セゾンカード過払い物語 第4話
引き続きどうぞ
過去スレ
セゾンカード過払い物語
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1166887945/
セゾンカード過払い物語 第2話
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1190900911/
セゾンカード過払い物語 第3話
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1208747815/
過去スレ
セゾンカード過払い物語
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1166887945/
セゾンカード過払い物語 第2話
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セゾンカード過払い物語 第3話
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 20:50:29 ID:jPneSG1gO
2です｡梅｡
∧∧
/⌒ヽ)
f三 ∪
○三 |
(/~∪
三三
三三
三三三
∧∧
/⌒ヽ)
f三 ∪
○三 |
(/~∪
三三
三三
三三三
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 21:08:10 ID:wKgigtsm0
テンプレとまではいかないが整理事項
内容に責任は持てませんし、今後変更される場合もあります。要注意というか自己責任で。
Q.取引履歴の請求をしたい
A.セゾンカウンターか、郵送で。郵送の場合の履歴請求書（様式）は下記からDL可能
ttp://www.saisoncard.co.jp/legal_c.html
Q.履歴請求をしたがなかなか来ない
A.セゾンの履歴は遅い。3週間前後かかるのでそのつもりで。
Q.履歴請求の際に、切手をはった封筒を同封する必要があるのか
A.セゾンによると必要らしいので、要求されたとおり入れておく
ただしその封筒は使用されずに返却されるので、切手を剥がして使えばOK
Q.過払金請求書の発送先は？
A.電話で聞くべし。それか下記に送ればOKと思われる
171-0022 豊島区南池袋2－49－7 池袋パークビル
クレディセゾン 信用管理センターAC一課
Q.過払い金請求後もカードを使いたい
A.提訴せずに合意すれば可能。ただし、利息の5%はあきらめる。
逆に利息5%とりたい場合は、提訴必須で、その後カードは使えなくなる模様。
Q.引直計算書と請求書を発送したが、合意書が来ない
A.最近の報告（実績）では、発送後2週間強かかる模様なので、あせらず待つか、2週間すぎたところで催促のTEL。
内容に責任は持てませんし、今後変更される場合もあります。要注意というか自己責任で。
Q.取引履歴の請求をしたい
A.セゾンカウンターか、郵送で。郵送の場合の履歴請求書（様式）は下記からDL可能
ttp://www.saisoncard.co.jp/legal_c.html
Q.履歴請求をしたがなかなか来ない
A.セゾンの履歴は遅い。3週間前後かかるのでそのつもりで。
Q.履歴請求の際に、切手をはった封筒を同封する必要があるのか
A.セゾンによると必要らしいので、要求されたとおり入れておく
ただしその封筒は使用されずに返却されるので、切手を剥がして使えばOK
Q.過払金請求書の発送先は？
A.電話で聞くべし。それか下記に送ればOKと思われる
171-0022 豊島区南池袋2－49－7 池袋パークビル
クレディセゾン 信用管理センターAC一課
Q.過払い金請求後もカードを使いたい
A.提訴せずに合意すれば可能。ただし、利息の5%はあきらめる。
逆に利息5%とりたい場合は、提訴必須で、その後カードは使えなくなる模様。
Q.引直計算書と請求書を発送したが、合意書が来ない
A.最近の報告（実績）では、発送後2週間強かかる模様なので、あせらず待つか、2週間すぎたところで催促のTEL。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 23:00:26 ID:LdcRFGNS0
出光カードのキャッシングも過払い請求可能ですか？その場合･･･
①過払い請求すると「契約見直し」が記載されますか？
②今使ってるカードは引き続き使用可能ですか？
③ETCカードも引き続き使用可能ですか？
①過払い請求すると「契約見直し」が記載されますか？
②今使ってるカードは引き続き使用可能ですか？
③ETCカードも引き続き使用可能ですか？
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 23:59:30 ID:zyq1Gu4pO
親の過払い請求やる予定なんだが、
履歴は親にセゾンカウンターで取り寄せてもらうとして
引き直し計算終わったら電話で「親の代理です」って言って交渉すればいいのかな？
電話するのも本人じゃないとダメ？
履歴は親にセゾンカウンターで取り寄せてもらうとして
引き直し計算終わったら電話で「親の代理です」って言って交渉すればいいのかな？
電話するのも本人じゃないとダメ？
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 00:16:00 ID:iMQqbE0U0
今日、裁判所から特別送達来たぜ。
どれどれ、第1回戦は・・・4/30だと？
ゴールデンウィークは海外行っとるがな (´･ω･｀)
出廷日時変更してもらわにゃあ。
どれどれ、第1回戦は・・・4/30だと？
ゴールデンウィークは海外行っとるがな (´･ω･｀)
出廷日時変更してもらわにゃあ。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 01:24:18 ID:XA1sxDWs0
>>5
利息を放棄する気があれば、電話は不要。
親名義で請求書を送ればよろし。
利息も請求するつもりなら、どっちみち電話交渉じゃ払ってくれず提訴必須。
その場合、完済案件であれば家族が代理人になることも可能。
どっちみち、電話する必要はない。
頑張って。
利息を放棄する気があれば、電話は不要。
親名義で請求書を送ればよろし。
利息も請求するつもりなら、どっちみち電話交渉じゃ払ってくれず提訴必須。
その場合、完済案件であれば家族が代理人になることも可能。
どっちみち、電話する必要はない。
頑張って。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 01:40:06 ID:6UiR56vP0
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 01:46:15 ID:6UiR56vP0
10 ：5：2009/04/09(木) 14:43:13 ID:YML49eCFO
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 23:32:39 ID:jQgWvPZM0
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 20:07:20 ID:zIK5sUar0
ここは、2枚のカード持ってる人多いと思うが、訴訟した人いる？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 20:22:01 ID:7nHIQ1DJ0
アオキって人以外にも嫌な社員いるの？いたら名前のヒントくれ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 01:36:30 ID:si+pas9c0
50万天井を7～850万天井を7～8年続け、2年くらい前に完済。（セゾングループでおまとめし、今現在も支払い中）
この7～8年の間に2度程完済しています。
まだ履歴を取り寄せてないので何とも言えませんが、完済しているので過払いが発生してると思われます。
完済→キャッシングを繰り返しているので、この場合は分断と考えられ提訴が必要ですか？
この7～8年の間に2度程完済しています。
まだ履歴を取り寄せてないので何とも言えませんが、完済しているので過払いが発生してると思われます。
完済→キャッシングを繰り返しているので、この場合は分断と考えられ提訴が必要ですか？
すみません。間違えました。
×50万天井を7～850万天井を7～8年続け
○50万天井を7～8年続け
×50万天井を7～850万天井を7～8年続け
○50万天井を7～8年続け
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 02:09:51 ID:JmzeHlde0
簡裁に電話して事情を話し、
裁判官に何とか期日の変更（後ろ倒し）を認めてもらえた。
ヨカッタ・・・。
あ、おかげで利息もちょこっと多くイタダキです。
裁判官に何とか期日の変更（後ろ倒し）を認めてもらえた。
ヨカッタ・・・。
あ、おかげで利息もちょこっと多くイタダキです。
>>16
レスありがとうございます。
なるほど、完済が多いと過払いも多いのですね。
今後セゾンのみクレカを残したいので、満額で示談するつもりなのですが・・。
まずは同じく50万天井の7～8年ものの完済案件の丸井から責めるつもりです。
とりあえず今日、取引履歴の開示請求をお願いしたので、wktkしながら待ってみます。
レスありがとうございます。
なるほど、完済が多いと過払いも多いのですね。
今後セゾンのみクレカを残したいので、満額で示談するつもりなのですが・・。
まずは同じく50万天井の7～8年ものの完済案件の丸井から責めるつもりです。
とりあえず今日、取引履歴の開示請求をお願いしたので、wktkしながら待ってみます。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 23:25:13 ID:jla1kn+D0
>>18
自分も丸井とセゾンを同時にしました。
丸井の方が履歴や計算書、合意書を送ってくるのは速いです。
（ただセゾンは開示請求書をDLできるが、丸井は送付してもらうようになる）
同時進行すれば、入金までのトータルでは同じくらいか、セゾンの方がやや早く終わると思います。
なお丸井はどちらにしてもカード返却になるので、念のため解約してからの方がよいかもしれません。
電話で聞いた限りでは、信用情報に傷はつかないということでした。自分は手続きが進んでいる途中
で解約するのはややこしくなるかと思い、そのまま進めましたが。
取引履歴の見方は、丸井の方がわかりにくかったです。しかし、最終的にはセゾンも丸井も先方が
計算してくるので、少々間違っていても強引に自分で計算するのがよいと思います。
計算後、丸井は電話して先方の計算書発送依頼、セゾンは電話せずに請求書発送しました。
ご参考までに。
自分も丸井とセゾンを同時にしました。
丸井の方が履歴や計算書、合意書を送ってくるのは速いです。
（ただセゾンは開示請求書をDLできるが、丸井は送付してもらうようになる）
同時進行すれば、入金までのトータルでは同じくらいか、セゾンの方がやや早く終わると思います。
なお丸井はどちらにしてもカード返却になるので、念のため解約してからの方がよいかもしれません。
電話で聞いた限りでは、信用情報に傷はつかないということでした。自分は手続きが進んでいる途中
で解約するのはややこしくなるかと思い、そのまま進めましたが。
取引履歴の見方は、丸井の方がわかりにくかったです。しかし、最終的にはセゾンも丸井も先方が
計算してくるので、少々間違っていても強引に自分で計算するのがよいと思います。
計算後、丸井は電話して先方の計算書発送依頼、セゾンは電話せずに請求書発送しました。
ご参考までに。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 02:00:13 ID:2euqCEqpO
計算書送って下さいで送ったら、利息無しの和解書がｷﾀ。
この場合はもう電話も無しですぐ提訴したほうがいいのでしょうか？
とりあえず電話で『利息がついてませんが、提訴でよろしいですか？』と
一言いっとくのがいいかな？
言って｢じゃあ払います｣なんてパターンは無いかしら…
この場合はもう電話も無しですぐ提訴したほうがいいのでしょうか？
とりあえず電話で『利息がついてませんが、提訴でよろしいですか？』と
一言いっとくのがいいかな？
言って｢じゃあ払います｣なんてパターンは無いかしら…
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 08:09:32 ID:rmT8wWZm0
>>20
ないです
ないです
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 11:00:15 ID:lJsMteAs0
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 11:48:17 ID:hNL6oPXG0
サッサと和解して、カードそのまま使う方がメリットある場合もある。
この板で勉強し過ぎた債務者が「何が何でも利息を取れ！」「提訴しないと利息を払わないセゾンはクソ」
って煽ってるけど、そこは冷静に判断な。
この板で勉強し過ぎた債務者が「何が何でも利息を取れ！」「提訴しないと利息を払わないセゾンはクソ」
って煽ってるけど、そこは冷静に判断な。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 18:59:53 ID:1uC0RxbrO
配達記録廃止？
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 19:54:18 ID:CbbQ2pr70
本来、過払い金は業者が取り過ぎた金利（利息）を自発的に返済
（返却・払い戻し）するのが当たり前。取られた方がなんやかんや
面倒掛けないと返済しないなんて本末転倒。業者が取り過ぎた泥棒
とも言える行為を反省し自発的に返済しなければならない法整備
を今からでも作るべきである。
（返却・払い戻し）するのが当たり前。取られた方がなんやかんや
面倒掛けないと返済しないなんて本末転倒。業者が取り過ぎた泥棒
とも言える行為を反省し自発的に返済しなければならない法整備
を今からでも作るべきである。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 20:29:31 ID:AHHZ3zRW0
>>23
休日出勤ですか？お疲れ様ですｗ
休日出勤ですか？お疲れ様ですｗ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 20:46:50 ID:H8O0evzo0
どうも最近、和解誘導の書き込みが目に付くなぁ。
ここの対応は冷静な判断を萎えさせるからね。
訴訟ハードル用意して、歩み寄りはなく合意書押しつけて来る。
入金予定日をちらつかせて元本オンリーの誘惑作戦もね。
「訴訟しないと利息は払いません。社の方針ですから。」
というわけだから、そこを冷静に判断な。
ここの対応は冷静な判断を萎えさせるからね。
訴訟ハードル用意して、歩み寄りはなく合意書押しつけて来る。
入金予定日をちらつかせて元本オンリーの誘惑作戦もね。
「訴訟しないと利息は払いません。社の方針ですから。」
というわけだから、そこを冷静に判断な。
28 ：27：2009/04/12(日) 20:52:15 ID:H8O0evzo0
追加
セゾン側（過払い担当者）も
「利息も希望なら提訴してくれ」と言っている。
お客様の好きなようにしろ、と慇懃無礼風な姿勢です。
セゾン側（過払い担当者）も
「利息も希望なら提訴してくれ」と言っている。
お客様の好きなようにしろ、と慇懃無礼風な姿勢です。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 23:06:33 ID:IpbOeRxC0
ここの履歴は、時間が掛かるし平成3年以前の履歴は出さない。なんか
他社とは、基本的に違うので自分で確認できる場合はよく精査したほうがいい。
過払い利息カットして、今後もカード使えばいつかは破産に追い込まれる可能性大！
5年後、相変わらずカード地獄の人と情報登録消えて与信が復活した人では、天と地。
と俺は思うがね！
他社とは、基本的に違うので自分で確認できる場合はよく精査したほうがいい。
過払い利息カットして、今後もカード使えばいつかは破産に追い込まれる可能性大！
5年後、相変わらずカード地獄の人と情報登録消えて与信が復活した人では、天と地。
と俺は思うがね！
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 00:33:04 ID:whz0Ekjt0
クレカって支払日で全額払えなかったらどうなるの？
1か月ぐらい待ってくれる？
1か月ぐらい待ってくれる？
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 00:35:03 ID:EqgwQ3PDO
引き直し計算後の残債は一括請求されるのでしょうか？
レスくれた方々ありがとうです。
別スレでセゾンから利息付きの和解書が来て…というのを見たので
どういう差があるのかなと思ったんで。
セゾンでもﾅﾝﾄｶ系？とかがあるのかな？
利息が30万近くあり無視出来ないので、提訴は必須かなと思ってます。
どうせカードはとっくの昔に解約したし、普段用は別にあるからこれからもセゾンはいらんし。
頭弱なので面倒といえば面倒ですが、今の自分には30万は大金なので頑張ります！
別スレでセゾンから利息付きの和解書が来て…というのを見たので
どういう差があるのかなと思ったんで。
セゾンでもﾅﾝﾄｶ系？とかがあるのかな？
利息が30万近くあり無視出来ないので、提訴は必須かなと思ってます。
どうせカードはとっくの昔に解約したし、普段用は別にあるからこれからもセゾンはいらんし。
頭弱なので面倒といえば面倒ですが、今の自分には30万は大金なので頑張ります！
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 15:37:56 ID:wqq839oHO
計算書や請求書の発送は普通郵便で大丈夫ですか？
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 18:12:34 ID:to76bC+AO
>>33
私は特定記録というので出しましたよ。
配達記録というのが廃止になってそれに変わるやつであまり高く無いのが特定記録でした。
保証は無いけど、追跡ができる だったかな。
ちなみに280円でしたよ。
ぶっちゃけ、届けばなんでもいいらしいけど
しらばっくれられても嫌なので。
私は特定記録というので出しましたよ。
配達記録というのが廃止になってそれに変わるやつであまり高く無いのが特定記録でした。
保証は無いけど、追跡ができる だったかな。
ちなみに280円でしたよ。
ぶっちゃけ、届けばなんでもいいらしいけど
しらばっくれられても嫌なので。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 18:52:07 ID:BG/LlU7F0
特定記録・・・追跡記録付き、配達はポスト投函 （通常郵便と同じようにポスト投函のため紛失もある）
簡易書留・・・追跡記録付き、配達は手渡し （誰がいつ受け取ったのかが記録として残る）
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 18:56:12 ID:BG/LlU7F0
重要書類は簡易書留で送りましょう
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 18:57:28 ID:BG/LlU7F0
あと、エクスパック500でもいいよ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 20:05:15 ID:Q9oBm5tL0
>>31 一括請求されないよー。そのままリボ払いで決められたとおり払えばいいよ。
提訴したら別だけどね！ キャッシングも枠が戻る形になるから、
極端な話、もう一回限度額一杯まで借りる事もＯＫ。
俺は、ここで戻った枠で、皿１社完済したよ。
提訴したら別だけどね！ キャッシングも枠が戻る形になるから、
極端な話、もう一回限度額一杯まで借りる事もＯＫ。
俺は、ここで戻った枠で、皿１社完済したよ。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 20:50:11 ID:EqgwQ3PDO
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 21:48:31 ID:N9DFu5VD0
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 12:36:12 ID:H/a3Su9EO
>>39 引き直し減額は、払いすぎ利息を返すだけで借入金の減額にあたらないから、
セゾンでは任意整理扱いにせず、どこにも登録せず、引き続き利用可能にしてるんだと思います。
他社にも影響ありません。
セゾン的には、「引き直し減額」というより「差額調整」ていう認識のようです。
利息は少額なので、躍起に返還請求するよりも、これからもセゾンの顧客として生きることにしました。
ニコスには劣りますが、オリコより良い対応だと思います。
セゾンでは任意整理扱いにせず、どこにも登録せず、引き続き利用可能にしてるんだと思います。
他社にも影響ありません。
セゾン的には、「引き直し減額」というより「差額調整」ていう認識のようです。
利息は少額なので、躍起に返還請求するよりも、これからもセゾンの顧客として生きることにしました。
ニコスには劣りますが、オリコより良い対応だと思います。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 13:00:53 ID:Q/aynr9dO
41さん
携帯からすみません
差額調整は契約見直しとも登録されないのですか？
あとセゾン本体とセゾンファンデックスと契約してますが、
セゾンを残ありで過払い請求した場合、セゾンファンデックスに影響はありますか？
直接聞いて教えてくれるもんですかね
わかる方お願いします
携帯からすみません
差額調整は契約見直しとも登録されないのですか？
あとセゾン本体とセゾンファンデックスと契約してますが、
セゾンを残ありで過払い請求した場合、セゾンファンデックスに影響はありますか？
直接聞いて教えてくれるもんですかね
わかる方お願いします
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 14:28:38 ID:H/a3Su9EO
開示してないので正確にはわかりませんが、信用情報登録はないと思っています。(そもそも旧全情加盟でしたっけ？)
あくまでセゾン内部での修正のようです。
セゾンファンデックスにも、影響ありませんでした。
ここは、提訴しない限り、過払い請求した人でも客として扱ってくれます。
２ヶ月かかりますが、元金が減る日の喜びを味わってください。 頑張れ～
あくまでセゾン内部での修正のようです。
セゾンファンデックスにも、影響ありませんでした。
ここは、提訴しない限り、過払い請求した人でも客として扱ってくれます。
２ヶ月かかりますが、元金が減る日の喜びを味わってください。 頑張れ～
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 19:00:37 ID:FdsYBHHKO
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 19:17:22 ID:Sg60AE6hP
約定残あり、過払いあるかどうか微妙（多分少しはあると思う）なんだけど
履歴を請求中に督促が来たので電話したら、
「ではショッピングの分だけお支払いいただけますか？
またはショッピングの分は後ほど相殺するということでもいいんですが」
と結構丁寧に言われた。
ショッピング分だけは払うことにした。
結構対応は悪くないと思いました。参考までに。
履歴を請求中に督促が来たので電話したら、
「ではショッピングの分だけお支払いいただけますか？
またはショッピングの分は後ほど相殺するということでもいいんですが」
と結構丁寧に言われた。
ショッピング分だけは払うことにした。
結構対応は悪くないと思いました。参考までに。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 20:46:32 ID:V3Q8QHk00
この前ここを提訴したら
今日の午前中、法務課から電話来た。
仕事で会議中だったので出られなかったが、
遅くなればなるだけ利息も増えるので放っておく。
既に解約してるが、信用情報機関にあることないこと
登録されないのかだけが心配だ。
今日の午前中、法務課から電話来た。
仕事で会議中だったので出られなかったが、
遅くなればなるだけ利息も増えるので放っておく。
既に解約してるが、信用情報機関にあることないこと
登録されないのかだけが心配だ。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 21:01:29 ID:alMct+lX0
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 23:29:12 ID:FdsYBHHKO
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 23:39:30 ID:2HPfbCHkO
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 09:29:51 ID:67Cswkh50
弁依頼でセゾンに履歴開示請求したんだけど
依頼して1ヵ月以上経つのにまだ履歴が届かないって言われた。
他2社はとっくに終わってるんだけど・・・。
セゾンって遅いの？
依頼して1ヵ月以上経つのにまだ履歴が届かないって言われた。
他2社はとっくに終わってるんだけど・・・。
セゾンって遅いの？
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 11:18:30 ID:Q2rRubfNO
請求書を送ってから和解書くるまで何日くらいかかる？
１ヶ月くらいは覚悟した方がいい？
１ヶ月くらいは覚悟した方がいい？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 11:51:09 ID:lHzPXIKv0
>>51
履歴は時間かかるけど請求してからは早いよ。振込も予定日より1週間以上早かったし。
履歴は時間かかるけど請求してからは早いよ。振込も予定日より1週間以上早かったし。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 15:47:31 ID:ZNYGB6ou0
前にセゾンでカードローン申し込んだけど、断らがれた。今日ドリームセゾンという会社からローンの枠が設定できているのに、
なぜ使わないのかとの電話が入ったけど、情報漏れてる？
なぜ使わないのかとの電話が入ったけど、情報漏れてる？
>>49
2週間弱ですね。
思っていたより早かったです。
今朝また電話があって、これから詳細の話をする予定。
もちろん満額＋5%利息（支払日まで含む）＋訴訟費用で
提示がない限り和解しないもんね。
・・・ここで実況したろか w
2週間弱ですね。
思っていたより早かったです。
今朝また電話があって、これから詳細の話をする予定。
もちろん満額＋5%利息（支払日まで含む）＋訴訟費用で
提示がない限り和解しないもんね。
・・・ここで実況したろか w
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 18:23:23 ID:wOCLk8w60
>>30
何でこのスレで聞くんだよ。
何でこのスレで聞くんだよ。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 21:18:30 ID:OO611WGb0
>>51 三週間で和解書。送付後一週間で入金だった。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 23:00:49 ID:wOCLk8w60
>>50
弁依頼すると部署変わるからかな・・・
弁依頼すると部署変わるからかな・・・
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 23:03:09 ID:wOCLk8w60
>>53
ドリームセゾンという会社って・・・明らかに典型的な詐欺じゃ（ｒｙ
そういセゾンっぽい名前の会社を見たらヤバイと思わないと。
つか、質問自体がスレチだなｗ
ローン断られたのと変な会社から連絡来たのは無関係なはず。
ドリームセゾンという会社って・・・明らかに典型的な詐欺じゃ（ｒｙ
そういセゾンっぽい名前の会社を見たらヤバイと思わないと。
つか、質問自体がスレチだなｗ
ローン断られたのと変な会社から連絡来たのは無関係なはず。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 23:57:02 ID:EAbJbj2Q0
>>54
がんばれ！
オレんとこは２４日裁判だよ。
しかしなんでセゾンは「連絡は文書のみ」って何回も書いてるのに電話で交渉しようとすんのかね。
よほど記録に残したくないズルいだましでもやる気なのかねえ。
がんばれ！
オレんとこは２４日裁判だよ。
しかしなんでセゾンは「連絡は文書のみ」って何回も書いてるのに電話で交渉しようとすんのかね。
よほど記録に残したくないズルいだましでもやる気なのかねえ。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 00:32:14 ID:EYF0dEqn0
俺も今日提訴したぞ！ 取引も長く、とても金利なし和解なんて出来ねから。
それにしても、0和解か100万返って来るかって、えらい違いだわ。
尤も、通常であれば現在50万の残債だから、0和解でも50は戻ることになるけど！
それにしても、0和解か100万返って来るかって、えらい違いだわ。
尤も、通常であれば現在50万の残債だから、0和解でも50は戻ることになるけど！
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 20:11:12 ID:ms+I4BKPO
郵送で履歴を請求するとき、インフォメーションセンターへ電話しなくてはダメですかねぇ。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 20:56:04 ID:EYF0dEqn0
>>61
電話いらないよ！
電話いらないよ！
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 21:59:31 ID:ms+I4BKPO
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 22:01:27 ID:LXE5fuSyO
請求書送って１週間
和解書って普通郵便で送られてくるの？
和解書って普通郵便で送られてくるの？
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 22:21:59 ID:tZUHYTXR0
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 23:39:32 ID:LXE5fuSyO
>>54
2週間ですかー。うちは先日提訴なのでもう暫く掛かりそうかな。
本気で裁判になっちゃうと面倒なので、利息貰ってさくっと終わらせたいのが本音です。。ｗ
でも54さんみたいに訴訟費用まで欲しいしなぁ。。ｗ
健闘を祈ってます！ｗ
2週間ですかー。うちは先日提訴なのでもう暫く掛かりそうかな。
本気で裁判になっちゃうと面倒なので、利息貰ってさくっと終わらせたいのが本音です。。ｗ
でも54さんみたいに訴訟費用まで欲しいしなぁ。。ｗ
健闘を祈ってます！ｗ
>>67
相手は「ウチは訴訟費用は払わない」って言ってくるよ。
最終的には裁判官の判断になるけど、向こうが言うには
判決まで行っても訴訟費用なしでの金額になることが多いそうだ。
あくまでも向こうの言い分だけどね。
でも、向こうも判決までは持ち込みたくないから
端数の切り上げや丁度良い金額にするための
交渉材料にはなると思う。
自分の場合は訴訟費用は確定分で\6,000くらいだったけど
キリの良い1万の位に切り上げ（\900くらい w）することで
和解に応じよ。
あとは自分として裁判の手間と金額とのてんびんだね。
相手は「ウチは訴訟費用は払わない」って言ってくるよ。
最終的には裁判官の判断になるけど、向こうが言うには
判決まで行っても訴訟費用なしでの金額になることが多いそうだ。
あくまでも向こうの言い分だけどね。
でも、向こうも判決までは持ち込みたくないから
端数の切り上げや丁度良い金額にするための
交渉材料にはなると思う。
自分の場合は訴訟費用は確定分で\6,000くらいだったけど
キリの良い1万の位に切り上げ（\900くらい w）することで
和解に応じよ。
あとは自分として裁判の手間と金額とのてんびんだね。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 08:14:34 ID:cDgJpdc+0
過払いは認めておきながら訴訟しなきゃ利息払わない
訴訟しなきゃ交渉もくそもないのに訴訟費用払わない
長い付き合いだったけど解約してよかった。
こんな呆れた会社とは思ってなかったよ。あばよっ！
訴訟しなきゃ交渉もくそもないのに訴訟費用払わない
長い付き合いだったけど解約してよかった。
こんな呆れた会社とは思ってなかったよ。あばよっ！
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 11:43:41 ID:ialGlK/2O
提訴せずに満額+５払うとこってあるのかな？ニコス？
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 12:26:17 ID:XAUuePoG0
>>69
同感だねｗ
でもオレあえて解約しないで月に一個のチロルチョコでも買おうかと思ってる。
金利なんて数円しかつかないでしょ、でも使えば利用履歴送ってくるでしょ、
それって数円の利息（セゾンの儲け）よりははるかに大きい金額かかるよねｗ
たっぷり利用者の怒りを感じてもらいましょうｗｗ
同感だねｗ
でもオレあえて解約しないで月に一個のチロルチョコでも買おうかと思ってる。
金利なんて数円しかつかないでしょ、でも使えば利用履歴送ってくるでしょ、
それって数円の利息（セゾンの儲け）よりははるかに大きい金額かかるよねｗ
たっぷり利用者の怒りを感じてもらいましょうｗｗ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 01:38:24 ID:cmH0CQfV0
履歴開示の請求書が届き、後は返送するのみですの段階です。
質問なのですが、返信用の封筒に簡易書留の切手を貼り返送するようにとありますが、
切手はいくら分添付すれば良いのでしょうか？
簡易書留だと基本運賃＋300円ということですが、基本料金はいくら分なのかわからず・・・。
先人の方はいくら分添付したのか、教えて頂けるとありがたいです。
質問なのですが、返信用の封筒に簡易書留の切手を貼り返送するようにとありますが、
切手はいくら分添付すれば良いのでしょうか？
簡易書留だと基本運賃＋300円ということですが、基本料金はいくら分なのかわからず・・・。
先人の方はいくら分添付したのか、教えて頂けるとありがたいです。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 02:18:11 ID:NpYq3iKM0
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 05:04:55 ID:o+s+chcz0
私も取引履歴請求したのが、送ってきました、１９９１年５月分からでした
ま、しょうがないです、1997年までは29.6％で以後２００２年まで24％でした
利息というのは残元金額ではなくて貸付限度額でいいんでしょうか？
今は９５万だけど、すこし前まで１００万でした、ということは１００万の期間は
法定15％ということでいいんですかね？
ただ私の場合は現在ほぼ９５に近い残高があるので過払いにはなりませんが
半分くらいは減額にならないかなあと思いながら漠然と計算書を眺めております
この計算書の利息を直して再計算して差額を請求すればよいのですよね、がんばってみようと思います
あとニコスにも請求中で、オリコがまだこれからです、
>>41 さんの書き込みを見てだいぶ心強くなりました、総量規制に備えて少しでも残を減らしておきたいもので。
ま、しょうがないです、1997年までは29.6％で以後２００２年まで24％でした
利息というのは残元金額ではなくて貸付限度額でいいんでしょうか？
今は９５万だけど、すこし前まで１００万でした、ということは１００万の期間は
法定15％ということでいいんですかね？
ただ私の場合は現在ほぼ９５に近い残高があるので過払いにはなりませんが
半分くらいは減額にならないかなあと思いながら漠然と計算書を眺めております
この計算書の利息を直して再計算して差額を請求すればよいのですよね、がんばってみようと思います
あとニコスにも請求中で、オリコがまだこれからです、
>>41 さんの書き込みを見てだいぶ心強くなりました、総量規制に備えて少しでも残を減らしておきたいもので。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 08:27:00 ID:LubqIdYB0
>>75は、引直しすると残高は１００に届かないと思う。限度が１００でも、
残高が１００行ってなければ１８％で計算ですね。
残高が１００行ってなければ１８％で計算ですね。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 11:23:15 ID:6RY4zgXt0
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 13:03:44 ID:Cr+5Akz3O
今は包括契約ではなく、元本を引き直して100万未満なら利率18%が主流みたいですね…
私も100万枠で18%です
つい最近95枠になりました…
現在履歴取り寄せ中
初回で100万借りていることに期待です
これだけでかなり金額変わってきますね
私も100万枠で18%です
つい最近95枠になりました…
現在履歴取り寄せ中
初回で100万借りていることに期待です
これだけでかなり金額変わってきますね
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 17:40:01 ID:29Xu45IQ0
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 17:45:34 ID:29Xu45IQ0
>>71
そんなアホなことしても君が恥かくだけだろうがｗ
だいたいコンビニやスーパーでそんな小額でカード通るのかよ。
そんな額でカード使う客なんか、店のほうでもプゲラ扱い（か、キチガイ扱いｗ）だし
請求書送る部署と過払いの部署はぜんぜん別だし、そういうアホなことしても
セゾン側には痛くも痒くも無い。
ただ機械的に処理されるだけだから誰も気にしないし。
アホなことに躍起になるよりさっさと解約してスッキリしたほうがはるかに賢いと思うよ。
君が思うほど「請求書送る金額と手間」はたいした事じゃないからね。
そんなアホなことしても君が恥かくだけだろうがｗ
だいたいコンビニやスーパーでそんな小額でカード通るのかよ。
そんな額でカード使う客なんか、店のほうでもプゲラ扱い（か、キチガイ扱いｗ）だし
請求書送る部署と過払いの部署はぜんぜん別だし、そういうアホなことしても
セゾン側には痛くも痒くも無い。
ただ機械的に処理されるだけだから誰も気にしないし。
アホなことに躍起になるよりさっさと解約してスッキリしたほうがはるかに賢いと思うよ。
君が思うほど「請求書送る金額と手間」はたいした事じゃないからね。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 17:55:15 ID:txI2XmWc0
訴訟費用払わないって言われれば、判決まで行けばいいだけだよ。
和解勧告？そんなもん拒否でおｋ
和解勧告？そんなもん拒否でおｋ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 19:38:30 ID:zq2r0vEx0
ただいま履歴を請求中
5月支払い分のWEB明細を見たら「確定お振替金額」の欄が「-」になっていました
5月7日は引き落としされないのでしょうか？
5月支払い分のWEB明細を見たら「確定お振替金額」の欄が「-」になっていました
5月7日は引き落としされないのでしょうか？
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 20:23:58 ID:v2RJw9aG0
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 08:29:28 ID:OuDVPcMf0
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 08:36:32 ID:TYH8P4tn0
>>76 >>77 >>78
どうもありがとうぞざいます、そうですかやっぱ18％ですか、
限度額１００万になってからの3％の差はおおきいですね。
>>圧縮履歴はいくらから始まってましたか？
299,242 (備考に同日残高）から始まっていました、
取引開始は１９８３年からです。
どうもありがとうぞざいます、そうですかやっぱ18％ですか、
限度額１００万になってからの3％の差はおおきいですね。
>>圧縮履歴はいくらから始まってましたか？
299,242 (備考に同日残高）から始まっていました、
取引開始は１９８３年からです。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 09:22:31 ID:fhHKHNGF0
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 09:30:59 ID:OuDVPcMf0
通話だって録音されてるでしょ？
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 09:35:20 ID:fhHKHNGF0
書面として残す、ってことに意味があるんだよ。
「だから記録に残させるな」って上司に言われたんだろ？社員クンｗ
「だから記録に残させるな」って上司に言われたんだろ？社員クンｗ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 09:36:40 ID:OuDVPcMf0
>>88
どこまでアフォなんだｗｗｗｗ
どこまでアフォなんだｗｗｗｗ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 10:02:05 ID:EqyP4km30
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 10:09:04 ID:fhHKHNGF0
>>89
ああ、誘導もロクにできない社員クンがかｗ
ああ、誘導もロクにできない社員クンがかｗ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 10:19:54 ID:pIuu30M90
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 12:11:38 ID:02fcs3Qj0
まあまあ、ケンカすんなよ。
圧縮履歴が出る分、セゾンのほうがましだな。
ＵＣなんて、いきなり借り入れから始まる履歴しか出さないぞ。
圧縮履歴が出る分、セゾンのほうがましだな。
ＵＣなんて、いきなり借り入れから始まる履歴しか出さないぞ。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 12:23:29 ID:8yDPlvOc0
セゾンの圧縮履歴は、違法だ。裁判で負けてるので、手の内を変えてる可能性あり。
今から提訴の予定だが、昭和の時代から立証するつもりだ。たぶん車買える。
立証の方法は、いくらでもあるからね。
今から提訴の予定だが、昭和の時代から立証するつもりだ。たぶん車買える。
立証の方法は、いくらでもあるからね。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 15:25:12 ID:/+5JMaG6O
セゾンは、絶対出さないらしい。1991.05.01以前。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 17:47:44 ID:rF2Excas0
>>92
めんどくせーと思うなら訴訟までいかなくても払うもん払えよ。
めんどくせーのはセゾンだけだと思ってんのか？
提訴にいたるまでどんだけ書類書かなきゃいけないと思ってんだ？
セゾンはそれが仕事だがこっちは仕事以外の貴重な時間割いてやってるんだぞ。
やっぱりダメ社員だなｗ
めんどくせーと思うなら訴訟までいかなくても払うもん払えよ。
めんどくせーのはセゾンだけだと思ってんのか？
提訴にいたるまでどんだけ書類書かなきゃいけないと思ってんだ？
セゾンはそれが仕事だがこっちは仕事以外の貴重な時間割いてやってるんだぞ。
やっぱりダメ社員だなｗ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 17:51:06 ID:TYH8P4tn0
>>90
日付けは、1991/05/10 です、
ついでですが、他の方でもいいのですが教えてください
いまちょっとエクセルで計算してみようと始めたのですが最初からつまずきました
年利29.6％だと一日当たり0.081（以下略）％ですよね、（365で割りました）２９９２４２円だと
１日分の利息が２４３円になりました、それで２１日利用だと５０９６円の利息に
なるのですが、計算書では８０７２円になってます、
どこが間違ってますか？頭の悪いわたしに教えてください、よろしくお願いします。
日付けは、1991/05/10 です、
ついでですが、他の方でもいいのですが教えてください
いまちょっとエクセルで計算してみようと始めたのですが最初からつまずきました
年利29.6％だと一日当たり0.081（以下略）％ですよね、（365で割りました）２９９２４２円だと
１日分の利息が２４３円になりました、それで２１日利用だと５０９６円の利息に
なるのですが、計算書では８０７２円になってます、
どこが間違ってますか？頭の悪いわたしに教えてください、よろしくお願いします。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 18:39:09 ID:OuDVPcMf0
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 19:14:04 ID:CKMi89eg0
>>98
はいはいｗ理屈で勝てないってつらいねｗ
はいはいｗ理屈で勝てないってつらいねｗ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 19:29:03 ID:pIuu30M90
>>96
5%利息抜きなら訴訟なしの和解書だして5営業日で満額払ってないか?
＞提訴にいたるまでどんだけ書類書かなきゃいけないと思ってんだ？
＞セゾンはそれが仕事だがこっちは仕事以外の貴重な時間割いてやってるんだぞ。
本来返してもらう金額以上に欲しいんならその分手間かかるだろ。
変な言い方すれば乞食が欲出して貸してくれてた方を
犯罪者呼ばわりして利息もほしーって訴訟するんでしょ?
2chに書き込むその貴重な時間割くのがいやだったら訴訟しなけりゃいいんじゃね?
5%利息抜きなら訴訟なしの和解書だして5営業日で満額払ってないか?
＞提訴にいたるまでどんだけ書類書かなきゃいけないと思ってんだ？
＞セゾンはそれが仕事だがこっちは仕事以外の貴重な時間割いてやってるんだぞ。
本来返してもらう金額以上に欲しいんならその分手間かかるだろ。
変な言い方すれば乞食が欲出して貸してくれてた方を
犯罪者呼ばわりして利息もほしーって訴訟するんでしょ?
2chに書き込むその貴重な時間割くのがいやだったら訴訟しなけりゃいいんじゃね?
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 20:00:40 ID:CKMi89eg0
>>100
その本来返すべき金額を返してないんだがな。
乞食とかいっぱいイメージダウンを狙ってるみたいだけど
セゾンは払うべきものを払ってない、
「払ってほしければ訴訟起こせ」
っていう態度なのはここにいる全ての被害者が知ってるぜ。
それでいて手間？アホかよ。貸して「くれてた方」？そういう態度だからケツの毛までむしられるんだろｗ
その本来返すべき金額を返してないんだがな。
乞食とかいっぱいイメージダウンを狙ってるみたいだけど
セゾンは払うべきものを払ってない、
「払ってほしければ訴訟起こせ」
っていう態度なのはここにいる全ての被害者が知ってるぜ。
それでいて手間？アホかよ。貸して「くれてた方」？そういう態度だからケツの毛までむしられるんだろｗ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 20:49:44 ID:02fcs3Qj0
>>97
その情報から計算すると、利率48％位取られてることになっちゃう。
多分、何か勘違いしてるんじゃない？
とりあえず、引きなおし計算に相手の利率は関係ないから無視して、
引きなおし計算してみたら？
その情報から計算すると、利率48％位取られてることになっちゃう。
多分、何か勘違いしてるんじゃない？
とりあえず、引きなおし計算に相手の利率は関係ないから無視して、
引きなおし計算してみたら？
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 21:32:44 ID:TYH8P4tn0
>>102
そうですね、どこを勘違いしてるんでしょうね？計算書の見方を勘違いしたまま
引きなおし計算するとめちゃくちゃなものが出来ちゃうんじゃないかと思って心配なんです
エクセルで計算書の利率で同じようになる表を作ってそれの利率のところを法定利息に変えて
その差額を出そうと考えたのですが、利息の考え方は合ってて結果が合わないというのは訳わからない
利用額 期間 利率 金額 元金減少額 残元金額 備考
299242 0日 29.60 299242 同日残高
２１日 29.60 8072 6928 292314
３４日 29.60 8059 6941 285373
頭のとここんな感じです、なにを勘違いしてるんでしょうか？
そうですね、どこを勘違いしてるんでしょうね？計算書の見方を勘違いしたまま
引きなおし計算するとめちゃくちゃなものが出来ちゃうんじゃないかと思って心配なんです
エクセルで計算書の利率で同じようになる表を作ってそれの利率のところを法定利息に変えて
その差額を出そうと考えたのですが、利息の考え方は合ってて結果が合わないというのは訳わからない
利用額 期間 利率 金額 元金減少額 残元金額 備考
299242 0日 29.60 299242 同日残高
２１日 29.60 8072 6928 292314
３４日 29.60 8059 6941 285373
頭のとここんな感じです、なにを勘違いしてるんでしょうか？
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 22:32:14 ID:EqyP4km30
>>103
引きなおし計算が不安だったら、セゾンに直接引きなおし
計算書送れっていうと、元本のみの計算書が送られてくるんで、
名古屋式で自分で引きなおして利息０で再計算して突き合わせる。
でもって、５％の利息つけて請求すればいい（面倒だけど）
ついでに和解書も付いてきちゃうけどｗｗ
引きなおし計算が不安だったら、セゾンに直接引きなおし
計算書送れっていうと、元本のみの計算書が送られてくるんで、
名古屋式で自分で引きなおして利息０で再計算して突き合わせる。
でもって、５％の利息つけて請求すればいい（面倒だけど）
ついでに和解書も付いてきちゃうけどｗｗ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 23:37:17 ID:8yDPlvOc0
>>103
あなたの場合は、圧縮履歴だから、初回はその前の履歴がないと理屈が合いません。
したがって、司法書士などのブログで勉強してください。初回の借り入れ0で主張
する方法です。セゾンが履歴を出さないなら、そう言う計算を裁判所も認めてます。
金額の差は、かなり出ますので簡単にセゾンの和解に乗らないことですね！
あなたの場合は、圧縮履歴だから、初回はその前の履歴がないと理屈が合いません。
したがって、司法書士などのブログで勉強してください。初回の借り入れ0で主張
する方法です。セゾンが履歴を出さないなら、そう言う計算を裁判所も認めてます。
金額の差は、かなり出ますので簡単にセゾンの和解に乗らないことですね！
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 01:32:33 ID:c6Y15rOA0
>>103
ああ、そういうことか。
つまり『圧縮履歴だから』計算が合わないんだね
実質、最初の利息が計算されてる日数が21日ではなくて33か34日なんだと思う。
要するに、セゾンが開示してない部分の返済日と履歴開示日の誤差とでもいうか。
んで、他の人が書いてるように、履歴未開示部分がある場合残高0計算のほうが有利。
ただ、不開示期間が短いとセゾン側がごねる場合もある。
その前のかかってる
ああ、そういうことか。
つまり『圧縮履歴だから』計算が合わないんだね
実質、最初の利息が計算されてる日数が21日ではなくて33か34日なんだと思う。
要するに、セゾンが開示してない部分の返済日と履歴開示日の誤差とでもいうか。
んで、他の人が書いてるように、履歴未開示部分がある場合残高0計算のほうが有利。
ただ、不開示期間が短いとセゾン側がごねる場合もある。
その前のかかってる
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 02:58:51 ID:LszxSykU0
>>104 105 106
いろいろありがとうございます、
なるほど、確かに途中のところを作ったエクセルの表にに入力してみると
計算書と同じになります、頭のところだけなのですね、
引きなおし計算は自分でやれって書いてあったけどセゾンでもやってくれるんですか
それがいいかもな、5％は訴訟する気ないから別にいいけど、
頭の299242のところを0からスタートという手もあるんですね、
取引開始が１９８３年だから不開示期間は８年です、でも最初は限度１０マン
くらいじゃなかったのかな、たぶん、でもあまりもめたくはないですね
とにかく頭だけのことなら表の日数でとにかく計算だけはしてみます
でないとどれくらい差がでるかわからないし、残高0スタートだと最初の方は
支払１５０００円で３０日利用で元金６９１２円に対して利息８０８８円になってるから
これがほとんど元金に回るとかなりの差がでますね、もしかしたら過払いになるかもしれない
いろいろありがとうございます、
なるほど、確かに途中のところを作ったエクセルの表にに入力してみると
計算書と同じになります、頭のところだけなのですね、
引きなおし計算は自分でやれって書いてあったけどセゾンでもやってくれるんですか
それがいいかもな、5％は訴訟する気ないから別にいいけど、
頭の299242のところを0からスタートという手もあるんですね、
取引開始が１９８３年だから不開示期間は８年です、でも最初は限度１０マン
くらいじゃなかったのかな、たぶん、でもあまりもめたくはないですね
とにかく頭だけのことなら表の日数でとにかく計算だけはしてみます
でないとどれくらい差がでるかわからないし、残高0スタートだと最初の方は
支払１５０００円で３０日利用で元金６９１２円に対して利息８０８８円になってるから
これがほとんど元金に回るとかなりの差がでますね、もしかしたら過払いになるかもしれない
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 08:33:05 ID:OJC2851WO
91/5/10以前も、何故か累計残だけはあるみたいよ。変じゃない。
いきなり端数付きの圧縮残からはじまるということは、超過利息充当分だけ冒頭残も少なくなるのは明白。
さも当然のごとく超過利息前提の冒頭残押し付けてくるのはまったく納得いかないね。
いきなり端数付きの圧縮残からはじまるということは、超過利息充当分だけ冒頭残も少なくなるのは明白。
さも当然のごとく超過利息前提の冒頭残押し付けてくるのはまったく納得いかないね。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 11:56:21 ID:H8oBw74/P
>>107
残高299242円で29.60%だとすると、33日でも34日でも計算が合わない。
33日=299242*0.2960*33/365=8008
34日=299242*0.2960*34/365=8250
とゆうことは、多分1991/5/10前あたりに、利率も変わったとゆうことでは。
>それがいいかもな、5％は訴訟する気ないから別にいいけど、
あと、残高0計算は提訴しなければ無理。提訴してもキビシイかも。
残高299242円で29.60%だとすると、33日でも34日でも計算が合わない。
33日=299242*0.2960*33/365=8008
34日=299242*0.2960*34/365=8250
とゆうことは、多分1991/5/10前あたりに、利率も変わったとゆうことでは。
>それがいいかもな、5％は訴訟する気ないから別にいいけど、
あと、残高0計算は提訴しなければ無理。提訴してもキビシイかも。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 23:14:43 ID:w9IE/2tg0
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 00:00:07 ID:c6Y15rOA0
>>109
あるいは、前回返済後追加借り入れしたとかじゃないか？
あるいは、前回返済後追加借り入れしたとかじゃないか？
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 03:54:56 ID:T5aueEOx0
どうして、こう頭弱ばかりなんだ！
だから、金借りるなって。社会的弱者がサラ金を
支えてるって事よ。ヒント借り入れ日数は21日です。
だから、金借りるなって。社会的弱者がサラ金を
支えてるって事よ。ヒント借り入れ日数は21日です。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 10:40:49 ID:WM6s18Cq0
>>112
何言ってんの？
何言ってんの？
私の場合、セゾンの引落としは毎月4日あたりだから、
5/10から6/4だと、25日あるので21日前に追加借入れがあれば、
履歴に載っているはずなので、おかしいなと思って、
109書きましたが、ようするに107の引落とし日は月末あたりなのね。
ならば、>>111が正解と思う。
5/10から6/4だと、25日あるので21日前に追加借入れがあれば、
履歴に載っているはずなので、おかしいなと思って、
109書きましたが、ようするに107の引落とし日は月末あたりなのね。
ならば、>>111が正解と思う。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 13:17:34 ID:T5aueEOx0
>>105 です。
少し疑問があります。普通は取引（借入れor返済）から開示されますよね。
もし5月10日の取引がなければ、実際の開示は21日後つまり5月31日に返済が
（15000）残高 292341 がスタートになります。
訴訟する気がないのであれば、上記計算書に基づいて請求すれば、問題なし。
しかし、1983年から取引あれば、たとえ限度額10万でも過払いの発生はありま
すね。もちろん取引の状態によりますが、現在の残高50万の人が同じく1982年
頃契約していて、実際は80万も返ってきた人がいるくらいだから。
少し疑問があります。普通は取引（借入れor返済）から開示されますよね。
もし5月10日の取引がなければ、実際の開示は21日後つまり5月31日に返済が
（15000）残高 292341 がスタートになります。
訴訟する気がないのであれば、上記計算書に基づいて請求すれば、問題なし。
しかし、1983年から取引あれば、たとえ限度額10万でも過払いの発生はありま
すね。もちろん取引の状態によりますが、現在の残高50万の人が同じく1982年
頃契約していて、実際は80万も返ってきた人がいるくらいだから。
最初の1991/5/10の欄とゆうのは、取引ではなくて、単にこの時点での残高表示。
履歴の右の備考に同日残高とある。
レイクなどはこれがなく、いきなり入金から始まっていることもある。
1991/5/10以前の履歴がないのに、
なぜこの時点でこの残高があると証明できるのか。
とゆうことで、残高0計算や、推定計算で提訴するとゆうことになる。
履歴の右の備考に同日残高とある。
レイクなどはこれがなく、いきなり入金から始まっていることもある。
1991/5/10以前の履歴がないのに、
なぜこの時点でこの残高があると証明できるのか。
とゆうことで、残高0計算や、推定計算で提訴するとゆうことになる。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 20:27:16 ID:zgdFLJJN0
ショッピング・キャッシング残有りで履歴請求して
キャッシングが大幅に減ったので先週計算書送った
まだ何の連絡もない
ネットアンサーで来月の請求を見ようとしたら
ログインは普通にできたが請求額は「表示できません」と出た
電話の自動音声で聞くと、いつもと同じリボ金額になってた
（ちなみに今月の請求書の郵便もまだ届かない）
これは何だろう？請求額が変わるのかな？
キャッシングが大幅に減ったので先週計算書送った
まだ何の連絡もない
ネットアンサーで来月の請求を見ようとしたら
ログインは普通にできたが請求額は「表示できません」と出た
電話の自動音声で聞くと、いつもと同じリボ金額になってた
（ちなみに今月の請求書の郵便もまだ届かない）
これは何だろう？請求額が変わるのかな？
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 21:29:33 ID:T5aueEOx0
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 21:48:22 ID:DbS8Fi8A0
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 22:31:14 ID:nhzQeW/2O
>>116
向こうが言うには、それ以前の全取引は91/5/10時点での累計残だけ保存維持したのだそうだ。
たしかに、向こうの管理上は引き直しなしのその時点の残高さえあれば、以降の債権管理は可能かつ十分なのかもしれない。
しかし、ずいぶん自分にだけ都合のよい虫のいい保存の仕方をしたもんだ。
時効が未だ成立もしていない顧客の過払い債権の行使を一方的に不可能ないし困難ならしめるこの対応はどうよ？！
向こうが言うには、それ以前の全取引は91/5/10時点での累計残だけ保存維持したのだそうだ。
たしかに、向こうの管理上は引き直しなしのその時点の残高さえあれば、以降の債権管理は可能かつ十分なのかもしれない。
しかし、ずいぶん自分にだけ都合のよい虫のいい保存の仕方をしたもんだ。
時効が未だ成立もしていない顧客の過払い債権の行使を一方的に不可能ないし困難ならしめるこの対応はどうよ？！
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 22:18:52 ID:SiuD8PhzO
>>117と同じで今月の明細が来ないよ。
（残ありで請求書を送って２週間弱。）
このまま引き落とし日来たらショッピングだけ払うのかな？
担当に電話すると電話中 → かけ直してきてくれたが仕事で出られず。
そんなタイミングの悪い状態の繰り返しで、まだ連絡つかない…。
連休に突入する前に早く書類を送ってきてくれ～。
（残ありで請求書を送って２週間弱。）
このまま引き落とし日来たらショッピングだけ払うのかな？
担当に電話すると電話中 → かけ直してきてくれたが仕事で出られず。
そんなタイミングの悪い状態の繰り返しで、まだ連絡つかない…。
連休に突入する前に早く書類を送ってきてくれ～。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 00:54:10 ID:/9fCFHAs0
提訴して１週間。今日裁判所から呼出状届いた。そろそろ電話あるか？
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 02:21:42 ID:1NH7iVmRO
自分も両方残ありで、先週計算書発送！明細書は来た。 キャッシングで過払い出てるが請求は例月通り。電話で確認してみるかなぁ。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 11:02:59 ID:dIa3/SfJO
≫116 古い取引のある者でこれから推定計算で請求するつもりです。これくらい払ったはずだ等と主張し請求するまえに書面で履歴ない事の理由を書面でもらっていますか
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 12:40:31 ID:/9fCFHAs0
>>124
今、提訴中で俺やってるよ！ここは大手で判決もあるから無理に文書命令出す必要
ないと思う。時間の無駄どうせ出さないから。ただ推定の計算ってむずかしいだろ。
過去の支払いは分かってるんだが、キャッシュとショップの区別・借り入れ残が
分からない。
今、提訴中で俺やってるよ！ここは大手で判決もあるから無理に文書命令出す必要
ないと思う。時間の無駄どうせ出さないから。ただ推定の計算ってむずかしいだろ。
過去の支払いは分かってるんだが、キャッシュとショップの区別・借り入れ残が
分からない。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 13:57:01 ID:kSgwdm/C0
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 16:04:02 ID:/9fCFHAs0
>>126
ここは、1991・5より前は、原告で立証しろ！と言う立場。それ以上の歩みより
はないと思う。でも多少判例あるみたいだから、あなたのはそれでいいと思うよ。
裁判で中とってもらい和解すればいい。俺のは、1991・5から計算して提訴。
空白は、これから証拠集めして以前の取引もあることを主張しながら進めて
いくつもり。
ここは、1991・5より前は、原告で立証しろ！と言う立場。それ以上の歩みより
はないと思う。でも多少判例あるみたいだから、あなたのはそれでいいと思うよ。
裁判で中とってもらい和解すればいい。俺のは、1991・5から計算して提訴。
空白は、これから証拠集めして以前の取引もあることを主張しながら進めて
いくつもり。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 19:28:34 ID:TglohmsGO
129 ：126：2009/04/23(木) 20:05:13 ID:lYSDH6qc0
>>124
私はセゾンは後回しなので、まだ提訴してないんだけど‥‥。
私も不開示期間8年と長いので、開示初日ですでに過払い金が出ている状態ですが、
残高0計算や推定計算は、手間かかるし長引くのでやらないつもりです。
いちお、提訴前ではいくら不開示部分の開示請求をしても無駄です。理由は廃棄したから。
通常、提訴時に不開示部分の文書提出命令の申し立てを行うが、これがなかなか決定が出ない。
決定が出て被告がそれに従わなければ、原告の主張がすんなり通るわけです。
なので、履歴不開示や架空請求の不法行為に対する慰謝料で埋め合わせて和解って感じかな。
あと、セゾン側がしぶしぶ、不開示部分に関しての推定計算を出してきたら、
それが、開示部分のみの計算より有利であれば、それで和解するとかかな。
私はセゾンは後回しなので、まだ提訴してないんだけど‥‥。
私も不開示期間8年と長いので、開示初日ですでに過払い金が出ている状態ですが、
残高0計算や推定計算は、手間かかるし長引くのでやらないつもりです。
いちお、提訴前ではいくら不開示部分の開示請求をしても無駄です。理由は廃棄したから。
通常、提訴時に不開示部分の文書提出命令の申し立てを行うが、これがなかなか決定が出ない。
決定が出て被告がそれに従わなければ、原告の主張がすんなり通るわけです。
なので、履歴不開示や架空請求の不法行為に対する慰謝料で埋め合わせて和解って感じかな。
あと、セゾン側がしぶしぶ、不開示部分に関しての推定計算を出してきたら、
それが、開示部分のみの計算より有利であれば、それで和解するとかかな。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 20:29:06 ID:mRvxESmN0
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 05:23:40 ID:AAoVCDke0
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 06:37:18 ID:jWiDO1DAO
>>132
そうですかぁ～。
文提却下の事例ですか。判事らは、文提後の真実擬制が自分の事実認定権をしばるのがいやで出したがらない傾向にあるとききます。
文提制度が強化された経緯からすると納得いかないですよね。
そうですかぁ～。
文提却下の事例ですか。判事らは、文提後の真実擬制が自分の事実認定権をしばるのがいやで出したがらない傾向にあるとききます。
文提制度が強化された経緯からすると納得いかないですよね。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 10:08:19 ID:1kjRVOvvO
>>125 116です。文提の件ありがとうございます。もう何回か弁論あったのですか？私には電話で『契約日退会日はわかるが 履歴は無い』 と言ってます。通帳探して提訴かな。キャッシングとショッピングは私は計算して出しました。情報交換してがんばりましょう！
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 10:12:11 ID:1kjRVOvvO
↑ 116ではなく 124です 大変失礼しました。
136 ：134へ：2009/04/24(金) 11:31:00 ID:AAoVCDke0
いや、これから第一回が始まる。計算は推定？よく昔の取引が分かったね。
俺は、ぜんぜん覚えてないから、苦労してる。でも判例で認めた計算方法
あるから心配はしていない。訴外の和解は絶対ないぞ！即提訴するのみ。
ちなみに、俺の案件は開示Oスタートで過払いが80出ている。したがって
開示前の取引が分かればスタート時点ですでにマイナスってこと。
俺は、ぜんぜん覚えてないから、苦労してる。でも判例で認めた計算方法
あるから心配はしていない。訴外の和解は絶対ないぞ！即提訴するのみ。
ちなみに、俺の案件は開示Oスタートで過払いが80出ている。したがって
開示前の取引が分かればスタート時点ですでにマイナスってこと。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 15:49:37 ID:sTMrs4Fx0
同じく推定計算で提訴中だが、結構相手の対応厳しいよ。
０計算なら、譲歩の和解案出してくるらしいが、推定の場合、客観的証拠がないと、
なかなかうまくいかない。
推定計算で使えそうな判例あったら、教えて欲しいです。
０計算なら、譲歩の和解案出してくるらしいが、推定の場合、客観的証拠がないと、
なかなかうまくいかない。
推定計算で使えそうな判例あったら、教えて欲しいです。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 16:38:03 ID:lhyJQZwE0
キャッシング引き直しても過払いにはならず
残債有りとなった場合、返済の方はどうなるの？
一括？分割？
残債有りとなった場合、返済の方はどうなるの？
一括？分割？
139 ：134へ：2009/04/24(金) 17:38:52 ID:AAoVCDke0
>>137
案件によって、いろいろだが通常O計算っていうのは、開示の時点で残がある場合
を言う。だったらOになる説明は、やはり推定だろ。同じ事。ようは、自分の出した
推定計算を裁判でどう説明するか、どこまで認めてもらえるかによる。相手はどこで
あっても簡単に認めるわけない。
案件によって、いろいろだが通常O計算っていうのは、開示の時点で残がある場合
を言う。だったらOになる説明は、やはり推定だろ。同じ事。ようは、自分の出した
推定計算を裁判でどう説明するか、どこまで認めてもらえるかによる。相手はどこで
あっても簡単に認めるわけない。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 18:21:10 ID:vdNFwRU90
今日、セゾンから入金があった。
提訴してしまえば早いもんだ。
仕方ないから簡裁に提訴取り下げの連絡をしたよ。
今回はいい勉強になった。 w
提訴してしまえば早いもんだ。
仕方ないから簡裁に提訴取り下げの連絡をしたよ。
今回はいい勉強になった。 w
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 18:39:55 ID:jWiDO1DAO
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 19:25:51 ID:vdNFwRU90
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 20:49:37 ID:aF1H9gsL0
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 21:37:49 ID:sTMrs4Fx0
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 22:19:24 ID:aF1H9gsL0
>>140=46さんかな？
入金おめでとうです！
うちは先週月曜に提訴して、裁判所から音沙汰無しで聞きにいくか？と思った今日に
初調停のお伺いがきたよ。
調停は6月にしたけど、まだしばらく掛かるのかなぁ…。
GW明け位には決着すると思ってたのに(´･ω･｀)
セゾンから連絡くるのはここから2週間くらいかな？
入金おめでとうです！
うちは先週月曜に提訴して、裁判所から音沙汰無しで聞きにいくか？と思った今日に
初調停のお伺いがきたよ。
調停は6月にしたけど、まだしばらく掛かるのかなぁ…。
GW明け位には決着すると思ってたのに(´･ω･｀)
セゾンから連絡くるのはここから2週間くらいかな？
>>146
そうです。140=46です。
セゾンからの連絡は2週間後くらいでした。
自分の場合、簡裁からの初回呼び出しがGW中でした。
旅行に出かける予定だったので、電話して日程を変えてもらったが
その2，3日後にセゾンから連絡来ました。
日程を変更したために裁判所からの特別送達郵便がもう1度送られ、
収めた郵券が余計に使われることになりました。
もっと早く連絡よこせ、セゾン！
取り下げで返ってくる郵券が\1,000ほど少なくなってしまったじゃないか w
そうです。140=46です。
セゾンからの連絡は2週間後くらいでした。
自分の場合、簡裁からの初回呼び出しがGW中でした。
旅行に出かける予定だったので、電話して日程を変えてもらったが
その2，3日後にセゾンから連絡来ました。
日程を変更したために裁判所からの特別送達郵便がもう1度送られ、
収めた郵券が余計に使われることになりました。
もっと早く連絡よこせ、セゾン！
取り下げで返ってくる郵券が\1,000ほど少なくなってしまったじゃないか w
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 10:50:16 ID:Rv/1uHhnO
セゾンって利率が18％に変更されたのっていつ頃ですか？
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 15:34:03 ID:YDKwXoSnP
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 15:41:04 ID:YDKwXoSnP
ああ、びみょーすぎる。
今日履歴が来たので早速入力したのだが、
最近の借り増し分が災いして
最大で８万強（利息５％元金充当）あった過払いが
ほぼ食いつぶされている。
過払い利息５％を元金充当すると、現時点での過払いが５千円くらい。
過払い利息を（セゾンの主張どおり）ゼロにすると、
引きなおし残が１万６千円。
てか、これって、今月の支払いをパスしなかったら
（履歴が届くまで支払いは保留すると電話した）
どのみち過払いになってたんじゃ…。
今日履歴が来たので早速入力したのだが、
最近の借り増し分が災いして
最大で８万強（利息５％元金充当）あった過払いが
ほぼ食いつぶされている。
過払い利息５％を元金充当すると、現時点での過払いが５千円くらい。
過払い利息を（セゾンの主張どおり）ゼロにすると、
引きなおし残が１万６千円。
てか、これって、今月の支払いをパスしなかったら
（履歴が届くまで支払いは保留すると電話した）
どのみち過払いになってたんじゃ…。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 19:33:58 ID:Rv/1uHhnO
>>149
ありがとう
ありがとう
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 20:26:21 ID:2NxCSN8Z0
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 14:24:07 ID:lTb2kpVB0
セゾンのHPから開示請求書のPDFファイルをダウンロードして記入中ですが、
過払い請求するのに必要な開示内容は、利用状況と支払い状況の両方でおｋ
ですか？
あと何年何月～何年何月と書くようになってますが、ここは「すべて」と記入して
おけばいいですか？
過払い請求するのに必要な開示内容は、利用状況と支払い状況の両方でおｋ
ですか？
あと何年何月～何年何月と書くようになってますが、ここは「すべて」と記入して
おけばいいですか？
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 23:09:29 ID:1HjSQ08v0
初契約～現在と書いたよ。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 14:15:33 ID:mSBHKXdwO
分かる方、教えて下さい。
履歴待ちですが、その間にカードのショッピングって使わないほうが良いですか？
使えなくなるものですか？
履歴待ちですが、その間にカードのショッピングって使わないほうが良いですか？
使えなくなるものですか？
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 17:11:03 ID:pfSgpVrtO
請求書送って、どの程度で合意書来るのかなぁ？ＧＷ明けになるのかな(-_-;)
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 21:52:22 ID:Dz3jaeIFO
ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞは普通に使えてましたよ。
請求書送ってあちらに届いた頃電話したら２週間程度で合意書届きましたよ。
請求書送ってあちらに届いた頃電話したら２週間程度で合意書届きましたよ。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 00:37:01 ID:f/WKEqKgO
>>158ありがとうございます。>>156です。
使えるんですか。でもそうするとクレカ一般に言えることだけど、
キャッシングでは過払い.ショッピングでは残ありって状態が続きますよね？
それって最終的には相殺することになるんですか？
開示請求をしてから金額を流動的にしてしまっていいのかなと。キャッシングはしませんけど。
それともキャッシングとショッピングって全く別物と考えていいのですか？
使えるんですか。でもそうするとクレカ一般に言えることだけど、
キャッシングでは過払い.ショッピングでは残ありって状態が続きますよね？
それって最終的には相殺することになるんですか？
開示請求をしてから金額を流動的にしてしまっていいのかなと。キャッシングはしませんけど。
それともキャッシングとショッピングって全く別物と考えていいのですか？
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 10:09:06 ID:isbzMq2uO
過払い元金のみ和解ならｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞに相殺されず影響ないです。私もS残ｱﾘだったので電話で確認とりました。
ただ過払い利息も請求すると提訴になるのでその場合はｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ分はどうするか電話で確認した方がよいかもしれませんね。
ただ過払い利息も請求すると提訴になるのでその場合はｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ分はどうするか電話で確認した方がよいかもしれませんね。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 14:22:58 ID:kkz/WPFgO
合意書は普通の郵便でくるの？それとも書留？
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 19:41:42 ID:20HlNEU2O
親の請求しようと思っています。履歴開示申請書と一緒に代理人の委任状も同封されていたのですが、
これはあくまで履歴開示に対する委任状であると電話で言っていました。
履歴が届いてから、請求書発送の時に委任状を書けば良いでしょうか？
履歴開示申請書を出した段階で、いろいろと本人に電話がきて交渉することなんてありますかね？
これはあくまで履歴開示に対する委任状であると電話で言っていました。
履歴が届いてから、請求書発送の時に委任状を書けば良いでしょうか？
履歴開示申請書を出した段階で、いろいろと本人に電話がきて交渉することなんてありますかね？
163 ：507です。：2009/04/29(水) 20:06:46 ID:IBswvSgA0
そうですよ。ただ２度手間にならないように親と自分の関係が分かるもの（謄本など）
も一緒に同封して、さらに自分（代理人）の身分（免許書など）を同封すれば完璧でしょう。
連絡先も代理人として（自分宛）にして請求すれば貴方のところに連絡が来ます。
も一緒に同封して、さらに自分（代理人）の身分（免許書など）を同封すれば完璧でしょう。
連絡先も代理人として（自分宛）にして請求すれば貴方のところに連絡が来ます。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 21:55:55 ID:20HlNEU2O
>>163さん、ありがとうございます。
二度手間にならないように履歴が届いてから委任状と謄本と身分証明書を添えて請求書を発送したほうが良いというこてですか？
それとも履歴開示申請の段階で委任状その他の書類を添えたほうが良いということですか？
二度手間にならない為には請求書の時に委任状ですよね？
すみません、文章読み取る力がなくて。
二度手間にならないように履歴が届いてから委任状と謄本と身分証明書を添えて請求書を発送したほうが良いというこてですか？
それとも履歴開示申請の段階で委任状その他の書類を添えたほうが良いということですか？
二度手間にならない為には請求書の時に委任状ですよね？
すみません、文章読み取る力がなくて。
165 ：507です。：2009/04/29(水) 23:02:39 ID:IBswvSgA0
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 23:14:47 ID:20HlNEU2O
>>165さん、丁寧にありがとうございます。理解しました。
全く同じ状況でニコスのほうもあるので、ニコスの委任状のことはニコススレに行ってきます。
ただ昭和時代からの付き合いみたいなので、未開示部分長そうだし、
結局訴訟になるような気がしています…。
ここは訴訟しないで0計算の交渉などには応じる会社ですか？
ショッピングだけは使いたいようで、訴訟は避けたいんです。
全く同じ状況でニコスのほうもあるので、ニコスの委任状のことはニコススレに行ってきます。
ただ昭和時代からの付き合いみたいなので、未開示部分長そうだし、
結局訴訟になるような気がしています…。
ここは訴訟しないで0計算の交渉などには応じる会社ですか？
ショッピングだけは使いたいようで、訴訟は避けたいんです。
167 ：507です。：2009/04/30(木) 00:35:42 ID:dp6Vlp2q0
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 00:35:55 ID:eUrbYdy50
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 00:37:59 ID:eUrbYdy50
ところで、争点ありで提訴した人に聞きたいんですが、相手弁って何回目位から出てきますか？
私は推定計算で提訴中なんですが、簡裁案件だからかまだ弁と対決してません。
私は推定計算で提訴中なんですが、簡裁案件だからかまだ弁と対決してません。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 01:43:15 ID:a5aWH5U0O
>>167>>168さん、ありがとうございます。
やはり提訴必須ですか…。金額が大きそうだし、弁に頼むしかないかな。
ニコスもあるのですが、こちらもザッとスレ読む 限りでは未開示部分長そうだし、提訴になりそうです…。
70近いので今から新しいショッピング用クレカを作るのも難しいと思うので、どこで折り合いをつけるかですね。
アドバイス、本当にありがとうございました。
やはり提訴必須ですか…。金額が大きそうだし、弁に頼むしかないかな。
ニコスもあるのですが、こちらもザッとスレ読む 限りでは未開示部分長そうだし、提訴になりそうです…。
70近いので今から新しいショッピング用クレカを作るのも難しいと思うので、どこで折り合いをつけるかですね。
アドバイス、本当にありがとうございました。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 11:03:23 ID:Ab/snyeGO
ちょっと質問させて下さい。
和解中待ちの時はカードは停止になりますか？
ニコスと今、和解中(S残は有るのでその間は銀行振込)なんですがその間はカードの使用停止にされていますのでセゾンはどうなのかなあと思いまして。
和解中待ちの時はカードは停止になりますか？
ニコスと今、和解中(S残は有るのでその間は銀行振込)なんですがその間はカードの使用停止にされていますのでセゾンはどうなのかなあと思いまして。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 13:49:18 ID:vwUf0drj0
引き直してもなお残債が残った状態で和解（残債圧縮）できますか？
もし経験者の方いましたら流れを詳しく教えて下さい。
もし経験者の方いましたら流れを詳しく教えて下さい。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 15:10:13 ID:l56Go7hk0
>>171
直接聞いたらええやん
直接聞いたらええやん
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 09:39:10 ID:4QCi8jaY0
計算書もできて、あとは送付するだけなのですが、送付先の確認をクレディセゾンにしたら「すべて弁護士を通してください」と言われました。
個人で請求することは不可能になったのでしょうか？
それとも無視してこのスレの最初の方にある池袋パークビルに送付してしまってＯＫですか？
個人で請求することは不可能になったのでしょうか？
それとも無視してこのスレの最初の方にある池袋パークビルに送付してしまってＯＫですか？
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 18:40:26 ID:cKfJL+wjO
あげ
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 20:26:32 ID:NtGKkwON0
>>174
無視して送っておｋ
無視して送っておｋ
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 18:49:42 ID:IBs973m70
SC残ありで，電話してみたら
２ちゃんでよく見るブルーツリー氏（笑）
色々聞いたら，きちんと答えていただいて
「過払い請求は，お客様に非がありませんからカードはそのまま使えます．
また，信用情報が汚れることもございません」とのこと．
計算書を送ってくれとのことで，送ると２週間くらいで同意書が届く．
開けてみたら，請求した金額よりも数万円多い金額が！
入力ミスはなかったようですが，計算方法のちがいなのでしょうか？
合意書返送しましたので，あとは入金を待つのみです．
利息いらないんだったら，ここよりか対応いい会社ないんじゃないかなぁ．
２ちゃんでよく見るブルーツリー氏（笑）
色々聞いたら，きちんと答えていただいて
「過払い請求は，お客様に非がありませんからカードはそのまま使えます．
また，信用情報が汚れることもございません」とのこと．
計算書を送ってくれとのことで，送ると２週間くらいで同意書が届く．
開けてみたら，請求した金額よりも数万円多い金額が！
入力ミスはなかったようですが，計算方法のちがいなのでしょうか？
合意書返送しましたので，あとは入金を待つのみです．
利息いらないんだったら，ここよりか対応いい会社ないんじゃないかなぁ．
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 21:32:48 ID:pfmAWN9g0
>>177
俺は未開示があったから、何故出せないのか？と
しつこくBT氏に答えを求めたら
「なぜ、あなたに答えなきゃいけないのか？」と逆切れされた。
まあ、残高０で訴訟、全て頂いたから良いけど・・・
でも今、思い出しても腹が立つ
俺は未開示があったから、何故出せないのか？と
しつこくBT氏に答えを求めたら
「なぜ、あなたに答えなきゃいけないのか？」と逆切れされた。
まあ、残高０で訴訟、全て頂いたから良いけど・・・
でも今、思い出しても腹が立つ
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 21:46:01 ID:fhv3su6z0
>>177
＜請求した金額よりも数万円多い金額が！
セゾンは小数点以下切り捨てで、年毎の日計算だったかな。
返済の年数によっては金額変わってくるかもよ。
利息は電話の段階では絶対に付けない。
個人レベルの請求はちゃんと受けるようになったから、
利息いらないなら不満は無い会社だろうね。
利息いらない人にはね。
＜請求した金額よりも数万円多い金額が！
セゾンは小数点以下切り捨てで、年毎の日計算だったかな。
返済の年数によっては金額変わってくるかもよ。
利息は電話の段階では絶対に付けない。
個人レベルの請求はちゃんと受けるようになったから、
利息いらないなら不満は無い会社だろうね。
利息いらない人にはね。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 15:43:31 ID:hWDwQ72oO
>>178
なんかその受け答えからすると、実は91/5/10以前もありそうな臭いプンプンじゃね！
なんかその受け答えからすると、実は91/5/10以前もありそうな臭いプンプンじゃね！
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 15:36:29 ID:qYNdVAheO
旧ＵＣ１９９１年位の履歴請求予定の方いませんか？ 情報交換出来たらと思います。電話請求したら『無いです…うちは創業３０年…』(←関係ないのですが…なんかキャンペーンでもやるんでしょうかね）の一点張りです。文書で二度目の請求出してます
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 01:31:15 ID:nHrnIwuv0
>>181
89年から取引があり、現在推定計算で提訴中ですが、UC分は95年からしか
保存してないと主張してます。
文書提出命令申立てても、破棄したと主張してきます。
これ以上文書で請求しても埒が明かないので、０計算もしくは推定計算で
提訴したほうがいいと思いますよ。
89年から取引があり、現在推定計算で提訴中ですが、UC分は95年からしか
保存してないと主張してます。
文書提出命令申立てても、破棄したと主張してきます。
これ以上文書で請求しても埒が明かないので、０計算もしくは推定計算で
提訴したほうがいいと思いますよ。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 17:33:18 ID:6pKk6hST0
スレ違いかもしれませんが、質問させて下さい
セゾンファンデックスの過払い請求をしたい場合、信用情報を傷つけたくないなら
完済＞解約＞過払い請求の手順を踏まないとだめでしょうか？
３３万過払いがでているのですが、できればカードを残したいので、完済だけして
請求は寝かしておくべきか迷っています・・・
セゾンファンデックスの過払い請求をしたい場合、信用情報を傷つけたくないなら
完済＞解約＞過払い請求の手順を踏まないとだめでしょうか？
３３万過払いがでているのですが、できればカードを残したいので、完済だけして
請求は寝かしておくべきか迷っています・・・
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 18:59:25 ID:hvpX6WvvO
ショッピングの支払日っていつ？昨日、今日だったら、残高不足だったかも？
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:07:30 ID:bybMamJdO
同意書送って何日くらいで処理されるんだろう
10日くらい経つけど、ネットで見てもまだ残高ありのままだ…
10日くらい経つけど、ネットで見てもまだ残高ありのままだ…
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 15:36:28 ID:l+DgoKriO
履歴取り寄せたら1995年に完済解約してた。過払い発生してたけど、10年以上前だから請求無理ですよね？
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 15:39:48 ID:20cPXA4zO
>>186
残念ながら完済解約から10年以上経っているので、無理ですよ。
残念ながら完済解約から10年以上経っているので、無理ですよ。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 15:49:01 ID:l+DgoKriO
ですよね‥
コメントありがとう。ここは諦めます。
コメントありがとう。ここは諦めます。
189 ：営業まん：2009/05/09(土) 20:59:31 ID:KdgQtJZK0
不当利得では時効（１０年）
不法行為による損害賠償請求訴訟なら時効は「知ってから３年」なので時効ではない。
１０年以上も前に完済なら５％利息もかなりの額では？
提訴必須だし、勝てるとは限らないが、相手もいつまでも訴訟を続けるのが嫌だからと和解提示してくる可能性はある。
訴訟費用を捨てる覚悟で本人訴訟なら可能性がないことはない。
「不法行為」「過払」でググってみれば不法行為で提訴のブログもあるから、
読んでみてから決めても遅くはないはず。
不法行為による損害賠償請求訴訟なら時効は「知ってから３年」なので時効ではない。
１０年以上も前に完済なら５％利息もかなりの額では？
提訴必須だし、勝てるとは限らないが、相手もいつまでも訴訟を続けるのが嫌だからと和解提示してくる可能性はある。
訴訟費用を捨てる覚悟で本人訴訟なら可能性がないことはない。
「不法行為」「過払」でググってみれば不法行為で提訴のブログもあるから、
読んでみてから決めても遅くはないはず。
190 ：188：2009/05/10(日) 13:00:23 ID:irBFHWh9O
その様なケースもあるんですね。早速調べてみます。有益な情報有り難うございます。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 18:08:15 ID:eIGt33zH0
履歴請求したんですが入金の記載がなく日にちと元金減少額、利息分だけなのですが、みなさんどうやって計算しました？
たしか、標準コースのリボだったような気がするんですが
たしか、標準コースのリボだったような気がするんですが
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 18:42:04 ID:TFWvlLR60
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 19:35:19 ID:GJh838eKO
すいません、セゾン(アメリカンエクスプレス)は買い物の際に暗証番号とか身分証って必要でしたっけ？
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 19:55:54 ID:TFWvlLR60
>>193
基本は必要ないけど、高額品の場合には電話認証が必要な場合もある。
基本は必要ないけど、高額品の場合には電話認証が必要な場合もある。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 20:08:23 ID:GJh838eKO
スレ違いなのにありがとうございました！
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 20:32:53 ID:eIGt33zH0
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 13:06:27 ID:SXXdZlQc0
30万のカード作って何回かに分けて即借り切って、その後借りず返済のみしてるんだけど、過払いになってると思いますか？
最終的に月16000円返済してました。
で、今年の頭に確認したら150000円返済してる状況でした。
カード作ったのは2003年くらいだと思います。
最終的に月16000円返済してました。
で、今年の頭に確認したら150000円返済してる状況でした。
カード作ったのは2003年くらいだと思います。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 13:07:50 ID:SXXdZlQc0
ちなみに、その返済した150000円はまた最近借りてしまいました。
その後は返済していません。
その後は返済していません。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 13:17:17 ID:mBE/kIPt0
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 13:19:03 ID:mBE/kIPt0
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 13:25:29 ID:SXXdZlQc0
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 13:33:52 ID:SXXdZlQc0
すみませんがもうひとつだけ教えてください。
作ったセゾンカードはローソンパスについていたものなんですけど、それでもセゾンに請求できますよね？
作ったセゾンカードはローソンパスについていたものなんですけど、それでもセゾンに請求できますよね？
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 17:22:33 ID:a/72FSm9O
出来ると思います。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 11:36:17 ID:GvE7tIX2O
約束日過ぎたのにキャッシング残高消えてない
土日は戻らないよね？
電話したら今日明日は休みってorz
土日は戻らないよね？
電話したら今日明日は休みってorz
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 12:22:41 ID:4KeOvPRI0
>>201
詳しい状況が分からないので推定だけど、
仮に平均20万円くらいを利率25%で常時借りっぱなしで5年転がしていたとすると、
7～8万くらいの相殺は見込めるかもね。
どっちにしても計算書を請求してからの話だな。
詳しい状況が分からないので推定だけど、
仮に平均20万円くらいを利率25%で常時借りっぱなしで5年転がしていたとすると、
7～8万くらいの相殺は見込めるかもね。
どっちにしても計算書を請求してからの話だな。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 16:34:57 ID:Jl2Ic/lZ0
履歴開示を依頼したが、待っている間に１０年間の時効が成立したら、どうなるんでしょう？
あと数日で、届いたら即効請求できたのにっていう場合は、泣き寝入りだと思いますか？
あと数日で、届いたら即効請求できたのにっていう場合は、泣き寝入りだと思いますか？
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 17:26:38 ID:Jl2Ic/lZ0
206です、火曜日夕方、明細書のお問合せから履歴開示請求をして、今日金曜日の今日
も届かなかったので、再度、電話したら、問合せ窓口が言うには、開示請求を発送するだけで
一週間経過しないと、送らないそうです（早くても３日）。それで、過払い担当者につないでというと
、本日の15日～17日まで、休みだそうです。３日間も休みってホントかな。
も届かなかったので、再度、電話したら、問合せ窓口が言うには、開示請求を発送するだけで
一週間経過しないと、送らないそうです（早くても３日）。それで、過払い担当者につないでというと
、本日の15日～17日まで、休みだそうです。３日間も休みってホントかな。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 17:49:53 ID:7RP0teof0
>>203,205
ありがとうございます。
ありがとうございます。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 11:42:00 ID:+FHIABDgO
2003年からすでに18%だったとは…
この利率になったのは2年位前な気がしてた。
記憶って曖昧なんですね。
この利率になったのは2年位前な気がしてた。
記憶って曖昧なんですね。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 11:55:50 ID:Fe1iT9M80
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 15:07:13 ID:JgcaM7Cn0
＞＞２１０
ご助言どうもありがとうございます。仮に時効だと言われても、不法行為で裁判も辞さないつもりです。
引き続き開示請求し続けます。
ご助言どうもありがとうございます。仮に時効だと言われても、不法行為で裁判も辞さないつもりです。
引き続き開示請求し続けます。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:00:26 ID:Fe1iT9M80
>>211
ところでカードは解約してしまってるの？
もししていないなら、今すぐにどこかで1万円でもキャッシングをして、
すぐに返済しておけばいい。
そうすれば入出金が発生するから、時効はそこから10年に延長される。
ところでカードは解約してしまってるの？
もししていないなら、今すぐにどこかで1万円でもキャッシングをして、
すぐに返済しておけばいい。
そうすれば入出金が発生するから、時効はそこから10年に延長される。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:28:18 ID:zTVQH/9T0
セゾンは対応悪いね。
ＯＭＣでは、引き直し計算書もつくってくれたし
電話だけで手続き済んだのに。
ここは、開示請求書送らないとだめだし、
過払いの件で問い合わせしているのに
開示理由に選択欄ないし・・・・・
返信用封筒もないとは。
ＯＭＣでは、引き直し計算書もつくってくれたし
電話だけで手続き済んだのに。
ここは、開示請求書送らないとだめだし、
過払いの件で問い合わせしているのに
開示理由に選択欄ないし・・・・・
返信用封筒もないとは。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 21:51:27 ID:08DeCS5k0
（ ﾟДﾟ）ムハァ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 08:15:45 ID:qgfeVayQ0
キャッシングはずっと27％だったけど、
カードローンが当初から18％（2001年）
殆どカードローン利用だったため
過払いも圧縮も無かったよ。。
75万残。。
頑張るよｗ
カードローンが当初から18％（2001年）
殆どカードローン利用だったため
過払いも圧縮も無かったよ。。
75万残。。
頑張るよｗ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 15:03:16 ID:IPkhDG7b0
カードの契約日がはっきりしなくて（多分平成元年頃）
履歴開示が平成3年5月10日残元金270***円から始まり
完済は平成20年2月
当時ショッピングとキャッシングどの程度だったとか
返済の記録（通帳記入）とかもない状態なんだけど
残高無視（冒頭0計算）は無理あるかな？
セゾンの主張どおりに引きなおすと63万位の過払い
（5％含む）
残高無視で引きなおすと140万位の過払いで倍以上
違うんだよね・・なんか計算間違ってるのかな
計算方法は名古屋式です。
履歴開示が平成3年5月10日残元金270***円から始まり
完済は平成20年2月
当時ショッピングとキャッシングどの程度だったとか
返済の記録（通帳記入）とかもない状態なんだけど
残高無視（冒頭0計算）は無理あるかな？
セゾンの主張どおりに引きなおすと63万位の過払い
（5％含む）
残高無視で引きなおすと140万位の過払いで倍以上
違うんだよね・・なんか計算間違ってるのかな
計算方法は名古屋式です。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 15:26:30 ID:A2u/42QdP
どのみちセゾンは５％取るには提訴必須だから
とりあえず残高無視で提訴してみる、っていう方法もある。
けど裁判官に根拠を示せないとダメだから、
３年だとかなり厳しいのではないだろうか。
とりあえず残高無視で提訴してみる、っていう方法もある。
けど裁判官に根拠を示せないとダメだから、
３年だとかなり厳しいのではないだろうか。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 07:19:28 ID:KocFRQq70
３０万残ありで過払い計算したら残１万になりました。
このスレ頼りで請求してみました。
思ってより早かったです。
４/１にセゾンカウンターのお姉さんに履歴請求
過払いでしたら担当から電話しましょうか？となったので電話してもらい
担当から２週間程で送りますと言われる。
履歴は１９９９～２００９
４/１５にまだきませんと電話すると２日後に到着
４/２０に計算書送付、簡易書留
２．３日して担当から電話あり 翌月支払いはショッピングだけで～
５/１４に合意書到着、残６０００円になるとあったので返信用に封筒にそのまま投函
皆さんのおかげです、ありがとうございました。
長文失礼しました
このスレ頼りで請求してみました。
思ってより早かったです。
４/１にセゾンカウンターのお姉さんに履歴請求
過払いでしたら担当から電話しましょうか？となったので電話してもらい
担当から２週間程で送りますと言われる。
履歴は１９９９～２００９
４/１５にまだきませんと電話すると２日後に到着
４/２０に計算書送付、簡易書留
２．３日して担当から電話あり 翌月支払いはショッピングだけで～
５/１４に合意書到着、残６０００円になるとあったので返信用に封筒にそのまま投函
皆さんのおかげです、ありがとうございました。
長文失礼しました
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/05/19(火) 19:58:41 ID:84uf/Rcb0
○○ 昇(のぼる) ちゃんと金を返したか！！！
個人情報ダダ漏れの日本アウトソーシングは見逃してもセゾンは見逃さないぞ！！！
個人情報ダダ漏れの日本アウトソーシングは見逃してもセゾンは見逃さないぞ！！！
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 11:42:42 ID:f2/pVqGWO
ここは提訴すると争ってきますか？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 12:44:36 ID:7EWUZhTX0
>>220
過去レスくらい読もうぜ
過去レスくらい読もうぜ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 20:03:10 ID:VMgSRwzG0
和解合意したら所持しているカードは返却するものなんですか？
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 13:55:20 ID:4DezdJYIP
今日合意書が届いた。
セゾンの計算だと1万弱の残、外山式5%だと6千弱の過払い。
時給制なんで提訴のために会社休むと足が出ちゃうんで、
任意和解しようかな、と。
任意の場合はカード残せるっぽいけど、
残ありの場合はどうなんだろうか。
セゾンの計算だと1万弱の残、外山式5%だと6千弱の過払い。
時給制なんで提訴のために会社休むと足が出ちゃうんで、
任意和解しようかな、と。
任意の場合はカード残せるっぽいけど、
残ありの場合はどうなんだろうか。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 22:05:48 ID:f1MoiQw40
ここのカードでアメクスとVISA 2枚持っていて、両方で借り入れがある場合
別々に履歴を送って来たが、一緒に計算して、請求書出してもいいの？
別々に履歴を送って来たが、一緒に計算して、請求書出してもいいの？
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 08:35:42 ID:D+eLXInp0
１９８３年 利用したときから履歴の開示頼むも
断られた 弁護士に依頼するしかないのか？
過払い金を返還する意思がない担当者に変わった
ので 逆切れしてしまい クレディセゾンの株の
掲示板に書き込みしてる（意味ないけど）
断られた 弁護士に依頼するしかないのか？
過払い金を返還する意思がない担当者に変わった
ので 逆切れしてしまい クレディセゾンの株の
掲示板に書き込みしてる（意味ないけど）
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 08:44:16 ID:D+eLXInp0
ＵＣカードです
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 18:36:06 ID:7zSd/mba0
メアド入れているのは何故？
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:39:34 ID:1VSmwR3k0
えっ 何かびっくりした
アホ やっちゃた・・
指摘 有難うございました
アホ やっちゃた・・
指摘 有難うございました
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 03:17:57 ID:twya0aqMP
>>225>>226
これは、おもしろいな。
[email protected]とゆうメアドが、
本人のものなら、ただのバカだが、
他人のものなら、こいつは犯罪者だな。
わざわざ、
逆切れしてしまい クレディセゾンの株の掲示板に書き込みしてる
などとゆう自白書込みはしないし、2chでメアド入力するバカもいないしな。
犯罪者確定だな。
これは、おもしろいな。
[email protected]とゆうメアドが、
本人のものなら、ただのバカだが、
他人のものなら、こいつは犯罪者だな。
わざわざ、
逆切れしてしまい クレディセゾンの株の掲示板に書き込みしてる
などとゆう自白書込みはしないし、2chでメアド入力するバカもいないしな。
犯罪者確定だな。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 04:28:17 ID:yAVO8h3X0
単なる2ちゃんねる初心者だろ…。
1983年から借金してるってことは、もう相当のいい歳だろうし。
ハタチ程度で借金を始めたとしても40～50歳なんじゃねーの？
そんなオヤジなのに文章も改行もなんか変だし、
逆ギレ、あげくの果てに荒らし書き込み？
とても付き合いきれんわｗ
1983年から借金してるってことは、もう相当のいい歳だろうし。
ハタチ程度で借金を始めたとしても40～50歳なんじゃねーの？
そんなオヤジなのに文章も改行もなんか変だし、
逆ギレ、あげくの果てに荒らし書き込み？
とても付き合いきれんわｗ
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 10:16:09 ID:Nfrqn2A3O
>>225 同じくＵＣ準備中の者です。古いものへの対応はそうみたいです。そう言われて諦めた人がどれほどいることか。相手は過払い金は返せない等と嘘は言ってないし。不当利得返還事件以外で提訴する道ありますから少し勉強してみましょう。最低高裁までいく覚悟で。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 21:20:56 ID:h1yjnzEc0
UC対応悪いね。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 21:30:18 ID:4AhXzIfh0
引き直しの結果、14万の過払いだった。
今日までの利息が約6万。
提訴すれば約20万の返金。
ここのカード残したいが、この利息は捨てがたい・・ｗ
さて、どうしたものか？
今日までの利息が約6万。
提訴すれば約20万の返金。
ここのカード残したいが、この利息は捨てがたい・・ｗ
さて、どうしたものか？
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 21:31:49 ID:yAVO8h3X0
別に審査が甘くて利率のいいカードなんていくらもであるんだし、
セゾンにこだわる必要ないっしょ。
セゾンにこだわる必要ないっしょ。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 21:34:44 ID:4AhXzIfh0
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 21:51:19 ID:yAVO8h3X0
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 22:13:59 ID:4AhXzIfh0
>>236
申し込んでも無理ぽい。
過払い請求全部終わっても、セゾンファンデックスでおまとめした残が100万ほど残る。
クレは1枚持ってれば十分だから、ここだけ残すつもりでいたんだが・・・。
6万は惜しいが、やっぱり残す方向で考えてみる。
色々と助言ありがとう。
申し込んでも無理ぽい。
過払い請求全部終わっても、セゾンファンデックスでおまとめした残が100万ほど残る。
クレは1枚持ってれば十分だから、ここだけ残すつもりでいたんだが・・・。
6万は惜しいが、やっぱり残す方向で考えてみる。
色々と助言ありがとう。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 20:53:05 ID:QrvqvHYH0
UCカードに過払いかどうか確認したら
個人情報保護の為、個人情報保護の誓約書に記入してほしいと
いわれた。
郵送された書類みたら単なる開示要求書だったんだけど
単なる時間稼ぎなんでしょうね。
個人情報保護の１文もなかったのにはあきれた。
個人情報保護の為、個人情報保護の誓約書に記入してほしいと
いわれた。
郵送された書類みたら単なる開示要求書だったんだけど
単なる時間稼ぎなんでしょうね。
個人情報保護の１文もなかったのにはあきれた。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:29:59 ID:5bMEkVgz0
開示要求書無しに書類出す会社なんて
信じられないね
時間稼ぎワロスwwww
信じられないね
時間稼ぎワロスwwww
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 04:52:17 ID:Xi/lbOIq0
そりゃそうだｗ
知らない他人が電話かけて誰かの過払いがわかると困るだろ？
個人情報保護のために、開示請求書を書いてください、が正しい。
脳の中で文章の繋ぎ方を間違ったんだよｗ
知らない他人が電話かけて誰かの過払いがわかると困るだろ？
個人情報保護のために、開示請求書を書いてください、が正しい。
脳の中で文章の繋ぎ方を間違ったんだよｗ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 08:27:07 ID:KHub016K0
では、電話で個人確認にしている事は意味ないって事？
過払いのときだけ、開示要求書が必要なのは意味がわからないの
ですけど。
書類については、郵送先に送付すればいいだけでしょ？
過払いのときだけ、開示要求書が必要なのは意味がわからないの
ですけど。
書類については、郵送先に送付すればいいだけでしょ？
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 16:31:11 ID:5bMEkVgz0
本当笑えるww
要求書が必要なのは個人情報保護法が出来たから
書類提出が増えたんだろうが
そういう日本の決まりなの
分かりますか？
電話で個人確認→クレジット契約有無の確認
書類で確認→本人であるかどうかの正式な確認
相手の送ってくる開示要求書が気に入らなければ
ttp://www.saisoncard.co.jp/pdf/kaiji_seikyusho.pdf
とか使えばいいのに
探す気もないんですか？
要求書が必要なのは個人情報保護法が出来たから
書類提出が増えたんだろうが
そういう日本の決まりなの
分かりますか？
電話で個人確認→クレジット契約有無の確認
書類で確認→本人であるかどうかの正式な確認
相手の送ってくる開示要求書が気に入らなければ
ttp://www.saisoncard.co.jp/pdf/kaiji_seikyusho.pdf
とか使えばいいのに
探す気もないんですか？
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 17:09:09 ID:CrXjrR0N0
それなら「それは勘違いなんですよ」と教えてあげればいーのに。
わざわざ他人を見くださずにね。
こんなスレにいるくらいの底辺同士なんだから仲良くしたらいいのに。
わざわざ他人を見くださずにね。
こんなスレにいるくらいの底辺同士なんだから仲良くしたらいいのに。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 19:21:17 ID:kjTH5vIl0
いいじゃないの
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 00:19:30 ID:D4JgU1az0
しかし
本人が個人情報を開示しているなら個人情報～って
意味ないかと思いますけどね。
他のクレジット会社は、電話で教えてくれますし。
ま、擁護は、関係者ってことで。
しかし、わらえた 239、240、242
本人が個人情報を開示しているなら個人情報～って
意味ないかと思いますけどね。
他のクレジット会社は、電話で教えてくれますし。
ま、擁護は、関係者ってことで。
しかし、わらえた 239、240、242
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 19:00:48 ID:7bLNweR9O
先ほど引きなおし計算を終えたところ、残債が半分位
になったんだが、電話したら減額してもらえるかな？
になったんだが、電話したら減額してもらえるかな？
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 20:56:20 ID:xi2Nrckz0
ＮＯ２２９ にメールアドレスが、書き込まれてます。
その部分だけでも削除できないでしょうか？
その部分だけでも削除できないでしょうか？
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 04:41:24 ID:Jb/6gGCN0
249 ：134へ：2009/05/29(金) 19:18:52 ID:hp3qrsdn0
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 23:21:38 ID:pJ2gjNNi0
２４８さん どうも
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 01:23:26 ID:JmA1TUBFO
一回目が7月に決まりました。
さ、がんばろっと。
さ、がんばろっと。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 11:43:01 ID:i1NUP+KOO
限度額70から40に減らされた。
先週までは70だったのに。
もう借りられない。
先週までは70だったのに。
もう借りられない。
253 ：名無しさん＠：2009/06/01(月) 15:30:21 ID:eKcgjrVm0
現在セゾンに過払い金返還請求中です。
というか今日請求書を送ったのでいつ和解書が来るか楽しみ。
でも担当者がBTなので不安ですけど・・・・・
というか今日請求書を送ったのでいつ和解書が来るか楽しみ。
でも担当者がBTなので不安ですけど・・・・・
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 16:15:48 ID:igRN+Eg2O
今日履歴が届いたのですが
2000年からローン、キャッシング利用しています
現在ローンは50万天井
フラワーローン(現UCローン)は利率が18%なので引き直しは意味ありません…orz
で、キャッシングの方なのですが
こちらは翌月一括支払いなので間違いなく過払い出ています
ローンの50万一括返済が出来る状態では無いので
キャッシングの過払いをローンに充当して債務を
軽減したいのですが、やり方がよくわかりません；；
先人様、引き直し計算のやり方やアドバイスを
宜しくお願いします
2000年からローン、キャッシング利用しています
現在ローンは50万天井
フラワーローン(現UCローン)は利率が18%なので引き直しは意味ありません…orz
で、キャッシングの方なのですが
こちらは翌月一括支払いなので間違いなく過払い出ています
ローンの50万一括返済が出来る状態では無いので
キャッシングの過払いをローンに充当して債務を
軽減したいのですが、やり方がよくわかりません；；
先人様、引き直し計算のやり方やアドバイスを
宜しくお願いします
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 18:34:20 ID:h8YMm2Mc0
>>254
もしお金に余裕があるのならば
司法書士の事務所に依頼するという方法
ありますがいかがでしょうか？
恥ずかしながら、私はやり方が分からなかった為依頼しました。
3500円で計算書と請求用紙のひな形が付いてきました。
答えになってなくてすみません。
もしお金に余裕があるのならば
司法書士の事務所に依頼するという方法
ありますがいかがでしょうか？
恥ずかしながら、私はやり方が分からなかった為依頼しました。
3500円で計算書と請求用紙のひな形が付いてきました。
答えになってなくてすみません。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 19:16:56 ID:igRN+Eg2O
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 21:24:57 ID:DHAgamAZ0
>>254
過払い計算は、ネットにEXCEL形式で落ちているので
名古屋式とか・・・
それででた過払い金については
郵送で送る（書式はOMC過払いから借用）
？？？？御中
過払い金返還請求通知書
◯◯の候、貴社ますますご清祥のこととお慶び申し上げます。平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
まず、貴社に於かれましては、先般「貸金計算書（カードキャッシング）」の開示をして下さいましたことに感謝し、ここに厚く御礼を申し上げます。
さて、貴社より送付いただいた「貸金計算書（カードキャッシング）」(旧 株式会社オーエムシーカード契約分)をもとに
別紙「利息制限法に基づく法定金利計算書」の通り引直し計算をさせていただきました結果、過払い金＊＊＊＊＊＊＊円が発生していた事が判明いたしました。
この過払い金に対しての民法404条に基づく5％の利息＊＊＊＊＊円をあわせて、下記金額の請求を通知させていただきます。
請求金額合計 ＊＊＊＊＊＊＊円
業務多忙の折、誠に勝手ではございますが、◯月×日までに下記口座へお振り込みにてお支払い下さい。
万一お支払いなき場合は民事訴訟にてご請求いたします。
◯◯銀行 ××支店 普通預金 口座番号 ******* 口座名義 名無し太郎(ナナシタロウ)
なお、民事訴訟にてご請求させていただく場合、上記請求金額合計に加え、遅延利息および訴訟に係る費用等も請求させていただく場合がございます事を予めご了承下さい。
なお、以降の連絡は下記電話番号のみ（通知人住所への封書を除く）とさせていただきますので、誠に勝手ではございますがご了承下さいますよう重ねてお願い申し上げます。
平成◯年◯月◯日
通知人
〒×××-×××× ◯◯県××市△△町＊丁目＊番＊号
名無し太郎 TEL０９０－＊＊＊＊－＊＊＊＊
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
以上
過払い計算は、ネットにEXCEL形式で落ちているので
名古屋式とか・・・
それででた過払い金については
郵送で送る（書式はOMC過払いから借用）
？？？？御中
過払い金返還請求通知書
◯◯の候、貴社ますますご清祥のこととお慶び申し上げます。平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
まず、貴社に於かれましては、先般「貸金計算書（カードキャッシング）」の開示をして下さいましたことに感謝し、ここに厚く御礼を申し上げます。
さて、貴社より送付いただいた「貸金計算書（カードキャッシング）」(旧 株式会社オーエムシーカード契約分)をもとに
別紙「利息制限法に基づく法定金利計算書」の通り引直し計算をさせていただきました結果、過払い金＊＊＊＊＊＊＊円が発生していた事が判明いたしました。
この過払い金に対しての民法404条に基づく5％の利息＊＊＊＊＊円をあわせて、下記金額の請求を通知させていただきます。
請求金額合計 ＊＊＊＊＊＊＊円
業務多忙の折、誠に勝手ではございますが、◯月×日までに下記口座へお振り込みにてお支払い下さい。
万一お支払いなき場合は民事訴訟にてご請求いたします。
◯◯銀行 ××支店 普通預金 口座番号 ******* 口座名義 名無し太郎(ナナシタロウ)
なお、民事訴訟にてご請求させていただく場合、上記請求金額合計に加え、遅延利息および訴訟に係る費用等も請求させていただく場合がございます事を予めご了承下さい。
なお、以降の連絡は下記電話番号のみ（通知人住所への封書を除く）とさせていただきますので、誠に勝手ではございますがご了承下さいますよう重ねてお願い申し上げます。
平成◯年◯月◯日
通知人
〒×××-×××× ◯◯県××市△△町＊丁目＊番＊号
名無し太郎 TEL０９０－＊＊＊＊－＊＊＊＊
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
以上
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 21:54:48 ID:igRN+Eg2O
>>257さん
テンプレまで頂きありがとうございます
先ほど名古屋式の本を買ってきました
熟読後、これで計算してみます
仮に○万円の過払いがあった場合は
それをローンに充当して債務の圧縮は出来るのでしょうか？
出来ればｶｰﾄﾞは残したいのです(ETC利用の為)
また同じような過去の先人の方いましたら
簡単な経緯など教えて頂きたく思います
よろしくお願いします
テンプレまで頂きありがとうございます
先ほど名古屋式の本を買ってきました
熟読後、これで計算してみます
仮に○万円の過払いがあった場合は
それをローンに充当して債務の圧縮は出来るのでしょうか？
出来ればｶｰﾄﾞは残したいのです(ETC利用の為)
また同じような過去の先人の方いましたら
簡単な経緯など教えて頂きたく思います
よろしくお願いします
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 08:36:08 ID:cpntqtMq0
はじめまして。
セゾンに過払い請求しようと思っています。
実は、入籍して、姓が変わってしまったのですが、
旧姓で過払い請求することはできますか？
履歴開示に必要な（旧姓の）書類は手元にあります。
訴訟はしない方向で考えています。
また、改姓すると、履歴が消えてしまうという噂を聞いたのですが、
本当でしょうか？
ご存知の方、いらっしゃいましたら、
よろしくお願いします！
セゾンに過払い請求しようと思っています。
実は、入籍して、姓が変わってしまったのですが、
旧姓で過払い請求することはできますか？
履歴開示に必要な（旧姓の）書類は手元にあります。
訴訟はしない方向で考えています。
また、改姓すると、履歴が消えてしまうという噂を聞いたのですが、
本当でしょうか？
ご存知の方、いらっしゃいましたら、
よろしくお願いします！
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 10:32:35 ID:T0IpAR1i0
>>259
履歴開示請求書に旧住所や旧姓のある人が書き込む欄がある。
http://www.saisoncard.co.jp/legal_c_3.html
履歴開示請求書は
http://www.saisoncard.co.jp/pdf/kaiji_seikyusho.pdf
履歴開示請求書に旧住所や旧姓のある人が書き込む欄がある。
http://www.saisoncard.co.jp/legal_c_3.html
履歴開示請求書は
http://www.saisoncard.co.jp/pdf/kaiji_seikyusho.pdf
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 11:48:52 ID:cpntqtMq0
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 19:43:30 ID:ynSLOdC90
１９９１年１２月契約なんですが送られてきた履歴は１９９４年１２月からの物でした。
記憶は定かではないのですが常識的に考えてカード作って３年も使用しなかったとは考えられません。
口座引落しだったんですがその当時の通帳なんてありませんし、
こんな場合は銀行行って当時の取引明細みたいな通帳記録をお願いしたらいいんですか？
記憶は定かではないのですが常識的に考えてカード作って３年も使用しなかったとは考えられません。
口座引落しだったんですがその当時の通帳なんてありませんし、
こんな場合は銀行行って当時の取引明細みたいな通帳記録をお願いしたらいいんですか？
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 20:42:13 ID:gQnb1frLO
他の過払いで、ＣＳ共に完済して、これから履歴請求するのですが、
毎月ヤフーにカード決済で払ってるので、Ｓ枠を毎月利用する事になります。
この場合でも、過払い請求出来るのでしょうか？
Ｓも利用しない状態で請求した方が良いのでしょうか？
毎月ヤフーにカード決済で払ってるので、Ｓ枠を毎月利用する事になります。
この場合でも、過払い請求出来るのでしょうか？
Ｓも利用しない状態で請求した方が良いのでしょうか？
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 21:00:49 ID:WiZKs1QM0
>>263
Sは過払いの対象にはならない。
Cはカードを解約して10年たってないなら請求できる。
手紙で返還請求する分には何も心配ない。
セゾンの場合には元本のみの返還だけなら
手紙で過払い金の返還を求めるだけで済む。
利息分も求めるなら提訴は必須。
ただし、提訴をするのは解約してからでないと
信用情報にブラックが付く可能性が高いので解約すべき。
なんか適当な他社のカードでも契約してセゾン解約すればいい。
Sは過払いの対象にはならない。
Cはカードを解約して10年たってないなら請求できる。
手紙で返還請求する分には何も心配ない。
セゾンの場合には元本のみの返還だけなら
手紙で過払い金の返還を求めるだけで済む。
利息分も求めるなら提訴は必須。
ただし、提訴をするのは解約してからでないと
信用情報にブラックが付く可能性が高いので解約すべき。
なんか適当な他社のカードでも契約してセゾン解約すればいい。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 21:28:23 ID:gQnb1frLO
>>264
早速のレスありがとうございます。
ＣＳ共に完済しましたが、解約はしないで請求する予定です。
Ｓは、請求出来ないのは知っていたのですが、ヤフー料金が毎月カード決済なので、
Ｃの請求をする時に、影響は無いのかなと思いまして。
早速のレスありがとうございます。
ＣＳ共に完済しましたが、解約はしないで請求する予定です。
Ｓは、請求出来ないのは知っていたのですが、ヤフー料金が毎月カード決済なので、
Ｃの請求をする時に、影響は無いのかなと思いまして。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 22:57:03 ID:icZch5m20
しかしここ対応わるいね。
今週の水曜日くらいに履歴書送ってくるっていってのに
まだこないし、遅れるなら連絡あってもいいもんだが。
オペレータもどんくさいし。
今週の水曜日くらいに履歴書送ってくるっていってのに
まだこないし、遅れるなら連絡あってもいいもんだが。
オペレータもどんくさいし。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 02:30:07 ID:XInyr0po0
>>252
ただいま絶賛減額中！！！
ただいま絶賛減額中！！！
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 02:43:53 ID:XInyr0po0
>>258
充当できるかどうかはその人の状況によるみたい
心配なら電話して聞いてみたらいいのでは？
てか、返金されて余った分を自分でショッピングへ充当するんじゃいかんのかな
>>259>>261
赤の他人になるわけじゃないんだからありえん＜履歴抹消
姓が何度変わろうとも自分のものだよ
>>266
はっきりと何日まで、あるいは何日に送ります、とは言わないはず
予定通りに仕事が進むとは限らないでしょｗ
客が「○日に届くはず」と思ってるとしたらそれは勝手な思い込みだろうね
だいたいこのくらい日数かかりますと言っといて、「顧客が考える予定日」より
遅れるからといっていちいち連絡なんかしない
なんせ客数が多いし、いちいち遅れますなんて連絡入れたら余計なクレームが増えるだけだし
そんなことしてたらもっと対応＝仕事が遅れるわけで
充当できるかどうかはその人の状況によるみたい
心配なら電話して聞いてみたらいいのでは？
てか、返金されて余った分を自分でショッピングへ充当するんじゃいかんのかな
>>259>>261
赤の他人になるわけじゃないんだからありえん＜履歴抹消
姓が何度変わろうとも自分のものだよ
>>266
はっきりと何日まで、あるいは何日に送ります、とは言わないはず
予定通りに仕事が進むとは限らないでしょｗ
客が「○日に届くはず」と思ってるとしたらそれは勝手な思い込みだろうね
だいたいこのくらい日数かかりますと言っといて、「顧客が考える予定日」より
遅れるからといっていちいち連絡なんかしない
なんせ客数が多いし、いちいち遅れますなんて連絡入れたら余計なクレームが増えるだけだし
そんなことしてたらもっと対応＝仕事が遅れるわけで
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 02:59:08 ID:xoM+HMtl0
今、引き直し計算終わりました。
セゾンが送ってきた履歴は引落し日ごとに各一枚ずつと膨大な枚数でした。
しかし何と引落し日１回分の履歴が抜けていました。
返済額のところでしたので大きく過払い金に影響します。
両面コピーで送ってきたのでとんでるのがすぐにわかりました。
早速明日怒りの凸電いれます！
そして謝罪文を請求し訴内で判事の心証を悪くしてやります。
セゾンが送ってきた履歴は引落し日ごとに各一枚ずつと膨大な枚数でした。
しかし何と引落し日１回分の履歴が抜けていました。
返済額のところでしたので大きく過払い金に影響します。
両面コピーで送ってきたのでとんでるのがすぐにわかりました。
早速明日怒りの凸電いれます！
そして謝罪文を請求し訴内で判事の心証を悪くしてやります。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 10:07:51 ID:tRBMFasKO
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 18:00:34 ID:ayLy/gsx0
セゾンファンデックスのキャッシュリザーブを使い始めて14年くらいになるん
だけど、初期のころの利息を覚えてない。
今、履歴取り寄せ中なんだけど、過払いでたひといますか？
すれ違いだったらスマソ
だけど、初期のころの利息を覚えてない。
今、履歴取り寄せ中なんだけど、過払いでたひといますか？
すれ違いだったらスマソ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 21:00:21 ID:p8QVpiDY0
ＵＣさん、ありがとうございました。
本日、過払い金の６０万円振り込まれてました。
やはり、サラ金とは違いますね。
本日、過払い金の６０万円振り込まれてました。
やはり、サラ金とは違いますね。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 12:58:08 ID:TzDRCkDuO
よろしくお願いします
先日履歴が届きましたがローンとキャッシングが
一緒になってて激しく見にくい…orz
んで、延滞損害金や時間外手数料は
どーやって入力すればいいのかわかりません…orz
どなたか教えてください；；
先日履歴が届きましたがローンとキャッシングが
一緒になってて激しく見にくい…orz
んで、延滞損害金や時間外手数料は
どーやって入力すればいいのかわかりません…orz
どなたか教えてください；；
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 18:47:50 ID:tnw2gmVDO
開示請求時の返信用封筒に貼る切手は、簡易書留分を貼れば良いのでしょうか？
あと、"親展扱い"は郵便局に聞けば、そのようにしてくれるのですか？
あと、"親展扱い"は郵便局に聞けば、そのようにしてくれるのですか？
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 20:07:55 ID:D/vHbUJnO
残あり天井8年、C30のS40。
昨日開示請求書を発射しました。
3週間くらいかかるみたいね・・・
来月の支払いまで間に合うかな？
昨日開示請求書を発射しました。
3週間くらいかかるみたいね・・・
来月の支払いまで間に合うかな？
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 20:10:29 ID:WvBfOs4zO
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 21:18:36 ID:dOx1kjYV0
わかる方、教えて下さい。
延滞が続きH8年にカードを強制解約となり、その後キャッシングの
支払いのみをしてH14年に完済しました。
この場合は解約から10年以上経ってしまっているので、過払いの
請求は出来ないのでしょうか？
それとも最終返済日から10年と数えるのでしょうか？
延滞が続きH8年にカードを強制解約となり、その後キャッシングの
支払いのみをしてH14年に完済しました。
この場合は解約から10年以上経ってしまっているので、過払いの
請求は出来ないのでしょうか？
それとも最終返済日から10年と数えるのでしょうか？
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 23:55:15 ID:3MmAzkec0
>>277
完済したＨ14年から10年で時効だから大丈夫。
完済したＨ14年から10年で時効だから大丈夫。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 23:58:19 ID:3MmAzkec0
>>274
普通郵便分80円貼っとけばいい。実際は使われずに返ってくるよ！
普通郵便分80円貼っとけばいい。実際は使われずに返ってくるよ！
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 00:06:45 ID:kJdTkqt60
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 07:28:39 ID:71P6yHTfO
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 08:36:05 ID:f2DuIhi40
60万なら法定利息は18%だから過払いにはなってない。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 09:41:55 ID:71P6yHTfO
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 10:05:41 ID:kJdTkqt60
>>263
余計な事を考えず、借りた日・金額を随時記入していく事。18％だから別扱いすると
前に高利で借りて発生した過払いによって次の借り入れは、その分減る勘定だから
損になる場合や、兎に角分断（期間）が開かず繰り返し借り入れがあった方が
有利になる事などあるから、ローンであろうが、キャッシングであろうが、続けて
計算する事。
余計な事を考えず、借りた日・金額を随時記入していく事。18％だから別扱いすると
前に高利で借りて発生した過払いによって次の借り入れは、その分減る勘定だから
損になる場合や、兎に角分断（期間）が開かず繰り返し借り入れがあった方が
有利になる事などあるから、ローンであろうが、キャッシングであろうが、続けて
計算する事。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 20:16:36 ID:t/gzqEGgO
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 21:20:35 ID:hfz/6K9x0
和解した方
合意書送って入金までどのぐらいですたか？
合意書送って入金までどのぐらいですたか？
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 22:25:03 ID:ywVQ5pip0
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 22:27:03 ID:71P6yHTfO
>>284
たぶん俺へのレスですよね？
ありがとうございます
別けて計算しなくていいのか…
ちょっと頭が弱くて理解仕切れてないのですが
皆さん一体で引き直ししてるんですか？
だとしたら大分圧縮出来そうです
たぶん俺へのレスですよね？
ありがとうございます
別けて計算しなくていいのか…
ちょっと頭が弱くて理解仕切れてないのですが
皆さん一体で引き直ししてるんですか？
だとしたら大分圧縮出来そうです
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 16:39:46 ID:Vc6G5Mp+0
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 20:39:33 ID:cXkHBZLa0
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 20:58:21 ID:3NG39ITFO
ｷｬｯｼﾝｸﾞ引直したのに、なんでｺﾞｰﾙﾄﾞｶｰﾄﾞの案内来るの？
まあ、引直したとはいえ、かれこれ8年間も18%の利子を払ってくれてたなんて、凄いお得意様ってことか？ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ一括払いのみのお客じゃ利益にならないもんね。
まあ、引直したとはいえ、かれこれ8年間も18%の利子を払ってくれてたなんて、凄いお得意様ってことか？ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ一括払いのみのお客じゃ利益にならないもんね。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 00:13:24 ID:YwOmfo/P0
>>291
大丈夫 審査とおんないから
大丈夫 審査とおんないから
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 05:36:04 ID:Ti/wl6OHO
履歴請求して2週間たった
電凸したらもう２週間待てだとorz
電凸したらもう２週間待てだとorz
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 09:01:12 ID:DslZDAcpO
>>290
わざわざありがとうございました！
わざわざありがとうございました！
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 11:04:34 ID:1BjpL0Ri0
セゾンカウンターに履歴請求すれば切手代もいらないけど
いつ届くんだろうなぁ
担当の者から電話が来るみたいだけど１ヶ月くらい先か？ｗ
いつ届くんだろうなぁ
担当の者から電話が来るみたいだけど１ヶ月くらい先か？ｗ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 12:48:13 ID:dpQpQFGBO
すみません、教えてください。
僕は９年ほど前にセゾンでのキャッシングでの借金を完済しました。
最近になってまだ10年経っていないことに気付き、過払い金を返してもらえるならとセゾンに電話しました。
そしたら、開示請求（開示請求と言ったと思うのですが…）が必要ですと言われました。
それはどうするのですか？と訊ねると、「弁護士さんに相談してください」と言われました。
弁護士に相談するしか方法はないのですか？と訊ねると、
「市役所に行けば開示請求のための用紙があります」と言われました。
役所で用紙をもらい、自分で書いて提出すればよいのでしょうか？
どなたか、このようなケースに詳しい方、ご教授お願いいたします m(_ _)m
僕は９年ほど前にセゾンでのキャッシングでの借金を完済しました。
最近になってまだ10年経っていないことに気付き、過払い金を返してもらえるならとセゾンに電話しました。
そしたら、開示請求（開示請求と言ったと思うのですが…）が必要ですと言われました。
それはどうするのですか？と訊ねると、「弁護士さんに相談してください」と言われました。
弁護士に相談するしか方法はないのですか？と訊ねると、
「市役所に行けば開示請求のための用紙があります」と言われました。
役所で用紙をもらい、自分で書いて提出すればよいのでしょうか？
どなたか、このようなケースに詳しい方、ご教授お願いいたします m(_ _)m
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 14:13:55 ID:6ESV9q8z0
新手の釣りですか？
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 14:37:38 ID:1b/VaKkL0
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 11:19:02 ID:wplPiyPUO
セゾンさん、どうですかぁ？
相変わらず、任意じゃ利息払ってないーんかい？
まだまだ、増えるよ～ん、過払いは。 総量規制本格化前に見通したてなきゃね。たあくさん、手持ちカード整理するせざるを得ない人出てくるよ～ん。
どうせ、整理するなら過払いありそうなところはお金もらってバイバーイやろね～。
そうすると、利息請求するならカード解約ってのもあんまり効き目ないじゃね。
相変わらず、任意じゃ利息払ってないーんかい？
まだまだ、増えるよ～ん、過払いは。 総量規制本格化前に見通したてなきゃね。たあくさん、手持ちカード整理するせざるを得ない人出てくるよ～ん。
どうせ、整理するなら過払いありそうなところはお金もらってバイバーイやろね～。
そうすると、利息請求するならカード解約ってのもあんまり効き目ないじゃね。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 12:35:26 ID:L8SXKbeB0
先月半ばに引き直しが終わってキャッシング残50→15に減った
なのに未だに今月の請求額がネットで見れないんだが…
（カードは普通に使えるしキャッシング枠も戻ってる）
先月・先々月は計算終わる前だから仕方ないけど、
もう処理はとっくに終わったのに何故今月も見れないの？
それとも元に戻るまで数ヶ月かかるの？
なのに未だに今月の請求額がネットで見れないんだが…
（カードは普通に使えるしキャッシング枠も戻ってる）
先月・先々月は計算終わる前だから仕方ないけど、
もう処理はとっくに終わったのに何故今月も見れないの？
それとも元に戻るまで数ヶ月かかるの？
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 14:20:21 ID:rCjIclvvO
３月に司法書士に依頼して 和解成立10日後
7月後半言われた入金が
来週頭に入金になった
どうしたセゾン(笑)スンナリ過ぎて気持ち悪いぞ
7月後半言われた入金が
来週頭に入金になった
どうしたセゾン(笑)スンナリ過ぎて気持ち悪いぞ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 16:40:19 ID:BRhZ+xoqO
書士手数料もったいないなぁ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 22:41:11 ID:WbNp9CV50
ＵＣカードさんは、借り手によって過払い金の返還を
する・しないを決めてるのでしょうか？
「過払い金 そんなもん返すか バーカ」と
私には、聞こえてきます。
お金があれば、弁護士に頼むのですが・・・。
する・しないを決めてるのでしょうか？
「過払い金 そんなもん返すか バーカ」と
私には、聞こえてきます。
お金があれば、弁護士に頼むのですが・・・。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 08:39:12 ID:/0aRz3prO
>>303
サッサと訴訟しましょう。
過払い訴訟に関する限り、基本勝ち戦ですから、とにかく提訴してみなされ。 あと、こ～～～んな簡単な訴訟、わざわざ弁司に依頼するのは、ドブにかね捨てるようなものです。
彼らは、過払い訴訟が専門性に満ち溢れ専門家に委ねないと大変だ、と言いますが、彼らにとりマニュアル・ルーティン化して機械作業してるだけの楽チン極まりないおいしい仕事なだけですから。
ま ちぃとケースバイケースであれば揉めそな争点は分断時効くらいですかね。 あとは、判例実務上争点も固まってますし。
ガンガン自分鼓舞して頑張っちゃてください。
サッサと訴訟しましょう。
過払い訴訟に関する限り、基本勝ち戦ですから、とにかく提訴してみなされ。 あと、こ～～～んな簡単な訴訟、わざわざ弁司に依頼するのは、ドブにかね捨てるようなものです。
彼らは、過払い訴訟が専門性に満ち溢れ専門家に委ねないと大変だ、と言いますが、彼らにとりマニュアル・ルーティン化して機械作業してるだけの楽チン極まりないおいしい仕事なだけですから。
ま ちぃとケースバイケースであれば揉めそな争点は分断時効くらいですかね。 あとは、判例実務上争点も固まってますし。
ガンガン自分鼓舞して頑張っちゃてください。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 10:30:29 ID:wwtbtZc30
自分の場合全く争点ないんですけど、請求書発射から２週間放置プレー中
１４日の～の文面入れてるけど提訴になっても訴訟費用とか被告負担とは認められないんだよね？
素人だと思ってなめ腐ったセゾンをぎゃふんと言わすいい手法はありませんか？
１４日の～の文面入れてるけど提訴になっても訴訟費用とか被告負担とは認められないんだよね？
素人だと思ってなめ腐ったセゾンをぎゃふんと言わすいい手法はありませんか？
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 11:29:11 ID:/0aRz3prO
>>305
勝訴判決なら、当然訴訟費用も基本被告持ち。ただ、日本の訴訟では弁費用は訴訟費用に入れてくんない。日当とか交通費、資料作成代、印紙郵券代とかは取れる。
ただ、ここは、提訴後、基本和解指向で、その和解案ベースでは 任意でケチってた利息は払うが、尚ケチって訴訟費用は払わない、という方針のよう。
ま 和解したら他のサラよりかずっとサッサと払ってくれるので、費用対効果よく考えてね。
基本 本人訴訟なら高けぇ弁費用ないんで、和解でもいいかと個人的には思うけど。
ぎゃふん、希望なら不法行為で慰謝料もセット最高までいきますぜ、と宣言するとか(笑)。
かえって、弁頼むとサッサと金貰いたい本音見え見えであっさりしょうもない和解案でけりつけられたりするんで要注意。
勝訴判決なら、当然訴訟費用も基本被告持ち。ただ、日本の訴訟では弁費用は訴訟費用に入れてくんない。日当とか交通費、資料作成代、印紙郵券代とかは取れる。
ただ、ここは、提訴後、基本和解指向で、その和解案ベースでは 任意でケチってた利息は払うが、尚ケチって訴訟費用は払わない、という方針のよう。
ま 和解したら他のサラよりかずっとサッサと払ってくれるので、費用対効果よく考えてね。
基本 本人訴訟なら高けぇ弁費用ないんで、和解でもいいかと個人的には思うけど。
ぎゃふん、希望なら不法行為で慰謝料もセット最高までいきますぜ、と宣言するとか(笑)。
かえって、弁頼むとサッサと金貰いたい本音見え見えであっさりしょうもない和解案でけりつけられたりするんで要注意。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 18:22:13 ID:DsyTAS30O
イオンと違って大変素晴らしい対応でした
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 01:34:17 ID:XOudDVcE0
この前取引履歴を取り寄せました
契約は1989年5月
取引履歴は1991年5月からの分です。
1991年5月に残高14万円で始まっています。
これを０で計算して請求するのは厳しいでしょうか？？
引き落とし金額は銀行通帳で分かりますが
ショッピング分なのかキャッシング分なのかが分かりません。
こんなときみなさんはどうしますか？
残高0で行っちゃいますか？？
契約は1989年5月
取引履歴は1991年5月からの分です。
1991年5月に残高14万円で始まっています。
これを０で計算して請求するのは厳しいでしょうか？？
引き落とし金額は銀行通帳で分かりますが
ショッピング分なのかキャッシング分なのかが分かりません。
こんなときみなさんはどうしますか？
残高0で行っちゃいますか？？
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 23:41:55 ID:L3KQc7SSO
早くやってねセゾンさん
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 23:56:03 ID:cYzz+DsX0
>>308
カンリショクさんのブログ
セゾンの残高無視計算と推定計算の参考になると思う。
残高無視計算でいい条件で和解してる。
http://kuripunchan.blog50.fc2.com/blog-category-33.html
カンリショクさんのブログ
セゾンの残高無視計算と推定計算の参考になると思う。
残高無視計算でいい条件で和解してる。
http://kuripunchan.blog50.fc2.com/blog-category-33.html
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 19:11:52 ID:ZLPCv1+4O
履歴請求してから早二週間・・・
おせーぞセゾンさん！
おせーぞセゾンさん！
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 20:57:15 ID:fF1w2AI8O
一度電話しれ
三日後に届くからw
三日後に届くからw
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 21:16:13 ID:ZhEZMKJOO
教えて下さい！履歴の入金額は（手数料・損害金）の金額と元金減少額を合わせた数字でしょうか？
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 22:51:24 ID:M781l2Dq0
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 22:55:31 ID:M781l2Dq0
おっと、携帯か
利用額＝借入額
（手数料・損害金）金額＋元金減少額＝返済額
利用額＝借入額
（手数料・損害金）金額＋元金減少額＝返済額
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 23:26:21 ID:jZG1qRMEO
推定計算あんど不開示慰謝料請求で提訴した
さてどうなるか´｀
さてどうなるか´｀
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 01:28:25 ID:aU91gtMmO
315ありがとうございます。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 11:54:54 ID:/lJRHvvqO
つながらんよUC
わざとだろ？
わざとだろ？
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 16:44:07 ID:/7lX+jgSP
UCカードのマンスリークリアキャッシング分。
普通に引きなおし計算したら、満5＋5で25万弱の過払いがあった。
（過払い利率ゼロだと22万強）
この3万弱というか2万いくらかの差っていうのが微妙。
クレディセゾンの法務部は払わないのは名言してるわけだけど、
これは法務部じゃなくて「信用管理センター」っていうところから来てるから、
もしかしたら5%払ってくれるんじゃないだろうか、と思って
とりあえず5%乗せて請求書送ってみる。
普通に引きなおし計算したら、満5＋5で25万弱の過払いがあった。
（過払い利率ゼロだと22万強）
この3万弱というか2万いくらかの差っていうのが微妙。
クレディセゾンの法務部は払わないのは名言してるわけだけど、
これは法務部じゃなくて「信用管理センター」っていうところから来てるから、
もしかしたら5%払ってくれるんじゃないだろうか、と思って
とりあえず5%乗せて請求書送ってみる。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 01:34:01 ID:G0E8RHDS0
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 03:33:44 ID:cjT8pv1EO
再来週に一回目。
あちらさんが和解案を持ってきた。
訴訟費用はまぁいいけど、利息は支払日まできっちり欲しい。
今日仕事が休みだから電話するつもりだけど、どう出ればいいんだろう…
あちらさんが和解案を持ってきた。
訴訟費用はまぁいいけど、利息は支払日まできっちり欲しい。
今日仕事が休みだから電話するつもりだけど、どう出ればいいんだろう…
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 10:06:45 ID:m4FvkARi0
>>321
ちなみに和解案はどのくらいでした？満のみとか。
ちなみに和解案はどのくらいでした？満のみとか。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 12:12:08 ID:7FL1MzER0
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 16:21:35 ID:JT/Elf75O
和解してやるっていったら
ありがたいありがたいって言ったんだから
サッサと和解書発送しろ！
ありがたいありがたいって言ったんだから
サッサと和解書発送しろ！
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 19:33:46 ID:psgaA53GO
質問です。履歴を取り寄せて再計算したら、５０万→２０万に減るみたい（前回完済時は２０万の過払いづした）なんですがセゾンに言えば組み直してくれるでしょうか？それとも弁、司に依頼しないと
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 19:34:43 ID:psgaA53GO
質問です。履歴を取り寄せて再計算したら、５０万→２０万に減るみたい（前回完済時は２０万の過払いづした）なんですがセゾンに言えば組み直してくれるでしょうか？それとも弁、司に依頼しないとダメでしょうか？
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 19:58:14 ID:6JQHNR6o0
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 23:37:02 ID:Rs9wIDlQ0
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 15:10:13 ID:G/q8mzchO
ｾｿﾞﾝﾌｧﾝﾃﾞｯｸｽのｶｰﾄﾞと、ｸﾚﾃﾞｨｾｿﾞﾝのｶｰﾄﾞが、両方共過払い出てました。
過払い請求先も、別々なのでしょうか？
過払い請求先も、別々なのでしょうか？
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 17:42:59 ID:khjRibJbO
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 23:00:17 ID:DfxvfB6o0
親のかわりに過払いをやるんだけど、本人の顔写真つき身分証明書を持ってない。
専業主婦だから、用意できるのは自分名義の保険証と年金手帳、あとは住民票ぐらい。
セゾンは本人確認書類を2種類送れとサイトに書いてあるけど
住民票＆年金手帳のコピーか、住民票と保険証のコピーで大丈夫ですか？
専業主婦だから、用意できるのは自分名義の保険証と年金手帳、あとは住民票ぐらい。
セゾンは本人確認書類を2種類送れとサイトに書いてあるけど
住民票＆年金手帳のコピーか、住民票と保険証のコピーで大丈夫ですか？
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 23:20:13 ID:pPmotq3tO
＞＞331
ありがとうございました。週明けに問い合わせしてみます。
ありがとうございました。週明けに問い合わせしてみます。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 02:43:54 ID:AAnnrqRk0
>>332
カードの保持者が親ならば、身分証明書はいらないよ！何に使うの？
カードの保持者が親ならば、身分証明書はいらないよ！何に使うの？
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 05:07:39 ID:aeOtSG1S0
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 15:11:48 ID:AAnnrqRk0
>>335
2種類入れて請求した方が無難だろ！
2種類入れて請求した方が無難だろ！
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 17:48:01 ID:mQsOuUQ20
>>231
>>304 303ですが、有難うございました。
二年位前に、司に過払い金の返還を申し込んだが
無職のためか、断られました。
簡易裁判所のおばさんに、上から目線で「こちら
から返せとは言えませんよ」と返答され、すごす
ごと帰って来ました。
心が萎えました。
ＵＣカードは、自転車がついに漕げなくなっての
過払い金返還請求です。
過払い金のことだけではなく、頑張ろうと思う。
少なからず、元気をもらったように思うから
>>304 303ですが、有難うございました。
二年位前に、司に過払い金の返還を申し込んだが
無職のためか、断られました。
簡易裁判所のおばさんに、上から目線で「こちら
から返せとは言えませんよ」と返答され、すごす
ごと帰って来ました。
心が萎えました。
ＵＣカードは、自転車がついに漕げなくなっての
過払い金返還請求です。
過払い金のことだけではなく、頑張ろうと思う。
少なからず、元気をもらったように思うから
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 18:50:49 ID:K6fhyshO0
>>310
クソブログ宣伝乙
クソブログ宣伝乙
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 18:58:40 ID:K6fhyshO0
>>335
保険証と年金手帳で充分だよ。
顔写真は関係ない。
公式より引用
＞ (1) 運転免許証 (2) 旅券（パスポート） (3) 外国人登録証明書
＞ (4) 住民基本台帳カード（写真付） (5) 健康保険証
＞ (6) 年金手帳 (7) 福祉手帳 (8) 住民票の写し (9) 戸籍謄抄本
＞ (10) 印鑑証明書
＞※(1)～(7)は、有効期限内のもの。コピーをご郵送ください。
＞（ご請求者のお名前、生年月日、現在のご住所の記載のあるページをコピーしてください。）
保険証と年金手帳で充分だよ。
顔写真は関係ない。
公式より引用
＞ (1) 運転免許証 (2) 旅券（パスポート） (3) 外国人登録証明書
＞ (4) 住民基本台帳カード（写真付） (5) 健康保険証
＞ (6) 年金手帳 (7) 福祉手帳 (8) 住民票の写し (9) 戸籍謄抄本
＞ (10) 印鑑証明書
＞※(1)～(7)は、有効期限内のもの。コピーをご郵送ください。
＞（ご請求者のお名前、生年月日、現在のご住所の記載のあるページをコピーしてください。）
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 20:18:54 ID:6YYnhJRh0
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 10:56:26 ID:smAmaRapO
UC言葉遣いは丁寧だけど対応はめちゃくちゃ悪いね。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 12:28:32 ID:vee20k/70
先週カウンターにて履歴請求しました。おねいさんは、3週間前後かかるとか
言っていましたが・・・。
一応スルガデビットもあるのだが、クレカはここだけ。
引きなおして、利息によっては、5%諦めるか、訴訟するか、どちらか決める予定。
自分は、自動車の免許もないし、ＥＴＣ以外で困ることがないわけだが、
15年の付き合いなのだが、今後のこと考えると迷う。
皆さんの話しを聞くと、本当に糞ですよね。過払い金を運用していたくせに、
そして、カウンターで気づいたことなんだが、ショッピングの利率を引き上げに
するんだってよ！この時代に・・・。何だか無性に腹が立ったのは、自分だけ？
言っていましたが・・・。
一応スルガデビットもあるのだが、クレカはここだけ。
引きなおして、利息によっては、5%諦めるか、訴訟するか、どちらか決める予定。
自分は、自動車の免許もないし、ＥＴＣ以外で困ることがないわけだが、
15年の付き合いなのだが、今後のこと考えると迷う。
皆さんの話しを聞くと、本当に糞ですよね。過払い金を運用していたくせに、
そして、カウンターで気づいたことなんだが、ショッピングの利率を引き上げに
するんだってよ！この時代に・・・。何だか無性に腹が立ったのは、自分だけ？
343 ：342：2009/06/29(月) 12:30:58 ID:vee20k/70
訂正
×ＥＴＣ以外
○ＥＴＣなどで、
×ＥＴＣ以外
○ＥＴＣなどで、
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 13:33:57 ID:Gc7+Zqt7O
まだ、利息任意で払ってね～のかあ？ ぅ～ん、総量規制でパイの奪い合いになるの必至なんだから、
せっせせっせとリボ払い（特に今後はショッピングリボ）してる、金はないが真面目な優良客を逃がさない方が良さげに思うけどな…。
ま 色々考えはあるでしょうがな。
せっせせっせとリボ払い（特に今後はショッピングリボ）してる、金はないが真面目な優良客を逃がさない方が良さげに思うけどな…。
ま 色々考えはあるでしょうがな。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 23:52:27 ID:smAmaRapO
訴えられた方が損という発想はないみたいね。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 00:47:57 ID:0bxtKUUuO
セゾンから到着した計算書なんだが、どの部分が過払い金なんだろうか。
利用額・期間・利率・は分かるんだけど…
残元金額とは約定のこと？
元金減少額ってのか過払い額？
手数料のとこの金額って、なんの金額？
利息入れて入力し直す時、自分が支払った額はどこの項目に出てるんだ？
計算書っていうからにはどっかに過払い額が出てると思うんだが。
生まれて始めて履歴を開示したもんで。
利用額・期間・利率・は分かるんだけど…
残元金額とは約定のこと？
元金減少額ってのか過払い額？
手数料のとこの金額って、なんの金額？
利息入れて入力し直す時、自分が支払った額はどこの項目に出てるんだ？
計算書っていうからにはどっかに過払い額が出てると思うんだが。
生まれて始めて履歴を開示したもんで。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 01:33:12 ID:43T0G+/M0
>>346
大丈夫か？過払い金は、自分で計算しないと出ない。（計算ソフト使って）
セゾンは少し分かりにくい（不親切）になってるが、支払額＝手数料＋元金減少額
日付・利用額・支払額（手数料＋元金減少額）の3つを打ち込めば良し。分からなければ
司法書士にたのめ！
大丈夫か？過払い金は、自分で計算しないと出ない。（計算ソフト使って）
セゾンは少し分かりにくい（不親切）になってるが、支払額＝手数料＋元金減少額
日付・利用額・支払額（手数料＋元金減少額）の3つを打ち込めば良し。分からなければ
司法書士にたのめ！
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 02:22:13 ID:0bxtKUUuO
>>347
めちゃめちゃありがとう！
利息つけない計算書が届くよん、利息欲しければ計算し直して請求ね、
カードは使えなくなるけどね、って流れかと思ってたんだ。
だから利息なしでも、計算書なんだから、
セゾンなりの計算をして過払い額を書いてくるとばっかり思ってたよ。
じゃー、この計算書は単なる履歴なんだね。
これを基に計算ソフトで計算してみる。
分かんなかったのは、支払った金額だったんだけど、347のおかげで解決出来たよ！
本当にありがとー。
ちなみに計算書の最後のとこに、合計ってことで、
利用額の合計と、金額の合計と、元金減少額の合計と、残元金の合計が出てるんだけど、
これも関係ないんかね？
めちゃめちゃありがとう！
利息つけない計算書が届くよん、利息欲しければ計算し直して請求ね、
カードは使えなくなるけどね、って流れかと思ってたんだ。
だから利息なしでも、計算書なんだから、
セゾンなりの計算をして過払い額を書いてくるとばっかり思ってたよ。
じゃー、この計算書は単なる履歴なんだね。
これを基に計算ソフトで計算してみる。
分かんなかったのは、支払った金額だったんだけど、347のおかげで解決出来たよ！
本当にありがとー。
ちなみに計算書の最後のとこに、合計ってことで、
利用額の合計と、金額の合計と、元金減少額の合計と、残元金の合計が出てるんだけど、
これも関係ないんかね？
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 12:03:06 ID:43T0G+/M0
そう ただの合計だから無視すればいい。過払い計算上関係ない。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 14:52:29 ID:u1qLv2QLO
和解書まだですかあ？
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 15:51:06 ID:jzlmGaac0
今出ました
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 13:09:29 ID:HyrpDKhrO
すみません、和解書は何で届きましたか？
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 16:18:15 ID:ep9ojTke0
>>352
普通郵便
普通郵便
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 18:06:11 ID:lOx4afG7O
さっき10年ものの履歴が届いたんだけど
封筒の厚さにして約2ｾﾝﾁ…
嫌ぁな予感的中。
ショッピングやらETCやらすべてごちゃ混ぜ履歴…orz
履歴請求書にも受付の姉ちゃんにも再三
キャッシングとUCローンだけと念をおしたのに…orz
これまた履歴請求しても平気かな？
みんなはどーやって履歴請求したの？
封筒の厚さにして約2ｾﾝﾁ…
嫌ぁな予感的中。
ショッピングやらETCやらすべてごちゃ混ぜ履歴…orz
履歴請求書にも受付の姉ちゃんにも再三
キャッシングとUCローンだけと念をおしたのに…orz
これまた履歴請求しても平気かな？
みんなはどーやって履歴請求したの？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 19:14:34 ID:ep9ojTke0
キャッシングもＵＣローンも入ってるはず！よく見て。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 19:32:15 ID:9Gk12MAsO
『過払い元金のみ』請求する場合は、
計算シートの過払い利率の０％を選んで出た元金合計でＯＫですか？
計算シートの過払い利率の０％を選んで出た元金合計でＯＫですか？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 21:49:26 ID:lOx4afG7O
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 22:46:33 ID:KIh1unpkO
未開示７年で、銀行に過去の明細出してもらうよう言ったら、
１ヶ月かかると言われた。到着するまで何やってりゃいい？
冒頭0計算は未開示７年じゃやる気にならないし。
明細届いた後、推定計算して請求書出すとしても、
１ヶ月半くらいかかっちゃうと思うんだけど、
セゾンに何かしら連絡しとかなくて平気かなぁ？
約残ありだしショッピング残もあるし、引き落としの問題も…。
１ヶ月かかると言われた。到着するまで何やってりゃいい？
冒頭0計算は未開示７年じゃやる気にならないし。
明細届いた後、推定計算して請求書出すとしても、
１ヶ月半くらいかかっちゃうと思うんだけど、
セゾンに何かしら連絡しとかなくて平気かなぁ？
約残ありだしショッピング残もあるし、引き落としの問題も…。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 00:11:33 ID:iOevFe1B0
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 00:48:53 ID:fCKDaWhfO
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 17:33:50 ID:hNJcB4QYO
パチ屋経営するところに任意で利息払えってのが無理な相談なんかいなw
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 14:55:10 ID:n110IFowO
もうダメだ。もうどうしようもない。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 16:51:53 ID:GJvO2pvuO
早く和解書送れやったく
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 11:16:50 ID:+BTESIjvO
合意書ってFAXでもいいの？
和解で枠戻りのタイミングはどのあたり？
和解で枠戻りのタイミングはどのあたり？
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 14:58:55 ID:Xoe0R3nk0
履歴請求して早10日・・・。
やっぱり、1ヶ月待つのかなぁ。処理が追いつかないほど、
請求来てるなら、本来自主的に返還すればいいのに。
黙っている人には、返さない気満々なんでしょ？利息も払わず、
払えというと、訴訟起こした者以外、出さないんでしょ？
ズルイ事して儲けておいて、私らの利息で助かっているんでしょ？
最悪な企業だね。さっさと送ってきておくれ！引きなおしに時間かかるんだから。
セゾンに貢献した年月分、きっちり返してもらいますよ。
やっぱり、1ヶ月待つのかなぁ。処理が追いつかないほど、
請求来てるなら、本来自主的に返還すればいいのに。
黙っている人には、返さない気満々なんでしょ？利息も払わず、
払えというと、訴訟起こした者以外、出さないんでしょ？
ズルイ事して儲けておいて、私らの利息で助かっているんでしょ？
最悪な企業だね。さっさと送ってきておくれ！引きなおしに時間かかるんだから。
セゾンに貢献した年月分、きっちり返してもらいますよ。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 21:09:47 ID:bbVhGg+R0
>>365
一ヶ月の待ってる間に、
一日でも空きはないの？
直接、あなたの街の最寄りの支店、営業所に行って
請求してみなよ、即刻その場で開示できない場合は、
法律違反になるから、セゾンを監督する財務局の金融監督課に
その場から、金融監督課に電話かけて、
「履歴を開示しません。」というと面白い事になるよ。
一ヶ月の待ってる間に、
一日でも空きはないの？
直接、あなたの街の最寄りの支店、営業所に行って
請求してみなよ、即刻その場で開示できない場合は、
法律違反になるから、セゾンを監督する財務局の金融監督課に
その場から、金融監督課に電話かけて、
「履歴を開示しません。」というと面白い事になるよ。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 21:48:50 ID:5+W4B7L0O
開示請求を申請したら、弁護士がどうとかウザイ。他社はすんなりできたのに
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 00:32:44 ID:tJ0BHmKWO
366
カウンターで直接請求したんだが、この対応なんだよ！
カウンターで直接請求したんだが、この対応なんだよ！
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 17:08:19 ID:ukPah9ulO
履歴が届いたので引き直したところ、キャッシングは今月の支払いで数千円の過払いが初めて発生、ショッピング20万ほど残ありなんだが、この場合電話で圧縮依頼すればいいの？
ちなみにキャッシング現在の残は17万ほど。
親切な人教えて！
ちなみにキャッシング現在の残は17万ほど。
親切な人教えて！
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 19:01:42 ID:5r7PO6kPO
ここは提訴しないと過払い利息を払わないそうですが、それは、＋５の分ですか？
それとも、５＋５両方ですか？
それとも、５＋５両方ですか？
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 11:15:37 ID:H9SEj/tcP
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 13:07:35 ID:oiXoEMZkO
>>371
㌧。請求書送ることにする。
㌧。請求書送ることにする。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 20:39:29 ID:GjWFCht4O
質問です。引き直し残債ありの時、自分で再計算した金額とセゾン側が提示してくる和解額は差額的に変わらないもんなのでしょうか？何か小細工して残を増やしてくるんじゃないかと思って・・・
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 20:50:31 ID:SEocLi/o0
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 22:17:44 ID:cP5shconO
>>371
370です。ありがとうございました。
370です。ありがとうございました。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 00:07:08 ID:p4rfTlxJ0
お前らなぁ・・・困ってる時にお金貸して助けてくれた人に対して、人として可笑しいぞ！
そもそも借りるときはその時点での利息に納得したか、そこまで考える余裕がなかったかのくせにさ。
ここで幾らかのお金が戻ってきたとしても、また同じことのくり返しだよ(爆）
そもそも借りるときはその時点での利息に納得したか、そこまで考える余裕がなかったかのくせにさ。
ここで幾らかのお金が戻ってきたとしても、また同じことのくり返しだよ(爆）
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 00:28:39 ID:HXb/AdZ20
>>376
一理あるがもらえるもんはもらっとく
一理あるがもらえるもんはもらっとく
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 00:29:14 ID:kWIDnBOf0
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 01:07:59 ID:y/y0RyyQ0
言うだけ反感を買うってわかんないのか？
あ、わかってるからいざ訴訟になるとひたすら低姿勢になんのねｗ
あ、わかってるからいざ訴訟になるとひたすら低姿勢になんのねｗ
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 02:24:25 ID:rC2qPha6O
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 02:51:30 ID:rC2qPha6O
連投すいません。一連計算と個別計算の差？
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 23:12:17 ID:hW8dVWjk0
（爆）
（ ´,_ゝ｀）
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 10:02:23 ID:aNHrA+TkO
合意書発射後、振込も契約見直しも連絡なし？
突然振り込まれたり、枠戻りして終わり？
経験者の方是非教えて下さい。
突然振り込まれたり、枠戻りして終わり？
経験者の方是非教えて下さい。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 20:24:15 ID:6ODI+xBC0
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 22:16:16 ID:aNHrA+TkO
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 01:03:15 ID:YgjALklXO
5月にキャッシング一括返済したのに6、7月とキャッシングの残額とか請求きました。これも過払いになりますか？
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 05:48:33 ID:rVtDWe/F0
提訴したら強制解約ってほんとにやられた人いる？
てのは準備書面でそれ書いたら「強制解約はない」ってきた。
提訴しやすくなったぞ！解約されたら逆に訴えてやれ！
てのは準備書面でそれ書いたら「強制解約はない」ってきた。
提訴しやすくなったぞ！解約されたら逆に訴えてやれ！
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 10:25:11 ID:b0SIoWjlO
早く振込みはやくー早く返してよー
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 12:01:44 ID:xK4gOgtpO
和解してあげるんだから即振込してね♪
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 19:26:11 ID:degQ8NazO
履歴請求書の契約者番号がわからないんですがどうすれば良いのか分かるかたいますか？
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 19:46:47 ID:4FHBO+610
>>390
そんなの書かんでよろし。
そんなの書かんでよろし。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 20:10:41 ID:degQ8NazO
>>391書かなくていいんですか？助かりました。記録ｶﾞ一切無くて困ってました。レスありがとう。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 09:28:05 ID:WQWY2rFJO
まだ返金されない
早くして下さい。
早くして下さい。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 14:34:53 ID:LB1j0VGIO
返金時間掛かりすぎ。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 19:23:01 ID:3c+1yRrF0
履歴を送ってもらって引き直ししたら25万ほどの過払いになってました。
元金だけでいいので請求したいと思っています。
けれど、ネットでいろいろ見ていたら弁司を入れないとやり込められるとか
相手にしてもらえない等書いてあり不安になりました。
個人で過払い金を取り戻した方もいらっしゃると思いますが、対応は
どうだったのでしょうか？やはり即提訴した方がいい感じですか？
元金だけでいいので請求したいと思っています。
けれど、ネットでいろいろ見ていたら弁司を入れないとやり込められるとか
相手にしてもらえない等書いてあり不安になりました。
個人で過払い金を取り戻した方もいらっしゃると思いますが、対応は
どうだったのでしょうか？やはり即提訴した方がいい感じですか？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:03:18 ID:Cw+VQsus0
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:41:54 ID:3c+1yRrF0
レスありがとうございます。
その際、請求書は元金だけを記入すればいいのでしょうか？
請求書のテンプレ的なものにはどれも５％の利息云々の文章が
一応利息を含めた請求書を送ればいいのか迷っています。
その際、請求書は元金だけを記入すればいいのでしょうか？
請求書のテンプレ的なものにはどれも５％の利息云々の文章が
一応利息を含めた請求書を送ればいいのか迷っています。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 23:37:37 ID:Cw+VQsus0
396です。
請求書は、利息も含めましたよ。
向こうにしてみれば、そんなの関係なしに和解書を送っているみたい。
請求書は、利息も含めましたよ。
向こうにしてみれば、そんなの関係なしに和解書を送っているみたい。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 00:07:59 ID:0I6qLxtI0
裁判起こせばそれだけで利子つきで和解提案してくるよ。
裁判費用なんて４０００円くらい、弁護士も司法書士もいらない。
奴らは「裁判て難しいんだろうな」っていう一般人の意識を悪用して利子を払わずにすむ方法として
「和解は元本のみ、裁判は利子つき」ってやってるの。
書類一枚書いて出せば答弁書で「早期解決のため」って利子つきで書いてくるから
そこで終わりにすれば一月もかかんないよ。
裁判費用なんて４０００円くらい、弁護士も司法書士もいらない。
奴らは「裁判て難しいんだろうな」っていう一般人の意識を悪用して利子を払わずにすむ方法として
「和解は元本のみ、裁判は利子つき」ってやってるの。
書類一枚書いて出せば答弁書で「早期解決のため」って利子つきで書いてくるから
そこで終わりにすれば一月もかかんないよ。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 01:51:53 ID:aq6kAkLMO
5＋5ならともかく満5位その辺のサラ金でも提訴しなくても払うのにね。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 03:30:03 ID:62HZjffG0
別に無理に取り返さなくてもいいじゃん。
おれなんてもう10年くらい寝かせるつもりだよ。
5%の利子は大きい。
定期的に締め日前に借りて即返済を行い、
契約の継続をアピールする必要はあるけど。
法律変わるかもしれんしね。
おれなんてもう10年くらい寝かせるつもりだよ。
5%の利子は大きい。
定期的に締め日前に借りて即返済を行い、
契約の継続をアピールする必要はあるけど。
法律変わるかもしれんしね。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 08:39:15 ID:ZyZuZjRYO
引き直し後残ありの請求ってどうすれば良いのでしょうか？
引き直し前：30万天井が、引き直し後：残10万になりました。
引き直し前：30万天井が、引き直し後：残10万になりました。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 09:39:18 ID:n2KcO4RBO
>>402
私は2枚持っていて1枚が過払い(数万)で、もう1枚がかなり減額されて残りました
引き直し計算書を送れば良くて請求書は要らないと言われました
送付先は、中野区江原町の方でしたよ
一度電話したらいかがですか？(履歴送って来たところに私は電話して聞きました)
私は2枚持っていて1枚が過払い(数万)で、もう1枚がかなり減額されて残りました
引き直し計算書を送れば良くて請求書は要らないと言われました
送付先は、中野区江原町の方でしたよ
一度電話したらいかがですか？(履歴送って来たところに私は電話して聞きました)
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 09:55:39 ID:Nswan58wO
セゾン早く振込しなさい！
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 13:31:20 ID:Nswan58wO
昨日今日定休日だって
全く利息もつけないくせに何やってんだここは！
電話も通じやしない
全く利息もつけないくせに何やってんだここは！
電話も通じやしない
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 14:17:56 ID:i8aaZX0C0
初心者ですみません。
ここ８年ぐらいの間で、借りたり返したりの繰り返ししてます。
現在、残が４０万円程ありますが、完済しないと過払い返金はされないんでしょうか？
完済してなくても、開示請求はできますか？
ここ８年ぐらいの間で、借りたり返したりの繰り返ししてます。
現在、残が４０万円程ありますが、完済しないと過払い返金はされないんでしょうか？
完済してなくても、開示請求はできますか？
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 14:40:13 ID:oO51TVLD0
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 14:46:17 ID:i8aaZX0C0
請求書をダウンロードして郵送してみます。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 15:23:12 ID:zNmsFkULO
先輩方教えてくださいませ。タカシマヤカードのキャッシング利率はどのくらい前から18%なんですか？
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 00:08:32 ID:m79rx8a7O
振込まだー？
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 00:50:53 ID:SS7z6w7cO
合意書送って到着後一週間位で振込いわれた
だがまだ振り込まれない
休んでるのか？
だがまだ振り込まれない
休んでるのか？
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 18:03:55 ID:AIS+Ey580
キャッシングとＵＣカードローンって別物ですよね？
利息制限法越えてるのってキャッシングだけかな？
履歴の内容からだとローンはどう見ても１８％に収まってる
偉い人教えて～
利息制限法越えてるのってキャッシングだけかな？
履歴の内容からだとローンはどう見ても１８％に収まってる
偉い人教えて～
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 00:28:31 ID:cHmLBC8FO
キャッシングだけですね。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 11:09:50 ID:JDa1w6kj0
年率１８％と表向き言ってるけど、実際計算は月利計算です。
これだと、少し過払いになる。
そして、口座維持料とかの名目で利息に認定されるものを徴収してます。
これをいれて、”年率１８％”で計算するとそれなりの過払いになる。
これだと、少し過払いになる。
そして、口座維持料とかの名目で利息に認定されるものを徴収してます。
これをいれて、”年率１８％”で計算するとそれなりの過払いになる。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 02:52:15 ID:fCxqo8+GO
振込遅い！
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 10:58:58 ID:g3bV3stpO
ここ振り込み遅いの？
自分提訴後の訴外交渉で
和解成立で１０日後位で
振り込むってことで
話まとまったんだけど
担当者次第なのかな？
まぁ期日の５日後が
第一回口頭弁論予定だからなのかな
ほんとすぐ振り込みします
って勢いでした
自分提訴後の訴外交渉で
和解成立で１０日後位で
振り込むってことで
話まとまったんだけど
担当者次第なのかな？
まぁ期日の５日後が
第一回口頭弁論予定だからなのかな
ほんとすぐ振り込みします
って勢いでした
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 21:47:56 ID:ermHIpd20
４月からづーと書き込み規制くらって書き込めなかったけど
やっと規制が解けた、でもいつ書けなくなるかわからんけど
非開示部分の残高無視で提訴してた人たちはどうなったのかな？
まだ決着付かないのかな、結果教えてほしいな、
おれも残高無視で提訴中なんだよね、セゾンはほんと対応が悪い、
訴状も２回ダメだしくらって書き直した、名古屋式計算方法の根拠を
準備書面で証明しろとか言われて、いろいろ苦労したけど
やっと裁判の日にちも決まった、先にやってる人の状況知りたいなあ、
誰かお願いしますよ。
やっと規制が解けた、でもいつ書けなくなるかわからんけど
非開示部分の残高無視で提訴してた人たちはどうなったのかな？
まだ決着付かないのかな、結果教えてほしいな、
おれも残高無視で提訴中なんだよね、セゾンはほんと対応が悪い、
訴状も２回ダメだしくらって書き直した、名古屋式計算方法の根拠を
準備書面で証明しろとか言われて、いろいろ苦労したけど
やっと裁判の日にちも決まった、先にやってる人の状況知りたいなあ、
誰かお願いしますよ。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 00:05:46 ID:S4STQvBe0
私の場合は、2回めの期日前に訴外和解に至りました。セゾンは非開示の部分に
ついては、原告側で証拠（借入日・返済額等）出せば当然争う事無く認めるで
しょうが、銀行の履歴（返済）は用意できても、ショッピングとキャシュの明細
がどうしても分からず、私は諦めました。しかしこちらの請求が90万に対して
セゾンは50万で和解すると答弁書にありましたが、結局70万の和解になりました。
（担当者に準備書面ではなく、こちらの和解案をＦＡＸで送り検討してもらいました）
どうしても、満額で争うのであれば、文書提出命令を裁判官に認めて貰う必要があり
ます。当然セゾンは履歴はないと主張しますが後は、裁判官があなたの推定計算を
認めるか判決まで争うことになるでしょう。ここまで勝ち取った人はあまりいない
と思いますよ！ですので あなたの集められる証拠で一部推定を入れて主張して行き、
その請求を少しでも多く認めてもらって和解するのがベストのように思います。
ついては、原告側で証拠（借入日・返済額等）出せば当然争う事無く認めるで
しょうが、銀行の履歴（返済）は用意できても、ショッピングとキャシュの明細
がどうしても分からず、私は諦めました。しかしこちらの請求が90万に対して
セゾンは50万で和解すると答弁書にありましたが、結局70万の和解になりました。
（担当者に準備書面ではなく、こちらの和解案をＦＡＸで送り検討してもらいました）
どうしても、満額で争うのであれば、文書提出命令を裁判官に認めて貰う必要があり
ます。当然セゾンは履歴はないと主張しますが後は、裁判官があなたの推定計算を
認めるか判決まで争うことになるでしょう。ここまで勝ち取った人はあまりいない
と思いますよ！ですので あなたの集められる証拠で一部推定を入れて主張して行き、
その請求を少しでも多く認めてもらって和解するのがベストのように思います。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 00:24:00 ID:hUKgg5zk0
>>418
銀行引き落としが用意出来ても、ＳとＣの明細がわからないと
ありますが、どうやって請求額を出されたのでしょうか？
私の場合は、セゾンが履歴は無い！と言ってます。
銀行に明細を取り寄せ中で（通帳を紛失した為）、
返済額がわかったところでどうやって出そうかな、とあれこれ思案中です。
銀行引き落としが用意出来ても、ＳとＣの明細がわからないと
ありますが、どうやって請求額を出されたのでしょうか？
私の場合は、セゾンが履歴は無い！と言ってます。
銀行に明細を取り寄せ中で（通帳を紛失した為）、
返済額がわかったところでどうやって出そうかな、とあれこれ思案中です。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 10:53:45 ID:S4STQvBe0
セゾンは誰に対しても、1991・5より前の取引履歴はないという姿勢です。
あなたの場合開示が0から始まっていますか？残ありで始まっていますか？
それによって、推定計算の出し方が違います。私の場合は0からの開示で
それ以前の取引は銀行通帳の引き落とし履歴を元に、裁判外で担当者と
最低でもこの位の取引はあったはずという交渉をして和解しました。
もし、あなたの開示が残ありであれば、推定0計算で争うことができると
思います。
あなたの場合開示が0から始まっていますか？残ありで始まっていますか？
それによって、推定計算の出し方が違います。私の場合は0からの開示で
それ以前の取引は銀行通帳の引き落とし履歴を元に、裁判外で担当者と
最低でもこの位の取引はあったはずという交渉をして和解しました。
もし、あなたの開示が残ありであれば、推定0計算で争うことができると
思います。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 20:51:13 ID:Kc1/pvkX0
>>418
417 ですが、２回目前に和解ですか、９０万ということは簡裁案件ですね
１回目はどんな主張をしてきたのですか、？
わたしは地裁案件ですが、銀行の履歴なんかないし、すべて推定計算です
わかっている取引開始日と履歴からわかる当時の限度額と履歴開示時の記録から
推測できる毎月の返済額を元に当時の限度額を超えないようにシュミレーションして
履歴開示時点で同じくらいの債務残になるように約定利率で計算書を作って
それを、法定利率に返還しました、
それで開始時点で過払いの計算になってますが、請求の計算書では残高無視の冒頭０計算に
なってます、甲１号証から５号証までと裁判所の指示で、別紙1と2までつけて
その後準備書面とかなりの量になりました、
最初電話交渉の時点なら適当なとこで和解したかったのですが、非開示部分の冒頭の
金額を、この部分はいくらかでも何とかなりませんか、に対して１円たりとも推定による
話し合いには応じられない、不服があるから裁判を起こせ、という態度だったので
苦労して今日に至ったわけで、中途半端な和解には応じる気はありません
判決まで頑張るつもりです。
417 ですが、２回目前に和解ですか、９０万ということは簡裁案件ですね
１回目はどんな主張をしてきたのですか、？
わたしは地裁案件ですが、銀行の履歴なんかないし、すべて推定計算です
わかっている取引開始日と履歴からわかる当時の限度額と履歴開示時の記録から
推測できる毎月の返済額を元に当時の限度額を超えないようにシュミレーションして
履歴開示時点で同じくらいの債務残になるように約定利率で計算書を作って
それを、法定利率に返還しました、
それで開始時点で過払いの計算になってますが、請求の計算書では残高無視の冒頭０計算に
なってます、甲１号証から５号証までと裁判所の指示で、別紙1と2までつけて
その後準備書面とかなりの量になりました、
最初電話交渉の時点なら適当なとこで和解したかったのですが、非開示部分の冒頭の
金額を、この部分はいくらかでも何とかなりませんか、に対して１円たりとも推定による
話し合いには応じられない、不服があるから裁判を起こせ、という態度だったので
苦労して今日に至ったわけで、中途半端な和解には応じる気はありません
判決まで頑張るつもりです。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 23:15:08 ID:2QdSOXcl0
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 00:06:59 ID:FMSrTOs30
あなたの場合は、開示時点で残ありでしょ！ それなら0計算主張の判例は
ある訳ですから 気が済むまでやればいいだけ。私の場合とは違う。
ある訳ですから 気が済むまでやればいいだけ。私の場合とは違う。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 00:25:30 ID:obEteJQu0
やはり負け組の方々の文章は、稚拙な上に誤字脱字が多いですね
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 03:39:32 ID:3YCJdjTLO
セゾンの引き直し計算ですが、ショッピングは別として、
キャッシングの計算書とは別に、｢融資明細一覧｣というのがあります。
1回払いとかリボルビング払いとか。
こちらでする引き直し計算は、
キャッシングの｢計算書｣だけをもとにすれば良いのでしょうか？
初歩的な質問ですが、どなたか教えて下さい。
キャッシングの計算書とは別に、｢融資明細一覧｣というのがあります。
1回払いとかリボルビング払いとか。
こちらでする引き直し計算は、
キャッシングの｢計算書｣だけをもとにすれば良いのでしょうか？
初歩的な質問ですが、どなたか教えて下さい。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 05:49:21 ID:FMSrTOs30
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 14:07:32 ID:fgo8m9mJ0
>>420さんへ
419です、
>あなたの場合開示が0から始まっていますか？残ありで始まっていますか？
私の場合は履歴がないと言ってます、
現在取り引き無しの完済案件で、２回目の履歴請求中です。
銀行引き落とし履歴を元に、推定計算で出そうと思っています。
一部通帳紛失したので、銀行に引き落とし明細を依頼中です。
そうですね、お互い確実な証拠はないので、なるべく良い条件で
返還してもらうつもりです。ありがとうございました。
419です、
>あなたの場合開示が0から始まっていますか？残ありで始まっていますか？
私の場合は履歴がないと言ってます、
現在取り引き無しの完済案件で、２回目の履歴請求中です。
銀行引き落とし履歴を元に、推定計算で出そうと思っています。
一部通帳紛失したので、銀行に引き落とし明細を依頼中です。
そうですね、お互い確実な証拠はないので、なるべく良い条件で
返還してもらうつもりです。ありがとうございました。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 20:14:02 ID:3YCJdjTLO
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 20:34:01 ID:+9nGBJBY0
なんで毎月の明細とっておかないんだ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 22:46:38 ID:Cz4AuQZP0
3年5年ならともかく15年、20年となると
明細残してる人のほうが少ないでしょ。
その頃にグレーゾーン金利なんて認識無かったわけだし。
明細残してる人のほうが少ないでしょ。
その頃にグレーゾーン金利なんて認識無かったわけだし。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 15:42:19 ID:Yd0iD5Pa0
ここさー、わざわざ開示請求書送らせる上に身分証明書が2種類必要って、
客に不当な手間かけさせすぎだろ！！
電話でカードの解約した時に一緒に受け付けろボケ！！
本人性に疑いが無いから解約には応じてんだろーがよ！！
客に不当な手間かけさせすぎだろ！！
電話でカードの解約した時に一緒に受け付けろボケ！！
本人性に疑いが無いから解約には応じてんだろーがよ！！
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:04:29 ID:rnUh3CFi0
>>427
421ですが、支払記録や当時の預金通帳などが残ってて、なお且つキャッシングと
ショッピングの区別が分からなければ請求には応じないというのは、
電話交渉の時セゾン側が言ったセリフでしょう、わたしも言われました
しかし、それはセゾンとの話し合いにおいて解決する場合で裁判になれば
セゾンの言い分は通らないと思います、事実裁判所からは名古屋式の計算根拠など
いろいろ突っ込まれましたが、421 で書いた、自分が出した推定計算書の根拠となる
記録などについての証明といったものは、何も言われませんでした、
裁判でセゾンが、何の根拠もないいいかげんな推定計算書と言ってきたら、
では、ちゃんとした証拠にもとずいた推定計算書なり、正確な計算書を出してください、
と主張するつもりです、その上での裁判所の判断になると思います、
427さんも、取り引き開始日、限度額、毎月の引き落とし額など分かっているだけの
データーで、名古屋式で計算書を作るべきだと思います、これでもけっこう正確なものができるのですよ
実はUFJニコスもこれで推定計算やったんです、交渉の時相手が出してきた金額がこっちの推定計算とぴったり
一致したんで、え！？ と思って一発でOKしてしまいました、今月振り込まれましたが、
何度請求しても履歴なんか出てこないと思います、話し合いは無駄だと思いますよ
第三者（裁判所）の判断にゆだねるしかないと思いますよ、頑張ってください。
421ですが、支払記録や当時の預金通帳などが残ってて、なお且つキャッシングと
ショッピングの区別が分からなければ請求には応じないというのは、
電話交渉の時セゾン側が言ったセリフでしょう、わたしも言われました
しかし、それはセゾンとの話し合いにおいて解決する場合で裁判になれば
セゾンの言い分は通らないと思います、事実裁判所からは名古屋式の計算根拠など
いろいろ突っ込まれましたが、421 で書いた、自分が出した推定計算書の根拠となる
記録などについての証明といったものは、何も言われませんでした、
裁判でセゾンが、何の根拠もないいいかげんな推定計算書と言ってきたら、
では、ちゃんとした証拠にもとずいた推定計算書なり、正確な計算書を出してください、
と主張するつもりです、その上での裁判所の判断になると思います、
427さんも、取り引き開始日、限度額、毎月の引き落とし額など分かっているだけの
データーで、名古屋式で計算書を作るべきだと思います、これでもけっこう正確なものができるのですよ
実はUFJニコスもこれで推定計算やったんです、交渉の時相手が出してきた金額がこっちの推定計算とぴったり
一致したんで、え！？ と思って一発でOKしてしまいました、今月振り込まれましたが、
何度請求しても履歴なんか出てこないと思います、話し合いは無駄だと思いますよ
第三者（裁判所）の判断にゆだねるしかないと思いますよ、頑張ってください。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 21:18:48 ID:Rw1tbM8s0
お願いします教えてください。
本日計算書到着。1990年から利用が始まってました。
1993年に途中で何度か完済していますが、1～2週間後にはまた借りています。
これは続けて計算しても大丈夫ですよね？
それとも完済以前は時効が成立しますか？
あとショッピングの履歴も一緒に送られてきましたがこちらは過払い請求はできませんよね？
本日計算書到着。1990年から利用が始まってました。
1993年に途中で何度か完済していますが、1～2週間後にはまた借りています。
これは続けて計算しても大丈夫ですよね？
それとも完済以前は時効が成立しますか？
あとショッピングの履歴も一緒に送られてきましたがこちらは過払い請求はできませんよね？
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 21:25:00 ID://+MHxI30
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 21:26:47 ID:Rw1tbM8s0
436 ：431：2009/08/01(土) 15:42:09 ID:RbWHcl4Z0
しまった
解約の時に知ってたら文句言ったのにくそー！
客舐めてるだろクソセゾンめ！
今後、履歴請求する人は↓参考に
金融庁ガイドライン３－２－８－（１）①のハ
「開示を求める者に過重な負担を課するものとならないようにすること。
電話等で当該顧客本人であることを認識しておこなっている面談、
電話の際に、開示の求めをする者にあらためて本人確認のための
書類等の提示を求めることは不適切である」
解約の時に知ってたら文句言ったのにくそー！
客舐めてるだろクソセゾンめ！
今後、履歴請求する人は↓参考に
金融庁ガイドライン３－２－８－（１）①のハ
「開示を求める者に過重な負担を課するものとならないようにすること。
電話等で当該顧客本人であることを認識しておこなっている面談、
電話の際に、開示の求めをする者にあらためて本人確認のための
書類等の提示を求めることは不適切である」
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 14:15:43 ID:fg+nHZVp0
過払いの利息も取るべく提訴中の人に聞きたいんだけど、
平成21年1月22日の最高裁判決を受けて、
セゾンは、過払い利息の発生時期を、
過払金の発生時じゃなく、最終取引時として主張したりしてきてる？
平成21年1月22日の最高裁判決を受けて、
セゾンは、過払い利息の発生時期を、
過払金の発生時じゃなく、最終取引時として主張したりしてきてる？
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 14:59:16 ID:DRa4HAoE0
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 15:36:39 ID:fg+nHZVp0
>>438
これ使えないかな？
「不当利得に付す利息の発生時期について、
時効の成立しない包括的金銭消費貸借契約の中で、
被告は、原告に対する請求利息についての計算根拠を
その期間中に発生した債務の金額とし、
債務発生のときより、利息計算を行っている。
ならば、同取引の中で発生した返還するべき
不当利得に付す利息のについても同等に扱われるべきである。
悪意の受益者として、不当利得に付す利息の発生は
被告が原告に対して行った利息請求行為と同様に
原告に返還するべき不当利得発生のときとするのが妥当である。」
http://makeinuoyaji777.blog115.fc2.com/blog-entry-87.html
これ使えないかな？
「不当利得に付す利息の発生時期について、
時効の成立しない包括的金銭消費貸借契約の中で、
被告は、原告に対する請求利息についての計算根拠を
その期間中に発生した債務の金額とし、
債務発生のときより、利息計算を行っている。
ならば、同取引の中で発生した返還するべき
不当利得に付す利息のについても同等に扱われるべきである。
悪意の受益者として、不当利得に付す利息の発生は
被告が原告に対して行った利息請求行為と同様に
原告に返還するべき不当利得発生のときとするのが妥当である。」
http://makeinuoyaji777.blog115.fc2.com/blog-entry-87.html
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 15:53:35 ID:fg+nHZVp0
>>438
こっちがいいかな？
「１．被告は最高裁平成２１年１月２２日判決（同庁２０年（受）第４６８号）を引用して、
過払利息の発生時期において取引終了後としているが、
この判決は悪意の受益者が付加するべき利息についてなんら判断していない。
また、取引の継続中に存在する過払充当合意が借主による過払金返還請求権の行使を妨げるとしても
過払金の存在を否定するものではないから、民法第７０４条に規定されている、
貸し主による悪意の受益者に返還義務が妨げられるものではない。
２．民法第８８条に、「物の使用の対価として受けるべき金銭その他を法定果実とする。」
とあり、民法８９条に、「法定果実は、これを収取する権利の存続期間に応じて、
日割り計算によりこれを取得する。」とある。
よって、悪意の受益者が営業に使用した不当利得の対価として、
原告に支払うべき利息の計算については、過払発生時日割計算を行うべきである。
（中略)
４．貸金業者である被告は、原告より受けていた不当利得によって
過払金の発生時点からそれを営業に使用して利益を上げることが可能だった。
不当利得に付す利息の発生時期について、時効の成立しない包括的金銭消費貸借契約の中で、
被告は原告に対する請求利息についての計算根拠をその期間中に発生した債務の金額とし、
債務発生の時より、利息計算を行っている。
ならは、同取引の中で発生した返還するべき不当利得に付す利息についても同等に扱われるべきである。
悪意の受益者として、不当利息に付す利息の発生は被告が原告に対して行った利息請求行為と同様に
原告に返還するべき不当利得発生の時とするのが妥当である。
よって、返還すべき過払利息は、過払発生時から発生しているとするのが妥当である。」
http://makeinuoyaji777.blog115.fc2.com/blog-entry-96.html
こっちがいいかな？
「１．被告は最高裁平成２１年１月２２日判決（同庁２０年（受）第４６８号）を引用して、
過払利息の発生時期において取引終了後としているが、
この判決は悪意の受益者が付加するべき利息についてなんら判断していない。
また、取引の継続中に存在する過払充当合意が借主による過払金返還請求権の行使を妨げるとしても
過払金の存在を否定するものではないから、民法第７０４条に規定されている、
貸し主による悪意の受益者に返還義務が妨げられるものではない。
２．民法第８８条に、「物の使用の対価として受けるべき金銭その他を法定果実とする。」
とあり、民法８９条に、「法定果実は、これを収取する権利の存続期間に応じて、
日割り計算によりこれを取得する。」とある。
よって、悪意の受益者が営業に使用した不当利得の対価として、
原告に支払うべき利息の計算については、過払発生時日割計算を行うべきである。
（中略)
４．貸金業者である被告は、原告より受けていた不当利得によって
過払金の発生時点からそれを営業に使用して利益を上げることが可能だった。
不当利得に付す利息の発生時期について、時効の成立しない包括的金銭消費貸借契約の中で、
被告は原告に対する請求利息についての計算根拠をその期間中に発生した債務の金額とし、
債務発生の時より、利息計算を行っている。
ならは、同取引の中で発生した返還するべき不当利得に付す利息についても同等に扱われるべきである。
悪意の受益者として、不当利息に付す利息の発生は被告が原告に対して行った利息請求行為と同様に
原告に返還するべき不当利得発生の時とするのが妥当である。
よって、返還すべき過払利息は、過払発生時から発生しているとするのが妥当である。」
http://makeinuoyaji777.blog115.fc2.com/blog-entry-96.html
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 16:13:43 ID:fg+nHZVp0
これも。
(2) 最新の下級審判例
過払い利息の発生時期に関して、名古屋高裁管轄で下された最近の判例４件を紹介する。
平成21年5月28日名古屋簡裁（民事２係）
「悪意の受益者と認められる以上，
過払金が発生した場合は利息が生じることは明らかであり(民法704条前段)，
被告の主張は民法704条前段と後段を混同するものであって，採用できない。」
平成21年5月27日名古屋地裁岡崎支部
「民法704条の趣旨は，利得財産から通常発生すると想定される運用利益について，
悪意受益者と損失者との衡平の観点から，
これを元本とともに損失者に返還させるところにあるところ，
何らかの理由でその行使を一定期間行わないことにしたとしても，
その間運用利益の逸失が発生し続けることに変わりはなく，
不当利得返還請求権の行使自体に関する障害の有無によって
同条による利息の発生が直接左右されるものではない」
平成21年6月4日名古屋地裁（民事７部）
「過払い金は過払いとなる弁済の都度個別に発生するところ，悪意の受益者については，
民法704条前段により，受益の日の翌日から法定利息が発生することは確立した判例」
平成21年6月18日名古屋高裁（民事４部）
「民法704条は，悪意の受益者は，受けた利益に利息を付して返還すべき旨規定しているところ，
同条所定の利息の始期は，受益の時(過払金については，
過払金の発生時)であると解するのが相当である」
http://www.aiben.jp/page/frombars/topics2/071soku.html
(2) 最新の下級審判例
過払い利息の発生時期に関して、名古屋高裁管轄で下された最近の判例４件を紹介する。
平成21年5月28日名古屋簡裁（民事２係）
「悪意の受益者と認められる以上，
過払金が発生した場合は利息が生じることは明らかであり(民法704条前段)，
被告の主張は民法704条前段と後段を混同するものであって，採用できない。」
平成21年5月27日名古屋地裁岡崎支部
「民法704条の趣旨は，利得財産から通常発生すると想定される運用利益について，
悪意受益者と損失者との衡平の観点から，
これを元本とともに損失者に返還させるところにあるところ，
何らかの理由でその行使を一定期間行わないことにしたとしても，
その間運用利益の逸失が発生し続けることに変わりはなく，
不当利得返還請求権の行使自体に関する障害の有無によって
同条による利息の発生が直接左右されるものではない」
平成21年6月4日名古屋地裁（民事７部）
「過払い金は過払いとなる弁済の都度個別に発生するところ，悪意の受益者については，
民法704条前段により，受益の日の翌日から法定利息が発生することは確立した判例」
平成21年6月18日名古屋高裁（民事４部）
「民法704条は，悪意の受益者は，受けた利益に利息を付して返還すべき旨規定しているところ，
同条所定の利息の始期は，受益の時(過払金については，
過払金の発生時)であると解するのが相当である」
http://www.aiben.jp/page/frombars/topics2/071soku.html
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 17:12:39 ID:fg+nHZVp0
これも。
一 平成２１年１月２２日付最高裁判決を前提としても、
基本契約継続中は過払利息が発生しないということはない。
上記宇部支部判決は、
「過払金充当合意には基本契約に基づく継続的な金銭消費貸借が終了するまでは
過払金が発生してもその都度その返還を請求することはしないという趣旨が含まれている。
かかる過払金充当合意の下では、
金銭消費貸借取引が終了するまでは過払い金返還請求権も具体化せず、
利息の支払い義務も発生しない」とする。
しかし上記最高裁判決は、
「同取引継続中は過払金充当合意が法律上の障害となるというべきであり、
過払金返還請求権の行使を妨げるものと解するのが相当である」とし、
取引終了前から、過払金返還請求権という具体的権利は存在し、
ただその行使が妨げられるとしているにすぎない。
上記宇部支部判決は「取引終了によって初めて権利として具体化する」
ことを最高裁が認めているというが、論理の飛躍がある。(09年5月15日訂正)
７０４条の利息は、元本に対しての果実との意味合いが強い。
元本を悪意で不当利得した者は、元本だけでなく、
そこから生じた果実たる利息も返還すべきということで、その返還が求められている。
不当利得法は公平の概念に基づいているが、
まさに公平の観点からこの果実としての利息の返還が求められているのである。
したがって、期限が到来しようと否と、
悪意受益者に利息を収受する立場を与えるだけの理由はない。
７０４条は「悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して返還しなければならない。」とあり、
受益があれば当然に利息が発生するとの解釈が文言上も至当である。
民法５７５条１項は下記の通り、果実は元本と運命をともにするという法律の趣旨がみてとれる。
となれば元本を返還すべきときは果実もまた返還すべきという原告主張ともつながるものである。
「1 まだ引き渡されていない売買の目的物が果実を生じたときは、その果実は、売主に帰属する。」
（09.5.15訂正）
また、被告答弁書は９頁(3)で、
被告には不法性も不当性もないから損害賠償責任を負ういわれはないとしているが、
７０４条の利息は遅延損害金的なものではないのだから、被告の論拠は意味がない。
http://d.hatena.ne.jp/yamada-home/20090401/1238590693
一 平成２１年１月２２日付最高裁判決を前提としても、
基本契約継続中は過払利息が発生しないということはない。
上記宇部支部判決は、
「過払金充当合意には基本契約に基づく継続的な金銭消費貸借が終了するまでは
過払金が発生してもその都度その返還を請求することはしないという趣旨が含まれている。
かかる過払金充当合意の下では、
金銭消費貸借取引が終了するまでは過払い金返還請求権も具体化せず、
利息の支払い義務も発生しない」とする。
しかし上記最高裁判決は、
「同取引継続中は過払金充当合意が法律上の障害となるというべきであり、
過払金返還請求権の行使を妨げるものと解するのが相当である」とし、
取引終了前から、過払金返還請求権という具体的権利は存在し、
ただその行使が妨げられるとしているにすぎない。
上記宇部支部判決は「取引終了によって初めて権利として具体化する」
ことを最高裁が認めているというが、論理の飛躍がある。(09年5月15日訂正)
７０４条の利息は、元本に対しての果実との意味合いが強い。
元本を悪意で不当利得した者は、元本だけでなく、
そこから生じた果実たる利息も返還すべきということで、その返還が求められている。
不当利得法は公平の概念に基づいているが、
まさに公平の観点からこの果実としての利息の返還が求められているのである。
したがって、期限が到来しようと否と、
悪意受益者に利息を収受する立場を与えるだけの理由はない。
７０４条は「悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して返還しなければならない。」とあり、
受益があれば当然に利息が発生するとの解釈が文言上も至当である。
民法５７５条１項は下記の通り、果実は元本と運命をともにするという法律の趣旨がみてとれる。
となれば元本を返還すべきときは果実もまた返還すべきという原告主張ともつながるものである。
「1 まだ引き渡されていない売買の目的物が果実を生じたときは、その果実は、売主に帰属する。」
（09.5.15訂正）
また、被告答弁書は９頁(3)で、
被告には不法性も不当性もないから損害賠償責任を負ういわれはないとしているが、
７０４条の利息は遅延損害金的なものではないのだから、被告の論拠は意味がない。
http://d.hatena.ne.jp/yamada-home/20090401/1238590693
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 19:20:38 ID:5w9ejHOwO
５％の利息少ないので、訴無しで請求書を送ったんですが、
書類の行き来で終わるかと思ったら、電話がかかってきました。
仕事で出られなかったんですけど、訴無し請求で取った皆さんも電話来ましたか？
書類の行き来で終わるかと思ったら、電話がかかってきました。
仕事で出られなかったんですけど、訴無し請求で取った皆さんも電話来ましたか？
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 18:24:50 ID:fNmXIfg+0
開示請求書送ったんですが、旧姓から新姓に変える手続きをしてくださいと書類が来ました。
そこにカード番号を書けと書いてあったんですが、以前ATMに飲み込まれてありません。
このような場合どうすればよいか分かる方いらっしゃいますか？
色々なセゾンの書類をあつめても、カード番号が載っていませんでした。
そこにカード番号を書けと書いてあったんですが、以前ATMに飲み込まれてありません。
このような場合どうすればよいか分かる方いらっしゃいますか？
色々なセゾンの書類をあつめても、カード番号が載っていませんでした。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 19:36:47 ID:64WeNlRl0
請求書発射後２週間しても音沙汰無し。
もう提訴する。
もう提訴する。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 20:53:55 ID:KaNAUVi3P
>>443
電話かかってくるよ。
話す内容は
「任意の和解では過払い利息はおつけできません。
利息なしの金額は●●円になります。
利息を請求なさるのならば提訴してくだされば払います。
任意和解ならすぐに和解書をお送りしますので
記入と印鑑をおして返送ねがいます」
ってそれだけ。
電話かかってくるよ。
話す内容は
「任意の和解では過払い利息はおつけできません。
利息なしの金額は●●円になります。
利息を請求なさるのならば提訴してくだされば払います。
任意和解ならすぐに和解書をお送りしますので
記入と印鑑をおして返送ねがいます」
ってそれだけ。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 22:11:48 ID:BrKpaeJ4O
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 22:55:37 ID:JnBDkoab0
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 07:51:44 ID:7iKE3qQ70
金額によるけど提訴には最低でも1万円くらいかかるから
利息が1万ほどなら手間が時間が余分にかかるだけだし和解でもいいと思うよ。
それ以上あるなら過払いの提訴なんか簡単なもんなので
きっちりもらったほうがいい。
利息が1万ほどなら手間が時間が余分にかかるだけだし和解でもいいと思うよ。
それ以上あるなら過払いの提訴なんか簡単なもんなので
きっちりもらったほうがいい。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 14:08:19 ID:oa2dOc4j0
過払金の利息も取るべく提訴中の人に聞きたいんだけど、
平成21年7月10日の最高裁判決を受けて、
セゾンは、自分たちは平成18年1月13日の最高裁判決以前は「悪意の受益者」ではなかったから、
それ以前の過払金の利息まで支払う義務はないとか主張してきたりしてる？
平成21年7月10日の最高裁判決を受けて、
セゾンは、自分たちは平成18年1月13日の最高裁判決以前は「悪意の受益者」ではなかったから、
それ以前の過払金の利息まで支払う義務はないとか主張してきたりしてる？
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 18:58:49 ID:KGXtZ24h0
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 19:43:11 ID:t/RYziToO
>>451
そうですか。どうもありがとう。
自分、先月末に提訴したばかりで、今連絡待ちです。
履歴非開示分が7年ほどあり、自分の預金通帳をもとに貸付無き返済で計算して請求し、
文提命令申立しています。分提命令が出れば、相手の証明妨害による真実擬制を主張しようと思っています。
いまのところ、相手がどう出てくるのかわからないので、
主張してきそうなところを徹底的に洗い出して、
片っ端から、反論の準備しています。
熱い夏になりそうです。やる気満々です。
そうですか。どうもありがとう。
自分、先月末に提訴したばかりで、今連絡待ちです。
履歴非開示分が7年ほどあり、自分の預金通帳をもとに貸付無き返済で計算して請求し、
文提命令申立しています。分提命令が出れば、相手の証明妨害による真実擬制を主張しようと思っています。
いまのところ、相手がどう出てくるのかわからないので、
主張してきそうなところを徹底的に洗い出して、
片っ端から、反論の準備しています。
熱い夏になりそうです。やる気満々です。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 20:38:33 ID:jSulAbM10
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 13:20:24 ID:oiyfkOaj0
請求書を送ってから３週間音沙汰無し。。。
昨日電話をしたら「処理に時間がかかっています。来週中にはお送りします」
との事でした。
対応は丁寧だったけど、思ったより時間かかるんだなぁ。
やはりもっと早く電話すべきだったかも。
後ろでも色々電話対応の声がしてたから、確かに多いんだろうなと実感。
昨日電話をしたら「処理に時間がかかっています。来週中にはお送りします」
との事でした。
対応は丁寧だったけど、思ったより時間かかるんだなぁ。
やはりもっと早く電話すべきだったかも。
後ろでも色々電話対応の声がしてたから、確かに多いんだろうなと実感。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 19:15:13 ID:wEw3pkI90
>>438
なに、過払い利息は最終取引日からしか認めないってことは
名古屋式計算書を認めないってことだよね、
だから裁判所が名古屋式の計算根拠を準備書面で出せといってきたのか
今納得できた、そういう主張をするんだなセゾンは。
やっぱりニコスと比べるとクソだ。
なに、過払い利息は最終取引日からしか認めないってことは
名古屋式計算書を認めないってことだよね、
だから裁判所が名古屋式の計算根拠を準備書面で出せといってきたのか
今納得できた、そういう主張をするんだなセゾンは。
やっぱりニコスと比べるとクソだ。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 22:30:26 ID:zL6C4n2O0
ローン低金利は、一度も１８％以上はなかったのでしょうか？昭和時代も過払いは
でないのでしょうか？ローン履歴圧縮されたものが届いたので、過払い対象ではないと
判断してもいいのか？ご存じのかた、昔のローン金利を教えて頂けませんでしょうか？
よろしくお願い致します。
でないのでしょうか？ローン履歴圧縮されたものが届いたので、過払い対象ではないと
判断してもいいのか？ご存じのかた、昔のローン金利を教えて頂けませんでしょうか？
よろしくお願い致します。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 23:09:20 ID:UHulXXT20
「ローン低金利」って何？
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 00:55:09 ID:F02Xeh4G0
>>456
つまり「名古屋式の計算根拠」ってことは、
「過払利息の発生時期が、過払金の発生時期であること」を立証すればいいんだな？
要するに、平成21年2月25日山口地裁宇部支部判決の判決に反論すればいいんだよ。
上等じゃねぇ～か！！
つまり「名古屋式の計算根拠」ってことは、
「過払利息の発生時期が、過払金の発生時期であること」を立証すればいいんだな？
要するに、平成21年2月25日山口地裁宇部支部判決の判決に反論すればいいんだよ。
上等じゃねぇ～か！！
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 03:07:32 ID:comYG+8G0
開示報告書に、契約の種類 「ローン契約」 とありました。
このキャッシング履歴をみると、平成3年5月から１６.２％になってます。
それ以前は、何％か知りたいのですが？
と言いますのも、最初が同日残高から始まっており、最初の手数料が、バカ高く、
１６．２％の計算以上になっています。ALL表示の適用利率、１６．２％で名古屋式に
あてはめると（もちろん、0.162で計算した）、過払いが、1万円弱でます。
なんだろう？
このキャッシング履歴をみると、平成3年5月から１６.２％になってます。
それ以前は、何％か知りたいのですが？
と言いますのも、最初が同日残高から始まっており、最初の手数料が、バカ高く、
１６．２％の計算以上になっています。ALL表示の適用利率、１６．２％で名古屋式に
あてはめると（もちろん、0.162で計算した）、過払いが、1万円弱でます。
なんだろう？
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 04:07:10 ID:BqYF/4j30
何を言ってるのか訳わからんのは俺が馬鹿なせいなのか。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/08/09(日) 15:14:26 ID:I+RhwVBY0
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/08/09(日) 15:24:41 ID:I+RhwVBY0
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 19:15:12 ID:comYG+8G0
460番です、462番さん確認して下さりありがとうございます。具体的に金額をあげたいのですが、
請求内容に争点がもう一つあるので、結果がでましたら報告致します。裁判になると思います。
これから、請求書を作成する段階です。
請求内容に争点がもう一つあるので、結果がでましたら報告致します。裁判になると思います。
これから、請求書を作成する段階です。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 02:01:58 ID:bfx0R4C80
非常に初歩的なことで恐縮ですが質問です。
セゾンから開示報告書（キャッシング履歴）が届いて、名古屋式計算ソフトに入力しているところです。
名古屋式計算ソフトの「借り入れ金額」欄に、セゾン履歴書の「利用額」を入力し、
名古屋式計算ソフトの「弁済額」欄に、セゾン履歴書の「手数料・損害金」欄の「金額」プラス「元金減少額」を入力する。
ここまではわかったのですが、たとえば月の返済日（例：７月４日）に５万円借りて、同時に先月借りた１０万円＋利子を
返済している場合（要するに同じ日に借り入れと返済を行っている）場合、どちらを先に入力するのでしょうか？
返済を先に入力し、次の行に同日の借り入れ分を入力しているのですか、これで正しいでしょうか？
セゾンから開示報告書（キャッシング履歴）が届いて、名古屋式計算ソフトに入力しているところです。
名古屋式計算ソフトの「借り入れ金額」欄に、セゾン履歴書の「利用額」を入力し、
名古屋式計算ソフトの「弁済額」欄に、セゾン履歴書の「手数料・損害金」欄の「金額」プラス「元金減少額」を入力する。
ここまではわかったのですが、たとえば月の返済日（例：７月４日）に５万円借りて、同時に先月借りた１０万円＋利子を
返済している場合（要するに同じ日に借り入れと返済を行っている）場合、どちらを先に入力するのでしょうか？
返済を先に入力し、次の行に同日の借り入れ分を入力しているのですか、これで正しいでしょうか？
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 14:19:22 ID:xvDIPSBG0
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 15:26:13 ID:n8fchKwY0
すいません、どなたか教えてください。親のを引き直し計算
したのですが、請求書は今でも、このスレの３に書いてある
池袋パークビルでいいのでしょうか？
最近、請求書送った方教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。
したのですが、請求書は今でも、このスレの３に書いてある
池袋パークビルでいいのでしょうか？
最近、請求書送った方教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 10:00:28 ID:7JKcPVNbO
池袋でいいみたいですよ。先月初め発射、20日後和解書、セゾン到着後10日で入金らしいです
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 15:27:12 ID:RmN47HBlO
携帯から失礼します。
履歴開示請求書の「利用状況」と「支払状況」の欄について質問させてください。
利用と支払を開始した時期が正確にはわからないのですが、ある程度大雑把でも良いのでしょうか？
例えば、契約した年の1月というように。
履歴開示請求書の「利用状況」と「支払状況」の欄について質問させてください。
利用と支払を開始した時期が正確にはわからないのですが、ある程度大雑把でも良いのでしょうか？
例えば、契約した年の1月というように。
470 ：467：2009/08/13(木) 15:59:18 ID:qsiE25uEO
468さんありがとうございます。これからさっそく請求書出してきます。
貸付無き返済を認めた判決を甲号証として６つほど出したら、
証拠説明書の提出を求められた。
各証拠の立証趣旨を書いて出すんだけど、
こちらが各判決をどれだけ読み込んだ上で、証拠として出しているかが問われるので、
がぜん気合いが入った。われながら、なかなか良くできた証拠説明書を提出することができた。
第１回口頭弁論は来月の中ごろに決定。
証拠説明書の提出を求められた。
各証拠の立証趣旨を書いて出すんだけど、
こちらが各判決をどれだけ読み込んだ上で、証拠として出しているかが問われるので、
がぜん気合いが入った。われながら、なかなか良くできた証拠説明書を提出することができた。
第１回口頭弁論は来月の中ごろに決定。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 14:05:49 ID:tdOAug6q0
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 09:33:52 ID:L4R9+hJc0
請求書発射
さて、お手並み拝見
さて、お手並み拝見
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 20:56:12 ID:QGCdadxLO
最近は、訴無し請求だと、９割和解で～と言われるんですね。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 12:43:31 ID:GpRGF5tbi
セゾン担当者Fとの過払い金支払いについて話した時のこと。
「引き直し計算の結果過払い金があった場合残元金との相殺となります」
「引き直し計算の結果過払い金があった場合残元金との相殺となります」
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 12:47:34 ID:gCWCspnR0
>>475
おもしろい担当者だな
おもしろい担当者だな
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 12:49:36 ID:GpRGF5tbi
↑ FじゃなくてHの間違いだった。
ともかくショッピング残債との相殺じゃなく、「キャッシング残債」との相殺だの一点張り。
不運にも担当になった人ブチ切れないように気をつけて。
ともかくショッピング残債との相殺じゃなく、「キャッシング残債」との相殺だの一点張り。
不運にも担当になった人ブチ切れないように気をつけて。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 12:51:45 ID:GpRGF5tbi
>475 面白いっちゃあ面白いけど、表にだしちゃいけません。
怒鳴らずに済んだ自分を少し見直した。
怒鳴らずに済んだ自分を少し見直した。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 13:27:18 ID:GU+kp/St0
>>477
当たり前だと思うのだけど、何が問題なの？
当たり前だと思うのだけど、何が問題なの？
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 13:44:41 ID:gCWCspnR0
そもそも過払いが発生した時点で残元金ゼロだろ
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 14:32:37 ID:0+U2BVq+O
過払いについて分かってない担当者もいるんだな。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 14:56:40 ID:tLwJYs6Vi
>>480,481 何かと相談に乗ってもらっている司法書士氏に話したら、最初は俺が何を言っているのか解らなかったみたい。
あの頑迷な窓口担当を置いてるセゾンはスゴイ。
>>479 例えば、「あなたは現在80万円の借り入れがありますが、約定利率にて引き直したらマイナス90万円の残元金になりましたので相殺して10万円を支払います。」って云われてるんだけど、それでもいいの？
あの頑迷な窓口担当を置いてるセゾンはスゴイ。
>>479 例えば、「あなたは現在80万円の借り入れがありますが、約定利率にて引き直したらマイナス90万円の残元金になりましたので相殺して10万円を支払います。」って云われてるんだけど、それでもいいの？
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 15:25:42 ID:GU+kp/St0
>>482
いや、わけわからんのだが。
じゃ、やってることは同じでもショッピング残債との相殺ならあんたは文句ないって事なの？
どっちでも同じな気がするんだが。
元々セゾンは過払い利息は提訴しないと認めない方針だから、
結局やってることは同じだし。
俺なら過払い利息を含めた額と残額のキャッシング相殺なら特に文句ねーけど？
元本のみでの相殺ってのならともかく。
いや、わけわからんのだが。
じゃ、やってることは同じでもショッピング残債との相殺ならあんたは文句ないって事なの？
どっちでも同じな気がするんだが。
元々セゾンは過払い利息は提訴しないと認めない方針だから、
結局やってることは同じだし。
俺なら過払い利息を含めた額と残額のキャッシング相殺なら特に文句ねーけど？
元本のみでの相殺ってのならともかく。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 21:16:38 ID:ogNY95XuP
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 21:23:58 ID:qilSiRRu0
>>483 彼曰く、ショッピング残債との相殺は行わず、例えこちらでその処理を希望しても叶わないというもの。
その点については「ショッピング残債との相殺でないのか？」と確認済み。
でもそれはしない言っている。
毎月の返済を行う過程で、元本と利息に充当され続けた結果残元金がゼロからマイナスに転じて、引き直し計算書の最後がマイナスならそれは我々が「払い過ぎたお金」な訳で、
その時点で借入れた元本もその利息も無いにも関わらず、彼は残っていない「(キャッシングの)残債」と「払い過ぎたお金」を相殺しますからねという話し。
476さんや481さんの仰る「おもしろい担当者」や「わかっていない担当者」っていうのはそういうこと。
その点については「ショッピング残債との相殺でないのか？」と確認済み。
でもそれはしない言っている。
毎月の返済を行う過程で、元本と利息に充当され続けた結果残元金がゼロからマイナスに転じて、引き直し計算書の最後がマイナスならそれは我々が「払い過ぎたお金」な訳で、
その時点で借入れた元本もその利息も無いにも関わらず、彼は残っていない「(キャッシングの)残債」と「払い過ぎたお金」を相殺しますからねという話し。
476さんや481さんの仰る「おもしろい担当者」や「わかっていない担当者」っていうのはそういうこと。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 21:25:55 ID:Zc0IGxEaO
すんません、過去スレ見られない教えてﾁﾔｿです
2005から借りていて、一度2008年5月に完済
また借りて2009年5月に完済しました。
開示請求書をいただきました。
そこで不可解な履歴がありました。
2008年5月、当方返済した（全額返済分と指示された額）時点の貸付残高がマイナスの数字が掲載されてます。
そして、同月23日付で、入金額の欄に、マイナス表記で同額表示があります。
それにより、貸付残高は0表記？？
これは、都合の良い表記操作かと思うしかありません。
当方に、加入金につき戻り額があったわけではありませんので。
こういう悪質な表記まですることは、当たり前なのでしょうか？
ひなみに、ひきなおし計算すると、利率24％で借りていた時期がある
ため、15万ほどは過払い発生してる計算になります。
完済していますが、15万の過払いは返してもらいたい！
簡裁提訴なしの請求書だけでは、難しいでしょうか？
ご助言いただきたく、宜しくお願いいたします。
m(__)m
2005から借りていて、一度2008年5月に完済
また借りて2009年5月に完済しました。
開示請求書をいただきました。
そこで不可解な履歴がありました。
2008年5月、当方返済した（全額返済分と指示された額）時点の貸付残高がマイナスの数字が掲載されてます。
そして、同月23日付で、入金額の欄に、マイナス表記で同額表示があります。
それにより、貸付残高は0表記？？
これは、都合の良い表記操作かと思うしかありません。
当方に、加入金につき戻り額があったわけではありませんので。
こういう悪質な表記まですることは、当たり前なのでしょうか？
ひなみに、ひきなおし計算すると、利率24％で借りていた時期がある
ため、15万ほどは過払い発生してる計算になります。
完済していますが、15万の過払いは返してもらいたい！
簡裁提訴なしの請求書だけでは、難しいでしょうか？
ご助言いただきたく、宜しくお願いいたします。
m(__)m
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 21:34:28 ID:Zc0IGxEaO
↑流れぶったぎり、また携帯からで多々の誤字誤変換お許しください。
完済の場合、提訴必須なのかだけでも、ご助言いただきたく、書き込みしました。
重ね重ね宜しくお願いいたします。
完済の場合、提訴必須なのかだけでも、ご助言いただきたく、書き込みしました。
重ね重ね宜しくお願いいたします。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 05:46:31 ID:PFZDCDjv0
>>484
あんたの説明はさっぱりわからん。
>>485
なに？今までのを全部弾き直しての相殺じゃなくて、
現時点で明細に表示されている残額との相殺って事なの？
もちろんそれなら馬鹿みたいなんで納得いかんのは分かるんだが、
俺が言っているのはそもそもそんな事じゃない。
ショッピング残額で相殺なんて枠の異なる物と相殺なんてするとは思えないし
仮にそれを望むのなら過払い金を受け取ってから自分で入金すればいいだけのような気がするんだが。
それを>>477に対して>>479でしてるわけなんだけどな。
あんたの説明はさっぱりわからん。
>>485
なに？今までのを全部弾き直しての相殺じゃなくて、
現時点で明細に表示されている残額との相殺って事なの？
もちろんそれなら馬鹿みたいなんで納得いかんのは分かるんだが、
俺が言っているのはそもそもそんな事じゃない。
ショッピング残額で相殺なんて枠の異なる物と相殺なんてするとは思えないし
仮にそれを望むのなら過払い金を受け取ってから自分で入金すればいいだけのような気がするんだが。
それを>>477に対して>>479でしてるわけなんだけどな。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 11:01:46 ID:uUANgA+40
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 15:49:47 ID:c/UEYtA20
>488
同一カードでキャッシング枠とショッピング枠がある場合、キャッシングで過払が出たらショッピング分と相殺できるよ。
アコムとか。（但し和解書は別々に作るが）
そのほうが先方の処理も楽だろ。
同一カードでキャッシング枠とショッピング枠がある場合、キャッシングで過払が出たらショッピング分と相殺できるよ。
アコムとか。（但し和解書は別々に作るが）
そのほうが先方の処理も楽だろ。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 16:45:39 ID:1Po32NepO
完済解約案件を弁に依頼し先日任意で約満５和解しました。
後日、信用情報が気になりセゾンに確認の電話を入れてもらった所、「信用情報機関に報告した」と言われたそうです。
今後、信用情報の開示を行い内容確認しますが、こんな事あるんですね。
ちょっとびっくりしました。
後日、信用情報が気になりセゾンに確認の電話を入れてもらった所、「信用情報機関に報告した」と言われたそうです。
今後、信用情報の開示を行い内容確認しますが、こんな事あるんですね。
ちょっとびっくりしました。
連投失礼します。
履歴をもとに、名古屋式で計算してみました。
残債があるため、現在の「残元金」はプラスになりました。
利率29.6%の頃から取引していますので、
過払い金は発生している、という認識で良いですよね？
>>31>>38>>39>>41のように、引き直し減額を期待しています。
「残元金」がプラスのため、名古屋式の計算書そのままでは
請求できないように思います。
その場合、以下の2パターンのうちのいずれが適切でしょうか？
個人的には(2)で良いかと考えています。
(1) 名古屋式の計算書をもとに、過払い分のみを集計する。
(2) 名古屋式の計算書を、セゾンの利率（18%超）と法定利率の
2種類を作成。それぞれの「残元金」の差額を請求する。
また、引き直し減額であっても、請求する際のテンプレは
>>257を流用すれば問題ないでしょうか？
先輩方にアドバイスいただければ助かります。
履歴をもとに、名古屋式で計算してみました。
残債があるため、現在の「残元金」はプラスになりました。
利率29.6%の頃から取引していますので、
過払い金は発生している、という認識で良いですよね？
>>31>>38>>39>>41のように、引き直し減額を期待しています。
「残元金」がプラスのため、名古屋式の計算書そのままでは
請求できないように思います。
その場合、以下の2パターンのうちのいずれが適切でしょうか？
個人的には(2)で良いかと考えています。
(1) 名古屋式の計算書をもとに、過払い分のみを集計する。
(2) 名古屋式の計算書を、セゾンの利率（18%超）と法定利率の
2種類を作成。それぞれの「残元金」の差額を請求する。
また、引き直し減額であっても、請求する際のテンプレは
>>257を流用すれば問題ないでしょうか？
先輩方にアドバイスいただければ助かります。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 04:16:56 ID:SHItCKkh0
>>491
解約からどれ位経って請求したの？
解約からどれ位経って請求したの？
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 05:21:23 ID:WSWtdMfQ0
>>493
何も考えずにすべて入力すればいいんだよ。
それで現在の段階でマイナスが表示されたら過払いが発生してるって事。
プラスであっても確実に現在のカード残高よりは低くなっているから、
その旨をセゾンに連絡して、引き直した額まで相殺し減額するように交渉する。
5%の利息も含めて相殺したければ提訴する。
ただし残債がある場合の提訴は確実にブラックになるのでそれを覚悟の上で。
何も考えずにすべて入力すればいいんだよ。
それで現在の段階でマイナスが表示されたら過払いが発生してるって事。
プラスであっても確実に現在のカード残高よりは低くなっているから、
その旨をセゾンに連絡して、引き直した額まで相殺し減額するように交渉する。
5%の利息も含めて相殺したければ提訴する。
ただし残債がある場合の提訴は確実にブラックになるのでそれを覚悟の上で。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 08:53:20 ID:dLSTU4lAO
>>495
ありがとうございます。
引き直し計算の結果、マイナスではありませんが、差額は発生しています。
この差額相殺の交渉は、電話でもいいのでしょうか。それとも文書でやるのが通例でしょうか。
なお、提訴は考えていません。
ありがとうございます。
引き直し計算の結果、マイナスではありませんが、差額は発生しています。
この差額相殺の交渉は、電話でもいいのでしょうか。それとも文書でやるのが通例でしょうか。
なお、提訴は考えていません。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 09:19:41 ID:WSWtdMfQ0
>>496
電話でもできるかもしれないが、普通は文書をオヌヌメ。
内容証明とかでないとやりとりの経過を記録に残せないし。
提訴を考えていないのなら過払い利息0%に設定して引き直して請求を発射汁。
そうすれば今までのパターンからすると訴外和解できるはず。
まあ、18%で引き直してもずーっと残債ありの状態が続いていたのなら
過払いは出てないから利息は付かないから同じだが。
ただ、上で出ていた話題では現在の残高との相殺もあるかもしれないから、
相手に任せずちゃんと自分で18%で引き直しした上で計算した物を提出すること。
でないと新たに課せられた利息分を大幅に損することになる。
まあ、上の残高相殺っていうのはたぶん投稿者の勘違いだと思うけどね。
引き直し計算をして過払い額を出すのに、
相殺実務の時だけ不法利息での計算書に切り替えるなんて考えにくいし。
ましてショッピングと相殺できなくて切れるなんてわけわからんｗ
電話でもできるかもしれないが、普通は文書をオヌヌメ。
内容証明とかでないとやりとりの経過を記録に残せないし。
提訴を考えていないのなら過払い利息0%に設定して引き直して請求を発射汁。
そうすれば今までのパターンからすると訴外和解できるはず。
まあ、18%で引き直してもずーっと残債ありの状態が続いていたのなら
過払いは出てないから利息は付かないから同じだが。
ただ、上で出ていた話題では現在の残高との相殺もあるかもしれないから、
相手に任せずちゃんと自分で18%で引き直しした上で計算した物を提出すること。
でないと新たに課せられた利息分を大幅に損することになる。
まあ、上の残高相殺っていうのはたぶん投稿者の勘違いだと思うけどね。
引き直し計算をして過払い額を出すのに、
相殺実務の時だけ不法利息での計算書に切り替えるなんて考えにくいし。
ましてショッピングと相殺できなくて切れるなんてわけわからんｗ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 10:11:51 ID:oib/jkBNO
>>494
約二ヶ月ですね。
約二ヶ月ですね。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 12:39:29 ID:dLSTU4lAO
>>497
ありがとうございます。
アドバイス通りに文書にて交渉してみます。
今までの流れだと>>493は、名古屋式での法定利率での引き直し計算書だけで良さそうですね。
交渉のやり方は、以下のいずれが良いのでしょうか。後者かな。
・現在の残高との差額を請求
・現在の残高を引き直し後の金額まで下げてと請求
ありがとうございます。
アドバイス通りに文書にて交渉してみます。
今までの流れだと>>493は、名古屋式での法定利率での引き直し計算書だけで良さそうですね。
交渉のやり方は、以下のいずれが良いのでしょうか。後者かな。
・現在の残高との差額を請求
・現在の残高を引き直し後の金額まで下げてと請求
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 09:43:11 ID:uyreRVDQ0
初心者なので教えてください。
現在の残債50万で､来月3日に引き落とされて完済予定です。
計算してみたら､過払いも50万ほどです。
今日計算書を送っても､3日までに連絡がきて
相殺になり引き落としがされないなんてことはないですよね？
それだったら最初から9/3に50万入金した場合での計算書を作って
送った方がいいでしょうか。
それとも今日現在の時点での計算書を送って
セゾン側の連絡を待った方がいいでしょうか。
現在の残債50万で､来月3日に引き落とされて完済予定です。
計算してみたら､過払いも50万ほどです。
今日計算書を送っても､3日までに連絡がきて
相殺になり引き落としがされないなんてことはないですよね？
それだったら最初から9/3に50万入金した場合での計算書を作って
送った方がいいでしょうか。
それとも今日現在の時点での計算書を送って
セゾン側の連絡を待った方がいいでしょうか。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 11:48:15 ID:HaVaqyoi0
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 19:46:47 ID:69mPlCq10
セゾンカードで数十万のキャッシングを２～３回し
すべて完済済み。
過払いがあるかどうかもわかりません。
現在はショッピングのリボが残っています。
セゾンファンデックスのおまとめローンを利用中なんですが、
カードのキャッシングの履歴開示や過払い請求をすると、
ファンデックスに影響でますか？
またカードが解約、ということになりますか？
開示請求のみなら問題ないでしょうか。
すべて完済済み。
過払いがあるかどうかもわかりません。
現在はショッピングのリボが残っています。
セゾンファンデックスのおまとめローンを利用中なんですが、
カードのキャッシングの履歴開示や過払い請求をすると、
ファンデックスに影響でますか？
またカードが解約、ということになりますか？
開示請求のみなら問題ないでしょうか。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 22:04:37 ID:6gXRbiHq0
>>502
セゾンは「請求だけならなにもありません」と言ってたが
弁護士は「請求出したらもうチェック入ってる」だそうな。
オレは裁判やってそのとき「強制解約はない」と言わせたので解約はないが
ここでみてると強制解約あるみたい。
とりあえずショッピング枠完済してから問い合わせしたほうがいいかも。
年利５パーセントの貯金やってると思ってさ。
セゾンは「請求だけならなにもありません」と言ってたが
弁護士は「請求出したらもうチェック入ってる」だそうな。
オレは裁判やってそのとき「強制解約はない」と言わせたので解約はないが
ここでみてると強制解約あるみたい。
とりあえずショッピング枠完済してから問い合わせしたほうがいいかも。
年利５パーセントの貯金やってると思ってさ。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 03:06:58 ID:lCA63rH50
ん？ 個人の請求と弁護士の請求は違うよ
弁護士が介入すると債務整理になるから事故あつかいになるらしい、
逆に、債務整理としてじゃないと、弁護士は介入できないらしい。
弁護士が介入すると債務整理になるから事故あつかいになるらしい、
逆に、債務整理としてじゃないと、弁護士は介入できないらしい。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 03:57:29 ID:7zi2mjWW0
司も？
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 08:13:46 ID:ls6lNf1A0
司法書士は書類作成などの代行はできるけど、
間に入っての直接交渉はできないから関係ないと思うぞ。
間に入っての直接交渉はできないから関係ないと思うぞ。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 09:01:16 ID:1BuTnLHH0
キャッシングもショッピングもほぼ枠一杯の状態で
７/中旬 パルコのセゾンカウンターで取引履歴開示依頼
７/末 取引履歴着到着
８/上旬 引き直し計算＆請求書発射（40弱の過払い）
８/下旬 同意書到着（元金満額払うけど５％利息は任意では払いません）
電話するとカードもそのまま使えるようだし、利息は３万くらいなのでいいことにして
同意書送付。１週間から１０日で入金らしいので入金待ち
です。
７/中旬 パルコのセゾンカウンターで取引履歴開示依頼
７/末 取引履歴着到着
８/上旬 引き直し計算＆請求書発射（40弱の過払い）
８/下旬 同意書到着（元金満額払うけど５％利息は任意では払いません）
電話するとカードもそのまま使えるようだし、利息は３万くらいなのでいいことにして
同意書送付。１週間から１０日で入金らしいので入金待ち
です。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 16:55:48 ID:/QF+99PFO
>>504
という事は完済解約した後でも、弁依頼で過払い請求した場合、信用情報に何らかの事故情報がのる可能性有りなのでしょうか？
という事は完済解約した後でも、弁依頼で過払い請求した場合、信用情報に何らかの事故情報がのる可能性有りなのでしょうか？
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 19:00:05 ID:G9lAzWyN0
>>503さん
>>502です。
レスありがとうございます。
セゾンカードのほかに以前、セゾン系のシープランと言うキャッシングカードも
使っていて、セゾンファンデックスでおまとめしたときに、
シープランは完済したことを思い出しました。
セゾンカードとシープランの両方の取引履歴をくださいと請求すればいいのかな。
履歴見てみないと、過払いがあるかどうかもわからないですもんね。
とりあえず、履歴だけ取り寄せてみて、過払いがあるようなら
セゾンに電話して、カードが解約になるか、とかおまとめローンへの影響などを
聞いてみても、いいものなのでしょうか。
今年、イオンカードの過払い（6万弱）は戻ってきたのですが、
イオンカードはすでに解約していたので、怖いものなしで過払い請求したのですが、
セゾンは現役で使い続けたいし、おまとめローンを一括返済しろ、なんて言われたら困るので・・・。
>>502です。
レスありがとうございます。
セゾンカードのほかに以前、セゾン系のシープランと言うキャッシングカードも
使っていて、セゾンファンデックスでおまとめしたときに、
シープランは完済したことを思い出しました。
セゾンカードとシープランの両方の取引履歴をくださいと請求すればいいのかな。
履歴見てみないと、過払いがあるかどうかもわからないですもんね。
とりあえず、履歴だけ取り寄せてみて、過払いがあるようなら
セゾンに電話して、カードが解約になるか、とかおまとめローンへの影響などを
聞いてみても、いいものなのでしょうか。
今年、イオンカードの過払い（6万弱）は戻ってきたのですが、
イオンカードはすでに解約していたので、怖いものなしで過払い請求したのですが、
セゾンは現役で使い続けたいし、おまとめローンを一括返済しろ、なんて言われたら困るので・・・。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 11:28:10 ID:dQcFcEO60
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 05:31:43 ID:/MddjWNg0
借りたり返したり10年位やっていたから、
取引履歴を請求して過払い計算やってみたよ。
３時間もかかったのに過払いが発生してなかったよorz
取引履歴を請求して過払い計算やってみたよ。
３時間もかかったのに過払いが発生してなかったよorz
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 10:24:12 ID:3/GsjEv40
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:42:41 ID:RZj1nrQf0
間違ってね？
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 16:29:30 ID:uta9h06z0
ここのスレを見て、自分で過払い請求をする事ができました。
合意書が来るまで３週間、すぐに返送したら１週間で入金でした。
カードでのショッピングは、その間も以後も問題なく使えてます。
思った以上に簡単で、ビクビクしてたのにちょっと拍子抜けした位です。
ありがとうございました。
合意書が来るまで３週間、すぐに返送したら１週間で入金でした。
カードでのショッピングは、その間も以後も問題なく使えてます。
思った以上に簡単で、ビクビクしてたのにちょっと拍子抜けした位です。
ありがとうございました。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 01:56:09 ID:ykpV/LWw0
請求書送って2週間経つが音沙汰なし
ダルイが提訴の準備するか…
ダルイが提訴の準備するか…
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 08:31:28 ID:zScshrRhO
引き直し後残債ありの場合でも「過払い請求書」でいいのかな？
「減額請求書」の方がいい？
「減額請求書」の方がいい？
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 16:43:29 ID:ShVUwdjiP
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 17:21:36 ID:/1CiSxC00
請求書を送って2週間になるのですが、まだ合意書が
届いていません。この場合4日の引き落としはどうすれば
いいのでしょうか？
請求書を送った以上、支払うのはまずいと思うのですが
ショッピングの分もあり困っています。
どなたか、同じ境遇になった事のある方、どうしたのか
教えていただけないでしょうか？よろしくお願いします。
届いていません。この場合4日の引き落としはどうすれば
いいのでしょうか？
請求書を送った以上、支払うのはまずいと思うのですが
ショッピングの分もあり困っています。
どなたか、同じ境遇になった事のある方、どうしたのか
教えていただけないでしょうか？よろしくお願いします。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 19:27:53 ID:MdciNlCH0
＞519
一応電話をして確認した方がいいけど、
キャッシングの請求はないと思う。
但しショッピング分は引き落とされる。
俺の場合はもうちょっと早かったけど、セゾンからの今月の明細書に
ふだんの明細とは別に
「過払い返還請求のお申し出をいただいておりますので、
今月のキャッシングの請求を一時停止させていただきます。」
いう紙1枚が入っていたよ。
一応電話をして確認した方がいいけど、
キャッシングの請求はないと思う。
但しショッピング分は引き落とされる。
俺の場合はもうちょっと早かったけど、セゾンからの今月の明細書に
ふだんの明細とは別に
「過払い返還請求のお申し出をいただいておりますので、
今月のキャッシングの請求を一時停止させていただきます。」
いう紙1枚が入っていたよ。
521 ：519：2009/09/01(火) 22:43:35 ID:/1CiSxC00
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 11:44:00 ID:EkrONhVS0
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 09:05:24 ID:FVWjKYDgO
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 22:46:11 ID:Ozwzhvou0
セゾンに取引履歴の開示を依頼しようと考えているのですが、
カードは捨てちゃったし、契約番号とかもわかりません。
どうすればいいのでしょうか？
昔、キャッシングをかなり利用していて、2002年頃に完済しております。
カードは捨てちゃったし、契約番号とかもわかりません。
どうすればいいのでしょうか？
昔、キャッシングをかなり利用していて、2002年頃に完済しております。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 23:18:37 ID:I4t9lDIh0
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 04:34:04 ID:e4p7ESjhO
父の件です。
セゾンとは昭和50年代からの付き合いで、ずーっと50万枠を返したり借りたりの天井で、
時々一括返済したりで、現在は約定残まるまるあります。ショッピングも途切れなく結構使っていて現在残あります。
届いた計算書(履歴)は例によって途中からしか開示されていませんでした。
すっっっっごい時間かかったけど、一応目安として0計算は私が自力でやってみました。
今は引き落とし銀行からの明細待ちですが(時間かかり過ぎなんだわこれが)、
最初に履歴請求した時からもう3ヶ月以上経っているし、こちらからなんらかのアクション起こしたほうがいいですか？
出来たら推定計算を完璧にして、自分の委任状送って、徹底的にやりたい
(父じゃ心もとない)と思っているんです。でも代理人との電話交渉で未開示10年の推定計算は話し合いになりませんよね？
カードは使えなくなって構わないみたいなんですが、徹底的にやりたいならやっぱり本人に裁判してもらうしかないかな。
まだ月々の引き落としがあるみたいなんだけど、これは今の段階で何か連絡しなきゃまずいですか？本人からでも。
それともう1点、大まかでいいんで、0計算で300の過払いがあったとしたら、
10年分の未開示を推定で計算したら、0計算との誤差はどれくらいになるもんなんでしょうか。
自分は争点なしアコムを終わらせたばかりですが、
身近にこんな難しいのがあるとは思ってなくて、クレカもよくわからないし、
金額も大きいし、開示されてない部分が長いし、不安です。
銀行から届くのも、キャッシングとショッピングが一緒になってたらお手上げです。
セゾンとは昭和50年代からの付き合いで、ずーっと50万枠を返したり借りたりの天井で、
時々一括返済したりで、現在は約定残まるまるあります。ショッピングも途切れなく結構使っていて現在残あります。
届いた計算書(履歴)は例によって途中からしか開示されていませんでした。
すっっっっごい時間かかったけど、一応目安として0計算は私が自力でやってみました。
今は引き落とし銀行からの明細待ちですが(時間かかり過ぎなんだわこれが)、
最初に履歴請求した時からもう3ヶ月以上経っているし、こちらからなんらかのアクション起こしたほうがいいですか？
出来たら推定計算を完璧にして、自分の委任状送って、徹底的にやりたい
(父じゃ心もとない)と思っているんです。でも代理人との電話交渉で未開示10年の推定計算は話し合いになりませんよね？
カードは使えなくなって構わないみたいなんですが、徹底的にやりたいならやっぱり本人に裁判してもらうしかないかな。
まだ月々の引き落としがあるみたいなんだけど、これは今の段階で何か連絡しなきゃまずいですか？本人からでも。
それともう1点、大まかでいいんで、0計算で300の過払いがあったとしたら、
10年分の未開示を推定で計算したら、0計算との誤差はどれくらいになるもんなんでしょうか。
自分は争点なしアコムを終わらせたばかりですが、
身近にこんな難しいのがあるとは思ってなくて、クレカもよくわからないし、
金額も大きいし、開示されてない部分が長いし、不安です。
銀行から届くのも、キャッシングとショッピングが一緒になってたらお手上げです。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 13:13:47 ID:G/pIl+Y30
履歴請求・開示後、何か月待ってもセゾンから連絡なんてきませんよ。
０計算や推定計算で請求するのなら、セゾンに電話しても断られるだけで意味無いので、早く訴訟しましょう。
お父さんの為にも、頑張ってください！
０計算や推定計算で請求するのなら、セゾンに電話しても断られるだけで意味無いので、早く訴訟しましょう。
お父さんの為にも、頑張ってください！
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 14:46:17 ID:V+0txKfe0
>>526
計算書を添付して請求しない限り永久に返ってこない。
そして額がでかすぎるから無利息返還は馬鹿馬鹿しい。
5%利息を取るためには電話交渉ではいっさい不可。
自分でやるか弁護士に依頼して提訴するしかない。
0計算じゃなくて、推定計算にした方がいいぞ。
ずっと同じカードを使ったキャッシングなら時効も関係ないし。
ほとんどの期間天井だったら推定も法廷での主張も楽だ。
30年以上も前からずっと天井だとしたら、
貸付利率にもよるが5%の利息を含めた返還額は
下手をしたら2000万円くらい行く。
利息無し、推定計算無しだと10年分でせいぜい500万くらいだから、
提訴しない手はない。
面倒なら弁護士に依頼したほうがいい。
依頼料は交渉次第だが、仮に3割めいっぱい取られたとしても
1500万くらい戻ってくるんじゃねーの？
額がでかいから、1割程度で受けてくれるところもあるかもしれん。
それと取り返した金はお前さんが管理をし、
オヤジさんにカウンセラーをつけてやれ。
借金依存の生活から抜け出せるように。
計算書を添付して請求しない限り永久に返ってこない。
そして額がでかすぎるから無利息返還は馬鹿馬鹿しい。
5%利息を取るためには電話交渉ではいっさい不可。
自分でやるか弁護士に依頼して提訴するしかない。
0計算じゃなくて、推定計算にした方がいいぞ。
ずっと同じカードを使ったキャッシングなら時効も関係ないし。
ほとんどの期間天井だったら推定も法廷での主張も楽だ。
30年以上も前からずっと天井だとしたら、
貸付利率にもよるが5%の利息を含めた返還額は
下手をしたら2000万円くらい行く。
利息無し、推定計算無しだと10年分でせいぜい500万くらいだから、
提訴しない手はない。
面倒なら弁護士に依頼したほうがいい。
依頼料は交渉次第だが、仮に3割めいっぱい取られたとしても
1500万くらい戻ってくるんじゃねーの？
額がでかいから、1割程度で受けてくれるところもあるかもしれん。
それと取り返した金はお前さんが管理をし、
オヤジさんにカウンセラーをつけてやれ。
借金依存の生活から抜け出せるように。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 17:46:43 ID:vmrp9DVn0
>>526
全額取り戻せ！！戦う価値はあるよ！！
全額取り戻せ！！戦う価値はあるよ！！
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 02:21:24 ID:x8LXBIxS0
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 03:14:08 ID:m6GnOm0PO
>>526です。>>527>>528>>529さん、レスありがとうございます。お礼が遅くなりすみません。
レスを読んで、金額の大きさに頭が真っ白になっています。
目安で0計算をしてみたのは、父を法廷に出したくない為、ある程度セゾンに都合の良い計算なら、任意で代理交渉を私がやって片付けられないかと思ったからです。
比較的早く解決出来る業者でもあるようだったので。
でもそれも利息請求なら拒否されるんですね…。
0計算と推定計算.利息の誤差がそこまであるなら、代理交渉などは考えず、
父を1ヶ月監禁して｢過払い｣の基本から裁判での闘い方、推定計算の根拠を叩きこもうと思います。
とは言っても、私が5年付き合いの完済.争点なしアコムを1回前に和解しただけなので、私自身も推定計算の勉強をしなければなりません。
父は親類縁者にたくさんの借金があって、何故か業者の借金はセゾンだけだと発覚したんです。
セゾンカード1枚だけをずっと使っていたようです。まぁ属性が良くないからかもしれませんが。
私のアコムの過払い金は、親類への返済で立て替えてしまいましたが、まだまだ山のようにあります。
しかし本当に膨大な返還金があるなら、親類に返しきっても沢山おつりが来ます。
永遠に親類縁者の集まりには出られないと思っていましたが、天地がひっくり返ったようです。
時間はかかっても本人にやらせたいと思いました。最低な人格のアホですが、何故かセゾンにだけ地道に返済してきたのは事実ですし。
推定計算中、父の頭じゃ全く無理と判断したら、弁護士を探します。
参考になるご意見、激励、本当に本当にありがとうございました。
こうなりゃやらないわけにいかないです。地裁に傍聴に連れて行きます。
みなさんに良いことがありますように！
レスを読んで、金額の大きさに頭が真っ白になっています。
目安で0計算をしてみたのは、父を法廷に出したくない為、ある程度セゾンに都合の良い計算なら、任意で代理交渉を私がやって片付けられないかと思ったからです。
比較的早く解決出来る業者でもあるようだったので。
でもそれも利息請求なら拒否されるんですね…。
0計算と推定計算.利息の誤差がそこまであるなら、代理交渉などは考えず、
父を1ヶ月監禁して｢過払い｣の基本から裁判での闘い方、推定計算の根拠を叩きこもうと思います。
とは言っても、私が5年付き合いの完済.争点なしアコムを1回前に和解しただけなので、私自身も推定計算の勉強をしなければなりません。
父は親類縁者にたくさんの借金があって、何故か業者の借金はセゾンだけだと発覚したんです。
セゾンカード1枚だけをずっと使っていたようです。まぁ属性が良くないからかもしれませんが。
私のアコムの過払い金は、親類への返済で立て替えてしまいましたが、まだまだ山のようにあります。
しかし本当に膨大な返還金があるなら、親類に返しきっても沢山おつりが来ます。
永遠に親類縁者の集まりには出られないと思っていましたが、天地がひっくり返ったようです。
時間はかかっても本人にやらせたいと思いました。最低な人格のアホですが、何故かセゾンにだけ地道に返済してきたのは事実ですし。
推定計算中、父の頭じゃ全く無理と判断したら、弁護士を探します。
参考になるご意見、激励、本当に本当にありがとうございました。
こうなりゃやらないわけにいかないです。地裁に傍聴に連れて行きます。
みなさんに良いことがありますように！
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 04:47:41 ID:HZp4iMuJ0
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 07:08:39 ID:InJ8Cxnc0
>>531
力になれたようならなにより。
ところで自分でやろうとしているようだが、
過払いに詳しい弁護士探した方がいいぞ。
額が額なので、セゾンも法務の主戦力を当てて本気で抗ってくる。
となると法律的知識が無いようだといいようにあしらわれるかもしれん。
うっかり口を滑らせて見なし弁済とか認められたら丸ごとふいにしかねん。
前述の通り1～3割は弁護士に取られるのを我慢して、
満額回答をゲットするように指示・契約して任せた方がいい。
弁護士からすれば過払い訴訟とは勝つのが当然という非常に楽な案件なので、
それで1割だったとしてもおいしい仕事だから断るとは思えないしな。
推定についてもセゾンのみならず親類との借金などの履歴や証言があれば
ずっと天井だったと主張するのはたやすいし。
あと、過払い返還金が莫大だと喜んでいるかもしれないが、以下のことを覚えておいてくれ。
今回は天井張り付きが逆に過払い発生時期を早めてるという功を奏してラッキーだったが、
もしセゾンが法定利息通りにやっていたとしたら3000万円くらいをセゾンに上納していた計算になる。
郊外に庭付き一戸建てが買える額をドブに捨てていたかもしれないわけだ。
借金というのはそれほどまでに馬鹿馬鹿しい物だということを親父さんに教えるべき。
そして二度と借金に手を出さないようにカウンセリング受けさせた方がいいよ、マジで。
力になれたようならなにより。
ところで自分でやろうとしているようだが、
過払いに詳しい弁護士探した方がいいぞ。
額が額なので、セゾンも法務の主戦力を当てて本気で抗ってくる。
となると法律的知識が無いようだといいようにあしらわれるかもしれん。
うっかり口を滑らせて見なし弁済とか認められたら丸ごとふいにしかねん。
前述の通り1～3割は弁護士に取られるのを我慢して、
満額回答をゲットするように指示・契約して任せた方がいい。
弁護士からすれば過払い訴訟とは勝つのが当然という非常に楽な案件なので、
それで1割だったとしてもおいしい仕事だから断るとは思えないしな。
推定についてもセゾンのみならず親類との借金などの履歴や証言があれば
ずっと天井だったと主張するのはたやすいし。
あと、過払い返還金が莫大だと喜んでいるかもしれないが、以下のことを覚えておいてくれ。
今回は天井張り付きが逆に過払い発生時期を早めてるという功を奏してラッキーだったが、
もしセゾンが法定利息通りにやっていたとしたら3000万円くらいをセゾンに上納していた計算になる。
郊外に庭付き一戸建てが買える額をドブに捨てていたかもしれないわけだ。
借金というのはそれほどまでに馬鹿馬鹿しい物だということを親父さんに教えるべき。
そして二度と借金に手を出さないようにカウンセリング受けさせた方がいいよ、マジで。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 08:39:41 ID:InJ8Cxnc0
いや、ちょっと待て俺…。
ほかのスレの話と混同していたわ。
50万天井で30年ものあいだ利息が転がるっていっても
いくらなんでも2000万になんてなるはずねえ…。
改めて確認したら5%計算で718万円だった。
勘違いｽﾏｿ…orz
まあそれでも莫大な額なんだが。
ほかのスレの話と混同していたわ。
50万天井で30年ものあいだ利息が転がるっていっても
いくらなんでも2000万になんてなるはずねえ…。
改めて確認したら5%計算で718万円だった。
勘違いｽﾏｿ…orz
まあそれでも莫大な額なんだが。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 22:14:16 ID:umaerzRW0
>>531
よけいなお世話だが、初回から50枠だったのかな？
セゾン相手の推定計算訴訟は大変だよ。
いい弁を探す方に力入れた方が早道と思うけどな。
まあ提訴すると和解の道も開けてくるから自力も悪くはないがね。
先人たちのブログなど探して経過などよく読んでみ。
あと銀行から届くのは銀行取引の履歴だろうから、
引き落とし額＝請求された金額＝ショッピング・キャッシング合算だろう。
がんばれ。
よけいなお世話だが、初回から50枠だったのかな？
セゾン相手の推定計算訴訟は大変だよ。
いい弁を探す方に力入れた方が早道と思うけどな。
まあ提訴すると和解の道も開けてくるから自力も悪くはないがね。
先人たちのブログなど探して経過などよく読んでみ。
あと銀行から届くのは銀行取引の履歴だろうから、
引き落とし額＝請求された金額＝ショッピング・キャッシング合算だろう。
がんばれ。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 10:52:02 ID:TTJ34BqXO
まだキャッシュ残があります
この状態で履歴請求しても契約見直しにはなりませんよね？
また、残がある状態で過払い請求した場合は間違いなく契約見直しですか？
やはり解約後ではないと無理ですか？
わかる方お願いします
この状態で履歴請求しても契約見直しにはなりませんよね？
また、残がある状態で過払い請求した場合は間違いなく契約見直しですか？
やはり解約後ではないと無理ですか？
わかる方お願いします
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 14:28:40 ID:ss2PMaUKO
ショッピングの残ありなら大丈夫だったよ。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 05:09:57 ID:jGgMZKE80
507ですが、本日入金ありました。
その上、入金前にキャッシング枠も復活しています。
また借りてねってことでしょうか。
おー怖い、怖い。
その上、入金前にキャッシング枠も復活しています。
また借りてねってことでしょうか。
おー怖い、怖い。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 05:26:01 ID:C0YhrB7i0
>>538
キャッシング枠ゼロにしてもらえないんかね？
キャッシング枠ゼロにしてもらえないんかね？
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 18:00:23 ID:XFm7VLMK0
過払い返還請求書って自分の氏名の横に印鑑が必要だったでしょうか？
今から発送というときに、名古屋式の本と印鑑を会社のロッカーに
忘れてきたのに気付ききました。orz
今から発送というときに、名古屋式の本と印鑑を会社のロッカーに
忘れてきたのに気付ききました。orz
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 18:16:18 ID:8Sz3+VBp0
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 18:17:59 ID:FX6TifW70
セゾンで複数のカードを持っていた場合は
カード毎に計算するのですか？
カード毎に計算するのですか？
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 18:19:17 ID:XFm7VLMK0
ありがとうございます！
早速本局へ行ってきます。
早速本局へ行ってきます。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 19:06:13 ID:8Sz3+VBp0
>>542
カード毎の契約なんだから計算もカード毎
カード毎の契約なんだから計算もカード毎
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 19:09:24 ID:FX6TifW70
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 21:12:05 ID:RJFZzyHc0
来週に第一回目の口頭弁論なんだけど
まだ訴状に対する答弁書とか、来ないんだけど
そんなものなのかな？
裁判所で直接反論されるんだろうか、経験者教えてください、
初めての裁判でいきなり突っ込まれたりするとあたふたしそうでやばい。
まだ訴状に対する答弁書とか、来ないんだけど
そんなものなのかな？
裁判所で直接反論されるんだろうか、経験者教えてください、
初めての裁判でいきなり突っ込まれたりするとあたふたしそうでやばい。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 21:30:47 ID:gLMa2NX90
裁判所は被告に対し、答弁書は二週間前に提出するよう、
お願いしてるそうだ。でも、直前や当日提出されることも
当然ある。その場合は、「答弁書に対する、こちら（原告）
の主張は次回までに準備します」でかまわないって、
書記官に言われたよ。
お願いしてるそうだ。でも、直前や当日提出されることも
当然ある。その場合は、「答弁書に対する、こちら（原告）
の主張は次回までに準備します」でかまわないって、
書記官に言われたよ。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 21:44:31 ID:RJFZzyHc0
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 18:20:51 ID:dJyoa9Ej0
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 00:41:12 ID:Di6u6Yqp0
請求書送ってから3週間ほどで和解書がきた
満額で利息なし
利息は数千円しかないから合意
ここ見て訴訟覚悟してただけに拍子抜けだ…
満額で利息なし
利息は数千円しかないから合意
ここ見て訴訟覚悟してただけに拍子抜けだ…
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 01:48:48 ID:hPh0WA4U0
>>550
ここ見てたら、そういう流れだってわかんないのかｗ
ここ見てたら、そういう流れだってわかんないのかｗ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 02:05:46 ID:Di6u6Yqp0
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 23:00:58 ID:trAHJkPg0
弁護士３人も名前を連ねてきょう答弁書がきた、
内容は、争う、否認する、そればっかり、
具体的なことは何もないな、
へんな宿題出されないだけよかったけど。
内容は、争う、否認する、そればっかり、
具体的なことは何もないな、
へんな宿題出されないだけよかったけど。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 23:59:55 ID:e7+61UzN0
UCの過払金、16万ちょっとが今日入金された。
キャッシング20万枠、カードローンは初めから18％（80万枠）で、平成６年～去年まで使用して解約した分。
７月下旬に履歴請求（キャッシング＆カードローン分）
↓
８月中旬に履歴（つーか、利用明細を１ヶ月/枚で。封筒が2cm弱あったｗ）＆計算書（満５＋計算書作成日までの５）が到着
↓
計算書の金額チェック
↓
担当へTEL（金額の誤差はあったが、許容範囲内だったのでおｋな旨を伝えた）
↓
合意書が送られてきたので、署名捺印＆郵送
な感じで、引き直しが面倒だったけど、請求書すら作らずに済んでよかった。
キャッシング20万枠、カードローンは初めから18％（80万枠）で、平成６年～去年まで使用して解約した分。
７月下旬に履歴請求（キャッシング＆カードローン分）
↓
８月中旬に履歴（つーか、利用明細を１ヶ月/枚で。封筒が2cm弱あったｗ）＆計算書（満５＋計算書作成日までの５）が到着
↓
計算書の金額チェック
↓
担当へTEL（金額の誤差はあったが、許容範囲内だったのでおｋな旨を伝えた）
↓
合意書が送られてきたので、署名捺印＆郵送
な感じで、引き直しが面倒だったけど、請求書すら作らずに済んでよかった。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 00:09:47 ID:H54x/ovp0
>>554
UCは、同じセゾンでも割と楽なんだよね。
俺は未開示分のゼロ計算もすんなり認められたし、
ごていねいにゼロ計算５＋５の引き直し計算書まで作って送ってきた。
もちろん自分でも計算したけどね。
こうまでされると、かえってなんか裏があるんじゃねーかと疑いたくなった。
UCは、同じセゾンでも割と楽なんだよね。
俺は未開示分のゼロ計算もすんなり認められたし、
ごていねいにゼロ計算５＋５の引き直し計算書まで作って送ってきた。
もちろん自分でも計算したけどね。
こうまでされると、かえってなんか裏があるんじゃねーかと疑いたくなった。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 10:24:39 ID:808iXBj20
履歴をセゾンカウンターで受け取った方はいらっしゃいますか？
サイトに「カウンターに申込に行っても郵送になる事がある」と
書かれているのですが、どんなもんでしょうか？
サイトに「カウンターに申込に行っても郵送になる事がある」と
書かれているのですが、どんなもんでしょうか？
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 23:15:00 ID:qkRvrLWU0
名古屋消費者信用問題研究所にあるエクセル用の利息計算ソフトを使用しています
2001年の取引開始から2007年7月までが24%の金利なのですが、借り入れ額と支払額(金利分＋元金分)を日付毎に
全て入力しました。
カードはそのまま使い続けたいので、過払いに対する金利は0%で設定しています。
この場合、24%だった期間の金利を18%に変更して計算された残元金を、セゾンが送ってきた計算書の残元金額から引いた物を
過払い分として請求すればいいのでしょうか？
それともその後、今日現在までの(18%になってからも)金利分を計算して請求できるのでしょうか？
過払いになって増えた元金に対して18%の金利を支払ったことになるので、その分も請求できるのかな、と思いました。
ご存じの方、教えて頂けたらありがたいです。
よろしくお願いします。
2001年の取引開始から2007年7月までが24%の金利なのですが、借り入れ額と支払額(金利分＋元金分)を日付毎に
全て入力しました。
カードはそのまま使い続けたいので、過払いに対する金利は0%で設定しています。
この場合、24%だった期間の金利を18%に変更して計算された残元金を、セゾンが送ってきた計算書の残元金額から引いた物を
過払い分として請求すればいいのでしょうか？
それともその後、今日現在までの(18%になってからも)金利分を計算して請求できるのでしょうか？
過払いになって増えた元金に対して18%の金利を支払ったことになるので、その分も請求できるのかな、と思いました。
ご存じの方、教えて頂けたらありがたいです。
よろしくお願いします。
557の件ですが、現在でもまだ残高がある状態です
よろしくお願いします
よろしくお願いします
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 22:59:12 ID:2Jly2oxQ0
>>557
何が言いたいのかよくわからんが、名古屋式なら、セゾンから送られてきた計算書の「利用額」を「借入金額」欄に
「手数料・損害金の欄にある金額」＋「元金減少額」（＝返済額）を「弁済額」欄に、何も考えず全て入力。
全て入力し終えた時の、残元金の欄にマイナスがついてれば、それが過払い額。マイナスになっていれば、引き直した
後の残債務。
何が言いたいのかよくわからんが、名古屋式なら、セゾンから送られてきた計算書の「利用額」を「借入金額」欄に
「手数料・損害金の欄にある金額」＋「元金減少額」（＝返済額）を「弁済額」欄に、何も考えず全て入力。
全て入力し終えた時の、残元金の欄にマイナスがついてれば、それが過払い額。マイナスになっていれば、引き直した
後の残債務。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 23:02:19 ID:OUCeg1u/0
先輩方に質問です
履歴請求～請求書発送～和解の間で相手から電話は掛かってきますか？
請求書発送や和解で必要となる書類はありますか？（印鑑証明、戸籍謄本等）
印鑑は実印が必要ですか？
訴訟はしないで和解するつもりです。
お願いします。
履歴請求～請求書発送～和解の間で相手から電話は掛かってきますか？
請求書発送や和解で必要となる書類はありますか？（印鑑証明、戸籍謄本等）
印鑑は実印が必要ですか？
訴訟はしないで和解するつもりです。
お願いします。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 23:32:38 ID:eQ/AyXTR0
>>560
俺はセゾンでもUCの方だから違うかもしれないけど、
印鑑証明も戸籍謄本抄本も、住民票も実印もいらなかったよ。
相手からの電話は、携帯の番号を教えておけば、そっちにかかってくる。
携帯にかけられるのも困るって言うんなら、担当者と次の電話交渉の日時を決めておいて、
こちらからかけるしかないんじゃないかな。
どのみち「待ちの姿勢」だとどんどん後回しにされる恐れもあるから、
こちらからがんがんいった方がいいと思うけどね。
俺はセゾンでもUCの方だから違うかもしれないけど、
印鑑証明も戸籍謄本抄本も、住民票も実印もいらなかったよ。
相手からの電話は、携帯の番号を教えておけば、そっちにかかってくる。
携帯にかけられるのも困るって言うんなら、担当者と次の電話交渉の日時を決めておいて、
こちらからかけるしかないんじゃないかな。
どのみち「待ちの姿勢」だとどんどん後回しにされる恐れもあるから、
こちらからがんがんいった方がいいと思うけどね。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 23:39:13 ID:2Jly2oxQ0
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 03:25:40 ID:OQph798B0
>>560
請求書発射から1週間後に電話したら、「個別の電話応対はしない。確認次第、こちらから連絡する」
と言われ、それから2週間後に和解の書類とセゾン側の計算書が届いた
訴外和解は和解書に署名と三文判押すだけでおｋ
請求書発射から1週間後に電話したら、「個別の電話応対はしない。確認次第、こちらから連絡する」
と言われ、それから2週間後に和解の書類とセゾン側の計算書が届いた
訴外和解は和解書に署名と三文判押すだけでおｋ
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 10:18:02 ID:f/r5hqhJO
セゾンのシープランというカードローンの４～５年ほど前の利率を
ご存知の方いらっしゃいますか？
30～40万ほど借りたことがあり、完済&解約しています。
過払いあるのかな？と思いまして…
手元に何も残ってないので、どなたかお分かりでしたら
教えて下さい。
ご存知の方いらっしゃいますか？
30～40万ほど借りたことがあり、完済&解約しています。
過払いあるのかな？と思いまして…
手元に何も残ってないので、どなたかお分かりでしたら
教えて下さい。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 18:48:21 ID:Z+fQXY900
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 22:02:17 ID:Zs45cO3h0
546だけど、第一回口頭弁論が終わった、相手は欠席だった
次回は相手も来るからって言ってたけど
法廷じゃなくて書記官室なんだよね、なんでだろ？
裁判官に聞けばよかったわけだけど、緊張してたし、
そういう余裕もなかったな、
書記官と相手の弁護士と３者で和解の話でもやるんだろうか、
裁判官にはいくらか聞かれたけど、こっちが出した推定計算書や
準備書面とかの内容などについての話はなかったな、
まあ、問題はないってことでいいのかな、勝負は次回だな。
次回は相手も来るからって言ってたけど
法廷じゃなくて書記官室なんだよね、なんでだろ？
裁判官に聞けばよかったわけだけど、緊張してたし、
そういう余裕もなかったな、
書記官と相手の弁護士と３者で和解の話でもやるんだろうか、
裁判官にはいくらか聞かれたけど、こっちが出した推定計算書や
準備書面とかの内容などについての話はなかったな、
まあ、問題はないってことでいいのかな、勝負は次回だな。
568 ：営業マン：2009/09/16(水) 01:36:27 ID:PvV3BSpg0
>>567次回は相手も来るってことは地裁かな？
来るってのは電話会議とか第２回口頭弁論準備じゃない？
裁判官によってはやたらと口頭弁論準備が多い場合がる。
地裁だと２回目以降は原則、被告も出廷しなきゃいけないからね。
弁も全部にには出廷出来ないだろうから、法曹の「お約束」かもね。
来るってのは電話会議とか第２回口頭弁論準備じゃない？
裁判官によってはやたらと口頭弁論準備が多い場合がる。
地裁だと２回目以降は原則、被告も出廷しなきゃいけないからね。
弁も全部にには出廷出来ないだろうから、法曹の「お約束」かもね。
569 ：450：2009/09/17(木) 21:04:01 ID:rLitpWJT0
オレも、今日、第一回行ってきた。
当然、相手は欠席で、擬制陳述。
2日前にFAXで送ってきた答弁書で、
被告が開示した履歴の内容を一部修正してきたので、
「請求金額が変わるでしょうから、
訴えの変更を申し立てて下さい。」
と
「被告の答弁書に対する反論があれば、1っヶ月以内に出して下さい。」
と
「次回は、○○月○○日○○時から弁論準備をしますから、書記官室に来て下さい。」
で、5分で終わりました。
まずは、裁判所側が文書提出命令を出してくれるかどうかが大きな問題です。
次回までに、被告側は文提命令申立てに対する意見書を出してくるでしょう。
こちらとしては、これを、どう切り崩していくか、に気合いを入れていかなければなりません。
それでは皆さん、がんばりましょう。みんな一人ではありません。私もがんばります。
当然、相手は欠席で、擬制陳述。
2日前にFAXで送ってきた答弁書で、
被告が開示した履歴の内容を一部修正してきたので、
「請求金額が変わるでしょうから、
訴えの変更を申し立てて下さい。」
と
「被告の答弁書に対する反論があれば、1っヶ月以内に出して下さい。」
と
「次回は、○○月○○日○○時から弁論準備をしますから、書記官室に来て下さい。」
で、5分で終わりました。
まずは、裁判所側が文書提出命令を出してくれるかどうかが大きな問題です。
次回までに、被告側は文提命令申立てに対する意見書を出してくるでしょう。
こちらとしては、これを、どう切り崩していくか、に気合いを入れていかなければなりません。
それでは皆さん、がんばりましょう。みんな一人ではありません。私もがんばります。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 23:53:41 ID:q2eFlgsk0
>>568
567です
そうです、地裁です、口頭弁論準備ってのがあるのですか、
１回目前の準備を書記官室でってなかったけど１回目は相手が来ないから
必要なかったってことなのかな？
今度は相手も来るって言ってたから相手と一緒に仲良く準備するのかな？
その準備が終わって第二回口頭弁論が始まるんだ、相手は判決まで頑張るのかな
これからの展開が読めない、さしあたってこっちはやること何もないんだよね、
用意するものもないし、ただ待ってるだけ、ヒマ。
567です
そうです、地裁です、口頭弁論準備ってのがあるのですか、
１回目前の準備を書記官室でってなかったけど１回目は相手が来ないから
必要なかったってことなのかな？
今度は相手も来るって言ってたから相手と一緒に仲良く準備するのかな？
その準備が終わって第二回口頭弁論が始まるんだ、相手は判決まで頑張るのかな
これからの展開が読めない、さしあたってこっちはやること何もないんだよね、
用意するものもないし、ただ待ってるだけ、ヒマ。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 00:14:40 ID:wP5xn6qx0
>>569
文書提出命令ってなんだろう？履歴の非開示の部分のことかな、
俺の方は、いついつ以前の履歴を開示しないから推定計算書をつけて
冒頭０計算で提訴したって訴状に書いたから、向こうは処分したから
ない物は出せないんだよって、答弁書で言ってたね。
文書提出命令ってなんだろう？履歴の非開示の部分のことかな、
俺の方は、いついつ以前の履歴を開示しないから推定計算書をつけて
冒頭０計算で提訴したって訴状に書いたから、向こうは処分したから
ない物は出せないんだよって、答弁書で言ってたね。
>>571
その通りです。
こちらは、履歴の非開示部分の文書提出命令の申し立てをしていて、
もし、裁判所より文書提出命令が出れば、
「文書提出命令に従わないときは、裁判所は、
当該文書の記載に関する相手方（原告＝借り手)の主張を真実と認めることができる」
（民事訴訟法224条1項)
という、いわゆる「真実擬制」という効果を期待しているわけです。
この真実擬制の効果により、こちらの推定計算による取引履歴を、
裁判所が真実とみなす可能性が高まります。
また、「向こうは処分したから、ない物は出せない」と言っても、
向こうが処分したこと自体違法なのですから、
証明妨害による真実擬制（民事訴訟法224条2項)を主張することもできます。
その通りです。
こちらは、履歴の非開示部分の文書提出命令の申し立てをしていて、
もし、裁判所より文書提出命令が出れば、
「文書提出命令に従わないときは、裁判所は、
当該文書の記載に関する相手方（原告＝借り手)の主張を真実と認めることができる」
（民事訴訟法224条1項)
という、いわゆる「真実擬制」という効果を期待しているわけです。
この真実擬制の効果により、こちらの推定計算による取引履歴を、
裁判所が真実とみなす可能性が高まります。
また、「向こうは処分したから、ない物は出せない」と言っても、
向こうが処分したこと自体違法なのですから、
証明妨害による真実擬制（民事訴訟法224条2項)を主張することもできます。
たった今、セゾン代理人より、FAXで和解案が送られてきました。
内容は、
残高無視計算（0計算）＋昨日（第一回期日)までの利息5％
です。
昨日の今日で、ずいぶんあっさりと、思ったより簡単に出してきた、という印象ですが、
これでは、平成3年5月10日以前の取引履歴の不開示を認めてしまうことになりますので、
慎んで、蹴らせていただきます。
内容は、
残高無視計算（0計算）＋昨日（第一回期日)までの利息5％
です。
昨日の今日で、ずいぶんあっさりと、思ったより簡単に出してきた、という印象ですが、
これでは、平成3年5月10日以前の取引履歴の不開示を認めてしまうことになりますので、
慎んで、蹴らせていただきます。
>>574
そう、蹴っちゃうんですw
こちらの主張は、
「平成3年5月10日時点で、既にかなりの過払金が発生している。」
ということですから、
残高「0」計算じゃなくて残高かなりの「マイナス」計算なんですw
そう、蹴っちゃうんですw
こちらの主張は、
「平成3年5月10日時点で、既にかなりの過払金が発生している。」
ということですから、
残高「0」計算じゃなくて残高かなりの「マイナス」計算なんですw
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 16:00:20 ID:ejzGBUNA0
カウンターで開示請求書くれって言えばすぐもらえる？
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 18:34:20 ID:TQb14cZc0
>>576
すぐもらえるよ、確か免許書のコピー持っていったな。
すぐもらえるよ、確か免許書のコピー持っていったな。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 18:35:48 ID:3QlS2bH60
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 18:36:35 ID:3QlS2bH60
あ、ごみん。請求書か。
請求書はすぐにもらえるね。
請求書はすぐにもらえるね。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 18:44:54 ID:woAxCiQh0
ありがと
明日行って来る
明日行って来る
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 18:55:34 ID:yx4VziEX0
請求書送ってもうすぐ1ヶ月になろうと言うのに何の連絡もなし。
そんなに過払い部署は混み合ってるの？
そんなに過払い部署は混み合ってるの？
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 21:24:02 ID:1hiNCT220
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 23:26:01 ID:k/SU5Ayp0
現在もｷｬｯｼﾝｸﾞ使っているのですが、過払い金を請求できるのでしょうか？
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 04:41:54 ID:JTrr+XcD0
>>583
１．いつ頃から借り入れがあるのか？
２．利率はどのくらいか？
３．月々の返済額は？
４．現在の残高は？
以上をまとめて、↓で聞いてみろ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1247234136/
過払いが発生していれば請求できる。
１．いつ頃から借り入れがあるのか？
２．利率はどのくらいか？
３．月々の返済額は？
４．現在の残高は？
以上をまとめて、↓で聞いてみろ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1247234136/
過払いが発生していれば請求できる。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 23:08:39 ID:1I9HoF8D0
残高無視計算（0計算）での訴状の事例みたいなものって、ご存じ有りませんか？
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 00:47:09 ID:Pq9HgVvI0
>>585
「セゾン 残高無視計算 訴状」でググって最初に出てくるブログ。
「セゾン 残高無視計算 訴状」でググって最初に出てくるブログ。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 12:31:19 ID:suQ9EBfR0
586様、ありがとうございます。
参考にして、訴状をつくります。
参考にして、訴状をつくります。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 20:39:59 ID:f6ukwMp7O
請求書送付時は計算書も同封しておk？
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 20:42:05 ID:xl9fIKQn0
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 01:06:26 ID:deDjIrul0
現在
ショッピング８０万１４．５２％
キャッシング４０万１８％
５年ほどの取引と思いますが過払いの可能性ありますか？
ショッピング８０万１４．５２％
キャッシング４０万１８％
５年ほどの取引と思いますが過払いの可能性ありますか？
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 01:13:52 ID:y49FYVZN0
>>591
ないか、あったとしてもショッピング枠との相殺でまだ余裕のプラスじゃねーかな。
ないか、あったとしてもショッピング枠との相殺でまだ余裕のプラスじゃねーかな。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 01:24:41 ID:xg4hb0WU0
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 01:29:54 ID:deDjIrul0
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 01:31:03 ID:y49FYVZN0
>>591
ここで聞いてみ。
だけどそれだけの情報じゃ分からんから、
ローカルルールよく読んで相談しろ。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1247234136/
ここで聞いてみ。
だけどそれだけの情報じゃ分からんから、
ローカルルールよく読んで相談しろ。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1247234136/
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 01:42:34 ID:deDjIrul0
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 09:11:03 ID:dfDgopmT0
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 00:13:26 ID:7e9P2VEQ0
なんで、兵弁にあった大阪高裁のセゾンの文提関連の判決文がなくなったか知っている人いますか？
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 18:25:20 ID:klkaYBJf0
ショッピング枠80万、キャッシング枠90万で現在どちらもほぼ満額の残ありです。
1年ほど前に履歴請求をして名古屋式？で計算してみたところ残高40万となり、
実際の残高（90万）と50万ほどの差が生じていました。
今、再度履歴請求をして計算しても、1年前と同じく現在の残高と50万円の差が生じますよね？
ここで過払い請求をした場合、この50万は現金で返還してもらえるんでしょうか？
それとも現在のキャッシング残高と相殺されてしまうんでしょうか？
1年ほど前に履歴請求をして名古屋式？で計算してみたところ残高40万となり、
実際の残高（90万）と50万ほどの差が生じていました。
今、再度履歴請求をして計算しても、1年前と同じく現在の残高と50万円の差が生じますよね？
ここで過払い請求をした場合、この50万は現金で返還してもらえるんでしょうか？
それとも現在のキャッシング残高と相殺されてしまうんでしょうか？
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 18:41:30 ID:9JzbyDtR0
金利が18％になったのは平成19年の1O月頃だから、
それ以前が法定金利以上だったので、差がでたのでは？
キャッシング残が、50万減らすことくらいは
期待できるかも。
それ以前が法定金利以上だったので、差がでたのでは？
キャッシング残が、50万減らすことくらいは
期待できるかも。
601 ：599：2009/09/23(水) 20:56:24 ID:klkaYBJf0
>>600
法定利息以上の分で差がでてるのはわかっています。
キャッシング残を減らすことを“期待できるかも”ではなく、
減らせるのは間違いないのもわかっています。過払い分なのですから。
質問の内容は、過払い分を「現金で返還」なのか「キャッシング残高と相殺なのか」です。
法定利息以上の分で差がでてるのはわかっています。
キャッシング残を減らすことを“期待できるかも”ではなく、
減らせるのは間違いないのもわかっています。過払い分なのですから。
質問の内容は、過払い分を「現金で返還」なのか「キャッシング残高と相殺なのか」です。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 20:58:41 ID:R4WxfTfF0
ｗ
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 01:40:03 ID:kPwNYnCMO
>>601「過払い」の勉強しなおしたら？
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 02:19:25 ID:FdRG5KTR0
599みたいな本来過払いじゃないのに過払い請求とか
実際やっちゃってる人もいるんだろうな・・・
実際やっちゃってる人もいるんだろうな・・・
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 03:09:19 ID:YwYlWScg0
相殺請求したら、残りを一括生精算請求なんてならない？
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 04:30:15 ID:t/oDoCmG0
>>604
業者乙
業者乙
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 05:04:42 ID:4ZZphO9+0
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 10:24:14 ID:kPwNYnCMO
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 11:35:11 ID:9RLOY4Sv0
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 14:03:26 ID:OGdNAwp80
禿同
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 18:12:19 ID:anMJTIOV0
>>601
オレは現金だった。ただこれはセゾンが履歴の開示の時点でインチキやったのが
裁判所にばれて「あんたたちの履歴は信用できん」という判断が出たから。
セゾンは相殺を主張してくるしそうなることが多いみたいよ。
オレは現金だった。ただこれはセゾンが履歴の開示の時点でインチキやったのが
裁判所にばれて「あんたたちの履歴は信用できん」という判断が出たから。
セゾンは相殺を主張してくるしそうなることが多いみたいよ。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 22:37:41 ID:FR1e4tUsO
セゾンVISA、UCカード、セゾンファンデックスの3枚持ちです。
うまい立ち回りを教えて下さい。セゾンVISAは既に履歴請求済みで
来月支払いすると60万の残債が2万の過払いになります。
うまい立ち回りを教えて下さい。セゾンVISAは既に履歴請求済みで
来月支払いすると60万の残債が2万の過払いになります。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 23:01:57 ID:uPaiU/72P
>>601
「過払い金」というのは、単に「払いすぎた利息」のことを言うわけじゃないよ。
「グレーゾーン金利の計算で返済済みの元本＋利息」から
「法定金利で計算した、本来返済すべき元本＋利息」を引き算したのが「過払い金」
法定金利で引き直してなお残がある場合には「過払い金」はないよ。
時々、「グレーゾーン金利の利息ー法定金利の利息」を過払い金だと勘違いして
引き直しても残があるのに、↑を現金で返してもらえると思いこむ人がいるけど、
それは無理。
「過払い金」というのは、単に「払いすぎた利息」のことを言うわけじゃないよ。
「グレーゾーン金利の計算で返済済みの元本＋利息」から
「法定金利で計算した、本来返済すべき元本＋利息」を引き算したのが「過払い金」
法定金利で引き直してなお残がある場合には「過払い金」はないよ。
時々、「グレーゾーン金利の利息ー法定金利の利息」を過払い金だと勘違いして
引き直しても残があるのに、↑を現金で返してもらえると思いこむ人がいるけど、
それは無理。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 09:54:17 ID:9I3FkVw2O
過払いの請求書を、履歴の入ってた封筒に書かれてた住所に送ったんですが
池袋パークビルの方が良かったんでしょうか？
確か住所は文京区の新目白ビル。
そろそろ送ってから1ヶ月になるんですが、電話番号がわからなくて電話できないし。
池袋パークビルの方が良かったんでしょうか？
確か住所は文京区の新目白ビル。
そろそろ送ってから1ヶ月になるんですが、電話番号がわからなくて電話できないし。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 13:04:25 ID:I4iZRDKl0
今月初めに計算書を送ったのにまだ連絡がない。
奴ら一体毎日なにやってんの？
怠慢にも程がある。
奴ら一体毎日なにやってんの？
怠慢にも程がある。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 16:03:59 ID:99F+Le2I0
>>641
請求書の送り先はパークビルの方です。
新目白（クレジット法務課）へ送ったのなら、
「転送してくれたか？」確認をした方がイイですヨ。
TEL：03-5155-5196
>>615
待っててもムダです。自分から行動をおこしましょう!!
請求書の送り先はパークビルの方です。
新目白（クレジット法務課）へ送ったのなら、
「転送してくれたか？」確認をした方がイイですヨ。
TEL：03-5155-5196
>>615
待っててもムダです。自分から行動をおこしましょう!!
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 21:26:23 ID:6BpkM8pk0
セゾンに過払い請求しようと思っているのですが、キャッシング分のみ完済すれば、
ショッピングが残っている状態で、過払い請求しても、ブラックにならないのでしょうか？？
ショッピングが残っている状態で、過払い請求しても、ブラックにならないのでしょうか？？
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 21:42:05 ID:6mC+FoQ60
セゾンの任意和解案で良ければ、たぶん大丈夫。
619 ：599&601：2009/09/25(金) 22:23:13 ID:A1FZo0op0
>>613
オレの場合は「過払い」とは呼ばないんですね。勉強になりますた。
仮にセゾンに請求しても現金で返還じゃなく、
現在のキャッシング残が少なくなるってことですね。
やっぱり完済してから過払い請求するのがベストだと思うけど、
すこしでも月々の返済を減らす＆余計な利息を払わない為にも
履歴を取り寄せてみようかな。てか、毎月の返済がキツイ．．．．．orz
てか、この場合、セゾンには「過払いが発生してるんですけど．．．」
とは言わずになんて言えばいいの？ｗ
オレの場合は「過払い」とは呼ばないんですね。勉強になりますた。
仮にセゾンに請求しても現金で返還じゃなく、
現在のキャッシング残が少なくなるってことですね。
やっぱり完済してから過払い請求するのがベストだと思うけど、
すこしでも月々の返済を減らす＆余計な利息を払わない為にも
履歴を取り寄せてみようかな。てか、毎月の返済がキツイ．．．．．orz
てか、この場合、セゾンには「過払いが発生してるんですけど．．．」
とは言わずになんて言えばいいの？ｗ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 00:10:27 ID:NcEbNgMV0
>>573
俺のところにもまったく同じ内容の和解書裁判所経由できましたよ、
おれはこれを呑んで和解します、支払日までの利息はないけど
まあ、そんなに遅くならなく振り込んでくれるでしょう、
いつまでに払うという記載がないのがどうかなと思うけど、
おれも非開示の訴状に付けた推定計算では冒頭過払いなんだけど、
まあ、要求の冒頭0を認めたから、自分としては満足です。
引き続き頑張ってください、応援してます。
俺のところにもまったく同じ内容の和解書裁判所経由できましたよ、
おれはこれを呑んで和解します、支払日までの利息はないけど
まあ、そんなに遅くならなく振り込んでくれるでしょう、
いつまでに払うという記載がないのがどうかなと思うけど、
おれも非開示の訴状に付けた推定計算では冒頭過払いなんだけど、
まあ、要求の冒頭0を認めたから、自分としては満足です。
引き続き頑張ってください、応援してます。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 04:37:49 ID:cyl8da+50
>>619
履歴を取り寄せて引き直し計算したものと、過払いにはなってないけれど
実際の債務と約定債務の差を指摘して債務の減額をお願いしたい内容の
文面をセゾンに送って、そのあと電話すればいいんじゃないか、
そうするとたぶん契約変更になって債務の残高が減ると思う、
たぶんセゾンも応じてくれると思う。
履歴を取り寄せて引き直し計算したものと、過払いにはなってないけれど
実際の債務と約定債務の差を指摘して債務の減額をお願いしたい内容の
文面をセゾンに送って、そのあと電話すればいいんじゃないか、
そうするとたぶん契約変更になって債務の残高が減ると思う、
たぶんセゾンも応じてくれると思う。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 15:00:42 ID:vZJksM4iO
ちょい質問なんだけど、支払いの履歴を請求するには開示請求書を貰って送らないと履歴って貰えないもんなの？これ普通？
電話やカウンターですぐに履歴が発行されるもんだと思ってた・・・orz
電話やカウンターですぐに履歴が発行されるもんだと思ってた・・・orz
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 20:50:13 ID:cyl8da+50
業者によって違うみたいよ、すぐくれるところもあるらしい、
セゾンはだめだけど。
セゾンはだめだけど。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 01:05:33 ID:0UYtTIK30
2年前に作った金利１８％のカードも念のためにソフトで計算してみたら数万円の過払いになったんだけどなんで？？
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 09:31:00 ID:AnrvTn+kO
>>624
ありがとうございます。気長に待ちます
ありがとうございます。気長に待ちます
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 12:38:41 ID:pwgogvp/0
618、620>ありがとうございました。
もう一つ、前の質問とは関係ない事なのですが、
どこかのサイトで、過払い請求をしたら、その後の支払いはしないと
あったのですが、これってどういう意味なのでしょうか。。
調べてみたのですが、探し当てられなく、、、
もう一つ、前の質問とは関係ない事なのですが、
どこかのサイトで、過払い請求をしたら、その後の支払いはしないと
あったのですが、これってどういう意味なのでしょうか。。
調べてみたのですが、探し当てられなく、、、
628 ：575：2009/09/28(月) 12:41:42 ID:b28evJ0E0
インターネットのプロバイダー料金をセゾンカードで支払ってたんですけど、
プロバイダーから、引き落とせないので、支払い方法を変更して欲しい旨、連絡ありました。
和解案蹴ったら、いきなりカードの使用停止くらいました。
まあ、こちらが宣戦布告したんだから仕方ないですね。
「上等じゃねーか！ｺﾞﾗ」って気分です。
プロバイダーから、引き落とせないので、支払い方法を変更して欲しい旨、連絡ありました。
和解案蹴ったら、いきなりカードの使用停止くらいました。
まあ、こちらが宣戦布告したんだから仕方ないですね。
「上等じゃねーか！ｺﾞﾗ」って気分です。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 12:53:29 ID:mlLPxkG40
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 23:57:01 ID:IikMSCn30
というより、過払い宣言のあとは請求されないよ、
ショッピングだけ請求される。
ショッピングだけ請求される。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 23:59:50 ID:IikMSCn30
追加、
訴訟起こすと、ショッピングの請求もなくなる、
おれはショッピングは引き落としてくれって電話で言ったら
こちらからは請求できないって言われた。
訴訟起こすと、ショッピングの請求もなくなる、
おれはショッピングは引き落としてくれって電話で言ったら
こちらからは請求できないって言われた。
632 ：575：2009/09/29(火) 16:50:49 ID:JbTl4Zy90
>>631
ああ、それで、私のも引き落とせなかったんですね。
今月分以降のプロバイダー料金は、支払い方法を変更したから、問題ないんですが、
先月分の料金をセゾンが引き落としてくれないで、セゾンに残債務として残っちゃったんですよね。
それをまず何とかしないと、セゾンはその債務の利子を損害金として請求してきやがって…。
10円20円のほんのわずかな金額なんですけど、そういう対応がいちいち頭に来るので、
こちらも、「一歩も引かねーぞ！ｺﾞﾗ」ってなっちゃうんですよねw
ああ、それで、私のも引き落とせなかったんですね。
今月分以降のプロバイダー料金は、支払い方法を変更したから、問題ないんですが、
先月分の料金をセゾンが引き落としてくれないで、セゾンに残債務として残っちゃったんですよね。
それをまず何とかしないと、セゾンはその債務の利子を損害金として請求してきやがって…。
10円20円のほんのわずかな金額なんですけど、そういう対応がいちいち頭に来るので、
こちらも、「一歩も引かねーぞ！ｺﾞﾗ」ってなっちゃうんですよねw
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 10:11:48 ID:aq7MwdeK0
再来週、第１回口頭弁論に行く予定です。
女性１人で行くので、とても不安なのですが・・・
経験者の方がいらしたら、どんな感じだったか教えて下さい。
女性１人で行くので、とても不安なのですが・・・
経験者の方がいらしたら、どんな感じだったか教えて下さい。
634 ：575：2009/09/30(水) 13:17:04 ID:QE9XPEYT0
どうせ、相手は来てませんから、裁判官から
「被告の答弁書に対する反論があれば、○○月○○日までに出して下さいね。」とか、
「もし、相手が和解を申し出てきたら、応じますか？」
ぐらいのことを言われて、次回の期日を決めて、それでおしまいです。
ちょっと裁判官が早口だったので、聞き取りにくいときは、ちゃんと
「え？、何ですか？」と、はっきり聞き直して、メモを取って、
5分で終わります。まったく、心配する必要はありません。
私は、ちょっと早めに行ったので、最初、前の人の裁判の様子を、後ろの傍聴席から見ていました。
それが終わると、書記官が「じゃ、○○さん、ご本人の確認をします。身分を証明するものはありますか？」
と言われて、運転免許証を見せて、「では、前にお入り下さい。」と言われて、原告の席に着きました。
落ち着いて対応すれば、全然問題ありません。
ほんと、あっという間に終わるので、拍子抜けしますよ。
緊張しないで行ってきて下さい。がんばってね～。
「被告の答弁書に対する反論があれば、○○月○○日までに出して下さいね。」とか、
「もし、相手が和解を申し出てきたら、応じますか？」
ぐらいのことを言われて、次回の期日を決めて、それでおしまいです。
ちょっと裁判官が早口だったので、聞き取りにくいときは、ちゃんと
「え？、何ですか？」と、はっきり聞き直して、メモを取って、
5分で終わります。まったく、心配する必要はありません。
私は、ちょっと早めに行ったので、最初、前の人の裁判の様子を、後ろの傍聴席から見ていました。
それが終わると、書記官が「じゃ、○○さん、ご本人の確認をします。身分を証明するものはありますか？」
と言われて、運転免許証を見せて、「では、前にお入り下さい。」と言われて、原告の席に着きました。
落ち着いて対応すれば、全然問題ありません。
ほんと、あっという間に終わるので、拍子抜けしますよ。
緊張しないで行ってきて下さい。がんばってね～。
635 ：633：2009/09/30(水) 19:39:58 ID:0cypn9Bu0
>>634さん。 詳しく教えていただき有難うございました。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 19:47:28 ID:t0nZkQ1S0
先日入金まで終了しました。
請求書を送った時点ではやはり元金のみだったので、提訴し満5の和解です。
ここで書かれていた通り、提訴して1回目期日が決まってからからすぐに連絡があり和解。
提訴から1ヶ月ほどで入金まで終わるとは思っていなかったので驚きました。
担当の方もとても腰が低くて対応はとてもよかったと思います。
本当は満5だけではなく＋5ももらってやる！と思っていましたが、担当の方の
あまりの腰の低さに端数引きまで了承してしまいましたw
無事に入金まで済んだので訴状の取り下げに行ってこようと思います。
私は利息が10万を超えていたのでどうしても元金だけでは満足できず、思い切って
提訴までして色々と手間がかかりましたが、逆に考えるとこの過払い請求のおかげで
今まで知らなかったことを勉強できてよかったと思っています。
これから過払い請求をされる方も頑張って下さい。
請求書を送った時点ではやはり元金のみだったので、提訴し満5の和解です。
ここで書かれていた通り、提訴して1回目期日が決まってからからすぐに連絡があり和解。
提訴から1ヶ月ほどで入金まで終わるとは思っていなかったので驚きました。
担当の方もとても腰が低くて対応はとてもよかったと思います。
本当は満5だけではなく＋5ももらってやる！と思っていましたが、担当の方の
あまりの腰の低さに端数引きまで了承してしまいましたw
無事に入金まで済んだので訴状の取り下げに行ってこようと思います。
私は利息が10万を超えていたのでどうしても元金だけでは満足できず、思い切って
提訴までして色々と手間がかかりましたが、逆に考えるとこの過払い請求のおかげで
今まで知らなかったことを勉強できてよかったと思っています。
これから過払い請求をされる方も頑張って下さい。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 14:36:47 ID:a9mmZGDL0
636>
お疲れ様でした。
私も過払い途中なのですが、１つ教えてください。
カードは継続利用されていますか？
もう解約されていますか？
お疲れ様でした。
私も過払い途中なのですが、１つ教えてください。
カードは継続利用されていますか？
もう解約されていますか？
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 01:41:13 ID:woUefWn70
提訴してるっつーの
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 06:08:19 ID:oHLJjV6XO
教えて欲しいのですが、ローソンカードで借りていて５年位経つのですが、今はセゾンから請求来ています。当初は２５％位の金利でした。
完済したらセゾンに過払い請求でよいのでしょうか？今も残債半分位残っている状態です。
完済したらセゾンに過払い請求でよいのでしょうか？今も残債半分位残っている状態です。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 09:54:53 ID:vrBbPOSz0
>>639
とりあえず、過払いがいくらあるのかは↓で聞いてみ。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1247234136/
そのときには、以下の情報が必要。（テンプレより）
【会社名】----------できればある方がよい（年利率不明時に推定計算可能）
【契約開始時期】----何年頃かくらいは最低でも必要
【借り入れ金額】-----今幾らかよりも、いつもはどれ位だったのかが重要
【年利率】----------だいたいでも結構です、詳しいほどよい
【増枠について】-----いつ頃に何万円になったかは非常に重要です
【完済の場合】------徐々に返し終わったのか、一括なのかで違ってきます
完済してからの請求に越したことはないけど、もし過払いが発生してるんならすぐに請求してもいいんじゃないかな。
でも５年じゃ過払いあるかどうか微妙だな。
債務整理で残債を圧縮する手もあるけどね。
とりあえず、過払いがいくらあるのかは↓で聞いてみ。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1247234136/
そのときには、以下の情報が必要。（テンプレより）
【会社名】----------できればある方がよい（年利率不明時に推定計算可能）
【契約開始時期】----何年頃かくらいは最低でも必要
【借り入れ金額】-----今幾らかよりも、いつもはどれ位だったのかが重要
【年利率】----------だいたいでも結構です、詳しいほどよい
【増枠について】-----いつ頃に何万円になったかは非常に重要です
【完済の場合】------徐々に返し終わったのか、一括なのかで違ってきます
完済してからの請求に越したことはないけど、もし過払いが発生してるんならすぐに請求してもいいんじゃないかな。
でも５年じゃ過払いあるかどうか微妙だな。
債務整理で残債を圧縮する手もあるけどね。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 15:52:59 ID:yjt+Upk30
日曜に銀行から引き出すと手数料高いから
キャッシングして翌日返済の繰り返ししてたから
履歴が凄い量。
キャッシングして翌日返済の繰り返ししてたから
履歴が凄い量。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 17:01:45 ID:oRiTcPWK0
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 18:50:05 ID:oHLJjV6XO
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 07:57:24 ID:labStLfJO
残ありから過払い請求を送り、セゾンから和解書が届いていたのですが、利息０だったので提訴する予定でいたら、今朝いきなり口座振替不能の知らせが…
この場合どうしたらいいのですか？
入金しないと和解しないって事ですか？
この場合どうしたらいいのですか？
入金しないと和解しないって事ですか？
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 11:04:35 ID:tL1qiCOP0
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 15:39:10 ID:Xw7obXYtO
開示請求したら切手代払え言うんだけど、皆さんもそうですか？
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 15:42:40 ID:Xw7obXYtO
すみません
テンプレに書いてありました。
テンプレに書いてありました。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 15:30:43 ID:2PkDNj3f0
履歴とりよせ、引き直し計算後、過払い発生。
請求書に、計算書添付して送ったが、どのくらいでどんな反応あるのでしょうか。
完済ものです。
請求書に、計算書添付して送ったが、どのくらいでどんな反応あるのでしょうか。
完済ものです。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 16:09:07 ID:N3hMNHE00
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 03:02:47 ID:lsV9kOSA0
50万弱残有る状態なんだけど
履歴取り寄せて名古屋式で引き直した所20万位マイナスになったんだけど
これって過払いって事ですよね？
履歴取り寄せて名古屋式で引き直した所20万位マイナスになったんだけど
これって過払いって事ですよね？
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 03:52:33 ID:Gqd0ctkV0
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 04:31:44 ID:lsV9kOSA0
どうもです。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 21:51:26 ID:C9Gmcqw/0
>>648
おれの場合。
９／７ 請求書発射
１０／７ セゾン作成の引き直し計算書と合意書が届く。自分の計算と大差なかったので、合意書に署名・押印して
返送。１０／２７支払いとのこと
こんな感じだった。
参考になれば
おれの場合。
９／７ 請求書発射
１０／７ セゾン作成の引き直し計算書と合意書が届く。自分の計算と大差なかったので、合意書に署名・押印して
返送。１０／２７支払いとのこと
こんな感じだった。
参考になれば
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 21:53:12 ID:C9Gmcqw/0
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:02:43 ID:mzffM6rJ0
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 01:34:58 ID:svyYkbR+0
利息も大きいけど、未開示期間が8年あって冒頭０を主張しているから、
提訴を必須と思いながら請求書を送った。
提訴を必須と思いながら請求書を送った。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 11:05:52 ID:yOHoLUxG0
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 11:35:01 ID:eHbCgk1n0
659 ：656：2009/10/09(金) 17:06:19 ID:QRxNQgsm0
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 19:55:24 ID:GtfRmXfB0
履歴と一緒に切手も帰ってくるってログに有るけど
履歴だけで切手入ってなかった
履歴だけで切手入ってなかった
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 21:46:34 ID:oWVsgYOR0
３年前に完済、解約済み
８月１０日頃開示請求書発射
２週間後に到着→翌日引き直し計算して、計算書とともに請求書発射
利息は１０万ほどあって、魅力的だったが、（元金のみでいいです）と
一言いれて。
簡易書留で送ったので、相手に到着を確認し、１週間たったころにTEL
３週間ほど時間がほしいといわれたが、それから１週間後に
和解書と計算書到着。
その日のうちに印鑑おして送り返した。
それから１週間後に入金確認。
履歴請求から１カ月半でした。
８月１０日頃開示請求書発射
２週間後に到着→翌日引き直し計算して、計算書とともに請求書発射
利息は１０万ほどあって、魅力的だったが、（元金のみでいいです）と
一言いれて。
簡易書留で送ったので、相手に到着を確認し、１週間たったころにTEL
３週間ほど時間がほしいといわれたが、それから１週間後に
和解書と計算書到着。
その日のうちに印鑑おして送り返した。
それから１週間後に入金確認。
履歴請求から１カ月半でした。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 23:49:37 ID:P1aBEdre0
1995年～2006年の間にトータル210万位キャッシングしてた。
3年前に完済＆解約したんだけど、
履歴取り寄せたら、2000年から２４％、2003年から１８％になってるので
過払い計算したら17000円くらいしかなかった。
こんなもん・・・？
3年前に完済＆解約したんだけど、
履歴取り寄せたら、2000年から２４％、2003年から１８％になってるので
過払い計算したら17000円くらいしかなかった。
こんなもん・・・？
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 00:08:12 ID:VhLPB57D0
>>662
んなわけねえｗ
んなわけねえｗ
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 00:11:17 ID:VhLPB57D0
…と、書いてから思ったのだが、
トータルで210万なだけで別にずっと天井とかいう訳じゃないのね。
まあ借りてすぐに返していたならいくらトータルが大きくても過払いは少ないな。
払いすぎ状態が発生しているのは18%になる2000～2003年の間だけだが、
その期間、普段はいくらくらいの残高があったの？
トータルで210万なだけで別にずっと天井とかいう訳じゃないのね。
まあ借りてすぐに返していたならいくらトータルが大きくても過払いは少ないな。
払いすぎ状態が発生しているのは18%になる2000～2003年の間だけだが、
その期間、普段はいくらくらいの残高があったの？
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 00:12:24 ID:VhLPB57D0
×18%になる2000～2003年の間だけだが、
○18%になる前の1995～2003年の間だけだが、
○18%になる前の1995～2003年の間だけだが、
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 00:30:32 ID:ifkDp4Rb0
>>662です。
1995年～2003年の間は残高が月によって10000円だったり20万弱だったり・・・って感じでした。
ちょこちょこ借りてちょこちょこ返していたようです。
その間のトータルは66万くらいでした。
1995年～2003年の間は残高が月によって10000円だったり20万弱だったり・・・って感じでした。
ちょこちょこ借りてちょこちょこ返していたようです。
その間のトータルは66万くらいでした。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 00:41:57 ID:ifkDp4Rb0
ｽﾐﾏｾﾝ！
計算書と引き直したエクセル眺めてたら、
最後のほうに返済した40000円が1行抜けてました！
入れ直したらマイナス58000円ほどになりました。
これが過払い金になるんでしょうか。
計算書と引き直したエクセル眺めてたら、
最後のほうに返済した40000円が1行抜けてました！
入れ直したらマイナス58000円ほどになりました。
これが過払い金になるんでしょうか。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 00:53:42 ID:ZyTJL5ap0
>>667
たぶんそう。おめ！
たぶんそう。おめ！
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 00:56:29 ID:ifkDp4Rb0
ありがとうございます。
ちゃんと1行ずつ見直してよかった・・・。
セゾンの計算書見づらいし、入金額わかりづらいし。
なんせ初心者なので、わからないことばかりです。
頑張ってみます。
ちゃんと1行ずつ見直してよかった・・・。
セゾンの計算書見づらいし、入金額わかりづらいし。
なんせ初心者なので、わからないことばかりです。
頑張ってみます。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 01:07:48 ID:ZyTJL5ap0
>>669
利息分入れてその金額？
過払い元金だけ？
利息分いらなきゃ、たぶん話は早いと思う。
利息分まで取ろうとすると、和解じゃ無理かもね。
その辺のバランスを考えての行動が吉かと。
まあ、セゾンはまだ大丈夫だろうけどね。
利息分入れてその金額？
過払い元金だけ？
利息分いらなきゃ、たぶん話は早いと思う。
利息分まで取ろうとすると、和解じゃ無理かもね。
その辺のバランスを考えての行動が吉かと。
まあ、セゾンはまだ大丈夫だろうけどね。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 01:08:18 ID:VhLPB57D0
672 ：632：2009/10/10(土) 17:23:31 ID:S89BVeFF0
証拠にする判例を探して、地元の図書館に行ったが無かった。
ふと、思い返して、卒業した大学の図書館を検索したら、出てきた！
校友ライブラリー・カードを作れば利用できるらしい。
卒業してから一回も足を運ぶことはなかったけど、
こんなときに使えるとはねぇ～。助かる、助かる。
ふと、思い返して、卒業した大学の図書館を検索したら、出てきた！
校友ライブラリー・カードを作れば利用できるらしい。
卒業してから一回も足を運ぶことはなかったけど、
こんなときに使えるとはねぇ～。助かる、助かる。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 17:46:38 ID:wgZS7M190
判例なんかおれはネットで捜したよ。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 22:41:12 ID:T2AQcuVj0
請求書送る封筒って何でもいいんですかね？
セゾンが履歴送ってきた様なA4のほうがいいのかな？
セゾンが履歴送ってきた様なA4のほうがいいのかな？
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 02:17:45 ID:aGfnR01Y0
>>675
定形外の料金払うくらいなら、折って定形の封筒に入れて、配達証明で送ったら？
定形外の料金払うくらいなら、折って定形の封筒に入れて、配達証明で送ったら？
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 13:09:23 ID:7GBs3Ft8O
1ヶ月以上前に相談しました>>526>>531です。経過報告＆再度質問お願い致します。
銀行履歴が今週中に届くことになりました。全部開示出来るとのこと。
あの後頂けたレスを拝見して、金額がかなり違うことはわかりましたが、
それでもたくさん返還金があります。親族への借金も返せます。
手元にどれくらい残るかは微妙ですが。
時間があったので、まずみなさんの意見を参考にして、父を連れて弁護士事務所をいくつか回ってみました。
｢0計算ではこれくらい過払いが出ていることは履歴上からも確実。
取引開始日もわかっている。推定計算で請求したいと思ってる。
でも本人が高齢なこと、推定計算をすると金額が膨大になり、
向こうも弁護士をつけて本気で争ってくることが予測されること｣
などを話して、諸費用含めて、どの辺まで本気でやってくれる弁護士が探りを入れていました。
銀行履歴があれば推定計算からうちで全てやりますよと、どの事務所も言ってくれたのですが、
報酬は2割以上がほとんどでした。
自分としては、1割で引き受けてくれる弁護士さんがいれば頼もうと思っていましたので、
全て返事は保留にして帰ってきました。
1割か2割か3割かは、私達の場合、身内に借金を返済して、
かつ手元に残るであろう金額にあたるので、とても考えてしまいます。
また、約定残有りで弁護士介入は、信用情報が債務整理扱いとのことで、
父と同居している義理の兄や姪っ子たちに迷惑がかかるのではないかと心配しています。
司法書士などに計算の仕方だけ相談して(こちらの推定に整合性を持たせる為に、
圧縮から始まってる開示されてる残に合わせて計算式を作るなど)、
あくまでも本人訴訟は無謀でしょうか？
みなし.悪意.利息の起算日.推定計算の根拠などがわかっていればイケないでしょうか？
思ったより弁護士探しが難しくて、迷っています。
もっともっと諦めずに良い弁護士を探すべきでしょうか？
>>535さん、借入れ枠は初回10→20→50だったと言っています。
未開示の損害賠償を上乗せして本人訴訟して、多少威嚇をして、
納得出来るところで和解(和解案を引き出させる)という図式は甘いでしょうか？
お願い致します。
一応本人はやる気にはなっています。
銀行履歴が今週中に届くことになりました。全部開示出来るとのこと。
あの後頂けたレスを拝見して、金額がかなり違うことはわかりましたが、
それでもたくさん返還金があります。親族への借金も返せます。
手元にどれくらい残るかは微妙ですが。
時間があったので、まずみなさんの意見を参考にして、父を連れて弁護士事務所をいくつか回ってみました。
｢0計算ではこれくらい過払いが出ていることは履歴上からも確実。
取引開始日もわかっている。推定計算で請求したいと思ってる。
でも本人が高齢なこと、推定計算をすると金額が膨大になり、
向こうも弁護士をつけて本気で争ってくることが予測されること｣
などを話して、諸費用含めて、どの辺まで本気でやってくれる弁護士が探りを入れていました。
銀行履歴があれば推定計算からうちで全てやりますよと、どの事務所も言ってくれたのですが、
報酬は2割以上がほとんどでした。
自分としては、1割で引き受けてくれる弁護士さんがいれば頼もうと思っていましたので、
全て返事は保留にして帰ってきました。
1割か2割か3割かは、私達の場合、身内に借金を返済して、
かつ手元に残るであろう金額にあたるので、とても考えてしまいます。
また、約定残有りで弁護士介入は、信用情報が債務整理扱いとのことで、
父と同居している義理の兄や姪っ子たちに迷惑がかかるのではないかと心配しています。
司法書士などに計算の仕方だけ相談して(こちらの推定に整合性を持たせる為に、
圧縮から始まってる開示されてる残に合わせて計算式を作るなど)、
あくまでも本人訴訟は無謀でしょうか？
みなし.悪意.利息の起算日.推定計算の根拠などがわかっていればイケないでしょうか？
思ったより弁護士探しが難しくて、迷っています。
もっともっと諦めずに良い弁護士を探すべきでしょうか？
>>535さん、借入れ枠は初回10→20→50だったと言っています。
未開示の損害賠償を上乗せして本人訴訟して、多少威嚇をして、
納得出来るところで和解(和解案を引き出させる)という図式は甘いでしょうか？
お願い致します。
一応本人はやる気にはなっています。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 13:44:08 ID:6sHEhesd0
セゾンは、サインのない請求を正当なものとします。
こんないい加減な組織の利用は、良く考えた方が良いでしょう。
こんないい加減な組織の利用は、良く考えた方が良いでしょう。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 14:21:12 ID:c6rlsy3X0
>>677
自分でやれば確かに2割は節約できる。
推定過払い額が高額だから大きいよな。
でも裁判っていうのはうかつな一言を証拠としてとられて、
それが元で返還金ゼロになるという恐ろしさもあるのを覚悟してね。
俺ならちょっと怖くてできそうもないわ。
弁護士探しは値引き交渉をしないと、安いところは見つからない。
過払い専門に請け負っている弁護士事務所も最近はあるようなので、
そういうところなら交渉の余地はあるかも。
この額ではセゾンも間違いなく本気でやってくる。
変に不利な判決が出てしまったら今後の過払い訴訟にも大きく影響するからね。
いくら勝てる裁判だと言っても法律家の本気にシロウトが対抗するのは難しいと思うよ？
ひっかけを紛らわしい質問に混ぜてきて、
みなし弁済などの不利な言質を取られたら一発でアウトだ。
それに弁護士なら過払い金に加えて慰謝料なども請求してもらえるかもしれないぞ。
弁護士料を上回る慰謝料を取ったって例もあるし。
その辺も交渉次第だが。
自分でやれば確かに2割は節約できる。
推定過払い額が高額だから大きいよな。
でも裁判っていうのはうかつな一言を証拠としてとられて、
それが元で返還金ゼロになるという恐ろしさもあるのを覚悟してね。
俺ならちょっと怖くてできそうもないわ。
弁護士探しは値引き交渉をしないと、安いところは見つからない。
過払い専門に請け負っている弁護士事務所も最近はあるようなので、
そういうところなら交渉の余地はあるかも。
この額ではセゾンも間違いなく本気でやってくる。
変に不利な判決が出てしまったら今後の過払い訴訟にも大きく影響するからね。
いくら勝てる裁判だと言っても法律家の本気にシロウトが対抗するのは難しいと思うよ？
ひっかけを紛らわしい質問に混ぜてきて、
みなし弁済などの不利な言質を取られたら一発でアウトだ。
それに弁護士なら過払い金に加えて慰謝料なども請求してもらえるかもしれないぞ。
弁護士料を上回る慰謝料を取ったって例もあるし。
その辺も交渉次第だが。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 14:30:00 ID:c6rlsy3X0
あと威嚇とか考えているようならやめた方がいい。
裁判官の心証を悪くするだけで意味がない。
こういう言い方は厳しいかもしれないが、
そういう考えが出る時点でもう自力はやめた方がいい。
やはりいくつかの弁護士事務所を当たってみて、
過去に過払い金返還訴訟の実績があるところや対応のいいところをピックアップして
そこから相手の言い値から順繰りに値引き交渉をするのがいいと思うぞ。
額が大きいので1割のところがあればそこに任せようと思っていますーとか言ってな。
裁判官の心証を悪くするだけで意味がない。
こういう言い方は厳しいかもしれないが、
そういう考えが出る時点でもう自力はやめた方がいい。
やはりいくつかの弁護士事務所を当たってみて、
過去に過払い金返還訴訟の実績があるところや対応のいいところをピックアップして
そこから相手の言い値から順繰りに値引き交渉をするのがいいと思うぞ。
額が大きいので1割のところがあればそこに任せようと思っていますーとか言ってな。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 14:33:33 ID:gl69HCbt0
>>677
あまり高い弁護士も考えものだが、安いとこもやめた方がいいぞ。
１割なんて、通常では考えられない。まともなところはないんじゃないか？
「規定では２割ほどですが、額が額だから少しお安く引き受けます」とか、
交渉で値引きさせるんならいいと思うが。
信用情報は、同居していても独立して生計を立てているのであれば影響はないと思う。
配偶者とか、扶養関係にあるんならダメかもしれないが。
和解が視野なら、信用情報記載についても和解案に載せるという手もあるけどね。
あまり高い弁護士も考えものだが、安いとこもやめた方がいいぞ。
１割なんて、通常では考えられない。まともなところはないんじゃないか？
「規定では２割ほどですが、額が額だから少しお安く引き受けます」とか、
交渉で値引きさせるんならいいと思うが。
信用情報は、同居していても独立して生計を立てているのであれば影響はないと思う。
配偶者とか、扶養関係にあるんならダメかもしれないが。
和解が視野なら、信用情報記載についても和解案に載せるという手もあるけどね。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 18:33:55 ID:WvM/omD10
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 20:51:38 ID:fIXrsGBu0
>>677
不開示期間十年といえども、必ず０計算ができとは言い切れないと思います。
セゾンは、例によって不開示分の総借入額と総返済額のデータだけは保存して
あると主張し、その差額から１円の利息も取らなかったとしてもＸ円が残ると
いう主張をしてくるのではないでしょうか。これは、かなり認められています。
何故ならば，不開示前に極度枠の増額があったと主張しするからです。
この主張を破れるような証拠、あるいは主張をお持ちなら個人でも十分やれる
のではないでしょうか。
不開示期間十年といえども、必ず０計算ができとは言い切れないと思います。
セゾンは、例によって不開示分の総借入額と総返済額のデータだけは保存して
あると主張し、その差額から１円の利息も取らなかったとしてもＸ円が残ると
いう主張をしてくるのではないでしょうか。これは、かなり認められています。
何故ならば，不開示前に極度枠の増額があったと主張しするからです。
この主張を破れるような証拠、あるいは主張をお持ちなら個人でも十分やれる
のではないでしょうか。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 00:25:39 ID:oTlfuSfSO
>>677です。>>679>>680>>681>>682>>683さん、親身なレスありがとうございます。
お礼も遅くなりすみません。
信用情報については、少しややこしいので別スレで聞いてみます。
>>681さん、ありがとうございました。
弁護士に抵抗があるのは、もちろん回収して手元に残る現金の問題と、
自分ならやりきれるのに、という悔しい思い。
それから、地裁でたくさん傍聴したのですが、分断.推定計算などの争点
(父の件も多少のキャッシングの空白期間があるので、一応勉強してみました)
で、バッヂをつけてる人(弁護士)は、ほとんど強固に争ってない現実を見てしまったからです。
1回目で分断の計算書を出してきてと判事に言われて、はいと言っているのを見ました。
反論があります、と食い下がっていたのはほとんど本人訴訟の方でした。
なので弁護士に不信感があります。
しかし弁護士依頼のメリットも、みなさん仰る通りあります。
間違ってもみなしを認められて、全額パーという最悪の事態は避けられる。
あくまでもこちらは素人なので、こじれた時に、
セゾン本気弁護士相手に、父と自分が戦いきれるか。自分だけならやりきりますが…。
正確な数字を元に、正確な計算書を作りたいです。何故それが出来ないのでしょうか。
慰謝料を乗っけて請求して、より正しい額まで下げられればと思っています。
本人訴訟なら、多少の減額和解も仕方ないと思っています。
>>683さん、父は契約から2年以内で50まで増枠して、依頼ずっと天井みたいです。
もうすぐ到着する銀行履歴に基づいて、より説得力のある主張は出来ないことはないですよね？
とりとめのない文章で長文になってしまい、申し訳ありません。再度熟考してみます。
弁護士探しは、値引き交渉しながら、平行してやってみます。
1つ、確認していいですか？このような場合、推定計算という、｢計算方法｣のみが争点になるのでしょうか？
ということは、未開示期間の、ショッピングとキャッシングの振り分け方だけが問題なのでしょうか？
みなしや悪意や充当のような、拠り所になる最高裁判決ってないですよね？
1つじゃなくてすみません。
お礼も遅くなりすみません。
信用情報については、少しややこしいので別スレで聞いてみます。
>>681さん、ありがとうございました。
弁護士に抵抗があるのは、もちろん回収して手元に残る現金の問題と、
自分ならやりきれるのに、という悔しい思い。
それから、地裁でたくさん傍聴したのですが、分断.推定計算などの争点
(父の件も多少のキャッシングの空白期間があるので、一応勉強してみました)
で、バッヂをつけてる人(弁護士)は、ほとんど強固に争ってない現実を見てしまったからです。
1回目で分断の計算書を出してきてと判事に言われて、はいと言っているのを見ました。
反論があります、と食い下がっていたのはほとんど本人訴訟の方でした。
なので弁護士に不信感があります。
しかし弁護士依頼のメリットも、みなさん仰る通りあります。
間違ってもみなしを認められて、全額パーという最悪の事態は避けられる。
あくまでもこちらは素人なので、こじれた時に、
セゾン本気弁護士相手に、父と自分が戦いきれるか。自分だけならやりきりますが…。
正確な数字を元に、正確な計算書を作りたいです。何故それが出来ないのでしょうか。
慰謝料を乗っけて請求して、より正しい額まで下げられればと思っています。
本人訴訟なら、多少の減額和解も仕方ないと思っています。
>>683さん、父は契約から2年以内で50まで増枠して、依頼ずっと天井みたいです。
もうすぐ到着する銀行履歴に基づいて、より説得力のある主張は出来ないことはないですよね？
とりとめのない文章で長文になってしまい、申し訳ありません。再度熟考してみます。
弁護士探しは、値引き交渉しながら、平行してやってみます。
1つ、確認していいですか？このような場合、推定計算という、｢計算方法｣のみが争点になるのでしょうか？
ということは、未開示期間の、ショッピングとキャッシングの振り分け方だけが問題なのでしょうか？
みなしや悪意や充当のような、拠り所になる最高裁判決ってないですよね？
1つじゃなくてすみません。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 00:47:35 ID:M2L0R+eDO
「クローズアップ現代」でやるべきだな
皆、NHKに電話
皆、NHKに電話
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 20:29:55 ID:IoyE4pDP0
>>648
683ですが、早期に５０万枠になっていて、なおかつ天井が立証できそうですから
（毎月の返済額が２万５０００円で，千円以下の端数がない場合＝物販がない）か
なり有望だと思います（むしろ０計算よりも有利な推定計算ができるのではないで
しょうか）。セゾンの推定計算について記述されたブログがたしかあったようです
ので探してみて下さい。
なお、みなし弁済は682さんの言うようにセゾンは主張してこないでしょう。
したとしても，認められることはないでしょう。
また、分断については、少なくとも私の時には争ってきませんでした（３年以上
の期間があるにも拘らずです。これは、カード番号が同じだったからでしょう）。
683ですが、早期に５０万枠になっていて、なおかつ天井が立証できそうですから
（毎月の返済額が２万５０００円で，千円以下の端数がない場合＝物販がない）か
なり有望だと思います（むしろ０計算よりも有利な推定計算ができるのではないで
しょうか）。セゾンの推定計算について記述されたブログがたしかあったようです
ので探してみて下さい。
なお、みなし弁済は682さんの言うようにセゾンは主張してこないでしょう。
したとしても，認められることはないでしょう。
また、分断については、少なくとも私の時には争ってきませんでした（３年以上
の期間があるにも拘らずです。これは、カード番号が同じだったからでしょう）。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 09:58:40 ID:z6MOLusdO
教えて下さい
実際この会社での返済で過払いとなる金利での返済はいつ頃まで行われていたのでしょうか？
また、どのクレ会社も一斉に同時期で金利の見直しを行ったのでしょうか？
自分の場合離婚した元妻が3社でショッピング・キャッシング併せて350程負債がありました。
当時送られて来る明細は、元妻が私に隠して処分していましたのでわかりません。
現在履歴の請求を申し込んだ所ですが落ち着かないので書き込みさせて頂きました。
実際この会社での返済で過払いとなる金利での返済はいつ頃まで行われていたのでしょうか？
また、どのクレ会社も一斉に同時期で金利の見直しを行ったのでしょうか？
自分の場合離婚した元妻が3社でショッピング・キャッシング併せて350程負債がありました。
当時送られて来る明細は、元妻が私に隠して処分していましたのでわかりません。
現在履歴の請求を申し込んだ所ですが落ち着かないので書き込みさせて頂きました。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 16:20:43 ID:s4yu8OZS0
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 16:33:25 ID:NHixgChQ0
結婚なんてするもんじゃないな
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 00:08:17 ID:aPi+wbI00
セゾンで過払い請求すると信用情報に傷がつきますか?
クレヒスがあるので出来ればそのまま使っていたいんだけど
傷がつくのであれば解約後、請求しようかなって思ってます。
実際はどうなんでしょうか？
クレヒスがあるので出来ればそのまま使っていたいんだけど
傷がつくのであれば解約後、請求しようかなって思ってます。
実際はどうなんでしょうか？
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 02:22:04 ID:SykbbrF9O
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 11:56:47 ID:q+ZQcXUG0
過払い分の請求書送ったら電話もかける必要ありますか？
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 12:08:09 ID:7RulXFbt0
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 12:14:54 ID:q+ZQcXUG0
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 02:04:31 ID:GAEwA3yF0
>690
私はセゾンvisaキャッシング完済、もう一枚のセゾン雨ショッピング残ありで
過払い請求しました。
信用情報は傷つきません。 2枚のカードも利用可です。限度額引き下げなども
無しでした。 入金予定日より早く入金されました。
私はセゾンvisaキャッシング完済、もう一枚のセゾン雨ショッピング残ありで
過払い請求しました。
信用情報は傷つきません。 2枚のカードも利用可です。限度額引き下げなども
無しでした。 入金予定日より早く入金されました。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 12:24:01 ID:qYdOI+Yq0
取引履歴開示しようと思いますが、どれぐらい過払いあるでしょうか。
これから完済、解約後請求の予定です。
【会社名】----------セゾンVISA
【契約開始時期】----平成7年9月から
【借り入れ金額】-----70万
【年利率】----------不明です
【増枠について】-----50万→70万（増枠の時期は不明です）
【完済の場合】------ 借りてる間はほとんどの期間が天井張り付きです。毎月28000円の返済です。
これから完済、解約後請求の予定です。
【会社名】----------セゾンVISA
【契約開始時期】----平成7年9月から
【借り入れ金額】-----70万
【年利率】----------不明です
【増枠について】-----50万→70万（増枠の時期は不明です）
【完済の場合】------ 借りてる間はほとんどの期間が天井張り付きです。毎月28000円の返済です。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 11:15:05 ID:pKCSXjSn0
過払い計算したら５０万ほどの過払いがありました。
戻ってきたら他社の返済に充てキレイな身になる予定です。
計算書と一緒に送る請求文面ですが、何かひな形みたいな物ってありますか？
戻ってきたら他社の返済に充てキレイな身になる予定です。
計算書と一緒に送る請求文面ですが、何かひな形みたいな物ってありますか？
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 12:31:16 ID:kJKn3c940
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 18:19:29 ID:e5ro0GNT0
700 ：UC：2009/10/19(月) 18:35:40 ID:0stPsoFs0
今日引きなおし計算して６０万加払いありました。
契約は昭和６２年で取引開始日平成７年なんですが
私の記憶に平成３年にキャッシングしている記憶があるのですが、
請求者も取引口座の通帳もないのですが、銀行でその頃の履歴コピー請求して
取引があったものとして計算してうまく過払い金認めさすこと
できるのでしょうか？
経験ある方教えてください。
契約は昭和６２年で取引開始日平成７年なんですが
私の記憶に平成３年にキャッシングしている記憶があるのですが、
請求者も取引口座の通帳もないのですが、銀行でその頃の履歴コピー請求して
取引があったものとして計算してうまく過払い金認めさすこと
できるのでしょうか？
経験ある方教えてください。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 18:46:53 ID:nfRvgqLJ0
>>700
可能。
昭和６２年契約って事は20年以上のようだけど履歴は平成７年なからの物のみってこと？
履歴には載っていなくてもそれ以前にも借り入れ返済の記憶があるのなら、
それらを推定して計算書を作る「推定計算書」を出せばいい。
履歴のある分と同じくらい使っていたと思うのなら、
それらを過去の分にまるまるコピーして引き直すのもいい。
立証責任は貸金業者側にあるので、ガンガンいけ。
可能。
昭和６２年契約って事は20年以上のようだけど履歴は平成７年なからの物のみってこと？
履歴には載っていなくてもそれ以前にも借り入れ返済の記憶があるのなら、
それらを推定して計算書を作る「推定計算書」を出せばいい。
履歴のある分と同じくらい使っていたと思うのなら、
それらを過去の分にまるまるコピーして引き直すのもいい。
立証責任は貸金業者側にあるので、ガンガンいけ。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 07:36:43 ID:+V0bQZbn0
残額が60万ぐらいあって、引きなおし計算しても残元金まだ10万円ぐらいで
過払いになってなかったけど、試しに30万円返済して過払いを状態にみたら
セゾンから融資枠増額とか特別ローンの案内とかが来たんだけど
これって意図的にやってない？
過払いになってなかったけど、試しに30万円返済して過払いを状態にみたら
セゾンから融資枠増額とか特別ローンの案内とかが来たんだけど
これって意図的にやってない？
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 20:11:43 ID:f5Eb++d30
セゾンはしょっちゅうその手のを送りつけてくるし。
偶然なんじゃねーの？
偶然なんじゃねーの？
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 20:42:35 ID:tPBeJVNo0
>>697です。
どなたかお願いします。
どなたかお願いします。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 20:57:20 ID:46RJCHeMP
>>704
質問スレのテンプレ見たらどうですか？
質問スレのテンプレ見たらどうですか？
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 21:45:07 ID:Xvhzr5FIO
引き直し計算の結果、過払いが発生でした。今後の流れとしては、
いきなりパークビルに請求書を送付→一週間程して、信用管理センターに電話
でよろしいでしょうか？
いきなりパークビルに請求書を送付→一週間程して、信用管理センターに電話
でよろしいでしょうか？
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 04:57:19 ID:Yg5yo0np0
開示請求書の言うところの契約番号ってｶｰﾄﾞ番号のことですかね？
ま、記入せずに送っても問題ないようですが、記入することで処理が早くなったりしないかなぁ・・・など思ったり。
ま、記入せずに送っても問題ないようですが、記入することで処理が早くなったりしないかなぁ・・・など思ったり。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 05:01:25 ID:Yg5yo0np0
すまんです。
ｸﾞｸﾞったら一発でした。
契約番号＝ｶｰﾄﾞ番号でした。
ｸﾞｸﾞったら一発でした。
契約番号＝ｶｰﾄﾞ番号でした。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 21:25:20 ID:V4TXHIF4O
メンテナンス
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 12:23:09 ID:4/hvFj1n0
過払い請求書送ってもうすぐ１ヶ月。無視か？
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 12:55:50 ID:UUkZX3du0
>>710
なんでこっちから電話しないの？
なんでこっちから電話しないの？
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 13:23:18 ID:cbg5UgaQ0
西友パチンコ警察ｗ
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
さらに、こうしたパチンコ利権に深くかかわっている有名上場企業があるという。
それが「セゾンカード」を発行する、クレジットカード大手のクレディセゾンだ。
貸金業者である同社の連結会社が、関東一円で幅広くパチンコチェーン『コンサートホール』を経営し、
各店舗で警察官の天下りを受け入れているというのだ。寺澤氏が続ける。
「パチンコによる多重債務が社会問題化している中で、貸金業をやりながらパチンコ屋も
やっているというのはマッチポンプもいいところです。
たとえば『コンサートホール』調布店に行くと、周りにパルコや西友があって、当然セゾンの
ATMカウンターがありました。これでは多重債務を助長していると思わざるを得ません」（同）
「日本全国でパチンコの違法状態が放置されている理由は、他でもない警察が換金業務を牛耳っているからです。
換金所は1店舗につき1カ所あるわけですから、膨大な数になる。
年間何回も（警視庁の人材情報センターに）求人票が出るくらい、人員が必要になるんです。
警視庁に出された求人票には『暴力団排除』という目的が謳われていたりしますが、
もともと暴力団はパチンコにはほとんど関与していない。
要はパチンコ店が『自分たちに換金をやらせれば、賭博罪にはとわないよ』ということですよ」（同）
http://s02.megalodon.jp/2008-1209-1631-55/www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
【ピーチジョン野口】押尾学逮捕part13【ワコール】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1254670394/
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
さらに、こうしたパチンコ利権に深くかかわっている有名上場企業があるという。
それが「セゾンカード」を発行する、クレジットカード大手のクレディセゾンだ。
貸金業者である同社の連結会社が、関東一円で幅広くパチンコチェーン『コンサートホール』を経営し、
各店舗で警察官の天下りを受け入れているというのだ。寺澤氏が続ける。
「パチンコによる多重債務が社会問題化している中で、貸金業をやりながらパチンコ屋も
やっているというのはマッチポンプもいいところです。
たとえば『コンサートホール』調布店に行くと、周りにパルコや西友があって、当然セゾンの
ATMカウンターがありました。これでは多重債務を助長していると思わざるを得ません」（同）
「日本全国でパチンコの違法状態が放置されている理由は、他でもない警察が換金業務を牛耳っているからです。
換金所は1店舗につき1カ所あるわけですから、膨大な数になる。
年間何回も（警視庁の人材情報センターに）求人票が出るくらい、人員が必要になるんです。
警視庁に出された求人票には『暴力団排除』という目的が謳われていたりしますが、
もともと暴力団はパチンコにはほとんど関与していない。
要はパチンコ店が『自分たちに換金をやらせれば、賭博罪にはとわないよ』ということですよ」（同）
http://s02.megalodon.jp/2008-1209-1631-55/www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
【ピーチジョン野口】押尾学逮捕part13【ワコール】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1254670394/
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 13:57:45 ID:4/hvFj1n0
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 14:02:43 ID:Ha7pXxle0
5年前位に30万円キャッシングして返済しないままだけど・・・何も言って来ないけど、どうしたらいい？
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 14:14:06 ID:iY+yed9A0
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 14:23:12 ID:UUkZX3du0
>>713
お前さんが返済遅れたとしたら、向こうから電話かかってくるだろ？
払うまで何回もな。
その時向こうの担当者が、「コイツしつけ～な！」と思われるかな、なんて考えると思うかい？
今は逆の立場なんだから、督促するのは当然だ。
時間がかかるっていわれたら、いつまでなら返事貰えるんだ？と、期限を切るべきかと。
お前さんが返済遅れたとしたら、向こうから電話かかってくるだろ？
払うまで何回もな。
その時向こうの担当者が、「コイツしつけ～な！」と思われるかな、なんて考えると思うかい？
今は逆の立場なんだから、督促するのは当然だ。
時間がかかるっていわれたら、いつまでなら返事貰えるんだ？と、期限を切るべきかと。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 14:56:11 ID:4/hvFj1n0
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 04:10:32 ID:1LxI0/6D0
今日セゾンから送られて来た明細の中に
"カード規約/個人情報の関する同意条項1部改正のお知らせ"と言う紙が入っていた。
気になった点を要約すると、
・代金は毎月4日に払ってもらうがセゾンの都合により遅れる場合もある
・口座引き落とし出来なかった場合はセゾンから何も知らせないかもしれない
・支払いが遅れた場合は遅延損害金を請求
・遅延損害金は残高すべてに対し、1.46倍の利率(上限20%)をかけた金額を請求
・個人情報機関に今後1年分の請求予定額も登録
過払い請求分を遅延損害金で穴埋めしたいのか、なんかまた違法な匂いがするね
"カード規約/個人情報の関する同意条項1部改正のお知らせ"と言う紙が入っていた。
気になった点を要約すると、
・代金は毎月4日に払ってもらうがセゾンの都合により遅れる場合もある
・口座引き落とし出来なかった場合はセゾンから何も知らせないかもしれない
・支払いが遅れた場合は遅延損害金を請求
・遅延損害金は残高すべてに対し、1.46倍の利率(上限20%)をかけた金額を請求
・個人情報機関に今後1年分の請求予定額も登録
過払い請求分を遅延損害金で穴埋めしたいのか、なんかまた違法な匂いがするね
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 09:15:23 ID:RB20CIu70
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 23:59:51 ID:diz0DBlO0
>>719
遅延損害金20%ってのは業として行う貸付を規制対象とする貸金業法上の上限ですな。
遅延損害金20%ってのは業として行う貸付を規制対象とする貸金業法上の上限ですな。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 13:18:34 ID:Lp4NEr6M0
>>719
遅延損害金って弁済金に対してじゃなくて残高全体にかかるの？
遅延損害金って弁済金に対してじゃなくて残高全体にかかるの？
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 14:12:16 ID:1SeQzkvH0
最近過払い請求した人は請求書送ってから
何週間くらいで和解の書類届いてます？
このスレ夏前の情報よりかなり時間かかってるんですけど。
過払い請求ブーム？
何週間くらいで和解の書類届いてます？
このスレ夏前の情報よりかなり時間かかってるんですけど。
過払い請求ブーム？
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 00:29:01 ID:+OsTMDef0
>>722
俺は今月初めに請求書発射→1週間したころ到着確認のTEL
→いつごろ返事をもらえるのか問い合わせると、3週間ほどとの答え
→2週間ちょっとで合意書到着（22日ころ）
合意書には11月10日限りとのことだった。
早い入金を期待。
俺は今月初めに請求書発射→1週間したころ到着確認のTEL
→いつごろ返事をもらえるのか問い合わせると、3週間ほどとの答え
→2週間ちょっとで合意書到着（22日ころ）
合意書には11月10日限りとのことだった。
早い入金を期待。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 03:44:11 ID:eiFQxXN40
約定残ありの状態で過払い請求したんだが
ほっといたらこのまま引き落とす気かな
ほっといたらこのまま引き落とす気かな
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 08:24:42 ID:CG77ruHz0
向こうが作った計算書は残債１０万円以下の部分は金利２０％で計算されてた。
ちなみに延滞した事は全くなし。
こっちでは全て１８％で計算してたからかなり減額されてる。
１０万円以下は２０％なんですか？
ちなみに延滞した事は全くなし。
こっちでは全て１８％で計算してたからかなり減額されてる。
１０万円以下は２０％なんですか？
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 08:31:54 ID:j9al+gxg0
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 10:07:06 ID:CG77ruHz0
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 02:26:08 ID:hE/5Qc9F0
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 02:50:48 ID:YEoElY6E0
俺は携帯で入金分かるからモバイルバンキングにしたぞ。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 12:54:36 ID:2QaNKs8DO
弁に依頼して先週末和解、入金は来月末らしいんですが、ここを見る限りは遅いみたいだな
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 16:10:53 ID:xA5dSoGmO
>>714
その場合カード無効になってない？ATMに入れて状況見てみ
その場合カード無効になってない？ATMに入れて状況見てみ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/31(土) 19:25:37 ID:8RwCyrJrO
すみません、質問です。セゾンの登録住所は実家で現住所と違うのですが、履歴書の請求手続き書類が全て現住所です。現住所には書類等を送ってもらいたくなく、家族にも知られたくないのですが、実家の住所で可能でしょうか？
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/31(土) 19:44:44 ID:XwkpeQsH0
>>732
どこに住んでるんだか知らないが、直接本社に取りにも行けたと思うが。
どこに住んでるんだか知らないが、直接本社に取りにも行けたと思うが。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/31(土) 20:38:12 ID:8RwCyrJrO
新潟です
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/03(火) 18:57:37 ID:29OZ/AvW0
局留めで送ってもらうとか。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 13:40:49 ID:HmgjAO0OO
請求書は履歴を送ってきた所じゃなくて、>>3の南池袋でOKですか？
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 14:00:41 ID:7wnyjb5r0
>>736
んだ
んだ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 15:03:34 ID:HmgjAO0OO
>>737
ありがとう。発射します。
ありがとう。発射します。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 21:34:55 ID:9keyy/ae0
約定残ありなんですが、履歴取り寄せたところ過払いが５０万ほどありました。
この状態で提訴せずに過払い請求した場合、満５まで取り返せるのでしょうか？
また、確認したいのですが、３年前から過払い状態なのですが、
満：３年前から今までに払った５０万
５：５０万に対する年５％過払い利息
＋５：まだ取引中なので０
という理解であってますでしょうか？
この状態で提訴せずに過払い請求した場合、満５まで取り返せるのでしょうか？
また、確認したいのですが、３年前から過払い状態なのですが、
満：３年前から今までに払った５０万
５：５０万に対する年５％過払い利息
＋５：まだ取引中なので０
という理解であってますでしょうか？
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 02:18:47 ID:5eZfrRynO
ショッピングとキャッシングとも残債ありの状態での
過払い請求をしようとしています。
取引履歴が到着し引き直し計算をしたのですが、質問
させて下さい。
2000年に切り替わった時に銀行側で二重引き落としがあり
(確か2000年問題とかいったような気がします)
のちにセゾンから多く引き落とした分の返金がありました。
取引履歴には残金減少額にマイナスで表示されているのですが、
引き直し計算にも同じようにマイナスで金額を記載
すればよいのでしょうか？？
この計算で合っていれば過払いが出るので請求して、
ショッピング分の残債に充てようと思っています。
それでもショッピングの残債が残るのですが、その分の
支払いは今まで通りすればよいのでしょうか？
どこまでセゾンに聞いていいのかわからず、質問させて頂きました。
ご存じの方いらっしゃいましたら、どうかご教授下さい。
過払い請求をしようとしています。
取引履歴が到着し引き直し計算をしたのですが、質問
させて下さい。
2000年に切り替わった時に銀行側で二重引き落としがあり
(確か2000年問題とかいったような気がします)
のちにセゾンから多く引き落とした分の返金がありました。
取引履歴には残金減少額にマイナスで表示されているのですが、
引き直し計算にも同じようにマイナスで金額を記載
すればよいのでしょうか？？
この計算で合っていれば過払いが出るので請求して、
ショッピング分の残債に充てようと思っています。
それでもショッピングの残債が残るのですが、その分の
支払いは今まで通りすればよいのでしょうか？
どこまでセゾンに聞いていいのかわからず、質問させて頂きました。
ご存じの方いらっしゃいましたら、どうかご教授下さい。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 07:00:06 ID:lpGaYl/YP
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 12:48:30 ID:AijQHJv00
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 21:45:55 ID:j7gCb/Bc0
はじめまして。初心者なので教えてください。
本日、開示報告書が届いたので計算してみたところ計算書では残約３９万
私の計算では残約３５万と４万の差額が出ました。
たとえ４万でも引きなおし計算してもらえるでしょうか？
引きなおし計算した後でも18％の金利はずっとかかっていくんですよね？
それとついでで申し訳ないのですがしょっぱなが1991/5/10短縮履歴となっています。
この短縮履歴はいったいなんなのでしょう。
それ以前にも借りていた可能性があるってことですか？
素人質問ばかりでスミマセン・・・
本日、開示報告書が届いたので計算してみたところ計算書では残約３９万
私の計算では残約３５万と４万の差額が出ました。
たとえ４万でも引きなおし計算してもらえるでしょうか？
引きなおし計算した後でも18％の金利はずっとかかっていくんですよね？
それとついでで申し訳ないのですがしょっぱなが1991/5/10短縮履歴となっています。
この短縮履歴はいったいなんなのでしょう。
それ以前にも借りていた可能性があるってことですか？
素人質問ばかりでスミマセン・・・
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 01:22:33 ID:paU9G0TqO
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 01:59:40 ID:Fpv2McZi0
２週間前に請求書送って、まだ電話こないから来週あたりこっちから電話してみようと
思ってたんだが、今日なんの前触れもなく突然合意書が送られてきてびっくりした。
電話とかあってから送られてくるのかと思ってたよ。
来週、とっとと送り返します。ちなみに入金は２７日の予定。
思ってたんだが、今日なんの前触れもなく突然合意書が送られてきてびっくりした。
電話とかあってから送られてくるのかと思ってたよ。
来週、とっとと送り返します。ちなみに入金は２７日の予定。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 11:29:27 ID:uzAhld6w0
開示請求書を発送して、開示待ち中
今月分の督促電話がかかってきたので、取引履歴開示待ちであることを伝えたところ
「個人からの過払い請求は受け付けていない、弁護士か認定司法書士の人に依頼して
その人たちから連絡があった時にのみ対応します」とのこと
「え？過払い請求は個人でも出来るのでは？」と言ったら、
セゾンの人「当社では、個人様からの過払い請求を受け付けた例は、あまり多くないものですから…」
？？？？？
それでも「今は、個人で請求する人も多いと聞いていますが…」と言ったら
「「ええ、ですが、個人様からのご請求ですと、過払いが発生していても、お支払いできないケースが多いものですから」
これってどういうことなのでしょうか？
今月分の督促電話がかかってきたので、取引履歴開示待ちであることを伝えたところ
「個人からの過払い請求は受け付けていない、弁護士か認定司法書士の人に依頼して
その人たちから連絡があった時にのみ対応します」とのこと
「え？過払い請求は個人でも出来るのでは？」と言ったら、
セゾンの人「当社では、個人様からの過払い請求を受け付けた例は、あまり多くないものですから…」
？？？？？
それでも「今は、個人で請求する人も多いと聞いていますが…」と言ったら
「「ええ、ですが、個人様からのご請求ですと、過払いが発生していても、お支払いできないケースが多いものですから」
これってどういうことなのでしょうか？
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 17:11:50 ID:IAYhmC0F0
セゾンカードが２枚あるんですが、１枚は数十万の過払いで、
１枚は引き直し後でも数千円の残元金ありになっています。
この場合、過払い計算後に残債を相殺した額を請求するのは
難しいでしょうか？過払いになるまであと数千円なので両方
過払いにしてから請求した方が良いものかどうか迷っています。
１枚は引き直し後でも数千円の残元金ありになっています。
この場合、過払い計算後に残債を相殺した額を請求するのは
難しいでしょうか？過払いになるまであと数千円なので両方
過払いにしてから請求した方が良いものかどうか迷っています。
748 ：674：2009/11/10(火) 18:52:16 ID:XerGXsj1O
平成3年5月10日以前の履歴の「文書提出命令」を申し立てましたが、本日却下の決定が下されました。
証明妨害による真実擬制も主張しましたが、これも否定されました。
かくなる上は、「訴えの変更」を申し立てることにします。
当初の「過払い金返還請求」に加えて、
「取引履歴の開示拒否に対する慰謝料」の請求と、
「告知義務違反と架空請求（不法行為）に対する慰謝料」の請求を加えた請求額の拡張です。
不法行為については、平成21年9月4日最高裁が判断を下していますが、
それによれば、少なくとも平成18年1月13日最高裁第二小法廷判決以降は、
みなし弁済が認められず、不法行為が成立すると思うのですが、
どうなることでしょう。
次回期日は未定です。
証明妨害による真実擬制も主張しましたが、これも否定されました。
かくなる上は、「訴えの変更」を申し立てることにします。
当初の「過払い金返還請求」に加えて、
「取引履歴の開示拒否に対する慰謝料」の請求と、
「告知義務違反と架空請求（不法行為）に対する慰謝料」の請求を加えた請求額の拡張です。
不法行為については、平成21年9月4日最高裁が判断を下していますが、
それによれば、少なくとも平成18年1月13日最高裁第二小法廷判決以降は、
みなし弁済が認められず、不法行為が成立すると思うのですが、
どうなることでしょう。
次回期日は未定です。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 19:06:57 ID:GVbKe8jl0
>>746
文書で請求してみて。
もちろん配達証明つけて内容はコピーとっておく。
個人からの申し出は受け付けない、なんてのは財務省に知られたらえらい騒ぎになるので文書だったら
反応はあるはず。
期限を切ってそれでも反応なければ関東財務局の管轄なので通報しよう。
オレも同じことやられたんだよね。
オレの場合は「じゃあ関東財務局に通報するんで１０分以内にまともな返答を」と脅したらすぐに受け付けたよ。
文書で請求してみて。
もちろん配達証明つけて内容はコピーとっておく。
個人からの申し出は受け付けない、なんてのは財務省に知られたらえらい騒ぎになるので文書だったら
反応はあるはず。
期限を切ってそれでも反応なければ関東財務局の管轄なので通報しよう。
オレも同じことやられたんだよね。
オレの場合は「じゃあ関東財務局に通報するんで１０分以内にまともな返答を」と脅したらすぐに受け付けたよ。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 21:43:03 ID:TJkpRTLP0
>>749
有難うございます
そう言われたのが自分だけではないとわかって、ちょっと安心しました
セゾンの取引履歴請求申請用紙ってwebからDL出来るようになっているし、
簡易書留で送れとか、切手を同封しろとか、文面からはどう見ても
弁司向きじゃない感じなのに
弁護士、認定司法書士からの請求でないと応じない
↓
個人からの請求の場合、過払い金があってもお返ししない場合がある
このスレ見た限りでは、セゾンは対応良さげと思っていたので意外でした
担当部署と名前聞いたら、AC管理センター1部とか何とか
それって、思いっきり過払い金担当の部署なのに
有難うございます
そう言われたのが自分だけではないとわかって、ちょっと安心しました
セゾンの取引履歴請求申請用紙ってwebからDL出来るようになっているし、
簡易書留で送れとか、切手を同封しろとか、文面からはどう見ても
弁司向きじゃない感じなのに
弁護士、認定司法書士からの請求でないと応じない
↓
個人からの請求の場合、過払い金があってもお返ししない場合がある
このスレ見た限りでは、セゾンは対応良さげと思っていたので意外でした
担当部署と名前聞いたら、AC管理センター1部とか何とか
それって、思いっきり過払い金担当の部署なのに
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 21:38:59 ID:MOWBZR8jO
完済後、履歴請求。その間、僅か十日。着後、二週間後に計算書とともに請求中。
意外と早くに進んでるのは、天井張り付きで無いのと、額が少額だから？。それでも、早いのは有り難い。
意外と早くに進んでるのは、天井張り付きで無いのと、額が少額だから？。それでも、早いのは有り難い。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 02:51:37 ID:S4a/Hbr10
最近のセゾンの対応は確かに悪いかも
>>45みたいな
>>45みたいな
途中送信すみません
>>45みたいな対応は期待出来ないかも
履歴届いて、請求書送付後(過払いあり)、督促の電話が来たので
計算して出た過払い利息の方が、請求額を上回っているので…と話したら、やはり、
弁護士か認定司法書士の方からのお話しでないと、お受け出来ません
個人の方からのお問い合わせには、当社としては応じられません
との返答だった
関東財務局に通報するとしたら、どこ宛にしたらいいのですか？
>>45みたいな対応は期待出来ないかも
履歴届いて、請求書送付後(過払いあり)、督促の電話が来たので
計算して出た過払い利息の方が、請求額を上回っているので…と話したら、やはり、
弁護士か認定司法書士の方からのお話しでないと、お受け出来ません
個人の方からのお問い合わせには、当社としては応じられません
との返答だった
関東財務局に通報するとしたら、どこ宛にしたらいいのですか？
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 12:38:16 ID:eLxKf8Iv0
督促の仕様が無い状態の人間と対応が違うのでは？
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 19:21:31 ID:IB6ZFuEf0
判決取った香具師いないの？
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 21:28:40 ID:it+qE0ZN0
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 21:41:43 ID:it+qE0ZN0
>>753
ああ規制されなくなったわ。
関東財務局に電話してこれこれこういうｊこと言われました、って言うの。
即効性はないかもしれんけど通報多ければ財務局もお仕事するでしょう。
強気で交渉してごらん。オレは電話で請求して履歴取り寄せて
請求したがセゾンの利子はなし、という対応はおかしいとして裁判して勝ったよ。
本人訴訟でも充分勝てる訴訟だけどもし法律家に相談できるなら相談してごらん。
オレは履歴の計算をやってくれる法律事務所で計算してもらって（５０００円）そこの無料電話相談を
フルに活用させてもらった。
絶対に正義は勝つ！っていう信念で戦って。
それとここはセゾンの社員が監視ｗしてるらしいのでセゾンに都合悪いこと書き込むと規制されるみたい。
もしレスが遅かったら「あ、これは・・・」と思ってｗ
ああ規制されなくなったわ。
関東財務局に電話してこれこれこういうｊこと言われました、って言うの。
即効性はないかもしれんけど通報多ければ財務局もお仕事するでしょう。
強気で交渉してごらん。オレは電話で請求して履歴取り寄せて
請求したがセゾンの利子はなし、という対応はおかしいとして裁判して勝ったよ。
本人訴訟でも充分勝てる訴訟だけどもし法律家に相談できるなら相談してごらん。
オレは履歴の計算をやってくれる法律事務所で計算してもらって（５０００円）そこの無料電話相談を
フルに活用させてもらった。
絶対に正義は勝つ！っていう信念で戦って。
それとここはセゾンの社員が監視ｗしてるらしいのでセゾンに都合悪いこと書き込むと規制されるみたい。
もしレスが遅かったら「あ、これは・・・」と思ってｗ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 05:27:28 ID:9Vi4Fg5Z0
> セゾンに都合悪いこと書き込むと規制されるみたい。
運営の言う事を聞かないと規制されるだけだ
運営の言う事を聞かないと規制されるだけだ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 16:03:04 ID:7NwM3pyEO
重要なお知らせですので、必ず中をお読みくださいますようにお願い申しあげます。
ttp://imepita.jp/20091113/572950
ttp://imepita.jp/20091113/572950
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 22:06:18 ID:0k7olkws0
>>757
危険に晒されながらのレスどうもですｗ
自分にとって、セゾンは人生初クレカ
そんなこともあって、揉めるのイヤだなあと思ってたけど
たかだかクレカのために、正義とお金を捨てるのもねぇと思って
いちお、法学部卒なので、訴訟するなら本人訴訟にします
過払い請求は、正当な権利
弁護士や認定司法書士など、代理人じゃなければ話をしないってどういうことよ？
個人からの交渉だと、過払いあっても返さないとか、わけわかんないし
その点を追及します
危険に晒されながらのレスどうもですｗ
自分にとって、セゾンは人生初クレカ
そんなこともあって、揉めるのイヤだなあと思ってたけど
たかだかクレカのために、正義とお金を捨てるのもねぇと思って
いちお、法学部卒なので、訴訟するなら本人訴訟にします
過払い請求は、正当な権利
弁護士や認定司法書士など、代理人じゃなければ話をしないってどういうことよ？
個人からの交渉だと、過払いあっても返さないとか、わけわかんないし
その点を追及します
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 20:08:40 ID:jgEJU61a0
セゾンの取引履歴って、何年のから開示されましたか？
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 03:53:18 ID:2RKylQFXO
先月の末に任意整理しました。
が、セゾンから入金の催促通知が送られてきました。
弁に電話したら、通知が行く所と催促する所が違うから行き違いがあったりするからとりあえずほっといて、また催促通知がきたりしたら電話して。みたいな感じでした。
催促通知がきても入金しなかったら、次は自宅に電話がきますよね？
会社には内緒にしときたいんですが、会社に電話がいくときてありますかね？
が、セゾンから入金の催促通知が送られてきました。
弁に電話したら、通知が行く所と催促する所が違うから行き違いがあったりするからとりあえずほっといて、また催促通知がきたりしたら電話して。みたいな感じでした。
催促通知がきても入金しなかったら、次は自宅に電話がきますよね？
会社には内緒にしときたいんですが、会社に電話がいくときてありますかね？
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 11:09:05 ID:Y3KvvSHa0
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 21:02:03 ID:2RKylQFXO
>763さん
弁が受任通知を10月末に出したと、事務所の弁秘書が言ってました。
セゾンからの催促のハガキには作成日が11月7日と、11日と書いてあったのでちょっと心配になりました…
(セゾン系のカードを三件任意整理しました。)
弁が受任通知を10月末に出したと、事務所の弁秘書が言ってました。
セゾンからの催促のハガキには作成日が11月7日と、11日と書いてあったのでちょっと心配になりました…
(セゾン系のカードを三件任意整理しました。)
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 21:19:54 ID:Zf2VNC7zO
5月に完済済で現在に至る
8月開示請求、引き直し過払い14万強
9月中旬請求書、3週間対応なし、電話したら1週間後同意書、4万
4年ほど何度か、借入→完済→また借入→完済と繰り返したための
利息分で、10万くらい差が出るのか…
10万投げるのも何なので、提訴させていただきます
8月開示請求、引き直し過払い14万強
9月中旬請求書、3週間対応なし、電話したら1週間後同意書、4万
4年ほど何度か、借入→完済→また借入→完済と繰り返したための
利息分で、10万くらい差が出るのか…
10万投げるのも何なので、提訴させていただきます
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 23:26:26 ID:E0I5lZbb0
ここは、分断・中断で争ってきますか？
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 22:37:58 ID:UBdaDSR60
>>766
争わない
争わない
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 23:08:43 ID:+ki9wv1AP
履歴届いたのですが、入金金額欄にマイナス表示の金額があります。
この場合、計算ソフトにはそのままマイナスの金額を入力していいのでしょうか？
しかしその計算だと金利24％なのに過払いは無く、逆に残元金が残った状態で終わってます。
この場合、計算ソフトにはそのままマイナスの金額を入力していいのでしょうか？
しかしその計算だと金利24％なのに過払いは無く、逆に残元金が残った状態で終わってます。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 23:28:33 ID:C+FI4mfk0
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 08:21:03 ID:SQDOFFqh0
わたし女だけど法学部卒だから訴訟の時に頼もしいって考えてる人は無理
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 09:17:03 ID:zjTjkTk70
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 11:13:10 ID:TPM99yI30
ショッピング残有りキャッシング残なしで過払い訴訟起こして
ショッピング枠やキャッシング枠が小さく変更されたひといる？
そういう変更や強制解約された、って話何回か見たんだけど訴訟のときにセゾンの不当行為として
「強制解約や不当な枠変更」というのをあげてみたら変更なしになったよ。
ショッピング枠やキャッシング枠が小さく変更されたひといる？
そういう変更や強制解約された、って話何回か見たんだけど訴訟のときにセゾンの不当行為として
「強制解約や不当な枠変更」というのをあげてみたら変更なしになったよ。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 11:53:03 ID:261smp9/0
セゾンのＡＣ管理何たら、混乱中？
履歴請求したけど、１ヶ月経っても届かないので、
自分の計算では過払い出てるし、現在も契約中でショッピング残などあるので、
早く精算したいと思うのですが…って電話したら、
「当社では個人の方からの取引履歴開示には、対応しておりません」だって
これはまずいでしょｗ
履歴請求したけど、１ヶ月経っても届かないので、
自分の計算では過払い出てるし、現在も契約中でショッピング残などあるので、
早く精算したいと思うのですが…って電話したら、
「当社では個人の方からの取引履歴開示には、対応しておりません」だって
これはまずいでしょｗ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 11:55:27 ID:+z6LBgJw0
>>773
通報しますたか？
通報しますたか？
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 12:26:37 ID:UkojR+jY0
>>773
そんなこと言ったのなら、チャンス到来だなｗ
そんなこと言ったのなら、チャンス到来だなｗ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 13:51:47 ID:TPM99yI30
>>773
証拠がっちり握って提訴提訴♪
証拠がっちり握って提訴提訴♪
個人の方からの過払い請求のお話しには対応しておりません
個人の方からのお話しでは、過払いがあってもお返しすることはありません
に続いて、解示請求拒否で、三部作完成？
多分、そんなこと言ってないっていうより、そういうつもりで言ったんじゃないって反論するのだろうけど
過払いが発生していたとしても、お返しできないので、ショッピング分は払ってくださいとも言ってたなあ、前に
キャッシングの過払い額がショッピングの残債を上回っていた場合、それは架空請求になるのでは？と言ったら
ご利用になっているのですから、架空請求にはなりません、とのこと
ネタじゃないです、マジです
自分的にもちょっと面白くなってきたので、当然、提訴予定ｗ
提訴すること伝えたら、「当社では個人の方からの提訴は認めておりません」って言うかな？
だったら、貸金業法どころか憲法違反だよね
個人の方からのお話しでは、過払いがあってもお返しすることはありません
に続いて、解示請求拒否で、三部作完成？
多分、そんなこと言ってないっていうより、そういうつもりで言ったんじゃないって反論するのだろうけど
過払いが発生していたとしても、お返しできないので、ショッピング分は払ってくださいとも言ってたなあ、前に
キャッシングの過払い額がショッピングの残債を上回っていた場合、それは架空請求になるのでは？と言ったら
ご利用になっているのですから、架空請求にはなりません、とのこと
ネタじゃないです、マジです
自分的にもちょっと面白くなってきたので、当然、提訴予定ｗ
提訴すること伝えたら、「当社では個人の方からの提訴は認めておりません」って言うかな？
だったら、貸金業法どころか憲法違反だよね
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 14:45:40 ID:vvEff9lK0
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 16:10:51 ID:xZobyba80
約定残ありで請求書送って2週間後に電話したら担当違うから掛けなおすと言われた
数日後連絡は無しで和解書が来た
ただショッピングは普通に残ありなんだが来月の明細が表示されない
紙明細を待てと
web明細に切り替えてしまっていたらどうする気だったんだろうか？
別途送られてくるのかな
数日後連絡は無しで和解書が来た
ただショッピングは普通に残ありなんだが来月の明細が表示されない
紙明細を待てと
web明細に切り替えてしまっていたらどうする気だったんだろうか？
別途送られてくるのかな
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 22:43:11 ID:fU8eKe2w0
>>777
ケツの毛残らずむしりとろう♪
ケツの毛残らずむしりとろう♪
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 23:04:50 ID:pruxdnVt0
俺も今履歴取り寄せ中なんだが待っても意味無いのか？
申し込んでから2週間たってる
切手まで要求しときながら開示しないとかアホか・・・
申し込んでから2週間たってる
切手まで要求しときながら開示しないとかアホか・・・
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 23:19:11 ID:XCH8QAn40
履歴はその内来るだろ
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 06:58:28 ID:iQhtASUI0
いままで、自分には過払いは関係無いだろうと思っていたのですが、このスレを読んで恥ずかしながら？に頭がなったので教えてください。
キャッシング枠が70万ほどあって14ねんくらいずっと50～70万を推移してました。
先月めでたく一括完済したのですが，
セゾンのキャッシングの利率は100万以下は18%くらいだったはずなので、私は無関係な気がしていたのですが、このスレを読んでいると100万以下の借入の人も
過払いを話をしているようでビックリしました。
いま現在もセゾンカード使ってますし、
今後もキャッシング以外のショッピング枠で利用したいと思ってます。
私の場合、過払いする必要性があるのでしょうか？
キャッシング枠が70万ほどあって14ねんくらいずっと50～70万を推移してました。
先月めでたく一括完済したのですが，
セゾンのキャッシングの利率は100万以下は18%くらいだったはずなので、私は無関係な気がしていたのですが、このスレを読んでいると100万以下の借入の人も
過払いを話をしているようでビックリしました。
いま現在もセゾンカード使ってますし、
今後もキャッシング以外のショッピング枠で利用したいと思ってます。
私の場合、過払いする必要性があるのでしょうか？
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 12:32:57 ID:Kcc89NYu0
>>783
セゾンのキャッシング金利が18％になったのは、ここ数年のことで
その前は24％だったはず
なので、14年も取引していたのだったら、過払いは発生しています
必要性の有無はあなた自身が判断することですが、セゾンは過払い請求した後も
カードはそのまま使用出来るという報告もあるので、まずは履歴を請求してみては？
セゾンのキャッシング金利が18％になったのは、ここ数年のことで
その前は24％だったはず
なので、14年も取引していたのだったら、過払いは発生しています
必要性の有無はあなた自身が判断することですが、セゾンは過払い請求した後も
カードはそのまま使用出来るという報告もあるので、まずは履歴を請求してみては？
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 15:19:44 ID:VMN2IpNk0
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 19:58:47 ID:Kcc89NYu0
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 22:09:57 ID:bMvwWxBn0
スレチかもしれませんが、セゾンファンデックス（シープランカード）で
途中5年ほど中断があります。（カード番号はずっと同じ）
この場合は訴訟しないと無理でしょうか？
途中5年ほど中断があります。（カード番号はずっと同じ）
この場合は訴訟しないと無理でしょうか？
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 23:20:12 ID:8n1zX1pp0
2000年4月以前は29.60%
2000年5月～2001年4月が27.00%
2001年6月～2002年4月が26.00%
2002年5月～2007年6月が25.00%
2007年7月以降は18.00%
2000年5月～2001年4月が27.00%
2001年6月～2002年4月が26.00%
2002年5月～2007年6月が25.00%
2007年7月以降は18.00%
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 03:48:27 ID:4NIE9UpDO
>>718
それ、自分もかなり気になって即
「言いたい事がわからない。何が変わったか変わるのか、わかるように今説明してくれ(略)」とＴＥＬした。
「何も変わりませんが？？」
「そうですか。本当に何も変わらないんですね？(略)」
「はい。何も変わりません。」
録音してみたけどｗ
それ、自分もかなり気になって即
「言いたい事がわからない。何が変わったか変わるのか、わかるように今説明してくれ(略)」とＴＥＬした。
「何も変わりませんが？？」
「そうですか。本当に何も変わらないんですね？(略)」
「はい。何も変わりません。」
録音してみたけどｗ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 16:32:05 ID:BLVyjo9j0
教えて下さい。
キャッシングの５０万１０年ほど完済済み
ショッピングローンが３０万ほど残ってます。
ショッピングローンが終わってから過払い請求を起こしたほうが
よいのでしょうか？
キャッシングの５０万１０年ほど完済済み
ショッピングローンが３０万ほど残ってます。
ショッピングローンが終わってから過払い請求を起こしたほうが
よいのでしょうか？
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 17:54:02 ID:BLVyjo9j0
>>790追記です。
ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾛｰﾝと言うか毎月固定経費がｾｿﾞﾝ払いなので
毎月ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞが10万ほど発生してしまいます。
どうすればいいでしょうか？
そんな状況の方いたらお知恵拝借願います。
ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾛｰﾝと言うか毎月固定経費がｾｿﾞﾝ払いなので
毎月ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞが10万ほど発生してしまいます。
どうすればいいでしょうか？
そんな状況の方いたらお知恵拝借願います。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 19:00:18 ID:/rbRGYl00
なんで過払い請求を遠慮してるのか分からない。
今のままでカード使いたいなら過払い請求で利息放棄すればいい。
放棄しないで提訴すれば高確率でカード停止。
今のままでカード使いたいなら過払い請求で利息放棄すればいい。
放棄しないで提訴すれば高確率でカード停止。
>>792
ｷｬｯｼﾝｸﾞの返済が終わったんで、どうしようかと悩んでいたところ
ﾈｯﾄ内で調べると取引中のｶｰﾄﾞ（私の場合はｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ）を過払い請求
すると信用情報で二度と他のｶｰﾄﾞが作れないなどと不利な話を読みました。
確かにこのｽﾚを読むと利息放棄でｶｰﾄﾞはそのまま使える方が多いようですが、
少し不安でした。。。すんません。
ｷｬｯｼﾝｸﾞの返済が終わったんで、どうしようかと悩んでいたところ
ﾈｯﾄ内で調べると取引中のｶｰﾄﾞ（私の場合はｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ）を過払い請求
すると信用情報で二度と他のｶｰﾄﾞが作れないなどと不利な話を読みました。
確かにこのｽﾚを読むと利息放棄でｶｰﾄﾞはそのまま使える方が多いようですが、
少し不安でした。。。すんません。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 21:40:59 ID:/rbRGYl00
>>793
過払いについて、クレディセゾンに直接質問をぶつけてみました
2009年09月03日 02:59
(質問6)
残債務がある状態で、過払い金を請求するとブラックリスト
に載ると聞きますが、そういうことするんですか?
(クレディセゾン回答)
弊社の方で、過払い金のご請求を行なわれたお客様の情報を
信用情報機関に登録するような事はございませんので
ご安心ください。
http://muromachi02.blog68.fc2.com/blog-entry-59.html
信用情報の登録についてクレディセゾンにしつこく質問しました
2009年09月25日 02:32
「合意書が届きました」との名目でクレディセゾンに改めて電話をしてみました。
信用管理センターAC一課という部署です。
本当に聞きたいことは、前にも書いたように信用情報機関への登録(コード71)について。
前回の電話でわかったのは、過払い元金のみ(利息5%含まない)の和解であれば、
信用情報機関への登録(コード71)は一切行なわないとの事でした。
今回は「じゃあ、訴訟したりゴネたら登録するのかよ?!」って疑問を掘り下げて質問してみました。
相変わらずヤな客です。
で、結論なのですが先方の回答は
「極力しないように努めるしそうしてきたつもりだが、
最終的にどのように決着したかによって登録を行なうこともある」との曖昧な返答。
まあ、そりゃそうとしか答えられないだろうけどね。
http://muromachi02.blog68.fc2.com/category7-1.html
過払いについて、クレディセゾンに直接質問をぶつけてみました
2009年09月03日 02:59
(質問6)
残債務がある状態で、過払い金を請求するとブラックリスト
に載ると聞きますが、そういうことするんですか?
(クレディセゾン回答)
弊社の方で、過払い金のご請求を行なわれたお客様の情報を
信用情報機関に登録するような事はございませんので
ご安心ください。
http://muromachi02.blog68.fc2.com/blog-entry-59.html
信用情報の登録についてクレディセゾンにしつこく質問しました
2009年09月25日 02:32
「合意書が届きました」との名目でクレディセゾンに改めて電話をしてみました。
信用管理センターAC一課という部署です。
本当に聞きたいことは、前にも書いたように信用情報機関への登録(コード71)について。
前回の電話でわかったのは、過払い元金のみ(利息5%含まない)の和解であれば、
信用情報機関への登録(コード71)は一切行なわないとの事でした。
今回は「じゃあ、訴訟したりゴネたら登録するのかよ?!」って疑問を掘り下げて質問してみました。
相変わらずヤな客です。
で、結論なのですが先方の回答は
「極力しないように努めるしそうしてきたつもりだが、
最終的にどのように決着したかによって登録を行なうこともある」との曖昧な返答。
まあ、そりゃそうとしか答えられないだろうけどね。
http://muromachi02.blog68.fc2.com/category7-1.html
795 ：793：2009/11/24(火) 02:04:34 ID:vfS0eNNf0
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 23:23:03 ID:6byVueuX0
別板より
こんなことあるの？
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 00:51:41 ID:GtcSFIi60
セゾン（ＵＣ）に過払い請求しようと思って
「取引履歴を送ってくれ」と依頼したら
何も言わなくてもセゾンが自主的に過払い計算してくれて
「いつ振り込むから銀行口座教えてくれ」と書かれていた。
計算する手間がなくなったし、すごいラクだった。
これって普通なの？
こんなことあるの？
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 00:51:41 ID:GtcSFIi60
セゾン（ＵＣ）に過払い請求しようと思って
「取引履歴を送ってくれ」と依頼したら
何も言わなくてもセゾンが自主的に過払い計算してくれて
「いつ振り込むから銀行口座教えてくれ」と書かれていた。
計算する手間がなくなったし、すごいラクだった。
これって普通なの？
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 23:35:05 ID:NlfKZLNl0
>>796
でもそれって利息分含まれてないぞ、きっと。
でもそれって利息分含まれてないぞ、きっと。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 00:25:15 ID:K3VJRpDZ0
取引履歴の請求には応じられないって言われたから、
手元の資料で債務がないことを確認
文書も送ったのに、督促状来て「お支払がまだなく、困惑しております」
いや、困惑してるのはこっちだったばよ
手元の資料で債務がないことを確認
文書も送ったのに、督促状来て「お支払がまだなく、困惑しております」
いや、困惑してるのはこっちだったばよ
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 08:59:24 ID:hlzTaaVV0
合意書に27日に振込みって書いてあったのに今口座見たら19日に振り込まれていた
金額が大した事無いからかな？
金額が大した事無いからかな？
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 12:56:31 ID:h1UAwoXV0
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 13:44:47 ID:h1UAwoXV0
いま開示請求書に書き込んでいるんだけど、開示内容のところは③と④で
ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞとｷｬｯｼﾝｸﾞの両方に○をすればＯＫですか？
ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞとｷｬｯｼﾝｸﾞの両方に○をすればＯＫですか？
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 13:51:52 ID:X4A9VtQ3O
平成16年頃から月にちょこちょこキャッシングして、返しは借りてを繰り返し限度いっぱいに借りて一括返済
またちょこちょこキャッシングして限度いっぱいなり今年春におまとめして一括返済しました
過払いを昨日ここを見て知りました
私の場合過払いがあるかわかりませんがとりあえず取引履歴取り寄せてみます
いくらか過払いがあればうれしいです
またちょこちょこキャッシングして限度いっぱいなり今年春におまとめして一括返済しました
過払いを昨日ここを見て知りました
私の場合過払いがあるかわかりませんがとりあえず取引履歴取り寄せてみます
いくらか過払いがあればうれしいです
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 14:11:10 ID:X4A9VtQ3O
何回もすみません
キャッシングして一括返済し
またキャッシングして…
この一括返済したのと 次にまたキャッシングしてた分は分けて計算になりますか?
二回分の請求書になりますか？
キャッシングして一括返済し
またキャッシングして…
この一括返済したのと 次にまたキャッシングしてた分は分けて計算になりますか?
二回分の請求書になりますか？
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 16:16:16 ID:hlzTaaVV0
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 19:34:33 ID:VcRLfI1z0
自分は27日振込み予定で昨日入金されてた。
10月10日に開示請求書おくってから、相手の言うとおりの
期日ですべて完了した。
10月10日に開示請求書おくってから、相手の言うとおりの
期日ですべて完了した。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 21:36:07 ID:dbhmcT5qO
利息を諦めれば、対応としては良い方では？
開示請求→引き直ししと請求書送付→2週間後対応督促tel→
1週間内再計算書と同意書送付くる→同意書にある期日期限5日前振込
開示請求→引き直ししと請求書送付→2週間後対応督促tel→
1週間内再計算書と同意書送付くる→同意書にある期日期限5日前振込
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 22:18:52 ID:K3VJRpDZ0
でも開示請求書送ったのに、まだ取引履歴送られてきてない人もいるみたいだし
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 22:28:20 ID:oTInpVlX0
>>805
金額いくらくらいだったんですか？
金額いくらくらいだったんですか？
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 20:56:47 ID:73kAHs4cO
805は完了して、既にスレ在住していない悪寒
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 21:36:28 ID:BxLYTgY1O
携帯から失礼します
利率のことを教えて下さい
5年くらいを借りては返し 借りては返し一度は一括返済しました
また借りては返しをして夏にまたまた一括返済しました
利率は18％になった記憶がありますがいつから１８％なのか覚えていません
借りては返してをきちんとしている
延滞していない
これだから１８％になったんだと知り合いに言われましたが
ここを見て、金額によって利率は違うということがわかりました
セゾンとの取引期間の長さによって利率が変わることはないのでしょうか?
取引履歴を取り寄せてみますがその前にどうなのか知りたく聞きました
もう一つ
金額は月に二万～多い時で二十万を借りてました
ショッピングも込みの請求ですので支払いは月々により変わりますが、残高は総額ぎりぎりの８０万あたりでした
過払いありますかね…
一括返済二回しています
利率のことを教えて下さい
5年くらいを借りては返し 借りては返し一度は一括返済しました
また借りては返しをして夏にまたまた一括返済しました
利率は18％になった記憶がありますがいつから１８％なのか覚えていません
借りては返してをきちんとしている
延滞していない
これだから１８％になったんだと知り合いに言われましたが
ここを見て、金額によって利率は違うということがわかりました
セゾンとの取引期間の長さによって利率が変わることはないのでしょうか?
取引履歴を取り寄せてみますがその前にどうなのか知りたく聞きました
もう一つ
金額は月に二万～多い時で二十万を借りてました
ショッピングも込みの請求ですので支払いは月々により変わりますが、残高は総額ぎりぎりの８０万あたりでした
過払いありますかね…
一括返済二回しています
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 21:54:51 ID:IOwVktDO0
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 22:04:17 ID:BxLYTgY1O
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 22:19:19 ID:gY3WpH6Q0
自分は2004年7月～18％になってる
人によるのでは？
人によるのでは？
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 22:32:50 ID:swPVD1gf0
俺は
2000年から24.8%
2004年から18%
2000年から24.8%
2004年から18%
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 23:15:01 ID:BxLYTgY1O
>>813
>>814
え～そうなんですか～
じゃあ私もそうだとしたら…
過払いないかもしれませんね…
とりあえず履歴取り寄せて引き直し計算してから…ですね
過払いあったらいいなぁ～なんてちょっと夢見てました～
>>814
え～そうなんですか～
じゃあ私もそうだとしたら…
過払いないかもしれませんね…
とりあえず履歴取り寄せて引き直し計算してから…ですね
過払いあったらいいなぁ～なんてちょっと夢見てました～
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 05:23:57 ID:cekDAExyP
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 11:41:35 ID:a1ZXsg430
だいぶ差があるな。
私は2007年6月利用分から18％。
私は2007年6月利用分から18％。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 14:27:36 ID:yoqf/w0Y0
セゾンの場合、残高ゼロを主張するには提訴必至？
未開示期間が１０年以上あります
未開示期間が１０年以上あります
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 16:13:30 ID:x3MCREYxO
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 17:35:47 ID:McghynsGO
>>783
過払いは、文字通り「払い過ぎ」た大切なお金。
金額に係わらず返してもらうのが当然でない？
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1181756169/205
過払いは、文字通り「払い過ぎ」た大切なお金。
金額に係わらず返してもらうのが当然でない？
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1181756169/205
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 21:06:56 ID:eHqyjSZD0
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 21:17:35 ID:x3MCREYxO
823 ：営業まん：2009/11/28(土) 22:02:01 ID:wSZfvQqk0
>>818
提訴は必須になる
セゾンは最初から弁をつけてくる。
セゾンには未開示期間の履歴はないが、貸付と返済の合計はデータとしてあるので、
弁論２回目前に和解案として、冒頭残高＝（未開示期間の）借入－返済として
引き直した満５を提示してくる。
自分の場合は冒頭残高０円で提訴、和解案の冒頭残高がわずかだったのでこれで和解した。
検討を祈る
提訴は必須になる
セゾンは最初から弁をつけてくる。
セゾンには未開示期間の履歴はないが、貸付と返済の合計はデータとしてあるので、
弁論２回目前に和解案として、冒頭残高＝（未開示期間の）借入－返済として
引き直した満５を提示してくる。
自分の場合は冒頭残高０円で提訴、和解案の冒頭残高がわずかだったのでこれで和解した。
検討を祈る
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 22:18:29 ID:yoqf/w0Y0
>>823
詳しい解説有難うこざいます
提訴がイヤというのではなくて、むしろ提訴上等、強制解約上等なんですが、
だって、未開示がある履歴出して来た会社(クレのみですが)の中では、
それに関する説明も、一番高飛車で生意気なんだもん
これしか残ってねーんだよ、文句あるのかｺﾞﾙｧみたいな感じで
最初から弁ですか、うわぁ楽しみ過ぎる
詳しい解説有難うこざいます
提訴がイヤというのではなくて、むしろ提訴上等、強制解約上等なんですが、
だって、未開示がある履歴出して来た会社(クレのみですが)の中では、
それに関する説明も、一番高飛車で生意気なんだもん
これしか残ってねーんだよ、文句あるのかｺﾞﾙｧみたいな感じで
最初から弁ですか、うわぁ楽しみ過ぎる
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 23:55:30 ID:eHqyjSZD0
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 23:56:24 ID:9KsIXTrKO
>>824さん、未開示10年で残高0でいくんですか？
推定にはしない？
私も未開示10年で、そこで悩んでいます。
多分残高0で提訴なら、向こうもあまり抵抗しないのでは？
推定なら、抵抗激しそうですよね。
私も裁判はもちろん上等ですが、判事に、未開示10年で推定計算を納得させられるのか不安です。
推定にはしない？
私も未開示10年で、そこで悩んでいます。
多分残高0で提訴なら、向こうもあまり抵抗しないのでは？
推定なら、抵抗激しそうですよね。
私も裁判はもちろん上等ですが、判事に、未開示10年で推定計算を納得させられるのか不安です。
827 ：営業まん：2009/11/29(日) 00:37:26 ID:bnDD/opO0
>>826
自分の場合は、未開示期間が４年しかなく何パターンか推定計算してみたが、
冒頭残高が残ると思われ、残高０計算が有利と判断しました。
826さんの場合は10年なので残高０計算だと損するパターンかもしれませんね。
通帳履歴でもあって推定計算なら判事次第でしょうが、
そうでない場合はある程度の整合性ある推定計算でないと判事が首を縦に振らない可能性は高そうですね。
推定計算での経験がないので参考になりませんでしたね。
自分の場合は、未開示期間が４年しかなく何パターンか推定計算してみたが、
冒頭残高が残ると思われ、残高０計算が有利と判断しました。
826さんの場合は10年なので残高０計算だと損するパターンかもしれませんね。
通帳履歴でもあって推定計算なら判事次第でしょうが、
そうでない場合はある程度の整合性ある推定計算でないと判事が首を縦に振らない可能性は高そうですね。
推定計算での経験がないので参考になりませんでしたね。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 07:01:18 ID:HrYrqO/cO
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 07:42:17 ID:ahrb2FsC0
>>826
銀行に残ってる入出金履歴が10年分ってことなので
推定は無理と判断しました
自分、変なところでプライドあって、すぐに引っくり返されるようなことは
主張したくないというのもあるんですねｗ
多分、残高ゼロだと損になるのでしょうが、その分はプライド分ってことで
銀行に残ってる入出金履歴が10年分ってことなので
推定は無理と判断しました
自分、変なところでプライドあって、すぐに引っくり返されるようなことは
主張したくないというのもあるんですねｗ
多分、残高ゼロだと損になるのでしょうが、その分はプライド分ってことで
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 10:02:47 ID:jeAxrFZyO
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 11:48:16 ID:HrYrqO/cO
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 14:39:24 ID:zIQuRQ1rO
25日に、ここに56ﾏｿ、ｾﾃﾞｨﾅに45ﾏｿの過払い請求書類を発射した。
来週あたり電話してみます。
以後経過報告します。
来週あたり電話してみます。
以後経過報告します。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 13:07:51 ID:zCgNFeDq0
こことエポスに履歴請求中。
過払いあるといいな。
過払いあるといいな。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 13:59:09 ID:mH5GspbD0
自分のだけじゃなく、友達の分の引き直し計算もやってあげてるんですが、
取引履歴の名前欄、敬称略だったのは自分が見た中ではセゾンだけ
取引履歴の名前欄、敬称略だったのは自分が見た中ではセゾンだけ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 00:21:53 ID:UX+k8oeIO
>>826です。>>827>>829さん、遅くなりましたがレスどうもです。
私も銀行履歴は難しくて、昔のは、手元にある断片的な通帳からしかわからない。
その通帳も、SとCが合算されているし。
推定は厳しいのか…。
ポイントは整合性ですかね。
セゾンの主張する計算より整合性が高ければ、判事を納得させられるってことか。
私も銀行履歴は難しくて、昔のは、手元にある断片的な通帳からしかわからない。
その通帳も、SとCが合算されているし。
推定は厳しいのか…。
ポイントは整合性ですかね。
セゾンの主張する計算より整合性が高ければ、判事を納得させられるってことか。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 02:22:39 ID:8yHyDS140
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 05:34:16 ID:I3kCu7MF0
来月から限度額０になっちゃうから、どうせならと思って過払い請求しようと思ってます。
で、お聞きしたいのですが、取り返したお金って、確定申告の申告対象になりますか？
なるとすれば、どういう費目で計上するんでしょうか？
で、お聞きしたいのですが、取り返したお金って、確定申告の申告対象になりますか？
なるとすれば、どういう費目で計上するんでしょうか？
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 07:11:19 ID:hWYFHoXh0
839 ：☆：2009/12/02(水) 14:38:27 ID:c192vF+P0
法律が急に変更になって専業主婦はキャシングの利用枠がいきなり0円になってしまう事
になり、１月からのローンの返済や、生活のやりくりに困っている専業主婦が多いのです
から、今回に限っては配偶者（主人）の実績は一切関係なく、配偶者の総所得額の３分の
１以内という条件だけで利用枠を組むべきではないのですか？
逆に「セゾンカード」にお聞きしたのですが、法律が変更になって私のキャシングの利用
枠が０円になったら、私が「セソンカード」と20年間近くの長い間、お付き合いしてきて、
高額のキャシングの限度枠を頂いてきた「信頼」と「実績」も、全て無し（ゼロ）になっ
てしまうのですか？今までの20年間は何だったのでしょうか？
諸々思う所もあり「司法書士の先生とご相談してご連絡させて頂きます」と言ってお電話
を切らせて頂きましたが、はっきり申し上げて今の「セゾンカード」には、それだけの労
力を使うほどの「価値」も、「魅了」も無いと思っております。
女性の、専業主婦の強い味方だった「セゾンカード」が好きで20年間、ごひいきにさせて
頂いてきましたが、年内でご縁を切らせて頂く事に決めました。
「生活支援」というスローガンを掲げる資格は今の「セゾンカード」には無いと思います
ので、二度と「生活支援」というスローガンを使用しないで下さい。
という手紙を書いて、セゾンの社長様宛に送る事にしました。
セゾンカードは大手のクレジット会社かもしれないけど、商売は個々のお客さんとの
「信頼関係」で成り立っているんだという、商売の基本にもう一度、戻った方がいいと
思うよ。
この法律ね、多額の借金を抱えて自殺していく人を減らそうという目的みたいだけど、
別の観点からみると、専業主婦と母子家庭をコケにしている法律だなぁと思う。
お金の無い母子家庭の子供は高学歴を望むな、贅沢するな、と言ってるような感じもする。
この法律ができた事で、逆に悪質な闇金融が増えて、凄い事になりそうだなぁと思う。
なんで、こんな法律を作ったんだろう？
になり、１月からのローンの返済や、生活のやりくりに困っている専業主婦が多いのです
から、今回に限っては配偶者（主人）の実績は一切関係なく、配偶者の総所得額の３分の
１以内という条件だけで利用枠を組むべきではないのですか？
逆に「セゾンカード」にお聞きしたのですが、法律が変更になって私のキャシングの利用
枠が０円になったら、私が「セソンカード」と20年間近くの長い間、お付き合いしてきて、
高額のキャシングの限度枠を頂いてきた「信頼」と「実績」も、全て無し（ゼロ）になっ
てしまうのですか？今までの20年間は何だったのでしょうか？
諸々思う所もあり「司法書士の先生とご相談してご連絡させて頂きます」と言ってお電話
を切らせて頂きましたが、はっきり申し上げて今の「セゾンカード」には、それだけの労
力を使うほどの「価値」も、「魅了」も無いと思っております。
女性の、専業主婦の強い味方だった「セゾンカード」が好きで20年間、ごひいきにさせて
頂いてきましたが、年内でご縁を切らせて頂く事に決めました。
「生活支援」というスローガンを掲げる資格は今の「セゾンカード」には無いと思います
ので、二度と「生活支援」というスローガンを使用しないで下さい。
という手紙を書いて、セゾンの社長様宛に送る事にしました。
セゾンカードは大手のクレジット会社かもしれないけど、商売は個々のお客さんとの
「信頼関係」で成り立っているんだという、商売の基本にもう一度、戻った方がいいと
思うよ。
この法律ね、多額の借金を抱えて自殺していく人を減らそうという目的みたいだけど、
別の観点からみると、専業主婦と母子家庭をコケにしている法律だなぁと思う。
お金の無い母子家庭の子供は高学歴を望むな、贅沢するな、と言ってるような感じもする。
この法律ができた事で、逆に悪質な闇金融が増えて、凄い事になりそうだなぁと思う。
なんで、こんな法律を作ったんだろう？
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 19:08:05 ID:nfNBq3zIO
教えて下さい
最大100万まで枠があったなら100万まで借りていなくても15％で計算ですか?
それとも100万未満なので18％の計算ですか?
最大100万まで枠があったなら100万まで借りていなくても15％で計算ですか?
それとも100万未満なので18％の計算ですか?
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:36:46 ID:eIsc+k8q0
>>840
枠が100万あれば15％で、という考えが主流の時期もあったらしいが、
今は枠じゃなくて元本で100万に達すれば15％、という考え方が主流。
従って、100万の枠だったら最初に100万の借入をした場合でないと、
15％での計算はしないね。さみだれ式の借入だと、法廷利息を超過
して支払った分を次の借入額で相殺していくことになるから、100万の
借り手側が設定した枠いっぱいに達したとしても、法定利息で計算
すると100万に達することがないので。
枠が100万あれば15％で、という考えが主流の時期もあったらしいが、
今は枠じゃなくて元本で100万に達すれば15％、という考え方が主流。
従って、100万の枠だったら最初に100万の借入をした場合でないと、
15％での計算はしないね。さみだれ式の借入だと、法廷利息を超過
して支払った分を次の借入額で相殺していくことになるから、100万の
借り手側が設定した枠いっぱいに達したとしても、法定利息で計算
すると100万に達することがないので。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:59:18 ID:nfNBq3zIO
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:06:47 ID:zuzyDxvA0
>>841
ネット掲示板でも、質問が多くて答えも様々なのがそのテーマですよね
今日も別スレでこんな流れあったし、悩む人がいるのも無理ないなあと
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1258613721/211-214
ネット掲示板でも、質問が多くて答えも様々なのがそのテーマですよね
今日も別スレでこんな流れあったし、悩む人がいるのも無理ないなあと
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1258613721/211-214
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:11:47 ID:nfNBq3zIO
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:19:49 ID:zuzyDxvA0
>>844
基本、ソフトにおまかせでいいと思うんです
入力する際、限度額がいくらだったか？なんて情報は必要とされてないから、
引き直し後の残高で設定されるようになってると思います
でも、自分で利息変更出来る仕様になってたりするから、結局悩むｗ
基本、ソフトにおまかせでいいと思うんです
入力する際、限度額がいくらだったか？なんて情報は必要とされてないから、
引き直し後の残高で設定されるようになってると思います
でも、自分で利息変更出来る仕様になってたりするから、結局悩むｗ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 22:09:31 ID:m0zmnGK50
ここは 満５の場合 提訴必至でしょうか？
電話交渉なら どの辺りまで可能でしょう？（ ７～９割？ ）
訴訟を起こした場合 和解後
カードは 強制解約でしょうか？
枠の減額でしょうか？
もしくは 更新せず・・ でしょうか？
経験者の方・詳しい方 教えていただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。
電話交渉なら どの辺りまで可能でしょう？（ ７～９割？ ）
訴訟を起こした場合 和解後
カードは 強制解約でしょうか？
枠の減額でしょうか？
もしくは 更新せず・・ でしょうか？
経験者の方・詳しい方 教えていただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 22:16:07 ID:nfNBq3zIO
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 23:05:35 ID:JqjCBGdZ0
>>846
裁判で過払い金全額と５パーセントの金利、提訴から支払いまでの金利５パーセントをとったよ。
強制解約と枠減額もない。
でもここ見てると強制解約された、って話いくつか出てる。
オレは裁判で
「セゾンが不当な干渉をして当然の権利である過払い金返還を阻止しようとしている」
と準備書面に書いたらセゾンは「そのような妨害はない」と裁判で提出してきたよ。
どうやら本来は強制解約や枠減額はやっちゃいけないようだ。
裁判でうまく立ち回ればそれらのペナルティ的措置は受けないですむと思う。
もし解約とかされたらそのセゾンの準備書面のコピーうｐしようか？
裁判で過払い金全額と５パーセントの金利、提訴から支払いまでの金利５パーセントをとったよ。
強制解約と枠減額もない。
でもここ見てると強制解約された、って話いくつか出てる。
オレは裁判で
「セゾンが不当な干渉をして当然の権利である過払い金返還を阻止しようとしている」
と準備書面に書いたらセゾンは「そのような妨害はない」と裁判で提出してきたよ。
どうやら本来は強制解約や枠減額はやっちゃいけないようだ。
裁判でうまく立ち回ればそれらのペナルティ的措置は受けないですむと思う。
もし解約とかされたらそのセゾンの準備書面のコピーうｐしようか？
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 23:24:19 ID:hx/6JHbQ0
セゾンに１１月の初めに請求書出したら、２５日ぐらいに「過払い金返還請求のお申し出を
いただいておりますので今月のご請求を一時停止させていただきます」ってお知らせがきました。
和解書はまだなんだけど、ほっといて大丈夫ですかね？こっちから電話したくないんですけど。
いただいておりますので今月のご請求を一時停止させていただきます」ってお知らせがきました。
和解書はまだなんだけど、ほっといて大丈夫ですかね？こっちから電話したくないんですけど。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 23:40:59 ID:7eQP+RqI0
848さんうPして
>>848さんへ
そうなんですかー！！
やっぱり 訴状・準備書面の書き方で
セゾンも やり方を変えてくるようですね。
848さんのような 書き込みを待ってました！
是非！ ご無理でなければ うｐしていただけないでしょうか？
訴状を作っている段階なので 本当に助かります。
よろしく、よろしくお願いいたします。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 00:14:51 ID:NyanPQAX0
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 02:02:48 ID:wZYJZWpf0
>>853
レスありがとうございます。このまま待ってれば和解書が来るんですか？
レスありがとうございます。このまま待ってれば和解書が来るんですか？
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 08:15:59 ID:h9UrTgasO
>>853は何か読み違えてるような気がするんだけど、気のせい？
一時停止されたのは、カードの利用じゃなくて、請求でしょ？
一時停止されたのは、カードの利用じゃなくて、請求でしょ？
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 10:43:24 ID:5248VykG0
>>855
キャッシング残なし、ショッピング残ありで訴訟起こしたんだけどね、
カード利用停止、引き落とし停止になったよ。
理由は残債の確定のためだそうだ。
本当はセゾンは相殺にしたかったみたいよ。
彼らちょっと大きなミスをしてくれたんで相殺にならなかったけど。
キャッシング残なし、ショッピング残ありで訴訟起こしたんだけどね、
カード利用停止、引き落とし停止になったよ。
理由は残債の確定のためだそうだ。
本当はセゾンは相殺にしたかったみたいよ。
彼らちょっと大きなミスをしてくれたんで相殺にならなかったけど。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 11:04:49 ID:nTPdTwt60
>>856
>>855の人が言ってるのは、あなたのことではなくて、>>849さん宛てに来たお手紙のことだと思う
>>849にはカードの利用停止のことは書いてないから
自分は、キャッシング過払いあり(約定残あり)、ショッピング残ありだけど
個人の方からのお申し出の場合、過払いがあってもお支払しないというのが当社の方針となっております
ですので、お引落しの停止はいたしません。キャッシングの分もご入金お願いします、との説明ｗ
え？だって過払いがあっても返してもらえないのに、さらに支払えってことですか？→はい、そういうことになりますね
ショッピング残との相殺は？→ですから、過払い金はお返ししませんので、相殺は致しかねます
言った言わないは別として、本当にそれが会社の方針なのか、請求書とともに質問状、発送済み
>>855の人が言ってるのは、あなたのことではなくて、>>849さん宛てに来たお手紙のことだと思う
>>849にはカードの利用停止のことは書いてないから
自分は、キャッシング過払いあり(約定残あり)、ショッピング残ありだけど
個人の方からのお申し出の場合、過払いがあってもお支払しないというのが当社の方針となっております
ですので、お引落しの停止はいたしません。キャッシングの分もご入金お願いします、との説明ｗ
え？だって過払いがあっても返してもらえないのに、さらに支払えってことですか？→はい、そういうことになりますね
ショッピング残との相殺は？→ですから、過払い金はお返ししませんので、相殺は致しかねます
言った言わないは別として、本当にそれが会社の方針なのか、請求書とともに質問状、発送済み
みんなで有利に訴訟を進めてウソついてまで必死で払いを減らそうとするセゾンからケツの毛むしり取ろう。
ところでうｐなんだけどうちスキャナーないや・・・すまん。
オレ訴訟起こしたときに不法行為でも訴えたのね。
ちょっともめさせようっと思って。内容は架空請求だけどやってるうちに彼らの答弁書の不誠実さをつついてみたほうが面白い、と気づいた。
彼らは「過払いは認めるが、それ以外は否定（悪意の受益者も不法行為も）」というスタンスなのね。
でも訴訟起こしたらすぐ「早期解決のため」と言ってすぐ利子５パーは認めた。
ここを突いてみた。
最初の連絡の時点でセゾンは「司法書士や弁護士以外は受け付けない」と言っていた。
さらに非常に脅迫的に「裁判しますか？」と脅してきた。
書類を手に入れた後も期日を切ったのに連絡ひとつ入れずに勝手に期日を延ばした。はがき一枚書けば済むことなのに。
「裁判やるといろいろ面倒だよー、どうだい、利子あきらめてくれたら穏便に済ましてやるよ、そのほうが楽だろ？」と原告側の法律上の無知に付け込んで
本来払うべき利子を払わずに済まそうとした。
これらは正当な権利を行使しようとする原告に対する悪質な訴訟妨害行為である。
さらにオレの場合はセゾンが訴訟になってから「前の計算書は誤りがあった」といって利子の発生が少なくなるように改ざんした計算書を提出してきた。
そして本来当然の権利である過払い金を取り返すと「ペナルティ」として強制解約されたり枠減額されたりする、これは明らかにおかしい！
セゾンはこんなに不誠実でありデタラメできちんと返済を続けてきた優良顧客（ｗ）である原告に対し余りにも非礼、不誠実である、
と書いたら
セゾンから出た準備書面で「そのような不信行為はない、カードの強制解約はない」とはっきり書いてきたよ。
判決は不法行為は無理だったがウソの計算書は証拠として採用せずに本来の計算書を基準としてこちらの主張した額を払え、という判決が出た。
そして今月から止められてた引き落としが始まるが請求書みたら一切の減額はなし、ポイントもちゃんと残ってるよ。
ところでうｐなんだけどうちスキャナーないや・・・すまん。
オレ訴訟起こしたときに不法行為でも訴えたのね。
ちょっともめさせようっと思って。内容は架空請求だけどやってるうちに彼らの答弁書の不誠実さをつついてみたほうが面白い、と気づいた。
彼らは「過払いは認めるが、それ以外は否定（悪意の受益者も不法行為も）」というスタンスなのね。
でも訴訟起こしたらすぐ「早期解決のため」と言ってすぐ利子５パーは認めた。
ここを突いてみた。
最初の連絡の時点でセゾンは「司法書士や弁護士以外は受け付けない」と言っていた。
さらに非常に脅迫的に「裁判しますか？」と脅してきた。
書類を手に入れた後も期日を切ったのに連絡ひとつ入れずに勝手に期日を延ばした。はがき一枚書けば済むことなのに。
「裁判やるといろいろ面倒だよー、どうだい、利子あきらめてくれたら穏便に済ましてやるよ、そのほうが楽だろ？」と原告側の法律上の無知に付け込んで
本来払うべき利子を払わずに済まそうとした。
これらは正当な権利を行使しようとする原告に対する悪質な訴訟妨害行為である。
さらにオレの場合はセゾンが訴訟になってから「前の計算書は誤りがあった」といって利子の発生が少なくなるように改ざんした計算書を提出してきた。
そして本来当然の権利である過払い金を取り返すと「ペナルティ」として強制解約されたり枠減額されたりする、これは明らかにおかしい！
セゾンはこんなに不誠実でありデタラメできちんと返済を続けてきた優良顧客（ｗ）である原告に対し余りにも非礼、不誠実である、
と書いたら
セゾンから出た準備書面で「そのような不信行為はない、カードの強制解約はない」とはっきり書いてきたよ。
判決は不法行為は無理だったがウソの計算書は証拠として採用せずに本来の計算書を基準としてこちらの主張した額を払え、という判決が出た。
そして今月から止められてた引き落としが始まるが請求書みたら一切の減額はなし、ポイントもちゃんと残ってるよ。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 11:41:40 ID:4vpmf4Li0
９月くらいまでは個人で普通に過払い請求受け付けてたよな。
利子を捨てればほぼ確実にカード停止も無いって話だったのに。
なんだこの急な舵切りは。
利子を捨てればほぼ確実にカード停止も無いって話だったのに。
なんだこの急な舵切りは。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 12:14:03 ID:nTPdTwt60
>>858
セゾンと闘う会代表の方ですね？ｗ
裁判しますか？って脅してきたんだ？
自分の場合は、弁司でないと･･･までは同じだったけど、
訴訟のことを言い出したのは自分の方、「だったら、個人が過払い請求するとしたら、訴訟しかないんですね？」って言った
そしたら、「いえ、訴訟も弁護士か認定司法書士の人でないと・・・」って
自分「はぁ？弁護士や認定司法書士は、あくまで訴訟代理人になれるかどうかという話で、
そういう人に頼まなければ訴訟提起出来ないなんて、どこのどの法律にそんなこと書いてあるんですか？」
相手、しばし無言、その後「とにかく、請求分、支払って下さい。お日にちもお約束下さい」
その後、支払がなく「困惑してる」と記述のある督促状届くｗ
自分の場合は提訴したことによる強制解約よりも、支払拒否による不払いを理由の強制解約がイヤだと思ったから
その点をきっちり突く予定
>>859
過去に、個人からの過払い請求に対応したことはないと言ってたよｗ
それが当社の方針だと
全くなかったんですか？と聞いたら、個人からの請求には過払いがあってもお支払しないというのが当社の方針ですので、とのこと
ここまで来ると、ある種の潔さすら感じるｗ
セゾンと闘う会代表の方ですね？ｗ
裁判しますか？って脅してきたんだ？
自分の場合は、弁司でないと･･･までは同じだったけど、
訴訟のことを言い出したのは自分の方、「だったら、個人が過払い請求するとしたら、訴訟しかないんですね？」って言った
そしたら、「いえ、訴訟も弁護士か認定司法書士の人でないと・・・」って
自分「はぁ？弁護士や認定司法書士は、あくまで訴訟代理人になれるかどうかという話で、
そういう人に頼まなければ訴訟提起出来ないなんて、どこのどの法律にそんなこと書いてあるんですか？」
相手、しばし無言、その後「とにかく、請求分、支払って下さい。お日にちもお約束下さい」
その後、支払がなく「困惑してる」と記述のある督促状届くｗ
自分の場合は提訴したことによる強制解約よりも、支払拒否による不払いを理由の強制解約がイヤだと思ったから
その点をきっちり突く予定
>>859
過去に、個人からの過払い請求に対応したことはないと言ってたよｗ
それが当社の方針だと
全くなかったんですか？と聞いたら、個人からの請求には過払いがあってもお支払しないというのが当社の方針ですので、とのこと
ここまで来ると、ある種の潔さすら感じるｗ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 12:38:32 ID:VmYMVTRi0
昔、セゾンカードをキャッシュディスペンサーが飲み込んじゃったけど
、ありゃ、法律的に云うと何っ・・・？
、ありゃ、法律的に云うと何っ・・・？
863 ：849：2009/12/03(木) 16:43:41 ID:n2qAw5Oj0
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:08:22 ID:R/AgRU040
家に来たのと同じだ
ネットアンサーは12月分表示されない
ネットアンサーは12月分表示されない
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:41:19 ID:nTPdTwt60
確認したら、自分のも「12月のご利用明細はございません」になってた
他の人と同じ？
他の人と同じ？
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 23:32:42 ID:neyLYIVE0
先月頭に履歴開示の手続きして月末に履歴Get
でセゾンに電話して請求書送るからよろしくって言った所までは
順調に進行中
ごねて来るのはここから先？
ワクワクしながら全通話録音してるんだが何も無くて寂しいお・・・
でセゾンに電話して請求書送るからよろしくって言った所までは
順調に進行中
ごねて来るのはここから先？
ワクワクしながら全通話録音してるんだが何も無くて寂しいお・・・
>>861
いえ、「右の頬張られたら左の頬を思い切りゲンコツで張り倒そう」の会所属ですｗ
彼らが今まで一回でも払いを猶予してくれたことあったか？
一回でも減額してくれたことあったか？
だから俺たちもセゾンが払うべきものは一円たりとも容赦せずにきちんと取り立てよう。
俺たちはセゾンの言うとおりにバカ正直に支払ってきた。彼らを信じて。
だがセゾンはその信用を裏切った。
正直者を怒らせるとどうなるか、たっぷり味わってもらおう。
いえ、「右の頬張られたら左の頬を思い切りゲンコツで張り倒そう」の会所属ですｗ
彼らが今まで一回でも払いを猶予してくれたことあったか？
一回でも減額してくれたことあったか？
だから俺たちもセゾンが払うべきものは一円たりとも容赦せずにきちんと取り立てよう。
俺たちはセゾンの言うとおりにバカ正直に支払ってきた。彼らを信じて。
だがセゾンはその信用を裏切った。
正直者を怒らせるとどうなるか、たっぷり味わってもらおう。
>>867
ちょうど良かったｗ
夜、セゾンから電話ありました、督促のｗｗｗ
過払い請求に関しての対応を聞いたら
会社の決まりとして、弁護士や認定司法書士を通して欲しいというのは実際にあるとのこと
ただし、個人からの申し出は受けないとか、個人からの申し出に対しては、過払いあっても払いません！などということは
絶対にありませんとのこと
そもそも、その当社の方針とやらを説明した女性のいる部署は、第一段階の督促担当の部署であって、
過払いについてどうこうを扱っている部署ではないので、ただ、お支払のお願いをする担当の部署なので
過払い請求については専門の部署があるので、本来なら、そっちの部署に回すことになってるらしい
推察するに、昨今の過払いブームの影響か、過払いないのに、或いはあるはずないのに（18％になってからの借入れとか）
過払いあるはずだ！という人が結構いるっぽい、過払いあるはずだから、払いませんという人もいるっぽい
だから、過払い請求の話をするなら、きちんとした段階を踏んでからにしてくださいと言えということになってるのだと思う
コンピュータ処理の遅れのせいか、自分が過払い金返還請求書を出したということが、督促用データには反映していなくて
まだ残ってしまっているので、近いうちに過払い担当から連絡があるとのこと
督促担当なら、過払いあっても払ってください！っていうかもなあ…
実際に使ってるんだから、架空請求にはなりません！ともいうかもなあ
ちなみに、ネットアンサー上の「○月分のご利用明細はございません」という表示には大いに問題ありで、
明細ない＝使ってないと思ってしまう人も結構いるとのこと
以上、ちょっと笑える結末でした
ホントはまだまだ結末ではないし、気を許したわけでもないけど、その部分に関しては一件落着ってことで
ちょうど良かったｗ
夜、セゾンから電話ありました、督促のｗｗｗ
過払い請求に関しての対応を聞いたら
会社の決まりとして、弁護士や認定司法書士を通して欲しいというのは実際にあるとのこと
ただし、個人からの申し出は受けないとか、個人からの申し出に対しては、過払いあっても払いません！などということは
絶対にありませんとのこと
そもそも、その当社の方針とやらを説明した女性のいる部署は、第一段階の督促担当の部署であって、
過払いについてどうこうを扱っている部署ではないので、ただ、お支払のお願いをする担当の部署なので
過払い請求については専門の部署があるので、本来なら、そっちの部署に回すことになってるらしい
推察するに、昨今の過払いブームの影響か、過払いないのに、或いはあるはずないのに（18％になってからの借入れとか）
過払いあるはずだ！という人が結構いるっぽい、過払いあるはずだから、払いませんという人もいるっぽい
だから、過払い請求の話をするなら、きちんとした段階を踏んでからにしてくださいと言えということになってるのだと思う
コンピュータ処理の遅れのせいか、自分が過払い金返還請求書を出したということが、督促用データには反映していなくて
まだ残ってしまっているので、近いうちに過払い担当から連絡があるとのこと
督促担当なら、過払いあっても払ってください！っていうかもなあ…
実際に使ってるんだから、架空請求にはなりません！ともいうかもなあ
ちなみに、ネットアンサー上の「○月分のご利用明細はございません」という表示には大いに問題ありで、
明細ない＝使ってないと思ってしまう人も結構いるとのこと
以上、ちょっと笑える結末でした
ホントはまだまだ結末ではないし、気を許したわけでもないけど、その部分に関しては一件落着ってことで
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 01:08:12 ID:bPv5l9o70
セゾンに今開示請求してるんだけど、あまりゴネたくない。
キャッシングを最後に返済した直後にセゾンAMEXの金から白金の
インビが来て白金にやっと変えてもらえた。
ゴネたら属性が下がって金になるってことありうるかな？
キャッシングを最後に返済した直後にセゾンAMEXの金から白金の
インビが来て白金にやっと変えてもらえた。
ゴネたら属性が下がって金になるってことありうるかな？
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 01:16:06 ID:Ua7RW3C/O
提訴してもポイントまでもが残る
さすが永久不滅
さすが永久不滅
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 01:47:54 ID:IVOon4p20
>>870読んで、妙に感心してしまった自分がいるｗ
872 ：849：2009/12/04(金) 04:14:03 ID:trz8VjHj0
849です。このスレで色々お世話になりましたが、昨日帰宅してポストをみたら
和解書が送られていました。自分の計算間違いが少々直されましたが、
６０万の残債が全てなくなりました。結局一度もセゾンの担当者と話をすることもありませんでした。
結構悪く言われていますが、５％捨てられれば、対応の良い会社だと思いました。
和解書が送られていました。自分の計算間違いが少々直されましたが、
６０万の残債が全てなくなりました。結局一度もセゾンの担当者と話をすることもありませんでした。
結構悪く言われていますが、５％捨てられれば、対応の良い会社だと思いました。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 12:00:52 ID:IVOon4p20
>>872
良かったですね
まあ、ここで結構悪く言ってるのって、最低2人＋αだと思うのでｗ
取引履歴の開示請求から和解に至るまで、ダウンロードと郵送ですべて終わってしまうから
その上、ポイント残るしカード使い続けられるし、とくれば、○な会社なのだと思いますよ
それだけ過払い担当セクションが独立化しちゃってるから、かえってそれ以外の担当者と
話すとこじれるのだと思うし、こじれるのわかってるから、過払い専門セクションがあるのだと思うし
大体、今までの流れ見てきて、トラブル報告は相手がセゾンカウンターの女の子であったり、
督促の電話かけてきた女の子であったり
その子たちに言っても無駄なので、間違ったこと言われたりもするので、サイトにあるとおりの手続き踏まないとダメ
と思ってないといけないんでしょうね
開示請求中に督促の電話があったら、かけてきた子に言うんじゃなくて、開示担当に「こういう事情だから早く開示しろ！」と督促を
開示後、計算中に督促電話かかってきて、過払いあるからと伝えて、「弁護士や認定司法書士を通せと言われたら」
「取引履歴を開示した上で、きちんと引き直し計算をしているところです」と言えばいいのだと
請求書発送後は、少しの間は督促電話あるかも知れないけど、それは社内のデータ処理の遅れからということが多いので
データが行き届けば督促も止まるし、引き落としも一時停止される
たいていの人はこの流れでOKだけど、未開示期間が長くて残高ゼロ計算を主張したい人は提訴が不可欠
こんなところではないのかなあと
良かったですね
まあ、ここで結構悪く言ってるのって、最低2人＋αだと思うのでｗ
取引履歴の開示請求から和解に至るまで、ダウンロードと郵送ですべて終わってしまうから
その上、ポイント残るしカード使い続けられるし、とくれば、○な会社なのだと思いますよ
それだけ過払い担当セクションが独立化しちゃってるから、かえってそれ以外の担当者と
話すとこじれるのだと思うし、こじれるのわかってるから、過払い専門セクションがあるのだと思うし
大体、今までの流れ見てきて、トラブル報告は相手がセゾンカウンターの女の子であったり、
督促の電話かけてきた女の子であったり
その子たちに言っても無駄なので、間違ったこと言われたりもするので、サイトにあるとおりの手続き踏まないとダメ
と思ってないといけないんでしょうね
開示請求中に督促の電話があったら、かけてきた子に言うんじゃなくて、開示担当に「こういう事情だから早く開示しろ！」と督促を
開示後、計算中に督促電話かかってきて、過払いあるからと伝えて、「弁護士や認定司法書士を通せと言われたら」
「取引履歴を開示した上で、きちんと引き直し計算をしているところです」と言えばいいのだと
請求書発送後は、少しの間は督促電話あるかも知れないけど、それは社内のデータ処理の遅れからということが多いので
データが行き届けば督促も止まるし、引き落としも一時停止される
たいていの人はこの流れでOKだけど、未開示期間が長くて残高ゼロ計算を主張したい人は提訴が不可欠
こんなところではないのかなあと
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 12:02:37 ID:3ZaNwNeS0
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 12:55:14 ID:IVOon4p20
>>874
AC管理課っていうのが、督促担当の部署らしいんだけど
1課、2課ってあって、1課は第一段階の延滞状態の人に電話かける係みたい
で、自分が昨日、話聞いたのは2課の人だったから、段階によって違うというより
その担当者によるのではないかと
昨日の人は、過払いについては申し訳ありませんが、あまり詳しくないので
社内のルールとして決まっていることしかお答えできないのですが…と言ってた
それで出てきたのが、過払い請求するなら形式を整えてからって話、そりゃもっともだわｗ
開示請求書にしても、ダウンロードで取り出せるし、どう考えても個人向き
要するに最初の担当者が先走りすぎたってことかと
ここは督促担当なので、返金の話はわかりませんって言ってくれたら済んだことなのに
AC管理課っていうのが、督促担当の部署らしいんだけど
1課、2課ってあって、1課は第一段階の延滞状態の人に電話かける係みたい
で、自分が昨日、話聞いたのは2課の人だったから、段階によって違うというより
その担当者によるのではないかと
昨日の人は、過払いについては申し訳ありませんが、あまり詳しくないので
社内のルールとして決まっていることしかお答えできないのですが…と言ってた
それで出てきたのが、過払い請求するなら形式を整えてからって話、そりゃもっともだわｗ
開示請求書にしても、ダウンロードで取り出せるし、どう考えても個人向き
要するに最初の担当者が先走りすぎたってことかと
ここは督促担当なので、返金の話はわかりませんって言ってくれたら済んだことなのに
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 17:39:41 ID:v5DksMzQ0
ここでいうところの
あきらめれば 全てうまくいく【 ５％ 】というのは
利率５％で計算した最終取引日の残元金の横にある
過払利息残額というものでしょうか？
それとも 計算ソフトの利率を
０％にするということでしょうか？
あきらめれば 全てうまくいく【 ５％ 】というのは
利率５％で計算した最終取引日の残元金の横にある
過払利息残額というものでしょうか？
それとも 計算ソフトの利率を
０％にするということでしょうか？
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:38:40 ID:qWuIzzaE0
明らかに「誤解で」取り下げてもらうのを期待してるな、セゾンは。
汚い話だ。
汚い話だ。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:41:04 ID:IVOon4p20
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 21:03:28 ID:WvZ2OHwh0
セゾンは、過払いに関して、
返還請求書を送付すると、独自の計算書（５％なし）を
郵送してくるから、金額に納得すると
あとは入金待ちって、ほんと？ いつからそうなったの？
返還請求書を送付すると、独自の計算書（５％なし）を
郵送してくるから、金額に納得すると
あとは入金待ちって、ほんと？ いつからそうなったの？
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 22:58:19 ID:3znS8/1V0
.
.
.
１１月末に電話したところ 提訴しても
解約・枠減は全く（一切）ありません。
と言われたので提訴しました。
.
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１１月末に電話したところ 提訴しても
解約・枠減は全く（一切）ありません。
と言われたので提訴しました。
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881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:20:40 ID:IVOon4p20
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 03:23:26 ID:6iPzDqSc0
>>880
過払い専門部署の人は そう言うけど
訴状できちんと主張しておかないと
提訴した事を信用情報に記載するんだー ぞっと！
つっこんで聞いてみな。
ボキはハッキリ言われた。
んで。
しっかり防衛線はって提訴したよ。
過払い専門部署の人は そう言うけど
訴状できちんと主張しておかないと
提訴した事を信用情報に記載するんだー ぞっと！
つっこんで聞いてみな。
ボキはハッキリ言われた。
んで。
しっかり防衛線はって提訴したよ。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 07:39:57 ID:Vog3USxV0
そうそう
本来なら、どこの部署であれ、何の担当であれ
「当社」の方針や見解として・・・って言ったからには、全社的にそうでなければならないのだけど
ここはそうじゃないみたいだから、大事なことを決定する時は
「クレディセゾン」に対しての証拠を残しておくべき
信用情報に記載したり、解約・減枠する権限持ってるのは、過払い担当部署の人ではないと思うから
本来なら、どこの部署であれ、何の担当であれ
「当社」の方針や見解として・・・って言ったからには、全社的にそうでなければならないのだけど
ここはそうじゃないみたいだから、大事なことを決定する時は
「クレディセゾン」に対しての証拠を残しておくべき
信用情報に記載したり、解約・減枠する権限持ってるのは、過払い担当部署の人ではないと思うから
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 01:51:19 ID:ANzWeHMT0
これから請求書を発送するんですが、
発送後～和解までショッピングやキャッシングのカード利用はマズイでしょうか？
ETCやプロバイダ料金など固定費用が毎月発生するのですが。
発送後～和解までショッピングやキャッシングのカード利用はマズイでしょうか？
ETCやプロバイダ料金など固定費用が毎月発生するのですが。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 20:21:50 ID:9x1TpnD40
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 23:36:24 ID:OMjilkbj0
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 00:00:00 ID:DrV9vfVV0
継続利用で一番気になるのがETCな気がする。
ゲートが開かなかったら・・と思うと怖くて仕方が無いです。
ゲートが開かなかったら・・と思うと怖くて仕方が無いです。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 02:19:48 ID:AfUVhlvt0
>>884
俺は普通に使ってるよ。
俺は普通に使ってるよ。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 00:05:42 ID:EN30azzs0
先日、提訴致しましたが、訴前和解、元本７割でした。当然蹴りましたが、かなり厳しい状況になりつつありますね。早く結審してほすいです。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 02:19:01 ID:D7vLjbgV0
初心者質問です。
昨日、利用明細が届いて初めてOffice2007を入れて名古屋消費者～のファイルで
入力しようと思っているのですが、入力する数字は
計算書に載っている「年月日」、「利用額」、「元金減少額」の三項目で、
これを年月日の段ごとに入力していく、で良いのでしょうか?
昨日、利用明細が届いて初めてOffice2007を入れて名古屋消費者～のファイルで
入力しようと思っているのですが、入力する数字は
計算書に載っている「年月日」、「利用額」、「元金減少額」の三項目で、
これを年月日の段ごとに入力していく、で良いのでしょうか?
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 02:55:35 ID:BjUOUvUw0
>>890
「元金減少額」って、月々返済した額のことだっけ？
だったら「弁済額」欄にその数字を打ち込んで、あとは年月日と利用額（＝借入金額）でおk。
借入金額が１００万超えてなきゃ、利率はそのままでいい。
「元金減少額」って、月々返済した額のことだっけ？
だったら「弁済額」欄にその数字を打ち込んで、あとは年月日と利用額（＝借入金額）でおk。
借入金額が１００万超えてなきゃ、利率はそのままでいい。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 03:11:02 ID:D7vLjbgV0
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 06:49:12 ID:D7vLjbgV0
1999年の29.6%から打ち込んで27%、24%、18%と
先月11月4日分まで全て打ち込んで何度も見直しましたが
名古屋表に打ち込んで出た先月11月までの残元金が約27万円、
セゾンから送付された計算書の先月11月までの残元金額68万円、
と41万円もの差があるのですが、これは過払いとなるのでしょうか？
先月11月4日分まで全て打ち込んで何度も見直しましたが
名古屋表に打ち込んで出た先月11月までの残元金が約27万円、
セゾンから送付された計算書の先月11月までの残元金額68万円、
と41万円もの差があるのですが、これは過払いとなるのでしょうか？
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 10:35:25 ID:BjUOUvUw0
>>893
名古屋式に打ち込む利率は１８％だぞ。
約定利率は打ち込みのときは関係ない。
それでも残元金がマイナス（赤い字）になってないんなら、
引き直した結果、額は減ってもまだ借金が残ってるってこと。
「過払い」の意味ももう少し理解した方がいい。
名古屋式に打ち込む利率は１８％だぞ。
約定利率は打ち込みのときは関係ない。
それでも残元金がマイナス（赤い字）になってないんなら、
引き直した結果、額は減ってもまだ借金が残ってるってこと。
「過払い」の意味ももう少し理解した方がいい。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 14:03:05 ID:D7vLjbgV0
>>894
名古屋式の表の利率欄は、初取引の行から
先月11月の取引の行まですべて0.18%になっています。
名古屋式表の弁済額欄には、セゾン計算書にあった
「手数料・損害金の金額」+「元金減少額」の合計を打ち込みました。
すみません。言葉の使い方を間違えました。
>>893のように金額の差があるのですが、この金額差分が減額可能なのでしょうか。
名古屋式の表の利率欄は、初取引の行から
先月11月の取引の行まですべて0.18%になっています。
名古屋式表の弁済額欄には、セゾン計算書にあった
「手数料・損害金の金額」+「元金減少額」の合計を打ち込みました。
すみません。言葉の使い方を間違えました。
>>893のように金額の差があるのですが、この金額差分が減額可能なのでしょうか。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 15:21:35 ID:D7vLjbgV0
過去ログ読んだところ、減額出来そうですね。
書類を作ってセゾンに送りたいと思います。度々失礼しました。
書類を作ってセゾンに送りたいと思います。度々失礼しました。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 21:06:34 ID:4u1tR3tB0
>>889
がんばれ！負けるな！！
がんばれ！負けるな！！
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 21:24:07 ID:A1rHJ/p80
つぶれないからゆっくりやる ５％は大きい
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 23:23:07 ID:ltR7mT8i0
今日、請求書送った。請求書が通ればC80天井が残額20になる。
それもこれも来年法律が施行されるからその前の2月から
C枠が33に減らされるっていう通知からグレーゾーン請求を思い立った。
和解書が来るのは3週間後か・・・。
それもこれも来年法律が施行されるからその前の2月から
C枠が33に減らされるっていう通知からグレーゾーン請求を思い立った。
和解書が来るのは3週間後か・・・。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 23:58:44 ID:uQUa4Ys00
仕事柄海外に２～３ヵ月と行くことが年に数回あるのですが、いま日本に
帰ってきているうちに過払い請求までしようと思っているのですが
過払い請求後セゾン雨金をセゾン白金に変えたいと思ってます。
過払い請求するとカードのランクアップは出来ませんか？
帰ってきているうちに過払い請求までしようと思っているのですが
過払い請求後セゾン雨金をセゾン白金に変えたいと思ってます。
過払い請求するとカードのランクアップは出来ませんか？
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 00:07:54 ID:72Qa4tiS0
過去の借入れ時の利率を改竄される可能性は
ありますでしょうか？
それとカード解約してからの方が、信用情報に記載される
事がないので安心でしょうか？
ありますでしょうか？
それとカード解約してからの方が、信用情報に記載される
事がないので安心でしょうか？
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 10:42:48 ID:Yq3ex5pe0
>>901
利率を改竄？
過去の利率がすべて法定利息以下に改竄されてるとかだったら
過払い金が発生しないことになるので、問題になるでしょうが
そうでないのだったら、特に問題はないのでは？
完済→解約後にした方が安心といえば安心ですが、セゾンは過払い請求後も
カードの継続使用可能って報告がいくつもあるので、
解約前の過払い請求でも、大丈夫と思います
利率を改竄？
過去の利率がすべて法定利息以下に改竄されてるとかだったら
過払い金が発生しないことになるので、問題になるでしょうが
そうでないのだったら、特に問題はないのでは？
完済→解約後にした方が安心といえば安心ですが、セゾンは過払い請求後も
カードの継続使用可能って報告がいくつもあるので、
解約前の過払い請求でも、大丈夫と思います
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 15:09:28 ID:m2C+wDiF0
いま、融資明細一覧と キャッシングの計算書なるものが
届きました。
エクセル（過払い金回収マニュアル）に入力しようとにらめっこ
状態なんですが、弁済額とは元金減少額と手数料・損害金を足した数字ですか？
届きました。
エクセル（過払い金回収マニュアル）に入力しようとにらめっこ
状態なんですが、弁済額とは元金減少額と手数料・損害金を足した数字ですか？
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 15:38:32 ID:fuOZCjSQ0
>>903
・名古屋式表の「年月日」欄に、セゾン計算書の「年月日」の数字を入力。
・名古屋式表の「借入金額」欄に、セゾン計算書の「利用額(円)」の数字を入力。
・名古屋式表の「弁済額」欄に、セゾン計算書の「手数料・損害金欄の金額」＋「元金減少額」の合計を入力。
・全部打ち込んだら金額をチェックして、間違いがなければ印刷。
・>>257の文章を自分の状況（過払い金請求や相殺請求など）に合わせて文章改変して印刷。
・「計算書」と「請求書」を封筒に入れて、簡易書留かメール便で>>3に送る。
・一応、郵便追跡システムで届いたか確認。
・約2～3週間後にセゾンから合意書が届く。
・利息5%放棄なら合意書にサインして送り返すと約1週間後に振込みor相殺
・利息5%を放棄しないのであれば提訴。
・名古屋式表の「年月日」欄に、セゾン計算書の「年月日」の数字を入力。
・名古屋式表の「借入金額」欄に、セゾン計算書の「利用額(円)」の数字を入力。
・名古屋式表の「弁済額」欄に、セゾン計算書の「手数料・損害金欄の金額」＋「元金減少額」の合計を入力。
・全部打ち込んだら金額をチェックして、間違いがなければ印刷。
・>>257の文章を自分の状況（過払い金請求や相殺請求など）に合わせて文章改変して印刷。
・「計算書」と「請求書」を封筒に入れて、簡易書留かメール便で>>3に送る。
・一応、郵便追跡システムで届いたか確認。
・約2～3週間後にセゾンから合意書が届く。
・利息5%放棄なら合意書にサインして送り返すと約1週間後に振込みor相殺
・利息5%を放棄しないのであれば提訴。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 17:41:36 ID:siIp/frA0
５＋５だけで３０万強
自分の中では大金なので、合意書待たずに即提訴しますわ
自分の中では大金なので、合意書待たずに即提訴しますわ
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 20:14:16 ID:AII3ps6O0
907 ：903：2009/12/12(土) 20:59:52 ID:OBd7GVwX0
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 21:02:19 ID:72Qa4tiS0
>>902
有難うございます。
私自身借入時の利率がもうわからないので、取引履歴を請求した際
もしセゾン側が実際に貸付けていた金利よりも低くしていたら
損をするなと思いまして・・
こちらとしても証明する手段はないのですが、例えば実際29％で
貸付していて取引履歴には24％とかないですよね？
有難うございます。
私自身借入時の利率がもうわからないので、取引履歴を請求した際
もしセゾン側が実際に貸付けていた金利よりも低くしていたら
損をするなと思いまして・・
こちらとしても証明する手段はないのですが、例えば実際29％で
貸付していて取引履歴には24％とかないですよね？
909 ：903：2009/12/12(土) 21:05:10 ID:OBd7GVwX0
過払い計算してて思うことは
計算上の完済後も利息18%の過払いをしていると言うこと。
雪だるま式に過払い金額が増えて行くと言うことがわかりました。
ちなみに
～ 2001年4月まで27％
～ 2002年4月まで26％
～ 2007年6月まで25％
でした。
計算上の完済後も利息18%の過払いをしていると言うこと。
雪だるま式に過払い金額が増えて行くと言うことがわかりました。
ちなみに
～ 2001年4月まで27％
～ 2002年4月まで26％
～ 2007年6月まで25％
でした。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 00:13:43 ID:eh491lhi0
過払い請求について問い合わせしてみたところ、
「過払いが出た場合は、キャッシングの現在の残債と相殺になります。」
と言っていたのですが、“過払いが出た場合、現在の残債と相殺”って
なんかおかしくないですか？
過払い状態なら、今の残債は無い訳なのですから、相殺も何もないですよね。
まさか、約定利率が１８％になった時を境に区切るなんて事はないですよね？
過払い分と残債とを相殺するという意味が良く解らないのですが、
どういうことなのですか？
「過払いが出た場合は、キャッシングの現在の残債と相殺になります。」
と言っていたのですが、“過払いが出た場合、現在の残債と相殺”って
なんかおかしくないですか？
過払い状態なら、今の残債は無い訳なのですから、相殺も何もないですよね。
まさか、約定利率が１８％になった時を境に区切るなんて事はないですよね？
過払い分と残債とを相殺するという意味が良く解らないのですが、
どういうことなのですか？
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 00:20:31 ID:DeRv8ABs0
単に「過払い」っていう言葉の使い方の問題じゃないの
グレーゾーン金利でいう用語の「過払い」と、
単に多く払っていたっていう元々の言葉通りの「過払い」。
グレーゾーン金利でいう用語の「過払い」と、
単に多く払っていたっていう元々の言葉通りの「過払い」。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 00:23:17 ID:yu5MnUAa0
いや、過払いは過払いでしょ
グレ－ゾ－ン金利でしか発生しないわけだから
要するに0和解が基本提案ですよってことんじゃ
グレ－ゾ－ン金利でしか発生しないわけだから
要するに0和解が基本提案ですよってことんじゃ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 00:50:22 ID:eh491lhi0
現在、残債４０万あって、引き直し計算すると過払い３０万（元金）です。
これは３０万返金してくれるってことですよね？
でも、残債と相殺と言っていたので、？？？となっています。
これは３０万返金してくれるってことですよね？
でも、残債と相殺と言っていたので、？？？となっています。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 00:54:26 ID:Y4yAFgig0
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 00:58:24 ID:eh491lhi0
>>914
ありがとうございます。
そうですね。電話を切ってから「ん？相殺？？」と思ったので、
休み明けに問い合わせてみます。
カードも継続利用したいし、利息はわずかなので、
提訴しないで和解するつもりです。
ありがとうございます。
そうですね。電話を切ってから「ん？相殺？？」と思ったので、
休み明けに問い合わせてみます。
カードも継続利用したいし、利息はわずかなので、
提訴しないで和解するつもりです。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 01:07:19 ID:uNNxrT5C0
>>915
ショッピングと相殺の間違いじゃ？
ショッピングと相殺の間違いじゃ？
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 02:35:09 ID:eh491lhi0
すみません。>>916の間違いでした。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 17:14:11 ID:juZ4cSgc0
現在のキャッシング残との相殺っていう言い方は、ここ特有のもの？
前にもそういう話出てきてなかったかな？と思うんですが、別の会社だったか…
前にもそういう話出てきてなかったかな？と思うんですが、別の会社だったか…
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:22:41 ID:Or+PenWw0
tes
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:14:15 ID:juZ4cSgc0
セゾンから電話ありました
個人の方には対応しない、個人の方には過払いあっても払いません、というのは
当社の説明のミスであり、そういう事実はないとのこと、ただし、督促担当がそういう説明をしたのは事実であるとのこと
履歴の未開示部分に関してはどうやっても既にないので、残高で計算して頂くしかないとのこと
未開示期間の借入れ、返済の合計額のようなものも保存していないとのこと
自分「ないんですね、本当にないんですね、だとしたら提訴して、裁判官に残高ゼロ計算が妥当かどうか判断してもらうのでいいです。
でも、裁判になったら、やっぱりありましたって言って出してくるんじゃないでしょうね。
そんなのは時間の無駄だから、あらかじめ聞いたのであって、ないとわかっているのならいいです」
担当者「そのあたりは弁護士さんに聞いてみます。その上でご連絡いたします。
ただ、弁護士さんは、いつも当社にいるわけではないので、ちょっと時間かかるかも知れません」」
弁護士さんが、借入れと返済の合計額のデータ持ってるんかい？
任意和解では任意和解ではっていうから、提訴しますって言ってるのに、わからん奴だなあ…
さぁて、どういう報告があるのかなー、ﾜｸﾜｸ
個人の方には対応しない、個人の方には過払いあっても払いません、というのは
当社の説明のミスであり、そういう事実はないとのこと、ただし、督促担当がそういう説明をしたのは事実であるとのこと
履歴の未開示部分に関してはどうやっても既にないので、残高で計算して頂くしかないとのこと
未開示期間の借入れ、返済の合計額のようなものも保存していないとのこと
自分「ないんですね、本当にないんですね、だとしたら提訴して、裁判官に残高ゼロ計算が妥当かどうか判断してもらうのでいいです。
でも、裁判になったら、やっぱりありましたって言って出してくるんじゃないでしょうね。
そんなのは時間の無駄だから、あらかじめ聞いたのであって、ないとわかっているのならいいです」
担当者「そのあたりは弁護士さんに聞いてみます。その上でご連絡いたします。
ただ、弁護士さんは、いつも当社にいるわけではないので、ちょっと時間かかるかも知れません」」
弁護士さんが、借入れと返済の合計額のデータ持ってるんかい？
任意和解では任意和解ではっていうから、提訴しますって言ってるのに、わからん奴だなあ…
さぁて、どういう報告があるのかなー、ﾜｸﾜｸ
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:45:21 ID:MkmQ9VJ50
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 01:46:19 ID:bM4PQq4KP
セゾンは、1991/05/10までの、未開示期間分については、
履歴は廃棄したが、借入返済の各合計と、開示時点での残高は、保有しているとゆう姿勢。
未開示期間の借入返済状況。つまり履歴がないと、
利息制限法に基づく、開示時点での正確な残高は計算できないわけだがね。
履歴は廃棄したが、借入返済の各合計と、開示時点での残高は、保有しているとゆう姿勢。
未開示期間の借入返済状況。つまり履歴がないと、
利息制限法に基づく、開示時点での正確な残高は計算できないわけだがね。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 15:16:52 ID:98BdegH4O
無知な俺に優しくアドバイスを
2000年からフラワーローン(年利18%)5年ほどで70万
現在まで天井張り付き
同時にキャッシング(翌月一括払い)も毎月2～3万利用してました。
で、名古屋式で計算しようと思ってるんですが
計算は25%で借りてたキャッシングだけでするの？
ローンは18%だから、と思ってキャッシングだけで
引き直ししたんだけど15万くらいしか減らない；；
なんでみんなそんなに過払いでたり約定減額になるの？
長文ｽﾏｿ
2000年からフラワーローン(年利18%)5年ほどで70万
現在まで天井張り付き
同時にキャッシング(翌月一括払い)も毎月2～3万利用してました。
で、名古屋式で計算しようと思ってるんですが
計算は25%で借りてたキャッシングだけでするの？
ローンは18%だから、と思ってキャッシングだけで
引き直ししたんだけど15万くらいしか減らない；；
なんでみんなそんなに過払いでたり約定減額になるの？
長文ｽﾏｿ
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 15:29:47 ID:jH3lhz8B0
>>923
自分が聞いた時は、それも保有していないと言ってました
お客様はそれを元にして推定計算をしたいということでございますね？と
そこまでは言ってなかったんですが・・・
すでに前例があるということですよね、これって
>>924
それは、同じクレディセゾンでもセゾンカードではなく、UCカードではないですか？
自分が聞いた時は、それも保有していないと言ってました
お客様はそれを元にして推定計算をしたいということでございますね？と
そこまでは言ってなかったんですが・・・
すでに前例があるということですよね、これって
>>924
それは、同じクレディセゾンでもセゾンカードではなく、UCカードではないですか？
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 15:40:48 ID:98BdegH4O
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 15:42:39 ID:gNWkmrHP0
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 16:54:59 ID:98BdegH4O
>>927さん
一緒て事はローン、キャッシング関係なく
借りた金額と弁済額を日付通りに計算するて事ですよね？
劇的な変化は無いだろうけど(100は越えないので)
一緒に計算してみます。
ありがとうございました。
一緒て事はローン、キャッシング関係なく
借りた金額と弁済額を日付通りに計算するて事ですよね？
劇的な変化は無いだろうけど(100は越えないので)
一緒に計算してみます。
ありがとうございました。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 17:42:50 ID:gNWkmrHP0
>>928それが劇的な変化するんだよ。。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 18:40:42 ID:98BdegH4O
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 18:46:36 ID:gNWkmrHP0
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 18:49:20 ID:gNWkmrHP0
>>930
604 ：591[sage]：2008/09/18(木) 13:45:57 ID:Q1CJohpC0
>>599
さくらUCカードのフラワーローンってやつ、金利は18％ってことなんだけど、日付順に引きなおしすると、
残額がけっこう減る。
604 ：591[sage]：2008/09/18(木) 13:45:57 ID:Q1CJohpC0
>>599
さくらUCカードのフラワーローンってやつ、金利は18％ってことなんだけど、日付順に引きなおしすると、
残額がけっこう減る。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 20:05:13 ID:jH3lhz8B0
925書き込んだ後、出かけてしまって今、帰宅
その後の流れ見て思い出したんですが、ニコススレで質問してた人にも
キャッシング一括マンスリークリアと、リボ払いを一体計算すること教えて上げたほうが
親切だったかなー？
その後の流れ見て思い出したんですが、ニコススレで質問してた人にも
キャッシング一括マンスリークリアと、リボ払いを一体計算すること教えて上げたほうが
親切だったかなー？
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 21:58:49 ID:W0kJQXA/O
今日 履歴が届いた
時間外やから明日にしか配達してもらえない
ドキドキ
18％やと思うんやけど
完済二回しているしちょっと期待していいかなぁ
時間外やから明日にしか配達してもらえない
ドキドキ
18％やと思うんやけど
完済二回しているしちょっと期待していいかなぁ
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 23:32:05 ID:Hj5NEE9A0
11/30にカウンターから履歴請求して、今日12/15に書留が到着。
これから計算します！楽しみだ
これから計算します！楽しみだ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 10:17:29 ID:x7Cbgm8d0
請求から和解に至るまで、セゾンから届く書類はどのくらいですか？
とりあえず履歴が1通目ですが、その後何か届きますか？
とりあえず履歴が1通目ですが、その後何か届きますか？
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 19:47:17 ID:8AarrylJO
履歴が届きました
教えてください
2001～24％でキャッシングを三回しています
2002も同じく24％でキャッシングしています
2003はないのです
次のキャッシングは2004になります
これから18％になりますが打ち込んで行けばいいのでしょうか?
教えてください
2001～24％でキャッシングを三回しています
2002も同じく24％でキャッシングしています
2003はないのです
次のキャッシングは2004になります
これから18％になりますが打ち込んで行けばいいのでしょうか?
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 20:59:32 ID:hrAij4Ct0
>>937
ごちゃごちゃ言わずに全部打ちこめ
ごちゃごちゃ言わずに全部打ちこめ
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 21:24:21 ID:/9wBXNFL0
>>936
俺はUCだったからちょっと違うかもしれないが、
最初に開示請求書が送られてくるだろ。それに書き込んで返送して、
履歴は全部ひとまとめで送ってくるだろ。
その後電話で和解交渉して、和解が成立したら和解書が送られてくる。
裁判まで行かなきゃこの３通だけじゃね？
俺はUCだったからちょっと違うかもしれないが、
最初に開示請求書が送られてくるだろ。それに書き込んで返送して、
履歴は全部ひとまとめで送ってくるだろ。
その後電話で和解交渉して、和解が成立したら和解書が送られてくる。
裁判まで行かなきゃこの３通だけじゃね？
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 21:25:57 ID:8AarrylJO
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 21:48:19 ID:hrAij4Ct0
お前はたった３６レス前の過去ログも読まないのかと
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 21:50:36 ID:JgP56kWh0
>>940
セゾン計算書の「手数料・損害金欄の金額」＋「元金減少額」の合計＝弁済額
セゾン計算書の「手数料・損害金欄の金額」＋「元金減少額」の合計＝弁済額
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 21:50:40 ID:x7Cbgm8d0
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 22:05:38 ID:8AarrylJO
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 23:57:04 ID:JgP56kWh0
>>944
アンカーで誘導しようと思ったんですが、ケータイからだったので
自分が入力するときは、最後の合計で金額あってるかどうか確かめようと思ったので
手数料・損害金の金額と、元金減少額はあえて別の行に入力しました
アンカーで誘導しようと思ったんですが、ケータイからだったので
自分が入力するときは、最後の合計で金額あってるかどうか確かめようと思ったので
手数料・損害金の金額と、元金減少額はあえて別の行に入力しました
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 04:52:07 ID:Tfqjj1M9O
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 18:01:46 ID:72eEk/4vP
>>925
ちょっと、このスレ見てなかったんで。
セゾンは、未開示期間分の、借入返済の各合計は保存している。
ようするに、どういう事かというと、
未開示期間が短い状況で、0計算された場合には、それを持ち出してきて、
この程度の累計借入返済額では、それはありえないと主張する。
逆に、
未開示期間が長く、開示時点ですでに過払いがある状況で、0計算ならありがたくすんなり。
あと、推定計算というのは、原告証明責任なので、
通帳やレシートなどでの証拠が揃わないと、なかなかたいへん。
0計算は、被告証明責任なので、セゾン自身が開示時点での残高を証明しなければならない。
履歴もないのに、ただ残高はありました。ではすまないので、累計借入返済額の記録だけはあります。って感じ。
まあ、それで裁判所が通るというのが、ライフ、アコム、プロミス、など政界財界絡みの問題だが。
例として、ちょっと勝手にリンクするのは申し訳ないが、下記のプログなど参考に。
http://blog.goo.ne.jp/kabarai1000man/c/596a6199ff46f70b11b1522fadcbb490
時系列的に下から読んでね。
ちょっと、このスレ見てなかったんで。
セゾンは、未開示期間分の、借入返済の各合計は保存している。
ようするに、どういう事かというと、
未開示期間が短い状況で、0計算された場合には、それを持ち出してきて、
この程度の累計借入返済額では、それはありえないと主張する。
逆に、
未開示期間が長く、開示時点ですでに過払いがある状況で、0計算ならありがたくすんなり。
あと、推定計算というのは、原告証明責任なので、
通帳やレシートなどでの証拠が揃わないと、なかなかたいへん。
0計算は、被告証明責任なので、セゾン自身が開示時点での残高を証明しなければならない。
履歴もないのに、ただ残高はありました。ではすまないので、累計借入返済額の記録だけはあります。って感じ。
まあ、それで裁判所が通るというのが、ライフ、アコム、プロミス、など政界財界絡みの問題だが。
例として、ちょっと勝手にリンクするのは申し訳ないが、下記のプログなど参考に。
http://blog.goo.ne.jp/kabarai1000man/c/596a6199ff46f70b11b1522fadcbb490
時系列的に下から読んでね。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 19:31:30 ID:Tfqjj1M9O
さっきやっと入力終わりました
最後はマイナスの数字になりましたが
過払いはこのマイナスの数字でいいんでしょうか?
最後はマイナスの数字になりましたが
過払いはこのマイナスの数字でいいんでしょうか?
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 19:54:16 ID:ZyAe3ADI0
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 20:28:43 ID:Tfqjj1M9O
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 00:49:21 ID:msv0AVK90
>>947
ありがとうございます
いつもの方ですか？いつもの者ですｗ
他の方にも、圧縮履歴でご納得頂いておりますと言ってました
だったら、納得しなかった人は提訴するわけですね？→そういう場合もございます
じゃあ、被告がクレディセゾンとなっている訴訟を傍聴してれば、法廷でそれが提出されるかどうか、わかりますね？→「えっ？・・・」
で、その後>>921の最後の部分へと続き、今は連絡待ち中です
ありがとうございます
いつもの方ですか？いつもの者ですｗ
他の方にも、圧縮履歴でご納得頂いておりますと言ってました
だったら、納得しなかった人は提訴するわけですね？→そういう場合もございます
じゃあ、被告がクレディセゾンとなっている訴訟を傍聴してれば、法廷でそれが提出されるかどうか、わかりますね？→「えっ？・・・」
で、その後>>921の最後の部分へと続き、今は連絡待ち中です
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 20:50:27 ID:7HyLSaUY0
セゾン御担当者様へ
ねえ、たまにはキチンと期日前に準備書面直送してよ。
当日ばっかりじゃん。
と代理人に対して言いたいです。それとも御社の御指示ですか？
ねえ、たまにはキチンと期日前に準備書面直送してよ。
当日ばっかりじゃん。
と代理人に対して言いたいです。それとも御社の御指示ですか？
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 22:27:04 ID:KGjTmnI0P
ここは完済物を請求したらブラックに載りますか？
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 22:31:58 ID:BZGotlZR0
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 22:32:27 ID:BZGotlZR0
追伸 あくまで解約後請求が条件だ。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 00:02:12 ID:nGqngEAB0
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 16:26:20 ID:ueV0/vQ60
セゾン続報です
平成3年5月より前の、借入と返済の合計額データありますってｗ
社内の開示担当部署より、そういうものは保有していないとの説明を受けていたため、
失礼致しましたとのこと
訴訟の際に提示していたのも事実ですと
ただ、これによる推定計算をしたうえでの電話和解には応じられません、とのこと
それは一般的には開示していないものだけれど、要望あれば送ります
利息制限法で引き直した計算書も送りますとのこと
非常にきっちりしたお話しをして頂いたことに感謝しますだって
やっばー
「私、褒められるのに弱いのよねー」「えーっ、弱いんですかー？」だｗ
まあ、合計額データ送られてきてから、また考えよう
平成3年5月より前の、借入と返済の合計額データありますってｗ
社内の開示担当部署より、そういうものは保有していないとの説明を受けていたため、
失礼致しましたとのこと
訴訟の際に提示していたのも事実ですと
ただ、これによる推定計算をしたうえでの電話和解には応じられません、とのこと
それは一般的には開示していないものだけれど、要望あれば送ります
利息制限法で引き直した計算書も送りますとのこと
非常にきっちりしたお話しをして頂いたことに感謝しますだって
やっばー
「私、褒められるのに弱いのよねー」「えーっ、弱いんですかー？」だｗ
まあ、合計額データ送られてきてから、また考えよう
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 00:39:34 ID:TG4IUY/j0
うちの親もセゾン相手に提訴したけど、カードは以前同様使えてますよ。
裁判前から、今後もカードを利用したい旨伝えてました。
裁判中は利用を控えてましたが、現在は通常通り使ってます。
裁判前から、今後もカードを利用したい旨伝えてました。
裁判中は利用を控えてましたが、現在は通常通り使ってます。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 03:51:05 ID:kl3EE/GTP
>>957
詳しい情報ありがとうございます。
セゾンが、未開示期間分の借入返済の各合計を、保存している事は把握していましたが、
あくまでも、それを出して来るのは、訴訟後という認識でした。
訴訟前でも、要望あれば送る。との事ですか。ん～ん、初耳だ。
あと、利息制限法で引き直した計算書も送るとの事ですが、
これは、ようするに開示後の分についてですね。未開示分については、まさかね。
詳しい情報ありがとうございます。
セゾンが、未開示期間分の借入返済の各合計を、保存している事は把握していましたが、
あくまでも、それを出して来るのは、訴訟後という認識でした。
訴訟前でも、要望あれば送る。との事ですか。ん～ん、初耳だ。
あと、利息制限法で引き直した計算書も送るとの事ですが、
これは、ようするに開示後の分についてですね。未開示分については、まさかね。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 09:28:03 ID:EvG53ywz0
>>959
ただ、担当者は、その記録をもっての推定計算、残高ゼロ計算による
訴前和解には応じることが出来ない、と言ってましたので
それがセゾンからのエクスキューズなのでしょう
こちらとしても、そのデータを元にした残高ゼロ計算で押し通すつもりはありません
ただ、圧縮履歴だったからゼロ計算しました
訴訟後、ないはずの累計額データを出されて、ゼロ計算はおかしいだろ
という流れになったのでは、そこで「ふりだしに戻る」になってしまって、時間の無駄だから
あるならあるで訴訟前に出して頂きたいんですけど、というのがこちらのエクスキューズ
>>947に書かれているとおりだと思います
今の段階でそれを出してくるということは、訴訟になってもそれ持ち出せば勝算ありと
踏んでいるんだろうなと思いました
引き直し後の計算書は、もちろん未開示期間は無視のものでしょうね
ただ、担当者は、その記録をもっての推定計算、残高ゼロ計算による
訴前和解には応じることが出来ない、と言ってましたので
それがセゾンからのエクスキューズなのでしょう
こちらとしても、そのデータを元にした残高ゼロ計算で押し通すつもりはありません
ただ、圧縮履歴だったからゼロ計算しました
訴訟後、ないはずの累計額データを出されて、ゼロ計算はおかしいだろ
という流れになったのでは、そこで「ふりだしに戻る」になってしまって、時間の無駄だから
あるならあるで訴訟前に出して頂きたいんですけど、というのがこちらのエクスキューズ
>>947に書かれているとおりだと思います
今の段階でそれを出してくるということは、訴訟になってもそれ持ち出せば勝算ありと
踏んでいるんだろうなと思いました
引き直し後の計算書は、もちろん未開示期間は無視のものでしょうね
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 22:56:39 ID:oWqa+1Rn0
未開示期間分の借入返済の各合計は無いって言ってたけど嘘なの？
提訴しなければ出てこないというのは不法行為なのでは？
提訴しなければ出てこないというのは不法行為なのでは？
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 01:22:04 ID:W34i3QeW0
最近履歴請求した方いますか？
セゾンからは過去スレにあるような計算書はなくて
ご利用明細一覧（キャッシング利用の一覧）と
お取引明細一覧（入金と残高の一覧）が送られてきたのですが、
お取引明細一覧の入金が
・入金額合計
・入金額元本
・入金額手数料
に分かれてるんです。
計算時は入金額合計を打ち込めばいいと解釈したんですが、
合ってますかね。。。
セゾンからは過去スレにあるような計算書はなくて
ご利用明細一覧（キャッシング利用の一覧）と
お取引明細一覧（入金と残高の一覧）が送られてきたのですが、
お取引明細一覧の入金が
・入金額合計
・入金額元本
・入金額手数料
に分かれてるんです。
計算時は入金額合計を打ち込めばいいと解釈したんですが、
合ってますかね。。。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 15:44:33 ID:/FJF89MU0
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 16:25:10 ID:GbgysEuXP
入金額合計 =入金額元本+入金額手数料
だったら入力するのは入金額合計でいいんじゃないの？
ところで履歴届くまでにどのぐらい掛かりました？
だったら入力するのは入金額合計でいいんじゃないの？
ところで履歴届くまでにどのぐらい掛かりました？
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 21:02:27 ID:9+B7OSJmO
三週間
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 22:14:10 ID:GbgysEuXP
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 10:55:29 ID:kJtrNM8TO
質問お願いします。
過払い金請求を郵送でしようと思っているのですが、登録住所と本人確認書の住所及び現在住所が違います。
登録住所と現在住所が記入されてる戸籍抄本を送ろうと思うのですが、セゾンからは登録住所に書類を送ってくれるでしょうか？
現在住所に送ってくれるでしょうか？
それと、送られてくる書類は開封しなくても明らかに過払い金請求をしているなと思われる書類ですか？
過払い金請求を郵送でしようと思っているのですが、登録住所と本人確認書の住所及び現在住所が違います。
登録住所と現在住所が記入されてる戸籍抄本を送ろうと思うのですが、セゾンからは登録住所に書類を送ってくれるでしょうか？
現在住所に送ってくれるでしょうか？
それと、送られてくる書類は開封しなくても明らかに過払い金請求をしているなと思われる書類ですか？
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 12:48:15 ID:ulaoBsKz0
提訴の場合は利息は諦める、とテンプレありますが
残債ありの過払い請求の場合は利息は発生しませんよね？
その場合は合意後も特に何も取り決めしなくても
カード継続利用が可能と言うことでしょうか？
残債ありの過払い請求の場合は利息は発生しませんよね？
その場合は合意後も特に何も取り決めしなくても
カード継続利用が可能と言うことでしょうか？
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 16:18:49 ID:xDCp9LYQP
提訴の場合は利息は諦める?
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 17:30:34 ID:pzv9JBfW0
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 00:18:47 ID:wBH3poGB0
とりあえずちゃんとテンプレ読めとしか言えん
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 00:51:16 ID:EWr07eUB0
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 01:22:11 ID:Ts+GPC7a0
>>967
セゾンがこんなもん送ってくるのは普通におかしいと思う。
あとで写メうぷ出来たらするよ。
>>972
同意だな。
>>968
残債あり（０和解出来ない）ならこれからもキッチリ18%の利息は
発生する。のが当然じゃないか？
セゾンがこんなもん送ってくるのは普通におかしいと思う。
あとで写メうぷ出来たらするよ。
>>972
同意だな。
>>968
残債あり（０和解出来ない）ならこれからもキッチリ18%の利息は
発生する。のが当然じゃないか？
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 01:29:43 ID:ukIWrB6L0
>>968の残債ありって、約定残ありってことじゃないのか？
過払い差し引いてなお残ありってことか？
過払い差し引いてなお残ありってことか？
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 15:27:56 ID:0ePazohd0
引き直し計算したら２万円の過払いが出ました。
セゾンとは長年の付き合いもあるし、今後も付き合って行きたいので
提訴なし、和解をしたいと思ってます。
請求書を送った（←今ココ）
今後は、適当に電話して交渉？
↓
和解
↓
和解書にサイン
↓
入金（オメ）
こんな流れでいいのでしょうか？
セゾンとは長年の付き合いもあるし、今後も付き合って行きたいので
提訴なし、和解をしたいと思ってます。
請求書を送った（←今ココ）
今後は、適当に電話して交渉？
↓
和解
↓
和解書にサイン
↓
入金（オメ）
こんな流れでいいのでしょうか？
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 15:32:56 ID:EL4ADJGt0
>>975
利子つけて２万？
それなら、提訴しただけで裁判費用１万以上になるから
例えフルで満額取ったとしても、手間で損だわな。
請求書送ったら、勝手に書類届くよ。
年末年始挟んでいるから、３週間～は時間掛かると思う。
利子つけて２万？
それなら、提訴しただけで裁判費用１万以上になるから
例えフルで満額取ったとしても、手間で損だわな。
請求書送ったら、勝手に書類届くよ。
年末年始挟んでいるから、３週間～は時間掛かると思う。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 17:01:53 ID:1Y7yxVAa0
また変なお知らせ入ってた
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 19:13:42 ID:9Z0BYEXF0
>>967は、取引履歴請求の際の話では？
本人確認書類を同封する必要があるので、そのために戸籍抄本を考えているのだと思うけど
戸籍抄本には現住所の記載はありません。
戸籍抄本が必要なのは、結婚、養子縁組などで姓が変わった場合かと
本人確認書類を同封する必要があるので、そのために戸籍抄本を考えているのだと思うけど
戸籍抄本には現住所の記載はありません。
戸籍抄本が必要なのは、結婚、養子縁組などで姓が変わった場合かと
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 19:18:41 ID:DICXZpuuO
教えて下さい。
利息が24％の時がありその後は18％です。
引き直し計算したら過払いがありました。
18％でも引き直し計算したら過払いでるもんなんでしょうか?
利息が24％の時がありその後は18％です。
引き直し計算したら過払いがありました。
18％でも引き直し計算したら過払いでるもんなんでしょうか?
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 19:29:15 ID:9Z0BYEXF0
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 20:39:33 ID:DICXZpuuO
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 21:37:27 ID:9Z0BYEXF0
>>981
それが過払いです
それが過払いです
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 21:38:08 ID:ukIWrB6L0
>>981
その通り。オメ！
その通り。オメ！
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 00:51:33 ID:VWwukuatO
質問お願いします。
470万の過払いを、先日、いきなり提訴しました。
銀行の通帳が全部あるので、思い切って推定計算にしました。
他のサラ金３社、分断で揉めましたが、最後の1社が判決待ちの状態になったので、
本当に最後のセゾン、初めての推定計算&大型案件に踏み切りました。
来年1月後半に1回目ですが、とても不安です。
サラ金の分断の案件は、当時の解約状況や再契約状況など
お互い、具体的かつ強行に争って長引きましたが、多分勝訴判決もらえると思います。
分断案件は情報収集、最高裁判例など完璧に勉強してきましたが、
セゾンの推定計算では、どのようなところが争点になるのですか？
推定計算での裁判が全く初めてで、とても不安です。
長引くのでしょうか？またセゾンの主張はどのようなものが予想されますか？
このような推定計算の大型案件で闘ったことのある方、いらっしゃいますか？
470万の過払いを、先日、いきなり提訴しました。
銀行の通帳が全部あるので、思い切って推定計算にしました。
他のサラ金３社、分断で揉めましたが、最後の1社が判決待ちの状態になったので、
本当に最後のセゾン、初めての推定計算&大型案件に踏み切りました。
来年1月後半に1回目ですが、とても不安です。
サラ金の分断の案件は、当時の解約状況や再契約状況など
お互い、具体的かつ強行に争って長引きましたが、多分勝訴判決もらえると思います。
分断案件は情報収集、最高裁判例など完璧に勉強してきましたが、
セゾンの推定計算では、どのようなところが争点になるのですか？
推定計算での裁判が全く初めてで、とても不安です。
長引くのでしょうか？またセゾンの主張はどのようなものが予想されますか？
このような推定計算の大型案件で闘ったことのある方、いらっしゃいますか？
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 01:52:42 ID:QCtM7qId0
さっきポスト見たら毎月の青封筒の請求書が来てたから
開いて中を見たらこんな紙が入ってた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org492130.jpg
引き直し計算書と残債相殺請求書を送ってそろそろ２週間経つけど
いまのところ電話連絡は無し。でも一応、書類は向こうに届いているってことか。
開いて中を見たらこんな紙が入ってた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org492130.jpg
引き直し計算書と残債相殺請求書を送ってそろそろ２週間経つけど
いまのところ電話連絡は無し。でも一応、書類は向こうに届いているってことか。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 02:15:12 ID:iJuC+d3M0
質問お願いしたいのですが、キャッシング、ショッピング共に残債ありで
キャッシングの過払い請求しました。
過払い金は、振り込まれるのですか？それともショッピングの残と
相殺されるのですか？
キャッシングの過払い請求しました。
過払い金は、振り込まれるのですか？それともショッピングの残と
相殺されるのですか？
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 03:42:03 ID:tH4XohIa0
>>986
このスレをちょっと読めば分かると思う。
このスレをちょっと読めば分かると思う。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 07:16:18 ID:Watn3x8NO
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 10:38:00 ID:6wVbTeCW0
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 13:20:14 ID:ekTdJ86r0
>>984
大型とは言えませんが、推定計算で簡裁ギリギリの140万で提訴しました。
私の場合は通帳なし記憶のみの推定でしたが、文書提出命令申し立てて
銀行の履歴が残ってた分（残念ながら全部は出ませんでした）だけ認める内容で和解しました。
セゾン側は、簡裁だったので1・2度目は欠席、3･4度目は弁護士が出てきました。
5回前に和解成立しました。
ちなみに東京から飛行機2時間程の地方です。
大型とは言えませんが、推定計算で簡裁ギリギリの140万で提訴しました。
私の場合は通帳なし記憶のみの推定でしたが、文書提出命令申し立てて
銀行の履歴が残ってた分（残念ながら全部は出ませんでした）だけ認める内容で和解しました。
セゾン側は、簡裁だったので1・2度目は欠席、3･4度目は弁護士が出てきました。
5回前に和解成立しました。
ちなみに東京から飛行機2時間程の地方です。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 13:27:04 ID:ekTdJ86r0
ちょっと早いかもだけど、次スレ立てて来た
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1261715139/l50
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1261715139/l50
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 14:51:45 ID:bupTlbiS0
おつ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 17:14:19 ID:WNR264SY0
>>990
自分も推定計算での提訴を予定してますので参考にさせて下さい
不開示期間５年あまりで１年分は通帳記録があります
通帳記録では口座引落し額のみなのでいついくらキャッシング取引があったのか分かりません
どのように計算されたのでしょうか？
いま考えているのは
１・直近の開示期間履歴を不開示期間にコピーして推定する方法
２・開示期間の全借り入れ額と返済金額をもとに平均月借入額を算出し、毎月一定日に借り入れをし、一定日に当時の利息を含めて払ったと推定する方法
です
推定計算と不開示による不法行為慰謝料を併せて地裁に提訴するか考慮しています。
簡裁で５回もやり取りするなら地裁のほうがいいかなあ？
自分も推定計算での提訴を予定してますので参考にさせて下さい
不開示期間５年あまりで１年分は通帳記録があります
通帳記録では口座引落し額のみなのでいついくらキャッシング取引があったのか分かりません
どのように計算されたのでしょうか？
いま考えているのは
１・直近の開示期間履歴を不開示期間にコピーして推定する方法
２・開示期間の全借り入れ額と返済金額をもとに平均月借入額を算出し、毎月一定日に借り入れをし、一定日に当時の利息を含めて払ったと推定する方法
です
推定計算と不開示による不法行為慰謝料を併せて地裁に提訴するか考慮しています。
簡裁で５回もやり取りするなら地裁のほうがいいかなあ？
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 22:54:55 ID:6wVbTeCW0
>>993
残高ゼロ計算はしてみました？
未開示5年だったら、残高ゼロでもいいような気がしますが
訴訟になっても、推定計算より残高ゼロ計算の方が通りやすいですよ
金額に大きな差異があれば、オススメはしませんが
残高ゼロ計算はしてみました？
未開示5年だったら、残高ゼロでもいいような気がしますが
訴訟になっても、推定計算より残高ゼロ計算の方が通りやすいですよ
金額に大きな差異があれば、オススメはしませんが
995 ：990：2009/12/25(金) 23:47:23 ID:ekTdJ86r0
>>993
他の方も書かれてますが、残高０計算と推定計算の両方を計算してみて
過払いが多くなるほうを利用したほうがいいですよ。
私の場合、一括利用メインだったため、限度額一杯に借入れ・返済で推定計算しました。
で、裁判が始まってから調査嘱託を利用し、銀行の履歴から逆算して計算しなおしました。
なのでその分時間がかかりました。
他の方も書かれてますが、残高０計算と推定計算の両方を計算してみて
過払いが多くなるほうを利用したほうがいいですよ。
私の場合、一括利用メインだったため、限度額一杯に借入れ・返済で推定計算しました。
で、裁判が始まってから調査嘱託を利用し、銀行の履歴から逆算して計算しなおしました。
なのでその分時間がかかりました。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 00:24:49 ID:Q3wGWp1N0
このスレだったか前スレだったか忘れたけど、
ゼロ計算の損得のボーダーラインは５年だっていってた人いたね。
ゼロ計算の損得のボーダーラインは５年だっていってた人いたね。
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 00:44:14 ID:UxdOYxX4O
>>984です。>>990さんありがとうございます。
セゾンは推定計算についてどのような反論をしてきますか？
私は通帳を見ながら引き直しをしたので、
実際の額とかなり近い数字が出せたのではないかと思ってるんですが。
残高０計算はやりましたが、開示されてない期間が８年あり、推定計算と200万円近く差があります。
なので推定計算で訴訟に踏み切りました。
4回も5回もあるとしたら、実際の裁判はどんなふうに展開していくのかなぁと。
分断だと、やれ一括返済した時の状況だ、カード失効の立証だ、
陳述書だ、充当合意の存在だで本当に長くかかりました。
証拠(立証)も色々出しましたが、結局最高裁判例でとどめを刺した感じでした。
推定計算でのセゾンの言い分や、裁判の進行、こちらの立証責任など、
分からないことだらけでお伺いしました。
引き続きどなたか先人の方のアドバイスをお願い出来たら参考になります。
セゾンは推定計算についてどのような反論をしてきますか？
私は通帳を見ながら引き直しをしたので、
実際の額とかなり近い数字が出せたのではないかと思ってるんですが。
残高０計算はやりましたが、開示されてない期間が８年あり、推定計算と200万円近く差があります。
なので推定計算で訴訟に踏み切りました。
4回も5回もあるとしたら、実際の裁判はどんなふうに展開していくのかなぁと。
分断だと、やれ一括返済した時の状況だ、カード失効の立証だ、
陳述書だ、充当合意の存在だで本当に長くかかりました。
証拠(立証)も色々出しましたが、結局最高裁判例でとどめを刺した感じでした。
推定計算でのセゾンの言い分や、裁判の進行、こちらの立証責任など、
分からないことだらけでお伺いしました。
引き続きどなたか先人の方のアドバイスをお願い出来たら参考になります。
998 ：990：2009/12/26(土) 01:37:45 ID:x+yJ1YrY0
>>997
私の場合、時効・分断の争点はなかったので、相手弁の主張は「推定計算の証拠を出せ」
位でした。それに対し、文書提出命令・調査嘱託で対抗し、なんとか銀行の履歴開示に
取り付けました。（弁は調査嘱託は無駄、原告が立証すべしと主張してましたが）
４回弁論を行ったと言っても、１・２回目は相手は出てこず、準備書面で推定計算否定の主張、
３回目でこちらが文書提出命令・調査嘱託の申し立て、４回目前に開示結果をもらい４回目で開示結果を
元にした計算結果をこちらが主張、その後和解と行った感じです。
提訴時に、文提・調査嘱託の申し立てをしたかったのですが、訴状を受け付けた
事務官が納得してくれず、開始後申し立てにしました。
私の場合、時効・分断の争点はなかったので、相手弁の主張は「推定計算の証拠を出せ」
位でした。それに対し、文書提出命令・調査嘱託で対抗し、なんとか銀行の履歴開示に
取り付けました。（弁は調査嘱託は無駄、原告が立証すべしと主張してましたが）
４回弁論を行ったと言っても、１・２回目は相手は出てこず、準備書面で推定計算否定の主張、
３回目でこちらが文書提出命令・調査嘱託の申し立て、４回目前に開示結果をもらい４回目で開示結果を
元にした計算結果をこちらが主張、その後和解と行った感じです。
提訴時に、文提・調査嘱託の申し立てをしたかったのですが、訴状を受け付けた
事務官が納得してくれず、開始後申し立てにしました。
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 10:54:07 ID:1gNoZ2Wm0
>>994
冒頭借り入れ残高の記載は無く、残高ゼロ計算は意味がないんです
それだと推定計算との差額が１００万以上になります
>>984
全期間通帳履歴があってよかったですね！
お互いがんばりましょう
>>990
提訴時に文提・調査嘱託の申し立てを予定していたので情報ありがとうございます
提訴前に銀行に履歴開示するよう申し立ててみます
冒頭借り入れ残高の記載は無く、残高ゼロ計算は意味がないんです
それだと推定計算との差額が１００万以上になります
>>984
全期間通帳履歴があってよかったですね！
お互いがんばりましょう
>>990
提訴時に文提・調査嘱託の申し立てを予定していたので情報ありがとうございます
提訴前に銀行に履歴開示するよう申し立ててみます
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 11:58:00 ID:KovW1Nlc0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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