〜〜DSP総合　２　スグ落ちるぅ〜〜

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1100233847/27
にあるようなＤＳＰで、安くてプログラミングが容易なやつってないんすか？
ワンチップはとにかくその手の演算に弱くて‥

まぁ、ちゃんとスターター買えばいいんだけどhttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1127462924/346
くらいカネないもんで。

学園祭が終ったからこれから少しゆっくりと
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1074945895/や音声みたいなのの実験をいっぱいやってまたヘンな物作ろうかと思ひまして

スターター買え。

やっぱそーかー、
まぁ、やりたくてたまらない実験があるからカネには替えらんないな、買うか‥

実は、あのコの声のサンプルからかなり細かにフォルマントのパターンをデーターにして
任意のことを発声させようとしているんだよ、

つまり（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ なことをあのコに言わせるなんてことしようとしてる、ﾜｶﾙね。
一応ワンチップでも何を発音してるかわかりゃいいってくらいの次数だったら
処理がかなり少ないから低い声のくらいはできる。
またそれの速度を上げる変換をもう一つのチップにさせればいいけど
やっぱリアルさを追求してるもんで。

そういうことは考えても口に出すな。あとでトラ技にでも投稿したときに、
「こいかぁ、女の子にエロ単語話させるためにDSP買ったやつは」と
ばれるだろうが(w

やりたいのが音声処理ならDSKはちょっと待て。Scilabを使うといい。
お前のPCの上で音の加工や演奏が自由に行う。たいていの研究者
はDSPに実装する前にMatlabでこうやってアルゴリズムをにつめて
いる。

出来上がったらDSKなりEZ-KITなり好きなプラットホームに乗せろ。
話を聞く限りではScilabがあればチップは不要なようだが.

うゎりがとうこぜーます、
シミュレーションって手はいいっスね。

フォルマントの他にしゃべり方のアクセントや癖や何より
あのコのリアクションらしい表現やボキャブラリーとかを乗せて
すんごくリアルでまさかなスケベなことを発させてみます、がんばりますぅ

ちなみに>>130がやろうとしていることは、当然企業でも研究している。
がんばってくれ。実際に相当高いクオリティで商品化されたこともある。
商品化したのはコナミ。
ときめきメモリアル2で、「ユーザーが入力した任意の名前を」声優の
声で時にはあかるく、時には甘ったるく、時には怒気を含んでしゃべら
せる技術だった。

つまり、動機は130と同じだ(w

ＤＳＰって素晴らしいね

CPUで実現した話であってDSP使ってないだろ。

音声の加工が目的なら、
CPUがギガで動いているのに、1桁以上下で動いてるDSPをあえて使う理由はないよ

確かに。
でも最終的にはＤＳＰでボイスチェンジャーみたいにして部室や実験中にあのコがいきなり
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/bake/1128592120/1とか
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/bake/1128592120/36みたいな聞き入っちゃうのとか
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/bake/1128592120/22だの
ついにはhttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/bake/1128592120/10
なんて言って周りがまさか？ って振り向くようになるアフォやろうとしてんだ。
一人でパソコンにそれ言わせても面白くない、
やっぱギャラリーがいなくちゃ。

TM320DM642を使って動画像の暗電流補正をやりたいんですけど・・・わかんない。。
誰かわかるひといますか？？DSPは初心者なのでけっこう厳しいです。。
お願いします。
補足：原画像−暗電流データが基本式です。また、データをメモリに書き込み、１フレームずつ補正後の画像をモニタに吐き出すというカンジのやりかたをやろうとしています。あと原画像はPCからコンポジット入力で、モニタにRGB出力でお願いします。

>>137
引き算すればいいだけです．
ツールの使い方やペリフェラルの制御（video DAC，DMA etc）が分からなければ
自分でデータシート／マニュアル読んでください．
それが自分で出来ないなら諦めてくださいとしか言いようがありません．

なお，その程度の処理ならDSP使わずとも，Windowsパソコンにフレームグラバー・
ボード突っ込んで簡単に出来ます．　ライブラリやサンプル・プログラム
付きで販売されているボードもあるから，DSP評価ボード使うよりずっと楽．

質問の文面から察するに、>137には目標が高すぎる。間違いなく遭難するね。
暗電流補正やるのにビデオ信号で入力ってのが判ってないような気がする。
暗電流はCCDの根元やADCの直後でやるもんだ。
まずはパソコンでの挑戦をお勧めする。

DSPを勉強している新米者です。

　マイコン
　数学（ＤＳＰ）
　Ｃプログラム
　主に画像処理に使うのでその辺も

他に何を学べばよろしいでしょうか。

DirectXはフィルタなんかがいろいろ選べて便利だと聞いたことがある。
あと、Matlabかな。

漏れもMATLABはオススメする。
値段hはクソ高いけど、それに見合うだけの効率UPが見込める。

MATLABが買えないようなビンボーな (会社 or 研究室 or 人）の場合は
Scilab, Gnu Octave, MaTX 等を使うという手もある。
これらのフリーな物でも、それなりの事は出来るぞ。

DM642のサンプルコード、NTSCLOOPBACKのソースに以下のような記述を追加しました。
そして、キャプチャしたデータからgetcでとってきたデータ（jpeg形式）の差を取り
capFramBufの値を書き換えるというようなことをしたいのですが、fgetcで画像データが取り込めません。
jpeg形式の画像データはとりこめないのでしょうか。教えてください。
{・・・・・
・・・・・・
unsigned int count, data, cap;
char filename[200];
FILE *dark;
int *ddata;

printf("Input filename\n");
scanf("%s", filename);
if((dark = fopen (filename , "rb")) == NULL)
{
printf("\n %s don't make\n", filename);
exit(1);
}

for( count = 0 ; count < numPixels ; count++) {
ddata[count] = getc(dark);
}



for( count = 0 ; count < numPixels ; count++) {
cap = capFrameBuf->frame.iFrm.y1[count];
data = ddata[count];

if(cap < data){
capFrameBuf->frame.iFrm.y1[count] = 0;
}else{
capFrameBuf->frame.iFrm.y1[count] = cap - data;
}
}

fclose(dark);
・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
｝

DSPって、CPUみたいな感じで、
メモリと一緒にボードにのっけて使うんですよね。

それで、データをUSBとか、シリアルボートとかで入出力するんですよね。

そのためのボードって、自作するのが普通なんでしょうか。
それとも、どこかで売っているものなのでしょうか。

TI のサイトをみたのですが、それらしい製品は
スターターキットと評価ボードしかないのですが、
実際に自分でシステムを作る場合には、
メモリとかIOを自分でボードに実装するのが普通なのでしょうか？

そおだ。

でも最近のはかなり訳わからないくらい複雑にいろんな
ステータスや切替えがあって何だか‥

手で組むなら、それらメンドーなのを省いていかに最低限の
メモリとI／Oの接続だけで済ますチョンボしたほうがいい。

以前どっかで古い世代のが千円で叩き売られていて
漏れに助けを求めていた哀れなＴＩがあった、しょーもないから
買ってやっつけで一応高速メモリ付けて走らせてやった。

古いやつだから単純で楽だった。

そうすると、DSPのチップを単体で買って、
最小限のメモリとIOだけにすれば、
50000なんて高い金ださずに、安くすむんですかね？

DSP単体っていくらくらいなんでしょう？

知らん。

が、
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1100233847/28
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1100233847/27
なんてのがあるんだか ないんだか‥

漏れもほすぃ

Digikeyでチップ単体売ってる。
TMS320.......で検索したら色々でてくるぞ
単価も表示されるから確認したらどうだ


ところで、開発環境どうすんの？

BlackFinとかならGCCが使えると思う。DigiKeyでQFPも売ってたキガス
TMS320とかもGCC対応してたっけか。QFPが売ってるかはよくしらない

>148 開発環境ってのは、
例えば TI でいうところの
CCS とかいうのですか？

スターターキットのページみてると、
CCSがついて、50000円くらい、と書いてあるのに、

CCS のページをみると、500000 円くらいするのは
なんだか納得がいかないのですが、どういうことなんでしょう？

例えばICEとか。
スターターキットのはスターターキットでしか動かない特別版の気が。

スターターキットを買って、そこそこ勉強した後に
自分でボード作っても( スターターキットと同じチップを使って、
いらない部分をけずる )スターターキットに付いているソフトウェアは
使えずに、高価な開発環境が必要になるのでしょうか？

スターターキットでアプリケーションを開発して、
その後に自分で作ったアプリケーションに移植するとかは
出来そうですよね

日本語を勉強してから書いてくれ。

>>150
評価キット付属のCCSはキット専用版なんだよ

正規版欲しけりゃ90日限定評価版CCS使えばいいじゃん
期限が来たらWindowsからインスコしなおせば永久に使える

スターターキット/eZdsp

CCSは>>154にあるようにキット専用、バージョンアップや年間サポートが無い

メモリ/レジスタの読み書きをおこなうJTAGのエミュレータが基板上に実装されている
ACTELのCPLDにそれ＋その周辺回路が収まっている
内部回路は公開されていない
相当するXDS510USBとか買おうとすると10マソ程度必要

自作回路でJTAG使わないんだったら不要


高価なやつは
CCS（正規）＋JTAGエミュ＋基板のセットとかです

dsPICについて

いや、俺はつきたくない。

捕手

ＴＩはＭＳＰの入れ込みみたいに本元のＤＳＰにそれやってほすぃ。

ホビー感覚で>130や>136やったり、
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1100233847/27
とかのを容易に手にとるように容易にできるＭ社みたいな環境にして
ＭＳＰみたいな感覚でやるのぎぼん

>>159
いちいちageるな

DSPはTIの基幹事業。　
ワールドワイドで絶大なシェアを誇り，チップ単価も売上利益率も大きい。
MSP430は薄利多売だから，市場拡大のために中小企業やアマチュアに対しても
積極的に拡販活動しなければならないが，DSPでは素人の相手なんぞする必要は
無い。　DSP業界のIntelが何でMicrochipみたいな商売せにゃならん？

いやぁ、２ちゃん っスよ。
単にＤＳＰの魅力を伝えたいだけ。

前レスみたいな漏れの妄想以上のことをしてほすぃ、
プロ（にしとく）はすっこんれて倉灰

アマチュアにも手の出るDSPならそれこそMicrochipにdsPICがあるじゃん
TIよりもそっちに期待をかければ？　たしかDIPの奴もあったはずだけど

魅力を伝えたいのは結構だが、そんな日本語じゃまともな相手は
話を聞いてくれないお銀。

PICのDSPってイイね。一秒間に３千万回の１６ビットの積和計算ができる。
１８ピンパッケージが1000円。
ただし書き込みの為にICD2をどうにかしないとイケナイ。

>>160
＞いちいちageるな

１でもないクセに仕切るな！

ＰＩＣにそんなのあったのを今さら知りますた。

ところでそのユニットだかチップってＭ社はＤＳＰってうたってるの？
あと、それくらいのmipsってＤＳＰって定義にはいるの？
そもそも その定義や基準ってどれくらいでつか。ネットないからｸﾞｸﾞれないもんで‥

だからぼぐの環境ではそれ使えませんか？
でも一応ＰＣなしでハンドアセンブルしたりしてシリアルでライトはしてまつが‥
コードのサマリーとかデーターシートにあるよね。

また楽しみが増えました、ありがﾄﾝ

一応信号処理演算の支援回路が入っていれば DSP は名乗れるみたい。
M 社も dsPIC といってるくらいで、DSC = Sigital Signal Controller と
ローエンド DSP 付き MCU として売ってくようだし。

30MIPS(MMACS?)は劇遅だし、メモリ量とかもあれだけど、そもそも
PIC が使われてたようなところに入れていく DSP 機能としては
いいんじゃないの？結構遊べるチップだとは思う。

ＴＩの初代ＤＳＰであるTMS32010よりも速いだろが。

DSPのMIPS値に意味は無い

ＤＳＰの定義と言ってもキッチリした定義は無いのでは？
大雑把に言えば、ディジタル信号処理を効率的に（少ないクロック数で）
実行できるプロセッサがＤＳＰ。

具体的な説明は面倒なので、空挺団のページを参照。
http://adsp2191.hp.infoseek.co.jp/2191/misc/012_dsp.shtml

個人的にはNタップのFIRフィルタが（Nクロック＋α）で実行できるならＤＳＰだと思う。

汎用CPUに積和演算機能を追加したようなものは、１回の積和演算は１クロックで
実行できても、FIRフィルタのように連続的に積和演算を実行する場合はアドレス
計算で余計なクロックが必要になってしまう。

あのぅ‥ そのＰＩＣで16×16の積和できるやつはどのシリーズですか？
18Fの8×8なら見たことありますが‥
今なかなかｸﾞｸﾞれなくて。

でも前レスにいくつかあるようにＴ社の高いスターターなんか買わないで
ＰＩＣでＤＳＰゴッコができるとは面白いことになったな（ ￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

ＤＳＰ機能付きのＰＩＣの用途って、函数電卓だろ？

TI-xxとかHPxxみたいな？

関数電卓にＤＳＰなんて必要ないのでは？

TI電卓ではZ80やMC68000の互換ＣＰＵを使っているらしいよ。
ttp://ticalc.fc2web.com/calcs/index.html

とりあえず積和計算が高速にできればｄｓｐってことでｏｋでね？

昔のHP電卓はSaturnと呼ばれるカスタムCPUを使っていて、
最近のHP電卓はARMプロセッサを使っているそうだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0405/pda33.htm

>>174
その高速って言葉の定義が問題なんだが。

いまどきはCQ出版のおまけマイコンでも出現当時のDSPより速いから、
簡単な音声処理ならこなせるはず。実際、空挺団でも遊んでるし。
ttp://adsp2191.hp.infoseek.co.jp/misc/016_synthesizer.shtml

>>169 の「Nタップ…」は、DSPやってる奴ならたいてい同意すると思う。

>173
68000が1000円で買えるか？
１８ピンＤＩＰ一個で済むんだぞ。ＰＩＣ使えば。

ln(-0.2)も計算できるのを作ってくれよな。

>>177
言いたいことがわからん。錯乱気味だな。

>178
お前には函数電卓は作れないってことだよ。

ＰＩＣやＺ８０のコンパイラのライブラリにもｓｉｎや対数とかのまであったな。
でも８ｂｉｔのなんかだったら結果をテーブルに格納してやればいいのに。

それとも多桁にするための参考のためにあるのか？

住民の２層化か。
前２０レスくらい読めよ。ボケ。

ｶｷｺするｽﾚぐらい確認しろよ。ボケ。

>>179
そうか、そうだろうな。

俺には18pinのPICで複素関数電卓を作れるとは思えないし、$5以下で売っ
ている68000円がなぜ1000円で買えないのかも理解できない。

所詮信号処理やだからな。PIC使いの超絶世界は聞くだけにして、おとなしく
DSPの話題に戻るよ。

68000円が$5以下で買えるなら俺様でもお金持ちになれるぜ

大した高速性要求されない多項式近似ごときにDSP使うのか

183は結局他人のレスを見ないままか。
１８ピンのPICにDSP機能搭載のパーツが１０００円なんだよ。
６８０００が１０００円だとしても先ずその大きさはどうする？
メモリつけて、I/Oポートつけてどれほどの回路規模になる？

>>186
>>177 をよく読んでみろ。「TI電卓はMC68000互換チップを積んでいる」と
いう情報に、なぜか素の68000を噛み付いているぞ。お前はおかしいと思わ
ないのか？

実際の電卓に使われているチップの親戚をけなして（しかも価格情報が
間違っている）、脳内でPICを礼賛しているぞ。お前は可笑しいと思わない
のか？

実際の電卓の情報を持ってきた奴に、「電卓を作れ」と迫っているぞ。
お前は可笑しいと思わないのか？

ＰＩＣ礼賛ならよそでやれ。大体DSP機能で電卓作る奴なんかいない。勘違い、
スレ違いもいいところ。

>大体DSP機能で電卓作る奴なんかいない。

気の毒なほどガチガチな香具師だな。お前電気屋じゃないだろ。
なにを間違ったか、この世界に来て必死なんだろな。その様に同情はするが
お前見たなガチガチの香具師の存在は迷惑なだけ。

DSP電卓

dsPICってオーディオ用途に使えますか？プログラミングと楽器とアナログ回路の
知識があるんでＦＦＴとか勉強してエフェクターなんか作ってみたいなと思って
いるんですがどのチップを使えばいいのかよくわかりません。ＰＩＣなら簡単な
オンオフ制御で使ったことあるんでマスターの壁低いかなとか思ったんですけど。

使える

dsPICはDAC内蔵のファミリもあるの？ざっとmicrochipのWEBを見たけど、
見当たらない。190は外付けのDACをつけて使うの？

190の腕がどのくらいかわからないけど、壁の高低で言えば、いまどきの
DSPはパワーがあるので実はプログラミングは楽になってる。TIもADIも
評価ボードはC言語で遊べる。教科書が多いという意味では, TIのC67
シリーズはいいよ。ただ、TIもADIも評価ボードは結構高い。4万円とか
5万円する。これが壁。

デザインウェーブのARMおまけ基板は、基板に問題があっていろいろ
叩かれたけど修正さえすればちゃんと動く。で、シンセを自作している
連中は、これでサイン波を作ってみたり、FFTをかけて遊んでいた。実際に
シンセを造った奴もいる。彼らもC言語で遊んでいた。ただ、やっぱり
40MIPSのRISCなので、性能はそれなり。それが壁。とりあえず安く使い
たおしてエフェクタっぽいアルゴリズムをあれこれいじりまわすなら悪く
ないと思う。手軽だし。

ことしのＤＷＭ基板の修正は素人には無理ぽ。

ＤＡＣにはＳＰＩで渡せばよかろって。

でＡＤＩってなに？

ADIつったらあなろぐでばいせずいんく

てっきり　あどばんすと　ＥＤ　やっぱり　インポ　のことかと思ったよ

あこうしみ

>>190
音は出るが・・・音質は期待できないでしょ。

>>197
Ａ／Ｄ、Ｄ／Ａで頑張ってもＣＤ音質は無理ですか？
mipsとか言われてもまだどういう処理にどのくらい手間かかるかわかってないんですよね
とりあえずdsPIC用にフーリエライブラリとかあったから先ずはイコライザーとか
フィルター系を作ってみようかなと思ってたんですけど

ちょっとしたイコライザとかコーラスとかエコーとかなら十分だろ。
複雑なことするんでも４つくらいつかえば十分だろ。

>>193
足上げが必要なわけじゃなし、誰だって使えるよ。

>足上げが必要なわけじゃなし
何カン違いしているんだよ。脚上げが必要だよ。なんせ内部コア電圧が3.3V直結だからな。
その接続を切るとともに大容量パスコンをつけなければならない。

製品に使うわけじゃないんだから、きーきーわめかないで
遊べばいいんだよ。足上げしないで安定化させる方法は
WEBで公開されてるんだから。

＞足上げしないで安定化させる方法

そんなものはない。
チップを規格外の電圧で動かしているので、何時お釈迦になるか判らん。
ソフトを開発中にそんな事態になったら時間をどれほど無駄にすることになるか。

もらったAmigaにAD516って言うサンプラーがついてて、それに
AD2105がのっかってるんだが、これって相当古いんかしら

×AD2105　○ADSP2105

>>204
古い。もう入手は絶望的。

個人で一番お金をかけないでDSPをいじるには
やっぱりdsPICなんでしょうかね・・・？
でもICD2が２万か・・・。ちと気楽には手は出せないなぁ。

何をしたいかによると思う

>>205-206
亀レスだが、digikeyで買える

>でもICD2が２万か・・・。ちと気楽には手は出せないなぁ。

WinPic（書き込みソフト）＋ＪＤＭプログラマ
の組み合わせでdsPICも書けるらしいよ。

>>209
Digi-Keyすげ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
いまだにADSP-2101の在庫持ってるぞ！

Ti製のc6713DSKと平塚エンジニアリングの拡張ボードDSK6713IFAを使用しています。


たぶん6713を使っている方は少ないと思うのですが。
プログラミングソフトはCCSのv3.1です。

とりあえず50Hzのsin波を出力するプログラムを作りたいのですが、
なぜかうまくいかないのでよろしくお願いします。

>>212
俺も6713で平塚の使ってるよ

コードうｐ

>>213
先ほどは50Hzのsin波と書いてしまいましたが、50kHzの間違いです。

DSPを触ってまだ一週間もたっていないので、自分達ではプログラムを組むこともできず、参考書のプログラムを利用しました。
C言語によるディジタル信号処理入門という参考書で、6711について書いてあるのですが6713とほぼ同じだろうと考え
そのまま利用してみました。自分の欲しい周波数は50kHzですが、その前に参考書の波を表示させる実験を行いました。

以下コード

/**************************************/
/* Sin Generator using IIR filter */
/* frequency of sin : 880 Hz */
/**************************************/
#include <math.h>
#include "DSK_polling.c"

const float PI2 = 6.283185307;
const float T0 = 1.0/8000.0;
const float F0 = 880.0;

void main()
{
float a1, b0, yn0, yn1, yn2;
short tmp;

InitDSK(cach_bk4); /* Initialize DSK */

a1 = 2.0*cos(PI2*F0*T0); /* 880 Hz */
b0 = 16384.0*sin(PI2*F0*T0);

yn2 = 0.0; /* Initial value : y[0] = 0 */
yn1 = b0; /* Initial value : y[1] = b0 */

while (1)
{
McBSP0ReadRdy(); /* synchronize */

yn0 = a1*yn1 - yn2; /* y[n] = a1*y[n-1] - y[n-2] */
yn2 = yn1; /* y[n-2] = y[n-1] */
yn1 = yn0; /* y[n-1] = y[n] */
tmp = (short)yn0 & 0xFFFE;

McBSP0Write(tmp); /* output */
}
}

以下
出力がMcBSP0Write(tmp)になっている部分がおかしいのかなと思っています。

>>214
（＾ω＾；）⊃ｱｳｱｳ

McBSP0Writeに問題があります。
McBSP0WriteはDSK_pollingで記述している入出力制御の関数ですが，
6711と6713ではAD/DA変換機のICが違うため，DSK_pollingじゃ動かないです。

平塚のボードを乗っけて，平塚のサンプルにコードを移植してみてはいかがでしょうか。

DSK6713についてきたサンプルディスクのthru1のプログラムttp://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up2480.txt(ただのスループログラム)
にC言語によるデジタル処理入門のP147にあるデジタルフィルタを使った正弦波のプログラムttp://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up2481.txt
を入れて、DSK_pollingを除きプログラムttp://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up2482.txtを作りました。

しかし設定した周波数と違う周波数の波形がでてしまいます。
プログラムが怪しいと思うのですが私にはわかりません。
このプログラムで間違っているところはどこでしょうか？

設定したのは5ｋHzですか？
const float F0 = 5000.0;
となっているので，5ｋHzだと思いますが・・・

まず，気になった点として，timer0_int関数の記述が怪しいです。
詳しく説明するのは非常に難しいのですが，以下のように修正してみてください。

C言語によるデジタル処理入門では，プログラムのメインルーチンをwhileループ内に記述していますが
平塚のサンプルプログラムではinterrupt関数内部に記述する必要があります。
この際，whileループは必要ありません。
interrupt関数は，タイマーで設定した時間ごと（今回は10kHz）に呼び出されます。


/*グローバル変数として記述*/
float a1 = 2.0*cos(PI2*F0*T0); /* 880 Hz */
float b0 = 16384.0*sin(PI2*F0*T0);
float yn2 = 0.0; /* Initial value : y[0] = 0 */
float yn1 = b0; /* Initial value : y[1] = b0 */


interrupt void timer0_int(void)
{
float yn0;
short tmp;

yn0 = a1*yn1 - yn2; /* y[n] = a1*y[n-1] - y[n-2] */
yn2 = yn1; /* y[n-2] = y[n-1] */
yn1 = yn0; /* y[n-1] = y[n] */
tmp = (short)yn0 & 0xFFFE;
*(volatile int *)DSKIF_DA0= tmp;


/*入力無しなので必要なし*/
// *(unsigned volatile short *)DSKIF_ADSETFLG = 0;/* Clear AD conversion start bit */
// *(unsigned volatile short *)DSKIF_ADSETFLG = 1;/* Set AD conversion start bit */

*(unsigned volatile short *)DSKIF_DASETFLG = 0;/* Clear DA conversion start bit */
*(unsigned volatile short *)DSKIF_DASETFLG = 1;/* Set DA conversion start bit */


}

>>217
本当にありがとうございます。試してみます。

もう一点気になったところが・・・

/* Timer0 Set */
TIMER_RSET(PRD0, 5625);// 10kHz ( Timer Internal Clock = 225MHz / 4 )
TIMER_RSET(CTL0, 0x02C1);

この部分でタイマーを10ｋHzと設定しているので，10ｋHz以下の周波数は
正確に出力できない可能性があります。
多分，ボード付属の冊子にタイマーの設定についての記述があると思うので
それを参考に設定してみてください。

>>217
グローバル変数として
float a1 = 2.0*cos(PI2*F0*T0)
float b0 = 16384.0*sin(PI2*F0*T0);
とcos、sinという式をmain関数外で使うとエラーが出てしまうのですがどうしてでしょうか？
ちなみに#include <math.h>は宣言しています。

グローバル変数で
float a1,b0,yn1,yn2;
と宣言して，main関数のforループの前に下のように記述してください。

a1 = 2.0*cos(PI2*F0*T0); /* 880 Hz */
b0 = 16384.0*sin(PI2*F0*T0);
yn2 = 0.0; /* Initial value : y[0] = 0 */
yn1 = b0; /* Initial value : y[1] = b0 */

うまくいけばいいけど(´･ω･`)

>>221
本当にありがとうございました！無事にsin波が出力できました。
5kHz以下ではキレイなsin波がでるようになりました！

しかし自分の使いたい50kHzのsin波を出そうとすると波形がかなり歪んでしまいます。
ベースはできたのでもう少し自分で悩んでみようと思います。

>>222
それはよかったです。
平塚のボードでは50ｋHzの正弦波を出すのは難しいかもしれません。
サンプリング周波数が200ｋHzなので，出力は100ｋHｚが限界だと思います。
50ｋHzでもかなりカクカクした信号になると思います。

歪みを取るにはフィルタをかますしかないかも・・・

外部からのスイッチでinterruptルーチンに移動してフラグが1になるように
したいのですが割り込みベクタに新しくINT4のベクタを記述してもうまく
動作しません。ご指導よろしくおねがいします。

使用しているのはTIのC6713DSKで、GNDの8ピン、3.3Vの20ピンとEXT_INT4の
53ピンをスイッチでつないでいる状態です。スイッチを押すと53ピンに3.3V
が流れるようにしています。いかがasmの内容です。

////////Vect.reset.asm//////////
.sect　　"vectors"
.ref　　　_c_int00
.ref　　　_INT4_ISR__Fv

;; Reset vector
RESET:
　　　MVKL　　_c_int00, A0
　　　MVKH　　_c_int00, A0
　　　B　　　　A0
　　　NOP
　　　NOP
　　　NOP
　　　NOP
　　　NOP

　　　.space　　　　0x20*10;0x140 byte

INT4:
　　STW　　　　A0, *B15--[1]
　　MVKL　　　_INT4_ISR__Fv, A0
　　MVKH　　　_INT4_ISR__Fv, A0
　　B　　　　　A0
　　LDW　　*++B15[1], A0
　　NOP
　　NOP
　　NOP2

初歩的なことですみません。

TIのTMS320C5xのアドレッシングモードで納得できない事があるんですが、
直接アドレッシングモードでは、以下のようにあらかじめDPに
値を入れておくということは分かったのですが、

LDP #data1

ここで、仮にdata1のメモリアドレスが0x300だとすると、
DPには0x6がセットされると、ある本に書いてありました。
イミディエイトアドレッシングでは、LDPのオペランドは7bitしか設定できないのに
なぜ、0x6がDPに設定されるのかが分かりません。
よろしくお願いします。

DSK6713を大学の研究で使ってるんですが、質問があります。
http://focus.ti.com/dsp/docs/dspcontent.tsp?contentId=2461
ここから音の録音再生サンプルプログラムをダウンロードできるのですが、utl.h
というファイルがないみたいでビルドできません。utl.hについてなにかご存知でしたら
一つお教え願います。

すみません、自己解決できました。

質問です。
業界とは全く関係がないアマチュアです。

本来、アマがTIのスターターキットなど手を出すものではないと思いますが、
もしも、思いがけず小金が入れば手を出してみたいと思います。
これらに入っている開発ソフトは期間の制限があるようですが、
その後はどうなるのでしょうか。
１　全く使えなくなる。−−−−＞正式版を買うしかない。
２　制限はあるものの、アマ程度なら使えなくもない。
３　制限はあるが、時間と根性があればそこそこできる。（能力もか）

DSK付属版のCCSに期間の制限などない

>229
ありがとうございます。

と言うことは、
http://www.tij.co.jp/jsc/docs/dsps/product/tools/ccs/ccs_fet.htm
この無償板がついている訳ではないのですね。
高価な正式版がついている訳ではないのでしょうが、
DSKがそこそこ遊べると理解してよろしいでしょうか。

>>230
過去ログくらい読めよ

だけじゃ冷たいんで、口直しに質問とは関係ないリンク。
ttp://d.hatena.ne.jp/kokekome/20041220
ttp://fenrir.naruoka.org/archives/000515.html

アマも最近はDSPをいじってる。がんばれ。面白いものができたらここで教えてくれ。

> 231
ありがとうございます。
過去ログに関しましては、ビューアーを導入しようか悩んでいます。
できれば、あまりソフトをインストールしたくない気もありますし。

実は、だいぶ前にTMS320C50のDSKを購入したことがありますが、
当時は手が回らなく、数年放っておいたところ、いざいじろうとすると、
DOS版開発ソフトと通信状態になってくれませんでした。
TIのホームページではこのDSKのサポートは終了しており、
そのままお蔵入りになっています。
現在は、dsPICとか、FS社の56800に触手を伸ばしていますが、
できればTI社のDSP。画像処理することまで考えてないので、
２万円くらいでDSK出してくれたら飛びつくんですけどね。

>224

割り込みベクタがちゃんとPMSTで指定しているページにあるか
mapファイルで確認し、

個別の割り込み許可とグローバル割り込み許可
がされているか確認せよ。

割り込み種別テーブルもあるがデフォルトでINT4は使えるようになっているから
変更しなければも問題はない。
PMSTもいじらなければ0だ。

>232
DSK用CCSの制限事項の話は過去ログまで戻らなくても
このスレの>>152以降に出ている。

C50-DSKのDOS版開発ソフトが動かないというのは
WinXPやWin2kのコマンドプロンプトで動かそうとして
NGだったのでは？
おそらく純粋DOSやWin9xでないと無理な気がする。

>233

回答ありがとうございます。mapファイルを確認したところ
address name
-------- ----
80005b6c _INT4_ISR__Fv
とあったので指定したところには書かれていると思います。

個別の割り込み許可もソースのmainの部分に
enableSpecificINT(4);
enableNMI();
enableGlobalINT();
というように記述しているのですが、いまだにスイッチを押しても
無反応の状態です。

>234
ありがとうございます。
DSK用CCSにつきましては、先ほどTIのホームページのQandAに出ているのを見ました。
相違点はデバッガに関するところの様ですね。

C50-DSKお蔵入りの件は、もう２年は前の話で症状は詳しく覚えていませんが、
Win98と純粋DOSでした。自作ディスクトップでも、ノートでも同じ。
念のために、再はんだしてやろうかとも思いましたが、そのままになってしまいました。
名前は忘れましたが、このDSK用、市販の解説本を見ながらやったのですが、
ダメでした。

>>232
TMS320C6713なら、もうすぐCQから書籍がでるよ。

あと、酔漢氏のBlog見てみ。本人はTI派じゃないが、たまにTI関連の話もある。

http://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/30/30931.htm

これですかね。

DSP活用じゃなくてDSK活用だね

>80005b6c _INT4_ISR__Fv

みるとこちがうよ

>240

マップファイルを確認したところINT4が記述されているところが
この部分しかなかったもので・・・

すいません、PMSTで指定しているページというものが理解できて
なかったです。

結局だれもdsPICには手を出してないのかぁ。
PICスレにも書いたけど、
http://www.sparkfun.com/commerce/product_info.php?products_id=6
これ、どうなんですかね？（Price: $52.95 ）
（http://www.solitonwave.co.jp/　から\12,600で買う手もあり）


動かなかったら、負けを認めて
http://www.mal.jp/html/productsshop/1_9dspic.php
のdsPIC30F-MP　（68500円）

dsk6713でサイン波を出力するプログラムを教えてください

>>242
>結局だれもdsPICには手を出してないのかぁ。

PICの設計の悪さを知ってるからみ〜んなが嫌がるよ。
マイクロチップ製品はろくなものが無い。
ﾏﾝｾｰしたいならPICスレでどうぞ。

>>243
少しは自分で調べる努力をしましょう。

話はそれからだ　　
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　・・・

>>242
DA積んでないでDSPって言われてもなー。
PWMはアレだよなー

D/A積んでるDSPって言われてもな〜。
モータ制御ごときはDSPでなくても出来るからな。

>>247
ワンチップマイコンとかだと、割り算が遅いから、PWM= dt >> P_Gain;
とかのビットシフト（1/2、1/4、1/8、、、、）で割り算やるけど
割り算が１ステップですむなら、
PWM=dt/3 ; とかやっても、むだ時間が増えないから、
ギリギリの制御（ゲイン余裕が３ｄBとか）だとDSPかな、と。

制御用の固定小数点DSPは１クロックで割り算出来ると早合点してるのか？

四則演算+開平くらいを1サイクルで処理できなくてDSPを名乗ってよいものか

外部にFPGAで演算回路を作れば1クロックでできるかも。

>>249
２クロックですよね？

こんなにDSPのことを知らない連中が大勢いてよいものか

>>253
だからこそ、500円くらいで買えるDIPのDSPを売れと。
開発ツールは只で。書き込み機は500円くらいで作れるやつ。

>>254
500円はともかく、dsPIC

ISPで激安じゃないといやだ

外部バス，または同期シリアルポートからブートロードすれば良い

>>256
dsPICって、ICSPでしょ？

麻雀を知らなくても麻雀漫画は描ける。
DSPを知らなくてもDSPスレには書ける。

DSPでPostScriptの処理作った香具師いる〜？
ちょっと興味あるので〜・・・〜・・・

dsPIC使っているヒトを見つけたよ。

ttp://www.mars.dti.ne.jp/~m7030/pic_room/dspic/start/
ttp://www.moetronix.com/dspic/

>>250 そうだよね。　クロックは速いけど演算が貧弱すぎる
固定小数点なんて積和が1サイクルで出来るだけでDSPなんて名乗ってるものな。

>>254

18ピンDIP パッケージで
・　電源5V　2pin
・　水晶端子 2pin
・　resset
・　16bitADC/DAC CODEC2in2out内蔵 4pin
・　IIC マスター 2pin 24x64〜24xx512までのシリアルEPROMからブート可能
・　IIC スレーブ 2pin　内蔵RAM/EPROMアクセス
・　IIS　 inx2 outx2 　汎用ポート兼用　5pin

24bitDSP PRAM-4KW DRAM16KW 内蔵EPROM8K

こんな感じかな

IISはinx2 outx2だと 7pin必要か　18pinに収めるなら I2Sは1チャンネルで我慢しないといけないな

あるいはクロック内蔵・・・だと精度高い処理出来ないし
小ピンは厳しいなあ

48pin-QFPぐらいで良いじゃない〜。
micronasのmas3507dとかがflashROMだったなら〜って感じで。

DIPかどうかは、自作で使うには重要な要素だよ
I2SはLR-CLK BIT-CLK DATA だから in/outで４ピンでいいと思う

>>265
うむ。最初の最初って、必ず、電源逆に繋ぐとか、5Vに２４V入れちゃうとか、
チップを壊すこと前提だからな。



そういうのってオレだけじゃないよな。

DSPでDC-DCコンバータを動かそうと思っているのですが、
どうすれば良いのか、漏れにはサッパリです。
TIのTMS320C2812を使っています。
出力電圧一定制御をとりあえずやりたい。
検出した出力電圧と基準電圧をADに取り込めばよいのですか？
漏れ的には、基準はDSP上で設定できるのでは、とも思うのですが。
実際にはどうすれば良いのですか？
アナログでは動いてるんだけど。

lol

なんか先週も同じ質問を見たぞ

スイッチングレギュレータスレに書き込んでた人だな

俺はPICでDC-DCコンバータ作ったぞ
ｱｲｿﾚｰｼｮﾝはしないんだよな？
電源を上げるのか？　下げるのか？

どっちにしてもパタパタ出力だしといてコイルつなげばいいだけだ

>>271
MOS-FETでサンプリング周波数を100kHzオーバーで動作させます。
なので、PICでは追いつきません。
ADコンバータを外付けでも、難しいかと・・・。
出力は200Vくらいまで上げますので、絶縁します。
昇圧チョッパ回路でやります。
ただのPWM制御でしたら、すでに動作済みです。
が、出力電圧一定のフィードバック制御でやりたいのです。
PIなんかで最初は構いませんので・・。

PICとDSPで違うのはクロックだけで技術的な問題点は同じ

その構成で問題になるのは
１、絶縁した相手の電圧をどうフィードバックするか　だな
遅延は発振の原因になるから無い方がいいな
でも絶縁した相手からフィードバックとなると遅延無しは面倒だろうな

DC-DCコンバータなら、入力電圧安定させてフォワードコンバータにした方が簡単かもな
となるとDSP出番ないな

DSPでやるとしたら適応フィルタの仕掛を使って負荷の予測を・・・・なんて学生の卒業用のネタだな

>274
kwsk

>>274
適応フィルタで因果律に反する予測が出来るの？

そんなことは出来ない。
ただ負荷がモータとかなら定期的な変動が期待出来るので
多少スペックシート上は化粧出来るだろう。

でも、使いたくないよな

>>276
それを世間では非線形と呼ぶ

>>278
因果性≠線形性

今年は発散しませんように

再チャレンジ

dspicでI2Sを使うときは、16ビットまで？
24bitはダメだよね？
デジフィルつくりたいんだけど・・

＞デジフィルつくりたいんだけど・・

人間相手なら力不足

16で評価実験してから24を考えるのはどうかと。
画像ならともかく16での音なら十分のやうな‥ 違いを実験して確かめてみては？

＞違いを実験して ‥

dsPIC以外のそれなりのでってことだぞ。
24のをどーやりゃいーんだなんてのが最近、暗黙の表現でわからない椰子が
つまらんﾂｯｺﾐして収集がつかないからなぁ‥

ところで音で24の一番簡単にやれるのは何だ？
ないってことはそこまで必要ないからか？
でも
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/sci/1164460723/43
なんてリアルなﾋﾟﾁｬｸﾁｬ音は漏れとしては24でもってアナログ部も完璧な特製のでコーフンしたいが‥

ちょっと質問

例えばＡＤ・ＤＡ変換のサンプリング８ｋｈｚに設定して
８ｋｈｚサンプリングのホワイトノイズ（もちろん４ｋの帯域制限）信号を
ＡＤ変換→ＤＡ変換（要はスルー）した場合に
入力した信号以外の音が出ているのは正常な動作じゃないんでしょうか。

現状　ＩＮ→ＬＰＦ（カットオフ４ｋ）→ＡＤ変換→ＤＡ変換→ＬＰＦ（カットオフ４ｋ）→ＯＵＴ（スペアナ）
という構成をとっているのですが、スペアナで出力信号見ると
帯域外（１０ｋとかその辺）の部分に結構なレベルの信号が出てしまうのですが・・・
ちなみに出力段のＬＰＦ切るとさらに強烈な信号が出ているので、ＡＤ変換後、帯域外に何かしらの信号は出ているようです。

入力している信号をそのままスペアナに突っ込むと綺麗に４ｋまでのホワイトノイズが
観測できるので信号には問題なし。

入力段のＬＰＦは４ｋより下げるともちろん信号の帯域がカットされ、上げた場合は
ＤＡ変換後の出力に影響が無いため、入力は正常に行われているものと思います。

使っているのはｃ６７１３に平塚の４ＩＮ２ＯＵＴのＩＦです。
ＤＳＰ自体そんなに経験無いので自信がないのですが、８ｋのＡＤ・ＤＡ変換に
ギリギリの帯域信号突っ込むこと自体ナンセンスなんですか？

>>286
そのLPFは理想LPFだと思ってるのか？
理想特性のLPFだと思いこむこと自体ナンセンス！

>>286
そもそも出てるのはエイリアシングの音なのか？
>>287
そもそも入力が帯域制限されている状態なら
たとえ出力側が超ゆるゆるスロープのLPFでもそこまで強烈な高調波は出ない希ガス。
どうなんだろ

286みたいな香具師が現場にいるのか？
趣味でやってんだよな？　
業務だったら怖い話だ。

>>286
ネタにしては面白くないからマジなんだろな。
大きな間違いが２つある。
１つ、入力側でカットオフ周波数以上の信号レベルを−∞にしてないだろ。
２つ、出力側で、フィルタ前の信号にパルス性の成分が含まれていることを考えていないだろ。

げ、間違えた
×　１つ、入力側でカットオフ周波数以上の信号レベルを−∞にしてないだろ。
○　１つ、入力側で「サンプリング周波数の半分の周波数」以上の信号レベルを−∞にしてないだろ。

>>291
８ｋサンプリングの白色使っているって言うんだからそこは問題ないんでは・・・っと思うのは素人考え？

少しでも残っていたら、ダメでそ。ホワイトノイズ自体が8kサンプリングから再生したものでも、
4hHzから上がレベル0とは限らない。

カットオフ4kHzなら、4kHzでの減衰が−∞じゃないんだからさ。ダメだよ。

どっちにしても多分入力での問題は少ないと思う。

結局ＡＤＤＡのスルーで出力に怒涛の高周波成分がでるのは出力側のＬＰＦの特性で決まってしまう。
ちなみに6713DSKのAIC23でも入力側、出力側両方にLPFは使われている。
DSKのはデジタルフィルタ、平塚のはアナログフィルタ　くらいの差かな。

だっせぇ

DAのサンプリングを8Kって部分が　ホントに8Kで出てるのなら、その出力に強力なLPF入れても改善しないかもな
DAのサンプリングだけ24Kとか48Kにして、ソフトでLPF入れてみたら？

感覚的に8kサンプリングだと使える帯域なんて2kくらいまでじゃないかなぁと

高周波成分が可聴域に残るくらいのサンプリングだとどうしても厳しい。
296が言ってる様にDA時にオーバーサンプリングすればいいんだろうけど
入出力のサンプリングを同一にしないプログラムはややこしいんだよなぁ

抵抗ラダー型とかだと、8Kで短いパルス出して強力なLPFで4K以上をカットするとかしてるんだろ？
しかし、
http://www.heg.co.jp/products/dskif/DSK6713IF-x.htm
とかってそういう設定が出来るのか？

つまり、教科書にあるように、
8Kサンプルで高周波成分が出るのは、
出力のLPFで解決出来る問題（サンプル以上で折返す事によるもの）と、
それだけでは解決できない問題（DACがインパルスでない事によるもの）の２つあるけど

後者の対策が出来てるのかなと

平塚のはデルタシグマだったかな。てかもうADDA�刄ｰばっかりだよな〜〜〜
んでスイッチドキャパシタのLPFだったと思う。

可聴域の信号処理は高周波が音で聞こえちゃうから大変だよね。ガンガレ

もうちょい急峻で阻止域の減衰量が大きいLPFに変えてとか無理かな。
音声処理くらいならあんまり位相特性こだわらなくていいからいけそうだけどなぁ

デルタシグマは、ノイズ成分を高い方に集中させる技術だから
オーバーサンプリングの倍率によっては
低い出力サンプリングレートだと
その集中させた箇所が十分に落ちないという事になるんだろうな

問題の切り分けをしろよ。
最初に正弦波を内部で発生して出力を確認すべきだろ。

700Hzから700Hzおきに信号を作って出力をスペアナで
確認しろって。話はそれから。

保守アゲ

TIのDSPを１０個使うなら、バリテック４を１個使うことを考えるべきだ。

そろそろdsPICの話をしようぜ

dsPICはしょせんPICマイコン

最近さあ　台湾・韓国・中国の部品が増えてきたけど
ＣＯＤＥＣとか、特に酷くない？
Ｉ２ＳでL/Rが反対（I左右に１遅延が出てやっと気付く）とかさ
あるタイミングで、ヒドイノイズ発生器になるとかさ

初心者です。
微小な信号のノイズを除去したいのですが、どの種類のを使えばいいですか？

経験者です。
回答したいのですが、どの種類のノイズを除去すればいいのですか？

>>309
生体信号です

>>309=310
ノイズを除去するには、まずはノイズの原因を知る必要がある。
たとえば、交流電源から入ってくる60Hzのノイズなどはよくありがちなノイズだね。
ローパスフィルタとかバンドパスフィルタとかいう言葉は聞いたことあるだろうけど、
原因に合わせてフィルタを作ってください。

dspicの時代の幕開け
http://www.marutsu.co.jp/image/toragi_8gatsu_pop.pdf

秋月がdsPICとdsPIC対応プログラマの取り扱いを始めないとね..................

　心狸板の素人どもが物理でもめています。参戦すると面白いよ。

　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1072684936/276-

保守age

２ヶ月ぶりか(w

トラ技が発売されたから少しは伸びるかねえ

PICスレだけが伸びる予感。みなdsPIC使ってdsPには到達せず爆死。

>>318
すでにそんな感じorz
なので誘導age

ＴＩはＤＳＰの本分を高める努力をしなければいけないというのに・・・
方向性をみうしなっているのか？

dspは開発費も部品単価も高いから、今後あまり力を入れてもうまみが少ないのでは？

TIの6713DSK 使っています。

DSPライブラリDSPLIBにあるFIRの使い方がいまいち分からないのですが、
どなたか教えて頂けないでしょうか。。。

ブロック処理を前提として〜というのをどこかでみたことがあるのですが、よくわかりません。
リアルタイムでの入力→FIRのフィルタリング→出力
というのをしたいのですが

DSPLIBの使い方は、かなり説明がメンドウなのでパス。

効率は二の次として、とりあえずFIRフィルタを試してみたいだけなら
（有）ケプストラム で公開しているソフトを試してみたらどうよ？
http://www.cepstrum.co.jp/1download.html

>>322
レス付いているのにスルー？
sage進行だから気づいてない？

すいません まさに気づいていませんでした。

>>323
もちろんというかそのページのものは試させて頂いてます。
その上でDSPLIBを使いたいと思った次第なのですが、TIのドキュメントを読んでもいまいち分かりません。
ボード依存部等はバッサリ省略しててもよいのでよろしければ
DSPLIBのFIRを使ったソースのサンプル等が欲しいのですが。

>>318
掛算が１クロックで出来るマイコン　でいいんじゃね？ｗ

それだと掛算＋加算で２クロック必要になるよ

ＤＳＰは積和が高速なＣＰＵって定義でいいように思うな

DSPはMAC演算 accum += *data1++ X *data2++
が最小システムクロックで可能なものを言う。つまりNOPと同一クロック数で、
メモリ2箇所からデータをロード、それら2つを乗じでアキュムレータに足しこみ、
さらに2つの間接アドレッシング用レジスタ(ポインタ)をインクリメントまでが実行可能

なおかつパイプラインしてあるから１クロック以下（の場合もある）。

確かに
dsPICの仕様今見て見たが、アキュムレータから、さらにメモリへの演算結果の
転送まで含めてMAC演算一発でできるみたいだな。間違ってたらｽﾏｿ
普通のDSPだとデータ転送に+1命令必要だったから、
ループ回数が少ないときはさらに高速なのか？

なおかつクロックを内部でアップさせて２倍４倍とかで動作するやつなんかがあった。

必要とされている時間内に結果さえ正しく出してくれりゃ
呼称は何だっていいよ

できれば、消費電力も実装も相応に容易なのがいいけどなw

>>329
パイプラインではなんぼがんばってもCPIを1より小さくできない
小さくできるのはスーパースケイラ

>>331
PLLなんて10年以上前からモバイル関連では当たり前
システム全体のクロックを低く、プロセッサ内部では高速化できるから、
低消費電力化できる

なおかつ分岐予測で‥‥

でも、積和ばかり高速でもしょうがないんだよね。
積和が高速でも
　高次のFIRフィルタは遅延も大きい（大きくしないならIIRでいいじゃん）
だから、使い道は、頭部伝達関数で気持ち悪い音作るくらいしかないんだよね

適応フィルターとかになると、結局判断とか表引きとかのコストが思ったより大きい
単に浮動小数点演算の高速なＣＰＵの方が高速になったりしない？

＞高速なＣＰＵ

なんてのより
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1162822542/9
ってのが強力そうだけど要はすることとアーキテクチャが調和してないと無駄になる？

積だの和だの言ってるけどみんなは何がしたいのかと小一時間‥w

>>335
>積和ばかり高速でもしょうがないんだよね。

それは違うな。信号処理ということで言えば積和が最も重要だ
初等関数はテーラ展開できるんだから。
mac演算が最小システムクロックでできないようなDSPはそれこそ意味がない。

>高次のFIRフィルタは遅延も大きい（大きくしないならIIRでいいじゃん）

これも違う。位相直線性が保証されてるから、
ナイキスト点を正確に叩く必要のある用途でこそFIRを使う。
あと、IIRでは不可避のリミットサイクルが発生しないというメリットもある。

>単に浮動小数点演算の高速なＣＰＵの方が高速になったりしない？

そりゃLSI実装のテクノロジの進展具合によって評価は変わるわな。
今じゃFPGAだっていくらでも余裕があるし。
SSExで3GHzで動かれたり、ベクトルプロセッサで�蚤(i)b(i)がループ回数より
少ないクロックで計算されたんじゃ多くのDSPは勝負にならん。
DSPはもうずいぶん前からモバイル用途に特化してる。
だから未だに固定小数点方式が幅を利かせてる

皆さん脳内妄想は活発なようですが 325 のような質問は
ヌルーするだめっぷりに感激。
受け売り知識だけじゃだめですよ〜。

テーラ展開をそのまま計算したいなら　やっぱり積和ではなく
積と和が高速なのがほしいって事だろ。

MAC命令では無理だ

>>339
わかって言ってるか？
mac命令は積和そのものじゃねーか。積和ができれば積も和のいずれかの演算だってできるがな。
積と和って・・・何わけわからんことを。
それと数値演算で一番欲しいのはベクトルプロセッサだ。
そんなのモバイルでは載せられないから単項演算
別な言い方すると、
FIRフィルタの1タップ分に相当する演算回路であるmac演算回路を持たせてる。

ＴＩのＤＳＫって、個人でもＵＳＡのサイトでポチれば
買えますか？

送り先でJapanが無いんだよ、確か。

まじすか？
じゃあ、個人で買うには日本の代理店に聞くしかないのか。

個人で購入できた人いますか？

個人でDSKを買うならDigi-Keyという手もある。
ttp://catalog.digikey.com/scripts/partsearch.dll?Detail?name=296-15831-ND

あと、(株)ロイノスも個人に売ってくれそうな感じだ。
ttp://www.roinos.com/board/dsk_evm/index.html#C6000
ttp://www.roinos.com/order/howtoorder.html

>>344
ありが�d

>送り先でJapanが無いんだよ、確か。

stateのところにあるよ。

TIなら丸文
ttp://www.marubun.co.jp/product/semicon/ti/qgc18e0000039xg2.html
個人でもdskが買えた.tms320c50　個人にも融通の効く会社だった
xilinxなら、東京エレクトロンが親切

>>346
？？確認したが無いぞ？

みなさん、教えてください。

OP AMPでフィルタを組んで実験したのですが、DSPも試したいと思っています。
そこで質問があります。

・OP AMPのアクティブフィルターでは、位相がずれます。(当然ですね。教科書通り)
　しかし位相の遅れが、部品の温度特性などで変化してしまうので、困っています。
　DSPで組んだフィルタでも、同様に位相がずれるでしょうか?　(ずれるような気がします)

・40KHzくらいの周波数で、BEF、LPFを作りたいと考えていますが、
　TIのDSKの選定に困っています。どの品種を選べば実現できそうでしょうか?
　　Cはできます。C++はやったことありません。電子知識と製作技術はあります。
　　トラ技の記事にあったC6711 DSKでは、CODEC ICのサンプリングが8KHzだったので
　　40KHz程度の処理ができないと考えています。
　　しかしこれは、DSPの処理能力の問題ではなくて、単にCODEC ICによる制限なのか
　　この辺りが良くわかりません。ICを取り替えればOKなのでしょうか。

・タップ数を増やすと、肩特性がシャープになるのは、雰囲気的にわかりますが、
　このタップ数を増やすということは、DSPの仕事が増えるという認識でよいでしょうか?
　例えば、C6711でタップ161はできたけど、321はできない。しかしもっと高速なDSPを
　使えば、実現できる....とかです。

すみません、宜しくお願いします。

>>349
1つ目：
もちろんずれる。当然。教科書どおり。
デジタルフィルタでは、「位相のずれ」のずれ（ドリフト・ジッタ）はクロックの
ずれで発生するので、クロックを発生させる部品の温度特性などで変化する。
クロックさえ安定していれば発生しない、とも言える。

3つ目：
DSPの仕事が増えるという認識でよい。演算が増えるだけでなく一時データの量も
増えるから、同じDSPの品種でクロックだけ上げた場合、ワーキングRAM不足になる
可能性がある。

>>350
素早いご回答、ありがとうございました。
的確なご回答で、とてもわかりやすいです。
予想が外れてはいなかったようで、安心しました。
どうもありがとうございました。

>>350
>1つ目：
間違っている訳じゃないけど、よほど極端な特性のフィルタでない限り
サンプリング・クロックのドリフトやジッタが問題になることは少ない。
クロック源が水晶なら安物でも±50ppm以下だろうから、フィルタ特性の
変動もそれに比例した、ごく小さな値になる。

位相ズレの”変動”の話は上記の通りだが、位相特性ということでは
別のポイントもある。デジタルフィルタでは、IIRフィルタの場合は
アナログフィルタと同じようにカットオフ周波数付近で位相が変動するが、
FIRフィルタであれば直線位相特性（＝群遅延一定）を実現することが出来る。
（下記URLの第5章を参照）
ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/30/30911.htm

> C6711 DSKでは、CODEC ICのサンプリングが8KHz ・・・
「単にCODEC ICによる制限」という認識で正しい。
しかしDSKの「ICを取り替えれば」というのは難しいだろう。
DSKには拡張コネクタが付いているので、そちらに別のCODEC ICを
増設するというのが現実的な対処方法だと思う。

なお C6711 DSKはディスコンなので新規購入はムリ。
現行機種はC6713 DSK。こちらは96kHzサンプリングに対応している。

>3つ目：
>DSPの仕事が増えるという認識でよい。演算が増えるだけでなく一時データの量も
>増えるから、同じDSPの品種でクロックだけ上げた場合、ワーキングRAM不足になる
>可能性がある。

これも間違ってはいないけど、TIのC6000シリーズなら数十KB以上のRAMがあるので
フィルタ処理だけならRAM不足を心配する必要は無いと思う。

特定のDSPで、どの程度のタップ数が処理できるのかという目安を知るには
MMACS(Million Multiply and ACcumulation per Second)の値を見ればよい。

ttp://focus.tij.co.jp/jp/docs/prod/folders/print/tms320c6713b.html

１タップあたり1MACと考えればよいので、例えば400MMACSのDSPの場合、
サンプリング周波数が100kHzであれば、およそ4000タップのフィルタ処理が
できる計算になる。実際にはオーバーヘッドが色々と存在するので、少し
割り引いて考えておいた方がよい。

>IIRフィルタの場合はアナログフィルタと同じようにカットオフ周波数付近で
>位相が変動するが、

ここは”変動”というより”変化”と書いた方が適切では？
位相ズレの”変動”の話と区別が付きにくいよ。

>>352
さらに深い説明、ありがとうございました。なんとなくよくわかりました。
その後いろいろ迷いましたが、さきほど6713のDSKを注文しました。数日で届くと思います。
でも待ちきれなくて、CQの本なんかを読んでいます。
マイコンはよく使っているのですが、DSPは初めてなので、マイコンと対比させながら
本を読み進めています。

そこで、さらに疑問が湧きました。よろしければ　教えてください。

・ROMあり、RAMあり、データバスあり、アドレスバスありで、マイコンとよく似ています。
　だとすると、Cで書いたプログラムも「上から下に、1行ずつ処理されていく」と考えれば
　良いでしょうか。
　　マイコンと違ってFPGAは、記述順番に関係なくclockごとに動作するので、
　　動作的に、マイコンの仲間かFPGAの仲間かが知りたいのです。

・DSPのデータバス、アドレスパスなどは、マイコンと同じように考えてもよいのでしょうか。
　　自分の好きなADコンバータを増設したいと思うのですが、マイコンと同様に
　　アドレスバスをデコードして、nCSxx, nWR, nRDを使ってつなぐ、という考え方でよいのでしょうか。

・外部バスの周波数は、内部225MHzとかと同じなのでしょうか。(たぶん違うと思う)
　　だとしたら、遅いデバイスはnWAITを引くとかがあるのかなと思いまして。

・サードパーティから、ADやDAなどの拡張ボードが発売されているのですが、
　　DSKより高い値段になっています。何か特別な事情(技術)でもあるのでしょうか。
　　上述の質問のように、外バスがマイコン感覚で使えるのなら、自分で増設すれば
　　良いと思うのです。

以上です。長い文章で、すみませんでした。
よろしくお願いします。

>>354
ものすごく大ざっぱにDSPを説明すると「積和演算を高速に実行できるマイコン」
ということになる。だから「マイコンの仲間かFPGAの仲間か」と聞かれれば、
マイコンの仲間だし「Cで書いたプログラムは上から下に1行ずつ処理されていく」
というのも正しい。　それに、Ｃのプログラムが記述順に実行されないと、
言語仕様から外れている事になるのでＮＧだろう。

DSPの知識をしっかり身に付けたいなら、下記ページからリンクされている
”オンライントレーニング「DSPの基礎」”というコンテンツがオススメ
http://www.tij.co.jp/jsc/docs/event/dsps/dspws/wshome.htm

「DSPのデータバス、アドレスパスなどは、マイコンと同じように考えてもよいか」
という点については、マイコンと同じような使い方も可能だが異なる点もある。
C6000シリーズの場合、内部バスをそのまま外に引き出している訳ではない。
インターフェース回路が介在していて、非同期RAMを接続したり、SDRAMを接続したり
出来るようになっている。
詳しくは下記ページの ”外部メモリ・インターフェイス（EMIF） ”の項を参照。
http://focus.tij.co.jp/jp/dsp/docs/dspplatformscontenttp.tsp?sectionId=2&familyId=1398&tabId=1943#emifs

>外部バスの周波数は、内部225MHzとかと同じなのでしょうか。

EMIFの動作クロックは、内部クロックを分周して生成される。分周比も選択可能なので、
ある程度の調整は可能。EMIFの制御レジスタの設定によっても、タイミング調整が
可能だったと思う。

>サードパーティから、ADやDAなどの拡張ボードが発売されているのですが、
>DSKより高い値段になっています。何か特別な事情(技術)でもあるのでしょうか

これらの拡張ボードが特別に高いというよりは、DSKが意図的に安価に設定されている
と言った方が正しいはず。ICメーカーが販売する評価ボードや、特殊なインターフェス
ボードの類は一般に販売数量がごく少ないので、設計・開発費用を回収しようとすると
必然的に価格が高くなってしまう。トラ技の広告を見ても、ボード上の部品の価格だけを
考えると妙に高価な製品は意外と多い。
DSKの場合は、ユーザーを増やしてDSPチップの拡販をはかるという目的で、安価に
設定していると思われる。

>自分の好きなADコンバータを増設したい

サンプリング周波数が192kHz以下の場合は、パラレルI/FのADCをバス接続するよりも、
オーディオ用のΔΣADCを同期シリアルI/Fで接続した方が便利な点が多い。
アンチエイリアシング・フィルタに気を使う必要が無くなるし、タイミング制御も
インターフェース任せで良いといったメリットがある。

>>355
通りすがりだが、ものすごく参考になりました。

>>354
>その後いろいろ迷いましたが、さきほど6713のDSKを注文しました。数日で届くと思います。

よかったら入手経路を教えてください。

>>349=>>354です。

>>355
大変すばらしいご回答、ありがとうございました。
とてもよく分かりました。特にFPGAかマイコンかの仲間分けの部分は、
今までの疑問が氷解するようでした。
また、TIのページは、抜群によく分かる対比でした。ありがとうございました。

ただ、ADの部分がよく分かりません。

>サンプリング周波数が192kHz以下の場合は、パラレルI/FのADCをバス接続するよりも、
>オーディオ用のΔΣADCを同期シリアルI/Fで接続した方が便利な点が多い。
>アンチエイリアシング・フィルタに気を使う必要が無くなるし、
　　一般にパラレル転送ADのほうが　シリアル転送ADより高速だと思うのですが、
　　どうでしょうか?　また、アンチエイリアシング・フィルタに気を使う必要が無い
　　という理由が、思い浮かびません。データ転送方法の違いなので、
　　アナログをデジタルに変換するというAD入力部分では、同じ制約があるのでは
　　ないでしょうか。

>タイミング制御もインターフェース任せで良いといったメリットがある。
　　推測するに、DSPの内部にシリパラ変換I/Fを持っているのでしょうか。
　　マイコンで言うところの受信割込のようなもので、ADから割込信号が
　　来るまでは、mainの処理をしていれば良いから、ということでしょうか。
　　であれば、パラレルADでも、変換終了信号をINT端子につないでやれば
　　頻繁ではありますが、同様な結果がえられるのではないかと思います。

　　またまた質問になってしまいました。すみません。
　　よろしければ、また教えてください。

>>357
　　DSKは、デジキーで買いました。53000円弱です。
　　もう日本国内に届いて、こちらに輸送中とのことです。
　　メチャメチャ早いです。

>>358
これからの道のりは険しく長いが、くじけずに頑張って欲しい。

誰でも最初は素人だったんだから。

>>358
> 一般にパラレル転送ADのほうが　シリアル転送ADより高速だと思うのですが、
> どうでしょうか?　また、アンチエイリアシング・フィルタに気を使う必要が無い
> という理由が、思い浮かびません。データ転送方法の違いなので、
> アナログをデジタルに変換するというAD入力部分では、同じ制約があるのでは
> ないでしょうか。

パラレルI/Fの方が、高速なサンプリング周波数に対応した製品があるというのはその通り。
オーディオ用のΔΣADCの場合、入手しやすいものはサンプリング周波数が192kHz以下なので、
（一部、200kHz程度まで対応している物もある）それ以上のサンプリング周波数が必要な場合は
対応できないので、別方式のADCを選ぶことになる。

アンチエイリアシング・フィルタの話はパラレルとシリアルの違いではなく、
ΔΣ方式のADCというのがポイント。ΔΣADCは原理上、必ずオーバーサンプリング動作で、
不要な帯域を除去するためのデジタルフィルタを内蔵している。

例えば下記 PCM1803A のデータシート５ページ目の”DIGITAL FILTER PERFORMANCE”の項目や、
６ページ目 Figure 3 を参照。

PCM1803A ：24 ビット、96 kHz、ステレオ、デルタシグマ・オーディオ ADC
http://focus.tij.co.jp/jp/docs/prod/folders/print/pcm1803a.html

ΔΣ方式ADCの原理を知りたいなら、下記ページを参照。
http://www.okuma.nuee.nagoya-u.ac.jp/~murahasi/dsm/index.html

サンプリング周波数をfsと表すと、64倍オーバーサンプリングの場合は変換直後の信号は
0〜32fs となるが、最終的な出力データを 0〜0.5fs の範囲にするためデジタルフィルタを
配置して0.5fs〜32fsの範囲を大幅に減衰させるようになっている。変換直後の信号において
折り返しとなる32fs〜64fsの成分の内、32fs〜63.5fsは内蔵デジタルフィルタで抑圧され、
最終的に折り返しが問題になるのは 63.5fs 以上の成分という事になる。

例えばサンプリング周波数が100kHzの場合、ADCの入力側に必要なフィルタは、
50kHz以下の信号を通過させて、6.35MHz以上の信号を十分に減衰させることが
できれば良いわけで、このような特性なら次数の低いLPFでも十分である。


>>タイミング制御もインターフェース任せで良いといったメリットがある。
>　　推測するに、DSPの内部にシリパラ変換I/Fを持っているのでしょうか。
>　　マイコンで言うところの受信割込のようなもので、ADから割込信号が
>　　来るまでは、mainの処理をしていれば良いから、ということでしょうか。

推測は大体あっている。ADCやDACを接続するのに適したクロック同期式シリアルI/Fが
用意されていて、受信割込や送信割込を使ったり、内蔵DMAと連携させたりする事が可能。

詳しくは下記ページの
”マルチチャネル・バッファード・シリアル・ポート（McBSP）”の項を参照。
http://focus.tij.co.jp/jp/dsp/docs/dspplatformscontenttp.tsp?sectionId=2&familyId=1398&tabId=1943#emifs

>>358です。
またも、丁寧な解説、恐れ入ります。お時間を取らせてすみませんでした。
とてもよくわかりました。

>ΔΣ方式のADCというのがポイント。ΔΣADCは原理上、必ずオーバーサンプリング動作で、
>不要な帯域を除去するためのデジタルフィルタを内蔵している。
なるほど、了解しました。「フィルタを内蔵している」のがポイントですね。
そうすると、OP AMPなどでBufferして、そのままつなげるので、便利ですね。
ほとんどのΔΣ式では、1bitに変換される。だったらそのままシリアルで送れば
都合がいい、と理解しました。
紹介頂いたΔΣのページは、大いに参考になりました。説明もわかりやすく書かれていて
スイスイと理解できました。どうもありがとうございました。
>>360さんの説明も、言葉足らずの質問を　よく理解して頂いて、
明快なご回答で、本当に助かりました。ありがとうございました。

それで、ちょうど今日DSKが届きましたので、
さっそく、CCSをインストールし、CQの参考本を見ながらコンパイルしました。
が、以下のようなエラーが出てしまいました。インクルードパスか何かが違ってると思い、
今日午後からずっと試みているのですが、何か頓珍漢しているようで、困ってしまいました。

----------------------------- test1.pjt - Debug -----------------------------
[Linking...] "C:\CCStudio_v3.1\C6000\cgtools\bin\cl6x" -@"Debug.lkf"
<Linking>
>> lnk_test1.cmd: error: system error, can't open file '/.obj' for input: No
such file or directory

>> Compilation failure

Build Complete,
2 Errors, 0 Warnings, 0 Remarks.

メッセージからすると、
「　'/.obj'　というファイルを、読み込み用に開こうとした時エラー。そんなファイルは無いぞ」
と、読みとれます。
しかし'/.obj'というファイルは指示していませんし、「/.」の意味がわかりません。
CQの本3冊内を全部探しましたが、いずれもこの件についての記述を見つけられませんでした。
私は何か大ボケをしているでしょうか。
何度もすみません。宜しくお願いします。

>>361

>ほとんどのΔΣ式では、1bitに変換される。だったらそのままシリアルで送れば
>都合がいい、と理解しました。

この点はチョット違う。ΔΣADCではデシメーション（フィルタ処理＋ダウンサンプリング）
の時点で多ビット・データに変換される。オーディオ用ADCは16〜24ビットとビット数が多く、
パラレルI/Fだと配線が多すぎるから、シリアルI/Fが使われている。

ΔΣ変調した１ビット信号をそのまま転送する物としては、 SACD(Super Audio CD)の
DSD(Direct Stream Digital)というフォーマットが存在するが、これはAD変換時には
フィルタを通さない。詳細は下記ページを参照。
http://www.super-audiocd.com/aboutsacd/format.html


CCSのビルドエラーについては、このエラーメッセージだけでは判断がつかないが、
リンク中にエラーが出ているので、最初はリンカコマンド・ファイル”test1.cmd”を
詳しくチェックしてみるべきだろう。もしかすると、ビルド・オプション中のリンカー
関連の指定が”test1.cmd”の記述内容と矛盾しているかもしれない。

他には、2 Errors とあるのに エラーが1個しか出ていない点も気になる。

どうしても上手くいかないなら、CCSインストールフォルダの直下に tutorial という
フォルダがあるので、そこのサンプル・プロジェクトを MyProjects あたりにコピーして
ビルドが通るか試してみることを勧める。

後は、下記の書籍紹介ページの見本PDFが参考になるだろう。

C++活用DSPプログラミング
http://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/MIF/MIFZ200606.htm
付録G うまく動かない場合の対処

昔と違って内部バスが高速だから
パラレルのADCもバスに直接ぶら下げると大きな遅延を入れなければならなくなるのが辛いね

高速な処理のためDSPに興味を持ってこのスレをざっと読んだ

はじめるには、
・DSKかEZ-KITを５万出して買う

これしかないってことでおｋ？

・dsPIC（数百円）＋ライタ（数千円）
という手もあるな

age

パラ出力のADで難しいのはノイズ対策。高ビットになる程バス駆動の
電力がノイズの原因になりやすい。

>>364 >>365
dsPIC基板付きのトラ技術2007年8月号（\1,080）という手もある。
まだシリコンハウスに残っていたし、マルツの通販でも購入できるようだ。

最近dsPICをいじり始めたんだけど（ライタはPICkit2）
↓ここ以外に参考になるサイトって無いの？
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~m7030/index.html

DSPでフィルタを構成して、15KHzの成分を取り出したいのですが、
ADコンバータのサンプリングは、最低30KHzになりますが、
30Kより60K、60KHzより96KHzのほうが、
取り出した15KHzの成分も良い結果が得られるのでしょうか。
それとも30KHzあればOKで、それ以上のサンプリングは、
意味のないことなのでしょうか?

取り出した15KHzの成分も良い結果が得られるのです。

>370
べつに30kHz以上必要ってことはないぞ。
もっと低い周波数でサンプリングしてもいい(アンダーサンプリングと言う)。
15kHzの近傍も要るのか(変調がかかっている等)、
あるいは15kHz以外のどんなノイズがどれだけ存在するのか、それを落すのに
デジタル側でどれだけ楽したいか等といった状況によって変わる。

>>371
ありがとうございました。
なるべく高速なサンプリングで取り込むことにします。

>>372
アンダーサンプリングとは、入力信号をヘテロダインかけて低域にずらしてから
変換する方式でしたか。以前、デルタシグマのページで見ました。

すみません、さらに教えてください。

またもや定義の話ですが、ADコンバータとCODEC ICは何が異なるのでしょうか。
私が考えている「これがCODEC ICだ」というのは、
・codeとencodeが1つのICでできる、つまりAD, DAが入っている
・そもそもの設計意図として、オーディオ帯での使用を前提としている
この2つくらいだと思っていますが、どうでしょうか?
であれば、音声以外の計測にも使えそうな気がします。

>373
それオーディオストリーム用、ってのが暗黙のうちに前提になってるな。
CODECだけだとケーブルモデム用の100MspsくらいあるやつとかMPEGストリーム用の
やつとか音声レンジ用としても携帯電話用みたいにデジタル側がPCMになってないのも含むし。

CODEC回路を構成するのに ADC,DACを使う、という関係だからCODEC ICのうちADC,DAC
部分だけを使って残りをdisableして使えるやつなら他の用途にも転用おっけーだけど、

長タップのフィルタが入ってるのでレイテンシがとてつもなく長い、
DCカット前提なので数ヘルツ以下のレンジがあてにならないかもしれない、
フルスケール使うことを気にしてないのでフルスケールの電圧値があまりキリがよくない、

といった癖があるかもしれないのを忘れずに。

>374
>CODEC回路を構成するのに ADC,DACを使う、という関係だからCODEC ICのうちADC,DAC
>部分だけを使って残りをdisableして使えるやつなら他の用途にも転用おっけーだけど、

もしかして、デジタル無線用の音声符号化・復号化が一体になったICの事を考えている？
ADCとDACしか入っていないICの事もコーデックICと呼んでいるよ。

ttp://www.asahi-kasei.co.jp/akm/japanese/product/audio.html

音声符号化と区別しにくい場合は、音声符号化を”ボイス・コーデック”、
（ADC+DAC）の方を”リニア・コーデック”と呼び分けることもある。

>373
”CODEC ICの定義”は”ADCとDACが一緒になったIC”という条件だけでOK。
これは、Coder＝ADC、Decoder＝DAC、という考え方になっている。

>374
>長タップのフィルタが入ってるのでレイテンシがとてつもなく長い、
>DCカット前提なので数ヘルツ以下のレンジがあてにならないかもしれない、
>フルスケール使うことを気にしてないのでフルスケールの電圧値があまりキリがよくない、

ΔΣ方式のオーディオ用コーデックICであれば、その通り。
それと、内蔵デジタルフィルタとしてDCカット用HPFが入っている物も多い。
HPFが入っているとDC入力は不可能だが、HPFのON/OFFができるICもある。

ＤＳＰを使ってイコライザみたいな処理をするプログラムを作ろうと思ってます。
一次ＦＩＲフィルタを利用してハイパスフィルタとローパスフィルタをＣ言語で作ったんですが、バンドパスフィルタをＣ言語で作るにはどんなプログラムを書いたらいいかわからないので教えてほしいです。

一次ＦＩＲフィルタってのが何なのか判らないのだが？

イコライザはバンドパスフィルタじゃないぞ。バンドエリミネートフイルターだ。

バンドエリミネートフイルターはFIRでもIIRでも作れる。
とりあえず必要な数式を探してくる事だね。

あ、判った。　
FIRで位相変動のないバンドパスフィルターを作って、それを原音に加減算する事で
バンドエリミネートを実現しようって事だな。

確かにそうすればダイナミックに特性を変化させるのに楽だね。

>377
>イコライザはバンドパスフィルタじゃないぞ。バンドエリミネートフイルターだ。

多分、間違ってると思うよ。普通イコライザは±20dBほど特性を変化させるものであって、
バンドエリミネートのように特定の周波数を何十dBも減衰させたりするものでは無いはず。

>>370
標本化定理によれば、必要周波数の2倍の周波数でサンプリングすれば十分です。
それ以上サンプルしても、サンプルデータ量が増えて処理に時間がかかるだけです。

>>380
例えば１秒周期のサイン波を0.5秒でサンプリングすると
ウンが悪いと、出力が完全に０になるなｗ

目標がfs/6〜fs/4あたりが一番楽だと思うよ。 それを超えるとIIRは特性がアナログの常識が通用しなくなるし
FIRでもなかなか厳しい。

だいたい 　fs/4〜fs/2はＣＯＤＥＣ側で特性に色が付いてしまう

>>376

サウンドプログラミング４
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1185340076/

こっちのスレの方がいいかもな。　前スレとかで IIRフィルタの係数の計算への
話題とかリンクとかあったような気もするし

フィルタ係数の計算方法なんか知らなくても
Scilab や GNU Octave を使えばＯＫじゃん。

ネット上でフィルタ係数を計算してくれるサービスもあるよ。
ttp://momiji.i.ishikawa-nct.ac.jp/

すいません知識浅いもので（汗）
参考にさせていただきます。
皆さんありがとうございます！

ほんとに役にたったのかね(w

実機で動かす前に、PC上でシミュレーションすれば。
アルゴリズム理解しなきゃ絶対DSPの上でなんか開発出来っこない。

>387
そんなアナタにMatlab

DSPっていうのは
アナログ値を高速にＡＤ変換して
・値を倍にしてＤＡ変換して音量を大きくする
・メモリに保存しておいて後で再生する
・何らかの演算をして特定の周波数を取り出す
ことができますか？

一般的にいいえ

・値を倍にしてＤＡ変換して音量を大きくする
　　フルスケールで来た信号はリニアなままは拡大出来ない。
　　音量を大きくするにはコンプレッサのような、何らかのテクニックが必要

・メモリに保存しておいて後で再生する
　　ＤＳＰのパワーはそういう目的には過剰。
　　もっともMP3プレイヤーとかの組み込みDSPの場合CPUとしてそういう仕事もする

・何らかの演算をして特定の周波数を取り出す
　　これがもっともＤＳＰらしい仕事。　バンドパスフィルターとか共振器とかで検索どうぞ

373です。
みなさんのおかげで、C6713DSKが動き出しました。
いろんなサンプルを実行して、おもしろさを感じ始めました。
ありがとうございました。

ところが、
スタンドアローンで動かすためにROM化をしたところ、
CCSとのUSB経由での接続ができなくなってしまいました。
期待するプログラムも書き込めていないのか、RESET SW押しても
うんともすんともいいません。(DIP SWは、全部offです)
いつもなら、DSK電源ON、USB接続、そしてCCSを起動すれば、
自動的に接続をしてくれていたのですが、それ以来
CCS画面左下のマークが、NotConnectのままになってしまいました。
再度FlashBurnを起動しても、ずーっと砂時計のまま。
どのようにしたら、復旧できるでしょうか。助けていただけないでしょうか。

あと、ROM化について、初学者にわかりよい本やサイトはないでしょうか。
今回参考にしたのは、TMS320C6000活用ハンドブックというオレンジ色の本です。
それ以外の本も手持ちで何冊かあるのですが、
ROM化まで書かれたものは、この本だけだったのです。

気がついたことと言うと、FlashBurnで書き込む時に、ダイアログで
「Flashの領域長を0x80000って指示されてるけど、ホント?」と注意されました。
(0x7ffffでなくてもいいのかな?とも思いましたが、512kの容量だし、
　　その本のキャプチャ画面にも0x80000となっていたのでそうしました)
これがいけなかったのでしょうか?

すみません、宜しくお願いします。

あちゃー二度と動かないわー

>392
>いつもなら、DSK電源ON、USB接続、そしてCCSを起動すれば、
>自動的に接続をしてくれていたのですが、それ以来
>CCS画面左下のマークが、NotConnectのままになってしまいました。

自分のPCではCCS起動時はNotConnectになっていて、
起動後に[Debug]->[Connect]と操作している。

[Debug]->[Reset Emulator]としてから[Debug]->[Connect]と操作してもＮＧか？

>>329
CCSv3.x と FlashBurn v2.x では相性がよくないという情報がある。
使っていたのが FlashBurn v2.x だったのなら v3.x に入れ替えた方がよい。

FlashBurn v3.x は開発元のサイトから落とせる。
http://www.softwaredesignsolutions.com/flashburn.aspx

× >>329
○ >>392

392です。

いろいろと教えてくださり、ありがとうございました。
今日、さっき電源を入れてみたら、なぜかあっさりUSBがつながりました。
(EEPROMから起動したわけではありません)
なぜなんでしょう。PCがこけていたのかも。よくわかりません。
Flash Burnのバージョンは、5.9でした。

もう一度FlashBurnからやり直してみます。すみませんでした。
どうもありがとうございました。

>>394
> 起動後に[Debug]->[Connect]と操作している。
なぜか僕のヤツは、CCS起動時にUSB接続してくれます。

３９２ではないですが、私もｒｏｍにする方法がわからなくて、
ずっとＪＴＡＧエミュレーションでしかやっていません。
どこかにｒｏｍに焼く方法がやさしくかかれたＵＲＬはないでしょうか。
あったら教えてください。

>>392です。
先日のDSKが接続できない件、少しわかりましたので、ここに書いておきます。

今回参考にしたTMS320C6000活用ハンドブックというオレンジ色の本に添付のCDの中の
奥の奥の方に、その件について書いてありました。

「***注意***
ROMBootSampleにあるプログラムをDSKのFLASHに焼きこむと、RTDX機能がONになっているため、
次からCCSが立ち上がらない場合があります。
理由は、
RTDX機能がONになったプログラムをCCS接続前（CONNECT）に動作させると、
CCS接続（CONNECT）がしにくくなります。
その回避策は、RTDX機能をOFFにしたプログラムに変更する
もしくは、DSKのRESETボタンを離すと同時にCONNECTしてください。
また、このような状況になっている時はFLASH BURNからのCONNECTもできません。
FLASH BURNを立ち上げる前にCCSを立ち上げCONNECTしてください」

だそうです。RTDX機能が何かわからないのですが、今度また接続ができない時は、
試してみようと思います。

あと、DSKに添付のFlashBurnをVer5.9と言いましたが、実はVer2.8でした。
(アプリのHELP→aboutで見るとVer5.90000と書いてあるんですが)
それで、>>395に教えて頂いたところからDownLoadしたら、Ver3.??でした。
画面構成も変わり、接続→FBTCの書込→目的プログラムの書き込みと
順を追って、わかりやすかったです。ありがとうございました。

>>392です。たびだひすみません。またまた質問があり、やって来ました。
昨日、今日と、本を読みながらROM化と格闘していましたが、以下のエラーが取れません。
(というか、リンカーの事がほとんど理解できずにいるのですが)

使用したリンカーコマンドとブート用リンカーコマンドは、>>401にUPしておきました。
質問1　5行目のwarningが「SECTIONが無かったので、作っておいたからね」と読めるのですが、
　　　　>>401にあるようにboot6713cmd.cmdで、定義してあるつもりですが、間違っているでしょうか?
質問2　6行目で「.boot_loadの配置をしようとしたけど、BOOTっていうセクションという記憶領域が
　　　　見つからなかった」とあります。このBOOTの処置は何を記述すれば良いでしょうか?
　　　　TIの資料SPRAAF7も読んだのですが、そのことについては書かれていないようです。
質問3　page0というのが出て来ますが、これは、どの部分を指すものでしょうか。本によると、
　　　　6713DSKは領域が連続しているので、pageは定義しなくても良いとありましたので、
　　　　pageというキーワードはどこにも使用していないので、突然言われても...という感じです。
質問4　ビルドオプションの中に、Linker Orderというのがあります。上下入れ替えることで、リンクの順番を
　　　　変えられるようですが、どのような順番にセットすればよいのでしょうか。今まではRAM上の動作
　　　　だったので.cmdが1つしか無かったのですが、ROM化になると.cmdが複数登場してきますし、
　　　　この順番を変えると、エラーの結果も変わってきて、ちょっとビビっています。
FPGAの時もそうでしたが、ツールの使い方がとても難しくて、泣けてきました。みなさんは
どのようにして覚えたのでしょうか。周りに聞ける人が誰もいなくて、とても困っています。
質問ばかりですみません。宜しくお願いします。

エラーメッセージ(行番号は、私が付けました)
00 ----------------------------- test13.pjt - Debug -----------------------------
01 [through_intr.c] "C:\CCStudio_v3.1\C6000\cgtools\bin\cl6x" -g -fr"c:/CCStudio_v3.1/
02 myprojects/test13/Debug" -d"_DEBUG" -mv6710 -@"Debug.lkf" "through_intr.c"
03 [Linking...] "C:\CCStudio_v3.1\C6000\cgtools\bin\cl6x" -@"Debug.lkf"
04 <Linking>
05 >> warning: creating output section sdram without SECTIONS specification
06 >> warning: can't find a memory area named 'BOOT' on page 0 for allocation of '.boot_load'
07 >> error: can't find any memory areas for allocation of '.boot_load'
08 >> error: can't allocate '.boot_load' into 'BOOT' (page 0)
09 >> error: errors in input - ./Debug/test13.out not built
10 >> Compilation failure
11 Build Complete,
12 4 Errors, 2 Warnings, 0 Remarks.

>>400の続きです。
------lnk.cmd-------
00 -stack 0x400
01 -heap 0x400
02 -l rts6700.lib
03 MEMORY{
04 vecs: o=00000000h l=00000200h
05 IRAM: o=00000200h l=0002FE00h
06 CE0: o=80000000h l=00800000h
07 }
08 SECTIONS{
09 "vectors" > vecs
10 .cinit > IRAM
11 .text > IRAM
12 .stack > IRAM
13 .bss > IRAM
14 .const > IRAM
15 .data > IRAM
16 .far > IRAM
17 .switch > IRAM
18 .sysmem > IRAM
19 .tables > IRAM
20 .cio > IRAM
21 .sdram > CE0
22 }
------boot6713cmd.cmd-------
00 SECTIONS{
01 .boot_load :> BOOT
02 }

現行のＤＳＫに添付されてるＣＣＳのバージョンって何ですか？

最近ＤＳＫ買ったら３．１が付いてきたんですが、
もしかしてＤＳＫには、まだ３．３は付いていないんですかね。

>>402
392です。
僕のものも、CCS 3.1でした。ハードウェアは、rev D。
キット外箱には、ver Hと書いてあります。

>>398 >>399〜401
ROM化の参考資料という事なら、FlashBurnのフォルダに入っているサンプルプロジェクト
”BlinkDSK6713”を見るのが一番。
C:\CCStudio_v3.1\bin\utilities\flashburn\c6000\dsk6713\BlinkDSK6713\

>>399〜401
RTDX機能のON/OFFがあるという事はDSP/BIOSを使っている？

OS無しの場合は”BlinkDSK6713”の”blink.c”の中身を自分のプログラムに
置き換えるだけで、他はノータッチでも大抵ＯＫなんだけど。
DSP/BIOSのROM化はやった事が無いので、あまり適切なアドバイスにはならないかも。

OS無しの場合はリンカーコマンド・ファイルは１個でＯＫだけど
本当に２個必要なの？　１個に統合する必要があるのでは？
他にHEX変換ツール用のコマンド・ファイルは必要だけど・・・

リンカーコマンド・ファイル中にライブラリを指定しているけど、
プロジェクト管理の方でもダブってライブラリを登録していない？
多分、どちらか一方にまとめる必要がある。

>質問1
→　.sdram というセクション名が正しくないのでは？
>質問2　BOOTっていうセクション
→　MEMORY{} の中で定義していない。
>質問3　page0というのが出て来ますが
→　ちょっと見当が付かない。もしかして far/near 関連か？
>質問4　ビルドオプションの中に、Linker Orderというのがあります。
→　普通は気にしなくてよい。エラーの出方が変わるのなら、
　　Ｃ言語の外部参照の指定が間違っているのかも？

>ツールの使い方がとても難しくて、泣けてきました。
とりあえず下記リンクを参照。tiは割と日本語資料を出してくれる方だが、
英語資料を見ないと対処出来ないことも多い。

Code Composer Studio ユーザーズ・ガイド
http://focus.tij.co.jp/jp/lit/ug/jaju020/jaju020.pdf

Code Composer Studio 開発ツール v3.3 入門マニュアル
http://focus.tij.co.jp/jp/lit/ug/jaju021a/jaju021a.pdf

DSP/BIOSのROM化については、postプログラムのプロジェクトが参考になることが分かった。
C:\CCStudio_v3.1\examples\dsk6713\bsl\post\

一応、SPRAAF7も読んでみた。解説は参考になるが、SPRAAF7付属のサンプル・プロジェクトは
C64x/DM64x用なので、このブートローダーはC67xでは使えない可能性がある。
postプロジェクトのブートローダーを使った方が良いと思われる。

DSP/BIOSのROM化の場合、２個のcmdファイルが必要というのは正しい。
片方のcmdファイルは DSP/BIOS Config によって自動生成されるものだから
ユーザーが勝手に変更するとまずいので、Config の方を適切に設定する必要がある。

>質問2　BOOTっていうセクション
→　BOOTというメモリ領域を DSP/BIOS Config で設定する必要がある。
　　DSP/BIOS Config の [System] -> [MEM] の下に BOOT を設定。
　　※ SPRAAF7 の 3.1 あたりに説明がある。

>質問4　ビルドオプションの中に、Linker Orderというのがあります。
→　自動生成されたcmdファイルを先に、ブートローダー用のcmdファイルが後に
　　なるように設定する。他は指定しなくても構わないはず。

　　postプロジェクトのように、ブートローダー用のcmdファイルの中で、
　　自動生成されたcmdファイルをインクルードしている場合は Linker Order を
　　指定しなくても構わないようである。

>リンカーの事がほとんど理解できずにいるのですが
下記リンクを参照
spru186p TMS320C6000 Assembly Language Tools v 6.0 Beta User's Guide
http://focus.tij.co.jp/jp/dsp/docs/dspsupporttechdocsc.tsp?sectionId=3&tabId=409&familyId=44&abstractName=spru186p

初心者なのですが、何か勘違いをしているのか、どうも速度があがりません。

6713DSK CCSはVer3.1です。「はじめてのＤＳＰ活用大全」の雛形Throughプログラム
にＦＩＲを組んでいますが、100次程度は正常動作するのですが、115次あたり
から、伝送特性がめちゃめちゃになります。サンプリングは48ｋＨｚです。
こんな体たらくでは、ろくな信号処理はできないですが、まさか、この程度が
6713ＤＳＫの限界ということはないですよね？

だれか心当たりのある方、コメントください。

>雛形Throughプログラム にＦＩＲを組んでいますが
FIRの部分は自作？
Ｃ言語で書くとサーキュラ・アドレッシングが使えないから、アセンブラ・チューニング
されたDSPライブラリと比較すると大幅に性能は低下するぞ。
それと、プログラムは内蔵RAMに配置するようにするか、SD-RAMを使う場合は
キャッシュを有効にしておかないと、やっぱり遅くなる。

>「はじめてのＤＳＰ活用大全」
その本の著者のサイトにFIRのサンプルプログラムがあるから試してみたら？
Ｃ言語でFIRルーチンを書くときの高速化テクニックの説明もあるぞ。
ttp://www.cepstrum.co.jp/1download.html

>>407
レスありがとうございます。
ＦＩＲ部分は自作ですが。これも、単純に配列を使って積和後データシフトでは、
速度が上がらないと聞きました。入門本はアテにならないのでしょうか？
三上先生の6711ＤＳＫ（クロック150ＭＨｚ）では１００次で２μＳとあったので
6713（同225ＭＨｚ）ならクロック比例で考えると48ｋＨｚサンプルでも
１０００次くらいは軽くＯＫと思っていたのですが、いけないのでしょうか
ねぇ？　それとも、三上先生と山口さんのＤＳＰ設定雛形に違いがあるのでしょうか？
ＳＤＲＡＭと内部メモリーの件は了解しました。

山口さんのサイトを覗いてきました。情報ありがとうございます。すこし
読み込んでみます。

三上本にそんな抜けがあるとも思えんが。
>ＦＩＲ部分は自作ですが。これも、単純に配列を使って積和後データシフトでは、
>速度が上がらないと聞きました。
データシフトじゃ速度はあがらんよ。なんでライブラリのFIR関数を使わないんだ？

>なんでライブラリのFIR関数を使わないんだ？

DSPライブラリのFIR関数はブロック処理が前提だから、
１サンプリングごとの逐次処理しかやったことがない
初心者だと、結構ハードルが高いよ。

>>408
>入門本はアテにならないのでしょうか？
その本は立ち読みしただけで購入しなかったのでコメント不可能。
407で紹介したリンク先のFIRプログラムの解説は的確だと思う。
「剰余演算を排除した高速化プログラム」の仕組みが理解しにくいなら
下記リンクを参照。
ttp://adsp2191.hp.infoseek.co.jp/misc/020_nofolding_fir.shtml

>6713（同225ＭＨｚ）ならクロック比例で考えると48ｋＨｚサンプルでも
>１０００次くらいは軽くＯＫと思っていたのですが、いけないのでしょうかねぇ？

>>352
> 特定のDSPで、どの程度のタップ数が処理できるのかという目安を知るには
> MMACS(Million Multiply and ACcumulation per Second)の値を見ればよい。
> ttp://focus.tij.co.jp/jp/docs/prod/folders/print/tms320c6713b.html
> １タップあたり1MACと考えればよいので、例えば400MMACSのDSPの場合、
> サンプリング周波数が100kHzであれば、およそ4000タップのフィルタ処理が
> できる計算になる。実際にはオーバーヘッドが色々と存在するので、少し
> 割り引いて考えておいた方がよい。

C67xは1クロックで２回の積和演算が可能なので、MMACSの値はクロック周波数の２倍。
「１タップあたり1MACと考えればよい」というのはアセンブラ・チューニングされた
プログラムの場合の話。

408です。

>>409
三上本はいまの私にとってバイブルです。データシフトでも１００次で２μＳとあったので
山口本の雛形で１００次くらいまでしか速度がでないのが不思議　といいたかった
のです。私はまだライブラリを使えるほと、レベルが上がっていません。

>>411
FIR高速化の関数の動きをエクセルで追っかけてみました。いやーうまい方法だという
ことが分かりました。データシフト無しで積和演算だけで計算できるんですね。
動きが理解できたので、実際に高次のＦＩＲをインプリしてみようと思っています。

ここに書きこんだおかげで、いろいろな情報が得られて、少し視界が開けました。
また、詰まってしまったら書き込みますので、その節はよろしくお願いいたします。

皆様、ありがとうございました。たいへん役に立つ２ＣＨ情報でした！！

ＤＳＰについて素人なんですけど、
マイク入力とライン入力したものって同時にプログラムで使用できますか？

>413
その質問では意味不明だぞ。動作環境を書け！
DSK6713の話か？

はい、DSK C6713です。

DSK6713の場合、マイク入力とライン入力の同時使用は不可能なようだ。
アナログの段階で出力側にバイパスすることは出来るようだが・・・
詳しい事はコーデックIC・TLV320AIC23のデータシートを見てくれ。

【速報】人気アニメ『涼宮ハルヒの憂鬱』テレビドラマ化！　ハルヒ役は志田未来★part4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/parksports/1193830877/l50

あけおめ

マイク入力とライン入力のCODEC設定を交互に切り替えて、処理する事できますか？

外注に頼んだ方が良いと思われ

ここで聞いていいのかわかりませんが
プレイステーション・ポータブルに使われているDSPについて
調べてるのですが
ブロック図乗ってるサイトとか知りませんか？
全体の構成はわかるのですが個々の詳しい構成がしりたくて。

それの大元が
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1162822542/12
みたいに公開されてるからあるんじゃね？

でも、
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1163301016/8
なんてインサイダーがいて世の中は面白い。

cellやemotion engineのブロック図はすぐ見つかるんだけど
allegrexが見つからないのは公表されてないからなのかなぁ。

どこも文でしか説明してないし。

MIPS32 R4000のブロック図
どこに乗ってるか知ってる方いらっしゃいませんか？

>>424
http://www.mips.jp/products/cores/32-bit_cores/MIPS32_4K_Family.php

OLIMEXからでてました。

TMS320F28016を使用した格安ボード(日本円換算 8,000円)
http://www.olimex.com/dev/tms320-p28016.html

XDS510互換格安エミュレータ(日本円換算 2,400円)
http://www.olimex.com/dev/tms320-jtag.html

ストロベリーリナックスで扱ってくれないかな・・

>not XDS510 compatible
て書いてあるんだが

>XDS510互換格安エミュレータ(日本円換算 2,400円)
>http://www.olimex.com/dev/tms320-jtag.html

リンク先をちゃんと嫁。XDS510”非”互換 だぞ。
このJTAG-I/F専用のドライバが付いているようだが
(beta stage)となっているので注意が必要だと思うぞ。

>427
リロードしなかったら先を越されてた・・・

>>427 >>428
XDS510”非”互換だったか・・・ご指摘サンクス。

さいきんTMS320VC5410Aで遊んでいるのだが教えてくれ。
いえ、教えてください。

5410A の DMAC はうんこなのか?

ドキュメント(SPRS139H)の、DMAC外部アクセス制限にこんなこと(抜粋)が書いてある。

* The DMA does not support transfers from the peripherals to external memory.
* The DMA does not support transfers from external memory to the peripherals.
* The DMA does not support synchronized external transfers.

俺の脳で解釈すると

"外部バス接続のI/Oポートに対してリクエスト転送(タイマでサンプリング)ができない"
"P空間にぶら下げたROMからMcBSPへの転送ができない"
"内蔵メモリ(DARAM)<=>外部メモリ(フラッシュとか)のバースト転送は可能"

誰か、俺の解釈が間違っていると言ってくれ!!!

あーDSPむずかしー

DSP自体はいびつなCPUってだけで
DSPのアプリケーションが難しいんではないかい?

>>433
基本設計が９５年以降だとおおむねYes。でも古い設計をひきずっていると…

DSP自体はいびつってことは無くてむしろシンプルなCPUじゃない？

FPGA*2とDSP*2とコラボってグローバル変数つかいまくりなシステム。うはー意味わからん。

>グローバル変数つかいまくり
DSPが難しいかどうかは関係なくて、プログラマがタコなだけだよな。

いきなりソースコードをつつくより、ステートチャートやシグナルフロー図とかを見て
全体の流れを把握しておいた方がイイのでは？

マイクロチップからdsPICのスターターキットが出たようだ。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1139622374/186

>>437
フローは先輩たちの頭の中です（＾＾；

いま、DSPやってる会社相手に酷い目に遭っている。
つかその会社"やってる"なんてレベルの会社じゃないが。

>>439
丹念に追えばやってることは掴めるんでない?

東京コンピュータサービスって知ってる？

DsPICやるにあたって・・・参考文献が少ない。
しょうがない、英文のデータシート見ながら、自分で1からゃってみよう。
評価ボードもいいけれど、金もないし、より大きな達成感が得られるだろう。
この歳で英文と向き合う事になるとは・・・

>>442
参考文献少ないっていっても

電子制御・信号処理のための dsPIC活用ガイドブック

で全部事足りると思うんだがｗ

評価ボードは要らないけどライターは自作じゃなくて、PICKIT2がいいと思う。楽だし。

Microchip関係者には申し訳ないが、dsPICなどDSPの範疇から外れるし、
物が弱くて電気破壊が簡単に起こるので、dsPIC使用はお勧めできない。
やはり定評と実績と信頼のTIのDSPがが良い。
詳しくはここに情報あり。
【デジタル回路、マイコン応用　設計担当課】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1139622374/l50

>>443
ありゃりゃ。どうもどうも。
早速注文しました。

DsPICのCコンパイラは純正のc30コンパイラしかないの？
価格はいくらなのかな？カードがないのだけれど、他の支払い方法とかあるのかな？

￥０だな（だってgccだし）

えーーと、c30 コンパイラのstudent edisionなるものをダウンロードしようとしたところ
住所だの名前だの書かされて、最後にシリアルナンバーらしきものを入力するのですが、
何を入力したらいいものか。5878Lに続く番号ですが、何処を見れば書いているのでしょうか？

あ、いやいや、判りました。すみません。

>>447
gccだからタダという認識は、半分不正解。

student edision 以外に有償版が存在する。
http://www.microchipdirect.com/ProductSearch.aspx?Keywords=SW006012

コンパイラ本体はgccだからGPLが適用されるけど、
最適化モジュールや付属ライブラリなどは
Microchipが権利を保有しているらしい。

保守

dspic4011を買いたいのですが、秋月にもマルツにも売っていません。
通販もふくめ何処で買えるか御存知の方がいらっしゃいましたら、
教えてください。よろしくおねがいいたします。

>dspic4011
dsPIC30F4011の事？

>通販もふくめ何処で買えるか
Microchip DIRECT とか Dikgi-Key で買えるよ

>>453
ありがとうございます。

DsPICのAVDD、AVSSとVDD、VSSの違いはアナログ回路用とデジタル回路用に分かれているのは判るのですが、
VDDとVSSがそれぞれ2つあるのは何故でしょうか？というか、どう使い分けたらよいのでしょうか？
どなたかよろしくお願いいたします。

同じ電源用ピンが複数あっても不思議じゃないと思うよ。

どれを使ってもよいのですか？

普通は全て接続する。

そうでしたか、ありがとうございます。

DsPIC活用ガイドブックに記載されているプログラムを動かして、
ただ今、DsPICで遊んでいます。
Cコンパイラの　C30なのですが、
内蔵8MHzのクロックを使うことにして、マクロを変えました。
しかし、変え忘れていたのが

　#define CLOCK 80

の所で

　#define CLOCK 8

と変更すると上手く動き出しました。

で、この#defineとは何を定義しているのか？
という質問なのですが、初めは只の定数の定義と思っていたのですが、
違うようなので、？状態です。
C言語の基本が分かれば、よいのですが、アセンブラ経験しかなく、
DsPICと一緒にC言語も学習中でして・・・
よろしければ何方かアドバイス頂けないでしょうか？

あ、それと・・
ASM30の日本語ユーザガイドがマイクロチップ社のページで見つからないのですが、
無いのでしょうか

>>460
>初めは只の定数の定義と思っていたのですが、
それであっていると思う。

http://imepita.jp/20080609/094600

>>463楽しそうじゃのう
馬鹿

>>463
　黒魔法百倍返しをお前に掛けた。

このスレの皆に詫びろ。
さもなくば、お前は一生涯不幸になる。

>>464
お前何よ。
お前が楽しそうとかコメントするから見てしまったではないか。
お前もこのスレの皆に詫びろ。

　　　TRISD = 0x100; //rd2スイッチ入力
while(1){
if(PORTDbits.RD2 == 0x1){ //SW　チェック
LATDbits.LATD3 = 0x0;
}
else{
LATDbits.LATD3 = 0x1;
}
delay_ms(500); //　約0.5秒待つ
}

このプログラムは、RD2に電圧が掛かると　LEDを消灯し、
RD2に電圧が掛からないときにLEDを点灯する。
というものです。

が上手く動きません。
何処に不具合があるのでしょうか？

質問に不具合があるのは確かだな。
どこにもDSPが関係してないようだが。

>>468
dsPICと思われ

>>467
TRISD = 0x100
だと、RD2はOutputの様な気がするんだが？

TRISD = 0b100

じゃないか？

>>470
なるほど・・・ありがとうございました。

>>470さんの指摘を受け、0x100を0b100としてみました。
これで、上手くいくと思ったのですが、なぜか上手くいきません。
そうなると、RD2がHIかLOWかというチェックをしている
以下のIF文の記述が違っているのか？と考えてしまうのですが、
せめてasm30のマニュアルで命令セットを確認できればよいのですが、
どうにも見つかりません。もし在りかをご存知の方いらっしゃいましたら、
うpなど頂けないでしょうか？
また、以下のmov.b and.b cp0.b等の命令はRD2のチェックを正しくしているのでしょうか？
お分かりの方、いらっしゃいましたらご教授頂けないでしょうか？
---------C言語の記述--------------------
if(PORTDbits.RD2 == 0b1){ //SW1入力チェック

---------コンパイル後のアセンブラソース-----
01F0 BFC2D4 mov.b 0x02d4,0x0000

01F2 604064 　 and.b 0x0000,#4,0x0000

01F4 E00400 　 cp0.b 0x0000

>>472
正しくチェックしてる。
（つーか、コピペ自体間違ってるだろ？ せめてコピペくらいちゃんとしようよ。）

命令セットは、Microchipのサイトに行って、メニューから
Design ⇒ Technical Documentation ⇒ Reference Manuals選択して、
dsPIC30F/33F Programmer's Reference Manualを開く。

>>473
ありがとうございます。
リファレンスマニュアルで命令セットを確認できました。

また別の原因を調べようと思います。

　また考えたのですが、よろしければお願いします。

RD2を入力に設定し、IF文でHI、LOWを判断しているのですが、
正しく動作しません。というのは変わらないのですが、
DsPIC30F40130を使用しているのですが、
RD2のピンはOC3と併記されています。
この2つの機能の使い分けが上手く行っていないのでは・・・・
と思うのです。確かにTRISDにて入力に指定したとしても、
OC3としての役割が消えるとは限らない気がするのです。
指定してしなくとも初期値として何か設定されているのかもしれません。
考えたら、DsPICのピンは殆ど2つ以上の機能を持っています。
初期状態では、どの機能がカレントになっていて、
解除変更等は、どの様にしているのでしょうか？
何方かよろしくお願いいたします。

>>475
全然DSPのネタにならないことだし、そろそろ本来のスレに移動しては。
PICスレ: http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1212500774/

>>476さんの勧めにそってPICスレにて質問いたしました。
お世話になりました。ありがとうございました。

保守

結局DSP使っている人がいないと言う事か？

使ってるけどネタがない。

H8と何が違うのか分からない

たとえぱさ、俺が歌うたったのをマイクで入力したら、コーラスになって出力される。

とか出来る

とか出来る？

と書き込む途中だったのです。

>>482
それなりのDSPならできる。
たとえば、dsPI
^C
NO CARRIOR

ＤＳＰのスターターボードとか買っていまいんだけど、どこも高いなぁ。
開発ツール付きで（機能限定でもいい）２万くらいのってないかね。

>>485

ttps://www.marutsu.co.jp/user/shohin.php?p=52705
MPLAB Starter Kit for dsPIC DSCs
\7,875

>>486
ｄｓPICは、DSPではあ
^C
NO CARRIOR

dsPICでも、FIRフィルタの１タップ分の処理を１クロックで実行可能だから、
DSPとして最低限の条件はクリアしている

もっとも、TIやアナデバと比較するとスペックがショボイのは事実だが

FPGAに内蔵のDSPはどうでしょうか?
1クロックで、しかも同時に複数個の積和ができるようなんですが。

>>486
PIC系があったかww
２４ビットのオーディオ信号を扱いたいので、できれば３２ビット積和演算機能が欲しい。
あと、Ｉ２Ｓインターフェイスとか。

>>489
アルテラのＤＳＰコアとかあるんだけど、ツールが高いっす。
フリーで期限無制限が欲しい。
・・とあれこれわがままを書いてみる。

>>485
ARM系CPUボードじゃ駄目なの?

7TDMIでもmp3デコード出来る程度のクロックなCPUは結構ある様だけど。
E付き(積和演算命令拡張)だと開発キットが高い(ARM926EJとか)けど。

>>482
H8でもできるのでは？

>>491
これまでSH、PICなど一般的なCPUはかなりやっていて
ある意味「ＤＳＰを使いたい！」ってのが目的そのものになっているので・・・
ARMは興味が薄いです。

TIかアナデバか、正規版ツールが安い方になりそうw

DSPコア＋8051コアなTAS3308のTAS3308EVM-LCとかな
プログラムを１行も書かないで済んでしまうPurepathも面白かった

ＧＵＩだけ（フローだけ？）でプログラムが作れてしまうソフトもおもしろそう。
しかし・・・ボードといい、ソフトといい、金が掛かる趣味だw

トラ技に出たね

何人か趣味でやってる連中は居るね。

dspicは1クロック = 1命令じゃないと聞いてかなりがっかりした。
オーディオならTIのC67系がいいとおもう。 TASもDigikeyで買えるという
噂はきいたのだが、FFTなんかはできないな。

考えてみたらPIC24でいいのかもな。

pic30-coff-cc1.exe: error: General License error, please install a license


どういう意味？？

お願い、ライセンスをインストールして。

>>499
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%BF%BB%E8%A8%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=1&oq=honn

ＴＩ最近のF28335使ったやついる？
F2812から乗り換えるか悩んでいる。今double使いまくりで、ちと重い。
やっぱF2812よりF28335の方が製品寿命は永いんだろうなあ。
…
2000系がＤＳＰではなくＤＳＣだったり、ＭＣＵだったり、なんか変だな…

MPLABのコンパイルエラーについて

pic30-coff-cc1.exe: error: General License error, please install a license

ってでたんですけど。今はStudent Edition使っているんですが、これは製品版を帰ってことですか？？

>>499
おなじやついたｗ

（・∀・）カエレ!
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1219560972

>>502　2000系がＤＳＰではなくＤＳＣだったり、ＭＣＵだったり、なんか変だな…

ローエンドDSPの用途は、ハイエンドDSPとは別物になっているからだろうね。
モーター制御や電源制御とかのアプリケーションで、8〜16ビット・マイコンからの
ステップアップ組を取り込みたいという意図じゃないかな？

最近はフリースケールでもDSCと呼んでるな。
ttp://www.freescale.co.jp/products/16bit/DSC/index.html

ＤＳＰで電源制御、といった時点で
プログラマブルレギュレーターという感覚だな。

>507 プログラマブルレギュレーター
？　「デジタル制御電源」の話じゃないの？
ttp://www.ednjapan.com/content/issue/2006/03/content02.html
ttp://www.chugai-ems.jp/ti/dsps/dspws/info/tij/tech/digitalPower.htm
ttp://focus.tij.co.jp/jp/dsp/docs/dspsplash.tsp?contentId=45594

C6747ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!ー

なんとDSKも今回は出してくれるのですね

http://focus.ti.com/docs/toolsw/folders/print/tmdxoskl137bet.html

小電力が売りでARM9コアが絶対載ってるというのはどうなんだろ・・・

純粋に単体性能だけなら6713とかのほうが上なのかな？

もりあがんねぇなあｗ

個人にとってはたかいんだもん。しかも入手もマイコンに比べて困難だし。

PICコアでも載せてくれたら使えるんだけどなw

>512
ネタ？ dsPICはどうよ？

いや、あくまでもＤＳＰエンジンはＴＩやアナデバで、
コントローラー部だけＰＩＣで・・w

TIからこんなお知らせ来なかった？
こっちはniftyのIDのメールアドレスで登録してて、幸いパスワードはnifty
と変えてたからよかったものの、危ないところだったよ。

「さて、弊社ホームページ上のDSPユーザー・フォーラムのシステムに不正アクセスが
あり、このシステムに登録されたお客様のユーザーID（メールアドレス）、パスワー
ドが、侵入者に閲覧、取得された可能性があることが10月25日に判明いたしました。」

digital filter design toolってどうやって購入
するんですか？

>>515
うちも来たよ。
利用してないからどうでもいいやと・・・w

ＴＩで、ＧＵＩでプログラムが組めるＤＳＰがあるらしいんだけど
これって、ＤＳＰの型番限定？
他のＤＳＰには使えないのかな。

>518
TAS3xxx Digital Audio Processor
DSPじゃないよ〜ん !
PurePath Digital -> フルデジタル・アンプの仲間

DSPじゃないってのは言い過ぎでは？

48-bitデータ x 28-bit係数 =76-bit ALU
の高精度なアーキテクチャ
だけど DSPのカテゴリじゃないよ〜ん!

DAPですか。
新ジャンルだねw

TIはDSPっといってるぞw
「8 チャネル・オーディオ DSP」

http://focus.tij.co.jp/jp/docs/prod/folders/print/tas3108.html

あんげ
フリーのＧＵＩツールが当たり前の時代が来るのはいつかな。

このスレ息が長いね。
ところでDSPについての質問とか1つでもあったか？

>フリーのＧＵＩツール

フリーではないけど、$99の評価ボードを買えば PurePath Studio がオマケで付いてくる
http://focus.tij.co.jp/jp/docs/toolsw/folders/print/tas3208evm-lc.html

タイガーシャークはcharが３２bit->www

UCS4対応なんですね、わかります。

シャークかぁ・・・
取引先、ＴＩよりアナデバを使っているところが多いんだよな。
うちもシャーク勉強してみよういかな・・
付属のツールが使用期限無制限なら考えるんだけど。

>>527
かなり前に使ったTMS320C3xは、Ｃ言語の全ての変数型が32ビットだったけど
SHARCも同じ？

TIのC54だとバイトが存在しないのでcharは16ビットだったね。

組み込みじゃないけど某スパコンのCでは全タイプ64ビットだったとか。
ｷｲﾊﾅ

昔と違って実装するメモリ容量が増えたからねー
バイトなんてチャラチャラ節約してられないのかね
チャラチャラ・・・chaラ・・char・・・いやなんでもない

教えてください。

広帯域信号をアナログローパスフィルターで
　　通過帯域 4KHz -6dB
　　阻止帯域 7KHz -60dB
に制限してAD変換し
更にFIRローパスフィルターで
　　通過帯域 3KHz -6dB
　　阻止帯域 4KHz -60dB

として最低必要なサンプリング周波数を知りたいのですが、
3KHz+7KHz=10KHz のサンプリング周波数で
折り返し雑音発生は -60dB以下になるでしょうか？

これならＤＳＰをＤＳＰらしく使うこと出来るかな？

紙ヒコーキを地上からｹﾞｰｹﾞｷする。

ミサイル（串みたいなやつ）の上を紙ヒコーキ（テポ丼）が通過するようにする。

地上で捉えたら弾道を予測して発射時期と向きをＤＳＰで弾き出して撃つ（貫く）。

出力やハードは発射と砲の向きだけだから簡単で、文化祭なんかにも出展できるかも‥

客が手で飛ばした紙ヒコーキを必ず撃ち落とす。

最終的にはコレをやるとか
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1121101228/48-

『北の将軍様のおもちゃを壊そう』選手権みたいなのやる。
ロボット選手権より盛り上がったり‥

ｷﾐはどこのＤＳＰでいく？

昭晃堂のディジタル信号処理シリーズ

コロナ社のディジタル信号処理ライブラリー


両方読破したツワモノはおりますか？
どちらの方がやさしい本なんだろう？

他に何かいい参考書などありましたら
教えてください
ちなみに自分はいま学部4年です

Ｃ級のやつの方がトラ技的で、おれには親しめてよかった。
また具体的に当時の最新の汎用ＤＳＰを用いてたりと面白くてなかなか良かった。

デジタル信号処理系の書籍はどこのもだいたい同じだけど、そこのは消厨からやっていた電子工作チックで入りやすかった。三上とか。

最近の学部人でＰＩＣオタなら股間氏のdsPIC書が親しみがあって入りやすいかも？
まあコロナんとこのみたいに理論や基礎からやるのは大変だけど人によってはこの方がいい場合もありそうな‥

書店や図書館で自分に合うのを吟味してみよ。

信号処理の勉強がしたいのか、プログラムの勉強がしたいのかで話が変わってくるわな。

>>537
コロナ社の本は数式がたくさんあっていいですよね
論理的に一つ一つ展開されているっぽいので
あいまいな言葉だけの説明だけで終わってなくて
基礎力と自ら研究していく力がつきそうです

>>538
両方です
でも今は理論的なことをしっかり勉強したいかも
ディジタル信号処理分野の経典になるような長く使える本がほしいです

>ディジタル信号処理分野の経典になるような長く使える本

ttp://www.amazon.co.jp/Discrete-time-Processing-Prentice-International-Editions/dp/0130834432

↑ のリンクの履歴にお〇んこ図鑑
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1178124580/9
が‥
一緒に注文するといいかも。
こう
http://66.160.144.241/~pa1378/m/main.html
だから必須

hage

CQ出版の本とかで有名な三谷さんの信号処理の授業を去年
取ってみたが、初回は５０人くらいいたのに３回目くらいには
１０人くらいになってた。
毎回四時間くらい予習してって何とかぎりぎり単位とれたよ
なんか自分が言うのもなんだけど東京電機大学なんかには
勿体ない人だと思う。

ニューラルネットワークとDSP

これが今後どう発展していくか楽しみだ

おもな経歴
灘中入学：国際数学オリンピック金メダル、国際ショパンピアノコンクール最優秀賞受賞
灘高入学：甲子園エース４番春夏連覇、芥川賞受賞、ＴＩＭＥ表紙
東大理�T入学：ネイチャー論文掲載、オリンピック陸上男子100Ｍ金メダル
ＭＩＴ院入学：仁科賞、フィールズ賞受賞、オリンピック陸上男子マラソン金メダル
ＮＹヤンキース入団：３冠王、ワールドシリーズ優勝、ＭＶＰ、ノーベル文学賞受賞
ＩＴ会社設立：経常利益１０００億ドル達成、世界長者第１位、ノーベル物理学賞受賞
映画監督転身：アカデミー作品賞、監督賞、主演男優賞、脚本賞、作曲賞、グラミー賞受賞
衆議院議員当選：内閣総理大臣就任、大勲位、ノーベル平和賞受賞

>>543
本を読んだ限りでは、熱意はあるが、癖の強い説明という印象がある。
あの通りの講義なら、頭が良くないとついていけないかも。

>>545
それでも日本じゃ二番目だ

しーきゅー出版の三谷氏の本はdspに興味がもてるようにするってのがコンセプトな感じがする


あの人が昔々に書いたフィルターの本は難しい
また深い本格的な本を書いて欲しい

三谷氏は、本は出すが売れない、てのがイマイチ納得できていないようなので、
売れる本を模索しているのではないかな。

三谷氏新連載記念カキコ

DSPプログラミング初心者です。TIのDSP使っています。C6000系。
CCSから、Runさせて、１０秒間だけMicInからのデータをメモリに書いて停止
するようなレコーダを作りたいのですが、どうやって制御すればいいの
でしょうか？タイマーで10秒カウントして、タスクをとめればいいと思う
のですが、その方法がわかりません。やり方、もしくは、参考になるWｅｂ、
書籍とかあれば教えてください。

これ安いけど、お前ら的にいかがですか。

ttp://www.csun.co.jp/SHOP/200902531.html

>552
リンク先を見ると「uClinux 2.6.22を書き込み済み」
とあるが、それ以外の開発ツールやDSPライブラリのような物は
無いみたいなので、DSPとして活用するのは難しそうだな。

「uClinuxの動くマイコンボード」が欲しいのなら、悪くはないと思うが・・・

>>553
どーもです。
DSP学習用にいいかなと思っていたのですが、やめたほうがよさそうですね。
BF533のEZ-KITにしようかな。

PIC用のMPLABみたいに、期限無制限でフリーで使えるＤＳＰ用ツールがないすか？

>>554
EZ-KITの開発ツールは期間限定じゃなかった？
最近は変わったのかな？

>>555
TIの場合、コマンドライン・コンパイラは無償公開されているよ。
アカウント登録は必要だけど、下記リンクからダウンロードできる。
ttps://www-a.ti.com/downloads/sds_support/TICodegenerationTools/download.htm

ただし、統合環境のCCSが無いとJTAGデバッガが使えないので、
作ったプログラムをどうやってDSPボードへ入れるのかが問題だけど。

age

>>556
検討してみるす。サンクス。

>>556
期間限定ではない。規模限定。

TIのDSPでUARTのフロー制御をするにはどのI/Oをつなげればいいのでしょうか。

ガイドのspra633をみるとデータの送受信の信号しかつないでいないようなのですが、
CTS等は使えるのでしょうか。

後、皆さんTIのコミュニティ開けますか？
開こうとするとブラウザが固まっちゃいます。

チップの型番くらい書けよ。

すみません。
C6713です。

UARTにバッファが付いてなければ、
フロー制御はアプリケーションのバッファに対して行うことになるから、
満杯になったら自分で適当なポートをON/OFFすればいい

DSKいじいじしてみたい者ですが

音の処理以外でどんなことできるんですか？

音より画像処理の方がおもしろいぞ−

初めは音と画像だけだと思ってたけど

何でも出来るよな！

アソコのモザイクを消せますか？

消せるよ。
静止画は難しいけど、動画なら前後のフレームから結構な精度で復元可能。
・・ってネタでしたかそうですか。

音、画像の次はリアルタイムOSに挑戦だ！

画像のぼかしだったら、ぼかしの方法が分かっていれば
膨大な連立方程式を解くことで
何とか分からなくも無さそうな気がしないでもない……。

こぉする、>>34とか

ここすげー奴ばっかりだな。

ギターのエフェクター作ろうと思ったが、さっぱりだ。
オーディオ用のADC/DACのDSP買うわ。
しかし、どれを選んで良いのやら…

そのくらいならPC上でソフトDSPでも十分だと思うが。

>>573

アドバイスありがとう。
でも、そういう事じゃないんだ。
オレもカキコが悪かったな。すまん。

電子工作レベルで手に入る部品で、
ギリギリまで切り詰めた手法で試してみるよ。

あげ

学生です。
TI社のDSKを勉強しようと思ってるんですけど

C/C++言語やアセンブリ言語はどの程度まで理解が必須ですか？

>>576
やること・やり方次第だから、やってみなけりゃ判断できない。

a

>>576
Cの文法とアセンブラの命令がわかってれば
あとはやりながら勉強できると思います

TIのC6727のプログラムを
C6747（評価ボード）に移植しました。

サイクル数ベースで
3倍ぐらい処理時間がかかるのですが...
6747は6727よりも、性能（処理速度）面では、
落ちるのでしょうか？

>>580
クロック周波数が同じならC6747はC6727と同じか、少し速いハズだけど？

ありがちなミスを考えてみると
・システムクロック関連のPLLや分周の設定を間違えて、低速で動かしている
・内蔵RAMを使わずに、外付けのSDRAMでプログラムを動かしている
・外付けSDRAMに対してキャッシュ指定を忘れている
・最適化無しでビルドしている
・FastRTSライブラリを使っていない
といった所かな？

>・システムクロック関連のPLLや分周の設定を間違えて、低速で動かしている
gelファイルは、評価ボード付属のものを使用しているので
大丈夫だと思います。

>・内蔵RAMを使わずに、外付けのSDRAMでプログラムを動かしている
これはそうです。
ただ、C6727、C6747両方ともです。

>・外付けSDRAMに対してキャッシュ指定を忘れている
キャッシュ設定している箇所をコメントアウトしたら、
遅くなったので、きちんとできていると思います。

>・最適化無しでビルドしている
これはないと思いますが、見てみます。

>・FastRTSライブラリを使っていない
C6727は、rts6700.libをプロジェクトに入れていました。
C6747の方は、ランタイムライブラリ(rts6xxxx.lib)が
プロジェクトに入ってなかったので試してみます。

6747は、rts67plus.lib でよいのでしょうか？

某所で1マソ弱でXDS510USB 撃ってルー
袋井の木三山さん涙目。
CCS33つきださうだ。あやしさ256倍。
人柱モードなので、時報を待て。

>C6727の問題は、USのE2Eを覗くと幸せになれるかも。

深夜モードで、らりっててごめそ。もうねるわ

保守

着た。

想像していたとおりのブツだった。
まあ、オリジナルもchinaだから、隣から持ってきたような物だが。
ぼちぼちいんすとーるしてみっかな。

生きていたらどっかにレポうpするよ。

しとせ

ttp://focus.tij.co.jp/jp/pr/docs/preldetail.tsp?prelId=scj_09_104&contentId=63375
練習用としてはいいかも。

>>586
こちらのページの方が判りやすいな
http://focus.tij.co.jp/jp/dsp/docs/dspcontent.tsp?contentId=62032

既にDigi-Keyで売っているぞ
http://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Detail&name=296-24965-ND

ちなみに、対応する拡張コネクタはこちら
http://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?lang=ja&site=JP&keywords=SAM8117-ND&x=21&y=14

本体＋コネクタでdigikey\7500に未達か…。
何を追加で買おうか。

せっかくチップ自身がUSB Highspeedに対応してるのに FT2232L積んでFSなの…

FT2232はJTAGエミュレータのI/Fだよ
”XDS100エミュレータ”というヤツだ

ttp://tiexpressdsp.com/index.php/XDS100

XDS510USBの回路図拾ってしもた・・
CY7C68013なんだな。
CPLDの中ってクロック作ってるだけなのね。
中華の方が賑やかだねぇ

この０．００２５秒っての

＞【話題】史上最強のロールス・ロイス「ゴースト」上陸…0.0025秒ごとに荷重を再計算しサスを補正
＞http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254390159/

たいしたことないよな。数百円の我々のおもちゃでも０．０００ ０００ ０２５秒のあるし‥
でもこれでナイトライダーやってるのいるけど。

わざと単位を変えて、ゼロの桁数を多くして感覚を鈍らせるのは誇大広告に多いね。詐欺まがいとか。
深夜のテレビショッピングでも良く聞く。金の含有量や純度、トルマリン、ゲルマニウム・・・・

雑誌、丹生トンもそうなのかな

でも発電所はなぜ100万キロワットとかで言うのかな。法律や規格があるんだろうか。

>>592
制御元になるデータがその速さならバネや車体の振動もサス補正に含まれるのかな。
実際はA/Dの素のサンプリング速度だったりして。そこからノイズ処理、移動平均・・・・ｴﾄｾﾄﾗ

>>587
Digi-Keyでは既に売り切れ！
他は、代理店に聞くか TI eStore くらいかな？

>>595
1日にＴＩのeSTOREに注文した
おそらくそろそろ日本着

>>593
１ジゴワットですね、わかります。

>>593
単位をコロコロ変えたら
1 000kW = 1MW = 0,001GW の関係を知らない人が理解できないでしょ。

なら、10億ワットで

ちなみに鉄腕アトムは7456998ワット

なんだ ezDSP 人気あるじゃん。w

TiのDSPLIBのFIR関数で１サンプル毎の逐次処理を無理やりやるくらいなら
Cで普通のFIRを生書きした方が性能出る？

いや適応フィルタとかサンプル毎に係数変わるからブロック処理前提のFIRだと
だめぽで、でもタップ長がもっと欲しいみたいな状態なんだけど・・・

どっか１サンプル毎の逐次処理前提かつアセンブラでサーキュラーアドレッシングつかえる
ソースとか落っこちてないかなぁ

>TiのDSPLIBのFIR関数で１サンプル毎の逐次処理を無理やりやるくらいなら
>Cで普通のFIRを生書きした方が性能出る？

CCSのプロファイラ機能を使って、どちらの所要クロックが少ないか調べてみたら？
おそらく”生書き”は遅いと思うけどね。

TIのC6713使ってます
GEL関数って整数しか読み取らないのでしょうか？

GEL関数について詳しく説明してるサイトないでしょうか？

いつのまにか、DSPでもFIRがまともに組める時代になってたんだな。
苦労してFPGAで組んでたのが遠い昔のようw

ttp://www.dsprelated.com/groups/c6x/show/2487.php
とか
ttp://www.dsprelated.com/groups/c6x/show/2501.php
とか読むと同じ事考えている人がいることがわかる。

ちょっとしか見てないけどDSPLIBのdot product使えばみたいなのがあった。
２個目の最後の方は炎上してるくさいけどｗ

しかし積和計算くらいコンパイラが自動的に最適化してくれないものなんだろうか。

Tiがsample-by-sampleのFIR関数作らないのにも理由があるんだろうなぁ

>604
ネタとしては面白くないな。

>>603 GEL関数について詳しく説明してるサイト

そんなサイトは見たこと無いよ。
CCSのヘルプを見るのが確実だと思う。
（ [Help]→[Contents] と操作して、Indexタブで”GEL”と入力 ）

日本語の資料はコレくらいかな？ 少し古い資料みたいだけど。
ttp://focus.tij.co.jp/jp/general/docs/litabsmultiplefilelist.tsp?literatureNumber=jaju020

>>605 しかし積和計算くらいコンパイラが自動的に最適化してくれないものなんだろうか。

最近のコンパイラは、それなりに積和演算のコードを生成してくれる。
それよりも、C言語ではサーキュラーアドレッシングを表現できないから
if文でバッファの端をチェックするような処理を書かざるを得ない所に問題がある。

6xにはサーキュラ自体がない。

>>608
ttp://e2e.ti.com/jp/forums/p/208/320.aspx#320

C6713で音出して遊んでみたけど
全然楽しくないｗ
何これｗ

シンセサイザーとか作ってみれば？
おもろいかもよ

あなたがジンと来るときは　わたしもジンと来るんです

楽しい物をつくるには、才能がいるんだよw

>>609
手抜きサーキュラだよ。インデックスを2のべき-1でand取るのと一緒
任意のNでできない。

ビットリバースもないんだっけか

プログラミングが得意なら数学的なことやフィルタの理論がわかってなくても
DSPボードで遊んだり、何かを作ったりすることはできる

逆に数学的なことや理論がわかっていても、プログラミングが不得意なら
DSPボードを動かすことすらできない

プログラミング能力が一番大事

オレは理論わかっててもプログラム全然書けないから悔しいよ

>>615
そういう人はMATLABとかLabViewとか使うといいのかもね。
どっちも高いけど・・・

>>616
Scilab とか Gnu Octave を使えばイイじゃないか

CUIベースの敷居が高さ vs 価格の敷居の高さ
LabViewは1ヶ月の体験版あるよね。

理論だけだと、時間感覚がついてこないかもね。
なんでもかんでもリアルタイムで処理できると思い込みw

MATLABだとまずバッファして、それを処理という感じ。
符号処理ぢゃなくて
富豪処理が身につくこと請け合い。
DSPで処理時間をオシロで確認しながらじゃなくちゃ
リアルタイムの感覚はわからんよ

>>614
結局DSPLIBのFIR関数はそのなんちゃってサーキュラを使う
アセンブラで書かれてるって事？

>>621
ブロック処理なら、必要なデータは1列に並んでいて循環しないから
サーキュラ・アドレッシングは不要だと思うぞ

>>587 >>595
Digi-KeyにeZdspが再入荷したようだ

age

ああ、どうしても\7500円にならない。
関係しそうなもので何を買えばいいんだ。

DSPじゃないけど、コレなんかどうよ？
http://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Detail&name=296-20630-ND

ディジタルフィルタってなんだ？
プログラムで作るのか？？？

プログラムで作らないデジタルフィルタもあるぞ？

ディジタルフィルタとアナログフィルタだったら
絶対ディジタルフィルタの方が簡単なんだから
最初にディジタルから教えればいいのに・・・
大学の講義

つーかアナログ電子回路とディジタル回路もそうだよ

もう全部ディジタルから教えるべきだと思う
簡単なほうから教えた方が面白いじゃん

>>629
数学的な順番から言ったら、普通の微積分が先で、z変換等の離散数学は当分後だろうが!!

今は電磁気学を教えない。

電磁気学も知らない電気屋さんが生まれるのか…イヤだなぁ

>>632
いまだにわからない。
右手、左手、どっちがどれだっけ？

ラプラス変換、過渡応答よりｚ変換、FFTの方が簡単なのは確か
算数しかつかわないから
でもディジタルからってのは少し抵抗あるな、時代とともに変わっていくとは思うが

朝ＦＭの英会話コーナーで言うてた。

日本人は相手を気遣いあいまい表現を美徳とする、アナログ文化
欧米人はＹＥＳ，ＮＯを意思表示するのが社会習慣な、デジタル文化
だから２値コンピュータは欧米が強く、ファジー制御は日本の得意技、だって。

ほんまかな？

DSP難しいね・・
いろいろやらなきゃいけないお作法があるのに
説明資料がいろんなところに飛び飛び・・

はじめからお作法をまじめに勉強してから取り組むと大変だから
サンプルのソースとかいじくって遊びながらお作法を学んだ方が楽しいかもね。

このスレでは理論後回しで、なんか一つでも動かして楽しみを見つける方が
上達早いと言われている

なるほど・・楽しみながらやったほうがいいですよね。
仕事という頭で取り組んでるから
一個一個厳密にやろうとしてなかなか習得できていないから、
ちょっと考え方変えてみよう。ありがとうございます。

ちなみにDSP/BIOS使いこなしている人います?
いたら最初の取っ掛かりによさげな(HOW TO的な)マニュアルありましたら
教えてください。
TIのDSP/BIOSユーザーガイドはなんか堅苦しくて・・

ユーザーズ・ガイド以外の適当なマニュアルというのは心当たりが無い。
書籍では「DSP C プログラミング入門」がオススメなんだが”品切れ”のようだ。
http://gihyo.jp/book/2000/4-7741-1078-7

追加情報
http://focus.tij.co.jp/jp/dsp/docs/dspsplash.tsp?contentId=53210

>>639
バックナンバーになるんでなんらかの方法で取り寄せるしかないけど
Interfaceの３月〜７月まで全５回の特集組んで
「リアルタイムOS「DSP/BIOS」を利用するDSPアプリケーションの開発」
ってあった。その直前には１月号で
「現場で役立つディジタル信号処理を学ぶ」
ってタイトルで特集があってその４章が6713DSK入門みたいな話だった。

まぁ今までの流れを考えるとどうせTECH Iで出版されるとおもうけど。

ついでに今手元にあるDSP入門的な書籍一覧

DSP C プログラミング入門
入門DSPのすべて
はじめてのDSP活用大全
C++活用DSPプログラミング
TMS320C6000活用ハンドブック

くらいかな。ただDSP C プログラミング入門は入手困難だし、
結構記述が古いから今でも使えるかといわれると微妙。
入門DSPのすべて は実際に使うという話ではない。概念の説明みたいなの。

あと英語でよかったら
Digital Signal Processing and Application with the C6713 and C6416 DSK
ってのが開発のノウハウ系が結構書いてある。

しかし、肝心なことが書いてない。

>>639
こんなのを見付けた。
ttp://focus.tij.co.jp/jp/dsp/docs/dspuniv.tsp?sectionId=155&tabId=1653
学生だったら請求してみたら？

>>643 DSP C プログラミング入門は入手困難だし

古本がOKなら、Amazonマーケットプレイスに多数あるよ。

DSPはもともと日本人（NEC）の発明らしいね

ＮＥＣのいつだかのすんごいやつ（77230）を知った時、当時の最先端の汎用ＣＰＵ（80286や68020）より性能が高そうに感じた。
ある点では本当にそうだった？

ＮＥＣのそれ、まだあるのかな？ ガキだった時、当時は雲の上みたいな物であんなので何かしたら至福に思った。

よくＰＣ９８のジャンクでそれかと思うような似たのあったりする。今でもそれで何かしたい。

NECは初期のDSP-LSIベンダで
一時期、TIと肩を並べる程のシェアを持っていた。
だけど、後継の浮動小数点演算付きが高価すぎて市場に受け入れられずシェアを失った。

>>647
「発明」と言うと正確じゃないけど、最初にDSPを製品化したのはNECだ

>1980年にベル研究所が試作品 AT&T DSP1 をIEEEの集積回路に関する国際会議で発表した。
>同年日本電気 (NEC) が製品としてμPD7720を発表した。
>これらのプロセッサはいずれも公衆交換電話網の通信の研究が元になっている。

単なるパイプラインCPUでしょ

>>651
それだけだとRISCとの差が無いことになるよ

テケテケテケテケテケテケテケ

NECの技術なんて語るだけ時間の無駄

RISC と CISC と DSP の違いを説明してクレクレ

メーカーがどの名称を使うかの違いw

ＤＳＰはＣＰＵとして出来そこないだが、
そこがいい。

DSPでラ（440Hz）を1秒間流すプログラムで
1秒間っていう設定はC＋＋ではどうやってやるんですか？

だれか教えてください
TIのC6713です

ほい。
for(int i = 0; i < 1秒; i++)
{
Sound::Beepラ();
}

>>658
まず聞きたいんだが、連続でラ（440Hz）を鳴らすプログラムは出来ているの？

>>658
タイマー制御、シーケンス制御を理解しまさい。

どこの学校の宿題だろうか…

TI C6713 DSKで画像処理をやってみようと思うのだが
画像処理用のボードはどこで買えばよいのだろうか

DSPよりGPU

どこで買えるの？

学生の頃は若松通商で買ったけど。

TIのCCSv4.0になってみためまるっきり違う・・・
勘弁して

>>667
Eclipseがベースだから、見た目だけじゃなくて中身も完全に違う。

漏れは、まだ2.2
3.0も遅いし。メモリウィンドウなんか、なんだよ、あれ。
でも3.0以降でしか対応していないデバイスもあるんだよなぁ・・・

がんがんフィードバック掛けてやればいい。っていうか掛けてくれ。

質問です
Code Composer Studio IDE は今v4.0が無料でダウンロードできるようですが

ttp://focus.tij.co.jp/jp/dsp/docs/dspuniv.tsp?sectionId=155&tabId=1651
ttp://www.roinos.com/software/index.htm
この2つのページにある Code Composer Studio と何が違うのでしょうか？
CCSはv3.xの時は有料だったけど、v4.0になって無料になったってことですか？

http://focus.tij.co.jp/jp/docs/toolsw/folders/print/ccstudio.html
に書いてあるじゃないか・・・

すみません

v4.0使い方全然わからん
早くどっかで日本語マニュアルださないかな・・・

あげ

>>674
Eclipse用のプラグインを使って、メニューを日本語化できるようだ。
http://focus.tij.co.jp/jp/dsp/docs/dspsplash.tsp?contentId=55292

CCS3.ｘをインストールしようとすると、終了間近でＰＣごとフリーズするんだけど
同じような症状出てる人いません？

ＯＳはＸＰです。

いませんｗ

とりあえず別のPCに入れてみるとか、VMwareとかで試してみたら？

ところでCCS3.ｘって具体的に何？
DSK付属の3.1とか、3.3でも正規版や無償評価版とか
C28xの評価ボードに付属する32KB制限版とか色々あるよ。

>>678
解決したんだけど、書き込めなかった。。。

ドライバのインストールの段階で躓いてるっぽかったので
それだけ外したら無事終了しますた。

XDS510USB差し込んだのにXDS560って表示されたのが原因っぽいです。

CCS V4ってソフト単体だとおいくら？

TI eStore（http://www.ti-estore.com）の価格だと
　CCS v4 Platinum Edition $1995
　CCS v4 MCU Edition $495

ただし「TI eStore 利用のご注意」によると、eStoreで購入したCCSは
日本TIでのサポート対象外になるらしい。
http://focus.tij.co.jp/jp/general/docs/gencontent.tsp?contentId=45684

DSP初心者です。
今C6713を使ってUART通信に挑戦中です。

http://focus.tij.co.jp/jp/general/docs/litabsmultiplefilelist.tsp?literatureNumber=spra633c

これを参考に作ってます。
McBSPのGPIOモードでできればいいのですが、
ほぼ送信だけなので、GPIOモードのサンプルプログラムだと、
受信のスタートビットをCPUクロックでカウントして、
ボーレートを検出しているので、使えないです。
これはサンプルレートクロックをボーレートの16倍に作って、
送信すればできるのでしょうか？

もうひとつのサンプルはMcBSPとEDMAを使って送受信しているようです。
EDMAはCPUを介在しないからメリットがあると思ったのですが、
CPUに割り込みが入っているようです。
割り込みは必要なのでしょうか？

>>682
このスレの>>48-65が参考になりそうだな。
自分で試した事はないからアドバイスは出来ないよ。

もっとも、GPIOモードとかでは処理能力のムダづかいになるから
本当にやりたい処理が出来なくなる可能性もある。
自分なら、McBSPをSPI通信に使って、適当なマイコンでUART信号に変換するよ。

>683

ありがとうございます。
今回はDSPを使う練習のようなものなので、たいした処理もないため、
GPIOモードを使用し、一応データは出力できるようになりました。

しかし、時々不定期に用意したデータではないデータが出力されてしまいます。
時々でるデータは毎回同じようでした。
少し考えた感じではボーレートがあっていない感じです。
クロック144MHzでボーレート19200bpsで、
今は232c通信の1bitをカウンタで回して作っています。
割り切れない数なので、だんだんずれていくかもしれないです。

他にお伺いしたいのですが、
C6713を使って自前のボードを作りました。
FlashROMに.outを書き込みたいと思っています。
.outを.hexに変換してFlashBurnで書き込むとTIの資料には書かれていますが、
カスタムボードは有料のFlashBurnでないと書き込めないようです。

http://fenrir.naruoka.org/archives/000600.html
ここには自分でFlashROMに書き込む.outが簡単に作れると書かれていますが、
このソースを作る際のサンプルソースなどはTIにあるのでしょうか？

>>674 v4.0使い方全然わからん
コレを見ればＯＫ
http://tiexpressdsp.com/index.php/C2000_Getting_Started_with_Code_Composer_Studio_v4

>>684 ボーレートがあっていない感じです。
受信側のボーレートが正確なら、送信側の誤差は3%程度まで大丈夫なはずだけど？
それにUARTはキャラクタ単位で同期を取り直すので、だんだんずれていくというのも
変な気がするが・・・　1ビットのスキマもないような連続送信をしているとか？
もしそうなら、受信側のストップビットを１、送信側のストップビットを２にしてみたら？

>>684 FlashROMに書き込む
リンク元の人に直接聞いた方が早いだろうが、とりあえず参考情報を紹介
http://www.softech.co.jp/mm_090603_firm.htm

FlashROMの書き込みユーティリティらしきものが下記フォルダにあった
C:\CCStudio_v3.3\examples\dsk6711\board_util\flash
たぶん中身を修正しないと使えないだろうが・・・

flashurn
ターゲットはカスタムしないと駄目。
ちょっと前は無料で使えたのにね、
今は無料版はDSK用だけになってしまった

買う金がないならhex->data文のツール作って
ライティング用のプログラムをつくる。

そのくらいほいほいできないと、この世界、話にならないね。

XDS510USB繋いだんですが、
SDConfigでPortsAbailableを実行すると


** Checking for available printer ports

$$ Printer port available at:
$$ EmuPortAddr=0x378
$$ EmuPortMode=EPP
$$ EmuPortSpeed=1

** Checking for available USB ports

↑
ここで止まります。

CCS起動しようとすると

Error initializing emulator

I/O Port = 510

Board Name: t
Cpu Name: TMS320F2800_0

と出て起動しません。

接続は間違いなさそうです。

他に何か原因って考えられますか？

ARMが新プロセッサ・コア「Cortex-M4」を発表、DSP機能の統合で新市場を狙う
http://eetimes.jp/news/3709

NXP、ARMコア「Cortex-M4」のライセンスを取得
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/02/24/022/index.html
> NXPはこのCortex-M4を、モータ制御/電力管理/組み込みオーディオ/産業機械制御といった、
> 柔軟性と信号処理能力が必要とされる幅広い範囲の製品に応用してゆくとしている。

ライバルはdsPICや56F8000、TMS320C28xあたりかな？

そういえば OptimoDE はどうしたのだろう？
http://www.jp.arm.com/products/processors/optimode.html

最近ＦＰＧＡのデバイスとセットになってたりしてて、
単体ＤＳＰで信号処理するような場面ってどんなところにあるんですかね？
簡単なＤＩＰＩＣとかなら面白いの作れそうだけど。

アイディア次第

FPGAに入っているのは単なる乗算器であって
全然プログラマブルじゃないと思うんだが・・・

それにFPGAは単価が高いし消費電力も大きいから
ポータブルオーディオとかには向かないよ

hoshu

TIのDSP使いたいんですが、ボードがあったら無償のCCSと市販のUSBケーブル
だけで開発できるんでしょうか？

>>693
やる気と根気も必要

>>694
可能か不可能かといったら物理的には可能ということでしょうか？

>>695
まずはやってみる勇気と電気も必要

挫けぬ心が大事だ

＞勇気と電気も

あとＰＣ。

あと時間。