共立電子産業

大阪で部品を買うときここでお世話になるひとも多いでしょう。
シリコンの無愛想な店員、デジットの豊富な知識、パーツ屋にしてはしゃれているテクノベース。
今なら味マップ２００４年版とカレンダーを進呈中！
その辺語りましょうか。

おささんよりお先に
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|　記念　.＞　（::(,,ﾟДﾟ).(ﾟーﾟ*):)　＜　ﾊﾟﾋﾟｺ 　|
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パーツ高杉
ニノミヤパーツ館でそろうものを買ってから来るべし。

シリコンとデジットだと、同じものならシリコンの方が安くて綺麗だよねえ。

シリコンの１階がつまらん３階と入れなおせばそれらしい
店構えになると思われる。
２階に上がる階段がうっとうしい
センサー反応しまくりで音がしょぼい

>>5
商売なんだから良い物は奥にしまってあるのさ。（ｗ

ジョーシン１番館の近く（ガンダム屋の向かい）あたりに
電子部品の店が出来てるよね？いつオープンだっけ？

どっちが安くて良いのだろうか・・。誰か特攻してくれ。

>>7
今日。

半導体とオーディオ用コンデンサー以外はだいたいニノミヤパーツ館で十分
わざわざ高い共立によるのはニノミヤで買えないパーツがあったときだけ。

秋月ファンの東京人でしたが、
１年ほど関西にいたときにお世話になりますた。
ラ製で通販は利用したことはあったけど。

ほんと共立は高いよな。競争がないせいかな。背に腹はかえられんから買ってるけど。
腹いせにいつもアメを２つもらって帰る。ざまあみろｗ

日本橋にも秋葉原の日米みたいなパーツ屋きぼんぬ。
デジットは好きだが、やっぱり値段は共立だからな。

でも送料安いから共立使う

まぁ、高いのは確かだけど、客数考えたら仕方ないんじゃないのかね。

てか経営が朝鮮人に変わってからおかしくなった、あそこは。

お正月ですなぁ

？

今日行ってきた
カレンダー２つももらえた
シリコンハウスのケーブルとか売ってる売り場で
初めて女性店員を見かけた・・・

デジットでPC-PZ60DというLCDモジュール買ってきて
今いじり回してます

女性店員ならテクノベースにいくといつでも会えるよ

>>17
シリコンハウスは、４階と１階に女性店員いましたよ、確か。

>18,19

テクノベースにもいたのですね
最近いってないから知らなかったっす

１階にもいるんだ・・
いつも横の階段をいそいそ登ってしまって一階には
ほとんどいったことないです

>>20
ていうか、そういう店じゃないだろｗ

キューメイト作ってるところと関係あったよね？？

１万円切ってＤＣはかれるクランプは重宝してます、遊びで・・・

昔から朝鮮人じゃないの？
「あんな暴利を貪るパーツ屋は大阪だから成立する」としってる人が言ってましたが

「蘇」何とかいうオッサンだったな。朝鮮人だったのか。

マンセー！ｗ

鬱

>>25
どうした？

>>23
他にないところを見るとそれほど美味しい商売じゃないのであろう。
その「しってる人」は妬みっぽい傾向があるんだろ。

店を設立するのが大変なんだろうと思うけど。
シリコンハウスの品揃えと管理は、店の中見てるだけで大変そう。
店員も値段よく分かるなって思う。
新しくオープンした店見に行ったけど、商品点数少ないよね。
そういう意味で、新しく起業出来ない（難しい）のでは。

でも独占市場な所があるから、結構儲かってるんじゃない？＞共立

共立はぼろ儲けです。


おれなんてレジでの計算間違いのない日なんてないぞ。
それからレジでの計算はパーツの単価を言いながらやれ＞ヘタレ新人
共立にはそんなやつが４人くらいおるな。

それからあんまり古いコンデンサは捨てるかどうかしてくれ。

ボロ儲けかどうかは知らんけど、確かにレジの計算間違いは酷い事があるね。
昔、あまりにも高いから文句言って計算させなおしたら1000円位変わった事
あったし。

それ以降、自分である程度計算してからレジに持っていくようにしてるｗ

あと、IC類の値段が不明朗なのが困る。
いちいち聞かないと単価わかんないし。
web上に値段表置いておくとか、店頭に張り出しとくとかして欲しいんだけど。

正直週一で買いに行く人だったら年に300ｘ50の15000は堅いな。
ほんま腹立つ。

>>29、>>30

それって共立のどこの店？シリコンハウス？

代理店レベルの単価を知ってるとどの程度儲けてるのかだいたい解るから
原価に対してボロ儲けは確かだろうね。
ただ、鼻くそみたいな部品を売ってるから利幅は大きくても儲けは大して
大きくないのではないかな。
家賃が、月100万として考えても店舗の売り上げが単店でそれだけ無いと
赤字だし、経営は楽ではないだろうな。
ま、バブル期に一回倒産しかかってるのが良い証拠だよ。

>>33
シリコンハウスは多いな。値段間違い。

後、シリコンハウスあんなに店員いらんぞ。
高校生以下の未来を背負っている子供のときは特にきちんと計算してあげろ。

WEBに値段載せないのは、あらかじめ計算して来られるとまずいからか？

ttp://silicon.kyohritsu.com/
一応貼っておきま

共立の店員ってマジつかえねぇ。
デジット行って修行して来いと。

ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾌﾘｰﾏｰｹｯﾄ行ったﾔｼいる？
明日行ってみようかと思うんだが、どうよ？

>>38
それを解った上で買い物するのが通です。（ｗ

>>38
デジットで虐められている店員の方ですか？
それとも虐められて辞めた方ですか？

>>41
やりとりを見ていて思ったがイジメじゃないぞアレは
非常識でどんくさいから注意されまくってるだけだろ。（ｗ

客としてハタで聞いてるが的確な指示は出てるな。
店員同士の連携がうまく行かないようなことになると怒号ですよ。
あの人たちは実によく出来たチームだと思う。

商売ではそれが普通なんだろうけど、普通じゃないのは声がでかいことだｗ

昨日、シリコンハウスに警察が来ていたが、何かあったのか？

マル津で秋月製が置いてあったが、高い。

デジットで売っているTrevaモドキの１００円ジャンクカメラって
元はなんて言う製品か知ってる？

近くの新しい店は品揃え悪いなぁ。
品選び悪いのと、品数密度が薄すぎ（品数少ない）、ジャンク無しで
三重苦だな。

>>46
分解して見たがメーカー等解る物が無かった。
で、ぶっ壊して終わり。

>>46
でも、○津は共立より安い物もあるよ。

>>48
○津はちょっとしたものも袋入りで高いことが多いので、
○津の方が安い物をいちいち比較するのはしんどいな。

問題はデジットにあって○津に無い物はいくらでもあるけど、
○津にあってデジットに無い物はほとんど無い。

漏れが昨日、デジットで買った物は○津では半分揃わない。

でも、正直世界の中のこの電子立国の日本の中にある。
大阪のデジットであってもあんなものという感じが残念だな。

後、共立は素人店員が多いな。

デジットのジャンクはめっぽう減ったね。
古い物ばっかりになっちゃった。
中国への下請け工場移転の影響モロ受けらしい。

丸津はイマイチだね…
なんか自作PC屋とごっちゃになってる感が…
デジットとニノミヤで事足りる。結局。

○津、、、
いちいち紙の引き出しで品揃えは悪い、んが共立より安いものも
多い。秋月のキットをもっともっと増やせば、、、、
秋月電子が大阪支店作ってくれたら腐れパーツ屋駆逐するのに。。。

>>53
○ﾂは、全然パーツ屋らしくないパーツ屋だな。
漏れは保守的なのか、ああいう雰囲気は、生理的に駄目だ（w
デジットですらスマートすぎる。
パーツに丁寧な包装したりデータシートオマケしたりして
余計なコストかけるな ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
ﾎﾟﾝ橋には秋葉のラジデパ内の店みたいな、本当にサービスは
極限まで切り詰めてパーツそのもので勝負、みたいな店が少
ないね。店と言うか、望むのはパーツ市場だな。
ユーザ層が違うことが大きいのだろうけどね。
最近はＬＥＤのつなぎ方まで店員に聞くような香具師が
買いにくるのが当たり前だし。
秋葉じゃ昔は抵抗なんか違う値のが混じってて当たり前で、
自分でより分けて買ったものだった。

>>54
時と共にパーツ屋も変わっていくもんさ。あるべき論は無意味だろ。（ｗ

電子工作が趣味だと思っていたら、実は骨董漁り、店員との駆け引きが
趣味と言うオチなんじゃないの？

>>55 漏れもそう思う。

○津が自作PC屋みたいで中途半端ってのも納得だな。

アキバは何度か行ったが羨ましいよ。
日本橋はデジットとシリコンハウスしか無いに近い状態だ。

秋月のキットやパーツを吊しで一通り揃えてくれたら○津も存在意義が出るな。

そうそう、○津の安い商品って知らないんだけど、
何が安いんだ？　スマイル０円か？

高い物ならピンヘッダや多数の受動部品を初め上げたら切りが無いので、
○津の安い物をおしえてくれ。

>>56
漏れは人生の半分強を関東で過ごしたが、こっちにきて
ﾎﾟﾝ橋に来たときは（;ﾟДﾟ）ポカーン… だった。
秋葉の関西版だというイメージがあったからね。
ほかにもパーツ屋があつまっている区域があるんじゃないかと思って
探しまくったね。結局デジットと共立ぐらいだったから
え、これだけ？とかおもってしまった。
そうそう、ニノミヤパーツ館の方が若干安くてｲｲね。
売る側にとっては糞在庫なんだろうけど、昔のパーツが
普通に売られているのは有り難い。

>>58
昔は、鈴木電気、三協、ジョーシンとかってパーツ屋があったんだが
殆どつぶれて無くなったのが現状だわ。
ただ、だからと言って秋葉その規模を何倍も上回るのか？と言われると、
そうでもないと思う。
ネット通販とかRSがある現在あまり意味のある議論ではない気がする。

>>59
ネット通販で買えるのはほんの一部だし、割高。
同じパーツを買うのに歩いて回って安い店を探すほどの
規模なのはやっぱり秋葉だけかな。

>同じパーツを買うのに歩いて回って安い店を探すほどの
>規模なのはやっぱり秋葉だけかな。
ホビーでやっていた頃は俺もそう思っていたなあ。

だってホビーだもん。
確かに大口で発注したりするんだったら、通販でなんでも逝けそうですね。

>>59
三協はまだあるよ。
まぁ、一般小売は全然やる気無い感じだけど。

あと、日本橋にも電子部品店は共立系以外にもまだ数店舗あるにはあるけどね。
入り辛い雰囲気だったり土日休みとかだったりだから、あまり皆行かないのかな。

>>63
テクサンとか東京真空管とか自作オーディオ系の店しか知らないです。
あと共立のすぐ近くの（入り口にカラオケセットが置いてある）怪しいジャンク屋とか。
アマチュア無線系の店は、既製品しか置いてないし。
土日休みって参考までにどういうお店ですか？

そういや特殊無線なんて店もあったな。（ｗ

>>63
「殆ど」つー事にしておいてよ。（ｗ

そう言えばテクノベースの只コーヒーは今でもやってる？

>>64
トーカイは日曜休み。
岡本無線は土日休みだね。

トーカイは結構半導体類も置いてる。
岡本は最近行ってないけど、パーツの小売もやってたと思う。

あと、オーディオオンリーと思われがちなテクニカルサンヨーも、
入って良くチェックすればわかるけど、意外に半導体類とかの
パーツも扱ってるよ。

>>65
最近、あの中二階に上がらないからなｗ
店の雰囲気は昔から全然変わってないこと見ると、まだコーヒー
サービスやってるんじゃないのかな？

特殊無線ってスタンバイの上にあった所か。
あの店、まだやってるの？

>>66
テクサンは、ばばーがむかつくから二度と行かん。

>>58、>>59
二ノ宮パーツショップの裏路地にトーカイがあるのは知ってる？
金属被膜抵抗、コンデンサとか袋単位で買いに行く。
トランジスタ、ＩＣも偏りはあるけど．．．

ネット通販って基本的に店にあるのなら何でも帰るんじゃないの？
ダミーデータいれてフォームから送ったら見積もりメール来るよ。

多少単価が高くても、日本橋往復の交通費を考えると
通販の送料安いのはイイ！

>>68
元共立の一階だね。＞トーカイ

移動した後は逝ったこと無いが。

ってかトーカイどこよ？

先日の共立での買い物、会計一発でOKですた！非常に気分がいい。

ちょっと離れるけど三宮のセイデンシャのパーツ売り場も無くなって久しいな。
三宮にはもひとつパーツ屋があるけどショボすぎて殆ど意味がない。

液体フラックスなくなっちった。ペーストで代用もいやだし。
それだけのために共立に行くわけにもいかないし、
静電パーツが亡くなってお互い不便になったなー>>72

>>72
>>73
神戸人はみんな一緒の思い。

結構充実してたんだっけ＞せいでん

おりゃあ、高校の時にセンタープラザのほうに初めて連れられていったんだけど、未知との遭遇だったよ。

>>74
同世代ですね。
消防の頃は静電パーツだけで１つのビルだったのに。
あのビルは下から上まで消防にはワクワクもんですた。
家電板に先日まで静電謝スレあったけど、この手の思い出話と
社員の殺伐とした発言が入り乱れて怖いスレだった。

すれ違いの話は甥といて、
昔デジットでノートＰＣの中身だけ数千円で売られたことがあって(当時としては破格)
それを買ってきて起こして遊ぶのがRBBSで流行ったけど
当時のＯＢの方はもしかしてこのスレ見てたりするんでしょうか。

店頭購入は目が離せないなぁ。
ちゃんと**円とシールで値段表示してるのを1点買っただけなんだから、
そのとおり(×１．０５)請求しろよヲイ。

「今買った**、安過ぎだぞゴルァ」なんてクレームつけた俺は馬鹿でつか？

>>76
それ、シリコンハウス？
あそこって、消費税の端数切り離してるみたいね。
一の位が1〜4なら切捨て、5〜9だと5にしてくれてるみたい。サービスかな？
今日、５０円の買い物したら「５０円に消費税が入って50円になります」って店員が言ってたｗ

>>77
それ、最近始めたのだろうね、もれも感心した。
あと、思うんだがスーパーの買物袋みたいに、
袋（容器）持参で買い物できるパーツ屋があればいいなと思う。
包装代、店員の手間を考えればコスト減になるし、
買う側にとってもガサガサと袋が溜まらずにすむ。
（何件も回って買うとパーツ袋は結構うっとおしいし
帰ってから面倒くさい）

まあパーツまで万引くクソ厨房が居るみたいだから
防犯対策上無理があるかなあ。

>>78
切り捨ては昔からだよ。

デジットにおった、詳しいにぃちゃん辞めたんか？
全然見ん。
あとおいしいカツ丼の店初めていったがカツが薄い。

このスレ、日本橋全般OKか。
じゃ、ニノミヤの裏にある東海も。

日曜閉まってる(といってた)ので、今日まで気づかなかったす。
一見さんお断り、のイメージ強烈。シリコンハウスが技評のノリなら、
こちらはCQの香気たっぷり。
ほとんど型番(と定格)しか表示してないので、捜し出すのも熟練、精進。

でもCPUを創りたい僕にはこっちもいいかも。
割と静かだし。

○津はケバいCMひっきりなしで落ち着かないし、でじっとはFM802がんがん。
どっちも少し居ると疲れてくる。

ttp://www.denden-town.or.jp/cgi-omise/view.cgi?id=052.dat

> 2001年1月下旬には社屋と店舗を移転します。

> PCX-TOWNエレビー店さんの裏側になります。
> 新しい店舗は、このページで紹介しますのでお楽しみを!

いつまで待(ry

デジットの店内放送、あのアンプ音悪すぎ。本当に疲れる。

10MHzのセラロックいつ入るんだろう？ニノミヤも売り切れだし。
もうデジットしか見当たらない(割高だ)し。

>>84
いっそのこと水晶（ＯＳＣモジュールじゃなくて石本体）?
の方が安くて手に入りやすいなんて本末転倒な事はないか？
結構１０Ｍとかキリ番のやつはよく見るんだが。
サトー電機で扱ってなかったっけ。

　クリスタルで問題ないんじゃ？

オーディオ用オペアンプとかニノミヤのほうが安かったりする？
5532、2604、21345とか

>>87
二宮ってオペアンプそんなに置いてたっけ？
まぁ、確かに物によっては共立より安い物もあるが・・・

エジソンプラザから移転して以来行ってないなー

ニノミヤにてADM232AAN発見。
それも周囲の色褪せたICと違い、生々しいシールを貼った真新しいアクリ
ケースに山盛り、棚の上に平積み。

トラ技４月号みて急遽用意したとしか(ry

　ニノミヤ共立には良く行くんだけど電子パーツってどのくらい売り上げがあるんでしょうね？

パーツは法人販売もやってるみたいだけど。

パーツの小売販売でそんなに儲かるんだろうか。
単価５円のカーボン抵抗なんかもあるし。
パーツ以外でもってるのかも。

○ツでPIC16F84Aみっけ。
それにしても、探し難いったらありゃしない。共立より高いし。

電子工作はド素人の同僚が某ホンコン2号を作るとか言って、部品を共立で買ってきたのだが
74HC377/74HC245 を買ったはずが 373と244が入ってたらしい…
「型番ちょっと違うんですけどこれでいいんですか〜」って、良いわけないだろ。
プリントアウトした部品表渡して買ったらしいが、それで間違えるとは共立の店員って質落ちてる?

　店員の質は関係なく確認は必要だよ。その手の間違いは偶にあること。

もっともですね。
買ったときにすぐ確認はしてないし、レシートももう捨ててるみたいなんで、うかつすぎるとたしなめました。
でも、IC8個中5個も間違えるのはどうかと…

自分の確認の不十分さを棚に上げて店員のせいにしてるように聞こえるなぁ。
自分の買う物くらいキッチリ確認しないとダメだよ。
部品表渡された店員も店員だが、金払う以上、ちゃんと自分で確認しようよ。
「よく分からないから」と頭掻きながら、店員に任せっきりってのもどうかと。
買い物してる時、たまに見かけるけどね、そういう人。
そもそも、共立は（少なくともシリコンハウスは）セルフサービスなんじゃないか？
前に部品表渡して聞いた時、セルフだって言われたけど。３階で。

ICは店員に頼まないと出てこないでしょ。それ以外の部品はちゃんと自分で集めたはず。

ていうか、WEB上にあった部品表をプリントアウトしてたから、それを見て、
「ICは店員に頼めば出てくるけど、それ以外はがんばって自分で集めるように」
ってアドバイスしたんだけど。

その同僚はもうあきらめていて、店員のせいにしたり文句をいったりなんかしてないんですが、

私の場合、いつもは、最初にIC以外の自分で集める物を集めて、
最後に店員に頼む必要のあるICとかを頼んでそのまま精算、って買い方してる。
でもって、買い終わった後、店頭で袋を開けて確認なんてしないから、たぶん気づくのは家に帰って封を開けてから。
ってわけで、人ごとじゃないから、ちょっと棚に上げて勝手に怒ってます。

　一個間違って取り出した瞬間全部間違いになるのは普通でしょうね。
　貴方はこういった単純ミスをしませんか？
　私はよくやるので、間違うか普通？なんて事は言いません。確認しなかった
自分にも十分比があるのだから。

間違うのは勘定だけじゃないんですね。
精算前に、「ちょっと見せて」と言わねば(言ってなかった)。

今日は明細を書いてもらったにも関わらず勘定が合わなかった。
４Ｆの人！圧接費用が抜けてるぞ！￥１２０得したぜ。

共立ってほんとにドンブリ勘定だよな・・・
棚卸しとかどうやってるんだろ・・・・

圧接って別料金かかったっけ？

基本料金￥３００＋圧接一箇所につき￥３０でした。
量がまとまればどちらかがサービスされるかも。

昔はタダだったような気がします。

　えっ金取る様になったのか。
　仕方ないから自分でやるか。めんどくさいなぁ

コネクタ買った時のサービスじゃなくなったのか。
セコくなったな。

金取る以上、微妙に歪んで圧接された場合は
やり直してくれるだろうな？　＞共立

どっちがせこいんだか・・・

そりゃ、金取るんだったらそれなりの仕事して貰わんとねェ。
フラットケーブルとか、歪んで圧接されると精神衛生上良くないし。

圧接有料で良いんじゃないの。
受益者負担、当然でしょ。

べつに金取るのが悪いとは言ってないよ。
金取るんなら、無料の時みたいにいい加減な作業しないでネって事。

>>108
店員ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━━ !

ただ、受益者負担と言うのなら、サービスじゃなくなった分
コネクタの販売価格を安くして欲しいねェ。

>>95 のつづきですが、同僚が間違えた部品を買いになおしに行って、店先から
「型番が74HC377Pってなってるですけど、最後にPってついてていいんですか?」
って電話かけてきた。
そういうのが分かるようになるまではパーツバラ買いな電子工作には手をださない方がいいんじゃないだろうか…

　工作する以前の問題でしょう。

>>113
圧接してもらう人に比べれば圧接が要らない人は安く買えるシステムに
なったわけだから。

>>116
コネクタ自体の値段が下がらないと、サービスの要らない人が
安く買えるシステムになったとは言えないよねェ。

圧接にかかるコストは昔から掛かってたわけだろ。
今までは、そのコストをコネクタ購入者から平均して徴収していたわけで、
受益者負担という名目で平均徴収を止めたんだから、その分コネクタ自体の
値段は下げるべきだって言ってるんだよネ。

それでなくても共立はコネクタ高いのに、更に圧接に別料金取るんだったら
その分、コネクタの値段下げろよって事なんだよねェ。

イチャモンつけですか? >+sagKMj0

1.共立が受益者負担という名目で圧接を有償にしたのかどうかあなたに
分かるのですか? 私は受益者負担だと思って納得していますが。

2.昔のままの無償圧接を続けていたら値上げをせざるを得ないという状況
があったのであれば、圧接有償化で価格維持の方が私は嬉しいですねえ。

3.ほう、共立のコネクタが高い、と。安いところでお買い求めになっては
いかがでしょうか。なぜ、共立で買われるのですか?

シリコンは有料だがデジットならタダな罠。
圧接に金払いたくなかったらデジット行け。

>>119
イチャモンつけですか? >j4o2Tu+g

今まで受益していなかった人間に還元が無い物は単なる「値上げ｣
であって「受益者負担」とは言えないんだよねェ。
それを「受益者負担」なんて言葉で片付けようとしているキミみたいな
アホにわざわざ反論してやってるんだヨ。


> 2.昔のままの無償圧接を続けていたら値上げをせざるを得ないという状況
> があったのであれば、圧接有償化で価格維持の方が私は嬉しいですねえ。

共立が昔のままの無償圧接を続けていたら値上げをせざるを得ないという状況
があったかどうかあなたに分かるのですか?


> 3.ほう、共立のコネクタが高い、と。安いところでお買い求めになっては
> いかがでしょうか。なぜ、共立で買われるのですか?

何キミ、社員？
どこで何買おうとキミに関係ないヨ。
もっとも、実際高いから最近はキミの言う通り別の所で買ってるけどネ！

なんだ、ここはもう春休みか？
文句あるなら買い物なんかするな。圧接がいい加減なのが嫌なら工具買って自分でしろ。
工具買えないけど、どうしても必要（仕方ない）なら、金払うしかない。
世の中、需要と供給、店があって客がいて金が動いて世界が回ってるんだから。
コネクタが高いと思うなら共立で買うな。
ぐじゃぐじゃ言うなら自分でしろ。
歪んで圧接云々言うなら、ちゃんと店員に言え。言えもしないのにグダグダここで言うな。

そもそも、不満のある店に金払いに行くな。
　　
というとても単純な話。

まあ、公共の掲示板でやりあうようなことじゃないな。。。

>>122
過去の経験を書いただけだけどネ？
今は専用工具無しでも圧接なんか余裕で出来るから人に頼んだりしないヨ
最近、どんどん共立が糞になってるから書いてるだけ。

>歪んで圧接云々言うなら、ちゃんと店員に言え。言えもしないのにグダグダここで言うな。
無料の時は、サービスだからそういうもんで済ませてたから
金取るのなら無料の時みたいな事言うなよって言ってるんだヨ。

春ですね。

春だな・・・
>>111に同意
>>113とか>>118はただの我侭
安くてサービス良くてお前らにとって何の問題もない店を探せばいいだろ
俺はそんな店知らないから共立で買う
ただ>>111に関しては気にしてほしい

自己表現乙。

>>126
勘違いしないでくれる？
>>113と>>118 は、「受益者負担」と言うならという前提の話だ。

単なる「値上げ｣を「受益者負担」などと都合の良い
言葉使って店側の擁護してる奴に言ってるだけだよ。

　そろそろ落ち着こうよ。
　あまりやってると春厨って言われますよ。

とりあえず>>122が真理ってことで納得しよーぜ

話は変わるが最近レジに並ぼうとすると
「ぜんぜんわかんないんだけどちょっと教えて」
と店員を長時間つかまえる他の客がよくいるんだが、こういうの増えたよなー
抵抗のカラーコードも読めずに店員をつかまえてるのも多いし、
自分が何を買いにきてるのかわからずにお遣いに来てるのも多い
直接の害はあんまりないんだが、なんとなくイライラしてしまう

ＬＥＤの光らせ方を店員に聞いてるような香具師もいるよね。
パーツ屋にパーツ買いに来る時点で廃人、もとい逸般人と
思ってたから、初めて遭遇したときはちょっとびっくりした。

>>130>>131
　仕事絡みの試作で急いでいる時とか、こう言うのに遭遇すると滅茶苦茶
イライラしますね。
　共立歴は、かれこれ20年くらいになるけど素人質問の頻度って最近急上昇
なのが気になるところです。

　ただ、共立に置いてない部品の方が多くなったためネット通販とか代理店
直買いが増えて縁が薄れてるのも現実って所でしょうか。

春分の日過ぎたら一気に春めいてきましたね。

本日も計算間違いハセーイ。

Linuxザウルス欲しくなった
勘定間違えた店員につきつける部品表のために

そのうちもっとデバイスの高集積化や特化が進んで、汎用部品なんて本当に
出番がなくなる時代って来ないのだろうか。
ポン橋にパーツ屋が1軒もなくなる日が来て、ちょっと勘定間違えたぐらいで
あんなに店員を叩くんじゃなかったなと後悔するようなことにならなけりゃいいが。

初心を忘れるべからず。

勘定間違いは良いことではないが、>>134-135みたいにブチブチ書いている奴って
性格悪いね。

(部品表のためにリナザウ? 何言っているんだろう)

デジットは部品売ってるだけじゃ立ち行かないので
自社企画の製品を売り出すつもりです
詳細は語れませんが…

デジットの中の人も大変ですね

そういや、１５年ほど前にﾃﾞｼﾞｯﾄ入って左の上の棚に巨大なオシロが
３５００円で売っていたな
買おうと思って棚から下ろしてもらったが、電車で持ち帰る勇気が無くて
あきらめたことがあった

>>138
傍から見ると、ネガティブな意見が出ただけで過剰反応する人間の方が
よっぽど性格が悪そうに見えるわけだが。

ていうか、信者っぽくてキモい。

> (部品表のためにリナザウ? 何言っているんだろう)

クレームにかかる時間短縮のために、手っ取り早く計算機を用意しようと言ってるんだよ。

店員の悪口書くなとか言ってる奴が客の悪口を書いてる。
どういうこっちゃ！？
店員の悪口がダメなら客の悪口もダメだろ。

>>139
以前から企画商品とかやってるんと違いますの? デジット。
AVRのドングルとか、PIC基板とか、レギュレータ基板とか。
だけど目立たないよね。

>>130 >>132
無知の素人が鬱陶しいと言うなら、ちゃんと素人本人に言え。言えもしないのにグダグダここで言うな。

そもそも、お前らでも素人の時代があったろ。
　　
イライラして気に喰わないなら秋葉の素人お断りの店に行くか通販でもやってろ。

というとても単純な話。

大阪もそろそろ桜がほころび始めましたねぇ。

>>146
このスレはお前みたいな空気の読めない奴又私怨と思われる
コテハン叩きは要らない。

お前もここに来るなと言う単純な話。

解ったか？馬鹿

>>147
スレ違いウザい。

>>148
本当、このスレってネガティブな意見が出ると過剰反応する奴が多いな。
信者と社員ばっかりか、ここは？

>>148
コテハン叩きって？
俺はそのコテハン？は何者か知らないぞ。

あと、スルー出来ない脳タリンの君も来る資格無しだよ。

　共立スレで共立に行ってリアルに感じたことを書いたりするとｺﾞﾙｧレスが返って
来るのってのも面白い話だが。（ｗ

>>152
処であんたは有名人なのか？
たった一回ｺﾞﾙｧレスしただけで怒り狂ってる御仁が居るのだが・・・・・

　さーよく知りません。（ｗ
　この板はコテハンが少ないから目立つだけでしょ。

　それにしてもつまらない小競り合いが多いですなぁ最近は。

>>146
コネクタ圧接は有料でも良いと思うけど、素人の工作質問は許せちゃう俺は
矛盾しているなあと思うw
素人の工作質問に店員が対応するってことは、そのぶんの人件費を質問しない
奴までがまかなってるってことだからねえ。

でも素人を助けてやるのは店員でなくても良いんだよね。

30年ばかり前のことだが、秋葉で友人と買い物していて困っていたときに、見ず
知らずのおっちゃんが声をかけてくれてね。そしてノートにさらさらと回路図を
書いて定数計算して「この部品を買いなさい。わからないことがあったら私に
手紙を書くように」と言いながらちぎったノートの隅に住所と名前まで書いて
呉れたんだよ。

今でも恩返しをしなくちゃなあと思いながら買い物しているけど、あまり声を
かけると怪しまれるような時代になっちゃった。

桜がほころんできたこととてっきり関係があるのかと。。。
>>149
しかしまた最近、目に見えてレスのＳＮが落ちてきましたねえ。

>>153
揚げ足取りのウザレスは見苦しいって言ってるのがわからんかい？

ガタガタ言いに来るだけなら書き込みするなっての。
お前自身がここを見なけりゃ済む話だろ。
自分で言ったことをもう忘れたか？

>>156
言いたい事をハッキリ書く気が無いのならスルーしとけって事。
遠回しに言ってるつもりになってる自己満足レスは他人から見るとウザいだけ。

>>157
君はなんか凶悪なやっちゃな〜

>>155
釣具店なんかは今でも結構ベテランの客が素人に教えてくれたりするね。
最近素人が目立つ？のは、昔から素人無知な客は結構居たと思うんだけど
パーツ店が今より多かった頃は素人は各店に分散していて目立たなかったん
だと思います。
今はパーツ店が減少してしまったから、その分一定の同じ店に素人が集中して
素人の密度が大幅に高まってしまったのではないかと。

>>155
　じじーの昔話と取られるかもしれませんが、共立も含めて昔のパーツ屋って
客には厳しかった気がしますね。実際店員に怒られてる人を目撃してからは
単純に部品を買いに来るところになっていました。
　ただ、必要最低限の知識無しに飛び込みで部品を買いに来るチャレンジャーは
いくら客でも、歓迎される客では無いでしょう。

　素人を悪とは言わないが無知は罪でもあるって思ってるのでネット全盛の時代に
予備知識くらい詰め込んでおいても罰はあたらんのでは？と思いますね。

何を買うのか自分で分かってないような素人には厳しくていいですけど、
買うものは決まっているが、それに関する知識が足りてないような素人には優しくしてほしいですね。

昔リアル厨房の頃、初歩のラジオの部品表を片手にパーツ屋で買い物してて、
2SC372が置いて無くて、2SC945でそのまま使えるよ、とアドバイスしてくれる店員がすごくありがたかった。
当時はトランジスタ規格表なんか持ってなかったし、トランジスタの互換性なんて全然知識なかったので…

特に小中学生ぐらい相手だったらやさしくしてやってもバチはあたらんやろね。
パーツ屋が減って集中するようになったということもあるけど、入門書が減った
ねえ。

代替品を調べてくれる店員はｲｲですね。
漏れも消防の頃地元の模型やさんがそんな感じでした。
秋葉の店ばかりなら、初歩のラジオに載ってるような部品が置いてない
なんてことはありえなかったから、そういう経験はしなかったと思うけど。

規格票をめくって代替品を探しだし、ついでに巧言を弄して規格票も売りつけてしまう、
つうような名物店員さんなんていないだろなぁ

今はネットがあるんだから、ある程度調べてからこいよっていう客は見かける。
規格表等見なきゃ分からなかったりする専門知識はともかく、基礎的なことだとなぁ。
店員も丁寧に説明してたりして。レジ並んでるとイライラするけど。

そういう時、横から言いたくなる。
「ぐぐれ」と。

言えない漏れも小心者。。

共立電子のまとめ

(1)得体の知れない東南アジアからパーツを輸入、ミツミ等日本メーカーの価格で売る
(2)店員のレベルは低い。自分では凄い知識があると勘違いしているしったかドキュソが多数。本気で自分は凄いと信じている（まぁ部品屋でアルバイトする程度）
(3)複数部品を買って領収書をもらい、後で会社提出用に購入表を自分で作って計算すると、ほぼ100%合わない
(4)置いているスペック以上の部品を要求すると、店員自身が知らないのを隠す為に無茶苦茶な値段を言ってみて客をびっくりさせる。（あぁ、それは１００万ね、とか：実際は数千円）
(5)基本的にいい加減

>(3)複数部品を買って領収書をもらい、後で会社提出用に購入表を自分で作って計算すると、ほぼ100%合わない

「ほぼ」なのか「100%」なのか混ぜて使うようじゃアンタの程度も知れたものだと思うが
そこまで間違われるのって顔覚えられてて嫌われてるとかブラックリスト入りでもしてるんじゃないの？
俺が買い物しても間違え率はせいぜい3%くらいだな。

今までROMってましたけど、この店の店卸しはどんな具合なんでしょうね。

>(4)置いているスペック以上の部品を要求すると、店員自身が知らないのを隠す為に無茶苦茶な値段を言ってみて客をびっくりさせる。
100万と言われて実際は数千円という部品が非常に気になるのと、置いてある部品のスペックの知り方に興味がある。
部品表でももらって全部調べ上げたのか？

割り込みでスマソ。
最近UHF用のパーツ(ﾄﾗﾝｼﾞｽﾀ･FETなど)ほとんど置いてないけど、
皆さんどこで買ってますか？
或いは適当な代替品ありますか？

>(1)得体の知れない東南アジアからパーツを輸入、ミツミ等日本メーカーの価格で売る
国内メーカーでも生産は東南アジアっていうのはフツーじゃないかな。

>>166はいつもの粘着アンチなんだからパスすれば?

アホで外道なアンチが居ると、正統派のアンチにまで迷惑がかかる。

「いつもの」ねぇ・・・
ネガティブな話をする人間が一人しか居ないとでも思ってるのか・・・

しかし、このスレは本当に信者が多いな。
悪い話が出ると物凄い勢いで反応しちゃって、みっともない事この上ない。

>>166
(3)複数部品を買って領収書をもらい、後で会社提出用に購入表を自分で作って計算すると、ほぼ100%合わない
>>167
そこまで間違われるのって顔覚えられてて嫌われてるとかブラックリスト入りでもしてるんじゃないの？

意味不明にブラックリスト載せられてボッたくられるんですな。ヤクザ顔負け（藁
その他「絶対やな、絶対言うたな」的小中生の思考（大人だったら日本の知的レベル下げてるのはこいつら）
発言等、共立は精神的に幼いカルトに支えられている様子がよくわかる。

>>175
どう見ても166の揚げ足をとった程度の発言に
＞意味不明にブラックリスト載せられてボッたくられるんですな。ヤクザ顔負け（藁
こういうの書いちゃうのは
＞その他「絶対やな、絶対言うたな」的小中生の思考
じゃないのかな？
これをスルーできなかった俺も同類か・・・。

粗探しして無理やりこじつけてまで擁護するのは更にみっともない

計算が合わないとか言っている人がいるけど、いまどきのスーパーのレジみたいに
半分自動化されているわけでなし、全部人間がやっているんだから間違いも発生す
るよ。間違いをなくすために、抵抗1本1本にバーコードラベルが付くようになったら
値上がり必至。買う方だって不自由になってしまう。客としてもちゃんとその場で
確認するようにしよう。

(1)目の前で計算機叩いているんだから、そのとき注意すれば済むんでないの?
俺はそうしているね。
(2)計算機叩くのが早くて目がついていかないんだったら、「最近、お宅で間違い
が多くて上司に計算が合わないって叱られるんですよ。確認しながらゆっくり
叩いてください」とか言って一緒に確認しながら叩いてもらえば良いんじゃないの?
(3)頼めば明細も作ってくれるよ。

ここで文句言っている人はコミュニケーションが苦手なのかなと思う。

>>166
貴方の個人意見でまとめられてしまったら他の住人さんはたまったもんじゃない。
それから、私個人の意見では貴方のおっしゃる程は酷くないと思う。
最上階の店員さんなんかは凄く丁寧で礼儀正しいし。
ただし貴方の意見を否定出来る材料や証拠を私は持ち合わせていないので
全面否定は出来ないですけどね。

>>178
擁護したい気持ちは痛いほど解りますが、そこまで擁護するのも気持ち悪い。
それなら、ここでお客さんの文句言う人もコミュニケーションが苦手な人になっちゃいますよ。

>>179
いや、擁護ってわけじゃなくてレジの確認なんて共立でなくても普通のこと
なんだけど。
間違いが多いと思っている人なら、なおさらのこと確認は必要でしょう。

それに、特に会社の買い物だったら明細があると良いですよ。

(2)の頼み方の例が、擁護っぽくて嫌だ、と思われたのかもしれませんが
どんなふうに言えばいいのかわからないような人に、当り障りのない言い方
を示唆したまでです。「おら、おまえンとこレジ打ちミスが多いんじゃぼけ。
いちいちチェックしたるさかい、目の前でゆっくり打たんかい」じゃまずい
でしょ(w

言い方がどうこうって問題じゃないと思う。
専門店って気の弱そうな客や一見さんからボッタクろうって気持ちが見え隠れ
することがある。
まぁ小さい部品だけに本当のミスもかなり有るんだろうけど。
あっ、フォローになってないや！

共立が「気の弱そうな客や一見さんからボッタクろうって気持ちが見え隠れする」
ような専門店に見えるのかぁ。

ごめんね。そういう人の気持ちは理解してあげられないかも。
自分の半分くらいの歳の店員ばっかりってこともあるけど、むちゃむちゃ気安い
店なんだよね。

でも、こういうのって程度問題なんだろうね。
俺も日本橋の工具専門店や船場の服地問屋とかには入りづらいことってあるしな。

>>166
(3)複数部品を買って領収書をもらい、後で会社提出用に購入表を自分で作って計算すると、ほぼ100%合わない
それ、端数切捨て分は計算に入ってるのか？

>気の弱そうな〜　　〜見えるのかぁ。
いや、別に共立のことじゃなくて、専門店に対する一般論。
表現悪くてスマソ。
デジットのラジオ大音量を除いては、何も不満はござりません。(最近はやや静かな気もするが．．．慣れか？)

>>134
ほんとレジの時は単価と数を言いながら電卓打てと。

ほとんどの店員はそうだけど一人だけ言わないからたまに当たるととても心細い。
この前は研修中の子にあたったんだけどきっちり単価と数言いながらやってくれて好印象。

>>166
もう、買い物しながらリアルタイムに単価と数をメモ書きするしかないよ。
後、パーツ点数が多いときは区切ってレジで金払うと。

>>155
それだったら先日デジットで見たなぁ。学生さんにベテランさん（50代の人かな）が色々教えてあげてた。
結構手取り足取りだった。

>>83
今までパーツ買うのにいつも一生懸命なんで気付かなかったんだけどこの前やっと気付いた。
音割れてるよね。

>>87
オーディオ用なら4580DDならニノミヤが40円だったかな。
後は全般的にWeb通販するより共立。

追加
オペアンプだとDigikeyとは一個50円とか100円とか200円とか違いがあるから送料2000円のことを考えてね。

明細書いてもらったにも関わらず計算間違い、なんてのもあったしな。
携帯のカメラで買った部品の単価をパチパチ撮影すると会社での精算が便利。

おれはおっさんになってからパーツとか買いにいくようなったんだけど、はじめのころはそんなこと思いもしなかったのよ。＞計算間違い

ある日、合計点数5点くらいでさ。これくらいだなぁと思ってたら200円違うのよ。

んで、「あれっ？あれ？」となってそれ以来リアルタイム計算派だね。

レジを使わずに電卓で計算して明細を残さないから不信を買う＜共立グループ全体
ある意味100円ショップ以下

抵抗1本までいちいちレジ打ちするようなパーツ屋ってあるのか？

マルツって品目ごとの明細あったよな。
もっともマルツは過剰包装でPOS用バーコードシール付きまくりな訳だが。
あとはニノミヤあたりの量販系ぐらいか。
レジがあるくらいの規模の店なら、抵抗でも値ごととは言わんから
種類ごとの明細があっても悪くはなかろう。

ホームセンターや業販系資材店を見てごらん。
バーコードがないバラ売りネジ1本でもレジで打たれたり明細に書かれるから。

でも、今の共立が、電卓で小計出す→レジに打ち込みっていうシステムを
やめられないのも分かる気がする。
　部品を一個（1種類）ずつ打ち込んでたら、それこそ長蛇の列ができること必須。
シリコン３階なんてレジ1台しかないから、一人一人がそういう打ち込みやってると
とんでもないことになるかと。
　それこそ、○ツみたいにバーコードで入力するPOSにすりゃ早くて正確だろうけど、
袋詰の為、人件費がかかるから値上げします、ということにもなりかねないだろうし。
＞ある意味100円ショップ以下
俺、バイト経験あるけど、100円ショップはレジ打ち楽だからなｗ
なんせ商品点数×100で小計でるんだから。

ホームセンターや巨大量販店になると人もレジも多いから出来るけど、
共立みたいな中途半端な規模の店だとつらいんでないか？
待たされるのが嫌か、計算違いを嫌うか、明細無いのが嫌なのか。
今の気持ちはどれ？

ニノミヤ逝ったら、５Ｆ(電子パーツ)だけ営業して、残り(６Ｆ含む)は改装中。
リニューアル後のチグハグ感に期待(違

> でも、今の共立が、電卓で小計出す→レジに打ち込みっていうシステムを
> やめられないのも分かる気がする。

店員がどんな素人でもあんな細かい部品がいっぱいあると電卓を打ちの
名人になるらしく, 噂で電卓のclock up して反応をよくするというのを
聞いたことがあります.
その為, ちょっと別のことすると suspendに入ってしまって計算結果が
なくなってしまうこともしばしば... もう一回計算... 打? 欝?

あまり文脈には関係ありませんでした...

電卓の[M+]キー誤連打らしき計算ミスが多い。これはフールプルーフの観点上よくない。
レジのキーはストロークが長いのと操作法の違いでこの種のミスは起きにくい。
せめて[M+]の連打が無効になる電卓でも使えば改善されるかも。
（あるのかどうかは知らんが。ポケコンで作れそう？）
それか、希望者にだけレジ入力するか。

>>194
>噂で電卓のclock up して反応をよくする
電卓のソフトウェア部分のチャタリング防止機構に悪影響しそう。

ていうかね、共立と同じ計算方法のパーツ店は他にも沢山あるのに、何故
共立だけが計算間違いを頻繁に指摘されるのかをまず考えるべきかと。

>>196
そこまで「共立だけ店員の知能（数学）が低いから」、と言わせたいのですか。
(大阪電通、近大が大半）

>>196
共立ぐらい多くの客をさばいて、品種を取り揃えている店が日本橋に沢山あるなら
行ってみたいですね。

>>198
誰が日本橋の店限定って言った？
貴方のインターネットは大阪周辺にしかつながってないんですか？

最近、共立で買ったものと言えば、PICマイコン(F873,C773)と水晶発振子くらいのもんだ．．．
大人買いするから、店員の計算ミスなんかあったこともないし．．．
こまごま買えば、そりゃ計算ミスもあるだろうな。
大人買いする人は「トーカイ」（ニノミヤ裏）逝けばよい。いちいち、購入明細書もくっつけてくれる。
MAX232Cとかは相場よりかなり高いけど．．．．

でじっとは叩かれないでつね、勘定については。

>>199
誤解しないでね。
「日本橋にあるなら行ってみたい」と書いたんだよ。
あなた何か深読みしてませんか?

>貴方のインターネットは大阪周辺にしかつながってないんですか？
これはよくわからないな。
店舗に出かけるって話でしょう?

たとえばDigiKeyはよく使うけど、IC買うのにアメリカまでは行こうとは
思わないし。
あ、そうか、あなたは通販のWEBサイトを訪問することを「行く」って表現
するのかな? それだったら話は通じるかな。

でも、勘定間違いの話だよねえ。通販で勘定間違いってあるの?
私には幸いそういう経験ないねえ。

（できることならこれを広めてください）日本はＴＶに出たことのある人間をアトピー性皮膚炎にして、
ホロコーストした。

>>201
デジットも同じ共立なんですがね。
同じものだと、シリコンハウスより汚れていて値段も高いことが多く
ありませんか? 抵抗とかコネクタとかスイッチとか。

>>204
その通りですよ。

>>201
もちろんデジットも勘定間違いするけど、店員さんたちのキャラでまだ許せるんじゃないかな。

>>202
へぇ。
それで？

>>202
つーか、誰が通販の話だって言った？
貴方のインターネットは通販の評判だけしか見れないのですか？

>>205
　妙にあいそがよくて気味悪いけどね。（ｗ
　デジットは結構利用するけど値段を言いながら打ち込んでいくのを間近に
見れるからおかしいと指摘できますね。それで間違っていたらこっちの所為も
あるから諦めるかも。
　今のところ計算まちがいを経験したことは無いですが。

共立さんにリクエスト！
真空管の専門店造ってください。
専門の店員さん一人位の小規模な店でいいから。

共立さんにリクエスト！
トランスの専門店造ってください。
専門の店員さん一人位の小規模な店でいいから。

素直に東京真空管商会いけよ。
まだあるのかどうか知らんけどさ。

あぁ、トランスか。
真空管かと思った。

>>208
共立に比べるとデジットの店員（ベテランさん）はキャラが立っててその点はいいかもしないね。
共立の店員はあんまりキャラが見えないし、値段間違い指摘するとその後大変気まずい。デジットだったら笑ってすませられるんだけどね。

あの〜、デジットも共立なんですが。

店員にキャラ求めるような店じゃないだろ。
ていうか、たとえ電子部品が特殊な商品とはいえ、
それ以外は普通の販売店の店員にキャラなんて求めるのはどうか。
買い物行って見渡して、いろんな意味で濃い客はいるけどなｗ

最近の共立って店のキャラが立ってないよね。
昔は

変←でばっぐ >> デジット >>>>>> シリコンハウス > テクノベース→堅い

ってかんじで店の個性ってものがあったのに…
シリコンはウスもどきになった今のデジットはいまいち面白くない。

真空管は隣のスパービデオ行け。

>>214
そりゃ〜デジットも共立だけどさ。。。

店員の差は大きいな。

>>212 タンは頭のヒーターが暖まっていないとおもわれ。

>>218
きっと漏電してるんだよ。

>>218
ゲッターの色をチェックしる！

>>220
真っ白で、ポロポロとはがれかけてますた。

デジットのフォークソングが好きそうな顔した
声の大きい人が前テレビに出てました
例のマップの製作会議とかの場面でした。

>>222
昔やりまくりなんとかっていう名前でやってた人に似てる人だね。

シリコンハウスに年増の女店員いるけど、普段はスゴイ無愛想だ。
しかし実は親切で、竹を割ったような男前な性格だ。

半導体関係はトーカイがおすすめ。値段が共立より全然安いし品揃えもそこそこ
いいぞ。
店主と女房以外にちょっとかわいめの女店員がいる。日曜休みなのはちょっと痛いが。

あの子にややこしいこと頼んで、いじめるんじゃないぞ。

大昔、共立の1階の店舗だった頃、東海のガラスケースには
子猫が寝ていて・・・長らく看板猫だったが、時々奥から
巨大な犬が出てきた。厨房で犬恐怖症だった私は、とても
怖かった。
というのが、もう30年も前のことなのか・・・ワシも年取ったな。

>>225
　とにかく汚い店舗だった事を覚えてる。（ｗ
　某勇のジャンク屋程ではないにしろ。

先生質問です。
日本橋で上手にパーツを安く買うには、
どのルートで店まわりをしたらよいでしょうか？
このまえ、ニノミヤで先に買ったら、デジットの方が
安かったものがあるし、デジットは電卓計算間違いするし。。

やっぱり秋月等の通販が無難ですか？

パーツは明らかに秋月のほうが安い。
しかし送料＋代引で一回＋１０００円かかるので、
欲しいものがある程度溜まった段階でまとめ買いする。
どうしても今すぐ欲しいパーツは、デジット→共立の順で回る。

最近出来たデジットの斜め横の小洒落たパーツ屋も高いね。
ニノミヤはどこよりも高いのがわかってるから、最初から逝かない。

○ツでそ。
秋月のキットが少しあるのが取り柄か。
でも、コンビニぽいのがなんかイヤ。それに目的のパーツが探しにくい。

共立系は何でも揃うのがイイが（つうか秋葉みたいに半導体専門とか、
ＣＲ専門、機構部品専門といった店がポンバシには殆ど無いのが不満
だが）、青ＬＥＤを静電気対策せず、普通の箱にガサガサいれていた
り（デジット共立ともに昔はそうだった。）、歪まくりのアンプを自
慢げに鳴らしているところが厨房そのものでイマイチ引いてしまう。

ていうか、デジットで７セグＬＥＤとかを買うと、
以前は「発泡スチロール」に刺してくれやがりました。
最近は普通に小さいビニール袋に入れてからファンシーな
小さい紙袋に入れてくれやがります。
さすがに、ＩＣを発泡スチロールに刺すようなマネは
してくれやがりませんが、やっぱり最近は何も刺さずに
小さい袋にガサガサ入れてくれやがります。。。

>>231
それぐらいで驚かなくても…。
Digi-KeyでTSSOPのロジックを買ったら、静電防止袋にそのまま入っていた。
脚曲がってます。とほほ。

>>231
発砲スチロールに刺して整理するのはデフォでしょ。

>>233
導電性のスポンジならともかく
タダの発泡スチロールはヤヴァいんじゃね？

それとも導>>231は電性のスポンジを
発泡スチロールって呼んでるの？

　危険かなと思いつつ実際壊れたって事は無いんだよね。
　私も最近は無頓着にやってますが問題になったことは無いです。
　ただ、商売するならあまり感心なやり方ではないね。

ＩｎＧａＮ系のＬＥＤはESDに弱くて、どっかのスレで読んだのですがたった50Vで逝くそうです。
>>235
14000系のＣ−ＭＯＳなんかはすぐ逝きました。
そこらに放置しておくと逝くのがあたりまえみたいな感じ。
これも昔の漏れがＩＣを敬遠するようになった原因です。
所詮、消防の扱いということもありますがw
昔話なんでしょうね。

Ｔｒがコテの熱ですぐ逝くなんて、さらに昔のかたは良く言ってたみたいですから。
私はＴｒをコテで逝かせたことはもちろんありませんが。

どうして共立電子産業はパーツ屋業界で
そんなにＤＱＮなんですか？

>>236
　C-MOSのICを発泡スチロールに挿すDQNは流石に幾らなんでも居ないでしょ。（ｗ
　LEDに限った話と読んで下され。

>>238
らじゃ。
で、赤や黄色のＬＥＤは平気なんじゃないかと思います。
漏れも相当粗雑に扱ってますが、壊したこと無いです。
中村さん系のＬＥＤは要注意と。

>>236
　最近の石はずいぶんと丈夫になってるぞ。
HCを冬に絨緞の上でガサガサ仕分けしても平気だった。

　中村さん系は微妙。
でも共立って値段の高いやつ（レジの時に出してくれるやつ）はちゃんとスポンジに差してない？

　中村さん系は微妙。
>でも共立って値段の高いやつ（レジの時に出してくれるやつ）はちゃんとスポンジに差してない？

今はそうですね。
以前は違いました。単に万引厨対策かも。

修二系led は出始めは共立価格 14,000.- もして, とても高かった.
店頭にデモしてたような気がする.

>>224
>シリコンハウスに年増の女店員いる

何階の女性店員ですか？
ていうか年増て・・。

>>236
熱で逝くTrはゲルマニウム系のやつだぽ
シリコン系のは丈夫

>>243
漏れはテキパキしてていい店員さんだと思うよ。
一番ダメなのは鈍臭い香具師。これは無愛想よりも悪い。
せっかちの漏れは、いらいらする。

>>243
2階で竹割りまくってる。っていうか共立に君臨してる。

2階には、客が寄り付かん。休日に行っても空いてるだろ？

>>247
そうでもない。
つか、階段でフロアが狭いぶんだけ人口密度が高い。

2階ではリュックサックは降ろそうね。

バシ以外に大阪でパーツ屋ありますか？

>>249
無いと思う

漏れ北大阪方面住んでるから、バシ逝くのに往復の
交通費ばかにならん。

梅田にパーツ屋できんかなぁ・・できれば秋月みたいな安い店。
そうすれば、共立も少しはどんぶり勘定計算間違いまたは、
値引きすると思うが・・

>>249
昔は三宮にもセイデンパーツあったのにね。
京都にあったパーツ屋、まだあるんかな？

>>251
地下鉄の運賃高すぎ！
梅田から往復540円！
よほど必要に迫られなければ、バシに逝くのはちとつらい。
必要に迫られてバシに逝くのは更につらい！

460円だったっけスマネ。

京都にパーツ屋ってあるの？

>>254
寺町に小さいけど電気屋街があって、ヒエン堂などという店が、
パーツを売っておった。
今は、二ノ宮の奥と、ええと、名前を忘れたが、二ノ宮の角の道を
日の沈む方向に大分歩いたところに、もう一軒。

中山電子パーツは平日しかやってないyo>>255
飛燕堂はだいぶまえにあぼーんした。

二ノ宮って京都に店舗まだのこってるんだっけ。
３月以降寺町逝ってないのだけど。

滋賀作、日本海側、紀伊半島住人の苦労を思えば京都、大阪北方面は恵まれてる。

関西でバシ以外で電子パーツ売っている店教えてください。

西宮に岡本無線とかいうのがあったが、販売してるかどうかは知らん。
業者向けの窓口かも？
漏れも探してるんだが、>>255〜>>256当たりしかしらん。
昔はセイデンパーツ有ったのにね〜。

バシといえば、スーパービデオも昔はパーツ置いてたっけ。
バシでもいいから教えて．．．

岡本・・・小売は日本橋だけじゃないかな。
業者向け卸。昔は、よく取引させられたものだった。
どこにコネがあるのか、いろんなメーカーに何かを注文し
ようとすると、商社として岡本を指定してくる。ところが、
高い、遅い、不親切。
（今はどうかな？　良くなってるといいんだけど）
そりゃ、故人営業の開発屋相手は儲からんか知らんけどね。

さて、質問です。
あなた方は今、何を製作していますか？
わいはPICでLEDを光らせるだけのもの。
しょぼいですが。

電光掲示板
配線が半端じゃなくめんどくさい
CPLD使えばよかった................

水曜日も開いてたんだな、共立。
久しぶりに行ったんだが中の人が知らない顔ばかりで驚いたよ。
ホント、入れ替わり激しいよな。ここは。

デジット･共立とも人の交代早いですね。
もう10年ほどお世話になってるが、みんなどっかに消えちゃった。
昇進して仕入れとか、経営にまわったんだろうけど。

ちょっと前のシリコンハウス↓
ttp://web.archive.org/web/20030216185804/silicon.kyohritsu.com/

今のシリコンハウス（店員の顔は見れない）
ttp://silicon.kyohritsu.com/

今の店員、全然違う人っぽい。３階の眼鏡の人は見かけるけど。

漏れはﾎﾟﾝﾊﾞｼ行くのに往復1400円くらい掛かる…
なので殆ど通販ばかりであまり行かないなぁw

>>265
通販と違って、現物を間近で見て触れるからいいんだよ！
あまり触りすぎると怒られるけどな．．．

>>266
そりゃお前は近くに店があるからそんな事言ってられるのか知らんが、
別に触られたって特にいいことなんて無いw（漏れは別にメーカーとかこだわらないから）
だいたい電車賃だけでどんだけのパーツ買えると思ってるんだ？w
後、家だったら落ち着いて考えてから買えるから衝動買いせずに済むw

確かに半導体とかは触れんし、触っても別にオモロイことないし．．．
通販もいいかもな。
でも電気街に言った感動とか無い？
めったに逝かないヤシは特に。

？？？？？ ？ ？？？？？

？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？

？？？ ？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？ ？？

？？？？ ？？？？？？
？？？？？？？？？

？？？？？？？？？ ？？？？

>>268

だんだんワクワクできなくなってきたよな。携帯屋とDOS/Vショップとやらばかりで。
もう終わりだね。パーツ屋が小さく見える。

>>270
オフコースのさよならを思い出したらおっさんかなあ。

　はてなが列んでるんだがヒョッとしてハングルかな？

>>268
パーツ屋少なすぎて感動よりくたびれ感が強い
じかに足を運びたいのはジャンク屋かな
それもすくないしねぇ・・・

>>270
電気街として有名だったデンデンタウン、携帯屋が増えたのは勿論のこと、
ここ2・3年は随分アニオタショップ？が増えました。
もともとビデオやゲームソフトなどを扱ってる店が多かったわけですから、
ゲームやアニメーションの需要も多く、やむをえないのかもしれませんが．．．
ま、そういうのが悪い！と言うつもりはありませんが、昔はよかった〜。
と思うのは僕だけではないはずです。

>>271
いや、そう思って書きますた。

すまん
僕だけではないはずです。から
僕らだけではないはずです。に訂正しとく。

そお言やぁ、昔はジャンク屋てのがいっぱい有りましたね。
塚口商店のオッサーン、生きてるやろか．．．
もう1年くらいあの辺通ってないんだが．．．

FA関係のジャンク屋、ヤマデンも店を閉めて、もう1年以上になりますね。

ジャンク屋が少なくなっていくのは寂すぃ〜！
一昔前から続いている過度の清潔志向も一因だろうか？
デジットも最近はジャンク屋って感じじゃなくなってきた。
一般には売ってない掘り出しもんを漁るのが楽しみだったんだけど．．．
中古のオシロやＯＡ機器、いったいどこに消えてるんだろう？
また取り扱ってほしいもんだ！

>>278
最近はISOだなんだかんだで、業務の最適化、マニュアル化が徹底する
ようになり、償却品をイリーガルなルートに流すことが困難になったの
でしょう。

>>268
まぁ、確かにﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸwするけど、興奮するので落ち着いてパーツが選定できないw
まぁ、雰囲気を楽しむのも一つだけどね。

あんたも好きだね〜！
僕もパーツ屋さんに行ったら、なにやらわけの分からん部品まで買って
しまうことがある。
そういう雰囲気になってしまうのも、店側の戦略？なんだろうけど。
でも、ここのところバシに行ってないなー。
前レスのように交通費が結構かかるから2〜3ヶ月に1回(災厄年一回)
になってしまう。
ネットショップもいいんだが、巡回販売！ってさすがに無いよなぁ．．．

>>279
そうなのかぁ〜
最近は海外へ輸出することも多くなったみたいだし残念だな．．．
しかし今でも少なからず産廃として廃棄してるようだが、商品価値の
あるものは市場に流通させた方が環境保護の面からも良いように思う
んだが．．．
実に惜しい．．．

ここ、通販の処理遅いね。

そうか？
サトー電気と比べても同じくらいだぞ。
ただ秋月と比べてはいけない。

エジソンプラザに戻ってきてください
>共立電子さん

デジットとニノミヤで大抵の用が足りるな。
暇つぶしにシリコンハウス。

暇つぶしかよ！！


どうでもいいけど、二宮のパーツコーナ、改装で無くならなくて本当に良かった・・・

ここの３階の店員の一人最悪。
質問したらその人が新人で分からなかったため先輩の接客中の店員に聞いているのに、
「何が？」とか「どういうこと？」とか面倒くさそうな態度で相手にしない。
結局待っていても駄目だと思って俺は帰ったが、
接客中なら「少々お待ちください」って俺に言えば良いものの、俺なんか無視だよ・・・・。
何様なんだ？おまえ！？

今度、そいつが辞めさせられるまで会社にメールか電話してやろうっとｗ

>>288
なんかはっきりせえへんやつちゃうかな。＞そいつ
みんな同じこと思ってるよ！か！ん！

いつまで新人なんか知らんが、、、

研修中なのに↑よりよっぽどきっちりした子がいるとこも面白い話だけどね。

先輩が面倒くさそうなのか、新人が面倒くさそうなのかが
分からない。

態度が悪かったのは先輩の野郎です。

　なんか激しく解るやりとりで思い出し怒りしてしまった。（ｗ
　最近は腹を立てないように共立では部品関連の事は聞かないようにしてるんだけど
奥にある部品取ってくれと言う時は仕方ないんだよなぁ。

>>289のカキコがなければねえ。

態度悪に関連するのだが、サトー電気の店員の対応もむちゃくちゃだった。
店頭の商品を見ていたら、店員曰く「私の仕事がとまるので見るな」
前のおじさんは初心者にも親切でよかったのに。
非常に残念。店員の教育はお店の責任だし。そのような店はやがて廃れるだろう。
だから客側が腹を立てる必要はないと思うのだが、やっぱり腹立つ・・・

あ〜そこ有名だね。
恐くて店が近いのにわざわざ通販で買う人とかいるらしいぞw
常連になればころっと態度をかえるらしいが…
昔はみんなそんな感じだったらしいが、
今の時代ただでさえ電子工作する人が減ってるのだから
「部品売ってやってるぞ」と言う殿様商売してたらそのうち潰れる罠。

＞客側が腹を立てる必要はないと思うのだが、やっぱり腹立つ・・・

結構なＤＱＮだな。関西スレに書いてるし。

冷やかし客が大杉な結果だろ。客の怒りは直接ぶつけるべきだ。店の発展を
願うならば。

>>295
どこの店？川崎？

亜硫酸ガスで人もパーツもボロボロの川崎か？
道を渡れば川崎競馬に堀の内のお風呂屋さん街。

もちろんその川崎でした。
サトー電気は儲かっていて、ささいな客は切り捨てるつもりだろう。
そんな店はどうでもよいので、もっと良い店を探しましょう。
選択権は消費者にあり。

共立電子はたまに通販しているが、通販の良いところは
接客されないところ？　え？
普通は接客されにわざわざ足を向けるのに。
この世界、何かおかしい気がする。

俺も川崎店には２度と行かない。
町田とか他の店も同じですか？

小机店のおばちゃんは世間話したりしていい感じだったのになあ

〆ただろが。

最近共立で見るチンピラがウザイ。

げげっ！
てぃむぴらが出入りしてんの？
ただの柄の悪い大阪人？
とにかくブソーなのはごめんだ！

そういやぁ、久しぶりにバシに行ったら、でぢっとの斜向いにパーツ屋さんがあった。
どうやら電線専門店？
今まで気付かなかっただけだろか？

>>304
でかいベンツのクーペのやつだろ？

>>305
過去ログくらい読みなさい。
○ツです。いちおう部品屋。

>>307
スマネこれから注意して見とく。

丸津って意外に人が入ってるね。
最初出来た時は大丈夫かね？って思ったんだが。

そりゃ、パーツ屋のすぐそばに、電線選り取りみどりそろえてあったら便利だわ。
比較的入りやすそうだし。
逆にシリコンハウスの方は、初めてのヤツは気付かんかも。
近くにあるスーパービデオは間違いなくスルーされちゃうだろ。
って言うか、初めてのヤツ勇気いるだろうな。入るの．．．。

昔は部品やさんで質問するのはけっこう勇気がいったな。
オレの場合は現在マクドナルドになってるトコでケンモホロロでした。
こっちは一目で素人だし、むこうは大人、商売人の世界だからね。
それにくらべりゃ今はキレイで親切だし、まさに小売業だね。
最近だと、おばちゃん（失礼）が親切でした。

なんか共立はデジットも含めて知らん顔ばかりになったなぁ。
店員の質も落ちたし。
10年以上日本橋に通う身としては残念でならんよ。

共立じゃなくてもいいのですが、
日本橋でテレビとかに使われてる赤外線受信モジュール(38khzでTTL)
扱ってるみせないですか？

>312
昔デジットに宮川一郎太みたいな店員いたな。やたら元気で声のでかいヤツ。
もう居ないのか？

>>314
T内さんですか？今年の初めに退職なされました。
質問にも気軽に答えてくれて、とてもいい方だったのですが、残念です。

それとも「大木ぼんど」に似たＴさんのこと言ってるのかな？

>>314
ちょうど昨日その事書こうと思ってたんですが
いい例えが浮かばなくって書き込み断念したんです。
宮川一郎太ね。

>>315

e-!!
声のでっかい店員さん辞めちゃったの？？

デジットと共立って、同じ系列なのに何であそこまで店員に差があるんだ？

店長の差だと思うよ

でじっと38/40kHzか不明ですが、赤外線受光モジュール５種類位出てました。
各100円でした。

ぜんぶ38Kじゃないの?
メーカー違うだけで

店員さんに聞いたらわからないって言われました…

中にあったシャープのやつで、
http://www.lirc.org/images/schematics.gif
つくったのに、うんともすんとも言わない　o...rz

>>322
電源はどこだ

>>323さん
シリアルポートから電源取ってるんじゃないんですか？
そのつもりで作ってたのですが…
7pinのRTSから78L05に入力されてるんで…

>>324
おいおい・・・作った人間自身がそんなに自信なさげでどうする(w

まずは外部電源供給して波形が出てくるかどうか、問題を切り分けたら？

アドバイザーになって下さい！

簡単な電子回路を自分で作成したいのですが、どなたかお力を貸して下さい！

こちらの希望としましては
大阪に在住の方
年齢３０以下の学生かフリーターの方
スキルは部品調達から基板依頼まで一通りをご存じの方

アドバイザー料などの詳しいお問い合わせはメールして下さい。
よろしくお願いします

>>324
使っているケーブルが全結線かどうかチェック(DSUB9は大丈夫だと思うが）
PCからちゃんと電源が来ているかチェック
受光素子出力から信号が出ているかチェック
それがPC側でとらえられるかどうかチェック
とらえた信号変化をちゃんとデコードしているかPC側プログラムをチェック

みなさんレスありがとうございます。
いろいろ見直して（赤外線受光モジュール変えたとき配線間違えてた...）
一応今度こそできたつもりです。

http://www.biwa.ne.jp/~chu0296/software/ack/index.html
を使ってシリアルポートの状態を見てるのですが、
下に出るRLSDのステータスがリモコンのボタンを押すと
点滅するのでハードウェア的には動いてると思うのですが、
RLSDの信号をこのソフトでは記録できない？みたいで困ってます。

質問ばかりですいません。

#モジュール自体は38kHzの信号を受けれているみたいです。

>>328
そこまできてるならあとはPC側のソフトの問題じゃない？

一応シリアルケーブルをPCにさすかわりに、
1,5,7pinにクリップつっこんでそれぞれを
周波数カウンタ、GND、6.2Vにつないでリモコン向けると
周波数カウンタが反応するのでハード的には行けてる気がするのですが…

よく考えてみたらRLSDからは電源からしか取ってないから
点滅するのもイマイチちがうきも…

お騒がせしました。ソフトの問題でした。

参考リンク
http://homepage2.nifty.com/m_nob/make/winlirc/

■□最後のお願い■□

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よろしくお願いします

体感機の人か？

>>332
うるせーな。
どっかいけよ、この野郎。

共立高い　まとめ売り現行品が無い　値段間違い多数　呆れたのは１万出したら５千円と間違えた

ニノミヤで抵抗　２ＳＣ１８１５　ダイオード買って　リレーは榊電業で買う　ＩＣは中山電子パーツで買う
その他大量購入の時は大須のタケイ無線か秋月

で共立は必要なし　

>>335
通販だとごく普通に対応してくれるけどなぁ・・・
店頭はダメなのか？

んまぁ、無くなったらそれはそれで困るだろうから必要無しとまでは思わないけど、
シリコンハウスの店員がイマイチなのは確かだよなぁ。

デジットで研修してから配置した方が良いんじゃないの・・・

回路の事分かっているのであれば, 売り子でなく開発を
しているでしょうから, そこはおおめに見ましょうよ.
なかなか秋月みたいに開発もできて売り子こしてまで
perfectってのはむずかしいでしょう...
むしろ定員を教えてあげるくらいの余裕をもっては.
たぶん私は無理やと思うけど...

ジョーシン　店の名前知らんが一番上にあった　値段普通　在庫は田舎レベル
ニノミヤ　一番端（通天閣寄り）　値段激安！Ｃ１８１５　５円だった！　初ラレベルなら揃った
トーカイ　どこかの放出品みたいなきれいな格安大容量ケミコン在庫豊富（デジットとは比べ物にならないほどきれいな在庫）
ここの名物は三毛猫！
スーパービデオ　拾ってきたゴミ売ってる店　知らん間に第一興商の処分品専門店　新品じゃ買えない大型トランスとかで世話になった
三協電子　定員最悪　接客を知らんニチコンのコンデンサはここでしか入手不能
あとほかに２軒あったけど忘れたよ

こないだ「無線と実験」の読者の声みたいなところを読んでいたら、
「マルツ電波はパーツが写真入りで型番も大きく書いてあるので老眼
の自分には最高」みたいなことが書いてあった。なるほどそういう
需要もあるんだなと思った。

共立電子の近くにあるスーパービデオってお店はあぼーん？

今日日本橋行ったら、シャッターが閉じてた。

>>339
特殊無線だな

超低ESRコンデンサHMを取扱い始めたょぅ ヽ(´ー｀ )ノ ﾜｰｲ

>>343
シリコンハウスのみ？
デジットはなし？

いつも思うのだが日本橋が阪急沿線ならもっと発展してただろうな
市交高い　１０００円以上かけて行ってられるか
行っても共立しかない日本橋　名古屋の大須の方が掘り出し物あって楽しいからタケイ無線とか
いく方が多くなったよ

交通費が1000円以上かかるんなら通販で買っても同じだもんな。
片道1000円かかるんなら通販の方が圧倒的に安いし。
地方に住んでると大変なんだね。

>>345
田舎に住むなよ。（ｗ

共立の通販使いにくい…
いや、デジットとかの在庫検索してヒットすれば買えるってのは
有り難いことなんだけど、今モジュラー4pinのを買おうと思ったけど
モジュラーで検索してもどれなのかわからんｗ

松下の壁に埋め込む用しかないのかな…

>>347
345じゃないが、京都の伏見からでも近鉄ﾎﾟﾝﾊﾞｼ行くとしたら往復1800円近くかかる。

３４５だがオラは０７５の９地域在住だ！
クソ汚い広告だらけ電車に２２０円　半球に３００円ちょっと　
半球の３００円ちょっとは判るが市交に２２０円払うのがバカらしい
でも最近寺町に新しいのができたらしいが---
冷えんドォの放出激安品には敵わないだろうな---

伏見は広いからね。
中書島の近くに住んでいた頃は京阪。
北浜から歩けばそんなにお金はかからなかった。

全般に共立美容外科　LED高い
そして在庫が悪いのかリードが錆びてる感じ
いまどき白が２００円以上？　オームの？でさえホームセンタで２個５１９円
で買えるから電車で行く値打ちなし
デジットは東芝やらシャープだの秋葉原や大須じゃ処分品扱いのを堂々１個１００円
高輝度赤か黄色１００個１０００円以下で売ってないだろ？

>>347
市内を移動するだけで往復600円なんか簡単に超えますが・・・

>>352
白色ＬＥＤってホームセンタに売ってるの？
工作用かな。

共立で思わずウソだろと思った事
２SC1815−YとBLで値段が違う
ボッタクリ

お〜ととととっとととととととととっとっととっととととととととととっとととととととととととととととととおとととっととととととととおとととととおおととと（悲）

前に共立逝って部品買ったら明らかに暗算した値段と違うので計算しなおさせたら
間違ってた。

…ＯＴＬアンプ

あ、シリコンね。

>>356
シリコンは多いほうに間違えるよね。
月にしたらたいした額。
それからそんなにバイト雇わんでいいＹＯ！

最近いつ行っても客よりも店員の方が多いんだが
経営的に大丈夫なのか？
潰れられたらそれはそれで困るんだが・・・

このごろどこのメーカーも暇で金不足だから通販使わせているからじゃない？
わざわざ１０００個割引販売もしない高い店で買う必要ないし
京都に中山電子パーツという店があるけど（ここの爺さんかなり癖有りで初心者不可）
C1815１個だと３０円するけど１袋（５００）ちょうだいと言うとイキナリ２０００円
さーて共立なら何個買えるかな？？？

>>360
あれ？１袋って２００個じゃ無かったか？

んだ。東芝のバルクは200個/袋、10袋/箱だ。
C1815とかC2458とかの場合だけど。

共立だと200個1500円くらいだった記憶があるが・・・
記憶違いかもしれんので確認よろしく

スマソ　１００個入りを5袋買ったと思ってたら
1000個で2000円だったのね

>>364
それは安すぎ(w

・・・まあ買ってもそんなに使い道無いわけだが。

>>349
丹波橋か中書島までチャリで逝くと良い。

>>366
残念。その丹波橋なわけだよ。

>>367
丹波橋-北浜-恵比須町
http://v203.jorudan.co.jp/norikae/cgi-bin/norikeyin.cgi

１、２年ほど前から特急がとまるようになってます。
（ばかにしているわけじゃなくて、普段通勤に電車つかわない人
は、案外この手の情報をしらないことがあるので）

こうして見ると京都って田舎だなと思う。

>>349
丹波橋から日本橋までチャリで行くと良い。

ﾜｧｰﾝ、ﾏﾏ>>368ﾆﾊﾞｶﾆｻﾚﾀﾖｫー



じゃなくて、特急の方がなんか高く付きそうなﾖｶｿ。
で近鉄のサイトの運賃計算のCGIで調べたのだけどなぜか料金が表示されない…

お京阪は特急料金とらんよ。

丹波橋から北浜まで390円。
北浜から恵美須町まで230円。
合計620円也。

まぁこの炎天下チャリ漕いで日本橋目指すのが風流ってもんだけどな。

折りたたみ自転車を持ち込んで、北浜-恵美須町はチャリというのはどうだ。
電気街を回るのはヘタすると自転車の方が楽だと思う。

>>372
おおサンクス。
こんどそれで行ってみます。

>>374
もうちょっと歩いていいなら京橋→今宮
さすがに遠いか・・・

無線ＬＡＮ用のシステムチップってどうやったら入手できますかね？
あと、使ったことある人いる？

無線LANをシリアルに変換する基板があるからそれを
使ったら楽だよ。

>>377
システムチップじゃなくて、基盤なわけね。
あれでかいでしょ。

基板実装型のドーターボードもあったのでは？
これだったら多少はましでしょう。

my pcのﾏﾏﾝのコンデンサがもこっりしてるので交換しようと思うんだけど、
共立が在庫切れ…orz

どっか日本橋で 6.3V 1000uF,1500uF
買えるみせないですか？
http://www.netten.co.jp/eleshop/cgi/search.cgi?kyw=47213

>>380
急ぐならRSコンポーネンツあたりで買え。

>>376

SanDiskからSDIO準拠の無線LANカード？出てるよ。
SDカードの派生だから、サンハヤトの変換でもつながりそうだし。

共立での最近の掘り出しものは？

先っちょが光るUSBケーブル

神戸に一店舗置いてくれ

唯一あるパーツ屋は抵抗が10本単位で使いにくい。

>>385
漏れは、1k 2.2k 4.7k 10k 100k 1MΩあたりの抵抗を、バカスカ使うので
１本単位で買うなんてアホらしい
まとめ買いマンセー

人は人オマエはオマエだからな。

漏れは北海道なので通販オンリー。
発送は定形外なので遅い・・・代引きは高い。

台風前の明日に買い物に行こうと思うんですが、
エポキシとかそういう系のって日本橋で売ってますか？

エポキシじゃなくても良いんですが、用途としては
LEDライトの基盤＆LED固定と水温測定用にICの端子部分を防水にしたいんですが。

Luxeonを使うなら固まるシリコーンが良い。
単にエポキシだったらCanDo系の100均にあり。
日本橋で探すなら模型屋辺りに売ってるかな。

>>389
それなら、パーツ屋よりも、ホームセンターの方が
品揃え良いと思われ。
コーナンあたりはどう？

防水には、エポキシよりも、シリコーン系がお勧め。
洗濯機の防水用にも使われてたと思う。

銅を腐食するのもあるから注意

シリコーン系ですか。なるほろ。

一応Luxeonではなく秋月の超高輝度白色LEDを9灯固定するつもりです。

日本橋とは別にコーナンにもよってみます。

ありがとうございました。

test

俺は部品調達は共立の通販でするんですが大阪まで行くには
岐阜バス往復3000円もする　明らかに通販のほうがええ　発送も定形外でええ
ちなみに近所のホームセンターで白色LED4個入り抵抗付一袋621円そこらする
青色もだ　大きさ5mm、3mmでも値段同じ　会社は大阪府大東市新田旭町にある
ELPA朝日電器だよ　フジヤホームセンター北方店は
ヒューズ、圧着端子、コンセント、プラグ、テスター
熱収縮チューブ、十芯コード、電池ボックス、バッテリープラグすべて朝日電器製
ちなみに針金コーナーにはエナメル線0.35mm10m一袋95円で売ってんだけど
朝日電器のは0.4mm10m一袋128円と明らかに詐欺なんだよ

>>395
>ちなみに近所のホームセンターで白色LED4個入り抵抗付一袋621円そこらする
>青色もだ
それって、100円ショップで105円の白LEDライト電池付を4つ買ってきたほうが
早いのでは?
>熱収縮チューブ
もダイソーとかで105円で売っているよ、

>>349
始点によって違うけど．．．

京阪本線特急　 　　丹波橋⇒北浜　　　３９０円　３８分
大阪市営堺筋線 　 北浜⇒恵美須町　２３０円　　７分
往復　１２４０円

と思ったら、とっくにﾚｽされてたな．．．

>>395
どこらへんが明らかに詐欺？

異常に高値で売るのは別に詐欺でも何でもない罠。
嫌なら買わなければいい。
それだけです。

知っている物だけが得をすると言うのは商売の基本でしょ。

>>395
>大阪まで行くには岐阜バス往復3000円もする
なんで名古屋へ行かないのかと(ry
しかも岐阜〜大阪は「片道」3000円だし。
http://www.gifubus.co.jp/noriai/kousoku/osaka.html

100円ショップのものを800円くらいで売ってる馬鹿がいるが、
そういうのは客の信頼を裏切る行為だ。
異常な高値で売っている店は信頼を失う。
それでもいいと思って商売しているんだから、その覚悟はしておくべきだ。
この時代は隠し事できないんだから高値で売る商売は成り立たないわな。
変な部品屋は淘汰される運命にあるよ。
実際店も減ってしまった。
寿命の来た業種では強者しか生き残れないという資本主義の運命だね。
俺も最近は通販でしか部品集めないよ。

>>402
その、１００円ショップのものを売ってる店というのは？
オークションで個人が転売するのはよく見かけるが。

相当品を、って話ならそれは経営方針。
そもそも１００円ショップのように薄利多売できるほど需要が見込めない。
そういうときは量を買えばかなり安くなる。数個で買うから高くなる。

経営方針で潰れるのは勝手だが、
客を集めるためには、通販では手に入らないようなレア物を用意するとか
特価品を設けるとか
客の目を楽しませるような努力をしなければならない。
そうでなければ存在する意味が無いよ。
通販も秋葉原で買うのも値段は変わらないし、電車代考えると送料払ってもたいした損は無い。

商売であってボランティアじゃないんだから利幅を常にギリギリにすることは
別に義務じゃないよ。
ぼったくりも商売の倫理から言うと感心しないが騙されてしまう消費者が居るから
成り立つと言う見方もある。

要するに賢くなって騙されるなって事ですな。

>>400
だな、
先日よりコンデンサとかデジットで買うの止めましたm( __ __ )m

無知で馬鹿な高卒は支配されて
奉仕するために存在しているからね。

デジットあたりで店頭に並べてる部品ってピンはさびてるわ。
ほこりはかぶってるわでとても売り物にするような商品じゃないよな。

デジットはパーツ屋というよりジャンク屋だからね。

きょうはCOPALの多回転（たぶん20回転）が20個はいって\100ていうのがあった。
とりあえず2袋買ってみたよ。中身はこんな感じ。
http://pcqa-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/2029.jpg
100、2k、5kx6、10kx9、20k、50k、100k　だったよ。
もう1袋はまだあけてないからわからんけど、似たような感じだと思う。
これは横型だけど、縦型が入った袋もあったけど、そっちは抵抗値がどうもビミョーだった。

フォトカプラPC817が1個\10ていうのもあった。

うちはジャンク屋です。

なかなに悲惨な一族ですが、今、狐憑きと闘っています。

シリコンハウスで特価のソーラーバッテリーチャージャーを買いますた。
かなりデカくて1,980円はお買い得だったと思う。ブリスターに入った新品
だったけどジャンク扱い。

デジットのジャンクって昔は良かったなんて言うけどどんな感じでした？

小生ここ5年くらいの利用者なんで分からないです。

最近は通販で買いにくいものと特に急ぐことがない限りデジ、共立では買い物しなくなりましたけど。

>413
塚○勇商店とア○キ電子商会とセブロン電子を参照の事。
昔の雰囲気はつかめるかと。

デジットでC-MOSの555が220円って高杉！
シリコンハウスでもたしか60円だったような…

でも、ジャンクはたまにおもしろいものがあるな。
壁沿いに床を見ながら歩くと袋に入ったあやしいものがいっぱいある。

コンダクティブペン（約9割残）1800円で買ってくれ。

漏れ昔電話関連イパーイ買った
多分近所のＮＴＴの処分品だと思うけど　ハウディのホームテレホンアダプタとかたくさん買って売りまくった　あのころのメガネ掛けたガリガリのオッサンどうしたんだろ

昔のデジット≒ドンキホーテ

長くいれば長くいるほど思いがけない面白い物を発見できる
半日以上いることもあった

>>418
デジットの仕入れ担当も以前の続きの方法でやってるだけだったら尻すぼみだね。
というのは最近はオッ！ていうのが少ないんじゃないかと、小一時間、、、、

地下鉄高いし共立もどこでも買える部品を高く売っているだけなので最近行かない　最近は寺町のニノミヤで定番買ってマルツでＬＥＤ類買っている。場合によっては名古屋に行く

厨房のころからデジットがよいしているが、20年前から変わらず存在しつづけるジャンク商品がちらほら。
ロングセラーなのか不良在庫なのかはよくわからん。

>>420
どっちにしてもデジットは現物見て買いたいときと特価狙いだからほとんど共立では買い物しない人が増えるわけだね。

さすが老舗というか・・・たまにお世話になります。

だーかーらー。
デジットはジャンク屋なんだってば！

送料安くて助かってます。対応も早いし。

http://www.kyohritsu.com/

>>420
ニノミヤどうなるんだろね？？

多分、エディオンに吸収されて家電やPCは続けても
パーツフロアはなくなるだろうね。

>>428
20年前のニノミヤはいろいろなところにパーツ店があったのがウリだった。

パーツが無くなるのは困るな。
さてどうなるのやら。

>>430
家電板のニノミヤスレでも話題に！？

横浜住人で秋葉はよく行きますが、この前はじめて　デジットとシリコンハウスに行きました
秋葉のパーツ屋は、流行なものだけで品種数は多くないのに対して
デジットは入った瞬間から、久しぶりにわくわくしました
秋葉では、売ってないものや道路でたまにしか売られてないものが普通においてあり,
大変うらやましいです、デジットはパーツ屋のドンキホーテのようです
ちなみにシリコンハウスは東急ハンズかなぁ
また機会あれば、休みに遠征したいです

そういえば
以前石川町（横浜）のエジソンプラザに共立電子さんが
はいっていたときは、大変重宝しました
もう一度エジソンプラザに戻ってきてほしいです

ど田舎から通販してるのに、なんで「日本橋 お食事処 味マップ」なんて送ってくるんだ？

>>433
日本橋に来たときに役立ててほしい。とか言ってみる。
ちなみにそれってカレンダー付いてたっけ？付いてたら年末年始なのでソレを兼ねて送ってきたんじゃない？
店員じゃないから知らないけどｗ

余談だが、お食事処が増えてきたのはここ最近のこと。20年前はでんでんタウン界隈にマクドも無かった。

>>434
カレンダーは無かった。よく見たら「著作・発行：共立電子産業株式会社」だったのね
まぁ日本橋に行くようなことは、ほぼないからなぁ

>>435
お食事処〜　は大昔から共立が作っている。今ほど飲食店が無かった頃から作ってるんじゃ無いかなぁ？

堺筋は食う所無いに等しかった　難波駅目掛けて歩いていけば食堂やら王将もある
どうしても腹減ったときはソーセージ焼いた奴（NTT付近）とか今はあるか判らんがパーツ置いてたジョーシンの所に来ていたタコ焼きぐらいしか食えなかった

いつもムカついたのは１．駅の売店が日曜休み　２．淡路でキティ急の接続の悪さ　北千里行きの奴乗ったら淡路到着と同時に京都線急行発車
３．レジでよく間違えやがる　４．格安品が使えんものばっかり（特にシャープLED類）

そのシャープLED類
2色LED　普通は　AKKA KAAA の素子配列だがAKAKというふざけた奴があった
多分コードレスの液晶バックライト用LED　暗すぎて使えません
超高輝度赤　ピンク色みたいで全滅　赤って書くな　

>439

色盲？

電子工作素人です。質問です。
SK-AVRという書きこみキットを購入したのですが電解コンデンサの極性の取り付けがわかりません。
文章だけでは説明難しいと思いますのでどこか回路図なんかアップされて無いでしょうか？
また、同じキットを購入された方マイナスがリボンケーブル向きでいいのでしょうか？

>>441

誤爆？

　　　Google .　|電解コンデンサ 極性　　　　　　　　|　|検索|
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　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/　
　　 |　　　　( _●_)　 |ノ　/
　　彡、　　　|∪|　　　　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´ くまー

442さんありがとうございます（＾＾；）
購入したキットは回路図が付いておらず、プリント基板とパーツ表のみなの
でプリント基板の＋，−がわからないのです。
習熟した人なら基盤を見たらわかると思うのですが何しろ半田ごてを握って
からまだ三ヶ月ほどしかたっていない私には少々荷が重いようです。
あと、４素子抵抗アレイというものもついているのですが極性はあるのでしょうか？

>>443
ttp://silicon.kyohritsu.com/PHOTO/020623skavr.jpg
↑これ？
基板に極性が印刷されてないのかー、だとしたら不親切だなぁ。
ICの型番は分かりそうだから自分で回路を追いかけて回路図にする
と勉強にもなるしいいかも。

めちゃ乱暴だけど、電解コンデンサ以外の部品をつけて電源投入して
テスターで確認してみるとわかることもある。回路によってはマズイ
けど、たぶんこの基板だったら、電解コンデンサがなくてもいきなり
壊れることはない…と思う。

4素子抵抗アレイが5本足なら極性がある。
どちらかの端の足の上に棒線や●マークがあって、それがプラス電源
かマイナス電源端子につながっていることが多い。

444さんありがとうございます。
写真見ましたがいまいちはっきりとはわからないですね、、、。
ttp://www.kyohritsu.com/CATALOG/SIKIT/PHOTO/skavr.jpg
これです。右がマイナスに見えませんかね、、、？

>基板に極性が印刷されてないのかー、だとしたら不親切だなぁ。
これは私がわからないだけかもしれないので、、、念のため（＾＾；）
ただ初心者の私としては回路図は欲しかったですね〜。

4素子抵抗アレイが5本足ですね、、、。
●マークあります。●マークのある足が電源方面ですかね、、、？
リンクの写真だとＬＥＤの横の黒いやつなんですが、、、わからん（＾＾；）

>>445
その写真を見る限り、電解コンデンサは右がマイナスに見えるなあ。

抵抗アレイなんだけど、抵抗アレイが刺さる部分のシルク(白い印刷)が

ロ二二二コ

のように5本の穴のうち1本だけ四角で囲ってありませんかね。
写真だと奥の方がそうなっているように見えないこともないなあ。
囲ってあれば、それが、●マークの足。

やはり右がマイナスに見えますか。
□マークありますあります（＾＾）
わかりました何とか出来そうです。ありがとうございました。（＾＾）／

>>447
不安だったら無極性コンデンサを使うのも手かもね。

>443
つか、シルク印刷の理解が出来ないのに回路図あったって読めないでしょうが(w)

シリコンハウスさー、即日コネクタ圧着サービスやめちゃったんだね
数日前に注文しておかないとダメみたい

逆に、客が多すぎて、外部発注しているのでは．．．(中国あたりで)

>>450
っていうか、店頭でも後日引取りなんだよねぇ。。。

>>452
>店頭でも後日引取り
ん？ >>450さんはもともとそう書いているのでは？

外部発注って言ってたよ。

俺、東京人だけど一度大阪の日本橋いってみたい。
わざわざ新幹線のって行くだけの価値あるかな。

新しい半導体に関しては、“ほとんど”ない。
特殊な物を望むなら、ある程度の価値は有ると思われ。
ただし、お宝までおぬしに辿り付けるかな？

>>455
キャベ焼きとポエミ。（地獄を見たいんだったら、あさちゃんの大盛り）

後、お宝かどうかは知らんが、塚口勇商店。

更に北に足を伸ばして気持ちよくなってこい。
その方が価値があるカモよ。

>>455
ついでのついでならね☆

大阪以外の地方都市で漁ったほうが
案外、お宝を掘り当てられたりして・・・

ところで、話題に上ってる“お宝”って、いったい何？

真空管？
それとも．．．あれ？

そのあれです

だよね。
このスレであれの話が出るなんて、正直驚いた。
でも、あれって、イチゲンさんには簡単に売ってもらえないんじゃない。
貴重品だし。

What?

話の流れを読んでると解るだろ。
アレだよ、アレ。

かなり危険な物でもあるし、言いにくいんだよな〜。あれ。

chiritotechin

言いたくはないが韓国系の経営者は駄目だね。

>>467
どこまでもぼりますＹＯ！

いらん人間も関係者だからトリマスヨ。

2階の人のことですか？
気にせずスルーして。

>469
なんで？

誤爆じゃないか？

最近、共立＆デジットの愛想が余りよくない気がする。
（たぶん、一般的には普通のレベルだと思うのだが...）

これまであまりに愛想＆サービスの良さがあったからな...。
でも、この店はいつまでも大好きです。

細かい部品を勘定してたら、そら、疲れるわな。

パーツ屋が減りつつある昨今、の〜んびり店を続けてくれると、それだけでうれしい。

定形外郵便で通販で買ってみたら１種類づつ丁寧に袋にいれてくれてた。
あそこまで丁寧なの初めてみたよ・・・。

前に、デジットで他のパーツと一緒にツェナー2本（5.1Vと13V）買ったけど、
わざわざ別々の袋に入れてマジックで電圧書いてくれた。
そこまでしなくてもいいのにと思ったけど、素人に見られたのかなｗ

\300の16ｘ2のLCDがあったから買ってみた。
普通に使えるけど、コントラストはちょっと弱いかも。
（ていうか、前に買った秋月のが強すぎるのかも）
まぁ、つないだりはずしたり、壊すかもしれないような実験に使うには安くていいけど･･･

セルフチェックの意味もあるのでしょう

>>475
5.1Vと13VってRCDライタじゃないよね・・・。

そういう自分も5.1Vと13Vのツェナダイオードを買ってたりする。
http://f9.aaa.livedoor.jp/~machizo/up/log/siren633.jpg

LCDが300円なのはうらやましい、通販でもやってくれないかな。

>>475
-5[V]でVEEを引っ張ってみそ。

5.1Vのツェナーで5.1Vを作るのって難しくない?
電流で変動しやすいし。

>>477
俺の部屋のぞいたなｗ
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0175.jpg

>>479
残念ながらそれをやるとコントラストが強くなる前に
全体が黒くなってくるんだよね。

パネル自体が古いタイプのような気がする。
正面から見ると何とか見られるけど、上から見ると薄くて下から見ると真っ黒。

2種類あったけどコントローラがTOSHIBAのT7934の方を買ってみた。
HD44780互換だけど44780で空きになってる文字コードの部分にも
独自のフォントがあった。

>>481
このへんの応用は？
http://elm-chan.org/docs/lcd/lcd3v_j.html

>>482
3V駆動はちょっと厳しいな。
買ってきたやつはVlc（LCD駆動電圧）がせいぜいVss-1Vくらいまでしか下げられない。
ロジック回路の方は0.5mA位なのに、Vlcの方の電流はVlc=Vssで1mA、
Vss-1.5Vで1.3mA位、それより下げると極端に電流が増える。
Vdd=3.3〜3.5V、Vlc=-1.5V位が実用範囲かな。

>>481
バレたか！（違

その写真のRCDライタのハンダ付け面の写真を希望！


ついでに自分の作ったRCDライタを晒しておく。
久しぶりにハンダ付けしたら腕が鈍ってた………。

URL載せるの忘れてた………。

って、また忘れてる………自分ダメダメだ〜。
http://f9.aaa.livedoor.jp/~machizo/up/log/siren638.jpg

>>484
裏は立体交差の嵐なのです･･･orz。
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0176.jpg

>>487
立体交差仲間発見〜。

9pinのコネクタはケーブルが出てるのですね。
私の方は、秋月で基板用のコネクタを買って、そのままでは刺さらないので４ピンの列を横に戻して表で空中配線しています。
そして５ピンの列をちょっと無理矢理差し込み。
この後、裏に秋月のゴムシートを貼り付けて握っても痛くないようにする予定です。

>>487
おーい、絶縁チューブか絶縁シートくらい挟もうぜ。

>>483
いや、3V駆動ではなく、5Vのままで引っ張り出したVopに-1Vくらいかけたらどうだろ？と

>>432
多分、回転がよくないので昔の電子工作全盛時代のパーツがいまだに
残っていたりするせいなんですよね。
元関東人なので、秋葉に戻ると時代が変わったことを感じます。
ポン橋だと一部の部品を除いていつまでも当時のまま。
（さすがに文字が印刷された抵抗とか、プラグインコイルとかはポン橋でもみかけませんが）

>>432
コムスポットのことかな。＞共立

経営が朝鮮人になってから全てが駄目っぽいがね。

また注文したら量が多すぎてサービスバッグ便で３８０円。

秋月でもやってほしいけど注文の量が多すぎてダメなのだろうか。

注文したら１つだけ品切れ………orz

初めて品切れを体験しました。

共立で売ってる部品で一番面白いのは
「緑色レーザーダイオードモジュール」
だと思ふ

毎回、送料140円のギリギリラインを狙って注文する自分がいたりする。

あぼーん

改行を知らないようだと直ぐ潰れるだろうな、貴様の会社。（ｗ

半固定抵抗の種類を追加・・・とかなり遅れて書きつつ保守age

ＮＥＣ社製で、パーツに��08F�≠ﾁて書いてあるトランジスタの型番、誰か知ってる人いませんか？？

ほんとにトランジスタか？
もしかしたら、サイリスタかと・・・
よく分からんから、形状や何処から入手したか説明してエロイ人に聞いて。

追伸
もしかすると、こっちのスレのほうが確率高いかも。
初心者質問スレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1118117538/l50

ディスコン情報
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1076320100/l50

４６７：４９１：
あの店の経営者の方、韓国人・朝鮮人じゃないよ。

>>501
資本が入ってて実質同じ。

http://blog.livedoor.jp/siliconhouse/

ﾎﾟｶｰﾝ。
ヒシチューブのぶっといのかぶせるときは熱湯ぶっ掛ける。

>>504
収縮温度：120℃以上って書いてますが・・・。熱湯て。
液体が駄目な部分とかはどうするのよ。

昔のヒシチューブとは違うみたいですね。
消防の頃、鉛筆にかぶせるおもちゃとかあったなあ。

秋月も、共立みたいに郵便振込みとか使えばいいのに。

共立は送料安いけど、受信ヲタの漏れにとっては、
無線の取り扱いが殆どないのが残念。

そういうのは無線系のショップの方がいいような>>507
とりあえず無線系のキットを扱ってるショップと
無線系の部品（高周波用コイルとか）が豊富な店を張っておきます。
http://calibration.web.infoseek.co.jp/
http://www.fcz-lab.com/index.html
http://www2.ttcn.ne.jp/~fukushimamusen/newpage1.htm
http://www.cosmo-denshi.co.jp/buhin/denshi_buhin.htm
http://www.mmjp.or.jp/cct-house/
http://www2.cyberoz.net/city/satodenk/jindex.html
http://www.interq.or.jp/www-user/ecw/

>>505
ドライヤ

>>507
昔は郵便振込みもやってたと思う
時間がかかるからイクナイ

なんかスミチューブの話してるなぁ・・・と思ったら、
ヒシチューブって三菱だから？
スミチューブは住友だから？
たった今ググってみて目から鱗。20年来の謎が氷解したよ。

ちなみに、昔の物干し竿は金属むき出しで、チューブをかぶせて
お湯をかけていたね。
ぜんぜん電気関係ないですね。スマソ

>>511
「竹」の物干竿の保護用だったんだよ。

最後はペリペリバラバラになるんだけど。

>>512
太陽の力はすごいよな・・・

やはり紫外線ですかね

デジットの小さいブラウン管ってまだ売ってますか？
誰か絵出した人います？

詳細がわかればなんか作ってみようとも思うけど…
電磁偏向なのか静電偏向なのかもﾜｶﾗﾝ氏

　>515　>516
静電収束の四角いのと、磁気収束の丸くて小さいのがあったよ。
今でも丸い方はあると思う。
偏向コイル付きの小さいのも、最近仕入れたみたい。
とりあえず最初の2つは点けてみた。点を表示しただけなんだけどw
四角いのはACラインの16倍電圧整流をアノードに掛けて点けてみた。
丸いのは250Vを4倍電圧整流でやってみた。
第2・4グリッドの電圧は覚えてないけど、数100V位を使ったと思う。
第1グリッドは-10V位から0Vまでだった。
音声信号を流したコイルを近づけると、光点が上下に振れて
それなりにオモロかった。
丸い方はフォーカスが変えられない(難しい)ので、実験用だな。
ただし、いまだに絵は出してない。(何のために買ったんだかww)

書き忘れスマ。
偏向は3つとも電磁偏向。

↓　こんなの作れないかな　ちょっと小さすぎますけど。

http://www.webx.dk/oz2cpu/clock-scope/scope.htm
http://www.cathodecorner.com/sc100.html

いろいろ勉強しないと難しそうですね
高電圧もあるし

nixie 時計は作りましたが、ブラウン管にも挑戦したいところです
ちなみに　nixie 管て最近もう売ってませんね。

>519
PICスレにこんなのあったよ。
PICとVGAモニタを直結して数字を表示するんですって。

http://yusoft.kulichki.com/english/pic/my_proj.htm

VGAは問題にならんでしょ
むしろこんなのはいかが？

http://elm-chan.org/works/vlp/report.html

>521
519は「ブラウン管に挑戦したい」と言っているのだが。

>>519
それっていわゆる一筆書きだよね

しっかし無駄に電力使ってるなー

VECTREX（光速船）みたいなのを作ってみるとか

面白そうだけど、1cm程度のブラウン管じゃなぁ．．．

ついでなんだけど、偏向コイル付きの奴が300円で売ってた。(なにげにお買い得？)
数千Vで感電したい勇者はおらぬか！　　(そういう問題じゃないかw)

とりあえず上げ

さげ

ON

OFF

>>525
グリーンレーザーモジュール使って
レーザースキャナーで光速船では？

>>530
グリーンレーザーってSHG使った奴でしょ？
あのレーザー、なかなか面白い商品だけど、機械部分が多くなりそうだな．．．
スキャナー部分(回転ミラー)は、レーザービームプリンタから引っ張り出せばいいかな。
X/Y軸にスキャンしないとダメだから2台いるな。
輝度ドライバは2SC1915あたりでいけそうかな？
意外と大変そうだ。w

ついでなんだけど、倉庫から引っ張り出して来たんでup。
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0327.jpg
偏向コイル付きか、静電偏向だったらなぁ．．．

すいません､
ちょっと通りますよ…
　　 ／⌒ヽ
　　/´_ゝ`)
　 ｜　 ／
　 ｜/｜｜
　 //　||
　Ｕ　 Ｕ

ずれた...orz
もっかい･･･

すいません､
ちょっと通りますよ…
　　 ／⌒ヽ
　　/´_ゝ`)
　 ｜　　／
　 ｜/｜｜
　 //　||
　Ｕ　 Ｕ

入手が困難になってきたプリスケーラ単体のICだが、
デジットにはまだいくつか売っていた。
おなじみMB50ｘが2〜3種類のほかに、M54462Lがあった。
M54462はWEB上でデータが見つけにくいし、
消費電流は70〜80mAも食うしあまり性能がいいとはいえないが、
80M〜1.1GHｚの定格らしいが20MHzくらいからカウントできた（入力レベルによる）。
値段は1個\100

ここ、会社のロゴが共立印刷にソックリな気がするんだが・・・

デジットで売ってるロータリエンコーダ付きDCモータの規格を調べた人いる？

デジットのあの店内のやかましいＦＭ放送なんとかならんか？
まじ耐えられへんで。

デジットで言ってみた。スミマセンとは聞こえたが、小さくする気、まるでなし。
あきらめて、耐える。

電器屋で意図的に不快な音楽を大音量で流すのは、
客に長居をさせず、買うもん買ったらさっさとお引き取り頂くためで、
昔から日本の小売業の定石中の定石として、コンサルが真っ先に教えること

それが「やま〜だまだまだ安いんだ〜」「ゆこうよふしぎが呼んでる世界〜」か、
FM放送であるかの違いでしかない

だがジャンク屋でまでそれをやってどうするよ、とは思う
共立の場合シリコンではそれをせず、デジットでだけやるというのも、理解に苦しむ

でも、清算が終わっても、良かったらもう少し見ていってください、って言ってくれるよ？＜デジットのおじちゃん

>>537
おれもあの大音量の意味が分からない。

立ち仕事は音楽でも聴いてないとやってられない。
スーパー・コンビニ・ガソリンスタンドもしかり。

そんなの気にした事なかった。逆に聞き心地の良い音楽が流れると
品定めわすれて、しばらく聞きとれてしまう。

音質も最悪だしね。
あれ、キットのアンプで鳴らしてるでしょ。
宣伝になると思ってるのだろうけど、逆効果。
買う奴居るのかと思うぐらい酷い。
寄生発振でもおこしてるんじゃないかね。

ふむ、千石でも鈴商でもラジオ流しているよな。

耳栓つけて長居してみるか？W

メールできいてみよっと

>寄生発振でもおこしてるんじゃないかね。
なんや、寄生発振って言葉覚えたばかりか？
使いたくて仕方ないんだろうと小１時間…

３端子レギュレータＩＣには、「寄生発振止めのコンデンサ付けときます」ってオマケしてくれるのにね。

店員さん光臨かな。

あの大音量ＦＭ、もう慣れたわ・・・
まぁ、音質位はもうちょっと改善してくれ、とは思うな確かに。

そりゃ無理。
ジャンクの寄せ集めなんだろうから。

>574

んで、その後どうなのよ？

>>553
呼んだ？
ちゃんと返事は来たよ。
担当に伝えておきますって。

高級部品を使えばハイファイと思ってる純金厨ｷﾀｰ。
高級ブランド＝お洒落と思ってる香具師と同類の精神構造だね。

高い金出して、定評のある回路でしっかりした実装をすればそこそこの性能がでるのは当たり前。
ジャンクを如何に工夫するかのほうが面白いと思うのだけど。
はっきり逝って漏れみたいなジャンク厨から主観的に見れば悪趣味。

それをまた別の主観で見れば貧乏人のひがみ

>>555
正常に動いてくれればなんだっていいんだ。
変に部品に固執するのは、見ていてキモい。

キモいと言うか、単なるオカルトだよね。部品は必然と選ぶもので
あって、値段やブランドで選ぶものではないでしょ。もっともコンデンサ
辺りは台湾製は使いたくないけどな。

全ての部品の中でもっとも重要なのはコンデンサだよね。一番壊れやすい。

変だよね。
４０年前の真空管用ケミコンがちゃんと使えるのに、１年でマザーについているケミコンは液漏れする。
まあ、ケミコンに対する負担が月とすっぽんほど違いがあるのはわかるけど。

>>559
まさに素人

理論無視の金満オーディオ論は馬鹿の集大成ではある。

所で、リップル成分の多い環境下ではERSが問題になる事くらい解るよね。
あと何でコンデンサが発熱するか、環境温度が数度変わるだけで寿命が
どれほど変わるか・・・基礎問題だな。

>>559
部品の中だと稼動部品だと思うよ。
揚足だな。。。

うちはアチアチのテレビの中のも長持ちだ。
っていっても、そりゃ、、、、

>>562
ERS≠ESR

>>561
え？なんでなんで？どのへんが素人くさいの？

ERS≠ESR

コンデンサは低質だと直ぐドライアップしたりしてたからね。
でも二十年前の話じゃ在るまいし。

最近でも電解液の不良事件はあったけど

中華劣化コピー物を同じ土俵に上げられても。

現在でも一番壊れる原因になるのがコンデンサだと思うが。

台湾コンデンサー＋青筆ボードの場合、３ヶ月で逝くからなぁ。

GSC製電解コンデンサ…

ところで、共立ってどんなペルチェ素子売ってますか?

>>572
http://eleshop.kyohritsu.com/
から、サーチされれば即答かと。
一応、２０ミリ角、４０ミリ角、５０ミリ角。

店頭ではレジ上の壁にぶらさがっおります。

>>573
どこかにデータシートないですか…

>>570
先ずは立証しないとな。
「思う」だけなら誰でも出来る。

計算で求まるんだけどね。平均故障率と使用個数で。
だから故障しやすいかどうかは計算で解るし、条件が一定でない以上
断言出来る事じゃない。

電子部品限定の話だよね。

スイッチとかリレーとかの接点部品は寿命を考える上では要注意だよね。
雷サージや静電気などのアクシデントだったら半導体部品から故障するかな。
使い方を誤っていたら、能動部品でも受動部品でも壊れるよね。

製品設計で寿命計算していれば、たいていの場合、メカ・接点部品以外は電解
コンデンサが製品の寿命を決定する部品になるんじゃないの？

昔はレーザーダイオードの寿命がやたら短かったけど今はどうなのかな。
でもレーザーダイオードをつかう製品なんて一部だよねえ。

>>575
>>576
メーカーの人間に直接聞いたよ。アルミ電解はメーカー保証の寿命もやたら短いが、
それ以下の寿命で死ぬやつはたいがい実装方法に問題があるみたい。

平均故障率って言葉をわかってないのね。
品質保証の基本だろうに。

平均故障率の話をしたい人が1人います。

１．戦う
２．無視する

２


無視するよろしいですね

Ｙ

３．仲間になる

不良コンデンサーが大量に市場に流れた件について

そういや、今日行ったら、ジャンク袋が売ってなかった。
かわりに双信のシルバードマイカが特売されていた。

シリコンハウスの中の人はここを読んでいるに違いない。
スレ人に言われる前に値打ちに気づいておくべきだね。
店員の年齢層から言って、初歩のラジオやラジオの製作も
知らずに育った世代が大半とおもわれるから、無理かなあ。

ところで、気になるんですが
>>547
が
>>554
で報告ありましたが、デジットの店内は静かになったの？

>>583
初歩のラジオやラジオの製作で育った世代が喜ぶパーツはもはや不良在庫
扱いなんじゃないでしょうか。
初歩のラジオやラジオの製作を知らない世代が客にも大半でしょうから。
今の世代はPICとかで育ってるから。時代の流れかなぁ・・・。

そういや、Weird-7が共立からキット化されるね。

ジャンク袋の中に大量にディップドマイカが混入していたんですよ。
抜き取って別売りしているっぽい。

>>585
なるほど、そういうことだったんですか。

>>577
レーザーダイオードは寿命が１万時間と言われる。
しかし趣味ではオーバードライブしてアッという間に壊すことが多い。
一方産業用では多数並べて出力を稼ぐので、壊れまくり。
金属加工レーザーなど何百ものレーザーダイオード使うから
１万時間しか寿命がないと話にならないため出力抑えて使う。
それでも・・・交換しまくり (;_;)

ＬＥＤ並に１０万時間ほど寿命あると少しはマシなのだが。

>>587
冷却がなってないんじゃない？
LEDでさえ、密集時には液冷してるところもあるし。

ごめんかなり話かえるけど
緑色レーザーダイオードモジュールをレーザーポインターにして使おうとおもっているんだけど
ケースどんなんがいいとおもう？

>>589
おもちゃの水鉄砲。なるべく変な形のやつ

分かる人がいれば教えてください。
送料込みでこの値段ってのはおかしいですよね？
http://list2.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084056614-category-leaf.html?apg=1&f=&s1=cbids&o1=a&alocale=0jp&mode=1
これなんですが、信用してもいいのでしょうか？

>>ありがと

デジットのカウンターに、単５を四角くしたようなインバーターモジュールがあったよ。
ＤＣ1.5V180mAからＤＣ９Ｖ１５mAを出すそうで、白ＬＥＤを光らせてました。
ＳＯＮＹの銘入り。１個３００円。

>>593
効率が…

レーザーの話題はキチガイを呼ぶので、残念ながら２ｃｈではレーザーの話題はまともに出来ない。

本社の住所を書き込みつつ保守age

http://maps.google.co.jp/maps?q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E6%B5%AA%E9%80%9F%E5%8C%BA%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%A9%8B%E8%A5%BF2-5-1&spn=0.004762,0.007318&hl=ja

ロックオン〜
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E6%B5%AA%E9%80%9F%E5%8C%BA%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%A9%8B%E8%A5%BF2-5-1&spn=0.152387,0.234180&t=k&hl=ja

ついでに秋月もロックオン！
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%8D%83%E4%BB%A3%E7%94%B0%E5%8C%BA%E5%A4%96%E7%A5%9E%E7%94%B0%EF%BC%91-%EF%BC%98-%EF%BC%93&spn=0.004701,0.007318&t=k&hl=ja

>>566-568
R.P.K.からＩＣＢＭでも撃ち込む気かいな？

WEIRD7受け取ってきました。
予約特典、プラスドライバー一本です。
ＣＰＵボード、サーボ、バッテリーケース等はコネクタ実装済みでしたから、これだけで可みたい。
木ねじの呼び穴も開いてますんで、中学生でも組めそうです。

ＣＤＲＯＭの制御関係はまだ見てません。とりあえず組んでから。

キリ

>>600
おめ

商品が追加されました。

【05.09.29】ガラス管ヒューズ＆ホルダ100種超を登録。

　 ∧∧
　 (,,ﾟДﾟ)　　シリコンハウスは、上に逝くほど、
　⊂　 つ　　シロート出てけな雰囲気強くなる。
　　０ 　|〜
　　　｀Ｊ

　　　∧∧　デジットは、買うときだけは元気で親切。
　　 (,,ﾟДﾟ)
　　/　　|　
〜ＯＵＵつ

平日昼間に、シロートが遊びで逝くのは、店員の目線がツラスギル

共立電子、もうJNBどうしでの振り込みできないかもしれない。

いまメール受け取ったら、りそなの口座しか書かれてなかった。

振り込みに１６８円のうえに振り込み予約扱いだからダメっぽい・・・。

そこで新生銀行ですよ。

共立に問い合わせてみた。

【振込口座のご案内について】
弊社では、りそな銀行とジャパンネット銀行の口座を用意してございます。
オーダーフォームで支払方法の選択時に
・銀子振込を選択されれば、りそな銀行の口座を
・ネット振込を選択されれば、ジャパンネット銀行の口座を
ご案内しております。

今回のご注文では、銀行振込を選択されていた為、りそな銀行の口座をご案内させて頂き
ました。
ジャパンネット銀行へのお振込を希望される場合は、ネット振込を選択の上、ご注文下さ
いますようお願い申し上げます。


共立さん、スマンかった………orz

デジットとシリ共で、微妙に価格が違う品があんだよね。えらく損をした気分のときもある。
デジットの元気兄ちゃんいなくなった。東京真空管のじいさんと同じ道か。

デジットに就職したいんですが、何ができればいいですか

接客

電子工作の経験も必要と思う。

こないだ客に電流の少ないブザーのことを聞かれて答えていたが
まるで、回答が的を射てなかったな。

目的聞かなければ、少ないでは具体的にどの程度かわからない罠。
(横で聞いていて、おそらく学校の教材で、自作の電池でも教えるの
だと思った。そのぐらい勘ぐれるか、聞き出せないと．．．）

で、音量の大きなブザーを薦めていた。（音量の大きなブザーなら少
ない電流でも大きな音がなると思ったのか知らん。）おいおい、逆だろ
うに。

で、機械式ブザーなら０．１Ａオーダー、電磁式電子ブザーならｍＡオーダー、圧電式電子ブザーならそれより少ない。
このぐらいの商品知識はもってなきゃダメだと思うぞ。

>>608
大きな声で「はい！」と返事できること。

形で値段を覚えれば問題なし。

デジットで秋月の名前だしたらかなり嫌な顔されるんだけど。

出し方による。

>>613
値切りのネタに出したんじゃないの？

デジットはジャンクっぽいものもおいてあるけど、共立系列は新品部品が主だからな。
秋月は一見新品に見えるものもおおい（ただし、異様な安さからして特殊なルートから仕入れていると思う）し、もともとジャンク屋がメインだからな。

そりゃ同じように思われたら迷惑だろ。

秋月の仕入れはね、どこかの会社で余った部品をドラム缶ごと買ってきたり、ジャンク部品とかを混ぜてつかったりいろいろ。

初歩のラジオの定番部品　　１Ｎ６０　２ＳＣ１８１５　１Ｓ１５８８　２ＳＢ５６
ラグ版　ＣＤＳ　ＳＴ３２　ＰＡ６３Ｒ　ポリバリコン　タッパ　ＴＬＲ１０３
Ｗ０２　ミヤマトグルスイッチ　１０Ｄ１　ＳＤ４６

>>617
デジットさん…それはちょっと…

>>619
面白くないって・・・

糞オヤジの加齢臭はキモイってことさ

>>619
ひょっとして、ギャグだったの？
>>620さんが書き込むまで気づかなかったよ

>>620
…………………

自分はいけてると思いこんでる奴ほど痛い物はないってことさ。

誰か、Weird-7買った人いる？れぽキボンヌ。

対象商品送料無料キャンペーン。
http://eleshop.kyohritsu.com/products/specialplan05free.html

>>618
いやぁ。懐かしす。

>>618
2SC372が抜け取るぞｵｲ

>>618
No.88豆コイルも入れて。
%あれって、元々局発用のコイルだったんだ。今日初めて知った。

それと、ハトメとエポキシ系接着剤で作る基板とかも。

>>628
A496

C945
A738

C458
A1030

>>618
ST30
かまぼこ板

・・・富士通のリレーなんて言ったっけ？
fb151とかいうやつ。

LED,,,,,,

って、もういいよ！！！！！！






↓再開↓

させるかよ！
LM386

>>540
いや、お兄さんだろ

昨日になるか、日本橋を回遊感してきた。
半導体はトーカイの整理されつくした在庫をなめるな。
共立系で悩みつくしたＩＣが、おばちゃんの記憶力で、いともたやすく出てきた。
見習え。

岡本無線、カタログ定番なら、日にちだけの条件で出してくる。
これが部品屋。

五階のおばば。
テレビから切り取ったような抵抗コンデンサ、それ、ｋｇ単位かい？

ジャンク袋から２ちゃんで指摘されて別売にしちゃったディップマイカ、うれてます？？
真空管アンプだすぐらいなら、、東京真空管商会の濃さ（半導体の看板に偽りあり。管球専門店）まで追われたし。
30年前かの店で時計LSI買ったけど、今はそんな軟派なものは無いそうです。

2SB56,2SB178,2SA101

東京真空管商会は確かに濃い
爺さんの井戸端会議場と化してるのがｱﾚだけど。

1/4w抵抗を１００本５袋買おうとした。
他にも数点。ざっと計算して３０００円超えた。

ざくっと秋月価格を思い出した。
送料と代引きで８００円。

１００本の抵抗の中で使うのは１０本
他の部品は秋月で買えば半額くらいのはず・・・
１０００円位損するか・・・

よし、抵抗は１０本ずつ買おう。
他の部品は・・・来週揃えばいいか・・・
で２００円払って退散してきました。

シリコンハウスってアメ無いんだよな、今はもう。
デジットもテクノベースも・・・

こうやって老舗電子工作人が通販へと、、、

文句があるなら安くしろ

ごめん共立。
ごめんデジット。

今までありがとう。
もう君の背中を見ることも無い。

>>639
2SC458達と共に老舗電子工作人も中止品ってことで（ｗ

ま、おかしな老害が消えてくれると平和になって良い事づくめ。

実際、共立で安い代物って電池ケースだけだからなｗ

でも、秋葉原の御三家で売ってないモノとかも多いので、
通販で時々買ってる。

共立っていうか、デジットの持ち味はモータだろう

でもお金持ちのお年寄りが浪費してくれないと
ケチな厨房だけではお店が保ちません

ウザコテは要らない

しかし、昨日シリコン行ったときに、１０μＦのコンデンサとか、半固定抵抗が耐圧関係無く品切れしてたのには参った。
頼むからちゃんと在庫管理してくれ。

シリコンハウスの店員頭悪い。デジットの店員の方がまだマシ。この差は何だ。

直前にだれかに買い占められたんだよ。

そういうときは店員に言えば奥の箱から出してきてくれるべ

>>649
売れ筋定電流ダイオードE153も来月まで入荷しません

抵抗とかコンデンサーでけっこう良く使う値が品切れしてたりするな。でじっと。
まえ、０．０１uFのセラコンがなかったことがあって参った。

シリコンハウスのコンデンサって品切れ多いな

無駄にCOSELとか置いてるしな・・・

>653
定電流ダイオードって車とかオートバイ系の素人しか買って行かないようにみえる。
あいつらLEDの前に座り込んでて邪魔でしょうがないからむしろ入荷しない方がありがたいな。

定電流ダイオードも使いこなせないんじゃないの？
電圧降下が大きすぎると自己発熱で電流が下がるなんてしらなさそうだし。

>>657
同意

本当に定電流源が欲しい人は定電流ダイオードという誤差だらけのFETなんて使わないでトランジスタと抵抗で作るだろうしね。

共立のLEDは値段が高すぎて正直合わないけどなぁ。

定電流ダイオードって１年前くらいまで１本１５円くらいだったけど
今では７０円〜１００円くらいだね。
本数必要なときにツライ…。

>>661
それって、1S1588と勘違いしてない？

ヤフオクで１００本買っちゃったよ・・・

倍くらいの値段なんだろなぁ、とは思ったが、共立で２０本買うこと考えると

1S1588はPICライターで需要が高まった希ガス。

１S1588もさすがに流通在庫が？

そこまで出すなら、1S2076・・・も最近無いから、このあたり買うか。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=diode&s=popularity&p=1&r=1&page=#I-00743

なんで新規設計に1S1588なんか使うんだよ。

1N4148で十分でしょ

ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=I-743

ガラスパッケージの半導体は使うなとあれほど…

1S1588にいまさらこだわるのもどうかと。
昔みたいに資料が入手困難ならともかくメーカーサイトからｐｄｆ自由に取れるんだから、
普通の小信号スイッチング用なら山ほどある代替品にすればいいのに。

>>670
こだわるというか、スペックから代替品を
選び出す自信のない初心者が買い支えているのだと思われ。

無用なトラブル避けるために、まず回路図通り作る、というのは
賢明な態度かと。

そういう意味では、汎用スイッチング＝１S1588にする、というのは先人の責任になるわけだね。
代替品も示すべしということか。

確かに子供の科学の記事などは半導体にはかならず代替品がしめされてましたね。
、

先人＝初心者向けの製作記事をブログなんかで紹介する人たち。

適当にそこらのダイオードに替えると動かない、なんてのはあるの？
電子部品って結構融通が利くからなぁ。

さすがに使い捨てカメラのフラッシュ用トランジスタは適当なのに替えたら動かなくなった。
あれは特殊なトランジスタなんだそうな。

携帯のアンテナにつけて光らせる奴の検波用のダイオードは
1588 ではダメだろう。高効率検波用でないと。

折れ的には、逆接容量 2pF 前後の小信号用が 1588 が超定番すぎて
他の奴を使いたくても手に入らないのが時々困る。
1588 なんてガラス封入でしかもデカすぎ。

>662
してないよ〜。

１年程前（１年半前くらいかも）に共立で１５円くらいだったはず…。
なんか自信なくなってきたけど（笑）

>>676
それ、1S2076Aじゃない？ｗ

共立電子
スイッチングダイオード　1S2076A　ルネサステクノロジ
高速スイッチングダイオード。
1S1588の代替として利用可。
VRM=70V、IF=450mA、trr=8.0ns(MAX)。

税込売価 \15

秋月で、１５８８の代替え可能というダイオードがあったような．．．

>>678
つ［1N4148］
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=diode&s=popularity&p=1&r=1&page=#I-00743
http://akizukidenshi.com/pdf/fairchild/1N4148.pdf
フェアチャイルド　世界標準 小信号用汎用ダイオード
１Ｓ１５８８，１Ｓ２０７６Ａに代わる汎用ダイオードです。
日本では１Ｓ１５８８や１Ｓ２０７６Ａが一般的ですが、世界的には１Ｎ４１４８が汎用ダイオードとして一般的です。
◎１本あたり１円
◆Ｖｒ：１００Ｖ
◆Ｉｏ：２００ｍＡ
◆Ｐｄ：５００ｍＷ
５００本５００円

自分はもう1S1588と書き込むこと無くなったなぁ、全部1N4148にしてる。

>>674

調べてみるとわかるけど、ダーリントン構造じゃないの実測Hfeが１０００ぐらいある。

あと、スペックシートみるとON抵抗が低い。
あの小ささで驚く無かれ平均１Aぐらい流れ込んでいるから、そうじゃないと持たない。

>>675
代替で問題になるのは電流の大きさ、順方向電圧、周波数だろう。
これがわからない初心者は指定部品使えば無難、
それぞれがシビアでないなら適当なダイオードでOKと。

>675
逆なんだってば。シビアな話な領域のすぐ近所に 1588 が
デンと構えてるおかげでほっとくと 1588 が出てくる。
1588 じゃワーストケースぎりぎりなのでもうすこしマシなのが欲しいという時に話が通じん。
0.5pF の高速品か、10pF の低抵抗品のほうがなんぼか話が通じやすい。

>>682
言わんとしていることはなんとなくわかる。
1588全盛時代、というとロジックIC＝最新デバイスの時代だから。
まぁ、クロックでせいぜい２０MHｚまで。という風に考えた方がいいですね。

ところで、値段の見直しはソロソロ考えてくれますか？

共立のセラロックって一般的な価格の倍じゃね？
ＰＩＣの前に置いてあるやつとか、つい手に取ってしまうけどｗ

一般ってどこと比較？
若松は100円するぜ。

>>686
ということは２００円かｯ!(w

>686
マジ？まだ共立はまだマシなほうかｗ

>687
たしか４ＭＨｚとか２０ＭＨｚで８０円…。
マルツだと４０円だよ。２個買えますがなｗ

定形外郵便で送ってくれることに意味がある。

>689
金額にもよるけど、トラック便の全国一律\380もありがたい。

デジットってどれくらいの容量の電気二重層コンデンサ（ゴールドキャパシタ等）扱ってる?

>>691
デジットで聞けや

共立のデータシートのリンク、切れてる部分が多いよね？。
外部のPDFにリンク張らないで、共立側のサバに保存して見れるようにしてほしい・・・。

>>693
言いたくはないが有料コピーとか著作権法違反ばりばりの商売も遠慮無くやってたよな。

千石じゃデータシートのコピーを1枚30円で売ってるがあれは…。

そりゃあ手間賃だべ。

Webに存在するデータシートを販売するサイトだって許諾なんて全く得てないもんな。

むしろ、メーカーにとってはコピーされたほうが宣伝になるような。

別にメーカーからデータシートを販売してる訳じゃないし。

違法行為なのは間違いないわな。
やるんなら有料のコピー機を置いてデーターシートを持ち出し禁止の貸し出しにして
コピーさせればよい。

コピーの販売は余りにもせこすぎる。
モラルの問題と言えばそうだが、所詮はジャンク屋のモラルを説くだけ時間の無駄か。

まぁ、インターネットが無かった時代はデータシートの入手は個人では
困難だったわけだし、データシートのコピーは有り難かったわけだし。
今でもディスコン品のデータがコピーでも手に入るわけなので、やっぱり
有り難いわ。違法行為とかいいながらも、誰だってその恩恵は受けてるでしょ？

>>693
ほかのパーツ屋にもあるね。
データのPDFリンク切れてるの。

ひとえにメーカーが悪いかと。
サイトリニューアルしても、アドレスまで変えることないじゃないか。
どうしても変えるなら旧アドレスからジャンプさせれば良いだろう。
しかし、実行してる企業はほんの一部。

中にはそこに飛んできた客を揶揄するような画像を置いてる企業まである。
その 『お客様』 は貴社を信頼するからこそ、そのページに来たのに。
だからこそ、大切にブックマークしてあったのに。
それを軽くあしらい、ちゃかした画像を見せる。
いったい何を考えておるのか。
消費者軽視にもほどがある。

まったくシャレにならない。

たいてい、人事異動などによる「大人の事情」でリニューアルするので
前任が携わったもの（＝他人の手柄）は抹殺したいのだろうね。
上司に媚びるためなら客など知ったことか、そういう事でしょう。
作業を依頼された部下・または下請け業者もおなじ思惑があります。
前とおなじチームが手がけたときだけ客にかまってくれるんですね。
ご立派なこころざしだこと。

そんなメーカーの部品は使いません。

下衆の勘ぐりではないかと。

ま、所詮個人の客はその程度の扱いだろうね。
仕方ない。

メーカーがデータシートのURLを変更することと、個人客かどうかは無関係ではないかと。

げす＝個人客

確かに日本語がおかしい気がするが気にするな。

下衆＝>>701

見事に勘の悪い>>705にびっくりしましたが気にしないことにします。

下らない書き込みをするな。

つか、このスレ自体も(ry

↓　韓国と深く関わるとこうなる

344 名前：It's＠名無しさん 投稿日：2005/12/05(月) 15:50
・合弁しても金と技術だけ出させられ、口は出せず。
・株式構成も少ないから最終議決権はない。
・事業所が韓国にあるから法人税は韓国政府に払う。
・労務問題が起きると韓国側経営者と韓国人労組が結託して日本側を攻め立てる。
・おまけに日本人駐在員の個人所得税も韓国に払う。（韓国では居住外国人に
対し本国での所得まで合算申告を義務付け、高率の所得税を課す）
・あれやこれや難くせをつけて本国への送金に制限をかける。（配当の送金や
利益送金）
・すべての事柄が韓国側に都合の良いように仕組まれ、政府と民間がグルにな
って日本企業を食い尽くす構図は過去30年変わっちゃいない。
・日本人駐在員に対して飲ませ抱かせの接待攻勢をして、都合が悪くなったらそれをネタに強請る。

だから、間違ってもあんな国に投資してはイカンのよ。今までほとんどの日系企業は
失敗してるんじゃん。せいぜい、日本で売れ残った在庫品を叩き売るぐらいにしておくべし。
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1128079703/l50

共立の商売を見てると、ああ朝鮮人の経営なのだなと思う事が多い。

>>710
具体的にどうよ？

二周年を迎える事は無いと思ってたのですが、ポンバシ凋落の証？

あけおめことよろ
共立グループの年始営業状況は↓こちらで！
ttp://www.kyohritsu.com/info/holiday.html

最近逝ってないけど、近々逝くからな。
サービスしてくれよ（w

あげ

サービスは飴ちゃんだけよん。

>>714
一階前方は中国製品主流。国産キットは割高。監視カメラも用途によっちゃお買い得。
２階、電池で困ればここがいいい。
ただスイッチング電源、アダプタは、秋葉価格と比較してはならぬ！特に秋月。
３階、光もん、最近あたらしいのはいらへんね。古いのも高いままやし。ちょっと考えたらどお？
４界、ケーブル仕様書持ってゆきませう！でなきゃ、意味無いよん。

日本橋は全般的に高いよな…
デジットの方が微妙に安いけれど、それでもまだ高め。
下手すると関西にいても通販で買った方が安(以下自粛

今日見てきたけど
熱伸縮チューブとか半固定抵抗とか
テクノベースのが微妙にやすい（ｗ

>>719
テクノベースの位置付けがようわからん。
卸商社なん？

>>717
スイッチングACの価格差ははげどーだけど
種類は地味に共立のほうが多かったり。
7.5Vを探してて共立にしかなかった。高かったけど

あいかわらず、ここは鬱と引篭もりが多いな（ｗ

合わせて

うっこもり？

>723
ワロタ

>>721
７．５ならフレンズに\380であったけど。売り切れたかな？

>>722
仕事、特に開発系だったら社と家の往復が殆どだからある意味お前の言う通り。

平日しか開いてない岡本無線に一度は逝ってみたかったが、
いつのまにかあぼーんしてしまった・・・

え、うそ！
あぼんしちゃったの？
だったらトカももうすぐ・・・？
木曜定休日ってネタじゃないよな！

>>727

岡本無線その物が消えたの？　

>>727
１２月３０日、日本橋店閉店でした。
偶然その日に寄りましたが、店頭はいつもと同じで、十年も変わってないような在庫ばかり。
がらんとしてました。

もうシリコンハウスが頑張るしかないな・・・

俺はデジットに期待。
物の種類はシリコンハウスが多いけど、
機構部品やジャンクが多いのが助かる。

だよね。
言うまでも無く、新品もジャンクも両方とも必要だし。
消費者として今回のことは残念だけど、
せめて岡無の排出品をデジットが扱ってくれたら救われるかも。
まさか商品を捨てるってことは無いよな（w

岡無は本来商社だから、店舗はあくまでも一形態に過ぎないので
会社自体はやってるよ。だから、排出品はないと思われる。

チラシの裏/*
風々亭
めがねのおっちゃんに、やっと「まいど」というてもらえるようになった。

新人にいちゃん、かんちがいしとる。
その店は「愛想無い」のが売りやぞ。
/*チラシの裏

/*!
 \internal あの秋葉原にも似たようなパターンのやつがある画廊(笑)のねーちゃん、
服装を偽装して恵美須駅に出没してないか？あれは、ウザい。
俺  が   興   味   が   あ   る   の   は   電   子   部   品   だ   け   だ
*/

gegege
岡本の小売あぼーんかよ
ケース類・機構部品・オートメ系は、在庫がここにしかない物もあったのに
まぁでも正直、痛手ではないなｗ
共立が補完できる範囲だ

またパーツショップが潰れたか………。

>>725
まじっすか…その日フレンズで無線ルーター買ったのにorz

そもそもフレンズってACアダプタとか単品売りしてる店だったのか。
良い情報をども。

デジットで購入したこのモータ
http://digit.kyohritsu.com/DSC/PHOTO-mt/b6.jpg
真中4本が駆動用なのですが、
あとの両脇4本って何の線か分かりますか？
センサか何かじゃないかとは思うのですが。

わかりま線

>>741その冷めたボケかたＧＪ！
>>740俺もそのモータ沢山買ったけど、分からん。
(いや、沢山買ったなら使えよと。)
2〜3年以内に分解する予定だから、もし良かったら待ってて。
今、ちょっと忙しス。

>>740
ユニポーラで４相のコイルが全部独立してるやつじゃない？
抵抗値測ってみた？

独立じゃないみたいです。順に線の番号が12345678とすると抵抗は
1-2間 0Ω
3-4間 4.8Ω
5-6間 4.8Ω
7-8間 0Ω
その他は絶縁(?)です。
モータを回しながら1-2間や2-7間の電圧を計ってみましたが変化しないようです。
モータを手で止めて脱調させても変化なしです。
テスタしかないので測定できていませんが、パルス状に何かの信号が出るのかも知れません。
予備のモータどこ置いたか…見付かればバラせるのですが。

>>741  って、 ちょw

予備モータ発見したので、バラしました。
#1 http://syobon.com/mini/src/mini15710.jpg.html
#2 http://syobon.com/mini/src/mini15711.jpg.html
#3 http://syobon.com/mini/src/mini15712.jpg.html

#1の通りセンサらしき部品はありません。
#2をみると線は直接コイルにつながっているようです。
#3ではオレンジ-黒間の線をバラしてみました。
元々ビニ線のつながっていた所を12時とすると4時と10時の方向のコイルとつながっていました。
また、同じくセンサと思われる灰-紫は、それぞれ12時と6時の方向のコイルとつながっているようです。

モータは詳しくないのですが、これって、磁界の変化を電圧で検出しているってことでしょうか？
ひょっとして、磁気式エンコーダって奴でしょうか？

>>737
あそこは無くても十分だった。

>>744
そうなのかぁ
よく見えないけど…TS3166N??
http://www.tamagawa-seiki.co.jp/pdfj/1313n27ej.pdf
新しいのは載ってるけど古いのはないみたい。

そういえば最近、犬木の40MHz穴押入れたんだな。
微妙に魅力的では有る。
気にせずスルーの方向でよろ。

40MHzのアナログオシロって微妙だな。最近はデジタルオシロを使うことが多くなったしな。
新人にアナログオシロを使わせたら「どうやってストップするんですか？」だってさ。
すまん、共立ネタじゃないな。

>>749
ここと思うところでさっと目を閉じる
するといつまでも思い出が瞼の裏に残る

>>749
おれはアナログお城の方が直感的でわかりやすいと思う

データ保存とかしにくいけど、デジタルより好きだな。俺は。
趣味から入った人は、アナログ好きが多いんかな（w

ＰＳＥ法でデジットとかどないなるんやろ？
アダプターとか電源とか、規制に掛かる物結構あるやろ。
最近行ってへんけど、何か動きあるか知ってはる人詳細
キボンヌ。

>>753
外人が法律守りまっか？

sage

>>753
デジットの奥のドアの向こうで売られるようになる。

秋月のnotPSEなＡＣアダプタは去年ぐらいに叩き売りされてたな…

これは電気製品ではありません。
現代アート作品です！

・・・ダメだろうな。

>>753
下らない法の所為で割と迷惑するんだよね。

これは電気製品ではありません。
部品取り用のジャンクです！

シリコンハウスやデジットなら多分OKw

とりあえず▽Ｔや○Ｔマークのは猶予期間があるんでしょ。
でもそれすら無いのが有りそ。

ただいまデジット店では、電源アダプタと空冷ファンがたくさん入荷しております。

>>760
だったらACアダプタの外ケースを空けて中身むき出しで売ればいいんだよ。
ケースは別売りのジャンクとして売る。

みんなトンクス！
>>754
いえてるわな〜店長さんも金○さんだしなあ。
今、デジットって何が売れせんなのかなあ？
もう半年も行ってへんから。

昔のデジットは一日居座れば
とても珍しい物が見つかる楽しみがあった
ごちゃごちゃしていて。今で言えばドンキみたいな感覚か？
今のおしゃれ？に整理された店内になってからは
あまり興味がわかない。シリコンで確実にそろえる方が早いから
シリコンの帰りに暇つぶしがてらに寄るぐらい



>>764わかった・・・・
昔、パチンコ関係の基盤とか液晶大量に扱ってたのは
その筋の関係？

>>764
俺はトラの10本切りを良く買うな。
あと、金属板とか。
ハンズにも売ってるけど、デジに品揃えしておいてほしいから。
その他にも、モーターとかLEDとか・・・
なんだか怪しい払い下げのオイルコンやコイル類が多いのも魅力的だし。

そういえば昔、オシロ用(或いはレーダー用？)のブラウン管吊ってたなぁ・・・
当時は手が出なかったけど、今頃になって欲しくなってきたよ。（w

>>765
今もパチンコ台のLED基板ごろごろしとるがな。
大阪だからFuji商事と三星の流出かな？
いっそCPU基板とか出てきたら、神！

>>765
パチの液晶とか基板はどうだろ？
秋葉原で解体物のパチの液晶は売れてると言うので扱い出した
と言う事は聞いてる。
それと、秋葉原へ卸してるブローカーが大阪にも来てるから、
ここには秋葉原で見た物と同じ物が並んでることもあるね。

いつの話をしてんだよ・・・

ほんの５年前

あのころNTSCﾓﾆﾀを作るとか
RGBﾓﾆﾀに改造するのが流行ったな

>>771
その通りです、秋葉原では姿を消しましたが、名古屋の
ボントンは今もパチの液晶売ってますね。
ドット抜けの無いものを必死で探したり（笑）懐かしい。
秋葉原のブローカーは今でも大阪へ来てるよ、デジット
や伊豆美とかに卸しに来てる。

ゴミ屋のネットワークは意外に狭い。

あげ

ミスった（汗

シリコンハウスの飴ちゃんのーなったん？

>>776
意外とファンが多いのね

他のスレから誘導されてきました。

共立ワンダーキットWAPL
http://wapl.kyohritsu.com/
これをMacやLinuxで使えるようにしたいんだけど、
だれか、RS-232Cの通信プロトコルを解析した人いませんか?
何年か前に共立にメールしたら、無視されました。

Virtual PC等で制御プログラムを動かして、ポートを監視すれば良さそうですが、
どうにも、ハードを買わない事には始まらないので、プロトコルに関して、
「単なるキャラクタ列である」といった程度の情報でもあれば、
エイヤッと買っちゃっても良いのですが。
バイナリ通信や暗号化されてると、私のスキルでは解析も困難かと...

EZ-USBでデバイスを作っても見るのだけれど、1デバイスに1USBポートなんてやってると、
それでなくても増えすぎるUSBデバイスなので、収集がつかなくなりそう。
かといって、自分で多数のデバイスを制御するようなファームを書けるとも思えないので...

>>778
PC-MTP間はRS232Cなので、制御コマンドさえわかればMacでもなんでも
いけるとは思いますが、DLL経由のAPIしか公開していませんね。
問い合わせて反応がないなら、独自にやるか諦めるか・・・
http://wapl.kyohritsu.com/api.html

昨日　共立電子に行った時のこと、
遅いですが、トラ技4月号の付録基板のパーツを買いに行きました。
そこでまず　4階から部品を探しはじめ、パラレルポートのコネクターを購入。
そのまま３階へ降りて驚き、トラ技のパーツセットがあり販売していました。
そこで、４階に戻り（数分のこと）３階のセットを購入したいので、返品
できませんかと相談したのですが、”一言でだめです”。あきらめてください。とのこと
すごくむかつきました。数分の出来事ですよ。同じ建物ものを買い換えるというだけなのに

あんな店、絶対につぶれる。　店員の教育、もっとせい。　

愚痴ですいませんでした・・・。

>>780
昨日すれ違った悪寒。
もれが会計すまして3F出るときに
一人レジでトラ技キットもってて、もう一人れぎゅーレータのあたりにも
持ってるのがいた。
dsub25ケーブル　デジットで３００円orz...

>>780
お客様なのお客様じゃないとはこれいかに、、、

まぁ、はなから返品とかパーツ屋に限っていうとないからしゃあないね。
八百屋と一緒。

八百屋でもその辺の八百屋なら返品できるのに

>>780
部品屋とバッタモン屋は、一度購入した商品を
客の都合では、なかなか返品してくれないね。
買う前は、結構良いことばっかり言ってくる癖に。（特にデ○ット）

それが数分前に購入したようなモンでも。

デジットみたいなバッタモン屋は、それがルールだから、構わないけど
シリコンは腐っても正規の部品屋でしょ、部品屋にそんなルールはないよねぇ

でも同じ会社がやってるから、扱いに差をつけるわけに、いかないんだろうね
シリコンでOKすれば、デジットでも同じことをしろと迫る客は、必ず現れるから・・・

>>780
よく調べもしないで買ったあなたが悪い気がするが・・・。

自作パソコンの店でも返品・返金はお断りなのが当たり前だろ。
日本橋では暗黙の了解だと俺は思ってるんだが。

不良品以外の返品はお断りなのが当たり前なんじゃないの？
（要は客の都合では返品不可って事）
と、PCパーツ屋で働いていた俺は思うのだが。

>>787
ジャンク屋に不良品だと難癖つけるのも
大概な輩さんかと。

>>784
たとえ良いこと言われても、買うか買わないかの判断するのは買う人で
あって店員ぢゃないよ。

ところで客の都合って何？具体的にプリーズ。

気が変わったとかもっと安い店見つけたとかでしょ

>>790
つまり、我儘ってことだよね。

>>789
>>780みたいな例や、うっかりミスで間違って買っちゃった場合。
当然、事前の判断を誤った、客の責任ではあるんだけどね。

最近増加している、返品詐欺のせいじゃないのか？

それでも、店内で購入した物を、別商品に交換できないなどというのは、
一般の商習慣としては、どうかと思う。
俺は、薬局やホームセンターで買い間違いをした場合は、必ず、交換させる。
住所氏名を書けなんて言われても当然拒否。
そんな物は、レジの打ち間違いとして、レジのレベルでキャンセル可能だよ。

まあ、そんなお店は、なるべく利用しない事だね。まず、他の店を回って、
他店で買えない物だけそこで買えばよい。

ソニン？

>>793
自分のミスの対処に相手に”○○させる”
という態度をとる、ただの横柄で迷惑な客

>>793
> そんな物は、レジの打ち間違いとして、レジのレベルでキャンセル可能だよ。

おまえ、人として最低な奴だな。

>>796
理由を400字以内で、論理的に述べよw。

てかさ、日本人て、消費者としての意識が低すぎ。
客が甘すぎるので、サービス業の質がいつになっても向上しない。
レストラン然り、病院然り。
小売店の店員なんかになめられる自分を恥じた方が良いぞよ。

ここは日本だ

みんな釣られてるな。
>>780が喜んでるぞｗ

抽出ID:sWQVr+Pr (2回)

793 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2006/04/11(火) 11:23:55 ID:sWQVr+Pr
最近増加している、返品詐欺のせいじゃないのか？

それでも、店内で購入した物を、別商品に交換できないなどというのは、
一般の商習慣としては、どうかと思う。
俺は、薬局やホームセンターで買い間違いをした場合は、必ず、交換させる。
住所氏名を書けなんて言われても当然拒否。
そんな物は、レジの打ち間違いとして、レジのレベルでキャンセル可能だよ。

まあ、そんなお店は、なるべく利用しない事だね。まず、他の店を回って、
他店で買えない物だけそこで買えばよい。


797 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2006/04/11(火) 23:52:05 ID:sWQVr+Pr
>>796
理由を400字以内で、論理的に述べよw。

てかさ、日本人て、消費者としての意識が低すぎ。
客が甘すぎるので、サービス業の質がいつになっても向上しない。
レストラン然り、病院然り。
小売店の店員なんかになめられる自分を恥じた方が良いぞよ。




こいつは客思考のDQN
早い話　コーヒーこぼしただけで一億円の賠償を
させた米国クレーマーのようなもん
ｗ
金出して買ってやるんだから俺の言うとおりにしろ
こいつによく似合う言葉ｗ

そもそも店員が客を舐める時点でその店はｵﾜｯﾄﾙ
せっかくきた金鶴なのにそいつを逃すなんて勿体無いｗ

１０日の日に半年ぶりに東京からデジットに行ったお。
別の所用のついでだけど、なかなか面白かった。
品物が少し寂しかったわ．．．値段もそれ相応やなあ。
でんでんタウンも少しずつ様変わりしてるんやねえ、
ちょっと堺筋をはずれると空き地が目立ったりマンション
や団地が立ってたり．．．。
恵美須町の交差点なら２４時間中ライブカメラで見れる
が。
でんでんタウンのＨＰのライブカメラも動画にして欲しい
わ．．．でも行ってよかったお、大阪弁に飢えとったし。

>>800
なんで、この記述がクレーマーなんだよ。
良くそんなバカな頭脳で生きていられるよなー。
小学生からやり直す事をアドバイスしておくぞ。
それから、生存する分にはかまわんが、
（俺の税金の一部が将お前の生活保護費に使われるくらいは、我慢してやる）
繁殖だけは決してしないように、子供があまりにもかわいそうだ。
え、何？　もう繁殖してしまったか？
せいぜい、大切に育ててやれ。

>>802
哀れ・・・

そもそも不良品でない商品の返品って認められている権利じゃないと思うが。
クーリングオフくらいだろ。

８０２は若松でリチウムイオン電池を買って騒いでた香具師？

>>804
欧米では認められてる権利だけどね
ここは日本だから

>>804
そんな事言ってるから、小売店からなめられるのだよ。
気に食わない商品は、どんどん返品すりゃ良いだろ。
メーカーも商人も、返品を見越して値段つけてるわけだしね。

>>805
ちがうよ、俺は、
>>793
>>797
>>802
>>807
だ。文句があるヤツは、俺に言え。

で、具体的に海外ではどういう風にサービス業の質が良いの？

北海道札幌では一個人がスーパーで
お肉数万円単位で買う人がたくさんいるからなぁ

>>809
あんたが良く利用するような、安いファーストフードの店でも、
ハンバーグの焼き方まで指定できるのですよ。

>>811
日本でも出来たりする。店舗によるけど。
外人の客はよくする。

>>804
普段どういうところで買い物してるのか不思議だ
俺は返品できない所の方が不思議に思えるから

>>813
認められている権利≠店の好意でやってくれる

>>813
いつも返品を見越して買い物してるの？

ホントにね。返品したいと思うことなんてほとんどないぞ。

>>813
返品したい時ってどんなときなの？
出来れば具体的に。

返品が趣味のとき

やたら返品するって文化は日本じゃなじまないんじゃない？
それがサービス業を甘やかしてるのとかレベルが低いというのは違う気がする。
しかし海外を引き合いに出して日本人を説教したがる人って醜いね。

そりゃそうだ。
「お客様が神様」という文化は、
返品システムがないことと、あらゆる物が高コストな体質であることの、
裏返しのエクスキューズなんだから。
だがこれは全くもって日本独特の文化だ。
ま、>>819は、日本方式以外を知らないから、外国の例を出されるとカッとくるんだな。
ヌー即＋あたりにはたくさんいるよ、こういう奴。

即レスか。。びっくりしたｗ
よっぽどカッときたんだなぁ。そんなに返品システムがそんなに大切なのかなぁ。

>>820
というか購入だって契約だろ。
契約で決めていない返品行為を当たり前に要求するのは
むしろきわめて日本的でないか？

高い買い物するときは、なるべくカードを使う事だね。
これは、ある辞書ソフトの話だが、パッケージにMac OS Xクラシック環境でも動作すると
書いてあったので、購入するも、音声がぶち切れで使い物にならん。
メーカーに連絡しても、なしのつぶてなので、カード会社にクレームつけたら、
メーカーが速攻で連絡よこして、Windows版に換えさせた。今でもそれを、Virtual PCで使ってるよ。

家電製品でも同じ事。気に食わなければ送り返し、あとは、カードの引き落としを拒否すれば良いのさ。

>>780の返品はただの我儘だったからNGだったんだよね？
店側が納得する理由がある返品ならOKなんじゃね？
たとえば、間違えて同じのを買ったとか、
型番が違うから交換とか。あ、これは違うかｗ

>>821
いちいち下らねえ煽りやってんじゃねえよ。
みっともないからやめれ。

いちいち下らない煽りはみっともないからやめればいいのに。全くｗ

本屋でなら、C++の本をVisual C++の本と見間違えて買ってしまったって言って返金してもらえた事があるけど、部品はさすがになぁ。

>>817
どんな時だろか？
そんなに頻繁にする訳じゃないから思いつかんけど。
でも返品って普通に出来ると思ってる。

>>815
それはない

ここは融通利かないショップだな
発送を2分割3分割にすれば客への送料負担を
軽減できるのに規定で佐川しか出来ないと抜かしやがったぞ！

送料で儲けようとしてるな！

店だって送料で損したくはないわいな。けっこうデケエよ。

>>829
送料っつったって380円でしょ？佐川便を使う割には安いと思うけどなぁ。
送料で儲けをだすのなら、荷造り梱包量がプラスされてもっと高くなるでしょ。
札幌から注文しても380円で届くんだもん。
あんな細かい部品、分割する手間のほうがだわな。

佐川なんか使っている時点で、ユーザー軽視。
俺は、ネットショップを選ぶ時、佐川を使っているところは極力避ける。
秋月は避けようが無いが...

どういう風にユーザー軽視なのか教えていただきたい

>>832
FAX@銀振で頼めばヤマトになるぞ？

代引300円に対してFAXはコンビニで50円ｗ

その代わり深夜に送信しないと回線混みまくりで
リダイヤルしまくりで店員の凍て付く視線が・・ｗ

で、りそなあたりから振り込めばタダｗ

>834
iFAX 契約で１枚25円か19円（深夜）

> FAXはコンビニで50円ｗ
高い・・・

共立で売ってたTC9231が売り切れてました。
どこかで入手できませんか？

ここ即日発送してくれると最強なんだが
朝一でクレカ決済注文しても翌日発送だし
たった1個買ってもだぞorz

>>833
俺は、佐川の配送員に何度も嫌な思いをさせられた。
ネットで買い物をするときは、必ず「佐川以外」を要求する。
3年ほど前にSofmapで買った時、「佐川以外」を要求したら、丁度ヤマトから佐川に切り替えたばかりとの事で、店長と電話でやり合う事になったが、結局、ヤマトで送らせた。
それ以来、Sofmapでは買わなくなったが、最近買う機会があり、配送業者の欄は、ヤマトと佐川が選択可能になっていて、ヤマトのみ時間指定可能と書いてあり、笑った。佐川を選ぶなという事なんだよ。

車を運転していても、佐川トラックのマナーの悪さは有名。

ユーザー軽視というよりか、個人的な怨執ぢゃんｗ

こないだシリコンハウスに行ったら体感器がどうとか話してるチンピラみたいなのがいて、
それらしき装置を店員に見せながら「なあニーチャン、これないか？」と
いかにもな感じで聞いてたんだけど、昔からあんなのいたっけ？

>>842
体感器作りませんか？といって趣味工作者を釣ろうとする人は時々登場するね。
ネタなのか本当なのかは乗ってみないとわからんだろうが。

>>843
それって設計からさせられるのか気になるｗ
ラジオライフに載ってるのを作らされるとか？ｗ

>>842
そんなのシリコンどころかデジットにだって前からいるよ

ゴト、セキュリティ、クルマの電装・・・
実は893のあんちゃんｵｻｰﾝはエレクトロニクスが大好き
デジットででっかい声でよく店員と話してるけど、すげえ楽しそうなんだよね
言葉づかいはいつものあれだけど、店員にいろいろ教わる態度は真剣だよ
電子技術に尊敬の念すら持っている

工作バカと軟禁ﾃﾝｲｿｗ

>>841
おれも、ユーザなのだがw。

>>838
もう、入手は諦めポ。
CS8404使いなされ。それなら共立で手に入るゾ。

わ、わたし、お兄ちゃんなら平・・・気・・か・も・・・

さあ、もりあがって
　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　　　　 い
　　　　　　　　　　　　　 　 り
　　　　　　　　　　　　　 　 　ま
　　　　　　　　　　 　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　 　　　 　た

:.:.:.:.:.:.:.:.／ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丶､
:.:.:.:.:.:／,／　　　　　　　　　＼　　　　　　ヽ　､　　　　　　＼
:.:.:.:/ ／　　　　　　　　　　　　＼　　　___　ヽ　＼ 　 　 　 　 i
:.:./／　　　l　　　　　 ,　　　　 　 ヽ-弋　 ヽ ヽ　 ＼　　　　　l
V/　　 l　 l　　　　　,-Ａ-､　　　　 ﾊ　lヽ 　 　 l　　 l　　　　 l.
/　　　 l　l　　　,r Ti　l　ヽ　　　　 l ヽl　ヽ　　 l　　/　　 　 /
　　　　 l l　　／　/ l ｌ　　 ヽ　　　ｌ　　　　l　 /　 /　　 ,l　/.
　　　　 ! l､　 　 /　 l!　　　　l　 ／　,rー ､l/|　れ　 ／l／
　　　　　| '、　 /　　 ,ｨ‐-､　l／　　'´　　　　k´/ ／:.:|
､_　　　　＼', /　　／　　　　　　　　　　　/// 'i　＼:.:|　　　もうだめだー
:.:l' - ､＿　＼　　/　　　　　　　　　　　　 　 　 }　　ヽ|
:.:|: :|　(　(￣´　　　///　　　　_ , -ｧ　　　　 ノｌ 　　 ||
､.|: :ゝ､__ -ヽ、　　　　　　　　l´　　ﾉ　　　／l　l.　　 ||
. ||　　 l: :'ｰ '　' - ､　　　　　　'ー '　　, イ : : l　l.　　||
/||　. :l: : : : : : : : : ｨｰ' ｪ､　-----r ' l´ ヽｌ.、: :!　ｌ　 ||
. ||. : l: : : : : :, -‐‐'　 ﾉ　 ￣ 7､　/ヽ lヽ:.:.:.:.´ ヽl　ヽ||
: ||: :l: : : :r' ´:.:.:.:.:.:.:.:.:＼　　/　Ｙ┐ヽl |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:´'､.||
: || l: : ,ｨ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:ヽ/　　 l　l　 /:.:.:.:.:.:. _ ／', ||ヽヽ
: ||l: : : >､_:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ､　 l　l /, -ー 'i ´._,ノ' ||: :|ヽゝ
: ||: : : :ﾄ､　/ ｰ ｔ---y--ーi‐‐‐i＼／ヽ,-'ー ' ´　　/ lヽ、

シリコンハウスのアメちゃん復活プリーズ。
結構楽しみだったのだけれど・・・(TT)

>>852
この子か？
http://webcam.kyohritsu.com/LIVE/silicon.html

>>853
いや・・・飴ちゃん・・・

久しぶりに来たけど、なんだか変に盛り上がってるな・・・　　orz

ところで突然なんだけど、3階の入り口付近に置いてあったスイッチング電源、
良かったよ。
そうそう基板のままで、5V･-5V･平滑のみの12V・制御線・シリーズドロッパ
の出力が付いてるやつ。
5V出力からは10A採っても、まだ余裕が有りそうだった。
スルーホール基板じゃないから壊れたら修理できるし、飽きたら部品取りもできるし。
まさに一台で2度美味しいとは、これのことですな（w
確か・・・松下？のやつ。
もう在庫無いのかな？　また近々逝ってみよ♪

そうそうそういえば3.3V系の高速ロジック、244・245・373・374(又は500番以降の
ラッチ・FF)は必須でしょ！
できたら置いてほしいな♪

だめかなぁ・・・？

それと去年のジャンク袋に入ってたM54410って、なんだか時代を感じさせるよな。
っていうか、禿しく使えねえ〜っ！
さすがにQFPのLZ95F27って、何者なのか分からんかった・・・　　orz
とりあえずパッケージをダイヤで削ってみたけど・・・
もしかして映像系？？
奇特な方、詳しい情報くれーっ！

最後に一言。
飴様よりか、パーツ充実キボンぬ。

>>885
えぇーーーっ、あの電源ってまだ売ってたんや・・・
十数年前からシリコンハウスで売ってたけど。
しかも、無事に動いてるっぽいですな。

3.3V系って74LVCとかLCXとかVHCとか置いていたはず
やけど、この辺は高速ロジックとちゃうのん？
使わないから良くわかんないんやけど。

書きこ時間がぞろ目乙！

あら、売ってましたか。
おもてに出してないから、てっきり(w
今度行ったら聞いてみるよ。情報サンクス。

くだらねぇから氏ねよ○藤・・・

http://blog.livedoor.jp/siliconhouse/archives/50543893.html

いや、このアンプ自体は面白いんだけどさ

>>858
>くだらねぇから氏ねよ○藤・・・

なんで？

>>858
なんで？
俺も知りたいな(w

っていうか、このスレ暗いぞー───っ！！！

＞っていうか、このスレ暗いぞー───っ！！！

スレ立てた奴の名前見たら判るだろ。

今日、シリコンで、電池ボックス見てたら、
店員が、奇妙なほどに、俺の近くを往復したり、レジから、眺めきた。

俺、何かやったんか？！と思いながらも、何気に商品眺めてたら、
商品棚の間に、CCDカメラをしこんでやがった。

これまでも、これからも万引なぞする気は無いが、気悪いから、
デジットで買った。

まさか、デジットにもCCDカメラ、棚の間に堂々と仕掛けてないよね？

>>862
＞これまでも、これからも万引なぞする気は無いが、気悪いから、
＞デジットで買った。

デジットで買ったのでは制裁にならんわけだがｗ

>>862
デジットも共立一派なんだけど

>>862
ってゆっか、鬱の被害妄想？

>>862
あれだけの商品点数があるんだから万引き防止も大変なんだろうよ。
電子部品に関しては知らんが、PCパーツなんて屁みたいな利益しかないのに
その利益を万引きされたらたまらんだろ。

ていうか、店員にマークされたくらいでキレるあんたの人間の小ささにﾜﾛﾀ

でもパーツ屋なんてある程度万引きされても問題ないんじゃないか。

玄人はマナーもいいんだろうけど、電池ボックスとかそういう身近なパーツを買う客は万引きが多いのかもしれん。

くだらない部品がめちゃくちゃ高かったりすると万引きされてもおかしくないとは思うことはあるけどね。
たとえば、モータの軸径を変換する部品とか。

>>867
>>868
お前等、根本的におかしい。

根本から教えてください。

>>870
２ちゃんで質問すること。

やっぱり鬱の集まりか、ここは。

お前もな〜

社員研修って何やってんですかね？

>>862
制裁したいのなら、ニノミヤで買ってやれよー・・・
客が少なくて再終了しちゃいそうなんだからさー・・・
まともなパーツ屋を日本橋から減らさない為にもさー・・・

ニノミヤって高いうえに汎用ICみたいなあってもなくてもいいような物ぐらいしか売ってないよな。

いや、スイッチとか電池ボックスみたいな物は共立と同じか安い位だよ？

半導体はあんまりやる気無いんじゃないかな、客層が違うし。
まぁ、PICとか程度なら置いてるけどさ。

前はタカチやテイシン？みたいなケースは安いっていうイメージあったけど、
最近行ってないからどうなんだろう　＞ニノミヤ

デジットのブロックコンは凄く古くない?大丈夫なのかな?

>879 凄く古くない?大丈夫なのかな?
もう見てないかもしれんが
容量を測ってみて定格＋α 出ていたら電解液はまだあると思われるので
エージングして漏れ電流を下げればそこそこ使えると思われる。
漏れ電流が下がらないものは絶縁被膜が回復しないということなので
危険。
エージングする時はいきなり定格電圧かけるなよ。電流を見ながら低い
電圧から徐々に上げれ。
こうした手順を踏まないと爆発の恐れあり。

新製品プチロボの足＝エレベーターのメクラ蓋。

＞881
あ、本当だ！っつうかマニアックすぎ（爆）

オレは何かの基板にしか見えないんだが・・・

gootの鏝先、デジットよりマルツの方がやすい。

共立系はそれほど安くないよ。

デジットにしかないものがあれば、優先して買えばいい。
○ツにあれば、比較して買えばいいやん。斜め前にあるんやから。
正面のめいどるちぇも、意外に安いぞ。

最近デジットのカウンターによく並んでるちっさい基板が気になる今日この頃。
超小型デジタルアンプ基板とかプリアンプ基板とかいつのまにか増殖しているもよう。
キット化したら売れるんでないの？と思うんだけど基板だけなんだよなー
あとスイッチング電源ＩＣ高すぎなのをなんとかして欲しい。おまけの０．１ｕＦはいらないというか
使えないしｗ

>>886
俺も超小型のデジタルアンプ基板見たな。
カウンタじゃなくて反対の書籍とか並べてあるほうの角辺りで
音楽鳴らしているところで見た。
かなり小さかったな。型番忘れたけど・・・

>>887
PAM8101っていうD級パワーアンプICの基板。
ちっこすぎて、吹き飛ばしそう。DIP　６Pへの変換基盤とLCフィルタで完成。

もいっこは、4558DDの２チャンネル３０倍アンプ基板。

光系は、LEDの直線実装基板。パラ、シリース、単独、いずれにも対応してますって。

１０００円のサーボ入りましたよ。ブラケットも１０００円するけどねって、どうよ？

まるで宣伝マンですな(w

そういや、Iさんと一寸話したんだけどもうすぐUSB版のAVR書き込み機をリリースするようだね。

>>890
ソフト（ファーム）どうすんの？

でんし研のDUALライタ＋USB変換か、ドイツのUSBASPか。
どっちにしろライセンスがﾏﾝﾄﾞｸｻそう

独自開発してるそうだ。
てか基板がもう出来てて先行出し出来ますけどどうですか？
と勧められたぞ。

ぐへ、独自開発か。
AN589やAVR910のデッドコピーを売るしか能のなかった共立が、いつの間にそんな力をつけた。
そこまでやるなら、AVR自体やプロトキットも激安で売って、日本のAVR界をﾊﾞﾝﾊﾞﾝプロモートしてくれ。
オプティマイズも苺も、AVRはもうあまりやる気がないようだし、AVR界は意外に空白感がある。

PSoCもパッケージが新しくなったのが並んでるし、マイナーなのが意外に売れてるみたい。

>>893
空白感て君の主観じゃないの？
少なくともあの使いにくいPICの方に目は行かないよ。

　

シリコンハウスでガラの悪そうなやつに鞄が当たったんで
すみませんって謝ったんだけど、帰りにエレベータで一緒になっちゃって
後ろで舌打ち連発
気分わるー

尻家ってバンド系の頭悪そうなやつらの溜まり場だよ

>>897
たぶん、歯の隙間に食べかすが挟まって取れなくなってるんだろう。
これからは、つまようじを携帯して、そっと差し出せばおｋ

>>899
わはは！
そうか！そんな理由だったんだね！
・・・でも、マナー違反じゃね？

>>898
なんかエフェクター自作が流行ってるのかDQNくさいのが店員に的外れな事を聞きながら
部品を集めたりするのを目撃する。
一回ならまだしも今年に入って数度見てるから一寸嫌になる。

>>901
最近、音楽雑誌に実体配線図付きで載っているからか？

>>901
マジでキモいって、あいつら。

場にそぐわないのがさらにキモさを増している。

あっちもあっちでキモさ我慢して買いに来てるんだろうな。
互いに不幸だ(w

http://webcam.kyohritsu.com/LIVE/silicon.html
１Ｆレジ前１９：５９と１Ｆキットコーナー１９：５６
５日閉店間際キャプチャ画像
同じオサーンが同じ姿勢で出口に向かってる。

よくあることじゃん
閉店直前に店内総嘗めなんてさ
買わない場合が多いけどｗ

>>906

昔、オネーチャンのパンツが見えた状態のキャプチャ画像があったの
有名だったよな

>>907
ほんとだ。
今日も違うオサンが両方のレジでなんかやってるわ。

青シャツ＋ネクタイ＋黒ズボン＋ショルダーバッグ＋黒傘＋左手にビニール袋（ソフマップ？）のいで立ち

ん？？
下の写真２枚て写ってるの同じ場所か

>>907
昨日の俺がそうだった

最近多いよな、車に細工したがるヤツ。
ＬＥＤで飾り作りたいとか、高輝度のランプ作りたいとかw
頼むから回路を考えて、ある程度の予測を立てて部品を買ってくれ。
無計画に部品を買いに来て、店員に当たるのもどうかと思うがw
（以上 グチでした…w）

そういうやつ対象に工作教室開けばええやん。

“工作教室”とあらたまって開くと来ないw
しかも、理屈・仕組みを覚えるのが嫌な人が多いみたいよ。
多少は苦労して作ったほうが、完成したときは物凄く嬉しいんだけどなぁ…w

じゃ、キット売れよ。ｗ

きっと売れると思うよ

>>916
キットなだけにか

>>917
先が続かないんだよ！

最近、カップルのお客さんが増えた気がする。
彼氏は部品選びに夢中で、彼女は不機嫌そう…。
帰りに喧嘩はしないでね？w

>>919
いや、寧ろ喧嘩してくれ。
そして、別れて、二度とジャンク屋に来るな。ウザイ。

と、一人の客として、希望を述べる。

>>919
あなたどこの店の店員？

これってサンスイトランスの海賊版？
いかにもライセンスは受けてないっぽいんですが・・・
まぁ多少ぁゃιぃ物でも、セカンドソースがあるのは嬉しいけどね

http://www.e-netten.jp/eleshop/cgi/search.cgi?syou=%8Fo%97%CD%83g%83%89%83%93%83X&hinmei=%83A%83E%83g%83v%83b%83g%83g%83%89%83%93%83X

>>921
その辺の店のモノですw

>>922
サンスイ互換は昔から結構あるよ。

>>922
それ、3階のカウンターに以前からあったやつでしょ。
他にもKT-**とか、あったね。

純正ＳＴ−＊＊箱入りなら、ちょっと南の５階だけしか営業していないニノミヤ（模型支店に移転したかな）で、入手可能です。

>>920
おら、ど〜ってことねえ。
どうせ車に青ＬＥＤつけるぐらいだろうしな。

それよか最近、男が暇そげで、♀がパーツリストとトレイ持って、店員に質問してたりもするぞ。
なかなかええ。

>>926
最近は美大生の間で光るオブジェ作るのが流行だそうだ。

>>927
ELとか人気ありそうだな

>>928
なぜかＥＬは落ち目だね。値引き値引きでしょう。
マルツでもインバータや素子の叩き売りしてるし。

反面、装飾用グラスファイバ、「エスカ」は安くなりません。どこでもおんなじような値段します。

ELは、メーターのバックライトに使えたりするからある日DQNの車雑誌が
インパネのバックライトに！とかやったら途端に売れ筋になるかもね。
めざまし時計の中身を放り出してステッピングモーターでタコメータ作ったり
してたけど、割と格好いいのができるんだよね。

>>930
めざまし時計ケースのアイデア、もらい！
底が固定しやすいしね。

デジットで測距赤外ユニット買ったんで、バックアラームの表示ユニットにするよ。
さんきゅ！

>>931
金属ケースの方が後々の劣化が少ないから加工に苦労してもプラより良いよ。
めざましは大小割と色んな大きさがあるのと元々表示器なので何かと見やすい
って利点があるよね。

○　　３０年前ぐらいのこんなスタンド付きの時計がいいなあ
｜　　高さは１５センチぐらい
―

>>926 >>927
ああ〜なるほど
電子部品店に若い女がピンで来るのを見かけるようになったのは、それだったのか！
ながらく、ﾅﾝﾃﾞｰ(°Д°)と悩んでいたよ

そういや欧米じゃフィジカルコンピューティングつって、もう単なる光り物アートの域を超えて、
インスタレーションの制御にAVRやPIC＋簡易言語を使用し、サーボモーターや
フィードバック制御まで盛り込んでるんだよね
http://www.arduino.cc/
http://itp.nyu.edu/~dbo3/physical/physical.html

日本で知られてんのはこの二人かな
http://www.yapan.org/diary/　　小林氏（情報科学芸術大学院大）
http://www.kuze.jp/blog/　　久世氏（多摩美大）

組み込み屋と似たようなことやってんだけど、芸術系のDNAの連中が手がけると、
みごとに違う世界になるねぇ〜（笑

げーじゅつ的センスを持ったエンジニアってのは、正直羨ましい。

「デジットの250円のタマガワセイキ バイポーラステッピングモータと
400円のバイポーラ ステッピングモータドライバ84002Fで超安価にモータ回せる！！」
と思っていたら、84002Fが表面実装できちんと動かせるまでに
サンハヤトのキットで3回ほどプリント基板に挑戦することになってかなり割高になったw。

まぁ、プリント基板のパターンを一回作れば使いまわせるからいいけど。

ニノミヤの電子パーツ店が明日移転＆拡張age。

ついでに、FaithやPC工房の近くにできたトルコ料理店だれかいった？
　　♪ｹﾊﾟフﾟサﾝﾄﾞ ｹﾊﾟフﾟサﾝﾄﾞ ｲｶｶﾞﾃﾞｽｶ ♪ｹﾊﾟフﾟサﾝﾄﾞ
といっつもトルコ人(?)のオッチャンが叫んでいて気になる。
ケバブサンドって何か分からんから手を出していないけど。美味いの？

トルコのサンドはサバサンドしかしらんな
魚のサバな

シシケバブ。江利チエミの『シシカバブ』を知らんのかぁ。
昭和は遠くなりにけり、だな。

ニノミヤのパーツフロアは本店に移転するのかぁ。
シリコンハウスと近いほうが行き来しやすかったのに。('A`)

シリコンハウスは、でんでんタウンの一番端の部品屋になってしまいましたね。
でも、地下鉄からのアクセスは抜群な訳ですが(笑)

シシカバブサンドかぁ。試してみる。

で、新規店舗ってどんな感じ？
前は「受動素子はそこそこあるけど、他は少なめ」という印象だったんだけど。

共立のDQN店員の基本

在庫がない部品を言った客が売り場を離れ、階段にさしかかった瞬間に悟りきったような小言を吐く
例：「そんなもんあるわけないじゃん」、「聞いた事無いわ、そんなん」
しかし実は棚に並んでいる


uPCとMPCを間違える
...
..
.
大阪電通大／近大(関西のアフォ大)のアルバイトだから仕方が無いが、暇があったら
夜行バスか大垣発の鈍行かなにか貧乏旅行して秋月電子にいる東京電機大の
アルバイトの知識の豊富さ(大学のレベルを越えた卓見さ)を見にゆくとよろし

そんな事を必死になって難行にも渡って書く>>943DQN具合は取り敢えず無視するのか？

既に結論が出てることをしつこく書くのはアポー

共立の店員に知識とか一切求めるな、見て無ければ無い。代替品は自分で調べろ

以上

知識が無いなら覚えればいいじゃない

こういうときこそ、文明の利器を。
俺は店員に聞かないで、その場でノートPC開いて調べている。
関連しそうなデータシートを色々ノートPCにためこんでいるんであるから。
あとは、座れる場所と、LANの口やホットスポットがあれば最高なんだが。

店側になんでも知識を求めようとする客もバカチンガー。
自分で買うものぐらいしっかり調べときな・・・・
と、いうのは昔は当たり前だったけどな・・・客のレベル
も落ちてるって古都か。よく考えてみれば店側が一方的に
レベルが落ちるってことありえん罠。客も店員も同じ時代
を生きてるわけだし。

ninomiya本店、行ってきました。。
店の中が以前に増して、暗くなってるよね？
相変わらず、部品を探すのに苦労します。
分かりにくい・・・・・・

ニノミヤの話題は総合スレでお願いします。

日本橋総合をたてた方が良いんじゃないの？
あそこは秋葉勢が優勢だから、日本橋の話題を書かれても
流れが読み辛くて仕方が無い。

それもいいですね
ここの次スレはそうしましょう

【塚口勇商店】日本橋電気部品屋総合【あさちゃん】

こんな感じ？w

>>953
勇ちゃん、イカスｗ

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://www.jigokuhen.jp/jigokuhen/nipponbashi.html

>>955
これが伝説の・・・(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
漏れはこけしでえぇわｗ