【な】秋月、千石、マルツなどを語るスレ45 【ど】

電子工作趣味人とともに歩み、小ロット生産者だって！
秋葉原の定番パーツ屋について語るスレッドです。

秋月電子通商　http://akizukidenshi.com/
千石電商　　　　http://www.sengoku.co.jp/
マルツパーツ館　http://www.marutsu.co.jp/
【な】日米　国際　諸々
鈴商　http://www.suzushoweb.com/
【ど】若松通商　http://www.wakamatsu.co.jp/

前スレ
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 44
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1354549123/

関連スレ
【代引き】電子部品通販のスレ【送料】 その5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1338485335/
【Digi-Key】部品通販屋を語るスレ　【Mouser,RS】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1313554544/
【部品屋】電子パーツ屋総合スレ 8店目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1337441910/
【共立デジット千石】日本橋電気部品屋総合 その5
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テンプレらしきものは以上だよ

２

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け、結婚してください

TL783で100Vを整流してトランス無しでなにか作れないかな？

せっかくだからTL783ネタでも続けようか。

リアクタンスドロッパでAC電圧落として使う時にはありがたい石だな。
負荷電流が少ない時は入力電圧が上がって耐圧を越えてしまうことが
あるが、この石だと耐えられる場合が多いだろうし、過入力電圧の対策も
楽になる。

これでスーパー三端子みたいなDCDC方式だったら飛びついてた

2段にするという選択

>>5
TL783の絶対定格が125Vだから無理。
AC100Vを整流したらピーク141Vになるんだぞ。

秋月、ニッケル水素充電池の新顔きたが・・・うーむ。
ttp://akizukidenshi.com/download/ds/goldenpower/MR900AAA.pdf
単四900mAhで1本120円だけど、28日放置で65%まで残量低下じゃぁ。
いま100円ショップで750mAhが1本105円だから微妙だなぁ。

単三2100Ahで1本200円ってのもなぁ、
エネループ1900mAhの8本セットなら1本あたり200円くらいで買えたような・・・。

データシートに保存するときは6ヶ月ごとに充電しないと品質劣化するとか書いてあるし。
なんで秋月のバイヤーさんはヘンテコな充電池を仕入れてくるんだろう。
こんなの在庫を定期的に充電しなきゃいけないし、販売前にチェックも必要じゃないか。

NS LM6365MX 4個200円
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-06377/
725MHzだってさ・・・すごいぞ

>>9
> TL783の絶対定格が125Vだから無理。

VI - VO でしょ？

>8 が言うように２段階にするという選択もあるし、出力として50V 以上が必要なところとか、
色々考えられるじゃん。

自分に必要があれば使えばいいのであって、
秋月の新商品だからって
必要もないのに無理して使い道を研究しなくていいだろｗ

かなり重症な秋月中毒患者。

それはある意味秋月の使い方を完全に否定する発言w

>>13
>>9 が「無理」とか書いてるから、そうじゃないだろって書いてるだけ。

> 必要もないのに無理して使い道を研究しなくていいだろｗ

俺の趣味をお前さんにとやかく言われる筋合いはないんだが…

>>13
新しいデバイスを見ると使い道が無いかを考えるのは設計屋の本能

>>12
ブリッジだけならピークが141Vだが実行値が１００Ｖなのでコンデンサを
入れるとほぼDC100Vになるんじゃないの？

こんなのがＥＢＡＹで売られています
AC maximum input 105V AC
For AC Input: Voutput > (ACVinput x 1.4) – 125
出力電流　For AC Input: ((ACVinput x 1.4) - Voutput) x Ioutput < 15 Watts
http://www.ebay.com/itm/2-to-120V-DC-High-Voltage-Adjustable-Regulator-Module-Based-on-TL783-/200690294973

VOをいくつに設定しても最初は0Vから始まる罠

>>17
出力とらないとピークまで充電されて、下がりようがないから。

>>19
22kの抵抗が入っている

>>17
>ブリッジだけならピークが141Vだが実行値が１００Ｖなのでコンデンサを入れるとほぼDC100Vになるんじゃないの？

ヲイヲイｗ

>>18
VI は最初は 0V からですが、何か？

>>20
何の話をしてるんだ？

>17はあれかな？
抵抗の電力損失は発熱になるけど
PN接合の電位差による損失は発熱に
ならないって信じてる人種と
似たグループかな？

>>10
>なんで秋月のバイヤー…

小ロット生産者と共に歩むためだから。
スペックは提示されてるわけだしね。

秋月のスプレッドシートをテンプレに次から入れない？
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AkYlQdT193BtdENNM1FmT0tUQ2F4TGY0NWNTdFNPNGc

モルモット生産者と共に歩む？！　(´･ω･`) ｱﾎﾞｰﾝ

>>25
うむ、賛成。そうしよう。継続は力だぜ

作ってくれた人に、感謝する。

>>12
出力がGNDに短絡したらアウトだよ。

>>17
> 実行値が１００Ｖなのでコンデンサを入れるとほぼDC100Vになるんじゃないの？

なりません。適当な回路シミュレータで試してみ。

>>24
それならタブ付きを・・・

小ロット云々はもう旗下したんじゃなかったか?

もはやプロはネット通販だろうし。

>>29
入力に 1,000V 加えられてもアウトですが、何か？ (w

>>22
ブリーダ抵抗

>>35
そりゃ電流とりゃ下がるけど…、そんな話をしたいだけなの？

テンプレに入れてほしい

秋月の本当の新製品一覧
http://akizukidenshi.com/catalog/goods/search.aspx?sort=rd&image=%8c%9f%8d%f5&search=x&keyword=0

>>11 LM6361が一個４００円なのを考えると格安だよな
ゲイン２５倍以上の制限が付くけど

お宝マークついてるけど、モジュールの方はAAなんだな
モジュール作った余り?

10MHzになると出力振幅が8Vp-pしか出ないんだな

>>1
useful links

秋月のスプレッドシート
ttps://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AkYlQdT193BtdENNM1FmT0tUQ2F4TGY0NWNTdFNPNGc

秋月の本当の新製品一覧
ttp://akizukidenshi.com/catalog/goods/search.aspx?sort=rd&image=%8c%9f%8d%f5&search=x&keyword=0

で、AC１００Ｖ→DC１４１V→TL783→DC１６VはOKなの？

耐圧以外は大丈夫

大部分が熱になるから電流とれないけどな

>>12にとっては大丈夫らしいぞ

前スレの973のハーフブリッジドライバ一覧表を
>>41のスプレッドシートに追加いたしました。

>>42
最大電流40mAなら。
0℃/Wの放熱板付けてだけどな。

>>42
計算上のピーク電圧は意味をなさないのじゃないの？
ＡＣ１００ボルトを整流すると
2√２／πで約０．９倍　平均電圧は９０Ｖ。
平滑コンデンサと負荷抵抗の選択で
ＡＣ電圧の６４％から１００％近くまで調整できる。
e-bayの回路も入力側と出力側の抵抗を入れてpeek近くならないように
している。コンデンサの容量と抵抗で何ボルトになるか計算できるかも
詳しくは、これのP65あたりから見てくれ
http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/HB206-D.PDF

> ＡＣ１００ボルトを整流すると
> 2√２／πで約０．９倍　平均電圧は９０Ｖ。


エエー？
そんな計算でいいのか？

勉強になるわー

>>47
よく読め↓
"Applied Alternating Peak Voltage to Direct Output Voltage"

あとpeekじゃねーよ。pokeすんぞ！

シャープ　モノクロＨＲ−ＴＦＴメモリ液晶モジュール　２．７インチ　ＷＱＶＧＡ
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-04944/

これ買いましたので使いたいのですが、
ブレッドボードに付けるためのDIP化キットが見あたりません。
0.5mm間隔で配線して、半田付けできません。
これ購入された方はどうやって変換基板を用意されているのでしょうか？

>>50 にも分るスペル間違いだから誰でもわかっている。
そんなツッコミしかできないのかい

>>51
自己レスですが、すいません、すれ違いでした。
入門・初心者スレ行ってきます。

まあそれはオマケだな。

ところで、良く読んだか？

>>52
だからお前はいつも馬鹿にされるんだ。英文の内容を理解しろ
と指摘されてるのがわからんのか。

FETの表作ろうかな､とは言ったけど､実際に作ってくれた人は別の人だぞーとは言っておく

>>50
そのネタはポケコン使いにしか解らないのでは…

ちなみに、
MEM
15564.

>>57
ジジイは大概判るんだよ
オレみたいな50以上ね

BASICﾅﾂｶｼｽ

PEEKとPOKEはポケコンに限らずよくあった命令だが

命令は知っているが、
> pokeすんぞ！
の意味はまったく解らない。

DCA75 面白そうだな　買うかな

>>60
そういや、そうだった。
98のDiskBasicでも遊んでたけど、アセンブラで遊ぶ時は直接モニタモード上でアセンブラの
打ち込みとかディスクへの保存をしてて、PEEK/POKEはあまり使ってなかったから勘違いした。

あの時代、ポケコンに使えるリチウムコイン電池が秋月で安価で入手できて助かった。

　 ∧,,∧ 　豚肉も入れるよ！
　(；`・ω・）　　　　　　　　　　 　　ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
　/　　 ｏ━ヽニニフ　　 　　　　(・ω・　）　　）
　しー-Ｊ 　　　　　　　　　　　　　しー し─J

>>61
ﾌｧｯｷｭｰみたいな意味

　 ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ
　 （ >>47 ( 　・ω・)
　　 しー し─Ｊ

>>62
いきなり1000円値下げｗｗｗ

値下げはストロベリー・リナックスへの対抗策だな多分

LPC1114でも露骨な対抗やってたなあ｡

ストリナって結構力つけたのか、秋月と張り合うなんてｗ

千石でストリナの商品あつかいだしたな

>>57
N-BASICやS-BASICを知らんのか？

超出遅れててﾊｽﾞｶｼｲ

お、おぅ、いいってことよ、気にするな。

書かなくてもいい程度の内容だしね

SiC MOS-FETって何て読むんだ？

>>76
窒化珪素金属酸化膜電界効果トランジスタ
シリコンカーバイトモスエフイーティ
シックモスフェット

シックウルトラ

三軸加速度センサモジュール　ＫＸＲ９４−２０５０
通販コード　M-05153
発売日　2013/01/23

この新商品って前からある3軸加速度センサーとどう違うの？
詳しい人の解説ギボンヌ。

>>77
炭化珪素じゃね？
どこか窒化処理してるのかとググりなおしたぞ。

>>80
珪化炭素かもよ

多分GaNと混ぜこぜに・・・

フェットって言うか？

岩根

そう呼ぶ人よく見る(聞く)

この前レッドくれっつったら相変わらず頑なだった

>>79
2050は、1kHzのLPF入り

GaAsのことを、ガリヒ素（ガリウムヒ素）っていうのはローカルなんかな？
GaNやSiCはナイトライド、カーバイドってきちんと言うんだけど。

>>77
> >>76
> 窒化珪素金属酸化膜---半導体---電界効果トランジスタ
　↑？　　　　　　↑？　↑抜けとる
> シックモスフェット
昔から米国系の一部の会社でフェットと言うところがあるな

>>88
UHFのアンプ屋さんはガリヒ素と言うね。ガスとは言わない。

GaNはギャンってアメリカ人がいってた。

Si, Ge, Naは英語圏だとシリコン、ジャーマナム、ソディゥムって言ってるな。

自分が伝えたい相手に伝えたい内容が伝わるように話せばいいんだよ。
他の国ではとか、本来はとか、言って意味が伝わらない話し方をするのは、
その言葉を伝えたいからではなく、相手を貶して自己満足したいからなんだよね。

>>93
技術用語なら、自説を振り回さず、そのまま覚えるべきだろ。
技術用語を使わないと説明が無駄に長くなる。
曖昧さのない複数の読み方があるなら、そのまま覚えればいい。

アメリカ人はとか、英語圏ではとかいう奴は
コンデンサのことをキャパシタというｗ

カメラをキャメラという恥ずかしい奴もたまに居るよな。

てぃーびー
れいでぃお

貴様、藤岡隊長に謝れ！

>>86
店で注文するなよ。せめてニッカ黒にしとけ。

>>88
20年前の大学でも教授はガリヒソって言ってたよ。
ただし、通常の化学の常識に反した読み方だが、なぜか業界で定着してるとも言ってた。

赤色LEDってGaAsだよね。
容赦なく不燃ゴミとして廃棄されまくってるけど、いいのかしら。

今は「AlInGaPはAl，Ga，In，Pの4種類」らしい

そうなのか、良かった。

>>95
キャパシタでいいじゃん

大阪住みだけど、昨日の昼過ぎに秋月に結構複雑な注文したら今日の
朝９時すぎに届いたよ。

アマゾンびっくりの流通運搬体制に驚いた。

火〜木はそんなもんだな
クレカより代引きのほうが速いらしいけど、>>105 はどっち？

秋月からおととい届いた荷物は発送後２日かかった

>>94
人を見て法を説け、だよ。
自分がしたい事を見失わないようにね。

佐川急便で午前中配達指定にすると集配所に届いてても配達人が放置して
翌日回しになることが2度あった。センターに電話して結局夜の9時とかに
持ってきた。
ヤマトと違って1つあたりの営業所の守備範囲が広いから時間指定なんて
無理なんだろうと思う。

オレんとこもヤマト営業所まで3kmだが佐川は20km

秋月はヤマトで送ってもらうためだけの理由で銀行振り込みしてる
本当はクレカ使いたいんだが、そうすると佐川にされちゃうから
うちは配送時間や営業所受け取りの関係で、ヤマトのほうが便利なんよ

今確認したら、代引きもヤマト使えるようになってるのか
クレカも対応してくれないかな

秋月さん、クレカ払で領収書発行してもらえたら最高なんだけど。。。
勤務先への請求で購入するために便利なので。

額面通りには領収してないよってことなんだろうね。
（クレジット会社にピンはねされるから）

税金申告の問題とかあるのかも？


JCBを使えないのも微妙に不便だけど、JCBは他社より2割くらい手数料が高いらしいから仕方ないのかな。

>>113
クレカ使うと、発送した時点では 実際の代金が入金されていないから
領収書が出せないんだと思うけど。
他の店だと、入金の見込みだけで 領収書を出しちゃってることが多いけど。

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-06360/
みたいな足の長いピンソケットって、どんな目的で使用するものなのでしょうか？

>>115
Arduinoのシールドを見ればわかると思う｡

>>114
信販会社って電子決済でもそのへん補償しないの？
ほんとボロい商売なんだな。

>>112
そんなことしたら二重発行じゃないか。

金銭の授受は秋月とクレカの間で行われているのに、
第三者の客から金を受け取ってもいないのに領収書を出したらヤバいぞ。

会社の買い物なら「コーポレートカード」とか無いの?

>>114
それ領収書じゃなかったりしないか?

>>115
基板で五重塔とかを作るの（本当）

確かに他の店でクレカで購入すると
入ってるのは「納品書」であって領収書ではないな

>>118
普通はクレカでも領収書もらえるぞ。

返品などでの返金の時にクレカに戻す必要があるのでクレカ払いだと言うことを
領収書に追記されることが一般的。

>>119
PC104みたいな

>>121
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/inshi/19/37.htm

>>115
スペーサで基板重ねるよりずっと安い。
ジャンパワイヤ(ブレッドボードの配線)より、0Ωの抵抗の方が安いってのと同じ。

>>118
普通はクレジット払いであることを書いて発行されるよ。
クレジットで領収書の要る支払いしたことないのかよｗ

>>125
それは領収書のようでいて、領収書ではないんだよ。
詳しくは>>123を読んでくれ。

>>126
法的な正式な定義はそうなのだろうが、現実には確定申告とかにも特に問題無く
使えてるわけだから領収書として扱ってもかまへんやん。

使えるかどうかは状況によるから、正式かどうかが大事だろ。

>>113
２割高いと言っても手数料5%の２割なら1%

>>126
領収書だよ。
単に「第17号の1文書」に該当しないだけ。
つまらんウンチクを振り回すなよ。
鬱陶しい。

130の頭の悪さが鬱陶しい

秋月はマニア向けに特化
千石は質より量
マルツはビジネス化

>>131
反論できないなら黙っていればいいのに。

>>130
一万程度なら領収書無しで出金伝票でいいが、何らかの物証の為に金額の書かれた物を添付した方が安心なだけ

>>129
秋月の都合なんだから知らんがな。

定格電圧で使うと静電容量75%ダウンってふざけてんのかｺﾞﾙｧ!!詐欺だ詐欺！

カーブトレーサーまたまた値下げしたな
ストロベリー・リナックスの完全張り合ってるな

>>137
微妙に値上げして同一価格にｗ
昨夜が底値

価格カルテル(´・ω・`)

>>127
そもそも確定申告の時に税務署は領収書なんてチェックしないだろ。

税務調査が入った時に認めてくれるかどうかが問題。
おれは税務調査受けたことないから知らん、誰か知ってる？

調査が入るほど稼いでみたい。

少し前だがＰＣをカードで買おうとして領収書をもらおうとしたらだめといわれた。
理由を聞いたら税務署から指導(要するに怒られたらしい)されて
出さなくなったと言っていた。
まあ、そういうこともあったということで
税務署的にも問題ないと思ってるわけじゃないっぽい。
印紙貼るかどうかについては税金だからそらきっちりやるわな

秋月前から
今日も混んでるな

通販ではAKI-80無くなってるんだな
一つの時代の終焉だな

ある様に見えるけど別物?

superは別の概念w

>>144
そのうちAKI-H8も無くなるんだろうな
栄枯盛衰よのう

>>140
何度か調査にきてるけど領収書なんて見ないよ

・帳簿に載せてない売上金がないか
・実在しないのに給料だけ払ってるパートやアルバイトがいないか

これがメインだな

架空領収書はアレだけど、実在する相手に本当に払ったのであれば
「税金を取る相手が代わるだけで総トータルは変わらないから気にしない」
という方針だと思うよ、税務署は

総トータル変わるだろ

>>143
ほんと混んでるねえ。関係ない女連れ込むなよ、退屈してんぞ。
それに、店員に必要な部品の選定までさせてる客は、なんなの？
目的主義、初心者だってったってオームの法則ぐらい中学校で習うだろ？
おまえはスーパーに行って「今夜、鍋作りたいんですけど」って言うのか？

近所の商店で「今夜お鍋におすすめのある？」って会話なら
マジであるぞ。八百屋な。

会話を楽しみたいんだよね

魚屋なら3枚におろしてくれって会話まであるぞ。

>>149
一緒だよ

A社が経費でB社の消耗品をガンガン買えば
A社の利益が減ってB社の利益が増える
B社が余計に税金を払うことになるだけ

トータルは一緒

>>154
Ａ社の利益が 100万増えることによる税金の増加額と
Ｂ社の利益が 100万減ることによる税金の減少額が
常に同じだと思ってるのか？

ホントに税務調査受けたことあるんか？

俺もバトーと会話楽しみたい
「部品の名前も知らない野郎が偉そうなことぬかすな馬鹿」とか言ってくれるかも

>>150
大学生くらいのが店員にタダで設計させようとしてるの見ると、悲しくなってくるわ。

>>155
税務調査ではお土産を用意しておけば早く帰るぞ。
印紙の貼ってない基本契約書とかね。

何年ぶりかで部品調達に店舗に行った
お前ら加齢臭させすぎ

ぢぢぃになってくると部品の棚からモノを探すのがつらくなってくるのぢゃ。
というか…ついつい探しきれずに聞いてしまう…。
店員が忙しそうにしているのに迷惑だと思いながらも…すまん。

八潮はゆっくり買い物ができてそれなりに評価高い。

あの混雑の中よく目当ての品物を買えると思うわ
通販でよくね？

部品を探してもらうのは良いんじゃね？
店の仕事だし。

買うものが決まってる時とふらりと立ち寄る時で探し方が違うからなあ
買うものが決まっていて置いてある場所がわからない時はとっとと聞いたほうが楽
ふらりと立ち寄った時は一生懸命に探してる人の邪魔にならないようにまたーり

>>158
向こうからお土産何?って聞いてくるしな

関西在住だけど、うらやましいわ。
大阪に秋月来ないかね。困る店が多いだろうけど。

俺は共立がある関西がうらやましい。

共立があるし、大抵は通販の方が安いだろ

店員も（オレみたいなキモオタに長居されるよりは）
「お探しのものがありましたらお尋ねくださ〜い」
って言って回ってるね。
そして俺が欲しいものは何故か辺鄙なところに置かれていて、
確かに店員に聞かないと見つからないのである。

秋月あるある か

現品.COMって無くなったんですか？

実は最近ある用で秋葉に週２で行ってる。ぅふ♪

秋葉はついでだからべつに用はないんだけど、目的がないのに行くと普段は気にしないマニアックなモノをお土産に買ってしまふ‥

帰りは東京駅の始発に乗って、隅の席陣取ってサワー片手にデータを見ながら（￣−￣）ﾆﾔﾘｯ、あぁ幸せ。

昨日は秋月のあの超微細の電子書籍みたいなＬＣＤれした。
家帰ってあの０．５ｍｍのフレキシブルの半田を気合いでやって、シリアル送っていけますた。
４００×２４０か‥ たしかに綺麗だ。いつものキャラクタのに戻れなくなる（？）。これでなんかエロいことできないかな‥

>>171
お願いだから来ないで

（￣−￣）ﾆﾔﾘｯ

>>170
粘着質のクレーマーに責められて発狂して無くなりました

100個買って10個しか使わないまま数年経過すれば、
それは、10倍の値段で買ったのと何も違わない
ということに気付かせてくれた店だったなｗ

今後消費税も上がっていくので
俺は必要なときに必要なだけ路線で行く。

ほう、のうしは冥土さんに入れこんでるのか

秋葉のついでで冥土ってどこよ、 亀戸？

さぁ、万世橋署とかいいんじゃね？

消費税の上がる前にという考え方もある

オレもそうだな。消費税が上がっていくわけで、今買うのがお得。

一個じゃ手に入らない品物もあるしな。
余ったら、横流しすれば少しは回収出来るじゃん

>>160
それは良いと思う。
リスト渡してサッと集めてもらうのも混雑解消になるし。
フロアに出てる人はそういう係なんだと思ってる。

カウンターの部品箱の上に部品を隠すように皿が置かれてると、
どうしていいものかと、いつも迷う秋月通い

俺は空ならどける

>>175

その余分な分で数年分の夢を買ったと思えば良い。
そう考えれば安い買い物だ。

>>179
消費税に加えて円がこの先暴落する可能性も有るしなあ

ebay等でレアな部品を安く買えるのも、今が最後の時期かなとは思うな…
枯渇もあるし、円の暴落も現実的になってきたし

今までの円高は異常だったんだよ
その割には小麦製品も品不足のとき上げててそのままだった

>>188
一度手にした利権を手放すやつはいないからな。

>>155
> Ａ社の利益が 100万増えることによる税金の増加額と
> Ｂ社の利益が 100万減ることによる税金の減少額が
> 常に同じだと思ってるのか？

日本レベルで慣らせば同程度に収束するよ
ちなみに税務調査は3回くらい受けてる

業務では使わない秋月の部品を年10万くらい経費にぶっ込んでるけど
すべて手ぶらで帰って頂いているよ


俺が払う法人税が減って秋月が払う法人税が増えるだけだから
国税の税務官としてはどうでもいいのだろう。

いいなあ、手ぶらで帰ってもらえるのか
どう考えても全然問題無いのに、うちらも仕事ですから、
とか言って無理くり１００万円取られたよ昔

百万ってw
5000万円くらい所得隠しをしてたんか？

>>190
マクロで考える場合のいわゆる三面等価ってやつだな。

>>190
国税かよ！金持ち自慢？
うちなんか税務署職員しか来ない

>>194
法人税も所得税も税務署(国税)だよ
おまえのところに来てるの県税事務所のやつか？
国税だろ

ホンテンかシテンかって事だろ。

ちょっと関係ないが、ガラエポ基板を自分で加工するのは危険だな。
電動ノコギリで今日分割加工したんだが、皮膚がチクチクするんだわ。
小さな破片が飛び散ったに違いない。もうやめておこう。

軍手はめてやれよ
素手ですんなよ、てめえの不手際を他人になすりつけるな

これはすげえ

>>198
軍手はヤバい。
電動工具つかうときは革手袋。

>>200
回転工具は、巻き込まれるので革手袋でも危険。
素手なら切り傷ですむところが手袋が巻き込まれたら手も引き込まれる

皮もダメなのか・・・わかった。
極薄でピッタリフィットするサイズのニトリル手袋にするわ。

>>195
本庁との共同監査って意味でないか？すげえ高額な疑義ケースの時の。

>>202
案外、簡単にやぶれるものすごく安いビニール手袋がよかったりして

塗る手袋ってのがあるけど
あれじゃガラス繊維が刺さるのは防げないかな

マスクも忘れずに

Pカッターで切ればガラエポでもどってことない。

拘束回転は危険だよな。


昔、個人で税務署に呼ばれたよ。
職場にうかがいますって言われたが、迷惑だからやめてくれと断って出向いた。
結果、還付金を増やしてくれた。正直者には親切なとこだ。

ガラス繊維って吸い込んでもアスベストみたいに危なくないのかな

ガラスだからね

ガラス繊維屋は大丈夫だと言っている
http://nitigura.co.jp/faq

アスベストは何十年も経ってから出てきたからね。ガラスはもうずいぶん
吸ってるから今更だけど。

>>197
銅粉が毛穴に詰まったんでないの？

>>209
繊維のサイズが問題だと思うよ。

>>212
炭坑の塵肺やアスベストは大企業をターゲットに訴訟して勝てる見込みがあるから騒ぎになった。
そういう可能性がまったくない木材の粉塵(発癌性あり)に関しては、まったく騒がれないよね。

近所にアスベストを扱う工場があったら訴訟沙汰になるのに、
近所に木工家具職人の工房があってもスルーだ。

ガラス繊維が体内で溶けるから問題ないなら
木材が問題にはならんような

本体に「19V---1.58A」といった表記がるモニタを動かしたいのですが
ノートPCのアダプタで試してみましたが通電しませんでした
そのアダプタ（交流遁配器）には
INPUT（輸入）100-240V〜1.5A
OUTPUT（輸出）19V-3.16A

コンセントに刺す側には
INPUT 100V 20VA
OUTPUT DC 9V 1.1A

とありました
これは1.58Aに満たないため通電しなかったということでしょうか？
交流遁配器側、コンセント側共に1.58A以上なら通電するのでしょうか？

ACアダプタのコネクタ規格は複数あるし
同一形状でも＋と−が逆になっている場合が結構ある。
まずそれがどうなっているかをチェックする必要がある。
（＋と−が逆なら当然動作しない）

突入が大きいんでないか

ノートPCだと可能性は低いけどAC-DCじゃなくてAC-ACトランスタイプで入力
しないといけない機器が希にある。

19Vと9Vが同結びつくのか分からない

Ｔｙｐｏかと思ってたけどどっちかのアダプタが9Ｖなのか

それをなぜこのスレで聞くのかが分からない

>>216
アダプタは何個あるの？

秋月で相談・部品集めの話題が盛り上がってたけど、こんなのどうだろう。

相談については、コンシェルジェ制度を導入して、購入品の調整や修理などや、回路の部品定数決定やアドバイスなんかを纏めて、有料でやるってのは。
電話相談なら、ナビダイヤルで何分幾らで金取れるしね。

正直、小売店の範疇を超えた質問や相談が多すぎるだろ。
俺も店頭で聞いてる奴を見かけるが、そんな程度も出来ないようなら、始めからくる店じゃないと思うが如何かな？
しかも、秋月のキットや部品なら兎も角、取扱いの無い物や他社のキットや製品なんて、正直秋月だっていい迷惑だろうに。

部品集めは、些かうん十年選手の俺でも、偶に解らないから店員にヘルプ求めるのはありかと思う。
ただ、某寿司屋みたいな、伝票にほしい部品・値・数量を書いて渡す方式を導入した方が良いかと思うね。
口頭で伝えても、間違えて持ってきたり、忘れ去られることが多いから。

それか、タッチパネルで選択して、伝票自動発行するか、某回転すし屋みたく、かごに乗ってやってくるとか･･･

>>224
八潮でええやん

八潮って駐車場あるんだな

>>224
昔は素人お断りみたいな雰囲気があったね。
LED工作が流行るくらいからか？聞いてて頭痛くなる奴が来るようになったのは。

俺はもう全品自販機でいいと思っている。 その代わり10時まで開けてくれ。

伝票自動発行とか言っても、その運用費掛かるし、
動きの良い人間が店頭にいるんだから、それに頼るのは良いんじゃね。

大学生が課題丸投げしようとしてるのは何度か見かけたｗ
そういう場合は部品屋の集積ビルにあったりする、もっとフレンドリーな店でやってくれとオモタ。

夢を見るのはいいことだ

初心者系の質問者はまだいい。
嫌なのは中途半端に知識のあるオッサンが、
質問の体で自身の知識をひけらかす行為

無知なのに態度がでかくて譲らないオッサンが多すぎる
休日だとそんなヤツばっか

>>231
2chで初心者ぶって質問する連中もそんな奴ばっかじゃんｗ

秋月でＳＳＲ買ったときに一緒に小さいヒートシンクを買ったんだけど、
このヒートシンクだと小さすぎるとしつこく言われたことがあったよ。
その時ははいはいって言って受け流したけど店員も変なんいるから発信するんだよ。

そりゃまー現品の人も元秋月店員だしな
いろんな人が居るだろうさ

そういう人は鈴商に行けばいい
いくらでも話し相手になってもらえる

相談がどうとかそんなのは店側が自分で決めて
そのように店員が行動すればいいだけじゃないかと

そういえばいまでも小中学生向け科学雑誌とかに広告載せてるかな

>>232
2chは無視できるから良いんだよ
対面で無視するのは難しいだろ

>>237
対応マニュアルとかあるんだろうかｗ

何か理由付けて奥に引っ込むとかｗ

今までの話を要約すると
「秋月の一角に１０分１０００円で入れるエリアを作り、そこに回路の相談をしてくれるメイドさんを配置しろ」
って事だよな？

いや、別に

>>239
下手に金を取ると厄介なことになりそう。

最近千石の通販は発送が遅いな。金曜夜注文で今日発送。

>>239
本当にやったらウケるｗ

>>241
3000円以上お買い上げの方に限り、とかな。

>>244
いや、それでもトラブルになるって。

言われた通りにやったのにうまくいかなかったので、損害賠償しろだとかetc・・・。

ただでさえ電子工作オタは粘着質が多いからな…
現実にそういうトラブルで現品コムは潰れたし。
余計なことをするとろくなことが無い

まあ、そっちの話が通じるメイドさんがいたらコーヒー一杯2000円でも通うかも。

近場の東京電気大の女子学生からバイト募れば

粘着質なにわか電子工作ヲタは排斥するべき
本当のマニアだけが集う場所にすればいい

なんてこと言っていたからラジオデパートの大半がカードショップになっちゃったんだよね

本当のマニアなんて絶滅品種を相手にしてたら商売になるかって話もあるしな

とはいえ古のステップのように商品説明しないって宣言してもいいと思うけど

>>248
女子学生がいるとでも？

半導体の少数キャリア濃度程度はドープされているだろ

ちゃんとした女性エンジニアは、高いと思うよ。
スポット対応は難しい。

>>245
電子部品のバッタ屋、勘定さえ怪しい店頭で補償を求める時間的損失を考えると
幾ら分の節約をしようと努力したら釣り合うんだｗ

僕のコンデンサも破裂しそうです＞＜

オレのナス管も熱いぜ。

思うにあそこで修行すれば
客のどんな理不尽な注文にも応える
対応力あるエンジニアになると思う。

それは営業では？

何故か営業センス有る男はエンジニアとして......

>>248
　電大はもう神田には無いぞ。

電大にそんな質問に答えられる学生居る？
電通大と勘違いしていない？

>>256
電源のブロックコンから液漏れしてるだろ

すいませんそのせいで俺はリップルがひどいです

>>250
でも潰れるだろ、凄く感じ悪いもん。
一部の不法な輩の為に、善良な客がなんか自分が不当に責められてる感を味わう。

もしこれやるなら見える所に人間置いちゃダメだと思う。
前に書いてあったけど自動販売機にしないと。呼び出しボタンは無しでｗ

空想話がこんなに続くなんて・・・

○松の店員がテキヤさん風なのは、そういう接客しないと持たないからか。

千石の店員　路上でタバコ吸うなよ

千石の店員に腹を立てたら負けだと思っている
特に２階の雑談店員

千石は女の子の店員もいたな

千石は1Fの店員も雑談しながらレジ打ちとかやるしなあ
できるだけ使わないようにしてるけど

千石は皿使わずレジ行くと
「皿に入れて下さい」と注意して来る
だったらもっとそこここに目立つ様に置いとけ！

負けてんな〜w

>>271
さすがにそれは、おまえさんがマヌケなんだ。
他の客が皆、皿を手に買い物してる姿を見て、パーツを手に持ってレジに行くのは・・・

誰でも一度は通る道だからね。
ただ、賢い者は最初に行った時に周囲の状況から皿を手に取るけどね。

秋月，マルツがお客様重視の方針になったのに対し
千石は威圧的な商売のままだからな
その割に店舗増えすぎ

>>256
おまえのはニュービスタだろ
いや麦球か？ｗｗ

>>276
ジジイ過ぎ
役に立たなくなった人間にしか判らん

>>277
ニキシー管がカウントダウンするぞ！

>>273
いや地下だし、他に客なんかいないし。

>>279
階段おりたとこの棚に注意書きとお皿なかった？

千石の地下に行く階段嫌いだ

一人しか通れない

皿を持たずに入店したら警報が鳴るようにすればいいんじゃね

>>283
マイお皿持っていつもお店に行くの?

お金を扱う窓口でつかうやつ？

いや、入り口に仕掛けの付いた皿を置いておく
お皿は図書館のロッカーみたいに100円ぐらいで借りるシステムにする
仕掛けは原価100円以下にする
どうすか

君がそういうシステムをパッケージにして「店に」売り込みに逝けよ

>>264
シリコンハウス共立には、24時間営業の自販機があるよ
http://blog.siliconhouse.jp/lite/archives/51766228.html

＞君がそういうシステムをパッケージにして「店に」売り込みに逝けよ

こういうのがよく湧いてくるなｗ　　

まあ、これからの時代、電子パーツ屋を地価の高いところに開く意味はないわな。
郊外の倉庫で通販で十分だ。
その分パーツを安くしてくれたほうがありがたい。

以前フランス人の研修生が秋葉原を訪問して、
「こんな小さな箱みたいなスペースで部品を売ってる！」
って大喜びでした。
あの風情は観光資源になるんで、国営にしたほうがいいかもしれん。

ギブスンが秋葉来のガード下見て着想を得たとか言われてるんだっけ？

金皿500円
青皿400円
絵皿300円
白皿200円
赤皿100円

毎日がコミケのブースみたいなもんだからなｗ

故・ラジオ会館，ラジオデパートはサブカル化してしまって
最後の砦がガード下
まあもう少ししたら消えるんだろうなぁ
ガード下2階の懐かしの昭和コーナー好きなんだけど

>>295
>故・ラジオ会館，ラジオデパートはサブカル化してしまって
ラジデパと、隣の森ビルを混同してないか？　ビルのオーナーは同じ人だけど…

通販で間に合うので秋葉にわざわざ行かなくなったからな

俺は直接行った方が安く上がる場所に住んでるから行くよ

だからこそ行かなければ体感できないというイベント性が必要なんです。

一坪足らずの小間が裸電球の光で妖しく浮かび立ち、その奥の闇に光る親父のメガネ、、、。
「これのシャフトが25�o、ってある？」
間髪を入れず親父が背後の混沌とした棚から取り出す目的の品。
「じゃ、これと一緒に」
選んだパーツの載ったサトームセンと書かれたプラ皿を指す。
伝票にさらさらと品名、型番、単価、数量、合計を書き入れると紙袋に手際よく入れてホチキスで止める。
「…円、宛名は？」初めて親父が口を開いた。
「あ、上で」
おつりと伝票がさっと渡される。
帰ろうと一歩踏み出してふと振り返ると裸電球の光に目が眩んだかのように親父が居るはずの奥は闇に包まれたいた。
目を懲らすと親父のメガネだけが何事もなかったかのように闇の中に浮かんでいた。

あ、秋葉のラノベ書いて聖地にしてしまおう。

あれ？

アニメ、フィギュアの斜陽の方が早いかもしれないね。

arduinoとかPICとかのﾏｲｺﾝ遊びが一時的にでも流行して
それが細く長く続けばパーツ屋も生き残れる。

>>296
おんなじビルだけど管轄別だったのか

これから秋葉原はどうなるのか予想してみる

メイド喫茶のブームは完全に過ぎ去ったから数年以内に数店舗（＠HOMEとか）を残して完全になくなる
増えすぎたカードショップも半分以下の数になる
スマートフォンタブレットPCに押されて自作PC街が寂しくなる
ヤマダ電機が閉店　ツクモロボット館も閉店　ヨドバシの一人勝ち　ソフマップはしぶとく生きのこる
千石が店舗をリニューアルする
開いたスペースに飲食店が大量にできる

秋葉原は飯屋が少ない、という伝説を語り継いでゆかねば

昔は本当にそうだったけど、今は特に困らないね
昔話にしからなないよ。不便な昔に戻らなくていい。

吉野屋の印象しかない

吉野家とアキハバラデパート内のそばうどん、たこ焼きそば、ジュース売り場
あとなんだ？

電気街口脇のラーメン屋すきだったな

金に余裕があるときは肉の万世でサーロインステーキ

秋葉原で飯というとサンボしか思い浮かばん。

丸五、冨貴も追加で。

http://twitter.com/popopure/status/295551468595974144
【大切なお知らせ】メイドカフェぽぽぷれ
は、2013年01月27日を以て、閉店いたしま
した。長い間、ご利用ありがとうございま
した。※告知をするのを忘れていたわけじ
ゃないんだからね(^ω^；)

http://twitter.com/popopure/status/295552347629842432
今後につきましては、新店舗での新事業を
検討しております。メイドカフェは、卒業
ということになるとは思いますが、次が決
まり次第告知をさせていただくと思うの
で、今後ともよろしくお願いしますm(_ _)m

今は駅から離れてしまったけどモスバーガー

反対側だけどCoCo壱番屋

ここでいいのかわかりませんが、質問よろしいでしょうか。


秋月で以前買ったブリッジダイオードがあるのですが、販売終了したようで情報を見つけられません。
表面にYB2 86 と二行に渡って印刷されていますが、型番ではないのか、検索ヒットしません。
大きさは、万能基盤２マス？分のほぼ正方形です。

電流定格は0.8Aだったように記憶しているのですが、0.6Aか0.4Aだったかもしれません。

ほんとうは写真をアップロードできればよいのですが、いま職場で手元に現物がなく、写真を撮ることができません。


この仕様をなんとか知りたいので、親切なかたがいらっしゃいましたら、よろしくお願いします。

S1YB20だな

一応専用スレがある。写真必須。

外見と型番から部品を特定するスレ その4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1352105524/

小物は型番書いているのは稀だし、秋月が扱う品物もコロコロ変わるし
どうしても、使いたいならどのデバイスでもクリアしてそうな
レンジで動かすしかないんじゃないの？

>>275
日本橋の共立も余り愛想良くないが(なぜか系列のデジットは愛想いい)
千石は1〜3号店全部愛想いい悪い以前にマジメに仕事してんかいな?ってふいんきだな

>>302
ヤマダは駅まん前の割りに駅前店では最悪の客入りじゃね？
淀の向かいで必死でビラ撒いてるけど
淀強杉

>>315
うわ！神だ。
ありがとう。
ビンゴでした！

>>311
ばおーのイメージが強いけど服も正当派っぽくて上から手を振ってる感じはよかったのに

警部補が売春クラブ共同経営か＝場所提供容疑で逮捕―警視庁
　東京都大田区で売春に使われる場所を提供したとして、
警視庁は３１日、売春防止法違反容疑で、
万世橋署刑事組織犯罪対策課の警部補垣副朋彦容疑者（４５）ら２人を逮捕した。
同庁は売春クラブを共同経営していたとみて、資金の流れなどを調べる。
時事通信

万世橋署といえば、
勝手に露店を出したらヤクザよりも先に警察が来て、
どこそこに挨拶しなさいと指導されたとかいう噂話がネットに・・・・

あたりまえだろう
露天はサツがとりしまってるの知らないの？

８９３経由で上納金がいくようになってるのかな

>>322,323
勝手に露天出したらそら、「許可証は？」って聞かれるわな。
所轄のどこそこに〜っていう話じゃなくて、公的機関ではなく
別のところに「挨拶に行け」なんて警官が指導してたのなら
大問題だよ。

>>324
893に上納してたり

>>893が話を合わせてくれますように

遠いな

>>320
メイドカフェが出来ようが潰れようが関係ねぇな、と思ってたら、「もえもえきゅーん♪」の店か。

秋月行く途中で遭遇する「こんにちはご主人様，お嬢様．エイド喫茶ぽぽぷれではアフレコ体験や・・・・」
とか毎日言っていたところだよな

メイド喫茶もブーム去ったよな
入場料取るような変なシステムが流行してから一気に衰退した感じ

制服がメイド風なだけで良かったんだよな。

風俗の連中がスケベ心だしたお蔭で
風俗利用者と単に秋葉を利用するヲタクのイメージを重ねあわされてしまった。

もえもえきゅーんってあそこか
大昔国際ラジオが入ってたビル

調べたらもえもえきゅーんは意外と嫌われてたようだな

そりゃあんだけ騒音垂れ流してりゃ

すみません

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-04809/
をブレッドボードで使おうと
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-05409/
を買ったら、穴が合わず、この基板は
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-00159/
にしか合わないことが分かりました。

マイコン(mbed)に繋いで使いたいのですが
「パルストランス」って必要ですよね？

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-04809/
の代わりに
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-00159/
をマイコンに使うとどうなるんでしょ

固定用のピンが刺さらないだけで、パルストランス内蔵LANコネクタを削ったりきったりすれば基板に刺さるような

いえ、固定ピンのみならず8本足のピッチ自体が違うんですよ
「やられたー」って感じです。。

>>335

こういう加工するとか。
http://www.eleki-jack.com/arm/2010/09/mbed2mbedlan.html

要は、やる気

>>332
国際ラジオの頃はビルじゃなかった

千石あたりでRJ45コネクタを2.54mmピッチに変換する小さな基板が売られてたような。
ttp://www.sunhayato.co.jp/products/details.php?u=228&id=07013
こういうの。

風俗がなんであんなに当然のごとく騒音出しても許されるとか思ったんだか

秋葉原だもん。

あのあたりは戦後の闇市の露天商がベースなんで、
○○○○○が日本を牛耳るようになってからは敵なし。

>335　つ　http://www.switch-science.com/products/detail.php?product_id=555

みなさまありがとうございます。

スイッチサイエンスのが最も適合するぽいですね。。
とはいえ、新たに500円払うのも馬鹿らしくなってきたので
適当なユニバ基板にコネクタをホットボンド付けして
ピンヘッダまで空中配線させることにします。

パルストランスなしのLANコネクタって
そもそも需要あるんでしょうか・・・？

>>345
需要あるよ
EMI対策とかでチューニング出来るし
コネクタ寸法の自由度上がるので機構
デザインし易いし

なんか今日も秋月盛況だな
棚の前で立ち尽くして
「ウチの子供がね…」とか世間話してんじゃねー

マーキュリーモータてマブチのＯＥＭ品てこと？
まさか偽物じゃないよね

妙な勘違いしてるね

マブチの外形互換品 スペックはカタログ品とは微妙に異なるね

千石でsanwaのバッテリーチェッカーを買ったと思って
よくよく見たらsunwaだった

>>351

http://overseas.sanwa-meter.co.jp/technology/imitationwarning.php

ﾜﾛﾀ

普通に使える品質があるなら直に勝負すりゃいいのに
今日のことしか考えてないんだろな

千石ハズカシイなあ

http://www.sanwa-meter.com.cn/

本物なのに一気に胡散臭く感じてしまうのはやはり俺が悪いのだろうな…

sunwa注意報

ゆるsanwa

ﾜﾛﾀ　早速Facebookで全世界に告知しておいたから。

YX360とか懐かしいな。
デザインは変わったけれどモデル名が受け継がれてるだけで嬉しいわ。
YX360TRを買ったのが小学生の時だったから30年以上続いてるのか。

三和の製品扱ってるのにコピー物売るとは今後の取引に影響するだろな

>>355
中国って、.com.cnとか.net.cnとか書くんだな。
てっきり、ぁゃιぃURLかと・・・

>>359
同じ、但し50年以上
当時はかなり高価なテスターで、性能も素晴らしかった

民事としての話はともかくとして、刑事事件にはならんのかね？
万世橋警察署にでも持っていくと楽しいことになりそうなならないような・・・

千石で1980円で売っていたよな
思わず買いそうになった

>>362
430YTRを45年前。
20年前に捨ててしまって後悔してる。

そういやあ、MASPROの模造品でMASDAって書かれたBS/CSブースター
があって噴いたｗ
ネタに買って帰って中をばらしてみようかと思ったんだが。

sunwaのバッテリーチェッカーってこれ？
http://www.miniinthebox.com/sunwa-1-5v-9v-button-battery-power-level-tester_p77579.html

ちょっと調べてみたけど、三和電気計器は現在およびweb上に残っている程度の過去には
バッテリーチェッカーの類は作っていないね。

三和にオリジナルや似た製品が存在しないから登録制である意匠権には触れないし、
不正競争防止法のデッドコピーにもあたりようがない。
可能性があるとしたら、sunwaのロゴの字体がそっくりな点をもって
商標権侵害か不正競争防止法違反で争うくらいか。

ロゴ青にして逃げてるのかw

千石〜秋月の当たりは結構無法地帯だからな
絶対にばれない盗撮カメラ，マジコン，違法モデルガンetcの店が稀に開いている時がある
すぐ畳んでどっかいっちゃうけど

このバッテリーチェッカーはアキバオーで買ったよ。
包装は違っていたとおもう。本体のどこにもsunwaとかいていないし包装にも書いてなかったとおもう。

http://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/t/0/ctc/12500000/shc/0/cmc/4528483067274/backURL/+01+main
アキバオーバッテリーチェッカー探したらすぐ見つかった。

なんかネタとしてちょっと欲しくなってきた

ﾜﾛﾀ　俺も持ってた。

>>372
そうやって偽ブランド業者の術中にはまるわけだ。

千石はTEXTOOLのパチモノのTFXTDOLを堂々と売ってるし
今回のもわかってて売ってるんじゃない？

まあ、本来ド素人相手の商売じゃないからねぇ。

昨今は、そうとも言えなくなってきたけど。

船橋さんいらっしゃい

>>376
つまり、偽物だとわかったうえで買う客が多いってことか。

お客ｻ〜ﾝ、ﾌｪｲｸよ、今ﾌｪｲｸ！ってﾖﾌﾞﾖ

ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2779125.jpg

10年以上前、台湾ではテスターと言えばこのメーカーばかり見かけたんだが、
この見覚えあるパッケージデザインは何か関係があったのだろうか。

>>380
国際電子広場の地下かー、なつかしい…

こsunwa以外でも違うメーカーや無名で売ってるよね
多分製造元は一緒だろうけど

日本のブラザーのロゴ丸パクリかw
'e'がθっぽく潰れてるけど。

あ、バッテリーチェッカーのことね

さすがに千石でsunwaのテスターは売るのはマズイだろ
ばおーならやりかねんがw

>>383ブラジャーじゃないだけいいか(笑)
まあアルファベットで書くとおもっきり字余りになるが・・・

八潮ＰＡって、徒歩で外に出れるのなｗｗｗｗｗ
気付いて笑った

今日早速千石行ってみたけど見当たらなかったぞ
チクられる前にひっこめたのか

中の人見てるんか？

>>367
そう、これこれｗ

>>387
本店1階の電池売り場の前の床になかった？
震災で緊急輸入したっぽい三洋のアルカリ電池と同じ箱に入ってた。

このスレのみんな、協調性ありすぎて好きだわｗｗ

半分ぐらいがおっさんだから､そういうのに慣れてるんじゃね

>>389
ああ、そのあたりは見なかった
奥の測定器のところと表の箱出してるところ見てた

パーツ屋か通販で気軽に入手できる 24bit ADCはないすか？

24bitADC自体が気軽かって言われると・・・

>>393

君にぴったりの言葉があるよ　>　「豚に真珠」

>>393

2bit足りない…

http://www.marutsu.co.jp/shohin_35998/
【MCP3551-E/SN】22bit Delta-Sigma型A-Dコンバーター \840

>>394 確かに気軽じゃないです。仕事ではTIのやつ使ってますが使いこなしが難しい。

>>396 16bit じゃ足りないけど、22bit あれば十分です。安くていいですね。

>>393
ADといえばTI(BB)
ttp://eleshop.jp/shop/g/gC7E412/

>>398
ありがとうございます。
オーディオ用ということですが、直流を入れる用途なのでデータシート読んでみます。

24bitADCなんてとても使いこなせる自信ない。
ちょっとオペアンプ通しただけでノイズで意味なくなっちゃうよね。

>>393
RSコンポーネンツにいろいろあるよ。

24bitADCというと、オーディオ用かDVMのようなパネルメーター用だね。

趣味の工作なんだかろうから、別にその部分に人生注いでるのかも知らんし、いいんでない？
多分30ビットくらいの分解能も余裕なアナログ回路でノイズなんて無いんだよ。

>>393 だけど、業務でやってることの別働プランなんですよ。

自分としては今の開発プランに納得いかない部分があるけど
会社に工数とらせてやらせてもらうほどの余裕は無いからプライベートで研究する。
まあ、趣味っていえば趣味だな。

アマチュアレベルで適当にやるからトラぶってもお代わりできるデバイスが欲しかったの。
アナログアンプは私の設計じゃないので安心してください。

24bitということはFS1Vだとして、1LSB=約60ナノボルト。
ナノボルトという単位は回路ではめったに見ないなあ。
どうやって計ったらいいかも判らない…。

あれだろ、24bitのうち下位4bitくらい切り捨てちゃうんだろ

>>405
4bit無視しても1LSB=1マイクロボルト・・・

>>405
ADCのパラメータにより有効ビット数が変わってきます。
24bit 物でも分解能は最大23bitとかなります。
下位4bitくらいは本当にノイズなので平均化とかで分解能を補償します。

まあ、自分の感覚で限界を捉えておくのは良いと思う
無駄が落ちるし…

秋月のチップトランジスタで2SC1815の代わりに使えるものってどれに当たるでしょうか？

NPNならどれでも代わりにはなるぞ。

>>409
2SC4116とか?

>>411
それいいな

ありがとうございます。
2SC4116を買ってみます。

この手のショップのサイトってどこも使い勝手がイマイチだよなぁ。
Amazonや楽天みたいに気になるものをカートに入れっぱにしたり出来ると
良いんだけどなぁ。せめてブックマーク的な物は欲しい。秋月とかなんて商品の
ページをタブで開いておいてもセッション切れてサクっとトップに飛ばされるし
最悪だわ。なんとかならんのかな。面白そうなもの見つけて、色々それに関して
調べている間にセッション切れてーなんてなるとホント萎えるしな。
こんな仕様じゃ在庫無い物の入荷待ちのウォッチとかだって出来ないぜ。

メールで注文書書かなくていいだけマシだろう

セッション破棄されてもリロードすればトップページには飛ばないよ

同感、尼と一緒にされては困る
今の連中は恵まれてるわ、おじさんの頃は・・・

秋葉原周辺でフレキシブルケーブル用の表面実装コネクタを扱ってるお店はないですか？

>418 つ http://www.aitendo.com/product-list/653

ありがとうございます

便利なことに越したことないけどね
完璧なんてものがないのだし十分な機能はあると思うがな
説明の書き方が統一されてなくて検索がやりにくいと思うことはある

>>419
そこの基板型名刺貰って来ようかなぁ

>>414
通販番号でメモっとけばサクサク

苺利奈がカーブとレーサーを再び値下げしているようだが

だいぶ前からだよ

秋月は諦めたのかなと

aitendoは可愛い店員さんがいる

>>427
これで今週末の土日は何故か店舗が混雑するんだなw

居るだけじゃダメでしょｗ

aitendoのかわいい子
誰か名前聞いてきて

2sc372から1815への以降っていつぐらいから始まったの？

>>430
聞いて来てもここじゃ晒さないぞw

ずるいぞキミ！
みんなで共有しようぜ

>>431

1976年のデータブックには両方とも現役で載っている。
が、2SA1015はまだ登場していない。

共有する気は一切無いし、個人情報晒すのは犯罪行為だろ。

秋月でトランジスタや抵抗、コンデンサなど数個づつ70品目ほど1時間掛けて買い物かごに入れて、
あと数個買わないと、しかし特性調べなおしてからと思って翌日かごが空になったときの絶望感といったら　　Orz

買い物カゴ開きっぱなしにしておいて、合計再計算を押せばセッション切れてても引き継ぎできるよ

>>437
そういう事は、速く言え！！

aitendoの子は秋葉原の店員としては愛想は良いからそこはとてもいいと思うけど
ルックスはどうこう言うほどでもないような…普通じゃない？
日本語もうちょっと頑張って欲しいかな

>>437
おいこら、ありがとうございます！
全てを表示しない新製品リストとか、秋月は裏技の必要性が多すぎるなあ

ルックスといえばサトー電気のお姉さん！
秋葉じゃないけど
町田店は今日もお姉さん見たさにオッサンのすくつ

部品屋のルチノール臭の謎

あれか？まんが同人誌専門店の生臭スメルが年齢アップで相転位したのか？

以前も書いたんだけど、今日も店員の態度が悪かったので書く

千石の
音楽関係のパーツがある二階の店舗
あそこのレジって１００円ちょっとのプラグ一個を2100円とか打ち間違える訳？
その他にちょっとした小物を合わせて買おうとしたんだけど
で、平気で打ち間違えて事理解しないで、突っ立ってる。
ここってバーコードで管理してないで、レジは手打ちだから、いくらでもごまかそうと思えば
できるよね。
なんかそういう風に勘繰ってしまうのは俺だけだろうか？
いくらなんでも、8mmのプラ製の一番安いモノラルプラグをレジ打ち間違えるだろうか
というか、仮に打ち間違えだとしてもそういうレベルがレジ立っている時点と
店のシステム的に、売上ごまかして着服野郎がいるんではないかという嫌な気分にさせてくれるには

十分な事だった。

>>437
それはいいアイデア。サンクス。

>>443
招かれざる客だったんだろうな。

秋月のガラス基板はまだ小汚い黄色ですか？
そうなら昔の灰白色に戻ってほしいな

秋月は通販でトランスとはんだ1.0mmを取り扱っくれー

むかし秋月で買った糸はんだ1kg巻、あまり使わないうちにアルミットKR-19RMAに切り替えた。
値段が10倍違うけど、無洗浄タイプはラクチンだ。しかし、それにしてもアルミットは高い。

ちなみに↓で月イチの10%割引で買うと、そこそこ安いが・・・
ttp://www.monotaro.com/g/00134287/

アルミットではなく千住なら少し安いが・・・
ttp://www.monotaro.com/g/00133875/

オレはオクで激安購入できた

マルツ＠名古屋にも可愛い店員いるぞ

まあなんだ
写真をうｐしてくれないと可愛いのかどうか判断できないぞ

また犯罪者作りたい奴が出て来たな。

秋葉で美人さがしとか、その辺歩いてるメイドさんと一緒にカフェでも行けよ。

美人明度の見本を

ttp://www.google.co.jp/search?q=メイド　秋葉原&tbm=isch


こうしてみると、メイドさんってB級グルメだな。

メイドの客引きビラ配りは本当は違法で昔のメイドさんは警察が近くにいたらやめていたんだけどなぁ
ここ数年無法地帯になりつつある

萌え萌えキュンな部品屋が出来ても困るので店員はオッサンぐらいで良い

いや、できたら電子工作ブームがくるかもしれんぞ

かわいい着ぐるみや萌えキャラの被り物で仮装したオッサン店員でやってみたらどうだ

>>460
声はどうする？

>>460
マルツでパターンで萌え絵描いた基板でも買ってろ気持ち悪い。

>>462
俺もそれ言おうと思ったｗ

そういうことは同人誌でやれって話だよ

秋葉原周辺で耐圧３０ｋV、耐電力８W、確度１％で４０〜２００MΩの
固定抵抗器を取り扱っている、または取り寄せができるところはありませんか？

スレチなら誘導していただけるとありがたいです

どうせ部品買うなら可愛い子から買いたいと思わないのか？

むかし千石で、かわいい学生アルバイトさんがいたけどなー

思わない。何かのきっかけでセクハラにされる可能性があがるだけむしろ避けたい。
回路を語り合えるばーちゃんだったら歓迎

メイド服着た子が部品漁ってるのは見たこと有る

世の中には変なおっさんもいるからな｡

個人的には可愛い子よりも回路に詳しい子のほうが嬉しいかな

日米商事のおばあちゃん見なくなったけど
どっかに行っちゃったのかな

>>464
その耐圧ってまさか端子間電圧のつもりじゃないよね。

普通に端子間電圧だと思うが。

普通に端子間電圧です・・・
ちょろっと使用予定の機器が２０ｋV出力なもので・・・

４０〜２００MΩ

一応下限が４０「MΩ」だとしても、これに30kVかけたらどうなる？
質問者は恐らく理解していないだろうな。

>>470 縁起でもないこと言うなよ

>>464
http://www.akiba-rs.co.jp/shop_no05.html
ここで高圧抵抗のGSシリーズってのを扱ってるようだがお前さんの望みにあうかはわからん
http://www.koaproducts.com/index_02.php#03

>>474
言葉足らずで申し訳なかったです・・・
そこのところは大丈夫です。絶縁破壊を防止する目的で耐電圧を設定し、
最大電圧・電流も決まっているので耐電力が８Wの設定にしています。
流す予定の最大電流がμAオーダーなので・・・一応ダミーロードとして使用します

連投すいません・・・
>>476
ありがとうございます。こういった製品です！休日に行って見ます。

２０ｋV出力が抵抗の両端にかかるだけで10W必要なはずなんだが・・・計算間違ったかな？

質問です。どなたかアドバイス下さい。

1Aまでの電流で、安定した8.4Vの電源がほしいのです。
高効率なのが嬉しいです。

というわけで、まずこちらを利用してみました。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-05758/
試験用の入力として、19V 3.2VのACアダプタを利用しています（常時安定）

出力8.4V/0.15Aの状態から、出力を0.8Aまで上げたところ、
7.9Vまで低下してしまいました。

0.1Aの時でも1.0Aの時でも安定した8.4Vを得ることはできないでしょうか・・。
この機器の改良でなくても、なんでも良いので、アドバイス下さい。

>>479
言葉足らずでした・・・２０ｋV出力はおおよそ１００MΩ以上のときです。
計算自体はあってるとおもいますよ
V／Rで電流出して、I~2Rで電力ってことですよね・・・

>>464
釜屋かどこかの高圧抵抗がラジオストアー1階のシーアールという店で売ってたと思う。
取り寄せもできるかも知れない。

>>481
スレチだし、あまり深追いしたくは無いんだが、kVオーダーの電圧を扱う上での注意点は周囲の誰かから聞いているよね。

入力電圧が低すぎなんだな
入力24Vの時のって書いてあるし

>>482
いつもあの辺によく行くのですが・・・計測器ばかり見てたので
見逃してマスタ・・・立ち寄ってみます。

>>474
何も知らないのなら黙ってればいいのに。

>>483
そこのところは大丈夫です。高校生時代には100ｋVで実験繰り返してましたし。

・・・話の流れを元に戻してっと

この前機器用にヒューズ探したんですが、３／１６Aとかでなかったんですよね
結局通販で手に入れましたが、あまり用途がないんですかね？

最大電流の6V近く取り出すなら電圧不足も有り得そうだけど・・・､電源19Vで出力1Aなら問題ない気がするな｡
もしかすると､ACアダプタがダメになってて､負荷が大きくなると電圧が落ちて､
DC-DCコンバーターが8.4Vを出力できなくなっているのかもしれない｡
一度､負荷をかけた状態でACアダプタ側の電圧を測ってみたらどう？

あ、すまん>>476で既出だったのねorz
KOAだったか。

>>480
7.9Vというのは、どの場所で測定したのかな。

1Aで0.5V低下ってことは、
その原因が仮にコネクタや配線の抵抗だとすれば、
それはトータルで0.5Ωになる。

下手なコネクタの接触抵抗は軽く0.5Ωいくよ。
もしかしてワニ口クリップとか使ってない?

いまさらの
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-06464/

ケースに入るよってところがウリなんでしょ

>>491
なにこれ・・・ADM3202が半分あそんでるぞ。
半田ブリッジでRTS/CTSまたはDTS/DTRに繋げられるように、
さらに、折り返しの配線も可能なように、パターンを設計してくれよ。

あと、LDOは本当に必要なのか?

RS232って何に使うの？

スレタイ欲嫁。

俺はDIP ICを無理矢理D-SUB 9pinのケースに突っ込んでるわ。
つうか、メス用はいらないな。

>>480
リチウムイオンを半端な知識で充電すると787みたいになるよ

>>494　秘密の通信

電源供給

http://d.hatena.ne.jp/wakwak_koba/20110805
↑の人はシェルの中に3202のほか
OpenLogまで突っ込んでシリアルロガーにしちゃってるし・・・

＠70円
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-02377/
＠100円
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-02376/
くらいのものだから、必要があれば汎用的に使い回さずにマイコンごとチップを取り付けてしまうし
長い配線で引き回す予定なら、TTLレベルのままじゃなく
なるべく早くにRS232Cレベルにしたほうがいいだろ

787は組みこみ配線ミスって噂もありw
まさかの逆接続?w

>>493
秋月開発の製品はもう一工夫欲しいものばかりでｗ

開発してる人にあまり経験がないんだろなと。

在庫処分的なものだから仕方ないんじゃない

>>501
そうなら最初の電源オン、フライトで萌えとるがな。

787､萌え萌え〜

>>501
まあ、制御線と電力線がどういう配置でどう繋がってるかによるな。

テストしてみます

>>502
こういうのが欲しいってリクエストする客にセンスがないんだと思う。

>>501
逆接はあり得ない
回路の可能性が高いと思うが（あるいはシステム設計）、
セルを個別で管理して無かったようだから、
8個直列の場合セル間のバランスが崩れて火を吹く可能性は有る

自動車用でさえセル毎に温度管理しているのに？

リチウムは温度じゃ無くて個別の電圧管理が欲しいんだけどね

セルがデカくなれば、同一セル内のアンバランスも問題になるのかもなー。

憶測で論議しても何も変わらないよ。当事者のほうが詳しいんだし。

写真には個別電圧測定用の配線が映っていたよ。

>>514
あっ、そうなの
じゃ、セルの問題じゃ無いな
警報が出ないことがおかしすぎる

>>502
どっかのASICみたいに、あまりにそれ専用に特化しすぎても
応用がきかなくなってツマラナイ。

>>515
内部に繋がっていない筐体のグランドの太い線が焼ききれていたと報道されていた

>>480です。

アドバイスを頂き、出力端子の元で測ったら、
電圧降下はほとんどありませんでした！（8.42Vと8.40V）

やはり電線経路の抵抗が原因だったようです。
みなさんありがとうございました。

そして変な因縁つけてごめんなさい秋月電子さん。

>>517
いくら萌えてもさすがに電線は融けないから、要は大電流が流れたわけだよねぇ。
電池が死ぬ間際に変形、ショートして、最期の一絞りでアース線融かし切ったのかね。

案外、発電側のレギュレーターが壊れていて、ありとあらゆる部分に損傷を残しているのかもしれないね

>>520
そういうのはレコーダーに残る筈だから、可能性低いンじゃね

ここは
【な】秋月、千石、マルツなどを語るスレ45 【ど】
ですよ

など

>>446
最近買ったけど、黄色くなかったお。

秋月のユニバーサル基板は何種類もあるから、黄色いのも茶色いのも健在だぞ。

秋月ってさ、定電圧電源キットはあるけれど、定電流電源キットって、無いような。
ニッカドチャージャーキットがそれだよっていう話もなくはないが。
なにか過去にトラブルでもあったのだろうか。

需要が無いからだろ。
定電圧キットのような体裁で定電流キットがあったとして、何に使う？

>>526
実験室用　定電圧安定化電源キット（パワートランジスタ仕様）
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-00202/

在庫限りで終了予定です、お求めはお早めに。

>>526
定電流回路ってのがどう言うモノかってえとだな、基本的には高圧電源だ。
負荷が高抵抗な場合に対応しなきゃいけないから。
つまり、何も判ってない奴が使うと、感電の危険性が高いシロモノだ。

ま、723の鉛バッテリチャージャーキットもそうだけど
定電圧電源回路があれば、ちょっと配線変えるだけで定電流化出来るし。
秋月で売ってるDC-DCコンバータだって、ちょっと配線代えれば
ローサイド制御の定電流源として使える奴もあるしな。
基準電源2.5Vだと、なんか損した気分になるけどww

ちょっとした実験とか。
大したものじゃないから自分で作ればいいんだけどね。

ttp://blog.goo.ne.jp/gokounosurikire_3/e/2e12476ed1928f1e8d05e6d028b7ee31
ケース探してるけど見つからない・・・orz
これより見栄えいいの、誰か知りませんか？

>>531
http://www.takachi-el.co.jp/data/pdf/08-42.pdf

コードギアスってロボットアニメだったのか。
てっきり超能力や魔法バトルのアニメだと思ってた。

>>528
そのキットに使われているセメント抵抗は無誘導巻線タイプなのかね？
通常のセメント抵抗はインダクタだよな。

>>534
インダクタンスどれくらいあるのさ。

問題でもあるのか？

抵抗のインダクタンスが問題になるようなものではないだろ

>>537
フィードバックループに入っていれば発振、又は不安定の原因になる

極端な例を持ち出すアフォ

抵抗そのものがインダクタだけどな。

>>538
で、>>535に答えられないの?

>>541
個別の問題に答えられるわけねえだろ
ゲイン多めなら普通発振するぞ

>>542
ちゃんと計算して設計すりゃ発振しないだろ。

ちょっと調べた限りでは、セメント抵抗に無誘導巻という製品はなさそうだ。

自己解決したようだ。

千石電商の地下一階にリールでチップ抵抗売られていたけど、精度５％品
なんだよね。１％品で安かったら買うのに。
パナソニックの１％品、なんで３ケタの数値でなく真っ黒に塗られているのかも不明。

ググったら無誘導巻のセメント抵抗引っかかるんだが…
オーディオ用らしい

>>529
高圧? 感電? 危険?
馬鹿じゃないの？
別に定電流制御の適用範囲があるってだけじゃん。
なにかというとすぐに「何も判ってない奴には」危険だとか感電だとか言い立てて、あたかも自分は何もかも判ってるような気になってる奴ってホントに恥ずかしいよな。

知らない人には危険だと思うよ。

>>527
LEDのドライブ回路
秋月で買ったぞ。

>>548
定電流電源って無制限に電圧が上がるとおもってるのかｗ

>>550
一般的な話でしょ。

それを突っ込むなら、まずは>>529にじゃなかろうか。

>>550
思ってるわけないじゃない。なんで思ってると思ったの？

>>544
有るよ。実在する。
オラ、会社で使ってるもの。

>>543
特定の値しか使えないって言う定電圧電源じゃ仕方ないだろ

>>545
お前らなんか客と思ってないから。

>>552
じゃなんで危険だと

>>556
その前にお前は誰だ。外野なら興味持たなくていい。

定電流電源が危険だというのはマジ理解できない

定電流電源、最大電圧を設定できる奴なら良いけど、適当に作った奴とかだとな。

慣れてない奴だと、定電圧電源と同じ扱いをするだろw
出力端子開放で動かして、電流出てるかな〜と電流計を繋ごうとしたりするだろww
ま、応答速度と両者の保護回路次第か??

は？

>>559
適当に作った定電流電源が危険な高電圧を出せると考えるのが理解できない。
元々の電圧源以上の電圧は出せないだけの話じゃないか。

>出力端子開放で動かして、電流出てるかな〜と電流計を繋ごうとしたりするだろww
何を言ってるのか全然判らない。マジで。
お前、定電流電源を使ったことないだろ。もしかすると。

電流流れてるかどうか、電流計繋いで調べるのは当たり前の事だろ
いったいなにが問題なんだろね

俺が定電流計る時はダミーロード咬ませて電圧見るけどな。

危険とか言っているのは教科書に載っている理想電源しか思い浮かばないんだろうな。
電圧源を短絡すれば大電流が流れるように電流源を開放すれば高電圧、、、。

要約すると、CVCC電源出せって事か？

ttp://akizukidenshi.com/download/kairo/データ/電源関係/実験室用精密級%20定電圧安定化電源キットVer3.pdf
を読むと、外部でゴニョゴニョ出来る余地は十分にありそうだけどね。

普通の電源でもまともなものは既定値の電流になると定電流動作するけどね。

普通持ってるからキットはイランような

無負荷の定電流電源にいきなり繋いだりしたら過電圧で部品壊れたりしないか？

>>568
無負荷の定電流源ってどういう状態か判って言ってる？

定電流電源　定電流源
同じと考えるか　現実と理想と考えるか　底が問題駄

>>568
それはない。
大概の定電流電源は、フィードバック項に電流を使っている定電圧電源だから、一定以上の電圧は出せない

但し、それだとトランスの二次側の電圧がそのまま出たりOVで止まるので、解放時電圧が仕様レベルで規定されてる）

定電流電源として使うからには、レギュレーションとかのスペックが明らかでないと。
適当なところで過電流保護が働きますってのでは困る。

まあ､普通に考えて定電流電源の電源には定電圧電源が使われるわけで､その電圧以上にはならないし､
ちゃんとした定電流電源なら､最大電圧ぐらい設定できると思うけどなあ｡

>>572
CVCCの意味判ってないだろ。
いっぺんぐらいはまともなメーカー、KIKUSUIなどでスペックを見てごらん。

結局、満足なキットは無いってのが結論か。

>>574
わかってないかもね。

入力や負荷の変動に対して電流を一定に保つ能力がどの程度あるのかとか知りたがるのは。

厨房の頃、初ララ製で定電流源なる考えがあることを知り、実験してみたですよ。

まずこてしらべにインピーダンス 100kΩ、0.2mA （ たしかそのときつかってたテス
ターの最小電流レンジの FS 値 ） としてやってみた。20V の電源は 006P 二つと
単五、一、二本を直列だったか。こりゃ 2V も出すと電流が一割減っちゃってがっ
かりの出来。

そこで 1MΩ、0.2mA にグレードアップした。電源は AC100V を直接倍電圧整流
だ。当然のように感電したなあ。200V を超えると手がかさかさに乾いていてもひり
ひり痛い。それで何やったっけ。1000μF の C の充電の様子を観察したかなあ。
さすがにインピーダンス 1MΩ 以上のはかなり定電流的だった。あれこれ験した
が、部品はあまり壊れなんだ。Tr と LED が一個づつ壊れた程度だったと思う。

その直後に Tr の定電流特性を知り、

「ああそうか。そうでなきゃ hFE の意味無えよなあ」

と思った。それ以前に暗にそれを仮定して回路を組み立てていたことに気づいたの
で、ちょっと悔しかった　[|≡ゞﾐ'ω　`　ﾐ ｺｲﾂﾒ

>>568
その疑問は正しい。5V定格のＩＣに間違って定電流モードの電源繋いで
壊すというのはよくある話。定電流電源は電流が流れなければ目一杯、
電圧を上げて電流を流そうとするから。

何処のメーカーの電源？

>>577
ﾐｺｲﾂﾒって何だよ？って３秒間悩んでしまった俺の時間を返せｗ

>>579
>>526から始まった話題なわけで、メーカー製電源の話をしてるのは一部人間だけ。

>>528で結論は出てたんじゃね。
回路図がどうも変だと思ったらTR4のEとCが逆だろ。逆でも一応動作するから
現物が回路図どおりにできてたりして。

NJM723はなぜかノイズが多い。

多 NJM ＞ NS ＞ TI ＝ STM 少

>>578
そんな電源どこにあるのか

ま、普通はつなぐ前は定電圧動作してるよな・・・

>>578
よくあるって、おまえｗ
笑い話としては有るかもなってレベルだよ、普通の頭の持ち主ならな。
>569=578=昨日から必死で定電流電源は危険だと言い張ってる奴だろ。
恥かいて悔しいのはわかったから、おとなしく引っ込んでろって。

>>586
おれ、>>569だけど安価ー間違ってねぇか。

>>587
すまん。アンカミスだ。
568=578だった。

かっこわる〜

>>586
パスタは黙ってオームの法則でも勉強し直せ。今まで何回言われてるんだ、馬鹿者。
正しいことは誰が言っても正しい。そして間違ってるのはお前一人という現実を
見直せ。

良くあるとか、アフォだろ。
実際にそんな電源売ってないぞ。メーカ教えろよ。
シミュレーションの話でもしてんのか？

>>584
定電圧と定電流を切り替えられる電源は普通にあるでしょ。

http://www.home.agilent.com/agilent/redirector.jspx?action=ref&cname=PRODUCT&ckey=1401523&cc=JP&lc=jpn&cmpid=32420

誰が何を主張してるのかわかんねーからトリップつけてくれよ

>>591
アマチュアというか、門外漢のお前は知らないだろうが、実験用電源には
定電流モードがついているものが多い。実験用電源　定電流モードで
ぐぐってその仕様を調べておけ。

>>590
オームの法則っておまえｗ
あんまり笑かしてくれんなよ。
そんなレベルの話は誰もしていないって。
そりゃ上限電圧の高い定電流電源に耐圧の低い素子つないだら過電圧でぶっ壊れるだろうけど、いったいどうやったらそんなシチュエーションがリアルに起きるってんだよ。
「よくある話」っていったいどんだけお間抜けな話なんだ。「DC5Vと間違えてAC100Vつないで壊れちゃいましたあ。てへへ」ってなレベルの話だぜ。

>>594
で、おまえのその実験用電源はCCモードのときは無限に電圧が上がるのかよ。
普通はCC-CVモードで使う、というか嫌でもそうでしか使えないよ。
いい加減、引っ込んでなよ。

>>594
なに頓珍漢なことを行っているんだ。
だから電源の形名を教えろよ。

>>593
電気電子板自治スレ 4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1284098886/68,92-93
去年あたりからこの板に住み着いた、家電板から来たらしい馬鹿がいるんだよ。
通称パスタ。
何が正しいか知っていたら迷うことはないから、「知識を強く持て」。

定電流電源はいらないから電子負荷装置キット出してくれよ

>>598
おまえパスタだろ。
ちゃんとコテ付けろよ。

>>599
定電流回路が電子負荷回路のキモだって知ってた？

パスタって言ってる人間がマカロニってどういうことなの・・・

今の若い人はCVCC使わないのかねぇ
何十年CVCC 使ってるが電流モード使うのは
ショートした部品探すとき位だね

アナログ回路ではCVCC必須なので
試作後最初に電源入れるときなどは使うけどね
ていうか、電流を上げてセットしといた規定電圧まで持ってくけどね
他には最近リチウムの充電器代わりに使うか

定電流君はどう考えてもCVCCを使ったことが無いな

>>600
お前のレスはコテなくてもすぐ判るな、特に火病起こしてると。
耳タコになるほど言われとるだろうが、学問板で多数派工作なんて意味がないって。
Id増やしてもそれがパスタの特徴ということが判るだけで、軽侮の対象にしかならん。

今日は馬鹿にされながらも重要な知識を得たんだ。もう帰って寝ろ。

で、CV無しCCなんつー危険な電源の型番教えてくれよ。

いったいなにが起こってるのです？

無限に電圧の上がる定電流電源があるらしい

>>606
ネタがないという事態が引き起こされているだけ
燃料投下するなりスルーするなり新たなネタを提供するなりご自由にｗ

>>606
普通に読めば判るが、定電流電源を使ったことのないID:QDtQa/5L (>578,590,594,598)が、

>定電流電源は電流が流れなければ目一杯、電圧を上げて電流を流そうとするから。

という根拠で昨日から「定電流電源は感電の危険がある」「定電流電源は素子を壊す」としつこく主張しているだけ。

「無限に電圧上がる電源が〜」とか騒いでるバカが粘着してるだけだろ。
30V も掛ければ壊れる IC なんて珍しくないのに。

ただ、5V とわかってる回路に、間違って壊れるほどの電圧を掛けるようなことが
よくあるおっちょこちょいも、明らかに学習能力がないと思う。

だからキットは売ってないのか

>>610
そのとおりだよ。
5V定格の石を使ってる回路に仮にCCモードで電流流すとして、普通はCVを6Vとか7Vとかにするだろ。
そりゃたまにはうっかりで壊すこともあるだろうけど「よくある話」ではないわな。
同様に感電の危険の無い回路を扱っているときは電源自体せいぜい40Vぐらいまでのものを使うし、仮にそれより高い電圧を出せる電源を使うのならそれなりに感電に注意するのが普通だわな。
定電流電源は感電のおそれがあるから危険、なんてことは普通は思わないよ。

実際に電源使ったことがなくてシミュレーター脳なんだよ。

しかし八潮の周辺は区画整理なのかなんなのかすごいことになってるな。
おかげで店のすぐそばをぐるぐるまわっちまったぜ

八潮と秋葉原、距離的には同じくらいなんだが、道筋が分かりにくいので、秋葉原しか行ったことないなー。

>>612
語感でしか捕らえられないのに、知識があるように見せかけてるんだろう。
知り合いの教授にもいる。一見もっともらしい気の利いたようなことを言うので、なにもわからない人には頭がいいと錯覚されやすい。

そういうバカを、正体がわかった時点でも引きずり下ろせない社会はなにかがおかしい。
○子力不安全委員会とかその口だろうに…

>>616
いわゆる非論理派(文系）と言われる連中の処世術がそれだよ。

強い権威に逆らうほどの論理的説明をしたところで、
考えもしない連中の顔色を窺って生活するぐらいなら
脳内でそいつらを消せばいい、居ない事にすればいいんだよ。
どうせ話しても話が通じるところには居ないんだし。

それで孤立して気がくるって死んでしまうのが頭のいい連中の最期。

世の中は大多数のレベルによって規定されるだけだ。

>>617
それで原発が爆発したり、そして使いにくい状況になったりしてるわけじゃないか。
最近はトンネルが崩落したり、電池が燃えて飛行機が飛ばなくなったり。

これは技術的問題とされてるが、そうじゃなくて人災だろ？
技術との間に無能が挟まって、余計なことしでかすからこうなるんだ。

>>618
アニメや漫画の話で何だけど、
攻殻機動隊って漫画・アニメがあって
「犯罪に対して常に攻性であること」を旨とする公安組織の活躍という物語。
普通の警察は何か起きてからしか対応できないし、事後でしか対策が出来ない。
でも、事前に犯罪の芽や雰囲気ｗがあれば調査し介入し国家権力を振って
事前に事なきを得る、というお話ｗ

頭のいい企業のリスク管理その物であるはずなのに、
そういうのはネタとして面白くないのであまり取り上げられない。
危機を招いてからの解決の方が素人ウケする。

>>618が言う無能な人は、常に守性であり、何か起きなければアクションが出来ない、
たとえ危険を察知しても、一番大事な責任問題や立場上というしがらみで何もできない。
そしてそれが今の日本の普通の人の考え方でもある。

攻性であるってのは社会の常識からみたら異常ｗ
誰かが事故で死んだり怪我する必要が社会には存在してる。

なので、誰もトンネル事故や原発で日本の仕組みや常識について危機感を抱かない。
せいぜい、政府や東電、偉い学者さんは何やってんだ止まりでお仕舞。
責任問題とは全て失敗して犠牲が出てからの利害調整に過ぎない。

社会的構造が攻性であることを許さない、例外は何事も想定し得るのが常識の軍事ぐらい。
あるいは誰よりも優れた指導者に率いられる独裁国家ならｗ

>>619
そうなんだなあ。
ま、せめて自分が犠牲にならないよう、気を付けよう。

1993年に原作が描かれた大昔の作品がどうかしたか？

定電流電源が危険っていうのは
無限電圧の出る定電流装置のことだろ

指定された電流が空間放電で流れるよう
数万ボルトまで自動昇圧とかな

そういえば723って開発されたの80年頃だろ
ずいぶん長生きだねぇ
今となっては、入力がNPN、電流制限電圧高杉、
電源電圧高杉、ピン数大杉など、時代遅れも良いところだけど
何か良い標準的な汎用レギュレーターって出来ないもんかねぇ

メガーの動作に近いな。
大概のメガーは数kVまで出る。

まーSpice製の定電流源なら平気で1TA、1TVとか出力するけどな

へー、パスタの自演てこうやって続けるんだ。誰もいじらなくても進むというか、堂々めぐりというか。

>>623
1974年頃にはあったな723

>>627
そうか、305が出来て割とすぐに723まで行ったんだな
オレは77年ぐらいに305や304を使って苦労してた
723が使えたら幸せだったんだけどな
当時はデータブックが思うように入手できなかったし
資材が許すメーカーの部品しか入手できなかったし

アマチュアが使うとしたら723でないとすると何が良さそう?

>>629
オーソドックスに、78シリーズにツェナー下駄履かせてロータリーSWで切り替える奴とか、
317とVRの組み合わせとかじゃね？
ちょっと凝って、M5230L で正負２電源とか。
　厨房の時、OUT-IN間の逆電圧保護のダイオード入れてたのに、立て続けに２個飛んで、
壊れやすい石だと思って使わなくなったけど、今思い返すと　負<GND<正　を保つ為の
保護ダイオード入れてなかったな。。。　orz

まぁ、更に凝りだすと基準電圧源とかエラーアンプとか個別ICの組み合わせになってくんだよねｗ

頭髪剤みたいだな

>>618
お前みたいな考え方だから日本はダメなんだよ。

バブル時代じゃないんだから、事故対策だって費用対効果が求められる。
原発にせよトンネルにせよ、無尽蔵にコストをかけて安全対策をするのは無理。
事故が発生した時の被害と天秤にかけて安全対策を端折らないと。

>>630
3端子にゲタ履かせると出力が短絡したときに保護が半端にしか働かない。
一度プラスチックモールドが砕ける様な破壊を経験して以来、それは止めたな。

それはそうと、少しだけ TA7089 を思い出してやってください。

秋月の三端子レギュレータのラインアップでは、負電源用が絶滅危惧だな。

秋月には負電源を使うような客がほとんどいないんだろうｗ

いまは±両電源が必要なケースは減ってきてるからなー。

共立あたりで買った500円のジャンク袋に負電圧用レギュレーターが腐るほど入ってた｡

売れないんだ・・・

やった！となるか、え〜？となるか

シリーズレギュレーターを、ジャンク、まとめ買い部品の消費のために、
ディスクリートで組む人はいないの　ﾐ　'　ω`ﾐ

初めてつくったシリーズレギュレーターの基準電圧は Tr の VBE だったなあ。
ラグ板で組めるほどだもん、割り切ってしまえば簡単。

>>639
トランジスタ2石、抵抗1本、VR1個、コンデンサ2個で作ったな。
あっというまに萌やしちゃったけど。

>>639
無線部入った時にMy電源作らされたが、２・３石＋ツェナ構成の奴だった。
スタートアップを出力側から取っていて、ショートすると自動的に出力停止するコの字特性ｗ
スタートアップは入力側から出力側への330Ω+プッシュSWで復帰SWを兼ねてた。

>>632
だから死ねと？
お前んちの横に原発作れよ。

誰も言ってないことを妄想してるよ

新幹線の車窓から畑の真ん中にやたら７２３のインスタレーションが見えるけど
あれフェアチャイルドのしわざ？

>>643
誰かが犠牲になるのが仕方ないのなら、
あなたが犠牲になってくださいという単純な話ですよ。
弱い頭では単純な論理もわからないようなので、噛み砕いてみました。

>>644
あれって効果あんのかな？景観悪いし。広告というか深層心理に刷り込みでも狙ってんのかね？

アレ見た人はみんな7805止めて723を使い出すと

「リスクはあるが必要だ」という議論をすると必ず「じゃそのリスクはお前が全部かぶれ」と言う厨房が湧いてくる。
それで何か論理的な事を言ったつもりになっているのが笑える。

ゼロリスクてのを理解する必要がある

ま、言うだけならバカでも小学生で言えるしな

リスクリスクって……定電流電源君のような香りのする
文書だなｗ
ってか、こんなやつに人の生き死ににかかわるようなもの
作らせたくない。

訳わかんねえスレチ話題で盛り上がってんじゃねーぞカス共

東電さんこんにちは。

昨年末ごろにホットになったPL2303SAって共立でずっと品切れだけどもう買えないでしょうか？
使い勝手よさそうだけどあまり広まらないのは、品質か供給性に問題があるのでしょうか？

定電流電源を自作したヤツは一人もいないってことか

>>644
723 化粧品なんかあるかよw

高輝度３ｍｍ青色ＬＥＤ　ＳＬＲ３４３ＢＣＴＴ３２（１０個入）買ったら足が黒ずんでいるのがきたけど
こういうテープ売りって一般的に当たり外れあるものなの？

>>656
やっとツッコミ役がw

だれも化粧品とは書いていない。
犯人か知らない秘密の暴露ちゅうやつですか？

>>655
電子負荷装置なら作ったことがあるよ。

>>657
テープ関係なく保管状態が悪かったんでしょう。
普通は空調完備の場所で保管するか、窒素とか充填した容器に入れてるんじゃないかな。
秋葉のパーツ屋とディーラーの違いはそこ等辺だろうね。

特にお宝マークのついてるやつは在庫処分品とかいわゆるジャンクでは
黒ずんでるとがっかりはするけど

秋月から部品が届いたら真っ先にチャック付きビニール袋を開封して
データシートと透明プラスチックケースを取り出して捨てないと、
かさばってしょうがない。過剰包装すぎる。

>>655
CVCCなら作って現役で使用。

ま、定電圧電源にコレ↓組み合わせればいいんじゃね？
ttp://www.interq.or.jp/www-user/ecw/ps.htm

>>656
723より、電流ブースト用に2SB727をとか思い浮かべてしまうｗ

>>661
ロームのサイト見たけど、件のLEDの足の材質・メッキ仕様は解らんかった。
が、大抵は硫化ガスで銀メッキが硫化銀化してるってパターン。
お宝マーク付きで安価な理由が外見上の問題って判りきってるなら、
それはそれでいいんじゃね？
…書いてて、あのTCXOがなんであんな安価で売りに出されたのか不安になってきたｗ
いろんなサイトの自作品で、基準源に使われてるよな、あれ。

TCXOって秋月の12.8M？あれだったら出物でしょ。
12.8MHzはPLLの基準分周器がプログラマブルになった現在、
それに拘る必要が無くなったしね。

昔から秋葉原ではスポット的にTCXOとか安かったような。

マジでボーイングかと思ってた。

>>648
割りきりと無分別な手抜きは違う。
一連の事故は割きりじゃなくてただの手抜きだ。
手抜きを弁護しようとするからいけない。

>>655
>>528 じゃいかんのか？

CVCCじゃぞ

話題の流れに全然乗れていないぞｗ

>>668
あのなー、
ギャンブルに勝っているうちは黙っていて、負けたら詐欺だと言い出す
そんなの、やめてくれよ。

総括原価方式だから無駄なコストかければかけるほど東電は儲かる、
だからコスト削減が行われず無駄使いばかりしているなどと
言ってた評論家がいたが、もしそれが本当なら、
原発の安全対策は過剰なほど豪華装備になってたはずだよなー。

国民および産業界の、電気代の値下げ圧力が元凶だぜ。

今もそうだしwww

>>656
でも727って型番のも作ってそうだな。

>>669
CVCC電源ならNSとOnSemiのLM317データシートの応用回路例にあるよ

事故の件だけど、論点が違うんじゃないか?
無尽蔵にコストをかけて安全に作る・運用するんじゃなくて、
危ないとわかったら作らないってことだろ。

ただ、一般的に製品は手抜きしないとコストが見合わないっていうことと
原発はリスクの大きさから言うと他の製品とは一線を画しているというのは、
俺も同意見。

ついに秋月が中華C1815の販売を始めたようだな

やるに違いないと思っていたがｗ

原発だけは他の発電方法よりコストを安くみせないといけないので
無尽蔵にコストを費やすわけにいかなかった。

逆に火力は高くみせないといけなかったので
ペーパーマージンだけ掠め取る貿易子会社を作って、鞘抜きさせて
国際市場価格の数倍まで引き上げて東電が買い上げていた。

東芝が作るの止めるって言ってんだからどうしようもないだろ。

チップ品で中身は同等のC2712やC4116
リード品じゃなきゃ嫌だってなら中華製の互換品
中華なんて嫌だってなら2N3904

これだけ選択肢があれば文句無いだろ

何と戦っているのか知らないがｗ

2400円/1000個はボッタだと思うなあ

さあて、カーブトレーサーの出番ですよｗ

秋月は決して安い店じゃないだろ
いやならeBayで買えよ

秋月、2SC1815も東芝→UTC移管に。

>>675
オイルショックとか大気汚染とか経験した世代としては、原発は夢のクリーンエネルギーなんだよなー。
今回の事故で放射能で汚染されたといっても、かつての酷い公害に比べれば、どーってことないと思うんだ。

>>679
どこがボッタクリだよ。
小売りとしては普通だろ。
20個100円とか安いじゃないか。

ところでスレでロータリーエンコーダの話が出てたが、秋月がキットだしてきたな
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-06469/

>>682
ｵｯｻﾝだけど、そんなこと初めて聞くよ！
原発は廃棄物処理できないダーティーエネルギーだよ

融合と勘違いしてないか？

>>671
すり替えんなよ。
電源喪失がなければこんな問題にはならなかったんだ。
そして、電源喪失の可能性は以前からしつこく指摘されてた。改善に要する費用は極めて小さかった。
なのに無策だったから人災なんだよ。


トンネル事故もそうだろ、点検するフリしかしてなかったんだ。

>>684
夢のクリーンエネルギーって宣伝されてたのは俺んところだけだったのかも。

核融合も、現状の技術では、それなりに放射性廃棄物が出ますよ。
中性子線がバンバン出てくるので、炉内の壁が中性子を捕捉して放射化しちまうんです。
つまり、核分裂の原子炉と同じように、廃炉に困るしろものなんです。

って、ここ何のスレだ・・・orz

>>685
> 改善に要する費用は極めて小さかった。

どこが壊れるのかピンポイントで分かっていれば、ね。
可能性を指摘するのは誰だってできるが、限られた予算の配分は難しい。
ゆえにギャンブルだと言ってるのさ。

個人的には、地元への寄付金が馬鹿らしいな。
そのなことに金を使う前に、設備や人間に金を使えと。
だが、いくら設備や人間に金を使って安全性を向上させても、
地元へ寄付しないと地元が安全性の向上を実感しないという・・・。

トンネル事故? 道路公団の民営化とか無料化とかコスト削減とか誰が言い出したんだっけ?

ここは
【な】秋月、千石、マルツなどを語るスレ45 【ど】
わかったか？>>686　お前が悪いんだぞ

>>682
> 今回の事故で放射能で汚染されたといっても、
> かつての酷い公害に比べれば、どーってことないと思うんだ。

まともに避難してないさなかに広島の168発分が炸裂だぜ？
しかも随分と過小評価してて

これでもし問題が起きなかったとしたら
広島・長崎の被爆者に渡した金を返金してもらわないといかんぞ？

＞核融合も、現状の技術では、それなりに放射性廃棄物が出ますよ。
てか？　融合炉はまだ出来てないだろ・・・・だから夢なのだ（かな〜り昔から）
正直最近は話題にもならないから諦めたのかのかと思ってるけど

>>686
どこが壊れるのか、ピンポイントで指摘されてたんだよ。
だから人災なんだって。


トンネルだって、無料化だのの前から手抜きやってんだ。

>>690
みれるかな？

ttp://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&u=http://www.47news.jp/47topics/e/229297.php&ei=AegZUePYIZGPlQX-3oG4DQ&wsc=tb&ct=pg1&whp=30

>>688
短時間に被曝するのと、時間かけて内部被曝するのとでは、影響が違いますし、
ヒロシマ・ナガサキに関しては市民運動との兼ね合いや米側の追跡調査との関連もあるでしょうし。

>>689
つい先日、国内の核融合の実験炉の話がニュースで取り上げられてましたよ。

>>690
答えが分かってから、その答えをたまたま言い当てていた人を探す、そういうのはインチキです。
なお、特定の組織とつるんでる人が指摘した場合、その箇所の改修はできなくなるようです。

原子炉建屋内の使用済み燃料プールを満杯にさせれば原発を止められるなどといって、
再処理工場への搬出をバリケード作って阻止してた人達など、この国の原発反対運動は
国民の安全のためのものではないようですよ。ゆえに、一般市民がソッポ向いてきたのも・・・。


トンネルは無料化などでコスト削減が求められれば、ますます先延ばしに・・・そして間に合わなかったのでしょう。

スレチIDはNG登録

>>692
衆議院議事録にあったよ
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm


これもたまたまかい？

関係ない話はよそでやってくれ

人災だったことの否定をやめるならね。


ほれ、笹子トンネル崩落のピンポイント予測
ttp://n.m.livedoor.com/a/d/7217585/4

>>692
ここは
【な】秋月、千石、マルツなどを語るスレ45 【ど】
２度めのご案内だよ

雑談すれ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1360108723/

今日も平和に「など愛好家雑談スレ」になってるな

この板でNG機能を使う事になったのは久しぶり

>>694
当事者でない人達は数打ちゃ当たる方式だ。

>>696
何でもかんでも人災っていうなよ。
ギャンブルに負けただけだ。

>>697
俺だけに言うなよ

>>701
中学生かよ

>>701
おまえがキーマンなんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.--、
　　　　　く＾ゝ　　　　　　　 　 　 　 ／／ `ー、
　　　　　　H　　　　　　　　　　　／／／／／ ~`‐-、　　　　　　　,..、
　　　　　　ヾ~ヽ　　　　__,,,,---''""）））））ヾー-、　　~＼　　　 ／ ノ
　　　　　__,.-|　i―'''""　）））））））））））））））））））`ヽ、ノ ＿／　 /
　　　 ／;― |　i!- 、　））））））））））））））））））））））））~)) ヽ　 i
　　 /　　　　` "　: ヽ、:::::::::））））::::::::::::::::）））））））::::::::::::))))::::::|　 |
　　/　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::::::::::）））））））::::::::::::::)))):::::::::::::::/　　ヽ
　 /　　　　　　　　　　　i）））::::::::））））:::::::::::::::））））,、'"　 `ー-J
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　　|　　`”'"　　　"”`　!　,.-"~）/////// ,.-'"
　　ヾ　　　　,　　、　　 i,,.--＝二、＿,,,..-‐'"
　　　ヽ　　　`〜"　　/　　　　　　`ー-'
　　　　ヽ　　⊂⊃　ノ
　　　　　`ヽ、＿,,,,-'

それシーマンな

　　　　　　 　 　 　 　 　 ,..-‐'"⌒`y'"`ー-、__
　　　　　　　　　　　　／ 　 　`r、__|;,＿,;::ィ'′ 　 ヽ
　　　　　　　　　　　,イ　　 　 ../　(.〇.)　〈;;:...　-　、}
　　　　　　　　　 　 |:!　　'"ヽ└--┘ .{::　　　 　ヽ
　　　　　　　　　 　 l{;;:　　 　 　 ⌒Y"⌒`ヽ　　　 .:::}
　　　　　 　 　 　 　 lト、::....　　　　 /　　　　　.、...:::::/
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　　　　　　　　　　　　ヽ{:: 　;;::: 　 :;;;::::::　 :::/::: /
　　　　　　　　　　 　 　 }:::　 ::::　 ::;;::::::.. ..::;':／!
　　　 　 　 　 　 　 　 　 l:::::　::::　 ::;;:::::　:::レ;;;;〈
　　　　　　　　　 　 　 　 }::::::::::::　 ::::::::　:::}!;;;;:::i
　　　　　　　　　　　　　....}::::.　::　　::::::　:::j;;;;;ノ....
　　　　　　　　　　　　::::::::::':;::.. ::. 　 :::　.::/'"::::::::::::
　　　　　　　　　　　　:::::::::::::＼;;;;,,,;;:-‐'"::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::::::::

あー、肉詰めにしたりするとおいしいよね…

って、それピーマンな

一万

ID:QElaoHxt
相手すんなよクソが。お前がNGだわ。

>>701
.>>698

>>709
おお、すまん。NGしといてくれ
どうしてもこのクソな雰囲気変えたくてな

>>686
2006年12月22日　内閣総理大臣　安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
1-4
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

2006年12月13日　衆議院議員　吉井英勝　巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書（公文書）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm
2006年12月22日　内閣総理大臣　安倍晋三　巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書（公文書）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm

中華1815出てるが､既に3904買っちまったし､今更1815に戻ろうとは思わんな｡

1815は沢山あるから､とか沢山流通しているから､とか､どんなトランジスタでもいいような用途にしか使われていないから､
これを機に1815離れが進むんじゃないかね？

2SC1815なんてとっくのまえに非推奨パーツになっちゃった
とりあえず1815使うなんてのは電子工作マニアぐらいでしょ

このスレ的にはプロより電子工作マニアのほうが多数派だと思う。
だが世界的にはPN2222使いが多いんだろうな。

>>714
いや、秋月で買った部品を使う時点で電子工作だろ･･･

待ってました！単三８本フタ付きボックス。
仕切りを削除すれば広大なスペースになるな。

>>712
それ日本共産党ですから。

>>718
共産党って名前はともかく言ってることはまともだよな

>>719
>>692

>>712
原子力安全委員会が元凶ということか。

置き換え需要なんだよね？互換じゃないなら他の品種でいいってなるような気もするけど

>>708
今更だがそれはツェーマン

>>718
Ｑ（安倍晋三）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（吉井英勝）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

こうだったら共産党はやっぱりキチガイだって叫び出すのに1mSecもかからんくせにｗ

与党が日本共産党で、
自民党が野党という状況では、
あなたのようなタイプは安倍さんをキチガイ呼ばわりしているでしょう。

政治家に原子力発電所の安全性を判断させるのは無理があるよなあ。
専門家の言葉を信じるしかないよなあ　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>528
そのキット気をつけろ回路が間違ってるから。　どのTrか忘れたが
ピンがちがってる。

あと、充電器のキットが同じ基板を使ってるからそっちが無くならない
限り大丈夫だろ。

ここ数年で女の子を店内で見るようになったが、なぜだろう？
オヤジが手芸店に行くより奇異である。

学校とかの課題じゃない？

>>724
対策すべきと指摘され、その対策は簡単だったのに
（津波で沈まないところに非常電源を置けばいい）
必要がないと強弁した、原子力安全委員会と
東電役員に責任を負わせるべき。

秋月、千石、マルツなどの部品で福島原発の温度を測れる物を作れるの？

実際、現場でも熱電対だけど壊れまくってる。

>>731
> 実際、現場でも熱電対だけど壊れまくってる。

不都合な温度を示し始めた温度計を意図的に壊してるように見えるが
いったんは壊れたとされたけど復活したぽい挙動を示す温度計もある

ぶっちゃけ、2号炉はやばい
http://fukuichi.mods.jp/?p=5%2C7%2C10%2C13%2C22&fname=p02.csv&cnt=200&update=%E6%9B%B4%E6%96%B0

核燃料さえ手に入れれば秋月、千石、マルツなどの部品で原子炉作れるわけ？

>>714
修理とかマイナーチェンジだと中華1815は使えるんじゃない？

いまさら1815に拘るのもなんだかなー。と言えるのは、
日本や深センみたくサプライチェーンが何重にもなってる所の特権じゃないかな？
個人的には1815じゃなくて4160（だったかな）みたく表面実装に移行したけどね。

>>733
放射線の遮蔽を無視すれば、秋月、千石、マルツなどの部品＋ホームセンターの資材で原子炉作れるだろ

液体ナトリウムが欲しいですｗ

>>732
放射線に耐えれる部品なんて売ってないよ
宇宙用部品買ってそれで回路作ったほうがいい

現代の弱電の常識で考えるから難しいんだよ。
原子炉なんて信頼性・安全性を考えなきゃ1950年代くらいまでの技術で十分作れる。
電子部品なんかなくてもなんとかなるし、それでも制御したければ真空管やリレーでアナログ制御。

>>736
食塩を電気分解

>>739
NaCl + H2O -> どうなったっけ？

一般家庭でやったら、出来るのは水素と塩素と水酸化ナトリウム溶液

ttp://www.ebay.com/itm/170842328813
これって本物？

>>742
安っ。てか本物高杉

どなたか秋葉でデプレッションモードのN-MOS FETを売っている店を御存知ないですか。用途は超低速のスイッチで、10V0.5Aぐらいをスイッチ出来るもの。
通販で捜してみたのですが今ひとつ見つからず、明日出張で東京に行くのでリアル店舗で買おうかなっと。

回路構成を見直せば解決しそうな

>>740>>741
それは食塩水を電気分解した場合だろ！

>>740
食塩水とは言ってない。

>>726
そして専門家の意見が割れてグダグダw
今がその状態だなww

グダグダになるから政治家の決断が必要なんだけど
安全策を取る…すなわち金がかかる方向性だと叩かれる風潮があるご時世ではなぁ…

>>748
リスクとコストの兼ね合いでしょ。
今回は明らかに リスク≫≫≫≫≫コスト だった。
なのに、「津波による電源喪失は起こりえない」なんていう仮定に基づいて決断をしてる。

>>749
そう言うがな…
震災前は「1000年に1度の地震や津波なんて想定する必要性は無い」ってどっかの政治家も言ってたしな〜

>>750
で、起こってから調べてみたら、1000年目に当たる頃だったと。
さらに、実際は200年ごとに周期的にきてたと。
想定できなかったんじゃなく、調べてすらいなかっただけだと。
いや、調べられてたのに目をつぶっていたと。
そういう問題だったわけですよ。

違うだろ。利権で都合の悪い意見は封じ込めるんだろ。
原発はそれをこじらせちゃったな。
仮定も決断も根拠なくでっち上げた感満載。

>>752
だから人災なんですよ。

こういう判断を、文系や歪な人にさせてはいけないということです。

理系だって御用学者いっぱいいるだろ？

>>754
歪な人でしょ？

日本でもディベート（論理的議論）をきちんとやるべきだね。

御用にならない程度に御用しないと研究費貰えないだよ
時に給料まで怪しくなることも・・・

ナノクラスターとかマイナスイオンとか…

>>756

盗人に泥棒捕まえさすようなことしてんだもんな。

いつまでも「正直者にしか見えない糸」で服を紡いでるからそうなる。

>>751
いや、1000年に一度に耐えられる様にしとこう、ってのが
学者やらから出てたわけよ
でも、費用の問題で政治決断されちゃった訳。

御用学者が会社に便宜供与して余計なモノ造らせようとしている、と捉えられた訳よww

結局、隙を狙って人をいいように騙して私腹を肥やす理系の言う事は信用ならんって政治判断されたんでしょ？

直接的に利益を出さない、間接部門には常に付きまとう話だけどな。
予防接種とかに関わってる人とか大変そうだよ…

ってか電気関係だって保護回路減らせとか言ってくる人達とか普通にいるしな…orz

それよか、福島2号炉のモニター値がヤバイぼ。

再臨界してそうなぐらい、温度急上昇ちう。

>>762
そういえば、秋月で扱っている東芝の三端子には、
データシートに保護回路は一時的なものと注意書きしてるものがあるな。

三端子の保護回路は、サーマルシャットダウンというもので、一時的なものではないんだが。
東芝はなにか手抜き、コストダウンしているようだ。

福島第一、２号機の温度に何がいいたい？別段変化ないぞ？

http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/pla/2013/images/data_2u_g-j.pdf

何かの捏造とか誘導って事？または風評被害に対して前向きってことか？

>>766 >>732
東電は自分たちの解釈に都合いい温度計の結果を大きく公表する
不都合な測定値は CSV ファイルにだけシレって出す

>>749
>　今回は明らかに リスク≫≫≫≫≫コスト だった。

今回の事故でもリスク < コストだと思うけど。

非常用電源を高台になんてのは結果論だし、
発電機だけ高台にあってもダメっちゅー話もあるし。

>>756
日本の大学おかしいよね。
研究費を確保するために教授が政治に関わらないといけないとか。
補正予算の分捕り合戦とかえげつないよー。

732 のは東電が CSV ファイルのみ公開してるデータをグラフ化したもの。

過去に過小判定くらった熱電対も含まれているが
あんな微妙な温度変化を捉える測定値が
本当に壊れているのかどうか、ここにいる人の方が詳しいだろう。

>>765
三端子レギュレータがサーマルシャットダウンする状況って、かなりヤバいと思うんだが。
たぶん東芝のユーザーがダメ設計してトラブルになって東芝にゴルァした結果の予防線じゃないか。

>>770
このスレには、熱電対を使ったことはあっても、
何百メートルもの長い配線の先に付けた熱電対を使ったことのある人はいない予感。

>>772
補償導線使えばＯＫづら
でも、今時は補償導線のほうが高いから通信でやってると思だよ
福島は古いから導線かもしれん（片側を氷水に浸けてたりして）

フルスケール1000℃越えのレンジの熱電対が
数℃/24h という本当に微妙な温度変化を捉えている時点で
故障とは考えにくいでしょうが

東電は直流抵抗値の変化だけで故障判定してるけど
同じような条件のところに設置されていて正常とされる温度計の直流抵抗値が
正しいとされる範囲内に収まっているのかは測ってないのだから全く意味がない。

>>767
個人的にはCSVのリアルタイム値は信じていない。
-162度とか信じられても困るし。
平均化した温度を満遍なくみて問題なければそれで良いと思っている。

>>771
本来の三端子は、サーマルシャットダウンするから、
負荷が故障して短絡しても、ヒートシンクから外れるような事故があっても壊れないんだよ。
だから、そんなクレームはないのさ。
三端子はタフなのが売りのひとつなんだな。

>>773
補償導線なんかたいして安くもないんだから、
そのまま素線を延ばせばよろし

放熱不足でサーマルシャットダウンが働く状況は、数秒の周期で出力が出たり止まったりを繰り返すので、いろいろと良くない。
過熱保護機能があるって言ったのに、レギュレータ(以外)が壊れたぞってクレームが入ったのかもしれない。

>>776
多分、電源断&冷却後、電源再投入で復帰するって意味では。

安全の為に、完全に再復帰不可能状態にして欲しい場合もあるのです。
そういう用途には半田付けヒューズとか考えてねって警告かと。

既出だったらゴメン
秋月のDE-5000使っているが、新品アルカリ006Pを入れっぱなしにすると
一晩で電池切れ状態になる
オレだけ？
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-06264/

>>778
それは、設計者が無知、無理解なだけだな。

>>779
違う。

>>780
url見えないぞ

>>781
客が大口だと、注意書きがなかったのが悪いと言われて、メーカー側が折れることもあるだろう。

>>782
ん？

>>783
それは、特定顧客向けの特別仕様になる。

>>780　初期不良だ。換えてもらえ。

>>785
再発防止でデータシートに注意書を増やす

無知、無理解でデータシートも満足に読まないクレーマー対応で
データシートに注意書きを増やしても無意味だろうよｗ

書いてあれば法的な対抗処置が執りやすいじゃん。
交渉にも有利だし。
ってか現状が今までのクレーマー対策の結果なんだけどな。

>>788
何も再発防止しないってのは許されないだろ。

>>768
それでも最低限沈まない場所におかなきゃならなかった。
それ以上の問題なら想定不可といっても今よりは受け入れやすい。

まあ、外国で4系統の電源用意してたらうち2系統がやられたって話もあったのに
こちらでは2系統しか用意せず、このうちひとつは津波で確実に沈む場所に設置って、なめすぎだよ。
確率論に基づくリスク評価方法は確立してる。
なのに、それを超越した精神論にもとづく、あきらかにダメな対策だったんだ。

>>791
ボトルネックというのは必ず存在する。
○○さえやっておけば、などというのは甘いと思う。

> 確率論に基づくリスク評価方法は確立してる。

個々の国民にとっての生命や健康上のリスクで評価すると、
原発事故による被曝というのは、事故前に、どれくらいで評価されてたの?
リスクとコストの比率は、他の要因と比べて過小評価されていたの?

>>789-790
だから、サーマルシャットダウン機能が付いてない、もしくは働かないから
注意書きがしてあるんだよ。
サーマルシャットダウン機能が働かなくて、異臭、発煙、発火などの重大事故が生じた
なんていうクレーム対策だね。

>>792
ボトルネックを指摘されながら、費用のかからない評価すらしてなかった。
だから人災です。

>>793
じゃあ他社の三端子レギュレータなら、恒常的に過熱しても信頼性が低下しないというのか?

たとえば新日本無線の場合、
サーマルシャットダウンが働くのがTj=150〜200度らしいんだが、
その一方で絶対定格がTj=150度なんだから、
サーマルシャットダウンが働いたらアウトってことなんだが・・・。

>>794
評価には費用がかかるんだが。

>>796
だから、費用のかからない机上の評価すらしなかったのですよ。
かからない、というのは、ゼロ円を意味するとは限りません。

原子力安全委員会はやるべきことをやらず、給料タダ取りしたわけです。
実際はそうじゃなかったとしても、現実的にはそうなわけです。

机上の評価にも費用がかかるのだが。

別のところでやれよクズ

>>799
迷惑かけるのが目的なんだから反応したら喜んでまた書き出すよそれくらい気付こうよ

3端子レギュレーターの先にDC-DCコンバーターをつけたらサーマルシャットダウンが働かなかったりするんじゃないかな？

>>800
今は専ブラというイイものがあるから、NGID放り込むだけでスッキリ楽チンｗ

>>744
2SK241を100個ぐらいパラればおｋ。

電流駆動になるが、N.C接点のあるフォトMOSリレー、AQY412，AQV412，AQW612，AQZ404
はダメか？

>>801
え？

>>801
どうして？

秋月のMRF255ってレール売りだけになっちゃった？2個パックはもうやってない？

8cmの300円スピーカー結構いい音するんだね
安物PCスピーカのユニットと入れ替えたらなかなかだったよ

その調子ならフォスに替えると感動は１００倍だと思うよ

値段も100倍!ってことはないか

そんなには高くない
ttp://www.fostex.jp/products/P800K
ttp://www.fostex.jp/products/FE83En

小泉のステマですねｗ

フォスに3000円だすならマークの安いやつの方が音は良いだろうに。
耐久性なら8cmの300円スピーカーの方が良い。

高能率、耐久性のある人の声重視なユニットは何だろう。
聞きやすい音質のラジオを造りたい

>>811
坊主
但し、入手困難

その300円スピーカー
2個買うと250円になるんやね
安車のスピーカーが壊れたんで金具作って10cmスピーカー付いてたトコに付けてる
インピーダンス?気にしねwww
元の純正ボロスピーカーよりいい音だしw

近くのパーツ屋でハンダ吸い取り線やらブレットボードやら色々買った後に秋月みたらどれも半額位で売っててorzとなった。送料考えても微妙な値付けだったんだなぁ。勉強になったわ。

>>814
マルツは探しやすい分，整理整頓に人件費使ってるから高い
秋月は普通位の値段
千石は適当に商売やっているからどれも安い
若松はトラ技とかInterfaceの付録でお世話になる

こんなイメージ

>>815
秋月と戦国間違ってるだろ

だな。

そう思う。特に戦国は通販割増しがあるしな。

>>818
割増って？
具体的に何？

千石と鈴商は通販だと値段が5%高くなる。

別に通販と店舗で値段違ってもいいんだが、
通販の注文画面にゴチャゴチャ両方の値段の情報入れるのは見難くてかなわん

それだけでイライラするから結局千石の通販は一回も使ったことない。

・秋月
・共立
・マルツ
・ＲＳ

の順番で探すかな
千石は >>821 同様
若松はサイトが腐りすぎ

・秋月
・共立
・マルツ
・ＲＳ

の順番で探すかな
千石は >>821 同様
若松はサイトが腐りすぎ

で、千石は店頭価格の値札付けたまま送ってくることもある

大事なことだから二回書きました

通販が倉庫から発送され、店の維持費は店利用者が負担とするなら、
店頭価格より通販価格のほうが安くなる。
自作パソコンパーツ関係に多い。

店員が客に代わってパーツを揃えて発送すると考える場合は、
通販価格が割増しになるのだろうな。

555を組み立てるキット
http://makezine.jp/blog/2013/02/discreet555kit.html

面白そう。

>>827
なにそれ？

えーと熱結合しなくていいの? って思ったりするのは俺がアホだからか?

そもそも実用目的の物じゃないし､根本的に555に精度を求めるべきでない

昔はオペアンプ作るってのが良くあったよな
キットじゃ無いけど

555の内部動作を勉強するとか、ニヤニヤ眺めるためのキットでしょ
わざわざ熱結合する必要はないでしょう

桜の花弁達のフリはムズい

>>827
トラ技の付録にマイコン付けるよりも、こんなの付けてほしいな

>>806　磁石が大きすぎてうちのPCスピーカにはうまく入らなかった。がっくし
昔売ってた10cmのスピーカも箱に入れるとなかなかいい音してた。

>>835
あれは同じ300円でも段違いに良かったね

通販の時は、若松は選択肢にはのぼらないなぁ

ディスクリート 555 か。555 じゃないけど、内部等価回路が比較的簡単な IC をディス
クリートで再現し、電源を投入したら、パパパパパンと Tr が半分ほど爆ぜたことがあっ
たなあ。ちょうどそのディスクリート 555 と同程度の回路規模。オペアンプではなかった。
何だったっけ。電源用 IC の類だったかなあ　ﾐ'ω　`　ﾐ

それは悲しいな・・・｡

オペアンプならまだしも、555ならマイコン基板の方が嬉しいな。
トランジスタで組んだRS-FFを見てもふーんって感じだし。

マイコン基板見てもふーんだろ

>>840
8pinPICのアナログで外部の定数を読んで555ピンコンパチでそっくりの動きできるかな？
出来そうな気がする

>>842
電源ピン

555の研究か・・・

トランジスタがC1815に変更されれば、50V動作の555になるのか？
いっそのことC2240で120Vは可能か？
逆に電源電圧の下限は何で決まっているのか？
動作周波数の上限は何で決まっているのか？

などなど。

>>844
電源の下限はパワーレール間のpn接合の数だな。
動作周波数の上限もpn接合容量とそれをドライブするトランジスタのfTと電源電圧。

>>842
PICは555相当の内蔵してるのかったっけ?

PIC でシミュレーション 555 を作る……不毛だなあ。今や 555 と同程度の値段で
売られてる PIC だが、555 が登場した当時から見れば夢のような IC なんだぞ。
もっといいもん作れよ　ﾐ'ω　`　''ﾐ

遊びなんだから面白いと思えればいいんだよ それに勉強にもなるし
遊びに使ってもどってことない値段になったこと喜ぶべき

８ピンPICにSRラッチは入っているけど、コンパレータが１個しか無いでしょ

果たしてPICでどこまで高周波で行けるかだな。

>>806 >>835 >>836
そのスピーカーって、これ？

ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-06275/

>>847
趣味だからシュミレーション

在庫限りで終了らしいけど、10,000個かごに入れてもエラーにならなかったよ。

そんなもん｡トランジスタとか､何万個か在庫してたりするぞ

>>843
電源ピンが逆になのか、、、

>>851
段違いに良かったのは10cmのヤツ
数年前の話

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-00979/
表示だけ見ると同じだけど、これは残り５個だった。

ｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞﾊﾞｰｲ

>>812
サンキュー　
ボーズはフォスが造ってたけど、買えないし〜
昔のsony箱ラジオのスピーカーみたいのが流れてこないかな。

>>859
Boseは昔ガード下で売ってるのを見た記憶があるが、1万円位してた
上の方で出てた秋月の300円の10cmは結構いい音がしてた

電子回路的には、周波数が高いほど難易度が上がるんだよな
でも、スピーカーは高音を出すのは簡単で、低音で値段の差が出てくる

大昔にカセットテープに録音したノイズまみれの曲でも、
いいスピーカーに繋いでみるとしっかり低音は出ていたことが判る

録音したデッキで再生しないと、ろくなことにならん。
今更そんなことは無理。

ヘッド周りのネジをごにょごにょすると、
あ〜ら不思議、お試しあれ。

そして帯磁してジジジ言うようになる

あ〜ら取れちゃったよ。バネもどこかに飛んでっちゃった。
てなことに

アジマス角とか、懐かしいな。

テープに対する鯵鱒が狂うと、真っ先にドラムスのシンバル系の音が劣化するよな。
まるで低ビットレートで圧縮したMP3オーディオの様なシュワシュワ音になる。
アフターサービスにヘッド交換を依頼しても毎度、前回とズレて帰ってくるほど
家電向けのアジマス管理は甘い。結局は自分で再調整するしかないという。
ホワイトノイズを同相や逆相で録音しておいたテープをモノラル再生して、スペアナ
と
聴感でかなりシビアに詰められるからね。
ナカミチやマランツの高級デッキにだけ搭載の自動アジマス補正機構ウラヤマシス。

ピアノの音が濁ってくる感じだったな
いったんいじるとちょっと使うとすぐずれてくるようになって却って大変だった記憶

>>867
>　ホワイトノイズを同相や逆相で録音しておいたテープ

その録音時のアジマスがビシッと出てるかどうかは、どうやって確認したのー

カタログデータに拘らなければアジマス自体は相対的なものだから。
民生用の録音、録画機器は自己録再が原則。

>>869
高い値段で買ったテストテープでしっかり合わせた2ヘッドデッキで録音した。
複数台のデッキのアジマスを揃えるとダビング時の音質劣化も案外少ないよ。

テストテープ自体にも幾らかの偏差はあるだろうが、むしろ家電向けの調整方法が
簡便すぎるのが甘くなる原因。家電アフターサービスでは逆相録音をモノラル再生
して位相ズレによる合成出力が最小になるまでは調整を追い込まない。
たかが4kHzの正弦波録音の再生レベルが片chで概ね最大になる程度で出荷OKだぜ。
大昔、松下のサービスマンに「せめて16kHzで位相ズレまでチェックしてよ！」と
頼んだ覚えがあるが「家電でそこまで要るの？要らないだろ（キリッ」と返されたｗ
ソニーのサービスマンは「お勧めはしないけどそこまで好きなら自分で…。」と。
だがしかし、ソニーのソレノイドガッチャンコの3ヘッドは厄介だったな。

テープデッキて厄介だったけど弄りがいが有ったなぁ
今は単純な機械ばっかし

半月ぶりに秋月（秋葉原店）へ行ったら，
店内レイアウトがガラッと変わって小綺麗になり，
店員が女性オンリーになっていた。。

漢の店っぽい雰囲気がなくなってて，違和感ありまくり。

月木は暫定営業じゃ

こぎれい？女性ばかり？
2Fに行ったんじゃないのか？

女の子ばかりなら逝く！

ずっと通販ばっかりで全然秋月というか秋葉原行ってない。
目の前駐車場になっちゃったんだよね。
お向かいにもいい店があったのに。

月曜と木曜だけ秋月がメイドカフェになるとは誰得ｗ

カフェじゃねぇよ

なんだ
八潮のドリンクディスペンサーが秋葉原にも設置されると期待したのに・・・

熟女が好きなんですね、、、、、、、。

冥土カへか…

Ａｎｄｒｏｉｄ　Ｏｐｅｎ　Ａｃｃｅｓｓｏｒｙ　Ｋｉｔ
Ｇｏｏｇｌｅ社のＡｎｄｒｏｉｄ搭載スマートフォンやタブレットと接続することで、
ＮＸＰ ＬＰＣ１７６９（ＡＲＭ Ｃｏｒｔｅｘ系）と協調したアプリケーションを簡単に開発・実験できるキットです。

ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-06456/
ttp://akizukidenshi.com/img/goods/L/M-06456.jpg

火災:「かんだやぶそば」燃える　東京・千代田区
http://mainichi.jp/select/news/20130220k0000m040101000c.html

漏電か、いいとこだったのに･･･

やぶは旨いよな プラシボかもしれんが俺みたいな雑な舌でもなるほど違うと感じる

代々引き継いできたそばつゆってのが、取り返しが付かなくて悲しいね。

>>886
うなぎのタレじゃないのだからつぎ足ししてないだろう。

何回か忘れたけどうなぎのたれも使ってればそのうち全部入れ替わるらしいな。

べき乗で効くからね。2%くらい毎日使うとしても1年で0.06%くらいしか残らん。

かんだやぶってそば通の間ではそんなに評価高くないよね。
いまはないけど、いし川のそばは絶品だった。
もうしわけないが、薮など立ち食いレベルに感じる差。

>>889
そうか！
毎日手抜きのタレを補充しても100年で6%しか不味くならないのか

891
眠いので変な事を書いてしまった。
一年で0.06%しか元の味が残らないのね

前にタモリ倶楽部でどっかの大学の先生が計算してたな。
瓶の大きさ、1日に使用する量、つぎ足す量、を公式に入れて計算したら確か数ヶ月で中身が全部入れ替わる計算結果だった。

全部は永久に入れ替わらんだろ

工場で切削用のオイルを新品入れていくとどのくらいで新しくなるか
計算したのを思い出す

新しく入れたタレが熟成していくのは計算に入れないのか

言葉の定義の問題になってくる
秘伝のたれって何なのかとか

うわぁぁぁ
秘伝のタレだと思ったら使用済みエッチング液だった〜

秘伝のタレでエッチングｗｗｗ

微生物とか絡んでるだろ？
入れ替わるなんてない。

かもすぞ〜

>>898
残念、それは私の、

>>899
何十年来の秘伝のタレでも、今客に出したタレが何十年も熟成されたものでは無いって事だろ。
ま、たしかに何十年も住み着いている何かが何かをしている事は否定しないが。

>>157
それがなかなかどうして
博士課程の学生さんがバイトしてることもある。
いずれメーカーの研究所に入るひとが趣味で丁稚してると考えれば
友達になっておくのも悪くないと思うけどね。

たとえば某CPUボード・キットは外注設計であんま評判よくなかったけど
丁稚さんのもう一つのバイト先ではOBさんがSoC LSI設計から同じCPUのボード試作までやっていて
この業界の奥深さを感じたね。

なんという長距離キャッチ

ttp://www.yabusoba.net/
トップページに火災発生について・・・仕事が早いな。さすが秋葉原。

>>895
酵母がいれば、
あたらしい餌が入れば、
急激に発酵が進むよね。

唐突に、「酵母」を指名するのはなぜですか。

何かの本でみたけど、土にカメを埋めて、
そこでそばつゆの原液を熟成させるとか書いてあったのを思い出した。

いろいろと微生物が活躍して味作ってるんだろｗそして底にはタンパク源が沈んでるｗ

>>907
細菌とか腐敗とか言うとイメージわるいじゃん

テレビで店主が「秘伝のタレと言っても鰻のタレじゃないんで
2週間ほどでお出しできるようになりますのでご安心ください」ってた。

だし系のタレで長期熟成とか無いでしょ

そばつゆは長期熟成するよ。

もう「する」でいいよ。つっこまない。スレチだし。

>>913
執事かなんかにお茶でも入れて機嫌とって貰え。

マルツのサイトは、早くChromeに対応して欲しい。いちいちIEやFirefox立ち上げるのは面倒。

>>915
Chromeだとなんか不具合ある？　最近注文したこと無いから知らんのだけど
半年ほど前は何ともなかったよ？

>>916
買い物カゴが空っぽなのよ
「Chromeユーザーには売らないよ」ってことみたい

俺コン閉店だぞ、DOS/V専門店が無くなってはや何年･･･
制御関係の部品買うときや、取り寄せに重宝してたのに･･･

意外と秋葉原はそう言う店少ないし、有っても業者相手で高い。
圧着端子は、一般的なのはHCで手にはいるけどねぇ。
千石でも売ってるけど、種類はないし一個売りでかえって単価高くなってるしね。

愚痴だけならブログでいい

>>917
うちもChromeだけど、ずっと問題なく注文できてるよ。
今、念のため試してみたけども、ちゃんとカゴに商品が入るよ。

マルツ、マルツ〜♪

♪ジェッターマルーツ

クッキー関係の設定か？

>>918
えー困るよ〜
あそこ以外のどこで買うかわかんね〜

ネットのfa-ubonで買えって事なのかもしれんが、
リレー1個とか圧着端子1つを通販で買うのも馬鹿らしいんだよな

>>925
そうそう、細々した物を一個とかだと、通販は難しいね。
都内住なら、送料に振込手数料か代引手数料に「最短でも翌日」と言うのは痛いだろうね。

個人ではなく、業者が多く利用してるから、影響はでかいよな。

リレーは、一部千石でも手に入るけど、タイマーやスイッチは難しいね。

>>925
そうそう、細々した物を一個とかだと、通販は難しいね。
都内住なら、送料に振込手数料か代引手数料に「最短でも翌日」と言うのは痛いだろうね。

個人ではなく、業者が多く利用してるから、影響はでかいよな。

リレーは、一部千石でも手に入るけど、タイマーやスイッチは難しいね。

すまん、ダブってしまった。

ビジネスチャンスだな。
秋葉原での複数店舗での買い物代行してバイク便で届けるサービスとか。

1箱にまとめて発送して送料を浮かすサービスは、成り立たないよね。
浮く送料よりも、複数店舗を回って買い物する手数料のほうが高くなるだろうから。

日本人にしか出来ない高品質の仕事を中国人と同じ人件費で提供する
この先日本がきのこる方法はこれしか無い

>　日本人にしか出来ない高品質の仕事

それは幻想だ

それはアニメだ

>>920
あホントだ。ノートPCなら出来た。
どこかの設定みたいだね。ありがとう。

「marustu」が含まれるクッキーを削除したら買い物できるようになりました。
>>923 ビンゴですありがとう。

＞お客様各位
＞2013年3月1日付け商品代金振込み口座変更のお知らせ
＞Digi-keyは、2013年3月1日を以って代金回収業務をジャパンコネクト
＞株式会社に委託させていただきます。

Digi-Keyのホームページに行ってもそれらしいことは書いてないんだけど。
このメールって本物？

>>930
途上国や新興国でもある程度の設備投資で日本や欧米の工業先進国が作った工作機械を導入することにより、
日用品や工業製品をある程度の品質で安定して大量に製造することが可能になっている。
（しかも先進国では太刀打ちできない人件費で）
現代のあらゆる商品、特に電子機器は数年で商品としての性能が陳腐化する短い商品サイクルであるので、
「こだわりの高品質で丈夫で長持ち。良いモノは多少高額でも売れる」ではなく、
「とりあえずそこそこの品質でいいからとにかく安価な物を。どうせ数年で買い換えるし」が世界市場の潮流。

>>936
日本の製造現場はカイゼン
中国の製造現場は省略

中国の工場に委託するといつの間にかネジが短くされていたり6ヶ所で止める設計だったものが4ヶ所に勝手に変更、
とか自在軸受が固定軸受に変えられたりする。

手抜きしてもバレないと思ってるんだよ

ちゃんと見張ったり検査して返品すればきっちり仕事してくる
見てないと判ると途端にサボる

日本も同じでしょ
黙って買う良い客には手抜き、うるさい客には気を使う。

中国の作業者は歩合給が多いから丁寧さよりも速く組見立てる為にネジを短くしたり省略するんだろうな。

でも中国製の電気製品って、
日本製だったらタッピングねじ使ってそうなところを、ちゃんとスペーサー使ってミリねじ使ってたり、
日本製だったらプレスフレーム使ってそうなところを、ダイキャストフレーム使ってたり、
無駄に豪華なところがあったりする。

よく知ってるな
というか良く買えたな

>>942
エアードライバーも流れ作業のベルトも無い組立工場を見たことないから言える。
手でタッピングビス付けるの大変だよね。

>>942
日本の工場のコスト削減の活動はハンパないから。

就業時間後にサービス残業でQCサークルとかやらせたり、
塵も積もれば的に工程を頻繁にいじくりまわしたり、
仕事が少なくて余裕があるときでも秒単位で時間短縮したり。

デスマーチになるぎりぎりのラインまで時間経費削減して仕事取ってくるのが当たり前になったからな

いいえ、常にデスマーチです！

開発会議でProject-Xって社長に言われたりするけどね。

「エアードライバー」って、傘で素振りしてるおじさんかと思った。

プロジェクトXって、プロジェクト管理に失敗したけど強引に何とかしたという悪い例だよな。
本当にプロジェクト管理が行われていると、トラブルが発生しても大したドラマもなく淡々と片付いていくのだ。

２〜３年くらい前に通勤途中にあるマンションの建築現場で毎朝8時頃に作業員のラジオ体操が終わった後に中島みゆきの「地上の星」を流していた。
整列したヘルメットをかぶった作業服姿の作業員たちが頭を垂れて神妙に聞き入っている姿が印象的だった。

>>950
簡単確実なことしかやらないプロジェクトなら確かにそうだと思う

>>952
そこそこ難しい課題に挑戦するプロジェクトでも、けっこうスケジュール通りに行くんだよ。
ただし金はかかる。

こんなプロジェクトリーダーはクビだね

>>950
なるほど

題名は、プロジェクトX挑戦者たちだろ。
計画通り行くのは挑戦が足りない。

予想の範囲で経過するのは運がいいか課題の少ない簡単なものだと思うよ
おそらくあんたの定義が逆向きで、淡々と過ぎるのがプロジェクト管理されているもので
そうでないのが管理されてないっていうだけだと思うね

出てくる物が人々の生活を変えてしまうようなものばかりだからね。

日本のプロジェクト管理はお粗末。プラズマディスプレイ開発なんて悲惨だよぬ

かんだやぶそば「半年後」再建へ
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20130221-1088152.html

日本の技術が世界を支えているのは紛れもない事実で、その影には定型管理できないプロジェクトがあったのも疑う余地がない。

アイデアは、予定通りには出てこないもんだ。

マイコン応用製品やIT関連、たとえばワープロや携帯の開発をちょっとでも知っていれば明らかなことなんだけど。
日本の産業は物事を体系化したり共通部分を標準化して、技術を階層化して発展させる技量が分野により非常に劣っていて
たとえばワープロみたいな当時としては極めて複雑な構成要素からなる製品を、
共通プラットホームを構築せずに毎回一から設計しなおして、手間暇かけてバグを取るような非効率的な製品開発の仕方がまかり通っている。
スマホ開発では、そういった共通プラットホーム開発能力の弱さが国際競争力の低さに繋がっているように見える。

携帯分野でそういうのよく目にするよな
i-modeだのEzwebだの独自のものをそれぞれの会社で作っていった結果中途半端に終って世界標準にならなかった
結果ガラパゴス化して日本はスマホ分野から取り残されてしまった

>>962
成熟期の商品ならそうかもしれないね。
韓国みたいに商品の成熟期と衰退期に資本力で参入するならそれで良い。
方向性や現実的な解が分かっていれば共通プラットフォームなり共通SoCは冒険なして作れるし、
市場も確立しているので大規模な量産体制で価格競争も出来る。
が、そんなのは、途上国にまかせとけ

>>962
日本人の整理分類に関する才能の無さは異常。
海外の工場や研究室を訪問すると、道具がきちんと整理収納されているのを見る。
日本ではよくつかう道具が机の上に山盛りにされてる。
大掃除の際、収納しようとすると分類がめちゃくちゃだ。
例えば、ものさしは文房具でノギスは金工道具でマイクロメーターは “高価な器具” に分類されていたりする。
何がどこにあるか考えても解らんので一度出したら出しっぱなしにする。

教科書もひどい。
外国の教科書のダイジェスト版のようなものばかりだ。
日本人が独自に書いたものは雑然としており、筆者の趣味で肥大した部分が目につく。

そんな有様だから標準化階層化が満足に出来ないんだろ　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>962
パソコンだって、PC/ATみたいにある程度仕様決めて
分割部品からの組立を容認していたら、NECのPC-9801だって
まだまだ多くの中小メーカーから作られていたかもしれない。

仕様を策定出来ないんだよね、日本の文化的に。
市場や社会の為になるかもしれないのに、会社の為にはならないと判断されて
そんな仕事はゆるされなかったりとか。

いつまでも島国根性が抜けない。

TRONがなぜ世界標準にならなかったのか？
生きてるのってμT-karnelだけじゃん
PICとかARMにTRON載せてるのって日本だけでしょ

日本企業は「家」意識が未だに抜けないからなｗ
秘伝のタレの配合と一緒で、独自の技術・方式・規格に拘り、それを
家宝とし、徒弟関係上で口と反復習得だけに頼って伝え守り続ける。
故に、ドキュメント化、体系化などが苦手。

>>967
ググれ
当時の通産省がアメリカの圧力に屈してtronの採用に何グセをつけて潰した。
アナログ携帯の電波も世界標準にしたかったのに海外の圧力に屈して互換性がなくなった

>>969
母国語でOK

アップルは虫ですかそうですか

>>969
TRON陰謀論は聞き飽きたし，そもそもそれがTRON普及に大きな影響を与えたとは思えない
やっぱりTRON標準化で日本メーカー同士が協力せずに足の引っ張り合いをして世界的に普及しなかったんじゃないのかな
開発者の坂村さんは当時TRONの本ばっかり書いてたし，標準化が進んでいなかったのかもしれない

標準化って具体的にどういうこと？
仕様書はちゃんと出版されてるけど？

>>973
TRONプロジェクトで成功したのってITRONだけだったよね
それが現在のμT-Kernelになって結構使われてる

構想としては他にBTRON，CTRON，TRONチップってあったけど
BTRONは陰謀によって潰されて，CTRONは企画段階で中止になって，TRONチップは日本メーカーで力を合わせて作りましょうのはずがなんか上手く行かなくなった

言いたかったことは日本でアンドロイドの様なOSやARMのようなアーキテクチャは生まれないよねって話がしたかった

しかしここの住人はスレチな雑談が大好きなんだね。呆れちゃう。

スレッドを潰したいからわざわざ此処でやっているんだろ。

>>975 >>976
レス番 900 超えたらどうでもいいぢゃん。梅が咲いたし　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>974
tron開発の主要メンバーが同じ航空機事故で沢山お亡くなりになったんだよな。
ひでえよなそこまでして日本発のOS潰したかったんだろうな。

μITRONとか緩い仕様だから今でも使う。
仕様を開示してくれたのがITRONの功績だと思う。

>>978
ガセ。

1985年の日航機事故で松下の計算機技術者が複数人亡くなられているのは事実だけど、
1985年にはBTRONは、坂村先生の論文2-3枚しか存在してない。

ＱＲコードなんてどうよ

>>961
今では、すっかり失われている「忍耐強さ」。

海外ではベンチャー企業あるいは株主の顔色伺いなどで短期的に結果を出さないといけなかったが、
日本では旧財閥からの大企業グループが安定的な経営をしていて長期的な取り組みが出来た。

いつからか、綱渡りのような絵空事でないと上が許さなくなってね・・・。

>>966
そうしていたらPC/ATのようにWindowsが登場するまで互換性で泣いただろう。

>>972
坂村先生をTRONの「開発者」と呼ぶのには、かなり抵抗がある。
彼は何の実証も伴わない本当に机上の空論でしかない仕様書とも
言えないような青写真を書いただけで、あとはプロデューサーのような役割だった。

>>973
TRONの仕様書と呼ばれてるものは見たことがあるけど、かなり頭くらくら目眩いしたよ。

具体的に、たとえば『CTRON原典』のどこが机上の空論で眩暈がしたのかな？
あるいは http://www.chokanji.com/developer/doc/btron3/index.html でもいいけど。

具体性のかけらもないのはどう見てもあんたのほうだと思うけどな。

tronとか名前ばっかり売って知名度は高いけど、実体は存在しないんじゃね？

>>983
2つの別の文章を混同するなよ。

>>984
作れと言われたメーカーが必死こいて作ったんだよ。

結局、印象を言ってるだけか

>>983
の仕様書見てみたけど、これは実物作っていなさそうだね。
簡単な物でも作ったことがある人には足らない部分がすぐに解る。

坂村先生が最初のバージョンあるはプロトタイプだけでも自分で実装していたら、結果は大きく違ったかもしれない。

仕様書もどきを作りましたので自由に使ってください、
リファレンス実装はありませんし、必要十分な仕様になっているかも確認していませんが、
とにかく使ってください
メーカーさんは独自にOSを作るのをやめてTRONを使ってください、これは良いものなんです
通産省とも話をつけましたし、日本の各メーカーはTRONでいきましょう

こんな感じよ。

>>988
そのバージョンの仕様書は、メーカーが必死こいて実装して問題を洗い出して改訂を重ねた結果なので、実装例はある。

あえて好意的に解釈すると、非関税障壁あるいは後発への参入障壁を意図して、
わざと仕様書を見ただけでは作れないように工夫してある・・・とも考えられるが。。。

ItIsを知らないのか

>>991
ItIsって、かなり後から出てきたじゃん

成功者への嫉妬が見苦しいな。

じゃあ、HI68kとか実際に実装されてるわけだけど、それは無視？

嫉妬は創造のエネルギーです。

>>994
実装が存在しないなんて言ってないんだが。

Project-Xなんて言ってごめんよ、こんな流れになるとは思わなかった。
TRONチップで熱くなってた頃は、海外半導体比率をどうやって20%まで
もっていくか、苦労したっけな。

>>984
仮身をたどれば遠くに実身がある。

rubyとかlzhとか

【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 46
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1361510602/

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