AVRマイコン総合スレ Part20

　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 ／ 　　　　　　／|
　　 　 　 ／ 　 ( ﾟ∀ﾟ)　／.∠フ 　 個人でも手軽に使える
　　 　 ／ 　　　　　　／.∠フ ||　.　Atmelの8-bit RISCマイクロプロセッサを
　　 ／　　__ 　 　o／.∠フ ||　　　 中心に語るスレッドです。
　∠|￣￣凵￣￣|∠フ ||　　　　　＊AAは「AVR H8 etc. マイコン総合スレ　Part3」からいただきました。
　.|| |＿＿＿＿＿|／||

Atmel AVR 8-Bit RISC　　　　　http://www.atmel.com/products/avr/

◎前スレ◎
Part19A http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1284117177/
Part18 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1267885927/
Part17 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1261051995/
Part16 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1252285807/
Part15 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1247238097/
Part14 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1239940189/
Part13 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1231687664/
Part12 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1223778551/
Part11 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1212840469/
Part10 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1203495784/
Part9 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1192625746/
Part8 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1177933605/
Part7 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1162464623/
Part6 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1148195387/
Part5 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1125327648/
Part4 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1108290187/

＜参考になるページ＞
・AVR-wiki　　http://avrwiki.jpn.ph/wiki.cgi
　　　　　　　もう一つのリンク先
　　　　　　　ttp://himitsu.jpn.ph/avrwiki/wiki.cgi

・AVR情報多い-chanさんのpage
　　http://elm-chan.org/

・avrfreaks.net avrgccその他AVR関連の総本山(英語)
　　http://www.avrfreaks.net/

・レディオテクニカ有志による 翻訳版 AVRデータシート・AVRツールの解説書
　　http://homepage1.nifty.com/radio_tech/

・TAP-Config
　　http://ww2.tiki.ne.jp/~maro/

・自分で作ってしまえ！電子工作スレッドテンプレート集
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/3329/1067910158/

・AVR.jp (HERO'S Downloadから分離？) 有志による日本語のAVR資料他
　　http://www.avr.jp/

・ATMega168日本語データシート(翻訳中)
　　http://awawa.hariko.com/chira-ura/

翻訳中のは前スレに貼ってあったんで一応入れときました

AVR.jpは入れる必要ないだろう

じゃ、次スレのテンプレ宜しくﾀﾉﾑ(´･ω･`)

>>1-4
おつかれ〜。

消えてるけど、引用サイト検索する人のために追加〜。
◎前スレ◎
Part19 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1277467349

>>5

おまえゴミだな。

>>1

>AVR.jp (HERO'S Downloadから分離？) 有志による日本語のAVR資料他
一応HEROさん本人がドメイン取得したから本家みたいだよ。

前スレでも評判になってた
評判は悪いが、情報源としては有益なsenshuさんのサイト

　・千秋ゼミ
　　http://www-ice.yamagata-cit.ac.jp/ken/senshu/sitedev/

今更気が付いたんだけど、AVR.jpがあるなら

・レディオテクニカ有志による 翻訳版 AVRデータシート・AVRツールの解説書
　　http://homepage1.nifty.com/radio_tech/

これ要らないかな？

>>9
ですね〜。

入れるとしたらこっちかな。
>・HERO'S Download(暫定) 有志による日本語のAVR資料他
>　　http://moon.gmobb.jp/hero/

あとテンプレに載せると迷惑になるのかも知れないけど

・ＡＶＲにまつわるエトセトラ (HIDaspx,HIDmonの開発者)
http://hp.vector.co.jp/authors/VA000177/html/

・V-USB本家(AVRでのソフトウェアによるUSB実装)
http://www.obdev.at/products/vusb/index.html

・わかるマイコン電子工作 AVRマイコン活用ブック
http://nicotak.com/avr/index.html


ショップ関係では

・ｗＳ☆Ｎａｋさん
http://www.wsnak.com/kit/kit.html

・マイクロファン
http://www.microfan.jp/shop/

とかも入れた方がいいのかなあ。

乙です。

秋月にtiny861A来たな

おおー。ほんとだ。200円だ。
2313は100円だけど、リプレースかなあ。

2313-20PU @100円
RAM 128 EEPROM 128 コンパレーター USART USI
861A-PU @200円
RAM 512 EEPROM 512 コンパレーター ADC USI
うーん200円ならmega使った方が楽なような

20PinでA/Dが欲しいとか、もうちょっとFlash容量が
欲しい時に使えばいいんじゃね。

何気に差動ADCにゲイン選択付いてたりするし、
内部Vrefも1.1Vか2.56V選べるし。

まあ、そうねぇw
DIPで実装面積ケチりたい向きはいいんでない？
ってニッチだわあ

そして、役目を終えたtiny26Lは静かにご退場。

フリスク工作隊としては
２０ピンで８ＫＢはちょっと魅力かなｗ

クロックとPWM周りが高性能なタイプなのでmega系で代用できるもんでもないように思う

ミンティアじゃダメなんですかっ！

PLL積んでるのか
モーター制御やスイッチング電源作るのに良さそうな感じか

へー、タイマー1が見慣れない機能付いてる。
Dead Time Generatorっていいな。

3相モータ回すのにマルツでお高いtiny461を買った覚えがある
結局他のことが忙しくなってそのまんま放置してあるや

デッドタイム生成器があるAVRは少ないからなぁ…割と貴重な存在

扇風機、PWMしたいのよねぇ。
なんか微風モードが強風モードだからw
使ってみようかな。

attiny861Aとattiny861って、中身何が違うの？

Power-Down中にBODを切って電流を減らせる。

>>26
avr531: Migrating from ATiny261/461/861 to ATiny261A/461A/861A
ttp://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc8245.pdf

判りやすいデータありが�d

どうでもいいけどhidaspxは対応してないのね＞861a
avrdudeで書くか

Tiny2313には、なぜBとDのポートがあるのにAとCはないのですか

足がたんないから

>>31
Aポートは一応あるでしょ。外部クロックとリセットピン。

AとCポートは外部メモリ用のバスとして使われるのもあるみたいだね。
Aポートは古めのAVRだとADCに割り当てているのもある。
AとCが専用ポートとしてつぶれることがあるから、BとDが汎用ポートに
なることが多い。大体こんなとこじゃなかろうか。

ある程度役割決めておけば、移植するときも修正箇所が少なくてすむしね。

Tiny2313みたいにAポートに特殊ピン兼用ポートに当てたり、Megaシリーズ
みたいにADCはCポートにしたりと必ずしも同じってわけではないようだけど。

PORTxとPINxの違いが分からない
黒夢のファンでございます。

Dead Time Generatorって何に使うの？
電力制御を安全にとか書いてるけど・・・

PWM系は電源制御に使うのが多いからでしょうね、4pinとか6,8pinのマイコンはそういう
用途が多いし。

デッドタイムってゲートドライバで設定するもんだとばかり思ってた。
今はプログラムでそこまで制御するのか。

>>35
ソースとシンクでトーテムポールドライブする際に
FETやトランジスタのスイッチング特性で切り替わりの瞬間に貫通電流が流れるので、
それをゲートタイムを設けることで抑制できるから便利。

初AVRでいろいろ調べてるところなんだがavrfreaksがトンドル
よくあることなの?

飛んでるね
何を調べてるのかな
こっそりお答えしますよ

>>40
復帰したみたいだ

TIMER1で1秒周期の割り込みをしたかったんだけど、シミュレーションが遅すぎて困ってた
AVR Simulator 2を使ってたが1にしたら解決した

もしかして秋月のAVRISPmkIIが安くなってる？
前は4千円ぐらいだった気がするけど

>>42
うわぁ、マジかよ
4千円で買ったのにショックだ

もう一声の3K円にしてください　秋月様

円高万歳。

秋月って為替レートが関係するような仕入れしてないだろｗ

3.3V@20MHz駆動可で5Vトレラントなやつが欲しいけど
Atmelはそんなの作らなそうだね
バカ売れなのになあ

>>47
5Vの何つなぐの？
ＬＣＤなら３．３Ｖ系のがマルツで買えるけど？

5V時代は既に終わった。
秋月キャラクタLCDも普通に3.3Vで使えるし。

普通に抵抗挿んでおけば困らないだろう？

これすげーｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_uU4BzSQQmY

>>49 コントラスト調整できないのでは

>>51
へー、ステレオじゃあないのが8bit風？w

>>51
どうせならPWM出力にして欲しかったりする・・・
自分で作るか！？

PWMは簡単だけどクロック数がやたらと要るぞ

ステレオ欲しいならmega644pでやればいいんでないの

音の8bit　D/AくらいPWMの高速モードで簡単ですよ

http://www.youtube.com/watch?v=sCN1bqRG-7o&NR=1

メガデモの人、コンポジットビデオのあったのね

SparkfunのAVR pocket programmer使ってる人居る？
さっぱり動かなくて頭がいたいんだが。

ググるとこんなのでてきますねw
酷いなあw これがスパークファン品質ですか？
ttp://blog.livedoor.jp/spartan3/archives/51628103.html

MEMSジャイロ買ったんだけど嫌な予感www

なんちゃってUSBは古いUSBポート(1.1)だと動かないよね、
USB2.0に対応したポートならいいけど。

>>60
子供のオモチャに文句付けるなよ(w

そうかガキのおもちゃなら仕方ない。
大人しく枕を濡らそう
ウッウー

デジットにtiny4313-SUが売ってたが、高くてよう買わんかった
せめて300円くらいにしてくれれば買う気になるのに

mega8が高かったな。168,328を安くおいてくれたらいいのに。
汎用ロジックICも高いからなデジット…
通販というか同じ共立のエレショップだとそれなりの値段なのになんでだろう。

「秋月がいちばん安い」ってことでいいですか？

>>66
正規流通で無い店を比較するのはどうかと思うが、
エンドユーザーにとってはどうでもいい話でもあるか…
秋月とはどこも勝負できないよ。

まがいもんじゃないんだから　いいだろ

デジットの正規流通新品は安くないものが多い。
具体的な品番でＡＶＲやＰＩＣマイコンを近隣のマルツ、千石と比べてごらん。
さらに表面実装ＲＣなど求めるときは、近寄るな。

>>68
ＡＶＲマイコンに限っては大丈夫だけど、
ＬＥＤは蛍光物質を使ってる白色とか紫とか、
３ヶ月くらいで色味が変わってしまう、
寿命がかなり短い失敗作が混ざってるな。

LEDに寿命なんてあったのかｗ
回路がまずいだけじゃないのか

蛍光物質が劣化するという話だろ。本当かは知らないが。

蛍光物質使ってないフォトカプラの赤外LEDが10年で光が半減すると
メーカーから聞いたことがある。

光量低下するので光通信用のLEDを１０年で交換してる。

>>72
言葉が足らなくてごめん、
蛍光物質の劣化が激しくどんどんただの青LEDになって行く。
LED自体は普通。

信号機のLEDの寿命が10年だからな。
輝度低下は避けられないだろう

信号とかは、どう間違っても故障しないような寿命を設定してあるんだろうけどな
平均100年持つものを10年で交換とか
で、費用は市価の10倍取る

>>44
おととい買っちゃった

ライターんとこにないから、売り切れ？
と思って聞いちゃったよ

冷静に店内見まわすと、見慣れた風景…
箱がずらりと並んでる
あんなところにもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お、AVR入門者かい？
それとも予備機購入かな

>>79
両方だよ

avrspそのまま使ってて、2313から別のもやりたいと思ったんだけど
ヒューズ設定がよくわかんなくて、読み書き出来なくなっちゃった
（通信速度の問題だったみたいでマイコンは無事）

IDE環境は楽ちんー
純正っていうのは気分的に安心というか
なんでも自作派にはそういうの邪道かもですね

でも４Ｋだった頃は買う気がなかった不思議

>>77
LEDの輝度半減までの時間って10万時間くらいじゃなかったか？
あと使用条件で信号機のように密集実装すれば温度が上昇してさらに寿命が短くなる。
10年で交換は妥当な数値。

信号なら故障したとき赤にすればいいから、部品が故障しても安全側に動作する
フェイルセーフでいいんじゃないの？

赤が故障したら？

全部消す。

ま、信号とか普通に全方向消えるけどな、壊れると。

消えたなら異常だってドライバーが判断して通れっていうフェイルセーフだって
教習所のおっさんが言ってた
両方青やぶつかる矢印にさえならなければおｋじゃないの

鉄道も「消えてる信号機は停止と同じ」だね

何故か全点灯

銀の翼に望みを乗せて、燈せ平和の青信号！

黒い翼に殺意を乗せて、燈せ不幸の赤信号。悪者特急TVR、定刻破って只今到着！

アセンブラで書いた関数からCで宣言したグローバル変数のポインタを拾うにはどうすればいいんでしょうか?
今はC言語のプログラムをコンパイル->アセンブルリストを見て,メモリのどこに配置されているかメモする
->アセンブラプログラムにメモしたアドレスを埋め込む
という面倒な方法で対応しているのですが,正直やってられません.

具体的には
C言語側で
volatile uint8_t hoge;//グローバル変数

アセンブラ側で
LDI r26,hogeの下位アドレスを拾う
LDI r27,hogeの上位アドレスを拾う
Xレジスタ経由でhogeに演算を加える

ということを少ない手間で実現したいのです.
知恵を貸してください.

リンカに変数が同一だと判らせる必要があるから、
アセンブラ側もグローバル宣言しないとだめよ。

短い処理ならインラインasmを使うとか？

gccなら

.extern _hoge

でリンク時に解決出来る気がスルー

>>91
Ｃで分割コンパイル用に書いておいて、
コンパイラにアセンブリ言語のソースコードを生成させて、
それを真似する。

http://www.youtube.com/watch?v=K1asNB0te0o&feature=related

ＨＤＤの廃物利用かな、マネしてみたい

かっこいいけど、五月蠅いねｗ

これディスクのスリットがシャッターになってるだけで
色とかディスプレイしてるのは周りにある複数のLEDって落ち？

やりたい事が実現できればどんな方法でもいいんじゃね

回転を落とした時の挙動からして、スリットじゃなくて中心に角度をつけた鏡を付けてる気がする。
あの黒い線はたぶん確認用のマジックじゃないかと。

あ、見直したらスリットだったｗ
ちょうど途中クリックしたら後ろが見えた部分で止まったｗｽﾏﾇ

分光器か何かに高速で回転するスリット付いてたけど、
あれは何をしてたんだろう

>>96
ttp://www.youtube.com/watch?v=XK9en2H7rBA
これが完成形?

動的プログラミングではなくて、動的にプログラムをロードして実行するような機構は実現できるの？
AVRのアーキテクチャはFLASHから直接実行するんだったら無理だろうけど、
別の意味では大量のプログラムをFLASHにバラで書き込んでおいて、プログラムカウンタを飛ばせばそれなりのことはできるような気がする。

はい？

>>104
AVRのブートローダー機能使ってFLASHにダウンロード＆実行でOKじゃない？
3行目のやつはプログラムカウンタ云々とか以前に、単に複数機能を詰め込んだソフトって話しに過ぎないのでは？

>>104
気持ちはわかる

で様々な経緯を経て
SH-4CPUボードになったでござるの巻

>>107
なぜ、そんなに性能を上げる。。
78K0で十分じゃなイカ？

まあぼつぼつ言ったが未だにAVRに書き込めないでござるの巻
（sparkfunライタのせいなのか結線の問題かは不明）

書き込めない状況を楽しんでいるレベルw

>>108
さりげなく性能落としてますよー

そうでなくて
>>104は回帰するであろうという意味

>>104
要するに、
3行目ってさ、インタプリタでも入れとけって事だな。
BASICレペルはともかく、仮想マシンド的なインタプリタを間に挟むって手法は良くある。

>>104
システムコールだね。 汎用ルーチンのＲＯＭ作って売る？

ついでにモニタプログラムも組み込んで

SH-4CPUボードになったでござる

いつもAE-UM232Rで書きこんどるよ
AVRに専用ライタなんていらんのだよ
8PIN用HVPの簡単な手段が欲しいけど

TMPZ84C00AP-6買おうぜ

45 名前：名無しさん＠編集中 投稿日：2010/12/25(土) 06:24:44 ID:sQDprSmp
>43
すれ違いだが
そのATMELフラッシュの容量違い（PT2のためではない）
何と7月に頼んで数日前来た
本当は来年2月予定でキャンセルする？と8月に聞かれた程世界的に不足とのこと
M25P40は結構入手しやすい
オーストラリアの某店で直ぐ買えた


AVR作っている場合か？ｗ

>>119
別にATMELに限った事では無く、半導体製品は今年の春ぐらいから品薄傾向。
もっとも、ATMELのDataFlashとか256/512k積んだSAMやAVR32が品薄なのは
いつもの事の様な気がしないでも無い。

あとPS3のアレのせいだろ、一時期だけだけど。

今日「秋月 ATmega328P-20PU 一受注600個で制限」ってツイッターで見たよ。
投機筋が動くん？

PS3にAVRが入ってるってか？ww

違うｗｗ

>>122
AVRに投機とか、信じられない事態だなw

中国じゃあニンニク、ショウガ、リンゴも投機対象だぜｗ

kwsk

AVR初心者ですが、内蔵フラッシュに自己書き込みはできるのでしょうか。

できる。IPL組み込めるよ。自己書き換えでコード効率化

>>117

tiny85の高電圧シリアル用ライタ作ったので、試してください。
　ハード：http://www.wa.commufa.jp/~fanduino/Data/Writer/tinyFanduinoWriter1.0.zip
　ソフト：http://www.wa.commufa.jp/~fanduino/Data/Writer/FanduineW1.00_src.zip
AE-UM232R、MAX662Aとその他少しの部品があれば、ブレッドボード上で組めますよ。
tiny45などではソフトの修正が必要かもしれません。

>>126
それらはまだ一般的なものだろ

AVRに投機とか一瞬で逃げないと即死すぎる

インサイダーに決まってるだろ

>>130
この開発環境ってなんぞ？

>>133
不親切ですみません
ソフトはVB2008ですが、FanduineW1.00_src\FanduineW1\bin\Releaseを適当なところにコピーして、
FanduineW1.exeをダブルクリックすればVB無しで使えます
ただし、.netFramework3.5が必要かも
ハードは、tinyFanduinoWriter1.0.pdfが回路図です

８０系だったから　JZ　JNZとか　LDIとか書きたいんだけど、無理？

>>134
まだ部材がないから試せてないけど
13Aとか13Vとか45Vとかの対応熱烈希望

ＡＶＲはじめようと思い、一式購入したのですが、参考書はどれがわかりやすいですか？
Ｃ言語は大学で現在構造体まで理解してます。
回路も素人程度ですが、ある程度わかるくらいです

試しながら学ぶAVR入門(CQ出版)なんてどうか

液晶のプロトコルスタック自作とかどうでしょう？>>138

>>136
このソフト（FanduineW1.00）は、今のところFlash8kB以上にしか使えないですが、
Fuseの高電圧書込みだけなら、Tiny13AやTiny45でもできるはず。
高電圧（HVSP)と低電圧（LVSP)の違いは、Resetピンを復活できるかできないか
なので、FuseはこのソフトのHVLPで、FlashとEEPROMはAVRdudeなどのLVSP
で当面はお願い。
ハードはLVSPにも対応なので、AVRdudeも使えますよ。
ライターとしてdiecimila FT232R Syncronus BitBang を選んでください。

本なんか買わなくてもネットで十分足りると思う

本は情報をある程度絞り込んでくれるから、
最初の取っ掛かりには有用だと思うぞ。

AVRは例外的ってぐらいネット情報充実してるからなあ
ChaN氏が本出したら読んでみたいな

ネットは総情報量は多いが密度がとても低いので、初心者は途方に暮れるだけ。
ゼロから始めるのなら、やはり入門本がオススメだな。
ネットの海を航海するのはそれからだ。

AVRは書籍が充実してないから、初心者にとってつらい。
PICからの引越し組みが多いのはそのため？だったけど、
あるでゅいーの(Arduino)の出来てからはある程度解消している気がする。
ネット頼りなのは相変わらずだけど・・・・
とりあえず>>1のWikiがよろしいかとおもう。

マイコンはAVRしか知らないけど
PICだといっぱい良書あるですか?

周辺チップいじりだすとPICの作例が参考になりまくりの今日この頃です。

PICはAVRと比較するとかなり判り難いから
良書って程でもない本が沢山出た

AVRは汎用性が高いからね。
UNIX/Linux/macでも開発できるのが強み。

PICは先に出てた分、普及っていうか布教された感じがあるよね。
AVRは最初の1200がアーキテクチャはいいのに、ちと残念な面があって
とっつきづらかったかなぁ。

今はCベースだったりすると、PICは12bitの方じゃどうしょうもないだろうし
AVRもMEGAじゃないと厳しいかもしれないね。
個人的には(どっちでもいいから)アセンブラやってからCやってみてほしいけれど。

RJMPがないAVRはその点できついかと

RAM上にコード展開して動かすことができないハーバードアーキテクチャ
で、FLASHに書き込んだ時点でロード番地が決まっているのだから、相対
ジャンプは無意味では？

PC相対ジャンプ命令がなくても、次命令アドレスをCALLしてスタック
から汎用レジスタに戻り番地をPOP、相対アドレスを加算後にPUSHして
戻り番地を書き換えた後でRETするような手は、Z80でも使える。

Tinyでも普通にC使えますがな(PICと違って)
RJMPもありますがな
何が狙いなんですか？

＞PC相対ジャンプ命令がなくても、次命令アドレスをCALL
リロケータブルっていうことを考えるなら、次命令アドレスをCALLするのに
PC相対が使えなければ駄目じゃね？

>>153
CALL命令でPC相対アドレッシングがなけりゃそうだね。

でも、ソフトウェア割込を呼び出して、戻り先アドレスの次に相対オフ
セットを定数で埋め込んでおいてスタック書き換えてジャンプするとか、
やり方はいくらでもあるよ。

CPU汎用レジスタとプログラムカウンタの相互代入が可能なCPUならもっと
簡単だし。

あれ？　AVRって基本殆ど相対命令じゃなかったっけ？
BINダンプしててそう思ったんだけど。

AVRのRJMPの主目的は１ワードに収める為。高効率化だと思うんだ。

８Kモデルまでは相対ジャンプあるよね。
AVRは実行ステップの短いコードが書けて、レイテンシがよいです。＜＜言ってみたかっただけ

8K超モデルはrjmpで全域カバーできなくなるので、jmpが追加された。
というよりも、8K以下モデルはjmpが必要ないから削除されたと考えるのが妥当だろう。
なお、条件ジャンプは全てpc相対。(±64命令だっけ?)

Callも相対だよね確か

>>159
YES/NOで言えばNO
今日は暇な釣り師が沢山いるな

>>160
何も作ってない奴に言われたくは無いなｗ

あれれ、それ俺へのレスなの？
何も作ってないって、
文脈的におかしくない？
そんな思考回路で大丈夫なん？

>>162
図星かｗ

みんなーのびてるよー


どっちにつこうかな…

えー？この人怖い
「Callも相対だよね確か」
こんなのが何言っても説得力ないですがな

>>165
お前のボロが露呈する前に敗走しておけｗ

「敗走しておけ」って使い方おかしいですよ？
何かおっさんの方がボロボロですがな

>>167
おまい中学生か？

一応書いておくと
CALL/JMPやICALL/IJMPは絶対、
RCALL/RJMPと条件JMPは相対、
実に判りやすいですがな

>>169
やっとｇｇれたのか遅いよカス

どういう事なの？

女子中学生が好みです

１０こ下のＪＣと結婚して３０年経ちました

歳の差は変わらないのにＰＣは３０年後を指してます
当時の面影はありません

どうしたらいいですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,､ｰ '""~~~~~~~ ~'''-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-'"..　/'　 ﾚ "　　//<<　　　　い　あ　困　さ
　　　　な　大　.き　　　　　　　　　　 ／　:::::　/ri'ﾉii　"　 (~ヽr''')　　　 .う　 っ　っ　っ
　　　　ん　事　み.　　　　　　　　　 /　 ::::::: r"ﾂ人ﾝ　　　 ヽ,／　　　　.と.　た　た. 続
　　　　だ　な　 た　　　　　　　　　/　 ,,,､､､､;;;;ij,//~ 彡,,､-- ､,　　　　 い　.ら　こ　け
　　　　　　 労　ち　　　　　　　　 r"r'"::､､､　 '""ヽﾂ"　　　　　,,､　　　 い　　　 と　な
　　　　　　 働　は.　　　　　　 rﾆti ､,,,ｰ'''''ヽﾂ(,,--､ 'tr''ﾆ"ﾆ彡　　　　　　　な　が　さ
　　　　　　 力　　　　　　　　　ﾘ, '　　　￣~)::）r"　　 ﾐ":::'"　　　　　　　　　 ん　　　 い
　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　;;ｯ''"（,」⌒'',"~'' ,,:::::､､､,　　　　　　　 で
　　　　　　　　　　　　　　　 r'ii　　　　r"／,､　ヽ-z⌒",, ヽヽ'~　　　　　　　　も
　　　　　　　　　　　　　 Ａ　tii　　　　｀/;;"ヽ｀'=zz三zz'7" 't;;|i
　r"ヽ　 ,,､　　　　　　 /:::::|　 i　　　　 |;i　ii,,ゝ､＿,､-''" ,ii　 |;;i　　　　　　 ii
. |　　 ヽi;::ヽ　　　　　/::::::::|　 t　　　　i;|　~'' ､,,""",､-''"　　jﾘ　　　　　　 ii'-､
. t　　　　ヽ;:ヽ,,,,,,､､-'ｰz=-t､r"t　　　 i|,　　　　~~~　　　　ﾉ/　　　　　　 ﾉ　　~' ､　　　　　　
　ヽ､,,　　　~' ､　::::''";;;／~''i",　ヽ;;;　　j |ii　　　　　　 ,,,iij| /　　　　　 ,､ '　　　　　~'''''ｰ ､ｰ<￣~
ｰｰ ゝ､-―　　~''ｰ"､,'　　　| iii　　ヽ､;;;　t､wwwwwwiij"" "　　　　　'"　　　　　　　　　　 ~'i::'i
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ｰ ､､,,,,z''　　　,,､ '" Ａヽ､　　|t~' ､;;;;;;　　~'''ｰｰ------ｰ'''"　　　　　　,,､-''"　　　　　　　　i::::i:::::
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Ｚ８０の話が出てくるのはなぜですか？

ID:F4qoju0L が本気でヤヴァい

>>176
ＩＤ変えて登場かい？

おれはF4qoju0Lの味方だぜ

ＣＡＬＬが「相対」である事と、ググったら「絶対」だった事は
厳密には関連がない
なぜなら、見なかった事にすればＣＡＬＬは「相対」だからである


「モーニングコールしてね☆」といわれても、
起床時間は個人差があるので、ＡＶＲでは難しいと思う

＞見なかった事にすればＣＡＬＬは「相対」だからである
あぁ、そうたい

>>179
もういいから早く帰って寝てろ

>>178
データシートを読むまでCALLは相対と絶対の2つの可能性があったわけだ。
データシートを読むことで、可能性が収束してCALLは絶対になってしまったと。

バタフライエフェクトですね

なるほど、これがカオス系なのか。

つまり人によって相対的ということか

コペンハーゲン解釈でしょ

なるほど

そうすると>>178は本当に味方だったの？

素直なアドレッシングモードなのに、素直に受け取れないのかねえ？
Z80のオフセットが嫌い、バンク切り替えもっと嫌いだったので。

へっ？

たぶん色んなことがごっちゃになってるんだと思う

ＣＰＵボードとワンチップマイコンは別物でさ
Ｚ８０のバンク切替はＩＯ空間と…

なんかノンノみたいなやつがいる

>>189
あのころを思うとなんと便利な（開発環境も）と思っとるです。
ペリフェラルぶらさげた大層なZ80ボードでも、マイクロコントローラ並みの仕事だったりしたもんで。
今はあっちこっちにI/OいるときでもI2Cスレーブでどうにかなるし。

>>191
完全にかぶってる気がして恥ずかしいっす
なんでもありだったから、その思考が捨てきれない

そんなあなたにＳＨ

いや32bitもいらんやろ。
8bitバスでも78k0で十分。

OSはVista home 32bit　AVR Studio 4.18 (build 684)です。
管理者として実行　互換モード　ＵＳＢドライバをインストールしない　インストールフォルダの変更
を試してみたのですが変わりませんでした。
ウィンドウが消えてもAboutは見れました。

すごい初歩的な質問ですみません。

ごめんなさいミスです。。。

AVRをはじめようと思っている初心者です
AVRStudio4のインストールがうまくいかなくて困っています。
Installボタンを押すとウィンドウが消えてしまい最小化したような状態になってしまいます。

OSはVista home 32bit　AVR Studio 4.18 (build 684)です。
管理者として実行　互換モード　ＵＳＢドライバをインストールしない　インストールフォルダの変更
を試してみたのですが変わりませんでした。
ウィンドウが消えてもAboutは見れました。

すごい初歩的な質問ですみません。

まずVistaを捨てます

>>196
同意。
７でもいけるけど、XP環境が最適。

Vistaでも普通に動いてるが

おまえらあけおめ

2012年ＡＶＲ初めか
いい年になりそうだな

遊ぼうぜｗｗ

飛ばしちまったよ…


また来年な

明らかに飲みすぎ

AVR Studio 4 is the Integrated Development
Environment (IDE) for developing 8-bit AVR applications
in Windows NT/2000/XP/Vista/7 environments.

フツーに使えそうだけどねぇ。
でもガチなのはXPw

てか、NTでも動くのかwホントカヨ

>>202
デバイス関係以外で問題になりそうなとこあるの？

Visttaが嫌いなだけなんでしょうね、うちもふくめてみなさん。
７にしてもコントロールパネルの仕様になじめませｎ。

いろいろありがとうございます。
やっぱりvistaは微妙なんですね。
新しくユーザーを作り直してインストールしたらうまくいきました。

お騒がせしました。

3Vを12Vに昇圧するプログラムと回路どこかにないですか
電流が小さいのなら見つかるのですが、
1Aはほしいんです

>>206
自分でコイル巻くの？負荷は何？
大抵の場合、トランスやコイルを電流にあわせて再計算して、
あとは、スイッチング素子の定格と配線の太さに注意すればいいと思うよ。

効率１００％でも４Ａだからな〜

昇圧回路がでかくて重くて大変になりそうだな>3V-12V1A

ここで聞く内容でないようなw
専用ICにFETとコイルでいいような。

せめて用途・目的を書いてくれないと提案がでけん
12Wを一体何に使うんだろう？

秋月にATMEGA1284P来た

PUの方はMouserで買った奴が１０個以上あるから要らないけど、AUの方は欲しいな

DIPか。イラネ。MUクレクレ。

3V電源、乾電池とかエネループの使用を想定している気がする。

ＭＥＧＡ１２８４Ｐはフラッシュ128kバイトかあ。
プログラムが仕事の様相を呈してくるな
仕様書書いて、設計して、これじゃ納期無理ッスよおと
一人で折衝ゴッコするw

>>215
3Vで4Aを安定して流すには、鉛蓄電池のような大型のものが必要だろう
だったら、最初から自動車用の12Vバッテリを用意すればいいんじゃないの

大電流欲しいときはRCカー電池使うなぁ。あれ、棒状でサイリウムに使うのに最適なんだよねぇ。（ぉぃ

ATMEGA1284Pに書き込む時は何を使えばいいのでしょうか？

何をってそりゃぁ…AVRライターだろうｗ

少なくとも純正ならサポートしてると思うけどな。

>>214
フラットが良いならMega128で我慢しる

SRAMが16k もあるのはうれしいな

>>219　
avrdudeのデバイス一覧にはあったお

秋月って328のフラットパッケージなんていつの間に入ったんだ

マジでATMEGA328P-AUきてるううう
これはうれしい。

なにげに、mega64 mega128が値上げされている気がする、気のせい？

World-Wide的にシナ人が買い漁ってるんだろ。
あいつら、本当に世界に害悪撒き散らすの得意だし。

フラットパッケージは壊した時大変かなあ
でも実装が小さくなるからいいよなあ。
フラットパッケージ使ってる方でリワークしてる人います？
あ、変換基板とかはナシの方向でw

俺はユニバーサル基板しか使ったことがない

トナー転写で簡易基板作ってやってるよ。
馴れれば、こっちの方が早い。

某先生がARMに首突っ込んできたからおいらAVRに戻ってきただよ

秋月に328P-AUないし。通販だけなのか

それは店員に聞いたうえでの話？
マイナーパーツは奥の棚にしか置いてなかったりするよ

店員も新しいのは押さえてなかったりするよ。
ATTINY861A-PU買いに行ったらレジでナニコレとか言ってたw

>>228
仕事で、0.5mmピッチのFPでも、基板実装済みの状態で列の中の1本だけピン
セットで足を持ち上げてジャンパ飛ばしたり、AVRじゃないけど、256ピンの
QFPを貼り替えたり普通に駿河？

実体顕微鏡とか、ホットブローとか使わずに、裸眼視とコテペン40とかで。

NE555P御大先生が降臨されたようです

パソコンのCPUが386とか486の頃、CPU張り替えとか言ってそんな事してた人いたなあ

スレ違いぽいけど話題が出てるのでここで。

列の中の1本だけ持ち上げるのは普通のコテだと難しいですよね。
マイナスドライバーみたいなやつでものすごい薄いのがあればよいのかな?

ピン上げとは違って、ピンに線を半田するのも0.65〜0.5mmピッチだと
かなり難しい気がしました。うまくいくコツとかないもんでしょうか?

ピンあげはカッター使ってる

彫刻刀のキリダシ型のやつとかオルファカッターのアートナイフ系なんかもいいかも。

カッターのようなコテ先使えばいいんじゃね？ｗ

Φ0.25ぐらいのウレタン線をフック状に曲げて、上げたい足に引っ掛けて半田を溶かし引っ張る
これでおｋ

>>242
ヨーヨー釣りかよ。
しかしいいアイデアだ。そのまま引き出し線に。

上に吊り上げるんじゃなくて手前に引っ張るんじゃないか？
基板と足の間に挟みながら滑らせるみたいな

上でいいだろ、工作苦手な人？

キミの頭の中では苦手・得意の話につながるのか

単に、昔と比べて不器用なヤツが増えただけでは？

>>246
下手糞なんだろ？

水位を4mA〜20mAで送ってくる水位計があります
これをAVRに内蔵されてるADコンバータで受信したいのですが
でもAVRは電圧が基準で、抵抗をつけると電流が変わってしまいますし
どうやったらいいのかわかりません
電流を電圧に変換するにはどうしたらいいんでしょうか

話にならない
次は勝った・負けたとか言いそう
俺の負け、逃げたってことでいいから終わっとけ

>>249
http://www.nahitech.com/nahitafu/mame/mame3/iv.html
これでOKと思う。

上に引っ張るとピンが根元から折れる可能性がある
手前に引けばついでにピンと基板の半田ブリッジも切れてくれる
どこぞのサイトで見た人も滑らせるようにしてたな

自分が器用で問題ないと思うならいいんじゃね
ただ、安全確実な方法があるのにそれやらないで｢俺得意だから｣とか言うのは残念な人にしか見えないな

>>242の方法は早いけど、ランド剥がしやすい

WinGCC用の自作USARTライブラリが動かない
なぜかな？って思ったら、mega168とtiny2313でUSARTのレジスタ名違うやん
アドレスはともかく名前くらい一緒にしておいてよ・・・

エロイ人はどうやって汎用ライブラリ作るの？

#ifdefをつかうんじゃないかな。

ポーティングのために低レベルAPIを作るとか、
ポーティングのために別名でまとめてdefine定義とか。

するかなぁ。

>>249
普通シャント抵抗つけて1-5V変換すると思うんだが
それじゃだめなの？

#if defined(__AVR_ATmega88__) || \
defined(__AVR_ATmega88P__) || \
defined(__AVR_ATmega328P__)
#define UART_REG
#endif // __AVR_ATmega

#if defined(__AVR_ATtiny2313__)
#define UART_REG
#endif // ___AVR_ATtiny

#if !defined(UART_REG)
#error undefined UART_REG
#endif
のようにしてた。

>>255
>>256
>>258

エロイ先輩方、アドバイスありがとう！！
参考にさせて頂きます！！

アナログ量を電流量で伝送するのは、むしろスタンダード

プリプロセサを多用するとどうしてもソースが汚く見えてしまう

違うルールでソースを2回読むというパズルみたいなことをしとるしな

>>261
だからそういうのは汚い定義用のヘッダファイルに封じ込めるとか
引数付きマクロをうまく使うとか。

>>249
そんなことをこんな場で聞いてるようじゃ、先は無い。
とっとと足洗ってしまうのが幸せになれる道。

冷たいよ

あったかい温水で洗えばよい

よし、まずは湯温を調整できる装置をAVRで作るところからはじめよう！

ナニを温水洋一で洗うンでつか？

小型水槽の温度を一定にする装置を作ってみたよ。mega48を使いました。
10×10×10ｃｍぐらいの水槽の水がなんとか一定になっています。
それでベタ（熱帯魚）を入れて飼ってます。
趣味でやるだけなら楽しいね。

友人が恒温槽を作ってたな
Arduinoで

PIDでやってる?

>>271
ごめん。PIDでやってないので正確には水温一定じゃないと思う。
PIDを使った参考になる解かりやすいプログラムってないかな？

係数が固定なら簡単だけど、
自分で係数を探させるティーチングが、結構ノウハウ要ると思う

tiny2313で初めてUSI使ってSPI通信やったんだけどハマった
なんで、MISOがDOで、MOSIがDIなんだよーー
マスターになる気ゼロかよ
この根っからの奴隷野郎め

気付くのに一時間くらいかかった
お休み

いっそMASOとかいう端子があればいいのに

朝食のイカ飯返せ
じわじわきやがった

もう一方はMOSAだな

MASO/MOSA-IC

あなたは私の奴隷よ！ペシペシ

slaveが仕えるのはqueenだよな

スレーブって表現がよろしくないって事で
別の表現もあったが普及しない点w

流れとしてSADO端子になぜ行かないｗ

>>282
みんな「ＭＡＳＯ」で逝ってしまったみたいww

>>280
mistressですよ

「おかえりなさいませぇ、ごしゅじんさまぁ〜」

「このＣＳ欲しかったんだろメス豚がっ！どんな気分だ？」

変態ばっかだあw

だってAV-Rだもの

>>286
CSは、じらされてる時が最高にハイ
だってアクティブ・ローだもの

なるほど
ローで「アクティブ」という事か


「も、もうちょっと下・・・」

久々に作品作った
かかった労力は

構想（妄想） 3
ハード設計 1
ハード製作 2
ソフト設計 0
ソフト制作 2
デバック・手直し 2

ソフトは手直し楽だし、とりあえず作るよね？
ワクテカのピークは構想と最初の動作確認の直前かな
地獄はケース製作とデバッグ・・・
皆どんな感じよ

ただし、単位は年。

ケースはもう粘土細工で良いと思ってる。
粘土でフィールドテストした後に型とるか判断する。
最近は全然型取ってないから硬化剤とか駄目になってそうだけどね。

>>291
地獄はPCBのアートワークしてる時かな・・・

アートワーク楽しいじゃん

PCBじゃないけど、ICのパターンのレイアウトの仕事してた時は、
夢の中でも線繋いでた

地獄は予備のない部品を燃やしてしまって代替が届くのを待つときだな

俺もその事故が怖いから値段にもよるけど3個から10個まとめて買うんだよね。

あるある

WDTについて質問させてください。
現在、WDTを使ってシステムがフリーズしても自動的にリセットを行う
処理をさせています。そこで、リセットが行われた頻度を知りたくて、
EEPROMにログを残すようにしました。しかし、リセットフラグがうまく設定されて
いない模様で、リセットの原因がわからなくて困っています。
ソース的には、

mcu_mirror = MCUSR;
MCUSR = 0;
wdt_disable();
if( mcu_mirror & 0x04 )
　　　write_eeprom_data( mcu_mirror ); //EEPROMに書き込む関数です。
wdt_enable( WDTO_8S );
while(1)
　　　wdt_reset();

という内容で処理を行っています。
電源投入時・外部リセットは取れるのですが、
無限ﾙｰﾌﾟ中のwdt_resetを故意にはずしてWDTリセットを行っても、
MCUSRの3bit目に1が立たなくて、わからない状態です。
なにとぞ御教示をお願いいたします。

ごめんなさい、私が馬鹿すぎました。
データシートとにらめっこしてたら、リセットフラグ勘違いしてる...orz
ちゃんとリセットが起こった原因を知ることが出来ました。
スレ汚し失礼。

AVR出力--+
　　フォトカプラ

すみません。途中で書き込んでしまいました。
オープンドレイン出力でリレーを駆動するため、次のような回路を作りました。
これはこれでうまくいったのですが、もっとシンプルなやり方もありそうな気がします。
簡単なやり方はありませんか？

　　　　　　　　　　+5V　　　　　+12V
AVR出力--+　 　 |　　　　　　　+---------- リレー +
　　　　　　　| 　　　|　　　　ｼｮｯﾄｷｰﾀﾞｲｵｰﾄﾞ
　　　　　フォトカプラ　　　　　 　+---------- リレー -
　　　　　　　|　　　 |　　　　　　　 |
　　 　　　　 |　　　+---R--- ﾄﾗﾝｼﾞｽﾀ
　　 　　　　 |　　　　　　　　 　　　|
　　　　　　GND　　　 　　 　　　GND

シンプル以前の問題があるぞ。

>>303
おまい、AAする前に回路図エディタをインスコ汁wwwwwwwww
BSch3とかよw

なんでフォトカプラが必要なのかなｗ

フォトカプラで絶縁してさらにリレーで絶縁してあるのかコレ
禿しく無駄だな
フォトカプラ-AVR間に抵抗噛ましていないというのもどうなんだと
AVR-1kR-Trベースでいいのでは
あとリレーに並列に入れてあるDiだけど普通にスナバにした方が…

　　　　　　　　　　　　　　　+12V
AVR出力--+-+-+　　　　　　　+---------- リレー +
　　　　　　　| 　　　|　　　　ｼｮｯﾄｷｰﾀﾞｲｵｰﾄﾞ
　　　　　フォ　　　|　　　　　　 　+---------- リレー -
　　　　　　　|　　　 |　　　　　　　 |
　　 　　　　 |　　　+---R--- ﾄﾗﾝｼﾞｽﾀ
　　 　　　　 |　　　　　　　　 　　　|
　　　　　　OPEN　　　 　　 　　　GND

まずオープンドレインにする意味がわからん。
普通にプッシュプルで大きめの抵抗入れときゃいいんじゃないか。

回路図エディタってどれが一番オススメ？

図を描きたいだけなら知らん。

フリーのCADならにEagle

不思議だわw
俺ならこんなとこで聞く前に
ググりまくるわw
そのほうがよっぽど速いw
最近のコは、検索キーワードとか思いつかんのかね…
検索で探し当てる楽しさもあるし

こんなとこでなにやってんすか？

>>303
フォトカプラとリレー使うなら、最初からソリッドステートリレーを使ってみたらどうでしょう？
AVRから抵抗一本挟むだけで済むはず

フリーの回路図CADならLTSpice。シミュレーションもできるぞ・・・てか？

フリスクのケース使おうと思ったらふたがしまりません
どうしたらいいでしょう

削る。回路のほうを

北海道へ行け
http://livedoor.2.blogimg.jp/koukokukouhou/imgs/1/b/1bba38df.jpg

セントリーガンの工作を考えてます。
エイリアン2で有名になり、BF2142やEDFとかにも出てくる未来兵器です。
http://www.youtube.com/watch?v=1GQYb8h3HuI
カメラ付きの銃をゆっくり左右にパンしながら監視させて、
カメラの画像を縦に3分割ぐらいのマス毎に一定間隔で判定して、
画像差分で動体を検出したらその方向に向きを確定して電動ガンをぶっ放す！
という感じで作ろうと思います。
左右パンとかはダミー監視カメラ、電動ガンは給弾機構が簡単な
マルイのミニ電動ガンUZIミニを考えてます。
AVRだとパラレルは厳しいのでシリアル(UART、I2C、SPIなど)で
通信できるカメラってありませんかね。
つーか画像処理がAVRじゃ無理っぽいからUSBカメラはPCと繋いで、
方向制御とかはarduinoあたりでやった方がいいのかな。

つーかこれすげーな・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12780817
やる気無くなった。

ピンソケットを使わず直接はんだ付けすれば入るのですが、
バグがあったときにソフトの更新を行いたいので
何か良い方法はないでしょうか

>>321
書き込み用の端子をつけておく。
もしくはDIP用クリップ使って書き込みをする。
ttp://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/search.php?cond8=and&toku=%25E5%259F%25BA%25E6%259D%25BF+%25E7%25AB%25AF%25E5%25AD%2590&dai=DIP&chu=&syo=&k3=0&list=2

>>321
小さいコネクタを使えば良いだけじゃね？
そのコネクタとピンヘッダの接続ケーブルを併用してさ・・・

そんなモノがあるのか知らなかった

＞例えば、２８Ｐ幅狭タイプのＩＣに８Ｐ用と２０Ｐ用のテストクリップを連結使用するなど、１つのＩＣに複数のテストクリップを連結使用する事はできません。※間隔を１つあけると可能です。
って書いてるけど、8PINのICに28P用クリップは使えるのかな？

>>319
http://jp.rs-online.com/web/0542854.html

AVRでガンガレ！！

>>322
ありがとうございます
これを買います

周囲の回路が書き込み信号と干渉しない配慮がいるけどね。
「ＩＳＰ使用上の注意」とかの項目読んでおいたほうがいいよ。

>>325
ありがとうございます。
C328-7640、覚えました！
低解像度で取得できるそうなのでセンサー向きですね。
販売終了みたいですが入手します！
左右パンは100均のTV回転台とサーボ制御がよさそうなので作ってみます。

>>320
本物で造ろうぜ〜

115200bps / 10bit = 14400byte/sec
80x60で4800byteだから、最小サイズでも秒間2枚が限界っすね。
まあセンサー用途なら大丈夫かな。
新製品のだと、速度が速い代わりにjpegモードしかなくて使えない。
40ピンAVRでパラレルで読んだ方がいいかもしれないなあ。

>>329
威嚇用に警告音と発射音+フラッシュでアホ面撮影とか面白いですね！

これ使うと3.3Vと5Vのレベル変換の問題が全て解決するのかな。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-04522/
5VなAVRでSDとかと通信する時とか。

ダイオードを2、3本入れれば解決さ

ちと高いけどええんでない、本数多いなら。

楽ってだけですな>レベル変換
バスを変換するとかならOKってレベルだな、他にGPIO的な何かとか。

3.3Vと5Vの間ならFET使ったバススイッチが昔から良く使われてるね。

ＡＶＲ　studioの最新版使ってますけど
これってＶＳみたいに
main()
{
int_t i;
double_t max[10];
}

みたいな感じに改行したら勝手にスペースあけてくれないんですか？

すいません間違えました
こんな風です

void main()
{　
　　　int_t i;
　　　double_t max[10];
}

AVRStudio4でちょっと試したけど、普通に改行でタブが挿入されるけどなぁ
まぁエディタとしての機能はお世辞にも豊富とは言えないので、普段はEclipseで使ってるんですが

>>333
5から3.3はそれでいいけど
逆は仕様上無理じゃない？
使用上はいけるが

なぜ無理なんだ？　普通に逝けるぞ。

ははっ　ＯＯＰでコーディングしていたらヒープが足りなくなった
そろそろ長い付き合いのＡＴｍｅｇａ１２８からＳＡＭ３にでも移るかな．．．
しかし　ＣでのＯＯＰは疲れる

>>341
たとえばmega168の場合で考えると
VCC=5VのHレベル入力電圧は0.6VCC以上、つまり3V以上が保証値
VCC=3VのHレベル出力電圧は2.3V以上が保証値

出力側(3V)が2.3Vしか出さなくて、入力側(5V)が3V以上しか認識しないと信号届かんよね
あくまで仕様上の話
普通は使える

量産でもしない限り最悪値なんて気にしないなぁ

設計初期は気にするけど、どうしても足が出るときは目を瞑るものという認識。
壊れなければOKなのさ。

>>343
そうね。
Vcc=5VのHighのスレッショルドはデータシートみると2.6V(typ)くらいに見える。
Vcc=3Vでの2.3Vの最悪値は出力電流10mAも流す条件での話。
ポート特性のグラフ見る限り、1mAくらいまでなら、ほとんどVccと変わらない値になりそう。
きちんとプロットしてないけど、Vcc=2.7Vのグラフから推測して、
5mAくらいまで大丈夫なんじゃないかな。3V系->5V系。Vcc=3.3Vならもう全然余裕。

プルアップしとけばいいだろjk

駆動側がオープンドレイン出力でないのに、受け側で駆動側のVcc以上の電圧
へプルアップすると、'H'出力時に、保護ダイオード通して、電位差からダイ
オードの順方向降下電圧を差し引いた電圧をプルアップ抵抗で割った電流が
流れるのは無視？

結局、事象が見えていないか、目を瞑ってる場所が違うだけでは？

>>348
一応、低電圧側が電流消費してれば何とかなったりするよ
でも最近はスタンバイ電流がuAオーダーだから、５Vトレラントじゃないかぎり禁止事項ですね。
>347　は時代遅れｗ

>>343
消費電流のことを考えない用途ならね。あとノイズ耐性も。

5Vの電源にダイオード3本入れて3Vにしたら何が問題ですか

５V用の石が動いて所定性能出るんならいいんじゃねえ？

>>348-349
3.3V にプルアップしろってことだ。
そのくらい理解しろよ。

>>353
仮に3.3V動作のバッファ出力を3.3Vにプルアップしたとしても、5V動作の受け側
デバイスの入力ピンに内蔵された保護ダイオードを通して、5Vから3.3Vへ流れ
るよ。(w

プルアップ抵抗が10kΩだったら、(5.0V-3.3V-0.7V)÷10kΩで約0.1mAくらい。

そもそもプッシュプルのCMOS出力の場合、電源-GND近くまでスイングするので、
3ステート出力やポートが入力に設定されている状態でハイインピーダンスに
なるのを防ぐくらいで、Highレベル保証の足しとしての効果はほとんどない。

>>354
この男は何を言っているんだ？

CMOS出力のICなら0-VCCフル振幅してるから、プルアップ意味ねえって事でしょう
そのくらい理解しろよｗ

まあ、5V直接突っ込んでもmicroSD動いてたよ。壊してもしらんけどｗ

>>354
5V動作側の入力ピンの保護ダイオードはどっち向いてんだよ

アノードがVCCラインね(笑)

>>357
へー・・w しばらくすると壊れそうw

マイコンの基礎から説明してるオススメサイトってありませんか？

皆さんSDってSPIモード？SDモード？

>>356
間違いではないが、数式が出てきたときは意味を理解するように努めよう。
w を付ける前に。

SPIモード1択
理由はchanさん

>>361
あるよ
だけど俺がおすすめだと思ってるだけで、貴方の希望通りかはわからない
メーカーのサイトで資料拾って読むのが一番正確でおすすめかもしれない

もう少しするとトラ技で新人向け連載が始まるんじゃないか？
毎年ビギナーズとかフレッシュマンズとかいってやってる気がする。

SDは全部のピン使ってパラレル転送をしないととても遅い

MMC互換モードが許されるのはアマチュアの電子工作だけ

>>351
そんな事するよりも1個のパーツで８ビットレベル変換してくれるＩＣの方がトータルコストは安くなる

74HC245やるから仲良くしようぜ。

>>368
SPIモードのみだと、ライセンスはあなたの考えに従ってくださいって
どこかに書いてあったけど、2GB超えなきゃ大丈夫だと思ってた。
これ、違反するとどうなんの？

V-USBの回路をショートさせたらしく、気づきたらツェナーでブレッドボードが溶けてた。
こわいわ。5Vなめてた。

500mAしか流せないのに溶けるわけがない

規格上安全に流せるのが500mAなだけで
500mA超過で即切断な実装しかないとは限らないだろ

500mAは規格上なだけで、実際にはPCの5V電源そのままのことが多いし

>>373
2.5Wがスポットで消費されたらブレッドボードが部分的に溶けても何の不思議もない。

ホストが許可しない限り100mAしか流れない！(ｷﾘｯ

>>377
USB扇風機だとかカップウォーマーが、規格に沿ったプロセスを踏むとは考えられないなｗ
PSPとかアイホンとかエクスペリアとかだろ？

イカちゃんにイカくさいザーメンぶっかけたい

>>373
http://i.imgur.com/sTP7El.jpg
何アンペア流れたのかしらないが、こんな感じだ。ポリスイッチ入れてたけどその前で短絡しては意味ないわ。

そういえば前にも熱くなったダイオードつまんで、指にダイオードの形のやけどしたことがあったなぁ。

なにをしようとしてたの？

>>370
HCはトレラントないからダメだ

ブレッドボードなんて1Wあれば焼けるぞ

ＵＳＢ充電器から電源５Ｖ引こうとしなかった？？
電流制限ついてないのもあるぞ。

自分の回路にポリ入れてるんでしょ？写真にそれっぽいの写ってる。

>>385
ポリスイッチは自分の温度で切れるサーミスタ。
瞬断しないから、過信しないほうがいいね。
写真だと　０.２０Aぐらいかな？タイケムのラジアル品ではＭａｘ　１Ａ２．２秒以内とあるし。
短絡したら燃える。

>>377
流しちゃいけない　の間違いね
そもそもマザボ側にもポリ入って無かったか？

よいマザボ　過電流即断、システムエラーに割り込み
普通のマザボ　一時断　のち復帰
悪いマザボ　いけいけでポート機能停止　復帰不能

WindowsでUSB過電流の警告ダイアログが出るとどきっとするよね。

がんばる電源って怖い

「艦長！エネルギーが足りません！砲撃不能！」
「構わん！CPUの電力を廻せ！」
「エネルギー充填120%！システム停止します！」

動作した直後のポリスイッチに触って「アウチ！」ってなったこと数知れず・・・

あれって、リードを切り詰めて実装しちゃいけないんだよね

>>392
まじですか？kwsk

ポリスイッチは赤いローソクを溶かして漬けると
外観で熱くなってるのが分かって便利

おじじの知恵袋w
ポリスイッチローソクプレー、頂きました。ﾊｧﾊｧ

>>367
AVRでパラレルだと、毎回チェックサム計算のコストが掛かるけど、
それを差し引いても速いのかな？
内蔵SPIでやる場合10Mbps、1.25MB/sec
4ビットパラレルだと？？
read限界は上がると想像できるけど、write時の完了待ちはどうだろう。
チェックサム計算コストを見積もらないと判らないなあ。

>>394
低温ロウソク常備の家庭ってええわぁ

>>397
おぬしもＭよのう

>>393
>>380 の写真の奴、根っこまで刺さらないようにリードフォーミングされてる。
LEDとかｾﾗｺﾝを、ぎちぎちに基板に挿入しちゃう人ですか？

LEDはともかく、セラコンは足の付け根のコーティングを剥いででも
足を短くしろと教えられたものだ。

ポリスイッチは発熱するので、足を切り詰めてしまうと
膨張による歪みに耐えられなくなって割れたり、パターン剥離の引き金になったりする。

チップ部品のポリスイッチはその辺をどのような手でクリアしてるの？

そいやFMラジオのアンテナにも赤い蝋燭垂れてるよね。
てっきり線の固定用だと思ってたけど、別の意味あるんかな？

>>403
空芯自立コイルなら固定だと思うよ

で、低温ロウソクではなく、高周波ニスだろうけど

>>400
乱暴だなｗ それは知らなかった。
なんで？

山岡士郎が目指す究極のコンデンサに一歩近ずけるから

自分で至高のセラミックコンデンサ作れる雄山の勝ちじゃね？

>>402
応力集中しなきゃいいんではないかと

>>402
チップタイプはどうなってるんだろう。内部構造で逃げてるのかな。
データシートやカタログには「素子の膨張を妨げるような実装は避けて」とか「高温下（トリップ時やハンダ付け直後）
は軟化しているので物理的な力が加わらないようにして」とか注意書きがついてるね。

>>403
ロッドアンテナのとネジ部についているのはネジロック

>>406
少しでも寄生のインダクタンス分を減らすため。高周波ではこうしないと、Cを入れたつもりがリードの足が
インダクタンスとして働きLCLを入れたことになってしまう。これを本気で気にするのはVHF以上

>>404-405 ニスなのかー
記憶の中ではロウソクっぽかったから、同じ物だと思ったｗ
>>410
ネジロックって、バイクとかの緩いネジに使うアレだよね。
部品が大きいから、振動で緩むのをネジロックで止めておくんだね。

>>407
「近い」って打ってから「ずける」を足しただろ。
変換できない時点でおかしいと気づけ、あほ。

>>399,401
ありがとう。こんな基本的なことも知らなかったよ。
あー今まで抵抗とかコンデンサとかLEDとか、基板に張り付くまで
押し付けて半田してますた。これから気をつけます。

>>413
2Wとかの酸金抵抗もな。あれ周囲に空間がないと充分に放熱できないから。

>>413
1/4wの抵抗は浮かさないし、コンデンサを付け根まで刺しても問題無い。
LEDだって熱で切れたりしない。（推奨はしないけど。）

今頃、トランジスタを放熱クリップ使ってハンダ付けするヤシなんていないし、
昔からの慣例だよ。

昔々、ラックスのオーディオアンプキットを組んだとき、電解コンはリードにチューブ被せて5mmぐらい残すように指定されてた。
そのキットは指定通りに組んだけど、普段は基板に密着させている。
半田付けするたびに、今電解液が煮えてるんだろうな…と思う。

トランジスタを半田付けする時は足をピンセットで挟んで熱を逃がすこと

トランジスタは斜めにハンダ付けして、抜けやすくするのは基本ですよね？

>>413
スルホールじゃない基板は浮かせて付けると部品を押したときパターンが
剥がれやすくなるからキックするとかチューブを入れる。

キンクじゃなくて？

>>415
LEDのリードの余分が確保されてるのは、半田付け時の熱じゃなくて
動作時の放熱フィンじゃないのか？

トランジスタ専用のユニバーサル基盤とかあったな

>>421
そそ、MAC8がスペーサー型ＬＥＤ放熱器を作って売ってるよ。

V-USBについて質問させてください。
やっとV-USBのサンプルが動き始めたのですが、
ここで疑問が出てきました。
V-USBのサンプルhid-dataの動作についてです。
V-USBではチャンクできるデータサイズが8byteとなっているのですが、
サンプルのusbFunctionReadでは、ホスト側のアプリケーションで
HidD_GetFeature(handle, rcv_data, 128 + 1);
としてもきっちりEEPROMの内容を取得してきてくれます。
ホストがHidD_GetFeatureを実行したとき、V-USB内部で
私の理解では、
usbFunctionSetupが実行、USB_NO_MSGでusbFunctionReadを呼び出し
となるのはわかるのですが、これは1回しか呼び出されないのでしょうか？
そうすると8byteの制約がないので疑問なのと、直接data配列にデータを
入れたいときの挙動がわからず、データを入れることが出来ていません。
どなたか御教示いただけたらありがたいです。

V-USBはブレッドボードが溶けるから気をつけろ

規格上は500mAだが、実際はそれ以上流れる

ターゲット側のソースも嫁

>>425-427
ありがとうございます。
電流制御の抵抗を入れたほうがよさそうですね...
また、ターゲット側というか、AVRデバイス側の処理を
追っている状態で、usbFunctionSetupでの戻り値が
USB_NO_MSGであった場合、usbFunctionRead/usbFunctionWrite
を呼び出して、処理することはわかるのですが、
usbFunctionSetupでucharの大きさが8byteまでですので、
どのようにして大きな変数にデータを流し込んでいるか、
よくわからないのです。最初のHidD_GetFeatureで
読込み長さを128にして、そのあとは、どのようにして
データを...あ、まさかそれがusbPollなの...？
もしお分かりであれば出かまわないので、
ホストが要求したHidD_GetFeatureで、
どう処理されているかフローをお教え願えればありがたいです。

V-USBのライブラリ側がどうなってるのか知らんけど
128にしたらusbFunctionReadが128回コールされる
というふうにデバイス側のコードから読み取れないか

>>428
私ブレッドボード燃やしたものですが、そういうことだと思います。

コールスタックこうなってますね。usbFunctionReadのlenは8で呼ばれるので
128バイト送るときは16回呼ばれることになると思います。
usbPoll()
usbBuildTxBlock();
usbDeviceRead(usbTxBuf + 1, wantLen);
usbFunctionRead(data, len);

>>429,430
ありがとうございます。usbdrv.cを読んだり、
サンプルをごちゃごちゃ弄繰り回しているうちに、
ディスクリプタについてよく考えたらなんの設定もしていないことに気づき、
処理のサイズとディスクリプタのデータサイズ、そしてホスト処理のデータサイズを
あわせたら、何とかコントロール転送で制御できるようになりました。
皆様、アドバイスありがとうございました。
ちなみに、ブレッドボードはなぜ燃えたのか、
V-USBで気をつけないければいけない点をお教え願えると
ありがたいです。現在はVCCラインに500mAのポリスイッチを
入れていますが、データラインにも必要でしょうか？

個別のクライアントは100mAまで。

>>432
ありがとうございます。1クライアントに対して100mAなのかー。
総アンペア500mAだとすると、ポリキャップ500mAだと多いなぁ。
USBのデータ読み書きが出来るようになったので、調子に乗って
USB I/Oとか考えているのですが、最大許容電流を超えないように
作らないと危ない感じですね。PCの方で制御してくれていると思って
いました...。

>>432
そこまで低くないだろ

1.0 の BUS powerで100mA
2.0 で 500mA
3.0 で 900mA

最初は100mAだけどホスト側から許可をもらえれば500mAでも良かったと思った。

今は反省している。

裏金積みますから１Ａまでお願いします

メールは消しておくように

消したって簡単に復活するけどな
HDDのファイルを消すのと同じ

そいや1A超えのACアダプタってほとんど無いよね。PC用ぐらい？
3端子レギュレータ切れたんでぼけーっと秋月を見てたんだけど、
500mAぐらいで足りる回路しか作ってないな

AVRで、とりあえずコレ買っとけば良いっていう参考書ありますか？
情報が集約されてて、見やすいとありがたいです。

PSoCから入ってしまったんで、良質なライブラリの紹介や使い方の解説があるとありがたい。
テンプレにも良質なサイトがあるんですが、右も左も分かってない状態で情報が多すぎて処理できないです。。。
とりあえず、共立のプログラマを買えば良い？

過去ログから発掘（幻のスレ19より）
------------------------------

16 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2010/06/28(月) 02:25:34 ID:b3Kb635O
1乙

テンプレにAVR解説書籍を加えるといいと思うがどうだろう。
データシート読むにしろ先に基本を知っていれば助かるはず。
（以下、AVR使ってるけど工作やUSB,I2Cの解説が中心という書籍は除外）

＜AVR解説書籍＞

試しながら学ぶAVR入門
http://shop.cqpub.co.jp/hanbai/books/46/46041.htm
マイコンの基礎と電子工作とWindowsアプリケーションの作り方

AVRマイコン・プログラミング入門
http://shop.cqpub.co.jp/hanbai/books/42/42131.html
ATmega48/88/168の主要な機能を豊富な図解と実例でわかりやすく解説

AVRマイコン・リファレンス・ブック
http://shop.cqpub.co.jp/hanbai/books/37/37301.htm
AVRのCPUアーキテクチャ，豊富な内蔵周辺機能を詳細解説

>>442
ライターは純正品が秋月で3300円で売ってる。これがいいと思う。

>>443
宣伝乙

プログラミングや電子回路の基礎があれば本なんていらないよ
データシートだけで十分

>>442
> 良質なライブラリの紹介
としては、
「超低コスト インターネット・ガジェット設計―USB・μIP・microSDプロトコールスタックの活用」
も宣伝しておきたい。入門書ではない。

本買っても、結局ググってるなあ・・。

ググる取っ掛かりが本じゃないか？
ちゃんと役に立ってるじゃん。

AVRは本の必要性が全くないけどなぁ・・・

data sheetとapplication noteで十分だと思うが・・・
「こんなことやりたい時はどうするんだろう？」と考えることのほとんどが
application notesを探すと載っているし・・・

いろんなレベルのエントリーあると思う。
まったくのド素人だとやっぱ手本は欲しいというか欲しかったw
ただ困ったのはデバイスが新しく
本が古いっていう状態で、どこがいけないかがわかりずらかったとか。
となると、結局ネットで最新の事例を見たくなるw

マイコンは全くの初めてで、
電子回路の基礎知識はあって、
プログラムはＣもアセンブラもいけるというスペックのオレは下記三冊を順々に買っていった
ライタはchanさんの抵抗だけで作るやつを作った

１。AVRマイコン活用ブック
２。試しながら学ぶAVR入門
３。AVRマイコン・リファレンス・ブック

２と３は良かった
どっちか一冊あればいいかな
あとはデータシートとグーグル先生でＯＫかと
１はAVRを知るきっかけだった本なんだが、いかんせん解説が無さ過ぎる
作例はともかく、入門書にはなりえない

ちなみに、AVRマイコン・プログラミング入門は持ってないから評価対象外

ソフトのセンスとハードのセンスが人それぞれだからな
C++でアプリ書けるけどプルアップ何それな人もいれば、
無線機自作できるけどBASICすら判らん人もいる

レスくれた人、アリガ�d。

一冊手に入れて、ググる取っ掛かりにしようと思います。

>>432
デバイス側はホストの許可あるまで100mAまでしか流せない決まりだけど、
ホスト側が許可を出すまでホスト側も電流を絞らなきゃいけない決まりは無いハズ。

USBそうじき「おら！でんりゅう　だせ！」
ぽりすいっち「やめたげてよぉ！」

デバイス「いっぱいだして…」
ホスト「しょうがないなそんなにほしいのかよ」

>>455
1.0だと最初から100mAしか流せなくて、永遠に許可を出さないホストもあるってことでは？
仕様書読んでないから知らんけど

そのためだけに各ポートごとに独立した定電流回路入れる訳にもいかないので
結局はデバイスに委ねるしかない、有名無実な規格ってことだな。

100mAだけは最低保障されてるって意味でしょ？

5、6年前のマザボだと、背面ポートにつなぐと動くけど、
前面ポートにつなぐと動かないクライアントとかあったなぁ

今時のノートPCやネットブックでもあるよ
左側のコネクタに挿すと動くけど右側ではダメみたいな

自作PCのM/Bではiphoneとかの充電目的で承知で1000mA流せるようにしてあるのもある

ってここAVRスレじゃん
見失ってたすまん

>>460
PC内部の引き回しが悪いだけですね

>>461
ちなみにうちの仕事場のDELL製のデスクトップPC(Pen4)も、まだそのタイプなのさ・・・
USBメモリならどのポートでも使えるけど、USBカメラは背面ポートでないと認識しない
マジはぁ

>>461
うちのデスクトップ機も前穴と後穴で好き嫌いする。

エロスw

そういうの、メーカー製のスリムタワーに多い気がする。
自作でそんなの経験したことないが

話題がずれてる希ガス

前穴だの後穴だの、のうしを召還したいのか！
でも、ヤツはPIC専門だからAVRスレには涌かないと思うぞ。

湧かないと言うと湧く法則w

USBハブは500mAのバスパワーを受けて4口100mAを保証している。
それが、セルフパワーで500mAまで可とする約束事でしかない。
自己申告だから守らずトラブルを起こしても文句は言えない。
ポリスイッチの保護も本体の故障を避けられるかもしれない程度と考えた方が良さそう。

初心者なので的違いかもしれないけど、ヒューズ替わりに500mAのレギュレータ入れたり、
コンセント充電器使ったらいいんじゃなイカ？

スレ違いかもしれないけど、3ステーとバッファの働きがよくわかりません。
http://homepage1.nifty.com/x6/elecmake/parts/logic/logic.htm
なにか良い回路事例ありませんか？

スレの流れで…ポリスイッチの選定って難くないか？

ちゃんと500mAでトリップして欲しいなら、250mAの物を選ばないと駄目だよね。
定格電流とトリップ電流の幅が広すぎて、使いづらいんだが。
ちなみに、400mA流したらどうなるの？トリップはしないんだよね？個体差のマージン？

>>472
> なにか良い回路事例ありませんか？
例えばI2Cみたいに通信している回路の両方がデータを送る側に
なりうるときに出力のショートを避けるために、受信側の出力回路
をハイインピーダンスにする必要がある。

>>473
ヒューズでも同じことが言えるよね。
あくまで簡易的な方法で、ショートとかの以上時に切れるようにするもの
だということでしょ。
仮にぴったり500mAで切れるにしても、タイムラグはあるわけだし。

きちんとした値を狙うつもりならCCCVとかを設計すべきだと。

こういうのもあるよ
Current Limited Switch
http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/tps2020.html

電源の保護に厳密さを求めるのは危険だよ。
突入電流で保護回路が動作してしまうかもしれない。
それに保護回路に過信は禁物です。
安定化されたACアダプターも定格ギリギリで使うと寿命が短くなるそうですよ。

>>473
これ↓のP.43あたりから見れ。
ttp://www.tycoelectronics.com/japan/bu/circuitprotection/polyswitch/pdf/2010-02-polyswitch-full.pdf

ポリスイッチの場合、
保持電流＝トリップしない（定格の抵抗値以下）
トリップ電流＝これを超えて電流を流すと(普通は60秒で)トリップ（定格の抵抗値以上になる）
するの意味。保持電流以上、トリップ電流以下は仕様の規定外

ちなみに、普通のヒューズやブレーカと同じでトリップ電流を超えても、すぐにトリップするわけではなく、トリップまでの時間が流した電流の関数になる。
例えば、RXEF025の場合、保持電流が250mA、トリップ電流500mA、1.25A流した場合2.5秒でトリップするのが仕様。
グラフによれば代表値として 400mA→1000s, 500mA→50秒, 1A→4s, 5A→30ms @20℃ぐらいだね。

なので、ポリスイッチの場合、短絡のような事故(いっきに2Aぐらい流れるような事故)に対する備えにはなっても、
500mA超えたらすぐ切れて、それ以下なら切れては困る。というような使い方には不向き

>474
なるほど、ありがとうございます。

レスアリが�d。

>>477
理解した。過信しない様にする。

そもそも、なんでPC直結前提なんだw
USB機器ならバスパワーハブに接続される場合も考慮しろとw

100mAじゃ足りないからでは？

>>480
趣味で作るのにいちいちそんな制約つけるかいな〜

>>482
とりあえずは燃やさないようにしろよっと

過剰にとっても燃えはせんだろう、電源が落ちる程度でしょ

オシロが爆発した

部屋が臭いよ

>>485
それはおしろしい。

中国製？

オシロシア

ロシアはいっそのこと北海道も視察しとけよ
日本は本州だけになってからが本番

>>489
そんな侵攻計画、５０年前から策定してるよ。
おそロシア

ロシアがあるから、北海道では今でも自衛隊のいる生活が普通。
自衛隊駐屯地のある実家の近くだと、普通に自衛隊制服の人が閉店前のスーパーや、銀行ATMに普通に並んでる。
レジに並んで子供を抱いてるパパを見ると、普通の人なんだけどな。
自衛隊の居ない地域で生活すると、やっぱ違和感ある光景だと思うわ。

もう引き上げてるよ
尖閣の方がよっぽど脅威

ロシア、ミストラル級強襲揚陸艦2隻を北方領土近海に配備へ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110210/erp11021001420001-n1.htm

北は陸自、南は海自。とりあえず「無いと来られる」。
こないだの米軍の対中防衛計画じゃ、第一列島線を越えて侵攻されたら米軍はグアム、サイパンに一旦後退してから反攻に出るそうな。
西南諸島、琉球はアメリカにとって捨石なわけ。

あまりにもスレ違いだな。どうしてこうなった？？

エニグマ状態

エネマグラ？

エネマグラ営業

消したい過去からこんにちは

AVR初心者です

ライターがチョコを認識せず困っています
CLKは出ているのですが脈がありませんというメッセージが出ます
同じ症状の方いらっしゃいますか？

>>499
お使いのライターはチョコに対応しているものですか?
ユーザーマニュアルをよく確認しましょう。
未対応の場合は対応するライターを自作するか購入が必要と思われます。

義理WRにマジACK乙

ゴールドセイントなら１人、シルバーセイントなら５人

:FFFFFFFFFFFFFFFF00FFFFFF00FFFFFFFFFFFFFFFFF
:FFFFFFFFFFFFFF00FF00FF00FF00FFFFFFFFFFFFFFF
:FFFFFFFFFFFF00FFFFFF00FFFFFF00FFFFFFFFFFFFF
:FFFFFFFFFF00FFFFFFFFFFFFFFFFFF00FFFFFFFFFFF
:FFFFFFFFFFFF00FFFFFFFFFFFFFF00FFFFFFFFFFFFF
:FFFFFFFFFFFFFF00FFFFFFFFFF00FFFFFFFFFFFFFFF
:FFFFFFFFFFFFFFFF00FFFFFF00FFFFFFFFFFFFFFFFF
:FFFFFFFFFFFFFFFFFF00FF00FFFFFFFFFFFFFFFFFFF
:FFFFFFFFFFFFFFFFFFFF00FFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF

こんなん、出ました。

> AVR TINY261/461/861搭載マイコンボード販売開始！
> デジットオリジナル、ATMEL の高性能・低消費AVRマイコン「ATtiny261/461/861」を小型の基板に搭載したマイコン汎用基板「AMB-TINY261シリーズ」を発売しました！

http://blog.digit-parts.com/archives/51630842.html

何に使うのｺﾚｗ
DIPよりデカイとか意味判んないんですｹﾄﾞ
USBでも付けりゃいいのにっつーか、
こういうの出すならUSB内蔵AVRでやってよ

なんとかでぃーのっぽくしようとしてるんじゃね？
そういう意味では小さいｗ

セラコンとプルアップだけしてくれるの？

>>504
ブレッドボード＋DIPの261/461/861と比べてメリットが見えない。

なんだろね。コレ単体だとメリット見えないけど
これを100個使いたいって時は便利かもしれないw

ヒント: V-USBは500mAでも溶ける

雪交じりの雨の中の演習はキツいな〜

>>511
陸自か？

ちょっと質問
Cで書いてるんだけどIOレジスタの番地を引数にして処理をする関数
たとえば

test(int port){
sbi(port,1);
}

みたいなコードを書いても思った通りに動いてくれない
コンパイラの吐いたコード見るとsbiじゃなくて、ldsになってるし
インストラクションセットを見ても、IOレジスタへの間接アドレス指定のが無いみたい
どうすりゃいいの？

>>513
AVRは初めてか？
Cのsbiはマクロだから、アドレスの位置によってはlds+stsになる可能性もあるぞ
思った通りに動かないのは知らん

ＡＶＲってどう呼ぶの？

心の中ではあぶりゃーって叫んでる

えいヴる

あーふぁおえる

アブル

正解は

アーブイル

アヴィァー、とかいってみる

俺はエーブイアール。
正式な読み方なんてしらんかったんやっ！

>>519
正解なの？

ぐぐったんだが

ピーアイシー
エーブイアール
ピーダブリューエム
アイオー
エスピーアイ
アイツーシー
ラム
エスラム
ディーラム
イントゼロ

発音じゃないけど・・・
ttp://partsandkits.com/avr-faq.htm
What does AVR stand for?
According to Atmel, AVR stands for nothing, it's just a name.
Others say it stands for Advanced Virtual Risc.
However, the inventors of the AVR series chips are named
Alf Egil Bogen and Vegard Wollan. What do you think?
AVR is easier to say than AlfVegardRisk

>522
AVRをなんて発音するかなんて考えたことなかった。
AtmelのWebページの中のビデオを見ると、

'A' 'V' 'R'を連続して発音しているみたい。日本人が聞くと
エーヴィーアー に聞こえるけど。

日本人が発音するななら'エーブイアール' だろうな。
きどって、英語風に発音しても、'ABR' って思われるだけだろう。

いずれにせよ、相手が日本人なら'エーブイアール' 以外の呼び方を
しても、通じないんじゃないの。

外人相手だと困るかもな。

'v' は日本人の苦手な発音の1つなんだよね。
バニラとかビザ・カードのビザとかは
通じにくいらしい。

秋月で手に入る一番早いのはどれですか？

20MHz

そんなCPU(tiny13A)で大丈夫か？

大丈夫だ、問題ない

神は言っている・・・ここでtiny13Aを使うべきでは無いと・・・

2313を大量にストックしてある俺は勝ち組
PCのモニタにSTB(CATVのチューナ)つけて
PCのモニタとスピーカに赤外線センサーをつける
赤外線センサーの信号解読はもちろん2313
これでSTBのリモコンでPCのモニタとスピーカを操作でき、
安価に地デジ環境が整ったというわけだ

2313の最大の欠点は、A/Dが無い所。

A/D使いたかったら861

>>533
そんなあなたに・・・
ttp://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc0942.pdf
ttp://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc0953.pdf

今度はUARTがないという

機能をたくさん入れること自体は、チップ面積的に何も問題ないんだよな
ピンのアサインが困るだけで
でも、同時には使えないけどどれかの機能は使えるように、
ピンに機能を重複してアサインすることはできるだろうに

>>526
日本語発音だったらまだVISAを「バァイザァー」って読んだ方が伝わりそうな予感

>538
そもそも'v'の発音が相手に聞こえないのだから無駄と思うが。
それで伝わると考える発想が分からない。
少なくとも、恥かしくて自分にはできないな。

>>513 に自己レス

test(int *port){

途中でポチってしまった

test(int *port){
sbi(port,1);
}

main(){
test(&PORTC);
}

ってしたら動いた
当然っちゃ当然か
キャストしろとかワーニング出るけどｗ

>>541
それでも動作はするだろうけど、
void test(volatile uint8_t *port)と宣言しといた方がいいよ。
sbiマクロは内部でキャストし直すから、引数がint*でもうまく行ってるけど、
マクロを使わずに*port |= _BV(1);とかやった場合は、
関係ない上位BYTEも更新してしまう。
あとsbi(port,1);じゃなくてsbi(*port,1);だろうね。

それとポートの間接参照は効率が悪すぎて、
命令サイクルを気にする処理では使えないので、
普通はなるべく即値になるようにマクロを使ったりする。

LEDを１個２個をピカピカしてる電子工作にやっとこ慣れてきたので
マイコンを使ってプログラムをした　すこしは高度な　沢山のＬＥＤを使った
イルミネーションを自作してみようと思ってます。
そこで相談なんですが、秋月の通販でマイコンを検索して調べたら１個１００円で
ルネサスエレクトロニクス製Ｒ８Ｃマイコン　Ｒ８Ｃ／Ｍ１２Ａマイコン（Ｍ１２０ＡＮ）や
ＰＩＣマイコンＰＩＣ１６Ｆ１８２３−Ｉ／Ｐ、ＡＶＲマイコン 　ＡＴＴＩＮＹ２３１３−２０ＰＵ
などが入手出来ます。
どれが一番お奨めなのか？いろんな見地でお教えくださいませ。
尚、同じ質問をＰＩＣやＡＶＲ、ルネサスのスレッドにお伺いする事をお許しくださいませ。

マルチは荒らし

チップ選びは宗教だから人に聞くなよ
信じた道を行け
用途やレベルによって変わるし

z80でもつかってろ

68系の方がアーキテクチャーがなんたらかんたら

マイコン博士

おれ、好きだよ。こいつも....おまえも....

で、書き込んだスレの反応見ずに
アルドゥイーノとかw　ﾔﾚﾔﾚだぜ。

まあまあ。
デジットも行ってきたけど、AVRの評価ボードの元祖みたいなとこですよ。
アルデノの影が薄いこと。

斜め前のマルツさんはアルデノの特設ラック見たいの始めてる。
生のチップはここか千石が最安。

シリコンハウス、１６８はあっても３２８は「アルデノ書き込み済み」のみ在庫って、変。高いから買わない。

PIC・ルネスレ見てきた

ここが一番大人な件

>>552
フルカラーＬＥＤ　１０個を使ってナイトライダー回路の事か？
ここは中身の無い奴の会話が多いな。

ＰＩＣスレ「ＡＶＲは屑マイコン」
ルネスレ「自作自演ＡＶＲ厨」


まったくおまえらときたら

大人というよりは・・・
・ググレカス
・仕様書読め
・電気法則なめんなよ
の、3本スポンサーさえ考えれば、とりあえず動くから過疎ってるというか。

ポカミスやりすぎる自分は、88Pを大人買いしたけど、1個も焼かずに完成できた丈夫さとか。
液晶モジュールを焼いても、CPUは焼けない不思議さというか。
俺みたいにドジでウスノロで不器用なやつが使っても壊れないんだから、みんな文句の付けようがないんだろ？

去年初め頃にABL-168を買い置きしていたのを
今更引っ張り出して麻生防火と思っていたら

当然、LEDもボタンも必要個数手元にあるんだけどブレッドボードに装着して長いこと使っているとばらけたり
色々あるから、学習ボード買おうかと触手が反応している

ブレッドボードにタクトスイッチ挿すといつの間に飛んでいくよね。なんなのあれw

ABL-168、初めて知った。なんかarduinoでいいように思えるけど。

>>557
arduinoに出来るけど

いちいちやらんでもいいやーと放置夕

8535はセラロックとか水晶発振子とかつけないとだめ？
内部クロックもってないの？

>>559
90S8535は過去の石なので付けないとダメ。
Mega8535なら内部クロック持ってる。

AVR088:mirgrating from ATmega8535 to ATmega16とかも公式に出てるから
8535系はね〜

>>554
えーーっとそれでは
「PICは米粒マイコン」
「ルネは78K0を自演で盛りたてろ」
となるのかな？

>>554
AVR使ってごめんなさい
でも、まだプログラムロードしてないから実際は使っていないようなものか

gccがあったのと、500￥でライタ作れるのと、理由それだけでAVRにした

PICはいまさらなー（笑
ということで、将来レベルアップ出来るのでまともなプログラミングが出来るAVRにしました（ｷﾘｯ

こんな感じでやってみたんだが、まだ厨くさくないので誰か修正頼む

Win使ってない俺にとってgccに対応してるってのが大きかった。

>560
ありがとうございました。

セラロック買ってきます。

できあがるバイナリの質はともかくとして、
どうせCで書くんだから勉強の意味では大差無いのでは

PWMを用いてPCMを再生するサンプルとかありますかね？
D級アンプとかわかってはいても難しい…

PCM?
PGSとかじゃなくて？
レベル高ぇ

PGSってなんだ・・・orz

少なくとも考え方がそう難しいとは思わないけどな。
PWMの周期の周波数にリサンプリングが済んでるPCMデータなら、
要するにデジタル値をデューティー比に変換して放り込んでくだけでしょ？

おれも知りたい

よくわからんけど、グーグル先生がこのサイト見れって言ってた
http://blog.goo.ne.jp/commux/e/85923e13aa4a1a4006d740bce30b84db
俺に分かるように誰か説明してくれ

周波数変調のFM放送で音楽が聴けるように、FMの代わりにPWMで変調するんだろうけど、
FMが80MHzもあるのに対して、AVRのPWMは数十kHzだから無理なんじゃないでしょうか

1ビットオーディオってやつじゃないのか。

ttp://www.arduino.cc/playground/Code/PCMAudio

そのものズバリがありますよん。
8-bitモノラル、8000Hzで再生可能。
LPF入れたほうが良いけどミニスピーカー直結で聞ける。

FMmelodyでググっても参考になるよ。

>>568

まずはアプリケーションノートを探すと良いと思うよ
(サンプルコードもあるよ)

AVR335: Digital Sound Recorder with tinyAVR or megaAVR and DataFlash
ttp://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc1456.pdf

そいつは俺の飯の種だ。黙ってろ。黙っててくれ。おながいします。

>>568
「難しい」んじゃなくて「自分で考えるのは嫌」
「細かいところまで全部模範解答が出てこないと駄目」
ってだけだろ？

>>574 は謎だな

>>574
局発ぶつけて周波数シフトするから実際に80MHzを変調する訳じゃないんだぜ

chan氏がいろいろつくってたのとか
がた老氏がつくってたのをみんな知らないのか

http://elm-chan.org/he_a.html
http://gataro-avr-ken.cocolog-nifty.com/blog/

いいじゃん、コピーしてても面白くない。

AVR WIKIが見れないんだけど　俺だけ?

>>576-577
ありがとうございます。トライしてみますっ

>>584
見れないっすね

>>584
一昨日から落ちてるね

マイコンやるのに論理回路って必要ですかね？

x86ならトランスペアレントラッチとか当たり前。

>>587
マイコンは普通は論理回路だろ。
何、アナログコンピューターとかそういう話？

ロジックの外付けICが要るかと翻訳
そんなもん要らん

>590
mega64に外部SRAMくっつける場合とか、>588と同じ構造で必要になることもある。

マイコンやる（入門する）のに論理回路（の知識）って必要ですかね？

と、解釈して

（そもそも）マイコンは論理回路（なので、論理回路の知識が不要なはずが無い）

という返事だったのだが、そもそもの解釈が違ったみたい？

論理回路、というかデジタル回路の知識は周辺回路をつくるなら避けて通れない。
純粋にソフトつくるだけなら、ビット操作のやりかたくらいがわかってれば桶かも

論理回路というより電子回路全般の知識はいるでしょ
組み立てPCみたいに結線して終わりなわけでもないし

マニュアルの中に論理回路が
出てくるよね

てか質問者は解釈が合ってるかどうかくらい言えよw
妄想おじさん達の我慢汁が止まらないジャマイカw

いつまで経ってもフリップフロップが分かりません（＾ｑ＾）

ＪＫﾊｧﾊｧ

(〃∇〃)

>>598
アッー！

一般向けに市販している店って秋月だけですか？どなたか御存知ですか？

>>601
「AVRマイコンが購入できる通販サイト一覧」でググれ

>>601
市販て、店舗売りかね。通販かね。
通販ならググればいっぱいでてくると思うよ。

秋月が圧倒的に安いだろけどね。
大阪日本橋まで自転車の距離だけど秋月の通販利用する事が多いな。

AVR wiki復活マダー？

AVR wiki復帰してないか毎日確認してる俺がいる。
初めてAVR使うんでやっと基板作ってこれからソフト組むかと思ったらOrz
本見ながらやってますが復帰を期待しています。

WikiサーバーもAVRマイコンで作ろうよ

PICNICやZ80でWebサーバーとかあるからAVRもきっと…

超並列コンピューティング

呼んだ？
ttp://shop.tuxgraphics.org/electronic/index-eth.html

安いライタを買った俺が間違ってた
今度からは純正品買う

何の話か知らんがまずは確実に動く純正品だわな

トラブルや手間隙を考えると純正品は十分安い。
昔は純正品と言えば数万円はしたけど、今は5千円でおつりが来る時代。

昔は正社員といえば(以下略)

手間隙　へー、これでてまひまか

よくわからないので一番はじめはstk500を買いましたw

今でもSTK500使ってるよ、AVRispMk2よりも出番多いｗ

stk500は、LEDピコピコとかスイッチとか装備されてて
石を評価したり、簡単な実験ができるから便利。
ソケットもいっぱいあるし。
あと、高電圧プログラミングとか。
ボードは見た目ダサいけど、地味にイイ。

はじめて書き込むときﾄﾞｷﾄﾞｷする

何でも出来るのはいいが、もう少し考えて作れなかったものか・・・

確かにそれは言えてる、
作りは外人的だわなぁ

>>619
おっさんはプリプリの歌を思い出した

avr studio 5 ベータ版だけど、試した人いる？

今は予備の環境がないので、もう少し試せないので、使用感などお願いします。

五なんかでたのか
四の最終落としとこ

AVRスタジオはいつの間に、メール晒さないと落とせないようになったんだ？

AVRStudioも、VSみたいにオートフィル付けて欲しいね。

>>476
定格を絶対超えないギリギリで使って定格寿命持たないならそれは不良品。
と、までは言わないが、その体たらくでは表記された定格寿命を定格とは言えない。

>>625
もう随分前からだよ

ATTiny2313を使ったTWIについて質問させてください。
現在、Donald R. Blake氏のUSI TWI Slave driverを使った
Chuck氏のI2C->LCDを元に、ソフトウェアI2Cについて弄繰り回しています。
デバッグ用にUARTをとられるのもいやなので、
I2C->UART変換機器みたいなものを作りたいのです。
単体でのUSI TWI Slave driverは動作するのですが、
UART機能を組み込むとUSI TWI Slave driverが動作してくれません。
I2CMaster->I2CSlave->PCはうまく行くのですが、
PC->I2CSlave->I2CMasterでこけてしまいます。
UARTの割り込みによって動かなくなるのは明白なのですが、
ATTiny2313はUSIとUARTを同時に使うことは出来ないのでしょうか？
この辺りが良くわかっていないのでお教えいただきたいのです。
割り込み中に割り込みがはっせいしているのかなぁ...

>>626
だれも定格寿命なんて話してないが？

>>628 そんなことは無い筈だけど
UARTの割り込み関数の中で延々と別の作業してるとか？

>>628
> I2CMaster->I2CSlave->PCはうまく行くのですが、
> PC->I2CSlave->I2CMasterでこけてしまいます。
この矢印は何？こけるとは？
USIとUSARTを同時に使うことに制限はないし、
多重割り込みはハンドラ側で許可しない限り起きないよ。
単体で動くとするなら、メインループ側の割り込み禁止区間が適切でないか、
バッファやスタックが溢れてるか、辺りだと思うけどね。

>>630,631
ありがとうございます。
同時に使用することに問題がないとなると、
完全に自前の処理の問題ですね...
矢印は接続とデータの流れを示したつもりですが、
わかりにくくてすみません。こけるのは、ハングもしくは無限ループによる
無応答になってしまっていることです。
一番くさいのは、バッファ、スタック辺りかもしれません...
今調べてみたら、usiTwiTransmitByte関数は問題なく動いているようです。
で、その後のリピートコンディションで止まってしまうようなのです。
UART関数を追加すると、使ってなくても読込み操作で止まるので、
このあたり確認してみます。

>>625
ずっと前からで、URLを工夫すればスキップできる

ttp://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/avrstudio5.0.beta.exe

>>634
thx
ダウンロードした　完全にATxmegaとUC3に移行させる気まんまん

>>635
自己レス

ATxmega128　安っ　ATmega128とほぼ同じ値段って　ｗ
SAM3U基板と並行して　LEDLighting基板でも作るか？
DALIコマンダーとかDMX/RDMとかArtNetクライアントでも搭載させるかな？

LCD visualizer ってのを使ってみようと思ったけど
いきなりメタファイルを要求された
どっかに落ちてない？

mega88の値段でxmega88がでなきゃ仕事じゃ使わないよ
アマチュアは金に糸目つけないけど
大量生産でAVR使った理由は安いからただそれだけなのに

>>636
mega128Aも結構安くなってる気がするけど
外付けメモリ使うなら64k制限厳しいからなぁ。

AVR32のFPU付きファミリもかなり割安感ありそう。

> mega128Aも結構安くなってる気がするけど

一時はDigikeyより秋月の方が安かった記憶があるけど、すっかり逆転
しちゃったね。

しかも秋月の在庫はたぶん「A」が付いてないヤツ。

　　 ／￣￣＼　　　　　
　／　　 _ノ　　＼ 　
　|　　　（ ●）（●） 　＜おっとそこまでだ
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　| 安いのがよければ、PICでも使え
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

>>639
ほんとに安くなっちゃったね
長い事使用している相棒なんでうれしい限りですが
外部アクセスには御世話になってます　CU-NETを使った各種監視盤には重宝してます
最近は　CでOOPなんで　外部SRAM必須でげす　ヒープ確保のため　ｗ

AVR32も使ってます　機械の駆動制御に．．．
UC3も安いですね　開発メインチップをARMに引っ越した途端に安くなっちまった　ｗ
TCP/IPとFATを使う場合はUC3を使ってます

PICerさんへ．．．　PIC16F18xxやらdsPIC33を大量に購入してますのでご安心を　ｗ

>>640　ｗ
秋月さんはスキルアップの源泉です　信越時代からで　LKIT16やH68TR時代は御世話になりました

AVRWikiはよく死ぬな。

質問です。？SPI、シリアル(TTL)が使える一番小さいAVRはどれになりますでしょうか？

ATtiny24A-CCU じゃないかな。
3mm角でUFGBAだからオレには半田付けできないけど。

3mm角に15本・・・ｺﾞｸﾘ

spiなんて自分で実装しろ。捗るぞ

>>646がそうかどうか知らんけど、ダメな人ってそういうの好きだよね何故かw

>>643
シリアル(TTL)てUARTのことだよね？
UARTはmegaかtiny2313にしか入ってないよ。
tinyに乗ってるUSIはUARTやSPIの代用にはなるけど、
1個しかないので同時には使えないし、クロックは
ソフトウェアで作るので送りっぱなしにできない。
同時に使いたいなら2313かmegaしかない。

両方ソフトでも作れるけどタイマー1個潰すか
長い割り込み禁止期間必要だったりする。

>>647
全てスクラッチで作るっなんて気概でやると
目的がそれになっちゃって本末転倒ですよね。
...なんて俺。すいません。

>>648
>UARTはmegaかtiny2313にしか入ってないよ。
tiny87/167 にも入ってますが・・・

>>650
あー、存在忘れてたよ。
LIN付きや2313の一部の例外を除くtinyにUARTは無い。
87/167ってどこにも売ってないけど、作ってるのかねえ。

ところで>643の言う「小さい」というのは、サイズのことなのか、
規模のことなのかどっちなんだろうね？

>LIN付きや2313の一部の例外を除くtinyにUARTは無い。
何でそんなややこしい書き方するひつようはあるかな・・・

>>652
回路規模って分かるのか？

「歴然」の同意語を次の中から選びなさい。

Ａ　　明白
Ｂ　　確信
Ｃ　　泰然
Ｄ　　必然
Ｅ　　整然

古代ギリシア時代に活躍した哲学者として誤っているものを選びなさい。

1.　アントニウス
2.　ピタゴラス
3.　ヘラクレイトス
4.　ターレス

動機を次の中から選びなさい

A 携帯の文字打ちに自信があった
B 受験システムの矛盾をつきたかった
C マスコミを騒がせたかった
D 大学に合格したかった

シリアルはソフトで適当に作っても意外とちゃんと送れるよ
1byte毎にタイミング合わせるんだから、当然ではあるけど

1bitでそ

NRZでビット単位は難しい。

AVRにおいてSDカードの質問をさせてください！
FatFsを開発してくれたChaN氏のサイトを参考に、
回路を組んでAVRでSDカードを使ってみたいのですが、
ひとつ疑問が出てきました。
ホストとなるAVRはMega328で、20MHzで動作させようとしています。
したがって、5Vの駆動電圧が必要になってしまうのですが、
SDCは3.3Vで動かさないと壊れてしまいそうな気がします。
そこで、ツェナーを使った回路を書いてみました。
ttp://iup.2ch-library.com/r/i0258813-1299590926.png
AVRからSDカードへの信号はツェナーによって下げて、
SDカードからの信号はそのままつないでいます。
この接続で問題が出るでしょうか？
やはりレベルシフタICを使うべきなのでしょうか？
異電圧での信号通信は初めてなので、皆さんのお知恵をお貸しください。
ちなみに、MOSFETは2SC1815でも代用できますかねぇ...？

>>658
そんなプロトコル嫌だwww

>>661
非同期じゃなくて同期型ってことでわ？

俺だったら
レベルシフタ　＞　デジタルトランジスタ　＞　ダイオード
の順で検討する。大量生産するわけじゃないのだから金に糸目は付けたくない。

ダイオードは大事だ

>>651
最近になってDigikeyで1個単位で発注できるようになったので
167を30個ほどポチしてある
発注時の発送予定日は5/18だったけど、今見たら6/6に伸びてた…

無事届いたら報告するよ
ただUARTは2313の方が使いやすいと思う

>>660
AVR出力とSD入力の間に抵抗入れないと不味いような・・

>>660
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-04522/

ただシリアルっていうとデフォルトでは非同期のことなん？

>>663,666,667
ご指摘ありがとうございます。
>>663
趣味でやっているわけですが、ケースに組み込む関係上
基板を大きく出来ないなぁなんて考えていたのです。
ちなみにレベルシフタ　＞　ダイオードの理由を教えていただいても
よろしいでしょうか？遅延の問題でしょうか？
>>666
ChaN氏の回路を見るとプルアップのみに使われているようなのですが、
どの程度の抵抗値を入れたほうが良いでしょうか？
ちなみに信号線ですよね？？？
>>667
小さなレベルシフタの情報ありがとうございます。
このくらいなら回路を詰めて入れられるかなぁ...

3Vでオーバークロック

>>669
同じじゃないが、そんな感じで適当につないだだけで動いてるよ。

真ん中取って、4V くらいで動かしてみる

>>670
3.3Vでオーバークロックして、ダイオード等なしの直結で動くのは確認しました。
ただ、動作保障電圧を下回るとレジスタの値が保持できないとどこかで読んだことがあるので、
動作が安定しないのかなぁ？と思っています。どんなことが起こりえるか想像できない素人です。
>>671
なるほど、貴重な実体験をありがとうございます。
とりあえずエッチングして回路作ってみようかと思っています。
>>672
4V...AVRも保障値に近いから3.3Vより安定＆SDも3.3Vに近いので壊れにくい...
ってそんなわけあるかーいといわれてしまいそうですが、
実際どうなんでしょう。正直4Vを作り出すレギュレータの選定に苦労しそうｗｗｗ

http://www.embeddedmarket.com/products/Micro-SD-card-Interface-Breakout-Module-for-3-3V-and-5V-Logic-Level/
コレ参考にしてみては

>>674
あー...分圧回路でよかったのか...
商品化されているみたいだし、これでもよさそうですねぇ。
抵抗の追加だけで済みそうです。
電源としての利用ではないので、SD側の負荷による電圧変化を
考慮しなくても、この回路で大丈夫みたいですね。
ただ、電源には別途レギュレータで作った3.3Vの電源が必要そうですね。
プルアップもそこからやれそうなので、こちらも試して見ます。
最初ちらっと分圧回路が浮かんだのですが、作例もあまり見かけず、
信号線にはきちんとしたものでやらないとだめなのかな？と思っていました。
目からうろこが落ちた感じです。ありがとうございました。

マイコンの電圧はどっちでもいいの？
なんとなくＳＤモードで幸せになりそうが気がする
168に実装出来たよおお

ライトはきつい

掘り返してごめんなさい

>>676
マイコン側は20MHz駆動にしたいので、
5Vで動かしたいのです。
とりあえず分圧回路での回路を組もうと考えています。
基本的にロガーなのですが、
168では私の技術では組み込みきれませんでした...orz
また、秋月を見ていてMOSFETの代わりに、
トランジスタと考えていましたが、レギュレータに
ON/OFFコントロールの付いているものがありましたので、
3.3V電源はSDCのみにしか使わないので、代用できそうです。

ダイオード３本で１．８V落とすって反則なのかな

ダイオードはノイズもまき散らすから、適材適所でな。

上の質問者と関連しますが、IOの3.3Vを抵抗分圧で作ると、
プルアップできないと思うのですが、
SD側のCSは電源投入時にプルアップ状態にしておかないと
おかしくなるような気がします。
この場合どうしたらいいでしょうか？

例えば以下の回路で、AVRの電源を入れると、
スタートアップコードでポートを出力のHIレベルに設定するまで
10Kのプルダウン状態になり、その間SDの動作に影響すると思います。
AVRでポートの設定が完了するまで、SD側の電源ONを
遅延させればよさそうですが、他に良い方法はないでしょうか？


5V AVR側　　　　　　　　　　　　　　　　3.3V SD側
　　 　　　　　R1 4.7K
PORT>----VVV---+----------[CS> 約3.4V
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　Z
　　　　　　　　　　　　　Z R2 10K
　　　　　　　　　　　　　Z
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　GND

>>680
SDにも電源が必要ですから、
別途3.3V電源をレギュレータなりで作って、
分圧後のラインにプルアップすればよいかと思います。
でもそうすると、プルダウンはどうすんだろう？
並列接続してしまうので、分圧される電圧値が変わってしまいますね。

ピコーン!(AAry

サンハヤト製SDカード用基板のピン配置互換で
3.3Vレギュレータとレベル変換を載せたSDカードコネクタ付き基板を作れば!!

>>680
AVRポートの直後に1kぐらいでプルアップ付ければいいんじゃね？

>>683
あー、なるほど！

5V AVR側　　　　　　　　　　　　　　　　3.3V SD側
　　　　　VCC 5V
　　　　　　|
　　　　　　Z
　　　　　　Z R3 1K
　　　　　　Z
　　　　　　|　　R1 4.7K
PORT>--+--VVV--+----------[CS> 約3.4V
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　Z
　　　　　　　　　　　　　Z R2 10K
　　　　　　　　　　　　　Z
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　GND
これでAVRのPORTがオープンの時、
R3+R2 = 5.7Kで約3.2Vのプルアップになりますね。
ありがとうございました。

↑R3+R1でした

>>684
3.3Vで分圧でプルアップしてオープンドレインって方法もあるかも。
なんにせよ電気がもったいないなぁ。

CLK74＋CMD0でリセット、その後どっちか決定するから
CLKを入れてない限りスタート時LOになっちゃってても影響しないんじゃないかな？

言葉が足りませんでした

LOのままということではないです

おまえら無事か？

ﾉｼ

無事でした！

>>687
そういう情報は知りませんでした。
ありがとうございます。
ただ、他の3.3VなデバイスもSPIバスにぶら下げる可能性があるので、
プルアップは講じておいた方が良いかと思いました。

揺れてる

秋月のガイガーバカ売れ確定
節電のためハンダはやめとく
余震怖いし

>>692
なんそれ

>>692
半田の電力って蛍光灯１つも無いんじゃ？

まあいいけど

(´-`).｡ｏO(>>692はいつの時代に生きてるんだろう…)

原発の壊れかけみたいなデザインは何なんだろう

↑放射能拡散のイメージかと思うよねｗ

放射線測定器どこも売り切れなのかーｗｗｗ

こんなときこそ手作りガイガーカウンターを作るんだ

パーツが揃わないっぽいが…高いし。


ネオン管を使った方法もあるらしいけれど、色々難しいっぽい。
ただ、工夫で出来る可能性もあるような感じではあるので
もしかしたらソフトで色々やれるのかもしれん。

iアプリで何とかしろ

1999年2月号／手作りセンサーで、放射線をキャッチしよう
ttp://www.ngk.co.jp/site/no18/content.htm
ttp://www.ngk.co.jp/site/no18/tools.htm
ttp://www.ngk.co.jp/site/no18/exam.htm

世紀末らしい記事ネタだな

放射能気にしてる場合じゃなかった、食い物が手に入らない；；
ポテチで生き延びるしかないのかｗ

今まで、金なくて
送電停止(最大7日)
携帯停止(最大1.5ヶ月)
電話(ネットが主)停止(最大2週間)
断食(というか買えない期間20日)
を乗り越えていた事に今更気がついた。なんだ、日常があれなのかと。

ｽﾚﾁではあるがｗ

>>704
食堂空いてるだろ
外食しろ

ガイガーカウンタ用に高圧トランス駆動パルスの生成と圧電サウンダの駆動パルスの
生成を行いたいのです。ただコードがまったく思いつきません。
マイコンド素人です。

誰か変わりに書いてくれないでしょうか

10 PORTA=1
20 PORTA=0
30 GOTO 10

AVRWikiってよくしぬんですか？
すごく参考にしてたから復活してくれないかな。

for(;;)PINA = 1;

立ちっぱなしです＞＜

【宣伝】
すみません。このたびの震災たいへんですね。
うちも今日は注文きてません。。。

Yahoo!ID：madoele でAVR、Arduino互換関連、その他出しています。
個人ですが一応ちゃんとした通販店(ttp://madoelec.gigasrv.jp)です。
生活かかってるのでなりふりかまってません。
お得意さまにはおまけパーツもよく配ります☆

スレ汚しご容赦くださいませm(. . )m

Puella Magi Madoka Magica

Digikey から単１・単２電池を輸入して安めに売ったら許す

>>713
はい。できる範囲でやろうとしてます。

すみません。もうしばらく来ませんので･･･

twitter:@madoelec

です♪よろしくね(^-^*)

ノイズが乗ったな

atmega1284pでarduinoのoptiboot成功してる人はいるだろうか
今やってるんだが64kb超のwriteがうまくいっても64kb超に位置する
codeが暴走しているようだ。
hintがあればご教示されたし。

ブートローダーから飛ぶ箇所でRJMPでなくJMP使ってるか確認
ぐらいかな

>>718
即レスサンクス!!RJMPとJMP確認してみるよ。相対ジャンプと絶対ジャンプかな
とにかくありがとう!!

スレ違いかもしれないけど、７セグメントを5Vでtiny2313、５桁表示したいんです
ダイナミックドライブ？というので表示は出来たのだけど、なんか暗いのですが、
アノードコモンのLEDでの抵抗値はどれくらいが適当でしょうか
現在４．７ｋを使って4０本も付けたので、さすがに取り替える気はないですが、
次に作るときの参考までに教えてください

5Vで4.7kはものすごく高抵抗値だね
LEDに数mA流せばいいと思うよ

330か1kぐらいをよく使う

4.7kに抵抗パラってしまえばいいんじゃない

一桁あたりの点灯時間が短いと暗い場合あるね

ダイナミックでなんで40本も抵抗が必要なんだ。

連投スマソ、ダイナミック点灯で40本も電流制限抵抗要らんだろう。8本で済むよね

かぶった

そもそも何で4.7kにしたんだ。

LEDの明るさは電流の大きさで決めるってことを学ぼう。
「LED 電流制限抵抗 計算」でググればわかる。

ちゃんと計算式を説明してるサイトを見なよ？
値を入力してボタン押したら結果が出てくるようなツール頼りじゃなくて。

ダイナミック駆動のときいつも抵抗入れないでタイマーでうまく調整してる。
桁ピン減らしには74HC4017使う。

ICのドライブ能力つか内部抵抗をアテにした設計はイクナイなぁ
安物電池の内部抵抗で電流制限する中華LED懐中電灯みたいだ

100均スレからの出張ご苦労様です

俺が作った物の具体例ではtiny2313使用の４桁ダイナミック表示で
電流制限抵抗は100Ωだな
抵抗値の試行錯誤は面倒なので明るめになる抵抗値を選んで
ダミーの桁表示で明るさ調整するようにしている
AVRは処理能力高いから大したふたんにはならない

皆様アドバイスありがとうございます。
４．７ｋ使ったのは、電子工作始めたばかりで、他の在庫が無くて使いました
１００〜１ｋΩで良かったんですね

他にも方法あるみたいなので、ぐぐりながらブレッドボードで弄ってみます

>>733
抵抗値に注意するだけでなく
７セグのコモンにトランジスタを入れてるかな

アプリケーションマニュアルのDOC1231.pdf見れ

>>729-731
リセット掛かりっぱなしなら、ポートが入力に初期化された状態だからいい
けど、暴走したり、デバッガでブレーク掛けて止めると焼けるね。

枝野「ただちに、生命にかかわるようなことはない」

大昔の7セグならともかく、最近の高輝度タイプで、5V電源で、赤色LEDなら、
1/8デューティ駆動でも1kΩくらいで十分では？

AVR初心者です。
アセンブラである程度のプログラムを書けるようになったのでCに移行したいと思っているのですが、
Cの基礎部分が理解できていればデータシートで十分でしょうか？
今AVR Wikiが使えないようなので困っているのですが。

>>737
gccの作法知ってれば大丈夫かと

1年ぐらい前に本は買わないでネットの情報だけでAVRマイコン始めて
最初は色々戸惑ったけどデータシートのみを信じるという信念で取り組むのが
結局は理解の近道だった気がする
データシートのみで解決できなかったのはtiny2313のusi機能でI2C通信やろうとしたときのみ

>>737
ライブラリのマニュアルは必須。あれが無いと手も足も出ない。

>>737です
AVR-gccのマニュアルというのは、こちらのサイトでよろしいのでしょうか。
http://www.nongnu.org/avr-libc/user-manual/index.html
AVR.jpで初心者の手引きというのを見つけたのですが、gccのマニュアルというのがよくわからなくて・・・
質問厨で申し訳ありません

そーいや、ライブラリ関数興味なくて殆ど使ってなかったな
なんか、avr固有の便利なのあるんだろうか
ちなみにdelayは使ってる

細かい処理はほとんどインラインアセンブラだな

淫乱焦んなよ

慣れてるから便利だけど、Cである必要は感じないな
かといってバイナリ書くのはだるいし、変数ぐらい自動処理してくれる環境となると、
avr-gccしか無いという

確かにアセンブラ使わずにバイナリーを直接書くのはだるいな。

まさかバイナリ直ってヤツはいないだろ
ハンドアセンブルは経験あるが、いきなりバイナリ見てもわかるのは上級者すぎるｗ

>>747
Z80の時代にはいたよな。人間アセンブラ／逆アセンブラ

C3とかC9くらいは直で書くけど
間接ジャンプの面倒さからアセンブラに頼った

つっても、何とか使えるアセンブラが手に入ったのはかなり後だけど
8001とかでゲーム作ってた人は何使ってたんだろ

自作のアセンブラ作ってた覚えがあるな、8080系は隙間だらけで楽だった覚えがあるけれど。
BASICで書いて、そのうち処理速度上げるのにマシン語化してそのうちオンメモリが
足りなくて結局FD対応して。
中間言語に落とすpascal系もあったけど、そういう無駄があんまり好きじゃなくて
うだうだしてるうちに16bitの時代になったかな。
うだうだの間にFM行って6809では純正アセンブラ使ってたけれどｗ

だれかKコンパイラ移植してちょ

PC8001/8801いじってた
バイナリ見てでどんな事をしてるのかは意外とわかる
ハードウェア仕様が決まってたのもあるし

RAMが足りないからROM解析して速度が不要なとこは呼び出してた
当時はみんな割とやってたんじゃないかな


コンパイラ作る人って天才だと思う

ライブラリで思い出したけど、
ATOMIC_BLOCKが使われているサンプルソースを
USBデバイスに移植したいと思ってやったんだけど、
結局ATOMIC_BLOCKが何をしているかわからなくて、
どうしても思ったように動いてくれなかった。
これ、どんなことをしているか知っている人いたら教えてください。
理解しているのは、サンプルに書かれている、
比較するレジスタの値を保持しておくって言うことだとおもうんだけど...

>>753
アトミックブロックは分割不可な処理を入れるところ。
ブロック内では割り込み禁止になってる。

restoreでやるとSREGを保持しといて、ブロック抜けたときに復帰。
force onだと、ブロックを抜けたとき強制的に割り込みON。


だから、アトミックブロック内の処理が巨大だったり
割り込みに依存してると、動かなかったり不具合がでたりする。

>>752
言語仕様によるけど、コンパイラ作るだけなら割と簡単
ただ、オプチマイズやろうと思うとめっちゃ大変

>>754
ありがとうございます。理解しました。
なるほど。だからうまく動かないのか...理解いたしました。
そのブロックでは、割り込みがかからないのですね。
そうすると、割り込みがかかるタイミングで無視されたり、
処理が終わるまで待ったりするということをコントロールする
ってことになりますね。大変参考になりました。ありがとうございます。

最適化もかっちりした理論があるからね
作った本人の予想を遙かに超えて最適化してくれる

最適になるわけじゃないのに
「最適化」って言葉は良くないよな

>>758
同じ結果を出す道筋が違った場合、
コード量・実行時間を優先して最短な道筋を
選んで(作って)くれるコンパイラがあったら素敵だけど、
俺らITドカタの仕事がなくなるｗｗｗ

できるのは局所的な最適化だからな
全体最適化はプログラマがセンスよくコードかかんと

それでも随分助かるけどね
最適なコードは最悪に読み辛い

pessimize って言葉よくできてる

>>760
今はPCがバカっぱやで、どんなコード書いてもそれなりの速度で動くけど、
AVRとかでCでコード書くと、センスの違いが良く出る。そして良く凹む。
俺向いてねぇけど、コレしかできねぇ。

センスの違いで速度に違いが出て、それが表面化するということ?

>>763
センスというか、知識というか。
ベタなコードしかかけないプログラマの僻みだとおもってちょ。

マイコンだと、コンパイラの気持ちを図って
コード書くようになるよね
英訳しやすい日本語を、機械翻訳に
かけるのに似てる

おれもベタ書き人間

本格的な組込みCの専門書って読んでみたい
１冊だけ見かけたけど普通にC入門だった
機種依存だから書きようがないのかな・・・

>>762
WinAVRはワリと記述が素直に反映されると思うんだけど
良く出来てるよね。フリーとは思えない。

>>766
オススメの本あるよ。
「ちょいテク-効率のよい組込みC言語プログラミング」
この本でコードの見た目の良さより実効速度を上げることや処理時間が均一になるように心がけるのが大切なんだとオモタ。

>>767
ありがとうです！

アマゾンのレビューも見たけど良さ気っすね
ポイントが整理されて書いてある感じかな

読んでみますっ

超絶技巧はメンテで泣くハメになるから程々にしてる

3ヶ月前の自分を罵倒するんですね、わかります　人

asm化する前のコードは必ず残すって約束したじゃないですかー！　＞自分。

Amazonのレビューはアテにならない気がする。内容を確認せず、評価の高い
本を取り寄せてみたが、誤植(それもサンプルコードに)やウソはあるし、
酷い内容だった。オマケCDROMが付いているけど、今時Borland C++ 5.5 で、
収録されたコードは、2DDのフロッピーでも足りるくらい。

昔、雑誌とかに載ったコード見て、その技法に感動した記憶が多々ある。
１ステップ、１バイトに情熱を燃やして、
そのハード、その動作の為のオンリーワンのスペシャルコードを紡ぎ出してた。
昔のゲームはプログラマの技が光ってたよね。

逆に今は汎用性重視。
使い回せて、誰でも読めるコード（？）でハードに負荷をかける。

まぁ、オレみたいな凡人は後者の手法で、それっぽい動作さえできれば良いんだが、
尊敬すべきスペシャルなプログラマさん達は、今もどっかで活躍してると信じたい。

今のプログラムの作り方だって、未来から見れば原始的に思えるかもしれない
っていうか、プログラムなんてもう作らなくても全部自動生成されてるかも

>>771
あるある
動作安定してるからCソースはもういいや
↓
asm部のせいで移植したらうごかねぇよ！とかなるね

何をしてるかが一目瞭然で機能追加しても破綻しない
そういうソフトじゃないと、引継ぎに困るじゃないですか

発注元である日本企業は、大抵の場合において、ソフトは誰でも書けるし、
ソースコードさえあれば引継ぎはできると思っていたりするけどな。

福島原発ってソースコードあんのかね？　以前、東芝の原発向けに、
ジャンパ飛びまくりの制御ボードを納品しているのを見たが、まさか
福島原発の制御室にあったりしないよな？

どうせ困るのは俺じゃねーし。

「現時点でただちにメンテナンスに問題が出る状況ではない。」
いや、政府と東電の社長見てたら何でもアリだと思う。

40年前にソースコードなんか無い

>>777
原発の制御はコンピューターなんか使ってない。

リレーでロジック組んで動かしてるから大した制御はできない

半導体は放射線の影響で誤動作しそう。

真空管で作ればどうだろう？

コンピュータが誤動作するような放射線環境じゃ、人間なんか居られないだろ。
福島は第一世代の原発だから古臭いけど、新しい世代の原発ではコンピュータは
当然取り入れられているよ。

>>783
新しい世代の原発はプルトニウムを
使うから
今まで以上にコンピューターを誤動作させやすいα線が出ます

α線がエポキシモールド透過するわけないだろ…

どこに原子炉の中にコンピュータを置く馬鹿が居るんだよ。
自称原子力にすごく詳しいアノ人か？

マイコン内蔵燃料棒
制御を失っても自立行動する

潤沢なエネルギーを使って日本海溝に飛び込んでほしいね

実際人がいられないようなレベルの場所も福島第一原発内にできてるけど
そういうところで半導体製品ちゃんと動くのかな？

>>770
痛いほど分かり杉でﾜﾛﾀ

AVRでマイコンを初めてみようかと思うのだが
USB接続でオススメのライターと初めてAVRを始めるときに買っといたほうがいいキットとかモノってある？？

>>785
軽く通過するよ

AVRのUSBライターはPICで作ったけど、その為にはPICライターが要る

>>791
USBライタはAVRISP markII。秋月で4000円だから、無用なトラブルを避ける意味で最適。
キットを買うのならArduino(あるでゅいーの)で検索して好きなのをチョイス。

>>783
メモリだと宇宙線の影響でエラーが起きる可能性があるって、だいぶ前から指摘されてた
だからサーバー用はECC付き
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0502/irps03.htm

>>791
とりあえずarduinoだけ買えばいいのでは。これ単体で使用もできるし、
arduinoISPというスケッチ使えばarduino自体をライターにすることもできる。

aruduinoもAVRに入るのか・・・種類が多くてややこしいな。。。
ちょっと頭混乱してきたので整理してきます。

http://www.eonet.ne.jp/~jr3kbu/avr/avr2/avr2.htm
http://misumi.sakura.ne.jp/blog/archives/2008/08/avr_1.html

AVRはシリアルで書き込め。

>>781
ミクロン幅で作れば大丈夫よん

>>794
秋月のは3,300円に値下げ

>>798
シリアルポートないんだよなorz

流れをぶった切るが、AVR Wikiってどうなったの？

AVRというか電子工作初めて3ヶ月の、俺的チラシの裏
・共立のブレッドボードISPケーブルは何気に便利
ブレッドボード上で書き込みできるので、実験の手間減ります
・ChaNさんのCOM接続ケーブルはマジ便利
最初は意味不明だったけど、printfデバッグ無かったら、窓からブレッドボードごと投げ捨ててたと思う

>>774
自動生成する為のプログラムってのは絶対に必要。
誰が書くかはともかく。

>>803
むやみに窓から捨てるな。玉ちゃんにも言っといたんだがな。

>>802
>>584あたりで死んで、それっきりかな。
時々チェックしているけど復活は確認していない。

Basicしかやった事ないんだけど
高校で10年前にならった電子工作を思い出しながら
AVRをやってC言語を勉強しようかと思ってるのだが無謀かな？

>>807
言語の経験あれば全然おｋだよ思うよ

どっちかというと回路のほうであれ？って場面があるかも
回路に間違いがないのが前提だし

AVR Studio 5(β)をインストールすた
なかなかテキパキ動くのでナイス
内蔵のAVR Simulatorはチップを
持ってなくても書き込みができて
デバッグできるようなので感激
ところでPORTの値などを表示する方法を
ご存知ないでしょうか？？

>809 i/oビューというのがあったのねん
（無い分けないよね）

AVRをやりながら初めて勉強するのに
オススメなサイトってありませんか？

>>811
AVR Wiki
ただし今は死んでる

>>811
スマン、AtmelのGet startedを忘れてた

AVR Wikiだけど、今度復活したら移転を考えてみないか？
自分は現wikiのオーナーじゃないけど、移転した先の管理くらいなら出来るが。

もちろん反対が大きければやらない。

>>814
結構落ちるし、管理してくれるなら賛成。
コメント欄が書き難いのが改善されると嬉しいな。

ちなみに自分も現オーナーではないです。

>>814
非現オーナー

賛成、あとコメ欄ごちゃごちゃし過ぎて見辛いのが
ちょっと改善されると使いやすいと思う。

AVR始めたの最近だけど、AVRwiki度々落ちていたのか。
安定して管理できるなら、自分も賛成。

まずはミラーからどうか

計画停電されないようにね

>>811
ブレッドボードラジオ

マイコン関係のスレ伸びないね

みんな節電してるのか？

マイコンどころじゃなくなった

みんな放射線にむちうかねw

げんぱつさんの活躍から目が離せない〜

マイコンの動作だけでシーベルト計ができるとか、そういう話題がないのか？ｗ

GM管が欲しくても米国のGM潰れたしなー
え？

>>826
GM管はネオンランプみたいな物じゃないの？

ニキシー管でデジタル表示のガイガーカウンターか
胸が熱くなるな

パーツはソ連製で拘ってみる

ネオン管の応用で簡易カウンターっぽいのは作れそうっていうのもあるっぽいけど。


ソ連製にこだわるなら、TTLもソ連製があるよねｗ>茶色のキャラメルっぽいやつのが

>>830
ネオン管に窓開けて金属で覆えばいいんかな？
結構面白そうだ
今なら線源もってなくても北上するだけで動作テストできるしｗ

冷陰極管でもいけるのけ？

精度というかリニアリティーを出すのが難しいみたいね

検量線を引けばいい

校正するための元の計器ないからなぁ
定性的な検知器ならいけそうだが

>>834
そんな簡単なものじゃないみたいだけどな

Sparkfunのプログラマだが、まるで動かんよ。
最初はAVRの問題か配線の問題かと思ったが、何度配線を確認しても石を交換してもむりぽ。
やはり正規のプログラマを買うべき

AVRのプログラマは、最初の手作りバイトブラスターで十分じゃまいか？

http://www.jstage.jst.go.jp/article/itej/62/9/1370/_pdf/-char/ja/
緊急地震速報ファームとか誰か作らないかな、~duinoのでもいいような。

>>839
Namazuinoとか？ww

いいアイデアがあればこちらへﾄﾞｿﾞ〜

【放射線】ガイガーカウンターを作ろう
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1300593544/l50

今の流れは、
高い工作技術でGM管自作した人、
GM管輸入した人、それ用の基板起こした人、
フォトダイオードで試行錯誤してる人、
ネオン管で試行錯誤してる人、
等等。

ニコ動臭いな。ネギ振るガイガーカウンタか？

むしろフリスクでたのむ

DIP IC用テストクリップ って何PINが一番よく使いますか？
AVRISP mkII と一緒に購入を考えてます。

>>844
大は小を兼ねる・・・と、言いたいところだけど、長すぎるのも邪魔だよね。

端子数が多いマイコンほど、プログラムも複雑になりがちで、
デバッグも大変になると思えば、自分にとって頻繁に使うな、と
思うマイコンの中で比較的大きい方に合わせればよいのじゃないかと。

ただ、28ピン以上のマイコン基板を作るときは、テスト端子を立てる
癖をつけるというのが、実は、一番の解決策かも。

>837
以前、似た話が出た気がする。こちらを参考にしてみたらどうか。
ttp://blog.livedoor.jp/spartan3/archives/51628103.html

パン板買った方が手っ取り早いような。

最近のパソコンはシリアルもパラレルもポートが付いてなくて困った。仮想になったせいでbitbangが使えない。

>>844
タイミングのいいところで、デジットのブログ
http://blog.digit-parts.com/archives/51665461.html
300mil20Pとかでいかが？

とりあえずavr wikiの移転先を作る前にミラーかなと思っていたけど、
全然あがってこないのね。

どうしよう。

>>849
もう新設したら？
コンテンツはこの板に巣くう猛者どもが書いてくれるかも。

wiki無くてもスレがご覧の有様だしな・・・
電子工作技術全般、問題を理解できた＝解決剃る方法が見える ってレベルだから、
電子技術自体の問題とは別の問題なんだよな

>>849
新設しておいて、向こうが復帰したならすり合わせて
ミラーにするなり古いほうをミラーにするなりでいいんでないかな。

AVR Studio 5　インテリセンス強烈　良くなったね！　Cで書くクラス管理が楽ちん

あれは結局Visual Studio 2010だしね

>>854
うん　happy！　C#で書く感じがなんとも　デザパタてんこ盛り　ｗ

AVRは秀丸で十分じゃね？
プログラムが大きくなってきても、その前にRAMが足りなくなるし。

最近は統合環境のエディタの方が色々都合がいい
折り畳み表示が非常にありがたいのです

>>856
UC3使ってる？　充分にRAMあるよ　るんるん

おお、同志ヒデマラーw

統合環境ツールのエディタはもっさりしてて
日本語がウッキーだから
バリバリ打つ時は秀丸にコピペして編集して、
元に戻すとかやってる。

>>857
でも統合環境って、動作がどことなくまったりしてて、
出来れば使いたくないんだよなぁ。中にはJavaで作ってるのもあるし。

>>858
32bitのAVRなんて邪道だろ。
100円でDECのミニコン20台分の高性能に浸ってるのが粋ってもんだ（w

>>860
仕事だから　ｗ

UML書きながらのコーディングなんで　インテリセンスやら助かる　C#でアプリも書いているので同じ感覚で助かる
2313クラスでも構造化ディスパッチでの関数入力やら便利だよ〜ん

>>861
俺はハードが本職だから、どうでもいんだけどさ。でも、C程度でインテリセンス使うの？

2313に収まる程度なら最初からアセンブラで書いちゃってたなあ。流れ頭ン中で十分把握できるし。
と、ロートルが一人言をつぶやいてみる

>>863
H68TRの頃から嫌と言うほど68KやV50やらアセンブラで書いてきたので
SPIやらで間に合わないような場合以外は今は使用しない事にしてる　ｗ
もともとハード屋なんでテスト動作にアセンブラは必須だった　アセはいかにマクロを使うかの見せ場は多いな

さて　これからPCBアートワークと筐体設計．．．

>>862
OOPで書いているんで．．．　あちきも一応アナログ&大電力ハード屋

面白そう使ってみようかな…

今ので十分なんだけど、「新機能」って事足りてるとかそういう問題じゃなくて
使って慣れてしまうと「ない環境」になるとなんとなく不安になる

で色んな環境でやってるとカオスになりANSI準拠のこだわりも捨てました
こうして今どきのプログラマーになるんだろうな

>>862
ぼくもハードやなのでどうでもいいんだけどヽ(￣▽￣)ノ

>>866
ANSI準拠のＣ仕様はくそ過ぎるよな。
for(int i = 0;;)
が書けないだけでも許せない。

何故二進数の表記が標準じゃないのか

C++を使っている人に教えてもらいたいんだけど
avr-gccをg++に切替えるのどうやってます
わちきはMakeFileできりかえてまつが
βだからしょうがないのかにゃ

何が問題ですか？

やってみればわかり松

タイマーの比較一致で
レジスタに入れる値を-1するって情報をどっかで見たんですが、
情報ソースがどこだったか忘れてしまいました。
wikiだったかな？誰か知りませんか？

いい方法があるよ
avr-g++をgccに改名すればOKだよ
g++でもCにも対処できるし
元のg++とgccはコピーしておけば問題茄子
元の名前で出ています、なんちゃって
いまのところこれでOK
アセンブラーソースとか、C++が混ざって
いっぱいあるとこれが簡単で便利だよね
自己解凍しますた

>872
データシートに書いてある
wikiだの言う前にまずデータシート読もうよ
日本語訳もあるし

まあ、データシートが分かりずらいからなあ。
8ビットじゃない高速PWMを思いだし中w

>>872
源発振のままの周波数なら-1、
プリスケーラーを使用して分周したならそのまま

>>867
c99でやりな

データシートの日本語版、大変ありがたいんだけど…
半角カタカナは今時ねえだろ
文字詰めもおかしいしフォントも鱗がデカくて読みづらいっす

>>875
確かにPWM関係は判り難いね。
UCも含めると、PWM機能もバリエーション多いし。
どのPWM機能がどんな物に向いているのか考えるだけでも面倒…

BASCOMのサイトからマニュアルＤＬしてちょっと見たけど
このコンパラ相当高機能ですね。マニュアルだけど１０００ページも
ある、日本語のサイトで紹介されているのは機能のほんの一部だけみたいで
デバッグもタイミングチャートを表示したりTCPIPのプロトコルも
サポートしておりＤＯＳのファイル管理システムまで装備されている。
ｇ−ｃｃなんかで開発するよりはるかに簡単に複雑なものができそう。

>>880
BASCOMの中身を知らないけど
コンパイラとフレームワークを比較するのはどうなのか

BASCOMはＡＳＭとbasicの混在が便利

そんなんあるんだ
89ユーロ、だいたい一万円か
お遊びでやってるからgccでいいっす…

お遊びでgcc使うのは大変結構だけど
gcc自体はお遊びじゃないからね
avrからIBM機までカバーできるんだからね
まぁ言語ルールの厳しいこと...

BASCOMとGCCを比較するのは的外れ
難しいことは意識しないでちゃちゃっと作れちゃうけど
汎用性悪いから自作のソース公開してもあんま需要ないだろうし、他のCPUに移植しようとおもってもできない
金出してまで欲しいもんでもないなぁ
お遊びだったら別だけど

いくらＣで作っても、マイクロコントローラが違えば
移植は結構大変。
ｇｃｃでプログラム作るのと比較してBASCOMで開発するとデバッグも
含めて１/１０の手間でプログラムが作れる。とにかくAVRの機能を
利用するためのありとあらゆる、関数やライブラリが用意されているから
ｇｃｃなんかで開発するのと比較して手間が大幅に省ける。
マニュアル１０００ページあるが全部の関数、ライブラリの利用例を
詳細に解説したプログラムが掲載されている。

俺的には、AVR自体、お遊びCPUなんだが・・・・・・

でっていう

マニュアル1000ページに目を通して必要な関数やサンプルを探すくらいなら、
ちゃっちゃと必要な関数だけを作る方が早い気がするな。

たぶん >>880 みたいのは、関係者か、電子ブロックとかレゴの一番高いヤツ
を買って、それだけで満足しちゃうタイプ。

で、後者の場合、手に入れたけど結局何も作らない。

BASCOMのライブラリは、PICのＣ３０は抽象度が低い（使うのはマイクロ
コントローラの内部を詳細に知る必要がある）のと比較して
とても使いやすい。
マニュアル１０００ページあるけど索引や、目次見れば必要な機能は
すぐに探せる。
しかし趣味で使うようなコンパイラのマニュアルが１０００ページも
あるのはすごい。

みんな相手してやるとか優しいなｗ

ふとコロコロコミック1000Pスペシャル版を思い出した。

Cもアセンブラも使えなくて
VBAかせいぜいVBが理解できる程度なんだろ
それで喜んじゃってるんだよ

なんで人をバカにする必要がある
感じ悪い

趣味の世界は自己満足の世界
満足している人間にいくら折伏しても
迷惑がられるだけじゃ

一万円も使ったのだから
そのくらいのことはやってくれなきゃね
JTag-ICEが買えそうだね

64バイトのデータパケットを500kの速度でPDM送信したいんだが．．．
PWMのデューティー切替えにタイマーのOVフラグチェックしているんだが
このフラグは割り込みにしか反映しないん？　フラグが変化せん　orz
割り込みを有効にするとオーバーフロー割り込みはかかるんだが　はて？

tiny2313にて

素直に割り込み処理でフ別ラッグを立ててやれば
OVフラッグをポーリングしてても割り込み処理が動いていれば
自動的にクリアされるよ

>>898
もっと速度あげる予定なんで間に合わんのよ．．．
PDMビットストリームの生成で別に方法無い？

まずポーリングで無理やりOVフラッグを見ようとすれば
タイマー割込みのマスクをかけて
タイマー割込み禁止にしなければならないと思う

割込みで間に合わなきゃ、ポーリングでは間に合わないだろな
割込み処理内部で処理するしかないだろね

>>898
あっ　ついでですが　これね　PICではこんな感じで実現していたんです

disable_interrupts(GLOBAL);
#asm
ckput_10:
decfsz bitcount,f
goto ckput_20
movlw PWM0
movwf CCPR1L
goto ckput_quit
ckput_20:
movlw PWM0
rrcf dh,f
rrcf dl,f
btfsc STATUS,C
movlw PWM1
bcf PIR1,TMR2IF
ckput_30:
btfss PIR1,TMR2IF　　　<-　ここ
goto ckput_30
movwf CCPR1L
goto ckput_10
ckput_quit:
#endasm
enable_interrupts(GLOBAL);

新しいATinyに換えて、クロックを20Mにしてやれよ

ＰＩＣのソースなんか汚いから書くな

>>903
うむ　それは感じる　PICにも劣るというのが我慢できないだけ．．．

>>900
あら　重なった
割り込みを使うと幅が乱れるんだわさ

おいおい煽るじゃないか
じゃあ今のAT2313でも、タイマー割込みは禁止して
asmでポーリングすれば間に合うよ

>>906
煽ってんじゃなくて　PICからAVR変更基板をおこしてしまったから　青くなってんのよ！

あ〜あ　サンハヤトの感光基板2枚　損したかな？　クスン　部品の取り外しがつらい．．．

なにを感光基板くらいでメソメソしてるフリしてるんだよ
PCBを1000枚発注したかと思ったぜ
>>906 間に合うって言っただろ,早くやってみろよ

>>909
意味わかってねぇだろ？

??

16MHzで動かしてればビット列を500kで送るくらい
gpioでも余裕じゃないの？

５９５に投げちゃう

セコビッチ集団まとめ釣り？

ＰＷＭモードとかＰＷＭキャプチャーを使えば
ビット毎にソフトを介在させずに朝飯前だろよ

晩飯まだなんだけど

AVR Studio 5のてんとう虫はやけにリアルだなぁ

>>897
タイマーのOV個別割り込みはON、全割り込みをOFFにして、フラグをクリアするには1を書く
あくまでデータシートの情報だから、実機でこれで駄目なら無理なのかねぇ

2313で楽勝でしょ
意味不明な流れ

シンプルでわかりやすくすると機能が少ない
あれも欲しい
沢山機能を付加するとわかりづらい

バランスだが難しいね

5枚の葉っぱとてんとう虫が5匹でAVS-5だな

AVR のチップは８ピンでは秋月ではATTINY13Aしか売られてない
（AT90は廃品種なので除外）のですが
このチップは１ｋしかメモリがないため８ピンでそれ以上のチップは
入手性があんまりよくないのでしょうか。なんかあっても結構高いような
気がします。PICなら２ｋくらいのメモリで８ピンはかなり多くの種類が
秋月で売られてるのですが。

どの程度から高い安いってのがわからないけど
千石でtiny85とか売ってませんでしたっけ?

そういう時はdigikeyで大人買い
ATtiny85なら25個で3242円。
50個買って、あとセラロックを数個でも買えば送料無料

ありがとうございます。digkeyとかで買ってみます。
普段は、ATMEGAを使ってるけど、
８ピンのほうが配線が楽だし、普通の用途にはこれで十分です。

digikeyって、注文ミスると日本語で電話掛かってくるよねｗ
ちょっとビックリ

電話は受けたことないけど、不良品があった場合は
何回でも送りなおしてくれるよ、その際返品は不要だった

>>927
俺も経験あるそれ。

おいらの場合はプログラマブル発振器で150MHzで注文したけれども
送られてきたのはまるで設定されていないようなでたらめな周波数だった
（Digikeyで設定して発送すると書かれていた）
それでメールしら大阪の日本支社が対応してくれて
測定したカウンターの型番だけ聞かれて、画像もデータも送ることはなかった
再発送してくれたのよかったものの、再度でたらめだった　orz
結局、150Mを入手するまで3回くらい再発送された
本社の発送部門など技術的には判らんやつが
ローラスケートかなんか履いてやってるんだろな
不良品は手元にあるけど使い道はないよ

フィールドプログラムの書き込み対応なんてするんだ
代理店でもやらんようなサービスするのか、すげぇ
でもデタラメじゃ意味ないけどｗ

>>929

スプリアスを測定してたっていうんじゃね？
プログラマブル発信器はクリスタル発信器みたいな
きれいな波を出さないことがよくある。
ジッタも多い。
シリコンラボのSi5xxはきれいだけど。

いや単純に周波数が設定されてなくてデタラメだっただけ
DDSの逓倍機能を使わずに外部から高い周波をいれてやれば
スプリアスによいと書いてあるけど
発振器自体がPLL逓倍してるからあまり変わらんだろな
　
結局は発振源の安定度によるから
ジャンクが入手できれば携帯基地局用のOCXが小型でいいよ
実測で0.1ppmくらいはあった
ルビジウムやGPSじゃ大きくなるからね
　
6本足のAtinyあたりがPLLの設定用にはいいよね
8pin DIPじゃ大げさな感じ
SRAMなしでもサブルーチンは使えるのかな？
最低限のサブルーチン化は必要だからね

AVRStdioのコンパイルについて質問させてください。
内部1MHzで動いていたものを内部8MHzに変更しました。
それにあわせて、書き込むファームを周波数変更して
再コンパイルしました。すると、ファームの大きさが大きくなってしまったのですが、
周波数によってファームの大きさは変わってしまうのでしょうか？
キツキツだったので、ちょっとあふれてしまったのです。
このようなことが起こりえる原因はどのようなものがあるのかお教え願えると
ありがたいです。全然原因を想像できない...orz

へぇそんなことあるんだ

っ最適化

>>933
マジレスすると、時間調整のループが８ビットじゃ足りなくなって
１６ビットの変数にされるとかはある。
200回ループするところが1600回になるとかね。

まずはコンパイル後のアセンブラコードを見ろよ。

>>934,935

ありがとうございます。最適化条件はまったく一緒だったので、
なぜサイズが膨れ上がるのか理解したかったのです。
時間待ちは必ず使うルーチンですのでこのあたりですかね...
1MHzでは足りていたカウントが早くなった関係で16bit必要って
いかにもありそうですね。アセンブラコードをもっと注意深く見てみます。

>>932
ちなみにどの部品注文した？
俺もちょっと欲しい周波数あるんだ

ECS Inc.社のDIPタイプでECS-P83-AN-ND（digikey型番）
数年前の話だよ、そのころは150Mくらいが最高だった
今じゃ200Mとか300Mが入手できるんじゃまいか
国産でもEPSONとかあるだろ、CyPressのキットもいいよね

ありがと、でもdigikeyで書いてくれる製品でフィルタすると、
在庫保有品のある品が無かった orz

サイプレスのサイクロックライターが手元にあるけど昔のWinでしか動かないんだよｗ
ちなみにEPSONの中身はサイプレス品らしい

初心者なので見当違いな疑問かもしれないけど、100Mとか200Mなんて高周波（？）なににつかうの？
というか、どんなことに使えるんですか？

よく痺れるよ

>>939 Y!オークションの「アマ無線」「その他」で検索すると
180Mくらいのがごろごろしてるよ

>939
向こうに書き込み済の商品の手持ちがあるわけではないから在庫なし扱いになってるだけで、
心配しなくてもすぐ届くよ。

>>940
FPGAのDMM２段構成でちょっと失敗してるので検証用に外から入れたいだけ

>>943
さんくす、注文してみる〜

>>940
だって、インテルなんて3GHzとかじゃん。
AVRだって、そのうち・・・

>>945

8pinAVRにあの巨大なクーラーですか！
俺なら、あんなクーラー付けずに水冷にするけど（ｗ

汚染水の処理はどうするんだ？

魔法の粉を入れてかき混ぜるだけでOKさ

おっセンスいい

座布団一枚だな

>>949はわかるが950は意味がわからん

>>950はつまんねぇけど意味はわかるだろ…

8ﾋﾟﾝAVRでSATA通信する時代か
胸とヒートシンクが熱くなるな

デジットのAVRWRTのソフトがバージョンアップ
書き込めるAVRが増えた。
http://blog.digit-parts.com/archives/51671503.html

2313を大量に買い込んだんですけど，ubuntuでavr-gcc使ったらgccのバージョンが4なので吐くバイナリがでか過ぎで困っています．

どこかavr-gccのバージョン3のパッケージ落ちてたりしませんか？

デカくなる要因は探せないの？　コンパイルオプションの違いだけとか
2313じゃライブラリ抱え込んだプログラムなんて書かないよねぇ・・・

>>955
gcc3をソースからコンパイル

>>956
gcc3と4では最適化レベル云々関係なく4のほうがバイナリでかくなるよ
俺も悩んだけどどうにもならん
サイズが限られてるブートローダなんか作るときgcc3は必須

>>957
そうか？
ブートくらい自分でも組めるだろ？
nakedとか入れたりしてる？

>958
おまいはgcc4の恐ろしさを知らない。
データキャッシュの向うにSDRAMが付いてるアーキテクチャを前提にするようになったせいで、
data[2], data[2], data[0],...
の順に読んでるやつをわざわざコードサイズを増やしてまで
data[0], data[1], data[2],...
の順に読むように直したりするんだぜ。

最適化ポリシーさえ把握していればどこでどんなふうに大きくなるか予想はつくんだけどな。
普通は一々つきあってられねえ。

>>959

http://distribute.atmel.no/tools/opensource/

ここに 4 の (おそらく）最後の版と 5 の最初の版の パッチがあるんだが
意見を聞かせてくれ。

>>958
？
俺が言いたかったのは2KBとか4KBしかないブートローダ領域にプログラムを収めるにはgcc3使ったほうが小さくて済むってこと

>>959,961
そんな糞コード吐いてたっけ？
Megaだとワード加算があるせいかな・・・
2313は最近あんまし使ってなかったから特に気にしてなかった、確認してみる

でもgcc作ってる奴は天才だよな
エラーメッセージで「あなたは＆の使い方を知らないのですか」
とか「修正候補はxxxです」とか出てくると楽しくなるよ

LCD 反射型 で大きなやつってどこか売ってないかな？
時計の下に、日付とか表示させたいのだが
7セグLEDだとちょっと見にくいんだよね・・・

>>964

7セグLEDの代わりなら、こんなヤツでOK?
http://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Detail&name=153-1017-ND

I/Fとか桁数とか、もっと具体的に書かないと…

国内の通販で見つからん>>965

10インチ前後の反射型液晶探してるんだがやっぱり見つからんorz

基本的に液晶は標準品はごくわずかで、大半は特注が普通。グラフィック
表示タイプならともかく、10インチサイズのキャラクタ表示STNとなると、
まず世の中にないと思うけど。

ジャンク放出品を探すしかないだろうね。

コレでも並べて表示させては？

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-04440/

トラ技かなんかの評価基板用にあったね。マルツにないかな？

それだったら普通にマトリクスLEDがお手軽でいいと思うけど

LCDドライバ内蔵のAVRってあるの?

10インチ無くても良ければ、ダイセンの6桁表示のLCD。
http://dsn-net.net/detail/lcdp61.html
文字高25mmのLCDP21M(2桁)またはLCDP61M(6桁)もダイセンの通販で購入できる。
ちなみにLCDP61Mの横幅が124mm。

3 1/2桁(19:99表示)、文字高12.7mmのSP-521なら秋月にある。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-00477/

http://jp.makezine.com/blog/2011/04/digital-camera-radiation-dosimeter.html
放射線計測デバイスとしてCCDはいかが？
ってことで、結構入手しやすいデバイスで再現性も高い方法じゃないかなと。

問題は画像処理をするのがAVRじゃ微妙に厳しいところか。できなくはなさそうだけれど。

ここってavr-wikiの人とは違うんだよね

http://wikiwiki.jp/avr/

お、誰かミラーを作ってくれたのか
結局ミラーを作ろうにもあれから一回もアクセスできなくて困ってたんだ

ミラー作った人乙

プログラマを自作したいんだが、ISPシークエンスはどの型番も共通なのかな？
tinyとMEGAで全然違うとなると困り者だが。
どこをあさってもシークエンスまで書いてあるところなくて困ってる。

>>974
ISP機能に関する情報はそれぞれのデータシートに詳細が書いてあるよ。
シーケンス自体はほぼ一緒だろうけど、最終的には
個々のデータシート読んで対応させて行く作業は必要かと。

>>974
シーケンスならデーターシートに記載されてるじゃなイカ
ライタ作りたい病はみんなかかるよねｗ

>>974
ISPプログラマなら、ソフトも結構あるだろ？
俺は昔から使ってるByteブラスターで書き込みしてたけど、
インターネットにあったシリアルプログラマーにUSB追加して
自作したけど。

>>972
ミラーの人乙。さっそくブックマークに入れたよ。

atmega32u4とかat90usb以外にUSB機能がついたAVRってありますか？
ものによってはV-USBが使いにくいことがあるので探してます。

>>979
そのシリーズ以外にはないんじゃないかな。

ホストになれるのはAT90USB647、AT90USB1287のみ？

>>976
とりあえず手持ちにSH2のマイコンがあるからSCIポートで作ってみる。
割と簡単に組上がりそう。

>>981
それのみだと思う

AVRwikiをちょっとだけ復旧させました、前の管理人さんとは違います。
ネット上の過去ログ保管してるところから拾ってきたんですが、
情報が2009年頃のものなので2010年の書込みが消えてしまいました。
よってまた皆さんの情報提供よろしくお願いします。

新規AVRwiki
http://wikiwiki.jp/avr/
↑ここですう

>>984
ものすごくありがとう！

AVRにはPICKITのようにデバッグもできてProgrammer-To-Goができるツールってないの？

>>985

凄く助かります。感動のあまり初カキコ。

PICもヒマがあればいじりたいが、とりあえず間に合ってるw
PICはなんだか安いんだよなあ。

2313が最強だった頃もあったのに

次スレ立てれそうだったので立てたよ

AVRマイコン総合スレ Part21
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1303948383/

>>991
おぉ、ありがたや!!!

スレで失礼
wikiの管理人さん・・・割り込み一覧が見にくいような気がしないでもないので
fold pluginとか入れて頂きたいのですが
お願い出来ますでしょうか