過払い金初心者スレ89社目

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1名無しさん@お腹いっぱい。
過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った!自分は過払い発生してる?なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは2ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス!→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
・ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁!
・ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
・ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
 回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。
また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が、スレの主旨を理解できてなかったり、ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり、単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで、
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。


※ 950を踏んだら次スレ建ててね


こちらも! 過払金初心者(初心者未満) まとめサイト
【PC版】 http://kabarai.sblo.jp/
【携帯版】 http://kabarai.xii.jp/index.php
前スレ 
過払い金初心者スレ88社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1284207819/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 05:18:51 ID:mEUDWlaN0
Q:過払いってなあに?

A;下記参照

※利息制限法→10万未満/20% 10万以上100万未満/18% 100万以上/15%
※出資法    → 〜29.2%(上限利率)
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
                            ↑ここグレーゾーン(業者主張利率)
                 ↑ここで利息を再計算して返せ!って事


●元金が10マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
                 この部分返せ!→■■■■■■■■(MAX過払い9.2%)
                         ↑.            ↑
                    オマイ主張20.0%  業者主張29.2%
●元金が100マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
             この部分返せ!→■■■■■■■■■■(MAX過払い11.2%)
                     ↑             ↑
                  オマイ主張18.0%     業者主張29.2%
●元金が100マソ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
 この部分返せ!→■■■■■■■■■■■■■■■■(MAX過払い14.2%)
               ↑                         ↑
         オマイ主張15.0%             業者主張29.2%

■の支払いをしていて完済していれば確実に過払い金が発生する
現在も取引中の場合は、利率・年数・利用金額などによって変わるので
取引履歴を請求して引き直ししましょう
3名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 05:19:38 ID:mEUDWlaN0
@過払い金回収参考フローチャート

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|___________________|
             ↓ 2.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.        |
|___________________|
       ↓ 4.             ↓ 12.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 5. 全取引履歴の開示あり  |   | 13. 開示無し、改竄要素あり     |
|____________|   | (やましい事がある。過払い確実) |
       ↓ 6.           .|_______________|
       ↓               ↓ 14.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 7. 引き直し計算..         |   | 15. 推測計算、残高無視計算.     |
|____________|   |_______________|
       ↓ 8.              ↓ 16.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 17.   ↓
| 9. 請求、支払い交渉     |.←←←|
|____________|      .↓
       ↓ 10.             .↓
       ↓                 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.          |→→→→→→→→ |  18. 提訴.   |
       ↓                 |______|
       ↓              19..↓
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      .↓      .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|      11. 和解        | ←←←←┴→→→.|  20. 判決.   |
|____________|              |______|
4名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 05:20:27 ID:mEUDWlaN0
Q:FAQ本って?

A:マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格: ¥ 3,150 (税込)
出版社: 民事法研究会; 第3版版 (2008/06)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896284623/

[過払い金回収マニュアル] サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格: ¥ 1,260 (税込)
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって? 計算ソフトは?

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー  ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

計算ソフト(MicrosoftOffice Excelに対応)
 名古屋消費者信用問題研究会(Q&A本、過払い金回収マニュアルと同じ内容)
  ttp://www.kabarai.net/
 司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
  ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/
計算ソフト(OpenOffice Calcに対応)
 NPO法人 大地の会(高利金融被害者の会 ダウンロード資料の中にあり)
  ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/

◆エクセル入ってないPCの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア(30日試用期間あり、試用期間中は印刷不可)
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se113936.html
【microsoft Office 2010評価版】
http://www.microsoft.com/japan/office/2010/beta/default.mspx
5名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 05:21:24 ID:mEUDWlaN0
Q:何年前までを請求できるのですか?

A:下記参照

■過払い請求の時効って何よ?
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

<完済時時効期間例>

    │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
  H7.11.30         H.8.12.1       H.18.11.30
    契約         完済解約     ↑ココ迄請求可

<完済後空白あり例>

      │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
                  │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
  S.60.11.30    H.8.12.1     H.18.11.30    H.19.11.30   H.29.11.30
     契約      完済       ↑再利用    完済解約.     ↑
                                        S.60.11.30契約も含め
                                         ココ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った!コレで皿ともサヨナラ!
 ↑
これは、単なる完済である。オマイは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約(契約解除)後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 05:22:13 ID:mEUDWlaN0
Q:ブラックリストというのは

A:
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

※約定残高ありで過払い請求された方は2007年9月3日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。

※契約見直しの記載は2010年4月19日で廃止、以前の記録も削除される。
JICC(日本信用情報機構)
http://www.jicc.co.jp/
7名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 05:23:03 ID:mEUDWlaN0
Q:どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる?

A:あくまでも目安ですが下記参照

利率 返済期間
───────
19%  16年6ヶ月
20%  12年11ヶ月
21%  10年11ヶ月
22%  9年7ヶ月
23%  8年7ヶ月
24%  7年10ヶ月
25%  7年2ヶ月
26%  6年8ヶ月
27%  6年2ヶ月
28%  5年10ヶ月
29%  5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
    < 武 >...  < アコ >   < プロ >
1978 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1982 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1983 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  73 %
1985 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >  54.75%
1988 < 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989 < 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990 < 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991 < 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >  40.004%
1996 < 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997 < 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >  29.2%
8名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 05:25:15 ID:mEUDWlaN0
姉妹スレ(借金生活板内のみ)

過払い金返還その39社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1285286959/

【初心者未満】過払金返還見習いスレ20社目【歓迎】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1274284758/

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ 15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1276749372/
9名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 05:26:20 ID:mEUDWlaN0
参考リンク

過払い金を返してもらおう!
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還 見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/
10名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 05:27:07 ID:mEUDWlaN0
引き直し計算代行

第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
(1件3000円、CD-ROM込み)
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
(1件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK)
INSデーターサービス
(PC) http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
(携帯) http://k.excite.co.jp/hp/u/chikadaikou
(2chで見たとかけば2000円)
11名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 05:28:24 ID:mEUDWlaN0
FAQ(よくある質問)

【満5+5ってのはどういう事ですか?】

満 : 過払い金元金満額
5 : 最終取引日までの過払い金利息5%
+5 : 最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息5%

A:契約開始日
B:過払い金発生日
C:最終取引日
D:返還日

A〜B間は過払いが発生していない期間なので関係ない。
Bで過払いが発生した時点で5%の利息が「発生した過払い金」に対して付き始める。
Cの時点で過払い金の元本の額が確定し、これにB〜Cで付いた利息5%を合わせたも
のが「満5」。
Cで確定した過払い金の元本に対してのC〜D間の利息5%が「+5」。


【借りていた利率がわかりません!】

利率の計算式:
 年利率=利息充当額÷前回取引からの日数×365÷前回取引の残高

【取引履歴にメモしちゃった…】

履歴が届いたら、すぐにコピーして原本は大事に保存がオススメ!
提訴するときに証拠になるのだから、書いちゃダメ。
もし、書いちゃったら修正液で消しておこう。

【取引履歴から計算ソフトへ何を入力するの?】
日付、借り入れ額、返済額。
遅延損害金とか利率とかは一切関係なし。

【プリンタ無いので印刷できません】
セブンイレブンで受け取れるサービスを活用しよう!
http://www.printing.ne.jp/

【過去ログ】

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます

参考

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/
12名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 05:29:27 ID:mEUDWlaN0
+++++++++++++++テンプレここまで+++++++++++++++++
13名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 07:36:20 ID:wceD+8P00
>>12 乙
14名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 09:34:11 ID:rd1H1XP60
>>12
ご丁寧にありがとう。
15草刈たこ作:2010/11/01(月) 09:36:36 ID:V+6f6/q70
よす やたる 期待すとけ ふふふ
16名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 13:20:17 ID:dLwnBr12O
ググってみたのですが、分からない事が何点かあり、詳しい方、教えて下さい。
セゾンから履歴が届き引き直し計算をしているのですが、履歴に載っている弁済額と遅延損害金が別々に記載されている場合、引き直し計算表に入力する際は、弁済額と遅延損害金を合わせた額を入金額に入力するのでしょうか?
実は過去に1ヶ月程の遅延が何度もあり、一括請求の案内がくるまで遅延を繰り返していたのですが、案内がきた後もリボ払いにて支払いを続け完済致しました。
私の解釈としては、借り主が一括請求をしたが、そのあともリボ払いにて支払い続けたので期限の利益の喪失には当たらないので、遅延損害金を支払ったのはおかしい、という認識でよろしいのでしょうか?
あと、遅延損害金を請求される場合は、一括請求をされた時のみで、月々の支払が遅れただけでは請求しては不可で宜しくのでしょうか?
長文にて申し訳ないのですが、ご指南のほど宜しくお願いします。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 13:39:51 ID:XwKaJeHZ0
>>16
セゾンがどんな感じの取引履歴送ってきたかしらんけど
そのときにアンタが支払った金額だけ淡々と入力すれ

遅延金とか喪失とか無視
そもそも法定利息での取引ならんなもんは発生しなかった。
でFA
18名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 13:40:20 ID:LwPuWy0CO
払った金額をその通りに入れればよい。
あと要旨を短く伝える訓練をしろ。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 13:56:21 ID:dLwnBr12O
>>17、18さんありがとうございます。
学が無いものでダラダラと長文で書き込みしてしまい申し訳ありません。

セゾンから送られてきた取引履歴は弁済額と遅延損害金は別々に記載しております。

繰り返しになり大変恐縮ですが、月々の支払10000円(金利25%+元金返済額)+遅延損害金をほぼ毎月支払っていたのですが、引き直し計算表には月々の支払10000円+遅延損害金の合計額を入力すればよろしいですか?
20名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 14:04:33 ID:UGkgmDyYO
要旨短くと読解力訓練
21名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 14:04:54 ID:XwKaJeHZ0
>>19
10000+遅延金?
ちゅーと、小銭まで入金してたのかぃ。
んなら、10000+小銭金額でOK
22名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 14:18:29 ID:dLwnBr12O
>>21さんご返事ありがとうございます。
>>20読解力も訓練します。
遅延金は1ヶ月以上遅れていたときは1000円位払っています。
そうしたら10000円+遅延金1000円の合計額を入力します。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 14:48:39 ID:TtfrJ2lC0
>>998
アドバイスありがとうございます。感謝いたします。
10%で引き直しましたら、51533円の過払いが出ました。
これがはっきりしないままだと、今月も返済に応じなければならなかったので助かりました。
2423:2010/11/01(月) 14:57:51 ID:TtfrJ2lC0
私の場合、武富士から富士クレジットに債権譲渡されましたので、
そちらに請求する形になりそうです。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 15:16:44 ID:1m4UTkIUO
質問があります
名古屋式利息計算ソフトで初日算入するかしないかのところはどうしてます?
26名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 15:26:07 ID:sEkzNoGf0
>>23
一応、過払いになったようで良かった。
面倒な会社ですが頑張ってください。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 16:00:16 ID:/zNzCe8t0
>>22
一括請求されたんだからその後月々返済して完済しても遅延金含めて弁済額に入力しちゃだめだろ。

28名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 17:41:12 ID:VSWm0vRh0
失礼します
取引履歴を一番早く手に入れる方法を教えてください。
お願いします。
できたら郵送じゃないほうがいいです。
アコム、アイフル、CFJです。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 17:45:42 ID:4gDBeNnn0
マルチは嫌われる
30名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 18:10:22 ID:dLwnBr12O
>>27え!?そうなんですか?
どっちか分からなくなってきました…
31名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 18:39:08 ID:YJ2vUfW40
>>30下記の説明が要領を得ないんだよ、尋ねるときは事実のみを明瞭に書くべきだ。
  >>16 > 借り主が一括請求をした
尋ねる前に>>1>>12をよく理解すべき。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 19:08:01 ID:dLwnBr12O
>>31さん、27さんの言っている事は間違っており、一括請求をされた後も、分割で支払ったので、期限の利益の喪失にはあたらない、元本返済金+法定金利+遅延損害金を支払い額に入力で大丈夫ですよね?
33名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 20:13:25 ID:QBeQynjO0
前スレの992ですが。
クレジットカードのキャッシング、終始天井で残債有り、引き直し計算の結果は残債僅かでした。
リボ払いなので次回の支払い分がほぼ全額過払いとなってしまいます。
出来ればその前に残債の入金で完済したいのですが、次回支払いを済ませてからの方がいいですか?
また完済、過払いどちらの交渉をしても今後のキャッシングは利用できなくなりますか?
34名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 02:06:45 ID:lmR8J9dB0
取引履歴を請求後の直近の返済日にコンビニから返済をし、
その10日後に届いた履歴を元に引き直した結果、
1年以上前から過払状態でしたので、現在訴状を作製中です。
被告から開示された取引履歴では、最後の返済情報が入っていないのですが、
甲第3号証としてコピーを添付すれば宜しいのでしょうか?
ご回答のほど、宜しくお願いいたします。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 10:36:39 ID:lv1orb8L0
>>33
どちらの場合も、カード継続とキャッシング利用が可能かどうかは
カード会社にもよるし、個人の利用状況にもよるので
ここでその情報だけでは誰にも判断できません。

きっちり払い過ぎてから請求しても解約されるところはされる。
基本、今後のキャッシングはしないつもりで
過払い請求するように心がけたほうがいいのでは。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 10:39:21 ID:lv1orb8L0
>>34
開示された履歴以降の取引内容は、
引き直しデータに勝手に追加して計算に入れておけばOK。
業者が「返済した証拠を出せ」と言ってきたら返済控えなど出せばいいです。
(よほど酷いとこじゃなければそこまでは言ってこないと思う)
37名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 11:20:15 ID:iR9hCG7uO
>>34
A4にコピーして甲号証で
名称はATM明細書とかそんな感じで

因みに、あなたには関係無いけど複数の明細書を一枚にコピーすると分けろと言われる場合もある
この辺は裁判所によって微妙に違ったりする
38名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 11:41:32 ID:twpbRTREO
さっき武富士から急に電話かかってきて支払い残高(120000円)がまだ残ってるはずなのにいきなり、ナシになった&過払い金を支払いたいと申し出てきた。


19年2月21日、50万借り入れ契約で毎月1万三千払ってたんだが、十万切った辺りで、天井ループ→以下略を繰り返していました。

一体なんなの?訳わからなくて怖いんだけど
39名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 11:43:43 ID:twpbRTREO
あ、ごめん。夏冬のボーナス時は20万払ってました。

で金が足りなくなったら借りる→返済の繰り返しを先月までやってた
40名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 12:16:46 ID:R+jDZRMi0
某信販会社に取引履歴の開示を要求したら
債権を譲渡したので、そちら連絡するように言われました。

債権を譲渡されて、過払い請求は可能ですか?
過払い金請求先は、債権会社になるのでしょうか?

どなたか教えてください。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 13:37:28 ID:lmR8J9dB0
>>36,37
ご回答ありがとうございます。
実は朝一番に簡易裁判所の受付に行き、
「コピーして甲号証扱い」との旨を聞いてきました。
訴状のチェックも同時にして貰えたので、
祝日明けの木曜日に提訴してまいります。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 13:46:38 ID:FU1BOf+q0
>>40
請求できるよ、過払い請求は債権譲渡先の業者だね。
返還は請求額を容易に獲得できないと思うけど、業者に依って違う。
元の信販会社名と譲渡先名はどこかな、名前解れば難易度も判るけど。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 14:45:24 ID:LsM4+5dR0
はじめまして。

初めて自分で過払い請求をしようと思っています。


アコム
【1回目の契約】
H13年6月から50万ほど借り、ほぼ枠いっぱいのまま借り続け
H20年1月に50万弱をまとめて返して解約しました。
(ここまでで計算ソフトによると599302円の過払い)

【2回目の契約】
H21年4月に再契約し、現在に至るまで枠いっぱい20万ほど借りています。
(1回目の契約から計算すると、差し引きして453356円の過払い)

この状態で過払い請求をする場合、
【1回目の契約分】だけで請求書を送付するのでしょうか。
【1回目】【2回目】と合わせた金額453356円の請求書を送付した方がよいのでしょうか。

色々と調べ始めたのですが、分からないことばかりです。
宜しくお願い致します。
4443:2010/11/02(火) 15:01:42 ID:LsM4+5dR0
43です。連投すみません。

初歩的な質問で恐縮なのですが…
返済中で過払い請求をする場合、みなさん返済の方はどうされているのでしょうか?
請求をしつつ、しばらくは返済をするのでしょうか。
裁判を起こすとなると長期になると思いますが、和解に至るまでは返済する義務があるのかなと。
専門家に頼めば即・取り立てストップされることは分かったのですが。
よろしくお願い致します。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 16:39:07 ID:l8CYTU1G0
全スレの921です。

1回目前に和解が決定したため、入金日までの(12月上旬)延期を申請したところ(申請書郵送にて)、裁判所に「そういうことは出来ません」と言われました。
嫁の分合わせて2件あったのですが、もう一方は許可が出ていました。
同じ内容なのに、何故・・・??

めんどくさいんで、和解書届いたら(1回目前に届く予定)取り下げちゃおうと思うのですが、基本問題ないですよね?
相手はアイフルです。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 17:25:03 ID:SlgIjiHo0
>>40
債権譲渡じゃだめ。債務引受か契約の地位の移転があった
って言わないといけない。
この辺りは司法書士でも理解できてない人が多いし、
場合によっては弁護士に相談したほうがいいかもね。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 18:12:03 ID:FU1BOf+q0
>>45
前スレ 過払い金初心者スレ88社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1284207819/922
>>922->>929で皆さんが回答してるとおりだけど。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 18:28:47 ID:R+jDZRMi0
 40です。
皆様ありがとうございます。

債権会社はニッテレです。
手ごわいのでしょうか?

弁護士か司法書士に依頼を検討中です。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 19:48:54 ID:bfH5S1mq0
10月15日にプロミスに三洋信販分取引履歴請求したら平成9年12月以前の履歴は
プロミスには三洋信販が合併前に破棄しているので無いといわれました。
当初の契約は平成3年なので約6年分消えているわけです。
過払い請求するのにとても困っています。契約証拠書類なんてありませんから。
みなさんはどうされていますか。
50草刈正雄:2010/11/02(火) 20:36:25 ID:2AXlyArA0
ちみ 証拠ある言うとたやろ うそか
みなさんは不開示なんか ありましぇんよ きと
全社不開示の草刈君に頭下げれぱ良かたのぬな
詳細知らんから適当な意見たとも ジェロ計算は とうたろや
三洋が合併前ぬ破棄すたと ペロミスが言うなら あるた言うとるのと同じら
そりゃ 電話での話か? 書面回答なら強力な証拠となるろ
不開示の場合 提訴前ぬ つついて 証拠作る事も作戦の一つや
ま めんちょ舐めながら かんぱてね プップ〜
51名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 21:44:58 ID:y/5Q2CWE0
>43>>44
ここに常駐されている女性の方がまた詳しくレスされると思いますが、
今、残債があるんですよね。
であるなら、1回目の契約分だけで請求すると、残債残りますよ多分。
1回目と2回目で一連で過払金453356円で請求するのが正解です。
但し、1回目と2回目で分断の争いがあると思います。

残債あっても、請求したあと支払ってはいけません。
請求した時点で、信頼関係は無くなっています。
過払金発生しているのに支払うと、みなし弁済を認めたことになります。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 22:39:45 ID:8qYp8cg30
前々スレからこちらでお世話になっていましたが、
本日2回目で5社全て和解で解決いたしました。
判決もらう意気込みで挑んでいましたが、めんどくさくなって
全部和解ですw よき先人になれなくてすみません(;´ρ`)

アイフルだけ6割プギャー和解ですが、
アコム・プロミス・レイク・CFJは、ほぼ満5+5のちょい減額で
解決です。

8/25に5社履歴請求、9/13提訴、
振込みは11/12に1件、12月末に2件、1/11までに2件です。
総額226万。振込み完了したら10日ほど休み取って、のんびり
旅行に行く予定です。

各社潰れないように応援しています。
かつてこれほどまでに、サラ金を応援したことがあるだろうか・・・。

みなさんも頑張ってください!
これからも答えられる範囲ですが、レスつけて行きたいと思います。

本当にお世話になりました。ありがとうございました。






53名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 23:08:46 ID:fTJBC8Zs0
取引履歴出し渋られてるんですが、どの位の期間で手に入らなかったら
通報するべきですか?
54名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 23:30:32 ID:LsM4+5dR0
>>51
ありがとうございます!

1回目の契約分だけだと、残債が残ってしまうんですね。。
計算上、599302円も過払いがあるようだったので、1回目だけ請求できれば
その分で残債返せばいいのかと思っていました。

一度解約してしまっているので、一連だとどうなのかな〜と不安がありますが
これから勉強してなんとか粘ってみたいと思います!

55名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 02:13:14 ID:tXQEpW4F0
>>51
> ここに常駐されている女性の方がまた詳しくレスされると思いますが、

バカ
56草刈ためよ:2010/11/03(水) 04:43:56 ID:AEgDTlOX0
ぱ〜か〜
57名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 15:50:25 ID:oFMOztBL0
悪意に関してよく出てくる平成19年7月13日最高裁判決って
平成17(受)1970と平成18(受)276のどっちのことを言ってるんでしょうか?
58名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 19:19:05 ID:1NZXmVANO
まだ借り入れ残ってるんですが過払いあると思うんです。完済、解約してから請求した方がよいの?
59名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 20:35:47 ID:LZm0t5PI0
武富士のように会社が潰れてからでは
戻ってくるはずの過払いも戻らなくなります。
残債ありの状態で過払い請求しても何のデメリットもないので
さっさと請求することをお勧めします。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 21:10:01 ID:SZMfMF680
>>55>>56
お前が糞馬鹿だろWW
61水戸肛門:2010/11/03(水) 21:21:28 ID:AEgDTlOX0
おい60 56は ぽくらろ よく 考えてみろ めんちょ
62名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 21:59:21 ID:1NZXmVANO
>>59
了解しました。履歴取り寄せて請求書出して提訴します。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 00:23:06 ID:E2aslSXD0
初歩的な質問ですが、
準備書面って、被告には直接送付するのですか?
それとも、裁判所に正副2通送付するのですか?
送付でないとだめですか? FAXでもよいのですか?

裁判所から被告の答弁書が送付されてきて、
FAXでよいから受領証を送信しろと書いてたので、送信しました。
被告にも受領した旨、知らせなければなりませんか?
本によれば、いろいろ違ったことが書いてあるので、教えてください。

64名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 00:29:15 ID:mBO615PBO
履歴取り寄せて業者に送る請求書について教えてください。
クレジットカードは過払い状態で、ローンカードは残債状態でした。
差し引くと約5万円くらいの返金があります。
この状態で送る請求書はどう書けばいいでしょうか?
相殺してもなお返金がある場合のテンプレなどありましたら教えて下さい。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 01:06:45 ID:Kl05azSX0
>>64
その状態ならとりあえず電話で交渉したほうが早いんじゃない?
66名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 01:40:43 ID:+Ix8BImS0
>>64
相殺は相手側がする主張なので、こちらから触れる必要はない。
こちらはあくまで過払金の請求だけでいいです。
6764:2010/11/04(木) 02:15:23 ID:mBO615PBO
>>65さん>>66さん、ありがとうございます。
とりあえず相殺の事はこちらからは触れずに、電話交渉してみます。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 10:47:53 ID:Jua8mPM3O
現在アコムに27万の借り入れがありますが、この前業者に頼んで利息計算してもらったら実際はの残は11万位でした。
出来れば裁判なしで解決したいのですが一旦頑張って27万円払ってから、交渉したほうがよいのでしょうか?アコムに電話で交渉して11万いくら払って終わりにすることって出来ないでしょうか?その場合、信用情報はどう記載されますか?
詳しい方教えて下さい。
69おめ子:2010/11/04(木) 12:29:41 ID:qWS+h3Xr0
あたすは 現在アコム30万残ありてす おおむか〜すぬ 貧脳が計算すたら
もう 払わんれもええと 弾き出すたのれ 支払終了すますた。
出来れば裁判で解決すたいのですが30万円払てから裁判すたほがよいのてしょか?
アコムに電話すて相談すた方が えええのれしょか?
信用情報ぬはどう記載されてますか?
詳しい方教えてくたさい。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 12:55:50 ID:ddgcH0Nv0
>>68
業者の計算を信じないで真の法定利率引き直し計算書を作成するのが常道。
「利息計算してもらった」って姿勢が誤りなので、そこから出発すべき。
じつは過払いが発生してた、って後日気付いたらどうすんだよ。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 13:16:26 ID:n0vMgR19O
業者と自分と二度計算か。
自分で計算できないから業者信じるしかないや。仕方ねえや。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 14:09:33 ID:ddgcH0Nv0
>>71
情弱でないならエクセル程度できんだろ。
 >>4
 > 計算ソフト(MicrosoftOffice Excelに対応)
 >  名古屋消費者信用問題研究会(Q&A本、過払い金回収マニュアルと同じ内容)
 >   ttp://www.kabarai.net/
73名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 15:17:00 ID:gZTE218n0
対象の消費者金融に取引履歴請求したら
「利息制限法ご存知ですか?」と聞かれました
「もし良ければ我々のほうでもご相談できますけど」といわれましたが
そういった場合、易々と返事していいものでしょうか?
一応、取引履歴を頂いてからまた連絡しますだけ伝えましたが・・・・
ちなみに、近々法テラスで過払い請求できるかで相談にいきます。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 15:35:18 ID:n0vMgR19O
>>72
自分今パソなしで環境は完全情弱だわ。
常にではないが使えるパソは、一つが調子悪い、一つはエクセル入ってない、で
他諸々事情合わせると情報収集でいっぱいいっぱいだったわ。
でもチェッカーと仕上がった計算にほぼ差がなかったから早々とGOした。
言われてみれば、差があったら時間かけても再計算必須だったはずだな。
後戻りはできん。
情弱だからこそ頑張って、この板にも随分世話になってる。ありがとう。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 15:55:42 ID:ddgcH0Nv0
>>73
それ正解。
参考で、法テラスはお金の無い人に弁護士さんを紹介する機関なんだよね。
俺も行ったけどお金の有る人には対応できません、預金残高なども対象ですって言われた。
結局その場で県弁護士会の無料相談センターを紹介され更に紹介で弁に相談した。
俺には参考になった程度と考えて、結局自力で提訴や業者交渉した。
>>74
成功祈る
76名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 16:21:43 ID:gZTE218n0
75さん
レスありがとうです!
請求先の消費者金融に「あのぅ、もしかして〜・・・」みたいなこと言われたら
さすがに無知な自分でも怪しむですw
法テラスさんに相談してから色々考えます。
あと、どこかに過払い請求頼む前に自分でも簡単に計算できる何かの機関ないですかね?
取引履歴を集めたとこで自分で計算出来なくて業者に頼んでお金かかるのはちょっと難しいです・・
過払い金が発生してる事が確実になってから弁護士さんとかに御願いしたいと
思ってるので・・・
77名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 16:48:39 ID:ddgcH0Nv0
>>76
 >>72の名古屋式引き直し計算書で。
これは訴状添付する計算書としても一般的だし弁護士さんも訴状添付する。
訴状では表題を「利息制限法に基づ・・」から「計算書」とか「計算書1」とかに替えて。
自分の計算結果に不安あると思うので、安い業者を並行利用>>10して検証するのも良いかと。
弁に依頼する前に解ってた方がいいね。俺は自分で弁護士費用計算書も作った。
固定の着手金や事務費用と、変動の成功報酬を提訴前と提訴後に分けて、
手元に受け取る金額が解り易く。ま、この辺りは弁護士さんが説明&後に計算書を呉れるけど。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 17:13:13 ID:d0ze5v70O
>>68またおまえか…
本スレでレス貰ってるやろ
79名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 17:33:58 ID:n0vMgR19O
>>74ですがちなみに質問お願いします。
少額訴訟の対象額だったから今後そっちも視野に入れたいんだ。
でも請求書に「支払いなき場合民事訴訟をする」旨書いてしまった。
この場合少額は民事とは違う?から無理?
できる場合文書で変更を通知しないとまずい事あるかな。
初歩的ですまんですがよろしくお願いします。

>>75
ありがとう。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 17:47:54 ID:ddgcH0Nv0
>>79
少額訴訟は民事裁判、てかほーーんとに初心者なんだなあw
少額訴訟は一回の開廷で両者主張し全てを決めるので過払いには合わない。
被告が来なかったら要求とおらないだろ。みんな普通の訴訟してる。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 17:49:22 ID:n0vMgR19O
すみません>>79ですが張り付け間違った
ググって、不安なんで確認させて下さい。
少額訴訟は、民事訴訟のうちの一つである、のでこのうちならどの方法でもいける。
↑でOK?
たびたびすまんです!
82名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 17:54:10 ID:n0vMgR19O
>>80
あ、入れ違いでごめん。
少額訴訟はそんなもんなのか。だからあまり板にも報告ないのか。
わかった!要検討。
ありがとう。
超初心者だから居られるスレは限られるが、ひたすら巡回はしてる。
これでも初めよりはマシなんだわ。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 17:55:20 ID:yh9ifyGz0
それで問題ないが、結局は簡裁案件になると思うよ
労力と時間が無駄すぎる
84名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 18:22:08 ID:n0vMgR19O
>>83
ああーなるほど・・これは回避になるかな。
ありがとう。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 20:34:13 ID:bks5FlJH0
質問ですが 簡易裁判で訴訟を起こしたいのですが
最初(訴訟提出)から(判決)最後までに自分の身分証明書の提出はありますか?
契約名と今現在の姓が違うのでサラ金側に改姓の連絡入れたほうがいいのかな?
と悩んでいます。 詳しい方どうぞよろしくお願いします。

86名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 21:14:57 ID:NHAPxcKe0
>>79
嫌がらせやりたかったら小額訴訟でOK。皿の担当者とラウンドテーブルで話
出来るぞ。これやられると「通常訴訟に変更願います」とお願いされるらしい
87名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 21:16:23 ID:ECFprg+Q0
>>85
身分証明書の提出は必要ありません。
相手が本人では無いと言ってきたら必要でしょうけれど、本人なら言ってく来ませんからね。
旧姓は、連絡しなくても、訴状にカッコ書きで書いておくと分かりますよ。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 21:42:34 ID:bks5FlJH0
>>87様ありがとうございます。
これで怖いものがなくなりました。
疲れてたところに親切な返答が身にしみてありがたかったです。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 21:52:45 ID:Jua8mPM3O
>>78

お前はいらんから。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 22:17:50 ID:loIKv9jq0
取引履歴が来た&引き直し計算終了。
相手に返還請求送らずに即提訴しようと思ってるんですが・・・
返還請求しないで即提訴した場合、裁判所に提出する書類のうち
「過払い金請求書」(甲第3号証)のコピーが無い状態になるのではと
思っているのですが、みなさんどうしてますか?
91名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 22:23:50 ID:iaDl4XaY0
>>90

自分も請求書送らず即提訴。
甲号証は相手方の取引履歴と、自分の引き直し計算書の2つだけ提出。
請求書なくてもなんにも問題ないですよ。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 22:57:54 ID:wdo7eWzp0
司法書士事務所に依頼すると幾らくらいとられるの?
難しそうで依頼したい
93名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 23:07:31 ID:GsWUHGyj0
>>92
過払い額の二割ぐらいが相場だけど計算してみるまでわかりません。
履歴を手に入れて計算するところまでぐらい自分でやってから考えては?
94名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 23:14:15 ID:2BEykNr4O
150万(天井張り付き)の借入れを引き直し計算後、残80万となりましたが、追い金70万を足して借金0にした場合、今使用中のクレカは利用停止になりますか?


誰かご回答宜しくお願いします。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 00:10:57 ID:MQKmi3VyO
質問ですが、計算書や請求書のフォーマットみたいなのってありますか?
96名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 00:44:52 ID:T5ti+hyU0
>>91
請求書は提出しなくても大丈夫なんですね!
ありがとうございます^^
97名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 01:47:40 ID:qmU2PZ4F0
>>90
お疲れです、訴状作成します。以上
>>92
 > 難しそうで依頼したい
お待ちしてます、AKB同世代の短大生バイトが受付嬢です。
>>95
書き込み、ご苦労様です、有ります。QAは中日負けたからかナ。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 03:49:38 ID:nbc0qgr10
取引履歴って信用情報機関からでも手に入るの?
99名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 04:38:16 ID:PUQ97zHcO
>>92
司による…としかいえないけど、回収した過払金の2割くらい+着手金数万+訴訟費用+事務費交通費って感じ。
着手金不要だけど3割ってとこもあるかと思う。
事前に費用相談して、パーセンテージ以外の費用を明確にしないとこは避けたほうが無難。

>>94
カード会社による。ゼロ和解の交渉で引き続きカードを使いたい旨を主張して飲んでもらえるか交渉次第。
だけど、残80万で70万入金じゃゼロにならないんんじゃね?

>>95
訴状みたいな正式なフォーマットはないからググればテンプレはたくさん出てくる。そこから使いやすそうなものを。

>>98
NO。個々の取引履歴はそれぞれのカード会社か皿まで。信用情報機関は関係ない。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 11:53:53 ID:AMYRTP6T0
皿から「本人限定受取郵便」てのが来たんですけど、
いったい何がきたんだろう・・・
日曜まで確認出来ない・・・
101名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 12:35:16 ID:kWqlu3CrO
>>99
>>94です。

そうですね、残80万だから追い金80万でした…

借入れ先はアプラスなのですが、元本返済の旨を連絡後、80万強制振込して大丈夫ですかね?
その後にゼロ和解の交渉の順で大丈夫ですか?
102名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 12:44:12 ID:MaIxssXV0
開示書 到着後 提訴するのに何日以内にしないとやばいとかあるの?

極端な話1年後でもおk?


請求残が約90万

引き直しをしたら残20万くらい
103名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 13:29:32 ID:PUQ97zHcO
>>101
アプラスの事情は詳しく知らないけど、
過払い担当の部署に電話を回してもらい、「頂いた履歴をもとにこっちで引き直しをした結果、残金80万になった。全額一括で払うので、ゼロで和解してほしい。」と交渉して、
OKが出て書面を交わしてから入金のほうがいいんじゃないかな?
104名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 13:48:11 ID:nbc0qgr10
プロミスのATM明細だけ、初回契約日じゃなくて
最終契約日となってるのですが、この日付が初回で間違い無いでしょうか?
代理で調べてるのですが、本人の記憶が曖昧で
多分10年以上前からと言ってるのですが
履歴を取り寄せたら6年10ヶ月分でした。

問い合わせたら、それ以前の記録は無く
申込書が契約書と言われ、申込書の契約日は6年10ヶ月前でした。
プロミスの悪評はみないし、たいした額でもないので
信用してるのですが、他に何か初回の日付を確認する方法ってありますか?
また、完済無しで枠を上げると
申込み書を書き直すとかはあるんでしょうか?
105名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 14:24:47 ID:kWqlu3CrO
>>101

一度電話してみます。

ありがとうございます。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 16:06:56 ID:qmU2PZ4F0
>>102
いつでもいいんだよ、請求先が無くならなければ請求できる。
>>104
業者の取引履歴以外だったら、本人が証明するしかないだろなあ。
ATM明細とか銀行振り込みの控とかで。
限度額を変えたら契約書書き直してるだろ、プロミスはシラネ。
107野良仕事平助:2010/11/05(金) 16:29:45 ID:BcMv0kBN0
レイクが田んぼぬ取り立てきますた 興奮すた
履歴は取りますたが 請求止まりません
も一度請求したほうが良いのてすか?
108名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 18:17:15 ID:61Rr+ZrMO
14日期限の請求書発射して三日で支払い意思確認の電話したら、
計算と順次対応で早くて三週間後の連絡になると言われました。
提訴したいけど、この場合14日過ぎないと後で不利になりますか?
109名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 20:51:21 ID:tS26iQct0
>>108
どこ相手か知らんけど、3週間まってたらい回しになって
たいした条件も出てこないんだから、即提訴でいいじゃん。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 20:58:18 ID:T5ti+hyU0
一連と分断の差額の計算方法が分かりません・・・
どこ見たら分かりますか(;w;)
111名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 21:57:53 ID:qmU2PZ4F0
>>110
一連と分断のそれぞれの計算書を作るんじゃないのか。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 22:42:38 ID:Pzyiv6g40
>>108
まだそんな事やっているんだね。

俺も律儀に待っていたが、何の意味も無い。
だから、請求書と同時に提訴することをすすめる。
請求書で解決したら、提訴は取り消せば言いだけ、それよりも、
請求と同時に提訴したとサラ金に伝えることの方が、効果がある。
(まぁ、カエルの面に小便かも知れないが)
113108:2010/11/06(土) 00:39:24 ID:7odKrV0PO
では14日過ぎなくても特に問題ないようですね?
早速提訴します。ありがとうございました。
114名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 03:38:09 ID:Wi7JAggl0
今は完済してますが、延滞(最大4ヶ月弱)してました。
一度2ヶ月弱延滞した後、数回借入しましたが
その後は借入不可状態で返すのみの状態となってました。
前述の最大4ヶ月弱の延滞は、借入不可状態の時のことです。

とりあえず全部普通に名古屋式に入れて請求書発射しましたが
延滞時の遅延損害金の扱いについて少し不安があります。
wikiみても、延滞後借りられたらOKとありますが
元々借りられない状態で、でも一括請求がなかった場合は
通常通り遅延損害金は無視していいですか?
115名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 07:37:57 ID:49zGAWGWO
無視して請求書を「発射」したんでしょ?
今から悩んでどーする?
116名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 11:50:21 ID:KA0U6tkf0
>>105
どうもありがとう


セゾン ビザ(キャッシング)
請求算残50万  過払い30万

セゾンマネーカード
請求残90万 引き直し 残20万



このパターンは結局は提訴しかないよね?
117名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 14:41:09 ID:yYL3eeYS0
なんでみなさんはそんなに強いんですか?
自分はせいぜい訴訟2件とかでびくびくして仕方ないです。
裁判官が冷たいとすごい落ち込みます。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 16:03:11 ID:RApXGcHG0
チキンな自分もびくびくですよ。
電話交渉でも声が裏返る・・・
119はげ子:2010/11/06(土) 17:18:04 ID:RVw6UciB0
じつは ぽくもてす
120名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 17:20:02 ID:c3tI8OS90
>>117
給料、ボーナスの何倍ものお金を入手できるので張り切ってるだけです(キリッ
121名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 23:49:18 ID:z54f39nI0
お願いがあります。

@デイックやアイクなどの窓口ではなく、ATM機で借入れ契約した方いますか?
もしいらっしゃったら、書類に必要事項記載して、機器に差し込んで、書類が先方に流れて・・
という感じだったと思いますが、その契約書の上部に「12.3.01」とか印字(印刷でなく)されてませんか?
その数字の意味わかる方いらっしゃいませんか?
契約送信した日付だと思うのですが・・
相手が言う契約開始日が短すぎるので、あれこれ資料を調べています。

Aクオークからプロミスへ切り替えさせられた方、もし、クオークとプロミスの債権譲渡などに関する書類
あれば、見せていただけませんか? 適価で謝礼させていただきます。
プロミスは分断を主張し、私は、同一グループの体のいい借り換えに過ぎないので一連と反論していますが、
少し証拠などが乏しいので、資料がほしいのです。よろしければメールアドレスお教えします。

CFJとプロミスのスレにマルチします。お許し下さい。

122名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 23:51:27 ID:UnrhOnxcP
>>117
その返済をしたお金のために下げたくも無い頭を下げて働いたことに
比べれば大したことない。
123名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 23:55:15 ID:z54f39nI0
>>117
アドバイスにならないかも知れませんが、
時間あるなら、高裁・地裁に傍聴に行けば慣れますよ。

まぁ、ごく普通の外見の若者が結構悪いことやってますね。
まだ30そこそこの奴ですが、先般は強姦致傷罪、強盗致傷罪で懲役7年でした。
この弁護士が、面白かった。法廷の前まで出てきて、裁判官や裁判員制度の裁判員に
身振り手振りでアメリカ映画みたいな弁論やってました(笑)
過払金返還請求など、書類の交換作業が大半です。
かなり傍聴してますが、互いにやりあっている場面など皆無です。
みなさんはどうですか?
124名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 23:58:23 ID:wAPptK+z0
傍聴スレじゃないし、働いてるし。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 00:03:38 ID:YpkQsdZeO
名古屋式で計算してるんですが、
利率はいじらなくていいんですか?
126名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 02:00:40 ID:rey9uj0/P
>>125
>>2を参考に変えればおk
127名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 02:13:27 ID:Jn++PhazO
>>126
ありがうございます
すべて18%でやってたんですが赤色になってました
128117:2010/11/07(日) 08:16:08 ID:xxuwsnYo0
>>118さん
>>119さん
>>120さん
>>122さん
>>123さん

ありがとうございます。
自分の権利を守るために皆さん勇気を出しているんですね。
毎朝毎昼毎晩悩んでいますが頑張ります。
129120:2010/11/07(日) 09:26:27 ID:fLwMWzsFO
勇気なんて関係なくて、金銭欲丸出しですが何か。
130おめ子:2010/11/07(日) 09:46:53 ID:0YRd4rJ70
わすも傍聴好き
簡裁は法廷でやてるから傍聴可能
過払いれも喧嘩すてる奴いるよ たまぬ
地裁ては 過払い訴訟は弁論準備室れやる 何故たろ?
ぽくは弁論室て喧嘩すとるよ
ぽくも 高裁れ強姦傍聴すたことある
地裁のセクハラ事件は興奮すた
原告のお姉さんが
「あそこぬ このバナナ入れてみろ」言われますたて証言すとた
見たところ傍聴者は全員関係者 ぽくらけ部外者らた
べんごすは二名づつ テレピドラマのよな舌戦 終わらない
開廷一時間半後 裁判官がトイレ休廷発動すた ぽくは ここて脱出
原告は すでぬ本人から100万円GETすとたが
更ぬ 会社からもGETすようと攻撃するドラマだた
田舎裁判所ぬ都会から本社顧問べんごす二名派遣
役員らすき老人ネクタイ部隊も傍聴参加すとた
原告の同僚が被告側証人とすて登場すた
これは セクハラ支店長の元愛人言う設定 リアルら
セクハラ支店長は すでぬ転勤させられ 掃除夫ぬ格下げ 登場すない
会社名 花王
このようなものを部外者ぬ傍聴させても ええんか?
開廷直後 原告の要望ぬより 裁判官が愛人ぬ一時退廷命じた
この時 ぽくも退廷させられる思うたが 無視されたのれ そのまま傍聴
さすが セクハラ受ける原告 とてもエロイ人体 
法廷内は桃色の香りぬつつまりた
傍聴席後部ては老人が ちんこ撫でながら失神すとた
被告弁護人は容赦すない 
あそことは どこですか? ハッキリ言ってくたさ〜い
うう〜ん すぱらすい攻撃 原告は答えらりない 沈黙が続く〜
すかす 馬鹿判事が救済すた 残念らた ぶはは〜
131名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 14:42:13 ID:A2oR15WUO
借りて返して借りて返して…で天井張り付きだった時期や借入れが増えていってる時期は過払いって発生しないんでしょうか?それとも状況関係なく月1の返済の際には必ず過払いが発生しているのでしょうか?(金利29%)
132野良っち:2010/11/07(日) 16:52:28 ID:HudEQbqI0
( ´∀`)>>131
金利にもよるが・・・。

>借りて返して借りて返して…で天井張り付きだった時期

おおよそ5年半くらいで過払いになるらすい。。。


>借入れが増えていってる時期

一概には言えないが、まず過払いは発生しない。。。


>それとも状況関係なく月1の返済の際には必ず過払いが発生しているのでしょうか?(金利29%)

んなこたあない。。。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 21:15:44 ID:Ml7ockZA0
質問です。
残高ある状況で過払い金を清算依頼したいのですが、
残高ある状態で過払い請求をおこなうと、ブラックに
なるのでしょうか?
もし、ブラックを恐れるのならば、和解して残高0円に
してもらうほうがよいのでしょうか?
134名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 21:40:46 ID:Xnvoow5wP
>>133
プロミススレに判りやすいレスがあったので転載しておきますね。

 709 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/11/07(日) 18:47:52 ID:MGgTTRuY0
 >>707
 以前は過払い請求すると信用情報に「契約見直し」というグレー情報が付与されました
 (問題とされるブラックは、自己破産や任意整理を行った場合につく「債務整理」)
 金融庁の指導で、今年春からこのグレー情報を新しく付与しない、
 過去の件も削除するようになりましたので、今や過払い請求で信用情報が
 ネガティブになる心配はありません

 元々信用情報は、履歴から借入た人の支払い能力を判定する為のものなので、
 業者に責任がある過払い請求で傷が付く事自体おかしな話だったんです。

 ブラックリストに載りません
 http://www.kabarai-manual.net/knowledge/blacklist-jic.php
135名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 00:32:23 ID:AbDrrDTt0
けど、社内ブラックで、同じ皿からは貸してくれなくなる。
僕は、多分5社なったと思う。 銀行からは、「お金の運用をご検討願いたい」と電話が来たけど。
136名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 00:38:00 ID:fdif2yvh0
一応念のために車だけはJAでローン組んで先月新車買っておいた。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 01:28:21 ID:mognB60PP
>>135
過払い請求した会社からまた借金する必要ないでしょうに。
ブラックになりますか?って気にする人は
他社のクレカが作れなくなるんじゃないかとか
一般的なローンが組めなくなるんじゃないかとか
そう言う心配してるわけでしょ?
138名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 03:27:34 ID:diQ9CrO1O
>>132
レスありがとうございます。
過払いについてもう少し勉強してみます(^^;)
139名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 07:22:43 ID:oGUSuUdsO
スミマセン。
枠いっぱいって?

もしですよ、50万円枠なら50万円まで借りられるの?それとも49万9999円まで借りられるの?
取引履歴書で貸付元金がちょうど50万円なのが何回かあるのだけどコレって枠70万って事???
140名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 07:29:51 ID:Fqnmj/vO0
>>129
そういう根性が欲しいっすわ。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 07:42:14 ID:9ivFfFWU0
ただの作業と考えればいいわけだ
142名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 08:14:49 ID:JJpomxJhP
>>139
50万円枠と言えば50万円です。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 08:52:00 ID:PeMdV0XBO
>>138
手っ取り早いのは、今までの分を計算ソフトで計算してみるといいよ。
入力した結果が残有りでも最初から利息が18%でない限り必ず残債は減る
計算後に残債がある場合(名古屋なら黒字で表示)は来月、再来月の分と先の支払を入力していくと
赤字になる月がでてくる。その月が過払い発生月になるので、そこまで払って債務不存在(0和解)が一番楽
144名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 09:50:33 ID:b8U5Q4AV0
このスレの質問パターンで多いのが、自分の借入状況で過払い発生してるか、残債務あるのか、
って質問が多いけどさ、そういう人は名古屋式引き直し計算書をツールとして試算できるように
自分のモノにしとくべき。他人に聞くより正確だし、何より取引状況は自分だけが知ってるんだから。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 11:21:58 ID:oGUSuUdsO
>>142
ありがとう。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 13:56:28 ID:+0oj+sRY0
質問です。
アコムにて8年前に完済はしましたが、ATMでの完済の為過不足金が数百円発生しそのまま放置してました。
つい先日、解約手続きに店頭へ行き過不足金を戻してもらい解約しました。
この場合って時効はあと約2年?
147名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 14:10:12 ID:Uvixpsse0
>>146
質問の趣旨がわからないのだが、

過払い請求する気が有るなら、さっさとすればよい。

過不足金の返還があったから、契約が10年延び、
悪意の利息が増えると思ったら、大間違いだ。
148フリ〜ルちゃん:2010/11/08(月) 18:04:53 ID:2y/iGhuN0
おい 本当ぬ 大間違いか あんちゃん
149名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 18:34:02 ID:Cw38MNhm0
すいません教えてください。

期日呼出を忘れてしまい、裁判所から上申書を出してくださいと言われました。
どういった内容が必要か教えてください。
お願いします。
150フリ〜ルちゃん:2010/11/08(月) 18:41:37 ID:2y/iGhuN0
すんましぇんてすた〜
151名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 19:09:07 ID:4Lr+cZmL0
>>149
マルチすんなよな
152名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 19:15:41 ID:xxrlVqk8P
>>149
もちろん原告としてだよね。とりあえず作った。
あとは裁判所によって違うからこれを下書きにして書記官に相談だね。

事件番号 平成22年(受)第○△□号
     不当利得返還等請求事件
原告名
被告の金融会社
        上申書
                 日付
裁判所宛名
       原告(申立人)

 御庁頭書事件につき下記の通り上申致します
 平成22年(受)第○△□号,不当利得返還等請求事件の第○回口頭弁論,
出頭日 月 日 時を(理由、たとえば出廷日間違い、体調不良)により,
出頭できなかったこと謝罪申し上げます。
 再度、第○回口頭弁論の期日を設けて頂くことを願いたく,
ここに上申致します。
153名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 19:18:51 ID:xxrlVqk8P
×謝罪申し上げます。
○謝罪,上申致します。
154フリ〜ルちゃん:2010/11/08(月) 20:23:48 ID:2y/iGhuN0
まいた さすか けんちゃんらな
155野良っち:2010/11/08(月) 21:53:09 ID:KtBcFJvA0
( ´∀`)>>146
>>147 に同意。。。

今、現在、地下鉄でもバスでもテレビンでも「過払い」についての広告はゴロゴロしてる。
そんな状況で「約定」での利息で清算したということは。。。
ある意味、利息制限法超過の利息を認めた。

とも言える。。。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 22:02:19 ID:VfWJh7C00
>>131
29.2%なら法定利息超過分は必ず出てるよ。
過払いというのは、法定金利で引き直した時に、すでに残債は無く過払いしている状態。
法定金利で引き直し計算をして、約定金利の残債よりも大幅に減ったとしても、まだ払いすぎているわけでは無いので過払いとは言わないよ。
157野良っち:2010/11/08(月) 22:46:30 ID:KtBcFJvA0
( ´∀`)>>144
「同意」と書こうと思ったが・・・。
アレは取引履歴が手元にあるレヴェルじゃないのかな?
エロい人計算スレでは駄目?


2号とか見習いとか忙しいんかな?
158名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 22:48:15 ID:9ivFfFWU0
すみません。名古屋式で計算しているのですが、ちょっと分からないことがあったので質問させて下さい。

完済後、1週間後くらいに預かり金返却という名目で1000円未満のお金が借入金額の項目に記入されていました。
返し過ぎた端数のお金が返ってきたということは分かりますが、この場合はどういった処理をすればいいのでしょうか?

通常計算通り処理をしていいのか(それまでの利息に充当)、それとも残元金に充当して処理をすればいいのか迷っています。
どたなかご教授いただけると幸いです。
159名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 23:00:03 ID:JJpomxJhP
>>158
たとえどんな名目でも、受け取ったお金は借入れで渡したお金は返済ですよ。
160野良っち:2010/11/08(月) 23:03:46 ID:KtBcFJvA0
( ´∀`)>>158
通常計算通り処理をしていい ンでないの?
全体に与える影響なんて無視できるレヴェルでないの?

処理の仕方で数字変わるの?
161名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 23:04:33 ID:kqRMe50ZO
過払い請求書を業者に送る際、引き直しした計算書類も同封して送るのでしょうか?
162名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 23:22:47 ID:VfWJh7C00
>>158
預かり金というのは、相手が預かっただけで貸借とは関係無いのでその分は返済と借入から外したほうが良いですよ。
預けたのと返してもらったのが同じ日なら充当してもしなくても同じ金額でしょうけれど、1日でも返してもらうのが遅かったら利息が変わってきますからね。
法定金利計算書と業者が出した取引経過と違ってきますが、書記官に説明しとけば良いと思いますよ。
163名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 23:57:05 ID:z30iUiHmO
すいません、みんな、弁、弁、いってますけど。
弁護士のことですよね?
金額大したことない人って弁護士費用のほうが高くついちゃうんじゃないんですか?
俺は、限度50万で残40で、5年間毎月、先月まで29%盗られてたんですよ。
これじゃあいいとこ残の相殺とちょっとくらいでさ、弁護士費用とか入れたら割に合わないんじゃないですか?
こんなかんじの人が多いから多数の泣き寝入りがいるんですかね?
そもそも、弁護士費用払う金があるくらいなら返済して終わらせたほうが早いんじゃないんですか?
払ってしまったもんを取り返すってかなりの時間と苦労と苦痛を伴うだろうし、ブラックに載るとかリスクもあるみたいだし、やっぱり割に合わないような気がするんですが。
一応、先日電話して今取引履歴送付待ちなんですけど、悔しくてたまらないんだけど、俺も多数の人達にならって泣き寝入りするべきなのかな?
せっかくの降って湧いた機会なんだからさ、今まで散々に搾取して人をバカにしてきたサラ金を苦しめてやる一人になりたいんだよね。
多数の泣き寝入りの人のためにも、こんな俺みたいなケースの人はどうするべきなのか、アドバイスお願いします。
164フリ〜ルちゃん:2010/11/09(火) 00:06:46 ID:RsBYl+UE0
アナログ放送は終了します
サラ金を苦しめたいなら限度一杯借りて踏み倒すのてす
165名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 00:21:47 ID:RG/6s3tGP
>>162
預かっただけだから利息は不要とするならそれに対する過払い利息も
つけられませんよ。
と言うか、1000円未満のお金につける利息のことで揉めても時間が
もったいないから受け取った以降は借入金とするに一票
166名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 00:30:21 ID:HKzs+IEZ0
しんわに関しての過払い情報が少ないです。
しんわは過払い請求できないところなのでしょうか?
167名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 01:27:00 ID:Cb+ltPHdO
>>166
最近は知らないが、うちは去年の8月にやった。
取りあえず提訴までは人を舐めた様な条件を提示してくる。
過払い45で、こちらから訴訟前なら40でいいと言っても、提訴前は和解額5で支払いが翌年3月、嫌なら提訴してくれと言われ
提訴後にこちらが40で翌月振り込みなら和解すると言ったら、
それでは以前と条件が変わっていない、こちらも譲歩するからもう少し譲歩しろと不思議な事を言う会社
あなたが落とし所を決めてるなら、最初からその条件を提示せずに、最終的にその条件になる様に持って行く方がよいと思う。
大量リストラなどいい噂は聞かないからお早めにドゾ
168158:2010/11/09(火) 01:27:48 ID:q6/G84Ln0
皆さまレスありがとうございます。
金額自体は微々たるものなのでどうでもいいのですが、裁判所に出す以上計算書も法律にのっとってしっかり記入しないといけないと思い、お聞きした次第でした。

元金に充当しないと、たとえ少額でも8年間の利子が発生するので、こんなどうでもいいこと争点として持ち出されたらいやだなと・・・。
とりあえずこのまま突撃してみることにします。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 01:42:44 ID:6qEijS9K0
答弁書に弁護士名8つも記載して印鑑おしてあったw

これは一種の脅しか?

簡裁、たかが10万ちょっとの過払金請求

もっとも、敗訴すれば残債50万ほど一括支払いになるだろうが、

法定に出てくるのは一人だろうがw
170名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 01:54:37 ID:l1n81DHZ0
>>169
代理人を複数選任すれば、期日は暇な誰か一人がいけば良い。
その程度の話です。
171ももこ:2010/11/09(火) 09:03:55 ID:RsBYl+UE0
誰も行かんくてもええんやから そなことねえやろ あほんたら
やぱり おどすたろめ
八人も書いてあたら あたすピピるわ ピピピピ〜
ちんこは吠えるな めんちょ舐めるんや
172162:2010/11/09(火) 12:07:18 ID:KQR4Siug0
>>168
多分千円単位で完済したので、数百円の預かり金がでたということですよね。
誤解があるようですが、完済の時に支払った金額から預かり金分を引いた金額を記入して、預かり金返却も記入しないということを書きました。
貸借とは関係無い預かり金に過払い利息がついてしまうのはおかしいので、その分は無かったことにして、返済と借入の両方に書かないほうが良いと思いますよ。
1週間だけでも、預かり金を過払い金の残元金に加えてると、何か反論してくるかもしれませんよ。

173162:2010/11/09(火) 12:14:37 ID:KQR4Siug0
>>168
数百円の1週間分の過払い利息って多くても1円ですね。
やっぱり、そのまま記入しても何も言ってこないかもしれません。
174名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 17:50:08 ID:hQj4sEVRO
すいません
教えて下さい
今、取引履歴請求したら何週間くらいで届きますか?ちなみに、アコム、プロミス、アイフルです
175名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 18:20:11 ID:44nYdZ9j0
>>174
相手次第です。ちなみに、アコム、プロミス、アイフルです
176名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 18:25:53 ID:KjKMWokMP
プロミスは1ヶ月前に取り寄せたときは電話したら、次の日に発送してくれたよ。
てか、こんなところで聞いてる暇があるならすぐに取り寄せた方がいいような・・・
177名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 18:39:34 ID:q6/G84Ln0
俺の場合 アコムが3〜4日 アイフル、レイクが1週間位だったな
10月の話ね。

ただ特にアイフルなんかは遅い人も多いらしい
俺も電話では30営業日とか言われたし
178名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 21:08:35 ID:yUxr1jHf0
ちょっと質問なんですが、利率が28%で、契約時に50万借りて5年間常に天井に張り付いてた場合
過払いはだいたい、25万という認識で大丈夫ですか?

179名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 21:12:32 ID:whR1CeBfP
>>178
引き直し残10万ぐらい。過払いではないね。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 21:17:14 ID:yUxr1jHf0
178です。すみません。説明不足でした。
平成6年に50万借りて、天井張り付き、平成10年にまとめて完済です。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 21:24:04 ID:zDWpnwCR0
>>163さんへ

私は先日、弁護士さんにお願いしました。
7年前からの借入れで
A社10万→現在枠50万 残約38万 月3万返済
B社15万→現在枠40万 残約31万 月2万2千返済

2社共、ブラック相手の業者で金利29.2%です。
契約書は手元に全てとっておいたので、
引き直し計算をしましたら、2社共、過払金が発生していました。
(A社27万程 B社20万程)

なので、月に5万からの返済を今後続けて行くより
残ありの過払請求に踏み切りました。
整理の形になるので、始めに着手金等必要かな?と思いましたが
ネットで選んだ弁護士さんに相談に行きましたら
費用は月々の分割にして貰えました(月1万)相談料、着手金2社分合わせてです。

弁護士さんの介入により、2社の支払は止まりました。
弁護士さんへの1万円の払いをこれからします。
2社共に、すぐに履歴の開示に応じる業者ではないので、
(めちゃめちゃごねるし、先は長いです…ネットでも有名です)
半年は余裕で掛かるらしいですが、月の支払分の負担は変わります。
2社共にそんな業者ですから、自分で履歴の請求とか難しいし
何を言われるか判らないので、これで良かったと思っています。
ちなみに過払金がとれたら、21%を弁護士さんへ報酬として引かれます。

今の残債が無くなる事、月の支払が軽減出来る事が
私にとっては大きいです。
過払金は取れたらラッキー程度。(相手が相手ですから…)
弁護士さんへは分割ですが、総額でも、2社に対する一か月分と
然程変わりません。

それと過払金が生じてての整理の場合、もし
信用情報にブラックとされてしまっていた場合、
取り消して貰う事は、申し立てれば出来るそうです。

アドバイスとしてでは無く、同じ残有りでの過払金で
悩んでいて、こうした行動を起こしましたって一つとして見て貰えたらなって思います。
長文済みません。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 21:32:50 ID:whR1CeBfP
>>180
>平成10年にまとめて完済
時効は最終取引日から10年だよ…
念のため、5年50万天井28%まとめて完済なら過払い40万、
12年間利息込み過払い約70万ぐらい……
183名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 21:43:56 ID:yUxr1jHf0
>>182
ありがとうございます。
完済後も小額のみ(1万とか)の取引が毎月のようにあったはずなので時効ではないとおもいます。
ちょっと自分の計算と違うんですが・・勉強不足ですみません。
履歴待ちなのですが、勉強しなおしてきます。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 22:29:06 ID:6qEijS9K0
取引履歴って信用できるんですかね?
それ以前の契約があったが開示してこなかったサラ金ってありますか?
また、取引履歴で、アプラスなど、コンピュータから出てきたものではなく、
新たに「借入れ」「返済」 の2つだけをタイプで打ち直したものだけど、
こんなの信用できるんですかね?
185名無しさん@お豚いっぱい。:2010/11/09(火) 23:09:42 ID:RsBYl+UE0
>>184
アイフル 武富士 三洋 レイク デック アコム オーハラ
186名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 23:40:04 ID:44nYdZ9j0
>>185
その心は?
187名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 23:48:56 ID:u1HpwHNnO
泥棒
188名無しさん@お豚いっぱい。:2010/11/09(火) 23:53:25 ID:RsBYl+UE0
>>186
おまえ なめとるんか?
わしゃ 184の問い2ぬ回答すたんや
心など知るか ぼけ すこんとれ 
 
189名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 00:14:45 ID:Z4mLaBVz0
>>188
これ何ていうサプリ?
190名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 00:26:39 ID:DNQGToiZP
>>188のは昭和からの履歴でなかったっけ?
191名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 00:27:31 ID:DNQGToiZP
10年程度なら普通に履歴出すよ
192名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 02:55:08 ID:4Kb7mp+Z0
てs
193名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 06:23:35 ID:RxrMkzVS0
>>169-171
アコム、地裁だけど、4人だった。
それも、多重債務者救済弁護士w。
194名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 06:30:20 ID:sZcn5zpL0
すんなり行く人と手こずる人がいるんだね
昭和の時代から払い続けてきた俺はどうなるんだろう
心配になってきた
195名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 09:44:01 ID:Ia43mp//0
>>174
プロミスとアコムですが、
電話して「近くの店にとりに行く」って言ったら、次の日には用意してくれました。
先月です。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 10:54:07 ID:8zlWC71a0
>>193
今となってはアコムも多重債務者だということか
197名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 11:24:48 ID:TxhuKUwu0
>>185
184ですが、取引履歴は、その順に信用できない、ということですかね?
CFJがどうも信用できず、完済して0になった前の取引を隠しているような気がします。
しかし、こちらの記憶だけで立証できない。
198名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 11:46:58 ID:UlW4NPEXO
ブラックになるのを恐れて過払いできない。
約6年で最大170万くらいまで行って返済終了したけど本来なら一体幾ら返ってくるのやら。

現在また生活が困難になり借りてしまったのだけど「年率」が下がりましたか?
90万借りてて先月から利子が12000位になってました。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 12:01:58 ID:decgv0L+0
>>198
約定どおり返済終了したんだから、業者は素直には返さないよ、最近の普通の過払い請求。
訴訟とかされれば業者に依って払うところと、判決出ても払わないところがあるよ。
200名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 12:12:47 ID:DNQGToiZP
>>198
>本来なら一体幾ら返ってくるのやら。
せめて引き直し計算を終わらせてから悩むことをお勧めします。
履歴請求は怖くないですよ。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 12:31:33 ID:d/pdK5lnP
>>198
>ブラックになるのを恐れて過払いできない。
ブラック=信用情報に傷を残す?なら、過払い請求では傷を残さない。
>約6年で最大170万くらいまで行って返済終了
利息制限法超を超える利息を支払っていたなら過払い。
この借入れと今の借入れが一連なら、90万借入れ利子12000位は年利16%だが、
今もあなたは支払う必要のない過払い利息を払い続けている。
>>200のいうとおり、履歴取って引き直し計算してみたら。
当時の平均的な消費者金融の金利で計算すると、
あなたの借入れ残は大幅に減る。すでに過払いの可能性もある。
202名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 14:15:44 ID:hpNkaf0s0
<新生銀>「総量規制」超え融資 消費者金融の顧客に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101110-00000012-mai-bus_all
203名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 20:06:48 ID:jVONOu2o0
母のなんですけど、母は「過払いはお金が戻ってくる事」くらいしか知りません。
そんな状態で書士さんの所行かせて大丈夫でしょうか。

詳細確認後→後日依頼って流れならいいんですが、
実際どんな感じなんでしょう。

スレチだったらすみません
204名無しさん@お豚いっぱい。:2010/11/10(水) 20:18:30 ID:Y/Y+J1nw0
>>197
不開示のサラ金並べたたけらよ
そうれす わたすが全社不開示の草刈たこ作さんてすね
CFJも糞ら言うといたやろ 嘘れもバレなきゃ勝なのら 
205名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 20:37:44 ID:decgv0L+0
>>203
詳細確認後→後日依頼って流れにすればいいこと。
206名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 22:59:13 ID:ONQQxLEtO
履歴取り寄せて計算中なのですが
贈枠時に一度全額返済して返済分+新たに借りた事になってます
契約はそこで切り替わっているようです
この場合そ返済、借り入れはそのまま入力して大丈夫でしょうか?
またこのような場合過払い請求時に何か争点になるような事はありますか?
207名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 23:22:16 ID:AWD8IEC70
質問です。
過払い金が発生してますが、和解して現在の支払い残高を0円に
してもらいました。この場合、後日、取引履歴より過払い請求は
可能でしょうか?
208がもあ:2010/11/10(水) 23:30:22 ID:Y/Y+J1nw0
かのうたろな
209名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 23:42:25 ID:sd6o1Yzf0
今週武富士に電話して、過払い金が100万越えて凄いことになってるのを初めて知った。
過払い金があると思われるところ数社セディナ、アイフル、アプラスに今月から利息しか払いませんって電話しようと思うんだけど、受けてくれるのですか?
来月までに弁護士か司法書士事務所にお願いする予定でいるけど、昨日今日動き出したばかりなんでどこにお願いしたらいいのか物色中。取引履歴も自分で今月中に請求するつもり。
210名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 23:43:26 ID:Zg+KkrBM0
>>207
和解したのは過払いが発生してることを知った前なの、後なの
211名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 23:48:59 ID:q/Z5NvDb0
>>209
利息も払う必要なし
つーか払ったらダメ

皿には電話で
「過払い金が発生している恐れがあるので、確認するまでお支払いいたしません」
といえば大丈夫だよ
212名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 00:08:15 ID:euf3ahGz0
>>211
ありがとうございます。明日以降、取引履歴請求も兼ねて全社に電話してみます。
アイフルみたいなこちらから入金するところは、今月から支払いませんと言って拒否されても入金しなければいいけど、
他の光熱費と同じ日に口座から引き落としがかかるセディナ、アプラスがちょっと心配だ。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 00:08:35 ID:nx8XTd+b0
引直計算の結果7万3000程過払い金が発生してました。
過払い請求して裁判とか面倒なのでまた皿から7万借りてチャラにするってのもありでしょうか?
残りの3000円は捨てるつもりです。
214名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 00:13:05 ID:hhdQaQGZO
>>206
それなら続けて入力で問題ない。
215名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 00:23:43 ID:wRy3allm0
>>212
引落し銀行支店へ「引落し停止依頼」(な感じの)申請をすれば止められるらしいよ。
>>213
つもりですでも、三千何円かは債務残なので和解手続きをしないと「支払い遅延」とかで
JICC CICに登録されないかな。
216名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 01:59:36 ID:FmJkBkyV0
昔の利息のままで10年近く世話になってるから過払いあるはずなんですが
(途中で残0になった事ありません)
電話で過払いいらないから残0にしてくれって言ったらしてもらえますか?
過払いは人生勉強と考えています
217名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 02:05:18 ID:6yycxMmC0
してくれる
218名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 03:23:38 ID:OfhZcJvs0
人生勉強というのなら、ちゃんと計算して、請求書だしてみてもいいのでは。
219名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 07:10:09 ID:TQ+VOax0O
>>214
206です
誤字ばかりですみませんでした
レスありがとうございます
220名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 11:33:51 ID:nRiGApaZ0
クオークローンからプロミスへの債権譲渡に見せかけた、グループ内の借替えについて、
すでに勝訴された方おられますか?
「債権譲渡契約書」などの書面、証拠として必要でしたか?
すでに判例で原告勝訴が多くでているのに、そのような当時のいきさつを知る契約書など
必要でしょうか?
ご指導ください。
221名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 12:00:37 ID:nRiGApaZ0
追伸

いま、ネットで調べているのですが、
」債権譲渡ではなく債権切り替え扱いとなっている方がいる。」
と書かれていて、
「債権譲渡なら一連でいいが、債権切り替えなら困難・・・」と弁護士が言ってますが、
親会社プロミス、子会社クオークローン、同一グループの再建切り替えの主張なら、
何も困難なことないと思うのですが?

222名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 13:12:09 ID:LeEuGtSp0
>>221
あなたがその弁護士より法律に詳しいのなら、それでいいんじゃないですか
223名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 13:15:08 ID:uvyb97Li0
勝ってる判例もあるが、負けてる判例も多数ある。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 14:05:11 ID:gl+LUCUzP
>>220
知っているとは思うけど念のため
平成22年9月14日 名古屋高等裁判所判決
http://www.kabarai.net/judgement/credit.html#220914
225名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 14:32:16 ID:LeEuGtSp0
>>223
もう判例が出てるの?詳細希望
高裁までしか行ってないと思ってた
226名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 16:19:34 ID:xvXp7plw0
>>211


提訴を準備中でが

過払い金が発生してるとわかっていて、銀行引き落としを続けるのは何か問題があるのでしょうか?

まだ請求書は発送していませんが請求書を発送したら引き落としを止めないと
裁判になった時不利になるのでしょうか

すみませんが教えてくださいませ
227名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 17:07:00 ID:p3UMZ3CK0
>>226
裁判で不利になることは無い

「みなし弁済」でググルとわかると思うけど
「みなし弁済」が認められる(=過払い金は存在しないと言う皿側の主張)のひとつに 
利息制限法を超える約定利息を、債務者が利息として「任意」に支払った と言うのがある

100%返ってくる保証がある訳でもないお金を払って
わざわざスキをつくる必要はないよ

皿に電話と>>215がフォローしてくれてる要領でバッチリ
228名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 19:21:41 ID:zOMR4NtRP
>>226
せっかく引き直し計算して裁判所に提出したのに、金額が変わってしまったら
原告も被告も裁判所も面倒なことになるでSYO!
229名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 19:30:55 ID:xvXp7plw0
>>227
本当に申し訳ないです くどくて済みません
支払いを続けても全く裁判には影響ない
でオーケーでしょうか
230名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 19:33:01 ID:xvXp7plw0
>>228
ありがとうございます。
みなし弁済になる可能性もあるのでしょうか?
231糞蠅:2010/11/11(木) 20:37:27 ID:g0i3BG410
非債弁済たろがあ ぽんくらあ
232名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 20:38:29 ID:uvyb97Li0
>>225
判例って高裁判決でも判例じゃないの?
233糞蠅:2010/11/11(木) 21:03:55 ID:g0i3BG410
そなことはな どうれもええんや おっさん
234名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 21:06:33 ID:OB/kA67OO
質問です。
平成15年9月にぷらっとから29,2%で50万借りました。その後、プロミスにて借り換え?してそちらに返済しています。(プロミスからはそれ以外にも借りていて、契約が二つある状況です)
この度プロミスから取引履歴書を取り寄せたのですが、ぷらっとから借りたものに関しては、当然というか?、借り換え以降の時期からしか記載していません。ぷらっとへ返済した分の履歴書はどちらへ請求したらよいのでしょうか?
あと、過払いが出ていた場合の請求先はプロミスでよいのでしょうか?
235名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 21:15:51 ID:xvXp7plw0
>>231
履歴を取り寄せただけ  支払いを続ける  非債弁済にならない
履歴を取り寄せ 請求書発送 この時点から 非債弁済になるで正しいですか
236名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 22:06:15 ID:rBMKfqIxO
質問です。
引き直し計算後、残があった場合は過払いではないですよね?
その場合の請求書?はどんな感じになるんでしょうか。それとも電話で交渉?
237糞蠅:2010/11/11(木) 22:22:11 ID:g0i3BG410
そな感じ思うが こまいこと気にすなや
実際ぬは非債弁済なんぞにゃならへん思うが 金払う名 もたいない くれ 
わすは履歴盗る三年前ぬ支払ストプすた 非債無弁済や 文句あるかあ
238名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 22:28:15 ID:LeEuGtSp0
>>232
初耳だ
239名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 22:58:44 ID:xvXp7plw0
>>237
ありがとうございました
3年前(笑)
240名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 00:31:17 ID:TOIQGQtM0
>>221です。

>>222>>223>>224>>225
ありがとうございます。

>>234
同じ案件ですね。履歴はグラヴィスに請求して、訴訟はプロミスにした。
かなり抵抗はしてくるはずですが、多くの判例は原告勝訴となっているはずです。
241名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 00:47:20 ID:DqEtwnAV0
>>232>>238
ざくっというと、
最高裁判決は「判例」
地裁・高裁判決は「裁判例」
242名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 01:32:36 ID:LYv9nq2J0
質問なのですが。
プロミスの引き直しをしていたのですが、H20/3〜 取引履歴の通常利率が14.6%になって
います。引き直し計算の利率は0.18と0.146のどちらを入力すればよいのでしょうか?(ちなみに上限100です)
243234:2010/11/12(金) 05:41:48 ID:hn/TUYiMO
>>240
ありがとうございます。
すると、クラヴィスから取引履歴書を取り寄せた後の引き直し計算は、その後のプロミスの分と一連で計算して、プロミスへ請求するという形で理解してよろしいでしょうか?
それと、プロミスからは別にもう一つの契約があるのですが、それは上記のものとは別に請求するものなのですか?
244名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 08:49:41 ID:dhUfwys20
>>243
請求は個別金額を記述した上で合算して一緒でいいんじゃないのかな、訴状でも同じく。
引き直し計算書は契約が異なるので各々作成で。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 11:02:27 ID:kAYD1EN8O
チョイチョイ質問させてもらっている者です
来月アイフルとアコム相手に一回目なんだけど最低限頭に入れとけって事ありますか?
(共に数年前に完済、合わせて60万位分断無し)
一回目は相手は欠席だと思うけどちょっと緊張する
246名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 12:17:49 ID:M5pxxqs40
>>242
0.146でOKですよ
247234:2010/11/12(金) 12:39:05 ID:hn/TUYiMO
>>244
ありがとうございます。
弁護士も司法書士も使わずにひとりで回収を目指します!
248名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 13:25:39 ID:dhUfwys20
>>245
判事への言葉を。。「はい」と「準備書面を提出します」
249240:2010/11/12(金) 14:31:04 ID:TOIQGQtM0
>>243

プロミスに履歴を請求する。プロミスは、切り替え前のはグラヴィスへという。
2か所から履歴取り寄せ、繋いで一連で計算する。
それが、取引1

別にプロミスだけの取引あるなら、それはそれで計算する。
それが、取引2

訴状は、合算で請求。
1、請求の趣旨
被告は、原告に対し、
取引1の金○○円・・・支払え。
取引2の金○○円・・・支払え。

として提出。

250名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 14:44:38 ID:ej8mACWK0
現在アコムに40万程借り入れがあります。
履歴を取り寄せて計算したところ過払いが1万円程あることがわかりました。
アコムに電話したところ0和解の話が出てきました。
残積(残高?)があるのに0和解した場合ブラックになるのでしょうか?
251名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 14:53:38 ID:hn/TUYiMO
>>240さん、丁寧にありがとうございます。
俺自身が納得できるように、徹底的にやります!
このスレのおかげで奮い立てました。
252名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 17:59:09 ID:B9o0EAue0
今日、裁判所にぶっこんできました
アコムで裁判期日前和解だと交渉でどのくらいで和解できるんでしょうか
おしえてくだちい
253名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 18:51:55 ID:7e41OTc60
すいません、名古屋式の入力がなんかよくわからんす
頭悪い自分にも分かりやすく誰か教えてくらはい・・・
254名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 19:20:37 ID:RZqsoUOa0
>>253
文字だとわかりにくいだろうから動画どうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=MfF5fk9j84E
255名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 21:13:45 ID:IYL+4gajO
>>253
わかりやすく言うと
起動させて相手の会社名いれて作成者の名前いれて
あとは取引履歴(借り入れと返済)の最初から最後まで日付と金額を正確にいれるだけ
利率のとこは最初から018になってるから基本いじる必要なし(借り入れ百万以上だと変わってくる?)
そこ自分で調べて
相手方の利率は関係ね〜
(途中で法定利率より低い利率変更あったら変える)
遅延も無視でOK
んな感じ
初心者でも簡単だよ
256名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 00:16:36 ID:L0J4N6c00
>>255
乙です。
 >>253 捕捉すると、「取引履歴(借り入れと返済)」の箇所は、
 借り入れと返済が同一日の場合は一行に入力ではなくて、別々の行にする。
 基本、一取引一行。
257名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 04:05:31 ID:6YOCh2ol0
アコムで10年以上利用して完済済みです。
過払い分の返還を考えているのですが、一つ心配なことがあります。
どなたか教えていただけると助かります。

1.アコムに過払い返還をやった場合、アコムの内部ブラックみたいになって、
  将来までアコム関連の金融などが利用できなくなるのでしょうか?

2.アコムって三菱東京UFJ銀行なんかと提携?してるようですが、
  アコムの内部ブラックみたいになると、提携先の三菱東京UFJの
  カードや融資なんかも将来まで利用できなくなるのでしょうか?

3.他社のクレジット・ローンなど、アコムの保証会社?みたいなので審査を
  必要とするところがあるようですが、アコムの内部ブラックみたいになると、
  こういったものまで、将来まで利用できなくなるのでしょうか?

アコムとか大手なので、保証会社や提携会社までの影響を考えると
結構恐い気がするのですが、如何でしょうか?

258名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 05:11:52 ID:OSBV9zrM0
まだ借りる気満々なのかw
借りて買うという癖をなくす良いチャンスじゃないか・・・
259名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 05:30:30 ID:1IN7hgMqO
>>236
引き直し後に残があるなら過払いではないので、『引き直し後の残の額だけ』返済して、債務不存在として0和解
残が一括で払えないなら12月、来年1月と払う仮定でその続きに入力して、引き直し残がなくなる月で払いを止めて0和解
>>250
過払いの段階でアコムがあなたから一万借りてる状態で残債はありません。
アコムが一万払うの惜しいから負けてくれないか?とあなたに相談しているだけです。
過払いでブラックはつきません。但しアコムはこの先貸してくれないけど困らないでしょ?
260名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 05:42:51 ID:Cz2FR+My0
255さんありがとうっす、253です。
まだよくわからんのですが日付ってどういれればいいのか・・・
例えば「H220101」、って感じで入れればいいのですか?
あと借り始めからここ最近まで正常利率、27パーセント遅延利率29なんですけど
これも元の0.18から変える必要なしですか?
261名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 06:58:00 ID:wLNtO+W6O
H22/11/14 と日付入力
262名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 06:58:38 ID:Cz2FR+My0
261さんありがとうっす〜
今からやります〜
263名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 07:10:17 ID:L0J4N6c00
>>262
西暦で「10/11/14」と入力してもおk
264名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 08:54:04 ID:Cz2FR+My0
計算おわったぁ、過払い結構あったなぁ・・・
10年前に借りたときの金利から途中利率改変あるはずですけど
最初っから0.18で計算しちゃってよかったのかな。
因みにアコムです
265みと肛門:2010/11/13(土) 09:48:01 ID:m0LQwBMW0
助さん 舐めてあげなさい
266名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 10:19:30 ID:3yQ/QfYXP
>>230
そんなことで「債務が無いのを知っていて非債弁済した」と言ったら
「債務が無いのを知っていて架空請求した」と言い返されることを
業者だって知ってるよ。

267名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 14:41:59 ID:ISBzOs88O
>>259ありがとうございます!
236ですが、本日履歴が送られてきましたので、計算してみます。
268名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 15:41:08 ID:PjJXBCpxO
残あり、過払いの状態で、
請求したが交渉は不調
相手はアイフルです

支払い拒否しててok?

債務ゼロが希望ですが、
提訴は必須でしょうか?
269名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 15:57:54 ID:1GLupSMVO
>>248
ありがとう
少し気が楽になった
270名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 17:19:32 ID:kEt5Xx5tO
>>268
業者に過払い請求書を送り、しかも交渉したんだから支払わない。
寧ろ支払ったら裁判で自分が不利になる、理由はこのスレのどっかにある。
271名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 21:11:21 ID:PjJXBCpxO
>>270
ありがとう

支払いはしません。

アイフルの体力を考えると、提訴するだけ無駄骨とも思ってます。

請求書に提訴と述べたからには、提訴しなきゃいけないでしょうか?
272名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 21:26:38 ID:L0J4N6c00
>>271
アイフルの和解提示に対してあなたが納得すれば和解書を交わせばいいだけなので、
請求書の「2週間以内に支払わなければ提訴」に拘る必要は無い。あなたの意思だけ。
273名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 21:46:24 ID:e45ZO8JvO
アイフルも完済したらブラックにならず金利取り戻しできますか
274名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 21:55:18 ID:1IN7hgMqO
>>268
ちなみに約定残と過払いはいくらなの?
275名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 22:06:30 ID:PjJXBCpxO
>>270 ありがとうございます

>>274 残90、過払4です
276名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 22:22:38 ID:PjJXBCpxO
>>273
ありがとうございます
277名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 01:51:22 ID:2jjKO0hDO
過払い請求するとブラックリストに載るって銀行の人に聞いた。
本当なのかな?
278名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 01:57:01 ID:T/K9VpljP
>>277
嘘です。
JICCの窓口に聞いてみ
279名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 02:04:00 ID:2jjKO0hDO
金利は何%以上が過払いというのでしょうか?
280名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 02:59:13 ID:aXtWpBpQ0
返済中に過払い請求するとブラックリストに載るでしょ
完済後なら内部ブラックだけらしいけど、他への影響は分からない
281名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 03:06:27 ID:oI5AM6Z/0
また適当なことを・・・w

プロミス〜13章〜
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1285336386/709

709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/11/07(日) 18:47:52 ID:MGgTTRuY0
>>707
以前は過払い請求すると信用情報に「契約見直し」というグレー情報が付与されました
(問題とされるブラックは、自己破産や任意整理を行った場合につく「債務整理」)
金融庁の指導で、今年春からこのグレー情報を新しく付与しない、
過去の件も削除するようになりましたので、今や過払い請求で信用情報が
ネガティブになる心配はありません

元々信用情報は、履歴から借入た人の支払い能力を判定する為のものなので、
業者に責任がある過払い請求で傷が付く事自体おかしな話だったんです。

ブラックリストに載りません
http://www.kabarai-manual.net/knowledge/blacklist-jic.php

282名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 03:40:17 ID:aXtWpBpQ0
今は変わってんだね
少なくとも大手では内部ブラックだけなんだね
中小だと嫌がらせがあるかも知れないから、自分で確認した方がいいかもね

283名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 07:10:47 ID:AWpqnUyQO
>>275
和解できないなら、過払い4万で提訴しないといけない。
多分提訴後にアイフルから0和解でどうですか?と言ってくるんじゃないかな
けど新たに訴訟費用と時間を使うんだから、提訴して0和解はアホらしいと思う
それより最近は0和解すら拒否するんだな。嫌がらせの域だな
284名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 08:44:35 ID:K8sJpsbQO
マジぶっちゃけ武富士と取引して10年経ちますが現在残債90万です。
返済しては借り入れるの繰り返しで常に90万〜限度額100万の借金が有りました。

上記の場合、過払い金は発生してるのでしょうか?
285名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 09:32:52 ID:R3VYMeHsO
過払いしてる可能性高いわな
取引履歴取り寄せてみれば?まぁ、話しはそれからだ
286名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 09:37:49 ID:T/K9VpljP
>>282
> 中小だと嫌がらせがあるかも知れないから、自分で確認した方がいいかもね
無いでしょ。

JICC全体で4月からの半年間に入った苦情は3件しかありませんよ。
ttp://www.jicc.co.jp/vcms_lf/soudan.pdf
ttp://www.jicc.co.jp/company/jicc-data/index.html#soudan
287名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 09:38:32 ID:G1o0QtN20
>>282
あなたがもつ信用機関登録基準情報に対する認識は旧い。
それに通称「内部ブラック」の件は、「すくなくとも」ではなくて、全ての金融会社だ。
金融会社がその自社基準に依って、特定の個人と契約しないことは許される。
>>275
 >>283の見方が真っ当だけど、俺なら訴額4万円で簡裁へ本人提訴する。
訴訟費用は予納郵券(切手)6千円前後、代表事項証明書千円、訴状印紙千円で合計8千円。
おそらく期日一回目前に>>283の和解提示電話してくる、
期日一回目を迎えると業者は擬制陳述で出頭せず答弁書を出してくる。
答弁書には和解案を書いてくるけど一回目前より好条件にしてくるのが通常。
和解しないで判事に「準備書面提出します」と一言話して、和解できない主旨の準備書面提出。
期日二回目前後には4万円支払うと言ってくるよ。訴訟外電話か訴訟内準備書面で。
そこで俺だったら「訴訟費用(概ね8千円+1万円超えで2万円超え)払えば和解に同意する」と返答する。
こちらが和解に応じなければ、結審から判決に自然に流れる。
判決文出れば一か月以内に6万3千円ほどが振り込まれるよ。訴訟費用申立手続き必要だけど。
>>284
普通に>>4の過払い確認チェッカーで計算(約定29%)すると、
約定残90万0040円、利息制限法利率で−145万2363円。正確には名古屋式で計算すべきだが。
業者には145万円超を請求したり提訴すれば獲得できるけど、武は計画倒産風の会社更生法だよね。
残念ながら手元に返る金額は武スレの流れでは数%と言ってるね、一年早ければ獲得できてたと思うが。
288馬鹿:2010/11/14(日) 12:18:02 ID:Q1HLqxZF0
>>287
ちみ うまいこと書くがな 国語5だろ
すかす 言うとる事は幼稚 やな
わすはな 国語2なんや 1よりかすこいろ まいたか 
289名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 12:57:09 ID:K8sJpsbQO
借入金100万を10年間利息のみ払い続けてたら約1万×12ヶ月×10年で単純に120万支払った計算にならないですかね?
290馬鹿:2010/11/14(日) 14:27:34 ID:Q1HLqxZF0
そりゃ そうなるたろ 利率12%なら
あんた そんな低利率で借りとたの?
287さん言うよぬ29%なら過払い150位なるたろ
5年で法定完済 その後 三十万×5年=150万
利率が問題なのよ
十年前の借入当初から一万円払い続けとたなら 90万そのまま残るとるよ
すかす武富士で そんな低金利聞いたことねえぞ
十年前なら わすも武富士百万天井状態やた
月2万位払うとたから 24〜5%やたんやろな
291名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 14:27:43 ID:G1o0QtN20
>>289
武富士スレへ戻りなさいよ
292名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 05:17:52 ID:CXz4QM3nO
教えてください!
プロミススレでも聞いたんですが、プロミスとポケットバンクに借りてて、プロミスは過払い1万程度発生、ポケットの方は引き直し後残20万でした。
プロミスは0和解、ポケットは一括じゃなくて今までどおり支払いって可能でしょうか?
293名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 15:39:46 ID:5seBNKI30
質問です。 延滞金ある場合でもたとえば過払い金が-71万になってれば
71万で、請求発射でいいんですか?延滞金は無視でいいんでしょうか?
294名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 16:29:16 ID:ip28kldTP
>>293
延滞金は無視で大丈夫。延滞金も返済金にあてる。
根拠は、不当請求により発生した延滞金なので信義誠実の原則から延滞金が無効。
ちょっと違うけど下記の判決を根拠にしても大丈夫。
東京高裁判 平成13年1月25日判決
「金銭消費貸借契約証書上,利息の支払が1回でも期限に遅れると当然に期限の利益を喪失する旨記載されていても,
利息の支払の遅滞があった後も債権者が遅延損害金の請求をしたり,残元金の返済を求めるなどしなかった場合は,
期限の利益の喪失に当たる事由があってもこれを宥恕していたものと認められるから,このような場合は,
債権者があらためて期限の利益を喪失させる旨の意思表示をしない限り遅延損害金は発生しないとみるのが相当である。」
佐世保簡裁 昭和60年9月24日判決
「支払いを遅滞したときは期限の利益を失う約定がある割賦返済約定の金銭消費貸借において、
割賦支払を遅滞した後も貸し主が元金全額と遅延損害金の請求をしたことはなく、
利息の支払を請求しこれを受領していた事実から、黙示の合意により期限の利益を再度付与したものである。」
295293:2010/11/15(月) 16:40:09 ID:gG06L4880
>>294
ありがとうございます。参考にします。
296名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 18:33:23 ID:ss9ocrpuI
弁に依頼案件、一回期日前で和解、和解後1週間経過した所で、その和解
は納得できない事に気づいたのですが、和解取消って出来るのでしょうか?
297名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 20:20:32 ID:zncu3KdI0
>>296
多分無理っぽい。
だけど,和解が今どういう段階で,
訴訟もどういう取扱になってるかそれだけじゃ分からないから,
本気で白紙にして事件を引き伸ばしたいなら弁護士に相談しろ。
298名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 20:33:52 ID:PiUr8fNQ0
質問いいですか?
ゼロファーストなんですが過払い計算したところ残額が31万程度残る状態です。
ただその残額になれば返済が楽になることも事実なのです。
皆様であれば今交渉してみますか?それとも31万返した後で債務不存在の交渉ですか?
299名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 21:06:27 ID:pVxyMTjL0
>>298
クイズを出してんのか?スレ違いだと思うが。
>>1
> ★質問者の方へ
> このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
> *聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
300名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 21:15:31 ID:PiUr8fNQ0
>>299
皆様の意見を聞きたかったのですがスレ違いなのですね
失礼いたしました
301名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 21:20:35 ID:pVxyMTjL0
>>300
皆様だったらどうしますか、って卑怯な聞き方しないで、
最初から素直に自分の悩み事を相談してればレス付いたと思うよ。
302名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 21:39:03 ID:X8e8rCLn0
簡裁で和解を飲んだら、「決定」文が着たけど、
こちらは、なにか行動しなければいけませんか?
そのまま2週間放置しておけば、何か裁判所からまた来るのですか?
教えて下さい。
303名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 21:54:53 ID:pVxyMTjL0
>>302
「決定」文、って「第N回口頭弁論調書(和解)」と別紙「和解条項」を指してるかな。
それだったら、こちら何もしないで被告が和解金を振り込んでくるし、
予納郵券も「返還書」と共に裁判所から郵送される。和解オメ
304名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 22:35:55 ID:cfDaGbKr0
>>303
「決定」って言ってんだから、決定なんじゃないの。
あえて穿った見方する理由がわからん
305名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 22:48:15 ID:pVxyMTjL0
>>304
勝手な想像はよくない
306名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 22:48:46 ID:nkwxTTNfP
>>298
> 皆様であれば今交渉してみますか?それとも31万返した後で債務不存在の交渉ですか?

過払い利率0%の計算で残高が数千円の過払いになるまで返済を続ける。
借りてる身分で交渉するより、たとえ数千円でも俺の過払い返せと言う
方が気分いいよ。
307名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 22:59:45 ID:BXKzmFJE0
>>305
それ俺のセリフだw
308名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 23:03:17 ID:yRBk3l5JO
>>298
早く返せば利息が少なくて済む。極端な話だが、生活に必要なお金以外は全て優先的に返済にあてる。
過払いで返ってくる金額にどうしても目がいくが、18%の利息はとられてる事を忘れない。
309名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 00:15:04 ID:HRWmHR5rO
>>306
過払利率を 5%で計算したら、あかんという理解でしょうか?
310名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 00:23:06 ID:dNwp/93sP
>>309
0パーセントなら電話交渉で
5パーセントは提訴さえすれば
311名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 00:24:48 ID:dNwp/93sP
>>310
少額の過払いをゼロ和解前提の場合ね
312名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 00:29:30 ID:HRWmHR5rO
>>310
なるほど
ほんまに、ありがとうございます!
313名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 00:30:18 ID:FJVgXZHGI
296です
やはり難しいですか!弁から、このような条件で和解案が
きてますが、どうしますか?この条件は明日が締切りなので明日までに連絡くださいと、
連絡あったので、それで和解して下さいと、つい言ってしまった!

314名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 08:44:46 ID:BikZY7S60
>>266
230です ありがとうございます
銀行の取引履歴が出てくるまで少し時間がかかりそうだったので安心しました
315名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 16:47:27 ID:SXxx5ItzO
ふと思ったのだが、ここに書き込みしている皆さんは、いくらぐらいの過払いを請求してるのですか?
例えば、過払い金が7〜8万の微妙な額でも請求して提訴したりしてるのかな?
316名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 18:15:13 ID:Tb8Fer/T0
取引履歴の開示を請求してきました。
アコム完済、レイク完済、プロミス完済、アイフル返済中

これから何かと相談させてもらうかもしれませんので、
よろしくお願いします。
317名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 18:29:43 ID:2TRaCWVG0
4年前に完済した業者が5社あるのですが、現在、別業者で延滞をして債務名義をとられています。
この場合、過払い請求って出来ないのでしょうか?
318名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 18:52:51 ID:Jfe/n4Ri0
>>316
アイフルは危急案件だな。
てか、今開示請求って事は、届くの年明けじゃないか?
最悪武富士の二の舞になるかもよ?
319名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 19:02:48 ID:Tb8Fer/T0
>>318
45日ぐらいかかるって言われました
決算黒字だったし、キャッシュ・フローもまだ
大丈夫みたいだから、倒産の心配はなんとかなると
楽観してます。
和解が手強いみたいなので、そっちのほうが心配です。
320名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 20:36:00 ID:hWivSMjT0
経験者の皆さん、教えて下さい。

判決日が確定してから、判決文書が送られて来るまでにどれくらい掛かるものですか?

すでに5日間過ぎていて少々不安なのですが。

皆さんの場合、どうでした?
321名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 23:09:28 ID:S3H2uKij0
>>320
内容が意味不明だが,判決の確定は送達を受けてから2週間。

送達自体は,判決の言い渡しがあって数日で来るんじゃないかな?
気になるなら裁判所に電話してみれば?
322名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 23:24:16 ID:vRr5HIew0
明日1回目なんですが、結局被告から答弁書の類が届きませんでした
このまま出廷したとして、私は何をすればいいんでしょ?
相手が欠席で主張もしてなければ、その場で結審を求めればいいのですか?

ちなみに本人訴訟で過払いを取り返した経験はあるのですが、
答弁書なしのパターンは初めてです
323名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 00:23:20 ID:blT0grJz0
>>322
被告の答弁書がなければそのまま判決してしまうが、
多分、裁判所にはギリで届いていてその場で内容見ることになると
思うよ。その内容に納得いかなければ「準備書面を提出します」で
大丈夫。
324名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 00:24:07 ID:HO1I7oKf0
延滞金について質問したものです。
一つわからないことがるので、完済済みでの延滞金はどうなるんでしょうか?
325名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 00:27:14 ID:RwpUs2Bq0
>>322
答弁書は法廷で渡されるんじゃないかな

まあ、たまにはマジで答弁書出さない奴もいるから
その場合の対応は322のとおりでおk。
326名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 00:27:24 ID:G6cORHyh0
>>323
ありがとうございます。
初のパターンなので少しドキドキですが
とりあえず行ってきます!
327名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 00:29:44 ID:G6cORHyh0
>>325さんもありがとうです。
その場で渡されても困りますね
でもお二人のアドバイスを戴いたお陰で
楽な気持ちで臨めそうです。
328名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 00:43:25 ID:blT0grJz0
>>327
その場で渡されても傍聴席で見る時間くれる。
その間は他の裁判がすすむ。時間おいてまた呼ばれるの
その時に意思を示せばよいよ。
>>324
自分で引き直しして、延滞が発生した日にちですでに過払いに
なっているなら無視して計算。
過払い状態になっていない場合は個人の判断によるが、
無視して作成し、相手が答弁してきたらそこも主張するか
最初から延滞を認めた計算書を提出するか、いずれにしても
個人の判断。ちなみに延滞は法定利息の1.46倍かつ29.2%が上限で
計算書作成する。
329名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 01:05:20 ID:q9pQEB3Y0
>>315
うん  (はぁと
330名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 09:17:13 ID:IzXYShL2O
今取引履歴で過払い計算してるぅんです・・・
計算ソフトの利率を0.18から借入利率に変えてぇ〜過払利率をゼロにしてぇ〜サラが出した履歴とピッタシ合うはずなんですよね?

利息がピッタシ合う所もあるし合わない所もあるんだけど皆もそうなのぉ?
何度か見直して取引日も出入金額も日数もあってます。
これってどうしてなんでかぁ〜?
サラが馬鹿なの?
私が馬鹿なの?・・・。
331名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 09:53:15 ID:MzyiBxwm0
>>330
閏年と遅延利息を確認してみたら?
332名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 10:16:14 ID:IzXYShL2O
>>331
延滞したこともぉないし〜万年カレンダーで調べたけどぉ合ってるぽ。
やっぱしぃ〜サラが馬鹿なわけ?w‐

これで過払い計算して裁判に影響ある?こっちが不利になるとかぁ〜?
333名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 10:18:28 ID:Uws7/3/M0
>>330
小数点以下の処理によって若干の違いが出るとか訊いた事ある
四捨五入、切捨て、繰上げで全然違うっしょ

あとは起算日が云々とか色々あるらしいよ
ま、大きく(10円単位とか)変わらないなら”誤差”だと思っていいんじゃね?
334名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 10:22:52 ID:Uws7/3/M0
連スマン >>330
もうちょっと普通の書き方出来ないか?
いちいち 〜 入れたり、意味ない ぁ とか ぉ とか
これ読んでると間違いはアンタにあるとしか思えなくなるよ
こんなトコで可愛いぶっても仕方ないだろ
335名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 10:57:42 ID:KMQfN1sL0
嗚呼、つっこんだら負けなのに、、、
336名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 11:07:56 ID:sNb1r7Kp0

ユキチカして生活費に充ててますけど、何か?
337名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 12:45:44 ID:IzXYShL2O
>>334
どうもすみませんでした。
338316:2010/11/17(水) 13:02:19 ID:JXseQO7s0
アコムから取引履歴貰ってきました。
チェッカーの概算だと元金が60万ぐらいでした。
今晩にでも、引き直し計算してみます。
339名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 13:28:50 ID:K1219Bhr0
名古屋式の入力について教えてください。
残元金が100万を超えた翌月から 利率を 0.15 にするで宜しいでしょうか?
その後残一括をしていて約1年後20万キャッシングをしたのですが
この時の利率は 0.18 それとも 0.15 どちらになるのでしょうか?
教えてくださいませ。よろしくお願いします。
340名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 13:42:43 ID:q9pQEB3Y0
>>339
0.15 だと思います。
残一括返済して一年後というのが分断にならなければいいね。クレカだったら問題無いと思うけど。
下記参照して考えて下さい。
【初心者未満】過払金返還見習いスレ20社目【歓迎】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1274284758/15
341名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 16:28:31 ID:K1219Bhr0
>>340
ありがとうございます
クレジットカードです
342名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 16:46:02 ID:0n0BQNN/O
残アリで引き直したところ20万くらい過払い状態でした。
とりあえず請求書であってますか?
343名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 17:28:32 ID:q9pQEB3Y0
>>342
合ってる。提訴の準備も計画しといたほうが尚良し
344名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 20:34:44 ID:pIXlb1sYO
ご相談です。
取引履歴請求して計算したところ、残高がなくなり過払いになっている事がわかりました。
諸事情により、年内に訴訟手続きをする余裕がなく、とりあえずアコムに請求書を送付しました。
が、もちろん連絡はありません。
キャッシングが過払いになっており、別にショッピング残高がある為、請求書には相殺して残りの過払い金を支払って欲しい旨を記載しました。

前置きが長くなりましたが、ショッピングの支払い日がきた場合、支払いは必要ですか?
別個に考えるとショッピング分には過払いないので、支払いしないと利息ばかり増えてしまうのではと気になってます。
過払い請求したら支払いしてはいけないとありますが、ショッピング残高は別に支払いして問題ありませんか?
345名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 20:49:34 ID:Uws7/3/M0
>>344
アコムに電話して同じように聞く事出来ないか?
それが一番確実だと思うが?
346名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 20:56:46 ID:RwpUs2Bq0
>>344
払う必要無し。

相殺は債権者の権利、かつ、一方的な意思表示により行使できる

つまりアコムから返事が来る、こないにかかわらず
その請求書がアコムに到達した時点で相殺は成立しているので
ショッピングの残は法律上すでに消滅してる。
347名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 22:24:09 ID:odlMlIguO
>>342
請求書を発射して、どっちみち提訴必須になるので訴訟の準備
後、この先は返済をしない事かな。
348316:2010/11/18(木) 02:08:27 ID:HounmBeS0
名古屋式で引き直し計算してみたら、満5で200万超えてました。
完済日がH13年の終わりなので利息がすごいことになってます。
まさか地裁案件になると思ってもみなかったです。
349草刈たこ作:2010/11/18(木) 02:19:42 ID:ds67n+mN0
三年前はな 金払うな言うのは わすふとりやたんや
ぼろくそ叩かれて蹴り倒されたんや そすて出入り禁止言い渡されたんや
えらそぬ講釈垂れとる奴が正すいとは限らん よう考えにゃならんろ あんちゃ〜ん
350名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 02:32:54 ID:BTxeDxzO0
>>316が、最近の高額過払い請求者になりそう〜
1400万くらいになるかも・・・
351名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 06:50:27 ID:fgZ2V2AsO
履歴取り寄せに時間がかかるので次の支払日が来てしまうのですが、支払わないとまずいですか?請求書送ったあとなら平気ですかね?
352名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 08:49:04 ID:46X1+0ZK0
どう考えても過払い発生なら止めちゃっていいんじゃね?ただし自己責任でな。
請求書送付後なら胸張って支払い止める。てか、言い方悪いが、支払う=盗人に追い銭
353名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 09:35:45 ID:wC8aRadE0
教えてください。
夫がプロミスで過払い金70万ほどあり、
直接交渉で35万で和解してしまい、
書類に捺印、和解金の入金が、半年前に
すんでいます。

減額されてしまった残り35万は、
弁護士に相談しても取り返せないでしょうか?


354名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 09:55:58 ID:DtlghOK10
無理
355316:2010/11/18(木) 10:01:16 ID:WMjyuhg20
>>348
ちょっと勘違いしてました。

満5って最終支払日までを言うんですね。それだと140万超でした。
最終支払日(完済日)から今日までの利息を加えると、200万
overです。
356名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 11:20:53 ID:46X1+0ZK0
>>353
それが通ったら世の中メチャクチャ
357名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 11:26:02 ID:Z8hI/ZQOO
>>353
和解書に「この支払いをもって相互が支払い義務がないことを確認する」
みたいな文面あるでしょ?
358名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 12:40:36 ID:DtlghOK10
取引履歴請求書の郵送は、普通郵便でじゅうぶんですか?
359名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 13:43:52 ID:46X1+0ZK0
出来れば内容証明
または配達証明

訴訟起こす時に証拠とするなら、請求した事を証明してもらわんと
俺は配達証明にした
360名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 13:45:07 ID:46X1+0ZK0
あ、ごめん、履歴請求か…普通郵便でもいいだろうけど、念には念をって事なら配達証明
361名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 14:07:26 ID:BKR+lVw90
過払い請求、したいんですが証拠明細がない場合どするればいいですか
個人で履歴を取り寄せましたが、改ざんでした。
推定計算しても、証拠がないので負ける可能性が高いです。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 15:05:19 ID:YDnjqFZv0
>>361
負ける可能性が高いです。
363名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 15:10:05 ID:zkgIcy8l0
>>361
まずは改ざんを証明できる?出来るのならまだ打つ手はある。
364316:2010/11/18(木) 15:31:09 ID:WMjyuhg20
アイフルから電話きました。
過払いがありそうですが、残債220を0と言う事で
どうでしょうか?という打診でした。
自分で引き直し計算して、結果みてから考えます。
と答えました。
365名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 15:42:24 ID:qBcdatgHO
改ざん履歴とかは情報として社名が知りたい
もちろん個人の自由だけどね
情報は共有したほうがなにかといいかと

>>361
泣き寝入りしたら業者味しめる
できるだけのことをしてみて
とりあえず改ざん指摘してしつこく請求するとか、
該当社スレで過去例あるかもしれないからそこのレスよんでみて
社名さらして情報集めるべき
366名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 16:20:41 ID:afaaRssU0
初めての本人訴訟で第一回前のものです→業者はしんわ

■今までの流れ
引きなおし計算結果は→24万(+5%)

請求書送付

電話で5万での和解案が来たが、決裂し提訴

答弁書で、業者の計算では22万しか過払い金は発生してないと反論
(和解したいと書いてあるが「和解金」とは書いていない+第一回は欠席の旨)

こちらから、電話で21万での和解案、業者が10万で決裂

裁判所職員に相談していると、第一回に業者を出廷させ「司法委員」挟んだ交渉に調整してくれた

来月の第一回待ち

上記のとおり、業者は22万の過払いが発生してるのを認めているのに、
非現実的な和解案しか出してこないので、意味不明です。

このまま第一回での司法委員挟んだ和解交渉で、
21万程度で押し切ろうかなと思ってますが、
粘って業者がつぶれたら本末転倒だなと。。
でも、とくに急いでもないのでなるべく多く回収はしたい。。

しんわの経験者の方、
体力状況や攻略法などあれば、教えてくださいませんでしょうか〜;;
(このスレで「大量リストラ」にふれてたので、体力危険だなと思ってますが。。。
ちなみに電話和解でも最短来年の5月振込なのもいかがなものか。。。)
367361:2010/11/18(木) 17:05:21 ID:AxRuwQgl0
>>363 >>365
オリコ OMC 丸井 クレディセゾン4社とも、平成10年〜平成13年は出すが
CS SP逆で計算している後は、データーを保存してたが、ないという回答ばかりです
事務所に相談しても逃げ回ってます依頼してくれません!
ここまでくると金融庁でいいと思うのですが、取り扱ってくれません業者が正しいのではの一点張りです
どうしたらいいすか!
368名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 17:16:56 ID:bh8uQJcw0
司法書士に無料相談に行こうと思うんですが、
弁護士の方が良いのでしょうか?
369名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 17:34:29 ID:QPKf8QNz0
>>364
すげええ、それでゼロ和解したらアイフル社内で”sengoku以上の英雄”だねw
>>361
オレの場合はニコスだけど、関東財務局に
「個人情報保護法に基づく勧告および命令を求める申告書
行政指導及び行政処分を求める申告書」を簡易書留で送ったら、
到着した翌日に担当官がニコス担当者個人名へ電話して、
「適切に対応しなさい」ってお叱りうけたよ、管理センターの担当者が泡食って即電話してきた。
結局は平成6年以前の履歴は無い、で変わらないんだけどね。
でも残高無し計算とかの根拠として訴状に書けるから、使えるんじゃないかな。
370名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 17:35:56 ID:QPKf8QNz0
あ、>>364
> 残債220だったか・・・
371名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 17:44:42 ID:AfppuOMS0
残ありで取引履歴待ちの状態で45日位かかると言われましたが、今月分は
払ってくれと言われたのですが払ったほうがいいのでしょうか?
372361:2010/11/18(木) 17:59:38 ID:fjdCv1mf0
>>369
やってみます!
373名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 18:00:05 ID:RkL36ofc0
先日主人にサラ金から電話がありました。
サラ金が会社更生法適用(?)で、役所から指導があり過払いのある人には連絡をしてるとのこと。

もともとの借金の経緯
・借りてた当時、主人の独身時の内緒の借金だったため、小遣いで返せず返済は滞りがち
・多分ブラックリストの手前(グレー?)
 銀行さんいわく、ブラックだったら配偶者(私)のカードローンなども通らないけど、通るということはブラックではないでしょうとのこと。
・借金発覚(私に)が4年前。そのときは借り入れの満額借りてた状態。1年かけて完済
(でも返済しても借り入れ枠は増えなかった)

サラ金からの電話内容
(主人からの又聞きのため電話内容が微妙に違うかもしれませんが、申し訳ありません)
・強制ではないので、過払い請求しなくても可
・元金(契約金額)の130パーセント返金
・過払い請求するなら裁判所を通して(裁判所から?)の書類を送る

即過払い請求をしたい!でも今後家庭のことでローンを通すこともあるだろうと思うので、
(銀行さんは「完済後7年経てばローンも通るでしょう」とのこと)
過払い請求が、デメリットになるのが怖くて・・

まとめサイトを見てみたのですが
>完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
>気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。

↑とあるので、普通に返済した方なら大丈夫だと思うのですが
うちの場合、すでにブラックに近いと考えてるので・・今後ローンなどを組む時に過払い請求がデメリットになるのでは?と不安で、相談させていただきました。
(ちなみに、主人が「今後ローン組む時に影響は?」など電話で聞いたようですが、「分かりません」との返事でした)

よろしくお願いします。
374名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 18:36:41 ID:6iB9LU480
業者はどこ?武富士?
でも元金の130%て
375名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 18:39:33 ID:QPKf8QNz0
>>371
払うべき、支払い状況A未入金になる。
>>373
金融・銀行は信用情報機関に加盟しててそこに登録された情報を各加盟金融社が閲覧する。
KSC・CIC・JICC 信用情報開示スレ64
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/credit/1287782893/1
開示して確認することを薦める。
過払い請求自体は「通称ブラック」には為らない、その金融業社内だけで「社内ブラック」にはするかも。
参考で、>>281
>・元金(契約金額)の130パーセント返金 って凄いね、間違いだと思うけど。
376373:2010/11/18(木) 18:42:42 ID:RkL36ofc0
>>374
その会社で合ってます

130%に、私もびっくりしました。
独身時主人は一体どれだけの金額を払ってたんだろう…とサラ金が怖くなりました。

小額(数万円とか)ならリスクを犯してまでは過払い請求するつもりなかったんですが・・
実際主人から金額聞くまで「やらない方がいいよ」と思ってました。
金額を聞いて(うちにとったら大金なので)悩んでます。
377名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 18:46:57 ID:xoqORk5hP
>>376
武富士にからんだ詐欺の可能性あります。
武富士からの電話なら問題ないけど、
手数料が必要などいってきたら気をつけてください。
378373:2010/11/18(木) 18:48:15 ID:RkL36ofc0
>375
ありがとうございます。
主人に相談して開示してみます。

契約書を見たら、完済時の10年以上前でした。
100万円の契約です

借り入れの詳細・状況は全く知らなかったので
私は勝手に(満額借りてたのは最後の1年程度で、ずっとそのうちの数十万しか借りてなかったんだろうな)と思ってたのですが
この過払いの金額だと満額状態が10年以上続いてたのかも?(汗)

金額、再度ちゃんと確認してもらいます。
379373:2010/11/18(木) 18:50:58 ID:RkL36ofc0
>376
ありがとうございます。
費用のことは何も聞いてないので…
(過払い請求やるなら書類を送る、という旨の内容のみ)

また月曜日に主人が電話するようなので、詳しく聞いてみます

他に聞いておいたほうがいいことって何かありますか?
(質問ばかりですいません)
380373:2010/11/18(木) 18:56:27 ID:RkL36ofc0
ちなみに・・
今回の会社の数年前に完済したのが数社あるそうです。
それも10年経過してなかったら過払い請求した方がいいでしょうか?
(契約書などはもうすでにないので、借りてた会社名くらいしか分かりませんが)
381名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 18:57:03 ID:QPKf8QNz0
>>379
書類は「債権届出書」のことじゃないかな、提出しないと過払い債権資格を失う。
【過払い】武富士 25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1289380887/752
382名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 19:12:22 ID:DYeAYkcv0
元金の130%って言い方変だよ。
ちゃんと金額言うはず。
教えられた番号ではなく、逆に武に電話してみれば。
383名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 19:30:08 ID:dpudxBd10
>373
その電話は詐欺じゃないかな?
武富士に過払い金の請求している者にも
具体的な返還利率は公表されていないし、
大体、武富士が管財人を差し置いて債権者と交渉は出来ないはずです。
まず、詐欺と思って間違いないでしょう。
384373:2010/11/18(木) 19:50:00 ID:RkL36ofc0
レスありがとうございます。まとめてのレスになりますが・・・

381さん
今、主人に「債権届出書?」って聞いたら「そうそう、それ」と言ってました。
こちらが連絡したら(過払い請します、と言えば)送ってくれるそうです

382さん
あっ、130%、って言うのはこちらが勝手に書いただけで(最初の書きこみ時、金額は書かないほうがいいのかな?と思って)
下一桁までの金額を言ってくれたそうです
紛らわしくてすいません。

383さん
電話は、最初最寄の支店から電話があり、フリーダイヤルの番号を言われて
そこに電話したそうです。
その番号を今ネットで検索したら武富士 本社コールセンター 0120−938−685でした。
(381さんの貼ってくれたスレにも書いてました)
・・・ちょっと安心しました。
385名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 20:20:33 ID:dpudxBd10
>384
その話が本当なら大問題じゃないかな?
386名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 20:35:13 ID:6iB9LU480
100万円の契約で、現在130万円の過払い金があるということですかね。
債権届出書を提出しても、130万円が返ってくるわけではありませんよ。
配当率しだいです。今現在、誰にもわかりませんが、数%と考えたほうが、
実際の配当の時にがっかりしないとおもいますよ。
387名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 20:50:21 ID:Sfr9Z1KNO
配当か、株主権行使できっかな
388373:2010/11/18(木) 20:51:21 ID:RkL36ofc0
385さん
・・すいません、どの話でしょう?(汗)

386さん
ああ!そういうわけですね。
倒産した(倒産しかけ?)の会社がこんな気前のいいことするわけない・・と言うか、出来ないですよね。
(お恥ずかしいながら、今回電話をもらったことで、武富士が会社更生法適用(?)したことを知りました)

(373にも書いたことなんですが)
ブラックリストにのることはない、と言うのがわかったのですが
もうすでにブラックに近い状態の事故情報があるので

「貸金業者との取引が終了してからおよそ5〜10年が経過すると事故情報を含めて個人信用情報は削除されます」

あと数年で事故情報が削除されるはずが、今回の過払い返還請求で「取引が継続」したことになったらどうしよう・・・
そうなったら、また今現在から5〜10年経たないとローンも組めなくなる・・・
と言う不安があって

少額だったら返還請求するのやめようかな、と思ったりしてます。
389名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 20:51:39 ID:fhKv7THzO
>>284

過払い発生の可能性大。発生なくても借入れ残が引き直しで減額になるからまだなら、コールせんターへ電話して、過払い発生するなら債権届出書を早く郵送してくれと希望する(提出期日があるので)
後日、引直し計算書と債権届出書が届くから、期日までに届け出出す。債権(過払い金)放棄なら放置すればよい。
390名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 20:59:15 ID:Sfr9Z1KNO
ここまで来て、スレチ
続きは武富士専用スレに移動。
391名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 21:19:31 ID:ortjZ5O0P
>>388
> あと数年で事故情報が削除されるはずが、今回の過払い返還請求で「取引が継続」したことになったらどうしよう・・・

発生日から5年で消えるだけだからそれはありません。
心配してるより↓のHPで信用情報についてよく知るか、JICCの窓口で
聞いた方がいいですよ。

JICC/信用情報とは > 登録内容と登録期間
ttp://www.jicc.co.jp/whats/about_02/index.html
>  ■個人に関する信用情報の登録期間
> ・債権回収、破産申立、強制解約及び債務整理に関する情報は、
>  発生日から5年を超えない期間
392名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 21:22:33 ID:QPKf8QNz0
>>391
既出(>>375)、、わざと質問してる。
393名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 21:27:08 ID:fhKv7THzO
>>373

過払い発生決定なら、借金0で逆に払いすぎということなので、今は過払い請求してもブラックにはならないはずですが…

武の件だけならコールセンターで聞いたと思うけど、引き直し後、過払い発生の場合、希望の人には債権届出書、計算書が裁判所の管財人名で書類が郵送されますので請求する場合は期日内に送る。請求しない場合は放置すればよいし。
394名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 21:54:34 ID:fgZ2V2AsO
クレカでキャッシング分は完済しました。ただショッピング分はまだ残アリです。
この状態で過払い請求出来ますか?
カード使えなくなったりしますか?
395373:2010/11/18(木) 22:03:39 ID:RkL36ofc0
391さん
ありがとうございます。
その機関を調べたら家からかなり遠く、ここ数日の内にはちょっといけそうになく(本人じゃないとダメみたいで)、
すぐには結果が分からないのでヤキモキしてたのですが

>発生日(完済した日ですかね?)から5年で消えるだけだからそれはありません

この言葉にちょっとほっとしました、ありがとうございました


393さん
これが「取引」になるのかどうかが不安だったんですが
391さんの回答で解決しました。
あと、コールセンターでは請求するなら送りますとしか言わなかったみたいで詳細は分からなかったため、
詳しく説明してくれて助かりました。
ありがとうございました。

会社名を出したことで、スレ違いな雰囲気・・なのであちらのスレにいってきます
レスを下さったみなさま、ありがとうございました。
396名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 22:38:44 ID:HounmBeS0
過払い返還請求書
支店に持ち込みでも良いって言われたんですが
それでも簡易書留で郵送したほうがいいんでしょうか?
(配達記録ってなくなったんですね)
397名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 00:29:00 ID:o0EP/KtnO
>>394

クレカのキャッシング利率や取引年数、借入金額などによっては過払い出る可能性あるかもしれないから請求したほうがいいけど、
ショッピング分まだ残アリの場合は会社によってはショッピング枠停止?枠が減額かな?

> カード使えなくなったりしますか?

クレカ板で聞いたほうが詳しい人いるかも
398名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 01:11:15 ID:GurfSx1TP
>>394
とりあえず履歴請求してキャッシングの過払い額を確認すべし
ショッピングの残債務を相殺しきれるだけの過払いが無いと
債権者として強気で交渉できないですよ。

それと、請求後にショッピングは停止になると考えてすすめる
べきだと個人的に思います。
会社ごとのスレも覗いてみては?
399398:2010/11/19(金) 01:54:37 ID:GurfSx1TP
>ショッピングの残債務を相殺しきれるだけの過払いが無いと
>債権者として強気で交渉できないですよ。
うっかり弁司依頼の前提で書いてしまいました。
他スレはともかく、このスレに来る人はたいてい自分で履歴請求から始めるから
心配いらないかな
400名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 09:47:05 ID:eS6pAQdb0
過払い請求の時効ってどの時点で停止するんでしょうか。
1. 訴訟をおこした時点?
2. 内容証明郵便で返還請求書を送付すればその時点?
401名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 10:37:03 ID:JzZvYQS10
>>400
3.ホモ
402名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 10:57:54 ID:LycFcu670
いまの過払い事情は一年前とくらべてどうですか?
一年後はどうなっているでしょう?
403名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 10:58:11 ID:BhRp6ILn0
404名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 11:01:10 ID:BhRp6ILn0
>>402
武富士倒産
アイフルも傾いてる
駆け込みが多いんじゃないか?
405名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 11:03:39 ID:eS6pAQdb0
>>403
ありがとうございます
406名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 12:06:18 ID:srN6Smql0
武富士×、、、んで、
アイフルも体力的にそろそろヤバイみたいですが、
福岡のしんわってどうなんでしょ?
アイフルと同じくくらいヤバイってことでおk?

過払い請求残り、アイフルとしんわで萎えるわ。。。
両社とも、翌月入金を条件に5割くらいで早期に終わらせた方がイイような気がしてきたんだが…
407名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 12:44:53 ID:YI/aOxsa0
レイクも渋くなってきたらしい
半月前は請求書送付後の電話で7割提示が、今は5割提示だってさ
408名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 13:34:15 ID:FYPmmuUxO
危ないと見せかけた、ふっかけだろ
弁を使ってでも良いから、提訴すべき
409名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 13:34:51 ID:baznqVdH0
教えてください 同じ会社で
キャッシングを引き直すと過払いが出ました
同じ会社の別のカードは引きなおしても残高が少なくなるだけで過払いは出ませんでした
この時はどうのような請求書(確認書?)を出せばいいのでしょうか
過払いが出ているのだけ出せばいいのでしょうか よろしくお願いします
410名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 14:02:34 ID:gp1lgYAs0
ひょんなことで過払い請求しても信用情報に傷としては残らないということを知り
それなら昔何年にもわたって借りてたことある皿に過払い請求しようと思ったんだけど
コールセンターに聞いたら最後の取引、平成12年だった・・・。

時効来ちゃってた。がっくり
411名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 14:14:33 ID:Kc2N4rpV0
>>409
んで、引き直し残と別カードの過払いを相殺するとどうなるの?
412名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 14:27:53 ID:BhRp6ILn0
>>410 で?時効を認めたのかね
413410(携帯から):2010/11/19(金) 15:04:49 ID:U/Knyd12O
今日電話して取引履歴を送ってもらうことになったんだけど、
『そういえば、最後の取引はいつですか?』と聞いたら『12年になってますね』という会話があっただけで、時効には触れてないです。

最後の取引から10年経ってたら請求しても意味ないんですよね?
414名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 15:35:27 ID:BhRp6ILn0
415名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 16:00:21 ID:baznqVdH0
>>411
10万くらい残がのこります
416名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 16:03:04 ID:baznqVdH0
>>415
なんか分かりにくくて済みません
私が10万円くらい支払わないと0円にならに状態です
417名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 16:44:40 ID:Kc2N4rpV0
>>416
少し上の>>398くらい読みなよ。
債務が残る状況で何を請求するのさ?
その状態では過払い金返還請求とは言わない、任意整理だ。

今、動くことは勧められない。
後、10万支払った後、少額の過払い状態にしてゼロ和解を目指すべきでは。
418名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 17:00:07 ID:baznqVdH0
>>417
説明がへたくそですみません
NICOSカードキャッシングとDCカードキャッシングで片方が過払い、片方が残債が残る場合も
相殺して過払いになるまでは過払い状態ではないということなんですね
どうもありがとうございました
419316:2010/11/19(金) 22:03:07 ID:E7vUUWle0
プロミスからも履歴来ました。
早速引き直してみたら、満5で70万ぐらい、満5+5で100万超でした。
来年時効だったので、もたもたしてたらやばかったです。
420410:2010/11/19(金) 22:09:20 ID:gp1lgYAs0
414さん
ありがとうございました。PCで見てみました

やはり、最終取引から10年で時効なんですね。

もし、最終取引が12年12月だったらギリギリ間に合うかもしれないけど
記憶では夏ごろのような気がします(涙)
421名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 03:59:55 ID:d3CoDgzE0
武問題があっても、すでに過払いバブルは終了したらしい・・・。(司法書士スレから)
422名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 08:43:28 ID:3Dx9qucnP
>>421

消費者金融大手4社の過払い金返還額(単位 億円)
2004年 33
2005年 156
2006年 447
2007年 1656
2008年 2915
2009年 3525
合計 8733

各社が積んだ返還引当金はまだ兆円を超えているし
各社は債務超過でも赤字でも無い。
423名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 09:10:24 ID:qziAvphu0
時効について質問です。
完済は3月ですが、ATMで入金したため預り金が発生しました。
解約は8月に行い、預り金はその時に精算してもらいました。
時効の起算日は、3月ですか?それとも8月でしょうか?
424名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 12:41:48 ID:GS/cpU0gO
質問です。
履歴を取り寄せ名古屋式ソフトに打ち込みをしてるんですが
ソフトの計算過程では元本100万超えがないので
利息が全て18%のままです。
実際には途中から借り入れが100万を超えています。
この場合は履歴を照らし合わせ、金利の欄を実際に100万超えした月から法廷金利である15%に変えるのでいいんですかね?
425名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 12:43:17 ID:EjWo7bKD0
>>424
セックス?
426名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 13:00:07 ID:ddtns3HA0
>>424
別のスレで回答をもらっているとおり。
これ以上、何を聞きたいの?
427名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 13:12:34 ID:GS/cpU0gO
この通り>>424でいいんですかね?
428名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 13:32:14 ID:4cvOVArwO
質問があります
答えていただけるとありがたい

一連取引とか分断とかの意味がわかりません
残債0になってから借り入れをすると分断になるのですか?
引き直し計算する場合は、新たに借り入れした時点からの計算になるんでしょうか?

完済後から新たな借り入れまでの期間が数ヶ月の場合は一連の取引になりますか?
429名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 13:48:30 ID:ddtns3HA0
>>427
違う。
向こうのスレの>>749以降を良く読め。
430名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 14:06:57 ID:GS/cpU0gO
>>429
それじゃ今もグレーゾーン金利で貸し出ししてて引き直し中に100万を超えないケースに置いては実際の債務が100万超えしてても18%計算になるって話しですか。
しかし俺の場合は途中から業者の金利が18%以下まで下がったから、そこから打ち直しですか。
431名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 14:13:02 ID:ddtns3HA0
432名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 14:18:53 ID:GS/cpU0gO
>>431
むこう読んでますけど、そういうことですよね?
433名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 14:21:30 ID:ddtns3HA0
>>428
分断の意味はそのとおりだけど、それは相手が主張することだから、計算段階から
迎合する必要はない。一連で計算する。
頭の片隅に、主張してくるかも、という準備をしておけばいい。

相手にもよるが、俺の場合、217日330日917日という3箇所の分断があったけど、一連
で和解したぞ。
434名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 14:59:00 ID:ddtns3HA0
>>432
お前、しつこい。
お前の意に添うレスが来るまで、スレ変えて続けるのは、向こうのスレで
答えてくれた人にも失礼だ。

自分の主張が正しいと思うのなら、どうぞご自由に…
結果を報告してね。
435名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 16:01:43 ID:4cvOVArwO
>>433

ありがとうございます!
それでは引き直し計算の段階で気にする必要はなく
一連の取引として計算すればいいんですね

過払いが出るか残債が残るかの大きな違いだったので助かりました

司に頼む予定なので頑張って一連取引を主張してもらいたいと思います
436名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 21:18:43 ID:TyQE+He6O
過払いが計算したら6万しか無いのですが
弁護士に依頼したら少しは手元に戻ってきますか?
437名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 21:28:03 ID:cWIl/dV30
弁護士に費用いくら出すつもりなの?w
明らかに費用倒れ。
438名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 21:52:59 ID:TyQE+He6O
どうしたら6万を取り戻せるの?自分で裁判しなきゃいけないの?
439名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 22:02:25 ID:cWIl/dV30
払ってもらいたいならそうなるけど,
多分裁判やっても手間だけかかって面倒だよ。
6万に見合う手間じゃない。

あきらめるのが一番じゃないかな。
440名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 22:03:43 ID:TyQE+He6O
分かりましたありがとうございましたm(__)m
441名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 22:15:59 ID:/43p+S3L0
実際、弁依頼するにはいくらくらい取れそうなレベルからかね?
20万くらいじゃ受けたがらないだろうな
442名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 22:23:25 ID:YplhoGsG0
業者に電話すればいいのに
業者にもよるが半分は返ってくるかもしれんし
443名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 22:31:58 ID:GS/cpU0gO
弁、司は初期費用で4万位が相場だろ?
動くにあたって足が出ない様に手付金を初期費用として徴収する訳だから
過払いがいくらだろうと受けることは受けるんじゃないか?
444名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 22:38:49 ID:GS/cpU0gO
>>436
過払いが六万
成功報酬2割12000円
弁の初期費用40000円
とするなら手元に8000円位は返ってきそうだな
445名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 22:46:35 ID:TyQE+He6O
皆さんありがとうございます
8000円ですか…
一応に業者に電話したらいいのかな…?
6万で取り合ってくれるのかな
446名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 22:52:45 ID:jwHyrNLH0
>>445
当然、過払いの減額和解だと足が出ますね
0和解でいいんじゃないですか?
447名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 22:53:03 ID:ddtns3HA0
>>445
取り合ってくれるよ。
業者にとっては、過払いが多いより、むしろ少ない方がいいんじゃないか。
448名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 23:01:51 ID:3Dx9qucnP
>>445
業者だって6万のために裁判所に逝きたくないから原告有利
判決まで粘れば一日3950円ぐらいの日当も請求できるよ。
449名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 02:10:59 ID:2cx2MDNE0
>>445
 全く>>448の言うとおり、
 オレだったら本人訴訟で6万+3950円含む裁判費用ゲッツするな、裁判って簡単だもん
450名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 02:16:35 ID:oEVAQf+EO
445ですが、最近特定調停して債務が0になったので
過払いがあるかと、思って調べたら6万でした
直接、電話で交渉するのは無理ですよね?
初心者向けサイト見て自分で訴訟しょうかな…
451名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 02:25:26 ID:ls9LMTSh0
>>450
まず、マルチいくない

そして、和解している場合、その和解の内容によっては過払い返還するのが難しくなる場合がある。
「甲、乙双方の債権債務が無いことを確認する」みたいな清算条項はいってない?
入ってると、素人には無理。
詳しくは「清算条項」でググッてね。
452名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 02:30:08 ID:ls9LMTSh0
>>450
修正、「清算条項 過払金返還請求」でググッてね。
453名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 02:35:10 ID:oEVAQf+EO
>>451
そういえば、なんかそんな紙が入ってた気がします
調べてみますありがとう
454名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 14:13:13 ID:cjK1pgHgO
名古屋式で引き直し終わったんですが、上の債務者名や業者名や会員番号なんかも全部入力するんですか?
455名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 16:02:14 ID:Jf1grp8sP
>>454
はい
456名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 17:06:39 ID:gWcnhd+IO
>>454
それを業者や裁判に金額の証拠として提出するんなら必要。
自分で計算したいだけなら不要。
457名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 17:46:14 ID:cjK1pgHgO
>>455>>456
了解っす。
458名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 23:14:43 ID:U6+xmoq/0
すいません教えてください。
現在クレカで2ヶ月分滞納中。確実に過払い。履歴請求はまだしてない。
このような状況で支払いを止めて履歴請求できるのでしょうか?
よろしくお願いします。
459名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 01:15:36 ID:uoiBBqmaP
>>458
確実に過払いだと思った理由によります。
460名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 01:17:22 ID:uoiBBqmaP
連レススマソ

履歴請求はどんな時でも業者はそれを拒めませんよ。とにかく履歴を
手に入れるべし
無いと思いますが万一理由を聞かれたら「返済計画を見直すため」とでも
461名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 02:01:45 ID:c24W42rsO
携帯からすみません
いま返済中ですが、返済中でも取引履歴を請求してもいいのでしょうか?
462名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 02:05:22 ID:aEhZFN1G0
うむ。
請求してもいい。
463名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 02:12:00 ID:c24W42rsO
>>462さん
ありがとうございます
464名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 06:30:37 ID:o8BWIPjkO
質問です

取引履歴を送ってほしいと電話したとき理由を聞かれ、バカ正直に「過払いに該当するか調べるため」と答えてしまったんですが、まずかったんでしょうか…
465名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 06:40:58 ID:H+rao96sO
>>464
そんな事向こうは履歴請求された時点で判っている。だけど向こうは断る事が出来ないから大丈夫。
466名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 07:08:33 ID:o8BWIPjkO
>>465
安心しましたm(__)m

余談なんですが、武の事も影響してるのか、武と取引があったかなども聞かれました
そんな事も聞かれるなんて思ってなかったのでびっくり

お早い回答をありがとうございました
467名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 08:03:37 ID:uoiBBqmaP
>>464
たとえ金は返済中でも履歴は自分のものなんだから履歴請求の理由
なんて、「ママンに借金がばれたから」でも、「おまえらの悪行を
正すため」でも「なんとなく見てみたかった」でも相手は送付を
断れないから自分が答えやすけりゃなんでもいいんですよ。

クヨクヨ悩んでるよりとにかく履歴を手に入れて現状を把握することが大事
468名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 08:18:52 ID:H+rao96sO
>>466さん、>>465です。
それは、ちなみに聞いただけで特に意味は無いと思いますよ。
469名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 09:04:04 ID:hUyZTXMI0
訴状に書く訴額って、過払い元金(利息5%含む)+提訴日までの
利息額でよいのでしょうか?
470名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 09:22:41 ID:KRhLldHd0
>>459>>460
ありがとうございました
471名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 10:50:40 ID:PokMjRj40
>>469
訴額は元金のみ
全て含めたら無駄な収入印紙貼ることになるぞ
472469:2010/11/22(月) 10:57:20 ID:KXrM7gLy0
>>471
了解です。
どうもありがとうございます。
473名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 23:50:15 ID:Srx61jvgO
あの〜教えて欲しいのですが残あるまま司にお願いして過払いをもらったらいわゆるブラックになるのですか?
色んな意見があって解らないのでお願いします
474名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 23:57:09 ID:aiaENnRd0
残アリの場合一時的にブラックになる、和解、判決になった時点で消してくれるケースもある
申し立てやって消せば問題ない。
475名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 00:08:58 ID:882n1v/LO
>>474
ありがとうございます
すべての手続きが終わったら申し立てればいいのですね
476名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 00:27:30 ID:bLXhg1QI0
あい
そうです
477名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 01:20:35 ID:+JqEwE23P
引き直して過払い状態じゃなければ弁司は債務整理のつもりで処理するよ。
依頼前提でも自分で履歴請求してあらかじめ過払い状態になってることを確認した
方がいいとオモワレ
478777:2010/11/23(火) 13:40:36 ID:4GAhpMis0
今、日本プラム、キャスコ、シンキはどうですか?
どなたか訴訟おこしてますか?
私は、この三社すでに完済し、過払金も7万〜19万なんで、
他の案件が忙しく、訴訟保留にしてます。
スレ違い知れませんが、教えていただければ、ありがたいです。
479豚仮面:2010/11/23(火) 14:41:24 ID:Fu+Coi760
おい 777 わすら

あほみたいな質問すな スレるろ 
480名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 16:49:23 ID:megH+pFo0
返済中に引き直しをして過払い請求された方に質問です。

過払いの可能性がありそうなので取引履歴を請求するのですが、返済はどの時点で止めましたか?
取引履歴を請求しただけで過払いの確証もありませんし、返済は続けておくべきだと思う一方で過払いの可能性があるならそこで一度保留しておけば無駄金を支払わずにすむなとも思いまして。

滞納した場合は当然催促の電話等はあるのでしょうか?

ちなみに13〜15年ほど前からプロとアコにそれぞれ上限50万円天井張り付きです。
481名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 17:05:47 ID:ZexJ+HY30
履歴を請求する時点で、今後引きなおしが終わり和解・半ケツまでは
一切支払わない旨を伝えればおk
督促はない
482名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 17:44:59 ID:megH+pFo0
>>481

ありがとうございます。
請求の連絡をする際にその旨、伝えてみたいと思います。
483名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 18:12:02 ID:cY+6EOTU0
請求通知書に何日以内に入金してくださいって書くとき
一般的に何日に設定するものでしょうか?

どうせ通知書程度では返還は無いとは思うんですが
下手に時間稼ぎされるのも嫌なんです・・・
一週間とか10日以内とかは短すぎでしょうか?
484名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 18:23:46 ID:+JqEwE23P
>>483
普通は二週間(実質十営業日)ですね。
485483:2010/11/23(火) 21:10:22 ID:cY+6EOTU0
超速での回答ありがとうございます。
486名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 21:34:54 ID:5VCnUbdi0
>>480
オレは履歴入手→引き直し→過払い確定→提訴
→提訴・債務不存在に付き支払わない旨を電話で連絡
だったよ。
引きなおして残ありだったら、支払い飛ばしたら延滞になんないのかな?
オレはこの間支払い時期が来てないから、気にならなかったけど・・。
去年の7月頃の話ね。相手はプロとチワワ
いずれにしろ、早いとこ引きなおして確定したほうが良いよね。
がんばってね
487名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 02:13:18 ID:hR/Lfca00
残があるかもしれないならそうだけど、15年も支払ってりゃ
確実に過払いだろ、普通に考えて
488名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 07:39:29 ID:CSOzVbvm0
引き直し計算をしたら12万5千円の過払いが発生してる事がわかりました。
質問なんですが、過払いが多少残るように借入をしてから
0和解を申し入れるのは法律的にまずいですか?人としてまずいですか?
 
489名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 07:47:35 ID:13BpQJAI0
もしまだ借りられて、自分の計算が確実なら全然マズくない
490名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 08:05:09 ID:CSOzVbvm0
>>489
回答ありがとうございます
借入可能かということを考えるのを忘れていました

491名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 09:10:36 ID:jNOT6eO30
>>488
相手も人じゃないからw
492名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 09:12:00 ID:CSOzVbvm0
質問がもうひとつありました
小出しになってしまい申し訳ありません

現時点で残債が13万ほどあります
過払いは先ほど書いた通り−12万5千円と表示されました

この場合、残130000−125000=残債5000となるんですか?
それとも残債は0で、過払い12万5千円出るということになるんでしょうか

後者のほうで理解していたのですが・・・
493名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 09:17:46 ID:CSOzVbvm0
>>491
そうですねw
こちらも鬼になり、取り返せる物はあれこれ手段を考えて取り返したいものです
494名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 09:52:24 ID:fnklLhqV0
>>492
後者
495名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 11:19:44 ID:CSOzVbvm0
>>495
ありがとうございます

後者であっててよかった・・・
496名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 21:12:24 ID:hOYhgU+nO
取引履歴を送ってもらったんだけど、引き直し計算もして送ってきた。

相手側の引き直し計算書の金額で請求書出すつもりだけど、

この場合計算書はなしで請求書のみ送りつけていいの?
497名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 21:19:09 ID:f3N1Ds5V0
よろしくお願いします。

数年前、サラ金会社数社から借金していましたが、今は全て完済しました。
完済後10年未満で、借りていた期間&金額は6〜7年で各50万円ずつくらいだったと
思います。
会社名や大体の期間は覚えているのですが、最終的な金額などはもう忘れて
しまいました。が、今回武富士から過払い金についての連絡があり、他社もできるのなら
請求したいと思い始めました。
こんなあいまいな記憶でも、司法書士の先生などにお願いすればできるものなので
しょうか?
498名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 21:20:43 ID:hOYhgU+nO
>>496
を誰か頼む。教えて下さい。
499名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 21:23:46 ID:eaXB1iYv0
>>498
相手どこ?
500名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 21:25:14 ID:hOYhgU+nO
>>496

を誰か頼む。
501名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 21:25:15 ID:eaXB1iYv0
>>497
出来ますよ。
完済案件なら着手金不要で過払いの20%くらいでやってくれます。
502名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 21:27:37 ID:hOYhgU+nO
>>499

相手関係あるの?
503497:2010/11/24(水) 21:27:54 ID:f3N1Ds5V0
ちなみに当時借りていた数社は武富士、アイフル、プロミス、シンキです...。
契約を解約したかどうかすらも、恥ずかしながら曖昧です(汗)
(解約したと思っていた武富士は、連絡があった際確認すると「完済」にはなっていた
ものの「解約」にはなっていませんでした。)
504名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 21:34:40 ID:eaXB1iYv0
>>503
アイフルも状況良くなくて、いつ武富士のようになってもおかしくない状況だから
やるんなら少しでも早く動いた方がいいよ。
当事の契約書とか明細も無くていいよ。
仕事の遅いCMやってるような大手事務所ではなくて
地元の司法書士や弁護士を探した方がいいと思う。

一度どこかに電話してみたらいい。
依頼するかどうかはまた別の話だし、気軽に聞いてみればいい。
完済の過払い案件だから、どこでも喜んでやってくれると思うよ。

505名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 21:43:09 ID:hOYhgU+nO
>>496
を誰かマジ頼むわ。
506名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 21:52:12 ID:sRbGaZr/P
>>496>>502
自分がそれで納得できるなら請求書だけ送ればいい。
どこの業者かって言うのは、自分を騙していた相手の計算が信用できるのかって話
あと、このスレは一方的に情報を受け取るだけじゃなくみんなが情報を持ち寄ることで
成立してるんだよ。
どこの業者か書いてあれば後に続く人の参考になるだろ?
507名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 22:06:57 ID:hOYhgU+nO
>>506

そういう事なんだ。

マジありがとうね。朝一出さないといけないから焦ってたんだ。
508497=503:2010/11/24(水) 22:08:52 ID:f3N1Ds5V0
>>501
>>504
レスありがとうございました。
ちょっとした知り合いの司法書士の先生がいるので、明日にでも電話してみようと
思います。
過払い金請求ってずっと信用情報登録機関に悪い評価?がつくと思って
私には関係のない話だと思っていましたが、完済の場合はまた別だと知り、それなら
と思った次第です。
がんばってちょっとやってみます。
509名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 22:09:10 ID:SPEwKiHM0
>>497
弁や士に依頼する前に、とりあえず各社に取引履歴を請求してみたら?
それが届いたら自分で引き直し計算してみて(簡単)、過払いの有無を
確認してからでもいいんじゃないかな?健闘を祈ります。

>>496
人にモノを尋ねる態度じゃないね。さようなら。
510名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 22:13:19 ID:eaXB1iYv0
どこ?って聞いたのは、引き直しまでするサラってあるのかな、と思って。
今、自社で引き直してるのって某社だけだから、もうそうなら請求書出しても意味ないしって思って。
ま、いいや。どうなっても知らん。
511名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 22:21:02 ID:sRbGaZr/P
>>508
> 完済の場合はまた別だと知り、それならと思った次第です。
訂正しときます。
約定残ありでも何もつかないよ。
512名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 22:21:51 ID:hOYhgU+nO
楽天KCは引き直して送ってきたみたいよ。

俺も人の請求書を変わりに作って送るだけだから、
どうなってもしらんw
しかも、金額小さいし。
513名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 22:26:26 ID:hOYhgU+nO
>>509
お〜サイマーは相変わらず自分に甘く他人に厳しいの〜w


尋ねる態度じゃないかw
小さい奴やなw

514名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 22:32:39 ID:9TJoRaVM0
>>513が一番小さいに決まってる。
失せろ
515名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 22:50:22 ID:hOYhgU+nO
すみませんでした〜w

うせま〜すw
516名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 23:27:56 ID:clOTFwFr0
皆さんの意見を聞かせて下さい
分断が争点の裁判で第2取引の契約に
極度額.限度額.貸し付け金額の記載
がない場合、一連取引を主張する材料に
なるでしょうか?
517名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 00:16:48 ID:UIh4Cave0
>>516
そんな契約あるわけないだろ、嘘つくな。
518名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 01:03:49 ID:xweyinHp0
すいません、嘘ではないんです。
利息、返済日、借入方法及び契約成立、返済の方法
の項目は有るのですが...

519名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 01:15:27 ID:Z8QEkH5v0
極度額.限度額.貸し付け金額の記載がないってことは
無限に借りられて1円も借りてないってことか?
520名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 01:45:30 ID:7F1oDHE20
その時実際には十万円の借り入れがありました
第一取引の契約書はないので正確な事は言えませんが
第一取引の契約書に記載されていれば一連取引を
主張する材料に出来ないかと思い質問させて頂きました
おやすみなさい。
521名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 01:53:05 ID:JEr0oesh0
第一取引第二取引と言ってる時点で自分で分断を認めてるようなもんだからな・・・
522名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 02:37:41 ID:c+3lF/p60
>>497
> 数年前、サラ金会社数社から

何処のサラ金会社なんだよw
523名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 02:42:55 ID:c+3lF/p60
このスレでは、お金を借りた人を知らねえのは、、、、
ホモしかいねえよwwwwwwwwww
524名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 05:39:20 ID:ONw5hiiJ0
振込先が自分名義やなかったら駄目なんでしょうか?
教えてください。
525名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 08:10:44 ID:z5n171sKP
少なくとも最近のアイフルは極度額、限度額を書かない。
たとえ契約書に記載があっても極度額は貸す側がいつでも変更できるモノ
記載があるからその金額だけ貸さなきゃいけないわけでもない。
もちろん記載がないから無限に借りる権利なんてあり得ないよ。
貸し主に金を貸す義務があり得ないんだから
526名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 08:22:58 ID:z5n171sKP
>>520
> その時実際には十万円の借り入れがありました
解約したことは?
契約更新の前に借入れが無い空白の期間はどれぐらい?

>>524
弁司の口座に振り込む時以外、返還金の振込先は判決や和解書の名義
しか受けないでしょ。
返還した証拠にならないから
527名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 08:38:53 ID:mcPasAVcO
ちょっと教えてもらいたいんですが
アイフル4年ぐらい返した頃に向こうから利息ゼロにして元金だけ返済していく方法を提案されて今は元金だけを返済しています
和解契約書というのにもサインしました
この場合、過払い請求って出来ないですか?
528名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 08:43:26 ID:1DHdGWEj0
>>527 できる
529名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 09:33:03 ID:Gg3ohEhR0
>>527
引き直して過払いなら請求できるけど四年しか利息を払ってないなら過払いに
なるか微妙
530名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 09:47:44 ID:Ozf32oEY0
JCBなんですけど銀行の取引履歴と送られてきた取引履歴を確認した所
全然数字が違っていました
これは改ざんなんですかね?
531名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 10:33:23 ID:UIh4Cave0
>>530
なんで数字が違うのかによる。
532名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 10:52:45 ID:DqP7VcMg0
>>530
または何の数字が違うかによる。
533名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 10:53:16 ID:s7FaTsvF0
>>527
和解契約書の内容による。
「俺とお前の間には "利息ゼロ"の契約しか存在しないからヨロシク」
てな内容が書いてあったら厳しいと思う。
534名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 11:46:48 ID:n6uw1mKV0
>>531-532
ありがとうございます
支払い金額に差があったので
535名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 12:10:47 ID:5+a6Hilz0
>>534
返済額=利息充当分+元本充当分

改竄なんてリスクのあることはしないと思いますが・・
元本充当分を見ているとか?
536名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 12:29:05 ID:m6qL9gZD0
>>535
そうなんですよね・・・・・・
自分でもそんなリスク冒すか?と思っていたんですよ
多分こちら側のミスだと思います
537名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 13:38:39 ID:JimWtuVmO

プロミスは過払いの書類を送ったら対応は少なくとも1ヵ月後。

アコムは50%和解、4月支払いと言ってきました。

人のお金で食いつないで恥ずかしくないのか。

プロミス、アコムに対して提訴します。裁判は1月だろうから全額返金、2月末返金を要望し、妥協はしません。頑張ります。
538名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 15:19:38 ID:1DHdGWEj0
アコムも武富士の末期みたいな対応になってきたな〜
539名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 16:22:21 ID:mgW9S1id0
すいません、どなたか教えて下さい。
私は25の女ですが、23ぐらいの時から借金してました、額は七万円までと決め返済は必ずおこなってきました。現在は借金ありませんし、これ以降するつもりもありませんが‥
先日調べれば第三者でも借金していた事がわかると知人から聞きました。実際どうなんでしょうか?
すいません、他レスで返信がなかったのでこちらで質問させていただきました。
540名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 17:07:40 ID:uQwbTiIoO
>>539
信用情報の開示は本人か法定代理人にしか認められてないよ。
541超初心者:2010/11/25(木) 19:48:34 ID:Feat1epAO
すみません オリコは今は 18%なんですよね 昔は違ってたんですか 18%でも 年数で 過払い可能ですか あと セゾンも 判ればお願いします 何も解らなくて すみません
542名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 19:58:44 ID:s7FaTsvF0
最初から18%だと、何年かかっても(100万円を超える事がなかったとして)過払いは出ない
543超初心者:2010/11/25(木) 20:02:09 ID:Feat1epAO
すみません 借りはじめたのが 1996年くらいなんですが その頃の金利が わからないんです
544名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 20:05:32 ID:s7FaTsvF0
だったら取引履歴を請求して確認するのが初手
545超初心者:2010/11/25(木) 20:09:48 ID:Feat1epAO
ありがとうごさいました 取り寄せてみます
546名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 20:26:54 ID:mgW9S1id0
>>540
ありがとうございます。
547名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 20:35:58 ID:Ku6s8lciO
勉強不足ですみませんが質問させて下さい。
みなし弁済についてなのですが、大手のようにカードでいつでも追加融資できるものでは無くて、
借入後払うだけで、追加融資の時は、再契約しなければならない取引の場合、18条書面は必要無いと思うのですが、
17条書面が完璧な場合みなし非成立はどう主張すればよいのでしょうか?
548名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 20:37:55 ID:PU6TCeFu0
>>526
解約はしていません空白の期間は三年半です。
549名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 22:00:05 ID:PYJAbS0vO
>>547
情報が少ないので、はっきりした事はいえないが、
契約書に期限の利益喪失特約の記載がない?(返済遅れたら残りは一括で返してねって奴)
これがあると事実上強制になるから、みなしにならないんでないかな?
550名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 22:42:56 ID:l3TYSHd10
>>547
おまいの心の中で思えばいいんだよ「任意で支払ってない」と
551名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 22:52:53 ID:Ku6s8lciO
>>549
>>547です。しかし、期限の利益喪失特約だけを理由にみなしは否定できない判例がありましたよね。
>>548
立証できませんが…。
552名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 22:57:57 ID:j+XLbW9a0
漠然とした質問で申し訳ありません。
 
エポスに対する過払い請求で詳しいサイトなどはございますでしょうか?
また、最近の傾向と対策など何かありましたら、
教えていただけると嬉しいです。
宜しくお願い致します。
553名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 23:13:31 ID:UB6QWmGv0
>>471の書き込みを見て不安になりました。

現在、残高50です。
利息0%で引き直すと残高10
利息5%で引き直すと過払い8になります。

訴訟をして、その間支払いを止めるとしたら、
10を払ってから?
それとも即訴訟で問題ないでしょうか?
554名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 23:20:42 ID:c+3lF/p60
>>552
【Ol】丸井 過払請求【Ol】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1193597366/1
>>553
なんで不安に?
即訴訟で問題ない。
支払いは、、、過払いなのになんで支払いするんだよ。
555名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 23:29:15 ID:j+XLbW9a0
>>554さん、ありがとうございました。
じっくり読んできます。
556名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 23:35:35 ID:PYJAbS0vO
>>551
21年7月の判例の事を言ってるなら18年の判例以前にしか、みなし弁済が行われていなければ、特約のみでは不可ね。
ただ君の場合、相手も分からなければ、いつの契約で完済なのか返済中なのかもはっきりしないし、答えようがない
漠然と聞きたいだけなら、相手がみなし弁済の要件を全て満たしているなら無理
557名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 23:39:05 ID:zVtMLH3j0
>>552
エポス(丸井)と最近和解しました。
提訴などなしで電話のみです。
1:履歴取り寄せ
※平成11年からしかもらえない。昭和62から取引あったがこちらも
 返済などの証明ないので相手の履歴から引き直し。
2:請求書と計算書発送
3:2週間後ぐらいに元金のみで和解案の連絡。
4:和解。
和解金額が3万程度だったのと利息つけても1万しか差がなかった
ケースですが、こんなやり取りでしたよ。
558名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 23:39:22 ID:UIh4Cave0
>>551>>556
そんな判例は無い

悪意の受益の判例を混同してないか
559名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 23:40:26 ID:M/Drg/Rg0
>>553
それだとブラック回避するには満5での勝利が絶対条件になるが自信はあるのか?

利息0%で引き直すと残高10万か・・・
560名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 00:29:04 ID:gRAGFF440
>>547
@みなし弁済の成立の可否について
→みなし弁済の成立の立証責任は貸金業者側にある。
こちらは利息制限法の制限利率を超過して支払っていることを主張するだけ(取引履歴から明らか)でよい。

A悪意の受益者について
契約時に交付される返還計画書をもって、18条書面に代えることはできない。
どんな取引の場合でも、18条書面の交付がなければみなし弁済の成立も認められないし、悪意の受益者が推定される。
561名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 02:38:37 ID:zLTXEwuq0
>>548
更新した契約の借入額が10万円で、初回の契約から上がってないし正直
厳しいと思われます。
もしも今の時点で約定残債が残っていれば第二取引開始時からの相殺で対抗
できるかも知れませんが
562548:2010/11/26(金) 03:25:59 ID:sRV9c2+x0
>>561
説明不足ですいません
1990に30万借り入れから始まり1996年に完済返
3年半空白後10万借り入れ後に増額で100万まで行って
2004年に完済です。その後解約にあたって送られて来た
契約書は第二取引のものしか無くそれには極度額、限度額、
貸し付け金額の記載はなかったです。
563名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 03:49:45 ID:MYNRXytS0
謎々のヒント出しじゃねーんだから書ける情報最初から全部書けば話が早いのに。
564名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 05:20:40 ID:QQ3aDm/A0
>>557
武富士も真っ青になるような悪質さだな
565410:2010/11/26(金) 17:18:15 ID:oIk/OF9t0
過払い請求しようかと取引明細を請求したのが今日が届きました


最後の取引が
12年の12月4日。

・・自分でやってたら間に合わないかも
なので、業者さんに頼もうかと思ってるのですが
(頼もうと思ってる業者さんは迅速だけど、ちょっと費用が高め)

平成6年9月に20万円から始まり
7年7月に限度額が上がって40万円
8年7月に50万円
(ここまで、ほぼ限度額(限度額〜限度額マイナス10万円をうろうろ)
平成9年20万円前後
平成10年〜12年 3月まで40万前後
12年12月完済

業者さんに頼んでも黒字になるかな?
何とかがんばってみます


566名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 17:39:56 ID:t/ifLfdr0
>>565
むしろ今週末に自分でやった方が早いんじゃないか?
とりあえず訴状作成して受理された段階で時効はそこで止まるから急げ
567名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 17:54:49 ID:ng//3Ko/P
>>565
消費者金融からだよね?平成一桁なら26〜29%あたり
あなたの借入れ概算だけど引き直し
26%なら過払い約20万+利息10万、29%なら過払い約40万+利息25万
業者に計算だしても余裕で黒字だよ。急げ
568410:2010/11/26(金) 18:43:31 ID:oIk/OF9t0
566,567さん
ありがとうございます!

利率は
H6.9〜 29.2パーセント
H6.12〜 27パーセント
H9.10〜25.55パーセント

でした。

566さんのおっしゃるとおり、自分で訴状を出そうかと思い
いろんなサイトを見たんですが・・自分では難しそうなので、とりあえず、業者さん(県内の司法書士さん)にメールしてみました

平行して、この週末、自分でどうにかできないか色々調べてみます。
569410:2010/11/26(金) 18:44:16 ID:oIk/OF9t0
追伸
プロ○スです
570名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 19:33:50 ID:+S+jjfDF0
571名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 20:01:43 ID:j310VrW/0
>>565
大丈夫、絶対間に合う。

1)土日で引き直し計算&訴状作成
※名古屋式等の無料マクロと、>>570にある雛形で作成
2)月曜日の午前中、法務局にて「資格証明(代表者事項証明書)」を取得
※年末・年度末じゃなければ10分程度+1000円
3)午後、簡裁か地裁にて提訴
※これだって半日あればお釣りが来る

ほら、今月中に終わるじゃないか。諦めたら試合終了だ
頑張ればそれだけ報われるぞ!
572名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 20:06:00 ID:j310VrW/0
多分、訴状に書いてある法律用語を見て腰引けてるんだろうけど
(俺も最初そうだった)
日本人が日本語で書いた書面だ。落ち着けば絶対わかる。
それに少々の間違いは裁判所で指摘されて、その場で訂正出来る。

なぁに、サラ金から金借りるより簡単だよ!
573名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 20:09:32 ID:FRbZ8Kk00
本当は業者は顧客の過払いのあるなしを把握しているんじゃないでしょうか?
でなければなぜとっとと履歴を送ってこないんですか?
574名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 20:20:11 ID:t/ifLfdr0
訴状なんて雛形通りで全く問題ないしね
過払い発生時期によって若干、請求の仕方が変わるくらいか
575名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 20:35:38 ID:Whb8anzw0
レイク(新生フィナンシャル)から開示きたんですが、
1993年の10月以前の履歴がありません。
こういう場合は、ゼロ計算でいいんでしょうか?
576名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 21:03:49 ID:ak9KJGUJ0
プロミスから取引履歴貰ってきました。
窓口で残債0にするコトもできますと言われました。
どうすべきすか?
60万借りて150万支払いました。。まだ30万残ってます…
577名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 21:07:25 ID:DrT+S6+W0
教えて下さい。
外山式の引き直し計算で、残元金欄に-162,800と赤字で出ました。(一括返済した日の欄)
契約期間1年7か月で、5年4ヶ月前に完済し契約も終了しています。

この場合、請求する金額は\162,800で良いのでしょうか?

また、過払い金の利息(5%)の欄は、合計:0(ゼロ)と表示されていますが、
「+5 : 最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息5% 」の部分は、
162,800の中に入っているのでしょうか?
それとも別途計算し直さないといけないのでしょうか?

よろしくお願いします。
578名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 21:42:17 ID:vApHqtA60
教えてください
提訴する裁判所なんですが、
引き直し計算の結果約138万ぐらいで
印紙等入れると140万超えてしまいます

これは簡易裁判所ではなく
地裁になるのですか?
1000円ぐらいのオーバーなら
簡易裁判所でよいのでしょうか?
何だか頭悪くてすみません
579名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 21:53:52 ID:Whb8anzw0
>>578
印紙代は関係なく訴額が140万以下か、否かで
決まるんじゃないでしょうか?
580名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 22:05:55 ID:vApHqtA60
>>579
ありがとうございます
では5%込みで138万なので
簡易裁判所で良いということですね
早速、資料を揃えて行ってみます
頑張ります
581名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 22:10:05 ID:+S+jjfDF0
>>575
 残高無視計算(ゼロ計算)、推定計算・・いろいろあるけど自分の判断で。
 和解目指してるか、判決取るかで違うだろうし、業者にも依るし。レイクスレの流れも参考に。
>>576
 >>3の手順が良いのではないか。
>>577
> 外山式の引き直し計算で、残元金欄に-162,800と赤字で出ました。(一括返済した日の欄)
私も一括返済時に-赤字になりました、最終取引時の過払い額を示してる。
でも、請求額は請求時点であり、請求書発行日とか訴状提出日とか、とその日から支払日までだよね。
>「+5 : 最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息5% 」の部分は、
最終取引日即ち一括弁済日の行の次の行に、請求書発行日とか訴状提出日とか支払い日を入力する。
で、その列の「合計」として、別途計算しないで同一計算書に表現できる。
利息確定日即ち請求書発行日とか訴状提出日とかは日付を明確にできるけど、
支払日は相手との交渉や裁判で決まるから確定しないよね、訴状では独特の書き方をしてる。必要だったら示すけど。
参考で、私は名古屋式でも計算書を作って確認したよ。訴状添付は名古屋式が一般的みたいなので。
582410:2010/11/26(金) 22:17:42 ID:oIk/OF9t0
みなさん、ありがとうございます。

業者さんにメールを送ったのが夕方だったためまだ返事がないのと、皆さんからのレスを読んで
自力でやれるところまでやってみようかという気になりました

土・日で引き戻し計算がんばってみます。

計算ソフトもあるようですが
うちにはエクセルがないので・・涙。
583名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 22:30:30 ID:j310VrW/0
計算ソフト(OpenOffice Calcに対応) ←これなら無料だぞ!
 NPO法人 大地の会(高利金融被害者の会 ダウンロード資料の中にあり)
  ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/

◆エクセル入ってないPCの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア(30日試用期間あり、試用期間中は印刷不可)
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se113936.html
【microsoft Office 2010評価版】
http://www.microsoft.com/japan/office/2010/beta/default.mspx
584名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 22:32:36 ID:j310VrW/0
officeの評価版をDLすれば、当然ながらエクセルも使える
いくらでも方法はあるぞ!
585577:2010/11/26(金) 22:37:58 ID:DrT+S6+W0
>>581
ご丁寧な説明ありがとうございます。

 ?マイナス表記は、完済時は過払いが発生していなかったと解釈するんですか?
 ちなみに名古屋式だと-150,000位だったような気がしますが、名古屋式の方が正確なのでしょうか?
 独特の書き方は・・・もう一度整理しますのでその時にお聞かせ下さい。
586名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 22:55:39 ID:stcd10+sP
>>565
即提訴すれば時効は中断する。
140万円越えれば司法書士は扱えない。
事務員丸投げだから提訴できない大手の弁護士も同じ
つまり、専門家に頼めば間に合わない。
自分でやるべし
587410:2010/11/26(金) 22:57:18 ID:oIk/OF9t0
583〜584さん
ありがとうございます!!

このスレ見たおかげで過払い請求する気持ちになったし
それを自分でやってみよう、という勇気・知識をいただきました。

>>410
↑以降、レスしてくれた皆様に感謝!

また事後報告させていただきますね
(途中わからないことがあったらまた質問してしまうかもしれませんが・・)
588名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 23:01:35 ID:+S+jjfDF0
>>585
列名「残元金」なので、+(ま、記号無しだけど)は所謂残債務有り、
−は過払い元本金額が発生した。
外山名古屋、、関数計算誤差の範囲な金額だと思うんだけど、どちらが正確とは・・。
589名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 00:13:37 ID:XX9ncFMNO
教えてください
今からでも司頼んだら過払いもらえますかね?
アコムとプロミスです
590名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 00:17:38 ID:q48V1t4b0
エスパーじゃないんだよ
おまえの状況もわからんのに知るか
591名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 00:28:11 ID:dNFkMlGC0
>>589
心配するより請求すればいい。
それから、過払い金は自分の金を取り返すもので金貸しに対して
もらえませんかと頼むものじゃない。
592名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 00:40:52 ID:AyM2c3N50
ちょっと教えてください。

例えば、最初30万借りて契約番号が12345で、枝番01とします。
少し経って追加20万借りた場合(貸増し)、枝番変わりますか? 02になりますか?
それとも、O1のままですか?
プロミスですが、どうも最初の契約書を出してこない・・・。


593名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 04:59:41 ID:MRzitLBh0
身内の代理で提訴って出来るの?
594名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 06:44:08 ID:Sc/Hr2Xi0
簡易裁判所ならできる、地裁なら駄目。
595名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 06:53:09 ID:hr7ZyJ7l0
>>592
うちも最初の一回しか契約した覚えないけど、
最終の枝番:会員番号-01-02-1とかなってたよ。
意味はわかんないけど・・。(プロミスね)
借り増ししただけで枝番上がってたらみんな軽く3桁はいくだろうから
借り増ししたからではないと思うけど・・。
なんか気になることでもあるの?

596名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 08:49:03 ID:1d4TpxAr0
1週間後に判決です
ドキドキします
597名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 08:49:49 ID:u4Ef87LJ0
教えてください
プロミスから履歴取り寄せて計算したところ、10万ちょっと過払いがありました

プロミスが個人とのやり取りはしないというのは承知なんですが
条件次第で話聞いてもらえたりはしませんか?
例えば「8割でいいから」と直接電話したら、相手にしてもらえますか?
598名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 09:11:56 ID:TGbzTL0qP
>>597
プロミスが個人とのやりとりをしなかったのは、昔の話。
今は個人でも交渉してくれるよ。
ただ、原則元金の5割くらいを掲示してくると思う。
交渉次第でちょっとくらいは、上げることができるけど8割とか考えてるなら、交渉しても無駄だから即提訴でいいと思う。
599名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 09:29:49 ID:RDsmanlU0
先日時効の援用をしました。
最終弁済日から5年放置していたからです。
JICCでは、延滞になっていたので・・
住民票の移転もちゃんとしてあるのに・・・
催促状も何もありませんでした・・・変だな??
今、考えると・・・すでに過払い状態にあり・・
返還請求されるのが!!?・・・だから催促なかった??
9年間お付き合いでした。50万2件アコ・プロです。
時効援用してからでも・・履歴開示して・・
もし・・過払いあれば・・請求できるんかな???
600名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 09:29:51 ID:MRRuDirYO
減額報酬と過払い報酬がある弁護士又は司法書士に、残債務ありで任意整理を依頼して過払い金が発生した場合でも減額報酬は取られますか?
601名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 09:38:54 ID:u4Ef87LJ0
>>598
そうなんですか!?
てっきり相手にされないものだと・・・教えてくださってありがとうございます
個人交渉が無理なら0和解しようと思ってました;
5割でも司に頼んだ場合より多いので、むしろうれしいです

ただ残債があるのですが、影響ありますか?
602名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 09:42:00 ID:mCc7ujCO0
過払いがあるなら残債なんてないはずだろ、普通に考えて
603名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 09:52:43 ID:u4Ef87LJ0
>>602
どうしても引き直しする前の残元金を残債と考えてしまいます
残債がないからマイナスで表記されるんですよね
頭足らずですみません
明日プロミスに電話して交渉してみたいと思います
本当にありがとうございましたm(_ _)m
604410:2010/11/27(土) 12:07:51 ID:dpXNioYW0
早速ですが(汗)質問です。


昨日から色々四苦八苦してたのですが、上手くソフトが使えず・・・
唯一何とか扱えそうなソフトがあったので、それでやってみました

引き直し計算ソフト
というのを使用してみました。
ttp://www.tdon.jp/download/main.htm


途中返しすぎて借入残高がマイナスになったときは5パーセントになります。
(下の画像を参照にしてください)
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3b/cd/4a5b2656ff72ad43f0f7008e074064ac.jpg

このまま印刷して出しても大丈夫ですかね?

コレさえクリアしたらなんとか時効までになりそうなんですが・・・

それと追加で質問ですが
照会表の名前が旧姓になってます

裁判所に持っていくときに、名前が変わったものの証明(戸籍謄本とか?)必要でしょうか?

605名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 13:07:51 ID:GXfcf6PY0
それで問題ないけど、「追加借入金に対してのみ充当」でもおk
まぁ、たいして変わらんだろうが

訴状に名前と括弧で旧姓を書いとくだけで、いいよ
それに関しては書類は必要ない
606名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 13:14:18 ID:dNFkMlGC0
>>601
本人が即提訴すれば相手にしないわけが無い。
個人が相手にされないって、弁司は個人の代理人、つまり個人のうちですよ。

あと、約定残債務があることはむしろこちらの有利になります。
担当者は回収の見込みの無い客を抱えたくないから
607名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 13:32:11 ID:NURTihym0
4年ぐらい前に50万からスタートして、最大80万ぐらいまで行って、2年前に完済・解約しています。
履歴開示は週明けにするつもりですが、推定過払い額は10〜20万ぐらいです。
アイフルなんですが、この金額でアイフル側からの最初の和解案提示額ってどのぐらいになるか分かる方いますか?
608名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 14:09:50 ID:q48V1t4b0
10万〜20万だと、恐らく初回提示は「ゼロ和解でどうでしょ?」だろうね。
アイフルの場合「あんた、当時あの金利で納得したんでしょ?契約書もあるよ?
だから過払いなんて存在しないの!」+「だけど世の中うるさいから話は聞きますよ」
ってスタンスなんで、結構手強い
訴訟せずに行くなら最低5割+早期入金、目標7割+早期入金、かな?
訴訟まで行くなら目標は満5+5なのは言うまでもない。最高裁までGo!
609名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 14:29:17 ID:P8AtzgBU0
確かに手強い、泣かされそうになった
裁判に入ってもそこそこ手強い
610名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 14:45:01 ID:J/DkbNFE0
>>607
最近は3割でどお?って言ってくる。
3割の半年後支払いになるって言うけれど、交渉を重ねれば譲歩してくるよ。
611初心者:2010/11/27(土) 15:10:14 ID:23shMp89O
満5+5とは どうゆう意味ですか すみません わかりません
612名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 15:32:36 ID:TGbzTL0qP
>>611
このスレのルールなんで何も言わんけど・・・
>>11に載ってる。
613410:2010/11/27(土) 15:45:22 ID:dpXNioYW0
またまた失礼します
(くどいな、自分、と思いつつ・・・w)

自分で頑張ろうとしたところですが・・
先ほど、今朝メールをした業者さんからわざわざ電話があり・・
「とりあえず照会表をコピーして送っていただければ、
計算して期日(12月4日)までに内容証明を消費者金融宛に送ります。
その後半年以内に訴訟を起こせば大丈夫です」とのことでした

実は・・来週休みが取れるかどうかぎりぎり微妙なところなのです(涙)

当然平日昼間じゃないと法務局も裁判所もしまってるし
頑張る気はあっても、物理的に無理かも・・・。

なので頼んでみようかな?という気になりました。
(おもったより費用も安かったので)
あと、電話の感じが良かったのと、
自分でやった場合、押しが弱いので「提示する金額でいいです」・・・と納得しそうな気もして(笑)


何とか時効までに裁判所へ!!と思ってたんですが、内容証明でも時効がストップするんですね。
(とはいえ 素人なので、内容証明の意味もよく分かりませんがw)
614名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 15:54:31 ID:q48V1t4b0
>>613=410
提示された費用で納得出来るなら依頼してもいいんじゃないか?
ただ、進渉状況だけは密に連絡してもらえ
615名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 16:54:01 ID:u4Ef87LJ0
>>606
>>601です
個人訴訟は相手にされないのかと言いたかったのではなく、提訴しないで電話で直接交渉した場合に相手されるのかを教えて頂きたかったんです
司に頼むにしてもほとんど手元にお金が戻ってこないし、
個人で提訴するにもいろんな事情で無理だという結論になってしまったので・・・

提訴されればもっと多い金額を返還しなければいけなくなるので、
5割でいいよ〜ってな話なら訴訟云々なしでも話し合いに応じてくれるかなというなんとも安易な考え方なんですが・・・
616名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 17:03:42 ID:q48V1t4b0
個人で電話交渉しても勿論相手にしてくれるよ
まずは過払返還請求通知書を相手に送付
俺は配達証明(810円)で送った
先方に到着して一週間もしたら電話してみる
そうすれば向こうから話を持ちかけてくるはず
あとは交渉次第。
617410:2010/11/27(土) 17:11:32 ID:dpXNioYW0
614さん
今、郵便局にて速達&簡易書留で照会表のコピーを送ってきました。

時効に間に合いますよーに!
618名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 17:24:13 ID:u4Ef87LJ0
>>616
レスありがとうございます

過払返還請求通知書にはテンプレ通り、満額+利息を書けばいいのでしょうか
あとテンプレには、返還がなければ提訴するという内容がありますが
提訴する気が全くないのにそのまま記載してもいいのでしょうか

1週間後の電話交渉で話がまとまればいい訳だから
そこらへんは気にしないでテンプレそのままでいいんですかね・・・
619名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 17:33:14 ID:q48V1t4b0
>>617=410
おつかれさま
もし時効に間に合わなかったら、書士の責任追求すればOK

>>618
全部テンプレ通りで大丈夫!
620名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 18:03:53 ID:Xk7DuVSu0
弁護士に依頼する勇気がないので、個人で請求なら五割は可能ですか?
621名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 18:06:40 ID:q48V1t4b0
相手による。普通は大丈夫なはず。
622名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 18:27:45 ID:J/DkbNFE0
何であっちのスレでは嘘ばっかり書いて叩かれたのに
こっちでは真面目に回答してるの?
623名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 18:33:18 ID:q48V1t4b0
ここはわからない人が質問する場
向こうはわかる人が報告する場
624名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 18:52:31 ID:J/DkbNFE0
なるほど。面白い人だねw
月末になってあっちも素人さんたくさん訪れているので、程ほどにね。
625あぽぽ〜ん抜三郎:2010/11/27(土) 21:24:55 ID:Zg+tA8Pu0
すろうとらとお? わりゃあ なめとるかあ
わすが すつもんするろお ええんかあ おおおお らあ とお めこ
626名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 23:39:37 ID:u4Ef87LJ0
>>619
テンプレを参考にして請求書作成してみました!
ただ内容証明がよくわかりません・・・
内容証明で送るには規定があるんですよね
作ってみたはいいけど規定外なのは確実;
普通郵便だと後でトラブルになったりするんでしょうか
627名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 23:54:00 ID:dNFkMlGC0
>>626
内容証明+配達証明をつけた郵便でないと時効の中断ができないですよ。

ttp://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/syomei/index.html
内容証明の差出方法
> 内容文書1通に謄本2通を添えて郵便窓口へお出しください。内容文書・
> 謄本とも、用紙の大きさ、記載用具を問いませんから、市販の内容証明
> 用紙以外の用紙を用いても、また、コピーにより作成してもかまいません。
>
> 謄本の字数・行数は1行20字(記号は、1個を1字とします。以下同じと
> します。)以内、1枚26行以内で作成していただきます。ただし、謄本を
> 横書きで作成するときは、1行13字以内、1枚40行以内または1行26字以内、
> 1枚20行以内で作成することができます。

内容証明 過払い請求でググるこんな例を先人が挙げていました。

内容証明郵便の規定をクリアする過払金請求書テンプレ
ttp://www.mixap.jp/proof.html

大きな郵便局なら日曜も出せるでしょ。
郵便局の人に文章を見られるので恥ずかしければ隣町にでも
628かず:2010/11/28(日) 03:43:49 ID:n3Hh33X0O
すみません オリコに1997年頃から 借り入れありまして 徐々に増え40万50万いったりきたりしてまして 月々15000円ずつ返して 今にいたります 残40万あります 過払いなりますでしょうか
629名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 03:49:59 ID:Ryt4PqMf0
オリコに履歴を請求して引き直し計算すれば解決する
そして「それが第一歩 がんばれ
630名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 06:40:13 ID:jErlo8lI0
このスレを見つけて、ふと一年前に断念した某信販の引き直し計算やってみた。

確実に過払いが発生してることが発覚!
今まで地道に毎月支払いのみをしてきたが、支払いもなくなるし取り返そうと決心した!

もう一度、取引履歴を取り寄せてみる。
勇気と知識をもらえてこのスレに感謝します。

ただ契約が旧姓なんです。
氏名変更しなきゃだめかな?
支払い引落は旧姓を残してそこでやってます。
誰か詳しい方教えてくださいm(_ _)m
631名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 07:26:01 ID:Ryt4PqMf0
>>630
ほんのちょっと上のレスに書いてある
>>604-605
632名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 08:03:30 ID:wsBbEAai0
i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
i||┗┓┏┓┃||i┏━━━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!|
|i |!|i┃┃┃┃i||┗━━━━┛|i|| || ||||!┃┃i|i| i┗┛!i|
i||i ||┃┃┃┃|! |||i ||i    !|||!|┏━━┛┃|i||!i┏┓i|!
|i!i |!┗┛┗┛i|!i|  / |   / | ┗━━━┛i|i| i┗┛i!|
i| |||i|!i| ||!|i||i!   /,_ ┴─/ ヽ      |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i||     (_゜.,》.'(_゜,》)ミ ヽ       ! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii        / ,,__,ニ、、 ノ( |           i|i!|i|
|i        | Y~~/~y} `, ~ |  そ、そんなー…   |i
!.          | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く                 .!
i        / <ニニニ'ノ    \               l
633名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 08:10:04 ID:jErlo8lI0
>>631
ありがとうございます!

やはり必要なのですね。
ということは、新しい住所も先方に伝える必要があるのですね。

履歴取り寄せてしっかり過去を反省して、
新しい道を歩むために頑張ります!
634名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 09:35:46 ID:RMu/p14j0
アコムに引き直し計算結果を報告したいのですが、
アコムから取引履歴請求した時に担当者から相談がある場合はこちらまで電話下さいと、言われました。
電話してよいのですか?
635名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 09:56:35 ID:oTS7cAb70
>>627
>>626です。
時効は今は特別焦る必要はないのですが
支払いを止めたいので教えてくださったテンプレを使って
内容証明で送りたいと思います
ありがとうございました

内容証明って高いですね;
636名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 09:58:48 ID:oTS7cAb70
書き忘れたのですが、内容証明で送付する場合
引き直し計算書は同封しなくてもいいんでしょうか?
637名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 10:59:23 ID:Ryt4PqMf0
>>634
電話してくれ、って言ってるんだからして良し
>>636
計算書なくても大丈夫だと思うが、証拠として別に送付(郵送orFAX)して、
その旨を記入する方がいいと思う
638名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 11:10:26 ID:nwArUhZn0
すいません、教えてください。

1990年から大手消費者皿で50万円ほぼ天井状態で2001年迄利息のみ返済。
それから9年ほったらかし、ここ数年は催促もありありません。

2001年段階で過払いがあるでしょうか?
あったとしたら9年の延滞利息なんて無視していいですよね?
今更ほじくりかえしても大丈夫か不安です。
639名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 11:18:27 ID:Q1rG+NJ+0
>>637
セックス?
640名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 11:44:57 ID:tQupJbEZ0
>>599の事案もご指導下さい。
どなたか・・お願いします。
641名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 12:18:47 ID:IgLe6IpG0
>>640
判んね、時効スレに行ってみな

時効って知ってる?借金にも時効ある13
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1284196133/
642名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 13:14:44 ID:vDz5tavp0
>>599>>640
履歴請求は自分の個人情報を知るためで、自分の債務の存在を認めるわけじゃない
から問題ない。
それと、時効は自分の債務に対してであってそれが債権(過払い状態)なら無効だから
今から請求は可能です。
643あぽぽ〜ん抜三郎:2010/11/28(日) 13:18:06 ID:C2OptLb40
かぱらいら 延滞利息なとねえ 問題皆無ら やれ
だいじゅぷら ほずくれ わすもやるとる
馬鹿スレれ誑かさりて援用なんぞする馬鹿きたか
わすが そなもんする必要ねえ言うても聞かんのや 
馬鹿スレの馬鹿ともめ 好きぬすろてことら
時効援用はな 一度債務承認すたことなるやろ
敵ぬ そこ突かりりると苦すいかもすれんたろな
すかす 勝負ら 案外無問題れ完勝の可能性もあるたろ
644名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 13:23:50 ID:TyGR8178O
>>638
5年間全く接触がないなら時効になってるんじゃないか?
645名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 13:25:09 ID:WJFeDKO90
1. 計算書は甲号証とするのでしょうか、それとも別紙にすべきでしょうか?
2. 取引履歴は業者提供の原本を甲号として提出するのでしょうか?それともコピーを
  提出するんでしょうか?
646名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 13:34:10 ID:TyGR8178O
>>638
言葉足らずですんませんw
>>644はもし残債があったとしてもって話。
でも638を読む限り過払いになってる可能性大アリだから
とりあえず>>1にある過払いチェッカーで確認してみたら?
過払い請求するにしても最終取引日から10年で時効になるから急いだ方がいいよ。
647名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 13:40:12 ID:nwArUhZn0
>>643
>>646

レスありがとうございます。早速履歴取り寄せてみます。
648名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 13:56:44 ID:TyGR8178O
>>645
1.自分は請求の原因の中で「別紙計算書のとおり〜」という文言を入れていたので
別紙としました。
2.取引履歴はコピーでOKです。

自分は簡裁だったんですが、施設内に手続き案内所があって
訴状の書き方はそこでアドバイスしてもらいました。
最終的にそこで訴状の雛形をもらい、その場で必要事項を記入して
その日のうちに訴状を提出してきました。
もし不安があるのならそこを利用するとよいと思います。
649名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 14:22:23 ID:WJFeDKO90
>>648
どうもありがとうございます。
自分は地裁案件なので案内所があるかわからないのですが、
なんとかやってみます。
650名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 14:23:21 ID:oTS7cAb70
>>637
わかりました
加える文章としては「別途送付した計算書をご確認ください」で大丈夫ですか?
651名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 15:43:43 ID:rbxoz1m70
テンプレには信用情報にはのらないと(JICC)ありますが
CICにはのるのでしょうか?
よろしくお願いします。
652名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 15:49:13 ID:L8Da8eZz0
>>651
あなたはCICの自分の信用情報を取り寄せたことあるんですか?
653名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 15:55:22 ID:NLUkUt/BP
ほい>>651

よくあるご質問 (FAQ)
ttp://www.cic.co.jp/rtoiawase/tw01_faq.html
> Q 裁判所へ特定調停や民事再生を申請した場合や、弁護士・司法書士に債務
> 整理を依頼した場合、自分の信用情報にその事実が登録されますか?
>
> A それらの事実は一切登録されません。CICに登録される個人信用情報は、
> 消費者と当社の加盟会員であるクレジット会社等とのクレジット取引に係わる
> 申込内容や契約内容、支払状況などの客観的事実に限ります。
>
> また、CICには過払い金返還請求や金利引き直しを行った事実を表す登録項目
> はありません。
654名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 16:09:02 ID:rbxoz1m70
>>653
ありがとうございます。
655名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 19:46:12 ID:oTS7cAb70
明日、請求書を出してきます。
助言をくださった方々、ありがとうございました。
656名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 20:34:03 ID:TyGR8178O
>>655
まだ時効の心配はないんですよね?
でしたら請求書を送る方法は内容証明でなくても大丈夫ですよ。
自分は特定記録郵便(普通郵便料金+160円)で送りました。
これだと簡単な郵便追跡ができるので到着したかどうかの確認ができます。
ちなみに郵便が到着したその日のうちに先方(アコム)から電話がありました。
657名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 21:57:33 ID:oTS7cAb70
>>656
それでもいいなら特定記録郵便で送ります!
ありがとうございます(^∀^)
先方から連絡くればいいんですが・・・
あまり期待しないでおきますw
658名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 23:51:31 ID:aE1lqNZXO
携帯から失礼します。
アイフルから履歴を取り寄せ計算したところ残80でした。
81振込み過払いにした後、連絡をして「債務ゼロでいいよね?」と伝えればいいのですか?
659名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 23:58:12 ID:XTrT+dTgP
はじめまして。ご教授願います

ニッセンのマジカルカードを丸7年利用しています
95枠で平均して80万近い残高がいつもありました
履歴を取り寄せテンプレの外山式で引き直したところ
残額76万が過払い11万に変わりました

ただしショッピングリボが残10万7千円あるので相殺とすると過払いは3千円
なので3千円は捨て、相殺→解約の方向がベストだと思ってるのですが
請求書は過払い支払えーではなく相殺願いと書いたほうがいいでしょうか?
後、3日に本来の引き落とし4万7千円がありますが
すでに過払いとなっているので明日ニッセンに電話して引き落としをとめてもらうつもりです
が、請求書提出も明日だし引き落とし前にニッセンのほうで過払いであることを確認できない段階なので
延滞扱いになるといわれる可能性もあるかな?と思ってます
もしそうなった場合でもやはり入金すべきではない!でOKでしょうか?
口座引き落としの郵便局にも引き落とししないよう届出だすべきですか?
660名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 00:13:54 ID:eEbQNW7W0
>>658
あんた利口だなあ
661名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 00:19:12 ID:wMcMYV1K0
>>659
相殺して過払い3千円と請求しておきなさい
残アリだと係争中は延滞扱いになる、和解&判決で良心的な会社は自発的に信用情報から削除してくれる
情報開示してブラックになってたら申し立てして消してもらう。
662名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 00:24:56 ID:I8r7px750
残債がサラの計算だと60万、履歴取り寄せ計算すると20万、
この場合、20万支払えば、完済になるんですか?
それとも、サラは抵抗してくるんですか?
663名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 00:25:50 ID:mYRpCwU50
>>658
> 81振込み過払いにした後、連絡をして「債務ゼロでいいよね?」と伝えればいいのですか?
あなた「俺の過払い一万円返せ!」
社員「契約に同意して借りていたんじゃないんですか?」
あなた「契約の話はしてない、返済の時に任意に返してないから超過分の利息は無効だ!」
社員「じゃあ後一万円だけ払ってもらえませんか?」
あなた「断じて断る!」
社員「債務ゼロでいいよね?」
あなた「それで許してやるから感謝しろ!」
社員「ありがとうございます(涙)」

それと、過払い利率0%で計算しないと社員はしつこく
食い下がってくるので裁判した方が早くなるかも
664名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 00:43:06 ID:iS7Vi4f60
>>662
200100円返済しなさい。

あなた「俺の過払い100円返せ!」
社員「契約に同意して借りていたんじゃないんですか?」
あなた「契約の話はしてない、返済の時に任意に返してないから超過分の利息は無効だ!」
社員「じゃあ後100円だけ払ってもらえませんか?」
あなた「断じて断る!」
社員「債務ゼロでいいよね?」
あなた「それで許してやるから感謝しろ!」
社員「ありがとうございます(涙)」

それと、過払い利率0%で計算しないと社員はしつこく
食い下がってくるので裁判した方が早くなるかも
665名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 00:55:15 ID:0780N2wOP
>>662
> それとも、サラは抵抗してくるんですか?
過払いを払わないためならともかく、裁判で請求できるわけもない。
そして自分の担当する客に回収の見込みが無い客の数を増やしたくも
無いから、社員には抵抗のしようがないです。
666名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 00:56:09 ID:c074RmlLO
>>663
ありがとうございます。
申し訳ないんですが過払い利率というのはどうゆうこと何でしょうか?
667名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 01:01:04 ID:hObOamXN0
過払い金てのは、お前さんがサラ金に貸してる金、と思えばいい
貸してるんだから利子取るだろ?それが過払い利率
ただ、向こうとしては「借りてないyp!」って事になってるんだから、
利子までつけられちゃタsマランって言い分
まぁ正確にはちょいと違うんだが、おおむねこう考えとけばいい
668名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 01:04:39 ID:zfvttNEC0
>>666
過払い請求、利率0%ですべきか、利率5%ですべきか、でないのかね

>>553の書き込みが消化できず。
満5%がだめなら、残債ありはブラックを覚悟せいということかな?
669名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 01:20:48 ID:sKfQwwJI0
残債があれば債務整理になるので当然ブラック
満5%じゃなくても満2%満3%で和解して債務がゼロになれば問題ない。
670名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 02:14:48 ID:mYRpCwU50
>>666
【民法】
(悪意の受益者の返還義務等)
第704条 悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して
返還しなければならない。この場合において、なお損害が
あるときは、その賠償の責任を負う。
(悪意=知っていた)

過払い状態だと知っていたら業者は自主的に返すべきだった。
返すべきものを返さない奴が得をしない様に、「年5%
利息をつけて返しなさい」と法律は言ってます。
業者は過払いを認めても、わざとやったわけじゃない
スタンスなので悪意の受益者の利息を認めたがりません。
計算シートでは過払い利率が選べるようになってるハズ

過払い利率5%と0%の差額をみてから裁判で5%を
認めさせるか差額を業者にくれてやるか考えて
671名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 02:52:51 ID:53F190faO
>>658
その前に81万も借りられる?
総量規制後の枠はどうなってます?
672名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 02:53:57 ID:53F190faO
>>671
あ、早とちりしましたすみません
673名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 07:06:27 ID:c074RmlLO
>>667-670
ありがとうごさいました。
>>671
20代後半にもなって情けない話ですが親に頼みました。
674名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 08:08:28 ID:ErYDHelv0
>>671
50万まで
675659:2010/11/29(月) 09:43:51 ID:xOU8jrO6P
>>661
ありがとうございました。3千円で請求して
口座残高は引き落としできない額にしておきます
676名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 10:30:50 ID:i4mSIQHu0
アイフルの履歴開示請求したら無地の封筒で来ますかね?
アイフル名入りじゃないですよね?
677名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 10:43:10 ID:WhSsjeGm0
アイフルは社名は入ってないよ
滋賀〜センター?とか書いてある
678名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 10:47:31 ID:hObOamXN0
http://imepita.jp/20101129/386760

アイフルから来た実物表面
裏面下部に小さく差出人の住所(滋賀県草津市…)のみ表記あり
679名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 11:01:13 ID:iev+ssw8O
残25万で取引履歴頼みました。5日たった今日0和解の提案がありましたが、0では無理と条件を突き返しました。
そしたら一応過払いが出た場合にと前置きはありましたが。

過払い50万と言う例で、お客様には25万残ってる為に差額の25万の過払いに対して3割で和解に応じるって言われたんですが…

自分は50万は50万でしょ?と言ったのですが…

今日の所は引き直しが済んでからと電話を切りました。

向こうは仮にとしか言わかったですけど過払い出てるのですかね。
680名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 11:16:51 ID:hObOamXN0
間違いなく出てる
681名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 11:31:04 ID:IbIJ6m2lO
確認したいことがあります。お願いします。
訴状の「訴訟物の価額」って、名古屋式で出た、赤い数字の「残元金」を書けばいいですか?
そんで「請求の趣旨」のとこは、残元金と、一番右側の過払い利息残額を合わせた数字を書いて、
内金は、利息抜いた「訴訟物の価額」と同じ金額ですか?
訴訟物の価額って、利息ない額なんですよね?
それにより140万を越えるか越えないかなので、確認したいです。お願いします。
682名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 11:38:00 ID:i4mSIQHu0
>>677-678
ありがとう〜
683名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 11:44:45 ID:eJcNRs5r0
>>681
利息5%で計算した過払い元金の額が訴額
684名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 13:54:33 ID:eJcNRs5r0
今日、地裁に提訴してきました。
何も修正されずあっさり受理されたのでちょっと拍子抜け。
685名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 14:01:54 ID:hObOamXN0
>>684
おつかれ!とりあえず一段落、まぁ茶でも飲め つ旦~

686名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 14:08:18 ID:eJcNRs5r0
>>685
ありがとうございます。
687名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 14:55:58 ID:eEbQNW7W0
>>679
> 過払い50万と言う例で、お客様には25万残ってる為に差額の25万の過払いに対して・・・・・・・・・・・
面白いこと言う人だね。
>>681
全て合格です。
688名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 17:53:04 ID:VZbXoua3O
超初心者の質問で申し訳ないですが、訴状作成する時はどんな用紙を使えば良いのでしょうか?
弁護士会のHPにある例をそのまま印刷しても宜しいのでしょうか?
出来れば訴状作成過程など教えて下さい。
689名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 19:14:33 ID:fMC2GaJg0
あの、残債あって貸金業が倒産したら、残債どうなるんすか?
690名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 19:19:34 ID:iSgpeY480
>>689
他の会社が債券を買って、そっちから請求されるだけ。
借金が無くなるということはないよ。
691名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 19:22:43 ID:3ErZd72g0
変なところに譲渡されたときがヤバいよな。
とにかく最初は一括返済を迫られると思っておいたほうがいい。
で、交渉して分割にしてもらう。
692名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 19:50:26 ID:IReTvJhM0
>>688
それすら分からないのに,訴え提起して,
法廷でどうするつもりなの?
自分で訴訟するなら本を読むなりして
ちょっと勉強しないと無理だよ。
693名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 20:26:32 ID:hObOamXN0
まぁそう言うな、初めてだからビビるのも仕方ないさ
>>688
・用紙/楮60%以上の和紙をベースにしたA4の訴状専用紙。大きな文具店か、司法書士事務所で購入
・内容/テンプレを基にして、自分が訴えを出す裁判所の書式に合うよう、一行の字数や行数を整える。
印刷は条件付で可(通常、インクジェットNG/インクリボンOK)
・作成過程/人それぞれだけど、最後の確認は書士か弁に見てもらって、その人から検印を貰う事。これがないと受け付けてもらえない。
694名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 21:59:51 ID:wNDWV0gZ0
i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
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|i!i |!┗┛┗┛i|!i|  / |   / | ┗━━━┛i|i| i┗┛i!|
i| |||i|!i| ||!|i||i!   /,_ ┴─/ ヽ      |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i||     (_゜.,》.'(_゜,》)ミ ヽ       ! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii        / ,,__,ニ、、 ノ( |           i|i!|i|
|i        | Y~~/~y} `, ~ |  そ、そんなー…   |i
!.          | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く                 .!
i        / <ニニニ'ノ    \               l
695名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 22:11:08 ID:eEbQNW7W0
>>693
ちょっとちょっと、厳格過ぎねえかw
> ・用紙/  ビックカメラで売ってるA4マルチペーパー
> 印刷    CANONの低価格プリンター
特に、、、> ・作成過程/これがないと受け付けてもらえない。
696名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 22:22:41 ID:0780N2wOP
>>688,>>693
w一応、つっこんでおきます

普通のコピー用紙に印刷でいい。つうか写しなんてコピー用紙そのものだから
民事訴訟・少額訴訟で使う書式
ttp://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/index_minzisosyou.html

> 最後の確認は書士か弁に見てもらって、その人から検印を貰う事。これがないと受け付けてもらえない。
本人にしかできないことはあっても代理人(弁司)にだけできることなんて何にもない。
中身も見ずに受け付けないなんて憲法違反
第32条 何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪はれない。
697693:2010/11/29(月) 22:22:42 ID:hObOamXN0
>>695
自力じゃ何も調べようとも考えようともせず
ここに書き込めば何でも答えが返ってくる、
そんな思考のヤツにはこれで十分だろうよ
698名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 22:24:45 ID:53F190faO
>>688
どうしても書き方がわからない場合は
必要事項を空白にしたテンプレを印刷して裁判所へ行く!
そこで書き方を教えてもらい、その場で手書きして提出すればいいから。
もちろん必要な証明書類は忘れずに。
699名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 22:31:22 ID:IReTvJhM0
>>698
適当なこと言うなよ。裁判所窓口は法律相談所じゃねーぞ。
700名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 22:34:31 ID:bLXslcfkP
1996年5月に、三洋信販の無人機で20万借り、借りたり返したりを繰り返し
2年後ぐらいには、枠も増え、100万一杯借りて現在に至っております。

どれくらい還って来る物でしょうか?
701名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 22:39:52 ID:hObOamXN0
>>699
一から十まで、ってのは論外だが、混雑してなければちょっとくらいいいんじゃない?
てか、簡便な不明点処理も窓口業務のひとつじゃないかと

>>700
そんな事、誰も知らないわからない
702名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 22:46:02 ID:SO31PB6A0
>>700
いっぱい返ってくるよ。
ちなみに利率はいくらだ?
703名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 22:53:50 ID:hObOamXN0
三洋信販の過払い請求最新(?)情報
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1252890730/561
704名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 23:00:36 ID:eEbQNW7W0
>>700
ここを薦めて誘導する。
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ 15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1276749372/1
>>701
>>698
裁判所窓口では誤字、脱字、押印忘れ、当該裁判所独自の記述(「送達先」と記述とか)、、
程度を検査していただく、って程度でしょ。
705名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 23:01:26 ID:0780N2wOP
>>700
返ってくるかはわからないけど、今までずっと天井なら
借金と縁が切れそうね。
とにかく履歴請求Go!
706名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 23:03:52 ID:eEbQNW7W0
それと、簡便な不明点処理(質問)、はありだね。
707名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 23:09:04 ID:r4KvQVQm0
クレカの引き直し計算をしようと、取引履歴を取り寄せました。
しかし来たのは、引き直し計算書・・・もち過払い利息なんて入
ってませんでした。そこでもう一度クレカの会社に連絡し、取引
履歴を送ってもらいました。

来た履歴で再計算しようとしましたが、請求額=引き落。
請求額<引き落とし金額とし金額だったりします。

10年前の履歴なんですが、ショッピングとか使ったかはほとんど
無いと思うんですが、定かでは有りません。
105円や210円が違うのは手数料(利息扱い)と言うことで処理
しようと思いますが、請求額より何千円単位で引き落とし金額が多
い月はど扱えば良いか悩んでます。
10年前の請求書って請求するともらえるものですかね?
708名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 23:21:03 ID:bLXslcfkP
>>705
6月から、借りられなくなって、困って保険を解約
それで100万ぐらい帰ってきたので、先月40万円まとめて返済・・・

返済しなかったら好かった。

でも、保険の解約で、お金の流れが良い方に向かってます。
クレカも、突然、楽天のカードが延滞無しなのに使えなくなってます。
キャッシング残は、あります。
保険の解約で、2ヶ月連続で返済し、自転車野郎からは脱却できました。

請求、頑張ってみます。
709名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 23:23:11 ID:mes2RjoE0
>>708
>好かった。

おいこれなんて読むんだよ
710名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 23:25:02 ID:iSgpeY480
こかった
711688:2010/11/29(月) 23:26:29 ID:k7Sxuvlr0
回答下さった方へ
>>688です。遅レスですいません。
いろんな意見があって少々戸惑ってしまいました。

残債ありですが、私のこれからの流れとしまして、
履歴請求 引き直し計算
  ↓
過払い金発生
  ↓
請求書発射、電話交渉とまずは想定しています。履歴は請求し今週にも入手予定です。
(大まかな計算で過払い発生する可能性大)
一応、先々に向けて提訴の準備もしといた方がよいと言う意見がスレにもあるので、質問しました。
まだ履歴も届いていない状況ですが今後、行動するに当たって質問したしだいです。
712名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 23:32:40 ID:bLXslcfkP
>>709
たぶん、坂の上の雲にレスして、辞書が、勝手に阿部さんの
役名を誤記憶・・・・
ご容赦w
713あきら:2010/11/29(月) 23:52:09 ID:WlXpx4Jj0
自営業をしてます。(工務店)
運営資金0から始めて、頑張って、今日まで来ましたが、負債をかかえて
借金が500万…大手の消費者金融では、借りる事が出来ず月一割など
現在支払だけで20万以上明日には、仕入先等含み200万の支払…
何処か最短で借用出来る所はないでしょうか
714名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 00:20:28 ID:xHxeCrZZ0
釣れませんよ
715名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 08:48:56 ID:D6EPWD3M0
過払いとは少し違うんですが

街金から借りるときに毎回契約額の5パーセントを
保障料という形で保証会社に振り込んでいたんですけど

例えば10万借りる時に5千円
借金残高が5万になった時、また追加で5万借りるときとかは
新たに10万の契約を結ぶ形でまた5千円振り込むという形で・・・・
5パーセントとはいえ増額を繰り返ししていたので結構な額になっています。

業者もそれが狙いで当時街金の事務所は賑わっていましたね。
契約する人たちが近くの銀行に行って保証会社に振り込んで
それを見せたらお金を貸してもらえるという形でした。

大手の無人契約機を持っている消費者金融だったら10万で契約すると
トラブルがない限り何度でも契約額の10万の範囲内で貸し借りできましたけど
716名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 09:36:25 ID:QvR1FUAv0
>>704
簡裁には手続きに関する相談窓口があるよ確か
717名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 09:49:52 ID:YhqBCHXu0
>>716
裁判所に依るんじゃないか。
例えば東京簡裁には在ったと思うけど、隣接県の我が家エリアの簡裁には無いよ。
718名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 09:58:38 ID:QvR1FUAv0
>>717
そうなんだ。各地にあればずいぶん便利なのにね。ありがとう。
719名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 10:40:58 ID:/W47mxAUO
取り引き履歴請求しただけで向こうから和解案提案されるなんて事あるんですか?
720名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 10:45:39 ID:L8J3Eom7O
>>719
そりゃ、まともに請求されたら困る相手には、計算させないで0和解したいだろうからな
721名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 10:48:51 ID:ymJEZcce0
履歴請求したら、ゼロ和解を提案された。
まだ履歴来ない内に、支払日がくるんだが、
支払い拒否していいよね?
支店に支払わないよって連絡は入れるけど。
722名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 10:52:43 ID:/+RO+NCa0
>>719
俺が訴状製作のアドバイスとかで関わった案件全てで
取引履歴請求の電話口で「0和解しません?」と言われてたよ。
723名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 11:02:58 ID:Uqb22gMT0
簡裁で「和解に代わる決定」になって文書送ってきたあと、
こちらは何をすればいいんですか?
724名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 11:04:58 ID:9bpjC8ha0
>>723
何もする必要ないでしょ
予定日を待てばよい
725名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 13:01:15 ID:YhqBCHXu0
>>721
過払い金請求行動(請求書発射or提訴)は直ぐに起こせるか。
もたもたしてるとJICCやCICに延滞情報登録されないか。
まあ、電話で業者が了承すればいいけど。
>>723
入金が約束通りに履行されるか監視。
726名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 14:30:40 ID:/W47mxAUO
>>722
取り引き履歴請求=過払い請求ってなんか違和感が…

取り引き履歴まだ請求してないけど自分の記憶を辿ってで計算したら数万円過払いでした
請求書だのなんだのめんどくさいんでゼロ和解案電話で出して欲しいなあ
727名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 14:36:08 ID:YhqBCHXu0
>>726
> 取り引き履歴まだ請求してないけど自分の記憶を辿ってで計算したら数万円過払いでした

あんた頭いいな、脳内にEXCEL関数を持ってて計算式を組み立てて暗算できるんだね。
728名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 14:54:14 ID:Cu4f4SWd0
弁護士は過払い依頼で儲けてるの?
729名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 16:15:02 ID:nUsAIyxH0
プロミスを訴えたら、分断及び事項を主張されました。

どのように戦えば良いでしょう・・・

730名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 16:34:04 ID:bNWxyHBi0
>>729
補給路を断って兵糧攻めがいいんじゃないかな
731名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 17:15:14 ID:ZeF4+ZkV0
>>729
あなたの事情が分からないからなんとも。
反論ができないなら,認めちゃえば?
無理に反論しても訴訟が長引くだけだし。

っていうか,
相手からどういう主張が来るかも分からないで訴訟したの?
普通,訴える前にそういうことって考えるものだと思うけど。
何も考えて無いんじゃ負けても仕方ないよね。
732名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 18:12:31 ID:Wy/sJiTYP
>>729
それだけの情報じゃ誰も答えられないし答えないよ。
それが主張されている根拠や自分の反論をここに具体的に晒せばアドバイスレスはつくかも
根拠は業者になったつもりで考えて
733名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 21:59:57 ID:CvfmSN420
煮詰まっています。だれか助けてー

まず、残高が200万ほどあったんだけど、引きなおし計算した結果
2万円ほどの過払い状態になったので、不当利息返還請求事件として
提訴しました。

まず、トータルで契約を3回行っています。

最初の一回目は既に10年以上まえに完済、その2年後くらいに
再度契約、
2回目完済は5年ほど前で、10ヶ月して3回目の契約となっています。

全てに契約書があり、契約書の返還もなされています。カードも再度発行です。

ただ、契約内容に違いなどは見受けられません(取引履歴の利率変更を見る限り)
利率の変更は残高が50万などの枠を超えたときにのみ行われています。
あちらは150万ほどで和解してやるとのことです。

こっちで主張しようと思っている内容ですが、

@取引履歴が全て1通で会員番号も統一されているので一連
A取り引き内容に大きな変化がないので一連
B取引を再開するまでの期間が2年以下、また10ヶ月と短いので一連

ほかに何か知恵はありますか?また、一回目の裁判で向こうから
証拠(契約書などの)が提出されることは有るのでしょうか?

あと、知りたいのは、もし、このまま分断が認められて時効などが
発生した場合は、過払い状態ではなくなると言うことですよね。
その場合、どのような判決になるのでしょうか?
それが知りたいのです。
不当利息返還請求が棄却される、で終わりなのか、計算上残債が幾ら
あるから、原告は(つまり私)幾らをいつまでに支払え、まで突っ込
んだ判決になるのかを、猛烈に知りたいです。
もし、ただの棄却で過払い金はありませんので終わりですよってことなら
その日のうちに訴えを取り下げて、債務不在確認を提訴しようと考えてい
るのですが、是非とも知恵を拝借させてください。

734名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 22:21:54 ID:tLy8hZWj0
訴えを取り下げて残高200万をコツコツ返していくか
150万円で和解して債務整理するか選びなさい。

判決は直ぐに出ないから安心、負けそうな時は裁判官がそれとなく教えてくれるので
裁判官の言葉を聞き逃すな。
735名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 22:26:04 ID:gQHPOzA60
>>733
相殺を使う。
それも現時点でなく、第二取引開始時の借入金から相殺適状を主張に追加する。
その時点では時効になってなかったよね?
(これは約定残債務が残っているから使える)
736名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 22:28:18 ID:Wy/sJiTYP
>733
> 不当利息返還請求が棄却される、で終わりなのか、計算上残債が幾ら
> あるから、原告は(つまり私)幾らをいつまでに支払え、まで突っ込
> んだ判決になるのかを、猛烈に知りたいです。
原告はあなただからそれは無い。
その判決が出るのは業者にあなたが提訴されてから
その時は、何年かけて利率何%で返済するかを決めるだけでしょうね。

737名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 22:32:34 ID:Wy/sJiTYP
>>736
> その日のうちに訴えを取り下げて、債務不在確認を提訴しようと考えてい
以下、敗訴した場合を前提に
そんなことをしたらそれこそ負けた時に債務名義を取られて
一括請求されるかもよ。
業者が提訴する前に任意で返済条件を話し合うか特定調停に持ち込んで
調停員にお願いするべき
738名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 23:00:31 ID:d9LCbHeS0
>>733
相手はプロミスかな?
3回の契約の控えはありますか?
なければ被告に提示をお願いしてください。
それをくまなくみれば反論ができるはずです。
あと、契約書の返還、及びカードの再発行の事実確認は
なにで証明されているの?被告が言ってるだけなら
認めなければ良いだけ。

739名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 00:24:32 ID:JKChyf5j0
>>733
取り敢えず、煮詰まってると美味しいと思うんだが、おでん、違うのか。
> 一回目の裁判で向こうから証拠(契約書などの)が提出されることは有るのでしょうか?
期日一回目を目前にして玉袋を縮こましてんのか。
悪人が提出しなければ敗訴になるんだから、少なくとも答弁書を提出しなければならない。
それで、本人或いは代理人は出頭しない、のが通常だけどな。
作戦はそっから考えればいいだろ。ドーーンと行くんだよ。
740名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 00:26:14 ID:nioCqFsSO
>>739
みやじ好きな方ですか?
741名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 00:32:53 ID:EE75fMlc0
>>733
煮詰まってると言っておいてここまでレスあるのに
返答ないとは失礼な奴だな。いかスルーでいいべ!
742名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 02:33:28 ID:BNecpOe5O

今日、取引履歴を受け取りに支店に行ってきました。

家に帰ってから内容を確認したところ、
知らぬ間に利率が27から18に変わってた。。。!

連絡もなし、新しい契約書も送られてきていません。

これって、非債弁済になってしまうんでしょうか??

同じような方いらっしゃいますか??

とても不安になってきました。。。

743名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 02:50:32 ID:Pn8hwfOs0
> これって、非債弁済になってしまうんでしょうか??
ならないよ。
その時から18%の利率しか請求されて無かったハズ
契約の相手方にとって有利な契約条件の更新(要するに利下げ)は
通知のみですませるのが普通
だって、利率が下がって文句を言う必要ないでしょ。

不安になる必要まったく無し
744名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 03:00:10 ID:BNecpOe5O

743さん、ありがとうございます。

不安になり過ぎて眠れなくなっていました。。。

おかげさまで、なんとか眠れそうです。

本当にありがとうございます。

745名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 03:00:12 ID:Pn8hwfOs0
> 通知のみですませるのが普通
その時から明細に18%と書いてたハズってことね。
746名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 03:03:33 ID:BNecpOe5O

銀行振込みしていたので、まったく気が付きませんでした。。。

自分のことは、
自分できちんと把握していないとですね。

こんな夜中にご親切にしていただいて、
本当にありがとうございます。

747名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 03:09:15 ID:eDISdvbQ0
残あり。履歴請求後引き直し計算をして過払い発生している場合
(ついでに解約も希望する場合)
最新の法律では
残ありでも過払いがある場合、
過払い請求してゼロ和解した場合には
信用情報には「完済・解約」となるということでよいのでしょうか?

748733:2010/12/01(水) 03:59:39 ID:IP0ivGgJ0
多数のレス有難うございます。

>>738控えはありませんので、提示を要求してみます。

>>739まさに738さんの答えのように、向こうの主張通りの
証拠の提出が、普通に有るのか知りたかったのです。

>>736実は自身で分断して時候になったばあいのけいさんをして
みたら、残債は60万ほどにしかならないのです。
なので、取り下げ後、60万振込み、その後債務不在確認で提訴
したほうが早いかな?って思っていたのですが、おかしいですかね?
749名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 04:26:13 ID:gWade9UV0
>>747
過払いだと今年4月からブラック扱いではなくなった
残債がある場合は過払い請求後、和解するか判決が出るまではブラック扱いになる
自主的に信用情報から削除してくれる業者も多いが念のために情報開示して確認はしておくこと。

和解、判決後もブラック扱いになっているようなら申し立てを行い削除してもらう。
750名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 04:34:10 ID:eDISdvbQ0
>>749さん
遅い時間にレスありがとうございます。

念の為確認ですが
「残債がある場合は過払い請求後、和解するか判決が出るまではブラック扱いになる
という部分ですが、
既に完済済の人が過払い請求をする場合にはブラック扱いではない
現在債務があり、引き直し計算の結果過払いが発生している人が
過払い請求をした場合には和解OR判決出るまではブラック扱い

という解釈でOKでしょうか?

自分初心者なため、言葉の解釈が間違っているかもしれず
念の為確認したく・・・
751名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 04:37:52 ID:eDISdvbQ0
追加質問させてください。

「残債がある場合は過払い請求後、和解するか判決が出るまではブラック扱いになる
という部分ですが、
もし過払い請求訴訟を起こさず、電話での交渉のみで和解にした場合には
一時的にもブラック扱いにならないということでしょうか?

(業者によっても違うのかもしれませんが・・・)
752名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 05:06:16 ID:ciKPbzFQ0
・完済済み過払い請求はブラックではない。
・残債がある過払い請求の場合は、和解&判決が出るまでは過払いであることが確定していないので
 係争期間中はブラック扱いになる。
・電話交渉で即日和解した場合は係争期間もなく和解が成立(過払いが確定)しているのでブラック扱いにならない。

弁や司に依頼する場合でも、完済済みだと過払い案件の受任となり
残債があると過払いが発生する状況であっても債務整理案件での受任となる。
753名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 05:25:43 ID:9bYLVagW0
>>750
ブラックというのがどういう状態ことを言ってるのかわからんけど
749の言ってるのは、多分訴訟の場合期間が長く支払いを何度か
すっ飛ばさざるを得ないため、一時的に延滞(相手から見て)が付くかもよ
ということだと思うけど・・。
そもそも信用情報に関しては、どうなるかは業者次第だから
全部終わった後に自分で確認して、間違った情報が載っていたら
訂正させるのがこのスレの基本スタンス。
オレの場合は1年以上前に残ありで総額300万程度の訴訟を起こしてるけど
それ以降で、持ってるクレカは普通に更新されたからコレの影響は感じない。
そもそも信用情報は気にしなかったら、確認もしてないけどね。
754名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 09:01:56 ID:2jpdyXGV0
国内信販(楽天KC)から履歴きました。
引き直した計算書も付いてきてる。(5%入れて計算されてるかは
まだ確認してないけど)
結構、良心的ですね。
755名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 11:39:14 ID:x6VwOcJw0
控訴って本人訴訟できないんですか。
弁護士に依頼しなければならないのですか。
控訴で弁護士に依頼して、20パーセントとられるなら、
最初から20パーセント支払うことで依頼する方が、
時間的、精神的に楽ではないですかね?
それとも、控訴野場合、最初から依頼するより安くなるのですかね?
ご指導ください。
756名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 12:11:06 ID:JKChyf5j0
>>754
取引履歴の開示は法律により義務づけられてるので、
「良心的」という言葉は妥当ではないです、当然の仕事です。
757名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 12:19:16 ID:qC6jVmhGP
>>754
過払い金は自主的に謝罪して返還するのが当たり前で、それ以下の対応を
親切とは言いません。

>>755
弁護士にできて本人にできないことなどありません。
758名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 15:41:47 ID:9omWpkaS0
過払い金50万なんですが、
弁護士でなく司法書士でも大丈夫なんですか?
759名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 16:02:04 ID:9bYLVagW0
>>758
だいじょうぶ V
760名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 16:52:35 ID:UEOBAB4SO
過払い金140万を超えなけりゃ司法書士で大丈夫だとかなんとかってどこかでみた
761名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 16:53:59 ID:2jpdyXGV0
>>760
訴額が140万以上は地裁案件になるので
司法書士は不可
762名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 17:05:25 ID:9omWpkaS0
近くに弁護士がいなくて地元の司法書士に依頼しました。
地域密着、、頑張ってもらいたいです。。
763名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 17:31:15 ID:8W2NO3+Q0
>残債がある過払い請求の場合は、和解&判決が出るまでは過払いであることが確定していないので
 係争期間中はブラック扱いになる

現在、完済済みでブラック(に近い)この場合はどうなんでしょう?

例えば
1.15年借りてて、(100万円)14年間延滞なく返済(でもほぼ天井)
2.最後の1年だけ延滞が続き利用停止。
3.その後1年かけて返済。
4.現在過払いがあると連絡あり(武富士)140万。

2の時点で過払い請求してれば現在ブラックじゃないわけですよね?
ということは、今から何らかの方法でブラックを取り消してもらう・・・なんてことは出来るのかな?と

詳しい方よろしくお願いします
764名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 18:11:58 ID:qC6jVmhGP
>>763
ブラックブラックと言っても要するに約定返済日から二ヶ月以上返済が無い場合の
延滞登録のことでしょ?
完済解約してから何をしても登録は無いし、そもそもJICCなら延滞解消してから一年で消える。
心配するよりJICCを開示してみるが吉
765名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 19:09:12 ID:JKChyf5j0
通称「ブラック」という、CICやJICCの信用情報機関における、登録や照会項目は無いってこと。
766名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 19:36:54 ID:8W2NO3+Q0
説明不足ですいません。
上記の件は主人のことです。

親しい銀行の方に状況説明してお話を伺ったら
住宅ローンなどの銀行系のローンは多分数年間組めないでしょうね、と言われたんです。
(本当のブラックだったら配偶者もローンが組めないのでブラックではないらしいです)

普通に完済してたら過去に消費者金融で借りてても大丈夫だったらしいのですが。
767いんぽ犬ぺろ:2010/12/01(水) 21:51:25 ID:cVYt+Pfg0
ぺろろ〜ん ぺろ
768名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 22:06:00 ID:kL6G2GVK0
>>766
何度も言われているようだけど、
そもそも「ブラック」という定義や登録は無いんだよ。
ブラックブラックって何を言いたいのか、求めているのかわからないけど
今書いてある回答やアドバイスで理解できないなら、無理だよ。
769名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 22:10:24 ID:JKChyf5j0
銀行員に相談したって、銀行員は信用情報機関の内容を知らないし、大雑把なことを言うだけ。
770名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 22:28:14 ID:qC6jVmhGP
>>766
窓口係や外回りは貸金業法や信用情報のことなんて何も知りません。

いやマジで

不安ならCICやJICCの社員に聞くのが良いですよ。
771名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 00:10:32 ID:8qhbI7S/0
>>757
ありがとう。
ただ、高裁の判決見ていると、控訴したのかされたのかは別として、
大半が弁護士依頼で、最後に弁護士料請求、不法行為請求しても、却下されているね。
サラ金なんて、まともに金返すわけないんだから、
嫌がらせでもなんでも延々と引き伸ばし、最後には控訴してまた時間と金を使わせる。
ホントに、早く全員に金返して、倒産して世の中から消えろ!って感じ。

772名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 00:33:38 ID:R+D4DY3nO
はじめまして。質問があります。武富士で平成10年から15万借り入れがあり、満額の利息を5年以上返していました(途中で完済しましたがまた借りました)が過払い金は発生していますか?コールセンターに問い合わせてもなかなか繋がらないので質問させていただきました。
773名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 00:47:38 ID:mOis0HUK0
>>772
諦めずにコールセンターへ電話してください
774名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 01:22:56 ID:GZhqS2AK0
>>771
> 大半が弁護士依頼で、
判決文を公開している弁護士が多いこともあるかも

> 最後に弁護士料請求、不法行為請求しても、却下されているね。
業者が最初に「弁護士を通さなきゃ話を聞かない」と口を滑らせていればね。
まぁ、弁護士料を出させることができるなら自分ですませてる人に
不公平な気が個人的にはします。
775名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 07:10:50 ID:MtlVK4TuO
自分は弁に依頼しました
成功報酬のみ(回収金から引かれるので後払い)
過払い金は全額回収出来る見込みだけど
利息は難しいみたいです。

手間や時間を考えると自分ではちょっと厳しいかな、と思い依頼しました。
776名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 09:10:17 ID:XGC3HGq70
報告御苦労馬鹿
777名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 12:00:31 ID:DQz74slm0
おたずねします。
3〜4年程前に完済済みが二社、残ありが二社あります。
内完済済みの一社が三洋信販、残ありの一社がプロミスなので
同じところに請求という事になるようです。
実質3社に過払い請求しようと思っています。
全て取引履歴は請求しました。
完済済みのレイクは問題なく即請求するつもりです。
プロミスはプロミス分の残を完済(今月以内予定)して三洋の分と合わせて
完済済みで話そうと思っています。
残ありの残りはアコムです。
今後住宅ローンの予定ありで、万が一の事も考えて出来る限り信用情報が傷つかないように
完済後の請求にしようかなと考えています。(2〜3ヶ月以内ぐらいの予定)
段取りとしてはこのような進め方でよろしいでしょうか?
請求は弁に依頼も考えていますが、
ひとまず自分で計算した後、自分で請求してみようと思っています。
その後話しがまとまらない時は、その時点からの弁依頼でもいいのでしょか?
お分かりの方よろしくお願いします。

778名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 12:13:22 ID:uSpGsq8o0
>>777
問題ない
779名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 12:26:49 ID:L+7kPPxA0
先日、地裁に提訴したんですが、第一口頭弁論日って
問答無用で指定されるんですか?
それとも都合が悪い日だと変更してくれるんでしょうか?
780名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 12:42:26 ID:2DuwnWvD0
>>779
いくつか候補日があって自分で選べる
781名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 12:43:41 ID:mxZD9s5l0
>>777
問題ないけど、いろいろ知っていけば弁に頼むの馬鹿らしくなってくると思うよ
時間ないとかだったら仕方ないけど。

>779
一応聞いてくれるよ
782名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 12:43:44 ID:2DuwnWvD0
>>775
どの消費者金融?
783名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 12:43:49 ID:F2WC0kEM0
計算中ですが名古屋式をダウンロードしました
入力しはじめると3行目以降にVALUEってもじがでてしまいますが
このまま入力しても大丈夫でしょうか?
よろしくおねがいします
784名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 12:45:00 ID:L+7kPPxA0
>>781
安心しました。
どうもありがとう。
785名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 12:45:04 ID:mOis0HUK0
>>783
何かミスってると思うぞ、それ
786名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 12:48:11 ID:pyNY5H9EP
>>783
最初からやり直すのが吉
何を入力したときに"VALUE!"が出るかよく見ながら
787名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 13:03:37 ID:F2WC0kEM0
783です。最初の日付を入れた時点ででてくるんですけど・・・
どうしたらよいでしょう
788名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 13:08:05 ID:pyNY5H9EP
>>787
日付の入力を"2010/12/02"じゃなく、"2010.12.02"にしてるとか、
Microsoft OfficeじゃなくOpen officeだとか
789名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 13:12:52 ID:L+7kPPxA0
>>787
全角文字で入れてるとか
790名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 13:16:16 ID:DQz74slm0
ありがとございます

781
ここなどの書き込み見てたら自分でできそうと思いました。
791名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 13:17:01 ID:F2WC0kEM0
785さん786さん
ありがとうございます。
やりなおしてみましたが、やはりうまくいきませでした。
ダウンロードからやり直してみます。
792名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 13:26:52 ID:L+7kPPxA0
引き直し計算に履歴を入力してると、なんて馬鹿な事を
してたんだ、二度と借金なんかしないぞって思うね。
793名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 13:55:42 ID:+JtcAb6q0
うん。反省点見えてくるよね。
この時期借り入れ多いなーと思って思い出してみたら
遠距離恋愛真っ只中の時期だったり、
なんで俺給料日直後に3万も借りてるんだ?とかもあったよ。
枠がいっぱいで、4千円って言う借り入れもあって、情けなくって泣けてきたよ。
794名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 14:53:33 ID:mOis0HUK0
>枠がいっぱいで、4千円って言う借り入れ
それそれw しかも返済日と同じ日に借り入れとか、どんだけ切羽詰ってんだよと
思えばあの頃、給料20万円で、皿+ローン返済で16万円だもんなぁ…
解体屋で、事故車から抜いたガソリンを1L30円で買ったりしてたわ…
795名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 15:02:47 ID:KqS7l1ny0
高島屋クレジットも過払い金請求とかあるの?
796名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 16:13:35 ID:DQz74slm0
僕も20万ぐらいの給料で7〜8社に返済が17ぐらいで返して
入金して枠が少しもどしたらその場でまた借りて
次に返すの繰り返しでした。
そんな生活が15年ぐらい?
将来が不安でしかたなっかったです。
一本化にも失敗して総額だと500ぐらいはあったかな。
おかげで結婚も遅れたし・・・
今では地道に返して100ぐらいまで減って、結婚もして子供も出来て開業もしてと
なんとかこれました。後は過払い請求すれば借金も全部なくなる。
797名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 16:59:22 ID:mxZD9s5l0
総額500万の時があって期間15年とかどんだけ返ってくんだよww
変な話だけどちょっと羨ましいな
798名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 17:05:31 ID:4N7RNL2K0
>>797
うん、同意する
799名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 17:33:18 ID:L8+BwTkkO
>>796
今すぐ過払い請求すればいいんじゃないか?
モタモタしてるとますます解決までの時間がかかるようになるよ
今からやれば春休みは家族でハワイ旅行だぞw
800名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 17:35:06 ID:mOis0HUK0
>>796
俺も同じようなモンだわ…クレ系2社合計200万は2年前に任意で和解(あと支払い2回)
皿1社は随分前に完済(30万)
残ったのがレイク・アイフル・武富士の合計200万…武の破綻を機に引き直したら…
武=276万円 レイク=200万円、アイフル=136万円、合計612万円(元本のみ)だったw
武はご存知の通りだが、残り2社は年内に合わせて7割弱返ってくる
なんとか事業も軌道に乗ってきたし、これからは地道に暮らすよ
801名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 17:38:01 ID:KqS7l1ny0
自分で、名古屋式引き直し計算と弁護士に依頼した計算が違う、、、、
802名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 17:41:02 ID:mOis0HUK0
>>801
ちょっとした条件の違いで結果は変わる。
あんまり食い違うようだったら、自分でやった結果を持って弁護士に問い合わせる事
803名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 18:36:17 ID:lgXDRGmuP
質問です。よろしくお願いします。
一社11年ほど天井状態で毎月28000払っています。債務は98万ほどです。
今回弁護士に相談しようとおもうのですが、
で、返済なのですが、弁護士に以来後どの位の期間返済しなければなりませんでしょうか?
以来後はすぐに返済の必要は無くなるのでしょうか?
804名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 18:48:29 ID:L+7kPPxA0
>>803
ほぼ間違いなく過払いだろうから、弁に頼む前に
まず自分で履歴を取り寄せたほうがいい。
引き直し計算して過払いがあれば、支払いは中止するって
皿に伝えて、その後で弁に頼むなり、自分で和解交渉・裁判
するなりすれば?
805名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 19:23:27 ID:HsfhoS/r0
うちは弁に頼んで翌日、履歴請求の時に以降支払いしないことを伝えてもらい
その月から払わなかった。電話もかかってこなかったよ。
806名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 19:32:47 ID:Ps9RlhB90
>>804
>>805

レスありがとうございます。
色々忙しくて弁護士に一任しちゃおうかと思っています。
めんどくさがりってのもあるんですが....
支払いさえなくなればいいや、過払い金もある程度帰ってくればいいや 的な考えになっちゃってます....
807名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 19:39:28 ID:gMbBMBn30
過払金請求スレは、いつまで続くんだろ・・・?
808名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 19:46:27 ID:+JtcAb6q0
>>806
たぶん借金は無くなった上で100万近い過払いがありそうだから
ある程度返ってきたらいいや、って言うのはもったいないよ。
支払いがなくなるのは間違いないんだし、後はいくら取り返せるかだけだよ。

履歴を取り寄せて計算すれば、自分で電話交渉で5〜7割和解は簡単にできる。
弁護士や司法書士を入れると、満額返ってくるかもしれないけど、報酬で3割くらい消える。

今まで返済してた借金無くなるんだし、目の前に50万落ちてるようなもんだし、
ちょっとだけ頑張って拾おうよ。
809名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 19:46:52 ID:J9dxKT6J0
>>806
まあそれもアリだろ
月々の支払いがなくなるだけどもすげえ気が楽になるよ
810名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 20:07:07 ID:DQz74slm0
796です
777でお尋ねさせてもらいました。
500のうち皿が300でローンが50後は一本化に失敗した銀行です。
皿だけしか考えてないので300ですね。
うち100が武で、あのようなことになってしまったので
どうなるかわかりません。
武は残70がなしになった上過払い160と言われました。
今後過払い請求は難しくなるらしいのに
今までしなかった事が悔やまれます。
811名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 21:10:06 ID:y8YXRiPw0
>>801
自分もそうです。

かなり違うんですが、
こちらはフリー(試用版)ソフトなのでちょっと自信がない。

弁護士さんが計算した方で請求しました
812名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 21:18:52 ID:DQz74slm0
お尋ねですが
クレ系キャッシングてのは10年程前だったら
一般的な利率ってどのくらいだったんでしょうか?
813名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 21:46:18 ID:yN/2K4vX0
10年前なら25%くらい
814名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 22:29:37 ID:W0s8VDLq0
額も少なく時間もないので訴訟せずに和解したいのですが過払金返還請求書の内容はどうすればいいんでしょうか?
「万一お支払いなき場合は、民事訴訟を提起いたします」の一文は入れない方がいいですか?
あまり刺激せずに減額でいいのでさっさと終わらせたいので
あと、計算書は同封した方がいいのでしょうか?
815名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 22:52:08 ID:ZpYCCQMa0
プロミスに対する140万の過払い案件で7月初旬に弁護士に着手金4万を払って依頼するも、弁護士事務所
からはその後全く連絡なし。
10月初旬頃に弁護士事務所へ連絡したら、アシスタントの女がプロミスより110万かつ来年の7月払いにて和解案
がきてますけどどうしますか?と・・(はぁ〜??)

腹立ったので即提訴してくださいと伝え、待てどもその後弁護士事務所からは連絡なし。

その後も連絡ないことに若干の怒りを覚え、本日TELしたところ明日地裁にて第一回目の審議があるとの回答。

どこの弁護士事務所も、こちらから連絡しないといけないのでしょうか??

ちなみに判決もらうまで、あとどれくらいかかるんでしょうか?

詳しい方いらっしゃいましたら教えて下さい・・

プロミスの株価を気にしながらの仕事は疲れます><


816名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 23:06:42 ID:mOis0HUK0
>>814
気にせずテンプレ通りに送ればいい
ある意味定例文だからそのままでOK
計算書は同封するか、内容証明で送る場合は別途送付する
817名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 23:07:55 ID:mOis0HUK0
>>815
もっと連絡を密にとって尻叩け
もしくは乗り換えた方がいいんじゃないか、それ
818名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 23:09:21 ID:XtJ6sGPg0
>>815
判決まで行く前に満額来年の12月支払いくらいで和解しておきなよ。
819名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 23:10:16 ID:+JtcAb6q0
>>815
委任した事務所が悪かったね。4万っていうのも高いような。

自分が以前に委任した司法書士は、委任2ヶ月後くらいから和解交渉が始まって
条件提示やアドバイスなど毎週のように連絡をくれてたよ。
あくまでも最終決定権は依頼主に、という方針らしく、
こっちが納得できないなら何度でも交渉してくれて、その交渉報告が毎週届いた。

7月に委任して8月か9月ごろ訴訟行動してれば、
たぶん今頃は2回目か判決か和解が出来てる頃。

武の影響で、裁判もかなり混んでいるようだから
明日が1回目なら、2回目は1月中旬頃だろうね。
判決取ったり3回目もあるならそれからまた1ヶ月半くらい。
プロミスは関わった事無いので、決着パターンを知らないけど
良い条件で途中で和解できたらいいね。

どうも後手後手になりそうな弁護士だから、しっかり尻を叩いてやったらいいよ。
820名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 23:17:48 ID:ZpYCCQMa0
817さん
818さん

ありがとうです

判決って来年12月を越えるのですか?
そこまでかかるのでしたら、和解したほうがいいのでしょうか?

まじで最近プロミスの株価が気になって仕方ないのです・・

さっそく明日弁護士に相談してみます
821名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 23:19:16 ID:5yguX+By0
>>757
ずっと前、過払い請求に今より障害が多かった頃から、高裁どころか最高裁
まで登って俺らの道を広げてくれた素人のおばさんやおじさんがおってな

2007/09/04 不当な高金利に独学で勝訴、京都40代女性が12業者に
 消費者金融業者から不当に高い金利を払わされたとして、京都市の女性(45)が、
弁護士に依頼せず、貸し手12業者を相手に計約460万円の過払い金返還請求訴訟を起こし、
勝訴や実質勝訴の和解で全額を取り戻した。
 市販の専門書などを参考に独学で法律を勉強し、4年間裁判を続けた、その原動力は、
夫(44)の趣味を生かした小さな飲食店を守りたい一心だった。女性は「同じように
困っている人に、自力でお金を取り戻せることを知ってほしい」と話している。
 女性は20歳代半ば、商社を辞めた夫と、夢だった飲食店を開いた。ところが、
改装業者とのトラブルなどで資金繰りに行き詰まり、1993年、初めて信販会社から
運転資金として10万円を借り、やがて数業者から借り入れと返済を繰り返す
多重債務状態に陥った。
 当時の出資法の上限金利は年40・004%(2000年まで)。女性は年40%前後の
利息で、計12社から約4万〜140万円を借り、03年時の借金は約500万円まで
膨らんでいた。
 毎月の返済は15万〜20万円に達し、生活にも困り始め閉店も考えていた03年春。
書店でふと立ち読みした本で、利息制限法の上限を超える利息は払う必要がないことを知り、
自宅で計算し直すと、7年間も払い過ぎていたことがわかった。
822名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 23:24:38 ID:XXYjw2OKO
訴訟前の最初の請求書って内容証明で送らないとマズイの?
先週、簡易書留で計算書も一緒に入れて郵送しちゃったんだけど・・・
内容証明で郵送し直すべき??
823名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 23:24:49 ID:5yguX+By0
 悔しさがこみあげたが、弁護士に頼む余裕はなく、夫は店の経営に専念するため、女性は
一人で訴訟を起こすことを決意した。大学時代も法律とは無縁だったが、書店で専門書を購入し、
図書館に通い詰めた。訴状は手書きで作成し、03年8月に1社を相手に、京都地裁に初提訴した。
 昼間は店を手伝い、帰宅後の深夜に勉強する毎日。難解な法律用語は、法廷で裁判官らに尋ねた。
女性は「不当な返済を続けてきた悔しさと、店をたたみたくないという思いが背中を押してくれた」
という。
 翌04年3月、約30万円の過払い金を業者に認めさせる内容で和解し、その金で11業者を
次々と提訴。10業者から計約330万円が戻ったが、1業者だけ1、2審とも敗訴した。
 それでも、「泣き寝入りはしたくない」と上告。最高裁は昨年11月、女性の訴えを認め
高裁判決を破棄、審理を大阪高裁に差し戻した。差し戻し審は、業者側に約100万円の
支払いを命じる女性勝訴の判決を言い渡し、先月確定した。
 女性は「借り手の弱みにつけ込み、不当な利息で貸し付ける業者の姿勢をあきらめずに
追及したことが全面解決につながった。ほかにも多くの人が被害に遭っていると思う。
絶対負けないで」と訴えている。
824名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 23:29:19 ID:L8+BwTkkO
>>822
大丈夫。
自分は特定記録で送ったけど問題なかった。
ちなみにアコム。
825名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 23:29:30 ID:mOis0HUK0
>>822
いや、簡易書留で大丈夫
826名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 23:32:29 ID:Np5EZeCa0
1ヶ月前に突然、過払い請求やってみようという気になり、
ネットでググッて名古屋本購入。
司法書士に依頼するつもりでしたが、このスレ見て自分でやることに。
履歴取って、プロミス・アコムに過払い請求、アイフルに債務不存在を送付。
平日休みが取りにくいのがネックですが、
来週、まずアコムへ13万円の簡裁案件提訴で経験積んで、
再来週、プロミズへ390万円の地裁案件を提訴予定。
プロミスの引き直しを打ち込んでる時は、当時のことを思い出しながら
本当に情けなさに泣けてきました。
このスレの例を参考に満額目指します。
827名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 23:32:38 ID:KqS7l1ny0
メール便でも大丈夫ですか?
828名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 23:32:55 ID:XXYjw2OKO
>>824
>>825
ありがとう
じゃあそのままにしとくわ
829名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 23:38:18 ID:pyNY5H9EP
>>827
ミリ
メール便で信書(プライベートな通信)を送るのは法律違反だから
830名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 03:32:07 ID:7yOvNHG50
アイフル・プロミス・シンキへの過払い請求を士に依頼しようと思っています。
依頼しようとしている先生は、長々と悠長に待たない、ささっと訴訟を起こして満額もらいましょう
という姿勢の方なのですが、こういう先生に依頼をしてもやはり終わるまでは
半年ほどかかるものなのでしょうか?
831名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 03:44:33 ID:fA4hpaiZ0
まぁそんなところだろう、着手金払ったら事務員としか話せない事務所が多い
832410:2010/12/03(金) 07:59:11 ID:C0a0yV/s0
弁護士に依頼してその後…

明日が時効でしたが、土曜日に取引照会を簡易書留&速達にて送付。
火曜日電話あり、月曜日に内容証明で送ってくれたそうです。
ここで時効ストップ。
よかったー、何とか間に合いました!

来週頭に委任状が届くそうです。
その後の事もお任せすることにしました。
着手金なしの成功報酬のみなので、まだお金を払ってもない時点で内容証明送ってくれたということにちょっと感激。


自分が計算した額と弁護士さんが計算した金額が違ってたのがちょっとショック。
(私の計算ミス?思ってたより少なかった)
それと過払いに対する利息は難しいかも?ということでした。
833名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 08:12:19 ID:FBurv1WD0
>>832
提訴前提なら利息もほぼ間違いなくとれるはずなんだけど、その弁は訴訟するつもりがないのかな??
金額も余程の入力ミスしてなければ、大きく変わることはない

完済案件は着手金必要ないのはどこも一緒なので、内容証明送った云々は当然のことです。

私も今年の12月に時効だったんだけど、個人訴訟でなんとか間に合いました。
50%の利息は大きいし、とれないとなると・・・う〜ん。

ちょっと外れの弁な気が・・・ちなみに相手はどこですか?
834410:2010/12/03(金) 08:24:53 ID:C0a0yV/s0
プロミスです

ほったらかしにしてた分、利息が結構大きいので出来れば頑張ってほしいんですけどね
835名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 08:51:40 ID:FBurv1WD0
プロミスだったら提訴すれば利息もとれるはず
逆に提訴しなきゃ利息は無理だし、元金満額も厳しすぎる

弁から和解云々言われても金額納得出来なかったら「提訴して下さい」と臆せず言うべきだよ

過払いスレ見てると、高い金とるのに、ちょっとした交渉だけで済ませようとする弁ほんと多いよね
数分の電話3〜4回くらいなら、ちょっと忙しくても誰でも出来るっちゅーの
836名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 10:05:17 ID:nAzQH7XI0
>>832
金額のずれは弁が過払い利率を0%で計算してるからでは?
それと、過払い利率5%で計算書の最後の行に、今日の日付だけを入力して見ましたか?

>>835
>数分の電話3〜4回くらいなら、ちょっと忙しくても誰でも出来るっちゅーの
しかも、弁護士の看板掲げて事務員に丸投げですませるとか、もうね・・・
837名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 12:16:45 ID:8ELkG+dC0
引き直しが終わったので請求書を送ろうと思っていますが
こんな文面で良いのか不安です。添削してください(同じ会社で2契約、片方残ありです)

過払い金返還請求(通知書)
私は、貴社より送付いただいた取引履歴明細書により、 利息制限法による引直し計算を行った結果、
VISAカード(カード番号×××××)でのキャッシングは過払い金822,000円(過払利息5%含む)が発生している事が判明しました。
キャッシング専用カード(カード番号×××××) は利息制限法による引直し計算を行った結果、残元金750,000円となりました。
よってVISAカード(カード番号×××××)とキャッシングカード(カード番号×××××)を相殺していただき、差額として下記のとおり請求します。
       請求額合計     72,000円
本書面到達後、14日以内に上記金員を下記口座まで お支払いください。

よろしくお願いします。
838名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 14:18:37 ID:CGHJvffD0
>>837
私(生年月日 昭和XX年XX月XX日)は、

契約2番目は残債務有りなのか。
提訴はしないんだね。
839名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 14:55:08 ID:8ELkG+dC0
>>838
請求書を送って払ってくれない時は提訴します(多分払ってくれないと・・・)

提訴は相殺後の72000円にするのと過払いになっている方だけをすれば良いのか分からなくて困っています
どちらが良いのか教えてくださいませ
840名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 15:05:29 ID:W5FlUp0X0
>>826
>来週、まずアコムへ13万円の簡裁案件提訴で経験積んで、
>再来週、プロミズへ390万円の地裁案件を提訴予定。

これは賢明。
裁判官は味方ではない。がんばれ!!
841838:2010/12/03(金) 15:11:21 ID:CGHJvffD0
>>839
契約2個で、うち一個が引き直し後に残債務有りって経験ないので、答えられない。
他の人、よろしく。
それと、提訴する流れなら請求書は、下記口座まで お支払いください。の次の行に、
「万一お支払いなき場合は、民事訴訟にて請求いたします。」
口座情報の次に、
「なお、民事訴訟において請求することとなった場合は、上記過払い金額に加え、遅延利息、
訴訟費用なども含めて請求させていただくことを念のため申し添えておきます。」
842名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 16:58:07 ID:FBurv1WD0
すみません、ちょっとスレ違いかもだけど・・・
一回目で裁判内和解する予定なんですが、印紙代の返還手続きってどういった流れで行えばいいんでしょうか?

それとどのくらい戻ってくるものなのでしょう?
少ないようだったらめんどくさいし、放置しようと思ってるんですが、、
額面9000円です。
843名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 17:06:53 ID:NmBact3WP
>>842
俺の時は、和解に代わる決定書が入った特別送達の封筒の中にいっしょに入ってたよ。
切手は4000円納付して、600円くらい帰ってきた。
844名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 17:08:47 ID:NmBact3WP
あ、ごめん、印紙か。
印紙は帰って来ないかと。
845名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 17:20:41 ID:FBurv1WD0
>>844
即レスありがとうございます。
あ、やっぱり戻ってこないんですか。

一部返還とどっかで見たのでが、期日前だけだったのかもしれません。
846410:2010/12/03(金) 17:42:10 ID:C0a0yV/s0
>>832
来週頭には…って書きましたが、
さっき弁護士さんから電話があり今日送ってくれたとの事。
仕事が速くてびっくり。
で、委任状をこちらが送り返したら訴訟をするってな事を言ってました。

>>835さん・836さん
こまめに連絡くれる方なんで、それだけでも精神的に安心です。
上記にも書きましたが、訴訟をするみたいです。
(自分の場合、時効ギリギリであせってたため未だに過払い請求の流れをよく知らないのでちょっとお勉強してきます)

過払い5パーで計算してました。
あと、焦ってたので打ち込み間違いだと思います(汗)
でも、自分でももう一度計算してみようと思います
847名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 18:04:47 ID:uhDq1G0j0
平日休みが取れず、自力でやる技量、知識がない場合
さっさと弁護士に任せたほうが賢明ですか?
武 アイフル アコム の三件あります
848名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 18:15:29 ID:kkvjcF/A0
>>847
武はどうにもならない。
書類送ってもらって、ハンコ押して返すだけなんで依頼する意味が無い。
アコムはまだ大丈夫だけど、アイフルも時間的余裕は無い。

どう動くかは自分の理想がどこら辺にあるかによるよ。
裁判やってまでがっつり取り返したいのか、2割3割で和解でもいいのか、
アコムやアイフルに利率いくらでどれくらいの金額と期間で借りているかとか、
状況と理想を書くとアドバイスしやすいよ。
849名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 20:48:59 ID:d/VicnL20
セゾンファンデックスに開示請求書送りたいんだけど直接、本社まで持ち込んでも大丈夫ですか?
850名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 21:39:18 ID:CGHJvffD0
>>849
セゾンファンデックス?クレディセゾンの間違いだろ
851名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 22:33:02 ID:IP2rk4oP0
>>847
自分の時給が弁の時給より高いならまかせてしまうでしょ。

技量なんて関係ないよ、たとえば貯金を十万円増やすために自分がどれだけ
働かなきゃいけないか考えれば
それと、弁に頼めば自分でするより遅くなることの方が多いから
852名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 22:47:14 ID:d/VicnL20
>>850
セゾンファンデックスです。http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnfeGAww.jpg
853名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 23:24:21 ID:IZyJrRa20
親の過払いでアコム、プロミス、レイクの3社があるんですが,
電話で交渉する際に私(息子)が交渉することは可能でしょうか?
854名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 23:48:03 ID:FBurv1WD0
>>853
無理ですよ
855名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 23:49:36 ID:g3OQelnW0
プロミスでの質問です。取引履歴取り寄せたんですが、基本契約日ってのが途中で変わってて契約日が分からないんですが・・・。
電話して契約書のコピーを請求するしか確認する方法ないですかね?
WEBで確認してみたけど何処にも見当たらないし・・・。
プロミスが取引履歴誤魔化すとは思えないですが、ちょっと心配です。
856名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 00:26:14 ID:ubnWzDXK0
>>853
身内で、140万円以内なら提訴すれば
857名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 00:36:22 ID:8QfGQRhR0
プロミスに履歴取りに行ったら、電話交渉もできるとの事でした
過払い3万くらいだったんですけど、金額的に電話交渉で済ませたいところ
なんですけど、電話交渉だと何割くらい返ってきますか?
5年前に完済してます。
858名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 00:40:10 ID:ubnWzDXK0
>>857
【竹と違って】プロミス〜14章〜【まだまだ余裕】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1291164741/

>>855
自分に記憶が無く、手元に証拠が無いなら疑っても無駄
契約書を手に入れては?
859853:2010/12/04(土) 12:57:55 ID:vw3hnEiq0
>>854
>>856

ありがとうございます。
本人に交渉させるのも難しいですし,私は平日休めませんので大人しく弁護士
に依頼してみたいと思います。
860名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 15:01:33 ID:epxkDuIW0

利息制限法は強行法規であり、制限超過部分は
存在しない債務(昭和39年11月最大判)

債務者が任意で制限超過利息を支払ったとしても
過払部分を返還請求できる(昭和43年11月最大判)

借換の場合、制限超過部分は存在しない債務であるから
借換元本より控除しなければならない(昭和55年1月最判)

取引履歴を開示しない場合不法行為が成立する
(平成17年7月最判)

リボルビング取引であるとしても、17条書面には
法定記載事項を厳格に網羅しなければ、みなし弁済は
認められない(平成17年12月最判)

期限の利益喪失特約がある契約においては
制限超過利息弁済の任意性は認められない
(平成18年1月最判)

みなし弁済の適用がない場合、特段の事情がない限り
悪意の受益者として推定され、利息5%は付加される
(平成19年7月最判)

過払金返還請求権の消滅時効起算点は最終取引日
(平成21年1月最判)

制限超過利息弁済を受けた時に法的根拠がないことを
知っていて、かつ制限超過利息を請求したことが認められる場合
不法行為が成立する(平成21年9月最判)
861名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:44:44 ID:KAG48Piv0
質問です。
H7年からの取引で現在まで残あります。
途中H10年1月に一度完済して6月に再度借り入れしました。解約はしていません。
この時、

1・履歴の計算はH7年契約からの計算でよろしいのでしょうか?
2・H10年1月〜6月までは分断期間になりますか?
すいませんが教えてください。
862名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 18:03:52 ID:xREh4aLp0
>>848
アイフル契約2005年11月借り30万28.835%残り7万
アコム 契約2005年10月借り50万27.375%残り43万
アコムは一昨年あたりからどうしても返済できなくなり、ずっと延滞していました
その間なぜか督促の連絡は一切ありませんでしたが先日葉書にて督促がきました

因みに武 契約2005年10月借り50万27.375%残り37万
863名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 18:30:33 ID:S3CaC1kK0
>>862
アイフルは借金無くなってて過払いになってる。5万〜10万くらい。
アコムは残が出る。2年前の時点で残が25万くらいだけど
放置2年間の利息が付いて35万くらいの計算になりそう。
返済金額とか増額とかで誤差あるけどね。

過払いが返ってくるなら、それを費用に当てればいいけど
今の現状なら、債務整理の費用は手出しになるね。

アイフルは自分で計算して、最悪ゼロ和解してしまうのは簡単に出来る。
債務として残るのはアコムだけだから、分割で今後の支払いを交渉したらどうだろう。
864名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 18:50:12 ID:xREh4aLp0
>>863
ありがとうございます。
債務として残るのはアコムだけだから、とありますが武さんはどうなりますでしょうか?
865名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 18:54:15 ID:AbXXII5C0
>>861
それがいわゆる「争点」です。
争うでも争わないでも、お好きな方で

>>864
武のコールセンターには電話した?
866名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 18:58:38 ID:S3CaC1kK0
>>864
武は破綻しちゃってるわけで、武が引き直し計算してる。
ネットやATMではもう反映されていると思う。
残が37万から減ってゼロ付近か数万残りくらいになってると思う。
こっちは何もしないでいい。計算は勝手にやってくれる。

もし残金が残っててもまもなく終るし、ゼロなら放置でおk。
過払いがあるなら債権届出を出せば返ってくるけど、
過払い金の数%くらいの返還だろうから、放棄してもいいと思う。

実質残っているのはアコムだけだよ。

867名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 19:03:12 ID:5R7ORnfd0
>>848

>2割3割で和解でもいいのか、

馬鹿か!
2割3割で「和解」????ハァ??
「和解」の意味、辞書ひけば?w
868名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 19:22:33 ID:AbXXII5C0
辞書的な意味で言うなら0割と10割以外は全て和解だな

で、867が言ってるのはどういう話?
869名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 19:38:46 ID:yo9agTre0
判決が出ているんだけど判決書がまだ届きません。
毎日どきどきします。
しばらくしてから届くそうですが、何日後くらいに届くんですか?
870名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 20:20:48 ID:AbXXII5C0
871名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 20:40:44 ID:xiiFrWdY0
872名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 05:56:10 ID:gaZURXi20
>>861
オレもアイフルでH12/2(完済)-H15/1(再借入)、解約なしで提訴
だったけど、分断ということなら争点にならなかったよ。
結局、分断とか時効とかの争点として持ち出すのは相手だし、
判断するのは裁判官だから。

ちなみに下記案件ね。

契約:H9-H21
残あり、ほぼ天井(50万)状態で履歴請求
過払い40万で提訴して判決。(2回目)
去年の話だけど。

それと引き直しは、H7からでOK。
最低業者名とか具体的に条件書いたほうが良いよ
873名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 17:25:17 ID:A/kpaq9t0
いや、解約してないなら争点にはならないでしょw

同じカードで一時期借りなかっただけなのだから、一連の
取引としかみなせないね、よってH7からでOK

争点は解約しててカードも新規に発行された場合のみ。
874名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 20:20:56 ID:AeINFinbO
過払金請求書は内容証明郵便でなく、それに近い文章を配達記録で送っても大丈夫ですか?
875名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 20:58:59 ID:PB4qZH5I0
配達記録というサービスはなくなった
今だと配達証明か特定記録郵便だが、郵便局員曰く
「裁判の証拠等に用いるなら配達証明が間違いないです」との事
書留郵便代+配達証明で810円だったかな?
876名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 21:27:04 ID:OZ6E5ly80
ところで、何の証拠に使うんだろうか
877名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 21:49:40 ID:PB4qZH5I0
「俺はちゃんと請求書を送ったのに真摯な対応してくれないし〜」
って証拠に用いるらしい
俺は訴訟前和解だったから使ってないけど
878名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 21:50:15 ID:DNKngRqI0
時効停止だったら証拠にはなるな
結果的に意味があったことはないんじゃないだろうか
879名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 21:50:57 ID:hqsLUTfG0
そんな証拠つけても請求が多く認容されるわけじゃないし,全く意味無いけどな。
880名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 21:59:43 ID:PB4qZH5I0
まぁ「請求書?んなモン届いてねぇし?」ってな悪質な業者じゃない限り大丈夫だと思うけどね
あとはほら、それっぽくてヤル気出るじゃんw
881名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 23:26:11 ID:OC2MLPc7O
とあるクレジットの過払い示談の中の話です

取引履歴を取り寄せ、過去の自分の通帳と照会したら…引き落とし金額>取引履歴の引き落とし金額だったんですがこれはなぜ?

いわゆる公文書偽造じゃないの?
882名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 23:29:50 ID:ZW06deMm0
ネットカードって実際どうなんでしょう?
ググったら訴訟してもしなくても2割しか返さないという情報しかないんですが・・・
883名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 00:29:11 ID:H3x0EIfv0
>>862
縁のない会社だったんでチラッと検索してみたら…
これは酷いねぇ…2割でも御の字みたいじゃんw

ま、やるならお早めに
884名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 00:30:31 ID:bBuqLdNh0
>>881
これはなぜ?って,あんたの金だろ?
自分で管理できてないものを第三者が知ってるわけないだろ。
誰とのどういう契約で,いくら落とされて,
いくらの取引履歴になってるんだよ。
それさえ分からなくて,何を答えろっていうんだ。

しかも「いわゆる公文書偽造じゃないの?」って意味分かって言ってるの?
公文書って役所が作る文書のことだよね?一体あなたどこから金借りてたの?

もっと言えば,偽造って作成権限なしで
他人名義の文書を作ることで,内容虚偽の公文書を作ることは
虚偽公文書作成罪っていう別の罪。
内容虚偽の私文書を作っても罪にならないのは豆知識な。


>>882
債権回収は,相手に資力さえあれば全額回収することもできる。
問題はそれに見合った時間とお金を使えるか。
つまり,基本的にはあなたが時間とお金をどれだけ使えるかで,
何割回収できるかが決まります。
885名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 00:32:16 ID:H3x0EIfv0
>>862 ×
>>882 ○
886名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 01:01:43 ID:EKyK5kV50
>>884
> 内容虚偽の私文書を作っても罪にならないのは豆知識な。
一応、貸金業の営業停止と刑法の詐欺罪のリスクあり

> それさえ分からなくて,何を答えろっていうんだ。
同意
(リボとローンとか、ショッピング分とか年会費とかっぽいけど)
どう違うのか詳細がわからないとこれだけの情報じゃ何も言えないし、
履歴を送ってきた相手に聞く方が早そう。
887名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 05:49:40 ID:hbaZQ+WFO
履歴取り寄せて自分で計算したのですが、あってるかどうか不安なので計算代行してもらおうと思います。
どこの業者がいいのでしょうか?
888名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 07:02:21 ID:Al8tPKUNO
>>872
ありがとうございます。
業者はアコムです。引き直しして金額が想像以上に多かったので、提訴して満額きっちり回収したいと思います。
引き直し計算は、H/7年〜のとH/10年〜をしてありますが、後者で請求します。
ただ、仕事との兼ね合いや、他社に対する過払い請求もあるので、訴前ならいくらか譲歩しようと考えているのですが、難しいそうですね。
交渉にも余り自信がなくて。
とりあえず、請求書を送ってみます。
889名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 07:24:07 ID:mDATtKszP
>>887
>>10のどこかでいいんじゃない?
テンプレにあるくらいだし、酷かったらとっくに叩かれてテンプレから消えてるでしょ。
890名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 07:57:10 ID:+7gn0BGW0
先日、プロミスの過払い金請求を弁護士に依頼しました。

プロミスのサイトで残高確認しようとしたら会員登録が無いと出ました。

とりあえずは0円になったのですか?
弁護士依頼でも自分から残高をプロミスに問い合わせでも大丈夫ですか?
891名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 08:07:26 ID:4FY3zRlm0
>>887
請求書送付にしろ訴訟にしろ、間違ってたら向こうは否定してくるし、それでやっちゃえば?
金額違うって言われたら、指摘されたところを認めればいいだけだよ
892名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 09:44:30 ID:hbaZQ+WFO
>>889
>>891
ありがとうございます。
893名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 09:49:38 ID:eKAwuUNL0
>>890
弁護士に依頼してるのに直接連絡しちゃ業者も弁護士も困るよ。
依頼中は請求が来ないんだからとりあえずなんて関係ない。
弁護士に進捗を聞きながらおとなしく待つべし
894名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 10:44:20 ID:RpxPcldS0
分断がある場合に、予備的請求で相殺を主張する場合、
訴状にあらかじめ書いておくのでしょうか?それとも被告が
答弁書で主張してきた場合に、準備書面で主張するのでしょうか?
895名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 11:36:09 ID:XbAr9tHOP
>>894
訴状にあらかじめ書いておいたほうがよい。
民事訴訟法第143条(訴えの変更)も可能だけど、
ようは口頭弁論回数が増える恐れあり。
あと、ちょっと個人的に気になった。
相殺を主張するより、充当を主張したほうがいい。
相殺は裁判官が判決を出したがらない。
896名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 11:42:20 ID:RpxPcldS0
>>895
なるほど
第一契約完済&解約→数ヶ月後業者からの勧誘で再契約(枠拡大、利率低下)
カードは別のカードになってます。
一連一体は難しいですかね?
時効消滅はありません。
897名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 11:59:55 ID:XbAr9tHOP
争点になるけどまずは一連一体を主張でしょう。
主張しなければ取れるものも取れないから。
分断で債務が残るなら訴訟を慎重にだけど、過払いが減るくらいなら行くべし。
>数ヶ月後業者からの勧誘で再契約(枠拡大、利率低下)
ここが有利ですよね。カードはやっかいだけど。
898名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 12:05:48 ID:RpxPcldS0
>>897
ありがとうございます。
一連一体、個別どちらでも過払いになります。
まずは一連一体を主張してみます。
899名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 12:16:52 ID:qCJUgDx60
残債ありで引き直しから過払いありで請求した場合、
信用情報の完済日は、いつになる?んでしょうか?
完済日から5年で削除なら・・・
引き直しで、例えば遡って2年前から過払い状態の時、
完済日も2年前になり・・・後3年で情報削除?
それとも・・・請求書発射日が完済日?それとも・・和解日?
教えてください。
900名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 13:00:07 ID:/yO6PUbkP
質問お願いします。
残ありの状態で過払いかどうか微妙なところで弁護士に依頼したのですが、
かりに残が残ってしまって(過払いではなかった)場合、
その時から今持っているクレカが一切使えなくなるのでしょうか?
901名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 13:00:11 ID:XbAr9tHOP
>>898
そう。主張の順番としては
1、一連一体
2、一連一体が認められなくとも信義則に基づき一連充当
 「第一取引過払いは第二取引開始に充当」
3、第一取引過払い+第二取引過払い、または債務
 (これは主張しなくとも1と2が認められないときそうなる)

相殺は、相殺適状を生じた時に可能
@債権債務が同時に対立
A債権債務が同種
B弁済期
C相殺ができるものであること
第一取引、第二取引とある場合、相殺は@とBの適用が難しい。
相殺は相殺適状を生じたときに遡って可能だけど、
結局、それはいつ?という争点をもたらす。
こちらが第一取引過払いと第二取引開始の債務で相殺を主張するなら、
貸金業者は第一取引過払い、第二取引過払い、で相殺の無効。
または第一取引過払い、第二取引債務の現時点での相殺を主張する。
そのため争点のある相殺より、一連充当を主張するのを勧める。
902名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 13:10:23 ID:eKAwuUNL0
>>900
残があるのが分かった時点で、整理するんじゃなく今まで通り
過払いになるまで支払いを続ければ何の問題もない。
903名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 13:11:26 ID:eKAwuUNL0
>>902
整理しないなら弁への着手金は無駄になるかも知れないけど...
904名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 13:24:19 ID:RpxPcldS0
>>901
何度もすみません
第一取引の過払い額が、第二取引開始時の貸付額より
小さい場合、つまり第二取引開始時は過払いではなかった
場合には、相殺の主張も可能だという理解であってますか?
905名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 13:52:48 ID:rxOiYFeN0
>>901
旧DCカードの取引と,旧日本信販の取引を一連で現三菱UFJニコスに提訴で問題なしですか?
906名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 15:15:23 ID:/yO6PUbkP
>>902
ありがとうございます
残ありで金額がいくらだったとしても
整理してしまえば今持っているクレカは没収and残を全額支払いですね?
907名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 15:25:40 ID:eKAwuUNL0
>>906
その業者に対して延滞しない限り全額請求されたりしませんよ。
908名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 16:34:01 ID:GBkVtSpS0
>>906
任意整理はヤバイ、確実に過払いにしておけ
909名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 16:41:07 ID:XbAr9tHOP
>>904
個人的な意見なのですが、近頃の判決では、
それが(相殺の主張)ことごとく退けられていると感じます。
繰り返しになりますが、相殺は債権債務が同時に対立しなくてはなりません。
現時点で、第一取引「過払い」第二取引「過払い」なら相殺そのもの無効かと。
現時点で、第一取引「過払い」第二取引「債務あり」なら、相殺はどの時点となります。
相殺は返還請求をする原告ではなく、被告の消費者金融が使う手だと思う。
裁判官にとっては「相殺じゃなくあくまで充当で主張してくれ」が本音かなぁと。
一連一体が認められなかった場合の予備的主張なら、
第一取引の過払い金があれば第二取引をする必要がなかった。
信義則に基づき、第一取引過払いは第二取引開始に充当。
一連一体が認められないのに、信義則に基づき一連充当が認められるのは
なんじゃそりゃ、なのですが、こっちのほうが認められていると思う。
参考にならないかもしれませんが、個人的意見をちょこっと書いておきます。
910名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 16:47:25 ID:RpxPcldS0
>>909
ありがとうございます。
よくわかりました。
911名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 17:38:09 ID:XbAr9tHOP
「中断、時効の争点についての情報交換4」ログが参考になるかもしれないので貼っておきます。
http://unkar.org/r/debt/1233971642/351
http://unkar.org/r/debt/1233971642/734-1000
912名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 17:59:07 ID:UxFvRtsb0
支払い中の場合に取引履歴開示〜和解までの間は支払う必要があるのでしょうか?
913名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 18:08:56 ID:RiWYTipb0
>>912
過払い発生してるなら支払わない意思を伝えればいい
914名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 18:09:04 ID:+7gn0BGW0
レイクの過払い金50万ありました。
最近の、回収率どんな感じですか?
915名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 18:17:07 ID:i5YEe8D60
まずIDを変えてから別の質問をしてスレを盛り上げるんだ!
916名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 18:18:42 ID:4FY3zRlm0
>>914
レイクスレいけばすぐ分かるだろ
なんでもかんでも聞くな
917名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 18:19:00 ID:RpxPcldS0
>>911
重ね重ねありがとうございます。
読んで研究してみます。
918名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 18:27:32 ID:UxFvRtsb0
>>913
ありがとうございます
919名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 18:56:50 ID:WDlrcE/R0
すべて完済していますが、自分で請求する自信がありませんので
司法書士へ依頼すべく出向いたところ、
過払い請求をすると、信用情報機関に整理の印がつくことがあるけど大丈夫か?と
聞かれました。
2chや他サイトに少しは目を私も通していましたので、「確か今年の春あたりから
つかなくなったはずですが...」と尋ねました。
司法書士が言うには法律ではそのようになったが、悪意などで業者がつける場合が
あるとのこと。なので業者へ依頼する際に「整理」ではなく「過払い請求」のみという
ことを注釈して書類を送りますね、といわれました。

これで大丈夫なのでしょうか...?
920名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 18:58:53 ID:RpxPcldS0
>>919
完済事案はそもそも整理とか付ける場所がない
って理解してますが
921名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 19:13:20 ID:eKAwuUNL0
>>920さんの言う通り、契約がないのに信用情報のつけようが無い。

> 司法書士が言うには法律ではそのようになったが、悪意などで業者がつける場合が
> あるとのこと。
数年前ならともかく、少なくともこの半年間に全国でも苦情は三件
しかないです。

ttp://www.jicc.co.jp/company/jicc-data/index.html
> 5.個人情報の取り扱いに関する苦情の状況
922名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 19:42:28 ID:NeI8A4+W0
>>919
じゃぁ先に解約してしまえばいいだけ
どっちみち解約になるんだから後か先かの違い
完済なら契約は残ってるけど解約すると契約自体が無いので信用情報に記載しようが無い
ってかその書士そんな基礎的事項を満足に説明出来なくて大丈夫か?
923919:2010/12/06(月) 20:06:33 ID:WDlrcE/R0
みなさんレスありがとうございます。
ん〜・・・ですよね、私も皆さんと同じ認識だったのでほっとしました。
全部で4社あり、全て解約もしています。
念のため、で言ってくれたのかもしれないですし、ここで聞けて安心しました。
ありがとう。
924名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 21:06:48 ID:uIEEkkwL0
クレカで11月に商品を購入し12月末に支払い予定があるのですが
今過払い請求とするとクレカ支払いはどうなります?
解決した後に支払いなのか?それは普通に12月末に支払うのか?どちらでしょう???
925名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 21:09:52 ID:bMNnHzJZ0
>>923
係争中は信用情報機関に整理の印つけてくるし
そのままの業者も多い、情報開示して訂正するのが基本スタンス。
926名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 21:40:59 ID:82l2Z5S+0
初めて書き込みます
ご親切な方教えてください

1.名古屋式と戸山式で過払元利金が異なるがどう解釈すればいいのか?
 (約5万ほど名古屋式のほうが多い)

2.H6から現在に至る(アコム)が、途中2回完済し復活している(1回は2ヶ月開き、1回は13ヶ月開き)
 この場合、H6から一連で計算してよい?

3.2の追加で、1回は解約と表示されている。契約し直したのは記憶が無い
927名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 22:31:34 ID:8m1AZJ9x0
取引履歴の開示請求をしただけでも
なにか信用情報に残りますか?

完済してるんだけど
「完済してるので取引照会表を取り寄せても信用情報には残りません」って依頼した弁護士さんが言ったんですが
逆に言えば完済してない場合は情報に何かが残るって事?!と、今になって思ってしまい・・

実は、かなり借金あり(でも地道に返済中)の友人に過払い金返還請求を勧めちゃって(取引履歴の開示請求含む)
・・本人「信用情報に傷がつくならやりたくない」といってたので、取り寄せるだけで傷になるなら、自分の責任重大・・
928名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 22:44:09 ID:bJYguMMR0
>>899
不正確ですまんが、和解日or判決日だったような希ガス。

>>926
1.誤差みたいなもん。名古屋式で請求するよろし。
2.3.カードを作り直したりしてなきゃ一連で大丈夫。
作り直してても、争点にはなるけど一連として認められるケースがほとんど。

>>927
取り寄せるだけでは信用情報に記載されることはない。
929名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 22:59:33 ID:eKAwuUNL0
>>927
そう言う人よく見るけど、借金を抱えてる時点で傷だと言っても
認めようとしないよね。
>>281

JICC
ttp://www.jicc.co.jp/index.html
> 2010年02月15日 サービス情報71「契約見直し」の収集・提供の廃止に関するお知らせサービス情報71「契約見直し」の収集・提供の廃止に関するお知らせ
930名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 23:03:07 ID:YUJBjFE90
取引履歴の開示依頼書のテンプレってないでしょうか?

大手じゃない関西の貸金屋なんですが、今日電話したら開示依頼を郵送すれば履歴はくれるとのこと
大手みたいに依頼書をくれないみたいで自分で依頼書を書いて送らないといけないんで
931名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 23:09:15 ID:CkxMNr8Y0
書けるかな?
932名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 23:12:41 ID:HiC5lr0q0
>>899
JICCの武富士和解成立の場合、
和解契約書に自分で日付記入が10.06.08で送付。
完済日は10.06.15と記載してある。業者が完済情報を登録した日らしい。
>>930
http://kabarai.tkm7.com/torihiki_euc.php
933名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 23:33:58 ID:CkxMNr8Y0
>>931はすいません。 2ch規制があるようで試しました。

改めて質問です。
アコム、レイク、プロミス、シンキに対して個人訴訟を起こそうと考えています。
4社は残ありですが、すでに過払いは発生しています。

Q1・係争中は信用情報は整理及び滞納など、原告にとって不利益な情報が載る。と考えていいですか?
Q2・不利益な情報が載るとして、現在使用中のクレジットカード、ETCカード(セディナ)等は利用停止になってしまいますか?
Q3・提訴は4社同時に起こした方がいいですか?

仕事上、休みを取ることは可能なんですが、例えば4社個別に裁判所に行くとなったらそのつど休みを取らなくてはいけないですよね。
先人達はどのように対応されたか、ご回答、アドバイスをいただけますか?

934名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 23:43:29 ID:pFXVneT3P
>>930
大手のをアレンジして作ればいいよ。
935名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 23:52:33 ID:eKAwuUNL0
>>933
> Q1・係争中は信用情報は整理及び滞納など、原告にとって不利益な情報が載る。と考えていいですか?
約定返済日から2−3ヵ月後に延滞が載る可能性はあり
大手だし、今時は担当者も慣れてるから考えにくいけど

> Q2・不利益な情報が載るとして、現在使用中のクレジットカード、ETCカード(セディナ)等は利用停止になってしまいますか?
延滞が載ったことをみた他社のカードが支払いのみにならないとは言えません。
だけど、その会社に対して延滞がなければ可能性は低いです。
話がついて信用情報がクリアになれば復活しますよ。
過払い請求だってことがわかれば他の借金が無くなった分、増枠になるかもね。

> Q3・提訴は4社同時に起こした方がいいですか?
期日については四社同時に訴状を作って持っていくべし
裁判所の窓口で相談に乗ってくれるから休む日数は減ります。
936名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 00:28:37 ID:jNfOerY70
契約書のすべてを開示しないで、
みなし弁済だの、悪意の受益者じゃない、などと反論できるの?
「契約書 出せ!」の一言で、準備書面はいいですかね?
937名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 00:49:02 ID:FBB+8JOJ0
>>933
> 仕事上、休みを取ることは可能なんですが、例えば4社個別に裁判所に行くとなったらそのつど休みを取らなくてはいけないですよね。
 >>935が回答してるけど詳細に。
裁判は通常で月に一回、もっと回数増やしてくれとお願いしても無理。
一事件で10分程度、順番待ち時間を入れても一時間以内。
同時に提訴すれば期日一回目とかを同じ日にスケジュールして呉れる。半休でできる。
938名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 00:53:14 ID:qZSxrk5Q0
>>935
素早いアドバイス。大感謝です。

これで安心して提訴できそうです・・と、クレジットカードを見たら、カードの更新が2011/02になってました。
一難去ってまた一難・・て事ですかね。
でも、そんこと考えてたら駄目ですね。 予定どうり行動します。ありがとうございました。
939名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 01:05:40 ID:qZSxrk5Q0
>>936
細かくアドバイスしてくれて、ありがとうございます。
気持ちにも余裕が出来ました。
940名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 01:08:52 ID:qZSxrk5Q0
>>936×
>>937○でした。無駄なスレ消費すいません。
941名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 01:14:01 ID:n4Voo+Yp0
どういたしまして。
942名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 06:15:06 ID:7RJs5C9h0
おはようございます
>>924の質問は変でしたか?レスが1つもなかったので・・・
943名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 07:10:39 ID:0NxLk9Jb0
>>938
ちなみにオレの場合
去年サラ2社提訴、解決済み
クレカ2枚、ETCカード1枚のうち
どのカードも現在までなんの問題もなく使えてる
1枚が去年の係争中に更新カード送られてきたし
もう1枚も今年9月に更新カード送られてきた。
6月近辺に総量規制の関係でキャッシング禁止になったのはお約束。
属性とか系列とかありそうだからあくまで参考までに。

>でも、そんこと考えてたら駄目ですね。
オレも最初いろいろ考えたけど、信用情報なんざどうでもイイヤくらいに
割り切んないと、前に進めなかった。
基本的に下向いて歩かなきゃいけないようなことしてるわけでも
なんいだからさ。

4社大変だろうけどがんばってね。良い判事に当たることを祈ってます。
944名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 08:01:49 ID:rCxEzisA0
裁判自体は数分、待ち時間含めても1時間もあれば終わるし、ちょっと抜けられたりするんなら休みとる必要はないけどね。
945名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 11:34:18 ID:8Meqvr7G0
ア○ム
天井120 23.65%、
ほぼ天井張り付きで10年ぐらい付き合ってる。

サイトからDLした簡易計算では、過払いが200万を超えてる。
弁へ急ぎます。
946名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 12:55:16 ID:9qo5p5QpO
ほんとに初歩的な質問ですみません。
約定残有り(30万程)ですが 履歴を取り寄せ計算したところ
20万弱の過払いになりました。
先月 請求書を送り昨日担当者から電話で
(約定残との相殺になるから、残債○万払え)との話しでした。
過払いになった段階で 約定残債はないと認識していたのですが
私の認識違いなんでしょうか?
947名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 13:03:47 ID:sc9Bnv/J0
いや、別口がもうひとつあるというオチでもなければ
過払いが出た時点で支払いは完了している
948名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 13:19:19 ID:lmQoz90r0
おまえ女?女だとなめられちゃうんだよね。
949名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 13:21:49 ID:9qo5p5QpO
レスありがとうございます。
別口というのは?
カードは1枚で約10年のお付き合いです。
3年前まで28%で それ以降は18%になりました。
担当者が言うには (3年前までは過払いだが、
18%で借り入れしていたものに残があるので
相殺だ)
という事らしいのですが・・

履歴って ずっと通して計算するんですよね?

長々とすみません。

950名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 14:03:55 ID:FBB+8JOJ0
>>942
過払い請求書を送付後にショッピング支払い期日の話題が出るから、
普通に12月の引落し日に支払います、でいけると思うよ。
>>949
おまえは騙されてる。
951名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 14:07:38 ID:AhzPXMr00
過払いが発生した時点で残は存在しない。
18%に切り替わってから支払ったものは全て過払いだから
そんなものに残があるわけがない。
「提訴の時の資料として録音してますよ?」とでも言ってやれ。
952名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 15:02:55 ID:JcrQLASyP
>>949
そんな奴には
「提訴した方が早いと理解しますがそれでよろしいですか?」
かな
953名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 15:15:51 ID:9qo5p5QpO
・・騙されている者です。
過払いになってからも (過払いになっているとは気付かず)翌月一括払いで
借り入れと返済を繰り返していましたが、
過払い状態からはみ出す事は
なかったです。

ありがとうございました。

954名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 16:23:01 ID:n4Voo+Yp0
途中で完済があるんじゃない?
だったら普通の分断の主張だけど

一連の主張するなら論点を研究してね
955名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 16:28:29 ID:FBB+8JOJ0
>>954
質問する時は具体的な業者名とかクレカかローンカードなのか、
契約開始時期等の情報を欲しいよな。
956919:2010/12/07(火) 16:50:05 ID:p3MTVnJq0
え!?そうなんですか??>>923

そしたら情報開示して訂正するにしても持っているカードが使えなくなったり、
先々ローンなど組みにくくなるんでしょうか・・・?
957名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 17:05:52 ID:c87ssX1d0
>>956
解約してるんでしょ?
ありえないです。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 17:30:06 ID:tmhuVM4hO
質問です。
20年位に完済してる場合、過払い請求って出来るものですか?
時効ですかねぇ〜?
959名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 17:58:36 ID:JcrQLASyP
>>956
信用情報の訂正後に組むローンに影響はありません。
参照するのはローン申し込みの時点だから
また、約定残債がある時に交渉が数ヶ月長引いて延滞が登録されたり、
弁護士が過払い請求じゃなく債務整理で通知を送ったせいで債務整理が
登録されるのは事務の手違いですが、
完済された取引に存在しない残高や契約の事実をねつ造して信用情報を登録するのは犯罪です。
業者はJICCの利用停止処分になんてなりたくないでしょ。
960名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 17:59:46 ID:Bwbo4R8p0
>>958
平成20年ならセーフ
20年前なら時効です
961名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 18:01:16 ID:K9lpsfBI0
>>899
です
>>928
>>932
ありがとうです。
参考になりました。
962名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 18:45:53 ID:hyaaGhaQ0
>>926
アコムの履歴は出鱈目  
解約の追加記載は履歴改竄
提訴すて追及すろ
解約証明出来なきゃ不法行為ら
963名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 20:33:07 ID:H3u3S/uV0
オリコの1枚のカードに、マンスリークリアで法定金利を超えたキャッシングと、
法定金利内のリボ払いカードローンがあります(両方完済済み)。
キャッシングのほうは10年前には過払いが出ていた状態なので、
過払いが出る毎にカードローンの債務に横とび充当させて引き直し、
カードローンのほうも過払い返還を請求したいのですが、
本人訴訟でどう主張すればいいのか見当がつきません。
横とび充当による請求のポイントを教えてください。
964名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 23:02:17 ID:OiYmHymH0
アイフルで4年前に一括で20万借りたのですが
平成20年までに、何度か返しては再び少しずつ借りるというのを繰り返していて
結局最終的な貸付金は35万ほどになっていました。
僕の入金額は45万ほどで、利息は20万となっておりました。
後7,8万ほど残金が残っています。
つい先日利息を下げていただいたのですが、平成22年12月まではもちろん28%でした

この場合の過払い金の計算なんですが>>4にあります計算式を使ってみると
借りた金額のところにどういれていいかわからないのですが、教えていただけませんか?
ちなみに20万で、4年4ヶ月で計算したところ約2万円ほどの過払いらしいです
965名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 23:11:43 ID:ytcf2j3o0
>>4の計算式っていくつもあるけどどれよ。
966名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 23:44:34 ID:OiYmHymH0
あ、すいません!過払い確認チェッカーというものです
967名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 23:48:23 ID:SD0p2O140
>>966
お前馬鹿だろ?このホモヤロウ
さっさと履歴請求しろ
968名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 23:54:59 ID:ytcf2j3o0
>>966
チェッカーはさ、あなたのような借り方だと参考にならんよ。
969名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 00:27:39 ID:Ph57ECNg0
>>967
履歴請求して、今日届きました!

>>968
そうなんですか…
970名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 00:38:19 ID:SG9jbRnaP
>>969
>>4のリンク先から名古屋式か外山式をDLして入力
それでうまくいかなきゃまたここで質問
がんばれ!
971名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 00:59:38 ID:Ph57ECNg0
初心者がサラ金に過払い請求するより、弁護士に頼んだ方が報酬踏まえても多く取り戻せるもんかね
972名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 01:07:52 ID:VCpsHmJ00
過払い2万じゃ基本費用分にもならんだろ・・・
973名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 01:19:03 ID:U7MXdkem0
>>971
報酬二割なら10万円多く取り返しても弁護士にとっては二万円しか変わらない。
むしろ時間単価の高い弁護士が素人より効率よく回収できるわけがない。
974名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 01:32:55 ID:BgRg/Xc10
>>963
優しいレスが無かったんですね、カワイソス 専門スレに誘導する。
オリエントコーポレーション2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1263753390/533
【過払い】訴訟の手引き【裁判】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205434610/185
>>964は学校出てない。   と思う
975名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 01:39:20 ID:U7MXdkem0
>>963
おお、スマソそう言えば
こちらも参考までに↓

090416 福岡高裁 上告審 オリコ 横飛ばし充当計算
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/090416.html

051007 高松高裁 ライフ
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/051007.html
976956:2010/12/08(水) 01:50:17 ID:ZwL5q4tF0
>>957
>>959
はい、解約してます。
よかったです、>>923のレスで不安になって・・・。
依頼した司法書士さんも、過払いの請求で通知を送るね、と言ってくれてたので

でも、私がそのような話をしたから(信用情報の訂正うんぬん)、
過払い請求で通知するとなりましたが、何も聞かなかったら債務整理だったかと
思うと恐ろしいです。
977名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 02:09:39 ID:GMO0MHFD0
法律ではそのようになったが、悪意などで業者がつけてくる場合がある
情報開示して確認後速やかに訂正させれば何の問題もない。
978名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 08:00:15 ID:oUthWfkA0
>>967
あちこちウザくない?
979名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 08:25:17 ID:NuFewzV5O
残債ありで履歴請求をしたときの質問です。
アイフル、シンキなんですが、過払いは発生している可能性はほぼ100パーセントです。請求中に支払い日が来るのですが、払わない旨宣言したら信用情報はすぐ延滞がつきますか。
調べたんですが、約3カ月滞ると不利益な情報を記載されるとなっていましたが、同じ経験されたかたいたら教えて下さい。
980名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 08:36:14 ID:uXA3kzyh0
>>978
本人は面白いつもりなんじゃない?放置で
981名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 09:21:09 ID:Y3xCP3AU0
>>974  >>975
ご親切にありがとうございました。
横とび充当計算のややこしさに泣きそうですが、がんばります。
982名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 10:23:07 ID:y2Fh0SH/0
>>777 です
プロミスが予定より早く履歴届きました。
週末はさんで5日できたのでびっくりしました。
アコムは昨日、レイクはまだきません。
レイクは他の掲示板見ると遅れているようですね。
完済済みでなんの心配もいらないレイクが一番に来て
欲しかったんですが。
来た分だけ早速名古屋で計算しました。
おおよそですがプロが120
ポケットが70
アコムが180
ありました。
履歴みるとほんとデタラメな借り方してます。
我ながらがっかりです。
3社ともなんですが、解約まではしてないようですが、
途中何度か一括返済してます。
その後、早い時は当月
遅くても翌々月に復活してます。
質問なんですが
@そういうのを分断と言うんですか?

A信用情報の件は抜きにして
 残債有りの場合、過払いで清算(相殺)して残った過払い金を請求
 するのと、一括返済後過払い金を全て請求するのは
 どちらがより多く戻ってくると思われますか?

もちろん全額が一番なんでしょうが、最近は難しいとも言われてるようですし・・・
相殺後が受け取る金額は少なくなりますが、最初に一括する必要はないし
満額戻ってこないような場合でも被害?は少なく抑えられるかと思ってます。
向こうも実際に返す現金を抑えられるのではなかと思いますがいかがでしょうか?
983名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 10:43:28 ID:XUU/Jelz0
>過払いで清算(相殺)して残った過払い金を請求するのと

プロミスに2口契約があるのか
それぞれの引きなおし後額はいくら?
984名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 10:48:06 ID:DLwPGkvB0
>>982

>A信用情報の件は抜きにして
 残債有りの場合、過払いで清算(相殺)して残った過払い金を請求
 するのと、一括返済後過払い金を全て請求するのは
 どちらがより多く戻ってくると思われますか?


相殺? 過払いが出た段階であなたに債務は無いよ。
過払い金が100万って出たらあなたは100万受け取れるんだよ。
985名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 10:54:34 ID:y2Fh0SH/0
引き直し後
プロミスが120万(残債40万有り)と
ポケットバンクが70万(完済済み)の過払いです。
それぞれ5%の利息をいれてます。
プロミスは一括すると160万の過払いとなり、
両方で230万の過払い請求になってしまいます。
ポケットバンクはプロミスと一緒になったので
現時点ではプロミスに190万の過払いがある事になります。
986名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 10:59:58 ID:y2Fh0SH/0
982 985です
残有りの場合
残債務は過払い金と相殺すると
残債務の分過払い額が減ると思っていましたが
間違っていますか?
987名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 11:06:40 ID:SG9jbRnaP
>>986
引き直し計算は相殺じゃなくて充当ですよ。
利息の超過分を元本に充当して残高がマイナスになれば過払い状態
988名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 11:13:38 ID:DLwPGkvB0
>>986

あなたにとっては良い方の勘違いでよかったね。
私も、あなたと同じ立場だった頃、そんな上手い話しあるわけが無いなんて思ったよ。
989名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 11:23:03 ID:y2Fh0SH/0
ありがとうございます
言い方がまずくてすいません
重複しますが
プロミスの引き直し計算したら
現時点で過払いが120万ですが
プロミスには40万の残債があるという状態です。
この過払いを残債に充当して80万の過払いと言うことになるんですよね?
先に残債を一括清算後になると単純に過払い金160万という事になりませんか?
名古屋のソフトに打ち込んでいくとそうなるんですが・・・
990名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 11:29:10 ID:RDal8K2L0
過払いが120万だったら過払いは120万
991名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 11:40:54 ID:DLwPGkvB0
>>989

×120万−40万=80万

○120万−0=120万

あなたが受け取るべき金額は

   
  『120万』
992名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 11:50:25 ID:DLwPGkvB0
>>先に残債を一括清算後になると単純に過払い金160万という事になりませんか?
   名古屋のソフトに打ち込んでいくとそうなるんですが

なるよ。でも、10割取り返すのに皆苦労してるのにわざわざ振り込む必要ないでしょ?
むしろ借入限度額以内なら、後120万借りて債務不存在の話しするって人もいるんだから。
993名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 11:51:02 ID:y2Fh0SH/0
989です
ほんと何度もすいません
なんとなく理解できました。
残債はすでに消滅しているという事なんですね。
ゼロ和解という言葉にすっかり騙されてました。
994名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 11:54:03 ID:BgRg/Xc10
>>989
このスレのテンプレで学習した方が良い。
995名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 13:33:27 ID:BbaySg5KO
質問させて下さい。
引き直し計算なんですが
0-10万 20%
10万-100万 18%
100万以上 15%
と打ち込めばよいのですか?
〇月〇日に3万借りて10万越えたらその日から18%ということですか?
996名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 14:15:10 ID:SG9jbRnaP
>>995
OK
997名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 15:57:50 ID:0lGBs8T50
アエルってまだ過払い請求出来る?
出来るのなら履歴取り寄せようかとおもってるんですが
998名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 17:11:59 ID:BbaySg5KO
>>996
ありがとうございます。
999名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 20:17:14 ID:WjgJD3oP0
次スレがなかった!あぶねぇ!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1288556282/
立てといた!俺えらい!
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 20:23:25 ID:iQI6ONv4P
>>999ちょw

過払い金初心者スレ90社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1291806925/
10011001
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