過払い請求【武富士】入金おそいよ14

なぜなら情報源として2ちゃんがあるからw
現状は入金3カ月後なので根気よく行きましょうか

前スレ
過払い請求【武富士】非弁行為などありませんよ13
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1239161825/

武富士HP
http://www.takefuji.co.jp/

気になる株価(Yahooファイナンス)　最近は買い戻しで上げ幅拡大中　
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8564.t&d=t

和解入金３ヵ月後なら
満５+５+訴訟費用の判決と同じくらいの入金だね・・・・

以上

>>1
新スレおつ

過去ログから〜やっぱり貼ってみるwww

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=235919

>>1乙です

俺もいま二回目終わったところ
みなさん、頑張っていきまっしょい！

地裁で判決出たね。
これでお前らの支払いも当分停止だなwwwww

明日２回目だったけど、さっき特急入金の代わりに満５+５+訴訟費用-8％で手をうった。へたれかも。。。

>>5
おまえいろんな所にマルチしてるみたいだけど、せめて高裁判決で騒げよ(笑)

５さん
地裁の１件の判決で・・・・
そこまで騒ぐなよ・・・
みっともない・・・・

確か前々々スレの900以降だったと思うがここは本社債権管理部から覗かれているのをお忘れなく
当然、工作員も時折あらわれる
つぶれるぞ詐欺みたいなものw

対工作員用に貼っとく

これから提訴する人用返還までかかる月日

1回目前和解
　支払いは5〜7割で3ヵ月後
2回目前和解
　支払いは9割〜満5で3ヶ月後（1回目を基準とすると4ヵ月後）
3回目前和解
支払いは満5+5+各種費用で1ヵ月後（1回目を基準とすると3ヵ月後）

よって、支払日は1回目前で和解＝3回目前和解
2回目前和解のみ1ヶ月遅くなる
なので、武から和解案がきても2回目では絶対に和解してはいけない

舐めた態度がむかつくので、
武富士からの電話は着信拒否にしました。
しょうもない和解案の提示受けても時間の無駄だし。
全て法定内でのやり取りにしましょう
とことんやりましょうや

でも、２回目前の時に裁判官から和解の話し合いはしましたか？って聞かれて、
原告　「ﾊｲ、ですが被告が満５+５だしますが入金日だけ３ヶ月後でご理解いただけませんか？」
　　　　との事だったので和解は成立しませんでした。って言ったら、
裁判官「訴訟通りの和解案で入金日だけ納得できなくて和解しなかったのですか？
　　　　和解する気はあるのですか？」って言われたらどうすんの？

どっかのスレで金額は納得できたけど入金日は納得できなかったから、ケッタら
このように言われた・・・って人いたよ〜ｗ

>>12
ただのバカだろ

提訴前にかなり譲歩して和解しようとしたが相手にされなかった
なので提訴したのだし、それなりの労力を払っているのだからこちらの納得出来る条件でしか和解する気は無い

こんな感じで言えば裁判官も納得するぞ

>>12
そんな和解案を武が出す筈が無い。
満5+5出すのなら、最短で入金（1ヶ月以内）しなきゃ利息がかさむだけ。
入金日を遅らせるのは+5無しの和解案の時だけ。
満5のみなら訴額より入金額が下回るので、和解しなくても不思議は無い。
したがって判決貰った方が、額は増えるし入金日も早くなるし
原告には良い事しかありません。

社員、乙

本スレ？

うん、ほんすれ

やっとマジック2！
和解書のコピーもとってあるんだから振り込まないと詐欺で提訴すっかんな

金入ったら海外に1月ほどのんびり行ってくるかｗ

悪口

明日が2回目なのですが、和解の電話が今日来ました。
粘ってなんとか満5+5の下3桁カットで和解成立しました。
但し、支払は11/13・・・
「9月中の支払なら+5は要らないけど」って言ったら
「すみません、無理です。+5はお支払いしますのでなんとか11/13で
ご了承を・・」でした。
来月になったら12月の支払になるそうです。

期日変更の申し立て書は武が提出するとの事で、その旨を書記官へ
連絡した所「期間が空きますねぇ・・・判決を出すかどうかを
検討しますのでちょっと保留しますね。明日は出廷されなくても
構いませんので。決まったらこちらから連絡します。」って事でした。
これって何なんでしょうね？
一定期間以上空くと不都合って事なんでしょうか？

>>19
なんでそんな馬鹿みたいな条件で和解してんの？工作かい？
2回目さっさとやって、8末に3回目入れれば
3回目直前に和解交渉来て1ヶ月以内に満5+5に各種費用まで付けて支払わせる事出来るのに
わざわざ安い値段で3ヶ月待ちとは、素晴らしく優しい人ですねｗｗｗ


ま、馬鹿は放っておいて・・・
さー今日は振込み日だぞ！
糞富士、午前中に振り込んでおけよ！！！

>>19
社員、乙。

武が+5払うのに、わざわざ入金日を延ばすかよw
どうせなら入金日を来年の5月頃まで待ってあげて
+5の金額増やせば？

>>20-21
武富士は支払額より入金日の方を酷く気にするよ。
+5付いてるから直ぐ払うはずとか、ホントに最近の動向を知った上で言ってるのか疑問。

今月3回目前で和解しけど、武は入金日に酷く敏感。
満5＋5＋訴訟費用だったが、10月頭入金だぞ。

>>20　は、いつ履歴請求でいつ和解した？
人それぞれ考え方、担当者によっても対応違うから煽るな。
約1年前までに請求した先人達は、履歴請求から振込みまで平均９ヶ月。
その努力があっての今。　
俺は履歴請求4月で10頭入金予定だから、約6ヶ月。　早かったと思う。　先人達に感謝。

オマエも過払い請求出来るほど借金あった訳だから、ご利用は計画的でない馬鹿だろ？（俺もだがort）
それに午前中に入金あるわけねーだろカス

>>22
最近の武の動向に詳しいようですが
キミは武の案件を沢山抱えている弁ですか？
それとも社員？w
減額和解でもないのに入金日を延ばして
どんな得があるの？武に。

>>23
3回目って・・・・・・
判決貰った方が入金日早いよ。



社員、乙。

過去ログから貼ってみるw 2ch見てる社員の話ね


922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 03:58:05 ID:D1OnJT1x0

　〜交渉は１分位で終了。
過払い金返還について、少し雑談して終わった。
２chの事も知ってたよ。
ここでの情報交換は、武富士に筒抜けということ。〜


964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 23:23:19 ID:iIVJbcu30
>>944
書き込んでるとかは言ってなかったけど、情報として見てる奴はいるみたい。
通勤の電車の中で、携帯から2ｃｈ見てる奴がいるくらいだから、
見ていてもおかしくはないと思うよ。
実際に社員乙と書かれてビビってる奴もいるかもね

私は４社やりましたが、２ｃｈの過払いスレの情報は凄いよ。
ここ読んでなかったら、弁や司に依頼してたと思うし。

>>23
2月末に履歴請求、3月半ばに提訴、4月末に1回目、6月頭に2回目、6月末に3回目
3回目前日に電話が来て交渉したが、下っ端じゃ話にならんので上司呼びつけて交渉
結果、満5+5と訴訟費用全額で和解で7月31日に支払い
ダラダラやったが予定より1月早い5ヶ月で終了
先達の知恵は偉大だね

3回目で和解して3ヵ月後入金って、お前まともに交渉してなかったんだろ
交渉って相手の言う事にうなづくだけじゃねーぞ？
3回目なんだから次回結審ってことを念頭に
こっちの言い分受け入れないなら判決貰って強制執行するよ？ってのをちらつかせて
こっちは色々譲歩した（100万枠だから15％でもいいところを18％で請求とか）んだから
あんたも（支払日）少しくらい譲歩してくれよ
ってな事をネチネチと言う訳だ

武の和解案に対してこっちが譲らない＝和解しない　って理解するまで反論したら
素直に言う事聞くようになる
この程度の交渉すら出来ない低脳と一緒にしないでもらいたい

無論、交渉での譲歩したと言うところは
『本来なら争ってもいいが』あえて争いを避けて譲歩したと言えよ

「こっちが正しいのにわざとまけてやった」だとただの馬鹿だから相手にされんぞｗ

社員、ここ見てるの間違いないな

今銀行行って確認したら振り込まれてたよｗｗｗｗｗ

今日中に取り下書出してやるから喜べよ糞富士

19です。

裁判所から連絡が有りまして、「和解に代わる決定」を出して結審
するそうです。
期日変更ではなく裁判所のお墨付きを頂けるので法的にも確定ですね。

印紙代の16000円とその他費用は+5が約6万円程有るので妥協しました。
残元金は満額返して貰えるので自分としては満足してます。

それと、俺は武の社員ではありませんので。

>>29
和解案の入金日に納得してないのに「和解に代わる決定」を貰ったの？
「判決」と「和解に代わる決定」は内容的には全く別物ですが・・・・・・
結局武の言う
「満5+5の下3桁カット、11月13日入金」
この和解案が判決と同等の効力を持ったって事で
キミは何の得もしてないよ。
判決貰えば、もっと早い入金で訴訟費用まで貰えるのにねぇ。



社員、乙。

>>30
はいはい、私は社員ですよ。

これで納得した？

いちいち↑うるせーし、ネチっこくて、ギャーギャー煽るなよ。
女みてーーーな奴だな。女々しいと女にモテんぞ！童貞くん！ぷｗ

あ！３２の書き込みは俺だけど、

３０に言ったんだぞ。

武の社員が見ているようなので皆さん注意しましょう。
2回目の口頭弁論間近の人は
和解案に納得できなければ判決まで行きましょう。
2か月もあれば判決確定、入金です。
3か月以上もかかるなんてまず有りませんよ。
11月中旬ってw
但し、印紙代の16000円とその他費用は+5が約6万円程
合計8万円程度泣いてもいいから早期入金を望んだにもかかわらず
入金遅延の確定を貰って満足する人も居るようなので
それにならって、のらりくらりと結審を遅くするのも一つの手かも知れません。
手取り額が増えますから。
いっそ、半年先位の入金を進言するのも面白いかもしれません。

>>33
おけ

>>34
明らかに俺の事だよね。
一部誤読が有るようだから>>29を熟読するように。
+5の前に「、（読点）」を入れると理解し易いかも？

でもどうしてそこまで必死になるの？

皿の状況は刻一刻と変化してるみたいだから最新の情報を
カキコしてるだけなんだけどなぁ。

>>35
当初、+5泣いても9月に入金して欲しかったんでしょ？
そして、ハナから和解案には訴訟費用は乗っけていないんだから
+5が約6万円程
印紙代の16000円とその他費用＝2万円程（実際はもう少し多いかな）
合計8万円程度でしょ？

最新の状況ってw
5割の減額和解した奴が書き込んだらそれが武の最新の方針なのかい？
2回目期日前日に、遥か先の入金での和解なんて普通の人のやる事じゃないんだよ。
来月だと入金が12月だって？
だったら判決貰っちゃいなって事だよ。その方が入金早いんだから。
争点無けりゃ、金額だって満5+5+訴訟費用だよ。
キミだって判決貰ってりゃ、希望通り9月中旬に入金されたと思うよ。1円も泣かずにね。
キミは単に自分の状況を書いているだけで
そしてその内容は他の人の判断をいたずらに混乱させるだけで
もっと言えば、武を喜ばせる材料になっているって事なんだよ。
したがって


社員、乙。

基本的に訴訟した人は判決までとるのが本来の姿。　自分が納得する条件がでたら減額して和解するのもよし。
でもあんだけ日経新聞にでかでかと中期経営計画をのせ、利息返還請求への機動的対応を宣言したんだから
３回目前後に満5+5+諸費用以下の対応はできないと思うよ。

社員乙って猜疑心に溢れてるのもどうかと思うが・・・
他人の交渉結果はあくまで参考程度

4半期の決算発表されてたね

全面的に俺の対応が悪かったって事ね。

混乱させてすまなかった。

>>38
90数億の利益だね。
膨大な過払い案件抱えていても、これがサラの実情。
金額も日程も、譲歩の必要性など微塵も無いよね。

返還費用軽減によりだって、払うの後回しだから軽減するわ

このスレで工作員臭が漂うのはもうつぶれるからという類のカキコだな
そしてなるべく武側に有利な条件でさっさと和解してしまおうという
株価が底の冬にはよくあったと思う まあ武とチワワは本当に や ば い ら し い が

今年度も引き当て積むのか注目してるし個人的には倒産しないだろと思ってる
だから和解結果のカキコなど工作員だとは全く思わないし

ああ、決算上良くする為に伸ばしまくったのかｗ
本当にクズだなｗ
これからやる人も一切の妥協なく止め刺してやれ。
クズすぎる。

>>34
矛盾したこと言ってないか？
>>36
そして，他人は他人（ひとはひと）
>>39
おまえは間違ってない。
武が皿でも，交渉するのは社員。
お互い一人の人間として，誠実に交渉した結果。
何も36のように，社員まで敵視するものじゃない。
と，大人は考える。

あ，俺も社員じゃないから。

ネタ投下↓↓↓

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090731-00000088-san-soci

社員､乙｡社員､乙｡社員､乙｡社員､乙｡社員､乙｡社員､乙｡社員､乙｡社員､乙｡社員､乙｡社員､乙｡社員､乙｡社員､乙｡

弁が相手だと入金早い

いま久しぶりに武ちゃんのＣＭ見たわけだが・・・

夏バージョンっすかｗｗｗそんなことより秋までには入金してくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

雑誌にもって１年ちょいって書かれてたよ
過払い金は早い者勝ちだな

>>49潰れたら返って来ないの？

>>50
当たり前だバカ

武　先月7月15日に和解したけど、支払い日今月末だぞ？　ほんとにそんなに遅い提示だったのか？？
ほんの数週間でそんなに変わってしまうのかな？

>>52
何回目での和解かも書かずに早いとな

52です
第３回口頭弁論終了後の和解でした

>>54
そりゃ普通だろ
武ちゃんなら別に早くも遅くもない

8/7組います？
本当に入金されんのか不安で堪らんｗ

ちょっと質問です
４年前ほど、限度額５０万から１００万になりました(武富士よりの勧めで)
そのとき２９％で100万円丁度まで、無理矢理二週間ほど借りてくれと頼まれました
二週間後７０万ほど返しました
その後契約更新となり、限度額９９万で利息１８％となり喜んでいたけど
いちど１００万円借りて(武富士の願いで)、そのまま継続しているのならば
１５％になりますよね。私の勘違いかな？

残り２０万になったので、そろそろ取引履歴書頼もうかなーと思っています
契約期間は８年ほどです

>>57
15%で計算する根拠を判事に説明でき、
具体的事実をもって証明できるなら
主張すればいいと思います。
がんばってね

>>57
借入元本が１００万以上じゃないと１５％の引き直しはなかなか難しいよ。
判事次第だか、利限法にも借入元本１００万以上が１５％だからなぁ・・・。

まぁ、限度額が１００万で、１５％根拠でいける判例もあるにはある。

もちろん、主張は自由ですが、俺は面倒くさいから限度額１００万でも１８％で引き直したよ。

>>57
100万借りてた時があっても、引き直すとその時の残は100万未満だから無難に18%で引き直すほうがいいのでは？

>>57
50万借りてた時点で過払い金が発生してるから、100万借入時の借入元本は100万を超えてないと思うよ。

皆様有難うございました
残高１０万以下になったら、履歴請求しようと思っています
>>60
100万借りてた時があっても、引き直すとその時の残は100万未満だから無難に18%で引き直すほうがいいのでは？
分かりました。１８％で計算します

>>56
７日組だけど今日入金あったよ^^
６４万

>>63おめ。
俺は司に頼んでるけど司から連絡来なかったよ…。
因みに俺は47万。

>>62
取引履歴で元本が100万円を越える、もしくは100万円なら１５％を適用、
根拠
引きなおしをして、発生した過払い金を元本に充当したから100万以下になっただけ。
貴方は、武から100万円の現金を受け取った事実がある。
武は100万円に対して法定利息を超える金利をつけ貴方に
請求した事実があり利益を得ていた。
利息制限法の年利は、引き直しの元本の残高で年利を決めるのではなく、
取引履歴の元本の残高での適用が相当であり、理にかなっている。
よって、取引履歴の元本残高が、平成○○年○月○日に100万円に
なっているので、この日より法定利息の定める所の、年利１５％の適用を主張する。
と、主張して１５％で計算すれば、認められてラッキー！ダメでもともと。
頑張ってね。

おいらは21日組　あと2Ｗの辛抱。

>>65
15%が認められなかった場合、一部敗訴になったりしない？訴訟費用満額取れないとかならないの？

消費者金融大手４社、そろって最終黒字　４〜６月

　上場している主要ノンバンクの2009年４〜６月期の連結決算が７日
出そろった。消費者金融大手４社はそろって最終黒字を確保。
クレジットカード大手や信販大手では４月に発足したセディナが最終
赤字となり、業態間で明暗がわかれた。利息制限法の上限を超える利息
（過払い金）返還問題や個人消費の低迷もあり、７〜９月期以降の業績
はなお不透明だ。

　アイフルが７日発表した４〜６月期の連結純利益は、前年同期比73％減
の49億円。融資基準の厳格化と貸出金利の引き下げで、利息収入が減少し
たのが響いた。営業収益が減ったプロミスとアコムの最終黒字もそれぞれ
28％減の86億円、64％減の72億円にとどまった。

　唯一増益となった武富士の最終黒字は前年同期の７倍にあたる92億円。
１〜３月期に利息返還に備えた引当金を大幅に計上したため、費用負担が
軽減した。

今度お金を借りるのは闇金だな！！多重債務諸君！！

闇金だって貸せないよ。

>>67
提訴は不当利得返還請求です。一部敗訴でなくて、
一部こちらの主張が認められなかったが正解。
被告に支払命令の判決が下りれば、こちらの勝ち。
貴方が訴状に、「訴訟費用は被告負担とする」と書いてあるなら、
判決が出たときに、「被告が裁判費用の全額を負担する」と判決文に書いてくれる。
もらえる金額が請求金額より減額されるだけ。

すいません。教えてください。
分断有り11年（武は履歴が無いし再契約時の契約書が有ると言っている）
しかも分断前は分断と判断されれば時効。
でも会員番号（カード番号）は同じ。
司は一連で提訴し、第一回目の日時は決まっています、200超の為本人提訴
こんなんで勝てるのでしょうか？武経営不安説もあり、分断での和解案が
でてきたら和解した方がいいのでしょうか？

一連に対して激しく抵抗してくる事は間違いないです。
履歴が無いということで，どの位前の物か分かりませんが，
武富士山は磁気記憶媒体に保存している以前の物は，
倉庫に保管して持っていますよ。
司に依頼しているのなら，信じて任せるしかないし，司次第。
勝てるか，分断で和解した方が良いかは，我々が答える事では
ないですよ。
何はともあれ，頑張って下さい。

ありがとうございます。まー分断期間が11年間ですから・・・。
いくら会員番号が同じでも難しいですよね。司にまかせるだけですね。

カード番号同一なら、十分可能性あるでしょ。
本人訴訟であれば、司に任せることはできません。
あなたもしっかりと勉強してください。
司は、あくまでも書類作成を通じてフォロー役です。
被告の答弁書やら準備書面が何を言っているのかくらいはきちんと理解して
訴訟に臨みましょう

了解しました。司まかせにすることなく。勉強して訴訟に臨みます。はなから諦めてたら何にもできませんものね。
ありがとうございました。

フォーブス長者番付（日本の富豪40人）

順位 名前 名前(漢字) 職業 業種 年齢 資産(10億$) 資産(億円)

9 　 Hiroko Takei 武井博子 武富士創業者夫人 消費者金融 - - 67 2.80 2660


豚松　がんばれ

元金満の１ヶ月後入金提示を引き出す裏技あるかも

↑提訴前でね

>>79
別に聞きたくないよ。

満5+5が絶対条件だから。

>>80
すみませんが、よく満5+5て出てくるのですがどんな意味でしょうか。

グ　グ　レ

>>72
がんばれ！超がんばれ！！
そしてその後の経過報告おねがいします

>>81
過払い元金満額＋過払い利息＋訴訟の費用半分

また社員が湧いてるのかよ・・・・

>>81
満5+5とは
満＝過払い金「満額」の「満」。
満の後ろの5＝過払い金が発生してから
その過払い金の存在を業者に知らしめた（請求書送付または訴状送付）ときまでの利息。
+5＝業者が債務（過払い元金なので利息は含まず）の存在知った日から
実際に入金するまでの利息。
数字が「5」なのは、請求できる利率が5%だからです。(6%という説もありますが）
例としては
引き直し後、平成20年8月10日から過払い金が発生していたとします。
平成21年8月10日に業者に請求書を送付したとすれば
その日までの1年間は、発生している過払い金に毎月利息が加算されます。
そして、平成21年8月10日時点で、過払い元金が10万円だったとします。これが満。
1年間の利息5%が、例えば5000円。これが満の後ろの[5]。
平成21年8月10日から、実際に過払い金を入金してもらう日が1年後だったとすれば
過払い元金10万円に対して5%の利息がついて、更に5000円追加。
合計11万円の入金となるわけです。訴訟費用は関係ありません。
訴訟費用は、判決まで行けばこれとは別に満額取れる事はほぼ間違いありません。

>>72
第一契約と第二契約の一連一体の条件を定義した判例
2008年1月18日最高裁判例の「特段の事情」に該当するか？
さすがに十年以上の分断は難しいよな

「不当利得返還請求」で分断認められた時は
一旦訴え取下げて「損害賠償請求」として再度訴えるべきだな
損害賠償請求は「損害受けて20年あるいは損害を知って三年」が時効
過払い利息犠牲になるがこれだと第一契約の過払い金も回収出来る

一連一体が認められる内容でも
武富士は結構無茶苦茶な答弁書と準備書面出すからな
契約締結実態の無い期間を書いてくる馬鹿っぷりには呆れてしまう
俺は身内の原告代理人として出廷期日前だが
準備書面に武富士答弁書の矛盾点を晒して書いて出したよ

>>84
どうもありがとう。

>>85
大変分かりやすく理解できました。
感謝いたします。

>>86
ご享受ありがとうございます。どうせ1回目は次回日時決めるだけでしょうから、
司が損害賠償請求に向いてなかったら、損害賠償請求したいと意思表示します。
幸いなことに今は生活なんとかなるのと掲示板読んで相当武にはむかついているので、
勉強して、とことん戦う覚悟です。その間に武つぶれたって、どこかが引き継ぐのでしょうから。

ココはつぶれやしないよ

周りがガタガタ騒いでるだけ

初めてこのスレ見ました…武富士から借りてるけど
どういうことなのかさっぱり…。

91です。色々読んで自分の無知さを知りました。
過払い金のことは、向こうに予告するのではなく突然外囲のでしょうか。
さっぱりわからないので弁護士さんに無料相談で聞くべきかな…。
相当長い間29％で払っていたのでだいぶ返済できるかも？

>>92
過払い状態ってのは、借金が全てなくなり
借りてた借金異常にお金を払っちゃった状態。
だから、相手の会社に余分に取ったからその分を返してって出来る。
確実とはいかないけど、目安として１社６年くらい100万借りて天井張り付き
（利息分だけ返済）を、してれば過払いになってる可能性がある。
利息29％なら結構な確率で過払いor相当減額の可能性がある。
とりあえず、色んなスレがあるから見て勉強すれば
もし、過払い状態であれば自分一人でも返還訴訟おこせるよ。
過払いでないなら、弁護士（大抵略されて弁）なり司法書士（こっちは司）に
頼んで、任意整理とかやってもらうことになるかな。
とりあえず、今までの苦労がほんのちょっと報われるかもしれんから頑張れ！

>>93
ありがとうございます！
天上はりつきの意味がわかりました、そうです100万でずっと利子を払ってる状態
元本はほぼ減ってません。6年どころか10年はたってる…と思う。
過払いで減額できる可能性が高いという事ですね。
ただその返還訴訟をすると、家族に知られてしまう可能性が高いですよね？
どうしても家族には知られずにやりたいのですが、できるんでしょうか…。

>>90
禿同
数年前から何も変わってないし、リストラさえされていない

アコムとプロミスが終了して、残すはここだけです。
アコムプロミスはあっさり終わった感じですが、武富士は来月1回目です。
ここはどんな感じの答弁出してきますか？
また、あっさり満5＋5で和解迫ってきます？

>96
武はそうはいかない

>>94
過払いと減額は別ね。
過払いは借金０になって、さらにお金が自分に返ってくる。
減額は、今ある借金が減る。
10年なら、ほぼ過払いになってる。
よく頑張りましたね。
ご家族に知られずに、個人で返還訴訟やった人も多くおられますが
最初ってこともあるので、弁・司どちらかにそのことを伝え依頼すれば
たまにバレたというのも聞きますが、まず内々に処理してくれるかと。
過払いはほぼ確実なので、すぐに行動に移されるとよいかと思います。

>>98
ありがとうございます。ホームロイヤーズってどうなんでしょうね。
電話したらお盆休みorz
もう減額でもいいんですよね、借金が少しでも減れば。
とにかく何年もんしんどくて苦しくて…初心者ですし、まず無料相談してみます。

それと滞納してたりしたら過払いとか減額とか請求するの厳しいのでしょうか。

>>100
第一にさっさと履歴を手に入れて現在の状況を確認すること
過払いが発生しているかどうかということね
すべてはそこからで滞納もへったくれもない

>>101
わかりました！滞納もへったくれもないってことですね。
とにかく履歴を手に入れるのが先か…わかりました。

>>100
ありがとうございます
電話して明日、履歴を引き取りに行くことになりました
とにかく行動しないとだめですよね。無知は罪だ…

苦節半年、ようやく8/14に振り込み予定なのですが、
以前昼過ぎまで振り込まれていないという書き込みがありましたが本当ですか？

本日、不当利得返還請求事件の第一回口頭弁論です。

相手が言ってきそうなことへの反論を過去の最高裁判決から引用して
行うつもりで、メモにも起こしました。

他にもやっておくべきことってありますかね。

竹からの連絡もなにもないような状況です。

>>105
争点があるなしで違うと思うよ。
オイラの場合は、１回目当日に紙ペラ１枚。
追って答弁、次回期日は２ヶ月後って。
結局次回期日決めて、判事さんからは｢話し合いしておいてね｣で１回目終了。
武からその日の夕方に減額和解してくれ、支払い２ヶ月後との電話。
減額２ヶ月後なんて意味不明、訴状通り飲めなきゃ判決貰いますから検討してね…と。
２日後にまた武から電話。満５＋５でどうですか？と。
訴状費用を忘れてないか？んー？
って言ったらすぐ上乗せで決着。
それでも入金１ヶ月先って言うから、訴内和解にした。
ちなみに地裁案件。
あなたも力まず強気でね！

皆さん自分でやってるんですか？
なんだかまだ初心者で全然わかりませんが…
弁護士に頼めば弁護士がやってくれることになるんでしょうか？

>>107
両方じゃないかな。
弁に頼めば過払い計算から全てやってくれるけど、
着手金やら成功報酬やらで3〜4割持ってかれる。
訴前和解なら自分で結構簡単にできるけど、よくて5〜6割しか戻ってこない。
全て自分でやるのは結構大変、法務局行ったり裁判所行ったり、
私は普通の日勤サラリーマンだから会社を休むのが一番ネックだった。
だけど妥協せずやれば全額自分の手元に戻ってくる。

どれを選ぶかは個人の価値観だと思う。

地裁案件、第２回目が来週に迫りましたが
武富士から何も連絡来ないってことは・・・
弁護士登場かな

＞＞108
弁護士に頼んで3〜4割もってかれるなら
自分で簡単に5〜6割のがいいのかなあ…
ちょっときいた司法書士は20％って言われました
色々と考えないといけないですね

>>109
地裁でも前日とか前々日にしか連絡してこない
当然ながら弁護士は一回も出てこないｗ

>>109
２回期日の前日が，ここのデフォですよ。
途中から弁護士を立てる案件でも，途中から「弁護士選任中」と言って，
引き伸ばしてきます。選任なんかしてないくせにね。

>>111
地裁の場合、陳述擬制が認められるのは最初の期日だけ
２回目以降は、準備書面をサラが提出していても欠席してしまえば陳述は擬制されず、
こちらの言い分が１００％通ることになる。
したがって、２回目以降は弁が出廷してくるはず。
もし出てこなければ弁論終結となり、次回は判決となる

ちなみに簡裁の場合は、どちらか一方が出席してれば、
他方は欠席しても準備書面を提出していれば陳述擬制が認められる。

弁護士費用がかかるので、サラとしては地裁事件の方が嫌なはず

>>113
ウチの地裁、裁判官が嫌な奴で判決出してくれなかった。
２回目、３回目、４回目も武が欠席なのに結審しなかったよ。
判決書きたくないから結審しないよ〜な態度だった。
親の案件なので、あまり強くは言えなかったけどさ
４回目の時、どうして判決を出してくれないんだ？て裁判官に聞いたら
ヒステリックに「判決というものは結審してから」とか言い出してきたから
「結審して判決、２週間待って控訴なければ、強制執行できますよね」って
言ってやったよ。すげー怖い顔してた。

女性の裁判官だったんだけどさ、気分にむらがあって、イライラをぶつけまくり。
裁判官なんだから、余分な感情入れないでほしかった。
自分も女性なんだけどさ、女性裁判官に悪いイメージついたよ。
こういう裁判官にクレームって出せないのかな？

結果は５回目前に訴外で和解。
満５でいいから早く返せってことで約１ヶ月後入金にしてもらった。

>>114
武の答弁書が訴状の事項に対して否認となってて、詳細は追って主張立証するって
なってなかった？

そうすると、裁判官によっては、追って主張立証するってなってる以上、即結審することに
躊躇する奴もいる。
その場合は、その主張立証がなかった場合は結審することを約束させた上で
一度だけ期日を入れさせて、その上で相手が何も言ってこなければ結審させる

裁判官には嫌な顔されようが何しようが、民訴159条3項の擬制自白の適用を
主張して早く終わりにしてくれ、というしかない
結審する根拠をきちんとあげていうべき

>>114
ほんとに地裁？２回目以降も相手が出てきてないって、おかしくない？

>>114
ま〜親の案件って言ってる時点で、地裁じゃないわな・・・簡裁だしょ。

>>115
自分の過払いだったら強気で行けたんだけど、母の過払いだからね。
もっと早く「民訴159条3項の擬制自白の適用」について知っていたら
もう少しましな裁判になってたかも。教えてくれてありがとう。

>>116
本当に地裁だったんだよ。自分もびっくりしたし腑に落ち無い。

>>117
もう２０年近く天井張り付きで返していたんだよ。
過払い満５で約４００万円になってた。
通帳見て母と２人で喜んだよ。

一応どんな流れだったか、長くなるけど書いておいた方が良い？

すみません。↑に名前入れるの忘れてました。

度々本当にすみません。117さんの書き込み、私が誤解していたみたいです。
母の過払いですが地裁でしたので、母本人に訴訟してもらいました。
なので自分は書類作成係、母は裁判所でがんばる係でした。
母１人裁判所に行かせたくなく、全部付き添い傍聴してたんです。

私が「結審して判決〜」って言ったのは実は傍聴席から
母に聞こえるように言っていたので、本当ならダメな事だと思います。
（ただラウンド法廷という会議室のような所で行っていたので、
　裁判官、書記官、母、自分の４人しかおらず言いやすい状況でした）　
ただ裁判官のキツイ言い方に、母が困惑しているように見え
なんとかしなければと言ってしまいました。
それはこちらの行為が悪いと反省しています。（本当は退室もんですよね）

母と２人いろいろ調べて５社訴訟しましたが、簡裁でも代理人を立てず
すべて母が出廷しました。本当に頼もしい母です。

いろいろと書き込み本当に申し訳ありません。
これ以後、名無しに戻ります。本当にすみません。

後出しが多すぎ＝ネタ決定だろ。以下スルーします。

ここは、履歴請求した翌日には、出してくれるの？

>>122
出してくれましたよ
つい先日です。
前日に電話、翌日にとりにいった
ただ身分証明書見せてくれいわれたかな

早速有り難うございます。
過払い微妙なとこですが履歴だけでも請求してみます。

すみません質問です。
過払い出ても数千円だと思うのでゼロ和解で構わないと考えてますが提訴しないでも和解してくれますか？ゼロ和解も提訴必要でしょうか？

電話してその旨話して、拒否ったら訴訟すれば？

カエルは、カエルの子

せっかく、減額してやったのにさっさと和解書送って来い！
でないと、和解不成立で裁判続けるよ！

今週金曜入金予定。マジ送ってくるかな？

ココは和解書も時間掛かるよ〜
まぁ忘れた頃には来るから！

>>106
簡裁案件でした。
レスありがとうございます。

「１回目当日に紙ペラ１枚。追って答弁、」
全く同じですね。取引が存在するのは認めるが、原告の主張は却下しろ
という書面でした。

で、その後に別室の和解室で司法委員が竹に電話する前に過払利息は相手が
認めないケースが大半ですよと一言アリ。そりゃ竹はそういうでしょうと反
論。でも、その前に任意で交渉したのが決裂したからなんですよと説明した
ところ、電話で竹と司法委員がやりとりしたら色々と馬鹿なことを言ってき
た。

こっちの計算が数千円間違っているとも言い出した。
こちらは二回検算しているから、間違いはない。有るというのならば、どの
部分か指摘して欲しいと反論したところ、相手は即答できないんだよね。呆
れたよ。後日返答だものねぇ。
それと、自分が使った計算書は名古屋式だから過払発生後に債権者に返済す
れば過払金の元本に組み込まれる複利計算式だけど、これを昭和44年に最高
裁で認める判決が出ているんですよ。それに対して相手が持ち出してきた判
決は平成21年５月の札幌高裁でのもので、複利は認められないという主張で
した。最高裁を竹は無視するのか？
過払金を満５でなくて少し譲るつもりでしたが、来月中旬の第二回公判では
当初のとおり主張します。

過払い金返還請求書を武富士に送ってから１ヶ月経ちようやく向こうから電話。
武富士「話し合いで解決したいので2割で和解しませんか？」
と言われました。

話しにならないから訴訟すると言ったらいきなり態度が豹変したよ…

こいつらなんなんだ？

絶対に満5╂5╂その他経費全て取ってやる！

>>132
2割wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>132
請求書なんか送るだけ無駄
最初から訴え提起してればいいものを
まぁ、利息が上乗せされるからいいのか

>>130

やっぱり、和解書届く前に金使うのはまずいですか？
後で、あの振込みは間違いだから返せとか言って来たりして！

>>132
自分は即提訴で９月はじめに第一回だけど
（まだ武から連絡なし）
２割なんかいわれたら吹き出しそうだな　ふざけてるね〜

>>132
請求書には何日以内に連絡しろって入れなかったの？
それとも、連絡の期日を無視して１ヶ月後に連絡来たの？

>>137

二週間以内に振込めと書いたのに連絡きたのは１ヶ月後でした。

しかも2割WWW
ぶちギレそうになたよ

まずは自分の書き込みの訂正から。
よくよくみてみたら、名古屋式は複利ではありませんでした。

>>132
私も最初は請求書出したけど、貴方と同じような展開でなかなか電話来ず。
カードを作った支店にどなりこんだら漸く電話来ました。で、５割提示。
それよりも下というのも、ここも危ないのか？

>>132
武富士なのに争う姿勢なの？
大手で裁判ばっち来いなんて言われたことないな。
個人だと悲惨だったけどな。
どうせ7年以上前の帳簿なんて捨てたとか言われて推計で争う。
半年とか1年もダラダラと裁判長引かされて5割も取れない。
やっぱ大手は電話で済むから楽勝だよなｗ
過払いバブルが終わったら仕事無くなるし、今のうちに稼ぐだけ稼いで次の職探すべｗ

　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　 　（ ´∀｀ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀　）
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　　　　　　　　　　　　（＿）　　 ∧_∧__　　（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　（∀｀ 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　 > >
　　　　　　　　　　　　　　　　／　／＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 （＿_）　　（_＿）
　♪れっつぎょ
　うぉんちゅーしーまいへー
　あーのにのねぇー
　そーちゅなごろなしっまいなろうぇ〜
　わーなわーなちゅーどんちゅ びーちゅ くぅー
　てぃんく なずろびわび がっとぅどぅー
　おーごーた（べりとぅぎゃざとぅ）
　よーでーまい（ふぉえばうぃんざ まーってぃ）

武富士は訴訟でマックス一発和解だったよ！
ちなみに120万。なぜ一発マックスか聞いてみたら担当者曰く穴が無い為(？)
マックス和解で上に通ったんだって！
5月中旬に和解して6月末に入金だったよ！
訴訟考えてる人相談乗るよwww

>>138
２割って２割引きって話かと思った。文字通り２割かよ！
武ちゃん凄いこと言うねｗ

開示してもらって 引き直し計算したら７８マンの過払いだったな 過払い発生した時から5%の利息が発生するんだから大変な額になりそうだ 控訴しましょ

>>144
武ちゃんから年利5%付きの過払い金を貰って、その金で武ちゃん株を買って
年6.5%の配当を貰うというのはどうか？
俺は武田製薬の株を買って年4.8%で我慢するけどｗ

質問です。
武から過去の取引履歴もらったんですがショッピングでも使ってました。（月々数千円）
そういう時の引き直し計算方法って微妙に難しいですよね？どうやったらいいのですか？
やさしい人教えてください！

そろそろ分割払いを始めるらしい

>>147
ソース教えて。

　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　↑スグ釣られる奴がいる・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

ここはバカだよな…
先月和解したのにまだ和解書も来ないし、稟議通ったとかも無い。

困った会社だ。

>>150
弁司ブログでも対応が日に日に悪化してるって言われてるね。
でも大手だし、独立系だから判決取ってもなお無視するとかいうムチャはしない気がする。
まかり間違ってATM差し押さえられたりしたら大々的なニュースになっちゃう。
そんな武ちゃんを凄く見てみたい気持ちもあるけどｗ

>>138
期限無視された時は、貸金業協会にチクるとすご〜く面白いよ

本日夜中に入金がありました。　和解から３週間入金です。

>>152
どうなんの？

>>106
どんな準備書面用意しましたか？
自分も2回目前です。

↑武から答弁書は来ましたか？

>>156
第1　
１　原告の請求を棄却する
２　訴訟費用は原告負担
　
第２
１　取引があることは認めるが内容については確認中
２　請求の原因については否認乃至争う。
　　詳細については追って主張する
　
第３
　　被告の主張については次回追って主張する
　
こんな感じです。
　
和解電話（最初は5割でしたがほぼ満、12月上旬入金）はありましたが、
2回目出ようと思いますのでよろしくお願いします。

>>157
簡裁？地裁？

>>158
簡裁でーす。

>>106は地裁だからね。
簡裁だとどーだろ？
民事訴訟規則80条１項指摘して早期結審を求める、とでも書くかな？
地裁は擬制陳述できないから武側が弁護士立てる必要あり。
オイラは地裁で争点なしだったから、とにかく２回目突入阻止、頼むから和解してくれっ！て感じでしたよ。
簡裁でも判決手前で満額和解言ってくるんだと思うけど。
和解か判決か、入金期日を比べて判断されればいいと思います。
和解言ってこなきゃそのまま判決取って強制執行したらいいんだし。
頑張って下さいね！

×　地裁は犠牲陳述できない。
〇 地裁は２回目以降、犠牲陳述できない。

>>147 ソースは俺

>>160
ありがとうございます。
m(__)m

今日一回目なんだけどちょっと不安です
簡裁なんだけどどんな感じの裁判なのか
何を用意してどんな事を言い返せばいいのか全く見当がつきません

10年近く前に50借りて一度完済し同じ契約で数年後にまた５０借りましたが
すぐ完済しましたそれから3年たちます
今年の10月で一回目借りた時からちょうど10年目になります
どなたかアドバイスをよろしくお願いします

簡裁の人が必ず分断を主張してくると言われたのですが
この時にどういう返しをしたらいいんでしょうか？
自分は満５＋５訴訟費用もらうまで3回でも4回でも諦めないつもりです

一回目、当日まで日にちあったのに、、、、、！
なにも準備してないの？
本の一冊も準備せず、ネットで調べもせず、
なにを勘違いしているか知らないが、
訴状だせば勝てる訳でもないんだから
自分で勉強して継続出来ないなら、弁、司にたのべば！
とりあえず今日は、甲号証の原本をもっていけば！

アコムの和解金、８／３１（和解時より一ヶ月後）支払の約束だったが８／２４に支払われた。

対して武富士は現段階での和解は支払が１２月末と言われた。
分断の主張は徹底的に論破。
１２月支払だと和解するより判決取った方が良いので和解できないと言ったところ、１１月にすると言ってきた。
それでもごねたら１０月に。

満５で３３万ちょいなので、＋５は折れてやったら今度はキリが良いところで３０万でどうかと。
却下すると１００円単位で値切り始めた。
むかついたので＋５折れないぞと言うとこっちの言い分で決済出すと。
裁判は武富士がやれと言ったのでやったと主張し、訴訟費用も武富士持ち。
結局、満５＋訴訟費用。（ただし決済が通ったかどうかは連絡待ち）

要するに、向こうの言い分なんか聞いてたらきりがないって事だな。

>>164
あなたは武器も持たずに戦うつもりですか？
訴訟だけすれば黙ってても払ってくれるとでも。
私の場合、２年の分断でもかなり主張してきましたよ。
全部論破しました。

武富士は結構面倒な相手です。
理論武装しないと分断の主張にやられてしまうよ。

分断は本当に解約・再契約していないなら、、、
会員番号の同一性（履歴開示で同一会員番号で全ての履歴が出ているなら分断の主張は論破できる可能性有り）。
契約書返還の不存在。
再契約を主張してきても、それが利率変更の契約なら再契約以前の返済に伴う信用を引き継いだ再契約であり、以前の契約を引き継いでいると主張。
完済後に融資の勧誘（TELや葉書）が有れば再契約以前の契約が続行と主張しやすい。

など。

もっと気合い入れて調べないと、最悪負けるよ。

>>166
甲号証の原本って何ですか？
てっきり必ず勝てるもんだと思ってました・・
>>168
5年分断してます
だけど履歴で見る限り会員番号は同じだし解約した覚えはないので
そこで一連一体を主張したいと思ってます
完全論破するにはどうしたらいいでしょう？

とりあえず2回目まで持っていこうかな
一回目の様子見て手ごわそうだったらもっと資料を集めて理論武装しないと・・

やばい1時半からだからそろそろ準備しなきゃ

大体でいいから相手はどういう言い訳をしてきて自分はどういう返しをすればいいのか
誰か教えてくれませんか？

>>172
当日まで全く何も準備しないって…
悪しき前例作りそうですね

今後、さらにめんどくさい反論が増えるかも

>>172
もしかして、提訴してからの流れをなにも理解してないの？
一回目は期日決めるだけみたいなものになるだろうけど


判事は原告、被告の主張したことのみを判断基準として、
自由な心証により判決をだす。
これが基準だと思います。
答弁書の内容が理解出来ないようであれば
頼むから、代理人をたててください。
でないと、本人提訴している他の人にとって迷惑をかけるから、

貴方の敗訴は別に構わないんだけどね。

今裁判所着きました
頑張ってきます
一応理論武装はしました
後で結果報告します

>>174
私もそう思います

過払い素人です
昭和からの付き合いで過払いが満５で400くらいありましたが、100%回収は厳しいでしょうか？

>175はどうなった？

ちゃんと
「次回までに書面で反論します」って言ってきたか？

>>175
どうせこれだったでしょ？ｗｗｗｗ
第1　
１　原告の請求を棄却する
２　訴訟費用は原告負担
　
第２
１　取引があることは認めるが内容については確認中
２　請求の原因については否認乃至争う。
　　詳細については追って主張する
　
第３
　　被告の主張については次回追って主張する

反論しようがねーーよなｗｗｗ

>>177
争点はあんの？
分断とかまだ未完済とか？
それによって色々あるけど、
９９％全額いけるよ。個人訴訟で！しかも地裁なら、なおさら、行ける！
でも、勉強は必要よ！

5年も分断してるらしいから、そんな中身なし答弁書じゃないと思う

↑　>175が

>>177
難しくない。

争点なしの地裁案件の流れは
１回目：書面のみ相手不在で裁判所の雰囲気を感じてきた程度の内容ｗ
２回目前：満額で和解提案。あとは入金日の調整だけ

裁判らしい裁判を経験することもなく終了するでせうｗ

177です。>>180>>183様意見ありがとうございます。完済はしていませんが、他には争点はないかと思います。頑張ってみます。

>>164
で、どうでした？

在日は日本人にくらべて生活保護がすぐに受給できます
在日の４５％が生活保護で税金とか健康保険料とか免除
最近は無年金の外国人に給付金出してる自治体がほとんど
帰化しない理由は　　ウマミがなくなるからです。
韓国ではかれらの参政権は認められるようになったので
日本によこせと訴える根拠は全くなくなってます

民主党が四年後あらゆるひとから収入の１５％を税金とるとか発表したが
納税者の税金負担だけを異常に高くしようとする　意図はそこにあります
非納税者だけが恩恵を預かれる社会になります
すべては現在の方と移民1000万人＆沖縄ステイ3000万人様のためです

この先不正な生活保護受給が減り
マスコミが（○主に政権交代させるため）政治不安　不景気、年金破綻を煽らず
怖れて皆が貯め、箪笥預金５→４０兆に　年金未納者激増　などがなくなれば
どこかの国様の息を受けた偏向報道がなくなれば、年金も暮らしも良くなるはず。
それが（○主が叫んでる）ムダを省くことではないですか
悪くしてるのは自分たちじゃないですか。

■今後　妙な業者やら妙な外国と癒着した議員をえらばない事で　
不明不用な仕送り　海外流出が減らせる法律が通すことができる
ただ外国からの袖の下をもらっている議員を選ばないだけでできる ■
酒井押尾報道するより　その海外ルートの報道して　世界最大の麻薬製造国からの
ﾏﾝｷﾞｮﾝﾎﾞﾝ号の検査をすれば大量の麻薬がみつかるのでは

■異常な偏向報道を無くすため　放送法の改正をしなければ■それには
支持母体がブラックまみれの党になるとそれと真逆が進むわけです
絶対に国民は豊かにはなれませんよね（マスコミと一部のひと以外）
　■○○党の正体　検索してみてください■

武さん、面白すぎます。
弁から電話がありました、訴外和解がしたいそうですね。
支払期限は12月？何で？と9月、10月、11月の過払いに準備しておいた
資金がそこをついたんだって？
12月の分でお願いします？
本当にギャグのセンスは最高ですね。ｗ
12月なら判決取れますよ。ｗ

>>187
そのパターンで「なら判決取った方が早いですね、確定したら強制執行も取りますよ」と言うと
「いや、判決出ても支払はこちらの条件で出来るので」とかほざいてたよ

市況１板　サラ金銘柄総合スレ


【8515 8564 8572 8574】ｻﾗ金【将来性ｾﾞﾛの糞ｾｸﾀ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1251269577/

武富士1回目だったんですが、答弁書が前日に裁判所に来てまして
どんな言い分かと思いきや・・・たった1枚・・・
内容は
第１．　請求の趣旨に対する答弁
１．原告の請求を棄却する。
２．訴訟費用は原告負担とする。
　　との判決を求む。
あとは・・・取引があった事について認めるけど、現在確認中だよーん。
更に原因については争うけど、詳細は追って主張する・・・なんだこれ？
んで、被告の主張については次回追って主張、立証するだって・・・

こんな内容が無い答弁書・・・どうやって準備書面出せと？

あ、ちなみに、取引の途中での完済や分断は一切無し
勿論時効とかも一切無し
悪意位は反論あてもいいんでないの？
参考までに、どうやって次回に備えればいいと思いますか？

残アリで現在も19%以上の金利を払ってる人は架空請求による不法行為で慰謝料を加えて地裁案件に
するといいよ。２回目前和解の確率が高くなる。

どういう理屈かというと、H18.1.13の最高裁判決でみなし弁済が成立するための要件が示された。
この時点で全ての貸金業者は自社契約を見直さなければならなかった。
少なくとも、この日以降についてそれを知らなかったという話は通じなくなった。
にも関わらず、その後も継続的に存在しない債務の弁済を「強要」するのは架空請求。

ちなみに、アコムは現在一部の債務者に対する請求を止めてる。
この基準がイマイチ不透明なんだけど、過払いになってて借入利率が24%以上の者が対象かな？と
推測してる。
債務者には何も告知されてないから、普通に払ってると気付かない。
俺、該当してるんじゃね？って思った人は支払いを止めてみるといい。
該当者なら延滞してもアコムは無反応で何の請求もしてこない。

>>190
オレも同じだった。当日に事前の請求書発射と電話での請求額の確認経過を担当者の名前入りで書いて悪意ある時間稼ぎには付き合えない。と提出したら次回で結審になりましたよｗ

>>193
凄い、俺、リアルに知識頭に詰め込んでるけど、そういう転換できなかった
あー、次回まで長いよｗ
凄いうらやましいｗ
でも、おめでとう！俺も次回までそういう感じで準備書面出そう

うちは25日が二回目で
11月末入金になりました。司が弱かったのでしょうか？

和解ならそんなもんでしょうね。

↑和解に変わる合意でした

結局、>>175は馬鹿な教えてちゃんだったわけだ
事後報告も無しにこれから教えてもらえると思ってるのかね

>>197
和解にかわる合意？
和解にかわる決定（訴内和解）の事か？

>175　まだぁ？（・∀・ ）っﾉシ凵 ⌒☆

敗訴しちゃったの？

8/28限り…いよいよ今日だ。

多分、>175は一回目口頭弁論が３分で終わったので「なんだ余裕だな、俺ｗ」と思ってる
で、後から２０ページもの答弁書が届いたときに意味がわからず泣きついて来るだろうな
もちろん俺は答えてやるつもりは無い

４月支払で満５＋５を提示された
＋５が月３５００ほどあるんだが・・・・
倒産とかされてもやだしなぁ・・・・
なやむなぁ

>>203
月３５００円くらいのお金で８ヶ月も待たされるのは自分的にありえないな。
判決を貰ったほうが早いよ。

>>203
武にお宅ｱﾎなの？って言ってやりなよ・・・8ヶ月待っても、たったの2万8千円増えるだけでしょ？
それより、判決＝訴訟費用+日当+交通費で2万8千円くらいにならない？

>>203
そんな武富士には＋５じゃなくてちゃんと１８％の金利を付けろと言ってやれ!!

個人交渉和解って五割が限界なんすかあね？訴訟を起こしますかね 準備する前に 過払い訴訟弁護士班に電話してみるかな！

武ﾁｬﾝ♪ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜♪

答弁書受け取ったんだが1枚のみで具体的な反論皆無
これに準備書面どうやって書きました？

保守age
具体的な反論皆無なら、
民事訴訟規則第80条1項「訴状に記載された事実に対する認否及び抗弁事実を具体的に記載」に接触
被告の行為は審理の延滞行為である
原告は早期の結審を求める、とか

>>220
なるほど。把握！

請求書発射して１ヶ月以上連絡無しだったから>>152を参考にしました
即効、元金満額提示してきたよ
でも、利息も結構あるから提訴しました。

判決最高裁は、原告の主張を認め、
「限度額内で継続的に借り入れと返済を行うことが一般的な消費者金融
との取引では、過払い金発生のたびに返還請求することは想定していない。
一連の取引が終了した時点から時効は進行する」と判決を下し、
被告に対して、過払い金の全額などの支払いを命じた。

この判決を受けてこの最高裁判決が下されたことによって、
消費者金融業者と取引が続いている限りは、
過払い金を請求する権利の時効がカウントされることはなく、
また、完済した場合であっても、
完済から10年以内に過払い金の請求をすれば、
今回の事件のように何十年も前の取引にかかる過払い金も取り戻すことが
可能ということになるため、
「時効が成立したために過払い金を返してもらうことができなくなる」
といった
事態はほとんどなくなると見られています。
　　皆さんのご意見お願いします。

おいおい。

依頼している弁から聴いた話しだけど… 過払い金の分割払いを要求して来たらしい。

ちなみに１０回払い…

返済が苦しい時は毎日電話して来て…

そりゃ無いでしょう武富士さんよ。

皆さんも絶対に分割払いを認めないようにしましょう。

判決取れば有無を言わさず執行できるのに
なんで半年以上先とか分割に応じるのか意味がわからない。

ああ、それ依頼した司から聞いたよ
なんか一月1万で3年間払いとか言ってくるらしいっすよｗ
絶対そんなの認めちゃダメだよね
自分らはこっちにはどれだけヤクザまがいの電話かけてきたと思うんだ
武富士には情け無用だぜ

>>215
そう、提訴して判決とればそんなことにはならない
本人でやる場合にそういうのがあるって聞いたわ

>>214
武富士は過払金の支払いが分割ってマジかよ？

いょいょパパ来るのか？

弁護士に依頼。
ちょうど一年で振込。
＋5は無しだった。
長かった。

ここって、残債ありの過払いって、提訴必須ですか？履歴の請求だけでも、お客さんが利息に納得して借りたんだから、過払いは返せませんって怒鳴られたよ。

過払い金返還請求しないでも、返還するのが当たり前だろう
俺も、司に依頼しました
必ず訴訟になり半年は、かかるとの事
早く返せ、この泥棒サラ

司に「株主になってから過払い金請求したら有利じゃない」
って聞いたら「関係ないね」って言われた

そんな事より
>>213の方、マジっすか？25年位前の取引も請求できるっつー事ですね
俺、25年位前ユニーカードでお世話になったんだけど
ユニーカードって今何？誰か教えて

６月下旬に請求をしてからようやく和解に至った。
参考になるかどうかはわからんが、内容を書いておきます。

６月下旬に過払い金返還請求を送る。（武・アコ）
到着した頃にTELするが社内処理（計算など）に一ヶ月かかると。
一ヶ月かかるなら訴訟した方が早いというと２週間に縮んだ。実際はもっと早くTELあり。

武は分断（２年３ヶ月）が有ったために時効を主張。
３２万の請求に対し、時効を除外して６万円に対して３．５万を提示。
分断に対してＨ１９．６．７、Ｈ１９．７．１９最高裁判例で反論するが、それなら訴訟しろと。
訴訟することに。

８月初旬に第一回口頭弁論。
アコはこの前に和解成立。（満５、訴訟費用で＋５は少額なので譲歩）
武は例のごとく追って答弁すると。５分もかからず終了。

一回目の後、和解のＴＥＬをするが、武は分断を主張して６万円での和解を提示。却下。
判例を出して反論、今度はちゃんと聞きやがる。

数回和解のＴＥＬを繰り返すが、武はＴＥＬしてくる約束を平気で破る。
８月末にもう和解しないならとっとと答弁書を出せとＴＥＬ。
どうせ分断と悪意なのでベースの情報を集めて反論するからと言う。
頑張って地裁差し戻し判例などを出してくるが、それで最高裁判例に対抗するならもう判決行きましょうと言うと、２０万でどうかと交渉してくる。
「と言うことは分断を諦めたわけだ、ならこっちに譲る理由は無い」と返す。
こっちはもう判決取ったらいいと思ってるので、理論でやりこめるのを楽しんでいただけだが、武は判決は嫌みたい。
多分、公の事例が出来ることが嫌なんだろう。

最後は１００円単位で値切ってきたが却下。結局、満５＋訴訟費用で手打ち。＋５はやはり少額なので譲歩。
ただし、＋５を使って最後の交渉。外すと入金が遅くなるだろうから外さないと言う。
どっちにしても入金は１２末になると。
なら判決取って執行する方が早いと言うと１１末になる。
１０末じゃないと判決、１０末なら＋５外してやると言うと１０末に。

ちなみに８末に決裁の連絡ＴＥＬをすると言っていたのにやっぱりＴＥＬ無し。
ＴＥＬしたら決裁下りたとほざいたので上席を出させて泣くほど説教。
決裁下りてるのに和解がポシャるとさすがにまずいのか、必死で謝ってた。

来週には和解書が届くので１０末で終わり。６末から１０末で４ヶ月かかってるなぁ。
アコは８末入金で２ヶ月だったわ。

武はとにかく訴訟した方がいい。
そしたら（やり方にもよるだろうが）判決行く前に主張通りの和解が可能。

>>219
そんな時は即、支店名・担当の名前を聞いて金融庁に通報汁。

取引履歴開示はサラ金に開示義務ありだよ。判例があるはず。

>>223
誤爆乙。
>>219を声に出して10回読みましょう。

>>224
おっしゃるとおり、誤爆でした・・・。

履歴開示は出来たのね。

本日入金予定でしたが入金ありません。
どないなっとんや

>>222
武、約３か月後の入金になったんですよね？
それって、判決貰って+5と訴訟費用も貰った方がよかったんじゃないですか？
だって、アコの和解は判決より早そうだからいいけど、武の和解・・・・
判決とあまり変わらなくないですか？

>>226
残念ながら武の入金は毎週金曜日 orz...

今日が第二回口頭弁論。

和解室で裁判官、司法委員、書記官、武富士社員と私で円卓テーブルで
和解に代わる決定のためのやりとりとなりました。

支払を一括ならば来年４月と言ってきたり、一万円づつの分割提案をして
来たのは同様でした。
入金履歴に関するやりとりで見解の相違があり、その調整のため竹と裁判官
のやりとりが結構な時間が掛かってしまい裁判官もお疲れ気味。それでも
皆さんの書き込みにあるように判決を徹底して求めました。強制執行は面倒
でしょとも書記官からも言われましたが、有体動産差押の経験があった旨を
話し、竹のＯＫＩ電気製ＡＴＭは300万円相当であり、30万円でならば売却
可能だから赤いシール(差押証)を執行官が貼るのに立ち会いますと話したら
裁判官も判決しかないかと腹を括って最後の調整に入ってくれました。

満５や＋５にすると裁判官にかかる負担が増えすぎると思い、満額に若干
欠ける過払い利息にしようとしたら、それをまた値切ろうとする竹。
もう絶対に譲りませんと判決を求め、漸く決定となりました。

計算書の金額に相違があるというのならば、一番大きな争点なのに、和解
室に出てきている竹社員にもなんら連絡もなく、その場で電話してやりと
りする始末。

開廷から閉廷まで二時間かかりましたよ。

なんらの準備もしてこないで値切るばかりの竹は組織として最悪。
結審から判決→執行まで走っても数ヶ月で決着するのですから、支払は
三ヶ月後でもほぼ同じと考え今回は12月18日で和解しました。

少しは皆さんの参考になればと思いカキコしました。

履歴請求してから３ヶ月以上も経ってるんだが
履歴もまだこない。こんなもん？

しかし武富士はＣＭする金はあるのに過払いの金は無いってか？

それなんてギャグ？

>>222
おめでとう、凄い参考なりました。
自分はアイフルで1回目前に恒例らしい電話帳答弁書が来て、それに対してビッシリ準備書面出したら
1回目で次回判決ｗいきなり終わり！
利息の元金への充当がNGだったけど、数百円違いで満5＋5＋費用等。もちろん仮執行OK
今武富士やってます。
途中完済も無いから分断も無しで、たった1枚答弁書がきただけ。どうしろと？
最近流行ってるんですかね？この答弁書・・・
俺も折れるつもりないんで頑張りますよ！

長期分断時効有りの地裁案件で次回2回目、司は時効分は難しいと言ってますが、
途中から、分断分について架空請求による不法行為で慰謝料を加える方向にシフト
することできますか？できるなら司に言っておきたい。掲示版読んでて、
本当に腹たってきたのと、とりあえず急いでないので、
行き着くとこまで行ってやろうと思ってるのですが。
例えば和解の席でもめたら、「だったら不法行為に切り替えて徹底的に争う」と
言っていいのでしょうか？、教えてください。

入金キタキタ、ありがとー！

入金きました。クソ富士おつかれ

>>233
俺は分断４年半を一連一体で提訴して認められましたよ。

もちろん、武富士は時効主張してきましたが、論破しました。

地裁案件

地裁案件２回目ですが相手欠席でした。擬制自白の適用にて判決おねがいしましたが、相手はぺラ答弁書にて争っていますので認めてもらえませんでした。地裁案件で２回目も欠席は認められるのでしょうか？

分断は難しいって、へたれ司だな。たぶん、面倒な案件だから、時間かかるから早く和解して、収入えたいやつだろうな。ちゃんとしたところは、５〜１０年でも一連の取引と認め指す裁判勝ち取ってるしね。

武富士にナメられた
７月頭、１ヶ月後に満５払うがどうだと言ってきて、こちらがその条件でOKと返事したら、１時間後に、判例が出てるので利息は払えなくなったと連絡してきた。
突っぱねたら、上申書出してきて、満額を４月に払うが、イヤなら弁護士付けて争うと言ってきた。
分断なし、争点なしです。
判事は和解派だし、めんどくさいです。

>１時間後に、判例が出てるので利息は払えなくなったと連絡してきた。

それに対抗できる新しい最高裁判決が出ている

最高裁平成２１年７月１７日第二小法廷判決（破棄自判）
（平成２０年（受）第２０１６号不当利得返還請求事件）

「貸主が悪意の受益者である場合における民法７０４条所定の利息は、
過払金発生時から発生する」

最高裁が過払い発生時からとはっきりと認めた

今日、２回目終わったよ。地裁案件で
武ちゃん、弁護士の委任状も答弁書も提出せず。
出席もしませんでしたｗ
和解の話がきたが、月２万の分割払いだったのでけった。ｗ
終結して２週間後判決です！！！
武ちゃん、控訴してもいいよ、
保全の為にATMを３台くらい差し押さえるからね。ｗ

>>227
222です。
８末和解の１０末支払なので約２ヶ月後です。
判決貰うつもりもありましたが、一連一体の認定ってまだ判事の裁量ってところがあるようです。
大半が認められるようですが、減額されることがあるとか。
（計算を依頼した司に聞いた）
もちろん論破できる材料を持っていますが、他にもこのバカ企業は答弁書の提出が前日なんですよ。
ちなみにこれは簡裁の人が「あ、武なら答弁書はいつも前日です。当日って事もあります。何度も催促するんですが聞かないですね。」と。
準備書面は一応答弁書に対して作成しないといけないと言われたので、即時結審を求めても判決は１１月になってしまう可能性がある。
別に金に困ってないし、アコの入金もあるので良いのですが、長いこと引きずるのが嫌で。
あと、武は判決をかなり嫌がるので、結局判決前に和解を求めて来るようです。
その時に和解する金額と今回の和解金額が大差ないのでここで終わっておきました。
もちろん判決取って事例作っても良いけど、今はもうそんな簡裁判例なんていらないですし。
入金までの５％って２０００円に満たないですし。
（ちなみに再計算までの利息はちゃんと取ってます）

あと、訴訟費用は提訴にかかる費用はちゃんと取ってます。
日当や交通費、文書作成費などを譲っただけです。

>>232
ありがとうございます。
一回目に答弁書っていいですね。武はそれが来なくて長引きます。
答弁書が来ても、主張してくることがわかっていて、しかもそれに対する判例がもういっぱい出ている。
判決取って担当をやりこめるなら判決行っても良いんですが、最終的には金の問題。
適当に電話して、言い分を通して和解ってのが現実的ですね。
あ、今思い出したけど、アコムの場合は最終的にTELで和解したとき、「この度は和解いただきありがとうございました。」とお礼を言われた。
武は一言もそんな言葉なかったな。
まぁ散々怒ったのでそれどころじゃないってのも有るかも知れないけど。

過払い金戻って来ても、どうせまた、ギャンブルか遊びに使うんだろｗ

またタケちゃんから借りればいいやん

過払い金分割払いや、来年４月以後とかマジ？

>>247
和解でも１２月支払いで、交渉して１１月支払いになったよ。
判決ならもっと早いだろうし、来年４月とか分割って。。。。
それは、弁、司とかにダメもとで武がお願いしてるだけなんじゃない？
そんな条件だれが飲むの？
そうやって言ってくる！ってだけで、そうなるかどうかは本人次第！

やっと完済・解約！
長かった・・さっそく他と同様弁に依頼。
自分でやるｱﾀﾏがなくて残念。
今からだと年内決着振込ﾑﾘかな？

中断４年でも一連認められるって
契約書切り替えもない場合じゃないの？

取引に完済あると裁判官なかなか判決出さないから
もめている間に武富士がつぶれちゃったら最悪だな。

>>248
そういう事ですか。ちょっとホッとしました。

>>250
取引に完済あると、裁判官がなかなか判決出さない×

それは（貴方がそうだったか分りませんが）貴方の作成した準備書面が適確じゃなかったんじゃないでしょうか？
ちゃんとした反論、証拠出せば契約書切り替えがあっても４年くらいの空白なら、判事は判決出しますよ。
（もちろん被告から反論の隙を与えないような書面を作って、結審しかない状態に出来る準備書面を作る事が前提ですが）

>>282
所謂分断で契約書、カード返還、債権番号相違、
空白期間長期だと、特段の事情が難儀。

>>282ってｗｗｗｗ数字もロクに確認できない奴がｳﾝﾁｸ垂れてやがるｗｗｗ

>>253 >>254預言者おつ！
>>282のコメがどんな内容かすごい楽しみだわ

>>255お前ｱﾎじゃねーの？

>>253はたしかにエスパーだけど、>>254は２５３に対しての批判じゃん・・・
これだから、週末はｱﾎが多くてｲﾔだわ。何が（コメがどんな内容か楽しみだわ）だ！
ここに見に来る奴らは、そんなくだらない事より過払い金の情報集めに来てんだよ！

今月、完済物を弁をつうじて請求しました・・（履歴はなし）
１年くらい覚悟した方がいいでしょうか？

>>257
弁をつうじた（委任した）のなら、あなたの出る幕はないですよｗ

弁はおそらく、てきとーに減額和解して終了です。一年はかからないでしょう。

自分でやれば納得するまでとことん出来るのにね。あなたはそれを放棄したのです。
もったいないね。簡単な案件で弁に手数料取られ、いいように和解されるなんて・・・。

>>257
今や弁司に頼むより自分でした方が時間も金額もお得なのに。。。冷房の効いた部屋でお菓子を食べながら電話するだけの弁司に接待も受けずに報酬を払うなんて余裕ですな。

入金マジック４


時効分断ありの残債ありで、ちょっと抵抗されたけど、満5+5の三桁きり。

5月提訴でけっこうかかりますた。

1年かからなきゃいいっすよ！

弁に頼んで、７月末日に初回で、お盆で８月なし、先週2回目で終了、
今週末に判決だよ。
武、出廷せず、答弁書もなしで
一応、期日延期の書面だけ出てたけど、判事は無視で結審。

武は取引履歴の郵送に応じてくれますか？
支店まで遠いのと営業時間内に行けないので郵送にて頼もうかと思ってます

２日前に２回目答弁にて武社員出廷してきた。
法廷でのやりとりが以下の通りです。

判事　被告は原告の主張してる一連取引が無効であると言う根拠は？

武社　ハイ、一度全額完済してますので。

判事　原告へ質問します。完済された時に契約書の返還及び再借入れの際に契約書の書き直しはされましたか？

私　　いいえ、完済はATMでして再度借入時もATMで借入たため、そのようなこともなければカードも同じもので再借入れしました。

判事　じゃあ被告はなにをもって一連の取引じゃないと主張してるのですか？

武　　えっと。。。。いえ、、、、あの〜。。。。

判事　ハイわかりました。次回結審判決します。以上！！

武　　今、当社は内情が厳しく、一括なら来年４月、分割なら１２月末の１０回払いになります。

判事　それは和解の場合に原告と決める時のことですよね？お宅の内情でしょ？判決には関係ありません。
　　　そんな事してたら執行されますよ。大分大変な状況なんですか？そういえば週刊ダイヤモンドにモッテ後１年６か月と出てましたねｗ
　　　とにかく、次回結審、判決です。以上



私　　・・・・は、はいお願いします。（な、なんて良い判事に当たったんだ！！と心の中で呟きました

　　　　　　　　　　

やれやれ明日第一回だから色々と考えたり
判決文とか色々読んでたけど
結局武から連絡こないよ
答弁書も来てないみたいだしとりあえずがんばってくる

>>264
オメ！

契約書の返還がミソですね。
訴訟費用確定申立書を用意しておきましょうか・・・。

>>265
当日手渡しかfaxでしょうね。
答弁書に追って主張するなど書かれていた場合
判事に「準備書面には、この答弁書に対してどのように反論しましょうか？」
と早期解決をアピールするのも一考かと・・・。

>>265
俺は明日一回目です。同じく電話も答弁書も来てないですｗ
調べてたら判事の印象が良くなるらしので、
今日自分から和解に向けて電話しようと思ってます。
和解と言っても満5+5　印紙　予納郵便　日当も含めた額で交渉です。

>>266
当日に答弁書を受け取ったら
基本的には次回までに準備書面用意すればいいのでしょうか？
何も言えないでガクブルになりそうで怖い・・・

次回用意します！でok

>>265
1回目なら、たった1枚の何も内容無いような答弁書に驚愕する事でしょう

>>264
すげ、神判事だ
おめでとう

265です。１回目終わりました。
結局やっぱり答弁書はその場でうすっぺらいのが１枚
確認中であるとか追って主張するとか中身がないですね。

ちょっと質問です裁判官に
甲１号証（計算書）の証拠説明書と主張文をだせといわれました。

証拠説明書は日弁連のひな形を軸だけど内容は
名古屋式にてエクセルにて制作でいいのかな・・・

主張ってこのうすっぺらい答弁書からなにをしゅちょうしたらいいんだろ
色々調べ中ですが　ご助言頂ければとおもいます

>>271
悪意受益利息を、過払い発生時点から、充当計算する根拠とか、（最高裁平成21年9月4日）
もしかして、途中完済あるなら、契約書返還ない、リボ払い皿だから一連一体計算しました。（最高裁平成21年1月22日）ってのが、説明だよ。

なんだい？ エクセルで名古屋とか？ しっかりしろよ。

>>271

>>272 の計算根拠を、詳しく、主張・説明出来ていれば、次回武富士の、糞準備書面が
余程の素晴らしい出来か、>>272での、説明書に無い争点でなければ、
次回期日で、即結審もあるんだ。

悪意受益者は、平成18・1・13 以降。という、証書貸付専用の（最高裁平成21年7月10日）
も悪用してくるかもしれない。

期限利益喪失だけでなく、まともな17・18条書面を交付出来ない、リボ払い皿は関係無い。
って、一応主張しておいたら？

271です
ない頭をフル回転で考えています

>>272さま　>>273さま　アドバイスありがとうございます
途中完済はなく完済時に契約書返還でした

特に目立った争点はないと思うのですが
裁判官にやれ証拠説明書とか主張文だせと
いわれて少々頭がこんがらがってます　がんばります

>>274
基本的に過払い裁判を起こした時点で9;1の割合で既に勝ってる訳よ
ただ、過払いに至るまでの取引の内容とか、訴状の書き方、訴え方によって
9;1が10;0になる事も多いし、逆に相手の言い分に十分反論しないと、稀に8:2や7;3までなってしまう

今日武の計算証作って送付したんだが、少し違和感あってその内容が

こっちは利限法で計算してるからどうしても最後の2,3回の入金は利限法で計算すると完済した後になってるから0％になってそこだけ「過払い金の利息5％」って欄がそれぞれ25　15 合計40ってあるんだが誰かこれが何か教えてくれませんか？

>>273
結審までの回数は、当然訴状や準備書面の出来にもよるが、一番大きいのは判事の質じゃね？

>>277
争点が無くなりゃ、結審するわな。
判事の質より、原告の質だね。当然だろ。

ここって、判決まで行って差し押さえまでしての時間て残されてる？
あと一年くらいは大丈夫？

>>271 の判事はね、決して個人提訴の原告さんを、ウザがったり、イジメてる意地悪さんじゃないよ。
【計算書】に対して、【主張書】を作れ。って言ってる。
訴状の、請求の趣旨で悪意受益者について、簡単に書いてるだろ。
だから、皿から無意味な反論答弁書が来る。悪意受益者の利息の起算とかね。

【主張書】は訴状の請求の趣旨の補足だ。
先回りで、準備書面は出せないから、【主張書】を出しておきなさい。

【主張書】が、あれば次回皿から、反論を小出しに出来ない。
判事も、充分に心証形成が可能なんだ。つまり目新しい皿答弁がないなら、
結審してしまうだろう。そういう事だ

訴状で充分やっていれば、皿から内容が無いような、答弁書は来ないよ。

271です
皆さん色々ありがとうございました
ネットや本で色々調べていて主張書の下書きを書いています。

>>280さんのかかれたとおり悪意受益者について
もうすこししっかりとした説明が必要だなと

改めてしっかり勉強してまずは主張書を書き上げます

解約して書類届いたんだけど。
最初50マン契約。途中から増額されて100マン。
もっと長い付き合いだったとおもったら
届いた書類は100マンに増額した時のだった。

取引履歴もらったら一番最初からの履歴のってるよね？
増額する前に3年以上付き合いあるんだけど。

>>282
初回の取引がいつか大体覚えてる？
取引履歴に初回取引の内容が記載されていないなら全ての取引履歴が開示されていないと言うことになる。
皿は開示請求が有れば、特段の理由がない限りそれに協力しないと駄目。
http://www.kabarai-manual.net/digest/history.php
http://blog.livedoor.jp/kabaraikinhenkan/archives/980101.html
もし貰ったのが全てでないなら、全ての取引履歴を開示するように要求。

ここは判決出れば向こうから支払ってくる？それとも差し押さえしなきゃ無理？

弁に２月に依頼して１０月８日に第３回目なんだけど、３回目で結審して判決出るんでしょうか？

>>285
俺の場合、先日第２回目があって、その時に次回、結審判決です。
って言われたよ。
でも、言われてなくても、その２回目の時にもう一社はいきなり、
（被告からの主張が重複してるので、もう結審します！）っていきなりその日に結審なったけど
判事次第じゃないかな〜

なんでココの借金まみれ、人間の屑達は偉そうにしてるんだ？
泣きついて、利子に納得して借りたのにｗ
弁護士に頼んで過払い金返ってくるのって、５年以上借金漬けの本当の屑だけ
過払い金ぐらい返って来ても・・・・人生終わってるだろ。

テンプレ同様の訴状を出したとして、最近の武はどんな反論をしてきますか？

>>287
お前みたいに人を見下す人間よりはマシな人生送ってる

>>287
カッコイイな。それなら、お前が皿菌を弁護してやれよ。そうしたら休日出勤も減るかもよ？

今度簡裁2回目なんですけど簡裁の人に次の答弁までに主張書を作成して
裁判所まで送れって言われたんですけど
武富士の答弁書は紙ペラ一枚で単に棄却するみたいな事が書かれているだけで
反論のしようもなくどういう内容の書面を作成すればいいか悩んでます。
悪意の受益者、みなし弁済、分断があるので分断、過払い利息
に対しての最高裁判例のコピーと反論文考えてそれを送るだけでいいんですかね？

ネタ投下↓

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/sankei-m20090913026/1.htm

>>291
私はそうしました。
そしたら、２回目に被告の追加主張なし。で３回目で結審しました。

>>287
勉強して出直して来い

今日２回目でした。
本日、竹社員登場。
キッチリ準備書面を作って提出していたので、争点は分断のみ。
竹の分断についての言い分がすごい。要約すると
「被告は一旦完済すれば、契約終了として扱っています」
こんな感じ。

竹の準備書面は紙切れ２枚でした。

そこで、竹社員「争点はありますが、和解をしたい。」


私「訴状の請求額は126万で、本日段階利息、訴訟費用あわせると130万超えますが？」

竹「90万で4月2日入金で。」

私「金額も期日も到底納得いたしかねる」


こんな感じで2回目終了。判事が結審を渋った為に3回目突入。
しかしながら、
判事「次回和解が成立しないようであれば、結審します」

分断についても私の準備した主張や根拠に苦し紛れの反論しかできないくらいだから
当たり前と言ったら当たり前だが。

判事は、「強制執行とか大変だよー。」と言っていましたが、実際どうなんでしょうか？

>>295
3回目までに電話あると思うので日当まで含めて請求してOK
たぶん呑む

>>295
あなたのよな感じの対応される人が多いんよここは
まあ焦らずに・・・
全然悪い方向に行ってないんで安心しる
ていうか殆どの人がそんな感じでノラ〜リクラ〜リ交わされるんだよなここは
舐めてるとしか思えんが我慢我慢ｗ
判決まで問題無く行って日当まで貰っちゃいなYOU！

>>296 >>297
アドバイスありが豚。
10月末に3回目だから、結審したとすると12月頭には判決が出る。

何とか1月中には終わらせたい。

結局、1年近くかかるんだね、ここは。

まぁ、気長にやります。

>>298
訴額１２６で武富士の和解案９０万の来年４月とか・・・。
あり得ないね。俺の時は３回目から入金まで３ヶ月だったな。
もちろん、満５＋５＋諸費用のっけて訴内和解。武富士だけはやり方がえげつなー・・・だったからとことん戦ったよ。

強制執行のやり方とか、今のうちから準備しといた方がいい。

>>299
そうそう、やり方も汚いし、伸ばし方も陰湿極まりない
しかも向こうから電話来て和解交渉してきてるのに、激しく舐めた口調
早く自分の過払い終わらせて、この会社潰れるように過払い情報広めるのに努めるべしｗ

ぶっちゃけこのまま行ったら、いつ逝きそう？

>>301
何か赤字とか抜かしてたけど、実際の決算みたのか？
90億の黒字なんだぞ？
しかも赤字出したってのも「計画」なんだぞ？
「中期経営計画 武富士」でぐぐれ・・・ついでにHPも見てみればいい
潰れる潰れる詐欺に引っ掛かって早くしないと！ってのが狙いなんだから、妥協するのは愚の骨頂って事だ

ここは履歴は直接店舗でむらうの？

えぇ、むらいますよ

マジック1　ここ入金は金曜みたいだけど、本当に明日17日木曜日に入金あるか心配
ちなみに18日が2回目

>>305
本当に明後日18日金曜日に〜の間違いではなくて？

間違いではないですよ、18日が2回目なので、その1日前の17日に入金予定なんですよ

質問ですが、裁判して支払い命令下されたら武は月々何分割で払ってくるんでしょうか？

>>308
意味不明
何でも聞けば教えてくれると思ってると、大間違いだよ

>>309あの自分は武と和解交渉した際に和解なら一括、裁判なら分割と聞いたので質問したのですがどこが意味不明なんでしょうか‥？

308
気にするなよ・・
スルーしとけばいいんだよ。
おたがいがんばろうぜ！

最近、ここも社員の書き込みが増えて来てるなｗｗｗ

＞和解なら一括、裁判なら分割

武ならホントに言いそうだが
減額なら一括、全額なら分割
って言いたいんだろうな。
それでも応じる理由はないけど。

>>310
それは武が勝手に言ってるだけで、これからの交渉次第でいくらでも変わるから心配無用
裁判して自分の信念曲げずに突っぱねれば希望額もちゃんと来るし入金も早くできる
その条件を向こうが飲まないなら徹底抗戦あるのみ
頑張ってね！武富士早く潰れてしまえ

>>308
判決出たなら即強制執行しろ。
俺は今月末に判決だが、確定まで待つ気はない。即仮執行宣言に基づき処理しちゃうよ。

２００万請求で武富士の回答が

　　「１８０万の６０回払い」

寝言に付き合ってられないので、満５+５+訴訟費用で訴状発射。

>>316
6，60回払いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

最近はそんなことになってんのか？大変だなー

>>316
5年後に武富士は存在するんだろうか

今日、判決とどいた！！
こっちの主張全部通りました。
さ〜、武、支払い拒否ってくれないかな〜
控訴してくんないかな〜
保全の為に、一番、稼働率の高そうなATM3台ほど差し押さえてやるのに。

>>310
「裁判なら分割」といってること自体が意味不明なんだよ
判決まで出て強制執行すれば、否応なしに全額一括で回収できるだろ
訴え起こしてるんだから、そんな分割なんていう案飲まずに
判決もらえば済むっていうことだよ

>>319
余程争点ない限り大丈夫かと思うよ

>>321
争点は分断及び「債権債務なし」の案件＆その後「自己破産」
余程の争点って言うか・・・最強の争点が完全勝利

執行停止の申し立てされたらどうすればいい？

>>323
武富士がそれをするには無理があるでしょ。執行停止させるには担保になるものを出さなきゃだめだし。

>>314>>310ですが、参考になります。ありがとうございました。

>>316すいません、素人で大変申し訳無いのですがよく
＞満５+５+訴訟費用で訴状発射。

‥とありますが、満5というのは恐らく、過払い金と過払い利息5％の事ですか？

次の＋5というのは何かどなたか教えて貰えないでしょうか？

満5っていうのは過払い元金に、完済までの利息が充当けいさんされたもの
要するに・・・完済までの元金+それまでの利息＝満5
それに加えて、「完済後から過払いが支払われるまでの期間」に発生する5％の利息分が＋5の部分
支払いまで延びれば延びるほど利息は多くなる

>>327
完済である必要はなく、最終取引日。

ただ、最近は満5で請求時までの利息も含む場合もある。
その場合+5は請求から支払までになる。
ちょいあやふやな所があるね。

>>222
今書類を用意しているところなんだけど、参考になりました
転職決まってやっと時間が取れた
この間になんとか解決したいけど、調べること多くて大変だあ

男の高収入求人情報ドカント

http://www.dokant.com/

>>328
そうか、すまぬｗ

>>329
過払い金元本が訴額であり、利息はあくまでも付帯請求です。

武富士の方から借りてくれ（増額）と言ってきた融資については
利息は支払う必要はないだろ。金利ゼロで計算しろ。

実績(笑)作りませんか？は懐かしい想い出

>>327>>326凄く分かりやすいです。ありがとうございます。

アイフル逝っちゃったよ〜！

早く過払い請求〜！

>>317
なるほど、分割払いですか・・・・・・
額面100万円を超えてるんで利息は15%ですよね？って言ってやれｗ

他社は過払い請求でもお客様扱いで丁寧のご案内
利息制限法に基づく主張をされるのですね→お互い定型の主張をする
→そのまま和解交渉

武富士は、まずお客様センターの背後で笑い声なんかが漏れてくる酷さ
電話は4回たらしまわし。そこらのDQNの様な話っぷりの対応
表面上丁寧なんだが、普段使い慣れてない丁寧語が出て来なくて
TVでみるオレオレ詐欺の様なへんてこ丁寧語
しかも、利息制限法とかの名前すら出て来ないし程度が低すぎるｗ
話通じないから即訴状コースにしてやったわ

6月上旬提訴の案件、先程入金確認
期日通りとかさすが武だがまぁいいわ

ここの先人達に感謝と後発にエールを


シルバーウィークはぶらり旅してきますｗ

武、過払い３０万ちょいを司に依頼してるが。
武から２０万を毎月１万ずつ２０回払いで
とか提案してきた。なめすぎ、即提訴。
司への報酬上がるが、武に残すよりいい
時間いくら掛かってもいいから頑張ってくれ

騙し取った金で贅沢な生活をして、ふんぞり返っている武井一族に
怨嗟の声と憎悪の視線が各方面から注がれている。

武は即提訴しかないっす
和解で分割or来年度支払いってありえん　まぁ皆の過払い払い終わるまで生きれや〜ヾ(=^▽^=)ﾉ

>>316 >>341
過払いを数十回払いとか嫌がらせにしか聞こえんｗ
ところで、仮に６０回支払いを受けた場合って
途中武が力尽きたらどうなんの？？　引き継ぐ会社が
支払うの？　
まあ、分割なんて誰もＯＫださないだろーけど
少し気になった。

簡裁1回目、分断で契約書返却、カード異番号で発行、空白期間6年。争点ありありなのに、お決まりテンプレ一枚のみ・・・やる気あんのか？

>>345
今はどんな争点あっても、1回目は時間延ばし目的で内容に触れない答弁出してきます
2回目も恐らく延ばされますよ、争点多いから纏めに時間食うとか言って、まあ2回目も伸ばすのは6割位でしょうか

裁判所も「次回提示する」と被告答弁に書いてあるから、2回目まで待つとこ多いらしいですね・・・
時間延ばして焦らして減額和解を狙ってるんですな・・・
それと、ハニートラップにも気をつけた方がいいです
恐らく次回は簡裁、地裁どっちでも、武の人来ますよ

遅レスだが、自分は武に強制執行停止の申し立てされたぞ。
地裁で『不法行為』で勝訴して、武が控訴してきたレアケースなので
勝訴判決の全てに供託金を納付して執行停止申し立てするとは思えないが、
争点多数ならあり得ない話ではない。
裁判所が認めたのでそのまま控訴審になって、結局は執行しなかった。

武が執行停止を申し立てたのは、勝訴した自分が「強制執行」をほのめかしたせいもあると思う。
強制執行する気ならダンマリ決めてな。

ちなみに、ちなみに供託金を取り返すには、原告から同意の書類が必要だが、
これをじらすとやつら相当大変みたいで、何度もヒロセから電話があったぞ。

↑
すまん抜けた
>>323
>>324

実際判決がでて、強制執行前に和解している状況？

>>349
流れは、
地裁判決
→武控訴＆執行停止申立(ほぼ判決額を供託)
→高裁控訴審で和解
→入金後に武より供託金戻すのに同意書の要請

>実際判決がでて、強制執行前に和解している状況？
その通り。
厳密に言うと、強制執行する前に手を打たれて出来なかった。

強制執行は相当ヤバいらしいので、誰かに是非やってほしいね。

木曜日に傍聴して来たが武富士社員、分割で四月から支払い開始、って本当に言っててﾜﾛﾀw

アイフル、今から考えるに完全に開き直っていたんだな…

>>350
地裁案件10月頭2回目ですが、長期分断（10年以上、カード番号同じ、再契約で限度額50分断前と同じ）
時効を一連で請求してます。和解する気はまったくありません。司依頼ですが、違法行為も
視野にいれてます。
この場合、判決もらって以下の流れになると思いますが、
�@判決＝分断を認める＝約半分の過払い＝控訴or仮執行
�A判決＝一連＝武控訴
�@の場合、入金日の指定は判決で言い渡されるのですか？
　そうでない場合、どのタイミングで入金日を決めるのですか？
強制執行してみたいので、入金日2週間以内とか要求したいのですが、
�Aだと相当時間かかるので、教えてください。

判決には支払日は書いてないよね。
書記官に聞いたら、すぐ払えって事ですと言ってました。
いつ払うのか聞いてみたら？控訴されそうと思うならならサッサと仮執行してしまえ。

>>353
なるほど、ありがとうございます。
判決でたら、
�@請求書送付（支払期日7日後位にして）
�A着確認（武と電話で話すのは面倒なので宅配かなんかで送って）
�B強制執行
という流れでOKですね。
控訴期限の2週間あけたら、控訴してこない場合強制執行できないので。
あと、電話かかってきた場合は強制執行を匂わせないということですね。

俺も強制執行する、今ローカルのテレビ局に、テレビ中継してくれないか、頼んでたらＮＨＫなら、やってくれるんじゃないかと返答があった。全国版で、報道されれば、過払い金の支払日良くなるかな？

>>353
請求書だすとかめんどいでしょ。
判決届いたら、控訴する気あるか電話してみたら？
自分は武に電話してみたよ。
控訴しない気なら振込口座を聞かれるはず。
最近は分割払いのお願いでもされるのかね？
控訴するか検討中とか言ったら仮執行しちゃえ！

>>355
神様、頼んだぞ！

NHK真面目に取り上げて欲しいな
過払い請求までの事は流しても
出し渋りの事とかはさらっと
流してるだけだからな
こんだけ債務整理の事テレビCMで
流してるんだから、国のテレビとして
過払い請求の経過もちゃんと流して
欲しい。神様だな

いま司に頼んだ過払い請求３８万だけど、１２万に減額で支払いは来年４月
以降とかいってきた。
どうせ時間かかるなら提訴して全額とってやる。

>>358
マジっすか！？
過払い２００だけど、
二回目前に和解の条件を武ちゃん側から来るって司が言ってたけど…
ははははは、支払い早ければ十万位ならマケてやろうと思ってたんだけど…

私は地裁案件ですが、２回目前の前日の昼過ぎに和解の電話が来る。最初は８割提示で納得しない。１０分後、満額＋５で３ヶ月先だと言われた。何回も書かれているけど急ぐなら判決貰った方がいいですね。

だね

>>356
なんかもう過払い取り戻すとかでなく、気分は強制執行。
�@分断判決なら従って、黙って強制執行
�A控訴して高裁行って判決もらって、黙って強制執行
�B控訴されて判決なら、黙って強制執行
どっちにしても、和解せず、さっさと結審してもらって強制執行
何か無理ありますか？

武、馬鹿すぎるぞ。ｗ
判決言い渡し当日に電話かかけてきて、「和解していただけませんか？」
担当者、馬鹿だろう。ｗ
判決でるのに、どんな和解するの？
判決より、有利な条件で和解してくれるんですか？ｗ
丁重に「今日、判決が出ますので、和解には応じられません。」とお断りしました。ｗ

結局ね、どこも全額なんて返してくれないよ。弁護士に頼んでも半分は持ってかれるし結局損な立ち場よね

>>364
業者乙
判決少し前に満5+5+費用日当分まで含めた金額で和解したよ

>364はそんなショボい和解をしてしまったのですね
残念でした。

いきなり素人な質問ですまん。
最近、武富士をはじめ、大手は半額返済の方針を打ち立てているようだが。
みんなそんな感じ？アイフルも潰れそうだし、スピード勝負だと思うが。。。
やっぱ弁護士費用とか時間とか考えると半額がお互いに妥当なライン？

社員乙

>>367
イミフ

いや、日経かなんかにのってた。
アイフルは4月あたりに弁護士事務所に、部長・支店長が巡業して。
半額和解で話を進めてくれるよう泣きを入れていたらいいじゃん。
裁判やれば全額帰ってくるのになぜわざわざ和解で半額を納得するのか理解できなかった。（３・４回裁判所に行かなければならないのはめんどくさいだろうが）
しかも、最近じゃ返済が4月らしいじゃん。
裁判やるときのでめりっとなに？弁護士に頼んで裁判やるといくらぐらいかかるんだ？

裁判費用なんてアイフルもち
判決でりゃ即全額回収

じゃあ全員判決でるまで気長にまってればいーじゃん。
なんでそれができないんだ？

満５＋５＋（訴訟費用＋出廷小遣い）

作文得意なら判決待ちでおｋ
作文面倒なら、１回目後に電話して
「一か月以内に利息まで払うなら、訴訟費用とかまけてやる」で一か月先入金。

印紙代が高額な人は、判決のほうがオススメ

>>370>>372
原告それぞれの事情があるだろ？
弁や司でも、手間をかけたくない人もいる。

>>367
半額返済の方針など、基本的に原告には関係ない。
竹→答弁書を裁判期日ぎりぎりに送付したり、コピペ答弁書。
アイ→裁判に社員がやってくる、答弁書が竹より出来の悪い意味不明コピペ。

この2社については減額和解より、判決までいくのが最善かもしれん。

>>374
アイフルの答弁書が武富士より酷い・・・って、どんなんだよｗ

これから過払い請求する椰子は大変だな〜。

金利も安くなったし、サラ金から金借り手ばら色の人生だ！！

サラ金に貸す金が無いでござるの巻

>>375
アイの証拠には、週刊ダイヤモンドの記事のコピーがでてきます。

うわさではここもやばそう。
早く回収しないと、どっかの会社みたいに１０％ってのもない話じゃないな。

武富士は実際は黒字なんだが、将来どうなるか解らないから
今のうちに全力で節約してるだけだぞ？
全て計画的にやってるって、HPでも書いてあるだろうに
全力で減額要求してくるけど、出させればちゃんと全額出すしな
無いものは取れないが、扉が堅いだけでこじ開ければいいだけだと思うぞ

今はまだなｗ
この先1年後はどうなってるかわからん

質問なのですが

先日、1回目が終わりペラペラの答弁書を受け取りました。
内容は『追って主張する・・・』などです。
来月2回目なのですが、2回目の当日に答弁書を受け取る様な場合
準備書面の出しようがないので、2回目は何も出さずに出廷し、
3回目までに答弁書への反論（準備書面）を出すようにすればよでしょうか？

>>380

実際黒字って言っても、年間1200億超の過払い払わされてるぞ。
それはアイフルにもいえる。いざアイフルと同じ状況になればのんきに訴訟なんて言ってられないんじゃねーか？
経営状況なんて数ヶ月たてばがらってかわる、のんきに裁判官の結果待ってていいのか？

>>381
それで良いよ
判事からは何も指示はないよね？

>>383

最近状況が変わってる

>>384
民事訴訟規則に改訂あった？

>>381

相当、頭を絞らなければいけませんが、
予想される武の出方に対し、想定原稿もありでは。

ただし、よほど分かっている人に限ります。

>>385
いや、調べてみたが何もないな、今のとこ
今んとこだが、やはり武の時間延ばしにはマニュアルみたいなのが有るんじゃないかな
何度も電話で対応してるんだが、言うこと毎回同じだしな
やはり判決出してもらった方が早いのはここも一緒だぜ
逆に新生とかの方がゴネてくるからな最近は・・・争点無かったら素直なんだけどな

武富士は争点有り無し関係無く必ず時間延ばししてくるから、和解しようと思わない方が良いのかもしれん

武井は、朝礼で社員に自分の写真に向かい「本日もお願いします」
終わりに「本日もありがとうございました」などと挨拶をさせたり、
自分は偉大であり、尊敬する人物であるということを社員教育の中で
徹底的に教育するなど、独裁者気質のある人間だった。
自宅を社員の研修所とし、焼きそばなどの貧弱な食事にもかかわらず、
高額な研修料を徴収していたとの報道もある。

>>383-386さん

ありがとうございました。
以前ここで、主張文を出すと良いみたいなことが書いてあったので
考えていたのですが、訴状と同じような内容になりそうなので止めました。
当日は手ぶらで行きます。

来月上旬に第１回目の答弁ですが、分断もなにも争点はありません。
（むこうが主張してくるすれば、悪意受益者とか利息かな。）

訴状には、過払い金発生時からの利息を払えとか、被告は悪意の受益者であるので云々の文言を入れています。

どうせ主張してくることが分かっているので、第１回目前に、自分の訴状を補足するために「主張書」を出したほうがいいのでしょうか？
第１回目の場合は何もすべきでないのでしょうか？
一応、もし和解する気があるなら、９月中に連絡してくださいという文書を９月中旬に内容証明で送りました。

被告からは未だになんの連絡もありません。

>>390
何でそんなものを、わざわざ内容証明で送ってるの？意味無いでしょ。別に裁判で有利になるわけでもないし。電話すればこと足りる。

サラ金から金借りた馬鹿が偉そうにしているスレは
ここですか？　サラ金から金借りて法律がどうのこうのって言っているのって
普通の人間から見るとかなり痛いですよ

あんたの言う普通の人間はたぶんこんなスレ見ないよｗ

>>392
普通の人は こんな粘着しない
なんか キモい

>>392 お前が一番痛い。

何言ってんだよクズども
俺が一番キモくて痛いに決まってんじゃねーか

サラ金から金借りた馬鹿が偉そうにしているスレは
ここですか？　サラ金から金借りて法律がどうのこうのって言っているのって
普通の人間から見るとかなり痛いですよ

昔苦労して今過払い請求してる多くの人は、しばらく法定金利の借金すら
できないが、経済が底みるここ数年借金無しでのりきる。
サラ金の社員は、どんどん失業し、当然どこからも雇ってもらえず、
法定金利の借金をし、過払い請求すらできず破産する。
その内、駅や公園で寝てる浮浪者の多くや、自殺者の多くは、もとサラ金
従業員になる。

借金返すなら大麻栽培！
借金返すなら大麻栽培！
借金返すなら大麻栽培！

>>398
因果応報です。
神様は、おられますだ。

>>389>>390
あそこは第一回期日直前に答弁書を出してきますね。
被告欠席で擬制陳述となることが多いようですね。
ということは、原告は手ぶらで出廷しますと陳述ができなくなります。
その場合、次回期日を決めて終わりでしょうか。
もし訴状以外に主張したいのであれば、なにか文書で提出された方が
よいかと思います。裁判所の書記官に聞いてみればよいでしょう。

過払い金請求の裁判費用って、相手に請求できるんですか？弁に聞いたら、
勝っても裁判費用までは取れない（請求出来ない）って言われました。
（だから、サラは足元みて5割とか平気で言ってくるのかなと）

てか裁判費用ってどのくらい必要なの？相場としては

>>401
準備書面を持って行っても相手が来てないので、「相手に送っときますね。じゃあ次回は何日で。」
で終わるよ。

>>402
裁判費用は勝てば請求できるよ。
ただ弁護士費用まで貰えると勘違いしてる人は居るけどね。
裁判費用とは
　・訴状に貼る印紙代
　・予納郵券
　・代表者事項証明書発行費用
　・出頭日当（１日３９５０円）
　・交通費
とかかな。

裁判費用？弁護士に払う手数料のことなら、無理だよ。
判決もらえば訴訟費用は請求できます。当然、訴状にその旨の文言は載せるし。

訴訟費用は書類作成費用も請求できるよ。

ちなみに来週、武富士との裁判の判決が出るのだが、提出予定の訴訟費用です。携帯からで読みづらいかも。
提起手数料 12000
日当 11850
旅費 900
書類作成提出費用 1500
証明書取得費用 1000
同送付費用 160
印紙 12000
郵券 6060＋?
費用額送達費用 1120

計 46590円 ＋ ?

>>403
代理人使うか否かと幾らで訴えるかによる

裁判費用は請求できるが、弁の代理人費用は出来ないのですね。
弁か司に頼んで、訴状作成費用（代書）は裁判費用に入るのでしょうか？

それが入れば、素人でも代書だけ頼んで提訴できますね。請求費用も弁か司に
計算してもらって訴状に書き入れてもらって。

それで、過払い金の訴状の代書費用は、いくら位の相場でしょうか？
（弁を代理人にすると、だいたい過払い金額の20%、裁判すると30%が相場だと
思いますが）

今弁護し使って過払い請求ってかなりギャンブルだよ。
弁護士費用３割ー＞７割返済
３ヶ月後に倒産してた場合ー＞２〜３割のみ
即決和解案５割
このなかで絶対も受かるのは弁護士だけってわけ
ここでああだこうだいってるやつは過去の景気がいいときに全額勝ち取ったやつだけ
アイフルもあぼ〜んするからここもどうなることやら

>>409
裁判費用（弁護士費用その他実際に使った額）と訴訟費用（裁判所に認められる費用）は
分けて考えた方がいいよ

訴状の代書は頼んだこと無いから詳しく知らんけど、数万から10万弱程度じゃないかな
そのうち相手から訴状作成料として回収できるのは1500円です

ここで千円一万円の裁判費用を気にしてるやつはだまって和解しろ。
半年かけて判決待っても会社が潰れてる。あせる乞食はもらいがすくない。

質問です、
訴訟する前に話し合いで返還してもらえることって出来るのですか？
たとえば、訴訟起こす前だったら減額の80％で手を打ちますよとか言ったら乗ってくる？
こちらも訴訟めんどいし、相手も減額だったらどちらもいいと思うんですけど。
それとも訴訟するまでは絶対返さないっていう態度なんでしょうか？

>>409
基本的に自分の力で裁判したときにかかる費用だけ請求できると考えればいいよ。
406の言っていた書類作成費用とは自分で作成した労働を費用として請求すると言うこと。
弁や司に払うお金は代書代も含めて報酬だから裁判での訴訟費用とは違うと考えないと。

>>414
それを和解という、ただ５割が相場、そのかわり金は割かとすぐ返ってくる。

>>414
いま武富士は訴訟しても５割を分割で言ってきます。
基本的に訴訟しないと話にならんでしょうね。
１〜２割だったら訴訟しなくても和解に応じてくれるかも。

>>416-417
レスサンクス
一応訴訟無しでは門前払いということではないんですね、
とりあえず話してみて納得できなかったら訴訟に踏み切ります。

>>417
ということは、判決を取るのが最善だということですね。

>>419
判決取っても払わない皿もいるよ。
今は行政指導の仕込みが楽しいです。
今から謝って来ても知らない。
絶対潰してやるんだ(笑)

>>420
金借りた分際でよくもまあそこまでいえるな、地獄に堕ちろ

代書などの報酬は、取れないのですね。ありがとうございます。だから、やっぱり
サラは足元みて払わないのですね。

>>421
借りた金は返したが？
司法の判断に歯向かうとは何様だ？
お前らが金返さねーのが悪いんだろ？

行政指導楽しみ(笑)
お前は無職になるわな(笑)
奈落の底に突き落としてやるから(笑)
ざまあ見ろだよば〜か(笑)

>>423

ここの住人は金借りる乞食の分際で法律だ司法だいって、真人間になったつもりですか？
行政指導？最近の裁判官は借金苦に陥った乞食には行政指導をしないみたいだなw

>>424
まあせいぜい今のうちにイキがってろ(笑)
少しはお勉強してからカキコしないとアホがバレバレでちゅよ？
で、お前はどこのクズ皿社員なの？
かわいそうに…。
でも潰してやるから(笑)

はよしろや

>>425

多重債務者が勉強とかいってひじょ〜に痛いんですが。。。。
すでに督促したが、おまえ株板でネタになってるぞw

>>427
おまえ なんかキモい

>>420
大手で判決出てから払わないサラ金はないですね。
もし払わなければ強制執行しましょう。ＡＴＭの差押なんかが効果的。

>>429
ここはそろそろヤバいよな。
和解案が分割払いとホザくらしいぜｗ

裁判所の別室でのやりとり・・・

原告「和解案が分割払い？？全くダメじゃん！」

被告「申し訳ございません」

原告「なぁ？」

被告「申し訳ございません」

原告「てめぇら裁判前は提訴しろとかヌカしてたじゃね〜か！！」

被告「申し訳ございません」

ってな事になるのかい？（笑）

武富士に過払い元金が約8万あります。スレを読みました所、ここは、和解はもちろん
のこと提訴しても、争ってきてなかなか払わないようですね。費用や時間を考慮する
とどうするのが適していると思われますか？（もちろん、なるべく多くは取りたい）

>>431 即提訴

1997年1月に29％の利息で50万借り、ほぼ天井張り付き状態で2006年まで。
その時、カードがひび割れてきたことを（引っ越したので）最初に借りた店舗とは別の店に行って話したら、
その新しい店で新たに50万、29％で借りて、前の借金を相殺することに。
ここで最初の店からは契約書の返還あり。
2007年11月、2回目に借りた店舗が統廃合され、別の店舗から「18％の利息で計算しなおすので来店してくれ、支払いが楽になるよ」と言われ利息18％に。
支払いが21000円→18000円になる。
現在元金残高訳40万。

7月に弁に頼んだんだけど、未だに弁からさえも連絡なしｗ

>407
超遅レスだが

> 提起手数料 12000
> 印紙 12000

ダブってる

ここ株空売りでいいよな…

武は、履歴は、店頭渡しだったら、その日にもらえるの？
過払い出てるか微妙ですが履歴請求しても裁判に影響ないですか？

>>431
提訴後に減額交渉をしてくるが、振り込みが3ヶ月後なので、裁判で判決を貰った後の振り込みと大差ないので、満額欲しいなら判決まで
後は交渉時にﾊｯﾀﾘでも最後までやると言うと少しでも多くとれたり、振り込みが早かったりする
提訴は必須

>>436
影響ないどころか、履歴を貰わないと裁判にならない。

先程、請求書発射後の電話をしましたが
丁寧な対応でしたね。

10月5日の期限で送ったのですが

武「順番に対応するので2週間ほど（届いた日から）かかります」
自「期限までお待ちしますが、返答が『提訴してくれ』
　　はないですよね？」
武「はい…」
自「それではおまちします。」

↑こんな感じでしたが簡単に裏切りますよね？

>>438
武ちゃんまんは法的措置（提訴）しても引き伸ばし工作してくるのに、請求書くらいじゃ動かないよ。
請求書なんて、時間と金の無駄。

やはりそうですか…。

調べると「請求書なんて無駄」って
そこらじゅうに書いてありますもんね。

まあ、はじめての皿業者だったので順序にそって
やってみましたが次の業者からは即提訴で行こうかな。

現在、弁護士に依頼し過払い金請求を行っている者です。
こちらが苦しいときに助けていただいた金融会社でもあるし、
納得して借りたのは自分なので(取引しているすべての会社には
債務が残っていたとしても過払が発生しております）、債務ゼロ
になればいいや位の思いで依頼しました。
和解した会社の中には7割や2割、中には4万円（根拠不明)で和解した
ところもあります。
自分で言うのも変ですが金融会社にとって優良な債権者とでも言える
でしょう。
しかし唯一武富士の対応の遅さに辟易している弁護士からは,
相手に対するプレッシャーを考慮し訴訟を提案され、訴訟中です。途中に全額返済し解約、その後にあらためて新規に
契約をしたことが2度あり（最長1年）あり取引履歴により一連計算したところ
およそ300万円の過払いが発生しており請求しています。
弁護士事務所に武富士側から訴外和解の申し出でがあり、武富士側の和解案は
途中の取り引きがなかった期間を除く再計算では190万ほどで、180万円の和解案
が提案されたようです。この件ついては訴訟しているので、弁護士と裁判官の判断
に委ねるつもりですが、タケの支払は来年の4月より60回（月3万円）でとのことです。
60回払いとは何事？私の主張としては150万に負けてやるから(なんて優良な債権者なんだろう）
即支払えっていう感じです。
実際5年後には武富士は会社として存続しているの？との疑問も残りますし…。
そこで質問なんですが、このような裁判ではどのような結果になるのでしょうかね。
ましてこちらの勝訴した場合、強制執行で判決額は必ず取れるものなんでしょうか？
いままで、訴訟したこともなければ、先方の和解案に異議申し立てしたこともないので
（とはいっても弁護士事務所のほうで交渉し和解案を若干上方にしてくれたこともあります）
分割、まして来年の4月から60回なんて到底、自分の中では納得できません。

>>441
優良な債権者なんて自己満足に浸ってないでちゃんと満額取らないと。
判決貰えば一括で満額取れるんだから。
普通にやれば４月まで裁判が続くこともないよ。

またガソリンみたいだけど勘弁してほしいね
大事な俺の債務者なんだからw

今日、弁から電話があった、内容は武に「判決文受け取りました。
で、いつ払ってくれる。」のと、確認の電話したんだって、
そうしたら、武、「先生、まだ、判決を受け取ってないですが、
全額お支払いいたしますので、執行だけは絶対にしないでください。」と
懇願されたんだってよ。弁、笑って「よほど、ＡＴＭ差し押さえされるの
いやなんだね。残念だ、したかったのに。今日はもう遅いから
裁判所に、判決文争奪の確認できないから、明日、確認入れてみるよ。
送達されてたら、即座に武に催促するね。振込み日決まったら、また電話します。」だって。ｗ
弁にも、いろいろいるんだね。この弁、ＡＴＭ差し押さえしたくてしょうがないみたい。ｗ
弁に頼む人、弁を選べよ。いい弁に当たると解決が早いぞ。

俺も判決出て３ヶ月後とかぬかしやがったらＡＴＭ差しおさえたる。必ず恥じかかせてやるから待ってろよ。ニュースで報道されたら、日本の武富士のＡＴＭ次々に差し押さえになるのはまちがいないな。

そもそも、何で武富士は強制執行を嫌がるんだ？

「どうぞ、強制執行でも何でもして下さい」とは言わないのかい？

控訴もしないの？

>>446
控訴するにも、供託金をつまないといけない。
その上、上級審が判断を下した今、勝てる見込みもない。
強制執行などされようものなら、市場では
「え、武、そんなはした金まで払えなくなってるんだ。」と思われたら、
即効、株は売り一色、ストップ安で値がつかず、銀行も資金の引き上げを
検討し始める、武に対していい事なんて一つもない。
裁判中と、判決をもらった後では状況がまったく違うという事だよ。

>>447
なるほど。でも強制執行されたくらいで記事になるのかい？

判決もらった方が武富士へのダメージはデカいんだな〜！失敗した・・・。

訴内で和解しちまった俺はヘタレでした・・・。でも満５＋５＋費用までで和解だから、仕方ないよな・・・。弁論３回目まで引っ張られた時点で意地でも判決を貰う態度で居たのだが・・・。

>>448
提内和解なら、判決と同等の効力を持ってるよ。
ちゃんと和解調書作成して、これ守らなかったら、強制執行ね。と
書いてあるんでしょう？

最近の武は
判決出ても払わないんじゃね

>>450
そんなことないから、くだらない事書かないで・・・・
先週判決貰って、今週の金曜に振り込み決まったから大丈夫

>>451
さすがにそれはない
社員か？

>>450
444だけど、払わないと、俺の依頼した弁が喜んじゃうよ。
念願のＡＴＭの差し押さえできるからね。ｗ
一度、ＡＴＭの内部とか見てみたいとも言ってた。
営業に当たってどれくらいのお金入れてるのか知りたいらしい。ｗ

>>451
へ？判決出たら2週間以内に支払いなかったら、執行されちゃって、
武が困るから払うよ・・・
先週判決貰って、今週金曜日入金ならちょうど2週間くらいじゃんか・・・

>>452だったｗ
社員か？って良い情報なのに社員なわけもないし・・・
どっちにしろ、2週間で判決確定＝支払ナシ＝強制執行
交渉次第で判決文勝ち取ってるならいくらでもいける。
9月中旬に2週間以内に入金勝ち取ったし俺。

明日が地裁の第二回なんですが、最近は第二回前に和解って少ないんですよね？

ここの入金日は、必ず金曜日なんでしょうか？

教えてください。
１回目/「おって何たらする」で終了の2回目ですが、
争点は長期分断。地裁案件
2回目も、どうせ小出しに引き伸ばしでしょう。
2回目に「和解はしません。判決下さい。私は従います」と言ってよいのでしょうか？
そして、判決もらったら、こちらから何かしなければなりませんか？
できれば何もせずに2週間待って、黙って強制執行したいのですが。
無理ですか？

強制執行の予告してやれ、おとなしく、満５＋５だしてくれるから、拒否したら、ＡＴＭ差し押さえたれ。俺は判決までいって二週間いないに払わないなら必ず強制執行すると武富士にいってる。

>>459
強制執行…いい響きだ。もう金の話じゃない自分がいる。
その為には早く判決もらわねば。
ATM…ホームページのサーバー差し押さえたい。
どうせどっかにハウジングしてるだろうから、その保証金もろとも。

判決もらったら、武富士に電話し、〇月〇日付けで支払日しないと強制執行することを伝えるだけ。判決でて、２〜３週間が目安だよ。俺は払わないと、テレビ局に電話して今から武富士のＡＴＭ差し押さえることを伝える

判決出て請求書送って電話もした。
2週間経っても連絡も支払もないんで執行しますね。

武富士が控訴できるのが2週間以内。
これとの兼ね合い。

４６２に先越されそうだな。執行は月末から５の間がベスト、支払日の人がおおいいため、取りこぼすことはない。それとテレビ局に執行することを伝えてね。NHKに電話して、全国ネットで放送してもらうつもり。

そうか、次2回目だから最短でも2ヶ月後か…462さん464さん、その次位で
やれたらいいのだが。俺の分のATMも残しといてくれ、ちなみに都内。

強制執行する予定なんだけど
ネットで調べても銀行口座への執行の情報が多いね。
でも、口座とかわからないから
分かりやすい店舗とかATMにいくしかないな。

メインバンクの口座ならたとえ空振りでも差し押さえの情報が銀行本部に行くからダメージは与えられると思う

>>458
分断の争点なら武富士は必ず２回目には準備書面出して分断時効などを主張してくるよ。
被告が主張すれば結審はないね。裁判所は被告主張に対する反論・立証をあなたに求めてきますよ。

武富士って、確定日過ぎても払わないくらいヤバくなったの？
俺、先週の金曜日がちょうど確定日で、金曜の午後に入金されてたけど、
急にヤバくなったのかな？＞＜

今弁護士に頼んでる過払いが入ってくるまでお手やわらかにしてくれよ

>>469
前から午後入金です

実際に確定しても俺には払われてない。
俺１件だけなのか・俺だけがなめられてるのか
武がやばくなってるのかまでは分からないなー。

このスレ見てると他にも払われてない人いるっぽいから
やばいと思うけど。

>>468
分断に関する被告の主張を受け入れる。ではだめですか？
分断前の分まで取れなくて構わないし、判決即強制執行が望み。
その場合、引きなおし計算等一連でやっているので、再度計算書提出ですか？
初なのでよく理解してないのですが、一連でやっている場合部分敗訴で
判決とはならず、初めからやり直しですか？

>>472
そうですか。払われていない？
じゃ、マスコミに情報提供だね。
聞きたいんだけど、仮執行宣言付いた判決だった？

>>473
分断時効をあなたが認めるなら、争点ないのだから、和解になるのでは？

おそらく、被告準備書面は時効分を除く和解案を提示してるんじゃないかな？っと思うよ。
いずれにしても、弁論２回目は被告準備書面主張で終わりでしょ。３回目までに、あなたが分断時効を認めて和解するか、徹底的に争うかを第２準備書面であなたが主張するんですよ。

10月末に４回目だよ。やっと結審。
判決まで結審から１週間くらいだっけ？
４回目前に原告の陳述書提出しろと官に言われた。
これまでの誠意の無い電話のやり取りなどすべて書く予定。
仮執行宣言付きの判決貰うには事前にリクエスト必要なの？

>>472
確定しているんなら何で強制執行しないの？わざわざ裁判までして判決もらってるのに。
業者 乙か？
ちなみに自分は今日、判決もらった。当然全面勝訴。
確定日までは待つつもりだが、入金はそれ以降になると言うなら即日、仮執行宣言に基づき民事執行する。口座を押さえるよりＡＴＭを差し押さえしたいんだよな。
まあ、とりあえず支払い命令書を送るよ。

>>476
仮執行宣言付きの判決を求むって訴状に入れてないの？
自分は結審→判決まで１ヶ月くらいかかりました。

>>478
訴状見直したら、ちゃんと書いてました。
訴状コピペでこんな知識で判決までいけたのは皆さんのおかげです。
分断ありだったけど、３回目の雰囲気では、100パーセント勝てそうです。
後は、順番的には
結審〜判決〜２週間で確定って感じ？
支払命令書は、判決後すぐに送るものなのかな？確定後？

>>分断時効は認めるが、和解する気は無い。
判決を求めるというわけにはいかないのでしょうか？
ここらへんの仕組みがわかっていないのですが、一連で提訴した場合は
分断時効を認めると和解するしかないのですか？主・付帯請求の形を取ってないのですが。
ご享受ください。

判決でても払われない人他にもいたんだ。
司に依頼してるんだけど
支店に差し押さえかけるからって
書類に名前を書いてきた。

この前出た判決の期限の･･内容は言ってきますか？

>480
無理ですよJK

(1)分断認めます。じゃあこの金額でお互いいいですね？　　→　和解
(2)分断なんて認めません。争います。被告と折り合いません　→　判決

どちらかでしょ

何か見てるとみんな必死でかわいそう。がんばれよ。

数十万の金に必死にならない人間がなぜこのスレを見てるんだろう

>>480
分断を認めたとしても判決はもらえます。
分断を認めたから和解になる、ということはありません。

分断を認めるということは、第１取引についてはあきらめます、という主張であって
当然、その後の第２取引の過払い請求は生きていますから。
両方の主張を諦めるということでは決してありません。

勿論、望めば和解することも可能ですけどね。

分断を認めた場合の判決は、原告の請求に対する一部認容判決になります。
つまり、時効消滅分以外についての請求は認めるという判決がもらえることになります。
その部分において強制執行は当然可能です。

>>483
うそをつくのはやめろ。

>>486
ありがとうございます。それでいきます。
分断認めると半分になるけどかまいません。
控訴されようが、判決→強制執行です。
弁費用で赤字にならなきゃ十分です。

なに、判決でても振り込まれないとか
どんな案件なの？
争点無しで判決までいって振り込まれてない人とかいないよね？

>>488
分断認めるなら新たに計算し直したものが必要になるので、
それは出しておいたほうがいいよ。

あと、一度、分断を認めると、もう一連の主張はできなくなることはわかってますよね？

>>490
はい了解してます。ありがとうございました。

判決出ても払わないってホントなの???
それってアイフル以下なんだけど･･･

直近判決組があらわれるの
待ちましょうよ。

俺が債務整理したときは、1件につき2万だった。

個人事業主だけど、5社から300万借りて設備投資（パソコン11台等）
その後、2〜3回払って債務整理（1回でも払えば詐欺ではない）
元金のみを返済している
もちろん、カード等は今後作れないが、かみさんのがあるのでおｋ
これは詐欺じゃないｗ

>>495
事業主で銀行取引出来ないなんて話にならないんじゃ。
パソコン１１台て事は従業員も居るんでしょ？

弁護士に過払い請求お願いしてたんだが、今日連絡が来て、武いわく八割を月々二万ずつ入金したい、だって。
そんな条件絶対に呑まないけど、武はそんなにやばくなってるの！？

>>497

武富士の格付け、一気に５段階引き下げ　米Ｓ＆Ｐ
http://www.asahi.com/business/update/1001/TKY200910010365.html

>>497 消費者金融はヤバいよ
今までのツケが回ってきたが首も回らない
消費者金融ザマー

今日入金日の人レポートお願いします。１０月末入金待ちの者です。
よろしくお願いします。

>>500
500さんは　和解ですか？判決ですか？
またそれはいつだったとか書いてくれるといいなー
あとの人も知りたいと思うよー

すごい下げだな　株

>>501
私の場合、７月２回目（地裁）前日和解です。

>>503
今月二回目(地裁)です
武からの和解条件を知りたいです
お願いします

>>504
今思えばへたれ和解でした・・
７割からの話し〜９割で決まり支払いは１０月末。
２回目前日で、精神的に時間がなくて相手のなし崩しでした・・・
恐らく前日に連絡あると思うよ。
いずれにしても、決定貰った方が先々いいと思うし、和解しても３ヶ月以上かかって減額では・・・後は、近況を見ながらご判断して下さいね。
へたれですみませんでした。

今武富士は3170円で株主なれるよ　俺は絶対買わないけど

>>505
有難う御座いますm(__)m
私も和解は９割〜と思っています
ただ、こんなことを考えているのも嫌なので入金解決は早く済ませたいとの思いもあり、入金が遅いのであれば・・・・・(点々点々w)です
何にせよ>>505さんが羨ましいです
早速の返ﾚｽ有難う御座いましたm(__)m

早く武富士は債権を「丸棒」にでも売り払って
身軽になれよ。

電話して言ってやれよ

今年一杯もちこたえれるのかな？かなりやばい状態みたいだね。

支払い増えてでも、判決まで行っても、先送りに必死。
急激に状況変わってる。
分割の件といい、武ちゃんマンは先送りにして何を待っているのだろう？

またされてる人は、５％の利子は必ずもらうようにね。

武富士は黒字だしてるのに倒産近いですか？
司依頼で８月提訴　１１月始めに１回目です。
金額は１００で争点は破産です。
やはり厳しいでしょうか？
ちなみにプロミスは破産に触れることなく満+3％で和解です。

初めての過払い請求で、完済しています。
分断などの争点がないので、簡易裁判所の武富士からやることにしまして、
もうすぐ1回目なのですが、待てど暮らせど、書面も電話も何も来ません。
色々調べると、1回目は次回の期日を決めるだけみたいですが、
早くに満額を回収するためには何をやれば良いでしょうか？
こちらから電話したほうが良いですか？
満額譲れないとしたら、みなし弁済や悪意の受益者など、色々争点など出してきて、
2回目以上いって時間がかかってしまいますか？
分割支払いなんてとんでもないと思っています。
回収には急いでいませんが、後もまだあるので長引きたくないのが本当のところです。

武はマジでやばいから
判決出たらすぐに執行した方がいいよ。
確定してからだと手間が増えるし。

おすすめとしては､判決前に執行の書類とかを全部用意しておいて
判決の日に裁判所で判決を直接受け取って、すぐに執行の申立。
分からなかったらその場で聞けばいいし。

>>514
このスレを全部読めばある程度見えてくるでしょ。

みんな知ってた？
仮執行手続きと
強制執行手続きの手順と準備するものは、全く一緒なんだお

ところで、１０月２日（金）入金あった人おらへんかいな？
そんなハズなかろ〜？

このスレで入金カキコは春ぐらいからなぜか減ったね

話をぶったギルようで申し訳ありません。
母親の代わりに過払い請求を弁護士に依頼してるんですが、平成五年以前の履歴が武富士にないなどの理由で和解を勧められました

平成元年から親の通帳には様々な個人名で入金がされており、親が言うには武富士からの入金は会社名ではなく、全て口座に個人名でされていたとのことです。
因みに支払い控えや契約書は紛失してしまっているようです。

その通帳は証拠には出来ないんでしょうか？

>>516
>>514です。レスありがとうございます。
一応目を通したつもりなんですが、難しい言葉などがたくさんあって、
いまいち理解出来ていません。
これからまた再度熟読してみますので、
分からないことがあったら教えて下さい。

おい携帯厨ｗｗこれｗｗ
http://negishi.s11.dxbeat.com/AD-tune.htm

>>520
それは弁護士に聞くことでしょう、弁護士がダメといってるのが信じられないなら解任しかない。
その通帳は入金だけでなく支払いの記録も残ってるんですか？
履歴が残ってない場合は出てきた履歴の最初の日に残高ゼロと仮定して計算し、その結果を基準に交渉です。
ゼロ計算で満額とか9割払うというなら和解もありでしょうが武富士がそんな和解案出すとは思えないが
弁護士はどんな和解を考えてるんでしょうか？

今月中旬判決だー
入金いつになるかなー？

>>520
平成5年以前の履歴がないなんて あり得ない。
私 昭和の時代からの取引全部もらいましたよ。
履歴 出ないのだったら 0計算で 提訴したら

来週あたり、強制執行第一号の報告聞けそうな・・・

金曜日に振込みなかったぞー
武富士ふざけんなー

>>527
約束の期日に入金なかったの？
武富士でそんな話聞いたことないけど
判決貰ったぶん
それとも訴外和解？

>>527
あれ？俺も10月2日の振り込み期日だったけど、入ってたよ・・・
もちろん、仮執行付きの判決だったけど。

>>527
いい加減なこと書いてると逮捕されるから気をつけたほうがいいぞｗ

10月2日組は仮執行判決もらって、何日後に振り込みだったんですか？
判決後に電話して期日決めたんですか？それとも、一方的に支払い命令送り付けたの？

「武富士、過払い金支払いは22年4月に！」という報道の直前に、
4回目前に訴額で和解。
担当者は10月中旬支払いを主張してたが、
「9月じゃなけきゃ判決もらう！」と突っぱねたら9月に入金。
ここは判決を異様なくらい嫌がるな。
回収すべき莫大な債権を持ってる会社なので、まだまだ潰れたりはしない。
みんな、腹すえて頑張れ！

>>532
そこまでかかって、判決もらわずに結局ヘタレ和解か。
担当は報奨金貰えてウマー。

ここは情報交換の板だ。
ヘタレだの、そんなのは、個人の価値観。
直近の状況把握して、各自、和解でも判決でも決めればいい。ただ和解をしないと武は潰れそうに見せてる感はあるな。

エコノミストの間では竹はかなりの危険水域にいるという意見が大多数。
現状を把握して、自分で判断できないと痛い目にあう。債権者は自分だからな。

判決だろうと、和解だろうと、支払い前に逝かれたらどのみち紙切れでしょ？
武の債権だけ売られるのって不公平だな。俺らの債権、買った会社で面倒見てくれんの？

ここに住む、判決原理主義の昔話につきあってるといつまでたっても金帰ってこないよ。
満額必要な奴は時間との戦いをすればいいし、納得できるなら和解も必要。
竹の借金っていくらあるんだろうな、返済できなくなれば黒字倒産か。

危ないとか潰れるとかCFJなんかずっと前から言われてるがな。
君らはどうやって過払いを知ったの？どうやって取り戻したの？
過払い返還に関しては、先人達の情報公開があったからこそでしょ。しかもそれはヘタレ和解なんかさすためじゃないよ。
後に続く人達には悪影響でしか無い。
自分は三回目で結審、来週150ﾏﾝ入金される予定だがな。こんな奴らばかりなら情報公開するのはアホらしくなってくるよ。

>>538
竹は明らかに7月を境に状況が急激に悪化してるのは明らかだぞ。
それを先人の行動に反しているとして気にしないのはいいことか？
武富士ADRなんてニュースが流れないとも言えん状況だぞ。
アイフルがいかれてもなお強気でいられるのってのは元多重債務者の根拠自信ってやつか？

まぁ、まぁ。
和解日、判決日、入金日だけ情報交換して、後は各自判断という感じで。
たしかに状況は刻々と悪化してる。
多分、争点の有無で、直近の対応にズレが有ると仮定しても、ほしいのは10月の入金状況や、判決後の対応だよ。判決直前の和解後に分割の申し出とか、怖い話も聞くし。

９月３０日に判決でますた。
１０月２日に竹から電話来たが
「入金は早くて年末になります」などど抜かしてきた。あほかっ！
思わずブチ切れたら「金額を確認します」などと言って一旦終了。
月曜以降電話来ると思うけど、とっとと請求書送って、
あとは強制執行の準備だな・・・

そーいうの待ってました。続報期待します。
判決直後って事は確定ぢゃないから仮執行手続きって感じですかぁ？

>>539
あんたなあ、ＡＤＲを理解してんの？
法的な民事再生とは違うんだよ？

まあまあまあ・・・喧嘩せずに穏便に行こう

おまいら、覚えたてのＡＤＲを言ってみたいだけちゃうんか、とｗ

武の板で言う話ぢゃないかもだが、アイは、ADRで業務縮小にみせかけ、悪の温床だった不動産担保をやめたようにみせかけているが、実際は完全子会社に不動産担保部門だけ移行して、堂々と続けてるんだよな。

>>541
俺も判決出て、電話したら
武が「確認して電話します」って言ったから待ってみたが
電話来なかった。
さらにもう1回電話したら「今日中に電話します」とか言ってきたけど
やっぱり電話来なかった。

月曜日に訴訟費用確定と執行文の申立てする。
もちろん今後は一切交渉しない。

このｽﾚのとおり、さっさと仮執行すればよかったと後悔。

やはり、判決後の引き延ばしも、会社指示っぽいな。ここの住民は、判決文受け取ると同時に仮執行手続きで待った無しにしないとだな。もはや、奴らの良心に期待するのは無駄。

1から読み返したらココは
和解より判決の方が入金早いのがわかったｗ

>>みんなへ！！！
そもそも、仮執行手続きって強制執行と同じ流れ（準備）でいいのんかな？

今日判決文（仮執行付き）届いたけど、強制執行のやり方は載ってたけど
仮執行手続きのやり方がどこにも見つからなくて・・・
知ってる方でいいので教えてください。

http://kuripunchan.blog50.fc2.com/blog-entry-160.html

武は返還に備えた金は３０００億円以上ありますよ。
ただ、予想以上に高止まりしているので、このままではさらに積み増しが必要なんだ。
そうなるとまた大赤字。
債務超過スレスレか転落。
だから分割とか言って来てるのさ。
アイフルはマジやばいけどね。
社長また増資しないとこ見ると、もうサジを投げた感じかな。

何も理解できて無く、しったかぶりをフルに発揮すると>>552みたいなレスになるんだよな。ｗｗｗ

551管理職さんのブログ読む限り、仮執行かけても、武は手を打ってさらに泥沼化する場合もありそうだな。ちょっとした争点あればどんな手を使っても支払い来年度にまわす勢い。ここ最近、判決もらった人たちの二回目時点での武の主張と判決後の経過情報ヨロシク。

>>554
管理職さんは不当利得は予備的請求にして、不法行為での提訴をしたかたです。
だから民事執行をしてもしなくても、武ははじめから控訴や執行停止をすることが決まってた。
強制執行＝控訴ではない。

>>555
それすら、今年頭の情報。
控訴して時間が稼げるなら、今の現状考えれば、十分考えられる。
実際、過払い裁判にしても、時間稼ぎの中身が無いものばかり。
武は原告側が貧乏人と見ているから、年末とかに、半額とか８割とかのヘタレ和解が出来ると思ってるよ。

>>556
実例があるならまだしも、あなたの脳内妄想話は必要ないよ。

>>557
そもそも誰ひとりとして「強制執行＝控訴」なんて断言してねーよ。
日本文も読解出来ないお前こそカシコぶってんじゃねーよ。

武が、カバライする側を貧乏人と考えてるのは事実だな。代理人の支店のねーちゃんが裁判所で言ってたもん。次、4回目。発言も含めてもめてる。

>>558
>>554で仮執行かけても泥沼化する場合も〜って言ってるじゃねえかよ。お前の読解力が哀れだよ。

>>560
ええ、「仮執行かけても泥沼化する場合も〜」というのは、
その前の「551管理職さんのブログ読む限り、」というのにかかってます。
また、「仮執行＝控訴」と断言もしてません。
泥沼化とは、
>>541 >>547　など９月、１０月判決組の「連絡が無い」というのも踏まえて発言しています。
そこで、「その後の経過ヨロシク」とまとめました。
直近の判決後の経過や、仮執行後の経過の報告のある程度のデータがそろってない時点での場合、あなたの考えも
あなたの言う「脳内妄想話」ではないのでしょうか？

ご理解いただけたでしょうか？

補足ですが、争点あれば、現状引き伸ばしをしてくるのは「事実」であり、
そこも踏まえて判決組に「２回目の武の主張」と判決後の経過を求めました。
争点にも色々ですが、管理職さんの場合、争点有、「不法行為」という事ですね。
それら、争点が無い場合と、争点有で、その争点が「不法行為」「分断」「利息」「裁判費用の請求内容」
などで、今現在判決後の対応に違いがあるのかどうか、また、仮執行手続きを進めて対応に変化があったか？
というのが、ほしいデータです。

仮執行付判決を貰えば仮執行できるから判決を貰ったら執行すればいいだけの話では。
武が控訴して仮執行を停止させようとするなら、裁判所に預納金の納付をしないといけないから
遅れてでも取りっぱぐれは無いでしょ。

じゃあ最近のを晒してやるよ。
分断有りで三回目結審。9/30判決。150万。
武からの最終和解案140万。当然拒否。
判決言い渡しの一週間前に訴訟費用込みの和解電話有り→アホか？しかも入金日は11月、拒否。明日全額振り込むならいいよとからかってみた。
10/1に武から電話有り→支払い命令書をFAXするから、それ読んだらまた電話しろと言って切る。
10/2電話有り、10/16に入金決定。訴訟費用は費用申立するから後日入金になる。
武は訴訟費用に関して申立の必要なく払う場合もあるようだが、この分もきっちり債務名義を取っておいたほうがいい。

>>564
10/2電話有り、10/16に入金決定。は驚愕です。
おみそれしますた。。

預託金て、裁判中に武が飛んだら、全額貰えるのかな？つーか、預託金て、そもそも、判決文の全額に満たないんだよね？

来週判決なのに９割和解の連絡があった。
武ちゃん相場がわかってないな。

へたれ和解はするな、過払い請求は満額が当たり前、目先の金ほしさに、低額和解はする弁護士は、弁護士会にうったえれば効果的、業務怠慢は、裁かれるべき。出来なければ業務停止になるまでなんだって。

ところでさ〜！！！確定日過ぎても返済されない！！！何で？強制執行するべきかな？
って騒いでた
武社員の方々どこいった？

強制執行なんてたかだか過払い請求してる粕が出来るわけねーだろ
弁にたのんでも拒否されるよ。おまえら弁に金払って操られてるだけの人形なんだからさ

（ ´,_ゝ｀）

私に頼めば満額とってやるぞ。
ただし成功報酬７割でな。

強制執行なめんなよ
金貸しが強制執行してもニュースにならないが「債務者」から強制執行受けたら大ニュース
上場企業が信用に傷がつく事を放置するわけがない
たとえ潰れかけてても、いや潰れかけているからこそというべきか

>>572
日曜日の読売の記事だっけ？

ID:zXxllfJz0は他のスレでもアホな書き込みするキチガイ社員
スルー推奨

社員さんカワイソウ・・・・o(TヘTo)
リストラされて無職になったから、怒ってるんですね・・・

５年前に遊んでたセフレが武富士勤務だったけど元気してるかな〜ﾅﾂｶｼ
めっちゃ絞まり良かったけど可愛くなかったな〜

強制執行かけても、別にニュースにもならないだろ。今までにいくらでも事例はあるよ。
サラが執行を嫌がる理由は動産執行で業務に支障が出るからだよ。
強制執行する人は、立ち合ってATMとか電話を持っていっちゃえばいいよ。

>>577
じゃぁ、簡易裁判所に武ちゃんの代理人として出てきてくれる支店のあの娘は、
ブスで頭悪いけど、一応キープしといたほうがいいかな？

ニートの仲間入りした、武社員がいると聞いて来ました!!!
どこですか〜？
このご時世に無職になっちゃって、元サラ社員じゃあ、どこも雇ってくれない状況に追い込まれて
八つ当たりしに来ている、武社員さ〜〜〜〜〜〜〜〜んｗｗ？

先日、地裁案件2回目終了しました。
武からの1回目のぺらぺら答弁書で「追って主張する」等ありましたが
2回目当日に答弁書提出、弁の出席もなく次回結審になりました。
裁判所からは「和解交渉をしてみてください。」と言われましたが
こちらから連絡したが良いのでしょうか？

このまま次回結審だと、このケースも場合、ほぼ訴状どおりに判決もらえるんでしょうか？

>>578
へー、詳しいんだね。
武富士が強制執行された事例があるの？
なんでもいいんで、具体的に聞かせてください。
マジで期待してます。

武富士2008年度利益2600億 総資産1兆4000億←不動産と人員整理して過払い金ケチらんでキチン還し終わってからまた一から細々と商いしなさい

10/5以降の入金情報ないの？？

武富士さ〜ん
ちゃんと支払ってくださいよ〜！
借りてるお金はちゃんとかえしましょうね〜
いつ返せますか？早く返して下さいよ〜
いい加減にしてくださいよ〜

これ、毎回自分がやられてた事・・・ｗ
でも、今は嫌がらせで毎日俺が電話してるｗちっせえ抵抗だなｗ俺ｗ
確定日が10日後なんだけど、控訴されてもいいから毎日電話するつもりだから待っててね。

９月３０日に判決が出た541です。
564さんと違って、10/23入金予定となりました。

10/2に竹から「入金は年末」などと電話が来たにもかかわらず
10/5に再度電話した際に判決文がまだ届いていないと言い張っている。
単純な時間稼ぎなのか、件数が多く忙し過ぎて処理が追いつかないのか・・・

10/6以降何度か電話でやり取りし、請求書をFAXしたりして何とか上記のように決定しました。
なお訴訟費用は申し立ての必要はなく、請求書に記載したとおりでOKでした。

後は竹から「確認書」が送られるので、署名して返送するとのこと。

ここは判決後も意図的なのか忙しいからなのかわからんが、のらりくらりと時間稼ぎをするので、
こちらがどんどんリードして日程を組んで行かないとダメですね。
564さんと同日判決で金額も同じくらいなのに入金日が１週間遅れてしまったのは
まさにこの原因です。ちなみに竹いわく、経理上の都合で入金日は必ず金曜になってしまうとのこと。
和解ならともかく、判決出ているのだから曜日に関してもこちらの希望で出来たのかな？

入金完了までは安心できないので、万が一のため、強制執行の準備もある程度進めています。

女子社員の４割はドラえもんですから

>>586
>>564だが、10/1に送った支払い命令書に「指定期日までに入金が無い場合、または支払いの意志が無いと判断できた場合は強制執行する」と入れたんだが、それが効いたかな？
入金確認ができたら、またカキコします。
あっ、武が言ってた入金額なんだが、＋５％の部分がこっちの計算よりなぜか5000円くらい多かったんだよな。
当然「まあ、それくらいですかね」って言ってやったよ。さて、実際の入金額はどうなるかな。

>>588
強制執行の文面はこちらも入れたんだけど、送ったのが10/6と遅かったんで・・・

今進行中の方は、とにかく早め早めに動くのが肝心ですかね。

武富士は時間稼ぎするけど、確定後は素直だよ
それでも支払日がどうこう言ってくるからな
判決出たって事はこっちが日付を指定してガンガン行って問題無し

来週、簡裁２回目ですが、準備書面届きません。当日渡しor武ねぇちゃん出廷ですかね？

あぁ、やっと本題のスレが増えてきましたね。
>>564,>>586,ご苦労様です。
>>586の請求訴訟費用は、印紙代の実費のみですか？
切手代や、訴訟、裁判の日当は無しですか？簡単な内訳教えてほしいです。

大体、みんな指定期日までに支払なき場合とかいってるけど、
判決2週間後に払え！って事を皿側にいってるんでしょ？
払うの当然じゃんか・・・
2週間後に判決確定して皿も、判決認めた。って事になるんだから、その時点で仮執行から強制執行
に切り替わり、絶対的に原告優待になるのに・・・
判決貰って、強制執行（ご自由に）って思ってる皿以外は確定日までに入金されない方が、おかしいｗ
舐められてますね。ハイ。
>>564この人の入金日は当然！別に自慢するほどでもない。

>>586完全に武ペースじゃん。請求書を送るのが、遅れれば武は支払い日をずらしてくるけど、
それは武側の都合であって、こっちの確定日は決まってるんだから、合わせる必要ないですから・・・

>>592判決勝ち取って、請求するんですよね？そこまでして、全部請求しない理由がない。
普通に日当、交通費、判決正本送達費用まで、すべて請求するに決まってるでしょ。

貴方達みたいに、中途半端な知識で提訴し、業者側とやりとりした結果
業者側にとって有利に事が進むことによって、業者はまた同じ手を使い時間稼ぎをし、
他に続く人たちが不利になっていくのです。

>>591
準備書面？

まあ争点無かったら2回目だろうが3回目だろうが、向こうは何も言い訳してこない
ただ代表のネーチャン出してきてハニートラップ言い訳がスタートするだけ

>>593
お前に聞いてるんじゃない。
関係ない奴が薄っぺらい知識で答えるな。事実が知りたいだけだから。

>>586の「申し立ての必要はなく」ってのが内容、気になります。
>>564は、後日、申し立て清算なんだよね？

古い情報念仏みたいに唱えてる輩はほっといて、直近の情報だけ交換しましょう。

10月2日の入金分が、今日弁から振り込まれてたぞ

>>593
>>564だが、別に自慢してねえだろ。情報をみんなに出してやっただけだろ。

中途半端な知識とかｗｗｗ
そりゃお前だよ。仮執行の申し立てしてから、実際に金が入るまでに何日かかるか分かってねえだろ？しかも居住地に有人店舗が無いなら、申し立て後は別の裁判所が執行の管轄になるんだぞ。
仮執行から強制執行に切り替わる？原告が優位に？同じだよ。意味合いもやることも。
23日に入金になった人をばかにするような事を言ってるけどな、判決の確定は言い渡し日からじゃなくて、判決文を受け取ってから２週間だぞ。仮執行かけて動くよりも早い入金日だろ。

>>591
武富士は紙代も削るから、争点あるなら被告準備書面は当日に裁判所に直接ファックス来るかもね〜。俺がそうだったよ。

そんで支店の社員が来て被告陳述で２回目終了。まぁ、前日に和解案の電話はあるかもしれないがね。

なんで>>596は自分で情報何も出さない・知ったかぶりで
人から情報を引き出そうとしてるわけ？

>>600
ちゃんとさかのぼって読めよ。
判決もらったら、続き書くし、情報引き出そうって・・・。そういう板だよ。

>>600
アホか？
知らない人が質問して、知っている人が情報を出す。これが当然の流れだろ。
報告スレじゃねえんだよ。

なんで＞＞596は、自分で情報出さない・知ったかぶりで
他人のスレにケチつけてるわけ？

>>603は>>の使い方間違ってるよ。全角だとショートカットにならないから。
重複になるけど、俺もうすぐ判決だから。
あと、出せる情報と言ったら、俺は結審４回目までかかったんだが、分断ありでも３回とかで
終わってる人もいるみたいだから、参考までにだが、
１回目「追って書面」、２回目は「否認書面、武ネーチャン登場」まではみんなと同じだけど、
３回目の時点で、武ちゃんの書面に対する準備書面と一緒に、陳述書持って行って
結審を求めたほうがいいかも。
電話でのやり取り、武の対応、担当たらいまわし、代理人の無知さなんかを日を追って順番に書いて。
口頭で３回目結審を求めたが、「その意向と、これまでの流れを陳述書で提出するように」と官に言われちゃったから、
先に準備していけば３回目〜4回目は省けそうな気がするなぁ。

>>603
まあ一応突っ込んどくよ。
スレじゃなくてレスね。

追伸ですが、俺の武ネーちゃんは、「ハニートラップ」と呼ぶには程遠い風貌でした。
こういう情報はいらんかね。あと、何がほしい？

ハニートラップはジョークよｗ突っ込むなよｗ

まあ何故か武富士は何処でも、出てくるのは決まって女性なんだよな
相手が男よりもいいっちゃあいいな、熱くならずに冷静に話せるし

603だが、
なんで600は、自分で〜と書きたかったのだが、レスとスレ間違うし、ショートカット使えないし散々です。
月末3回目なんだけど、陳述書ってどーやって書くの？具体的に。

>>608
陳述書は準備書面みたいにコピぺは探しても見つからないし、具体的にも教えてあげられないなぁ。
意地悪してるんじゃなくて、「これまで経験した経緯」で、準備書面で提出した証拠以外のことを
順番に書いていけばいいだけ。
個人の経緯は他人にはわからんから、書くんだが、訴状や、準備書面で書いたこと以外を中心に
書けばいいと思うよ。
武とのやり取りで、電話内容とかは録音して無いだろうから、嘘の無い範囲で記憶で書けばいい。
俺は３回目のとき、陳述書のテンプレート裁判所で貰って帰ったけど、
書き方の出だしは、訴状とかと同じ感じ。事件名と原告、被告書いて、後は、
日付ごとに番号つけていけば、普通に２〜３枚くらいにはなるんじゃか？
頑張って！

>>607
むしろ体で払えと肉棒が熱（ｒｙ

アイフルの煽り受けて株価大暴落中だけど
武ちゃんは次の決算乗り越えられるんかね？

>>610
大丈夫じゃないかな
実際金は全然あるみたいだし、満5+5あっさり提示する時多いし
ただ時間稼ぎ、引き延ばしは唯一被告が出来る常套手段だからな
別にサラだけじゃなく、どんな裁判でも、長引けば被告が得する可能性あるならやるのは当然
そうやって頑張ってセコクセコクするのは会社として当然っちゃ当然
経営ヤバイからせこく、っていうのは嘘も方便ってやつだろ

他スレで薦められて相談に来ました。
弁護士に依頼してますが、８月に訴訟提起をし今月19日に2度目の公判と聞いて居たのですが、今日メールで武から和解案が出て来年5月に返還との事

判決貰うにも数ヵ月かかるし、返還日は武が和解した順だから変わらないとの事


来年5月返還を早くさせる事は不可能なのかと思ったのですが

近日中に弁護士に返事をしなくては成らないので迷ってます

アドバイスお願いします

>>612
上の流れを見ればわかると思うが判決もらえば入金はすぐだ
どっちが早いか自分で判断して弁に返事すれば？
あとここは個人でやってる人メインのスレだから弁スレとかに行った方がいいと思う

>>613さん、レス有り難うございます。

そのスレから来ました。
弁護士は判決を貰うのに数ヵ月かかり、返還日は和解した順だから変わらないとメールに書いてあったので、そんなに時間がかかるのかと思って相談に来ました

すいません、スレもまともに読まずに 判決を貰えば返還は早いですか、弁護士は変わらないと言うし困りました

一昨日が請求書の支払期日だったので
電話をしたら｢2割だったら…｣だって。

どんな考え方をしたら2割になるのか小一時間…。

>>612
来年5月まで武がもつか微妙だね

>>614
そっちから来たのね、それは失礼ｗ　でもレスはそっちの方がつくと思うよ

来年5月って事は7ヶ月半後でしょ？今2回目なら順調にいけば年内に判決もらえるんじゃないかな
弁にとっては今和解すれば後は何もしなくて待つだけ、判決取りに行くとまだ仕事が続く
そりゃ和解を勧めるさｗ

５月入金の和解なんて有り得ないよ。そんなの納得出来ないって弁に伝えるべし！

>>617何度もレスすいません。

弁護士は武富士の経理上の処理能力云々の為、和解した順に支払われるから判決貰っても返還期日に変わりはないと思うと書いて来てます

不勉強で申し訳ないのですが、判決を貰うと返還日は間違いなく早くなるのですか？

早くなるなら弁護士にはっきり判決を貰ってくれと言うしかないですから 言いづらいですがねプロですから言い訳言われると言い返せませんから

おまえら決算の利益だけみてたらアイフルなんてADRで返済猶予申し出ないよな？
キャッシュフローってしってる？
どのサラも金借りてそれを貸してるだけ、竹は１０００億円以上の金を来年４月までに返済しないといけない。
君らのおかげで信用が低下してるからどこも金貸してくれないのよ。つまり金の流れ（フロー）が生まれない
期日までに金が返せないとめでたく破綻になる。黒字倒産ってやつ。もちろんその判断は返済期日の半年前ぐらいにはすることになるとはおもうけどさ
ここまで解説すればお前らの楽観的な考えがどこまで愚かかわかるよな？
納得のいく額でのスピードある和解が一番いま求められてる判断だぞ。つーか他社の例を経験してる奴がいくらでお警告してるか

司／弁は判決までどれだけ時間がかかるのかも知ってるし、今サラがどれだけ苦しいかも知ってる。
司／弁は金だけもらってることはもっとよく知ってる。
ここの奴らは過去に個人で金を回収してるからいうことは判決もらえの一辺倒。
アイフルみたいになったらどうなるか、利害関係のすくない司／弁なら５割なら和解って判断するわな。
つーかそれが正常な判断。利害関係のない第三者の投資判断を聞いて安心したいやつはパチンコで１００万負けたあと、ああサラ金から金なんか借りなきゃよかったっていってるのと同じだぞ

司／弁は判決までどれだけ時間がかかるのかも知ってるし、今サラがどれだけ苦しいかも知ってる。
司／弁は金だけもらってることはもっとよく知ってる。
ここの奴らは過去に個人で金を回収してる武勇伝いいたい一心でか判決もらえの大合唱。
アイフルみたいになったらどうなるか、利害関係のすくない司／弁なら５割なら和解って判断するわな。だってそれ以下になったサラをいっぱい知ってるから。
つーかそれが正常な判断。利害関係のない第三者の投資判断を聞いて安心したいやつはパチンコで１００万負けたあと、「ああサラ金から金なんか借りなきゃよかった」っていってるのと同じだぞ
満額欲しいなら愛／竹の大型有利子負債返還が終わる２年後までまってみろ、そのころ過払いも終戦状態であっさり満額はらうよ。だけど今の状況は会社が半年もてるかどうかもわからない状態だけどなw

>>619
判決もらって和解順ってのがよくわからんが、和解と判決がごっちゃになってない？
和解はお互いが話し合って期日と金額を決めるのに対して
判決はいついつまでにいくら払えっていう決定、払わなければ差し押さえもできる
武の経理が苦しいとかは関係ない

これでわからなければ初心者スレとかで聞いて勉強するといいよ

>>623
何度も有り難うございます。

言いづらいですが、弁護士に判決を貰ってくれと言います

何か勇気づけられました明日にでも行動します

感謝します有り難うございました

和解も判決も、武が飛んだらただの紙切れぢゃないのか？
判決の方が早いのは、この板読めば判ると思うけど、なぜ減額和解で支払いが先の選択が正しいと力説するのか、判らないな。3月終了予定？社員？

>>625
現在の竹の交渉スタートライン
５割->２割
しかもこの２割ってのが経営上なっとくできる苦境ってところがポイント、あいつらもギャクや小銭のためにここまでやらない。
竹の信用は恐ろしいまでに痛んでてどこも金貸してくれないからね。CDSってしってるだろ？
金を貸す危険度みたいなもんだ。恐ろしいほど上昇してだれも竹になんか金貸さない。
しらべればすぐわかる。つーか給料もらってるだけの社員がこんな板で減額煽らんだろ、社員は変わらねえから

だから、その減額和解で、来年度の支払い約束するメリットあるの？
和解書類が判決以上の効力あるとでも？武とんだら、弁がかぶってくれるの？
判決も、和解も紙切れだから裁判やって3ケ月後に貰ったほうがいいと思うけどなぁ。額の問題より。

>>592〜>>603
のやりとり見たら笑っちゃったｗ
たしかに、せっかく教えてくれてるのに（口悪いけど）>>596はナイわ〜。
じゃあ自分で全部やれば？ｗってみんなに思われちゃうよｗｗｗ
後、俺は先週の金曜日に入金だったけど、俺からの情報も>>593と変わらんな・・・

判決文サラに届いて2週間後がちょうど先週金曜日だったけど、入ってたし、
支払請求書には、>>593が書いてるとおり、訴訟費用すべて請求書に記載しておいたら、それも一緒に入金されてたよ。
>>596あんたの余りにアホさに誰も答えてくれなかったみたいだから、先週入金された、俺の情報あげるわ。
でも俺の場合、裁判所で聞いてサラに判決文届いたその日にＦＡＸで請求書発射したから、あんたの場合後手後手だから、同じようにはいかないかもね・・・
まっｶﾞﾝﾊﾞｯﾃね。

〉〉593は、自己レスご苦労。
〉〉603はお前の味方じゃなく、下読めばわかるけど〉〉600に対して書いてるから。

>>628は>>593だろ。ID変わるの待っての書き込みだわなあ。

お前ら必死ｽｸﾞﾙ(ﾉ∀`) このスレがそんなに気になるんか？そんなしょーもないことするかｗ
>>593も>>596も、どっちもどっちだって内容が書いてある意味わからんのか。
俺は>>596からｻﾝｸｽ返事こればいいんだけどなぁ〜

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　 ∧＿∧　　　　＜ 　　自作自演も疲れるぜ
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　 ∧＿∧ｺﾞﾙｧ!　＜ 　　　って！！そんなわけあるかいw
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　（￣⊃・∀･))
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　　 　 　|!| ｌ川 l ﾘへ'==二二ト､
　　　　　ﾘ川 !| i′　 ﾞ､　　　　', ',
　　　　　lﾙl ||,ﾚ′　　 ヽ　　　,ﾉ ,〉
　　　　 　 |川'、　 ,,.,.r'"　 　 ,,ンﾞ
　　　　　　　　｀T"　 ! ,/ '.ﾉ,/｜
　　　　　　　　 / 　 ,!´　!ﾞヾ{　|
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　　　　　/ /ﾘ川'　 　 　 　 ', ﾞ､
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　　 ノ 　/　　　　　　　　　　　', ｀､
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次はどんな輩が釣れるかしら？

俺が>>593なんだけど・・・・ｗ
もしかして>>631ノ人に釣られちゃったの？ｗウケるんですけど〜ｗ
俺、昼に書き込んで今まで寝てたから知らなかったけど、俺が指摘した人必死だ！
ゴメーーーンねｗ顔真っ赤っかにさせてｗ
>>564別にバカにしてないお！別に入金日普通だよ！って事
>>586もうちょっと積極的に行動した方がよかったねｗって事いいたかっただけｗ
>>596>>596大切なので２度言わせてもらいました！アホだねｗ人が親切に教えたのに・・・
でもついでに>>596の件は答えただけだからいいや。

とりあえずゴメーーーーンねｗ

どうでもいいけど現金はやく確保しないとやばいぞ、いい加減気付け

>>633
お前、ちゃんと自分のレスとお前に対してのレスを読み返してみろよ。
声に出してな。

徹夜の自己演おつかれ。
さぁ、今日は花の金曜日。武ちゃんの入金日だよ。
午後の入金情報ヨロシク！！

履歴請求して一ヵ月。いまだに送ってこないなぁこの、会社だけは

>>637
自分から行動しないとダメだよ。武富士は支店に履歴請求すればすぐくれる。

履歴が来ない・・・って、始めの一歩から受け身じゃ、過払金を取り戻すのは武富士からは厳しいよ。裁判の遅延行為も当たり前なのに、武富士が自社の金使って履歴なんか送って来るわけないじゃんｗ

>>624
こっちも同じ弁に同じこと言われたけど、7ヶ月後返還の和解は蹴りましたよ
判決取ったほうが早いもの
来年度なんて、この会社あるかどうかもわからんし

判決取ってすぐに執行をお願いします。
もちろん執行にかかる費用と報酬は払います。

これでおｋ。

自分が依頼した司は
できるだけ多く、取り返すまでが仕事だからと、執行の説明してくれたよ。
５割で和解するくらいなら、執行に金払ったって、早くて多く取れる。

>>624
弁護士はプロでも、信用できるかどうかは別
判決取っても支払日が変わらないなんて言う弁護士は信用できない
御自身もしっかり知識つけて、指摘すべき点は指摘しないと費用取られるわ支払遅いわ勝手な和解されるわでさんざんな目に遭う可能性もある

>>624
俺も同じ状況。もちろん判決頼みました。
支払日あまり変わらないって言ってたことは目が点になったけど・・・。

今日第一回口頭弁論いってきました。裁判官に何の連絡もないの？武富士は難しいからね〜締決だそうかといわれ判決を10月27日に貰えることになりました。分断があるので長くなると思っていたのでびっくりです。こういうのは結構あるものですか？

>>643
むしろそれが普通かな？
無駄に伸ばす方がおかしいからね

>>638説明不足でしたm(__)m
司に依頼してるんだけどここだけまだって言われた。

司／弁は判決までどれだけ時間がかかるのかも知ってるし、今サラがどれだけ苦しいかも知ってる。
司／弁は金だけもらってることはもっとよく知ってる。
ここの奴らは過去に個人で金を回収た武勇伝を言いたい一心で判決もらえの大合唱。
アイフルみたいになったらどうなるか、仕事でやってる司／弁なら５割なら和解って判断するわな。だってそれ以下になったサラをいっぱい知ってるから。
司／弁も経験で勉強している。利害関係のない第三者の投資判断を聞いて安心したいやつはパチンコで１００万負けたあと、「ああサラ金から金なんか借りなきゃよかった」っていってるのと同じだぞ
満額欲しいなら愛／竹の大型有利子負債返還が終わる２年後までまってみろ、そのころ過払いも終戦状態であっさり満額はらうよ。だけど今の状況は会社が半年もてるかどうかもわからない状態だけどなw
俺は依頼者の利益を最優先するという小規模新興の司／弁の甘い言葉にだまされた被害者の一人だ。ホムロは叩かれてるけど平均的な線をいってたんだなって後になってわかった。
２年はやくやっておけばよかったぜ

>>643
神判事降臨だな。オメ。
644が言う普通ではないわな。
>>646
武富士が２年もつとは思えないよな。

コピペ乙。

二年どころか、今年もたないんじゃない。武富士、弁護士に依頼して、一年たつが提訴もしてない、先月、過払い金取れなかった時のため、他の弁護士に、依頼した弁護士に損害賠償請求してもらう話をしてきたところ。

>>643
ちなみにどこの裁判所？

≪650
東京簡易です

武だけは話が進まん。おそらく会社自体がヤバイはず。

減額和解とか裁判引き延ばしとか…。
12月の武富士社員のボーナスの総額を考えると腹立つよな。しかも減額和解にした担当には報奨金も入る訳だからな。

みなさん、>>とsageは小文字を使ってね。

>>652
アイフルに続いて武富士も倒産の危機で整理に入ったようだ

へー

で、ソースは？

>>654じゃないけど>>655

武富士：借入れや保有株式売却で調達−債務1300億円返済へ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=a27J8_ngsATw

↑ということは来年の６月までは会社は潰れない？

>>656

これってどちらかと言うと過払いやってる人達にはいい部類のニュースだね

>>658

過払いやってる人向けのいいニュースなんてあったら、それは会社が潰れましたってことだろ？
過払い返せば事業は好転するはずないんだから。

どうするみんな５月まで待つのか？

　武やばいの？
　１年以内返済って1000億ぐらいでしょ。さらに来年1000億払えば負債はほとんどない？
　700億は転換社債だし社債は2018年位まで償還ないんじゃ？（ＣＤＳ高すぎて金払えんでしょうが）
　
　貸し出し抑制での資金回収　2000億／年
営業利息収入　　　　　　　1000億／年
　経費　　　　　　　　　　　-600億／年
　過払い　　　　　　　　　 -1000億／年
貸し倒れ　　　　　　　 　-600億／年
合計　　　　　　　　　　　　800億（来年度は500億位）

　　　この800億と手元資金700億で1000億返す。
　　　過払いを早くすれば手元資金が少なく貸し出し出来ない。
　　　要するにすぐに払うべき過払いの金を5％で借りて15％で貸し出してる状況なんじゃない？。

　　粉飾決算してなきゃ山は自己破産が未知数の来年度だと思うが。

特に大きな争点なくても裁判でまけることってあるのか？裁判が業者よりとかありえんの？

きちんと不当利得の主張立証ができてれば負ける事はない
逆に言えばできなければ負ける、裁判所はあくまで中立の立場
主張責任・立証責任は原告にある

ここで欲をかくと損をする、いまはそういう水準だ。

司／弁は判決までどれだけ時間がかかるのかも知ってるし、今サラがどれだけ苦しいかも知ってる。
司／弁は金だけもらってることはもっとよく知ってる。
ここの奴らは過去に個人で金を回収た武勇伝を言いたい一心で判決もらえの大合唱。
アイフルみたいになったらどうなるか、仕事でやってる司／弁なら５割なら和解って判断するわな。だってそれ以下になったサラをいっぱい知ってるから。
司／弁も経験で勉強している。利害関係のない第三者の投資判断を聞いて安心したいやつはパチンコで１００万負けたあと、「ああサラ金から金なんか借りなきゃよかった」っていってるのと同じだぞ
満額欲しいなら愛／竹の大型有利子負債返還が終わる２年後までまってみろ、そのころ過払いも終戦状態であっさり満額はらうよ。だけど今の状況は会社が半年もてるかどうかもわからない状態だけどなw
俺は依頼者の利益を最優先するという小規模新興の司／弁の甘い言葉にだまされた被害者の一人だ。ホムロは叩かれてるけど平均的な線をいってたんだなって後になってわかった。
２年はやくやっておけばよかったぜ

>>660
待つ意味がわからん

>>664
業者、乙
ちゃんと転職しろよ

すみません質問させてください
今月の支払で残ありの過払いになったのですが、過去にゼロ和解した方っていらっしゃるんでしょうか？
過払い金が200円なので訴訟するのもどうかと悩んでおります。

>>665
何の目的で、毎日根拠の無い自論をコピぺしてるんだか。

》666
ある共通した弁に５月支払和解をすすめられているから。

業者の都合なんか知ったこっちゃねーーーー
貸した金早く返してもらえますぅ？
武ちゃん

東京簡易裁判所に移送を希望してくるってのは
最近のタケではデフォなんですか？

>>665 うるさい

>>665
どうこと〜？
私は、能力が低いから自分では満額取れません！！！
そこで、専門家に依頼しましたが、これもまた自分の選択基準能力が低いが為に
騙されてしまいました・・・
私ってどうして、こんなに出来ない子なんでしょうか？
みなさん私を、罵ってください！！！
って意味でいいのかな？

俺アホだから文章理解力なくて・・・

>>667
素直に裁判所へ行きましょう
電話でいくら0和解言ったとこで認めるサラは無いと言って良い
大して手間も費用もかからないわけだしね
ただ、まだ契約中なので、0和解成立しても、信用情報はブラックになる可能性あるってのはどうしようもない
これだけは肝に銘じておくべし

和解がまとまりました。
向こうに頭下げさせて、一ヶ月後の振込です。
11月中旬に200万(・ω・)/

>675 です
書き忘れ
満5+5です。
最初は４月振込だったのを粘り勝ちしました。

>>676
乙オメ
結構額多いですね、費用結構かかったでしょ？2万近く？
まあそれでも入金日近いから判決じゃなくてもいいのかな

>>669
日比ｽﾃに騙されてんだよ

ブラックブラックて、7年間カードが作れないのと、他人の保証人になれない
ローンが組めない、ぐらいじゃんｗ

>>677
ありがとうございます
費用は
印紙 14000円
郵券 6400円
代表者事項 1160円
日当 3950円*2
交通費 300円*4
といった所です。

約3万ですね。
アイフルがヤバいのを知って、年内に振り込ませようと思ってかなり強気で交渉しました。
4月振込→3月→12月→11月と徐々に詰めていき。
最後は2週間後まで交渉しましたが、さすがに1ヶ月を切るのは無理でした(笑)
最後の踏ん張りで1円単位までキッチリ支払う事で合意できました。
5+5が40万以上あるので良しとしました。
入金も近いし、最近の対応状況も考慮して満足しています。
第３回の前日の夜の出来事でした。

判決出ての支払いとあんまり変わんないかもしれないですが、確実性をとりました。
判決待ちだと日程次第では年を越す可能性もありますし。

》678
騙されてるとは？

>>680
おめでとう。
年内入金。

>>681
騙されてるというより弁の怠慢じゃないか？
素人でも和解で粘って年内入金になったりしてるのに。
武になめられすぎ。。

>>683
判決後に直ぐに執行ではなく、武社内経理上で任意返還するとか訳の解らない事言ってるらしい！

判決後２週間で確定=強制執行でないの？

>>684
ほんと？　武外の件を依頼してるけど、
判決後に相手が払わない事があれば、費用は別にかかるけど強制執行する。
そういう説明受けてるよ。

↑武のみの話です。

>>682
ありがとうございます。

これから和解交渉に入る方に良い追い風になればと思います。
こうやって前例を公開する事が交渉の武器になると思って投稿しました。
本当は判例を増やした方がいいに決まってるんですが、
交渉次第で年内振り込みも可能と言う事が言いたかったわけです。
私の場合も最初は４月だったのを11月まで持ってこれたし、
要は弁護士に依頼しなくてもここまで出来るんだという事です。

最後に少しアドバイスを

履歴計算したら即訴状発射とか言われる方もおられますが、
私は訴訟前に特別送達で送った請求書が一番強い武器になりました。
情状酌量ってやつですね。
請求書で払わないのは分かってたので、請求書にはワザと、「利息は全額放棄する」と入れておきました。
請求書だけでは、まだ下っ端しか出てこないので、引き出せて８割が限界でしょう。

それを坂手にとって、

期限までに支払いいただけない場合は不本意ながら利息を含めて全額請求します。と書きます。

訴前に大幅に譲歩したんだから、今度はそちらが譲歩する番ですよっていう武器を仕込んだわけです。

他にも色々仕込んでおきましたが、ほとんど使わず、請求書の武器だけで交渉成功しました。

参考になればと思います。

地元の司に依頼したのが６月あたり。
過払い金額が判明し、即刻提訴？します。みたいなメールがきただけで
あとはなんの連絡もない。
みんなそんな感じ？
ずっと待ってるだけで良いですか？

不安になって
減額和解した方が良いですか？と聞いたが、しない方がよいから、このままいきましょう。
と。

待っててよいのかなぁ…

昭和から24年間20万3年間50万10年間100万現在までかなりの天井張り付き1年半くらい前から停止残75程度なんですが、幾らくらい取り戻せるでしょーか？
それとも0和解程度でしょーか？

今年６月に発売された経済誌に寿命１・８年って出たのは有名な話だが
次の３月決算は出せるってことだよ。
その次がもうアウトってことだろ。

>>688俺は司に依頼してるけど月一回の連絡と事務所行く程度だよ。あと何もなし。

>>688
俺も司依頼だけど
こっちから連絡しなければ連絡ないよ

>>689
かなり過払い有るよ
履歴取り寄せて引き直ししなよ
忙しいなら弁に依頼するか

>>689
それが本当なら1000万は超えるかもしれませんね。
昭和60年だと履歴も全部出てくるので、履歴計算してみるだけでも面白いかも

>691-692

ご意見ありがとうございます。

↑早くしないとヤバいよ。

おまいらガンガン満額と利息とって頑張れよ！！！

俺の空売りが利益無くなってきたじゃないか

>>683
私は本人訴訟で年内入金です。
司、弁から連絡ないのは業務怠慢ですね。

１回目前に「東京簡易裁判所へ移送しろ」って申立で１回目を
取り消しにされました。
これは単に時間稼ぎなんでしょうか？
同じ様な事された方、他にもいますか？

>>693-694
ありがとうございます。
履歴は店が近所なんで、明日昼間に行ってみます。トータルでも一千万も払ってないですよ（笑）

>>699
最近はほとんどの案件で移送申し立てしてるみたいよ。もちろん時間稼ぎ。
万が一にも移送されないように意見書出しておいたほうがいいよ。

武富士は移送申立もするようになったのか・・・。もう経営もギリギリなんだな。

質問ですが、武富士で昨日申し込んだんです。
ご利用限度額が九万円で、カード利用額が五万円でした。
即カードで五万は引き出せましたが、後の四万円は審査が
必要とのことでした、これはどういった意図でしょう？
そして、どのような審査がありますか？？

>>703
スレ違い

>>701
有難うございます。
やはり時間稼ぎって認識でいいのですね。
ちなみに、意見書の「同意しない」の理由については
皆さんは、どんな内容で記入してますか？

>>705
書くなら
自分は個人で仕事を休んで裁判のための時間を作っている。借入があって経済的にとても苦しい。移送されたら今以上に時間的・金銭的負担が増える。
武富士は全国に支店を持つ上場企業。従業員もたくさんいるし、必要なら支配人を選任すればいいし、弁護士に依頼する費用も出せる。
原則を曲げてまで移送する合理的理由はどこにもないし、当事者間の公平の観点から考えて移送は極めて不公平・不当な結果になる。

今週金曜に155万が入金される。　　
頼むから払う前に倒産だけは勘弁しろよ。

>>706
そんなことウダウダ書くぐらいなら，
端的に

簡裁では第２回期日以降も擬制陳述が認められているので，被告にとって不利益なことは何一つない。
速やかに却下すべきである。

でいいだろ。

武富士の登記取れねーし。申請中ってw

てかこの中で強制執行した人っている？

>>694完済金の過払い請求って10年で時効じゃなかったけ？
単に引き直し計算してみるってだけの事？

明日２回目だけど初めて電話北
和解７割提示とか笑いをこらえるの必死だったわ
もうアホかと・・・

>>711判決出ての和解？

>>710
どこにも完済・解約したなんて書いてねえぞ。時効でもなんでもない。

>>713確かに書いてないな。勝手に完済履歴ありと捉えてしまったスマン↓

>>712
判決は出てないよ〜まるっきり電話なかったのに
いきなり来てそれかとww

>>715そーか。武ってホント金銭だけでイメージとか品格ないよな。

判決出ての和解ってなんだ？
和解に代わる決定のこと？

>>715
明日の健闘祈る

>>712
弁に来年5月和解と言われてるんですねわかります

↑今、和解して来年の５月入金でしょ。

そんなに武富士体力ないから、5月まで、待ったらとれないんじゃないの。

そうなんだ…
余計に頼んでる弁が信頼出来なくなるよorz

来年五月和解は無いよ!!

来年の３月期決算には回せない事情でもあるんだろうか→武。

711だけど２回目行ってきた
地裁なのに武ちゃん欠席ｗｗあれ？？
答弁書もなにもなし　１回目と２回目の間に
主張書をだしたはずなんだがなー
昨日になってはじめて和解の電話来たこと判事にいったら
電話あったの？！と少々ビックリした感じで内容聞かれた
とりあえず和解の電話とか答弁書だすならはやくしなさいと
裁判所から言ってくれるそうで３回目になにもなければ
終わらせると判事さん
（なんか出してくるならまだ続くだろうけど争点特になし案件です）

はりきって行ったのでポカーンとして帰ってきました
長々とスイマセン
判事さんは自分的には良い方にあたった感じです

竹は今年の引当て金予算を使い切ったんだろう、となると早くしないと来年の予算も使い切るんじゃないのだろうか？
大丈夫か？おまえら。
一応三年はもつ計画らしいがどうなんだろうね

>>724
武からの準備書面が無かったのなら、擬制自白として結審してもらえばよかったのに。あんた優しいね。

>>726
擬制自白は、判事の気持ち次第ですよ

擬制自白に頼らなくても具体的な反論してこないで訴訟を引き伸ばそうとしてるだけだから結審してくれって言えばいいんじゃない
後は原告が十分に主張立証できてるかどうかだけ

お疲れ様です判決とりました。
これから請求ＦＡＸしますが
いつまでに支払えというのを書くのに
何日後とかきまってますか？
できれば即日がいいんですけどそうもいかないでしょうし。
　
よろしく願いします。

武、登記中とかで謄本取れないよ。いつ終わるんだ？これも、時間稼ぎか？

>>727
原告がそれを主張しなきゃダメだよ。

>>729
残念ながら被告には控訴する権利があります。

>>729
いくらの案件だ？

>>729
このスレをちょっとさかのぼって読めば分かることだよ。
>>732
だから何？
武が控訴・上告しても、原告は強制執行する権利があるんだよ。執行停止の申立しても担保（通常は金）が必要。

今月、一回目の裁判です。どうなるか…不安です。
司に任せ、裁判には自分はいきませんが、
すぐ判決とれないんですよね？

半年はモヤモヤしてないとダメだよ。
俺はそれに疲れたのと司のすすめを聞いて和解した。
いま生活に困ってないしな。

引当金使いきったのと有利子負債で、来年度があるのやら…
執行してでも今年度でケリつけたいな…

>>656見る限りじゃ来年半ばくらいまでは持ちこたえそうだがな

50くらい過払いあったけど、電話したら『きちんと毎月入金していただいてるので、もう結構です』と、残50チャラになったよ。過払い請求なんて面倒くさいからね。
ちなみに俺業者じゃないからね

>>739
あーそうですか、良かったね。（棒読み）

過払い元金＋利子で約10万あります。ここは、時間掛かるようですね。自分提訴
で行きますが、1回期日前に満額和解とかは無いようですか？（満額）和解か判決、
それと振込みまでどれ位の期間掛かってるでしょうか？

おいおい
たかだか十万円の案件で半年裁判所通い？
働けよ、ここの奴らは桁が一個上の人ダゾ

10万でも裁判所いくのは数回だから日当（実働2時間）で2万

そのようだと、1回期日じゃ終わらないみたいですね。何回期日掛かりますか？

>>741>>744
早ければ2〜3回かな
遅くても4回
入金まで考えると半年は見た方がいいけど、実際は2〜3か月で終わって、入金待ちになる
それに出廷だって月に1〜2回程度で、2〜3回なんだし、手間っていう程のもんじゃない
片手間で超余裕でしょこんなんｗ

>>742
何か月かかろうが、実際の作業や出廷回数なんて数回なんだから請求するべきだろう？
ちょこちょこやるだけで10万戻るわけだしな

とにかく登記を出しておけば
永久に謄本取れなくすることもできるからな・・・

決算近いねココ。どうなるかな
来月5日

地裁二回目も武ちゃん来ず和解も連絡なし
次で決まって欲しいなぁ

１０万でブラックになってローン組めなくなるのはあまりにも愚かだろ。。。

ブラックもなにも、サラから借りてる時点で世間的にブラックだよ。

取引履歴を申し込んでから受け取る迄にどれ位かかりますか？

９月の頭に弁護士に依頼。

アコム・レイクの２社は引き直した数字が出ているのですが
武富士だけまだなので遅いのかな！？と思いまして。

>>751
それすら引き伸ばしてるのか？
ひどいな。直接取りに行くって出来ないんだっけ？

>>751
8/18弁依頼で10/9に引き直し終わった連絡が来た、ちなみにアイフルは9/28だったから武は遅いのかも

>>730
電話で確認したんですが
本社所在の法務局にとりに行けば出せるみたいですよ。

予定では19日で終わるとは言っていましたが…。
私は遠いので19日まで待ってみます。

>>745
何の争点も無くて、通常ほぼ原告勝訴みたいなのでも２〜４回も期日が掛かるの
ですか？相手来ないなら、1回か２回で終わってもよさそうなもんですが。

私もそうですが、何か争点ある地裁案件は2回目も出廷せず、結審→判決→控訴のつもりなんじゃ
ないかな。それだけで最低3ヶ月（2週間＋控訴理由書50日だっけ）は伸ばせる。私は仮執行上等でいきますが。

>>756
控訴ですか…
たしかに私も争点(分断)ありです

>>564だが、入金確認できたよ。昼までに済ますなんて、やればできるじゃねえか、武ちゃん。
一週間前にバカ担当から16日入金を23日にしてくれって電話があったよ。当然拒否。
結局、訴訟費用も込みで入金してきた。
しかも…続きはまた後で書き込みするよ。

９月頭に司依頼。200万の過払いに対し140万で和解。１月から10万づつの分割入金。
司いわく提訴しても良いが判決下りるまで持ちこたえる事が出来るかわからないので少しでも貰っておいた方が良いとの事。
３月に何かあるかもしらないと…。

減額和解とはいえ、早いッスね！

自分も驚きです。

今、提訴中の方3月迄に何とかした方が良さそうですよ！

>>758の続き。
ほんと担当がバカなんだよ。
満５＋５の判決なんだから、＋５は満（過払い元本）の5%なのに、満５に5%掛けた計算をしたようだ。約7000円多い入金。あざーす。

>>759
ヒドい司じゃねえかよ。７割和解でしかも１４回の分割…。
３月になにかあるって、まだ半年先だよ。十分判決取れるまでの時間はあるよね。
200万なら地裁案件で司じゃ代理人になれないから、手っ取り早く済ませられちゃったね。
60万も捨てるなんて、色んな意味で優しいね。

長文の愚痴みたいなもんだがすまん

名古屋だと社員が簡易でも出てくる
もちろん引き伸ばし作戦で出てくる奴は近くの支店から暇なやつが来る
掛け持ちで同じ時間のほかの武富士案件部屋の裁判も顔を出してるので常に待たされる、時には30分を越える

出てきてもただの支店社員なので「それは戻って聞いてみないとわかりません」「それはわからないです」など裁判に一切役に立たない連中だ
なので、言い負かすのもすごく簡単だ
自社の出した答弁書も準備書面もその日に渡す書類すら内容がわかっていない

しかし俺の判事はくそ判事･･･
判決文書くのがめんどくさいのだろう、毎回同じ話をして「武富士さんも譲らなきゃ駄目だよ?ちゃんと上積みしてあげて和解の話しあいしてね、では次回」

毎回話し合いは決裂してるって言ってるだろ?もう判決行ってくれって
頼むからどちらの準備書面も読んでくれ、どっちの書類も読んでねぇ
笑えるのは武も俺の主張を認めてるのに武に「その証拠（契約書）を出せ」で武はずっと出さず（出せず）
武自身が認めてるんだからいいじゃねぇか
あんたじゃなきゃとっくに終わってるのにくそ判事、半年越えたぞ
向こうもくそ答弁書を出したにもかかわらず判事がなぜか気づかず
完全な偽文書。もちろん文書で指摘済みだったが「「裁判に関係ない内容」ではなく具体的に言いなさい」などとのたまいやがる
「一行目から捏造なのでそれ以上指摘しようがありません、とにかく答弁書一枚目を一行で良いから見てください」と口頭で指摘してやっと気づいた
などなどあほなことばっかして引き伸ばしてくれるのでこちらが泣き寝入るまで恐らく契約書は出してこない

今週火曜日3度目の「じゃあ次こそは契約書出してね」お前何回被告にチャンスやるんだ?
裁判が進むようお願いする書類も5千円かかるようだ
出す金もねぇし次の裁判行ける気がしねぇし行く気がしねぇ、どうせ次も今日と同じ展開だろうな
名古屋のメガネザル判事には気をつけろ

七割ならいいんじゃねーのか？
借金するやつが細かい金のことでウダウダいうのはみっともないぞ
てか後になってもっとひどくなることもある

二回目一時間前に和解したいと電話あり。
三十分前に和解。
満5+5、年内支払い。
直前だったので焦って訴訟費用まで乗せられなかった・・・
新手にやられた。

>>766
いや、新手じゃねーしｗ
とりあえずお疲れ。

>>765
60万を細かい金って言えるほどの金持ちは、このスレにはいねえだろ。
俺の冬のボーナスより多いよ。

来週４回目で結審だから、電話してみたが、武ちゃんまったく折れる気配なし。
分断の一点張りだが、こっちは準備書面で完璧に１連主張できているんだが。
ムカつくから、訴訟費用までビタ１文まけないから、覚悟しとけよ！

分断ありで次三回目だが
七割和解なんて絶対しないよ(奇しくも地裁200w)

俺も分断ありで4回目。
未だ分断の9割提示。
もう、判決しかない。
訴訟しようが関係なく強制執行かける。
みんな頑張ろうぜ！

>>764
そういう判事が一般的。
むしろ、すぐに判決をだす素晴らしい判事は稀。
武の裁判でも簡裁だと大体は和解になってると思う。
司や弁に依頼したら、５割、7割当たり前みたいになってるね。

だからあまり悲観せずに頑張ってくれ。

東京簡裁で、自分の分が来るまでに２回、武富士の案件があった。
２回とも、
原告（の代理でしょう）：「和解案通りの分割だと、支払いが来年になってしまう、判決を望む」みたいなことを言う
裁判官：「私は武富士の事件で判決を出したことがないし、他もそうだったけど、最近は違うようですね。
　　　　　結審します。判決は○月○日○時」
だった。

俺は一足先に和解することにしたよ。
とりあえず１２月には入金予定。やっぱ信用できるのはかぎる現金！！

最近始めた諸君、アイフルが何やら騒がしくなってきてるぞ？逃げ遅れるなよ、、、判決もらっても大口債権者が差し押さえた後の財産なんて小口からみてもゴミみたいなもんしか残らんぞ、債権者の権利なんてたかがしれてるんだぞ

言っとくけど、判決も和解も現金貰う前に飛ばれたらただの紙切れだよ。
来年度支払いの和解なんて一番アホな選択。

>>773の後の
>>774
>>775
>>776
社員乙！
判決→仮執行防止に必死だな
休日出勤お疲れサン！

>>776
その来年度の和解に乗ろうとしてるのは弁の方で、俺はあくまでも判決貰う迄戦うと弁に伝えてある(笑)

嘗めた真似すんな武

強制執行だ待ってろ(笑)

>>777
社員な訳ないだろ。
ちゃんと日本語読めるのか？
理解できない事すべて社員でまとめんな。
全員、論点と、原告、被告の立場が違うよ。

お前ら話が強制執行で止まってるけど、やってみろよw
どうやって強制執行するかわかってるのか？お前が執行しようとしてるものがお前ら以外も狙ってない保証があるのか？
もっというとお前ら弁にもたよらないでその手続きが出来るのか？また別料金発生するんだぞ。
いくらかかるかな〜まあ気長にやってくれよ。報酬の３０％ですめばいいけどねw
ここの奴らいつ書かれた本読んでるのか知らんけど狂ってるとしか思えん。。。

>>780
自分は準備すすめてます。
来月の決算　いつもより時間が早まってるし
危ない臭いしかしないんで。

>780
自分だけショボショボ和解してしまって
悔しいのはわかるが
まぁ
おちつけ

>>780さん
こちらにもおられたのですね^^
本音は倒産恐いです
地裁だし
でも、司の先生も頑張って下さってるし…
駄目なら諦めるしかないのが現実(実状)です

ここにきてる社員ってかわいそうだね。俺らの債権紙切れになる時は、
失業者だもんね。しかも転職なんて夢な・・・。
だけど今更そんな会社で代理人なって交渉したり、板で諦めさせたりするかな。
俺だったら内部告発とかする方向へはしるけど。疑問。

状況は時々刻々と変化してるからね。３ヶ月前と状況は全然違う。
どっかのレスにもあったが、この会社の場合決算より有利子負債の返済期日が重要。
１１月に２００億円の利益出したとしても、返済する金は数千億だからね。
通常はまた借りて事業をまわすのだが今のクレジット市場は竹に金貸してくれない、CDS市場の値がそれを示している。
ここの死は突然やってくるぞ、果たして国は２つの独立系サラ金を生かしておくだろうか？
まあ納得いく勝負が出来る事を祈っているよ。ここは時間稼ぎするから司／弁がたらたらしてるとお前らだけ損する可能性もなくはない。

管理職さんのブログを覗いてみな。
武富士がこれから何をしようとしているか見えてくるから。

武富士が７月から過払い金分割返済を始めたのにあわせるようにCDSの値が暴騰してるのがわかるだろ。
この値が上昇すると武富士は市場から金を集めるのに恐ろしい金利をとられる。もちろん今はもう市場からは金を集められない。竹には信用がないからね。
分割や減額して竹も痛手を負っている、それもかなりのね。
今の竹は首を絞められて逝く寸前の状態だな。

だから、武ちゃんは俺らから5％で金借りて、新規契約15％とかで貸してるんだよ。

>>788

アホか、市場からならもっと低金利で借りられるわい。
低水準な悪意を今のサラ金に持たせるな。

>>789
アホはお前だよ。
ぢゃぁ、武ちゃんに貸してくれるとこ紹介してあげな。喜ばれるよ。
資産売却も、その証拠。融資する側から個人資産のバランスまで介入されてんだよ。

＞＞780
強制執行時の執行官への手数料は差し押さえた物から出せるだろ

>>791
ないから困ってるんだろ？
過払いの５％で資産運用なんてしてないってことだ。
恨み持った奴が満５まで全員とる事を推奨するうたい文句に馬鹿げた口実つけちゃいけないよ。

絶対に月は跨ぎたくねーよな。
間違いない。

>>780
おまえの和解がしょぼいのはわかった

争点なし３回目前日に連絡あり，
萬５＋５で２５０萬で１，５ヶ月後の一括の和解案提示されたので呑んだ，
最初は４月以降の分割だったくせに，
こちらが態度変えなかったら折れてきたよ，
やればできるんじゃん，
分割とか減額とか無闇に呑まない方がいいよ，

>>795

そういうのもう聞き飽きたんだよね
ここは個人訴訟板じゃないんですよ。
そういうのは自分で武勇伝を語るスレでもたてて勝手にやっててくれ

>>796
おいおい、このスレは個人で和解交渉や提訴して武富士から過払い金を取り戻すためのスレだろ。
司や弁に丸投げしてるような奴は情報なんていらねえだろ。
そういう奴こそ、専用の弁司依頼スレがあるんだから、そこで話すればいいよ。
>>795のような情報が大切なんだよ。

>>796にはげしく同意。
まぁ、最終的な判断は個人で自由だが、個人訴訟のリアルタイムな情報は実に助かる。

あ、失礼。
>>797にはげしく同意の間違いだ。

過払い請求して和解したら、そのカードはまた使えるんですか？？

満か満５か８割か５割か〜一括か分割か〜倒産かそれが問題だ

>>800
武富士の株を空売りしたいんだけどって言ったら貸してくれるかもな

>>800
どんだけお花畑なんだｗ

>>800「５割で和解してやるからカードは使えるようにして〜」って
言ってみたら？ｗ

>800,803

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初春なら仕方ないな

６月に弁に依頼した頃は、半年くらいかかりますって言ってた。
１１月に判決あるが、最近の傾向から入金は４月以降になりますとのこと。
今は借金無くなったからどうでもいいけど、武のグダグダした対応は気にくわん。

武に提訴準備中ですが、その前に解約して契約書も手元に戻しておいた方がよい
ですか？解約してないとブラックに載せられたりするみたいなので。履歴請求した
時点でブラックに乗せられてたりして。

>>808
提訴準備中なんて寝言を言ってないでさっさと提訴汁。

ブラックなんて気にしてたら取れる物も取れなくなるくらい、武ちゃんの現状ははケツに火が着いて燃えてる状態だぜ。

履歴請求くらいでブラックにはならん。だいたい履歴もないのにどうやって引き直し計算するんだ？

あんたは提訴準備中じゃなくて考え中だろｗ

【同意しない】提訴準備中なんて寝言を言ってないでさっさと提訴汁。

【同意しない】ブラックなんて気にしてたら取れる物も取れなくなるくらい、武ちゃんの現状ははケツに火が着いて燃えてる状態だぜ。

【同意】履歴請求くらいでブラックにはならん。だいたい履歴もないのにどうやって引き直し計算するんだ？

【同意】あんたは提訴準備中じゃなくて考え中だろｗ

履歴請求、過払い金、利息確定済み、武に請求済み、あとは訴状を清書して
持ってくだけ。
>>809>>810
解約と契約書については答えられず、大ハズレの妄想を、一人事実だと思い
込んで自称頭がいいと思ってる２ちゃん中毒患者。

>>808
ブラックに載せられる？
何それ？そもそもブラックリストなんてものは存在しないし、信用情報機関にも履歴請求だけで、どんな情報をどう変更なり追加なりするんだ？

>>811
ならさっさと提訴すれば？

契約書？普通は約定残０ならば基本契約終わらす事が出来るんだから、返還してほしいなら店に言えば？
また借りたいなら基本契約書はそのまんまにしとけば？

提訴するんだから基本契約を維持する必要ないんだから返してもらえば？
残有り過払いならば基本契約書は裁判終われば送られてくるわよ。

っか、何が言いたいんだ？お前は。

お前らは司法の方針転換のおかげで貧乏から脱する事ができるチャンスもらえたんだから
さっさと金もらえばいいんじゃないの？
お前らにとってまたとないチャンスだろ？君らの日常でこれほど大きな優遇措置はないだろ
金が大量に欲しいなら１年待った方がいいかも、今資金源が厳しいから。

>>811
請求した時点で解約してなきゃ、アウトぢゃないかな？
契約見直しになるから、今から、解約というのは、順番が、違うのでは・・。
セーフなのは、履歴取り寄せまでだと思いますよ。
契約見直しは、グレーとか言われてるけど、実質、いわゆるブラックと差はないんじゃないかな？
完済してるならの話だけど。

>>811
なら２ちゃんで聞くなカス

ここもしかして、土日ＦＡＸおくれない？

>>811
　　　　　　　　　　　 __、
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿___
　　　 ＼. ＼　　　　、　ヽ.／ ー 　ー＼
　　　　 |＼　＼ 　 　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
　　　　 |　 ＼　 ＼　／　　　　　（__人__） ＼　 はいはい、どーもすみませんでした
　　　　 |.　　 ＼　 　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
　　.　　 |.　　　|.＼_ノ＼ 　　　　 　　　　　　/
　　.　　 |.　　　|　　 | 　 ＼＿＿＿＿＿_／
　　.　　 |　　　)　　.|　 　　　.　.￣￣
　　.　　 |　　　|　　.|
　　　　　|　　 |.|　 .|
　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ

21日に第１回目があって、週末に竹さんから答弁書届いた！
請求棄却・費用負担は予想していたが、他はひどい・・・

・取引内容・事実は現在確認中である
・請求の原因に対する答弁の詳細は追って主張する
・被告の主張については次回追って主張・立証する

答えになってない・・・竹さんって1回目の前で和解できるとこですか？

>>819
分断などの争点がなかったら、
2回目に武から和解の上申書がでるかも。
その前後で満５＋５の可能性あり。
支払いは、一括なら4月以降、分割なら来月から、などとふざけたことを
武が言い出すはずだ。「じゃ、判決もらいますよ」と答えれば、
武から譲歩してくる。
あとは、あなた次第。

>>819
私もあなたと同じものをいただきましたよ，
んで >>820 の通りに進みます，

セコい手口を紹介します，
我々の郵券を消費するためにワザと、期日請け書を出しません。
被告が請け書を出さないなら、裁判所は特別送達を使って期日呼び出し状をだします，
原告の郵券が遣われます，
悪質です，
ですが、これも考えようによっては武器に使えると思います，

>>817
土日はうけてない。月曜8時半以降からとるらしい。　

【政治】鳩山首相、連日のように“セレブ活動”…国民の心離れちゃいますよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255906680/

　就任以来、鳩山首相はパフォーマンスやイベント関連では露出しっぱなし。９月２１日には
　官邸で元パイレーツの桑田真澄氏とキャッチボール。その後、大リーグで始球式に登板した。
　同月２７日には、両国国技館で秋場所で優勝した横綱・朝青龍に総理大臣杯を授与した。
　恵比寿のもつ焼き店と居酒屋をはしごして、周囲をあっと言わせたかと思うと、夫妻で
　ファッションショーに電撃出演してポージング。巨人の李承ヨプとの会食、フリフリドレスの
　幸さんとともに、東京国際映画祭の開幕セレモニーに登場、さらに幻のデビューＣＤ
　「Ｔａｋｅ　Ｈｅａｒｔ〜翔びたて平和の鳩よ〜」の再発が決定…。

　国連での「２５％削減演説」など外交面を除けば、気ままなセレブライフだけが目立つが、
　それでいて麻生太郎前首相（６９）の「バー通い」のように非難されないのはなぜなのか。
　政治ジャーナリストの山村明義氏は「国民が『選挙で民主党を選んだ』という自覚があるので
　今はまだ優しいのでしょう」と指摘する。
　「ただ、雇用や景気対策が求められる時期に、トップが汗水垂らしていないと、国民は納得せず、
　気持ちは離れてしまう。年を越せない人たちもいる中で、こんな状況が続けば、年明けとともに
　支持率は下がるでしょう」と予測した。（抜粋）
　http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20091019-OHT1T00050.htm

鳩山の嫁はいらないよなー
選挙で選ばれたわけでもねーのに
家で掃除でもしてろよってかんじ

>>823、824
ここの住民にとって必要無いのは、おまえらのコメントだがな。

>>825
いちいちこういうレスいらねえから。
スルーするのがデフォ。

819です
>>820
ありがとうございます。空白期間は確かに3ヶ月位ありますが、これは分断とはいってくるのかな？
とりあえず、>>820の通りにいってみます。

>>827
３ヵ月くらいの分断、主張するかもしれないね。
だがそれも、玉砕覚悟の引き延ばしにすぎないだろう。
小まめに武に電話を入れて、和解する気あんの？と聞いてあげたらいい
と思う。社員はどれも、暴走族あがりみたいな口の利き方で、激しく的外れ
な返答があるから、笑いをこらえるのが大変だよ。

半年の分断あったけど大丈夫だったよ

武ちゃんこれで担当４回代えられちゃった。
毎回電話するたびだんだん、若くて頭悪そうなのに代わっていく。
話も進まず、後退しているんで、そろそろ判決貰いますね。

1年前までは
過払いの羽振りも
良かったのにな〜
がんばってね

四年弱の中断はキツいよな〜･･

苦戦中です

http://www.j-cast.com/2009/10/19051598.html

あおぞら銀行がアイフルを見捨てる可能性あり、ここにも同じ事が言える。
ここは銀行が見捨てる事を決めればすぐにも潰れる事が出来る。
お前らだいじょうぶか？アイフルは１２月が山、逃げるなら今しかない。急げ！！

>>832
俺は４年半の分断を一連一体で提訴して満５＋５＋訴訟費用まで頂いたよ。

もちろん、弁論２回目には激しい被告主張の準備書面をもらったけどね。

とにかく、主張よりも立証が大事。一連一体と主張しうる証拠があるとかなり楽。
ちなみに俺にはあったのだよ。セブン銀行の明細という一連一体だと証明する動かぬ証拠がｗ

あとは履歴請求時に・・・をしとくといい。

一年以上前に知り合いが過払い請求して、えらい羽振りがよかった。
話を聞いたが、なんだか面倒くさいのでほったらかしにした自分を悔やむ過払い請求３ヶ月の秋･･･

ここの社員ってホントにアホだと思う。
最初の取引、知ったかぶりして｢まあ時効ですから｣だってよ！
利息15パーだったから請求してねえんだよこのバぁ〜カ！

洗脳されて狂っている連中だからな

すんません、分断ってどういう意味ですか？
何となくはわかるんですが正確に知りたいです

>>838
初心者スレへどうぞ。

決算終わったら、少しは支払いよくなるのかな？
個人資産処分してるみたいだから、いい数字見せたいんだろうし、
飛ぶなら、個人の資産は処分しないよね？

>>840
いや、それはわからないよ。
ここ見る限り、和解の支払いは来年度決算にまわしていることが多いとすると、
今年度決算にまわせない事情があるのかも。

個人資産売却が本当かどうかは俺は知らないけれど、
個人資産売却にしたって、逆を言えば、もう資金調達の道がないってことでしょ。
これが中小企業の親父だったら、もう終わってる、って話になるだろうし。

どうせ残しておいても、株主訴訟とか起こされたりとかすれば
どうせなくなっちゃうだろうから、意味はないってことかもしれん。

現状では、もう訴訟に入っている人は急いで和解なんてことは
する必要はまだないと思うけど、何にも手をつけてない人は
早めに訴訟をってことになると思う。

ふーん。
どれが粉飾で、どれが、イメージアップで、どれが資金調達かわからないから
難しいですね。
とりあえず、再来週以降、もう少しマシな対応してくれればなぁ。
でも、飛んじゃったら、判決でも、和解でも、ゲームオーバーなんだっけ？

信じられるのは入金のみ

強制執行するような状況になってもそのときは差し押さえられてるから個人は泣きを見るだけ。

今週、やっと結審だぁ。
最近は結審から判決まで、どれくらいかなぁ？
関東の簡易なんだけど。

先人の皆様、よきアドバイスを


先日履歴届いて引き直した結果
約定残89万が過払い1.500円と出ました。

1.500円で提訴が○？
とりあえず債務不存在で0和解狙いが○？


個人的には0和解が良いんだけど
悪名高き武がすんなり認めるとは思えず('A`)


まぁ話術次第なのかもしれんが
どなたかアドバイスお願いします。

会社の資産担保に融資受け始めたみたいだから
いよいよ追い込まれ始めたんじゃない？

まぁもうしばらくは大丈夫じゃない

アイフルもみんなだいじょうぶだろーって言った頃にADRのニュースが流れたっけなー
おまえら不良債権もってるぐらいならさっさと現金化したくないのか？
アイフルがやっちまって今我先にと代理人が話し進めようとしてるときに足引っ張るかのように満額ごねてるやつもめでたいというか馬鹿というか。。。
こんなことここで言うと社員乙とか馬鹿な奴が湧いてくるからこれぐらいにしておく

>>847
言ってる意味はわかるが、過払金＝サラ金の不当利得。満額返してもらうのが当たり前。法律に基づいて満額でなけれはサラ金に自ら不当利得を許した事になる。

だから満額＋５％（悪意の受益者）を返してもらう為にみんな提訴するんだろ？

サラ金に世話になったから少しは譲歩するとか、サラ金の経営が危ないから、満額取れるか・取れないかはまた別問題。←個人の自由だわさ。

年内会社持つのか....

倒産した場合過払いはどうなりますか？

>>849
倒産したらアウトだが、いまだに貸出もしてるんだぞ？
過払いがチャラになるなら、その貸し出した客もチャラになる
逆に貸し出した客から回収するなら、過払いも請求できる
武が死んで他に回ったとしても、だ
CFJみたいにな

>>850
しかしながら。。。

子会社にして，顧客（債権）・従業員のうち使える奴，その他の資産を
全部親会社に移す。
空っぽになった（多額の過払金債務を負う）会社を他に二束三文で売却
これで無問題。

武に提訴する際、消費貸借契約書は返してもらって証拠として必要ですか？
分断等、特に争点なければ要らないと思うのですがどうでしょう？

和解して２週間経過していますが被告から和解書が届きません。
あと１週間待って和解取り消しします。
この場合、法廷を混乱させた罪が被告に課せられる？
即判決を求める上申書を添えるといい？

>>852
争点ないならいらないよ。（争点あっても別にいらないけど）
>>853
和解による支払期日はいつになってるの？2週間前の和解なら来年かな？
一応、和解が不発に終わった時のために、次回口頭弁論の期日延ばしてあるんでしょ？

今判決もらっても、入金は来年４月とかになるんでしょうか？

>>855
判決貰えば2週間後から請求できます。
そこで判決に納得いかなくても、勝ち目無い控訴するほど武も暇じゃないんで、すぐ払うと思います。

弁護士さんに依頼しているのですが、聞いたら武富士もアイフルも近々に潰れる
ことはないみたいです。
焦って妥協するより、腰をすえて納得いく結果を取りましょう。

>>855-856
判決の２週間後に請求できる？
違うよ。請求は判決後、即できる。
その際、入金日を判決確定日（判決文到着から２週間後）までに指定すればいい。

仮執行した人いますか?

早々に満５＋５で和解、年内に絶対入金。
入金日の交渉では、金額の若干の譲歩もありだと思う。
今の武は、現実にそれで応じている模様だ。
そういう妥協が納得できないなら判決！
ただ、６割和解で分割とか５月入金とかは、応じる必要なしだろう。

ここの奴らの姿勢は相場と乖離してる。真に受けすぎないように。
１２月が最大の山だからな！！


アイフルもみんなだいじょうぶだろーって言った頃にADRのニュースが流れたっけなー
おまえら不良債権もってるぐらいならさっさと現金化したくないのか？
アイフルがやっちまって今我先にと代理人が話し進めようとしてるときに足引っ張るかのように満額ごねてるやつもめでたいというか馬鹿というか。。。
こんなことここで言うと社員乙とか馬鹿な奴が湧いてくるからこれぐらいにしておく

最近、判決もらった人いる？
書き込みないね

>855
9月末に完全勝訴の判決もらって、11月末迄くらいに支払ならいいや・・・。
とか思ってたら、10月末までにはお支払い致します、との連絡があった。
さらに、間に合えば訴訟費用も一括で、と。（満5+5＋訴額計\700k強）
参考までに。


で、マジック９。

判決は 判事も出したがらないので あまりないのでは、私も 半年かかったけど 判決前に 訴内和解した 武も 争点のある(分断など)判例を 残したくないのは 当然やと
もちろん 当方の要求通りの和解

＞861
三和対策弁護団、アイフル対策弁護団をしている弁護士が言っていました。
弁護士も馬鹿ではないから、潰れるのに大丈夫と言って、依頼者を安心させて
自分の成功報酬をポイするようなことしますかね。

>>865
弁護士が経済に明るいのでしょうか？
感覚ではなく、数字がすでにやばい状況なわけで
どれだけの案件を処理した弁護士であろうと市場の反応見るのが一番かと。
タイムリミットは近いと思い、動いた方が現状ではベストでしょうね。

>>866
おっしゃるとおりだと思います。しかしながら会社自体がどうなるかという見通し
ではなく、債務整理や過払い金請求に対してアイフルや武富士の今後を診た場合
急いで安易な和解をすべきではないと言ったのだと思います。会社名が変わって
も実際過払い返還できていたりしますし・・・

<<820です
今日１回目いってきました。
竹さん以外に他のを傍聴していたが、判決に繋がりそうなのはないお。
とりあえず２回目が来月２５日。
早々と諦めてもらえる様に１１月くらいからＴＥＬ攻撃で！

間違えた

>>820です
今日１回目いってきました。
竹さん以外に他のを傍聴していたが、判決に繋がりそうなのはないお。
とりあえず２回目が来月２５日。
早々と諦めてもらえる様に１１月くらいからＴＥＬ攻撃で！

>>867
その通りだね。
５割の和解なんてしても支払が４月とかだったら、竹ちゃん、つぶれてなくなってる
かも知れないしね。満５＋５の年内入金、あり得る話だからね。

アイフル対策弁護士で活躍してる人は、少なくとも866よりかは経済に明るいと思うけどね。

>>869さん、>>820に返事ですね。
明日からTEL攻撃ですよ。待つことない。
がんばれ！

>>854
支払期日は１ヶ月後、11月初旬。期日は12月初旬。
和解から３週間以上連絡無いと、郵便のやりとりで時間も掛かるし、経理への振り込み手続きもあるからアウトにならないかな？

>>867
安易な和解は当然すべきでないですね。
債権、債務がどこへ流れるかが大事ですが
大手銀等が買い取ってくれるなら後々でも大丈夫かもですね。
折れることなく、過払い請求は素早くといった感じでしょうか。

弁護士ら所得隠し１０億円 金利過払い返還請求の報酬
ttp://www.asahi.com/national/update/1018/SEB200910180010.html

こんな方々もいるので依頼先は皆様ご注意を。

書き込み見てると判決もらえてる人少ないのかな〜？
そう思うと、おれの判事は無愛想だけど、いいほうなのかな〜？
1回目にＣＦＪ即結審　入金済み２４４万
3回目で結審（武富士）11月3日確定日一応入金予定
4回目11月13日に結審（アイフル）
すべて、同じ日（7月末）に提訴して、争点（分断や民事再生した案件あり）
ちなみに、準備書面だけじゃなくて、答弁でも、すべて適格に反論できるように
猛勉強はしたけど、後、判事に印象悪く見られてもいい覚悟で、毎回答弁の時に
「被告の答弁書、や準備書面は闇雲に審議の延滞を図るものですよね〜？特にこの反論とか、おかしくないですか？」
って指摘しまくりましたｗ判事も「そうですね〜・・・・」と苦笑い

やっぱり判事がいいのかな〜。
でも、一社だけ（トライト株式会社アイフル子会社）は
1回目に移送申立て
2回目に追って主張する！のみの答弁書
3回目に具体的な反論してきて
11月13日に進展ないまま4回目ですｗ

6月頭提訴（争点なし）、7月上旬第一回、
　
9月の時点の電話（初めての電話）では
元金のみで入金は11月中旬といわれていた。
　
9月上旬第二回
　
この後、一気に雲行きが怪しくなったようで入金は4月以降で分割といってきた。　

9月下旬第三回　女担当者がくるも、入金時期が話にならないし
なんの決定権もないようなんでガン無視
その後の電話でも入金は早くて年内でした。
　
10月14日　判決（全面勝訴）
こちらで教わった、今月いっぱいで払わなきゃ執行するよＦＡＸ
10月30日　入金予定（判決確定は来月頭）
　
数年放置していた案件でしたし＋５の部分がでかくなると思い
特にせっついて交渉してきませんでしたが
先輩方のおかげでここまで来る事が出来ました。
ありがとうございました。

>>875
お疲れ様でした。

今日、武の提訴してきました。特に争点ないはずですが、1回目期日〜とかに、
口頭論述とかで私も何か答えたり主張しなければいけないのですか？たた、
訴状提出しか考えてませんでした。

>>877
特別難しいことは答える必要はないですよ。わからないときは
「次回期日までに・・・」で大丈夫かと。
口頭で弁論することもほとんど無いかと思います。訴状の内容以外に
主張したいことがあれば口頭で主張してもいいですよ。
訴状は擬制陳述されます。

>>877
俺は、原告席から、真ん中にある宣誓席？みたいな所に立たされて
宣誓文みたいなの読まされてから、３回やった弁論の内容をもう一度
すべて確認された・・・
傍聴席にも、まだ他の原告や被告が居て、おれだけこのやり方だったから
恥ずかしかったよ〜〜！！
後でなぜか聞いたら、原告と被告との主張があまりにも違いがありすぎると
稀にこんな形式をとって、原告に宣誓してもらったのち、原告有利にさせるためなんですよ。と書記官いわく・・・

オレ和解で四月入金だぁ( ┰_┰)

オレは５初和解は蹴った
次が楽しみ♪

失礼

来年５初入金の和解ね

>>881
武に電話入れてみたら入金早まるかもよ。満5+5でね
納得できなきゃ判決

本日入金しました。150万ちょっと、訴訟費用込みです。

このスレの皆さんのおかげです。
ありがとうございました。

6月中旬　提訴
8月頭　第1回口頭弁論
9月頭　第2回口頭弁論（結審）
9月末　判決言い渡し
という流れでした。

今進行中の人は、とにかく早め早めに動いた方が良いです。
少しばかりの差で、564さんと同日判決ながら入金まで1週間遅れました。
ちなみにここのFAXは、営業時間以外は送信できないので要注意！！

>>884
おめでとうございます。お疲れ様でーす

最近このスレを知って、さっき電話して取引履歴を申請してきました
皆さんは、判決までの間はずっと今まで通り支払いは続けているのですか？

PCで書き込めないよ。
やって今日、結審。
判決まで3週間。それまで武ちゃんつぶれないでね。
武ちゃんの代理人も、判決、決算の後ならいいや、みたいな、投げやりな態度が気になったなぁ。

>>886
履歴請求→引きなおし計算→過払い状態→債務０だから払わない
大抵はこんな感じだと思われる。

>>888
なるほど、現在借りている金額より過払いの方が多い場合は払わないんですね
まずは履歴から引きなおし計算が必要なわけですね、7〜8年くらいは払ってると思うので消えるといいなぁ

>>889
「なるほど」じゃねぇよｗｗ
過払いってのは、払いすぎた利息が借りている金額を超えている状態だ。
仮に過払いが10万だったら、たとえ約定で100万あろうが200万だろうが、
借りていることは忘れていい。払う必要は全くないんだよ。

>>890
あ、そうだったんですか…無知ですいません
利息が借りている額を超えない場合は支払い義務は継続するわけですね
もうちょっと勉強してきます。ありがとうございました

>>891
7〜8年なら、それなりに減額見込めるし過払いの可能性も十分ある。
該当スレ多いし、まとめサイトを先人が残してくれてるから
それ見てがんば。

争点ありありなのに、2回目で結審しました。
武が準備書面を出さず、上申書で和解交渉中と・・・
司法委員を交えて電話交渉。
満額出ないので拒否。
なんと、このタイミングで武は、ぢゃぁ〜準備書面出しますと。(・・?)
判事呆れて結審。
武は控訴してきますかね？

>>878>>879
そうですか。私はしゃべるのがヘタで頭も回らないので、言いくるめられるか、
しどろもどろになりそうだったので。まぁ、ここはあと3ヶ月掛かるんですよね。