなに違うものですか？
長時間使っても耳が痛くならないとか？
ご教授の程、よろしくお願いします。

音楽聴くならまだしも、速聴用のヘッドホンなんて金かけなくていいよ。
漏れなんかはポータブルＣＤプレーヤーに付属してたのを使ってる。

>>519
＞割と手ごろな値段で高音質なのは、やはりチェンジギアなのかな。
予算や使用目的、好みによって、何がベストかは変わります。

音楽を聴くと、ヘッドホンによる音の違いがよくわかります。
どこかのお店で一度ヘッドホンの比較試聴されることをお勧めします。

今手元にヘッドホンがあるのなら、それで十分です。
速聴用に新たに購入する必要はないでしょう。
周囲の雑音が多いのなら、遮音性の高い密閉型のものを勧めます。
ノイズキャンセラー型は値段が高いです。

>５２１
レスありがとう。
参考にします。

速耳マスターのカスタマーレビューが載ってました。
やたらと機能解説をしてました。どうも身内くさいです。（ｗ

音質がどうとか、使用感がどうとかいう本当のレビューはなくて
どんな機能があるか、どんな朗読が付いているかという紹介ばっか。（ｗ
名前をクリックしたら、某Ｔ氏の２作品についてのレビューしかなくて、
もう１つの速読入門はベタぼめだったし。（ｗ

誰か公正な立場でレビュー書いてよ。あっちでもこっちでもいいから。
あ、あっちってのはアマゾーンのことね。

Amazonのレビューって、身内のヨイショとMLMの巣窟って感じがする。

＞名前をクリックしたら、某Ｔ氏の２作品についてのレビューしかなくて、
あはは。それは自作自演ってことも考えられるね。
それくらいのことはやりかねない。

速耳マスター持ってるけど、具体的には何について聞きたいの？

>525
もしあなたが他の速聴ソフトを所有していたら、
そのソフトとの音質、機能、使い勝手を比較していただけたらと。
観点は>>109-115を参考にしてもらえばいいと。

自分が持ってるのは、聖徳、チェンジギア、早耳マスターです。

（１）最大倍速度
聖徳（１２倍）＞＞＞早耳マスター（６倍）＞チェンジギア（４倍）
×早耳マスターは４倍速超えると音が荒くなる。よって実質４倍かと。

（２）4倍速再生時の音質
チェンジギア＞＞早耳マスター＝聖徳
△早耳マスターは音質に力を入れていない模様。

（３）機能
早耳マスター＞＞チェンジギア＝聖徳
○早耳マスターは逆聴（文章見ながら速聴）ができる。
△対応する文章の画面を手作業でめくる必要あり（要オートマ化）
○速読訓練機能も少し付いてる。
△朗読の音声は他のHPから無料でダウンロードしてこれる物と同じ。
×モニターの文字は目がくたびれる。本の文字の方が目に優しい。

　

（４）使い勝手
チェンジギア＝聖徳＝早耳マスター
どれも悪くないかと。

（５）使用頻度
チェンジギア＞＞早耳マスター＞聖徳
長く愛用するには、やはり音質が重要かと。

（６）コストパフォーマンス
聖徳(3200)＞＞チェンジギア(12000)＝早耳マスター(約12000)
早耳マスターは多機能だから、それなりに妥当な価格であると思う。
少し高いかな？

主観入りまくりですが、ざっとこんな感じです。

>>525さま
サンクスコ！

>>523さん
詳細なリポートをありがとうございました。

速耳マスターを持たない自分（チェンジギア、聖徳所有）には大変参考になりました。
このリポートを読むと、チェンジギア、聖徳を持っていれば、
敢えて購入する必要はないと思いました。
自分は音声ファイルも十分持っていますし。（でも評価版があればほしい）

525さんはmp3やWMAに対応していない不都合は感じませんでしたか？
525さんは他の速聴ソフトをお持ちなので支障はないと思いますし、
mp3→OGG Vorbis変換ソフトがあれば問題ないのでしょうが、これはちょっと面倒ですね。

過去にどなたかが指摘されていたと思いますが、
逆聴支援の自動ページめくりは対応困難だと思います。
自分も紙に印刷された文字の方が読みやすいですし、
この機能はエディターやワープロソフトで代用可能ですから、
過度の期待はしていません。

私もトータルバランスに優れた(主観です)チェンジギアを一番使っています。
ただ、もう２年余りバージョンアップされていませんので、
倍速の自動変速機能やプレイリストを改善されたものを切望しています。

＞mp3やWMAに対応していない不都合は感じませんでしたか？
ユーザーとしては不満を覚えますが、
支払うべきmp3のライセンス料を踏み倒している同業他社に比べると、
企業としての真摯な姿勢は大いに評価しています。

すみません。誤爆しました。

間違い：>>523さん
正しい：>>525さん

失礼しました。m(_ _)m

>525さんはmp3やWMAに対応していない不都合は感じませんでしたか？
>525さんは他の速聴ソフトをお持ちなので支障はないと思いますし、
>mp3→OGG Vorbis変換ソフトがあれば問題ないのでしょうが、これはちょっと面倒ですね。

確かに速耳マスターのみのユーザーは少し不便かも知れませんね。
聖徳ぐらいは持っていた方が良いかも。

>533
そうですね。
聖徳なら安いけど機能的に速耳と被るような気がしますし、
チェンジギアだとバランスがいいと思うのですが、少々値が張りますね。
ありがとうございました。

>>412

デジ速が拒絶査定不服審判を請求しました。
さてどうなることやら。

> 公開特許公報フロントページ
> 　 (11)公開番号 : 特開2001-282298
> 　 (43)公開日 : 2001年10月12日
> --------------------------------------------------------------------------------
> (21)出願番号 : 特願2000-100314 (71)出願人 : グローバルサクセス株式会社
> (22)出願日 : 2000年04月03日 (72)発明者 : 菊池 昭雄
> --------------------------------------------------------------------------------
> (54) 音声データ生成方法、音声データ再生方法、記録媒体
> --------------------------------------------------------------------------------
> リーガルステータス 【審査請求日】 2000年10月18日
> 【拒絶査定発送日】 2004年01月13日
> 【最終処分種別】
> 【最終処分日】
> 【特許番号】
> 【登録日】
> 【拒絶査定不服審判番号】 2004-02691
> 【拒絶査定不服審判請求日】 2004年02月12日
> 【本権利消滅日】

最近レス少ないね。

話速変換ってのはイッパイ特許申請されてるからねぇ（笑）。
１度だけ明細を見たことあるけど、本気で取りに行ってるとは思えなかった

まぁ、他社の出願を牽制する意味合いの方が大きいんじゃないか。

パソコンで早回し。iPodに落とすのが最強になってきたな。

速く聴ければいいってもんじゃないことが、
ど〜して解ってもらえないんでしょう。

速く聴いて成果を上げている人もいるってことを
ど〜して解ってもらえないんでしょう。

ya su mo no ga i no ze ni u shi na i.

ssi no mawashimono.

お腹の赤ちゃんに胎教として速聴聞かせたら天才児が産まれてくるかな。。。

>>544
産まれません。早口で頭の悪い子が生まれます

>>542

安物がいいの。銭　うち　無い。

親の言うことも早口じゃないと聞き取らなかったりして。。。

安物って言ってもそこそこの値段するよ……スキャットマンのＣＤでも聞かせて胎教かな。

速聴の機械よりもプログラムの内容のほうが重要ですよね

速聴（聴覚訓練）とプログラムの内容（自己啓発など）、
ＳＳＩの商売のやり方（営業方法、価格）をちゃんと分けて考えるべし。

そりゃそーだ。それなりのお金を使う訳だし、ちゃんと自分で納得してから買わないとね〜

ヤフオクで買った速聴機が壊れました。
SSIに修理を頼んでも対応してくれません。
どこかで直せるところ知りませんか？

>552
マルチポストうざいよ。

誰かSSIのプログラムをnyで流してくんないかな。

http://www.digidesign.com/
↑これどうすれば速聴できるようになるんですか？
使い方教えてください

既出かも知れないが
Ｂ’ｓ　Ｍｅｎｕｅｔとか波形編集のソフト使えば？
フリーでもありそうだけど

>>554

　犯罪です。

インターナル社の『スピードリスニング』試された方はいますか？
感想を聞きたいです。

インターナル社の『スピードリスニング』試された方はいますか？
感想を聞きたいです。

一回資料請求してみれ
毎日勧誘の電話が来ますからｗ

映画を４倍速で見ると目が刺激されて能力アップ！

http://audacity.sourceforge.net/windows.php

フリーならこれが超お勧め。かなり高機能だし使いやすい。
一応日本語メニューもあるけど日本語だと一部文字化けするのがあれだが。

ＳＳＩの人工知能機能がついた英語プログラム買いました。
これ使えます。

どんな人工知能？

SSIいいと思うよ。
まあ値段は高いが、その分頭の回転もよくなり年収だってアップしたんだから
決して高い買い物ではないと思うけど。

だから人工知能は？

ＰＥＡＫＡＢＯシリーズというのだね
ＰＥＡＫＡＢＯは他のと一緒だからいらね
ＶＯＣＡＢＯが人工知能のね

ＶＯＣＡＢＯの仕組みは面白いと思うし効果有ると思う
本当に切り離し販売してくれないかな？
小物とかも豪華じゃなくていいから紙で巻いてたりビニールに入れたのを
ダンボールに詰め込んで極力安く売ってくれ。

それよりワタナベ式記憶術の方が興味あるんだけど試したことある人いる？
あれって記憶術身に付けられれば東大でも司法試験でも合格できちゃうのかもしれないけど、
記憶術身に付けるのが普通の受験勉強より難しそうな悪寒

記憶だけで司法試験うかるなら楽だがな

論述まで記憶する気か？

>>564
単語やセンテンスの覚え方によって出題レベルが変わり続けます。
単語メモなんかで覚えるより無駄な繰り返し時間がなくなり、約１／５の時間で覚えられてます。

田中さん、司法試験問題でもソフト作ってくだされ。

Ｓ社の営業マンには２ｃｈ担当部があるんだよね。
すごいね。

すごすぎ下げ

単語ができるんなら、司法試験（択一だけだろうけど）とか他のものも
できるんじゃないのか？

i-riverのプリズムで聴くと激しくききづらい
相性悪いのか？

変換した音が聞きやすいmp3プレイヤーってある？

相性というよりi-riverの問題？
あと４倍速とかをｍｐ３にすると無理があるんじゃないのか？？
PCMでも聞き取れるようになるのはむずかしいのに、ｍｐ３なんかにしてしまった日には・・

PEAKABOOにVOCABOが付属していてそのVOCABOが人工知能搭載ということなのか？
人工知能搭載速聴？？

目を覚ませ

これから寝ますがなにか？

>>575
ｺﾞﾒｿ俺574だけど
ヘッドフォンが１０００円で買ったモノクロのだった。
プリズム付属のヘッドフォンで聞いたらＰＣよりよく聞こえるわ

おしい、モノラルだね

おいらはいまだに電話がかかってきますが・・。
あの会社はほかにやることないんだろうか

削除希望のメール出せば、電話掛かってこないよ。

[email protected]

おい！！とうとう速聴のパッケージソフトが３０００円切って発売らしいぞ！
http://store.nifty.com/goods/goods.aspx?goods=00801HOL0211
聖徳のライバルだな・・・

>>583
レポートよろ

>>583
マルチポストうざい

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悪いこと云わんからＳＳＩのをやれ。
他のは安いだけで成果はでんぞ。

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>>587
営業お疲れ。
いいか、まちがっても１０マソ以上お金を出すな。そんな価値どこにもない。
自分を変えたいなら自己啓発系の本を読め。

http://random.s53.xrea.com/sokutyou.html

速聴はＳＳＩの登録
他のやつやっても只早く聴けるようになるだけで
能力開発の効果はまったくないよ。>>589
たとえ200万だしても、後で自分の収入が何十倍にもなったら
安いものだと思うでしょう？

0の何十倍は0

http://www.ja-control.com/

業者ウゼー

PCで倍速にエンコすれば？

出痔ヴォはボタンがすぐ壊れる。
安もんはいかん。

工作員がデマを流してる

<>>１
＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　＿
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ヽ二二 ヽ -―人 ､　　　　　　　| 　＼ノ（◎）
＿____／　／'（＿_）ヽ＿＿＿＿|　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　 /　_（＿＿）∩　　　　　　 　／>1　おめでとう。
　　 |　 |／ （ ・∀・ ）ﾉｳﾝﾁｰ　 　＜　 貴君の立てたスレは
　 　.＼ヽ、∠_＿_ﾉ ＼＼　　　　　　＼削除依頼にだされているぜ。死んだ方がいい
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　　

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＼　　　　　　　　　 ＼　　　 ￣─　　　　 /　| /　／ ククク…>>○よ、嘘はいかんのじゃよ？
　 ＼　　　　　　　　　 ￣￣─　　￣─￣　／ ／ 　おぬし、○○○スキーじゃろがー！
＼　　＼　　　　　　　　　　　　 ￣＼　　／　／　
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　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　iﾞ(}[王i王]I()0ｺ ―― |―――=|──麻 帆 良 葬 苑――〕
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　| ┃ 急行　 　‖ 　　 　 　 ┃ |　　 ／　ﾁｬﾗﾗ ﾗｯﾗｯﾗｯ
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　　　　甘||ーヽ(´Д`;）ノ　ああああああ〜ッ！！
　　　　／　　 （＿＿＿）　＼　　８０１系で検索すると
　　 ／　　　　｜　　　｜　　 ＼ 　　○おいが出てくるよ〜〜〜！！！
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　な 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　 っ　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
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　　 ヽ_|彡/　　　　l|||　　 l 〕 　 　 　 ヽミ|_ノ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |<//　　　　~`ー''~　　　、 ヽヾ>'|　　 ＜　スレタイなんて見えやしねー！
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コピペ厨うざい

SSIの営業ﾊﾟｰｽｿと思われ

ＳＳ○の営業マソって速聴やってんのかな？

そもそもＳＳ○の営業は反社会的だから
ナポレオンは聞けないね

　　　＿＿＿_
　／:::::::::::::::::::＼
　|:::::l~~~~~~~~~)
　|:::::| ■■　■
　|:::/　<・)　<・)
　ﾚ(6:.　.:/(´ヽ >
　 ＼::::::(（━━）　　＜ひ、ひんぼりふりぃふえふぅ
　 　 ＼::::::::::::ノ

　　　　　／ ,il;;r;;;;;,';;;;;;;;}ヾ;;;;､　　 　　〈 〈　　ヾ`i 　　 ノﾉヾ;ヽ);kｰ‐''
　　　 ／､l ,ﾊ|;|;;;;;;;!;;;;;;;;{ﾊ y;;;;､彡=､､_.＼＼　|;;;;　／／　 ヽ;ヽﾞ､〉　　　い　　い
　　／　　ｌV ||;ﾄ;;;;;;i､;;;;;;ﾞi　/バ;;;､　 ＼＼:)ヽﾆi;;;ニ-" ﾉ　　　ﾞ;;ﾞi `l
.／､ ヾ　 `､ .!|| |;;;;;}ﾞｌ;;;;;;`〈〈　 ヽ;;;､　 ﾞｌ ﾘ,-‐､',ﾘ￣`i i__　　　.`､;;｜　　.や　　：
ヽ ,､ヽ ヽ　 ヽﾘ　!;;;;| l､;;;;;;;ﾊ＼　 `i､;､ } |､　　i i'__　 〉-ィｰ-､_　　ｊ
　ﾉ ＼_ヽ _y'〈、 ヽ;;;ﾞi ヽ;;;＼ヽ`ｰ､__７ ﾉ└‐-ｫ'. " ﾉ､／:::::_,-`‐' 　 　　だ　　：
ノ　　　￣　　 ﾄ ､　':,;;ｌ　ヾ;;;;ヽ'',;;;;''',,"ﾞ､`､ 　（　／,／:::__ノ￣}~|￣|
　　 ,　 ､　　　|　`ｰ ':,;i＿,､ヽ;;ヽ',',''';;;/ ＼`､ .~'`ｰ"ヽYﾞ　 ／y" 　ﾉｰ､　：
　　 ﾚ　 '　　　`ｒ'￣￣　　 ￣`'''￣'''' ' ￣｀!j￣`ｰ-､ヽ`ﾆ-'ヅ 　_/ 　 |　　　　　　　＿
　　 　､　　　　　ﾞﾌ　　　　　　,､_　　　　　　0　 o　　 `ｰ‐＜_・／ 　　 |／|　,-‐'￣`ー
　　 Xﾞつ　　　　 |　　　　　　,〉;;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'　　　　　__
　　　 ＼　　　 　 `ｰ,　　　 /;;;;;;t--―--､_　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,,,-'"`ｰ-'
　　 ＋　､､　　　　 ,i'　　　(~::,-‐-､:::::::::::::::;`ｰ-､＿　　　。　 　　　　　i、 _／￣二ニﾆ=
　　 ﾉ こ　　　　　/　　　　￣ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ､~>::::::::::::)　　　　　　　　　_,_／　_ノ~　 　,-‐
　　　　　　　　　 |　　　　　　　 ￣￣~);;;;;;;;| ﾞ-'￣~　　　　　　　　 <　 _,-‐ﾌ 　 ,ク~　_,
　　　 ア　　　　 (　　　　　　　　　　　｀;､;;;ﾉ　(;;;;)　　　　　　　　　　￣_,ｒ'"　_／/　 /／
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 ~　　　　　　　　　　　　`ｰ-‐' 　(_,／　`ｰ
　　 ！！　　 /
―-、　　　,-"
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　　　 -乙　ヽ( ・)○)⌒v⌒)　 |　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_＿＿＿_|￣|　　　　
　　ヽ<　2　 　　/ 　 　 |　 〈　..|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |　 　 ( i^
　　ーi　彳_　 / 　　ヽ　`　 |　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　 〉〉　）　
　　 /]　　 廴,　 　　　ー'　 |＿|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |＿＿//　/
　 〜┤　　　 <＿'k　ー- '　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |＿＿/　〈
　　　　>-　　　　,y ―――― |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　　　 ）　　
　　　　 「`-!　T〈 `　　 　 　 　.|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |￣　^ー
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |――――――――――――――――――|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ―　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―

>>613
そろそろ辞めとけ
アク禁にされっぞ？

／ ,il;;r;;;;;,';;;;;;;;}ヾ;;;;､　　 　　〈 〈　　ヾ`i 　　 ノﾉヾ;ヽ);kｰ‐''
　　　 ／､l ,ﾊ|;|;;;;;;;!;;;;;;;;{ﾊ y;;;;､彡=､､_.＼＼　|;;;;　／／　 ヽ;ヽﾞ､〉　　　い　　い
　　／　　ｌV ||;ﾄ;;;;;;i､;;;;;;ﾞi　/バ;;;､　 ＼＼:)ヽﾆi;;;ニ-" ﾉ　　　ﾞ;;ﾞi `l
.／､ ヾ　 `､ .!|| |;;;;;}ﾞｌ;;;;;;`〈〈　 ヽ;;;､　 ﾞｌ ﾘ,-‐､',ﾘ￣`i i__　　　.`､;;｜　　.や　　：
ヽ ,､ヽ ヽ　 ヽﾘ　!;;;;| l､;;;;;;;ﾊ＼　 `i､;､ } |､　　i i'__　 〉-ィｰ-､_　　ｊ
　ﾉ ＼_ヽ _y'〈、 ヽ;;;ﾞi ヽ;;;＼ヽ`ｰ､__７ ﾉ└‐-ｫ'. " ﾉ､／:::::_,-`‐' 　 　　だ　　：
ノ　　　￣　　 ﾄ ､　':,;;ｌ　ヾ;;;;ヽ'',;;;;''',,"ﾞ､`､ 　（　／,／:::__ノ￣}~|￣|
　　 ,　 ､　　　|　`ｰ ':,;i＿,､ヽ;;ヽ',',''';;;/ ＼`､ .~'`ｰ"ヽYﾞ　 ／y" 　ﾉｰ､　：
　　 ﾚ　 '　　　`ｒ'￣￣　　 ￣`'''￣'''' ' ￣｀!j￣`ｰ-､ヽ`ﾆ-'ヅ 　_/ 　 |　　　　　　　＿
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　　 Xﾞつ　　　　 |　　　　　　,〉;;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'　　　　　__
　　　 ＼　　　 　 `ｰ,　　　 /;;;;;;t--―--､_　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,,,-'"`ｰ-'
　　 ＋　､､　　　　 ,i'　　　(~::,-‐-､:::::::::::::::;`ｰ-､＿　　　。　 　　　　　i、 _／￣二ニﾆ=
　　 ﾉ こ　　　　　/　　　　￣ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ､~>::::::::::::)　　　　　　　　　_,_／　_ノ~　 　,-‐
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　　∧＿∧
　　　　　　　（　　　　）
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　　　　　　/　/　ハ .ﾉ ＼
　　　　　 / /|　　i 　 !＼ ＼
　　 ＿／／ |　　! 　.|　　＼＼　　　　 ∧＿∧　　ああ、流石だ兄者
　⊂ _uノ　　i　　　　ヽ　 　（u　⊃　　（´<_｀ 　）　　　　　　　　いい眺めだな…
　　　　　　　(　__,!、__.ﾉ　　　　　　　　/　　 ⌒i　　
　　　　　 　i　 ,/ー'ヽ　 ヽ,　　　　　　 　　　|　|
　　　　 　 ,'　ﾉ' 　　　 ヽ, _ヽ　/￣￣￣￣/　|
　　　＿_/　/＿＿＿＿ヽ　＼　 FMV　 / .| .|＿＿＿
　　　　ノ　/　　　　　　　　＼　＼＿＿/　（u　⊃　　　
　　　（＿_ ）))　　　+　　...（(（＿__）￣ ヽ　（ｎ　⊃　　。
　　　（　　 ）))　　　　ﾂﾂｰ…(（　　_）∧　ヽ.| .|　　　　　+　　　　　　　　　　
　＋ 　＼　＼　　　　　　　／　／―――-__.i
　　　　　 ＼　＼　∩　　／　／　　 　（、<_｀ 　）　　＋
　　__ｎ　　　ヽ　　｀ :::）´　　/　_ ｎ　　 ∨￣∨
　ミ＿）、　　（　　 ）*（　　ノ ／（＿ミ　
　　　＼ ＼　 ,ｌ　　　!　　/／ ／　
　　　　 ＼ ｀Ｙ　　ヽ/　　　／　　　　　　　　＋
　　　　　　｀、_　　　　___ノ　　　　ﾟ　　*
　　。　　　　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　＋
　　　　　　　 ∨￣∨

　,.――――-､
　 ヽ /￣￣￣｀ヽ、 ./￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　|;;;;| ・）｡（･）| 　| なんだよそのレス　　|
　|-;| |＠＿,.--､_,> /　ふざけてるのか？　|
　ヽヽヽ＿＿＿ノ　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿_/
　　/　ヽヽ/ ヽ

　　　　,､　　,､
　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-＿
　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　/￣＼
　　　　　 　_〈（_）|　　|~　|~　　|~　　|~　 /＾ ＼＿
　　　　　　(丿　/~　/~　/~　/~　　/~　/~　/~　/＾＼
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　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　〈~　|~　|　/⌒| ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
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　　　　　　,r='　　 ト､　 ､　　 ヽ､　､　ヽ､　　 ﾞヽ､
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　 !　　 !,|i　|, |　 |,‐i''i|　_,,r‐　`i, ,,,,,ｫ,　＝‐''~　ﾚ,|　'
　 i,　　 i| i, |ﾞi,ｨi'~|ﾞ,|r-レ=i''''　　i″ ﾞヽ､,,,,,,,, - 'ﾞi '
　　i,　　!　ﾊ{ヽ,ﾄ,i {=匕シ'´ 　 .ﾉ　　　､_　 　 　 i
　　 ﾞi,　　 { ヾ,i　ヾ＼"　　,,,:-'' 　 　 　 '　　　 ,ｲ
　　　ﾞi　　 ＼‐-､　　｀ ￣　　　　　　 _,　　　.ｲﾘi,
　　　 ﾞi,　　ii ヽ= -,､_＿＿__　　　　 '´, 　 ,ｲi　iﾐﾞi,
　　　　 i　　!　__∠,´　　　　ﾞヽ　　 　 　 ,ｲヾ　!　ﾞ'i,
　　　　 |　,r'''／　　｀ﾞ'''ヽ､,,　|ﾄ,~ﾞ''''''i'''''´i　　iヾ　 ﾞ'i!,___
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　　 　!　　　　　　　　　　　　Ｙ　i/　 ／￣　　　　 ﾞ'ヽ､-ﾞi! //　　　　　 ﾞ'ヽ、
　　　 ﾞi　　　　　　　　　　　　トｿi　/　　　　　　　　　　ヽ＝ｲ　　　　　　　　ﾞi
　 　 　ﾞi　　　　　　　　　　　i' ./| i'　　　　　　　　　　　　ﾞ:, 只　　　　　　　　

　　 -‐ｭ: ､ _ _,. :- ‐― - : ､_
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　　　　　　　　　　　　　　 ,:'".:::;: '"　　 ｀ ` ヽ:､　　　　　　　　｀ヽ、 　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　 / .::; '　,. ,. ::: ,.:,.::: :､ ､ﾐヾ、　　 ﾞ' :､　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 l :::/ ,.:',.:;;ｼ''ﾞ''"｀ﾞ`ヾヾﾐ:､yィ'ミ:､ 　 ﾞ'::､ 　　ﾞi
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　　　　　　　　　　　￣￣|　 ┌────┐　 |:::::|￣￣￣　　　　　　　 ／　　 ／:::::／
　　　　　　　　　　　　　　|　 └────┘　 |:::::|　　　 |￣￣￣￣￣　　　／:::::／
　　　　　　　　　　　　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|:::::|　　　|＿＿＿＿＿＿／:::::／
　　　　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼|　　　＼::::::::::::::::::::::::::::＼／

　ううう、おああー！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ファインデムワッショイ！！
　　　　　　＼＼　 　　　　　　　　ファインデムワッショイ！！　　　　　　　　　／／
　+　　　+　　＼＼　　　　　　　　　ファインデムワッショイ！！　　　　　　　／　　　　+
　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼　　　
　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ　　　 /''''''　　　　　''''''　　　　　ヽ　　　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ　　
　|　（●）,　　　､（●）　　　|　 　 |（●）,　　　､（●）　　　　 |　 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|　
　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |　 　|　　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　　 |　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |　
　 |　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　 |　　　｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　 |　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　
　　! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　　! 　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　
　　 ＼ ＿＿＿_＿∩＿ ／ 　　　 ＼ ＿＿＿_＿∩＿ ／ 　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／ 　
　+　　（(　（つ　　　ノ　　　　　　　　　　　　（つ　　丿　　　　　　　　　　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ 　　　　　　　　　　　　（　ヽノ　　　　　　　　　　　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　　　　　　　　　　　　 し（＿）　 　　　　　　　　　　（＿）＿）

ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　 オレと○○は
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__ 　同一人物　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/ 　　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　　なんだよ！！
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
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.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
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　　　　　　　 ,;llli;lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllijﾉllllllllli;,
　　　　　　 (;:iilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllij/lllllllllllllllli;,
　　　　　　ヽiillllllゞlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliiiiiiiiiiiiiiiiii;;;,,
　　　　　　 ゝ,illlllllii-==‐''''''''''''""""""'''''‐=..,,iillllllllllllllllli;ﾉ
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　　　　　　　　|;;'"'ﾆ二ヽ　　"-,z＝ﾆ'.., ¨'‐､　 ';;;;;;;;;;;;;;;'
　　　　　　　　l;' ,z,=ﾆ,､ ヽ　　　'"ゞ_,ﾃｯ　　　　';;;;;;;;;;;;;;'
　　　　　　　　l; `'‐`''-'　/　　　　￣　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;'
　　　　　　　 ,.}　　　　 ノ　　　　　　　　 　　　 ,;;／⌒,i
　　　　　　　.i {　　　　'., =　　　　　　　　　　 　,z'ｿ　j }
　　　　　　　 `l　　　_,...ﾉｪ...,,,__　　　　　　　　 jl o ',//　　　　　　＜　俺の名前・・・まだ出ねえのか・・・・・　　　
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　ううう、おああー！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ファインデムワッショイ！！
　　　　　　＼＼　 　　　　　　　　ファインデムワッショイ！！　　　　　　　　　／／
　+　　　+　　＼＼　　　　　　　　　ファインデムワッショイ！！　　　　　　　／　　　　+
　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼　　　
　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ　　　 /''''''　　　　　''''''　　　　　ヽ　　　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ　　
　|　（●）,　　　､（●）　　　|　 　 |（●）,　　　､（●）　　　　 |　 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|　
　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |　 　|　　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　　 |　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |　
　 |　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　 |　　　｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　 |　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　
　　! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　　! 　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　
　　 ＼ ＿＿＿_＿∩＿ ／ 　　　 ＼ ＿＿＿_＿∩＿ ／ 　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／ 　
　+　　（(　（つ　　　ノ　　　　　　　　　　　　（つ　　丿　　　　　　　　　　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ 　　　　　　　　　　　　（　ヽノ　　　　　　　　　　　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　　　　　　　　　　　　 し（＿）　 　　　　　　　　　　（＿）＿）

ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　 オレと○○は
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__ 　同一人物　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/ 　　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　　なんだよ！！
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））
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　　　　　　　 ,;llli;lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllijﾉllllllllli;,
　　　　　　 (;:iilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllij/lllllllllllllllli;,
　　　　　　ヽiillllllゞlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliiiiiiiiiiiiiiiiii;;;,,
　　　　　　 ゝ,illlllllii-==‐''''''''''''""""""'''''‐=..,,iillllllllllllllllli;ﾉ
　　　　　　　 l;;;;;'"　　　　　　　　　　　　　　　';;;;;"'=:;ill||i'
　　　　　　　 .{;;;'　　　　　　　__ ,.........,,__　　　.,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'
　　　　　　　　|;;'"'ﾆ二ヽ　　"-,z＝ﾆ'.., ¨'‐､　 ';;;;;;;;;;;;;;;'
　　　　　　　　l;' ,z,=ﾆ,､ ヽ　　　'"ゞ_,ﾃｯ　　　　';;;;;;;;;;;;;;'
　　　　　　　　l; `'‐`''-'　/　　　　￣　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;'
　　　　　　　 ,.}　　　　 ノ　　　　　　　　 　　　 ,;;／⌒,i
　　　　　　　.i {　　　　'., =　　　　　　　　　　 　,z'ｿ　j }
　　　　　　　 `l　　　_,...ﾉｪ...,,,__　　　　　　　　 jl o ',//　　　　　　＜　俺の名前・・・まだ出ねえのか・・・・・　　　
　　　　　　　　ゝ　　` ‐==‐ 　　　　　　　　　 /`i¬'
　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　 , '　 i|
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ,.-'　　　{
　　　　　　　　　　 .iヽ　　　　　　　_,.-'　 ,;　　　|
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　　 　!　　　　　　　　　　　　Ｙ　i/　 ／￣　　　　 ﾞ'ヽ､-ﾞi! //　　　　　 ﾞ'ヽ、
　　　 ﾞi　　　　　　　　　　　　トｿi　/　　　　　　　　　　ヽ＝ｲ　　　　　　　　ﾞi
　 　 　ﾞi　　　　　　　　　　　i' ./| i'　　　　　　　　　　　　ﾞ:, 只　　　　　　　　

　　 -‐ｭ: ､ _ _,. :- ‐― - : ､_
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　　　　　　　　　　　　　,!::ｉ .::::i′ 　　　　　　　　　　　 jﾍﾞ:、ﾞ ､　ﾞ: 　　i
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　　　　　　　　　　　　ハji :i:::l _,ｒｉぅ:､ 　 　 　 　　　　 ` 　 !:::i:.　i: 　 　　!
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　ううう、おああー！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ファインデムワッショイ！！
　　　　　　＼＼　 　　　　　　　　ファインデムワッショイ！！　　　　　　　　　／／
　+　　　+　　＼＼　　　　　　　　　ファインデムワッショイ！！　　　　　　　／　　　　+
　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼　　　
　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ　　　 /''''''　　　　　''''''　　　　　ヽ　　　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ　　
　|　（●）,　　　､（●）　　　|　 　 |（●）,　　　､（●）　　　　 |　 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|　
　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |　 　|　　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　　 |　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |　
　 |　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　 |　　　｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　 |　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　
　　! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　　! 　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　
　　 ＼ ＿＿＿_＿∩＿ ／ 　　　 ＼ ＿＿＿_＿∩＿ ／ 　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／ 　
　+　　（(　（つ　　　ノ　　　　　　　　　　　　（つ　　丿　　　　　　　　　　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ 　　　　　　　　　　　　（　ヽノ　　　　　　　　　　　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　　　　　　　　　　　　 し（＿）　 　　　　　　　　　　（＿）＿）

ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

>>609
やってるらしいよ電話で聞いた
やってないとお勧めできないじゃん

速聴の効果が
コピペ荒らしとは情けない

　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　___
　　　　　　　　　,,..;;;iilll"iilll"iiillllii"iilllllllliiiiill';;';;';;,,,,　_
　　　　　　　 ,;llli;lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllijﾉllllllllli;,
　　　　　　 (;:iilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllij/lllllllllllllllli;,
　　　　　　ヽiillllllゞlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliiiiiiiiiiiiiiiiii;;;,,
　　　　　　 ゝ,illlllllii-==‐''''''''''''""""""'''''‐=..,,iillllllllllllllllli;ﾉ
　　　　　　　 l;;;;;'"　　　　　　　　　　　　　　　';;;;;"'=:;ill||i'
　　　　　　　 .{;;;'　　　　　　　__ ,.........,,__　　　.,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'
　　　　　　　　|;;'"'ﾆ二ヽ　　"-,z＝ﾆ'.., ¨'‐､　 ';;;;;;;;;;;;;;;'
　　　　　　　　l;' ,z,=ﾆ,､ ヽ　　　'"ゞ_,ﾃｯ　　　　';;;;;;;;;;;;;;'
　　　　　　　　l; `'‐`''-'　/　　　　￣　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;'
　　　　　　　 ,.}　　　　 ノ　　　　　　　　 　　　 ,;;／⌒,i
　　　　　　　.i {　　　　'., =　　　　　　　　　　 　,z'ｿ　j }
　　　　　　　 `l　　　_,...ﾉｪ...,,,__　　　　　　　　 jl o ',//　　　　　　＜　俺の名前・・・まだ出ねえのか・・・・・　　　
　　　　　　　　ゝ　　` ‐==‐ 　　　　　　　　　 /`i¬'
　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　 , '　 i|
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ,.-'　　　{
　　　　　　　　　　 .iヽ　　　　　　　_,.-'　 ,;　　　|
　　　　　　　　　　　{　` ‐---‐　'　　　 ,;'　 　 .il‐-､
　　　　　　　　　　　jl　　　　　　　　　 ,;;'　　　　ﾄ　 ヽ
　　　　　　　_,. - '" .|　　　　　　　　 ,;;'　　　　 ノ　　 iﾄ

　　　　,､　　,､
　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-＿
　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　/￣＼
　　　　　 　_〈（_）|　　|~　|~　　|~　　|~　 /＾ ＼＿
　　　　　　(丿　/~　/~　/~　/~　　/~　/~　/~　/＾＼
　　　　　（）/（)/~　/~　|~　　|~　　|~　 .|~　|~　|~　/⌒＼ 　　(´⌒(´
　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　〈~　|~　|　/⌒| ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;

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　,.――――-､
　 ヽ /￣￣￣｀ヽ、 ./￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　|;;;;| ・）｡（･）| 　| なんだよそのレス　　|
　|-;| |＠＿,.--､_,> /　ふざけてるのか？　|
　ヽヽヽ＿＿＿ノ　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿_/
　　/　ヽヽ/ ヽ

あげ

　 　　　.|~了|｀｡へ|了>,　　 ,､　　　　　　　　　　r-､＿＿＿__,-､　　　,､　　 ､--ァ ,､　　 ,､　 ＿,,,--､
　　　 ヾｲ .|'|.ﾄ〉/^　ﾆ^ゝ　 ヽ｀ｰ-─--､　　　　 |　,r───-､ |　　　l､`ｰ─'　 二_ゝ　 '､ ￣_,..-ァ　〉
　　　　'J　||､J/ 7 ,l､　　　　,､｀二ﾆ==-'､　　　 .|　 ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ　|　　　 ,､ﾆﾆﾆｺ　'─^ゝ　　￣ ,.-'',.-''
　　　　,i　i　 // / /l ｀ﾌ　　〈＿,,,-ｰァ　/　　　 .|　 | ,､__　 |', '-'　　　 `ｰ‐---ュ [_´　　　,.-''　=--､
　　　　l　i､ﾉ-' ノ-'　l､」　　　　　 ,.-' ∠　　　　 i　 i .ヽ､｀ﾊ ヽ　　　　　r'^`二ﾆｰ､__〉　　/ γ''⌒ヽ. ヽ
　　　 ﾉ ﾉ 〉 ）>､ >､>､>､　　__,,.-'' ,:-､　し､　　 i　/　､ｰﾆ､ '､ ヽ_　　　.|　〈,,,,＿＿,,､　　 `-'　,-ェ､ 〉　〉
　　 ノ-'　｀' （_ﾉ（_ﾉl､ﾉ､ﾉ　 〈､__,.-''　 '､＿ﾉ　 /／　　｀ヽ､ﾉ　ヽ/　　　 ゝ､,,,,＿＿__,ﾉ　　　　 '､l⊇__,,ノ
　　　　　　　　　　　 　 ＿___
　　　　　 　 　 ,.　'´￣　　　　￣＼
　　　　　　 ／:::......　　　　　　　　　＼
　　　　　 /::::::::::.:...　　r' ⌒ヽ　　　　　＼　　　　　　　　　/ .〃＿＿〃　　　 ／ ￣/　　　　　　 /
　　　 　 /:::::::::::..　　 │ ┼　!　　　 　 　 ＼　　　　　――/ ＿＿＿　＿／　　　./　――　/　/
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　　　　ｉ::::::::::::::::::..　　　　 ＿＿　 　 　 　 ／
　　　　ヽ　__,. -‐　'"´￣　　/ / ￣ ＞／
　　　　　 ＼:::::::::......　　 　 / /,.． '´1 !　＋
　　　　　　　 ト .＿＿＿,. ｨ匕_-_‐ │|
　　　　　　　 ﾄ│ ﾞ(●)く 1ﾞ (●)｀ ├{　+
　　　　　　　 | {ﾄ､　 　 　 }　、　　 ノf'|
　　　　　　　 ＞| ヽ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .Ｌ丿　　　　+
　　　　　　／'´ |　 i　｀-=ﾆ=- 'i　 !ヽ._
　　　　　/i 　 ヽﾄ.　!　 ｀ﾆﾆ´　 !　/-‐ iﾍ￣￣
　　 ´￣i　ヽ.　　＼ ヽーー　 ﾉ 厶　　} ト､:::::::.

コピペ荒らしをしているやつは
何者だ？どうして速聴スレッド荒らすんだ？

ムシャクシャしてやった。スレはどこでもよかった。
今は反省している。

君も速聴をやって脳を活性化させるとよいぞ

>>659
速聴営業マソ
証拠にＳＬＢＳスレの潰し方が酷い
ＡＡで悪評判を揉み消すつもりなんだろう
さすが、深夜にも電話掛けてくる営業マソはやることが違うｗ

,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　 オレと○○は
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__ 　同一人物　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/ 　　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　　なんだよ！！
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
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　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
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