Ｃ級出版の付録基板についてなまなましく語る(4)

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1 ：774ワット発電中さん：
2007年春の某Ｖ850付録基板のコネクタはグリッドに乗っておらず
拡張基板との結合に困難を伴う状態でした。
ソフトのライセンス制限緩和の大盤振る舞いは
まあ評価してあげましょう。

編集部を牽制する意味で、消費者同士で情報交換をする為に、スレを続けます。

前スレ　 ：Ｃ級出版の付録基板について語る（３）
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1167082443/
前々スレ　 ：Ｃ級出版の付録基板について語る（２）
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1156137394/l50
前々々スレ：CQ出版の付録で燃え尽きるスレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1146766237/l50
2 ：774ワット発電中さん：2007/04/20(金) 21:47:54 ID:UPNI6HDu
2げと
3 ：774ワット発電中さん：2007/04/20(金) 21:49:38 ID:UPNI6HDu
エレキジャックの付録基板ってどうなの？
4 ：774ワット発電中さん：2007/04/20(金) 21:58:54 ID:Y3kI1lXB
いつまで粘着してんだか・・・ｗ
5 ：774ワット発電中さん：2007/04/20(金) 22:18:08 ID:cnQ46GUQ
>>3
http://www.eleki-jack.com/2007/04/no2_1.html
6 ：前スレ509：2007/04/20(金) 22:32:51 ID:ylmEdL8E
インターフェースの Web ページの付録基板特設ページの Q.4 にデバッガの
修正ファイルが up されていて、指示通りアップデートしたら、うまく動かなかった
PC でもデバッガが動くようになった。
7 ：774ワット発電中さん：2007/04/20(金) 23:48:49 ID:9Eo4zAaX
>1
コネクタがグリッドに乗っていないのは吉田基板全部らすい
8 ：774ワット発電中さん：2007/04/20(金) 23:54:53 ID:kokfK/0D
グリッドマン　参上！
9 ：774ワット発電中さん：2007/04/21(土) 00:47:41 ID:5nzDtYjG
>>7
ET2006で展示していた吉田製ベースボード。
１ページだけインタフェースに載ったあの失われたボードは、
SH2基板にあわせてグリッドをずらして作ってしまった。
ところが、いまさらV850基板でグリッドのずれを直すと
ベースボードも直さなければいけない。
いっそV850もグリッドをずらしてしまえ。ってことです。
そんなことより、吉田製ベースボードはいつ出るのか？
10 ：774ワット発電中さん：2007/04/21(土) 01:02:08 ID:j/gF6QbX
>>9
IBMみたいな会社ですね
11 ：774ワット発電中さん：2007/04/21(土) 02:15:56 ID:T6MOPg7g
>>9
それって付録のヘッダピンの種類やオス雌を指定しとかないと結局刺さらないようなｗ
12 ：774ワット発電中さん：2007/04/21(土) 07:05:10 ID:YFOKEJUH
不浮真紀ってやらせてくれるかな？
13 ：774ワット発電中さん：2007/04/21(土) 09:10:14 ID:Q6gj1/hY
偽装請負の常習犯、ボッタクリのインクで利益を上げるだけで、その実態は
三流企業のキヤノン製パソコン、M700/C700シリーズはすごかった。

表向きは独自仕様と謳っていたんだけど、中身はIBM-PC/XTの劣化コピーで、
マザーボード上のISAバスもどきのカードエッジコネクタ部分、8bitバス
(62pin)と、16bitバス(36pin)の間にある本来は5.08mmの切り欠きの幅が、
キヤノンの製品は、なんと2倍の10.16mmあった。

当時は、16bit ISA用に一体成型されたカードエッジコネクタがなかった
とはいえ、社外製の16bitカードで動作検証していれば、カードが挿さん
ないんでデバッグ中に判ったはずだが、キヤノンは、同シリーズ用の
全てのカードを「独自仕様」のまま製品化・販売していた。

さすが、法律が間違っているとのたまう経営者の会社は違うわ。
14 ：774ワット発電中さん：2007/04/21(土) 09:39:01 ID:sVVGIF9w
↑キチガイは薬を飲んで安静にしていろ
15 ：774ワット発電中さん：2007/04/21(土) 10:07:32 ID:7uqyYjU1
昔はおかしなPCはいくらでもあったよ。
16 ：774ワット発電中さん：2007/04/21(土) 13:08:38 ID:Q6gj1/hY
お手洗いくんの工作員乙。キチガイって、便器会長のことかぃ？

それとも、船舶のさび止め塗装みたいな色の、おそろいの作業着着て
働いている、下丸子の奴隷社員のことかぃ？
17 ：774ワット発電中さん：2007/04/21(土) 16:53:10 ID:3fj7yl+f
>>6
ありがとう。やってみる。
18 ：774ワット発電中さん：2007/04/21(土) 17:13:38 ID:3fj7yl+f
F0c34:までたどり着いた！

これを解決すればメデタクデバッグできそうです！

Ｗｉｎ２Ｋだけの現象だったか。。。
どーりで事例が少ないわけだ。
19 ：774ワット発電中さん：2007/04/21(土) 17:51:55 ID:ONavTOu9
不浮真紀w
20 ：774ワット発電中さん：2007/04/21(土) 18:45:13 ID:ZiiXFk/f
>>13
スレ違いだけど、それは自社製品を売り付けるための常套手段じゃない？
儲けるためには当然だろ。
21 ：774ワット発電中さん：2007/04/21(土) 18:45:57 ID:mX/JMi+W


不　浮　真　紀　の　お　ま　ん　こ　を　べ　ろ　べ　ろ　舐　め　た　い　な
22 ：774ワット発電中さん：2007/04/21(土) 18:51:32 ID:Q6gj1/hY
>>20
信号線のピンアサインがまるっきりISAバスと同じなのに、間違いを認めず
売るための独自仕様だと言い張るわけですね。さすが、美しい国ニッポン
ど代表する会社の考えることは違いますなぁ。
23 ：774ワット発電中さん：2007/04/21(土) 18:54:29 ID:TF23ftYA
コピーではないということを主張するためだったのでわ？
24 ：774ワット発電中さん：2007/04/21(土) 19:11:51 ID:cATM5wDq
コピー機屋のパソコンだしなあｗ
25 ：774ワット発電中さん：2007/04/21(土) 20:08:14 ID:nEWRoYHE

　　 λλ
　／ ゜Д゜) ＜　なまぬる賛成！
　￣￣￣

26 ：774ワット発電中さん：2007/04/21(土) 20:26:52 ID:BESankcF
>>22
検証作業を考えると、キヤノンのやり方は理にかなっている。
何でもかんでも刺さると、動かないボードが山ほど出てくるからね。
でもATの思想には反してはいるが。
27 ：774ワット発電中さん：2007/04/21(土) 20:36:11 ID:sVVGIF9w
キチガイにマジレス
28 ：774ワット発電中さん：2007/04/21(土) 22:50:05 ID:Kdg7CeFa
>>26
規格の無い規格ISA busの常識
29 ：774ワット発電中さん：2007/04/22(日) 19:26:43 ID:rOwl6l43
それがオープン規格
30 ：774ワット発電中さん：2007/04/22(日) 22:55:57 ID:PfByKNkJ
いちお２９を解説しておこう。ド素人が真に受けるといけないからね。

オープン規格というのは、規格票を誰でも貰え、誰でも実施できる規格を意味する言葉だ。
ISAバスはオープン規格ではあるが、色々細かい所は決まっていない状態の仕様だったので
皆で誤動作とかなくすっきり使えるような規格としては、色々抜けてた。
抜けている状態を扉が閉まっていない檻なんかの連想で、オープンだったと毛唐は言うので

“オープン規格”と２９は皮肉ってみせたんだよ。

31 ：774ワット発電中さん：2007/04/22(日) 23:45:27 ID:TPv6oW7+
ときどき発熱、発火の原因ともなるのでオーブン規格とも。
32 ：774ワット発電中さん：2007/04/23(月) 13:31:39 ID:Qo698Rnc
>>14

VLバスとEISAとISAの３種類が同一スロットに刺さるマザー持ってました486時代に
33 ：774ワット発電中さん：2007/04/23(月) 18:17:47 ID:IccvHw8h
その伝統はPCI-XやPCIeへ連綿と続いております
ちなみにPCIe-ISAブリッジカードというのをこないだ見つけたｗ
PCIe-PCI,PCI-ISAという定番の組み合わせなので、ほとんどの
ISAカードが使えるようだ
34 ：774ワット発電中さん：2007/04/24(火) 12:32:51 ID:MCmU+hkH
ｄｗｍ７月号にspartan3eが付録って話どこまで本当なんだろ
spartan3eは過去にやってるからないと思うんだが、付録が付くって話までは本当なの？
35 ：774ワット発電中さん：2007/04/24(火) 13:18:54 ID:VONTCm3t
ソースは？
36 ：774ワット発電中さん：2007/04/24(火) 15:50:45 ID:28dOzIMa
３Ｅがついたことは無いよ。
37 ：774ワット発電中さん：2007/04/24(火) 23:11:04 ID:5O8RMsBu
>>34
とりあえず、トラ技5月号(p.50)には100ピンQFPデバイスと書いてある。
「制作できる応用回路は？」というふきだしがデバイスの所についているから
FPGAかもしれないが、もしかするとマイコンかもしれない。
3Aは最低がTQ144だからない。3と3EはVQ100がある。
CPLDっぽいような気もするけどね。
明日発売のInterfaceに何か書いてあるかもしれない。
38 ：774ワット発電中さん：2007/04/24(火) 23:31:03 ID:kmH6TzES
( ´-`).｡oO(デバイスより設計してる会社/人が気になります…)
39 ：774ワット発電中さん：2007/04/24(火) 23:34:43 ID:rNQbfP1J
さすがにそろそろ飽きてきたな。
つっても今までも１つも使ったことないけどなｗ
40 ：774ワット発電中さん：2007/04/25(水) 00:45:50 ID:3zI/e8F4
立体間違い探し用オブジェだし。
41 ：774ワット発電中さん：2007/04/25(水) 09:44:33 ID:dPKAmaI9
いつものオマケ付き号より少し高いかも
42 ：774ワット発電中さん：2007/04/25(水) 15:12:12 ID:DLjC4wjr
>>38
のってる石がPLDなら来栖川かなひたふだろう。
CPUなら…諦めましょう。

43 ：774ワット発電中さん：2007/04/25(水) 17:02:55 ID:Nt/BJF+C
なんでCPUだと素人もどきが担当するんだろう？
44 ：774ワット発電中さん：2007/04/25(水) 17:38:45 ID:bF47mQ4v
たまにはチップメーカの人が担当して欲しい
45 ：774ワット発電中さん：2007/04/25(水) 17:53:02 ID:7jU1z1cV
＞素人もどき

言葉が正確ではないと思う。
素人もどきとは、山崎渉なんかだろ・

吉田は素人以下。こんな奴が大手製造業で管理職やってたって言うんだから
手下の連中はさぞや毎日が辛かっただろうな。
46 ：774ワット発電中さん：2007/04/25(水) 19:43:15 ID:ma7+3QF7
そんだけCPU周りの設計が楽だってことさ。
デバイス採用するのに敷居が低くていいと思うよ。
47 ：774ワット発電中さん：2007/04/25(水) 20:05:13 ID:r1B+IdlJ
入門編から成長のないまま
設計やられてもねぇ
48 ：774ワット発電中さん：2007/04/25(水) 22:25:58 ID:tpBLaRMg
> こんな奴が大手製造業で管理職やってたって言う

kwsk。ソニーなら十分ありえる。
49 ：774ワット発電中さん：2007/04/26(木) 03:30:53 ID:L7+8FqXq
>>37
100pinのFPGAはないだろ
およそ的なニュアンスで書いてあるの？
50 ：774ワット発電中さん：2007/04/26(木) 03:45:59 ID:EUnPOdEk
＞100pinのFPGAはないだろ

幾らでも在るだろ、ボケ
51 ：774ワット発電中さん：2007/04/26(木) 04:27:29 ID:/QLAFBDl
私は誰でしょう？
　　 　 ,.. -―--､._
　　 ／::::::::::::::::::::::ヽ
　 /::::::／⌒⌒＼:::::ヽ
　 |:::::| ''＼,, ,,／'' |:::::|
　 |:::::| (・)　.　(・) |:::::|
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　 |:::::|.　 <三> 　ﾉ:::::|
　ﾉ:::::: ヽ､.　　_／::::::人
52 ：774ワット発電中さん：2007/04/26(木) 04:56:49 ID:EUnPOdEk
ID:/QLAFBDl　が　漏れの知り合いだったら罵ってやる！
53 ：774ワット発電中さん：2007/04/26(木) 21:49:36 ID:dIcoMDwT
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%B9&ei=UTF-8&pstart=1&b=11
54 ：774ワット発電中さん：2007/04/26(木) 22:09:57 ID:dIcoMDwT
http://www.geocities.com/skytttr/
55 ：774ワット発電中さん：2007/04/26(木) 23:49:37 ID:DtdhRyBY
>>49はF（ピッチ）BGAと間違えてるんじゃね？
56 ：774ワット発電中さん：2007/04/26(木) 23:52:11 ID:tTu/6cA0
>>51うーん誰だっけNHKのあれだよね
57 ：774ワット発電中さん：2007/04/27(金) 09:46:59 ID:LtOicEX/
　　　　＿＿＿
　　／ミﾐ　 i　　 ＼
　./ﾐ ,／ ￣￣＼　ヽ
　|ﾐ / 'ﾞ＼,, ,,／ﾞ' Ｖﾐ|
　|ミ|　(・)　　 (・)　|ﾐ|
　|ミ ゝ　　・・ 　 .くﾐ |　名前を忘れるとは　
　lミ ＼　<三>　／.ﾐl 　失礼千万
　 ￣|ﾐ.｀i ー イ ﾐ|￣ 　打ち首じゃ！
　　　／ヽ＼／/＼
58 ：774ワット発電中さん：2007/04/28(土) 00:17:24 ID:5qitE3b8
V850のNECのツール、使いにくくない？
59 ：774ワット発電中さん：2007/04/28(土) 00:18:16 ID:sZlDriy1
>>56
ママゴリラ？
60 ：774ワット発電中さん：2007/04/28(土) 00:20:11 ID:sZlDriy1
>>56
ママゴリラ？
61 ：774ワット発電中さん：2007/04/28(土) 01:37:24 ID:C24OG2n9
使えねぇ、使えねぇ、と文句垂れながらも使いこなすのがプロ。
62 ：774ワット発電中さん：2007/04/28(土) 01:53:35 ID:lr5jtNgI
ブログで批判だけしてるのが素人w
63 ：774ワット発電中さん：2007/04/28(土) 04:07:41 ID:1ZUnDIcP
ゴミで遊ぶプロが何処に居る？
64 ：774ワット発電中さん：2007/04/28(土) 06:09:15 ID:Bj/xnizT
>>57
おおっ　大河ドラマの、美しいハズのナントカ姫ではないかｗ
似てるよｗ
65 ：774ワット発電中さん：2007/04/28(土) 09:11:48 ID:5qitE3b8
はげしく同意
66 ：774ワット発電中さん：2007/04/28(土) 10:18:04 ID:85sptpPk
トラ技8月号はdsPICマイコン基板が付録だそうです。
67 ：774ワット発電中さん：2007/04/28(土) 10:26:47 ID:SWRFhaK0
>>66
dsPIC基板がつくのか！
http://www.mikroe.com/en/tools/dspicpro3/
だったらいいなぁ。
68 ：774ワット発電中さん：2007/04/28(土) 11:28:15 ID:Bj/xnizT
>>67
そんな立派なモン付くかｗ

エレキジャックNo.2 P132マルツのdsPIC基板が付くと書いてあるよ。
しかも９月号にはトレーニングボードが付くそうだ。
69 ：774ワット発電中さん：2007/04/28(土) 12:41:46 ID:hiZZlUtz
雑誌付録のジャンク何枚も買うより
>>67みたいの１つ買うほうが、結果として安くつくんですけど。
吉田の新作と聞くとつい買ってしまう俺ガイル
70 ：774ワット発電中さん：2007/04/28(土) 13:27:06 ID:t+130ZZ4
付録基板がついていても部品収集・組立の手間と欠陥設計の.................







まあ，欠陥設計が無ければ，手間暇かけて作り上げるのも自作の楽しみなんですけどね
71 ：774ワット発電中さん：2007/04/28(土) 13:51:49 ID:lSoU8rNv
まあ自分のやる気のないのを設計のせいにしてるだけなんだけどね・・・
72 ：774ワット発電中さん：2007/04/28(土) 15:44:23 ID:5yOE9YjC
>66
ホントけ？　まさか吉田設計は止めてほすい。
30だったら思いっきり笑ってやる。33の100ピンのボードを設計したところだ。

PICの64ピンと80ピンはピン配置が同じなのは笑える。
73 ：774ワット発電中さん：2007/04/28(土) 16:35:33 ID:mRwZhoru
dsPICは型番次第でおもしろいんだが、おいら的にはCCP+PWM x8のやつがいいな
Hブリッジx2がサクッと組めるのは楽で良い
最近、動く系の工作をやってないから
74 ：70：2007/04/28(土) 17:43:42 ID:t+130ZZ4
>>71　俺は吉田クオリティについていく気力が無いんで
75 ：774ワット発電中さん：2007/04/28(土) 17:48:43 ID:vjbkfCIi
だれかが「立体間違い探し」って言ってた＞吉田の基板
76 ：774ワット発電中さん：2007/04/28(土) 21:38:40 ID:gJQRc9Bt
私です。

そのうち発見者にプレゼントが付く予感。
コテライザーほっとブローとかサンハヤトのグリーンレジストとか

グリッドずれみたいな編集部も気が付かないようなやつは特賞、プロが作った製品のキット進呈。
77 ：774ワット発電中さん：2007/04/28(土) 22:11:06 ID:nF7orqOL
プロ？
誰が作るのか楽しみだｗ
78 ：774ワット発電中さん：2007/04/29(日) 00:21:54 ID:wvp0g8E4
>>77
当然、優ちゃんだろ
79 ：774ワット発電中さん：2007/04/29(日) 00:23:36 ID:YnveIJre
そういえば、優ちゃんどうしてるかな？
80 ：774ワット発電中さん：2007/04/29(日) 00:25:23 ID:qKEWrlIX
ハンダ付けの匠のひとかなワクワク
81 ：774ワット発電中さん：2007/04/29(日) 02:10:57 ID:V2theApc
>>76
>プロが作った製品のキット進呈。

BGAチップと基板をはんだ付けせず進呈ってか？
82 ：774ワット発電中さん：2007/04/29(日) 03:04:48 ID:+1jpljD9
>>67
dsPIC30F4013　が乗る
http://www.mikroe.com/en/tools/easydspic3/
なら、$119.00 USD　+$17.00 USD+$15.00 USD で、意外にそんなに高くないんですよね。

83 ：774ワット発電中さん：2007/04/29(日) 10:53:58 ID:ZPwE1i/Z
>>81
当然、チップ抵抗、チップコンデンサもビニール袋一つにまとめて放り込んである。
84 ：774ワット発電中さん：2007/04/29(日) 11:09:49 ID:N8c2E5BM
>>67
特別定価３万円とか
85 ：774ワット発電中さん：2007/04/29(日) 11:12:41 ID:ieaTmygk
エレキジャック132ページの写真を見ると、dsPIC30F2012のようです。
86 ：774ワット発電中さん：2007/04/29(日) 15:20:06 ID:UzOaqLPH
トラ技主催のセミナーでも予告されてるな
ttp://it.cqpub.co.jp/tse/200706TR/conferenceC.asp
87 ：774ワット発電中さん：2007/04/29(日) 15:47:42 ID:PvNjgwOD
メモリが1024バイトで、プログラムが4096ステップだって？
28ピンパッケージでＱＦＮで基板か？

岩田利王ってエラソーな名前だが調べたら　吉田のご近所さんかよ。
http://www.digitalfilter.com/jpindex.html

ＣＱ出版への依存度の高さも吉田並か。

http://digitalfilter.shop-pro.jp/?pid=1310500
を見る限り、１００ミルピッチのコネクタはメッシュ合わせている。
ＱＦＰ周りのコネクタの上にあるコネクタはそもそもピッチが違う。

基板の完成度によっては非常に悩ましい事態になるな。
電卓つくっても６元連立方程式くらいが限界か。
オペアンプつけて２０ビットくらいのＡＤ変換でもやってマルチメータ作るのが
米卆か？
88 ：774ワット発電中さん：2007/04/29(日) 16:20:51 ID:+1jpljD9
>>87
USB経由で、簡易4chオシロ　兼　簡易ロジアナキボン
89 ：774ワット発電中さん：2007/05/04(金) 00:33:23 ID:jr/hLVjO
ttp://www.page.sannet.ne.jp/je3nqy/onechip/cqarm7/cqarm7_1.jpg
ttp://www.kurusugawa-ele.co.jp/cq/ledsw/ledsw_big.jpg
90 ：774ワット発電中さん：2007/05/08(火) 08:38:47 ID:CPJenEVJ
グリッドずれは、もはや業界標準？
雑誌協会の申し合わせ？
やっぱ吉田基板？

http://blog.so-net.ne.jp/hamayan/2007-05-07-1
91 ：774ワット発電中さん：2007/05/08(火) 20:17:07 ID:RNEGQo2x
dwm7月号、Spartan3Eって本当だったんだな
xc3s250eってすげーな・・・
この前のxc3s50は便利だけどやっぱセル少なかったからな
92 ：774ワット発電中さん：2007/05/08(火) 20:49:49 ID:QEvC/fuj
すげ～
買お。
93 ：松戸＠首都圏：2007/05/08(火) 21:02:17 ID:5q/uBsL9
じしんきたー
94 ：774ワット発電中さん：2007/05/08(火) 22:33:48 ID:7Tg+ZRfy
ぢぎきーにxc3s500eのQFP入ったタイミングだと迷うな
95 ：774ワット発電中さん：2007/05/08(火) 22:57:29 ID:8iMZHrIA
ＰＩＣスレに出てたＵＲＬでＰＩＣ基板の写真あった。
スゲー糞基板。なんでＱＦＮを使わない！

96 ：774ワット発電中さん：2007/05/09(水) 01:48:17 ID:5iw6BsJW
特別定価 \4,970-
97 ：774ワット発電中さん：2007/05/09(水) 09:48:39 ID:zu4dfyMy
ソースkwsk
98 ：774ワット発電中さん：2007/05/09(水) 11:24:11 ID:jnhy2aEA
毎号惰性で買っている俺は年間購読にした方が良いのか
99 ：774ワット発電中さん：2007/05/09(水) 12:06:38 ID:NptgB/1Y
>>95
QFNの不良在庫が無かったから！
100 ：774ワット発電中さん：2007/05/09(水) 12:52:42 ID:OgWsysNe
>>91
ここ最近の流れからすると、誰が設計したのかちと気になりますな。
まあADuC基板みたいな罠はないと思うが。

101 ：774ワット発電中さん：2007/05/09(水) 15:25:46 ID:rwFxHf5k
今までの流れだとCPLD/FPGAだとまとも

だといいな。
102 ：774ワット発電中さん：2007/05/09(水) 16:08:41 ID:9oNEDsn6
ADuC基板みたいな罠はないと思うが。
ＳＨマイコン基板
時間が近接で回避できなかったから仕方ないということもあるかもしれない。

年が変わって先ごろのＶ850だ。

ＣＱ出版社はマトモな基板を市場にだそうという考えが無いことが判ったわけで・・・
103 ：774ワット発電中さん：2007/05/09(水) 20:42:41 ID:heXFC1tW
>>100
デザインウェーブの広告みればわかる。
104 ：774ワット発電中さん：2007/05/09(水) 22:19:11 ID:ZqWJMokk
Ａ級出版にはいつなれるのぉ～
105 ：774ワット発電中さん：2007/05/09(水) 22:36:45 ID:PawVwL1B
>>102
V850基板って何か問題あった？
ちゃんと基板寸法もゆがんでなかったし、LED点灯を反復リセットで
実現したりもしてなかったと聞いてるが。
106 ：774ワット発電中さん：2007/05/09(水) 23:24:48 ID:JnjOtDw4
>>104
A級戦犯にはすでになっている
107 ：774ワット発電中さん：2007/05/09(水) 23:27:35 ID:rObO4gJv
＞基板寸法もゆがんで

そんな基板あったっけ？
108 ：774ワット発電中さん：2007/05/10(木) 00:02:08 ID:EUlFsOSy
>>105

ヘッダのビアがインチのグリッドに乗っていないという有名なお話が。
ちなみに月経エレクトロニクスのSH基板もずれとる曹達。
専用マザーボードじゃないと勘合しないと。
109 ：774ワット発電中さん：2007/05/10(木) 00:29:11 ID:1Xpr+0o0
V850基板もSH基板も専用マザーを買えってことなんだろう。
110 ：774ワット発電中さん：2007/05/10(木) 00:36:20 ID:6OWa2WCG
V850基板もSH基板も基板を自作しましょうってことなんだろう。
111 ：774ワット発電中さん：2007/05/10(木) 00:37:05 ID:tLkAS0OG
食玩のおもちゃにバリが出てるって騒ぐバカ。
112 ：774ワット発電中さん：2007/05/10(木) 00:39:18 ID:zg8L+zQE
まあ、眺めて夢を見るための素材だから...。
113 ：774ワット発電中さん：2007/05/10(木) 04:27:00 ID:hjjaMwDL
>>食玩のおもちゃにバリが出てるって騒ぐバカ
最近の世の中を見る限り、そんなのも子供が怪我をするとか言って
許されなくなるのも時間の問題のような気がする。
114 ：774ワット発電中さん：2007/05/10(木) 08:17:32 ID:l6vMp+c2
玩具は、塗料から材質から厳しい規制がありますよ。子供が口に入れて危ないからね。
115 ：774ワット発電中さん：2007/05/10(木) 10:11:08 ID:fqlaRGzA
つオマケ玩具モノづくりの知られざる世界
つhttp://www.designnewsjapan.com/magazine/2007/01cover_01.html
116 ：774ワット発電中さん：2007/05/10(木) 15:12:37 ID:oyU6Va4+
あくまでも付録なので実用性をそぎ落とすためにわざと
パスコンけちったり、グリッドずらしたりしてるんだぞ。
117 ：774ワット発電中さん：2007/05/10(木) 17:50:18 ID:5dvBYXzp
>>116
本当に付録を製品に使ってしまったというのがいるからなあ
118 ：774ワット発電中さん：2007/05/10(木) 19:39:14 ID:6OWa2WCG
トラ技６月号特集　
CADツールを使った作画作業から発注まで
体験! プリント基板の設計と製作

やっぱり、マザボを自作しろってかｗ
119 ：774ワット発電中さん：2007/05/10(木) 20:25:37 ID:nI8Nnfmm
256ピンまででどうやって・・・
120 ：774ワット発電中さん：2007/05/10(木) 22:19:20 ID:7TxwHBT+
>>116
関係者の人？
チョンボ基板を世に出した関係者の後付の言い訳にしか聞こえないのですが？
答えられます？
121 ：774ワット発電中さん：2007/05/10(木) 22:29:57 ID:fuw3YuEa
>>116
＞あくまでも付録なので実用性をそぎ落とすため

製品化を阻害する方法は他にもいくつもあるのになんでこんな不良品と区別の付かない方法なの？

パスコン不足は、本誌に書いてある『商用』『製品』化を阻止することが出来たとしても、本誌の目的としているチップの実験評価自体が不可能になる
グリッドの件は素人の実験に問題が出るのに、『商用』『製品』化に関しては障害にならない（∵商用はプリント基板が主だから）

根拠としては甚だ貧弱としか良いようがないね。
122 ：774ワット発電中さん：2007/05/10(木) 22:43:50 ID:tLkAS0OG
チップの実験評価は不可能じゃないんじゃね？
援護するつもりはないが、今回の場合、そんなに大騒ぎするレベルなのか？
123 ：774ワット発電中さん：2007/05/10(木) 23:05:26 ID:fuw3YuEa
書き込みすら不可能じゃ実験評価は不可能だね
いずれにせよ製品化を阻害する別の方法があるのに不良品と区別付かない仕立て方に意図的にしたとは思えない。


＞援護するつもりはないが、今回の場合、そんなに大騒ぎするレベルなのか？
大騒ぎとはそれまでCQ批判のことだろ？
>>120-121はCQ批判じゃなく>>116への反論だが？

116への批判をそれまでのCQ批判とごちゃまぜにしようとしてる>>122の意図はなんだろうねｗ
たぶん>>116=>>122てことか？ｗｗ
関係者乙！
124 ：774ワット発電中さん：2007/05/10(木) 23:33:19 ID:s2ZXCYyz
>>121
詰め将棋だと思ってくれ。
　先手：読者
　持ち駒：104　４個
125 ：774ワット発電中さん：2007/05/10(木) 23:37:54 ID:tLkAS0OG
あほくさ・・・
126 ：774ワット発電中さん：2007/05/11(金) 01:08:33 ID:2RaXoISu





市　ね　よ　不　浮　真　紅
127 ：774ワット発電中さん：2007/05/11(金) 01:39:49 ID:zO2JIPeB
ちょっと待て、おまえら。
付録にヘッダーピンを直付けする事自体に疑問を抱かないのか？



本当はロジアナプローブのようにＩＣクリップをジャラジャラぶら下げるんじゃないのか？
128 ：774ワット発電中さん：2007/05/11(金) 11:50:07 ID:anrZmhda
C級誌DVD付けてるけどCDしか読めない俺ｵﾜﾀ＼(^o^)／
129 ：774ワット発電中さん：2007/05/11(金) 13:18:33 ID:d/DAy2iZ
＞今回の場合、そんなに大騒ぎするレベルなのか？

各地で素人が現場に居て、基本的な事をやらずに事故を起こしている現状を考えれば
素人に失敗基板を作らせ続けるＣＱの姿勢は糾弾されて当然だろ。

実際、グリッドに載らないのが何がわるい！という意見はカナリ多い。
先人達の経験を捨て去ることは文明を捨てることに等しい場合もある。
日教組による学校教育の成果だ。日本は少子化なのに、若者はバカや無能ばっかりになって
しまっている。
130 ：774ワット発電中さん：2007/05/11(金) 15:51:28 ID:4JdXLj5v
100milのグリッドに載らなければ，50milあるいは25milのグリッドに合わせるのが常識的設計
（そうしないと後で修正加えるときなどのトラブルの元になったりする）

だがしかし，書込用に単独でプラグを挿すために設計されているコネクタがグリッドに
乗っていなくても何も実害は無い．
131 ：774ワット発電中さん：2007/05/11(金) 17:57:50 ID:N7jvnHBK
＞だがしかし，書込用に単独でプラグを挿すために設計されているコネクタがグリッドに
＞乗っていなくても何も実害は無い．

だからさ、基本的な考え方つうか姿勢の問題なんだよ。
君が考える使い方が使い方の全てだと？何を根拠に。
物事決めるのに、特に理由が無ければ、ベタにするのが常識なんだよ。
理由が無いから好きにしました。というのは、子供の遊び。

昔は、全てのアナは10ミルメッシュに載せろ！とい言ってた奴も居たものだ。
ＳＭＤが出てきて崩壊したが。

でかい基板やる奴は、やぱアナはメッシュにのせて、そのメッシュもミルかミリかどっちかに
統一した方が良いとは思う。

＞50milあるいは25mil
この数字はミリのときの発想なんだよ。
ミルで言うなら　1/8 とか　1/6 とか分数になる。
132 ：774ワット発電中さん：2007/05/11(金) 19:00:27 ID:4JdXLj5v
ご免なさい
これからは1/8や1/6のコネクタを使うようにします
決して1.27mmのコネクタは使いませんから許してください
133 ：774ワット発電中さん：2007/05/11(金) 21:30:08 ID:sBQni3zd
>>131
周囲から煙たがられたりしてない？
134 ：774ワット発電中さん：2007/05/11(金) 21:37:41 ID:1beNXAR/
>>132
日圧のコネクタは2.54じゃなくて、2.5
135 ：131：2007/05/11(金) 23:19:38 ID:/Jr0B0xm
>>133
別に煙たがられてないよ
嫌がられてるけど
136 ：774ワット発電中さん：2007/05/11(金) 23:21:15 ID:/Jr0B0xm
昔は10ミルメッシュより
ギルガメッシュが流行っていたわい
137 ：774ワット発電中さん：2007/05/11(金) 23:46:07 ID:sBQni3zd
>>135
そうか。嫌がられてるだけならいいじゃん！
安心した。
138 ：774ワット発電中さん：2007/05/12(土) 01:56:21 ID:qcHboVxt
135は偽者
139 ：774ワット発電中さん：2007/05/13(日) 00:02:12 ID:lreEys0Y



不　浮　真　紅　の　お　ま　ん　こ　な　め　た　い


140 ：774ワット発電中さん：2007/05/14(月) 23:32:12 ID:DSMNuk8f
なまなましくが
まなまなしくに見えた

ただそれだけ
141 ：774ワット発電中さん：2007/05/15(火) 03:29:24 ID:sjZ/R4br
プログラムでフラッシュROMは書き換え出来ないでしょうか？
142 ：774ワット発電中さん：2007/05/15(火) 05:51:34 ID:bBjxfMCC
内緒で教えてもらいたいんだが、
不浮真紅って何？
143 ：774ワット発電中さん：2007/05/15(火) 08:47:19 ID:ScfojPjm
>>142
SNS, CQ
144 ：774ワット発電中さん：2007/05/15(火) 20:26:23 ID:YQ1KwW8b
そしてかなりのおじさん。
145 ：774ワット発電中さん：2007/05/16(水) 01:44:30 ID:HDQ1YnLM
>>143
㌧
なんとなくわかった
146 ：774ワット発電中さん：2007/05/16(水) 14:28:54 ID:49SzUZ3t
>>140
マナカナはマナの方がカワイイという事実が世間に広まりつつある。
147 ：774ワット発電中さん：2007/05/16(水) 14:55:59 ID:h6Dh29al
向かって左の方？
148 ：774ワット発電中さん：2007/05/16(水) 15:24:14 ID:p8N5KTRz
テレビの画面の中で、視聴者が見るとき左側の方。

顔がカワイイだけでなく、性格もカワイイ。

カナの方は、顔がブスで（鼻の穴が大きい）、性格はキ印でヤカマシイ。
149 ：774ワット発電中さん：2007/05/16(水) 16:28:22 ID:yhoiz3zN
ちょっと・ちょっと・ちょっとは弟の方が人気
150 ：774ワット発電中さん：2007/05/16(水) 17:03:31 ID:c6LK9Tnc
エビちゃんは偉いな。
双子で売り出さず万一の影武者として使っている。
151 ：774ワット発電中さん：2007/05/16(水) 17:06:19 ID:es/M8Zxm
馬鹿で必死な１６３の正体とは

http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1144329974&LAST=50
152 ：774ワット発電中さん：2007/05/16(水) 22:19:20 ID:OC4jvqDW
163って何？
153 ：774ワット発電中さん：2007/05/17(木) 23:03:29 ID:AxPVNF9k
>>152
同期プリセット,同期クリア機能付き、4bitバイナリ同期カウンタ
154 ：774ワット発電中さん：2007/05/18(金) 00:22:43 ID:z1tE0ob1
74163ですか！
おぬしもマニアックだな
155 ：774ワット発電中さん：2007/05/18(金) 02:06:19 ID:MbjuLEgb
16ｘは足し算しか出来ないバカなので１９ｘに駆逐されたんだよな。
何時数え終わったか判らん９ｘよりはマシだが。
156 ：774ワット発電中さん：2007/05/18(金) 07:28:33 ID:J82I+IVC
74163てそんなマニアックか
157 ：774ワット発電中さん：2007/05/18(金) 07:43:43 ID:2KQRLZwu
たいへんポピュラーですが
158 ：774ワット発電中さん：2007/05/18(金) 13:38:02 ID:HYX1wb5x
74シリーズ規格表の猪飼さんの記述を思い出す
159 ：774ワット発電中さん：2007/05/18(金) 13:57:02 ID:4Uhu0CqN
>156
半可通は161，162止まりなんだよ。
160 ：774ワット発電中さん：2007/05/18(金) 23:24:51 ID:By8U9/Qs
半可通王子
161 ：774ワット発電中さん：2007/05/19(土) 02:34:30 ID:wNffxxnm
話題の流れ的にいやな発言番号になったな。

>>160
サーブつけろよ。
162 ：技術奴隷：2007/05/19(土) 05:31:49 ID:xS8UGo4E
まあ、大御所の181が控えてるからな。
と、先送り。
163 ：774ワット発電中さん：2007/05/19(土) 05:47:35 ID:qV+QTiW2
163ねぇ
164 ：774ワット発電中さん：2007/05/19(土) 11:30:20 ID:tiKHM8PA
163で３分周と５分周を一緒に出力したい回路を考えるときって、遷移表書いてカリカリ考える方法しかない？
もっとカンタンな考え方ってあるんかな
165 ：774ワット発電中さん：2007/05/19(土) 15:37:37 ID:K4CZge1P
>>164
ＲＯＭ使えよボケ
166 ：774ワット発電中さん：2007/05/19(土) 16:27:30 ID:OMEhD93X
>>164
よくわからんなぁ。

> 163で３分周と５分周を一緒に出力
って、どういうこと?
・3分周した信号と、5分周した信号を、1つの74163で取り出すということ?
・それとも、....
167 ：774ワット発電中さん：2007/05/19(土) 16:30:19 ID:QlwgfuvD
CPLDつかったら？
168 ：774ワット発電中さん：2007/05/19(土) 16:43:23 ID:3N6rOp6u
ここは何時から技術回顧スレになったんだ？
169 ：774ワット発電中さん：2007/05/19(土) 17:59:23 ID:/Tx0pBMM
発言番号の74ロジックを語るスレかと思ったよ
170 ：774ワット発電中さん：2007/05/19(土) 18:34:00 ID:82MVpRM9
74 170 なぬ？？？ワカラン
171 ：774ワット発電中さん：2007/05/19(土) 18:38:17 ID:7eIQbS5+
>>164
RC出力をインバータ(74xx04)で経由で論理反転して、/LD端子へ繋ぐ。

プリセット(Ain～Din)の値を1101B(0x0D)に固定すれば3進カウンタ(D,E,F)
プリセット(Ain～Din)の値を1011B(0x0B)に固定すれば5進カウンタ(B,C,D,E,F)

になる。電源投入時から動作を収束させたければ、リセット信号を/LD端子
へORで繋ぐ。

3分周と5分周の両方を取り出したいなら、最小公倍数の15分周に設定した
うえで、出力をデコードして、リップル取るため、デコード出力にCLK
と同期させたD-F/Fをかますかな。
172 ：774ワット発電中さん：2007/05/19(土) 18:39:48 ID:7eIQbS5+
>>170
170は、670のオープンコレクタ版だったかと。
173 ：774ワット発電中さん：2007/05/19(土) 18:47:44 ID:wW+oTkY6
74170はたしか4*4位のRAMだったような。
174 ：774ワット発電中さん：2007/05/19(土) 19:39:19 ID:K2U12BPy
TYPES SN54170,SN54LS170,SN74170,SN74LS170
4-BY-4 REGISTER FILES WITH OPEN-COLLECTOR OUTPUT
175 ：774ワット発電中さん：2007/05/19(土) 20:36:23 ID:TSKLxm7L
LS670はMSXユーザにはおなじみのMMU
176 ：774ワット発電中さん：2007/05/19(土) 21:12:37 ID:3N6rOp6u
>>169
漏れも、スレを間違えたかとｵﾓﾀ。
本家のほうが雑談スレ化してるんで、こっちに来たのか？
177 ：774ワット発電中さん：2007/05/19(土) 21:18:34 ID:Tqr67SqA

　心狸板の素人どもが物理でもめています。参戦すると面白いよ。

　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1072684936/276-





178 ：774ワット発電中さん：2007/05/19(土) 22:27:55 ID:mdeWnn6n
171はそーとーな年寄りか？
美意識の欠片もない物量作戦。
分周回路は出力のデューティが５０：５０でなければバカにされるだけ。
179 ：774ワット発電中さん：2007/05/19(土) 23:32:03 ID:7eIQbS5+
要求仕様にデューティー比に関する指定の記述がなければ、それは無視
されても仕方がない。仕様書の書き方も知らないガキはすっこんでろ。

180 ：774ワット発電中さん：2007/05/19(土) 23:36:54 ID:b5RBB1gP
書いてなくとも、手戻りの原因になる可能性があれば、
事前に確認してリスクを取り除くのがスマートなやりかたでは？
181 ：774ワット発電中さん：2007/05/20(日) 00:01:51 ID:qV+QTiW2
むやみやたらとクロックの両方のエッジを使う回路を作るんじゃないと習いませんでしたか？
182 ：774ワット発電中さん：2007/05/20(日) 00:05:47 ID:T3k+ko6Y
汎用の1/N分周器はデューティ1:Nが多いよね。
183 ：774ワット発電中さん：2007/05/20(日) 03:13:22 ID:6bW19oe+
お前ら１８３はシッテッか？
ハードウエア乗算器に必要なしろものなんだぞ。

１８３だけでは何もできないけどね。
184 ：774ワット発電中さん：2007/05/20(日) 03:16:14 ID:6bW19oe+
＞179 ：774ワット発電中さん：2007/05/19(土) 23:32:03 ID:7eIQbS5+
＞    要求仕様にデューティー比に関する指定の記述がなければ、それは無視
＞    されても仕方がない。仕様書の書き方も知らないガキはすっこんでろ。

こいつ吉田かな。
100ミルピッチのコネクタをメッシュあわせしないのと同じ発想だよな。

今がどうであれ、先々どうなるかわからないから、理由のない変更はしないし、出来うる限り綺麗にするのが常識中の常識だった時代は何処へいったんだろうね。

185 ：774ワット発電中さん：2007/05/20(日) 03:47:24 ID:uHwTlEo6
>>こいつ吉田かな。
まさか。
もし工作ちゃんだったら、書いてあるのに無視しても何の不思議もありません。
186 ：774ワット発電中さん：2007/05/20(日) 06:53:49 ID:1lxIQ6zh
>>164
163を2個使ってそれぞれ3分周と5分周を行えば簡単。

>>171 は、デコーダだけじゃ済まんだろ、5入力OR と 3入力ORが必要。

デューティ50%が必要な用途であれば、そのとき考えろ。つか、最初から言えｗ
187 ：774ワット発電中さん：2007/05/20(日) 06:57:22 ID:1lxIQ6zh
連投すまぬ。
> 5入力OR と 3入力ORが必要。

それも含めてデコーダと表現していたのかも。いずれにしても物量作戦だな。
188 ：774ワット発電中さん：2007/05/20(日) 07:20:04 ID:BxxKAlBT
デューティー比50%とかホザいてる連中は、元クロックのデューティー比50%
が保証されていると、脳内で勝手に仕様を限定しているのかね？

それこそ、どこにも書かれていないのだが？

自分に都合の良い仮説を立てて設計を進めることこそ、吉田設計の第一歩
だろう。Ｃ級出版は、将来のライター確保に困りそうもない。
189 ：774ワット発電中さん：2007/05/20(日) 08:31:46 ID:JItC2lu7
吉田は技術テロリスト!!
190 ：774ワット発電中さん：2007/05/20(日) 16:49:48 ID:rpexQHIX
奇数分周で無理矢理デューティ50%を出そうなんて無駄以外の何物でもないんでね？
どうしても必要なら素直にPLL使うしかないけど。
191 ：774ワット発電中さん：2007/05/20(日) 17:53:32 ID:yE/1uRhJ
>　デューティー比50%とかホザいてる連中は、元クロックのデューティー比50%
>　が保証されていると、脳内で勝手に仕様を限定しているのかね？

脳内設計ならいいけど、変態Duty出すクロック源ってあんまりない気が。
FPGAの中なら自由だけど。

>　それこそ、どこにも書かれていないのだが？

水晶発振器のデータシート
192 ：774ワット発電中さん：2007/05/20(日) 18:55:15 ID:BxxKAlBT
>>164には、元クロックに水晶発振モジュール使うとは限定されてないし、
水晶発振モジュールの出力デューティはおおむね50%近いが厳密に保証
されているわけではない。

水晶発振子使っても、TTL系のインバータだとスレッショルド電圧が1/2
Vccじゃないので、大抵の場合、出力デューティは50%にならない。
193 ：774ワット発電中さん：2007/05/20(日) 19:18:38 ID:VAL5FrOF
水晶発振器は普通40-60
精度のいいもので45-55
194 ：774ワット発電中さん：2007/05/20(日) 19:56:21 ID:yE/1uRhJ
そーじゃなくて、変態Dutyがデフォなクロック源があるのかと....
195 ：774ワット発電中さん：2007/05/20(日) 20:37:07 ID:xCx+wucT
＞奇数分周で無理矢理デューティ50%を出そうなんて無駄以外の何物でもないんでね？

無理やりじゃ意味が無い。
世の中には、スマートな回路描く奴がいるんだよ。
見慣れない使い方だかとか思っていると、５０％になってたりするんだよな。

意味的には全然ことなるが、レフレックスラジオの回路図を理解した時とおなじような感覚だな。
196 ：774ワット発電中さん：2007/05/20(日) 21:47:43 ID:jiDl3+0B
PLLが嫌というなら逓倍して最後に2分周しかありえないでしょ。
197 ：774ワット発電中さん：2007/05/20(日) 21:59:16 ID:T3k+ko6Y
入力クロック源－奇数分周回路－分周出力利用回路
の、どの範囲を担当するかによって論点が変わってくるんでね？


2ちゃねらーって、楽しいヤツばかりだな(wwwwww
198 ：774ワット発電中さん：2007/05/20(日) 22:07:58 ID:jiDl3+0B
結局仕様がわからんとね～
199 ：774ワット発電中さん：2007/05/20(日) 23:12:17 ID:3Y61Usu2
>>194
いくらでもあるだろうよ。
てめえの狭い知識だけで語るな。
200 ：774ワット発電中さん：2007/05/20(日) 23:20:54 ID:yE/1uRhJ
> てめえの狭い知識だけで語るな。

広ーい知識で語ってもらおうかww

(Duty突っつかれて引っ込みつかなくなった(ry)
201 ：774ワット発電中さん：2007/05/20(日) 23:22:47 ID:yE/1uRhJ
>　いくらでもあるだろうよ。

3つでいいから教えてちょ。
202 ：774ワット発電中さん：2007/05/20(日) 23:36:50 ID:T3k+ko6Y
外部入力とかLSI出力の場合はどんなのが来るか分からんけど、
まっとうなクロックオシレータなら大体50%になるね。
203 ：774ワット発電中さん：2007/05/20(日) 23:48:12 ID:jiDl3+0B
まっとうな回路なら50%を要求するってのはないよなぁ。
204 ：774ワット発電中さん：2007/05/20(日) 23:58:00 ID:yE/1uRhJ
Dutyは悪くても40-60で、妙なDutyを要求するのは、早晩動かなくなるわけで。
受け側のデータシートにも書いてあるし。

74とかの時代はｼﾗﾈ｡
205 ：774ワット発電中さん：2007/05/20(日) 23:59:57 ID:BxxKAlBT
40～60%を「ほぼ50%」と言う香具師って、「円周率は3」のゆとり教育世代？
206 ：774ワット発電中さん：2007/05/21(月) 00:05:05 ID:7LhLyWfP
そういえば、なんだっけ・・・・昔のCPUとか
207 ：774ワット発電中さん：2007/05/21(月) 00:09:20 ID:B8RCj0am
> 40～60%を「ほぼ50%」と言う香具師って、「円周率は3」のゆとり教育世代？

Dutyうるさいのって、非同期世代だよね...。
大体、受け側でDuty数%なんて保証できないって。
現実の波形見たら(ry
208 ：774ワット発電中さん：2007/05/21(月) 00:12:42 ID:Sht2wu5f
>>200
クロック源というと水晶発振器くらいしか知らんのだろう。
その発想を、狭い知識だと指摘しているんだよ。

ごく一例を出そうか。
世の中にはmHzオーダのクロック源や光通信分野、宇宙物理学（パルサー）や
素粒子物理なんかの世界もあるんよ。そいつらはDuty50%なんつう方がまれ。

だいたい50%つっても、使用用途で必要精度が変わるから
場合によってはXtalOSCモジュールが50%とか言っててもそのDuty精度なんか最初から当てにして設計しない。

身近な例ではDDR2なんかは自前のDLLで必要Dutyを生成する。
209 ：774ワット発電中さん：2007/05/21(月) 00:13:51 ID:CUpax0Ux
ってかこのスレの答えとしては
DWM7月号買え
で済んだんじゃまいか？
210 ：774ワット発電中さん：2007/05/21(月) 00:23:24 ID:B8RCj0am
>　世の中にはmHzオーダのクロック源や光通信分野、宇宙物理学（パルサー）や
>　素粒子物理なんかの世界もあるんよ。そいつらはDuty50%なんつう方がまれ。

それ、ロジックのクロックというよりは....信号なんじゃないか。計数対象として。
それをD-FFのクロック端子に入れて、回路が一斉に動く世界なのか？その世界は。


>　身近な例ではDDR2なんかは自前のDLLで必要Dutyを生成する

それは、パターンとか現実世界で狂ったDutyを戻すためで、変なDutyを得るためじゃないと思うけど...。
211 ：774ワット発電中さん：2007/05/21(月) 00:34:09 ID:CcXtpoSP
>>207
> Dutyうるさいのって、非同期世代だよね...。

非同期世代はクロック使わずに、CRの遅延回路でタイミングを作りまつ。
だから、クロックのDutyなんて気にしません。回路の信号線に100pFとか
ぶら下がってるのはデフォでつ。

> 現実の波形見たら(ry

ホンダ系列の某電装品メーカーでは、某YHP社製の等価サンプリング100MHzの
オシロを使っていますた。デューティーどころか、CPUのクロック波形さえ
まともに見れません。アナログオシロの方がマシ。
212 ：774ワット発電中さん：2007/05/21(月) 00:41:42 ID:Sht2wu5f
>>210
回路図の信号名をどう付けようが基本的には自由。
その信号をクロックと解釈して動作するような回路を組めばCLKという名前を付ける。

＞それをD-FFのクロック端子に入れて、回路が一斉に動く世界なのか？その世界は。
そういう使い方をする場合もある。

たとえば原子時計の源クロックはパルス出力なのでDutyは50%ではない。

＞パターンとか現実世界で狂ったDutyを戻すためで、変なDutyを得るためじゃないと思うけど...。
パターンとか現実世界で狂うことを見越して変なDutyを作ることもある。
疑うなら、たとえばISSCC2007のGDDR4の論文なんかみてみては？
213 ：774ワット発電中さん：2007/05/21(月) 00:50:36 ID:CcXtpoSP
>>212
それは、Duty比ではなく、インピーダンス不整合による反射を見越した
信号の立上り/立下りのスルーレート制御なんでわ？
214 ：774ワット発電中さん：2007/05/21(月) 00:51:39 ID:B8RCj0am
>　そういう使い方をする場合もある。
> たとえば原子時計の源クロックはパルス出力なのでDutyは50%ではない。

それはPLLのrefだったり、どっかでDuty直してたり...。


> 実世界で狂うことを見越して変なDutyを作ることもある。

だから、使うところではちゃんとしたのがいるんでしょw。
215 ：774ワット発電中さん：2007/05/21(月) 00:56:45 ID:Sht2wu5f
連投ｽﾏｿ
＞それ、ロジックのクロックというよりは....信号なんじゃないか。計数対象として。
もっともベーシックでかつもっとも利用されているデジタル時計を考えると、そのクロック源が計数対象。

また、一般に言うデジタル回路のクロックと言ってもそれは数ある信号の中の１つに過ぎない。
人間が考えやすくするためにスペシャルな信号として扱っているだけの話。

まあ、これだけ読むと詭弁に聞こえるかもしれないが、大元は>164から始まってるんだから
おかしいことはないだろう。
216 ：774ワット発電中さん：2007/05/21(月) 01:01:51 ID:Sht2wu5f
>>214
やけにつっかかるなぁ。
>それはPLLのrefだったり、どっかでDuty直してたり...。
だからそのどっかでDuty直したりする前の信号が源クロックだったりするわけだろ。
クロックとはDuty50%の信号でありそれ以外はクロックとは呼ばない。なんていう共通の定義はないよ。
頭固すぎなんじゃね？
217 ：774ワット発電中さん：2007/05/21(月) 02:08:56 ID:XocLFtYs
スレタイのC級出版の扱う狭義の世界範囲だと、D-FFのクロック端子に入力される(品位の)信号がクロックで....Dutyはさておき
源クロックとは言わず、リファレンスと言い...

>>216の扱う広義の世界では時計の秒針もクロックであり...
218 ：774ワット発電中さん：2007/05/21(月) 02:36:20 ID:IcqL2pQ0
＞そういえば、なんだっけ・・・・昔のCPUとか

昔のCPUの定番は、非重複のフルスゥイング　２相
219 ：774ワット発電中さん：2007/05/21(月) 02:48:11 ID:VORy159u
トランジスタ技術8月号は連動企画がたくさん
http://www.cqpub.co.jp/toragi/TRBN%5Ccontents%5C2007%5Ctr0706/omoteura.pdf
220 ：774ワット発電中さん：2007/05/21(月) 02:57:55 ID:VBFKxJz3
専用のクロック・ジェネレータICがいるCPUはもうイヤダ
221 ：774ワット発電中さん：2007/05/21(月) 02:58:46 ID:VBFKxJz3
>>219
連動するセミナーがあってもねえ
222 ：774ワット発電中さん：2007/05/21(月) 05:39:58 ID:6KDNbY3y
デューティ50%補正回路っていうのを作ったことがある
223 ：774ワット発電中さん：2007/05/21(月) 09:13:48 ID:k5Luitrc


不　浮　真　紅　の　わ　れ　め　は　お　い　し　い


224 ：774ワット発電中さん：2007/05/21(月) 09:21:10 ID:Rir+Y3FO
2倍に逓倍してから分周するとデューティー50%になる？
225 ：774ワット発電中さん：2007/05/21(月) 09:42:58 ID:tWRHm++i
逓倍の方式による。
226 ：774ワット発電中さん：2007/05/21(月) 10:30:45 ID:po5f4Jdy
分周の仕方にもよる
227 ：774ワット発電中さん：2007/05/21(月) 12:17:20 ID:LysHvcwb
基本的になる。
228 ：774ワット発電中さん：2007/05/21(月) 12:51:28 ID:NTeJEKUJ
>>227
参考の為に、基本的にデューティ50％になる、その逓倍・分周回路を教えてくれないか？
229 ：171：2007/05/21(月) 18:27:49 ID:CcXtpoSP
>>228
いったん2逓倍して1/2に分周すれば、元クロックに含まれるジッタ成分の
影響を除けば、デューティ比は50%になる。

74HC86等の2入力のEx-ORの片方に元クロック、他方にCR積分回路やディレイ
ラインで遅延させた信号を入れれば、出力に2逓倍された信号が得られる。
分周は、74HC74等のD-F/Fなどで。


230 ：774ワット発電中さん：2007/05/21(月) 18:47:17 ID:OF++Gt8X
>>229
おいおい
231 ：774ワット発電中さん：2007/05/21(月) 19:23:19 ID:NTeJEKUJ
>>229
たとえば、元がデューティー20％の波形を、その回路で処理すれば本当に50％になると思うのか？
232 ：774ワット発電中さん：2007/05/21(月) 19:52:39 ID:2hR3GhJB
切れの良いハイパスフィルタかバンドパスフイルタを噛まさないとだめっしょ。
そんなことするくらいならPLL使えってことになる。
ICS512だったら1発でんがな（ｗ。
233 ：774ワット発電中さん：2007/05/21(月) 21:48:03 ID:Sht2wu5f
>>213
ゴメン見逃してた。

いや、LSI内部の回路の話。インピーダンスコントロールとかPWBの伝送波形うんぬん
とは別の話。
234 ：774ワット発電中さん：2007/05/21(月) 22:06:56 ID:kPDCgXgT
こいつ馬鹿だな。

>元クロックに含まれるジッタ成分

クロックにジッタって　( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ
235 ：774ワット発電中さん：2007/05/21(月) 22:10:30 ID:EUd1CYLr
H8にはクロックのところにデューティ補正回路が入っているって。
236 ：774ワット発電中さん：2007/05/21(月) 22:20:10 ID:P0RyB0Qm
>>234
何を言いたいのか
僕ちゃんﾖｸﾜｶﾘﾏｾｰﾝ。

237 ：774ワット発電中さん：2007/05/21(月) 22:27:49 ID:g0FN64ue
>>229
釣れますか？
238 ：774ワット発電中さん：2007/05/21(月) 22:46:18 ID:g0FN64ue
>>234
こいつ無知だな。
239 ：774ワット発電中さん：2007/05/21(月) 22:56:35 ID:Sht2wu5f
>>234
さすがにこれは酷い・・・
240 ：774ワット発電中さん：2007/05/21(月) 23:38:41 ID:WWYm+jiU
原子時計につながる機器を失注したオサンまだいるの？
241 ：774ワット発電中さん：2007/05/22(火) 00:40:09 ID:OvcO7tWg
↑
お前か、上で大恥かいてた椰子ｗ
242 ：774ワット発電中さん：2007/05/22(火) 00:47:55 ID:dPYqu3JK
20%Dutyを使いこなす、超絶技巧時代錯誤爺(自慰？)
243 ：774ワット発電中さん：2007/05/22(火) 06:14:55 ID:j/dNhWCw
>>232
それって>>229に対するコメントでつか？
244 ：774ワット発電中さん：2007/05/22(火) 06:35:24 ID:GaUQp9XK
スレシュ調整でデューティー50％
245 ：774ワット発電中さん：2007/05/22(火) 17:37:53 ID:oPWdOY29
>>236

クロックそのものにジッタなんてもんは含まれてねぇんだよマヌケ
246 ：774ワット発電中さん：2007/05/22(火) 17:51:20 ID:/DE1SQD4
>>245
是非ともその超ｳﾙﾄﾗ高純度のｸﾛｯｸとやらを拝んでみたいものですね。
ｳｼｬｼｬ。
247 ：774ワット発電中さん：2007/05/22(火) 18:03:20 ID:TVCjEGak
ttp://www.national.com/JPN/appinfo/interface/clk_conditioners.html
こんなものがあるとは知らなかった
248 ：774ワット発電中さん：2007/05/22(火) 22:01:36 ID:oPWdOY29
>>246

温度変化による緩慢な周波数変動などはジッタとは言わねぇんだ。
アホ晒すのもいーかげんにしろ
249 ：774ワット発電中さん：2007/05/22(火) 22:13:45 ID:OvcO7tWg
真性か？
クロックジッタでぐぐって己の恥を知れ
250 ：774ワット発電中さん：2007/05/22(火) 22:29:03 ID:/DE1SQD4
まぁ、通信とかに携わったことないんでしょ
251 ：774ワット発電中さん：2007/05/22(火) 22:35:47 ID:rgoB5t3V
あなたがわたしにくれたもの、キリンが逆立ちしたピアス
252 ：774ワット発電中さん：2007/05/22(火) 22:46:32 ID:jcmRjWfY
大助だったけど花子がいたなんて。
253 ：774ワット発電中さん：2007/05/22(火) 23:15:50 ID:C+YMQurh
クロック話よりも、今度出る基盤はトラ技とDWどっちがお得ですか？
254 ：774ワット発電中さん：2007/05/22(火) 23:47:27 ID:9R0N061L
ワンダ、ワンダ。
って、8Kフレームやら、網同期の前世紀システム。
255 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 01:10:00 ID:IvTTyUdA
>>248
与太を飛ばすのもいいかげんにしろ

ttp://www.epsontoyocom.co.jp/C_support/glossary/sa-code/index.html
256 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 01:54:58 ID:8GyCmbnI
(4)の絵ってなんか、、、、
257 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 03:39:47 ID:Ee4HGTSJ
>253
価格差以上にDWMの方が良いが、現物を見るまで判断保留。
トラ技のはQFNを使っていればよかったんだけどね。
完全にマルツの販促になっているから・・・
258 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 05:47:33 ID:q1ZiZB+M
どっちも使いこなすには外付け部品・回路がかなり必要
だったら完成品の評価ボード買ってきた方がパフォーマンスが良い
最近はFPGAメーカーの純正評価基板も安いし

>>257
QFNだったら販促にならんのか‥‥‥
259 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 09:29:12 ID:tV8Jyqeo
>>244
波形なまらせないとだめだろ
260 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 09:32:00 ID:mDAUBJQG
>>255
ハァ？温度変化による緩慢な(一方向のみ)の変動はジッタとは言わない
ジッタとはたとえば分周などによる揺らぎがジッタだ

>>250
残念ながらディジタル変復調が俺の仕事なもんでな
例えば、送信クロックに同期させる(ナイキスト点をたたく）ために受信クロックから作り出した
フレーム長さを可変させる必要があるがそのとき生じるナイキスト点からのずれがジッタだ。
周波数の緩慢な変化に関してはAFCの方が対応する
何でもかんでも勝手にジッタなどとぬかすな。そもそもジッタとはイライラさせるもの。
オフセット的なずれとか温度変化による長い周期的な変動はジッタとは呼んでない。
少なくともディジタル変復調分野ではな。

261 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 11:21:12 ID:iSrUq7+w
とりあえず水晶やセラミック振動子使った発振回路で生成したクロックにも
ジッタはあるってことはｵｹなのかな？

ttp://www.murata.co.jp/articles/ta0441.html
262 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 11:26:09 ID:NBYgilC8
ジッタ　ジッタって騒ぐから　花岡先生思い出しちゃったよ
263 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 11:30:20 ID:r0BPDq4g
大喜利じゃねぇんだから
あんまし笑わせねぇでくれますか!!
ぼくぅ?!
264 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 11:49:04 ID:k5kFsLda
>>260
「周波数の緩慢な変化」を持ち出したのはオマエさんだよ。
だーれも周波数ドリフトのことなんて振れてないし。
265 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 11:57:21 ID:k5kFsLda
雑音のないピュアな信号源があったらぜひともみてみたいもんだね。
266 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 12:11:53 ID:OD1aSwEX
存在するんだよ、少なくともディジタル変復調分野ではな。
267 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 12:12:08 ID:jSUyDwj9
真性クンはアナログ回路にはジッタが無いと思っているらしい。
268 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 12:47:22 ID:WzaZOI1c
これほど視野が狭い人を私は見たことがない
とりあえず無知の知からはじめよう

ジッタの真実を知ったときにはアラタマゲタヨって言うでしょう
269 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 12:56:47 ID:mDAUBJQG
俺はお前のような味噌も糞も一緒くたにする乱暴な思考しかできない池沼は初めて見たね
死んだらどうかね中卒は
270 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 12:59:01 ID:mDAUBJQG
>>267
一般的にアナログ回路ではジッタという言葉は使わないんだよ小僧
271 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 13:02:05 ID:WzaZOI1c
>>270
これ以上恥の上塗りはしないほうがいい
272 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 13:03:18 ID:k5kFsLda
>>266
素晴らしい信号源ですね。100億千万円でどうでしょう？

>>269
負け惜しみ乙

>>270
タイムドメインが周波数ドメインかの違いだけだろう。
いちいち言い換えなくては話が伝わらないのかね。ﾁﾐは。
273 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 13:12:33 ID:mDAUBJQG
>>272
>タイムドメインが周波数ドメインかの違いだけだろう。

何わけのわからんことを言ってる。
所詮フーリエ変換のかけらも理解してない中卒ごときが一知半解で単語だけを並べるな糞ガキが。
テクニカルタームとして一般にアナログ技術でｼジッタなんて言葉はつかわねぇんだよ
まともな仕事してから言え。中卒
274 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 13:14:12 ID:mDAUBJQG
>>271
何が恥の上塗りだい？要因も理解せず生半可な知識で何もかもｼﾞｯﾀか？
大恥かきはテメェだろうが。
275 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 13:19:28 ID:mDAUBJQG
>>261がちゃーんとムラタのURL貼ってるやんけ。

ジッタとは周期性のあるしんごうにおける理想的なタイミングからの信号エッジの位置変動

アナログ回路周期信号エッジが必要だよなぁ。 マヌケのID:jSUyDwj9よ
276 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 14:25:59 ID:hVSvEE2A
>258
>QFNだったら販促にならんのか‥‥‥

ＱＦＮだったら、基板の存在意義が一般的に発生した。
ＳＯＰにしたためにマルツの販促品としての存在意義しかなくなってしまった。
今、新規に始めるならdsPIC33だ。こいつのＱＦＰなら大概の事ができる。
付録のdsPIC30のＳＯＰと占有面積は変わらない。

１０年前からＰＩＣでＳＷ電源をつくろう！とか言っていたが、33なら、ドライバＩＣを使うことで、高効率の多出力電源を作れるようになった。
多極のＤＣモータ制御も可能だ。
これらのアプリにピン数の少ないＳＯＰではそもそも実現不可能。

よってＳＯＰ　ｄｓＰＩＣ３０には保守用途しかない。

ＱＦＮなら、占有面積の小ささを生かして、ワンポイントに使う用途がある。
277 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 14:39:08 ID:WzaZOI1c
>>275
周期の変動の事をジッタって言うんだよ、ボケ。
アナログ信号に周期はねぇのかよ、ボケ。

帯域制限された信号って言葉しらねぇか？もう一回通信理論からやり直せ、ボケ。
278 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 14:55:07 ID:WzaZOI1c
171の間抜けさが吹っ飛んでしまった。上には上がいるもんだ。
279 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 15:05:37 ID:mDAUBJQG
>>277
周期の変動がジッタ？
ハァ？AC100Vにジッタがあるなんて言わねえんだよアホ
何勘違いしてやがる。

エルゴード性もマルコフ過程も、確率過程も理解してないアホが何を聞きかじってレスして腐るんだ糞ガキが。
クロックを前提としない連続系の情報信号そのものにジッタがあるなんて表現はしねえんだ。
まともに論文すらよんだことねぇのかアホがきがよ。
テメエはあいうえおから勉強し直せゴミが。

>帯域制限された信号って言葉しらねぇか

　ギャハハ　
　あ　ほ　さ　ら　し　て　楽　し　い　か　？　ゴ　ミ　よ
280 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 15:08:25 ID:mDAUBJQG
>>277
>帯域制限された信号って言葉しらねぇか？もう一回通信理論からやり直せ、ボケ。

中卒でなければ、
被帯域制限信号とジッタの関係をちゃーんと説明してみろ。
ズ・タ・ボ・ロにしてやるからよ。小僧
逃げんな。糞ガキ
281 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 15:31:35 ID:tV8Jyqeo
おまえらが人生を有意義に使わないのは勝手だし漏れには関係ないが
無駄なレスでスレを埋めて漏れのHDDを占有するのは止めてくれないか
282 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 16:00:44 ID:OD1aSwEX
ID:mDAUBJQG
アナログテスタでは、ジッタはわからないよ。残念だけど。
オシロ買ってもらお、まず。
283 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 16:07:17 ID:k5kFsLda
じゃあ俺は位相雑音計で・・・
284 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 16:10:24 ID:CZ8eM5Ep
そのものずばりのジッタメータでいいじゃん。
285 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 16:21:37 ID:hVSvEE2A
測りたいジッタよりも一桁少ないジッタのクロックを持った機材でなければ観測できない。

周波数を安定させるのは安い水晶でも恒温槽に入れれば済むが、ジッタの少ないクロックを作るのは結構大変。
作りっぱなしにしかならない。
286 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 16:24:02 ID:hVSvEE2A
そっか　283が正解なんだ。
インバータ並べて遅延させつつ、ゲート信号つくって、その幅を測れば良いんだね。
これなら、計測系のクロックのジッタはデータ解析で除去できるから被測定クロックのジッタを定量計測できる。
287 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 17:20:05 ID:CZ8eM5Ep
インバータの自己発熱でスレッショルド電圧が変動して...。それにイン
バータの温度特性が揃っているわけでもなく...。
288 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 21:39:01 ID:k5kFsLda
で、超ｳﾙﾄﾗ高純度のｸﾛｯｸはﾏｰﾀﾞｰ？
ｳｼｬｼｬ。
289 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 22:33:23 ID:OD1aSwEX
アナログテスタしか持ってなかったみたいね。


大体、アナログ屋にクロックって...
290 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 22:34:41 ID:rzgvHcqr
超高速アナログ回路設計で毎日ジッタと格闘しているオレの仕事を取るなｗ
291 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 22:43:35 ID:IvTTyUdA
テクニカルタームを並べることしか出来ない奴より、
エプソントヨコムとかムラタとかの方が説得力がある。
そんなことすらもわからないのかな？
292 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 22:53:11 ID:k5kFsLda
おいら、そのｸﾛｯｸが手に入ったら10kHzの帯域幅でキャリア本数10000本のOFDM波を
作ろうかと思うんだ。なんぜフェーズノイズゼロだからそのｸﾛｯｸ使えばたとえ1Hz隣の
キャリアでも（ｒｙ
293 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 23:37:59 ID:ut6AF6IC
ジッタメータと、タイムインターバルアナライザっていうのは違うのか？
違うんだ。
294 ：774ワット発電中さん：2007/05/23(水) 23:48:28 ID:4uGtgVHk
>>234
>>245
>>248
>>260
>>269-270
>>273-275
>>279-280
楽しかったよw
295 ：774ワット発電中さん：2007/05/24(木) 00:45:04 ID:ywccPnAf
>>292
1Hz毎のキャリアじゃ、シンボルレート滅茶苦茶低いじゃん(ｗ
296 ：774ワット発電中さん：2007/05/24(木) 07:03:36 ID:FIpdUvnM
ジッタリンジン
297 ：774ワット発電中さん：2007/05/24(木) 10:14:43 ID:p6iCzEOe
ジッタ隣人
298 ：774ワット発電中さん：2007/05/24(木) 10:37:46 ID:MwvzzTdL
だいすきだったけどー　かのじょがー　いたーなんてー
299 ：774ワット発電中さん：2007/05/24(木) 14:58:36 ID:p6iCzEOe
だいすきだったけどー　だんながー　いたーなんてー
300 ：774ワット発電中さん：2007/05/24(木) 22:38:36 ID:xP4qy1mP
だいすきだったけどー　こどもがー　いたーなんてー
301 ：774ワット発電中さん：2007/05/25(金) 01:30:33 ID:XabyaHbd
だいすけだったけどー　はなこがー　いたーなんてー
302 ：774ワット発電中さん：2007/05/25(金) 06:17:05 ID:fHHgoWZA
あなたがわたしにくれたもの
夢にまで見た甘い夢
303 ：774ワット発電中さん：2007/05/25(金) 09:16:32 ID:Qu8CbPin
あなたがわたしにくれたもの
麒麟児、朝潮、北天竜♪
304 ：774ワット発電中さん：2007/05/25(金) 20:07:54 ID:vGuKFJ0b
> 北天竜♪
天国から天罰が下ります
305 ：774ワット発電中さん：2007/05/25(金) 20:25:01 ID:2pHQGj0h
>>304
北の空からドラゴンが降ってくるのか・・・・（意味深
306 ：774ワット発電中さん：2007/05/25(金) 22:01:24 ID:xhQQGp+y
ドラゴンなら家で飼ってるよ。
307 ：774ワット発電中さん：2007/05/25(金) 22:49:20 ID:HzJEtH2Z
ドラゴンは向かいに座ってますが何か？
308 ：774ワット発電中さん：2007/05/26(土) 02:23:01 ID:NIzduHmr
>>306-307
仙豆くってがんばれ。
309 ：774ワット発電中さん：2007/05/26(土) 02:46:32 ID:xPHB90Iw
マジレスしとこ

>>287
＞温度特性が揃っているわけでもなく...。

恒温槽というものがあるだよ。ボケ。
310 ：774ワット発電中さん：2007/05/26(土) 02:57:35 ID:1Qq0sOHv
トラ技とインタ、かぶってるよな。
最近のＣＱ、せこい。
311 ：774ワット発電中さん：2007/05/26(土) 03:27:09 ID:ILk48dQe
mDAUBJQGは糞Qの臭いが…
本物、もしくはQを装った釣りのどっちかでしかないよね…。
312 ：774ワット発電中さん：2007/05/26(土) 08:35:55 ID:ZwFaRRk/
>>310
次はトラ技がV850でインタがdspicなのか？
313 ：774ワット発電中さん：2007/05/26(土) 08:38:44 ID:YkojB8RF
>309
恒温槽に入れても、チップ内部温度まで均一に制御できないと思うのですが、
それとも、そこまで制御できる恒温槽ってあるのでしょうか？
マジで、チップ内温度分布に困っているので伺いたいです。
314 ：774ワット発電中さん：2007/05/26(土) 09:42:07 ID:lzYQi2zv
>>311
おお、そういえば当時の彼にそっくりだ。
糞Ｑか、同じ病気を持ったやつに間違いない。
315 ：774ワット発電中さん：2007/05/26(土) 10:23:15 ID:ZwFaRRk/
>>313
ダイナミックな負荷変動，消費電流の変動が無ければ熱的平衡状態に
達するから心配しなくても大丈夫
316 ：774ワット発電中さん：2007/05/26(土) 10:28:42 ID:lzYQi2zv
>>315
チップ内部の各Trの話だろ？
微視的に見ると動作させている限り温度ばらつきは必ずあるよ。
317 ：774ワット発電中さん：2007/05/26(土) 10:35:46 ID:dfkpdtwl
温度特性を言うならまず飽和ロジックはどうかなぁ。
えっと、元をたどるとジッタ（位相雑音）を測定するのに遅延が云々なので、
昔ながらの方法ならセミリジッド線とかの遅延線で・・・だったと思ったような？（自信なし）
318 ：技術奴隷：2007/05/26(土) 11:38:23 ID:buknuFrI
遅延線＋DBMはいまだに現役だよ。特に高い周波数は。
319 ：774ワット発電中さん：2007/05/26(土) 12:59:31 ID:lzYQi2zv
とりあえず餌。
つ グレブナ基底
つ fsレーザ
320 ：774ワット発電中さん：2007/05/26(土) 21:29:53 ID:E2Z4LWbn
一留高学歴の院生だったQ様も今ではディジタル変復調の仕事をしてるのか。
月日の流れは残酷やな･･･。
321 ：774ワット発電中さん：2007/05/27(日) 00:05:34 ID:ILk48dQe
そういやQの活動時期からもう2年以上たつんだ。
てことはもう就職してるはず…だね。
上の一連の書き込み見てるとあの頃とほとんど変わってないように見えるが…
322 ：774ワット発電中さん：2007/05/27(日) 00:24:45 ID:GoSZj9hD
結局現代の医学ではああいった病気は治らないってことなのか。
それともあれだけ忠告されたのに通院してなかったのか・・・
323 ：774ワット発電中さん：2007/05/27(日) 01:49:07 ID:Xb1xxdTK
>>320
お前らホントに低学歴よのう。というか全くテクノロジの片鱗も理解してないだろ。
グレブナ基底云々を言ってた奴が暗号や代数的誤り訂正の研究でもするならともかく
ディジタル変復調の仕事になんか就くかよ。もう情けないな。
グレブナ基底が何かも理解してないカスが。
しかも

>あの頃とほとんど変わってないように

アホを罵倒されれば皆Qの仕業か？
推測力もないアホができもしねぇプロファイルなんかしてるなマヌケ
324 ：774ワット発電中さん：2007/05/27(日) 01:52:10 ID:Xb1xxdTK
おいチキン野郎の>>277
帯域制限信号とJitterの関係説明まだしてねぇぞ。
やれるもんならやってみろ。お手並み拝見してやるわ。
325 ：774ワット発電中さん：2007/05/27(日) 02:09:11 ID:S3C9qNxL
なんか、軽ヲチスレでも痛い人が暴れてるんだけど、なんか関係あるんだろうか。
時期がかぶるんだよな。
ジッタの無い美しい国の人も元気いっぱいで。

所で、デザインウェブマガジンのおまけ基板っていつだっけ？トラ儀のdsPICが7月10日？
326 ：774ワット発電中さん：2007/05/27(日) 02:22:54 ID:eQanHFaf

ほら,
最近暖かいから...
327 ：774ワット発電中さん：2007/05/27(日) 02:50:45 ID:CbQ7NUUt
お、呪文が効いたのか、帰ってきたな。
328 ：774ワット発電中さん：2007/05/27(日) 03:12:45 ID:GoSZj9hD
>>323
本人乙、以外掛ける言葉がみつからんよｗ
元気にしてたか？
329 ：774ワット発電中さん：2007/05/27(日) 03:13:24 ID:p5lhdHnX
春休みが終わってまた麻疹休みだから
330 ：774ワット発電中さん：2007/05/27(日) 14:30:11 ID:1/Qpp0Ij
5月号のV850基板、なんでWR0,WR1,RDが10Kプルアップされてるんだろう。
RXDA0のプルダウンもわからない。
331 ：774ワット発電中さん：2007/05/27(日) 15:25:19 ID:pDUp5foC
7月号でタネ明かしあり
332 ：774ワット発電中さん：2007/05/27(日) 17:16:05 ID:GHSmoTdl
RAMが載ってないのにプルアップしておいても意味無いような。
333 ：774ワット発電中さん：2007/05/27(日) 18:49:08 ID:fFeE/dOL
どなたか、教えてください。

MSP430の「もっと付録基板」、４月～６月のサンプルプログラム、ExcelのVBAですが、動きません。
フォームも開かないのですが、どうすればいいでしょう？
334 ：774ワット発電中さん：2007/05/27(日) 20:05:18 ID:AJFV7Eqy
通信理論でもSに似たNが厄介なのは同じだが
夕食のNで伝送路汚してる奴が多々いるなぁ。
2ch-MIMOスルー力がますます要るですな。
335 ：774ワット発電中さん：2007/05/27(日) 20:07:35 ID:FJOImSK1
日ほ(以下略
336 ：774ワット発電中さん：2007/05/27(日) 20:42:26 ID:1/Qpp0Ij
>>331
明日、7月号もう一度立ち読みしてみます。
25日に読んだんだけど、買うまでは必要ないと思って、買わなかった。
337 ：774ワット発電中さん：2007/05/28(月) 05:23:24 ID:bhCgRWIV
>>330-332
それを言うなら、TXDA0を3.3Vへプルアップしているのも、意味不明だな。

R7の0Ωジャンパを取ってCP2102をマイコンから切り離した時、CP2102の
TxD入力を固定するためなら、プルアップは0ΩジャンパのCP2102側に付いて
なきゃダメだし。

338 ：330：2007/05/28(月) 16:52:04 ID:G2YqeGmQ
7月号読んだけど、種明かし見つからなかったよ

V850マニュアル読んだけど、結局わかんない
339 ：774ワット発電中さん：2007/05/28(月) 22:09:46 ID:SQashkhg
吉田設計の基板は関わるだけ時間のムダということが改めてよくわかるな。
340 ：774ワット発電中さん：2007/05/28(月) 23:34:22 ID:pXEtekci
あれは間違い探しをするもので、パズルとかオリエンテーリングの宝探しみたいなもんです。
341 ：774ワット発電中さん：2007/05/28(月) 23:41:00 ID:/oPmJ2uy
ストローブ系だからというのでプルアップしていた回路から
そのまま切り貼りしたとかな
342 ：774ワット発電中さん：2007/05/28(月) 23:41:38 ID:sYbgK1VJ
トラ技のCPLD４月号まだ品切れしてない（´・ω・）
343 ：774ワット発電中さん：2007/05/29(火) 00:37:31 ID:3opjwkSQ
設計から、思想のカケラも感じられない。
344 ：774ワット発電中さん：2007/05/29(火) 00:47:39 ID:WpIR44L8
たとえばお前が設計するとして、どんな設計思想で？
345 ：774ワット発電中さん：2007/05/29(火) 00:49:19 ID:+GxPlnOz
愛ですよ愛
346 ：774ワット発電中さん：2007/05/29(火) 01:01:35 ID:SaWUsu5T
設計は爆発だ！
347 ：774ワット発電中さん：2007/05/29(火) 01:35:16 ID:vGWAUYJt
>>344
「みんなの夢を叶えさせてあげる。」
って感じかな。
348 ：774ワット発電中さん：2007/05/29(火) 01:36:36 ID:3ys5DnM+
>>344
「壊せる物なら壊してみろ！ｱｯｷﾞｬｸｻﾞｼﾊ..ｷﾞｬｸｻﾞｼﾀﾞｹﾊ!」だな。
349 ：774ワット発電中さん：2007/05/29(火) 01:40:27 ID:PAggUeXY
逆接保護って、かなり基本的なところじゃないの？
350 ：774ワット発電中さん：2007/05/29(火) 07:25:30 ID:EObUhfWi
V850のセルフプログラミングライブラリって、どこで手に入るんですか。
仕様書でもいいけど、見つからない
351 ：774ワット発電中さん：2007/05/29(火) 09:29:04 ID:z8uh2Lvf
インターフェースにCDが突いている
352 ：774ワット発電中さん：2007/05/29(火) 10:31:49 ID:brDVHAe1
アクティブローの信号だからＨでつってんだろ？
353 ：774ワット発電中さん：2007/05/29(火) 12:12:58 ID:3opjwkSQ
>>352
たったそれだけの理由なら、他のピンも全てそうするんでわ？
354 ：774ワット発電中さん：2007/05/29(火) 12:14:13 ID:EWpv4ecH
たまたま吊ったら動いたってだけだろ。
理由なんか同でもいいんだ。吉田ワールド。
355 ：774ワット発電中さん：2007/05/29(火) 16:31:53 ID:1Rr+mXXG
ペリフェラルが繋がってるときにライト／リードがZになるとろくでもない
ことが起こりやすいんで、プルアップしておくというのは普通だけどね
５月号は持ってないからそれ以上はシラネ
356 ：774ワット発電中さん：2007/05/29(火) 19:55:56 ID:SaWUsu5T
ペリフェラルは繋がっていないんだけどな。
むしろ、普通にポートとして使おうとしたときの弊害が大きいカモ。
357 ：774ワット発電中さん：2007/05/29(火) 20:39:33 ID:ZiXPoWR8
弊害って？
どっかの会社みたいに0Ωでプルアップしてるわけじゃなし。
どうしても不定にしたい状況なんてある？
358 ：774ワット発電中さん：2007/05/30(水) 00:26:17 ID:cNhY9ctR
DMA転送などのように、CPUから外部バスマスタへ切り替えるような使い方
をしない限りプルアップする必要はない。リセット中はハイインピーダンス
になるけど、まっとうな設計ならその間はペリフェラル側にリセットが
掛かる。

ハイインピーダンス状態を気にすると言うなら、アドレスバスやデータ
バスにも全部プルアップを入れるべき。

普通にポートとして使おうと思っても、CP2102のRxD出力が直接繋がって
いるからムリぽ。
359 ：774ワット発電中さん：2007/05/30(水) 01:23:20 ID:kFrnyJJn
リセット時に出力をLに保持したい場合って結構多いと思うけどなぁ。
360 ：774ワット発電中さん：2007/05/30(水) 01:43:15 ID:M/9oOYPu
リセット時はHじゃないの？
361 ：774ワット発電中さん：2007/05/30(水) 07:38:13 ID:B5Pnhcol
結局、意味ないんだ
このポートにスイッチを付ければ、プルアップ抵抗を省略できる程度に考えて使おう
このポートにプルダウン内蔵のDTC144ES付けたのに、先のLED光ってびっくりした。

362 ：774ワット発電中さん：2007/05/30(水) 07:45:35 ID:B5Pnhcol
フラッシュ・セルフプログラミング・ライブラリのことかな
俺も、データの保存に使いたいけど、見つからない
363 ：774ワット発電中さん：2007/05/30(水) 09:50:35 ID:rFGfEBL4
>>358
RAMなんかにゃリセット端子は無いけどな
364 ：774ワット発電中さん：2007/05/30(水) 19:54:07 ID:tgGmu5y4
1Kbitでもいいから100万回くらい書けるデータEEPROMが欲しいところだ。
365 ：774ワット発電中さん：2007/05/30(水) 20:18:09 ID:f9sR6Qhb
16c84は10万回とか書いてあった気がするけど、いまだに>>364みたいなのはないの？
366 ：774ワット発電中さん：2007/05/30(水) 21:03:19 ID:H5a3G6HH
>>364
http://www.sii-ic.com/jp/param_chrt.jsp?subcatID=30
1,000万回
(25℃)
100万回
(85℃)
367 ：774ワット発電中さん：2007/05/30(水) 22:00:25 ID:rFGfEBL4
>>364
http://edevice.fujitsu.com/jp/datasheet/j-ds/j513105.pdf
・・書込み/ 読出し動作でビットあたり最低10^10 回の耐久性があり・・
100億回ってとこか
368 ：774ワット発電中さん：2007/05/30(水) 22:24:58 ID:kFrnyJJn
外付けなら何でもあるんだけどねー。

SHもV850もPICやAVRみたくオンチップに集積できないのだろうか？
369 ：774ワット発電中さん：2007/05/31(木) 00:04:37 ID:rFGfEBL4
需要次第だろうねー
外付けたって、どうせ８ピンだし、SHやV850みたいに足の多い奴だと
外付けしても大してデメリットないかも
370 ：774ワット発電中さん：2007/06/04(月) 12:34:19 ID:dBdHfwTO
某横丁のコンパイラのサイズ制限に関する記述はなぜ修正されないのだろう。
プライド？いや、次の記事で訂正するつもりなのかな？
次の記事で訂正する方が雑誌的だけど、Webサイトというメディアでは
すぐに訂正しといた方がいいと思うんだがねぇ。
371 ：774ワット発電中さん：2007/06/05(火) 00:06:11 ID:rh0fsHvK
え、嘘、256KBに拡張されてるって誤報だったのかー！と思って
慌てて見に行ったら128KBと小さめに誤記してるのか。
まあ、以前から78K/V850な人で付録のもそうだと思ってしまったんじゃない？
372 ：774ワット発電中さん：2007/06/05(火) 03:22:28 ID:w3XwxXxD
どうでもいいことだが、
いまだにトラ技５月号（たぶん、ナヒタフCPLD号）が、
秋葉若松のパーツ階の奥に、山積みだった。
373 ：774ワット発電中さん：2007/06/05(火) 04:55:02 ID:31Y6Hvb6
>>372
それって出版社のほうでやたら早く在庫切れになってたな
374 ：774ワット発電中さん：2007/06/05(火) 19:33:51 ID:0mv3Tul4
買えないのか、それ。
375 ：774ワット発電中さん：2007/06/05(火) 23:21:14 ID:fCYNLlK4
買うのか、それ。
376 ：774ワット発電中さん：2007/06/05(火) 23:45:02 ID:8XhC9Vgb
買わないのか、それ。
377 ：774ワット発電中さん：2007/06/06(水) 01:53:24 ID:FtsaPtHj
買っちゃうのか、それ。
378 ：774ワット発電中さん：2007/06/06(水) 07:34:38 ID:1RhzaZ/+
いよいよDWM7月号発売秒読みだな、それ。
379 ：774ワット発電中さん：2007/06/06(水) 12:55:46 ID:8op1M9NM
4冊(<1万円)予約してきた
380 ：774ワット発電中さん：2007/06/06(水) 13:44:07 ID:Lrmdk6e7
定期購読あげ
きたよ
381 ：774ワット発電中さん：2007/06/06(水) 20:07:34 ID:/bfdc+dB
うちも来た。いつも９日だったはずなのに。
いつから毎月７日発売になったんだ？
382 ：774ワット発電中さん：2007/06/06(水) 20:24:15 ID:0bsHq1vV
>>380-381
きたんならまず感想をのべんかい！ぼけっ！
383 ：774ワット発電中さん：2007/06/06(水) 21:14:43 ID:pqOHjBZC
積んどくだけなのに感想なんかないっ！
384 ：774ワット発電中さん：2007/06/06(水) 21:31:12 ID:l62S4rI/
今度の付録なに～？
飾り用としては買いか？判定頼む
385 ：774ワット発電中さん：2007/06/06(水) 21:53:38 ID:/c8+B/0V
しゃしんうｐ汁！はやく汁！
386 ：774ワット発電中さん：2007/06/07(木) 00:28:38 ID:npXikZlk
> 飾り用としては買いか？

使い方ちがう！
吉田基板だったら、立体間違い探しパズル。
387 ：774ワット発電中さん：2007/06/07(木) 00:35:06 ID:+eF72G6b
こんなんだよ
http://homepage1.nifty.com/keichin/jpg/o-koi-l.jpg
http://homepage1.nifty.com/keichin/jpg/koisegg.jpg
388 ：774ワット発電中さん：2007/06/07(木) 00:36:17 ID:+eF72G6b
http://eco.pref.yamaguchi.jp/rdb/img/08img/080103_01l.jpg
389 ：774ワット発電中さん：2007/06/07(木) 00:37:34 ID:+eF72G6b
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6b/Diplonychusjaponicus.jpg
390 ：774ワット発電中さん：2007/06/07(木) 00:42:52 ID:+eF72G6b
http://www.asahi-net.or.jp/~BU9T-SM/pipa.html
391 ：774ワット発電中さん：2007/06/07(木) 02:52:41 ID:A9MMx4OT
ちょっと背中がかゆくなった・・・
392 ：774ワット発電中さん：2007/06/07(木) 03:00:43 ID:TV1w44eP
　　　　./＼　　　　　　　　　　 ／ヽ、　　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　 /　　 ＼＿＿＿＿＿／ 　　 ヽ　　　　　　　　　　　--‐‐‐-、
　　／　　　　　　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　〉
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|　　 ヽ＿.ヽ◯/__,,::　　 　__ヽ◯/__，　　::::::|　 ＿|＿　　　　.|　　/
.|　　　　　　　　 ::／　　　　　　　　　　　:::::::|　 .,-.|／、　　　┼,
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.＼　　　　　　//.T―――.Tヽ ､　　:::::::::／　　　┼,　　　 .＿|＿
　. ＼　　　 ./ ヽ |_二二二｣ /　ヽ :::::／　　　　　(ﾚ )　　　.,-.|／、
　　　ヽ 、＿__＿＿　　　＿＿＿___,"＼　　　　　┼,　　　（／|　/
　 ／　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　.＼　　　 (ﾚ )
393 ：774ワット発電中さん：2007/06/07(木) 05:01:20 ID:KzHP+VvT
>>387-389　かわいいじゃないか　萌え萌え
394 ：774ワット発電中さん：2007/06/07(木) 09:57:48 ID:F9lLT+zD
http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1139780140493.jpg
http://homepage1.nifty.com/keichin/jpg/o-koi-l.jpg
http://homepage1.nifty.com/keichin/jpg/koisegg.jpg
http://eco.pref.yamaguchi.jp/rdb/img/08img/080103_01l.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6b/Diplonychusjaponicus.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~BU9T-SM/pipa.html
http://yakushima.org/asidakag.jpg
http://yakushima.org/asidaka2.jpg
http://www.ikimono.net/sono23/sono23-1/23-1photo/23-06-big.jpg
395 ：774ワット発電中さん：2007/06/07(木) 11:41:05 ID:jSRo8nGl
カエルのおもちゃの背中に発光ダイオードをびっしり並べてインテリアにしたらどうだろうか。
396 ：774ワット発電中さん：2007/06/07(木) 11:52:23 ID:F9lLT+zD
飲み込んだ卵が背中から浮き出てくるのはこのカエルだったかな？
397 ：774ワット発電中さん：2007/06/07(木) 11:56:41 ID:jSRo8nGl
Wikipediaにはこんなこと書いてあるね。（「ピパピパ」の項）

> オスとメスは水中で抱接しながら後方に何度も宙返りし、背泳ぎの状態になった
> ときに産卵した卵をオスの腹部で受け止めて受精させ、回転が終了したときに
> 受精卵をメスの背中の肥厚した皮膚組織に押し付け、埋めこんでしまう。

いいかげんスレ違いだからこの辺にしとこう。
398 ：774ワット発電中さん：2007/06/07(木) 15:44:55 ID:71mnU/bJ
蓮コラ並だな・
399 ：774ワット発電中さん：2007/06/07(木) 15:49:44 ID:KzHP+VvT
LEDちかちかまだぁ？
400 ：774ワット発電中さん：2007/06/07(木) 16:25:24 ID:TI44XGwE
>>398
リアルドールの皮膚に穴をあけてLEDを埋め込んでチカチカ…
401 ：774ワット発電中さん：2007/06/07(木) 17:37:34 ID:F9lLT+zD
自分のポコチンにLED埋め込んでチカチカじゃないのか？
402 ：774ワット発電中さん：2007/06/08(金) 00:04:00 ID:cvxhJCX9
Spartanの発送メールがこない。
konozamaか。。。orz....
403 ：774ワット発電中さん：2007/06/08(金) 14:42:22 ID:i35RvGjo
とりあえず買ってきてみた。

3.3V電源がないんですが、乾電池×２というのはありでしょうか？
404 ：774ワット発電中さん：2007/06/08(金) 14:57:51 ID:CEOmiFsw
お前には無理。今すぐ窓から放り投げろ！
405 ：774ワット発電中さん：2007/06/08(金) 15:22:22 ID:gznkBq5h
FPGAボードは製造協力アヴネットジャパンだそうだ
406 ：774ワット発電中さん：2007/06/08(金) 18:55:20 ID:VWn4smTI
窓の下には神田川
407 ：774ワット発電中さん：2007/06/08(金) 19:08:44 ID:vfMez5XW
>>403
微妙に使ったオキシライドならいけるかもしれん。
408 ：774ワット発電中さん：2007/06/08(金) 20:20:22 ID:nLqQYnkv
>>406
貴方は私の体を抱いて～冷たいねって言ったのよ

CoolRunner2ですから
409 ：774ワット発電中さん：2007/06/08(金) 22:11:53 ID:Q1/Y84Lg
>>403
乾電池の公証池しらべてから出直せ
410 ：774ワット発電中さん：2007/06/08(金) 22:35:58 ID:6btqG+Oe
>>403
あり。普通に動く。
411 ：７７４ワット発電中：2007/06/09(土) 11:33:38 ID:d7ocA+O2
デザインウェーブ付録基板、これがMicroBlazeがアマチュアに普及するトリガになるんだね。
412 ：774ワット発電中さん：2007/06/09(土) 12:28:10 ID:v0tLoH+1
でもMicroBlazeだけあってもな。そのクラスならメモリとかもないと。
あれ単品だったらPicoBlazeとかで残りは周辺回路に使って遊んだ方が。
413 ：774ワット発電中さん：2007/06/09(土) 13:02:52 ID:XGIC8fwO
デザインウェーブ買ってきた。

Moｄｅピンが３本ともＧＮＤされてる、貴重なIOなのに
だからコンフィグもMSかJTAGしか使えない
せめてＨＳＷＡＰをＧＮＤしてＭＯＤＥピンがパターンカットできるようになってたら好きなコンフィグを選択できるのに

それに使えるIOが58本しかない
JTAGをＣＮ１のaとbとCN3に３箇所も出してるけど
そのピンにＬＥＤとかＳＷとかＣＣＬＫとかＤＩＮとか出してほしかった
これだけで５本もＩＯが増えるし他のコンフィグ方法が使えるようになる
414 ：774ワット発電中さん：2007/06/09(土) 13:06:34 ID:Xth2vrub
初心者が贅沢を言うな。
プロなら自分で基板つくれ。
415 ：774ワット発電中さん：2007/06/09(土) 13:15:41 ID:v0tLoH+1
いやいや、「プロなら自分で足上げて配線汁！」でない？でもMODEは出しといて欲しかったは賛成。
416 ：774ワット発電中さん：2007/06/09(土) 16:44:40 ID:NqRzt4z4
とりあえずLEDチカチカは完了。
417 ：774ワット発電中さん：2007/06/09(土) 17:15:39 ID:H4UqiQb7
今から丸善へ買いに逝ってくるよ。
１冊でいい？２冊買っておくべき？
418 ：774ワット発電中さん：2007/06/09(土) 18:24:06 ID:qzHvmMGV
たかが付録なんだから
そんなん気にしなくてええやん
419 ：774ワット発電中さん：2007/06/09(土) 19:23:58 ID:Xth2vrub
2冊買いが普通だろ
1冊は実験用
残りの1冊は観賞用
420 ：774ワット発電中さん：2007/06/09(土) 19:53:41 ID:O0/68p1B
デジットにコンフィグROM売ってた
421 ：774ワット発電中さん：2007/06/09(土) 19:54:03 ID:KQhxDcjG
>だからコンフィグもMSかJTAGしか使えない

MSって何？Microsoft?
422 ：774ワット発電中さん：2007/06/09(土) 19:54:15 ID:4dw7vEuO
常識あるオトナは、保存用にもう一冊。
423 ：774ワット発電中さん：2007/06/09(土) 20:01:16 ID:KQhxDcjG
目先の利くオトナは転売用に5冊
424 ：774ワット発電中さん：2007/06/10(日) 02:11:31 ID:whReCgV8
３冊買ってきた。
425 ：774ワット発電中さん：2007/06/10(日) 02:15:32 ID:ixtwQ/H1
そんなに買っても１個も使わないくせに
426 ：774ワット発電中さん：2007/06/10(日) 02:17:46 ID:Mf56xoo1
木曜いったばかりなのに..................＜デジット
427 ：774ワット発電中さん：2007/06/10(日) 02:49:26 ID:zdN0XuTM
>>405
さすがに、吉田基板には懲りたか？
基板の型番の、CQ-FRK-*** って、
他の基板もこんな番号だったと思うが、
もしかして、
CQ出版 FuRoKu、の略なのか・・・？

しかし、今回のは、盛り沢山だな。
ソフトウエアラジオまで載ってるし、
CQ氏の向こうでも張ってるのか・・・?
428 ：774ワット発電中さん：2007/06/10(日) 03:22:08 ID:WXtUmIOW
AVnet って　大倉かよ。
大倉には怨みがあるのだが・・・

XCF02SVOG20C　が3000円だってさ。送料不明

戦国でうってるのはXCF02SVO20C　と何が違う？！　標準語だってさ。

429 ：774ワット発電中さん：2007/06/10(日) 03:23:05 ID:WXtUmIOW
４２５
地デジチューナを造るには６・７個必要だろ
430 ：774ワット発電中さん：2007/06/10(日) 03:43:35 ID:WXtUmIOW
少なくともメインのヘッダコネクタは１００ミル格子に乗っているぞ

http://up.nm78.com/old/data/up021622.jpg
431 ：774ワット発電中さん：2007/06/10(日) 03:49:44 ID:WXtUmIOW
現時点でのイチャモン
ＣＮ１Ｂはなんなんだ！　なぜ前回と同じにしないのだ！

前回：2.5V TCK TDI TDO TMS GND
今回：2.5V TMS TCK TDO TDI GND

432 ：774ワット発電中さん：2007/06/10(日) 06:34:50 ID:Lpyoh3ro
MINI　EZ-USBに繋ぎやすくするためだよ、うん。
433 ：774ワット発電中さん：2007/06/10(日) 10:02:59 ID:EN8b8ffG
>>428
Gのある方は、たしかRoHSだったはず
434 ：774ワット発電中さん：2007/06/10(日) 11:47:51 ID:89hejHMb
>>429
足りないよ
435 ：774ワット発電中さん：2007/06/10(日) 12:04:27 ID:mhH9Fekb
>>428
送料込み,税抜き 3個で\3,000なんじゃない?
千石よりは安い。
436 ：774ワット発電中さん：2007/06/10(日) 12:13:22 ID:1e0OhDlq
>433
428に標準語って書いてあるだろ。
437 ：774ワット発電中さん：2007/06/10(日) 12:47:24 ID:/yNUio+w
XCF02SVOG20C
digi-keyで500だね
438 ：774ワット発電中さん：2007/06/10(日) 13:48:04 ID:1e0OhDlq
メール便送料込みで700で買ってやるから、お前代表で買えよ。
３７人位は食いつくと思うよ。
439 ：774ワット発電中さん：2007/06/10(日) 14:00:59 ID:XeAHgopI
>>434
足りるよ。実際できたし
440 ：774ワット発電中さん：2007/06/10(日) 14:06:15 ID:sQOkVKzA
>>439
ソースは？

提供できないよなｗ
441 ：774ワット発電中さん：2007/06/10(日) 14:22:20 ID:NfoOseaR
XCF02SVOG20C なんて使うな！
M?ピンの接続を変えて、SPIフラッシュを使え！
442 ：774ワット発電中さん：2007/06/10(日) 14:38:10 ID:1e0OhDlq
440はバカ認定されますた
443 ：774ワット発電中さん：2007/06/10(日) 14:56:16 ID:XeAHgopI
>>440
提供したらクビだからね
444 ：774ワット発電中さん：2007/06/10(日) 15:00:47 ID:ixtwQ/H1
>439
この程度のFPGAのみで出来るかよ素人が
445 ：774ワット発電中さん：2007/06/10(日) 15:05:20 ID:sQOkVKzA
俺が知っているのは当時VIRTEXの一番でかい奴を３つ位使ってたよ
446 ：774ワット発電中さん：2007/06/10(日) 15:36:08 ID:XeAHgopI
>>444
>この程度のFPGAのみで出来るかよ素人が


頼むわ日本語でレス返してくれ。
コメントできんし
447 ：774ワット発電中さん：2007/06/10(日) 15:37:28 ID:XeAHgopI
アホ晒しあげ
448 ：774ワット発電中さん：2007/06/10(日) 15:41:07 ID:sQOkVKzA
>>443
もちろんスパルタンじゃないでしょ？
449 ：774ワット発電中さん：2007/06/10(日) 21:00:23 ID:Dm71BpRU
うそです
450 ：774ワット発電中さん：2007/06/11(月) 22:57:11 ID:bHbGBcbc
戦国でXCF02SVOG20CとLT317売り切れですよorz
おいらの分を残しといてくれよ・・・
451 ：774ワット発電中さん：2007/06/12(火) 00:35:53 ID:jG90fYcQ
今回のもやっぱサンプルは全部VHDLかい？
たまにはverilogもやってほしいんだけどなぁ。
周りの人間がverilogな人ばかりだorz
452 ：774ワット発電中さん：2007/06/12(火) 02:29:54 ID:Mg+6LjrS
現物みたことないんでいつも思うんだが
あのタクトスイッチの一本出ている足は何の意味があるん？
453 ：774ワット発電中さん：2007/06/12(火) 03:40:18 ID:v0obRTn1
>>450
戦国って単価\1407だろ？ぼったくり杉
Digi-keyで\550送料\2000だけど。
454 ：774ワット発電中さん：2007/06/12(火) 08:48:54 ID:nd4Yy2xx
>>452 つミス防止
455 ：774ワット発電中さん：2007/06/12(火) 09:12:41 ID:a36LlpsX
>>453
肩持つわけじゃないが、１個単位じゃ仕入れられねぇし、売れ残りの損失は
全部店が被るんだから、リスク分乗せるしかねぇからなぁ
例えば、400円で100個仕入れて1000円で売ったとしても40個売れてやっと
仕入れ分が回収出来るだけ。そうでなくても電子工作野郎なんて減る一方・・
なんて考えると、経費も手間もかかる部品の店頭小売りなんて良くやってる
なと思うわ
456 ：774ワット発電中さん：2007/06/12(火) 10:33:17 ID:f9Ew+6m6
>>455
あほか
指定部品が４０個しか売れないわけないだろ
実際売り切れてるし
457 ：774ワット発電中さん：2007/06/12(火) 13:07:57 ID:IW8u9kIF
455も456もバカとしか言い様が無い。

戦国も商売は下手。
下手な分、バカマツみたく横暴にならない程度の腰の低さはある。
多分に信越の存在がそうさせていると思う。
信越がなかったら、戦国や錫賞はとっくに消えていたかバカマツや小沢みたくなっていただろうね。
458 ：774ワット発電中さん：2007/06/12(火) 13:24:40 ID:MjRo/tgq
戦国の店員がDQNな件。
459 ：774ワット発電中さん：2007/06/12(火) 14:11:04 ID:IW8u9kIF
吉田基板発売後の賑わいと比べるとなんとも寂しいね。
地デジチューナが何個でできるかなんてテーマでは結果がでるのは大分先だね。
460 ：774ワット発電中さん：2007/06/12(火) 14:16:31 ID:+cmImm8a
ツッコミどころがないからなあ
まあそれが普通なんだが

そういえばCQ-BBはどうなったんでしょうか？
461 ：774ワット発電中さん：2007/06/12(火) 15:56:55 ID:a36LlpsX
>>456
たとえ話しもわからんときたか。ﾔﾚﾔﾚ
462 ：774ワット発電中さん：2007/06/12(火) 18:05:02 ID:r65QneMK
どっちもどっちだな。
463 ：774ワット発電中さん：2007/06/12(火) 19:49:58 ID:lGQxK/W6
DWMの付録がわりとまともだったから盛り下がってるな～
464 ：774ワット発電中さん：2007/06/12(火) 21:23:36 ID:Q1S9R9Cq
つーか、もう付録に何を付けようが無駄じゃないかと。
向上心のある、できる奴はこんな付録出る前から自己研鑽してるし、
できない奴は付録を手に入れたところで結局何もできない。
せいぜいLEDチカチカで終わるのが関の山。


いいかげん、こんな付録で雑誌の値段吊り上げるのはやめてほしい。
465 ：774ワット発電中さん：2007/06/12(火) 21:49:32 ID:Z6x3mxIo
LEDチカチカで
喜んでる連中しか
買ってないんじゃないのか?
466 ：774ワット発電中さん：2007/06/12(火) 22:13:52 ID:v0obRTn1
>>464
ネタはもう尽きてるよ。
あとはデバイスのバージョンアップ
吉田基板じゃなきゃマトモでしょ
それだけでいいよ。
できたら144ピンぐらいのが欲しかったけど。
2層ってのも改造考えたらこっちのほうがいいかな？
467 ：774ワット発電中さん：2007/06/12(火) 22:25:09 ID:Z1f+EM0R
付録基板だけではLEDチカチカすらできません。
どうしたらよいのでしょうか？
468 ：774ワット発電中さん：2007/06/12(火) 23:00:25 ID:COmHVJe7
会社のゴミ箱に捨てる
469 ：774ワット発電中さん：2007/06/12(火) 23:28:21 ID:v0obRTn1
俺が拾ってくる。使えるよこの基板は。
吉田の奴は石だけ引っ剥がした方がいいかもしれんけど。
470 ：774ワット発電中さん：2007/06/13(水) 00:37:02 ID:BMH+x+zi
>>461
同情するよ。このスレかなりの低脳が混入している。
まともに相手するだけ無駄。
471 ：774ワット発電中さん：2007/06/13(水) 07:01:56 ID:RAOpS/h/
>>467
XiでFPGAスターターキット（完成基板＋JTAGケーブル）売ってない？
472 ：774ワット発電中さん：2007/06/13(水) 15:36:32 ID:slLUfNNs
>>461>>470
たとえ話でも間違ってるんだよ
仕入れの最低個数が１００個でも今回はその最低個数よりはるかに売れるのが確実な場合
その場合、１００個づつ何度でも仕入れられて、売れ残りのリスクがあるのは最後の仕入れだけだってこと
それ以前の仕入れ分は殆どさばけてるってことになるからばく大な利益がでるよ
473 ：774ワット発電中さん：2007/06/13(水) 19:13:30 ID:ZVKqEDIt
わざと馬鹿のふりしてるだろｗｗ
474 ：774ワット発電中さん：2007/06/13(水) 19:43:33 ID:D7+jvLMQ
こういう類のがLDなんかの株買って丸損したり、漏貧の予約なんかしたのかもね
475 ：774ワット発電中さん：2007/06/13(水) 19:54:52 ID:km5RUdno
まぁ、実際には長期欠品なわけだ。
しょうがないから1Mの方を買って来たよ。
476 ：774ワット発電中さん：2007/06/13(水) 20:31:35 ID:meSEM2FD
>>474
今時レーザディスクってどうよ
せめてVHDとか言え
477 ：774ワット発電中さん：2007/06/13(水) 22:39:20 ID:66gavfkX
えっ、１Ｍの方、使えるんですか？？？？？？
１Ｍなら以前買った予備が２個ほど余ってるが・・・・不安
478 ：774ワット発電中さん：2007/06/13(水) 23:13:35 ID:bZUccWA1
>>476
プゲラ　VHDだってさ。　ナンダイそれ？　

　　　　VHS　っていうんだよ。ボケ！

479 ：774ワット発電中さん：2007/06/13(水) 23:23:20 ID:D7+jvLMQ
>>476
VHDとはまた懐かしいな。あのピザケース
480 ：774ワット発電中さん：2007/06/14(木) 00:07:47 ID:CdoD0Vlw
>478
はずしたね、きみ。
VHDはディスク、VHSはテープだよん。
481 ：774ワット発電中さん：2007/06/14(木) 00:23:52 ID:hTmCpopz
VHDを知らない世代と思われ。
482 ：774ワット発電中さん：2007/06/14(木) 00:32:25 ID:atlSDsU6
ゆとりニトロン世代か。
483 ：774ワット発電中さん：2007/06/14(木) 01:36:33 ID:HZMbrkom
>>482
クリントリックス時代に仕込まれた子じゃねえ？
484 ：774ワット発電中さん：2007/06/14(木) 04:01:48 ID:dAlStaGp
>>478
馬鹿丸出し。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
なあ、せめてググってからにしろよ。
485 ：774ワット発電中さん：2007/06/14(木) 06:34:19 ID:9E7xEuD6
キドカラー時代で引退した爺さんかも
486 ：476：2007/06/14(木) 07:16:39 ID:HUB0iiUH
まさかVHDにかみついてくる >>478 のようなボクがいたとは・・・
俺としてはLD→レーザディスクで"ヴぉけ"とか期待してたのに
487 ：774ワット発電中さん：2007/06/14(木) 07:19:22 ID:HUB0iiUH
>>475
2週間ほど前にサイトで見たときは欠品じゃなかったよ
雑誌発売とともに欠品になった
売れてるんだなDW誌って
488 ：774ワット発電中さん：2007/06/14(木) 07:20:47 ID:HUB0iiUH
>>485
Lカセット設計してたかもしれんぞ
489 ：774ワット発電中さん：2007/06/14(木) 17:49:44 ID:q/ifm4BG
>486
ボケ
476が滑ってるからネタ投入してやったんだぞ。
少なくともお前よりは釣れたぞ。
490 ：774ワット発電中さん：2007/06/14(木) 17:56:21 ID:HUB0iiUH
>>489
無理スンナって。VHD知らない僕ちゃん
491 ：774ワット発電中さん：2007/06/14(木) 19:20:24 ID:1Snshttr
VHD懐かしい
絵の出るカラオケとしてスナックにボッタクリ価格で営業して
その後、クレームの嵐、俺がその処理役

気持ちよく歌ってるのにイキナリ飛んでしまう、同じところの繰り返しなど
レコードと同じ
原因は、板が結露、冬の北海道気温差がありすぎて結露したところにごみがつき音とび
今で言うハードディスクを剥き出しで使ってるようなものなのだろうか
LDより画質が良いけれど普及しなかったね
492 ：774ワット発電中さん：2007/06/14(木) 19:52:13 ID:HUB0iiUH
ビクターはピックアップがカートリッジになってて簡単に交換できることをやたらと強調するんだが、
そりゃ、非接触で、できれば製品寿命がつきるまで交換しないですむ方がいいやんとか思った罠
初めはLDのレーザも半導体じゃなかったので今のような数万時間ってわけじゃなかったけどね
VHSもそうだが、ビクターの規格ってのは、競合他社規格と比べて、
どれももうちょっとがんばってくれよって規格が多かったよなW-VHSとか。
民生品だからと手抜きが目立つような規格ばかりで。
今後はケンクターになるのか？
493 ：774ワット発電中さん：2007/06/14(木) 19:53:38 ID:HUB0iiUH
W-VHSは他社ハイビジョン企画はなかったけど、
もうちょっと頑張ってフルハイビジョン記録まで頑張ってくれよという意味ね
494 ：774ワット発電中さん：2007/06/14(木) 20:47:34 ID:6GgT40tX
付録基板の話題なんかより、
スレ違いネタもいいところのVHDで盛り上がるとは。

・・・終わったな、CQ。
495 ：774ワット発電中さん：2007/06/14(木) 21:02:48 ID:H7f3m0jn
どうでもいいが、このネタいただく。
> ゆとりニトロン
496 ：774ワット発電中さん：2007/06/14(木) 21:03:29 ID:D205/5pY
ここも２０年以上昔。いや、ほぼ２０年前だな。
497 ：774ワット発電中さん：2007/06/14(木) 21:07:36 ID:HUB0iiUH
20年前っていうとVHD出てからだいぶ経ってるぜ
ハイバンドベータが出てからでも2年ぐらい経ってるんじゃないか？
多分25年前だと思う
CD出たのが1983だったよな?
498 ：774ワット発電中さん：2007/06/14(木) 21:15:49 ID:HUB0iiUH
http://ja.wikipedia.org/wiki/VHD
499 ：774ワット発電中さん：2007/06/14(木) 21:17:58 ID:HUB0iiUH
http://ja.wikipedia.org/wiki/CD
CDは1982年だったのね
ちなみにソニーPCM-F1は1981年暮れだったなぁ
500 ：774ワット発電中さん：2007/06/14(木) 21:29:23 ID:3PjNvK4v
戦国でXCF02SVOG20Cは長期欠品ですってよ。
501 ：774ワット発電中さん：2007/06/14(木) 22:35:32 ID:N4d881BI
長期欠品って商社と特別な契約でもあんのかな
ＤＩＧＩＫＥＹとかで仕入れたり出来ないのかな？
502 ：774ワット発電中さん：2007/06/14(木) 22:50:03 ID:D205/5pY
>>４９７
いや、まだ現役だった、程度の意味。だいぶ掘り下がってたけどな。
503 ：774ワット発電中さん：2007/06/14(木) 22:55:09 ID:3PjNvK4v
できないことはないだろうけど、利ざやが大きくて爆発的に売れるものでない限り
そこまではしないだろうね。
売れるのってそれこそ月に２０個程度なんじゃない？
504 ：774ワット発電中さん：2007/06/14(木) 23:11:27 ID:MR9/N8c+
>493
Ｄ-ＶＨＳでやっただろ。

ＶＨＤがＬＤに負けたのは、カートリッジ入りだったことと、接触式だったことが
レーザーのイメージに負けただけ。

ＶＨＤのほうがＬＤよりも高画質というのは初めて聞いたが。
βはＶＨＳよりも高画質という話と同種のヨタか？
505 ：774ワット発電中さん：2007/06/15(金) 00:29:05 ID:IQaXVMgM
JVC信者乙。
506 ：774ワット発電中さん：2007/06/15(金) 00:46:55 ID:uZfpO7ao
レーザーは、ソフトを巻き込んだからな。
507 ：774ワット発電中さん：2007/06/15(金) 14:26:34 ID:dnh1thgv
＞ソフトを巻き込んだからな。

知らなかった。
あのポリカーボネイトをはがすとソフトが出てくるのけ？
508 ：774ワット発電中さん：2007/06/15(金) 15:50:07 ID:LRvwM0Rv
知らなかったの？
あのディスクは薄ー～いリールになっていて、中に録画済みの細ー～いテープが巻き込んであるんだよ
あまりに細くて目に見えないからデッキにかけないと引き出せないんだ
509 ：774ワット発電中さん：2007/06/15(金) 18:45:07 ID:vitdiwJT
XCF02SVO20CはDigi-keyでも在庫がないな
510 ：774ワット発電中さん：2007/06/15(金) 19:24:09 ID:0eqvqY8Y
>>509

7/12にdigi-keyから受注確認のメールが来たけど、
なんか怪しそう。まだ出荷のメールがこない。

取りあえず3.3vと発振器があればなにかは出来るみたいだから
暫くは待つよりしょうがない。

漏れはアマゾンから4冊取り寄せたんだけど2日後dwm7月号がused価格
たしか￥3,980で出てた。何とも…

511 ：774ワット発電中さん：2007/06/15(金) 19:43:50 ID:vitdiwJT
>>510
7/12? Dig-KeyでXCF02SVO20Cの在庫数0になってるよ
君が注文して0になったのかな？
512 ：774ワット発電中さん：2007/06/15(金) 19:53:19 ID:0eqvqY8Y
いやスマソ、6/12だった。
確かあの時点では100個程度は在庫ありの筈だったけどなぁ。
今は148個最小単位で7/13出荷予定となってるみたい。
513 ：774ワット発電中さん：2007/06/15(金) 20:54:00 ID:0eqvqY8Y
XCF02SVOG20Cなら1000個以上ありますね。

コピーしてあるオーダーインフォメーションからすると
注文したのはこちらでしょう。

514 ：774ワット発電中さん：2007/06/15(金) 21:13:16 ID:vitdiwJT
XCF02SVOG20CとXCF02SVO20Cはどこが違うの？
DW誌にはXCF02SVO20Cって書いてるけど。ざっと調べたけど違いがよくわからん
515 ：774ワット発電中さん：2007/06/15(金) 21:15:00 ID:vitdiwJT
ひょっとしてRoHS対応かどうかってことだけ？
516 ：774ワット発電中さん：2007/06/15(金) 21:43:22 ID:0eqvqY8Y
>>515

RoHS対応への代替え品として書いてありますから
そのまま使えると思います、いや思いたい（笑。
517 ：774ワット発電中さん：2007/06/15(金) 22:30:16 ID:hahYWI4I
RoHS対応ってだけでございます。
ttp://www.alldatasheet.com/view.jsp?Searchword=XCF02SVOG20C
この辺からデータシート奪って来てくださいな。

XCF02SVOG20Cなんてこの辺に売ってないから通販で。
33.0000MHzの発振器もついでに買ったが、
ピッチが狭すぎるから、さらに精密工作用コテ先も。
518 ：774ワット発電中さん：2007/06/15(金) 22:40:05 ID:Ez5swl1y
DIGI-KEY
XCF02SVO20Cは在庫０でも
XCF02SVOG20Cが通常在庫じゃん
後者は以前だれか書いてたがROHS対応品
519 ：774ワット発電中さん：2007/06/15(金) 23:11:20 ID:hahYWI4I
それにしても、なんで *発振器* なのかぁ？
水晶振動子＋コンデンサよりも不具合が少なさそうだけど、手に入らなきゃ意味ないし。
間違えて5V品買っちゃう人多そうだし。

317Tなんぞ実装するスペースはかなり無駄っぽい気がする。
そもそも、XCF02SVO20Cを実装できる人は500mA程度の3.3V安定化電源なんて簡単に作れそうだ。

雑誌の付録にしては荷が重過ぎる気がしなくもない。
520 ：774ワット発電中さん：2007/06/15(金) 23:23:54 ID:ASsJcVXo
言えてる。317のパタンはいらんな。不釣合いだ。
521 ：774ワット発電中さん：2007/06/15(金) 23:35:06 ID:1ARleB0p
>>519
釣れますか？
522 ：519：2007/06/16(土) 00:12:00 ID:Np/84HMo
>>521 つり死じゃねーって（ｗ
523 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 01:33:33 ID:h8yTz2tB
>後者は以前だれか書いてたがROHS対応品

くどい奴だな。標準語だといっとるだろ。ボケ
524 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 01:36:28 ID:wEATzdSI
標準語って？
525 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 02:17:55 ID:3IrrNCMN
クロックも外付けでいいっしょ？CPUよりずっとクロック周波数のニーズも人によってバラバラだろうし。
2003年のXilinxのおまけのときもクロックパタンなんてなかったし、
5Vのクロックを抵抗分圧して3.3Vにして外から入れてる回路図が載ってた


>>517
>33.0000MHzの発振器もついでに買ったが、
匠で買ったの？Dig-Keyで?
526 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 04:00:47 ID:qZ9bWL0J
クロックはマルツで売ってるし、秋月のも使える。
秋葉行くならサンエレクトロでもいい。
527 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 08:54:24 ID:VifxKwH4
コレ？
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=osc&s=popularity&p=1&r=1&page=20&cl=1#P-01512
2個入りなのか4個入りなのかわからんけど？
528 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 09:00:25 ID:DjEkW0Rm
コレコレ
４個入り
529 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 09:05:21 ID:VifxKwH4
まぁ33MHz3.3Vなら秋月のがやすくていいな
こんなのもあるけど
https://www.semiconbox.com/shop/sg8002.html

8002DC PCBってのにパターン合わせてるんだよね
530 ：517：2007/06/16(土) 09:08:29 ID:Np/84HMo
>>525
チップワンストップで・・て、秋月の33.0000MHｚ安っ。
私のはキンセキだけど１０倍の値段差じゃん。
531 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 09:13:06 ID:VifxKwH4
秋月のって↓だな
http://www.epsontoyocom.co.jp/product/OSC/SPXO/SG-645/SG-645.html
532 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 10:17:02 ID:PseBGEKF
この基板、M[2,0]モードピンの設定がすべてGND固定ですが、これでJTAGが使えるんでしょうか？
データシートにはJTAGモードはM0,M2をLo、M1をHiにせよと書いてあるのですが
533 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 10:40:09 ID:qZ9bWL0J
マスターシリアルモードでもROMなしでJTAGから書き込めたよ
534 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 10:40:17 ID:DjEkW0Rm
使えなかったらきっと祭りになってる。
535 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 10:53:22 ID:Zx9cYmQV
>>532
JTAGモードはJTAGでしかコンフィギュレーションできないモード。
JTAGが使用できるかどうか決めるわけではない。
他のモードでもJTAGは使用できる。
536 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 11:03:31 ID:0pNRCfOE
データシートに書いてある、じゃなくて
データシート(ドキュメント名、できれば第何版かも)の何ページにｘｘｘと書かれている、みたいに
問い合わせすべきと、せんせぇに教わらなかったか？
537 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 11:43:41 ID:0vFsnoqn
まぁまぁ・・・・電機電子系の学科の偏差値は東大含めて各大学で最低ランクなんだし、その位多めに見れ
538 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 12:04:07 ID:BIgWxLci
３０数年前には最高ランクだったのに（泣
539 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 12:07:08 ID:mT2mXLGq
息をするように嘘をつく奴がいるなｗ
今でのトップクラスだよw
540 ：532：2007/06/16(土) 12:53:16 ID:PseBGEKF
皆さんありがとう
541 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 12:57:14 ID:0vFsnoqn
>>539
ここだけ○十年遅れてるスレと勘違いした？
542 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 13:01:56 ID:rT/aWPFn
まだ引っ張るかｗ
543 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 13:12:13 ID:rT/aWPFn
一応、ネタを真に受けてへこんでいる人がいるといけないから、貼っとくよ。

ttp://www.yozemi.ac.jp/rank/daigakubetsu/kokkoritsu/kanto/tokyo.html
ttp://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/kokkoritsu/zen_ko1.html
544 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 13:43:47 ID:ATh2Vuoh
OSCの電源ラインにパスコンの予備ランドすらないんだな。
表面実装OSCを使ったらスルーホールは余るけどチップコンデンサを使いたい。
今回の基板はS面にパスコン配置するのにいい場所が結構あるのに。
レジスト剥ぐのめんどくさ。
545 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 13:52:26 ID:KwQ1qkPa
その程度の事を面倒くさがっているくらいｊ(ry
546 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 14:10:52 ID:srMDk5fS
>524

訛り無し
547 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 18:20:56 ID:0vFsnoqn
東大の進振の状況は既報のとおりで下位２つを独占したということでおいといて
京都・工（前）
　物理工 65
　地球工 建築 電気電子工 情報 工業化学　64
東工大
　第2類（前）63
　第3類（前）62
　第4類（前）62
　第6類（前）61
　第7類（前）61
　第5類（前）60 ＜＝電気電子はこれ
東北・工（前）
　機械知能・航空工　60
　化学・バイオ工　　59
　材料科学総合　　　59
　建築・社会環境工　58
　情報知能システム　58
横浜国立・工（前）
　電子情報工　58　＜＝面目保った
　生産工　57
　物質工－化学物質　54
　建設－海洋空間　54
　建設－建築　53
　建設－シビル　50
　知能物理工　＊
九州・工（前）
　電気情報工　59＜＝面目保った
　機械航空工　58
　建築　57
　物質科学工　56
　地球環境工　56
　エネルギー科学　56
早稲田先端理工
　生命医科　67
　化学・生命化学　66
　応用化学66
　物理　65
　応用物理　65
　電気・情報生命工65
慶応はオーバーラップしていて分からん。学問１と５か？
上智
　化学61
　物理60
　機械工59
　電気・電子工59
東京理科
　機械工61
　建築60
　経営工60
　工業化59
　電気工59
以下、かつての栄光の時代を思えば寂しいものだ
548 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 18:39:17 ID:VifxKwH4
東工なんだよッ。サイテーじゃんか
549 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 18:45:12 ID:l2PLelP2
http://alerts.yahoo.co.jp/rd/auc?aucid=http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b77128748

酷いな。
今回の付録基板をコキオロシテ前回基板の地位を少しでも上げる運動でもやるか
550 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 18:52:59 ID:DjEkW0Rm
出品者乙

∧＿∧　　
(´･ω･`)　　お茶ﾄﾞｿﾞｰ
( つ旦O
と＿)＿)
551 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 19:11:15 ID:kwD51D2q
>>547
これ見ると、「電機電子系の学科の偏差値は東大含めて各大学で最低ランク」って
どこから出てきたヨタ話なんだ？
552 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 19:18:41 ID:VifxKwH4
>>551
ヨタ話じゃないじゃん >>547だと

東工、東北(情報知能)、早稲田、上智、東京理科

で電気系が最低ランクになってるだろが。
553 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 19:18:59 ID:TF8cakKT
むしろ学力じゃなくて、空気読んだりする力やコミュニケーション力などの人間力だよねー

スレチだって事すら気付かないんだからﾌﾟｹﾞﾗ
554 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 19:26:47 ID:VifxKwH4
いや学力だね。空気読んだり、コミュニケーション能力なんて芸人にはかなわん
漢文できたり、歴史知ってたり、無駄な学力はどうでもいいが、経済活動に密接につながる学力は国の繁栄と直結する
ゆとり教育やめるとか言い出してるけど、
本見ればすぐにわかるような年表覚えたり、古文暗記させたりのつめこみ文系教育なんか弊害以外何物でもない
555 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 19:35:57 ID:TF8cakKT
じゃあこんなスレでチラ裏同然の毒吐いてないで
経済活動すればいいのにねm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
556 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 19:56:41 ID:J0K8yjNh
>>554
痛いなー
557 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 19:58:53 ID:DjEkW0Rm
ところでおまいら、FPGA基板でＬﾁｶ以外は何やった？
558 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 20:04:38 ID:khPFf2P9
そもそもＬﾁｶを・・・
559 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 20:07:59 ID:DjEkW0Rm
じつはおいらもこれからＬﾁｶ　(´・ω・`)
560 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 21:01:35 ID:q+YIujGC
作業台の上に放置してる。
他にもいろいろ基板が放置されてる。
561 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 21:03:03 ID:q+YIujGC
>>552
各大学含めて最低ランクって、日本語をちゃんと読んでる？
562 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 21:34:54 ID:0vFsnoqn
そんな言葉尻捉えても、”各大学で”などと書き換えてしまえば済んでしまう
ことだけどな。今後少子化だから、不人気学科は無くなるかもよ
563 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 21:42:57 ID:W7wP6rhM
なんか日本語怪しい奴大杉ｗ
564 ：774ワット発電中さん：2007/06/16(土) 21:43:56 ID:HghycJVq
漏れの場合ISEが先。

ビヘイビアちゃなんなん？とかDCMの役目、IPとか。
CPLDと時と違って、もひとつ敷居が高い。
HC125のインターフェイスでいけるかどうかも気にはなるけど、
ま、あとは明日。
565 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 00:29:55 ID:ecQa8KI9
RAM付けて、スイッチと7セグ、SDカードスロットも付けて、
CPUコアのせてカードからブート...

という夢を見ました。
566 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 02:54:10 ID:2r1f2WLM
付録基板を作った御仁は、MIXIでASICのテスト用につかっているとさ。

ASICやったりFPGAやったり、そんな環境で仕事ができてウラヤマシス
567 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 07:35:30 ID:IY/NSsrS
若者は現在の技術が永久に続くものと思ってしまう。
568 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 08:59:59 ID:EsDVYq98
FPGAなんて10年後にはほとんど使われてないだろうなー（遠目）
569 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 09:50:06 ID:g08wMJ7y
>>568
なんか後継・代替技術ってでてきてたっけ？
570 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 10:09:36 ID:1tXl3wo7
将来的に廃れる技術だから、付録基板使って実験する価値ないっていう言い訳だろ？

単なる合理化機制
571 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 11:12:01 ID:00YutjS3
×FPGAなんて10年後にはほとんど使われてないだろうなー（遠目）
○現在のFPGAさえ満足に使えていないい>>568には、10年後の
　超高密度化、超複雑化したFPGAは絶対理解できないだろうなー(ﾆﾔﾆﾔ)
572 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 11:43:26 ID:KiIUz2Bd
デバイスを通して何を得るか。じゃない？
それが何の役に立つか今の時点で把握しきれれば、言うことないけど。

おまけごときに何期待する。ってのもアリかも試練。
どっちしても本人次第（聞き飽きたｗ。）
573 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 12:39:24 ID:IwuuqHi1
ロジックで馬鹿でかいボード組むより圧倒的にFPGAの方が楽だから、当分残るだろ。
574 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 12:49:45 ID:cW7TTfNG
当然すぎる事を偉そうに書くなハゲ
575 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 13:17:09 ID:W53ebG2C
今後FPGAのナニが超複雑化するんだろう？？
そして、それは複雑で扱いにくい記述言語の出現につながるんだろうか？
576 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 13:51:08 ID:OZxH/A+Y
ここで独り言書いてて判明すると思ってんのか？
本気で知りたいなら、今すぐ回線切って研究汁
別に本気で知りたいワケじゃないなら、裏の白いチラシ探して鯉
577 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 13:54:30 ID:W53ebG2C
「突っ込み」というものを知らないやつが突っ込み入れるとは、これいかに？
578 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 13:58:34 ID:OZxH/A+Y
>>577　涙目ｗｗｗ　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
579 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 14:09:11 ID:W53ebG2C
つまり00YutjS3=OZxH/A+Yということか？
だったらしょうがないな。
580 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 14:09:45 ID:a0hzEvej
ツマンネ
581 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 14:15:03 ID:OZxH/A+Y
>>579　ID:W53ebG2Cは何でこんなに必死なん？

まずはＬＥＤチカチカできるようになってから出直して鯉
582 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 14:20:29 ID:1Hv57mof
的外れの本気ツッコミ痛々しい
583 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 14:22:54 ID:g08wMJ7y
今後FPGAが更に難しくなるとしたら

・動的な構成決定・再構成（どう記述するのか・・・）
・アナログ混載（もうGじゃねー）

とかじゃねーの？
584 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 14:26:11 ID:0S8T0w4d
どっちも製品化されているのに何言ってんだか。
585 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 14:27:50 ID:OZxH/A+Y
なんかもうスレタイとは全然関係なくなってきたな

ＦＰＧＡスレに移動すれば？
586 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 15:06:04 ID:yX0u4z6Q
結局おまいらは共通の敵がいなくなると仲間割れするんだなｗ
587 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 15:13:29 ID:ODOVVmBW
だって、記事を参考にＬＥＤ点滅させるだけしかできないんだもん(´・ω・`)
588 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 15:40:00 ID:lJ2TWEmg
だって、カネがないから雑誌買えないんだもん。
589 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 16:23:07 ID:JSYQt2V1
ポストFPGAってのはどういう路線があるんだろうな？
FPGAがマクロCPUを用意するんじゃなくて
CPUメーカがスタンバイモードをサポートしたまっとうなハードウェアCPUに
FPGA機能を組み込むという路線はないか？そうすりゃグルーロジックとか、
新しいメモリとかにFPGA機能で対応できるんだけどな。
590 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 19:04:54 ID:sOMM9Tn8
まさかとは思うけど、FPGAの内蔵CPUってマクロしかないと思っていたりしないよね？
591 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 19:10:50 ID:CHNxIGdy
589って哀れだな。

FPGAで消えたのはECLの奴くらいだろ。
FPGAにCPUがハードコアで入っているのも何種類かあるし
演算器とかALUとかCPUのパーツが山ほど入っているのも増えてきた。

FPGAに負けまいとワンチップマイコンは必死で周辺回路を取り込んでいるのに。
コスト問題を抜きにすればFPGAで作れないものは無い。
（サイズや消費電力、機能、スピード）
592 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 19:15:28 ID:uuTIojoa
どんなにＦＰＧＡが高機能高性能になっても
付録基板レベルですら動かせないオマエラには関係ないんじゃネーノ？
593 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 20:12:17 ID:rqYxJTfB
>>592
あんなもんすぐうごかせらい。ただ、金にならん日々の生活に
疲れてしまって ...　やる気が出ない
鬱出し脳
594 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 20:21:02 ID:hEYTTR7C
イ㌔
595 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 20:28:13 ID:IY/NSsrS
ポストFPGAこれだ
【電気】家庭用プリンタで金属ナノ粒子を印刷、電子回路を簡単に作成する手法を開発
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1179753493/
596 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 20:46:28 ID:sOMM9Tn8
FPGAより女と遊んでる方が良いやと思う今日この頃
597 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 20:52:53 ID:AbwUNv09
童貞乙
女って虹？脳内？
598 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 21:07:51 ID:JjWiED6a
>>592
前のレスの二番煎じカコ悪い
599 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 21:22:50 ID:kjp48QYJ
>>596
お前は俺かw


そりゃ電子回路いじってるのは楽しいさ。
楽しいからやってるんだ。
でもさ、楽しいことは他にもあるんだよな・・・。
600 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 22:54:48 ID:sOMM9Tn8
>>599
そうなんだよな。他にも楽しいことは色々あるんだよな
>597も画面に向かって卑屈な反応していないで、外に目を向けたほうが良いんじゃないか？



601 ：774ワット発電中さん：2007/06/18(月) 00:25:30 ID:CvBHAlMl
罵声には自分のコンプレックスが一番出易いんだよな。半島見てるとモロそれだし。
602 ：774ワット発電中さん：2007/06/18(月) 06:43:57 ID:ms4pFtLR
女とFPGAで遊んでるという選択肢はないのか？
603 ：774ワット発電中さん：2007/06/18(月) 08:49:54 ID:wSLuKWtj
>>601
いえてる
604 ：774ワット発電中さん：2007/06/18(月) 20:56:01 ID:rVCQ/KBo
>>602
選択できるシアワセなやつは氏ね
605 ：774ワット発電中さん：2007/06/18(月) 21:19:45 ID:g1kwAPno
助けてください。
電子工作して遊んでいると妻がものすごく怖い顔で睨みつけてきます。
僕は電子工作をやめなければいけないのでしょうか？
606 ：774ワット発電中さん：2007/06/18(月) 21:31:05 ID:AREJGJ+n
何だその顔は？
と、キレる。

そうしないと電子工作をやめなくてはいけません。いやマジで。
607 ：774ワット発電中さん：2007/06/18(月) 21:37:59 ID:sbQllcHz
>>605
得意の電子工作で、妻が喜ぶマルチバイブレータを作ってやれ。
608 ：774ワット発電中さん：2007/06/18(月) 21:41:12 ID:+OU5JGGx
はあ…
こんなネタで盛り上がるしかないのか(´・ω・`)
609 ：774ワット発電中さん：2007/06/18(月) 23:07:37 ID:ZUxmcApE
バイブレータの電源をACアダプターに変えたら喜ばれたぞ
610 ：774ワット発電中さん：2007/06/18(月) 23:08:34 ID:E3En/IsO
エレキジャックで電子工作したいのだが
地方の人は部品をインターネットで買うしかないのですか
611 ：774ワット発電中さん：2007/06/19(火) 01:24:42 ID:SlPVmJl3
>>607
こういうときのために、エレキジャック創刊号があるんですよ・・・
612 ：774ワット発電中さん：2007/06/19(火) 11:06:30 ID:7rDouseH
付録のコア用電源レギュレータ300mA余裕なさすぎじゃね？
未開封族が言うのもなんだが。
613 ：774ワット発電中さん：2007/06/19(火) 12:27:35 ID:Gm5LSQ5E
付録ならそんなもんで充分だろ
614 ：774ワット発電中さん：2007/06/19(火) 12:27:48 ID:Cy66nuPj
どーせやったとしてもＬﾁｶ程度だから300mAですら過剰だろm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

という編集部からの挑戦だったりして
615 ：774ワット発電中さん：2007/06/19(火) 12:28:15 ID:iNpmy2x9
コアの静消費電流がtypical 15mA，max 100mA程度．
セル使用率いっぱいいっぱいで高速動作させたりしない限り
オマケ基板としては十分．
616 ：774ワット発電中さん：2007/06/19(火) 16:32:05 ID:+2osTcP6
>615
閃いたぞ

れぎゅれーたとオシレータをヒートシンクで繋ぐ。
温度センサをいれたうえで発泡ウレタンでコーティング

ＦＰＧＡ内のリングカウンタの段数で消費電力を調節し
レギュレータの発熱をコントロール。

これで高安定クロックが作れるぞ。
617 ：774ワット発電中さん：2007/06/19(火) 16:49:48 ID:M0q4o+Is
恒温槽
618 ：774ワット発電中さん：2007/06/19(火) 21:08:33 ID:w2WJ0QFu
ＴＣＸＯ
619 ：774ワット発電中さん：2007/06/19(火) 22:17:12 ID:O97M9JeU
>614
6月号に理由が書いてあったから、嫁
620 ：774ワット発電中さん：2007/06/20(水) 00:24:00 ID:xJEGvZej
>６１８
お前バカだろ。
恒温槽ならＯＣＸＯだ。
621 ：774ワット発電中さん：2007/06/20(水) 00:56:09 ID:x2xKOz3+
>>620
ボケ。勘違い野郎がｗ
622 ：620：2007/06/20(水) 01:06:59 ID:zNAKSYrq
>>621
じゃかーし　この糞ヴぉけ野郎
623 ：774ワット発電中さん：2007/06/20(水) 20:13:08 ID:p3EaugIr
>>623
いいかげんにしろ！　このカス野郎！
624 ：774ワット発電中さん：2007/06/20(水) 20:28:41 ID:P5HQeXbd
自爆乙
625 ：774ワット発電中さん：2007/06/22(金) 20:36:48 ID:LcrH7dav
>>625
空気嫁、池沼
626 ：774ワット発電中さん：2007/06/23(土) 00:16:34 ID:SXDlmVv5
>　625 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2007/06/22(金) 20:36:48 ID:LcrH7dav
>　>>625
>　空気嫁、池沼

激しく自傷乙....。
627 ：774ワット発電中さん：2007/06/23(土) 10:41:00 ID:oaKjmht5
>>628
や　ら　な　い　か　？
628 ：774ワット発電中さん：2007/06/23(土) 12:19:27 ID:zoMq18VT
ボク、ドラえもんです
629 ：774ワット発電中さん：2007/06/23(土) 13:50:22 ID:Tt3KdHlk
今日やっとDWM買ってきた
一応2冊
たぶん中読むのは
早くても3ヶ月後くらいになりそう
630 ：774ワット発電中さん：2007/06/23(土) 21:47:22 ID:R77DsfOb
今日は部品がそろったんで、付録にコンフィグROMと33MHzの水晶発振器をつけた。
今までは2.54mmピッチしか扱ったことなかったから、かなり大変だたネ（超風に）
631 ：774ワット発電中さん：2007/06/23(土) 22:53:15 ID:DQEhINQT
コンフィグROMなんて何か作って完成直前に付ければいいのに。
632 ：774ワット発電中さん：2007/06/23(土) 23:37:29 ID:Jeie/Xf8
>>631
そのconfig-rom 秋葉のどこかで売ってない？？
って、今日千石いったんだけど、引き出しの中に
「長期欠品中」という紙切れが入っていただけなんだね、、
633 ：630：2007/06/23(土) 23:47:06 ID:R77DsfOb
>>631
うむ。それでもよかたアルが、JTAGピンを先に付けると0.65mmピッチの
コンフィグROMの取り付けが面倒になるとおもたアルね（超風に）
634 ：774ワット発電中さん：2007/06/23(土) 23:58:41 ID:X+NoHqlW
>>632
奥
635 ：774ワット発電中さん：2007/06/24(日) 00:17:37 ID:t2fQNJYU
引き出しの？

オク？
636 ：774ワット発電中さん：2007/06/24(日) 08:23:37 ID:KGb91+zy
>>635
千石のROMを買い占めた >>634 が、ヤフオクでさらに高く売りつけてやる
からそこで買えと言っているのだと思う。
637 ：774ワット発電中さん：2007/06/24(日) 09:32:24 ID:s/dfjhcy
ディジで売ってるから、買い占めて(ry
638 ：774ワット発電中さん：2007/06/24(日) 20:18:34 ID:KnZNKRtm
FPGAでやっとDDSが動き出した。
D/Aは昔のセトリングタイム35nsとか付けてみたけどいまいち歪みが
大きい気がする。
verilogのソースで定数を1個弄ると今まで200kHzオンリだったのが
スイープを始めた。なんで？
ってこれからverilogの勉強しなきゃ(笑。
639 ：774ワット発電中さん：2007/06/24(日) 23:42:28 ID:jQOiq7qe
だれか、漢字ＲＯＭくれ
640 ：774ワット発電中さん：2007/06/24(日) 23:46:57 ID:CYEqwNJN
>>639
ジャンク屋行ってPC9801でももらってくれば？
641 ：774ワット発電中さん：2007/06/25(月) 00:16:26 ID:XwahW0N4
自分で焼けばいいじゃん。
642 ：774ワット発電中さん：2007/06/25(月) 00:25:35 ID:QRpuXnj/
2水漢字はちびしい。
643 ：774ワット発電中さん：2007/06/25(月) 01:43:44 ID:cmFJI4fM
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/allgiken

こいつウザイ。
品物現物の画像をロクに掲載していないし、クロネコメール便送料を300円だとほざく。
644 ：774ワット発電中さん：2007/06/25(月) 08:29:21 ID:uY5zFN88
オクの宣伝スレですか？
645 ：774ワット発電中さん：2007/06/25(月) 08:38:50 ID:2SkAbEk/
ヤフオクの愚痴・揶揄を何処でも所かまわず書き込むのって
知能指数低く見えるから止めたほうがいいよ
646 ：欽ちゃん：2007/06/25(月) 11:43:38 ID:bGqAQLzT
『ＫＬＡＣＫ』　　～光を纏う救世主～

神谷聖也(Guitar)
　　『愛』を伝える紅き聖者　その心に宿すは燦々と燃え盛る炎が如き紅蓮の情熱・・・
烈(Bass)
　　『夢』を与える蒼き賢者　その瞳に映すは凛々と透き通る氷が如き蒼天の夢想・・・
柳橋昌亜(Guitar)
　　『翼』を持った白銀の王者　その背に翻るは猛々しく空を翔ける天馬が如き飛翼・・・
u(Vocal)
　　『魂』を込めて歌う黄金色の覇者　その身に纏うは黄金色に輝くゴスペルオーラ・・・

『闇』に支配されし時代・・・
曾て此の地には血で血を洗う戦慄の時が続いた・・・
絶え間なく繰り返される惨劇に脅え、何時しか人々は笑顔を忘れ、希望を失い、そして途方に暮れた・・・
『光』を司る全知全能なる神『雷光神サルマニア様』は、混沌たる世界を掌握する腐敗した国際政治機構という名の強大なる『闇』を討ち砕かんが為に、自らの持てる力を四人の勇者様達に託し、彼等を地上に遣わされた・・・
『愛』『夢』『翼』『魂』・・・　天に与えられし力、神より授かりし四つの聖なる力を受け継ぎし勇者様達は闘いの末、見事に勝利を収められた・・・
『真の平和』を克ち獲り、世を救って下さりし彼等を、人々はこう讃えた・・・

『光を纏う救世主』と・・・


http://www.klack.ne.jp/
http://8725.teacup.com/klack/bbs
http://jp.youtube.com/watch?v=t0OhiYp_v3I
http://jp.youtube.com/watch?v=GHnwxkA7qsQ
http://jp.youtube.com/watch?v=Q7IXJyeUP3w
http://jp.youtube.com/watch?v=4i2DRx3qChE
647 ：774ワット発電中さん：2007/06/25(月) 21:03:39 ID:zEPQcZis
>>642
Windowsからフォントをげふんげふｎ
648 ：774ワット発電中さん：2007/06/25(月) 21:59:40 ID:4JN36rE9
こんなの参考にならんか
ttp://kappa.allnet.ne.jp/kanou/fonts/x11bdfs.html
649 ：774ワット発電中さん：2007/06/26(火) 03:15:42 ID:XCysQsdl
漢字ＲＯＭのレス下さった皆さん、ありがとうございました。
Ｘ１１参考に合法はっきんぐ＞ＰＣ＞ＳＤカード＞マイコン＞Ｉ２Ｃ転送＞ＥＥＰＲＯＭでどうにかなりそう。

やってみます。
650 ：774ワット発電中さん：2007/06/26(火) 09:06:38 ID:q64djF7X
>>649
ttp://www.zukeran.org/shin/jdoc/


651 ：774ワット発電中さん：2007/06/29(金) 08:29:41 ID:bN1UpSbh

ttps://it.cqpub.co.jp/adguide2007/plan007/
でトラ技の付録基板アンケートやってるぞ。
付録基板をもっと設計の上手な所に依頼させよう。
652 ：774ワット発電中さん：2007/06/29(金) 15:17:48 ID:jwdzJqu/
オリジナルテスタって・・・orz
サンワのPM3じゃないのか？持ってるぞ!
653 ：774ワット発電中さん：2007/06/29(金) 18:06:01 ID:bN1UpSbh
>>652
オリジナルなんてそんなものさ。
654 ：欽ちゃん：2007/07/02(月) 11:41:34 ID:8j7pBgPK
『ＫＬＡＣＫ』　　～光を纏う救世主～

神谷聖也(Guitar)
　　『愛』を伝える紅き聖者　その心に宿すは燦々と燃え盛る炎が如き紅蓮の情熱・・・
烈(Bass)
　　『夢』を与える蒼き賢者　その瞳に映すは凛々と透き通る氷が如き蒼天の夢想・・・
柳橋昌亜(Guitar)
　　『翼』を持った白銀の王者　その背に翻るは猛々しく空を翔ける天馬が如き飛翼・・・
u(Vocal)
　　『魂』を込めて歌う黄金色の覇者　その身に纏うは黄金色に輝くゴスペルオーラ・・・

『闇』に支配されし時代・・・
曾て此の地には血で血を洗う戦慄の時が続いた・・・
絶え間なく繰り返される惨劇に脅え、何時しか人々は笑顔を忘れ、希望を失い、そして途方に暮れた・・・
『光』を司る全知全能なる神『雷光神サルマニア様』は、混沌たる世界を掌握する腐敗した国際政治機構という名の強大なる『闇』を討ち砕かんが為に、自らの持てる力を四人の勇者様達に託し、彼等を地上に遣わされた・・・
『愛』『夢』『翼』『魂』・・・　天に与えられし力、神より授かりし四つの聖なる力を受け継ぎし勇者様達は闘いの末、見事に勝利を収められた・・・
『真の平和』を克ち獲り、世を救って下さりし彼等を、人々はこう讃えた・・・

『光を纏う救世主』と・・・


655 ：774ワット発電中さん：2007/07/02(月) 13:49:47 ID:pXOKhST+
ＫＬＡＣＫなんていうコントグループまだいたの
656 ：774ワット発電中さん：2007/07/02(月) 13:55:17 ID:eT1BlEts
>651
もう締め切ってるじゃん。
657 ：774ワット発電中さん：2007/07/03(火) 02:34:36 ID:I0HJ4nz3
人手不足みたいだ

http://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?WorkID=104545
658 ：774ワット発電中さん：2007/07/03(火) 12:38:55 ID:QWAVOcRM
>新雑誌創刊に伴う、組織強化です。
>近々新雑誌の創刊が決定している当社。また、その他にも、着々と創刊の準備が
>進んでいる雑誌もあります。そこで今回、新たに編集メンバーを採用して組織
>強化を図ることになりました。

屑雑誌を増やすのか。紙資源の無駄だ。
659 ：774ワット発電中さん：2007/07/03(火) 12:40:35 ID:QWAVOcRM
しかもウソ書いてる

＞私たちが出版している雑誌は、現役のエンジニアやエレクトロニクスに精通した
＞方々がターゲット。新鮮、かつ高度な情報を提供できなければ、メディアとしての
＞役割を果たしたとは言えません。常に読者を満足させる情報を提供していくためにも、
＞日々の勉強は欠かせません。
660 ：774ワット発電中さん：2007/07/03(火) 14:15:52 ID:BjcpOF3E
なんか、中身カラッポでスキルしか口にしない派遣会社の社長のブログ
みたいだ。
661 ：774ワット発電中さん：2007/07/03(火) 15:39:05 ID:gp0lWgPZ
新雑誌創刊ってメカトロ・ジャックだとか，ロボコン・ジャックだとか，組込ジャックだとか，Linuxジャックのこと？
662 ：774ワット発電中さん：2007/07/03(火) 16:04:44 ID:USeIhDb7
しかし、求人サイトなんて見てるもんなんだな。存在自体忘れていたわ。
663 ：774ワット発電中さん：2007/07/03(火) 16:12:31 ID:aa93Lwxt
昨日本屋逝ったら虎擬フレッシャーズ？？とか
なんとかいうのも並んでたなデジタルお城がどうたらいう。

最近、CQ出版は強気に雑誌・ムック系出してるね。この
慢性的な出版不況の中、よくやるなと、同業者ながら思う。

まー一定の需要はあるんだろうなあ。オーム社、電気書院とは
強電系で住み分けてるし、ぱっと思いつくライバルがいないからね。
664 ：774ワット発電中さん：2007/07/03(火) 23:52:55 ID:508994rf
いやいや、漫画雑誌なんかでもそうだが、人の好みが分散してしまって
一種類あたりの数が出ないから種類増やすしかないのよ。
当然、単価は高くせざるを得ない。
665 ：774ワット発電中さん：2007/07/04(水) 00:29:40 ID:+E2CwJWa
日経サイエンスみたいに Popular Electronics の翻訳版出したら売れそう
666 ：774ワット発電中さん：2007/07/04(水) 00:35:23 ID:GuYrzVM+
売れるだろうけど儲かるかどうかは疑問。
「サイエンス」に地域性はあまりないが、「家電」や「部品」には大いにあるから、
翻訳記事の割合を下げざるを得ない。となると独自記事を増やさないといけない。

そもそも疑問の余地なく儲かるような雑誌はとっくに刊行されてるだろうし。
667 ：774ワット発電中さん：2007/07/04(水) 02:03:44 ID:a+fVOBUQ
電気書院ってＳＭ耽美小説だよな？
668 ：774ワット発電中さん：2007/07/04(水) 04:17:14 ID:dkqTO5lt
>>667
ＧＱ出版は自虐小説だよ
669 ：774ワット発電中さん：2007/07/04(水) 06:43:35 ID:uOt5VLvt
WEBサイト広告の企画営業◆新事業でスキルと個性を発揮する！

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> 16:00 帰社。クライアントのニーズを踏まえ、編集部署と企画会議。
> 17:00 資料の整理。企画書のまとめなど。
> 19:30 仕事終了！編集部の同僚と飲みに。オフビジネスでのコミュニケーションも盛んです。

どこにツッコミいれるべきか、判りません。
670 ：774ワット発電中さん：2007/07/04(水) 09:52:36 ID:usE1XGB+
「時」が元々24進データで、10進変換の時に符号を間違えたまま何を勘違い
したのか、１ビットシフトしたんだろ
「時」を2倍して、+12してから24で割って余りを求めれば
正しい値に戻るんじゃね？
671 ：774ワット発電中さん：2007/07/06(金) 11:19:07 ID:ivPzjYQo
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1310017

このチャライネーちゃんって　ＴＩの人？　ＣＱの人？
672 ：774ワット発電中さん：2007/07/06(金) 16:50:32 ID:ursewQCv
ここの住民のmaxo会員比率がどれくらいあるのか知らんけど、
リンクはるのやめたら？
673 ：774ワット発電中さん：2007/07/06(金) 19:21:52 ID:Wwx3S843
うかつにも、足跡のこしちゃったよorz
674 ：774ワット発電中さん：2007/07/06(金) 21:12:59 ID:QjYOhrMW
トラ技来た。
７日発売にするための予行練習中のようだ。
675 ：774ワット発電中さん：2007/07/07(土) 00:43:03 ID:1UDejjAC
>>671
宗教はマジで勘弁
676 ：774ワット発電中さん：2007/07/07(土) 15:46:09 ID:LHYXHzxf
　ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=1310017

jumpすると見れない。
677 ：774ワット発電中さん：2007/07/07(土) 18:22:06 ID:qPNAhulW
>>674
お宅の会社でECNにでも広告出してるの？
678 ：774ワット発電中さん：2007/07/07(土) 18:36:37 ID:pjOu/lg4
>674
関係ないけど、予行練習？？そんな言葉あったっけ？
679 ：774ワット発電中さん：2007/07/08(日) 00:02:39 ID:TepIi0gb
演習は軍事用語だから最近の学校では使わないんだよ
680 ：774ワット発電中さん：2007/07/08(日) 14:51:57 ID:Akgn5lkn
>679
kwsk
681 ：774ワット発電中さん：2007/07/08(日) 14:55:01 ID:5nIlJEjm
実弾演習
682 ：774ワット発電中さん：2007/07/08(日) 21:01:56 ID:I5ccOchp
>>677
トラ技、まだ来ない？
683 ：774ワット発電中さん：2007/07/08(日) 21:11:25 ID:tV5vsouz
ヤフオクのdesign wave ７月号基板無し５００円

２冊とも同時に買った奴、騙されたのか？それとも正気なのか？
684 ：683：2007/07/08(日) 21:15:02 ID:tV5vsouz
あれ？片方の入札がなくなってるや。
取り消ししてもらったのかな。
685 ：774ワット発電中さん：2007/07/08(日) 22:58:24 ID:SgC/wXiX
複数買って、とりあえずインスコした香具師、ＤＶＤ恵んでくれよ
686 ：774ワット発電中さん：2007/07/08(日) 23:12:15 ID:UEk8TvjV
２ｃｈでそういう本音を素直に語ってはいかん。
687 ：774ワット発電中さん：2007/07/09(月) 00:08:04 ID:BBBQ4+Ap
あのぉ～，トラ技のdspic付録基板のシルクが一目見てすぐわかるくらいズレてるんですが............
688 ：774ワット発電中さん：2007/07/09(月) 00:19:23 ID:21Q/oMeX
またクレーマーか。
689 ：774ワット発電中さん：2007/07/09(月) 00:31:27 ID:EHMQyaGf
>>687

うｐ
690 ：774ワット発電中さん：2007/07/09(月) 02:22:46 ID:ddQnMKk8
基板製造工程(エッチングやプレスやドリル)とシルク印刷工程は全く別(基板製造別業者が印刷屋に外注することもあるくらい)だから
細かいことｷﾆｽﾝﾅ（ﾟεﾟ）
691 ：774ワット発電中さん：2007/07/09(月) 15:15:05 ID:wDQ/lkiM
5000歩譲ってPICなんぞをいじるのはまあいいとして、
もうこれ以上の開発環境入れたくねーな。
692 ：774ワット発電中さん：2007/07/09(月) 17:56:10 ID:pYcofNsf
>もうこれ以上の開発環境入れたくねーな。

ＭＰＬＡＢとＩＳＥだけで他は捨てれ！
ＰＩＣとスパルタン３だけでこれからは十分ズラ
693 ：774ワット発電中さん：2007/07/09(月) 18:09:19 ID:c7YuqGQk
スパ3あるならPICコアどころか、もうちょっと気の利いたコアだって入る
だろうし、補完するマイコンならむしろアナログ系に特徴ある奴の方が良い希ガス
694 ：774ワット発電中さん：2007/07/09(月) 18:30:45 ID:PypWOi7U
PICを捨ててＰＳｏＣに汁
695 ：774ワット発電中さん：2007/07/09(月) 18:52:18 ID:Kx/pA0Ku
俺の好きなFreescaleは、とくにオススメしない。
情報無いし・・・
696 ：774ワット発電中さん：2007/07/09(月) 19:09:47 ID:BBBQ4+Ap
メーカーの英文データシート，英文アプリケーションノート以外にどんな情報が必要なのかね？
697 ：774ワット発電中さん：2007/07/09(月) 19:17:25 ID:Kx/pA0Ku
英文厨おなかいっぱい、いいかげん飽きた。
698 ：774ワット発電中さん：2007/07/09(月) 19:18:12 ID:BBBQ4+Ap
真面目な話，Freescaleのは良い石だと思うけど・・・・・
699 ：774ワット発電中さん：2007/07/09(月) 19:23:07 ID:fzOiH9gg
でも絶対Freescaleじゃなければという用途がないんだよね。
TIの４３０は結構アナル愚で精度が高いんだよね。PICも外付けでファミリーあるし。
700 ：774ワット発電中さん：2007/07/09(月) 19:25:25 ID:mRh6CemC
>>697
英語も読めない小学生涙目プギャーとかいわれるぞ、ほっとけ。

>>698
6809が好きだったから、そういう意味でS12とか使ってるよ。
でも、使いたい動機がないと、作例の少ないＦｒｅｅｓｃａｌｅは手を出しにくいかも。
701 ：774ワット発電中さん：2007/07/09(月) 19:45:22 ID:IVO0Kcgd
MSP430F427を4つ買ったんだけど（RS232CとRAM容量および16bitA/Dに
惹かれて）、データーシート見てぎくっ。
ポートのほぼ半数がLCD専用に成ってるでねえかorz…。
702 ：774ワット発電中さん：2007/07/09(月) 20:36:26 ID:BBBQ4+Ap
それはあまりにもムゴい・・・・・・・・・
703 ：774ワット発電中さん：2007/07/09(月) 21:15:32 ID:OV37Rex+
> 英語も読めない小学生涙目プギャー
正直、ちょっと涙目になるときあります
704 ：774ワット発電中さん：2007/07/09(月) 22:11:38 ID:c7YuqGQk
>>696
コンバータが必要なのだ
「情報」＝＞「教えてクレクレできる人」
「参考になる」＝＞「そのままパクれる」
「詳しい」＝＞「日本語の」
705 ：774ワット発電中さん：2007/07/10(火) 13:26:20 ID:qZ1DVY0H
704のカキコにもコンバータが必要なのだ。

「コンバータ」＝＞「トランスレータ」
706 ：774ワット発電中さん：2007/07/10(火) 14:58:05 ID:1HdaAPLB
　DW8月号のベースボードが・・・
　　　これは間違いなくESP企画

　　　　　 ／￣＼
　　　　　|　＾o＾　|　　
　　　　　 ＼＿／

LM2733にLEDを接続していない状態で
電源を入れるとぶっ壊れちゃう、とかすばらしすぎる。
707 ：774ワット発電中さん：2007/07/10(火) 15:18:38 ID:nfdZfThd
なるほど
ttp://www.cqpub.co.jp/dwm/Contents/0117/dwm011700200.pdf
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/org/oficejo/company/profile.htm
708 ：774ワット発電中さん：2007/07/10(火) 15:41:36 ID:GKQ/EujO
DWでそんな記事あるのか。
Interface誌の付録SH2用等の
対応ベースボード企画はあっさり終了？

・・・MO31かよ。
709 ：774ワット発電中さん：2007/07/10(火) 16:02:34 ID:399+7ATH
ADuC7026のっけてるんだが、さんざん叩かれたのと同じ？
違ったら違ったで笑えるけど。

710 ：774ワット発電中さん：2007/07/10(火) 16:11:44 ID:1HdaAPLB
LVDDを電源に直結だっけ？
回路図を見る限りではそれはやっていない。
711 ：774ワット発電中さん：2007/07/10(火) 17:37:10 ID:j0sTXIrZ
>>706
どう作るとそうなるのかよくわからん。
ttp://www.national.com/JPN/ds/LM/LM2733.pdf

>>708
去年のETで編集の人が評価していたが…
当然まともに動かず。
712 ：774ワット発電中さん：2007/07/10(火) 18:00:41 ID:1HdaAPLB
多分、FBがオープンか、グラウンドに低抵抗で落ちることになっちゃうからだと思う。
対策にショットキーダイオードと抵抗を入れたって書いてる。
あと、多分カソードが56Ω1/16Wの集合抵抗に入っているが大丈夫なのかな？
713 ：774ワット発電中さん：2007/07/10(火) 18:27:50 ID:pDe7iQmH
>>707, >>711
たぶん、設計した本人は、定電流駆動回路を設計したつもりなんでわ？

データシートを詳しく見てないが、LED(バックライト用)を繋がないと、
LM2733のFB入力は、R8(10kΩ)とLEDの電流制限抵抗の(56Ω)を通して、
ほぼGND電位に落ちた状態になる。んで、LM2733は、出力電圧が低いと
思って、出力を思いっきり上げようとして頑張り過ぎて壊れるんでは？

まぁ、内部保護回路があるんで、すぐには死なんと思うけど。

あと、無負荷の状態で電源入れるとLM2733は、出力電圧を目一杯引き
上げようと動作しているので、その状態でLEDを繋ぐと、過電圧でLEDが
ぶっ壊れる気がする。

たぶん、試作デバッグ中に実際LEDが壊れたんでは？

んで、回路設計が悪いのを見直さず「保護回路」と称して、27Vのツェナー
(BZX84C27LT1)を後付けで入れたんではないかのぅ？

まぁ、あくまで低学歴エンジニアの見立てだが。
714 ：774ワット発電中さん：2007/07/10(火) 21:20:09 ID:wk0tJWYL
>LM2733のFB入力は、R8(10kΩ)とLEDの電流制限抵抗の(56Ω)を通して、
>ほぼGND電位に落ちた状態になる。んで、LM2733は、出力電圧が低いと
>思って、出力を思いっきり上げようとして頑張り過ぎて壊れるんでは？

一般論だけど、スイッチング式の定電流電源は、オープンにしても実際に電流が流れるわけではないから
壊れない。
但しオープン端には、マックス電圧が出ているので、繋ぐモノの耐圧が低いと壊れる。

理想の定電流電源は出力オープンなんて恐ろしい事になるけど、デコデコなら余り気にしなくて済むから楽だよ。
715 ：774ワット発電中さん：2007/07/10(火) 21:29:32 ID:wk0tJWYL
＞　DW8月号のベースボードが・・・
＞　　　これは間違いなくESP企画

このベースボードのサイズとうか大きさというか、プロポーションというか
搭載部品密度というか
とよぞう師匠並だね。

まさかこんな基板を販売しようなんて考えていませんよね？
716 ：774ワット発電中さん：2007/07/10(火) 22:09:31 ID:0ZCVySn6
どうでもいいが、2chやBlogの書き込みをネタに毎度毎度、
馬鹿の一つ覚えでMIXIで暴れまわる辛苦をなんとかしれ。

どうせ、どっちもみてるやつがほとんどなんだから自分の
チラシの裏(日記)にかけよ。
717 ：774ワット発電中さん：2007/07/10(火) 22:18:55 ID:yuG1+Yee
>>713
気になったところ
(1)LEDの電流制限抵抗のＷ数小さくね？
(2)LED繋がずにLONすると最小デューティでSWが40V以上にならね？
(3)FBにCF入ってないと位相マージン悪くね？
(4)LEDみたいなノンリニア負荷で位相マージン小さくならね？
718 ：774ワット発電中さん：2007/07/11(水) 13:38:19 ID:gaKrbPva
>717
（３）が判らん。なんでコンパクトフラッシュが出てくる？

（４）は717のバカを晒している。
　　　別に高周波で点滅しようということではないから見当違い
719 ：774ワット発電中さん：2007/07/11(水) 14:33:08 ID:Zo2T12Qp
釣られないぞ
720 ：774ワット発電中さん：2007/07/12(木) 23:56:16 ID:c7j5Cgfl
アホな質問をしてたらすみません。

DWM7月号に載ってるXilinxのコンフィギュレーション回路の回路図なんですが、
74LCX244の_2Gが、すぐ隣にGNDとつながっている_1Gがあるにもかかららず、
わざわざ遠回りをしてパラレルポートの18番とつながった後にGNDとつながっています。
これって何か意味があるんでしょうか。

解説よろしくおねがいしますm(_ _)m
721 ：774ワット発電中さん：2007/07/13(金) 00:07:59 ID:EikAv2xI
オートルータ様の崇高なるご意志を尊重されたのではないでしょうか。
722 ：774ワット発電中さん：2007/07/13(金) 00:34:49 ID:VlL1wbZl
>>720
配線は入り組んでた方が素人向けにカッコよさげじゃないか！
そんなことも気づかんのか！

もっとも、９割方は素人のアクセになりそうな基板だが。
723 ：774ワット発電中さん：2007/07/13(金) 00:47:46 ID:ykdoyxY8
2005年1月号 72ページの図12をそのまま流用だね。
なんかこの回路気持ち悪いなぁ。
このままでも動くだろうけど、俺だったら
　DサブのGND(18～25ピン)全部接続
　LCX244の1ピンを100Ω経由でDサブの5ピンへ
　LCX244の19ピンはGNDへ
とするけどね．

724 ：774ワット発電中さん：2007/07/13(金) 01:21:15 ID:LTNgd/g9
レスありがとうございます^-^
あまり意味はないんですね。。。

ご意志に背くのは心苦しいですが、
_1GはGND直結、_2Gは5ピンへ、微妙に入り組ませて
カッコよさげに配線したいと思います。

ありがとうございました！
725 ：774ワット発電中さん：2007/07/17(火) 17:14:24 ID:Nd590KvO
今更、Interface2006年6月号のSH-2基板をいじっています。
動作が怪しい、とかなり悩んでいたけど、
ttp://yokohama.cool.ne.jp/s8426cl/sh2-7144.htm
の通りに改造したら、きっちり動きました。

このスレでこきおるされるだけあるなぁと感じ入りました。
726 ：774ワット発電中さん：2007/07/21(土) 05:43:44 ID:70cL/ssT
DBGMDって処理しなくても安定度的には問題ないんじゃ？
727 ：774ワット発電中さん：2007/07/21(土) 05:54:19 ID:d+jltUdE
そんなことぐらいアルツハイマー患者でもわかる
728 ：774ワット発電中さん：2007/07/21(土) 09:48:53 ID:c/rmMFAR
>>727
あ　そう
729 ：774ワット発電中さん：2007/07/21(土) 10:49:40 ID:d+jltUdE
ぶっ殺すぞ池沼
730 ：774ワット発電中さん：2007/07/21(土) 11:14:43 ID:ZEHIQge6
727は時事ネタを知らずに偶然のカキコ？
731 ：774ワット発電中さん：2007/07/21(土) 12:10:50 ID:AYBBRnD/
なんというナチュラル。
732 ：７２８：2007/07/21(土) 14:05:51 ID:c/rmMFAR
麻生ネタだから、書いたのになあｗ
誰がナチュラルだって？
733 ：774ワット発電中さん：2007/07/21(土) 14:15:53 ID:OqAGh4ej
>>725

tp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=5149497&comm_id=445490

の（３）が抜けてる。スイッチＯＮで安定しない原因だね。
734 ：774ワット発電中さん：2007/07/21(土) 21:08:38 ID:uT7qmyX5
d+jltUdEがナチュラルなんだろ。
しかし>>732読む限りに於いては、c/rmMFARもその気がありそうだ。
735 ：774ワット発電中さん：2007/07/21(土) 22:27:22 ID:1xr+1PYY
>>733
> tp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=5149497&comm_id=445490
> の（３）

って何?
736 ：774ワット発電中さん：2007/07/21(土) 22:58:31 ID:T4gpVGBY
mixi入って無いからわからんずら
737 ：774ワット発電中さん：2007/07/23(月) 15:16:26 ID:cXKDlRUW
引用させてもらいますね。
------------------------------------------------------------
（３）C8を取りC9に重ね（気休め）C8には10uF程度のコンデンサをつける。
（C8C9に高容量のセラミックコンデンサを採用しましたが、値選定に部品の特性を全く考慮していないので容量が足りていません。）
738 ：774ワット発電中さん：2007/07/25(水) 18:13:40 ID:KStUanxn
トレーニング基板は有栖川か。
色々グダグダ載ってたのしそうな基板だな。
739 ：774ワット発電中さん：2007/07/25(水) 22:53:28 ID:ID4UDCgZ
来栖側のまさちくさん製？
740 ：774ワット発電中さん：2007/07/26(木) 01:47:16 ID:EdGGHT1q
何のトレーニングボードかわかりゃしない！！
741 ：774ワット発電中さん：2007/07/26(木) 03:56:12 ID:XDEp1ayM
>740
だからイーのではありませんか。
742 ：774ワット発電中さん：2007/07/26(木) 11:03:38 ID:oJpoWbeC
>>738
どこネタ？
743 ：774ワット発電中さん：2007/07/26(木) 16:24:23 ID:gWNvytaq
742みたくレスの流れを読めない奴が電気板にも来るようになったんだな。
世も末だ
744 ：774ワット発電中さん：2007/07/26(木) 22:30:32 ID:nzOxO02g
流れが読めてる743さん、解説してくれ。まじワカラン　orz
745 ：774ワット発電中さん：2007/07/26(木) 22:42:13 ID:7eJJKV3J
とりあえず、新聞読め。
746 ：774ワット発電中さん：2007/07/27(金) 03:17:11 ID:7nMCnRVV
>>744
お前、クソ真面目な奴なんだな。
http://www.cqpub.co.jp/toragi/TRBN%5Ccontents/2007/tr0708/0708nextsp.pdf
747 ：774ワット発電中さん：2007/08/10(金) 20:07:22 ID:DS9s2WEj
すげー。
もう今月号の部品セット関連の通販完売だったよ。



・・・水晶発振子だけ。
748 ：774ワット発電中さん：2007/08/10(金) 22:49:08 ID:0fxD3Q13
マルツの部品セットは高杉
749 ：部品屋店員：2007/08/10(金) 23:17:14 ID:9l273c8i
>>748
買う側のことなんて、丸津は考えてませんからｗ
750 ：774ワット発電中さん：2007/08/11(土) 02:22:19 ID:Mob3e86Y
>>749
手持ち足らんぶんだけakiにオーダーでおけ？
751 ：774ワット発電中さん：2007/08/12(日) 15:54:46 ID:D3zAPEeo
( ´-`).｡oO(今月のトラ技薄いね…)
752 ：774ワット発電中さん：2007/08/12(日) 18:54:58 ID:0wsJ4QCk
( ´-`).｡oO(これからもっともっと薄くなる予感…)
753 ：774ワット発電中さん：2007/08/12(日) 20:20:56 ID:D3zAPEeo
( ´-`).｡oO(もう月刊誌である必要ないかもね…)
754 ：774ワット発電中さん：2007/08/12(日) 20:46:22 ID:zmAss4nx
去年の4月号と今年の4月号って区別付かなくなってね？
755 ：774ワット発電中さん：2007/08/12(日) 21:10:58 ID:UZw8ROQ1
漏れのは背中に2006とか2007とか書いてあるのが読めるから区別付く。
756 ：774ワット発電中さん：2007/08/13(月) 00:39:09 ID:O277qar4
俺のも書いてあるな。
754さんの、落丁じゃね？
757 ：774ワット発電中さん：2007/08/13(月) 00:47:06 ID:OepTfHb5
広告部分はずすと色でしか判別付かないんジャマイカ
758 ：774ワット発電中さん：2007/08/13(月) 01:58:42 ID:zNkKB1tA
>>756
表紙がない落丁ってかなり大胆だな。ある意味希少本だww

>>757
それだったら4月号と5月号だって区別つかんだろうし、付録基板の厚紙を
目印にしてるんだとしたら、4月号と5月号は区別がついても1月号と4月号の
区別はつかんだろうし・・・謎だ。
759 ：774ワット発電中さん：2007/08/13(月) 02:42:28 ID:2t6GEgJa
まず中身が薄くなって、次に広告内容が薄くなって、とうとう紙の枚数が減ってきたってことか。
最終的には、付録基板とＤＶＤだけになるんだろうね。
760 ：774ワット発電中さん：2007/08/13(月) 02:45:43 ID:Eel/v1I0
いっそ、PDFダウンロード販売もいいかな。
付録基板は....感光基板のマスク紙つき

って、それは初ラ
761 ：774ワット発電中さん：2007/08/13(月) 06:24:25 ID:jjnsyzE3
>>759
つまりCQ出版の競合は秋月であると。
762 ：774ワット発電中さん：2007/08/13(月) 13:40:44 ID:hzoj2zoj
ＤＶＤをピーコしたあと、穴あけてやればレーベル面が銅箔の片面基板に変身！って
だれか、権利化してでぃあごすてあたりに売り込めば。
763 ：774ワット発電中さん：2007/08/13(月) 22:33:06 ID:dh1bJWqv
最近のトラ技って内容が回転寿司なんだよな。
764 ：774ワット発電中さん：2007/08/13(月) 22:46:30 ID:NUZ1cWqB
でも、醤油とかがりとかを他で買わないといけないので
始末に負えないな。
寿司の方も、「いくら」といっているのに「偽いくら」だし。
765 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 00:11:58 ID:42wzOFAA
ネタも薄くなってきたし・・・
766 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 01:03:02 ID:BYqwGfJI
最近のエレクトロニクス技術は煩雑すぎるからねぇ。
マイコンやFPGA関係はとにかく覚えなきゃいけないことが多すぎ。

連載ではなく、４月号の新人特集一回こっきり
（多くても４月号に基板添付、５月号に解説の２回）
で十分説明しきれるようなシロモノじゃないから。
かといって連載にするのも、次号が出るのは１ヵ月後ってのは間が空きすぎ。

真面目に地道に勉強していけば、ある臨界点で
急に苦痛が面白さに変わるんだけど、
その臨界点が昔と違って今はあまりにも遠すぎる。
根性ない奴は大抵そこに到達する前に挫折する。
767 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 01:15:31 ID:moJFRUmR
>>766
そうか？今のほうが敷居も（資料の増加によって）見通しもよくなったと
思うけどな。

いまなら自分でプロセッサ＋各種周辺回路を全部FPGAで設計して、その上に
載せるOSも作って、その上のウィンドウシステムでもなんでも全部アプリまで
自分ひとりで垂直統合できる。しかも、その各部とも抽象レベル高くできるので、
アドホックな知識の積み上げが（一通りするだけなら）あんまりいらない。

一昔前、二昔前にコアメモリ（これはないか）だとか74系だとかで
苦労してたような時代、ここまで下から上までやるのはそれこそ挫折もんでしょ。

こういう垂直統合でなくても、いまは超手軽なワンチップマイコンとか
制御系ならサーボとかあるんで、「とりあえず何かする」という敷居も
無茶苦茶低くない？
768 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 01:24:52 ID:dbn/MBTM
それは、1980年代から修練を積んできた人間が言える言葉じゃまいか？
769 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 01:34:37 ID:zCSCZozh
>>767
>いまなら自分でプロセッサ＋各種周辺回路を全部FPGAで設計して、その上に
>載せるOSも作って、その上のウィンドウシステムでもなんでも全部アプリまで
>自分ひとりで垂直統合できる。

それってそんなに簡単かな？　この道１５年の俺でもなかなかそこまでやれん。
まぁ俺のスキルが足りんだけかもしれんけど。
770 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 02:57:13 ID:wapJvkji
プロセッサを自分で作って、OSまでも自作する前にコンパイラつくらにゃいかんがな。
正確に言えや。プロセッサを人様の作ったIP使わせていただいて、
そこで動く人様のこさえたOSをチャチャーっとカスタマイズしてだろ？
その上のウィンドウシステムってなんだい？こいつわかって書いてんのか？
せいぜい自分でやってるのはFPGAでグルーロジック書いてるだけだろこいつの仕事って。
771 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 03:01:28 ID:moJFRUmR
いや、簡単だとは漏れも思ってない。

でも、これが一昔前、二昔前ならはっきりいって不可能。一人でできるような
話ではない。でも、いまの世界なら自分でする算段を立てられる位には現実感のある話に
なっている。それだけ技術が進んでアーキテクチャや実装手法に関する知識が平準化され、
実装に落とし込むプロセスや技術もとんでもなく洗練・高速化されたってこと。

あと、何作るかも大きく関係するでしょ。
最低限の8ビットコンピュータ作れなのか、Vistaが動く互換システムをスクラッチから
作れなのか。前者なら高専～大学のプロジェクトでもきょうびやりそうだ。
772 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 03:41:51 ID:wapJvkji
あのさぁ。ホントわかって書いてんの？

8bitコンピュータでどんなウィンドウシステムが動くんだい？
お前のウィンドウシステムとはcursesかい？
あとVista? こんなんがまともに動くFPGAってどれか教えてくれや。
486相当にVista載せる話はやめてくれな。

HW、OSレベルのSW、アプリケーションレベルのSW全部一人でやるって？
しかもRTOSだけじゃなくMSDNの契約して？
773 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 07:09:08 ID:xbs7dtM2
後の、とよぞう２世の誕生である。
774 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 09:19:31 ID:rxtGzABl
そして彼は1chipMSXコンパチ機を世に出した。
775 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 09:59:46 ID:MIN5OhvH
>772 OS-9/6809
776 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 11:08:47 ID:K8wp4iBW
処理能力とは、処理速度と情報幅の積で表せる。

単純計算で４倍の速度があれば、８bitCPUでもWindowsVistaは動く。

実際にはアセンブラコードをエミュレートする事になるから、
数十倍の処理速度があれば、同程度の早さで動く。

できない話じゃない。　効率が悪いからやらないだけ
777 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 11:11:32 ID:MweIPC6P
昼近くにもなって、すごい寝言だな・・・
778 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 11:15:02 ID:UQP/FLnt
>>776
お前はできるのか？
779 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 11:33:29 ID:vdHtBgA/
そりゃまあ動くと言えば何でも動くわけだが無理があり杉だな。
だいたいWindows VistaはMMU＋フラットメモリモデルを前提に
設計されてるわけで32ビットフラットな仮想アドレス空間が使える
CPUが必要だが8ビットCPUでそんなもんがあるとは寡聞ながら知らんの。

もちろんエミュレートは不可能じゃないが
それだけでも、とんでもないオーバーヘッドだ。
数十倍じゃとても追いつかんのは自明だろう。夏だな
780 ：技術奴隷：2007/08/14(火) 11:35:49 ID:vFOgiqMU
160000GHzで動くz80か…欲しいな。
781 ：技術奴隷：2007/08/14(火) 11:38:10 ID:vFOgiqMU
>>779
74HC574辺りを4個使って32ビットバスを作れば良いんじゃね。
782 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 11:56:21 ID:K8wp4iBW
バンク切り替えがものすごい事になる悪寒
783 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 12:47:03 ID:wEWrfgxB
大体、仕事でやるにはハードウェア設計とOS設計、アプリケーション設計はちゃーんと担当が分かれてるし、
個人で全部やるにはとても仕事にでもしないと手を出せない分量だ。仮にやったところで、
簡単な仕事であっても納期は年単位。まったく工業製品をかたるレベルじゃない。
>>ID:moJFRUmR は定年後の暇なジジイかもしくはオツムいかれて暇持て余してる狂人だろ。
大体RTOSと汎用OSの違いもわかってないパープリンと見た
784 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 13:06:11 ID:MIN5OhvH
盆暮れ正月の病院は人手が足りないから、退院可能な統合失調症患者は追い出されるらしいな。
785 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 13:10:17 ID:42wzOFAA
「統合失調症」は失礼だから「精神分裂症」って呼んでやろうぜ。
786 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 13:11:24 ID:bkfMyROX
それじゃわかりにくいから、端的に基地外って呼んでやろうぜ。
787 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 13:11:43 ID:T1nVwHny
まずは一人でPICにBASICインタプリタでも乗せてみそ。
788 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 13:37:20 ID:K8wp4iBW
>>787
それは幾らで依頼してくれるんだ？
つか、そのくらいなら、１人でやらんと金にならん。
789 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 13:45:36 ID:wEWrfgxB
実費-10万円
勉強する機会を作ってやった謝礼として
790 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 13:51:44 ID:B/1sU1L0
>>789
なんと！10万ほど自腹を切れば何でも買ってくれるってこと？
791 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 13:57:25 ID:wEWrfgxB
実費は\1,000以内な。
792 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 15:02:03 ID:5pLikr0c
すくなくとも、昔はトラ技買って帰って付録を
USBに突き刺すだけでマイコンの開発なんてことはできなかった。
パーツ集めて資料集めて半田付けの手間が減ってる分は敷居が低くなってるような。
793 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 15:28:44 ID:h1mvFz6/
＞真面目に地道に勉強していけば、ある臨界点で
＞急に苦痛が面白さに変わるんだけど、
＞その臨界点が昔と違って今はあまりにも遠すぎる。
＞根性ない奴は大抵そこに到達する前に挫折する。

こんな大嘘・・・

盛れらは、ガキの頃から電子に惹かれた。漫画的に言うなら、エレキは友達！
エセ専門誌の実体配線図をたよりに、道端で拾ったテレビから引っぺがしたパーツで
真似して作ったりしていた。動いた動かないで一喜一憂。
感電して青ざめて電線で指切ってって日常。
ニッパだペンチだって日常握っているから、学校での体力測定で握力だけは上位クラス。
図書館へ行っては、回路図集をさがし、必死で描き写した。
回路図集といっても、数字が全部書いてるのと、大分抜けているのと在る事に気が付き
回路を読む事の入り口にも立つ。
上の学校に上がり、電子工学とか勉強しだすと、今まで知らなかったことが全部理屈に載っている
ことを知り、オシログラフで現物を観測して、全てを把握したように喜んだモノダ。

好奇心と、何故？という疑問と、そうだったのかという満足の繰り返しだ。
苦痛なんて全く無縁。
794 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 16:23:37 ID:wEWrfgxB
>>792
昔っていつの話だ
少なくともPCは世の中に出た時からシリアルIFもパラレルIFも持ってますが何か？
パーツとかハードウェアの問題じゃなくて、開発環境とROMモニタをはじめとしたデバッグ環境が、
メーカ並びにフリーウェアで充実するようになったからだ。
昔から基板と数個のロジックゲートをおまけに付けてお茶濁すぐらいはできた。
PC98ベースで動作するライブラリがほとんどなくて実用性が皆無だったSpiceのおまけのようにだ。
あと、C級の売上が落ちてきて、頭絞った結果おまけが浮上しただけのこと
795 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 16:38:43 ID:vdHtBgA/
仕事でXilinxに逝ったとき、ｴﾛｲ人が雑談中に言ってたが
オマケ基板は意外に高い広報宣伝効果があるんだと。
元は取れる言ってたよ。

メーカーと部数が頭打ちのCQ出版との思惑が一致してオマケ基板
全盛になったんだな。
796 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 16:43:51 ID:B6J71BVV
そういうのっておおむね40歳以降の人でしょう。
それ以下の人でそんな経験できた人はそう多くないと思うよ。
その頃から年を追うごとに図書館からは電子工作関連の本は消え、
粗大ゴミは手に入らなくなり、進路は成績で割り振られた。
30代後半のおいらは、大学入っても就職してもラジオ少年最後の
生き残りとか言われ、世は無線ブームでも同級生で電子工作する人は
100人のクラスでただ一人だった。
797 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 16:46:23 ID:B6J71BVV
>796は>793へのレスね
798 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 16:53:43 ID:B6J71BVV
そのうち、買う店によって異なるおまけがついていたり、
中身は同じだけどおまけが異なるバージョンが何種類も出るようになって、
コンプリートするために一人で何冊も買う奴とか出るようになる。

まるでエロゲ。
799 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 17:11:22 ID:BjK8OaOd
テレビのアナログ放送終了すれば、オシロでテレビの中見た時のあの感激を
味わう事が出来なくなるわけだな。
デジタル信号は、見ても全然楽しくないんだよな。

走査線を見ていると絵柄にあわせて変り、色にあわせてモヤっとした部分の太さが変る。

ラジオの検波前後よりも遥かに感動した。
800 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 17:29:10 ID:OvsYHpqo
ビデオ信号が無くなるわけじゃないしさ
801 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 18:05:42 ID:hYvw6Ff6
だが基準信号になりうる精度の
10MHzのバースト信号はなくなるだろ
802 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 18:08:10 ID:MweIPC6P
10MHz?
803 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 19:24:33 ID:vdHtBgA/
>>800
よくは知らんが、なくす方向なんだろ。
HDCP対応HDMIやら暗号化したデータ流せる
Firewireに切り替えっつことで。
804 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 20:23:48 ID:UTk0j0p/
>>772
> 8bitコンピュータでどんなウィンドウシステムが動くんだい？
MSXViewとかｗ
805 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 20:54:58 ID:cc25m+oc
CPUを設計するなら、RISC32bitが楽だと思うが、如何？
806 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 21:10:33 ID:HcqaDrsC
>>787
横レスすまん。
どっかにBASICインタプリタの作り方を詳しく解説しているサイト知らない？
マジで自分でインタプリタ作りたいんで。
C言語で作ってるのは見つかるんだけど、俺が探しているのは昔みたいに
オールアセンブラできっちり2Kバイトに収まるようなやつ。

あ、GAMEとかVTLとかはイラネっす（わがままごめん）
807 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 22:02:43 ID:gG924OVq
お望みのものではないかもしれないけど、参考までに：
ttp://www.nana.or.jp/~hiramats/h8/cmb/index.html
808 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 22:05:03 ID:kduB7dCe
作り方ならどんな言語で書いてあってもかわらんでしょ。
むしろCで書いてある方が解り易かろう。

それともアセンブラで書かれたソースそのものが欲しいってか？
809 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 22:12:51 ID:gG924OVq
あ、あと、

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4899771614/ref=sr_1_1/503-8418869-1997552?ie=UTF8&s=books&qid=1187096902&sr=8-1

も参考になるかも?
810 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 22:16:55 ID:MweIPC6P
1バイトを吟味して削るような古人の知恵が欲しいんでないの？
811 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 23:01:13 ID:kduB7dCe
1バイトでも小さく1クロックでも速くは昔はプログラムを書く者としては
ごく普通の心がけではあったけど、その技法となると個々のCPUに依存する
汎用性のないワザになってしまうでしょう。
そうでないもっと大きなアルゴリズムやデータ構造の工夫なら
別にアセンブラに限らず他の言語でも使えるものだと思う。
812 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 23:05:33 ID:+gXo3Ne+
だいたい、
＞オールアセンブラできっちり2Kバイトに収まるようなやつ。
なんていっても、CPUによってもかなり変わるだろうし、どこまで含めて
きっちり2Kバイトなんだかも良く分からんしな。

ディスクに検索かけたら、ずいぶん昔にCで書いたインタプリタと、
テスト用のプログラムが出てきた
10 LET A=2+4
20 LET B=3
30 PRINT A
40 GOSUB 90
50 END
90 LET C=1+A*B*(A+B)
100 PRINT C
110 RETURN
なんて古色蒼然な・・
813 ：774ワット発電中さん：2007/08/15(水) 00:29:37 ID:3CuJwi2x
PICやAVR用のBASICならオールアセンブラはありうると思う。
（ただし>>807のリンク先のようにSHまでオールアセンブラで書くのはただのバカ）

CやjavaでBASICインタプリタつくって基本的な動作を理解しても、
それを貧弱なマイコン上で実現するのは、また違う次元の話のような気がする。

あんまりスレ違いな話が続くのもどうかと思うので強引にCQ出版の話にするけど、
こういった、マイコン上でBASICインタプリタを実現するとかのネタを
トラ技とかでやって欲しい。
814 ：774ワット発電中さん：2007/08/15(水) 01:15:04 ID:ogKlo/be
そもそもBASICなんかをマイコン上に実装するのが馬鹿
アセンブラやCができるなら無用の長物
あくまでもそういうのが不得手なユーザのためにOS+言語+エディタとして、
メーカが便宜上用意しただけのもの
815 ：774ワット発電中さん：2007/08/15(水) 01:34:52 ID:MKBKXr3K
ネイティブコードを出すならともかく、マイコンでBASICインタプリタは
ムダ以外の何物でもないよな。

でも、お遊びには面白い…かもしれない。
816 ：774ワット発電中さん：2007/08/15(水) 01:58:28 ID:b5Ffiq0/
自分でインタプリタを組む利点は、マイコンに簡単なBIOSやファイルシステムを実装する勉強にはなる。
昔はブートローダーを手で入力して、Palo Alto Tiny Basic (2KB)を紙テープで読み込んだりして遊ん
だものだが。おっと年がばれるぜ。
817 ：774ワット発電中さん：2007/08/15(水) 02:03:59 ID:+4mLzIHu
80桁カードにＩＰＬを打ち込んで　とか言う世代から見れば、
紙テープなんて・・・
818 ：774ワット発電中さん：2007/08/15(水) 02:04:52 ID:e1ujB5Oi
結局、去年のインターフェイス基板じゃMP3デコードは不可能という結論なんでしょうか？
専用IC使わないでMP3プレーヤー作りたいんですが・・・

今lameのソース読んだりしながらMP3の仕様調べたりしてます。。
もしかしたらlameそのまま移植したらOKかな？というようなわずかな感触があります。
どの位の速度が必要か見当つかないですが。
もし有効ならトラ技のCPLD併用も面白いとおもいます。
もしだめならこの前のDWMのFPGA使用とか。

付録基板の有効活用がしたいです。事例とかご紹介ください。
819 ：774ワット発電中さん：2007/08/15(水) 02:29:12 ID:b5Ffiq0/
iPodのARM + MP3整数演算エンコーダ/デコーダソフトのネタは世界中にあるようだが。
820 ：774ワット発電中さん：2007/08/15(水) 02:50:22 ID:e1ujB5Oi
>>819
なるほど、整数演算化して処理を軽くしたものがあるんですか。
shineとかいうのが有名らしいですね。
ちょっと落としてみます。
大変参考になりました。
821 ：820：2007/08/15(水) 03:17:26 ID:e1ujB5Oi
shineはデコードはできないようです。mpg123とかmadというものも整数演算化したものがあるようなのでそれを調べてみます。
822 ：774ワット発電中さん：2007/08/15(水) 06:35:53 ID:eyNOtPHr
知らないCPUはたくさんある
823 ：774ワット発電中さん：2007/08/15(水) 10:09:09 ID:TS+/9D1O
i4004を使ったことがない人は多い
824 ：774ワット発電中さん：2007/08/15(水) 11:07:57 ID:cfBaM1IT
i8008なら持ってる
825 ：774ワット発電中さん：2007/08/15(水) 11:08:27 ID:2mwbWAp7
>>818
125MHzのSH2でやってるのは見たことがある。
ビットレートはよく覚えてないけど、128kあたりだったと思う。

デコーダ書いた人曰く、リアルタイムでやるならそのへんが限界に近いらしい。
826 ：774ワット発電中さん：2007/08/15(水) 11:34:03 ID:+BYKn+Ez
DWおまけのSpa3Eならどうなん？
827 ：774ワット発電中さん：2007/08/15(水) 12:15:35 ID:LRzd8X1v
ﾌﾂｰにデコーダ用の石
乗っけた方がいいんじゃねぇの？
828 ：774ワット発電中さん：2007/08/15(水) 13:03:27 ID:hViiqMZ7
自分でやるからおもしろい。
俺は興味ないけど。
気持ちはわかる。
829 ：774ワット発電中さん：2007/08/15(水) 13:45:42 ID:2/tYoExn
そういって結局完成せずあきらめてしまう人を何人か見てきた…。
自分の技術力と相談しないとね。
830 ：774ワット発電中さん：2007/08/15(水) 16:18:42 ID:qaXLDfi9
割と最近の基板つきのやつ
* 基板つき
と、割とおおきく基板を扱ってるやつ
加筆修正よろ

Interface
2007/*5/6
2006/*6/7/8

トラ技
2007/*4/8/9
2006/*4/5
2005/*4/5
2004/*4/5

DesignWave
2007/*7/8
2006/*3/4
2005/*1
2003/*10
831 ：774ワット発電中さん：2007/08/15(水) 18:16:52 ID:GmLfHp6i
100ミルピッチへの変換基板に搭載のCPLDはともかく
その後のサイクロン基板、スパルタン基板と実用性の高いのが続き、
H8基板で実用性がなくなって、一連の吉田基板で不燃ゴミとなった。
フタナリのCPLD基板は学習用だし
832 ：774ワット発電中さん：2007/08/15(水) 20:51:19 ID:g2G0pxma
FPGA系はかなり使えると思うが、設計している人間が違うのか？
833 ：774ワット発電中さん：2007/08/15(水) 21:40:01 ID:LRzd8X1v
もぅ基板は全部内藤に頼めよ>C級
834 ：774ワット発電中さん：2007/08/15(水) 21:56:11 ID:irpCm1Bk
>833
フタナリでは教材にしかならん。
有栖川でいいよFPGA系は。
835 ：818：2007/08/15(水) 23:13:55 ID:QBZvkn6/
>>825
125Mhzですか。
そうですか。やはり100MHz超必要ですかね。
836 ：774ワット発電中さん：2007/08/15(水) 23:45:51 ID:hViiqMZ7
まったく、あの発振器まわりはふざけているとしか思えない。> CPLD基板。
837 ：774ワット発電中さん：2007/08/16(木) 00:12:15 ID:dEl0r8tp
そんなCPLD基板にインスパイアされたの販売するやつもいるからなあ。
そこの参考リンクにはあえて張ってないようだし。
838 ：774ワット発電中さん：2007/08/16(木) 05:04:34 ID:MJV93Bf6
デザインウェーブ基板に載せる3.3Vオシレータ探してたらdigi-keyでACHLシリーズ各種が在庫限り\168だた
得した気分
839 ：774ワット発電中さん：2007/08/16(木) 10:02:42 ID:sl+Kivof
>>838
かわいそーにな！
秋月で4個300円だよッ
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22P-01512%22&s=score&p=1&r=1&page=

損してやんの。

ギャハハハハ　ザマーみやがれ


　　　　　あ　　・　　　ほー
840 ：774ワット発電中さん：2007/08/16(木) 10:36:32 ID:ZN/ryM+2
>>839
なんでお前がそこまで言う？（ｗ
秋月のは>>838のニーズに合わなかったのかもよ？
841 ：774ワット発電中さん：2007/08/16(木) 10:39:01 ID:0sc1tukz
周波数選べないからなぁ、秋月。
12.288、14.318、25.175MHzとかほしいな。

5V用でも結構動いちゃうお。
842 ：774ワット発電中さん：2007/08/16(木) 10:41:30 ID:0sc1tukz
>>840

ロジック屋の軽石には33MHzだけで十分です(^o^)


ロジック屋ってなんだよｗｗ....LEDチカチカも出来んくせにw。
843 ：774ワット発電中さん：2007/08/16(木) 11:47:09 ID:3h8SYzHv
>>840
そいつは他のｽﾚでも煽りﾚｽばかりしてるｺﾞﾐ厨だ。
相手にすると喜ばせるだけ。
844 ：774ワット発電中さん：2007/08/16(木) 13:03:45 ID:GGOXLt8h
>839
へプ損のくされＰＬＬなんかお呼びじゃないんだよ。だからこそ、ゴミ屋に流れ着いている。
845 ：774ワット発電中さん：2007/08/16(木) 13:16:55 ID:/MCOfdbT
>>839
あれま　ほんとだ
秋に売ってたとはしらんかった
これ面実装だしいいね
846 ：774ワット発電中さん：2007/08/16(木) 20:09:22 ID:QzM6SvJa
>>841-842
なんつーか、全くやる気の無い自作自演だな。
847 ：774ワット発電中さん：2007/08/16(木) 21:35:48 ID:uHicGHMr
そら軽石だもん。

能も脳もありません(>_<)
848 ：774ワット発電中さん：2007/08/16(木) 21:56:01 ID:CExjUpoA
現在の日本社会って、近藤みたいな香具師しかサラリーマンやっていないわけだ。
物凄く恐ろしいことだと思う。

日本の大手企業の製品は使わない事が自分の身と財産を守る近道だな。
849 ：774ワット発電中さん：2007/08/16(木) 22:01:50 ID:NvF4G/np
キチガイは隔離スレ池！
850 ：774ワット発電中さん：2007/08/17(金) 14:53:51 ID:WoVyZhRS
デザインウェーブのcyclone基板でチップ左上付近に○のシルク付きでTP1という端子が出てるけど、これなにかな？
851 ：774ワット発電中さん：2007/08/17(金) 15:51:15 ID:/tHN+JTu
触ると爆発するぞ！
852 ：774ワット発電中さん：2007/08/17(金) 20:24:45 ID:WoVyZhRS
うそ！
もう触っちゃいました＞＜
にげますー！
853 ：774ワット発電中さん：2007/08/17(金) 22:07:32 ID:NCw4Efpk
爆発はしないよ。
タイムパトロールに通報されるだけさ。
854 ：774ワット発電中さん：2007/08/19(日) 22:42:21 ID:t75ofYeN
９月号の基板は常識的で良いね。
オーディオ信号の実験用のI/Fにウッテツケ。
過去のオペアンプの事件基板みたく４隅に穴が無い！なんてことも無い。
855 ：774ワット発電中さん：2007/08/19(日) 22:50:20 ID:t75ofYeN
穴も粗方メッシュに載ってるよ。
856 ：自作ケース作ろう：2007/08/20(月) 07:06:44 ID:y6aP6cP0
ケースや冶具など、自分で作りませんか？
ロボット製作などを、通じて安価に工具がてに入るようになりました。
ホーザンの工具とか、いいよね。
857 ：774ワット発電中さん：2007/08/20(月) 11:35:10 ID:IZ49eM7O
宝山とかいてガラクタと読ませる・・・
858 ：774ワット発電中さん：2007/08/20(月) 11:44:59 ID:7T12BeMU
なんで？
859 ：774ワット発電中さん：2007/08/20(月) 15:46:57 ID:GVBmR2UN
８月号の基板の回路図どこ？
860 ：774ワット発電中さん：2007/08/20(月) 17:37:29 ID:JQmxvEup
>>859
CD-ROMの中。
861 ：774ワット発電中さん：2007/08/20(月) 20:55:20 ID:zULzgMhQ
>860
回路図をうｐ汁！
862 ：774ワット発電中さん：2007/08/20(月) 21:21:49 ID:PxXXzWEo
買えよ
863 ：774ワット発電中さん：2007/08/20(月) 22:19:08 ID:zULzgMhQ
800円送るから、上野駅のコインロッカーにＣＤ－ＲＯＭだかＤＶＤだかを入れてくれよ。

送付先書いといてくれれば、メール便で返送するよ。
ピーコだったら其れっきりだ。

漏れは上野まで片道1000円かけて取りに逝く
864 ：774ワット発電中さん：2007/08/20(月) 22:26:46 ID:yZeVWz1N
5月号買ってそのまましまってたよ
865 ：774ワット発電中さん：2007/08/21(火) 17:21:42 ID:Z2s9DEi8
マルツの基板って、センス悪いな。
866 ：774ワット発電中さん：2007/08/21(火) 23:53:58 ID:Se5Ho61n
>>865
どの基板よ？
867 ：774ワット発電中さん：2007/08/22(水) 00:40:46 ID:ez5VYaS8
トラ技８月号、９月号の付録基板。
８月号はソートーなモノダ。９月号は惜しかった程度の外し方だが。
868 ：774ワット発電中さん：2007/08/22(水) 12:40:04 ID:Xpl9GRfH
>マルツの基板って、センス悪いな。

どこが？
869 ：774ワット発電中さん：2007/08/22(水) 15:41:19 ID:+6nmfqmR
９月号の惜しいところでいうなら

例えば、ACアダプタのコネクタをつける穴。
もうチョット（０．５ｍｍ）内側方向へ大きな穴にしてあれば
EIAJの統一タイプとかの小さいコネクタも付けられた。

例えば、IC1（LMC662)の穴がもう一個多く開いてれば14ピンを（改造して）搭載することもできた。

870 ：774ワット発電中さん：2007/08/22(水) 16:23:01 ID:a3Wd/78r
・液晶の支えのためにピンヘッダ
・C18がコネクタに干渉する
・0.1uFが100milピッチのみ
・抵抗が無駄に小型用

欲を言えば
・電源にレギュレータ
・複数台の連結
・オーディオ入出力のMUX（左右和差 等）

レギュレータはスイッチのパターンでなんとかなるか。
871 ：774ワット発電中さん：2007/08/22(水) 17:31:15 ID:wh6+7DRS
>レギュレータはスイッチのパターンでなんとかなるか。

ベタになっているので、丁寧に切り分ければパターン改竄もカナリ可能でつ

オーディオ出力とかは、複数枚の基板をスタックすればいいでしょう。
単品販売680円
コネクタの位置が定まるのだから意味はあるでしょう。

D-SUBコネクタスペース潰せば、光コネクタ付けられるでしょう

ミニジャックにステレオ用を選択したり、粗方の穴をメッシュに載せたりしているのですから
基板の流用性を高める意識はなくななかった筈。

設計者がこのスレを見ていることを期待する。
872 ：774ワット発電中さん：2007/08/22(水) 19:16:35 ID:Tt0KxBlR
寸法測ったら素直な基板だった。
１００ｘ８０
固定穴のセンター間は９０ｘ７０
０１メッシュとの位置関係は、同じだ。穴の中心に穴は無い。

上下左右対称。
873 ：質問です：2007/08/22(水) 21:36:51 ID:Na45oiik
どこか名古屋の本屋で　トラ技８月号　まだ売っているとこ
しりませんか？
874 ：774ワット発電中さん：2007/08/22(水) 22:52:49 ID:RC1+Oote
>>873
バックナンバー頼んでみたら？
875 ：774ワット発電中さん：2007/08/24(金) 03:12:52 ID:a7SdHGfZ
>>873
名駅前か大須のジュンク堂に行くといい
876 ：774ワット発電中さん：2007/08/24(金) 20:44:50 ID:C0T9Y39T
虎戯８月号作った。
完動したけど感動なし。
877 ：774ワット発電中さん：2007/08/26(日) 07:53:43 ID:JAXS119A
勘当したッ
878 ：774ワット発電中さん：2007/08/26(日) 13:58:26 ID:lEPKgeMt
雷の電圧なんて実際どう測るのかね？
分圧するにしても、元の電圧自体が不明・不定でしょ？

炎の温度みたいにおおまかでいいなら、事前に10K[V]の時は
こういう現象になって・・・で定性的に照合できるけど、定量的には
どうするんだろう？
879 ：774ワット発電中さん：2007/08/26(日) 14:44:25 ID:lEPKgeMt
>>878
すまん、誤爆でした
880 ：774ワット発電中さん：2007/08/26(日) 17:22:03 ID:2B7sBxLp
側雷　だろ
881 ：774ワット発電中さん：2007/08/26(日) 18:12:33 ID:efq0Px6S
>>880
ﾜﾛｽ
882 ：774ワット発電中さん：2007/08/26(日) 18:31:22 ID:4sZKaaBt
雷はパルスだから1:100000000くらいの
パルストランス入れて計るんです。
ゴーグル先生もまだ知らない裏技です(^o^)
883 ：774ワット発電中さん：2007/08/26(日) 22:15:35 ID:8jpJPc0t
1万V　　空気中電極間放電50mm
で、10億Vだといくらになるん
上空は空気が薄いから、もっと電圧少なくてすむかな

単に俺の想像だけど
884 ：774ワット発電中さん：2007/08/26(日) 23:01:33 ID:lEPKgeMt
誤爆（側雷）したけど、なんか続いてるので。こんなサイト見つけた：

超高電圧研究センター　http://www.nit.ac.jp/center/voltage.html
> 実際の雷は100メガ(1億)ボルトもの電圧があるといわれていますから（略）
> 当センターは、国内教育機関中最大発生電圧を誇る300万ボルトインパルス電圧発生装置を（略）

実は本物の3%位の規模と再現すらできない程の超高難易度な技術だったのか・・・
測定のほうはまだましらしいけど、直接の測定はやっぱり困難で、電界測定とか
落ちた後に各所にかかった電圧とかの間接的な方法でしか知られてないらしい。

すごいぞ雷。H8のADCで測るのはやはり難しいだろう（当たり前）（H8スレ向け）
885 ：774ワット発電中さん：2007/08/26(日) 23:47:00 ID:qBPWt1V4
＞ゴーグル先生もまだ知らない裏技です(^o^)

再三、間接的に誤りを指摘されているのだが、気が付かないのかネタとして
やっているのかどっちだ？
886 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 00:02:04 ID:gATr9o/C
軽石さんにネタはない。いつも直球勝負だ。
887 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 01:03:48 ID:TbYkgrJ3
軽石さんの明日はどっちだ？
888 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 01:20:47 ID:GKDqXxsE
担任がいつもゴーグルしてるんだろ
889 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 04:02:35 ID:vh2z3IZO
>再三、間接的に誤りを指摘
そんな愚かなことやってるのはお前だけ
890 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 09:03:56 ID:II1lW96n
>>885

>>886-887

こんなことを言うのは無粋かもしれないが
誤字誤読系はほとんどの場合既に確立したネタであるので、新ネタとして
誕生させるつもりがなければﾇﾙｰしておくのが安全
891 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 10:15:21 ID:PGUO2zSN
google は　ゴーグルとは読みません。
googleの検索を　ゴーグル先生とか表記することは、バカの証明でしかありません。

ネタにしたけりゃ、なんか捻れ！

＞ﾇﾙｰしておくのが安全
この考えには激しく反発。
駅で緩んだネジを見かけたら駅員を引っ張り出して指摘してデジカメで撮影しとけ。
「どうせ、スグ直さないだろうし、めんどい」と皆が考えることで、手すりが落ちて死人が出るぞ。

892 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 11:04:14 ID:ac3jssgt
聞くところによるとgoogleplexが語源だそうだからゴーグルでもいいんじゃまいか。
googleplexのカナ表記は「ゴーグルプレックス」を使うこともあるからね。
893 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 11:26:44 ID:PSfdctu9
ゴーグルでもゴッゴルのどちらでもいいが、
問題は、それを使って欲しい情報を探す能力があるかじゃないか？
894 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 12:20:39 ID:SX5pYzFn
>>891
知らなかったネタにうっかり突っ込んだまでは良くあること。
スクツやふいんきにいつまでも食い下がるような見苦しい真似はやめとけ。
895 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 12:57:49 ID:gvGtPIbb
>>891
2chで誤字誤読やっても死人は出ないと思うんだけどな＿

隠語ってのは複数の人が練った結果としてそのようになっているのであって、
「ゴーグル」でも「グーグル先生」でもなく「ゴーグル先生」に落ち着いているのも
それなりに経緯があると思うんだよな。
偉そうにしていてすぐ人を馬鹿にする人物が、自分自身も堂々と間違える滑稽さを
面白がっているのであって、粋でニヤリとさせられる表現より、あえてくだらない
言葉を選んだ方がそれっぽいのかも知れない。

2chをはじめとしてネットの世界は広いので、全てのネタの発生を把握できる人なんて
そうそういない。自分の知らなかったことも、その場はわかったような顔をして流して
おくことも生活の知恵って奴だ。
（後でこっそり調べると面白いエピソードが出てきたりする場合もある）
896 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 13:01:15 ID:HlB+Hkas
>>895
あほ。

ぐーぐる

だよッ。何をぐちゃぐちゃ自己弁護してんねん。死ね
897 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 13:52:41 ID:SX5pYzFn
「ゴーグル先生」についての自己弁護は軽石先生のみ可能です。
スレ違いですので、続けたいならこちらで。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1186317019/l50
898 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 14:05:36 ID:9xkoLhTp
>>896
君は可哀想な人だ。
899 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 20:26:50 ID:EA96HX+f
>>896
恥の上塗りだよ
900 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 21:15:05 ID:HlB+Hkas
>>898
君は人間未満だ

>>899
恥の上塗りはテメーだアホ
901 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 21:22:20 ID:iAxD6XZX
巣に帰れよ14V・・・
902 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 21:27:33 ID:HlB+Hkas
14V　印加でどういう現象になるかも説明できないアホが必死か？アホはぶち殺したろかお前
903 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 21:40:07 ID:nXs9mXnA
こういう言葉つかうのが利口に見えない件について：
904 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 21:42:53 ID:MqXoOF61
ここはH8スレか？まぁまぁ、これでも見て和みましょう。
つ 「インタフェース SH2/7144 (株)イーエスピー 吉田工作基板」
905 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 21:50:15 ID:y32koWBo
デターッッッッッ！！！！！!!!!
　『ぶち殺したろか』

他にも、『分解能は１Vで１です』　『あ　・　ほ』　『ヨ　ツ　が』
『ウチのH8は14Vでサクサク動いてますが何か？』
『俺には３人の（派遣の）部下がいるぜ』

などなど、厨並に単調な卑下と虚言癖があります。
あと、こんなにヤジられても2chに寄ってくるので、Mの気があります。

ちなみに、私は既に「ぶち殺したろか」と言われていますので、
刑事告訴の算段をとりました。
2chは匿名掲示板ではありません。
誹謗・中傷・脅迫は刑事告発できます。

噂によると、警察は早朝に来るらしいですよ？
それに、最近はクソガキにも容赦ないですよ。
906 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 22:23:33 ID:JVcacOfI
吉田キバンって吉田カバンに似てますね。
ブランド名にしたらいいんじゃないかな。
907 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 22:39:41 ID:HlB+Hkas
>>905
>2chは匿名掲示板ではありません。

アホかお前。

>誹謗・中傷・脅迫は刑事告発できます。

テメエ個人を特定する情報をここに公開してみろボケナス。
誹謗、中傷、脅迫の類は個人特定しない限り成立しねぇんだよ。
テメエの住所、名前、所属さっさと公開しろボケナス
テメエのようなチキン野郎にそれができるかこの糞が。
908 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 22:44:35 ID:T1MKMb6Q
マタキタ～～～～～～wwwwwwww
909 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 22:47:40 ID:nXs9mXnA
喚くほど○○に見えるよ
910 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 22:55:37 ID:SX5pYzFn
ゴーグル先生にマジ突っ込みの末路がこれか・・・
911 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 22:57:56 ID:y32koWBo
>>907
あなたの住所氏名は2chとあなたの使っているプロバイダのログで特定できます。
プロバイダは、何時何分から何分間あなたのIPがどこに接続したというデータを保持しており、
2chはそのIPでどこかのスレに何を書き込まれたかというデータを保持しています。
これで、誰がどこから書き込みをしたかが一意に分かります。

警察か検察はそれを一々私には報告しません。民事ではないので、訊ねても教えてもらえないでしょう。
しかし、逆にあなたは私を知ることができません。
民事事件と違って、お互いの住所氏名を知らなくてもよいのです。

つまり、被害者である私の情報を警察に届け、加害者であるあなたの所在が明らかであれば刑事事件として成立するのです。
私は証拠のログのありかさえ警察に渡せばいいのです。

それに、私の住所が分かってしまったら、あなたは私をぶっ殺すんでしょう？
違いますか？
912 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 23:03:40 ID:GKDqXxsE
おまいら釣られすぎwww
913 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 23:05:35 ID:HlB+Hkas
>>911
アホのオツムってこういうことをいうんだな。

>それに、私の住所が分かってしまったら、あなたは私をぶっ殺すんでしょう？

匿名掲示板であることをテメエが認めてるだろうがこの糞ボケが。
プロバイダが警察からの情報公開に応じて接続した個人を特定することが非匿名とでも思ってんのか糞ボケが。
2chアクセスしてる俺が 糞ボケのID:y32koWBoを特定できてないことが匿名掲示板って言うんだ。このバカたれ。


>それに、私の住所が分かってしまったら、あなたは私をぶっ殺すんでしょう？
>違いますか？

俺自身がテメエ個人を特定できてないんだ。さっさとテメエ個人情報をここで公開晒せや
話はそれからだ。
914 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 23:14:01 ID:T1MKMb6Q
マタマタキタ～w
必死すぎるwwwwwwww
915 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 23:14:30 ID:G4WHDYcZ
「公開晒せや」ってちょっと斬新な言い回しですね。テニプリみたい。
916 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 23:16:01 ID:y32koWBo
14Vさん、まあ、好きに考えて好きに行動していてください。
あなたが何を言っても、もう私にとっては済んだことですから。

もう一度いいますが、警察は早朝に来るらしいですよ。
一人暮らしで大学生をやっていた頃、同じアパートの犯罪者を探していた警察さんも早朝から頑張ってましたし。
せいぜいお茶の用意でもしてあげてくださいね。
917 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 23:16:28 ID:HlB+Hkas
>>ID:y32koWBo
しかし、こいつつくづくアホだな。
技術、というより、一般常識のかけらもない。こいつは高校生か？
これじゃ電源電圧5Vポート14Vで何が問題になるかの根本理由もわからんだろうて。
お前、救いようのないアホで、いきてるだけ税金の無駄だから死ねや。なぁ。その方がテメエの親も兄弟も喜ぶからよ
918 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 23:18:07 ID:HeurFRc4
おお、祭りか？
919 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 23:21:50 ID:HlB+Hkas
>>ID:y32koWBo

ギャハハハハ　あほ必死。
それしか言えんか？怖くてケー札にお願いしましたって？
お前俺を検挙させたいんだろ？個人を特定しない脅迫、威力業務妨害ってのは成立しねえから
さっさとお前の個人情報公開しさらせ言っとるんや。わからんのかボケナス。
警察と検察の区別もつかん知障がよ。
920 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 23:22:09 ID:PSfdctu9
>>918
馬鹿をみると馬鹿が伝染るから、見ちゃいけません！
921 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 23:22:14 ID:nXs9mXnA
いつまで続くかな
922 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 23:23:11 ID:nXs9mXnA
ID:HlB+Hkas
923 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 23:24:45 ID:HeurFRc4
　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　 キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く
924 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 23:25:42 ID:II1lW96n
えらく早いスレ埋めだな
925 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 23:27:29 ID:iAxD6XZX
みんなにいじってもらえて良かったな＞ID:HlB+Hkas
926 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 23:29:18 ID:HeurFRc4
ID:HlB+Hkasの人気に嫉妬！
927 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 23:45:50 ID:9LBNUYEM
もっと怒れよkas
928 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 23:48:41 ID:lKGrDSP5
おまいら、駆るさんの撮った青空ﾏﾀｰﾘ汁！

http://video.ask.jp/watch.do?v=546701aa-8a62-4573-b44e-8e5ed5759416

ちなみに、駆るさんは自分のサイトの軽石ふぁくとりぃで(軽石はwebと呼んでいる)”我が家に光フレッツがやってきた”という自慢話(当時)コンテンツで、窓の景色から住所が特定され、リアル軽石ふぁくとりぃ見学会になったのは去年の話。

ゴーグル使いの一人者の駆るさんも、このリンク先見たらゴーグルとは言わなくなりましたとさ。

http://www.google.co.jp/support/bin/answer.py?answer=907&topic=367

929 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 23:49:43 ID:EA96HX+f
大ハッスルですなｗ＞ID:HlB+Hkas
930 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 23:54:22 ID:OjwM52zf
14V君が暴れているんですか
931 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 23:56:37 ID:IgUlIYhB
IDが変わるまで待ってるらしー
932 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 23:57:55 ID:OjwM52zf
なるほど
もうちょっとですね14V君
933 ：774ワット発電中さん：2007/08/27(月) 23:58:55 ID:BQD48KzI
14VのIDがカスな件w
934 ：774ワット発電中さん：2007/08/28(火) 01:18:31 ID:GKKYhHwK
すいません、Design Wave 7月号の付録基盤を動かそうと
とりあえず本誌に載っているParallel⇔JTAGのレベル変換ケーブルを
作ってみたのですが、どうやってもUnknown device云々が出てしまい
動作しません。LCX244のかわりにVHC244を使ってみたり、ケーブル長を
変えてみたりとか、プルアップしてみたりとかしてみたのですが改善されず、
何が問題なのかすらわからない状況です。

どうすれば改善できるのか、問題点を発見するためにどういう点を
チェックすればいいのか、や素人が陥り易いミスは何なのか、
など心当たりがある方いらっしゃいましたら、
何でも良いのでアドバイスをいただけませんでしょうか。
よろしくお願いします。
935 ：774ワット発電中さん：2007/08/28(火) 01:20:39 ID:+S6LgR2d
> 付録基盤

これはいかん。まずここからだ。
936 ：774ワット発電中さん：2007/08/28(火) 01:25:43 ID:C/BHs68M
電圧混在環境用に作られてるLCXをVHCに改悪する時点で松岡前農相に会ってくることを勧める
937 ：774ワット発電中さん：2007/08/28(火) 01:39:38 ID:+S6LgR2d
あー、なんだかバッファですか。
938 ：774ワット発電中さん：2007/08/28(火) 02:20:36 ID:bS0K0xUE
LCX244もVHC244も電圧混在環境用だから、そこは問題なさげだね。
939 ：774ワット発電中さん：2007/08/28(火) 02:32:22 ID:pYIjtoic
単純な配線ミスに１票
940 ：774ワット発電中さん：2007/08/28(火) 06:02:19 ID:v3lp2FAk
>>934

回路図ではGNDがコネクタ#18しか繋がってないけど#19～#25
もGNDに落とせば幸せになれるかも。
941 ：774ワット発電中さん：2007/08/28(火) 08:10:10 ID:U7ZC/t0b
>>934
もし持っているならだけど、CPLD系の付録基板とかをつないで認識するかから
確認するといいよ。配線ミスなのか、信号品質的な問題なのか切り分けできる。
942 ：1：2007/08/28(火) 22:10:10 ID:GKKYhHwK
トラ技４月号のＭＡＸⅡ基盤を繋いでも認識さなかったので
配線ミスの可能性を疑って、ＧＮＤとＶＣＣベタパターンに
なっている紙エポ基盤を使って、＆18～25まで全部ＧＮＤに落として
作り直しました。とりあえず動作してくれて良かった・・・
配線ミスの可能性を指摘してくれた方本当に感謝しています。
こんなに幸せな気分になったのは久しぶりです。
明日からでも自作CPUの設計を始めようと思います！

>>936
配線の良し悪しの解らない俺に大人気のCPLD基盤もVHC244使ってますよ。
VHCもフラットパッケージしかないけど、LCXと違って5V入れても大丈夫なので使ってます。
943 ：774ワット発電中さん：2007/08/28(火) 22:22:39 ID:7RYbp7gb
>74VHC
ところがフェアチャイルド製ならDIPもあったりして
944 ：774ワット発電中さん：2007/08/28(火) 22:30:47 ID:Vp/k79JU
ＲＣＡ製ならＣＡＮパッケージもあるぞ。
945 ：774ワット発電中さん：2007/08/28(火) 22:31:38 ID:v3lp2FAk
実は漏れも悩んだ1人だったりする（ｗ。
946 ：774ワット発電中さん：2007/08/29(水) 00:32:35 ID:WttjVcS8
失敗基盤を眺めていたら
コンデンサの位置が
　18 ------R-----TMS
　　　　　　|
　　　　　 C
　　　　　　|
GND ------------
となっているべきところが
　18 --R----------TMS
　　　　　　　　|
　　　　　　　　C
　　　　　　　　|
GND ------------　　　　....　積分回路？
となっていましたorz
947 ：774ワット発電中さん：2007/08/29(水) 08:53:39 ID:bAZmT/mv
ところでみんなパラレル付いてるPC持ってるの？
うちにはもうないから遊べない。。。
948 ：774ワット発電中さん：2007/08/29(水) 12:56:52 ID:qUZ9U8Yk
PCから制御する汎用I/Oポートとしては便利だから、デスクトップ機なら増設したら？
ttp://www.pc-idea.net/product_info.php/cPath/160_164/products_id/4784

ノートでも増設可能だけど、ノート用だと選択肢少なくて高いんだよな・・・
949 ：≠947：2007/08/29(水) 19:55:01 ID:6y3BZmqH
USB⇔パラレル変換機があるけど、あれはダメなのかな。
ルネサスのFDTはUSB⇔シリアル変換機で使えたけど。
950 ：774ワット発電中さん：2007/08/29(水) 21:29:38 ID:qUZ9U8Yk
USB経由だとレイテンシがものすごいことになるから、それでもOKなアプリならOK。
それではダメなアプリではダメ。
951 ：774ワット発電中さん：2007/08/29(水) 21:50:47 ID:t2RKwYhX
>>949
ありゃ普通のプリンタポートの挙動しか出来ないからのう。
FT245あたりで頑張るしかないと思うでよ。

952 ：774ワット発電中さん：2007/08/29(水) 22:17:44 ID:ek7aTHCj
ISAバスつきの440BXマザーは宝物だ
953 ：774ワット発電中さん：2007/08/30(木) 01:10:15 ID:1PH11vS4
はぁ？　ＶＬバスがないならゴミだろ
ぺんちあむなんか糞
954 ：774ワット発電中さん：2007/08/30(木) 05:33:12 ID:30bxZUqL
パラレルない人多いだろうなのに
XSVFプレイヤーとかSTAPLEプレイヤーとか話題に出ないね。
ＰＣでxsvf走らせてシリアルでインターフェイスのSH2に送ってパラレルにしてる。
時間かかるけど金掛からないで出来るのがいいね。
955 ：774ワット発電中さん：2007/08/30(木) 08:40:01 ID:WjL1MhbI
そういった需要を知ってか、一部のノートPCには
無理やりパラレルポートだけ付いてたりするものがあるよな。
956 ：774ワット発電中さん：2007/08/30(木) 08:47:13 ID:tJQcvHMZ
そんなにパラレルポートのドライバインタフェースで制御できるUSBデバイスは
作るのが難しいのか？とかUSB-Serialが溢れるほどある現状を見ると思ってしまう。
957 ：774ワット発電中さん：2007/08/30(木) 09:14:13 ID:RcAocamF
>>956
i8255と全く同じようにポートをたたけなくては完全互換と
いえないんじゃね？
958 ：技術奴隷：2007/08/30(木) 09:39:55 ID:1Z0vlgpu
>>947
パラレル付の物を買ってる。
ノート用には高いけどPCカードも持ってる。

>>956
本物のパラレルポートなら１マイクロ秒で制御出来るけど
USBを使うだけで最低１ミリ秒になってしまう。
バースト転送なら早いが、外部にロジックなりマイコンなりが必要になる。
USBを介してプリンタポートで高速に直接制御しようとすると使い物にならない。
難しいんじゃなくてUSBの仕様で不可能。
959 ：774ワット発電中さん：2007/08/30(木) 11:00:23 ID:MNcM7Xuv
漏れのノートは232c付いててLPTポートが無い。
カードインタフェイスはEXPRESSとかなんだけど、
一応うたい文句では今までの機器はすべて使用可能と言うことらしい
けどどうなんだろ。

http://www.compass-lab.com/PC_Card/ExpressCard.htm

2社、3社のUSBインターフェイスを買い揃えるよりは
ずっと安くは付くんだけど、ほんとに大丈夫かは不明。
960 ：774ワット発電中さん：2007/08/30(木) 11:20:03 ID:uyremOay
>>956
こういう使いかたする時はI/O直叩きなので、
ドライバなんて関係ないでつ。

そういうのを真似できるUSBパラレルなドライバも作れなくはないが、
ふつーにプリンタつなぐだけならそんな機能いらんので、誰も作って
くれない。

>>957
PC/ATのプリンタポートは8255じゃねえです。
961 ：774ワット発電中さん：2007/08/30(木) 13:29:18 ID:RcAocamF
>>960
ありゃ、違うのかorz
大昔は8255で、今はSuperI/Oにそれと等価な働きをするものが埋め込まれたと
記憶していたですよ
962 ：774ワット発電中さん：2007/08/30(木) 13:36:41 ID:2wNS4s5V
だたロジックで組んであるだけだyo
963 ：774ワット発電中さん：2007/08/30(木) 13:43:33 ID:TcqN+Nyh
>959

PCMCIA は　実はＩＳＡバスだった。
Cardbusは　実はＰＣＩバスだった。

電源オン時あＩＳＡ相当で、ネゴしてＰＣＩモードに変る部分をつければＰＣＩ
スロットに突っ込む物相当が実現できる。
ビデオキャプチャカードとかが高齢。

プリンタポートは結局実測で1ＭＢ/Ｓくらいしかでない。 IEEE1294

FPGAが気軽につかえるようになった今、スーパーＩＯなんかムリして使う必要はない。
でも個別のコントローラが死滅しつつあるので、使わざるを得ない場合もあるが
何時ディスコンになるか判らんから製品には使えん。
964 ：774ワット発電中さん：2007/08/30(木) 17:52:42 ID:9JO8h/P7
>>961
PC-9801のプリンタポートが8255だったから，それと混同したんだべ。
965 ：774ワット発電中さん：2007/08/30(木) 18:18:28 ID:cc1fq+Rz
近藤です
966 ：774ワット発電中さん：2007/08/30(木) 18:55:55 ID:QVma5tbA
近藤@日ｼ相です。
軽石ともいいます。
967 ：774ワット発電中さん：2007/08/31(金) 17:55:28 ID:3y4Jg29c
で、結局パラレルポート使えない環境でＰＬＤをいじるくるにはどれがｵｽｽﾒなのでしょうか？
968 ：774ワット発電中さん：2007/08/31(金) 20:27:20 ID:9Nletc7F
USBぶらすた
969 ：774ワット発電中さん：2007/08/31(金) 20:39:20 ID:cqkTjzZW
>>967
あきらめる
970 ：774ワット発電中さん：2007/09/02(日) 06:51:53 ID:FrFvwZCH
外注に出す。
971 ：774ワット発電中さん：2007/09/02(日) 16:38:53 ID:PdtO114+
佐藤啓子はダイコンであるばかりでなくそうとうなブスである。
972 ：774ワット発電中さん：2007/09/02(日) 17:00:43 ID:xsKIveJT
> ＰＬＤをいじるくるにはどれが

指があればいいんでないか。
最近は鉛フリーでいじり放題でも大丈夫だぞ。

でもいい加減JTAGの安いの出してほしいなぁ。
FT245ベースなら10000円以下でいいでしょ。

USBブラスタもFT245+MAX7000で2万超だもんね。
973 ：774ワット発電中さん：2007/09/03(月) 00:50:57 ID:KfkrxUI3
Terasicなら50ドルだろ。
基盤の作りは純正よりいいぞ。
974 ：774ワット発電中さん：2007/09/03(月) 11:01:56 ID:H+VVKzqV
V850リピート基板が発売になるみたいね。
\4,800…イラネ。こんな値段なら自分で作る。
975 ：774ワット発電中さん：2007/09/03(月) 13:06:33 ID:EEktsI70
>974
嘔吐メッシュのままだよな？互換性考えれば・・・

吉田基板を買う奴ってド素人だな。
976 ：774ワット発電中さん：2007/09/03(月) 22:36:16 ID:34wBOU0j
どういうコネがあるか知らんけど、あの程度の基板しか作れないくせに
経済産業省の委託事業みたいなのや組込技術ナントカ委員やってるみたい
だから、学校関係とかに教材として高く売り付けているんじゃないの？
977 ：774ワット発電中さん：2007/09/04(火) 01:06:36 ID:0M24vQ17
>どういうコネがあるか知らんけど、

大企業で技術部門のイイトコロ迄やっていたそうです。
ＣＱの人もその肩書きで、文句つける読者よりも、吉田工作が正しいと考えているようです。

吉田氏が蔓延っている限り、日本が技術立国になることはありません。
978 ：774ワット発電中さん：2007/09/04(火) 04:30:31 ID:CIfOuIjV
これからは電子工作より吉田工作の時代ですね。
979 ：774ワット発電中さん：2007/09/04(火) 05:59:01 ID:faxP48YX
吉田が業界を崩壊させる工作員をしている。
980 ：774ワット発電中さん：2007/09/04(火) 18:50:30 ID:hAjE0AIO
吉田工作員ﾜﾛﾀ
981 ：774ワット発電中さん：2007/09/04(火) 19:17:31 ID:c92ToN6I
ほら吹きは人の実績を自分がやったことにするみたいだよ。
982 ：774ワット発電中さん：2007/09/04(火) 20:23:33 ID:7LoaM4t5
新スレたてましこ
全部食べてから逝ってね
983 ：774ワット発電中さん：2007/09/04(火) 20:23:50 ID:FVweFTqJ
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>スレ立てるまでも無い質問【材料物性】part.2 [材料物性]
>【参審制】裁判員制度について【2009年開始】 [法学]
>【憲法】無効論に乗り換えよう２【無効確認】 [法学]
>博士（法学）取得について [法学]
謎ぃ。
V850基盤ですが、GNDと+3.3Vがお隣同士だったので
誤ってショートさせてレギュレーターが逝ってしまわれました＞＜；
普通に買ったら4800円もするものだとは知らず後悔の真っ只中です。


とりあえず代わりに大きな１００円レギュレーターが載ってます。
984 ：774ワット発電中さん：2007/09/04(火) 22:36:54 ID:mXQT0GFw
>981
ＣＱ出版の雑誌には随分以前から吉田の名前がある。
もし本当に大企業の技術部門に居たとしても、ロクに仕事していないことは明白。

985 ：774ワット発電中さん：2007/09/04(火) 23:24:11 ID:7s35OxFo
NECの馬場精太郎みたいに。
986 ：774ワット発電中さん：2007/09/05(水) 01:29:56 ID:oYlZqkGQ
Ｃ級出版の付録基板についてなまめかしく語る(5)
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1188904848/
987 ：774ワット発電中さん：2007/09/05(水) 02:24:17 ID:GqceG0Td
>>976
ウチの社長も、IPAの何とか委員をやってるが、
あんなの、まさに「コネ」がすべてだと尾も。

なんか、難しい話になると、平社員の私が呼ばれちゃうわけですが、、、
988 ：774ワット発電中さん：2007/09/05(水) 02:26:12 ID:ehsqicKL
馬太郎！、馬太郎！
989 ：774ワット発電中さん：2007/09/05(水) 05:20:33 ID:DvS2OrDs
>>987
コネ->おままごと
990 ：774ワット発電中さん：2007/09/05(水) 06:32:30 ID:0l+UzNJA
虎戯９月号の付録基板作った人いる？
991 ：774ワット発電中さん：2007/09/05(水) 08:28:06 ID:Y4EOH8U2
マルツの部品キット買って作りはした。
992 ：990：2007/09/05(水) 20:23:13 ID:0l+UzNJA
そう。
オイラも手持ちの部品＋若干買い足し　で作ったよ、、、
で、動いたね。９月号全部。
だけど、なーーんにも感動無し。なんでだろうね？？
993 ：990：
ところで、、、次スレが立っていましたよ。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1188904848/l50