AVRマイコン総合スレ Part24

　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 ／ 　　　　　　／|
　　 　 　 ／ 　 ( ﾟ∀ﾟ)　／.∠フ 　 個人でも手軽に使える
　　 　 ／ 　　　　　　／.∠フ ||　.　Atmelの8-bit RISCマイクロプロセッサを
　　 ／　　__ 　 　o／.∠フ ||　　　 中心に語るスレッドです。
　∠|￣￣凵￣￣|∠フ ||　　　　　＊AAは「AVR H8 etc. マイコン総合スレ　Part3」からいただきました。
　.|| |＿＿＿＿＿|／||

Atmel AVR 8-Bit RISC　　　　　http://www.atmel.com/products/avr/

◎前スレ◎
Part23 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1323175269/
Part22 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1314856582/
Part21 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1303948383/
Part20 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1290517183/
Part19A http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1284117177/
Part18 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1267885927/
Part17 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1261051995/
Part16 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1252285807/
Part15 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1247238097/
Part14 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1239940189/
Part13 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1231687664/
Part12 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1223778551/
Part11 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1212840469/
Part10 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1203495784/
Part9 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1192625746/
Part8 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1177933605/
Part7 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1162464623/
Part6 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1148195387/
Part5 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1125327648/
Part4 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1108290187/

貼り忘れ
Part19 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1277467349/

＜参考になるページ＞
・AVR-wiki：　http://avrwiki.jpn.ph/wiki.cgi
　もう一つのリンク先：　ttp://himitsu.jpn.ph/avrwiki/wiki.cgi
・AVR情報多い-chanさんのpage：　http://elm-chan.org/
・avrfreaks.net avrgccその他AVR関連の総本山(英語)：　http://www.avrfreaks.net/
・TAP-Config：　http://ww2.tiki.ne.jp/~maro/
・自分で作ってしまえ！電子工作スレッドテンプレート集：　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/3329/1067910158/
・AVR.jp 日本語のAVR資料他：　http://www.avr.jp/
・ATMega168日本語データシート(翻訳中)：　http://awawa.hariko.com/chira-ura/
・AVR アセンブラのマニュアル(ユーザーズガイド)： ttp://www.atmel.com/Images/doc1022.pdf
・インストラクション（命令セット）の解説：　ttp://www.atmel.com/Images/doc0856.pdf
・条件付きアセンブルの解説(アセンブラ ver. 1.74対応)：　ttp://www.atmel.com/Images/doc2550.pdf
・アセンブラとCの連携方法： ttp://www.atmel.com/Images/doc1234.pdf
あとは知らん

※もしテンプレに入れて欲しいurlなどがあるなら、
キーワード「テンプレ」をレスに含めること
リンク切れ報告の場合も同様

AVRを使った電動オナホを作りましょう

1<<乙

>>999
どもども、
＞非反転動作ならTCNTnはOCRnBの値で
＞反転動作ならTCNTnは0になると思う
この比較レジスタに書きこんで置く方法はうまく動作していましたが、
Aと_Aのトグル出力でＰＷＭ停止時は両方をLOにする必要があり利用できない事情があります。
ヒゲはともかく「コンペアマッチが一回スキップした長いパルス」が出力されるのが不思議でなりません。

>>6
もしかするとTCNTn値は-1が必要だったかも
（もし必要なら1周期分スキップする）
前スレ999がダメだった場合、
非反転動作ならTCNTnはOCRnB-1
反転動作ならTCNTnはOCRnA-1(TOP値-1)

トグル動作だと反転する時にどっちに変化するか判らないから
合わせるのは難しいと思う

1乙

gccで、stdlibの　itoa 使うとメモリーリークするっぽいんですが
よくあるんですかねぇ。コンパイラかなあ。
出力用配列2個使ってそれぞれに文字列出力させるんですが
先のバッファの0番目が2個目のバッファに書きに行くときに破壊されますw

回避は1個バッファにして、最終出力用の配列に逐次移すようにしたら
問題なかったでした。

>>8
参考になるかどうか判らんけど
ttp://www.avrfreaks.net/index.php?name=PNphpBB2&file=printview&t=68073&start=0
・avr-libcに問題はなさそうである
・スタックオーバーフローじゃね？
・バッファサイズは合ってる？
・(メモリに余裕があるなら)sprintf使うべき

エスパーってみると、\0の分確保し忘れてる

いちおつ
>>5
最近のオナホってインバータでも入ってるんか？
某所で見たオナホ、F&Qで「Q 使用時に高周波音しますが故障ですか？A 仕様です」
とか書いてるのあったんだが、モーター音ならまだしも高周波音ってインバータしか原因思い浮かばない

PWMの周期とか?

>>12
ああ、PWMか
オナホなんて単に可変低でモータ回してるだけかと思ったら、色々進化してるんだな

1/fとか入れんと

>>13
実際にPWMが使われているのかはしらないけど
高周波音っていうとそれくらいしか思いつかなかった
数MHzクロックの1/256って数十KHzになるから

96 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2012/03/06(火) 19:56:47.60 ID:451yKu4X [5/5]
秋月AVR編 DIP限定
[8pin] TINY13A一択
◎TINY13A \120 1KB,RAM64B,EEP64B,Max20MHz(内蔵〜9.6MHz) ADC,TMR1/0
×90S2323 \380 2KB,RAM128B,EEP128B,Max10MHz(内蔵無) TMR1/0,I/O3本でADC無

[20pin] 値段で2313。861Aなら28ﾋﾟﾝも視野に
◎TINY2313 \100 2KB,RAM128B,EEP128B,Max20MHz(内蔵〜8MHz) USART,SPI/I2C,TMR1/1
○TINY2313V \100 2KB,RAM128B,EEP128B,10MHz(内蔵〜8MHz) TYNY2313の低電圧動作版
○TINY861A \200 8KB,RAM512B,EEP,Max20MHz(内蔵〜8MHz) ADC,USART/SPI/I2C,TMR1/1
×90S2313 \150 2KB,RAM128B,EEP128B,Max10MHz(内蔵無) 旧90Sｼﾘｰｽﾞ USART,SPI,TMR1/1

[28pin] 最上位で328Pか値段差で168P
◎MEGA328P \250 32KB,RAM2KB,EEP1KB,Max20MHz(内蔵〜8MHz) ADC,USART,SPI,I2C,TMR2/1
○MEGA168P \200 16KB,RAM1KB,EEP512B,Max20MHz(内蔵〜8MHz) 328Pのﾒﾓﾘ縮小版
△MEGA88P \180 8KB,RAM1KB,EEP512,Max20MHz(内蔵〜8MHz) 168Pのさらにﾒﾓﾘ縮小版
△MEGA88V \200 8KB,RAM1KB,EEP512,Max10MHz(内蔵〜8MHz) 88Pの低電圧動作版(〜[email protected])
×MEGA8 \180 8KB,RAM1KB,EEP512,Max16MHz(内蔵〜8MHz) 旧MEGA ADC,USART,SPI,I2C,TMR2/1

[40pin] メモリサイズと値段で各自決めて
○MEGA1284P \600 128KB,RAM16KB,EEP4KB,Max20MHz(内蔵無) JTAG,ADC,2UART,SPI,I2C,TMR2/1
○MEGA644P \450 64KB,RAM4KB,EEP2KB,Max20MHz(内蔵無) 1284Pのﾒﾓﾘ縮小版
○MEGA164P \350 16KB,RAM1KB,EEP512B,Max20MHz(内蔵無) 644Pのさらにﾒﾓﾘ縮小版
×90S8535 \700 8KB,RAM512B,EEP512B,Max8MHz(内蔵無) 旧90Sｼﾘｰｽﾞ ADC,UART,SPI,TMR2/1

PICスレかっ

>16
おっとこれは PIC vs AVR スレ用にPIC版更新のついでに私が書いた物じゃないかw
荒れる元になりそうだからここには書くつもりなかったのに。

テンプレのAVR-wikiは「終了しました」ってことだし、別Wikiを貼ったほうがいいのでは？
ttp://www34.atpages.jp/avrwiki/wiki.cgi?page=AVRWiki

>>18 君はいい仕事してるよ

なんで秋月はtiny4313やtiny24/44/84扱わないんだろうね
Cを使っての開発では、ちょうどお手ごろサイズなのに

>>16
8ピンは他の店でtiny25/45/85を買った方がいいよ
tiny861AにUSARTは無いよ
40pinのmegaは内蔵RCあるよ

>22
ごめん、そうみたいだね
TINY861AのUSIはUSARTとしても使えるのかなと勘違いしてた。
40PINのMEGAはデータシートの最初のピン情報でXTAL1/2が専用になってたから
てっきり無いのかと思った、他のと同じで 〜8MHzあるね

>>21
Tiny4313は無償のBASCOM-AVR 試用版で使えるのか？

F&Qって何の略ですか？

>>25
FUCK & QUIT

>>25
まあFAQを誤解釈した残念な例でしょ
たぶん

たった今生まれた言葉だと思うな
たぶん
（Ｑ＆Ａ）＋ （ＦＡＱ）＝Ｆ＆Ｑ

>>28
それだｗ

削付ファイル(添付ファイル)や高沸(高騰)みたいなもんか。

40PINのMEGAは内蔵RC発振使う場合にXTAL1/2がI/Oとして使えない死にピンになる
そういう意味での専用なんだわな

>>24
Atmel謹製のAVRstudioなりWinAVRなり、無料・無制限で快適な開発環境が提供されているのに
無償版というだけで容量制限がついているBASCOMのDEMO版使う意味って薄いんじゃない？

アレが出てからはBASCOM-AVRはもう…

「謹製」の意味ググれ

↑
何所にでもわいてくるな。用語厨ｗ

基本的な言葉も知らない奴が増えてるからだろ

辞書を引かないでググるとか、インターネット依存症ですね。

1.きん‐せい【謹製】
心をこめ、つつしんで作ること。また、その製品。多く、食品の製造業者が用いる。　　　　　　ヤッホー辞書より

Atmelの社員が心込めて作ったんだよ　（心＝自社のマイコンを使ってください）
んで、心がこもり過ぎて重たくなってしまった。

話がかみ合っているにも関わらず「その単語は誤用だ」とか沸いてくる用語厨は
「俺って物知り」と自慢したいだけのナルシストか
話の内容についていけないけど相手にしてもらいたい、かまってチャンか
スレを荒らしたいだけ
宴会の席で「的を得たっていうのは間違いですよ。射たが正しくて・・・・・・・・・・・・」と
場の空気も読まずに、ひたすら薀蓄を並べて場の空気を悪くするタイプ

スルーが一番

ま、けど、分かりやすいです、BASCOM。
ついつい色々BASCOMで作ってしまう。

高速ＰＷＭ比較一致をBASCOMでやってみたら、うまくいかんかった思い出が。
>>39はやってみたことありますか？

>>40
サーボモータの制御で使った時、結局よく分からなくてBASCOM上から直接レジスタを記述した覚えがあります。
これなら最初からCで書いた方が早かったのでは…と思いながら。
あと、シリアル通信でブレイク送信したいとか、結局最終的には手間と時間がかかってしまっている事も多い気がする…。

慣れの問題なんだけど、俺にとってはBASCOMよりCの方が判りやすい
データシートのサンプルコードもCかアセンブラだしね。

過去のしがらみが無くて、これからはじめる人にはBASCOMよりCを勧める
方が普通じゃない？

＋＋だの＃＃だのの意味が不明なんだけど・・・

BASCOMはアセンブラエディターとして使うと便利だよ。

8086-4MHzと比べて、2313-20MHzってどれぐらいパワーがありますか？

なぜ8086との比較なんですか?

そこは8088で。

5MHzなら初代98と同じだから、なんとなく比較したい

あの頃は8086が爆速に感じたが、2313は・・・

今となっては、Z80はもうCPUじゃなくてマイコンに思える

8ビットだし、メモリも少ないしな・・・
Mega使えばポケコンくらい作れそうだが。

>>50
もともとマイコン

マイコンってのは、PC88とかFM-7とか

BASCOM-AVRとavr-gccで同じことをやらせた場合、コードサイズや実行速度を
比較したらどっちが優れているんだろう？

80386 33MHz 11.4 MIPS
at90s8515 - 8MHz with 32K external SRAM 1.938 MIPS

ドライストーンで頼む

EEMBC CoreMark
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090603/171238/?ST=print
http://www.coremark.org/benchmark/index.php

Atmel ATmega644 20MHz , CoreMark 10.81
Intel 80286 10MHz , CoreMark 1.70

>>51
megaでMZ80互換機作ってる人いなかったっけ?

>>7
時間かかったけど、できた。
ＰＷＭのモードをトグルとＰＷＭに切り替えて、他のパラメータを一切弄らないで
ocr1x=0 にてＰＷＭ動作停止
全部の組み合わせで試して、諦めかけていたところ、この組み合わせで正常パルスが出力されました。

>>57

ATmega644の処理能力は80286の６倍強
という事かな？

> 80286の６倍

赤の二度塗り？　メタリックレッド？　パール入り？

>>53

っ TK80

286 10MHzの6倍というと、486 33MHzぐらいか。

盛り杉ではないのか。

単純にCPIだけで性能を見るとってことでしょう。
適材適所って事で単純に比べるもんじゃないさ。

NetBurstという大失敗のインテルの実験があってな

ハーバードアーキテクチャでクロック倍にすんのは難しいのかな？
ｔｉｎｙはたまに40MHzで動いたりするけど、
メモリが怪しい感じだった。あとポートも。

>>63
たぶんi486 8MHz位じゃないかな。80826はプロテクトモードが劇的に遅いCPU

x86系が遅く見えるのはメインメモリが遅いからじゃない
ﾚｼﾞｽﾀ間のmovが2,演算が3に比べ AVRの1に比べ2〜3倍の時間に対して
ﾒﾓﾘのｱｸｾｽがﾒﾓﾘ→regで8+EA , reg→ﾒﾓﾘで9+EA ,EAは5〜12
AVRの2に対して 最低でも13,14と6倍以上

AVRだって外部にSRAMつなぐとWAIT必要だし、オンチップのメモリの
恩恵がどれだけ大きいかと。
オンチップのキャッシュなんか絶大だもんな

AtmelがMicrochipをついに抜いたな。

アーキテクチャが違えば得意な命令・不得意な命令が違うんだから単純比較なんて無理
ここは平等にNOPを一秒間に何回実行できるかNIPS値で比較すべきだな

そんなもんは可能な限り並列化すればみんな同じ限界に到達して、
結局のところDRAMの読み出し速度で決まることになってしまう

> ここは平等にNOPを一秒間に何回実行できるかNIPS値で比較すべきだな

4MHzのZ80Aが1MIPS原器。

>>72
え！？　2MHzの6809じゃなかったのかw

>>73
6309なら1MHzで充分だにゃｗ

ニップスってなんかエロい

4MHzのZ80は2MHzで動くメモリが要るからﾁｮｯﾄずるいよな

volatileって関数の引数にもつけないとワーニングでんるねぇ・・。
厳しいわあ。

4MHzのZ80AってMSXだな

μPD780C-1じゃなかったっけ?

>>78
MSXは3.58MHzじゃないの？

およそ４
しかもWAIT入ってるから0.716NIPS

ぬぉ、キビシイつっこみがｗ

ところでAVR Studio 5.1で終了の度にTcfTransactionLog.csvというファイルが
プロジェクトフォルダに作られてうざいんだが、作られなくする設定はどこかにある？

ファイルの中身は何かの項目名のみ。こんな↓
Service , Message , Max , Min , Average , Count , frequency , TimedOut

>>82
不可視属性にしちゃえばいいじゃん

なんか見たことあるチップだなあと思ったら
mega328でした。どうもありがとうございましたw

ttp://www.a-quest.com/products/atp3011f4-pu.html

　最近知って驚いたのだが、カウンターを使おうと調べてたら
ノイズ除去と言う名目で、同期化回路が入ってるんだね。
　しかも、上位機種（？）は、その同期化回路が入ってない？

　データシートをよく読んでいないとハマりそうな仕様ですね。

>>84
秋月の新商品にも入ってるな
しかし品種がｼｮﾎﾞい。16pinくらいの出して欲しい

>83レスさんきゅ
隠し属性にしたところでファイルは見えるし、作らせない方法が知りたいんだが。
みんなこういったファイルは気にしないもんなのかな。

作成権限のないアカウントでAVR Studioを起動するとか、
ファイルを監視して、TcfTransactionLog.csv
というファイル名でファイルが作成されたら削除するとか。
ウィンドウズのポリシーのどっかになかったかな。
そういう面倒なことしなくても、プロジェクトのバッチファイルや
Makefileにでも削除するよう書いとけばいいんじゃないの。
AVR Studioなんて単体のデバッグぐらいにしか使えないから
AVRに慣れたら消しても問題ない。

>AVRに慣れたら消しても問題ない。
意味わからん
ﾊﾝﾄﾞｱｾﾝﾌﾞﾙ?

>>82
セッティングにないかい？

私もAVR Studioしばらく動かした後、
うっとうしくなって使うのやめました。
AVR Studio無くても根性さえあれば（ｗ）
プログラムは作れます。

AVR Studio　5.1　　　ＸＰ　ＳＰ2にではインストできましぇん
ＳＰ３パッチは途中で止まります。　
　　かといって長年使い込んだ環境は捨て切れません。

>>92
AVRstudio5.1のサポートOSに
Windows XP (x86) with Service Pack 3 - all editions except Starter Edition
って書いてあるんだから、それでインストールできないなら
環境がおかしいかAtmelに問い合わせものなんじゃない？

>>93
いやいや、oｓがｓｐ２からｓｐ３にアップできんのですがな
ｗｉｎ2000環境を引き継いだ（レジストリが膨れ上がってる）老体ＯＳにゃ荷が重い。
古いソフトも多くインストしてあるし・・・時々使うんだね、これらを。

ｗｉｎ98もｗｉｎ2000もまだ使ってるけど、ＸＰ以降OSアップデートする気になれない。

俺のとこは、物理マシンから仮想マシンへのコンバーターで古いパソコンの環境はそのまま
新しいパソコンの片隅で必要な時に起動されて余生を送っています。
VMware vCenter Converterは、無料です。
実行はvmwareか無料版のVMware Player とかVirtualBoxでOK

>>94
え〜、ウチはWin95→Win98→Win2000→WinXPみたいな流れでアップ
グレードインストールして、今やクサヤ状態けど、ちゃんとXP SP3
になってるだぉ？

レジストリか、システムファイルの一部が壊れていたり、欠落して
いるとかでは？

「SFC」(スーパーファミコンの略ではなく、システムファイルチェ
ッカの略)とかやってみては？

あと最近だと「Microsoft Fix It」って無料の修復専用ツールがある。

ttp://support.microsoft.com/fixit/ja

>>94
IOビットのアドバンストシステムケアおすすめ。
フリーバージョンでもレジストリ整理してもっさりPCの速度改善してくれる。

>>94
使いたいならそのPCは温存して黙って新しいPC買えよ。
たまにしか使わないソフトならその時だけその老体動かせばいいだろ。

>>95-97
さんきゅ　暇を見てやってみるよ。
>>98
ＸＰ　ｓｐ3　の新しい？ダウングレード版は有るんだけどね。

fixit 実行したら　ＳＰ３以降にじゃなきゃダメだって怒られたよ。

じゃあ、先にSFCやるしかないな。

「Windows XP」のCDROMを用意して、コマンドプロンプトで「SFC /?」って
打てば使い方が表示される。　普通は「SFC /SCANNOW」でいい。

「XP Home」は確認していないけど、「XP Pro」以上なら普通は標準で入って
いる。システムファイルを更新するので、「Administrator」権限でログイン
して実行しないとダメかも。

それと、もしかして「IE6」だったりするんじゃないか？　「IE」のコンポー
ネントに依存していて、引っ掛かってるのはそっちが原因かも。

ただ「SP3」が適用できないのは別の理由があると思う。

そろそろPC質問スレ行った方がいいな

男なら黙ってクリーンインストール。

レジストリの肥大化なんて妄想だろ。OSの再インストールなんてやったことないよ。

>>104
「システムのプロパティ」→「詳細設定(タブ)」→「ユーザープロファイル
設定(ボタン)」の順にクリックして、ログインユーザー名で表示される
ユーザープロファイルのサイズは？

8pinのtiny13Aを昨日から弄り出した新参者ですが、
RESETピン以外のIOに使える5つのPINをOUTポートにして
方形波パルス出してオシロで波形チェックしたら、
5pinのPB0だけパルスの立ち下がりが、
容量が載ってるみたいに裾野を引いちゃってるんですけど
PB0だけ何か追加設定が必要だったりしますか？
他のPINでは綺麗な方形波が出ています。
FUSEなど工場出荷のままのデフォ設定です。

>>106
ISP使ってて書き込み機外してない落ち、じゃないよね？

>>105
XP Home SP3 1台が818MB、もう1台が1.23GB

いい加減PC質問スレでやれ

>>105
それは、レジストリじゃなくて、ファイルとして保存されているもののサイズ。

>>107
ISPの書き込み機をつけたままでも外したままでも同じなんです。
ISPコネクタと5pinをつないでいる数センチのワイヤーとGNDとの間の
浮遊容量もまさかと思いつつ疑ってワイヤー引き回しを変えても同じ・・
途方にくれつつ、裾野引いても実害ない用途向けにして
回避するしかないか、と。

>>111
テストに使ってるソース希望
あとはMCUCRレジスタのPUDを1にしてプルアップを強制オフしてみるとか

補足
まあPB0はISP時に入力なんで、普段も入力ピンとして使ったほうが無難かも？

デフォルトでオープンドレインのポートとかで、はまったりするよね

AVRとカメラを使って画像処理したいんだけどいい方法ないかな

Atmel Tech on Tour 行く人いる？

>>115
良い方法とは?

>>115
画像加工、モーション検出、画像測定計測、欠陥検出、OCR
等いろいろ有るので何がしたいのか書かないと

>115
8bitMCUのメモリと処理能力で画像処理は可能なのか？ AVR32だったら余裕だろうけど

画像処理の内容にもよるだろうけど
以前トレバと8bitマイコンで
ボール追いかける車作ってた人がいたよ。

>>115
土井さんの本に作例があるよ

>>120
レーザーポインターを追いかけるミニ四駆作ったひともいるよ。NicoーTECHで見た。

>>116
これ？　6/28東京ってあるけど、場所はどこなのか知ってる？

ttp://www.atmel.com/microsite/tech_tour/

参加費US $49で、評価ボードやICEは貸し出しで、帰りに SAM4S board
をタダでくれるってことか。

ttp://www.atmel.com/Microsite/tech_tour/accelerated_development_agenda.aspx

Registration Fee: USD $49

> Hardware Requirements
> On loan to you as part of the Atmel training.
> These kits will be collected at the end of the training.
>
> ？SAM4S-EK
> ？SAM-ICE
> ？Ammeter
>
> Additional hardware requirement
> Provided to you free-of-charge from Atmel
>
> ？SAM4S board

温度ロガー作りたいんですが、どのチップがお薦めですか？

>>124
チャンネル数と、サンプリング頻度を教えてくれると回答しやすいと思うよ。

温度センサLM35DZひとつで、1分に一回ぐらい。
USB経由で転送かSDに記録したいです。

秋月のデータロガーキットがいいよ。
オンボードメモリ1M、LM35DZ付属でUSB対応。

>>127
そうじゃないだろ
作りたい人に製品を薦めてもしかたない。
魚釣り行くんだけど餌は何がいいかなって聞いて「スーパーの鯛は美味いよ」は、変だろ

俺が似たようなのを作ったときはtiny85でやった
PCへの転送はシリアル経由だけど
特に理由はなく、たまたま持ってただけ

>>126
その条件なら、ADC付きならほぼなんでも使える。
USBに接続となると一寸面倒だろうから、RS232Cで
出力して、変換ケーブルでUSBにすると簡単かな。

マイコン内蔵のADCで精度的問題は無いかな？
どっちにしろセンサー電圧を、マイコン入力のフルスイングに変換する
必要があるんで後ろにOPアンプは要るけどね。

AVRはVUSBの使い方を知っとくと
Arduino的にシリアル変換かますよりよっぽど楽なんだけど、
やや難しいかな。
SDに書く場合はブロックサイズぶんのSRAMが必要だから
Tinyだと工夫がいるねえ。読むだけなら何でもいいんだけど。

SDカード使うのもSPIアクセスなら割りと簡単なんで、RAM容量次第かなー。
自分は面倒なんでOpenLogを使ってる。

　貴方にとって早急に人類が絶対に知るべき情報とは、どんなものですか？　

　http://amba.to/GM10kj　　

>>123
家にもDM着たけど、開催場所の詳細が無いとか
来て欲しいんだか欲しくないんだかサッパリだわ

tiny261なら内部に温度計入ってるよ。

atmega328pの内蔵温度センサためしたことあるが
20MHz動作だと自己発熱で＋１０度位になる

本来外部温度測るセンサじゃないよね。
低速でI2Cスレーブにしとけば使えるかな？でも分解能が荒いでしょ？

>>128
秋月のキットは製品じゃないだろ。
製品ならおんどとりjrあたりで。

>>134
まさかとは思うけど、募集して参加人数決まってから会場を押さえるとか…
（その結果がマルツの2Fだったら笑えるんだが)

>>123
SAMシリーズはARMコアだよ。
AVRじゃないので念のため！
ARM32とも別物

訂正
x ARM32
○AVR32とも別物

>>140-141
知ってるよ。ちなみにSAM3xは「Cortex M3」だけど、SAM4xは「Cortex M4」
だよ。

>>142
ならばスレチだな

前スレで中華通販激安青歯シリアル　　　取り敢えずＰＣで認識はでけた。
評判の良いとされる　ＤＸは決済失敗多発し、やっと決済できたけど未だ発送もされていない。
評判の悪いとされるところで、決済（ペイパル）が↑で決済されないのでテストで決済してみたところ
10日ほどで配達された。（おまけで接続ケーブルが付属、説明書一切なし）
ATコマンドで色々設定できるようなのだが、今のところコマンドを受け付けてくれない。
取り敢えずのデータシートで見ると、ATコマンドでI/O USBが使える模様。
　　　

>114
そもそもATが使えるやつなのか？
どんなブツなのか知らないが
そっくりさんHC-03/04/05/06m/06s/07とあるうち
USB経由でATコマンドが効くのは3,5だけ。

すまん、>145は>144あて。

>>145
そこがわからん！
Serial Bluetooth RF Transceiver Module RS232 としか型式も書いてない。
ファームで違うらしいことは分かるのだが、拾ったデータシートが当ているのやら？
石の型番　csr bc417143　しか調べるすべがない。
勿論、ショップのＷＥB商品説明しかない。
けど、ボーレート設定ができるようなことを書いているのでコマンドは受け付けるのではないかと思う。

AT+9600
とかやってみな

もうARMをAVRでEmuしちゃえば良いじゃん。
http://dmitry.co/index.php?p=./04.Thoughts/07.%20Linux%20on%208bit

>>149
ブートに3時間半ﾜﾛｽ

>144
前スレ中華通販を紹介した者だけど、私が 1年近く前GoodLuckBuyで買ったものは
サブセット版とでもいうのか、コマンドが少なく
ttp://www.mdfly.com/index.php?main_page=product_info&cPath=8_52&products_id=63
ここに載ってる物しか認識しなかった
ボーレートは38400bpsまで試して問題なし(pickit2のUARTで試していてこれが上限38.4k)
他の方の話では115200bpsでもOKという事でした。
24ﾋﾟﾝ(LED)にLEDつけたけど点灯せず

どんだけーｗ
ttp://dmitry.co/index.php?p=./04.Thoughts/07. Linux on 8bit

コピペもできない

>>151
さんきゅ〜　助かった。
拾ったデータシートではピンをプルアップしなきゃいけないようなこと書いてあるし

取説までは行かなくても　型式書いた送り状ぐらいは入れといて欲しかった。

>154
お役にたって良かった。
中華系は激安な分、サービスは期待できないのでその辺は割り切るしかないかなと
その分 こういう所で情報交換したいなと たまに書き込むけど 反応ｲﾏｲﾁなんだよねw
PayPalで払う分にはリスクは購入代金までだし、送料無料を考えると秋月より安価で
買えるものも多いんだけど

DX(dealextreme)
GLB(goodluckbuy)に次いで物色中の
SS(suntekstore)で
ATMEGA8A-AU(TQFP32)10個 $11.76
ttp://www.suntekstore.com/goods-14002763-10_x_atmega8a-au.html
1個当た100円程度。偽物かもしれないけど、試す勇者はいませんかw

>>155
また、面白いところを・・・
ちょっと物色して注文しようとしたところ最終コンファームでエラー
ブラウザ変えてみましたが、やっぱりエラー
前回のＤＸも反応がまともでなかったり、おいらの環境せいでしょうかね？

＞1個当た100円程度。偽物かもしれないけど、
そういや、中華な国で入手したもので
・型名とデバイスから読み出したダイのIDコードが不一致
　=>メーカでは製品にしていないコアとパッケージの組み合わせになってる
・ICの格好はしていて、マーキングもされてるけど全く動かない
　　=>テスタでダイオード導通もしないので、割ってみたら中身が空
・露骨なリマーク品（詳細はあえて伏せる）
なんていうのがあった。
工場から出たゴミで小遣い稼ぎしているんだろうな。

>157
最近多いと聞きますからね
DX(dealextreme)のATMEGA8 5ヶ$7.3でも偽物疑惑が
ttp://club.dealextreme.com/forums/Forums.dx/threadid.1146851
チップの表面に"ATMEGA8A AU 1205Y"と表記されているのが発端
これは2012年第5週で決着したようですが

>156
時間なのかサイト自体が重い時はありましたが、そこまで行って駄目は経験無いです

ATtiny85でPWM制御するI2Cのスレーブを作ってるんですが、
I2Cポートの隣にあるPWMポートをONしてると、
I2C側でデータ化けするみたいです。
PWMのポートは離した方がいいんですかね。

>>159
I2Cのプログラムに問題があるに1俵。

あー、プルアップ抵抗を小さくしたら解決しました。

あーやっぱたまに化けてしまう。
10kΩじゃまだ大きすぎるのかな。

電源やグラウンドなどの実装上の問題に1tiny

I2Cのプルアップってちゃんと計算すると結構低い抵抗値になるね。

抵抗変えてギリギリ狙うより周波数下げたほうが簡単だからまじめに計算したことない。

>>162
秋月のRTCだとIC2のプルアップ抵抗2.2KΩになってるね。
BASCOM使ってるけど、HELPファイルのI2Cの項目でプルアップ抵抗は1kΩ。
Vddと通信速度でプルアップ抵抗は変わるはず。

5Vは1.5〜4.7kぐらいがいいみたいですね。データ化け出なくなりました。
さいしょけちってマスターの内部プルアップだけだったけど
20〜50kΩは高すぎたようです。

>167
プルアップ電流の規定は3〜12mAだから、Vcc=5Vなら
5V/(3mA〜12mA) = 500Ω〜1.7kΩ

はずとかみたいとか言ってないで原典あたろうぜ…

>>168
これは間違いってことか？
ttp://www.atmel.com/Images/doc2564.pdf
> The value of Rp depends on VCC and
> the bus capacitance (typically 4.7 k).
ついでに、こうも書いてあるが・・・
> The internal pull-ups can in some
> systems eliminate the need for external ones.

>169
全てのデバイスの傍にプルアップ抵抗を付ける、というケースで
無事に電流値が適正範囲になるケース以外はI2Cの規格上は誤り。

SPIと違ってI2Cは規格がきちんと決まってる。

規格坊うるさい。
波形が綺麗で基板内なら準拠で充分。
RS-232Cでも、規格を守っている機器は皆無。だからみんな準拠

じゃぁこれも間違いか。こりゃ大事だな。
ttp://www.nxp.com/documents/other/39340011_jp.pdf
電源電圧=5Vのとき「最小」Rp=1.7kΩってことになってんだが…
ついでに、
> 出力段にてVoLmax=0.4Vでの規定最小シンク電流が3mAなので、
> 電源電圧によってRpの「最小」値が制限されます。・・・
> "L"レベルの時の0.1Vddの必要ノイズ・マージンによりRsの
> 「最大」値が制限されます。
とも書いてあるなぁ。ぶっちゃけRpに3mA以上「流してはいけない」と
読めるけどなぁ

Wikipによると

>準拠とは、標準や規格の要請を満たすこと。
>時折、標準等を完全ではないがおおむね満たしている状態という誤った意味に使われることがある。

そうなんだ。誤用してました。
PC的には準拠でも規格を守らないので動かない時は、相性が悪いと片付ける傾向がある

準拠でも規格を守らない、ってのは準拠じゃないだろ。
要求がシビアなだけで、規格を守ってない訳じゃないんじゃ？

立ち上がり波形がすごい曲がってるんで何か変だとは思ってました。
でも12mAはHsモードの特性表にしか書いてなかったり、
3mA以上流すなとか最大とか今読んでもよくわからないですね。
これは邦訳がおかしいパターンかな。

問題は、現実に実装された回路で、タイミング規定が満たされているか
どうか。適当にテストして通信できた、動いた(様に見える)では検証では
ない。

いくらプルアップ抵抗だけを規定しても、配線長(インダクタンス成分)や、
浮遊容量とぶら下がるデバイスの入力容量の合計、(CMOSではほとんど無視
できるが)入力電流なども規定しなければ、バス規格としては実効性がない。

>>176
NPNのオープンコレクタ(Nchのオープンドレイン)は、引くだけで、'H'へ持ち
上げるのはプルアップ抵抗なので、抵抗値が小さかったり、入力容量や浮遊
容量が大きければ、充電に時間がかかるので立ち上がり波形は鈍る。

あるでぃ脳のラピッドプロトタイピングごっこでは、コピペ坊の増産は
できても、エンジニアは育成できない。

コピペ坊、とか、言葉の端々が目立つな。

The external pull-up devices connected to the bus lines
must be adapted to accommodate the shorter maximum
permissible rise time for the Fast-mode I2C-bus. For bus
loads up to 200 pF, the pull-up device for each bus line
can be a resistor; for bus loads between 200 pF and
400 pF, the pull-up device can be a current source
(3 mA max.) or a switched resistor circuit
このくらいを目安に決めたのかな？

あと、HsモードとF/Sモードは別物で、Hsモードでは'H'方向も
ドライブする。実際のバス上でも混在するならアイソレーション用
のスイッチ付ける。

>>176
企画書はノウハウの塊だからよく読んでおいたほうがいい
翻訳が怪しければ原書を確認すればよい

I2Cデバイスの出力ドライバの最低電流駆動能力が3mAだから
Vdd=5Vのときにはプルアップ抵抗は1667Ω以下にしたらLowレベルが満たせませんよという意味
5V±10%のマージンを取るなら1834オーム以下はダメってことになる

プルアップ抵抗は低ければ低いほどバスの信号が鋭くなってスピードを速くできるけど
Lowレベル時の電流が増えることによってLowレベルの電圧も上がってしまう
そうすると今度はノイズマージンが減ってしまう

使用するバススピードを満たし、かつノイズマージンもできるだけ確保できるような抵抗値を選定するの
設計ってこと

I2Cってめんどくさいんだな

10kΩにしたら云々あたりから、荒れそうだと思ったが、やはりか。

荒れるっていうか、ID:UQLgnkG5の華麗な自爆（原典あたれよアホ→原典だと500Ωなんて論外)と
自分の理解不足をnxpでオーソライズした仕様書の訳がおかしいとか言い出すID:FF79y4aYを
いじって楽しんでるんだろ？

にしても、有り得ないとは思うけどID:UQLgnkG5が金とって設計しているプロだったら、今日
あたり真っ青だろうな。普段規格・規格言っといて、自分の設計した物が規格外だって判明
しちゃったんだからｗ

只で勉強できて良かったじゃん。
2chも案外馬鹿にできないって解ったのではないかな？

まぁ、大手なメーカさん（複数）の某通信用のコントローラでも、
ちゃんとハンドシェーク手順を守っていなかったなんていう
こともあったしな。

規格外のことやってるプロは多いよ
そういう案件のほうがおもしれえ
ロゴも入れちゃうぜ

発生率が下がっただけで根本的な解決になってねぇし
いったいPWMの先に何つないでいるんだか

相性問題はその典型だろうな。>>186

規格の記述が曖昧になってる部分で問題発生というのは珍しくない
設計者の解釈の違いが入り込むから。

JPEG なんて仕様書の間違いが未だに直ってないんだぜ。
すぐ分かるとこなのに、誰も指摘しないんだろうな。

シンク電流を越えるような電流を流すプルアップとかって
規格云々以前の問題だろ。絶対定格無視してるようなもんだもん

絶対最大定格はもっと上だろう

この場合は部品のバラつきでドライブ能力の弱い個体が駆動したときに
Lowレベルよりも電圧が上がってしまう可能性があるということ

> 絶対最大定格はもっと上

アホなの？それとも日本語を文字通りにしか読めない人？

つーか、絶対最大定格にかかってないからって、推奨動作条件を
破って良い事にはならんよ。

それって動いてりゃOK設計じゃないか。

まるで、どっかの原発のやうではないかっ！

ちょっと突っ込まれたからって発狂かよｗ

そんなくだらないことで悩むなら
http://www.linear-tech.co.jp/product/LTC4311

ハイサイドのインピーダンスも改善されて、
最初の人の問題も解決！

すみません、これまで作ってきたもの全部
大体動いてりゃOK設計でしたw

電流、電圧、温度や波形タイミングの範囲（Ｍａｘ、Ｍｉｎ）などが
規格や定格を満足しているかどうかチェックしないの？
私は心配性なので初めての回路やデバイスは必ず確認してます。

以前にH8は14Vまで大丈夫なハズという脳内定格を披露して叩きのめされた人がいたけど...

初めての時は緊張したな

動かなかったとき・損害を与えてしまった場合の回収・改修のコストが分かっててそれを入れれる人なら動いてオッケでも大丈夫じゃね。

解った上で規格破りをするっていうのは、規格を破るリスクよりも得られる利益が高いと
判断した場合のみだろ。例えば、ほんのちょっと規格を外れるけれど、この保護回路が
不要になるから大幅なコストダウンになるんだよなぁ〜とか。
今回のようなプルアップに絡む場合、許容電流がカツカツな時に、ちょっぴり規格から
はずれるけれどプルアップ大き目にして電流減らそうとかいうのはあり得るけれど、
規格を半分も割り込むようなプルアップを入れて得られるご利益って何？
御利益も無いのに規格を無視するっていうのは、規格の読み間違えか理解不足、いずれ
にしても自分の無能っぷりを披露することでしかないでしょ。

（ある種）合理的な規格違反は、見る人が見れば納得してくれるよ。

下請けに丸投げだし、納期が短いし、テストが十分にできてないだけだろう。

>>203
SH4で規格外使用をルネサスに相談したら動作保証してくれたらしいよ。
定格値もだいぶマージン取っているんだろう

で？

>>205

データシートに書いてある規定以外の使用をする場合に、個別案件として
メーカーに相談する場合もあるし、個別に調べてもらってOKが出る場合も
あるけれど、そういう場合NDAを締結しない？かなりマズイ書き込みだと
思うんだけど

207も205と似たようなもんだと思うけどｗ

>>205
普通は規格内で作るから設計なんだけど。子供の工作じゃないし。
それに、今時のCPUなんて、マージンなんかほとんど無いよ。
絶対に25度固定で動かした場合なんて、条件つけてるんじゃないのかなｗ

選別品対応なんじゃないの?
通常製品にはどうせ適用されないから情報漏れても関係なさそうな

Tiny85の2個の間でUART通信をさせようとしています。　相互のTXとRXを
つなぐのに抵抗を入れた方がいいでしょうか？　入れるとしたら何Ω位が適当でしょうか？
ご教示お願いいたします。

あ、　ここは質問スレではないんですね。　失礼しました。　取り下げます。

>>211
条件なんか知らずにエスパーすれば
たま〜にプログラム上のミスとか配線ミスとかで衝突する場合があるかもなので
出力Lと出力Hがぶつかった時を想定して、ピンに流れる電流がAVRの定格を
越えない様に抵抗値を決めとけば良い。

>>203
USB〜の類は、ぶっちゃけ規格なんてなんとも思ってないというか
とにかく刺されば良いんだろ的な物も沢山ある様な気がするんだ…

>>210　直結でいいと思うが

便乗ですが別電源同士の時はどうなりますか？
・片方の電源がOFFの時がある
・電圧が違う場合がある

>>215
そういうときは対策が必要でしょう。
どこまで対策するかは設計者しだいだけど

俺も便乗
UART以外にもRS232とかI2Cとかでフォトカプラ使って通信できますかね

出来るといえば出来るはず

とりあえずぐぐってみそ

>>217
絶縁目的?I2Cみたいな双方向信号だとちょっと大変そう
アナデバのデジタルアイソレータとか使うほうが楽そう
ttp://www.analog.com/jp/press-release/20060613_Introduces_Industrys_First/press.html

>>217
カプラは普通の使うとスルーレートから問題になることもある。

送信側VCC---R1K----アノード　フォトカプラ
TX------------------カソード

受信側VCC--R1K--+
RX　--------------+-- コレクタ　フォトカプラ
GND ---------------- エミッタ

9600bpsぐらいなら動くんじゃないかな
オシロの安いやつでいいから波形見る事オススメ

RS232ならこんな奴が便利
http://www.analog.com/jp/interface/rs-232/adm3251e/products/product.html

USBと言いアナデバはいい仕事するな。

これでもうちょっと安ければ。（ｗ

サンプル出荷頼んでみれば？
でもほとんど米粒チップで、手実装はコツがいる。

atmega328とかハンダ点けの熱にはかなりシビア？
スケッチ書き込んで動作確認後に実装すると動作しなくて凹んでます…
素早くやる様に気をつけてるけど3個連続で失敗中、もしかしてチップLEDなんかより余程熱に弱くて難しいのかな？

ソケット使えばいいじゃん

そのものを半田付けしようとも思わんかった。俺もソケット。
普通に半田付けするんじゃなくて、コテ先に湛えて、触ってポタっと半田落とすような感じじゃないと壊れるかもね。

>225 熱にはかなりシビア？

ンなわけねえ。
チップLEDのハンダ付けが出来るなら328の破壊原因はハンダじゃないと思う。

1個でも成功したのかと

>>224
20pin SOIC-W(RW-20)で手を焼くってどんだけ不器用なんだよw
ちなみに705円で普通に売っているチップ

とりあえず熱くなる前のコテ先に触ってみるべき

705円は高いね
2chぶんと考えても

アイソレートの都合があるとはいえ、MAX232とピンコンパチではないし、
送受信が1ペアしか入っていないというのも。

まぁ、似たような事をすると、絶縁型DC-DCとかでもっと高く付くので、
それを含めての値段設定なんだろうな。

>225 なんとなく、水晶つけてないと見た。

IC本体よりICソケットの方が余程熱には弱いぞ

>>235
平ピンでも丸ピンでも油断するとプラが簡単に溶けちゃう〜〜〜〜!!
丸ピン失敗すると、溶けたピンが浮き段差が出来て微妙に接触不良…orz

壊れても良いICとかを放熱器代わりに差し込んどいて半田付けしてる。

ICなんか、ハンダごときの熱では、そんな簡単に壊れんよ。

ピンヘッダも時間かけすぎるとユルユルになったり高さが不揃いになるね
ちなみにtiny13Aなら何度か直付けしたけど、壊れたことなんてないよ

ピンにもサッとフラックス塗って、ハンダもササさっと流せばいいよ

コテから漏電してるのでは

>>225です
328pはTQFPの奴で、クリスタルも表面実装のチップタイプですが、リードを配線してブレボでテストしておkでも(空中配線ですが)ハンダで結線すると動作しないんで・・・短絡とかテスタでチェックしたけど問題なしでした・・・
まずはコテの漏電調べてみます。

コテって絶縁されてるもんじゃないのかな

両面基板のスルーホールで短絡してるとか？

>>241
秋月のFA238 ? TQFP32 なんかより ハンダ付け難しいんだが。大概接触不良でやりなおしてる。

>244 あれはちょっとパターン大きめにしておけばそう難しくもない。

>>244-245
データシートに記載されたメーカー推奨パッドは、手付けをまったく考慮していない
リフロー専用なので、自分も最初は推奨パッドのままライブラリを作成して失敗した。

設計の段階から嫌な気はしていたんだけど、いざ現物を載せてみると、パッケージ
からはみだす余白がほとんどなくて、先端が0.5φの尖ったコテ先でもうまく熱が
伝わらず、結局先に全てのパッドへ薄くハンダを載せておいて、あとは力技で。

推奨パッド(IPC-7351を含む)は、リフローなどを含めて製造設備が対応している
場合の話なので、それにとらわれ過ぎても実装できなければ意味がない。

328pで動かないとしたら、まずチェックすべきは電源(AVCC含む)とGND廻りの
結線と電圧、リセット端子、発振回路周辺(外部発振選択時)くらい。

ブレッドボードで動作確認しているというから違うと思うけど、まさか実装の
向きが違うというオチではないよな？　あと、DIP(28P)とQFP(32P)はピン数が
違うだけでなく、ピン並びも違うので、それを間違えているとか。

お前ら不器用すぎ

＞端が0.5φの尖ったコテ先でも
そんな尖ったコテの先を使おうなんてするから駄目なんだよ

ん、FA238は四隅の窪んだところが底面に繋がってるのでそこで点けると楽。
それよりも、2番と4番(だったかな?水晶に繋がってない端子)が互いに繋がってるので
うっかりNCだと思って基板作ってハマったな。

>>247-248
いや、ハッコー製のこてに標準で付属している、円錐形の尖った先端が
0.5mmφでフツーのコテ先だぞ。もちろん0.5mmピッチのQFPは普通に楽勝
で付けられる。

どっちかと言えば、いつも使ってる0.8mmφの糸ハンダではなく、0.3mmφ
の糸ハンダなら、もう少しうまく付けられるかもしれんけど、FA238 の
メーカー推奨パッドは、手付けには向かない。

水晶を引っくり返してパッドから直接線を引き出すとか、ユニバーサル基板
に載せるてスルーランドにハンダ付けなら余裕で楽勝。

中華激安サイトで温調？付きコテ買った。
ナカナカいいョ　先端0.5かなり尖ってる。
初め、かな〜り変な臭がするけど・・・

挟ピッチのQFPとかって、細いコテより、平らなソリ型の小手先のほうが
はんだ付けしやすくないですか？
好みもありますが。

>>250
なあ、0.5mmピッチQFPを、丁寧に1ピンづつ付けてんの？

>>253
チップを基板に付ける時はハンダ流して付けてますよ。だからQFP256ピンの
4辺でも作業に1分と掛からないし、0.8mmφないし1.0mmφの糸ハンダでも
無問題。

ジュンフロン線でリード引き出すとかは、1ピンづつですが。(w

>>252
先の平らなコテ先は、当てる(コテを持つ)方向があるので、作業性にいまいち
感があって、好みもあるだろうけど、普通の円錐型でやってる。

>>254
尖ったコテ先で、パッドとピンの接点を撫でるタイプの
はんだ付けかな？

尖ったコテ先も嫌いじゃないが、傷があったり、摩滅して
きたら途端に作業性が落ちるんで、あまり好きではないんだ。
こりゃ、作業スタイルによって好みが分かれる感じだね。

実体顕微鏡とかは使う方？

コテ先を寝かせて、面で暖めたハンダの玉を南京玉簾みたいにピンの上を転が
して一気に付ける。コテ先が平だと面が当たるように都度軸を廻さなければ
ならず、これを繰り返しやるとコードが絡まるので、無指向性の円錐形コテ。

少なくとも、まだ今の段階では低倍率(X2〜X5程度)で視野が広いルーペが
あれば問題なく作業できるので、職場に備品として用意されてても実体顕微鏡
はまず使わない。

ルーペなしで0.5mmを苦もなくハンダ付けできた以前に比べ劣化した。

白LED付きの高倍率(x30)ルーペなども持っているけど、出番が多いのは
ダイソーで2個100円のプラスチック製ルーペ。(w　テスタも一番使うのは
秋月のP-10というポケット型。

ガンダムでアムロが使ってた小道具みたいなシチュエーションを再現すると
いう、本来とは異なる目的での所有欲がないわけではないが、やっぱり実体
顕微鏡は手に入れても使わない気がする。置き場所にも困る。

おまけに今なら、第一話のアムロ・レイではなく、サイド6で酸素欠乏症に
なってるテム・レイの再現になってしまう。(ｱﾋｬﾋｬ

ｶﾞﾝﾀﾞﾑを映せ!ｶﾞﾝﾀﾞﾑを...

買うと意外に高くて(@400)閉口するが、コテ先は消耗品と思って常時予備を
ストックしている。実際にはコテ本体やドライバー、ニッパ等、使用頻度の
高い道具は持出用＆貸出用を兼ねて予備が幾つもある。

>>256
老眼鏡がいいよ
度のキツイやつで虫眼鏡の代わりにしてるよ。

ＳＭＤのハンダはトースターに入れてチン！
半田が解け出したら　チン（手動）　で綺麗に仕上がる。
（初めヒータを温調してたけど、目視のほうが失敗がない）

トースターのリフローは、温度管理の問題より、ステンシルを安く作成する
のと、両面リフローに対応できる方法を考えないとなぁ。

温調に関してはまじめにPID制御のプログラムを書いてるのをネットで見る
けど、ヒータ制御用の温調コントローラなんて、そもそも業務用や装置組込
用に売ってる工業製品だって、ゼロクロススイッチで20周期程度のうち、
数周期をON残りをOFFって繰り返しの、かなり冗長な制御しかしてない。

ごく一部の上位機種を除いて、ACに同期させたPWMタイマ出力で、AC波形の
毎周期ごとにサイリスタのゲート制御なんて高度な制御はやってない。

話は変わるけど、

>>256
>>コテ先は消耗品と思って常時予備をストックしている。

Tipリフレーサーみたいなのは使ってない？
この前、買って使ってみたけど、古くなったコテ先はまったく回復しないし、
新しいのに使ったら、逆に悪くなったような気がする（ｗ
温度は説明書通りなんだけどどなぁ。

リフレッサー
キラっとメッキ戻っても回復は一瞬だけだよね
10分も使ったら元通りの状態になってる・・・

別売りスペアのコテ先に変えたら全然使い心地良くなった

俺もリフレッサー使ってるけど、あれはただの延命措置みたいなものだと思ってる
あと、放置し過ぎで酸化しまくっちゃった時とかにも使える

> リフレッサー

ww


濡れぞうきんで十分ww
業者やマスコミ流されるだけの馬鹿乙ww

>>260
そりゃ元々コテに施されてた表面処理部分が無くなってたんだと思うよ。
昔みたいに銅のコテ先だったらいくら削れても良かったんだけど、今時は
そうはいかんみたいね。

>>258
両面もできるよ（時々落ちるけど）

温調の失敗は、制御より輻射熱が大きいから
温度センサーと実態温度の乖離が大きく
直焼では役に立たなかった。

苺linuxのI2C液晶は3.3V動作でプルアップ抵抗2.2kだと動かなかった
4.7kにしたら動いた

AVRでロマンチックなもの作りたいんだけどいいものありますか？

AVRStudioいじり始めてほぼ１週間の新参者ですが、

sei();
while (1){
if (cnt != svcnt){ //cnt is incremented in timer interupt rutine.
if (cnt&0x01){
CMD_LED_ON; // macro define ( set low level to output )
}else{
CMD_LED_OFF; // macro define ( set high level to output )
}
svcnt = cnt;
}
}
なんて感じのmain loopが動かないので、逆アセンブルしてみたら、GCCが意味的には、
sei();
while (1){
if (cnt != svcnt){ //cnt is incremented in timer interupt rutine.
if (cnt&0x01){
CMD_LED_ON; // macro define ( set low level to output )
}else{
CMD_LED_OFF; // macro define ( set high level to output )
}
svcnt = cnt;
}else{
while (1);
}
}
なんてコードを吐いているようなんですが、
皆さん、どうかって回避してますか？最適化レベル下げてるとか？

字下げされてないコードなんて読む気しないけど、
cnt を volatile にすればいいと思うんだ。

>>267
割り込みで変化させるcnt変数に,volatileを付ける。

>>268-269
ありがとうございます！volatile付けたらいい感じなのがでてきました！
atmelのサポートにも問い合わせたら、-O0付けろと言われてしまいましたｗ
AVRStudioでの最適化レベルの指定方法教えてくれたのは有難いのだけど。

>atmelのサポートにも問い合わせたら

仕事かよ！w

え？趣味のレベルで聞いちゃいけなかったのかな？ｗ
メニューBARのHELPで、詳細バージョンみれるかな？って覗いたら、
サポートのメアドが書いてあったんで、こんなソース食わしたら、
こんなコード吐いてるけどBUGじゃねえの？といきなりメールだしたら、
２，３時間で即レスくれました。日本の昼間だったんだけど。
どこの国でサポートやってるかまでは知らないｗ

ゆとり最強伝説！

まあそのへんわかんないうちは、とりあえず最適化しないようにしたほうがいいね。
初心者が言う「コンパイラのバグ」ってのは、基本的にはバグじゃなくて正しい動作だから。
このスレで２０分もしないで返答が帰ってくる内容のミスを毎回質問されてもatmelも困っちゃうしさ。

avr-gccのことはよく知らんのですけど、
volatileって 宣言しなくても-O0 で有効になるのですかしら？

>>275
最適化が無効になるので、volatileを付けなくても冗長なコードが生成されて
結果として期待通りに動くコードになる。

トンくす

ちなみに、volatileを付けると、揮発性(=割り込み処理等、自分の関数外で
操作されて値が変化したり、入力ポートのように、外因性で値が変化する
可能性があること)を示す。

volatileなしの変数の場合、自分で書き換えない限り値は変化しないので、
コンパイラは、while()ループ内でcntの値が書き換えられていないので、
if()以下の処理をwhile()ループ内で毎回行う必要はないと判断(コード
最適化)して、ループの外に出す。

もし 'volatile' を「おまじない」の類と説明している参考書やサイトが
あれば、そういうのは他にも嘘があると思われるので見ない方がいい。

中で
cnt = cnt ;
ってしてても、消えます？

やってみて結果を報告すれば褒められるぞ

まあ、オレがコンパイラなら真っ先に最適化する。

>>274-276
デフォルトは -O1になってますねぇ。
-O0指定で吐き出したコードみてのけぞったｗ
見間違えかもしれないけど、定数同士の演算を、
事前計算することすらやらなくなるような。

「定数」と読んでいるのが「const付き(Read Only)の数値変数」なら、大抵
のコンパイラはそうなるのは当然かと。

#defineやenumで定義した本当の意味での定数同士の演算は、最適化OFFでも
コンパイル時にソース展開されて即値になるかと。

しかしソースコードを倍精度実数で書くのはどうかと
桁落ちやオーバーフローで悩むのは時間のムダだしバグの元だけど
変数で操作したくなったらどうすんだか

>>283
言いたいことが判らない。何か勘違いしているのでは？誤爆？

コンパイル時に型チェックが適用されるから、たとえ実数で定義した定数でも、
関数の引数の型がintなら、コード生成された時点で、intに丸められていると
思うけど？(printf等の引数の個数が可変の場合を除く)

例えば、円周率は実数の「M_PI」で定義されてるけど、小数点なしで#define
で定義した数値や、enum値は、整数値とみなされるけど？もしかして、実数
になると思っている？

#define VALUE (3/2)　と定義された VALUE をdouble（float）型の変数に
代入しても変数の値は「1.5」にはならない。

#define VALUE (3.0/2)　と定義すれば、VALUE をdouble（float）型の変数に代入
すれば「1.5」になるけど、VALUE をint（char）型の変数への代入は小数点
以下が切り捨てられて「1」になる。

volatileをスレタイに入れよう

>>285
消えそうなスレだからな・・・

>>285
よくvoratileと書いて色が変わらなくて書き直しているのでスレタイにあると助かる

指に馴染んでないんだあね
精進あるのみ

volcano

>>287
それ30分前の俺

volatileしないと8bitマイコンA○○の使い所が32bitのA○○に最適化されそうです

ｳﾞｫﾗﾃｨﾙ!ｳﾞｫﾗﾃｨﾙ!

秋月あたりでは8bitのAVRしか売ってないと思うけど
アキバの店頭にふらっと行って32bitのAVR変える所ってありますか？

>>293
32bitAVRを選ぶってのが良くわからん
ARMでいんじゃね？安いの出るし
ttp://jp.rs-online.com/web/generalDisplay.html?id=raspberrypi

>>265
たしかどっかで検証してたサイトあったんだけどなぁ
そこでも引き込みのドライブ能力が全然ないから4.7kohm
くらいにしとけって結論になってた

JTAGICE-mk�Uの安いcloneを個人輸入で買ってみたら
USB接続で認識しなくて安物買いの銭失いか!と四苦八苦してたら、
添付されてたUSBケーブルの不良みたいで別のケーブル使ったら
割とあっさり動いたｗ
でもAVRStudio5ではprogramかけるけど肝心のデバッグができないみたい
cloneのmk�UにバンドルされたてAVRStudio4ではデバッグできた

> 割とあっさり

??

表現が痴呆でスマンｗ
ドライバ、studio4、5を抜いたり入れたりで20時間試行錯誤して玉砕ｗ
別ケーブルに替えたら「あっさり」解決ｗ
でも、studio5では、mk�Uクローンを起動しようとすると、ファームを更新せぇ！と言って動かせない。
studio5の中のxmlファイルからファームバージョン番号を記述してある所を探し出して、そこの
数字を書き換えて、バージョンチェックをバイパスさせることは、「割と簡単に」できたんだが、
studio5側とmk�Uクローン側のdebugWIRE関係のコマンドプロトコルがずれているらしく
デバッグはできない。ISPライタとしてプログラム流し込んだりFUSE書き換えるのは問題なくできそう。
studio4ではデバッグできるので、まぁ、買った目的は達成できそう。

所で、共立のライタを使ってたんだけどISPコネクタのvccを配線しないでも
FUSE設定、プログラム書き込みできるけど、mk�Uはだめだった。
vcc配線しない状態でつないだらAVRstuidoが、ターゲットの電源電圧が0.1vしかないぞ！
と文句垂れてFUSE値すら読みだせない。電圧をADCでチェックかけてるみたいだ。
素直にvccにつないだらOKだった。

日本語

ようするに安物買いの銭失いってことだな。

「共立の安物ライターでいい」と

>>300
AVRStudioNのverupに合わせて末長く使っていこうというなら、
純正のmk�Uの方がいいだろうね。$299もするけどｗ

>>301
ICEとライターは違うけどな。
確かにStudio5と組み合わせて使うとライターにしかならないけどｗｗ
Studio5で使えるICEは純正のmk�Uだけなのかもしんない。
そのうち中華企業が5でも使えるクローン機を売りだしそうだけど、
それもStudio6では動かん、ということになりそうだｗ

HI-LOシステムズのユニバーサルプログラマ使ってる

>>302
後継なら18900円だぞ
http://www.digikey.jp/product-detail/ja/ATJTAGICE3/ATJTAGICE3-ND/2665141

>>302
純正で一番安いICEはDragon

306 ：774ワット発電中さん[sage] ：2012/04/23(月) 01:36:21 ID:xxxxxxxxxx
>>296,298　レポ乙であります
エスパー＾すてみました
↓
ttp://www.keeelectronics.com/catalog/product_info.php?products_id=45&osCsid=f0b6767429c394f0139f5d3ac2a6e7e3

おいらもメ欄の記事見てStudio4の頃の持ってるがStudio5には、切り捨てられたっぅこってすか

>>304-305
ありがと。末長くICE使うことになりそうだったら、購入候補にしてみる。
printfデバッグできりゃICEなしで何とかやれるんじゃないかと思うのだけど、
表示デバイスが無いアプリケーションの場合にね・・・

>>306
おしいｗ。買ったのは、こっちの安い方ｗｗ↓
ttp://www.keeelectronics.com/catalog/product_info.php?products_id=46&osCsid=f0b6767429c394f0139f5d3ac2a6e7e3
ttp://keeelectronics.com/KEE_mkII_Lite_v2.htm
スレ違いの物を転送代行経由で個人輸入する機会があって、ほとんど、衝動買いｗ
Studio5は、atmelさんが中華clone対策する意図もあったのかな？とオモタ
mk�Uのファーム更新回りのファイル構成が4に比べると格段にややこしくなってる感じ。
ファームのbinファイルが2種類あってxmlファイルもあってそれらをzipで固めてもってて
xmlの中にバージョン番号とbinのmd5値らしきものが書いてあって、binだけ差し替えたら
文句言われそうな感じ

>>306
JTAG ICE MKII clone の方の Studio5 対応ファームは

>ファームのbinファイルが2種類あってxmlファイルもあってそれらをzipで固めてもってて
>xmlの中にバージョン番号とbinのmd5値らしきものが書いてあって

と同じになっている
デバッグも可能？

>>308
www.keeelectronics.comの>>306の高い方は
ttp://keeelectronics.com/mkii.htm
からStuidio5.1対応の新しいfirmwareがDLできるから大丈夫じゃないかな。
3/25にできたばかりのホヤホヤみたいだ。
>>307の安い方はAVRStudio5系対応のファームはまだ出していないみたい。
webstiteからDLできるfirmwareのlatestのversionがStudio4用の奴だから。
安い方用のfirmwareも出してくんない？とオネダリしておいたｗ

ちょっと質問なのですが、ATmega168Pの出力ピンはだいたい何mAぐらいまで流せるのでしょうか

ちょっと質問なのですが、なぜデータシートを読まないのでしょうか

>>311
読んでみたけどどこに書いてあるのか全く分からんかったので、
ここで質問しているのです

データシートには流しても壊れない電流しか書いてないからじゃね？
限界を聞いてるのだから、きっと確実に壊れる電流が知りたいのでせう

↓石を焼いた体験談

データシートを読んだって、いったいどこをどう読んだのだろう・・・・

・・・でもないのか

読んだってことは手元にデータシートはあるわけね
329ページでどうでしょう

>>315
それっぽいの見つけました！
ありがとうございます！

そういえば、1ピンあたりXXmA流せる、と言っても
ｎ本の沢山のピンにそのXXmAを流すとΣがでかくなって
壊れるかも、なんてのを、どっかで見た気がするのだが、
ΣmAの上限もデータシートにかいてあるのでせうか

>>317
mega328の場合、
Absolute Maximum Ratingsに
DC Current VCC and GND Pins................................ 200.0 mA
と書いてある。多分これが合計(IOピン以外の電流も入っているのだろうけど)。

素人ユーザが増えるとメーカーも大変だなw

プロさんは言うことが違うね

マニュアルにはこう載ってるな

DC Current per I/O Pin ............................................... 40.0 mA
DC Current VCC and GND Pins................................ 200.0 mA

1] The sum of all IOH, for ports C0 - C5, D0- D4, ADC7, RESET should not exceed 150 mA.
2] The sum of all IOH, for ports B0 - B5, D5 - D7, ADC6, XTAL1, XTAL2 should not exceed 150 mA.

なんだかんだで、結構壊したなあw 2313ばっかだけど。
作業ミス50%
外来ノイズ25%
不明(オープンにしてて静電気か)25%
って感じ。外来ノイズはCDI作ってた時かな。
特定のポートだけ壊れるってのが多い。
なので、捨てないでテストで使ったりする貧乏性w

>>322
外来ノイズで壊れるってなに？

>>323
本人が物凄いﾃﾞﾝﾊﾟ出してんだろな。

>>323-324
CDIって言ってるんだから、外来ノイズという言葉が間違っててもなんとなくわかるだろｗ

学生実験でmega328のArduino uno 使ってきたわｗｗｗｗｗｗｗ

IDEが使いやすくて糞ワロリンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>322
サージアブソーバ入れようぜ。http://www.semitec.co.jp/products/surgeabsorber/index.html とか。
電源ラインにはさらに直列にダイオード。

↑オー、俺の愛用しているシリーズだ。
効くぜ。

2012年04月28日現在　AVRWIKIの接続障害について。

「
【緊急】2012年04月26日　atpages.jp接続障害のお知らせ

2012年04月26日午後1時30分頃よりatpages.jpの全域で大規模な接続障害が発生しています。
現在、復旧作業中です。障害復旧いたしましたら、http://atpages.jp/にて告知させて頂きます。
原因と致しましては、ドメイン管理会社の不備により
atpagesのすべてのサーバが参照できない状態になっています。
ドメイン管理会社へ復旧の依頼を行なっております。

弊社では暫定対応といたしまして、
新たなドメインatpage.jpを割り当て、お客様のサーバに接続できるようサーバ等の設定を調整実施し、
「atpages.jp」の部分を「atpage.jp」と書き換えることで接続いただけるようにいたしております。

お客様のURLが
http://www42.atpages.jp/アカウント名/
の場合
http://www42.atpage.jp/アカウント名/
となります。

FTPの場合は、サーバ名を
www42.atpages.jp
の場合
www42.atpage.jp
と書き換えて接続してください。
お手数をおかけしまことに申し訳ございません。

なお、暫定対応でございますため、一部機能がご利用いただけない場合や
動作しない場合がございます。

ドメイン管理会社に対する対応につきましては
できるだけ早く復旧をしていただくよう
引き続き、連絡を行っております。
」

と、まあこういうメールが来たので、今すぐAVRWIKIを見たい人は、
http://www34.atpage.jp/avrwiki/wiki.cgi?page=AVRWiki
↑このURLで見てください、しかしこのURLは一時的なので、
前のURLも消さずに置いておいてください。

２０１２年４月２８日１９時現在

AVRWIKI復旧いたしました。　お騒がせいたしました。

wiki管理、おつかれさまです

おつおつ

avr-libc 1.8.0にしたらpgmspace.hでprog_charが定義されてなくてエラー、
__PROG_TYPES_COMPAT__を定義しても警告が出るようになったんだけど、
__progmem__直接使えってことなの？
どうしてこうなったん？

ttp://www.nongnu.org/avr-libc/changes-1.8.html

ATmega88Pって\_delay_us()って関数使えますか？

>335
使える。但し、動作クロック依存なので、

#include <util/delay.h>

の前に、

#define F_CPU 20000000UL // 20MHz(Hz単位)

などで定数「F_CPU」に正しい周波数を定義する必要がある。

AVR Studioで作成したプロジェクトなら、[Project]-[Configuration Options]
の[General]にある[Frequency]に数字(例:20MHzなら20000000)でも可。

これにより、ビルド時にavr-gccの起動オプションとして下記のような記述が
自動的に追加される。

-DF_CPU=20000000UL

プログラムソースやインクルード中に記述せず、makefileでも同様に指定が
可能。

>>336
丁寧にありがとうございます！

連続の質問すみません。

２０MHzのクリスタル発振器をXTAL1とXTAL2に接続して
全振幅モードの高速上昇電源に設定しようと思うのですが
CKSEL3~0やSUT1,0はどのように設定すればいいのですか？

レジスタ一覧を見ても設定用レジスタがあるわけでもなさそうなので・・・

>>338
ヒューズ設定。　プログラム(フラッシュ)とは別にライタで書き込む。
方法は、それぞれの書き込みソフトのマニュアル等を参照。

ヒューズはデバイスによって2つ(LOW/HIGH)ないし3つ(LOW/HIGH/EXT)ある。
クロックの設定は大抵「LOW」にある。

ATmega48A/PA/88A/PA/168A/PA/328/P だと。

全振幅モード = CKSEL3〜0 ... XXXX0111b
高速上昇電源 = SUT1〜0 ..... XX10XXXXb
CLK出力しない= CKOUT ....... X1XXXXXXb
CLK8分周なし = CKDIV8 ...... 1XXXXXXXb
----------------------------------------
LOWヒューズ設定 ............ 11100111b (0xE7)

でよいかと。念のためマニュアルで確認してね。
(SUT1〜0はクロックの種類で設定が違うので要注意)

ttp://www.atmel.com/Images/doc8271.pdf

>>338
参考までに、ここでデバイスを選択してヒューズ設定が確認できる。

ttp://www.engbedded.com/cgi-bin/fcx.cgi/

>>340
ありがとうございます！

ぬおぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
JTAGインターフェースの馬鹿ーーーーーーーーーーーーー！

工場出荷時で許可されてるとは知らず、GWの数日を無駄にデバッグに費やしてしまった・・・

よくあるwよくあるw

そして次はatmega128とかに手を出してISPの端子のことで正月休みの数日を楽しく過ごしたりするわけだ

>>344
なつかすぃ。
昔やられた（ｗ

ポートC、Dが全滅って感じのやつだっけ？

ｲﾏｷﾀ
kwsk

あれだろ、MISO・MOSI・SCKが普段と違うピンではまるってやつだろ

mega128だと昔懐かしいベステクの基板使うから大丈夫ｗ

>>346
ポートCが半壊って感じ。

しかし、グラフィックLCDが壊れてるかもから始まって、ポート１個あからさまにHi-Zで死んでる
っぽいに行って、とりあえず死んでるっぽいポート外した配線に直して、それでも駄目なんで
ジャンク箱に転がってた324に入れ替えてみて、単純なテストプログラムでも動きがおかしくて、
やけくそでもう１個mega32買って来て、基板丸ごと作り直しても症状同じで。

そこでようやく兼用ポート機能を調べる気になった俺って・・・orz

Mega128だと、デフォルトのヒューズ設定がmega103互換モードという罠も。

データシートにのってるEEPROMアクセス用サンプルコードが動かず半日潰すｗ
データシート熟読すれば、サンプルコードの連続する2行の
間の許容時間が4クロックしかなくそれを超えるとタイムアウトだと。
最適化を殺してる状態なのでアセンブルコード覗いたら4クロックなど夢のまた夢ｗ
-Osつけたらアセンブラサンプルコードみたいなのがでてきて、
ちゃんと動いた。EEPROMにアクセスするには最適化必須ということなのかな。

インラインアセンブラにするとか?

データシートにのってるEEPROMアクセス用サンプルコードが動かず半日潰すｗ
データシート熟読すれば、サンプルコードの連続する2行の
間の許容時間が4クロックしかなくそれを超えるとタイムアウトだと。
最適化を殺してる状態なのでアセンブルコード覗いたら4クロックなど夢のまた夢ｗ
-Osつけたらアセンブラサンプルコードみたいなのがでてきて、
ちゃんと動いた。EEPROMにアクセスするには最適化必須ということなのかな。

ごめんなさい。2度押ししちゃった。
インライン技をまだわかってないんだよ。
とりあえず動いてるから,vola〜つけながら頑張ってみるｗ
コードサイズ小さくなったしｗ

内蔵EEPROMのアクセスってavr-gccなら標準でライブラリ関数があるので
ヘッダファイルをインクルードして関数呼ぶだけと思うけど、それじゃ
なくて別の何か？

そのもそズバリな"eeprom.h"だったっけか。

アクセスが速過ぎてNGはあっても、遅くて書き込めないという仕様はなか
ったかと。

データシートのEECRのとこを見ればちゃんと書いてある。

書き込みイネーブルにしっぱなしでも不用意に書き込まれないよう
フェイルセーフになるって感じかね。

>>355
そんな便利なものがあるとは知らずに
データシートのサンプル使って直接PORTを叩いたよｗ
>>356
このサンプルコードは割込がかからんように制御している前提だ
その4クロックの間に割り込みが発生すると書き込みに失敗するぞ
って書いてあるね。
最初の割込制御の説明部分でも、EEPROM書き込みを例にして説明してるから
2か所で同じ事をいってる

システムクロックを動作中に分周して下げる場合も同じ問題に遭遇するね
2分周する場合はCLKPR=0x80;CLKPR=0x01;を短時間で実行しないとだめだけど
最適化が-Osじゃなかったり分周値を16bit変数から直接代入したりすると余計な時間がかかって失敗することがある

古い洗濯機のゼンマイタイマーが壊れたのでAVRとSSRで代用した。
高速がウリのＡＶＲを１０秒単位制御のタイマーに使うのはいかにも
アレだが。色んな面でＡＶＲは使いやすいから仕方なし。俺様ﾁﾗｳﾗ日記。

>>359
無改造ならコレクターに高く売れたなのに。

AVRってゼンマイ機能もあるんだ。すごいな。

表示部はLEDではなくニキシー管を使うのだ

>>360
んでは、戻してオクに出してみるべか

>>361
知らんかったのか？　取説　素読み１００回な（＾ω＾）

>>362
レトロを追求するならいっそのこと、真空管でタイマー組むかｗ

めざにゅ〜記念
ttp://ana.uploda.tv/jlab-maru/s/maru1336507321337.jpg
ttp://ana.uploda.tv/jlab-maru/s/maru1336507332561.jpg
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ttp://ana.uploda.tv/jlab-maru/s/maru1336507357694.jpg
コミュ障のひとが出てたぬ

　 |
　　　 |　>>364 めざにゅ〜記念
　　　 |
　　　　￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　え−−い、女は映さんでいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　AVRを映せっ！ AVRの戦い振りをっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

半田こての握り方がキモいなw
握り箸系かね。

更新まだかな
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/21945950

ニコ厨じゃないs

AVRを使った工作の連続動画？と思ったら違った
このスレと関連薄いな

>>367の動画を参考にしてATmega168AでLED点灯実験をしたんですけど
下のプログラムを書き込んでやるとPB0〜6が点灯してPB7だけが消灯します.
なぜ1と0が逆転してしまってるのでしょうか？

#include<avr/io.h>

int main(void){

DDRB = 0b11111111;
PORTB = 0b00000000;

while(1){

PORTB = 0b10000000; //PB7ポートのみ点灯
}

return 0;
}

多分LEDを逆接してるだけだと思うけど
抵抗ちゃんと付けてんのかな
ポート死ぬよ

アノードコモンとカソードコモンの違い的なアレじゃね？

LED VDDにつってSINKで光らしてるんだろうね

秋月あたりの高輝度LED使ってるんだろうなぁ

>>371
極性逆にしたら光らないだろw

>>373 じゃないの？
ってか、普通だろ。
回路図見ろよ。

>>364
全国に映るって言うのに、、、、
イメージ回復の絶好のチャンスなんだぞおまえらｗ

>>375
回路図どこ？

動画「ＬＥＤピカピカ」では吐き出し（ソース）になっているから
吸い込み（シンク）でつないでしまった、に１票。

誰かさんが作ってくれてる日本語のデータシートのリンクまとめとかないのかな？

>>3に元のサイトが書いてある

今更ながらV-USBでPCとUSB通信できるようになって
「これでシリアルポートは不要だぜ」と思ってるけど
USB1.1のHIDってずっと無くならないよね？

先輩方教えてください。
最近AVRマイコンに興味を持ち出した者です。
車の燃料使用量を測定してキャラクタLCDに表示させたいのですが
どのマイコンを選べばよいのかまったく分かりません
先輩教えてください。

>>382
IO足りればいいから、ピン数だけ考えりゃあとはそんな気にしなくていいと思う。
ATtiny2313やATMEGA168あたりが情報多くていいんじゃない？

>>383さま
情報ありがとうございます。
ぐぐってみます。
これからも先輩方
よろしくおねがいします。

トラ技PIC特集ww
AVRはダメなの??

なんでCQシュパーンはPIC特集大好きなの?

>>385
昔からPIC関連の本が多いからじゃないかな
個人的にはAVR特集もたまにはしてほしい

先輩、AVRはじめるにあたって
初心者以前にお勧めの参考書
お聞かせ下さいませ。

fuse書き込みミスると捨てるしかないマイコンなんて素人にはお勧めできないでしょ
パラレル接続のfuseリセッタをつくればいい？
誰が作りますかそんなもの
そもそもDIPじゃないやつでリセッタ必要になったらどうするんですか！

日本語でOK

>>389
ＯＫです。

>>388
PICでも同じでしょ…

石自体が素直でバッドノウハウそんなにないから特集するまでもなく環境が整っているって偉い人が言ってた

下手に特集組まれて変な人が増えるより、PIC側に変な人行くからいいかと思えてきた

>>381
USBは既に他を駆逐してしまってるから当分大丈夫だよ
ただ、携帯端末が有線と相性悪いからUSB(のHID)が使えない、
使いたくない、という状況が増えると思う
無線はBTに越されちゃったんで、BTｰHIDも覚えた方がいいかも

＜今までに数多くのＣＰＵをイジってきた＞
＜ソフトもハードもまぁまぁの技術レベルに達している＞
というような人は、ＰＩＣとＡＶＲを目の前にした時に
ＰＩＣを選ばないと思う。
何故かというと・・・うーん、うまく説明できません。

その説明がとっても重要な局面を迎えていると思いました

>>394
レスありがとう
BT(bluetoothだよね)は、初心者の俺にはまだ早そうです
必要になったら覚えるよ

ネットで拾ったソースをコピペして動かすとき、
AVRの方が動かしやすい気がする
制度とか速度を求める場合は知らん

2313の10Mhz版で12Mhzのクリスタル使って
8分周して1.5Mhzで使おうと思ってるけど不安定になるかな？

どーせSRAMだし大丈夫じゃねーのー？

PICも新しいのは確かに良くなってるんだけど、やっぱり少し泥臭い感じがするな。
今から勉強するなら、素直なAVRの方がいいと思う。
ぜっぱちかなんかで普通にアセンブラで組めれば、何の障害も無くわかるだろうし、そもそもgccが使えるんだし。
その点では本当に、コピペして動かすだけ、ってのには壁が滅茶苦茶低いし、そっから改造もしていきやすい。

PICは種類によってプログラミングの仕様が変わるから面倒臭いよな

>>385
スポンサーのご意向に決まってるだろう。
何をいまさら。
性能も使い勝手も全然関係ありませんからｗｗｗ

トラ技はもともと広告ばっかりだからな…
そのお陰で評価ボードが乗ったりもするので、なんとも、か。

そう言えば、今までARDUINOをISPにしてたが、デジットのAVRWRT買った。
便利だなやっぱり。

どうしてもベリファイで怒られる328P繋いで見てみたら、0x70以降に何も書けてなかった。
そこからブートローダ焼き直してもやっばり途中から書き込めない(書き込めるけど読み出せない)ので、
こいつはダメな子とラベル貼って、暇なときに調査しよう。

壊れた石という意味か？

トラ技、薄くなったよね
最盛期は倍の厚みだった

>>406
初期に比べればまだまだ厚いwww

本の厚みが電子部品業界の景気バロメーター

重いし、すぐに本棚がイッパイになるので、
トラ技買ってくると、前と後ろの広告ページを切り離して製本しなおしてます。
しかし薄くなりましたねぇ、少し寂しい。
ところで大きな声で言えないけど、
恥ずかしながら、私、はるか昔にトラ技の創刊号を買いました。
ペラペラっの薄さで、表紙はモノクロだった（と覚えている）
その頃はオーディオだけだった（と思う）

>>381
マイコンでUSBを直接コントロールしようと思う人はやっぱりいるんだね。

シリアルで繋ぐよりも普通に便利だしな

もうシリアルを装備したＰＣは手元に無いぜ

パラレルポートつきのノートなら残ってるけどシリアルポートはなかった

USBでシリアル通信してるだろ

最近の若い人は知らないかもしれないけど、
RS232Cのコネクタのことをシリアルポートって昔から呼んでるんだよ

FT232も、いずれ無くなるんだろうさ

通巻232号は過ぎたので、FT232の回顧記事をネタにした号は出ませんね。
uPA741の特集ならありえるけど、それまで雑誌というか、会社が存続して
いるかどうか。

シリアルもといRS232Cってなにげに便利なIFだと思うんだけどな。
PC系でも、未だに仕事では案外シリアルで会話する機器あるし。
イーサだと融通は効くけど、たまに変な奴がいて、特定の組み合わせにするとブロードキャストを投げ続けてだす機械とかあってげんなりする。

信号線だけでクロックの線が使えない理由がない限り、
非同期にするメリットが無いような

モデムは仕方ない

>>419
モデム以外にも、測定器とか検査機器とか、ちょっとした制御だと非同期全二重じゃないか？
電子天秤とか、薬を小分けにする機械とか。

同期できない理由が判らん

モデムだってUSBでいいよな。

> もとい

>>415
いまでも呼んでるよ。

「調歩同期」つーことですな

当方ではＲＳ２３２ＣやＲＳ４８５、プリンタポート（パラレルポート）を
使った治具や測定器、データ収集装置などを未だに使用してます。
いつまで使えるのかな？
無くなったメーカーもあって、代わりが無いので不安です。

ハードを直接叩いていている奴は、ＵSB変換できないからな
昔のＰＣも捨てるわけには行かないよね。

>>427
AVRとVUSBを使って、仮想パラレルポートを実装した海外の香具師がいた
記憶が。　確か、LPTレジスタへのI/Oアクセスをトラップして直接ポート
を叩いていてもOKだった気がした。

>>428
ポート１アクセスが１μs程度かかるという前提でプログラム組まれたり
しているのもあったりでな。

>>426
ノートPCで、PCMCIA/CARDBus/EXPressCard使うと大丈夫だよ。
うちは、デスクトップにPCIのカードバスの増設カード差して、さらにCardBus差してる。
直接増設カード使うより使い勝手がいい。

シリアルポートは宅鯖のシリアルコンソール用に最もよく使ってるな。
ヘッドレス運用の鯖をメンテするときにノートさえ有ればいいから便利。

ヘッドレス運用ってなんだ？

>432 ggrks

>>432
このスレに来るような人でも知らないのか･･･
リアル厨房?

>>432
画面を繋がずに本体だけで動かす事。

どっちかというと、ヘッドしか無いのにな

私はヘッドが無い。
熱いハートはあるんだけどね。

>>437
コレですか？

震えるぜハート燃え尽きるほどヒート
ttp://www.asahi.com/business/update/0516/TKY201205160653.html

ガラパゴスが燃え尽きようとしているやうだ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120516-00000068-mai-bus_all
ttp://www.fukeiki.com/2012/05/nec-cut-job.html

ロゴマークを変えるのは滅びの始まりと言うけど、
NECがロゴマークを変えたのは20年くらい前だよな。
それ以来落ち続けているところを見る限り、定説は真実のようだな。

なるほど、ペプシがコカ・コーラを越せないわけだ

ベストアルバムを出すと解散、みたいなものか

トヨタもずいぶん昔に変えてますが、なにか？

日立の凋落も日銀モドキのマークを使わなくなったからか

ニチボウ→ユニチカも日銀マークやめて下降線ですね

>>431
それは、さすがに今どき珍しい。
そのノートパソコンのCPUは、V30とかｗ
有線のLANもついてないのか？
まあ、IPが死んでもコンソールが使えるって場合もあるにはあるが、
SSHが繋がらなくなったら、素直に、モニタとキーボード持ってくるわ。

>>445
そうか？シリアルコンソールならdhcpに失敗しようがiptables書き間違えようが大体繋がるじゃん。

「大体」ってｗｗｗ

>>413
thinkpad ?

なにここ、AVRスレじゃなくなってる

TPIに対応してるusbaspのHID版てできないかな
ドライバレスでavrdude使えると便利だよね

>>446
鯖のCPUが486だったころ、よくモデムでログインしてメンテしたな。
パソコン同士を232でつなぐってのは、邪道な気がしてあんまりやらん。
クロスケーブルなんて、種類が多くて管理が大変だからな。

なんか一人変なのがいるのか

つ　鏡

なにが鏡だよ
元々調歩同期のシリアルの話なんかしてないのに
USBの話をしましょうね

話に付いてけないジジイが話題を脱線させまくる感じか
足引っ張るジジイって最悪だな
せめてAVRと絡めろよ

そう言えばUSBって割り込みかけれないんだっけ？PC側では。
逆にチップ側でポーリングで割り込みかかりまくるんだったような。

作るお題がないとこうなるのか・・・

よし、だったらお題だ。
鉛蓄電池でUPS。AVRで充放電制御、特にバッテリ電圧が低下してきたら自動でPCにシャットダウンシグナル送信。

シリアルポートでshutdownコマンドを送るだけだから簡単かな？

>>458
PWMでのサイン波発生も入れといて。
PICでのサイン波DC/ACインバータの事例とかはあるらしい。

ひとつ間違ったら大事になりそうなお題ですなｗ

36Ｖ以上を扱うには最低電気工事士の免状がいるな。

ではＡＶＲでお題を一つ。
「おい、おめぇさん、クマさんから聞いたんだけど、
　ＰＩＣよりもＡＶＲが好きなんだってな」
「ヘェご隠居さん、なんたって出力電圧が安定してますからね」
お後がよろしいようで。

イミフ
ガンダムで喩えてくれよ

アニヲタ死ねよw

アナログ・ボルテージ・レギュレータ(AVR)だから
出力電圧が安定しているってことだよね。

おやじさん、高度すぎませんか。

あーっＰＩＣりした！

>>461
信じるやつ居るかな？

>>468
いるんじゃね?

>>465
AVRは、Automatic Voltage Regulator.だヶどな。

Anti- Voltage-Reguratorじゃなかったのか

PICはProgrammable Interrupt Controllerだろ

そりゃi8080やMC6800やZ80なんて華々しい8bitCPUが台頭している時代に
同じようにプロセッとは名乗れなかったんだろう。

>マイクロコントローラ歴史
>ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/37/37291/37291-intro.pdf

>最初のPIC, PIC1650 GeneralInstrument社('89に1事業部門が独立して現在のMicrochip社へ)
>ttp://www.rhoent.com/pic16xx.pdf
>(命令セットはBaseline Architecture 命令長12bit品とほぼ同じ)

黒歴史？

PICはGALと比較されてたよ

PICって使いづらすぎだよな

単なるプログラマブルI/Oってだけで、マイコンじゃないからな。

俺PICプログラマ買って損したな。

PICkit2、3が安く普及したからね。
秋月ライターも、パーツのディスカウント放出してるよ。

>>478
PIC18Fシリーズ未満のPICプログラマを買うと、東京都の未成年者保護
育成条例で罰せられるらしいぞ。

PIC18F, PIC24Fなら桶だ。

んなわけねーだろwwwwww

ATtiny13 ...

かわいいね、いかにも。

熟女マニアな俺はATmega48

それもいいね！
こってり、ねっちり、フルサービス！

>>482-483
コミケで擬人化されたAVRのロリ同人誌が発売されている光景が見える。

AVRたん、ﾊｧﾊｧ

ババ専なら、迷わず米寿のATmega88？

>>486
冥土カフェ

PICはIDEもフリーのCコンパイラも使いづらい
AVRとArduinoが天国に思える

PICはハード機構的に縛りが多そうだから仕方あるまい。
しかし最近何も作ってないなー　何かお題は無いものか。

PIC用のフリーのC++コンパイラとIDEをお願いします。
とびっきり使いやすいのを。

PIC上で動作するAVRエミュレータをまずは御用意ください

無理やりPIC使わんでもええやん

>>489
すけべに便利な電子工作

ATMEGA1284は何者なんだ

>>488
なんやかんやで、Arduinoも使いようで便利だしね。

こないだ買った振動する奴は、強弱コントローラが電子式だった
こんなん初めて見た

今日、秋月でAVR ISP MKIIを買ってきたけど、これVcc供給されないのね。
中のUSB端子からvsub引っ張り出して繋いでも大丈夫？外部電源を使わないと壊れるとかないよね？怖くて試せない^^;

>>497
大丈夫。

電源入ってないAVRISP繋いだままだと正常に動作しないこともあるから、注意してね
できれば電源は入ってる状態でもプログラム書き込んだら引っこ抜いたほうがいいけど

>>498
ありがとう。
数百オーム挟んで試してみようかと思ってたけど、レス見て直結したら、うまく焼けました。スイッチは付けたけど。3.3Vなのを使う時は忘れずに切ります。

>>496
高級品使ってんなぁ・・・

>>497
ISP給電だとボード側の仕様や、電源のとりまわし次第では、下手すると両方壊れますね。
でも、便利。

デジットのライターも非給電でしたが、給電パターンがあったのでジャンパピン付けて切り替えられるようにしました。
相手側の電源落として、ささっと書いて外しています。

AVRってシンプルで解りやすいから、ハマりどころが少なて逆にネタが少ないのかもな。

>>501
俺も最初悩んだけど、俺はAVR側に電源つけたなぁ。

え、デジットの書き込み機おれも使ってるけど
なんか問題あるの？

だれか作ってくれないかな｡
アナログラジオの受信周波数直読用の周波数カウンタを｡

以前はキットとか完成品がいくつかあったんだけど､いまは
http://jh4abz.web.fc2.com/hiho/home/sale202.html
http://www.eleki-jack.com/KitsandKids2/2010/02/post_55.html
くらいか?

希望の仕様は
1　表示は7セグメントLED
2　AM/FMの両周波数帯に対応
3　局部発振周波数の取り出しは､漏れ電波を使用し､ラジオのハードに手を加えない｡
4　中間周波数は455kHz(AM帯)､10.7MHz(FM帯)
5　使用言語はavr-gcc

局部発振のPLL制御ごとAVRでやった方が良くね？
既存のラジオに拘る理由は何でしょうか。

>>506
ラジオに偽装した質問で、実は盗聴電波探索機作る気じゃないかな

でもそれなら秋月のキットにもあった電界強度計で良いのかなと。
局発の周波数探査の方がマンドクセ。

あぁ漏れ電波じゃなくて、漏れ磁界なら容易に取れるかな。

>>509
MRIでも探す気ですか？

aitendoで買った超音波距離測定モジュールで距離測定できなかったので
センサーライトにしようと思って、定格6-12Vのところを電池3個4.5Vで動かしてみたが
動いたり動かなかったりで翻弄され、仕方がないのでチャージポンプで7Vに昇圧しようと
tiny10を引っ張り出したがAVRGCC最終版ではコンパイルできずAVR　toolchainを
インストールしコンパイルできた動いた。あとはもう一個のtiny10でCDSで暗かったら
LED点灯する処理作れば完成かな。
こんな簡単な機能もサクサクっとできない漏れに失望。

良くある話だｗ

>>511
デバイス以前に、出力のいる発振器やセンサーに規定電圧かけなかったり、
チャージポンプのきたねぇ電源使おうと思ってる時点で、失望する必要ない。絶望するべき。

>> 定格6-12Vのところを電池3個4.5Vで動かしてみたが
>> 動いたり動かなかったりで翻弄され、
ミエミエの悪女に自分から飛び込んでいって苦労するタイプとみた。
チャレンジ精神は評価するけどさ。
定格は大事だよ、定格破りする時は勝算が無いとね。

おもしろいのかな

>>494
千年女王

おもしろいのかな

AVR Studio 6 の正式版がリリースされたぽいけど
5 と何が違うんだい？

Atmel Studio 6 になって、ARM系も統合

さらに重く高機能に！

こんばんは、AVRマイコンに興味があります
そこでＣ言語で開発できる参考書ご存じないでしょうか？

こんばんは、AVRマイコンに興味があります、
そこでＣ言語で開発できる参考書ご存じないでしょうか？

AVRをＣ言語開発するとき
参考になる本おしえてください

ネットの情報で充分では？

手元においてじっくり見たいんですよね〜
毎回パソコン立ち上げるのも

俺は　TURBO C初級プログラミング　かな。
下巻はアンジーシーのライブラリ関数が載ってるから小学生のときに文字通り擦り切れるまで読んだ。
http://www.amazon.co.jp/dp/4874083110
http://www.amazon.co.jp/dp/4874083129

>>525
刷ればいいじゃん。俺も刷ってたよ。
最近は古いこれ以上書き込まないと思うものはiPadに入れてるけど。
ところでAVRじゃないCは組めるんだよね。
さすがにCを一からなら、何か本があった方が良いだろうけど、何がお勧めなんだろう。

>>527
個人的にはCの絵本を押す。
あと、独習C

>>528
独習Cは読んだ記憶があるな。
無難な感じだったと記憶してる。

>>526-529
情報ありがとうございます。
Ｃの絵本知りませんでした。

DIPピンでD/A（アナログ出力）できるのは、どれになりますか

質問です。
AAVR-GCCとはフリーのＣコンパイラなのでしょうか？
それとVR Libcこれもコンパイラなのですか？

>>532
GCCってなんの略か知ってる？

>>533
すみませんが
わかりません

>>533
回りくどい奴だな
質問返しは人として最低

まったくだ。
GCCが何の略か知ってたって偉くもなんとも無いのに、
知らない人を見つけて優越感に浸ってるだけだ。

>>532
avr-gccはフリーのコンパイラ。cppもok。
そっからか…

いきなり始めずに、Arduinoなんかやってみてもいいかもね。

ちなみに今はGnu C Compiler の略じゃないよ。

>>537
ご丁寧にありがとうございます。
皆様にご迷惑おかけしてますね
ついでにこれは”VR Libc”は
Cでプログラムする時に
プログラム中に書き込むための
物ですか？
質問ばかりですみません

>>538
AVR Libcのこと？
最初は気にする必要はないと思う。

とりあえず
AVRStudioとWinAVRでいいんじゃね？

とりあえずタイプミスや読み間違いはもうちょっと気をつけるべきかと
普通の会話ならともかく、プログラム書こうって人がそれじゃいけない

>>539
ありがとうございます。
少しずつやってみます。
>>540
すみませんでした。

>>538
libcのAVR版だけど、>>539の言う通りあんまり気にしなくていいよ。

AVRのかたって優しい方ばかりですね！！
教えてください。
AVRにもpicのccp（キャプチャ）モード
みたいなのありますか？

抽出 ID:ImqfO32R (6回)

530 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2012/05/25(金) 08:58:55.67 ID:ImqfO32R [1/6] 　[sage]
>>526-529
情報ありがとうございます。
Ｃの絵本知りませんでした。

532 ：774ワット発電中さん：2012/05/25(金) 09:22:59.90 ID:ImqfO32R [2/6] 　[sage]
質問です。
AAVR-GCCとはフリーのＣコンパイラなのでしょうか？
それとVR Libcこれもコンパイラなのですか？

534 ：774ワット発電中さん：2012/05/25(金) 09:42:03.28 ID:ImqfO32R [3/6] 　[sage]
>>533
すみませんが
わかりません

538 ：774ワット発電中さん：2012/05/25(金) 10:23:24.86 ID:ImqfO32R [4/6] 　[sage]
>>537
ご丁寧にありがとうございます。
皆様にご迷惑おかけしてますね
ついでにこれは”VR Libc”は
Cでプログラムする時に
プログラム中に書き込むための
物ですか？
質問ばかりですみません

541 ：774ワット発電中さん：2012/05/25(金) 11:16:35.93 ID:ImqfO32R [5/6] 　[sage]
>>539
ありがとうございます。
少しずつやってみます。
>>540
すみませんでした。

543 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/05/25(金) 11:41:01.81 ID:ImqfO32R [6/6] 　[sage]
AVRのかたって優しい方ばかりですね！！
教えてください。
AVRにもpicのccp（キャプチャ）モード
みたいなのありますか？

>>543
何をしたいかわかんないけど、PWMモジュールの説明を読もう。


AVRの人は、マニアとか職人が多い。
PICみたいな知ったかぶりの初心者は少ない。
まあ、友達も少ないんだけどね。

>>540 みたいのがこのスレの典型的レスだとおもう
なんかいやらいしんだ

ATtiny2313なんかだとTIMER0とTIMER1があって、TIMER1はインプットキャプチャが使える
megaだとTIMER2まであるんじゃないかな。
モノによって違うので使いたい機能から石選ぶか、石選んでから出来る機能で遊んでみたらいいよ。

品種が不自由だから他のチップを使うのもアリ
PICは遠慮するけどR8Cのキャプチャは１６ピンDIPの中じゃ充実してる

日本の天候的に、種まきは、今月いっぱいまでだぜ。
おっと。AVRスレだったか。このスレ的に種まきに最適な時期は・・・

＞gccって何の略？
もはや、インターネット全盛の時代、意味をなさない質問

>>545の最後の1行には思わず笑っちまったよｗｗ

まあマジレスすると友達は多けりゃいいってもんでもない

少なくていいこと無いけどな

AVRだけが朴のともだちさ

何がキミの幸せ？ 何を造って喜ぶ？
わからないままコピペ　そんなのはイヤだ！

とりあえず動いて欲しいから、コピペでいいやってことでAVRの使用頻度が増えた
そうでないならPICのままだったかも
どこに楽しみを見出すかは人ぞれぞれだろうけど

>>553
多そうに見えて、自分が友達だと思ってるだけだったりしてな。

愛されるより愛する方が幸せなのさ

そして、対象が二次元化？

穴があれば次元は関係ないよ。

２次元のあな？

「とらのあな」は何次元？

異次元

虎のケツの話なら三次元。

うちのこと、呼んだっちゃ？(一本木蛮)

二次元大介

おもしろいのかな

>>567
友達いない子、キター！

AVR=Animation＋Video＋R18
だったのか。

xmegaではもうDIP出さないのかな
電子工作的には不便だ

別に不便ってほどでもないだろ？

疑問形

>>572
>>570に対する 付加疑問 Why don't you? でしょう。
朝鮮人？

xmegaではもうDIP品は出さないぜぇ〜、ワイルドだろぅ？

西日本田舎っぺ疑問だろw

>>575
西日本で「田舎っぺ」とは言わへんなぁ。
みんな見栄張らんと生きてるからね。

なんかよくわからんな。
西日本がなんなんだ？
無いだろ。と無いだろ？のニュアンスの差が関東には無いと言う事なのか？

>>571
いや、今までAVRが電子工作向きだった理由の半分くらいは扱いやすいDIPが用意されてたからだし
QFPしかないならARM系でもいいだろうな、AVRを選ぶ理由は半減するだろう

そりゃそうだな。
PICもAVRもDIPだからこんなに気軽に使えたんだし、初心者にもすすめやすかった。

わーい

　Integrating ARM and AVR Design in Single, Seamless Environment: Studio 6!

　http://app.enable.atmel.com/e/es?s=1733930802&e=95&elq=908f278b879749c58ba63927e881d35d
　http://images.enable.atmel.com/EloquaImages/clients/AtmelCorporation/%7B9ebfc5d1-e114-4e09-9cdf-53fb77156f2f%7D_New_Studio_6_header_banner_2_May2012-600x91.jpg

>>576
ww
田舎っぺの中の人に｢田舎っぺ｣なんて語彙があるわけ無いと思うんだww
なぜなら使う必要が無いからなw

xmegaのピン数でDIPにされても、扱いにくいんじゃないだろうか。
ピン数少なくても44ピンだし。40ピンパッケージでも十分でけぇのに。

68000みたいになってしまったりな。

>>581
「いなかっぺ大将」。あ、ひらがなだ。

>>582
変換基板にハンダ付けしたらサイズは同じだし手間かかった上に確実性もDIPより下がる、そもそもQFPのハンダ付けしないとブレッドボードですら気軽に使えない

DIPって少々大きくても電子工作で優秀なんだよ

>>584
天童よしみが歌ってたね。

>>585
ホビーで使うマイコンの数と、自動車・家電等で導入されるマイコンの数。1000倍単位の差があるわなぁ。
前者が足付き、後者が表面実装だとしてメーカーはどうすると思う？

>>585
アマチュアが使うときも、モジュール基板買ってくるってのが主流になってきたしね。
モジュール使わない上級者は、アマでも表面部品の半田付けに苦労しない。
試作で手ハンダを外注するときも、DIPは面倒だから単価が高いし、
DIPの必要性は、もうソケットを使って、頻繁に差し替えをするときくらいしかない。

Atmel Studio 6はARM用に作られててAVR開発環境としては使いにくい印象。

>>589
残念だ。

>>588
そうそう、QFPのAVRは出来合いのボードを買うだけの人用か、趣味？の電子工作で外注業者に実装させる人限定のマイコンになっていく、まさにそんな感じ

世界規模でLチカ人口が大量増殖でもすれば、メーカーもDIP廃止を見直す
かもしれんね。

44ピンQFPの実装くらい簡単にできるだろ。

ワンチップＣＰＵだと、シュミットトリガの入力バッファや
電流増強とか電圧変換のドライバを入れたりしないで、
ダイレクトにつなぐ場合が多い。
で、
「あれ？ＣＰＵ壊しちまったかな？」
って時がたまにある。
ＤＩＰのＩＣソケットなら、１０秒で交換して確認できる。
ＱＦＰのリワーク用に電気式とガス式の２台持っているけど、
できれば交換作業なんてやりたくない。

今では試作用にQFP、量産用にQFNやBGAで出荷されてますから。

老眼には厳しい時代ですよw

10PCS,NEW IC ATMEL DIP-28 ATMEGA8-16PU 16MHz PDIP Flash MCU
US $10.80
Shipping: FREE - Economy Shipping
ttp://www.ebay.com/itm/10PCS-NEW-IC-ATMEL-DIP-28-ATMEGA8-16PU-16MHz-PDIP-Flash-MCU-/180883368416

20PCS IC ATMEL TQFP-32 ATMEGA8A-AU
US $16.50
Shipping: FREE - Economy Shipping from outside
ttp://www.ebay.com/itm/20PCS-IC-ATMEL-TQFP-32-ATMEGA8A-AU-/251070880877

IC ATMEL QFP-32 ATMEGA8A-AU Microcontroller (5pcs - Pack)
Price: $6.70 free shipping
ttp://www.dealextreme.com/p/ic-atmel-qfp-32-atmega8a-au-microcontroller-5pcs-pack-122485

>>595
その程度で厳しいようだと、昔の時計屋のオヤジに叱られるぞ

いずれにせよＤＩＰは絶滅危惧種だろうし、
この板に集っている人たちも、アマチュア無線やオーディオの自作派と
同じ道をたどるのでは？

あるいは、
　「自作ＰＣ＝ネジ止め＋ケーブル接続」
と同じように、趣味のマイコンは
　「好きな（必要な）ブロックを買い集めてきて接続」
みたいになるのかな。
考えただけでゾッとする。

ATMEL のロゴがすっきりしたね。

ラグ板時代の人も、「ユニバーサル基板は厳しい」とか言っていたんだろうか

>>598
DIPの絶滅しそうなのは、自作派も小ロット派も、
もう使ってないからでしょ。
Z80の時代よりは、自作派の人も増えてると思われ。
昔はDRAMやPROMが3電源で、電源周りの配線が大変だった。

おいおい！！PICは32ビットでもちゃんとDIP出してるじゃねーか！！
知らなかったwww
>>587みたいな気持ち悪い殿様商売の会社だらけの中でPIC男前すぎるだろww

8ビットはAVR一筋になってたけど32ビットはPICにするかも
あきらめてSTM32あたり考えてたけど、DIP出してるならPICでいいわ

MIPSアキテクだと知ってorzするパターンだろうな

まぁ、いくらマイクロチップがDIP品の生産を続ける気があっても、ブラウン管
の生産から撤退して、ブラウン管テレビがなくなったり、フラッシュに駆逐されて
窓付きの紫外線消去PROMがなくなったように、DIP用のリードフレーム供給が終了
したり高コストになったら、いくらラブコール送ってもやめるだろ。

一蓮托生で消えるつもりであれば、それでもいいけどな。

ラグ板ってまだ製造してんのかな？

現実としてDIPは安い
そしてPICでは現実に供給されていて、なぜか>>604は妄想を根拠にやめるやめると主張している

32ビットのC環境ではコアのアーキテクチャはさほど重要ではない
というか、ARMにそれほど思い入れが無い
ユニバーサル基板やブレッドボードでQFPはDIPに劣る

正直、ムリしてQFP選ぶ理由がない
利点無いし

で、32bit DIP PICでお前は何をつくってるんだ？

AVRのスレでARMって言われても・・・

>605
別に構わないが、正直、ムリしてDIP選ぶ理由がない奴等も多いんで静かにやってくれ。

コンパイラが超頑張ることを大前提にアーキ設計されるもエラッタの多さで一世を風靡したMIPSと、
チップエラッタの多さで今も知られるMicrochip、
ついでにフリーだとオプティマイザのレベルが下がるそのコンパイラ、

っつう食い合わせはとっても悪いと思うが、
「今は使えるよ」と作例出してくれりゃありがたがる奴は居るだろう。AVRスレ以外でなら。

まぁいざとなったら変換基板を刷ろう。
まぁ買っても100円くらいだろ。DIPと非DIPの値段差が開けば気持ちも変わるかもしれん。

>>609
ではその時はよろしくお願いしまぁーす。

PICは総本山も宣教師も、未開の民への布教がすごく熱心。イエズス会みたいなもんだ。

で、変換基板への半田づけはおちゃのこさいさいですか？

>>612
ブリッジ気にせず半田付けして、後から吸いとり線でなんとかする。

PICってデバック処理するのがめんどくさいんだよなー

>>611
むしろ創価ではないか？　もともと出版・印刷業界には創価が多いと聞く。

大昔、過去に取引があった基板屋の営業から休日にいきなり電話が掛かって
きて、「近くまで来たのでちょっと寄っていいか」と言われて、こっちも
暇だったので「いいよ」と言ったら、２人連れで上がり込んできて、創価に
勧誘されたことがある。

>>609
最低でも変換基板＋ピンorソケット＋ハンダ付け＋検査＋失敗等のロスだから原価2〜300円＋手間賃かな

QFPとDIPは中身は共通だろうから、量産効果でDIPもどんどん値下がりしていくし…
QFPの方がコストでもDIPに負ける状況がまだ何年も続きそうだ

0.65mmピッチなら楽々でしょ。0.5mmピッチは位置合わせにちょっと
気を使うくらいで、よほど多ピンでなければそれほど難しくない。
でも、同じピッチで同じピン数ならQFNの方が楽だったな。
溶けた半田が基板とチップのパッド間に吸い込まれていく感じで

仕事でやるんだと、こんな半端なつき方じゃ駄目だけどね。

>>605
32ビットでDIPならP8X32A-D40（40ピンDIP)かなぁ。

QFPの半田付けは慣れればすごく簡単だろ。はがすのは難しいが。
Youtubeとかで探せば簡単なやり方あるよ

>>616
量産すると実装費用はDIPの方が高くつくけどね。

結局 QFP簡単だろっていう人は専用基板や変換基板ありきの話なんだな。
週末にちょっと思いついて適当に仕上げて試すなんて事もできないんじゃ
趣味としてどうなんだろう。

>>620
だな
PICや8ビットAVRはそこをついて、量産用パッケージの他に安値なDIPを出して
ホビーや将来プロになる学生、本当の少量生産者まで取り込んで知名度を上げていった
これはSH2とかとの決定的な違いだった
それが、「専用基板をおこして業者に実装させればQFPの方が安いだろｗｗ」
ではムリだわな
まあ一部のarduino信者や業者は満足なんだろう

>>612
1.27mm/0.8mmは特に問題ないでしょ…
0.65mmや0.5mmはちょっと練習すればおk。
0.4mmはちょっとがんばって練習すればおk。
その先は大変。

ってか、Mega128とか使った事ある奴すくないの?

>>607
ATMEL StudioにSAM開発も統合されたからな…
ちなみにAVR32もCortex-M類似アーキテクチャ。

>>621
Arduino信者てw
Arduino使ってると、あれこそDIPじゃないととと思うけどな。
抜き差しして別基板に持ってくとかも出来ないじゃん。
ブレッドボードとかユニバーサル基板でクローンも作りにくいし。
表面実装のArduino買う人の気が知れん。

>>604
秋葉では普通に売ってるけど絶滅危惧種なん？

なん

>>621
AVRは、そんなに知名度無いでしょ。
まあ結局、3社とも経営的には負組っぽいし。

>>626
会社で、ちっこいワンチップマイコンをPICって呼んでいる。
タッチパネルのアナログをPICで受けてシリアルでメインマイコンに送ると言ってたのに、
基板が完成したらR8Cが乗っていた。

利益率の高いルネサスエレクトロニクスのマイコン事業というのは、AVRマイコンとは比べものにならない高機能マイコンが対象なのですか？

コピーとることをゼロックスすると言うようなものか

＞週末にちょっと思いついて適当に仕上げて試す

だんだん、その世界もシミュレータになっていくんだろう。

>>603
なんで？逆にMIPSだから、32ではわざわざPICにって思った口だよ。

CI変更かあ・・・
スッキリロゴは、嫌な予感がするw

なんだか、凋落していったパイオニアのロゴみたいだなぁ。 > 新ロゴ

CI変更は凋落の始まり

結婚は人生の墓場・・とどこか通じているな

Arduino Uno で質問です。
Arduino で4桁7セグを3つ操作しているのですが動作が不安定です。
ArduinoへUSBだけではなく9Vプラグへも同時に電源を供給すると動作が安定します。
7セグの電源および中間にあるIC(74HC595)には別途5Vを供給しており、Arduinoからは信号線だけなのですが、こんなものなのでしょうか。
通常も、ArduinoにはUSBと9Vの併用をされてますか？

文字通り信号線だけでGNDが繋がっていないとかいうオチじゃないよね？

信号線ってなんなんだろ。
吸い込み？

信号線と書いたのは、3本で
データ　1バイトデータをシリアルで出す
ラッチ　ラッチ信号をHIGHとLOWで切り替える
クロック　基準クロック信号を出し続ける
です。
LED発光のための電流は別途供給しているので、この程度の信号を出すだけでUSBだけでは力尽きて9Vの補助があって安定しているのだろうか？
という疑問です。

効率よく回答を得、解決を試みるなら、回路図を提供すること
以上

回路図を書くフリーソフトってみなさん何使ってますか？

bsch3v

ttp://www.suigyodo.com/online/schsoft.htm

Ki-CAD
Design Spark
TinyCAD

でも、Word図で描いてしまったりすることもある。

最近読んだ「作る・できる/基礎入門 電子工作の素」後閑 哲也 (著)ではしきりにEAGLEを勧めてるね。

>>645
まぁEAGELで回路書いとけば、そのまま基板設計に持ち込めるし
EAGELで書いた基板データをそのまま受け入れてくれる基板屋もあるしね。

EAGLEのお試しバージョンは制約きついし、同人ハード作って売るって
ことも禁止されるけどね。
昔はフリーではなかなか良いのが無くて事実上EAGLE以外に選択肢が無い
ような状態だったけど、今は色々選択肢あるしね。
gEDAもちょっと手を出してみようかと思ってる。

回路図エディタもバックアノテーション機能もいらないから
Eagleのライブラリのフットプリントがそのまま使える
レイアウトエディタでいいのがあれば使ってみたい

ネットリストをインポートせずに、Eagleで基板レイアウトすればよい
のでは？　できないの？

electromagnetic wave
http://www2.nsknet.or.jp/~azuma/e/e0037.htm#ism

朝鮮総連の『挺陝製』と『レッドハット』悪用犯罪
-electromagnetic wave　電磁波
ここに電波の帯域区分をまとめた。 国際電気通信条約無線規制により定められる電波の帯域区分名である。 無線通信は，既存の技術/機器との干渉や，各国の規制などによって，利用できる周波数帯が限られている。
欧米諸外国では，電波使用料徴収に際してオークション制度が導入されている。2005年２月３日，総務省での『携帯電話用周波数の利用拡大に関する検討会』第８回会合でこれまでの議論の内容をまとめた意見案が明らかにされた。 対立する分野では両論を併記している。

狆閔贐・儔未人・齠嵋人-チュォミ人＝瑁喰と蟻輊惡面儿・戲豬冕尽-チョメ儘が横須賀の要塞に居る。

偽自民党員-小笠原出身の扇のそっくりさんの孫『偽清水』『偽アミ』『偽エアロ(エリ)』は蟻輊惡面儿・戲豬冕尽(ギチョメジン)。「支那(級)畜アミ」『朝鮮見本の豼貔』のアミが 私に話す『札幌市立北九条小学校の小１のクラスメイト・牛乳のシズちゃん』である。
その家族は 全員、逃げる為に有名人似に整形する詐欺家族。森、安部、野田、扇、野田聖子のそっくりさんの詐欺師家族はユダヤでもカナンでも無い。イロマンゴ島の部族である。
シズちゃんと祖母『偽扇』が魔女である。
横須賀の要塞に『朝鮮総連』のアミやタエの親戚の振りで一緒に居る。
まだ、続けているのは その家族のみ。口に石を…阿鼻の形相に。

天皇家 織田繪璃奈(横濱・野島えり)楷戴
A(E)rena Oda Medici Lancasta Vintevecom Yokohama-Eleonora de' Medici.
еёжЭЮЯабЧЦХЛθ γδεζηθ
弖十＝優多野手頭＝慧吏載地衛 帝跿(徒)
哇狸野雉会 匯蛙労 野慈蚕 優多野手頭
еёЬТУФКЛθ шщпёЬТУФХЛθ νξδεζηθ γνξδεζηθ шщпёжЭУТЬЫСТУФХЦЧШОНМЛθ ΡΣΘΙΚΛΜΒΓΝΜΛΚΙΘ ежрсзийклвгднчцхшеёЬТИЙКЛθ

＞Eagleのライブラリのフットプリントがそのまま使える
フットプリントって殆ど自分で作るけど、
Design SparkはEagleからのインポートができるね。やり方は下記
ttp://www.designspark.com/files/ds/supporting_materials/DesignSpark%20Eagle%20Import%20iss1.pdf

>>652
ごめん舌足らずだった
結構Eagleでライブラリを作ってしまったので，そのままそのライブラリ
を使ってフリーで制限なくボードレイアウトが出来るCADが欲しかったんだ。
＞Design SparkはEagleからのインポートができるね。やり方は下記
詳細の情報thx。やっぱライブラリは移行しないとダメかー...orz

なんだ、ただの乞食ってことか。

>>653
そりゃそうだ。ライブラリのフォーマットは各社各様だからそれぞれのCADに
合わせて変換してやるしかない。
あとは、KiCADの場合にはフットプリントのデータはテキストファイルだったから
Eagleのフォーマットが分かってるならKiCAD用のデータに変換することはそれほど
難しくないかもしれないね。

おしえて
atmega88のRTCってカレンダー内蔵って意味じゃないの？
32.768kを分周して使えますってだけ？

そういうことみたいね。

8*8のドットマトリクスLEDを4*4ずつ4分割して違う文字出力したいんだがどうすればいい？

違う文字出力すればいい

ごめん。俺もエスパー出来ずに>>659と同じ結論になった。
何に悩んでるの？8x8では動かせているんだよね。

>>660
すまん文章が悪かったのか・・・
8*8のLEDで4*4の数字を表したいんだ
100秒タイマで上はカウントアップ下はカウントダウンみたいな感じで

8×8の表示をいまどうやってやっているかしらないけど
例えば8byteの配列の内容を表示(1bit = 1つのLEDに対応)するようにプログラムされているなら
その配列の中に4×4相当のデータをつっこめば良いんじゃないの？

8×8でやってるように4×4の文字を定義しといて
それをプログラム中でリアルタイムに４文字を合成してまとめて表示する
が正解でしょ

8×8は静的定義で一文字ずつしか出してないから合成の仕方がわからないんじゃないの

単なるread-modify-writeでよかんべ〜

4x4じゃ読めないと思うけどね。
隣との境も無いし。

>661 そこは7seg使うところだろ? 制御データ減る上に視認性あがるぞ

>>662 でも指摘されているけど、表示用のフレームバッファを用意して、
その中身をビット演算で部分的に書き換えるって手法が、汎用性が高くて
普通のアプローチじゃないの？

けど、数字だけでも4x4じゃまずムリだな。例えば、

●●●●●●●●
●○○●●○○●
●●●●●●●●
●●●●●●●●　や...

●●●○●●●○
●○●○●○●○
●●●○●●●○
●●●○●●●○　を...

2つ並んだ数字の「88」とはフツーの人間は読めない。

4*4で示した16ビットデータが文字コード・・・とかか？

数字をやめてバーグラフみたいな表示にすれば、
カウントアップ／ダウンの両方のイメージで見ることが出来るかも
100/64秒(≒1.56秒）ごとに1個進めるってのが
面倒だったり不自然だったりするかもしれないが。

○○○○○○○○○　　●●●○○○○○○　　●●●●●●●●●　　●●●●●●●●●
○○○○○○○○○　　○○○○○○○○○　　○○○○○○○○○　　●●●○○○○○○
○○○○○○○○○　　○○○○○○○○○　　○○○○○○○○○　　○○○○○○○○○
○○○○○○○○○　　○○○○○○○○○　　○○○○○○○○○　　○○○○○○○○○

そこでゼビ語ですよ

4x4にこだわらずに、

○●○○●●○○　　　○○○○○○○○
○●○●○○●○　　　○○○○○○○○
○●○○○●○○　　　○○○○○○○○
○●○○●○○○　　　●●●○●○●○　みたいに5x5くらいで
○●○●●●●○　　　○○●○●○●○　適度にフリッカーが
○○○○○○○○　　　●●●○●●●●　わかるくらいの間隔で
○○○○○○○○　　　○○●○○○●○　
○○○○○○○○　　　●●●○○○●○

○●○○●●○○
○●○●○○●○
○●○○○●○○
●●●○●○●○　みたいに交互に重なるように
○●●●●●●○　表示すれば読めないかな？
●●●○●●●●
○○●○○○●○
●●●○○○●○

なんか無理しすぎｗ
いっそ、BCDっぽく４ビットづつ表示すれば、１６桁表示できるぞとｗ

そうかな？でも、>>661 の仕様に合わせると16桁はいらないよ。
そして上下表示が必須だけど、4x4だと判別しづらい。
だとするとこれくらいじゃないかな？6x6だと重なり過ぎてまた見づらくなると思う。

なかなか面白いな
でも横も4ドット(スキマ無し)だからキツキツだが…まあ何とかなりそうだな

あとカラーＬＥＤでマトリクスつくって上下で色変えて
上記の方法で重ねれば、フリッカーレスにしても見やすくなるかも

ダイナミック点灯で、斜め上に向かって流しながら表示すれば、
4×4でも8ドットくらいで読める。

こんなフォントか
●●○ ●○● ○●● ●●● ●●● ●●● ●●● ●●● ●●● ○○○
●●● ●●● ●●● ●●○ ●○● ○●● ●●● ●●● ●●● ○●○
●●● ●●● ●●● ●●● ●●● ●●● ●●○ ●○● ○●● ○○○

さいころみたいなこんなフォントにすればいいんじゃね？
●●● ●●○ ●●○ ○●○ ○●○ ○●○ ○●○ ○○○ ○○○ ●●●
●○● ●●● ●○● ●●● ●○● ○●○ ○○○ ○●○ ○○○ ●●●
●●● ○●● ○●● ○●○ ○●○ ○●○ ○●○ ○○○ ○○○ ●●●

いろいろありがとうございます
4x4の数字とりあえず作ったけど8だけ0みたいになったわ

スイッチでアップダウン切り替えることとかサイコロみたいな感じで表示するのも考えたけど
4*4で作りたいんだよな・・・

右上に4*4の数字は表示できたけど桁上げがよく分からん

順番なんだし桁上げなんて気にせずに０〜９９のフォント作って順に表字させれば？
なんなら下段の分もあわせて００００〜９９９９作って計算してテーブル参照させて表示させるとか

点滅で中間色出したり
無理せず交互に表示でいいんじゃねーの
デジタル時計みたいに
4x4なんてどうやっても見辛いだけだぞw

それと10進のカウンタ程度ならBCDが軽い

モールスで点滅させれば、LED1個で普通に読める。

一　二　�V　４　五　６　７　八　９　０

判り易い４ｘ４用10進作った
1 　　　　　2 　　　　　 3 　　　　　4
●○○○ ●○○○ ●○○● ●○○●
○○○○ ○○○○ ○○○○ ○○○○
○○○○ ○○○○ ○○○○ ○○○○
○○○○ ●○○○ ●○○○ ●○○●

5 　　　　　　6 　　　　　7 　　　　　8
●○○● ●●●● ●●●● ●●●●
●○○○ ●○○○ ●○○● ●○○●
●○○○ ●○○○ ●○○● ●○○●
●○○● ●○○● ●○○● ●●●●
9 　　　　　10
●●●● ●●●●
●●○● ●●●●
●○●● ●●●●
●●●● ●●●●

日本人の心、大切に…

○○●○　○○○○　○●○●　●●○●　●●●●
●●○○　○●●○　●●●●　●●○●　○○●○
○●○○　○○○○　○●○●　○○●○　○○●●
○●○○　●●●●　○○●○　●●○○　●●●○
１　　　　　　２　　　　　　３　　　　　　４　　　　　　５
●●●○　○○●○　○○○○　○●●●　○○○○
●○●○　●●●●　○●○●　○●○●　○○○○
●○●○　○○●○　○●○●　●○○●　○○○○
●●●○　○●○○　●○○●　○○●○　○○○○
６　　　　　　７　　　　　　８　　　　　　９　　　　　　０

4x4が面白そうなので俺も作ってみた。実質3x4だけどｗ

○●○○ ●●○○ ●●●○ ●○●○ ●●●○
○●○○ ○○●○ ○●○○ ●○●○ ●●○○
○●○○ ○●○○ ○○●○ ●●●○ ○○●○
○●○○ ●●●○ ●●○○ ○○●○ ●●○○

○●●○ ●●●○ ●●●○ ●●●○ ○●○○
●○○○ ○○●○ ●●●○ ●●●○ ●○●○
●●●○ ○●○○ ●○●○ ○○●○ ●○●○
●●●○ ○●○○ ●●●○ ●●○○ ○●○○

○○●○　●●●●　●●●●　●○●○　●●●●　
○●●○　○○●○　○●●○　●○●○　●●○○　
○○●○　●●○○　○○○●　●●●●　○○●●　
○○●○　●●●●　●●●●　○○●○　●●●●　

●●●●　●●●●　●●●●　●●●●　●●●●　
●●●○　○○○●　●●○●　●○○●　●○○●　
●○○●　○○●○　●○●●　○●●●　●○○●　
●●●●　○●○○　●●●●　●●●●　●●●●　

>>686
秀逸

3ｘ3ドットフォントの例があった
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=22262729

３０度、ひねってみた…が…

●○○○　●●○○　○●●○　○●○○　○●○○
●●○○　●○●○　●○●○　○○●●　●○●●
○○●○　○●○●　○○○●　●○●○　○●○●
○○○●　○●●○　○●●○　○●○●　○○●○

●○○○　○●●○　○●●○　○●●○　○●●○
●○●●　●○○●　●○●●　●○●●　●○○●
●●○●　○●○●　●●○●　●●○●　●○○●
○●●○　○○○●　○●●○　○○○●　○●●○

ああー
小学生の頃、方眼ノートにこんなことばっかり書いてたな

　　　　　○●
　　　　　●○

おもろいな
実際は>>686みたいにマージンが要るよね

明るさ半分、とかのドットも使ってよければ自由度はかなり広がる

>>658
・偶数列だけ駆動して、踏切そばによくある文字が流れて見えるLED表示みたいにすれば
綺麗なフォントになると思う。あれって特許で固められてるはずだけど、
個人が再現試験する分には問題はないはずだし。
・奇数列に別の色を使えれば、見かけ上2色の別情報が表示できると思う。
それくらい見やすいか(見にくいか)は、やってみないと判らないが。
・二色表示するんなら、駆動列の間隔あけた方が見やすいかもしれない。
　赤青×赤青×赤青 みたいにするか、
　赤×青×赤×青× のようにギャップを取る。
とりあえず提案するだけなら猿にでもできるので。

ここの住人ならさくっと実装してＹｏｕＴｕｂｅに上げてくれるだろう。
だれか頼むぜ！（ひとまかせ）。

>>686 の4ｘ4ドットフォントを表示させてみた。
手持ち材料の関係で、LEDじゃなくてLCDだけど。
http://www.youtube.com/watch?v=NTikTG9wVc8
行間が無いとちょっと厳しいな。

BGMが"Money"なのは、「真似してみなよ」という意味なのか?

意外と読めるな
4列目をやや暗くすればよさそうだ

Atmel ATMEGA8-16PU AVR 8-bit Microcontroller Chips (3-Piece Pack)
Price: $6.30 free shipping
ttp://www.dealextreme.com/p/atmel-atmega8-16pu-avr-8-bit-microcontroller-chips-3-piece-pack-136056

4×4LED、桁間に隙間開ければ認識できそうですやん

もうLED4個で1桁でいい
それなら16桁表示できる

紙テープを読んで災害の発生とかを感知してた研究所の博士ならできる

バイナリークロックじゃないかww

AVRからUSBフラッシュメモリにデータを記録してPCで読み出したいのだけど
USBマスストレージクラスの制御方法についてとっかかりすら見つからないのですが

良い資料ないでしょうか

ホスト付きのAVRってことならlufaにそのまま例がある

あ、デバイス側の例も入ってたと思う

ホスト付きよりホストコントローラを外付けするパターンの方がいいかもです

>>704

http://www.usb.org/developers/docs/

>>704
USBメモリは難しいから、SD(MMC)への記録で代替じゃね…

USBメモリが使えると用途がいろいろ広がるのになあ

AVR云々の前に英語が読めないと電子工作はつらいなｗ

あれは英語じゃなくて、非ネイティブ向けの共通言語だ
慣れれば誰でも読める

逆に、データシートがすらすら読めても、ネイティブ向け文章はさっぱりな訳だが

そういやSDとSDHCって操作に互換性あるの？

2GBの壁があったような

>>712
そだね
英語は得意じゃないけど専門用語ばかりだから、臆せず読んでみると意外と理解できた

Atmega328pとAtmega328p-puの違いを教えて下さい
おねがしまっす！！

SDカードはほぼSDHCにかわってしまってｵﾜｺﾝだからいまさらとおもってたが
2Gもつかえれば十分だし同じように制御できるのなら使ってみようかなぁ

>>716
同じ
てか328pにはDIPタイプがpu、QFPのauとあって大きさや形が違うけどどちらも328pで機能は同じ

>>716
単に鉛フリーじゃなかったっけ？＜PU付き

>>718
ありがとうございまっす！！

>>719
サンクス！

328PのQFPのほうは
AD変換に使えるピンがちょっと多かったりするよ

＞＞７１５
英文マニュアルは苦手だなぁ。
日本語みたいに斜め読みも出来ないし、
読み落としが無いように隅々まで目を通す場合も
時間がかかるし、とても疲れる。

そういえば、このまえ中華製のアクティブスピーカー（だったと思う）の
マニュアルが中華、英語の他に独語、仏語、さらにスペイン語まであるのに
日本語は無かった。
日本語訳が難しいのかな？

>>723
英語にするとアルファベット圏の文法には高精度で自動変換できるそうだよ。
日本語はすげー面白いことになるw

今更だが>>686をベースにできたぜ
明日課題提出したらYouTubeにうｐするかも

>>689 の3ｘ3ドットフォントの実装例を
空気を読まずに投下↓。またLCDで、四倍角だが。
http://www.youtube.com/watch?v=H4bRbbRaOzA

数字しか来ないと判っていれば、3x3でも十分読めるだろうな
無理があるのは3と8くらいで、残りは普通に読めるし

>>726
所謂ベーマガフォントを思い出すね。（ｗ

>>725
おめ！ちゃんと出典書くんだぞ

>>687 の4ｘ4ドットフォント実装例も↓。
http://www.youtube.com/watch?v=jX5vR2bRqPE

>>694 や >>699 の指摘を元に、右端、下端の1ドットを暗く（淡く）しよう
と、ドットをONするデューティを調節してみたが、どーも上手くいかないよ。
応答速度の遅そうなSTNのLCDのためか。あきらめた。

半分の明るさ自体はうまく行ってるように見えるけど

倍のドット数で二値で作っておいて、
画像縮小ソフトに半分にさせるとうまくデザインできる

ttp://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120617173035.jpg
こんな感じね

デューティ次第で16階調くらい余裕でしょ

>>730
デューティ変えたつもりで周波数変えてね？

横レスですが周波数変えるにはどんな命令文書けば良いですか?

>>734
ｐｗｍのｔｏｐ値を変えれば良い。

adcの値（０〜１０２３）を直接LCDに表示しているのですが、１００を下回ると９９０から下がるようになってしまいます。adcの値が実際に９９０なのか０が表示されてるだけなのかどっちでしょうか？

>>736
プログラムの内容によるんじゃない？

右詰を失敗して、左詰にしている悪寒

数字の後ろにスペースを３つ表示すればいい

cのsprintfなら"%-3d"

>>737-740
正しく表示されました。ありがとう
ございました。

これにはCPUとセンサが欲しいよな
　　　↓
全自動たんぽぽ刺身マシーン
http://www.youtube.com/watch?v=b0JtNpox3Ho

この板の住人が作ったんだろうな？
http://www.youtube.com/watch?v=gOQ_ND_Dafk

ちゃんとCCDで見てまぐろの真ん中に乗せろよ

CCDまでとは行かなくても、フォトトランジスタなりで色の変化読み取って調整して欲しいよな

複数枚の鏡なり潜望鏡を使って、iPhoneのカメラで「自分撮り」をさせて
画像認識させるとか、同時に複数のアプリを動かせないんだっけ？

それほどでもない

2つのマイコンでそれぞれ計算した値を一つのlcdに表示することは出来ますか？

>>747
できるよ

バスを共有すると出力がぶつかって危ないな
表示専用のマイコンがI2Cとかで受けるべきか?

片方のマイコンに表示をさせれば良いんじゃないの？
もう片方はそいつ経由で表示

つーか、そんな余裕あるなら一個で全部計算すりゃいいし
ダメなら一個は表示専用、もう一個は計算専用にすりゃいい

二つ使わないと値が出ないというのは前提として
どうやっても、どこかでIC間通信が必須な訳だから、その方式を何にするか

イネーブルの旗上げればすむことじゃん。

3.3V / 5V USBasp Downloader ISP AVR Programmer Adapter
あんまり安かったので買ってみた　　＠370円　送料無料
作りは悪くない　　＠まだ眺めただけ
これをカキコしようとしてたんだった。

極小フォント 4x4
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=22262729
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E6%A5%B5%E5%B0%8F%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%88+4x4&oq=%E6%A5%B5%E5%B0%8F%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%88+4x4

>>747
もちろん、できる。
ただ、マイコン間で使用権の調停をして、更にバスを未使用時はオープンに
するなどして、LCDアクセスの衝突を避ける必要はある。

I2CなLCDでいいんじゃねーかって気がしたｗ

>>757
バス共用は確かに嫌な感じだし、かといってI2Cは勿体無い感じがするし、
74HC164かなんかに受けさせたらいいんじゃないか？
3線でLCDを操作して、1線で旗揚げしてればいいんじゃね？

FPGAを一つ持ってきて、バスオービタ兼VRAMつきLCDドライバを作り込めば無問題。

イネーブルそのものがぶつかりそうで恐いんだけど
どうやって避けるのが定石なの?

>>760
どっかの開きGPIOに私使いますよout信号と
アイカタの使ってますよ信号入力に2本を用意。

アイカタの使ってますよ信号が出てなければ
私使いますよ信号を上げる。
使い終わったら信号下げ。

ほんとはもう一本あるとデッドロックを避けやすいけど
そこは努力と根性でなんとかする。

LCD信号で直接やらない理由は…お察しください。

ってか2本別に使うんだったら、素直に通信だよなwwww

それでいいのか
立ってないことを確認して立てて電圧が上がっている間に、
相手が立ってないことを確認してしまうタイミングは、それなりにあるよね

どっちかを親にして、
つかいたいんだけど信号と
使っていいよ信号にすれば？

使いたいんだけど ... REQ (out)
使ってもええよ ..... ACK (in)
使ってます ......... BSY (in/out,共有,OC駆動)

でええのでは？

なるほど
答えが返る仕組みにすれば間違いないな

なんとなくソフトのセマフォと同じように考えてた

私も考えてみた。
Ａ：使うよ出力、　Ｂ：どうぞ出力
Ａが使いたい時　　
　　＜使うよ＞オンして、＜どうぞ＞オンを待つ。
　　＜どうぞ＞オンになったら
　　バスを使い、使い終わったら
　　＜使うよ＞オフして、＜どうぞ＞オフを待つ。
Ｂが使いたい時は
　　＜どうぞ＞オンなら、＜使うよ＞オフを待って、＜どうぞ＞オフする。
　　バスを使う。
　　＜どうぞ＞オフなら、
　　バスを使う。
Ｂ優先になるのかな？

i8086にあったクロック同期式のRQ#/GT#とか、
いろいろなところで使われた概ね非同期のDRQ#/DACK#とかですか
古きよきparallel SCSIにもアービトレーションありましたね

二人しかいないんだったら、BSYなくてもいけるな

>>747です。
皆さんありがとうございます。
マイコンが4個になったのでI2Cが使いやすいかと思いました。
マイコン１が持つ値A〜マイコン４が持つ値Dがあり、４個のマイコンすべてがA,B,C,Dの値を持っている状態にしたいのですが出来ますか？

秋月にTO-92パッケージのPchFETが無くて辛い・・・

>>769
もう、ARM とか使ったほうがいいと思うんだ

I2Cはアドレス振ったりデバッグ面倒だからUART数珠繋ぎｵｽｽﾒ
A->B->C->D->A
利点：経路が1線のみ、全二重、そのままターミナル繋いでデバッグ可

>>772
数珠繋ぎにしといて、メッセージの頭に番号ふって、その番号が0なら自分宛メッセージ、0以外であれば後の段に1引いて送信、ってどっかで読んだな。

IDを決めるのでも良さそう
工夫すれば一斉送信できたり、何でもありだな > 数珠つなぎ
遅そうだけど

どこかでコケるとみなコケる・・だけどね

UARTとパソコンを繋ぐ例は沢山見つかりましたがマイコン同士を繋ぐ例で分かりやすい物はありませんか？

1対1なら、UART経由でマイコン繋げばいいんじゃあ

UART内蔵のマイコン同士を繋ぐ方法を問うているんじゃないかな。
それなら、クロス接続の考え方で問題なくいけるはず。
その上で動かすプロトコルとかに気を遣った方がいいかも

通信のハブにするマスタ決めてSPIはどうよ
A⇔B/C/D みたいにして

>>776
どうやったら良いと思っているのかね？

「ＵＡＲＴでマイコン同士を繋ぐ」って少し分かりにくい。
ＵＡＲＴのハードも用途、目的によってＴＴＬレベルとか、
ＲＳ２３２Ｃとか半２重のＲＳ４８５とか使い分けるし。
もう少し具体的に質問した方が良いと思う。

あんまりやらないだろうな
同じ基板にいるのに非同期て

距離２，３ｍくらいで、２０個くらいのマイコンを通信制御したい
こういう場合、通信方式は何が良いのかな？
I2Cでやろうと思ってたのだけど、基板内の近距離向けってことなので

やりたいのは、3桁7セグx20個の大きな数字掲示板の制御なんだけど

1対多ができる通信規格のハード使うんじゃねえの？
マルチドロップみたいなことが出来ればいいんじゃね

シリアルで1200ボーとかの低速通信なら化けずに通信できるんじゃないか？
数字さえ出ればいいなら向こうはマイコンである必要もないし、シフトレジスタ数珠繋ぎでも良いんじゃないかと思う。

ダイナミックに駆動するドライバとしてATtiny2313を20個並べて
制御したいんだったらUSART使うのでは。PORTBはLED駆動に使い
たいでしょうし。

82C79を並べるつもりならバス接続でしょうが……今更やらないか。

まっ、RS-485でマルチドロップ

Zigbee

>>787
そうだね、私も「ＲＳ−４８５でぶら下げる」を採用する。

自分も485使うけど、
電電板のあちこちのスレで質問ばっかりするのやめれ。
自分で考える気がないなら作るな。

速度が要らないなら差動でなくてもいい

>>747です。
アドバイスから色々見てみましたが、送るデータが8ビットを越えているので難しそうでした。
家に帰ってから絵を書いてアップします。

なんなら、赤外線無線通信とかどうだ？
赤外線LEDと赤外線受信モジュールだけでいいし。
配線も楽だぞ。

まあ通信速度はそんなに出せないけど、7セグなら別に問題無いだろう

マイコン同士をつなぐくらいならでかいマイコンにしたほうがいい

どうせLEDピカなんだろうから、>>793のは良い考えなんじゃね？
ダイナミック点灯を同期クロックに、一つだけを送信用に点滅。あとは受信部作るだけ。

>>794
それは、各駅停車の旅を楽しもうとしている人に飛行機で行けと、言っているに等しい。

それに、照明や太陽光で通信距離が著しく変化するのも素人には難題だろ。
赤外線通信はこの質問者には難しいんじゃないか

AVRのUARTにマルチで通信する機能なかったっけか

>>747 みたいな初心者にありがちだが、聞きたいことだけを聞こうとするから
らちがあかないんだよな。

複数のCPUを使って、ひとつのCPUにデータを転送して表示するというのは、
調停の問題が出る場合もあるし、質問者が思っているほど簡単とは限らない。

ちょっと、レスを逆上ってみたが、質問者が何に通信を使いたいのか、はっきり
しないしね。

よくよく聞いてみれば、そもそも複数のCPUに分ける必要すらない、なんて
可能性のほうが高そうだけどね。アップする絵とやらが楽しみだね。

何に通信を使いたい

送りっぱなしでいいんなら簡単だろ。

関係ないけど、XMEGA 買おうと思ったら
暗号のコアが入ってるからそう簡単には
輸出してくれないみたい。
早く秋月で扱ってくれよ。

>>797
赤外線受信モジュール使えば何十メートルも届きますぜ兄貴

おくりっぱなしもいいけど、輻輳するね
誰かがマスタにならないと

>>802
うそこくな。
インバータ式蛍光灯や太陽光で到達距離は大きく変わるんだが

>>804
ハック雑誌に赤外線リモコンブースターとかがでてるから、それを例にしていると思うよ

こんなので分かるでしょうか
http://ux.getuploader.com/mcnc/download/149/test-1.bmp
１個のデータにADCが４個必要で、DATA A〜Dまでそれぞれ０〜1000程の値が入ります。
赤の繋ぎ方でI2CやUART通信後、LCDに出力。
青の繋ぎ方でLCDに順番に出力。
どんな方法が会っているのか分かりません。
あと、ADCが８個の164pを２個使う方が簡単なら買おうと思います。ADCが１６個のマイコンが有れば通信しなくてすむんですがね...

ソースとサンプルレートによっちゃアナログセレクタ入れた方が楽かもな。

あまってるならクレ

外付けADはダメなのか？

ADC付きの適当なマイコンを1個と4051を2個

PIC18F26K22や25K22,23K22なら17chあるけど、このスレ的にはNGだよな

>>796
「各駅停車の旅（の楽しみ方）」を解ってそうな人ならそれを楽しめばいいが、
「各駅停車で旅をしようと思いますが、切符は何枚買えばいいですか？
それから時間は結構かかりますか？疲れますか？」と質問している人がいたら、
「もうお前飛行機で行けよ」って言いたくなるのも道理だろ？

>>806
絵は、正直良くわからん。LCDは、なんなんだ。青の線は何本なんだ。

　　　　　　　　LCD用バス
[ AVR DISP　 ]===========(LCD)
　|　|　|　|
　|　|　|　+-----[AVR No.1] <<< 4CH ADC
　|　|　+------- [AVR No.2] <<< 4CH ADC
　|　+----------[AVR No.3] <<< 4CH ADC
　+------------ [AVR No.4] <<< 4CH ADC

AVRは、表示、データ収集用に1個、測定用に4個使うので、全部で5個。測定用のCHを
６CHにすれば、測定用が3個で全部で4個で済ませられる。

AVR DISPは、測定データを測定用AVRからの収集とLCD表示用
AVR No.1-No.4はADC測定用。
LCD用バスは、LCDの制御(D0-D4, E )　もっと線はあるが、自分で調べて。
AVR DISPから No.1から No.4へ1本ずついっている線はシリアルI/Fの線。

AVR DISPから AVRのNo.1からNo.4の接続は、SPIでもI2CでもUARTでもよいが。
I2Cのプログラムが一番難しいだろう。UARTの場合、1CHしかないので、
ソフトウェアのUARTポートにする必要があるが、それさえできれば、一番
簡単だろう。

AVR DISPから、ポーリングといって、データかあるかないかをNo.1からNo.4に順に
問い合わせをして、あればデータを読みだしてLCDに表示するという方法をとる。

AVR No.1からNo.4は、AD変換しながら、AVR DISPからデータの有無のチェックの
ポーリングがあるか監視する、ポーリングがあれば、AD変換が終了していればデータを送り、
なければ、データなし（変換が終わってない）と応答を返す。

それ以上は、一度考えてみて。他の方法が良いと思えば、そっちにすればよいし。

>>784-791
ありがとうございました
質問が被ってしまい、ややこしくてごめんなさい

RS-485なるものを試してみようと思います

単なる池沼カス

ADCいっぱい持ってる石使えば一個で済むだろJK

てか、マイコンちゃんと使ったことないやつが無い知恵絞って考えてみました的なｗ
入力信号がどんなで、表示をどうしたいかってのを書いたほうが適切な答えが得られそう

>>815
オマエのレスも　単なる池沼カス っぽいな

基板間に通信距離があるなら、MIDIのカレントループ・電気的
絶縁・片方垂れ流し通信も思い出してあげて。

1基板で済むコンパクトな実装なら、マイコンを複数並べる前に
4066や4051でアナログ多重化すれば済む話かも知れないなあ。

まとめ：
質問者が具体的に何をしたいのかを示せていないことがそもそもの迷走の始まり。
出てくるアドバイスにはそれぞれに対象を考えてのものになっているが、
ハッキリしないものに何かを助言するのはエスパーしかできないんじゃないか。

> そもそもの迷走の始まり。

バカ構うちゃんが沸いてきて､エスパー合戦が始まるからなww
スルースりゃいいものをww

質問者そっちのけで色々案を出しまくるのは、まぁ技術系すれとしてはありなんじゃないか。

大半の人は、実は質問に答える気はない
単に盛り上がるネタがあればそれでいい

まぁいいんじゃないの？
枯れ木も山の賑わいって言うし。

大半の人は、実は釣り質問。
単に馬鹿な回答者がいればそれでいい。

曖昧な質問には、どうでもいいような回答が出るでしょ
こうやったら、動きませんとかなら、まだマシな方

オシロスコープもってないんだけど、AVRから外にクロック供給できてるか確認する方法ある？

分周してLED

ラジオのアンテナにクロック入れて同調してみるとか

>>827
秋月電子のポケット・デジタルマルチメータ（テスタ）P-16 なら60MHまで
測定できるので、AVRなら十分でしょう。価格は2,100円、一円も使いたくないなら
忘れてちょうだい。測定範囲は、6000Hz〜60MHzなんで、低い周波数もとなると
候補から外れてしまう。P-10というテスタもあるが、こっちは10Hz〜10MHzで
上が低いが、価格は1,000円と安い。

74HC393で1024分周し、出力に圧電スピーカをぶらさげる。
1MHz→約1KHzに下がり耳で確認できる。
1KHzの音は、ググればWEBにある。

分周して、抵抗でレベルあわせて、サウンドカードにいれて、フリーソフトで見る。
分周するのが面倒くさいのなら、出力クロックを100khz程度に落としてやってみればいい。

ＡＶＲのクロック出力ピンにＬＥＤを直結する。
デューティが低いと見えないかもしれない・・・
そうだね、暗闇で目を鍛えておこう。
デューティが高いと・・・
ウム、ＡＶＲもＬＥＤも君の為にガンバッテくれる事を期待しよう。

>>828->>831
ありがとーごぜーます。>>830のテスター買います！
オシロスコープは高すぎて手がでなかったけど、これなら十分捨てられる金額。

今北産業 >>814 DMX-512でググれ。

分周せずにLEDにつないで振り回す

ロジックプローブの出番だろ
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-00947/

まあ、ほかに使う機会もないけど。

中身入れ替えちゃった人がいたな。（たぶんググれば出る）

>>813
詳しくありがとうございます。
構想はその通りなのですが私にはまだ難しいと思いました。とりあえず今はそれぞれのマイコンから４桁7セグで表示して、もっと勉強してから試そうと思います。
皆さんありがとうございました。

もう一個マイコン用意して、それを外部クロック供給に設定して
設定したボーでUARTがちゃんと見れるか確かめてみるってのを
何も手段がない頃やったなあ
ジッタとかが判らないから今はオシロ持ってるけど

>>839
中身入れ替えちゃった人
ttp://www.ne.jp/asahi/shared/o-family/ElecRoom/AVRMCOM/LogicChecker/LogicChecker.html

>>839
う〜む。

ガキの頃、テレビのブラウン管にサランラップを貼り付け、NHK教育TVの
みんなの科学「たのしい実験室」の回路図をマジックでなぞり写しするも、
番組進行上の都合の画面が切り替わるスピードについていけなくて、枕を
涙で濡らした経験とかないからなのか、最近の若い世代は、ずいぶんと
諦めるのが早いなぁ。

>>841
いい加減「最近の若者は〜」って言うのやめろよ・・・・

ある意味事実だとおもうけど。
やる気か根気か知識か調べる気か物を訊ねてるという意識いずれかが欠けてる。

疑問が疑問を呼んで発散してしまったらデバッグが進まない
ので、デバッグする気があるのか(問題を解決して先に進み
たいという意思があるのか)、ないのか(その場に留まり暇つぶし
したいだけなのか)が最初の問題かな。

オシロの必要を感じたら、買ってしまったほうがいいよ。
壊さなきゃ10年以上は使うでしょう

>>842
いやいや、これは回り持ちだから。あんたもウン十年したら必ず言うよ。

>>845
だから言う必要ないって意味。
技術は日々進歩して生活は楽になっていっているんだからそうなるのは当たり前。

>>839
>とりあえず今はそれぞれのマイコンから４桁7セグで表示して、

あの絵では、よく分からないんだが、4桁7セグに、４つのCPUから
別々に表示データを送ってアクセスするということであれば、とりあえず
といえるほど簡単ではないと思うが。まあ、成功すればOKだし、失敗もまた経験だ。

別に部品を追加するつもりがあるなら、>>819 で言っている 4051 とかを使うのが
一番簡単だと思う。4051というのは、通称アナログスイッチとか呼ばれるICで
いわば、アナログのセレクターなんだ。マイコンもADCは1回路しか持ってなくて
アナログセレクターで切り替えて使っている場合もある。
データシートには、 ANALOG MULTIPLEXERS/DEMULTIPLEXERS となっているかな。
4066 4051 以外にも 4052 4053 がある。

4066 4回路のスイッチ
4051 8回路のうち1回路をセレクトする回路が１つ
4052 4回路のうち1回路をセレクトする回路が２つ
4053 3回路のうち1回路をセレクトする回路が３つ

セレクト信号は、マイコンの出力ポートの信号が、使えるので簡単に使える。

千石電商にはあった。TC74HC4052 とか東芝のICだが。405X シリーズは、比較的
ポピューラーなICなので、使い方を聞けば答えてくれる人も多いだろう。

句読点きもいおっさん

一文に句点一個が論述の基本。

改行が句点の機能を果たしてるんだから、重複させるのは頭悪い

>>839 がんばれ
ADC持ってて比較的安いATmega88あたりを20個ぐらい買って
1-input 1-output構成に単純化して、入出力の同じ回路を
ずらーっと並べれば、多少は肩の荷が下りるんじゃないかな。

LED表示の出力も、ダイナミック点灯とか考えずにシフトレジスタ
並べて http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-03707/ あたり
使ってスタティック点灯すればメインループだけで処理できて
ぐっと楽になると思う。

若かろうがオッサンだろうが、
「これ出来ないとお金払いませんよ、
　あなたの生活がどうなろうと私には関係有りませんし。」
と言うとみんなちゃんと新しい技術をマスターしてくる。
努力しないってっことは努力する必要が無いからなんだと思う。
追い詰められていないんだろうね。
幸せなんじゃないか？
どうでもいいけど。

>>852
元請、雇用側として正論

言ってることはそのとおりだけど、
入門者、初心者スレとしてはあまりこだわらないほうが良いよね。
知識として知っておいて、いずれはそうするべきだってのを知っていればいい。
変に考えすぎて失敗して完成しないパターンに入る気がする。

>>852
生保があるから大丈夫

生命保険は死ぬと本人もらえない

ナマポって言わないと生命保険と間違えちゃう

生田保育園かもしれない

もしかすると生活保安課かもしれないぞ

>>854
ここは総合スレであって入門者・初心者スレじゃないんだが
入門者・初心者スレが欲しいなら自分でたてろ

AVR初心者熱烈以下略とかいうスレが立つんですね

>>860
初心者のおまえがいうな

>>854>>860の流れでなんで>>862なのかわからんのだが
>>862がキチガイってことでいいのかな？

とりあえずOKなんで、次いきましょう

音声合成ICのATP3011F4で何か面白いお題はありませんか？
ブレッドボードで音出しみて、それっきりそれっきりです。
何か寂しい。

あーん、あーんと発声させて、
隣の部屋の野郎が聞き耳をたてているかどうか聞き耳を立てる。

（えと、ハッキリ言います。自作自演です）

ゆっくりに読ませるのは既にあるからなあ
自走型の防犯装置でも作ったらどうかな
ぶつかると痛いというしゃべるラジコンとか

「やめてお兄ちゃん、そんなこと・・いけない！」

・・・何もかも懐かしい・・

>>841
サランラップ使うっていう都市伝説あったなぁ
テレビみながら手元のざら紙に鉛筆で書き写すほうが速かったが・・・

>>860
うん。ごめんね。誤爆なんだこれ。
本来書きたいスレに書いたあと、５０分後にこのスレに誤爆したっぽい。
誤爆したあと気づかなかったんだ。
これは俺が悪いよ。迷惑かけてごめんねみんな。

トラ技２０１２年３月号のCMOS
OV7670+FIFO(http://www.csun.co.jp/SHOP/2011102801.html)

をAVRで実装した人いますか？
画像を取得してXBeeでデバッグ送信してるけど、SCCBすらできてないみたい。
オシロスコープがないとデバッグがまーったくできへん（；＿；）
ってか、カメラモジュールが生きてるかどうかの確認もどうやればいいのやら

オリジナルで何かやろうっていうなら
オシロとロジアナを揃えるのは基本だな。

買えないなら簡易的なものでもいいから作れ。
作り方を教えてくれなんて泣き言は言わずに自力で頑張れ。

以上

PCのライン入力を使えばオシロが無料で手に入る

>>863
一レスで
アンカー三つ以上打つのは池沼もしくは
極度のメンヘラ

簡易的なオシロならPC買う金で買える時代なんだし、社会人に
なったら最低限のオシロぐらいさっさと買うだ。

10kHzを越えるなら、シフトレジスタとLEDを大量に並べても
いいんじゃね? (その予算でオシロ買える気がしなくも無いが)
あるいはATmega8515と外部SRAMで簡易ロジアナ作るか。

アマチュアの趣味でもＣＰＵ扱うならオシロは必須だと思うよ。
学生なら１ヶ月アルバイトしてＯＷＯＮのＰＤＳ５０２２Ｔでも買ったら。
新しい世界が広がるぞ。

つ http://www.virtual-oscilloscope.com/simulation.html

オシロは2現象以上のデジタルなら何でもいい
ロジアナはAVRで作れるんじゃないかと

ロジアナ、何でも良いなら秋月でLAP買ってこいよ
I2Cとかの解析も出来るんだし、作業ははかどるぞ。

>>879
秋月のLAPの一番安いヤツってどう？

オシロはAmazonで購入して活躍してるけど、ロジアナな何時使うの？

AT90S4414が出てきたので、プログラムを弄ってみた。
すごいね、これって完全に8ビットマイコンだわ。

>>880
ちょっとメモリー足らないかなって思ったけど、圧縮掛かるからマバラな信号の場合はそこそこ逝ける。
ちょっと前のバージョンなら改造情報が(ry

I2CとかSPI、I2Sのプロトコルアナライザがある(今は20種類の解析が付くんだっけ?)からな。

あるとないとじゃ雲泥の差だ。
解析出来るから、I2CとかSPIは旨く通信出来てるかどうかは解りやすいから
ソフトのミスとかも判定しやすい。

>>883
いつもがんばって、オシロと何にも解析機能の無いロジアナ使ってるんで、いいな。
1chでいいから、20Vくらいまでのアナログ波形も見れればいいのに。

置くところに困らないならアナログオシロでもいいよな。

>>885
アナログオシロは、きっちりトリガー掛けないと見えないしソフトからの信号は遅くて見えないからゴミ。

いろいろ手はあるものさ。
デジタルオシロも弱点はあるしな

うん、直感的にヒゲがわかる

以前、アナログオシロはすべて捨てたが、デジタルだといろいろと問題あることもあったので、買い足した。
デジタルでも高い速いでかいやつならいいんだろうけどさ。

アナログで困ってなかったんだけど壊れたんでデジタル買ったわ
テクトロだけどもちろん中古

何がイヤって使ってると仕事してる感覚に陥る…

ならば筐体をどピンクに塗装した上でラインストーンでデコまくり
仕上げに、起動画面にキティちゃんが出るように改造すれ

測定値をゆっくりに読み上げさせるんだ

デジットの品種が増えた。
ただデジットのライタは未対応、準備中。
３２Ｕ８は対応したのかな？？

>>893
まだ。デジットでDa vinci売ってるのに、だよ。
あとデジット今日行ったけど、ATmega328のP下さいって言ったら在庫P無ししかなかった。
共立に戻ったよ。
共立には新商品！と328Pがあったよ。
Tinyと値段全然変わらなくて、真面目にこまめに発注して市価を反映させろと思ったけど。

スパゲッティプログラムの様な文章

すまん、今見たら全くよくわからんな…

>>895
スパゲッティコードでもまともに動いてれば改造しにくいだけでまだ役に立つ。

そこでソフト麺ですよ

>>894
マルツ、千石も価格チェックして、買う店選べばいいよ。

>>899
マルツはもっと高かったよ。
たまに350円で(Arduinoのブートローダ入り)が売ってんだけどね。

秋月店頭にどう見ても母娘（高校？）にしか見えない女性２人組が居てAVR関連パーツをあさってた・・
別の日だが千石２Fを覗いたら茶髪のネーチャン（大学生？）がArudinoのキット他を買ってた・・・
数カ月前に電子工作系女子の催しがあったらしいがその関係であろうか・・

まさかの山ガールに次ぐアレには・・・

そろそろ秋月にATtiny4313が入らないかな。

4313(-SU)はdigikeyで当面足りるくらい買ってしまった。

4313の20M2を大量にDigi-Keyで買ったのは、良いけど…。
大きさ、3mmに0.4mmピッチ。

Eagleで部品リスト作っても、全然配線できない…。
作り方が悪いのか、デザインルールを変更しないと使えないのか、
どっちだろうか…。

配線ルールを変えればよか

>>906
ありがとう。
デザインルールを変更してみます。

test

ttp://homepage2.nifty.com/SEIDENSYA/AVR_PIC/2AVR_GAM/2AVR_GAM.htm
↑これって、Tiny2313にそのまま置き換えて、回路もソフトもOKなんでしょうか？。

AVRマイコンに初挑戦なので、練習として作ってみようと思っています。

ok

トラ技とかAVR大特集みたいのやってくれないかな。
PICとかは何回かやったし最近も6月号でやったのに・・・AVRは。。。

代理店にやる気がないだけ。

一方 PSoC は

512 774ワット発電中さん [] 2012/07/04(水) 07:48:48.12 ID:+I6HZKLs Be:
    CQ のPSOC3基板付き本、買った人います？

    http://shop.cqpub.co.jp/hanbai/books/MTR/MTRZ201205.html

    これのデバッグボードって一体何なんでしょうか？
    単に miniProg の代わり?
    それとも、JTAG-ICE?

    JTAG-ICE 付で5千円なら買いだと思うけど、まさかね。

AVR特集だと思った？残念！Arduino特集でした！

それはそれで嬉しいんだが

CQ出版ってなんであんなに技術知ってんの？

>>916
たしかにｗｗｗ
異常にいろいろな事知りすぎｗ

>>917
雑誌広告主に原稿依頼したり、半導体メーカーや代理店からユーザーを紹介してもらって原稿依頼するようです。
以前に、うちの会社も記事を書いたことある。

>>918
納得がいったでござる
ライターだけじゃ無理だよね

何当たり前のことを･･･

職歴無しの子供かよw

日本人のタテマエ儀礼を知らないお前が子供

学生ですがなにか？＾＾

ゴーストライターとか偽名ライターとかいっぱいいる
2chのすくつ(なぜか変換できない)と同じようなもんだ

ロクに仕事の無い人が遊びで書いてるっていうのも多いよね

勤め人は寄稿したりしないだろ。
原稿料も安いし、学会誌のような権威もない。

>>923
おい、今時「(なぜか変換できない)」とか書いちゃって大丈夫か？
おじいちゃん、もう寝なさいよ

「すくつ」で変換してみたら
　　巣窟　《「そうくつ」の誤読》
と出てくるので少し驚いた。
ＡＴＯＫだけど。

>>925
20年位前に、某アマチュア無線機メーカーに勤務していた頃、
入社する前に買ってたトラ技かCQ誌のどちらかに、勤務先の
設計部隊の人が記事を書いていた。
CQ出版からの依頼か、会社からの依頼か、個人的な投稿かは不明。

あと、各社似たような機能を製品に搭載していて、どこが最初に
製品化したのか？という裁判沙汰になって、トラ技に新機能の
解説か何かを会社が出していたおかげで、これが証拠になったこともあるよ。

今この掲示板を読んでいるアマチュアのあなただって
アイデア・オリジナリティ溢れるハード、ソフトを作って投稿すれば採用してくれるよ。
ただしＮＨＫの出演料と同様に、トラ技の原稿料もメチャ安い。

安い上に二十年変わってない。

デフレ時代にお値段据え置きとか太っ腹やで。
というかルネサスリストラされた奴が小遣い稼ぐために登校して質が変わるのに期待。

何人か書けるような人がいたならリストラになる事態に陥ってないかもしれん

トラ技スゲーとか思ってた俺とはなんだったのか／(^o^)＼

>>932
わかります

>>933

まあ2chでこれ言っても仕方がないけど、職場で影が薄いモジモジ系の奴とか
いかにもうだつが上がらない奴が自分の実存を棚に上げて評論家面していっぱしの口を利いて
水に落ちた犬を叩くのは、本人気が付いてないだろうけどみっともないというより滑稽だよな。

一生懸命何かを語っているつもりでむしろ自分自身を語ってることに気が付いてない頭の悪さ。

マルチコピペ乙

誰かトラ技栄枯衰退史書けばいいのに

んなモン厚みの年表だけでいい

PCがクラックｻﾚﾏｼﾃ復旧させてもスグにしんぬうされる状態で
開発環境すら入れられません。暫定的にLiveCDからカキコしてます
AVRの時計を2313に移植した?のですが、どなたか御用命が御座いましたら
おすそわけ致しますので、捨てメアドplz

とりあえずクラックの様子をyoutubeにうぷると
面白いかもしれない
AVRの時計?は結構です

>>940
面白いなあ(棒
アドレス何人分集まったら幾らで売れるの？

>>871です。
OV7670+FIFOで、結局、オシロスコープ買いました。
以下のSCCB処理の読み込み処理をした波形をとってみたのですが、
（オシロでとった波形）http://cdn.uploda.cc/img/img7229.png

トラ技では、カメラモジュールの0x0Fに0x43が初期値で入っているということなので、
0x0Fを読めたら成功としようと思って以下のようにSCCBでREAD処理をやってみました。

START
　0x42、(ACK、NACK処理)、0x0F、(ACK、NACK処理)
STOP

START
　0x43、(ACK、NACK処理)、
　(READ)、NACK、
STOP

をやってみました。
カメラモジュールからは、２Ｖ〜２．５Ｖ程度の出力があるみたいなのですが、
うまく動いて（通信できて？）いません。

どなたかおかしいところわかる方いますでしょうか？

訂正
　図の説明
　　緑色の波形---SCL(常に出力）

　最後の波は、STOPの出力

です。

マイコンとカメラで信号レベルが全然合ってない。

次はロジアナを買ってやってみよう。
そのつぎはプロトコルアナライザ。

>>944
SDA側の出力同士がかち合ってるだけのような気がする
DDRレジスタを入力にせずにPINを読んだりしてないか？
SCCBはSDAを切り替えた辺りで珍妙な波形が見えるはずなんだよね
え、これでいいの？って感じの

>>945
3.3Vの３端子レギュレーターのOUTに50Ωほどかませて２．７Vに落としましたが、
波の高さはそろったものの、データとしては変わらずです・・・。

>>947　入力に切り替えてます。
#define SCL_ON PORTC |= 0b100000 //SCLをHiにする
#define SCL_OFF PORTC &= 0b011111 //SCLをLowにする
#define SDA_WRITE_MODE DDRC |= 0b010000 //DDRCの4bit目がSDA用
#define SDA_READ_MODE DDRC &= 0b101111 //DDRCの4bit目がSDA用
void ReadByte(char *buf)
{
unsigned short i;
*buf = '\0';
SDA_READ_MODE;
_delay_us(80);
for(i = 0;i < 8;i++){
SCL_ON;
_delay_us(80);
(*buf) <<= 1;
if(SDA_PINS)
(*buf) |= 0x01;
SCL_OFF;
_delay_us(80);
}
SDA_WRITE_MODE;
NoACK(); //NoACKの出力
}

READに関する処理はこんな感じでやってます。

SDA_PINSの定義はどうなっとるのかね？
全部晒しちゃいなよ
あとはバス開放時はSCL、SDAともにHIのはずだけど、
オシロ画像は開始と終了でなぜかLOWになってるのが気になった

>>871(カメラの人)
それ、全く見当違いの事してると思いますよ？
私も実際にカメラの制御はヤッた事無いんで正確な話は出来ませんけど…

まず、そのモジュールは「カメラ」と「FIFO(画像一枚分のメモリー)」が一体になったモジュールです。
２つの物を一つのマイコンからコントロールする必要が有るって事です。

SCLとSDAというのはI2Cバスっていうシリアル通信のポートです。カメラと直結してます。
録画開始／終了みたいなコマンドを送ってカメラの動作をコントロールする為のバスです。
回路図を見るとカメラからはVSYNC(垂直同期)とHREF(水平同期)も来てますね。

そしてFIFOですが…まぁ、メモリですね。
カメラから書き込んで、マイコンから読むように配線されてるようです。

大まかな流れとしては…
１)前準備としてFIFOのOE(アウトイネーブル)は1かな？(読み出し停止)
２)I2Cでカメラの動作スタート(コマンドは知らね。データシート見れ)
３)VSYNCが来るのを待って、来たと同時にWEを0に。これでFIFOに画像取り込み開始です。
４)VSYNCが来たらWEを1にして書き込み禁止。これで１画面分のデータがFIFOに入りました。
５)カメラをストップ。FIFOから取り出す。
この繰り返し。

FIFOからの取り出しは普通のメモリと一緒。
OEを0に、D0-D7を取り込んだらRCLK(リードクロック)を0にして1にして次のアドレスへ…

だいたいこんな感じ。

まずI2Cの通信が確実に出来ないと動作開始すらしないと思うんで、
何か別のI2Cで動作する物を繋いで使ってみた方が良いと思う。
例えばWiiのクラッシック・コントローラーとか(ググってね)

>>949
すみません。
#define SDA_PINS　bit_is_set(PINC,PINC4)
にしてPINC4(SDA)にHが来たら1、Lだったら0でデータを受信しています。
ちなみに、3.3V３端子レギュレーターの出力に50Ωほどはさんで電圧を2.7V付近
にした波形はこんな感じでとれました。
http://uploda.cc/img/img7320.png
ソースコードは
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/360579
こんな感じです。

Debug用に、9600bpsでXBeeで飛ばしてパソコンで文字列を受信できています。

>>950
SCL、SDAでカメラ制御のレジスタ操作が可能で、トラ技を見ると
0x12に0x80を書き込んでリセットしてから、各レジスタに設定値を書き込んで
その後、FIFOのほうの制御に移っているみたいなんです。
なので、まずはSCLとSDAのカメラ制御（レジスタの読み書き）ができることが最初にやるべきことなのかなぁと。

「Wiiのクラッシック・コントローラーとかでググってね」って言ってるじゃん？
そのワードで探せばすぐ見つかるから、そう書いたんだけどな…

そのソースのI2C通信部分だけ取ってきて、自分でさっき書いた初期化コマンドを送れば
とりあえずカメラだけ動き始めると思うけどなぁ…

で、VSYNC(垂直同期)とHREF(水平同期)が来てますよね。
コマンドが正常に送れたとしたら、この2つが反応するはずでしょ？

どうせ最終的には制御必要なんだから、さっさとVSYNCをPB0とかに入れて
if(PINB&0x01) Kitaa();とかで解かるでしょ。オシロなんか要らないよ？

ところで…「50Ω挟んで」とか言ってるけど、分圧って解かってる？
もしかして、AVRは5Vでカメラは3Vなんでないの？
5Vのラインに2Ωと3Ωの抵抗を並列に付けた。それぞれ何V？
解らんようならPICマイコンでも良いからSDカード読み書きするサンプル探してみ？
5Vのマイコンで3VのSDカードを読み書きするのに分圧で接続してる例が沢山あるから。

>>952
オイオイ、I2Cなんだから、SDカードとは一緒にしない方がいいんジャマイカ。
そもそも、この質問者は、HiとHiインピーダンスの違いを理解してないように思われ。
いや、それ以前に電源電圧が良くわかってないか。

>>949
プルアップしてないんじゃね？

双方向バスとかワイアードオアとかも理解していないのかな？
先は長いけど、ガンバッテね。
最初から「ベテラン」なんて人はこの世には存在しないんだから。

SCCBにプルアップは必要ないらしい
代わりに出力がかち合う場合があるから抵抗を入れとくんだとさ

I2CはSDAが双方向レベル変換になるんで単純に分圧ではダメですよね。
でもFIFOはI2Cでなく双方向のピンが無いから分圧でOKだと思うんすよ。

I2CについてはWiiのクラコンでググれば実例が見つかると真上に書いてる訳で…
分圧によるレベル変換通信の実例としてSPI通信のSDカードと書いたんですよ。
SPI通信の実例を真似てI2C通信しろと言う事じゃなかったんです。
なんか、すんまそん。

…で、今更ですけど、なんでマイコンごと3vではダメなんすかね？
FIFOの事考えると他に5Vデバイスが付く予定って言ってもI/Oが足らん気が…

まぁ、これ以上言っても仕方ないんで最後に…

I2Cロジックレベルコンバータ
ttp://strawberry-linux.com/catalog/items?code=18188

８ビット双方向ロジックレベル変換モジュール
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-04522/

AVRを始めようと思って、ATmega168PとAVRプログラマ(AVR ISP mark�U）を買って、AVR Studio6をインストールしました。
アセンブラで動作させたいのですが、第一歩の参考になるもの何かありませんか？

>>958
出来る出来ない事を書かないと答えようがないよ...

168のデータシート理解出来るしハード側は問題ない
アセンブラはpicなら経験あり
とかさ

じゃなきゃ ぐぐれ!本買え!...になっちゃうぞ

ｽﾏｿ
出来る事出来ない事。

・168のデータシートは初めて見た。（データシートの存在も最近知る。）

・ハードは「AVR & BASCOM-AVR　トレーニング・ボード」を見ながらはんだ付けしてみた。
http://www.ne.jp/asahi/shared/o-family/ElecRoom/AVRMCOM/AVRBtraining/AVRBtraining.html

・アセンブラは遠い昔、情報処理試験（第一種と上級シスアド）の受験前に机上学習した。実務はナシ。

・picの経験なし

まずはLEDの点滅でも。という感じ。

悪いことは言わないから、一回Cを経由して、Cで作ったアセンブラのソースを見てみてからにしろ

>>960
他のマイコンの製作とプログラム経験は？
言語は何がわかる？

それよりも、情報処理試験のしかもすげー資格持ってても
プログラム未経験とかあるんだ。
そのほうが驚きだわ。

実情とかけ離れた資格とは言われてたがこれ程とは。

C言語なら、有限要素法解析プログラムやデータ収集プログラムなど多数の実務プログラムを作成したからある程度わかる。（ポインタと再帰はまだよくわからんが。）

C言語で第一歩をはじめるとして、「C言語で始めるAVR(ATmega168を使って)」みないなものはありますか？

ポインタがよくわからんのに、実務でcっていったい？

>>965
スレ違いだけど...

計測プログラムでF1〜F10キーを監視して押されたキーで処理を分岐するのだけど
getc()を使うサブルーチンでポインタを受け渡すのだけど、作った本人がよく理解していないwww

ポインタ、再帰が分からないって二種以下なのに一種挑戦とは…

一種(現在は応用)とか上位資格は、基本が上流設計の知識だからな。
細かいコーディング技術は別問題だぞ。

それに、上位はほとんどが専門分野特化だから、このスレに関係ありそうなのってエンベデッドぐらいだ…

一種はアセンブリ言語のCASLが必須だったが今はそうではないのか。

>>962
質問小だし厨　キタ─wwヘ√レvv〜(゜∀゜)─wwヘ√レvv〜─ !!!!

ポインタがわからなくて、メモリのアドレス指定のダイレクトアクセスってどうやるんだろう？
それでAVR使えるとは思えないけど。

資格試験が体裁を成してないんだな。

>>964
AVRマイコン・プログラミング入門─ATmega48/88/168の主要な機能を豊富な図解と実例でわかりやすく解説 マイコン活用シリーズ
http://www.amazon.co.jp/dp/4789842134/

この辺なんてどう？

>>971
こんな感じで型のポインタを型として明示的に指定して
そのポインタの示すアドレスを書いてやればいいよ
*(int *)(0x009a)= 1234;

>>973

「AVRマイコン・プログラミング入門」を購入しました。
この本の言語は(Attinyの)アセンブラです。この本を理解するためアセンブラの第一歩（第0歩？）を探してました。

しかし、C言語から入ったらどうかとのレスがありましたので、多少の経験のあるC言語に変更しようかなとも思ってます。

AVR C言語　マニュアル（日本語版）ってないのでしょうか？
（探してもわからないのです。）

>>975
C言語はC言語だ。
なんだろうと一緒だよ。

所詮AVR-LIBCの使い方だな。
英語マニュアルしか知らんけど、そんなに難しくないから気にするな。
ATMELのサイトから探せばすぐわかる。

個人の趣味ならポインタは必須って訳でもないよ

後輩にAVR使った電子工作してて、ポインタ？わかんね
ってな奴がいるけど...
RCサーボ動かしたり出来てるみたいだし

想像を絶するソースコードだがw
本人はやりたい事が出来てるから満足してるようだよ

まぁそのレベルでCわかりますなんて言われたらアレだが...

なんか、こんなyahoo知恵袋が

ＡＶＲ（ATmega168）のマイコンをＣ言語で……
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1345264958

>>978
見てきた
回答者すげーな
あの質問に対してあそこまで...
俺にはむり

>>975
「avr sbi マクロ」「avr delay_ms」とかでぐぐれば
LED点滅ぐらい出来るかも？

アセンブラで書いても楽チンなのがAVR
レジスタ間演算やビットコピーのおかげでソースは簡潔
PICじゃｆやｗだらけで自分で書いたコードでもめまいがしてくるぜ

io.hが意味不明でも
くぐって出てきたsbiマクロ定義が理解出来なくても
sbi(PORTB, 0)で168の14ピンがHに...
とか、こう書くとこうなるってだけでも何かは作れるかと

例えmain()オンリーgotoの嵐でもだw
そんなソース読みたくないけどね

PICのアキュムレータはALUのテンポラリレジスタだろうから、
AVRのレジスタに該当するものがPIC界隈ではRAMと呼ばれている気がする。

AVRでPICぽいものというとAT90S1200みたいなRAMなし品種が相当か

「AVRマイコン・プログラミング入門」てＣＱ出版のだよね？
これは初歩の学習でなくて、他のCPUが使える人が見るAVRの解説書だなぁ…

プログラミングの学習から始めたいという事は解った上で、
あえて「わかるマイコン電子工作　AVRマイコン活用ブック」を勧めるよ。
ttp://nicotak.com/avr/index.html

あとＣ言語のポインターが良く解らんとか言ってるけど、
なんとか理屈は説明出来るんでしょ。テストには回答出来るんだと思う。
訳が解らんというより、使う理由が解らんって言った方が近いんでない？

ポインター変数を使う例題とかソースとか持ってるなら、
そいつから＊とポインター変数の＋−を排除して、
配列を扱うプログラムに書き換えてみると良い。

「＊mem」は「mem[0]」と書いても同じ事だよね。
「＊mem=0」と「mem[0]=0」は同じ。
「mem+=3;　＊mem=0;」と「mem[3]=0」も同じ。
「mem+=i;　＊mem=0;」と「mem[i]=0」も同じ。

するとmemの中身かアドレスか･･･などと悩まなくても、
「memの3番目」と言う具合に「何番目か」だけに変わるでしょ？
配列を使いこなせたらポインターは自動的に解ってしまうはず。