【赤青黄】 LED初心者の集うスレ 【フルカラー】
1 :
TLR124 :
2011/10/18(火) 13:19:51.20 ID:9ivpXsO2 LEDを初めて点ける人、点け方に慣れていない人の、相談したり、教えあうスレです。
これからのシーズン、初心者の質問の中でも、特に多くなるので情報共有しましょう。
/* ----- 1分でわかる基礎知識 ---- */
1. LEDの希望を聞いてみる
a) 電流の流しすぎは、溶けるよ!
つまり、回路中に「電流を決める部品を入れてくれ」と要求しています。
b) Vf以上の電圧をくれ!
点灯中のLEDの両端は、電流を増減しても一定の電圧になる「定電圧特性」があります。
このときの電圧を順方向電圧「Vf (ブイエフ)」と呼びます。(Vf=Voltage foward)」
言い方を変えると「それ以上くれなきゃ点灯しねーよ」と言っているです。
c) LEDは、協調性ゼロなんだよ!
LEDの物性の都合で、Vf、電流-光量は、皆んな違います。(色で「おおよそ」は決まりますけど)
異種LEDの複数回路では、仲良くやっていく気はないようです。
2. 基本接続
d) 電源E(+)----抵抗R----(A)LED(K)----電源E(−) ←簡単、確実。電圧E変更したら、抵抗Rも変更する
e) 電源E(+)----定電流回路----(A)LED(K)----電源E(−) ←抵抗 不要、電圧E変更してもそのままでOK
基本的には、上の2通りの接続しかありません。定電流回路は、定電流ダイオードでもOKです。
d)は、抵抗Rで電流が決定できる。抵抗両端は「EからVfを引いた残り」の電圧。だからR=(E-Vf)/電流
e)は、定電流回路の設計により、電流が決まる。(詳しくは自分で調べてね)
3. こんなLED点灯は、ダメ〜です。
f) 「抵抗R 無し」→ 電流決める部品不在はダメ。LED壊れる。LED1本に抵抗R1本(1本に1本)が原則。
g) 「抵抗R無し + 同じ種類のLEDの直列接続」→ 電流決める部品不在はダメ。LED壊れる。
h) 「抵抗R + LEDの並列接続 」→ Vfが異なるので特定LEDに電流集中し、LED壊れる。横着せずに「1本に1本」。
i) 「抵抗R + 異なる種類のLEDの直列接続」→ Vfが異なるので特定LEDに電圧集中、LED壊れる。ダメ。
4. 高度な使い方
j) LEDをチカチカ点滅させたい → スレで聞いてみて
k) LEDの明るさを可変したい → スレで聞いてね
L) フルカラーLEDでいろんな色にジワーッと変化させたい → スレで聞いてね
m) たくさんのLEDを、透明チューブに入れて、4本の線でコントロールしたい → だれか答えてあげて
n) これら全部同時にやりたい → ・・・・・・
5. LEDとは違う質問は、以下のところで聞いてみてください。
初心者質問スレ その80
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1318220978/l50 電子工作入門者・初心者の集うスレ 36
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1315592577/l50 では、チカチカまったりと 行きましょう
2chにこんな長い文章を書き込めるんだ? ところで「黄」??? 緑じゃなくて??
ははは、緑を忘れました! というか、 タイトル長すぎで入りませんでした。
>>1 みたいな名前で初心者スレとかどんな冗談。
哀れな犠牲者が落ちてくるのを待ちかまえている蟻地獄のようなスレじゃねーだろうな?
5 :
774ワット発電中さん :2011/10/18(火) 21:50:34.27 ID:ULU4o/tY
お尻の穴にLEDを入れても大丈夫ですか?
>>4 えっ? TLR124って使いませんか? 東芝のΦ3のLEDですが。
TLR123 赤 クリア筐体
TLR124 赤 ディフューズ筐体
以下同様に、
TLG12x (緑)、TLY12x (黄)、TLO12x (橙)と続く・・・・
頭を削って TLR105 や 107 にできないもんかな。
おぉ、あのダイヤカットのやつかな。 リードが中心からズレていて、太い/細いのあるやつね。
9 :
のうし :2011/10/19(水) 09:32:31.72 ID:yq0yYtx/
TLxシリーズに青やUVや赤外ってあるの? そうなると、TLB−xxxとか、TLU−xxxってか?
よく考えると東芝的には TLR、TLO、TLY、TLGR、TLBL、TLV と名づけるべきだったな。 赤外の表しようがない……
11 :
9 :2011/10/19(水) 10:11:43.53 ID:yq0yYtx/
LEDは、他にピンクなんかあったな、あと電球色や白、 それとフルカラーを東芝LED表記するとどうなる?
ニチアのLEDって多いの?
>>12 昔の青色LEDは、豊合と日亜が二分していた。
>>9 >TLxシリーズに青やUVや赤外ってあるの?
赤外→TLNxxという品番がある。
スタンダードブライト TLR/TLG/TLY/TLOxxx
スーパーブライト TLS16x/TLG16x/TLY16x/TLOx16x
ウルトラブライト TLUR/TLUG/TLUYxxx
ピュアカラー TLPG/TLPY/TLOxxx
2色発光 TLSG116 / TLYG116 / TLOG116
たった26文字しか無いアルファベットなんか使う時点で詰んでる。 波長nmの上2桁で良かったのに。
言えてるね。 ちなみに、LED用に使う定電流回路で、 電圧降下の小さいものって、何Vくらいで働くでしょうか? 0.6VくらいでOK、とか無いでしょうか? CRDは調子いいんですけど、電圧降下が大きすぎて、電池がもったいない。
>15 LTC3202の0.2Vあたりがたぶん最低ライン。 0.3〜0.6Vでいいならメーカーのページを漁ればそこそこ出てくるが。
LEDの並列接続って定電圧駆動のみ? 定電流だと、壊れるかな? 秋月の水耕栽培用大型モジュールって並列なんだね。
>>1 こんなスレ立ったのか。
LED工作を始めたい初心者は多いと思うので、いいことだとは思うけど・・・
> 3. こんなLED点灯は、ダメ〜です。
> i) 「抵抗R + 異なる種類のLEDの直列接続」→ Vfが異なるので特定LEDに電圧集中、LED壊れる。ダメ。
これ、おかしいだろ。
LEDを直列にするときに注意すべきは順電圧Vfじゃなくて定格の順電流Ifだよ。
定格電流の大きさが極端に異なるLEDを直列にして、大きい方の順電流に合わせて、電流制限抵抗の値を決めた
のなら、確かに定格電流の小さい方のLEDが焼けるかも知らんが、それにしても「特定LEDに電圧集中」は変。
直列接続の逆耐圧の問題とかんちがいしたのかな?
23 :
774ワット発電中さん :2011/10/22(土) 01:04:38.40 ID:0z8ZmA9X
東芝のTLR103がまだ買える店ってありますか?
24 :
774ワット発電中さん :2011/10/22(土) 09:32:34.33 ID:iBLAstjV
申し訳ないが創価はNG
池田大作マンセー
日本人なら赤色124号とかいいだろ 色素みたいとか言うな
南極大陸 視聴率いいみたいだね。 取り巻きの俳優陣を見ても、スゴイ人ばっかりで、 別にキムタクでなくても、視聴率は取れる。 キムタクって、視聴率の取れるドラマしかやらないよね。
> 3. こんなLED点灯は、ダメ〜です。 俺はフルカラーLEDで h) をやってしまった(コモンに抵抗) 壊れはしなかったけど調光が綺麗にいかず、プログラムのせいかと思って悩んだ
知り合いのおじさんで 「お〜LEDなんか簡単だよ。直列に4つ繋げば12VでOKだよ」と言うので、 「抵抗は入れなくてもいいの?」って聞いたら、待ってましたとばかりに 「LEDにはVfというのがあって、色で決まっているから、 それを足し算したボルトでいいんだよ」と教えてくれた。 「電流はいいの?」と聞いたら 「電圧がOKなんだからいいよ」と教えてくれた。 おじさんには、LED = 1.5Vの電球 なんだ、と思った。
初心者にとってはとてもわかりずらいです、、今だにピンとこない。特に抵抗値の決め方。
初心者向けに 100〜500Ω 内蔵のものを 3V 用、5V 用などとして売り出したら売れるかね?
抵抗入りのブラケットLEDがあるよね
>>31 多少の語弊を恐れず書くと、
LEDは、ある電圧(いわゆるVF)を超えたら、一気にとめどなく電流が流れる。
だから、抵抗を入れて電流の「最大値」を有限値に制限してやる必要がある。
LEDの電圧は電流によらずほぼ一定だから、電源電圧からVFを引いた電圧が
抵抗にかかることになるので、その電圧を流したい電流で割ってやれば直列に
入れるべき抵抗値が計算される。
別に細かいことなんか気にしなくていい。 自分で何回か壊してみれば自然にわかる。 LEDなんか安いもんだ、気にせず壊せ。
LM3909 の原理を知ったとき、みの虫クリップ配線で 4700μF くらいのでかいコンデンサを つないだら切れたなあ。雑誌をよく見りゃ LM3909 の回路でも 30Ω くらいの抵抗器が直列 に入ってたわ。
>>33 自動車、バイク向けの奴が出回ってるな。
自動車用品店やホムセンも含めると、そっちの方が数多いんじゃないか?
38 :
31 :2011/10/23(日) 07:27:47.01 ID:v8nuqTUZ
>>34 わかりやすい説明感謝!
LEDの電圧がよく分からないので、戸惑います。電流流れ始めるとどれくらいの抵抗になるのかが分からなくて混乱してた。
「電流によらず電圧は一定」…なるほど。Vfがいつもかかるというわけですね。
なんか、不思議な世界。
ま、実際に使う時はテキトーなわけですがw
39 :
774ワット発電中さん :2011/10/23(日) 07:36:40.83 ID:pf/+l/au
電源の内部抵抗なんかでどうにかなっちゃう場合があるから 面倒なんだよな。 初心者への説明が。 回路図中の抵抗器が掛かる電圧によってゴムやバネの様に 伸び縮みするような感覚を会得すると分からなかったことが アホらしいんだが。
LEDが壊れたことがない 緑のLEDにめいっぱい電流流すとオレンジ色に光ってワロタw でも壊れなかった つええな
抵抗つなぎ忘れ、7セグ簡単に壊した。パチッって音して終了〜w
>>40 切れなくても劣化するぜ。そのように違う色に見えるほどの大電流を通じた LED は
発光効率が低下することがある。同種のと直列にしてつけてみるとわかる。
44 :
774ワット発電中さん :2011/10/24(月) 02:04:20.06 ID:wTb/cT/R
黄色のLEDをパソコンの電源(5V)につないでみたらメッチャ濃いオレンジに光って 12Vに接続したらパチって音がして死んだwwwwwwww
オレンジ色なのは、LEDの発行色云々より、内部が電熱ヒーターのようになっているんだろうね。
>>1 i)はダメじゃなかろう。ごく普通に実用されているよ。
次スレでは修正されるでしょう、きっと。
48 :
774ワット発電中さん :2011/10/24(月) 12:38:24.50 ID:kQgigEbh
青いLED開発に青いバラの品種改良、青ってそんなに難しいのかな 日本って青にたいして特別な信仰があるよな
次スレ! その頃は新デバイスが発明されてそうだなw
>>45 点接触のガラス管ダイオードとかいい感じに光りそうじゃね?
>>48 そらまぁ、ペプシブルーみたいに青色1号をぶち込めば完成というわけにはいかないからなぁ
青色LEDについては、 発明者の名古屋大学のセンセと、 日亜の中村さんに敬礼って感じです。 2人ともが日本人だったのは、ちょっと誇りだね。
どこのご家庭にもある赤緑二色LEDでございます。
>>50 かなり昔にやったことあるよ
白く輝いて10秒ほどで燃え尽きるけどな
で、
>>1 はなんで赤青黄なの?緑じゃないの?
Vf=3.6Vの白色LEDを、30個くらい直列 + 抵抗 + Vr=400Vのダイオードという構成で、 AC100Vに繋いだら、LED光りますかね。 正の半サイクルで光って、負の半サイクルは、ダイオードが逆耐圧で頑張ってくれるという
光るか光らないかと言えば光る 実用に耐えるか否かと言えば、チラ付いて使い物にならない ※ただし、切れかけの蛍光灯を偏愛する人を除く
同じのを反対向きに繋いで、120Hzでチラツキ
おれんところは50Hzだけど。全波整流するという手もある
60 :
のうし :2011/10/25(火) 09:07:26.91 ID:h15o+Zv6
三相でやって600(660)Hzのちらつき‥ 揺らぎくらい? とか。 つうか、Cでフリッカレスにすればよろし。
3.6V*30個=108V以下の時は消えてるから正弦波では効率悪いっておばあちゃんが言ってた
>>61 うちの場合は「『コンデンサ付けなきゃダメだよ』と、ひいおじいさんが言ってたよ」と、俺の親父が言っていた。
>>57 切れかけの蛍光灯好きだね。特に切れかけのラピッドスタート式の蛍光灯は
香ばしくてよろしい。でもさすがに半波整流のLEDはきついな。
一秒間に単相なら100〜120回、三相なら300〜360回の明滅だと思うんです
ちなみに、
>>1 の
> m) たくさんのLEDを、透明チューブに入れて、4本の線でコントロールしたい → だれか答えてあげて
って、3本ではだめなの? 電源、GND、信号......だめか。
68 :
31 :2011/10/26(水) 17:22:28.09 ID:Os8Beuro
づらい
>>66 初心者考えですが、各LEDの根元に米粒マイコンを仕込んで、シリアル通信でやれば3本でできそう。やりたくないけど。
電源に重畳すれば2本で・・・
>>70 >電源に重畳すれば2本で・・・
ナイスアイデアだね。
どうやって・・・・・
>>70 やろうと思えばいけるかも。
通信プロトコルを独自に作って、極力通信波形の平均電圧が一定になるような
符号化アルゴリズムを作って、波形のデータを取得したあとに平滑回路いれて、
それをマイコンとLEDの電源にする。
まあ、ベースのアイデア自体はPLCと同じだな。
12V電源を使用して、ホストは、H=12V、L=8Vくらいで2値を送る。 端末局は3端子レギュレータで5Vを電源として使えば、良いかも。 それか、 ホストは、電源12Vに、1V程度の38kHzの矩形波をバーストして2値を載せる。 受信側は、赤外線受光ICを使い、2値に復調する。
2本が3本で済むなら、そっちでもええ。でも、こういうところから新たな技術が生まれるのですな!
透明ホースの中に入れるとなると、2本のほうがいいな。 インターホンも電線(2本のペアになったやつ)が安くて使いやすい.....かも
ホースというと、丸いのを想像するけど、 丸の内側に、同じ向きにLEDを並べるのは結構難しいんだ。
一体何に使うのじゃ?
クリスマスの飾り付けだろ ホームパーテーとかやるしな。 まあ、オレたちには縁もないが・・・
今夜、君を離さないよ。 君の瞳に・・・乾杯 (うわっ、LED消えた。電池切れ・・・ウワォ)
で、彼女ほっぽらかして原因追求→ふられる。
アルカリ単4直列×2=3.0Vを電源にVf2.2定格電流350mAのパワーLEDを5個並列につけてます←並列はよくないのはわかってるんですが… そして抵抗はつけてません… 使用時間5分程度ですぐ消すんで目をつぶってます という状況なんですがいくらくらい電流流れてるか知りたいです。 電池は1.5Vはほんの一瞬なので実用的には一つ1.3Vだとし、単4アルカリ電池の内部抵抗は0.5Ωくらいあると聞きました。 なので(1.3×2−2.2)/(0.5×2)=0.4 で400mAが全体に流れ LEDの特性が同じと仮定し、一つ一つに流れる電流が等しいとすると、一つあたりの電流は 400/5=80 の80mA流れてると 個人的に思ってるんですがどこかおかしいところありますか? 長文失礼しました。
>>82 置いている仮定が、すべて正しいなら計算はあってると思う。
ただし、電池の起電力がVbat=1.3Vと言う仮定やVfが順電流や個体差関わらず
Vf=2.2Vという仮定はかなり怪しいと思う。
パラメータを振って計算すると
Vbat=1.5Vのとき If=160mA
Vf=2.0Vのとき If=120mA
Vf=2.4Vのとき If=40mA
と言うわけで、この程度の不確かさは覚悟すべき。
84 :
名無し募集中。。。 :2011/10/27(木) 21:48:08.07 ID:mdd178bi
なるほどありがとうございます 電気の知識無いんでもしとんでもない電流流れてたらどうしようかと思ってました
>>84 一応書いておくと
>>83 は『とんでもない電流が流れていることは無い』という
保証にはならないし、そのつもりで書いてもいないよ。
同時に複数のパラメータを振れば値はもっと変わるし、電池の内部抵抗や
並列接続した各LEDのVfのばらつきなど考慮していないパラメータもある。
了解です あくまで目安と思ってなるべく単時間の使用で負担をかけないようにします 特に熱持つとVfの個体差が広がって電流が集中しそうですし… 細かいところまでありがとうございました。
市販でも安物のLEDライトは当然のようにやってるよね >並列・抵抗無し そしてすぐ切れるっていう
フルカラー3WパワーLED定格350mAがあるらしいんですがそれを単5が直列3本くらいのスペースの電源で100〜200mAくらい流したいです ピンク色固定で5個くらいつけたいんですが 単5型12V電池×3を使って一つ目の赤→一つ目の青→二つ目の赤→二つ目の青…という感じで直列に次々に繋いでいき最後に適度な抵抗を一つつけるといった感じで良いですよね…? なにかおかしいところがあれば教えてください。
それだけの電流とれない気もするが、仮にとれたとしてもあっと言う間に電池切れになりそう
なるほど、最低5分くらいはそれくらいの電流があれば良いんですが… でも他に良い手が思いつかないんで一度試してみようと思います
単五の12Vで350mA、4.2W。 灯くかな?
点いてもスグ消えると思う。 単三8本との重さ比例でだいたいの容量は推定出来ると思う。
93 :
774ワット発電中さん :2011/11/02(水) 17:58:07.14 ID:s0BCFiXn
だいたい、そんな電池、売ってるの? ピンローに使うヤツ?
フルカラーLEDでどうやって直列につなぐの?
95 :
のうし :2011/11/02(水) 19:18:12.44 ID:We7xKi94
まず樹脂を硝酸で解かして、各チップを取り出す。そして‥
1色に1個使えばいいじゃん
端子が6つ独立してるのもあるよ
98 :
774ワット発電中さん :2011/11/02(水) 22:47:48.46 ID:anzuzagO
聞きたいんだけど、アルカリの単1電池で5mmLEDを並列につないだら 何個くらい光らせれるの?
>>98 流す電流にもよるかと
赤外LEDなどの低エネルギーな色でないと、1本では電圧足らないし
1本とは限定してないだろうけど
101 :
774ワット発電中さん :2011/11/02(水) 23:24:46.53 ID:anzuzagO
>>99 無知なんでよくわからんが
流す電流って、乾電池じゃないの?
>>101 乾電池は内部抵抗を持つので、いくつもパラって電流増えてくと
電圧も下がって行くから限界はあるでしょうね。
そもそも電池を何個使うかにもよってくると思う。
104 :
774ワット発電中さん :2011/11/02(水) 23:38:52.23 ID:anzuzagO
>>102 なるほど、そしたら単一の電池1個で出来るだけ
光らすために効率のいい色の5mmLEDを使ったとすると
どのくらいいける?
107 :
774ワット発電中さん :2011/11/03(木) 00:01:33.46 ID:wHjEpNVr
>>105 サンクス 詳しく内容をつめてからまた聞くよ♪
今最もスマートな電源って何だろう やっぱエネループとか? ボタン電池・コイン電池は環境に悪い?
電池は初期電圧が1.5V以上あると聞きました そこで電池の電圧はすぐに降下するらしいですが抵抗の計算は電池を1.5Vとして計算して大丈夫でしょうか 定格電流が30mAのLEDに1.5Vの電池4本でギリギリの電流を流したいんですが 電池を一つ1.6Vとして計算すると40mAに近い電流が流れます。1.5Vとすると30mA以内なんです。
大丈夫じゃねえだろ
即レスありがとうございます。やっぱりダメですか ほんの少しの時間くらいLED頑張ってくれないかと期待してたんですが
114 :
774ワット発電中さん :2011/11/07(月) 02:04:03.31 ID:TlnKX1V2
>>110 大丈夫ではないと思う。
・電池を電源に使って設計するときは、電池電圧を1.2V程度で考えます。
・1.5VでもOK(=壊れない、=正常に動作する)ように回路を設計します。
・つまり、電源電圧をシビアに規定するところに、電池は使わないということです。
・どうしても電池で、正確にやりたいときは、3端子レギュレータなど何某(なにがし)かの方法で
安定な電圧(=当てに出来る電圧)にして、回路に供給します。
・現在では、効率の良いDCDCコンバータが多数出ていますので、
電池電源に、それを通せば、安定な電圧が得られます。
千石電商、ストロベリーリナックスなどのページに、いくつか出ています。
だからオキシライドは使うなと(ry
>>113 定電流ダイオードとスイッチを使っても、全く同じことができるけど、
定電流ダイオードって、最低何Vないと動かないんだっけ?
モノによって違うけど秋月に売ってる奴は5−10Vがいいみたい
>>116 単三3本とE153でLEDチェッカー仕立ててる。青も白も紫外線も光るよ。
>>118 定電流ダイオードって、最低何Vないと動かないんだっけ?
電池3本では心細くないか?
トランジスタ2本+抵抗のほうが、低電圧まで使えると思ったが。
121 :
774ワット発電中さん :2011/11/08(火) 03:19:14.02 ID:4NqFMY/a
122 :
118 :2011/11/08(火) 04:20:54.35 ID:ba4foFs/
自分で考えたん分なんで間違ってないかどうかわからんのですが、 ->コイルで昇圧したエネルギーを電解コンデンサに蓄える。 ->電解コンデンサが満タンになって電気が流れなく。 ->電池の電位と、電解コンデンサの電位をくわえたものがLEDにかかって点灯 ->点灯と同時にTr1をonにしてTr2をoffにする。 最後の奴はTr2のスイッチング制御で、点灯時以外は常に充電動作するよう に、エネルギーに無駄がでないようにしているわけですか?
>123 TR2 のほうがジュールシーフのTRに相当。 ジュールシーフで抵抗の先に繋がってるのはベースだろ? 脈流を直接 LED に突っ込むかわりに D1, C2 で整流してから LED に入れてる。 TR1 は LED に対する過電流制限。TR1 の B-E 間が 0.6V を越えると TR1 はオンするわけだが、 つまり R2 に 0.6V/33Ω = 20mA 越えたら TR1 がオン、つまり TR2がシャットダウンする。
インプレスのシンプルなジュールシーフに比べてどういうメリットがあるの?
>>125 なるっほど。
よくみたら、回路の右側の方は半端整流回路そのものですね。
R2はLEDの電流制限とともに電流検出もやってんですね。
よくできてるなぁ...。
ん?、っていうとは全波整流回路でやったらより効率が稼げる? SBDダイオードは手持ちがないけど、ダイオードブリッジはいっぱいあるけど..。
>>126 趣味ならシンプルな回路がいいけど、売る立場になると安全策を講じたくなるもんだ
損失が増えるから泥棒にとってはメリットなし
130 :
774ワット発電中さん :2011/11/09(水) 20:26:42.38 ID:0xkfUnFE
131 :
774ワット発電中さん :2011/11/10(木) 02:07:34.82 ID:5OH7eh42
132 :
774ワット発電中さん :2011/11/10(木) 10:23:56.28 ID:RkZV/tCw
ショットキー バリヤ ダイオード ダイオード
TTLロジック LCDディスプレー アムダリア川 Mt.Ontakesan 気にしたら負け
アグネス・チャンさん
R2:33Ωの両端を、Tr1のVBE:0.6〜0.7Vと比較する事によって 約20mAに制限…で良いのかな?
んなこたわかっとるw 「電圧検出ね」にツっこんでるの
123ですが、共立の回路みたいなのパクってて、ニッカド/ニッスイ/アルカリ/マンガン/ 貴重なオキシライドとか様々つなげて光らせて遊んでいたら、コイルが焼き切れたのか 全然点灯しなくなりました。 やっぱり新品で1.7Vもある電池つなげたのが不味かったか。 点灯しなくなったあと、平滑後の電圧測ったら1.6V前後です。前は2.6V。 困難簡単な回路でもコイル焼けちゃったりするもんですか?
>>137 コンデンサ両端の電圧を検出してるじゃん。
140 :
774ワット発電中さん :2011/11/11(金) 14:48:42.84 ID:LNLIEF7D
コンデンサ両端の電圧 = Vf + 抵抗両端の電圧 Vf=一定 よって、抵抗両端の電圧変化 = コンデンサ両端の電圧の変化 というわけかな?
IDを変え忘れたんですね、ご愁傷様です。
あっ、いけね、忘れた。 指摘ありがとう。今から変えられませんかね。
LED以前に2ch初心者。自演がバレたら翌日まで黙ってろと。
恥ずかしくて二度と2ちゃんを見られないレベルだろう
翌日だと何かいいことでもあるのでしょうか? IDが変わるとか
質問いいですか? 定電流ダイオードって、15mA程度が最大のようですが、 50mAとか100mAというのは、無いのでしょうか? 並列にすればいいじゃないか、という理由でしょうか。
>>146 CRDは元々LED用じゃないんじゃないかな。 小電力でいいならLEDにも適しているから
簡易な部品として用いられることが多いんだと思う。 多くの電流を流したいならCRDの出力に
トランジスタ一個かませれば必要なだけの電流を流せる定電流源になるよ。
>>146 CRDが壊れるとショートモードで壊れるよ。
つまりLEDに電源電圧がツーツーにかかってLEDはとっても綺麗な光を発してろうそくのように燃え尽きます。
抵抗が入ってるとその心配もなくなるけどな。
CRDって要するにFETだろ。
壊れて当たり前で考えたほうがいいんじゃない?
なんで壊れたときの話になってんだよ?
壊れた-> 修理した-> また壊れた!! 一回やってみろって。
CRDって、FETのIdssそのもの、という理解で良いでしょうか?
ということは、CRDと、2SKxxの定電流接続とは、同じ性能だと考えて良いのでしょうか? あるいは、CRDはCRDで、精度や特性が良くなるような処理が施されているのでしょうか?
>>153 うーん、詳しいことはわからないけど、CRDは専用にプロセス起こして
チップ作ってるはずだから、構造とかは全く同じではないだろうね
ただ、原理的にはJFETを定電流動作させてるだけでしょう
で、CRDの電流ランクが、JFETのIdssランクに相当してる感じじゃないかねぇ
CRDも、基本は全部同じチップで、ただそれらを選別して、それぞれに電流ランク
をつけてラインナップとして出してるだけだと思うなぁ
この辺りの話知ってるエロい人いたらよろしく
>基本は全部同じチップで、ただそれらを選別して、 僕もそう思います。作って、選別ですよね。 ただ、温特や応答性など、専用にやっている分だけ、違うのかなぁと思いまして。 もし、FETと同じだよ、という話なら、FETのS-G間に抵抗を入れて電流調整すれば、 結構手軽に使えるな、と思ったのです。
>>155 別にCRD使わなくても、FETで定電流回路組めばよいと思いますのよ、わたくしも。
温度特性もFET単体でのそれとそう変わらないはず
CRDといっても、名前に反して温度特性よくないし、大したもんじゃない
FETの定電流動作以上に気を使いたいなら、CRDは使えないと思っていいと思う
いや、ちげーよっていう詳しい人は引き続き突っ込みのほどよろしく
157 :
774ワット発電中さん :2011/11/15(火) 10:54:59.20 ID:udJOeZRS
交流でLEDを光らせたいです。 トランス ダイオード コンデンサ レギュレータ パスコン 定電流回路 があれば、良いでしょうか?
交流の電圧にもよる。何V? 12Vとかの低圧だったら、抵抗、ダイオード、LEDの3つだけで、できるよ。
LEDはダイオードだろと
単に光らすだけなら…抵抗だけ?
>>160 それだと、LEDの逆耐圧が持ちますかね?
>>160 ダイオードもLEDも無しで、抵抗だけ??
切らさないように光らせるのは難易度が高いな。
バカ登場
LED2つと抵抗で2種類だな
166 :
774ワット発電中さん :2011/11/15(火) 21:31:51.91 ID:3okZ3cml
>>165 それだと 120Hzで点灯してしまう。
100Hzだろ
168 :
774ワット発電中さん :2011/11/16(水) 10:55:06.48 ID:pAq55p5b
120だよ。
マジで!おかしいなぁ・・・ そういえばレコードの音程が(ry
ちゃんと、縞模様が止まって見えるように回転数を調整しないと。
俺はちょっと早めにセットするのが好きなんだ。
人力ターンテーブルで精度の限界に挑戦
定電流回路の先にLEDを並列に接続した場合、 LEDの個数分電流値が分散されるという認識で宜しいでしょうか。 また、この場合ですとLEDのVfが異なれば電流量が異なってしまうという認識で宜しいでしょうか。 フルカラーLEDの定電流駆動を出来るだけ少ない部品数で行いたく質問させていただきました。
>>174 おおよそ、それで合っていると思います。
ただ1つアドバイスするとしたら、
後からの手直しや改造に係る時間や手間を考えると、
>>1 にも書いたように、横着せずに「1本に1本」が基本です。
初めて真面目に読んだけど、 >i) 「抵抗R + 異なる種類のLEDの直列接続」 >→ Vfが異なるので特定LEDに電圧集中、LED壊れる。ダメ。 おかしくね?
178 :
774ワット発電中さん :2011/11/17(木) 18:07:11.10 ID:oOoVBHY4
>177-178 >21
直列がだめじゃなくて、並列がだめなんだろ
次スレでは
>>1 修正だね
俺もざーっとしか読んでなかったけど、直列ならOK。というか、
むしろ積極的に直列にして、制限抵抗でのロスを小さくしたり、
全体としての電流を小さくしたりする
LED破壊は電流ケアしとけば基本OK(ESD破壊をのぞく)
183 :
774ワット発電中さん :2011/11/18(金) 11:37:50.84 ID:UiMT/axh
電波テロ装置の戦争(始)エンジニアさん参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している オウム信者が地方で現在も潜伏している それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ 発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た <電波憑依> スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科 <コードレス盗聴> 2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠> 今年5月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部> キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
>>182 異なる種類のって書いてあるからね。
壊れはしないけど、明るさが違ってくる。
同じ種類のLEDなら抵抗一個でLEDパラでも大丈夫。
おすすめはしないし、微妙に輝度がばらつく可能性はあるけど。
>>184 >同じ種類のLEDなら抵抗一個でLEDパラでも大丈夫。
熱暴走の危険性は大丈夫なのかい?
量産品では絶対しないつなぎ方だけど
なんでみんな、たった1本の抵抗を付けたくないのか? 抵抗1本、LED並列とか横着するのか。 なぜ「1本に1本」にしないのか。
なんで抵抗付きLEDがデフォじゃないの?
電源電圧によって、繋げるべき抵抗値が異なるから
>>188 おっしゃる通りでございますね。
抵抗付きブラケットLEDとかは、12V用などと電圧が規定されてる
>>186 アイドルを応援したりするライトの改造が流行ってるらしいがそのライトの構造的にパーツがかなり入れにくいらしい
191 :
774ワット発電中さん :2011/11/20(日) 04:02:55.64 ID:Ka60YhC9
>パーツがかなり入れにくいらしい と言っても、チップ抵抗1つくらい入るんじゃないの?
定電流ダイオードまで内蔵のLEDって今まで発売されたことないよね。
ということは…!?
194 :
774ワット発電中さん :2011/11/20(日) 12:10:52.91 ID:JwHhRyX6
俺が特許を出す予定
電圧2桁要求されると思うけど・・・欲しい?
うん、抵抗でいいよねっていうことになるよね・・・
そもそも、そんなのとっくに出願されてるだろうし。
お前ら何いってんだ。 CMOSチップが1.2Vで駆動可能なご時世に、 低電圧の定電流素子が作れないわけない。
あんまり低電圧にすると、電流のバラ付きが多きすぎて製品として歩留まり上げにくいんじゃないかな?
自動点滅LEDは定格電圧決まっているものだっけ? 電圧ごとに製品があるの?
>>192 それ直列に付けたら激しく無駄なような。
IC内蔵して、調光機能とか全部入れとけ
マンションの入り口のクリスマス電飾、なんとかして欲しい。 センスの欠片(かけら)もなくて、こっちが恥ずかしい。 コンセント抜いてもいいですかね?
コンセントを抜くのはやめた方がいい。 どうしてもというならプラグの方にしなさい。
ありがとうございます。 実は、1口-1口の延長コードで中継してあるので、 中継側のコンセントを抜こうと思っているのですが、 それでもプラグの方がよいでしょうか? それともLEDが連なっている線(ビニールチューブ入り)を ペンチでぶった切るというのはどうでしょうか? ニッパーの方がいいですかね。 ワイヤーストリッパーもあります。
切っちゃだめだよ。 コンセントに向かって立小便でもしたほうがいい。 自分が感電しないようにね。
そもそもマンションの入り口って共用スペースだから、 そんなもん付けてていいの? それとも個々の部屋の入り口なのかな、でも表側は共用だよね? リアルで線切ったら器物損壊になると思うから 管理人にでも相談してみれば?
俺なら引っ越す
>>211 まいったね、それは。
目がチカチカして気分が悪くなるとか、
点滅が癲癇を誘発するから消してくれとか。
なんとかうまく言いくるめられないかな。
大家さんということになると、 ・仲良くなって説得してやめさせる ・仲良くなって、大家さんと一緒にセンスあふれる電飾にアレンジしなおす ・引っ越す しかないね
僕としては、 暗い中に、ほのかに、わずかに、LEDがチカチカっとしているくらいが、 センスがあって? 上品で良いと思うんです。 この時期のニュースに出てくるような、一家総出で電飾するような、 ああいうのは、やらない方がマシだと思うのです。 センスの欠片もない。 この時期、節電して欲しいです。
ウチの近くの家でも、チカチカというより、バカバカと点灯してる。 近くのカーショップの社長の家らしい。 みんなが見に来て道路が渋滞。
なんだかなー LEDってテレビ番組でも大宣伝していてトレンドなアイテムに仕立て上げられて いるけど、迷惑な存在になっていることもあるんだよな 時と場合によってLEDの使い方にもTPOがあるんだと思い知らされるな
街路樹に白色か電球色のが付いてるぐらいならキレイだなと思うけど、 民家の外壁にびっしりと張り付いてるようなフルカラーのオーナメントは もはや公害と言っても過言ではない。
219 :
774ワット発電中さん :2011/11/24(木) 10:44:14.53 ID:zbOWFGUm
激しく同意
220 :
のうし :2011/11/24(木) 11:16:26.76 ID:qZtaN2/R
フツーに『趣味悪い』だの『節電に反してる』とか言いたいことを書いたタグを吊ってやりゃいい。 大家に直にココロってのを伝える。つうか、今の時期だけじゃん、気にしなけりゃいーじゃん。 あれをイエス様は歓迎しているのだろうか? イベントの心髄を知らないで、自慢の機会となっているバカのすることにしか思えない。廃れそう‥
221 :
774ワット発電中さん :2011/11/24(木) 12:33:37.05 ID:zbOWFGUm
そうそう、クリスマスもバレンタインも、商業的に踊らされているだけで、 キリスト信者でもないのに。 バカ電飾反〜対
「クリスマスは、本当に必要なんですか!?」 「電力が不足しているのに電飾なんて不謹慎な!」 「東北の人たちは寒い思いをしているんですよ!」
バレンタインがあるなら、ホワイトデーを。 父の日があるなら、母の日を。 クリスマス、正月、端午の節句、恵方巻き・・・・ みんな、商売屋の金儲けのために作られた日だと思う。
バカになって楽しめばいいんだよ
225 :
220 :2011/11/24(木) 19:40:07.78 ID:qZtaN2/R
LEDの日…いつになるんだろうw
明日は走査線1125本のハイビジョンの日
一昨日は、11/22で「いい夫婦の日」 なんだそれ。
11月11日は、電池の日&コンセントの日
>>227 1125とか言ってたね、昔。MUSEの頃じゃね?
レディースデーというのが毎月あるよね。
今日は女の子の日だから、ダ・メ
おれにはそんなの関係ねえんだよ!(ふとんをひっぺがす
233 :
774ワット発電中さん :2011/11/26(土) 11:27:33.54 ID:fmhXehtj
直径の大きい砲弾型LEDを、探しています。 φ8までは見つけたのですが、もっと太いのは、ありますか?
235 :
774ワット発電中さん :2011/11/26(土) 18:14:41.81 ID:ArdtfPr6
あるわけないじゃんww
TLG103を光らせて見せたが、このころのLEDのちょっとぼおっとした光り方は 味があっていいな。 最近のはギラギラ明るいだけで品がなくて良くない。
ゴム付けてもちょっと違うんだよな・・・
広角120度 LED 5mm 白 3.0v-3.2v 20mAで 4000mcdは可能ですか? 最新の技術で10000mcdぐらい実用化されてる?
順電圧がすでに無理だろ
>>236 懐かしいな。
35年ほど前、俺が初めて買ったLEDだ。
あの頃は、随分高い買い物だったような気がする(´ー`)
最初に使ったLEDは、直径3mmの赤色。 ベースが白色のタイト?製で、径の中心とその隣から出ている2本の線。 しかも中心側の線が太い。そんなLEDだった。 パネルに3mmのドリルで穴明け、瞬間接着剤で固定する。 でも、加工精度が悪くて、瞬間接着剤がパネル面に出てしまい、乾燥すると白くなってしまう。 中学3年くらい
>>243 そうそう、その写真の右下のやつね。
名古屋のカトー無線まで買いに行った。1本30円くらいだったか。
買ってきても、もったいなくて 眺めるだけだったという
まだまだ現役で使ってるし、あと200個はあるから当分困らない。
お前が死ぬ方が使い切るより早いよな
赤は使い切るかもしれないけど、緑は微妙。 黄色は絶対に使い切れない。
248 :
のうし :2011/11/28(月) 16:06:06.93 ID:mnB+HEcu
LEDを消費しろと言われればいくらでも使えるはずだけど‥
250 :
248 :2011/11/28(月) 22:05:33.99 ID:mnB+HEcu
LEDや電子工作は夢がいっぱいあるから。
あの頃の夢を 忘れない。
朝起きるとパンツが大変なことに・・・
ふつうLEDのIfは20mAが定格だと思うのだが、 100円ショップ商品などに使われている白色LEDは、 5mAが定格なのかな。 3mAくらいだとVfが3.0Vだが、 7mAくらいだとVfが3.8Vまで上がってしまうし、色味が青白くなる。 24個も並列になってるLEDを、並列のままVfを見てるので、違うかもしれないが。 青白くなるのは、黄色の蛍光体 + 青色LEDの組み合わせにおいて、 黄色の蛍光体の能力を越えて、青色光が出ているとか、 あるいは、Ifが多き過ぎることで青色の波長が変っているってことだよね?
>>253 100円ショップのがどうだかは知らないがIfが5mAのLEDはあるよ
255 :
253 :2011/12/01(木) 00:40:08.81 ID:jmpdewRu
白色LEDって中身は青LEDだったりしないか?
258 :
774ワット発電中さん :2011/12/06(火) 02:26:27.17 ID:ZRUkenVa
あんた、あの娘のなんなのさ! 港のヨーコ横浜横須賀ぁ〜
XR-Eに1.5A流したら死ぬ?
XR-Eは色によって違うみたいだけど、最大1Aみたいだから1.5Aはアウトだねぇ
>>253 Ifで色調も変わるし、同じIfでもLED自体のバラつきが凄いから、白は特に色調のズレ
が目立つね。
Vfが2.0VのLEDがあったとして、電源電圧も2.0Vの時、電流制限抵抗は不要?
>>261 「極論」を言えば、仮にLEDがショートしても燃えない電流になるよう
抵抗を決めて入れなければならない
理屈はともかく実践してみれば抵抗入れておかないと ちょっとしたことで簡単に壊れるので必ず入れるようになったなぁ。
265 :
774ワット発電中さん :2011/12/06(火) 23:39:15.35 ID:ZRUkenVa
>>261 >電流制限抵抗は不要?
不要だけどとても暗いから、君は文句を言うはずだ。
くれーよ!
板違いのド素人さんが迷い込んできたようだね。
学生でも
>>261 のようなアホは言わないぜ。
まあ言うな。 中華なLEDライトに制限抵抗入ってなさすぎでね。それがスタンダードに思ってしまう。無くてもイケるやん、って。
クリスマスツリーに飾る電球 秋月でLED20個購入しました。 角型フルカラーLED OSTA71A1D−A アノードコモン 携帯電話の充電器で、いろんな色チカチカしてみたいんだけど これは、、という回路教えていただけないでしょうか?
暗いと不平を言うよりも すすんで電圧上げましょう ♪チャッチャッチャ〜タリラリラ パチーン
ガイガーカウンタと繋いで、放射線検出するたびにツリー全体が ピカって光るようにするんだ。
何マジレスしてんw
>>267 あほか。 Vf以下でも光るだろ。何一つ、自分の意見を言えねー、お前はゴミだなwww
>>269 OSTA71A1D-Aを使うのを諦めて、代わりにイルミネーション・フルカラーLED
OSTB5131A-IDを秋月で買ってきて使う
これ一本を5V電源に接続するだけでO.K.(並列接続も可)
チカチカじゃなくてジワジワ光るが、コントローラを自作出来ないなら文句言うな
>>269 どうしてもやりたいなら早道として大至急arduinoを学ぶ。androidじゃないぞ、arduinoだ。LED光らせるくらいならすぐさ。フルカラーだって楽勝。
>>276 自分で出来ないことをしようとする代わりに、自分で出来ることを選ぶのも大切なことだよ
回路を自作するなら、発振周波数をバラバラに設定したLMC555の無安定動作発振回路を3ヶ
(3色分)並べてLEDを駆動する. LEDが20ヶあるなら、LMC555を20x3=60ヶ使う.
次回のMake: Tokyo Meeting(MTM)で発表するネタになるぞ.
(お願いだから、LMC555 3ヶで20本分のLEDを駆動するにはどうしたらいいかなんて質問は
しないでくれ)
>>278 アノードコモンのフルカラーLEDのチカチカなんてちょっと調べれば誰でもできるだろ。
なんで出来ないってことにしてんだよ。
(お願いだから、今ここにいない妄想上の質問者向けに無駄なレスは
しないでくれ)
ネタ質問なの?これ。
>>268 わかってるとは思うけど、よくあるLEDライトで制限抵抗入ってないのは、
電池の内部抵抗があるからまあ大丈夫なだけだしな
>>277 うん、簡単
フルカラーレインボーはArduino家に届いてその日にできたw
みなさん御回答ありがとうございます。
>>270 >>280 もちろん ネタ質問だよ。実はフルカラーLED OSTA71A1D-A は100個買った。
20個のしょぼいイルミネーションよりも100個全部使って派手にピカピカやって
みたいが なんせ節電の世の中なんで、、
>>271 いいアイデアだが福島の近所じゃ無いんで光ることはない。
>>272 >>279 アホは来るな!帰れ本国へ 今度書き込みするときは回路図でも貼れ。
>>274 >>275 自己点滅LEDでピカピカなんて簡単だし、街の中に一杯あって面白くない。
流星の様にLEDの光が流れる奴とか、音楽に合わせてピカピカとか、だんだん色が
変わってゆく奴とか 少しは高度な芸を仕込みたい。20個のフルカラー
が個別に自由な発色にコントロール出来る程度はほしい。
>>276 ロジックICやLMC555を使ってじゃ回路が難しいすぎるよ。
マイコンで簡単な回路にしたい。
>>277 >>282 Arduino で20個のフルカラーLED がピカピカしてる回路図、サイトを貼ってくれ。
ネタにネタで答えたらマジレスされた件
そんなにかまってほしいのか…
>>287 とても参考になったよ。ありがとうチャレンジしてみる。
Arduinoでやると人真似になるんで、ちがう方法で独自で考えてみる。
マイコンはやはりAVRを使わなければ無理かな?
ATmega328pの3ピンはトランジスタかFETをRGBのドライブにして後の
20ピンはそのまま個別にドライブと考えた、、が、、いちばん簡単に出来る?
ほかに方法あれば、ご教授お願いいたします。
レスの
>>276 は
>>278 の間違い。スマン。
下手にドライバを組むより、安いワンチップマイコンをズラズラ並べたほうが、安上がりだったりするよねー。
>>288 アホはだまって祖国に帰れ!コッチに来るな!
>>289 PSoCなら1chipで16PWMもいける。
折角100個買ったんだからちゃんと全部使ってやれ、
実は失敗して残り20個しかないんじゃね?w
>>290 プログラムが出来てコンパイルまで出来る素人ならな。
>>292 PSoC 面白そうだな。投げ売りしてるみたいだし
PICやらAVRの感覚でいじろうとするとあまりにも世界が違うパラレルワールドか、、
是非フルカラーLED がピカピカしてる回路図、サイトを貼ってくれ。
>>292 携帯電話の充電器でLEDをピカピカするんだろ?指定した機種の充電以外に
使用しないでください。と書いてあるが 入力はAC100V出力DC5.4V700mA
で100個のフルカラーLEDのドライブはちょっと無理
20個位が電気容量が限界のはず、、電気容量の計算出来なければ
>>293 みたいになる。
それとも5個作ってヤフオクで売りさばく?
>>293 100個健在だ。
携帯電話の充電器 入力AC100V出力DC5.4V700mAでフルカラーLED OSTA71A1D-A
をダイナミックドライブするんだったら各RGBの制限抵抗は何Ω位が最適?
ドライバがトランジスタの場合とFETの場合は?
> 電気容量の計算出来なければ
>>293 みたいになる。
>
>>293 100個健在だ。
頻繁にアンカー間違うのはネタとしてわざとやってるのかい?
話の流れがメチャクチャになるから読む方は面白くないぜ。
>>295 > プログラムが出来てコンパイルまで出来る素人ならな。
おれアナログ苦手だから555使うくらいならマイコン使ったほうが気楽だわ。
DC-DCコンバータでさえ、アナログではなくマイコンでやりたいくらいだもの。
>>297 訂正アンカー追っかけるの面倒だから、お前は書き込まなくていいよ。
レス番を数秒間覚えられない池沼は昼飯の心配だけしてい
>>299 母国に帰って、組立工をしてた方が良いぞ!
内容みりゃぁー解るだろ!低能
結局、点灯パターン考えるのが一番面倒なんだよね。
適当な曲に合わせちゃえw
>内容みりゃぁー解るだろ!低能 間違った情報を送り出す方に問題があると思う。 見りゃわかるだろってのは、情報発信者の怠慢。
>>304 【赤青黄】 LED初心者の集うスレ 【フルカラー】
こまかいことはいいんだよ!スレタイから間違っているんだ。
そんなこまかい事にいちいち反応して技術的中身のない書き込みするのは
劣化コピーしか出来ない近隣の国の方ですね。
>>304 にちゃんねるは情報交換の場では無い。
炎上ネタに飢え、燃料は即座に点火されしまう修羅場
>されしまう修羅場 なるほどぉ、されしまうかぁ。
306 名前:774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 04:05:53.08 ID:ZECdt63Z 307 名前:774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 04:10:12.22 ID:Uwqu2KdO 4分19秒で点火か 確かに早いなw
/ / / / / / / / / / / / / ビュー ,.、 ,.、 / / / / ∠二二、ヽ / / / / / (( ´・ω・`)) ちょっとLED点火してくるお / ~~ :~~~〈 / / / ノ : _,,..ゝ / / / (,,..,)二i_,∠ / /
310 :
774ワット発電中さん :2011/12/11(日) 10:28:09.73 ID:aPjDXV0e
ダイナマイト導火線に点火して爆発するような表現のLED照明あります?
311 :
774ワット発電中さん :2011/12/12(月) 00:58:51.61 ID:SgI9vk7E
LED電球は売っていますが、LED蛍光管は見ないですね。 なんででしょうか? 蛍光管だからLEDでは無い、という返しは無しでお願いします。
「灯具」として製品になっていて、管の交換という概念ではありません。
314 :
774ワット発電中さん :2011/12/12(月) 11:32:20.09 ID:8GaLeDHT
>>313 それって、今の器具に、そのまま取り替えるだけでOKなの?
グローランプや安定器が入っていても大丈夫でしょうか?
>>315 玉出って安売りスーパーの屋上にあるけど しょぼい。
>>314 高性能なインバータ蛍光灯の方が、パチモンのLEDより高効率で
省エネ 取り替えるだけ無駄
>>310 導火線に点火とか何恐い事言ってんだと思ったら、
表現って事はイルミネーションかよ。LED並べてマイコンで制御すれば良いんじゃね?
>>318 LED並べてマイコンで制御すれば良いんじゃね?
そんなこと解ってんだよ!!具体的な回路図や実際例を貼れよ!
>>319 「貼ってくださいお願いします」って書いたら教えてやるよ
>>320 えらそうに!貼れるんならすぐに貼れよ!
どうせ、他人の作品をいかにも自分が作ったように言うんだろうな。
著作権の問題で、以前の様にググレカス!で調べて無断で転貼もできないもんな!
おまえ、幼稚だなあ 大人になれよ こんなところで暴れるなよ
「貼れるもんなら貼ってみろよ、お願いします」だろ。 そしたら、 「あんたのために貼ったんじゃないんだからねっ」って・・・
LED初心者と言っても 別にLED並べてマイコンで制御する回路図や実際例なんて どうでもいいんだよ!プログラムの内容をちゃんと公開してくれたらな。 初心者に礼儀や躾を教える振りしてなに偉そうにしてんだよ! 廃番になりそうなトランジスタ回路や抵抗値の算出などの 能書きはもう十分だよ!古い知恵しかない方はお帰りください。
さあ? 煽れば情報出ると思ってるノータリンの思考を理解しようとするのは時間の無駄だと思うが。
たまにソフトが駄目っての居るよな… どちらも組み合わせ次第だし、パーツと違って命令は全部揃っているのにw
>>325 別に怒ってはいない。ちょっと過疎ってたから煽ってみただけ。
でも2ちゃんねるで、礼儀や躾ををたれる奴ってニートなんだろな。
>>324 タイミングチャート用意してもらえれば、簡単なのは出来るけど
ってただの煽りか
何か不安定な人だね 人を馬鹿にしたいだけなのかな? まあ、こんなこと書くと、つべこべ言わずに貼れよ どうせ貼れないんだろう?低能は帰れよ みたいなこと言い出しそうな感じがする人だ
PICのホムペ作ってる人は、大抵開発受託やってる。 金払って作ってもらいなyo!
>>331 どうせ貼れないんだろう?低能は帰れよ !
これでいいだろ。Z80 を 1Hz くらいで動かせ。 LD A,00h OUT (FFh),A LD A,01h OUT (FFh),A LD A,02h OUT (FFh),A LD A,04h OUT (FFh),A LD A,08h OUT (FFh),A LD A,10h OUT (FFh),A LD A,20h OUT (FFh),A LD A,40h OUT (FFh),A LD A,80h OUT (FFh),A HALT
>>335 白黒ブラウン管時代のインベーター ゲームのプログラムかよ?
マグネットリレーでシーケンス組んだ方がちゃんと点灯はするぞ。
main(){ unsigned char tinco = 0b00000001; while(1){ PD1.BYTE = tinco; tinco <<= 1; delay_ms( 1000 ); PD1.BYTE = tinco; tinco <<= 1; delay_ms( 1000 ); PD1.BYTE = tinco; tinco <<= 1; delay_ms( 1000 ); PD1.BYTE = tinco; tinco <<= 1; delay_ms( 1000 ); PD1.BYTE = tinco; tinco <<= 1; delay_ms( 1000 ); PD1.BYTE = tinco; tinco <<= 1; delay_ms( 1000 ); PD1.BYTE = tinco; tinco <<= 1; delay_ms( 1000 ); PD1.BYTE = tinco; tinco = 0x80; delay_ms( 1000 ); PD1.BYTE = tinco; tinco >>= 1; delay_ms( 1000 ); PD1.BYTE = tinco; tinco >>= 1; delay_ms( 1000 ); PD1.BYTE = tinco; tinco >>= 1; delay_ms( 1000 ); PD1.BYTE = tinco; tinco >>= 1; delay_ms( 1000 ); PD1.BYTE = tinco; tinco >>= 1; delay_ms( 1000 ); PD1.BYTE = tinco; tinco >>= 1; delay_ms( 1000 ); PD1.BYTE = tinco; tinco = 0b00000001; delay_ms( 1000 ); } }
>>337 tinco ?
tinco kaikai inkinnkaina? kejirami kamoshiren.
>>338 面白いな!!LEDを交流点灯してるみたいで。
1つづつしか点灯出来ないのが欠点とある。全点灯して爆発の
イメージをどうするか?とりあえず参考になったよ。ありがとう。
>>340 NPNをハイサイドSWとして使ってるのがどうにも気持ち悪い
なぜローサイドで使わなかったの?
>>340 VCCをDC5Vで設計していると思うんだけど、赤や黄のLEDは
2個直列、白は1個にしているのか、、、ちょっと古臭いな。
青や緑も入れたいんでフルカラーLEDを使ってみたい。個数も20個位。
イメージ的にはそんな感じ。投稿してくれたことに感謝する。
ベース抵抗… あれ?付いてるなw
NPNをハイサイドに使うと、下手すると飽和しないよTRが
>>341 NPNをローサイドSW、PNPをハイサイドSWのダイナミック
ドライブでフルカラーLEDを点灯したいが、どちらかをFETにしな
ければDC5VではVf不足で安定点灯が難しいと聞いている。
この辺の解決方法を知ってるなら教えてくだされ。
>>345 ON抵抗がmΩオーダーのMOSFETを使ったほうが
VCEsatの小さいバイポーラを探して使うよりはいいかもね
ちなみにMOSFETも同じね
ハイサイドはPch、ローサイドはNch
347 :
340 :2011/12/15(木) 01:01:56.59 ID:GjChXHsC
>>341 自分は素人なので何となく上の方から蛇口をあけて
電流を流すイメージでこうしてみました。
次からはローサイドでやるようにします。ありがとうございました
>>341 投稿した事で貴重なアドバイスを得ることが出来ました
投稿する機会を与えていただいたことを感謝します。
回路やプログラムよりもGIFアニメを作ることに労力を費やしたのは秘密
>>347 ハイサイドSW構成にしてもいいけど、そのときはPNPを使ってね
ということだけです
NPNをハイサイドで使っても、たいがい動いちゃうだろうけど
少なくとも量産品でそんなことは絶対できませんと言うことです
349 :
774ワット発電中さん :2011/12/15(木) 10:50:50.89 ID:4vGsE/Ih
>>348 >少なくとも量産品でそんなことは絶対できませんと言うことです
℃素人が妄想を知ったかして語ってるに過ぎない。
素人は頭が足りないからそういう発想になる。
ノーサイドにしよう!
今のはオフサイドでした。
エミッタ接地もコレクタ接地もベース接地も全部使うぞ
接地がない世の中
>>348-349 の会話の意味が未だに分からない。
NPNはエミッタに対してベースが0.6V高ければONするわけではないの?
>>354 LEDのVfって一定じゃないぜ?
そしたらさベース→エミッタに流れる電流が変動してコレクタ→エミッタに流れる電流が大きく変動するぜ?
そんな設計はダメだってことよ。
>>355 でも定電圧駆動だったら、それは逃げられないんじゃない?
定電流駆動一択ということなら、違ってくるけど
>>356 何を言いたいのかワカラン
もしかしてトランジスタのベースに電圧源を繋ごうとしてる?
それはどちらの人の言ってる内容?
359 :
348 :2011/12/16(金) 01:23:37.43 ID:IKfdl42D
NPNをハイサイドで使ったり、LEDを通してベース電流流したり、 やりたければそうすればいい ただおれは絶対そんなことやらない
LED初心者スレなのだから、そうするとどう弊害が出るのかを説明しないと。
361 :
348 :2011/12/16(金) 08:15:09.73 ID:IKfdl42D
わたくしも知らずしてハイサイドにNPN使ってました。動いちゃうし、原理も良く考えず単なるスイッチとしか考えてなかったりするので、なぜ駄目なのか理解に時間がかかりました。なるほどね。勉強なりました。
363 :
774ワット発電中さん :2011/12/16(金) 09:52:34.90 ID:2S0zmava
>>361 ONするかどうか怪しくなるのは設計が不味いから。
レベルの低い趣味ならPNP使えば良いが、量産やまじめな趣味なら
NPNもメリットがある。。
364 :
774ワット発電中さん :2011/12/16(金) 10:04:28.11 ID:i01IJb+P
>>363 設計がまずいから?
わざわざ不確定な要素増やすような構成にして
それも考慮して設計とか本末転倒。
メリットって何だよ。
トランジションのスピードとでもいいたい?
>>364 だからさぁ、不確定になってしまうのは設計が不味いからって言ってるじゃん。
℃素人って、対象を一面的にしか見れなくて必要な部品削ったり余計な回路付けちゃったり。
NPNが有利な点はスピードだけじゃ無いよ。あと、信頼性を上げるための勉強もしたほうがいい。
意義のあるdiscussionならいいですが、罵り合いにならないようにお願いしますね(;´Д`A
367 :
774ワット発電中さん :2011/12/16(金) 11:06:56.38 ID:wmjQZivM
折角、楽しいLEDすれなのに。 なんか、こう、見下さないときがすまないんだろうさ。
>>366 同意!!
アホやバカ、脳たりんの低能などの知恵の無い人の書き込みよりも、
LED点灯の具体的な回路図や実際例を貼ってから discussionしましょうね。
369 :
774ワット発電中さん :2011/12/16(金) 12:27:21.04 ID:A1U9/VL8
日本語も出来ない脳タリン、どや顔で登場w
早速罵り合い(;´Д`A チーン
371 :
774ワット発電中さん :2011/12/16(金) 13:03:40.17 ID:iYB9Oie3
>>371 てか、discussion厨は同一人物の自演w
>>369 −372 工作員乙!
隣の国の工作員が、やっと学んだ敵国の言葉でやっと書き込んだのか?
HT7750とHT7733を買ったんで乾電池1〜2本でφ5砲弾型白色LED光らすのに 7733使えば電流制限抵抗やCRDなしでいいかと思ってたけど 7750に電流制限抵抗やCRD付けて使った方がいいんだろうか?
>>374 両方やってみた。
HT7733に抵抗無しのほうが明るいし電池が長持ち。
LEDは5個並列にしてる。
>>374 ℃素人は
>>1 を100回声にだして読むように。
お勧めは7733+抵抗+α
電源電圧-Vf=0の場合の例が載ってないな。
全くの℃素人です
>>374-376 についてお聞きします
Vf以上でも低めの電圧が良いという事でしょうか?
>>377 >>1 を100回読んで理解出来ればそんな例は不要な事がわかる。
わからないなら更に100回読むことをお勧めする。
久々に来たけど、荒れてる?
まぁ、空気読まずにマジレス。
>>378-379 電圧源+電流制限抵抗+LEDと言う構成だと、電力効率と
素子のばらつき・温度変化・経年劣化に対する安定性が
トレードオフの関係になります。
電圧源電圧を上げるほど安定で、下げるほど不安定。
充分安定動作する電圧が与えられているなら、それ以上電圧を上げるのは無意味。
逆に、電圧を下げすぎるとまともに動作しない設計だと言うことになる。
>>381 ぎりぎりで何が起こるか?
この究極が
>>377 に電流制限までは
>>1 で理解でした
そこでもっとも効率を上げようとすると、何が問題になるのか?
電源圧・ばらつきは
>>1 にありましたが、温度変化・経年劣化も考慮すべき、とのアドバイス感謝です
>>382 混乱させるだけかもしれないですけど・・・
電圧と電流の考える順番を逆にするほうが、本当は正しいです。
そもそもLEDは、電流駆動すべき素子なので。
今はおそらく『LEDにVfの電圧をかけたときにどの程度の電流が流れるか』と
言った考え方をしているのではないかと想像しますが、そうではなく
『LEDに定格電流を流したときにどの程度の電圧降下が起こるのか』というのが
Vfの定義です。
>>383 目からうろこです、大変ありがとうございます
混乱はないです、これでLEDの規格を見る目がかわりました
385 :
376 :2011/12/16(金) 19:27:01.19 ID:2S0zmava
>>378 長々とレスがついてるけど程ほどに低めが良い。
>>376 に書いたのはそれを実現する為の部品。
>>385 了解です、でもこれ色によっては微妙な結果になりますよ・・・ね?
>>386 そんな事は無い。7733のデーターシートを100回読んでみ。
それで分からなかったら教えてあげよう。
というか、77xx関係無しにVf+2Vくらいは無いと面倒ですよ。
いや、俺386じゃないんだけど…
>>390 386だとは思ってないよ。データーシート読んでないのがバレバレだから。
データー
HT7750AとかHT7733Aはスイッチング周波数200kHz固定Duty比約80%で 内蔵FETの電流スイッチング能力は1アンペア強といったところだから 入力電圧がニッケル水素電池1本とかで上限が明らかなら コイルのインダクタンス値を適切に設定することで出力側に供給される電力を 内蔵FETの能力の範囲内に制限することは可能 そうすればHT7750Aの出力に(複数個並列にした)白色LEDを電流制限抵抗なしに接続して 出力電圧が下がっても何も害がない、白色LEDがその電流に耐えることさえできれば 入力電圧がニッケル水素電池1本1.2V程度なら5μヘンリー位 入力電圧がニッケル水素電池2本2.4V程度なら10μヘンリー位 が内蔵FETの能力の範囲内でのコイルのインダクタンス値の下限だね その他の条件が固定ならコイルのインダクタンス値を下げるほど出力側に供給できる電力量は増すことに注意
別にどのDCコンバータとかレギュレータとか関係無しの話を入れておこうかと思ったんだけどな。 LEDのVfのばらつきってけっこう大きいことがあるんだよね。 手元にあった白LEDのをみてみたら3.0〜4.0Vとか3.0〜3.6Vとかなってる。 たとえば3.0〜3.6Vのを選別して3.0-3.2Vにして適当な抵抗入れたとしても、 3.3V給電では上と下で3倍も流れる電流が変わっちまう。 # これに抵抗自体の誤差とか電源電圧の誤差とかも入って来る そんなわけでLEDのデータシートにあるVf(typとかmaxとか)ギリギリだと あまりよろしゅうない、と。
396 :
386 :2011/12/16(金) 20:32:52.60 ID:K4YhOsSb
まだ定格周辺をしげしげ見てました
出力調整してない?と聞きに戻りましたが、
>>394 さんの答えがあって把握です
ちょっとした部品点数でLEDで遊べる楽しい話が聞けて満足です
そして手元に「HT7755&トロイダルコア」が!
早速遊んでみます
皆さんありがとうございます
あ、私374ではありません
>>374 さん流れ横取りしちゃってごめんなさい
ちなみにVf=3.0〜3.6Vを電源12Vで光らせると電流は上と下で7%程度しか変わらない。
398 :
386 :2011/12/16(金) 20:34:57.38 ID:K4YhOsSb
>>395 随分ばらつきますね
制限抵抗より、CRDやTrで定電流を行う方がよさそうですね
ロードロップの定電流回路ってないかねぇ… どうせならVbe以下を目指したいw
バカ、どあほ!ど素人ばっか蚊よ! フルカラーLEDの色コントロールすんのに定電流って?!!
>>396 >>394 は答えになってない。
>>395 も相変わらずトンチンカンな事言ってるな。
まあ、それで納得したのなら仕方が無いが。
データーシートも碌に読めない奴がドヤ顔して語ってる事は覚えておくと良いよ。
>>402 おいおい、77xx関係ない話してるのにデータシートどうこうって頭に蛆湧いてるのか?
味噌汁で顔洗って出直してこい。
>>403 勝手に関係ない話を持ち出して何威張ってんのw
誰が関係ない話を持ち出したんだよwww
>>404 あのさ、388が385に対して書いてることくらい読みとれなかったの? 可哀そうに。
406 :
348 :2011/12/16(金) 21:42:57.76 ID:IKfdl42D
2S0zmavaさん…。(^^;;
409 :
386 :2011/12/16(金) 22:08:43.53 ID:K4YhOsSb
なんかスレ凄い事にしちゃってごめんなさい もっと勉強してきます また質問に来ると思いますので、その節はよろしくお願いします 失礼しました
>>377 そんな気持ち悪いのはダメよ。
>>374 まず定電流ダイオードのデータシートを嫁。
なんでデータシートを読まずに定電流になると思い込んでる人が、こんなにも世の中に多いのか。
>>409 >>386 が謝る必要は全く無いよ。
まあ、初心者の集うスレだから仕方ないのかも知れないが、ドヤ顔して知ったかしてる方が問題。
>>400 DC-DCコンバータのリファレンスを定電流になるように組めばいいじゃん。
LED駆動すんのに定電流である必要ない。 LEDが許容するデューティ駆動時の最大電流以内になるように適当に抵抗で制限しつつ、ONデューティーを調整したほうがいい。 インダクタなんて必要ないんですよ。
414 :
348 :2011/12/16(金) 22:18:37.29 ID:IKfdl42D
℃玄人さんは、なんでも知っててすごいね
>>413 >適当に抵抗で制限しつつ
これが簡単にいかないから定電流回路が必要になるのでは?
だいたいたかがLEDに調整なんてしない事の方が多いし。
ほとんどのケースではLEDの電源なんてレギュレータで安定化されてるところから 持ってくるから制限抵抗でだいじょぶ
>>416 もともとの話は「ロードロップの定電流回路」だから、VFと電源電圧の差が少ないとか、
昇圧するから出来るだけ損失を減らしたいとかの話なのでは?
低VTH低ON抵抗MOSFETとOPAMPと電流検出用抵抗で定電流回路組めばよいね
MOSFETで損失させるのは、もったいないから、 昇圧回路を定電流出力になるように制御すりゃいいのよ。 抵抗ではなくインダクタで電流を制限すればロスが少ないでしょう?
>>419 dcdcと言いたいの?スイッチングロスの方がはるかにでかいけど
>>420 電源電圧5VでVfが3.0VのLEDを点灯するなら、DC-DCで昇圧あるいは降圧したほうが、まだマシじゃね?
>>421 それってロードロップアウトって言えるレベルなの?
損失を抑えたいって話じゃないよね今
どれだけVFに近い電源電圧まで使える定電流回路を組むか
という認識で話してたんだけど
>>422 電源がLEDのVfに近いなら、とりあえず昇圧すりゃいいじゃん。
>>423 ん?電源電圧<VFの領域も面倒見なきゃいけない話しだったの?これ
>>420 >スイッチングロスの方がはるかにでかい
はぁ? どこの学校だよそんな事お前に教えたの?
定電流回路がSWレギュレータの効率上回るのは、電源電圧≒Vfの極めて狭い領域だけ。
0.3V幅もない。Vfバラ付いたらアウトだし。
>>424 HT7733からはじまった話だからね。
いいんでない、喧嘩ごしにならない限り。
427 :
774ワット発電中さん :2011/12/17(土) 08:18:01.69 ID:MphmYtBR
で、結局、HT7733でちゃんと白色LEDはつけられるの?
>>425 だから今電力効率の話なんですか?と何度言ったら。
さらにいうと、今って電源電圧がVFに近い領域の話じゃないんですか?と まあ、人の話でこれ以上やるのも何だろうて感じなのでこの辺にしときますが
いいよせっかくのテーマなんだからどんどんやれよ
>>428 電源は乾電池っぽいぜ? なら電力効率は多少は考慮に入れないと。
市販の乾電池のLEDライトなんかは、電力の半分を抵抗で捨てる設計とかザラにあるけどな。
>>429 電源電圧がVfに近かったら、とりあえず昇圧すりゃいいんだよ。
もしLED 1個だけならともかく何個も並列にするなら、昇圧して直列にするのがいい。
433 :
774ワット発電中さん :2011/12/17(土) 18:24:55.88 ID:uY/JIoTO
>>432 秋月の通販で済ませようと思ってるのですが
LEDはVF3〜3.8Vと書いてあるから、点かないか、暗い物が出てくるよね?
またぞろ、よく分からない流れになってるけど、さしあたり
>>433 にだけ、空気を読まずマジレス。
HT7733は、なにも考えずにデータシート通りに接続すると3.3Vを
出力してくれる便利なICです。
しかし、このままだとVfがこれよりも高いLEDを定格どおり点灯
させることが出来ません。
そこで、データシートのブロック図を見てみます。
すると、出力電圧をモニタしてフィードバックをかけている普通の
スイッチングレギュレータ制御用ICであることが分かります。
(あたりまえですが・・・)
したがって、HT7733のVOUT端子に、電源電圧を直接入力するの
ではなく、分圧した値を入力することにっよって、3.3Vよりも高い電圧
を出力させることが出来る・・・はずです、試して無いけど。
HT7733AのVout端子にシリコンダイオードのカソード側を接続して アノード側をHT7733Aに付随するショットキバリアダイオードや出力平滑コンデンサにとってのVout端子とみなして接続すれば 出力3.8Vぐらいに実際なるよ シリコンダイオードじゃなくて普通の赤色発光ダイオードにすれば出力5Vぐらになる シリコンダイオードじゃなくてショットキバリアダイオードにすれば出力3.6Vぐらにはなるだろうか ただその手法を使うと入力電圧が低い場合にHT7733Aの起動性が悪くなる その対策としてVinとHT7733AのVout端子との間をショットキバリアダイオードで接続するVout端子側がカソードで 入力電圧がそんなに低くなければシリコンダイオードで可の場合もあるだろうけど
7733のGND端子とアースライン間にSiD挟めば
>>434 分圧しなくても、内部に抵抗が入っているので、
Vout------追加抵抗------出力 と、1本入れれば、電圧は上がるハズ。
内蔵の抵抗値が書いてないので、試してみる必要があるけど。
白色LEDや青色LEDが点灯するなんて、アホでも出来る低レベルな事 よりフルカラーLED 20個位を自由にいろんな色で点灯してみる課題は どうなってんだ?
>>441 良く出来ていると思うが、、、10セグメントフルカラーLEDの表現力
ってこんなもんか、、と OSTCXBC1C1Sを10個使ってビカビカ
光らせてほしいな。
>>440 7本使ってフルカラー7seg。グラデーションだってお手のもの。
>>442 EP204K-150G1R1B1-CAが700円だった頃、50個程買ってやった。
なんか面白いネタがあればまたやってみるけど。
ちなみに
>>441 のはシリアルでPCから制御出来る様にしてデジカメの実験に使った。
>>443 お手のものの7本使ってフルカラー7segグラデーションみせてくれよ。
なかなか良いとこをついているが、既に4本の制御は出来ている。7本までは時間の問題だ。 さしあたってはワイヤが足りないんだが。
448 :
443 :2011/12/29(木) 18:33:45.20 ID:FI1IFnnk
バーだとフルカラーはないよね まあ、でも2色フラデーションにはなってそうだね
あとは動画があるといいね
452 :
443 :2011/12/29(木) 19:07:31.63 ID:FI1IFnnk
454 :
774ワット発電中さん :2012/01/02(月) 01:12:52.86 ID:GFzh9bjq
あけましておめでとうございます。 今年も、このスレを宜しくお願いします
教えてください。 白色LEDですが、 当初は、青色LED+黄色?の光学フィルタ=白でしたが、 今でもそうなのでしょうか? 純粋に白く光るLEDもあるのでしょうか?
無い
ありがとうございます。 ということは、現在でも、青+黄色のフィルタでやっているということでしょうか?
そ
研究開発段階では紫外LEDで赤青緑の蛍光材を励起、っつうのもあるらしい
ありがとうございます。 「青+黄フィルタ」ということは、LEDの電流の大小によって 白の色合いが違って見えるという事でしょうか? いつも一定電流でしか使ったことがないので、わからないです。
黄フィルタじゃなくて黄色の蛍光体じゃなかったか?
じゃないと、間接遷移で励起される光子は青色単色なんだから 黄色フィルターに通したら出てこないはず
>>460 データーシート見れ
それか、オペアンプ一個とTr一個、固定抵抗少々とVR一個で可変電流ドライバ作って実験すれ
464 :
774ワット発電中さん :2012/01/15(日) 12:56:31.31 ID:YSj6L0as
質問です。 LEDが壊れた場合、短絡を見たこと(経験)したことある人いる? オープン、もしくは高抵抗ならあるんだけど短絡はないんですよ。 どうですか?
LEDが壊れるって・・・ 10万時間以上は持つよね。
オープンモード・ショートモードに関わらずLEDの故障を見ることも アマチュアレベルだと少ないよね
ブレボの上で、パチッとw
>>466 実験してるとたまにやっちまう。
電源の設定でCCモード入れるの忘れたりとか・・・
CCモードで安心してちゃダメだ。 ・10mAとか低い電流にCCセットできない電源装置もある ・CCモードで、出力---SW---LEDという接続で、SW-onすると、 過電圧でLEDが飛ぶことがある。 ・DCDCコンバータが起動しない。
>>466 え?ふつー6Vとか12Vとか、近年なら5Vとか一度くらいは直接かけてみるだろ
5Vが近年って、歴史の教科書かよ!
>>471 じゃ、近年とは いつ頃のことを言うの?
2011年以降かな
保守書き込み
5V、180Ωの5mm赤色円筒LEDが欲しいんだけど、自作するしかないかな?
5Vを印加して点けるために180Ωの直列抵抗が入ってるLED、という意味か?
窒化ガリウム拡散しちゃうよぅ
ネオンブラケットみたいに、抵抗入りLEDブラケットも以前は見かけましたね。 最近では自動車工作の12V品なら手に入りやすいですね。
ラジオデパートの1階で人工水晶を見て思ったんだけど、LEDのカップに入ってる ちっこい立方体の素子そのものを角砂糖位の大きさに出来ないのかな?
480 :
330 :2012/01/24(火) 02:59:36.94 ID:3/p9cxoj
何十ワットっていうLEDだと、縦横に小さいのが並んでる 一個の素子は大きく出来ないみたい。
>>ちっこい立方体の素子そのものを角砂糖位の大きさに出来ないのかな? 単に光っている場面を目ではっきり見たいだけです ^^; 5W程度の高出力LEDを順電圧以下で光らすと、微かに光ってるのが見えるけどもっと はっきりと見てみたいだけです。 発光の理論とかは図解とかされてるけど、間近で素子そのものが光ってる写真とかって 見た事なくて・・・、もし、角砂糖程度の大きさに出来たらテスター棒を当てながら どんな感じに光っていくのか間近で見れるでしょ?(多分 ^^;) それか、立方体の素子をもっと長くして、棒状というか糸状に出来ないのかな? 具体的にきガラス管ヒューズみたいに、ヒューズ線の部分を発光素子にして樹脂で封入 とか・・・ >>何十ワットっていうLEDだと、縦横に小さいのが並んでる そうそう、産業用の高出力LEDって普通よりちょっと大きい素子をたくさん並べてるん だよね。
虫めがねや顕微鏡でも使えばいいじゃん
それを言われたら身も蓋もないんだけど、自分の目で見てみたいんだよね。 うまく言えないんだけど、いくら理論を知ってて実物の写真を見た事のあるものでも 現物を自分の目で見て触れて感じてみたい・・・。 自分が理解しているようでも、現物を見たり触れたり感じる事の出来るものって本当に 限られてる。 しかも、下手に知識がある分その事にさえ気付けない事がある事に今になって気付いた。 まぁ、オヤジの戯言って言われたらそれまでなんだけど、ガキの頃から電池から炭素棒を 取ったり、工事現場のフェンスの中が無性に気になったりする性分なんで ^^;
で、顕微鏡使って自分の目で見ればいいんじゃねぇの?
うーん、顕微鏡で覗けば確かに見えるんだろうけど、出来るなら目で見える大きさのを 見てみたいって事 ^^; 例えば、点燈している状態の蛍光灯の両極がどうん感じになっているかを覗く事は普通の蛍光灯では 無理だよね? 勿論、蛍光灯の点燈の仕組みや理論は図入りでいくらでも見つかるけど、蛍光灯が点燈している状態の フィラメントの写真は滅多にないよね? でも、アパーチュア蛍光灯とか殺菌灯なら、蛍光粉末が吹き付けてなくガラスが透明だから蛍光灯が 点燈するまで〜点燈後のフィラメントの状態が目で見えるでしょ? もし可能なら自分の目で見たいっていうのはこういう意味 ^^; まぁ、「だから何?」、「どう違うの?」、「言ってる事が不明」って感じる人が多いと思うけど、 見る事が可能なら出来る限り自分の目で直に見てみたいって事。
>>486 ペット飼ってる?
怖いことを想像してしまった
バクテリアとか自分で見てみたいと思うじゃん ふつ〜顕微鏡出してくるよね 肉眼で見たいからってデカいバクテリア作ろうなんて思わないし 仮にデカいバクテリアが作れたたとしても、それが元のバクテリアと同じものと言えるかどうか・・・
メガネ掛けてたら、それは自分の目で見てないって否定された気分
486です、 >肉眼で見たいからってデカいバクテリア作ろうなんて思わないし 確かにそう思う、あと別にメガネかけてたら肉眼じゃないって意味でもない・・・ うーん、やっぱり文章ではうまく表現出来ないなぁ・・・ 明るさとかの実用性を無視して大きなLEDの素子が作れるなら、それに通電して光っていく 状態を見たいって事なんだけど・・・。 あと487はどういう意味なんだろ?、ペットは飼ってないけど・・・。
そもそもそんなに大きな素子だと小さい物とは明らかに違う挙動になるが
それは勉強すればわかる。電気はもともと目に見えない物だから
「理解度=心眼」で、勉強すればするほど見える様になる。
つまり
>>486 はとんでもなく℃素人って事だな。
ここは初心者とか素人(ド素人)の為のスレじゃないの?
おいら自身素人だからここに書いたんだけど・・・
491の言ってる事は確かに正論だと思うけど、質問者(おいら自身)の「明るさとかの実用性を
無視して大きなLEDの素子が作れるなら」みたいな質問や仮定の話に対して、その回答よりも
「つまり
>>486 はとんでもなく℃素人って事だな。」って相手を卑下する事に重点を置いてい
るよね?
正直、491の書き方って攻撃的っていうか相手を不快にさせる書き方だよ。
質問者や相手(この場合はおいら自身だけど)に自分がド素人だと認めさせてから、回答した
いなら、最初に「486はとんでもなく℃素人って事だな。」から始めて、
「つまり「理解度=心眼」で、勉強すればするほど見える様になる。」って書くべきじゃない?
自分を擁護するつもりはないけど、例え素人のとんでもない質問でも、素人の理論に縛られない
視点やアイデアから、新しい発想が生まれたり、その実現に挑戦したり・・・、これがモノ作りや
技術の発展の原点だと思うんだよね。
壁掛けテレビや宇宙へ行きたいだって、「〜したい」や「あったらいいな」って夢や願望が原点
にあって理論が最初にある訳じゃないでしょ?
「ちっこい立方体の素子そのものを角砂糖位の大きさに出来ないのかな?」とか「管ヒューズ
みたいに糸状に出来ないのか?」って素人なら誰でも考える発想だと思う・・・。
こういう疑問に答えられる人が限られてるから、ここに書いたんだけど・・・
勿論、この質問があまりにも皆を不快にしたなら謝るけど、質問の回答より相手を卑下したり非難
する事に重点を置くと、無意識に「勉強すればするほど見える様になる。」の裏返しにあたる
「自分は凄く勉強してきた」、その先にある「自分は正当に評価されていない」って不満を相手
にぶつける事になっちゃうと思う。
長文な上スレチでゴメン!
LEDはpn接合の接合面から発光する。 という事は、直方体のまま体積増やすと無駄なの 面積は2乗、体積は3乗で効いてくるからね って事は、接合面の面積を増やすには角砂糖みたいなデカい直方体を作るんじゃなくて 平べったいパネルにした方がいい じゃあ、でっかいパネルを作ったらどうなるか・・・ 半導体というのはある程度抵抗値を持つ訳で、面積が大きくなると 電極をボンディングした点から接合面の距離によって電位が変わってくる するとどうなるかというと、LEDを並列につないだ場合と同じ現象 すなわち、流れやすい所にだけ集中して電流が流れる事になる デカいLEDパネルを作ったとしてもごく一部の狭いエリアだけ集中して光る事になる 要するに、デカくしても無駄な訳 更に言えば、LEDで使われているほとんどの半導体素材は不透明なんだ って事は、外に光が出てくるのは、側面の接合面が剥き出しになってる所だけになる と、まあ、こういうモロモロを考えれば、チップを大きくしても効率は上がらない →チップは小さい程コストパフォーマンスが良い って事になる
>>492 >最初に「486はとんでもなく℃素人って事だな。」から始めて、
>「つまり「理解度=心眼」で、勉強すればするほど見える様になる。」って書くべきじゃない?
そんなレトリックなんて茶番に過ぎない。せいぜい勉強したまえ。
あ、でも、素人だから書くな、なんて偉そうな事言ってる訳じゃないので
どんどん書いてね。
>>493 >半導体というのはある程度抵抗値を持つ訳で、面積が大きくなると
>電極をボンディングした点から接合面の距離によって電位が変わってくる
それは半導体の抵抗値が問題なんじゃ無くて、表面につけてある透明電極の抵抗値が問題なんだな。
透明電極は薄く作らなきゃいけないから銅板みたいに抵抗を下げられない。
495 :
774ワット発電中さん :2012/01/28(土) 08:19:36.72 ID:dvIe1XkY
初心者スレだから「ド素人」って言葉に対して過敏な反応する奴がいるんだろう。 はっきりアホと言ってやればいい。 「技術に関する初心者」と、「ググッて知識を得る努力すらしないアホ」は別なんだよ。 LEDの素子を大きくできないのかな?ってwwww 半導体の仕組みをちょっと調べれば、答は自力で分かるだろ。 いつまでくだらねえスレチな話を引きずってんだよドアホ
こんなところで何言ってるんでしょうか 初心者が集まってシャベルだけのスレです
仮に大きく、均一に光るものが作れても、単に発光する面積が広くなってる という以上のものは無いだろ。
>>495 そういうググって調べれば判る事と、
そうじゃ無い事の判別について、基本が無いから仕方無いんだと思う。
誰かに教わって、それの繰り返し。
主体的に動く=箸の上げ下ろしを教わる事になる。
昔の人みたいに、自分のレベルより高い資料を読み解く努力とか
最初から眼中に無く、
聞くことが努力って思い込まされてる。
だから物真似してる間はそれが正しいって思われて、
少しでも外れる事をすると叩いたり叩かれたりする。
2chでもそういう雰囲気醸成してきてるじゃないかw
仲間はずれゲーム大好きだろw
自分の頭で考えるっていうことを最初から無駄なこと、意味の無いことと 思ってる節があるね。 すぐ車輪の再発明だとか言いだすんだよね。
500
煮た感じのなら手元に20個くらいあるんだが…残念なことに型番等はわからん。 歩いて5分以内程度のことに居るんなら分けてやるところなんだがな。
ちなみに八潮で買ったぱーつ袋に入ってた。
>>502 ぜひ 緑に光るならぜひヤフオクで出品してくださいませ。
20個1000円ぐらいで
LED5mm 中の金具が60度ような広く横に大きい感じです。
507 :
774ワット発電中さん :2012/01/29(日) 00:34:55.74 ID:ZzFcfdcV BE:881290692-2BP(1682)
そのled欲しいな 意味もなく
>507 そんな千円やそこらなんぞ要らんわ。 その代わり、 ・同じブツでなかったとしても泣かない ・たとえ火を噴こうが血を吐こうが自己責任(元がパーツ袋という名のジャンクだし) ・全部ちゃんと動くかどうかは知らん。チェックは自分ですれ(元がパーツ袋という名のジャンクだし) ・メールで場所と時刻を指定した(gで始まるアドレスだ)んで取りに来い。 以上OKなら渡す。
今、起きました、メール受け取りました。 途方 市内に駅がないド田舎に住んでおり秋葉原まではむりです、 あきらめます。 (´;ω;`)ウッ…
秋月で緑のLEDと拡散キャップをポチれ
緑色に点灯するウインカーは違法じゃね?
514 :
774ワット発電中さん :2012/01/29(日) 19:29:35.91 ID:kgwrc2ge
みんカラって何? みんなでカラオケ行って歌おうぜ の略? 民族色? みんみんと啼くセミをカラスが見ている、の略?
アドセンスクリック!
517 :
774ワット発電中さん :2012/01/30(月) 20:54:11.02 ID:pHO43i5m
復活あげ
そういう限定条件ならウインカー自体なくてもよくね
521 :
774ワット発電中さん :2012/02/04(土) 22:17:48.84 ID:Oa2HuYOj
多分これまで散々質問があったと思うんですが、 青(白)-赤-CRD-6Vでを繋いで使いたいんですがこの繋ぎ方は問題ないのでしょうか? 実際試してみると青はかなり明るいが、赤はそれほど明るくないって状況になります。
電圧が足りんのではないかな。12〜15Vくらいかけてみ
523 :
774ワット発電中さん :2012/02/04(土) 22:29:27.84 ID:Oa2HuYOj
521です。 12VのACアダプタも持っているのでそれを使ってみます。 違う色のLEDの組み合わせでも問題ないと考えてもよろしいですか?
電流がそれぞれのLEDの定格以内なら問題なし 例)50mAと20mAのLEDなら20mA以下のCRDにすればOK ただ、発光効率や集光角度、人間の目の感度や感覚といった事も影響するので、 同じ明るさになる(見える)とは限らない
電圧は足りていないかもしれないが、電圧上げたってダメじゃね。 現状だって青と赤に同じ値の電流が流れていることには違いはない。 それで違って見えるなら、電圧上げて流れる電流が変わったとしても やはり違って見えるだろう。 目的を果たしたいなら、同じ電流が流れたときに同じように見えるLEDを選ぶか、 同じように見えるように青と赤に流す電流値を変えるかどちらかだろう。
526 :
774ワット発電中さん :2012/02/05(日) 08:04:22.77 ID:XDMYINdF
521です レスありがとうございます。 電圧、定格は問題ないのにおかしいなといろいろ試してみました。 結果、別の赤LEDに交換したら綺麗に発光してくれました。 どうやら不良品だったようです。 自己解決です。すみません(汗)ありがとうございました。
LEDが不良? ホントに?
単純に輝度/電流がよくないLEDから、ましなLEDに変えただけってオチな気がする
俺もそう思う
530 :
774ワット発電中さん :2012/02/09(木) 03:02:51.01 ID:xkjaMeB2
LEDって可逆性はありますか? ガラス入りダイオード←→フォトセンサ スピーカー←→マイク のように。
>>530 あるよ。
フォトダイオード兼用にして自動点灯させる作例見たことある。
感度は良くないだろうね。
蛍光体で稼いでるのより、素のクリア赤色がいいみたい。
なんでその程度のことを実験しようともしないんだろうね。
>>530 普通の発光ダイオードでも
テスターで計測できるぐらい光発電するよw
トランジスタと組み合わせて簡易フォトカプラ作ろうかと思ってた。
たしか、LEDをフォトダイオードがわりにすると発光波長付近での感度が高いんだっけ?
>>534 バンドギャップっつーエネルギーの境界があるからね、変換効率も重なるみたい。
はんどーたいの永遠の命題らしい。
UV-EPROM(窓付きのアレ)を光らせた人なら知ってる・・・
逆刺しすんなしw
最近のは逆刺ししても熱くなるヤツばっかだから、可愛くない!
543 :
774ワット発電中さん :2012/02/28(火) 17:11:45.61 ID:JW6jcox7
↑↑AVRしか出来ないのかな? PICじゃあ出来ないの?
>>512 どなたか、不気味な緑を発するLEDないですか?
545 :
774ワット発電中さん :2012/02/29(水) 07:08:34.95 ID:qjj+GptS
サイケなピンクなら
547 :
774ワット発電中さん :2012/03/04(日) 08:50:15.27 ID:14YBuzTA
>>545 普通に PICでフルカラーLED10個をグラデーション点灯してるとこ見せてくれよ。
549 :
774ワット発電中さん :2012/03/04(日) 12:37:01.38 ID:iZW4yVMz
良いね! ただ、円周方向は共通になってそうな感じが残念。
>>549 回路図をみると個別に制御できるみたい。
デモ動画の最後の方で少しだけ円周方向に色変えしてる
マイコン製作会楽しかった やっぱ人に教えてもらうとすぐにできるね!
552 :
774ワット発電中さん :2012/03/04(日) 13:42:01.47 ID:iZW4yVMz
回路図見てみたけど、162個を別々に制御出来る様には見えないな。 一周18個のLEDが同じ色で、9列あるように見える。 以前、10セグメントのRGBをアセンブラで制御してみたけど、処理能力的にそのまま162個に拡張出来そうな感じはしなかった。 まあ、その時はソフト制御だったから、PWM機能使って余裕があるのかもしれないが。 最後の方で色が変わってるのは、クリアタイプのLEDと書いてあるから、視線方向で色がおかしい感じ。
9個のRGBのLEDを、グラデーション賭けながら移動できれば、ソフトは終わりで、 あとは、LEDを18個パラにして円周状に配置すればOKかな?
554 :
774ワット発電中さん :2012/03/04(日) 22:00:21.47 ID:14YBuzTA
>>548 ありがとう。LEDのRGB電流制限抵抗が一つなんだな。時間幅だけで
調光・配色コントロールしてんのかな?
555 :
774ワット発電中さん :2012/03/05(月) 01:12:40.66 ID:9LJrtQdA
PWMを1チャンしか使ってないから、RGBを同時には制御出来ないので 抵抗3本つけても無意味なんだろうな。
18個LEDの回路図の点灯はこんな感じだろうかな RGB個別にダイナミック点灯 byte ledNo=0; byte ledRGB=0; byte led[18][3]; //18個それぞれのRGB輝度(dutyON時間) //PWM周期割込み(1.4msec) ledPWM() { selectLED(ledNo); //指定LEDをアクティブ if(led[ledNo][ledRGB]) { //消灯じゃなければLEDオン selectRGB(ledRGB);//色選択&LED-ON setPWM(led[ledNo][ledRGB]); //PWMdutyON時間設定 } if(++ledRGB >= 3) { //3色完了 次のLEDへ ledRGB=0; if(++ledNo >= 18) ledNo=0; } } //PWMコンペアマッチ割込み ledPWMoff() { selectRGB(3); //LED off } selectLED(byte n) { //LED番号に対応したCOL1からCOL18のポートをON } selectRGB(byte rgb) { //0=PWM-R ポートをON //1=PWM-G ポートをON //2=PWM-B ポートをON //3=ALL off }
557 :
774ワット発電中さん :2012/03/05(月) 15:42:10.78 ID:6RK7ne4G
>>556 プログラムよりも実際にテストした実験例でも見せてくれよ。
>>557 ソフトは知らんが18LEDキットのデモはYouTubeに有る
>>559 ・ベース抵抗小さすぎて、ポートのファンアウト超えてて、電圧が落ちちゃってるとか
・3.3V駆動に対してベース抵抗が大きすぎて、トランジスタが飽和してないとか
★ベース抵抗は何Ω使ってるの?
向き間違えてるとか
>>560 まあ、自分で書いといてなんだが、1個目はないかな
ファンアウト超えるくらいベース電流流れてたら、
ふつーのTrのhfeなら、LEDの制限抵抗間違ってない限り
確実にLEDくらいつくだろうし
563 :
559 :2012/03/05(月) 21:54:13.78 ID:slMCoT4+
>>560 ベース抵抗は10kΩ〜100Ωまで何個か試してみましたが、明るさは変わらずでした。
(色々ググって出てくるのは大体10kΩとかで、自分も頑張って計算したら10kΩ
くらいでしたが・・・100Ωとかでも大きいのでしょうか?)
コレより小さいと手持ちが無いので日を改めてです(汗
565 :
559 :2012/03/05(月) 22:01:23.02 ID:slMCoT4+
>>564 ご親切に有難う御座います。2SC1815(GR)ってやつです〜。
>>565 なぞやw
いちおー、参考までに電源電圧と制限抵抗値、LEDのVFおせーて
あ、謎ってのは、1815なら問題ないからよけーわからんってことね それから、LEDの電源は9Vって書いてあったね だとしたら、LED1個使いであれば、ふつーのLEDなら特に問題ないはずなので、 制限抵抗値だけでも教えてくださいな
568 :
559 :2012/03/05(月) 22:22:43.71 ID:slMCoT4+
>>568 写真までどうもです
青LEDかな?
さて、まず、CRDが何かいやかなぁ
CRDにかかる電圧が不足してる可能性がある
できれば抵抗で行きましょう
とりあえず100Ωくらいかな?
それから、
>GNDはLEDのカソード側からマイコン側と電源側に分岐して戻してます。
がとっても気になります。
回路図は、
>>559 通りですか?
C1815をLEDより電池のプラス側に入れちゃってたりしてませんか?
>>569 ごめん、100Ωはやりすぎかw
680Ωとかそのへんでw
571 :
559 :2012/03/05(月) 22:42:46.86 ID:slMCoT4+
青色ですね、先ほど書き忘れましたが、Vfは3.0〜3.4Vでした。 !! す、すいません。全然回路図どおりじゃなかったです・・・ LEDがエミッタ側に入ってました・・・・(恥 直したら盛大に光りました・・・・ お恥ずかしい・・・。 思い込みも甚だしかったですが、こんなことでも変わってしまうのですね。 相当勉強になりました。 色々とアドバイス有難う御座います!
>>571 抵抗は100Ωじゃ大きいと思うから注意ね(ごめんねw)
やっぱりそうだったね
ブレボの写真をよくみると、なんとなく、EのあとにLEDが入ってる気がした
結構よくやりがちだけど、NPNトランジスタをスイッチとして使うときは
ローサイド(GND側)で使わないとVBEがちゃんととれなくて、思った通りに
動かないことがあるよ
ハイサイドで使いたいときはPNP使えばいいんだけどねA1015とか
まあ、解決してよかった
>>572 あ、。orz
×抵抗は100Ωじゃ大きいと思うから注意ね
○抵抗は100Ωじゃ「電流が」大きいと思うから注意ね
ついでだから解説しちゃうw
今回の場合は、VF=3〜3.4VがE電位、マイコン出力3.3VがB電位になっちゃってる
仮にVF = 3Vだとしても、
VBE = VB - VE = 3.3 - 3 = 0.3V になって
VBE > 約0.6Vを満たさない
だから、トランジスタがONしきらずに、びみょーな光り具合に。。
574 :
559 :2012/03/05(月) 23:08:18.56 ID:slMCoT4+
>>573 100Ωだと焼ききれるかと思って大きめから始めてました(^^;
解説どうもありがとう御座います。(理解しきれてませんが、調べて頑張ります)
確かに、相当にビミョーな光り具合でした(汗
ホント親切に教えて頂いて有難う御座いました。次に進めそうです☆
>>574 >100Ωだと焼ききれるかと思って大きめから始めてました(^^;
正解ですw大変失礼いたしました。。
さらっと計算したとはいえ、サブオーダーで間違ってる値をふつーに
書いちゃう俺もまだまだですわ。。
次のステップへの一助となったのであれば幸いです。
>>558 URLぐらい貼れよ!ボケッ!!「18LEDキット」でググったらウインカー
ばっかりじゃないか。
質問。 PWMで8段階の調光をしてみたんだけど、 デューティをリニアに変えていっても 見た目の明るさはリニアには変わらないのね。 デューティ50%でも100%に結構近い感じで、 デューティ1/8くらいにしたところで急に暗くなる。 リニアじゃなく曲線にすればいいってのはわかるんだけど、 具体的にどういう数式の曲線にすればいい、っての教えてください。 数式がわからなかったら信頼できるグラフとかでもいいです。
指数かな
duty比を配列に入れて、 適当に自分の間隔で決める、ではダメなん?
デューティー比と輝度は必ずしも比例しないし、 ウェーバー・フェヒナーの法則も影響するね。
>>582 おおっ。こういうの探してた!
ありがとう!
単三電池2本で3V これを3VのLED球を並列で繋げたら何個まで繋げて照らす事は可能ですか?
3本だと4.5vになるけどそれって抵抗をいれてるって事? 2本だと消えるってのは電圧に余裕がないからでしょうか? お願いします
ledには抵抗か定電流のなにかを噛ませましょう
>>586 LEDは順方向電圧(VF)で最低限必要な電圧が決まります。
赤色、緑1.4V程度から2.3V程度
青、白3V程度から4V程度
なので、赤LEDでは1.4V以下なら電流が流れないので光らない。
電池2本でVFが3Vの白LEDに20mA流すなら
新品電池2本3.2Vの抵抗値は、(3.2-3)/0.02=10オームの電流制限抵抗が必要
少し使って電池が3.0Vになると
(3.0-3)/0.02=0オーム
もう少し使って電池が2.8Vになると
(2.8-3)/0.02=-10オームなので0オームでも光らないか、凄く暗くなる
同じ調子で光らすには電池が消耗するに従って抵抗値を変えないといけない。
そこで、CRD(定電流ダイオード)
たとえば20mAの定電流ダイオードを抵抗の代わりに入れると
電池が消耗しても20mA一定に流れるのでLEDは同じように光ります。
乾電池の終止電圧は約0.9VなのでVFが3VのLEDで電池を使い切りたいなら
3/0.9=3.3 で電池3個または4個でCRDを使う。
http://akizukidenshi.com/catalog/c/ccrd もっと高級にするなら昇圧回路
http://strawberry-linux.com/catalog/items?code=13002
589 :
774ワット発電中さん :2012/03/17(土) 14:57:58.28 ID:Wsr0BCZW
℃素人だからしょうがないけど、電池3本じゃCRDなんて使えない。 データーシート嫁
>>589 お前、人に物を教えたことないだろう。
>>586 の質問にVkがどうのこうの解説しても話がやこしくなって余計に意味が判らなくなる
だけだろうが。
>589 うむ。低電圧でCRD持ち出すというのは分かりやすくて(NGIDしやすくて)よい。
相手が理解できないだろうから面倒でウソを教えましたってか?
CRDでTrのベースに突っ込めばVce(SAT)までいけるかな
594 :
774ワット発電中さん :2012/03/17(土) 18:45:36.12 ID:5+VSysSs
>>590 お前は人に教えるなよ。℃素人の癖に知ったかするなwww
嘘を教えて何が「ややこしくなる」だ、馬鹿www
595 :
768 :2012/03/17(土) 21:38:29.16 ID:CUeCqUDe
CRDの定電流特性は10v程度の電位差で本来の性能を発揮するが、4.5v低電圧でも過電流保護として効果はある。 こう書けばいい??
596 :
774ワット発電中さん :2012/03/17(土) 21:40:56.84 ID:RAPTAP/Z
>>589 ℃素人ってどんな奴らか知らんけど、可笑しなこと書くなよ!!ボケ!
CRD 定電流ダイオード(5.6mA)E−562 に青色LED Vf3.2Vを繋いで
単三電池2本(DC3V)の電源で実験してみたら点灯するじゃないか。
データーシートみてどうのこうのと言わずに実験してみろよ。アホめ!
597 :
774ワット発電中さん :2012/03/17(土) 21:49:00.10 ID:h2Ff6OdY
>>595 全然駄目だわ。黙ってROMってろw
>>596 その時にどれ位電流が流れてるか、データーシートを元に計算するか測定しろ
それをしないのが℃素人w
598 :
774ワット発電中さん :2012/03/17(土) 22:22:24.69 ID:RAPTAP/Z
>>597 実験して測定してみたのか?
今までの経験から、LEDはたぶん点灯すると思って書いてみた。
599 :
774ワット発電中さん :2012/03/17(土) 22:32:52.96 ID:h2Ff6OdY
>>598 俺は℃素人じゃ無いからなやらなくても判る。やっても理解出来ないお前と一緒にするな。
四の五の言わずにデーターシートを元に電池が新品の時(1セルあたり1.8V位になる)と放電終止電圧(0.9V)の時の電流を計算してみろ。
それが終わったら、CRDの代わりに抵抗を入れたとして、同じ計算をしてみろ。
それでも気がつかないなら何やっても無駄。
℃素人は定量的に考えられないから何時までたっても℃素人のままwww
600 :
768 :2012/03/17(土) 22:39:27.30 ID:CUeCqUDe
>>599 脳内玄人ぶってるが、仕事リストラされて当たり散らしてるだけだろ。
SPICEだけ嬲って「できません、できません」で、何も製品作れなかったんでクビになったな。
601 :
774ワット発電中さん :2012/03/17(土) 22:43:13.79 ID:h2Ff6OdY
電池二本でLEDの電流制限にCRD使う奴が仕事出来るって、何の仕事だよwww
602 :
774ワット発電中さん :2012/03/17(土) 23:23:51.43 ID:RAPTAP/Z
>>601 アホ丸出しだな。おまえ本当にLED点灯した事あるのか?
LED点灯出来るんだったら作品でも見せてくれよ。無理だろうな。
パクリはだめだぞ!!
603 :
774ワット発電中さん :2012/03/17(土) 23:40:32.13 ID:m0Di9kzq
>>602 まずは自分からUPしてみろ。電池2個とCRDで情けなく点灯しているLEDでも良いぞw
604 :
774ワット発電中さん :2012/03/18(日) 00:16:41.73 ID:ZP59mHCQ
>>603 電池2個とCRDで情けなく点灯してみたのか?それがお前の作品だよ。
>>602 俺は素人だからLED光れば何の問題も無いが、3V+CRDで普通に白LED光るけどw
つかそんな底レベルで知ったかぶって玄人気取りってどんだけレベル低いんだよ・・・
小学校の理解クラブかwww
606 :
774ワット発電中さん :2012/03/18(日) 00:25:22.98 ID:4fXm0KNp
>>602 なんだ、人には要求する癖に自分は今作った物すらUP出来ないのか。
じつはそれすら脳内なんだろw
電池3個で赤LED1.4V10mAを点灯させるならCRDの方が抵抗よりも特性が良いよな。 抵抗360Ω 電池5.0Vで10mA 電池2.7Vで3.6mA CRD E-153 電池5.0Vで10mA 電池2.7Vで6mA
608 :
774ワット発電中さん :2012/03/18(日) 07:39:04.92 ID:nYdZuhCR
電池3本じゃ5V出ないから10mAすら出ないんじゃ?
609 :
774ワット発電中さん :2012/03/18(日) 07:46:26.94 ID:nYdZuhCR
それに、赤でさえ2V以上が殆どだから、わざわざ1.4VのLEDで計算するなんて 悔しいのは認めるけど一般的じゃ無いな。 元々の話題の白色電池2本なんかだと悲惨な状態だしwww
>>605 >>606 脳内玄人のおバカさんがアホ丸出し、、、LEDをピカピカするのはしょせん
小学校の理解クラブって事を照明してみただろ。←洒落も解ってくれよな。
語尾にwをつけるウザイくん。
>>607 実験して測定する事は大事だよね。御苦労さんです。
611 :
774ワット発電中さん :2012/03/18(日) 07:52:35.27 ID:nYdZuhCR
頭弱そうw
単三3個とE153でLEDチェッカー作っておくと、すごく便利だよ。 何色かもわかるし、7セグやマトリクスのピン探しにも便利。 テスターだと「光らない、流れない」のあるからね。
613 :
774ワット発電中さん :2012/03/18(日) 08:03:45.68 ID:4dKG9ioX
ほお
614 :
774ワット発電中さん :2012/03/18(日) 08:09:32.58 ID:nYdZuhCR
逆耐圧が3Vしか無いLEDがあることを考えると、極性を調べる時は最初に2本でチェックした方がいい そうする抵抗の方が有利だな。そもそも3本使ったとしても定電流領域には程遠いから チェック如きにCRDなんて無駄
615 :
774ワット発電中さん :2012/03/18(日) 08:29:06.59 ID:4dKG9ioX
勉強になります。
質問です。 LED点灯に使うくらいの電流(10mAとか20mAとか)の定電流回路で、 なるべく低い電圧降下の回路は、何Vくらいの物が製作できるでしょうか? OP AMPには1V動作のものがありますので、この出力でトランジスタを駆動、 エミッタの電流検出抵抗の電圧をOP AMPの(-)端子に戻して・・・
LEDと直列に入れるのはトランジスタとかの制御パスだけでいいんだ。 オペアンプの電源は電池から直にとればいいから、オペアンプに オフセット電圧の小さい品種を使えば電流検出は20mVの電圧降下で十分だ。 オフセットが数mVあるような汎用オペアンプでも0.1VもとればLEDには十分な精度だが、 半固定抵抗で調整してもいいならもっと低くてもいい。 制御パスにON抵抗の小さいMOS FETを使えばこの部分の電圧降下も20mV程度で済ませられる。 部品や要求する精度によるが、合計しても数10mV〜0.2Vの電圧降下で済む。 基準電圧側はダイオードのVFや精度が要るなら1.25Vの電圧リファレンスを分圧して使えばいい。
余ってる家庭用のアダプターをLEDに使いたいのですが、どこに気をつければよろしいでしょうか? アダプターにはDC12V 1.2Aってなっています。 普通に配線をカットして剥き出た銅線に抵抗付けてLEDに繋げばよろしいんでしょうか? よろしくお願いします
>>616 低損失可変レギュレーターを定電流で使うのはだめなの?
LTC1844 - 150mA、マイクロパワー、低ノイズ、VLDOリニア・レギュレータ
特長
非常に低い損失電圧:
150mAで90mV
50mAで30mV (LTC1844-3.3)
広い入力電圧範囲:1.6V〜6.5V
可変出力電圧:1.25V〜6V
出力電流制限
逆バッテリおよび逆電流保護
>>619 >普通に配線をカットして剥き出た銅線に抵抗付けてLEDに繋げばよろしいんでしょうか?
>1 の基本接続 抵抗は使うLEDの種類、個数などで変わります
>>589 なるほど、データシート見たら一発でわかったw
>>619 ACアダプタの種類にもよる。
安定化してない奴だと無負荷時は20Vぐらい出る。
(1.2A流さないと12Vまで下がらないのがある)
まずはテスターで実際に何V出てるか測ったほうがいいよ。
>>620 その方法って、
+V--------LTC(IN)---LTC(OUT)---R--(a)-----LED-----GND
LTC(GND)-----------(a)
という接続で、
R=LTC電圧/LED電流=LTC1844(Vref=1.25V) / 20mA = 62.5Ω
それで、電圧ロス=50mV+1.25V=1.3Vと予想される。
という方式のものでしょうか?
>>621 >>623 サンクス
テスター持ってるけど初めてだからビビりながら頑張ってみる
先っぽにプラスマイナス当てればいいんだよね?
アダプターコードってプラスマイナスあるんだっけ?
電源電圧3Vで、VF=3VのLEDを光らせる場合、抵抗とか不要って事でしょうか。 その場合、LEDに流れる電流はどのくらいになるのでしょうか? 抵抗を入れないとオームの法則では電流を計算できない・・・。 素人ですみません。
627 :
774ワット発電中さん :2012/03/19(月) 11:28:01.37 ID:bVOwWPBK
その場合はデーターシートをよく読んで、LEDのメーカーに3Vきっかりの時のIFを指定、選別させて納品してもらえばいい。 ま、℃素人扱いされて相手にされないかもだけど。 あとは自分で測定してみるかだな。
>>626 >>1 を読んだかな? 何も言わずに3回読んでみてください。
それでもわからなかったら、もう一度質問してみてください。
>>1 を書いた者として、寂しい。
素早いご回答ありがとうございます。
>>1 は良く読んだつもりなのですが・・・。
実は、2灯式の白色LEDライトを、紫外線LEDに替えようとしたのです。
元の白色LEDのVFやIFはわかりません。
電源はボタン電池LR41が3個です。白色LEDの足部分をテスターにて測定すると、V=3.0程度でしたが、電流は60mAくらいでした。
基板の中は見えない構造になっていましたが、片方のLEDを外しても他方のLEDは点灯したので、おそらく並列接続かと思います。
しかし抵抗が入っているようには見えません。(極小のチップ抵抗でも埋まってるのかな?)
片方の白色LEDを外した端子に紫外線LEDを付けると、紫外線LEDは点灯せず、他方の白色LEDもパッと消えてしまいます。
紫外線LEDのVFは、最小3.2 最大4.2 なので、電圧が足りないのかと思ってボタン電池SR626を4個にして白色LEDの足で測定してみたら、電圧2.5くらいに落ちていました。初めに電圧測定したときに3.0Vだったのは、
>>1 に記載のある「定電圧特性」なのでしょうね。
じゃ、なぜ電源電圧を上げるとVFが下がるのか・・・?(←ここらでワケがわからなくなってきた。)
でもきっと、紫外線LEDが点灯しないのは、電圧か電流のどちらかが不足しているんだと思い・・・
で、疑問がふたつ。
1.抵抗無しでLED回路を作った場合、電流は何mAになるのか。
2.電源がLEDの最低VFを下回った場合、LEDは全く点灯しないものなのか。
です。長文失礼いたしました。
630 :
629 :2012/03/19(月) 12:47:07.66 ID:aBOlRxQC
>>630 1,電圧による
2、ある程度以下の電圧になると電流がほとんど流れなくなり点灯しない。
どっちもLEDのデータシートにVfーIfのグラフがあれば推定はできるけど、個体差があるから実測しないと意味がない。
>>629 >初めに電圧測定したときに3.0Vだったのは、
>>1 に記載のある「定電圧特性」なのでしょうね。
そうだと思います。
「見えない基板回路部分」の接続を知るには、次のようにします。
方法1
テスターで、各端子間の抵抗値を測定します。
0Ωなら直結です。
方法2
点灯中の電池の電圧と、Vfを同時に測定します。
1) 電池電圧 > Vfなら、差分を「誰か」が喰っている。
2) 電池電圧 = Vfなら、電池とLEDは抵抗無しでつながって「直結」。
方法3
バラして、直接目視により調査します。
LR41=1.5Vなので、3直列=4.5Vになりますが、
電池自身の内部抵抗が大きいので、直結の可能性もあります。
>(極小のチップ抵抗でも埋まってるのかな?)
60mAも流れていると、極小のチップ抵抗では、発熱で切れそうです。
>1.抵抗無しでLED回路を作った場合、電流は何mAになるのか。
I = (電池電圧-Vf) / 抵抗値 → 抵抗=0 → 電流は無限大に流れます。
しかし電池に「無限大の電流」は流せませんので、
「これが、俺の精一杯だよぉ」という電流が流れます。
しかしながら、電流を流して電圧の減少しない電池はありませんから、
電池電圧も落ちていきます。
つまり、電流を流すことで減少する電圧がVfになるところで、均衡します。
かなり無理をしているので、そのしわ寄せとして、電池が過熱、LEDが過熱、など
全て熱となって現れます。
>2.電源がLEDの最低VFを下回った場合、LEDは全く点灯しないものなのか。
最低Vf?
LEDもダイオードの一種なので、Vf以下でも、pAオーダーレベルの見方をすれば、
電流は流れます。
通常のVfは「○○mA流したときの電圧」なので、光るかどうかについて言及していません。
何を持って「光っている」とするのかは、使用者の判断になります。
633 :
774ワット発電中さん :2012/03/19(月) 17:42:07.28 ID:3lOkie0u
>>632 >60mAも流れていると、極小のチップ抵抗では、発熱で切れそうです。
抵抗値による。抵抗が1オームしか無ければ、抵抗での消費電力は3.6mWにしかならない
>>626 以前同じ疑問を持ったので、秋月の中のヒトに聞いたら、
何でも良いから抵抗は入れておいた方が良いと言われたので
50Ωとか100Ωとか適当に入れてる。
その時はまだ秋月じゃ抵抗の扱いはなかったから
別の店で買ったけどw
636 :
774ワット発電中さん :2012/03/21(水) 14:39:10.07 ID:HY1RSTFK
しかし、鼻炎がひどくて困ってる。 目がかゆい。
638 :
629 :2012/03/21(水) 16:36:16.23 ID:wfw2lI9l
みなさんありがとう。 思い切って白色LEDをUV-LEDに替えた後、色々実測してみました。 電池電圧は電池だけで測定したら4.1Vだった。 点灯中のLEDの足でVf=3.2 だった。 点灯中のLEDの足で電流=28mAだった。 点灯中の電池電圧は3.8Vだった。 UV-LEDは正常に光っていた。見る限りはLEDチェッカーでの25mAとほぼ同等に思われた。 結果として、 電圧は3.8-3.2=0.6V降下ですが、これは抵抗が入っていると考えるべきか、電池の内部抵抗と捉えるべきか・・・・ワカリマセン。 もっとも、電流は28mAだったので、LEDのmaxIfが25mAで、ややオーバーロード気味ですが、電池が消耗してくればちょうど良くなるかな?・・・って事でヨシとし・・・・・・ていいですよね??
>>638 >これは抵抗が入っていると考えるべきか、
の抵抗を、直接テスターで計ると何Ω?
赤と黒のテスターリードを入れ替えても同値なら抵抗とみて良い
パソコンのLEDの点滅を調節したいんですけど、どうすればいいですかね? パソコンがスリープや休止状態になっている時、POWER LEDが1秒程度の間隔でずっと点滅し続けるんですが、 この間隔をもっと長くしたいです。 マザーボードでそういう設定ではできません。 LEDに細工すればいいのですかね?
>>640 マイコン使ってPowLEDの状態確認しておいて点滅を検出したら、自分の設定間隔で点滅するようにするとかかな?
数秒に一回点灯したりジワーッと点滅とかも出来るし
スリープ中の電源をどうするかとか問題もありそうだけど
642 :
640 :2012/03/22(木) 04:03:37.68 ID:95i3nqzG
そう簡単にはできないようですね… もうそれは諦めようと思います。 じゃあパソコンのDVD-ROMドライブのLED(3mm)を交換したいんですが、どういう仕様のLEDを買ってくればいいんでしょうか。 分解してみたところ、LEDはハンダ付けされていましたが、何Vのやつだとか、そういう仕様がわかりません。 あんまり細かいことは気にしなくてもいいんでしょうか。 全然仕様の違うLEDを付けてしまうと危険な気がしますが…
>>642 www.google.co.jpというサイトに、詳しく書かれているよ。
写真や説明付きで、とても親切に書いてある。
検索窓に「led 接続方法」と入力して検索ボタンを押すのがコツ。
>>642 極性さえ間違えなけれ、危険じゃないよ
Vとかあんまり関係ないよ。あっても壊れるのLEDだし・・・(ry
>>642 3mmの砲弾型LEDだったら、仕様なんて関係無いようなもんだよ
厳密に言えば、青とか白だとちょっと高い電圧が必要だったりするはずだけど、
とりあえず付けて光ったら結果オーライだし、そういうもん
LEDなんて1個10円とか30円とかで売ってるんだし、適当にいくつか買ってきて
順次ハンダ付けで試せばいいんじゃない
秋月で売ってるオプトサプライのOSM5XME3C1Sは typ. 180lm @ Vf=3.8V If=700mA ってことらしいが、 @ Vf=3.3V If=350mA のときは、どれくらいなのだろう。 LEDの明るさは、大雑把には電流に比例するけれど、 電流を倍にしても明るさは1.5倍くらいにしかならない場合もあるとか。
オプトサプライはデータシートがショボい。 しょせん中華。 日亜とかと比べてみ。
オプトサプライの絶対定格と定格に同じ数字が書かれているようなデータシート見ると萎える。
649 :
774ワット発電中さん :2012/04/12(木) 10:23:43.99 ID:l+J93rox
保守上げ
聞きたい事があったのにPC立ち上げてる間に忘れてしまった…
651 :
774ワット発電中さん :2012/04/12(木) 15:38:20.74 ID:C+YnO5qc
すみません。質問しても良いでしょうか? LEDと通常のハロゲン等を一目で見分ける方法はないでしょうか? 点灯していると光源を見るのも難しく、判断が出来ない場合があります。 例えば、特定の色のセロファン(赤や紫など?)を通してみた場合、通常とは 違って見える方法等があればご教示願いたく思います。
>>651 プリズムとかCDとか使って光のスペクトラムを見れば判るかと。
654 :
651です。 :2012/04/12(木) 18:47:50.92 ID:C+YnO5qc
>>652 さん
すみません。専門的な知識が無くて・・・CDとは何なのでしょうか?
>>653 さん
放射能を計る装置で計測出来るのですか?
>651 消灯してから落ち着いて見ればいいんじゃね?
658 :
651です。 :2012/04/13(金) 11:35:45.61 ID:FCUkQIq2
>>655 さん
消灯出来れば良いのですが、出来ない場合もあったりで・・・
>>656 さん
あのCDをどう使うんですか?
>>657 さん
確かに温度は違いますよね!めちゃめちゃ勉強になりました。
購入をしてみたいと思います。
657さん 本当にありがとうございます。
放射温度計も3kくらいで買えるようになったのか。数年前10kくらいで大喜びで 買ったのになあ…
>>658 CDはプリズム(ってか回折格子)代わりになるんだよ。
お日様にかざしてみな。
うおっ!まぶしっ!
注意「太陽に当てて見てはいけません」
そういえば、もうすぐ金環日食が見られるんだっけ? CD 黒く塗って、ヤフオクで売りさばくか・・・
DC-DCコンバータの出力に現われるヒゲでLED壊れたりするん?
しないんじゃないかな? ま、ちょっと覚悟はしておけ
LEDの寿命が縮んでもスグには分からない。 ゆえに気が付く人は少ないだろう。
秋月の
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-03298/ > CL525N3に御使用できるLEDは最大定格100mA以上が必要です。
> もし定格電流が30mAクラスのLEDを使用した場合、
> 数百時間で明るさが半減する可能性があります。
という注意書きは、どういう理由なのでしょう。
「絶対定格」30mAのLEDに25mAを流すのは寿命が縮まるのは分かるけど、
「定格」30mAのLEDに25mAで数百時間で寿命ってのはワケワカラン。
>>668 いつもの事だよ!説明書に間違いがあるってわかっても直さないし・・・
メール出しても、ろくな返事帰ってこないし
>>670 そんなのメーカーにヤル気がないだけだろw
加速試験してないから定格と最大一緒にしてるんでないか
中華メーカーじゃないのにそんな適当さか
673 :
672 :2012/04/18(水) 01:54:01.47 ID:IVFbkxmJ
と、Supertexの見ててシクった。672取り下げ…
ふと思ったのだが、 青色LED + 黄色蛍光体 よりも、 青色LED + 緑色蛍光体 + 赤色LED のほうが効率が良くないか? もっと言えば、三原色ともLEDにしたほうが・・・
>>674 効率は良いかもしれないがC/Pは悪そうだ・・
確か美術品用に3原色混ぜたタイプの照明用LEDも出てたと思う
間違い、調べたら蛍光体が3色だった
>三原色ともLED 演色性が最悪になる。ので、照明用には使えない。 表示灯用か、オーロラビジョンの画素用。
Ifに変調かけてもスペクトルは大して広がりそうもないな
>>677 ある意味面白そうだな
特定の物質の輝線避けた3原色LEDライト作ったら
太陽光では色がついてるけどLED光だと透明に見えるのが出来るね
鉱石の変色効果か…
秋月でオプトサプライの1WパワーLED白色を買ってみたんだが、流す電流が少ないと緑色だなー。
緑色LEDを買ったと思えば
そこまで緑色じゃないんで、緑色LEDの代わりにはならないなー。
で、けっこう黄色いなー。 レンズなしで裸状態で点灯したときの正面は白いんだが、周囲が黄色っぽい。 そしてレンズ付けると、正面まで黄色っぽくなる。
電灯色LEDを買ったと思えば
電球色ともまた違った不快な色あいで、光あてたものが見えにくいんだよね。 なんていうかスペクトルが妙ちくりんなんだろう。 まぁ秋月で売られているものなんて、そんなもんだよな。 期待しちゃいけない。 ちなみに市販品のLEDライト(千円くらいで砲弾型5mmφのLEDが72個パラ)のほうが、 色ムラもなく見やすいんだよなー。 72個もパラにしてよく平気だな! って思うんだが、けっこうVfが揃ってるんだよね。
>>687 13億人民の人海戦術で選別してるのかな。
689 :
774ワット発電中さん :2012/04/28(土) 13:57:19.59 ID:nhzGvQXY
最初だけ仮に揃ってたとしても暫くするとずれるからちゃんとしたメーカーならしないsi ちゃんとした物を理解してる人は買わない。 作るほうも買うほうも所詮、中華クオリチイw
「色むらあり白LED放出パック」買ったら電球色に近かった。検査ではねたロットだろうが流通するのが支那モン。 それはそれで、使うのには支障ないけどね。
すぐ点灯しなくなるかもね
692 :
774ワット発電中さん :2012/04/30(月) 23:16:28.57 ID:r4+EiJnv
不点になったLEDの再利用方法って何かできる事ある? @電流流し過ぎて不点になったLED。 A不点では無いけど暗くて使いものにならないLED。 B足が根元から折れてしまったLED。
フォトかツェナー辺りが簡単かな…
>>689 買ってきたら速攻でバラしてパターンカットして個別に抵抗つけまくるだろjk
>>692 並べて’非’電子工作に使う。
もし、秋葉原まで行くことがあれば、少し足を伸ばして
浅草橋のビーズ街を歩いてみると目から鱗かもしれない。
昔ASCIIにあったな。フラットケーブルとDIP-ICとLEDでアクセサリー作る記事
ツボを刺激しそうな形状ではあるな…
足を切り枕やクッションにつめる
699 :
651です。 :2012/05/04(金) 19:03:39.25 ID:yAT1A0qG
お世話になっております。 CD分光器を作成したのですが、蛍光灯・太陽光・LEDを見てもイマイチどうちがうのかわかりませんでした。 具体的にどう違うのか教えて頂いても良いでしょうか?
>>699 分光器を作るのに失敗してないか?
蛍光灯のスペクトルは、きれいに線が分かれてる?
PICマイコンでLED制御してみようと思って、まず、
降圧DC-DCコンバータを定電流になるよう動かしフィードバック電圧にマイコンのDAC出力を加算する、
っていう方法を考えた。
もっと部品点数を減らしつつマイコンで好きなように点灯させたいと思ったので、
マイクロチップ社のアプリケーションノートを探したら
AN1138
ttp://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/01138A.pdf これが出てきた。
LEDだから大きなリップルがあっても構わないっていう発想は目からウロコだし、
どうせ電流検出抵抗でのロスを減らすためにオペアンプ使うのだから、
ピークホールド回路が増えるのも大した問題ではない。
さらに
AN874
ttp://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00874C.pdf PICの内蔵コンパレータと基準電圧を使ってソフトウェアの負荷なしに駆動するのも見つけた。
でもこれ、コンパレータに与える基準電圧を下げていくとRC発振の周波数が下がって、
インダクタが連続モードではなくなるしリップルがヒドイことになる。
どうせ常に同じ基準電圧を与えるなら、もはや単体のコンパレータ使っても同じだよね。
まぁ、ピンの出力をコンパレータではなくH固定することでスパッとoffできるっていう点はメリットだが。
他に何か良い方法ある?
702 :
651です。 :2012/05/05(土) 02:13:48.20 ID:Ot43+h8T
>>700 さん
恐らく大丈夫だと思います。
線もキレイに出ていると思いますが、違いがわからないです。
LEDだと青か緑の線になり、赤色が出にくい?って認識でも良いのでしょうか?
704 :
651です。 :2012/05/05(土) 16:27:12.92 ID:Ot43+h8T
>>703 さん
ありがとうございます。見てみます!
>>701 どんな制御したいのかイマイチわからんが・・・
普通にPWMとかじゃダメなの?
>>702 デジカメで撮ってImageJで色々やってみるとか・・・
>>705 なるほど。
定電流のための100kHz程度のPWMの他に、調光のための100Hz程度のPWMを加えるのか。
それならばDC-DCの動作を狭い範囲に閉じ込めることができるね。
軽くシミュレーションしてみたところ、LEDのV-I特性上DC-DCにはソフトスタートが必要だし、
それと、DC-DCの出力側のキャパシタのため、100HzのPWMはシャープには決まらず、
明るさ0%付近はダメだけど、まぁこれで何とかいけそうだ。
100円ショップで売られている自転車用ライトの高輝度LED、けっこう性能が高いような気がする。 たいした明るさではないのはIf=2mAで使っているからで、20mAも流せば煌々と光る。 秋葉原で型番が明らかなLEDを買ってくるよりも、完成品から外したほうが安いんだな。 白色LEDが24個ついて280円とか72個ついて980円のライトでもIf=4mA程度しか流してないし。
>>708 monotaroの奴?
両方とも使っているが面発光に近い明るさなので影が出にくいので重宝している。4wの電池蛍光灯よりもずった明るい
>>709 そうそう、24LEDと72LEDはmonotaro等あちこちのブランドで売られてるやつ。
とくに72LEDのほうはキレイな白色だし、色ムラが少なく、そして、とにかく見やすい。
真っ暗な場所で自然な感じで照らしてくれる。
オプトサプライの100ルーメンのパワーLED + 15度レンズよりも暗いんだけど、
しかし、照らした対象が見やすいんだよね。
白色LEDといっても、演色性や色温度はいろいろあるからねぇ
>>708 Ifの定格が5mAという可能性もあるぞ
所詮安物だが、性能の悪さを考えてもコスパは悪くない
な、なんだってー
MMR
核磁気共鳴…
NMR。。。
>>708 出荷検査ではねられたものだったりね。
寿命が悲劇的に短かったりして
な、なんだってー LED製造工場の歩留まりってのは、 LEDライトなどの大量生産品をカバーできるほど悪いのか。
中華じゃ当たり前じやねぇ? わざと検品落として横流しする商売もあるそうだし。
すごいな中華は。
「72LEDワークライト」という名前で出まわってるやつ 1LEDあたり11000〜13000mcdという表示がある。 半減角は15度くらいか。 電池電圧1.5V×4だと1個あたり5mAくらい。 やはり定格5mAなのかなー。 それとも点灯時間を確保するために少なくしてるのかなー。 ためしに短時間だけ10mA流してみたけど青白いって感じではない。 さすがに20mAも流すと合計で1440mAにもなるので電池の持ちが悪くて使いにくそうだが。
50円のLED二個買ったら一つが点きませんでした。 安いLEDってやっぱり不良品率高いんですかね?
>>722 ESD対策して扱った?
白色とか青色はESDに弱いよ
LEDって普通に触っちゃダメだったんですか。 何も考えず触ってました。
触るとチンチンがかゆくなります
チンする時はアルミホイルで包んでくださいw
赤LEDの半分はヒ素
ESD対策ってどんなの?
最高にキモイレスありがとうございました。
マジなんだがw
音量連動でLEDを明滅させたいときってトランジスタじゃだめなの?
>>733 出来るが点滅レベルを調整する為にボリュームが必要だし一瞬の信号を見える時間までLEDの点灯時間を伸ばす為にコンデンサーと抵抗とトランジスタが別に必要。
面倒なのでAD付きの6PINか8PINのPICマイコン等を使うほうが部品点数が少ないしプログラムで点灯レベルの自動調整とか高機能化の余地があると思う。
LED懐中電灯って電池三本の4.5V仕様のが多いじゃない。 電池二本のやつは恐らく昇圧回路入れてるんだと思うけど、 簡単な3→4.5Vの昇圧回路の設計知らない?
お手軽に秋月のアレとか100均のアレとか
HT7750
ACアダプタ12V - 抵抗470Ω - 青LED(3.2V 0.02A)1コ を 24時間運用したいんですけど大丈夫でしょうか。
>>738 何を心配してるの?
心配している内容を書かないと答えようがないよ。
抵抗が発熱して火事になるとか。
消費電力0.18W程度なので1/4W抵抗なら大丈夫だけど、かなり熱くなる 心配なら1kΩ2本並列とか、240Ωを2本直列にする、 ACアダプターを電圧の低い物にするなどの工夫をすればOK
>>734 回答ありがとう
なるほどそんな難しくなるのか・・・
プラモデル畑の者です。模型板に見つからなかったのでここで質問させて下さい。 電子工作とはいかないまでも、模型を電飾(ライトアップ)させたいのですが 電飾とは何から手を付けていいか全くわかりません。 Fラン私立文系大学出で高校は文系で理数科目は偏差値40のすんごいアホでも猿でも分かる 電飾・ライトアップに役立つ入門書があれば是非教えて下さい。 猿並みの知能ですがアホ向けの参考書があれば頑張って勉強します。 鳥取のド田舎でLEDを扱っている店すらありません。よろしくお願いします。
中学の教科書とか
>>744 ”どろぼうひげ 電飾 PDF”でググれ
ググったらそこへ逝ってPDFをダウンロードして読むんだ。
>>745 自分でチップLEDをハンダ付け出来る身としては、
こーいうのってスゴく高く感じるけど、モノとしては妥当な値段なんだろうね。
>>744 さんもガンバレばこの手の物に頼らなくて済むようになるから
安く上げられるようになるよ。
ESD対策とか、どーしてるんだろ
アホはともかくマルチすんな氏ね
>>744 君、電子工作スレにもいたでしょ。
まあマルチが極悪とは思わないけど、
大きなおもちゃ屋さんに行けば
プラモデル用の電飾関係おいてないの?
LEDが並列になってるライトをバラして個別に抵抗かましてIfのバラツキを軽減したら演色性が悪くなったんだ。 LEDで照明を作る時に多数のLEDを並べるときは、わざとIfにバラツキを持たせたほうがいいのかな。 Ifのバラツキによって個々のLEDのスペクトルが少しずつズレることで演色性を改善する効果があるような。
青色光と蛍光Yとの比率が変化する事と演色性とは無関係。 CyとMg寄りRがそもそも出てないから「演色性が悪い」のであってぇ
753 :
信金職員 :2012/05/28(月) 09:14:06.28 ID:ZU47UQVb
先日全館LED蛍光管に変更されました。 直後から体調不良(目が痛くなる、気分が悪くなる、吐き気がする等々)が 発生しています。 これってLEDの波長が人体に悪影響しているという事が言われていますが、 関係あるのでしょうか? 上層部よりの緊急アンケート調査が実施されましたが、2千万円近い予算 での導入だったために元に戻すのは無理があるようで。。。 しかも給湯室のLED蛍光管が朝出勤時に落下していてものすごく不安です。 しかも店内は今までよりずっとずっと暗くなりました。 勤労意欲が若干薄れてきているのが職員の実感です。
取替え工事のときに天井開いて アスベストかなんか粉塵が舞ってるんだろ
公務員はなにかにつけてサボる理由を探してるからな。
「LEDの青色波長による人体への悪影響」っつーシンポジウムがあったそうな。 気が狂うらしいぞ。
自殺できなくて気が狂うのかw
>>753 LED化で暗くなったのなら、体調不良は暗さが原因かもね。
>>756 青色LEDが精神の安定にいいとかいう話をする連中もいたような。
人間は夜になると体調不良になって気を失ってしまうぐらいだからな。
もしインバーター蛍光灯を、 AC100Vにダイオードや抵抗かましただけの安物LEDに交換したなら、 チラつきで体調に悪影響があるかもなー。
>>753 お前らは国歌を歌うだけで吐き気がするんだろ?
>>759 副交感神経の活動は体調が良い証拠なんだが
確かにチラつきはあるかもな 建物の大きさがわからないからなんとも言えないけど、2000万か
スペクトルの広い蛍光体ってないのかねぇ。。
メタハラとかかな。LEDより効率いいっしょ。
766 :
774ワット発電中さん :2012/05/28(月) 23:24:26.65 ID:Yan+EFbe
LEDは効率がいいんだよ。 メタボリック・ハラスメントなんかに負けないよ! 寿命も長いし 電気も使わないし 明るいし かっこいいし 魔よけになるし 点けるとお金持ちになるし 綺麗な女の人と知り合えるし、 良いことばっかりあるって ジッチャンが言ってたモン!!
>>765 ごめん、
>>764 で言いたかったのは、青色励起でブロードな発光スペクトルをもつ
蛍光体がないのかなって意味で書いた
演色性云々の話が出てたから
で、ググれカスだと思うのでググったらWikipedia LED照明に記載があったので
忘れてください
なぜ発光するのか、量子電磁気学を使って教えて
769 :
774ワット発電中さん :2012/05/31(木) 11:02:53.41 ID:JFwn7LR7
hν
>>753 だからあれほど部分的に交換して様子を見てからにしろと
LEDの高速点滅だけど微妙に点滅周期が異なるとビートのような明暗サイクルが 出てしまって、それが悪影響を及ぼす・・・とかね。
全館って普通の蛍光灯とLEDじゃまだ蛍光灯のほうが効率よくね?
LEDは照射範囲が狭いので、 発光効率が同じなら、 LEDのほうが省エネでしょう。
LED駆動用の回路の効率とかも加味すると、本当に省エネかどうか。 (駆動回路も安物だと、1万時間も持たなかったりして・・)
ご多聞に漏れず電解コンデンサの寿命でLED照明の寿命は決まるからな。 LEDは熱で寿命が縮むからしっかり放熱してますとうたっている器具の 放熱器の直近に電解コンデンサとか、ほんと畑違いの参入は面白い。
いまだに電解コンデンサの一つ覚えってのもなんだかなあ…
LED照明はガレージメーカーがウジャウジャ参入して、 役所などの案件に地元のアヤシイ業者が群がってるね。
エコってそんなに美味しいのか
今は「エコ」でカネを稼ぐ時代
熱に弱いのになんで電解コンデンサなんて使うの?
安くて容量が大きいからだろ。 あるいは、製品に寿命を設定するためかもな。
エコじゃないね
>>779 違う違う
カネを稼ぐために「エコ」を謳う時代
本当にエコかどうかなんて関係ない
「なんとなくエコな感じ〜」が演出できれば桶
直菅蛍光灯と比べたらそりゃ蛍光灯のほうが効率がいい。 効率の悪い電球型蛍光灯なら同じくらいの効率だろうが、コストで見たらLEDの負け。 電球型蛍光灯は100円ショップで売ってるから、5倍長持ちしても500円で売ってもらわないと。 LEDは照明には不向き。
水銀使わないだけLEDのほうが蛍光灯より若干エコじゃね?
ガリウム砒素使っていても?
樹脂でモールドされてたら大丈夫なんじゃない? 蛍光灯はすぐ割れるから中の水銀は大丈夫とはいえない。
>>786 青色LED + 黄色蛍光体 の場合はガリヒソは使ってないんじゃないか?
>>784 トイレなどのように短時間でON/OFFされる場所では、蛍光灯はスグ切れるよ。
LED=トイレだよな。全館LEDとか営業に騙されたのか 裏でキャッシュバックしてもらってるのか知らんが馬鹿杉だろう。
トイレは即時点灯しないと漏らすから、白熱灯→LEDを勧めるよ(住宅業者)
トイレは、点灯時間が短いので節電効果無いたろ
電球色なのが嫌なんだよ。
赤にしてムード出す?
むしろピンク色に!
>>792 週に一度は切り忘れる人がいるのでけっこうデカイ
センサーライトも待機時電力が少なければ考えるが
LEDに比べるとうまみが少ない
低効率デバイスの話題でよくここまで盛り上がれるな。
今の日本が明るすぎるんだ 夜の便所は暗くて怖いものだった ちっとぐらい暗いのでちょうどいい
俺の性格ってこれからの日本向き?
>>798 HEAD LIGHT(どーせ電球色でVf=3.6V位)が点灯している間、TAIL LIGHTには逆電圧ストレスがかかるわけだが。
まー素人工作だし、寿命短くなるぐらいいんじゃね。赤LEDなんて一本5円もしないんだし。
フルカラーLEDキューブって、どの様に点灯させているの?
800lmにするには何カンデラにすればいいんですか?
>>804 照射角によって違うが100度と仮定すれば0.7乗じて560cd
教えてエロい人。 データシートに 標準順電流 20mA 最大定格順電流 30mA と書いてあってパルス点灯時の電流値が書いてない場合、 1/16のパルス点灯時は何mAまで流せるの? 明るさを比べてみて同じくらいになるまでなら大丈夫とか考えていいの?
データシートにデューティ比について記述ないの?
>>807 20mA × 16倍 × 3割引 くらいかな?
定格が30mAって書いてあるんだから、たとえパルスでもそれ以上流したらメーカの責任の範囲外になる。 メーカの想定範囲外の動作は自分で実験して自分で責任取るしか無い。 けど実はそこにチャンスがある。
ここ1〜2日、あちこちで、LEDのパルス点灯の質問が出てるけど、 同じ人?
814 :
774ワット発電中さん :2012/06/23(土) 04:18:23.34 ID:DOooZ5d3
LEDのパルス点等はエネルギー的にまるで無駄という結論が出ているのにまだ情薄が 出没しているのか? 絶対の答えを言っておく LED内部抵抗の少ない高級品のLEDを使えばパルス点灯の効果がある 安物のLED内部抵抗の大きなLEDを使うなら意味なし これはE^2/R という宇宙の絶対法則に縛られているからこの壁は越えられない つまり、数十年後のLEDを語るならともかく、今の安物LEDをベースに語る語るかぎり 二度とパルス点灯のことは語るなということだ
パルス!
>>812 ひどい記事だな。
定電流ダイオードの使い方が間違ってるし。
>>814 電力的には無駄だけどさ、PWMで調光しやすいじゃん。
ていうか、電流を変えて調光すると色が変るじゃん。
照明用のLEDとダイナミック点灯をごっちゃにしている限り平行線
LED って線形素子じゃないだろ
>>814 いやだなぁ、ここは神の国ニッポン、物理法則なんてゴネれば捻じ曲げられると思ってる人の方が多い国だぜ。
光源を直接見るような用途にはまだまだ有効だよ。
増税すれば景気がよくなるという総理がいるくらいだからな。
輸出の多い大手さんやら、税金で飯食ってる方々にとっては 懐に入る分が増えるということで「好景気」になるそうです 彼らの言う”国民”には我々庶民は含まれません バナナはおやつに含まれません
LEDの「ほぼ」定電流駆動ってのは、 コンパレータ + パワーMOSFET + ショットキバリアDi + 適当なインダクタ + 適当な電流検出抵抗 でOK?
>>823 3端子レギュレーターと抵抗ではだめなの?
>>824 天才!
次はパワーロスの無い方法を編み出してくれ!
826 :
774ワット発電中さん :2012/07/01(日) 15:22:29.43 ID:NzF8F0MU
教えてください。 順電圧3.5Vのledを3個直列につないで20mAの電流を流したいと思い、 必要な抵抗値を計算したら75Ωになりました。 75Ωピッタリの抵抗は、容易に手に入れることができるようですが、 安全の為には余裕を見て100Ωくらいの抵抗を繋げた方がが良いのでしょうか? (でも、抵抗を大きくすると暗くなりますよね・・・) 屋内の小型植物育成の為に、1日に6〜8時間点灯したいと思っています。 初めはコストの問題から市販の蛍光灯を用いることを考えていたのですが スペースに余裕が無い為、LED照明の自作することを考えています。 (照明機器の薄さを4cm以内におさめたい。) 当方、電子工作の知識が全くありません。皆さま、どうかご教示ください。
>安全の為に 何を危険と思ってるの
>>827 レスありがとうございます。
多めの電流が流れてledが駄目になったりしないかと言う事です。
使うLEDの定格は?
830 :
774ワット発電中さん :2012/07/01(日) 16:37:36.55 ID:NzF8F0MU
みなさま、ありがとうございます!! 使用するLEDは日亜のNSPB510AS 順電圧:3.2〜3.5V 順電流:20mA これで良いのでしょうか?
>>830 豪勢だな。
電源が12Vで、
(12 - 3.5×3) ÷ 0.02 = 75
という計算をしたのかな。
とりあえず3.5Vではなく3.2Vで計算したほうがいいと思う。
(12 - 3.2×3) ÷ 0.02 = 120
つーことで、120Ωだね。
消費電力を気にしないなら、定電流ダイオードを使うのも手だよ。
その場合はLEDは3個直列にするのではなく、
LED1個につき定電流ダイオード1本で、これを、ぞれぞれ12Vに。
(極性に注意ね。逆に繋ぐと一発でLED焼けると思う)
ところで12Vの電源の正体はなにかな。
上から目線の言葉は、見てても不快
>>832 そういう文句は俺より先に同じ内容を書いてから言えよ。
834 :
774ワット発電中さん :2012/07/01(日) 18:54:44.30 ID:xJR4cUGM
>>831 LEDを焼いてみたいなと思って、逆に繋ないでみた。なんともないや。
LEDの定格の5倍ぐらいm秒単位で流してみた。なんともないや。
嘘吐くなや。実際にテストしてみろよ!
定格の5倍を連続で流せよ
836 :
774ワット発電中さん :2012/07/01(日) 19:25:32.01 ID:xJR4cUGM
>>835 安もんのLEDなんて破壊テストして遊ぶ方がよっぽど面白いぞ。
高価なLEDに過電流流して、ちょうど20秒ぐらいでブチ切れるような
動画撮ってみたいな。ノウハウある?
837 :
830 :2012/07/01(日) 21:34:33.74 ID:NzF8F0MU
>>837 温度変化が大きい環境でたくさんのLEDを点けるなら、
定電流回路で駆動した方が良いと思うけど、どうかな。
>>837 念のためヒューズをいれておくことをお勧めしたい。
植物や動物(爬虫類)育成にはLEDの光線に含まれない波長が重要とか読んだ記憶が・・・ 調査済みなら余計なお世話だが、可視光線以外にも色々必要ではと思ったんんで・・・
>>837 赤LEDは、白や青ほどではないにせよ、Vfに個体差があるよ。
秋月の商品ページにある数字よりも実際は低いことが多いよ。
できれば実際に測定した値から抵抗を決めたほうがいいのだが、
それはハードルが高いように思うかもしれないので、
とりあえず、その話はおいといて。
今回のケースで問題になるのは、LEDに対して抵抗での電圧降下分が小さく、
LEDのVfの個体差や温度による変動の影響が大きく出やすいのが問題だ。
たとえば赤LED Vf=2.1Vが5個だと10.5Vで、残り1.5Vを抵抗で落すわけだが、
もしVfが±5%およそ±0.1V変動したら、5個あわせて±0.5Vも変るよね。
そしたら、残り1.5Vだったのが、1.0V〜2.0Vまでブレるわけだ。
1.0V ÷ 75Ω = 13mA
1.5V ÷ 75Ω = 20mA
2.0V ÷ 75Ω = 26mA
こんなに大きく変動しちゃう。
この±5%ってのは、いいかげんに選んだ数字で、何の根拠もないから。
実際には、10%くらいは覚悟しておいたほうがいいかもしれない。
すこし電力は無駄になるけれども、直列を5個から4個に減らすと、
2.1V × 4個 = 8.4V、12V-8.4V=3.6V。で、±0.4Vの変動。
3.2V ÷ 180Ω = 18mA
3.6V ÷ 180Ω = 20mA
4.0V ÷ 180Ω = 22mA
だいぶ変動が小さくなる。
同様に青LEDの直列を3個から2個にしてみたらどうだろう。
抵抗で3〜6Vもドロップさせるなら、定電流ダイオードやLM317を使うという手も・・・。
ちなみに、砲弾型LEDではなくパワーLEDだと、照射具合が良くないのかな。
パワーLEDたとえば
放熱基板付3W青色パワーLED OSB5XME3C1S
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-03956/ 放熱基板付3W赤色パワーLED OSR5XME3C1S
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-03960/ これらだと、
定電流方式ハイパワーLEDドライバモジュール(3W1個)
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-04790/ あたりが使えて簡単なんだけど。
ただ、パワーLEDは取り扱いが難しくて、直視すると目を損傷するから・・・。
842 :
830 :2012/07/02(月) 15:38:24.36 ID:+77vjBfH
>>842 15VでCRD → OKだよ。
ただし、CRDの発熱が大きいので、CRDの放熱に配慮を。
パワーLED → そのヒートシンクにパワーLED 3W級を1個だけなら、大丈夫だと思うよ。
ただし密封された小さな箱の中に閉じ込めると、大丈夫じゃない。
844 :
830 :2012/07/02(月) 20:33:57.07 ID:+77vjBfH
>>843 お陰さまで、だいぶ道筋がハッキリしてきました。
丁寧で的確なレス本当にありがとうございました。
>>844 よく勘違いする
×「放熱器に付ければ大丈夫」
○「放熱器に付けて、空気を入れ換える」
発熱するW数は何をしても発生する。
放熱器付けたって、扇風機で煽ったって、密封部屋の中ではそのうち温度が同じになって放熱効果なくなる。
発生した熱を、外気中に発散させないと、部屋の温度は下がらない。
原発を停止したら海水温が低下しました
定住してた熱帯の魚が死滅したんだよね
エチゼンクラゲは減りました
大飯のくらげはエチゼンクラゲじゃなかったのか
原発を動かすとエチゼンクラゲが出てくる そういう事だ
電力会社に濡れ衣着せられてたシナ涙目
遺伝子組み換えクラゲ
855 :
774ワット発電中さん :2012/07/24(火) 23:38:07.27 ID:a1H/tqnP
100均スレから来ました。 1.そもそもパワーLEDって何 ⇒ネットだと、おおむね「1W以上のもの」というのが散見されましたが確証なし 2.マルチチップはパワーLEDと呼ばない ⇒日亜に新マルチチップパワーLEDというのがあるらしく、実際にサイトにあったので間違い? 「新」がつくってことは、新しいのだけがマルチでもパワー?? これって、どうなんでしょうか? 「2.」は間違っているようにも思われるのですが、パワー LEDは? 教えていただけるとありがたいです。よろしくお願い癒します。
IEEEとか、権威ある所が定義していない語は言った物勝ち 誰かが言ったらそいつの中では正しい用法 「間違い」は存在しない 他の誰かの用法と「違う」だけ
857 :
774ワット発電中さん :2012/07/25(水) 21:48:35.87 ID:uVScJE7M
>>856 ばだ、進歩中ってところなんでしょうか。規格が無い以上、覚えた各々の判断と
各々の感覚だんですね。ありがとうございます。言ったもん勝ちなんで、とりあえ
ず私は、1W以上がパワーLEDで、マルチチップかどうかは無関係.と覚えるこ
とにします。
858 :
774ワット発電中さん :2012/07/25(水) 21:49:34.25 ID:uVScJE7M
誰かが書いてた気がしてたけど、私のイメージは放熱に気を使わなきゃならんレベルか そうでないか、かな
高輝度LEDとか高性能PCとか・・・ 定義してくれよ
高輝度LED=照明用途 低輝度LED=非照明用途
862 :
774ワット発電中さん :2012/07/28(土) 02:34:29.12 ID:YbWlGVRr
>>861 というのが、あなたの中では正しい用法?
>>862 馬鹿かおまえ。定義の意味すら知らないのか。
オレ様定義
POWER!!POWER!!
866 :
774ワット発電中さん :2012/07/28(土) 22:47:41.95 ID:YbWlGVRr
867 :
774ワット発電中さん :2012/07/29(日) 00:28:37.17 ID:U6Mne/lM
>>861 それ、単にマキシムの定義鵜呑みにしたやつだろ。
高輝度LEDを低電流で駆動したら低輝度LEDを普通にパイロットランプとして 使うより省電力にならないかね?
LEDチップの発光効率とかは一緒なんじゃね 電流が太いだけのような
ふつうはパワーLEDとか言うよね それは
>>868 そら勿論なるさ。
昔ながらの薄暗LEDなんて20mA流しても大した明るさじゃないが
超高輝度LEDなんかほんの200、300uAも流せばパイロットランプには
十分な明るさ、1mAも流したら眩し過ぎる。
電源電圧が同じなら電力で9割以上カットできるぞ。
>>864 おれ様定義以外の定義は存在しない。
あぁ夏休みか
異論は認めない
874 :
774ワット発電中さん :2012/07/30(月) 23:33:45.87 ID:NHWOiIJx
毎年ながら夏休みはキチガイのガキがよく涌くぜ
876 :
774ワット発電中さん :2012/07/31(火) 09:47:14.36 ID:d5fqUNQ5
「キチガイ」も「ガキ」も、オレ様定義そのものだな。沸いてるな。 いつの間に、オレ様定義 スレになったんだ?
877 :
774ワット発電中さん :2012/07/31(火) 09:55:02.18 ID:t5jDbX0n
フルカラーLEDでいろんな色にジワーッと変化させたい
878 :
774ワット発電中さん :2012/07/31(火) 11:16:33.25 ID:mSsO1fE3
フルカラーLEDでキューブ組んでみたいな。 マイコンは何を使えば多くのフルカラーLEDを駆動出来るの?
>>878 4x4x4として、TLC5940を12個直列にしてやれば大抵のマイコンで何とかなるんじゃない?
たった100個並べるだけでも 三次元にすると100マン個・・・ 三次元怖いわ、二次元のほうがいい。
同じ種類のLED2つ(抵抗ありorなし)で9V電池に直接つないだ 結果 抵抗なし:数十秒で光が白→オレンジ(焦げる音と動物園みたいな臭い) 抵抗あり:抵抗があったまる以外変化なし まだ光ってる
動物園ワロタ 焼けたのって短絡か開放に必ずなるものなのかな
>>885 ダイオードの種類が記されてないとか電池の電圧が示されてないとか電流制限はどうしてるのかとか色々ツッコミどころが多いけどとりあえず
並列だと電池の内部抵抗が低くなるから電流は増えて明るくなるだろうね。
直列の時光らないのは配線や極性に間違いがあるのではないか疑ってみるといいかもね。
888 :
774ワット発電中さん :2012/08/12(日) 16:14:57.87 ID:Rzzd1tpA
オプトサプライの青ledの耐久性はどうですか? 毎日8時間連続点灯したいのですが・・・
知人が言いました。 「青なのにレッドって、なんか変な感じ」 よくよく聞いてみると、LED = レッドと読むらしい。 エルイーディーって読まないの?と聞いたら、 FETだってフェットって言うだろ、って。 どうしたらよいでしょうか
>FETだってフェットって言うだろ ヘンな業界だな。うろ覚えだがクルマ関係?でそんな読み方してた希ガス。少なくともまともな電気屋には居ない筈。 とりあえず >LED = レッドと読むらしい RとLの発音は、意識して区別しろと。厨房の時に教師が耳タコになるくらい繰り返し言ってた筈だろと。 だから日本人英語は未だに"engrish"とバカにされるんだと
>>889 いわねーよって普通に返せばいいだろ。
TVCMでレッドって言ってたのを変に覚えたんじゃね。
日本ではFET(エフイーティー)という人が多いと思うけど、欧米ではMOSFET(モスフェット)が普通だよ。 LEDをレッドというのは日本の一部の業界でしょう。
エルイーディーツェッペリン
でも、FETをフェットと読むような言葉は、ちまたに一杯溢れてる。 PETボトル=ペットボトル CAD=キャド あとは、あとは、・・・・
しかしETC=イーテックは普及しなかった
>>895 >しかしETC=イーテックは普及しなかった
そうなの?
誰かが企んだんだのだろうか。ちょっと無理があるよね。
エトクとかなら読めないことはないけど。
PCのマザーボードのメーカーに ASUSというのがあって、
「アスース」と読むらしい。これにはちょっと笑ったな。
エーサスぐらいかと思ってた
>>896 道路高速公団(当時もうNEXCOだったけ?)の宣伝ポスターが
高速SAの隅っことかに貼ってあったよ。
賛同者だか普及委員として文化人とかの名前も列挙されてたが、
徳大寺有恒も並んでいたのには笑った。
>>889 ふつーそんな読み方はしない
ただサンジェルマンとかいうパン屋みたいな名前のカスLEDライト売る会社が
「LED LENSER」というブランドを「レッドレンザー」とか読ませてたりする
>>889 LEDはライトエミッティングダイオードの略だから色関係ないって言っとけばいい
パナソニックのエバーレッド(EVERLEDS)も罪深い。
↑間違った、「エバーレッズ」だった
せめてガンバにしとけよ
903 :
774ワット発電中さん :2012/09/02(日) 19:08:00.09 ID:JkRkSMps
諸悪の根源はLUMILEDS
パワーLEDの定電流駆動は難しいな。 DC-DCコンバータの出力側のキャパシタのESRがネックだと思うのだが、 電流の波形がオフセットのついた矩形波のような感じになってしまう。 ONデューティ区間が0.8Aくらいで、OFFデューティ区間が0.7Aくらい。 実用上は問題ない。 いっそ出力側にキャパシタ付けずに三角波にしても問題ない。 だが、ちょっとモッタイない気がする。 電流の波形のピークがLEDの定格を越えないようにすると、平均電流が下がってしまう。 ピークが絶対定格を越えなきゃいいんだ、平均電流が定格以下ならOKだって気もするが。
>>904 正しい日本語は「発光ダイオード」だろw
発光整流器
>>906 その通りなんだけど、なんか凄く久しぶりに聞いた気がする
久しぶりに歯医者で虫歯の治療を受けたが、 紫外線硬化樹脂にあてる紫外線ランプがコードレスかつ小型化されてて、 ああ、紫外線LEDが実用化されたんだな、っていう実感。
>>909 入れ歯の強化樹脂とかは紫外線領域でかたまるのがあるけど、歯に埋める用のは470nm近辺の青色光なんだ。5Wクラス。
なんと。
敗者の憂鬱 デンタルブル〜
ためになったねぇ〜 ためになったよぉ〜
入れ歯にLED埋め込むとか カッコいいぜ!
915 :
774ワット発電中さん :2012/09/14(金) 00:58:04.94 ID:tYmjk54+
俺はポコチンに仕込んでるぜ。 女ウケがハンパない!
916 :
774ワット発電中さん :2012/09/14(金) 02:19:52.34 ID:cCo17f9A
>ハンパない! これ、どういう意味? 得意がって使って、バカみたい
最近、耳に付くね、ハンパ無い。 昨今の中国のデモなどで、工場も閉鎖中。 部品が作られないから、困る。けど、中国に屈してはいけない
電子工作自体が初心者なんですが、こちらで質問よろしいでしょうか?
ttp://i.imgur.com/maZ3E.jpg 手元にあるものでこのような小物ケースを作ろうと思っています。
※LEDはダイソー ショートランチャー9のもの
(1)分岐させて配分するような回路で大丈夫?
(2)MDFに穴を空けて通すだけの構造を考えていますが
市販品にあるような放熱板などの工夫が必要?
(3)電池部分に抵抗が必要?もしくはLEDひとつひとつに対して抵抗が必要?
(4)参考になるようなサイトがあれば教えてください
質問が多くて恐縮ですがよろしくお願いします。
> (1)分岐させて配分するような回路で大丈夫? 大丈夫じゃないが、100円ショップのライトは、そうなってるよね。 > 市販品にあるような放熱板などの工夫が必要? LEDに流す電流が小さく、発熱が少ないなら必要ない。 とくに、連続して点灯する時間が短ければ。 > (3)電池部分に抵抗が必要?もしくはLEDひとつひとつに対して抵抗が必要? LEDひとつひとつに対して抵抗を入れたほうがいい。 LEDを並列にして、まとめて1つの抵抗というやりかたは、 それぞれのLEDに流れる電流のバラツキが大きくなり、 明るさが異なるだけでなく、電流が集中してLEDが壊れやすい。
>>919 ありがとうございます。明快で分かりやすいです、参考にさせていただきます
抵抗についてなんですが、元々が電池が3.45V程度で100mA、無抵抗、LED9個付で1個あたり11mA
単3電池4本直列6Vで出力した場合は2.55÷11=0.23で、230Ωに近い抵抗を
LED1個の1系統毎に1個ずつ、計9個つける…
というような計算方法で合っていますでしょうか
こんなに理科について思い出したのは高校以来です…
> 元々が電池が3.45V程度 いや3Vのリチウムコイン電池が2個直列だから6Vだよ。 抵抗なしでLEDに直結してるから、3.45Vとかになるんだ。 それはともかく、 ・LED 1個5〜10mA程度 ・点灯してLEDの温度が上がるにつれて順方向電圧が下がることも考慮してVf=3V と仮定すると、 ( 電池1.5V×4本 - LED3V ) / 電流5〜10mA = 600〜300Ω アルカリ乾電池は最初こそ1.5Vちょいあるけど、次第に電圧が下がって1.2V程度になる ( 電池1.2V×4本 - LED3V ) / 電流5〜10mA = 360〜180Ω 300Ωくらいでいいと思う。
>>921 リチウムコイン電池って電圧高いんですね!超えてるのは揺らぎの幅だと思ってました、お恥ずかしい
色々と細かい部分で考慮すべき点が多いんですね
調べていくと色々改造をされてる人がいて面白いな…
その方向で抵抗購入してみます、ありがとうございます
923 :
774ワット発電中さん :2012/09/23(日) 09:28:16.07 ID:BelzXEVy
単4×1のマグライトに白色LEDを挿して、使い古しのLR932×4個を入れてみたら 2、3秒おきに点滅するようになった。これは、 ・通電、点灯 ・電圧低下でVfを下回る ・消灯し電流低下(ゼロになる?) ・電圧が回復して再点灯、以下くり返し こういう理解でいいのかな?
電流を測ってみればいいと思うけど。
>>923 ちょうどVfの両側でスイッチングしてんだろうね
926 :
774ワット発電中さん :2012/10/20(土) 13:49:46.47 ID:pCAE49Bx
保守
そろそろ、町中でLEDチカチカするようになった。 明るすぎて、感動もしない。
街灯で「LED電球使ってます」ってのが増えてきたけど、 上すぎてどういうタイプの電球か分からない。ものすごい明るいから、 その辺で売ってる普通のと同じとは思えないんだが。
パワーLEDの電流制御何使ってる?
PICマイコンでソフトでやってるわ。 どうせPICマイコン使うんで、余ってるPWM出力でDC-DCコンバータのゲートをドライブしてる。 電源電圧やLEDのVfの変動が遅いんで、電流センス抵抗を適当にオペアンプで数十倍して、 マイコンのADCで読んで、適当にPWMのデューティ比を制御するだけで、何とかなってる。
931 :
774ワット発電中さん :2012/11/03(土) 11:09:19.40 ID:BNuim5pO
技術レベルが高いな
>930 PICでの電流制御は「ついで」みたいだけど、PICの主用途は?
933 :
774ワット発電中さん :2012/11/06(火) 01:34:39.88 ID:4OV2gMqf
アマチュア工作ぐらいならPICでもいいが、LEDの駆動は乱暴にスイッチングしている だけでしょう? ゼロ電流スイッチングとか、EMIを出さないための配慮なんて何もしていないんだろうね 地上に出回るLED用のコンバータってみんな不要輻射の電波出しまくりなこと みんな気づいてないでしょう 気づくも気づかないも、試験する装置がないものね でも、実は不要輻射電波出しまくりなんだよ
>>932 LEDライトのコントローラ。
>>933 電波暗室も測定器もないからねー。
LEDとDC-DCコンバータ間の配線の長さを考慮するくらいだわ。
で、ごく普通のDC-DCコンバータだよ。
電池→LCフィルタ→スイッチ→LCフィルタ→LED。
LEDのV-I特性が急峻なんで、電流リプルがどうにもならん。
だから、DC-DCコンバータとLEDを隣接させて配線を短くしてる。
AMラジオ近づけてチャックするくらいかな LED街灯や電球型LEDみたいに大電流では無いし
×チャック ○チェック
>>932 ユーザーしだい
温度、水位、サーボ系などセンスできて電気で制御できるものはなんでもコントロール
あほは訳も分からないままLEDチカチカどまり
ごめん 勘違いレス
流石阿呆は言うことが違いますなw
940 :
774ワット発電中さん :2012/11/11(日) 10:55:30.14 ID:Zvc5XIhT
Φ20とかの、直径の大きい超高輝度LEDは、 素人が買えますか? RGBの三色ほしいです。 電光掲示板というか、テレビのように画像を表示する装置を作りたいです。 ソフトは得意です。
Φ20のLEDを並べるって、とてつもなく大きくならないか? 例 640*480ドット (アスペクト比 4:3) x方向の長さ = 0.02m × 640 = 12.8m y方向の長さ = 3 / 4 * x = 9.6m 何かの催し物のディスプレイか? 電力の計算 LED 1個あたり、20mA (ダイナミックかもしらないけど、連続点灯で) LEDの数 = 640 × 480 × 3色 = 92万1600個 電流 = 0.02A × 921600個 × 稼働率 50% = 9216 A 電力 = 5V電源とすると、46.08kW AC/DCコンバータの効率が、80%とみて、46.08 / 0.8 = 57.6kW AC200V駆動だとして、57.6k / 200V = 288A流れる 標準家庭の電力が、30A 200Vだとして、6kW/1軒 27.6kW / 6 = 約5軒分の電力が必要。 1ラインに640個、20mA×640*0.5=6.4A 電線は13mも必要なので、電圧降下を考えて、1ライン当たり8SQの電線を使用
>>944 簡単に答えたらトラブルの元になりそうだから、ぜひとも基礎を勉強してもらいたい。
要点だけ言うと・・・
> 作成したいのですが可能ですか?
可能だが、適切な設計とは言えない。
連続点灯すると熱暴走する恐れがある。
LEDは温度が上がるとVfが下がる特性があり、
Vfが下がると抵抗の両端に加わる電圧が上昇し、
すなわち、流れる電流が増加するわけだが、
それによってLEDの温度がさらに上昇するという、
スパイラルに陥る可能性を考慮されたい。
> 抵抗の種類
まず許容損失。
抵抗は発熱するので標準的な実装状態において、
抵抗の定格の半分以下できれば1/4以下くらいで。
つぎにインダクタンス。
抵抗の中身が粉体などでは問題ないんだが、
巻き線になっている場合にはインダクタンスが無視できない。
が、今回のような用途では問題にならないだろう。
そして精度
今回のような用途では、LEDのVfのバラツキに比べれば、どーってことはない。
> 並べるLEDはVFが12V以内なら何個でも可能ですか?
あまり抵抗の両端に加わる電圧を小さくしないほうがいい。
まずVfというのは一定ではない。かなり個体差がある。
そして、順方向電流Ifや、ジャンクション温度Tjなどによって変動する。
それらのバラツキで最悪の場合でも一定の範囲内の電流になるように、
抵抗の両端に加わる電圧を確保しないと、まずいことになる。
>>945 ありがとうございます。
ほんとに基礎がわかっていません。
勉強します。
よく百均で売ってるLED関連製品ってだいたい電池三本で4.5Vですよね。 あれを電池2本の3Vで駆動させるにはどうしたらいいんでしょうか?
昇圧する
昇圧する。
950 :
774ワット発電中さん :2012/11/12(月) 14:59:03.11 ID:MH5QuXJf
百均で売ってる電池2本のUSB電源を使う。
昇圧って具体的にはどうしたらいいんですか?
昇圧回路を用いる
百円ショップで売ってる電池二本の奴って5Vに昇圧されてると思うんですよ。そしたらLEDが焼き切れるんじゃないかと危惧していて。
回路まで入れるんなら抵抗か定電流でも入れたら
1本30円してもいいので、 2V〜15Vまで外付け抵抗なしで使えるLEDって、ないでしょうか。 要は定電流回路内蔵のLEDということです
LEDのVfだけでも2Vって最低限に近いから、それに定電流の仕掛けまで含めるのは無理っしょ CRDだと最低でも5V程度は必要だから、LEDも含めて最低でも7V〜って事になるし
>>957 超幼稚園児級の発想。そのようなものを作ると、定電流回路での損失が
数倍大きい場合のために無駄に大型化せざるを得ない。その金銭感覚も
また秀逸です。10万個くらい注文するなら1個あたり30円でいけるかも
300万で設計から生産マデやってくれるのかYo
チップCRDをモールドするくらいならやってくれるんじゃね。
2V ledってやすいの?
赤や緑なら1.6Vあたりから点灯すんのも普通
>>957 おう、じゃまず頭金500万振りこんでくれるか?
スイス銀行の俺の口座にな。それから開発はじめる。
技術的に素人だから失敗したらごめんな。その場合でも返金には応じない。
振り込むから、口座番号教えてくれ
俺も振り込むから、教えて欲しい。
おう!冗談だ
ちょっとMorphyOneを思い出した。
懐かしい。危うく出資するところだったわ
>>967 冗談じゃないぞ。
さっき銀行に行ってお金をおろしてきちゃったぢゃないか。
うまい話には裏がある。ということが学べてよかったよかった。
オレオレ、出資した会社が潰れちゃってさ500万くらい・・・
これから、先輩がそっちまで取りに行ってくれるから。
974 :
774ワット発電中さん :2012/11/19(月) 22:22:00.26 ID:kIyv+4NG
振り込みマダー?
よくホムセンとか通販とかである「72灯LEDライト」なんですが、電池四本で6Vなんです。 で、これを直列で繋げば12Vで点灯するのでしょうか?12V用LED電球を前に買ったら4000円くらいだったんですけど、 さほど明るくなく、72灯は単品でもものすごく明るいので、二個使えば相当明るくなるのでは? と思ったのです。価格も1980円くらいなので。
実践された上でのご報告をお待ちしております
977 :
774ワット発電中さん :2012/11/20(火) 10:34:50.09 ID:ZLcuJ9nH
>>975 電源の種類は?
車のバッテリとかだと過電圧になるかもよ?
>>977 車のバッテリーです。壊れたら怖いですね
抵抗とかかませば大丈夫ですか?
>>975 まずは蓋を開けて中身の回路をチェックしよう。話はそれからだ。
自動車のバッテリーで使うなら、
100円ショップで売ってるシガー→USB充電を使うのも手。
12V側の変動を吸収してくれるし、出力が安定化されてるから楽よ。
自分は1000円くらいで買った72 LEDワークライトを改造して使ってる。
NiMH充電池だと明るさがイマイチなのと、
LEDが抵抗なしで並列に接続されてるのが気持ち悪いので、
既存の抵抗を撤去して、LED個別に抵抗いれて、
さらにマイコンでLEDの順方向電流を監視してデューティ駆動したり、
電池の電圧をチェックして過放電になる前に点滅させたりしてる。
980 :
774ワット発電中さん :2012/11/20(火) 15:35:38.40 ID:ZLcuJ9nH
>>978 車のバッテリは15Vくらいまでみといた方がいいらしい。
抵抗って気安く言うけど、消費電力に見合ったのじゃないとうまくないよ?
うーん、難しそうですね。安易に考えていました。 6Vだから百円ショップの12>5V変換は使えそうですね、これなら私のような 素人にもできそうなので、今度試してみたいとおもいます。 72灯は意外と明るいので部屋の照明に使いたいと思って。 今の12VLED電球一つにプラスしようかと思っています。
982 :
774ワット発電中さん :2012/11/21(水) 09:40:50.13 ID:fKMwOCOI
>>981 回路によるけど定電流ダイオードでもいいかも
定電流ダイオードを正しく使うのは面倒くさいぞ。
984 :
774ワット発電中さん :2012/11/21(水) 15:09:57.65 ID:fKMwOCOI
985 :
大橋 唯 :2012/11/21(水) 15:16:58.16 ID:RaQR0nuo
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http://sky.geocities.jp/xjapan33334343443/index.html 唯様が復活 ICのミグ戦闘機の回路図など
ソビエトの冷戦時代の回路図を解説
基本的なことを解説
宣伝
休憩時間にはリフレッシュに快適な読書を・・・。
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マルチ宣伝か
987 :
774ワット発電中さん :
2012/11/22(木) 10:16:33.16 ID:yMRUJSRG >>986 前もわいてた基地がいオカマだよ。
退院してきたらしいな。