過払い金初心者スレ100社目

過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。
また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。


※ 950を踏んだら次スレ建ててね


こちらも！　過払金初心者(初心者未満) まとめサイト
【PC版】　http://kabarai.sblo.jp/
【携帯版】　http://kabarai.xii.jp/index.php

Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法→10万未満／20％　10万以上100万未満／18％　100万以上／15％
※出資法　　　　→ 〜29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事


●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ↑.　　　　　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　 　 　 　 　 　 ↑　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■の支払いをしていて完済していれば確実に過払い金が発生する
現在も取引中の場合は、利率・年数・利用金額などによって変わるので
取引履歴を請求して引き直ししましょう

Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 4,305 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第4版
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4896286200/

［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社
http://www.amazon.co.jp/dp/447801177X

あと、これらの本の編集者である名古屋消費者信用問題研究会のサイト
http://www.kabarai.net/

は名古屋式のソフトの提供元として紹介されてるけど、
訴状や準備書面の作成にも参考になるぞ。


Q:過払いチェッカーって？　計算ソフトは？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー 　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

計算ソフト(MicrosoftOffice Excelに対応)
　名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
　　ttp://www.kabarai.net/
　司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
　　ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/
計算ソフト(OpenOffice Calcに対応)
　NPO法人 大地の会（高利金融被害者の会 ダウンロード資料の中にあり）
　　ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/

◆エクセル入ってないＰＣの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア（３０日試用期間あり、試用期間中は印刷不可）
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se113936.html
【microsoft Office 2010評価版】
http://www.microsoft.com/japan/office/2010/beta/default.mspx
【KINGSOFT Office 2010 30日無料体験版 】
http://www.kingsoft.jp/office/

Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　 　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　 　 　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.29.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

Q:ブラックリストというのは

A:
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

※約定残高ありで過払い請求された方は２００７年９月３日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。

※契約見直しの記載は2010年4月19日で廃止、以前の記録も削除される。
JICC（日本信用情報機構）
http://www.jicc.co.jp/

Q:どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A:あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

姉妹スレ（借金生活板内のみ）

過払い金返還その39社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1285286959/
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ　16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1296381788/

引き直し計算代行

第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
（携帯） http://k.excite.co.jp/hp/u/chikadaikou
(2ｃhで見たとかけば2000円)

FAQ（よくある質問）

【満５＋５ってのはどういう事ですか？】

満　：　過払い金元金満額
５　：　最終取引日までの過払い金利息５%
＋５　：　最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%

A：契約開始日
B：過払い金発生日
C：最終取引日
D：返還日

A〜B間は過払いが発生していない期間なので関係ない。
Bで過払いが発生した時点で5%の利息が「発生した過払い金」に対して付き始める。
Cの時点で過払い金の元本の額が確定し、これにB〜Cで付いた利息5%を合わせたも
のが「満5」。
Cで確定した過払い金の元本に対してのC〜D間の利息5%が「＋5」。


【借りていた利率がわかりません！】

利率の計算式：
　年利率＝利息充当額÷前回取引からの日数×３６５÷前回取引の残高

【取引履歴にメモしちゃった…】

履歴が届いたら、すぐにコピーして原本は大事に保存がオススメ！
提訴するときに証拠になるのだから、書いちゃダメ。
もし、書いちゃったら修正液で消しておこう。

【取引履歴から計算ソフトへ何を入力するの？】
日付、借り入れ額、返済額。
遅延損害金とか利率とかは一切関係なし。

【プリンタ無いので印刷できません】
セブンイレブンで受け取れるサービスを活用しよう！
http://www.printing.ne.jp/

【過去ログ】

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます

参考

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

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　　　　　　　|　　　　　>>1乙！
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　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ)>>1乙!
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

連投規制にひっかかって、テンプレまではうまく作れなかった

>>1
乙です

>>1
契約書の原本は取り戻しは可能ですか？
過払金請求で和解済みです。署名捺印した原本を今後取引きしない業者に保管されておきたくない。
可能であれば訴訟も厭わない（？）くらいですけど。

　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ　　　　　　　　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 !　　　　　　　 .／ねぇ、知ってる？
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿　　　 　 　 ..｜. 在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／　　　　 　 　　.｜ .しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　　 　｜.生活保護を平均で毎月１７万貰ってるのよ。
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　　 　.|　しかもコリアンの場合は働いていたとしてももらえるのよ。
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　　　.＜　その額２兆５千億円。消費税２％分は在日コリアンのために使われてるの。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ　　 .| ..ね、パンチョッパリは文字通りの『乞食民族』なのよ！！
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、　 .＼.一方日本国民の場合は申請しても…分かるでしょ
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !

(　´∀｀)
百か。。。

記念に書き込んでおこうかねえ。。。

第一回口頭弁論、普段着でも大丈夫かしら？

危険物を隠し持っているかどうか身体検査され、怪しいようだと下着一枚にされるから
なるべく質素で、清潔なものを着用するのが望ましい。と、裁判の心得に記載がある。

(　´∀｀)
「ウソ、偽りはありません」という証のために。。。

女性はノーブラ。

と、裁判の心得に記載がある。 （と、いいなあ。。。）

ほほう。

陰唇に茄子などの異物を銜えたりしていると法廷侮辱罪で告訴される。原告から一転被告。

しったかのバカしかいないかと思ったら
クソ面白くない事書く奴もいるんだｗｗ

それを読んでレスするアホウもおるな。

最高裁ＨＰが韓国にハッキングされて判例も見れず、管轄裁判所や予納郵券も判らず困っています。
結構、日にちが経つのに全く直りません。

皆さん前例が見つからないのでご助言お願いします。

「A社から満期が来たから耳揃えて返せ、返せなきゃ提携会社Bに債務移行してもらうから。」
という案件です。

しかし満期の時点で過払い発生してました。
過払い金に加えて
A社へはB社に払った利息全てを損害金として請求できないでしょうか？

こんなしったかしかいない所で聞いてどうすんの？
もし間違ってたらお前が困るだけだよ

相手にされないね

>>23
まずは請求書送るか、
弁護士に相談しろw

プロがいるわけじゃないんだから
プロに相談した方が早い

＞A社へはB社に払った利息全てを損害金として請求できないでしょうか？
Ｂ社に切り替えた時点で過払いなんだから、Ａ社Ｂ社の取引を一連計算して
Ｂ社に請求できれば、それ以上の効果になるはず。認められるかは別問題だけど。
過払い事件の争点としては難関の部類だろから、心して。

クォークローン→プロミス切替事案（最高裁H23.9.30）
http://www.shomin-law.com/shakkinpromise.html　参照

この場合は、債権譲渡だから、>>27のリンク先下部にある
>最高裁第二小法廷は２０１２年６月２９日、債権譲渡事案について
>切替事案と違って合意に当たるものがないということを理由に債権譲渡事案
>ではプロミスは過払い金債務を承継しないという判決を言い渡しました。
になるから、A社へ請求、又はA社B社双方に請求になるかな?
債権移行の手続き契約内容とかも問題になるだろうから、どちらにしろ難関な事例。
個人では無理だろうし、手間惜しまずしてくれる弁護士や司法書士を見つけるのが
大切だよ。
B社に財力なくA社に財力あるなら、むしろ助かるかもしれないが。

債権譲渡とは決めつけられないでしょ。ＡＢの契約内容が今の段階で不明だから。
ＡＢ間の具体的取決めが【第三者のためにする契約】に該当し、かつ、【受益の意思表示】
があれば過払金充当合意と同義で一連計算ＯＫ、が最判23.9.30。
それが明らかになるよな法廷戦術が>>23には必要、ってことだわね。

プロに聞く前に、聞く内容を絞る、見当外れな考えを修正する、大まかな手順を知る、
こういうのが借金板の利用者の心得だろうから、書き込みするヤツにプロがいないとか、過払金満額はムリとか、
そういう不毛なレスはそれこそ無意味。

>>23
A社にはA社の過払い分、B社にはB社の過払い分を請求するのがいいところだろうね。
既にレスもついているが、A社に全部請求したいなら、最高裁まで争う覚悟でどうぞ。

今は最高裁まで行けないよ。なぜなら裁判官こそ法の犯罪者だからね。

三一の屁は臭いな

皆様貴重なアドバイスありがとうございます。
債務移行という書き方はまずかったですね。

「A社への債務残金(9万なんぼ）の完済を、B社との新規契約(10万)でまかなってもらいますよ。
同封しといたBの契約書にハンコ押してよこしてね。差額は振り込んでやるから。」
これをなかば強制(誘導？)されたということです。

結果Aとの契約は完済となりましたが、Bとの新たな契約が生まれてしまいました。
いわゆる債権譲渡という形式ではないと思います。

金のやりとりはあちらさんらで勝手に行われ、私の手元には差額数千円の振込とBへの債務10万が残りました。

架空の借金返済のために実体の借金させて、Aに責任はないのか？と思ったのが書き込みの発端です。
法はまた別物なんでしょうが、知らぬ存ぜぬが通っちゃうんですかね？

＞架空の借金返済のために実体の借金させて、Aに責任はないのか？
Ｂに切り替えた時点が平成１８年１月以降だったら、Ａに責任あるよ。

おい野良ちくん、ちみの守備範囲だ。出て来て狂い舞い披露すろや。
きゃははは。

完済解約済のアコム 過払い金120万
C完済済、S分割残有りニコス 過払い金15万
ニコスは過去の経験上、C枠は0にしてます

現状CIC・JICCともにクリーンです
この場合、現時点でアコムに過払い金請求したらニコスは強制解約やネガティブ情報付になりますか？

よろしくお願いします

約12年間取引、2004年に一括完済したのを引き直し計算してみたら
過払い金約70万円になりました

それに2004年の完済翌日から2012年までの8年間の利子5％も付けて請求していいんですよね？
年間35000円ｘ8年で約30万円

あわせて100万円請求していいってことでしょうか？
裁判するとして実際どのくらいで決着してるものなのでしょう？全額取れるのかな？

分断や支払い遅延などはないです

>>36
MUFGか。
あそこは…だからなあ。
で察しろ

(　´∀｀) >>35
＞おい野良ちくん、ちみの守備範囲だ。

どうやら、そうらすいな。。。

>>35
それこそ、３９５。。。
その契約締結自体を錯誤により無効と主張して、
A社には過払い金＋利息を、
B社にはそれぞれ出した分だけを引っ込める主張
（貸金契約自体が無効なのだから、貸金元本が貴方の不当利得、利息が相手の不当利得。
金利０で引き直し計算でおｋ）

(　´∀｀) >>39
>>39 後段の　>>35 はアンカーミス。
正しくは >>34 へ。

>>35
＞狂い舞い
狂い舞いねえ。。。

>>39
でも、金額がねえ。。。
最高裁まで争えない金額だなあ。。。
簡裁案件でゲソ？

慰謝料３０も付けて、
主位的請求に不法行為の損害賠償、
予備的請求に不当利得で、
A社の取締役全員、訴状で並べて。。。

簡裁でgdgdやって、そこそこで和解でドロー。。。

プラマイ、過払い元本＋利息。
もしかしたら、＋α

て、とこが落とし所？

まー、趣味の領域なんだろうなあ。。。

(　´∀｀)
まー、初心者のレヴェルではないけどなあ。。。

不幸にして、中断スレ、不法行為スレが機能していないからなあ。。。

本来、狂い舞いの舞台じゃねーんだが。。。

病気じゃないよね、きみは。

第一回口頭弁論終わった
２度も分断あるのに（10年以上前）、相手からも裁判官からも突っ込まれたことがない
ダメ元で請求したのにこのままあっさり払ってくれるのかなぁ

(　´∀｀) >>42
病気持ちなら、中断スレや不法行為スレにいぱーいいたけど。。。
みなさん卒業なされた。

(　´∀｀) >>43
判事の考えていることなど。。。
わがんね。

判決に不満なら控訴すればいいじゃん。
とりあえず、控訴状の書き方でも調べておいタラバ？
控訴の理由はあとからでもいいんだから。。。

(　´∀｀) >>12
可能。
「返せ！」って配達証明で送れば？
「口頭（電話etc）」だと、のらりくらり。
郵便だと届いていないとばっくれる。
かといって内容証明だと大袈裟（お金かかる）

配達証明だと、「確かに届いた」という記録が残る。

あ、洗濯物畳まなきゃ。。。

つ再見

>>39
Ａ社に対して錯誤？Ｂ社に対して錯誤？
Ｂ社から借りた時にはＡ社の取引は過払いになってたのでＢ社の契約は錯誤って主張するの？
その構成はあり得ないだろ。

(　´∀｀)あら、野良っち久しぶりじゃないか。
生きておられて安心したのね。

キミも退院させてくれたのか？

>>43
突っ込みが入るのは2回目からだから
1回目は急に訴えられて相手も準備する時間が無いからね
履歴請求したときに分けて計算されていたら、間違いなく分断主張してくるよ

配達証明は内容証明につけないと意味ないんじゃ無い？
受け取っていないと言うような相手なら、空の封筒が届いたと言いかねない。
例えば裁判官様に信じてもらえる程度の証明なら、最初に普通郵便で1通送付して、
もう1回は文面をコピーして保存と簡易書留の引き受け記録で十分かと。
でも、相手に何か強制的にやらせようとすれば、嫌がらせしかない。
合法的な嫌がらせは裁判に訴えるか、行政に訴えて行政指導してもらうか。

>>50
やっぱそうだよね
じゃあ次で終わることはありえなそうだね・・・
ああメンドクサ

>>50
分断あったら、取引履歴分けて送られてくるものなんですか？

めんどうくさいならよしな。

>>52
会社にもよるだろ
悪名高きアイフルならありえるがｗ

過払金返還請求訴訟をもう一度したいな。
貸金業者の提出資料の不備・虚偽記載を追及して罵倒、貸金業者代理出席の者をいたぶって、謝罪させ、
さらに別の不備・虚偽記載について説明を求め、そこでもなぶる。ああいう場面は、すごーくエクスタシーを感じる。

借金してたクズがよく言えるなｗｗｗ

(　´∀｀)>>56が書いてる様な展開にはあまりならない気がするのは僕だけかい。

ここのおかげで過払い金回収できました

・view 満5+5
・セゾン 満のみ
・ニコス 満5+2くらい(端数切りのため)

いずれも訴なし ８月に始めて三者とも電話で和解 入金はバラバラ 条件は金額との兼ね合いです

ありがとうございました
勉強は必要ですね〜！

大金入って、おかしくならないよう気をつけます(^-^;

>>53
複数の取引に分かれるか一連の取引になるか、後の取引年数が長いと
とんでもない差が出てくるから、普通は別々の取引でしたと言って履歴も
別々に出してくるよね。

>>55
そのとおりwアイフルさんでした
時効分はさておき、それ以降のものが満額頂ければいいや
それすら戦わなきゃならないなら、マジめんどくせえ

アイフルは嫌がらせが得意らしいｗ
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/201209030000/

>>61
次の答弁書に分断の件が書かれてたら、
分断あっても解約してないなら一つの契約とみるべきである
って主張はすべきだね。
19ページの答弁書に分断の件が書いてあるかどうか…
基本的に19ページの中身は悪意の受益者じゃないよ
理由はこーゆー返済方法だから、返済回数書いてないけど、割り算すれば簡単でしょ？っていうとんでも答弁書だぜ＼(^o^)／

>>61
分断が10年未満なら時効はないよ。そう主張されるけど認めないでね。
一連で計算すると、前の過払い分が後の借金から最初から無かった計算になるから、
前の過払い分が年率18%複利で運用した金額になる。
一連と別々でそれぞれ計算して、差額を出してみて。
その差額を稼ぐためにどれくらい働けば良いか考えて、がんばるかどうか決めたらいい
と思う。

(　´∀｀)>>51
＞嫌がらせ

つ貸金業法
（債権証書の返還）
第二十二条 　貸金業者は、貸付けの契約に基づく債権についてその全部の弁済を受けた場合において当該債権の証書を有するときは、遅滞なく、これをその弁済をした者に返還しなければならない。

つ民法第487条
債権に関する証書がある場合において、弁済をした者が全部の弁済をしたときは、その証書の返還を請求することができる。

＊債権証書とは、債権の成立を証明する書面であり、債務者が作成して債権者が所持しているものである。たとえば金銭消費貸借契約なら借用証書がこれに該当する。

どこが嫌がらせ？
むしろ、貸金業者の当然の義務。
請求するのは旧債務者の当然の権利。

ああ、アンタは「嫌がらせ」と受け取るのか？

義務義務義務義務義務！（JOJO風に）

(　´∀｀)
本日の謁見終了！
草むしり汁！
えっへん！

(　´∀｀)>>51
ああ、ごめんorz
下２行を読み飛ばしておったわwww

つまり、ただの「嫌がらせ」ではなく、
行政指導に至る下準備。

知ったかのバカばっかりｗｗ

(　´∀｀)>>47
アリエルだろ。
余裕でアリエルスクエア４だ。

先人は「あり得ん！」ということを戦ってきた。
過払い訴訟など、昔は弁護士も「あり得ん。。。」と蔑んでいた。（そーな）
「あり得ん」ことが今では普通だ。

「あり得ん」ということは「あり得ん！」

(　´∀｀)
嫁が出かけたので、草むしりさぼって、狂い舞いじゃ！

(　´∀｀)>>47
Ａ社は「期限の利益の剥奪」と「B社からの借入れ（A社への完済）｝の二者択一を半ば強制してきた。
そこには自由意志など存在しない。
B社との契約書はA社からの郵送物に同封されていた。
そこらへんを箇条書きにしてから。。。
陳述書を纏める。
そこからだな。。。
戦略を立てるのわ。

名城公園の野良猫というのは君だね。

(　´∀｀)
オイラ様がどこぞの控訴審で使ったヤツ。

「21.9.4 判決」が述べる「貸金業法４３条１項の適用要件の解釈につき, 下級審裁判例の見解は分かれていて, 当審の判断も示されていなかったことは当裁判所に顕著であって」という事情はただ単に裁判例の蓄積不足に起因するものである。
被控訴人の言を引用拝借させていただく「その判断基準は, あくまで「本件訴訟における弁論の時点」までの判例の集積, 学説に照らしてなされるのである」ので, 被控訴人を巡る状況についての判断も被控訴人の期待とは裏腹に一変する可能性は否定できない。

今の異端は未来の常識。。。

鴨しんない。

(　´∀｀) >>65
貸金業法２２条は貸金業者の義務。
民法４８７条は弁済をした者の権利。

義務を履行することを怠ることなかれ。
権利を主張することに憚ることなし！

(　´∀｀) >>68
汝、無知たる者を蔑むことなかれ。
汝の知りたることを惜しみなく分け与えよ。
さもなくば、
汝の知識の意義は失われる。。。

68のアホウには
知識はねーと思うよ

>>76
お前より頭良いわｗ

>>76 >>77
せっかくのらち様君臨さりとる　もっとハイレペルな闘いを見せてくれ
きゃはは

>>63
おぉ、ありがとう
19ページにドキドキしてたけど、ちょっと心の準備できたよ
一度は主張しなきゃいけないね

>>64
実に的確に説明してくれて助かる
ありがとう
ちょっとやる気出てきたよ

ID:0BNjYCJi0
↑　↑　↑
コイツは低脳だからスルーが吉

残有りで履歴請求中に支払日がきたら払わないとダメ？多分過払い状態だと思うから支払いしたくないんだけど、履歴見て引き直し計算しないとハッキリしないんだ

>>81
請求書を送るまでは払うのがベスト。間に合えばいいけど間に合わなかったら計算書の最後に
今月の支払いを入れればいいと思う。しかし、満額返ってくる可能性がない会社だったら払うのは
もったいないから、そこはオマイの判断で。俺だったら払わない。

引き直し計算した結果をみてから厳しく過払金返還請求できるんだから、もし支払う金があるなら払っておいて、
確実に過払金があると確認した後で、支払う必要がない旨、電話でも郵便でもいいから通告し、過払金返還請求の意思を伝えるのがいいのではないかな。

アコムに50万借入れして10年ほど毎月最低支払い&数万の返済&借入れを繰り返して残金は50万のままです。先日司法書士に相談したのですが 多分借入れは0になり過払い金が戻ってくる。と言われたのですが多分って…。

残金が変わらなかったら着手金3万はきつい。この場合借入れ０になると思いますか？あと着手3万。過払い金報酬20%は良心的な司法書士さんと言えますか？相場はどれくらいなんでしょうか？

相場はそんなもん

アコムに自分で取引履歴を請求して、自分で引き直し計算するのが一番早いし金もかからん
その結果で考えればよかろ

>>85
着手金3万。過払い金報酬20%で業者の言い値で元金3割。
着手金3万。過払い金報酬30%で元金＋利息満額。
どちらが良心的かなのか?

過払い金総額はいくらなのか？
今すぐ和解して金ほしいのか？提訴して1年後でもいいのか？

人それぞれだよ。
請求の方針を聞いて、自分にとって最もメリットが大きいのを選べばいい。
過払い金が高額で時間掛かってもいいなら徹底抗戦してくれる事務所を選べば良いさ。

>>84
肝心の金利が書いてないのがな、まぁ少なくともチャラにはなると思うよ
減額報酬も含め大事なトコぬけてる

>>84
争点が無いし、相手が安定営業中の大手だから、司法書士に頼むのはもったいない。
自分で履歴を取り寄せて、計算してみたらいいよ。
分からない事が出てきたらここで聞いたらいいし。

バカしかいないここで聞いても仕方ないｗｗ

>>90

>>90

質問させてください。7月に完済後すぐ司法書士に依頼。以後全く連絡がありませんので先月こちらから連絡。過払い金が発生してることは確認して現在に至ります。
なんか不安になってきましたが、こんなものなのでしょうか？

>>93
文書で交渉していたら半年くらいかかるんじゃないかな
相手のサラ金はどこで、いくらくらい？分断ありますか？

>>94
レスありがとうございます 相手はシ●キです
分断はありません。やっぱ連絡ないと不安ですね、、

(　´∀｀)>>95余計な事かかも知れないけど、何故にこの様な性質のスレで、
無意味な伏字にするのかね？意味無いたろ。はっきり書きなよ。「シンキ」ってさ。

(　´∀｀)面白金貸し〜ナ〜ンバ〜ワ〜ン〜　貸した金返せよ〜(笑)
つhttp://www.youtube.com/watch?v=L1pw3d-fmqQ

対応の悪い業者だと数ヶ月では進展ないよ。
任意交渉でも半年以上はザラ。

>>96
お前みたいなバカじゃないからだろｗ

プロミスの営業が県内から撤退してるから家族にバレないように取り寄せが難しいんですがよくCMで「過払い金があるか○○がお調べします」ってのは、履歴の取り寄せからやってくれるの？引き直し計算をしてくれるだけですか？

肝心な借金の方なんですが11年で完済。50〜70万を行ったり来たりで総量規制の時に借入れを止めて貰って先月完済したんだが過払い請求するだけの価値あります？

(　´∀｀)>>100せめて、下記ぐらいの情報があった方が良いと思うのね。
つ【債務詳細】
　　　会社名/借入額○万/年利○％/契約期間Ｈ○年○月〜/月○万返済
　　　会社名/借入額○万/年利○％/契約期間Ｈ○年○月〜/月○万返済
　　　債務総額　　　　　　○万　　

>>95
訴訟しないと返さないところじゃないか。
依頼の条件は満額過払い利息までにしましたか？
完全委任の丸投げなら過払い5割和解でそこから3割報酬とられて
過払いの3割くらいしかかえってこないと思う。
ただし満額とるなら訴訟しかないし
司法書士は代理人になれないから自分で訴訟起こさないといけない。
そしたら司法書士は丸儲けだな。

>>102
１４０万未満で簡裁案件なら司法書士が裁判出来るでしょ

しったかのバカばっかりｗ

↑　↑　↑
しつこいだけが取柄の低脳役立たずｗｗｗ

↑　↑　↑
何もまともに答えられないのに煽るだけのバカｗｗｗｗ

ID:BxqHUAOf0←本日の低脳ID
悔しいのう　悔しいのうｗｗｗ

>>106
自己紹介乙

調べてわからなかったので、質問させてください

私はクレジットカード何社で何年もキャッシング・ショッピングをしています。
途中でどちらも低い金利に変わりましたが、途中まで29％だったところもあります。

この「キャッシング」分に関しては過払い請求は問題なくできると納得しました。
しかし高い金利の時の「ショッピング」に関しては、各サイトバラバラな意見でわからなくなってきました。
「ショッピング」分は法律が適用されない為、過払い請求は出来ないというサイトがありました。
これは高い金利でも低い金利でも過払い請求は一切出来ないという事になります。
しかし、「ショッピング」は利息が低い場合が多いので過払い請求出来ないというサイトもありました。
これだとリボ払いでずっと支払ってれば過払い請求できるということになります。

私はショッピングの方が多いので、出来ればショッピング枠の過払い請求を希望してます。
特に大嫌いな楽天カード。

>>109
ショッピングも過払いがあれば請求できるけど、まず制限利息を超えていないと思います。
まずは履歴を取り寄せてから考えたらどうでしょうか

>>109
ほとんどのカード会社（楽天カード・楽天KC時代を含む）は、グレーゾーン金利でショッピングリボ等を
やってなかったから過払いにならない。

>>110
>>111
ありがとうございます
ショッピングの利息が高いというのは私の勘違いのようですね…
早々のご回答ありがとうございます
まず履歴を取り寄せて確認してみます
ありがとうございました

残有り分断有りです。一連が認められなかった場合、完済扱いの第１取引の過払い金は第２取引の元本に充当されないということですよね？では第２取引の引き直し後残と相殺は認められるんでしょうか？時効無し案件です。

>>113
相殺を主張すれば可。
残有りなら債務不存在確認での提訴になると思うが、
一連を主張して認められないか、和解で主張取り下げたら第1取引と第２取引で別個計算となる。
業者にしたら第1取引で債務、第２取引で債権となるから、第２取引の債権だけ主張して
第1取引で発生した債務は知らぬ存ぜぬと支払わず、新たに提訴しないとダメな事もありえるから主張は必要。
裁判所は普通は相殺するような事でも主張していなければ態々汲み取って判決を出してくれない。

サラ金のお友達がジミン党の党首に選ばれたから
徳政令を期待して抵抗引き伸ばしが激しくなる悪寒

>>115
え？…え？
安倍さんがグレーゾーン撤廃したから過払い金がとりもどせるんだぜ？

(　´∀｀)まさにそう、安倍さんが貸金業法改正したから、
過払いで普通の人にまで行動を起こさせたのね、序だから騙されてる人に言っておくが、
前回総理任期の時には、物凄いマスゴミからの潰しを受けてるのね。
麻生さんだって、同様なのね〜さらには麻生さんなんてどれだけ働いたか皆さん分かって無い様なのね。

皆は中川さんだって、酔って自殺だと思ってるのかい？

もっと言えば、少しずれるが、所謂「騒音おばさん」が悪者だと思ってるかい？全然違うのね。
「新聞とTVは、嘘を言う筈が無い」なんて思ってるかい？それは捨てて今後は自分で確認しよう。

嘘を書くなよ。

貸金業法改正は、確かに安部政権時代に行われたが、
当初安部はこの案を潰そうとして動いた。

安部内閣発足時、サラ金業界の政治団体「全国貸金業政治連盟」の
お抱え議員甘利明を経済産業大臣に任命した。

金融庁政務官だった後藤田正純が、当時の民主党、日弁連と
共同歩調を取って、マスコミを味方につけて、迫り、世論の盛り上がりに
安倍はついに、貸金業法改正やむなしに傾いたが、
なお骨抜き化を画策、これに抗議して後藤田は辞任し、
差し違える形で骨抜き化を阻止した。

麻生政権下でも自民党は完全施行延期による骨抜き化を引続き画策、
これを封じ込めたのは亀井静香。

安部も麻生も債務者の味方なんかじゃなかった。嘘を書くな。

後半の経緯、少し行が抜けた

>麻生政権下でも自民党は完全施行延期による骨抜き化を引続き画策、
自ら、福岡県貸金業協会の顧問に就任していた麻生太郎は、
内閣府特命担当大臣 （規制改革担当）に甘利を任命。

２００９年の政権交代後も、サラ金議員は超党派でサラ金のための活動を図ったが、

>これを封じ込めたのは亀井静香
（鳩山内閣の内閣府特命担当大臣（金融担当））
社民党福島瑞穂をタッグを組んで、自民党から鞍替えした議員を中心とする
民主党内のサラ金擁護勢力を、抑え込んだ。

後藤田、亀井、福島は債務者の味方。
安部、甘利、麻生はサラ金の味方。
これが歴史的な事実。

記憶に頼って間違った。ｽﾏｿ

後藤田が金融庁政務官として、貸金業法改正をリードし、
差し違えたのは、第３次小泉政権時代だった。

安部内閣はサラ金御用達内閣
http://mimizun.com/log/2ch/giin/1160763784/

安部が首相としてやったことは、段階的施行という名で、
みなし弁済規程を２０１０年６月まで延命させたこと。

(　´∀｀)おはようさん、過払いでは無いけど、どこぞから送達来たのね。
もう書面作ってしまったよ〜どうなってるんだろう？突っ込みどころ満載でレベル低い。

黙って見てたんだけど、(笑)誰かさんが、妙に必死で詳しく書いてるが、
本当でもあり大嘘でもある。それではちょっぴり期待に答えて少し書こうか。
何れにしても、「債務者や国民の為になったのか？」と考えると実際のところなっていない。
なんたろうなぁ〜ゴチャゴチャ抜かすより下記の通りなのね。
http://www41.atwiki.jp/dainihon/pages/11.html

亀井さんは良い面もあるのだが、結局は一時凌ぎでしかないのだよね。
麻生さんは任期時「パチンコに課税」しょうとしたのが潰しに拍車を掛けたと記憶してるのね。
そんなもんさ、「債務者の味方」なんて〜いねーよ。誰もが自己保身ばかりたろ、おつかれちゃ〜ん。

だいたい何を勘違いしているのか

>>116

過払金が取り戻せるようになったのは最高裁判決のお蔭、
であって、
貸金業法を改正したからではない。

>>117

普通の人にまで行動を起こさせたのは、
貸金業法の骨抜き改正が安部内閣時代に行われたからではなく、
小泉時代の最高裁判決と後藤田の行動によるもの。
そして甘い汁に群がった法曹関係者の宣伝合戦によるもの。


今後、
橋下「元悪徳金融顧問弁護士」と安倍「先祖代々統一教会」が
タッグを組もうというのだから、そりゃあ、悪徳金融は期待するだろうよ。

>>121
そんな怪しげな妄想リストが何なんだか知らんが、
売国かどうかは、過払には関係ない。

愛国だろうが、サラ金の味方は、債務者の敵。

しかしなぜ、サラ金御用達の自民党の先生方がそっくり抜けてるんだ？
レヴェル低いな。

どうでもいいけど総量規制考えた奴はアッタマくるな

(　´∀｀)>>122
＞過払金が取り戻せるようになったのは最高裁判決のお蔭、
　
だな。。。

(　´∀｀)凄いね〜どうしてそこまで必死なんだい。(笑)
あなたの書いてる事は、ある意味では〜ほぼ正しいが我々は債務者以前に国民なのね。
つまり、過払い以前に少なくとも「自国民の為に働く奴の方がまし」なのね。
橋下至っては御尤もだ、多分色々知ってるであろうから、騙されてる人に知らせてやれ。

あぁ〜リンク先は僕と全く関係なくたまたまヒットしたのを漠然と拝借したからだね。

いやいや〜すまんすまん、>>115,116の波に乗ってスレ趣旨から少し脱線書き込みしたら、
とんでもないのが噛み付いて来て、大笑い。

いやぁ〜久しぶりに「カラアゲ君」喰ったわ。

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

かんぱれ　もとやれ

やっぱりね

★安倍総裁、また「お友達」起用…甘利氏ら要職へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348796333/

【自民党】安倍新執行部が発足　副総裁と党３役の４人は複数の閣僚ポストの経験者で、政権担当能力アピールねらいと思われますとNHK
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348817046

6年前の記事
甘利が入閣したら安倍は国民背信内閣　2006年09月25日
http://blog.livedoor.jp/kasakot/archives/50525951.html

お友達起用っていうけど、
敵対勢力ばっかを起用したら話なんかまとまらないと思うんだが、
マスゴミに釣られすぎじゃね？

スレチだ
いい加減にしろや、ウスラ馬鹿どもｗｗｗ

先日、残債ありの状態で取引履歴から引き直し計算したら過払い30万になっていました。
支払い期日が今日で明日になれば催促の電話来ると思いますが、過払いだから当然支払う義務はないでOKでしょうか？
返済遅れた事一度もないんでビクビクしてます…

シランガナ
自分で調べろ

(　´∀｀)>>132簡単たろ「･･･」←やめよや。
技と返済日外して、催促してきたとこで、そいつにあんたの主張を思いっきり
ぶつけたら良いのね。
「利息制限法に引き直し、払い過ぎた分は元金へ充当し、更に余る場合は
不当利得金として返せ」ってね。

過払い金返還請求書のみ送り付けて4-5日したら電話しようと思っています。請求書に記載した会員番号ですべて応対して貰えるものですか？

引き直し後の計算書(2枚分)のコピーもあるのですが、一緒に送るものなのでしょうか

一緒に郵便で書留なりで送りつければいいじゃん

どうせ電話じゃまともな和解はできんのやし、さっさと訴訟準備する

アコムでの話だが、
過払い金が発生した時点で支払い義務はなくなるってさ

ただし、計算したら過払い金でてるからもう払わないよって電話で言うだけじゃなく、
計算書を送りつけてからの方がベスト
返済日が来ててももう過払いなんだから、返すだけ無駄
後で裁判で取り返す金額が増えるだけだぜ？

気になるなら電話で過払いになってるって伝えて、計算書と請求書を送る（送った）旨伝えたらどうだい？

アコムか
かぱらいなのて支払停止すた
ハガキ二枚ほときた
文句あるなら せめて電話すなさぃ三百村

↑返済で悩んでいるのに、人を小ばかにしたような言葉は残酷。
いくら正論で筋の通った応えでも、その言葉尻表現を受け入れる余裕の無い人もいる

特に争点のない簡裁から地裁への控訴審の段階で一回目期日を過ぎました。二回目期日を指定されたのですが、二回目期日で判決が出る場合はありますか？二回目期日で結審して次回判決となるのでしょうか？

>>140
どこの会社が控訴してきたの？

>>139
どの部分が人を小ばかにしたと言うとるの？
全然そうは見えないけど。

控訴してきたのはアイフルです。

バカしかいないスレで聞く方がおかしいｗｗ

>>144
おまえは低脳のなかの低脳だけどなｗｗｗ

>140
２回目の期日が指定されたなら、その時点で判決はない。
判事の心証が定まってないってことだな。
アイフルは控訴審で新たな主張しているんじゃないのか？

>>145
指摘されて怒っちゃったよｗｗｗ

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

前スレでセゾンの過払いで質問したものです。

引き直しが終了して元金で105000万円の過払いがありました。
空白期間が６ヵ所、最大717日でした。
その空白の部分が1995年ですから、それ以前の部分は時効を言われちゃうかと
思いますが、カード番号は同じなので一連で計算して請求書を出します。

ところで、提訴する場合の裁判所は自分の近くの裁判所で良いでしょうか？

よろしくお願いします。

すみません、1050000円でした。

(　´∀｀)>>149経験から行くと、セゾンなんか提訴要らんと思うけどなぁ〜
契約の「合意裁判所」に何て書いてあるか知らんが、
あんたの居住地管轄裁判所で良いよ。

多分「セゾンの本社・営業所所在地を管轄する裁判所、もしくはあなたの居住地管轄裁判所〜」
何て感じでどちらとも取れるように書いてあると思うのね。

最近は「専属的合意〜向こうに都合が良い場所〜」が多いかもね。

>>151

早速のレスありがとうございます。
裁判しないで済むと良いんですけどね。

とりあえず今日、請求書出してきます。
裁判所は近場に行きますね。

また話が進めば色々聞きたいことが出てくると思いますので
またお願いします。

過払金返還訴訟したいなー、付き添いでもいいけど、罵倒する役はうってつけだと思うんだがな

>罵倒する役
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

園のお芝居の馬の脚と松の枝の役は間に合ってますので、
現金をクレ

判決頂いたんだが、強制執行っていつから可能ですか？
控訴されるくらいならお金払ってでも強制執行して嫌がらせしたいんですけど…

>>156
裁判所で執行文をもらってから
ここで聞くようなレベルなら強制執行は無理

(　´∀｀)おめでたいなぁ〜やり方わかんなら「嫌がらせ」なんて無理言うな。
本気なら、ここで聞かずに自分で学習するのね。今日は簡裁だったのね。(笑)

サラ金に嫌がらせをするために勉強する、というのはええね。がんばれー！！！

過払金を返せーといった途端、貴方は債権者の立場。皿金に貴方がされたことを思い出しながら
全額回収するためじっくり、しかも徹底的に我を張ればいいんやないか。泣かされた分、泣かしてやれ。
復讐心を燃えたぎらせて、奴らにヤキを入れたれ。

そういう感情面表に出しすぎると、
裁判官が和解進めてきた時とかにマイナスになりそうな気がするんだが
実際のところどうなんだろうか？おしえてえｒい人。

監査医が関西の簡裁で完済…

佳子のあけびは熟すて　ぱっくり割れた
ぎゃははははははははは

総量規制に伴い、昨年からコンビニATMの手数料がかかるのを最近知りました。
返済をいつもコンビニでしてましたが、明細を見ると利息充当額と元金充当額しかなく手数料について一切書いてありませんでした。これって手数料はどこいったんですか？
取引履歴から引き直したら残債1.5万まで減ったので、払って債務不存在通知送ろうと思うのですが余計に払っておいた方が良いですか？ちなみにプロミスです。

>>164
取引履歴を取り寄せて計算したのなら、その金額で計算して間違い無い。
ATM手数料については確定的な知識があるわけじゃないけど、手数料
がかかる時は記載があると思う。（経験則）

1６３は、さては「米子の後家殺し」と自称しとるネズ公やな。

>>166
オサン　またボケかますてるのか　ネズ公じゃね〜わ　ボンクラ
ぎゃははははははは

>>162それ漠然と面白い。名無しでも良いんだけど、ま〜あ考えてみるよ。
ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o のキー＝#mujinkun　うざいらしいのね。

ネズ公は昼寝すとる　ＰはインポのＰらと教わるてなかたか　ぽけなす
きゃははひ〜

169は野良犬だな

おさん　マンボケアケビをくて　おのれのことも忘れる日を待て
ぎゃははははははははは

東京・台東区には「万上」というラブホがある。京浜東北線沿線には「ZIP（こする）」と名のラブホもある。
サラ金から借りて利用したものだ、懐かしい。

エギリスて眞子の濡れアワビもパパラッチされた
ぎゃははははははは

真子はエジンバラだったな。佳子は学習院３年かな、もう大人の女になったんだろうか。

ポコちんはスマホ使っとるのか？
ねず公みたいにiPhoneデビューか？

おさん ネス公がハゲホン持つわけねえわ
たすかヤホオＢＢてカネ払わず逃げたはすら ＪＩＣＣもプラックたろ
Ｐはインポらて 何回言うたら理解するか ポンクラ
きゃはははは

先程、引き直し計算をしたら残り支払いが５千円強になりました。
この時に利息５％つけると残り５００円にまで減って千円返済で過払いというのはダメ。
あと６千円払って数百円の過払いになってから利息５％つけるという解釈でよろしいでしょうか？

>>177
任意の話し合いで過払い利息まで認めるところは少ないと思うけど、
こればかりは相手に聞いて見ない事には分からないと思う。
過払い利息を認めさせるなら裁判をする覚悟をした方がいい。
1000円払ってから残無しと言って、今後一切支払いをしない方法も
あるけど、信用情報がブラックになる可能性がある。

>>177
とりあえず、あと6千円払ったうえで交渉したら？
気をつけておかないといけないのが過払い金の計算方法な
名古屋式、外山式の両方でやっておけ
交渉中に支払い期日がきたら、払っておくのが無難

なぜ両方やるの、どんな罠があるんでか？

過払い利息を0%で計算しないと名古屋式、外山式で若干だが金額が変わる

つまり5%で計算すると違いが出てくるんですね、因に名古屋と外山ではどちらの方が結果として過払い金が多くなるんですか？

http://hikinaoshi-keisan-guide.jp/faq/sotoyama-nagoya.php

違いはない様ですね。

過払い金の利息部分の計算で違いがあるみたいね

あとオギノ式もよろすくな
ぎゃはははははははは

消費者金融だけでなく法律相談の比較までやってるサイト
http://p.tl/op9b
ここで過払いの相談する弁護士を決めればいいかも

プロミスのかなり古い履歴を取り寄せたのですが、
最近の記載と違っていて、計算方法が分かりません。

変動元金、残高、入金金額、通常利息とあるのですが、
返済額は入金金額ということでいいでしょうか？
借入額は変動元金？

>>187
多分それで合っていると思います。
計算用のエクセル表は入手しましたか？
日付と出金額、入金額、利率と思う値で入力して、自分の計算結果の最後と
プロミスの残高が合うか確かめます。大きく違っていたら入力ミスですので、
せめて差が1000円以内になるまでがんばります。
その表を入力チェック用として印刷保存して、利率を法定利息に変更して再計算
すると現在の正しい残高（マイナスなら過払い）が分かります。

>>188
ご親切にありがとうございます。
エクセルのソフトはダウンロードしましたので、
明日にでも計算してみます。

先日プロミスを提訴し1回目の期日は今月末です。

そこで質問ですが、

今回新たにもう一社追加して提訴するのは可能ですか？
それとも別に提訴した方がよろしいでしょうか？

どうかご教授の程よろしくお願い致します。

>>190
全く別の案件なら別に提訴するしか無いと思うけど

過払い金の引き直し計算のミスって提訴後に修正するもんですか？
相手からは何も言われてません

地裁案件、訴額145万円で借入額14000円を12000円としていました。
訴額には2500円、全体請求で4000円ほど影響しています。

>>192
少なく請求する分には相手は喜ぶだけ。
書記官に相談したら？と言いたいけど
その前に4000円と書記官の心証を悪くするのを天秤にかけて
良く考えた方が良いと思う

何の話かよう知らんが、「書記官の心証」って何ですか？
上記は「裁判官」の話であり、書記官は関係なく
その判断は論理法則や経験則に基づく合理的なものでなければならないのね。

>>194
詳しそうだから192に答えてあげたら？
俺は法律は詳しくないが、書記官の知人がいるから「なんとなく」実情を知っているだけ。

>>195僕は大して詳しくも無いのね。裁判所内の都合や書記官の感情論はいいのね。
>>192弁論主義３つテーゼ以上なのね。

>>195
気になるな、その実情とやら。

自分のかかわった書記官は、こちらが挨拶しても挨拶もかえさない
イヤな若造だった。
手続き　の件で、ちょっと質問してから
さらに、
態度が悪くなった。

あいつが、判決のゆくえに関与すると思うと、はらがたつ。

書記官も色々なのね、田舎の簡裁辺りじゃ〜僕の質問にまともに答えられない。
そこそこ人間味があり市役所の窓口みたいなもんだ。東京簡裁辺りでは僕の書面を見たら変に理解し、
過剰な要求が多い。「おいおい、俺は素人なんだぜ」って状況なのね。僕はいつも「公務員＝犯罪者」
と思い対応してるのね。>>195の言うのは「実際に判決打ちこむ」のは書記官かもなぁ〜高齢のPC裁判官打てないだろ。

>>198最終行正しくは「高齢の裁判官PC打てないだろ。」

何度も言うが､裁判官は過払い請求が大嫌いだ！

>>197
どちらの味方にもならないように必死だと思うから、一方が有利になりそうなアドバイスを
もらおうとしたら困るんじゃないかな

アイフルとの戦い終わりました
控訴されなかった
判決でて10日ぐらいで
電話きて、振込先聞かれて、
色々文句言ったり話したりしてたら裁判費用だけでも勘弁してもらえないかって言われたが、当然拒否w
５日後に振込予定だって言われた
払うとなったら早いなw

>>202
判決に仮執行宣言がついていたでしょ。
それあると差し押さえが怖いからアクションが早いんじゃないかな。

>>200
嫌いだろうとなんんだろうと

公正、中立な進行をしてもらわないと困る。

公的な仕事なんだから。

架空請求がっぽりしたい。北朝鮮のアガシとしたい。

初心者には手取り足取り教えな、あかんで。
北朝鮮の悦び組の美しい女性には殊の外、丁寧にレッスンして差し上げねば神仏の罰があたる。
過払金とは？・・・自分で調べなはれ。

佳子の熟してぱっくりとわれたアケビはおいすかった
ぎゃはははははははは

武富士のブランドが復活し、テレビCMも…

旧顧客は、なめられてるな

真子の豊満な肉体を好き勝手に弄ぶのは止めて欲しいものだが

サラ金どもを飴玉のようにしゃぶってやる。

CFJ　どうですか？　つぶれそう？

>>211
潰れる前に提訴、がんがん攻めまくれ。なんなら代表取締役の自宅を訪問し、「金返せー」と街宣すればいいんじゃないか。

>>208


日本保証からの督促状にご注意
http://www.office-mitsuoka.com/blog/archives/22184

サラ金化する銀行　西京銀行、武富士の過払い客に保証会社ロプロで「おまとめ融資」を勧誘　

武富士を分割吸収した、元の名を日栄という商工ローン「ロプロ」（Jトラストグループ・２０１２年９月から「株式会社日本保証」に改名）と、
同じＪトラグループ傘下の西京銀行（山口県周南市・平岡英雄頭取）をめぐり、胡散臭い営業が発覚した。倒産した武富士に４５万円の過払い金
を踏み倒され、他のサラ金４社もすべて過払い、つまり本来は返済する必要が全くない埼玉県内の女性に対し、西京銀行が、「返済が楽になる」
などと言って借りかえ融資を勧めていたのだ。保証会社は、武富士が名前を変えたロプロ。武富士の顧客情報を使って、過払いを知りながら不要
な金を貸して再び稼ごう、と目論んだ可能性が高い。西京銀は行員が詐欺で逮捕されたばかり。
サラ金が退場した今、銀行のサラ金化が始まっている。

http://www.mynewsjapan.com/reports/1701

>>214
それは嬉しい話を聞いた。おらのとこにもそんな勧誘がきたらのってみるべ。
詐欺被害者として搾取側に変身ーしちゃるきに。

楽天カードで過払い金の為にって取引明細要求して今日来たんだけど
ショッピングばっかりで、貸金が数件
借りた覚えがあるのになぜか貸金8件
そんなわけ絶対に無いのに、貸金8件
しかも借りたところ（銀行ATM）と金額しか載って無い
利息が-ってなってて（他支払い開始日とかも）
「-」はリボ払いで未表示
とか意味わからんこと書いてる
これって、わざとだよね？
開示要求してから3週間もまったのに…
楽天カードで過払いした人って、どういう風にしたのかなぁ
ここってもしかして悪徳？

>>213
会社更生法適用されて

過払いの債務は３％に　されたのに、
債権そのままで、ブランド存続、営業再開って

ふつうの感覚だと、おかしいよね

資産が無いと３％で債務放棄させて更生法適用したなら、
価値が無いと言ってた不良債権で得た利益は全額過払い債権者に
配分すべきだろうな。

なるほと

どなたかご教授お願いします。

まず情けない話なんですが、うちの家内の案件で訴額２０万２千円です。

本日第１回目だったんですが答弁書も当日に受け取り、争点なしだったんですが判事に強く調停にって説得されて19万で和解してしまったそうです。

たぶん訴外和解だと思うんですが今更覆すことできないですよね？

本人は判決まで行くと張り切ってたので安心してたら１回目終わって怖気たのかわんわん泣いてる始末で。

本当情けないです。

220です。連投すんません。

訂正 訴外和解じゃないですね。

泣くほどのことではないかと。

ワシは数百万なんかよりも判決が欲しいと最初から裁判官にハッタリかましてるから全然言われんぞ。

>>220,221なんで「調停」になるんですか？僕は全くそんな経験ないのね。
どんな時系列でそうなるのか？僕が教えて欲しいのね。

時は金なりだから、入金早ければそれはそれで良いと思うのね。

>>220
裁判の中で一度言ったことは、（相手の同意が無いと）取り消しや訂正はできないという
大原則があるから、ひっくり返すなら控訴覚悟で、それでも無理だと思うよ。

でも、それなりの金額での和解じゃないかな。

>>224
自分も付き添いで行く予定だったんですが仕事休めずに状況掴めずで。

>>225
詳しくありがとうございます。
満５までたどり着きませんでしたが諦めます。

>>226
司法委員と別室に行って、話し合いしたんじゃないかな。
まあ調停みたいなもんだけど調停とは言わない。なんて言うんだろう？
相手は電話かもしれないけど、そこで話合って合意ができたら法廷に戻って
合意内容を判事様が確認する。
判事の前で「いいよ」って返事してなければ、まだ挽回の可能性がある。
多分相手方の代理人はいなかったと思うから、和解はできないので、
合意した内容に沿って「決定」文を送ってくるから、それに意義を申し立てな
ければ2週間後に確定する。
「意義有り」と申し立てれば、反故にできるけど、
法廷で判事様の前でＯＫって言っていたら合意内容を認めた事になってい
るので、判決もらっても「決定」の内容より良くはならない。

前に相談しましたがアイフルから振り込まれました。
後は訴訟費用を請求するだけになりました。

アドバイスありがとうございました。

金曜日にアイフルの第二回口頭弁論を控えています
何か書面が届くものと思って届いたら対応するつもりでした
今日の時点で何も届いておりません

争点は途中２度ほど分断があります
時効分は取り返せないものと思っていますが、何か準備していた方が良いでしょうか？
一応、前回の準備書面で「悪意の受益者」については否定しておきました

>>229
アイフルだし、そのままって事はないと思うけど、
何も来てなくて、相手からの電話で和解の話し合いとかないよね？

二回目の時に、相手から和解の提案の電話もないし、話し合いが成立してないので判決をお願いしますって言えば
次回は判決になると思いますよ

過払い150って連絡キタので行ってきた。
和解もしくは提訴で入金まで最低半年から
提訴になると、プラス3ヶ月位とか言われた。
こんなに遅いんだなぁ・・・
半額でいいからすぐに欲しいとか言ったら
足元見られますか？

まあ確実に足元見られるな。提訴なければ1円も払う気はないよ。

借金して泣きついてたのに過払いできるからっていきがってる奴ｗｗ
ゴミ同士仲良く助けあえｗｗｗｗｗｗ

とゴミクズが騒いでいますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>231
提訴すれば、利息までもらえるかも。
仮に過払い利息込みで200万だったとしたら
準備から回収まで実働合計200時間くらい
半額なら直ぐに和解できる可能性があるけど
差額分は時給換算で5000円くらい

サラ金会社に取り立てに行ってこいよ、楽しいぜ。
もっと楽しいのは代表取締役の自宅に夜９時半頃、玄関のチャイムをピンポーン。
皿「どちら様でしょうか？」
君「過払金を取り戻しにきました。夜分申し訳ありませんが、玄関を開けて下さい」
皿「こちらは自宅ですよ、それもこんな夜分に、常識というものを考えなさい」
君「何だと，この野郎。出てこんかい、騒ぐから警察を呼べ、金貸しが借金取りに合うことがどんなか分らせてやるぜ」
玄関先でマイクを使って叫ぶ、「金返せ金返せー、サラ金野郎、金返せ」。
これくらいでいいだろう。この間１０分もあれば足りる。

何このクソバカｗ
借金してる奴は常識ないのかよｗｗ

確信犯なんだよーーーー

>>236
パクられるじゃん

学生の頃、アパートの二階の部屋でうとうとしていたら、ドアをトントン。
置き時計をみると、午前２時。いわゆる丑三つ時。牛だって眠る。泥棒だって眠る。
そんな時に来るのは知り合いしかいない。常識ではそうだけど、
名前を名乗らないので「誰」。怪しいので、ドアの鍵は開けない。
「キリストの話でもしたいなと思って来ました」。同年輩くらいの男性の声。もちろん見ず知らず。
「なんだよーこの真夜中に、キリストだとー。何寝ぼけたこと言ってんだ、馬鹿野郎。うろうろしとるとサツ呼ぶぞ」
世の中には変人もたくさん、取り立てもこのくらいの根性出さんと。

常識ｗｗｗ

プロミスへ過払い請求しようと思ったんですが、送付先？連絡先がわかりません
どこへ送ればいいんでしょうか教えてください

請求初心者です。
こちらは、全部自分でやる人が多いのでしょうか。
弁護士or司法書士に頼もうかと思っているのですが

>>243
弁や司に頼む人はここには希有です。頼むのであればここで通称「野良猫先生」にご指導を仰がなくても
よい訳ですから。

眞子の濡れアワビはエジンバラフェスティバルで
地獄焼きにされて　ふるまわれた
ぎゃははははははははは

>>244
まったく、ごもっともです。
俺も自力でやる方も検討したいと思います

オリコって余裕ないんだね〜。
たった二万円少しを来年三月に払わせてくれってさ（勿論元金のみ）

その旨文書にして送れって言ったら出来ないだって。
法律違反しておいてその対応はないでしょ？って言ったら当社がなんの法律に違反してますか？だってw
法律違反してないなら元金すら返す必要ないじゃんw

>>247
お前バカだろｗｗｗｗｗｗｗ

真子内親王を亀甲縛り？うへへへ、いいな。

脈絡なく思い出したが、
皇族の名を借りた結婚祝儀詐欺というのがあったな。
名前は「有栖川」だったような気がする。逮捕留置されたかな？

>>230
ありがとうございます。やっぱり未だに和解の電話や書面は届きません。
何だか釈然としませんが、明日２回目口頭弁論行って来ます。
何も準備ないから不安ですが。

親が横浜銀行のバンクカードローンで30万円の借金をしてから、
返したり借りたりを繰り返して20年ほど経過します。

当時、どの程度の金利で借りたかなどの情報がないのですが、
やはり銀行のバンクカードだと、金利もしっかり法定内で
過払い金は発生しないものなんでしょうか？

>>252
利率が18%を超えていなければ過払いは発生しない。
銀行のローンカードなら、せいぜい１２％前後だろうね。

>>252
銀行に聞け
まず過払いないだろうけどねｗｗｗ
つかそれくらいならまじめに働いて返せよ
甘い方向しか考えないクズになるな
ここの住人クズばっかだからな

>>254
クズより下の愚図のお前にいわれたくない。

>>251
相手の準備書面が直前に裁判所まで届いて、貴方には当日渡されるかもしれません。
下手な事を答えると取り返しがつきませんので、「絶対の自信」のある事以外は
答えずに、不安が少しでもあれば保留して次回の期日を決めてもらってください。

本日の低脳クズ野郎のID
ID:ZWwTF5g90
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あらら、愚図といわれたのが図星だったのかい？

258は254へのレスですよ、お間違えのないように。

>>254
低脳クズ、反論してこいよｗｗｗ

>>256
ありがとうございます。
早く終わらせたい気持ちでいっぱいなのですが…ぐっと堪えようと思います。
しかし当日渡されるとかナメられてますね。むかつく。

>>261
そうですね、野良猫博士になりかわりアドバイスをすると、
気負ってはためよ。尖閣諸島のように揉めるから。
自分に暗示をかけるのです。「私は揉め事が大好き、長引かせて楽しむことにしよう」。
これくらいの大らかな気持ちで臨むべきでしょう。

>>261
だいたい10日前くらいにわたされたんだけどな…
争点なしになるからいいんじゃないか？w

おはようさん。
>>261期日が今日なのかい、大丈夫らよ、僕は逆立場で、いつも「被告」だけど、
「原告（金貸し）」の書面が当日やその期日提出なしなんてざらさ、
あんたの「訴状内容」を相手が覆せてないなら問題ないたろ。
勿論、>>256が言う様にそれに対する弁論は次回期日で良いのね。

>>262-264
みなさんどうもありがとう。
当日に渡されるとか、ほんとに想定外なんですが楽しんできます。
奇跡の争点なしになるといいんですけどね〜。

>>260
何反論するの？
借金してたゴミが吼えてるだけやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はい釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本日の低脳ゴミクズID
ID:+Cn5Yzk50
↑　↑　↑
借金板一の役立たずの低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

釣れたとか・・・・
ガキかよ
ゴミだから仕方ないけどここ以外でそんな事言うなよ
他でそんなの自慢げに言うてたらはずかしいよｗ

>>268
なんだ低脳クズ、悔しくってまた出てきたのかよｗｗｗ
恥ずかしい奴だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相談なかったり、答えてあげるつもりないなら黙ってろよ(^ ^)

>>252
地方銀行のバンクカードは当時27％位ありました、過払いは発生してると思います。
まずは履歴を取りましょう。

こんにちは

先日セゾンの件で相談した物です
今月１日に請求書を送付して本日、元金満額での合意書が届きました
心配していた、時効も分断も一切触れてこず、
電話での交渉もなくいきなりの合意書でした

このスレではいろいろな情報を頂き、レスでは勇気をもらいました
ありがとうございました

>>271地銀のカードローンでそんな事有るかなぁ、
僕も２０年以上前から使ってたけど、９％〜１１％だったのね。
まあ、その可能性があるなら、履歴確認だけど「何処の地銀よ？」って話なのね。

>>273

10万借りて翌月の返済が102400位でしたが、この場合は利息はいくらに
なるのでしょうか？
ローンではなくキッシィング機能がありました。10万限度月清算

>>274おいおい、それだと単純に考えて29,2%になるのね。
ほんまかいなぁ〜

>>275
現在はありませんが5年前に廃止したバンクカード機能で地方銀行です。

>>270
相談なんですが２６９みたいなゴミはなんでいきがるんでしょうか？

>>276
履歴とりよせるのが一番だよ

>>276
お前こんなところで聞いても分からんだろ？
履歴とりよせればいいだけだろうが
それが嫌なら司に頼めば？
そもそも２ちゃんで聞くとか終わってるだろｗｗ

本日の低脳ゴミクズID
ZnN0u8EJ0
↑　↑　↑
誰にでも噛み付く狂犬病ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>279
質問です。性格が捻じ曲がっているのは低脳が原因でしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺のことか？

貧乏や、金がないのが原因や

あーた達は何しておられるの？そんな争い他所でやるのね。

ごく普通に暮らすのに困らないぐらいの金はあるのね。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/09/02(日) 10:13:02.10 ID:fmIF0gH+0
>>494
役所なんてそんなもんだよ
俺年金免除申請行って
去年払ってないですねなんでですかって
聞かれたから無職なんでどうやって払うんですか？って
聞いたら（年金）ほしいなら借金してまで払えって言われたよ
しょせんクズの集まり

ZnN0u8EJ0←コイツ、国民年金も払えないみたいだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>278
履歴頼んでもどの部署で調べてもないとか言われました。
本当にないのでしょうか？

あるけど、開示したくない。開示すれば過払金を返還しなければならないから。
そう解釈した方がいいのではないかと推察いたし早漏。

>>286前に似た様な（銀行法下）の見た気がして、探したらあったのね。下記参照。
http://www.adire.jp/lawsuit/affair.html#go

そういえば地銀バンクカ−ドってあったね。だいぶ前に廃止になって
カ−ド返却したけど。金利はいくらだったか忘れた。最終返済から10年
は経過していないと思う。ひまだから調べて過払い請求やってみようかな。

眞子の鮑最中と佳子のあけび饅頭の詰め合わせはいらんかえ〜
ぎゃはははははははははは

雅子のおっぱいに頬ずりしたい。今じゃない、昔の雅子の。

スレ違いかもしれませんが、ご享受下さい。

自営業の資金繰りの為に、クレジットカードの
枠（S１００、C５０）を使い切り、現在支払いが
二ヶ月滞っています。（10万とか13万の返済額）

カードは３年前に作り、普通に利用して返して
いましたが、ここ半年程前からS枠などを商品換金で
事業にあてていました。
他にも2社（各50万）の借り入れがあり、こちらも
現在一ヶ月払っていません。

全て、セゾン系です。カード会社は
「日本クレジット協会」へ相談しろと言いますが
整理を考えた方がいいのでしょうか？
または、協議して少額ずつでも返した方が
得策でしょうか？
この場合の私自身の信用照会はどのようになるのでしょうか？

事業資金の穴埋めとなると今後の返済も窮することが濃厚かと。
整理か少額返済のどちらが得策かは分りかねますので、最寄りの市か町かで無料の法律相談をやっていると
思うので、そちらで相談されるのがお金のかからないアドバイスの受け方だと思います。
支払いが停止されて３ヶ月すぎると信用情報では「延滞」と記載されると思われます。

>>287 >>288さん
ありがとうございました
皿やクレカ会社はスムーズに履歴頂けますが銀行は一番ひどいみたいです

>>292本当にスレ違いですが、なんか他人事でない気がしましたので、
結論から申し上げます、廃業しましょう（多分個人事業主）ですよね。

自営業でクレカCSを使い、更にはSP換え金してるようでは既に破綻しているのね。
そんな訳で道は「自己破産」なのね、理由は「自営業廃業後」の再起が難しいから
それが嫌なら、廃業して踏み倒すんだね。
「任意整理」とか眠いたい事行ってる場合じゃないのね。
信用情報については、他のレスもあるが、今の状況では｢異動」に当たらなくとも
見る人が見れば既に「異動同等レベル」です。スレ違いなんでこれ以上は下記へなのね。

必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室109
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1350561290/l50

>>294はいな〜無理みたいなのね。

ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

アイフルはどうなんでしょうか
半年ぐらい前までは２割、３割提示という報告がほとんどだったのに
最近は八割とか満額という報告さえある。

依頼した弁は一ヶ月先４割、二ヶ月先五割の提示の二択のうち４割の方を勧めてくる。
「弊所の資料や情報にも限りがあり確実なことはいえませんが云々」の但し書きメール付きで。

○万件の実績という謳い文句で依頼したのに、これでも21％取られるんだよなあ

解任して自分で提訴すればいい。満額獲れて余計な支出もない。面倒なことが嫌なら仕方ない。

司弁は面倒なことに時間かけるよりも、さっさと次処理したほうが儲かるんだから当然

納得いくようにやりたいなら、自分で理論武装して訴訟して和解の勧めも蹴って
強い意志で判決まで持っていくしか無い

>>297
先日満額5+5もらったよ

んで、その後に訴訟費用も請求した
三週間ぐらいで振り込むとか言ってたな

>んで、その後に訴訟費用も請求した
>三週間ぐらいで振り込むとか言ってたな

これって判決もらったの？それとも裁判所での和解？

もちろん判決もらってからです。

それまで和解を希望する電話も一回もなかったです。

そうなんですか・・・
武富士と同じ轍は踏みたくないという思いが強く、アイフル危機説に
過敏反応してしまって・・

訴訟まで粘るべきですね

潰れて請求できなくなっても自己責任や

前ほど危機的状況じゃなさそうだし、
訴訟前だと１割しか返さないと言われたから
最悪嫌がらせと思って提訴しましたよ。

泥棒サラ金どもの提案など一顧だにすることはない。
「お前らのサラ金が潰れようがお前が無職になろうが一向に構わん。支払うべき過払金を支払え」。
こういう発言をしないといかん。

泥棒云々の表現はどうかと思うが「払うもん払え」は元々サラ金側の主張だしな。
立場変わって主張変更に付き合わされる謂れはないわな。

枕詞に「泥棒サラ金ども」はええと思うが？

潰れる潰れると言いつつ黒字決算でCM再開なアイフル。
潰れそうなら早い者勝ち、さっさと提訴して潰れる前に満額５回収がいいよ。

皆さんすいませんご教授ください。

これから、裁判に望もうと思い証拠書類としての
取引履歴を紛失してしまいました。

取引履歴で計算したものはエクセルで全て入力してあります。

取引履歴なしでも裁判には望めるのでしょうか。
それとも、業者側にもう一度取引履歴を請求したほうがいいのでしょうか。

よろしくお願いします。

証拠は原本なんだから絶対必要
裁判長が原本確認することあるぞ

さっさと再請求しろ

立場変わったらイキがるバカ多すぎでウケルｗｗ
今まで泣きついて金借りてたのにｗ
ほんまゴミ人間多すぎｗ

と無職で年金未納のゴミが騒いでいますｗｗｗ
低脳にして低能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰かさん、あーたも馬鹿じゃねーのかい、それを言ったら「会社更生法適用」した
旧武富士〜ロプロ〜日本保証とかだって同じなのね。
更生債権者には3%や3,3%と言うスズメの涙で勘弁なのに「更生案認可後」は
債務者リスト掘り起こして、死んだ債権含め何でもかんでも
１円も負ける事無く請求厚かましいにもほどがあるのね。

君は上記の様な金貸しをどう思うのかね。

>>311
わかりました。ご教授ありがとうございます。
さっそく、明日請求いたします。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 08:49:04.48 ID:oJNXtehf0 返信 tw しおり しおりを削除する
無職のゴミが借金して過払いが判決で出て
調子のってる奴らなだけｗ
借りたのは自分なんだからまともに返してもおかしくはないｗ

>>312
自分も無職のくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ、自分に問いかけているのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてぇー

真子が拘束プレーなんぞを仕込まれたりするのかと想像すると、勃起。
いかん、わしがエジンバラに出向かなくては。それには金がいるな。サラ金でも利用しようかな。

先月の今頃、弁護士さんに代理人になってもらい、レイクに過払い請求を提訴しましたが、提訴してから裁判になるまでの日数はどれぐらい掛かるのですか？
あと裁判で和解になったら、どれくらいでお金が振込みされるのですか？

>>313
年金未納とか言うてるけど俺払ってるよ
あれは知り合いから聞いたの書いただけ
あと大学出てから普通に働いてる
そりゃ給料すごい良いって分けじゃないかもしれんけどね

お前らみたいなゴミと一緒にしないでくれるｗｗｗ
わざわざ掘りおこしてまで・・・
無職は暇でいいの〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>318あーたね、弁護士に頼んだんたろ。ならばそれらはすべて弁護士に聞く事なのね。
たかが不当利得返還を頼む時点で大損害なのね。

>>319
低脳くん
負け惜しみ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞あれは知り合いから聞いたの書いただけ
苦しい言い訳だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

訴訟中です。
裁判官は、業者の出してきた主張は正しいから、業者の計算と
和解案で和解しろと言います。かなり有利な和解案だからと・・・

でも、それは、100万超でも18.0％て゛計算した額
あきらかにおかしいですよね?
準備書面で、そのことを指摘したのですが、それについては何も触れられませんでした。

これは、また準備書面＋証拠書類で反論すべき?
それとも、上申書を提出すべき?
教えて下さい

>>323

＞業者の出してきた主張は正しいから

業者がどんな主張をしたのかわからないと何とも言えませんね。

>>323
分断案件じゃないの？
多分裁判官様は判決を出すなら和解案より業者有利の判決を出さざる得ないと
思っていますよ。
裁判官様が常に正しい訳じゃないけど、和解しないなら控訴覚悟が必要。
和解はお互いの譲歩によるものだから、利息の上乗せは落としどころなのかも
しれない。

地裁にでも行く、という肚を決めることだ。

>>323
アイフルか？　この辺でねえか↓
http://www.kabarai.net/judgement/pdf/231021.pdf

すみません、そして有難うございます
分断案件というか、契約は3つあって
1・・・完済ずみ
2・・・残有り
3・・・残有り
で、相殺主張による一連計算は認めない←これは理解出来るのでいいです

相殺するのは、最終取引日である2年前ではなく、訴訟提起後の今年8月の時点
なので、残アリ分については利息制限法上の利息が乗ってきます
しかも、100万以上になったことがあるのに、18%で計算されているのが業者の和解案

相殺は、最終取引日の時点で、利息制限法上の利息(15%)で計算したのとでは
30万くらいの差が出ます
相殺日はともかく、判決出るとしたら、利息は正しく修正されますよね?
控訴も視野に入れています

>>328
ちゃんと充当を主張した？？

>>329
してないです。
充当は認められないと思ったので
相殺の主張のみでした

>>330
充当を主張していなければ8月で相殺になるのは当然。
基本的には一連で3契約合算、又は過払い発生時、完済時に他契へ充当して相殺を主張する。
100万超えたというのも3契約それぞれでは超えてないんじゃないの?
それなら18%になる。
つまり、別個に3つの提訴しているような主張をしてしまってるんだろう。
だから、1、2、3でそれぞれ引き直した金額、2、3で残債残れば1の過払い金差し引き。
全部過払い発生なら1、2、3の過払い金合算したのが過払い金。

>>331
ご丁寧にありがとうございます

質問した割りに、前提の情報少なくてすみませんでした。
基本契約1の完済後、2年経ってから、基本契約2を契約しました
100万以上になったのは、単独の契約で、利息別で元金だけで
100万以上になっています

今から2,年前に、電話交渉で、完済済みのものから、残債務を差し引いて〜
という話になったことがあったので、だったら相殺は今年の8月ではなく
その2年前でいいのでは?と思ったのです

>>332
多分に今の「知識」では和解案以上の判決をもらうのは無理だと思うな。
3つの基本契約でそれぞれ引き直した金額を合算したのが判決で出る金額で、
控訴しても覆すのはきわめて困難と思った方がいい。

>>333
ありがとうございます。
時効間近で、とりあえず提訴してしまったので、やり方間違ってたのは
自覚しています。

>3つの基本契約でそれぞれ引き直した金額を合算したのが判決で出る金額
これで計算しても、和解案として提示されてる額よりは多くなるので
何でだろうって思ってしまって・・・
すみませんでした

>>334
東京簡裁の場合だけど、和解の場合は過払い利息は計算に入れないから、その分じゃ
ないかな？
それで計算が合うなら、判決もらえば利息分だけ手取りが増えると思う。
もし過払い利息無しでも計算が少なければ確かにおかしいとは思う。
和解する気があるなら相手に電話して、自分の条件を伝えて交渉してください。
勘違いしていると思うけど、判決まではどちらの主張が正しいか裁判官様は言いませんので。

以前も書き込みしたのですが…
第二回口頭弁論（先週金曜日）までアイフルから書面が届かず、現場でも私は書面は貰えませんでした。
裁判所には前日の夜届いたそうです。

そしてまだ私の元には届きません。
こうやって引き延ばされるものなんでしょうか？　なんかムカつきます。

その悔しさを忘れずに徹底的に抗戦したりなはれ。どうせ一生お付き合いしない相手やからね。虎になりなはれや虎に！

>>336
仕事の都合はあるだろうが、
口頭弁論が一回増えれば3950円の訴訟費用をふんだくれるから、
がんばるんだ。

>>334
それでは和解案の提示にすぎず、確定要素ではないよ。
電話でそう言われたと主張しても、そんなの知らない証拠がないと言うだろうね。
業者が既に充当していると認識してた、と立証するのは困難。録音か示す書類があれば別だが。

今から充当主張しだしても判決は厳しいと思う。和解に納得できず控訴も考えてる
ならダメ元でしといたらいいだろうけど。
業者の計算書でも元金100超えてるの?
1を充当して差し引いた後とかでなくて?
業者と裁判所提示の計算が異なってるわけでなくて?
計算が合わないなら計算書を見ればどう計算されてるか分かるはず。


まぁ、裁判所も計算間違いでの判決もありえるし、一度判決出てしまったら
修正出来ないから確認して対処したほうがいいね。

民事裁判特有の三大原則理解しないで本人訴訟やってる人が居るのね。
一回G先生に聞いてみたら良いのね。
昼は永谷園の鶏南蛮蕎麦なのね〜簡単な割に美味いのね。

去年亡くなった父が皿に250万借入があったんですが、故人の過払い請求はできるんでしょうか？
ちなみに全額返済済みです

いつまでも引っ張ってしまって、すみませんでした
>>335
過払い利息を付加したかどうかは関係ないみたいです

>>339
業者の計算書で、充当ナシで、元金のみで100万超えてて、１８％になっています

消滅時効1週間前に提訴したので、元々、ダメ元のつもりでした
弁護士さんに依頼する間もなかったので、自分で作った訴状を見てもらって
一連で計算して出していいんじゃないの〜と言われて、ここまで来てしまいました
次回が最後だと思いますが、相手は出廷しないみたいで、自分も出られないので
明日、弁護士さんに依頼に行きます
みなさん、ありがとうございました

>>342
計算が違うと思っている部分は、総額で何割くらい違ってくるの？
3割以内なら弁護士に頼むと赤字になるから、それ以内なら電話して和解したらいいと思うよ。

何度もホントにすみません
あのあと、被告会社に電話して聞いたら、次回、出廷するかは未定
利息は確かに間違ってました。計算そのものも間違ってました、とのことでした。

次回期日までには、訂正して和解提示額も変えて持っていきたいのですが・・・
と言われましたが、判決待ちにしましょうと言いました

>>343
3割以上、違います
判決がどう出るか、ちょっと楽しみでもあるので、和解は考えずに行こうと思います。
有難うございました。

>>341
司法書士に聞いてみるといいよ

>>341
相続受け継いだなら可能です。

>>344
裁判途中から受ける弁護士も少ないだろうし、とりあえず和解案か
一審判決取ってから、どうするか決めるのが良いだろうね。
ただ、充当を主張してなければ充当された判決は出ない。
充当した和解案を業者が出してきたら指摘してなら、可能性はあるかな?

>>331の
>>充当を主張していなければ8月で相殺になるのは当然。

これって正しい?
充当ナシで相殺するなら、最終取引日での相殺になるのでは?
だとしたらそれは、今年8月ではなくて、2年前にならない?

教えてください

完済し解約しようとアコムに電話しました

1000円以下の金額の支払方法を尋ねたところ（地方住みなので、、、、）
払わなくても解約出来ますと言われたのですがペナ等は無いのでしょうか？

その後過払い請求しますが不利になることはありますか？

>>349
まずは契約手続きをした店舗に電話をして解約の意思を申しでてください。
完済しなければ解約はできません。ただ、1,000円未満はＡＴＭでの入金が
できないため、残高が￥1,000未満の場合は端数とみなされ残っていても
解約ができます。

という事で、契約書を返して欲しいと言って自宅に契約書が届いたら
ちゃんと解約できてるので心配ないです。

親の過払いで少額訴訟を起こす予定です。
この場合、訴状に記入する原告は、親ですか？それとも私ですか？

>>351原告は親なのね、小さい簡裁ならあーたは当日法廷で「代理人申請書」
を書いて、免許書などと提示するのね。
http://www.courts.go.jp/saiban/syosiki_minzisosyou/dairi_nin_kyoka/index.html

民事訴訟法（訴訟代理人の資格）
第五十四条 　法令により裁判上の行為をすることができる代理人のほか、弁護士でなければ訴訟代理人となることができない。
＊ただし、簡易裁判所においては、その許可を得て、弁護士でない者を訴訟代理人とすることができる。

金貸し側あ原告の「貸金請求訴訟」なども、上記で「原告は社長で社員が代理人」なのね。

各裁判所で多少扱いが違うので心配なら、提訴するとこの書記官に聞くのね。

>>352
ありがとうございます！

長文ですみませんが質問させて下さい

ア○フルと9年付き合い50万を今月完済しました
リボ払いの29％で途中からは返済のみ
過払い金が発生してると思うので請求は弁護士さんに頼む予定でこれから探します

明日、支店に契約書を取りに来るよう言われてるのですが、契約書を返してもうと私が取り引きしたデータも消却されるのですか？

また過去の記事を読んだのですがア○フルのリボ払いは難しいみたいのを見つけたのですがどうなのでしょう

本当は一から自分でやるのが懸命なのでしょうがパソコン等の知識が全くなく弁護士さんにお任せするしかありません

また明日店頭で過払い金請求の事は伝えた方が良いのでしょうか

分かりづらい無恥な質問ですが回答を頂けたら幸いです

よろしくお願いします

契約書を返してもらおうが関係ない
現在の法律上は契約（取引）終了後10年間は取引履歴を保存する義務があったんじゃなかったけっか
また契約書を返してもらうのに過払い請求のことを伝える必要もない

アイフルのリボ払いが難しいんじゃなくて、アイフルは争点なくてもゴネて長期化することが多いから
判決取らないと満額回収が期待できないってだけかと。

大手の過払い担当では話してて一番感じ悪かったわ、返還は早かったが旧レイクも感じ悪かった

>>354
弁護士に依頼するなら良いところをさがしてね。
今は満５＋５まで請求してくれ、成功報酬21%のみで、裁判費用を含む諸経費は無料があるから。
変なところに頼むと安易に安値で和解した上に3割手数料を持って行かれるから。

>>354
過払い請求する事を伝える目的理由は?
そんなの態々依頼する前に宣言したらアンタ本人に連日、電話してくるよ。
支払い催促じゃないんだし和解提案なら、やろうと思えば早朝深夜、勤め先に連日電話
してもなんら問題ない。
さすがにそこまでしないだろうが、色々と細かくしてくると思った方がいい。
アイフルの場合、ちゃんと提訴までしてくれる代理人探さないとスズメの涙程度しか戻ってこないよ。

>355 >>356
回答ありがとうございます
何分初めてで不慣れなんで助かりました

本当にありがとうございました

>>357さん
助言ありがとうございます
思わぬ失態をする所でした

最後までやり遂げてくださる方を探します
ありがとうございました

めんちょ

請求の趣旨のところ、起訴日で利息計算したのですが
〜から支払済みまでの部分は最終取引日、起訴日
どちらが正しいんでしょうか？
あと起訴状と計算表（数ヶ月前）の利息が違うのも大丈夫でしょうか？
電話で聞いたのですが受付によって意見が違うのでどうしたらいいのか

こんな無能しかいない所で聞くバカいるんだｗｗｗ

久しぶりだな、低脳ｗ

>>361
どちらでもいいけど
訴額で印紙代が違ってくるから、最終取引日で計算した方がお得だと思うし、
多くの裁判所の相談コーナーに準備してあるひな形はそうなっていると思う。
でも、基本的な事がわかっていないようでは失敗するだろうね。
時効が迫ってなければ、あと1年は勉強して望んだ方がいいよ。

やっと完済してこれから請求考えてるんだけど返却したからカード番号分からない
契約書に書いてあるかな？
実家に置いてあるから取り行った方がいい？
それともカード番号とかいらない？
弁に依頼するんだけど

うるせえ ぽんくら かむそ

>>365
取引履歴をとりよせれば会員番号みたいなの書いてあるからそれでok

(　´∀｀)>>367あーたね、だから「スムーズな取引履歴の請求」にどうするのさ。
頭弱いのかね。

>>368
名前と生年月日で履歴から検索ぐらいできるだろｗ

イオンカードに過払い請求をしようと思っています。
最近のイオンの対応はどんな感じでしょうか？

よろしくお願いします。

23です。
契約書を見て気づきました

「本契約期間が５年を超えた後は契約満了までに当事者からなんら申し出がない場合は、
更に１年間契約が自動的に継続され、以後もその例による。」
↑
これって好き勝手に契約打ちきれないってことですよね？
本契約が9月だったのに年明け1月に事後打ち切り宣告やられてました。
それで返せなきゃ他で貸してやると来たわけで､､､
これって契約不履行で仮差し押さえできないのかな。
裏口座も押さえたから全部金下ろせなくしてやりたい。

今日ＣＳの履歴きたけど、借入日なく返済日と金額しかない。
この場合はどのように計算算すればいいですか？
マンスリーのＣＳです、履歴はこれしか出来ないそうです。

(　´∀｀)>>371あーたに都合が良い約款のみ部分抜きしても甘いのね。
向こうに都合が良い様に「各号に該当した場合、予告なくして会員資格喪失〜」
とかがちゃんと書かれてるのね。ま〜ああくまでも契約の約款だがね。

あーたの様に己に都合の良いとこだけ抜いて、息巻いてもチャンチャラおかしいのね。

>>372そんな事無いのね、下記参照。

債務者ごとの取引を記録した帳簿を営業所に備え付けることは、
貸金業法で義務づけられていますので、帳簿がない場合は違反になるのね。
（貸金業規制法第19条）

僕は裁判内で更に「営業帳簿の写し」を貰ってるのね。
それ何処だい？金貸しの名前書きむのね。

ご忠告ありがとうございます。
しかし毎月しっかり払っていたし、契約書記載の期限の利益の喪失に該当する過失を全く犯してないんですよ、私は。
他くまなく契約書を読んでも会員資格を喪失する理由が見つからないものでして。

(　´∀｀)>>374いや、そもそも僕としては、あーたの>>23で言う意味が理解不能なのね。
それでは尋ねるが「会員資格を喪失」する理由がないならば。
>>23で言う「満期〜一括返済？」返せなければ「移行(笑)（移管もしくは譲渡）」かな？

何かしら落ち度が無ければ「一括返済要求」される理由が無いのね。
話はそこからなのね。

今の下級裁判官は契約書などの形式的なモノは無視し､二〜三年の空白期間があれば分断と判断するのが主流だから困難だろうね。

>>375さん
すいません。実は元本自由返済なんです。
毎年9月の自動契約更新が続く限り金利だけ払ってたら永遠に続く契約でして。

満了理由の説明が一切ありませんでした。「既に満了になってます。」ただそれだけ
まぁちょうどその時残債が10万切ったんですよね。
きりがいいしこんな金払いの悪い客イラネって、思ったんでしょう。
とっくのとうに過払いだったんですけどね。

私には理由なき契約解除としか思えません。

(　´∀｀)>>377あーたの書き込み見れば見るほど、後出しで分からんわ〜僕だけかな？
だってさ、どんな契約かはよう知らんけどね、おかしいでしょうに〜

＞＊私には理由なき契約解除としか思えません。（自信）

＞？まぁちょうどその時残債が10万切ったんですよね。
きりがいいしこんな金払いの悪い客イラネって、思ったんでしょう。
（何が何だか意味分かんねーよ）

＞とっくのとうに過払いだったんですけどね。

上記ならば、「不法行為による損害賠償や不当利得返還請求訴訟」起こせば良いのね。
そもそも、最終取引日から、１０年も経過して無いでしょう。
我で話ややこしくしてるだけと違いますの。

民法709条（条文）
自分の行為が他人に損害を及ぼすことを知っていながら、あえて（故意に）違法の行為をして、
他人の権利や法律上保護される利益を侵し損害を与えた者は、その損害を賠償しなくてはならない。
また、不注意（過失）による場合も同様である。

最高裁は、『商法522条が適用または類推適用されるには、
商行為に属する法律行為またはこれに準ずるものではなければならないが、
不当利得返還請求権は法律上発生した債権であり、しかも短期消滅時効を定めた立法主旨からみても
商行為によって生じた債権に準ずるものと解することもできない』
として、不当利得返還請求権の消滅時効は、10年だと判決を下したのね。

>>377
元本自由返済(リボ払い）って、カードキャッシングやサラ金などどこも同じですよｗ

それから、あなたのようなタイプのお客こそが金貸しにとっては一番の上客です
短期間でさっさと返済してしまうような客ばかりだったら、業者は儲からないんです
まともな業者なら、そんな上客に一括返済を迫るなんてことはありえないだけどね

そもそも、過払いなら金なんか払う必要もないのにこんな質問するほうがナンセンス

(　´∀｀)本案>>23他>>371,374,377などが、基本的におかしい〜終了なのね。

まねしてパクられんなよ

【激裏情報】
http://ameblo.jp/riopp99/

>>378さん
すいません。詳しく書きすぎることを躊躇していたもので
敵も閲覧できるわけですし。

＞（何が何だか意味分かんねーよ）
ほんとわけわかんないですよね。

もちろん10年経ってません。なんとしてでも取り返します。

>>378さん
当時は過払いなんて知らなかったものでして、言われるがままでした。
A社にはもともと過払いだし、
債務不履行が原因でB社に不要な借金させられたのだから
損害賠償でいきます。

みなさんありがとうございました。

眞子の濡れ鮑はかぐわしき匂いを発散された
ぎゃはははははははははは

基地ゴミが集まるスレですかｗｗｗｗ

無職で年金未納の低脳も来るよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/09/02(日) 10:13:02.10 ID:fmIF0gH+0
>>494
役所なんてそんなもんだよ
俺年金免除申請行って
去年払ってないですねなんでですかって
聞かれたから無職なんでどうやって払うんですか？って
聞いたら（年金）ほしいなら借金してまで払えって言われたよ
しょせんクズの集まり

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

きんたま

>>386
すげーねちっこい奴だなｗ
よほど借金して基地外になったんだね

うるせ〜バカ共　雑魚は引っ込んでろ！
ぎゃはははははははは

完済済み、争点なしのプロミスの1回目が先週ありました

１回目の２週間前に来た答弁書です

第１　請求の趣旨に対する答弁
　　　1、原告の請求を棄却する
　　 2、訴訟費用は原告の負担とする判決を求める
第２　請求の原因に対する答弁
　　　　調査の上、追って認否する
第３　被告の主張
　　　　被告は話し合いによる解決を希望

【サラ金】消費者金融が復活　テレビＣＭも増加
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351740485/

>>390
俺も全く同じ文面で来たわ
６月くらいに元金だけなら払うって言ってた、そこも減額してくれないかとも言ってた
当然蹴りました

その文面でもやっぱ準備書面必要なのかな？

>>393
何を準備するのって考えると、何も無いと思うけど？

プロミスって悪意とか以外に争点ないと、満5+5取れる？

>>373
某地方銀行のＣＳです。

>>394　時間稼ぎだよ。
追って追認 とか云う場合は、民事訴訟規則 第80条１項に基づき
答弁書提出後、速やかに準備書面を提出しなければならない。

次回公判までに満＋５＋５に近い金額で和解の上申書来るよ。
判決にするか和解するかは本人しだい。

チキンな質問で申し訳ないのですが教えていただきたいです。
プロミス現在使用中。
過払いあるかないかを弁護士に調べてもらおうと思っています。
調べた後サラとの関係はどうなるのでしょうか？
請求するかしないかは額を聞いてから決めようかなと思っています。
出勤停止になるとちょっと困るもので・・・。
どなたか詳しい方が居ましたらお願いします。

>>397民事訴訟規則 第80条１項をほざいたところで第一回目なら>>390で認められるのね。
僕が被告の場合、本案前で１カ月延ばして、更に本案で>>390を金貸しに対して行うのね。
現実に十分認められる手法なのね。

>>399大体にして、過払いの有無確認ぐらい自分でしろなのね。

請求した後も使いたいってか(笑)向こうにしてみれば法で認められてるとは言え、
間違い無くありがたくない客になるのね。
「金貸しは貸したい人に貸す」が大原則なのね。向こうが決める事なのね。

例えば、あなたが「知人に１万貸して、来月1万３千返す」と言う約束で貸して、
返してくれる時に「やっうぱり１万しか返せない」と言われたら、また貸そうと思いますか？

>>399
悪あがきでブラックリスト登録

>>399
出金じゃなくて借金だろ
貸し出し禁止になれば、実は借金は必要なかったという事が分かるよ
収入があったら全額返済して、必要な時にその都度借金しているようなら、
当面、次の収入予定までに必要な金額を調べて、不足分を最低限度だけ
今のうちに借金しておいて、それから履歴の請求をすればいい
計算くらいエクセル使えれば簡単だから弁護士に頼むまでもないし無駄だよ

弁に頼むなんてムダだよ。
取引内容確認したいって理由で取引履歴
請求して引き直せばいい

プロミスは調停では６割提示の４ヶ月後払いだったが
満5+5で３ヶ月後を要求 → 決裂
１ヶ月後の第一回公判前に>>390が出て当日、
調停の時点での満5+5の金額で当月末払いで
上申書でたよ。

>>393
何も反論してないのに 何を準備するのｗ
一回目行って二回目の日にち決めて終わりだよ
反論してない相手に こちらも言う事は無いでしょｗ もう少し答弁書をしっかり読みなよ

それと日本の裁判は口頭陳述が基本だから 必ず書面を用意しなくてもOK
だが争点しだいでは証拠を証書で提出する場合がある
この場合は当然書面に添付する。

履歴なすれも たいたいの計算てきろう 本人なら ぽんくら いんぽ きんたま
かむそ
いま ちょしこうせいの パンツみえた うれすい

>>373
久しぶりに閲覧してたら
「僕は裁判内で更に「営業帳簿の写し」を貰ってるのね。 それ何処だい？金貸しの名前書きむのね」。
営業帳簿とは金銭出納帳のこと？それとも特定顧客の利用履歴のこと？
なかなか興味深い言葉だ。

>>406
仰るとおり準備のしようがないと思ったんだが、形式として書面用意して
「具体的な反論、和解条件の提示求む」とか書く必要あるのかな？
と、聞きたかったんだ。

暴れてこじらせ、調停を拒絶すべきだった。

>>408
なんとなく見てたら、僕が訊かれてたのね。(笑)
「営業帳簿の写し」は最近じゃ〜「旧武富士〜ロプロ〜日本保証」なのね。
「営業帳簿の写し」とは多分ね〜「各債務者ごとの出納」と考えて良いんじゃないかな。

相手の書面主張の穴をしつこく突くと出して来るのね。
パターンは色々だけど、それとかあとは「ATMｼﾞｬｰﾅﾙ出せ」とかなのね。

余談だが、「滞納スレ」に「滞納者が居るから過払いの障害になる」と
文句を言いに来た奴が居るのね。

向こうには書いたが、己の無能さを滞納者に振られてもアホかなのね。

不思議だと感じた自分の事例では、ＡＴＭ明細と利用履歴が一致しない点。
例えば残債の一部10万円を◯日に返済したＡＴＭ明細があるのに利用履歴には６万円と４万円の二回に分けた
入金になっていたりする。利用の場合は比較的同一金額なのだが、返済の部分に改竄の疑念。

年増女鮎が瀬のめんちょはいらんかえ〜？
ぎゃはははははははははは

めんちょ　ほすい

鮎が瀬は若芽酒呑ませるのが趣味らしい。
呑みたくないなら金返せと息巻くバカ女らしい。

>>401,>>402,>>403
サンクス。
自分でも甘いのは百も承知なんだけど、この不況で生活費の足りない分を
少しずつ借金してたら天井近くまで来てしまって。
プロミスは、まぁ止まってしまっても自業自得なんで覚悟はしてるんだけど
ブラックで他のクレカが止まると結構辛い。
自分で履歴取り寄せてみるよ。
ありがと。

>>409
全くその必要はない
具体的な和解条件なんて和解しますよって言ってるのと同じ
あくまでも判決もらいます！的な態度でいないと なめた和解案提示してくるだけで長引く原因

満５＋５欲しくないのかい？？

和解は被告が原告に『和解して下さい』と頼むもの
原告が被告に和解を促す様な事してどうすんだよｗ

争点無いなら２回目の日にち決まったら 必ず相手から何かしら和解の話の動きがある


原告は【ど〜ん】と構えてれば良いんだよ ｶﾞﾝﾊﾞﾚぉ〜

1回目か2回目前には和解案出るから安心しろ

司に頼んでるけど、8割以下の和解金額の場合は8割+5万で提訴するらしいけど
例えば7割位貰えたらいいと伝えたら、司のヤル気がなくなるとかありますか？

なんだよ8割+5万って？？

弁や司に金使って依頼したんだから満５＋５で提訴が当然だろ？

てか、その司は今の時点でヤル気無いと思うよｗ

ちなみに相手のサラはどこ？

和解同意のラインが8割+5万と言うならまだ判るが、
提訴の段階で8割+5万にする意味がわかんないな。

7割貰えたらも、司報酬前なのか後なのかどっちでいってるんだろ？

完済してお釣りの件で電話した時に「契約の方も解除させて頂きます。(契約書が家に来るのが困る事を伝えると)此方で責任をもって破棄しますのでお客様もカードにハサミを入れる等して処分して下さい」との事でしたが過払い請求の時に不利になるような事は、ありますか？
返済の途中で契約年数が経っているので再契約みたなのもありました。


完済した明細とカード、総量規制の前後に取り寄せた取引履歴は、持ってます。

完済したら契約書返さなきゃいけないはずなんだよね。
俺は完済前に過払い請求したら、契約書だけは返してくれなかった。
そこんところどうなってんだろう？

>>423
県内に営業所があれば取りに行くつもりだったんですがもう自分の住んでる県には、ないんですよね。
なんかどうしても解約させたいみたいな口調だったんで心配になったんですが。

>>424
解約した時点で時効が進行するからだよ。
過払いが発生して請求してこない客は解約させて時効に持って行きたいんだよ

最近は会計方式も現金主義から発生主義へがスタンダード。
今後は過払い請求されてないから債務無しなんて通用しなくなる。
最高裁もたびたび書面性でも無効としているから法定利息へ引き直しを
していない客への隠れ債務も全て債務となってくると思うよ。
まぁ国税局は税収減るから積極的には動かないだろうがｗ

>>425
有難うございます。
まぁ何にせよとっととやった方が良いわけですね。



>>422にも書いたんですが家に書面など来ると困るんですが弁や司に頼む時に取引履歴取り直さないと駄目でしょうか？取引開始(グレーゾーン)から総量規制までの履歴だけじゃ駄目ですかね？因みに総量規制の時に出金止めて返済だけしてました。

支店の窓口まで取りに行けばいいでしょ

>>427
去年まであったみたいですが今は、県内に支店がないんです。

旦那がプロミスに借金があるようで残債を把握していなく；
わからないまま７年近く毎月きっちり四万ずつ払っています。
私と出会ってからは借りたことは一度もないです。
借金には詳しくないのですが過払いしている可能性あるでしょうか？
残債を調べることは簡単ですか？

借入150くらい？
利率19%

残債を把握できてない方が不思議なくらいなんだけど、
プロミスのカードもってプロミスのATM行けば一発で判るはず。

>>431
そうなんですか！そんな簡単だとは知らなかった…
旦那に促してみます。ありがとうございますm(__)m

>>429
過払いになっている可能性があるね
19%なら少なくとも制限利息を超えているから残債務がかなり圧縮するから
履歴を取り寄せて計算してみたらいいよ
プロミスならお客様相談室に電話すれば取引履歴の請求方法を案内してく
れるし

>>433
お返事遅くなりました;
可能性あるとのこと、嬉しいです！
過払い金が欲しいというよりは、残債がぐっと減る、もしくは０になるだけでいいのでいい方向に迎えればと願っています。

今の風潮として分断時効は借り手側に厳しくなってるみたいだね。
一年空くとも殆どダメで一年半から２年だと裁判しても特殊なケース以外もう勝ち目ないらしいよ。

>>435
何を根拠に言ってんだよ
ソース出せよ
オタフクじゃねえぞハゲ

ソースって云えば
ブルドック中農ソースが好き

バラソースって知ってるかな

個人的にデリシャスソースがいいけど

バラソースって薔薇の香りのソースだったら最高です。

冗談は置いといて

バラソース初めて聞きました？
美味しいのかな？

ばらソースを知らなきゃソースは語れない！ ここの「どろ」はプレミアム！

過払い金請求したいんだけど・・家族にずっと内緒でやってきて半年前にやっと完済したんだ。
15年以上だよ・・。途中一度完済してまた借りちゃって、再度の借金からは10年以上。
弁に依頼したいんだけどアイフルだったら弁を通り越して自宅に連絡とか嫌がらせを
することがあるというでないですか・・でも過払い金欲しい。貯金しておきたい。
こんな風に悩んでる人いると思うんだけど・・

>>435
分断の判例は腐るほど出てるじゃん
最高裁だって分断に対して原告有利な判決出してるんだぞいｗ

特殊なケースって何だよｗ
特殊なのは君の頭中とチンポの形でしょ？

>>442
弁に頼むほどバカらしい事はない
自分でしろ

自分でやるほうがいいのは確かに。
俺も相手の弁に｢弁護士より詳しい｣って言われたしw
なにしろ、勝っても負けても色々勉強になる

>>443
どちらの応援をするわけでも無いけど
腐るほど判例があるなら裁判所の判例データベースのリンクを張ってくれれ
ばはっきりすのに

>>442
私も家族に内緒にしたくて弁依頼しました
途中でアイフルから連絡くるようなことはありませんでしたよ
ただ、満額+5で判決もらうと自宅に普通為替を送り付けられるということで+5は諦めました
満額200万弁から振込で終了でした

>>447
いつの話だよｗ

>>448
今年1月に弁依頼の今月終了だよ

>>447
参考に致しますありがとう

１０ヶ月も掛かったんですか。
長いな〜（泣）

自分なんて昨年の9月に依頼してまだ訴訟中だよｗ

>>542
私も長引くの覚悟ですね。
移送申し立てされたらしいので（泣）

>>453
アイフルお得意のやつですね
自分もやられたｗ
お陰で期日が1ヶ月延びてしまったよ
時間稼ぎの嫌がらせも大概にしてほしい
粘って満額＋利息勝ち取りましょう

>>454
やっぱりアイフルの手口なんですね（怒）

１２月の中旬に２回目の口頭弁論があるのですが
どうなるんだろ？
まだまだ決着が着くまで月日は掛かるんでしょうね？
頑張って満額取り返したいですね。
454さん、頑張りましょうね。

うちは今月中旬に２回目の口頭弁論が終わり、来月１５日に判決っす。
分断やら第三者弁済とかの争点あったけどアイフル側はなにも申し立てて
こなかった事に少し驚いてます。
でも控訴してくるんだろうな・・・
運がよければいい正月迎えれるんだけどね（笑）

良いお正月を迎えたいですよね（笑）

弁護士さんに任せきりで 早くて３ヶ月〜遅くても６ヶ月位で終わるのだと簡単に考えてた、愚かな私なので焦ってます。

アイフルのやる事と僕のやる事は似てる様なのね。(笑)
まず、嫌がらせ「移送申し立て」当然、「却下」だが、１カ月延びるのね。
その後、第一回口頭弁論では下記の様な書面を出す〜また延びるのね。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
答弁書

第１請求の趣旨に対する答弁
　
　１ 原告の請求を棄却する。
　 　２ 訴訟費用は原告の負担とする。
　　　

第２請求の原因に対する答弁

　 「訴状」の原告「請求の原因」について,被告記憶と合致しない部分が有り,現在過去取引内容証拠の記録などを探し調査中である。
　　

第３被告の主張

　　 主張は追って準備書面にて行う。


　第４擬制陳述

　第1回口頭弁論期日には出頭できませんので,本答弁書をもって擬制陳述とさせて頂きます。
　なお,被告は,現在本件について調査中であり,
「特に,原告の○○請求訴訟に対する抗弁として提出」を予定している,」
　本案前「平成24年(●)第00000号　移送申立て事件」の「決定にて,移送却下し,3にて被告の出頭を容認」
　していることから次回期日の設定をお願いします。

それまでに潰れなければいいけどねｗｗ

サラの請求残債は30万でしたが、引き直し計算をしたら数百円程度の過払が発生していました。
過払金の受け取りを希望せず、今後の支払い拒否をしたい場合、過払金の請求書を送付するより
債務不存在確認書を送付した方がいいのでしょうか？

>>460
債務不存在通知書を内容証明で送って、契約書の返還を求めるのが良いかと。
訴えたれたら反訴で過払い請求。訴訟費用はかからない。
負けると分かっている貸し金返還請求の裁判は起こしてこないと思う。

アコムと取引で９０万張り付き。年率18％で約6年半のお付き合いだと過払いの可能性はありますかね？全然無知な者で申し訳ない…宜しくお願いいたします。

>>460
あんた>>429なら取引履歴すごい早く送ってくれたんだねｗ

>>462
アコムが利率を引き下げたのは、2007年の6月だから返ってくるかは判らないが、債務は確実に減るはず。
取引履歴請求して引き直し計算して交渉しましょう

オリコから約束より早く入金された方はいないのか？

1989年に10まん借りたのが始まりで
増枠増枠の繰り返しで160マンまで行った。
そのころは全部で３社310マンあったがなんとか２社130マンまで減った。
160マンのところが返しても返しても減らないので(現在80マン)
過払い請求をしようと思う。
引き直しはいつからすればいいのでしょうか？
元々借りた会社から移行が３度ほどありました。
2003年に、契約書の書き直しだとかで
一度完済し新たに借り入れしてます。
2008年まで張り付き状態で、それ以降は毎月大目の返済のみ。

>>466
たぶん新車のステップワゴンが余裕で買えるぐらい過払い金が戻って
くるんじゃないかな〜

マジすか？
返還額の多少より、早く片づけたいです。
プロにお任せしたほうがてっとり早いんでしょうかね。
それとも数年分の引き直しで手を打つ方が早いんでしょうか。

>>466
会社の移行があればもそれで争ってくるだろうし提訴だね。
でも、一連で最初からだと数百万以上は過払いになるだろうから、
債務ゼロ和解なら業者大喜びですぐ和解合意してくるよｗ
今まで苦労して払ってきて早く片付けたいの?
詳しい利率や金額がわからんが、310万の時期が長期なら500万超えても
不思議でない額を放棄する気なの?

６〜7割和解すすめてくる弁多すぎだろ

>>469
>>466です。
160マンの引き直しをした。
６００万を超えていた。
移行後でも３００万近くになった。
CFJなんで早めになんとかします。
ありがとう。

>>471
とりあえず頑張ってね＾＾
早期の和解＝妥協ｗ　
今まで苦労して支払った無駄な金利分を取り戻せる事を
祈ってるぜ＾＾　(｀･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ!!

勝っても払わない、預金差し押さえも動産執行も空振り
なんてのを恐れて8割和解しちゃったよ

>>473
普通に営業している会社で敗訴したのに払わないなんて業者なんてないよ。
そんなことしたら貸付資金を金融機関から得られなくなる。
業者が一番恐れる事。

エイワとかか

ユアーズもじゃね？

日本保証ってとこじゃねーの

>>473
過払いの元金の、8 割ってこと？

サラのメイン口座差し押さえても
サラの口座残高とサラが銀行に借入してる残高が相殺されるの知ってる？

差し押さえても借入残高の方が多いサラからは取るに取れない
でも、差し押さえられると営業自体が困難にになるよね

だから嫌がって支払うんだよ、潰れるの覚悟の小規模サラならマジで支払えなくなるから
差し押さえってのは、相手見てからしないと自分が損する結果になよ。

うん、元金の8割ね
金利溜まってたから本当は今の倍獲れたんだけど、やめちゃったよ。
20万近い損を出しました。

裁判官って、腐ってるんじゃないか
と
思う時がある。

業者と癒着してるんじゃないか
と思うことさえあるし、
自分のプライド
のために、
裁判進行したり。

それを、きっちりと評価するシステムも
ないようだし。

同じようにな案件なのに、
担当する裁判官によって、
全く
違う進行、判決になるって、おかしいよ。

>>481
つ 最高裁判所裁判官国民審査

詳しくはWikipediaで調べてね

>>481
裁判官によって全く違う進行になるけど
判決の行方は当事者次第だと思うけど

私は最近の下級審裁判官達の誤った判断は納得出来ないと高裁に控訴している。勿論最高裁に行くのが狙いだよ。

１週間無利息をやっているシンキについてですが、
借りては返し…を繰り返すと、以前は、１ヶ月に何度でも１週間無利息でした。
今は、完済日の翌月以降だけ（つまり、1ヶ月に１回だけ）１週間無利息です。

この１週間無利息の恩恵を何度も繰り返し利用していたのですが、
この場合に使いやすい、過払い金の引き直し計算のソフトで名古屋式を使って
まして、いまいち引き直し計算の方法（シンキの場合の）が分からないです。
どなたかわかりやすく書かれたサイトなど、ご存知のかたいませんか？
お願いします。

そんな事に頭使う暇があるなら、良さげなバイト探せｗ

判事が「法定内取引の債務には充当されない」
という認識を持っている場合、どう主張すればよいでしょうか？

>>487あーた、「法定金利」と言っても「出資法」と「利息制限法」があるのね。
あーたの場合は後者の「利息制限法」に充当たろ。

それなりの「判例」でも付けてやればいいたろ。
その判事は簡裁の盆暮れかい。(笑)

裁判官てお気楽な仕事だよなあ
独自の判断なんて必要ないのに片方に有利な判決出しすぎたとか言って
帳尻判決出してもペナなしだもんなぁ
自分達が出した判決に責任も持てないんだもん

過払い請求で産業廃棄物処理法の主張したのは俺ぐらいかも

すごい主張ですね。
どんな主張をかましたのですか？

>>491
マイクロフィルムの取引履歴廃棄したとして他の業者との契約書を出してきたから、
マイクロフィルムは産業廃棄物であり、許可業者ではなくては処分できない。
仮に許可業者では無い者に処理させたとしたら隠蔽の意図を有しており、故意廃棄は否定できない。
って主張してみた。

質問させていただきます。国の規制緩和で金利が上がってしまった場合
過払訴訟を起こしていれば問題はないでしょうか？
どなたかお願いします。

>>493
公定歩合と利息制限法に開きが有り過ぎて、上がることは有り得ないよ

自民に投票したら、在日が喜ぶってことだ。

>>492

ありがとう。
がんばってください。

教えていただきたいのですが
現在訴状作成中です
訴状の証拠方法のテンプレの取引履歴の部分についてですが
取引履歴を請求したらご利用明細とご入金明細という２つの書類が来ました。
訴状の証拠方法の甲第○号証という部分は
甲第１号証　ご利用明細
甲第２号証　ご入金明細　としたほうがいいのでしょうか？
それとも
甲第１号証　取引履歴　でいいのでしょうか？

>>497
それって訴状の文言にも左右されるよね。
訴状でどう扱うかによるんじゃね？
おれんときは裁判所に提出するときに中の人に教えてもらった

>>498

ありがとうございます。

裁判所の人に聞いてみます。

こんちわ　18年8ヶ月の取引だと、どんぐらいのかばらいになりますでしょうか

業者はOMCです限度額20万の取引でした　総額支払額200万〜300万ぐらいだったと思います。

>>500
契約してた利息で変わるけど、ずっと天井のままなら
満五で100弱ぐらいじゃない?

弁に依頼した所、自分でした引き直し計算額が弁のそれに比べ8万程多いです。
結果だけで弁の計算方法は不明だし自分の引き直しが正確だという自信も無いですが、
この場合弁を信用して任せた方がいいですか？

>>501
100万弱にもなるんですねありがとうございます

28.80％でした完済時まで

>>502
弁に計算書を見せてもらったほうが良いね。
どちらかの計算間違えなのか、あるいは、弁が充当できないとして差し引いたのかはっきりさせないとわからないと思うよ
もし計算書見せてくれないなら、そことは解任したほうがいいよ。

>>504
自分の計算書は取引履歴と共に依頼時に提出しました。
一度弁に聞いてみます

弁は得手、不得手も有るから決めるときは慎重にしないと痛い目を見る。
勝手に提示額の8割和解とかするのもいる。

そう，弁ほど信用できない者はいない。

自分で「不当利得返還請求訴訟」「不法行為による損害賠償請求訴訟」など
を本人で提訴する様な人にとって、弁護士に頼むなんて考えられないたろ。

あの程度の事で金払うなんて、アホらしいのね。
弁護士は金貸しの次に待ち構えてる、ハイエナなのね。

なぜ弁護士は業者単位で集団訴訟しないのか?

それだとほんの一部の提訴した弁護士が若干儲かるだけ。
でも、１件ずつぞろぞろとすれば全国の全ての弁護士に依頼が入りウハウハ。
過払い金請求の総額は１０兆円超えてるから全て弁護士・司法書士に依頼したとしたら
２割として約２兆円の報酬総額。

業者は引き直ししなければ請求権が無いと判決とれば過去に過払いがある
顧客に請求書を送ることも出来なくなって全て終わるのに、
そんな主張しないのはそんな理由なんだろう。

はじめまして、ご相談させてください。検索してもあまり出てこないので…
JCBのOSカード（ゴールド）で平成10年ごろから
ショッピングリボ、カードローン（キャッシングリボ？）で借り入れを繰り返し
一時は両方MAXまで残高がありました。（ショッピング100万キャッシング80万）
いつが初回の借り入れだったのかはお恥ずかしいですが覚えていません。
法律改正になってキャッシング枠は減額され返済だけを続けていましたが
ショッピングのほうは懲りずに最近まで天井でした。
というのがあまりに月々の返済の際の手数料が高くしんどく感じていたのですが
保険貸付を利用して今日一括返済したのです。
それで過払いが発生しているのでは？と思いCMでよく見る司法書士事務所と
弁護士事務所に電話で相談してみましたが、司法書士のほうはあまりに返答があいまいで
電話の時点でお断りし、弁護士のほうと後日面談して相談することにしました。
お金を借りて助けてもらったのは確かなので、利率が高いのは仕方ありませんが
法的に払いすぎたお金があるならば、返してほしいと思います。
前置きが長くなりましたが、質問させていただきたいのは 　続く

そう。

続き

�@　こちらから問い合わせのメールを送った返事に
「お取引の利率が利息制限法で定められた法定金利(15〜20％)を超えていて、
且つ10年内にご完済されているのであれば過払い金の返還請求が可能と考えられます。」
とあるのですが、金利はまったく覚えていません。検索しても出てこないのですが
12，3年前のJCBの金利は問い合わせ以外で大体でも知ることはできないのですか？
（これによって過払いがあるかないか多少は自分で判断できると思うので）

�A現在楽天ローンでも２０万借入があります。ですが今年借りたものなので
過払いはないでしょうから争点にするつもりはありません。債務整理は希望しません。
完済したJCBに対してのみ、過払い請求をしてほしいと思っています。
ですが、弁護士さんから面談で来所するときに現在の借り入れ状況や家計の状況を
分かるものを持ってくるように言われました。
必要以上に自分のことを言いたくないのですが、JCBの過払い請求に関して
それは必要なことなのでしょうか？

�BばんばんCMしてる司法書士事務所さん、JCBへ請求したい旨話すと、本当に煮え切らない回答でした。
訴訟に発展することが確実ということなのでしょうか。

�CJCBカードはこれからも使いたいと思っています（一括以外は二度と使いませんが）
今回動くことで使えなくなってしまうのでしょうか？

過去ログなども一応は一通り読んできたのですが、何度もある質問だったらすみません。

>>512

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1253585287/l50

>>513　検索が下手なんですね＿｜￣｜● 　読んできます、ありがとうございました。

昔、消費者金融相手に地裁・簡易とやりました。
今回義理親の代理で過払い返還請求を考えているのですが、
相手はクレジット会社で、何件かあるうちの一件が200万越えでした。
ガーンという感じです。
年老いた親で裁判なんて、という感じなので、本人訴訟なんて無理です。
自分でやった事があるせいか、弁護士費用が勿体無いと思ってしまうのです。

しかし、こればっかりは、弁護士に依頼するしかないのでしょうか？
自分の娘より可愛がってくれて、いつも良くしてくれる義理親に
なるべく多くお金を返してあげたいのです。

何かアドバイスありましたら、宜しくお願いします。

争点ないなら、準備書面出して、陳述します、次回までに書面で提出しますで
座ってるだけでいいんでね

>>516
だよな。
義理親は質問されたら全て確認して次回に提出します。
ってだけ言えばいいんだし。>>515は傍聴席で付き添いして、
その内容で次回の準備書面作成すればいいよ。
司法書士とかも地裁案件はそんなもんだよ。

>>517
司法書士の地裁案件なんて起き得ないよ

簡裁（司法書士代理人）→控訴→地裁（本人訴訟支援）パターンのことだろ

>>516>>517
レスありがとうございます。そうですよね。
やはり経験あって時間的に自由がきく人なら、弁護士に依頼しないですよね。

地裁案件でも、法廷に立てるのが弁護士か本人と言うだけで、
訴訟提起前に私が代理人として電話で交渉して満額取れれば何も問題無いですよね？
どうも裁判というと傍聴人が沢山見ていて・・、みたいのを想像してるっぽくて、
この一件は、なるべく提起する事なく済ませたいと思っています。
いずれにしても昔もそうでしたが、このスレ心強いです。

>>519
それもあるし、司法書士は地裁案件(140万以上)では代理権がないだけで、
本人出廷で書面作成だけなら可能。
それなら最初から弁護士依頼が良いようにも思うが費用の面や、
引き直したら140万超えててそのまま依頼とかなんだろう。
司法書士の方が弁護士より低価格で提訴して争う傾向があるみたいだから、
少なからずそんなのも多いみたい。

こんちわー昭和60年〜平成15年までの取引はあるが
マイクロフィルムデーターが完全でないため保存されてないと言い訳してきます
取引自体はみとめてます　どすれば正しい取引履歴を出させることできますか！

裁判官が、過払い、を嫌う理由

表計算は、裁判官がしなければいけないが、

彼らには、そのスキルがない。

だから、信頼性のある一方の計算を、全面的に採用する。

弁護士事務所をとおせ、と強硬的なのも、
同じ理由。

表計算の検証をする能力がない。

>>522
文書提出命令出して、判事の様子見てってとこだろうな。
多分、そこは社の方針で他の所でも同じ主張をしているはずだから、
他の判決文を探して、開示されているのがあれば証拠にするって方法かな。
残念ながら開示してこない可能性が高いから、推定計算を主張しつつ、損害賠償請求するべき。

>>524
了解です

司に丸投げで相手から元金160+利息10で和解提示きたけど
元金100％なら今の時代いいほうなのかなぁ？
提訴したら100％+利息満額取れると思うが、時間かかると言われた。

>>526
「利息10」と「利息満額」の差がよく判らんが、提訴になったら余計に司に払うんだろ？
費用対効果を考えてあんたが一番いいものを選べばいいんじゃない？
依頼してる時点で全額回収はできないんだし

>>527
利息満額45でした。考えた結果和解がいいかなと迷ってます。

>>526
>>528
8割ちょっとで和解してくれってことだろ。
司法書士の感じだと悪意しか争点なさそうだし、提訴すると業者にもよるが半年位はかかる。
地裁に出頭することも念頭にいれてそれがあなたに見合うかどうかってこと。

>>528
提訴して半年で更に利息4万円プラス。1年なら8万円。
数回の本人出廷、実質1回10分程度。待ち時間余裕を見ても数時間。
半年後なら39万円。1年後なら43万円。
提訴したら司はいくら掛かるか知らないけど、たいした争点もなければ、
全額認められる可能性も高いだろうし、どうせ和解しても入金は数ヶ月後(その期間の利息無し)、
提訴したら満額和解して来る業者も多い。
提訴して得はあっても損はないと俺は思うが、まぁ好きな方選べばいい。

>>528あんやぁ〜書士に頼んで掲示板で聞いてかい。(笑)

例；和解３カ月以内ぐらいの８０万か、提訴〜判決で６か月後以上の１００万

上記の何れかを書士の報酬差し引いて、どっちが己に得か天秤に掛けるのね。

ここで聞く位なら、己で交渉（入金日・割）和解してみれよ。
そしたら、８割でも報酬はハイエナに払わんで良いのね。

なぁ〜んであんな簡単なもの頼むのらぁ〜

去年の今ごろ、過払いを弁に丸投げした一件目。

弁から「○○さまの過払い請求金額は諸条件により140万ー480万の範囲となります」
との返答。
冒頭履歴なし、分断その他諸々あったけれど、その提示金額幅よりも金額の多さに舞い上がってしまい、
一ヵ月後、相手方提示217万（弁費用を引けば160数万）で即、和解してしまった。

ひとつの例として後悔しないように頑張って粘ってください

いったん満5のみで和解で合意(電話)したんですが
やっぱり思い直して判決までいこうと思いました。

この事自体が裁判に影響する事は考えられますでしょうか？
示談書はまだ相手には渡していません。

>>524
勝つ方法対策ありますでしょうか？

>>533
相手次第。業者が原告は同意したと主張してくるかどうか。
判決を求めるなら次回までに和解はせず判決を求めると通知しておいたら?
業者が先に和解に合意したと言ってから、後出しであれは合意ではないと
否定しても心証はかなり悪くなると思うよ。

>>524
証拠がなく推定計算不可能な場合はどすればいいすか

>>536
証拠がなく推定不可能な場合はあきらめた方がいい。多分無理。

だから金がほしいなら屁理屈でもなんでも推定するしかない。
簡単なのは、履歴がある部分の取引を引用して、履歴も無い部分も同様な取引を
繰り返していたはずだと主張する。

自分の過去の生活(結婚、付き合ってた、子供ができた、車買ったetc）を省ると、
あの時は何に金を使ったからとか結構思い出すはず。
その使った金が借り入れだったのかどうかもある程度は思い出せる。
そうすれば、どれくらい借入たかもある程度は主張できる。
要は判事が納得できればいい。

>>536
同時期に他所から借り入れない?
もし他所も全て天井張り付けで借りたりしてたら、
それらから借入期間、借入額、返済額を推定計算したりもあり。
当時の収入、経済状況から考えられる返済額、借入額などなんでもいいから、
推定して、それが整合的に立証すればいいよ。

>>535
ありがとうございます。もちろん次の公判までには通知します。
和解全拒否ではないので、より良い返答を待とうと思います。

>>539
あります　オリコとOMCですね同時期

というこは推定計算で出せるてことですね証明書なくても

控訴して貸金業者が付帯控訴せずに次回に和解期日が設けられたんだけど、
これって裁判官の心証はこちらが有利と理解してよいのかな？

10-20数年来４社から借り続けています。
某サイトの過払い計算で、280万、449万、550万、128万と出て腰を抜かしたんですが、
これって返済のみを続けて、途中で追加融資をしなかったのが前提の計算ですよね。

ここの通りだと淡路島に別荘が建つ金額なんでビビって鱒

すごい額だな

今アイフルの過払い請求を弁護士に依頼してる。
「あべしの金融緩和政策で利息制限法が改正されても、過去に遡って利息が変更される訳じゃないから、時効になってなければ法改正前の過払いは請求できる。」と弁護士が言ってた。
気になってたから聞いてみたけど、そりゃそうか。

>>541
普通の過払い請求は双方が認める取引「事実」に基づいて計算式、解釈の争い。
で、その双方が認める「事実(取引履歴)」が無いのが>>541の場合。だから計算や解釈の前に事実認定が必要。
支払いは銀行引き落とし?それなら銀行口座の履歴照会って手もある。銀行は結構長期間残してたりするから。
但し、古い履歴になると1箇月単位で数千円の手数料掛かったりするから、とりあえず1年に1月分だけ照会して
その期間の取引状況を把握して推定計算とかいいのかもしれない。あとは判事の反応みて必要なら全て照会して再計算。
無論、その場合の経費も業者に請求。
てか、最終取引が平成15年なら時効間近だからかなり急がないと間に合わないよ。

>>546
了解です　来年ですな時効。
異議申し立てで6ヶ月のばそうかとおもっております。

>>547
ただ、推定計算はかなりしっかりと組み立てて立証しないといけないよ。
判事に過払い金が最低○万円以上なければおかしいと思わせないといけないから。
推定計算を一切認めない判事もいるみたいだし、当りハズレがあるだろうけど。

弁護士や書士でも大変で手間掛かる断るのも多いみたい。
費用は掛かるけど勝率を上げるには推定計算で実績あって徹底的に争うって弁護士や
書士に見つけて依頼するのもいいと思う。
履歴出してこないような業者なら勝訴しても控訴してくるだろうから、おそらく1年以上かかる。
取引期間も長いしそれなりの過払い金あるだろうから個人で時間と費用かける価値はあるとは思うが、
負けたら意味ないし。まぁ推定計算は難関の部類だから良く考えてからがいいね。

あと、業者が平成15年までの取引と言っててもアテにしないほうがいいよ。
来年まであると思わせてギリギリまで提訴準備させておいて、
実は14年まででした時効を援用しますなんてダマシもありえるかもしれないから。
早め早めにしないとアレだよ。係争相手なんて信用できないのが原則だから。

レイク相手に裁判したときは、推定計算を方法を変えて３種類準備した。
・履歴のある期間の取引を、履歴の無い期間にあてはめて計算
・同時期の他社の借り入れ状況を参考に推定
・上の２つの組み合わせ
その上で、履歴を開示しない過失があるのだからという理由で、こちらに最も有利な
金額で請求した。
そしたら３回目の期日で１円単位の金額で和解案が出てきて、それらしい金額だったので
こちらも和解した。
おそらく履歴が無いというのは安く和解させるための方便で、推定計算で判決がでそうな
案件だと和解して判決を避けているんだろうなと思ったよ。

みんなの意見をくれ
7年前に完済した過払い金をA社に請求する場合、
裁判期間が長くなりそうで嫌なので、これから新たにA社から借りて
相殺しようと思ってる。ソフトを使って計算した結果、大体A社には50万程の
過払い金が発生しており融資を受けれるのなら45万位は借りたいのだが
この債務を過払い金に対して相殺する事は可能なのか？
また、今の仕事の年収じゃ融資審査に通らない可能性があるため、以前勤めていた
知り合いの会社に口あわせをして、そこに働いてるとみせかけて融資を受けようと
している。これは詐欺罪になるのか。
以上2点ですが、よろしく

>>550
7年後の取引の相殺の主張なんて裁判やらなきゃ通らない。
しかも認められるかも微妙なところ。
詐欺罪に当たるかどうかは判らないが、わざわざ危ない橋を渡る理由がよくわからん。
普通に提訴したほうが無難だと思われる。

>>550
履歴を請求済みで過払い言ってくるのが分かっているのに貸すわけないよ

意味がわからん
意味が分からない場合は大体普通の行動ではない

>>550
ふみたおし？

>>550その様な考え方の方なら、「法が云々」より現実的な話をするのね。
�@相手が貸し付けてくれたら、可能だが、あーた目的達成は面倒。
�Aそのやり方では「相手を錯誤に陥れて、金品を交付させる」事になるのね。

つまり、�Aにおいては相手の出方次第では、刑事事件「詐欺」で立件されるかもね。

僕なら、そんな割に合わない事絶対やらないのね。

相殺で過払い金回収を迅速に行いたいってのは、判らなくもない。
判決出ても全く払わず、差し押さえても空振りな業者なら、そうするしかないもんな。

>>550
10年くらい前に似た様な状況で刑事が来たことあったな、俺は口あわせした側ね。
そいつは過払い関係無しにハナっから踏み倒したらしい上、窃盗とかも合わせてやってたみたいだけど
刑事が動く案件になり得ると思っておいた方がいい。

過払い請求を司に依頼してから、毎日この板のぞいてます

過払いがあると判明した業者と貸金契約を結ぶ。
→例え業者への債権を持っていても相殺しないと追認。
→相殺を主張するが債権は無いから新たな貸金契約を結んで債務を追認。

初歩的な過払い請求の論理さえ出来てないのに裁判したって99%勝てる裁判でも負けるだけ。
理解できてない人は士に丸投げ。裁判が長引くから嫌だとか以前の問題。

詐欺にしても業者が告訴したらほぼ立件は可能。要件は満たしてる。
但し、実際には立件なんてしないよ金にならないし。
自ら債権を否定して債務認定してくれてる客なんだから、ラッキーと貸金返還提訴した方がいいからねｗ

550の者です。返事遅くなり申し訳ない。>>551->>559参考にします

現在の状況だが、過払い金が発生してるA社に対して電話をした。
内容は、貴社から新たに借金をして過払い金に対して借入金が少ない場合はどうなるのか？

「その場合は完済ということになります。」つまり相殺できると判断。
新たに融資を受けれますか？「可能です」手続き準備中←今ここ

あと、債務整理すると無条件で事故情報に載ると思ってたが、過払い金が絡んだ本件で
相殺する際、借入金が過払い金をオーバーしなければ載らないというのは初耳だった。
(無料相談弁士数箇所、JICC、A社に確認済み）

ただ、罠かもしれないとも思った。まず、何かうまくいきすぎる。後は、
「過払い金請求書を送付したあと、A社の窓口お客様センターに来て下さい。
こなければ応じられない」と言う。
「あと、窓口は現在大変混んでて1年待ちですけど、それでもよろしいでしょうか？」
とも言われたw　足元見られてるのは重々承知だ。

話は変わり以外だった件もある。会社更生法で経営主体中身の変わったT社。
実はそこにも8年程前に完済した過払い金があったのだが、電話でお宅に過払いがあるんだが
旨の話をすると、事務的に話を進めていかれ最終的に口座に振り込まれていた。
1回口頭弁論2回弁論も、無論出廷していないのにだ。知らない間に事が進んで、過払い金が戻る事例は
みんな聞いた事がないんじゃないかな？第三者が働きかけてたり、勘違いしか考えられんけど。。

以上　また進展があればカキコする

別に訴訟無しで過払い金が振り込まれてもどこもおかしくはなくね？
問題なのは過払い金の何割が戻って来たのか？だから。

地銀のカードで過払い請求したら、全額振り込まれてた。
場所にもよるな。

ちょい訂正
過払い請求じゃなく取引履歴請求したら、
最初の借り入れからの履歴送付直後に電話来て翌月に5+5で振り込まれてた。

>>563
なんで？
くれたの？

>>564
金額が安かったからかな？
2月に履歴請求の電話したら、凄い慌ててる感じだったよ。

>>565
よくわからんが
過払い分が10万あってそれをかえしてくれたってこと？
任意整理にならなくて？

>>566
過去にキャッシング(一括払い)を利用してたので、履歴を個人で請求したら開示の翌日くらいに電話があった。
内容は7万ちょっとの元本に、支払日までの5％の利息を付けてお返しします。みたいな感じで、債権不存在確認書とかも無し。
任意整理でもないし、厳密には、過払い請求はまだしていかった。
地銀だからクレやサラと対応が違うのかと思ってたんだけど、珍しいのかな？

>>567
なにそれ
うまーじゃないか
元本もくれたんだろ？

その金額で訴訟されてもメンドクサイだけだし、
風評その他を考えて、さっさと済ませたんじゃないかな？

【社会】殺害動機は「３０年の積み重ね」　逮捕の富山県警警部補
富山市で２０１０年、会社役員の福田三郎さん＝当時（７９）＝夫妻が殺害され、住居が放火された事件で、殺人の疑いなどで逮捕された富山県警警部補加野猛容疑者（５４）
が夫妻を殺害した動機について「３０年以上前からの積み重ね」などと供述していることが２４日、富山県警への取材で分かった。
　県警は容疑を裏付けるため、２４日も午前８時半ごろから富山市森１丁目の加野容疑者の自宅を捜索。
同容疑者は消費者金融に２００万円程度の借金があったといい、貸金業を営み３０年以上の付き合いのあった福田さん夫妻との間でも、金の貸し借りがなかったかどうか調べ、
事件の動機や詳しい経緯を捜査している。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012122401001220.html

過払い請求して返さなかったから殺されたんかな？
貸金業者ガクブル

サラ金化する銀行　西京銀行、武富士の過払い客に保証会社ロプロで「おまとめ融資」を勧誘　

武富士を分割吸収した、元の名を日栄という商工ローン「ロプロ」（Jトラストグループ・２０１２年９月から「株式会社日本保証」に改名）と、
同じＪトラグループ傘下の西京銀行（山口県周南市・平岡英雄頭取）をめぐり、胡散臭い営業が発覚した。倒産した武富士に４５万円の過払い金
を踏み倒され、他のサラ金４社もすべて過払い、つまり本来は返済する必要が全くない埼玉県内の女性に対し、西京銀行が、「返済が楽になる」
などと言って借りかえ融資を勧めていたのだ。保証会社は、武富士が名前を変えたロプロ。武富士の顧客情報を使って、過払いを知りながら不要
な金を貸して再び稼ごう、と目論んだ可能性が高い。西京銀は行員が詐欺で逮捕されたばかり。
サラ金が退場した今、銀行のサラ金化が始まっている。

http://www.mynewsjapan.com/reports/1701

最後の取引（借入または返済）から５年以上経過すれば、原則として借金は消えてなくなります（時効消滅）。
しかし、５年を経過したからといって、うっかり『債務承認』をしてしまうと、借金がいわば復活してしまいます。
債務の承認とは、「わかった、分割で少しづつ支払っていくよ」と相手方に言ってしまった場合などが当たります。

Ａさんが武富士に対して、最後に支払いをしたのは１０年以上前のことでした。
今年１０月１０日、日本保証（武富士から引き継いだ）がいきなりＡさん宅を訪問。

「一括で支払ってくれ」
「とても無理です」

すると
「今週中に一部でもいいから支払ってくれ。そうすれば、今後の支払いに相談に乗る」
そして
「支払わないのなら、家族や会社に連絡をする！」 と言ってきました。
（こんなのはもう、ヤミ金の手法です。呆れてモノが言えません）
Ａさんは怖くなり、
「わかりました」　と返答してしまいました。
そして１０月１２日、借金の一部（2,000円）を振込みました。

１０月１６日、日本保証はＡさんに電話で
「毎月４〜５万円を払ってくれるんなら、相談に乗るよ」と言ってきました。
「えぇ？４〜５万も？　とても払っていけません」

話は決別しました。
その後しばらく連絡は途切れていましたが、１１月７日、日本保証はＡさんを提訴しました（約５３万円の支払いを求めています）。
「債権が復活した！」
日本保証は、大威張りで提訴したのでしょう。

だけど・・・
この一連の流れ（訪問〜提訴）を振り返ってみると、あまりに手際が良すぎます。
明らかに、提訴できる条件をクリアする（Ａさんの時効援用権を消滅させる）ための訪問、そして「強迫」だったと思います。

債務の承認，支払い等が上記のような債権者の卑劣な強迫等により行われた場合は，債務承認行為を取り消し又は無効にする等の手段により、時効消滅の効果を失うことはないと考えます（平成１３年３月１３日福岡地裁判決参照）。

ロプロから包括和解の提案がある


「ロプロから電話です、全体的な事で相談したいそうです」と事務員の声。

電話を代わる。

「過払い金の方を何とか考えて頂けませんか」
「その代わり、債務が残った案件も考えさせて頂きます」

予想通り、包括的和解の提案だ。

相手の話が終わる前に、意地悪な口を挟んでやる。

「そうですか！　債務が残った場合も、大幅に減額して貰えるんですか？」
ロプロの担当者は一瞬声が詰まり、暫く無言。。

しばらくして、
「それは出来ませんが、一括でなく分割で和解するとか・・」
弱弱しい答えが返ってきた。

過払い金を大幅に減額してくれれば、債務が残った場合も分割払いを認めるとういう
身勝手な提案。

条件に関係なく、依頼者同士が利益相反になる絶対やってはいけない行為だ。
それを平然と勧めてくる。話しても無駄なので即、お断りする。

過払い金は大幅な減額を要求、債務が残れば、債務者の窮状に関係なく一括請求。
そして今度は包括提案、このグループの会社のやることは常道ではない。

http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/201109060000/


債務整理ビジネスで増加する“違法弁護士”の実態（中編）
モラルも能力も欠如する「問題弁護士」の見分け方
http://biz-journal.jp/2012/07/post_407_3.html

また、『包括和解』自体は、以前は業者からよく持ちかけられましたが、
私は応じたことがありません。『包括和解』について、業者に対して『弁護
士法違反を私に勧めていることになるが』と切り返したところ、最近では私
に『包括和解』を迫る業者はなくなりました。 　

まとめて集団訴訟を起こすのは問題ありませんが、依頼人によって事情が違
いますから、和解は当然個別にしなければ利益相反になります。弁護士会で
は、こうしたやり方を禁じています。

>>546

逆にオリコは利息が載っており、2年分の28万は認めるがそれ以上は認めないといってます
推定計算でいいのでしょうか？18年分です取引期間。
証拠がこちらもなし

>>546

逆に取引履歴を出させる方法はありませんか？請求できないので困っております

>>574
よく状況がわからないけど、利息って履歴冒頭に過払い金残高28万って事？
そこから取引に充当されてるの?
>>575
上にも書かれてるけど文書提出命令の申立てするしかない。
でも、存在するが不正確だから出さないと言ってるのとかはそれで出すだろうが、
存在を認めてない、古くて本当に存在していない履歴は無理。
履歴を廃棄された事で慰謝料を請求するのは可能だけど認められても微々たる額だと思う。

満額に近いそれなりの請求するなら推定で取引内容を復元して立証するしかないよ。
推定計算でも徹底的にやるよって弁や士がいれば相談するのも手。なんかノウハウがあるのかもしれないし。
なかには依頼料目当てで勝ち目も無いのに引き受ける悪徳もいるから注意だけど。

借金を返せない。どうすればいい？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356620735/

悪徳業者も正月休み取るんだなワロタ

普通なら過払い金を支払督促で請求しても異議申し立てするだろうから無意味だけど、
年末年始のドサクサにすれば弁護士に連絡つかずとかで仮執行宣言確定
とかなったりするかな？ｗ

税金滞納で市当局から口座差し押さえの警告。
一年分割案を了承した、いきなり金欠。
今度は市職員の給与を問題視して追及したる。

朝鮮人てなりすまして税金滞納ですか？ばれて祖国帰還ですな

中国人あるね

クレディセゾンで過払い請求しようと考えていますが、ここは適正な利率になったのは
いつごろですか？かなり以前からリボで利用していました。今は完済して解約したところです

>>583
何年に完済したのかかかないとわからんよ

583です完済したのは去年の１０月くらいです、リボルビングをかなり長い間
１０年以上は借りたり返したりをくりかえしてました。

>>585
大体は07年ぐらいから法定利息になったかな?信販系とかクレカは。
それ以前から借りて完済しているなら過払いはあるはず。
ローンカードとかなら優遇されて法定利息より低いのもあるから、
それだと過払いはなし。とりあえず履歴請求すればいいよ。
セゾンは提訴したら和解してくるよ。たいした争点なければ満五も簡単。

＞５８６
ありがとうございます　履歴とってみます

オリコですが取引履歴の２年分の利息はあるが開始日から完済日の
１９９８年〜２０００年まで
１８年分はないといってますまた時効でもっていくみたいですどすればいいですか

>>588「被告は,貸金業者であるからして,その営業取引内容の帳簿がない,と
言うのは経営上においても,顧客管理（営業推進）戦略が出来ず,些か不思議である。」

文堤だすたれ。下記能書き。

http://www.relaxedtan.com/hourei.html
http://www.relaxedtan.com/hourei.html

下記は文堤の書面例、あとは自分で調べるのね。僕は請求される側なのね。
http://www.kabarai.net/judgement/pdf/240330b.pdf

即刻提訴すればいいんじゃないか。

横浜鶴見区にあった、オーシーエスという会社はまだありますか？数年前に判決とったのですが電話がつながりません。どなたか電話番号ご存じでしょうか？

自動ネット収入システム「AUTO WEBMONEY」、ついに"隠しコミュニティ"の存在が明らかに!!

今月で終わりを迎える大人気の自動ネット収入システム「Auto WebMoney」だが、
ついに、【隠しコミュニティ】の存在が暴露されたとして話題になっている。

その存在はかなり昔から噂されてはいたが、
英語圏のサーバーで運用されていた為に一部のユーザーしか発見できなかった模様。
しかし、今月で終了を迎えるために情報が流失したようである。

初期からの有志たちによって賑わい、中でも『神』と称される数十名のカリスマたちが
その応用方法からカスタマイズ方法まで詳しく指導しているため、
この場所に辿りついたユーザーは２週間あまりで月収200万を突破するという。

よって、その"おいしさ"から外部への流失は守られていたようであるが、
ついにその沈黙も破られたため、今がラストチャンスであるといえよう！

　引用元.アフィリエイト情報サイト「アフィリエイトポータル」

過払請求書を送付して、そろそろ２週間になる。
返せよゴラァ、と電話してもいいもんでしょうか？
それとも下手にイクべきですか？

何の反応もないなら「請求書送ったけど届きました？」と聞く位はいいんじゃね？
んで、強気で行くのは大事だが恫喝的になる必要はないかと

>>591
法務局へ行って登記事項証明書を見れば存続してるかどうか判る。

>>593「請求書送付」(笑)そんなの無視されてるのね。
どこの金貸しか知らんけど「話の通じないところ」じゃないのかい。
その様なとこは、いきなり提訴しないと無理なのね。

>>588
>>574といっしょかな。二年分で妥協して早めに回収始めたほうがいい！
あぼんとかなったら最悪やし急げ急げ！

オリコなら１年やそこらではつぶれないだろ。

社員ばかばかだからつぶれるんじゃね

確かにｵﾘｺの社員は変なのが多いな。
上も変だから育成できないんだろうけど。

保証人として借り入れ50万７年で完済
したが、司書に聞いたら保証人が払った
という証明書がないとダメだって？
過払いなんて問題になってない時払い
終えたからそんなのくれなかったし！
証明書って知ってる方います？　

セゾンにて1995年より少額借入(1〜20万円)・完済を繰り返して借入の総額は約850万円に
なるんですが、現在残高が約35万円ある状態で
引き直し計算したところ、過払いが約10万円となりました。
思っていたよりも少ない結果なのですが、こんなものでしょうか？

>>602
利率は？

こんにちわニハオ

セディナて三井住友でも取引履歴の開示できまつか

完済済み、争点なしのプロミスの1回目がありました

１回目10日前に来た答弁書です

第１　請求の趣旨に対する答弁
　　　1、原告の請求を棄却する
　　 2、訴訟費用は原告の負担とする判決を求める
第２　請求の原因に対する答弁
　　　　調査の上、追って認否する
第３　被告の主張
　　　　被告は話し合いによる解決を希望

ここで質問なのですが、この場合準備書面はいらないし
このまま裁判を向かえてOKでしょうか？？

また上申書の内容として
被告は答弁書にて提案の内容で和解に至らない場合、話し合いを求める。
と書いてあったのですが、裁判官は何とかお互い話あって解決してくれということで
余り判決を出したくないということですか？？

(　´∀｀)>>605違うのね「上申書」と言うのは、「御上（裁判所）に申し上げる」というような意味を含むのね。
「こうしたい」「こうしてほしい」というような内容のときに使うと思うのね。
なので、裁判官は「被告から、この様な提案がありますがどうですか？」
程度の事なのね。ま〜あ、内心判決は書きたくないたろうけどなぁ〜

>>606
トライさん
早速の回答ありがとうございました。
ところで準備書面は必要となりますでしょうか？？
必要であれば何かアドバイスお願い致します。

(　´∀｀)>>607少なくとも出廷するだろうし、その状況での書面は要らんのね。

つ＞「答弁書にて提案の内容で和解に至らない場合、話し合いを求める」
上記については可能な限り、押すとこは押して、ここぞは引くのね。
時は金なりってなぁ〜

>>608
トライさん
素早い対応ありがとうございます。
1/29に第一回目の公判があるわけですが、和解内容が余りに
納得できないのですが、自分から相手側に電話した方が
よろしいのでしょうか？またそのまま電話せずに初公判をまったほうが
いいでしょうか？？
毎度で申し訳ありませんがアドバイスお願い致します。

(　´∀｀)>>609失礼ながら、あーたはその様な事も訊かないとわからんで
本人訴訟してるのかい、そんな納得いかない内容なら訴外交渉なんて不要なのね。
あーたもそんな和解内容なら、毅然とした態度で対峙し、場合によっては判決まで行く
覚悟も必要なのね。これ以上和解については、あーたが決める事なのてぇ〜
僕がレス返すのはこれが最後なのね。

法廷ではレスは無いのね。(笑)

>>610
トライさん
ありがとうございました。

商工ローンのインターの過払い金事情を教えてください。
裁判で勝ってすんなり返してくれますかね？

すごく間抜けな質問で申し訳ないんですが
個人情報開示書の請求理由と請求期間はどのように書くのがよいのでしょうか
過払い発生しているのは確かなのですが、ググってみると
「取引状態の把握のため」みたいなスマートなものと
「過払い請求資料として」みたいなケンカ前提のものと
いろんな書き方が出てきます
また、請求期間は「契約日から全取引」でよいでしょうか
アドバイスお願いいたします

>>613
そんなもん教えてやる筋合いなんてないんだから理由なんてテキトーでいいよ。
開示の期間はそれでいいけどショッピングが混ざってたらめんどくさくなるよ。

相手どこか知らんが開示請求してくる理由なんてほぼ過払い関連だと向こうも判ってるだろうけどな
ケンカ腰で行く意味はないと思うけど過払いと伝えてたほうが話が早い場合もある
額と相手次第じゃないかな？

>>614-615
レスありがとうございます
相手は○井、キャッシングのみで
40万天井10年ほどを先日完済しました
開示書は完済翌日に請求し、既に手元に届いています
完済証明と退会承り書は到着待ちです
考えてみたら、退会連絡時に理由を聞かれて過払い請求のことを言ってしまったので
記述もその方が話が早いのかな？と思いました

現スレ頭から読んでみたのですが、こんな間抜けな質問なかったので
アドバイスいただけて心強いです
ありがとうございます

ニハオ


履歴を見たら意味不明な年月日があったので質問です

2年分の履歴しかないはずが平成10年と平成11年分ですが
最後平成23年9月27日残高0円になってます

つまり契約書の返還もないのでまだ契約続行ということでしょうか？

アコムに9年ほど取引があります。
10マン借り入れして、少し返しては又借りての状態で
9年間天井に張り付いたままです。過払い金見込みありますか？

>>617 以前なら､契約書の一部変更をして金を出来るだけ貸し付けていたが今はどうだろうね？
因みに争った場合は､裁判的には一連の契約とは判断されないし業者も別契約と主張するよ。
万一カードが使えたら契約なき貸し付けとなる。

おまえらだけにとっておきの情報教えてやるよ
俺はこれでギャンブルで作った借金300万を返済したよ

ただ悪用だけはすんなよ！？

絶対だぞ？約束だからな！？


shakkinwohensai.x.fc2.com/

ば〜か
ぎゃはははははははは

二年前から、貸金業の個人業者相手に、不当利得返還請求訴訟をやっています。訴訟の流れは、被告側の弁護士がかなり無理のある主張を繰り返して延々と引き延ばされている感じです。
被告側は個人の業者で、私が訴訟を起こすのとほぼ同時に会社を精算し、廃業しています。
被告の資産状況は、被告個人名義の土地などがあり、私の訴額よりも上のようです。

その被告が、二日前に他界なさったそうです。70歳前後の方でしたので、天寿を全うされたんだと思います。
奥さんと息子さんがいらっしゃるので、この方々が相続ということになるのかな…。

一応、裁判所からは｢三ヶ月以内に相続等が決定して連絡がある｣とは聞いていますが、これからどうなる可能性が高いでしょうか？

sageてしまった

>>622
基本的には親族が相続するかどうかで別れる。
債務の方が多いようなら相続放棄するだろうね。
個人で貸金業とかしてて現在提訴されてる訳だし、隠れ債務がいくらあるか
分からない状況なら普通は放棄するだろうね。
もし、多くの資産があっても、亡くなる前に贈与されてたりしてるんじゃない?
たぶん押えてないでしょ?

>>624
現在、この方を提訴してるのは私だけですが、隠れ債務となると…正直わかりません。
仮差し押さえなどもしていませんので、明日主要な土地の謄本をとってみます。
これ、亡くなる前に贈与とかになってたらヤバいですか？相続した場合、相続人を被告として裁判が続くんですよね？

今日弁護士と相談してみたら引き直しに2ヶ月かかるとか言われたけど、そんなものなのでしょうか？

自分でやれば１〜２日で出来る。

(　´∀｀)>>626そんなもの自分でやったら良いのね、僕は２０年分でも２〜３時間
なのね、事務所が混雑多忙でそうだと言うのなら、全て自分でやった方が早いのね。

>>627 >>628
ありがとう
履歴は取り寄せたんで、自分でやってみます

>>625
贈与されて資産なかったらどうしようもないね。
贈与がなされてずにぽっくり死んで、資産が残ってて相続される事を
相続された場合は相続人を被告としてだね。資産も債務も継承されてるから。
まぁ裁判所からの連絡待つしかないね。
てか、今控訴審？　二年前から訴訟中って長すぎない？？

返済額　　日数　　　　利率　　　利息　　　　　元金返済額　残元金
493,61710718%19,596474,021-102,639

計算したらなんかマイナスになったんだけどどういうこと？

493,617　107　18%　19,596　474,021　-102,639

返済額　　日数　　　　利率　　　利息　　　　　元金返済額　残元金
493,617　　107　　　　　18%　　　　19,596　　　　474,021　　　-102,639

なんか連投すんませんずれました。

エポスの計算難しすぎる
皆さん自力でやられましたか？
業者に頼んだ方がいいのかな…と挫折気味です

>>3　の外山式で計算すればいいんじゃないの？
エクセルないなら無料お試し期間で計算できるし。

出資法第五条 　金銭の貸付けを行う者が、
年百九・五パーセント（二月二十九日を含む一年については年百九・八パーセントとし
、一日当たりについては〇・三パーセントとする。）を超える割合による利息（債務の不履行について予定される賠償額を含む。以下同じ。）
の契約をしたときは、五年以下の懲役若しくは千万円以下の罰金に処し、
又はこれを併科する。当該割合を超える割合による利息を受領し、
又はその支払を要求した者も、同様とする。

これってアコムとかプロミスの取締役を刑事罰できるってこと？

ヤミ金

アイフル、プロミス、アコムに取引履歴請求中。どれくらいの期間で届くのかな？

>>635
外山式はエポス対応でしたか
名古屋式で挫折しかけてました
もしもししかないので、今度ネカフェで見てみます
ありがとうございました

オギノ式の計算は難しいですか？
ぎゃははははははは

計算ってオフィスが自動でやってくれるんだろ？

すいません どなたかアドバイスください

先日 過払い請求を弁護士に依頼しまして（内容は アコム プロミス アイフルで完済 解約済み)

過払い額は 400万くらい満額で帰るけど 満額の場合は裁判で戻るのは概ね１年後
六割くらいで妥協するなら半年後に戻るといわれました

やはり１年待ったほうがよいのでしょうか？

>>642
おいおい、そんなのアンタの気持ち次第じゃねーかw
自分が我慢してでも金が欲しかったら待てばイイし。

>>641
エポスは書類（履歴）が三種類届くので
それぞれの取り扱い方というか、まとめ方がわかりにくいのです

ニコスに取引履歴をとりよせ、５０万ほど過払い金があることを確認しました。
ショッピングローンに１８０万ほど残があったので、数百円の過払いが出るように一括で
支払い、債務不存在通知書をおくりました。
しかし、未開示期間が2年半で始まりが５万円の借り入れがある状態の履歴を
冒頭０計算で計算したため、その部分は和解できないとの返答がきました。
あちらは「第三者に判断をあおってもらうしかない」と言うので、
要は、こちらの案をのんでほしければ裁判しろってことですよね？
この場合は数百円の過払い請求をすればいいのでしょうか？
また、キャッシングの過払いなので、ショッピングの残は別に考えて
そのまま、支払ってほしいともいわれました。
5万の０計算くらいなら、すぐに和解出来ると思っていたので残念です。
面倒だなあ〜。

０計算はすんなり行かないから俺は２００万分を捨てて提訴したよ。

>>646
提訴すれば、こちらの要求通りになりますか？
（０計算、満額＋５）
判決までいきましたか？
期日前和解とかにはなりませんか？

相手はごね得で不当利益を知ってて取り立ててたやつらだぞ？

いつまで泣き寝入りするの？

>>642
お前バカなの？なんで時間で額がかわるんだ？

>>644
そんなの利率何て決まってるんだから一つにまとめて計算できるだろ。

>>649
642じゃないけど判決まで行くか、途中で和解って事じゃねーの？
つーか、過払全額取り戻すほうが時間かかることくらいわからないの？

>>647
似たような状況で数年前なら、ほぼ満額＋５で提訴せずに和解できた。
端数切捨てのみ。その額でショッピング残相殺。

ただし０計算は提訴しても認められるのはかなり困難。
未開示期間は利率や取引状況によるけど、俺の場合は「冒頭残高−(冒頭残高÷60「5年」×取引期間「月」)」で計算。
詳しくは推定計算でググれば出てくるよ。

法律が2006年のみなし弁済法律廃止とか出資法5条の29.2%超えて真っ黒とかあったからじゃないか？

まぁ、大手弁護士はローン会社とぐるになって返済金少なくしてるんじゃね？弁護士からしてみれば消費者と金融からダブルブッキングしてんじゃねぇかと

足りない奴が来るのでよろしく。



必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室110
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1358664152/126-146

出資法絡みで思うんだが、一連計算で引き直すべきとするなら、
引き直し後の残高に対して、引き直し前に業者が受け取った利息額が
出資法利率を上回ってるのはどういう風に解釈されてるの?
そんな判例はでてる?

一連計算ですべきと業者が認識しえたなら、受け取った利息額が出資法利率を
上回っていると認識できたとの解釈も出来るよね?
会計上も利息額分を収益として計上してるんだし。

計算・発生の順序や優先順位の解釈で可否が変わるだろうけど・・どうなんだろ

アイフルとプロミスに残金があります
取引履歴を請求して素直に送ってくれますか？
また、社名無しの封筒とかの気遣いをしてくれますか？

教えてください
プロミスの計算書入力しましたが、最終返済回の行では
「残元金」「過払利息」「過払利息残額」「元利金(ﾏｲﾅｽは過払元利金）」
の４つの列が赤字になっています

請求通知書の「元利計算させていただきますと金○○円の過払いに･･････」
のくだりに入れる金額は、「元利金(ﾏｲﾅｽは過払元利金）」欄の額で
いいんでしょうか？

( ´∀｀)>>657こいつここに見切り付けて下記にマルチしたのね。
つ必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室110
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1358664152/160

レスがないからって移動してるのに、なんで必死なん？

＞656
アコムの場合だけど　残金有り過払い有りで履歴請求の電話をしたら
「封筒に会社名入ったもので送りますけど　よろしいですか？」
と言われた。嫌がらせかと思ったけど、内容が内容だけに届かなかった場合
や手違いを考えると会社名入れてるのかなと。

>>656
こんな事してくる会社だよ。
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/201211190000/

社名無しの封筒で送ってなんて言えば、これみよがしに家族に
内緒にしたかったら元金の10%で和解しろとか、和解拒否したら
嫌がらせしまくられるのがオチだよ。
そういった会社なんだから過払い請求するなら、はなから履歴請求して
即提訴を前提に考えた方がいいよ。

>>660
わざわざ聞くぐらいなんだら、嫌がらせで揺さぶりかけたいんだろうね。

>>660 659
ありがとう
まぁ社名入り封筒ならばいいや
書留は困るけど書留はないよなさすがに
アイフルだけど天井張り付き150万で払えないと言うと3年ほど前に金利0にするから現在の元金と利息合わせて160万を月1万でいいから返せ
と言ってきた
なんかいろいろ言ってきたが
信用情報に載せるとかなんとか
でも金利がなくなるならと口約束で承諾した
それからはカードは使えなくなり、特別な返済方法だからと振込みのみとなった
これには意図があるのか？

別にアイフルからキャペーン封筒きたｗって家族に言えばいいんじゃね？

605で書き込んだ者です。
トライさんをはじめ皆様大変お世話になっております。

完済済み、争点ありのシンキの1回目がありました

１回目4日前に来た答弁書です

第１　請求の趣旨に対する答弁
　　　1、原告の請求を棄却する
　　 2、訴訟費用は原告の負担とする判決を求める

第２　請求の原因に対する答弁
　　　1、原告の過払い金の計算には誤りがあるので否認し、
　　　　 過払い金の有無について争う
2、悪意の受益者について否認する

答弁書の大まかな内容は
みなし弁済に関して契約書やATMの取引履歴
などをコピーしてそれを証拠書類としたり
昭和の最高裁の判例等を入れてきたりしてみなし弁済は
認められると主張しており、それを付随して
悪意の受益者に関しては、平成18年1月13日以降の判決で、
それ以前の取引は一般的に認められるとする条件を具備して
取引を行っていたのであるから悪意の受益者ではないと主張しております。

無利息計算について
「1週間無利息特約」【以下、特約】を訴状添付の別紙計算書においても特約を考慮すべき
として利率0%とする期間を設けて無利息計算をしたのですが、シンキは
引き直し計算は「特約」を含む約定利率を利息制限法による利息に引き直して
計算を行うものであるから「特約」を考慮せず行うべきであると主張。

続きです
私のシンキの取引が平成15年8月〜平成17年9月なので、悪意の受益者の
最高裁の判例で平成18年1月13日以降の判決だから、
それ以前の取引は一般的に認められるとする条件を具備して
るから悪意の受益者じゃねえんだよと言っています。
また最高裁の判例で「悪意の受益者として推定」ということで
「推定」ということを言いことに推定するのであれば被告の主張を
考慮すべきであるといってます。
今準備書面を作成中で、みなし弁済が認められない事
を丁寧に説明して、悪意の受益者であると書きたいのですが
なかなか上手く文章が書けずに困っています。
平成23年12月1日の最高裁の判例等をアレンジして書いた方が
良いでしょうか？
尚初公判には出廷して裁判官に期日を延長したいと
述べるつもりです。

長くなりましたがクレクレ君で申し訳ございません。
アドバイスをお願い致します。
長文失礼いたしました。

みなし弁済って自分が知らないで払ってたってのが重要で、
この内容だと私は契約を知っていて納得して払っていますってことじゃないの？

契約書のコピーとって送り付けたんだろ？だったら内容しってるから合意してる契約ですってことじゃないのか？

強制的なシステムだと思ってた一括で支払えって書いてあったし法律詳しくない一般人だから知らんがなってのが答えじゃね？

( ´∀｀)>>664>>665なすてぇ〜そんなことすて〜なやんてるのね？
あーたのやった事（契約書の送付）なとは僕などが「貸金請求訴訟」の被告で
良く受け取るけとね〜内容は皆「当時の出資法金利」が記入されておるのね。
それを「利息制限法に引き直して請求」が基本のなのね、これを逆手に考えてごらんよ。

>>666が書いてるのもわからなくは無いし、そもそも民事と言うのは嘘つき大会なのね。
主張は勝手であり、結果は主に審理・証拠調べ・心証に基ずき裁判所が判断するのね。
そのシンキと言うとこは随分おもしろい会社らしいのね。

例えば＞私のシンキの取引が平成15年8月〜平成17年9月なので、悪意の受益者の
最高裁の判例で平成18年1月13日以降の判決だから、
それ以前の取引は一般的に認められるとする条件を具備して
るから悪意の受益者じゃねえんだよと言っています。

上記の様な言い分が通用するなら、これまでに行われた「不当利得返還請求訴訟」を全否定する
事になるのね、つまり、向こうは都合の良い様に勝手（嘘）を言ってるだけなのね。
あまりまともに受け止める事なく、あーたはボロ出さない様にだけすれば？

どうしても気になるなら、あーたの案件に比べるとレベル上がるけど下記でも漁るのね。
http://www.kabarai.net/judgement/auki.html

皆さん、過払いは自分で計算してるんですか？
私は算数は全くダメなんで、代行でしてくれる業者がいてるみたいなんで、
そっちに頼もうと思うのですが、その場合、なにか気をつけることとかありますか？

>>668
計算するのはソフトがやってくれるんだから算数が得意だろうが苦手だろうが
関係ないんだよ。業者に金払うなんてもったいないと思うんけどな。簡単だし。

( ´∀｀)>>668計算どころか請求や訴訟も自分でやるのね。
右記でDLLさせていただき　http://www.kabarai.net/
エクセルに履歴から各取引を打ち込めばソフトが計算するのね。
このスレの冒頭や各リンク読めば理解出来るのね。

>>669
そうなんですか？
18〜20ﾊﾟｰｾﾝﾄで100万円くらいを5〜6年借り入れ繰り返して
支払ってるんだけど、10万くらいは返ってくる可能性はありますか？

今年の10月に有効期限が切れるんだけど、それの切り替えが済んでから
請求したほうがいいかな。

ｱﾏｿﾞﾝのｷﾞﾌﾄ券（ｲｰﾒｰﾙ）3万円分を29000円で買って下さる方がいたら、
メールください。

[email protected]

法律上支払義務のない者に対し、支払請求をしたり、
必要以上に取立てへの協力を要求すること

これって何て法律違反になるです？

>>671
おまえは国語の勉強したほうがいいんじゃね？
エクセルで利率を18%か20％にして計算するから関係ないだろ。

お前の細かい借り入れ状況なんて他人が理解できるわけないだろ自分でやれよボケ。

>>673
脅迫 詐欺

ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

支払滞ったら一括で支払えって内容は脅迫罪で起訴してもいいん？

強要罪

第223条 　生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、3年以下の懲役に処する。
2 　親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者も、前項と同様とする。
3 　前2項の罪の未遂は、罰する。

脅迫罪
第222条 　生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。
2 　親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者も、前項と同様とする。
保護法益 [編集

（詐欺）
第246条　人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
２　前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。

不当利得の請求権は10年で時効が成立します。

でも、10年たっても俺初めて過払い金あったの知ったはｗついさっき知ったから金返せｗｗｗｗってことか。

不法行為による損害賠償請求の時効は被害を知った時点から3年です。
つまり、過払い金が発生していることを知ってから3年以内に損害賠償請求を行えばよいことになります。

ジャックスカードとキャッシング専用(ビアージュ)の2枚所有していましたが、
ジャックスカードは完済、解約し過払い金
60万があり、ビアージュは借入残75万有ります。完済解約したカードの方を
過払い請求した場合、ジャックスに対して借入残が有る状態なので信用情報に問題が
出るのでしょうか？

あぼーん

皆さんこんにちは664と665に書き込んだ者です。
トライさんをはじめ書き込んでくれた人たちへありがとうございます。
明日シンキの過払い金の初公判に行ってきます。
準備書面が出来たので、見て感想を聞かせてくれたら有難いです。
論点はみなし弁済と悪意です


第1被告のみなし弁済の要件事実が認められる余地はない


1.被告は本件取引において貸金業規制法43条に定められた「みなし弁済」の成立
する余地はない。
同法43条に定められた「みなし弁済」の要件は、貸付弁済の各取引の際に、17
条書面、18条書面を交付することのみならず、債務者が約定利息を利息としての
認識を持ち、任意に、支払うこととされている。
ところが、被告の金銭消費貸借契約書には、「期限の利息喪失」条項があり、その
場合には、債務者が約定利息を支払うことを事実上強制するものであり、
任意の支払いとは言えない。
　　（最高裁第二小法廷平成１８年１月１３日判決、最高裁第一小法廷平成１８年
１月１９日判決、最高裁第三小法廷平成１８年１月２４日判決、）
　　 よって、本件取引は同法４３条の要件をすべて充足している　　とは言えず、
「みなし弁済」の成立する余地は全くない。

続いて悪意です

第2被告は悪意の受益者である

1.はじめに民法７０４条の悪意とは，受益者が法律上の原因のないことを知り、
もしくは知り得べき状況の下で受益したことを言う。
貸金業の登録業者であれば，過払金の発生については，原則的に悪意と言ってよい。
すなわち，被告は，貸金業の登録業者として，原告と包括的消費貸借契約を締結するに際し、原告から弁済を受ける利息・損害金が利息制限法の法定利率を超えていることを認識し，かつその後なされた取引も取引経過表のとおり貸付けと弁済が行われたことを把握している。
かかる認識からすれば，被告は，原告が借入と返済を繰り返すうちにいずれ過払の状態になることを認識していたことは明白である。貸金業者が単にその独断に基づいてみなし弁済が成立すると判断していただけでは，善意と言うことはできない。
すなわち，貸金業規制法４３条の要件事実を充足するような適法な要件を具備した書面を原告に交付し，その書面の写しを保管し，訴訟において疎明できるほどに整えていない限り，善意と言うことはできない。

悪意の続きです。

2.一般に、不当利得者がその利得にかかる法律上の原因の不存在を基礎づける事実につき、
　これを認識している場合には、当然に「悪意の受益者」となるのであって、法令の存在を知らなかったり
　、誤った法解釈に基づいて法律上の原因があるものと誤解していたりしたとしても、そのことは結論に影響を及ぼさない。
（法の不知はこれを許さず。）よって、被告の「仮にみなし弁済の規定適用がない場合であっても、利息の収受
　についてみなし弁済が成立しないことを認識していないため、「悪意の受益者」に該当しない」という主張は認められない。

3. 以上のことから、被告は、過払金が発生した時点から悪意の受益者として、５％の利息を負担すべきである。

あとはシンキ無利息計算については調査の上、追って認否するということに
しました。
つたない準備書面ですが、なにしろ答弁書が届いたのが3日前だったので
たたきで作ってしまいましたが、準備書面を持って裁判に臨むか裁判長に
自分の思っている事を、口頭で述べて、後日準備書面を提出するかどうしたら
よいでしょうか？？
また準備書面のこうしたらいいとかあればアドバイスを頂けたらありがたいです。
またまた長文失礼致しました。

クレカでキャッシングとショッピング（リボ払い含む）を利用していましたが、支払い遅延により、
数カ月後にキャッシング２０万とショッピング３０万の残債を合算した５０万弱を分割払いで返済するように
電話通知されたので、言われるままに分割返済を数年間して去年やっと完済しました。

取引履歴を取り寄せ、引き直し計算すると、支払い遅延時にはすでに５０万以上の過払状態で
過払総額は１００万以上だったのですが、分割返済していった期間の返済分には
キャッシング分だけではなくショッピングの残債も含まれているので、
提訴する際には訴状にショッピング額を相殺する文言を入れるのでしょうか？
ショッピングの相殺はどの時期にすればいいのか悩んでいます。
アドバイス宜しくお願いします。

アイフルとの訴訟の準備書面提出方法について質問です。

先月第一回口頭弁論があり、法廷にて答弁書(否認だけで内容は無し)を受け取り
昨日、被告側準備書面が裁判所から届いたのですが、これに対する原告側の準備書面は

１．近日中に裁判所にFAX
２．今月末にある第２回口頭陳述時に持参
３．裁判所アイフル双方に郵送（郵送方法は？）

上のどの方法で提出すればよいのでしょうか？
希望としては番号の若い方で済ませたいです。
ご助言お願いします

裁判所に過払いの裁判をお願いするには費用はどれくらいかかりますか？

家族に秘密で裁判はできるでしょうか？

>>690
ググればすぐに分かることを聞くようでは裁判は無理でしょう
弁護士に頼んだ方がいいよ

>>689
負けてもいいんだったら１でいいよ
裁判所に行く回数が1回増えてもいいんだったら２でいいよ
郵送なら裁判所宛は定形外普通扱い、相手先には記録の残る方法（特定記録等）かな。
できれば期日の２週間前に届くように

>>688
請求は自分の一番有利な方法で計算すればいい
違ったら相手から行ってくるし、和解の時の譲歩の余地があった方がいいし
最終的には別々に計算するところに落ち着くと思うけど

>>687
銀行振り込み等により、17条書面、18条書面の交付をうけていない取引があった。

先日CFJにて完済して契約書戻ってきたんですがこれで解約したことになるんでしょうか？

質問なんですが、以前、訴訟のための証拠方法として取引履歴を請求したのに、利息の引き直し計算書を送ってきたのですが、この場合、過払い元金そのものが違ってきませんでしょうか？

トライさんをはじめ皆様大変お世話になっております。
684〜687まで書き込んだ者です。
本日第一回目の口頭弁論へ行ってきました。
内容はというと準備書面を提出して軽く裁判長とお話して五分位で終了し、
第二回目が今月28日となりました。

ここで皆様にお聞きしたいのがシンキの一週間無利息特約を絡んだ
引き直し計算です。
私は一週間無利息特約が存在していたので、引き直し計算にて
利率を無利息期間を０%として計算を行いましたが。
シンキ側は引き直し計算は一週間無利息特約を含む約定利率を利息制限法
による利息に引き直して計算を行うものであるから一週間無利息特約を考慮
せずに行うと主張してます。
この主張を打破するにはどうすればよいでしょうか？
利息制限法というものを考えてますが、
もしのこうしたらいいとかあればアドバイスを頂けたらありがたいです。
またまた長文失礼致しました。

(　´∀｀)>>697勘違いだったらごめんね。
つまりその面白い「シンキ」は＞「一週間無利息特約を考慮せずに行うと主張してます。」

早い話、その「一週間分も０％でなく利息制限法による利息に引き直して計算」すれってことだよね。
向こうがそう言う主張してるんなら、簡単な話なのね。
＊＊「被告が主張する内容の計算書を出せ」＊＊

上記で良いんじゃないの〜だって主張＝立証責任と考えて良いたろ。

もしくは原告のあーたが全部「利息制限法」で再計算するか。
そしたら、また逆の屁理屈捏ねるのかな？(笑)
僕が勘違いして無ければ＊の前者で良いと思うけどね。

本当そこ面白いね、頭おかしいんじゃねーか。

(　´∀｀)>>698あぁ〜書き忘れたけど僕は>>684->>687を読まずに漠然と感じたまま書いたのね。

永遠の議論なのかもしれないけど
報酬金とられても弁護士通す
ゴネられまくっても自分で訴訟
どっちがいいのかいな

謎でもなんでもないよ。訴訟内容とアンタのレベルによって答えは出てくるんだよ。

どうも698です。
トライさん早速の回答ありがとうございます。
トライさんのおっしゃってた一週間分も０％でなく
利息制限法による利息に引き直して計算
をして見た所過払いがなくなる計算になるのですが、
よくよくみると、自分はすでに完済をしているにもかかわらず借金が
残ってる事になってます。これっておかしいですよね？
これをネタに突っ込めばよろしいでしょうか？？
もう一つは「預かり金」についてですが
以前の取引で10000円の弁済のうちシンキが貸付金の利息・元金として
受け取った合計金額は8639円で預かり金は1361円でした。
シンキは私に1361円返却済みであり、本件には上記の取引を原告・被告
間の金銭貸借取引として含むべきではない。と言っており
さらに預かり金はあくまで約定元利金を超過した「過誤弁済金」である為
げん上記の取引を原告・被告
の金銭貸借取引として含むべきではない。
と言ってますがさっぱり意味が分かりません。
預かり金発生と預かり金返却として、通常の取引として明確に区別しているよ
と言ってるみたいです。
どうかご教授お願い致します。
長文失礼致しました。

過払いって横領になるの？

オープンオフィスで外山式の計算ができた。と思う。

電話での和解交渉ではなく直接会社に乗り込んで交渉した方いらっしゃいます？
私の家から歩いて１０分ぐらいに本社があるんです。

戦いが終わった！
みんながんばれ!
弁護士でだけ…

業者が開示しなかった履歴部分（昭和の頃）を、
以下のように推定計算しましたが、裁判官に認められませんでした。

�@昭和当時に月々業者の口座に入金した時の銀行の振込金受取書
（金額等は本人手書きで、銀行の受け取り印が有り）で、返済金額、日付を推定。

�A上記の振込金受取書の余白に本人が手書きで覚書した
”融資額”で、借入金額、日付を推定。
筆跡は�@の筆跡と同じに見えると思う。

�Bその他は、当時の一般的な状況を推定して、開示部分の先頭金額に合致するように推定。
ただし、当時の正確な利率は、不明。

�Aは、当人のメモなので、信頼性を疑われる可能性はあるとしても、
�@は、銀行受領印もあり、証拠として成立すると考えていましたが、

推定計算の”全て”が認められませんでした。

控訴したら、認められる可能性はあるでしょうか？
あるいは、控訴でどのように、主張すれば良いでしょうか？

>>707
自分で見て、それが自分の取引だったと確信できますか？
少なくとも707を読んでも、貴方の主張が正しいとは思えません。
どこの業者だのか、最初の借り入れはいくらで、開示時点ではいくらだったのか、
全く詳細が見えませんので。
きっと裁判でも、小出しにしたのじゃありませんか。
最初から全力で、2重3重の証明を準備しないようでは、控訴しても無理だと思う。

財布にちょっとだけ残して
あとは母親に家の現金は全て持たした

１０年くらい前から消費者金融A社に返済中です。　他に５社ほどの借り入れあり、総額２００万ほど・・・。
つい先月、A社から一本化の提案がありましたが、その内容が「今現在Ａ社から借りている分もまとめて、新たにＡ社で一本化としての枠を作る」というものでした。
一本化したほうが支払いも楽になるので早速したいのですが、この場合って一本化した後にＡ社に過払い請求はできるのでしょうか？
契約が約１０年前ですので過払いはほぼ間違いなく発生していると思うのですが・・・。

>>707
推定計算は過払いがなくてはおかしいと、論理的・数学的に
組み立ててしないといけない。
ただ支払った事を立証してもダメ。
推定計算全否定する裁判官にいるみたいだけど、全てって事は立証方法に
問題があるんじゃないの?
判決文で何が否定されたかによる。

>>710
一本化ってのはA社から他社借入額相当分を借りて他社を完済するだけ。
過払い請求は全社へ。

>>710
多分、過払い有ると思うんで弁護士に相談した方がいい。
過払い返金は期待せず、運悪く借金がちょっと残ってもいい位の心構えで。
あと、しばらくは借りれないのでこれを着に借金から離脱しましょう。

日割りで利率を計算したてるんだけど、どうやって計算してるんです？

（借りた額＊29.2）÷365×日数=金額ですよね？

計算がわからないでござる。

以前セゾンカードで自転車漕いでいて数年前に完済済み＆解約済み
カード番号も契約期間もすでに失念してしまっているのですが
とりあえず開示請求書郵送してもらうとこから始めればいいのでしょうか？
それとエクセルもプリンタもないし返済中セゾンの他のローンも契約し
そこからも借りたり返したりで計算複雑そうなのですが
自信がなければテンプレにある引き直し計算代行にお願いすればOK?

オープンオフィスが無料でエクセルみたいなことができる。

わからなくなったらまた濃い。

とりあえずセゾンとセゾンメンバーズローンカードの二箇所に
電話して開示請求書の郵送お願いしました
届くまで数日かかるだろうからこのスレよんで勉強しときます

プリンターはネットプリントで7/11のコピー機で印刷できる事はできる
ただ、フォーマットはエクセルでないと駄目っぽいのが難点

オープンオフィスではファイルをアップ出来なかったが、手持ちのエクセル98使ったらUP出来た。
単に俺の知識が足りてないだけで、実はフリーのエクセルもどきでも登録できるかはわからん。

オープンオフィスでファイルを作るとのエクセルでは拡張子がちがう。

つまり、拡張子を書き換えてやればいい。不便な世の中だ。

KCカード４万円の過払いがありました。
この程度の金額ですと皆さん裁判はしないんでしょうか？

自分の仕事の有給休暇と相談すればいいんじゃね？

4万の5%が借りた年数分だから時効の10年まで待てば2万プラスだし、
自分でやったといって弁護士日当3万円請求と自分の日当4000円弱と交通費とか請求できるんだっけ。

実際いくらもらえるかわからんが、不法行為を知りながらあなたを欺きとうして過払い金を着服しようとしたんだからな。

>>719
他には債権ないの？一社だけか？
ならば自分ならやる気にもならなかっただろうな

この額で一社だけで代理人など論外な話だろう
しかも日当や交通費とかそんな面倒でセコい額を忙しい先生は受けたくないだろ

まー訴訟は相手次第だけど、個人訴訟でやればよいが
他にもあるならついでにやって端数ぐらい諦めたら早くけりがつくんじゃないか

>>718
それが拡張子変えても駄目だったんだわ。
ファイルサイズも変わってるしUP先で変換してるっぽい

>>719
裁判やったよ
33000円だけれどね。
4万の金が欲しいのであれば
自分でやったほうがいいね。

>>722

オープンオフィスを起動して、目的のファイルを開いて、名前を付けて保存のところにエクセルで保存みたいなのえらべるけど試したの？

過払い請求を弁護士に頼むとして、何も言わなかったら満5+5になるように動いてくれるのかね
もし違ったら、文句言うことは出来るのかな

ちがうもなにも、成功報酬はとれた分の20％とかとられるんだから意味ないんじゃね？

>>724
うん、それで保存してネットプリントにUPしようとしたらエラーで弾かれた。

私ではわからないでござる。

>>726
報酬取られるのはいいんだ
時間ないし、家族バレは嫌だしね
ただ取れるのが10万違うと、手元にくるのも8万違うな〜と思っただけ

３年前に完済したけど、過払いが気になっていました。
(ア○ムで５０万借入、１万円返済して利息９千円元金千円でヒィヒィしてた記憶・・)

そこで先程ネットで良く見る某法律事務所に電話したら、もうかぶりつき！
この客絶対離さないぞっくらいの勢いで一方的に話しまくられ、そのまま電話のみで契約をすすめられそうになった・・
こわいよー何処もこんなんなの！？

>>730
自分は電話したら、いつ来れますか？って感じだった
去年の6月に4社分お願いして、先週無事に完了
全部完済してたから、20％と諸経費できっちり終わったよ

>>730
代理人にしたら美味しいもんアコムなんて電話一本で済むならな
個人訴訟ですら一回ですんだもん、もちろん端数切り捨ててまけてだぞ

>>731
去年の6月から先月ってさぁ随分と時間がかかりましたな判決までやったか？
そんなかかる位の争点何かあったの？普通そこまでかからずさっさと済むもんだろ

>>732
集団訴訟するかもみたいな事は言ってたな
早い所は3ヶ月だったよ

完済済み、分断なし、延滞なしだから争点はないはず

ダダをこねないなら普通に大手は一回で済むだろ
半年なんて判決まで引き延ばされるのは余程面倒な皿が相手だったか
集団となるとます回収は無理だろせいぜい二〜三割とかで妥協させられる
それでも取れるならまだいい悪意の皿は払うつもりもないだろうからな
強制執行するにもないものは取れないで結局泣き寝入りよ
金はどっかに隠しているんだろうがな

どうなのかね
因みに長かったのはアコムとアイフル
アイフルは満額じゃないかも
他3社は満額みたい

>>732
>>730です。アコムってそんなに簡単なんですね。
でも最終的に私の口座に振り込まれるまで一年くらいかかるから長い目で見てと言われました。

ホイホイ契約に進んでいかれそうだったので契約結ぶか否か家族に相談するとか曖昧にしたら、今日の夜どうなったか電話かけてくるそうです。
回収代行業者なのに逆に骨までしゃぶられそうでコワイです…

個人訴訟お勧め
争点無しなら満5+5+訴訟費用ゲト
3〜4回有給取ればいいだけ
参考サイト
サラ金、消費者金融から過払い金を取り返す
ttp://kabarai.tkm7.com/index.php
過払い金を返してもらおう！　自分でやる過払い請求
ttp://www.mixap.jp/

>>737
アコムは個人でやったよ
最終的に一年って意味判らないな、判決まで争っても半年だぞ
なんなのそこ？

>>738
個人訴訟はオススメだが実際問題満額とか訴訟費用とかを取るために
判決までやる気にはならんだろ、さっさと終わらせたいし

最初からまともに払うつもりもない皿もあるだろ
悪徳三流皿とか既に貸し出しはやめて回収業務のみの会社とかあるだろ
こう言うのはかなり厄介だからな、判決取ったら払うだろなんて甘い
強制執行もないものは取れないから金ないと言われて結局は泣き寝入りの現実

>個人訴訟はオススメだが実際問題満額とか訴訟費用とかを取るために
>判決までやる気にはならんだろ、さっさと終わらせたいし

そういう人が多いから、3割、5割で任意和解持ちかけてくるんだよな
積み立てた返還金の何割かが利益に化けてｳﾏｰなサラ金

俺みたいに個人訴訟したが満額行かずの和解しちゃった奴もいないのかな？
元金＋αだけど5+5＋訴訟費用には一割弱足りない微妙なラインの訴上和解案出されて飲んじゃったわ

なんで飲んじゃったのかが肝心な処がないんだけど？

あえて理由いうなら入金が一月早くて出廷が一回減った(費用申し立て入れれば２回)位かな
て言うか、和解飲む理由なんて妥協できるか否かだけじゃね？

>>742
なんぼもいるしそれが普通だ自分も和解したわ
代理人などは電話一本で第一回期日前にけりが着くもんだ
訴訟費用に5+5など工作員の都市伝説だろ

忙しい先生には客はあんただけじゃない、みんなこれが現実だから嫌なら個人でやればって言われるよ

暇なら工作員の都市伝説どおり判決まで半年なりかけてやればよいさ

>>743
数千円の端数切り捨ててくれたらすぐ和解できるのだから
お互い早く終わるのが１番効率よいだろ
皿は争点引っ張りだして引き延ばす事なども出来る
払ってくれんなら妥協した方が後々よいよ

切り捨て以前に払えないの一点張りの姿勢の皿だっているのからな
どこも満額払うだろうなど甘い、最初から二割しか無理とか言って来るぞ
こうなれば判決までいこうが平行線で話にならんよ

相手は悪意の皿だからな払わないマニュアルどおりにやられる
そのうち会社の住所すら判らなくなるのがおち、そして泣き寝入りだな
取れなくて弁護士に泣きつくも資産隠されてどうしようもない債権者の順番待ちだ

第１回期日前に和解した場合、裁判所は訴訟費用を返金してくれるんでしょうか？

(　´∀｀)>>746これは僕の実体験なのね。
因みに相手は旧SFCG争ってたら消えて無くなってたわ。
その場合、印紙代は戻らなかったのね。
取り下げ後「申し出て、余った郵券は地裁から指定した口座に後日返金」されたのね。
中には黙っていても「郵券はそのまま返される」場合も有るみたいだけど、
現実は各裁判所によって、細かい違いがあるのね。

なんか？「支払督促の印紙負担」みたいなのね。

和解はありだと思うのね、時は金なり「４カ月後の５０万の入金」
係争した挙句「１年半後の５５万」の入金なら前者が良いでしょう。

僕が「被告で引き延ばした貸金訴訟」は、ほぼ１年掛かったよ。

>>747
なんか印紙代やら訴訟代がどうとかそんなレベルの話って釣りだろ
引き延ばさても取れたならよいよ
自分は個人でやった中で判決まで行きながら取れないやつがある
無いものは取れないで終わりよ

銀行傘下で現在も営業中のとこなら
個人or代理人訴訟しろってこったな
街金や回収のみに移行したとこは
訴訟しても微妙ってことで

(　´∀｀)>>748あーた何言ってるのね？それが釣りでも構わんが、
あーたの書いてる「ないものは取れない」＝相手方から取れない話。

>>747で僕が書いたのは「自分が原告で予納した郵券」の話。
僕の書いてるのは「自分が裁判所に預けて余った物を返して貰う」事。

僕が引き延ばした事は、「僕が被告の貸金訴訟」であり、
僕の好き勝手であり、僕が原告で相手方に引き延ばされた話ではないのね。

開示請求書取り寄せたのですが
開示内容該当項目に◯をつけてください
1当社に記録されているご本人を識別するための情報
2契約内容に関する情報
3利用状況
4支払状況
5その他
1〜4に◯すればOKですか？

もうひとつ質問
ttp://www.kokumin-ss.com/c5.html
で無料過払い金計算してくれるみたいですけど
引き直し計算までしてくれるのでしょうか？
そんな甘くないよね？

教えてほしいです。
レイクと和解なり、過払い金が４月３０日までに返金になるらしいのですが、予定より早く返金された方いますか？

向こうが払う期日指定してるなら、早まる事はないと思う
あっても営業日が休みで前倒しとかそんなもん

やっぱりですか。
早く金ほしいす。

15年位前の過払いは時効ですか？

悪い事して逃げた犯人も１０年で時効だから、１５年んなら時効ぢゃね？

不法行為による損害賠償請求

って10年過ぎて時効になっても俺最近知ったの三年過ぎてないはーっていえば時効過ぎてもとれるとある。

(　´∀｀)>>756何処かに書いてるんじゃねーかい？
＞「15年位前の過払いは？」と言うのがしっくりこないが最終取り引き日次第なのね。

例：最終取り引き日（返済日）が１５年前なら時効なのね。

１５年前に借りて、最終取り引き日（返済日）から現在１０年経過して無ければ時効では無いのね。

トライさんは物知りすね。

みなさんありがとうございます。
15年位前に完済してるので、やっぱり無料ですね…

過払い金って不法行為だっけ？

法にそぐわないって意味でなら不法行為なんでね？
じっさい返還命令の判決が出る訳だしな

>>756
クレカみたいに極度額契約でずっとカード契約継続なら15年前でもいけるよ。
>>762
不法行為じゃなくて不当行為と解釈してるみたいだよ。

レイクと和解された方はいつ位に和解をされましたか？いくら位ですか？

自分は先週、和解になり振込は３月中と言われました。

俺も先週２８０万で和解し、振込みは４月下旬と言われたす。
一ヶ月で振込みならいいすね。

wiki見たんだけど、

不法行為による損害賠償請求権の期間の制限(724条)
不法行為の時から20年を経過したときは、消滅する。

過払いが不法行為なら時効は20年じゃない？

2003年2月18日に支払が終わってるんだけどこれって時効？

やべー俺もすっかり忘れてた　10年過ぎたかも

アウトー！

どなたか暇つぶしに答えて頂けないでしょうか。

セディナですが、AとBの二つ契約番号があって、計算するとAは過払い50万ありです。
Bは、過払いは無かったのですが、キャッシングの残債が40万あります。
Aについて返還請求書を送ってそろそろ二週間です。
Bについて来週支払いの期限が来ます。
Bを一括で40万支払い引き直し計算すると、30万ほど過払いが発生します。

イ）Bの毎月の支払いは数か月続けつつ、Aの50万を返還してもらい、Bの40万を一括返済後、Bの30万の過払い請求？
ロ）Bの支払いは止めて貰い、50万-40万の差額10万返してもらう。

イ）、ロ）どちらでもいけるのでしょうか。
皆さんだったらこの場合どのようにしますか？また、他に良い方法ありましたら教えて頂けないでしょうか。

俺にはバカ過ぎて分かりません。お助けお願いします。

そもそも、一括返済ってのは違法行為なので無効。
支払期限ってのは完済してから10年だから文面が意味不明。

>>772
ありがとうございます。

Bのキャッシングの残債の40万を一括返済するのは違法行為で無効なのでしょうか？

支払期限とは、Bのリボ払いの毎月の支払い期限です。
Bは現在過払いが発生していないので、返還請求書は送っていません。
時効の10年とは全く関係の無い話です。

説明下手で申し訳ないです。

今の契約って遅延したら一括で支払えっていう金融会社側の主張が違法。
任意で支払えば別に違法じゃない。

今更だが訴訟する前に残を一括返済した事を後悔しているよ
訴訟するには、その方が楽だからと言われたからだが
何故なら保証人付きだったから何かと面倒だ

先に大手を訴訟し支払われた分で街金の残を清算した

でも引き直し計算を先にやり過払い発生した時点で支払いやめればよかっただけだった
もちろん大手はこう言う手順でやったんだがな、取引履歴も簡単に取れたからな

街金は一括返済してから取引履歴を取った
これが失敗の元だった訳だがあの時はどうしようもなかった
とにかく保証人に迷惑かかる事は避けたかったし、訴訟も話さずにやった

結局、街金は判決まで引き延ばされたあげく全く全然満足に取れなかったと言う
一切全く払わない皿もあったお粗末過ぎる結果である
個人訴訟で舐められた感じもあったかな

1社は50万丸々増え、もう1社は残を払って過払金が発生したが
2社で80万ぐらい無駄な過払金が発生した計算だ

後で回収出来るだろうな〜んて甘かった
あの時大金を手にして皿に一括返済した時は爽快な気分だったがな
あ〜思い出すだけでマジで悔しい(≧へ≦)

>>775

ちょっと何を言ってるのかわからない処をみると、よかったんじゃないか？

一括返済したうまみは過払い金が発生したのを時効まで受け取らずに５％の利息うまーってのが過払いなんだろ。

>>771
向こうもＢの40万を無くすから10万返還しますって言ってくるかもね。
それが一番早くて確実、両者にとって争い無い方法かもね。

どなたか教えて下さい。
只今シンキと過払い金で裁判をしております。
この前シンキの答弁書の内容で
「預かり金」はあくまで約定元利金を超過した「過誤弁済金」である為、
私とシンキ間での金銭消費貸借取引として含むべきではないと主張していましたので準備書面で私は

否認する。
過払い額計算は、債権者と債務者との間の「金銭消費貸借契約」に基づく継続的取引が、業者の帳簿で、債務者ごとに貸付けの契約について契約年月日、貸付けの金額、受領金額その他を記載保存しており、
取引履歴はこの帳簿に基づき開示されて、引直計算するもであり、相殺計算は認められない。
また、預かり金も本件訴訟物の一貫であることに変わりはないということをふまえて
預り金も、基本契約に基づく取引で発生した債権である。ゆえに、本件訴訟物の一貫であることに変わりはない。
したがって、預り金分相当額も、本訴の対象である。

という感じで準備書面を作ったのですがいかがでしょうか？？

>>774
支払えって金融会社側の主張が違法って事ですね。勘違いしました。
レスありがとうございました。

>>776
判らない把握してないならレスいらんし、取れない話なのに何処がよかったんだよ

おまえこそ意味フ、時効？訴訟して判決確定してんだから何言ってんだろ
5％のうまーとか馬鹿はこれだから困るんだよ

完済後、６年経過。
色んな事情で今まで返還請求出来ずにいました。
５社完済のうち、１社が８年位取り引きしていたため、この１社のみ金額も大きく間違いをなくすため
引き直し計算のみ業者依頼しようかと考えてるんですが、ここの業者が良いとか
ありますか？

何件かホームページ見てはいますが決められずにいるので、アドバイスお願いします。
きっと、利息まで全額回収とはいかないと思いますが頑張うと思いまして。
宜しくお願いします。

過払い金弁護士立てて全て解決したのですが、
これから職についてクレジットカードは普通に作ること出来ますか？
自己破産とかしていません。

>>781
自分でするのがそんなにいやか？
>>3　にある
計算ソフト(OpenOffice Calcに対応)
　NPO法人 大地の会（高利金融被害者の会 ダウンロード資料の中にあり）
　　ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/

これを使えば２時間あればできるぞ。

>>780
お前が一番わかってない。

>>784
はぁ？5％放置うま〜とかテキトーな事言う工作員のおまえに何が判る
そんなの相手する代理人など居ないよ、ましてや個人なんて笑わせるな
強制執行すら微妙よ会社あればまだよいけどな

そもそも訴訟で難癖つけて歯向かってくるくらいの糞皿
こんなの相手に一括返済しても安心出来ないからな
やつらは悪意の受益者でプロだ用意周到さ
一括返済で予め用意があり一筆書かされる、内容は簡単に言えば債権なし
これに捺印だ、ここで気がつくくらい賢いならよいが
よく聞け！一括返済で俺達は債務者から債権者だ
普通は何も考えず一括返済したらさっさと帰りたいもんさ事務所で緊張するしな
これがあだになり訴訟でまさかの展開だ
まぁ、この罠もクリア出来るがな、上手く抗弁出来ないと下手すりゃ負けるぞ。

>>771
Aの過払いは元金のみの額?利息込み?
Bの引き直し後残債がAの過払い元金上回っていれば、Bの債務不存在通知をすれば
セディナなら請求もストップしてくるかな?
それで残る過払い金分を請求・提訴なりで。

AとBは元は別会社のカード?
それで計算方法も横飛ばしとか、最終から充当するとか色々あるので、
今後主張する予定の計算式で論理的に組み立てて、不存在・請求すればいい。

同じ会社で同じカードで解約してなきゃAの過払い金に利息５％がついてBの計算もできるんじゃない？

その辺は起訴して裁判官がきめるんだろけど。

　宮内庁は20日、秋篠宮ご夫妻の次女で学習院女子高等科3年の佳子さま（18）が4月に学習院大学文学部教育学科に入学されると発表した。
もうオトナ。

過払いの提訴後、先方が「預り金」の授受・返却は計算に含むべきでないと主張してきました。どのように反論すればいいでしょうか？

質問させてください。
昨日からここや他スレを読んで過払いあるかもと、JCBに履歴請求しました。
カードローンとキャッシング両方あって、カードローンは残有り、キャッシングは何度か借りて返してを繰り返し、現在は完済しておりますが、両方完済できていた時期はないです。
この場合キャッシングの完済が10年以上前だと、もし過払いがあってもキャッシングに関しては時効が成立してしまっているのでしょうか？

>>789
預り金があるのに返さなかった理由を聞けばいいんじゃない？

>>790
相手が不法な取り立てをしてないとキビいいんだっけ？
一括請求とか、親に払わせたとか、利息が多いとか。

適当に答えてるんで責任は持ちませ名。

>>791
預かり金は返してもらいました。
社会通念上金銭消費貸借取引って「預り金」の授受・返却は引き直し計算に
含むべきか含むべきではない？どっちなんだろう？

>>792
そんなの法律の素人だからよくわからないけど利息５％を否定する要因にならなくね？

でいいんじゃないかな。もちろん責任はとりません。

アイフルに10年前に取引開始
常に150万天井状態でした
2〜3年前に金利無くすから月1万で利息合わせた160万を返せと言われました
そのとき信用情報に載せるとかいろいろ言われたがよく覚えてません
て、返済方法はカードは使えなくなり、銀行振込みのみの扱いにされました
どうすればいいですか？
一応今は利息ないんで返済しただけは減ってます
へたに取引履歴請求とか弁護士に減額依頼とかしないほうがいいですか？

>>794
自分は利息カットの元金払いの申し出があった時既に過払い状態だった
履歴請求はした方がいいよ
債務債権無しの契約書書かされてても、上記の件では裁判で無効とされて満5＋5判決貰った

レスありがとうございました。

>>786
元金は45万で利息が5万です。Bの引き直し後の残債よりわずかに元金は上回っています。
Aの元金＞Bの残債　ならBの債務不存在通知って事ですよね？
という事は、ロ）のパターンですね。

>>787
契約番号が違うだけで、AとBは元は同じ会社で社名が変わっただけみたいです。


手元に戻るのは、減額無しで上手くいくと仮定して、イ）をした場合のBの過払い返還分30万、
ロ）をした場合の10万で、いやらしいのですが、イ）の方が戻ってくる額が大きいので、悩んでいます。
そして、Bが過払い発生するだろうと分かっていたのに、Bを含めて交渉してこなかったとして
問題が出てくるのではと思ってしまうのです。

>>795
そうですか ありがとう
先日弁護士に相談だけしました
そしたらまず俺の記憶が曖昧なので弁護士は過払いがあったとしても残った場合に利息を付けて3年以内に残りを返せと言ってくる場合があると言われました
今は利息がないから月1万返済で放っておいたほうがいいですかね？
弁護士は相談のみで帰りました
向こうが出した条件で返済できなければ自己破産しかないと言われました

>>794

アイフルが計算したら過払いと利息計算したら無利息でも得するんじゃね？ってことだろ。

自分で取引りれき取り寄せて計算してみては？

取引履歴は残ありでもすぐにくれますか？
いろいろ言われたら引いてしまうかもです

>>796
AとBは同じ契約なんでしょなら合算して計算じゃないの？

>>797
利息なしっていうのをちゃんと書面で書かせて請求もしないって約束させたら？

あ、私の言ってることに責任は持ちません。

533ですがあれから、満5＋5に訴訟費用と日当旅費書類費で
新たに和解しました。判決上等に勝るものは無いですね。
皆さんも頑張ってください。

(　´∀｀)>>801気持ちも言いたい事もわかるけど実際違うのね。
書士・弁護士は「訴訟費用はともかく、日当旅費書類費など」なんて考えてない。
ところが「勉強して来た素人の本人訴訟は引かない」と言うのを金貸しも知ってるのね。
そんな訳で利口なとこは早いとこ終わらせる訳さ。時は金なり。

>>797
10年間利息はパーセントで借りてた？

借りてたとか取引履歴とらなきゃわからんだろ。

>>803
契約からすぐ150万に到達して5年くらい29％くらいで天井でした

>>802
トライさんそうですね。本人訴訟に限った芸当という事で。
実際、判決までいってもよかったんですが上記を通してくれたので
そこまで鬼にはなれませんでした。

>>794
当初の利息によっては利息無しになる前に過払いかもしれないよ。
履歴請求は自由なんだし、してみたら?
それでもし残債が残っても、利息込みと現在の利息なしの支払いで
比べてみて、前者の方が得で早く弁済完了するなら、その弁済完了時点で
債務不存在確認で提訴するなりすればいいじゃん。

>>796
A・B共に元金のみでB債務よりA過払いが上回ってるなら、Aの差額分の過払い請求、
Bの債務不存在通知で業者もBの請求止める公算が高いと思うよ。セディナや信販系は。
元金のみならそれで和解提案してくるだろうけど、利息分も請求するなら提訴。
Bを一括支払い(債務承認して支払い)したのをあとで否定する論法があれば別だが、
俺はそんな理由思いつかないし、多く支払ってその分取り返しても何のメリットもないように思うが。
まぁ提訴前提で一か八かの横飛ばし計算などで最大限請求してもいいが、その分
争点が増えて裁判も長引くし、全面勝訴の確率が下げる。

>>807
その考えで決心して弁護士にすがりました
そうしたら弁護士の対応は過払いがなかった場合をされたので一気に冷めてしまいました
弁護士は俺に最悪の自体を想定して言ったのか？最初からやる気がないか？そもそも過払いなど相手にしてないか？なのでしょうか？
ネットとかに出てる事務所でもなく、電話帳に載ってるレベルの弁護士でした

>>808
弁に頼む前にまずは履歴の請求
残有りで請求しても不利になる事はない
請求目的を聞かれたら、利用状況を知りたいからと答えればいい
業者は開示する義務があるから断れない
その後、郵送前に過払いについてもし和解の提案があっても送ってくれの一点張り
届いたら自分でソフト使って計算するか、過払い計算業者に任せるかして過払い発生確認
めでたく過払い発生してたら自分で訴訟するなり、弁司に丸投げするなりすればいい
ただそれだけの事
自分の為にやるだけやってみれ

そもそも、お前ら金がないから借りてたんだろ。

だったら、弁護士に金つかう前に自分で動けよ。

802が言うとおり勉強してきた素人は、金貸しどもには悪魔に見えるんだろうな。
自分の債権に対する執着心は勉強すればするだけ強まる。
ケツの毛まで毟ったる、という意気込みは弁司にははなっからない訳だし、本人訴訟が増えたのも尤もな話だわ。

楽天に見放されたKCカード　（12年もの）
残債60万くらい
最近　西京銀行の借り換えをやたら勧めてくるんだが
過払い金あるってことですかね？」

(　´∀｀)>>812下記を己に置き換え想像するのね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

サラ金化する銀行　西京銀行、武富士の過払い客に保証会社ロプロで「おまとめ融資」を勧誘
武富士を分割吸収した、元の名を日栄という商工ローン「ロプロ」（Jトラストグループ・２０１２年９月から「株式会社日本保証」に改名）と、
同じＪトラグループ傘下の西京銀行（山口県周南市・平岡英雄頭取）をめぐり、胡散臭い営業が発覚した。
倒産した武富士に４５万円の過払い金を踏み倒され、他のサラ金４社もすべて過払い、
つまり本来は返済する必要が全くない埼玉県内の女性に対し、西京銀行が、「返済が楽になる」などと言って借りかえ融資を勧めていたのだ。
保証会社は、武富士が名前を変えたロプロ。武富士の顧客情報を使って、過払いを知りながら不要な金を貸して再び稼ごう、と目論んだ可能性が高い。
西京銀は行員が詐欺で逮捕されたばかり。サラ金が退場した今、銀行のサラ金化が始まっている。
(p)http://www.mynewsjapan.com/reports/1701
　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>809他、レスありがとうございます。
遅くなってすみません。
やはり利息０和解の電話してきたってことは、過払いが多く発生してる可能性が高いのですか？
弁護士より司法書士のほうが債務の件に力を入れてるみたいだけど、司法書士だと過払いが140万越えて裁判になると、自分が法廷に立たないといけないらしいですね？
それはちょっと引けます。
やはり弁護士のほうがいいですかね？
ただ、140万も過払いないとは思いますが。

10年前ではなく、13〜5年前でした。

もういいからごちゃごちゃ言わんと履歴請求、計算してみれ

なんでお前の取引履歴が俺らに伝わるか理解できてるのか？

やっぱりそうですね
履歴請求してみます
利息０和解してて、数回の滞納分と、残ありでも素直に取引履歴送ってくれますか？

おい ついぬ わすが あこむ提訴すたそ
時効１日前 さすかたな きんたま なめとる
分断７、年超 十年前から滞納ふみたおす すこいたろ あほとも
たれか アトパイス すたれ ぽんくらとも

>>818
わたしは、アイフルから父の過払い金を本人訴訟で判決の後、
満5+5と訴訟費用等を取り返した者です。

取引履歴の請求は、電話口で相手からいろいろ聞かれるかもしれませんが
感覚でいうと、自分の銀行口座の通帳記入するくらいのイメージで
そんなに深刻に考える必要はないです。

心細いのはわかりますが、取引履歴の請求と引き直し計算までは
あれこれ迷わず、もっとはっきり言うとつべこべ言わず行い、
おおよその金額を判明させれば、その金額の大小によって
自分自身がどうしたいか見えてくると思います。

アイフルは先月時効なた かなすい
ふみたおすとるが履歴は出すた一応 あたるまえのことた ぽんくらの
おさんととらやん おるがな きんたま

闇金が近所ぬ消防車派遣すた こわ〜い 雪ふてきた さむ〜い

過払い請求頼む会社ってどこがいいの？

俺のとこ。

俺が代行でやってあげるよ
報酬金は40パーセント

会社が請けるよな幼稚事案なら馬鹿、れも勝てる
なせぬ 金はらうて19時11分ぬ投げる ぽけなす
おまえは馬鹿、以下のうんこかあ めんちょ噛むそ ぽけ きえろ ウルトラマン

めんちょ
ぎゃはははははははは

おい８に後 ５０％出すから わすのアコム請けるてくれろ
ちんこ けぱぱぱぱ

>>818
>>807
>>809
いい加減にしろ
履歴開示するのは自由なんだ
でもでもだって状態だと何も変わらん

説明義務違反になるから利霊開示請求はださなきゃならんのだよ。

だんだん煮え切らない態度に苛ついてきたわw
現実打破したきゃ黙って履歴請求しろっつーの(´･ω･`)

(　´∀｀)>>818>>807>>809の事たろ(笑)こんな奴ほっておいたら良いのね。
困る（損する）のはこいつで皆さんは困らないのね。

>>827のは、厄介そうだから誰も受けないのね。がんばってなのね。

僕の立場はもう〜「貸金請求訴訟の被告」しか無いのね。(笑)

２９％ あ １５０万 ５年 ふきなおすと ほぽ零
以後 金利不問 ２９％ても０％ても関係無 支払うた金 すぺて かぱらい
幼稚事案 何故ぬ便蹴るたか？
おさんよ 簡単た 自分てやれ 猫ても勝てる
電話すれぱ 履歴出す 簡単ら おそりるな いんぽ
平民ぬ府開示なと無縁 めんちょ全開 なめたれ ペロペロ
わすは全社不開示 当然アイフルも
おまえたつよ ちんこの海ぬ すすめ 金魚 ぷかぷかぷか〜

金○仮面さん相変わらずで何より

めんちょマスクさん おふさすぷるてす

ああ。

過払い金400まん。

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ。

とうとう司法書士に連絡して今日会う
コミュ障の自分には電話するのもドキドキだった

過払いになってなかったら債務整理になるのかな

とにかく一歩進める

ああ。

僕の過払い受任した弁護士先生。

きっとｸﾞﾍﾍﾍと思っている。

いも

かか

初心者です。少しお尋ねします。
以前オリックスで借入れをし、８年前に完済。
最近解約をして取引履歴を取り寄せ名古屋式で計算してみた所、
利率21.9％,上限30万円という事もあって過払い18,000円＋5％利息7,000円ぐらいでした。

訴訟を起こすには少額過ぎるでしょうか？
あとオリックスのスレッドがないようなので、どういう対応をする会社なのか少し不安です。

どことはいわないけど、大手は業者とだいたい○○％程度でって話ついてるとこあるから気をつけた方がいいよ。
正直、今後弁護士の世話になることがあっても自分が働いてたとこには絶対依頼しないと決めた。

まあ大手に対して業者が返還率を低くしてくれって頼むのはわかる。
でも弁護士がその話を受けるのはどうかと思ったわ。

つーか、弁護士法だか倫理規定だかに引っかかるんじゃねぇの？

いくらでも言い訳できるって言われたらそれまでだけどな

ぺんこすなんそぬ頼むなや ぽんくらとも
ぺんこすが請けるよな屁じあんなら ねこれも喰える
５０００２２２２０００ めをちよ いすす へれとGてえ

うるしぇ〜
ぎゃはははははははは

めんちょ

武富士に50万の過払い金がありました。
今はTFK株式会社に変わっているのでTFKの方にまだ10万の債務があります。
TFKに50万の返還請求をしましたがもちろん受け入れられずなおかつ残りの10万の支払いを命じられました。
この状態が平行線になると裁判になると思うのですが勝てる要素はありますかね？
私は０和解で御の字なのですが。
またTFK側は本当に訴えてくるのでしょうか？
どのような策が一番でしょうか？
ベテランのみなさんの御意見をお聞かせください。

さいたま地裁に行って、自分の訴訟記録を閲覧したらページの最後に「参照判例」ていうのが綴じてあった。
そこには、他の下級審の最高裁に即していない被告有利の判決だけが綴じられていた。
それは被告が証拠として提出したものではないもので、原告が反論することは不可能なものである。
業者と裁判所の癒着がここまで酷いとはね。

てええふけえ ？ すらんわ
十万なと屁た ふみたおすたれ もんたいない
訴訟なとおそりるな ぽけ 無視すとけ めんちょ
わすは へてらんたから かしきんせいきゅう訴訟も体験 こわ〜い
たけふす債権 ５５０ま〜ん すこ〜い
文句あるか ねえちゃん 挿すろ

きんたま　かゆい
ぎゃはははははははは

今日セゾンから過払いの合意書が届いた、それと一緒に計算書もついていたが
過払い請求前にもらった履歴と利率が違っていました。29.6％から始まっていたのに
合意書とついてきた計算書は20％からだった。金額では自分の計算より１５万少なくなっていた。
この場合履歴改ざんになるのでしょうか？
慰謝料はどのくらいになるんだろう？

(　´∀｀)>>852あーたはアホかいなぁ〜「履歴請求の時は約定契約利率」たろ。
「合意書の付いてる計算書は利限法に引き直した利率」たろ。
あーたがそれてぇ〜合意すたんと違うんかい？

僕の書いてる事が間違ってなければ、あーたの最終２行は以下略なのね。

852です。合意書は返信していません。とりあえずセゾンに電話したら担当不在でした
今週中にあちらから連絡があります。約定契約利率（実際の利率）で計算でいいんですよね？
制限法に引き直した利率で合意させようとしているのかなと思ったので。
計算はどちらが正しいのでしょう？

お前マジでアホだろ。
過払いの合意なら引き直し計算後の金額での和解に決まってるじゃん。
多分業者からもアホだと思われてるよ。

852です。すみませんでした、おっしゃることが理解できました。
セゾンの出した金額で合意ですね。プラス５は諦めて合意の方向です。

セゾンに開示請求書送って二週間以上になるけどまだこない
>>856はどれくらいできたかおしえてちょ
あと開示請求書２通来たけどこれが普通？
セゾンカードと別にセゾンメンバーズカードローンのほうにも開示請求書の郵送電話で頼んだので
一緒に来たかと思ったけど宛先見たら同じだしなあ
最初セゾンに電話した時セゾンメンバーズカードローンは別の部門だか会社だか言われたので
開示請求書は別々に送られてくると思ってたけど勘違いしてるのかなあ？

セゾンは不正してても保護されている。
皆さん気をつけてね。

856です。開示請求書は１通でしたよ。もうすぐ来ると思いますよ、自分は３週間以上かかってますね
簡易書留で来ます。そこから過払い計算して請求書を発射してからは
２週間くらいで合意書が届きました。この合意書で合意すれば３月末には支払です。
開示請求が一番長く待ったことになります。

情報�dですもう少しかかるわけね

開示請求書は１通かあ２通きたのはセゾンメンバーズカードローンのも一緒だったのか
でも中身も宛先も一緒だしどうやって向こうで区別するんだろ

あぽんたら
そなもんれ和解するよな屁が慰謝料なとさゆりのめんちょ
いね！ きんたま かむ、そ