74系ICについて語り、74番目で終了するスレ

★ 速すぎて困るう
IDT 社の初期の CMOS 標準ロジック IC だったかな。
「速すぎて困る」のです。普通のプリント基板を使って、
ちょっと規模が大きくなると誤動作しまくり。

で、どうしたのか。出力スルーレート制限をつけた。
NXP セミコンダクターあたりの標準 CMOS ロジック IC の
SPICE モデルには、それがありありと見えるように入っています。
必要なら思い出して紹介しますよ。

なぜ、373　374をスルーするんだ！

373は、8085で昔　おせわになりました。
374、これからもよろしく。

不憫な373、374よのぅ

周辺回路用としてはラッチよりFFの方が使いやすい。
373は8085/86専用の感があるけどAVRでも使うことがある。

'377
おれは好きでした。使えるときは積極的に使った。
但し CMOS 時代になると、クロックの度に電力を消費する。
やっぱりヨクナイ面もあるんだな、と納得しました。

378は6bit版DFFです。

6個入りFF/ラッチのファミリは結構あるんだけど、ピン数が少ない事だけが取り得というか
8bit-CPU時代には意味が薄くなった気がするんだ。
それよりは、2個入り2セットの375(Dラッチ)の方が便利かも…知れない。

ついでに。
今の時代なら373も374も使わないだろ?
573/574でしょう!!

ところがそうではない。
573/574の方が確かにピン配が綺麗で個人的には好きだが、
流通量の違いか、373/374の方が値段が安いので量産前提の
仕事では573/574の出番はないのだ。

もっとも、今では仕事では2個使いより安い16374とかのワイドバス品しか使わなくなった。
ついでに374とかに限らずワイドバス品はピン配が使いやすくなっててよろしい。

さっき 74LS380 を Web で探してみた。これしかわからなかった。ははは。
TTL　多功能八？制寄存器

ごめん探し方が悪かった。
http://eshop.engineering.uiowa.edu/NI/pdfs/00/83/DS008339.pdf

LS381/382 はデータシートを何度も眺めたし、多くの人がそうだろう。
しかしホントに設計して使った人はごく少ないと思う。

>>380 >>381
u_iowa edu って少し笑った。半導体メーカーには、すっかり見放されているということだろうか。

アイオワ大の生協には在庫があるんだろうか？

>>283,>>383がくだらないレスしたせいで萎えた。
4-bits fulladder

Google で fulladder を検索してみた。
もしかして: full adder
と言われてしまったよ。half adder てのがあるからな。

>>384
4-bits の "s" もちょっと気になる。確かに s をつけるヤツもいるが、
どちらかというと少数派のようだ。bit の複数形は bit なんだろう。
まあ新造語だから、まだ定まっていない面もあるんだろうね。

Google で "単複同形" を検索してみた。笑ってしまったぞなもし。

なんかの時に8bitって書いたら、通訳のねーちゃん（日本語の出来るアメリカ人）に
「bitsじゃないのか？」って言われた事がある。
すぐに「あ〜日本語だからですね」って言われた。
まぁ、そういう事なんだろう。

"8 bits" か "8-bit" だね。

>>388
錯綜の度合いがすごいな。頭がクラクラしそう。

http://www.google.com/search?hl=en&client=mozilla&rls=org.mozilla:en-US:unofficial&ei=ivZ8Ss3KCtKZkQW6la3jAg&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=16+32+64+microprocessor&spell=1
bit には、複数であろうとも s をつけないほうが多数派のようです。

というか単位にはsつけないってだけなんじゃないかい。

>>392
ホンとだ。heel は複数形になっているのに inch はそうでない。
http://www.odgirl.com/cat--7-inch-High-Heels--Footwear_7.html
Home > Footwear > 7 inch High Heels

単位としての説明は複数形だったりする。
http://en.wikipedia.org/wiki/Inch
>about 0.02778 yards (1 yard is equal to 36 inches.)

数字をハイフンで繋いで1単語扱いにするのでない限り、1を超える数に対する
単位は複数形で書くのが文法的には正しいが、一覧形式や計算結果の表示だと
いちいち数値ごとに単数形と複数形を使い分けて表示するのが面倒だから
単数形のみ／複数形のみで済ませるということはよくある。
dirコマンドだと15 File(s)とか1 Dir(s)とか表示してるね。

>>385以降の74XXXについても責任持って語れよ。英語厨ｗ

>>387
どのへんが面白いの？

100 dollors は s が付くのに 100 yen は付かないのはなぜかとか？
二人なら「イケメン」、一人なら「イケマン」と言うのかとか？

イケメンのメンは面じゃないのか？

アゲマンのマンは(ry

電話ボックスの単数形は電話ボック

744xx なんてのは無いだろうと思ったら、
74HC423 Dual Retriggerable Monostable Multivibrator with Reset
74123 の派生か・・・

74HC4040 とかはあったよね。

>>401
リセットなんて既に123に最初からある

The 74HC423; 74HCT423 are identical to the 74HC123;
74HCT123 except that they cannot be triggered via the reset input.

今日は ID　が PSP

74LS31 DELAY ELEMENTSってあんまり役に立ちそうにない。

もう、注文した？

ttp://www.alles.or.jp/~thisida/mycpu_gougai.html

>>405
\25kぐらいなら買ってもいいなぁ・・・と思ったが、ちょっと高過ぎ・・・
巨大なプリント板が何万もするかも知れんけど。

GigaSiteスペアナやら1chipMSXには触手が伸びたんだが・・・

なにこの巨大さ

こういったハードの頒布ってのは、
�@オヤジ世代が昔使ってた/憧れてたハードを復元。
�Aスペアナとか特殊なハードを(メーカーから購入するよりは)安価に実現。
・
・
みたいなケースが多いと思う。

>>405は�@のパターンだと思うが、
ありふれた8080じゃなくて、8008とかのマイナーな品種とか、
ＭＡＤ研みたいに電卓作るとか、PONG作るとか、
なんかこう、ぐぐっとくるものが無いからあんまり欲しくならない・・・

その話題は、あっちだろ。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1214543643/

　とはいえ、４００番台以後は　あんまりお世話になった記憶がないな・

688 とかは使った覚えがある。
374 → 574
手設計だったその昔、プリントパターン設計屋さんは
574 より 374 のほうが好きそうだった。腕のふるいどころ・・ なのだろう。

IC の中身まで踏み込めば、374 のほうが合理的なんだろう。
しかし、もっと速くなって多ビット、16bit バストランシーバーとかになると、
もうピン配置のほうが優先になったような気がする。

やっぱり面積の要る出力段がダイの片側に集中してると
スペースファクタが悪いのかな

[△▽△▽△▽△▽]　＜　[△△△△△△△△]

みたいな　

>>405 408
注文した人はもう組み立てているの？

>>411
律儀に８つ書いてる。４つでも６っつでもなくて８つだよね。ありがと。

74HC86ってなんで日本のメーカーは作ってないんですか？
結構重要な基本素子のはずなんですが

>>414
デタラメ言うな
http://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Detail&name=TC74HC86APF-ND

失礼しました（*´∀｀）

追い打ち
ttp://documentation.renesas.com/jpn/products/logic/rjj03d0412_hd74hc86.pdf

EXOR の重要性は分かるけど、実際に単体で使うことってないよなぁ。
コンパレータとして使うくらい？

EXOR

EXORはNOTにもANDにも容易に転用できる結構万能素子だったりする

EXORでAND作れるか？
EXORは万能素子の要件を満たしていなかったと思うが。

PICマイコンでソフトを書こう四苦八苦してやっとロジックICの偉大さに気が付いた。
なるほど、50円やら数円やらで増設できるデジタルI/Oとしての役割や、ソフトウェアの記述の肩代わりなんてアジな事をしてくれるんだな。
そりゃ実装の手間はあるが、速度の速さや確実性なんて見たらマイコンのI/O部分の動きなんてちゃちなもんだ。
やっぱり、欲しいなロジックICのデータブック。

74HC422/74HC423なんてのもあるらしいな。
…と思ったが中国系のサイトしかねぇ、本当にあるのかコレ…。

74HC422は知らないけど423なら普通に売ってるよ