【初心者未満】過払金返還見習いスレ19社目【歓迎】

>>7の中核（要素）を成す
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　 　 　 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　 の見習いWIKI



■引き直し計算とは？

○利息制限法（以下「法定利率」という）に基づいて利息・残元本を計算し直すこと。
　ほぼ全てのサラ金・信販会社は、利息制限法超過利率（以下「約定利率」という）で
　貸付をしており、そのような約定利率での取引を、規定の法定利率による取引経過に
　修正する（本来の取引経過に戻す）ことをいう。


以下、引き直し計算について
　　例１（計算の基本＋過払利息）
　　例２（残元金に対する利率の変化）
　　例３（過払利息を付加すべき時期＋他）

例１　次のような約定利率での取引を引き直し計算する

　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　17　　　　　　2,720　　　　0　　　　　　192,720
3　　H13.2.26　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　30　　　　　　4,625　　　　0　　　　　　187,345
4　　H13.3.31　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　33　　　　　　4,945　　　　0　　　　　　182,290
5　　H13.3.31　　　　10,000　　　　　　　　　　　　0.292　　　　0　　　　　　　　0　　　　0　　　　　　　192,290
6　　H13.4.28　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　28　　　　　4,307　　　　0　　　　　　186,597
7　　H13.5.29　　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.292　　　　31　　　　　4,627　　　　0　　　　　　171,224
8　　H13.5.31　　　　10,000　　　　　　　　　　　　0.292　　　　2　　　　　　　273　　　　273　　　　　181,224
9　　H13.6.30　　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.292　　　　30　　　　　4,349　　　　0　　　　　　165,846
10　　H13.7.27　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　27　　　　　　3,582　　　　0　　　　　159,428
11　　H13.8.29　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　33　　　　　　4,208　　　　0　　　　　153,636
12　　H13.9.28　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　30　　　　　　3,687　　　　0　　　　　147,323
13　　H13.10.29　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　31　　　　　　3,653　　　　0　　　　　140,976
14　　H13.11.28　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　30　　　　　　3,383　　　　0　　　　　134,359
15　　H13.12.27　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　29　　　　　　3,117　　　　0　　　　　127,476
16　　H14.1.26　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.292　　　　30　　　　　　3,059　　　　0　　　　　110,535
17　　H14.2.25　　　　　　　　　　　113,187　　　0.292　　　　30　　　　　　2,652　　　　0　　　　　　　　　0

☆引き直し計算実行 （例1）
　この取引では利率が約定利率２９．２％なので、これを１８％にする。
　そして、1回目の弁済．2　H13.1.27　を　１８％で実行すると
　200,000×0.18×(17/365)=1676.7123・・・　となるので、小数点以下切り捨てて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　法定利息は1676円。

　　　したがって約定利率での取引経過↓が
　　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　17　　　　　　2,720　　　　0　　　　　　192,720
　　　このように↓正される
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　17　　　　　1,676　　　　　0　　　　　　191,676

　　　同様に3も
　　　191,676×0.18×(30/365)=2835.7545・・・　となり法定利息は2835円。

　　　したがって↓が
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　17　　　　　　2,720　　　　0　　　　　　192,720
3　　H13.2.26　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　30　　　　　　4,625　　　　0　　　　　　187,345
　　　　↓に正される
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　17　　　　　1,676　　　　　0　　　　　　191,676
3　　H13.2.26　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　30　　　　　2835　　　　　0　　　　　　184,511

以下同様の手順で引き直し計算を行っていく。

☆引き直し計算実行 （例1）

　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　17　　　　　1,676　　　　　0　　　　　　191,676
3　　H13.2.26　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　30　　　　　2835　　　　　0　　　　　　184,511
4　　H13.3.31　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　33　　　　　3,002　　　　　0　　　　　　177,513
5　　H13.3.31　　　　　10,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　0　　　　　　　0　　　　　0　　　　　　187,513
6　　H13.4.28　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　28　　　　　2,589　　　　　0　　　　　　180,102
7　　H13.5.29　　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.18　　　　31　　　　　2,753　　　　　0　　　　　　162,855
8　　H13.5.31　　　　　10,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　2　　　　　　160　　　　160　　　　　172,855
9　　H13.6.30　　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.18　　　　30　　　　　2,557　　　　　0　　　　　　155,572
＃＃＃＃＃＃＃＃
　9の残元金＝；172,855−（20,000−（法定利息2,717））；＝155,572円
　9の法定利息2,717円＝ 　『160円』　　　　　　　＋　　　　　　『2,557円』
　　　　　　　　　；（8での未払い法定利息）160円＋（（8での残元金172,855円）×0.18×(30/365))；
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＃＃＃＃＃＃＃＃
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
10　　H13.7.27　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　27　　　　2,071　　　　　0　　　　　　147,643
11　　H13.8.29　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　33　　　　2,402　　　　　0　　　　　　140,045
12　　H13.9.28　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　30　　　　2,071　　　　　0　　　　　　132,116
13　　H13.10.29　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　31　　　　2,019　　　　　0　　　　　　124,135
14　　H13.11.28　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　30　　　　1,836　　　　　0　　　　　　115,971
15　　H13.12.27　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　29　　　　1,658　　　　　0　　　　　　107,629
16　　H14.1.26　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.18　　　　　30　　　　1,592　　　　　0　　　　　　　89,221
17　　H14.2.25　　　　　　　　　　　113,187　　　0.18　　　　　30　　　　1,319　　　　　0　　　　　　-22,647

＃＃＃＃＃つまり、過払い金は22,647円となる。
　ところがこれだけでは終わらない。
　過払い金とは、本来、相手（貸金業者）に支払わなくてよいお金であり
　貸金業者もそのことを知りながら（法律上の原因がない事を知りながら） 余分な金員（利息制限法超過金員）を受領していたのである。
　つまり、貸金業者は、「悪意の受益者」であるので 過払い金（不当利得金）に利息を付して、過払い金請求者に返還しなければならない。
　では、利息は如何程、付すことが出来るのか？
　最高裁H19.2.13判決にて、年利５％　との判断が下されたので 年利５％がほぼ９９％確定しています。 ＃＃＃＃＃＃＃＃

→☆☆過払い利息込みでの引き直し計算（これが通常一般的） ☆☆
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金　　過払利息 （0.05）
17　　H14.2.25　　　　　　　　　　　113,187　　　0.18　　　　　30　　　　1,319　　　　　0　　　　　　-22,647
18　　H20.1.11　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0　　　　　2,146　　　　0　　　　　　0　　　　　　-22,647　　　-6,654

よってH20.1.11現在、相手に請求すべき（相手が支払うべき）過払い金は
元利合計　29,301円となります。

　例２　以下の取引の場合
　　　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　日数　　利息　　未払利息　残元金
1　　　H13.1.15　　50,000　　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　50,000
2　　　H13.1.29　　　　　　　　　　　5,000　　0.292　14　　　560　　　　　0　　　　45,560
3　　　H13.2.26　　　　　　　　　　　5,000　　0.292　28　　　1,020　　　　0　　　　41,580
4　　　H13.3.30　　　　　　　　　　　5,000　　0.292　32　　　1,064　　　　0　　　　37,644
5　　　H13.4.25　　　　　　　　　　　5,000　　0.292　26　　　782　　　　　0　　　　33,426
6　　　H13.4.25　　166,000　　　　　　　　　0.292　　0　　　　0　　　　　　0　　　199,426
7　　　H13.5.27　　　　　　　　　　10,000　　0.292　32　　　5,105　　　　0　　　194,531
8　　　H13.6.30　　　　　　　　　　20,000　　0.292　34　　　5,291　　　　0　　　179,822
9　　　H13.7.27　　　　　　　　　　20,000　　0.292　27　　　3,884　　　　0　　　163,706
10　　H13.8.10　　　　　　　　　100,000　　0.292　　14　　　1,833　　　　0　　　65,539
11　　H13.8.27　　　　　　　　　　20,000　　0.292　　17　　　891　　　　　0　　　46,430
12　　H13.9.29　　　　　　　　　　10,000　　0.292　　33　　1,225　　　　　0　　　37,655
13　　H13.10.25　　　　　　　　　38,438　　0.292　　26　　　783　　　　　0　　　　　0

　☆引き直し計算実行 （例２）
　　　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　日数　　利息　　未払利息　残元金
1　　　H13.1.15　　50,000　　　　　　　　　　　0.2　　　　　　　　　　　　　　　　　　50,000
2　　　H13.1.29　　　　　　　　　　5,000　　　　0.2　　14　　　383　　　　0　　　　45,383
3　　　H13.2.26　　　　　　　　　　5,000　　　　0.2　　28　　　696　　　　0　　　　41,079
4　　　H13.3.30　　　　　　　　　　5,000　　　　0.2　　32　　　720　　　　0　　　　36,799
5　　　H13.4.25　　　　　　　　　　5,000　　　　0.2　　26　　　524　　　　0　　　　32,323
6　　　H13.4.25　　166,000　　　　　　　　　《0.18》　　0　　　0　　　　　　0　　　198,323
＃＃＃A：この時点で残元金が10万円を超えたので4/27以降の法定利率は18％〜＃＃＃
　　　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　日数　　利息　　未払利息　残元金
7　　　H13.5.27　　　　　　　　　　10,000　　0.18　　32　　　3,129　　　0　　　　191,457
8　　　H13.6.30　　　　　　　　　　20,000　　0.18　　34　　　3,210　　　0　　　　174,662
9　　　H13.7.27　　　　　　　　　　20,000　　0.18　　27　　　2,325　　　0　　　　156,987
10　　H13.8.10　　　　　　　　　　100,000　《0.18》　14　　　1,083　　　0　　　　　58,070
＃＃＃B:ここで残元金が10万円を割ったが、法定利率は18％のまま〜＃＃＃
11　　H13.8.27　　　　　　　　　　20,000　　0.18　　17　　　486　　　　0　　　　　38,556
12　　H13.9.29　　　　　　　　　　10,000　　0.18　　33　　　627　　　　0　　　　　29,183
13　　H13.10.25　　　　　　　　　38,438　　0.18　　26　　　374　　　　　0　　　　-8,881


ここで疑問点
　■どうして、A:残元金が増加したときは利率が変更するのに B:残元金が減少したときは利率が変更しないのか？
　○最高裁H19．2.13「高利を制限して『借主を保護する目的』で設けられた利息制限法の規定」
　　　　から、利息制限法とは借主保護のための法律であり、 残元金が増大したときは、利率を引き下げることで借主の保護が図れる（A:)。
　　　　しかし 残元金が減少したときに、利率を引き上げると 貸金業者の利益は保護されるが、借主の保護が図れなくなる（B:）。

　△これを、7　でみてみると　仮に20％のままであったら
　7での利息；20％のとき3,477円。（当然、20％利息　＞　18％利息）
　▼次に　11　で、仮に20％に引き上げてみると
　11での利息；20％のとき540円となり、明らかに『借主を保護する目的』に反している。
よって、利息制限法に基づく利率の変更は 残元本が増大したときのみ適用される（一方通行）

　例３　以下の取引のケース
　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　　日数　　利息　　未払利息　残元金
1　H13.1.15　　500,000　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　500,000
2　H13.1.29　　　　　　　　　　50,000　　0.292　　14　　　5,600　　　　0　　　　　455,600
3　H13.2.26　　　　　　　　　　50,000　　0.292　　28　　　10,205　　　0　　　　　415,805
4　H13.3.30　　　　　　　　　　50,000　　0.292　　32　　　10,644　　　0　　　　　376,449
5　H13.4.25　　　　　　　　　　50,000　　0.292　　26　　　7,830　　　　0　　　　　334,279
6　H13.4.25　　165,000　　　　　　　　　0.292　　　0　　　　0　　　　　0　　　　　499,279
7　H13.5.27　　　　　　　　　300,000　　0.292　　32　　　12,781　　　0　　　　　212,060
8　H13.6.30　　　　　　　　　150,000　　0.292　　34　　　5,768　　　　0　　　　　67,828
9　H13.7.27　　　　　　　　　　60,000　　0.292　　27　　　1,465　　　　0　　　　　9,293
10　H13.8.25　　　　　　　　　　5,000　　0.292　　29　　　　215　　　　0　　　　　4,508
11　H13.9.30　　　　　　　　　　4,637　　0.292　　36　　　　129　　　　0　　　　　　0
　↑
これを引き直し計算すると、このようになる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　日数　　利息　未払利息　残元金　　過払利息（5％）　過払利息合計
1　H13.1.15　　500,000　　　　　　　　　0.18　　　　　　　　　　　　　　　　　　500,000
2　H13.1.29　　　　　　　　　　50,000　　0.18　　14　　　3,452　　　0　　　　453,452
3　H13.2.26　　　　　　　　　　50,000　　0.18　　28　　　6,261　　　0　　　　409,713
4　H13.3.30　　　　　　　　　　50,000　　0.18　　32　　　6,465　　　0　　　　366,178
5　H13.4.25　　　　　　　　　　50,000　　0.18　　26　　　4,695　　　0　　　　320,873
6　H13.4.25　　165,000　　　　　　　　　0.18　　　0　　　　0　　　　　0　　　485,873
7　H13.5.27　　　　　　　　　300,000　　0.18　　32　　　7,667　　　0　　　　193,540
8　H13.6.30　　　　　　　　　150,000　　0.18　　34　　　3,245　　　0　　　　　46,785
9　H13.7.27　　　　　　　　　60,000　　　0.18　　27　　　622　　　　0　　　　-12,593
10　H13.8.25　　　　　　　　　5,000　　　0　　　　29　　　　0　　　　0　　　　　-17,593　　　　-50　　　　　　　　-50
11　H13.9.30　　　　　　　　　4,637　　　0　　　　36　　　　0　　　　0　　　　　-22,230　　　　-86　　　　　　　-136
12　H20.1.16　　　　　　　　　　　　　　　0　　　2,299　　　　0　　　　0　　　　-22,230　　　　-6,997　　　　　-7,133
＃＃＃　このときH13.7.27の6万円弁済により、はじめて過払金が生じたので
　　　　H13.7.27から過払金に対し過払い利息（5％）を付す。
　　　　あくまで、“過払金が生じた時点から過払い利息は付す”のであって
　　　　最終取引日から過払い利息を付すのではない。　　＃＃＃

******** 参考（最高裁平成19年7月13日，同年7月17日判決）
「貸金業者が制限超過部分を利息の債務の弁済として受領したが，その受領につき貸金業法４３条１項の
　適用が認められないときは，当該貸金業者は，同項の適用があるとの認識を有しており，
　かつ，そのような認識を有するに至ったことがやむを得ないといえる特段の事情がある場合でない限り，
　法律上の原因がないことを知りながら過払金を取得した者，すなわち民法７０４条の「悪意の受益者」であると
　推定されるものというべきである。」　　　************

〜〜　その他 〜〜
■閏年では、利息の計算方法は？
■取引途中で一旦約定残高ゼロ（過払い発生）後の借入金に対し、
　 過払金に過払い利息も含ませていいのか？
■業者開示の取引履歴では、借入当日も利息が発生している（初日算入）が、
　引き直し計算においても初日算入すべきなのか？

○初日算入の有無、閏年の有効性、過払い利息の元本への充当などで金額は異なります。
　恐らく「初日算入なし･閏年有効・過払い利息元本充当」が有利になると思います。

＃＃＃＃＃　現在のところ、初日算入・閏年考慮・過払い利息充当　のいずれも
　　　　　　　　絶対的な定めは無く、選択は請求者の自由です。　　＃＃＃＃＃

FAQ（よくある質問）

【満５＋５ってのはどういう事ですか？】

満　：　過払い金元金満額

５　：　最終取引日までの過払い金利息５%

＋５　：　最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%

【利率がわかりません！】

利率の計算式：
　年利率＝利息充当額÷前回取引からの日数×３６５÷前回取引の残高

【取引履歴にメモしちゃった…】

履歴が届いたら、すぐにコピーして原本は大事に保存がオススメ！
提訴するときに証拠になるのだから、書いちゃダメ。
もし、書いちゃったら修正液で消しておこう。

【パソコンがありません】
ネットカフェで頑張ってみる。
でも、手書きでも訴状は出せますよ。

【取引履歴から計算ソフトへ何を入力するの？】
日付、借り入れ額、返済額。
遅延損害金とか利率とかは一切関係なし。

【プリンタ無いので印刷できません】
ネットカフェで印刷できせませんか？
もしくは、セブンイレブンで受け取れるサービスを活用しよう！
http://www.printing.ne.jp/
(エクセルなら出力可能)

参考リンク


過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

++ おすすめの手順 ++

テンプレかテンプレサイトを良く読む。
【PC版】　http://kabarai.sblo.jp/
【携帯版】　http://kabarai.xii.jp/index.php
↓
守銭奴webを良く読む。
http://www.mixap.jp/
↓
wikiで疑問点を探す。
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
↓
見習いスレで質問する。

※テンプレで挫折した人はアホスレへ

過払い金返還請求アホ専用スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1244730499/

++++++++++++
テンプレここまで

では質問をどうぞ！

>>14
お前朝鮮人か？
句読点の位置がおかしいぞ。

読点は理論上文節ごとに付けても良いのだが

>>20 お前バカだろ。今さらテンプレにケチつけてどうすんだよｗ

契約見直し消滅濃厚!?
http://www.ichimura-office.jp/article/13510759.html

途中、一ヶ月ほど延滞がある場合は、計算書にはどのように打ち込めばいいんですか？
ﾃﾝﾌﾟﾚにある本についてたCDです。

>>24 >>17-18

過払い金の弁護士・司法書士のブログのリンク集などどこかありませんか？
http://kabaraiwoman.blog33.fc2.com/
に一応ブログのリンク集がありましたが、数が少ないです。
ぐぐってもみつかりません。

>>26
「過払い金」でググると死ぬほど出てくるんだけど…

age

過払い俺もやってみよう。完済済みだから信用にも傷つかないよな

今も40万ほど借入中だけど
過払い金が発生していれば請求できるんですか？
（現在履歴を取り寄せ中です）

>>30 過払いがあればもちろんできます。

続けてすみません。

昨日履歴請求の電話をかけた際、
「取り寄せの理由は過払い計算のためですか？」と聞かれました。
ハイと答えて警戒されるのが怖かったので
「今度結婚するので旦那予定の相手から借入状況を確認したいと言われた」と
答えました。（結婚は本当ですが旦那予定はこの件に関知していません）
ですが、後から「過払い計算のため」と言わなかった所為で
履歴の改ざんをされたらどうしよう？と不安になってしまいました。

履歴が届く前からこんな心配をしても仕方がないのはわかっているのですが、
過去に履歴の改ざんをされた方はいらっしゃいますでしょうか？
その際の対処法等ありましたがご伝授頂けませんでしょうか。

ちなみに相手業者はアコムです。
返済は口座引き落としではなくATMでの入金でしたので、
こちらに履歴の証明できる書類などはありません。

武と訴訟中です。
取引が第１と第２にわかれています。
第１がＨ８年８月〜Ｈ１１年４月（過払金１４万）
第２がＨ１２年３月〜Ｈ１５年６月（過払金合計で６０万分離だと４５万）
です。
武は分離を主張して３３万で和解案を提出してきました。
完済時にその都度、契約書は返還されました。
同一店舗で第１第２を契約し、会員番号と利率も同一です。
武の主張は第２の契約書に従前の契約内容が示されていないので第１を引き継いだものではない。
店番と会員番号をもって契約番号としており、会員番号は個人を特定する為の番号であって取引の別個性・同一性とは無関係である。

これになにかいい反論はございませんか？
調べてみたのですが、裁判など初めてで正直よくわからないのです。
ご指導のほどよろしくお願いいたします。

プロミス卑劣!!
内部情報。過払い金の支払いを遅らす、あるいは分割で返還するなどにより
過払金返還額を抑制するとの議論が内部でされているという。
もしもあなたが9月返還を10月にして下さいと言われた場合、明らかな上期の
決算対策だ。
週刊誌に余命2.6年と書かれた会社だ。もはや過払返還請求は早いもの勝ちな
のかもしれない。

>>32
改ざんについてはアコムならそんなに心配する必要無いと思うよ

>>33
http://www.saimuseiri.net/kabaraikin/hanrei/46330_1.html

ここ参考に

あ、念のため　Ｈ２０年１月１８日の判決ね↑
それ以外も参考になるよ

アコム、アイフル、丸井、プロムス、クレディアの5社に
履歴を取り寄せたいって電話してきた！
本当に初歩の初歩で小さな一歩だけど自分にとっては大きな一歩。
スムーズにいく業者や難しい業者あると思いますが頑張ります！

このスレって前スレ落ちてからしばらくスレ立ってなかったけど何で？
それと、前スレ落としたジュニアって人は何者なんですか？
過払い請求界の巨匠わっちと同等かそれ以上の有名な人なんですか？
噂ではジュニアさんは神らしいですね…

>>38
野良さんや7 7 7さんとは比べることが出来ない、カスだよ。

>>39
ジュニアって本業は弁か司なんだよな？
その弁司がスレ落としって!!
シュールすぎてワラタよ

>>38>>40
なんだお前？
38で聞いといて、40でそのコメ？

>>41
ＤＯうｉゥＫＯとｄａ？

>>41
前にもジュニア名乗ったレスに、翌日自分でレス付けてたっス。
そんときもシュールとか本業どうのとか言ってたっス。
他のスレでうっかりジュニアを名乗ってIDでばれたっス。
スルーした方がいいっス。

親の借金で、CIC、全銀協、ＪＩＣＣに信用情報の請求中です。
もし過払いがあるようなら、
過払い計算は、どこかに頼む前にまず自分でソフトで入力しようと思ってます。

この３つからの信用情報でわかるのはどこと取引してるかや事故情報だけで、
それぞれの詳細な履歴は各社に請求しないといけない…ということで正しいですか？

とりかかったばかりなので、不勉強ですいません。
どなたか教えていただけるとありがたいです。

私も２ちゃんの方々に助けを借りて、過払い金返還請求請求（自分の分）しようと準備しています。
事前にCICＪＩＣＣに信用情報の請求しました。全銀協はしてません。

載っていたのは最近1年間くらいの返済が遅滞なく行われていたか
（２〜３日は関係ないと思われます。）を数字で書いてあるのと、
完済情報、取引期間、あと現在付き合いのあるカード会社が、個人
情報を確認のため（最近の法改正に伴う確認だと思います）に照会
した履歴が載っているだけでした。
詳細な履歴は各社から取り寄せて、計算ソフトに打ち込んでます。


これから返還請求後したら再度、個人情報を確認してみようと思います。

４５さん　僕もJICCで開示しました。時間がとれないこともあり弁に
依頼しました。契約開始年月日が記載されていたので助かったよ・・

>44
レスありがとうございます！
やっぱり詳細は各社問い合わせないといけないんですね。
教えていただいて助かりました。


質問が小出しになってすいませんが、わかる方がおられたら、あと幾つか教えてください。

CIC、全銀協、ＪＩＣＣですが、信用情報の請求をしてどのくらいで返事がくるものなんでしょうか？

また、取り寄せ先で変わるとは思いますが、
各カード会社などに詳細な履歴を出してもらうのに費用はかかりますか？
本人でなくても履歴の請求はできますか？

よろしくお願いします。

>>47
Ｃ�TＣ、ＪＩＣＣは請求送って1週間以内ですね。割と速かったです。
46さんの言うとおり、契約開始年月日が書いてあるので
履歴開示をちゃんとしてくれないところには助かります。

履歴の取り寄せは各社対応がまちまちみたいです。
いろんなスレを読んでみてください。
自分はプロと三洋に請求しました。電話でＯＫでしたよ。お金も要らないです。
「オリコのように1000円払え」と言うところもあるみたいですが、
あくまで任意みたいで、「履歴出すのに何でお金取るの？」みたいなこと言えば
結局送ってくるみたいです。

本人でない請求はよくわかりません。

>>43
きんもっ(*_*)
そこまでジュニアに粘着するあたりジュニアの回しもんか？
ジュニアの事になると熱くなるヤツってたまに居るよな
ジュニアってそれだけカリスマ性があるんだな…
確かにスレ落としはシュール過ぎてプゲラした

基本中の基本ですみませんが、不当利得返還が可能、または容易になったのはみなし弁済が否定されたからですよね？
その最初が2006年（平成18年）1月14日のシティズ判決でしょうか？
つまりそれ以前は誰もが個人で過払い請求出来るような時代ではなかったということですか？

>>45
レスどうもありがとうございます！
意外に早いんですね。自分がお金返す立場じゃないからかなｗ

履歴についてはかかるところとかからないところがあるんですね。
私も請求できるようなら、費用については「履歴出すのに何でお金取るの？」で行こうと思います。
貴重な情報ありがとうございます。

本当はこういうのは本人がやるべきなんですけどね…親がちょっと体の調子が良くないのと、
相手に理路整然ふうに話されると頭から信じるような人なんで、丸めこまれるのが見え見えなんですよ。
考えが古い人なので、お金借りてるのに注文付けるのが恥ずかしいとかも思ってるようです。
こちらはお客様なのにね。

本人でない場合にどうすればいいのかを勉強するために、
サイト読んだり、1000円の過払いの本とかも買ってきました。
これから猛勉強です。がんばります。

あと、お礼が遅れましたが、
46さんも本当にどうもありがとうございました！

age

1996年から2004年ぐらいまで
武富士とプロミス（だったと思います）で
ほとんど100万円の天井張り付きでした

その後、10％の所に纏めました

ただ、払い終わってから時間が経ちすぎているのと
どこから借りたかの記憶があやふやです。
こんなので、CIC、全銀協、ＪＩＣＣから情報を取り寄せたら
過払い金は請求できるのでしょうか？

完済して５年だったら
そろそろ消えてるかも

だね
CICとかの情報は消えてると思う
気の毒だけど、総当りでサラ金会社に電話かけるしかない

プロミス卑劣!!
内部情報。過払い金の支払いを遅らす、あるいは分割で返還するなどにより
過払金返還額を抑制するとの議論が内部でされているという。
もしもあなたが9月返還を10月にして下さいと言われた場合、明らかな上期の
決算対策だ。
週刊誌に余命2.6年と書かれた会社だ。もはや過払返還請求は早いもの勝ちな
のかもしれない。

くそアイフルめ！
こっちはＱ＆Ａ本の付属ＣＤで計算して過払いなしで
解約しようとしたのに（計算上残１０００円ちょっと）
「こちらの計算だとあと１６万ちょっとですね」だとよ
ふざけているにもほどがある！
しかも俺の計算したヤツは間違っているときたもんだ
どこが違っているのか教えろっていったら
「言えない」だと
俺、なめられているのか？

>>57
うん　たぶん・・

社会、世評＠2ch掲示板
サラ金プロミスは自主的な過払金返還をすべき!!

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1252760968/

>>4の大地の会の計算ソフト使ってますが、１０万のみ借りて完済し解約もしました。
その場合２０％ですよね？借入金入力すると自動で利率が入力されるのですが
１８％になります。そのままで計算していいのかよくわかりません。
過払い最近知ったもんで教えてください。

>>60さん
10万円だと18％です
10万円未満(99,999円まで)20％

ご意見お願いします。

一度完済して過払い請求する方と差し引きして残債ゼロを目指す方、

どちらが手間かかる方なんでしょうか？
よろしくお願いします。

最近、取引の分断の判断が難しくなってるようですが
�@第１の基本契約に基づく貸付及び弁済が反復継続して行われた期間の長さやこれに基づく最終の弁済から第２の基本契約に基づく最初の貸付までの期間
�A第１の基本契約についての契約書の返還の有無
�B借入れ等に際して使用されるカードが発行されている場合にはその失効手続きの有無
�C第１の基本契約に基づく最終の弁済から第２の基本契約が締結されるまでの間における貸主と借主との接触の状況
�D第２の基本契約が締結されるに至る経緯
�E第１と第２の各基本契約における利率等の契約条件の異動
の条件でどのぐらいだと分断とかって目安みたいなものありませんか？
契約番号が同じだけでは一連計算が認められないというのも本当なのでしょうか？

先日引き直し計算を行いました。
利息なしの場合は残元金が１０４万円に対して、５％の場合は残元金が１２１万、過払利息が５０００円、
過払利息残高が８０００円ほどになりました。
業者への請求書に計上するのは、「過払利息」の５０００円を加えるのと、「過払利息残高」の８０００円を
加えるのとどちらが良いのでしょうか？

>>62 返せるんだったら完済してから過払い請求しろ。

どっちが手間掛かるか考えるよりも信用極力、情報に載らないようにする方がベストだと思うが

>>63
目安は無い。
契約番号だけなら苦しい。

>>64
どういう方法で計算したか分からないが、
残元金があるのに請求って？

64です。
すみません、書き方を間違えました。
残元金は過払いになっていて104万、121万共にマイナス表示です。

>>67さん
過払利息残高８０００円を足すのが正しいです
残元金が１２１万＋過払利息残高が８０００円＋
最終取引日翌日から支払い済み日まで１０４万円に対しての年5％利息＝
これがよくいう満５＋５です

>>68さん、教えて頂き有難うございました。早速請求書を送りたいと思います。

どなたか、教えてください。

名古屋式ソフトで、引き直し計算しているのですが、
入力は、日付、借入金額、弁済金額で、利率のところは借り入れ時の利率
でいいんでしょうか。
それからすべての履歴を入力し終わったら、利率を0.18にかえると
途中から残額が赤文字のマイナスになっています。

はじめから0.18のままですと、天井張り付きなので、全く残高が減っていきません。

＞利率を0.18にかえると 途中から残額が赤文字のマイナスになっています。
＞はじめから0.18のままですと、天井張り付きなので、全く残高が減っていきません。

何か、操作か入力のミスです。

>>71
ご返答ありがとうございます。
そうすると、やはり、はじめから0.18の利率のままで、
入力していくんでしょうか。

>>72
＞利率を0.18にかえると 途中から残額が赤文字のマイナスになっています。
変えるもなにも、テンプレートは最初から１８パーセントになってないか？
変えるって、どの時点から変えてるの？

＞はじめから0.18のままですと、天井張り付きなので、全く残高が減っていきません。
約定利率、つまりサラ金と交わした契約の利息率はいくつなの？
元々法定利率で借りてたら過払い出ませんから。
当初の借入額も判らないし、こちらに渡す情報少な過ぎ。

利率の入力を0,18にするか、実際の0,29(例えば)にするかってコト？

>>70
俺も名古屋式ソフトで利率を一生懸命なやんで25.55％…とか打ち込んでた。

利率は法定利率で引き直して計算するのだから0.18で正解でしょ。
その結果『赤字』で表示された分があなたの「過払い金返還総額」
赤字で表示された額が大きければ大きいほど皿に請求できる金額は大きいと言うこと。
ついでにその横に表示される過払い利息が、過払い金が発生してから返済最終日までの利息いわゆる「満５+５」の最初の５％の部分。
さらに最後の行に本日の日付を入れて再計算すると「+５」％の部分、つまり返還請求した日までの利息額が表示されます。
要は赤い字の合計が過払い金返還請求できる金額の総額ですな。

皆様、ていねいにお答えくださって、ありがとうございました。
はじめからテンプレにある0.18で入力しまして、50万借入金が、
最後にマイナス130万になりました。
これが過払い金元金なのですね。

時間かかりましたが、納得できました。
本当にありがとうございました。

>>76
よかったね。
俺も２ｃｈのエロイ人たちに助けられて頑張ってます。

個人での過払金返還請求について質問します 先日簡易裁判所に返還請求を２社してきました。
そこで質問なんですが。２社とも完済分断期間があります。
１つがプロミスで８年前に最初に契約して途中完済し約１年間空いてます。会員番号は末尾の口座のところが０１と０２に別れていて解約手続きは行っていないと思います。
２つ目が武富士で９年前に契約して途中完済し分断期間が１週間で武富士側から勧誘の電話が有りまた借入しました。資料を見てみるとその時に契約書を受領しており、
また会員番号も違います。（途中で田舎から東京に引越をしたため最初の契約期間の時期に移管となっており契約店舗が途中で変わっていて、また契約したのはこちらの東京の店舗になります。）
２社とも分断を主張してくると思うんですがこの２件に対してなにかいいご意見を聞かせて下さい。
よろしくおねがいします。

>>78
プロミス分だけ。
プロミスに関しては、一度完済して再借り入れした単純な取引休止状態でしょ・
H12/12/末　完済　(解約・カード返却なし)
H14/8/末　　再借入
H21/7/頭　　約定残天井のまま提訴。
H21/9頭　　一回目
この状態で争点にすらなんなかったよ。ちなみに地裁案件ね。

ソフトの入力で、利率のとこは10万きったら0,2にするんでしたっけ？

>>80
一度下げたらそのまま
それ以前が0.18なら、返済が進んで10万切っても0.18のまま

早いレスありがとうございます。

皿に請求書送ろうと思うんですが、内容証明で送ったほうがいいでしょうか？
それとも、簡易書留や特定記録などでもいいのでしょうか？

>>83
どうしても送りたいなら普通郵便で。
普通郵便で請求書を送っても連絡は来るよ。届いてないなんてしらばっくれる業者はヤミくらいでは？
サラ相手に満額取り戻したいなら結局提訴する羽目になるから、
だから良くみんなは即提訴がデフォって言ってるでしょ？
見習いスレ以外に、初心者スレや各業者のスレも参考に読めば大概同じような質問は出てるよ。
ちなみに業者は何処？

相談させてください。
過払い金が発生している可能性があるならニコスに履歴請求をしてみようかと考えています。
7年前位からキャッシング開始で、限度額が途中で30から50になりました。ほぼ天井張り付きで
当初の金利は20％超えだったはずで途中で18％に変更のお知らせが届きました。
先日残金45万円を一括返済し、過払い金があるなら請求しようかと思いこちらに辿り着きました。
ただ、過払いチェッカー等をやってみても過払い無しと出るので、可能性が低いなら履歴請求は
諦めようと思っていますが、駄目元で履歴請求だけでもしてみるべきでしょうか。

>>85
過払いチェッカーは超〜大まかな目安に過ぎない。
やはり履歴を取り寄せましょう。
参考までに…
もれは2001年に日本信販の時にマイベストカードを契約。
当初20万契約18.9％で契約、2004年に19.8％に。
その後、40万に自動的に増枠され、現在まで天井張り付き。
今年になって履歴を取り寄せて引き直し計算したら、残債30万強だたよ。
過払いになってなくても現在の利限法での残債が把握出来るから、
少額過払いになったらゼロ和解するつもり。
つまり、履歴を取り寄せれば利限法での残債が把握出来るメリットがある。デメリットは何もない。
よって、履歴を取り寄せましょう。

>>84
ありがとうございます。
相手はキャスコで、残債５万の過払い４２万です。
キャスコでも即訴訟のがいいんでしょうか？キャスコスレに、どっちでも２割みたいなことが
書いてあったもので・・・

>>87
知名度が低いサラだとレスが付きづらいから情報少ないだろうけど、
キャスコスレを参考に、初心者スレ、残債あり過払い請求スレなどもまいが該当するスレで情報集めるか、

過払いが発生してるんだから一度まずはキャスコに電話してみたら？
提訴しないと払わないと言われたら提訴するしかないし、提訴前和解なら何割払うと言われたら
もまいが満額未満でも和解出来るなら請求書を送ればいいだろうし。
過払い40万なら２割和解なんてとても出来ないだろうけど…

>>85
1)約定利息が法廷利息を超えていた。
2)完済済み
（上限50万なら、法廷利息は18％だ）
この条件がそろっていれば100％過払いは発生している。
あなたはどうなの？
何も悩まずに胸張って履歴請求しな。

2)完済済み 　×
2)完済した　　○

>>85
すまん、一括返済して完済したんだね？読み過ごしてた。
>>89が言うように、利息制限法を超える利率で返済してて、完済してる案件なら過払いは出てます。
ただ、三菱ＵＦＪニコスは利息制限法を超える利率が微々たるもんだから、もまいの利用遍歴だと過払いは少額だけどね。
履歴取り寄せて少額の過払いを是非確認して、喜び落胆しましょう。

>>85です。
>>86>>89　レス感謝致します。微々たる額かもしれませんが折角完済したのだから
履歴の請求をしてみようと思います。本当に小額の場合は勉強代として放置しようと
考えています。もう二度と借金には手を出さないと誓います！ありがとうございました。

どなたか教えてください。
アコムで過払い請求しようかと思っています。
履歴は手元にあります。

H12/7/　契約
H16/5/　完済
利率　25．550％

だいたい毎月１万円〜を返済していて、
途中で５０万全額返済したり、３０万借りたりもしました。
最後は一括で完済しました。

履歴の利息の充当額を合計すると約３０万円です。
過払い請求したら、いくらくらい戻ってくるでしょうか？
目安だけでも知りたいと思います。

>>93
>>4
過払い確認チェッカー 　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

利息についてお聞きしたいんですが、例えば９/２０の時点で残元金が９００００円、９/２４に追加借り入れで１００００円貸し増しした時には残元金が１０００００円になります。
名古屋式で入力する時の利率は９/２４は０．１８ですか？
それとも次回借り入れ時から０．２になるんでしょうか？

すみませんが教えて下さい。

>>95です。
連投で申し訳ありません。
もう一つお聞きしたいのですが、名古屋式には過払利息と過払利息残額がありますが請求書に記載するのはどちらの金額なんでしょうか。

>>95
テンプレ
>>15

>>96
請求書の内容による。
何を返金してもらいたいの？

>>97
有難うございます。テンプレは先に見ていたんですが、自分の場合は９/２４の時点で残元金が１０００００円ピッタリになるので疑問に思いましたが、その日から０．２となるんですね。
それと、請求したいのは（お聞きしたいのは）満５の部分の利息の見方です。
よろしくお願い致します。

>>

>>96です。
自己解決しました。
過払い利息残額を記載ですね。
誤送信も含め、失礼しました。

>>100
おｋ

たんぱん

6年前に完済したプロへ請求書送ろうと思うんですが。
�@最終取引日の残元金+過払い利息残金
�A請求書作成日の残元金+過払い利息残金

どちらを記載するべきでしょうか？
よろしくおねがいします。

>>103
過払い額いくら？何見て訴訟しようとおもった？

>>104
過払い9万です。�@だと計10万�Aだと計14万になります。

>>103
小額の案件は和解したほうがいい。
いくら欲しい？

>>106
残元金は取り戻したいと思ってます。

>>103
�@でいい
なお、示談だと過払い利息残金は期待ができない

>>107
小額だからねぇ。ここでワーワー言ってる奴ら過払い金だけで100こえてるのがほとんどだよ。
弁も14取り戻してもうまみがないから相手にしてくれるかどうか

>>108
ありがとうございます、�Aで作ってしまったので作り直してきます。

>>109
弁司には頼まず、なるべく自分でやろうとおもいます、ちょうど仕事が暇なもので。

>>103

�B請求書を送らず即提訴　
が正解。

少額でも裁判せずで満は無理

>>111
ありがとうございます。
もう送ってしまいましたが、wiki、各業者スレなど見ながら訴訟準備も進めようと思います。

契約見直し消滅濃厚!?
http://www.ichimura-office.jp/article/13510759.html

相談お願いします。
アイフルで途中返済が滞り、窓口に相談したら
「今後は利息なしで元金のみの返済でいいですよ」
という内容で和解し、その後完済しましたが
過払い金はその和解までの分の請求でいいのでしょうか？

提訴したときに本人確認とかされるのでしょうか？
親族の代わりにやろうと思ってるんですが
いろいろ事情があって代理人の申請するのが大変なんです。

口頭弁論当日、写真付き身分証明書で本人確認あるよ。

>>116
俺は一度も確認されなかったなぁ
裁判所によって扱いちがうんかね

>>114
？？？？？

【重要】
プロミスがひた隠す悪事。偽装債務名義の存在だ。

プロミスは過去に支払督促や通常訴訟を申立てる際に、全ての取引を開示せず、
取引の途中から利息制限法で引き直された残高で訴えを提訴し、判決または裁判
上での和解を繰り返していたのだ。
例をあげると

S63.1.1〜提訴までの引きなおし残高　−1,000,000円…社内では‘法残A’と呼ぶ
(その間、残高の清算があり、再利用(H10.6.1)の際、あらたな契約書を取り交
わしている。)

H10.6.1〜提訴までの引きなおし残高　+250,000円…社内では‘法残B’と呼ぶ

つまり、最初からの取引を開示せず途中の取引から計算(最初の取引は隠蔽)
し、本来は過払いの顧客に対し訴訟を提訴していたのだ。なお、こうして取得さ
れた債務名義を社内では‘B債務名義’と呼び、プロミスはその発覚を恐れている

ちなみに、取引履歴を改ざんし開示していた三洋信販(現プロミスグル-プ)は
全店営業停止の行政処分を受けている

どなたか教えて下さい。
武富士なんですが、1回完済して、解約の手続き等はしていなくて、4年ほど借りてなくて、
借りようと思ったらカードが無くて、店頭に行って契約書を書いてカードを渡してもらって、また借り始めました。
これが分断？(中断？)というものかと思うんですが、
続けて計算してもいいんですか？
それから、ちょっと調べたら、｢包括契約｣なら続けて計算してもいいみたいなんですが、
自分のは包括契約なんですか？
包括契約ってどういう意味ですか？
カード番号は同じです。

相談します

消費社金融
A社１４０マン　８年２７％
B社５０マン　５年２７％
クレジット　
A者　７０マン　２年程１８％
B社　３０マン　７年ほど２５％　ここは６０マンからリボで返済のみ

どうにかなりますか？

なるかもしれないしならないかもしれないけれどそこのところはどうどうめぐりの

どなたか教えて下さい。お願いします。
レイクなんですが、一時完済してまた借りて、1年3ヶ月ほど空き期間があります。
契約形態では「リボル契約変更」となっているようなのですが、「包括契約」でもいけますか？
その前の契約番号とは同一なのです。

武富士も途中で一時完済〜7ヵ月後再度利用があるのですが、こちらは契約番号などはないのです。
簡易でいこうとおもうのですが、このあたりをカバーするにはどうすればよいでしょうか？

簡易って何ですか

>>124
簡易裁判です。
こちらのほうが色々突っ込まれやすいようなので、知識を詰め込んでおいたほうがよいかと思ったのです

簡易裁判って何ですか？

こんな記事みつけたぞ
Ａ社社員　「そんなところに、『コード71』情報の削除の動きだ。
グレーゾーン金利の過払い金返還請求というやつは本当に耳の痛い
話だが、業界はこの過払い金請求を行ったことがある人の与信情報
に共通の“目印”を付けていたんだ。滞納や不払いといった客を記
したブラックリストとは別にね。この『コード71』に該当している
人は、その後、また、お金を借りようとしても借りにくくなってい
るはずだよ」

Ｐ社社員　「業界用語では『フラグ（旗）が立った』とも言う。
いくら利息が法外だったといえ、利用者間で取り決めた事前契約を
『やっぱりやーめた』と居直ってほごにする行為に注意喚起するの
が『コード71』だな。この情報を業者間でやりとりするのが、近々
にも禁止になるんだろう。でも、どうせ、過払い金返還請求する人
たちの多くは多重債務でクビが回らなくなって、法律家に泣きつく
羽目になった連中だ。金融庁は、なぜそんな奴らを甘やかすんだ！」

>>127
URLは？

すみません教えてください

レイク（当時GE）への返済を滞り、サービサーに債権譲渡
その後、提訴され簡裁にて和解が成立し、返済済みの場合ですが

新生に対して、債権譲渡までの取引履歴の開示や、過払いが発生していた際の
返還請求等は可能でしょうか？

>>127
これか
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=171957&dt=2009-08-13

>>130
よく見つけたな

>>120
過去の利用明細で、セブン銀行での明細はありますか？
もしあればその明細に基本契約日が記載されてると思います。
最近の明細は、記載されてないので一年以上前の物があれば良いですけど…
分断は武も主張してきますが、オイラはセブン銀行の明細があったので準備書面で明細コピーを添付して和解しました。

>>132

全く120さんと関係ないのですが
自分もセブン銀行の明細を殆ど全て取っておいたので助かりました！
それで主張してみます。ありがとうございました。

そこでちょっと質問なのですが、
明細書を見ていると、2008年8月の明細書には、基本契約日が1997年9月なのに
2008年9月の明細書には、基本契約日が2003年9月になってるのは履歴の改竄なのでしょうか？

分断スレで聞いてみます。

結果教えてちょ

すみません、1996年頃から2002年頃まで、
広銀DCカードでキャッシングしてました。
5万円の枠でしたが、一ヶ月後に利息が500円とか600円ついてました。

2002年に完済してますが、今からでも過払い請求できるでしょうか？
もしできるとしたら、UFJニコスに請求しないと行けないのでしょうか？

訂正します。

利息は1万円につき月500円とか600円とか一ヶ月でついてました。

丸井スレにも書いてしまったんですが…
何年か前から丸井でキャッシングをして３年前に満額５０万でそれからずっと払い続けてます。
それも毎回振込みなんですけど。
残りの元金は１３万くらいかな？あります。
過払い請求できますか？
過払い請求あることを昨日知りました。初心者すぎてすいません。

法定利率への変更が０７年の３月だから無理だなｗ
完済して請求しても微々たるもの。
残念でしたｗｗｗ

>>138
ごめん、ごめんｗ
３年前に天井になったってことだな。
もう借りる気がないなら、履歴取り寄せて計算して、交渉してみな。
残債なしにはなってると思うぞ。

シティバンクカードで履歴を取り寄せたらご利用明細書のコピー（毎月自宅に送付されてきたのと同じもの）１３０枚が送られてきました。
すべてがごっちゃまぜになってるんですが、
�@ご利用明細書での計算は可能でしょうか？
�Aキャッシングは借り入れ日は利用日で返済日は毎月の引き落とし日、
カードローンも同様に入力していけばいいですか？
�Bカードローンの利率の記載が途中からしかなく、２００２年１１月から１５％になっています
この場合は計算ソフトへの入力はどうしたらいいでしょうか？

皿相手です。
契約時から完済直前までの約5年間の取引では、過払いは発生しなかったのですが
最期の取引（完済時）で100万ほど一括返済しました。（利息は28％位です）
この場合でも、過払い金は発生するのでしょうか。
また、発生しているとすれば、年5％の利息を付けて請求できるのでしょうか。

>>142
法定利息を超える利息で支払い、かつ完済してるんだから過払い発生中…
つか、完済直前まで過払いではなかったって事は、既に履歴は持ってるんだよね？
履歴持ってるなら過払い幾らかすぐ分かるだろ？
請求も満５＋５でするけど、サラ相手なら提訴必須だよ？
サラは何処？

一枚のカードでキャッシングは完済でカードローンが支払い中の場合は過払い請求の対象なんですか？

>>143
履歴は手に入れました。
相手はアコムでソフトに数字を入れたら赤字でマイナス約50万との結果でした。
過払い請求出来るということですね。
それにしても提訴必須とはorz
これから勉強します。

>>145
引き直し計算出来るなら見習いレベルじゃないでしょ？
それはともかく、その赤字が過払い元金。横の赤字は過払い利息。
アコムはサラの中でも比較的簡単な方とは言われてるけど、
満額なり満５＋５を請求するなら提訴必須だよ。
アコムでも提訴前は５割以下らしいからさ。
後はアコムスレなり初心者スレで質問したり、自分で勉強しましょう。

>>146
すみませんでした。
これから調べた上でわからない点があったら当該スレで
お聞きします。
ありがとうございました。

>>133
もしかしたら、武の方がセブン銀行の明細で何も言えなくなったから記載内容を変更したのかも！？
その時期は、契約日を乗せて無い時もあったそうなので…。
1997年記載の明細書だけを証拠資料として提出したらどうでしょうか？
2003年9月に新たに借り入れをしたとか増額したとか…何か契約事項に変更ありましたか？

>>141
�@不可能と思う理由が無い。
�B普通に入力する。もしくは、計算ソフトによっては入力する必要が無い場合もある。

>>144
それだけの情報では過払いがあるかどうか不明だが
あるなら請求すればいいんじゃないの

>>148

今、明細書を確認したら、その日に確かに増額してました・・・

それにしても、消費者金融のやり方は本当に卑怯で卑劣ですね！
完済間近になって分断がある相手の明細書を書き換えるなんて。
本当に無茶苦茶頭にくる〜！！！！！

とりあえず、1997年記載の明細書だけを証拠として提出してみます。
本当にありがとうございました。

過払い請求もいよいよ終わるね

無知な初心者ですみませんが質問させて下さい。

プロで14年ほど天井張り付き、現在170万借りてるのですが、
こんなんでも過払い金が戻る可能性あるのでしょうか？

>>152
金利がわからんから何とも言えないが、まず過払い状態だと思われる。
>>1の過払い確認チェッカー通して出た過払い金額は↓。
・28%　530万円ほど
・27%　490万円ほど
・25%　400万円ほど
・20%　180万円ほど
・18%　 63万円ほど
※簡易計算なのであくまで目安。超大雑把な目安。

皿から取引履歴取り寄せるのが先決。
まずはそこから。

>>153

即レスありがとうございます!
なんか難しそうだし、頭悪いから諦めてたんですが、
ちょっと頑張ってみようと思います。

ありがとうございました！

>>140
３年前には天井で払っては借りるの繰り返し
もう借りる予定はないので、残りの１３万くらいが帳消しになれば良いんです。

無知な質問ですいません

引き直し計算で７万ぐらいでたのですが

取引履歴で 年率34％で契約になってました 当時(2000〜2004年)

過払いも含めて この年率に苦情とか 言えますか?

過払いはともかく、苦情って？

すみません。教えてください。
過払い請求すると、ﾌﾞﾗｯｸになるって聞いたんですが、本当ですか？
仮にそうだとして、完済したものの過払い請求もﾌﾞﾗｯｸになっちゃうんですか？

>>158
信用情報の話はスレ

>>158
信用情報の話はスレ違い

ニコススレがなくなっていたのでここで質問させていただきます。
訴訟準備で代表者事項証明書を取って来たのですが、代表取締役が３人記載されていました。
ニコスHPには１人の記載でしたが、この場合訴状を書く際は３人記入するものなんでしょうか。
お分かりの方いらっしゃいましたら教えて下さい。

だれか一人選んで書く。
誰でもいい。

委任状たのんだのに送ってこない…

すいませんネオラインですが、簡裁2回目出頭せず、和解に変わる決定もらったのに、2週間ぎりぎりで、
意義申し立てされました。しかも次回2ヵ月後。こんな調子で引き伸ばされるだけですか？
意義申し立てし勝ちみたいに思うのですが・・・。何か対応ありませんか？
ちなみに分断等の争点無しです。

クレカのキャッシングでも過払い請求はできるのでしょうか。

過去に27%で50万、毎月定額25000銀行支払いフリーローンを組んだのですがリボでなくても過払い請求はできますでしょうか？

［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法の本って新改訂版が出てましたが
前のと違いはありますか？
わかる方お願いします

>>162 教えて下さって有難うございます。
提訴初めてなので、勝手がわからず・・助かりました。

1999年〜2006年ぐらいの間に
アコム　100万
アイフル　50万
三洋信販　50万
プロミス　50万
ほぼ天井張付きで返済していました
現在は完済済みです
各社とも解約したかどうかははっきり覚えていません
カードも明細も処分しています
過払金返還請求できる可能性はあるでしょうか？

初歩的な質問ですみません。

リボルビングで借りて返して借りてを繰り返していても過払い請求はできるのでしょうか？？

>>170
できる。
全ては借りている利率による。

>>169
利率が書いてないから何とも言えないけど、借りてたのがその期間なら大丈夫でしょ。
かなりの額が返ってくるんじゃない？
まずは取引履歴の開示だね。
がんばれ〜。

>>171
ありがとうございます。
はじめてなのですがこれから始めてみたいと思います。

すべてがわからないことだらけなのでまた初歩的な質問等してしまうとおもいますがご容赦ください。

まずは取引履歴を取り寄せればいいんですよね？（業者はレ○クです。）

>>173
そうだね。
まずは取引履歴を開示してみよう。

あとこのスレでは業者名を伏せ字にする必要はありません。

>>172
どうもありがとうございます
毎月各社に3万づつぐらい返してました
それでも残高減りませんでした
28％とかそんな数字だったような

もう関わりたくないと思って
完済してからは思い出すことも無く過ごしていました
ログ読み直して請求してみようと思います

>>174
ありがとうございます

不安でいっぱいですがさっそく明日電話してみます。

また来させてください

完済して解約をしてしまってるのですが 取引履歴開示できますか？

携帯から失礼します。
取引履歴を見ながらの過払い計算の仕方なのですが、初回から法定利率で計算して、次月からは法定利息を引いた元金残高でまた法定利率で計算していく。
つまり取引履歴の元金残高が毎月ずれていくって事で宜しいのでしょうか？
どなたかご教唆お願いします。

おい携帯厨ｗｗこれｗｗ
http://f57.aaa.livedoor.jp/~tsunet/upload/img/162.html

>>177
完済・解約した時期にもよるんじゃないかな。
過払いは、解約した日から10年で時効です。

過払い請求は完済・解約してからやった方が信用情報に傷が付かないので良いです。

>>178
言いたいことがよく分からないけど、
履歴に記載されている「借入額・弁済額」を法定利率で計算していく。
すると、残元金は履歴の数字とずれていき、再計算した方はある日を境にマイナスになります。
マイナスになった数字がいわゆる「過払い金」と言われるものです。

分かりにくくてすまんｗ

今日早速取引履歴の取り寄せの電話をしてみました。

「何に使うんですか？」と聞かれたんですがなんて答えればよかったのでしょうか

？（自分はただの確認ですと答えました）

それと、借入額が180で残が70なんですが計算した結果過払い金が70を超えていた場合は完済していない現段階で過払い請求しても問題ないでしょうか？

長文すみません。

＞計算した結果過払い金が70を超えていた場合は完済していない現段階で過払い請求しても問題ないでしょうか？


なんで70？
１でも過払いがあれば請求すべきだと思います。

>>181
まず
残債有の過払いというのは「法定利息なら元金を払い終わっているのにまだ払っている状態」です。
70万残債があって、それが残債69万になったら1万円の過払いと思ってるのでしょうが、違います。

残債ありの過払いというのは、残債（返すべき元金）　を　今まで多く払いすぎていた利息の合計が上回っている状態のことをいいます。

要は残債70万あったが再計算したら残債1万になったとしても「69万の過払い」とは言いません。


貴方の場合、今まで払いすぎていた利息の合計が元金（70万）を上回った場合は過払い請求は可能です。
また、余談ですが、残債有の過払い請求なので信用情報に「契約の見直し」等記載されるかもしれません。

>>183
ミスった。。
法定利息じゃなくて法定利率ね(´・ω・`)

＞要は残債70万あったが再計算したら残債1万になったとしても「69万の過払い」とは言いません。

残債（元金）70万あったが法定利率で再計算したら残債（元金）がマイナス1万だったら「１万円の過払い」と言います。
↑の方がわかりやすいかな？

>>182
>>183
回答ありがとうございます。

なるほど。まずは履歴が来てから再計算をしてみて７０を超えてれば大丈夫ということでしょうか？

再計算は自分のような素人でもできるものなのでしょうか？？

>>185
とりあえず>>4をよく読みましょう。
計算はエクセルさえあれば取引履歴に書いてある「借入額・弁済額」を入力して行くだけで簡単にできます。

再計算をしてみて、最終的に残元金がマイナスになれば過払いが発生しています。

簡単にいえば、今の貴方の約定残なんて関係ない。
履歴を元に法定利率で引き直し計算をして、最終的な残元金がマイナスになっていれば過払いということです。

初めて過払い金返還請求をしようと思っています。

質問なんですが、請求書をＦＡＸで発射しようと思っているんですが、
請求書だけでなく再計算した利息計算書も送るべきなんでしょうか？

どなたかエロイ人お願いします。

超初心者です。取引履歴って支店に突撃して急にもらえるものなのでしょうか？また取引履歴は過払い計算するのにその取引履歴だけで事足りるのでしょうか？

>>187
請求書のみでおｋ。
履歴は当然向こうにもある。
従って必要なら向こうで計算する。

>>188
前もって電話して履歴開示に関する手続き方法を聞く。
普通は
電話で開示請求→郵送or受取に支店等へ
中には、文書送んないと受け付けないとこもあるから注意。

履歴以外に必要な資料はない。
エクセル+PC
電卓+紙+エンピツ
このどちらかがあれば計算はできる。

それと、最低相手業者名くらい晒せ。
余計に書き込まなきゃならんだろが。

188です
>>189様
さっそくレスありがとうございます。
また手間を取らせすみませんでした。これからも幾分不愉快な書き込みがあるかもしれませんがどうか温かく見守ってアドバイスして下さればありがたいです。お願いします。
遅いのですが一応全三社

すみません途中で書き込みしてしまいました。 アコム レイク プロミスです。
取引履歴をとりあえず請求してみます。

お願いします。
１０年位前に任意整理によって完済したものが数社あるのですが、過払い請求できるものですか？

それだけの情報で何を答えればいいのか。

一応回答すると、できるかもしれないしできないかもしれない

>>192
時効は10年。
真剣に考えてるなら、本気で聞いてきなよ。
どっちでもいいなら、答えてくれる人に失礼。

>>191
キツイ言い方悪かった。
がんばってね。

非常に残念だ・・・俺はエロくないからおしえたいのに教えられない・・・とても・・・残念だ・・・・

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/04/11(水) 00:27:34 ID:lzTq+9Q5O
アコムと武富士、請求書に計算書を同封していない人は和解交渉を後回しにされるって友達が言ってた。
請求書の金額だけを信じるわけにいかないから向こうでも引き直し計算をするのだけど
何せ請求が多くてそれがおっつかないから。
これから請求書を送る人は引き直し計算書も同封した方がいい。

古いけどこんな情報もあるんだけど
おれは同封して送ってみよう

>>195
いや、じゅうぶんエロいから教えてやれよ

質問宜しくお願いします。
過払いチェッカーについてですが、
現在60万の借り入れで、契約年数は10年ですが、
契約時は30その後借入返済を繰り返し、今の額になりました。
この場合では正確な値からはかなり外れた数値がでますか？

契約時60→天井張り付きで10年、が最も正確な数値に近いと言う事ですか？

すみません、あげさせて下さい。

>>198
元々過払いチェッカーはあくまで目安なものです。
また、最初から天井張り付きであることを想定してるためそのような場合は当然大きな誤差が出ます。

借り方・返し方で数字は変わってくるので、かなり外れた数字が出るかは何ともいえません。

過払いチェッカーで（比較的）実態に近い数字が出るのは、
１．途中増額のない取引で、期間中ずっと天井の場合か、
２．追加借り入れがなく、毎月定額の返済をしていた場合だけ。
この2つに当てはまらない取引だと、チェッカーは使えないよ。
貴方は途中で増額があるから無理だね。

>>198
オレのばあい、12年の付き合いで28%くらい。
初期30→天井50で途中完済あり。
残債50(天井)で今年過払い請求で40万戻ったよ。
チェッカーしたときは80万くらいだったかな？
そういう意味だと結構外れる。
チェッカーってゆうか、普通のサラなら過払い出てんじゃない？
事情はわからんがとっとと履歴取り寄せるべし。
履歴取り寄せても、何もおこらんから。

>>189
ありがとうございました。
早速発射します。

ちなみにまずはプロミスです。その後オリコ→三洋→ライフと行くつもりです。
ライフは半分あきらめ気味ですが…

>192
私は先月アコムに取引履歴を請求しましたが、
履歴書類と同封していた公的対応センターに電話したら
担当は残元金の半分しか払えないと言われました。
こちらは納得できないので請求書は送らず、訴訟しました。

遅ればせながら取引履歴の開示請求してみた
セゾン　一週間ほどで開示請求書送付
CF　一ヶ月ほどで履歴と引き直し計算書送付
結構対応がまばらなんだね
これからが本番か・・・

北海道のニッセンレンエスコートカードに履歴請求をして届いたのですが、引き直し計算してみたら、限度額１０万円をＨ７年から１２年まで借りては払いを繰り返し、完済後過払い数千円でした。
そんなもんなんですかね？
ショッピング付きのわかりにくい履歴だったので自分の計算の仕方が違っているのか当時から利息が安かったのかわからずで。
アドバイスありましたらお願いします。

>>207
利率ぐらい書こうぜ

履歴請求前の流れについて質問です。

すでに完済済みの契約に関して、過払い金返還請求をしようと思います。
完済済みなので、履歴請求の前に契約を解約した方がよろしいですか？

今のところ、解約の連絡時に、あわせて履歴を請求しようと思っています。
しっかり解約出来た事を確認してから、履歴請求のステップに進んだ方が、
信用情報の観点から見ても安全でしょうが、相手がアイフルなので、
出足が遅れてしまった分、早急に進めたいと思っています。

ご助言、宜しくお願い致します。

>>209
完済しているのであれば、解約したほうが良い。
履歴開示だけでは、基本的に与信情報には何もつかない。(つけられない)
同時進行で問題ない。

ただ心配であるならば、すべて終わった後に自分で情報開示して確認、
虚偽の情報が載せられてたら修正させる。
解約手続きが完了した時点で相手はあなたの情報が操作できなくなるので
解約手続き完了の時点でことを起こしたほうが、より安心だけど
結局最後は、自分で確認して間違ってたら訂正させる段取りが必要だから
同じこと。
ここまでは大丈夫でこっから先は傷がつくなんて確実な情報はないし、
誰も知りえない。

すみませんちょいと質問をさせてください

レイクで完済している案件なんですが
取引履歴を取り寄せてエクセル入力を済ませた時点では１０万ほどの過払いが確認できましたが
返済遅延による損害金充当額は一切考慮しなくていいのでしょうか？
完済までに４回ほど遅延してしまっているので気になっています。

>>208 利率わからないんですが、分割の請求書の利息をみたらわかりますか？
履歴というより、当時の請求書が届きました。

>>210
了解しました。

返済中の事故歴はないので、とりあえず同時進行して、
最後の仕上げも忘れずにやりたいと思います。
ありがとうございました。

すみません教えてください。

H4.1 初回契約
H7.2 完済（解約はせずカード保持）
空白期間9年2ヶ月（融資の電話勧誘は度々有り。DM等は無し）
上限UPと金利引下げの勧誘を受けて
H16.4 第二契約（カードはそのまま利用 旧契約書返還記憶無し 源泉明細提出）金利17％
H21.3 完済

こんな感じなんですが、請求出来るものでしょうか…？

>>200ー202
レスいただきありがとうございます！

>>202
因みに完済後の請求ですか？

それからこのスレは自力で請求しようとしている方々の集まりですか？
やるとしたら私は弁護士に丸投げしようと思ってるんですが、メリットデメリットってありますか？

あと一つ、
借り入れ先が2社有りまして、一社のみ過払い請求をし、
その後もう一社は今まで通り返済をしていきたいんですが可能ですか？

>>215
>残債50(天井)で今年過払い請求で40万戻ったよ。
つまり残債ありで過払い請求ってこと。
このスレは自力回収の集まりだと思ってるけど違うのかな？

オレも最初は、時間もないし依頼するつもりでいたが、よく考えたら知り合いに弁護士いないし
どっかで「信用できる弁護士探すほうが大変・・」という書き込みみて
なんかめんどくさくなって、そっから自分で「過払い返還」という意味から勉強、
履歴開示から、回収(入金)まで3ヶ月、合計270万。今年の夏のこと。
弁護士介入なら多分210万くらいになったのかな？
メリット・デメリットに関しては、自分がどうしたいかを書いたら、
レスがしっかり付くよ。
(例：最短で全額取り戻したい。家族にこっそりやりたい　等々）
それと引き直し計算までは絶対自分でやったほうがいいから、引き直し終わってから
考えてもいいんじゃない？

>その後もう一社は今まで通り返済をしていきたいんですが可能ですか？
まったく関係ない同士なら可能と思うけど、系列によっては不利になるかもしれないことは
頭に入れておいたほうが良い。

すいません、質問させて下さい。
今、丸井の引き直し計算をしているのですが、遅延利息は何も考えずに支払額に含めて入力してしまって構わないのでしょうか？

>>217
よい

>>218
ありがとうございます！

質問です。

計算ソフトで引き直し入力を行った結果、
平成21年までに40万程の過払いが発生していたのですが（元金利マイナス表示）、
その後、借り増ししてしまい、以降の元金利表示がプラスになってしまってるんですが、
これでも過払い請求は可能でしょうか？

あんま頭良くないので正直よくわからないんです。すみません。

無いものを請求するのは無理

>>220
最後の取引までを引き直し計算書に記入して
それでもマイナス赤字表記ならその金額が過払い元金。
そうならなければ、過払いは発生してないので、当然請求できない。
40万の過払いからプラスに転じるって・・・。
もう一回計算書見てみ。なんか間違ってないか？
1行空白があるとか。

明日アイに請求書を発射するんですが、お薦めの発射の仕方教えてください！
　
FAXとかでもオケなんですか？

レスありがとうございます。もう一度、計算し直してみます。

>>223
チワワには請求書発射しても無駄。
即提訴すべし。

簡裁で提訴して、1回目の期日は何日後位になりますか？アコに提訴して、1回目前
に和解してきたらそうして、すぐ振り込んでもらいたい。あまり時間がないので。

>>223
請求書送ったところでムダだが、送るつもりなら配達証明で送れ。ＦＡＸはおすすめしない。
即提訴のほうが早いと思うけどね。

>>226
どこの簡裁かにもよるんじゃね？最近は訴訟が多いから１ヶ月以上先が１回目って事が
多いみたいだけどな

>>220
借り増の金額にもよるが、結構借りたんじゃない？で、現在も４０万以上の残があるとか？
だったら、プラスになって過払い発生せずって事はある

>>226
東京簡裁のパタンだけど、第一回は提訴後約一ヶ月だね。
提訴して5日以内に1回目の日にちがでるよ。
書記官から電話くるよ。不当利得は毎週火曜の午前だよ。
入金は和解後1カ月はかかるんじゃないかな。
提訴を急がないと何もはじまらないよ。がんばって。

>>227>>229
1回目は約1ヵ月後ですか。火曜というのがちょうど休みなので良かったです。
和解後、入金が1ヵ月後というのは遅すぎです。即日入金を条件に和解するのは
相手は飲みますか（対アコム）？今日、簡裁行って、やり方聞いて手続きして
きます。

>>230
元本の2割でいいなら即日入金考えてくれるんじゃね？
正直言って焦りすぎ。
8割和解だって即日はねぇよ。

>>231
私に構わないでいいから。

>>216
レスありがとうございます

なぜ、引き直し計算は絶対に自分でやった方が良いのですか？
何度も質問本当に恐れ入ります、、、、

>>233
弁・司も平気で嘘をつく。
計算書すら見せない所もあるらしい。

>>233
別に、「法的に・・・」とか「手続き上・・・」・「裁判上有利に・・」とかではないよ。
>>234のいうこともあるよね、実際そういったトラブルも増えてるみたいだし。
ただ、自身で引き直しして自分の借金歴追体験するともう借りる気がしなくなるのよ、実際。
それと、216でも書いたけど頼む弁護士探してるあいだに、とりあえず引き直終わらせてみて
具体的な金額が出たとたんにオレ自身の気が変わったんだよね。
つまり「もったいない」・「人に任せていいのか？」ってね。
結局、どっかにも書いてあったけど、自分の借金に本気になれるのは、自分だけなんよ。
その入り口が、引き直し計算だとオレは思ってるわけ。自分で実際やってみて。
本気で借金つぶしたいなら、そこまでは絶対に自分でやった方が良い。
つーか、言えるもんなら「そこまでは絶対自分でやれ！」と言いたい。
まぁオレだけかもしれないけど。

>>228
そんな気もするが、直後に増額とかあったら別だけど、過払い金吐き出す前に
約定で天井に頭ぶつけてクラクラしないか？普通。

簡裁行って、訴状を貰ってきた。請求の趣旨のところが、何パターンかの穴埋め
になってて、ネットでみたテンプレと多少違っていて難しい。
例えば、元金50万円で、最終取引日がH15年5月5日だとしたら、

1、被告は原告に対して、次の金員を支払え。
金500,000円　及び
上記金額に対する　平成15年5月6日から　支払い済みまで
年5%の割合による金員
２、訴訟費用は　被告　の負担とする。
との判決を求めます。

で、いいでしょうか？

あと、紛争の要点（請求の原因）は、ネットのテンプレ丸写しで。

ネット上にあるテンプレは古いモノばかりだから
丸写しすると弊害があるかと。
過払い状況特に最近激変してるから
多少は自分の頭でアレンジしないと、裁判延びたりスル可能性大。

あと、登記簿謄本を取りに行きましたが、必要なのは、�@全部事項証明（謄本）の
□現在事項証明書でよかったでしょうか？法務局の人がそれだと言ったので。
しかし、ネットでみたら、�B代表者事項証明書だと書いてあったので。

>>238
どっちでもいい。

強いて言えば、代表事項証明書は1000円だけど
全部事項証明はページ数によって1000〜数千円。

この請求の趣旨の１、が、満５＋５ということになりますか？

そそ

ありがとうございます。だいたい分かってきました。

それと、利息は６％で請求出きると思うのですが、みなさんやテンプレには
５％と書いてあることが多いのは何故でしょうか？６％で請求しても特に問題
無しなら６％で行った方がいいと思うのですが。

利息５％は、調べたら最高裁の判断のようでした。だから、今は５％ですね。

>>236
通りすがりだけど。
訴状元金50万に対しての利息が翌最終取引日からになってるけど５月５日の時点で過払いにはなってなかったの?
そうでなければ過払い利息の起算点について間違っているようにおもえるけど・・・

利息は訴状提出の日まででよい。

>>244
元の設定が間違えてました。書き直すと、

例えば、元金50万円で、最終入金日がH15年5月5日で、それまでの過払い金の
利息が1万円あったとしたら、

1、被告は原告に対して、次の金員を支払え。

金51万円

上記金額の内金　50万円に対する
平成15年5月6日から　支払い済みまで 年5%の割合による金員

２、訴訟費用は　被告　の負担とする。
との判決（及び仮執行の宣言）を求めます。

で、いいでしょうか？

>>245
?

>>236
おせっかいかもしれないけど
「例えば、元金50万円で、最終取引日がH15年5月5日だとしたら、」
これが前提なら
請求の趣旨
１　被告は原告に対し，金○○万円(過払金元金５０万&５月５日までに生じた利息の合計)
及び内金５０万円に対する平成１５年５月６日から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
になるのでは?
もちろん５月５日に一括弁済して、その結果過払金が生じたのであれば(5月４日現在は債務状態)なのであれば>>236で良いわけなんだけど。

>>246
いきちがいになった(汗)
そう、そのとおり。
判決（及び仮執行の宣言）を求めます。
←( )ははずして。

>>248
どうもです。やっと、分かってきました。いろんなテンプレ見ると、書き方が何通
りかの表現であったので、整合するのに苦労しました。これで、一人で出きる。
（□仮執行〜）は、チェック欄があるのでチェック無しですね。

>>249
あぶないあぶない。ＰＣはなれる前にのぞいてよかった。
簡裁から雛形もらって来てたんでしたね。
チェック欄があるならチェックを入れて。
そちらの雛形で出すならそっちの形式で。

仕事にいくのであとは他の人よろしく。

P.S.
「請求の趣旨」はどのひながたでも>>246でいいからね。

病気で、なかなか取り組む余裕がありません。
届いた引き直し計算書の末尾のマイナス額に、その５パーセントを足して請求すればいいんでしょうか？

>>250 >>251
ご親切にどうもありがとうございます。簡裁でチェック欄付きの雛形訴状を
貰って来てました。仮執行のチェック入れときます。今日、出しに行きたかった
けど、書類の最終見直し時間と証拠のコピーとかするので月曜日に行ってきます。

困っています。ご教示ください。
1993年に30万程の枠で契約し、
以後、完済・借入を繰り返しながら枠が100万に増え、
2005年頃から天井に張り付いたままです。
名古屋式と外山式で自分で引き直してみたところ、
名古屋式は20万の過払い、外山式はまだ20万の残ありと出ました。
利息も過払利率もどちらも同じ18％・6％で計算しました。
こんなに差が出るのは何かがおかしいのでしょうが、
何がおかしいのかがわかりません。
どなたかお知恵をお貸しくださると幸いです。

すみません、外山式ではなく大地の会でした。

>>255
外山式と名古屋なら1万単位で変わらないはずだし、大地の会のことは知らないんで
外山式も使って見たらはっきりするんじゃないかな、
利率だけど念のため、元金が100万になった時点でずっと15％にすること
あと最近はもっぱら利息は5％、6％だとあとあと大変だから

>>256
アドバイスありがとうございます。
外山式も使ってみようとしたのですが、
私はMACでエクセルも持っていないため、
NeoOfficeというソフトで計算しているのですが、
外山式のファイルは文字化けしていて使えていない現状です。

それとお聞きしたいのですが、
名古屋式は利率の箇所は全て18％ですが、
大地の会では、過払い状態になったとたん利率が6％に自動的に変わりました。
過払いがなくなった時点でまた18％に戻るんですけど。
名古屋式のずーっと18％というのは別におかしくないんでしょうか。

>>257
名古屋式では、元金が100万になったとこから手動で15％にする
元金100万切った以降も15のままね

＞大地の会では、過払い状態になったとたん利率が6％に自動的に変わりました。

↑これはまったく謎

>>258
元金は100万に達したことはありませんでしたので、
15％に手動で変更することはありませんでした。

大地の会式の入力方法の説明には下記のようにあります。

＊過払いが発生すると、自動的に６％（商法５１４条）、または５%の法定利率（民法４０４条）に変換されます。

>>259
＞あと最近はもっぱら利息は5％、6％だとあとあと大変だから

さっき書いた↑これのことだよ、そこは5％にすれば問題ない
それにしても20万の誤差は異常だから見直してみたら、よくある間違いが
借入と返済をテレコに入力していたとか、俺がそうなんだけど

変な話ですが、例えば訴状の被告の会社の住所や代表者を間違えて書いたり
したら、それだけで敗訴や、やり直し、大幅な遅れ等になりますか？一応、
謄本みて書くのですが。

裁判所から電話が来て直しに来いって言われるだけ。
すぐ行けばまず遅れることはない。
でも面倒だから、しっかり書いたほうがいいのは当然。

携帯から、また既出でしたら申し訳ありません。
色々調べてみたのですが、不安でしたのでお伺いさせて頂きました。

今、過払いの引き直し計算をしています。

当初の契約は28%、次に増枠になり利息は27%、その後利息15%に変更されました。

期間中に完済したことはありません。

引き直し計算をするにあたり、28%27%時代の利息は18%で計算するのは分かったのですが、
15%になってからの計算はどのように入力するのでしょうか？
18%で計算するのか、15%で計算するのか…。
理解不足で申し訳ありません。
ご教示頂けると助かります。
よろしくお願い致します。

>>263
約定利息が１５パーになったら、法定利息内なので計算書の利息も１５パー。

>>264さん

>>264さん

すみません。途中で送信してしまいました…。

ご回答ありがとうございました。
15%に変更されてからは15%で計算ということですね。

大変助かりました。
ありがとうございます。

すいません質問させて下さい。
ビューカードについてですが、情報が少ないもので…。ここに過払い請求をした場合、今持っているカードは返納になるのでしょうか？

>>267
自分は今でもつかってる。
4月に和解したあと使えないかなぁーと思ってたけど自動券売機で使えた。

JR東日本は時効関係なくすべての過払い金は5%つけて返済することに会社の方針できまってる(いまどきめずらしい!)
そのせいかな?
ケースバイケースなのかもしれないけど。

アホな質問させて下さい

macでテンプレにある計算ソフトを使いたいのですが
どうすればいいですか？

先日、引き直し結果の金額を、電話で大体の数字で伝えたら、
後日、丸井側で計算した金額をお答えします、と言っていたのだが、
今日になって、そちらで出た金額を教えて頂けないと、計算は出来ません、と言われた。

やっぱ、安く見積もられんのかな？
自分の計算結果に自信が持てないから、ぼられたらどうしようと、不安で仕方無い・・・。

>>268
どうも有難うございます。
ビューに関しては、検索してみてもなかなか情報が見つからなくて。教えて頂けて助かりました！

引き直し計算を代行業者に依頼された方おられますか？パソコンなし、パソコンの知識もないもので、代行業者を考えているのですが、どうなのでしょうか？

>>272
電卓で　借入金×0.18÷366×日数

>>254
名古屋式もｴｸｾﾙ必須だったはずですよ。

>>271ですが、現実的に電卓での計算は容易なのでしょうか？安価で済むのなら代行業者にと考えてしまいます。

すみません。>>272でした。9年位前から50万を借り入れ、返済を繰り返し残り30万弱と5年位前から100万を同じく繰り返し、残り30万弱あります。

すいませんおしえてください。支払い延滞がかなりあるものなのですが、
引き直し計算ソフトローンマスターでは損害金年率にたとえば４２．３４
％と入力すればそれだけでよいのでしょうか？基本項目の期限の利益の
喪失日はブランクでよいのですか？

取引履歴を改竄された方っていらっしゃいますか？
皿から送られてきた履歴がおかしい箇所が数ヵ所あるんですが…

>>278
オメーが間違ってんだろ

>>275
小学生でも出来る。

>>269
Excel持ってないMacユーザーは下記のソフトでもいいんじゃないかな？
ttp://aqple.net/過払い利息の引き直しソフト

これで計算した後、名古屋式でもやり直したけど、
若干の誤差（±1万）があったくらいで、入力自体は一緒だった。

>>272
自分も頼みましたが、群馬の計算代行「オロオロネット」が親切で速いからオススメです。携帯からでもYahooモバイルで「オロオロネット　計算代行」で検索すればPCサイトで引っ掛かるはず。
電話番号とアドレスが書いてあるから連絡してみな！
自分は覆歴が15枚分で3200円だったかな。
ちなみに自分は計算始めたけど途中で気が遠くなり断念しました。

>>282さん有難うございます。依頼からどの位時間が掛かりましたか？

＞２７７ですが事故解決しましたすいません。

かれこれ１０年位前になりますが、大手消費者金融数社から、借金をしたことがあります。
もう既に完済しています。
当時の履歴を開示して貰う事はできるのでしょうか？
履歴を残してある時間や、過払い分を求める時効はあるのでしょうか！？法律に関しては、ズブの素人なので、全くわかりません。
誰か教えて下さい。
お願いします。

完済から１０年が時効でしょ
間に合うなら急げ

今日ついに取引履歴が届きました（レイク）

（ちなみに電話してから１０日でした。）

まったくわかってないですがこれからテンプレ読み直して計算してみます！

とりあえず名古屋式？をダウンロードしました。これに取り寄せた履歴を利率のとこだけ変えて打ち込んでいけばいいんですよね？？
（３００回近く打ち込むのは気合いが必要そうです；

家族の取引履歴を取り寄せたところ、マンスリークリア方式のキャッシングで
１１〜２万を借りては翌月に一括で返すというのを１５年以上前から
現在まで続けていました。
この場合、１０年以上前のマンスリークリアでのキャッシングは
時効で過払い請求できない、などということにはならないのでしょうか？

引き直し計算ソフトに入力する時も、リボ払いなどの場合と同じように
借りた金額と返済額をすべて入力するという形でよいのでしょうか？

間抜けな質問で申し訳ありませんが
よろしくお願いします。

>>286
ありがとうございます。。
開示を求めてみます。

>>283
そうですね〜 自分の場合はメールで何回かやり取りした次の日に覆歴のコピーを速達で郵送して内容量を確認してから金額がハッキリ決まって、次の日に振込後にスグ計算していただきました。
基本受け取りはCD-Rなんですが自分はセブンイレブンのコピー機にデータ送信して受け取りました。
3日間くらいでしたよ。
セブンイレブンの場合はカラーコピーなんで印刷に800円くらいかかりましたけど…
CD-Rの場合は郵送の日数がさらに2日くらい掛かると思います。
ちなみにPCが無いとCD-Rで受け取っても見るのも印刷するにも苦労すると思いますよ。

>>272
ヤフオクにもあります。個人ですが。一社に対し1500円です。
プラスお金払えば、訴状まで作ってくれるらしいですよ。

マジで訴状も作ってくれるんですか。1ヶ月前に知りたかった。今は、勉強して、
自分で作ってみた。1ヶ月遅くなったけど。

今年になってライフ、シンキ、アエル、エポスに過払い請求しました。

ライフ…残債あり、提訴、満５＋５＋訴訟費用、１回目期日前に取り下げ

シンキ…完済済み、提訴、満＋５（最終返済で過払いになった為、満５の５は無い）、１回目期日で和解に代わる決定

アエル…完済済み、共益債権なので電話交渉で解決、満＋５（最終返済で過払いになった為、満５の５は無い）

エポス…残債あり、電話交渉で解決、満のみ（最終返済で過払いになった為、満５の５は無く、＋５は数円のため請求せず）

>>291 >>292さん、有難うございます。過払いなのは間違いないと思うのですが、残債ありの場合に注意点などありますか？

>>295
完済解約後でないなら契約見直しなどの情報は載る。(いわゆるブラック)銀行系への影響は分からないが…

解約からの過払い請求でないなら個人はキビシイかな。

>>296
何だか中の人の回答みたいだな。
>>295
残ありでの過払い請求でも契約見直しを載せる業者と載せない業者が居る。
仮に載っても今後は削除させる方向で金融庁が動いてるし、
載っても今後サラから摘まないようにすれば何ら問題ない。
業者が逝く前に早めに請求して損はない。
完済するのを目指してる間に業者が逝ったら過払い金取れなくなるよ？
アエルなんて５％だよ？もまいの過払い金が５％になったらどうするよ？
契約見直しは債務整理や延滞などのネガティブ情報じゃないんだから
請求はお早めにとしか言いようがない。

>>295
ソースはコチラ
http://www.ichimura-office.jp/article/13510759.html

>>297さん、詳しい説明に感謝です。ようやく決心ができました。完済まではあと半年はかかるので、ここでなんとか努力してみます。

>>299
>>297です。
ここで何とか努力って？
完済目指すって事？残ありで請求するって事？
完済まであと半年なら完済後に請求しても遅くはないとは思う。
まぁ〜それも業者と過払い金額によるけど。
残ありの場合、契約見直し気にしなければ、履歴取り寄せて引き直し計算して
過払いがあれば数百円程度の過払いにして後は引き出す（出金）のが手っ取り早い。
過払い請求はサラが相手なら満額以上回収なら提訴しないといけない。
ただ、ゼロ和解なら電話交渉で済む場合もある。
ちなみに、借りてるのは何処？伏せ字はナシで!!

スレチなら誘導お願いします。
これからレイクに過払い請求しようと思っていますが、
6年前に一旦完済解約.2年後に再借り入れしている為、
信用情報にどのように記載されているか参考の為に確かめておきたいのですが、
どこの信用情報機関に開示に行ったらいいですか？
また、信用情報機関に開示に行ったことは、レイクには分かることですか？

>>299
ちなみに、俺は>>294でもあります。
過去レス見たら引き直し計算の代行業者探してるんですよね？
パソコン無くてもネカフェなら出来るけど…
まぁー携帯からでも検索すれば計算代行業者は見つかるし、
テンプレにも載ってるけどね。
金払ってくれるなら何なら俺が計算してあげてもいいんだけど…でもこれはご法度だよね(^^ゞ

提訴経験、残債あり案件の経験もあるので、分からない事があったら聞いて下さい。

>>301
見習いスレだから分からない事だらけで当然。
見習いスレにスレチは存在しない。
まずは自分で見ておいでよ、誘導します。
クレジット板の信用情報開示スレです
http://speedo.ula.cc/test/r.so/gimpo.2ch.net/credit/1254840846/l10?guid=ON

上のスレかレイクスレあたりでまた質問してみましょう。

>>303さん、見ず知らずの自分に、親切にありがとうございます。
誘導して頂いたところで聞いてみます。
初めて1歩踏み出しますが、いつか303さんのように、初心者の人に教えてあげられるようになりたいです。

9/29に訴状提出したのですが、裁判所からは手紙など連絡は来ないものなのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>305
期日が決まったら電話してから通知を送る書記官もいれば、
いきなり通知を送る書記官もいる。
訴状提出して３週間かぁ〜確かにちと長いね。
一度電話して聞いてみれば？
単にまだ期日が決まってないだけだと思うけどね。
過払い訴訟が多い昨今だけに、稀に忘れられたヤシも居たみたいだお〜

【社会】弁護士や認定司法書士約１２０人、過払い金返還請求の報酬を隠す　福岡国税局が指摘
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255877577/

結局搾取されるだけだぞ
個人でやれよテメーら

【政治】鳩山首相、連日のように“セレブ活動”…国民の心離れちゃいますよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255906680/

　就任以来、鳩山首相はパフォーマンスやイベント関連では露出しっぱなし。９月２１日には
　官邸で元パイレーツの桑田真澄氏とキャッチボール。その後、大リーグで始球式に登板した。
　同月２７日には、両国国技館で秋場所で優勝した横綱・朝青龍に総理大臣杯を授与した。
　恵比寿のもつ焼き店と居酒屋をはしごして、周囲をあっと言わせたかと思うと、夫妻で
　ファッションショーに電撃出演してポージング。巨人の李承ヨプとの会食、フリフリドレスの
　幸さんとともに、東京国際映画祭の開幕セレモニーに登場、さらに幻のデビューＣＤ
　「Ｔａｋｅ　Ｈｅａｒｔ〜翔びたて平和の鳩よ〜」の再発が決定…。

　国連での「２５％削減演説」など外交面を除けば、気ままなセレブライフだけが目立つが、
　それでいて麻生太郎前首相（６９）の「バー通い」のように非難されないのはなぜなのか。
　政治ジャーナリストの山村明義氏は「国民が『選挙で民主党を選んだ』という自覚があるので
　今はまだ優しいのでしょう」と指摘する。
　「ただ、雇用や景気対策が求められる時期に、トップが汗水垂らしていないと、国民は納得せず、
　気持ちは離れてしまう。年を越せない人たちもいる中で、こんな状況が続けば、年明けとともに
　支持率は下がるでしょう」と予測した。（抜粋）
　http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20091019-OHT1T00050.htm

質問です。

半年前に借り増しした為に、過払い金がなくなってしまったのですが、
また過払いが発生するまで残元金を返済し、
その後和解交渉するなんて事は可能なんでしょうか？

また、交渉は個人でも可能ですか？弁護士に依頼しないと厳しいでしょうか？

ちなみに、プロミスです。

>>299です。◯フル、武から借りているのですが、他スレで両社共急がないと危ないとありましたので、あせっています。借金は請負い工事の赤字の補填等でしていました。

完済していない状態です。

今引き直し計算をしているのですが自分の場合半年前くらいから利息が１４．９％になっています。
その場合は１４．９％になった日からは１４．９％で計算するのでしょうか？それとも１５％のままですか？

自分で言ってて説明がとても下手だと思いますわかりづらくてすみません

>>311
当然です。
それと、利息じゃなくて利率ね。

>>312
なるほど。ありがとうございます。


とりあえず引き直し計算が終わりました
自分の場合は　過払い金＜借入残額　となりました。（現在残額７０万→引き直し後２０万）
この場合は次はどうすればいいのでしょうか？

（なるべく手続き等はすべて自分でやりたいと思っています）

手続きなど必要ありません。
頑張って返済してください。

>>313
どこが相手なのか書いて貰わないと誰も答えられません。
相手によって対応は様々ですので。

>>314
返済が終わってからでないと出来ないということでしょうか？？

>>315
レイクです。

>>316
過払い金の使い方間違ってるな。
過払い金は引き直したら、残債務が消滅した上でさらに払い過ぎたお金のことだから、
あなたの場合では過払いという表現は使わない。

どの道20万は返さないといけない訳だから、このまま返済を続けて幾らか過払いに
なった時点で0和解がいいんでね？
債務不存在。０和解成功
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1189678733/

現時点で債務を引き直した額にしたいのなら、レイクに電話して聞いてみな。他社
では電話一本で可能だったとの報告は見たことあるが、レイクは知らん。
あとはスレチなんで当該スレに移動して聞いてみな。

>>316
むしろ、あなたは何を出来るつもりだったんですか

>>317
ありがとうございます。そうします！

>>318
残額70を20に減らす手続き？ですかね

ここは初心者未満スレと書いてあったのでなにもわからない自分が書きこんでしまいましたが
アホスレに行った方がいいですか？

>>319
過払いが無いんだから過払関係以外のスレに行くべき
アホスレも過払いのスレッドだから違うよ

>>319

君はまとめ読んでから相談スレへ

借金生活相談室まとめサイト
http://soudan.sblo.jp/
借金生活相談室まとめサイト(携帯用)
http://soudan.xii.jp/index.php

必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室87
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1255006327/

レイ○より取引履歴を取り寄せた所、取引途中からの開示でした。
ゼロ計算でこれを引き直ししたいのですが、冒頭が返済ではなく
借り入れから始まっている場合はどのように計算を進めるべきでしょうか?

三洋スレに久々にジュニアさんキター(^O^)ー!!
新参者はジュニアさん知らないよね？
ジュニアさん最近このスレで見た人はいる？

三洋スレでジュニアさんにしつこく絡まれましたヲレが通ります。
噂以上の池沼でした…
あー気持ちが悪かった。

教えてください。日本信販 とオリエントコーポレーショに履歴請求してオリエントからきたんですがどうやって計算すればいいでしょうか？
入金日 合計入金額 CS元金 CS利息 費用1 費用２の順で書いてあります。
費用1は戻し手数料 費用２は年会費になってます。
よろしくお願いします。

取引履歴を取り寄せるだけで債務生理扱いになるんでしたっけ？
「ただ見てみたいだけ」って言って取り寄せたんですが。
完済はしていましたが、契約は残っていたので、同時に解約しました。
丸いとプロミスですが、両方たいした過払いなかったです。
・・・これでブラックになったならあまりに悲しいのですが・・・。

すみませんが、ageます。

>>325
入金した日と金額・借入した日と金額を淡々と入力して行くだけ。
元金とか利息とか関係ない。

>>326
履歴取り寄せただけならならない。
心配なら信用情報の開示すればいい。

質問です
アコムの取引履歴は窓口でもらえますか？

本人訴訟で過払返還裁判を起こすんですが、
同居家族に内緒なので送達場所を友人宅にするつもりです（友人了承済み）

裁判所からの手紙は間違いなく友人宅に届くとして、
被告からの書類もちゃんと友人宅に届けてもらえるでしょうか？
嫌がらせで自宅に届けられたりしますか。
相手はCFJです。

>>329
俺は窓口でもらえたよ。
ていうか、ほとんどの会社は窓口でくれるんじゃない？
郵送でも、ぱっと見消費者金融だとわからない封筒で来るよ。

　質問させて下さい。
　アイフル相手に訴訟を起こし、先月１回目をやり来月頭に２回目です。
　一回目の時に判事に計算書の税率が間違ってると指摘されてしまいました；；；；
　見てみると最初の二ヶ月だけ５万円の借り入れでした、なので税率は２０％にしなければいけないところを
名古屋式のそのままで１８％で計算して提出していました；；（みんなも気をつけて；；
　そこで次回までに計算し直して提出するように言われたのですが、計算しなおした所、期間も額も少なかったので差は１０００円程度でした。
　これでもやっぱり、訴額が変わるので減縮とゆうやつになって、訴えの変更申立書を裁判所に提出しにいかなければいけませんよね？？
　なんかFAXして下さいみたいに言われた覚えが；；；

>>331
有難う御座います。
窓口まで行ってきます。

あまりにも無知で恥ずかしいのですが教えていただきたいです。

過去5年以内に丸井、三和ﾌｧｲﾅﾝｽ、ｼﾝｷで完済しました。
額は合わせて70万だったと思います。
完済年月や額も忘れ、カード等も破棄してしまってますが
履歴の請求は可能ですか？

凄い可能

よかった。できるのですね･･･ありがとうございます。
明日電話してみます。

弁や司がバカ儲けしてるぞ、おまいら自分でしっかり取り戻せ！

http://www.nta.go.jp/kohyo/press/press/2009/shotoku_shohi/sanko04.htm
　今回、最近マスコミに取り上げられている過払い金返還請求ビジネスに係る実地調査の事績を国税庁で取りまとめました。
　その結果は、以下のとおりです。

・　調査件数 804件
・　非違件数 697件
・　申告漏れ所得金額 79億円
・　追徴税額（加算税含む） 28億円
・　重加算税賦課件数 81件
・　1件当たりの申告漏れ所得金額 984万円
・　1件当たりの追徴税額（加算税含む） 343万円

どなたか教えてください。

過払い請求中なのですが結構な額で請求しています。
過払い金が約800万で利息の5％が約160万です。
弁護士に依頼していますが2回の裁判が終わって
相手が金額が大きいから問題視している、この情勢で
いつ倒産するか分からない（大手サラ金ですバックに銀行有りなのに）、
相手が言うには利息まで取られると過払い金を請求して請求側は
儲かっていると言っているらしいです。
これまでは合わせた約960万を全額要求していましたが少し歩み寄ったほうが
よいと考えました。この場合単純に私の過払いは800万で5％を歩み寄れば
計算が合いますか？
800万とは「残元金」の数字です。

>>338
ビタ一文歩み寄る必要無し。

質問お願いします。
家にパソコンあるけどインターネットにはつないでません。
ネカフェで過払い金の計算ソフトを検索して、CDかフロッピーに保存して持ち帰って計算ていうのは可能でしょうか？

>>325
オリコは取引履歴が独特だからオリコスレ
見た方がいいよ
そこに書いてあるから

>>338
強気でいけ。
あんたはクライアントなんだから、
弁護士に遠慮なんかするな。

それと、相手の名前くらい書け。

>>340
そりゃ出来るんじゃね？
エクセルがないと使えないやつもあるから（名古屋式とか）気をつけてな

>>338
同じくビタ一文まけなくて良い。判決取れば確実に５％認められる。
９６０万の金額が多い！？
やつら、今までグレーゾーン金利で何億儲けてたと思ってんの？
裁判してるんだから、感情で動く必要なし！がんばれ！

ところで、どこの会社？

>>338
弁は和解が好きみたいですよ。特に、任意整理もやってる弁だと、同じサラに債権
を減額和解もお願いする立場と両方あるので、過払い金の時だけ満額請求はやらない
（やれない）みたい。だから、本来は、満5＋5請求で通したいなら最初にそれを
言って、やってくれるか確認してからの方がよい。確認しないでやると、弁から
もっともらしいいい訳されて超減額和解してしまう。サラ側の弁か！？とも
思える。

質問です。
あと20万ほど返済したら過払いが発生する状態なのですが、
ここ数ヶ月返済をしていません。サラから通知がきて、
これ以上返済が無いと債権会社へ譲渡するので、月々の返済額の
減額等相談に応じるので連絡するように、との事でした。

この場合、減額等の処置を取って貰っていざ過払いが発生した
状態になった時、過払い請求はできなくなるのでしょうか？
こうなった以上返済は再開するつもりではいるのですが･･･
･･･回答お願い致します。

アイフルへの過払い金返還請求の訴訟中なのですが、アイフルからの答弁書で引き直し計算したときの
適用利率が違うだろｺﾞﾙｧ！されたのですが、確かに引き直し計算した際に初回の借り入れが１０万以下
だったのに全て１８％で計算してしまっていました。

これに対する反論ってするべきでしょうか？認めるべきでしょうか？

>>346
月々の返済額の減額変更の際、再度契約書を交わしたりすると思うが、その中に
今後は過払いを請求しない等の文がないか確認しとけ。
利率かわらず、毎月の返済額が変わるだけなら、後の過払い請求には影響ないと思われ。

とにかく、黙って返済滞ることほどバカなことはないから、返済しろ

>>343
ありがとうございます！
ネカフェに行って名古屋式を持って帰ってきました。
早速計算してみると26万ぐらいになりました。

叔母の過払いでニコスの履歴で未開示期間が5年ほどあります
冒頭で残元金が日付なしで26万ほどあって次の行でH7年の日付で入金額から
始まっています ↓こんな感じです

<日付>---<貸付金>---<入金額>---<残元金 >
---------------------------------26万
H7/01/02 -------------20000

当時の約定金利が29%ほどかつ未開示期間が5年あるので残高ゼロ計算を
したいと思います
外山式へ入力する場合、次のようにすればいいのですか

<日付>---<貸付金>---<入金額>---<残元金 >
H7/01/02 -------------20000

それと一応念のため、26万ほどの残元金ありの場合の5%の利息を自分で
計算しておきたいのですが、この場合残高26万ほどの日付は何時にすれば
いいのか教えてください

>>348 回答ありがとうございます。では、利率が変更されるようで
あれば減額はしない方がいいという事ですね。
とりあえず返済再開します。あと20万ですし、振り出しに戻るのも
バカらしいですよね。ありがとうございました。

利息計算ソフト（名古屋）の入力について教えて下さい。
残元金が１００万を超えた時点で、利率を１５％に変えればいいのですか？

>>352
そーだよ。以後そのままの利率で計算だよ。
＞残元金
引き直した残金だからね。

>>353
わかりました。ありがとうございます。

>>350
昨年の事なので参考にならないかもしれませんが、
自分は、前日(>>350の場合だと1/1)にしました。
ニコスからの突っ込みは無かったです。

すんません・・・超初歩的なことで質問させてください
名古屋のダウンロードしオープンオフィスも入れ
借り入れした年月日、金額、10万円未満なので利率0.2で入力してるのですが
利息や未払利息などが一向に表示されないのですが・・
基本的な使い方が間違ってますかね？

>>356
超初歩的な回答をすると、名古屋式はエクセル専用で
オープンオフィスでは使えません。

このスレの>>4を読んでから質問しようね。

うわ・・・ありがとうございます　出直してきます

>>356
OpenOfficeの日付入力は西暦(2009/10/23)にしか対応してなかったかと
名古屋式への対応については自信なし

>>4のExcel体験版も検討を

和解について質問です。

完済してある案件に対して、小額ということもあり、
提訴に踏み切る前に業者と和解出来ないかを考えています。
他のスレでは提訴の前の連絡で、業者側が和解を申し入れてくるようですが、
こちらから和解を申し出る事は違法でしょうか？
ただの和解も、立場によっては脅迫や強要になりうるのでしょうか？
宜しくお願い致します。

>>360
>こちらから和解を申し出る事は違法でしょうか？

違法じゃないです。
申し出ることはできます。

>ただの和解も、立場によっては脅迫や強要になりうるのでしょうか？

立場で脅迫・強要になることはありません。
ただ、想像しにくいですが、言い方によって、
脅迫・強要となりかねない発言はあるかもしれません。、
しかし、たとえば、「和解に応じなければ提訴する」程度では、
まず脅迫・強要にあたることはありません。

ま、相手も電話内容を録音している可能性もあるので、常識的な発言であれば
基本的に問題はないです。

すみません、テンプレ読んでもあまり理解できませんでした。
ややこしいかもしれませんが、こちらの情報も少なく、
なんとなくで結構ですので、教えて頂けませんでしょうか。
今年春頃からまた借り始めてしまい、現在１５０ほど残っています。
どれくらい残金が減るのか知りたいです。

1991年頃から武で借りはじめ、ほぼ天井張り付きで
1991年頃１０万（年利２９？）→2008年末で２００万（年利１８）です。
上限はスライド式に増えていった感じです。
途中１００万上限で年利２３とかだったと思います。

ほんとに大雑把で結構ですので、少なめと多めを教えて頂けたら嬉しいです。
よろしくお願い致します。

>>362
こちらへどぞ

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ１３
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1247234136/l50

>>363
了解です。ありがとうございます。

>>361
なるほど。了解しました。
出来るだけ先方から言葉を誘導的に引き出そうと思います。
ありがとうございました。

分断などの争点がない場合、必ず満5＋5の判決が出るのでしょうか？地裁、簡裁どちらに提訴した方が判決までスムーズに行くのでしょうか？

＞必ず満5＋5の判決が出るのでしょうか？

必ずとは言えない。
原告がヘマしたら負けることもある。

＞地裁、簡裁どちらに提訴した方が判決までスムーズに行くのでしょうか？

簡裁は和解を重視するから、どちらかといえば地裁。

>>350
ちなみに最近のニコスは５年程度の未開示期間だと０計算認めてくれないので注意！
おれも未開示１０年以上だったが、それでやっと認めた。
交渉や担当次第だが、提訴は必須だと思った方がいい。
一度ニコススレみてみ

>>367さん、ヘマとは例えばどの様な事ですか？

ttp://www.megaupload.com/?d=2J1T2426

>>370
間違えました。すみません＞＜

オリコスレからきました。
マルチになりますがレスをいただけなかったのでこちらに来ました。
どなたかお答えいただけたらありがたいです。

オリコカードとオリコアメニティカードをいっぺんに過払い金請求しようと思いまして
取り寄せた履歴をそれぞれ別々に計算しました。

請求書は別々に作成すべきなのでしょうか？
それとも１枚にまとめて請求していいのでしょうか？
自分としては1枚の請求書にそれぞれの請求を両方載せて
合算額を最終的な請求額として送ろうと思ってます。

ちなみにオリコカードのほうはＨ５前後は入金履歴しかないのでセンターに電話したら
「とりあえずそのまま残高ゼロ計算で計算書添えて郵送で請求書送ってくれ」といわれました。
その後オリコのほうで推定計算しなおすそうです。

あと訴訟する場合、カードごとに別々に訴訟すべきなのでしょうか？

どなたか教えてください。お願いします。

>>372
請求する会社が同じなのに何で分ける必要があるんだ
別々に訴訟って、充当するかどうかってことかな？

090416 福岡高裁 上告審 オリコ 横飛ばし充当計算
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/090416.html

>>373
レスありがとうございます。
やはり訴訟は同じでいいみたいですね。
請求書も一緒でいいんですかね。
とりあえず一緒でやってみようと思います。
深夜なのにありがとうございました。

これから、過払い請求をしようと思っている初心者です。
履歴を取り寄せ、第１サポート○ステムにて計算依頼して
その計算書が届いた段階です。

で、いくつか疑問点があるので教えて下さい。

�@計算書に過払い利息率５％と書いてあるのですが、
これが満５にあたる金額なのでしょうか？
�Aでは＋５を計算する場合、どうすればいいのか？
�Bとりあえず、がっつり満額返還請求したいのですが、計算書の
金額を元に、即提訴でいいのか？
（カード会社に提訴する旨、連絡とかいらない？）

くだらない質問ですが、2社を同時に提訴した場合、裁判所は同じ日に1回目として頂けるのでしょうか？仕事上なかなか休みが取りにくいものですから。

>>376
２社を１つの訴状で複数の被告で訴えれば出来る
おれは４社まとめて訴えた。

>>377さん、有難うございます。その方法でやってみます。

父と母の名義の過払い請求を自分が代理人となって進める場合、
父用と母用で2回提訴することになるのでしょうか？
名義を纏めて提訴なんてことは無理ですか？

教えてください アコムで１８年２月から百万円を２８%だったと思うんですが借りてますほぼ残ってる状態ですが渦払いにはならないですよね？

↑うずばらい？(ﾟ_ﾟ

>>380
過払い請求なんて１００万の借金を１０年ぐらい漬け物みたいに維持してないと出来る事じゃないんだよ。
金が欲しいのはわかるがまじめに働け。

１４０万以上の金額を司法書士に依頼して裁判代理した場合、司法書士への報酬が帰ってくるかもしれないよ。
訴えてみろ。

過払いもおいしい客がいなくなったんで終了ってことでいいか？

>>379
共同訴訟という形でできる。
君の場合、原告が複数いる訴訟。
相手が複数であってもできる。

ただし、その訴額の総額が、
１４０万円以下でないと簡裁管轄にはならないので注意。

>>380
その利率では、５年以上借りてないと過払いは生じていない。
ただし、ひきなおしすれば残額は少ないはずだよ。
↓へどうぞ。
>>4
A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に
過払い確認チェッカー 　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

>>384
契約見直しを気にしてJICのDB変更を待ってる人がまだたくさんいると思うよ。

>>385
>>379です。共同訴訟ですね。
自分でも詳しく調べてみます。
ありがとうございました。

過払い計算してみたら、約180万円の数字が出てきた。
予想より多いので、自分で訴訟するのが不安になってきました。
自信がなかったら弁がいいんでしょうかね。

》388
そこまで出来たのなら自分でやれ！

名古屋式ソフトで計算すると、残元金と過払い元利金の最終額が同一になるのですが…
ちなみに、ずっと借入と返済を繰り返している状態です。
返済オンリーになっているカードは、過払い元利金の方が多いです。

>>389
アドバイス有難う。
頑張ってみます。

すでに既出かもしれませんが、やはりよくわからないので教えてください。
先日、3社に過払い金請求をしました。
オリコ…110マソ　　オリコアメニティ…40マソ　　　計150マソ
プロミス…200マソ
三洋…50マソ

以上です。
おそらく提訴という形になると思うのですが、
やはり会社ごとに提訴する形でいいのでしょうか。

その際オリコは履歴開示が部分的（入金履歴のみの期間が数年あります）なため残高ゼロ計算により140を超えています。
しかし実際にした借り入れを考慮するとおそらく合計は100マソくらいです。
提訴段階で訴額が140こえていたらやはり地裁案件と考えていいのでしょうか。
あとオリコの2つのカードはそれぞれ別々に計算書を作ったのですがそれでよかったのでしょうか。

どなたかおわかりのかた、教えてください。よろしくお願いします。

自分が分かる範囲で申しわけないんですが
提訴段階で訴額140万円を超えた場合は、地裁案件で間違いないです。

>>393
取れると思う金額じゃなく請求額が基準です。
地裁なら被告は欠席できないので早く終わらせたくなるでしょう。
簡裁より原告有利だと思いますが

契約見直し関連
http://www.financenews.co.jp/a/0910101.html
http://www.financenews.co.jp/a/0910102.html

質問です。
過払い発生中に遅延をしてしまい、信用情報機関に遅延情報が登録された場合、
その遅延情報は取り消してもらえるのですか？

携帯から失礼します。

区分の所に数字が記入されていて、その説明として
『区分欄は、弁済以外の事由により債権が消滅した事を表す』と書いてありました。

これは過払い請求をする上で不利になる事なんでしょうか？

>>396
約定残債ありで請求ですか？
その場合は契約見直しで上書きされるんではないかと
JICの延滞解消なら1年、それが契約見直しに上書きされれば５年で
消えますよ。

>>397
それが記載された経緯をkwsk
もしかして時効になるまで逃げてたとか？

プロに50万借りて5年間払ってきたので履歴請求して計算したら、まだ20万残債が有りました。
とても一括で払えないのですが、引き続き今まで通りに月15千払っていけばいいのでしょうか？
履歴請求したことが裁判の時に不利になるのでしょうか？
携帯からすいません。

３９８さんありがとうございます。

３９７です。
返済は毎月してるし、気になったので電話で聞いてみたら｢何らかの理由でこちらで値引きしたみたいですね｣と言われました。

値引きと言っても２円だけだし理由も？？ですが一応解決しました。

>>399
心配無用
少額の過払い状態になるまで今まで通り、約定最低返済額の返済を
続けてから過払い請求書を送り、その後にゼロ和解するだけですよ。
過払いになったらまた履歴を再請求してもいいですが、それをしなくても
すぐ請求できるようにこれからはATM明細は保存しておいた方がいいでしょうね。

>>401
ありがとうございます。
5年でこれだけ残ってたのでショックでしたが、ご回答いただき心の重みが少し軽くなりました。

今残ってる奴らはたいてい争点がある。弁護士になんまり手数料取られて終わり

んなこたーない
第一少額過払いをゼロ和解で弁司なんていらないし

ほんと初心者未満の質問でもうしわけないですが、これって
電車中吊り広告とかではクレカも対応してるみたいなことかいてありますが
実際どうなんですか？
カードはﾛｿﾝで残金は45ﾏｿくらい。
5年ほど使用してます。

再来週1回目（アイフル）なのですがもう答弁書が送られてきました。
準備書面は2回目に提出すればよいのでしょうか？
それとも1回目の時に持って行ったほうがいいですかね？

>>405
対応してるしてないとか、そんな話では無い。過払いが出ていれば対応せざるを得ない。

>>406
正攻法で言えば、2回目前でおk。でも1回目でもおk。決まりなんて無い。
ｴｽﾊﾟｰすれば、具体的に立証せよ。で論破出来る程度の、
中身の無い言い訳と減額でお願い。ってレベルの答弁書だろ。

>>405
５年程度の取引しかないクレカ相手に弁司はいらない。
このスレを>>1-から読めば

つうか依頼するにしても中吊り広告は金と時間を捨てるだけ
弁護士会の相談会にでも行った方が良いよ。

質問させて下さい。
先日シンキを相手に訴状を裁判所へ提出し
裁判の日時も決まり、その日を待っている状態です。
今の間、自分がやらなければいけないことはなんでしょうか？

シンキからは電話も手紙も何も、連絡はありません。

裁判へ向けて、準備しなくてはいけないことがあれば
教えて下さい。

インターネットのいろんな過払いサイト見て知識を付ける

仮に過払い返還の訴訟となり勝訴した場合、金融業者から返還金というのはどのようなタイミングで支払われるのでしょうか？
判決後の返還期日というのは決まりはないのでしょうか？
業者との直接の話し合いできまるのでしょうか？
業者が1年先などと言い出したら従うしかないのですか？

>>411の内容を初心者スレに移させて頂きます

引直計算の利息についてですが、残が１００ﾏﾝ超えた時だけ１５％ですか？
１００ﾏﾝ超え以降は全部１５％ですか？
調べたら両方でてきたんで悩んでます。

引き直し後の残高が１００万円以上になった後はその後の返済で
残高が１００万円未満になってもずっと１５％です。

>>414
さっそくのお答えありがとうございます。
ちょっと前まで包括契約は限度額で決まってたようですが、
最近は残高が１００ﾏﾝ以上になった時とかややこしいですね。

マルチでスマンが・・・

７年前に完済・解約したレイクに対して３６万の過払い請求書発射。
今日、その請求に対して先方から連絡があって、
「３０万なら和解してもいいよ」と。

どう、思う？やっぱここはスルーして提訴の準備を進めておくべき？
提訴して満５＋５ぶんどっても試算で５０万弱。
今なら何にもしなくても３０万。

どうでしょう？

いくらなんでも1分半も待てないのか？
君みたいな奴はアホスレの方で対応してもらえ。

過払い請求ﾊﾞﾌﾞﾘｰな事務所多いですね。 今日 一部に問い合わせしたら、一社五万円で報酬２割だって。
春先に知人が聞いた時は 二万に一割五分だったそうで
事務手続きの代行だけで 大儲けしてるんでしょうね。

その挙句8割和解とかしやがる

>>38->>42のやり取りにはワラタ

先日全額返済して、速攻解約と取引履歴を請求しました。相手はﾆｯｾﾝGEﾏｼﾞｶﾙで、履歴は10日〜二週間以内に送りますと言われました。この10日〜二週間って普通なんでしょうか？
　
履歴が届いたら、司に依頼するつもりなのですが、今考えている司は着手金5千円、成功報酬18%の所なんですけど、これって安いのか高いのかよくわかりません
どうなんでしょうか？
　
どうか教えて下さい。

>>421
丸投げはスレ違い。

>>422
をまいは>>1を100回読め
>>421
それだけで済むのなら安いほうだと思うよ。
東京の標準だと着手金2万（無い場合もある）成功報酬20％とかだから。
今関係スレに109万請求されたとかのリンクが張られてるけど、良く読めば普通の請求額だと判る。
残債減額報酬500万の10％＋過払い返還金200万の20％＋着手金やら切手等雑費やら消費税。
仮のパーセンテージでも、これで100万はいくからね。
履歴も、今は混んでるから普通じゃないかな。

>>423
ありがとう！安心しました。

すみませんが質問させてください。
取引履歴に利率が書いていないんだが、これじゃあ、計算できないよね？
学生ローンだからそこらへんいい加減なのか？
電話して利率聞いたほうがいい？
あと、名古屋式の計算ソフトに、契約したときの利率を入力する欄がないのだが？
ごめん。ググッたけどよくわからんかったので、教えてください。
計算難しそうだなあ・・・。計算だけ委託してやってもらうのは、全然アリだよね。

>>423
よく読んだけど、ちょっと高くない？
約３００万の借金を０にするので、３００×１０％の報酬（これ、減額報酬っていうの？）
過払い金約１００万に対する、　　１００×２０％の報酬
と、ここで気付いた。
＞５００万
そうあるね。これ間違いだね。（けっして絡んでいるわけではない、悪しからず）
60歳女性の場合、消費者金融7社から借金約310万円があった。
司法書士に依頼すると、整理の結果、203万円が返還されることになった。
司法書士の報酬金請求金額は109万円。返還金から借金74万円を返すと、
手元にはたった19万円しか残らなかったというのだ。
なお、このケースではさらに、司法書士がその19万円も費用だと請求し、もめることになったという。
http://www.j-cast.com/2009/11/22054425.html
　
あのケースはやっぱり高いよ。たぶん減額報酬分も２０％取っているんだな。
最近では減額報酬取らない人も多いってことだし。

>>425
利息制限法の法定利率じゃなく約定利率で計算したら引き直しじゃなく
取引履歴の再現をしているだけですよ。
自分が何を請求するのかこのスレを>>1-から読んでもう一度勉強する
べきだと思いますよ。

まあ、料金が高いの安いのってことより、
最初にちゃんと取り決めしなかった双方が悪いんだけどね。
「どっちもどっち」
このスレって個人訴訟組のためのスレだが、
個人訴訟にメリットを見出せず弁・司に依頼する人は、ちゃんと最初にお金の話して、
後々もめないようにしてくだしゃれ♪

>>427さん

なるほど！そのアドバイスを元に名古屋式のソフトとにらめっこしたら、理解できました。
どうもです。うーん。自力でやってみるかなあ・・・。ミスして送り返されたりとかしないか不安です。

プロミス、マルイ、学生ローンと、拍子抜けするほどあっさり取引履歴くれたんですけど、
8割和解でいいなら、提訴するまでもなくあっさり解決できたりするものですかね。
ぶっちゃけ、5割でもいいからあっさり済ませたいんですけど。

(　´∀｀)通りすがりだが、なんとなく居つく。
>>429
根本的な問題を１０分くらいで理解してるから、
基本、やれば出来る子なんじゃないの？

金額にこだわらず「あっさり解決」を望んでいるんだったら、そこそこうまくいくよ。
頑張れ〜♪

もしも提訴しないで減額しても、あっさりとその減額分を働いて稼げるなら
別にいいんじゃない？

>429
最初からこちらから5割和解の提示なんてしたら、相手は舐めてきますよ。
5割返金が希望でも、満5+5→満5→満→9割・・・って感じでの交渉をすすめます。

(　´∀｀)>>432に禿同
ちなみにZ４３２は４バルブ、３キャブ、２カムシャフトの意〜味

>>430さん　431さん　
どうもです。ためしにやってみたら、とりあえず一社分、さくっとできたので、自分でやってみますｗ
途中（数日だけ）完済してるところとか不安ですけど。
なんかよくわかりませんが、争点（？）になるのか？とか。

>>432さん
わかりました。そうですね。そうします。
5社全部うまくいっても15万ぐらいなんで、あんまりガツガツする気が起きないんですよね。
一社あたり4万とか・・・。
和解しませんか？という提案は、勝手に向こうがしてくれるもんですか？

>>433さん
４３３の解説（？）のほうが逆にわかりませんｗ

連投すみません。
途中、数日間だけ10万ちょうどになって、
すぐまた10万未満になったんですが、継続して0,18で計算していいんですよね？

>>435
おK
返済で残高が減っても利率は上げません。

どうもです。さらに質問が・・・すみません何度も。

過払金返還請求通知書

私（１９○○年○○月○○日生）は貴社との継続的金銭消
費貸借契約について以下のとおり通知請求します。
（以下略）

の文書と、振込先の銀行の番号などと、引きなおし計算のコピーを同封して送ればＯＫですか？
他に同封するものとかありますか？

>>437
提訴しないで和解希望だったら、それでいいんだけど
請求通知書を内容証明で送るのだったら、内容証明には文書以外のものを同封することが出来ないので
引き直し計算書は、同封せずに簡易書留などで別送しましょう

>>429
俺も間違ってたけど、電話で先方から間違い指摘されて
先方と間違い箇所を確認して、その場で再計算
その結果の額から8割和解って感じでだった
そこは請求書、計算書を簡易書留発射してから1週間掛からないでオワタ

請求書に書く金額って満５＋５？
もし＋５を入れるとしたら、請求書を出す時点の値段でいいのかな？
提訴するときの＋５は提訴した日？それとも請求書を出した日？
教えてplz

>>440
自分は
満・・・過払い金元金
５・・・過払い利息発生の日から提訴の前日まで
＋５・・・提訴の日から支払済みまで

って感じで書きました（提訴の時）
請求書発送の際は発送する日の前日までの利息で
どうせ請求書出したって元金そのものしか提示されないってわかってたから

請求書は内容証明じゃないとまずいのですか？

>>440
Ａ　最終取引日の引き直し後残高（提訴の場合の訴訟額）
Ｂ　最終取引日の過払い利息残額

Ｂ＝０の場合
Ａ円およびそれに対する○月×日(最終取引日の翌日)から支払済み
まで年５％の利息を支払え

Ｂ＞０の場合
（Ａ＋Ｂ）円およびそれに対する○月×日(最終取引日の翌日)から
支払済みまで年５％の利息を支払え

＋５　(最終取引日の翌日)から支払済みまで年５％の利息
です。

>>442
内容証明じゃなく普通郵便でもＦＡＸでも可

>>442
時効直前案件でもない限り、内容証明はデメリットしかない。

郵便代が無駄だし、
相手業者によってはド素人と侮られて足元を見られるかも

携帯から失礼します。

満５＋５の請求が話題なってたので質問ですが。
過払い利息の時効が５年ってネットで見たのですが？最終支払日から８年経過の場合、過払い請求は時効１０年でまだ請求できるとして、過払い利息５％は一切請求できないのですか？
つまり、満５＋５ではなく満のみ請求なのでしょうか？
＋５が大きくて…！

よろしくお願いします。

>>446
>過払い利息の時効が５年ってネットで見たのですが？
どこのサイトで何が根拠かわかりませんが嘘、１０年です。

http://kabaraikin.izakamakura.com/jikou.html

>>447
ありがとうございます。

くそぉ、１ヶ月近く経っているのにまだ履歴出さない。
店頭行くのこれで４回目だぜ。

最初に店頭で請求したのが10/30だから、
今週中で出さないのなら、金融庁にＴＥＬしかないな。

>>449

ブラックリストか出金停止だな。。。

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>450
え？完済案件なんだけど？
どういうこと？

業者がふぃっしなんですよ

民法４０４条、商法５１７条見ても時効５年、過払い利息５％はないのですが、わかる方参考文献または誘導お願いします。

商法５１４条でした。すいません。

<<448
でした。

(　´∀｀)>>453
通りすがり。
不当利得の消滅時効は１０年。民法１６７条。
条文中の債権ってのに含まれる。
過払い利息５％ってのは（考え方として）
まず債務不履行の民法４１９条、そこから、「じゃあ金利は何％？」って、
民法４０４条に飛んで、４０４条に基づき５％。こんな感じ。

>>456
ありがとう。
過払い利息時効５年、>>448の時効５年は根拠なしと理解してもOKですか？

(　´∀｀)>>457
ああ、気付かなかったよ。
で、今、調べた。
つ民法１６９条。
これが根拠。
でもね、例えば過払い元金だけ今請求して、利息を請求しないとする。
そうすると、今、から５年が時効。だから現実的には無視しても問題ないな。
>>448のリンク先の説明は言葉足らず（実際にはありえないケースだから、一行で済ますのは、ちょっと不親切だね）

>>458
ありがとう。元気でました。無視で頑張ります。
民法１６９条も見て見ます。

(　´∀｀)>>459
いや、ごめんorz
勘違いしてた。オイラの書き込み>>458は全文撤回。
>>448のリンク先の説明は間違い。
正しくは民法１６７条。（時効は１０年）
商事以外の契約不履行による賠償金。
１６９条は利息。つまり、最初から利息としての取り決めのあるものに対してのもの。
過払いの＋５ってのの位置付けはあくまでも債務不履行による賠償金的位置付け。
ただの利息とは一味違う。
>>448が一行で終わらせている意味がわかったよ。理解してないんだな。

>>460
>>448の意味、時効５年、詳しくお願いします。

横レスですが、
そう言えば昔、商法の遅延利息６％を請求してた時代に
元本の消滅時効が民法の１０年なのに利息が商法の５年に
なるのかって議論がありましたね(遠い目

｢過払い利息は商法の６％だから５年｣(これもおかしな
話ですが)の文章を間違って利率だけ直したのかな。

(　´∀｀)ついでだから・・・、
つまり＋５ってのは「利息」ではなくてペナルティなんだな。
（＋５と書いたが、当然５の５とか５＋５の意味も含む）

結論として満５＋５は請求できる？
時効５年？無視OKですか？

>>461
民法１６９条ってのが「利息」とされるものの消滅時効を５年と規定してる。
つい先ほどオイラはそれ見て、「ああ、５年か」と思って書き込んだ。
すぐあとで「あれ？　消滅時効の起算点は？」って考え直して、自分のミスに気がついた。
>>448のリンク先（先生？）も同じミスしたんだろうね。
で、いまだに気がつかないか、直していないか、あるいは>>462さんが語るとおり、商法ベースで考えているか、だね。
たぶん、商法が専門の先生で商法ベースで捉えているんじゃないの？
＋５とかの利息は「利息」ではなく、遅延損害金。
過払い金の発生を知っていたけど、返還しなかった。
つまり発生時から返還できるものを意図的に遅らせたようなもの。
だから遅延損害金（「遅延したことにより損害が発生、その損害を賠償」＝「債務不履行による賠償」）なんだな。
利息とはいうけど遅延損害金だよ。だから「悪意」とセット。
利息ってのは「貸し付けたお金」が生むモノじゃん。全然、意味合いが違う。

>>464
まあ、話を急ぎなさんなwww
結論として、とあるが、その前提条件がわからないと結論も出せないよ。
だ・け・ど、
満５＋５は請求できる。時効１０年。無視おｋ！
過払い元金、利息ともに根拠は１６７条だから、元金が時効じゃなきゃ利息（ほんとは利息ではないが）も時効じゃない。
ってことは時効案件でない限り、無問題。
今の過払いの問題点（争点ではない）は大幅な減額和解と超長期の分割払いだよ。（どちらか、あるいは両方の組み合わせ）

なるほど。遅滞損害金か？
となると請求OK？＋5取れたら嬉いですが。頑張ります。
ありがとうございます。

ここまで説明したから、ついでのついで。
実はこの「損害賠償」ってのは不法行為の概念。
それが過払いに付いているってことは、過払い金の受領が不法行為であることを認めているようなもんなんだよ。
これはオイラが言っているのではなく、
最高裁で法律なんかを判断してる専門家の意見。
満５＋５って数字が不当利得だろうが不法行為だろうが変わらないのが、その証拠（少しずれるが）
だから、どっちだっていいんだよ。

ただ時効の巾が違うからなあ。１０年超の人ってのは大変だw

私も>>468さんの１０年に同意しますよ。

↓の最高裁判決以前はともかく、それ以後は過払い金に対して悪意の受益者が
付すべき｢民法７０４条前段所定の利息の利率｣は民法の５％とされていますから
消滅時効も民法１６７条でしょう。

H190213　最高裁判決
> (2) 原審の上記３(4)の判断について
> 商行為である貸付けに係る債務の弁済金のうち利息の制限額を超えて利息として
> 支払われた部分を元本に充当することにより発生する過払金を不当利得として返還
> する場合において，悪意の受益者が付すべき民法７０４条前段所定の利息の利率
> は，民法所定の年５分と解するのが相当である。なぜなら，商法５１４条の適用又
> は類推適用されるべき債権は，商行為によって生じたもの又はこれに準ずるもので
> なければならないところ，上記過払金についての不当利得返還請求権は，高利を制
> 限して借主を保護する目的で設けられた利息制限法の規定によって発生する債権で
> あって，営利性を考慮すべき債権ではないので，商行為によって生じたもの又はこ
> れに準ずるものと解することはできないからである。

> （定期給付債権の短期消滅時効）
> 第169条　年又はこれより短い時期によって定めた金銭その他の物の給付を
> 目的とする債権は、５年間行使しないときは、消滅する。
これは違うでしょうね。
定期給付債権は例をあげれば一ヶ月とか、一年とか、一定の周期で給される
家賃や給料、あるいは別れた嫁に毎月渡さなきゃいけない養育費とか

別スレで話が出た時に、民法169条のことを書き込んだものなんですが、
あれは、定期給付債権の短期消滅時効と言って、条文そのものは
「年又はこれより短い時期によって定めた金銭その他の物の給付を目的とする債権は、五年間行使しないときは、消滅する」
となっています。

これを読むと、過払い金請求の際に付加する、いわゆる「利息」とは違うものである、とご理解頂けると思うのですが、
当該スレで簡単にレスった後、元サイトの管理人さん宛てにメール送ったんですが、まだ返信はないです
あの時にもっとちゃんと説明しておいたら良かったんですが、数日ばかりここ見てなかったので、そのまま放置してしまってました
スミマセン
野良っちさんが>>465で言われてる、ホントは「利息」じゃないよっていうのがすべての答えです
うーん、野良っちさんの説明、法律を知らない人たちにとってもわかりやすいなあ・・・
勉強になるなあ

皆さん、ありがとう

私は、民法７０９条で過払い請求、不法行為で頑張るつもりです。
時効の壁は厚いですが、なんとか、頑張ります。

過払い時効もありますので。
頑張るぞう\\\?

不当利得に付す利息５％は遅延損害金じゃなくて、不当利得そのもの。
もっと分かりやすく言うと不当利得から生じる法定果実。

金というのは持っているだけで自動的に価値が増える（運用利益）という発想が有って
その目安が法定利息。

平成２０年に１００万円手に入れることは、平成２１年に１０５万円手に入れるのと同じ価値、
平成２０年に１００万円失なうことは、平成２１年に１０５万円失うことと同じ価値。
デフレ時代だからイメージが沸かないかも知れないが
民法制定当時には本当にこうだった。
不当利得に関する民法704条は、不法占有に関する189、190条とリンクしてるから
比較すると分かりやすいよ。

第百八十九条 　善意の占有者は、占有物から生ずる果実を取得する。

第百九十条 　悪意の占有者は、果実を返還し、かつ、既に消費し、
過失によって損傷し、又は収取を怠った果実の代価を償還する義務を負う。

すいません。
過払い利息時効、過払い時効、両方です。
とにかく、ありがとう、また参上したらよろしくお願いします。

(　´∀｀)>>474
あ、そうなん？
第１９０条の基になる占有ってのは「物」に対してじゃないの？
不当利得返還請求権ってのは債権だから物権を基にする１９０条は関係ないんじゃないかな〜。
８６条見るとわかりやすいけど、商品切手・乗車切符等は無記名債権だから、債権なんだけど動産扱い、ってある。

１９０条は関係ないね。
１９０条は動産、不動産が対象だもん。

(　´∀｀)基本、>>474に同意。
占有なんて違うもの持ち出されたから面食らったが、
「善意」「悪意」の対比を考えるのには秀逸な引用。
オイラの言っている「ペナルティー論」っていうのがマイナーどこだね。
ただし最高裁の裏方の専門家が唱えているってのも事実だよ。
７０４条が「果実」という表記ではなく「利息」となっているとこが気にはなるが・・・。

金とか権利とかの無体物だと「占有」という言葉だけでは解決が難しいから
しかたなく「不当利得」という別の概念で説明されてるだけ、根本は一緒っちゅう話。

果実って書くと利息・賃料・作物とか全部含む広い意味になるし
「利得」に対しては「利息」以外の発生は無いと思って
あえて利息って言葉を使ったんでしょうね。

あ、金銭は動産で有体物って突っ込みは無しね。
大事なのは通貨としての流通価値の方だから

(　´∀｀)別にさ、>>474 さんに喧嘩を売っているのでも、なんでもないよ。
ただの読み物としてのオイラの「ペナルティー論」

わっちスレに書いておきました。
ここではスレ違いだもんね。

回収期間目安
http://kabaraiwoman.blog33.fc2.com/?mode=m&no=115

全国の激安司法書士のランキング、参考にしてみて
http://1.rank-nation.jp/s/entry.php?in_id=3638&id=formula1&guid=on

２００９／１１／１８　
電話にて開示請求
↓
２００９／１１／２５　
契約書コピーと残高証明が届くが取引履歴はまだ来ず
↓
２００９／１１／２７　
レイクに電話確認　２４日付けで普通郵便で送ったとの回答あり
郵便事故も考えられるため実費は出すから配達記録等で再度送ってほしいと
申し出るが「普通郵便以外では対応しておりません」との返答
怖いので日本郵便に探してもらうようお願いする
↓
２００９／１１／２８
日本郵便から見つかったとの連絡あり　無事届く
しかし納得いかないのでレイク　お客様相談窓口（個人情報担当）に電話
「電話での開示請求に無料で応じるのはお客様サービスの一環であり、
配達記録等で送付してもらいたい場合は請求方法は郵送でのみ応じている」
「じゃあサイトにそう書いとけｺﾞﾙｧ！」　電話切った

ムカつく自分が悪いのか？教えてくれ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

>>483
書留配達は費用がかかるし、履歴送付に実費程度を定額為替他で
請求者に送らせることは認められてるから仕方ないかもね。
まあ、あれだ、気分を替えてキリキリ自分の金をレイクから回収しれ

>>484
ゴメンなさい
意味がよくわからないのですが、>>483さんは実費は出すから配達記録などで
と要求しているのだから、仕方なくないのでは？

そもそも、普通郵便以外では対応してない→電話請求の場合は普通郵便、配達記録などでの郵送希望の場合には
郵送による請求で
っておかしい
対応してるってことじゃん

電話でのご請求に関しては、普通郵便にてのご送付のみとさせて頂いておりますが、もし、お客様が書留による送付をご希望でしたら、
恐れ入りますが、再度、郵送による請求をしていただけますか？が正しい対応だと思う。
それで、電話で請求したのに、また郵送で請求しろってか？！とキレたのなら>>483さんが悪いと思うけど

(　´∀｀)通りす〜がり

そもそも「送った」「届いていない」が問題になるような大事なモノではないと思われ。
「届いてないよ〜。再発行してね〜」で済む話。
>>483 さん、短気は損気。
いまから法廷での大活躍（大暴れ？）が期待できるなあ。
被告さんと判事、ビクビクしてんだろうなあwww

レイクの人に、もらい泣き〜♪

野良っちさんだー

届いた、届いてないってことだけじゃなくて、届かない＝間違ってどこかに届いてる
ってことも考えられるわけだから、短気というか心配になるのもわかる気はしますよ

>>483　です。

>>485
普通郵便以外では対応してない→電話請求の場合は普通郵便、
配達記録などでの郵送希望の場合には郵送による請求っておかしい

そう言いたかったんだ。うまく説明できなくてｽﾏｿ
電話での請求と郵送での請求とで送付方法が違うなら
そこ初めに説明しろよって思う。
実際届くまで不安だったし。
他社は電話での請求にすぐ書留できたから
普通に書留でくるもんだと思ってた。
まあもう無事？届いて計算終わったからいいけど

>>488
やっぱりそうでした？
483さんは自分と似てるのかもなーｗ

簡易書留料金を請求する会社、しない会社はあるけど
たいていは簡易書留で送ってきますよね？
セディナだけは普通郵便で送ってきたって文句言ってる人もいたし

まあ、電話で請求→普通郵便っていう簡素さは間違っていないかも知れないけど
（郵送請求のところは本人確認資料同封が普通だから）
そのくらい言ってくれたらいいのにね

近所の家に誤配されて「○○さん、これ間違ってウチに入ってました、計算したら過払い結構ありましたよ」
とか言われたら、目も当てらんない

(　´∀｀)>>487
あははは。そーか、そーいうことなのか。
ちーとも想像つかんかった。失礼orz

やっぱり人それぞれなんだねえ（妙に感心）

>>485, >>488
おそらく、書留郵便の費用を定額小為替で送るために郵送請求が
必要だったんだと思いますよ。

>>491
それはわかります
定額小為替か切手を郵送して下さいということでしょう

ただ、そのことへのアナウンスがなかったのはどうなのよ？ってことかと

(　´∀｀)>>492
あまりにもレアケエスだったんじゃないの？
で、不意を突かれた、と。

引き直し計算は、限度額か借り入れ額どちらで計算したらいいのでしょうか？

限度額150万、最高借り入れ65万です

>>494
利息を15％て計算するか、18％で計算するか？という意味でしょうか？
以前は、限度額を基としていたようですが、最近は引き直し後の残高で決めるという考え方が主流のようです

>>495
それです、ありがとうございます

18％で計算します

(　´∀｀)>>496
スペック見る限りでは１８％のほうが無難だね。

以前、アイフルに借り入れがあり、一度完済して解約。（当時利率29％）
その後、しばらくして再度契約（利率１８％）
で、その契約での残債は今もある状態。

来週にでも、最初の契約についての過払いを提訴するんですが、
今の残債については毎月の支払いは滞らずに返済するべきなのでしょうか？

>>498
前の取引だけを請求することは無理
すべて一連で引き直して債務が残れば返済を続ける、過払いなら請求するだけ

一度目は完済解約済なんだから、いわゆる分断主張されるだろ。
だから一度目だけの請求も有りだとは思う。
しかし、今のが一括請求される可能性が高いというだけじゃないかな。

第二取引の約定債務が残っているからその開始時からの借り入れを第一取引の
過払いと相殺できるよ。
それは実質的に一連計算と同様になります。

>>501
それは「実質的に一連計算」ではなくて、「一連計算を前提」とした場合でしょ。
この件は解約から契約まで期間が開いてるようだし、業者の分断主張が
認められるかどうかに掛かってる。
第一と第２の契約番号が違ってたら、よけいに一連は難しいんじゃないか？

計算方法と結果は似ていますけどあくまでも一連計算じゃなく相殺です。
第一取引の過払い金と第二取引の債務を現時点で相殺適状とするのと同じ様に
第二取引の開始時も適状ですよ。

その論法が認められるなら、業者の分断主張は元から意味がないでしょ。
分断主張をするのは第2の初回支払いからの充当相殺を認めないという立場なんだから。
ってかこれ以上はスレ違いかね。一同すまん。

充当と相殺は条文が違いますよ。
業者の分断主張への反論で苦労するのは第二取引を完済してしまった場合です。

いや、質問者が聞きたいのは分断にあたるかとか、相殺がどうとかじゃなくて
第一取引で提訴予定なんだけど、その場合、第二取引の弁済をし続けないといけないのかどうか？
ってことでしょう？

そうたろ
そすて　払わにゃならんたろ

債務が残るのが心配なら特定調停がいいよ。
非開示はあっても業者は分断で調停委員にごねたりしないよ。

口頭弁論１回目終わって来月２回目なんですが、
証拠書類を追加で提出しようと思います。

証拠申出書っていうのを出すのは分かりましたが、
申出書には証拠のコピーは添付するものですか？

すみません教えて下さい
訴状と一緒に提出する過払い金請求書は　訴訟前に送った
過払い金返還請求通知書と同じ物で良いのでしょうか？

北海道の信販会社「ほくせん」に過払い請求予定してます。ここは昔の分割返済分を頑なにアドオンで主張してるんですがどう攻めたらいいでしょうか？諸先輩方、宜しくお願いします。

>510
請求書なんて提出しなくていいです。
訴状と履歴と計算書でOK

>>512
有り難うございます
それと訴訟前に請求書を送っていない分も請求書を提出しなくても大丈夫でしょうか？

提訴前に請求書を送っている
→ 提訴時にどうしても提出したいというのであれば、請求書を提出（必須でない）

提訴前に請求書を送っていない
→ 提訴時に提出する意味がない


提訴前に請求書を送っていようがいまいが
提訴時に請求書は要りません。

それより、訴状と計算書をしっかりまちがいなく書いてください。

過払い請求始めたら、ユニセフから募金して下さいとの封書が来たｗｗ
業者にも教えてない俺の電話番号載ってたけど
誰の仕業だこれｗｗ

他にも募金求められた人居る？ｗ

日本ユニセフはインチキ　アグネスのの関係は注意

>>514
大変お詳しく説明していただき有り難うございましたm(_ _)m

>>515　>>516
この前来て母親が払っちゃったよ　3kだが・・・

質問です。

購入したソフトで履歴を打ち込んで過払い金を計算したのですが
「過払い利息」を
・元本に充当する
・追加借入金に対してのみ元本に充当する
・取引の都度元本に充当する
という項目があり、訴訟ではどれを適用すべきですか？

請求書発射の段階では「元本に充当する」でやりました。
しかしいろんな訴状を見てるとみなさん元本に充当する条件でやっているような気がするのですが…

どなたか教えてください。

【民491】(法定充当)
給付(借入金)を利息(過払い利息)、元本(借り入れ元本)の順に充当する。

>・追加借入金に対してのみ元本に充当する
で

>>519
どなたかわかりませんが、ありがとうございます。

>・追加借入金に対してのみ元本に充当する

で訴状を作成します。

たびたびすみません。訴状の「充当に関する表記」ですが

当該取引を利息制限法所定の上限利率によって再計算し(別紙，利息制限法に
よる計算書)その際，原告が被告に対して弁済した金員について，利息制限法
１条１項所定の制限利率を超える部分を元本に充当し，過払金が発生した場
合には，その発生日の当日から次の取引きの前日までの間，民事法定利率で
ある年５分の割合による利息を付け，過払金及びその利息が発生している時
点で新たな借入れがあった場合には過払金及びその利息をこの新たな借入れ
の弁済に充当するものとして計算すると借入元金を完済しているばかりか，
金○万○円の過払いを生じている｡同過払金は債務が存在しないのに，原告は
それを全く知らず支払われた金員であり，被告は法律上の原因なくして同額
の利得を得た事になる。

こんな感じでよいでしょうか。あくまで諸先輩方のテンプラをお借りしたものですが。

>過払金及びその利息をこの新たな借入れの弁済に充当する

もしも厳密に書きたいなら

>過払い金に対する利息および過払金をその順にこの新たな借入れの弁済に充当する

>>522
かえすがえすありがとうございます。
そのように修正します。
頑張ります！

すみませんが質問させてください。

プロミスの履歴を名古屋式で計算したところ、7万2千円だったのですが、
プロミスに「こちらで計算したら7万8千円でした」といわれました。
「2万円でなら和解します」みたいなこと言われたので提訴しようと思うのですが、
その際、この6千円のずれは、どう処理したらいいのでしょうか。
7万2千円の引きなおし計算書を元に、7万2千円で請求していってもいいでしょうか。
個人的には、7万2千円でも構わないのですが、6千円のずれが裁判で問題にならないか心配です。
また、なぜこのようなずれが起こるのか、わかる方いたら教えてください。
途中でいったん完済しているとか、そういう特別なことはないのですが・・・。
単純に打ち間違いでしょうか。

>>524
たとえ業者の計算額が自分より高くても俺なら自分の計算を疑うな
過払いさせられた時点で一度騙されてるんだから業者のことは信用できないです。
納得するために計算書を送ってもらったら？

>>525
レスありがとうございます。
計算書送ってくれるように明日電話してみます。

オリコで
オリコカード（１００万）とアメニティカード（５０万）の２つを同時期に借りていました。（１０年くらい）
現在完済して、過払い金請求を別々に計算して請求したのですが
訴訟のときはやはり別々に計算したものを１つの訴状にまとめて訴訟すべきですか？
それとも普通は２つのカードの計算を同じ計算書にまとめてするものですか？

あとオリコと三洋（４０万）を共同訴訟でやろうと思うんですが、どなたか共同訴訟の訴状のテンプラをご存じないでしょうか？
というか素人にはむりかなんですかね。

質問させてください。
旧ＧＣカード10年程度利用でしたが無職となり返済が滞り放置、その後債権を
引き継いだ新生Ｃから「和解契約書」なるものが送られてきました。返済は
したいと考えているのですが、交渉方法についてお尋ねしたいです。

キャッシングの約定年率（実質年率）は28.8%でしたが、和解案には
「直近の貸付後残高（約40）」より低い金額「元金（約25）」＋「利息（約4.5)」で
残債総額に計上されています。
これは業者がグレーゾーン金利分を棒引きし、利息制限法18％のラインで引き
なおして提案してきたものと考えて良いでしょうか？

この場合、取引履歴を取り寄せてテンプレにあるような過払い計算し、再度
和解案の作成を依頼するのは現実的でしょうか？返送期限が迫っていますが
その作業をするために期限の延期を依頼することは可能でしょうか。

返済そのものも、現在無職で事実上収入がなく実家に頼っているため、
過払い分があれば返済総額・月払いを減らせるのでぜひ実行したいと思ってい
ます。どうぞよろしく・・・。

>>528続きです。表面の数字ではグレー分の棒引きっぽいのですが、
チェッカーでの簡易試算や、長い契約期間を考えるとやはり過払い、
もしくはかなり減額できる気がしています。

業者が自分に有利な形で和解案を作成したと考えるのが自然でしょうか？

取引履歴を取り寄せてエクセルでひきなおし中なんですが、明細に取引日と当社処理日の二つが記載されてます。
これは当然取引日を使って良いですよね？
入金のほうは取引日より大抵数日遅れなのがムカつきます

初心者スレで聞いては見たのですが、納得行く答が得られなかった物ですから宜しくお願いします。
約定残あり弁依頼で8月提訴提起、武に過払いが270万程有ります。弁から10月に和解案、満額+5で来年5月返還を蹴り先月30日迄に3回が終了しましたが。武の主張が出て来ると言われ早3ヶ月経過しました。 今月21日にも裁判あります。
弁に、武の主張は何ですかとメールで聞いた所、前回は争点が分断の人のみの主張で私に対する主張は何もなく、次回出て来ると思うので、進捗するのはそこから見たいな返答が来ました。過去3回武からの主張が出てくると言われ引っ張られているだけの気がして成りません。
集団訴訟の場合、原告各人に沙汰が下るのではないのでしょうか？
弁は、私に対する主張が出てからの話で、未だ時間を要すると言う話なんですが、私はいい加減判決が希望なんですが、気のきいた言い方を思いつきません。どの様に弁に言ったら良いのか解らないので教えて頂けませんか。
冗長文すいません。

(　´∀｀)>>531
禿しくスレ違い。
個人で提訴するって人達が集まっているのに、弁護士依頼、集団訴訟の話。
初心者、見習いでまともなレスがつくわけがない。（そもそも知らないから）
因みに。。。
何で集団訴訟なの？　周防？
あとは初心者スレでは回答貰った？
集団訴訟のことはよくわからないが。。。
普通、判決なんてのは全部の審理が終わってからでしょ？
個別になんて出ないと思う。（判決文マンドクサ！）
結局、時間がかかるのだから５月入金の和解を受け入れて気を楽にしたほうが、結果、得るものが多いと思う。
集団訴訟ってのは一人当たりの訴訟にかかる費用を抑えられる反面、
個々の争点があるから（結果として争点が多過ぎて）どうしても時間がかかる。
集団訴訟という選択をした時点で想定される事態。
今、現在、サラ金各社は過払い金返還が多過ぎて月の予算を遥かにオーバーしている。
それ考えたら５月はいいほうじゃないの？
下手したら（ややこしい争点抱えた人がいたら）もっと長引くよ。
以上から、５月入金（さらにいうなら満＋５も）は妥当だと思うけどなあ。

>>532
スレチ失礼。
そうですか・・・集団訴訟になったのは弁事務所の方針でしょうから、解りません。
有り難うございました。

(　´∀｀)>>533
まあ、弁護士も集団訴訟だと時間がかかることはわかり切っていることだろうから、
争点を少なくする努力はしてるはず（これは逆を言えば、依頼人を説得しているということ）
集団訴訟になったのが事務所の方針なら、貴方には関係のないこと。
時間がかかることの説明を受けていないのなら、ソレは相手の落ち度。
そこらへんはキッチリ文句言っておいたら？
だいたいサービス業としての自覚に欠ける人が多いからね。

>>534
何度も有り難うございます。
当てにしる金なもので、遅くても2月には判決を貰いた現金化したいと言うのが本年です。あわよくば今月21日とか、来年1月には判決が欲しいんで…
苦しい所でわあります。

すみません。質問させてください。

�@訴状に押すはんこは、自分の名前の横でいいのですか？
�A最終取引日が先々月なので、5％の利率は請求しないでおこうと思うのですが、
訴状テンプレの利率に関するところは削除しておけばＯＫですか？それとも、完済時から利率が発生する兼ね合いもあって（？）、
最終取引日までの分（の残元金）だけ請求するときも、5％云々は必要ですか？

質問の内容がわかりにくければ書き直します。よろしくお願いします。

質問です
ＵＦＪニコスカードを持っていて
リボ払いとキャッシング（翌月１回払い）を双方借りまくっていたのですが
引き直し計算をする場合リボ払いと、１回キャッシングを合算してもよい？
自分の場合そうすると借り入れ金額が１００万円を越えるので
利息も１５％で計算してよい？

宜しくお願いします

>>8にある金利表ですが、２００１年以降はどこかで調べられますか？

取引履歴を取り寄せる前に書類を書けと送られてきました。
それによると何に使うのか書く欄があったのですが現状把握と書きました。
それでよかったのでしょうか？
まだ、郵送してないです。

>>539
ＯＫ。ぶっちゃけなんでもいい。
「履歴請求は過払いを取り戻すためで、もし改ざんなんかした履歴送ってきたら訴えるぞ。」
みたいなことを丁寧に書いた文章が一番無難みたいだが、
俺も539みたいなこと書いて送ったけど、5社ともそれで大丈夫だったよ。

>>540
では、郵送してみます。

教えて下さい。 今日、取引履歴を送ってくれとレイクに電話したんですが二週間かかると言われ、直接店舗に取りに行きますと伝えたら 同じ時間がかかると言われました。こんなに時間かかるものなんでしょうか？

「17条書面・18条書面のサンプルだけ出しても
悪意の受益の推定は覆らない」
と主張したいんですけど、いい判例とかないですか？

宜しくお願いいたします

履歴請求後、計算によって過払いが発生していなかったのですが、元本が大幅に減っていた場合、
実際の借り入れ額を
計算後の借り入れ額にしてもらうには
なんという手続きが必要ですか？

再度すみません
因みに
借り入れ額合計＜返済額合計
だったのですが、これは過払いというわけではないんですか？

計算ソフトはリンクにあるエクセル対応じゃない方のです

>>545
ｱﾌｵかお前。利息あるだろ。返済多いのは当たり前。
お前のは債務整理。スレ違い。

あ、当たり前ですねｗ
すみません

>>528
もう見てないかなー？

取引履歴を開示して、引き直し計算して法定利率での利用残高を確認
これに基づいた返済計画案をご提示下さいでＯＫだと思うけど、
すでに、残債務額と利息の金額が提示されているようなので、
自分でも確認したいので取引履歴と、貴社で計算した計算書を送って下さいと言えばよいと思います

和解契約書はその後で交わします、と言えば、それまで待ってくれるはずです。

>543
「サンプルじゃなくて、オレの分の17,18条書面を出せ」
でいいんじゃね？

>>536
�@OK
�A質問の答えになってないけど、とりあえず５パーも請求して、相手との駆け引きで渋々５パーを妥協する感じにしたほうがいいと思うよ。

(　´∀｀)>>550
賢いっ！

つ　⌒◇座布団

全履歴を取り寄せたら引き直しされた分が来ました。

借りたり返したりの繰り返しで過払い表示がマイナスになったりプラスになっていて最終的にマイナス30万程過払いと表示されています。

で、5パーセントの利息はどうして計算したらいいですか？

ちなみにパソコンないし使い方もよく解りません。

あと、今現在もキャッシングとショッピングの債務を支払い続けていますが、次からキャッシング分は払わなくていいですか？

ショッピング分（15万）だけリボで払い続けて過払いの30万を返還して貰えるように提訴すればいいですか？

それとも相殺されて残金が返還ですか？

携帯より長文ですみません。かなり初心者です。

>>552
相手の会社はどこですか？
履歴請求したら、引き直しした計算書が届いたってことで、ニコスとかかなって勝手に予想してるんですが

>>553様

セディナ（旧OMC）です。

オリコから取引履歴が届き、初めての計算中なんですが質問です。
完済して17ヵ月後に借りたりしてるんですが
そのまま入力しても良いのでしょうか？
それとも、新しくページを作って最初から入れなおした方が良いですか？

>>554
えーっ、セディナ（旧OMC)って、取引履歴請求すると引き直し後の計算書送ってくるようになったんですか？
だとしたら、セディナの人、絶対ここ見てますねｗ

まず、引き直し後の計算書見て、履歴内容におかしなところがないか、チェックしましょう
過払い金に対しての５％の利息がいくらかを計算したり、セディナから提出された履歴の計算が正しいかどうかを
確かめるには、自分で計算してみる必要があるんですが、パソコンお持ちじゃなくて、使い方わからないってことですよね
引き直し計算を代行してくれる会社もあるので依頼するか、ネットカフェのパソコンで、自分で頑張ってみるかですね

利息の５％にこだわらないのだったら、提訴の必要はないです
自分はキャッシング分の残あのだったので、差し引いた分を支払って、その後ショッピング残（数千円）はその後、支払うように
という話でした

引き直し計算をするかしないか、するのだったら、代行してもらうかｏｒ自分でチャレンジするか
それ決めて、また書き込んでみて下さい

>>555
そのまま入力してOKです
オリコが何か言ってきたら、その時はその時で考えましょう

>>556
ありがとうございます。頑張って入力してみます。
しかし長い取引履歴だ…。
枠が増えてたらすぐに出金していた自分の行動を思い返すと、情けない…。

>>557
そう。その情けない自分の行動に気付いたｵﾏｲは2度と同じ過ちを繰り返す事は無いでしょう。
ｺﾚが引き直し計算をする1番のﾒﾘｯﾄ。何百行あろうが、自分のｹﾂを拭く第1歩なのに、
計算すら時間が無いとかPC使えないとか言い訳丸投げ大杉。
借入する時は、万事繰合せて皿へ出向いた癖にね。ｽﾚﾁ愚痴ｽﾏｿ。

>>558
励ましありが�d。今200行ぐらいあるw

ところで、また質問なんですがオリコではカード２枚持ってました。
オリコに対する請求書は、カードごとに発行した方が良いんでしょうか？

>>559
計算書はカードごとに作成
請求書は合算でいいんじゃないでしょうか？

>>556様

レスありがとうございます。他の書き込みで頼めば引き直し計算をしてくれると言うを見て頼みました。

ネットカフェでは、たまに検索して動画を見る位しか実力ないですが、色々勉強して頑張ります。

>>550

ありがとう。そうします。数百円ですけどねｗ

引き直し計算悪戦苦闘中の者です。
相手の明細どおりに打ち込むと、滅茶苦茶過払いが出ます。
どうも借り入れが2箇所ほど（50万円分ぐらい？）抜けていると思われます。
こちらには借り入れの明細はないので、あくまで推測なんですが…。
こういう場合、どうしたらいいんでしょうか。

�@明細書通りに作った計算書で請求書を送る。（利息付200万ほど）
�A親切に抜けを指摘して、こちらで推測した計算書を送る。（利息付120万ほど）

>>563
とりあえず、取引履歴通りの計算書を送って様子を見ます
自分なら

>>564
ありがとうございました。
そうですよね。根拠の無いものを提示するのもおかしな話です。
�@で請求書を作成してみます。

もうひとつ質問なんですが、相手は信販系なんですけど
利息は放棄して満額で和解したいと考えてる場合でも
５％利息込みの請求書を送るんでしょうか？

詳しい片、ご教授願います。

本日、アイに全額返済をしたのですが、契約期間が改ざんされているんです。
当方、平成10、11年(どちらかの年に初契約）に1年強取引をし、
その後、ATMにて全額返済しました。
(この時、契約書は送ってもらってません。)
そこから平成13年の何月かにカードの再発行のみ手続きをし、現在に至ります。
なのに初契約期間は平成13年の4月、ATM返済は13年の8月、カード再発行が13年の12月。
どう考えても上記の1年強の使用期間が消されているんです。
この場合、もう過去のデーターはないんですかね？
泣き寝入りしかないんですか？

528です。>>548さんアドバイスありがとうございます。

期限はとりあえず待ってもらえています。
その後、超速攻で取引履歴が送られてきました。（最初は２週間ほど
掛かると言われたのに!?）これから履歴を名古屋のエクセルフォームに
入力して、引き直し計算してみます。

前回先方から提示された和解案だと「元金での和解」とされてましたが、
これは引き直し計算させずにそのまま飲ませるトリックのような気がした
のですが、どうでしょうか？

質問お願いします。
プロミス、マルイ(エポス)、オリコから取引履歴を取り寄せ引き直し計算をするところなのですが、過払い利息は初日不参入でよいのでしょうか？

>>565
満額で可でも、あくまでも譲歩してあげる。の方が良いのは想像付くでしょ？

>>566
ﾏﾙﾁ

>>567
ﾄﾘｯｸだったらどうなの？信じるの？まずは淡々と引直し。話はそれから。

>>568
不参入。
参入不参入の根本的な違いがわかれば答えは出るよ。

日専連、JCBに履歴取り寄せ、過払い35万程あります。電話交渉で済ませたいとは思ってますが、クレジット会社は入金まで早いですかね？正直、金ないから、早く終わらせて金欲しいと考えてます。クレジット会社に過払い請求した方、どんな感じだったか教えてください。

知り合いの過払い金訴訟を履歴請求、引き直し等教えながらなんとか１２０万（満５）入金

心の底から笑えた日々のなかった家族に笑顔が
ああ、俺でも役に立つ事あるんだな、と感慨

そのときある疑問がよぎったが、その家族の前で言えなかった
そこでここのエロい方に質問です
「過払い金に税金かかりましたっけ？一時所得と見なされたら結構持っていかれますよね？」
ご回答よろしくお願いいたします

>>569
なるほど。ありがとうございます。
初心者過ぎて、またバカな質問するかもしれませんが宜しくお願いします。

>>570
今はどの会社も対応が厳しくなってる。
電話の交渉で５割提示は普通かな。で入金は早くて来年1月末くらいか。
１・２割ならすぐ出してくれるかもよ。
満額、あるいは満額近くまで欲しいなら提訴必至。

>>571
過払い金自体は無税。
利息は課税。

>>569さんありがとうございます。
根本的な違いとは、民法とかのことでしょうか？

>>574

>>574
ありがとうございました
裁判のこと勉強して、税金のことまで、ぬけてましたよ

子供に机買ってやるんだ、という同僚の横でどう言おうかと一人でヒヤヒヤしてましたよｗ

早いご回答ありがとうございました

>>569さん

566ですが、マルチとは？？
何か気に障る様な事しちゃってます？
まじめに相談させて欲しかったんですけど。

非常に残念です。

誰かに金を貸してた気がする
そんなこともうどうでもいいんだ
面白いことをたくさんしたい

マルチ＝いろんなスレで同じことを聞いて廻る人の事

少しでも情報を欲しいのは判るが住人からは最も嫌われる行為の一つ

>>580
566ですが、難しいですね、その辺の線引きが。

ともあれ皆さんの気分を害したみたいですのでこの辺で失礼します。

ご迷惑をお掛け致しました。

>>567
>>548を書いた者です
見てくれてて良かったー

自分、家族の契約中の分と、自分の完済済みの分を最近やったばっかりなんですよ
新生カードは過払いに関しても、残アリ和解に関しても、対応はすごく良かったという印象あります
他社とは壮絶バトルを繰り広げてるこの自分が言うのだから、間違いないですw

届いた履歴を元に引き直し計算してみて、かなり金額に違いあったら、「こんな風になりましたが、どうしましょう？」
で良いと思いますよ

>>565
すでに回答が出てますが、どうせ利息抜きの金額でしか和解案提示してこないのだから、関係ないのですが
計算書では利息を充当してなくて、別項にしたものを、請求書は元金○○円、利息△△円としたものを送りました

>>581
線引きも何もない。掲示板でマルチポストは忌み嫌われる行為の一つ。
理由はマルチポストで検索してみれば分かります。

>>581
「他でお聞きしたのですが、お答え頂けなくて、苦慮しております。」とか付ければまだ良かったかもねえ

他でお聞きしたのですが、お答え頂けなくて、苦慮しております。

すいませんが教えて下さい。 本日アイフルで解約して店頭で取引履歴を開示を伝えました。で、解約後すぐね過払い請求はしない方がいいんですか？解約後すぐの過払い請求は個人情報センターに記載されるケースあるんでしょうか？すごい不安です。

>>586
チワワで取引履歴を郵送でもらってから引き直し後、店頭へ出向いて解約その場で請求書渡したけど大丈夫でした。

すぐに請求しようが、一年後に請求しようが、向こうの都合次第
というか、解約（＝完済）しているのに、なんで記載されなきゃいけない…？ｗ

取引履歴ではなく、ATMの明細書で調べたところ、
過払いが発生してるようです。
この場合、履歴をとり寄せ無くても電話で交渉に応じてくれますか？
満額でなくても、縁が切れるならいいかとも思っています。
相手はノーローンです。

司法書士依頼で140万超える過払いがあるのですが
すぐに提起すると言われて早半月
司に代理権や交渉権ないから書類の製作とかの本人支援にまわると思いますが
訴状とかに本人の印鑑とか使わないのですが？
本人訴訟に必要な物など何も教えてくれません
ちゃんと提起してるのかが気になります。

>>590
司に聞け。スレ違い。

訴状の書き方についての質問です。

「○○年○○月○○日から○○年○○月○○日までの
取引にて発生した過払い金・・・云々」
の最初の日付は取引開始日の日付なのか
最初に、返済した日なのか？

>>586
解約の情報が信用情報機関に登録されるまでタイムラグがある
サラの会社によっては解約から一ヶ月かかる
現在どの様にサラが処理しているかわからないが今後クレカ、ローンを考えているなら自分の信用情報取り寄せて完済情報確認してから過払い請求するのが無難なんじゃない？

>>592
どこに書くやつ？

請求の趣旨？

請求の原因？

「○○年○○月○○日から○○年○○月○○日までの取引にて発生した過払い金・・・云々」


どこの文かわからんけど文面どおりなら

最初の日付は取引開始日の日付でいいと思います。

キャッシングとショッピングの返済中に履歴取り寄せたら過払いが発生していました。

また、請求書を出していませんがこの場合時期支払い日を無視していいですか？

ショッピングは金利が低いのでもちろん過払いは出ていません。

ショッピングのみ支払いするよう業者に電話すべきですか？

ちなみに過払い金からショッピング残を引いてもまだ金払い金あります。

>>595
相手の会社はどこですか？

セディナです。

訴訟費用確定したんですけど請求書を送らないと駄目ですか？

>>597
請求書発送の際に過払い金をショッピング残に充当しても、まだ過払いとなるってことを
書面で伝えてみましょう
ショッピング分だけ払ってください、払わなくていいです
どちらかの指示があるはずです
(請求書発送後、電話がかかってくるか、引き落としはストップしますというお手紙が来ます)
ただし、AC一課(督促の第一段階の部署)の女の子にそれ言うと、後々ややこしいことになるので、

過払い金の計算出来ているのだったら、早いとこ、請求書送るのが良いと思います

あー、AC管理一課じゃないや、それはセゾンだ・・・ゴメンナサイ
セディナの場合は、督促担当は関○管理センター、過払いに関する部署は法務管理センターなので、
法務管理センターの人と話をしないとダメです

>>599
ありがとうございます。早速、請求書出します。

>>601
ただ、セディナは現在、電話交渉和解だと過払い金の7割しか提示してこないので、
それと、過払い金を即ショッピングに充当ってこともしないみたいなので、
電話交渉のみだと、過払い金の7割を返還→それで、ショッピング残払ってね
ってことになるかも

でも、そういう話はこれからのことなので、請求書に添える文面としては
「計算書の通り、既に貴社に対しての債務は消滅しております。債務がないことを認識した上での弁済は非債弁済となり、
後々、面倒な問題を生じかねませんので(特にアンタの会社はねっ←これは実際には不要ｗ）
今後の弁済は致しかねます。なお、このことを以って、「延滞」など、私にとって不利益となる情報を信用情報機関に登録
するようなことは無用に願います」
と書いておけば良いと思います。

>>602
調べてくれたんですね。ありがとうございます。

文面まで・・・本当に助かりました。重ね重ねありがとうございます。

金が必要になるまで過払い続けて利息を稼ぐのは有りでしょうか？
大手サラ金で倒産して請求できなくなった例はありますか？

アイフルの取引履歴が来ました。
完済なので、若干ですが過払いが発生してるようです。
正直言って、もう関わりたくないと思ってたくらいなので、
裁判やらは遠慮したいんです。
電話交渉だけで、返還してもらった方はいますか？
ちなみに、額は10万円あるかどうかです。

>>604
大手の倒産はまだだけど、アエルは５％しか返還してくれないって話だし
裁判で判決とっても２割程度しか支払えないって言ってる中小サラは既にある
倒産しないまでも、各社とも支払額、支払い時期などの条件は悪化の一途
年５％の利息狙いで、過払い請求しないでいるメリットってそんなにあります？

またどこかから借りるつもりでコード７１の動向を気にしてるわけじゃ
ないですよね？

>605
2万くらいなら返ってくるかもね

レスありがとうございます。

>>606
大手はまだ大丈夫ですか。
今すぐ金が必要なわけではなく銀行に預けても低金利なので急がなくても良いのかなと。
でも急いだ方が良さそうですね。

>>607
もう借りません。
借りてるのは弟なんですが、無理矢理契約させられ金を脅し取られていたことが判明しまして。
計算はこれからですが大手4社10年前から天井張り付きみたいなので過払いにはなってると思います。

警察にも相談して親切に相談に乗ってくれましたが、刑事で立件は難しいとのこと。
被害額はざっと1千万越えてますorz

>>605
10万円あればまた関わる(借りなきゃいけなくなる)可能性は減ると思いますけど

>>609
過払い金につく利息は５％ですが、これは計算上のものであって
請求すれば自動的に、５％の利息がついて返還されると約束されているものではないです
銀行の定期預金とは違います
倒産に関係なく、必ず取り戻せるお金ではないです。
交渉が長引いたときに、これで利息分増えるからいいか〜と思う材料にするならともかく、

５％の利息目当てに請求を先延ばしするというのは、あまり得策とは思えません

残債ありの場合の訴状でも、名古屋式バイブル本の訴状を
そのまんまコピペして、名前、数字、年月日変えればOK？

名古屋式の計算ソフトの並べ替えの仕方が、使用方法を読んでもよく分かりません。

「データ(D)」、「並べ替え(S)」の順にクリック

のデータ(D)ってどこですか？

>>613
上部のツールバーに、ファイル(F)編集(E)表示(V)とか並んでいると思いますが、
その中にデータ(D)ってありませんか？

>>614
上部ツールバーというのが見当たらず、一番上は

B97　　▼　　fx　　2009／12／18

となっています。

ツールバーはどうやって表示すればいいのでしょう？

>>615
えっと、すみません。
今どこの段階か教えて頂けますか？
ダウンロードは終わったんですよね？
で、名古屋のサイトの、ソフトの使い方を見ているところですか？

>>615
え？
一番上はタイトルバー"Microsoft Excel - ..."で、その下にメニューが
"ファイル(F) 編集 (E)　..."と並んでるのでは_？

>>616
>>617
パソコンも詳しくないもので、すみません。

ダウンロードして数字も入力し終わっています。

ただ、一番上が>>615の様になっていて、タイトルバーとかメニューバーというのがなくて、その下がA･B･Cの表になってるんです。

パソコンの問題でしょうか？

>>618
もしかして全画面表示？
右上端は×になってます？

>>619
全画面表示で右上が×です。

取り敢えず、打ち込んだ数字を嫁にデスクトップに保存して貰い、それを開いたら
>>614
>>617
の様にメニューバーが出てデータ(D)もありました！

ダウンロードした時点では無かったのですが。
何故なんですかね？

>>616
>>619
ありがとうございます！

>>620
多分ブラウザ上でExcelが起動していたのですね。

>>611
ありがとうございます。
なるべく早く準備して提訴します。

現在、ＣＦＪと争ってるけど被告準備書面として
平成18年1月13日以前の悪意の受益者を、自社の地裁判例使って否定してくるね

H21.11.24　横浜地裁判決　
H21.11.27　横浜地裁判決
悪意の受益者について「少なくとも平成18年1月13日より
後に受けた利得については特段の事情の存しない限り
法律上の原因がないことを知りながら過払い分相当額を
利得したと推定するのが相当である」と判事したこと。

H21.7.30 岐阜地裁判決
悪意の受益者について、最高裁平成18年1月13日判決以前の
被告の被告の制限超過部分の受領については
これを受領したことのみを理由として被告が悪意の受益者であると
推定することはできないし、これを認めるに足りる証拠もない
そして原告の被告に対する利息の請求は、遅滞損害金の趣旨も
含むものと解されるから原告の上記不当利得について
被告に対して返還を求めたことが明らかな
本件訴状送達の日(平成21年3月9日)の翌日から
民事法所定の年５分の割合による遅滞損害金を求める限度で
理由あるものとした」と判事したこと。

これって
最高裁平成２１年９月４日判決　
「いわゆる過払金充当合意を含む基本契約に基づく金銭消費貸借の借主が
利息制限法所定の制限を超える利息の支払を継続したことにより過払金が
発生した場合でも，民法７０４条前段所定の利息は過払金発生時から発生する」とした

だけで対応できるかな？

先人たちの力を借りて
ようやく提訴にいたりました。感謝です。

3社を2件に分けて地裁に提訴です。
1/20に裁判所に呼ばれました（何ていうのでしょうか？）

担当の書記官？の方からは当日は持ち物（身分証明・印鑑）以外は
特に準備書面等必要ないとの事ですが

本当にそれでいいのでしょうか？

今やるべきことは何でしょうか?

ネットでありとあらゆる過払いのサイト、ブログを見て
当日まで勉強すること

時効一週間前に訴状を提出したんですが、
訴状が受け付けられた時点で、
時効は成立しなくなると考えていいのでしょうか？

>>626
ＯＫよくやった

>>624
1/20はあなたの提訴に対する相手の意見を聞くだけで、次回までに相手の意見に反論してねで終わり。
相手の主張はどこも大体同じだから(悪意の受益の否定など)、反論を仕入れとくと楽かもね

>>628
ありがとうございます。

とりあえず次回は聞くだけなんですね。
悪意の否定については少しずつ勉強していきます。

アプラスで、ＴＳＵＴＡＹＡカード(50万)、スピリットカード(30万)借り入れしています。
両方とも天井でしたが、今年7月から借り入れ不能になりまして、支払いのみとなっています。（2万と1万ずつ）
引き直し計算で、ＴＳＵＴＡＹＡカードの方が、来年2月に過払いに突入します。
が、スピリットカードはまだ日が浅く、引き直し計算をしても来年2月末の段階で23万ほど残があります。
この段階で、ＴＳＵＴＡＹＡカードの方だけ精算することは可能なのでしょうか。

怖いのは、会社が同じアプラスなので、スピリットカードの方の23万を全額支払えといわれることなのです。（現在の収入では残債全額払えない）
残債全額支払いを要求されるなら両方払い続けて、過払いとの合計ででプラマイゼロになった時点で精算しようと思っています。
ただ、ＴＳＵＴＡＹＡカードの方だけ精算可能なら、月の支払いがアプラス分は３万から１万に減るためとても助かるのです。

ご教授いただけると大変助かりますm(_ _;)m

>>629
お〜い　おまえ〜　わすはな
答弁書に反論すてみろ言われたことあるど〜
ケ〜スぬよては　たま〜ぬあるよたど〜
のらちさんぬ聴いてみといたほがええてねえか〜

え〜そうなんですか？
クズさんありがとう。
第1回のその場で「答弁書に反論してみよ」って言われるんですか？

また聞いてみます。
野良さん女性じゃないけど相手してくれるかなぁ

>>632
そんなこと言われないと思うが、もし言われたら
「後日に書面にて反論します」と言えばよし。

>>633
わすの時　それで回避できたたよ
すかすな　期日決めて終わりたと思いこんてた　わすは
突然の攻撃ぬ　一瞬パヌックたたよ
５秒間　フリ〜ズすた後　たちなおた
ちみは　今　冷静ぬ考えられるたとも　法廷ての突然攻撃にも冷静ぬ対処てきるか？
まず　無いと思うが　一応想定すといたがええたわよ

「後日に書面にて反論します」　これが通らず攻撃続いた言う書き込みが
最近　どこかであたど　ここでなかたか？
不開示　推定計算の老人訴訟だ言うとたから　難件の場合ぬ可能性高いたろにゃ〜

う〜んなるほど。勉強になりますた。

とりあえず「後日に書面にて反論します」ですな。

アドリブで下手なこと言うと後々面倒なことになりやすいからな
準備してない答弁は
「追って書面にて提出いたします」
これ基本な

>>636
了解！

ＣＦＪスレたた
特殊ケ〜スたろけろ張とくど〜

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 04:51:37 ID:Z9pFAoHU0
私の判事も酷かった。
私が準備書面作成。年老いた母が原告。
途中開示だった為に推定計算。
でも、こっちにはところどころ領収書があったので
推定計算と言ってもしっかりした根拠有り。

なのに・・・
判事「口頭で説明しなさい」
母「準備書面に書いてありますので・・・」
判事「書いたのなら、説明できるでしょ？」
母「・・・あの・・後日書面にて・・」
判事「今、言って下さい。初めの日付って契約書あんの？」
(明細書はあるが契約書は無いので)
母「無いです。あ、でも・・」
(母の言葉をさえぎる判事)
判事「あなたね・・裁判所はあなただけの為にやってるんじゃないの。
　　　契約書も無いのに、記憶だけでやられちゃ、困るのよ。」
取引履歴の初めは借入から？え？どうなの？
計算書は訴状と同じ物2個つけてるの？
私の言ってる事理解できてるの？？」
(舞い上がった母は判事の言葉に「はい」しか言えず・・
その後も威圧的にお説教と質問攻め。)

準備書面にはしっかりと根拠も説明してあるし、
証拠の明細書も引き直し前の推定計算書もつけてます。
だけど「口頭で言え」の一点張り。
判事は準備書面を読んでないのか・・・
途中開示の証拠となる冒頭残高有り、冒頭取引は返済からです。
母には万が一の為に根拠を説明して、練習もしてたんですが
判事は矢継ぎ早に母に質問を浴びせまくり。
母も怯えて声が小さくなっておろおろするばかり。
判事もイライラしちゃって、最悪でした。

結局、準備書面と反対の事ばっかり4点ほど
言わされた形になっちゃったんです。
口頭陳述も書面と同じ効力があるのなら
完全にこちらの負けです。

次回期日までに上申書と証拠説明書を送った方がいいでしょうか？
上申書までいらないかな・・・

お母さん　勝手ぬ拝借すて　ごみんねえ

いろんな事例見て思ったんだけど
訴訟費用を被告持ちにさせやすくするテクニックある？

あと、本に強制執行やるなら弁護士に任せたほうがいいって書いてたんだけど
判決取るまでにくらべて、強制執行ってそんなに面倒な手続きになるの？

>>639
> 訴訟費用を被告持ちにさせやすくするテクニックある？
判決まで和解しないこと、つまり和解に応じられない理由を
はっきり伝えること

> 強制執行やるなら弁護士に任せたほうがい
なぜその本にそう書いてあったのか分かりませんが
それが必要なところは弁が受けたがりません。
手続きは提訴より簡単です。
強制執行に実質必要なことは取引のありそうな銀行を選ぶこと
だから弁に任せるようなものじゃないですよ。

ttp://www.courts.go.jp/saiban/qa/qa_minzi/index.html
> 民事執行手続

>>638
ひでぇな
てか息子は傍聴席に黙って座ってたのか
判事に一言断りいれりゃ母親に助言しても構わないと思うが

>>639
ずばりテクニックは判決まで持ってくこと
あと差押え自体はそんな難しいものではないよ
強制執行しなきゃならないような業者は差押えたところで資産がない
んで同じような手続きを何度もして面倒くさいぜってこと

個々のケースによるんだろうけど
提訴前に任意交渉で和解した場合って
過払い金の支払いと和解書の作成ってどっちが先になることが多いんだろ？
和解書作ったけど、相手が払わないときって結局裁判？
どのみち訴訟になる可能性があるなら、やる気と時間があるうちに
満５＋５で判決までいった方がいいかな？

>>642
過払金に限らないと思うが、
金のやり取りが完了してから契約書作るケースって一般社会にある？

>>642
よっぽど悪質な会社じゃない限り、和解したのに払わないってことはないんじゃないか。
といっても、自分は和解後支払い前にレタスカードに破産されたけど。

>>643
ありますよ
個人間の金銭消費貸借にしても、お金を振り込んだ後で契約書を作成するケースはあります

>>642
和解書の作成→過払い金の支払いがフツーですが、
(口頭で和解案への合意があったとしても、社内稟議も必要でしょうし、振り込む際「何を原因としたものか」がわからないと
いけないでしょうから)
和解書には○月○日までに支払い旨の記載をするものと思いますので、和解書に調印したのに振り込まれいないと
いう場合には、和解不成立ということで提訴ですね

>>644さんが言われてるように、よほど悪質な会社か、会社の倒産でもないかぎり
和解したのに支払いがないということは考えなくて良いと思いますが

　お礼を言いたくて書き込みさせてもらいます。
　４月から勉強初めて１０ヶ月間、昨日最後の振込みがあり私の過払いは全て満額取り返す
事ができ終了しました。
　このスレにすっごい助けられたので先人の方やアドバイスをくれたかたありがとうございました。　
　今度はアドバイスする側になりこの恩を返したいと思います。
　これからの方々がんばって、出すべく書類ちゃんと出せば自然に勝っちゃう戦いだから。

元金が100万未満の貸し借りを繰り返した後完済(過払い金有り)
その後ちょうど100万の借り入れした場合って、
過払い金を元金に充当すると100万切るけど
利率は0.15じゃなくて0.18をつかうべき？
名古屋式使ってるんだけど、
残元金が100万以上になったら金利を変えればいいのかな？

俺は利率が自動で変わるソフト使ったけど
100マソ超えると自動で0.15に切り替わった。
その後は残元金が100切っても過払い金が発生するまで0.15のままで
過払い金が発生すると0.05になると思います。

>>648
どのソフト使いました？
外山式もそういう設定になってるんでしたよね？確か

>>649
亀レススマソ

http://www.vector.co.jp/soft/winnt/business/se420437.html
です。
7日間お試しもあるみたいです。

打ち込むのがとても楽なソフトでした。

教えてください。

訴状提出時、事情説明書をFAXしてくれと言われたのですが、
直接持ち込んでも大丈夫ですか？

>>651
もちろん大丈夫ですが、何かFAXで送ると不都合なことでもありますか？
あと、裁判所行くついてがあるので、みたいなこととか

FAXなら夜中でもいいし、手元にFAXがなくてもコンビニから
送れて便利だよね。

>>653
こちらの都合ももちろんあるけど、FAXで送ってくださいって言うのは
裁判所側の事務の煩雑さを避ける意味もあると思うので
対面を必要としないものについては、なるべく向こうの指示通りにするようにしてますｗ

>>652-654
レスありがとうございます。

会社が裁判所付近なのと、万が一のFAX誤送信が心配でしたので
持ち込もうと考えておりました。

比較的空いていそうな時間帯を見計らって、持ち込みたいと思います。

ありがとうございました。

教えて下さい

セゾン系の２枚のカード分を訴状に書くときどうすれば良いのか分かりません
請求の趣旨のところに
１　被告は原告に対し，金●万●円　及び，内金●万●円に対する平成１９年１月１日から支払日まで年５分の割合による金員を支払え。
２　被告は原告に対し，金×万×円　及び，内金●万●円に対する平成２０年７月１日から支払日まで年５分の割合による金員を支払え。
３　訴訟費用は被告の負担とする。
と書いて、請求の原因のところで（１）（２）のように列記すればいいのでしょうか？

教えてください。

セゾンに１０万くらい借金があるのですが、引き直し計算すると
たぶん３万円くらいの残債になります。

履歴を請求したり、計算するのも面倒なので
セゾンに引き直したものを送ってもらいたいのですが、
それは可能ですか？

もし可能であれば、手紙で請求したいのですが、
どんな文章がいいのでしょう。
雛形みたいなものがあればありがたいのですが。

よろしくお願いします。

そんな不精なやつには過払いは無理。自力で探せ。
苦労しないで金だけもらえるなんて思ってるんだろ馬鹿。

おまえはまたサイマーに元通りだよ。

>>656

私もオリコで2枚のカード分の提訴をしました。
そのときはこんな感じです。参考にしてください。

１　被告株式会社オリエントコーポレーションは原告に対し，金○○○万○○○○円及び内金●●万●●●●円
　　に対する平成２０年１月１日から支払い済みまで年５分の割合による金員と，内金△△万△△△△円に対す
　　る平成１９年３月３日から支払い済みまで年５分の割合による金員を支払え。
２　訴訟費用は被告の負担とする。
３　この判決は仮執行することができる。
との判決を求めます。


○　完済日までの過払元金＋完済日までの過払利息
●　カード�@の過払元金
△　カード�Aの過払元金

日付は各カードの完済日

↑　追加　○の金額は2枚分の完済日までの元利合計

>>659

ありがとうございます。　月曜に訴状提出します！

お互いに頑張りましょう！

最終取引日なんですけど

最後の入金（返済）したのが９月２５日、
入金額が多くて預かり金返却という形で戻ってきたのが９月２８日。

この場合、最終はどちらの日になるのでしょうか？

>>663
９月２８日

プロミス本日和解で入金日が5月7日と言うのだがこんなものですか？金額は三万円です。遅くないですか？、

>>665
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1240592614/323
マルチは良くないな

>>665
遅い条件で和解しなければ良かったのに
これからはマルチはやめてくださいね。

>>665
釣りか？
真性の馬鹿？

なんにも知らずに２年前向こうの言い値で和解してしまった
モウダメカナ

和解書交わしてたら駄目です。

スミマセン。マルチになりますが、他スレでスルーされたので。

個人訴訟で、地裁に2件提訴しました。
２ちゃんの先人の方々の知恵を借りて、無事訴状を受け付けてもらい、
被告からはおなじみの答弁書（請求は棄却、内容は追って認否）が届きました。
裁判所からの連絡があり、先日初めて裁判所に出頭しました。（これは第1回弁論というんでしょうか？）

被告はすべて擬制陳述。結局、裁判官からは「和解の相談はされましたか？」と聞かれただけで
あとは次回期日を確認しただけでした。

次回は２月初旬と意外と早かったのですが、そこで質問です。

私は次回までに
準備書面というものを用意すべきなのでしょうか？


それとも被告からの反論が書かれた書面（答弁書？）が届くのを待ってから準備書面を作るのでしょうか？

今何をすべきかがわかっていないです。

提訴内容は
訴額各２００
分断などの争点はありません。
サラと信販の2社です。

どなたか教えて頂けませんでしょうか？
よろしくお願いします。

擬制陳述された答弁書にはなんて書いてあったのか？
もらってるでしょ？
それに対して反論するんだよ　→準備書面

あと、ここは初心者「未満」のスレなので
裁判まで進んでるならもう卒業。

引きなおし計算の方法ですが、取引履歴の利息を全て足して金利の25%-18%=7%の7%をかけて出た数字が多く払いすぎてる分なのでしょうか？

例
初回取引の平成17年5月〜平成22年1月まで金利25%の場合・・・利息合計35万

350,000 x 0.07 =24,500円

24,500円が18%での引きなおしの大まかな数字であっていますでしょうか？

>>672
ありがとうございました。

答弁書には
原告の主張を棄却
追って認否

でした。

卒業ですか…他へいってみます。

>>673
いいや、違う。

各支払い毎に、金利の差額を元本に充当すれば
その分元本自体も、つまりは発生する利息も減るので、
その計算よりも差額はずっと多くなります。

>>4
にある｢大地の会｣って行った事あるかたいますか？
相談してみようかと思っています。
ただNPOってあまり良い噂を聞かないので躊躇しています…

>>676
行ったことはありませんが宇都宮健児先生直系で借金界では名門？だったはず。

「宇都宮健児 大地の会」でぐぐってみて

NPOに対する認識については同意しておきます・・・

昨年夏に履歴請求後、半年後の今月分返済で、
過払いが数百円になりましたが、
これは請求書発射レベルで事足りますか？
相手はアコムで、約定残が約30万円程度です。

>>678
「当方の計算ではまだ１万５千円（金額は適当）の残債が有りますから、それを入金してくれたらチャラにしましょう」
とか言ってくるみたいだぞ。
これは、過払い金請求に対しての７割提示とかと同根だと思う。
アコムの言い分を飲めれば良いけど、自分の計算を元に頑張るつもりなら提訴が必要。

払わないだけなら簡単だけどね。
担当者も見込みのない客をいつまでも抱えたくないし、強引な取り立て
(架空請求)をするリスクは犯せないハズ

私がアイフルにした時は約定債務300万円、過払い5000円の請求で「当方の
計算では」の5000円を払って電話一回で終わらせました。

>>678さんと同じような質問です。

履歴は４か月ほど前に請求済です。

明日５００円入金すると過払いが１００円程度発生します。
この場合は、５００円だけ入金して、請求書発射したほうがよいでしょうか?
それとも返済金額（１２０００円）入金したほうがよいでしょうか。
相手はアプラスです。

超初心者かつ無知で本当に申し訳ありませんが教えてください。
今月の１０日に完済したのですが解約という手続きをしなくては
過払い請求できないのですか？
また解約は電話だけで良いのでしょうか？
解約直後に過払い請求はできますか？

http://www.setaga.jp/toukai-gaiyou.html

ここボランティアみたいですが信用できますか？

なんでわざわざボランティアを信用する必要があるんですか？

弁護士紹介して、紹介料をもらう団体らしい
ttp://www.unkar.org/read/namidame.2ch.net/deal/1236581568

全然ボランティアじゃないじゃん

留守電対応、佐賀県に拠点、新宿のビルなのに何階かも書いてない事務所
あってよかったgoogle先生

大阪市内に住んでいるのですが
東大阪市の簡易裁判所で提訴しても問題ないんでしょうか？

>>686
だめ

主婦ですが残債ありと完済の両方の過払い請求をした場合
夫に何らかの迷惑がかかりますか？
私は今は無職で夫名義で8年前にマンションを購入しています。
マンションをとられたり夫名義の車をとられたり
夫まで信用情報機関に名前が載ってしまったりするのでしょうか？
何もわからず無知ですいませんが教えて頂きたいです。

>>682
解約は電話でOK
解約すると情報機関に載せれないから、解約してからがベスト

引き直し計算はどのようにしてやるのですか？まったくの初心者で何もわかりません。

パソコンは壊れてて使えません。電卓で地道にやろうとおもってるのですが、どのようにやるのかわかりません。誰か教えていただけませんか。

>>690
利息を利息制限法に書いてある数字で計算していくだけです。
簡単ですよ。

>>687
だめなんですか

ありがとうございます

>>690
http://sim.fc2web.com/rooba/tie/hikinaosi-keisan.html

ここより詳しい手計算の解説は知らない
これで理解出来なければ諦めて、ネカフェ行くか代行頼みな
つうかネカフェ行きなよ

>>693さん、ありがとうございました。

>>677
宇都≠大地

スレチでしたらお詫びします。
任意整理中ですが、証券会社の口座を新規に作れますか？

>>696
信用取引するつもりじゃなきゃ関係ない。

>>697
ありがとうございます。

訴状はみなさんどうやって作成してますか？
雛型を元にワードで作成とかですか？それとも雛型用のファイルデータとか落ちてますか？

>>690手計算じゃーきつくない？
パソコン楽だよー

>>699
あちこちのスレや過払いブログ見ていくと参考になるテンプレたくさんありますよ。
私はそれをつないで自分の訴状作りました。
何とかなるもんですよ。

>>701
レスありがとうございます。
内容に関してはあちこちスレやネットで参考にしてみます。
で、訴状はワード等で作成ですか？手書きですか？
ほんと変な質問ですいません。ワード使い慣れてないので、手書きや他のソフトで作成できるのかどうか。

ワードより使い慣れてるソフトがあるんなら
それ使ったらいいんじゃない

初めて過払い請求にチャレンジします。

アコムと15年ほど、ほぼ天井はりつきのままの取引があるため
ブラック上等！　で、先日、履歴を取り寄せました。

さっそく、外山式で引き直し計算してみたところ
「過払利息を元本充当」するのとしないのとでは
けっこう金額が変わってくるのですが
先方に送る請求通知書に記載する請求金額は、
高い方（利息を元本に充当して算出した金額）で問題ないですか？

704です。
すみません、自己解決しました。

どうこうして自己解決しました、と書かないと
同じとこで困っているヤツのためにならないぞ

ショッピング枠とカードローン枠での合計が100万以上なら
１５％適用ですか？
例えば、ショッピング６０・カードローン６０で天井１２０万。

あと、上記質問を検索するならどうすれば？
なかなかぴったりの回答がでてきあせん。

>>707
引き直しにショッピング枠は関係ネ

なるほど、UFJ-JCBオワタ・・・
明細請求済みだが、これで過払いなし。。。

キャッシングとはどこにも書いてないが、１８％以上の
数字も記載されてないし・・・

UFJカードはわからないけど、UFJニコスならちょっと前まで法定外。
JCBもキャッシングはちょっと前までは法定外。
カードローンは法定内だけど、手数料とかのみなし利息で完済なら過払い、残ありなら減縮。

通常、履歴請求してもショッピングの明細は送ってこないけど
自分のカードなのにキャッシングがあったかどうかもわからないの？

>>706
えっと、アコムスレを読んでいたら、同じ質問をされてた
人がいたので…。
今、この板の過払い関係スレを片っ端から読んでるとこなんですが
役に立ちそうなことがたくさん書いてあるので、勉強になります。

ちなみに、同じところで悩んだ方へ。
基本的に、利息は元本充当で計算してOK.
（和歌山式もその計算方法）ということらしいです。

長い質問ですがよろしくお願いします。

平成2年10月契約の日本信販カードです。現在はニコスです。
確か、キャッシングは平成3年の春からしています。
ここ数年は天井の170万ずっと張り付き状態でした。借りては返しての繰り返しです。

19年の4月から利率が26.280％から15％になりました。
今現在の内訳は26.280％の利率の借金が110万、15％の利率の借金が60万です。
具体的に書くと毎月27日に43000円前後を返済すると26.280％の元金が1万円減って
また1万円キャッシングすると15％の借金が1万円増えるということです。

ニコスに取引履歴開示請求をしたところ、1行目の残元金に2万円とあり、」
平成7年1月27日に返済しているところから始まっています。
10ページに渡る最後の行には170万あった借金の額が38250円になっていました。

質問です。
1.　元残金を0計算したら38250円はなくなりますか？

2.　弁護士に依頼して未開示部分の平成2年10月から平成6年12月を開示してもらったら
　　過払い金は発生しますか？

来週の月曜日にニコスの担当者から連絡がきます。
馬鹿なのがばれないようにしたいので教えてください。
　

>>713

１．計算しないとわからないし
計算すればすぐわかるんだから
ここで質問することがまったく無意味。

２．過払いが発生してるか？という愚問に対する答えは同上、
本人が請求して開示されない分は、普通、弁護士が請求しても開示されないよ。

>>713
>>714さんが言うように自分で計算してみましょう。
騙し取られたから取り返そうとしてるんだから相手の計算は信用できないでしょ。
それと、引き落としをしていた銀行口座の昔の貯金通帳は残してませんか？

あげ

皆さん、お知恵を貸して下さい。
テンプレに

満　：　過払い金元金満額

５　：　最終取引日までの過払い金利息５%

＋５　：　最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%

とありますが、最終取引日翌日から支払日までの利息とは
金貸し業者が過払い金を私に振り込むまでの期間に架す利息ですか？
その場合、訴状には金額を明記する事が出来なくなりますが、
どのタイミングで金額を提示すればいいでしょうか？
又、裁判費用を業者に負担させる際、訴状に印紙代等、
金額を明確に記載した方がいいのでしょうか？

>>717
訴訟費用は訴訟が終結しなければ確定しないので
訴状に金額を明記する事が出来ませんが
どのタイミングで金額を提示されるのでしょうか？

印紙代だけは形式上書きますが

>>718さん
717ですが、
どのタイミングで金額を提示されるのでしょうか？
↑
訴状では支払いまでの利息と記載しておいて
和解の段階で相手方が満5＋5を認めた場合に
和解書で明確な金額を提示すればいいのかと思っておりました。
間違っていますか？

訴訟費用額についてお尋ねします

原告出頭日当について知りたいのですが
無職の場合は０円で宜しいですか？

>>720
誰が行っても3950円

（チラシの裏）
これからも区の無料相談に行って来ます。
アコム 50万（10年）
レイク 70万（3年）
クレカ 10万（5年）
こんな事書く事ではないですが、決意が鈍るので

過払い計算ですが、
2001年5月に一度完済して、その時点で引き直し計算すると10万の
過払いが発生してます。
その後、2003年8月に同じカードで借りて2008年に完済しています。

この場合、2年3か月間、空白があることになるのですが、
過払い金10万の利息5%は元金充当して、計算してもいいのでしょうか？
空白期間が長ければ、高額になるとおもうのですが


>>5の完済後空白あり例みたいな感じです。

>>723
OK
あなたが同じ契約だと考える限り

>空白期間が長ければ、高額になるとおもうのですが
相手はその間、あなたに返すべき過払い金を他の客に貸して18%以上の
利息を受け取ることができたんですぜ

司法書士に任意整理を依頼済みの件ですが、ここで質問してもよろしいでしょうか。

２０００年と２００４年に完済して、２００８年にまた借り入れて現在債務が残っています。
引き直し計算をしても債務が残る場合、過去の完済時に発生した過払い金に対する利息の５％を
債務の弁済に充てることは出来ないのしょうか？
引き直し計算書には過払い金の利息５％の金額が出ていますが、それを無視した金額での分割払いでの
和解案をしきりに提案されています。
引き直しても債務が残ってしまうと、過去の過払い金利息５％は無かったものにされてしまうのでしょうか？
どうか教えて下さい。よろしくおねがいします。

>>725
引き直し後に残高が残っても残らなくても、途中で発生した過払い
利息については変わりません。
交渉が難航しているのは途中の過払い利息を認めることがその
金額だけでなく、業者にとって当時過払いが発生していることを
知っていたと認めることになるからでしょうね。
差額が大きいなら貸金請求の裁判を起こしてくれとこちらから
要求するぐらいの強硬さが必要かも
ただしその場合はこちらも引き直し後残額の一括請求を覚悟する
必要がありますけど

>>726
どうもありがとうございます。

交渉が難航しているわけではなく、むしろ司法書士側が相手方の提案で和解を
すすめてきている様な感じです。５％の分は５万円程ですが、私にとっては大金なので
その分を残債金額からマイナスして交渉してもらうよう司法書士に伝えてみます。
引き直し計算書をもらっているのですが、過払い金の利息５％の金額が算出されているのにもかかわらず
和解案には反映されていないので、何か変だなとは思っていました。
任意整理を依頼してからわずか１ヶ月で、相手方の和解案を飲むか否か連絡してきたくらいなので、
利息の５％が頭に入ってない書士なのかも知れません。長文失礼しました。

はじめてカキコします。
先輩方よろしくです。

このスレみて初めてアイフルに履歴送ってちょーだい
電話しました。
フリーダイヤルに電話にしたら、担当の部署に電話してね
と言われ、その旨伝えた所、1ヶ月かかるとの事。
そんなにかかるものですか？

他の業者だけど３ヶ月待たされたことがあるよ

>>728
去年の12月に、二週間だったかな、
それくらいかかるっていわれたけど、1週間以内に来たよ。

二週間ちょうどで届くものは二週間と言えないからね。
比較的マシな方でしょ。

>>728
私の場合、同じアイフルで、当初１ヶ月と言われて、５日間位で履歴手に入れることができました。
私の場合、直接取引店舗に行って請求し、書類作成できたら再度取りに行く形式にしました。

これは本当かどうかはわからないんですが、以前のアイフルスレで、
直接店頭で請求した場合は、貸金業者はその場で開示しなければならない事になっているとの書き込みがありました。
（ちなみに、プロミスの店舗に直接請求した時も、週末の請求で翌週明けに受け取ることができました。）

私が開示請求した時期は昨年１１月ですし、契約内容等でも状況は変わってくるのかもしれませんが、
履歴書類の作成は、本社の一部署とかではなく、直接取引店舗の担当者が行っていました。

すぐに行くことが可能であれば、ダメ元店舗窓口（出来れば取引店舗の窓口）に出向いて直接請求してみることをお勧めします。
（完済後の請求で、取引店舗が既に無くなっている場合は、なるべくその業務を引き継いでいる店舗を確認して請求したほうがいいと思います。）

サービス情報７１「契約見直し」収集・提供を廃止
ttp://www.jicc.co.jp/vcms_lf/100215release.pdf

728です。>>729-732の先輩方ありがとうです。
取引は10年位前だし、結構遠くに引っ越したので
同じ店舗まで行くのはﾑﾘﾎﾟ・・・
窓口ある店舗で相談してみようと思うです。
そんでも遠いから土日になるなぁ。
愛降るに電話して土日に受け付けてくれるか
聞いてみるです。

他9社履歴取り寄せがんばらねば！

中村さん！
死んでる場合じゃありませんよ！

質問です。

2年ほど前に自分で2社の過払い返還手続きをしました（電話交渉のみで和解）
兄と友人も過払いが発生していそうなのですが、二人とも時間がなかなか取りづらいらしく、
履歴の請求から、交渉、必要ならば訴訟まで、私が代理人として行う事は可能でしょうか？

>>736
兄ちゃんは大丈夫だろ

友達は本人にやらせろ
友達になりきればバレないとは思うが
訴訟までいくと危険な気がする

>>736
まず、相手にしてもらえないと思う。
で、最近は裁判で提訴することが基本だから、
裁判における代理人は弁護士でないと弁護士法違反になる。

本人を全面に立てて、書類作成などの後方支援ならいいとは思うけど、
それ以外は本人か弁護士がやらないとダメ。
弁護士によっては、勝手に減額和解したり、弁護費用をぼったくるのもいるから要注意。
本人訴訟で満額和解を勝ち取るか、勝訴判決を勝ち取るのが一番いい。

面倒だとは思うけど、裁判は結構楽しかったよ。
被告答弁書に対する準備書面をしっかり提出しておけば、出廷1回で終る可能性もあるからね。
自分の場合だとこんな感じ
1、裁判所への書類郵送でも提訴はできる。
2、初回弁論前に届いた被告答弁書に対して、反論する原告準備書面も初回弁論前に送付。＜ーここ重要
3、初回弁論に出廷し、被告未出廷で弁論終了。
4、判決は出廷しなくても郵送されてくる。

初回弁論に被告側が出廷するとちょっと長くなるかもしれない。

原告準備書面には、減額和解と期日延期には応じないことをしっかりと宣言しよう。
あと、満額和解でも訴訟費用も含むように要求しよう。

頑張れ！

弁護士もピンキリなんで、要注意だね。

過払い返還請求トラブル急増…悪徳弁護士・司法書士に注意を！
ttp://god-net.way-nifty.com/god_net/2009/10/post-066a.html

>>737
>>738
ありがとうございます。
兄のほうは代理人になれるという事で良いんでしょうかね。

正直言うと二人とも借金で苦しんでた過去を思い出したくないようで、あんまり乗り気では無いんですよね・・・
両方ともかなりの額になりそうなんで、何とかしてあげたいのですが。

弟が代理人で出てくれば
当然無効としてはじゃあ裁判でと言ってくるだろう。
本人訴訟か弁護士頼むかどっちか考えたほうがいい

>>740
簡裁案件なら、あなたが代理人になってもOKだよ。
手続きを踏めば問題ない。
（ただし、無償で、というのが大前提。
　代理人になることであなたがお金を受け取ってはいけない。）
過払い金が140万以下なら簡裁でOK。

過払い金が140万以上だと地裁案件になるけど、
その場合は>>738の言う通り、弁護士でなければ代理人にはなってはいけない。

簡裁なら、お兄さんの分はあなたが代理人としてやっちゃえばいいと思う。
ただ、ご友人の分はご友人に任せた方が良いかと…。
代理人になるというのはそれなりに密に連絡を取ることが必要だし、
やはりお金の絡むことなので。

老婆心ながら付け加えると、
最近はサラ金業者も金銭的に辛いらしく、控訴する業者もある。
で、控訴された場合は地裁以上なので、本人か弁護士が行かなくてはいけない。
万が一こうなった時に、実の兄ならサポートできても、
友人をサポートするのは難しいんじゃないかなぁと。

(　´∀｀)>>740
止めておいたほうがいいと思う。

＞あんまり乗り気では無いんですよね・・・

ご本人がその気でないものを担ぐと、揉める元。
兄弟といえどもシコリが残る。
やるんなら、代理ではなく、あくまでも黒子に徹すること。
>>738の　＞本人を全面に立てて、書類作成などの後方支援
これが正解だと思うなあ。。。

簡裁といえども、ってか簡裁ならでは、過払い金請求者を虫けらのよーに思っている判事もいるから、
代理で訴訟進行ってのは無理（不利）じゃないの？
代理＝報酬絡みの非弁行為　なんて色眼鏡で見られて、おっそろしく時間かけて、スーパー減額和解ってとこが関の山じゃないかなあ。。。

実際、オイラも半分くらい、「いくらか貰うんでしょ？」と思っているくらいだから。
誰も書かないが、みんなそー思っているんじゃないの？

(　´∀｀)>>740
いじめてばかりじゃ申し訳ないから。。。

やるんだったら、まずお兄さんの方から。
地裁の方が都合がいいな。
どんな屁理屈でもいいから慰謝料つけて、１４０万超過にして地裁案件にする。
ほんでもってお兄さんに「１回だけ」出てもらう。
訴状提出の時だけ。
訴状の連絡先は携帯電話（お兄さんの）にして、電話交渉で和解。
そうすれば、見事に黒子で戦える。
こちらから連絡するときは貴方が一緒にいるときだけにすれば簡単。
ただし、第一回口頭弁論までに和解できないと「２回目」のお兄さん出馬になる。。。
でも、その頃にはご本人その気になるんじゃないかな？

貴方達、兄弟のことを考えたら、減額和解ってのはバカバカしい。
ずるずるとお兄さんをその気にさせたほうが得。

お友達は、その実績を見せてからだね。（時効でなければ。。。）

余談だが、計算間違いには気をつけよう。地裁案件になっちゃうからね。

古いニュースだけど一応お知らせ

News Release
各 位
平成22 年2 月15 日
株式会社日本信用情報機構
サービス情報７１「契約見直し」の収集・提供の廃止に関するお知らせ
株式会社日本信用情報機構（本社：東京都千代田区、代表取締役社長：嶋田一弘、略称：
JICC）は、このたび、サービス情報７１「契約見直し」※の収集・提供を廃止することを
決定いたしましたので、お知らせいたします。
※サービス情報７１「契約見直し」
「消費者保護ならびに加盟会員の与信を補足するための情報（サービス情報）」の１つとして、加盟会
員である貸金業者が債務者からの過払金返還請求に応じた場合に、その客観的事実を表す情報として
当該債務者の信用情報に登録される情報。
１．廃止日
平成２２年４月１９日（月）
２．廃止の内容
・ 当該情報の報告基準を廃止します。
・ 平成２２年４月１９日より、加盟会員である貸金業者からの当該情報の報告受付
および全加盟会員への回答を停止します。
・ 既に登録されている当該情報につきましては、信用情報データベースから全て削除
します。
以上

現在、三洋信販から借入してます。
先週、自宅近くのプロミスの店舗から総量規制の件で電話がありました。
ヲレの場合は３月末から出金停止になるそうですお〜

>>745
>733

現在4件の履歴取り寄せました。
内2件に過払い発生してました。
アイ70万とネオ25万
次回返済日が3/1で、いつもは
アイ6万、ネオ1万5千円を返済してたんですが
期日せまってるので入金するのにいくら返済金に
まわしたらいいのかな？
1000円とかあり？それとも業者に何か連絡した方がいい？
宜しくお願いします。

>>748
過払いで返済は盗人に追い銭で取り返す手間を増やすだけ
そんなことより、
３／１に間に合うように今すぐ請求書を送るんだ！

はじめて過払い請求に挑みます。
質問お願い致します。

現在、すべて完済済みでレイク、SBI、CFJ、UCカードの４社に
履歴を請求しました。うち、2件は届きましたので引き直しをしてみました。

両方とも過払いが発生しているのですが、まず請求書を送付した方が
よいのでしょうか？即提訴と書かれている方もいらっしゃいますが…

加えて、上記4社の中で気をつけた方がよい会社はありますか？
他のスレッドを見てみますとCFJが一番キツそうに感じます。

わかりにくいかもしれませんが、宜しくお願い致します。

CFJに交渉して7割で和解した者です。
1月に請求書を郵送しすぐ和解交渉。2日間くらい電話で交渉して3月頭に入金することを条件で和解しました。他に3社、請求書を郵送しました。が、1度0和解の電話がきて断ってからは連絡もないです。他は3月頭に提訴予定です。

>>749　ありがとう。
言葉が足りなかったかも、ｽﾏｿ

全9件の履歴揃ったら、過払い140万超えで地裁に
とか、いろいろ考え中なんです。
どの方法が一番いいのか超初心者なんで先人の
アドバイスも兼ねていろいろ考え中です。
それで、全社の履歴揃うまでは時間が掛かりそうなので
とりあえず入金するのに利息分のみでいいのか？とか
宜しくお願い致します。（初めてこの板にきていろいろ知って
借金の苦しみから開放されて、まだがんばらなきゃって
思って、やる事沢山ありそうだけど、自分で裁判して
最後までがんばる勇気が湧いた・・あ〜なに書いてるんだろう・・・　
言いたい事は、質問に答えてくれてる人、どうもありがとう！
みんながんばろう！

>>751
ありがとうございます。
CFJでも電話交渉で７割和解あるんですね。
もっとキツいのかと思いました。

>>752
私の場合は入金しませんでした。
もちろん次の日に催促の電話はありました。取引履歴が届いてなかったけど過払い確定だったので過払いがあるから払いませんっていいましたよ。そして取引履歴が届いてから請求書を郵送しますと。それで問題なかったです。

現在、完済した件を引き直し計算中のものです。
履歴を取り寄せてみたところ、
延滞しまくってくる(6割前後)ことが判明しました。
延滞期間は数日から最長54日です。
数回の延滞後、カードは利用停止となりました。

このケースだと訴訟になった場合、いろいろと不利なのでしょうか?
それとも、問われるのは損害遅延金の件だけなのでしょうか?

引き直し計算は損害遅延金を法定利息(×1.46)しています。

>>755
裁判上不利になるかどうかはわからないけど、
とりあえず引直し計算時に1.46倍の必要はない。
他スレッドだけど、以下がその根拠の参考になるかな。

ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1264281868/
のレス番号56-58、63、71

>>756
ありがとうございます

３月３日に武富士の判決がでるんですが、判決出てからどれくらいで振込になるのでしょうか？

>>758氏は本人訴訟？

弁です。強制執行ちらつかせてもらって12日に振込ってのが妥当みたいですね。

弁がいつあなたの口座に振り込んでくれるかはわかりませんけどね。。。

返還請求は、すでに、サラ金→悪徳大家へ

【違法】更新料返還請求１兆円超か？【訴訟】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1267180961/

クレジットローン（リボ)の引き直しを名古屋式でやってます。

何年か前に法定金利ちょうどの18%になり、その後それ以下の
12%になって今に到ってます。法定金利以下になったときから
計算書の利率は実際の利率にするのでしょうか。

またリボ払いの月額内訳で、18%の元利金と12%の元利金が混在
している期間があります。もう訳わかりません。どうやって
計算書に入れればいいのでしょうか。すみませんがどなたか
教えて下さい。

>>763
名前に前の書き込みのが入っちゃいました。
本当の661とは無関係です。

>>763
> 12%になって今に到ってます。法定金利以下になったときから
> 計算書の利率は実際の利率にするのでしょうか。
利息制限法は「超過分」を無効にするのでそれでいいんですが、

> またリボ払いの月額内訳で、18%の元利金と12%の元利金が混在
計算は面倒ですが↓

http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/090416.html

【過払い】JCB･VISA他クレカ･信販総合スレ4【返還】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1253585287/132-

初質問します
相手皿が取引履歴の開示を拒んでいます
電話録音などで立証できれば時効は中断するのでしょうか

>>766
過払い請求と履歴請求の意思を示した内容証明を送って６ヶ月以内に提訴するか、
推定の請求額に非開示の損害賠償を３０万円ほど載せて即提訴

回答感謝します

>>765
ありがとうございました。
完全に同じリボ契約内で借入時期が違うだけの
一体計算なので、争点にはならないとは思いますが、
計算大変そうですねー。

すみません質問です
今消費者相談センターに過払い請求の事で電話をしたんですが、まだ完済していないので債務整理になるとの事で、弁護士に依頼した方が良いと言われ報酬は過払い分の30〜40％といわれたのですが、これが相場なんですかね？どなたか教えて下さい。

>>770
過払いは出てるの？

>>771
レスありがとうございます。
借りている年数などを説明したら一件は出て、二件目は少し負債が残ると言われました。

>>772
じゃあ債務整理だね

弁護士もそんなものだと思うよ
色々な所を比べてみたらいいよ

>>772
書き忘れたけどその前に取引履歴を出して貰って計算してみた方がいい

>>773>>774
ありがとうございます。ご助言通り調べてみますね。

司法書士に過払い返還請求を任せていたのですが
「金額に納得していないので自分で訴訟します」って言って断ったのですが
取引履歴は司法書士から渡して頂ける事になったのですが
引きなおし計算の結果は「計算結果の金額には責任をもてません」と言われたのですが

もう一度代行会社に頼んで金額を出したほうがいいかな？

>>776
自分で引き直したらいいんでない

(　´∀｀)>>777
通りすがりだが、同意。
自分のお金に対する執着が足りないなあ。。。

>>776
＞計算結果の金額には責任をもてません
どういう言い草だwww
その「責任の持てない」計算結果でお仕事する気だったのだろーか？？？

ん！？
＞金額に納得していないので
なおさら自分で引き直ししたら？

アイ三宮店で履歴を送るのに２ヶ月かかると昨日言われたのですが
どう対処すればいいでしょうか？

>>776です
れすありがとうです。
勉強不足で・・・・ってのは言い訳ですよね。
自分で入力した数値に自信が持てないんで確実な引き直し代行計算代行会社に
頼むほうがより安心して訴訟できるかな・・・と思ったんですが。

執着が足りないすよね。
ｽﾝﾏｾﾝ

(　´∀｀)>>780
自分で引き直しすると、
過去のこと思い出すんだよ。
それが訴訟への原動力になるし、
訴訟上でのやり取りの材料集めにもなるんだお。

例えば、
「ああ、あれ（契約書とか）保管してあったなあ。。。」とか、
いろいろ思い出すきっかけになる。。。

ガンバレ〜♪

>>779
俺も同じこと言われたけど、一週間で来たよ。
だから、気にしなくていいと思うよ。

>>782
ありがとう　
１０日ぐらい待ってみます

>>780
ここを参考に自力でやったよ。
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage

ある意味、勝てることがわかってるような裁判だから楽しかった。

>>781
そうですね。過去辛かった時期を思い出して計算を自力でやってみます。

>>784
参考になるサイトありがとうです。＾＾

明日、取引履歴を司法書士の方から受け取ってじっくり計算してみます。

知らなかった！（愕然）…日本人からむしり取った金を外国人にばらまく日本政府
ニホンっていうオメデタイ国に行きさえすれば金もらえる。ニホンジンやさしいネ。
http://www.youtube.com/watch?v=U8-6sDWi9h4&feature=youtube_gdata

H16.3に完済して過払いが約32万8千円と出て
32万の過払い分を約6年放置したままで先ほど計算したのですが
仮に今日支払いがあったとしたら　５％にあたる9万7千円の利息も
もらえるんでしょうか？

こんなに利息があるなんて思ってもいなくて・・・
さらに判決が出た日から3ヶ月後に振込みがあったとしたら
42万に3か月分の利息５％もいただけるのでしょうか？

>>787
それがあなたの権利。

>>787
> こんなに利息があるなんて思ってもいなくて・・・
利息は怖いですよね。
これが18%で6年なら・・・

> 42万に3か月分の利息５％もいただけるのでしょうか？
利息に利息はつけられないから32万円に6年3ヶ月分の利息ね。

請求書を作成したのですが、送付先は過払請求担当部署でいいのでしょうか？

計算書も一緒に送るのでしょうか？
普通郵便　配達証明でいいのでしょうか？

宜しくお願いします

>>790
> 請求書を作成したのですが、送付先は過払請求担当部署でいいのでしょうか？

OK。多少違っても社内で回される。

> 計算書も一緒に送るのでしょうか？
> 普通郵便　配達証明でいいのでしょうか？

一緒でも別でもいいけど、一緒の方が手間が省けるでしょ。
配達証明は必ず付ける。これ基本。

大切なのは、届いた頃を見計らって（配達証明が送られてきた頃）、
着いたかどうかの確認の電話をすることだな。
そこで電話交渉の日時の約束を取り付けるなどして、先手先手で攻めて行った方がいい。
向こうからの返事待ちは、舐められるし後回しにされる。

１回目契約と２回目契約の間に３年の分断がありますが
１回目の契約書を返してもらったのは２回目契約のときでした
このことのみをもって、一連一体の取引である根拠にできますか？

よろしくお願いします

>>792
裁判所は両当事者から出された証拠に基づいて判断する。
契約書の返還時期のみで勝てるとは限らないけど、
あなたの書いていることが事実のとおりなら
一連一体を裏付ける根拠となるから
主張はしておくべき。
主張しないと、裁判所は２回目の契約時に
何があったのか分からないからね。

>>793
早速の回答ありがとうございます
支店の担当者からそのように告げられただけで当方の手元には
何もありません。
その事実を書いて文書提出を主張してみます。

初歩的な質問なんですが、どなたかお助けください。
母のサラ金（知り合いの男に勝手に使われていたみたい）の過払い金請求を地裁（請求額１４０万円越え）でこれからするつもりなんですが、
裁判は初めてで、準備書面、答弁書などは息子が書いてもいいのでしょうか？
ネット、Q&Aの本を参考に書くつもりです。
裁判所には、司法書士、弁護士の書いたものしか、提出出来ないのでしょうか？
どうかご教授くださいませ