★秋月☆超音波距離計でレーダーを自作

秋月で販売中の超音波距離計でミニ防空レーダーをつくりませう。
技術者・ヲタの皆さん、知恵をだし合いませう


秋月：超音波距離計　ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q="K-00043"&p=1

超音波距離測定器　　ttp://www.hobby-elec.org/srm.htm　

2

蚊の襲撃でも監視するのか？

秋月の超音波距離計はどれくらいの小さいものまで反応するんだ？

波長は1cmいかねぇぐらいだから、セミや蛾なら余裕で探知できるさ。

このスレを「お気に入りに」入れたいのだが・・・・前はできたが今はできないぞ？
何か変わったのか？

距離はどうやって測るんだろう。
距離計と違って最短距離の物体以外も計らないといけないわけだよね。
こういう場合ってM系列使うのかな？なんか難しそうだけど。

距離は簡単に測れるだろう。
オシロ繋げて、送信パルスでトリガかけ、掃引すればＯＫ。（お手軽原始レーダ）

ぐるぐる回して、強度変調すれば、レーダっぽくなるだろうが、指向性が問題になるやな。

帯域幅もせいぜい3kHｚとかそんなものだから、分解能には結構制限があるべ。

あと、大気の超音波減衰は、電波の比じゃないと思うから
探知距離はレーダ方程式そのまま当てはめるわけにはいかんつー問題もあるだろし。

まぁ、60年前の技術に塩を一つまみってところだろ。

なるほど、送信を単発のパルスにすればいいわけか。
そういや距離計もバースト出してるだけだし似たようなものなのかな。

秋月の超音波距離計は距離が数値として出力されるが、それをあのイージス艦のような
レーダーディスプレーに表示させるにはどうしたらよいのか　情報キボン

>>8が書いてくれたじゃん。
あとはぐるぐる回してオシロでリサージュ書けばいいんでは？
z入力がある奴じゃないと線がつながっちゃうけど。
極座標からxy平面に変換しなきゃならんか。

ペンタゴン　に訊け

というかリサージュモードで中心から放射状にそういんする回路を作ったらあとはz入力に帰ってきた信号入れればいい気がする。

LEDで表示させるには？3mmのLEDをマトリクスにして・・・・・
オシロは重いからラジコンなんかにゃ搭載できない
LEDでは精度は悪くなるが汎用性が広がる。
マイコン使うのはなしでお願い

等価器入れて、対数変換して、A/D変換して、ソフトで処理してモニタ出力すればいいだけだよ。
送信パルス波形は、単発、ガウシアン、M系列、チャーピングなどお好きなものをどうぞ。
位相を厳密に測定すれば、移動体の相対速度も分かるでしょう。

懲りたければ、数百個、送受信ユニットを付けて、フェーズドアレイにしましょう。

漏れも発射側とセンサを
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1121101228/31
みたいにグルグル回したりしないでやる方法にﾁﾄ興味がある、
でも回っていた方がカッコいいよな。

でも、
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1121101228/40
みたいな用途だと放射状に発射して360ﾟ受信できるタイプの方が
怪しまれないでいいな。

マイクロ波でやるのは難しいかな？
手元に10GHzのドップラーモジュールがあるんだけど使い道が見つからなくて困ってる。

>>8
もう少し厨房向けにやさしめに話してくれ

超音波なら反射板を使えないかな。うまい反射板ができるなら、それを回したほうが楽そう。

>>1,4,10,14,18

何が目的で、どういう性能で、どういった大きさにしたい？
まず、そこから。

>>20
ラジコン船なんかに搭載できる大きさで、10ｍも探知できれば良い
できればアキバの主要な電子部品販売店（秋月・千石・ラジオセンター）で手に入る部品で作れればよい。

授業中に消しゴムぶつけられるからセンセに発射源をﾁｸる証拠に使うんじゃねか？
いじめられっ子なんだよ。

何もここまで高度な技術を使わんでも、消しゴムの発射された方向はある程度分かるでしょｗ

>>22
カワイソすぎでしょ

だから証拠だよ、ちゃんとプリントアウトできて最終的には
防衛する機構までやりたいんじゃねか？

電脳師はいじめられっこだった
でFA?

電脳氏じゃあるまいし

余計にいじめられるだけだからやめとけ、とだけ言っておく

>>25
物体の位置・距離が探知できるだけでおＫ

>21
あっ、真面目にやります。

ラジコンだったら>16とかのみたいにやった受信信号を整形して単純に電波とかで飛ばして
オシロで例のやり方でプロットすればいい。

その信号とリサージュ発生の信号とのＡＮＤをとるだけでいい。
ただ、レーダーの動きとリサージュが同期してなくちゃいけないのと
オシロの残光があるもの（ンなもんないって？）じゃないと上手くいかないけど
残光はフツーのオシロでも輝度を最大にして真っ暗なとこで見ればよく見えるよ。

それともＰＣで処理して自動操縦や撃墜にしたいのか？

ラジコン艦からロケット花火でも発射するのか？
てぽ丼2号を迎撃とかつって

>>30
ＰＣなどは使わず、単体動作だけで距離・位置を測定・探知するだけでよい

中古の女群探知器（魚群）のセンサ部とアンプだけ船上に付けるとか、
女群探知器は水中だけじゃなくてもいけるしセンサ部は小さいよ。

>>33
まわしたとしても　360度の探知は不可では？

そこは気合いで！

マイコン使えば（ＰＩＣなど）簡単なんだろうけどなぁ

あっ、もしかして何時方向で何ｍ先とかいう数値表示ってことか？

ンなら、受信信号は単純なデジタルだから基準信号から
受信信号までの時間を測って処理して数値を出すだけでいいじゃん。
面白いかも。

>>37
その機能なら秋月の超音波波距離計には組みこまれているから、心配ない。
秋月の超音波距離計は距離が数値（○○cm)で表示されるからね
それをいかにしてレーダーディスプレーに表示するかってことが重要みたいね

秋月の超音波距離計の回路図入り説明書のＵＲＬを見つけたので張っときます。


http://www.aki-den.jp/kit_manual/%8Cv%91%AA%8A%ED%8A%D6%8CW/J04_%8B%97%97%A3%8Cv.pdf

じゃ、32×32のＬＥＤ電光板とかに表示させられればいいってことか？

もっとその板をたくさんやって縦横256×256とかの解像度にしたりして‥
複数の検知や壁もわかるな。

やはりオシロを使うしか手は無いのか？

>39
漏れ、ＰＣないしケータイだからわかりましぇん。

でも回路は想像付くけど作業としてはプログラミングが主かもな。

>40でいーじゃん。

ケータイだから重くってレスが大変だ‥ ﾊｧﾊｧ
手加減しろよ。

しかし、数値をどうやって電光掲示板に？

気合いで！

とりあえずは勉強もかねてPCのサウンドカードの入出力をつかって>>15の
ようなものをつくってみてはいかが？
オーディオ屋が部屋の環境を測定するのに似たような事をやってたような・・

超音波でフェースドアレイレーダーってかっこいいけど
魚眼カムで画像撮影して解析したほうが確実だろうな。この規模なら。

暗いとこに侵入してくから超音波にしたいんだよ。
股間（湖畔）のラブホの向かい側に周りこんで撮るとかだから。

>44
あっ、真面目にやります。

んで信号をマトリクスに変換するにはマイコン内にＶＲＡＭ域を用意して
信号を変換してプロットしてそれを電光板に転送するとかだ。

変換ルーチンが主かもな、
まず座標の中心から出た線がｸﾞﾙｸﾞﾙ回るような描画を考える、
次に距離のデーターがその線の長さになるようにする、
線の先端以外のを消して点だけ残す。

とか、気合いだ！

仕様がやや不明

・同一方向にある別距離の探知が必要？
・数値表示が必要？
・表示画面はCRTやパチンコの液晶ぐらい、それともLEDアレイ程度？
・Aスコープ/Ｂスコープ？
・回転する/しない？
・ラジコン船だってピンキリ。船首から船尾までの大きさはどの程度？
・ラジコン船なら、コントローラに画面表示するの？

なんだか、仕事で開発仕様をヒアリングしてるみたいだ・・・

>>50

・同一方向にある別距離の探知が必要？ →　必要ありません
・数値表示が必要？→ >>38を参照
・表示画面はCRTやパチンコの液晶ぐらい、それともLEDアレイ程度？→金はかけたくないのでＬＥＤで十分
・Aスコープ/Ｂスコープ？→すいません素人なもんで、よくわかりません
・回転する/しない？ →させます
・ラジコン船だってピンキリ。船首から船尾までの大きさはどの程度？→ 大きくても90ｃｍ程度
・ラジコン船なら、コントローラに画面表示するの？ →その必要はなし

ラジコン船？
水面からの反射で対象物からの反射は検出できないような気がするな。

開発の順序としては

�@　基本的なことを組み込んだ地上固定型レーダをつくり実験

�A　発展させ車などに積み込み有線誘導

�B　最終目的であった船に取り付け無線誘導。あるいは電池式にして舵をいっぱいに切って固着

んじゃ、だいたいレス嫁ば桶じゃん。
健闘を祈る！

>>52

それでは地上でも地面からの反射があり無理なのでは？

ラジコン船に積むってのが間違ってるんでしょうか？

気にすなっ！ ゆっくり考えるんだ。

レーダーを１回転させるとケーブルが絡まないようにするにはどうすればよいんだ？

訂正

誤：１回転させると

正：１回転させるとき

>>56

ラジコン船に超音波レーダを搭載する目的は何かによるよな。

>>58
一つの解は、ケーブルを回転部につけないことです。
音波部分だけ可動させればok。

電波だと偏波面が回転するのが大変だが、横波の音波だから
大丈夫でしょ。

二つ目の解は、可動部分の接続に導電性のある
材質を使うことです。

>>60
前者の方法でやるとき、音波部分と制御部分はどのようにつなげばよいんだ？

普通に制御部と同じ場所に固定接続だよ。

そこに音波を通す管（電波だと導波管）を接続して、
垂直方向に導き、天井の部分にあたる場所に45度の反射鏡をつけるだけ。

その反射鏡部分だけが回転するのさ〜

>>55
地上でも離れていないと駄目。
ラジコン船じゃ水面の波と近すぎ。

>>63
具体的に何ｃｍぐらい離れてればよい？

実験しれ。
ただ、指向性が良ければ全く問題ないことになるが‥

>>62

後者の方法でいく場合は、導電性の材質とは、ブラシと整流子みたいなもんですか？
そんなもんアキバで手に入ります？

一回転したら逆回転じゃだめ？

たしかそんなセンサーあったな、工場内の自動運転車両の前方監視器で。

反射板が絶えず首を振っていた。

>66
いつだか鈴商で売ってた。
円筒の胴体にバネで押し付けて回転部と接触するやつ。
パンタグラフとか言うらしい。

>>69
今手に入る部品（秋月が常時在庫しているものなど）をつかってつくれませんかね？

なにこの電脳師スレ

やはりパンタグラフ部の自作は困難か？

優秀な方が一人おられるようです。
参考になるので荒らさないで逝きましょう。

http://www.rickard.gunee.com/projects/mechscan/dualpic/gamesys.php

“脳死”型じゃないだけましだろ。

漏れも>>73に禿同だ

>>67
この意見も取り入れてみたらどうでしょう？マイクロスイッチ×2でできそうですよ　

電脳師がいつも妄想だけだなのは周知かつ羞恥の事実

しかし、センサ部だけを回転させるのか、表示部だけを固定して制御・センサ部を回転させるのか
どちらが良いのか

>74
たしかそれの製品化されて利用されてるのが秋葉の駅のソーブ線下りの
小さい改札降りてからの眼鏡屋の店頭で眼鏡の宣伝やってたな。

>>76
>>この意見も取り入れてみたらどうでしょう？
って取り入れるのはあんたでしょうが！！
なにこの他力本願モード

他力本願寺は良くないな。

>78
メンドーにもセンサとアンプやモジュールがまわる方がいい。
ヒント ： ノイズ対策

今回のは40kHzものキャリアを扱うから必須かも。

やっぱ電線つないで10回転に一回ごとに逆転するとかそういうのが楽だと思う。

>>80
では訂正

誤：この意見も取り入れてみたらどうでしょう？マイクロスイッチ×2でできそうですよ

正：この方法もなかなか使えそう。マイクロスイッチ×2でできそうだし・・・

ご迷惑をおかけしますた

>>83
１０回転ごとにっちゅうのは少し難しい希ガス

回転機構で個人的にまとめてみました。

ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0826.jpg

方式３が一番無難と思うが、工作の得手不得手があるので
何とも言えない。

表示部をどこに置くかの問題は、結局、
何らかのワイヤレス信号のやり取りになると思われるので、
問題ないでしょ。

まぁ好きな方式に決めて。

送信部受信部はおろか、電源もブン回す方法もある。外部とは RF リンク。

>>86に感謝
つまり>>83が方法４ていうわけでつか？
やはりそのの方法が一番いいと思う。マイクロスイッチで反転させるとして、
スイッチの置き方を工夫すれば360度+αで回転できる

くるくる回るレーダーのイメージが崩れます

>>89
見た目より性能では？軍事ヲタは悲しむが・・・

>>60
＞電波だと偏波面が回転するのが大変だが、横波の音波だから
スカラー波とどっちがすごい？　一応つっこんでおく。

いやっ、新時代のレーダーだ。（本当は動かさないでもいける方が理想っぽいが‥）

イージスに載ってるレーダー（ＳＰＹレーダーだっけ？）は、マイクロはが強力すぎて
使用時には甲板に鳥などがいると焼き鳥になるそうな。
あのレーダーも可動式ではない

ロボットのキットについてる超音波レーダーの動画が
ここに乗っかってたんだけど、接続できなくなっちゃってる。
モーターですごくゆっくりセンサ部を回転させながら、
PCの画面に出力してた。
www.watt.co.jp/robo_sample.html

まぁ固定型なら、オシロで見るのが一番良いということか？

じゃぁ、受信／表示側もいっそのことセンサ側みたいに
同期した動きでＬＥＤが放射状にﾌﾞﾙﾌﾞﾙ走査しながらｸﾞﾙｸﾞﾙ回って
残像で見るように表示するとか。

プログラミングも要らないしマブチが２個だけで済むかも‥

>>93
甲板で？　ずいぶん電波を無駄にしているんだね。

>>95

それはそうだが、一つ注意。
秋月kitは距離計なので、受信信号は別にしてあげなくてはダメ。

あと、参考になりそうなのは↓
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00403/mokuji.htm

Aスコープは以下のURLを見ればわかる。
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00403/contents/001.htm#001_01
オシロで単純にみる原始的な方法だ。（２次大戦中の日本はこの方式だったようだ、ヤマトとか）

>>91

>>電波だと偏波面が回転するのが大変だが、横波の音波だから
>スカラー波とどっちがすごい？　一応つっこんでおく。

今日の音波は横波のようです。スカラー波よりも強いようれす。

>>98 tk

ＵＲＬ先からすると、断然Ｂスコープですね

中国製の「七色に光る羽根付き小型扇風機」のメカが使えそう。

回転側LEDへの給電＋位置まで見てる。

>>100
あのようなものは羽の中（スピナーの中）に電池が入ってるのではないでしょうか？

スリップリングを探して買ってきてみては。高そうだけど

コイルでM結合、結構楽だよ。

>>102
秋月・千石・若松・鈴商で手に入る範囲でおねがいします

今手に入る技術ならCCDカメラ2個のっけてRFで飛ばして
受信側で立体視したほうが・・・人間レーダーとしてｗ

画像サンプリングして差分とって動体検知ってのは？

>>106
ＬＥＤでの表示は不可では？
現段階では、
�@レーダー本体は超音波距離計を使用
�Aレーダーは360度+αの角度で反転
�B固定用ではオシロで表示
�C船に搭載する場合、コーンをつけないといけない（水面の反射のため）

>>101
LEDつきの小型FANは別スレで特攻した人がいる。分解写真もあり。
回転する接続部分はスプリング状のブラシ。

LEDチカチカ総合スレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1146899894/
103〜138くらい

>>108
参考になりますた

もう、あれだ、
秋月のドップラーキットを車につけて走ればいいんだろ！？
そうなんだろ？

>>110
そうやけになるな

回転方法などは良くわかったが、今度は画面に表示させる方法（>>8 >>11 のような）の詳細が知りたい

てゆーか、これ作るのはいいんだけど、　何　に　使　う　の　？

管球ラジオや微弱ワイヤレスマイクにだって、一応「用途」ってもんがあるけど
全く使い道のないバカガジェットとして居直るにしても、「笑いどころ」が必要だけど、それすらもないじゃん

危険防止のためヘルメットに搭載します

強力な指向性があるので鉛直方向からの接近は検出できません

笑える椰子には笑えるギミックにはなりそうだが

>>112
x=r*cos(θ), y=r*sin(θ) で極座標 (r, θ) を直交座標 (x, y) に変換汁

そういう演算かまさないでリサージュだけで出来ないか？っていう話の流れじゃないですか？

表示器の話だが、ドライブ回路まで考えるとこれ↓のほうがよくないかな。モノクロだけど。
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=disp&s=name&p=1&r=0&page=#P-00714

完璧なカラーＬＣＤ表示器がありふれてるし、中古とかでも激安であるぞ。

ケータイやゲームボーイはＪａｖａやＣでアプリを作れる。
通信ケーブルやＩｒでやり取りできるからかなり楽。

そして何より表示器が完璧だから細かないろんな情報を表現できるから
それぞれの速度や方向に周囲の壁や物体の大きさも表現できる。

ＧＢはたしかＣの入門書の教材みたいになっていてＣＤにいろんなライブラリがあって完璧だ。
ケータイは各社ごとに自作アプリの環境が整っていてウイルス自作までできそうだ。

だからケータイをテスターやオシロ（はＡＤが要るな）にしたり
ＰＩＣライタから各種アナライザや端末にすることができるし
ネットに繋がってるからかなり強力だな。

>>117
リサージュってあの図形のことか？

リサージュ図形そのものがどうこうというより
レーダー表示のための走査方式を考えると
わざわざx-y座標系にするより極座標で360°
巡回する方が良さそうに思える

普通の液晶に表示するならX-Yにしなきゃならないけどね

まあPCに転送してPCで表示させりゃ楽だとは思うが

あれ？オシロじゃなかったの？

オシロは前提だったのか？
みんな金持ちだなあ。俺も持ってるけど

Ａスコープだったら、超音波の受信機につないで、送信側では単発でピン打って・・・
残像を残すにはどうしららいいんだ？

オシロで残像は面倒だな。
マイコンで前にリンク付いてた10x10のＬＥＤアレイに表示したほうが簡単そう。
10m先まで分解能1m(1LED)とすると、6.6ms/1mで入力処理すれば良いから表示は余裕だね。
縦の列で回転方向を表せば36°/LEDになるし。

残光はＬＥＤならコンデンサーでもつけりゃ簡単だけど、オシロはむづかしい
米軍なんかは長残光性のブラウンを使っているらしいよ

今は、優れた増幅技術と短時間の測定・計算能力があるから、
対空聴音方式（自分から音波は出さず、対象物の発する音を
捉える）でも、割と正確に位置標定できそうだがｗ

ベクター表示方式の CRT グラフィックディスプレーは、すっかりすたれたね。

>>128
まぁ、あくまでも超音波距離計をもとしてレーダーを作るわけですから・・・・

すこしでも実用にって事なら
視覚障害者ように、新しいデバイスとして開発したらいいだろうなぁ。とおもう。
使ってくれるまでにはなるかどうかは難しいけど。

>>131
前に少年・少女の発明展みたいのに逝ってそこで見たんだが、
秋月の超音波距離計使って視覚障害者用の杖を作った人がいた
段差との距離を測って振動で視覚障害者に伝えるらしい

ダイソーやドンキの蛍光プラ板。（星とか、鳥とか抜いてある）
あれの円形の奴の裏から、ピカピカ扇風機を回す。
エコーの方位と距離に応じたLEDを光らせよう。

>>133
残光を残すには？

>>134
蓄光するから、トレースが残って、いい感じになるよ。

イレースは、使い捨てカメラのストロボ一発！

蛍光プラ板って蓄光するのか？

>>136
「お部屋に張って、明かりを消せば、ほら海の底みたい.......」　とか書いてっぞ。

残光時間が異様に長いものになるのかしら

蓄光板って赤いLEDじゃ全く蓄光しないよね。青とかエネルギー高い奴が必要かな。

はい、おまいらがゴタゴタ言ってるうちに、
オランダにそのものズバリを作ってしまったやつがいますよ

Ultrasonic Radar using PIC16f877
http://static.flickr.com/45/144536771_bd5840e5f0.jpg
http://members.home.nl/b.vandam/lonely/pagina40.html

はいはいこのスレ終了糸冬了〜

>>139
緑か青でいいんじゃない？
蛍光灯じゃなくて、ＬＥＤなら、残光も適当かも。

暗いところでくるくる回る残光画像見れば、妙にリアルな気がする。

>>140
「★秋月☆超音波距離計」　という条件を満たしていないから却下。

レゴか。お手軽に済ませたな。逆に妙なノイズとか出にくいかもしれんが

>>140
だが作例があるからといって、なぜ終了しなきゃならないんだ？
超音波を浴びると耳が痒くなって狂いそうになる人とかか？

スリップリングなんだが、テスターを分解してみれば？
ロータリー部分なんか良く出来てると思う。

こんなのもあるぞ
http://repatch.dyndns.org:8383/pic_stuff/ultrasonic_radar/index.html

こんなの見つけた。ttp://www.topic.ad.jp/sice/papers/226/226-1.pdf

>>140>>>145>>145
世界中にはいろんなレーダーヲタがいるんだなｗ

>>137
でもレーダーの残光はセンサーが１回転してまた同じところを通るときまででいいんじゃないの？
それでまた情報が更新されるってことじゃないのか？蛍光プラ板って光に当てとくと5〜6時間光続けちゃうんじゃないの？

漏れは工房の時にガンダイオードでやろうとしてた時があった。
目的はなかったけどレーダーってネタで萌えた。

>>149
当時のガンダイオードの出力はどれくらい？情報キボン

今度はＧＨｚ帯で計画したら？
指向性や解像度や距離が優れているかも？

レーダー波って言うくらいだからいいかも。

>>151
ＧＨｚ帯ではどれくらいの出力まで許可されてんだ？

>150 >152
気合いでｸﾞｸﾞれ！

>>151
音速と光速に歴然たる隔たりがあることを考えると難しいだろうなぁ。
分解能を落とすか、処理系を広帯域にして高速化するか。。。

どっかであったけどサウンドカードつかって音波でレーダがお手軽じゃない？
信号処理の勉強に丁度良いかと・・

昔秋葉でマリンレーダのジャンク買ったなぁ。
マグネトロンとアイソレータ、駆動系がくっついてた。
結局押し入れの肥やしに。。。

>>154
うちのＰＣはサウンドボードがオンボードなんだが・・・それでも桶だよな？

一つ疑問

超音波使ったらレーダーじゃなくてソナーじゃねーの？

冬のソナー

>>156
それ言っちゃ終わりだよ。事実上は超音波だからアクティブソナーだけど・・・・

×　超音波だからアクティブソナー
○　探信音照射型だからアクティブソナー

>>158の訂正

>>156
それ言っちゃ終わりだよ。事実上は超音波使ってるからソナーだけど・・・
厳密に言うと超音波出して跳ね返ってきたものをエコーして出力するタイプだからアクティブソナーだね

ぼぐは電子回路なしでそーゆーレーダーみたいなことしたことがありまつ。

建設中のトンネルに忍びこんで向こうにぬけないと帰れないから
真っ暗いけどチャリで延々と手探りで行きました。

延々と行くうちに闇だわ単調だかでメンドーだから闇をチャリで走ることにしました。
そこでやったのが音波レーダー。

要は壁に向かったらそらすように進むようにすればいいから口で『チッチッチッ‥』と発しながら
反射がないかで壁を感知する、感覚で何とかわかって上手くいった。

でも闇の中でチャリで走るのは何だか‥
またやってみたい。

★秋月☆超音波距離計でレーダーを自作ですから・・・
みなさん趣旨をお忘れなく

もう忘れてもいいよ

つまり、あれだ、あれ。
>1は★秋月☆超音波距離計を買ってロボットコンテストかなんかに向けて組み込みたいのだがその技量がない。
だから、誰かに開発させようという魂胆なんだろ？
そうなんだろ？

>>164
>>110と同一人物か？

>1にロボコンの技量があるとは思えん

>>166
そんな技術ないですわ

>>誰かに開発させようという魂胆なんだろ？
おめでとう、その通りだったようだね。

>>168
こんな糞スレ主に釣られて開発なんかする香具師なんぞいねーだろが

自分で立てておいて糞スレ呼ばわりか、頭が可哀想な子だねぇ

あくまでもPPI式超音波ソナーじゃなくてレーダーなのか

超音波センサとか回路の過半とか無駄になるな

まあまあ。

でも、完成後の応用で、蚊やハエのレーザー迎撃装置なんか出来たら面白いな。

関連スレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1021461052/l50

>172　超音波で蟲レーダー作るなら、蟲が嫌がる音を出して虫を寄せつけないほうが効果的だと思うが。

>174
蒸が嫌がる音は人間も嫌がるかもしれない。
いろいろな蒸に対処しようとすると、同時発音＋時分割で音を出さなくては。
嫌がらなくても「うるさい」のでは。
あと、妙な音がしていると、何だろう？とよってくるヤツらもいるだろな。

なんだ？蚊取り器のスレになっちゃたのか？

それならベープリキッドで、「必要かつ十分」だよ。

スレタイをレーダー（レンジファインダー）を作るとかにすれば、レーザー光、電波、音波、赤外線など汎用性があったのに。
単発スレを立てるからこうなるんだ。

スカウターも有りだろ？

超音波って電波に比べて直進性に劣るよな
そんなもんでPPIスコープ作れるのか？
作っても使いもんになる？

押入れ探したら当時入手したジャンクとサービスマニュアルを発見した
始めのページに高圧に対する注意と救急処置についてかいてあるw

うだうだ言わずに、「秋月のキット」でレーダーでっち上げる方法、考えれや。

>>174
そういう製品はあるが効かないと聞くぞ

>>179
表示は可能だろう
しかし使い物を作るスレだったのか？

>>181
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%A5%B2%A5%EB%A5%DE%A5%E9%A5%B8%A5%AA&s=score&p=1&r=1&page=#K-00907

アメさんのSGレーダーと検波方式が同じｗ

>>181
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%A5%C9%A5%C3%A5%D7%A5%E9%A1%BC&s=score&p=1&r=1&page=#K-00650

戦時中陸さんが採用してた方式
でっち上げるまでもなくレーダーそのもの

おまいら、>>1のカキコが全体の半分近くを占めるような糞スレに、よくつき合ってますね♪

解析作業煮詰まっちゃってさ、ﾃﾍ

で、どうなったの？
(1) オシロスコープを X, Y 入力モードで使う。
(2) 表示器をブン回して、視覚の残像効果を利用する。
(3) 極座標 → 直交座標の変換演算をして、後はフツーの表示器を使う。
だっけ？

もう一つあったね。
(4) 縦軸を距離、横軸を方位角として表示する。表示器は普通のもの。

旬は過ぎました。
あとは一人でやってください。

ヤバイ。超音波ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
超音波ヤバイ。
まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「東京ドーム20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか単位とか無いの。何坪とか何�fとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通は地球とか膨張しないじゃん。だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど超音波はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、超音波の端の外側ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと−272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても超音波は馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、
超音波は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、超音波のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ超音波に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

何かおかしい点がちらほら

保守

えらく短命なスレだったな。
>>1がまめに途中経過や実験結果を投げ込んでればまた違った運命もあっただろうに。

回転する接続部分は自作する場合どんな材料を使うか悩むところだけど…

昔、ゲームセンターにこんなゲームがあった（若い人は知らないだろう）。
http://www.sega-mechatro.com/mtv/toukou/toukou06.html
単純だけどえらく気に入っていた。
しばらくするとオモチャとして売られるようになったが、
買えるわけもなく買ってもらえるはずもなかった。

構造は単純なので自分で作ろうと思ったが、回転部分で行き詰ってしまった。

ほとんどあきらめかけた頃、ふっと思いついたのが3.5Φのミニプラグとジャック。
ジャック側のバネを調節してグリスでも塗っておけばオモチャ用途には十分。
3Pや4PのP/Jを使えば結構いろんなことができそう。

>>194
それは名案だ！今まで気がつかなかった、なぜだ？

軸をきちんと合わせるのが困難だったりするのかも
まあ柔らかい素材などで制度の悪さをカバーできるかもだが

しかし接触は大丈夫なのかね？光などでやる方が高速にできるかもだが（電力は送りづらいが）

単純に、回転コネクター（だっけ？）とかいうのを使えば？
秋葉原のパーツ屋では売ってるのみたこと無いけど。

>>197
http://www.arvel.co.jp/cable/phone/other/atl250wh.html
これ？
入手性と価格によっては使えそう。

>>198
そんなのがあるとは〜　初めて知った。ありがとう。
オレは接触子を使うことは考えていなかった。回転トランスや光・電波を使うのが
本格的だけど、何も制限なしにグルグル回す必要はないのでは。
ケーブルが巻きつかないように 360°回ったら逆回転させればよい。

グルグル無制限に回るからｶｯｺｴｰんじゃん？
もともとそういうものを作りたくて始まった話だろ？
変なところで妥協しちゃいかんよ

>>197
スリップリングっていう。
たとえば
ttp://www.endo-kogyo.co.jp/japanese/sr/index.html

非接触式の伝送機器や電源供給機器もいろいろあるしね

トランスデューサを上向きに固定しておいて
その上で、反射板を回転させる、というのはどうですか？

やはり鍵は回転部分だね

オレの案だけど。
ギアードモーターを使い、スラスト加重に耐えるような構造で回転を伝達する。
回転角はグレイコードのエンコーダー (ロータリー ＋ 基準位置でも可) を使って検出する。
電源はスリップリング (たぶん自作) で供給する。>>19 >>62 >>68 >>204 の方法なら
回転部分に電源は不要。信号は電波というか RF コイルの結合で伝達する。

ツクモで売ってた。高いが

ttp://www.rakuten.co.jp/tsukumo/448148/601330/#600421

>205 だけど、>>204 は >>203 の間違いでした。すまぬ。

ひとつ聞いてもいい？
本当に作るつもりは誰もないんだよね？

＞208
何を言っているのか。>>140 で紹介されているように、作ったヤツが既にいる。

接続したまま回るネタでこんな意味のないことしなくても‥ というのがあったけどﾜﾛﾀ。

体位を変える際に結合を外さずにヨガかアクロバットみたいなカッコして
次の体位になる離れ業やってるのがあって、半ばジョークみたいだった。

やっぱり一瞬たりとも抜かないでいたいのかな？
あの手のシナリオってネタ尽きだからみょーなことしてウケ狙ってるんだな。

>>210
でも一度はやってみるんだよなあ。

まだやり方知らない教せー子とそーやってやってみた。

そしたら脚を柔らかく曲げて蛸みたいにしてｸﾙﾝ! ってやったらｳｹた。
だから笑うんだよな相手は。

漏れはハメてたままでいたいからそーしたのに‥
でも穴ってゆるいから（だからと言ってそれの下の穴にはやらない）口でやらせた。

もう少し手前のクビれのとこがｲｲのに‥

まにあわなかったねｗ

超音波だったらレーダーにならないんじゃないかという突っ込みは無しでつか。
Ultra SOnic Detection And Ranging
略してｳｿﾀﾞｰ

コンクリート製の枕木、アルミ製の物干し竿、LED ランプ、・・・
radio を「放射一般」と解釈すれば、超音波でも可。αβγ線も radio だっぺ。

radioは電磁波限定じゃねーの？
媒体も挙動も違う超音波まで含める乱暴者は初めて見たぞｗ

radiationでも超音波は入れないｵｶﾝ

ループしてるぞ
>1から嫁

こういうのの中古が手に入れば工作が楽になりそう。
ttp://security.ocnk.net/product-list/45

>>219
回転灯は反射板（鏡？）見たいのがぐるぐる回ってるから、スリップリングなんぞはついて無いと思われ

某社に勤めていた頃、超音波センサを３０ｃｍ角のパネルに１６×１６個
アレイ状に配置した物を見たことがある。
作った課長曰く、「スキャンさせてみたけど、今一だね」とのことだった。
「何に使うんです？」と聞いたら、「こんど開催されるマイクロマウス大会で、
迷路を早く抜けるために迷路パターンを読み取ってやろうと思ったんだ。
部長には内緒だよ。」とのことだった。
この課長の課に配属願いを出したら、上司に睨まれてしまって、結局退職した。

>>219
回転灯ならドンキホーテで１９８０円であったよ。

覆面パトのまねしよかと買ってみたけど、防水、ゴム磁石の無い仕様で萎えました。

>>221
フェイズドアレイ？
気合い入ってるなぁ。。。
どうせなら横長の方がよかったのかも。
あと送信機の密度も。
あれって受信はどうやってるんだろ。

フェイズドアレイなんて高くてできないわな。
メカニカルアレイとか？

測距じゃないけど超音波発振器たくさん並べて
指向性の高いスピーカーを作るってのを
サイエンスゼロで見たな

ヘテロダイン式点射スピーカーってやつか？

こういうヤツのこと？
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030515/mee.htm
実は全然違うものを想像していた。ガンマイクの逆。

指向性を高くするのだったら、波長の短い超音波＋パラボラ反射鏡を使う
のが第一の選択肢だと思うが。

>>39は非常に役に立った、ありがとう。

ちょっと疑問に思ったので質問。
スピードガンをもって自分が車や電車に乗り、窓から外のものに向かってし引き金を引き
止まっているものの速度を測ろうとすると、動いている自分の速度がわかるのでしょうか？

↑初心者質問スレにど〜ぞ

オシロにレーダーみたいな円型放射状の図形を書く方法ですが、
低周波発信回路で数Ｈｚを発振させたものと、その出力の位相を９０度ずらしたものの、
両方を、距離に応じた信号で乗算すればｏｋ？

ゆとり教育の弊害がとうとうここまで押し寄せて来ていたのか〜

>232
>30

>>232 やって味噌？　ひとりでできるもん。

保守

２Ｄ表示素子はなかなか思ったような動作をさせるのがむづかしい。
そこで、ラスタースキャンをするのが現在の趨勢。TV, PC, レーダーも。
しかし別の発想もあり得る。大歓迎だよ。

やっぱレーダーなら素直に円形スキャンのCRTを使え。
わざわざこういう特殊な管が存在していることの意味を考えよう。

でも旧式のレーダーくらいしか使いみちないから作ってるところは殆ど無いが。
つか軍用でも廃品種にしていってるみたいだ・・・・。

幾らするんだ一体ｗ

>>298
手に入るか？まず・・・・

普通の TV 用 CRT でもやって出来ないことはないだろう。もちろん電磁偏向。
残光が短いから、そこは工夫する。１画面分のメモリーがいるな。

さて1が言っているのは超音波なのでソナーだ！ってのは既出ですか？

何度か既出です

>>238-240
ｿﾚﾀﾞ!
始めからレーダを買ってこればよいじゃないか

さて、>>298が手に入るのか楽しみ

格子状に超音波スピーカーを置いて
フェーズドアレイ式に指向性を自由方向に取れるといいな

保守

ソナーでなくてレーダーか。。。それは難しいな

>>245
超音波だからモロに干渉し合うんｼﾞｬﾏｲｶ

>248
干渉しないとフェーズドアレイの意味がないではないか。

させるにも限度が有ろうｗ

超音波だと往復の時間がかかるから、スピーカーの指向性を上げても
スキャンに物凄く時間がかかるだろうなぁ。
広角のスピーカー１つに、アレイ状のセンサーで処理しないと駄目だな。

>>251
少しは計算してみろよ。

20〜25kHz用のデシベル計が欲しいですが、
巷のデシベル計は〜8kHzくらいのようです。

簡単に測定する方法ないでしょうか？
精度にはそれほどこだわりはありません。

>>253
もしかして聴感補正は 8kHz くらいまでしか規格で定義されていないのでは？

むりやり測定するなら、
必要な帯域の増幅器とマイクロフォンを用意する。増幅器はレンジ切り換え
をしたほうが楽。あとは聴感補正だけど、A/D 変換＋デジタル演算を勧めます。

しかしメチャスレ違い棚。

それはともかく、これなんかも参考にして下さい。
ttp://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2003/pr20031022/pr20031022.html

すれ違いすみません。

犬のしつけ用の装置を制作しようと思ってます。
で、制作にあたって、測定環境がないとなー、と思い質問しました。

犬のラウドネス曲線は不明でしょうから単純に音圧でみるしかないですね。
しかし、アドレスのページは興味深く参考になりました。ありがとうございます。

犬用なの？
２５ＫＨｚまでで足りるかなぁ。
５０ＫＨｚぐらいまで必要じゃね？

犬の可聴範囲は調べてないですが、しつけ用は一般的に20〜25kHzのようなので
その値で考えてます。
まあ、測定器として範囲が広いにこしたことはないですが。

ちなみにちょっと調べた結果、「普通騒音計」はJIS C 1502で周波数範囲20Hz〜8kHzと決められてるみたいですね。
JISの「基準レスポンスと許容差」というグラフも8kHzまでしか定義されてません。
「精密騒音計」では12.5kHzのようです。

犬が吼えたら電気ビリビリでしつける奴なら買ったほうが安い

犬の可聴範囲、犬用の聴感補正なんてむづかしいな。
体積は長さの３乗に比例するとか、共鳴周波数はサイズの？乗に比例するとかやって、
むりやり推定することはできるかも。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AE%A1%E6%A5%BD%E5%99%A8

本格的には、犬を半分生かしたまま解剖して聴覚神経に出てくるデータを集めて
総合する方法もあるけど、やる人はまずいないだろうね。
おそらく言えることは、犬のサイズによって「聴感補正」は変えるべき。

意外と伸びるね。このスレ

＞262　 秋月を超えてるからだろな

コウモリの鳴き声検出器、ぬあんてあったよね。一部では、とてももてはやされて
いるらしい。(超音波つながりでスマソ)

いくら超えても斜め上では心許ないんだがｗ

いやまあ、関連する分野の情報をたくさん述べ立てると、
「まあ、博識 (薄学) な人」とか言われるかもよ。やってみな。

>>264
もてはやされてるってーか、仕事で使うヤツこねくり回してるわ
ダイレクトコンバージョンの局発をPICにしてみたりとか

>>267
なるほどね、好きな分周比の分周器として PIC を使う。
あれほど安くて小型、低消費電力だったら、それもアリだろうな。

PSoCのデジタルブロックは1/N分周器として使えるよ。

超音波センサで受けた信号を増幅するのはオペアンプで良いんかな？
NJM4580DD辺りで

それで十分。だが、可変ゲインアンプが欲しいところだな。

「軽いノリで とんでもない事を言うｽﾚ」 と相互乗り入れ計画を推進しましょう。

>>271
> 可変ゲインアンプ
どんなんがお勧めっすか？

>>273
エレキットのマイクアンプはゲインが可変できる

PSoCなんかレジスタ書き換えでおK

いっそのこと、スペアナに使うような対数アンプなんてどう？

↑こうゆうヤツのことです。
ttp://www.analog.com/UploadedFiles/Data_Sheets/815636058AD8310_e.pdf

オシロの中古も高いなぁ

>>278
PC の表示器は使えるだろ。それを使え。入力は音声入力が最安。
10kHz の信号を処理できるなら、30 〜 100μs の分解能がある。
20kHz の信号を処理できるなら、50μs 程度の分解能はある。
音波は 100μs に 33mm くらいしか進まない。

これって使えるの？
>法廷速度で走っている時に後ろの車が煽ってきて、後続車が抜き去る時に照射したり

パトリオットレーダーテスター発射！！
http://syun-wing.at.webry.info/

これよこれこれ、これがお勧めよ
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%A5%DE%A5%A4%A5%AF%A5%ED&s=score&p=1&r=1&page=#M-00255

店員乙

以前(1992年頃？)のエレクトロニクスライフ(ラジオライフではないｗ)で二次元の超音波レーダ
の製作記事が掲載されていたと思います。内容はたしかステッピングモータで回転させてBCDコード？を
PCに転送するような希ガス。記憶が曖昧でスマソ。以前ゲームボーイやワンダースワンにつなぐ魚群探知機が
販売されていたので(水中は音波の伝播が早い)トランスデューサを改造すれば使えるかもしれない。
あくまでもアイディアなので････。
>>281のように最近は自動ドア用のドップラーレーダが秋月から
販売されているのでそれを改造しても出来そうな希ガス。ホーンアンテナか誘電体装荷アンテナでマイクロ波の
指向性を高めるとか？どうかな？ただしドップラーレーダは相対的に静止している物体に対しては検出できなかったのでは？
(送信と受信のパルスのずれが０になる為)詳しい方説明キボンヌ。

今月からUWBが許可されたからこれを使った距離計がでてくるみたいだよ. 秋
月でうるかは知らんが. なんとかならんのか.

空き好きのマイクロ派レーダは

指向性が？

空き好きのマイクロ派センサーで

これつかえばそれっぽくなりそうだな
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060520/etc_dishwlan.html

その方法では「距離」がわかんないから、>1 の要求は満たせないだろう。

保守

保守

ドイツの気象観測装置を作っている会社のサイトでKuバンドを利用した
雲高を測定する装置っていうのを見たことがある。
確か、CW−FMレーダで９０cmぐらいのオフセットパラボラの上空に向けて
いる写真が掲載されていた。
秋月のドップラセンサをBS・CSのオフセットパラボラにつけて、変調を
かけたら、似たようなものができないだろうか。
（もっとも、電波法違反になるが・・・）

>>29
何ｍＷから違法になるんだ？

>>293
出力ではなくて
規定距離での電界強度で規定されていると思ったが。

>>292
雲の高さって 100m 以上だろ。(低いやつは霧という。)
10m 以下の距離を電波で測定するには、それなりの仕掛けがいる。

>>295
ＪＩＳかなんかで決まってんの？

↑おまえ地球人ではないだろ。一応日本国の場合の窓口の HP を教えとく。
http://www.tele.soumu.go.jp/
http://www.tele.soumu.go.jp/j/material/rule.htm　微弱無線局の規定 (免許不要)

職場のいやな奴に向けてマイクロ波を当ててやる！！

出力にかかわらず、電波を出す機器を自作したり改造したり、
輸入したりしたら申請して電波法の認証をとらないと違法。

電波を出さない電子機器の方が珍しいと思うが

俺はいつでも電波だしてまつ

↑強い電波を受信しているんじゃねーのｗ

>>299
オウムの電子レンジポア思い出したorz

＞304
海軍メイドさん事件じゃなかった、モスクワのアメリカ大使館
電子レンジあぶり事件を思い出した。

yup

ゆｐ

こんなの見つけた。超音波距離計だけど、いろいろ参考になる。
ttp://www.sendai-ct.ac.jp/~ckuma/tech-doc/sonicsensor/index.html
説明が実に手際よい。サスガ。

保守

スレタイが

超音波ならレーダーじゃなくてソナーだと何度い………（略

>>310
「コウモリは超音波レーダーを使って・・」とか言われても、
私は全然びっくりしない。
むしろ「ラジアルタイア」なんていうのに、びっくりする。
何を放射するの？　αβγ線とか？

>>31

補強のワイヤ、繊維が放射状になっちる。
→バイアスタイヤ。斜めに張っている

タイヤごと放射するM社のトラックとか・・・

＞313
ハブが飛んだんだろ？　爬虫類の中には、空を飛ぶ種族もあったそうだ。

トビウオがある。魚だって空を飛んでみせるゾ。
ペンギンなんか、全然空を飛べないだろ。

話題がずれてきたようだけど・・・・

最初からだ
気にすんな

>>315
ペンギンが泳いでる姿を水中から見るとまるで飛んでいるようだね

＞・・水中から見ると・・
水中で見ると、ではないのか。

水中には入らないから・・・・トンネルみたいなところから見た

水中から見てないやん！ｗ

ほしゅ

日本語は難し〜♪

そんで、フェイズドアレーレーダー (超音波を含む) を自作した人はいるの？

売り切れてるけど次の入荷いつ？

>>325
マルツにあるかもよ。割高だけどね。

やっぱデジタルオシロは高いな

そうだなぁ。歯の治療は、けっこう金がかかるぅ。

デンタルフロスなら安いんだけどな

5kHzで1μmくらい振動しているモノを非接触で測定したいのですが、
何万円もするレーザーとか静電容量とかは買えないので
5000円くらいでなんとかならないでしょうーか？

非接触で測定したいのです

何を？

そりゃミニ防空レーダーだけにテポドンだろ

＞330
予算制限がそんなに厳しいと、コンデンサマイクユニットとか２分割フォト
ダイオードくらいしか使えないのでは？

>>331
高速回転中のCDROMの表面です。
卒論のネタにするつもりです。
ちなみに、千石のフォトリフレクタだと感度が悪くて
うまく拾えませんでした。

>>333
コンデンサマイクで、どうやって変位測るの？
コンデンサマイクのが、金属板間の距離変化→容量変化ってことを利用する？

それはいいが、なんでこのスレに書くのよ？

簡略な文章で正確に伝える訓練が先決と思う

うわあ「高速回転中のCDROMの表面」でしたか〜

コンデンサマイクなら、表面に近づけて固定して音波を拾う。モーターのマウント部の
振動を拾う手もある。しかしこれらはあくまでも間接的な目安。
レーザー測距が無理なら、反射膜をコートしてスポット光をあて、２分割 (４分割) フォト
ダイオードなどで何とかなりませんかね〜 (これも目安っぽいけど)
スレ違い、ごめん。

ジャンクのCD-ROMドライブをバラして・・・・表面にフォーカス合わせてる
わけじゃないから駄目か

＞334
超音波のドップラー効果なんてどうかな。ちょっと計算してみたら
無理そうなので、言わないことにしていたけど。
モデル・計算間違いや、近縁の別種の計測法があるかもよ。

振動周波数が 5kHz で、変位 1μm とすると、その速度は、
(3. * 5e3) * 1e-6 = 0.015　(15mm/s) 、意外と遅いもんだね。

訂正。「その速度は」→「その最大速度は」

>>330
オムロンとかの近接センサなら、
http://www.fa.omron.co.jp/product/sensor/prox/index.html
1万ソコソコであるみたいだけど、近接センサで距離計測って、無謀？

外国製の変位計に面白い原理のものがある。
ttp://mmc.mpe.ntu.edu.sg/Manual/mti2000.pdf#search=%22MTI-2000%20Fotonic%20Sensor%22

２本の光ファイバの１本から測定対象に光を照射する。
測定対象から反射してくる光をもう１本の光ファイバで
拾って、その強度を末端で測定する。
うまくやれば自作できるかも。

>>343
独自魂で、1,281円のが売ってるから、人柱ってみる。

それはだめ

>>346
もう注文しちまったよｗ
あと、ネジ穴も何もあいてないけど、両面テープで固定すりゃいいや、のアリ式ステージ（X軸）が3980円だったので
一緒に注文した。

>>347
近接センサの出力はデジタル（近い、遠い）しか出ないので、
距離計測なんて出来ない、に14オムロン

＞344
ざっと見たところ、ノイズが多くて 1μm, 5kHz の計測は無理っぽそう。
振動がゆっくりなら LPF を使ってノイズを平均化できるのだろうけど。

突然失礼しますが、秋月以外に超音波マイクを売っている（通販で）ところ知りませんか。
秋月のは、送受セットなので、マイクだけないかと・・

>>350
バットディテクタでも作るのか？

確か千石の店舗には在ったけど、通販には載ってないみたいだね
店舗でも、秋月のセットより高かったような希ガス
余った送信機で、酒の熟成促進器でも作ったらどないだ？

これは高級過ぎるかも。でも紹介しとく。
ttp://www.senstech.jp/01ultrasonic/01hydrophone/index.html

ちょっと高いけど、大学の研究室で使っていた変位計
ttp://cweb.canon.jp/indtech/es/ds80.html

↑レーザー光の干渉を利用するのか〜。まあそれなら原理上の文句はなし。
でも買えそうもない。防振にも配慮しなくてはならないだろうし、大変。

変位計測、CDROMドライブのピックアップから信号とれないかな？

それだと、ピックアップとCDの位置関係にある物の距離しかだせないぞ
しかも振動を計測しているようなものになるだろうし

>>356
330氏の目的は高速回転中のCDROMの振動を測ることだからちょうどいいかと思ったんだよ。

ピックアップの振動測るってのはダメか。

http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio1043.png
反射光のスポット位置を検出するとして、図の角度 θ を小さくすれば、
反射面の傾きにあまり影響されることなく、反射面の変位が測定できるのでは。
それから 10,000rpm で円板が回転するとして、1.7kHz くらいまで測ればＯＫではないのですか？

ちょっと追記。>>359 の 「角度 θ を小さくすれば」 というのは、「・・適度に小さくすると」 に訂正。
屈折率によって決まるブリュースター角より入射角を大きくすれば、全反射が期待できます。(ちょっとウソあり)
あとは、幾何学的理由から反射面の変位と角度には一定の関係があることを利用して・・ とかやったら
いかがでしょうか。

半導体レーザー+フォトダイオードorトランジスタ+オシロで
確認してみれば

スレ違いごめんなさい
超音波計測法のシングアランド法とはどんな方法なんでしょうか ？
おねがいします

>>362
シングアランド法じゃなくてシングアラウンド法の誤りじゃないの？
シングアラウンド法、または超音波とシングアラウンド法でググってみたら、
たぶん欲しい情報が得られると思うよ。

落ちそうなので保守　age・・・・

オッス

あげ

毎日の保守が日課
このままだと保守で1000まで逝くことになるぞ

エレクトロニクスライフの1992年？のどれかに超音波レーダーの作り方が
掲載されていた希ガス。

まともすぎる。ここは２ｃｈです。

音波は拡散が酷し、雑音も酷し　よってだめぼ！！

>>370
それは発音体の設計がよくないから。原理的・基本的には音波も電磁波も同じく波動
として表すことができる。(光の速度はとても特別、とかいう話になると異なるが。)

拡散や環境雑音の影響って波長によるんじゃないの？
だから原理的・基本的に同じ波動であっても
音波と電波では特性が全く違う

＞だから ・・ 音波と電波では特性が全く違う

電磁波の波長はいろいろ。音波の波長もいろいろ。
２〜３の具体例を挙げてくれると、とても助かるのだが・・

オカでない「波動」だと考えれば、ごく基本的には音波と電波は同じ扱いでいいんじゃないの？

これはどーよ
http://members.home.nl/b.vandam/lonely/pagina40.html

>>375
＞140

↑メンドかったから翻訳（アドをコピペしてでｸﾞｸﾞった）してみたらﾜﾛﾀ。

そしてこれはサーキットボードである。 12C508のピンにはんだ付けされる黄色いワイヤーに注意しなさい。 私は私のはんだごての先端の電気それを十分に小さい得るた
めにワイヤーを包みによってワイヤーをはんだ付けすることはちょうど可能である拡大鏡を使用する。 従って関係が小さいビットをある電気関係が完全に機能動かしたが
、ことをsmdの部品が張力の下にであることに注目しなさい。 私が言ったように: ないかすかなheartedのために:そう今私達はjalプログラムのこの新しいワイヤーを読
む必要がある。 私達が超音波レー‥

なんか街頭で聖書を読み上げてる人の語り調でｵﾓﾛい。
りんかい線の車掌にはモロにそんな感じの喋り方するのいる。
池袋に着くと「次は池袋に止まります、何人（なんぴと）もソープなどで身体をお金で得てはならない」なんて言いそうだ。

超音波、マイクロ波に限らず、ドップラー効果を利用すると、相対的な速度が求まる、時間で積分すると相対的な移動が求まるが、
絶対的な距離が求まらないし、双方が静止した状態では反応しない。
>>39
秋月の距離計は2年以上前(85年頃？)のNHKのエレクトロニクスライフに掲載されていた気がする。
超音波の分解能は空中より水中の方が高いらしい。(伝播速度と関係があるのか？)
↑詳しい方説明お願いします。
GPSの原理を応用して超音波で位置を確認↓
http://ime.nu/www.t.soka.ac.jp/b/03/summary/yamane.pdf

これに繋ぐスピーカーってどんなのがいいの？
出来る限り大音量で隣の馬鹿犬を狂い死にさせたいんだけど。

http://www17.ocn.ne.jp/~kds1/mykits.html

ドッグリペラーキット
犬のフン害や小便の被害から貴方を守ります。
犬に聞こえる、超音波で撃退！　ネズミにも効果大！
4〜16ΩのスピーカーをつなぐだけでOK!
電源10V〜22VまでOK！
AFO-02　基板のみ\1,000　詳細は電子工作バイブル参照

>379
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1073039844/314

んでもそんなの実際にあったんだ‥

age

最近、進展ないの？

ジャガーだったっけ？

霧の中走行中の前方の障害物に警告をフロントウインドウを赤LEDのフラッシュして運転手に教えてくれるやつ。
あんなのをつくってみたい。

ってことで超音波距離計とオシロがあればＡスコープの表示出来るのかな。
戦前の「電探」のような表示を実演してみたいです。

だから超音波なんだからレーダーではなくソーナーだろと……。

>>385
おお、ソナー屋さんでつか？
文献はなぜかみんなソーナーって書いてあるよね。

レーダーのRはRadioのRだから電波を使わない機械をレーダーというのはおかしい

>>385
同感です。

そーなーんだ

>>5
今更だが
４０ｋHzだと
波長7.5mでは？

1cmでは30GHz？

>>390
どういう媒質の中の音波なんだ？
40kHzで波長7.5mというと・・・秒速300kmか・・すごいな

ホント、音速 300km/s とは途方もない新物質だね。音速の大きい物質を探してみた。
気体　水素　1269.5m/s
液体　海水　1513 (塩分 30/1000)
固体　ベリリウム　12890

もう少し違うデータが見つかった。
ベリリウム　13000m/s
ホウ素　16200
炭素　(ダイアモンド)　18350

ラジオの R は放射 radiation からきているから、超音波
を放射して測るならレーダーでもそんなに間違いじゃないよ。

別の例だが、レーザーとメーザー。どっちも電磁放射なんだから、
無理に区別する必要はないと思うのだがー。
ほかには Ｘ線とγ線。この区別もあいまい。波長によらず、発生方法によって
区分するとか、メチャクチャだよ。

>>391
エーテルじゃねｗｗｗ



300Mm/sで計算したと思ったがその時点で間違えてるし
7.5kmだな電波だと

ﾊｲｵﾝﾊﾟﾃﾞｼﾀ

>>386
昔は製本は一文字いくらだったんです
だからなるべく長音を削ったりディジタルをデジタルって書いたり工夫したんです

今の印刷ではそんな事は無いので、最近の本ではディジタルって書いてあるものもあります

どうやったらPPIスコープ表示にできるのだろうか？

>>398
座標変換 ＋ 記憶

＝スキャコン

>>400
用語の拡大解釈っぽい

音の速度は約340m/s
1m進むのにかかる時間は約3ms
この超音波距離計の測定範囲は10メートル
音が10メートルの障害物に跳ね返り、また戻ってくるまで20メートル。
音が20メートル進む時間は60ms
レーダー1回転を1°刻みで測定すると60ms×360°で約20sで回転させればよいことになる。
しかし、ここで問題が、このレーダー画像をフレームメモリーに取り込んでも、
中心部は画像が埋まるが10m先の画像は団扇の芯の様にまばらになってしまう。
一般的なレーダーは4秒で1回転して分解能は4096であるため、何とか周辺部も埋まるが。
次回、暇だったらPPI-極座標変換の方法を教えてやる。

PPI-直角座標変換の間違えだった。

俺の所では漁船用のレーダーを改造して屋上に設置している、
周囲に一軒も家のない山間部だから、100Ｋm四方が見える、
ヒーレット゜バッカード社の専用コンピーターで映像処理も
している、上下に振らして簡単たが高度の測定も出来る、
レーターマニアも多く居るが実際に自分で装置を製作しないと
腕はあがらない、あれは理論道理にはいかない装置の代表みたいな
システムだからね、まず実際に設計して機械を作って見る事だ。

それって電波法　大丈夫？

いゃ完全にアウトｗ

当然、実験局の免許を申請して取得しているんだろ？

君達、ゴタクばかり並べてないで早く
秋月の超音波距離計でレーダーを作りなさい。
2年以上、ゴタク並べて成果がないではないか。

>408 さんの報告を、一同待っています。

"もうずっと人大杉"って何ですか？
意味がわからんのだが。

>>410
診断：
２ｃｈにのめり込みすぎています。「人大杉」の祟りに
出会うより以前に、２ｃｈから遠ざかるのが、いいのです。

>>411
あなたよく知ってますね。

武蔵小杉に厄よけの神社があったはず

"もうずっと人大杉"何とかしてくれ！

>>414
　つ【専ブラ】　

ご注意： ブラジャーの内側をモミモミしたら、場合によってはタイーホされます。

既出？
ttp://takeuchi1985.hp.infoseek.co.jp/elec/radar/index.html

猛烈に超指向スピーカ作りたいです。

用途はびっくりや幽霊の声。

サブリミナルで遠方から彼女にセックスしたいセックスしたいと繰り返すなどです。

機械に頼らず自力で誠心誠意行かんかいｯ！！
そんなことだから女に嫌われるんだよ

>>418

売ってるぞ

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n69828584

学園祭のお化け屋敷のネタか？

もっと効果があって指向性抜群な空気ネタの
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E6%B0%97%E7%A0%B2
でもやってれ。髪型が崩れるくらいのパワーだ、作るのも簡単だし。

でんじろう先生の空気砲

>>418
タイミングよく秋月で扱い始めたわけだが

ええ、エスカレータのアナウンスにこういうのあった。

ああ、が、ええ、になってしまった；；

しかし高いなぁ、と思ったら50個も超音波センサ使ってんのね。
秋月価格でも1個200円か。

実際には可能ですよ
金がかかるけど
詳しくはココにある
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2006/03/27_02.html

面手

超音波ではないけど
http://www.pyroelectro.com/projects/ir_radar/index.html

この方式はＮゲージのＡＴＣにも使えるらしい。

自作でも簡単だな、だけど赤現示の状態で急に停止する。
まぁその制御に凝れば自然な動きになりそうだけど‥

レーザー距離計あるいはドップラー振動計はできるだろうか？

実験してみればよろしかと。
発射と反射（は波形整形してから）の波を足してみて、標的の挙動でどんな反応するか。

いつだかのトラ技にドップラーでやる風速計あったな。

そもそも回す意図は？
円形にいくつか固定すれば早くないか？

超音波でﾌｪｰｽﾞﾄﾞｱﾚｲﾚｰﾀﾞｰ

>>433
なにそれ？
おいしいの？

ttp://www.matech.co.jp/html/HarFang%20PhaseArray/Website/version_1.3/technology.html

胎児の超音波画像がｵﾚの顔してて、びっくり通り越して気持ち悪かった。

秋月のである理由は？
別にスイッチサイエンスのでも

ﾌｰﾝ

Arduino+Processingで面白いのができそうだ

超音波距離測定器で検索してたらここへたどり着きました…
電子回路に関しては全くの素人なんですが、訳あって同器の開発で悩んでる…っと言うより
取り掛かれずに彷徨ってます。。。
ここ詳しい人多そうなんでなんかいいアドバイスお願いします。。。

これでも買っておけ
http://sengoku-osaka.jugem.jp/?eid=105

高い

>>442
電子部品・モジュールが高価だと思うなら自作すればいい。
自作できないのなら、自作できるようになるまで勉強する。
(けっこう高くつくし、時間もかかるぜ)

不〜無、すごいな、しかしだな、
プログラムに関することはあんまりないですな。

Sparkfunにソナーモジュールが売ってある

>444
さあ、極座標から直交座標への変換方法を勉強しましょう。

つ　偏向コイルをモーターで回す。

遊園地の乗るコーヒーカップの中心にＣＲＴを回らないように置いて‥

二次元 LED アレーをクルクルとブン回す。
あー、ネオン管でもいいけど、輝度制御が困難かも。

めちゃごめん。
×　二次元
○　一次元 (直線状に配列)　のことです。

http://www.geocities.jp/hiroyuki0620785/intercomp/wireless/tvnipkowdisc.htm
これなんか応用できないかなー。とか言ってみる。

こりゃテレビの原理だろ！

＞なんかいいアドバイスお願いします。。。
１）市販品を探す
２）外注に出す
３）あきらめる
以上

＞453
そうだな。自作するのはとても無理っぽそうだからなー。

君達、何をしたいんだね？

それを考えているんじゃね？

作れても、性能発揮できない？

＞君達、何をしたいんだね？
Ｈ

それ聞いたら技術者は破綻するっての

ポラロイドカメラについているあれはどうだろう？

液晶の反応速度ってどれくらい？
歩いている人間の距離はかって速度計測みたいなのできる？
値はディスプレイ目視でいいから。

捜索用と追尾用のレーダー（センサー）搭載したこういうの作りたいんですけど
どうしたら作れますか？
素人なんでヒントだけでも

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5688301
ttp://www.sa.il24.net/~takakuni/ciws.html

俺の家には4.28GHZの海上監視用のレーダー一式がある、
改造して動いている、パルスレーダだ設置許可も取ってある
もともとは20年前の米国の駆逐艦に搭載してあったものらしい、
船や飛行機から撤去したレーダーとか通信機器とかソーナーは
アメリカの中古軍事品売却専門のサイトで格安で売られてる、
そういうサイトは世界中にあるから登録して落札したら。

ちなみに中古の戦車や戦闘機も出品されている、もちろん武器は撤去
してある、ヨーロッパあたりで使われていたミラージュF2戦闘機が
支援機器一式込みで2万ドルだったと思った、何でも売られている

いや、そこまで大掛かりなものは･･･

友人は地方紙にも載ったけど、M113装甲車を日本円で500万円で
落札し船で輸送して貰ったら1200万円かかったらしい、
バックミラーなどを追加して車検を取って乗っている、赤外線
探知装置やリンク110システムなどはそのまま装備してあった。

ttp://www.asahi.com/business/update/0306/OSK201003050141.html

どれぐらい使えるんだろう。

イエロー法度に「バックオーライ」っての売ってたけど、10k位してた。
超音波で距離測って、音の鳴り方でだいたいの距離を教えてくれるやつ。

電動ガンを組み込んで蚊用CIWSでも作るのか

>>463
そちらは特殊な研究施設とか？
一般家庭にレーダの局免がおりる事は無いと思うが、
どういう電波形式と帯域で免許されました？

30年くらい前だっけ、自家用核シェルターが流行った時期があったよね。
その頃の生き残りの人なんじゃね？

>>469
ttp://www.tokyo-marui.co.jp/index2.html

M113装甲車って幅2.69mの装軌だろ、バックミラー以前の問題
その妄想癖は早く直した方が良いな。

あと1月で、このスレも4年になるけど、未だに誰も作っていないのかな？
船が撃沈したばかりだけど、何が飛んで来るのか分からない御時世だから
早く完成させないと・・・
『そうしなければ、人類はお父様のように滅んでしまうわぁぁぁ！』