セゾンカード過払い物語　第5話

>>930
手数料・損害金と元金減少額を足したのが月の返済額。
名古屋式なら貸付額、返済額の順で、それぞれ1行ずつわけて入力。
利率は法定利率に変更する。
初回２万円なら20%、残元金10万円越えたら18%、100万円越えたら15%。

初めてセゾンに取引履歴開示請求して１週間経過後、連絡があり担当の男性から
「ありがとうございます。取引履歴と計算書を作成してお送りいたしますので2〜3ヶ月かかります」と言われましたが大丈夫でしょうか？

え？そんなに？
しかも電話なんてかかってくんの？

あと一ヶ月で時効だから時間稼ぎに丁寧親切にしているだけかもしれないぞｗ
ここは元金のみなら丁寧に親切にするが、過払い利息を求めると
手のひらを返して悪態ついてくる会社だから疑ってかかったほうがいい。
特に間違っていてもかまわない計算書を取引履歴として送ってくる会社。
取引履歴と同じかと質問しても「いえ計算書です」、取引履歴を開示してと
言っても「計算書を送っています。」と堂々巡り。

過払い請求したら連絡なしでカード無効になったよ

他社の過払金でＣ枠完済、Ｓ枠はほんの少し残あり。

カードはＡＴＭに巻き上げられ、何故か携帯の引き落としだけ出来ているのが現状。

これから取引履歴をセゾンカウンターで申請しようと考えてます。
パーソナルアンサーのＰＤＦを印刷記入して、
身分証明書の実物とそのコピー、
切手380円分
で大丈夫でしょうか？

上の方を読むと
取引履歴はそれらしいものが
送られくるみたいですね。
やはり引き落とし口座の履歴も請求して推定計算をしないといけないのでしょうかね。
取引開始が1996年だから、１年は残ってなさそう。


>>935
何の時効があと１ヶ月なんですか？

>>937
もしかしたら時効間際だから丁寧に対応してゆったり待たせ
時効の援用を受けようとしているかも？ってことｗ

最後のw←いらなくない？
自分は>>937じゃないけど真剣にスレ見てんだけど。

あと一カ月で時効って、あと一カ月したら過払い請求出来なくなるんですか？
セゾンに電話して取引履歴だけでも先に急いでもらった方がいいですか？
自分で過払い請求しようと思ってるので焦っています…。
教えて下さい(泣)

>>940
方法はあるけどおしえないあひゃひゃひゃ

>>940
過払いの請求は完済から10年以内なら可能。
あなたの場合、もしかして完済後あと数ヶ月で10年になるんじゃない？だから2〜3ヶ月かかるなどと言って引き延ばしてるんじゃない？ってことを言ってるだけだと思うよ。

完済から10年どころかまだ残債30万近くあるんです。
ただ平成10年からの取引だからあるかなぁ〜と思いまして。
それなら大丈夫ですね…。でも何故そんなに待たされるのか不思議です。

>>943
それなら過払いになってる可能性も高いね。
過払い利息支払う意思ないから時間掛ろうと気にしない。
どうせ元金しか払わねえから、それなら先送りにした方がいいじゃん。
もし、その間に出来るだけ残債分の支払い受けてゼロ和解できたら儲け。
なんて事セゾンは考えているんだろうな。

だからドンドン催促して、それなりに過払い利息あるならドンドン提訴
していかないと相手の思う壺にはまるから注意な。

素人な質問ですみません。ミレニアムカードがクラブオンカード／セゾンに
変わりましたが、過払いの請求先はセゾンのままでよいのでしょうか。

>>940
時効というのは請求した段階で停止する。開示日ではない。だから履歴開示を求め、適当な金額、
例えば１４０万円未満の過払金返還を求める請求書を業者の代表者宛てに配達証明郵便で送達する。
すると、業者が反応する。争うなら簡裁。それ以上の過払金があると推測するなら２００万円とか適当な額を請求する。
これは地裁扱い。要するに早めに請求書を送ることが一番先にやること。後はじっくり越を据えてやればいい。

提訴した人に質問。
提訴の為に70才過ぎた、過払いが何ぞやよくわかってないばあちゃんが裁判所に行って手続きを進めるのって可能かな？
事前によーく説明してたとして裁判官とスムーズにやりとりできるか心配。
過払い金は約50万。利息額は3〜4万、と少ない方です。
やめといた方がいいのかなあ。

裁判官とのやり取りの前に、過払金算定のために引き直し計算を誰かがしなければならず、訴状もかかなければならない。
提訴する際にはそういう請求の根拠となる資料が必要だと思う。
弁護士か司法書士に依頼すればやってくれるが、報酬をとられる。
947の場合、50万円＋4万円なら司法書士に頼んだ方がいいのではにかな。
満額を取ろうと思えば自分でやるしかないが、公判で質問されそれに答える原告の様子を被告は見て、
対応を考えるはずだ。親族が事前の作業をやったとしても、どうかな。正直な感想としてはそんなところ。
注意点は裁判官とスムーズにやりとりする必要はない。自分の主張をすることが裁判なので。ただ、理屈が通った話でないと難しい。

ふむふむ。
でも司法書士に頼むと報酬のナンパーか5万円くらいか費用がかかりますよね。
それならあっさり利息を諦めて過払金をもらうことに重点を置くか、悩むな…。
貴重なご意見ありがとう！参考にさせてもらいます。

借り入れの際は慎重に借りましょう。

ttp://cashing-go.from.tv

初心者です。
3年前くらいに80万借りて、利息とともに請求に従い一括で返済しました。
利用明細は捨ててしまってないです。
入会から今日に至るまで延滞は一切無しです。
もし、過払いだったのであれば返してほしいです。
何からスタートすればいいのでしょうか？
教えて君ですみませんが、弁護士司法書士を通さず、
自分だけで処理する方法、手順を教えて下さい。

>>951
3年くらい前って法定利息見直し後じゃない？
請求書残ってる？利息18%なら過払い発生しないよ。
何年何月からの借入れでしょうか？

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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　>>951 何言ってんだこいつ
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>>953
君の言いたいことは分るが、951に指摘してあげる大人の対応をすべきじゃないか？
>>951
利率からみれば過払金は存在しない。けど、皿は不法行為を生業にしている犯罪者。
だから不正請求しているケースが頻繁にある。その証拠をみつけて損害賠償請求する手はある。

10日の最高裁はどうだったんだろうか？

>>955
何かあったの？

満５＋５が普通になる判例が最高裁で出たか否かでしょうか？！

満５＋５なんてのは簡裁では当たり前なので、今更なんだが。
もし最高裁でイエスと出ていれば、これからは履歴の改竄による損害賠償が過払金に関連する提訴の主たる事案になるのだろうな。

>>958
957だけど、その判例が出たらセゾンなら訴訟をせずに満５＋５で和解の可能性が出て来る。
他社で本人訴訟したことあるけど、この判決待ち。
出来たら訴訟しないで和解で満５＋５欲しいから。

こんな判例が出たら、セゾンで訴訟するのは言われる様に履歴改竄でが増えそうですね。

結審して最高裁の判断でるのが年明けらしい。セゾンに与える影響知りたいが、司や弁の見解どうなんだろう？司や弁に聞くまだ早いんだろうか。

年明けかー。
もう取引履歴届いて引き直し計算できてるんだけどその先どうするか悩むなー。

最高裁で弁論が開かれた時点でほぼ満５で確定。
いわゆる特段の事情での言い逃れも、これからは無理だろう。
念のための確認期間だよ今は。
でも、最高裁で確定してもセゾンがそれでも拒否してきたりしてなｗ
まあ、そうなったらそうなったで履歴請求して即提訴コースだね。
確定判決が出てるんだから争点なしの事実上の提訴するだけの裁判。
いわば満５支払わないのは債務の不履行と認定されるんだし。

>>961
一発目はセゾンの代表者、林野宏社長宛に請求書を配達証明郵便か内容証明郵便で送付すること。提訴した後の業者とのやり取りで後々、証拠資料の一つになる。
請求額は提訴するのと違って印紙代がいらんから、概算で１００万円の過払金があったとすれば５００万円請求することだな。
セゾンも計算して、反応する。反応しなかったらきちんとした額に１０％程度上積みした額で提訴する。大なり小なり偽装しているのが貸金業者だから、
１０％程度はクリアランス。１４０万円未満なら簡裁でやれるし、それ以上の請求なら地裁。どちらも本人訴訟できる。やりな。

>>963
請求書なら上積みしても問題ないが
証拠の無い状態で訴訟10%上積みしたら
裁判所から訂正の突っ込みはいるぞ
俺はそれで訂正したあとの金額からになって2度手間だった
裁判所によって違うのかもしれんが
きっちり取引履歴と計算書照らし合わされた

>>964
もちろんそうなる。が、業者が正確な履歴で計算書を出す確率がどれくらいなのかだな。
提訴の計算書では自分が分る範囲の改竄でOK。すぐに修正できるし、単純ミスですませばいい。

請求書とか書くのだるいんだけど、電話でセゾンにお願いして終わる?
別に利息もいらないんで提訴の必要もないのだけど。

えーっ
電話でなんて済まないでしょ

セゾンも過払金返還請求が高止まりで、取引き履歴の改竄を社内プロジェクトで実施中。
中にはバレて損害賠償請求されるが、大半は気付かず和解。悪質な業者の一つに数えられる。

>>968
わかる！！
俺も取引履歴みたら本来なら4日引き落としなのに
21とか24とかわけのわからん日に引き落としされてる時あるし
祝日で日ずれてるのかと思えば5/4とか祝日に引き落とし日で普通にある
そんなのみると貸付金もあってるのか疑う
だが・・・証拠が揃わんので俺は諦めた

過払い金請求なんてなかった10年近く前の返済の明細書なんて置いてないし
改竄なんてさらててもわからないでしょ。
履歴の改竄を社内プロジェクトで実施中ってのはなんでわかるの？？
まさか中の人の書き込みじゃなかろうに。
んで、>>963の言う5倍額で請求というのは改竄されてると見てのことかな？
そうして取れるものは取りたい気持ちは山々だけど過払い請求初めてのモノにとっては現実的じゃないわ。難しすぎる。

>>970
改竄はわかるぞ。
セゾンは引き落としなので銀行通帳の履歴取寄せ
次にセゾンでクレジットの履歴取寄せ
クレジット+キャッシングの合計と通帳の履歴を併せれば
俺はそこまでして改竄なかったら
ものすごい手間と金だけかかるからしてないだけ

改竄を個人の独断でしたら、それこそ大問題だろ
>>968の言いたいのは
いままでセゾンで何人か改竄みつかってるんだし
社内でなんかやってるだろという憶測

>>963も同じくただの個人vsセゾンとの駆け引きだ
>>965で説明有るとおり裁判所には正規の金額でだしてる
たしかに初めての過払い請求だと現実的ではないな

>>971
そういうことなのか。詳しくありがとう。
またちょっと初心者スレからやり直します。

リボ払いなんか、素人には判別で金。

クレディセゾンは弁護士・司法書士に何らかの工作
してないのかな
ひとをなめてる口ぶりに感じたし・・

セゾンは包括で事務所詣してるよ。
セゾンは良心的とかブログで書いてる事務所は避けるべき。
利害が相反するのに相手を賞賛している事務所はダメ。

夏頃、市の無料相談で会った弁は『セゾンも以前と違って７割和解になってますね」、その翌週会った司も「弁とか司じゃないと相手にしてもらえませんよ」
とバカな説明をしてくれよった。ふーんだったが。

セゾンに限らず事務所詣では日常茶飯事なのでいちいち反応しないで依頼人の取り分満額にすることに尽力する弁、司を選ぶべき。満額なら自分らの報酬も多くなるんだから。

>>974 です
ありがとうございました
なるほど　司が抵抗しても無理ですよっていう感じの
受け答えでしたね　ﾔﾛｯ

>>978
そうだ、本人訴訟すれば慰謝料までとれるかどうかは別だが、満５＋５は取れる。
弁などに仲介料をくれてやることはない。

はなから提訴前提で受任しない弁護士、司法書士は効率の良い和解で
数こなして儲けようとしている事務所。
ほとんど勝ちゲームの過払い裁判なんだから採算さえ取れるなら
提訴前提が基本だと思うよ。
依頼するなら提訴前提の事務所にして業者が提訴よりメリットのある
和解を薦めてきたら検討したらいい。

本人訴訟がいい。借金返済の辛い日々を思い出しながら、それを繰り返さない決心も強まる。