[SH_M32__ルネサスマイコン総合スレ2__H8_R8C_Tiny]

　　最近元気のいいルネサス製マイコンのスレです。
　　前スレがdat落ちしてしまったので、再度建てました。

　　H8やSHだけの限定はありません。ルネサスマイコンについて大いに語ってけろ。
　　M32/16ファンのあなた、トラ技のTinyやR8Cから入った入門者の人
ルネサス製マイコンや開発環境に関する、レポート、質問、購入方法など、
なんでも書いてください。

　　ルネサスホームページ　　http://japan.renesas.com/
　　前スレ　http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1106160714/

　　●SuperH RISCファミリ
　　　　消費電力あたりの性能(MIPS/W)、小型化、ハイコストパフォーマンスを追求した32bitの組込みRISCです。
　　●M32Rファミリ
　　　　高性能機器組み込み用に開発されたルネサスオリジナル32ビットRISCマイコンです。
　　　　一般産業/車載用途、デジタル機器などの様々な分野で最適なシステムソリューションを提供します。
　　●M16Cファミリ (R32C/M32C/M16C/R8C)
　　　高いROM効率、優れたノイズ特性、超低消費電力、実応用での高い処理能力、豊富な内蔵周辺機能などを特長とする
　　　32/16ビットCISCマイコンです。
　　●H8SXファミリ
　　　最大動作周波数50MHzの高速・高性能な32bitのCISC CPU、豊富な周辺機能を搭載、
　　　かつ新規機能を搭載することで、ユーザシステムのスループット向上を実現しております。
　　●H8S ファミリ
　　　お客様の用途に合わせた豊富な製品シリーズをラインアップしたファミリです。
　　　高速動作、3V/5V-I/F混在、低電圧動作やUSB、CAN、IEバス、LCDコントローラなど
　　　用途に合わせた各種インタフェースを搭載
　　●H8ファミリ
　　　低消費電力での動作に加え多くの周辺機能を持ち、さまざまなシステムの要求に応えます。
　　●Tiny
　　　4つのTinyシリーズが便利で安全な豊かな生活を演出、創出していきます。
　　　ニックネームで呼ばれてます。みんなのマイコン、『Tiny』。
　　●Super Low Power Microcomputer
　　　スーパーローパワーマイコンは、低電圧、低消費電力の特徴をもつ電池駆動機器・低消費機器に最適な
　　　汎用マイコンです。 CPUの展開として8bit（H8/300L）から16bit（H8/300H,H8S)まで揃え、
　　　幅広いレンジをカバー

なんの脈略もない三菱系と一緒くたにするクソスレ立てんなアホ >> 1

まま、そう言わずに。
ルネサスマイコンを皆で盛り上げていきましょうよ。
もとは別々だったけど、今は「ルネサス」しかないんだから。

>>1
乙
最近見ないなぁと思ってたんだけどdat落ちしてたんね。

日立系(H8,SHx)はこちらへ

H8,SH系マイコン限定スレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1115918015/l50

まったく体系の違う石を一緒くたにする意味は全くなし。

>>5
一緒くたになっているのはルネサスであって、
このスレが一緒にしているのではないので、関係ないと思います。

そうやって他のスレのことを言うのは　心が狭いと思います。

ハァ？ルネサスという会社の一切合切のマイコンごっちゃにしてひとつのスレで扱うのがここだろが。
SH/H8を扱うスレがあるんだからMxとかRxに限定するか、デリバリとかビジネス限定の話題にしろ。
テクニカルにはH8/SHは"H8,SH系マイコン限定スレ "でやってんだから分散させるような妨害行為は止めろ。

スルーしとけ

スレができたばかりですがさっそく教えてください。

H8/Tinyを使いたいと思っています。3687です。
データシートをダウンロードして見てみたのですが　出力ポートの電圧が
電流の方向によって大きく変わるのはなぜでしょうか。

例えば電源5Vのとき1mAを吸い込んだ時は0.6V程度しか落ちないのですが
1mAを取り出すと4V以下になってしまいます。僕の持っているICの74HC00だと
10mAくらい流しても0.2Vくらいしか落ちないのに、H8/Tinyだとなぜこんなに
落ちてしまうのでしょうか。よろしくおねがいします。

↑同じ石を使ったわけじゃないからなんともいえんけどデータシートの電気的特性の項目を見れば解決するかも。
たいていそこに吐き出しいくら吸い出しいくらってのが書いてある。

>>10
ありがとうございます。はいデータシートにそのように書いてあるんですが
なぜそんなに電圧が落ちるのかがわからないのです。
H8 Tinyと74HC00とで落ち方が大きくちがうんです。

ICの出力部の内部構造が違うんジャマイカ。
HCはCMOSで、H8は.....?なんだろ

トランジスタやFETだってパワー用と小信号用とあるでしょ。
それと同じと考えれば良いんじゃない。

もともと、H8とかはそんなに電流が流せないから、
出力にバッファを入れて使うのが正道。
それも吸い込みでONするバッファがよい。

TD62083は使いやすくていいんだが、押してONさせるので
H8に最適とは言えない。

>>14
ウチはH8をバリバリ使ってるけど、62083は標準で使ってる。
何の問題もないよ。1mA流して1V程度落っこちても
62083のON電圧なら問題なしだと思う。

>>14
TD62083ならプルアップ抵抗でH8の吐き出し電流を補う手もある。
電源投入直後一瞬ONになるので用途によっては要検討かな。
負荷電流が大きくなければTD62084でも良いね。

俺も62083多用してる。
理由は秋月で安く売ってるから

74ACを使っている。入手性がいいのと、
簡単なロジック兼用にできるのがメリット。
20mA以上は流せるのでLEDチカチカ程度なら十分

でも62083のスペースがあれば、DTC143が軽く8個載るよね。
電流は取れんけど。

５V->3.3VなどLEVEL変換用のICって何つかってます？　
スピード的にはCPUクロック程度。２０Mhz?　５０Mhz？
FPGAとCPU組み合わせると、時々レベル変換が必要で、悩みます。

LCX
もっともバスの場合な。

SN74LVCC3245なんかどう?
Dual Vccで結構便利だよ。

だめ

SHTiny秋月基板キットマダー？

SHって何が嬉しいのかな、と思うけど、どうよ?
・内部クロックが高速なので処理が早い
・メモリが多い
・周辺機能が充実
とかだと、やれることはH8やH8Sと変わらないことになる。
単に速いというだけなんでしょうか?
SHにしか出来ない決定的なことがあるんでしょうか。

SHのメリット:
俺は直接に関わってないから詳しくは知らんけど、
・会社で部品購入するとチップ単価はH8よりSH2の方がはるかに安いらしい。

まぁ、あなたの言うように
>・内部クロックが高速なので処理が早い
から速度的にSHで間に合ってもH8じゃ間に合わないケースもあるわけで、
そこらへんが「SHにしかできないこと」と言えなくもない。
(本当は、単に内部クロックが高いだけじゃなく1クロックあたりの
処理量もSHの方が数倍上だから速いんだけど)

速度が要求されない用途ならH8でもPICでもAVRでも、
あなたが使いたい石をあなたが自由に使えばよろし。

なるほど、安いんですね。
あとは予想通りのような感じですね。
ありがとうございました。
また教えてください。

SHがそれほど速いとなると、
プログラムが下手でもカバー出来そう??

安いなら一度考えてみようかな。
最小パッケージは何でしょう。
QFP64あたりからあるといいんだけど。
無理か.....。

小惑星探査機はやぶさの画像処理もＳＨという噂を聞いた。
漏れも画像処理のリアルタイム組み込み装置に使った経験がある。

http://www.linux-m32r.org/pipermail/linux-m32r-ja/2006-September/000251.html
より。

>...って、M32R のコアはバイナリのみの提供ですか。むーん。
>GNU GPL での一般への提供を検討いただけないか、お願いしているのですが、

バイナリで何が不満？
趣味人がバイナリ使わせてもらえるだけ感謝しなくちゃいかん。

それにしてもGPL厨クレクレ君の思想もここまでくると凄いなw
まさかM32RのソースをGPLにしてくれとルネにメールでお願いしたんじゃあるまい

べつにGPLもBSDも悪いとは思わんが、/.Jをみていると
教祖たちは配下の厨房や信者の教育をまずなんとかしろと
いいたい。
ああいうのを放置して権利だけ訴えれば嫌がられて当然。

上司から H８タイニーを勉強しろと言われて
データシートとＣコンパイラのＣＤと北斗電子の基板を渡されましたが
何をしたらいのかわかりません。
ひとまずLEDを点滅させることをしようと思うのですが、どうしたらよいでしょうか
教えてください

>>32
上司にお礼として北斗の剣のDVDをあげて下さい。
LEDは自己点滅LEDで我慢して下さい。
秋月で売ってます。

>>32
僕の場合も似たようなとっかかりだったので、
下手な釣りかもしれんが、マジレスしておこう。
全ストーリーはこんな感じな。
手順1 上司にお礼として、北斗のH8基板の電源端子に秋月の自己点滅LEDを付けて、
　　　　「LED点滅できました」とビックリさせる。

手順2　まずは、H8のデータシートを読む
　　　　内容なんてわからなくていい。とにかく5回くらい嫁。

手順3　Cコンパイラのマニュアルを何回も読め。
　　　　H8のデータシートよりこっちの読破の方が重要だ。

手順4　コンパイラのインストール、プログラムを組む。
　　　　
LEDの点滅なんて、mainの部分だけなら1分でできるプログラムだが、
コンパイラの設定とmain()以外のところの作りに3日間かかることを覚悟する。
結局、Cのプログラムの半分はコンパイラとの戦いだ。

　　・スタートアップルーチンを用意するか作る
　　・ヘッダを用意するか作る
　　・I/Oの入出力方向を決める
　　・その他の設定をする
　　・main()を組む　←　ここがLED点滅のプログラムな。

　まぁ、頑張ってくれ。

Ｎ藤のJTAGよりマシ

>>32
俺なら、部下に
　目的を掴むこと (きっちりとまで分かってなくていい)
　目的に対して何をすればいいか、ざっくりと書いてみる
　上記の紙を持って"こういうことで考えてますがOKでしょうか？"
　　と相談しに来ること
を望む。

まず、開発の方法を知るために、自腹 or 会社の金で、H8 tinyの本買って来い。
amazonでも売ってるぞ。

北斗の基板ってのがブルジョワだな
俺なら秋tinyと蛇の目基板渡すところだ
貧乏っぽいね orz

まあtinyにLEDとSW付けただけで色々遊べるからな
タイマーとか割込みとか制御に必要な実用的な知識もそこそこ学べるぞ

>>32
新製品セミナー（無料）に池！
夏に逝ってきたＨ８／３８０８６Ｒを　またやってる。
セミナーで使ったボードとＥ８を　そのままお持ち帰りで　おいしい。
今のトラ技に出てる奴だ。

いいねえ、それ
やるなあ、ルネサス
おれも行こうかな

32です。
ありがとうございます。
ハードマニアル読みました。3回読みました。午後の強烈な眠気に耐えられなかったです。
内容はよくわからなかったです。
もう少し別の本を読んでみます。

>>41
　コムパイラをインストール。
　C言語でプログラムを組む。
　LEDのアドレスを叩いてみる。
　ボラタイルを忘れるな。

本日のアホ代表 --->>> ID:pFwAicnY

H8専用スレ嵐だからシカトしたほうがいいよ

コンパイラ使うなら何がよい？
純正・ｇｃｃ・yellow

>>42

OSで使ってLEDチカチカ→シリアル"HelloWorld"→....するの
もいいね。

トラ技、インタフェス バックNOのデバイス＆開発環境＆OS付録で試したんだが
アセンブラでガチガチ書く時代じゃないことを実感したよ。

>> 45

タイニー用のOSは何がいいの

>> 46

相撲ライト

・・・優ちゃん

32です。
いい本を見つけました。
トラ技の2005-5月号。もろにタイニーの記事でした。
ハードウェアマニアルにりも読んでいてとても楽しいです。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Smalight_OS

H8/TinyならCP3664ってのもあるな。

H8/3069Fで、基盤実装済みの16MのDRAMにデータを溜めるプログラムを作りたいのですが、
DRAMの使い方がわかりません。ICはTC5117805Cで、データシートも見つからないです。
誰か教えて下さい。

CS等ハードウェアの接続が正しいか確認する。
H8を外部バスモードに設定する。
H8のDRAMコントローラの設定をする。
　　　これでおしまい。

>>52
マルチポストは叩かれますよん

H8/3052のマザーボードを自作したんだけど、いざ書き込もうとすると
「CPUからの応答がありません」っていわれちゃう
配線やモードの設定のほかにどんな原因が考えられる？

電圧不足、クロック設定誤り、TxD/RxD逆接、品番設定ミス

>電圧不足、クロック設定誤り、TxD/RxD逆接、品番設定ミス
POWERは9V電池、逆接は大丈夫だった
クロックって設定するとこあったっけ？

>57
>クロックって設定するとこあったっけ？
それを確認するのは君のしごとだ。俺じゃない。判るだろ

頭脳エラーー

判る判る

そうだなあ
よしSH2で行こう
ガンガン計算させよう

いい心がけだ
このスレは常時ageとかなきゃな

>>62
マルチポストは叩かれますよん

叩いている奴は半年間ＲＯＭってろ！

個人でSH2のチップ単体で買える店売って ありますか？
なかなか見つからずに困っています

digikey

>>66
若松でSH7050売ってたはず。でも高い。
それに7050ってちょっと時代遅れ。

SH3-DSPでよければ、丁度オクにあるけどね。

digikeyが早いし簡単だよ。
国内の代理店が良ければソリスト。

米メーカの半導体なら分かるけど、
日本の半導体をアメリカ経由の方が安いなんて不合理だよな。。。。
ところで、
>>65
http://www.diatec.co.jp/ic/
には見積もり確認した？

入社６年目で何にも出来ない部下に、とりあえずＨ８教えたいのだけど。
覚えてもらわんとこっちも仕事にならないのだが本人は全くやる気無し。

まずは、適当なキット買ってきてLED点滅をプログラムでやる方法と、
内蔵タイマ使ってやる方法と両方作ってみろと指示したのだが、本人
曰く「それって何か今の仕事と関係あるのですか？」

バブル崩壊後の入社組なので確かにアタマはいいと思うのだが・・・。
最近入ってきた新人の方がよほど成長しているので頭を悩ませてマス。
こういう奴ってどう指導したら良いの？

>>71
SHを絡めた小さな納品用の仕事を、納期指定でやらせるのがいい。

どうしていつまでもそんなの飼ってるの?

好景気だからだろ
面白いから放置プレイ推奨
そのうち下の奴に追い抜かれて居づらくなって自分から辞めてくれるさ

>71
選ぶほど社員がいるなら辞めさせた方がいいと思うよ。
相性とかバイオリズムとか有るから、外に出してあげたほうがいい場合もある。

辞めさせる？
お前は馬鹿か？
日本は、一旦入社した奴を簡単に辞めさせられるような法体系になってねぇんだよ。

w何?法体系ってwww

辞めさせ方の話は聞かれてないダロ。そっち方向はナシで頼む。うざいから。

奴はマイコンを使ったシステムとか、そういう物はどこかの誰かに作ってもらってくるもので、
セットメーカである自社が自ら作るものではないと本気で思っている。だから無駄だと・・・・。
（確かに一部の物は外へ発注しているものもあるが。。）

まぁ（最新の）技術動向なんかはよくウォッチしているし興味がありそうなのが唯一救いだが
このままだと技術者というよりも、ただの評論家になっていくんじゃないかと。
上司お墨付きの人物だから、そう簡単には放り投げることもできないし。

だから今は、逆にやらせる事がなくてドキュメント整備ばかりになっています。

>>79
じゃあ、セットメーカが上げてきたブツのレビューをさせてみては？
「これはちゃんと作られているものかどうか」って。

>>79
頃すのが唯一そいつを救ってやれる道のような気がするがねぇ。
マ板の方がウケがいいんじゃない？

上司をがんばって説得してクビにしてもらいましょう

上司お墨付きって言うのが気になるな
世間知らずのﾀｶﾋﾞｰ野郎か、
それともただのｺﾞﾏｽﾘ上手のどっちか？

お墨付きじゃなくてお手付きだったり

このスレでいいのかなぁ？
ベステクのGDLについての質問です。
複数のファイルを同時に開きたいんですが(タブブラウザみたいに)、
どの部分にチェックを入れればいいのでしょうか？

論理右シフトと算術右シフトって同じ結果じゃねえのか
SHだとshlrとsharでマシンコード別なんだけど無駄じゃないのかい

そこに別の命令を割り当てる方が無駄な気がしないでもない。

何で同じなんですか？

直交性じゃね?
それかインストラクションデコーダの都合とかなw

コネ、上司お墨付き、ゴマすり、お手付き女には
かなわないものよ。

すべては上司及びその上の上司の種類によるね

>>86
ん？　MSB が 1のとき、右シフトしても MSBに 1を入れるのが算術右シフトだよな。

>>92

>>86 は馬

kaikiage

きっと頭がリトルエンディアンアンなのだな

ＬＳＢファーストじゃまいか？

LSBファストと言わんだけマシだな

人間万事塞翁が馬

ルネサス柳井セミコンダクタ

１００ゲット

殺伐としたスレですねここは

>>99
ルネサス柳井セミコンダクタって何やってるとこでつか？？

まあ悪意が渦巻くスレは気づいた時にageるのが習わしなんで

ところで日経エレの付録のR8C Tinyをいぢった人はいますか？
エミュレータ領域に4/10も使ってるのはR8C Tinyが使えないからなの？
封は切ったが怖くてUSB接続が出来ない。

年末年始の休みに入ったが、日経エレの付録どころかトラ技の付録もまだいじってない・・。

>>99
ルネサス柳井セミコンダクタって何やってるとこでつか？？

>>105
こっちは、いまだに6月のインタフェースの付録弄っている…

さっき一昨年のトラ技おまけH8tinyのコネクタ付け終わった
シリアルに繋ぐためのボードは来年になりそうな勢い

>>108
こっちもH8とR8CとCPLD基板にコネクタ付けたところで止まってる……。

できた?

いや、忘れてたw

俺は2004年のH8で、UART使ってHello Worldはやったぞ。

aso

Area of Safe Operation

あげー

やっぱ SHは いいなあ
速いわ
300Hよ さようならって感じ

H8SXでも使ってみな
オブジェクトコンパチだよ

そのSHのイメージを著しく傷つけた吉田幸作は許せんな

E8aはまだかいなぁ。

E8Aコンセプトモデルの展示はワロタ。無線化はいいが、ディバック中に、エリアからずれたりしたら、再ディバッグにならないのか？できることはわかったが、もすこしまともな商品をつくって暮れ。

近いうちにH8/SH以外のルネサスマイコン始めようと思うんだけどオススメを聞かせてください

4500、740、R8C、M16C、M32C、R32C、M32Rか。
64180でCP/M動かすのも乙。

age

http://japan.renesas.com/fmwk.jsp?cnt=e8a_tools_product_landing.jsp&fp=/products/tools/emulation_debugging/onchip_debuggers/e8a/
見たんだが、H8はTinyとSuper Low Power シリーズ対応って
結局300Hの3067とかには対応せんのだな

そっちは今までどおり高いほうのE10を使えってことか

結局、３０５２とか３０６７／３０６９あたりのチップで外部バス有効モードの
デバッガって何が良いんだろ？

変なＩＣＥも高そうだし、E10あたりでは役不足そうだし（3048F/ONE専用？）

E10ではだめなの?

>>127
3048F/ONEしかデバッグできないと思う。
それだと、16MHzに落としてROMが128KBまでになってしまうし、
306xシリーズをデバッグしようと思ったらシリアルが2chしかないし・・・

>>104
怖いって？
おもしろいよ。
数年ぶりにアセンブラで遊んだけど６８系に似てていいね。
ついつい、movをmoveって撃ってしまう。

ルネサスのマイコン高く買ってくれるところないかな？

リパック品なんて誰も買わない。秋月に持ち込んで１個１０円で引き取ってもらえ

マスク版だとやだな。

売りたい物の型番はなんだろう？

>>133
8051

そんな型番あったっけっか？

当人は面白いと思ってｶｷｺしてんだろうから
マジレスはご遠慮願います

8052か8032なら買ってもいいぜ
つ�I

>>136
当人はおもしろいと思ってﾚｽしてんですから
マジレスはご遠慮願います

GRの年収っていくらなのよ？

H8で、DIPのものはないでしょうか?
(サンハヤトを除く)
ユニバーサル基板にH8を載せることをちょくちょくやっているんですが、
いつも秋月基板を使っています。
これだと、値段が高くつくのと、秋月基板には余分なものもあって
面倒なんです。DIPのH8があったらとても便利だと思うんですが。

ルネサスの検索ページのパッケージ欄にはSDIPの選択肢はありますが
単にDIPまたはPDIPはありませんでした。

窓付きのがDIPだったような。
あれもSDIPだっけ？

もう手に入らんと思うが。

>>140
OLIMEXででも基板作れば？好きなようにできるよ。

変換基板つかってユニバーサルに刺せるようにすればすればいいがな。

tinyだけど、
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=renesas&s=popularity&p=1&r=1&page=#I-00209

>>144
ﾊﾄﾔの変換基板使うと逆に高くつくかも

>>145
＞４２ピン・シュリンクＤＩＰ（ＩＣソケット付）ピン間１．７７８ｍｍ

H8に、DIPでは無いが36912/902に　GTP　というSOP(1.27mmﾋﾟｯﾁ)ﾊﾟｯｹｰｼﾞがある
ｸﾛｯｸ(8/10MHz)・ﾘｾｯﾄ内蔵

1.27ﾋﾟｯﾁならﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ基板も入手しやすくないかい？
一寸した時、便利ﾀﾞﾖ-ﾝ。でかいけど。

つか1.27ピッチ基板がありなら>>145のシュリンクDIPも斜めで刺さる罠

重い腰を上げてトラ技の付録やっといぢりだした。
今日は、昨日届いたＥ８で遊んでる。
ラジコンのサーボをつないでぐりぐり動かしてみた。
こんどはなにをやろうかな。

漏れとしては、ｱｸﾃｨﾌﾞｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝを作ってもらいたい

E8俺も買おうかと思ったが、RAM半分ももっていかれる(3694Fの場合)のに萎えて
やめた。

いいねー

ハードウエアマニュアルのPDFを開くページが変わりましたな。
これはマニュアルを保存しちゃいかんということですか？

E8sにwktkして半年E8を我慢してる俺はもう馬鹿かな

>>144
　ピッチ 変換基板駆使すればいろいろなＩＣが
ユニバーサルで使える。（最近フラットのＩＣばっ
かりになってきたし）
　ttp://www.aitem-lab.com/pc_main.html

>>154
E8aでなくて？
アレはどうなんだろうね。基本的に変わらないかな。
まあ好きでwktkしてるならいいんじゃね？

sangoって...？
子供だましか？
ひさびさに笑ﾀ

産後だからな

>>156
で、Ｅ８aってＥ８に比べてステップ実行だけでも早くならんのかしら。
Ｅ８のステップ実行なんかやっていたらあまりの遅さに死にそうになる。

コントローラタイプとプロセッサタイプの違いがわからん

>>160
担当した設計部の違いが大きいんじゃね？
なんとなくおもうに、コントローラータイプはROMが入っているのが前提で、タイマーなんかもモーターまわすのに良いのが入ってるし、プロセッサータイプはMMUが入っているのが前提で、タイマーはしょぼいけど、ものによってはイーサーとかGPU入ってる感じかなぁ。

>>160
気持ち、気持ち(w

コントローラ：バスなんか出してあげないもんね
プロセッサ：ＩＯは外付けだもんね

SH7750でごく簡単なプログラム（ＬＥＤ点灯程度）を作ろうと思ってるの
ですがどこかにサンプルプログラムありますか？特にＣＰＵの初期化部分
がわかりません。よろしくお願いします。ルネサスのＨＰからのリンク
でもなんでもかまいません。

いきなり7750か。そりゃ大変だ。
HEWインストールした？
プロジェクタビルダで、とりあえずmain()までは苦労せずに動くはずだけど。

良スレ 揚げ

>>164ドリキャスのBIOS落ちてんじゃねえの

>>164
サンプルいっても、BSCの設定なんかは激しくターゲット依存なので、
そのへんから拾ってきても使えんと思うぞ。

>>164
ワンチップマイコンじゃないんだから、初期化なんてそんなの
おもいっきり回路や使ってる部品に依存するじゃん。

ま、とりあえず
FRQCR
BCR1
BCR2
WCR1
WCR2
WCR3
MCR
SDMR3
PCR
RTCNT
RTCOR
RFCR
RTCSR
PDTRA
PCTRA
PDTRB
PCTRB
GPIOIC
CCR
RFCR
MCR
SDMR3
CCR
の順にレジスタを設定すればSDRAM上でプログラムが走る状態にはなる。
設定する値は回路や部品依存だからおいらは知らん。
同じレジスタが複数回あるのは順序に意味があるか他のレジスタを
設定する間の一時的な設定のためだろう。
必要ならこのあとタイマとかSCIとか設定してくれ。

H8バンザーイ、そして4月になったので　あげときます

H8バンザーイ、そして4月になったので　あげときます

上げてなかった....もういちど

>>164 の人です
ええとSH7750をやろうと思って、安易な気持ちで質問したのですが、かなり大変そうな予感が
してきました。じっくり考えてみようと思います。

Tinyのやつから始めてみたら？
SHである必要がなければH8とか。

実はSHである必要はあるのですが困ったことに。ですからがんばってみます。H8とほぼ同列に考えて
いるんですが、ちょっと難しそうですね。まずは↑のレジスタの意味から探ってみます。

>>174
SHにもワンチップのものはあるが。
コントローラタイプだけど。

>>174
SHである必要だけでコントローラ系のSH2〜SH2Aで良ければ、
安い小型のボードが出ているよ。
SH3〜SH4/4Aだと、「下手」にSDRAMをつけると動かないし。

さらに困ったことにSH-４である必要があるわけで、SH-775Xが必要で、できるのかなとちと思ってます。
ただCPU内蔵のメモリだけでIOも１ポートの出力だけならレジスタもデフォルト設定のままでいいのかな
と不埒なことを考えてます。

ICEつないで、ICEマクロで点滅させればいいんじゃないの？
単独で動かすならBSCの設定できないとむりぽ。
BSCの設定のためにはFLASHとSDRAMのパラメータとか仕組みを理解しないとむりぽ。
そんな感じで芋づる式に理解すべき資料が増えていきます。

デフォルトで動かしたい人は、おとなしくRAM内蔵のSH2でも使ってなさいってことです。

SH2の基板を2枚重ねしてSH4ですと言い張りなさい。

　　　 _ 　
　　(　ﾟ∀ﾟ)
　　(　 ∩ミ　ドリキャス！ドリキャス！
　 　|　ωつ,ﾞ　
　 　し ⌒Ｊ　

サターンなら、SH2 x 2 + SH1でSH5だぜ？

そうか、SH5だからものにならなかったんだな

誰がうまいこと言えと(ry

半導体作るのはうまくても、他が気の利かないお前！おまえだよおまえ。

それってMaxim？

それってCoffee？

それって日テレ？

揃って馬鹿ばっか

良スレだ。　上げとく。

ttp://japan.renesas.com/fmwk.jsp?cnt=press_release20070416.htm&fp=/company_info/news_and_events/press_releases

4A×2の方が需要ありそうな気がするけど。

age

良スレ 揚げ

HEWの正規版っていくら？
俺が持ってるの海賊版

通報しました

HEWはタダ。
H8、H8S、H8SX用Ｃコンパイラパッケージなら19ﾏｿくらい。
SH用は買ったこと無いから知らん。

イェイイェイ

>>195
H8用とSH用は価格おんなじ。
どんぶりなんだろ。

H8用のCコンパイラーって、そんな金額で買えるの?
買おうかな。

19マソなら比較的安いな。100マソも珍しくないからな。

19マンが安いって orz
19マンあればPC本体が買えるじゃねーか。
他コンパイラとの値段比較じゃなくて
テメーの給料と相談さらせや。

何わけの分からんこと言ってるんだ。
コンパイラ買うんだから他のコンパイラの値段と比較するのが当然だろ。

何わけの分からんこと言ってるんだ。
コンパイラ買うぐらいだったらgccをインストールするのが当然だろ。

一応マジレス

gccでライブラリリンクするとGPLに準拠しなくちゃならんから商売もの開発するなら正規版コンパイラ買うのが正解。
開発費からしたら１９万なんて１人月分(月給に換算すると６〜９万）にも満たないし必要経費で落ちる。
（商売が黒字だという前提の上でだが）

一応マジレスすると、glibcはLGPLなので問題になることはない。
でなきゃザウルス成り立たんよ。

gccに付属するスタートアップコードはGPLで、こちらは問題になる。
が、組込み系で他人の作ったスタートアップコード使う可能性は
もともとない。

H8で、
　最適化はそんなに期待しない
　(将来？)RTOSをNORTi3しか使わない
なら、Yellow Cは安くてなかなか使いやすい

HEW厨の火病がこっちにまで飛び火したか

gccもHEWから使うんですが？

火病＝鬱屈した感情を内に溜め込みすぎてきょどる様

至る所でgccに粘着紙続ける様は、gccが糞かどうかに関係なく
まさに火病そのものだ

�S万で買えるなら 純正を買うか。

で、どこで買えるの？
RSで買えるといいんだけど。
購買課がうるさくて。

GCC使うとGPL厨が寄ってくるから、まっとうな会社は使わない。

大企業になるほど、無駄な買い物をしてつかいこなせず技術もつかずゴミ増える。
中小は必要なものだけ買って使いこなしてゴミ少ない。
口には出さないが大企業がトンマな設計を出してきても
きちんと修正してあげて動くコードを納品する。

中小にはgccとかバージョン管理とか、
無償で使えるツールが満載（なところもある）。
結局大企業中堅企業だって間接的にお世話になってんのよ。
gcc論争でファビョってる暇なんかないんじゃね？

>>209
代理店経由でないと買えないんじゃなかろーか。

>>211
やーい。つられてやんの。
格好わりーの。ははは

>>210
ウチだってOS有りの開発はパッケージ買うことが多いけど。
OS無しの場合はgccも使うよ。

きちんと納品すればお客様にも喜ばれるし、
GPL厨が寄って来るほど皆暇じゃないね。

君の会社はGPL厨が暇でうろつきまわってるのか。ああうらやましい。

>>213
今時釣りで喜んでる方がカコワルイ。

>>212
最近○藤電機に切り捨てられましたので、
代理店を知らないんですが、オススメありますか?

>>216
ということは名□屋か？
下みてさがしてみれば？
ttp://japan.renesas.com/fmwk.jsp?cnt=eigyou_kyoten.htm&fp=/support/purchasing_info/child_folder/&title=%E5%9B%BD%E5%86%85%E5%96%B6%E6%A5%AD%E4%B8%80%E8%A6%A7

>>216
ttp://www.soliste.jp/model/renesas_xtool.html
別にオススメという訳ではないが。

カタログ（価格付き）
ttp://www.hitachi-ul.co.jp/system/XSOFT/xsoft.pdf

みなさん、ありがとうございました。
まずまずの値段で、良かったです。
昔はもっと高ーーかったらしいですが、どの位したんでしょう。
FPGAの開発ツールなどは1000万くらいしたときもあったと効いたことがあります。

SHの純正コンパイラ
ttp://www.hitachi-sk.co.jp/Products/SH-C/products/product_1.html
こっちのパッケージのほうがオマケ付いて来るみたい。
同じパッケージがルネサス、超LSI、日立ソフトの３社から売り出されてんのね。

なるほど
そうすると、販売店に注文するときに 超LSIのものをおながいします と指定するのでしょうか

超LSI製品を扱ってる代理店から買うのでつ。

>>223
だいたいのとこが３社とも扱っているから指定するのが吉

超Lってまだあったのか
ルネサスに吸収されたと思ってた

ttp://www.hitachi-ul.co.jp/index-j.html

SCIのTXI割り込みに割り込みをEnableにした１度のみしか行かないのですが、
データ送信のためのフラグとは別に割り込みのためにクリアしなければならない
フラグってあったでしょうか？

H８の全ての割り込みには、割り込み後に手当すべきビットがある
それをやらないと次回待機ができない
マニュアル参照のこと

そうそう、CPUの割り込みの手当だけじゃなくて、周辺モジュールも割り込みの手当がいるんだよね。

＞（1）IRQnF＝1 の状態でIRQnF フラグをリードした後、IRQnF フラグに0 をライトしたとき
一回読むのを忘れずに。

その処理の前に再び割り込みが入ったらどうなるんだろう…
と、思っているが深く考えないことにしてる。

>>231
再度割込がかかっても、何も起こらない

>>231
そんなに頻繁に割り込みがかかる用途なら、もっと高速なマイコン使うか、漏れならFPGAで対処する

irq0の割り込み後、割り込み関数内のプログラムで　irq0の端子の状態を読むことは可能なのでしょうか。

irq0の立下りを検出し割り込みルーチンに入った後　irq0の状態を読みがONになったときに割り込みルーチンから抜けたいのですが。。。

入力とマルチプレクスになっている端子なら、入力ポートとして読み込むことで状態検出は可能だ。

僕も、割込で似たような質問があります。

タイマー割込とSCI受信割込を使用している場合で、
タイマー割込処理中に、SCIの受信割込が入った場合、正しく受信できるのでしょうか?
僕の理解しているところでは、
・タイマー割込処理中に、それよりも優先度の低い割込が来た場合は、
　その割り込み処理は保留になる。
・タイマー割込が終了すると、先ほど保留になっていたSCI割込が実施される。
そこで疑問なのですが、
タイマー割込中に、SCI受信割込が2回3回入った場合はどのようになるのでしょうか?
・保留を複数記憶してくれるので、取りこぼしはない
・RDRを読みに行かないので、受信データが滞留し、オーバーランエラーが起き、
　データは1つも受信できない。

宜しくお願いします。

>>236
SCIがFIFOあり(2ヶ以上有効にしてる)か、そうでないかで違う。

>タイマー割込中に、SCI受信割込が2回3回入った場合
FIFOなしなら、オーバーラン発生
FIFO有りなら、FIFOに溜まる

通信を妨げるほどの割り込み処理や禁止期間は回避すべき。
よっぽどのリアルタイム応答でない限り、時間がかかる処理は割り込み期間以外ですべき。
(TaskOSなら、Taskを起こして処理させる等)

もしくは、通信割り込みの優先順位を上げる。

>>237
ありがとうございます。さらに教えてください。

> SCIがFIFOあり(2ヶ以上有効にしてる)か、そうでないかで違う。
この場合のFIFOとは、H8に内蔵されているモジュールではなく、
自分でプログラムを組んで実現するFIFOということで良いでしょうか?

> 通信を妨げるほどの割り込み処理や禁止期間は回避すべき。
そうなのですが、
1msごとのタイマを使用しSCIを230kbpsで受け、しかも1文字受信ではなくて、
200byteとか連続で送ってくる場合、
・タイマとSCIがバッティングは必ず発生すると思っていますが、
　この理解は正しいでしょうか?
・1msも正確に欲しい(タイマー内でポートをON/OFFするなどの処理がしたい)
　さらに取りこぼしも困るので、SCI割込のレベルをtimerより上にしても
　やはり、タイマー中のバッティングが...と思っていますが、
　この考えは正しいでしょうか?

>239
230kbpsが、非同期の1スタートビット+8ビットデータ+1ストップビット
の計10ビット/キャラクタだと仮定して、約43.5μ秒毎に割り込みがかかる
というのは理解しているのか？

送信と受信を同時に行う全二重なら、約21.7μ秒毎に送信割込か受信割込
のどちらかが発生する可能性がある。非同期なら送信アンダーランはない
ので、受信割込みを最優先とするにしても、CPUによっては割込処理に突入
するまでに数μ秒かかるので、おおむね35μ秒以内に受信割込が終了しなけ
れば、オーバーランエラーが発生する。FIFOを持たないH8の内蔵SCIでは
DMA転送を使わないとまず難しいだろう。受信バッファをCPU内蔵RAMに置く
か、アクセスにウェイトが入る外部RAMに置くかなどによっても違う。

それに比べれば、1mS周期のインターバル割込はたいしたことない。

送信しないとして、43.4μ毎に受信割り込み処理に35μ秒、とすると、
残った8.4μ秒で1ms毎のタイマー処理を終わらせれば、取りこぼしは
発生しないはず、という事になるのかし？
それ以上かかると、RDRを読むまえにシフトレジスタがいっぱいになると。

その条件だと、取りこぼさないですむ処理時間は8.4μsecx2の16.8μsec。
タイマー処理を8.4μsecに終わらせるというよりも受信割込み禁止時間を16.8μsec以下にすることが必要。
シビアすぎる条件だから、そういうことが必要ならDMAとかハードで処理する。

あ、送信終了割り込みが無いっていう前提だからｘ２か。
失礼しました。

SH2、どこで買ったらいいでしょうか？
秋月やデジキーにはほしいのないし、
そもそも性能と価格が比例してなくて選びようがないす。
てかルネサスの機能特性検索使いにくいやね。

なにが欲しいのか、書かないとわかんないyo!

この手のものは大口顧客以外にとって定価なんて有って無い様な物。
市場価格は生産量（流通量）が多ければ安いし、少なければ高い。

安いのならオーバースペックでもいいんじゃない？
機能殺すの面倒だけど

2,3個ならいつも無償サンプル扱いでもらってる
零細だけどね

ESECに行くヤツいる？

>>チョイ上
なにがほしいのか俺だってわかんないんだYO!

しいて言えばここら辺
R5F70854AD80FPV 256K 16K Flash memory
R5F70844AN80FPV 256K 16K Flash memory
R5F71494RD80FPV 256K 8K Flash memory
R5F71474AK64FPV 256K 12K Flash memory
値段ぽしえてプリーズ

>なにがほしいのか俺だってわかんないんだYO!
ちょっ・・・・

自分の会社の取引先の商社で半導体扱ってるところがあったらそこで聞くのが一番かと
ここの誰かが答えてくれてもそれはその人にとっての値段で、
>>250が手に入れるときの価格は間違いなく違うと思うよ。

個人で買うなら、ボードメーカーが売ってるCPUボードの形で買うしかないかと思う。

>>249
E8aの販売について問い詰めてやってきてくれ

>>249
小一時間くらいよろしく。
最後に「minicube2よりいいものになると期待してます」とかチクチクやってくれ

>>251
どぅもです。
個人事業だと難しいのだろうか。。。
柔軟なチップ設定での製品化を目指して手に入るチップでプログラミングを進めますよ…。
秋月で7085扱ってくれれば最高なんだけど。2000えん位で。

>>249,252,253
逝ったけど、ルネサスは出ていなかった。
おへそ出しているコンパニオンいたけど、おなかのお肉がたれているのはいただけないな。
萎えた。

>>255
あれ？いなかったのか。
去年はいた気がするんだが・・・

どんなんなるのかな〜？
ttp://japan.renesas.com/fmwk.jsp?cnt=press_release20070521.htm&fp=/company_info/news_and_events/press_releases

> （略）総合性能で世界トップを目指します。
> 新CPU搭載製品は2009年第2四半期（4月-6月）に製品化する予定です。

まだ先の話だなぁ。

「互換性」とか「画期的な展開版」といってるんで新シリーズではなく
機能拡張なんだろうけど、そすると「画期的」てどこの部分？

ティーザー効果じゃね？

ま、どこかのβサイトがバグ出ししてくれるのを待つのが利口と思うよ。

●沢はんのサンプルコード、本から移植してるんだけどさ、
一言注釈書いとけば1秒で理解できるのに
読めばわかるだろとばかりスルーしてあってさあ
んの割にはHEWバージョンあがってヘッダ記述方針勝手に変更してあるのと
そもそもレジスタの名称変わってたりして
イチイチ仕様書とにらめっこする仕様になってるのはどうにかならんのかね。
愛がよないなあ。
これでも互換性が売りなんかね。

しかしルネサスの学習環境は最悪だ。
初心者、独学者は地獄を見ること間違いなし。
仕事で使わされるヤツは憤懣やるかたなし。
設計も手を尽くしてるとは言いがたいし、すでに古い。
これも日立の技術者の自己満足の結果か。
比べるとＰＩＣの環境は天国としか言いようがない。
あと、ＮＥＣもかなり親切な解説ページがある。

>>比べるとＰＩＣの環境は天国としか言いようがない。

無償コンパイラも安価なデバッガも無いのにこう言い切る感覚が理解できない。

天国ではないが、ちょっとした商店街って感じか？　->　PIC環境
・有益無益な物がごちゃ混ぜにある
・枯れ木も山の賑わい？
・なんとなくその気にさせてくれる。
・自力で探せばいい物にぶち当たることもある。

そうだ、夕飯のおかず買いに行かなくっちゃ…

身内だけど、ちょっとした実験に使うんでも秋月でH8キット買ってきてるｗ

PICとH8じゃ比較するほうがおかしいだろう・・・

おれは、ほんとにちょっとした実験ならHCS08だな。

>>266
んなこたぁない
少量購入とかだと、PICの下位機種はともかく、
あんまり値段が変わらん。
しかもH8は,ROMモニタからコンパイラまでロハで全部揃う
プログラム労力にしろはるかにH8の方が楽だ。
PICなんて10円けちるような量産だと意味あるだろうが、ちょっとした実験なら
H8の方がはるかに簡単だ

>>268
つ 適材適所

IO2,3コとか用途にH8はさすがにいらん

H8関係の糞スレが上に上がっており、本スレが見えない状態が続いていますので
お知らせのためageまする。

表現の自由はあるとしても>>262のような他者が読んで不快になるような
表現記事の投稿はご遠慮ください。

H8用のデバッガ(あるいはエミュレータ?)に興味があり調べています。
現在は、デバッガなどを使っていません。printfと「空きポート+オシロ」で
頑張っています。

そこで教えてください。
いろいろなデバッガなどを見てみましたが、どれも必ずSCIを使うようです。
無理もないと思いますが、全部のSCIを使うような場合は、
どのようにデバッグするのでしょうか。
「それは無理、できない」というのが僕の予想です。

また、現在は　外部割り込み、SCI受信割込やタイマー割込など、
時間に対して「待った無し」の機能ばかりを使っていますが、
デバッガを使うとき、このような「時間のズレ」は発生しないのでしょうか。
もし発生するとなると、本来のデバッグは出来ないと思うのですが、
これについてはどのように理解したら良いでしょうか。

上記の点がわからず、食わず嫌いでいままで使っていませんでした。
でもそろそろ試してみようかなって.....

Ｈ８だけだと判らないけど
ルネサスサイトのオンチップデバッギングエミュレータの
対応ＭＣＵの説明にどのピンで通信するか書いてありますよ。
頑張ってちょうだい。

>>272
金が余っていたら、ICE使えば？
ルネサスならE6000Hとか。
ICEはICE専用に別ピンで内部バスとか引っ張り出したチップを使っているから、ピンの制限は無くなるよ。



ただし、専用チップだから、本物との違いがあったり、バグの修正が遅れたり無かったりするから要注意だ。
あと、アナログ系の誤差も大きくなたりな。

>>272
>「それは無理、できない」というのが僕の予想です。
やりかたをちゃんと考えれば、そんなことはないと思うけど．．．

>>272
E8aエミュレータが出たようです。
ttp://tool-support.renesas.com/jpn/toolnews/070709/tn1.htm

ICEにはかないませんが、安価で、趣味にも仕事にも使えるんじゃないかな。
この種のエミュレータはCPUオンチップのデバッグ機能を使うもので
エミュレータとCPU間通信のために、数本のポートを使い、
少量のRAM領域を消費します。

ICEはこうしたポートをまったく使うことなく、全ピンのIOが使え、
かつエミュレーション用にまったくRAMを消費しません。

ICEはソフィア社の製品が定評があります。
ただ業務向けでお値段がはりますので趣味にはお金もちでないと無理。
仕事なら開発人件費を込みで開発期間が短縮されるので投資額の元がとれます。


>>274
>ただし、専用チップだから、本物との違いがあったり、バグの修正が遅れたり無かったりするから要注意だ。

漏れの経験ではこの心配は殆どなく、そっくりのエミュレーションがされてます。
・日立マイコンのMY　ICE
・ソフィアのICE

>あと、アナログ系の誤差も大きくなたりな。

ICEがエミュレートするのはCPUのコア部分だけなので、AD,DA変換、タイマ、SIFなどコア周辺機能は
CPUパッケージ内のハードがそのまま使われますので心配なしです。


ところで、SH系にはJTAGデバッグ機能があるようですが、これはどんなものですか。
E8とはどんな違いがあるのかな？

>>276
>漏れの経験ではこの心配は殆どなく、そっくりのエミュレーションがされてます。
運が良かったね。
ルネサスから仕様上の注意事項が出ているものがあるよ。
あと、最高周波数まで動かないもの出ている。

>ICEがエミュレートするのはCPUのコア部分だけなので、AD,DA変換、タイマ、SIFなどコア周辺機能は
>CPUパッケージ内のハードがそのまま使われますので心配なしです。
実際のチップは基板に直接付いているけど、ICEの場合、コネクタにせよ、
ケーブルにせよ、基板から離れたところにチップがいることになる。
また、基板につけずにICEを動かすこともあるので、保護回路が入って
いることが普通。
だから、細かく見ると違いがある。
それを、気にする椰子もいる。

>ところで、SH系にはJTAGデバッグ機能があるようですが、これはどんなものですか。
>E8とはどんな違いがあるのかな？

JTAGのインタフェースを使ってデバグのための情報通信しる。
だから、ピン数は多めに使うけど、一部を除いてSHはピン数が多いので
あまり問題にされない。
JTAGだけを使うH-UDIと、ピン数を多く使うAUDがあって、AUDの方が
リアルタイムトレースとか情報が多く取れたはず。
H8でもH8/3048F-ONEとかこれがついてるのがある。

>>277
ICEでは周波数が高いと動かないということはあるでしょうね。
漏れは80286で動かないICE製品をかなり経験しました。
まともなのはインテルだけだった。
ICEは32MHzまでくらいまでは大丈夫という感触をもってます。
H8では幸いICEの苦労経験無しです。周波数も20MHz程度
でした。

JTAGが出てきたのは、動作周波数を高くしやすいことからかな。

MY　ICEは実行中もメモリ内容の変化が見える
（CPUをとめずにタイマー値が動くのが見える）など
便利で、お世話になりました。

ソフィアのICEにもお世話になりましたが、
CPU実行中にメモリが見えるという機能は無かったです。

運は悪いこともありましたよ。
協力会社に設計依頼されたSH2ボードがCPUソケット接続不良で
動かなくて、接触不良を対策したり、FPGA論理不良の信号
パターンを探してあげたり。オシオとロジアナを使った
他人様設計ボードのデバッグ作業は非常につらかった。
ロジアナのピン当ては目が疲れるから本当は嫌でやりたくない。

ボードの問題をクリアすると、協力会社のプログラマが
SH2のICEの使い方がわからないので作業進まないと言い出し、
付きっ切りで教えるという羽目に。
ICEの操作をクリアすると、今度は風邪引いたと言って帰省して
職場にこなくなったりと・・・
でも仕事は先に進めなければならないから上にはいつできるんだ
早くやれときつく言われるし。じゃ上の人は何か手伝ってくれるか
というと、プログラムは組めない、ハードの設計もデバッグもできない。
なのに、ものすごく威張っている。

> なのに、ものすごく威張っている。
だいたい頭悪い人って、威張ってるよね。

自分で頭悪いって薄々気付いてるから
なんとかばれないようにあるいは
自分が有利に立とうとして墓穴掘るよね

理論武装してる人（幼児脳）は話術だけで何もできない人が多いような？

自分で頭悪いって薄々気付いてるから
なんとかばれないようにあるいは
自分が有利に立とうとして墓穴掘るよね

MY ICEはデバッガソフトがｸｿだ
構造体の中身が見えん

>>283
構造体の中身が見えるICEに替えればいいじゃないの？

>>283
デバック中の配列、構造体等の諸変数の見易さならMSのVisualC++系統が大変優秀。
クロスシミュレーションをさらっと終わらせてから実機＋ICEに掛けりゃ楽じゃない？

>>283
MY ICEは廃止されたようなので安心しな。

これから始まる案件がMY ICEなのです

>>287
LEDチカチカデバッグ
シリアルデバック

MY ICEは３１がいいのそれともハーゲンダッツがお勧め？
３１だと３カップの構造体も扱えるらしいんだけど。

>>287
MY ICEは要望を出すと案外対応してくれたんだが。
残念だな。

gccでm32cがどんなコード吐くか見てみたけど、結構いいコード吐いてた。

ウホッ！いいコード…

ダヴィンチコードくらい？

HONDAアコードくらい。

仲人ってのもあったな。

>>284

WindiRiverrのVxWorks　OS付属のCrossWindというデバッガは
構造体は見えるが内容がほとんど出鱈目になる。
scope内の変数も見えない現象がよくでる。
整数をラベル定義すると整数値が見えない。ラベル名しかわからない。
・・・ほか、いろいろ問題がある。
避けられないバグというかgccコンパイル最適化
に関係しておこるのかもしれない。

宣伝はすばらしかったのだが、実物はかなり酷い。

>>296
最適化するとICEのレジスタ表示はあてにならないよ。

魚コードなら明和電機だ。

>>297
×レジスタ
○変数

R8C_Tinyを勉強しろって北斗の基盤渡されました。
でも、私は電気系ではなくて、図面も読めない、マイコンも今回始めて触るくらい初心者で、
とりあえず統合開発環境をインストールしたんですが、そっから何をやって良いかまったくわかりません。

眺めろ。とにかく眺めろ。ついてくるものをドキュメントも含めて全部眺めろ。
眺め終わったらわからないことを周りの知ってそうな奴に聞け。
それまでは一切ここに書き込むな。<<これ重要

>>300
関連する本の1〜2冊でも買ってみて何度も読み返すとかする。
例えば
電子工作のためのR8C/Tinyスタートアップ
ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/37/37311.htm
とか
C言語によるR8C/Tinyマイコン活用技法
ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/42/42071.htm
とか

CQ社員乙

>>301は、いいこと言うなぁ。
オレも、H8/3048のハードウェアマニュアルを渡されて、
読んだ、読んだ、読みに読んだよ。
1回目.....なにもわからない。
2回目.....言葉の意味がわからない
3回目.....言いたいことが、なんかわかるような気がする。
4回目.....この言葉って、こういう意味じゃないかな、と思う
5回目.....早くプログラムが組みたい。
6回目.....早く動かしたい
7回目.....知らない間に同僚からの質問に答えていた

7回も読み通したのかすごいな。
俺は、メーカー営業から分厚いマニュアルを何冊も貰うけど
開発終了しても綺麗なもんだ。PDFのほうが便利だしな。

てか、いまさら3048ってどうなのよ？

とりあえず、読めるようになるのが一番の難関だな。

V25のマニュアル読んでWDTとウォッチドッグタイマという
ふたつの記述の差に苦しんだ昔のおもひで。

>>305
適材適所

物を覚える時には、pdfはダメです。
紙(本)の上の字を読むことが大切です。

ジジイですか？
資源の無駄

1回目を読んだ頃はまだ3052は無かったんだよ、きっと。

俺は3042あたりからかな。

pdfは検索用だな
モニター上の書類を読むのは結構疲れるからCPUのマニュアルは大抵紙に打ち出して読めるようにしている

マニュアルへの書き込みは重要

静かな個室で読むと集中できて頭によく入る

…特にトイレ！

電車の中で文書を読むと、意外とよく眠れるよ。

日立のマニュアルは、読みにくいというかわかりにくい。
三菱のマニュアルは、図も豊富で、わかりやすい。

三菱のほうは、アフォな公家方にも読めるようにできてたんだな。

昔のMのマイコンのマニュアルは書きなぐりみたいだったけど．．．
Hのほうは昔から読みやすかったな．．．
あ、Mのデータシートはまともだった。

H8SのDA出力抵抗が書いてないよ

H系の最近のはちょっと質が落ちた感じがする。

>>309
禿胴

>>312
確かに、指はさんで離れた場所を行き来しながら見たいときはあるが、
裏紙なんかにメモするか、最低限のページを2、3ページ印刷してPDFと合わせて見る。
たまに1章全部出すこともあったが、最近はほとんどないな。

>>313
ん〜微妙。
俺ならサンプルプログラムを作るかな。

ルネサスのハードウェアマニュアルは大事な事ほど小さい文字で書いてある

>>322
そうだな
あまりに小さすぎるせいか、サポセンもその事に忘れるくらいだ

保険の契約書みたいだな

マニュアルに載っている分を見逃さないだけなら良いですが
テクニカルアップデートも見逃さないように・・。

あっちのスレは怖いので、このスレを上げときます。

H8の割り込みで悩んでいます。　教えていただけないでしょうか。

H8/3069(秋月キット)を使用、Cで作成していますが、
タイマー割り込みの多重割り込みをしようとしているのですが、うまく行きません。
timer0=80us周期、timer1=1ms周期で、正確に動かしたいんです。

現在の状況は、
・timer0(80us)
　　　80us周期で動いています。
　　　割り込みハンドラ内の処理は、2us程度です。
・timer1(1ms)
　　　1ms周期で動いています。
　　　割り込みハンドラ内の処理は、200us程度です。
時間は、ハンドラ先頭で1、最後で0をポートに出力させて、
オシロで計測しています。割り込みは、この2つのtimer以外はありません。

問題は、
timer1(1ms)割り込み内の200us期間中、timer0(80us)が待たされて、
カウント値がカウントされないということです。

試行したのは、
timer1(1ms)の200us中でも、timer0(80us)の割り込みが入れば良いので、
timer0(80us)のプライオリティを1にして優先度を上げ(IRPA3=1)、
SYSCRのUEビットを0にしたのですが、現象が変化しません。
(200us処理中の80us割り込みは無視されます)

マニュアルを読むと、
CCRのI=1、UI=0であれば、NMI+プライオリティ1の割り込みは可能と書いてあるのですが
別ページの割り込みフロー図を見ると、何か1つの割り込みが入ると、
CCRのI=1、UI=1となるようで、NMI以外の割り込みは禁止されてしまいます。
そこでUIビットを自分で変更できれば良いのですが、
CCRのI、UIは、CPUのレジスタなので、操作できないと思っています。

何かテクニックがありますでしょうか。

マイコンで多重割り込みが良くないことは知っています。
また、ハンドラ内の処理を極限まで短くすれば、
バッティングする確率は減りますが、0にはできないと考えています。
1msより80usのほうが優先度が高いので、1msが多少ずれても
やむを得ないと考えています。
今回だけは、なんとか多重割り込みで解決したいと思っています。

宜しくお願いします。

asm( "fset i");
じゃなかったっけ？

>>328
327です。解決しました。ありがとうございました。
CCRは、ユーザーが書き込めないレジスタだと思っていましたが、
328さんのヒントで書き込めることがわかりました。
やってみたら、あっさり動きました。
ありがとうございました。

コンディションコード（フラグ）レジスタをユーザープログラムが
書き換えられないプロセッサって・・・
割り込みから戻りたく無いよなな。

ていうか、ReadOnlyのレジスタだと思っていたのです。

あげときます

支持します

H8の、マイコンごとに異なるレジスタ名称は　何とかなりませんか?
SCIなんて、
「1」のつかない「SCI」と、なぜか「2」がなくて「SCI_3」とか。
よくわからん。

こへんの理由を説明できる人　いませんか?

ポート名に歴史あり。

確かにPICのような統一性は無いな
ＤＤＲと言ってみたり ＰＭＲと言ってみたり

SCIの名称が異なるのは、微妙に機能が異なるからだろ。
3664のSCIと3048のSCIでは中身違うから、みたいな。

H8は、他の石で使った周辺モジュールをかき集めて作っている。
H8/300L系の単純なヤツとかも使っている。
だから、順番と言うよりモジュール名と考えた方が良いよ。
ちなみにSHやR8Cもそう。

LED駆動ポートというのは他の入出力ポートとどう違うんですか？

他のポートに比べて、多く電流が流せるということだよん。

追加
ただし、吸い込み方向だけ、つまり電源----抵抗----LED---H8ポートという配線の場合です。
しかし、そうでないポートでも赤LEDの1つくらいは光らせます。
しかも吸い込み、吐き出し気にせずにね。

>>340,341
ありがとうございました。

だとすると、全部のポートに抵抗を通して1つにまとめて、
P1=0xff;
P2=0xff;
P3=0xff;
P4=0xff;
P5=0xff;　などとすれば、
白色LEDを直接光らせることはできるでしょうか?

　　　　　ﾊ__ﾊ
　　　　∩ ﾟ∀ﾟ)）　＜たぶんすっごくあかるくなるよ!!
　　　　ゝ　　ノ
　　　　（_ノノ

>>342
普通にバッファIC入れたほうが簡単じゃねーか？

トランジスタでいいｼﾞｬﾏｲｶ

>>342
それは可能です。
例えば、出力Hで点灯させたいなら、
H時のポート電圧がLEDのVfを上回っていることが必要。
1つのポートからの出力電流が多くなればなるほど、出力電圧が低下しますので
流しすぎに注意です。
H8は出力インピーダンスが正負で対称でなく、吸い込みのほうが吐き出しより流せるので
可能なら吸い込みで点灯させるように、5V----抵抗----ポートという接続にして、
出力Lで光るようにしたほうが電流をたくさん流せる。

今度は教えてくださいです。
H8では、メモリアクセスでnearとかfarという考え方はあるのでしょうか。
というか、現在番地から近傍への番地アクセスと、遠方への番地アクセスでは
時間に差があるのでしょうか。
以前、学校で習ったパソコンプログラムでは、nearとfarでは速度がちがったのです。

違うのもある。
hewだとjsr使うから違いは出ないと思う。
命令セット一覧見てみたら？

>>348
追加、メモリアクセスは

>>349
#pragma absなんちゃら
で指定する。当然、アクセスにかかるサイクル数が変わる。上級者？向け？

>>347
near,farって，8086とかのセグメント内と超えアクセスだっけか

俺の知ってる範囲で，コンパイルやリンク指示での違いは，
H8/300H(500もかな)コアのプロセサ自体にノーマルモードと
アドバンストモードという動作モード(コンパイラオプション)でも
変わることがあるのと，>>349-350が書いてるアクセス範囲指示の
絶対アドレス(8ビット,16ビットの2種類)と普通のフルレンジアクセスで変わるな
まーどちらもコーディングレベルで常に意識して指定するもんじゃない
気がするが・・・


インストラクションレベルでの違いを気にするなら，
プログラミングマニュアルでインストラクションごとに
各アドレッシングモードでの実行ステートが載ってたはず


あとハードでの違いになるが，同じ命令でも外部に付けたメモリへのアクセスと
内蔵のメモリアクセスではアクセス速度が変わることがある
たとえば外部SRAMでデバッグして内蔵ROM用にリリースすると実行時間が
変わったりとかだな

すみませんが質問させてください。
ベストテクノロジのＧＤＬでＳＨ7045をいじっているのですが
ＰＣとのＲＳ232ｃ通信がうまくいっておりません。
送信とポーリングでの受信はできるのですが、
割り込みで受信をしようとしてもどうもうまく割り込みができていないようです。
HWマニュアルはある程度理解しているつもりです。
以下に関係ありそうな箇所を抜粋しました。
お手数ですが手助けしていただけると幸いです。


void int_rxi1(void)
{
char data; //受信データ格納変数
data = SCI1.RDR; //受信データ格納
sci1_send_char(data); 　//文字列エコーバック
SCI1.SSR.BIT.RDRF = 0; //受信フラグクリア
}
void main(void)
{
Wait(1000);
PFC.PACRL2.BIT.PA5MD = 1; // *0:PA5, 1:SCK1, 2:~DREQ1, 3:~IRQ1 OPEN
PFC.PACRL2.BIT.PA4MD = 1; // *0:PA4, 1:TXD1 RS232C TXD1
PFC.PACRL2.BIT.PA3MD = 1; // *0:PA3, 1:RXD1 RS232C RXD1
SCI1.SCR.BYTE = 0x00; //割り込み停止、送受信停止、内部クロック出力設定
SCI1.SMR.BYTE = 0x00; //調歩同期、8ビット、パリティ無し、ストップビット1ビット、9600bps
SCI1.BRR = 92; //ビットレート92(9600bps 28.64MHz)
SCI1.SCR.BYTE = 0x70; //受信割り込み許可、送受信許可
SCI1.SSR.BYTE = 0x80; //エラーフラグのクリア

set_imask(0); //割り込みマスク解除

while(1){ //ここから無限ループ

}
}

>>352
> void int_rxi1(void)

受信割り込み処理が、interrupt宣言されていないのでは？
受信割り込み処理の関数アドレスを割込ベクタに登録している？
スタックポインタを初期化している？

>>353様
ご教授いただきありがとうございます。
一応GDL付属の7045.h内で
割り込みベクタに登録していると思っております。
一応ＭＴＵのカウンタ割り込みはうまくいっています。
スタックポインタの初期化は・・すみません。よく判っておりません。
なにぶんＨ8の3052を触ったときにはそのあたりの設定が必要なかった
もので・・・

>>352
割り込みのプライオリティー設定している？
デフォルトだと優先度がゼロで事実上割り込みが発生しないよ。
割り込みコントローラー（INTC)の割り込み優先レベル設定レジスタ(IPR?)
辺りを調べてみて。

>>355様
ご教授いただきありがとうございます。
INTCの優先度0でした。
帰宅してしまって今確認できませんが、明日早速確認してみます。

そのほかに割り込みが無い状態でも発生しないような感じでしょうか？
ＨＷマニュアルには優先度が低いということしか書いていないもので
そこは疑いませんでした。

>>352
CPUのステータスレジスタにある割り込みマスクビット以上なら割り込みが発生する。
set_imask(0)が割り込みマスクビットを設定する擬似命令で
この場合割り込みマスクビットがゼロに設定されたことになる。
設定した優先度以上なら割り込みが発生するのでIPR？をゼロにしておくと割り込みが
発生しない・・・はず。
まぁ適当に10辺りにしてみろ。

>>357様
ありがとうございます。
割り込み優先度を上げて確認してみます。

>>352
お前さ、こっちを見てる奴は大抵

H8,SH系マイコン限定スレ 4チップ目
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1186182412/l50

こっちも見てるんだよ
同じ質問をあっちこっちに挙げるんなら放棄した方は放棄したとちゃんと書いておけよな

●学校中で一番あばれんぼうになるだろう　(２点)

>>359

>お前さ、こっちを見てる奴は大抵 

見てないよ
向こうの糞スレと一緒にせんといてくれ

間違った 172じゃなくて 1

●目くそ鼻くそを笑う　(1点)

むしろ片方しか見てない人のために、「あっちに移動しますた」って書いてほしい。

教えてください。

日立のH8を使おうか、SHを使おうか迷っています。
調べてみたのですが、違いが良くわかりません。
・SISCとRISCの違い
・クロック逓倍回路の有り/無しの違い
・周辺モジュールは似たり寄ったり
ということで
結論としては、処理が速いか遅いかの違いだと考えています。
何か大きな勘違いをしているでしょうか?

よろしくおねがいします

そこまでわかっているなら教えることはない。
フォースと共に荒れ。

>>365
だいたいそれで合ってる。
ただ、H8にある周辺モジュールはSHでもほとんど対応しているが
SHにある周辺モジュールが、すべてH8にもあるとは限らない

速いか遅いかというのも一つだが、もう一つアドレス空間の大きさが大きく違う。
H8は300HでもSでもSXでも最大16MB分のアドレス信号しか出ていないので
大量のメモリが必要な用途には向かない。

>日立のH8を使おうか、SHを使おうか迷っています。 
このレベルで悩んでるんなら恐らく、

・電源電圧、ポート電圧
・クロック周波数
・消費電流

が違うことを挙げてやるのが適当だろな。
特に、コントロールしたい対象が5Vなのか3.3Vなのかは重要だ
もちろんLCXをかませばなんとかなるけどね。
メモリ空間の違いだけど、組み込みの多くの用途で16MBで不足を感じることは少ないから、
そんなに心配することはないと思うね。

確かに消費電流が多いのは問題だね。
処理速度は、実際に組んでみて動かさないと　わからない場合が多い。
後日の追加仕様などで、処理量が膨らむ可能性があるときはSHにしたいけど、
そうでなければH8でほとんどが済んでしまう。

すでにFPGAでは実施されているように、
H8とピンコンのSHが出てくれるといいんだけど。

　　　　　　　　→よろしくね、ルネサス。

>>370
それなんてフリースケール？いっそピンだけと言わず、アセンブラも同じに（略

ピンコンパチのH8<->SH間の移植ツールをルネサスが作れるのか？！

強く念じれば
きっとサンハヤトがQFP変換基板で実現してくれるよ

変換基板で良いのなら、とりあえず秋月H8ボードと差し替え出来るSHボード辺りから…

FPGAにH8やSHのコア入れればよくね？

コアだけではなく周辺も入れてほしい

てかH8もSHも要らなくね？

じゃぁ周辺だけでいいやw

困っています。どなたか教えてください。

H8/3067をCでプログラムを組んでます。
マイコン内部に、配列で任意の波形データを置き、それを内蔵DAで高速出力することで
DDSみたいに発振器(波形出力)ができないか、と考えています。

ひとまずの取っかかりとして、単純にI/Oを高速にH/Lさせて
見込みをつけようと思い、I/Oポートの1つのピンを高速でL→H→L
してみましたが、思ったほど速く(=短く)できません。
以下は、コンパイラの吐いたアセンブラコードです。

;特定bitを0→1→0とした場合　　　　　　→　10clock分(実測)
　　BSET.B #H'03,@H'00FFFFD4:8　　; Hにする
　　BCLR.B #H'03,@H'00FFFFD4:8　　; Lにする

ポート全体なら速いかと思って、
;ポート全体を0x00→0xff→0x00とした場合　→　7clock分(実測)
　　MOV.B #H'FF,R0L　　　　　　　;
　　MOV.L #H'00FFFFD4,ER1　　　　;
　　MOV.B R0L,@ER1　　　　　　　; Hにする
　　XOR.B R2L,R2L　　　　　　　　;
　　MOV.B R2L,@ER1　　　　　　　; Lにする

2clockくらいでH/Lできるのを期待したのですが、10あるいは7clockでした。
これを、アセンブラを駆使するなどして、プログラム技術で2clock等に短く
できるものでしょうか?　(かなり難しいとは思っています)

他の処理もあるので、やはりマイコンをSHなどに変更したほうが
良いでしょうか?　FPGAでやれという話もありますが、
マイコン廃止にはできないので、なんとかマイコンで出来ないかと思っています。
宜しくお願いします。

>>379
長いわりにつまらんな。おとなしくDMA使え

ってか無理じゃないの。
内部I/Oアクセス命令の実行ステート数からして

最初の MOV.B　#H'FF,R0L ですでに２クロック。
２クロックでH/Lするなんて、ぜってー無理。SHでも無理。

つーか、７クロックとか１０クロックとか、計り間違ってない？
そんなに速いわけないよ。

出力スルーレートが1V/us程度しかない内蔵DAC相手に
1stepあたり2clock(0.1us)なんて出来てもしょうがない。

みなさんありがとうございます。
>>381
みたいですね。マニュアルに書いてある実行ステート数でも
BSET,BCLRともに最低のもので2clockでした。

>>382
手元に転がっていた水晶18.43MHzで実行したところ、
542nsと379nsでしたので、7clockと10clockは間違いないです。

計画では、
2us程度でタイマー割り込みかけて、その中で配列値→ポート出力、
配列番号加算...を考えていました。さきほど2usのタイマー割り込みを
試したら、PUSH,POPと割込内の処理↑↓だけで精一杯のようで
mainのwhile(1)が全く動きませんでした。ちょっと焦りました。

以前、同様な↑↓時間を測定したことが会ったのですが、
PICで1us、SH2で250ns程度で出来ていましたので、
H8/3067でもある程度できないかな、と思ったのですが、残念でした。

もう少し試してみます。

>>383
うわぁーぁぁぁぁぁぁ、見落としてました。

セットアップ時間が10usになっていました。何やってんだオレ。
ありがとうございました。

この計画はこれでご破算じゃん。(うー、今日1日かけて考えたのにーーーーーぃ)

外部DAコンバータの選定を始めます。
(てか、RSコンポも8時で終わっちゃったぁ　アホなオレ)

本当にはかったのか？
というか本当に実行したのか？　本当にマニュアル見たのか？

ポート対象のBSET は、８ビットアドレッシングモードで最低でも
命令フェッチに4clock、読み込みに2clock、書き込みに2clock
かかるはずだが。それだけですでに8clockだよね。
BSETも同じくロック数だから16clockはかかることになる。

その辺に転がってる抵抗使って
ラダーで組めばいいんじゃね？w

>>379=384=385
＝14V厨

アホバカマヌケエタヨツゴミギャハハ中卒高卒高専卒無能知障賤民Metcal14V〜がよ

で御馴染みの14Vは>>379>>384>>385みたいな普通の文章を書けるはずがないww
ヤツが書けるのは

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1174319964/525

止まり。

お邪魔します。他スレから誘導されて来ました。

SHに限った話では無いと思うのですが、クロック同期式のシリアル通信を
使いたいのですが、バイトの先頭の認識はハードが勝手にやってくれるのでしょうか。
一度ずれるとずっとずれるなんてことは無いですよね？有るのかな、、、
それと、クロック同期式のクロックはデータを送るときだけ出るのでしょうか？
マニュアルにこのあたりの仕様とか有りますでしょうか。
よろしく、お願いします。

>>390

>バイトの先頭の認識はハードが勝手にやってくれるのでしょうか。
8byte来たらフラグが立つよ。設定によっちゃ7byteとか9byteかもしれんが。
フラグが立って更にクロックが来たらOVRエラーだ。
よって、回答はNO。バイトの先頭を認識する機能は無い。

>クロック同期式のクロックはデータを送るときだけ出るのでしょうか？
YES。てかクロック同期の意味わかってる？大丈夫？
クロックと同期してデータ送るからクロック同期。判る？

データシートに解説があるのでは？

まぁ、クロックは常時炊かれていて
別にストローブを使うような通信もあるけどな

>>390
>クロック同期式のクロックはデータを送るときだけ出るのでしょうか？
NO。データを受信するときにも出ます。

回路図さらしたら？

>>391
あ、複数バイト毎の設定もできるのかな。
取りあえずお聞きしたかったのは、例えば1バイトずつ受信するとすると1バイト受信した
時点でフラグが立つと思いますが、もし途中で1クロック抜けたりノイズで余分に入ったり
すると、単純に8クロックずつ数えるだけでは以後永久にずれてしまいますよね？
こんなことにならないようにバイト（もしくはフレーム）毎のクロックも使うフレーム同期
と言う方法も有るらしいですが、普通はビットクロックしか有りませんよね。
通信する双方で最初に一度データをクリアして、以後は絶対正しいと仮定して
通信するのかな、、、すみません、いまいち理解できません。

>>392
同期式のタイミングチャートのような物って有りましたか？

>>395
単に2つの機器でデータをやり取りしたいだけなんですが、1Mbps以上の高速で
通信したいので同期式を使おうと思ってます。

>>390
ズレても大丈夫なようにSYNを入れたりせんの

USBとどっちがはやいのp

>>397
SYNで検索してみました。キャラクタ同期式とも言われる方法みたいですね。
「データの無い時も特定のコードを送り続けて同期を取り、エラーを検出する。」
と有りました。

私がやりたいのはある測定データをできるだけ高速で送り続けたいのですが、
ひたすらバイナリーデータを送り続けると言うのは無理だと言うことでしょうか。
単に数値データを送る場合でもキャラクタで送って冗長性を持たせた方が
良いと言うことなのでしょうか。
ただ、これでもエラーが検出できたとしてもその時点で通信できなくなってるので
再初期化も厄介ですね。

それと最初の同期はやっぱりヨードンなのかな、、、
いろいろ、すみません。

作り方次第

>>398
転送レートだけ見るとUSBも十分早いのですが、例えば10μ秒毎に1バイトを
リアルタイムで送り続けたいような場合はUSBでは無理が有りませんでしょうか。
取りあえず相手方の機器の技術者からは、USBでは無理だと言われてます。

>>400
えーと、何となくそう言うことなのかなと言う気はするのですが、結局、
「クロック8個で8ビットデータを受け取るハードが有る。あとはうまく使え。」
と言う感じなのでしょうか、、、

10us毎に1バイト送らなきゃいかんのかえ?
100ms毎に10kバイト送るのじゃいかんのかえ?

>>401
USBでそのタイミングで継続転送はちょっと無理あるような。

インタラプト転送だと1ms単位とかで途切れ途切れだから論外だし、
アイソシンクロナス転送だって音声レベルのための規定だから10usの
ペースで1byteずつ転送なんてとても無理じゃないか？

結果をフィードバックする必要が無いのなら、計測時刻ＩＤも一緒につけて送ってしまえばいいだけなんだけどね。

皆さん、いろいろありがとうございます。
>>405
そうなんです、フィードバック制御のループ内のデータなので遅れることなく
一定間隔でデータを渡したいのです。正確には40μS毎に4バイトデータです。

でも、そう言う事情は抜きにしても同期式の場合の通信のイメージがもうひとつ
掴めません。どこかにいい例が有りませんでしょうか。

やってみりゃいいんじゃん

その4バイトを何μSecで送るかにもよるし。

>>408
40μS以内なら早い分には問題無いです。

まだ同期式シリアルポート同士の通信方法のイメージは掴めないのですが、
データの連続送受信だと実用的には、送り手はSYN方式または先頭に適当な
キャラクタを付けて送るようにして、受け手はちょっとしたロジックを組んで
データだけFIFOに渡して、受け手のプロセッサはそれを読むとかの補助的
ハードを組み合わせた方が良いのでしょうか。

んなもん通信内容によるだろ
仕様は自分で決めろって

お騒がせしました。いろいろ調べてようやく分かってきました。
3線式（または2線）だとHDLC手順等で同期化を図るようですが、
マイコンのクロック同期ポートを使う場合は、やはりRTS、CTS等でハンドシェーク
しながら通信するのが常道みたいですね。
3線で簡単に同期通信ができると勝手に思い込んでたのが間違いでした。

ここが大変参考になりました。
http://www.necel.com/ja/faq/mi78k/__78serial.html#1002

なにか、とても違うものをごっちゃにしているような気がする。

なんか、廃人になりたい人が質問してるような？

>>411,401の接続機器の設計者に哀れみと幸運を！

まさかウチの発注先では(汗)…月曜日に調べなきゃ。

ちょっ，プロが2chに？
そんな!!まさか!!!

>>416
ほら吹き一味の間違いじゃないの？

ただのドジだろｗ

ただの１４…

今夜は、お月様がきれいだね

>>416
昔はプロっぽい人も結構いたよね。
ばれた人も。
今の2chはほら吹きによる作為的な話ばかり。
本当につまらなくなった。

正直最近はH8使う仕事があんまり無いんだよね

うちは最近H8tinyを導入したよ

うちはH8からM16Cへすっかり移行してしまった。
だがあまりの入手性の悪さから、再度引越しを検討中。
R8Cがいいのか、NECがいいのか悩ましい・・・

>>424
うちはNECからH8に移行したよ
どうも金の部分にはタッチしてなかったがどうやらNECは高かったらしい

SH2とか使うレベルのハードじゃないしちょうどよかったモヨリ

>>425
本当？NECは安いって聞いたんだけど。
SH2に比べてV850は…って話だったのかもしれない。

これからは用途によってマイコンを変えようかって話になってる。
例えば16bitだとこんな風に。

コンシューマ・一般産業用＝H8
車載・高信頼性用途＝M16C
小規模＝PIC

M16Cの信頼性／EMC性能とH8の使いやすさと入手性を併せ持っていて
しかも安いマイコンがあればいいんだけど・・・
ルネサスの広告を見るとR8Cがそうなのかなって思ってるんだけど、
使ったことないのでわかんないんだよね。
近いうちに使ってみようとは思ってるんだけど。

R8Cの流通経路ってMシリーズと同じなんだ…orz

ほんっと三菱系商社のバカ殿商売はいいかげんにしてほしい。
待望のWebショップは潰すわ、やっとRS/Digi-keyで扱い始めたと思ったら
廃品種かそれに近いデバイスばっかだし。

>>426
どうなんだろ、NECのはタッチしてないし
最近になってマイコン関連にまわされたばかりなんで詳しくはないよ

tinyクラスだとNECより安いんじゃないかな？

高品位H8よりもSH2のほうがまとめ買いすると安いみたい、なんて噂は聞いたことあるけどどうなんだろう？

H8S tinyｷﾀ--------(ﾟ∀ﾟ)--------!!
ttp://japan.renesas.com/fmwk.jsp?cnt=press_release20071022.htm&fp=/company_info/news_and_events/press_releases

割り込み許可したら、突然割り込みに飛ぶので、おかしいと思ったら
割り込み禁止にしても、割り込み発生を内部で覚えてるんですね。
気づくのに1日かかってしまいました。アホな私。
みなさん気をつけましょう。

E8a対応ってことはE8にも対応してくれるかな？

18Vです。

>>428
値段よりＮＥＣエレだと先行きの入手性が心もとないからなあ
ＳＨもコアの細かい仕様が変わってるのが結構面倒だったりするが、あれだけ展開してれば仕方あるまい。

>>430
気をつけるも何も…
実行中に割込み許可レベルを変えるってもともとそういう目的で使うのだと思うが。

>>430
普通そうだろｗ
許可する前にクリアしろよ

>>430ではないけど、おれも以前につまづいたことがある。
1線式のシリアル通信やっていたとき、

1 受信割り込みを禁止(xx.xx.RIE=0だっけか?)
2 送信
3 受信割り込み許可(xx.xx.RIE=1だっけか?)
4 相手からの受信もないのに、即、受信割り込みに行ってしまう。

1線式通信の難しさを知ったのは、このときだったなぁ。

>>436
そういう用途だとつまずくかも。

ただ汎用化するときには衝突検出のためにも送信データが受信データと一致するか
チェックするのが一般的なので変かと言われるとそうとも言えない。

なるほど、なるほど。そういう使い方があるね。

その1線式のときは、もう一つ勉強になったことがある。
送信時にUARTに1byte書いて、その後受信割り込みを許可すると、やはりスグに割り込みが入ってしまう。
SCI0.TDR.BYTE='A';
SCI0.RDRF=0;　　→　割り込みフラグ=off
SCI0.RIE=1;　　→　それでもスグ割り込み直行してしまう。

原因は、TDR='A'ってのは、送信用シフトレジスタの前のbufferに「書き込むだけ」で
実際の送信完了とは違うってこと。
送信中なのに受信割り込みOK!てことになって、ダメダメ。
結局、while(TENDフラグ==0){}で、逃げた覚えがある。

しかし、今思えば>>437の言うように、
受信データ割り込みで、送信==受信の検査後に、次に行けば、
上記のようなことをしなくても済んだ。

Mしか知らないけど、送信割り込みは、バッファ空（バッファ→シフトレジスタ転送完了）とシフトレジスタ送信完了の
２通りの割り込み要因が選択できた。H8はできないのかな。

にしても、>438の送信バッファ→送信シフトレジスタ転送完了で、受信割り込みが発生するのは普通の挙動として
理解できない。　バグという名の仕様なのかな？

>>439
一線式という文字を見落としてないか？

Ｈ８ではそれでＯＫだよ。
H8では他のCPUで言うエンプティはTEND(送信完了)とTDRE(バッファ→シフタ完了)のAND条件になる
（基本的にはTENDが立っててTDREが立ってない状況はないと思うが途中でTE殺して送信止めるとなるのか？）
TENDはバッファとシフタが両方とも空、TDREはバッファは空だがシフタにはデータが残っている状態っす。

だからTDREが立ってもデータは送信中だから受信割込みを許可すると中途半端なデータを受信してだめ。
TENDで転送すればいいけどタイミング的には厳しくなる。
というわけで初めから１線式送信中はRDRFをTDREの代わりに使って
RDRF立って読んだデータを１バイト前の送信データとコンペアしてＯＫならTDREチェックして新しいデータTDRに書き込んで
というシーケンスで進めばいいってこと。

タイマーモードレジスタをPWM出力に設定すると、
TIOCAは、自動的に出力端子になるんですね。TIOCBは、切替ができるのに。

また、GRA=0にするとduty=0%になるんだけど、
単にGRA=GRBにしてもduty=100%にはならないんですね。ヒゲが入る。

現在PWMと格闘中です。

>>441
デューティ0%/100%の時のやり方はハードウェアマニュアルに書いてあるが。

E10A-USBのデバイスグループ追加用ライセンスツールって幾らぐらいですか？
あとデバイスグループによって値段に差があります？

>>443
聞いても同じ値段で買えるとは限らないですし代理店に聞くほうが速いと思うが。
ttp://www.soliste.jp/model/renesas_index.html

一応Digi-Keyでは$728ですね。ただし殆どNon-Stockだからどうなるか不明。

H8Sのライセンスは在庫ありになってるね。

H8でデバッグしている皆さんに聞きたいのですが、実際のデバッグってどういう環境でやってますか？
私は、SCIの1chをコマンドMonitor/Logに割り当てて、
　タイマー
　RS-232C コマンドMonitor/Log
が動くところまで先に作り、後はMonitor/Logを頼りに焼きこみ & Tryを繰り返しています。

だいたいそんな感じ。あとＴＰ＋オシロ。
モータ制御や電源制御なんかで指令値に対する実際値の応答を見たい時は
ＰＣ上でペンレコ風のグラフを書かせてる。ゲイン調整はこれでおｋ。

>>443
確か、国内販社からだと5〜6万円だったか。

29シリーズを使ってます。
クロックをfoco40Mにしたときの周波数は40MHzであってますか?

SHのDTCって使ってる？　DMAとの違いはなに？

DTC使いこなすと結構便利。
１回の要求で複数の読み書きできるし。

>>450
DMACはチャネル毎に専用のハードを持っている。
だから、高速にサービスできるが、チップサイズに影響あるので
むやみにチャネル数を増やせないし、転送要求元も限定される。

DTCは基本的にハードは一つ。メモリ上の転送情報を持ってきて
転送し、終了後に書き戻す。
だから、スピード的には不利だが、チャネル数はたくさん取れる
し、転送要求元も比較的自由にとれる。

すんません、E8エミュのdipswってどんな意味がありますか？

E7の時はファームウェアを書き換える時に切り替えてた。
E8になってからは自動で書き換えられるので触ったことがない。
自動ファーム書き換えがうまくいかない時などに使うのかも。

DTCってFのマイコンにあったような？

DTCちゃんと使うと結構面白い
H8Sだと速度的にもありがたい

サンプルプログラムに
trcgra = 40000-1;　//PWM周期 (25ns * 40000 = 1ms)
って書いてあったんだけど周期を1秒にしたいときは
trcgra = 40000000-1;
でいいの？

オーバーフロー君？

オーバーフローしちゃうのか・・・
どうしたら周期を1秒にできる？

ﾋﾝﾄ　1msを1000回繰り返す

（誤差の拡大）

25nsを変える方法を考える？

>>460　ちょっとやってみる
>>462　カウントソースを変えるってこと？

マイコンの発振を変えるという手もある？

もちろん誤差は拡大する。
俺だったらタイマとプリスケーラで。

>>457ガンガレ

>>460をやってみたけど1秒より短い
これが誤差の拡大？
>>465の方法のヒントもうちょっとください

25nsって、40MHz 1clockだろ。
TMU?のカウンタ分周比を変えるレジスタがあるからそれを最大分周にして、trcgra値を変更する。
何のCPUか知らないが。

使ってるのはR8C/Tiny29シリーズ
クロックは高速オンチップオシレータの2分周モード
タイマRCのカウントソースをfOCO40Mに設定

高速モードのオンチップオシレータは最大20MHzなんだけど
とりあえず10MHzとして（10MHzも可）、RA又はRBタイマで8bitプリスケーラで1/256にする。

すると、10MHz/256=39062.5，従って39063回タイマ割込が来たら１秒。
0.5回の誤差は無視可（場合によりけりだが）。

タイマ割込の扱いは言語系によりけり。

あ、何か途中で間違えたっぽいけど、そこは自分で修正してください。
あくまでもﾋﾝﾄレベルなんで

http://www.kitasemi.renesas.com/product/smalight/index.html

こういうのはどうだ?

PWM出力を外部割り込端子につないで.....

>>472
どんなプレイだよwww

>>472
それならオレもやったことある。
水晶発振→PWM出力で分周→外部割り込みでカウント→3秒パルスを出す　とかね。
PWM出力は可変長のクロック分周器と考えられる。(と思う)

ttp://resource.renesas.com/lib/jpn/ad/show/2007embed.html
新CPUのプレゼンは聞きたいが、そのためだけに横浜まで行くのはなあ…

　初心者です。Tinyの３６９４ＦのポートP21とP22に入出力したシリアル信号を
そのまま他のポートで入出力する方法を教えてください。

mov.b @P2DR:8,r0l
mov.b r0l,@PBDR:8

ttp://japan.renesas.com/fmwk.jsp?cnt=/cisc.jsp&fp=/new_cpu/
とりあえず思いついた機能を詰め込みました臭が…
アセンブラは日立系すかねえ。

うわぁ
またコンパイラ買わないかんっぽい

実際のブツが出るのはまだ先だし、焦る必要はないよ。

製品採用第一号になれば安くしてくれるだろう。
その後が恐いけど…

3694のタイマWで割り込みしたら固まってたが、GCCを古いverのでやったらちゃんと動く・・・

割り込みハンドラをCで書いている？
割り込みハンドラの最後で関数を呼んでいない？

割り込み関数のRTEがジャンプ最適化で
JMPに置き換えられてつぶれることがある。
最適化レベルを落とすと直ったりする。

>>483
GCCで書いたことないが#pragma interrupt()とか無いの？
そろそろGCCに手を出そうと思っているので参考までに教えて。

>>484
できるよ
#pragma interrupt
の直後の関数が割込ハンドラになる。
関数名は予めリンカスクリプトに書いておくこと。

>>484,485
そう。だけどその「#pragma interruptの直後の関数」でも
>>483の通り最後ジャンプ最適化で…という場合がある。

自分の場合バリア入れたり、ハンドラをアセンブラで書いたりして防いでいるけど。

>>485,486
さんくす。
ってか#pragma interruptを入れてもJMPになるって#pragma interruptの意味が・・・
しかし知らないと発見できないかも。ありがと。

最近だったら
__attribute__((interrupt_handler))
でしょう。

>>482
つかアセンブラソースを出して見てみりゃいいじゃん
比較すりゃなにが悪いかわかるってもんじゃね?

アセンブラが読めないつーか、マニュアル首っ引きになれば各行が何をやってるのかはわかるんだが、
じゃあそれが集まったら何をやってるの？となるとさっぱり分からないんだ。
お前らはどうやってそういうのを分かるようになったんだ？

>>490
そんなややこしいことは考えず、
大概Cのソースとアセンブラを並べて表示して解析しているだけ。

Cのソースのない(アセンブラで自力で書く)部分はブート直後の初期化処理と、
CPUのレジスタを直接いじるような処理ぐらいだし。

はじめて読む6809で覚えました

>>77 「真っ黒で裏から見えないから位置合わせづらい」
>>78 「穴あけて合わせれば？」
>>79 「紙送り精度が高ければ使えるだろうけど」
>>80 「>>77と>>79は趣旨が違くね？」
>>81 「だって紙送り精度が高くないとズレが生じるでしょ」

なんか激しくズレてるよ・・・

激しくズレた。すまん。

わらた

自作基板スレか

>>484
使えるよ
#pragma intterupt
void int_sci0(void){ ...
とかね。
ただしGCC的には
__attribute__((interrupt_handler)) void int_sci0(void){ ...
という宣言が主流みたいです
gcc for sh ではVer4の前くらい？から#pragma が使えなくなって __attribute__一本になった

__attribute__もCPUによっては
__attribute__((interrupt_handler)) だったり__attribute__((interrupt))だったりするから
一度は-Sオプションでアセンブラソースを吐き出させて確認しておいた方が吉

>>484以降のレスが表示されず、指摘済みの内容について書いてしまったorz

皆様ありがとうございました。
今後の参考にします。

>>497
さんくす。参考になったよ！

タイマのサンプルプログラムのフローチャートに

アンダフロー期間： 1ms設定(40MHz×4×100×100 = 1ms)

ってあるんですが、
40MHzはfocoの時のクロックの周波数、100がtrapreとtraですよね？
4はなんですか？

>>501
どのマイコンのどのフローチャート図か、出典元を書け。

でなきゃ、わかるわけねーだろ。

>>501
頭の"1/"が抜けてるし

ルネサスのサイトでダウンロードできるR8C/Tiny25グループのタイマRAのサンプルプログラムです。

>40MHz×4

40MHz/4じゃないの？

>>501
「FRA2 = 0x02：4分周モード」
アプリケーションノートに書いてるだろうが

ルネサスの最新16/32ビットCPU、RXシリーズ
http://japan.renesas.com/fmwk.jsp?cnt=/cisc.jsp&fp=/new_cpu/&campaign=rotating_RX
ニュースリリース
http://japan.renesas.com/fmwk.jsp?cnt=press_release20071108.htm&fp=/company_info/news_and_events/press_releases/
プレゼン資料
http://japan.renesas.com/media/newcpu/cisc2/new_cpu_rx.pdf

発売は2009年以降らしいが…

ルネサスがARMコア採用について

一言　「必然です」

組み込み系がRISCマイコンばかりじゃつまらないからRXにはCISCマイコン代表として
頑張って欲しい。

>>508
え？　と思ったらﾏｼﾞｶ・・・
来年の新製品にハード屋がこれ使えと言ってきそう。。。

SHはそのうちなくなってしまうんかね？

ここは思い切ってSHコアをフリーで公開すればいいのに。

すみません、質問があります。
個人で基板を作成して十数枚程度のマイコンボードを制作したいのですが
周辺の部品はなんとか通販で入手出来そうなのですが
H8のマイコン自体を購入するとしたら、どこからかえるのでしょうか？
ただ、まだ品名までは決まっていないのですが80PIN程度の規模を想定しています....

秋月とか。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=renesas&s=popularity&p=&r=1&page=0&cl=1
DigikeyってH8売ってたっけ？

>>514
ttp://catalog.digikey.com/scripts/partsearch.dll?PV=65741;keywords=h8;FV=

>>511
携帯電話用だと思ったが。

SH7145にRTL8019が16bit幅でつながっています。

SH　D0-7　　<----->　D8-15　RTL8019
　　　D8-15　<----->　D0-7

RTL8019の8bitレジスタにアクセスするには
*(volatile unsigned char*)(BASE_ADDR + OFFSET<<1) = 0xff;
のようにやればいいと思います。
実際デバッガで覗くと
MOV.B　R3,@R2　　　　　　R3に0xff　R2にBASE_ADDR+OFFSET<<1の値が入っている
のように処理しており、アセンブリレベルでも確かに書き換えようとしています。
しかし、デバッガのメモリイメージを見ると書き換わる時と書き換わらない時があります。

これなはぜ書き換わらないのでしょうか

続きです

この回路は以前8bit幅でつながっており、いつのまにか16bit幅になってしまったためソフトを作り直しています。
以前はHEWが生成するiodefine.hの中にRTL8019の構造体を作っていて、プログラムの中では

RTL.CR = 0x20;　　　　　// BASE_ADDR+1のアドレス

のようにしてアクセスしていました。
これを16bitのアクセス関数に置き換えただけで、レジスタに入れる値が同じはずであることは数回コードを見直して
恐らくあっていることを確認しています。
そのため、初期化の順が違うとか、レジスタに入れる値がおかしいといった問題ではないと思います。

ちなみに、読み込みの方は、
hoge = *(volatile unsigned char*)(BASE_ADDR + OFFSET<<1);
のようにすれば読み込めることは確認済みです。

社内にも分かる人がいなくて困っています。
どなたか知恵を拝借願えないでしょうか

RDはワード長に関係なく1本だからな
HWRとLWRがちゃんと繋がってるか？

RTL8019は16bitで使うと訳判らんバグに悩まされる。
といった事聞いたことあるぞ。

レスありがとうございます。

>>519
その回路は市販品です。
いつの間にか今までのがディスコンになってしまって、今は代替品を何とかしようとしているところです。
HWRは添付の回路図によればRTL8019のWrite端子につながっています。
だから、WORDアクセスまたは上位BYTEアクセス時はLに落ちてWrite有効になるはずなんですね
会社にロジアナと極小プローブがあればいいんですが、普通のプローブのオシロしかないので
信号を直接計るのも難しいという困った状況です

>>520
トラ技には8bitだと謎バグがあるようなことが書いてあったような気がします。
本は会社にあるので明日にならないと確認できませんが・・・

前々から疑問だったんだが
ライトはHWRとLWRの2つあるのになんでリードはRD1本なんすかね

別にデータ出てきてもいらない方は読まなければ良いのだから。

ここ知っていますか
http://www.kitanosawa.com/komoshop_php/goods.php
使った事無いけどHD64F3687GFPが売っていますが、用途が一
致するならお得かも？
あと、マイコン１個でも買ったら、
なぜか？無料でマイコンボードサービスしています（驚驚驚）

これはいい情報
http://www.kitanosawa.com/komoshop_php/goods.php
HD64F3687GFPってなじみ無いけど300Hならかなり高スペックだな
なぜ基板が無料かはわからん、人柱にでもなるかな
仕事で正規ルートから買うんだけど、

ほかにもこんなところあるんだろうか？

>なぜ基板が無料かはわからん
廃棄品の余り、捨てるぐらいならプレゼント だろ。

捨てるのにも金が要ると言うことだ。

何故２回書く？
「大事な宣伝だから２回言いましたよ」ってか？

他にも買う物があったらいいショップだと思うんだけどねぇ

試しに注文してみようかと思ったら送料が\1575かよorz
北海道専用だな

>>525
H8/300HだけどTinyだから微妙。
外部バスはないから。

なんだお前nyなんかやってるのか

教えてください
先輩から ＳＨ３のＳＨは、すごくはやい のＳＨだと聞きましたが
本当でしょうか

うは、先輩にからかわれたんだね。

本当はCPUを開発した人がすごくHな のSHです。

ネタにマジレスするとSuper Hitachiの略だろ。
スーパーひとし君の略でも正解。

スーパーヒトシ君で普段の三倍、さらにSH3でその三倍、それに普段の三倍の電圧を加えて
1000万超人パワーを越える1200万超人パワーだ！

SEGASATURN Hitachi…

DTCとDMACの違いは？

>>538
マニュアル嫁。

>>533
SHunpei kawasakiだお。
ここの銘々ストーリを見てみ。
http://resource.renesas.com/lib/jpn/superh/theme/02.html

携帯ひとつで小遣い稼ぎ！
凄い情報です！！
入金は週２回！
リスクゼロ
実行すれば必ず稼げます！！
今まで稼げなかった方、これで挽回できます。
勿論無料です。やってみてください。
↓↓↓

http://mz.minx.jp/maget

リスクゼロか、じゃCISCだな。

今度出たR8cだったかSHだったか、SCIピンやタイマ出力ピンなどを
好きなピンに割り当てられるようになったね。すごく便利そう。
なんかFPGAやCPLDみたいになってきた。
xxx.ucfとか持つのかな。

C8051のクロスバー（だったけ？）と同じかな？
配線考えるの楽になるな

どのピンが何か目算つけられなくなるとリバースエンジニアリングが更に難しくなりそうだな

age

Ｅ８ａを買ってみた。

この糞レネ！　なんでＥ８と同じにしないんだよ！
なんで移行マニュアルが無いんだよ！！
ＨＥＷも糞と思ったが、ツールも糞だ！！！！
型番の付け方も糞だし、追加情報見ないとパッケージすらわからん。
こんなのマジ使いたくなくなるわ！

いい評価が聞けるかと思ったら…。
迷ったけどMINICUBE2を選んだのは正解だったか。

>>547
http://www.sunhayato.co.jp/products/item_data/E8a_SG043261.pdf

年越しデバッグしてた野郎ども、あけおめ

おめでとう

もうルネサスはダメだよな。
トレンドから外れつつある。

マイコントレンドってこと？それはルネ設立当初から組み込みの流行はARMでしょ。
ま、いろいろあった方が面白いし。PCからスパコンまで386ベースなんて面白くないよ

>>553
それだけじゃないな。
モノが手に入らないし、全体的に中途半端。

しかしマイクロコントローラでは世界トップシェアなのも事実

大赤字だっけ？

赤字って各社毎の収支計算したのか？

>>552
以前は秋月にコンパイラとか提供していたのに最近はそれも無くなった。
もう完全に個人を相手にする気は無くなったみたい。
趣味の電子工作野郎にはキビシイ流れになってきたね。
俺も他社マイコンに浮気するか、
あるいはいっそ趣味の電子工作をやめてしまうか、悩んでいる。
なんつーか、電子工作でなんか作っても以前のように高揚感がないんだよな。
そろそろ潮時かと。

>>558
趣味なら評価版で十分でないかい？

>>554
　秋月、オークス、イエローソフトなど国内メーカーの中でも
入手性は良い方だと思うが..
　各社ともCPUの開発サイクルが短くなって、商品としての
差別化が出来にくくなってるのは確かだが、その分非常に
広い性能範囲で多種類のCPUを用意してくれている。

もう少し個人＆零細業者への対応を改善して欲しいのは事実だな。
Microchipとか直販で買えるのに国産マイコンがDigikeyでしか手に入らないとか
どうかと思う。

単一メーカのアーキテクチャに特化して開発資産を蓄積すること自体、
今のトレンドから外れてるよ。
国産メーカだからチップの入手性が良い訳でもないし、
グローバル化を受け入れた方がいい。

No1はアーキテクチャてはなくて現物ベースだろ？

ルネサスの株主にはマイコン詰め合わせが贈られてきたりするの？

株主は日立と三菱だけだからな。

三○は厄介者なんぢゃね？

三○系営業は糞

三○系の石は三○関連でしか使われてないんじゃね？
ある意味、内需だけじゃねーかとｗ

M16C はみんなのクルマに乗っているよ

>>568
三○のな。

ふそうのトラックにだって使われてるし、ニコンのカメラの中にだって入ってるもん(>o<)

ふそうって、三○系ぢゃん。
ニコンも系列か？っていうか、メインバンクがＭＵＳＪじゃん。
やっぱ内需だな。

えーっと、T●Y●TAにも２３にも入っていますね。

そりゃ日○の方だろ！

やってるヤツは三○高温に弱すぎと嘆いていたぞ。
その後日○に変えたと言ってたが、それももうずいぶん昔のことだ。

>>572
日参は知らないけど豊田には相当数使われているね。

>>567
自衛隊御用達

>>576
やっぱ内需だよな。
防衛疑獄の捜査が進めば、シェア低下必至だな。

釣りか単なる無知か知らんけど、現状16bitでは三○系がメインで日○系はフェードアウトするのが
既定路線。
H8/300HとH8Sは新型のRX系に置き換えられるけどR8Cは主力の一角として残る。
メンテ用としては日○系も当分残るけどね。

>>578
置き換えるのはルネの勝手だが、
ユーザが逃げるからシェアとは無関係。

>>578
RXに置き換えられるのはM16C/M32Cも同じでしょ？
ま、SH残してM32Rはフェードアウトって事もあるから。

354 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/02(水) 21:34:38 ID:Sz5vli0P
日立は産業スパイ事件、東芝は冷戦時代に東側にさんざん技術流出をしてきた悪辣な企業だよ。

こんな恥ずかしい会社は日本に不要だがいつまでもデカイ面してる。真の構造改革が必要だな。


355 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/02(水) 22:01:31 ID:6k9yF+yM
> 日立は産業スパイ事件

あぁ、あのIBMが日立に全面協力するきっかけとなった、FBIの違法捜査事件ね。

>>580
M32Rってまだ生産されてたんだな、、

M16c割り込みについて質問なんですが‥
割り込みのためには
void _INT_int0(void); /* Int0 interrupt */
#pragma INTERRUPT int0
void _INT_int1(void); /* Int1 interrupt */
#pragma INTERRUPT int1
void _INT_int2(void); /* Int2 interrupt */
#pragma INTERRUPT int2

こう書いてやって
あとは INT_int1{なんか動作をかく}

としてやれば動くことまではわかったのですが

実際にこれでプログラムを動かしてみるとsw2のスイッチには正しく反応するのですが、sw3,sw4には何の反応もしません。
なにが原因なのか心当たりはないでしょうか。

自分の予想としては、各スイッチごとにタイマを用意しなくてはならないと思っています。

>>583
SWをINT端子につないでるの？チャタ対策はハードでやってるの？

チャタリング対策はソフトです。

softwareをＩＮＴ端子に繋ぐという意味がよくわかりません。ごめんなさい。

解決しました。

おそらく、割込ベクター定義ファイルの定義をしていないためだと思われます。
はじめからＣＤに入っているマニュアルは初心者に不親切すぎますね。
サンプルプログラムも一部間違ったまま載っていますし。
そんなところまでβ版で出されても困るんですが‥とメーカーの人に言いたいですね。きちんとしてください。

M系のサンプルは参考にしない方がいいよ。

M系の石なんて使うからだ。

地元着たわぁ

糞スレ終了したので目立つようにage

ありがとう。

>>586
M１６Cのどの機種使ったのですかぁ？

電子工作・自作PC・無線・ジャンクなどハード専門の画像掲示板群
http://aikofan.dee.cc/

秋月HPみたら Ｒ８Ｃマイコン４品種がComing Soon!近日発売！になってる。
これでトラ技広告に載ってる８種全部が通販できるようになりそうだね。
R5F21246SNFP \400
R5F21262SNFP \350
R5F21266SNFP \400
R5F212BASNFP \550
(価格はトラ技広告)

R8C/25をつかってパルス周期を測りたいんですが、
クロック　20MHz
タイマRAカウントソース f8
trapre = 25-1;

にした場合アンダフロー時間は20MHz x f8 x 25 = 10μsですよね？
これは
tra = 255;
にした時にtraがアンダーフローするまでに10μsかかるんですか？
それとも255から254になるのに10μsってことですか？

アンダーフローって言葉の意味

ロータリーエンコーダ用のアップダウンカウンタが複数chあるマイコンボードってある？

初心者な質問で本当にごめんなさい
trapreが10μsでアンダーフローしてそれをtraがカウント
traがアンダーフローするとtracrのtundfビットが1になる
でいいですか？

いや、だからフローティング扱ってないのにアンダーフローって何よ？

>>598
パルス周期をどうやって測るつもりなの？なんか勘違いしてるような？

タイマRAのパルス周期測定モードを使って計りたいんです。

パルス１回目でカウント開始
パルス２回目でカウント停止
カウンタのレジスタを読み出して間隔を測る

こんなかんじジャマイカ？

>>601
マニュアルに書いてあるパルス周期測定モードの図は理解できてる？

わかってるつもりですけど自信ないです・・・・
「タイマRAプリスケーラのアンダフロー信号」っていうのがHになる間隔が
クロック×カウントソース×タイマRAプリスケーラ
ってことだと思ってるんですけど・・・

>>604
それだと、君が思ってる結果にならないと思う。あの図を見直してみたら？
俺が間違ってる可能性もあるけど．．．

開発用のボードにこれと思うコードを突っ込んで試してみればいいじゃん

試してみるのが一番早いんだけど、測定器とか持ってるんかね？

p10[入力ポート]○------
p11[入力ポート]○------ ○------5v
p12[入力ポート]○------/

こんな感じで回路をくんでますが、p10,p11での入力が安定しません。
なぜか入力ポートに1vの電圧がかかってて、それを読み込んで入力が0と1を行き来するんですが、原因ご存じの方いらっしゃらないでしょうか

>>608
図の意味があまりにも難解でわからないが、5Vを3分岐してp10-p12に入れているの？

可能性としてはどれかが出力になっている、プルアップが入っている、CPUが壊れているぐらい？。

P10とP11,12は特性の違う足だったとか

結線がタコとか？

そのまんま読んで、p10､p11がフロートとか。

SH/TinyのSH7125でシリアル通信を行おうとしています。
データ送信時のフローチャートを参考にすると、データ送信前にSCSSRのTDRE
というビットが1になるまで待っているのですが、0のままで1になってくれません。
ハードウェアマニュアルにはSCSCRのTEを0にすれば1になると記述されています
が、その通りにしても0のままです。
誰か原因のわかる方、教えて頂けないでしょうか。

SH2コアならまず

シリアル通信ユニットをイネーブルしてるか？

ピンが共有されてて、シリアルに切り替わってないとか？

遅くなってすいません、回答ありがとうございます。
>>614
確認したところ、シリアル通信部分へのクロックが供給されていませんでした。
クロック供給したら上手くいきました。
>>615
そちらのほうは大丈夫でした。

教えてください。
タクトスイッチを利用して、一つのＬＥＤを点灯消灯と切り替えたいのです。
一度押すとＬＥＤ点灯。もう一度押すと消灯としたいのですが、
一度押すと、高速でスイッチを連打しているような動作になってしまいます。
何か良い案は無いでしょうか。

>>617
「チャタリング」でググレ

>>617
チャタリングってやつだね。
スイッチの切り替わるときにon,offをいったりきたりする。
ある程度の時間状態がかわらくなるのを見て判定すればいいよ。
時間はスイッチと用途によるけど
10mSecから100mSecぐらいでどうだろう。

SH-2マイコンでのSCIで質問があります．
調歩式の送信を試みたのですが，うまくいきませんでした．
原因を探ってたところSSRのTDREが1にセットされていないことがわかりました．
さらに調べると，電源を入れた直後ではTDREが1でしたが，

SCI0.SCR.BYTE=0x00;

を実行したときからTDREが常に0になっていることがわかりました．
もちろん割り込み許可は全てクリアしています．
これは正常なのでしょうか？それともマイコンが壊れていたりするのでしょうか？

TDREって参照したことがないな。

>SCI0.SCR.BYTE=0x00;
動かない動作になってるから正常なのでは？

今、sh7750を買おうかどうか迷っていますが、安いところ以下
http://www.mai-denshi-shop.co.jp/shopdetail/002000000004/
を見つけ、メールにて、３回ほど問い合わせましたが、１週間以上たっても
なんの返事もありません。

ここは、メールしか受け付けてなくて、現金振込みのみですが、
なんだか、怪しく思えてきました。

だれか利用した人いませんか？

どうして、なんの返事もないのか？

１　詐欺？
２　不安をあおり、もっと高いものを買わせようとしている。

まあ、ここで、ちゃんと買えなければ　もう　いらないですが。

キチガイが一刻も早く氏にますように

>>625
ボードと書き込み器が売れますよーに。
他商品もね。
（オシロ　ロジアナ等　ここらへんが高くなければならないためには
その他も高くないとだめだからな）

>>622

TE=0なら必ずTDRE=1でしょ。

余りを求めるabsですが、GCCで使えるのでしょうか。
warning: implicit declaration of function 'abs'と出てしまいます。

釣り針多数・・・

おいおい、そんなこと言わずに答えてやれよ。冷たく。
> 余りを求めるabsですが、GCCで使えるのでしょうか。
使える。
> warning: implicit declaration of function 'abs'と出てしまいます。
へー、そりゃよかったね。

>>630
本当に＊余りを求めるabs＊が使えるのか。

ぼくのコンパイラーは最新型なので、余りを求めるのは
absのほかに%もできるんだな。

教えてください。
Cのプログラムを組んでいるのですが、まだ技量が無くて、シクハクしています。
プログラムが今どこを通っているか(または　どこを通ったか)をモニタしたいのですが、
どのようにしたらよいでしょうか。

最高にいいのは、Cソース行の画面上を矢印で示してくれるのがよいです。
が、マイコンの実行が20MHzだととても速いので、画面上の矢印は
見ていられないと思います。ならば、ターミナル上にどこを通ったかを
文字で吐いてくれれば、あとでゆっくり見ることができて、都合がいいです。

ICEだと、それができるかと思ったのですが、人に聞いたら
事前に登録した地点まで来たらSTOPして、変数を調べるとか
ステップで進めていくようなことはできるらしいです。
マイコンをHALT/実行ができるのはいいのですが、
I/Oの手当を休むわけにもいかないので、途中で止めることはできません。

プログラムがどこを通ったかを記録できて、可能なら変数の内容も
記録に残したいです。何か良い方法はないでしょうか?
エバリュエーションチップの載ったICEならできるかも?ですが高くて。
100万円以内で上記のようなことができる物があれば教えてください。

また皆さんは、そんなときどのようにしてデバッグしているのでしょうか。
私は、ターミナルにprintf()で出力させたり、ポートとオシロで
やっています。しかしprintf()だと時間がかかるので困っている状態です。

つICE

そもそも実機でデバッグしないほうが楽では？
自分の場合、ハード依存の一部を除き、PC上でデバッグ完了してから最後に実機に載せる。
ハード依存の一部は複雑なロジックは一切入れないように設計するのでデバッグはほとんどなし。

>>627
特に、マニュアルには、TE=0の時のTDREの動作は書いてなかったような？

>>633
自分がなに作ってるのかわからない人が質問してるような内容だね。

>>636
マニュアルを読み直すことをおすすめしたい。

>>638
書いてあった。

遅くなってすみません，620の者です．

皆さんおっしゃってるように，SCRの中のTEを0にしてるので
TDREは1になるはずですよね？

SCR=0x00以外にも，
SCI0.SCR.BIT.TE=0など試してみましたがダメでした･･･．

これってマイコンが壊れてるのでしょうか？

壊したとか？

もしかして、TE=0なのに、TDRにデータ書いてTDREを１にしちゃったとか？

>>614

TE=0にして、何がしたいんだろ？

H8のSCIで、教えてください。

1本線で半二重SCI通信をしています。が、たまに20回に1回位の頻度で、調子が悪いことがあります。
というのは、受信割り込み許可にすると、いきなり受信割り込みになってしまうのです。

原因は、1本線の通信ですので、自分の送信で受信割り込みが入ってしまうのだと思っています。
現在はこんな感じでプログラムしています。
　1) 受信割り込みoff
　2) 送信する。
　3) TENDフラグで全部送出終了を監視
　4) 受信割り込みon
それで、

受信割り込みoffにしても受信はしている
割り込みonになるまで割り込みがプールされていてonした瞬間に割り込みが入る

あれ？
でもそれなら20回に1回といわず毎回なるはずだなあ

なんか見たような話だと思ったら、>>430-440か。

そもそも、なぜ割り込みoff?
半二重でも受信も割り込みもOFFにせずに受信＆バッファリングしておいたほうが
楽、かつ相手との処理タイミングを気にしないですむのでいいような気が。

>>645
RS485等の半二重通信をするときには受信は常にイネーブルにして
送信したデータは読み捨てるようにしている、
その方が簡単確実じゃないかな。

H8の型番も書いた方が良いと思うぞ。
Tiny系のSCI3なんかは別物だしな。

ダミーreadするとか?

H8/3687で、はまりました。
AD入力のポート(入力専用で、デジタル出力はできない)を、
デジタル入力で使うとき、どうしてもbit0が取り込めない。2〜7はOK。
さんざん試したら、AD前のCH切替アナログスイッチが関係していて、
アナログSWをbit2に切り替えたら、bit0が取り込めた。
ではbit2はどうかと言えば、やはりアナログスイッチを移動しないと
読み込めない。変なやつ。
ピンアサインもバラバラに分散してる。P3なんて4bit毎に反対面にある。
兼用ポートの設定も複雑で、ますます嫌いになった。

>>645
受信割り込みだけでなく、受信動作もON/OFFする必要があるのでは？

ADST立てっぱなしっていうオチ？

うわっ過疎ってる割にかぶっちまったｗ　>>655は>>653へのレスです。
ついでにアチラスレが目立ってるようだからageとく。

SH-4Aのフラッシュメモリへのアクセスについて教えてください。

外付けのフラッシュメモリに書き込む場合はプログラムというコマンドを送った後に
任意のアドレスにデータを書き込むのでは駄目なのでしょうか？

SPANSIONのS29AL032をエリア0に割り当てて下のような動作をさせたのですが
その後読み出したデータに変化がありませんでした。

// プログラムコマンド
*(volatile int *)0x00000555 = 0xAA;
*(volatile int *)0x000002AA = 0x55;
*(volatile int *)0x00000555 = 0xA0;
// エリア0の最初ののアドレスにライト
*(volatile int *)0x00000000 = 0x5A;

ボードは市販のCPUボードを使っています。

>>657
(1)CE#,WE#に正しく信号が入っているか？
(2)該当セクタがプロテクトされてないか？
(3)該当セクタは消去済みか？
(4)モデルによってはアドレス0がブートブロックになってるよ。

S29AL032だと(2)が怪しそうな気がするけど。

>>658
ありがとうございます。
ライトコマンドしか使っていないので、（2）の可能性は高そうです。
（4）でも問題が出るかもしれないので、他のアドレスで試してみます。

>>657
詳しくないけど

*(volatile int *)

これが気になる。0x00000555 は奇数だし。

>>657
市販ボードなら、S29AL032は16bitバス接続になってないか？確認してくれ。
それと仮定して、

#define FLASH_BASE_ADDR 0xA0000000

// プログラムコマンド
*((volatile unsigned short *)(FLASH_BASE_ADDR + (0x555 << 1))) = 0xAA;
*((volatile unsigned short *)(FLASH_BASE_ADDR + (0x2AA << 1))) = 0x55;
*((volatile unsigned short *)(FLASH_BASE_ADDR + (0x555 << 1))) = 0xA0;

// エリア0の最初ののアドレスにライト
// ★テスト ofset 0x0 に 0xABCD を書く
*((volatile unsigned short *)(FLASH_BASE_ADDR + 0x0)) = 0xABCD;

でどう？

7125/7124のマニュアル修正が入ったけどこれで何度目や。
しかもまた大量に。
変わったところ赤文字にするとか工夫もねえしよ。
まだ出てくんのかオイ。いいいかげんにしろや。

>>662
つテクニカルアップデートｗ

SH-4Aで、MMUを無効にできるでしょうか？

向こうにできないプロセッサってあるのか？

>>664
SH-4Aのリセット後の初期値ではＭＭＵ無効状態なので
制御レジスタをイネーブルにセットしない限りＭＭＵ無効のまま動作してるよ。

ありがとうございました。

あと、特権モードとユーザーモードって何に使うんでしょうか？

ユーザープログラムからシステムを保護したいようなときに使うんだよ。
OSのカーネルやドライバを特権モードで動かすわけね。
たとえば、ユーザーモード側でアホなプログラムが暴走して
も特権モードの領域にはアクセスできないからカーネルは壊れないんで
トラップがかかったところであほなプログラムをKILLしてシステムは
動き続けられるとかね

もちろん使いたくなきゃ使わなくてもいいよ。

>>667
新しいハードウェアが過去のハードウェアと互換性が無くなった時、
ソフトウェアで無理矢理なんとかしたい時とかも…

ありがとうございました。

Ｌｉｎｕｘとかほんとに外部のユーザープログラムを動かす時に有効そうですね。

秋月にH8S2600が出ている。さっそくポチろうと思ったけれど、
…今時5Vかよ。しかも滅茶苦茶高いし(ｗ。

秋はいつも期待させといて、ツボを外してくれるよな。

どうせLEDチカチカくらいしかやらないくせに

そこそこ性能あるからSDカードとカラーLCDで
LCDチカチカやるつもりだったんだよ。

そしたら、電源が5Vじゃないか（ｗ

2600は5Vが必要な自動車用のがおおいから

ルネサスのサイトからH8のレジスタ定義ファイルが消えちゃったけど、
どうしたのかな？

「なお、ヘッダファイルは(株)ルネサステクノロジ提供の開発環境より統一した「I/Oレジスタ定義ファイル」
として提供することになりました。」

って書いてるだろ？

あっ、ほんとだ。HEWのプログラムフォルダの奥底にあった！
いつから自動生成するようになったんだろ？
新規作成のときI/Oレジスタ定義ファイルのチェックを無意識に外してたみたいだｗ

>>677
俺の知る限り、５年以上前からだよ

爆ｗ
何やってんだろ、ヲレｗ

どおりで最近チマチマAuto Updateやってるな〜と思ってたら
こういうファイルの更新なんかもしてるんだな。

足元に最新ファイルがありながら、Webをあちこち探し回ってたよｗ

２つのバイトコード
をメモリに書き込んでブート時に切り替えるってできますか？

外付けフラッシュにしてスイッチで切り替える
内蔵フラッシュ品だとブートにピンプロ仕込むしかないよな

ピンプロってなんですか？
ググるとパチンコのことしかでてこないんです

どっかのピンを見て切り替える。

>>681
てか、バイトコードってなんだよ？
JAVA VMでものせるのか？
それならVMの作り方次第でいくらでも切り替え可能だろう。

>>685
最近の若い人にそういう言い方すると泣いちゃいますよ
用語を知らないのは授業で習わなかったからで、
正解を教えてくれない先輩は意地悪でパワハラだと思ってますから。
正解ってのは、動く設計のことね。回路図とかコードとか。

説教する暇があったら、回路図とプログラムよこせと本気で思ってます。
やれやれ

SmalltalkのVMかもしれんよ。
最近はPIC/Smalltalkなんつのもあるし。

授業で習うって何の冗談だよｗ

>>686
授業料払ってるんだから客を大事にしろっていう態度だよな

保守あげ

業務がてんぱっててストレス発散させてる奴がいるな
気持ちは分からんでもないが、少しはﾏﾀｰﾘしようぜ

教えてください。

HEW4 で、コンパイル後のオブジェクトサイズと、空きRAM容量（使用済容量でも良い）
を表示する方法知りませんか？

>>692
できました。
その他→最適化リンカの合計セクションサイズの表示で出来ました。

http://www.47news.jp/CN/200803/CN2008032601000904.html
ルネサスは大丈夫か？

ルネサスからも完全に手を引くんじゃないか？
総合電機は半導体と情報家電から撤退じゃないかな？東芝だけはフラッシュに社運をかけると。
重電とFA分野でやってくものと思われ。そっちは絶好調みたいだし。
不採算部門の清算は全体お調子のいいときにしかできないからな

完全に手を引いたらルネサスがつぶれそうな気がするが。
三菱がその分出せるわけないし。

資本関係なくなったらﾙﾈ内部で追いやられるのだろうか？
C++使いの漏れにとって日立系が弱体するとｲﾔだなぁ
H8もSHもどうでもｲｲけどｺﾝﾊﾟｲﾗが優秀な日立系が好き

CPUにワンタイム書き込みするサービスってなんつったっけ。

>>697
　良く判らないんだが、H8、SHがどうにかなってしまって
日立系のコンパイラを使えるCPUはあるの？
M系列は日立系列とは言いがたいが...

>694
東証に上場しているエルピーダと違って、ルネサス株は市場で
売却できないから簡単には売れないでしょう。
売りたいのミエミエだから足元見られて買い叩かれるし
HGSTもどうなったのやら

M系列よりGold系列だな

>>699
RXは日立系がベースじゃね？

>>702
ＲＸはこれから出てくるＣＰＵじゃないの？

RXなんて古いよ
今はPC-98RA2の時代だ

>>703
これからのCPUだからこそ優秀なコンパイラ使える方が良いだろ？

RXのレジスタ構成は汎用レジスタだそうだ。
命令はM16C系に近い書き方らしいがな。

>>706
そのような情報が出てるのですね。
命令がM16Cに似ているということはコンパイラは三菱系の人が作るのかもしれませんね

日立は6809のパクり、三菱は6502のパクり

6809の命令セットは一種独特だし、少なくとも命令セットレベルでは
直接の影響を受けてるCPUはあんまないんじゃなかろうか。

６３０９は表向きセカンドソースだっけ？

微積分ができないと組込みソフト屋できないんでしょうか？
複素数知らないと組込みソフト屋できないんでしょうか？
高速フーリエ変換知らないと組込みソフト屋できないんでしょうか？

確率微分方程式を知らない奴は技術屋やってはいけないし、
ルベグ積分知らない奴は人間ヤメロ

できる奴に雛形書いてもらえばいいんだよ。それを改良するだけ...

単なる改良作業はそれこそチャンコロか淫土人にでもやらせりゃよろし

どれ一つ知らんが２０年下っ端ソフト屋やってる

だからいつまでも下っ端なんだよ

知らんし、知るつもりもない。
必要になれば、何とかすることさえ出来れば問題ない。

高卒が多いスレですね
いや中卒か

必要になった時に本読めば良いんだよ。
ということは、本を読んで理解できるようになっておく必要はあるが。

難しい計算式はできたみたいけど、実装がいい加減な奴いたけど...

つかやめてく奴多いね
オレの力はこんなところじゃ生かせないとか言って
大きいソフトは何よりチームプレイだからもう少し溶け込んで欲しいのだが

腕がないのバレると裏で姑息なことする人いるからとか？

>>719
　激しく賛同
本当の学力は、何を学んだかではなく、今後とも学びつづけることが出来る
能力をいうと思う。
　学齢どうのこうのとほざく輩の多いスレですが、最後は実績を残す能力が必要。

　訂正
誤
学齢どうのこうの
正
学歴どうのこうの

>>723
>今後とも学びつづけることが出来る能力
高学歴ほどそういう能力は高いよ

ひたすら学び糸売けるのだ

このスレも学歴至上主義だったのか
後は全てに優れた大卒君に任せて引っ込むとしよう

＞高学歴ほどそういう能力は高いよ
確かにそういう傾向はある。
ただし高学歴は必ず実務的な学習能力が高いという論理は間違い。
余裕で一流大学を卒業した人間は高学歴の連中も玉石混淆だということが
判っているから学歴だけにはこだわらないし、大学に入ることだけに
全勢力を費やして入試テクニックだけに長けた連中ほど学歴を振り回したがる。

要するにすぐに学歴学歴と言いたがる奴は本当に頭の良い奴ではない、
という確率がかなり高いのは確か。

さすがにこれだけ投げてないんだからジェフに何らかのアクシデントは発生してるんじゃないの
抹消しないんだから軽症なんだとは思うけど

どなた様か教えてください。
M16C,M32C用のフリーコンパイラってありますでしょうか？
"gcc"っていうもので使えるのでしょうか？
おしえてください。m(__)m

M32C用のgccは聞いたことあるかな。
M16C用はちょっとわかりません。

M32RはあるけどM32Cってgcc出てたっけ？
M32R用のコードはM32Cで動かないような気がするなぁ

でもルネサスのコンパイラは、無償ライセンスの動作モードあるよね。
それじゃ駄目かね？

gcc-4.1あたりから対応してませんでしたっけ？＞M32C

>>733
ググったらあったよ。たまには検索してみるもんですね。>>730がんばれよ
http://gcc.gnu.org/onlinedocs/gcc/M32C-Options.html#M32C-Options

>>730
KPITからインストーラ版GNUTOOLをダウンロード出来るよ
http://www.kpitgnutools.com/latestToolchain.php

>>731〜735さんへ
みなさま色々情報ありがとうございました。
これらの情報を手掛かりに調べてみます。
ありがとうございました。m(..)m

ド初心者ですが、ルネサスのFAQでも引っかからなかったので
分かる方いたらアドバイスください。

E7とE8で同じプロジェクトを動かしてるのですが、
E7は何の問題もなし、
E8だと実行→ブレークポイントに来る→ブレーク後再実行→FLASH書き込み完了せずタイムアウト
になってしまいます。

その後は、ターゲットの電源を再投入して接続をやりなおさないと繋がらない
でも結局ブレーク→再実行→FLASH書き込み途中で同じように止まる
の繰り返しです。

使ってるCPUはH8/Tinyの36057F
HEWのバージョンは最新であろうVersion 4.04.01.001です。

こういう事例を経験された方いますか？
まずはどこから調べればよいか、アドバイス願います。

E8のF/Wは最新？

はぁ？な質問で申し訳ないのですが...

3052F用のHtermを探しているのですが、ルネサスサイトからダウンロードは
終了してしまったのでしょうか？

日立でやってるよ

>>739さん
ありがとうございます。


日立のサイト検索（ttp://www.hitachi.com/）から　「Hterm」ワードで検索して
ルネサスの該当ページにたどり着きました。
ttp://japan.renesas.com/fmwk.jsp?cnt=seminar_sample_downh83h.htm&fp=/support/seminar/child_folder/sample_program/&title=%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AB%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0

自分にお礼いってるorz

>>740さんでした...
ありがとうございました

秋月からSH7125のボードが出るみたいねって、既出？
それにしてもちょっと高くないかい？
ベースボードとセットで４８００円で、
ベースボードには殆ど部品のってないところ見ると、
ボード単体は３０００円くらいしそう。
秋月としてはかなり高いような・・・
もちょっとＲＡＭが多いと使えるんだけど、
SH2シリーズはＡＲＭとかと比べてＲＡＭが少ない。
自分でくっつければいいんだけど、ＲＡＭは配線が多くてメンドイ。

おまえみたいなのが、基板と無関係な質問するだろ。
サポート範囲外って言うと、すかさずクレーマー化するだろ。
おまえらの相手するために雇う電話番ちゃんの人件費分値段が上がります。ご了承ください。

>>743
けど古のAKI-H8/3048Fだって\3,400だっしょ。

>>743
単体は2000円らしいぞ。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=sh2&s=popularity&p=4&r=1&page=

しかしこれが高いって…、部材費だけでいくらかかると思ってる？
これより安く作れるなら是非作って販売してほしい。

それからRAM容量が必要ならTinyなんぞ使うな。

そもそもTinyって外付けRAM付けられたっけ？
H8とかはダメだったような

完成品でこの値段なら充分安いよな。
しかし743はこれ買ったら「RAMが付けられません！＞＜；」とかクレーム付ける
のかな？

今回はR32C/121を利用してロボットを作ろうとしています。
できれば新しくCAN通信で動かしたいのですが
初期設定でうまくいっていないようです。
/* CANリセット/初期化モードに移行 */
reset_c0ctlr = 1;
sleep_c0ctlr = 0;
/* 動作モードの設定 */
/* CAN制御レジスタの設定 */
porten_c0ctlr = 0;
loopback_c0ctlr = 0;
msgorder_c0ctlr = 0;
basiccan_c0ctlr = 0;
buserren_c0ctlr = 0;
tsprescale_c0ctlr = 0;
/* ビットタイミングの設定 */
prc0 = 1;/* Protect off */
cclkr &= ~0x0FU;
cclkr |= 0x00;
prc0 = 0;/* Protect on */
brp_c0conr = 12;
/* CAN動作モードへ移行 */
reset_c0ctlr = 1;
/* 動作モード確認 */
while(state_reset_c0str == 1){}
どこがおかしいの？

おまえら日本語読めないのか？
\3000と仮定したらって書いてあるじゃん。
RAMがつくと思ってる743も痛いけど･･･
店員紛れてないか？
アルファプロジェクトの奴が\3000だから十分安いな。

うーん、基板の出来から考えると、アルファのほうが。
でも、秋月のはXTALが12.5MHz・・・これは悩ましいな。

それよりも、アルファのもそうだけど、28ピンソケット止めてほしかった。
あれ？ひょっとして、こっそりピン互換？

なんかいい感じに拡大解釈されてますなぁ。
まぁ、サポート料ってのは了解として、
値段は発表されてるのね。２０００円なら納得・・・
ってええ！？そうするとベースボードは２８００円？
ttp://img.akizukidenshi.com/images/org/sh7125base.jpg
レベル変換とスイッチ、ＬＥＤでそれは高いような・・・
ttp://img.akizukidenshi.com/images/org/h8tiny-io.jpg
レベル変換無しとはいえ内容的に大差ないh8用ベースボードが７００円だけに気になる。
完成品だから仕方ないのかねぇ。文句ばかりで申し訳ないですけど。

あとメモリが少ないっていったのは、shシリーズは総じて少ないと言っただけ。
例えばARMならフラッシュ/RAMの割合が128/16とか256/64だったりするけど、
SHやH8はなぜか他社同クラスと比較して少ないのが気になる。
ちなみに7125につける場合はソフトでSRAMを制御します。
Cならマクロなり関数化しとけば一行でアクセス出来るし、
バースト転送チックなことソフトで書いてまとめてアクセスすれば十分速い。

これって、ベースボードいらなくね?

>>753
なきゃ自分でシリアルと電源とリセットボタン配線しなきゃならんし
その手間省いて700円なら良心的じゃね？

700円じゃなくて、2800円でしょ。
ベースボードセットが4800円で、
CPUボードが2000円なら。

SHの方のベースボードはなんかなぁと思う

自分で作れば安く上がるし、作るのが面倒なら2800円出せば良い。
何が問題なのか理解できん。

RAMにしたってSH-2系でも32k位積んでるのは普通だし、SH-4なら128k+キャッシュとかある
だろ。
それ以上必要なら外付けでFA。

オレは743じゃないけど、
2800円が機能の割に高いっていってるだけだろ。
ただそれだけ。

>SH-2系でも32k位積んでるのは普通だし、SH-4なら128k+キャッシュとかある
相変わらず日本語読めないな・・・
割合の話だろ。
sh2で32kRAM積んでるのは、ROM512とかのシングルチップハイエンド系だろ。
sh4はそもそもシングルで動かさないんだから、RAMサイズは問題にならない。
ARMはミドル、エコノミークラスでも32kとか普通に積んでる奴があるしし、
シングルチップでも64k以上とかいくらでもある。
同じ値段ならSH2はRAM少ないって書いてあるんだよわかる？

>>743,758
お前の日本語がおかしいってｗ
でもお前がSH系のこと知らないのはよく分かった
SH7125がタイニーだって知らなくて恥ずかしいのを誤魔化したいのもよく分かった
分かったからARMスレ池

タイニーなに割には3Vで動作しないなど、かゆいところに手が届かない。
って、買ったあと回路書くときに気づいたよ。 orz

動揺して意気消沈するのも分かるけど推敲くらいしような。

推敲じゃなくて見直しだろｗ

ボード単体3000円の予想が外れてる時点で、擁護する意味ないな。

いままでPIC使いだったんだが、会社の都合でルネサスに移行することになった
で、調べてるんだが、品種多いしさっぱり分からん
PICでのICD2みたいなものって、E6000ってやつになるのか？
で、品種変えたら対応のE6000を買いなおしなの？
HEWってやつも、購入必要？

もう、パニック寸前です
だれかたすけて

PICの代替としてルネサスマイコン使うならH8か？
ならE6000で全部間に合うと思うけど。
ルネサスのサイトにエミュレータの対応表があるよ。

HEWは90日間仕様できる、フリーってんならgccもある。
YelloSoftのコンパラも安価だよ。

PICの代替じゃない
いままで個人的にPIC使っていろいろ作って遊んでたら

お前マイコンできるだろ。今度うちで高機能計測機器作ることにしたからよろしくな
マイコンはルネサスでよろしく
開発環境とかいろいろリストアップしとけよ
当然設計もおまえな
もちろん設計、基板、ソフト、調達もやれよ

という恐ろしい話

E6000はルネサスのサイトで見てるんだけど、対応品種によって型番が違うんで、
マイコン変えたら対応のE6000に買い換えないとダメなのかな？って思ったんだが、違うのか？

PICなら、マイクロチップダイレクトでチップの値段の傾向がつかめるんだが、ルネサスはさっぱり分からんし
どう選ぶのか参ってる
そもそも、作る製品のスペック決まってないのにどうしろとorz

USBとかLANとかも乗せる気らしい
チラッと見た資料に無線LANがどうとか書いてあったのも気がかり・・・

>>766
話が無茶過ぎて付いていけません＞＜
PICでチップ選別できるんならルネサスのでも別に不都合ない気がするが

＞USBとかLANとかも乗せる気らしい
＞チラッと見た資料に無線LANがどうとか書いてあったのも気がかり・・・

OS乗っかるCPUボードでも選別したほうがいいんじゃないか？
アルファプロジェクト辺りのSH系のボードで、USBとか使いたいならPC104とかで拡張ボードが色々あるでしょ。
開発環境もCPUボード出してるメーカーで用意してる場合があるし。
つか、PICが使えるからどうのこうのって話じゃないよね。

>>766
いいなー、たしかに無茶な話でパニックに陥って苦しいかもしれないけどやりがいはありそうだな
俺なんか製品のほんの一部分の評価だけしてるから、そういうの憧れるわ…

ちなみに社内で基板作ったこともないんで、CADの選定から任されてる
えらいこっちゃ
いままでEAGLE→OLIMEXの貧乏パターンで数枚作っただけなのに

せめてE6000ってやつが、1つなのか、対応機種ごとに複数存在するのか教えてもらえませんか

>>768
小さいところに行けばいくらでも転がってる話かも
外注→自社開発の流れになってきてる気がする

>>770
うん、そうかもな
俺も昔は小さいところに居たんだけど、この会社じゃ技術力つかねえ！
と一念発起して大きいところに転職したんだ。
でもそういうところの仕事って個人にはほんの一部分しか見えないからやりがいは
まったく無いよ。今のところで技術付けて、いつか小さいところでやりがいのある仕事をしたいと
思ってるんだけどねえ。

>>766
最初にやることは、代理店を探して連絡することだよ。
一人じゃ相談にもならんだろ。

>>772
代理店の営業マンと話をするにはそれなりの知識が必要じゃん。
PICで小さな基板やプログラム組んだことがある程度では
仕事のレベルに到底届かない。
必要なのは教育できる指導者だが、どうもその会社は
上司もそういうレベルに無い感じだね。
やる気があるならまともな人材がいる会社に
転職したほうがいいと思うよ。

そういう本音の話を営業マンと話すると人生の為になるかも。

営業マンって人生相談も受け付けていたのか。

>>773
そこは微妙な分かれ道だな。

会社が本気でその事業をやりたい、まずは道を開いて欲しいと熱望しての
依頼なら、微力でも力を尽くせばその会社での自分の運も開けるというもの。

そうじゃなくてまあ適当にやってみてよ、PICもSH4とかも全部インテルと
同じ様なもんだろ？とか舐めてる上層部が言ってるだけなら、ちょっと
苦難にあたると社内でも針のむしろになってやってらんない状態になる。

営業マンにしたら新規顧客の獲得に繋がるから、仕事の事なら親身になってくれるんじゃね？
それに相手にとっても窓口が一本化されてれば楽だろうし。

ホムペ見たところE6000はCPUのコア（シリーズ）毎に別々みたいだね。
だからCPU替えても、コアが同じなら使いまわせる。
これは従来のＣＰＵでも同じだから仕方ないんじゃね。
言うなればＺ８０と６８００を同じ会社で作ってる様なものだから。

>>769
とりあえずE8aとかE10A-USBとかのH-UDIに対応してる品種から選定するのが無難じゃね？
E6000はフルICEだからPICのICD2みたいのを想像してると全然違うと思われ。

>>769
777が言う通り、CPUコア(シリーズ)ごとにE6000は異なります。
手軽に環境構築だったら、E10とか簡易エミュでまずは開始するのも
手かと。

>>772-777
どういった機能が必要か、どの程度のコストイメージかだけでも
提示してくれれば、普通の営業マンは対応するから気軽に問い合わせ
して下さい。

ルネサスのHPで、「国内営業一覧 」で検索すると営業窓口がわかるよ。
ここに載っている会社なら、780の言うとおりまともな回答がもらえる
（はず）
E8aで良いかE6000が必要かも含めて聞いてみると良いよ。
もっともE8aあればかなりの事ができる。
E6000が必要なのは、かなりシビアなリアルタイム性が要求されるか、
OSなしでむちゃくちゃでかいプログラムを作るとき位と思うが。
価格差数十倍あるもんな。

みんなありがとう　すごく参考になった
いままで仕事では10年以上アナログオンリーでやってきたんでマイコン周りはいまいち感触がつかめなかったんだが
とりあえず代理店さがして聞いてみることにします

漏れの20年前の状態を見た気がする。

>>782
ルネサスの風に当たってみよ

なにそれ？

秋月のH8_3664PをE8でプログラムを組んでいまして
マイコンを動かそうと考えております。

ルネサスのHewでデバックをかけ、
出来たプログラムをH8に書き込みたいのですが、

付属のソフトＦｌａｓｈ Ｄｅｖｅｌｏｐｍｅｎｔ Ｔｏｏ ｌＫｉｔ ver4.01で書き込もうとしたのですが、
書込みが出来なく通信エラーになってしまいます。

回路図としてはE8でデバックしていることから大丈夫だと思われますが、
何か注意することがあれば教えていただけないでしょうか？

すみませんがよろしくお願いいたします。

追記ですが
E8をはずした後、マイコンに電源を入れると
考えているルーチン通りプログラムが動いております。

この状態でOKなのか分からないので
ご教授のほどお願いいたします。

× 教授
○ 教示

>>786
オレはHEWで書いててFDT使った事ないからよく分からんのだが、
FDTってRS-232C経由じゃなかったっけ?
HEWで書く方法については、サンハヤトのHPにあるSR8C15CPのPDF関連
を読めば分かり易いと思うよ。

>>788
確かにそうですね。
誤記訂正ありがとうございます。
恥ずかしいです。

>>789
ありがとうございます。
先ほど見させていただきましたけど、
かなり分かりやすいですね。

これを参考にして考えて見ます。
ありがとうございました。

H8って、単価どんなもん？
たとえば、3694を100個/月だといくらぐらい提示されるんだ？500円くらい？

月百程度の小口で何したいんだお前

秋月電子で買うのと同じか高いくらいだろうなぁ。

>>792
世の中大手ばっかじゃないのよ
お前は大手か？
ロットと単価さらしてみろ
参考にしてやる

>791
去年まで、3年間3ヶ月おきに100個単位で3694FPを購入してたが
＠520円だったよ。

>>795
サンクス
やっぱそんなもんか
dsPIC30Fとどっち使うか考え中なんだが、大変参考になった

ルネサスの場合100個程度だとサンプル価格だな

H8_3694について質問なんですが

P1の4から7はプルアップMOS付IOとIRQモードで使用可能ですが
IRQモードで使用するときもプルアップMOSは使用可能なのでしょうか？

>>798
データシートの付録の項に「I/Oポート」「I/Oポートブロック図」と言うのがある。
これがとても参考になるから見てみなよ。
今後もポートの動作に悩んだら見るくせつけなよ。

e8aデバッカについて聞きたいんですが、

プログラム実行回数をカウントして保存し、
電源を落としてもその回数を保存し続けると言うのは
できますでしょうか？

可能であれば方法を教えて欲しいです。

マイコンはR5F2127を使ってます。

「デバッカ」じゃなにもできない

>801さん

マイコンの中にフラッシュメモリみたいな
領域が無いかなと思ったんですが、
デバッカは関係ないですね。

日本語悪くてすみません。
マニュアルのレジスタ一覧見てるけど分からない・・・

>>800
プログラム入れるフラッシュのはじっこを毎回書き換えるんだろうな。
内蔵フラッシュ書き換えは、ルネサスにサンプルコードが置いてあったぞ。

>>803
ありがとうございます。
アプリケーションノートの一番上に
フラッシュメモリ項目が普通にあったorz

このノートみながらやってみます。

H8のタイマVの使用用途がイマイチわからない
PWMはタイマWでいけるし、タイマVじゃないとダメっていうことはあるんですか？

>>805
Vで無きゃ駄目ってことは無いがあったほうが便利。
8bitと言うのは痛いけど。

>>805
Tinyかな、そう言えばタイマVってあんまり使わない
でもタイマW一本じゃ心もとないし、まったく使わないわけでもないよ

タイマは大いに越したことはない。1つのタイマを共通にしてプログラムするより、
個別の処理にタイマを割り当てできれば、記述もスッキリする。

大麻の使い方は人それぞれ

毎晩キメてる？

タイマより罌粟だよ

ビットフィールドの各BIT要素アドレスって取得することってできましたっけ
たとえば
IO.PDR1.BIT.B0の値ではなくアドレスを引数として渡したいのですがそういうことは可能でしょうか？

無理、アドレスはバイト単位、つかビットフィールドはアドレス取れないだろ
まぁ、できたら便利だと思うし、気持ちはわかる

>>812
813の言うとおりだが何がしたいのかな？
関数にポートのアドレスを渡して処理したいとか？
その場合、俺はポートのポインタ（例なら&IO.PDR1.BYTE）とビット位置の
２つを渡して処理しているが・・・これだと駄目なのかな？

1ビットに1バイト使えばいいじゃない

>>815
おまいマイコン扱う資格ない。

>>813-814
やっぱり無理ですか

出来ればポートの出力状態を変化させる関数を一つにまとめられて、メモリに優しい作りになるかなと思ったのですが・・・

>>817
メモリーにやさしい作りならビットフィールド使わない。常にバイト演算

>>817
　数世代前の４ビットマイコンのプログラムみたいに、プログラムサイズを１バイトでも
削りたいのでなければ、ほとんど意味がない。
　そんなことよりプログラムを読みやすくする努力をするべきだというのが、今の風潮。

関数呼び出すコードって引数積むコード含めると、
ポート叩くコードよりでかくなるんじゃねーの？

ttp://japan.renesas.com/fmwk.jsp?cnt=concept6.htm&fp=/new_cpu/child_folder/
アセンブラ互換はやっぱりコンバータか。
うまくいかなくて泣きながら直すことになるんだろうなあ…

>>821
　本当に泣くのは目に羽目になるのは、何所がおかしいか分からない、
または現地で不具合店が発覚し、しかも情報が少なくて原因の予測
すら出来ないとき

H8でタイマAをインターバルタイマとして使用するとき
システムクロックが20MHzでφ/8192を選択した場合

1秒間に20M/8192 = 約2441回カウントするので
1カウントは0.4mSec
8bitタイマなので256カウントでタイマが溢れるので
溢れるのにかかる時間は約105mSec

でよいのですか？

>>823
おっけー

みんなデバッグどうしてる？
ルネサスが配布してるモニタデバッガだとRAMがあっさり不足するんだが

安価で良い方法ないかねぇ

脳内デバッグ

>>825
素直に焼きこんでるよ。
RS232Cで進行状態確認程度。

>>825
HEWのシミュレータデバッガかPDSIM
あんましハードからまないので、、

>>828
シミュレータデバッガなんてあるのか・・・しらなかった
使い方簡単？

組み込みプログラムってどうやるの？って人
北斗の初心者キットSmartなんとかっての試して味噌
やたらと詳しい解説書が付いてたよ。
ケッコーわかった

>>825
ttp://akiba.geocities.jp/hyperstone_apple3/index.htm

>>829
R8C Helloworld で検索　しる

>>832
H8だとIOポートのメモリやレジスタのモニタは出来るけど
IOポートのシミュレートとか出来ないのかな？

ところで、初めての仕事が他人のプログラムを解析しろって内容なんだけど
ものすごいスパゲティなコードで泣きそうなんだけどどうしよう

>>833
　諦めることを強く勧める。自己流のコードを始めての初心者が読まされた日には
ろくな結果にならない。
　早めにギブアップして、応援を呼んだ方が良い。

>>834
もともと趣味でPC向けプログラムを書いていたのですが
社内製品の組み込みに回されたので勉強になるだろうと上司からこの仕事を回されました

上司は機械系でソフトの方は詳しくないので、それは自分の実力不足ですまされてしまいそうで・・・orz

「こんなもの読んだら勉強になるどころかバカになる」
を少しオブラートに包んで言えば

>>833
反面教師

>>833
PDSIMなら
簡単なIOは、　XXX.IOSでシーケンスをスクリプトに書いて
動作させることができる。
サンプルのIOSが入っているはず。

H8ができるかどうかは知らないです。スマソ

>>833
I/Oポートのシミュレートって入力とかしたいのかな
H8/300H限定ならベクターに転がってたと思うけど

Htermでデバッグしてたら
Section "B" overlaps section "P"
というエラーが発生したけど、これってSection Bのメモリの割り当てが足りないということですか？

そんなに大きいプログラムじゃないのになぁ・・・

割付が間違ってたんじゃないの？
例えば
P:0x001000
B:0x001800
とするつもりが
P0x001000
B:0x001080
と誤設定してたら相当小さなプログラムでもない限りエラーになるよね？

>>841
こんな感じに
本にのってた通りに割付てたから

0ｘF840
CV0(仮想ベクタテーブル)

0xF880
PResetPRG
C
C$DSEC
C$BSEC
D

0xFB80
B
R

0xFE80
S

>>842
Pセクションが宣言されていないよ。
あとプログラムエリアがPResetPRG〜Dセクションとなるのだが
ここが768Byteしかないよ。
リンカーのオプションにてマップリストを出力するようにすれば原因わかるよ。
こんな感じで出力される。

*** Mapping List ***
SECTION START END SIZE ALIGN
DVECTTBL
00200000 0020000f 10 4
DINTTBL
00200010 002003ff 3f0 4
PIntPRG
00200400 002005c7 1c8 4
PResetPRG
00200800 00200837 38 4
P
00201000 002020f9 10fa 4
C
002020fc 00202106 b 4
C$BSEC
00202108 0020210f 8 4
C$DSEC
00202110 0020211b c 4
D
0020211c 0020212f 14 4
B
ffffd000 ffffd24f 250 4
R
ffffd250 ffffd263 14 4
S
fffffbf0 ffffffef 400 4

*** Symbol List ***

>>843
PセクションはF880でしｔた

http://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/37/37381.htm
の本に付属していたモニタデバッガとHTERMを使用していたのですが
どうやら大きなプログラムのデバッグには向かないようですね・・・


素直にシミュレータデバッガでデバッグした方がいいのかな

>>844
3694はRAM少ないからね。
お遊びなら直接焼いてもいいと思うよ。
経験では3694や3664で1000回以書き換えしている石を複数個持っているが
焼きこみで壊れた石は無い。
あとRAMとROMだと動作速度がまったく違うしね。

>>845
素直にROM焼きの方が良いですか・・・

その際の良いデバッグ方法はありませんか？

>>846
SIOを使うorポート出力を使う。
動いているか確認程度なら前者、タイミング確認は後者。

秋月のキットを買おうと思うのだが
3048or3052のMBセットにRAM乗っけるか
RAM付きの3067or3069を買って自作MBを作るか

どっちが楽かなぁ

>>848
迷うことなくRAM付き

>>849
RAM付きのほうがよさげですか
DRAM搭載の3069は品切れっぽいので
3067でもかおうかな

>>850
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22K-02298%22&s=popularity&p=1&r=1&page=
でいいやん。

これは、DIPスイッチ周りの設定が実にバカな設計をしてる

>>852
マジですか・・・注文しちゃったﾖorz

ム板の某所からきました。
昨日H8/3069FのLAN付きのボード買いました。
まだMES上でLANの動作確認をしただけですが、中々良いですね。

秋月のしか見てなかったので、
後で調べたらこんなのがあった様です。
多機能H8/3069Fマイコンボード 価格 1台 6700円
http://www.csun.co.jp/#tabview=tab5&subview=xxx0

某MLに出入りしてたなぁ。
台湾のおっちゃん。や、あんちゃんか？

3069が届いた
さてMBの製作に取りかかろうと思うが
ポートを接続するコネクタを取り付けるときに
信号線だけじゃなくてVCCとVSSも一緒に引き出しておいた方が良いのかなぁ？

回路図見てコンフィギュレーションDIPスイッチ周りみてみ
Ｌｏの電圧とか笑うだろ?回路図にふざけた注釈とかも有ったと思う。
因みに今飲みながら書いてるので変なこと書いてるかもしれん。。。

何でH8は300Hと300HTinyでレジスタ構成がこうも異なるんだろう
めんどくさくて仕方がない

300Hはまともな(?)16ビットマイコンの位置づけで、周辺機能も
それなりにおごっている。
(考えてみれば、SH-1とH8/300Hの周辺機能ってかなり似ている)

300HTinyはお手軽マイコンなので、周辺機能は8ビットの300Lの
ものをかなりもってきた。
(300Lの周辺って4ビットからもってきたようなのもある)
タイマなんかも単純なものが主体。

だから、周辺のレジスタ構成は異なるんだな。

>>859
そういう都合はわかるんだが
せめて同じ機能のレジスタは同じ名前にしてくれるだけでも大分違うのだが・・・orz

だからこんなん用意したんでないかと。
ttp://japan.renesas.com/fmwk.jsp?cnt=pdg_tools_product_landing.jsp&fp=/products/tools/coding_tools/coding_assistance/pdg/

と思ったら普通の300Hは対応してないのか。

E-8a使おうと思ったら秋月のAKIH8-3694ってP85がプルダウンされてるんだけど・・・
なんだかなぁ

H8/3069-LAN(20MHz、MES2.3r18)の空きソケット(IC4)に、
EEPROM-128KB(AT24C1024)を付けたんですが、
思った以上に読み書きが遅いです。
例えば20KB程度のプログラムをEEPROM上から実行しようとすると、
起動までに2〜3秒ぐらい待たされる感じです。
PCからNICでtftp転送した方がわずかに早い感じです。

MES >mount i2c0
MES >df
/ram0/ Total 503296[byte] Used 208384[byte] 58% free.
/i2c0/ Total 125440[byte] Used 19968[byte] 84% free.
MES >/i2c0/program

config.sys:
i2c0 p=6 clk=1 dat=0 size=20000

I2Cが遅いのか、それともEEPROM特有の仕様なんでしょうか？

プルアップ抵抗は、以下を参考にEEPROMの5pin-8pin(vcc)間に10kΩ、
6pin-8pin(vcc)間に4.7kΩ入れてみましたが、
入れる前と変わりませんでした。
http://will2.homeip.net/h8os/pic/eep/eep.htm

I2Cの400kHz動作だからじゃないかね。

I2C規格外だけど、AT24C1024は1Mbpsまで上げられる(1.3kのプルアップ)。

だれがAT24Cの話しとんねん。
よこからくっだらんチャチャ入れるなボケ

僕はH8/3069しか使いません。
一度Tiny使ったことがあるけど、機能もレジスタも変態ぽくってイヤ。
何がTinyなのかよくわからん。
H8/3069のほうが高機能だし使いやすいし。

1年越しの粘着か・・・

秋月の3694でE8使うときってP85がプルダウンになってるから基板をいじらないとダメなのかな？

ここで聞いても無駄

>>863です。(一応866とは別人です)
どうも、i2cドライバの効率があまり良くないのが要因の1つみたいです。
毎回1byteをread/writeする度に、2のべき乗しか取らない変数の剰余を
取っていたりと、あまり速度を気にして作られているようには見えませんでした。
改善する部分が多そうです。

>>869
そのままで普通に使えてるぞ、E8

>>872
大丈夫なのか・・・

手元で動いているからと言って
大量にばらまかなければいいんでないかい。

いくら簡易型でも保護回路くらい入っとるだろう。

あのう　下記の設定で　ＣＨ３が動かないんですが…
　どなたか、教えて下さいませんか？　ハードは秋月の　ＳＨ７０４５　です。
ちなみに　ＣＨ３のＴＭＤＲ＝０xＣ０にすると動きます。

PECR1 = 0x0104 ; // 0000 0001 0000 0100
PECR2 = 0x0000 ;
PEIOR = 0xFFFF ; // 0:input 1:out
PEDR = 0x00; // PE0 pin - PE15 pin
TOER = 0xC3 ; //1100 0011 -> C3
// ------- CH4 ----------
P_MTU4.TCR.BYTE = 0x34 ;
TGR4A = 0xff00 ;
TGR4B = 0xf010 ;
TIOR4H = 0x33 ;
TIOR4L = 0x00 ;
P_MTU4.TMDR.BYTE = 0xC2 ; // 1100 0010->C2
// ------ CH3 ------------
P_MTU3.TCR.BYTE = 0x34 ;
TGR3A = 0xF000 ;
TGR3B = 0x2000 ;
TIOR3H = 0x33 ;
TIOR3L = 0x00 ;
P_MTU3.TMDR.BYTE = 0xC2 ;// 1100 0010 -> C2
//-------------------------------------------
TSTR = 0xC0 ; // 1100 0000->C0 CH3 , CH4 START
以上

仕事でNAND使うことになりそうなんですが、自宅で勉強がてら入手したいんですが、簡単に手に入らないでしょうか？（必要なボードなども）
検索しても売っているところではなく記事ばかり出てくるのですが。

コマンドや特性等を実際に使って覚えたいです。

74xx00ならどこでも買えると思う ロジックレベルも選び放題
RSコンポーネンツなら翌日出荷だ

まさか違うと思うけど、NANDフラッシュメモリのことを言ってるなら
変に省略して書いても全然伝わらないと思う

まぁそれはないか… まさかね?

そんなありふれたものならわざわざ聞かないだろう。
たぶん4011が欲しいんじゃないかい。

なんにしてもゲートやらフラッシュメモリはここで扱う
ネタじゃないと思うわけですが。
NAND Flashコントローラ内臓のSHとかってあったっけ？

HEWもこのスレでおｋ?

H8/3052Fでデバッガシミュレータ使ってるとき、
リセット時に内部I/Oレジスタが初期化されないせいか、カウンターが回ってくれない。
データシート見ながら手動で初期化させてみたけど、見落としあるみたいでうまくいかない…
マイコンに書き込めばちゃんと動くんだけど。
初期化簡単にできないの?

コンピューテックスの評価ボードでSH動かしてる奴って居ないかな？
あの無駄に高いデバッガ買うのがイヤなので直接焼きこみたいんだが・・・

「内臓」と書くアホは後を絶たないな…。

MSIMEの辞書の初期状態がそうだからだろう。
MSに飼い慣らされてるわけだな。

内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓
内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓
内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓
内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓
内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓
内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓
内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓 内臓

満足したか？

>879
シミュレータヘルプを見ましょう。
H8/300以外は、一個だけタイマシミュレートするみたいだけど、
基本的にシミュレートしないようですね。

>883
1つだけ内蔵になってるね

なってねーよｗ

たぶん頭の後ろに内臓スロットがあってそこにボード差し込んでるんだろ

>>876
マルチうざー
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1067082692/574

あうー。タイマー無いのかぁ。

お騒がせしました…

R8C/12などで、内蔵のオンチップオシレータ機能のみで
動作させる場合でも、シリアルで書き込みする為に外部
発振器を接続しなければならないのでしょうか？

余計なトラブルのネタをしょいたくなければ

>>890
色々試しましたが、結果的に、
後付して、動く様になりました。
有難う御座いました。

>>879
フルスペックエミュレーターをご利用下さい。

R8CTiny使用中のC言語すら初心者です。
I2C通信可能なデバイスにマスターモードで設定を送りたいのですが
ルネサスのドキュメントを読んでもよくわかりません。
わかりやすいサイトはないものでしょうか？
よろしくお願いいたします。

ルネサスのサンプルコードは見たのか？
親切丁寧に解説したサイトは探したこと無いから知らない。
CQ出版でR8Cの解説本が出てる。多分I2Cの解説もある。
トラ技で特集されてた様な気がする。バックナンバーあったら探してちょうだい。

>>893
78K(たぶん V850も) 用のデータシートは、フローチャートもあってめちゃくちゃ丁寧。
だいたい同じような機能を有しているはずだから、読み替えれば参考になるんじゃないかなあ。

…て、よく読んだら C 言語すらわからんのかい。ならいくら機能の説明があっても
記述の仕方がわからんだろ。
まず C 言語に集中した方がいいんじゃないか。

M16C系でDMA機能を使用してシリアル送信を実現しようと思ってますが、
シリアル送信の割込みを許可していると、DMA転送でも1byte転送完了毎に
シリアル送信完了割込みが発生するのでしょうか。

マニュアルを見ても発生するしないという記述を自ら見つけられなかったものでお聞きします。

E8AをR8Cにつなげてるんだけど
シリアルの受信割込が一発しかこないんだけど
なんでだろう。

#pragma interrupt intr_UART0_rx (vect=18)
void intr_UART0_rx(void){

/*受けた文字をそのまま送信*/

}
みたいな感じで。

>>897
割り込みフラグをクリアしないと駄目だよ

>>896
M16C系というのが曖昧なのですが、M16C/62Pでは、DMA転送で
UiTBレジスタにデータを転送してもシリアル割り込みは発生しますよ

教えてください
hexファイルで、「xxx.mot」というのと「xxx.s」というのは、同じ物でしょうか?
というか、拡張子だけ変更すればそのまま焼けるのでしょうか?
よろしくおねがいします。

>>900
拡張子がmotやsならモトローラＳファイルでＨＥＸファイルじゃないと思うが。。

>>900
私も>>901と同じことを思ったが言わんとすることはわかる

普通ツールが拡張子.sでも.motでも同じフォーマットのファイルとして
受け付けてくれると思うのだが.motしかだめという頭の固いツールなら
拡張子を変更してやればたぶんだいじょうぶ。

うろ覚えですまんけど、SかMOTか忘れたけど
どっちかが本家モトローラの純正フォーマットで、もう一方は
チェックサムのチェックの仕方が違うニセフォーマットだったと思う。
足して00になるのが正しいか、FFになるのが正しいか、
の違いだったと思う。

みなさん、ありがとうございます。
HEXファイルは違うんですね。すみません。
因みにカテゴリ的には、何ファイルって言うんでしょう。オブジェクトファイルかな?

なぜに2通りの言い方があるのでしょうか。>>903のお話だと、本家か似非か
ということですが、最初motと決めたけど、S1, S2, S3とbit幅で区分けするために
motをやめて、Sファイルにした....とか。
紛らわしいですね。

>>903
そんな話があったの？不勉強で知らなかった

>>904
正確な定義は知らないがオブジェクトファイルというと
バイナリイメージファイルという感じで、HEXファイル、Sファイルは
それぞれインテルHEXフォーマット、モトローラSフォーマットで
バイナリをテキストファイルで表現したもの。
もともとはモトローラSフォーマットの拡張子は.sが標準だったと思うが
GCCで扱うアセンブラソースの拡張子が.Sだったりするのでそれとの
混同を避けるために.motという拡張子を使われ始めたんじゃないかと思ってる。

>>905
ありがとうございます。
>GCCで扱うアセンブラソースの拡張子が.Sだったりする
えーっ?　.Sなんですか。SってSourceのSですよね。
.asmとかじゃないんですね。
勉強になりました。
ということは、.sより.motのほうが誤解が無くて、正しい?ということでしょうか。

.motか.srecをよく見るな

すんません、勘違いしてました。SかMOTかの問題じゃなく、
秋月のソフトを使うと純正とチェックサムが違うみたいです。

それを直すために↓みたいなフリーソフトも出てます。
ttp://www.vector.co.jp/soft/other/h8/se298946.html

あ、908=903です。重ね重ねすみません。

sh2 HEW を使って勉強中のマイコン初心者です。
LEDチカチカを内蔵フラッシュ書いて動作させることは出来たのですが
HTERMを使用して、外部RAMに書き込んで動作させることが
出来なくて悩んでおります。
動作させようとすると、レジスタが全て0になってしまい、怒られます。
最適化リンカ、セクションの設定はやったんですが、
他に設定、Cで追記する等の箇所はあるのでしょうか。
よろしくお願いします。

バスコンフィギュレーション

>>911
レスありがとうございます。
モニタプログラムのスタックをRAM上に設定したら
動くようになりました。

H8、R8CTiny、SH2あたりのルネサスチップの寿命ってどんな感じですか。
使用端子の数とかで違ったり、計算方法があったりしますか？
書き込みは１００回が保障らしいですが、１回書き込みのみで１０年とかですよね？
メモリ部分以外の寿命が決まってるのかどうか教えてください。
マニュアルからは記述が見つからなかったので。。。

>>913
> １回書き込みのみで１０年とかですよね？
10年データ保持を保証できるのが 100回の書き換えまで、だろ。

そのほかは定格(超えちゃいけない電圧とかクロック設定とか)があるだけで、
チップ自体がいつまで稼動可能かなんてわからんのじゃないかな。
最近は数年程度で壊れるようなチップは聞いたことないけど。
もちろん、運が悪い場合は別ね。

ディジタルICそのものの寿命は人間の寿命比較で半永久だろ。指定電圧を逸脱してたり、放射線が当たったり、
高温環境だったら話は別だけど。メーカは半永久とは絶対言わないだろうけど。
アナログICは徐々に劣化していくので、保存温度と湿度は気にした方がいい。
自分のパーツケースにはシリカゲル入れて保存してる。一斗缶で布パッケージのシリカゲル(2000個)買って、年に2度交換してる
ディジタルICも劣化程度は同じでも、それで動作しなくなることは普通はない

湿気だけとっても仕方ない
窒素ガス充填しとけ

窒素ガスって、お前自分がやれもしないことをしゃーしゃーと書き込むな。
やれるもんならやってみろやカス

窒素ガスなんてそこらのGSでタイヤにつめてくれるくらい
ありふれていて安いものなんだが?

　買ってくるのは簡単でも、充填環境を維持するのは結構大変。
どんな経営規模でやってるのか聞きたくなる。

N2爆雷か

そんなに保存しておいても劣化する前に陳腐化して価値が無くなる。

ありがとうござるますー。
稼動寿命を聞きたかったんですけど特に無い、ってことみたいですね。
コンデンサと抵抗の寿命の方が重要ですね。

>>921
でも保守用に十年以上前に納品した装置の部品を
とっとかなきゃいけない場合もあるからね。

「部品がディスコンなんで、その装置もう直せません」
なんて言おうもんなら殺されかねん。

あぁ、ディスコンから相当経ってから修理とか再生産ってのはよくあるよ。
それでもちゃんと集めてくれる業者があるから、不良在庫持たなくても大丈夫。

半導体の雄「ルネサステクノロジ」が五輪ソフト社員に報奨「金」４００万円
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220438952/

半導体の雌はどこになるんだろ？

つ 正孔

つ　ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1098349605/l50

>>926
松下
実際システムLSIで性交してるのパナだけらしい
松下のシステムLSIの統合度(?)に到達するのは半導体しかしらないルネでは無理だと思ふ

うにふぁいあですか。
作るとこと使うとこが同じだと色々出来るんだろうなあ…

ルネサス純正の Ｈ８ JTAG エミュレータのバグ情報リストのようなものってないのでしょうか？

ご存知の方がいましたら、教えてください。

マルチうざい

>931
既知のBUGについては、ルネサスのホームページを探せばみつかるはずだ。

E10AとSH2使ってるけど、関数の引数割り付けレジスタを平気で間違えるよ。
例えば、アセンブラコードではR4なのにR6と表示される。

E10Aっていくらすんの？

>>934
マックロチップの人でつか？
ご苦労様ですぅｗｗｗ

今更interfaceマガジンのsh2ボードいじり初めて
ルネサスのモニタプログラム入れたので、
試しに適当なプログラムを転送しようとしてみた。
しかしセクション指定がそのままだと動かないハズ。
自分で指定しようと思ったんだけど意味ワカラン。
P,C,C$BSEC,C$DSEC,D
DVECTTBL,DINTTBL
B,R
PResetPRG,PIntPRG
S
Sはスタック。VECTTBLは割り込みハンドラのアドレス、
PPresetPRGはプログラムの開始くらいは予想つくんだけど、
P、C、BSEC、DSEC、D、B、R、の意味がわからないので
教えて下さい。一応調べ中・・・

↑で質問したもんです。
大体自分で調べてわかったけど、
Rセクションだけは意味わからず。
>R (C/C++) ROM 化支援で多重化された初期化データ
って何？
あとモニタプログラムにも実行させるプログラムにも
スタックのアドレス指定したるのだけれど、
2箇所に指定してる時点で矛盾があるような・・・

>>938
たしか、初期値付きのデータ(変数)セクション で、その初期化データはDセクション
スタートアップでRセクションにDセクションの内容をコピーしてたはず。

スタックについては、実行するプログラムのスタックの必要サイズがモニタにはわからない以上、
実行するプロイグラムでスタック指定してもかまわないんじゃね？
モニタのスタックを使われても困るかもしれないし。

>>938
なるほどー。
スタックの件ですが、
スタックは結局モニタのセクションで指定した領域が
ユーザープログラムでも使われているみたいで、
ユーザー指定部分は無視されてるみたいです・・・多分。

で、セクション適当に指定して動いたのはいいんですが、
htermでステップ実行すると4行目で必ず飛ぶ・・・　
ステップ実行しなければちゃんと動く。
set_vbr((void *)((_UBYTE *)&INT_Vectors - INT_OFFSET));
LDC　R6,VBR
どうやら割り込み先を変更してるからのようです。
今度はステップ実行も使えるようにしつつ、
割り込の際の関数をユーザー指定の物にするには
どーすればいいか考え中。
ま、なんとかなるかな・・・　デバッガが使えると楽でええのう。

やっぱ、前使ってた、NC30、NC308の落とすアセンブラは美しかったな。
今使っているのは１ステップ何コード使ってるのやら、追う気もせん。

こんなの出ました。
ttp://tool-support.renesas.com/jpn/toolnews/n000201/tn3.htm

interfaceマガジンのsh2ボードいじっていて疑問が・・・
モード指定する為の端子MD1、MD2、MD3がhiレベル
に固定されてるんですけど、MD1とMD2はプルアップ、
MD3はvccに直結。
これの理由がわからんのですが･･･　なんででしょう。
このボード結構いい加減な設計っぽいのですが、
まさかそのせい？

秋月の
ＳＨ７１２５Ｆベースボードキット

アルファの
SH/Tiny開発キット STK-7125EVB-KIT

どっちがいいかねぇ

>>943
そのモードピンはよく知らんが、プルアップなら GND とショートさせりゃ変更できるだろ。

>>944
アルファ
　基板が４層
　デバッガが付属
　USBで使える

秋月
　安い
　CPUボードのサイズが少し小さい

デバッガ(専用)が欲しけりゃアルファ
他のデバッガとかあるなら、秋月

アルファ使用経験者です。

>>946
どうもノ
やっぱアルファにするかなぁ
USBだし
デバッガついてるし
CPUボードも値段倍だけど
作り良さそうだし
PullDownの抵抗とかボードに載ってる方が楽かな

仕事で2ヶ月でファーム作れとか言われたんすけど、何かいい書籍ないですかね。

純正のevaボードはあります。R8Ctinyって使いやすいですか？

うん

しゃーない、明日からやるか・・・
外注禁止だとさ意味不明。素人が2ヶ月で作れるかよと。

前任者が外注に○投げしてやがったんで、最悪の状態に。
全くバブル世代はマジ使えないわ。死んで欲しい。
デスマの香りがする。

秋月の7144ボード買ったんだけど、
リセット回路も自分で載せないといかんのね・・・
リセットボタンにレベル変換まで付けろとは言わんけど、
リセット回路はどーせ付けないといかんのだから付けといて欲しかった。
欲を言えばモード切替ジャンパも。

>>95
基板には、マイコン以外には水晶とチップコンデンサくらいしか乗ってないもんなｗｗ

ここに書くより秋月に電話して言ったら？

>>948
R8Ctinyのハードマニュアル？

>>954 確かにそれなりに見易いけど、あれ一読してプログラム書ける奴って
ハードにも相当詳しいでしょう。

今日もCANが動かなかった。しにたお。

>>955
全部理解する必要はないでしょ？
使う部分が理解できないんだったら、終わりが来ないことをやってるような？

必要な機能に別の機能の設定が絡んでたりすることもよくあるじゃん。
NEC のマイコンは、ちゃんと一箇所にまとめて説明してくれてたりするけど。
(なので、ポート関連の設定の説明があちこちにある)

んー、どうだろう俺が無能なのは確かなんだけれども
じゃあ猿でもできるほど便利なマイコンかというと、そうでもない気がする。

AVR使ってるけど、あれはいいよ。
基本的に全てのデバイスで同じコード通用するし。ポートの数は違うけど。
あとICEがバカみたいに安い上にフラッシュの書き換え耐用回数が10倍は違う。

なんつーかねぇ・・・　ソフトで商売するなよと。
特にしょうもないライブラリとかで。使いにくいソフト売りつけるとか詐欺レベルだろ。

お前らが作ったライブラリなんて、その設計ポリシーを理解するところから
頭痛めなくちゃならないんだから、それを理解しろよといいたくなる。
日本はそういう意味で駄目すぎる。