初心者質問スレその99

1 ：774ワット発電中さん：2013/11/09(土) 05:45:21.30 ID:SoT2KY3p

　　　　　 /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　 i ノ　　川　｀ヽ'
　　　　　/　｀　・　．・　i、　　　初心者発質問スレッドです。
　　　　彡,　　ミ(_,人_)彡ミ
　∩, 　/　ヽ、,　　　　　ノ　　　　スレのルールをよく読んで
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ　　　　　みんな仲良く教え合いましょう
　　　　∪⌒∪"￣￣∪

　初心者質問スレのルール
　　・回答者のルール　初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはずだ。彼らの気持になれ。
　　　　　　　　　　　真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
　　・質問者のルール　他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
　　　　　　　　　　　回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。

　　× 華麗に放置される質問
　　　　　・自分で努力していない質問　　　　(ちったぁ自力でやってみろ)
　　　　　・「実は、○○がしたいんです」　　　(最初に言えよ)
　　　　　・「回路図をお願いします」　　　　　(回路設計受注板じゃねーよ)
　　　　　・「宿題の解答が欲しい」　　　　　　(自分でやれよ)
　　　　　・マルチポスト(複数スレに同質問)　　(みんな他も見てんだよ)
　　　　　・専門用語や変な省略語の使用　　(オマエにしか解らない言葉を使うな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もっと日本語を勉強しろよ)
　　　　　・違法なニオイぷんぶんの質問　　　(回答者はその道のプロ。通報するからな)
　　　　こんな質問には、回答しません。全力放置されます。

　　◎ 必ず解答が得られる質問
　　　　　1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
　　　　　2) まず自分でググって調べてあって、　グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
　　　　　3) 回路図や写真がUPされていて、
　　　　　　アップローダ→ ttp://img.wazamono.jp/pc/　ttp://imgur.com/
　　　　　4) そして、精一杯の説明がされていて、
　　　　　5) あなた自身の予想が書いてある、
　　　　　そんな質問なら百戦錬磨のレギュラー解答者が「素早く、親切、丁寧に」お答えします。

　　　それでは、質問どうぞ～

前スレ：初心者質問スレその98
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1381144511/

2 ：774ワット発電中さん：2013/11/09(土) 05:46:07.99 ID:SoT2KY3p

○ 関連スレ
　電気工作入門者・初心者の集うスレ 52
　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1379736532/
　☆電気･電子の宿題,試験問題ｽﾚ☆１１
　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1289235278/
　【部品屋】電子パーツ屋総合スレ 8店目
　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1337441910/
　【電気】理論・回路の質問【電子】 Part11
　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1366961834/
　◎◎　電気・電子を好きになった理由　2　◎◎
　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1296652202/
　 ◆【ﾓｰﾀ】電力・電気機械の質問･雑談8【発電機】
　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1345398355/
　雑談すれ
　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1360108723/
　【電気・電子】総合雑談・質問スレ#02 【案内所】　(ほぼ即死)
　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1356238733/

○過去スレ (前スレ含む直近10のみ)
　98: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1381144511/　2013/10/07～
　97: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1378276436/　2013/09/04～
　96: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1372407166/　2013/06/28～
　95: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1368728685/　2013/05/17～
　94: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1364841958/　2013/04/02～
　93: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1360954546/　2013/02/16～
　92: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1356822883/　2012/12/30～
　91: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1353608766/　2012/11/23～
　90: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1350640259/　2012/10/19～
　89: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1346729338/　2012/09/04～
　外部キャッシュサイトで当スレの過去ログ検索もできます。
　・ログ速　ttp://logsoku.com/bbs/denki/
　・デスクトップ２ｃｈ　ttp://desktop2ch.org/denki/
　・２ちゃんぬる　ttp://2chnull.info/
　・うんかー　ttp://unkar.org/
　キャッシュサイトでは2013年8月末に発覚した流出事案への対策(暫定?)として、
　2013年7月～8月の特定期間で投稿日時のマスク処理が実施されている場合あり。

○ 用語検索とか
　ウィキペディア　　　　http://ja.wikipedia.org/
　IT用語辞典 e-words　　http://e-words.jp/
　CQ出版社　　　　　　　http://www.cqpub.co.jp/term/

○ パーツの入手とか
　パーツ屋リスト(リアル店舗まとめサイト)　http://wiki.livedoor.jp/sakemutou/
　秋月電子　　　　　　　http://akizukidenshi.com/catalog/default.aspx
　マルツパーツ　　　　　http://www.marutsu.co.jp/
　若松通商　　　　　　　http://www.wakamatsu-net.com/biz/
　千石電商　　　　　　　http://www.sengoku.co.jp/
　RSコンポーネンツ　 http://jp.rs-online.com/web/
　Digi-Key 　　　　　　　http://www.digikey.com/jp/ja/digihome.html
　シリコンハウス共立　http://www.siliconhouse.jp/

短縮URLを貼ると「さくらがさいていますよ」と出ます。広告宣伝やら違法行為などに悪用するアフォが
いっぱいいたんで、2ch内ではご遠慮頂くことになっております、あしからず。
テンプレらしきものはこれくらい。

3 ：774ワット発電中さん：2013/11/09(土) 11:43:13.29 ID:mZqXwMd1

コンデンサは水のタンクみたいなものらしいので、
並列にすると容量が増えるのは理解できるけど、
直列にして減るのは水の流れ的には何が起きてるの?

4 ：774ワット発電中さん：2013/11/09(土) 13:05:32.89 ID:IJ0IPec8

ダイオード直列につなげば耐圧倍になりますか？

5 ：774ワット発電中さん：2013/11/09(土) 13:20:10.26 ID:5SwRC8sY

http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/znsc.html
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.karilun.com/img_shop/15/ss52_1368685958.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
http://rfi.a.la9.jp/hn203/set/Avatar_set/Avatar_set.html

6 ：774ワット発電中さん：2013/11/09(土) 19:08:36.64 ID:JZ+V1GTo

>>3
コンデンサの電極部分での基本的な電子の挙動を考えて見るとわかると思うけど、

水とタンクで考えて良いのは、コンデンサの片側が接地されているから。
このときは片側を基準にとって、もう一方の電極の挙動だけ考えるから、
あたかも電子が蓄えられるかのように考えてしまうのだけどね。

直列につなぐなどして、片側がグランドから浮き上がっているコンデンサ
があると、「水タンクモデル」ではうまくいかなくってしまうんだな。

7 ：774ワット発電中さん：2013/11/09(土) 19:19:32.77 ID:CbArqEkm

>>3
マルチしておいて、レスもらってもだんまりとは最低だ

8 ：774ワット発電中さん：2013/11/09(土) 19:26:16.35 ID:tUxj17Qj

>>4
両方の特性が、まったく「同一」なら、無条件で耐圧はそうなる。
しかし、実際には違う。
問題になるのが、逆特性回復時間。
順方向に流れている電流を遮断し、直ちに逆方向の電圧をかける。
そうすると、残留電荷の影響でほんのわずかの時間逆電流が流れる。（100～200μs程度）
これが、逆特性回復時間。
ダイオードを直列につないで整流して、順方向の整流が終わり逆電圧がかかった状態で、片方Aは逆特性が回復、片方Bはまだしていない場合を想定する。
抵抗としてみた場合、抵抗値はA>>>>Bとなり、Aに大きな逆電圧がかかる。
これを防ぐには、並列にコンデンサーを抱かせる必要がある。
（抵抗を抱かせる方法もあるが、原理的にはコンデンサーの方が優れている。
実際は、コンデンサーなら低抵抗（回路とのインダクタンスと協力して振動（共振）を起こすことを防止）を直列に、抵抗ならコンデンサー（サージ吸収用）を並列につなぐ。）

9 ：774ワット発電中さん：2013/11/09(土) 21:11:00.85 ID:jX2Mhluk

こちらの回路で質問があります。
IC(74247)の8ピンのGND接続ですが、
下記回路では、抵抗(4.7k)に接続してるように見えるんですが、
どの抵抗に接続するんでしょうか？
4つの抵抗に接続経由して、GNDに接続ということなんでしょうか？
ttp://www.kawachi.zaq.ne.jp/meiling/kousaku/ji_saikoro2.html

10 ：774ワット発電中さん：2013/11/09(土) 21:25:20.49 ID:WxaRmvzy

>>9
74247の１、２、６、７番ピンそれぞれ、GNDとの間に4.7kΩをつなぐ。
4017の出力にダイオードが入っているので、誰も"L"レヴェルにできないから
4.7kΩでプルダウンしてるんだろう。
集合抵抗でまとめてやろうとした(黒丸部分で共通してGNDに接続される)んだろうが、
画像にはそれらしい部品はないねｗ

11 ：774ワット発電中さん：2013/11/09(土) 21:31:25.67 ID:jX2Mhluk

>>10
74247の8pinは、8pin-ダイオード-GNDで良いということでしょうか？

12 ：774ワット発電中さん：2013/11/09(土) 21:39:16.21 ID:jX2Mhluk

>>10
質問ばかりですみません

＞4017の出力にダイオードが入っているので
ということは、回路を作る際、改めてダイオードを設置する必要ない
ということなんでしょうか？

13 ：774ワット発電中さん：2013/11/09(土) 22:25:49.68 ID:1LWwW8aV

あのダイオードはORの代わりだな。

14 ：774ワット発電中さん：2013/11/09(土) 22:50:03.30 ID:8PbSUpzF

確かにスイッチ接点の両端にスナバ回路を設けると交流電流がコンデンサに
流れてしまいますが、負荷の一つとなるネオン管に並列にスナバ回路を
配線すれば、過渡的高電圧発生時のネオン管破壊を防げるかな？と。
実験でスイッチのオン、オフ時にかかるネオン管両端の瞬時電圧と、
スナバの効果を確認要ですね。
パナソニックの家庭用タクトスイッチでも火花が出る場合があるのを
思い出しました。

15 ：774ワット発電中さん：2013/11/09(土) 22:58:47.05 ID:8PbSUpzF

今の思いつきなのですが、通常の家庭用交流100Vの配線では、
スイッチの接点側を負荷へ、同時にスイッチ接点の反対側端子を
交流電源(コンセント側)へ配線することは、一般の電気工事でも
なされているものでしょうか。

16 ：774ワット発電中さん：2013/11/09(土) 23:13:14.16 ID:8PbSUpzF

／スイッチ接点
AC100V------・・-----+--------+--------。
スナバネオン管
RTN-----------------------+---------+--------。

17 ：774ワット発電中さん：2013/11/09(土) 23:15:54.22 ID:8PbSUpzF

一行目の空白文字がカットされました。
空白文字が連続しているように見て下さると幸い。

18 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 00:29:48.42 ID:iyp4Ti3n

>>17
ネオン管には普通100kΩ程度の抵抗を直列に入れて使うので少しくらいの
サージ電圧が発生したくらいでは壊れないと思うが。

19 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 00:48:12.62 ID:HJHnmRoV

ウチに３０年くらいずっと点けっぱなしのネオンランプがあるけど
電極のスパッタで管球が真っ黒で点いてるかどうかもよくわからん

20 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 02:25:21.96 ID:4AGRCrwj

電池一本でLEDを10コほど点灯させてるものが売ってるけど、あれどうやってんお？
1.5Vで10コも駆動できるもんなん？

あと、例えば9V電池を電源に用いる回路を組み、LEDを複数繋いで点灯させるとき
「9Vなので○コが限界です」とか書いてあるサイトがある一方、
日亜などLEDメーカーのサイトでは「定電流で駆動することを推奨」とか書いてある。
どっちが正しいの。

LEDの順方向電圧って、複数繋ぐと加算されるのか
それとも電圧はどうでもいいから電流さえ確保してやれば点くのか
じぇんじぇん分からぬ

21 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 02:41:20.09 ID:YaBg1m+0

昇圧回路というのを使って設定した電流が流れる電圧に上げる
LEDの個数はLED電流と電池の放電能力と内部抵抗、実用性とかで決まる

定電流駆動が原則というか絶対

Vfは加算、Vfは流す電流で変動する

LEDスレとかで勉強しろというかそれ以前か

22 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 03:01:00.77 ID:DFsm5qKv

電気はさっぱりの初心者です。教えてください。

フォトカプラーで、受光側トランジスタのベースが外部に出ているタイプが
あります。

あのベース端子は、
・何の目的で出ているのでしょうか?
　　Hi-Zで敏感な部分を、わざわざ外部に出す意味がわかりません。
・どのようにして使えばよいのでしょうか?
　　Cをつないでいる物にもあれば、1MΩの抵抗、50kΩの抵抗など、さまざまです。
宜しくお願いします。

23 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 09:26:28.78 ID:oIZdb1qo

速度が必要な時にいじるんだよ

24 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 10:10:46.01 ID:Bhzp+40v

例えばDCモーターを回すとして
モーターが2V、500mAってなってたら、
2V電源とDCモーターの間に4Ωの抵抗はさめばいいの？

25 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 10:12:29.74 ID:Bhzp+40v

プルダウン抵抗ってのは、どのくらいをつければいいの？

26 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 10:30:23.73 ID:IkTkrCTs

>>24 2Vかけると500mA流れるモータだよ　の意味
>>25 大きすぎず小さすぎず　
要は入力があったりなかったりする端子で　
外的要因で電圧が変わってしまうことを避けるためにつける　
誤動作しちゃうから
抵抗値が大きいとノイズに弱くなる　
逆に小さいと電流がたくさん流れるので電気のムダ　
具体的な値は回路の構成やその機器が置かれる環境
（ノイズが多いかとか）による　
だいたい分野分野でお作法？は決まってるみたいだけど　
I2Cならいくつ USBならいくつ　という具合

27 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 10:33:35.83 ID:bMdg5WT6

お前らの毎日のおかずを教えてください。

28 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 10:46:49.42 ID:Bhzp+40v

>>26
ありがと～
お作法か・・・・・・（；＿；）

29 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 10:49:55.77 ID:IkTkrCTs

>>28 何につけるプルダウン抵抗？トランジスタのベース？
マイコンの入力端子？とりあえず類似の回路をググって
数字をまねすればいいと思うよ

30 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 10:53:09.95 ID:Bhzp+40v

>>29
いや、求め方を知りたくて。
プログラマ出身で、すぐ低階層の基礎部分を知りたがる悪い癖があってｗ

31 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 10:56:52.79 ID:bMdg5WT6

お前らの毎日のおかずを教えてください。お前らの毎日のおかずを教えてください。お前らの毎日のおかずを教えてください。

32 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 11:02:49.44 ID:bMdg5WT6

>>23
いじるって何をいじるんですか？

33 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 11:03:26.61 ID:bMdg5WT6

速度って何の速度ですか？

34 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 11:22:31.08 ID:YaBg1m+0

高速オシロで見ると波形が抵抗値で変化するのがわかる
まずい波形だったらいじる

35 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 11:30:05.06 ID:bMdg5WT6

すごいオーガズムなんですね。

36 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 11:40:32.96 ID:gfhsbPHw

電池ボックスの締まり？が悪くて、なんとか固定しようと上からマスキングテープを電池の上から直接貼ったのですが、これは発火とかしますか？

37 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 11:41:42.22 ID:INWzniAp

>30
入力端子と操作側に流れる電流と入力端子が誤動作しない電圧値から出した抵抗値の範囲を元にする。
これにノイズの影響などを考慮して最終的に決めるが、だいたい10kΩ、47kΩ、100kΩあたりで済ますw

例えばCMOSの入力端子をタクトスイッチでGNDに落とす回路の場合、プルアップ抵抗は大雑把に
　・スイッチがOffの場合：プルアップ抵抗によりCMOSの入力端子がHiとなる電圧を確保できる抵抗値
　・スイッチがOnの場合：プルアップ抵抗、タクトスイッチが焼けたり電源電圧が変動したりしない抵抗値
という見方で選ぶ。
もちろんこの場合は100Ωとかを使っても動くには動くけど、5V電源で1/4Wの抵抗なら定格いっぱいの電流が流れる。
1MΩだとタクトスイッチがOffの場合にノイズの影響を考えなければならなくなる。
なので100kΩとか47kΩあたりに落ち着く、という訳。

38 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 12:45:03.86 ID:5FMcFt3k

100kとかだとノイズが恐いから大抵は10kにしてるけど
デバイス内部のプルアップダウンを切れない場合は
打ち消せる4.7Kとか1Kの抵抗値にする。

39 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 13:48:34.48 ID:wpJqBh/J

>>9
その回路図はいろいろと問題がある。
その問題をごまかすために７４２４７のＧＮＤにダイオードをはさんでいる。
詳しく知りたいか？

40 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 14:37:52.44 ID:44T0EyTM

ダイオード一本でごまかせるんだからいいんじゃね。
わざわざバッファかませることもないだろ。

41 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 16:14:16.08 ID:Bhzp+40v

>>37
最終的には、よく使われてる抵抗値を大雑把に使ってるって程度なのか。

42 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 16:53:52.90 ID:IkTkrCTs

>>41 それでたいがいは困らないということですね
でも直接見えないプルアップ／ダウンの影響とか
考えないで適当につける　が通用しない場面もあるようで
www.tokudenkairo.co.jp/jtag/tutorial/tutorial2-3.html
パスコン=0.1μFと似たような話　これもちゃんと計算した方が
いいよ～　とトラ技にのってたな

43 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 16:54:50.79 ID:seMtvCsG

すいません、先日LEDにつける抵抗を
LEDのプラス側じゃなくてマイナス側につけてもべつにいいという内容の
ブログをみたんです
そうなると、複数個LEDをつけてる場合に抵抗って１つでいいわけじゃないですか

↓参考画像
http://up.pandoravote.net/up3/img/pandorakabe00003676.jpg

いま右の画像の照明を作っているのですが
実は左で問題ないんですか？

44 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 16:58:52.22 ID:DFsm5qKv

教えてください。

車のECUを分解して、回路の勉強をしています。
基板コネクタの部分を見ると、外部から基板に入ってきてすぐのところに、
セラミックコンデンサでGNDに落としてあります。大電流系以外は、ほとんど全部です。
基板無いの他のコンデンサより大きめで、耐圧も高そうです。2012サイズのようです。
これは何の役目のコンデンサなのでしょうか?

ノイズ防止かな、とも思ったのですが、
入ってきてすぐにGNDに落とすと、直列に抵抗が無いので、電流がドカンと流れそうです。
以前のトラ技にも、抵抗無しでコンデンサでGNDに落とすと、
その部分のインピーダンスが低くなり、電線に乗ったノイズを、逆に呼び込むことに
なる。だから抵抗を入れるんだ、とか書いてあったように思います。

ECUの信号入力ピンに、直接コンデンサを付けるのは、正しいことなのでしょうか?

45 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 16:59:40.12 ID:YaBg1m+0

いやダメだけど？

46 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 17:00:51.87 ID:oa8kXUty

>>39
知りたいです。
それと、4017の出力にも、たくさんのダイオードが接続されてますが、
こんなに接続しないといけないのですか？

47 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 17:12:11.83 ID:DFsm5qKv

>>45
ありがとうございます。
やっぱりまずいですよね?　でも、実際にはやってあるので、なぜなんだろうと悩んでしまいます。

48 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 17:14:52.81 ID:IkTkrCTs

>>43 だめ　左図の場合
赤２個の列と青１個の列で電圧が違うのを
無理やりショートさせているわけだから
よけいな電流の流れ込みが起きて　ある列は光るが
別の列は光らないとか　最悪LEDを壊してしまうとか
（すぐにではなくても過電流でじわじわ壊れるとか）
が考えられる

そもそもこの設計だと右図でも各列に100mA流してる
計算になるんだけど　それでいいの？

49 ：45：2013/11/10(日) 17:15:04.45 ID:YaBg1m+0

ダメなのは>>43の左

>>46
ワイヤードORといって、入力のどれか1本でもHになればHを出力
｢ワイヤード｣は入力と出力相手をダイオードで結ぶことだから減らせない
見ての通りの有様になる

というか、4000Bの出力に74てのは非常にダメ

50 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 17:21:28.31 ID:seMtvCsG

>>48
なるほどーやっぱり同じものに規定量を与えるために
バラで必要なんですね

って100mA流れてるんですか？
言われてみれば
http://diy.tommy-bright.com/
ここで計算したときに入力する電流量がなかった気がします
電流を各30mAにする方法をググってみます

51 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 17:56:13.08 ID:oa8kXUty

>>49
＞4000Bの出力に74てのは非常にダメ
例えば、74を使うとした場合、400Bでなく、
何を使うと良いのでしょうか？
出来れば、具体的なIC名教えてください。

52 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 18:06:47.00 ID:SJD2It9O

素朴な質問なのですが、ＰＣ用のハードディスクや、メモリなどをPICで
何か作るときの部品として使うことは可能でしょうか？

可能だとして、技術的に特殊なハードルはありますでしょうか？

53 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 18:20:22.29 ID:lbeAEVA0

>>52
無理。

54 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 18:26:02.39 ID:lbeAEVA0

それよりあなたの"素朴"という言葉の
使い方(所)がすごく気になるけどスレちだから
多くは語るまい。

55 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 18:39:48.98 ID:SJD2It9O

May I have a "simple" question, please?

56 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 19:07:01.27 ID:YaBg1m+0

>>51
例えば74HCならピンコンパチの74HC4017
でも電池が6Vなので過電圧対策が必要
ワイヤードORはゲートICだと2個になって4.7k*4は不要

57 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 20:15:14.11 ID:EGVNiSQF

162とかの普通の十進カウンタ使えばアホみたいなダイオードの山も要らない気がするが、きっと気のせいだろう。

58 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 20:27:05.03 ID:wpJqBh/J

ありあわせの部品で無理やり作ったような回路だからなぁ。
十進カウンタとＢＣＤデコーダ組み合わせれば普通に作れるよね。
なにも骨董品の７４無印シリーズ使わなくても。
これから部品買ってくるなら、あの回路はきれいさっぱり忘れて見なかったことにね。

59 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 20:30:29.47 ID:oa8kXUty

>>56
74HC4017出力-74247入力接続で、
IC間のダイオードが2個で抵抗は要らないということですか？

60 ：45：2013/11/10(日) 20:47:17.26 ID:YaBg1m+0

74HC4017→Dいっぱい→74247　か　4017B→IC2個→74247　とかだよ
他の人も書いてるが、わざわざあの通り作る価値ないよ
だいたい74247なんて売ってないし

61 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 21:03:43.59 ID:HJHnmRoV

TTLのGNDをダイオードでかさ上げすることで
TTLが要求する電源電圧の合わせ込み、CMOS-TTL間のスレッショルドの整合、
TTL入力Lレベル時の吐出し電流と抵抗によるCMOS側Lレベルの浮き上がりまで解決してるから
回路の工夫は良くできてると思う

62 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 21:30:00.59 ID:PisfBakl

>>44
先に繋がってるのが接点スイッチの場合は
酸化膜とばすためにわざと電流流す方法があるみたい
俺も車専門じゃないから参考程度に

63 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 22:17:15.33 ID:+2Gqh1ks

>>60
PICならIC 1個ｄ

64 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 22:28:53.60 ID:ZDoASms2

>>44
コンデンサは静電気対策ですよ。
なので距離を稼ぐために入出力付近のチップが大きいのです。

65 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 22:39:00.78 ID:uZqUDK+X

水晶振動子って何をする部品ですか？

66 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 22:42:36.53 ID:qJiXVkty

動作の基本となる周波数を作る部品。

67 ：774ワット発電中さん：2013/11/11(月) 02:12:41.97 ID:IiK8S0bK

>>64
ハーネスを接続した状態でも、静電気って関係あるのでしょうか?

ハーネス接続前の状態なら、人に帯電した静電気という話もあると思いますが、
ハーネスを接続した状態で静電気は起こるのでしょうか?

68 ：774ワット発電中さん：2013/11/11(月) 02:25:32.29 ID:R3aJffxx

ハーネスを接続しない状態は存在しえないの？

69 ：774ワット発電中さん：2013/11/11(月) 03:02:03.69 ID:3fyh3QUm

>>67
雷は地面触ってりゃ安心かい?
そういうことだよ。

70 ：774ワット発電中さん：2013/11/11(月) 12:25:15.63 ID:pnDUY922

>>66
周波数作って、どうなるの？

71 ：774ワット発電中さん：2013/11/11(月) 15:54:17.06 ID:3fyh3QUm

なんか周りに話し相手がいないのかなんか知らんが
聞く気もないのに意味もない質問繰り返してる奴なんなの?
寂しいの?

72 ：774ワット発電中さん：2013/11/11(月) 19:18:58.51 ID:iZuu3K7M

>>12
あれは、ダイオードたくさん+4.7kΩでor回路を作っているから、ダイオードを省略してはならない。
ダイオードor、もしくはダイオードオアでググって味噌。

73 ：774ワット発電中さん：2013/11/11(月) 20:55:04.28 ID:S5fIGQMC

発狂大王度

74 ：774ワット発電中さん：2013/11/11(月) 21:11:04.06 ID:cmJ4Fi7t

>>72
たくさんのダイオード使わない回路図、
教えてくれませんか？

75 ：774ワット発電中さん：2013/11/11(月) 21:13:19.28 ID:2aNezDqY

発酵大黄怒

76 ：774ワット発電中さん：2013/11/11(月) 21:54:13.87 ID:tnLSISzj

>>74
>>56だが懲りないなお前
IC2個というのはTriple-3inputORとDual-4inputORの2個
今時ゲートICで組むのも赴きがあるが、人に頼ってはダメだ
あの回路図から何をしてるのかわかるまで自分で勉強しろよ

77 ：774ワット発電中さん：2013/11/11(月) 21:56:52.24 ID:yclB1bTV

>>74
ほれっ、二桁だが

http://www.palettesoft.co.jp/technology/pic/etc/seg7/pic_seg7_KairoOrg.jpg

78 ：774ワット発電中さん：2013/11/11(月) 21:57:17.80 ID:tnLSISzj

あー、でもあの回路図の集合抵抗の描き方は極めて不適切だ
初心者は意味わからんだろうな

79 ：774ワット発電中さん：2013/11/11(月) 22:03:14.40 ID:Pj+m2huO

4017を74HC4017にしたところで入手性が良くなるくらいで
CMOS→TTLの問題は何も解決してない

80 ：774ワット発電中さん：2013/11/11(月) 22:08:40.67 ID:tnLSISzj

してると思うよ？

81 ：774ワット発電中さん：2013/11/11(月) 22:17:23.02 ID:TqGneoXd

CMOS→TTLは何ら問題はない。GNDのダイオードなくせるし。
仕事で設計するならTTL→CMOSが問題となる。
（趣味なら「勝手にすれば？」というレベルだけどね）

82 ：774ワット発電中さん：2013/11/11(月) 23:28:50.09 ID:86ZCtaJF

>>9 の回路ってノーマルTTLのSN4247NならIIL=-1.6mAで4.7kΩでプルダウン
じゃどう考えてもLOWレベルにならないんだが。グランドに入ってるダイオ
ードで1V落ちてるとしても全く足りない。

実際にはLS247を使ってるんだろうか。

83 ：774ワット発電中さん：2013/11/11(月) 23:31:30.66 ID:/yiRflkt

電気自動車の　次世代充電機についての質問です

現在の５０kw充電機は　２５kwh充電に３０分もかかるので
２００ｋｗ充電機で５-８分で充電する実証試験をやっているそうです
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1109/28/news083.html

電力会社の料金体系は充電スタンドは想定外で
６０００Vは工場を想定して　基本料金が高く　従量が安い
２００Vは　商店を想定して　基本料金が安く　従量が高い　しかし５０ｋｗまで
　
充電スタンドは客があまりいないので　
２００ｋｗ　月間５０台x２０kwh　４０年で計算すると
　６０００Vでは　基本料金１億１７００万円　従量料金７００万円
　　２００Vでは　基本料金　２６２万円　　　従量料金１０８０万円　　

これでは６０００Vでは普及しないので
　２００V１００A　２０kwで１時間かけて充電機内蔵電池に充電して
　５００V４００A　２００kw　６-８分でクルマに充電する仕様になってます

炭素負極電池だと内部短絡・熱暴走し易いので　２C充電で３０分とかが限界なので
チタン酸リチウム負極の熱暴走しにくいSCiB電池のクルマなら８C充電可能とのこと
http://car.watch.impress.co.jp/docs/series/tech/20120516_532748.html

質問ですが、
専門外から見ると「非常に有望な技術」に見えますが
専門家から見ると　安全性・将来性について　問題点/評価をお聞かせください
つまり推進して大丈夫な技術でしょうか？

84 ：774ワット発電中さん：2013/11/11(月) 23:34:23.87 ID:S5fIGQMC

お前らって我慢汁どれくらい出るの？

85 ：774ワット発電中さん：2013/11/11(月) 23:35:01.34 ID:S5fIGQMC

お前らの好みのタイプは？

86 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 00:05:50.39 ID:cELUnS8J

>>83
ここは初心者の質問に初心者（レベルの人）が答えるスレです

87 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 00:17:06.21 ID:k7pevguq

>>83
おｋ。
へいき。
だいじょび。
はいお疲れさん。

88 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 00:22:16.39 ID:TPBSjoPJ

お前らって我慢汁どれくらい出るの？

89 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 01:08:06.84 ID:KmHw45np

料金体系の問題だったらそっち変えてもらったほうがいい
おそらく無駄な部分が出る
充放電でのエネルギーロス、充電器電池のコストとか
急速充放電技術そのものはいいものだし伸ばす価値はあると思うけどね

っていう初心者レベルの感想
短い記述式の資格試験ならこんなもんで通るはずw

90 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 02:13:19.47 ID:mRDuLv4i

>>86さん>>89さん
回答有難うございます

91 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 02:14:47.66 ID:1mVH/2Js

>83
日産リーフの換算燃費を考えれば、普通のガソリンエンジンの方がエコ。
つまり、それこそ石油が枯渇したとかでない限り「自動車に使うには」無駄な技術。

92 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 02:43:20.07 ID:A3/EIyo9

>>82
メーカーの違いで誤動作しかねないレベルだからな。

93 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 03:38:02.90 ID:jHmaO6/Y

>>68,69
ありがとうございます。
静電気の対策用コンデンサですか。了解です。

すみません、それを拡張して考えると、
オシロの入力部にも、静電気防止用のコンデンサが付いている、と言うことでしょうか?
500MHzとか1GHzの入力ピンとGND間にコンデンサを付けてしまうと、高周波は短絡しそうな
気がします。

94 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 08:15:23.89 ID:TN7HYYih

>>83
いろいろ課題があって実用的ない思うが、最大の課題は1台充電すると1時間は充電できないところ。
これを何とかしようとすると、別の課題が表面化してくる。

95 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 08:49:45.55 ID:FhfKBYQ1

>>91
石油が枯渇していなくても二酸化炭素排出権の意味で有意義。
（太陽電池で石油造るコストと比較すれば、の話）

自動車に使うには木材を乾留して木炭を作っておき、
木炭を加熱して可燃ガスを発生させてそれを動力源にする木炭自動車と
それを動力源にした木炭発電所に注目していただきたいところ（＾ω＾）
※木材は大気中の炭酸ガス由来の炭素のため、燃焼させても排出権対象には加算しない

96 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 08:58:36.84 ID:vu2VRyw8

アンモニアを燃料にしてはどうか

2NH3 + 3O2 -> N2 + 3H2O

二酸化炭素が発生しない
アンモニアはハーバーボッシュ法でエネルギーがああればいくらでも作れる
世界初の超音速機X-15の燃料もアンモニア

97 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 11:28:43.28 ID:iI/PmTiz

液晶の裏にLED付ければバックライトになりますか？

98 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 11:36:32.95 ID:iI/PmTiz

ちなみに液晶の裏に20mAの普通のLED付けたけどぜんぜん暗かった

99 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 11:41:08.10 ID:TPBSjoPJ

お前らって我慢汁どれくらい出るの？

100 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 11:44:07.77 ID:8AkQj8Q3

バックライトは、画面から均等に光が出てくるような工夫がしてあるね

101 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 11:57:53.31 ID:FhfKBYQ1

透過型液晶じゃなけりゃバックライトは後ろに付けても意味ないんでね？
側面とか前面側から差し込むように照らさないと

102 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 12:59:56.11 ID:TPBSjoPJ

バックより正常位がいいな

103 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 13:27:28.39 ID:ITtHaOPi

>>94
頭悪いの？
充電池増やして夜間に充電しとけばいいだけじゃん。

104 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 13:27:54.15 ID:TPBSjoPJ

そうだよ、ちゃんと射精できるように

105 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 13:55:10.88 ID:XBhGQ8sp

なんか、エロいこと覚えたての中学生みたいなのが居るな

106 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 13:57:37.33 ID:FhfKBYQ1

>>103
おれの頭じゃよくわからないんだけど、どういう理由で>>94さんは
1台充電すると1時間は充電できない、という制約が生じている、としているの？

107 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 14:03:55.78 ID:0M/8HjVr

>>103
何とかするためにバッテリーを増やすと充電ステーションのコストアップ。
容量を倍にして二台分の容量が有るななら充電の口を二本にするほうが便利じゃない？ならば今と変わらないよね。
それと、消防法で変電設備認定されていて特例的な扱いで簡易的なガードで許されているのに電力を増やすと設備のフェンスを張り巡らしたり大掛かりな設備になる。

とか思いつくだけでも厄介そうなのにどうなの？

108 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 14:48:27.94 ID:dtf2Hgab

>>106
受電側の電力が大きいと電気代の基本料がとんでもなく高いから、小電力で一時間かけてゆっくり電池に貯めといて、車が来たら一気に充電する仕組み。
なので、一回車を充電するとまた一時間かけて電池に貯めないといけないと思い込んでる。
金さえかけれは電池は増やせるから、夜間にいくつか充電しとけば、待ち時間もないし、充電器も複数持てば複数台同時充電も可能。

>>107 でなんか書いてるけどほとんどいちゃもんレベル。

109 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 14:50:27.62 ID:iI/PmTiz

>>101
なるほど確かに側面からLED懐中電灯で照らしたら良い感じです、かなり明るくないとダメぽいが

110 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 15:09:17.96 ID:FhfKBYQ1

>>108
thnx,　>>83を前提とした議論だったのですね。。。

需用電力のピーク分散のために電気自動車の電池を使える！とかいう話題を
以前に啓発番組で見たような気がするけど電気自動車充電用に夜間電力を溜め
る蓄電装置を整備するんじゃ、なんつーか大規模な施設が必要になりそうですね＾＾；

>>109　暗いところでも見えるという目的上は、光量自体は少しでも見れるで
しょうから、導光板の形状や表面加工で、ビームの広さや散乱具合を調整す
ればいいのかもしれませんですね・・・

111 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 16:22:53.53 ID:ZSuVczZt

バックライト無しのはアルミ層で反射だから、裏から光あてても無駄じゃないかな。

112 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 20:13:18.95 ID:mRDuLv4i

>>91さん
＞日産リーフの換算燃費を考えれば、普通のガソリンエンジンの方がエコ。
＞つまり、それこそ石油が枯渇したとかでない限り「自動車に使うには」無駄な技術。

根拠数字があって仰られていると思います。ソースをうｐして下さるとうれしいです
----
>>94さん
私も　本来は
「電力会社の料金体系を改正して、ＥＶスタンドは6kvで家庭か業務用電力の
　料金体系を適用すべきだ！」と思います。それなら直接系統から電気を取るので大丈夫でしょう。
200kw÷6kv=33A　33Aは100Vなら3300wでドライヤー2つ分の電流だから、そんなに
電圧は揺らがないと思うのですが　どうでしょう？

>>107
＞それと、消防法で変電設備認定されていて特例的な扱いで簡易的なガードで
＞許されているのに電力を増やすと設備のフェンスを張り巡らしたり大掛かりな設備になる。

ええ？そーなんですか？知らなかった　是非kwsk語って/関連資料うｐしてください
---
>>103 >>108さん
バッテリーを増やす発想はなかった（ｗ　なるほどぉ！
料金体系変更して直接充電しか思いついてなかったです　

バッテリー増やすなら電力会社の料金体系変更を待たなくても
連発できる充電機になりますね
----
>>96
私もそう思って「アンモニアいいぢゃん！」って昔化学板で言ったら
「水素があるなら、窒素じゃなく　ゴミ炭化物のバイオ炭素使って
　炭化水素=石油合成すりゃガソリン車で焚けるじゃん！」と切り返されて
負けてしまいますた。口惜しくて言い返したいのでアドバイス下され・・・
----
>>95
私も　同感です。日本は山林国なので、排ガスCO規制は緩和するか、新技術開発して
木炭を有効活用すべきですよねぇ　
ガス点火に1時間くらいかかるのはトラック用で安くつくなら我慢できなくはないし
イカ釣り漁船もA重油値上がりで騒いでいたはず

　

113 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 20:14:17.36 ID:TPBSjoPJ

アンモニアか
私も研究者のおじさんのおしっこ飲みたいよ

114 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 20:36:33.82 ID:RSH6AJrQ

先輩方　充電池の質問です

リチウムポリマー電池を並列接続したまま　充電と使用をしたいと思います。
並列接続する場合は　同容量・同電圧に揃えてから充電をするようにしたいと思います。
片方が先に満充電となり電圧の高い方から低いほうへ強制充電が起こったりすると思うのですが

電池本体に過充電、過放電、過電流の保護回路がとりつけられている場合は
特にダイオード等で逆流防止などしなくても良いものでしょうか。

よろしくお願いします

115 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 20:41:13.63 ID:bW/D0SlQ

アンモニアってディーゼルが失敗したんじゃなかった？
今の技術があればいけるんかな

116 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 21:28:15.85 ID:AghdhR4h

事故でアンモニアが漏れたら悲惨

117 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 21:32:21.40 ID:TPBSjoPJ

>>116のアンモニアも漏れちゃう！

118 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 21:39:17.77 ID:8ASud6n6

>>112
バッテリtoバッテリ方式は以前から言われているけど何故皆が実用化を進めないかをよく考えたほうがいい。
>94は説明不足だが、言ってることは間違っていない。
電力会社の料金体系は単に気まぐれで決まっているわけではない。
需要のピークに合わせた設備を持たなければならないから、大きな電力の契約は実際の平均使用量に関係なく金額は大きくせざるを得ない。
実際、多数の充電スタンドが一斉に急速充電することもありうるからね。

>103や>108が言うような電池を増やすことでは解決にならないのは、ちょっと考えてみれば誰でもわかる。
例えば電池を10個用意しておけば1時間に10台の車に対応できるが、使い終わった電池は1時間かけて充電しなければいけないので、結局ほぼ10個の電池が常時充電状態になる。
20kW充電だとして10個で200kW。つまり結局200kWの電力契約が必要になる。

充電を夜間だけにすればいいという意見もあるが、昼間の需要をまかなうためにどれだけの電池が必要になるのか計算してみるがいい。
深夜電力時間は23時～7時の8時間、これ以外の時間に1時間に5台の車が来るとしたら80台の電池が必要。重量200kg、価格200万円の電池が80台。
さらに客が多ければ夕方には売り切れゴメンになるリスクも。

また大きな課題なのが電池の償却負担。いかにSCiBといえども2C充電8C放電を繰り返せば寿命は2000回ぐらいだろ。
電池価格200万円として一回あたり1000円。これを車の充電料金に上乗せしないと商売が成り立たない。それで客が来るか。

色々考えると「非常に有望」とは言いがたい。
さらに言えば別に「新しい技術」でもない。
実用性を無視すれば誰でも思いつくし誰でもできるレベル。

119 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 22:11:24.16 ID://fL3VFZ

>深夜電力時間は23時～7時の8時間、これ以外の時間に1時間に5台の車が来るとしたら80台の電池が必要。重量200kg、価格200万円の電池が80台。

20kWhの電池ってそんなに高くないんじゃね？2.5万/kWhぐらいとか？
コストだけが問題なら将来性がありそうな気もするな
裏で発電機かけといたらなんでだめなんだろう

120 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 22:13:55.75 ID://fL3VFZ

しかし6-8分とは微妙だな、30分よりも6-8分の方が便利か。これは使って
みんとわからんな。

高速道路のみ走りながら充電できる非接触充電技術があれば結構解決
してるような気もするけど・・・

121 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 22:16:02.68 ID://fL3VFZ

俺は昔のPCのカセットテープロードをコーヒー入れて待つより今のOSの立ち上がり時間に
いらつくタイプだな・・・

122 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 22:26:18.58 ID:TPBSjoPJ

6-8分って大体平均かな？（イクまでの早さ）
次は精液の量教えて

123 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 22:43:42.27 ID:g0n5yxpu

>>119
20kWhじゃ小さいよ。
リーフ24kWhをフル充電しようと思ったら32kWhぐらいは必要。
またSCiBは高いしセル以外にもバッテリーモニタとかも必要。
放電時400A流さなきゃいけないのでケーブルやコネクタのコストもかかる。

124 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 22:47:03.06 ID:TPBSjoPJ

小さいのか……。

125 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 23:01:58.12 ID:+n5bQbB8

>>118
> 例えば電池を10個用意しておけば1時間に10台の車に対応できるが、使い終わった電池は1時間かけて充電しなければいけないので、結局ほぼ10個の電池が常時充電状態になる。

すごいなあ、１時間に 10台も来るんだ。
８時間営業で、80台。
１ヶ月で 2,400台なので、>>83 の需要予測が間違ってるのかなあ？

まあ、アホが無理矢理反論考えると恥かくと言ういい見本だな (w

126 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 23:05:47.65 ID:TPBSjoPJ

お前らの恥垢舐めたいよ

127 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 23:22:20.15 ID:f5IJEsis

お、おぅ。

128 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 23:24:46.62 ID:TPBSjoPJ

気持ちよくて思わず声が漏れちゃったんだね。可愛い人。

129 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 00:33:43.89 ID:eQIh40Cf

教えてください。

スイッチで、DC 12V　1A くらいをon/offしたいです。電源スイッチです。
負荷は、電解コンデンサとDCDCコンバータです。
カタログを見ると、ACでは5Aあるのに、DCでは0.3Aとか減ってしまいます。
これを、スイッチにパラに何か回路を付けることで、
3Aとかon/offできないでしょうか?
DCで何Aもon/offできるものがなかなか見つからなくて。

130 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 00:34:55.40 ID:fMLieJIw

教えてほしくばチンポを出せ！

131 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 01:16:01.47 ID:NwC/SU1c

>>129
開閉速度に特記が無い様なら
その0.3AとかのスイッチでTrを駆動しリレーをON/OFFで良いのではないでしょうか

132 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 01:20:57.43 ID:3sPHsBo4

>>125
>118の1時間に10台というのは最大対応力の話だと思うが。
ピーク時に連続で客がくれば10台ないと客を待たすことになる、という試算だろう。
なにもひっきりなしに1時間あたり10台と言ってるわけではないと思う。

なんでそんなに汚い言葉で罵倒するかなあ。
意見に異論はあるなら普通に書くだけでいいと思うが。

133 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 01:40:39.39 ID:lisoz7io

>>125
月間50台の客でどうやって充電スタンドの商売が成り立つのか、そっちのほうが不思議。
客が充電1回に1000円払うとして月商5万円。

134 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 01:45:49.49 ID:EnYzkvxz

>>132
> なにもひっきりなしに1時間あたり10台と言ってるわけではないと思う。

いや、思うのは勝手だが「結局ほぼ10個の電池が常時充電状態になる。」は、どう説明するんだ？

あと、アホは言い過ぎかもしれんが、おとなしく ROM ってた方ががいいとは思わないか？

>>133
それは >>83 に言ってくれよ。

135 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 01:55:51.60 ID:3sPHsBo4

>>134
ピーク時にはそうなるよ。
客が連続で10台来れば、その後10台のバッテリを充電しなきゃならない。
常時ではないだろうが、少なくとも最大消費電力は200kWになるから200kWの契約をしなきゃならない。
そんなに的外れでもないと思うが。

136 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 01:57:22.32 ID:C2E8G+C7

ttp://blog-imgs-35-origin.fc2.com/d/r/u/drugscore/09BD21lite.png
BASS DRIVER DIという楽器用エフェクターなのですが、
９Vのところ１５Vの過電圧をかけてしまったので基板がダメになりました。
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/j/jjs/20071129/20071129225415.jpg
IC部分に過電圧がかかって昇天してると思うんですが、
IC部分がモジュール化されており、もう諦めるしかないでしょうか？
LEDが光らず、楽器をつないでもウンともスンともいいません。
基板交換（15K）で新品が買える（１７．２K)価格みたいです

ttp://iduna3604.blog129.fc2.com/blog-entry-25.html
ttp://drugscore.blog99.fc2.com/blog-entry-49.html
新品を買うべきでしょうか？
一応半田ごては扱えます。
ご教示願います

137 ：136：2013/11/13(水) 02:00:27.53 ID:C2E8G+C7

追記です、回路図はコピー品を作った人の回路図なので
オリジナルと異なっている可能性があります。

138 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 02:07:38.02 ID:3sPHsBo4

>>136
回路図が正しければOPアンプ全取替えで行けそうな気がするが。
基板のICのマーキングが読めて同等品が入手できればやってみる価値はありそうな。
もしTL074なら入手容易。

139 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 02:10:54.06 ID:3sPHsBo4

>>138
追伸。
TL074なら15Vぐらいでは壊れないだろうから別のICの可能性大。

140 ：ﾐ ' ω ` ﾐ：2013/11/13(水) 02:22:48.45 ID:YxUuHvOI

>>136
TL074 の耐圧は ±18V （つまり 36V ）なので 15V で潰れることはないと思うが。

全抵抗器が 1kΩ 以上なので短時間 15V を印加して潰れることはないと思うが。

四回路入りオペアンプは発熱が激しいので長時間高電圧を印加すると過熱して
潰れることがあるが、標準使用条件が ±15V 連続なのだから 15V 単電源では
めったに潰れないと思うが。

電源電圧 9V が指定されている回路に用かわれるコンデンサの耐圧は 16V 以上
であろうから 15V で潰れることはないと思うが。

死が経って、回路図中に無い LED 等が潰れてる確率が大きいので外堀から順に
確認のこと　ﾐ　'　ω`ﾐ

141 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 02:31:55.82 ID:NwC/SU1c

何から取った15Ｖなのか気になりますが、私もTL074自体は15Vならそこまで致命的に壊れる電圧とは思えません
SO8な何かが2つ写ってるので、そこ等辺は如何でしょう?
全体やIC等精細な画像が無いと回路や部品が判らないので返答に困る状態です

#音関係はIC等がグレード的に入手難な事が有ったりします　TL074も同じパケでもTaとVioで種類があったと思います

142 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 02:33:29.65 ID:rVvlR4gK

たぶんその回路図にない部分（バランス出力用の回路）が死んだんじゃないかね

143 ：136：2013/11/13(水) 02:41:06.47 ID:C2E8G+C7

>>140
ありがとうございます
とりあえず、楽器屋行って修理代きいて、めちゃくちゃ高い場合、
自分でLED交換してみます。

144 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 02:44:59.19 ID:cD4IFUVo

>>135
> 常時ではないだろうが、少なくとも最大消費電力は200kWになるから200kWの契約をしなきゃならない。

算数で掛け算覚えたのか？
偉いぞ。
次は、待ち行列理論調べようか。
理解するまで、出てこなくていいからな。

145 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 03:03:15.85 ID:C2E8G+C7

>>141
ありがとうございます。
15V供給元はかつてあったライオスシステムズというIBMとリコーの合弁会社製の
パソコン（ないし周辺機器）用の台湾製AVアダプタで０．６Aです
自分でいじると修理受付してくれなくなるかもしれないので
とりあえず楽器屋で修理費聞いてからSO8とLEDを買ってみます

146 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 03:12:28.26 ID:P9ogB0HS

+と-を逆につないだとかか？

147 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 03:20:25.41 ID:NwC/SU1c

>>145
トランス使ったACアダプタだとIC死んでるかも知れないですね、、、先ず見積もりは良いですね
修理で高額ならIC自体は標準品なら安いですし、画像を上げてもらえれば皆さんアドバイスしてくれると思いますよ
また回路図のサイトの様に、1から自分で作るのもこの際楽しいかもしれません

148 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 03:24:51.12 ID:NwC/SU1c

>>145
あっ、SO8と書いたのは8ピンのICのパッケージ（形状)を書いた物で
それが何のICなのかは、あの画像からは判りません

149 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 07:35:14.92 ID:jTD9xqw8

>112
リーフのフル充電時の走行可能距離と電気のkwh当たりの二酸化炭素排出量から計算し
そして、二酸化炭素排出量をガソリン車の燃費に換算して何km/Lに相当するかを求めてみろ
あ、もちろん原発の割合は現状に合わせてゼロで換算しろよw

ついでに言えば、冬季は走行可能距離は半分位に落ち込むことも考慮しとけ

150 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 09:57:56.18 ID:3sPHsBo4

>>144
待ち行列理論とはおそれいる。
平均待ち台数とか平均待ち時間ならともかく、処理能力を考えるのは算数で十分だが。

なんでそんなに突っかかる？
なにか電池から電池に充電するスタンドに欠点があると困ることでもあるのか？

151 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 10:37:36.05 ID:kpSKm5hh

>>118
＞バッテリ2バッテリなぜ皆が実用化しない

たぶんバッテリーが高価で短寿命だからですよねー
⇒GSの地下タンク相当部に、巨大なフライホイールつくろうず！

（夜間電力で高回転にしておいて、回転力で発電して充電）

152 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 11:56:49.13 ID:veI1LgXk

回転機や変圧器を大容量化するメリットってなんですか？

153 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 12:54:11.09 ID:SkMXqn0d

電気自動車なら燃料電池一択
遠くの発電所で起こした電気を運んできて蓄えて、その電気で走ろうなんてアホ（or 電力会社）が考えること

154 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 13:35:35.48 ID:kpSKm5hh

>>151(自己レス)
リーフ24[kWh]=86.4[MJ]・・・一日８０台の電気スタンド(?)なら6912MJ/日

フライホイールの各パラメタと貯蔵エナジの関係式は、エナジE[J]　W：質量[kg]
r:半径[m]　　ω：角速度[rad/s] としたとき、Ｅ＝(1/4)Ｗ（ｒω）＾２　らしい。
（c.f.　www.fujielectric.co.jp/company/jihou_archives/pdf/72-05/FEJ-72-05-296-1999.pdf　）

半径５ｍ、重さ５ｔのフライホイールで一日(約7000ＭＪ)分のエナジを溜めるとなると
7000000000＝0.25*5000*（5ω）＾２　だから、ω≒473.3[rad/s]≒75.3Hz　恐ろしい速さですなｗ
しかも、現在のフライホイールは軸や空気の抵抗で減衰が早いらしいですからムリゲですな＾＾；
どうせなら、超伝導コイルに磁場として溜めようずｗ

>>153
自動車の質量増やすのはロスじゃね？　ネタじゃなくて真面目に考えるなら
バイオマスや燃料電池やガス発電のコジェネ＋スターリングエンジン(廃熱利用)等で
町規模に発電＋熱供給基地を分散した形態に落ち着くのが無難でね？

155 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 13:45:35.79 ID:z6Yjw7vN

>>153
水素を700気圧まで圧縮するのにどれだけの電気が必要かは、
水素ステーションの実証実験の報告書がdlできるので見てみ。
水素を作るのも水素ステーションで作るには化石燃料の改質とか
電気だけ、とか高炉で発生した水素を運ぶとかのコストも試算してあるよ。

EVよりも走行距離は伸びるが水素を作るのに化石燃料使うのが現実的だし圧縮に莫大な電気も使うし水素ステーションの設備費は数億かかるし

156 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 13:56:48.52 ID:GR7LFZE9

コリニアアンテナをつくりたのですが
こんな感じの
ttp://martybugs.net/wireless/images/collinear_copper.jpg
ttp://martybugs.net/wireless/collinear.cgi

加工精度が出ないんで銅ワイヤーの代わりに銅テープを使おうと思います
1。実効長はどう計算したらいいんでしょうか
2。ループになってる部分を銅テープで作るとしたらどんな感じになるんでしょうか。
予想としては
│
└─┐
┌─┘
│
こんな感じでいい気するんですがどうでしょう
3。アース（？）の部分はどうしたらいいんでしょう？リンク先のはコネクタが代わりになってる気がしますがどうでしょうか

157 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 14:00:09.17 ID:fMLieJIw

お前らって週に何回くらいオナニーしてるの？

158 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 14:23:40.09 ID:fMLieJIw

今日何食べるの？

159 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 14:25:46.28 ID:OidsuG4+

>>150
待ち行列理論が理解できるまで出てこなきゃいいのに...

なんでわざわざ恥かきにノコノコ出てくるんだろう (w

160 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 14:31:59.37 ID:SkMXqn0d

>>155
じゃあ、ガソリン/軽油　が最適という解になるね

161 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 14:32:45.30 ID:fMLieJIw

>>160
そんなの食べたら死んじゃうよ。

162 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 14:36:04.75 ID:eQIh40Cf

>>156
銅線で精度が出ないって、どういうこと?

163 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 14:36:54.23 ID:kpSKm5hh

何で待ち行列で考えようとするの？（というのも、
特定の電池に負荷を集中させてメリットってあるの？）

すなおに並列運用すればいいじゃん・・・
局所的に集中させるよりも、負担も分散して電流を抑えて運用した方が
スタンド側バッテリのセル寿命も延びるんでね？

164 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 14:37:44.91 ID:fMLieJIw

精液が出ない？そりゃ大変だ！！
ちょっと私に見せてみなさい。

165 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 14:50:04.36 ID:GR7LFZE9

>>162
ふにゃふにゃ曲がるんで。あと加工が面倒くさい
しばらくこないうちにすごいことなってるんですねここ

166 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 14:50:04.54 ID:fMLieJIw

>>163
私とセックスすれば寿命伸びるよ。

167 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 14:55:35.18 ID:eQIh40Cf

>>165
曲がるというと、直径何mmの導線でやってるの?
長さにも依るけど、430MHzの個リニアのループなら、電気工事の1.6VAを使えば
それほどふにゃふにゃってことは無いと思うけど。
銅テープのほうが、よほど柔らかいと思うけど。

銅材料はホームセンターでも容易に手に入るよ。
銅線なら、ホームセンターの電線売り場で10cm単位で買えるから無駄が無くていい。
1.6mm, 2mm, 2,6mm などがVA線から得られる。

168 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 15:04:03.96 ID:GR7LFZE9

>>167
ダイソーの直径1mmのやつです
ちなみにこのループの部分の名称とかあるんでしょうか

169 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 15:10:50.20 ID:JmS/ocuo

ダイソーってか、100均はやめておけ。　とか思った。

170 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 15:27:53.65 ID:fMLieJIw

>>165
何歳？50代のフニャチン舐めたい

171 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 16:00:06.78 ID:kpSKm5hh

強度持たせたいなら、なまし銅管とかどうよ？
http://www.monotaro.com/g/00205306/

172 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 16:41:12.09 ID:eQIh40Cf

>>168
横に出っ張る部分(ヘアピン)寸法は長いの?
直径1mmと1.6mmでは、ずいぶん違うよ、剛性。
2mm、2.6mmとかあるので、試しにやってみたらどう?
メーカー製はステンレス棒を使ってるね。

加工寸法精度も大事だけど、50Ωに調整する術(すべ)を持っているの?
もし測定器があるなら、50Ωになるように調整できるので、
ヘアピン部分の寸法は大体でも良いと思う。

173 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 16:47:08.51 ID:eFXEL4oN

>>159
なんか電池増やしても意味ないことを指摘されたのが余程恥ずかしかったみたいだね。
大丈夫だよ。ここは2chだから誰も覚えてないって。

174 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 16:49:06.49 ID:fMLieJIw

そうだよ、だからチンチン見せても大丈夫

175 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 17:03:14.00 ID:kpSKm5hh

>>163(自己レス)
そういや、メモリー効果のある充電池でなら意味がありそうっすね。

176 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 17:06:51.98 ID:SC7XW51v

>>163
>>175
並列運用するとどんなメリットがあるの？
さっぱりわからん。

177 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 17:15:10.09 ID:fMLieJIw

自己レス……自慰……。
さあ、自慰してるところを見せなさい。

178 ：ド素人の憶測ですが：2013/11/13(水) 17:24:02.60 ID:kpSKm5hh

>>176
（愚直にパラで接続したら個体差に起因する電池相互での充放電が行われて
無駄に電池が痛むでせうから、ここでいう並列運用とは、充放電を一方向に
制約する制御を伴うものとして考えます。そんで）一個ずつ使うと局所的に
電流が集中してしまい局所的な温度上昇を招き、熱ストレスで電池が
劣化するのではないかと憂慮します。並列構成の稼働により
そういった問題を回避できるのではないでせうかっ！（＾ω＾）ドヤァ

179 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 17:26:47.90 ID:fMLieJIw

是非、ドヤ顔でしこってる動画うｐしてください。

180 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 19:28:00.67 ID:fMLieJIw

みんなのチンチンのサイズを教えてください。

181 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 19:30:42.98 ID:4mKzdbCt

そんなネタは10歳までに卒業しろ
越えてたら障害を疑え

182 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 19:34:39.00 ID:fMLieJIw

だって最近リアルなエロに目覚めたんだもん。

183 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 19:36:07.99 ID:fMLieJIw

さすがに10歳未満の子供が正常位とかディルドとか言わないと思う。

184 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 19:38:58.29 ID:PUQX9Ey1

皆様ありがとうございました。Φ2.6を探してみます
測定器はテスターしかないので50オームを測るのは難しそうです…

185 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 19:49:55.87 ID:fMLieJIw

っていうのは嘘

186 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 20:03:21.01 ID:SP+TNbw6

レス番飛びすぎ

187 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 20:04:43.91 ID:fMLieJIw

気になるんだろ？さあ、NG外しちゃえよ。

188 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 20:53:37.21 ID:Tv135Fv5

>>183
やっぱり団先生を尊敬して、「筒型の責め具」だろ。

189 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 21:11:42.65 ID:b3xk+kiH

秋月電子って、なんで18時で閉店なんですか？
20時くらいまで営業してくれないと、
会社帰りに寄れません。

190 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 21:13:38.41 ID:fMLieJIw

店員がセックスするためじゃないの？

191 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 21:19:19.72 ID:96LQzfba

このAAって元は何の駆動回路なんですか？

○━━━●━━━━━━━━━━━━━━━●━━━━━━━┓
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　.┃
　　　　　 ┃　　　　┏━━'VVV'━━┓　　　　 ┃14（Vdd)　　　　 ▼
　　　　　 ┃　　　　┃ 　R1　100k. 　 ┃　　　　┃　　　　　　 D1 ┳
　　 C1.　┃+　　　.┃　　|＼　　　　　.┃..13.11.9.|＼12.10.8 . 　 ┏━●
　 100μF┻　　　　●━┥II >○━━●━━━┥II >○━┫┣┛　 ┃D2　　Out Put
　　10V..　┳ 　　　┃....１|／　　2 　　　　　 3.5 |／ 4.6 　-　＋　　　▼　..┏━━○＋
　　　　　 ┃-　 C2 ┻　　　　　　　　　　　　　　　┃　　C3 100μF.　┳　..┃　　　Vo、
　　　　　 ┃1000p .┳　　 IC1.７４AC14P 　　　 ┃７（Vss）　10V　　●━┛
　　　　　┃ 　　　 ┃ 　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　 C4 ┻ +
　　　　　┃ 　　　 ┃ 　　　　　　　　　　　　　　　┃　　 100μF10V ┳ -
○━━━●━━━●━━━━━━━━━━━●━━━━━━━●━━━━○ -

　　　　　　　　　　　　　　　　【セヤカテ駆動回路】

192 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 21:21:38.81 ID:fMLieJIw

>>191のチンコの中

193 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 22:00:55.92 ID:jTD9xqw8

>191
ただの昇圧回路

194 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 23:04:28.03 ID:PJfgqRxX

74AC14は1kHzの矩形波作ってるだけだから
シミュレーションするとこんな感じ。
ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1384351381104.png

195 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 23:09:43.15 ID:Cdzjr3bw

LTspiceはプローブ位置が見えないから一瞬混乱しましたわｗ
緑の矩形葉はC1の左の位置で、出力電圧のは青いグラフなんすね。

196 ：774ワット発電中さん：2013/11/14(木) 01:16:08.01 ID:HfU8jpCG

ps3アーケードスティックのボタン部分にLEDを入れたいのですが、どこから電源を拝借するのか分かりません。dsubとか使いますか？

197 ：774ワット発電中さん：2013/11/14(木) 01:26:04.98 ID:Vr9r513F

>>196の肛門から。

198 ：774ワット発電中さん：2013/11/14(木) 01:44:05.63 ID:BS8T6Tdi

子供がパパのパソコンを悪戯しちゃだめじゃないか

199 ：774ワット発電中さん：2013/11/14(木) 01:45:22.69 ID:Vr9r513F

確かに昔はパパのパソコンだったな。

200 ：774ワット発電中さん：2013/11/14(木) 02:16:44.04 ID:HfU8jpCG

うるせえハゲ共。はよ教えろや

201 ：774ワット発電中さん：2013/11/14(木) 02:19:28.87 ID:Vr9r513F

だから肛門からだって。

202 ：774ワット発電中さん：2013/11/14(木) 08:13:02.63 ID:MKc93T+m

>>173
> なんか電池増やしても意味ないことを指摘された

で、いくつ増やせばいいか計算できるようになったかい？ (w

203 ：774ワット発電中さん：2013/11/14(木) 08:34:37.24 ID:SYz810C0

>>194
191氏ではないですが、つまりチャージポンプ回路ですか？

204 ：ド素人の疑問ですが：2013/11/14(木) 08:54:13.13 ID:+m/lx5pl

[D1,D2,C1]を一セットとみなして、複数セットを用意してパラに接続すれば
（V1,V2,C2は共通でも）容量は増やせるのかなぁ…

205 ：774ワット発電中さん：2013/11/14(木) 12:22:58.79 ID:eRCz+Pbj

>>202
いくつ増やせばいいかは、電池を増やせば良いと言った奴が示すべきこと。
いくつに増やそうが契約電力の問題は大して緩和されないよ。

206 ：774ワット発電中さん：2013/11/14(木) 12:31:41.52 ID:+m/lx5pl

自家発電を併設すれば電力契約しなくても大丈夫だお！（＾ω＾）ドヤァ

207 ：774ワット発電中さん：2013/11/14(木) 13:04:26.61 ID:KCbwC3IG

そもそも電池に充電するたびに１．５倍電力が必要だけどお得なの？

208 ：774ワット発電中さん：2013/11/14(木) 15:01:28.82 ID:Mnltvb1T

全然関係ないけど、
車に限ってはEVやHVとかの電気動力？が加わると
途端につまらないものになるよな・・・

209 ：774ワット発電中さん：2013/11/14(木) 15:36:31.90 ID:hJj9qoY2

>>191

半波倍電圧整流回路
ttp://www15.plala.or.jp/gundog/homepage/densi/highvoltage/highvoltage.html

210 ：774ワット発電中さん：2013/11/14(木) 22:16:28.02 ID:64Usolgr

こちらの回路は、どういう動作をする回路ですか？
ttp://cba.sakura.ne.jp/imagejsk/jsk51k1.gif

211 ：774ワット発電中さん：2013/11/14(木) 22:20:53.45 ID:S0TYW1ti

脈拍を検出する動作をするんだよ

212 ：774ワット発電中さん：2013/11/14(木) 22:35:25.49 ID:64Usolgr

>>211
なぜ、ブザーが付いてるのですか？

213 ：774ワット発電中さん：2013/11/14(木) 22:45:41.94 ID:S0TYW1ti

なぜって、説明読めば判ることだが

214 ：774ワット発電中さん：2013/11/14(木) 22:57:56.41 ID:Vr9r513F

>>212の射精のタイミングを知らせるため

215 ：774ワット発電中さん：2013/11/14(木) 23:28:28.37 ID:BS8T6Tdi

これか。何で書いてあることを質問するんだろ。
http://cba.sakura.ne.jp/sub04/jisaku51.htm

216 ：774ワット発電中さん：2013/11/14(木) 23:37:12.80 ID:S0TYW1ti

>>215
どこかから画像だけ引っ張ってくるヤツって、知恵が浅いんだよな。
やる気も情熱も感じない。どうせ作らないんだろうし。

217 ：774ワット発電中さん：2013/11/15(金) 02:29:47.03 ID:oiCAHMvX

理系の大学教員のおじさんとセックスする方法

218 ：774ワット発電中さん：2013/11/15(金) 02:34:41.92 ID:oiCAHMvX

教えてください

219 ：774ワット発電中さん：2013/11/15(金) 02:38:19.06 ID:oiCAHMvX

大学教員のおじさんとエッチしてるビッチ女子学生・院生のなり方教えてください。

220 ：774ワット発電中さん：2013/11/15(金) 18:03:56.99 ID:oiCAHMvX

お前ら、最後に足の爪を切ったのはいつ？

221 ：774ワット発電中さん：2013/11/15(金) 18:46:42.66 ID:4ekrExQR

最近電子回路に興味を持ったのですが、
トランジスタのb-e間の電圧が0.6Vってのが出てくるんですが、なんの意味なんでしょうか？
0.6Vになるように使えってことですか？

222 ：774ワット発電中さん：2013/11/15(金) 19:00:04.55 ID:oiCAHMvX

もうすぐおしっこが漏れるから、早くトイレに行った方がいいって意味

223 ：774ワット発電中さん：2013/11/15(金) 19:09:52.71 ID:VdJ5an0R

Vbeってゅうのゎ。。

９割以上が0.6。。。

そして流れる電気も、９割以上がﾛｽ。。。

そぅ。。これゎもぅ。。。

Vbe＝0.6ってゅうコト。。。

秋月電子から降る一億の2SC1815。。。

もぅﾏﾁﾞ無理。。。

J-FETにしょ。。。。

224 ：774ワット発電中さん：2013/11/15(金) 19:15:28.61 ID:4ekrExQR

すいませんちとぐぐったら、ダイオードみたいなもので0.6あたりに電流の有無の閾値がある、
そして、0.6以下の信号増幅の為にもバイアス電圧が必要になる、という考えで良いですか？

225 ：774ワット発電中さん：2013/11/15(金) 20:27:00.49 ID:PmP1db5I

>>205
> いくつ増やせばいいかは、電池を増やせば良いと言った奴が示すべきこと。

恥ずかしげもなく 80個とか言ってた奴もいたっけ (w

226 ：774ワット発電中さん：2013/11/15(金) 20:36:14.62 ID:mfzjP1ZQ

>>205
需要の変動を平滑化できるんだから意味あるんじゃねぇかな？
しかも（原発が再開すれば？）夜間電力契約でまかなうなら、より一層節約できるかもしれんし。

227 ：774ワット発電中さん：2013/11/15(金) 21:05:47.68 ID:jOp8b8wc

>>226
初心者質問スレなんだが

228 ：初心者：2013/11/15(金) 21:45:39.48 ID:mfzjP1ZQ

需要の変動を平滑化できるんだから意味あるんじゃねぇかと思うんですが
緩和しないのはなんでですか？

（原発が再開すれば？）夜間電力契約でまかなうなら、
より一層節約できるかもしれないとおもうんですが！

これでいいですか？>227

229 ：774ワット発電中さん：2013/11/15(金) 21:54:22.82 ID:jOp8b8wc

だめ

230 ：774ワット発電中さん：2013/11/15(金) 22:22:46.90 ID:JLK6Q6HP

>>225
80個というのは>118で非現実的な数字として出た数字じゃん。

231 ：774ワット発電中さん：2013/11/15(金) 22:28:30.42 ID:nXr5Ys0t

ＵＳＢ入力の温度計をつくりました。
ＵＳＢ電源を利用しているので温度が安定しません。
各種のコンデンサーを入れてみたんですがぜんぜん改善しません。
ＵＳＢ電源を安定して使ういい方法ないでしょうか。

ちなみに外部電源でやると安定します。

232 ：774ワット発電中さん：2013/11/15(金) 23:12:26.32 ID:2SGdkXFp

>>231
>ＵＳＢ入力の温度計

kwsk

233 ：774ワット発電中さん：2013/11/15(金) 23:12:48.52 ID:TE+yiLsE

>>231
因みにその不安定な時のUSBの取り出し元は何?

234 ：774ワット発電中さん：2013/11/15(金) 23:17:19.55 ID:gdxCv166

>>226
いっかい俺が要約して説明してやるからよく読みなよ。
元々は>83の質問で、要点は以下。(数値は>83の仮定のまま）
　・充電スタンドで客の車に6分で急速充電すると200kWの契約が必要になり基本料金が高い。
　・そこでスタンドに電池を用意しておいてその電池から客の車に6分で急速充電する。
　・スタンドの電池は1時間かけて20kWで系統から充電すれば、契約は20kWで基本料金が安い。
このアイデアに対し、>94が欠点を指摘。
　・1台充電するとスタンド電池を再充電する1時間の間、次の車に充電できない。
これに対し>103や>108が、
　・電池の数を増やせばいい
と指摘。

でもそうはいかないということの説明。

・客の車の来る周期が不確定である以上、車に充電したあとの電池はすぐに充電開始しないと次の車に対応できない。
・電池が2個あるとしたら2台の車が続けてきたら使った電池をすぐに充電を始めても3台目の車は54分待たなければならない。
・電池が3個あるとしたら4台めの客は48分待たなければならない。
・電池が11個あるとしたら11台目の車に充電し終わるころには最初の1台目に使った電池が再充電されているので12台目の客は待たなくていい。
・したがって11個電池があれば、客は待たされることは無い。

ここまでは結構なんだが、

・電池が2個あるときは結局2個の電池が同時充電状態になるから2倍すなわち40kWの契約が必要。
・電池が11個あるときは10個の電池が同時充電状態になるから200kWの契約が必要。
・したがって何のためにスタンドに電池を用意したのかわかんなくなる。直接車に急速充電したほうがまし。

また、夜間に充電しておけばいいという意見もあるが、昼間に来ると想定される最大の客の数だけ高価な電池を用意しなければいけない。
平均ではなく最大の客数を用意しなければいけないのでおそらく50台ぐらいは必要だろう。(>118は80台と言ってるが）
来る客の数を少なく想定すれば電池の数は少なくてよいが、客が少なければ商売が成り立たない。
商売が成り立たなくても構わないのであればそもそも電力基本料金のことを気にする必要もない。

こんなところか。

235 ：774ワット発電中さん：2013/11/15(金) 23:28:25.51 ID:arK8q6jS

>>231
原因がはっきりしないのでテキトーだけど
パソコンのGNDに乗ってるノイズが原因ならLCフィルタで何とかなるかも。
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-05217/

電流が足りてない可能性もあるなぁ。
きっと100mAで制限かかってそうだし。

236 ：774ワット発電中さん：2013/11/15(金) 23:33:34.88 ID:TE+yiLsE

流れ切るつもりはないんだけど質問者置いてきぼりで
意地の張り合いだけになっとるよ?
もういいんじゃない?

237 ：774ワット発電中さん：2013/11/15(金) 23:33:43.11 ID:2gvP3G1s

>>231
>ＵＳＢ入力の温度計
って、何?
ICの型番は何を使ってるの?　教えて

238 ：774ワット発電中さん：2013/11/15(金) 23:36:41.88 ID:TE+yiLsE

>>236

あぁ
>>234とか一連の流れね。

239 ：774ワット発電中さん：2013/11/16(土) 00:35:07.63 ID:mQ0WeC8q

>>234　解説ありがとうございました。

ただ、需要を平滑化することに意味があるというニュアンスは
急速充電でも充電直後にしか来ないケースでは平滑化されたケースですから、
検討・比較しても有意の差が消失してしまっても不思議ではないのでは・・・

(平滑化できていないケースとの比較ならば、一時間あたりの需要が十台としても、
一時間の中で「同時に」十台集まるようなケースを想定され比較なされるべきではないか、と）

　採算の件は重要かつ深刻な要素だと思います＞＜；
ご存知のとおり化学電池がまだまだ高価ですが、前述のアンモニアや
植物油由来のBDFなどをエネルギーの貯蔵形態として用いることができれば
電気自動車にもチャンスが開けるかもしれませんですね・・・＾＾；

240 ：774ワット発電中さん：2013/11/16(土) 00:50:33.21 ID:Uiakrho4

>>239
なんかちょっと誤解されているようだけど、
「スタンドに複数の電池を用意しても契約電力を小さくすることはできない」と言ってるだけで、
平滑効果に意味が無いとか充電スタンドの採算性が無いとか言ってるわけではないですよ。
ましてや電気自動車に将来性が無いなんてことは全く言っていませんｗ

241 ：774ワット発電中さん：2013/11/16(土) 00:51:32.86 ID:2MdW29/2

その話、まだ続くのか？

242 ：774ワット発電中さん：2013/11/16(土) 00:56:05.87 ID:RLCgXfTY

物語は続く

243 ：774ワット発電中さん：2013/11/16(土) 01:12:43.47 ID:mQ0WeC8q

6分で急速充電中200kW
60分で予備充電時30kW(電池のロスで1.5倍らしい）

10台／時　同時対応する場合の所要契約容量

急速版：2000kW
予備充電版：300kW

10台／時　同時1台限定時の所要契約容量

急速版：200kW
予備充電版：300kW　･･･あれれ（＾ｐ＾；）

244 ：774ワット発電中さん：2013/11/16(土) 01:56:34.46 ID:MYw1SEah

お前らスレタイ読んで反省汁。

245 ：774ワット発電中さん：2013/11/16(土) 02:19:18.86 ID:/wGpr5Kz

素人メインスレに玄人風ふかせて議論合戦
俺すげーってか。

あー、スレチになるけど話題のモンハンでも
同じような光景見られるわ。
ちょっと装備が強くなって飽きてきたら
下位レベルのプレイヤーの部屋に居座って
無双感を得てるんだろうけど周りのプレイヤーから
引かれてるのとか。

判れよ。

246 ：774ワット発電中さん：2013/11/16(土) 02:20:19.85 ID:2MdW29/2

スレチ

247 ：774ワット発電中さん：2013/11/16(土) 06:57:57.42 ID:HQrgWev0

集合抵抗というのがありますが
集合コンデンサというのはないのでしょうか？

248 ：774ワット発電中さん：2013/11/16(土) 08:04:47.02 ID:qlzfCKg7

あるよ

コンデンサアレイでぐぐってみそ

249 ：774ワット発電中さん：2013/11/16(土) 09:26:36.83 ID:cbt5nJdf

カーボン抵抗の代わりに、金属皮膜抵抗を使うことは出来るのでしょうか？

250 ：774ワット発電中さん：2013/11/16(土) 09:31:34.23 ID:R4bwyGIe

できます

251 ：774ワット発電中さん：2013/11/16(土) 09:43:29.21 ID:cbt5nJdf

ありがとう

252 ：774ワット発電中さん：2013/11/16(土) 09:48:24.03 ID:dsG8bCmN

セラミックコンデンサの1uF16V の16Vってなんですか？

253 ：774ワット発電中さん：2013/11/16(土) 10:43:18.25 ID:CbyRgCfo

耐圧
その電圧以下で使えってこと

254 ：774ワット発電中さん：2013/11/16(土) 15:24:05.42 ID:RLCgXfTY

私の処女膜もお前らに破って欲しい

255 ：774ワット発電中さん：2013/11/16(土) 16:11:44.63 ID:C552LsU1

>>230
そんな計算しかできなかったんだろ？ (w

256 ：774ワット発電中さん：2013/11/16(土) 16:21:06.59 ID:C552LsU1

>>234
> 平均ではなく最大の客数を用意しなければいけないのでおそらく50台ぐらいは必要だろう。

そんな適当な計算、つーかあてずっぽうで要約したとか (w

257 ：774ワット発電中さん：2013/11/16(土) 16:48:14.73 ID:acC7X0UC

>>221
ベースエミッタ間で0.6Vの電圧降下が発生してるって事

258 ：774ワット発電中さん：2013/11/16(土) 19:56:13.60 ID:mQ0WeC8q

>>256
では、要約の見本見せて下しあ!

（ここではうるさい子が居るので、できれば雑談スレあたりで）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1360108723/l50

259 ：774ワット発電中さん：2013/11/16(土) 20:06:52.59 ID:2F/rAlZg

>>258
お前がそっちに行けばいいだけ

260 ：774ワット発電中さん：2013/11/16(土) 22:10:34.12 ID:gbPLkAX2

>>257 >>257
ありがとうございます、これはbに流れる電流とか入力信号の電圧にも関係なく0.6なのですか?
トランジスタに関してはオームの法則とは違うと何処かで見たことがあるのですが、抵抗値が変動するものなのでしょうか？

261 ：774ワット発電中さん：2013/11/16(土) 23:32:18.13 ID:gupriT3f

>>260
>0.6Vになるように使えってことですか？
違う。
0.6Vくらいの一定になるよ、という意味。

例えば、
電源装置(+)----抵抗1----抵抗2----(-)電源装置　という回路を組んで
抵抗2の両端に出て来る電圧を測定します。
電源装置の電圧を
0V→0.1V→0.2V→0.3V→0.4V→0.5V→0.6V→0.7V→0.8V→0.9V→1V→・・・と
徐々に上げていくと、抵抗2の両端は、正比例で電圧が変化します。
電圧を何Vにしても、この傾向は同じで、直線的にずーっと比例して。これが抵抗。

次に
電源装置(+)----抵抗1----(A)D(K)----(-)電源装置　という回路を組んでみる。
Dはダイオードで、Dの両端に出て来る電圧を測定します。
同じように電源の電圧を
0V→0.1V→0.2V→0.3V→0.4V→0.5V→0.6V→0.7V→0.8V→0.9V→1V→・・・と
徐々に上げていくと、Dの両端の電圧は、やはり正比例で電圧が変化します、途中までは。

途中から、電源電圧を上げても、いままでのような調子では増えず、変化が鈍くなってきます。
さらに上げて行っても、だいたい0.6Vくらいの一定値に落ち着きます。
ダイオードの材料によって、0.3Vだったり、0.6Vだったりするのですが、
なぜかそれ以降、電圧を上げても一定の電圧のままになります。
ダイオードの両端の電圧を測定しているので、
この変化が鈍くなった原因は、ダイオードが何かしているからです。

262 ：774ワット発電中さん：2013/11/16(土) 23:45:51.92 ID:qpyc1q5q

グラフ一枚で済む事を長々と書いて、うれしいのかな。

263 ：774ワット発電中さん：2013/11/17(日) 03:07:15.68 ID:sx5nieGV

>>262
そうか?
初心者の俺には、グラフより分かり易くていいけどなぁ。

264 ：774ワット発電中さん：2013/11/17(日) 12:09:11.05 ID:Ss40KD1i

>>210の回路って、
Q2-R3接続で、Q2は図からすると、Q2エミッタ－R3だけど、
実際は、Q2コレクタ-R3では無いのですか？

265 ：774ワット発電中さん：2013/11/17(日) 17:56:54.77 ID:rKjpPFRq

フォトトランジスタの普通の使い方ではそうなりますね。
でも、その回路を作った人はその回路図の通り作っていると思われます。

フォトトランジスタのCとEを逆に使っても、耐電圧が下がり感度が悪くなるものの
光センサとして全く機能しないわけではありません。
OP AMPで1000倍も増幅しているところから逆算して、フォトトランジスタの
光電流がほんの数10～せいぜい100nAも変化すればその回路は反応するはずで、
その値はフォトトランジスタが普通の使い方をされていると考えるには小さすぎます。
また、素子依存性が高いことからもそのことが予想されます。
そういう使い方をしているのが単なる間違いなのか意図的なのかは分かりませんが。

266 ：774ワット発電中さん：2013/11/17(日) 18:57:58.58 ID:/zxUzkfx

>>265
C3の働きを理解しているか?

267 ：774ワット発電中さん：2013/11/17(日) 19:14:15.67 ID:rKjpPFRq

変化分だけとってるんですよ。

268 ：774ワット発電中さん：2013/11/17(日) 19:18:50.46 ID:8dlKoh8N

精子と卵子の働き

269 ：774ワット発電中さん：2013/11/17(日) 19:21:54.90 ID:Mcygs+CB

元のエレキジャックの記事はどうなの

270 ：774ワット発電中さん：2013/11/17(日) 19:27:51.16 ID:8dlKoh8N

お前らのチンコをジャックした！！

271 ：774ワット発電中さん：2013/11/18(月) 01:13:51.63 ID:/PATEu6A

>>267
>変化分だけとってるんですよ。
ちがうな。
前段のDCズレ分を取り、次段以降を「R4で示される電圧」中心の信号に
変換してる。

272 ：774ワット発電中さん：2013/11/18(月) 07:31:50.36 ID:h3YFe0gz

LEDは数mmの小さい素子で、数10WクラスのLEDでは
小さな素子を大量に並べる事で大光量を実現していますが、
このLEDのひとつの素子自体を巨大化する事は出来ないんでしょうか。

例えば家庭の照明用に5cm×5cmの素子とか、
車のヘッドライト用に直径1cm、長さ3cmの棒状とか、
何となく作れそうな気がするんですが。

273 ：774ワット発電中さん：2013/11/18(月) 08:02:29.09 ID:aBwPIQ3M

>>272 ちょうどそんな記事があるね
www.ee.uec.ac.jp/ja/gyoseki/mori-nozaki-uchida_lab/031229nikkei.pdf

274 ：774ワット発電中さん：2013/11/18(月) 08:09:06.30 ID:uJFwSV/x

10年前の記事だね

実際には普及せず、小さい青～紫外線LEDを多数並べて蛍光材を光らせる照明用LEDの方が有用なわけだが

275 ：774ワット発電中さん：2013/11/18(月) 13:04:39.72 ID:SUag7wKo

AC10Vステップで、10～90Vが欲しいんですけど、どうすれば良いでしょうか？
機器の基準電圧として使うので、電流は100mAでも有れば十分です。

スライダックで･･･と言うのは、残念ながら2系統必要なので除外しました。
(スライダック2個だと、費用も場所も操作も･･･)

スイッチ一つで、A系統20V・B系統50Vみたいな感じにしたいので、
電圧元は1つで共用して、タップトランスみたいにそれぞれが取り出せる感じにしたいです。

でも、トヨデンなどトランスメーカーに10・20・・・90なんてトランスはないようで･･･。
安価に作りたいので、どのような方法や物がありますでしょうか？
電圧は、10Vステップですが誤差は±3V程度は前提として考えております。

よろしくお願いします。

276 ：774ワット発電中さん：2013/11/18(月) 13:20:05.84 ID:Ido7cxDu

>>275
>機器の基準電圧として使うので、電流は100mAでも有れば十分です。
ACの基準源を「舐めたらあかん、舐めたらあかん。南天のど飴」

10Vのトランスを10個買ってくれば良いと思うけど、それではだめなの?

277 ：774ワット発電中さん：2013/11/18(月) 13:27:18.37 ID:SUag7wKo

>>276
相手側にもトランスがあって、双方の電圧が一致するとONになる感じです。

その為、元々誤差は数ボルト見込んで10Vステップとなっているようです。
(96～104Vと、元の電源に誤差がありますし･･･)

トランスを10個と言っても、現実的じゃないし･･･
聞いた話に依れば、抵抗で分圧してやる方法もあるとか･･･

278 ：774ワット発電中さん：2013/11/18(月) 13:40:20.54 ID:9UcOxfmT

>>275
直流にして電圧調節してから、それをON/OFFして交流にするって感じかなあ
正弦波にするならもう一工夫いるだろうけど

279 ：774ワット発電中さん：2013/11/18(月) 13:45:01.12 ID:1igDsxz8

こんなの組み合わせれば

10V刻みで使えそうなの

HTR-2005 10-15-20 2回路
HT5005 30-35-40-45-50 1回路
HT7005 50-55-60-65-70 1回路

280 ：774ワット発電中さん：2013/11/18(月) 14:17:00.59 ID:2TJNkuaW

>>275
オーディオ用パワーアンプに正弦波を入力して
スピーカー出力に10倍ぐらいの昇圧トランスをつなぐ
LとRの2系統取れる

パワーアンプは出力が10Vrms、1Arms以上(8Ωで12.5Wrms、4Ωで25Wrms以上)のもの

電圧調整は、アンプのボリュームとバランスでやっても良いし
入力する正弦波のレベルを2連スイッチで切り替えても良い

281 ：774ワット発電中さん：2013/11/18(月) 14:25:30.59 ID:qeyWkh2u

大型の直流安定化電源があんなら高圧オペアンプで
ttp://www.digikey.jp/product-detail/ja/PA340CC/598-1917-ND/2700701

282 ：774ワット発電中さん：2013/11/18(月) 17:15:26.53 ID:jGM3P8mH

トランス状態の電子工学者を……。

283 ：774ワット発電中さん：2013/11/18(月) 18:26:38.62 ID:I3WQU0AE

昔トラ技で連載してた記事をまとめた「作りながら学ぶエレクトロニクス測定器」って結構いい本と思うけど
この中にある交流標準電圧発生器はアナログスイッチでチョップしてつくった方形波からLPFで正弦波にし
これを整流して基準電圧と比較してチョップする電源の電圧にフィードバックするという方法だった
でも高電圧が必要で精度はいらなそうだからトランスでいいんじゃね、となる。

284 ：ど素人：2013/11/18(月) 19:53:10.98 ID:fVjXALxk

なにぶんド素人なので正しいかわかんないけど、面白そうな問題なので
素人なりに>>279さんの情報を基に考えてみた。HTR-2005を二個使う。
http://www.toyozumi.co.jp/products/htr/pdfs/HTR-2005.pdf

んで、T1,T2と呼び区別。二次側トランスをa,bで区別。
一次側三端子：Tn(0)、Tn(100)、Tn(110)
二次側四端子ｘ２：Tnx(0)、Tnx(10)、Tnx(15)、Tnx(20)
src(N)＝０V、　src(L)＝１００V　として表記。

それぞれの接続は、
n.c.：T2(110)、T1a(15),T1b(15),T2a(15),T2b(15)
100V＝src(L)→T1(110)→T2(100)
90≒90.909←T1（100）→T1a(20)
80≒81.818←T1a(10)
70≒72.727←T1a(0)
60≒58.181818←T1b(20)
50≒49.090909←T1b(10)
40←T2b(20)→T1b(0)
30←T2b(10)
20←T2a(20)→T2b(0)
10←T2a(10)
00←src(N)→T1(0)→T2(0)→T2a(0)

どうでしょ？　これで９０Vを作れるのか？が、いまいち自信がないけど＾＾；

285 ：774ワット発電中さん：2013/11/19(火) 09:51:07.07 ID:9r1IaEjj

>>284
絶縁しなくていいなら、一次側0V-100V間に100Vを入力すれば100V-110V間
に10Vが得られるから、これに二次側の40Vを加えれば0V～50Vが得られる。
後は二次側を逆相に接続すれば引き算になるから100V～60Vが得られる。
トランス2個使えば絶縁できる。

286 ：774ワット発電中さん：2013/11/19(火) 10:28:48.63 ID:cwlR/L16

>>284
トランス式のACアダプターって不正確だけどACの時は正確なん？

287 ：774ワット発電中さん：2013/11/19(火) 21:21:04.63 ID:Ew0L1+Bk

スマホにゲームパッドをUSB接続してゲームがしたいのですが、同時に充電もしたいです。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4675838.png
こんな接続で大丈夫でしょうか？

288 ：774ワット発電中さん：2013/11/19(火) 21:39:12.39 ID:Z+puSO34

D+/D-がありえないある状態なのを検知して充電モードに入るんじゃないの？
だから通信が行われていると充電に移行しない
というか　スマホ使いながら充電　あたりで検索してみ

289 ：774ワット発電中さん：2013/11/19(火) 22:06:26.94 ID:Ew0L1+Bk

PC接続モードで充電されそうだな
電池の劣化とかのこと言ってるなら、気にしないでください。

290 ：774ワット発電中さん：2013/11/19(火) 22:54:14.76 ID:kSPvNuYz

スルーして欲しいそうだ

291 ：774ワット発電中さん：2013/11/19(火) 22:57:57.79 ID:gDTriVWF

肛門から充電した人？

292 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 00:37:04.67 ID:OZ7nGD5F

抵抗値を測りたくて初めてテスターを買ったのですが、うまくいきません。

説明書に「200Ωレンジで正確な値を得るためには、
①まず、お互いのテストリードをショートさせてテストリード自身の抵抗値を測ります。
②測定値から①の抵抗値を引いた値を読み取ります。」

とあるので、試してみたところ、①の抵抗値が色々な値をウロウロして読み取れません。300台になったかと思うと10台になったり、
初期状態を示す一番左の桁が1になる状態になったりします。
200レンジ以外で手持ちのカーボン抵抗を測ってみたのですが、やはり値が確定しません。

初期不良でしょうか？それとも何か測り方がおかしいのでしょうか？
ちなみに機種はA&Dの AD-5526という安かったやつです。

293 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 01:09:11.74 ID:gNaYI4I6

接触部分は強く押し当ててみ
それでもダメなら電池交換
それでもダメなら窓から投げ捨てろ

294 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 01:12:43.84 ID:u1/TZrS2

200Ωレンジで300台の表示が出るなら故障と言っていいだろう

295 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 01:16:41.83 ID:s8KBWd9B

>>292
もしかして手でプローブと抵抗を押し当てて測ってないか？
そのレンジだとプローブ先端との接触抵抗によって値が変化する。
そしてその接触抵抗が押し当て方や力加減で変わってしまう。
こういうときはこのようなクリップのコードを介して手で触らないで測れるようにする。

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-04352/

本来ならプローブのコードをクリップタイプに交換するのだが、
件のテスターは交換できないようなのでこのようなコードを継いで使うとよい。

296 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 01:23:35.43 ID:OZ7nGD5F

>>293
ありがとうございます、かなり強く押し当てたら、1/10Ωレベルの変動で収まるようになりました。

先端の溝にうまくハメて、力を入れてズレないようにしないといけないみたいですね。
抵抗はガッチリとセロテープで固定して図ったら、そこそこ安定して測れました。

セロテープ固定が正しいのか謎ですが、とりあえず作業続けられそうです。

297 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 01:29:07.52 ID:OZ7nGD5F

書いて間にレスが。

>>295
やっぱりセロテープ固定は正しくなかったんですね。クリップ明日探してみます。

>>294
故障してるのはテスターではなく…orz

298 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 01:41:43.93 ID:PtbiZQyl

>>296
ICクリップとワニグチクリップとテスター用のリード線を入手して変換ケーブルみたいなの作ると便利だよ
ICクリップで画像検索すればどんなもんかわかるかとおもうす

299 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 03:04:38.83 ID:mRgI6TTv

ゼロ調出来ないのかそれw

300 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 03:17:44.18 ID:TQwVV4BO

なにがｗなのか

301 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 03:32:51.29 ID:nfQ0/uQ4

>>299の陰毛の形が

302 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 03:45:14.13 ID:s8KBWd9B

>>298
考えつくようなケーブルはたいがい売ってるよね。

http://fa-ubon.jp/member/admin/product_image/product_221_big_u0815.jpg

303 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 06:09:24.38 ID:sG1FfZMc

こういうのもあるよ。買うと高いから自作すると良い。
http://www.sanwa-meter.co.jp/japan/items/detail.php?id=187
http://www.sanwa-meter.co.jp/japan/items/detail.php?id=325
http://www.sanwa-meter.co.jp/japan/items/detail.php?id=185
http://www.sanwa-meter.co.jp/japan/items/detail.php?id=190
http://www.sanwa-meter.co.jp/japan/items/detail.php?id=317

304 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 06:50:24.83 ID:OZ7nGD5F

>>299
できません。1200円と日本企業の製品にしては破格のお値段なので。サービス品？

>>298
ありがとうございます。ICクリップ知りませんでした。ものすごく便利そう、というか、無いと膨大な時間を無駄にするところでした。

>>302
>>303
修行のため自作してみます。ハンダ付けも高校だか中学以来なので。

棒の先にセットする方式は便利そうですが自作は難しそうでしょうか？
サイズの合うジャックが見つかればいけそうですかね？

305 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 07:04:40.27 ID:TQwVV4BO

チップジャックてのが一応使える　本来はピンチップてのを受ける部品

306 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 08:28:56.46 ID:gNaYI4I6

どうせ安いんならプローブ先端をミノで齧らせるくらいでもいいけどね

307 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 09:03:42.79 ID:nfQ0/uQ4

>>306のチンポを囓りたい。

308 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 09:43:28.29 ID:pYP/41zN

LM358はともかくLMC662などの単電源オペアンプで
レールスプリッター無しでヘッドフォンアンプを作る方法はありますか？

309 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 09:57:05.52 ID:TQwVV4BO

>>308
ttp://www.analog.com/static/imported-files/jp/data_sheets/AD823_JP.pdf#page=15
図40　トップシートの正誤表も

310 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 10:31:02.14 ID:pYP/41zN

>>309
入力バイアスで増幅出来るのですか！

LM386は内部で抵抗分割した上で内部の非反転増幅の倍率が固定だから
単電源で使えると思っていたのですが、こんな方法もあったのですね

試しに作ってみます。ありがとうございました

311 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 12:09:18.94 ID:XT6BzBFz

>>310
>入力バイアスで増幅出来るのですか！
って、スプリッタで疑似2電源にするのと、
BIASかけて中心をずらすのと、何が違うの?
どっちも同じだと思うけど。

312 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 12:25:52.99 ID:TQwVV4BO

何が同じだよｗ

313 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 14:36:09.08 ID:sG1FfZMc

>>311
負荷を仮想グランドにつなぐかマイナス電源につなぐかの違いじゃないのかな

314 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 15:59:46.05 ID:TQwVV4BO

キミは使われ方に考えが及ばないのか？
例えば>>308が、USBDACにヘッドホンアンプを増設したいとすれば、どう？
レールスプリッタ式と単電源アンプ、同じなのか？

315 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 17:58:28.61 ID:iZo5CbdE

どこでオフセットされたかくらいしか違わないと思うかな

316 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 20:43:50.15 ID:XT6BzBFz

どちらも、Cで切って電圧持ち上げて増幅し、
出力で再びCで切ってゼロ中心に戻るから
同じに見えるけどね。

317 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 21:07:17.00 ID:TQwVV4BO

だめですなｗ
単電源だと、電源とヘッドホン端子のGNDは共通だが、レールスプリッタ式は
出力が嘘のGNDになり、ヘッドホン以外の何かにつながるプラグが接続されると
何かが起きる可能性がある　そういう設計をしてはいけない

318 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 21:10:01.45 ID:mgtBEO0R

斜め上の横レスだが、LMC662でヘッドフォンアンプって電源電圧以前に
GB積やスルーレートとかの交流特性も出力のドライブ能力も・・・

319 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 21:21:04.29 ID:TQwVV4BO

見てきたけど、まるっきり使えないってほどでもないな　出力抵抗がでかし
例えば5Vなら優秀なオーディオ用オペアンプが山ほどあるし、敢えてこれ
使ってみる価値はなんもないね　自分で作ってみたいのならなおさら

320 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 22:38:00.64 ID:uZT0d/Au

耳掃除しすぎてもう耳糞無いです。
ホントに無いですか？

321 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 22:45:20.37 ID:HccvU+td

耳に入る細さのマイクロスコープを使って診てください

322 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 22:47:44.48 ID:u1/TZrS2

http://www.amazon.co.jp/dp/B0053NHR8M
これか

323 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 23:51:22.06 ID:8e+F0ZOy

床屋で穴刀を使って耳毛を剃って貰うとヨダレが出るくらい気持ちｲｲ。

324 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 23:57:49.68 ID:OZ7nGD5F

>>305
遅くなってすいません。
情報ありがとうございます。試してみます。

325 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 00:11:36.88 ID:zbJBIo7b

>>324
やってるね
ttp://madlabo.oops.jp/MAD/0055/0055.htm

326 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 00:25:13.19 ID:gL1nDGq8

カメラで見ながら耳掃除をしたい
電子工作でなんとかなる？

327 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 00:46:35.97 ID:1riSrAtG

耳掻きを自動化しよう！
ちょっと、恐いけど

328 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 00:50:06.76 ID:y6r2OIig

>>325
おおっ、そのものズバリですね。ありがとうございます。
タイトルにテスター、抵抗、ICクリップとか入ってるとgoogleにヒットするのになあ。

別にページでリレー式電卓とか作ってるｗマゾの方でしょうか。

329 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 04:54:20.16 ID:0PYxwo5I

２つのマイクそれぞれに音が入ってる時間と音が入らなくなった時間を記録したいのですが、Arduino使えば可能ですか？
用途は鼻呼吸と口呼吸が止まってる時間を調べます
睡眠時無呼吸症候群のテストは白だったんですが、未だに息止め続いてるので自己診断用です

330 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 05:05:50.51 ID:y6r2OIig

趣味じゃなくて実用ということだと、
「録音したデータをPCで解析した方が早い」
が正解では。
無音と判断するしきい値は、実際に音聞いてみて決めることになるわけだし、全部録音しておいた方が試行錯誤できる。

331 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 11:11:23.69 ID:c5XzYHEE

空気の通り道にプロペラ付けて
吸ってるか吐いてるかも判るようにすると捗るかもね

332 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 13:03:53.45 ID:/b1rM5NS

>>331
風量、風速的にそれだと回らんよね。

完全に鼻口塞ぐ大きさの空気を通さないカップの様なマスク
で空気ん経路を絞り込み、イン方向アウト方向に弁を作り
その開閉を見るとかしないと難しいと思う。
電子工作で開閉を見るとごちゃごちゃしそうだから
ビデオでもとって確認するとかイン側に笛のような仕組みでも付けて
音で確認するとか・・・

まぁ、とりあえず病院行けやって感じだけどｗ

333 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 13:12:35.76 ID:6/Or1ccV

マジレスすると実用的な呼気センサーをアマチュアが作るとしたら、
サーミスタを使った温度センサーがおすすめ。
センサーを加熱しておいて呼気を当てての温度変化をみるのが本来だけど、
簡易型としては加熱しなくてもなんとかなる。
理想的にはマスクなどを使って呼気をパイプなどに通したほうがいいが、
使用目的、精度によっては鼻腔、口腔の近辺で呼気が当たるように設置できれば桶。

334 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 14:32:56.29 ID:H3zSfITR

無呼吸の検知に呼気センサーなんて、発想が貧弱すぎるだろ。
胸にバンド巻いて伸縮を検出すべし。

335 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 14:36:50.25 ID:Lipe/O0C

無呼吸の検知に呼気センサーなんて、発想が貧弱すぎるだろ。
胸にバンド巻いて伸縮を検出すべし。

336 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 14:38:59.67 ID:971YfhXz

なにを必死なのか知らんが
後出し意見でそのせりふはカッコ悪いなw

337 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 14:47:13.39 ID:/b1rM5NS

>>335
それだと体の動き全部拾っちゃって上に出たアイデア全てより
結果わかりにくいな。
しかも身動き取れなくなるという条件まで追加されるし。

338 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 15:04:18.14 ID:c5XzYHEE

最初は全部のアイデアを実装して装着、でもって
（つけ心地あるいはデータが）自分に合ってない装置から
外していけば楽になるんじゃね。
もしかしたら胸バンドが残るかも知れん。

339 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 15:06:13.91 ID:c5XzYHEE

↑（最初の晩に苦しくて死んだらすまん）

340 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 15:16:19.18 ID:Lipe/O0C

>>337はマイコン使ったこと無いのか。
呼吸による変化かそれ以外かくらい、簡単に判別できるんだよ。

341 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 15:21:22.72 ID:6/Or1ccV

>>340
自然現象のデータ取り、やったことないだろ。

342 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 15:34:17.19 ID:/b1rM5NS

>>340
まずスレタイを１０回音読して頂くとして。
そのマイコンってのは具体的に何を指してるの?
マイコンは勝手に考えてはくれないけど。
マイコンでどうやってバンドの伸縮変化測るの?

それで呼吸が測れるか測れないかは別として
聞きたいな。

343 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 15:40:35.96 ID:I1pVXokT

>>330　が正しい
医者だか誰だかの前で「マイコンの判定では無呼吸(ry です」と主張するのと
「ちょっとここの呼吸音を聞いてください。変じゃないですか」
というのではだいぶ違う

344 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 17:12:55.76 ID:6/Or1ccV

>>343
このスレ的に目的は関係無いだろ。
無呼吸状態をいかに検出するかをアマチュア電子工作的な手段で考察するのが筋。

345 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 17:15:57.11 ID:7NpDuqUk

映像もとればいいんじゃね

346 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 17:37:25.21 ID:PZkrfAZW

富士通のスマホでそんな機能を搭載したやつあったでしょ
録音すればソフトウェア的に判定可能
電子工作するよか良いと思うけどね

347 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 17:37:34.72 ID:4Cn3ODKR

>>342
マイコンは入力を処理をするのが仕事
伸縮変化を拾うのはセンサー
別物だよ

348 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 17:44:09.98 ID:6/Or1ccV

>>346
そんなアドバイスをするスレでも板でも無いけど、ここは。
電子電気板的に回答できないなら黙っているか
せめて誘導してやるぐらいしたらいいのに。

SAS/睡眠時無呼吸症候群22/CPAP
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1384790989/l50

349 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 17:47:17.58 ID:yiU6DGjD

>>347
よく読んで理解してからレスしろよw
>>342
が言ってるのはそのフンワリした
センサーとか言うものが具体的に
どういうものでどう実装するんだって意味だろうがw

センサーとかマイコンとかフンワリ、ぼんやりした単語便利に使いすぎ。

350 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 17:54:49.24 ID:/b1rM5NS

>>347
話の流れ見てマジで言ってるのか
可哀想な子なのかよくわからんけど

あんまし面白くないよ。

351 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 18:01:14.33 ID:6003Q8J+

>>329
そういうわけで、Arduinoに取り掛かる前にセンサを工夫する必要がある
で、センサのテストが済むころには睡眠時無呼吸(ry かどうかのデータが取れているんじゃないかと思う

>>344
質問者が求めているのはその筋(アイディアをこねくり回す)なのかね？
＞睡眠時無呼吸症候群のテストは白
を黒にするんだから、現在の医療用よりも高度な装置になることは不可避
単に無理って言ってあげるのがいいのかな？

>>329
どうなんだろ？
少しでもコメントしたほうが解決に向けて進むよ。まだ見ているのならの話だけど

352 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 18:01:46.71 ID:cO+Wdnt7

ファジー制御、なんてあったよねぇ
実際はどんな制御だったんだろう。

353 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 18:07:49.33 ID:4Cn3ODKR

伸びたか縮んだかを検出するのがそんなに難しいことなのか？
全く思いつかないのはかなり残念な人じゃないかな。

354 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 18:30:15.05 ID:0XVWHMZi

>>353
圧力センサーでできると思うなら
作ってみなはれ

355 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 18:36:39.58 ID:4Cn3ODKR

圧力センサーも方法の一つだね。
導電ゴムを引っ張ったら抵抗値が変わるし、いろいろ発想できる力をつけようよ。

356 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 18:41:40.83 ID:kiy1UT7M

>>355
自分で実装できないようなことを
もっともらしく言うなよ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

357 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 18:49:16.53 ID:4Cn3ODKR

そりゃ自分では作らないさ。オレには必要無いからね。
それから、胸に巻く呼吸検出はオレの独創的アイデアじゃなく、
医療器具で一般的な方法だ。
ま、そういうことで。

358 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 19:23:28.65 ID:/b1rM5NS

アマチュアレベル工作でArduinoなどで検知可能な方法はあるか
質問してんのに自分で作り方すら想像できないことを知ったかで
書いた上にそのアイデアすら独創的じゃないとか・・・
発想のかけらもないじゃん。恥ずかしいやつ。

あ、ゴメン。逃げちゃう途中だったっけ。
引き止めないよ。さよーならー(@^^)/~~~

359 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 19:31:34.02 ID:wqZRmVZQ

この流れをぶったぎりで申し訳ございません。
質問なのですが、セラミックコンデンサには単板と積層とありますが、
特性や用途で特別な違いはありますか？
注意事項などあればお願いします。

ぐぐると「セラミックコンデンサと他のコンデンサの違い」は出るのですが、
単板・積層の違いを探せませんでした。よろしくお願いします。

360 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 19:42:58.78 ID:wx6qcJWj

鼻息口息検出チームの惨敗ってことでおｋ？

361 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 19:55:55.79 ID:/b1rM5NS

>>360
釣りはタイミングが重要。
浜ちゃんがいうてた。

362 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 20:01:44.46 ID:/b1rM5NS

>>359
マルチ乙。

363 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 20:06:41.85 ID:FoO/q8ZN

赤ちゃんの無呼吸を知らせるベビーセンサーっていうのがあって
センサーをマットの下に置くタイプとお腹に付けるタイプがあって、
お腹に付けるタイプなら大人でも使えると思う。
基本は低周波音が拾える高感度マイクだろうけど血流の音や腸の動きも拾うのでフィルターやFFT的な処理が必要か？
手っ取り早くペビーセンサーを買って来て外部出力出来るように改造するとか？そのまま使ってアラーム音をマイコンでカウントするとか？
アマゾンで一万円台ぐらい

364 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 20:07:03.59 ID:8r5wg4JZ

質問します。
太陽電池作製において、移動度とキャリア濃度は具体的にどの程度の値が良いとかありますか？

365 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 20:11:28.97 ID:wx6qcJWj

>>361
いや、鼻息口息チームの、絵空事じゃなく実現可能っぽい具体的アイデアが皆無だったから、そう思っただけ。

366 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 20:32:24.48 ID:giTGyDHU

胸囲じゃ腹式呼吸を検知できないのでは・・・
パルスオキシメータ併用したいところですが血中酸素計って自作できるのかな･･･

367 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 20:34:07.92 ID:QQTradBp

>>362
マルチじゃないよ、IDよく見てくださいな。
回答はあちらでお願いします。こちらは「どこかの誰か」が答えを欲しているのでしょう。

368 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 20:46:50.24 ID:wx6qcJWj

>>366
就寝中は胸式呼吸をするって聞いたことがある気がする。
既成品はこれか。電解液入りシリコンの伸縮で抵抗値が変化。
http://www.nihonkohden.co.jp/iryo/documents/pdf/H000458C.pdf

369 ：90 ◆3hO9.968Jo ：2013/11/21(木) 20:56:59.76 ID:QQTradBp

>>359
コピペとか迷惑だよ

370 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 21:17:59.64 ID:S6G/suSH

ami voiceを仕込んだまま寝てしまったら、何か変なものが音声認識されていた。
意味わからんので聞いてみたら、
「寒い寒い」を繰り返してたな...。
無呼吸の話でつい思い出してしまった

371 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 21:30:48.05 ID:uVDTyj+j

>>365
温度センサーによる具体的アイデアが出てるじゃん

372 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 21:39:46.68 ID:wx6qcJWj

それは絵空事

373 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 22:23:27.09 ID:uVDTyj+j

あ、作りもしない奴には絵空事だったか。
すまんｗｗ

374 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 22:24:24.13 ID:C8nLI7iX

終わってみればみんな絵空事

375 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 22:31:43.14 ID:C8nLI7iX

っていうのは嘘

376 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 23:37:21.05 ID:wx6qcJWj

温度センサーを使ったら息がかからないと検出できないし、夏場に扇風機の風が来たらアウト。
顔にセンサー貼るのもどうかなと・・・近くに置いたら寝返りでアウトだしね。
ハードル高すぎ。

377 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 23:47:41.33 ID:giTGyDHU

電熱線の抵抗変化で空気の流れを検出するセンサがあったような･･･
それも固定に困るか。

埃の見える干渉像画像(?)の動画で寝姿を撮影して、
埃の動きで呼気の気流を計ればええんでね？

378 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 23:48:00.02 ID:O4hdju/Z

>>376
なんか他人の否定したいが為に
一生懸命ググるのたのしい？
ねぇたのしい？

379 ：774ワット発電中さん：2013/11/22(金) 00:48:36.61 ID:1a0mAwTS

>>378
泣くなよ
次から良い発言すればいいよ

380 ：774ワット発電中さん：2013/11/22(金) 00:50:00.97 ID:GlzoJwsH

ﾂﾏﾝﾈ

381 ：774ワット発電中さん：2013/11/22(金) 00:50:30.37 ID:FoCS8wF3

何やらおかしな状況になっています。助けてください。
要約すると、PS3、PCの無い環境で、PS3のワイヤレスコントローラーを充電する必要があります。
このコントローラーは、USBホスト機器に繋がなければ充電されない仕様です。
今から充電スタンドを買っても間に合いません。
ダメ元でD+とD-を短絡してみましたが充電されませんでした。

スマホと繋いで充電する以外に道はありますか？

382 ：774ワット発電中さん：2013/11/22(金) 00:53:35.99 ID:+cpm9t+h

>>329です
様々なアイデアありがとうございます
鼻と口の呼吸を検知する理由を書いていませんでした
副鼻腔炎持ちなので、鼻詰まりで口呼吸になっていることがあります
ただ、寝ている間に鼻が通ってることもあるので、両方の呼気検知をしたいのです
口呼吸のときのほうが息が止まることが多い気がしますが、確実に毎日止まるわけではありません
電子工作は素人なので、アイデア専行ではありますが、自分がマイクの他に考えた方法は、
温湿度センサ→3秒や5秒という短時間の呼吸停止に対応できるか疑問
サーモグラフィ→機器が高いし姿勢変化に対応するには複数台必要
プロペラではないですが、曲げセンサの柔らかいもので、呼吸を検知する方法も考えました
しかし枕に突っ伏して寝て、センサが曲がりっぱなし（最悪折れる）になるかもしれないので不採用
一番の問題は、姿勢の変化に対応できるかという点です
これについては、マイクもクリアできていませんが、寝返りで数秒雑音が入ったとしても、
マイクの位置さえずれなければ、マイクに息があたる雑音は検出できると思いますので、マイクでやろうという結論に至ったわけです

383 ：774ワット発電中さん：2013/11/22(金) 00:54:18.20 ID:FoCS8wF3

今日はもう寝るので、>>400くらいまで議論して、>>405あたりにまとめてレスつけといてください。
よろしく

384 ：774ワット発電中さん：2013/11/22(金) 01:02:39.29 ID:+cpm9t+h

既製品の小型マイクをガムテで鼻と口にくっつけてPC録音してもいいのですが、
顔の横にPCがあるので稼働中のCPUファンがうるさいのと、あんまりHDDに書き込みをしたくないので、
記録だけ取るのに適した機器はないものかと思い質問しました

ちなみにSASの検査は1日入院（5万円）して記録をとったのですが白判定でした
SASではないというお墨付きが出てしまったのですが、息が止まるのは不定期に続いていますので、
また入院しようが、SAS簡易測定キットを1日レンタルしようが、その日に息が止まらないと意味がありません
ですので、本格的に診断して貰うには、息が止まってる証拠（頻度と止まってる時間の記録）が必要になります
収入も少ないので、そのための機器をなんとか安く作れないかとあれこれ考えましたが、
みなさんの書き込みを見ていると、個人が手軽に手を出せるような分野ではないようですね

385 ：774ワット発電中さん：2013/11/22(金) 01:06:24.38 ID:1a0mAwTS

うん、やる気が無い人は自作すべきでは無い。

386 ：774ワット発電中さん：2013/11/22(金) 01:07:19.72 ID:GlzoJwsH

まぁ、まずは1回マイクを顔面にテープ止めでもして録音してみれば。
固定方法の感じとか録音内容とか色々参考になるデータは取れると思うよ。

387 ：774ワット発電中さん：2013/11/22(金) 01:12:42.61 ID:vq3viMA0

そして録音したのを翌朝聞くと、
「えんむれてるか～い...ﾌﾋﾋ」
とか入ってたり

388 ：774ワット発電中さん：2013/11/22(金) 01:29:00.01 ID:EzaPQP63

鼻にピーナツ詰めて寝て、朝飛んでたら鼻で息したんじゃね?

389 ：774ワット発電中さん：2013/11/22(金) 01:30:40.39 ID:1a0mAwTS

マイクユニットなら安いし気軽に実験は可能だよね。評判良いユニットが２個で200円。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-02303/
録音データから無呼吸部分をを探す労力が、すんごく大きいってことは実感できると思うよ。

390 ：774ワット発電中さん：2013/11/22(金) 02:23:20.94 ID:CC6FuIwO

マジレスすると、塗装用のマスクを用意すれば一発で解決。

391 ：774ワット発電中さん：2013/11/22(金) 02:24:49.30 ID:nQ6FI1fT

>>333
ウィンドシンセはその方式のあったな

392 ：774ワット発電中さん：2013/11/22(金) 03:06:49.75 ID:PMPEBsco

ここで聞くのはスレチかも知れないけど。
YouTubeで色々な電気製品を分解・解説してくれる
外人さんがいるけど、無駄に話が長くてちっとも進まない
上に、その声が某社長みたいに高くて、観ててイライラする。
電気・電子系でｵﾇﾇﾒのYouTubeチャンネルありませんか？

393 ：774ワット発電中さん：2013/11/22(金) 10:27:57.81 ID:FoCS8wF3

おいどういう事だよこれ！

394 ：774ワット発電中さん：2013/11/22(金) 11:20:22.61 ID:4pvviy2O

>>392
本がいいよ

395 ：774ワット発電中さん：2013/11/22(金) 11:21:12.55 ID:5D/Nt3eC

まあたしかに自分の好きで見てられるからなあ。　…分解専門みたいな本ってあるのか？

396 ：774ワット発電中さん：2013/11/22(金) 11:26:40.32 ID:QQOiVpAg

>395
『分解! 家電品を分解してみると!』
とか?

397 ：774ワット発電中さん：2013/11/22(金) 16:15:19.61 ID:vq3viMA0

あそこはもともと分解が好きなやつでないと楽しめないかもね

398 ：774ワット発電中さん：2013/11/22(金) 17:13:10.95 ID:ZiPDcu5N

分解は得意なんですが、元に戻せません。
どうしたら良いですか？

399 ：774ワット発電中さん：2013/11/22(金) 17:16:57.24 ID:5D/Nt3eC

元に戻るように分解できないのなら、分解が得意とはいわない。破壊が得意と言う。

400 ：774ワット発電中さん：2013/11/22(金) 17:17:34.46 ID:5D/Nt3eC

>>396
ググってみた。　あるんだなあ…　でも類似の本が少なそう。

401 ：774ワット発電中さん：2013/11/22(金) 19:40:40.50 ID:PL/8knbI

>>398
録画しながら分解。

402 ：774ワット発電中さん：2013/11/22(金) 20:22:17.91 ID:o/58kvj8

電子工学者とハメ撮りしたい

403 ：774ワット発電中さん：2013/11/22(金) 21:19:21.13 ID:fhUCqstU

>>361
実際に釣りをしてみれば判るが、一番重要なのは、ターゲットが居るところに針を落とすこと。
もう一つ重要なのは、仕掛けの構造。

キスの投げ釣りやればよく判る。冬になると、ターゲットは深いところ＝沖に行ってしまうので
150メートルしか投げられない奴は全く釣れなくなるが、250メートル投げられる奴はそこそこ釣れる。

404 ：774ワット発電中さん：2013/11/22(金) 22:06:51.65 ID:eh261J2t

>>403
あなた釣る係。
俺食べる係。

役割分担大事( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

405 ：774ワット発電中さん：2013/11/22(金) 22:18:28.06 ID:cRrp1+e+

２ちゃんは一年中釣れる

406 ：774ワット発電中さん：2013/11/22(金) 23:40:14.05 ID:L7Y/KXJt

荒れてる所で申し訳ないのですが

前スレだったか前々スレだったかで、パワーLEDの駆動回路を
ご相談させて頂いた者です。
その節は、大変お世話になりました。

スレ住人の方々にご助言を頂き、↓の通り何とかカタチにする事が出来ました。
ご相談に乗って頂きました皆様、本当にありがとうございました。

http://i.imgur.com/oDuioRS.jpg
http://i.imgur.com/jQFQkNx.jpg

画像は他の板に貼ったものの転用でスミマセン

407 ：774ワット発電中さん：2013/11/23(土) 02:43:03.18 ID:P/wSKNOj

また釣りか
そう甘くはないよ

408 ：403：2013/11/23(土) 10:21:36.50 ID:fxlYqaWw

>>404
>あなた釣る係。

実際そうだけどな。
釣り糸とか竿に金かけてるから、２００メートル先のピンギスでもあたりが判って

　釣　り　は　実　に　楽　し　い

409 ：774ワット発電中さん：2013/11/23(土) 10:27:30.16 ID:fxlYqaWw

>>406
乙
綺麗に作ったね。

410 ：774ワット発電中さん：2013/11/23(土) 14:40:25.46 ID:qd9Yo0rf

どっかでドライマウスの話題出てたし、それの仕込みだったんじゃね

411 ：774ワット発電中さん：2013/11/23(土) 14:47:16.80 ID:xxYQ+CF+

なんでコンデンサ直列につなぐと容量が少なくなるん？
乾電池と違うの

412 ：774ワット発電中さん：2013/11/23(土) 14:48:46.64 ID:PNb0AAzw

コンデンサは両端の電極の距離が短いほど静電容量が高くなる

あとは分かるな

413 ：774ワット発電中さん：2013/11/23(土) 16:22:51.62 ID:oi7YOTk+

スイッチング式でないACアダプターは、負荷側のスイッチをきっていてもACトランスと思われる発熱があります。このような待機電力は何Wくらいの電力量の無駄になっているか教えて下さい。AC電流テスターは壊れてしまい今は実測出来ません。よろしくお願いします。

414 ：774ワット発電中さん：2013/11/23(土) 16:43:07.43 ID:Cn5/Tghn

1～2Wぐらいはみといていいんじゃなかろか。

http://blog.livedoor.jp/muii/tag/%E5%BE%85%E6%A9%9F%E9%9B%BB%E5%8A%9B
http://www.fnf.jp/watt.htm

415 ：774ワット発電中さん：2013/11/23(土) 16:52:29.61 ID:EQSSVY8T

7.5V 800mAのワットメーターで測ったら0W表示だったんで1W以下だな。

416 ：774ワット発電中さん：2013/11/23(土) 17:40:42.55 ID:oi7YOTk+

>>414-415
ありがとうございました。
参考になりました。

417 ：774ワット発電中さん：2013/11/23(土) 23:32:41.25 ID:WgIIok6Y

光ファイバーにも透過回路ってあるんですか？

418 ：774ワット発電中さん：2013/11/23(土) 23:33:13.51 ID:WgIIok6Y

等価、に訂正

419 ：774ワット発電中さん：2013/11/23(土) 23:57:46.64 ID:qpoZGXe4

トランス式ACアダプターについて悪評を広めたいヤツがあちこちで発言してるようだが、知識が浅すぎて可哀想な状態になってるね。

420 ：774ワット発電中さん：2013/11/24(日) 09:53:41.70 ID:u6GQTpNw

>412
間の電線の長さで合成容量が変わるのか。

421 ：774ワット発電中さん：2013/11/24(日) 10:31:51.74 ID:mIYNlW7G

車のカーステが古いので、シュガソケットにFMトランスミッタ挿して
それにWalkman挿して聞いてるんだけど、音が小さいのです

もちろんカーステの音量上げたり、Walkmanの音量を上げてもいいのですが
そうするとラジオに切り替えたり、イヤホンで聞くときに爆音になります

なのでトランスミッタとWalkmanの間にアンプを置きたいのですが
参考になるものはないでしょうか

FMトランスミッタを分解したところレギュレータは入ってないので
自動車のバッテリーから来ている12Vを分圧して使っているようです
(中にはSSOPなFMトランスミッターICらしきものが入ってました)

なので電源はそこから12Vを取り出して使えます

常識的には、
・可変抵抗で音量調節した後にTDA2822やNJM2073でアンプする
・12Vの抵抗分割で両電源を作った上で2回路入りオペアンプで数倍にアンプする

ですけど、8ピンチップ以外に電解コンデンサーや抵抗が必要です

422 ：774ワット発電中さん：2013/11/24(日) 10:38:50.58 ID:hykp+Ewk

>>420
電線っていうか誘電体ね

423 ：774ワット発電中さん：2013/11/24(日) 11:22:24.98 ID:5fbMT5t4

砂糖ソケットか・・・
これだけタバコが排斥されてんだからあんな形状いい加減やめればいいのに。

424 ：774ワット発電中さん：2013/11/24(日) 11:58:18.86 ID:mIYNlW7G

シガーか…

425 ：774ワット発電中さん：2013/11/24(日) 13:11:29.49 ID:UpMEGBTG

>>421
>ラジオに切り替えたり、イヤホンで聞くときに爆音になります
いいですね。
「まいっか」と運用で逃げるのは簡単なのに、こういう事にこだわるのは好きです。

アンプを付けるのも有りですが、
FMトランスミッタなら、送信レベル(変調度)を上げれば良いので、
トランスミッタ内部の抵抗1つで音量を大きくできると思います。
そうすれば、簡単で、スマートに改造ができます。(嬉しい)

そのためには、以下のステップで行います。
1. トランスミッタ内部のICのデータシートを手に入れる
2. トランスミッタ内部の回路を調べ、回路図を作る。←これ最高に勉強になります。
3. 変調度を上げるための回路部品を見つけて、値を変えてみる。
4. 終わり。

観点は2カ所ありそうです。
イヤホン入力-----減衰部----FM IC----アンテナ　のうち、
・減衰部での減衰が大きすぎると、カーステの音は小さくしか出ません。
・FM IC部分で、高周波的に、変調度を制限している部品がありそうです。
　　それを調整するの手です。
結局、FM電波の周波数変移が大きくなれば音量も大きくなります。
地元のFMラジオ局と同じくらいの音量に調整すればOKです。
(実は、NHK-FMと民放のZIP-FMでは、音量が大きく違ったりします)

426 ：774ワット発電中さん：2013/11/24(日) 13:18:02.32 ID:mIYNlW7G

>>425
なるほど、確かにトランスミッターにゲイン調整がないわけがないですね
調べてみます

427 ：774ワット発電中さん：2013/11/24(日) 13:22:32.05 ID:wt/VSkoj

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-00789/
これを16のマトリックス回路で点灯させるには、電流をどれくらい流すのがよろしいのでしょうか？

428 ：774ワット発電中さん：2013/11/24(日) 13:54:14.85 ID:jOvxMa9a

>>425
>2. トランスミッタ内部の回路を調べ、回路図を作る。←これ最高に勉強になります。

たしかに。
今時はSMDてんこ盛りだけどね。

429 ：774ワット発電中さん：2013/11/24(日) 13:58:58.38 ID:B/JcDJg/

スレ違いかもしれませんが、教えて下さい。

全く経験の無い人が、独学でまともな電子回路を設計できるようになるには
どのくらいの時間がかかりますか？

プリント基板の部品実装をやってる零細企業に勤めてるのですが、
年々仕事が減少傾向なので、社長が回路の設計もやろうと言い出して困ってます。
問題は設計の仕事も請けること自体ではなくて、経験者も教えられる人もいないのに、
そのための人を採用する気は無くて今いる人にやらせようとしていることです。
社長はすぐに出来るようになると言うのですが、やれば出来る、みたいな人なので根拠が
あるとも思えず・・・

430 ：774ワット発電中さん：2013/11/24(日) 14:24:28.62 ID:Xj7Ad1eT

回路図は客からもらって、CADでアートワークを代行する仕事を始めるってこと？
それとも回路図自体を起こすってこと？
仕事引っ張って来れそうなコネはあるん？

431 ：774ワット発電中さん：2013/11/24(日) 14:24:46.40 ID:UpMEGBTG

>>429
・全く経験の無い人が、
・独学で
・まともな電子回路を設計
結構つらいですね。
・3度の飯より「回路いじり」の好きな人、要はオタクの人と、
・電子工学系の大卒の人
が必要と思います。

432 ：774ワット発電中さん：2013/11/24(日) 14:37:17.21 ID:kB48vBJ3

MOSFETリレーは普通のメカニカルなリレーと同じように使用できると考えて良いでしょうか？
プリント基板で使用できる出来るだけ小さく音の出ないリレーを使用したいのですが種類が多くて迷います

433 ：774ワット発電中さん：2013/11/24(日) 14:39:43.59 ID:u6GQTpNw

立志伝中の人なんかには意外とゼロから始めて
異業種にそれなりの足場を築く人もいるから
技術の習得だけならまったくの不可能ってほどでもないだろうな。

ただな、
＞まともな電子回路
の中に法規や各種基準の遵守とか特許の回避とかまで
含まれるなら個人の努力だけでは達成できず、
調達や総務部門とか全社一丸となった努力が必要。

434 ：774ワット発電中さん：2013/11/24(日) 15:16:31.76 ID:jOvxMa9a

てか、会社組織ってのはそのためにあるようなものだけどな。

435 ：774ワット発電中さん：2013/11/24(日) 19:24:47.54 ID:C0zcy32a

ICについての質問なんですが、
ICによって、ピンの数が違いますが、
回路上、使わないピンは数本ならともかく、
下記の上の回路で、74HC04や、74HC14に関しては2個のピンしか
使用されてないやり方も、可動するもんなんでしょうか？

ttp://www.apony.com/elec/elec7/elec7_ans.html

436 ：774ワット発電中さん：2013/11/24(日) 19:38:53.58 ID:Xj7Ad1eT

どういう心配してるのかわからんから高度な内容ならおれにゃわからんけど
こーゆーのは、14ピンのなら7はGND、14はVccにつなげてるだろうけど
使ってない素子の入力側だけ踊らないようにHかLかにぶら下げときゃ
出力側はOPENでもべつに問題ないんじゃね？

437 ：774ワット発電中さん：2013/11/24(日) 19:39:40.21 ID:n2d8MtnO

>>435
そのへんのは、同じモノが複数入ってる。04なら、欲しい NOT が１個なら、１個使えばいい。
で、使わないのものは入力が暴れないように入力だけGNDなりにつないでおくといいんだっけな。

438 ：774ワット発電中さん：2013/11/24(日) 19:41:17.55 ID:n2d8MtnO

そういや、04に電源かいてないな。
そっちの話なら、電源は要るが意図的に省略してあるだけだと思う。
基板を起こすための図面だと、電源の繋がってない基板が出来てきて笑うが。

439 ：774ワット発電中さん：2013/11/24(日) 19:51:02.69 ID:C0zcy32a

>>436-438
省略されてるってことですか。

440 ：774ワット発電中さん：2013/11/24(日) 20:00:34.59 ID:Xj7Ad1eT

そうっすね、電源の接続は自明というか
繋げておいて当然なんで(記載を省く人も居ます)

441 ：774ワット発電中さん：2013/11/24(日) 22:07:56.51 ID:wt/VSkoj

>>427
この件ですが
150Ωじゃ暗いですか？

442 ：774ワット発電中さん：2013/11/25(月) 00:07:07.62 ID:62Q9iqk7

携帯電話やWiMAXの電波強度計りたいんですが
その電波が来ている方角を知るにはどうすればいいのですか

443 ：774ワット発電中さん：2013/11/25(月) 00:15:59.30 ID:H8iL3gWQ

設備が潤沢なら、多数のアンテナを並べて同時測定し、
伝播がずれるタイミングとアンテナの相互位置から
同定すればどうでっしゃろ

444 ：774ワット発電中さん：2013/11/25(月) 00:59:14.21 ID:NqeUcQAL

ドップラーシフトで測れないかな

直線で移動するアンテナを用意して
直線移動させながらそのスペクトルを測定する
電波の進行方向と平行ならスペクトルはドップラーシフトするが
垂直ならシフトしない

445 ：774ワット発電中さん：2013/11/25(月) 01:47:01.06 ID:ylizGf7c

>>442
携帯の片面に鉄板を当てて電波強度を観察しながら360度回って電波の強い方向が分からない？
電話便号に *#*#4636#*#* を打てば電波強度が見れる

446 ：774ワット発電中さん：2013/11/25(月) 01:55:56.29 ID:+n2UE2ss

鉄板を当てても、それが導波器として働かないって保証は無いよ

447 ：774ワット発電中さん：2013/11/25(月) 13:36:55.01 ID:3yZ55BTA

ある実験装置で出力した電圧をデータロガーに保存し、EXCELでグラフにしたところ正弦波となりました。
その正弦波の振幅を求めたいのですが、正弦波を拡大するとノイズが混入しているのが分かるため、まずノイズを除去しようと思います。

調べたところEXCELでも簡単にできるノイズ処理の方法として「移動平均法」というのがあると分かりましたが、
具体的にどの程度の「区間」を設けて行えばよいのでしょうか？

区間を大きくすればするほどノイズは小さくなりますが、波形に歪みが生じて振幅が小さくなってしまいます…。
特に周波数が高いデータほどノイズが大きいため、どうバランスを取れば良いのか…。
自分なりにサンプリング定理やスリューレート等が影響するのかと考えて文献を幾つも漁っていますが、
結局適切な答えを導き出せず途方に暮れています。
データは2.0×10^-6秒間隔で測定しました。どうかヒントをお願いします。

448 ：774ワット発電中さん：2013/11/25(月) 13:40:41.43 ID:nCXb/oxG

さすがにスレチ

449 ：447：2013/11/25(月) 13:51:32.41 ID:3yZ55BTA

>>448
大変申し訳ありませんでした。質問を取り下げさせていただきます。

450 ：774ワット発電中さん：2013/11/25(月) 14:39:38.60 ID:oqvo6O/S

>>447
繰り返し波形なら「オシロスコープアベレージング」でggr

451 ：774ワット発電中さん：2013/11/25(月) 15:22:18.45 ID:wb+w+siw

>>447
積分してズレうめてきゃいいじゃん

452 ：774ワット発電中さん：2013/11/25(月) 18:34:12.57 ID:tYijxqcR

安物の照明とか充電器とかをコンセントに刺して通電すると「ブーン」とか「キーン」っていう音が響きわたるけどあれどっから音が出てるの？

453 ：774ワット発電中さん：2013/11/25(月) 18:38:41.41 ID:ezTLD2oc

たぶんコイル。

454 ：774ワット発電中さん：2013/11/25(月) 18:39:33.85 ID:nCXb/oxG

コイルやトランスから出ることが多いが、必ずそうとは言い切れない。

455 ：774ワット発電中さん：2013/11/25(月) 18:40:59.50 ID:tYijxqcR

インダクタンス関係か。ありがとう

456 ：774ワット発電中さん：2013/11/25(月) 19:20:11.64 ID:6vqLP4Mx

セラミックコンデンサも鳴るお！

>>448
どの辺がスレ違いだと？

457 ：774ワット発電中さん：2013/11/25(月) 19:29:51.56 ID:nCXb/oxG

>>456
算数だ

458 ：774ワット発電中さん：2013/11/25(月) 19:59:17.27 ID:6vqLP4Mx

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工　　(賛同できない)

459 ：774ワット発電中さん：2013/11/25(月) 20:01:50.77 ID:T8lGoLws

語尾を「お」にするのってどういう効果狙ってるの？

460 ：774ワット発電中さん：2013/11/25(月) 20:09:23.30 ID:Hmt/Z/JP

中途半端な自己顕示だろ

461 ：774ワット発電中さん：2013/11/25(月) 20:30:19.91 ID:0yBGGTCm

>>456
語尾お君は、しゃべらないでください。

462 ：774ワット発電中さん：2013/11/25(月) 20:37:39.64 ID:6vqLP4Mx

>>459　量産効果

.　　 (⌒⌒⌒).)　　／⌒ヽ
　　 |　　　　|:|.　　（＾ω＾　）おっ？
──|　　　　|:|‐─○──○──
　　　￣￣￣~
　
　　　　　　　　　　　　　 _
　　　　　　　　　　(⌒⌒⌒).)
　　　　　　　　　　 | (;;;;,,,.. |:|　ﾑｷﾞｭ
　　　　　　　　　　(つ＿__と)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　 _
　　 (⌒⌒⌒).)　　　／⌒ヽ
　　 |＾ω＾　|:| 　　（＾ω＾　）おっおｰ！
──|　　　:::|:|‐─○──○──

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.　　 (⌒⌒⌒)::)　　 .(⌒⌒⌒)::) ＿＿＿_
　　 | ＾ω＾ |:::| ／⌒| ＾ω＾ |:::| | SALE |
　　 |＿＿__|__（＾ω＾|＿＿__|;;;| ￣~||~￣
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣|
　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::::|
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463 ：774ワット発電中さん：2013/11/25(月) 20:46:36.12 ID:xtXVrMJE

分かったお。
喋らないお。
でも書き込むお。

464 ：774ワット発電中さん：2013/11/25(月) 20:50:36.71 ID:FihjdY/Z

デジタルフィルターが理解できないID:nCXb/oxGであった

465 ：774ワット発電中さん：2013/11/25(月) 21:03:40.11 ID:EGD78unQ

>>447
FFTしてノイズの周波数帯だけ除去するとかどう？

466 ：774ワット発電中さん：2013/11/25(月) 21:09:25.62 ID:nCXb/oxG

>>464
dsPICとかならいいけどエクセルじゃあスレチ

467 ：774ワット発電中さん：2013/11/25(月) 21:09:42.13 ID:6vqLP4Mx

取り除きたいノイズの波長よりも長けりゃええっしょ？＞移動平均する幅

468 ：774ワット発電中さん：2013/11/25(月) 21:56:43.33 ID:43k4USc8

ディジタル一次遅れフィルタ(双一次)
x : 元のデータ
y : フィルタ後のデータ
tmp : RCのコンデンサみたいなもん
tmp(k)=tmp(k-1)+x(k)-y(k-1)
y(k)=(tmp(k-1)+tmp(k))/2/100
100は時定数/サンプリング周期だから好きに変えれ
xの列の隣にtmp,yの列作って上の式で計算しな。tmp,yの初期値は適当な値を入れたらいい

469 ：774ワット発電中さん：2013/11/25(月) 22:18:56.48 ID:fStJQYle

マイカコンデンサというものを、
積層セラミックコンデンサとして使えますか？

470 ：774ワット発電中さん：2013/11/25(月) 22:28:58.91 ID:q22bMKOQ

すいませんここで聞いていいのかわかりませんが質問させてください
2v1.5A入力のオーディオ機器に12v2Aのトランス電源つないだら壊れるますでしょうか？
無負荷時に電圧があがると聞いて気になりました

471 ：774ワット発電中さん：2013/11/25(月) 22:31:04.80 ID:CHSZrjxk

電圧が違いすぎるだろ。ミスタイプだとは思うが。

472 ：774ワット発電中さん：2013/11/25(月) 22:32:34.95 ID:q22bMKOQ

ミスタイプです、すみません。。12v1.5Aの機器に12v2Aのトランス電源でした

473 ：774ワット発電中さん：2013/11/25(月) 22:38:12.66 ID:CHSZrjxk

機器メーカーに聞けば純正以外ダメと答えるところ。
定格以下の電流では電圧は高めになる。それで影響が出ないとは言い切れないが、
オレなら気にせず使う。

474 ：774ワット発電中さん：2013/11/25(月) 22:42:28.93 ID:q22bMKOQ

>>473
親切にありがとうございました

475 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 00:30:51.56 ID:GUFjG0jF

>>469
積層セラにするような容量のマイカなんてあったっけ?
どんな用途と容量かを書いてみるんだ

476 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 00:40:52.03 ID:UArHE9rE

>>475
200pF,ラジオの回路で使用したいんだが、
マイカが使えるのかどうか。

477 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 03:32:46.94 ID:CLS8sBmC

電子回路初心者ですが、質問いいでしょうか?

POWER MOS FETの駆動で質問があります。
データシートを見ると、トータルゲートチャージという項目があります。
単位は[C]です。
この値は、以下のように考えれば良いでしょうか?
Q=I・tなので、例えば100nCのFETを駆動するとき、
1Aで駆動すれば、100nsで完全onまで行く。
10Aで駆動すれば、10nsで完全onまで行く。

どうでしょうか?　宜しくお願いします。

478 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 05:04:59.70 ID:HtROqSfE

すみません、ど素人なのですが質問させて下さい。

買ってきたソーラーLEDランプの電池のもちが悪いので
同じ商品を[ソーラーパネル＋電池]だけ並列に繋ぎたいです。
※買った商品
http://www.amazon.co.jp/GAMBARU-SHOP-GS201236-30LED%E9%AB%98%E8%BC%9D%E5%BA
%A6%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC
%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88/dp/B009KY8KCC/ref=sr_1_3?
s=diy&ie=UTF8&qid=1384700366&sr=1-3

[太陽光パネル＋電池]------[LED]

↑これを↓このように配線したい。

[太陽光パネル＋電池]-----１
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
[太陽光パネル＋電池]-----２
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
[太陽光パネル＋電池]-----３
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　[LED]

で、ケーブルを作るのに１は普通に結線するとして、
２と３の二股って一般的にどうやるんでしょう？

できたら↓この方法を使って二股の結線をしたいです。
一般的にこれの二股用の端子って売ってるものですか？
http://www.youtube.com/watch?v=d5ojSqDAQh4

ネットで探しても見つかりませんでした、よろしくお願いします。
もしくは作らなくても売ってるなら買いたいです。

479 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 06:41:09.58 ID:Vqm4rIqx

>>478
束ねて圧着すれば良いのでは？
または圧着した端子を端子台で繋げば良いのでは？
読み違えた見当違いの答えだったらごめんなさい。

480 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 09:40:36.10 ID:bLo+S3f2

三端子レギュレーターのGNDにダイオードを挿入して
出力電圧を上げる手法がありますが、同様のことはスイッチング方式のレギュレーターでも可能でしょうか？

HT7750の出力をダイオードを使って約6Vにできないかと考えています。

481 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 10:15:14.33 ID:DWtwHdPG

ググれば例が出るじゃん

DC-DC＞昇圧IC HT7750Aの出力電圧変更
http://samidare.jp/jr7cwk/lavo.php?p=log&lid=263510

482 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 12:57:58.15 ID:qDQyXc5Y

>>477です。
質問を取り下げます。ありがとうございました。

483 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 13:20:10.00 ID:F78CrE90

ゲートの容量は充電より放電に効いてきそうな印象

484 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 15:16:58.36 ID:/ySr27gm

>>479
レスありがとうございます。
束ねるっていいですね。
ただ出来たらT字型で2と3を分岐できたら見た目がスマートなケーブルが出来るなーと・・
端子台はそこだけボコって膨らみそうでですね

485 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 18:38:04.90 ID:VcBHShf1

工作時にシリコンマットを敷こうと思いますが問題ありませんか？
（こてが接触したり、はんだが落ちたり等）
又、皆さんは何を下敷きにしてますか？
よろしくお願いします

486 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 18:39:55.80 ID:HIP/dL+6

んー？　どっかで同じ質問見たぞ？

487 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 19:01:52.60 ID:LwFdj+y0

>>485
古新聞

488 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 19:17:35.10 ID:Ovq6o0Ql

>>485
静電防止マットとか卓上導電マット
の商品名で探せ

489 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 19:23:26.29 ID:K8yRGnlB

何も敷いてない
直に机に置いて作業
コテで焦げてもご愛嬌

490 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 19:27:24.61 ID:C9xIaWAG

木の板敷いてる

491 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 19:31:54.60 ID:7pTN6P92

書き込み時間見るとこっちがID変えてまでの
マルチか勝手転載だわな

492 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 19:59:35.91 ID:9VN1mgoZ

よろしくお願いします

http://www.eleki-jack.com/KitsandKids2/2009/01/ltspice7.html
↑
このページで、OUTの電圧が+の入力電圧と同じになるくだりがよくわかりません
回路のどういう経路で考えればそのような結論になるのか教えてください

493 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 20:57:55.89 ID:jJwr1wNz

>>492
同じじゃなかったらどうなるか、を考えてみよう。

494 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 21:14:20.89 ID:Hw+Tdwuw

>490
むしろ作業机自体を木で作ったw
ベースはワイヤーラックで、パイン材の板を適当な部材で補強しつつ手前に張り出させた。
工具はポールを避ける部分を切り落とすためののこぎりのみ、接合は木工用のボンド。

495 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 21:16:28.58 ID:UUCwld3w

>>492
C3が直流を切るから「直流に関しては」全帰還になる
だから「直流に関しては」OUTの電圧が+の入力電圧と同じになる

交流に関しては同じにならない

496 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 21:16:28.64 ID:9VN1mgoZ

>>493
平衡に達するまでR2に電流が流れつづける、でしょうか？

497 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 21:31:25.74 ID:9VN1mgoZ

>>495
「全帰還」をキーワードにして「電圧フォロワ」の等価回路の図にたどり着きました
もう少しで理解できそうです

498 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 21:57:07.18 ID:S9I9Yqn3

作業の度に新聞紙をひいているのは少数派かな？
新聞紙自体がなかなかなくなってるのか？

499 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 22:13:09.93 ID:7pTN6P92

>>498
新聞だと上に小部品転がすと視認難しくなって
邪魔じゃない?
手つくと手とか袖とか汚れるし。

まぁ、人の好みだから否定するわけじゃないけどさ。

500 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 23:18:46.14 ID:Jedb/abs

だいたい裏紙をひくことが多い
たまに忘れて机を焦がすけど

501 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 23:24:04.93 ID:0I6UUvgf

何もひかない派

502 ：774ワット発電中さん：2013/11/27(水) 00:18:00.44 ID:QgWvnN/I

>>485
雑誌、ノート、広めの金属トレイ、（その時々の条件で変わるw）
雑誌の場合、背中をノリで止めている雑誌が平らで使いやすい。

503 ：774ワット発電中さん：2013/11/27(水) 01:52:56.32 ID:XvVPT5Z/

カレンダーの裏の白いやつ

504 ：774ワット発電中さん：2013/11/27(水) 03:20:27.97 ID:Do3HtN79

>>498
>>500
>>501

何かを「敷く」は、「しく」な、「ひく」じゃないぞ。

505 ：774ワット発電中さん：2013/11/27(水) 05:25:47.89 ID:XvVPT5Z/

べらんめえ

506 ：774ワット発電中さん：2013/11/27(水) 05:27:35.21 ID:Sv7M/hS7

あさしひんぶん

507 ：774ワット発電中さん：2013/11/27(水) 14:32:34.97 ID:bCdU32ic

うちの親はいつもひくって言う

508 ：774ワット発電中さん：2013/11/27(水) 14:45:51.47 ID:zhI3t1G8

馬鹿親に育てられたんだね。気の毒に・・

509 ：774ワット発電中さん：2013/11/27(水) 15:09:12.92 ID:QgWvnN/I

>>504
敷き詰める・表面を覆うという事をひくと表現する言い回しもあるので、間違いではない。

510 ：774ワット発電中さん：2013/11/27(水) 15:32:43.89 ID:1o6x20/3

布団を敷く(ひく)
七月(ひちがつ)
質屋(ひちや)

昔は東西で"ひく" と "しく"に分かれていたか今は東でも"ひく"と言う人が増えているらしい。
極寒の地方の人は「し」の方が顔の筋肉を動かさなくてよいので、"しく" 。

511 ：774ワット発電中さん：2013/11/27(水) 15:34:04.84 ID:y5dLWjeD

いいかげんスレチ

512 ：774ワット発電中さん：2013/11/27(水) 15:42:17.56 ID:bCdU32ic

>>508
私は子供の頃から、親がひくって言う度敷くだろって突っ込んでたけどね。

でもご覧の通り間違いでもないらしい。

513 ：774ワット発電中さん：2013/11/27(水) 15:44:49.84 ID:ax+f2OoU

「ひく　しく」でググりゃ、いくらでも経緯や使用基準は分かるだろうに。
なんでこんなにレス続いたりバカ呼ばわりが出てきたりするんだ。　

514 ：774ワット発電中さん：2013/11/27(水) 15:47:03.87 ID:bCdU32ic

理系だから方言とかには疎いのかな？

515 ：774ワット発電中さん：2013/11/27(水) 15:48:21.90 ID:bCdU32ic

関係ないか

516 ：774ワット発電中さん：2013/11/27(水) 17:56:19.87 ID:izIPMN6j

>>501
何も足さない、何もひかない
サントリー山崎

517 ：774ワット発電中さん：2013/11/27(水) 19:40:22.92 ID:N1nrMOzJ

>>516
でもまぁ水で割るんですけどね。

518 ：774ワット発電中さん：2013/11/27(水) 19:58:44.18 ID:Sv7M/hS7

それを>>508にかけちゃおうぜ

519 ：774ワット発電中さん：2013/11/27(水) 23:20:26.64 ID:YvNpNFDK

もったいないからやめれ！

520 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 00:16:19.42 ID:w9yZ/ITH

冬にビールを飲もうという気にはならないけど、
水割りは飲みたいと思う。
ロックがいいね。
鳥の絵が付いたワイルドなんとかの12年もの。

521 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 00:21:18.96 ID:kd3SJE+Z

ひちめんちょうだな

522 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 00:34:16.20 ID:Tbec2xXY

>>510
ひちやって西じゃね?
愛知でよく見た。発音だけじゃなく表記もひちやだった。

523 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 00:41:34.70 ID:JplR2pzi

524 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 00:46:27.58 ID:QKPYZkB0

>>523
またこの手の話題かよ。
現実にそういう使い方をしているネイティブスピーカが居る以上、それは正しい使い方。
語源がどうとか本来どうとか標準がどうとかは関係ない。

525 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 00:48:45.26 ID:kd3SJE+Z

あたりまえだろ
屋敷とか河川敷とかどんな読み方させる気だ

526 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 00:50:46.09 ID:JplR2pzi

「布団をしく」と言えば万人が「布団を敷く」と異論無く理解する。
そのネイティブとかいう人も必ずこう理解するはず。

ところが
「布団をひく」と言うと必ず、「それはおかしい」と言う人が出る。

だからこの用法は正しくない！異論は認めない。

527 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 00:55:50.63 ID:kd3SJE+Z

>>524
ネイティブスピーカーとか関係ないし正しくない
間違いを指摘されてムキになる恥ずかしい人だ
どうしてもと言うなら漢字は使うな
もしくは｢布団を引く｣とでも表記しとれ

528 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 01:01:55.89 ID:qH8SxeBH

ここは何のスレなんだよｗ

529 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 01:03:27.43 ID:QKPYZkB0

>>526
逆だろｗ
一人でも「おかしい」と言えば間違いかよ。

530 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 01:03:34.01 ID:HPROS+UF

おれは、今更一つくらい矯正されても無理。

531 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 01:06:35.28 ID:kd3SJE+Z

>>529
他の全員も同じことを思いつつ黙っててあげてんだよ
恥ずかしい発音の奴が恥ずかしいままでも自分たちは別に困らないからな

532 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 04:05:33.55 ID:E6mYEp+k

愛知では　ひく　と言うね

533 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 04:36:42.73 ID:JplR2pzi

じゃ、愛知で「布団をしく」って言ったら、それはおかしいよって注意されるのかな？

534 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 04:55:24.54 ID:5pLfCCbR

>>526
ここは「お前の頭はおかしい」という人だらけだぞ。
だからお前の頭はおかしいぞw

535 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 05:09:37.47 ID:JplR2pzi

>>534
おまえは「敷く」をどう発音しているのか書いてみろ。
そうすればお前は万人が認める「頭のおかしい人」だよ。

536 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 05:26:19.07 ID:kd3SJE+Z

>>534
確かに｢お前の頭はおかしい｣
｢ひく｣とか言っているのはうまく発音できないか、それで正しいと勘違い
しているか、空気を読んで周囲に合わせている人
こうしてPCに入力するときはどうしてるんだ？　単語登録してるのか？

537 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 05:46:34.20 ID:JBKrD9rr

蒲団を伸べるとうちのばあちゃんはゆってた

538 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 07:33:41.03 ID:XV/3w0PK

研究する人生みたい

539 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 07:49:40.00 ID:QKPYZkB0

>>533
>>535
言葉に正解がひとつしかないと思いこむ病気ってあるんだな。
お医者さんに行った方がいいよ。

540 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 08:25:36.50 ID:kd3SJE+Z

しつけーよ
単純に間違った発音が横行してる地方があるってだけ
普通の人は文字にするときに難なく訂正できているが
今回たまたま直し忘れたか、おもしろいとか思って故意に間違った表記に
した奴がいた　そして間違いを認めないバカが一人いた

541 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 08:46:33.66 ID:xlpJoNRk

>>540
単に言葉が場所によって違うだけ。
どっちが間違いとか無いぞ。

542 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 09:06:42.33 ID:kd3SJE+Z

間違いだっての
小学校の国語でも｢敷く｣の読みを｢ひく｣なんて解答したら減点
他教科でもされるかもな

543 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 09:16:10.04 ID:JBKrD9rr

だからこそ498に連なる人たちは
「ひいている」「ひくことが多い」「ひかない派」
というふうに書いているんだが
野暮と石頭はいやだね

544 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 09:20:58.20 ID:xlpJoNRk

>>542
国語のテストとかｗ
なんで言葉厨っていつもこうなんだろね。
嬉しそうに間違いだ間違いだってはしゃぎ回る。

545 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 09:25:10.56 ID:YqRXX+5r

間違いであることと、なまりとして存在することと、実際使うこと、の３点は別の問題だろ？
なんで全部同列同位にしたがるんよ。

エックスをエキス、ディーをデーとしかいえないジイさんにいちいち突っ込むようなもんじゃないのか？　これ。
キーボードを叩く分には正しい方にするよう心がけるべきではあろうが、それが主題の話じゃないなら、いちいち赤入れるようなことでもあるまいよ。

というか、たいがいスレ違いだろう。

546 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 09:27:39.06 ID:xlpJoNRk

>>542
> 間違いだっての

小学校の国語で「○○だっての」なんて書いたら減点どころか呼び出されそうだなｗ

547 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 09:43:01.11 ID:kd3SJE+Z

>>545
その通りだね　何やってんだろうね

>>546
なんで呼ばれんの？　しかもどんな設問でそんなことになる？

548 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 10:46:12.65 ID:XV/3w0PK

いいぞ……もっと争え……

549 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 12:09:02.22 ID:5V6lF433

「通じりゃいいだろ」とならないのが理系カテゴリの板らしくていいな

550 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 12:10:07.99 ID:SMbdWsb3

×トランジスター
⚪︎トランジスタ

では、
×コンデンサー
⚪︎？

551 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 12:32:56.18 ID:4OAjLhkW

>>547
> なんで呼ばれんの？

間違ってるよ。
「呼ばれるの？」
だろ。

552 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 13:27:21.08 ID:VKjjvke5

ここは日本語の勉強スレでしたっけ？

553 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 13:29:02.62 ID:kd3SJE+Z

>>551
撥音便だっけ？　発音通りの表記だしお前が間違ってるから

554 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 13:35:41.30 ID:VKjjvke5

なるほど。ID赤くして必死なのはコンプレックス持ってたとこを突かれたからですね。
気が済むまでおやんなさい。
終わった頃また来ます。

555 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 14:00:50.20 ID:LVIBIotL

555

556 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 14:17:46.40 ID:nOtYgime

556は、タイマー2個入り

557 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 14:23:53.09 ID:kd3SJE+Z

ID赤とか

558 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 15:10:26.94 ID:4OAjLhkW

>>553
> 撥音便だっけ？
だっけｗ
だっけｗ
だっけｗ

559 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 15:12:28.83 ID:ZkLJyzI9

>>553
> 発音通りの表記だし
だしｗ
だしｗ
だしｗ

560 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 16:45:00.04 ID:YqRXX+5r

ああ…
荒らせると踏んでか、カチンときたのか、ホントに判ってないのかは知らないが、延々続けてるのが少人数居るだけか。

561 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 17:16:23.75 ID:2UBKxCu5

まあ、誰かが普通に使ってる言葉を間違ってると断罪したらこうなるわな。
過去から際限なく繰り返されきたけど。

562 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 17:20:53.08 ID:ufqOLyII

気持ちは判らんでもないが、心が狭すぎるな。
スレチな無駄話で皆に迷惑かけてるという自覚は無いようだし。

563 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 17:24:02.44 ID:XV/3w0PK

じゃあここで方向を戻すとするか

研究者のおじさんはいつも何でオナニーしてるんですか。

564 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 18:06:26.06 ID:DgIlgB1D

>>551
「呼ばれないの？」という解釈は、全国区じゃないのか？　もしかして。

565 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 18:29:26.03 ID:YqRXX+5r

新規に疑問が湧いたのなら、せっかくだから、生活板の質問スレにでもいってきなんし。

566 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 18:41:13.78 ID:kd3SJE+Z

>>564
｢る｣が｢ん｣に単純に発音が楽だから変化したもの
｢ない｣は発音がもう似てないし｢ねー｣になるだろう
ちなみに｢違う｣を｢ちげー｣と書いあったり言っていたりはいちいち引っかかる

567 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 18:53:23.72 ID:MgLdf22j

>>566
>ちなみに｢違う｣を｢ちげー｣と書いあったり
書いあったりｗ
書いあったりｗ

568 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 19:03:48.83 ID:JkQRrdA+

家電板のほう過疎ってるようなのでこちらで質問します
30Wと32Wの円形蛍光灯と点灯管FG-1E、FG-5Pとナツメ電球（白熱）を使う天井ライトが壊れました
点灯管二つと30Wだけつけていたところ突然ナツメ電球だけつく状態になり、
蛍光灯、点灯管、ナツメ電球を新品に交換して、30Wと32W両方をつけてみましたが、やはりナツメ電球だけつく状態です
またそのナツメ電球も、じわっと光る程度で、蛍光灯と点灯管を外した状態でも同じ光り方になります
内部機器が壊れたとしたら、どこがおかしいのでしょうか？部品交換でなおりますか？
築40年の家なのですが、天井のコンセント自体がおかしくなってる可能性もありますか？

569 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 19:52:52.88 ID:yZRMuQHL

>>568
コンセントの故障は考えなくていいと思うけど、その壊れた照明器具を他の部屋にでも移してコンセントを変えたらどうなるか調べたら?

570 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 19:54:47.79 ID:qNm9rA6B

>>566
一所懸命調べたんだね。
ご苦労さん。

571 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 19:56:51.91 ID:nOtYgime

>>568
電圧落ちてるっぽいね。
壁にスイッチ付いてる？

572 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 19:56:55.23 ID:7ix0AnRD

この流れ、ひくわー

573 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 20:01:09.66 ID:JkQRrdA+

>>569
明日やってみます
電球型蛍光灯１つを使うペンダントライトもあるので、それに付け替えて動作見てみます
>>571
壁にON/OFFスイッチも付いてます
引っ張って消すタイプなので、普段はヒモ引っ張って点灯消灯してました

574 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 20:02:20.92 ID:XV/3w0PK

この流れでイクわー

575 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 20:04:23.20 ID:7ix0AnRD

>568
点灯管が使われてるという事は，安定器式の器具だね。
そして器具側のスイッチは紐を引くタイプ、と。
スイッチのポジション別（蛍光灯２本、蛍光灯１本、ナツメ球）に、どういう状態になってる？

576 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 20:11:40.91 ID:kd3SJE+Z

>>570
>>564に考えてから書くよう言ってやれハゲ

577 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 20:11:46.88 ID:JkQRrdA+

>>575
消灯→２本点灯（ナツメ消灯）→確か30Wのみ点灯→ナツメのみ点灯→消灯
という順番です

578 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 20:16:22.22 ID:gRo0TibY

＞しく　ひく
安定器のトラブルシューティグもよろぴく

579 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 20:17:54.61 ID:FqKLoPyL

すみません。
この5ピンのコネクタのケーブル側の部品。
汎用品かと思うのですが、型番（呼び名？）など教えてください。

http://www.geocities.jp/kousaku_situ/silent_realforce/img/srf008l.jpg

5ピンコネクタで検索してもどれが当該なのかよくわかりません。
ブツはキーボードのUSB←→基板部分になります。
よろしくお願いします。

580 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 20:19:25.69 ID:JplR2pzi

>>579
このスレでも判る人がいるとは思うがこっちのスレのほうが適切だよ。

外見と型番から部品を特定するスレその4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1352105524/l50

581 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 20:21:23.87 ID:FqKLoPyL

>>580
指摘どうもありがとうございます。
移動します。

582 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 20:28:43.50 ID:5pLfCCbR

>>579は
外見と型番から部品を特定するスレその4＠電気・電子
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1352105524/463
にも投稿してあるので、続きは（やるなら）そっちで

583 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 20:31:14.91 ID:6mdg/3LB

>>582
お前、友達に「うざい」ってよく言われるだろ。
友達が正しいよ。

584 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 20:36:09.04 ID:kd3SJE+Z

蛍光灯はプルスイッチが破損してるんじゃないの
ヒモで操作する感触というか手応えは故障前と同じなのかな
正確なことは配線追ったりテスター使わないとわからなさそう
スイッチだったら交換修理だけど同型のが入手できるかどうか

585 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 20:36:49.76 ID:7RozSO63

等しいを「しとしい」って言ってたよw

586 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 20:50:43.69 ID:JkQRrdA+

>>584
手応えは変わらないんです
いきなりこうなったので何がなにやら

587 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 21:45:27.20 ID:89/z14U7

水晶発振子、だと思うのですが、「4000 KSS 5JT」と表面に書かれています
これにどういう容量のコンデンサをつければ発振してくれるのか教えてください

588 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 21:52:31.69 ID:6mdg/3LB

>>587
正気か？　C付けたら発振すると思ってるなら、勉強し直さなきゃならんよ。
とりあえずこれでも読め
http://ednjapan.com/edn/articles/1103/01/news118.html

589 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 22:17:53.63 ID:7ix0AnRD

>577
現状各ポジションでどういう状態になってる？

590 ：774ワット発電中さん：2013/11/28(木) 22:35:20.55 ID:JkQRrdA+

>>589
すいません、もしかしてポジションというのは、
以下の図でいう回転子が１，２，３，Lのどこを指しているかということでしょうか？
それでしたら、まだ分解してないのでわかりません
明日、他の部屋に繋いで動作を確認してから、不動だったら分解しようと思っています
一応、切り替えのカチカチ音はしていて、手応えもあります
http://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/small_switch/b-3.htm

591 ：774ワット発電中さん：2013/11/29(金) 03:49:24.56 ID:/Jg0HijY

今日論理回路のテストです。
わからない問題が一つあるので、ご指導願います。
範囲的にはF/Fだと思います。よろしくお願いします

問）リセット機能付き4進アップカウンタを設計せよ。
現在の状態｜次の状態｜必要な制御
　　Q(n)　　｜　　Q(n+1)|　J　　　　K
----------＋-------＋----------
0 | 0 | ０　 ×
0 | 1 | １　 ×
1 | 0 | × １
1 | 1 | × 　０

592 ：774ワット発電中さん：2013/11/29(金) 03:58:25.81 ID:oFHXwptK

>>591
なんで自分でやらないの?

>わからない問題が一つあるので、ご指導願います。
どこがわからないの?　わかる所まで説明してみて。

>範囲的にはF/F
ってどういう意味?

593 ：774ワット発電中さん：2013/11/29(金) 04:03:39.18 ID:/Jg0HijY

>>592
ごめんなさい。自分でできればいいのですが
何から始めていいのかわかりません
カルノ図から描くべきなのかどうか、リセット用の入力を追加していいのかも
わからなく、悩んだ末に投稿させていただきました。

わからない点は
１、リセット機能とは0から数えなおすということなのか？
２、この手の問題は、どうやって解くのかもわかりません。

おそらく、F/Fを使う回路になるのではないでしょうか？
という意味でした

594 ：774ワット発電中さん：2013/11/29(金) 04:07:09.29 ID:PX5Iuzs3

もちろん「4進アップカウンタ」でググったよね？

595 ：774ワット発電中さん：2013/11/29(金) 04:09:40.10 ID:/Jg0HijY

>>594
はい。

596 ：774ワット発電中さん：2013/11/29(金) 04:48:51.72 ID:/Jg0HijY

>>591
本来は自分でできればいいのですが、私の力が及ばず解くことができません
せめて、なにからで解いていけばいいか、教えていただきたいです。
焦らせるようで申しわけありません。
今日の7時までに解きたいと思っています
我ながら勝手ですが、どうぞよろしくお願いします。

597 ：774ワット発電中さん：2013/11/29(金) 07:07:25.84 ID:zQ0n5D1Y

http://yokoiki.exblog.jp/21554926/
この人のカイジ予想は当たってぽいね
俺もこう思う。和也が主役だよ

598 ：774ワット発電中さん：2013/11/29(金) 12:42:55.40 ID:jMsgPGmp

07:00過ぎたし、>596はあきらめたかな？
そういうのは教科書をちゃんと読んで理解した上で、
自分の脳味噌で汗かくつもりで一生懸命考えるんだよ。

599 ：774ワット発電中さん：2013/11/29(金) 13:07:10.69 ID:AlY0FCHM

テストってのは実力を試す場だ。
できないのが実力なら、それでいいのだ。背伸びする必要無い。

600 ：774ワット発電中さん：2013/11/29(金) 13:43:24.88 ID:371qIDnN

僕は、>>591の問題の意味がわからなかった。(恥ずかしいのかも?)
Reset付き4進カウンタの回路図を書け、という問題なのでしょうか?
それなのに真理値表を掲げてある意味がわからなかった。
4進カウンタと言うのに、1bitしかないみたいだし。

まだまだ勉強が足りませんね。

601 ：774ワット発電中さん：2013/11/29(金) 14:59:50.27 ID:du6Ask/t

JK-FF の存在意義って何なんだろうね。

602 ：774ワット発電中さん：2013/11/29(金) 18:57:04.48 ID:/7EyFL3y

電子科の先生のため

603 ：774ワット発電中さん：2013/11/29(金) 19:50:09.62 ID:6aDK1De5

スレの趣旨を理解していないのが居ついているな

604 ：774ワット発電中さん：2013/11/29(金) 19:50:57.20 ID:AlY0FCHM

批判するだけのもな

605 ：774ワット発電中さん：2013/11/29(金) 20:03:40.80 ID:rLbBtopT

セラミックコンデンサ(茶色い円盤)と
積層セラミックコンデンサ(青い小豆)
って用法しても良いんですか?

具体的に言うと例えばマイコンとかのパスコン
用にッテ感じで積層セラミックコンデンサがよく売られてるけど
セラミックコンデンサ使っても差異はないもんですか?

606 ：774ワット発電中さん：2013/11/29(金) 20:04:19.36 ID:aBxPzdme

日本語になってないぞ

607 ：774ワット発電中さん：2013/11/29(金) 20:04:48.79 ID:PX5Iuzs3

ないよ

608 ：774ワット発電中さん：2013/11/29(金) 20:05:47.31 ID:rLbBtopT

×　　用法しても
○　同じ用法で使用しても

ガッツリ抜けました^^;

609 ：774ワット発電中さん：2013/11/29(金) 20:10:17.76 ID:y28rQx2O

>>606
日本語添削スレじゃねーんだから
くだらんことにいちいち食いついてんじゃねーよ。

610 ：774ワット発電中さん：2013/11/29(金) 20:12:27.03 ID:AlY0FCHM

昨日のヤツだよほっとけ

611 ：774ワット発電中さん：2013/11/29(金) 20:14:47.86 ID:PX5Iuzs3

>>607だけどアンカー付け忘れ

>>605
違いは無いから好きな方を使え。

612 ：774ワット発電中さん：2013/11/29(金) 20:17:57.99 ID:AvSJYJgh

使えって、容量確保するのに何本並列にさせる気なんすか？（＾＾；

613 ：774ワット発電中さん：2013/11/29(金) 20:19:53.94 ID:AlY0FCHM

>>612
そんな極論は質問してないと思うよ

614 ：774ワット発電中さん：2013/11/29(金) 20:44:18.57 ID:rLbBtopT

>>611
どもです。
手元に故あってセラミックコンデンサが大量にあるんで
利用法に困っていたところで思いついたのがパスコンだったんで^^;

>>612
>>613
失礼しました。
前提として"同じ0.1ェだったとして"と加えれば
スマートでしたね。

ありがとうございました

615 ：774ワット発電中さん：2013/11/29(金) 22:06:57.18 ID:t3ecWXcC

0.1uのレンズ豆って古い目の基板見たらパスコンとして山ほど使われてるだろ…

616 ：774ワット発電中さん：2013/11/29(金) 23:08:18.15 ID:natxfbJi

>>604
>>604

617 ：774ワット発電中さん：2013/11/29(金) 23:26:29.30 ID:AvSJYJgh

円形コンデンサでもそんな容量のがあったんだ・・・
知りませんでしたスミマセン m(_ _;)m

618 ：774ワット発電中さん：2013/11/29(金) 23:31:03.32 ID:AlY0FCHM

昔のデジタル基板には、これがズラっと並んでたもんです
http://ecx.images-amazon.com/images/I/31eKyg6bk8L._SL500_AA300_.jpg

619 ：774ワット発電中さん：2013/11/29(金) 23:42:23.50 ID:umpwGibX

>>605
同じように使って良い場合もある。
避けた方が賢明な場合もある。

620 ：774ワット発電中さん：2013/11/29(金) 23:44:34.42 ID:PX5Iuzs3

>>619
ここは初心者スレだよ。
何か言いたいのなら初心者に判るように平易に簡潔に説明汁。

621 ：774ワット発電中さん：2013/11/29(金) 23:49:33.35 ID:AlY0FCHM

重箱の隅だよ。必要ない。

622 ：774ワット発電中さん：2013/11/30(土) 00:56:57.81 ID:f2VoLcAO

ラジオとかだったらセラコン、マイコンだったら積層セラコンでいいんじゃね?

623 ：774ワット発電中さん：2013/11/30(土) 01:48:13.13 ID:q74GAgjA

今のラジオの中身見たこと無いの？

624 ：774ワット発電中さん：2013/11/30(土) 02:00:23.75 ID:m389vMet

ゲルマラジオとか、ラジオに自作とか石とか超再生とかスーパーとか混ぜてイメ検しろよ

625 ：774ワット発電中さん：2013/11/30(土) 02:09:13.54 ID:q74GAgjA

パスコンとしてなんだからどっちでもいい。
セラコンがラジオ、とか限定する意味がわからん。

626 ：774ワット発電中さん：2013/11/30(土) 10:00:30.60 ID:DvZ6tsO1

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1321761766/575
　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

627 ：774ワット発電中さん：2013/11/30(土) 13:29:47.51 ID:F3ScxMsh

少し上でコピペされた、セラミックコンデンサ、単板・積層の違いを聞いたものですが、
本スレで頂いたヒントには「耐圧」「高周波特性」「温度特性」に違いを見つけました。

GHｚや、高精度、高電圧等、趣味のド素人が扱うに、違いを体験するのも難しいと感じしました。
50MHz未満、±12V程度の私には全部積層でも違いに気がつく事も無いのかもしれません。
少々結果に見劣りはするかも知れませんが、それに気づく位の技量を持ちたいと思いました。
結果今はフィルム等、指定がない物は入手性の良い積層で済ましています。

628 ：774ワット発電中さん：2013/11/30(土) 13:41:26.20 ID:mX9RaD/m

>>620
「そうなのか？」と思って自分で調べてみる。それが大事なんだよ。
初心者にとっては特にね。

629 ：774ワット発電中さん：2013/11/30(土) 13:50:17.54 ID:mX9RaD/m

>>627
まっ、とりあえずデータシートでも読んでみるといいと思うよ。

630 ：774ワット発電中さん：2013/11/30(土) 23:10:29.28 ID:CwRnn7+j

ここで合ってるのかわからないですが間違えてたら誘導お願いします

スマホなどのUSB機器を同時に充電するものを作りたいです
5V5AなどのACアダプターのプラスとマイナスを5つのUSBメスのプラスとマイナスに繋ぐだけで大丈夫なのでしょうか
データ通信は不要です

631 ：774ワット発電中さん：2013/11/30(土) 23:27:17.41 ID:IJVK1ew3

それで充電できる場合もあるけど、多くの機器ではUSBの D+. D- 端子の状態がある条件に合致するときだけ充電するというような制御になっているので、単純に電源だけ繋いでも充電できないことが多い。
市販の充電器の回路を真似すればいいと思う。
http://kyouichisato.blogspot.jp/2013/08/210ac_22.html

632 ：774ワット発電中さん：2013/11/30(土) 23:43:15.04 ID:CwRnn7+j

>>631
ありがとうございます
Appleやソニーの製品はそういう制御のようですが
自分のはSamsungとHTCのスマホなのでD+とD-をショートさせるだけでAC充電が可能だと思います

633 ：774ワット発電中さん：2013/12/01(日) 19:40:50.11 ID:AY7HSVq0

一般家庭のコンセントについて質問です
焦げ臭い匂いがしたので良く見ると、コンセントから少し煙が出たので、
（炊飯器の保温状態のみ）
コンセントを開けてみると、2本の線の内1本から煙が出ていて、
腐食か熱で芯の線の先ががボロッと折れる状態でした。
配線は芯が細くなると発熱するものなのですか？
それとも何か他に原因があるのですか？
何もわからないのは不安なので、原因についておよその事を教えて下さい

634 ：774ワット発電中さん：2013/12/01(日) 19:46:11.69 ID:6OoagjCV

自分でコンセントを取り替えたのが原因と言えるかな
電熱器具は電気抵抗が増えた部分で発熱する

635 ：774ワット発電中さん：2013/12/01(日) 20:00:18.21 ID:XLyCCHab

ACプラグのことだろうか

636 ：774ワット発電中さん：2013/12/01(日) 20:39:02.46 ID:GE/IBldb

発熱＝電流×電流×抵抗　なので、
拠り線の一部が切れて部分的な導通になると、
その部分では抵抗が増えます。機器の電流が一定なら
当然そこで発熱が深刻化しえます

637 ：774ワット発電中さん：2013/12/01(日) 22:34:49.01 ID:xW+ccWN8

ACプラグ部分が傷んで換えたんじゃないの？
それが発熱？
ならばケーブルをひっぱつてコンセントを抜く癖でもあるのかな？

638 ：774ワット発電中さん：2013/12/01(日) 22:39:41.59 ID:cXpTpoCE

なるほろ。
通電しているままでアウトレットを開いたのかとｵﾓﾀが、
プラグのことをコンセントと言っているのか？

639 ：774ワット発電中さん：2013/12/01(日) 22:49:51.60 ID:6kpLCbHj

636とかの補足をしときますね。

W=V*I　…仕事率ね。ワット数は電圧×電流
V=I*R　…中学で習うオームの法則ね。

で、下の式を上の式に代入すると、W=V*I=(I*R)*I＝電流×電流×抵抗

コンセントというのは壁に固定されたメス側コネクタのことをいいます
（日本だけの呼称です、内線規程が作られたときの誤訳みたいな用語だから
外国では通用しません）。

電線部を引っ張るのは論外で、
プラグをコンセントから外す時は、
必ずACプラグ(変形しない部分)をつかんで抜き差ししてください。

あと、(電線の電流は対向なのでコイル成分を心配するわけではないのですが)
電線は発熱しますので放熱性能が重要であり、放熱の都合上、通電する時は
束ねてはいけません。束ねたまま用いると熱がこもり軟化し、絶縁性能が
失われて火災などの事故を引き起こしかねませんのでその事も注意してください。

640 ：774ワット発電中さん：2013/12/01(日) 23:42:41.71 ID:gkWZG9uo

>>632
USBの規格では、通信が確立するまでの間は 100mAしか保証されていない。
それ以上の電流取り出すためには、なんらかの形で取り出せる電流を
通知する仕組みが必要。

641 ：774ワット発電中さん：2013/12/01(日) 23:59:41.68 ID:w3N53KMV

>>633
芯って、何のこと？

642 ：774ワット発電中さん：2013/12/02(月) 00:28:28.95 ID:FZZd8dQN

156仕様書無しさん[sage] 2013/11/21(木) 23:34:19.40
ウチなんてドライヤーと電子レンジだけでエントロピーを凌駕するときがある
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira021323.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira021324.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira021325.jpg

さて、ひきこもりニートまどかちゃんは何ワット使ったのでしょうか？

643 ：774ワット発電中さん：2013/12/02(月) 01:06:29.18 ID:QQ69WWVq

つまらんネタを絵にするね

644 ：774ワット発電中さん：2013/12/02(月) 01:37:38.86 ID:H75HDwPT

炊飯器ってことは台所で湿度高め、なら
銅線が錆びて抵抗値が上昇→発熱
被覆が溶けてその時に出た煙か銅錆の臭い付き水蒸気
が、臭いのする煙の正体と推理してみる

645 ：774ワット発電中さん：2013/12/02(月) 09:03:03.89 ID:Ar8o2T5r

すみません、初心者です。
ＡＣインバーターとＤＣインバーターの違いを教えてください。

ＡＣインバーター＞＞ＰＡＭ方式
ＤＣインバーター＞＞ＰＷＭ方式

とは違うのですか？

646 ：633：2013/12/02(月) 13:59:18.07 ID:DOGcagWe

ありがとうございました。安全と思ってる部分からでも発熱して煙が出ることはわかりました。
名称が間違ってたらごめんなさい「コンセント＝壁に埋めてあるメス」のつもりでした。
余談ですが、ブレーカーを落としてからフタを開けましたが、隣のブレーカーを落としてまして、
「芯＝被覆の中の銅線」を触ってビリビリ来ました。
電器店はそのままの線を切り直して新しい”コンセント”に換えました。

647 ：774ワット発電中さん：2013/12/02(月) 16:35:06.27 ID:7Te8kVI0

無事になんとかなったポイ名、よかったですね。
とりあえず「コンセント　プラグ　名称」でググると単語も整理されて説明しやすくなると思います

648 ：774ワット発電中さん：2013/12/02(月) 17:05:32.62 ID:ITclScNX

>>645
DCインバータはトランスやシリーズレギュレータなしに
スイッチングで昇圧降圧するもので
ACインバータはDCからスイッチングでACを作るもの

例えばトヨタのプリウスでは200VをDCインバータで昇圧して500Vにした上で
ACインバーターで三相交流にしてモーターを回している

PAMだと生成されるACの効率が上がる
プリウスだと99%以上になる場合もある

649 ：774ワット発電中さん：2013/12/02(月) 17:59:49.80 ID:ObmAXnAi

千国で何年か前に買ったジャンク袋に
端子が出てない圧電ブザーの円盤がたくさん入ってて
はんだしてみたんですが、うまくいきません。
(はんだ直後や通電直後に2枚にわかれてしまう)
こつのようなものがありましたら
おしえていただけないでしょうか。

650 ：774ワット発電中さん：2013/12/02(月) 18:18:52.23 ID:+r6XVT7a

ようするにこういうのか
ttp://image.alibaba.co.jp/img/product/10/00/29/00/100029009.jpg

ジャンク袋っていうか、鬱袋とかイヤガラセ袋とか、そういう…

で。
熱かけすぎなんじゃなかろか。
ワット数の高いので１秒かけずにチョンと。とか、どうか。

651 ：774ワット発電中さん：2013/12/02(月) 19:49:45.28 ID:Ar8o2T5r

>>648
ありがとうございます。
これはＡＣインバーターでしょうか？
http://www.inverter.co.jp/product/inv/idx_vfnc3.asp

652 ：774ワット発電中さん：2013/12/02(月) 20:56:49.49 ID:QQ69WWVq

>>649
銀食われのことかな　あれは銀入りはんだを使う
gootが銀メッキ部品用ってのを出してるよ
SnPbAgなので光沢は出ないが使い勝手は良好

653 ：774ワット発電中さん：2013/12/02(月) 23:52:44.60 ID:FjzvJRah

トランスレスのACインバーターを自作してるのがぜんぜんネットに見つからんが
何か技術的に部品的にむづかしいのでしょうか？

654 ：774ワット発電中さん：2013/12/03(火) 02:45:47.10 ID:Qaa1wXGp

>>646
トラッキング現象もあるので湿度が高くてホコリが溜まる所、家具の裏とか冷蔵庫の裏のコンセントに挿しているプラグは偶に掃除してね。
最近の家電のプラグの金属根本に数ミリの樹脂が付いているのでトラッキング現象は起こらない

655 ：774ワット発電中さん：2013/12/03(火) 09:57:08.16 ID:qtsPsY2s

よくあるマルチACアダプターから定格DC12V/0.07Aを作りたいのだが
ブレッドボードでやるなら回路と部品構成の助言を求む。
テスターぐらいしか手元にないので部品はご意見頂いた内容で買ってくる。

656 ：774ワット発電中さん：2013/12/03(火) 10:24:45.39 ID:YsVSvG9s

>>655
そのACアダプターが16V以上なら
http://www.aitendo.com/product/2833

12V未満なら
http://www.aitendo.com/product/7179

657 ：774ワット発電中さん：2013/12/03(火) 17:02:19.10 ID:e3RoXS2d

ギターの信号をマイコン等に入力させるためにAD7706というADコンバータを買いました。
しかし使い方がいまいちわかりません
http://www.analog.com/static/imported-files/jp/data_sheets/AD7705_7706_JP.pdf

タイミングチャートを見てみると書き込みと読み込みのチャートが書いていますが、
これは一度ＡＤコンバータ内部のレジスタに書き込んだ上で読み込まないといけないのでしょうか？
リアルタイムで読み込ませたいので、いちいちレジスタに書き込まずにマイコンへシリアルデータを出力させたいです。
AD7706とマイコン間でどういうやりとりをすればいいか教えてほしいです
また別のＩＣを使うべきであれば、どういうのを使えばいいか助言よろしくお願いします。
分解能は16bitの物を使いたいです。

658 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

659 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

660 ：774ワット発電中さん：2013/12/03(火) 21:53:04.26 ID:T4RXcvEN

PICに書き込むやり方について質問なんですが、
PICマイコンに、ライターで、HEXファイルを書き込みますよね？
↓のHPにソースリストと、HEXリストが用意されてますが、
このデータを、どうやって、HEXファイルにするのでしょうか？
単純にHEXリストの内容を、メモ帳にでもコピペして、拡張子に.hexでも
良いのでしょうか？
ttp://www8.plala.or.jp/InHisTime/

661 ：774ワット発電中さん：2013/12/03(火) 22:10:15.74 ID:kH451d01

はい

662 ：774ワット発電中さん：2013/12/03(火) 22:44:09.77 ID:BxmsAp17

俺も100v電源のACインバータ作りたいんだが・・・

663 ：774ワット発電中さん：2013/12/03(火) 23:15:52.68 ID:1qBq1dWn

MPLABXは無料で使えるんだから、自分でアセンブルすりゃええやん・・・

664 ：774ワット発電中さん：2013/12/03(火) 23:24:37.00 ID:4JA/dXMI

皆さんに質問です。
ODB2コネクタから出力されるCAN信号で
任意の信号をアナログ出力させたい。
DA変換するのになにかいいものありますでしょうか
TEACのｷｬﾝﾃﾞｨ８は生産終了でメーカーにもありませんでした。

ttp://www.teac.co.jp/industry/measurement/catalog/candy8.pdf#search='TEAC+CANDY8'

665 ：774ワット発電中さん：2013/12/04(水) 00:11:24.40 ID:PpiSXDRq

>>664
普通にマイコンでCANBUS信号をデコードして自分でD/Aするのはダメなん？

666 ：774ワット発電中さん：2013/12/04(水) 01:41:14.53 ID:TgaWPs1u

研究者のおじさんのキンタマってでかいんですか？

667 ：774ワット発電中さん：2013/12/04(水) 04:56:47.51 ID:PCWJcsYo

>>660
おはようございます。
マウスの右クリックで、名前をつけて保存を選ぶ

668 ：774ワット発電中さん：2013/12/04(水) 06:46:14.36 ID:p6LUX3Qu

>>667
おはようございます。
拡張子は、.txtでいいのですか？

669 ：774ワット発電中さん：2013/12/04(水) 07:16:12.28 ID:UqoI5TE2

>>668
メモ帳の場合、ファイル名を "aaa.hex" のように " で囲めば拡張子を.hexにできます
囲まないとaaa.hex.txtという名前で保存されます
既にご存知でしたらごめんなさい

670 ：774ワット発電中さん：2013/12/04(水) 07:17:48.62 ID:UqoI5TE2

ああ、そういう話じゃないのかな。。。？
もう出かけるので失礼！

671 ：774ワット発電中さん：2013/12/04(水) 08:37:56.91 ID:ByKRwndk

半田づけ一見ちゃんとついているように見えて微妙に接触不良が頻発する
基盤を触ると接触不良になったり
これがどの箇所か見つけるのが非常にたいへんで苦労する

672 ：774ワット発電中さん：2013/12/04(水) 08:45:42.41 ID:S/wDNJVx

ハンダ付けだけを、しっかり訓練すべし。
作るのはその後。

673 ：774ワット発電中さん：2013/12/04(水) 13:31:10.66 ID:B4YkjCc8

>>656
ありがとう、オススメのDC/DCで検討してみる。
動作確認用治具として5Vと12VあればOKなのだが
0.07Aをどこで調整したらよいか判らん

674 ：774ワット発電中さん：2013/12/04(水) 13:37:31.86 ID:NExKIdYA

0.07Aからずれたらどうしたいのかで違ってくる
電圧を変えていいのならなんとかなる
負荷にかかわらず絶対に12V/0.07Aだとなると不可能に近い

675 ：774ワット発電中さん：2013/12/04(水) 13:42:38.38 ID:Z6mMS/JX

>>673
>0.07Aをどこで調整したらよいか判らん
今回の場合、電流は自分で決めるものではない。
電圧、電流、抵抗の3要素のうち、2つが決まると、3つ目は自動的に決まってしまうもの。
つまり、0.07Aという言葉は、
「俺は0.07A流れる(=必要)だから、あなたが電源を用意するなら、
　　0.07A以上流せるものを用意してね」
という意味。

マルチACアダプターの意味がわからない。

676 ：774ワット発電中さん：2013/12/04(水) 13:46:49.51 ID:AIiSImDJ

>>657
キャリブレーション関係もあるからきちんと設定してからじゃないと動き出さないかもな

マイコンとどんなインターフェイス使ってつなぐつもりなのか知らないが
SPIで繋ぐつもりなら頑張って繋ぐしかないわな
I2Sで受け入れできるならCS5343とかの方が簡単だが

677 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 00:04:48.45 ID:ZbSZecwv

MAX232のV+とV-のバイパスの仕方について
http://myecinfo.blogspot.jp/2012/09/max232.html
ここのやり方は他に見たことがなく、最初間違えかと思いましたが
なんとなく動くような気もするし、どうなんでしょうか？

678 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 00:12:00.16 ID:St5P4lkx

V+～GND 間, V-～GND間のインピーダンスを下げる必要あるので良くない。

679 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 00:55:50.03 ID:GoBU3ivc

BGAのジャンパー線配線について。
ttp://studio-yamada.jimdo.com/2012/07/23/bga-full-pin-jumper/
上のサイト写真のように配線すると、場所によって配線の長さが変わってしまいます。
数百メガHzの回路で使用する場合、配線の長さの差の分タイミングがずれそうなのですが、悪影響はないのでしょうか。

680 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 01:11:49.48 ID:fj9GViNx

タイミングとかそんなレベルじゃなくて、これじゃ十数MHｚでしか動かないだろう。

681 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 01:14:05.84 ID:k3iu+BpV

>>679
電気信号の速度は光速だから300MHzならメートル単位で違わなければ大丈夫だと思う
配線が長いとノイズの影響を受けやすくなるけどね

682 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 01:48:50.27 ID:o6WEHbiL

>>681
規格ではUSB2.0でもデータ線の線長差は2.5mm以下にしないといけない

683 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 04:18:01.37 ID:3t7W+E7L

電気初心者ですがおしえてください
FETのデータシートにはゲート電圧の最大電圧が書かれています。
例えば±20Vとかです。でも電流の最大値はありません。
例えば12Vを、
変化のゆっくりな0V→12Vに印加するのと、変化を急峻に0V→12Vを印加するのとでは、
後者のほうが大電流が流れると思います。
このようにゲートに流れる電流の最大値とかdi/dt値などは決まっていないのでしょうか?

684 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 04:39:33.82 ID:7KVaW+F3

>>683
データーシートに出ていないのなら、自分で実験して測定するしかないだろ。

685 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 05:23:08.14 ID:k3iu+BpV

>>683
MOSならゲート電流定格はないよ
代わりにドレイン電流定格が載っていると思うけど

686 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 07:45:36.51 ID:CWRoPmSL

＞電気信号の速度は光速だから300MHzならメートル単位で違わなければ大丈夫だと思う
前半と後半の２箇所で笑える稀有な例？

687 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 10:30:18.21 ID:ofpOn4hK

会社って電子回路の設計基準を決めてる
あるところ多いんですかね？
例えば回路で使用する電圧は±10%以内となることととか。
他にどういう項目が考えられますかね。

688 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 11:19:46.65 ID:E2KhA37X

日本語おかしくね？

さておき。
会社ってんなら「注文」があって、注文には「仕様」があって、仕様には「要求」が書いてある　…んじゃね？

精度は低いほうが安いことが多いが、コストと要求のギリギリを探るか、コスト度外視で高性能にしちゃうか、みたいな判断規準はイッパイあると思うが。

689 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 11:29:35.88 ID:++vN9tCB

ラジカセと人工衛星じゃ要求精度が違うしな

690 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 11:32:25.63 ID:CNM5O6cf

>>687
顧客仕様とは別にいろいろあるわなぁ。

高圧部の沿面距離、

電源サージ、瞬断、電源入り切り繰り返し
耐G　梱包落下

製品にりゃ、コップ１杯の水零しても壊れるなとか。
死ぬときは、煙も火もダメとか。

ま、安全からみが多いか。

691 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 11:35:41.33 ID:9Kf28sK0

ディレーティングは部門によってだいたい決まってるんじゃね。

692 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 14:02:29.11 ID:YZ3k8Wzb

USBの充電器を作りたいです。教えて欲しいです。

USBでスマホの充電をするとき、VBUSに5Vを入れるだけでなく、
データの線をショートとか抵抗とかつながれるとスマホは充電開始するようです。
でも充電しながら、データの通信もするわけなので、

1. データ線のショートはできないので、どのようにしたら良いのでしょうか?
2. 充電用のアンペアがスマホ機種で違うみたいです。
　　USBは500mAしか出せないのですが、アップルのiPHoneは2Aいるとか。
　　「スマホ君、こっちは3A用意してるから、好きなだけ使ってください」的な
　　ことでOKなのでしょうか?
3. 充電の終了とかは、どうやって判定すればよいのでしょうか?
　　そもそも、充電器側でやってあげないといけないのでしょうか?
　　スマホの中で判断して切ってくれればよいのに、と思っています。
4. 5Vより大きかったり小さかったりするとよくないでしょうか。

693 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 14:08:16.58 ID:E2KhA37X

充電すると同時にデータ通信できるようなケーブルってあるの？

694 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 14:15:31.71 ID:De9QkiT+

USB3.0に対応したスマホならば、USB3.0のホストコントローラ使って1A充電が可能できるだろうけど
USB2.0ならば、そもそも0.5A以上は「急速充電」という位置づけで
充電と通信と同時は出来ないはず

電気をあげる側というより貰う側の制御次第なので、たぶん通信しながら2A3Aは無理だろう
（スマホ側が電気を使おうとしない）

そもそもスマホのmicroUSBなんてもっぱら充電にしか使わないだろ
テザにせよBTにせよ、通信しながら3A充電なんて需要はないと思われ

695 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 15:29:38.17 ID:cvMvIri7

>>692
充電回路はこの前お遊びで作ったので参考までに
AppleのLightning対策は5VからD+とD-に10Ωでバイアスかければ充電開始

通信しながらになるとPCからD+ D-の信号だけ受けて端末側だけ3Aを流せば充電するんじゃね？
ただUSB2.0の仕様だと急速充電扱いだから端末で信号受け取らない可能性もある

696 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 15:49:57.22 ID:7KVaW+F3

>>687
各製品、プロジェクト毎の技術基準的な仕様を別途制定する事もあるが、
通常はその会社、事業所としての技術基準を定めて文書化しているのが普通

697 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 16:21:23.75 ID:De9QkiT+

>端末側だけ3Aを流せば

電流に対して「流せば」って表現使うやつが未だにいるとは・・・

0.5Aでお腹いっぱいだと言ってる端末を相手に3A食らわすためには
5Vじゃなくて30Vかけないといけないわけだが、きっと理解できてないよなぁ～

698 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 16:53:55.34 ID:ofpOn4hK

>>696
やっぱりそういうのあるんですか。
以前勤めてた会社はそういうのありませんでした。
ただすべての機能が正常に動作すればOKみたいな。
今作れっていわれてるんですけど正直どういう項目が
必要かあんまり思い浮かばないんですよね。

699 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 16:54:25.74 ID:9Kf28sK0

>>692
純正の充電器をバラしてD+とD-にどんなバイアスかけてるか調べて同じ
にすればおｋ。
充電の終了はスマホ側でやってるはずだからほっといて良い。

700 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 19:29:32.06 ID:jzEUDpYZ

受電設備を計画する際に電力会社と協議しなければいけないことってなんですか？

701 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 21:52:04.78 ID:NrTX5m9t

押すとＯＮになるプッシュスイッチが手元にあるのですが、
押したときオープンになるスイッチが必要なのですが、
回路を組む事などでその様な動作にすることは可能でしょうか？
手持ちの部品は抵抗は幅広く持っています。コンデンサはセラミックと電解が小さい値から大きい値までそろっています。
トランジスタはＰＮＰ、ＮＰＮ数種類ずつあります。フォトカプラがあります。他には５５５タイマーＩＣが２個ほどあります。
これらで、作る事は可能でしょうか？

702 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 21:55:42.62 ID:++vN9tCB

あとは頭だな

703 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 22:05:28.65 ID:lyl8ZJs+

ありがとうございます。

704 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 23:05:11.28 ID:k2UM71u3

>>701
まずどうしてオープンが必要なんだ？

705 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 23:10:08.35 ID:GoBU3ivc

>>680-682
ありがとうございました。

706 ：774ワット発電中さん：2013/12/06(金) 00:27:21.07 ID:dVIxaiHM

古い掃除機の手元にＯＮ，ＯＦＦスイッチついてるんですが、この構造はどうなってるか
ご存知の方いますか。
単純に電源をＯＮ，ＯＦＦしてるんじゃないようなんですが。

ひょっとしてトライアックつかってるとか。

707 ：774ワット発電中さん：2013/12/06(金) 00:31:32.53 ID:389vjY5x

>>704
古いおもちゃを修理していたら、プッシュ-オンと思っていたスイッチが、プッシュ-オフだったので必要なのですが、
手元にプッシュ-オンのスイッチしか無かったので、>701に書きました手持ちの部品で何とかならないかと思いましたが、
解決できなかったため、こちらでお聞きしました。

708 ：774ワット発電中さん：2013/12/06(金) 00:42:34.17 ID:kZocoARS

修理する資格なし

709 ：774ワット発電中さん：2013/12/06(金) 00:49:39.19 ID:HHeGlVtL

>>706
単純に電源をＯＮ，ＯＦＦしてるようじゃない、の根拠は?

そんなん分解してみればわかるだろうに。

710 ：774ワット発電中さん：2013/12/06(金) 00:54:31.27 ID:dVIxaiHM

>>709
スイッチを切ってもすぐ切れずに少し間がある。

711 ：774ワット発電中さん：2013/12/06(金) 04:55:35.95 ID:fQqE33oG

　　　　　　　　∧∧　　　　　　　
　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ　　
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣

712 ：774ワット発電中さん：2013/12/06(金) 06:40:33.56 ID:uhXTkgW7

>>709
ホースに内蔵されてる細い線に、６Aとか10Aとか流せる訳が無い。

713 ：774ワット発電中さん：2013/12/06(金) 07:02:15.79 ID:cU2O1yUw

まぁ、ここ２０年のは半導体制御が入ってるだろうな。

714 ：774ワット発電中さん：2013/12/06(金) 07:43:32.99 ID:4JOifL+f

>701
内部回路が分からないなら、その「手持ちの部品」じゃ無理っぽい。

715 ：774ワット発電中さん：2013/12/06(金) 07:49:18.55 ID:F6PyBfIV

ON-OFFとHi-Loの違いを理解してから質問し直してくれ
結論から言うと、抵抗1個または抵抗数個＋トランジスタ1個で出来る。

716 ：774ワット発電中さん：2013/12/06(金) 08:23:29.41 ID:TMhTh67A

初心者質問スレ全否定ｗ
答えられないなら黙ってれば。

717 ：774ワット発電中さん：2013/12/06(金) 08:25:17.59 ID:TMhTh67A

>716は>>708な。

718 ：774ワット発電中さん：2013/12/06(金) 08:32:42.22 ID:F6PyBfIV

日本語使ってくれよ

719 ：774ワット発電中さん：2013/12/06(金) 08:33:13.61 ID:OlKeRGqz

>>707 素直に買った方がいいんでないですか
高いもんじゃなし　たとえば
www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=EEHD-0HBR
とかはpush-offですよ

720 ：774ワット発電中さん：2013/12/06(金) 09:05:09.64 ID:kZocoARS

>>716
オモチャがどういう回路かも理解せず、新しい部品を買う気もなく、
「こんだけ部品あるから、あとは考えてちょ」って丸投げされて、
手とり足取り教えてやろうってキミが思うなら、どうぞやってください。
まさかオレを批判だけして自分は何もしないつもりじゃないだろうから、
お手並み拝見いたしますよ。

721 ：774ワット発電中さん：2013/12/06(金) 10:05:53.71 ID:+eQND8H0

>>720
だから答えられないなら黙ってれば。
別に質問者はあんたに聞いてる訳じゃないんだから。

722 ：774ワット発電中さん：2013/12/06(金) 10:44:08.22 ID:F6PyBfIV

嫌なら答えなきゃ良いだけだろ
他の人が教えてくれるかもしれんし

回答者の邪魔ばっかしてわざと質問者を困らせるのは、ちょっとひねくれすぎ

723 ：774ワット発電中さん：2013/12/06(金) 12:40:02.38 ID:NZI3A9d5

>>720
> まさかオレを批判だけして自分は何もしないつもりじゃないだろうから、

何もしないことは別に悪じゃないよ。答えを持っていて答える気がある者が答えるのでいいじゃん。
質問スレってそんなもんだろ。

724 ：774ワット発電中さん：2013/12/06(金) 15:53:40.42 ID:kZocoARS

>>723
オレの発言720以降でマトモなのはキミだけだな。
一応質問者にマトモに答えると
>>707
回路組みたきゃ、そのオモチャの中に基板の収納スペースがあるか確認（面積と高さ）。
そのオモチャのスイッチにどんな信号が加わるんだ？それともさっぱり分からないか？
そのオモチャの中からどんな電圧が供給できるんだ？電池で動くなら持続時間が減る可能性があるが大丈夫なのか？
蛇の目基板にスズメッキ線と部品で回路組んだ経験はあるのか？
押すとOFFになるスイッチを買ってくる気が無いのはナゼなんだ？
やる気がある質問者なら相手してやる
批判だけのレスが今度は５個以上ゲットできるかな？

725 ：774ワット発電中さん：2013/12/06(金) 16:01:49.74 ID:hOY3kpxq

MLCCはBとかFとか詐欺的特性のものが多くて気が抜けませんが
ディスクセラミックの特性はどうなっているのでしょうか？

726 ：774ワット発電中さん：2013/12/06(金) 17:33:56.71 ID:pItpXliQ

>>724
>>1

727 ：774ワット発電中さん：2013/12/06(金) 18:31:50.10 ID:4JOifL+f

720以降でまともなレスがないのは結構な確率で仕事中の人が多いからじゃないのか？
そのあたりの時間で対応できるのは学生さんか、自宅で仕事しているか、仕事サボっているか、そもそも就職してないかだと思う。

728 ：774ワット発電中さん：2013/12/06(金) 19:52:59.43 ID:s7Pt9scM

平素は仕事中でも気にせずカキコしてたんだけど最近ＯＣＮが規制されてんだよ･･･
しかも２ｃｈ全板規制だから最近昼間は、ヤッホー知恵遅れで遊んでるお！

729 ：774ワット発電中さん：2013/12/07(土) 03:11:36.34 ID:oPH1B0bp

>>724
最初に質問した者です。
レス、ありがとうございます。

>基板の収納スペースがあるか確認（面積と高さ）。
スペースは十分ありました。

>そのオモチャのスイッチにどんな信号が加わるんだ？それともさっぱり分からないか？
直流の３Vです。
単三2つが繋がっているだけです。

>そのオモチャの中からどんな電圧が供給できるんだ？電池で動くなら持続時間が減る可能性があるが大丈夫なのか？
電源の単三2本があります。
持続時間の低下は理解しています。問題なしです。

>蛇の目基板にスズメッキ線と部品で回路組んだ経験はあるのか？
FCZ研究所や秋月などのキットを作ったりした経験はあります。
自分で設計などは出来ませんが、最初に書いた部品などで
本やネットで見た回路などは作ってみたりしています。

>押すとOFFになるスイッチを買ってくる気が無いのはナゼなんだ？
普通にいける範囲に電子部品のお店が無い事と、
通販のお店でも一律の送料ではない特別料金が発生するところなので
スイッチ1つを買うにはあまりにお金が掛かってしまうためです。
そこで、手持ちの物で何とかならないかと思ったしだいです。

最初にもっと詳しく書けば良かったのですが、言葉が足りず、スレの皆様にも
ご迷惑をおかけしてすみませんでした。

730 ：774ワット発電中さん：2013/12/07(土) 03:25:55.26 ID:qthnGlDv

>>724
力が入りすぎてるんじゃないか。

まず言いたいのは、ここは初心者向けのスレなんだよ。
初心者といっても、将来電気関係の仕事をしたいというプロ予備軍だけのスレではない。
趣味で絵を描く、運動する人がいるように、趣味で電気をいじりたいという人がいる。
そんなひとが質問してもよい。

これは納得できる？

731 ：774ワット発電中さん：2013/12/07(土) 03:42:57.62 ID:XUJtfZhF

>692
英文なんで、アレだがUSBの規格に合わせてSDPとかCDP、DCPって意味合いを勉強すると幸せに成れる。

http://www.usb.org/developers/devclass_docs/USB_Battery_Charging_1.2.pdf

ここいら辺は、半導体メーカからホスト側（給電側）とデバイス側（受電側）から検出とかエミュレーションを
行うICが出てるので、それを使った方が簡単に出来る。

732 ：774ワット発電中さん：2013/12/07(土) 03:49:40.19 ID:QESsgv6P

批判だけ？

733 ：774ワット発電中さん：2013/12/07(土) 04:00:42.17 ID:K3KjEYgn

>>729
おはよう！
部品代と送料（全国一律）で495円。形状が合うかどうかは知らん。
http://eleshop.jp/shop/g/g381133/
それでも回路で組むつもりか？

734 ：774ワット発電中さん：2013/12/07(土) 04:05:38.36 ID:Whh0gxzT

>>729
スイッチ買うのを奨めるけど手持ちでやるなら参考に
http://www15.plala.or.jp/gundog/homepage/densi/not/not.html

735 ：774ワット発電中さん：2013/12/07(土) 04:23:22.25 ID:K3KjEYgn

情報量の少ない文面から想像するとHi-Loを出力するんじゃなく電源供給な気がするけどな。
詳細がわからん回路でオレが使うなら低on抵抗のエンハンスメントMOS-FETでスイッチさせるが、持ってないだろな。
もう出かけるから、あとは午後以降で。

736 ：774ワット発電中さん：2013/12/07(土) 05:45:45.20 ID:QG8k2T7L

３Vの最低でも1Cのリレー（５Vでも動くかも）
模型店かおもちゃ屋で古いタミヤのトグルスイッチに出会う
100均でプッシュオフがついていそうな物を探す
家の中のガラクタからプッシュオf　ｒｙ
職場や学校のガラクｔ　ｒｙ
今あるプッシュオンにテコやバネを追加して外から見たらプッシュオンに見えるようにする
ホームセンターでもスイッチ程度は扱っている場合もあるので足を運んでみる

スイッチの内部的にはプッシュオンとプッシュオフが両方入っているけど
プッシュオンの端子だけがちゃんと出ててプッシュオフ用は短く切れてる
というやつもある。短く切れてる部分に半田付けとか出来るなら何とか使える。
っていうスイッチもあるから、手持ちをもう一回よく観察してみる。

737 ：774ワット発電中さん：2013/12/07(土) 11:39:52.95 ID:GrWt6y5J

>>725
>MLCCはBとかFとか詐欺的特性のものが多くて気が抜けませんが
そうそう。
最初見た時は、あれでよく「0.1uF」と言うよな、と思った。
それ以来、Fは捨て、使用電圧の2倍以上の定格のものを選ぶ。好きなのは、X7R。
ちなみに、B特は±20%だから悪くはない。Fと一緒にしてはかわいそう。

>ディスクセラミックの特性はどうなっているのでしょうか？
MLCCより全然いいよ。その代わりに巨大なサイズになるだけ。

738 ：774ワット発電中さん：2013/12/07(土) 12:11:25.07 ID:00Pxv10C

記号だけでよくわかるな。
何の話だ？

739 ：774ワット発電中さん：2013/12/07(土) 12:25:13.49 ID:o0BFK74n

>>738
わからないならググってみようぜ。オレはそうしてわかったよ。

740 ：774ワット発電中さん：2013/12/07(土) 13:50:29.63 ID:9ljvxkkV

高誘電率系の積層セラミックコンデンサの電圧印加特性に効いているのは
定格電圧じゃなく厚みも含めた部品の大きさだ。

同じ定格電圧、容量、温度特性ならサイズが大きい方が、
サイズも同じなら厚みがある方が、一般的に電圧印加特性は良好になる。
逆に、同じ容量、同じ温度特性で厚みも含めて同じ大きさなら、
定格電圧が高いものも電圧印加特性は同じようなカーブになる。

定格電圧が高いものを選ぶことが電圧印加特性の良好な物を選ぶことになるのは、
それによって部品のサイズや厚みが大きい物を選ぶことになる場合。

ただし、大容量の積層セラミックコンデンサは同じ型番の製品でも、
注文コードのレベルでは細かい開発バージョン違い品のようなものがいくつもあり、
それらの間で電圧印加特性は比較的違いが大きいので注意を要する。

741 ：774ワット発電中さん：2013/12/07(土) 14:11:51.68 ID:QG8k2T7L

日本語で書くとこうなるのか・・・・

長いな。

742 ：774ワット発電中さん：2013/12/07(土) 15:46:27.84 ID:E4dTSGKv

意味が通じればどうでもよい。
こんちにはみさなんおんげきですか？

743 ：774ワット発電中さん：2013/12/07(土) 15:54:28.87 ID:9iRnRyaJ

金色のミサンガ音撃ですか?

意味がわからん

744 ：774ワット発電中さん：2013/12/07(土) 16:42:08.66 ID:WSawiLaC

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/NEAD/special/murata09/2.html

ttp://www.murata.co.jp/products/capacitor/design/faq/mlcc/images/sokutei.pdf
ttp://www.murata.co.jp/products/capacitor/design/faq/mlcc/property/27.html
ttp://www.murata.co.jp/products/emicon_fun/2011/02/cap28.html
ttp://www.tdk.co.jp/news_center/publications/capacitors_world/pdf/aaa70508.pdf

745 ：774ワット発電中さん：2013/12/07(土) 21:29:16.74 ID:AisvBiGi

http://www.366.jp/?pid=61774084

このレーザーモジュールってただ電気供給するだけで使えますか？それとも何か別途部品が必要ですか？

746 ：774ワット発電中さん：2013/12/07(土) 21:39:45.81 ID:7xPRSNOT

>>745
鉱石ラジオ・ゲルマラジオについて語ろう　その１０
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1371190464/296

マルチ乙

747 ：774ワット発電中さん：2013/12/07(土) 22:25:39.31 ID:BX0sf+TO

無洗浄や鉛フリーのフラックスを綺麗に落とせる洗浄剤って有りますか？
今は手ハンダ部分のフラックスを無水エタノール付けたコットンでゴシゴシ拭いてるですが
なかなか溶解しないし、SOPとかの足の間は白くなった残渣が残ってしまいます。
スプレータイプは広範囲に飛び散って使いづらく、AK-225AESと間違って買ったAK-225は
フラックスが全然溶けませんでしたorz
強力に溶解・洗浄できる洗浄剤を知っていたら教えてください。
よろしくお願いします。

748 ：774ワット発電中さん：2013/12/07(土) 22:29:09.31 ID:UuZH0xcM

きれいに落ちるかどうかわからないけど、HAKKOの013Aを使っていた。
過激に落ちるけど、今は入手できないみたい。
IPA+歯ブラシで根気よく。

749 ：774ワット発電中さん：2013/12/07(土) 22:29:22.78 ID:0msVTbF4

薬品で溶かすと大量に必要になっちゃうから、半田付け直後の
固体形態のときに竹串や爪楊枝でほじってぽろぽろ落とせるのは落とすデスよ
そんでブラシで飛ばして残ったのだけを溶剤で拭くんザンス。

750 ：774ワット発電中さん：2013/12/07(土) 22:48:28.98 ID:1qjz20xd

ハトヤのフラックスクリーナー、よく落ちるよ。
スプレー以外に、小瓶やボトル缶、一斗缶入りがある。

751 ：774ワット発電中さん：2013/12/07(土) 23:25:30.17 ID:8dALGr4u

昔はジクロロメタンがすげーよく落ちたんだけど、例の胆管がんの犯人みたいだから
今は買えないだろうな。

752 ：774ワット発電中さん：2013/12/07(土) 23:34:33.86 ID:UuZH0xcM

>昔はジクロロメタンがすげーよく落ちた
そうそう。
気持ちいいほどきれいになった。
ハッコーの013Aも、それに近いものがあった。
しかし、手付けの部品は今でも洗浄後の最後に半田付けで、ヤニはついたまま。

753 ：774ワット発電中さん：2013/12/07(土) 23:35:02.58 ID:9iRnRyaJ

>>751
普通に買えるよ。
最小単位だとグッドスマイルカンパニーってところで出してる
MSS-01 GSR強力溶着剤っつーなまえで接着剤として売ってる。

754 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 00:37:52.84 ID:cx0w65RJ

>>737
耐圧だけで見てはダメ。
サイズが小さい奴は、耐圧にかなり余裕があっても
電圧加えると、余裕で容量が変化する。

755 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/12/08(日) 01:04:25.79 ID:NBwMjQF6

ジクロロメタン（HAKKO 013A)を買って使ったことあるけど、
確かにものすごく落ちる
だけど、ケミコンのスリーブだとかプラスチック系の部品を
侵しちゃったりして、結局ほとんど使わずに手元にある…。
匂いもきついし、とてもじゃないけど室内で使おうとは思わないかな
個人的には、サンハヤトのヤニクリーン（オレンジっぽい柑橘系の
匂いがするやつ、テルペン系？）ってやつが、有機溶剤の匂いも
しなくて使い勝手がよかった
でも、最近あまり見かけない気がする

756 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 01:23:36.06 ID:++LqFTpf

すごく初歩的な質問です
チョッパー型降圧DC-DCコンバーターがありますが、なんでインダクタを入れる必要があるんですか？
平滑化するならキャパシタだけで十分な気がするんですが
損失も減らせそうですし

757 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 01:39:44.58 ID:cx0w65RJ

>>756
DCDCで大事なのはCよりもL。
動作原理をもう一度勉強しましょう。

758 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 02:12:25.61 ID:DW1cfIgC

基礎的な話で申し訳ありませんが、疑問が自分で解決できなかったので質問させてください
MOSFETのドレイン・ソース間電圧とゲート・ソース間電圧の絶対最大定格についてです
この絶対最大定格はソースとドレイン（またはゲート）間の電位差が定格以内に収まっていれば
ソースに1000Vといった高電圧を加えても問題ないのでしょうか？（高耐圧MOSFETではない低耐圧MOSFETの場合です）
ルネサスが提供している信頼性ハンドブックを読んでみたのですが、自分の知識不足もありわかりませんでした。
自分はドレインあるいはソース近傍の電界強度が高くなる（気がする）のでまずいんじゃないかと想像しているのですが・・・

759 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 03:38:40.03 ID:lRnVQ0wI

>>758
気持ちはわかるけど、FETの「足間に、何Vかかるか」が問題であって、
回路全体のGNDからは関係ないです。
例えば、Vgsが20VのFETがあったとき、ゲート---GNDが50V、ソース---GNDが45Vなら
彼の足には5Vしか感じないし。

760 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 08:15:17.06 ID:++LqFTpf

>>757
いえ、降圧の場合はLいらないんじゃないですか？
24Vを12Vに降圧する場合、通電時間が半分になるようにスイッチングして平滑化するだけでいいと思いますが
わざわざLで逆起電力かける必要ないじゃないですか？

761 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 08:28:33.44 ID:q7MA3Va1

>>746
すまん
最初鉱石ラジオの方に誤爆してたみたい

762 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 09:05:29.70 ID:D+LCKpcw

>>760
平滑するのにＬが必要なんだよ。

763 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 09:21:43.03 ID:3ITOh51d

>>760
平滑の威力が違う
数Aの出力の場合、Lを省いてCで補うには、Cというよりかバッテリーが必要

764 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 09:33:02.97 ID:C//Gpl+i

>>760
＞24Vを12Vに降圧する場合、通電時間が半分になるようにスイッチングして平滑化するだけでいいと思いますが
それじゃONになったときに出力が24Vになっちゃうじゃん。

分からないなら、Spiceでも使って、
電源（矩形波デューティ50%）＝＞コンデンサ＝＞出力
で出力波形を見てみたら？

765 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 09:35:06.68 ID:yIZx90qu

つか原理的にはLがないと
Cの充電電流が無限大になって使い物にならないだろ。
現実には電源の出力インピーダンスとかスイッチの抵抗とか
CのESLやESRが有限だから
無限大にはならないけど、よい電源、スイッチ、Cを使うほど
使い物にならないデコデコになる。

あ、デデコンっていうんだっけ？

766 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 09:39:02.45 ID:3ITOh51d

交流電源を全波整流してコンデンサで平滑
という回路と同じ雰囲気をイメージしてるだけだろうけど
汚い波形でよければ、Lを省いても近い雰囲気は出る

767 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 09:44:16.69 ID:2Do58o/T

Lなしだと電圧高い方にだけリップルがでて半導体用の電源には不適なのではないかな

768 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 10:18:50.76 ID:EII4i43V

DCDCのコイルが無い場合、電圧は安定しないでもない感じだけど、
電流安定させるのはちょっと無理じゃね？
実際には負荷が電流を必要としないなんてことはありえないから
結果、電圧も安定しないと
俺も良く分からなかったんで、勝手にこう納得させてたけど

769 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 10:23:07.25 ID:++LqFTpf

>>763
そういうことなんですね
ありがとうございます

770 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 10:31:13.10 ID:++LqFTpf

>>766
まさにそれをイメージしてました

>>764
シミュレータ持ってないですが、なんとなく頭のなかで三角波がイメージできました
三角波の高周波成分をカットするためなんですね

771 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 10:36:35.40 ID:++LqFTpf

三角波というか場所的に矩形波のフィルターですか
電機メーカーなのに職場で聞いても誰も答えられなかったので助かります
皆さんありがとうございます

772 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 11:44:05.95 ID:cx0w65RJ

>>766
＞交流電源を全波整流してコンデンサで平滑
この場合は、突入電流防止の為に抵抗成分が必要。（簡易的にはパワーサーミスタ）

DCDCでも降圧なら、Lの変わりに抵抗でもそれなりに動くが、
ロス多すぎて意味が無い。

773 ：758：2013/12/08(日) 12:46:18.88 ID:DW1cfIgC

>>759さん
ありがとうございます。
確かにソースに対しての電位差が重要で、回路のGNDは関係ないですね。
もう一回参考書で勉強し直します。

774 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 13:18:00.36 ID:C//Gpl+i

>>770
シミュレータなんて、フリーのLTSpiceとかあるから試してみるといいよ。

出力波形は、入力がONになったとたんに出力が24Vに矩形波のように
立ち上がって、OFFになったらコンデンサの放電で逆”ノ”の字のように
減衰する。
ON期間が50%なら出力電圧も半分なんていうことはなくて、
コンデンサの容量が充分に大きければほとんど電源電圧（24V）に
なってしまう。
逆にコンデンサの容量が小さければ入力電圧そのままで、24Vと0Vを
往復するだけになる。

実際の電源回路では電源インピーダンスがゼロではないから、
そこまで極端な波形にはならないけどね。

775 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 13:31:59.58 ID:SmBYea7B

>>771
降圧スイッチング電源をチョッパ＋フィルタで解説してる本もあるけど、それだと昇圧スイッチング電源の説明ができない。
降圧と昇圧を統一的にLのエネルギー蓄積を中心に説明している本を捜して勉強するといいよ。

776 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 13:36:52.58 ID:r0dJ0J7N

本のタイトル教えたほうが親切だと思うよ

777 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 14:00:38.50 ID:Ewy/wMHe

質問です。最近少し時間があるので考えてます。

・1個のモニタで、多い時は1日に数回くらいの頻度で表示を切り替え
・表示内容は30以上の表示できる範囲の文字とちょっとした図形
　(例：USBメモリのファイル名一部表示、小さい文字図形でOK)
・モニタは3～20個くらいを数か月間常時表示(自分の部屋で使う)
・予算～3万円程、時間～100時間程

初心者があまり材料・道具等がない所から上のを作る場合、用意した方がいいものはなんですか？
グラフィックLCD AQM1248A・U8glibとかで無理でしょうか？難しいのはどこですか？

一応、ラジオペンチ、ニッパ、ピンセット、100均半田小手だけはあります。
あと、windows・LinuxのコマンドとC/C++初心者は卒業してると思います。

778 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 14:24:41.07 ID:Z/Fg+aex

>>777
inputはなによ?
その説明だけだと中古激安スマホ＆中華タブでも買いあさってきて
表示プログラム書けば?
しかいえん。

779 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 14:28:43.87 ID:r0dJ0J7N

もっと考えて具体化してから質問しなきゃね

780 ：777：2013/12/08(日) 15:02:34.94 ID:Ewy/wMHe

>>778
picとUSBとかを付けてコンセントから電源取ってきて置いて、USBさして読み込ませて、
それをLCDのRAMに書き込んでたりしたら、表示できると思ってましたがそうでもないですか？
スマホ等も考えましたが、ある程度できるようになりたいのもあるので、電子工作でやる場合を考えてます。

781 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 16:31:48.27 ID:zE7Zq8qs

なんか鍋作りたいんだけど手元にダイコン、白菜はある。　
私が作ろうとしたらなにが難しいでしょうか？

あ、ガスコンロの取説は読みました。

どうせならレトルトは使いたくないです。

こんな感じ。

782 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 16:40:26.79 ID:VwRQNtX6

入力が何かを書かないうちは、誰も回答すべきではない

783 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 16:59:04.22 ID:n+8ysjAr

なんだ？株価の表示とか？

784 ：777：2013/12/08(日) 17:14:45.81 ID:Ewy/wMHe

すみません。入力が何の入力か分かりません。とりあえずはUSBのファイル名をずっと表示したいだけですけど。

785 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 17:34:21.18 ID:KUwfZJUT

>グラフィックLCD AQM1248A・U8glibとかで無理でしょうか？
それぞれのドキュメント読めば簡単に分かるだろ、それくらい調べろや
U8glibがpicで使えるかどうかも載ってる

786 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 17:35:19.84 ID:FAEa3lXl

抵抗が横一列に8個並んだやつを探しています
用途は、LED点灯です
名前なんていうか、知っている人いませんか？
説明下手ですいません･･･

787 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 17:47:35.19 ID:qg+iEWRT

>>786
ttp://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/search.php?cid=3943
こういう奴? LED程度には割高だと思うが…

788 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 17:54:36.49 ID:Fa1oHv/t

>>786
抵抗アレイかな

789 ：777：2013/12/08(日) 17:56:37.71 ID:Ewy/wMHe

レスくださった皆様ありがとうございました。
先ずは参考書読んだり適当に部品買って繋げたりして遊んでようと思います。
失礼しました。

790 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 19:14:18.48 ID:1nW2Id4x

>>775
＞降圧スイッチング電源をチョッパ＋フィルタで解説してる本
酷い話だな。それだと、負荷側の消費電流によってON時間を調整
しなくてはならないということも説明できないじゃないか。

791 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 21:57:58.99 ID:aIvxS9uQ

>>787 >>788
ありがとうございます

792 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 23:16:23.20 ID:aIwXt0ld

WiFiでデータを飛ばせるHDDを、車の中で使用したいと考えています。
電源が12Vなのですが、どういう電源の取り方をしたら良いでしょうか？

消費電力は、定格で12V/2Aなので、
秋月に売っている低損失の3端子レギュレータだと間に合いません。
DC-DCコンバータは無論、通常の3端子レギュレータも、鉛畜電源では電圧が不安です。

793 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 23:32:44.08 ID:1UEIDlcQ

>>790
出力電圧は、理想的には入力電圧とデューティー比で決まり、出力電流によらない。
現実には、入力電圧変化するし、回路に抵抗成分あるので、フィードバック
制御必要だが。

794 ：774ワット発電中さん：2013/12/09(月) 01:01:03.71 ID:21+YHzd+

フライングキャパシタ式ならLが無くても降圧できるよ

795 ：774ワット発電中さん：2013/12/09(月) 01:49:06.92 ID:DwPCukVv

>793
それって、電源用リップルフィルタではなく交流信号用LPFとしての理想じゃね？
信号用ならそもそもインピーダンスが規定されてるし、電流も入力側が引くしな。

Ｃは電荷の収支で電圧が決まるんだから、それが変動するなら電圧も変動するだろ。
電源用の回路の場合、理論上の理想としても入力側のOn時にＣの電圧が入力電圧まで上昇し、
Off時には溜まった電荷が抜けるに従って降下するから、一定になりようが無い。

実際の回路では電流は有限でインピーダンスを持つからOn時の電圧上昇はいくらか緩やかになるが、
まず電源としてのクオリティは低いものになるよなぁ。

Ｌを使った場合は、Ｌ自身がエネルギーを蓄積しつつインピーダンスを持つから
電圧の変動はＬなしに比べるとかなり緩やかなものになり、電源としてのクオリティも上がる。

796 ：774ワット発電中さん：2013/12/09(月) 09:10:03.93 ID:8OKLhqVa

ただ会社に来て言われたことだけ「無理やり」やろうとする

ダメなやつをうまく使う方法おながいします。

１２VSRの回路の平滑に１０VのKMZ使ったりとかします。

797 ：774ワット発電中さん：2013/12/09(月) 09:27:28.61 ID:rueIhm/v

日本語で頼む

798 ：774ワット発電中さん：2013/12/09(月) 09:50:05.34 ID:A4cUaOUA

まず、初心者スレで自分流の略語が通用すると思うとこから改めましょう。

799 ：774ワット発電中さん：2013/12/09(月) 10:04:28.94 ID:OZAiN2RD

水を電気で温めてマイコンで設定した温度にキープするという実験がしたいのです

例えば200ccの水を1度上昇させるには200calが必要で
1cal=4.2Jですから
10Wなら、1分で10*60=600Jですから
142.9cal/分で、200ccの水を毎分0.7度上昇させる事ができそうです

水温計はLM61を熱収縮チューブにでも入れればいいと思うのですが
ヒーターが見つかりません。

手元に5Ω5Wのセメント抵抗があるので、これを２個並列につなげば
5V2Aで10W出そうですが、他に方法はあるでしょうか？
（セメント抵抗は大型の熱収縮チューブに入れて防水）
電源は12Vで2A流せるものが１個あります。
ヒーターのON/OFFはリレーかMOSを使おうと思ってます。

800 ：774ワット発電中さん：2013/12/09(月) 11:23:35.53 ID:+IQw/nWo

ヒーターはメタルクラッド抵抗ってのをアルミの断熱容器の外側に貼ればいい
DC5Vで十分発熱して溶出物質を飲食して安全なヒーターなんてなかろう
つうか12V2Aがあるなら1000Wくらいの電気ケトルにでもつなげろ

801 ：774ワット発電中さん：2013/12/09(月) 11:31:18.14 ID:MFXVPPrC

どこから飲食の話が出てきたのやら。

802 ：774ワット発電中さん：2013/12/09(月) 11:36:33.91 ID:xsPuguvP

>>799
>手元に5Ω5Wのセメント抵抗があるので、これを２個並列につなげば

5Wは自然放熱のとき。水中なら10Wくらい全く平気

803 ：774ワット発電中さん：2013/12/09(月) 11:39:29.76 ID:OZAiN2RD

>>800
実験だけなので飲んだりはするつもりはないのですけど
メタルクラッドの方がいいですか（でも高い…）
確かに10Wなら2個並列で20W
20Wもあれば、200ccの水を毎分2度ぐらい上げられるので
いいかもしれません

1kWの投げ込みヒーターをAC制御しては考えたのですが
制御のテストでそこまでやるのはオーバーかなと

804 ：774ワット発電中さん：2013/12/09(月) 11:50:48.18 ID:uVdB8uHI

>>803
温調の実験なら熱帯魚用のオートでないタイプを使えば？
温度調整器に刺すタイプ

805 ：774ワット発電中さん：2013/12/09(月) 11:57:26.50 ID:xsPuguvP

この手のは、熱源の種類よりも攪拌方法のほうが難しいと思う

806 ：774ワット発電中さん：2013/12/09(月) 12:00:19.28 ID:s+SGWwmR

>>798
同意。素晴らしいです。

807 ：774ワット発電中さん：2013/12/09(月) 12:30:19.54 ID:+IQw/nWo

>>803
完全に飲み食いに使うと思ってしまった
メタルクラッドは平滑面があるから放熱用シリコンゴムで接着して熱抵抗を下げられる
1000Wの話はDC12V印加で14.4Wだからちょうどいいじゃんと　飲めるしｗ

808 ：774ワット発電中さん：2013/12/09(月) 13:08:30.68 ID:bKFm/lXr

>>793
＞出力電圧は、理想的には入力電圧とデューティー比で決まり、出力電流によらない。

本気で思ってるなら、オームの法則からやり直すことをオススメする。
LTSpiceも何でも使って波形見てみることをおすすめしとく。

809 ：774ワット発電中さん：2013/12/09(月) 13:09:26.99 ID:bKFm/lXr

>>793
＞出力電圧は、理想的には入力電圧とデューティー比で決まり、出力電流によらない。
冗談にしてもできが悪いな。
LTSpiceでも使って波形見たほうがいいよ。

810 ：774ワット発電中さん：2013/12/09(月) 13:15:49.96 ID:rueIhm/v

>>808-809
"理想的"を理解してるか？

811 ：774ワット発電中さん：2013/12/09(月) 13:32:31.70 ID:LffkUyqC

オペアンプを使ったマイク入力用増幅回路で
配線の位置によってホワイトノイズがでるんだけど
配線を手で触ったりすると消えたり出たりする
なんで？

812 ：774ワット発電中さん：2013/12/09(月) 13:43:59.21 ID:9qeJ4uQc

出るときは自分がアンテナになってて
消えるときは自分がアースになってん
じゃねかしら

813 ：774ワット発電中さん：2013/12/09(月) 13:56:05.77 ID:qoJDKKD1

>810
コイルやスイッチその他すべてが理想的であっても、
入力電圧とデューティー比だけで物事が決まるのは連続モードの時だけ。

軽負荷の時に出力電圧が上がってくるのを何だと思ってる?

814 ：774ワット発電中さん：2013/12/09(月) 13:57:20.66 ID:ghGPsEFQ

インダクタンスが無限大なら常に電流連続モード

815 ：774ワット発電中さん：2013/12/09(月) 14:33:25.18 ID:A4cUaOUA

便所掃除

816 ：815：2013/12/09(月) 14:35:48.13 ID:A4cUaOUA

ごめん誤爆

817 ：774ワット発電中さん：2013/12/09(月) 16:36:06.29 ID:po12gRhO

>>799
熱帯魚のヒーターじゃダメなの？

818 ：774ワット発電中さん：2013/12/09(月) 16:56:48.10 ID:uVdB8uHI

シミュレーションで実験ではダメかな？
ヒーターＯＮ信号で応答時間遅れと外乱を入れた温度を応答する仮想温度計を作る。
とか、全部パソコン上でシミュレート
↓こんなのを参考に作ったら簡単じゃないかな？
http://flex.phys.tohoku.ac.jp/riron/tool/builder5/pid/

シミュレーションで学ぶ自動制御技術入門
http://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/37/37131.htm

819 ：774ワット発電中さん：2013/12/09(月) 19:55:26.74 ID:C80WVWPF

>799
裸のニクロム線を水中に投げ込めば?
と言ってみるテスト。

820 ：774ワット発電中さん：2013/12/09(月) 20:57:55.45 ID:s+SGWwmR

教えてください。

35um、幅1mm、20mmだと、何Ωくらいありますか?

821 ：774ワット発電中さん：2013/12/09(月) 21:39:26.94 ID:ZmykYlbl

そのくらい計算してみりゃいいじゃねぇのかい？

822 ：774ワット発電中さん：2013/12/09(月) 22:34:53.21 ID:s+SGWwmR

ありがとうございます。
では計算してみたいと思います。

R = 1.68*10^(-8)*0.02/(10^(-3)*35*10^(-6))
　= 1.68*10^(-8)*2*10^(-2)/(35*10^(-9))
　= 1.68*2*10^(-10)/(35*10^(-9))
　= 1.68*2*10^(-1)/35
　= 3.36/35*0.1
　= 0.096*0.1
　= 0.0096　Ω　　なんか変。

823 ：774ワット発電中さん：2013/12/09(月) 22:47:48.99 ID:T5Gs93mM

銅の電気伝導率ρ＝1.68×10^(-8)
抵抗値＝ρ×長さ÷断面積
＝1.68e-8*20e-3/(35e-6*1e-3)=0.0096[Ω]　あってるんじゃね？

824 ：774ワット発電中さん：2013/12/10(火) 00:38:32.06 ID:6CqHmOut

>>810
理想的ならなおのこと、そんな結論にはならないよ。
チョッパなんだから整流用ダイオードがあるんだから。

825 ：774ワット発電中さん：2013/12/10(火) 04:15:25.05 ID:A3jc8prk

>>822
合ってる
ttp://www1.s-cat.ne.jp/kiyoshi/m_basic/part_x0.htm

826 ：774ワット発電中さん：2013/12/10(火) 04:36:01.00 ID:3cjjSKQu

>>823
＞銅の電気伝導率ρ＝1.68×10^(-8)

抵抗率ｋ＝1/ρじゃないかい？

827 ：826：2013/12/10(火) 04:39:24.89 ID:3cjjSKQu

ちがった。抵抗率ρで　導電率ｋ
で、

銅の電気抵抗率ρ＝1.68×10^(-8)

だな。

828 ：774ワット発電中さん：2013/12/10(火) 13:06:16.13 ID:QcACBwZq

銅の電気抵抗率ρ＝1.68×10^(-8)
これって、断面積1m^3、長さ1mの抵抗率だよね。
現実には測定できない値だけど、どうやって定義したんだろうか。

829 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/12/11(水) 08:04:03.80 ID:z0r8MUeV

まさにR=ρL/Sから計算できるかと思いますのよ？

830 ：774ワット発電中さん：2013/12/11(水) 11:57:06.48 ID:HcEYHamp

シャント抵抗って秋葉で売ってますか？
ＡＣ１００Ｖ，1Ａていどの電流計つくってみたいんですが。

831 ：774ワット発電中さん：2013/12/11(水) 12:31:48.14 ID:WeSXRgJ/

>>830
秋葉で有名な2店では見かけたことがありません。

832 ：774ワット発電中さん：2013/12/11(水) 12:37:18.69 ID:TrtJeihY

>>830
計器屋行けば、普通に置いてあると思うが･･･1A程度なら。
秋月のはDC用だから、ちょっと改造が必要だろうけど。

後は、どっかでチップ部品で電流計れる基板出していたから、
それをオペアンプで増幅して安い直流電圧計などを動かすとか？

833 ：774ワット発電中さん：2013/12/11(水) 12:37:26.91 ID:ivNHs+Ww

ネットで買っとけ
ttp://item.rakuten.co.jp/denshi/1453779/
横河のは0.2級だが、どこも取り寄せだろう

834 ：774ワット発電中さん：2013/12/11(水) 16:52:19.41 ID:qvyuC2fp

>秋月のはDC用だから、ちょっと改造が必要だろうけど。
AC用とDC用で、違うの?

835 ：774ワット発電中さん：2013/12/11(水) 16:59:18.16 ID:ivNHs+Ww

秋月のってあるのか？

836 ：774ワット発電中さん：2013/12/11(水) 21:49:01.00 ID:Dwrdgb4M

負電源用レギュレータで、例えば-5V→-3Vのような時って昇圧・降圧のどっちで呼ぶのが妥当なのですか?

837 ：774ワット発電中さん：2013/12/11(水) 22:38:26.65 ID:ivNHs+Ww

電位差が下がるから降圧

838 ：774ワット発電中さん：2013/12/12(木) 07:30:12.77 ID:6lgt7Vv6

>>831-833
サンクス

839 ：774ワット発電中さん：2013/12/12(木) 13:39:25.97 ID:Dgf1k8cw

DC12Vで動作するWiFi付きHDDを車で使いたいのですが、
面倒なのでシガーソケットから直接電源供給したいと考えています。
なんともないですか？
http://www.logitec.co.jp/products/hd/lhrds05wu3/

840 ：774ワット発電中さん：2013/12/12(木) 13:56:24.09 ID:bPqK+c0+

>>839
それはちょっとマズイ。
HDDはヤバイ。

841 ：774ワット発電中さん：2013/12/12(木) 14:03:39.59 ID:BRYtynXl

いまどきはサージ対策されてるだろうけど、それでも、始動時の電圧降下とノイズは避けられない。
バッテリーが傷んでくると変な電圧でてくるし。
とりあえず１段、何か挟んでくれ。とは思う。

842 ：774ワット発電中さん：2013/12/12(木) 14:04:27.68 ID:Dgf1k8cw

定格2Aだから、3端子レギュレータが使えないし、通常13.6Vとかだから、電圧足りないんです。
それ以外の方法となると、DC12V→AC100Vのインバーター通してACアダプタでまたDC12V電源作るってことになるんですよね・・・

843 ：774ワット発電中さん：2013/12/12(木) 14:15:34.26 ID:BRYtynXl

12-12のDCDCとか思い浮かんだが、2Aってと24Wか。さがすのめどいな。

844 ：774ワット発電中さん：2013/12/12(木) 14:22:52.58 ID:hxyRaRPd

昨日ふと、オペアンプの＋との部分の両方を同じ電位にしたら
出力電圧は0Vになるんじゃね？と思いついて
LM358に5V単電源をつないで
＋とをGNDに落としたけど出力は3.66Vのままだったよ

同じLM358をボルテージフォロワにして1.29Vのエネループをつないで
1.29Vが出力されるのにだ

何でだろう

845 ：774ワット発電中さん：2013/12/12(木) 14:47:40.14 ID:Pfp5XabV

何でだろうね。
独り言にはレスしない。

846 ：774ワット発電中さん：2013/12/12(木) 14:48:58.25 ID:jWGAL8tB

アキシャル型ダイオードのデータシートに熱抵抗の記載がありますが
接合ーリード間の熱抵抗はアノードとカソード均等に伝わるものなのでしょうか？
データシートに測定時の実装パターン例の表示はありません

847 ：774ワット発電中さん：2013/12/12(木) 14:52:08.29 ID:wA/qpvtx

車の中でノーパソが出来る昇圧アダプタで16Vか19Vあたりに持ち上げて
そっから12Vに落とせば楽勝だけけど、エンジン始動時に瞬停はHDDに良くない気がする

555とかで遅延起動させる回路を組むか、バッテリーでUPSぽくするか

市販品で解決するなら↓みたいなもの
http://www.oliospec.com/index.php?action=item_search&rootCategoryId=214

848 ：774ワット発電中さん：2013/12/12(木) 14:55:46.52 ID:wA/qpvtx

ああ、さっきのは　>>842 宛ね
車の中でノーパソが出来る昇圧アダプタは
「クルマDEチャージャー」でググると出てくる

4Aクラスの昇圧って少ないし、3000円なら買ったほうがラクだと思う。

849 ：774ワット発電中さん：2013/12/12(木) 15:31:00.08 ID:bPqK+c0+

>>845
してるじゃんｗ

850 ：774ワット発電中さん：2013/12/12(木) 15:36:06.52 ID:Dgf1k8cw

見つけてしまった。
http://szparts.com/?pid=40557431
これにオンディレイ回路追加するだけで使えそうです。
みなさんどうもありがとう！

851 ：774ワット発電中さん：2013/12/12(木) 15:45:46.32 ID:6wd/QfJ0

>>850
昇圧DCDCなので入が12V以下でないと12Vにならないかスルーになる気がする

852 ：774ワット発電中さん：2013/12/12(木) 15:52:09.22 ID:wA/qpvtx

>>850
入力＞出力のときはスルーすると書かれているね

ディレイ回路って・・・

もともとエンジンかかってないときに使わないのなら
12V以下の状態を想定して昇圧する必要ないんじゃないか
エンジンかかれば普通に13～14V出るから。

むしろ場合によっては15V近く行くから、降圧させたほうがいい

853 ：774ワット発電中さん：2013/12/12(木) 15:56:42.09 ID:wA/qpvtx

ところで「WiFi付きHDD」ってナンだ？

自分が欲しい電圧の5Vなり9Vなりにすべく
初段で降圧DCDCさせて使ってるヤツ、結構多いよ

いまどきアダプタの電圧に大きく依存してる機械は珍しい
特に安物なら、できるだけアダプタを安物で済ますため、回路側で工夫するし
（正確な電圧を出力するアダプタを添付するより、基板内でDCDCやったほうがトータル安い）

854 ：774ワット発電中さん：2013/12/12(木) 15:58:48.89 ID:JggiBrqT

リンク先見ないのか

855 ：774ワット発電中さん：2013/12/12(木) 16:05:04.00 ID:Dgf1k8cw

ですよねー
1Vの損失で動く12V/3Aの3端子レギュレーター見つけたのですが、売ってません・・・
LT1084、ebayでは見つけましたが、いつ送られてくるか分からないしなあ。

856 ：774ワット発電中さん：2013/12/12(木) 16:35:21.25 ID:wA/qpvtx

ああ、ロジテックのリンクあったか

HDDが3.5インチでもない限り12Vなんて使い道ないじゃんって思ったら
3.5インチが映り込んでるのか。

やっぱ昇圧して降圧するか、降圧して昇圧したら？

面倒だったら Vf:2V 位になるまで
ダイオードを何本か直列して誤魔化す方法もあるけど
ちょっとお勧めできない

857 ：774ワット発電中さん：2013/12/12(木) 16:42:12.86 ID:Dgf1k8cw

お勧めどころかお断りです。
うちのパパりんは、車のシガーソケットから直接ノートPCを動かしたけど何ともなかったそうです。
定格15Vだったそうですが・・参考にならないなと思いました。

858 ：774ワット発電中さん：2013/12/13(金) 05:54:48.01 ID:FQBEz4sp

ノートＰＣは電池内臓してるからなぁ

859 ：774ワット発電中さん：2013/12/13(金) 08:14:41.90 ID:wyNXswW9

んだ。
UPS標準装備。

860 ：774ワット発電中さん：2013/12/13(金) 09:01:36.20 ID:QGumVMOw

ID:Dgf1k8cw の人、なんか全く分かってないぽいな

>>850
定格12Vの機材のために、なぜだか昇圧を探してくるし

>>857
定格15Vなら車の電圧より高いんだから何も起きない
アダプタ経由の電気が不足してるとパソコンが判断したら
自動でバッテリーに切り替わる。使えて当たり前。

たぶん君に難しいからインバーター買ってきた方がいいよ

861 ：774ワット発電中さん：2013/12/13(金) 09:08:46.39 ID:yz7o8Nrt

>>860
初心者質問スレで人を小バカにするだけの気狂いは死んだらいいのに、、、

862 ：774ワット発電中さん：2013/12/13(金) 09:15:48.43 ID:QGumVMOw

初心者なのに

>お勧めどころかお断りです。

って一刀両断する理由も知りたいところ

どこまで知識があって、どこからが分からないのか
本当に初心者なのか？、第三者から全く分からない。

863 ：774ワット発電中さん：2013/12/13(金) 09:37:15.40 ID:6qqy1N+b

#### グレンデール市の売春婦像、撤去署名 ####

親日米国人テキサス親父がホワイトハウスの署名を立ち上げました。
サインと拡散を是非、宜しくお願いします。

2014年1月10日までに100,000筆の署名が必要です。
初めて署名される方への解説です。　
http://staff.texas-daddy.com/?eid=454

署名サイトはこちら
http://petitions.whitehouse.gov/petition/remove-offensive-state-glendale-ca-public-park/3zLr8dZh

864 ：774ワット発電中さん：2013/12/13(金) 10:28:46.74 ID:OGnUFevB

ダイオードの電圧降下が嫌なのは、車のバッテリー電圧に変動があるからです。
実測で12.8Vあたりから14V以上までの変動があるんで、定電圧回路である必要があるんです。

>>860
昇圧コンバータは書き込んでから気付きましたが、勘違いのレベル低すぎて誰も相手にしないだろうと思って放置しましたが・・。

自分でやりもしてないくせに想像で書き込まないでください。
親父曰く、東芝製ノートPCは定格15VのACアダプタで動くが、13Vくらいでもバッテリー無しで動くと。
しっかり実証してましたよ。

低損失3端子レギュレータ、LT1083,1084を使いたいのですが、上にも書いたように、個人では国内の入手が難しいみたいです。
ebayで注文して届くまでの間、現実的な代替案探してみたいと思ってます。

865 ：774ワット発電中さん：2013/12/13(金) 10:38:59.77 ID:QGumVMOw

昇圧して降圧したらいいじゃん

低予算かつ省電力が不要な用途なんだろうから
これ一択なのに、なんでスルーしてるの

866 ：774ワット発電中さん：2013/12/13(金) 10:40:47.31 ID:QGumVMOw

君が探してきた

http://szparts.com/?pid=40557431
と
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-02044/

で出来ちゃうよ

867 ：774ワット発電中さん：2013/12/13(金) 10:42:19.32 ID:QGumVMOw

どうせスマホやらの充電も兼ねたいだろうから
+50円で5V/12Vが出るやつのリンク貼ったけど
12Vだけでいいなら250円
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-01610/

コンデンサ含めても300円だ

868 ：774ワット発電中さん：2013/12/13(金) 11:18:38.03 ID:OGnUFevB

5V1A/12V3Aの奴は持ってるんで、昇圧コンバータ買うか・・
昇圧して降圧する方法しかないのは分かってましたが、
回路は一つにまとめたいので、実装が面倒だなと・・
俺のワガママですね。

869 ：774ワット発電中さん：2013/12/13(金) 11:24:56.89 ID:OGnUFevB

http://szparts.com/?pid=40557431
これの回路分かる方いますか？単純そうに見えるので、自分で実装して、昇圧、降圧を基板一つにまとめたいです。
アルミケースもいらないですし。

870 ：774ワット発電中さん：2013/12/13(金) 11:41:10.53 ID:yz7o8Nrt

既製品だけどこれでいいだろ？
http://item.rakuten.co.jp/vshopu/2133-0601/

871 ：774ワット発電中さん：2013/12/13(金) 12:10:59.17 ID:QGumVMOw

>>870
おお、素材的に面白そう

11.5Vで既にアウトってことだから昇圧やってないのかな？

分解してみないと分からないけど、必要な電圧差を確保せずに
普通の降圧DCDC回路で動かしているような気がしなくもないが・・・
デューティ比が100％まで上がるDCDCチップでも使ってるのかなぁ？

872 ：774ワット発電中さん：2013/12/13(金) 12:25:03.98 ID:FQBEz4sp

ふつうに、秋月あたりで１００Ｗくらすのインバータ買えばいいのに。

873 ：774ワット発電中さん：2013/12/13(金) 12:41:56.08 ID:OGnUFevB

>>870
それこそ、中身開けたらダイオード３個直列に入ってたりして＠＠
端子変えるだけだし、一応ポチってみますか・・

>>872
DC12-14V → AC100V → DC12V　この変換が普通だと思えないから悩んでます。

874 ：774ワット発電中さん：2013/12/13(金) 12:44:29.70 ID:pqlGLdPd

インバーター１０Wくらいでええんだけど

875 ：774ワット発電中さん：2013/12/13(金) 13:02:03.97 ID:QGumVMOw

>>873
入力は最大24Vまでだからダイオードやシリーズレギュレータなわけない
確実にDCDCやってるよ

届いたら分解してみて、なんていうチップがDCDCやってるか教えてね

876 ：774ワット発電中さん：2013/12/13(金) 13:18:57.22 ID:BibLCCoX

昇圧→降圧で12V と
降圧→昇圧で12V 作るのとでは
どちらが効率が良いのかな？

877 ：774ワット発電中さん：2013/12/13(金) 13:59:55.86 ID:MHmmDvK4

BUCK/BOOST SWITCH-MODE REGULATORってICのCrossover Modeというのを
使えば多分入出力電圧が同じでも制御できるんだと思う。
詳しく読んでないけど、チョッパー型のスイッチングレギュレーターのフライ
ホイールダイオードをFETに変えて同期整流にすれば、制御次第で昇圧もできる
ということなのかな。

http://www.ti.com/lit/gpn/tpic74100-q1

878 ：774ワット発電中さん：2013/12/13(金) 14:55:28.45 ID:R23YUgO5

車のバッテリーの劣化を考えると、降圧→12V昇圧のほうが良いと思う。

879 ：774ワット発電中さん：2013/12/13(金) 18:37:59.37 ID:e6PXXn/u

>878
は？　なんで車のバッテリーが劣化すんの？

電流のことを考えれば昇圧→降圧だろ。
HDDは回転しっぱなしとは限らんし、回り始めは定格の３倍くらいを見ておくべき。
昇圧してからなら、あまり大きな容量のコンデンサを置く必要はないが、
5Vに落として12Vを作る場合、どんだけでかいコンデンサが必要やねん？
しかもタイムラグは降圧より昇圧の方が大きいし。

>864
ノートＰＣの「中身」は、その殆どが5V以下で動くものだ。
定格として高い電圧を要求するのは、バッテリーを充電するのに降圧DCDCで済ますため。
内部にはバックライトのインバーター等特定の回路以外に昇圧は必要はないように作られてる。
つまり、13Vしか入力されなくても、充電制御系の電圧は12V程度にはなるし、
メイン電源はそこから更に降圧して作られる。

880 ：774ワット発電中さん：2013/12/13(金) 18:51:10.12 ID:dNYB0uVI

不毛な議論はそろそろ終わってくれないかな

881 ：774ワット発電中さん：2013/12/13(金) 19:44:52.42 ID:OGnUFevB

不毛なのかな？
初心者の俺には結構ためになる話なんだけど

882 ：774ワット発電中さん：2013/12/13(金) 20:17:19.96 ID:ZIKHRpBE

車で使用なら、バッテリー電圧が低下しても良いように、落としてから、12Vに上げるのがいいと思います

883 ：774ワット発電中さん：2013/12/13(金) 20:26:19.26 ID:BhQvW/K/

うん、インバータだね

884 ：774ワット発電中さん：2013/12/13(金) 21:21:01.20 ID:Q1x7Q3cF

　〆⌒ヽ
　( ´･ω･)　不毛な議論はそろそろ終わってくれないかな
　( つ旦
　と＿)＿)

885 ：774ワット発電中さん：2013/12/13(金) 22:11:26.18 ID:WFCoy/bO

>>876
原理的には同じだが、
・降圧は同期整流にし易い（対応ICがたくさんある）
・降圧は出力電流＝Lの平均電流
　（昇圧、反転は出力電流＜Lの平均電流　なので、Lでの損失が大きい）
なので、降圧の方が効率良くしやすい

886 ：774ワット発電中さん：2013/12/13(金) 22:23:30.68 ID:wyNXswW9

>>885
結局同じじゃん。

887 ：774ワット発電中さん：2013/12/13(金) 23:53:40.73 ID:ktVtCcQH

昔のトラ技のコラムで同じ話題でてたみたい。
個人購読して無いから内容知らないけど。
ttp://www.cqpub.co.jp/toragi/TRBN/contents/2007/TR200711.htm

888 ：774ワット発電中さん：2013/12/14(土) 02:33:59.64 ID:oqaKIDX+

つまり、不毛だと騒いでた奴は
自分に興味ないから排他しようとしてた自治厨てことか

889 ：774ワット発電中さん：2013/12/14(土) 02:39:19.96 ID:eDrFSsC/

>>884
山里かわいそう。

890 ：774ワット発電中さん：2013/12/14(土) 05:27:01.86 ID:o/43UWWy

教えてください。

コンデンサで、リード付きのセラミックコンデンサと、
チップ(リードなし)コンデンサでは、チップコンデンサのほうが
ESLが小さくて性能が良いと思います。
では、同じ容量で、1608サイズと1005サイズでは、どちらがESLが少ない
のでしょうか?

どちらもリード長=0ですので同じではないかと思うのですが、
測定器も無くて、確認できません。

891 ：774ワット発電中さん：2013/12/14(土) 07:17:21.70 ID:rRcsCu9O

>>890
1005
TDK で Spice のモデルを公開しているので、参照してみるといい。

892 ：774ワット発電中さん：2013/12/14(土) 11:30:35.56 ID:vgnuMcLG

>>888
終わってくれてありがとう

893 ：774ワット発電中さん：2013/12/14(土) 11:35:32.32 ID:oqaKIDX+

いやいやこれからだろ
そもそも、何万Vも昇圧出来るし、何百Vも降圧出来るのに
何で1V以下の昇降圧がこんなにも面倒なのだろうか
差が小さいんだから、損失も少ないと俺は思うのだが。

894 ：774ワット発電中さん：2013/12/14(土) 12:13:15.89 ID:gamnR9VJ

IC用ソケットっていうのがありますが
これってなぜICだけ脱着可能にするんですか?

895 ：774ワット発電中さん：2013/12/14(土) 13:43:19.88 ID:ZQoAWJmS

>>893
チョークコイルだけでやろうろするから。トランスを使えばないんてことない。

896 ：774ワット発電中さん：2013/12/14(土) 14:01:45.35 ID:tGsiuUv4

>>894
トランジスタソケットもあるよ
真空管用もあるし

897 ：774ワット発電中さん：2013/12/14(土) 14:59:45.24 ID:oJ+LYkzb

タイマーICで出力中にトリガが入ってもタイマーが更新されるだけでH出力が維持されるICをご存じないでしょうか？
555だと、出力がLに一瞬落ちてからHになるようなので。

898 ：774ワット発電中さん：2013/12/14(土) 15:12:51.32 ID:AeLkWN29

>>897
キーワードは「リトリガブル」

899 ：774ワット発電中さん：2013/12/14(土) 17:57:56.59 ID:SUYTKWjU

>>897
74122。
74121がその点は555と同じ。

900 ：774ワット発電中さん：2013/12/14(土) 18:42:40.47 ID:9wK0VxDX

4538とか使ったなぁ・・・

901 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 13:25:49.91 ID:iojD5l4S

電子工作入門者ですが教えてください。

3.3V電源のマイコンの出力を、5V入力のICに接続したいと思っています。
しかも、5VのICはプルアップしたいです。

以下の回路を考えました。
・(a点)は繋がっています。
・5V入力側のVIH=2.4V(min)、VIL=0.8V(max)であり、レベルの問題はありません。

　　　　　　　　　　　　　　　(a点)---10k---+5V電源(プルアップ)
マイコン出力(L=0V)------1k----(a点)----(0.5V)5V入力IC
マイコン出力(H=3.3V)----1k----(a点)----(3.5V)5V入力IC

Low出力の時は問題ないと思うのですが、
H出力のとき、5Vプルアップ抵抗から1kの制限抵抗を通って、
マイコン出力ピンに200uA程度の電流が流れ込むことになります。

そこで質問です。
1.　マイコン出力はH出力のとき、電流を吸うことはできるのでしょうか?
　　　マイコンGPIOの上側FETのS→Dに流れて、3.3V側で喰ってくれればよいのですが。

2.　そもそも、3V出力→5V入力(pull-up付)のI/Fの方法として、
　　　抵抗2本では無理があるでしょうか?

宜しくお願いします。

902 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 13:26:06.84 ID:sQpVKt67

>>896
受動素子のことを言ってるのかも

903 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 14:12:36.18 ID:WTuiyC1r

質問です
普段PCを稼動していない時は本体のコンセントも全部抜いていますが、
未稼働でコンセントを差し込んでいる時にコタツの電気を切ったら
PCに付属しているスピーカーからブツッと結構大きい音がします
これはコンセントのみ入れた状態のPCに何か悪影響はあるでしょうか？

904 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 14:12:53.45 ID:zpttJK/R

>>894
マイコンだと書き直しをするためはずしたい
高価でレアな素子は使いまわしできるようにしたい
足が多いとハンダに時間かかったり、ブリッジしたりして熱で痛めるからそれの予防

905 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 14:21:06.96 ID:m2ebwnlW

>901
そもそもプルアップ抵抗が必要なのかを再検討すべき。

抵抗を介してるとはいえ、5V系の電源から分圧なしに3,3V系の出力につなぐのはよろしくないな。
どうしてもというのなら、3.3Vになるよう分圧した上で使う。
5V入力のICの入力ピンの特性を無視した設計なら、5V－22k－a点－33k－GNDにでもすればいいだろう。
これをベースに、各状態の入力ピンに流れる電流を考慮して抵抗値を変更する。
そうすればHi出力時に流れる電流はほぼゼロ、Loでもあまり多くの電流を吸う必要はない。

参考までに、エミッタ接地のNPNトランジスタを噛ませて論理反転させる回路なら、応用範囲が広い。
マイコンの出力を最初から反転して出力するなり、74xx04で反転させるなりの必要はあるけど。

906 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 14:41:42.40 ID:ueHjYIYQ

今日、初めてフォトカプラー買ったけど
なんかすっげー便利そうだね

今まで絶縁させてスイッチさせたいときはリレー一択だったけど
Rdsの小さいFETをTr側に付けてやれば、かなりの場面で置き換えできそうだ。

907 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 14:42:37.28 ID:ueHjYIYQ

で、901の人もフォトカプラー噛ませば
考えることが減るんじゃないか？って読まずにレスしたりしてみる。

908 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 15:07:37.52 ID:zpttJK/R

レベルコンバーターって素子もあるよ、と

909 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 15:09:06.75 ID:1mjVUrMM

3.3Vマイコンの名前と5V入力のICの具体名を書かないと
誰も対処しようがないような

例えばattiny2313とNJU3711とかさ

910 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 15:33:08.36 ID:iojD5l4S

901です。

みなさん、年末の忙しいときに、レスいただきありがとうございます。

>>905
>そもそもプルアップ抵抗が必要なのかを再検討すべき。
電源on時にHighを確定して置きたいので、必要なんです。

>抵抗を介してるとはいえ、5V系の電源から分圧なしに3,3V系の出力につなぐのは
分圧無しと言っても、間に入っている抵抗が両電圧差を吸収する負荷になるので、
特に分圧は必要ないのではないでしょうか?
例えば、PICマイコンのMCLRは、外部からVppの高電圧(12V)が加わるので、
5V電源-----10k-----MCLRで行っているようですが。

>>そうすればHi出力時に流れる電流はほぼゼロ、Loでもあまり多くの電流を吸う必要はない。
ありがとうございます。
Hi出力時の吸い込み電流は、出力マイコンポートのFETのon中のD-S間を通って、
3.3V電源に行かないでしょうか?
そして、その3.3V系の電源負荷を軽くする方向になるとか。

>参考までに、エミッタ接地のNPNトランジスタを噛ませて論理反転させる回路なら、
ありがとうございます。
その方法ですと、論理合わせするのに、トランジスタが2つ必要にならないでしょうか?
可能なら、もっと簡素で、しかし理屈に合った対応ができるといいなぁ、と思っています。

>>907
>で、901の人もフォトカプラー噛ませば
ありがとうございます。
フォトカプラは、出力が上側にも下側にも使えるので便利ですよね。
ちょくちょく使っています。しかし、応答速度が遅いのと、
1次側のLEDを光らせる必要があるので、駆動側のインピーダンスが低くないと使えないのが
残念です。

>>908
>レベルコンバーターって素子もあるよ、と
ありがとうございます。
そうですね。8bitだと74LVCC3245なんかいいと思います。
VccA, VccBにより、いろいろな電圧に対応でき、かつ両方向ですので、
少し買ってあります。
ありがとうございました。

911 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 15:37:42.24 ID:iojD5l4S

>>906
>Rdsの小さいFETをTr側に付けてやれば、
さらにフォトカプラーの中には、2次側が電圧を発生するタイプもあります。
その出力をFETのVgsに直接接続すれば、フォトカプラ2次側の電源は不要になります。
但し、応答速度が速くないので、注意する必要があります。

912 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 15:41:22.14 ID:6VdrpbgE

>>903
特に悪影響はないよ。
それよかPCのコンセント抜くと、ボタン電池の消耗が早くなるそうな。
http://mbsupport.dip.jp/bk/2005/sub/506.htm
おれも雷シーズンは外出時にコンセント抜くけど。

913 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 15:42:21.97 ID:iojD5l4S

>>909
ありがとうございます。

3.3V側は、XilinxのSpartan3です。5V側は、ＬＴＣ１２９８ＣＮ８です。
宜しくお願いします。

914 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 15:45:03.58 ID:ueHjYIYQ

>>911
ありがとうございます。
フォトカプラーって基本的に電源が要らないんですよね。
最初すっげぇーって思いました。

応答速度はリレーと比較してるので
まったく問題にならないだろうと。。。

915 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 15:53:05.50 ID:pgenDcQI

なんちゃってレベル変換とか。
ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1387090271078.png

ダイオード1個なのでお手軽。
ただし見ての通りVF分Lowレベルが浮いてしまう。

916 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 15:56:28.81 ID:pgenDcQI

おっと間違えて消しちゃった…
再度うｐ。
ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1387090554662.png

917 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 15:56:48.73 ID:vKFB6qSA

>>914
フォトMOSリレーというFETまで内蔵したフォトカプラもあります

918 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 15:58:11.13 ID:WTuiyC1r

>>912
ありがとうございます。安心しました
電気代節約の為にコンセントは抜いてたんですが電池減るんですね…

919 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 16:16:45.30 ID:iojD5l4S

>>916
さっそくありがとうございます。

僕も最初考えました。
ダイオード使用だとVf分0.6-0.7V浮いてしまうけど、
抵抗でやれば、値の選定によりもっと小さくできそう、と思いました。
ダイオードでやっても、(5-3.3-0.7)/(10k+10k)=50uAの電流は逆流しますよね?　たぶん。
悩ましいところです。

ありがとうございました。

920 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 16:24:22.76 ID:pgenDcQI

てか、よく見たらレベル変換必要なのか？
LTC1298ってデータシート見るとVIHは2V以上だよね。
3.3Vのままでいいんじゃ？？

921 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 16:24:24.35 ID:CkYj4Loj

>>910
＞電源on時にHighを確定して置きたいので、必要なんです。
3.3VがオフのときはHighは確保されないけど

＞Hi出力時の吸い込み電流は、出力マイコンポートのFETのon中のD-S間を通って、
＞3.3V電源に行かないでしょうか?
＞そして、その3.3V系の電源負荷を軽くする方向になるとか。
C-MOSの出力ならHi出力時に吸い込みは可能。5Vに抵抗でプルアップしても
3.3V以上にはならない。

3.3Vにプルアップするんじゃだめなんでしょうか？
3.3Vと5V電源の関係が分からないが、5Vがオンで3.3Vがオフのとき、5Vから
プルアップ抵抗経由で3.3V側に電流が流れ込んで、マイコンのリセットが不
確実になるといった副作用も考えられるので。

922 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 16:28:36.51 ID:vKFB6qSA

前提を覆すようでなんだけど、LTC1298に電源投入時からH確定でないといけない端子なんて無いと思うけど？

923 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 18:19:35.33 ID:1RjnQ1/7

>>910
High Level Input Voltage が MIN 2V って書いてあるから、3.3Vのマイコンを直接繋いでいいんじゃない？プルアップしたいなら 3.3Vでプルアップ。

このIC使ったこと無いけど、3.3Vの出力を5Vの入力につなぐ時、自分はいつも直接つないでるよ。

924 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 18:57:14.74 ID:VzwW0hP+

スレ違いかもしれないけど…
電子機器を分解して、基板を目視でブロック図とか回路図を
起こしてネットにうｐするのって犯罪になる？

925 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 19:37:39.50 ID:R17V89FY

>>924
著作権を侵害するかもしれないね。
でも犯罪になるかは別の話かと。

926 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 19:42:06.69 ID:2SVIHv9v

>>919
ショットキーつかえば、0.2Vくらいにおさえられる。

927 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 20:52:00.68 ID:zpttJK/R

リバースエンジニアリングなぁ、公開するなら製造者の許可要りそうだなぁ、国内製品ならw

928 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 20:55:54.11 ID:2SVIHv9v

>>927
目視でパターン追える位の基板(回路)なら、問題なさそうな気が。

929 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 21:57:28.95 ID:9pkOLic+

>>928
そういう訳ではない。
とはいえ、実際問題として訴えられる可能性はほとんど無いが。

930 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 22:21:06.04 ID:2SVIHv9v

>>924
乗ってる部品見るだけで、回路図やブロック図は、
かなりな部分は判るから、写真アップするだけで良い。

931 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 22:40:41.18 ID:/7OdnhCM

スキャナって意外に焦点深度が深いから基板の部品面も奇麗に写せるね

932 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 00:00:24.81 ID:jAX0TOCO

回路そのものに著作権は発生しない。
保護されるとしたら特許とか実用新案。
特許でも出願から20年なのに著作権なんか発生させたら
作者が死んでもまだ50年も保護されてしまう。

ただしプリント基板のパターンには著作権が発生するので、
回路を読み取って自分で書いた回路図を公開するより、
基板のパターンが読み取れる写真を勝手に公開する方が
著作権的にはマズいとも言える。
ま、実際にそれで訴えられた例は聞いたことないが。

933 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 00:05:47.70 ID:qjnw55Yd

想像論法をもっともらしく
発生しない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
とか言われてもなぁ

934 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 00:58:44.09 ID:U97OKEd5

ICメーカーのアプリケーションノートで公開している回路を製品にした業者が文句言うの？

935 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 01:07:54.01 ID:DeQDQkLx

「それが著作物たり得るか」が全てであって
「回路図ならOK」などという一元的なもんじゃないって
分からんか？

936 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 01:44:40.00 ID:jAX0TOCO

いや、著作権法の保護対象になっているかどうかが全て。

回路そのものは著作権法の保護の対象でない。
そのためICの中身を保護する回路配置利用権が作られた。

回路図は描きようによっては保護対象になりうる。
ただし、著作権法の保護対象となる回路図から作られた回路であっても、
回路そのものは著作権法の保護対象にはならない。

回路そのものを保護したいなら特許や実用新案をとる。
コピー製品から保護したいのであれば不正競争防止法の方から攻める。

937 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 01:50:18.95 ID:k29mJK9C

回路そのものを保護したいなら特許や実用新案を詳しく書いちゃ駄目
中国様が特許広告を読めば作れちゃうじゃないか

そういえば中国CCC強制認証ってそのあとどうなったんだっけ？

938 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 01:51:56.41 ID:tA6u5M3N

ちゃんと法律勉強してから議論しなきゃ、とんちんかんなままだよ。

939 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 08:12:34.45 ID:dpP4beI5

このくらいのことは普通に業務してれば知ってそうなものだが・・・
あ、初心者スレだった。ごめん。

940 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 08:45:01.00 ID:tDax0+vu

>>939
またお前か

941 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 10:13:00.81 ID:AVk8ps9U

初心者じゃなくても趣味でやってたら[業務]はしないんじゃあ…？

942 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 10:27:46.36 ID:XM2DfKkr

趣味でやっててもアマチュア無線業務。
趣味で運転してても事故ったら業務上過失致死傷。

943 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 10:48:04.22 ID:HWXzuD05

言いたいことはわかるが二行目は自動車運転過失致死傷罪、かと。

そんで「業務」について・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%AD%E5%8B%99%E4%B8%8A%E9%81%8E%E5%A4%B1%E8%87%B4%E6%AD%BB%E5%82%B7%E7%BD%AA
＞日常用語における「業務」とはいわゆる「職業として継続して
＞行われる仕事」の事を指すが、本罪の要件たる「業務」は
＞これと異なる。厳密な定義には争いがあるが、本罪にいう「業務」は、
＞社会生活上の地位に基づき反復継続して行う行為であって、
＞生命身体に危険を生じ得るものをいう
＞（最判昭和33年4月18日刑集12巻6号1090頁）。

944 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 11:10:06.84 ID:RZ0xGOJ9

法律の初心者はここじゃないだろ

945 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2013/12/16(月) 12:51:33.44 ID:mDBHowkP

そもそもコピーされては困る回路パターンだったら
基板ごと黒色エポキシでモールドされちゃっているって。
（防水／防塵という名目もあるけれど）

それに今時そういうシビアな回路って、複層基板使うから
トレースそのものが出来ないのでは？

よって、素人電子工作の範疇であればほとんど問題なしだと思う。

946 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 12:57:06.89 ID:HWXzuD05

いえ、コンセント(露出コンセントを除く)の交換が、
電気工事士法で規制されているってソースも何度も明示されてるのに
ＤＩＹは業務じゃないから交換ＯＫなんだ！！って
主張しまくっていた人が(過去ログ読んでくれればわかりますけど)居たんですよ。

947 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 13:08:38.58 ID:GBdrZDO5

すると、ホームセンターで普通に売っているのは、なんででしょうかね。
売るのはOK、使うのが禁止って、商売人を保護してる?

948 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 13:16:18.02 ID:jjVpyUxf

自宅なら好きにやれ
商売するなら、ちゃんと資格を取ってやれ

以上

949 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 13:44:42.85 ID:RZ0xGOJ9

DIYスレから引っ越してきたのかな

950 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 13:53:12.67 ID:XY6plkrv

>>901
まずは、規格表を眺める事。

さらに・・・。
・回路図はAAで書くか、実際の回路図をjpgにしてどこかのロダ（アップローダー）に上げる事。
・出力IC、入力ICの型番を上げ、さらに用途も上げて具体的に聞くべし。

951 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 14:21:28.87 ID:HWXzuD05

>>947
建前としては、電工さん相手の商売として陳列してるから。
売り場の注意書きを注意深く読めば、コンセントの交換には
資格が必要だぞｺﾞﾙｧ!!って注意書きが、「必ず」ある。

アーク溶接やガス溶接を行うには技能講習の履修が必要だけど
そういう部材もホームセンターには売っている。
(売っているから無資格でイイという事にはならない)

対して、電子系の資格は名乗れるというだけで
排他的な制約のないものが多いけれども＾＾；
(情報二種持ってなきゃコーディングしちゃいけない、とかいうのはなぜかみあたらナイ)

952 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 14:31:45.10 ID:DgA4EuCf

売る→ok
買う→ok
使う→ng
よくあることさ

953 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 15:11:33.78 ID:AVk8ps9U

>>946
あれは、「業務」じゃなく「工事」の「従事」じゃなかったか。

954 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 16:47:17.87 ID:GBdrZDO5

>>951
ホームセンターのレジで「資格もってますよね?」とか聞けばいいのにね。
コンビニの酒やタバコは「ボタンにタッチしてください」と言われるし。
ま、それにしても、中学生だろうが誰だろうがタッチすれば通るから、
何の意味があるのか、と思う。

955 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 16:49:08.20 ID:RZ0xGOJ9

こんな話題でスレ消費していいのか？

956 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 17:26:21.40 ID:dpP4beI5

>>954
コンセントはダメでブレカーの工事はいいとか、ワケわからん。
電柱の工事は軽微な工事だしw

957 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 17:37:19.51 ID:Zb0mk/Yk

運転免許を持っていなくても自動車を購入できますし。

958 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 18:20:16.98 ID:Tgz79TR6

自宅敷地内での運転なら免許いらないし。

959 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 18:21:48.12 ID:eIMFAa5f

自宅敷地内なら飲酒運転ならないし。

960 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 18:28:57.42 ID:L5fdf9OG

いつまでも

雑談が続くようだが、

質問したい初心者が

困ってるんじゃないかな？

961 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 18:33:11.70 ID:jjVpyUxf

残り40もないスレで、わざわざ質問するやつ居ないだろ
埋めちゃえ

962 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 18:38:28.82 ID:eIMFAa5f

このくらいの話題も切れないような奴なんか相手にもしたくないわｗ

963 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 18:46:08.85 ID:EnENwXeK

じゃ質問？
６４bitOSと32bitOSの違い教えて。
まさか、バスを半分しか使ってないとか？

使ってる機械語レベルの命令語が拡張される？

964 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 18:53:53.07 ID:reuMrdDy

スレチ

965 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 20:29:54.56 ID:fcaWEYZB

お酒も勝手に作って売ろうものならば「密造酒」で捕まるけど
完全に自家消費ならば大丈夫なのかね

966 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 20:31:12.37 ID:eIMFAa5f

自家消費でも密造。

967 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 20:40:20.90 ID:fcaWEYZB

そうなん？

販売を制限してる国は多いけど
個人で作って自家消費する分までガタガタ言う国なんて世界的には無いだろ？

968 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 20:45:08.48 ID:1rhpYaRf

日本政府が禁止したいのは
「税金を払わずにアルコールを飲む行為」

969 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 20:49:11.29 ID:eIMFAa5f

梅酒のみ合法らしいな

970 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 21:09:33.13 ID:P4hWxjs4

漬けるホワイトリカーに酒税が課税済み

アルコールを醸造するときに税金払えってこと

971 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 21:31:25.21 ID:tDax0+vu

どぶろく特区やワイン特区を地域で申請すればOK

972 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 21:32:44.04 ID:k29mJK9C

焼酎に梅干し放り込んで合法
ウｫッカにジンジャエール混ぜるのも合法
ホワイトリカーに山ぶどうを漬け込むのは違法

973 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 21:36:04.15 ID:dpP4beI5

電気工事特区を作って、工事し放題

974 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 21:43:08.35 ID:GBdrZDO5

>「税金を払わずにアルコールを飲む行為」
>アルコールを醸造するときに税金払えってこと
なるほどぉ。勉強になるな、このスレ。

975 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 21:43:56.69 ID:TcKSWJhv

>>963
狭い意味で言うと、仮想アドレス空間が異なる。

976 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 21:50:07.07 ID:eIMFAa5f

>>974
デタラメ信じるなよ。
政府が言いたいのは一つだけ。

「酒飲むならついでに金ちょーだい。」

977 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 22:04:59.59 ID:nC5MaiX+

tanoskunarutameniha tannzeikannha
jyama

978 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 22:06:01.29 ID:nC5MaiX+

スマソ
酔っ払って相氏ん指定待った

979 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 22:06:37.31 ID:nC5MaiX+

ダメだ俺・・・
今日はお休み・・・

980 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 23:40:01.02 ID:g/p2YseO

>>979
そんな日もあるさ。

981 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 23:43:24.57 ID:P4hWxjs4

>>972
>ホワイトリカーに山ぶどうを漬け込むのは違法

漬けて果汁を滲出させるのは認められてるよ。
発酵を促してアルコール度数を上げる事に許可がいるし税金もかかる。果実を潰したらダメってこと。

982 ：774ワット発電中さん：2013/12/16(月) 23:48:00.40 ID:dKDCfJwM

それ、このスレで論じるべきことなのかい？

983 ：774ワット発電中さん：2013/12/17(火) 00:53:54.43 ID:V3dwb3cm

もう1000近いから雑談って言うからさ

984 ：774ワット発電中さん：2013/12/17(火) 01:08:54.97 ID:5jV52wvO

( ・∀・)つ次スレﾄﾞｿﾞｰ
初心者質問スレその100
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1387210048/

985 ：774ワット発電中さん：2013/12/17(火) 01:39:07.93 ID:i+vL5gvd

梅酒

986 ：774ワット発電中さん：2013/12/17(火) 02:41:34.86 ID:UOtg9dx1

月末納期なのに、出来ていません。すみません。

987 ：774ワット発電中さん：2013/12/17(火) 05:39:24.69 ID:Hc4exfo5

これからでも頑張って３１日に納品に行け。
そして「なぜ平日なのに受け取ってくれないんですか？」
と言う態度を取ればよい。

988 ：774ワット発電中さん：2013/12/17(火) 09:00:35.61 ID:avR3UcTI

>>957-958
残念ながら一般人には自分が今通行している道路が
公道か私道か？を識別する第六感は備わっていない。
自宅敷地であろうと、誰ぞの私道であろうと、一般人の立ち入りを
柵などで防ぎ隔離していない状況下での、一般人も入り込める道路では
道路交通法が適用される（教習所の仮免受験用道路には一般人が入り込めないように
対策が講じてある）。故に敷地内であろうと免許不要とは限らない。

989 ：774ワット発電中さん：2013/12/17(火) 09:21:13.81 ID:15iOG0Ix

>>988
購入には免許いらないよ。購入しても運転しなければまったく問題ないのだし。
実際に、試験受ける前に普通自動二輪を買ったことある。

990 ：774ワット発電中さん：2013/12/17(火) 09:50:17.22 ID:avR3UcTI

ゴメン、数字間違えた。
988内のリンクは>>958-959
買って転がすのは、エンジンが止まっていれば
公道でもなんら問題ない。エンストしてる自動車を
人が押している時は、車＝手荷物あつかいで歩行者の分類だったはず

991 ：774ワット発電中さん：2013/12/17(火) 09:58:40.19 ID:9upMati4

うん、購入には免許は要らない。
単に「物を買う」っていうだけだし。
法人名義の車でも、法人は運転免許なんて持ってないというのと一緒。

昔免許持ってない頃に、家族のために車を買ったことがある。
自分名義の車はあるのに、運転できないのもなんだなぁ・・と思って
１年くらい後になってから免許取りにいった。

992 ：774ワット発電中さん：2013/12/17(火) 10:10:25.46 ID:IbeJ1dOr

大昔、マーチかなんかの設計主幹が教習所に免許とりに来てたの思い出した。

993 ：774ワット発電中さん：2013/12/17(火) 10:35:14.12 ID:0VIvclCk

>>989
日本語読めよ･･･

994 ：774ワット発電中さん：2013/12/17(火) 10:41:34.40 ID:QoSbcLcq

そこで小型特殊免許ですよ

995 ：774ワット発電中さん：2013/12/17(火) 10:43:38.57 ID:avR3UcTI

大型特殊免許持ってるが日常で使い道がない…

996 ：774ワット発電中さん：2013/12/17(火) 11:15:28.87 ID:Aziab2ez

>>988
道交法がおよぶのは公道のみだが「みなし公道」という言葉を警察が発明したのです。
でも自宅敷地内を「みなし公道」とは言えないよ。
農地も公道ではないね。
ただし農道は農地に便宜上付けたものでも「みなし公道」

997 ：774ワット発電中さん：2013/12/17(火) 11:17:12.15 ID:i+vL5gvd

>>990
それだと、押しがけするときは右側通行で、エンジンがかかった瞬間左側通行
にしないといけないのか

998 ：774ワット発電中さん：2013/12/17(火) 11:27:31.28 ID:lYK3OUKC

皆そうしてるよ

999 ：774ワット発電中さん：2013/12/17(火) 11:40:29.11 ID:xL4EKpHS

>>997
まあなんだ
バイクで、歩車分離信号にひっかかったら、エンジンきって歩行者だーってことにして歩道渡ってから、エンジンかけて車道をはしるんだし
さもありなん。

車は、車サイズな時点で、車道にはみだしてるから、歩行者として成立しなさそうだけど。

1000 ：774ワット発電中さん：2013/12/17(火) 11:44:43.74 ID:xZnpDSjF

小学生の子供に田んぼでトラクターやコンバインの運転させてますよ

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