【提訴あるのみ】アイフルから金を取り返す8

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 21:16:51 ID:mpXpjx590

請求書後の向こうからの電話では大抵5～7割提示なので即提訴が有効です。

★前スレ
【提訴あるのみ】アイフルから金を取り返す7
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1229090624
スレ消える前に計画的に立てましょうよ

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 21:21:17 ID:o+iIliNrO

余裕の2ｹﾞﾄ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 13:15:06 ID:J6pJRC0O0

支店で交渉された方はいらっしゃいますか？
親の過払い請求してるので委任状つけて請求書発射したら、
本人に即効確認TELあり。
代理人の確認のため店に来いと言っていたらしい。
わざわざ出向く必要ないですよね？
どうせ提訴になるようだし・・・

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 18:01:44 ID:WkiH+ruj0

>わざわざ出向く必要ないですよね？

必要なし。　必要なのは取引履歴のみ、あとは、裁判所の代理人の許可だけ。

何様だと思っている、アイフル！詐欺に等しい行為で金を巻き上げ、業務停止に成った会社が、偉そうに。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 22:49:32 ID:GyIL/4j+O

前スレで聞いたんですが
分断の件で証拠書類として

最終完済したときもらった契約書に
途中完済して係員にATMから店内によばれて
利息減りますと言われなにかしたの覚えてるんですが
そのときの日付が書いてあり自筆で名前も書いてあります

最下段に「解約により本日この証書の正本の返還を受け受領しました」とあります

契約番号が同じなら大丈夫でしょうか？
書類の解約の日付が途中の日付なので
これを分断とされてないでしょうかね？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 23:31:53 ID:101lfM3L0

>>5
もしも履歴上でその日に枠一杯借入してれば単なる契約更新なことは明らか
だし、分断主張されることもありえないでしょう。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 23:32:12 ID:101lfM3L0

>>1乙

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 03:32:43 ID:kYlX3S7FO

>>6ありがとうございます
完済して途中３年あいて
そこから借り入れしていて
しばらくしてから店員とやりとりしたので契約更新でいいんですよね

この契約書をコピーして郵送すればいいですよね？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 06:11:30 ID:xDYcvFGQ0

>>8
＞この契約書をコピーして郵送すればいいですよね？

どこに郵送するつもり？　アイフルに送っても意味は無い。

貴方は、今どこの状態？
1、取引履歴をとり引き直し計算した。
2、引き直し計算し、アイフルと示談交渉中
3、示談交渉が決裂して提訴する予定
4、提訴した

アイフルは分断は主張するが、同一カードの契約は裁判所はこれを認めない。
（あなた自身が、前の契約と今の契約が別契約との認識が無ければそれで十分、
ただその事についてあなた自身が明確に主張できる事が必要、用知識）

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 12:34:57 ID:WQzSVOls0

ＳＦＣＧ　あぼーん
次は何処か

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 13:03:59 ID:Sn3gKGHn0

アイフルです。

それが望みです。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 14:39:11 ID:KHtFk/L2O

残債39万の過払い4万弱
最悪０和解で妥協したいんですけど、過払い金返還請求書を発射して一週間経過したが、今だにアイフルから何も連絡ありません
請求書発射翌日が支払い期日で催促の電話時に、請求書発射を伝えました
皆さん何日ぐらいで連絡きましたか？
そろそろ自分から電話した方がいいのですかね？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 15:49:26 ID:Sn3gKGHn0

２～３週間は放っておかれる。
更に今は過払い案件で超多忙みたいだし、株価がとんでもないことに
なってるから社内がドタバタで、もっと放っておかれるかも？

返済しなくて良いんだから放っておけば？
それと、最初から0和解なんてこっちからワザワザ言わないで、
「過払い金返せ」で良いんじゃね？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 16:05:02 ID:KHtFk/L2O

>>13
そうなんですか～
とりあえず支払わなくていいし、お小遣程度と思って気長に待ちます
ありがとうございます

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 22:33:38 ID:2A59Jb6OO

二回目終わった。
次回終結！
まだまだ長いな～3月末に判決で二週間+аで4月中に完了するんかね。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 23:23:42 ID:35uLru09O

すみません、教えて下さい。
アイフルの和解書の日付は、和解書を受け取った(記入している)日でいいんですよね？
電話和解が決定した当日ではないですよね？

17 ：野良１１５：2009/02/23(月) 23:31:55 ID:mfuNbz360

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 22:11:45 ID:/h2y4N8O0
>>48
今後金融をあてにしなくていいなら、いくらでも請求して、
司法試験改革で増えすぎた弁護士の飯の種になるといいｗ
弁護士報酬なんか自由に決められるから注意しろよ。
どこからも、金借りれなくなっても、「法的には貴方の勝利ですから・・・」
「それは貴方と業者との問題でして、市民社会では契約自由の原則
が妥当しますから・・・」とか言われて、弁護士に相手にされないのがオチだぜｗ

この生意気な餓鬼はアンタんとこのか！？
どーなんだよ？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 00:42:19 ID:0sbrg4DB0

涙目のSFCG社員じゃないのですか？ｗ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 02:22:55 ID:c1RGLt3EO

>>16
和解した日付けは詳しく文に書いてないかい？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 09:40:21 ID:oQbPDPzh0

今週第一回目なのに答弁書どころか、何の連絡も来ない・・・
ここってこんなもんですか？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 13:17:28 ID:8hntnitT0

>>16です。
>>19さん、和解した日付けは記載されています。
こちらが書き込むところが日付け・住所・氏名となっているのですが、
その日付けは和解書にサインした日なのか和解日なのか分からなくなってしまって。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 13:52:20 ID:eYdJZfUg0

だったらアイフルに聞けよ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 14:13:13 ID:9IcfQH40O

請求書送って、１０日以上立つんですが、077-503から電話あって、すぐ切れた。
アイフルですか？
全く知らない番号なんですが。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 16:33:52 ID:0goMJreX0

それはアイフル、滋賀の管理センターです。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 18:46:30 ID:OGMmhRoi0

交渉段階では向こうから電話して長々しゃべるのに、和解したとたんに
ワン切り。
このあからさまな態度の変わりようがアイフルの品格の無さを証明して
いるよな。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 19:00:54 ID:iXkKGnSOO

二回目ほぼ確定orz
有休残り少ないんだから勘弁してくんろ＞チワワ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 20:46:38 ID:NkATfLBB0

>>26
釣りか、アイフル社員？

4月１日から新年度になる、当然有給休暇はその勤続年数により与えられる。
4月１日まで2回も裁判所にいくのか？　つまらない書き込みは糾弾される！！

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 23:10:03 ID:Ds9mFAqhO

どちらかというと>>27が釣りだよね？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 07:18:37 ID:Yqbf+F3kO

>>27
阿呆だなww

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 09:56:03 ID:eilvyCII0

悪質なのはみんな知ってるから、サラから連絡くるの待てばいい。どうせ２，３回いけば日当含め全て戻りますから。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 13:18:05 ID:0GMxA9tZO

やっと満額和解したぜ提訴したほうがよかったかね

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 14:44:59 ID:4Uy/jAjOO

>>31
Congratulations!
訴前なら上等やん。
オラのところは二回目でもアイフル計算満額しか出さんよ。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 20:23:57 ID:QNI187DCO

>>9
4、提訴した
です
二回目終わってます

裁判所とアイフルに郵送しようかなと

自分としては別契約のわけがないとおもってるので
知識をつけるというと判例をまとめておけばいいのですかね

判事は主張だけではだめで証拠を出せとかなり感情的になっていたので戸惑ってます
なんかやっぱり裁判難しいですね

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 20:27:05 ID:nXDcbW0U0

分断の争点ありで、電話で訴前和解しました。
こちらの元本７割でしたが、次の返済に充てる為にスピード重視したのと、
分断ありだったため自信がなかったのとで和解してしまいました。
和解書が届いて２日。
予期せぬ大きな臨時収入がわかりました。
まだ和解書捺印していません。
電話では和解しました。これから提訴することはできますか？
出来るなら、時間に追われなくなったので、分断、徹底的に争う覚悟があります。
無理なら諦めます。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 20:38:54 ID:L15SI4Qx0

やっぱり提訴しないと良くて七割和解なんですね。
俺もアイフルが初めての交渉相手だったのと満5と七割でも4万円ぐらいの差しかなかったんで提訴費用や手間考えて和解してしまった。
まぁ今回を教訓に次のプロミスは請求額も100万越えているので提訴して頑張ってみます。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 20:44:54 ID:+Z/G90HK0

弁に依頼で提訴となり、１回目を目前に
弁から連絡があり、アイフル側も代理人を就けたと聞きました。
これは　ただの時間稼ぎでしょうか？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 22:36:28 ID:QvkTGvIn0

>>36
ここで聞くより、弁と相談。　あんた、アマチュアに聞いてどうすんよ？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 22:42:19 ID:QvkTGvIn0

>>34
書面に捺印返送していなければ、提訴できるが、一応和解に合意したのだから、
こちらから、譲歩できる和解案をアイフルに提示し、それを蹴られたら、提訴する。
それらの事を、訴状にこのように示談交渉したが決裂したよって提訴すると書いたほうが良い。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 22:56:00 ID:QvkTGvIn0

>>33
最高判例と契約書の内容に言及した準備書面をつくり裁判所に送れば、裁判所からアイフルに送られる。
同一カードを使っての取引なら、原告は別契約との認識は無い。
契約番号が違うが、カード番号・管理番号が同じと言う事は被告においては別契約の取り扱いをしていない
従って、同一契約で有り、新旧の契約内容が同じであればこれは契約の更新である。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 14:32:07 ID:UMnzNzaaO

アイフルに110万の請求書送ったけど、7割しか出せないと。
時間の無駄だから、裁判しますと言ったら、「いつ提訴するか教えて下さい。」
「訴状出す前に、連絡して下さい」
「訴状出したかどうか、こちらから確認の電話してもよろしいですか？」
と本当に必死にお願いされた。
何か意図があるんですか？あまりに必死なんで、了解したと言ったんだけど。
そのくせに、「請求額に歩み寄るつもりあるのか？」と聞いたら、これ以上無理ですだった。
奇妙な必死さが気になります。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 15:49:37 ID:JFdf227Z0

>>40
ここはそうなんだよね。
ア「お客様はそもそも当社の利率に納得してご契約・・・」(棒読み)
私「まぁそれは裁判でやればいいですし・・・」
ア「提訴のご予定ですか?」
私「そうです。訴前和解とか無理ですよね?」
ア「当社といたしましたもお互いに歩み寄れたらと・・・」
私「ではどの位で?」
ア「それは言えません、しかし、お互いに納得できるラインで歩み寄って・・・」
私「他社もあるので一緒に提訴しますんで・・・」
ア「そうですか、それでは提訴後でもお電話頂ければ・・・」
私「提訴後はどの位なら可能なんでしょ」
ア「それは言えません、しかし裁判は時間もかかりますからお互い・・・」
私「判決貰うまでやってもいいですし」
ア「当社といたしましてはお互いに・・・」

こんなこと言いながら初日算入やら0%計算するわ、悪意は否定しみなし弁済を主張するわと
郵券が足りなくなって追加しなきゃならなくなるほど無駄に抵抗してくれた。
分断も時効も何も争点がないのに。
このねちっこさに嫌気が差して満5で和解してしまった・・・。orz

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 16:56:55 ID:gFUGVa4UO

>>40

無視してさっさと提訴すれば？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:43:08 ID:Qmw1udm80

>>41
なんだか、情けないな。
郵券が足りなくなるとは、（普通6000円位納めるから）期日3回はやったと思うが、
それで、和解とは・・・・訴訟費用も回収した和解だと信じる！！

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 05:09:48 ID:txeFuLFNO

3ヶ月待ちの5月以降入金って長すぎだろ、そんなに4月迄一杯なのかね？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 08:41:04 ID:Nut3686O0

一日、何人に振り込み手続きできるか、一月の予算が決まっているか、故意に先延ばししているか。

交渉の過程を見れば、故意に先送りとしか理解できワ。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 12:26:54 ID:8caeicDv0

2月3日に一回目
2月中旬に満5＋5に近い金額で和解
3月末振込み
に出来た俺は運がいいのか？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 17:09:14 ID:YPUIyIRrO

提訴までしたのに、1回目で9割弱で和解した俺はゴミクズですねorz

すみません。

48 ：↑：2009/02/28(土) 17:15:45 ID:3dYv7kpoO

ああそうだね(棒読み)

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 20:08:56 ID:KSAlZ+T+0

>>47
ほんと？　信じられないな？

提訴するまで、一生懸命勉強して、印紙代・切手代を払ったのに・・・・・・・・・
報われない努力をしたんだ、　と　一人納得。

50 ：47：2009/03/01(日) 00:09:05 ID:KSYcO9dlO

ホントすみません・・・
せめて9割は取りたかった・・・
私は最後までカス人間ですた。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 01:26:13 ID:Gox9nxLy0

人には性格的なものだけじゃなく、いろんな事情もあったりするから自分が納得する
和解に収まってもいいと思うよ。
むしろ泣き寝入りもしなかったんだからがんばったんじゃないの？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 02:24:03 ID:GQwNaBNBO

んでも後は二回目前に電話するだけで満は行けたはずだよなー
んーその分アイフルが儲かったかと思うとちょい複雑

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 03:10:27 ID:fRff7fhcO

おいおい、それくらいで何だよ事情あって35万マケてやった俺涙目ｗ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 08:50:32 ID:MgkPRk2qO

おまえらみたいなのがいるから今のアイフルの対応になってんだろが

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 21:14:00 ID:LUF+BSs70

だろうな、みんながみんな、提訴してその費用まで回収するようになれば。

『提訴したなら妥協する事無く訴訟費用まで回収します』　の言葉が重くなり、
当然、争点の無い場合、提訴前交渉が楽になるだろうな。

金銭感覚の無い債務者を見下して横柄な態度に出るのは当たり前で、
コイツなら値切れるとナメる。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 21:48:01 ID:CbEP4/UsO

否認、否認、否認…
で二回目終了。
ため息まじりで終結しちゃいますね。
｢はい。お願いします。｣
アイフルあほだろ!?
俺の満+5とアイフルの和解額で1kしか違わないのに何故1k出せないんだか

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 22:26:23 ID:oNY1dAS70

はじめての過払い請求です。
訴状出してしばらくしたら分厚い答弁書がとどきました。
第一回目はまだ先です。
次は期日を待てばいいのでしょうか？
この答弁書にはいつ返答すればよいのでしょうか？
また、長々と書いてあることにひとつひとう反論する必要がありますか？
質問ばかりになりましたが、ご教示ください。
宜しくお願いします。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 22:49:29 ID:fRff7fhcO

>>57
何も勉強せんと提訴したタイプ？
あんま知識もないと敗訴するぜ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 23:29:01 ID:IaBV9ZeTO

長崎半島

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 00:06:19 ID:qUnM+2fc0

提訴（訴状提出）した以上は、何もしないでも放っておいても勝訴するだろ。
争点なんか全て最高裁で結論でてるんだし。地裁レベルでひっくり返せるわけ
ない。そもそも民事裁判の結論なんて最初から決まってるんだよ。よって答弁
書の争点にいちいち反論する必要なし。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 00:20:47 ID:Ryz10gYD0

>>56
アホじゃないだろ～

そこで1k出しちゃうと、それ以後みんなに
争点なしで満+5出さないといけなくなるじゃん

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 00:28:37 ID:zSvLwRu10

>>56
判決、判決、アホ馬鹿　アイフルをまともに相手してもしょうがない。

みなしを認めなければ完全敗訴は無い、と言うより、負けるほうがどうかしている、

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 01:39:05 ID:XPOAhbk5P

>>60
被告の主張に原告が反論しなきゃ裁判官も判決を出しようがない。
司法をなめてます？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 02:10:00 ID:79XN5PbPO

>>60は池沼さんだろ？

なあ、そうだよな

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 04:00:40 ID:jp/P4DUn0

>57
「サラ金アイフルを潰せ」板に、土曜に同じような質問の返事書きこんであるから
一度のぞいて見てください
頑張ってね

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 09:47:00 ID:199MHokzO

>>57
アイフルからきた答弁書に反論の必要な箇所があるなら一回目までに出せばオケ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 10:22:35 ID:DnmtsQio0

アイフルから２０ページ程度の答弁書が送られてきました。
悪意と、時効と、一度完済後過払いが発生したところに新たに契約して借りた債務を
充当は出来ない（個別計算を求める）事等言ってきました。
第１回期日まであと２週間あります。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 16:36:56 ID:jp/P4DUn0

個別計算に対しては、こちらも一つの基本契約に基づく一連の取引だと主張すればいいよ
アイフルの履歴の口座番号の部分、今現在のは知らないけど、過払い出るくらいまえの頃は
4桁ー7桁ー3桁になっているはずで、契約番号だと、この続きにー3桁あって、
更新の都度001→002て感じになるわけ
だから、こちらとしては十分に一つの取引と主張できるのよ
ただし、上記以外だと[時効・分断]の板見て勉強するのを勧めます
いずれにしても、証拠集めはしておきましょう
二度目の契約の際、[金銭消費貸借契約兼告知書]とかいうの、作らなかった？
白い一枚モノの書類です…

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 05:55:11 ID:bLy9y0cvO

アイフル過疎ってんな
最近過払いどうなんよ？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 12:57:25 ID:KlShdD9iO

13日の予定の過払い返還金が、昨日何気に残高照会したら既に入金されてたぜ！
早くて来週入金だと思ってたから軽く吹いちまったぜｗ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 14:19:03 ID:IS3Zj1y0O

引き直し計算(残有～)結果32ﾏｿの過払い発生。先日アイフル窓口に過払い金返せと意気揚々と乗り込んだが。何を言ってもとりあえず書面で手続きしてからじゃなきゃ話し合いに応じない姿勢。
んでよく見る「請求書発射」の文字。
で。俺もアイフルに請求書発射したいんだが具体的に何を書けばいいんすか？
配達記録とか内容証明とか、どすればいいかわかりません…!?
心ある先輩がたどなたか詳しく教えて下さい。

質問ばかり、ならびに長文にて失礼しました

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 14:29:11 ID:MsbJ/qByO

>>71まずpc持っるか？

pcが有るなら過払い初心者のスレでテンプレ貼ってるから
テンプレを読んでわからない所をそのスレで質問しなさい
このスレを見なさい
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
過払い金初心者スレ75社目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1236047311/

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 15:28:20 ID:IS3Zj1y0O

72>>さん返答ありがとうございます!!
恥ずかしながらPCもってないっす…
携帯だとみれないかな？
一応挑んでみます!!

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 16:02:59 ID:9P/RHplh0

>>73
たまにはネカフェも良いものと思われ
それから、テンプレで紹介されてるマニュアル本も図書館や書店で探したり
尼損で注文しては？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 16:08:15 ID:PbpHaUjkO

>>71
その意気や善し。

あと、このスレや前スレも目を通して最近のアイフルの対応も知っておくべきかと。
おそらく、請求書送っても屁理屈こねて払わないと思われ。

まぁ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ(｀･ω･´）

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 17:49:02 ID:xkT6oSoQ0

月末入金のはずが既に振り込まれてたw
プロミスの入金確認しにいったのに
そっちはまだ振り込まれず
グダグダ粘る割に入金は早いのかここ？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 17:51:48 ID:0M4phXm10

傍聴いってきた

オタっぽいおっさんというか、おっさんになりかけの
ホリエモンっぽい豚ニーさんがラフなセーターという格好で本人訴訟
してて、和解だと思うけど、とにかく勝ってた。

裁判官から「○日までに口座に振り込まれるから云々・・」という
説明をされたあと、「よく頑張ったね」といわれてた。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 19:22:57 ID:uEnE5vm6O

裁判官女性だった？
なら俺かも試練。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 20:31:53 ID:HG+v429IO

判決文きたー！

みんな頑張れよ！

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 20:58:06 ID:bLy9y0cvO

>>70
>>76
何割和解？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 21:36:56 ID:Sfemu6qI0

>>78
怖そうなおっさんですたｗ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 22:04:49 ID:KlShdD9iO

>>80
俺は>>70だが二回目前で満5＋5の端切り

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 22:05:09 ID:KlShdD9iO

>>80
俺は>>70だが二回目前で満5＋5の端切りで35万でした

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 22:20:36 ID:NZWpfn5N0

アイフルに訴状に記入する裁判所は自分に住んでる管轄の裁判所で
いいんですよね？あちらさんが京都だからといって、京都の裁判所
になるということはありますか？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 22:26:31 ID:xkT6oSoQ0

>>80
満5の100万です
早速明日にでもブルーレイレコーダ買ってきます

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 22:37:19 ID:0XFkO2560

>>84
決して無いとは言えないが、まず、自分の住んでいる管轄の裁判所でいい。
移送の連絡が有ったら、一週間以内に抗告の文章を裁判所に提出する。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 22:45:12 ID:58CW/C6pO

残るはこの糞アイフル1社だけ！
今月中頃に2回目だが絶対和解してやらねー！
なんでここの担当はあんなエラそうな喋り方するんだ？
必ず訴訟費用まで勝ち取ってやる！

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 22:47:36 ID:NZWpfn5N0

>>86
ありがとうございます。
ということは移送になった場合は、京都まで出向く必要があるかも？
って事ですよね。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 22:54:20 ID:JhXoK5MbO

アイフルで金利１８％までさがった人おられますか？頼んだら引き下げをおこなってないといわれたんですけど。
何て言えば応じてくれるのですか？
教えてください

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 23:15:05 ID:qODtqXtG0

別に文句は言いたくないけどね　

年利２８％も払って　出勤停止だぜ　エゲッない会社じゃ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 23:18:30 ID:iCj3rOxS0 BE:602554368-2BP(1145)

>>89
このスレには取引履歴を請求して１８％に下がらなかった人は
いませんが何か？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 23:21:09 ID:qODtqXtG0

俺も過払い請求してやろうか……
６０万円を３年間借りて　２８％だから１８万円ぐらい有るか？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 23:40:37 ID:Z5EncaBa0

完済してたら少しあるかもね

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 23:52:42 ID:4i2jP/fuP

>>62
まだ過払いにはなってないから残高が減るだけで返済は続くから
メリットないでしょ。
一度履歴請求して正しい残高を計算してみては？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 13:53:34 ID:Pi6fU/jnO

おまえら勝った負けたで一喜一憂してるけどさ、過去に遡って引き直し計算しても
こんな糞会社に18％も利息を納めてる訳で・・・
過払い返したところでいいお客でしかないよ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 13:55:39 ID:RUBpVGeSO

ここは、今月にもし和解したら入金いつ頃ですか？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 14:09:00 ID:SZz0FJ+iO

>>95
５％の延滞金で取り返して黒字になった挙げ句に、
慰謝料10万上乗せしましたが、何か？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 14:34:31 ID:bpFV4mRmO

過払い金で、この会社を空売りしてすでに2000マン黒字ですが何か？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 18:23:14 ID:SgS3sSNPO

俺は過払い金でロト買ったら2億になったがなにか？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 19:29:35 ID:3z38oWz10

過払い金全額競馬に突っ込んで次の日別の消費者金融に行きましたがなにか？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 19:59:33 ID:YReeJ7qH0

俺は過払金でFXやって５兆円黒字になったよ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 20:40:10 ID:AzIUpF/jO

和解書が送られてきたが、和解書二枚共返送するんかな？一辺に提訴して他者の和解書も届いてて混乱してきたよ…

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 21:06:00 ID:jnkMArgc0

うん

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 21:35:21 ID:AzIUpF/jO

>>103 ドーモ！

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 21:42:36 ID:lCLG7y7k0

>>102 >>104
違うよ。一枚は返送、一枚は手元に置いておくんだよ。

>>103
テキトーなことを言わないように。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 21:44:17 ID:GThgxaatO

工作員乙

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 21:48:41 ID:t/xnxI+I0

>>102
ちゃんとメモしてなくてわからなくなってるのかな？
今は違うかもしれないけど、うちにあるメモでは

＞水色の封筒で和解書が2通届くので、それに署名、捺印。
＞1通だけ返信用封筒に入れ、投函。
＞1週間～10日程度で入金の予定。

つまり1通は自分の控えになるから、送っちゃダメ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 22:32:40 ID:jyXD0Tox0

本日アイフルから取引履歴が届いたのですが、下記の文章の連絡書がありました。

「拝啓、時下、ますますご健勝のこととお慶び申し上げます。
　計算書を送付させていただきますのでご査収いただき、お手数ではございますが、
速やかに計算書記載の取引についてご確認いただきますようお願い申し上げます。
　今回送付させていただきました計算書につきまして、ご意見、その他ご不明な点等
がございましたら、弊社にて再確認させていただきますので、必ず、お問合せ頂きま
した営業所までご連絡いただきますようお願い申し上げます。
　尚、本計算書は、貴殿と弊社の取引の性質や内容に関係なく、取引を一連して記載
している部分もありますが、取引の一連性・契約の同一性を認めたものではありませ
ん。後日、場合によっては、本計算書とは異なる計算方法による計算書を提出するこ
ともあることを付記致します。」

他社は、こんな文章一切無かったのに、これは何を意味するのでしょうか？
(途中完済もあるので、一連の取引でないと主張したいようですが）
アイフルから履歴を取り寄せた方で、同じ文章の連絡書が添付されていた方は
いますか？
「本計算書とは異なる計算方法による計算書を提出」とありますが、こんなことって
有り得るのでしょうか？
長文ですみません・・・

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 22:40:13 ID:9PfLktulO

利息制限法だろ？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 22:41:52 ID:USAMTXghO

>>108
なにも気にするな。早めに引き直し計算して提訴しろ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 23:12:23 ID:iOurowsVO

>>108
完済して期間空いてたり、契約書を新たに作成した？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 23:33:37 ID:AzIUpF/jO

>105>107 ドーモ！！！ 4社分のメモが混ざってパニクった…明日4社分和解書発射します
>>108 引き直して、請求書発射して即時提訴だ。

113 ：108：2009/03/04(水) 23:53:36 ID:jyXD0Tox0

>>109
>>110
>>111
>>112
レス、ありがとうございます。
ただいま、引き直し計算完了です。(約120万円)
完済してから、数ヶ月取引きしてませんでしたが、解約はしていませんので、
新たな契約書は交わしていません。(記憶では・・・)
こんなコケ脅しに乗らず、請求書を発射します。
手こずるようなら、弁か司に依頼します。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 02:10:50 ID:kHqEl0sf0

先日95万（過払い75万、利息20万）の請求書を発射。
担当者から電話あり和解交渉。
1回目、当社の計算では・・・（詳しくは忘れたｗ）で、25万の提示に決裂。
2回目、私の計算を認め5割の37万の提示。断るも、『一度ご検討のうえご連絡ください』と担当者。
3回目、前回の金額じゃ無理です！とTELしたところ、では51万→60万→66万→70万
　　　　結局請求金額の満額近い金額提示してきた。振込みは3ヵ月後とのこと。。。
　　　　利息は払えない。提訴するなら仕方ないですが、なるべく話し合いの円満解決で、と終始低姿勢でしたが…。

皆さんなら提訴する？和解する？
最近の株価を見てると、とっとと和解したほうが得策のような気も。。。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 02:28:37 ID:BSW/TI+qO

金に苦労している人って哀れだね。生きてる価値

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 03:22:01 ID:3mwio5XMO

>>114
あとから25万取れなかったこと後悔しないならいいけど
あと、入金3カ月先なら提訴でもたいして変わらん

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 03:27:00 ID:MXPkcri2O

ここなら減額してでも入金早めてもらうべき

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 03:30:05 ID:1MCqllGw0

>>114
>>116に同意。
俺の場合は提訴後の和解で満額+5%だったぞ。
入金も提訴してから2ヶ月、和解してからは2週間だったし。

それを考えると、利息どころか満額にも足りず、
しかも3ヶ月も後の入金じゃメリットが全くないと思う。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 04:28:47 ID:FZStkRdk0

>>114
俺は8割和解のむかわりに
3月末にした
一ヶ月かからず
23万だす

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 08:00:28 ID:egdMPuLN0

>>102
割印忘れずに
ここは何も書いてないから
一応電話で確認したわ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 08:13:07 ID:6dI6x7rv0

>>114
25万円働いて貯金するのに何ヵ月かかるか考えたら

>最近の株価を見てると、とっとと和解したほうが得策のような気も。。。
株価なんてただの人気投票、倒産と直接関係ない。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 12:15:04 ID:LSb4fJ1VO

紙っぺら数枚とあとは小一時間だけで20は上乗せ出来たのにな…

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 13:32:47 ID:/wx7BGnr0

３年間利子だけ払ってたんだけど急にアイから電話かかってきたおｗｗ
元金を少しでも・・・だっておｗｗｗざまぁｗｗｗ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 13:42:10 ID:MXPkcri2O

和解書送ったがやっぱり提訴とかありですか？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 13:43:10 ID:/wx7BGnr0

>>124
ここにそのような記載があったと思います
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 21:07:36 ID:c6qYs02lO

>>120 アザス！

127 ：１１４：2009/03/06(金) 01:15:37 ID:dezHONxg0

皆さん、ご意見どうもです！

提訴して満額+5%狙います！

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 04:02:30 ID:kCONFVP40

>>114
それが一番いや。　それこそ、2年前に比べれば、最高裁判例も有利なものが出てきた。
もう皿やの言い分には一部の理も無い。

和解する奴は、もう一度>>125が教えてくれた所をのぞく事だな。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 08:21:07 ID:B6WR+u9Y0

皆さんも、コピペ及び署名活動お願いします

★西村議員パチンコ換金完全違法化請願を提出

・西村眞悟衆議院議員が「パチンコ店における出玉の換金行為を取り締まり、完全に違法化
　することに関する請願」を提出したことが話題になっている。

　同請願はパチンコ店で「特殊景品」を通して事実上換金できる実態があり、その違法化と取り締まりを求めるもの。
　2ちゃんねるにスレッドが建てられるなど、ネットにも反響が広がっている。

　この請願に対しネットには「これは応援したい」「ここで白黒付けるべき」などの違法化を支援する
　コメントがある一方、「娯楽がなくなっちまう」「多分不可能」と違法化を疑問視する意見も。

　西村眞悟議員と協力している市民団体は09年3月31日まで署名を受け付け、国会に提出する予定。
　今後の展開にも注目が集まっている。
　http://ime.k2y.info/ime.cgi?news.nifty.com/cs/headline/detail/cocolog-news-do-200902271626/1.htm#mainContents

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 09:41:00 ID:2IPCsXjfO

数万円ならいざしらず、数十万とかで減額とかありえないだろ。
よほどの争点がないかぎり二回目ぐらいまででケリがつくから、裁判費用まで回収しなさいよ。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 09:55:01 ID:QR4RquVT0

２．平成18年1月13日最高裁判決後における現在の実体
第２みなし弁済について
第３悪意の受益者に対して
第４平成19年2月13日最高裁判決でさらに明白となった取引の分断性
第５消滅時効び援用について
第６推定合意の不存在
第７訴えの日から１０年前に発生した過払い金の時効による消滅について
第８まとめ５、６、７の理由により主張を認める事はできない。

だって。これが２１ぺ-ジ。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 11:40:03 ID:QR4RquVT0

内容の詳細は、
１、本件原告被告間における充当に関する合意の不存在と最高裁19年６月7日判決において。
（本件原告被告間の基本契約には充当に関する合意は存在しない）（最高裁19年６月7日判決について）
（19年６月7日判決は特殊な事例における判断であり、本件原告間の取引には及ばない事）
まとめ
従って、被告との取引について充当に関する推定合意を認めるに足りる理由はないから
、発生済の個々の過払い金請求権がその後発生する新たな借入金責務へ充当され消滅してしまう事はなく、
また訴えの提起から10年以上前に発生した過払い金返還請求については、既に時効により消滅している。
仮に、充当に関する推定合意が認められたにしても、答弁書で述べた通り、その合意の性質は清算に
関する合意に過ぎず、現在において初めて合意がなされたものとして、精算時である現在において、
新たな借入金に充当されず残っている過払い金については、弁済によって消滅せずに残っている
新たな借入金責務に対して順次合意により充当される事となる。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 16:57:38 ID:BSgzTk9lO

内容証明のテンプレート見れました(ﾈｶﾌｪ)
書面例を参考に請求書作成。今、郵便局に発射しにいってきたんだけど。不発!! 横20字縦26行。知らなかった！勉強不足でやんした…。
3月1日から配達記録制度もなくなったらしく。普通に郵送しても大丈夫でしょうか？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 17:10:15 ID:TdyzG7tH0

何時の間にか限度額が50万から20万まで下がってたんで頭に来たから
過払い返還訴訟起こそうかと思って電話で取引履歴請求したら
最長10営業日かかると言われたがそんなもの？

135 ：>>33：2009/03/06(金) 18:22:37 ID:I3cg2xflO

再来週三回目があるんですが
請求が３８万に＋で４万くらいの件なんですが

コールセンターに電話してみたら３５万と和解金だしてきました

とりあえず次回の裁判は分断の証拠を出せと判事に興奮ぎみに言われたので
契約書と分断の反論の書面をつくろうと思ってたんですが

いまならすぐにでも３５万

三回目やってもきっと終わらない

３５万ならとはおもうけど７万てけっこうな額ですよね
迷ってきたけど
判決まで行くべきですかね？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 18:36:55 ID:8IK+S9RGO

内容証明って郵便局員に内容読まれるんでしょ？
恥ずかしいから隣町の郵便局にでも行くか。
裏で局員同士で俺のことバカにして笑ってんだろけど

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 18:48:09 ID:7i+ejFhfO

アイフルごときに内容証明なんて、いらね、配達記録、証明でほとんど大丈夫だよ。確実なのは内容証明だけどね、、

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 18:53:05 ID:7i+ejFhfO

↑配達記録、証明×
書留〇

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 20:43:11 ID:780z+WkL0

アイフルは取引履歴も普通郵便で送ってきたから俺も請求書は普通郵便で送ったよ。
2週間以内に請求額を振り込めって文面を入れてたら5日後ぐらいには電話もかかってきたし。
無駄なお金かける必要は無いと思う。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 22:04:05 ID:6IptUhVo0

>>131
第７がないだけで一緒なんですが、分断準備書面はどのように書いたらいいのでしょうか？
どなたか教えていただけないでしょうか　お願いします。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 22:59:17 ID:m4mjK/Xm0

分断の件なんですが>>5-8で
利用時のレシートが出てきて
契約書と照らし合わせてみたところ
契約書とレシートの契約番号が下一桁だけ違いました
セブン銀行のレシートなんですが基本契約日が書いてあり>>5の日付からとなっています

これって分断ですよね？orz

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 23:26:09 ID:QH6AsNjM0

>>141
増枠や利下げで契約番号は変わります。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 23:45:01 ID:QR4RquVT0

135>>　今までがんばってきたんだからもう一歩です。サラが金額出すということは勝ち目がうすいということでは。
サラに自信あればお金はだしません。７万は大きいです。
　私も１３５さんと同じ頃２かいめです。２１ページもらって書面出して。しっかり判決くださいと書きました。

　http://www.saimuseiri.net/kabaraikin/hanrei/1967.html

わかりやすくはんれい解説してますから。大変参考になります。
ピンクのサイトではありません。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 23:49:58 ID:QR4RquVT0

　　なぜかピンク画面に？　　上のアドレスクリックするとつながります。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 00:05:37 ID:4WXJ9Omp0

>>142
といいますと
契約番号は変わってても大丈夫なんですね
でもレシートの基本契約日が更新されてるんですがこれはどうしたもんですか？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 00:08:14 ID:4WXJ9Omp0

>>143
ありがとうございます
分断の件が本当に混乱しています

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 00:10:47 ID:saaBbczs0

>>145
基本契約日も増枠の日です。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 00:24:31 ID:Cgy6zq18O

ん？ここは増枠しても番号変わらんぞ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 00:47:47 ID:giIdk9Xt0

>>148
枝番号がかわるんですよ
001→002

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 00:52:19 ID:hMpfw0uZO

死にたい!死にたい!死にたい!死にたい!死にたい!死にたい!死にたい!死にたい!死にたい!死にたい!死にたい!死にたい!死にたい!死にたい！死にたい!死にたい!死にたい!死にたい!死にたい!死にたい!死にたい!死にたい!死にたい!死にたい!死にたい!死にたい

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 01:57:14 ID:IQviZCSU0

>>135
どうしようが、あんたの自由だが、一生で多分原告で完勝する裁判だと思う。

前も書いたが、書記官上がりの判事が何様の者か、控訴上等で勝負、
>>125の＞http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
に最高裁の判例が山のようにある。

3回もやって、下手な和解を考えているのなら最初から和解しろ。
裁判は、被告が相手ではない、判事を納得させること、こちらは弁護士でもない
、だから馴れ合いは無い、突っ込んだ言い合いをしろ。

俺も、判事に『アイフルの理屈には付き合いきれない、最高裁判例が出ているのでそれで十分』
といったら、司法委員のオバはんが失笑しやがった

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 02:08:28 ID:IQviZCSU0

>>141
おまえが、前の契約と今の契約が違う契約と認識していれば分断になるが、
そう認識していなければ一連一体の主張計算。

＞http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage

前にも言っているが、過払い金は皿が立証しなければ俺の物、だから、次の契約に充当する。

153 ：>>141：2009/03/07(土) 15:37:34 ID:amxd2cbNO

あー大丈夫なんですか

契約書とレシートみても分断にしか見えないのに
どうやって判事を納得させるんでしょう？

証拠品だせば簡単だとおもっていたんですが、これではアイフルに分断してないという証拠をもらわないと
うちの判事は主張だけではだめで分断を否定できる証拠がないとだめと言っていたんです

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 15:42:34 ID:amxd2cbNO

>>147
番号変わってるのにレシートは基本契約の日付が違うのに
別契約でないと主張するにはどうしたら判事納得しますかね？

アイフルにその書類を請求する？すんなり出してくれるんだろうか

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 19:41:16 ID:9UZdxkJc0

>>153
貸金業規制法19条　将来の紛争に備えて、貸金業者は帳簿の備え付けを義務付けられている。
したがって、前契約と今契約が別物と主張するなら、それぞれの帳簿を出せ。

あ、理解していると思うが、取引履歴と帳簿は別物、一回でもアイフル以外の金融機関から
金銭の出し入れをした場合、当然17・18条書面の発行がなされており、帳簿にそれが記載されている、
この場合、手書きでなければ帳簿にはあたらない。

証拠を出すのは、アイフル、証拠を出せという判事自体がむちゃくちゃ。何故なら、金を受け取っている。

要するに、おまえが分断とは何かと言う事を認識している問題だ。　もう少し勉強しろ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 19:57:55 ID:/Id4t+Mb0

>>5
>>141
>途中完済して係員にATMから店内によばれて
>利息減りますと言われなにかしたの覚えてるんですが
何が分断かわかるまでもっと勉強した方が良さそう。
解約当日に新契約は分断じゃなく契約更新または借り換えと言う。
アイフルで増枠なら当日に枠一杯また借りてるでしょ。
アイフルから今までの契約書の写しをすべて開示して契約日に旧契約の
残高がなかった日を特定汁、話はそれからだ。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 20:49:52 ID:iVHcEANE0

>>154
>アイフルにその書類を請求する？すんなり出してくれるんだろうか

おまえは、裁判と言う物をどう考えている？

法廷で、判事に『帳簿の提出を求める』　といい、その根拠は貸金業19条といえば、
判事は認めざるを得ない。

おまえがアイフルに言っても出すわけが無い、だから裁判をした、それゆえ、根拠を述べ
判事を動かす事だ。多分お前の主張には根拠が無く、それゆえ判事が証拠を出せと言うのだろう。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 01:40:23 ID:ZVMiUz8OO

死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 01:58:33 ID:K5wuGUOo0

お聞きします。
現在、テンプレ22ページ答弁書に反論する準備書面を提出して
今月末に２回目、という状況なんですが、争点ない場合でもここは
時間稼ぎ的に書面で反論してきて3回目に突入しちゃいますかね？
訴額はおよそ100万。似たような状況の経験者の方、いらっしゃいませんか？
1回目のすぐ後の電話による和解交渉も減額要求で決裂したので
次回で判決出してくれないかなあ？裁判官様。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 04:33:58 ID:NURMrXGK0

>>159
ここは、簡裁案件はナメきって、まともな対応じゃない、（簡裁は経費がかからないため）

判事に、直訴するしかない、『被告は、理屈は述べるが何ら証拠を出し立証しない、従って
これ以上の審理は無駄であり早々の結審をお願いする』

判事の出来ない書記官上がりの判事に当たれば最悪だが、（その場合、腹を決めて
今まで溜めて来た過払い請求の知識を総動員し判事と議論しろ）回数を重ねると
判事のほうが折れる、（嫌々でも5回までには判決が出る）　　一歩も引かず　ガンバレ！

161 ：>>141：2009/03/08(日) 05:35:38 ID:NHo8F5Tj0

あああorz　分断ではないのはわかってるつもりですが
法的に根拠だして納得させるのが難しいっす
だって別契約の訳がないんです
でも契約書とのちの契約番号が違うんですよ
だめっすわかんないっす
和解に逃げそうっす

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 05:55:34 ID:XnDaYoMw0

>>161
>>5
> そのときの日付が書いてあり自筆で名前も書いてあります
> 最下段に「解約により本日この証書の正本の返還を受け受領しました」とあります
だーかーら、その日に新しい契約をしてるからその契約書を開示して契約日が
旧契約の解約日と同じなら契約は続いてる(契約更新)でしょ？
分断と言うのは旧契約の解約日→空白期間→新契約の契約日だから解約日と
契約日は同じにならないんですよ。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 07:51:25 ID:NURMrXGK0

>>162
もう止めておけ、自分で調べて、解らなければ紙に書いてみる、辞書を引く、
そんな基本的な事が出来ない人のようだ。

これだけ、分断について判例が山ほどあり、過払いサイトも山のようにある、
自分が理解しようとしなければいくら言っても無駄。　よく提訴したものと思う。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 08:05:33 ID:M4+pEIJG0

馬鹿のくせに、調子に乗って自分で提訴するのがおこがましいんだよ。
理解できないなら、ケチらず弁か司に依頼しろよ、カス。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 11:58:45 ID:Ep7X/+RG0

　　１５９＞＞　来週２回目あります。１５９さんとおなじものきて準備書面に判決くださいと書きました。
結果書きこします。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 14:03:36 ID:lbrzv6GRO

馬鹿の集うスレなの？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 18:15:58 ID:7zbCTAerO

4月入金迄なげえ～～～

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 18:30:38 ID:b/02yODWO

4月入金は作戦
3月には…

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 18:49:06 ID:ZSHf5lUi0

わかってるつもりなのに、いざ裁判に突入すると
どうでもいいところにつまずいて、自分を見失ってしまい、
深みにはまってしまう。

とにかく落ち着いてチェックしなおすしかない。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 18:58:12 ID:7zbCTAerO

>>168
200万の案件だが何？

171 ：159：2009/03/08(日) 19:15:06 ID:0y4iPm3i0

>>160
5回までには判決って…
半年先まで係争してたら利息がすごい事になりますがな。
いくらなんでもそこまでお馬鹿じゃないっしょ？w
でも、一歩も引かずに頑張ります。ありがとうございいました。
>>165
おぉ同士よ！全面勝訴の判決が下される事をお祈りしています。
結果のカキコ、楽しみにしてますね。ありがとうございました。

172 ：１６１：2009/03/08(日) 20:00:31 ID:nn4+8wQLO

>>162
ありがとうございます

ということはこの契約書を証拠書類として
契約更新を主張してるということで反論できる
ってことでいいですか？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 20:39:34 ID:iMM6a6urP

お父さん本人に協力してもらえるならなんとかなりそうですね。

>定期預金の通帳を返してもらえない場合、裁判することは可能でしょうか…
親族相盗例と言って同居親族間には窃盗も詐欺も法的に認められません。
(同居しなければ大丈夫)

と言うか本人確認さえできれば通帳は再発行できますよ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 20:50:55 ID:iMM6a6urP

あと、最適な整理方法は債務の額から言って特定調停か過払い請求ですが、
履歴を引き直してから決めればいいと思います。
この板の特定調停スレも御参考に

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 21:07:11 ID:dM0guGo6O

>>159 >>165
第一準備書面でしっかり反論していれば次回判決になります。
準備書面を二回目期日よりかなり早めに提出した場合、二回目期日前にアイフルから準備書面がくるときがありますが、答弁書と同じ内容なので反論する必要はありません。
提訴費用まで回収してください。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 21:22:48 ID:DEXw53l20

>>171
俺は、提訴したのが10月、判決を貰ったのが5月で正月休もいれて半年、4回。

裁判というのは、そういうものだ。いい判事に当たれば1回で終わる。
書記官上がりのクソ判事に当たれば、半年先になる。特に簡裁はそれでしょうがないが・・・・

裁判をして一回が終わり、満足な回答が得れなければ行くところまで行くしかないだろうう。
こちらは、素人裁判、おそらく一生に一度の原告、何も失うものは無いだろ？時間はかかるが・・・・

それで、>>172　
アイフルは、契約番号が違うから別契約と主張する。実際番号が違えば別だろう。
しかし、お前は、同日の解約・再契約でありそれは分断ではなく契約の更新と主張する。
しかし、それだけでは駄目だ、解約した時の過払い金の所有権を主張する必要がある
（担当判事は相当なアホと見た、皿が立証しなければ過払い金は原告の物）

177 ：173-174：2009/03/08(日) 21:27:33 ID:iMM6a6urP

誤爆すみません

178 ：１７２：2009/03/08(日) 22:07:20 ID:nn4+8wQLO

>>176
ありがとうございます

解約したときの過払いの所有権ですか
難しいな

アイフルが立証してこなければ満額でいけるってことですね？

判事一回目は普通に話せたんですが二回目いきなり横柄だったのでびっくりしました

早く終わりたいです
できる限りお金取り戻して

179 ：159：2009/03/08(日) 23:01:22 ID:WDn1moh00

>>175
有益なご意見（経験談？）ありがとうございます。
２回目前に届く準備書面は反復内容である、とは、私も耳にしました。
もしそれが手元に来れば、勝ちをもらったも同然ですよね。
伺って少し気持ちが落ち着きました。
ここが皿系で最後なので、兜の緒を締めて構えていたいと思います。
>>176
４回、半年ですか。ご苦労様でした。
私の場合、争点がなにもありませんし、答弁書にはキッチリ反論しましたし、
簡裁は【和解しろ光線】をピカピカ発射しまくるので、相手が意図的に係争を
引き伸ばさない限り、「話し合いによる和解は行き詰まった」と
裁判官を納得させられればそんなにかからない？かなと思いたいです。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 09:02:28 ID:1ZZ40zFNO

このスレ読んでると、いかに俺がヘタレで馬鹿だったか思い知らされるよ。

提訴したのに8割和解してしまったのは一生の不覚orz

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 20:14:24 ID:mNasZSZe0

>>179
しっかりした準備書面でも、和解第一の書記官上がりのバカ判事に当たれば2回・3回とズルズルと延びる
こういう、バカ判事は、原告にはいろいろ要求するが皿には証拠を出せ等と言わない。

判事を納得させるのは、喧嘩（大声をだし議論する事だ）をしなければならないと言う事だ。
2回・3回と原告席に立つと度胸がすわる、演壇に座っている奴はただのオッさんと変わらん。
1回・2回と敬意を払ったが、3回になると、『バカか、税金の無駄、裁判所の建物が泣く』
と思うようになる。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 20:15:16 ID:Ev7Q8pb40

明日１回目行ってきます。
初めてなので緊張します。
でも取り返すものは取り返してきますらね～

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 20:41:34 ID:eBABV8Zf0

本日、二回目で「民事再生まで時間稼ぎしているとしか思えない答弁書です。原告および公的機関を馬鹿にしているとしか思えません」
といったら判事が苦笑いしてた。

３ぺーじの答弁書って。。。。。
もっとがっつりこいや！！！アイフル
ヤギ飼ってるんだからよ、餌がたんねーよ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 00:20:21 ID:+yKi5wS60

ヤギ餌

ワロタ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 01:07:26 ID:fhqCDRTz0

マルチ＆コピペですみません！
和解された方に質問です！
和解かわした方に質問です！
先月末ぐらいに和解をして、今月末に入金される予定なんですが、
和解書を返送したときにハサミをいれたカードを入れ忘れ、書類にハンコ
を捺さずに（捺す所が無かったもので忘れてまして）郵送してしまったんですが、
後でトラブルになりますかね？
教えて下さい。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 01:54:33 ID:pINr0rtVO

>>185
それくらいで問題出る企業なのかと逆に聞きたい
印の場所が無いなら押す必要は無い

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 02:08:38 ID:kxLwh96O0

使えないカードなんて返送する意味はないから記念にぜひ永久保存をｗ
印鑑証明添付の実印でもなきゃ日本も実はアメリカと同様に署名の方が有効
後は担当者次第だからなんなら電話して聞いてみれば？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 02:25:19 ID:ZLG0HmAmi

>>185
俺も最近和解書をやり取りしたけど、捺印と割印する所があったけど。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 11:28:21 ID:a3HyZE4x0

争点無しにて訴額・悪意の受益者・仮執行全て勝訴判決頂いて14日経過しました。
強制執行手続きに移りたいのですが、何を差し押さえたら面白いかな？
マスコミ呼んで渋谷駅前のATMとかでしょうか？
価格は約100万円でアイフルです。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 12:52:18 ID:9e7T0NDUO

株価ついに100円割れ(>_<)
請求はお早めに

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 16:01:47 ID:Z9lyjeeAO

アイフル株って自販機で買う、缶コーヒーより安いのか(笑)

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 16:21:28 ID:jacoith20

さっき、アイフルアシストセンターから電話がありました。
１２０万の請求に対し、６０万で和解を迫ってきました。
お電話での和解の限度はここまでです…といわれたので訴訟決定です。
まぁ電話で満５の和解はあるはずないとは思っていましたが、
まさか６掛けとは…（ちなみにレイクは８掛けでした）

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 18:21:44 ID:i1LSv9IuO

間に合うの？

訴訟してるまに・・・

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 19:19:44 ID:3WhUYVJq0

今日提訴してきた。
あと半年踏ん張ってくれ
頼む　

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 20:08:41 ID:9yQBz95uO

>>189
二週間過ぎても連絡なかった？相手に届いてから二週間だよ。俺も来週で二週間経つけど仮執行しなきゃだめかな。
金も手間もかかるから面倒だな。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 21:16:39 ID:Du8geWzW0

>189
>195
え？判決が出ても期日までに振り込まれない事なんて
良くあることなんですか？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 21:17:31 ID:ri5NoaCG0

>>189 >>195
まずは、”お支払いのお願いを”　送ること、FAXでいい、　文章は、
”判決が確定しました、X月XX日までにお支払い無き場合は、強制執行の手続きに入ります。”

それでも、支払わなければ、
裁判所に”執行文”請求をしその文章をアイフルにFAXで送る、
たいていこれで、電話連絡がある。
無ければ、それなりの覚悟をし強制執行をする。　気持ちの良いもと思う、
何せ、相手は一部上場の総資産2兆円の企業、一介の素人が権力を得え・・・・・。

正直、こういう事がしたかった。　その位この会社は簡裁案件にはふざけている。
電話で、”支払わなければ、強制執行すといったら、支払いますとの回答だった”

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 21:22:12 ID:ri5NoaCG0

>>196
勘違いしている、判決が出ても期日は決めていない。

判決は、　”支払へとの命令だ！！”

これに従わない企業には、強制執行しかない。それゆえ、提訴したなら強制執行のやり方位は知っておく必要がある

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 21:33:01 ID:IC6BDhcH0

今月末完済予定でそれから過払い請求もろもろの予定
和解～入金迄持ってくれアイフル。後はシラン。潰れてよし

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 21:49:55 ID:JG6j8xlx0

>>195
判決確定まで２週間だぞ！

来週の１４日後には控訴されてたりして。

>>196
判決確定前に振り込まれるわけないだろ。
よくあるどころか普通だぞ。

１４日を１秒でも過ぎたら仮執行できるぞ。
でも、その前にアイフルが１秒前に控訴してるかも知れないから、
控訴されてないか確認しないと恥かくぞ！

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 22:05:29 ID:hev0kQnz0

途中数ヶ月連続で1週間程期日遅れて支払いしても、枠減らなかった。

最近数ヶ月は期日を守ってしかも追加で借りてないが、かなりの多重にも
かかわらず未だに枠はそのまま。

もしかしてオレってアイフルにとっては上客？？

そういえば、昨年の今頃増枠いかが？って電話きてたな～～。

スレ違いすいませんでした。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 22:22:27 ID:Du8geWzW0

>200
「判決が出ても…」って書いてるじゃん。
そりゃ判決前なら振り込まれないだろ～ね。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 22:34:35 ID:sROII/0KP

>>201
間違いなく過払いになってる

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 22:36:37 ID:6hQ4QMMF0

>>201
×上客
○カモ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 22:38:00 ID:ri5NoaCG0

>>200
>１４日を１秒でも過ぎたら仮執行できるぞ。

これ間違いね。　判決が出たその瞬間から強制執行ができる。

困るんだよな、知らないでレスする奴。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 22:43:56 ID:ri5NoaCG0

もう少し詳しく書こう、
判決が出た瞬間から、仮執行が出来る、これは、財産の保全命令・凍結、
つまり、被告は、自分の財産を自由に出来ない、もっとも、原告は、その財産のありかを知り、
差し押さえの出来る情報を持っていなければならないが・・・・

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 22:43:57 ID:LiSjQMgx0

支店にとりにいけよ
おら出せよって

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 22:48:50 ID:CUAiGia30

>>206
いや、14日前ならする前に金を払うか控訴で止められるからｗ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 23:07:15 ID:9yQBz95uO

>>197
サンクス！経験談参考になった。仮執行って訴額に対してだけだから仮執行したら訴訟費用は回収できないの？
あと判決の有効期間ってどれくらい？放置して利息増やすとかできるの？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 23:12:46 ID:NSDhabUF0

ここ、相当ヤバいですね（汗）。
請求書発射後、今日℡いれたら・・・廻され迷わされ、結局、支店・・・。
ほんの数分の交渉（過払い自体は決して認めず、みなし主張、悪意否定の一点張りで、約定残（45万）＋過払い(3万)
の8割で約定減額してやるから、払い続けろでした。)<録音済>
（0和解すら提示せず、提訴して下さいだそうです。）
明日、明後日で、法務局に寄り道する予定ですが、<<強制執行>>の単語が出てきた以上、
急がねば・・・。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 00:15:11 ID:K6ItOJLT0

>>209
>仮執行って訴額に対してだけだから仮執行したら訴訟費用は回収できないの？
訴訟費用も債務名義になる。

>判決の有効期間ってどれくらい？
時効は１０年

>放置して利息増やすとかできるの？
無理、営業中に強制執行されちゃかなわないから数ヵ月以内に
払わせてくれって電話がかかると思うｗ

>>210
>・・・廻され迷わされ、結局、支店・・・。
それって請求書発送から何営業日目ですか？
単に担当者の準備ができてなかっただけのような
うちの場合は３日目に電話がかかってきましたけど

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 00:21:06 ID:FvKYO6cVO

ここの過払い担当ウゼエよ何キレてんだよｗ
始めから訴前和解なんて出来るなんて言うなよ粕！
2ちゃんも見てるらしいじゃんｗ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 11:54:15 ID:NjllBLcCO

アイフルのCMやってるから大丈夫っぽい、みな満5＋5きっちり取るべき！
でも株価はホントスゴイことやね…
CMスポンサーもできなくなったら2ヶ月位でアボンって誰か言ってなかったかな？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 12:00:03 ID:bVh4Go0g0

回収だけならCMいらないし、アボンどころか増益するんじゃ？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 14:13:38 ID:jTUH9s6oO

質問です
アイフルに過払い請求をしようと思うのですが
契約時は10万、その後増額で50万になりました。
取引履歴が届く前に、自分でだいたいの計算しようと
思ったのですが、アイフルの会員ページに出てくる契約日とは
最初の10万の時点のものですか？
それとも増額時点のものでしょうか？

長文、スレ違いだったらすみません。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 14:35:36 ID:kLhDi59NO

アイフルって貸し出し停止中？なんで？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 14:48:29 ID:c6RA0IvSO

株価見てたら３月で…

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 14:54:18 ID:rFvskfD0O

オレはもう諦めたよ～ｗ

ハハハハハハハハハハハハＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 15:51:31 ID:zMqrskY40

50万天井4年アイフル、最終取引日がH11/3/1で一括完済＆解約→つまり時効H21/2/28。
完済してる自分には過払金関係ないと思ってたが、ふとしたきっかけで勘違いに気付く！
これが先月2/22のこと。時効まであと一週間だった。
過払元金11万と+5利息10年分が6万。新しいPC買えるな、と。
借金板+QAガイド本+先人ブログなどで猛勉強し、2/25にe内容証明+配達証明で請求書発射。
2/26アイフル（滋賀アシストセンター）受取りを証明するはがき届く。
催告したので六ヶ月以内に提訴すれば時効の中断事由となる。この勢いで即提訴の準備にかかる。
どうせアイフルは請求書スルーだろうと思ってたら3/6になぜか地元支店から電話。
時効が云々→だから内容証明+配達証明なの→担当受取りが3/6なので時効なんです→滋賀でもう1回確認とれ
で、3/9に再度電話あり「3/2に滋賀の担当部署で開封したので、やっぱり10年過ぎてて時効ですね」と。
びっくりして俺コンタクト落っことしそうになった。ｗ
「残念ですがこれ以上話し合いは無理そうですね、今日提訴します」
その電話を簡裁駐車場にて受け、時効中断事由を盛り込んだ訴状を出してきました。

時間稼ぎと俺のモチベーション下げるための作戦としか思えない。
日本郵便さん、俺頑張ります！
アイフル、なんとか踏ん張っててくれよ～ｗ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 16:03:21 ID:A2ZUiHmo0

>>216
総量規制に引っ掛かる心当たりは？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 22:58:53 ID:672G7Y2i0

本日株価
最安値９３円で終了しました。

１年前は２０００円あったと思うが

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 23:23:07 ID:dj11+Uo60

１回目終わりました。
分断ではなく中断です。って主張した準備書面送ったら
「これってどう違うんだい？」って言われただけで
相手にも何か言わせないとだから次回は４／２８日ねって終わっちゃった。
実質席に着いてから２分ぐらいの出来事だった・・・。
１回目ってこんなもん?

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 03:57:28 ID:MIlgSNa30

>>219
確か、即提訴しろとレスしたが、違ったか？・・・　スマヌ。

あと、不法行為に基づく損害賠償請求もあることだし、まぁ、アイフルのセコイ事。
26日に受け取り確認しているから、時効は成立しない。いつ開封するかしないかはそちらの自由、

やっぱり、犬には一般常識が解らない。チワワはやっぱりアホ犬だな。
そういえば最近、清水省吾（？）あまり見かけないな。　天罰が下っているかな。
あいつを使って『過払い金を取り返しましょう』とどこかの法律事務所のCMやらないかな？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 04:04:35 ID:MIlgSNa30

>>222
そんなもの。それで、日当2950円と交通費と半日のお休み。　

提訴したなら、訴訟費用まで回収、それが、素人裁判の強みであり意地だ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 08:11:25 ID:Y1EOiFn10

>>219
日本郵便のためにもぜひ頑張ってくださいｗ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 08:37:42 ID:7cIhyNKy0

>>219
前スレかどこかの時効スレスレさんですか？
その人だったら俺を含め数人がさっさと提訴汁！と言ってたと思う。
めっちゃくちゃスレスレやないかーい

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 10:19:19 ID:ZEBMBv5F0

　　どなたか極悪武富士のスレ立てていただけませんか。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 10:20:46 ID:7cIhyNKy0

>>227
【武富士】内田有紀使って新ＣＭ放映【倒産秒読み】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225593079/
過払い請求【武富士】2ちゃん担当社員乙12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1234272688/
【業者涙目】武富士スレ保存【梅乙】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1214194606/

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 12:27:23 ID:JuiBXnEe0

219です。
＞223
＞225
＞226
コメントありがとう。
初カキコだったんで俺ではないですね。
けど、俺同様時効で焦ってる方もいたんですね。w
田舎の簡裁だからすぐに第一回目期日が決まると思いきや
四月中旬あたりですね～とか言われました。
マンパワーない地域簡裁は逆にスローな展開なのでしょうかね。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 14:44:14 ID:Ckr12nsa0

ヤバいヤバってアイフル株大暴落中

過払い回収できるかな

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 14:44:24 ID:zMA7Hk+ZO

明日入金の人居るか？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 15:02:38 ID:hjhhNOfaO

>>230
で？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 15:32:04 ID:ID2XcOlq0

株価50円切るまでは潰れる心配なんぞする必要ない。
但し根拠もない。20～30円くらいまで行っても粘るんじゃねぇの。
株価10円あたりで、ずーっと粘ってるとこもあれば、1000円以上
ついてても父さんするとこもある。

だから素人（俺）は余計なこと考えないで、淡々と過払い金返還請求をするだけ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 15:44:57 ID:PUMkHpTLO

平均取得単価約95円
買い建て数３０万株の株主が覗きにきました。
ヨロシク

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 20:09:22 ID:vCzbbbfA0

信用建玉の人は株主じゃないだろー

236 ：210：2009/03/12(木) 21:28:21 ID:LKrLdNYU0

>>211
レス有り難うございます。
７営業日です。請求先アシストで、問い合わせもアシストだったので、
てっきりそこで話が進むと勘違いしてました。
請求先・本社、問い合わせ先・契約支店が妥当ですね。
・・・勉強不足ですいません。勉強不足ついでに質問ですが、みなしについて担当者の強気が気になるんですが、立証できるんですか？
過払い少額だから、バカにされてるだけですよね？？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 21:38:33 ID:UCue1cRg0

>>236
> 担当者の強気
どんな風にでしょう？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 21:51:16 ID:VAfdncEP0

みなしについてだから、強気＝主張に決まっているじゃないですか。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 21:56:23 ID:UCue1cRg0

>>238
たとえ契約書に期限の利益喪失条項があっても
みなし弁済が成立しているとでも言ったんですか？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 22:13:51 ID:U7XkiYv20

ここは９割で已む無く和解した、
入金が４月初頭だからそれまでに潰れないで！！！！！１

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 23:20:34 ID:JnlDalXzO

>>235
じゃあ空売りしてる俺は？

242 ：236：2009/03/12(木) 23:41:51 ID:LKrLdNYU0

>>237
みなし弁済について・・・。
お、「契約時に、利息制限法における上限利率知らなかったし、教えてもくれませんでしたよね？」
ア「当社基準では・・・うんぬんかんぬん・・・。
キーワードとしては、出資法、貸金業法。」
お、「みなし、成りたたんよね？」
ア「残債残ってます。払え。。」
お、「過払いの金額がでてるのに・・まだ払えですか・・・。
債務は無いのですが？なにか？？」
・・・提訴して下さいだそうです。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 00:00:16 ID:X6C9L/SGP

>過払い少額だから、バカにされてるだけですよね？？
担当者が準備不足で慌ててたのかも

>・・・提訴して下さいだそうです。
電話でお話した××さんにそう言われましたので訴訟費用込みでなきゃ
和解に応じられないと主張することになりますけどよろしいですね？
ぐらい言われる可能性があったのに

「こちらから提訴してくださいとは言えませんのでお客様の御判断にお任せします」
が正しい回答とオモワレｗ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 00:09:51 ID:PP0XGjz+0

ついに株価８１円…。

どうしよう…。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 00:12:58 ID:jQN43oTAO

ここ入金も遅いな
京都行くついでに滋賀迄催促に行ってくるかな

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 00:42:21 ID:dk2BTiEh0

ぶっちゃけ、潰れたと仮定して和解前ならともかく和解して入金待ち状態
の場合、金戻ってくるんかな

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 00:46:39 ID:DeGe8Sgt0

潰れたと仮定するなら債務名義があれば配当されるんですけど
ただし、債権者名簿の締め切りまで待つ必要はあり

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 01:46:49 ID:rrbvUUhQ0

>>236
一回聞いてみたいものだな、『みなしで成立で、勝訴した裁判例がありますか？』と
あれば、判例を出してくださいと。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 05:27:17 ID:irqu2vCoO

アイフル潰れそうなんですか？つい先日、司に依頼して過払い請求したばかりです。あと3～4ヶ月は潰れないで頑張って欲しい…

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 07:26:03 ID:3NmH1d8m0

俺は今日完済ついでに訴状出してくる予定
なんか危ないから空売りでリスクヘッジしながら請求する。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 08:24:39 ID:kKCjPSJHO

やべ、取り引き履歴もらいに行かなきゃ

完済時に返された契約書がどこにいったか忘れてしまったんだけど、相手は控えとか持ってるのかな？

んー、どうしよう・・・

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 08:28:54 ID:OzZ5LQTn0

潰れそうなんて噂があったから提訴したのに
満5+5の３万引きで和解しちゃったよorz
４月の後半に入金予定。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 10:19:02 ID:12x/56m60

>>252
提訴しているのなら、訴訟内の和解だろ。つまり判決と同じ。

提訴していても、訴外の和解なら、約束手形に終わるかも。そんな事は無いだろうが、
万が一、今月倒産しても、相手は腐っても何とかで支払われるが、ただ、
提訴したのに結果が公の記録として残らないのは残念。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 11:11:39 ID:jQN43oTAO

>>253
ここって多少は早めに入金あるような感じだから余裕だろ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 11:16:43 ID:sojfv5ok0

週刊新潮を読んでから余裕って言ってね
ホントやヴぁいからｗ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 11:21:25 ID:jQN43oTAO

>>255
ネタ信者(爆)

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 11:46:53 ID:mi5JqIorO

はあ？4月でヤバイなら5月入金の俺・・

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 11:58:18 ID:Z+4kg0U+0

自分の場合、入金日は・・・

アコム　　２日前
プロミス　４日前
レイク　　２日前
CFJ　　　１週間前
アイフル　当日
武富士　　当日
三和　　　未だ無し

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 13:30:16 ID:PP0XGjz+0

やばいとこは当日ぎりぎり

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 14:51:57 ID:wRXOPaPLO

>>253
まともな頭してたらサラ金に借金してたことを公の記録に残したくねーだろ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 16:17:15 ID:wRXOPaPLO

短パン

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 17:16:12 ID:sRVG8BCj0

いよいよ株価７９円ですね。
本日提訴してきました。
どうか間に合いますように…

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 17:23:29 ID:BwpRGFvS0

お前ら倒産倒産ってビビリすぎだろｗ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 18:00:50 ID:irqu2vCoO

夕刊フジの一面にアイフル来たね…

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 18:20:16 ID:XDHrK6jXO

いや株価100円きったらびびってよしだろ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 18:25:03 ID:jQN43oTAO

月曜日に何か発表あるんか!?

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 18:28:01 ID:X6C9L/SGP

売ってる野村がやばいんでしょ。

268 ：253：2009/03/13(金) 21:03:11 ID:vk92xWtH0

>>260
アホだなお前、提訴とは何を意味する？　ちゃんとレスを読め！

提訴するとは、情報を公に公開するという事、その基本的な事さえ知らないのか？
お前みたいなのが、この板に居ると思うと、レスのしがいが有る！！

269 ：236：2009/03/13(金) 21:51:14 ID:T6yk7dS+0

>>248
納得です。
やっと訴状作成完了。月曜提出予定です。
１回目までに、もっと勉強せねば・・・。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 03:21:26 ID:TWfGI/2tO

タンパン

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 03:24:30 ID:AZnV9UFx0

今でも20ページ超のマジキチ答弁書送ってくるの？
どこかでアイフルの答弁書pdfとか閲覧できないかな対策を練っておきたいです。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 10:13:00 ID:iGzj3XzwO

二年前に過払い請求して大正解

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 11:34:58 ID:Vzhm8u3F0

どうする～アイフル～(笑)

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 11:47:48 ID:LmaR9X3O0

多重債務者が粋がっているスレはここですか？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 12:02:36 ID:AZnV9UFx0

債務はねえなぁｗ
もってるのは過払い金債権だな多重債権者ｗ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 13:40:31 ID:LmaR9X3O0

多重債権者ｗｗｗ
やっぱ借金するヤツは考え方が優秀ですなｗ
一般の人からすれば屑としかおもわれないねｗ

アイフル株が暴落してるからどんなもんかとこのスレ覗いて見たけど
こんな多重債権者ばっかりなら買い場はまだ先っぽいなｗｗｗ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 14:02:44 ID:PgK7FQMn0

デイトレ厨は巣に帰れ
(・∀・)ｶｴﾚ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 14:40:18 ID:EVj5g9JF0

つーか実際多重債務者じゃないだろ、借金ないんなら。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 16:32:48 ID:zXFhLXXNO

過払い請求してる奴等は、超お得意様の優良客だったんだよ
その優良客に今恩返しをしてるわけだよｗ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 17:40:18 ID:LmaR9X3O0

なんというか借金したこともないヤツから見たら

年利２９％という数字がいかに大きいものかも分からず借金し
自分の無知を棚に上げてグレーゾーン撤廃で過払い云々言ってるのは
なんか滑稽に見えるんだよなｗ

まぁ借金する時点でおわっとるんだけどね・・・ｗｗｗ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 17:41:13 ID:NAie6lkv0

>>280
普通に考えたら借金したこと無い奴はこの板には来ない

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 17:48:27 ID:LmaR9X3O0

>>281
普通はこないねｗ
俺もアイフル株で過払い関係の様子見で見ただけだしｗ
そのおかげで過払いはまだまだ続きそうだと思ったよｗｗｗ
あと、過払い金の払い込みもまだ滞ってないのもねｗｗｗ

まぁ債務者は頑張って下さい　ノシ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 17:59:12 ID:EVj5g9JF0

草の数が必死さを表してるね

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 18:00:54 ID:2QQ54tVT0

草の数×ＩＱ一定の法則

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 18:07:13 ID:WuvuXrWSO

>>279

上場株にしたのも、現在の缶ジュース以下にしたのもお得意様ですねwww

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 19:51:17 ID:89hxRe890

>>285
まじレスすると、
一部上場優良株にしたのは、当時の自民党政権、（議員立法・企業献金・法律に無知な国民を欺いた）
そして、株価を缶ジュース以下にしたのも、自民党政権（いい加減な省令を作ったために墓穴を掘った）

簡単に言えば、自民党≒官僚（頭の良い東大法学部）が、行政法人→大企業→中小企業→零細企業
→国民の民意。
つまり、この国は、見事なピラミット社会。上にたつものは支配しやすい状態に陥っている。
だから、麻生総理支持率が10人に1人でも、政権を保っておれると言う、

”　摩訶不思議な民主主義　”　　議員内閣制（実は官僚内閣制、そりゃそうだろう、議員より官僚の方が頭が良い）

さらに、言えば、戦後国民を食べさせるために、米国からの食料輸入により、米国べったりの政権に成った自民党、
そのこと自体は、間違いではなかったが、自立する努力（国防・外交）せず、金儲けに走った。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 23:14:34 ID:n9O4lQQb0

アイフルの株主が涙目で覗きに来るスレはここですか？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 00:12:50 ID:n3r965O40

とりあえず五月末までもってくれ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 00:14:14 ID:aQ6o/5HaO

アイフル頑張って！
過払い返してやれよ

俺は二年半前に完了

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 00:16:04 ID:VXqZj5y60

アイフルの株主様へ
過払い請求なんかして株価下げたと思っていると思うけどその前に法定粉金利を払っているので許してください。
父さんは時間の問題だと思うので紙切れになる前に処分した方がいいですよ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 00:16:06 ID:aQ6o/5HaO

株価＆野村に三行半
アイフル頑張って！
過払い返してやれよ

俺は二年半前に完了

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 00:32:50 ID:gGcMEYj4O

アイフルは住友信託との間にビジネクストがあるが資本関係はないんだな

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 00:36:26 ID:JqQzVQX0O

チワワなんてさっさと逝ってよし！！！

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 19:37:34 ID:v9Y+VMz0O

先月24日くらいに和解書返送したけど、今月末限り支払いの場合だと、やっぱりギリギリまで粘るのかな？

和解書到着後７営業日～１０営業日ってレスも見かけたけど…

やっぱり入金は水曜日のみですか？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 19:42:28 ID:NUHXk6mQ0

>>294
粘るってわけじゃないでしょ期限までに払うってだけで。
早く欲しい事情があるのかも知れんけど、その期限で和解したなら大人しく待っときなさいよ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 19:57:50 ID:JqQzVQX0O

>>294
和解書には3月末とだけ記入されてんの？日付けは無し？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 20:00:23 ID:JqQzVQX0O

てか、俺は5月だが1日と記入されてたが

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 20:13:30 ID:RwwIvpDz0

アイフルは３月末をのりきれても、社債の償還が４月、５月と続くからドキドキだな

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 20:29:23 ID:KpMRg+akO

今月の入金は27日かな？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 22:05:58 ID:CYxQGBowO

民事再生も近いな！
過払返還交渉中のサイマーさん。お気の毒です。
チワワと共に共倒れだなﾜﾛｽ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 22:48:38 ID:o+bwjf3z0

煽り厨乙！

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 00:16:17 ID:4LD6NjTt0

ＩＤLmaR9X3O0
ちょｗｗｗ
コイツ吹いたｗ
多重債務者のあほサイマーが自演ってｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あほなの？ばかなの？しぬの？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 00:51:14 ID:hFDBJlLWO

ここのレスのあがりからみて過払いもだいぶ減ってきてんじゃねえの

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 07:46:30 ID:CKWN1ax/0

そのうちに契約見直しの削除が公表されるのを待っていた集団が表れる予感

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 08:02:44 ID:UJ5QXCqoO

>>302
いい年こいて、しかも借金生活板で2チャン2チャンしてて気持ち悪い

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 09:33:30 ID:lKF6p5XgO

>>305
かっこワルｗ
キサマの方がキメェぞｗ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 12:06:29 ID:MPznj3d2O

LmaR9X3O0

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 12:42:35 ID:FOVEgjJpO

>>280
多重債務自己破産者乙

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 15:33:51 ID:V7tIf8T6O

今月末日入金予定だったが１３日に入金確認しにいったらもう入ってた！
日にち重視で和解交渉して正解だった。
因みに提訴→一回目で判決日決まる→
判決日までに一度和解交渉しろ→
満＋５で和解でした。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 17:49:13 ID:hFDBJlLWO

>>309
妥協はして正解だな
今入金待ちの奴とか不安だろうから

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 18:43:18 ID:W/znMCw50

>>309
何か、可笑しくないか？
＞因みに提訴→一回目で判決日決まる→判決日までに一度和解交渉しろ→満＋５で和解でした。

判決が出たなら、和解交渉なんか意味無いだろう！？

>310
そいつらは、提訴前和解・提訴外和解の連中！！
提訴内和解をした者は、判決と同じで、地獄の果てまで、”過払い金返せ！”　のコールが出来る。

どうも、こいつ等、知能の劣ったアイフル社員と思うが・・・・・

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 19:17:59 ID:V7tIf8T6O

>>311

一回目の裁判で相手の答弁書に対して口頭で抗弁→
履歴請求後和解交渉無しで提訴したので
判事から一度和解交渉して和解出来なければ〇〇日に判決出すよ→
和解→取り下げって流れです。言葉足らずだったねゴメン

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 19:42:08 ID:W/znMCw50

>>312
判事のサラ金裁判なんかどうでもいいや、という感情が見て取れる。

提訴前での話し合い、または話し合いを拒否しての提訴と思う、なら、判決だろ。
当然その和解は提訴内の和解だろうな？、　でなければ提訴した意味が無い、
（提訴外の和解は双方の合意、提訴内の和解なら判決）

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 20:01:18 ID:hFDBJlLWO

でもなあ、倒産した時の場合だろ？
経営も過払いもまだ大丈夫なんじゃねーの？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 20:13:06 ID:aOnf+uW6O

潰れるとかなんたら煽りをしてる人は気をつけて書き込みしろな
損害が出たとか訴えられちゃいますよ営業妨害になるし

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 20:17:28 ID:V7tIf8T6O

>>313

俺より前に裁判してた人達の傍聴してたけど過払い請求ばかりで
確かに判事も面倒臭そうだったw
７割や８割提示の交渉なんぞ意味無いと思い即提訴しました。
履歴請求から２ヶ月ほどで満＋５取れたので訴訟費用取らなくて
も満足な結果です。
個人でやったから取られる所もないし。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 20:40:08 ID:hjfiibp30

アイフルから訴訟で満５＋５って取れますか？
４／２０日に第１回の口頭弁論なんですが、
いつもの２０ページもある答弁書が提出されるんですかね？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 20:50:43 ID:4LD6NjTt0

>>317
俺3ページだったよ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 20:55:15 ID:9ZY8rs/XO

アイフル頼むよ…俺、借金残高130万、金利26%で約９年払って、この前債務整理を弁護士に相談したんだけど、これぐらいだったら通常どれくらい戻ってくるの？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 21:18:20 ID:tQ+zMMku0

>>319
借りてたのは最初から１３０万じゃなかったでしょ？
それだけの情報じゃわかりません。
今頃気にするなら先に自分で履歴請求すれば良かったのに．．．

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 21:35:33 ID:7M3NXLnEO

先月末に判決もらって今日アイフルから電話があった。3月31日に振込むと。

あとは訴訟費用を確定しなきゃな

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 21:49:02 ID:CJQ/fCH40

ここ費用確定してからどれくらいで入金あります？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 22:31:23 ID:IV4Xs36n0

ん～、今日取引履歴を貰ったんだけど・・・

なんかちょっと数字おかしくね？

この入金額-500円って何？
ATMからの返済時に1円単位で入金するってできたっけ？
1000円単位で入金であとで清算じゃなかった？

んんん？？？？
古すぎてレシートないから確認できないよ～。
どーすんだ、こんな時？？？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 22:49:02 ID:IjfV4oZzO

>>317
争点(分断等)が無ければ答弁書や準備書面が何ページあろうと
内容は否認と根拠の無い主張だけだから時間さえ気にしなきゃ勝てるよ。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 22:52:33 ID:yNE1yk/d0

test

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 22:55:05 ID:yNE1yk/d0

>>309
俺も今月末日入金だけど、今日も入金確認出来てないです。
和解したのはいつごろでしたか？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 22:55:17 ID:hjfiibp30

>324
争点は全くないですね。
時効、分断も全くないですし、
ただ…完済後の請求ではなく返済中であることくらいですかね。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 23:52:54 ID:V7tIf8T6O

>>326

和解書返送したのが今月４日か５日頃だったと思います。
大きい金額じゃなかった（２３万）からかもです。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 00:43:08 ID:K0lWSm5KO

提訴した場合は和解書交わしてから入金が早いとかないのか？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 00:46:00 ID:C3oABvu60

>326
月末入金というなら月末なんでしょ
それまで待てばいいじゃない？

なんでそんなにあせってるんですか？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 00:59:47 ID:dwLzd+z9O

信じられないから

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 01:00:58 ID:dwLzd+z9O

過払い担当の態度悪いから信用0なんだろよ社員君w

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 01:13:23 ID:gRu5ODDrP

>>331
信用できないなら判決受けて強制執行すれば良かったですね。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 01:19:36 ID:styVwzsqO

ここの過払い担当はホントに態度悪い、行儀悪くしつけのなってないイヌのようだ、何年働いてるかしらんが…会社の品格そのものだね。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 01:55:40 ID:K0lWSm5KO

だな

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 03:05:00 ID:lz3ixfDKO

アイフルって、まだ出金停止中なんですか？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 06:08:12 ID:5PNS8NPK0

>>334-335
他人は自分の鏡である
お前らもその程度の人間ってこった

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 06:36:57 ID:LVVOZwmh0

>>329
だから言っているだろ、
提訴したなら、訴訟内で和解しろと、そうすれば裁判所の指導で入金期日も指定できる。
何よりも、裁判所の和解は判決だ！

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 06:46:58 ID:K0lWSm5KO

訴外だろうが和解書交わして払わないとか大問題だろ判決とか関係ねえしw

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 06:53:30 ID:K0lWSm5KO

訴外で和解してたやつのほうがとか関係ない
条件悪いなら訴外和解なんかしなけりゃいい話であって
和解書さえあれば既に相手が否を認めてるわけなんだから後からでも即判決が出るしな
和解書ってなんのためにあるかわかってんのかなw

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 07:12:47 ID:dwLzd+z9O

この提訴しろとかたまに見る煽り厨は何なのかね

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 07:17:49 ID:K0lWSm5KO

でも糞チワワはムカつくからな

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 08:40:26 ID:5PNS8NPK0

日本語でおｋ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 08:43:57 ID:styVwzsqO

337>>341>>イヌ社員乙

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 08:46:25 ID:5PNS8NPK0

>>344
安価くらいまともに出来るようになれよ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 09:38:08 ID:oPKfXgZ40

>>339　>>340
要するに、この点が違う
＞和解書さえあれば既に相手が否を認めてるわけなんだから後からでも即判決が出るしな

訴内和解であれば、債議名義が出来ているから、支払いがされなければ、即強制執行できる。
訴外なら、もう一度裁判をやらなければ成らない、

＞和解書ってなんのためにあるかわかってんのかなw
訴外の和解書は、ただの約束、履行されないときには裁判を起こすしかない。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 10:33:13 ID:K0lWSm5KO

>>346
おはようさん

俺が言いたかったのはな和解書や誓約書にしろ示談書にしてもだよ裁判絡んでなくても重要証拠になるから只の紙切れ口約束だけにするとかないだろ言いたかったわけだ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 11:03:58 ID:7wQSX9Iq0

アイフルの履歴、店頭受け取り断られた・・・郵送のみって言ってる。
他にもそういう方いました？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 11:09:48 ID:VBMPDYs+0

>>348
俺もアイフルは郵送で受けてたわ似たような事言われた気がする

350 ：>>141：2009/03/17(火) 11:59:04 ID:CWeCnecDO

三回目終わりました
準備書面提出してとりあえず自分の主旨はこんなもんで
あと一回証拠書面の話をして判決となるみたいです。
今日アイフルから答弁書がきていて
和解金がこないだ電話した額で書かれていました。
まあ和解金に応じず満額でのぞみます。７万もちがうので

今日の判事は二回目の感情的なものとはちがい
一回目のに近かったのと
自分の前のDQNおやじの弁論でうんざりしてたようです。
そして終始涙目だったので花粉症でも召されてるんだなぁと思いました。

気になった点は一つ
判事目の前で裁判官とスケジュールの話して
「早く終わりたいんだけど」とのたまいました。

ああ早く終わりたいんだなぁと思いました。

終結がみえてきました！
ネットとここには感謝しています。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 14:31:53 ID:WhkGEdPR0

諸先輩方に質問です。

先日アイフルから取引計算書を受け取ったんですが、エクセルのプリントアウトみたいな奴で
社名も担当者名も入ってないんですよね。ここってそうなんですか？
アコムに直接出向いたときはその場発行で、社名、支店名、担当者名＋押印もありました。

もし裁判になった場合、社名も担当者名もないような単なるプリントアウトじゃ、最悪「そんなの
知らない」とか言われても対抗できないんじゃないかと思うんですけど。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 14:36:53 ID:gRu5ODDrP

>>351
今だかつてそんな報告は無いから安心汁
つうかそんな行政処分のリスクを侵すぐらいなら最初から履歴を出しませんよ。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 14:43:36 ID:WhkGEdPR0

>>352
ご返事ありがとうございます。

ただ確認したいのは、アイフルの取引計算書には社名や支店名、
担当者名が記載されていないのがあたりまえかどうかなんです。

今までの経験上、企業が外部に出す公式文書で発行元が明記さ
れないような形式は考えられなかったものですから。

他の方の計算書もそうなっていて、それで問題がないのであれば
いいのですが。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 14:50:35 ID:iOTl2h8x0

問題なし。私のもそうだった。
提訴もOKだった。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 15:49:38 ID:xqV94R0G0

アイフル株、１７円上がったな。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 20:15:34 ID:a9SFJtPqO

今日、初めてサポートセンターの人と和解交渉したのですが
交渉過程のなかで支店に来店していただけば、
3/25にその場で請求額の６割、支払います、
なんて条件提示された。断ったが少し気持ちが揺れてしまった。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 20:34:43 ID:xzapf54G0

>>先月末に判決もらって今日アイフルから電話があった。3月31日に振込むと。

早いじゃん！一月後ってことか？
以前は３ヵ月後じゃなかったっけ？
俺も来週３回目なんだけど、一ヶ月後入金だとうれしいな。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 21:06:36 ID:oBeNDzNT0

訴外での和解と訴内での和解で、入金の指定日が違うように感じるのだけど。

判決出た場合は１ヶ月、訴外、請求書での和解は３ヶ月
ただし、請求書での交渉時に監督庁等に駆け込まれたらヤバイ事をやってしまった
場合は、請求書のみで満５+５を１ヶ月以内(和解書到着後１週間以内入金)
って感じに思える。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 21:12:45 ID:GpaCYa200

>>358
債務名義の有る無しで違うんじゃないか
強制執行されたらたまらんだろうし

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 21:16:16 ID:etlWbRci0

>>358
初心者ですいません。
ヤバイ事って具体的にどんな事ですか？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 21:35:19 ID:MjbI9YRo0

>>347
こんばんは。

俺の言いたいのは、
＞和解書さえあれば既に相手が否を認めてるわけなんだから後からでも即判決が出るしな

そんな、即判決が出るわけが無いと言いたかった。

和解書・誓約書・示談書、違いがわかるか？
誓約書・示談書は第三者が介入せず双方が記録に残した物、一方、和解書は争いが発生し第三者
である裁判所の管理において双方が合意した証書だ。

提訴前の交渉・取り交わした証書はすべて示談交渉と言う、和解とは裁判所が関与した場合の言い方が
正解。裁判の仕組みをもう少し勉強しろ。

362 ：357：2009/03/17(火) 21:39:35 ID:xzapf54G0

>>訴外での和解と訴内での和解

なーるほど。するとちょっぴり期待できるな。

>>債務名義のあるなし

【債務名義】
強制執行によって実現すべき請求権の内容を表示した公の文書。例えば
借金を返さない者を相手取って貸金返済請求訴訟を起こし、その請求を
認容する判決が確定すれば、その確定判決を債務名義として強制的に
貸金を返済させることが可能となる。

てことは判決もらってるかどうかってことだよね。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 22:15:48 ID:dwLzd+z9O

361

ならなんで提訴してないのに和解書送られてくるの？
アイフルは意味のない物を和解書と言って偽物を送ってきてるわけ？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 22:17:51 ID:dwLzd+z9O

裁判所が絡まない和解書は偽物の和解書ってことでいいですかね？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 22:20:54 ID:dwLzd+z9O

>和解書・誓約書・示談書、違いがわかるか？
誓約書・示談書は第三者が介入せず双方が記録に残した物、一方、和解書は争いが発生し第三者
である裁判所の管理において双方が合意した証書だ。

これ読むとチワワが和解書と送ってくる訴外の和解書は偽物でＯｋですよね？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 22:26:19 ID:zmI8J30M0

示談書を和解書と読んじゃいけない法律があるわけじゃなし、
証拠として裁判に出せば勝てるんだからいいじゃないですか。

早く返して欲しいなら提訴して下さい。
その手間を惜しんだら後回しにされるのは当たり前です。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 23:23:24 ID:BoFP3ZB4O

弁依頼で1月末に満+5+5で訴内和解、今月19日に入金予定が3月頭に入金。
これで4社全て終了。ヘタレで依頼料が高くついたけど、これから株で取り返してやる！
今年に入って和解し易くなってるみたいだし、みなさん頑張ってください。
みんなの過払い終わるまで潰れないでねアイフルさん

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 00:20:15 ID:o1aGM2WV0

20ページの答弁書マダー？　（・∀・）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 00:54:56 ID:z+afQgVfO

うっせーよ禿げ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 00:55:42 ID:DNPAST6q0

>>360
私の経験ですが
アイフルは63年4月以降の履歴からしか出さない。
履歴請求時に店頭で契約年度を確認したら昭和50年からと言われていた。
それで、推定計算しないで残高ゼロでの計算書を送ったんだが、
担当者は、昭和58年が最初の契約で昭和50年ではないから残高ゼロは適当
じゃないと元本のみの和解言い切った訳。
こちらは、昭和50年契約を店頭で確認していたから「監督庁と財務局に
相談した上で、提訴する」と言って電話を切った。
数分後、担当者の上司ってのから電話が来て、「１時間程待って下さい」
と言われ、待つ事４５分
再度、上司より「ご請求額(満５+５)で和解させて頂きます」と電話があり
１ヵ月後迄に入金の和解書で、返送後１週間で入金があった。

要するに、監督庁にチクられたら困るような嘘を言い切ったのがバレたのがヤバイ事だったんじゃないか
と感じただけど。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 09:25:23 ID:s6rZc3pjO

株価沸騰中ｗ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 09:40:56 ID:rgqQHvF+0

>>370　の体験がすべてを物語っている。

完璧に立証できる者に対し、”へりくだる”　クソ企業！

>>141　がんばれ、この体験が貴方の人生に良い影響を与えることを望む。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 10:38:35 ID:rgqQHvF+0

>>371
10円前後の値上がり、その場の利益を得る、輩にはちょうどいいが、
財務内容が悪すぎる、そして、独立系である事を考えると、いずれ、
三井住友系列に成るだろう。

旧商工ファンド・現SFCGの悪徳金貸しは消滅する、と同じく遅かれアイフルも消滅する。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 10:49:52 ID:X1J0Xe+U0

本当の悪徳は三井住友を含む銀行の方だけどね

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 11:54:04 ID:deDAJFEKO

>>370
相当いいトシのオッサンでも２ちゃん書いたりするんだな

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 12:39:05 ID:kGAQz/Co0

>>374
そこまで言うのなら、はっきりさせよう。

銀行だけ責める事は出来ないだろう？　何故なら、そんなみなし弁済など認められる訳が無いと、
銀行各社は、皿に資金は提供するが自身の金融には、利息制限法を守った。

本当の悪徳は、自民党を支持する国民と言うことになる。そして、国民より義名を受けた、
アホ･馬鹿自民党国会議員が業界よりの法律を作った、そこには、業界の資金援助もあっただろうが、
何よりも、その議員を支持する国民の馬鹿さ加減と、真実・事実を報道しない国民より金を受け取っている、
NHK　そこには、NHKの首根っこを抑えている放送審議会がある、当然与党が力を持つ。
例を出すと、予算が通らなければNHKは解散しなければならない、そのため、与党工作とし議員にタクシー
権を配った事実がある。

メディアへ影響力を持つ事は政権の大きな課題だ。

民度の低い国民は簡単に騙される、良い例が小泉政権の郵政選挙、見事にB層を取り入れ、大勝した、

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 13:21:01 ID:ISD0fhaA0

>>375
同意。
設立前の個人事業？の時からの借入の様ですね。

アイフル株式会社
会社概要
創業１９６７年（昭和４２年）４月
設立１９７８年（昭和５３年）２月

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 13:35:58 ID:cb8cnhZh0

109.5%の契約が合法だった時代ですね(もちろん弁済は15-20%超が無効)
私は40%代しか経験してませんがそんな利率が続いていたら・・・なんて
考えたくもないです(._.)

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 18:55:16 ID:V391VTLt0

株価に凄い気迫を感じたよ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 21:47:00 ID:lFKz6/Qp0

まだ、ここは停止祭りにならないからよし

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 01:01:30 ID:wzLwn9et0

判決まで行くと、態度が180度変わったよ。
判決出た次の日に電話したら、判決文が届き次第すぐ連絡するのでもう少し待って欲しいと。
ようするに、仮執行しないで待っててねって言いたげ。
訴訟費用の確定申立もしたけど、その分も決定文送達後１週間で払ってくれた。
さらばアイフル

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 15:54:32 ID:IFYynfVJO

3月第１週履歴取り寄せ＆請求書発行。電話交渉で元本70万を45万に減額和解。そのかわり3月中の振り込みを約束。本日45万円入金確認。実質３週間で決着。次はアコム。アコムは地裁の予定。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 21:33:01 ID:qyLIMYNFO

ヘタレ報告乙

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 23:32:26 ID:CR3BMdlz0

>382
25万円…もったいないね。
なぜそんな妥協ができるの～？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 23:50:39 ID:h9xtm1mV0

人それぞれ理由があるだろ。
一円でも返してもらうと血気盛んな連中も、かつては高利のサラ金に当座の金を
無心したんだよな。
徹底的に戦う奴も自分の了解できる範疇で和解する奴もいるのさ。
同じ被害者を詰ってどーすんだよ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 01:24:50 ID:iBAcRe6l0

セブン銀行ＡＴＭでの入出金なら自宅に明細が郵送されることはないんでしょうか？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 01:31:19 ID:1zDcI6E20

>>386
貸金業法で定められた必要事項を満たす明細書が出て来るなら郵送はされないはずです。
なぜなら重複発行となるからです。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 02:21:52 ID:iBAcRe6l0

>>386
ありがとうございました。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 04:55:05 ID:55iuTmiP0

>>382
俺も似たような案件なんだけど

２月第１週履歴取り寄せ＆請求書発行。
２月第３週に電話交渉で元本170万を110万に減額和解。
そのかわり3月中の振り込みを約束。
１９日現在、入金なし
どうゆう事なんだよアイフル、いい加減にしろよな

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 05:01:54 ID:vzj1WaMHO

すいませんちょっと聞きたいんですが、過払い請求が済んだ後って自動的に解約になるんでしょうか？

それとも自分で窓口まで行き解約手続きをするんでしょうか？？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 10:02:22 ID:ceX8KgQsO

>>389 >>382 ココまだまだ過払い払っても余裕だよ？まんまとアイフルの作戦に潰されたな。満5+5きっちりいただけ！
それとも誘導にきた社員か？乙

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 10:44:29 ID:55iuTmiP0

389です。
>>391さん社員じゃないですよ、事情があるだけです。
しかも、382さんと違って、俺は先月和解書返送してるにも関わらず
未だに入金ない事に怒ってるんですが･･･

入金あり次第、嫌がらせの様に入金遅らせる要注意担当者として
皆さんに名前をお知らせしますから

皆さんは私が諦めた分まで提訴して、きっちり満５+５まで勝ちとって
下さい。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 11:09:55 ID:ceX8KgQsO

>>391 わかった。
担当 Kか？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 11:57:33 ID:55iuTmiP0

担当Ｋじゃないよ、入金確認したら明かすからさ

しかし、>>309と>>382を見る限りじゃ、嫌がらせとしか思えないよな
二人より早い和解なんだけどな
違いと言えば、金額だけなんだが･･･　
309⇒24万　382⇒45万　俺、110万

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 12:06:58 ID:55iuTmiP0

連投スマソ、正確には、309は23万の訴外和解ですね

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 12:11:56 ID:HjHu0ZPdO

おまいらふざけてんな俺なんて2月和解で入金5月だぜ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 12:34:37 ID:55iuTmiP0

>>396 和解額は満額？　　減額の条件で入金を1ヶ月以内にする事は出来るよ
満額だと入金も早めろってのは厳しいかも

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 13:00:38 ID:OsFSph4s0

>>389
3月中ならもう怒るほうがおかしくない?

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 13:01:47 ID:gzYRSvqbO

382だけど。
完済がアイフルだけだった。
とりあえずアイフル返金分でアコム完済する。
アコム過払い200＆武富士過払い200＆
プロミス過払い100はきっちり提訴して取り返します。
アコム完済のための軍資金が早く欲しかったんで和解した。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 13:26:25 ID:Gixu9x+60

>>389
３月中で約束したんだから３月３１日２３：３９：５９までおとなしく待っとけ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 13:58:52 ID:ceX8KgQsO

>>382 これから先の軍資金の為の布石なんだね！。でも20万以上ってもったいないね…

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 14:27:52 ID:gzYRSvqbO

>>401
確かにもったいないと思った。
順番に完済→過払い請求して片付けたかったから。
それでも45を元手に最終的に
300以上は手元に残りそうだからね。
だから25はあきらめた。
あとの３社は、形だけの請求書発行後、即提訴予定。
提訴後、満額和解以外は話し合う予定なし。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 17:43:43 ID:UZGw7ArsO

ヘタレ書いてすまん
ちゃんと振り込みしてくれたらいいな
ところで訴訟外の和解ってあてになるのか？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 18:35:01 ID:d+rXyvZF0

>402
過払いが発生してるなら完済しなくたって
支払中でも提訴すれば良かったのに。
信用機関への登録は無用に願います！って一筆書けば
ブラックにも書いたりしないと思うよ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 18:53:26 ID:55iuTmiP0

>>400
待つから別にいいんだけどさ、２３：４０分過ぎたらどうすればいいんだい？

なんでsageんの？

406 ：社員：2009/03/20(金) 18:56:16 ID:ZaSisJeDO

「契約見直し」は登録しますよ。
異動情報ではないからね。
ただある金融機関はブラック扱いにしてますが（笑）

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 19:01:27 ID:veLD2E190

>>406
弁介入の登録はやめろｺﾞﾙｧ!

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 19:10:35 ID:RJD06J/N0

>>406
ここは債権譲渡された分の履歴は全部開示しないようだな

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 19:37:32 ID:4wOxpdSaP

>>406
その金融機関はいつまで残ってるかわからないから早く取り返さなきゃねｗ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 20:12:26 ID:vzj1WaMHO

>>390なんですが、助言たのんます。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 20:28:03 ID:OsFSph4s0

>>410
自分は約定残アリで過払い請求したけど、入金後に解約されて契約書が戻ってきたよ。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 20:31:24 ID:vzj1WaMHO

>>411 ありがとうございます。

では契約書だけで、解約に必要な書類の返送などはしなくてもいいんですよね？？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 20:43:41 ID:p5z/J1uh0

一夜にしてお金持ちになった方法をお教えします。メール下さい

414 ：社員：2009/03/20(金) 20:49:38 ID:ZaSisJeDO

４月より複数の信用情報機関が集約。総量規制に対応するために、サイマー諸君の負債全てを把握できるものです。これであなた方はまさに丸裸。お気の毒Ｗ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 21:04:48 ID:4wOxpdSaP

契約の見直しはなくなるらしいけどなｗ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 21:09:49 ID:jdWvM6rW0

アイフル社員はPC買うくらいの金もないのかｗ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 21:20:34 ID:OsFSph4s0

>>412
和解書みたいのが同封されてた。
それにサインして同封されてた封筒で返送。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 21:49:55 ID:vzj1WaMHO

>>417

請求は自分でされたのですか？

いま自分は25万(金利29.2%)七年ものを司に依頼してるのですが、アイフルはどのくらいの返還で和解されました？

自分は提訴は仕事忙しくて時間とれないので、和解で治めるつもりでいます。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 22:49:56 ID:hYFQgY6o0

>>414
そりゃ困った(>_<)
契約の見直しはなくなるそうだし他の業者に見られる前に急いで
過払いを取り返して解約しなきゃ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 22:58:18 ID:jdWvM6rW0

依頼したなら司にまかせとけよ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 00:36:33 ID:3QaLTintO

ここ社員も書き込みしにくんのかよw

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 01:01:53 ID:eELNN1mp0

全額返済！
http://weblab-srv.net/brns/uf/hensai87

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 01:10:38 ID:gF5y+2ox0

>>422
踏んじゃったけど、4216ってのっけからスルガのデビットカードじゃねえかよ。
この手のサイト作る奴は知恵遅れか何かなのか？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 02:08:54 ID:EZJwxDh6O

>>416 しかも、いずれ無くなりそな会社に必死にしがみついてるだよW

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 05:12:32 ID:1K+9sfI0O

あぼ～ん

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 17:53:04 ID:DoUbzKyl0

アイフルで３回目の弁論に突入した方います？
俺は、一連と充当で反論され来月３回目です。
反論内容も過去の最高裁判例を法的に誤っていると
大胆な内容でした。
一連と充当で何かアイフルを黙らす効果的な反論方法を
どなたか教えていただけませんか？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 18:15:39 ID:pGLSduuN0

>>426
それ簡裁でしょ？
判事も困ってるんじゃないのかな

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 18:18:17 ID:lOJfmhTuO

>>426
すでに判例等だして反論したんでしょ？それに対してチワワが何か証拠だしたの？
証拠じゃなくてチワワの主張だけなら無視してかまわないと思うが・・

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 18:27:31 ID:EZJwxDh6O

>>426、その争点はまだ決定的なんがとぼしいからな、、分断(中断)の期間はどのくらいですか？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 18:48:14 ID:rTF7GgmeO

過去の判例も無視するだけじゃ具体的根拠を立証してないな。
判決待つ以外ないのでは？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 19:33:31 ID:BpNfLaT+O

自分も5月に3回目だよ…
先週2回目だったけど判事さんに分断と充当合意に関して
もうちょっと反論してくれって言われたよ…
2回目にアイフルが出して来た準備書は上にレスしてたのと同じ内容だよ
7年前完済して分断期間は10年以上前に10日間一回だけ…
もうちょっと反論って…どうすれば…

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 19:37:16 ID:BpNfLaT+O

↑ですが補足
チワワは主張だけで何の証拠も出してませんが
判事さんはその事はまったくスルーです

433 ：社員：2009/03/21(土) 19:52:44 ID:1K+9sfI0O

サイマーのオマイラには無理な話。金出して司に依頼すればぁ～ｹﾗｹﾗ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 19:54:56 ID:2JV01RUv0

↑泥棒

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 20:32:19 ID:DoUbzKyl0

>>429
１回目が７年取引して完済、空白期間が９ヶ月。
２回目が２年取引して空白期間が７ヶ月。
３回目が３年取引して約定残債有りの状態で提訴しました。

Ｈ１９．２．１３、Ｈ１９．６．７、Ｈ２０．１．１８の
最高裁判決を引用して異なった基本契約なので充当不可と
主張しています。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 20:34:16 ID:EZJwxDh6O

>>433 (超多重)ｻｲﾏー=チワワ / オマイラ=債権者だよ頭弱いなw

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 20:37:31 ID:DoUbzKyl0

>>428
Ｈ１９．６．７の最高裁判例が特殊な事例なので
本件取引には該当しないと主張してきたんですが、
この事例ってそんなに特殊な事例ですか？
自分（正確に父）がアイフルとしてきたカード取引と
なんか違いがあるのでしょうか。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 21:19:20 ID:lOJfmhTuO

>>431
俺の場合は約定残有りで最大空白期間37日、分断は主張されなかったから不充当での説明が不十分なのでは？
>>437
同じ契約だよね？俺は分断なかったから勉強しなかったけど、同一の契約とゆうことを主張すればOKじゃないの？
推定合意の不存在については19.6.7と19.7.19の判例だして本件についても例外とは言えないでとおりましたよ。

439 ：431：2009/03/21(土) 22:49:26 ID:BpNfLaT+O

>>438
そうです充当合意についてもう少し反論しろと…
これもH19.7.6かH19.7.19
での反論ですよね？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 22:58:34 ID:XnQ4K6GdP

>この事例ってそんなに特殊な事例ですか？
>自分（正確に父）がアイフルとしてきたカード取引と
なんか違いがあるのでしょうか。
その趣旨を準備書面に書けばいいんじゃ？
特殊と言うだけで何が違うかを主張立証してないんでしょ？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 23:54:07 ID:rTGrsAG00

＞＞439　＞＞429だが、担当半字の性質により必ずオケとわ言わないが、Ｈ19.7.19/7.6の判例と法的解釈を誤って解釈しているのは被告であると
一連の取引であると主張、早期の判決を求める・でいかんのかな？
ちわわの悪あがきだよ、ちわわの目的＝揚げ足取りして裁判の遅延・なんくせつけて心折れるのを待ち電話交渉、減額和解へ誘導って所やね。
ちわわからすると簡裁案件やからほとんど文書送るだけ費用もたいしてかからんしなめてるね、
気の利いたことは言えないが判決提訴費用もらうまでガンガレ

442 ：431：2009/03/22(日) 00:09:51 ID:Lr8qEaA2O

>>441
はい、訴訟費用まで回収頑張ります。
こっちの準備書に
H19.7.19/6判決も被告が主張するような特殊な判決ではなく
本件取引と同様の取引での判決である
って書いたけど…
もうちょっと色々付け足してみます

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 09:17:14 ID:3DlpN8J6O

４月～の方針
一事件最低三回は裁判所へ出廷
次回期日は50日以上を設定
判決後、控訴
上級審へまた同じことを繰り返す。
高裁まで引っ張るらしいよ。
これって更正手続を予見してるってこと。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 12:08:00 ID:eEklTVOZO

地裁案件でもそうなの？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 12:34:58 ID:FJLMU/9E0

>>443　それって、時効の争点有りの案件についてって事？
　　　時効の判例でも作ろうってことか？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 13:02:13 ID:3DlpN8J6O

いえいえ。過払請求事件全てみたいです。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 13:12:34 ID:FJLMU/9E0

じゃあ、１回目の答弁書は武みたいなコピペを提出
２回目に数ページの答弁書、３回目に出廷して、４回目に判決で負け
ってパターンか？
その後、１ヶ月後入金
これで、履歴開示から約半年前後の時間稼ぎ出来るわけだ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 13:48:09 ID:3DlpN8J6O

判決後、控訴して高裁まで引っ張るらしいから、半年じゃ終わらない。最短でも二年はかかるかな？その間に更正手続きで、クレディアみたくなってしまうような気がする。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 15:26:15 ID:TQmRwJv6O

全て高裁へってわけじゃないとおもうよ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 15:28:33 ID:8QZ8cNLWO

潰れるのかこの糞会社(笑)
金が無いから時間稼ぎ(笑)
そんな事しても無駄だぜ(笑)
皆,早く金取り返したほうがいいぜ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 16:19:03 ID:OV9HoIqfO

>>443

ソースを出せやｺﾞﾗｱ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 20:19:00 ID:p94wDgMv0

俺の場合提訴前に電話一本入れて、ヘンテコリンな答弁書来たら一切和解しない旨伝えておいたよ
どうなるか楽しみ後日報告します

453 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 20:53:14 ID:HHnE7TuA0

コピペ答弁書の連打
みなし弁済・空白・分断の立証の無い主張は飽きたよ
無人店舗をもっと閉店するべきだ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 21:54:15 ID:cECC69Vf0

簡裁一回目の２日前なのに答弁書来てない。
結局当日か

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 23:34:40 ID:SqSz45P90

>>443
｢３回やったら次回からは判決に仮執行つけますけどよろしいですか？
執行停止には期待しないで下さいね。｣
と簡裁判事の人に言われそうです。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 03:43:34 ID:hn4hKheCO

頼むでほんま

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 09:24:12 ID:TxSZBZ4xO

そろそろ入金かな・・

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 11:58:57 ID:kGKLg9VS0

いまだに答弁書は当日なの？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 23:16:47 ID:mF3gdxak0

先週、残有りからの過払い請求をFaxして一週間。本日電話連絡がありました。
こっちの計算では24万円の過払いとなるのですが、6年前の完済に対して
分断を主張されています。口座番号は一緒、契約番号も下3桁の更新変更のみ
で一連のはずなのですが．．完済時に契約破棄した記憶は無く、アイフル側に
確認しても「完済＝分断」という会社の規定方針とのこと。
残有り請求の為、個人和解を目指したいのですが、良い打開策は無いでしょうか？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 23:43:41 ID:sAi9m79U0

>>459
H190607の判例は見ましたか？
要するに提訴してくださいってことでしょ？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 04:03:01 ID:rg8qZ9L80

>>459
なんの問題もないケースでも屁理屈並べるところなんだから、
提訴なしでまともな和解なんて無理。まさにスレタイのとおり。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 05:56:07 ID:5yIVPPHfO

提訴あるのみ提訴あるのみ提訴あるのみ提訴あるのみ提訴あるのみ提訴あるのみ提訴あるのみ提訴あるのみ提訴あるのみ提訴あるのみ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 06:02:13 ID:5yIVPPHfO

てか、提訴しないと入金迄待ってても不安だらけやで

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 08:56:14 ID:fSHuq2VjO

入金までＭ３０！
楽しみだ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 09:08:27 ID:5yIVPPHfO

月末組は今日入金やのう

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 11:12:31 ID:Vcv5iXAsO

過払い請求やるつもりなんですが質問です。
借りていたアイフルの店舗が潰れてしまい、それどころか市内のアイフルが完全になくなってしまいました
こう言う場合どこに連絡すればいいのでしょうか？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 11:32:44 ID:Vcv5iXAsO

>>466ですが解決しました
今から戦う予定です。アイフルまってろよ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 13:05:03 ID:x0GqLNWa0

>>467
がんがれ。
俺たちゃサイマーらいジャパンじゃ！

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 13:56:27 ID:CD2dhKaL0

>>465
今月は金曜入金の報告がいくつか見られたけど、最近水曜日入金以外も
結構あるようだけど、今日入金確認出来た人いる？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 13:57:20 ID:eLcm0eYLO

>>468 頭わるそだな、中卒か、アイフル社員か？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 16:44:19 ID:G5x8v+Rc0

いちゃもんつけるアンタが頭悪そうw

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 16:50:38 ID:C50XHWQr0

でもこれはひどい

＞サイマーらいジャパン

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 17:58:05 ID:jO+7/kkW0

アイフルって今契約すると金利18%なん？
3年くらい前に契約してて28%くらいなんだが、言えば18%にしてくれるのかね？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 22:27:50 ID:eLcm0eYLO

>>471 サイマーらいジャパン代表入りおめでとうございます！w

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 22:58:37 ID:G5x8v+Rc0

ムキになるところがますます頭悪そうw

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 23:54:15 ID:eLcm0eYLO

↑ とサイマーらいジャパンのコメント
よほど頭にきたもようですw

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 00:20:58 ID:zRb85FalO

サイマーらいジャパンの招集来ても断ることは出来るのでしょうか？
サイマー日本代表って…恥ずかしす

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 02:50:08 ID:No7KUGVwO

何のスレやここはｗｗｗ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 07:20:23 ID:o/aTZiHvO

アイフル株で50マソ儲けました！本当にありがとうあいふる

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 09:53:10 ID:/0ZXiJGuO

>>479 まさか過払い返還金で買った株か？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 10:06:04 ID:12xYlPDX0

俺も儲けたよ武の過払い金でアイフル株売買してたｗ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 11:41:09 ID:ww2SUS1KO

>>473何年借りてるの?

長い期間有るなら利率下げないほうがいいよ
後から過払いでガッポリ(笑)

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 11:45:24 ID:12xYlPDX0

既に過払いでてる見込みがあるなら利率関係なくね？
まあ毎月の積み立てと考えれば多い方が良いかもしれないけどｗ
ペイオフ対象外なのが不安

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 12:44:39 ID:5ZbwzwrG0

１回目が２２ページの答弁書。
今回２回目が７ページの第１準備書面。下に一部抜粋しました。
アイフルとの戦いで争点は
１、充当に関する合意の不存在と最高裁１９年６月７日判決について。
「充当に関する推定合意」の否定と6/7判決への否定文が続いて
「アイフルまとめ、したがって、被告との取引についての充当に関する推定合意を認めるに足りる理由はないから、
発生済みの個々の過払い金返還請求権がその後発生する新たな借入責務へ充当され消滅してしまうことはなく、
また訴えの提起から１０年以上前に発生した過払い金返還請求については既に消滅している。仮に、
充当に関する推定合意が認められたとしても、答弁書で述べた通り、その合意の性質は清算に関する合意に過ぎず、
現在において初めて合意がなされたものとして、精算時である現在において、新たな借入金に充当されず残っている過払い金については、
弁済によって消滅せずに残っている新たな借入金責務に対して順次合意により充当される事となる。」
これにプラスして次回期日以降、さらに主張を補足したり、都合により出廷させて頂く所存です。
また金額によっては和解に応じる用意もあります。従いまして新たに次回期日を設定して頂きますようお願いします。１ヶ月半後に設定をお願いします。
今時こんなこと言ってくるサラはここだけです。どう反論したらいいでしょうか。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 13:05:22 ID:eyJWg/IDO

天井はりつき５年目くらいだけど過払いあるのかな…

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 13:07:21 ID:/0ZXiJGuO

恐らくアル!

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 13:32:06 ID:eyJWg/IDO

そうなのか…調べてみるよ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 14:49:51 ID:r4Sc/NJ+0

利率は下げませんと強気の発言されました。
自分は今までどおり28％みたい。
人によって違うのでしょうか？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 15:03:01 ID:/0ZXiJGuO

一度全額一括返済して請求がいいとおもうが、一括は厳しい？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 15:11:10 ID:r4Sc/NJ+0

残り14万なんで一括返済しようかと考えてました。
20万枠の４年半の借り入れ、返済の繰り返しでここ２年は返済のみです。
あんまり過払いになっていないような気がします。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 15:30:33 ID:/0ZXiJGuO

完済すると確実に過払い発生します、状況により違うのであまりあてにはならぬが10マソ～よくて15位じゃなかろうか？一括返済に窓口にいって解約時に基本契約書も返してもらう事。
信用情報が気になるようだったら、一月空けて請求がベストだとおもうよ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 16:00:01 ID:r4Sc/NJ+0

ありがとうございます。一括で支払う方向で考えます。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 18:59:03 ID:No7KUGVwO

>>485
利率によるけど、ちょうど5年は際どいとこかな借金は無くなる頃かな
完済無しなら、5年越えたあたりから過払いが出る頃

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 19:06:57 ID:/0ZXiJGuO

>>485 486だが読み返すとまる5年じゃなく5年目だね、493の言ってる事が正しいとおもう。早とちりでスマソ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 22:53:53 ID:zwvHpqywO

渡島・檜山地方税滞納整理機構(函館市を除く1市16市町村で構成)は25日、
渡島市庁七飯町の30代の自営業男性が滞納している地方税の支払いに充てるため、
消費者金融会社アイフルを相手取って、男性が同社に払いすぎた利息約170万円の返還を求める訴訟を24日に函館地裁に起こしたと発表した。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 22:58:27 ID:zwvHpqywO

同機構は昨年10月、アイフルに過払い利息を債権として差し押さえることを通知して支払いを求めたが、
同社は｢(貸金業者が利息制限法を超える利息を請求･受領できる)みなし弁済に合致している。
男性は任意で払っていた｣などと異議を申し立てた。同機構は今年1月に異議を棄却したが、
その後も同社が返還に応じなかったため、提訴を決めたという。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 23:30:32 ID:xB1tkNUVO

糞アイフルにはこれくらいの提起案があったほうがいい

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 23:43:51 ID:0uOxiWw40

過払い170万てきっと他社にもあるんだろうな
税金滞納は良くないが多重債務に苦しんで、恐らく生活保護水準以下の
生活をしてるであろう者から過払い金をも毟り取るってのはようわからんわ
しかも延滞金利率は14.6%だろ？国ってのはえぐい商売だわ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 00:05:31 ID:Ab+Ag5Lj0

こんなのも
2009年3月20日読売新聞
多重債務税滞納者　支援へ岐阜県、自治体弁護士会が連携
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_kan/kan090320_2.htm
> 　岐阜県は１９日、来年度から県内全市町村と県弁護士会と連携し、多重債務
> 者で納税が困難な滞納者らを対象に、消費者金融などの過払い利息の取り戻し
> を支援すると発表した。自治体と弁護士会が連携して多重債務者の支援に取り
> 組むのは全国で初めて。
>
> 　県は来年度以降、３００億円以上の財源不足が見込まれており、納税回収を
> 図るとともに、多重債務解消により滞納者の生活再建を支援するのが狙い。
>
> 　県によると、市町村の納税相談窓口で、税務職員が滞納者から多重債務額の
> 状況などを聞き取り、滞納者は貸金業者へ取引履歴の開示を請求。その後、税
> 務職員が滞納者に同行して、協力弁護士に過払い金の回収を依頼する。
>
> 　通常、自治体が滞納者の過払い金を債権として差し押さえる場合、取引履歴
> の調査から差し押さえ、提訴、判決までに１年以上かかるが、債務者本人が任
> 意整理する場合は同様の手続きが３か月程度で済むという。回収した過払い金
> のうち、約２割は弁護士報酬で、残りは市町村の税滞納分などに充てられる。
>
> 　県税務課によると、消費者金融４社に１０００万円以上の過払い金があった
> 笠松町の無職女性（８０）が昨年８月から、県と町、弁護士と連携して過払い
> 金の回収に取り組んだ結果、今年４月に１社と和解して約４５０万円を取り戻
> す予定で、滞納していた町税約１３０万円を回収できる見込み。
>
> 　同課は「過払い金差し押さえの時間短縮にもなり、県・市町村税の滞納回収
> にもつながる。滞納者は債務を清算できるメリットもある」と話す。２００５
> 年度から始まった県の多重債務無料相談には、延べ８０９件の相談が寄せられ
> ている。昨年度は２６１人から相談を受けた。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 00:19:43 ID:T9fz93mr0

ココは答弁書を原告に直送してくる？
どうせならFAXでお願いしたいなーヨソの過払い金で
スキャナとプリンタ買うより安かったレーザー複合機
買ったから22ページのアレでFAXのテストして欲しい

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 00:51:14 ID:gzhfj8JE0

安いレーザー複合機でもFAXの受信もできるの?

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 01:16:05 ID:mRiZ948PO

オレん時は裁判所経由だったよ。

503 ：159：2009/03/27(金) 02:05:47 ID:VZSDU4uO0

2回目行って来ました。
当日、7ページからなるアイフルの第1準備書面を手渡されましたが
目を通す暇なく廷吏に呼ばれ、現在までの和解交渉の経緯を簡単に
説明させられました。これは十分予想できたので予めまとめてあったものを簡潔に。
1回目　請求書発送後に担当支店と→「0和解」を提示
2回目　アシストセンターから電話→不充当計算法で算出された額の7割提示
3回目　初回期日後（裁判官から交渉するよう指示アリ）→提訴日までの5％

「…で、和解に至らなかったの？じゃ、どうします？原告はどうしたいの？」
「判決プリーズ」
「では次回判決という事で。」

ｷﾀｰﾝ━(´∀`)━(　´∀)━(　　´)━(　　 )━(`　 )━(∀` )━(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!

と、思ったら、
「申し訳ないけどね、判決立て込んでるんで次回はＧＷ明けね？」だって。
ショボーン。
これじゃ2週間待って判決確定して、
さらに支払いは1ヶ月とか先になるなら、もう6月ジャン！
>>165さんは、どうしたかしら？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 06:35:34 ID:+1Fyoj0o0

>>501
出来ないのもあるけど出来るのもあるよ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 07:34:45 ID:DkQFr5+G0

>>503
判決確定したら即強制執行していいですか？
ってアイフルに聞いてみな？ｗ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 08:38:22 ID:C7lLayAD0

アイフルお得意の「そもそもお客様は当社の利率に納得して・・・」に反論したいのですが
なんかいいセリフないですか？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 09:05:13 ID:uuzWCbzyO

>>506「そうですが何か？」
でいいだろう

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 09:17:31 ID:VS3nCAmH0

>>506
「うるさい、とっとと返さんと咬むぞｺﾞﾙｱ！」

あるいは、
「契約の話と関係なく、返済の時に任意じゃないと利息制限法利率を
超えた利息は無効ですよね？そんなことは一度も説明されていませんよ。」
とﾏｼﾞﾚｽしてみる。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 10:14:05 ID:7jWHGhDeO

ここはいつまでも28㌫で取るんだ法律的にまだoKなのかな？

510 ：社員：2009/03/27(金) 10:20:39 ID:mTVHobKv0

出金停止で返済のみにしとけばいつまででもOKです。
あきらめてこのままずっと利息だけ払い続けて下さいね。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 10:37:01 ID:q4VrPRkrO

>>508
それ言っちゃうと非債弁済突っ込まれるよ
出廷してくるバカ社員にはわからんだろうけど

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 11:04:51 ID:LTlqRWc70

＞＞506
やっぱ
「抵抗は無意味だ」
じゃね？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 11:32:31 ID:4A4QOsx60

>>511
架空請求乙であります(`･ω･´)

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 14:10:48 ID:C7lLayAD0

たくさんレスもらったけど、どれにしようか・・
とりあえずみなさんありがとう。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 19:51:25 ID:+1Fyoj0o0

>>506
あたし出金停止組の女の子だけど
「（支払いを）遅れた事がない優良顧客に出金停止喰らわせて
先に反故にしたのはそっちじゃない？子供じゃないんだから社会
のルールに則って落とし前つけてからならその話聞いてあげる♪」
で、黙っちゃったよ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 22:22:25 ID:dGZshMgd0

皿VSネ釜！

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 00:39:09 ID:C4t18XZB0

age

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 01:40:40 ID:CQsK/hcm0

>>391さん
入金確認出来たんで、入金ギリギリまで遅らせて
嫌がらせする担当者発表するよ～

群馬県のＴ市君、君だよ。
よくもまぁ、ここまで引っ張ってくれたよ
お陰様で、他社の整理がＧＷ明けになってしまいそうだ

Ｔ君担当になってしまった人達は気をつけてくださいね

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 04:23:12 ID:W+RwJuhtO

>>518
それって契約してる支店だよな？
入金がどうこうなら、滋賀に原因あると思われ・・

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 04:29:35 ID:VP7eFyZB0

>>518
普通に考えるならたかが一担当にそこまでの権限はないだろう。
気持ちはわからなくもないけど、お前の方が嫌がらせしてるように見えるぞ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 06:38:19 ID:SmsmJ2Zo0

ATMから出てくる明細書に「ご返済にあたっての特記事項・利息制限法を超える利息の
支払い義務はなく、お客様が任意に支払うものをアイフルが受領するものとします」って
書いてあるけどスルーでOKですか？みなし否定すればいいんですよね？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 07:27:50 ID:2NCbvRAMO

>>521任意とか書いてるのに利率の変更を言ってこない悪質だな
大丈夫だろ！
利率変え無い事を逆手にとれば
その明細証拠になる

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 07:53:50 ID:SmsmJ2Zo0

>>522
そうですよね、安心しました。ありがとう

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 08:01:22 ID:1c0//fEm0

>>500 >>501
関係ないけど、PCにモデムが付いていればFAXの送受信が出来、
内容もPCに保存する訳だから、何かと便利。

モデムなんか、1000円も出せば買える。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 09:50:17 ID:Zhl2nxor0

>>524
PCFAXだとスキャナ持ってなきゃ送信時にハンコ押せないのと
受信時に側にいてあげなくて大丈夫か？って不安がつきまとう

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 10:21:52 ID:CQsK/hcm0

>>518
支店名じゃないよ

>>519
22ページの答弁書の方も俺には嫌がらせに思えるが･･･
３月和解組が２月和解より入金が早いのはなぜなのか
説明してくれますか？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 15:58:56 ID:KLB7YjbP0

一回目前に元本満額で和解しました。
未充当利息が数千円なのでまーいいかなと
入金は五月末との事です。
ヘタレでスマン

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 16:22:52 ID:2NCbvRAMO

キミはﾍﾀﾚ何かじやいよ！

過払い請求できない奴がﾍﾀﾚ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 18:28:24 ID:VGT08Y/XO

質問です。
返済を遅れたことはないのですが出金を停止されています。

取り引き年数は2年ぐらいなので過払いではないと思うのですが…

アイフルに電話をしても教えてくれません。
何故ですか？
知ってる方がいたら教えて下さい。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 18:38:40 ID:crnnaiZB0

>>529
年収に対する借り入れ額や他社借り入れ件数について心当たりはありませんか？

貸金業法総量規制 No5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1233573978/

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 18:40:12 ID:2NCbvRAMO

>>529法律改正の為かも給料の3分
の1以上の貸付けはできなくなる為だと思う

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 18:47:11 ID:2NCbvRAMO

ごめんな間違えた

給料じゃなくて
年収の3分の1でした

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 18:47:44 ID:VGT08Y/XO

先程出金停止の質問をしたものです。
レスありがとうございます。
他社はアイフルと契約する前から契約してたので問題ないと思います。

給料の3分の1というのはどうゆう意味でしょうか？
年収が借りている金額の3倍あればいいということですか？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 18:50:52 ID:VGT08Y/XO

↑のものです。
532さん今見ました。
すいません。

他社も合わせて年収の3分の1なら大丈夫ってことですよね？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 18:54:38 ID:2NCbvRAMO

>>533 >>530が誘導してる所で聞いてスレ違いだからね

専門のスレで聞いたほうが速いよ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 19:01:46 ID:EwTGhDvCO

アイフルって本店京都ですよね？提訴するとしたら京都地裁ですか？
宜しくお願いします

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 19:04:16 ID:2NCbvRAMO

>>536キミの地元で大丈夫です

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 19:07:13 ID:EwTGhDvCO

>>537ありがとうございます！
自分の住所の管轄の裁判所で大丈夫という事ですね？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 19:08:01 ID:2NCbvRAMO

>>536詳しく言うと地元の簡易裁判所に行って手続きすればok

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 19:09:02 ID:EwTGhDvCO

>>539
わかりました
ありがとうございます。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 21:42:10 ID:9pFX/RLrP

アイフルの資金繰りがやばいから出金停止なんじゃないの？
わざわざ理由なんか聞いても全部当社の総合的判断っていわれるだけだよ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 21:51:39 ID:gkB8FEgR0

出金停止は既に過払い出てる客が多い気がする

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 22:09:18 ID:NHils3wp0

いまだかつて、延滞も総量規制もなく出金停止になった人のレスは無いですよね？

>>542
過払いになるほど長く借りているなら枠も多いでしょう。
それともアイフルさんから早く取引履歴を請求して下さいとのメッセージ？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 09:35:32 ID:Ey1owUYTO

オレは367往復目に出金停止です
雨の日も風の日も雪の日も返済に逝きました

その甲斐あって150です…

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 17:14:07 ID:gj2rUhPS0

4月下旬一回目期日だが、アイフルは全然和解アプローチして来ないね。
同日提訴の武は満5+5で入金日まで決まってとっくに和解したというのに。
これもアイフルの方針ですか、そうですか。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 21:49:46 ID:qc+C/mfi0

この板を読んでいると、アイフルって最悪かと思っていましたが、過払い金の返還請求書を
発射してから、意外にもアイフルが一番まともと思えた。
私の場合、アコム、武富士、プロミス、アイフルに請求書発射してるのですが、送ってから
１週間で交渉の電話が来たのがアイフルで、他社は２週間以上放置され、挙句の果てには、
５割以下の交渉。
アイフルはからは、８割近い交渉から始まり、対応が早かったことと、２週間での入金の話
しも出たので、約１２０万円のところ、１００万円で和解した。（迅速丁寧で他社より好感
が持てたので）
実際の入金は１週間で完了。
他社は放置状態にされたので、提訴中。（１円もまけるつもりはありません）
やはり担当者次第ですかねえ・・・

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 22:17:41 ID:WTPCwv1x0

>>546

最近のことですか?

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 22:30:47 ID:Ufl5D38vP

>>546
対応が早くて丁寧だったから20万円捨てちゃったのかー。
気持ちはわからなくもないけど、もったいない。

俺の時も迅速で丁寧な対応だったし
担当者には同情すらしたけど、きっちり返してもらったよ。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 04:06:46 ID:BTAhMMLhO

>>546
釣りだろ？

どんなに頑張って交渉しても7割だってよ
しかも8割以上でそんなに早い入金なんて今は先ずない。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 04:15:14 ID:yIsHhFj/O

工作員？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 10:21:22 ID:GkFkQhc4O

答弁書きたんだが
最初と最後のﾍﾟｰｼﾞ以外いらないし…
文面だけのリサイクルかよ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 11:27:06 ID:LYWfjQNC0

>>551
何ページの来たの？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 11:54:41 ID:cy6JWsnKO

自分の場合……
３月7日に請求書発射(過払い8万で利息が500円弱)
３月19日アイから電話
ア「０和解でどう？」
俺「話しになりません」
ア「そちらの希望は？」
俺「元額が最低ライン！」ア「週明けに、また電話します」
３月23日アイから電話
ア「8割でどう？」
俺「話しにならんので訴訟の方向でと言い、電話を切る」
３月24日アイから電話
ここで、担当者が替わる
ア「そもそも、お客様は納得されて借入………」
俺「自分は、昨日の電話で全て話をしたから用はない」
ア「では、どうしても訴訟する方向なんですか？」
俺「訴訟になれば、満5+5･訴訟費用･その他、全て請求するからね！訴状が届くのを待っといて、電話を切る」
３月25日アイから電話
ア「8万の9割5分で端数切り上げの7万7千円で、なんとかなりませんか？」
俺「その額で、振り込みはいつになるの？」
ア「振り込みは、5月中旬になります」
俺「こっちが歩み寄るんだから、早く振り込め」
ア「では、4月20日でどうですか？」
俺「それでOKです」
以上が、一連の流れでした。
電話で何度も「わが社は恥ずかしい話、潰れそうでして～」と言ってたが、真意は？？
とりあえず1件片付きました。
あとはプロ･ライフ･オリコの3件が過払いなので、これの過払い金で武･レイク･アコムを消すつもり。
それが全て終わった時、真っ白な自分にもどれます！まだまだ先はながいけど、頑張ります！
長文ｽﾏﾝ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 12:38:00 ID:E+QcZZfuO

なんだこりゃｗ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 13:14:05 ID:kUlzo1+P0

>>553
9割5分＆4/20入金は訴前交渉ならｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! だと思うぞ。
訴訟で満額取るだけが正解ではないし、このご時世コストパフォーマンスが大事だと思う。
おめでとう。

潰れそう発言ｗ　中の人のネタも尽きたように取れるな～。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 15:10:49 ID:XLCOOO1xO

たかが8万、他の消費者金融なら、10万以内なら満額+α 当月入金
でOkがほとんどだとおもうが…

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 15:17:31 ID:gbZDr6Z30

>>556
そんな報告聞いた事ないけど、ちなみに何処ですか?

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 15:31:00 ID:XLCOOO1xO

>>557 大手A 地方Sの2社ちなみに昨年だよ電話交渉のみ、かな～～りしつこく電話したけどね。
随分前に完済してたんで、利息だけで2万位あったからうまくいったのかもね

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 16:15:01 ID:mxZfR97vP

過払い利率０％計算との差額によるんじゃないかな

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 01:37:16 ID:vHEwLzzm0

>>549
８割、端数切りなら3/24に交渉まとまったよ。
支払日は5/22限りでしたけど。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 03:35:37 ID:A+dE9LJlO

>>553
会社潰れそうﾜﾛﾀ潰れれば！

じゃあ聞くが自己破産しそうなので返済の額まけて下さいと言って
もｺｲﾂらは闇金から借りて来てでも払えて言うだろよ

潰れそうならCM流すなゃ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 10:44:38 ID:X4DcTp3AO

>>560

100万以上で8割出してくるなんてねえよw

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 10:52:31 ID:zFOZfmWx0

今日決算？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 14:07:26 ID:HdHfbZDzO

満額50で約三年滞り中(笑)

いい加減裁判にすると言われました

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 14:57:47 ID:mgxG0CM3O

アイフルって、支払い期日の当日にしか振り込みしませんか？
僕の場合、４月２０日って決まりました。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 15:12:52 ID:O/KjtW/HO

これに懲りたらもうお金かりちゃいかんぞ？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 19:26:04 ID:YMd2jNwU0

3月頭に履歴請求、1週間後に履歴到着、引き直し計算して2日後に返還請求書発射。
1週間ほどして借りた支店から電話、返済意志の有無の確認と和解意志の有無の確認をされる。
返済意志が無い事と5%利息込みの9割なら和解する旨を通達。
3日ほどして本社の方から電話、和解希望の条件を少し下げる(5%利息込みの9割、10000円以下切り捨て)事を伝える。
完済歴が4回有るから分断を主張してくるかと思ったがそちらの主張は無かった。
更に3日ほどして再度、電話が来てその額で和解を希望するとの事だったので和解を承諾。
支払日は当初、6月末を言って来たんでこちらは、4月中を主張。
結局5月末までは、なんとか譲歩させたがこれ以上譲歩させられなかった。
まあ裁判やる手間と時間を省けたからまあ、成功かな。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 23:20:08 ID:wfdMdUgGO

>>567
金額いくらなの？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 23:36:17 ID:YMd2jNwU0

5%利息込みで22万ちょいで和解額が20万。
向こうが出して来た0計算での主張自体が20万ちょいだったから
受け入れやすかったのかも。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 23:45:12 ID:o+b6yQqiO

額が低いと和解もしやすいが俺の場合元金で140オーバーだからな～
地裁提訴したらレポいれま

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 23:47:48 ID:FHypMtNu0

やっぱ小額だと和解条件いいみたいだね。
もちろん２０まんって額は５６９さんにとって血が滲むような過払い金
だったんだろうけどさ。
オメ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 01:49:09 ID:sktMP8oC0

昨年末に提訴、やっと終了
満額＋５％で費用も全部回収した
額は84万ちょっと。想像以上にガード堅かった
ほとんど牛歩戦術。折れないなら引き伸ばす作戦
でも司法は真っ当な判断を下すもんさ
計算だけは時間が無くて書士に任せたよ
書士には「ウチにお任せしてみては？」とか言ってたけど、
素直に断っておいて良かったわ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 02:17:40 ID:9ckbd4PF0

計算代はいくらとられたの?

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 20:41:15 ID:GpBHl7Rn0

今日、計算書を付けて返還請求書発射！
ギリギリ簡裁物件。。。明日から提訴準備に入る。。。
アイフルからの動きがあればレポします。

575 ：572：2009/04/01(水) 20:54:44 ID:sktMP8oC0

>>573
計算＋書面出力で4千円だった
念のために2冊お願いしたから、ちょっと高くついた
それでも時給換算だと妥当な額かも知れないかな

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 01:46:14 ID:vCAZs8PbO

ここ意外と入金早いのな

ちょっと驚きますた。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 10:06:38 ID:2LAKuUdGO

前にもレスしてあるがまだまだココは過払い支払っても余裕だよ…。
時間とお金に少し余裕あるなら満5+5きっちりいただくべき

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 10:35:52 ID:8U7dK3MR0

>>572
3ヶ月以上か…
先月提訴の俺は、6～7月終了ってとこなのかな？
気長にやるか。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 11:25:59 ID:xfe6lAdq0

４／２０の第１回期日を前にして昨日１０ページもある答弁書が届きました。
みなし弁済については反論してこず、悪意の受益者の部分だけ否認しており、
過払い利息の５％は払いたくない旨の答弁書でした。

これに対する準備書面はすぐ提出した方がいいですか？
それとも第１回期日の１週間前くらいがに提出した方が良いとか？
それとも訴状の内容と重複するので準備書面はいらないとか？

最善策があれば教えて下さい。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 13:51:22 ID:UheUDUh60

条件で千単位切り捨てで８０ぴったし。
振込３か月後は仕方なく了承。
ただし、4/20限りってのをムカついたので
５日前倒しで和解承諾4/15限りで和解書到着
ほんとうに入金あるのかな。
これは、1/20時点の話しな。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 16:15:14 ID:G0t2cS+h0

>>579
同志発見。ｗ
私も4/24に第1回目ですが、まだアイからは答弁書が届いてません。
数日中に同じ内容の分厚い答弁書が届く気がしてます。

579さんの場合は（たぶん私も）アイが具体的に反論してる部分が10ページもあるし、まだ2週間以上時間もある。
いまさらながら「悪意の受益者」云々なら、それに対する反論ネタ・判例は出揃ってるはず。
つーか、みなしは立証できないのに悪意の受益者は否認って、無茶苦茶な答弁書なんでしょうね。
一回目をただの文書交換だけの無意味なものにしたくなければ、速攻準備書面投下で判事に本気見せるのもいいかも。

・・・と、まだ一度も法廷入ってない私が言うのもなんですが。
頑張って下さい。
すんません。ｗ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 16:16:14 ID:jb4gZQOD0

>>579
俺も4/20に一回目だわ。同じ裁判所だったりしてｗ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 19:25:49 ID:Eknooand0

>>579 >>581 >>582
お前等がんばれよ。　裁判になり見ず知らずの人の前でサラ金裁判をやるのだから、
ヘタな和解なんかするなヨ。　がんばれ！

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 19:34:52 ID:lBwniQdR0

579の者です。
早く準備書面を出せば、また無意味な反撃の書面が出てきて
結局は郵便代がもったいないような気がして…。
答弁書の10ページ目に「準備等があるので次回は２ケ月後の設定を希望します。」
なんて…単に時間稼ぎとしか思えない事が書いてあるので、
準備書面には、「早期の判決を求めます！」と強く書くつもりです。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 20:35:33 ID:mqhCGgGi0

みなさまの御意見をお待ちしております
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1237652640/

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 21:03:58 ID:fi9Llm1o0

>>584
＞「準備等があるので次回は２ケ月後の設定を希望します。」
そんなこと書いてるのか。金額いくら？まさか簡裁案件でこれはないよね？

基本的に答弁書に対して準備書面を即座に用意する必要はないよ。
訴状への回答が答弁書だから、
それに対してすぐ準備書面を出すというのはおかしいし、
実際それを嫌う判事もいるからね。

どうしても出したければ書記官に相談してみればいいけど、
出したくないならそのまま出さない方がいいと思うよ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 21:35:22 ID:2LAKuUdGO

ここで(完済･解約後の過払い請求)したのですが信用情報何らか、記載されますか？。
信用情報の開示等･経験者の方情報ヨロシクお願いします。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 22:44:08 ID:u/WJZzPy0

>586
それが簡裁案件なんですよ…120万ですが。
何の準備があるのか言ってみろ！って感じですね。
悪意の受益者の証拠でも揃えられると言うのですかね？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 23:03:26 ID:jb4gZQOD0

>>586
> それに対してすぐ準備書面を出すというのはおかしいし、
> 実際それを嫌う判事もいるからね。

おかしい事なの？
特に簡裁案件だと業者はまず欠席するだろうし、
早い段階で主張が出尽くす事は円滑な訴訟進行に
寄与すると思うんだけど。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 04:37:11 ID:LrRo6aQOO

>>588
訴状をしっかりと書いていれば準備書面はださなくてもいい。簡略化して書いてるならば準備書面で反論。
郵券を気にするってことは和解も視野に入れてるんだよね？もしそうなら一回目までに電話して交渉したほうがいいと思う。
金額にもよるけど争点なしで100万以上あるなら判決とったほうがお得。
費用も全額＋αだしその間の利息もつくしね。
和解して数か月後の入金待ちならその間に判決とれるし確定したら入金も早い。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 06:32:34 ID:2gXnRisZO

7年間借りていて、計算してみたところ
過払い請求してもまだ30万ほど債務が残るんだけど
今請求しても意味無いですよね。
過払い請求したら残債務を全額一括で払えとか言われませんか？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 07:06:10 ID:L5RtvTn5O

>>591 7年で幾ら借りたの?
利率28.8だろ50万なら過払いは確実にあるけどな

自分50万借りて利率が28.8で5年3ヶ月だから2万の過払いになった

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 08:04:13 ID:IeJmXHTbO

>>791
過払い出てないんだから過払い請求はできねーよ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 08:10:39 ID:KwQyWppZO

履歴請求したらお預かり金800円振り込むって言われたんだけど、これって過払い請求する時に何か不利なことあるんですか？教えて優しい人。解約ってことになってるんだけど。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 08:16:40 ID:L5RtvTn5O

お預かり金て何に？
始めて聞いた

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 08:20:48 ID:KwQyWppZO

>>595　一括返済した時に800円多く支払ったんだ。取りに行くの面倒でそのまま放置してた。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 08:26:34 ID:L5RtvTn5O

>>596だった問題無いよ！

ユウヨで過払い請求しちゃいなよ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 08:30:03 ID:KwQyWppZO

>>597　ありがとう。心配だったから凄く楽になったよ。頑張って満5で取るぞー！！

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 08:32:41 ID:L5RtvTn5O

>>598アイフルはちょと鈍いから勉強しっかりして頑張れ!

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 09:44:38 ID:BX8576J40

>>589
おかしくありません。
あなたの考え方が正解です。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 21:06:28 ID:RX2G6yns0

>600
そうですよね。
来週、準備書面の方を提出したいと思います。
とにかく時間稼ぎに対して「早期判決を求む」旨を
伝えておきたいんですよね。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 22:07:39 ID:9RAY8PKu0

アイフルの履歴開示請求はHPにpdfはないんですか？
電話での請求になりますか？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 22:30:24 ID:y9mdR2+30

>>602
電話で大丈夫だったよ
ただ郵送までに１０営業日、約２週間みてくださいと言われた

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 22:31:35 ID:0LxJVFYZ0

>>602

フリーコールに電話でいいよ。べつにゴネられたりしないからだいじょうぶだよ。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 22:34:36 ID:9RAY8PKu0

どうもです

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 00:05:57 ID:ez02ThEG0

　１回目が２２ページの答弁書。
今回２回目が７ページの第１準備書面。
下に一部抜粋しました。
アイフルとの戦いで争点は
１、充当に関する合意の不存在と最高裁１９年６月７日判決について。
「充当に関する推定合意」の否定と6/7判決への否定文が続いて
「アイフルまとめ、
したがって、被告との取引についての充当に関する推定合意を認めるに足りる理由はないから、
発生済みの個々の過払い金返還請求権がその後発生する新たな借入責務へ充当され消滅してしまう
ことはなく、また訴えの提起から１０年以上前に発生した過払い金返還請求については
既に消滅している。

仮に、充当に関する推定合意が認められたとしても、答弁書で述べた通り、その合意の性質は
清算に関する合意に過ぎず、現在において初めて合意がなされたものとして、精算時である
現在において、新たな借入金に充当されず残っている過払い金については、弁済によって消滅せず
に残っている新たな借入金責務に対して順次合意により充当される事となる。」

これにプラスして
次回期日以降、さらに主張を補足したり、都合により出廷させて頂く所存です。
また金額によっては和解に応じる用意もあります。従いまして新たに次回期日を設定して
頂きますようお願いします。
１ヶ月半後に設定をお願いします

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 00:54:40 ID:zU/79+hG0

>>606
なんか言いようのない脱力感というか、アイフルへの絶望というか。
気持ち切換えて淡々と反論するしかないでしょう。
つーか、俺ももうすぐ一回目なんだが・・・届くのかクソ答弁書。ｗ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 01:43:26 ID:TYDd0b6p0

>>606
正直、何が答弁されているのかよく分からない。
だから、この場合どう反論すればいいのかも分からない。
１ヶ月後に第１回目がきますが、きちんと反論できるか心配です。
判決文をはじめ法律の翻訳ソフトみたいなものがあると助かるのだが…
勉強不足ですみません。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 06:20:03 ID:artqG9VL0

クソ答弁書ｷﾀ━!!
一体こいつが何を言いたいのかわからねえ・・・
認否と主張が矛盾していてカオスすぎる・・・

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 07:22:41 ID:dtOyqyGQ0

アイフルの子会社のワイドもなかなかだよw
答弁書のなかに「社会的に注目されたサラ金地獄・・・」とか「行政によるアメとムチ」とか
「貸金業者はアメを得ようと皆必死に・・・」とか笑いを堪えるのに必死だった。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 11:18:20 ID:WBRXo3RUO

アイフルと取引したことないけどあそこの分厚い答弁書送り付けるのは有名だよな。
以前は25ページ超だったらしいが所詮は使い回しの決まり文句

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 13:56:21 ID:ez02ThEG0

１回目が２２ページの答弁書。きたら２回目が１１ページの第１準備書面。想定できるので、当方の第１準備書面に２つあわせたもの書くといいと思う。
いい情報がたくさんでてきますから。あとに続く人の為にもがんばって下さい。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 16:11:09 ID:tLAba8t9O

ずっと滞納していて返さないと裁判沙汰にすると言われました

返す金がありません……

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 16:42:50 ID:zU/79+hG0

>>607だが、さっき待ちに待った答弁書、ついに届きました。ｗ
10ページを三つ折だから封書パンパン。
軽く読んでみた内容＆感想は以下。

＜はじめに＞
業界の歴史→最高裁判決の非難→最近の過払いブーム事情etc・・・
つーか、これって新入社員用のテキストだな。ｗ
俺も貸金業者の変遷を読めてなるほどと感心。

＜みなし弁済について＞
主張するが立証大変なので、原告が引き直し計算することには同意、と。

＜悪意の受益者について＞
アコ・プロ・武だって17条・18条書面不備で行政処分は受けてないし
うちも顧客からツッコミなく良好な関係キープ中だから任意に払ってると認識。
それが「特段の事情」にあたるから否定できる、と。
提訴されてはじめて「もしかして悪意？」と気づいたから5％は提訴翌日からにして、と。

＜消滅時効の援用＞
取引終了時点が消滅時効の起算点（最新判例適用してるｗ）、原告は取引後10年経過、よって消滅時効援用します。
そもそも時効に引っかかるから請求自体棄却でしょ、と。

ちなみに俺の場合、H11.3.1最終取引残金一括返済で過払金発生（H21.2.28消滅時効完成）。
H21.2.25内容証明＆配達証明で請求書発射→6ヶ月以内提訴で時効中断の権利獲得。（証拠添付）
H21.3.10提訴（時効中断成立）。ほぼ丸10年放置。
つーかホントに過払い気付いたのが1週間くらい前。ｗ

+5は認めたくない主張、しかと受け止めました。
さっそく準備書面に取り掛かります。
以上長文スマソ。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 16:46:41 ID:quOGLEvTP

>>613
アルバイトでも何でもすることですね。

特定調停のすすめ【その15】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1213587607/1-

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 18:25:59 ID:lk5IdAvQ0

>614
全く同じ答弁書来ました。
１０ページの３つ折りは確かに分厚かったですね。
悪意の受益者についての反論の準備書面で「ガツンっ！」って
やれるようなテンプレってありませんかね？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 19:52:17 ID:g26Q3OrR0

昨日届いたウンコ答弁書は15ページものだったよ
アイフル答弁書の論調で悪意の受益者についての反論をするなら、
負けまくってるのに自ら進んで過払い金の返還をせず答弁書では
屁理屈捏ねまくってる時点でアレだろとｗ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 21:01:46 ID:nlTMaFp/O

見てると時間稼ぎのような感じするしなんか面倒くさそうだな…
司に頼むのもありか

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 23:19:12 ID:g26Q3OrR0

同じ答弁書を何度も読む羽目になった判事に同情するわ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 03:18:33 ID:qI1c+ySlO

>>613

日頃の過払いによるストレスを溜め込んだ滋賀サポの社員が、全力でおまえに鬱憤をぶっける件ｗ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 13:34:29 ID:l5RsImLq0

age

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 13:35:39 ID:l5RsImLq0

>>606
「充当に関する推定合意」に対する反論で
参考になるものありますか？？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 13:45:35 ID:6a18/xM70

拾い貼り
φ(｀д´)ｶｷｶｷ
http://d.pic.to/10hli0
小学生でフェラが巧いって‥‥orz
近親相姦は犯罪じゃないのか

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 14:12:58 ID:pb4jdK1H0

>>616-617
>>614ですが、お互い頑張りましょう。
原告の戦意喪失を促す掴みどころのない反論、これが個人訴訟への対応でしょうね。ｗ
早速コピー取って的を得ない部分を潰しました。

悪意の受益者についてだが、答弁書では4ページも割いてる。ｗ
要するにアイフルの反論がそれを覆す「特段の事情」にあたるかどうか。
この件は最高裁判例もあるし議論しつくされてネタも出揃ってるから、じっくり整理してけば大丈夫だと思う。
俺の場合、悪意の受益者が（予備的主張）なんで、あくまで時効が争点。
これで負けたら内容証明した日本郵便の立場がないし。ｗｗ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 04:10:13 ID:Wf0QxenKO

なんでオレんとこに来た答弁書は3ページしかないんだよ
話について行けないじゃないかorz
しかも何も主張していないまったくの中身なし

完全に時間かせぎだな

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 06:23:51 ID:fDzBPKTi0

皆準備書面出してるの？
判事に準備書面は出さなくていいと言われるケースも多々あるようですが

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 10:12:28 ID:Rg+vqBj80

614>> 準備書面出すと次は、１９，６，７否定する準備書面きます。時間稼ぎでしょうが。できれば次のも想定してまとめてかいたほうがいいです。
みなしや悪意が出ると次のサラの準備書面は１９，６，７否定です。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 10:21:03 ID:7vLezMOe0

分断有り(再契約についてはまったく記憶がないのでその旨答弁済み)
一回目　22ページの答弁書
二回目　7ページの答弁書
さらに、執拗に和解を勧める判事を何とかやり過ごして
4月末に結審なのだが、、、
まさか一部敗訴とか控訴とか無いよねOrz
判事の口ぶりにちょっと不安な今

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 12:30:56 ID:MxRdZXb00

俺、来週第一回目なのに答弁書来ない…
対応がまちまちだね。どうなってんだろ？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 12:51:58 ID:EuWBMxN90

>>627
>>614です。貴重な情報、感謝です。
答弁書ではすでに最高裁H19.6.7判決の否定を主張してます。ｗ
そもそもオリコの事例だし、充当合意は一切ない、と。

ホント疲れますね。
みなし弁済は立証しません。けど、悪意は否定。
自分は訴状にて悪意云々に関しては手厚く記述しました。
こちらが先手打ったので、二回目用の反論文を一回目答弁書にスイッチしたのかな。
いずれにせよ、ツッコミどころ満載ですが訴状と重複しないよう気をつけて反論したいと思います。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 17:11:53 ID:PL+HYPxt0

アイフルには、他の方が書かれてたように本当に脱力感を感じますね。
請求書では、まったくお話にならない金額を提示してきて、
提訴すると一回目ぎりぎりに答弁書と5パーセントを完全に無視した上に
これまた、納得いかない金額提示をしてくる。
答弁書受け取りに裁判所まで行った時に書記官？に、この和解案に
納得出来ないのなら、こちらから電話をして歩み寄りが出来るように
してみてください、言われて電話をしてみたが、最初に書いたように
全然話にならない。考えてみる気にもならない額だった。
ちなみに元本の8割提示。5パーセントの部分だけでも10万オーバーなんで
譲れなかった、印紙代ほかと＋5は、おまけしようと思ってたんですが…。
やれやれ、やっかいなところだね。気のせいか対応社員の質も…。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 18:17:17 ID:9ImlRAoK0

俺は一回目前に満額和解したよ
電話対応もプロミスみたいに
客をなめきった対応じゃ無かった
担当者によって対応が違うのかな

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 01:03:53 ID:Gy0wfweCO

ここ後から知ったのだが、和解交渉散々したやつが後から担当ではないと電話番に言われたが

交渉と担当は全く別らしいな

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 01:23:16 ID:xzbXlGG+O

向こうの答弁書にはそんなに神経質にならなくてもいいと思うよ。
既に争点と言われるものにも莫大な数の裁判例があり、見通しどうなるか向こうの弁もわかってやってるだけですから。
むしろ自分の要件事実の主張と立証をキチンとチェックして、向こうの答弁につき変な所で自白しないように注意して。あとは大体添付証拠と弁論の全趣旨から、今の裁判相場なりの結果になりますよ。和解のラインもキチンと自分なりに整理しておいて。
和解は訴訟物にない条件も付けられますから、金額少し負けるかわりに早期の入金ないしブラック情報無記載など色々考えておくとよいです。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 02:46:55 ID:rlP+/Q1j0

ここの古い履歴は初日算入らしいけど、いつからいつまでの間に初日算入か知ってる方いませんか？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 03:43:00 ID:QZsuZdqi0

質問２つお願いします。

自分は今後借入しないというか返済のみ頑張って生活しています。

今後借入しないとして
・アイフルから東京スターへ借り換え→過払い請求はどうでしょうか？
・もう一点はアイフルは店頭で取引履歴もらえないとの書き込みありますが
　事実どうでしょうか？　皆さん独身？家族借金容認？郵送困ります。

スペックは３０才　医療業界
年収５００ぐらい
借入　アイフル　使用歴５年（完済→契約書返却を繰り返し）現在２５０マン
　　　銀行系カードローン　　　６０マンです。

アドバイスお願いします。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 03:51:10 ID:rlP+/Q1j0

>>636
> ・アイフルから東京スターへ借り換え→過払い請求はどうでしょうか？
ナニがどうなのかわからないけど、選択肢のひとつとしてはアリでは。

> ・もう一点はアイフルは店頭で取引履歴もらえない
残念ながら基本的に郵送のようです。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 04:10:19 ID:QZsuZdqi0

>>637

レスサンクスです。。。
取引履歴が郵送のみって。。。永遠に取引履歴みれないじゃないか。。。。
勤務先に郵送でも無理なのかな？みんなよくそんな修羅場くぐったな。
みなさん独身なのか？　郵送物なら家族が間違ってあける可能性もあるだろうに。。
勤務先だったら送ってくれて全然ＯＫなんだけど自宅はマジで危険ＯＲＺ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 05:43:09 ID:ROXfHfnkO

>>638
局留めにしてもらえるかアイフルに聞いてみてわ？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 07:31:27 ID:0VKANTj80

店頭で受取OKだったよ！

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 08:21:00 ID:NqqaZpgV0

>>635
1999/04/31まで

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 09:51:35 ID:cBj1Qfzh0

>>638
近くの支店に送ってもらって支店に取りに行けばいいだろ。
たいていはOKだよ。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 10:12:44 ID:/3HgZlmh0

630>> 次の１１ページは１９．６．７さらに詳しい否定ないようです。サラの時間稼ぎです。

「充当に関する推定合意」の否定お悪意云々に関しては手厚くと同じ位書いたほうがいいです。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 11:12:14 ID:qwOScXqzO

店頭で引きとるようにお願いしてみます。レスサンクス

645 ：チラ裏：2009/04/07(火) 12:03:27 ID:A5z56pw70

被告欠席の法廷にて

判事「よく勉強されてますねインターネットですか？」
俺「はい、インターネットとか本とか読みました」
判事「準備書面出されてますが・・・こういうのコピペにマジレスって言うんでしょう？」
俺「ｗｗｗｗｗｗ」

こんな一幕がありますた

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 12:09:42 ID:cBj1Qfzh0

傍聴席で見たかったw

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 12:21:17 ID:1azb4hn5P

お茶吹いたじゃねーか

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 12:35:54 ID:xzbXlGG+O

ま、実際裁判官から見たら準備書面なんてそんなもんです。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 12:54:03 ID:h9BN6Ib90

>>643
いつも助言ありがとう。
今週中に悪意の受益者への原告反論を作り込むつもりです。
アイからの答弁書は穴があくほど毎日読み返しました。
知識が増えて落ち着いて整理し出すと、アイも判例を都合よく引用して切り貼りしてるな、と。

とにかく今は、自分の情報処理能力の乏しさを痛感する毎日です。ｗ
第1回目終わったらその足で担当書記官に提出する予定でいます。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 13:03:58 ID:yd7F+I6B0

アイフルのコピペ答弁書はよく読むと矛盾してる事が書いてあるよ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 13:28:34 ID:h9BN6Ib90

ホント矛盾だらけ。ｗ
顧問弁護士が作ってるのかな～、それとも弁士成り損ないのゴーストライターか。
つーか社員がやってんならお互い難儀やねと労ってやりたいわ。ｗｗ
セーブした和解金の一部が出来高ボーナスになってたら、張り切るだろな～。

スマン、妄想してたらムカついてきた。

652 ：１４１：2009/04/07(火) 16:33:04 ID:GCgZeNOqO

尋問終わりました
答弁書がきていましたが前回の上乗せ７０００円
請求から７万円安いです

尋問の宣誓とき裁判らしくてちょっと緊張しましたｗ

あとは質疑応答

で来月判決
出頭しなくていいよ
とのことで郵送で終結のようです

判事は和解を最後までもちかけましたが
ここまできて和解はなあとおもい
判決でとしましたが
リスクや控訴などの可能性あると言ってたのが気がかりです

三回の口頭弁論に尋問で
まあ来月判決です
ありがとうございました

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 21:12:50 ID:0VKANTj80

>>643

「充当に関する推定合意」で反論のヒントになるようなものは
　ありませんか？？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 00:29:42 ID:UuiNRlxt0

悪意の受益者の反論で、

本件訴訟に直面して初めて、みなし弁済の立証が困難であるとの
認識を有し、本件訴訟においてこれを特段具体的に主張立証することを
断念するのに至ったのであり、それよりも前の時点で、自己の収受していた
弁済のうち制限利率超過部分について受領権限がないと認識した事実はない。
よって、民法７０４条の利息を付すべき始期は訴状送達の翌日であると
解するべきである。

この都合の良い言い分に一発で反論する文章があったらご教授願いたいのですが…
宜しくお願い致します。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 01:35:24 ID:kaI32raZ0

>>654
「本件訴訟に直面して初めて、みなし弁済の立証が困難であるとの認識を有し、
本件訴訟においてこれを特段具体的に主張立証することを断念するのに至った」
ことことが、悪意を否定する特段の事情にはあたらない旨の主張をすれば良いと思う。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 02:10:15 ID:8oH3g2umO

膨大な過払い訴訟受けてて、今初めて知ったわね～だろ～。よくまあ、こんな鉄面皮なことゆーわ。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 02:14:20 ID:kaI32raZ0

アイフルの答弁書に真っ当な反論する必要はないと思うけど、
本気でやりたかったらコピーとって冗長な部分を黒塗りして、
矛盾点と重要部分をを蛍光ペンか何かで線引きすればわかりやすいよ

結果残るの10行くらいだけどｗ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 02:20:39 ID:kaI32raZ0

>>656
クソ弁書にブチ切れてアイフルに文句言ったことあるけど担当者曰く「申し訳ありませんアレ
雛形なんですよとりあえずでも出しておかないと判決出てしまいますので・・・」って事だったよ
記載されてる事は本意ではないらしい。

クソ弁書来て困ってる人はとりあえず電話で担当呼び出してどういうつもりか問い詰めたら
余計な書面作る手間はぶけるかもね

659 ：あ：2009/04/08(水) 02:23:39 ID:vp7oAfoxO

質問ですが完済してからのほーがいいのでしょうか

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 02:43:32 ID:kaI32raZ0

>>659
あなたの状態にもよりますが

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 05:31:30 ID:2L3lfBcF0

>>654
被告は『本件訴訟に直面して初めて、みなし弁済の立証が困難・・・伝々』と言うが、
みなし弁済成立するための証拠を何一つ出してはこない、また、悪意の受益者で無いとする、
立証も試みはしない、従って被告の主張に汲むべき理由は無い、民法704条は明確に
”その利益を得た”とされている。
参考までに、被告決算書に於いて法をどの様に考えていたか提示する、
＞http://www.ir-aiful.com/data/current/pdf-569-datafile.pdf

12ページ、、
提携先ＡＴＭにつきましては、予めお客様より承諾を得て、貸付後遅滞なく法定事項
を記載した書面を郵送する対応をとっております。しかしながら、予め承諾を得られなかった
お客様につきましては、当該書面を送付しておりません。

つまり、法を逸脱した営業をしていたと自ら述べている。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 07:42:08 ID:f2MrJxuO0

>>661
＞立証が困難・・・伝々

麻雀の役を数えてるんじゃないんだからさw

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 09:46:12 ID:lVP9JW7h0

>>661
この決算書の14ページ「③貸付金金利及びみなし弁済」読んでﾜﾛﾀ。

「当社グループといたしましては、これらの司法判断
を真摯に受け止め、速やかに対応する所存であります。」

つーか、こんな素敵な主張、答弁書に書いとけよって感じ。w

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 10:46:23 ID:+IsyTY1h0

>>663
その部分を引き合いに出せば、
元金満額の返還には応じるということだろうか？
請求書発射時点で試す価値はあるかもね。

俺は提訴しちまった以上、利息も訴訟費用もキッチリいただくつもりだけど。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 11:07:03 ID:lVP9JW7h0

>>664
俺も訴中なんで+5も訴費も頂く予定。
準備書面最後の総括段落でこの部分を引用して
「立派な決意表明なんだから、顧客も俺も失望させんなよｗ」で締めるとか。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 13:03:41 ID:0DdLBy4PO

Ｍ５０点灯

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 14:54:21 ID:Mdq90/340

アイフルは1回目答弁の4日前に答弁書と5％なしの引き直し計算書、和解案を
送って来た。
和解額は、利息無視の元本の8割、訴訟費用は各自でと。のめるわけがない。
判事には、この和解案を今のまないと次回以降で今以下になるかも、と
言われたけど、そんな事言われた人いますか？
多分大量の答弁書を送って来て大変だよ、と言いたいのでしょうが…。
自社引き直しで、過払い元本わかってるんだから、そのへんは、
きちっと払ってほしい！

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 16:02:23 ID:Lnqx/M5bO

アイフルの取引履歴は店頭ですぐもらえるものなのですか？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 16:13:02 ID:8oH3g2umO

>>667
その裁判官頭おかしいんでない！利息無視の和解案を暗にのめって？！単に判決書くの面倒くさいんでないの。
提携弁護士ならぬ提携裁判官だな、こりゃあ。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 18:03:43 ID:QHufcrw10

>>654
>本件訴訟に直面して初めて、みなし弁済の立証が困難であるとの認識を有し、

何年も前から数え切れないほどの過払い裁判を起こされてるくせによくいうよなw

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 18:28:49 ID:Mov3LwtM0

ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽするｽﾚはここですか？
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 18:33:53 ID:YaMq7eT10

>>667
もう2年前になるが、書記官上がりの簡裁判事に、
｢何故和解しない、今和解しなければ次回から弁護士が出て来て大変な事になるよ｣
と、さとされ（？）　法廷で恫喝された。

回数が進むに｢よく勉強していますね｣だと！　ふざけるんじゃないょ！！
書記官上がりの愛知県の飯田判事！！

アホみたいな簡裁裁判官に当たるとこんなもの、自分の信念を持てよ！

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 19:02:43 ID:cESN3hmY0

先月末に完済しました
月曜日に電話して利用履歴を店頭で受け取りたい旨伝えましたところ
本日電話きて（たった中1日）店頭に利用履歴届いたとのこと
明日、取りに行きます
裁判にて満＋５がんばります
初期忘れちゃいけないこととかありますか？

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 20:30:57 ID:Jtu82RKB0

あの～～～

みなしとか悪意の受益者の反論はいくらでもググれば見つかるのですが・・・

「充当に関する推定合意」に関する反論を見つける事が出来ません。

どなたか本当に教えて下さい＾＾

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 20:53:50 ID:9cM/o+C9O

母親が12年50万天井で推定計算で過払いは間違い無いです。明日履歴を請求しますが返済日が10日で払わないとダメですか？電話して推定過払いを伝えたら支払しなくても大丈夫ですか？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 21:08:49 ID:a8GNgD740

>>675
大丈夫の意味は人それぞれなのでわからん

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 21:09:30 ID:L+dTAg9BO

>>674
ほんとにググってんの？
そうゆう奴が何回も出廷するんだろうな。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 21:12:08 ID:9Apqjsld0

>>674
190607 銀行引き落としをATM返済に置き換え

>>675
履歴は数日で来るからGo!

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 21:37:12 ID:ak6ac5vl0

>>675
ブラックを心配しているなら
残債での債務整理はブラックになるし
怖い人が怒鳴り込んでくることもないから
遅滞の心配はいらないよ

履歴は1ヶ月はみといた方がいい

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 21:48:00 ID:Jtu82RKB0

>>677

もったいぶらずに教えてくださいよっ

お願いしますだ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 22:15:08 ID:GEZe409AO

>>679消えろカス

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 22:19:11 ID:GEZe409AO

>>675 アイフルだけが今後,借りれ無くなるだけだから心配しなくていいよ

堂々と過払い請求しなさい！

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 22:24:32 ID:GEZe409AO

皆様
最近,糞工作員が多発しています気をつけて下さい！

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 22:29:07 ID:YN4HL/nnO

ここって融資業務やってんの？
過払いなどの話ばかりで
武やアコムみたいに貸し借りした話というかスレがないけどどうなってんだ？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 22:40:44 ID:9cM/o+C9O

675ですもう母親も年なんでブラックでも借金が無くなれば良いと考えてるので（残有り）自分が代理になり過払い請求もちろん提訴実行します！ただ次回の支払を心配している様なので皆さんに質問させて頂きました。返事ありがとうございます

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 22:40:54 ID:pDoRa0pA0

>>683
ﾗｼﾞｬ(^o^ゞ

>>684
たまに駅前で黒ティッシュ配ってますけど

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 22:49:11 ID:44ocwZT30

３回目目前にアイフルから和解の申し出があり、満５の９割
だったので蹴って３回目の弁論に出廷したら、アイフルが
裁判所に「こちらは誠意を見せているのに原告が和解に応じない」
という旨を話したらしく、こちらは判決をお願いしたのに
判事から和解の勧告があり、４回目を指定された・・・。
この間にお互い歩み寄ってねと。
こういう経験ある方見えます？　ここで頑なに和解を拒否したら
判事の心証が悪くなるのかな？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 22:50:17 ID:t4r5i9xc0

>>680
ぐぐれば出てくるけど
>>678じゃだめですか？
完成文章をコピペするのはあまりおすすめしません。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 22:53:47 ID:UuiNRlxt0

>655、>661
ご教授ありがとうございます。

悪意の受益者への反論を以下のようにしようと思います。

－－－－－－－↓↓↓↓↓ここから↓↓↓↓↓－－－－－－－

被告答弁書によると「本件訴訟に直面して初めて、みなし弁済の立証が困難である
との認識を有し、本件訴訟においてこれを特段具体的に主張立証することを断念する
のに至った。」とあるが、これは悪意を否定する「特段の事情」にはあたらない。

被告はみなし弁済成立するための証拠を何一つ出してはこない。
また、悪意の受益者で無いとする立証も試みはしない。
従って被告の主張に汲むべき理由は無い。
民法704条は明確に「その利益を得た」とされている。

参考までに、被告決算書に於いて、法をどの様に考えていたか提示すると、
決算書12ページに「提携先ＡＴＭにつきましては、予めお客様より承諾を得て、
貸付後遅滞なく法定事項を記載した書面を郵送する対応をとっております。
しかしながら、予め承諾を得られなかったお客様につきましては、当該書面を
送付しておりません。」と記されている。
つまり、法を逸脱した営業をしていたと自ら述べている。

－－－－－－－↑↑↑↑↑ここまで↑↑↑↑↑－－－－－－－

とした場合、決算書を準備書面に添付する必要がありますよね？
それとも上記のように引用でも大丈夫ですか？
ちなみに決算書は全部で45ページありますが…（汗）

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 23:57:25 ID:Jtu82RKB0

>>688

有り難うございます＾＾

すべてをコピペするつもりはありませんが
完成された文章も参考にしたいと思っていますので
教えてほしいです。

お願いします。

691 ：678：2009/04/09(木) 00:23:21 ID:Gb46nIiQ0

>>690
H190607の判決の一部をＡＴＭ用に書き換えました。
今その場で改変しただけだからそのまま使うと文章がおかしいかもよ。

原告と被告との間で締結された本件基本契約において，原告は借入限度額の範
囲内において繰り返し被告から金員を借り入れることができ，借入金の返済の
方式は最後に返済した日から一定の期間内における支払日に借主である原告が
ＡＴＭ端末から振り込みの方法によることとされ，毎回の最低返済額は最終取
引における借入金債務の残額の合計を基準とする一定額に定められ，利息は最
終取引の残元金の合計に対する最終取引日の翌日から支払日までの期間に応じ
て計算することとされていた。

これによれば，本件各基本契約に基づく債務の弁済は，各貸付けごとに個別的
な対応関係をもって行われることが予定されているものではなく，本件基本契
約に基づく借入金の全体に対して行われるものと解されるのであり，充当の対
象となるのはこのような全体としての借入金債務であると解することができる。

したがって本件の取引は平成１９年６月７日の最高裁判決と異なる特殊な事例
であるとする被告の主張は失当であると言える。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 01:12:40 ID:AiSkS5IZ0

>>689
俺にも同じコピペの答弁書届いてる。ｗ
つーか、難しく考えすぎてるんでないか。

要するに、
①あなたの訴状見るまでは「みなし弁済」適用だと思ってた。
②いざ立証しようにも大変だからギブアップ。
③悪意5％取るならギブアップした翌日からな。
という勝手な主張。

これへの反論は、単に、48条1項「みなし弁済」が適用だと主張なら、まずは立証しろ。
もっとも、断念するなら立証放棄で争う気なしでおｋ？
当然みなし弁済の要件満たしてないから悪意の受益者、過払金発生時点から原則5％付加。

結局、みなし弁済適用要件（17・18条書面、任意弁済）満たしてなければ、即悪意。
「任意弁済」と「期限の利益喪失」がセットのように、「みなし」と「悪意」もセット。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 01:53:38 ID:iGTHzrur0

アイフルの答弁書は全裸で歩いてるクセにチンポは出してないよだからセーフだよって
言い張ってるようなもんだから反論のしようがないっつうかしても仕方がないよね

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 07:28:38 ID:NvzZ2uJE0

>>692
＞①あなたの訴状見るまでは「みなし弁済」適用だと思ってた。

この部分でさ、「んじゃ『俺の訴状を見るまでみなし弁済が
適用されると思ってた』ことを立証せよ」って返してやるのは
だめかな？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 08:39:56 ID:ktFBM98d0

>>693
そんな程度じゃ、負けちゃうよ。

法律は、こんなうまい法をもっている、民法90条　公序良俗

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 08:43:25 ID:1y2ecw4M0

>692
ありがとうございます。
同じ答弁書とのことで、お互い頑張りましょう。
692さんは準備書面すら出さない感じですか？

692さんの案でコンパクトにまとめてみました。

被告答弁書によると「本件訴訟に直面して初めて、みなし弁済の立証が困難である
との認識を有し、本件訴訟においてこれを特段具体的に主張立証することを断念するのに至った。」とあるが、
みなし弁済の立証ができないのであれば、悪意の受益者であるということを否定できない。
よって、過払金発生時点から5％を付加するべきである。

こんな程度でいいですかね？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 08:54:19 ID:ktFBM98d0

>>687
そんなこった無い。

あんたは、提訴する前に交渉したのか？交渉したなのなら十分に、反論できる。
その交渉状況を提示すれば良い。また、交渉しなくても、判決を求めるのは、
原告の権利だ。（ただ十分に立証できる自信がいるまた時間もかかる）

こんなサラ金裁判で判事が何が出来る？！　せいぜい訴訟費用の折半の判決しかない。

3回も4回も素人が裁判を行った、遠慮なしに判決を求めろ！

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 09:33:33 ID:ktFBM98d0

>>696
それは少し短絡的過ぎる。皿の肩を持つわけではないが、

被告は、原告が任意で契約し、任意で支払ていたと思っていた、また、
内閣省令の施行規則に準じ17・8条書面を発行してきた、それがH16.1.13
判決で新たな判断がなされ違法と成った、それまでは合法と信じていた。
よって、悪意の利息をつけるべきはH16.1.13からである。

まぁ、こんな反論にも汲むべき事は有る。しかしながら被告は貸金業を営むに
あたり関係法令を十分に知り43条記載の要件をもれなく立証できなければ、
みなし弁済は成立しない事を知っていた、従って被告は悪意の受益者である。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 09:48:31 ID:JLQaM8MM0

>被告は、原告が任意で契約し、任意で支払ていたと思っていた
客が任意で支払ていたと思っていたんじゃなく、法律を勝手に解釈して
任意の支払いとして認められると思ってただけですよね？

業者は客が任意で払うと思わなかったから、任意で払う選択肢を与えなかった。
それが任意だと説明されてさえいたら俺は過払い請求しなかったよ。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 10:41:39 ID:iGTHzrur0

>>695
うん、いやぁまあ・・・たとえですがね

一生懸命考えてガツンと反論したところで>>645みたいな事になったわけで

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 11:02:50 ID:g1X+CclZ0

うちにもようやく答弁書来たｗ
内容はほぼみんなと同じだと思う。
・みなし立証放棄　・悪意否定　
・百歩譲って悪意でも5％は訴状届いてからね
って感じ。
それと「完済できてるんならそれなりに金持ってるんだろ。
多重債務者じゃあるまいし、お前みたいなのまで過払い金請求してんじゃねーよ！」
みたいな事も書かれてた。

第1回目まで1週間なんだが、準備書面間に合うかな？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 13:53:57 ID:9bkz6UJT0

アイフルの訴状作ってるんだけど会員番号がわからない
履歴請求して上のほうに口座番号○○○○-○○○○○○○-○○○って
４桁・７桁・３桁の番号あるけどこれが会員番号？

分からない場合訴状に会員番号入れなくても大丈夫かなあ？

703 ：702：2009/04/09(木) 14:44:43 ID:9bkz6UJT0

702ですが返答いただけないようなので初心者スレできいてみます
スレ汚し失礼しました

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 15:20:57 ID:tA4XqX5y0

>>697
ありがとうございます。提訴前に３回電話で和解交渉を
しましたが、請求金額の２割→３割→５割と話にならず、
これで納得出来なければ提訴してくれと言うので提訴したんです。
準備書面でも弁論の際にも陳述してます。
今回から、判事が代わっていることも影響してるんですかね？
途中から引き継いだ案件だから自分で判決だしたくないとか。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 15:43:43 ID:xtOzTX8i0

>>696
>>692だが、エールありがとう。

俺は訴状ですでに悪意の部分は１ページ割いて主張済み。
なので、できるだけ重複主張は避けたかったんだが、この答弁書だろ。
アイは最高裁判例を都合よく引用＆解釈して反論してきてるんで、
判例のまっとうな解釈を織り込みつつ、「特段の事情」やら「訴状到達翌日から5％」に対し反論した。
とにかく、みなし弁済の要件立証は早々と放棄宣言してんのに、悪意の受益者じゃないと言ってんだから
その矛盾したロジックを指摘して正しい解釈を主張すれば、みなしも悪意もいっぺんに片付く。
Ｈ19.7.13、Ｈ19.7.17の判決意義でバッサリ斬った（つもりｗ）。
まあ、時効中断成立してんのに答弁書にていきなり援用宣言してくれたし。

俺的にはもう主張出尽くした感あるんで、早期の判決を求めるで締めた。
もちろん訴前交渉が時効を理由に一方的に拒否されたこともチクリ。
勝訴はもちろんだが、ぜひ判事に「勉強してますね」と言われたい一心で。ｗ
いい年コイてガチで勉強しちゃってるから。
なんだかんだで５ページ。
アイの担当に言われんだろうな「コピペにマジレス」ｗｗ

一回目前に調子コイて準備書面出すのはド素人のやり方ですか？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 15:59:20 ID:bRQU2LcSO

相手の答弁書擬制陳述に対しての準備書面なんだから
一回目の前に出せないでしょ

一回目が終わって、その帰り際に提出してください

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 16:16:04 ID:xtOzTX8i0

助言ありがとう。
やっぱそうなんですね。
一回目がもったいないです。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 18:14:26 ID:t9/PB2N30

準備書面は１回目前に出してもいいって
事務官の人が言ってたよ。
その方が出さないよりは早く進むって言ってたｗ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 18:53:24 ID:iGTHzrur0

>>706
普通に出せるよ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 19:35:36 ID:AiSkS5IZ0

>>705です。
いろいろ意見ありがとう。

とりあえず第一回目直後に提出するつもりで作ってたんだが、
なんかスッコーンと真実というか真理というか、暗号解読しました！って感じで
ここ数日ノリノリ＆一気にまとめ上げてしまいました。
あと２皿答弁書待ちなんだが、アイのおかげで反論ネタに困らなくなりました。ｗ

２週間後の一回目を無意味なお見合いしたくないって想いが、俺を逆に焦らせてるようです。
とりあえず明日書記官に聞いてみて判断します。
自分にプラス（相手にダメージ）なら当然ＧＯします。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 21:23:39 ID:jrpUZjXG0

>>690

ありがとうございます＾＾

参考にさせていただきたいと思います

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 23:50:40 ID:1y2ecw4M0

悪意の反論はこれでどうでしょうか？

最高裁平成19年7月13日、同7月17日判決は、貸金業者であれば貸金業法43条1項のみなし弁済規定の適用がない場合、
発生した過払い金を不当利得して借主に返還しなければいけないことは十分に認識していることから、
貸金業者においてみなし弁済規定の「適用があるとの認識を有しており、かつ、そのような認識を有するに至ったことについて
やむを得ないといえる特段の事情」がなければ、民法704条の悪意の受益者であることが推定されると判示した。

被告答弁書によると「本件訴訟に直面して初めて、みなし弁済の立証が困難であるとの認識を有し、
本件訴訟においてこれを特段具体的に主張立証することを断念するのに至った。」とあるが、
被告は貸金業を営むにあたり関係法令を十分に知り、43条記載の要件をもれなく立証できなければ、
みなし弁済は成立しない事を知っていた、従って被告は悪意の受益者である。

そもそも貸金業者の側においてみなし弁済の立証ができなければ、みなし弁済が成立しないだけでなく、悪意の受益者であることが推定され、貸金業者においてこの推定を覆す特段の事情を立証しない限り、
悪意の受益者として、過払いが発生した時点から５％の利息を過払い金に付加するべきである。

これでバッチリかな？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 00:09:23 ID:tDsUo1W90

>>712
良いんじゃないかな

個人的には「みなし弁済のことを客に黙ってたのは、それが成立すると
思ってなかったからだろ？」
と言ってやりたいところだけど
そんなことを言ったら業者がムキになりそうｗ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 09:55:25 ID:EGXz//RH0

アイフル、本日振込確認完了
和解書では、4/17限りでしたが本日入金ありました。
80万で和解。
ほっとしました＾＾

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 10:28:06 ID:CHUnJosE0

>>712
簡潔にまとまってて良い反論だと思う。
頑張って下さい。

俺は皿完済から10年、まっとうに生きて結婚・家族・新居と夢を実現した。
皿・過払金・時効10年・・・をネットのコラムで見かけたのが２月。
4社210万の過払金と判明。
当時のバカな自分を救い出すための報酬、と考えることにしたよ。ｗ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 17:05:48 ID:z1Nks3UhO

アイフルの郵送での取り引き履歴って他社と比べて遅くない？もう10日くらい待ってるんだけど…。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 18:17:22 ID:zOSVdGWt0

他に2社の履歴を取り寄せたけどアイフルが一番早かった
自分の場合、電話で請求してから10日で来た

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 18:23:41 ID:4yODEvL50

みんな「二週間以内にお送りします」と言われてるらしいですが
二週間を超えて届いた人は少ないんでしょ？
漏れが３年前に請求した時は３日で来ましたけど

と
社員扱いされそうなことを書いてみるてすつ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 02:29:20 ID:INy8RwZNO

俺も最近だけど8年分3日で来たよ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 02:30:21 ID:INy8RwZNO

支店受け取りで3日だった

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 02:57:05 ID:t+VCFZta0

俺は12年分が４日できた。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 03:46:27 ID:TrPhR5SJ0

みんな早いなあ・・・俺１２日掛かった
ちなみに完済済み４年分

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 03:57:49 ID:+NY3fYGX0

俺は一週間だた

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 04:01:32 ID:gH0JSozT0

完済してからの年数にもよるんじゃね？
連休や年末年始なんてのもあるし

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 21:34:26 ID:2THT5DfDO

アイフルの取り引き履歴について質問です。途中で解約していた場合、その旨記載されていますか？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 21:46:59 ID:2THT5DfDO

すみません連続で質問します。
完済して２年後、他県に引っ越して引越先のアイフルで借入の申し込みに行ったのですが、あなたは前に借入していた支店じゃないと契約できないと言われ、現住所の支店で契約できませんでした。
これは解約の手続きをしてなかったということでしょうか？
取り引き履歴の計算中なのですが時効がからんでくるので…。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 22:19:38 ID:fxZjNa1X0

>>725
俺も解約してたけど、履歴にはそんな記載してなかった
ただ第二取引は別ページからの記載だった
たぶん分断とかの事を気にしてるんだと思うが提訴の場合は
まず一連で計算して出す。相手が分断だと主張してきたらこ
ちらが一連だと考える理由を述べる。（特段の事情など）
あとは裁判官が判断する

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 22:25:25 ID:2THT5DfDO

>>727
なるほど、ありがとうございます。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 22:29:25 ID:thRFYf190

お聞きいたします
提訴しようと思っておりますが

企業側に、履歴請求出した所　引きなおし計算もすでにした履歴と計算書をひとまとめにしたものを送られてきています
この場合、履歴と、計算書別々訴状添付しないといけないのでしょうか？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 03:02:07 ID:BAz3/Uk60

>>726
通常は以前の支店と連絡とって基本契約の支店のまま再融資か、
前契約を解約して、新たに契約書作成して融資すると思うけど･･･
ここって管理課と支店は連携取れてない事が多いから、以前の支店に
聞いてみたら？
意外とボロ出したりするよ
でも、自分で解約して完済書貰った記憶が無ければ残ってる可能性あるんじゃないかな

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 03:08:47 ID:seW7jxBG0

客が解約したいと言ったら引き留めるから、もし解約してたら覚えてない
ことは有り得ませんよ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 10:52:42 ID:uMxFmbzGO

>>731
８年前のことなので覚えてないんです。当時借入していた５社全て一括返済したので。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 10:59:21 ID:p+m6jZ2QO

司依頼で委任状書いて本人訴訟起こした場合、裁判所から連絡って来ますか？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 11:07:56 ID:0wvtl0xeO

連絡は来ない。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 18:55:04 ID:p+m6jZ2QO

>>734
ホントかね！！それなら良かったが…
じゃ、司事務所経由でくるわけやね！？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 20:22:42 ID:iWuG5gTA0

こない

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 22:10:57 ID:0wvtl0xeO

司が裁判所とやるから何も連絡は来ない。
ただ過払いが140万円超えたら司から連絡くるくらい。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 07:16:33 ID:8SJEFUMz0

ワケワカラン答弁書に惑わされちゃダメよ！
戦意喪失が狙いなだけ、だからな！
ビビって向こうの案を呑むんじゃないぞ！
まだ暫くは大丈夫だろうが、
万が一にも経営統合とかになれば余計に面倒だぞ！
先手先手で動くべし！時間が無いなら書司の手借りろ！
でも最小限に留めるべし。丸投げじゃ勿体無いからな！
自分が動いた方が達成感もあるしな。
引き直し計算、訴状作成までは任せても面倒ではないかもね！

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 13:21:53 ID:XC1+p5rQ0

履歴請求後、引き直し計算した書類を発射
記録郵便で送ったのに、電話したら、まだ届いてませんだって
３日前に到着してるんだが、こんな対応しか出来ないの？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 14:12:02 ID:TcS+NM/E0

そんな対応しか出来ないよ
どこに送ったの？
京都に送ったのなら滋賀に送るだろうから時間差は生じるかもしれないよ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 14:53:30 ID:SKCjvdfw0

>>739
担当部署まで届くのにあと５日かかるよ。ｗ
配達証明だろうがなんだろうが見てないからシラネが基本姿勢。
俺はそれが時効絡みだったんで、結局争点になってます。
こちらが穏便に訴前和解したいと主張しても、どーしてもクソ答弁書届けたいみたいよ。ｗｗ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 16:38:01 ID:e8EBQ6iE0

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 17:43:17 ID:kzrHh8wpO

739です
滋賀に送ってフリーダイヤルに電話したんだけど、そんな事を言われた
訴前7割和解したいんだがなー
もう少し待つか

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 17:51:13 ID:CoTQRznS0

ここは履歴請求の電話から1月半もかからずに入金まで進んだ
これから手ごわい他社をケリつけなきゃな

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 23:58:48 ID:5UL6SO9/0

小額だと極端にものわかりいいからな

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 00:13:40 ID:NRWDHDBT0

わけわかんねえ分断時効の主張はらたつｗ
和解は一回目以降かね

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 00:42:19 ID:NmmYjpDu0

焦って請求してるヤツが多いが
５％の貯金を末永くするのがベストだと思うが・・・

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 06:22:42 ID:dOZMGhvsO

金利下がってないの？
意外に勝手に金利が下がってたりするよ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 07:50:38 ID:MnUigyUUO

返還金15万以下なのに司に依頼した俺涙目ｗ
八割でもいいから和解した方が圧倒的に早いし金になるわな

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 11:48:13 ID:hpvEQ33w0

>>749

そんなこと書き込むと個人提訴で満額勝ち取らない奴はヘタレだチキンだと
人其々の都合は考えずののしる勇者様の標的になるぞw

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 13:51:32 ID:9fdHmlCR0

>>749
いいんじゃないか?
比較的楽に取れるアコムやプロミスなんかで、しかも100万とかの三割四割持っていかれるならもったいない気もするが
しつこくてウザいアイフルでしかも小額なら。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 19:52:07 ID:i7pnEeWG0

確かに小額なら手間隙考えて和解したほうがよい場合もあるよねっ！

利息だけで30マソなんで、提訴しちゃいました。

訴前交渉では元金しか払えないとのことでした・・・

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 20:10:32 ID:Q76Z8W9K0

ここはまだテレビCMやってるな

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 20:12:44 ID:2p4VOMpdO

どうせ、苦労して満額取っても、現金入ってきたと同時に浪費癖が復活してあっというまにとけまっせｗ

それなら始めから短期間で片付けてぱっと使いなはれ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 20:29:13 ID:i7pnEeWG0

最近の訴訟状況はどんな感じですか？

2回目前に和解？　ほぼ満額？？

3回目に判決！

どんな感じになってますか？？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 20:42:38 ID:gaydu3bNP

>>754
業者に騙されて何年も払わなくていい高い利息を払わされ続けたおかげで
すっかり貧乏性が板につきましたが何か？

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 21:47:56 ID:WFmrUhJtO

オレも他社から100振り込まれ浪費するかと思ったが…殆ど手をつけてないな
0からの貯蓄だとしんどいけど100からのスタートだと何か楽しい
ここも来月に150だ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 02:45:26 ID:y2F0AHR60

入金期日１０日後なのに今日振り込まれてた。
提訴前和解で請求額の８割、２３０万。地裁案件で独自じゃ自信なかったんだけど
何度かの電話交渉で８割いけてよかったと思う。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 10:10:00 ID:4jriaxETO

>>757
実話なら通帳の画像うｐしてみろや
強がったって浪費癖は死ぬまで治りません

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 10:22:46 ID:RAibz8Xu0

>>759
まずオマイが通帳を晒せ
話はそれからだ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 15:50:03 ID:tLrTsUkj0

準備書面作るのめんどくせーなー。
むこうの答弁書がコピペなんだから
こっちの準備書面もネットから拾ったコピペでいいじゃんと思ってしまう。
それじゃあ、さすがに心証が悪いかな？

訴状もコピペで答弁書もコピペ、準備書面もコピペ
ついでに判決もコピペで
アイフルに関する裁判が儀式化されれば楽なのに。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 15:50:25 ID:rA9HUCvEO

>>759
確かにｗ
過払いになる迄天井張り付いて借金繰り返して連中が金を貯めておけるはずがないｗ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 15:55:47 ID:7+Bx8Yo30

>>755
素敵な答弁書（11ページ）届いて来週一回目。
白旗揚げて泣きの電話待ってる風な気がしてますが、まったく折れる気ナシ。
ガッツリ勉強してもう準備書面も用意したんで、一回目当日即提出してきます。
訴中の他社案件は訴外和解が順調に進み、満5+5で折り合ってます。
もはやアイフルは恐いもの見たさもあり、最後まで行ってみたいと思ってます。ｗ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 16:11:26 ID:7+Bx8Yo30

>>761
ﾜﾛﾀ
でもまさにあなたの言うとおりだよ。
アイフルはホント酷いわ。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 17:39:07 ID:x74mMqd+0

763>> サラにガンガンやってください。私も別件で行ったら、サラが来ていて判事にみんなに同じ答弁出してどうゆうきなの？それでも主張するの
と怒られてました。次は判決です。だって。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 17:59:10 ID:2B+wf4sN0

一週間前以上に、引き直し計算した書類を送ったのに､未だに返答なし。
こっちから電話して問い詰めた方がいいのかしら？
請求額も7万7千ぐらいだからと高を括っていたけど、やっぱ舐めくさってるのかねぇ･･･…。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 21:07:15 ID:cDO5claX0

>>763

来週1回目ですか！頑張ってください＾＾
自分はゴールデンウェーク明けに1回目ですが
まだアイフルからの答弁書はきていません。
どれくらい前に届きました？？
私は特に争点はありませんが、ネットで色々調べたり
教えてもらったりしてだいぶ知識を得ることが出来ました。
準備書面もきっと大丈夫！？と思っています。

元本と利息で100マソオーバーなので満額取りきる決意です！

お互い頑張りましょう！！

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 22:31:51 ID:4NoLNhLS0

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/loser/1238407065/l50

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 22:54:54 ID:zTfyeN8HO

質問があります。
３月末に請求書のみで和解して、４月２０日が振り込み日です。
支店まで出向き和解書にサインする話で合意したのですが、振り込み日までにサインはした方が良いのでしょうか？
１７日に仕事が早くに上がれそうなので行く予定なのですが、この日が駄目になったら２０日までに行ける日がありません。
振り込み日をすぎても、構わない物なのでしょうか？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 22:59:32 ID:TIAzLGTD0

>>769
都合はあるだろうが、期日までにサインしたほうがいいよ

期日に振り込まれなくてもサインてないじゃんで引き伸ばされる
こともあるよ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 23:21:03 ID:zTfyeN8HO

770さん、早速ありがとうございます。
何とか１７日に行けるようにしてみます。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 23:23:02 ID:AGsKySoZO

捻くれた輩がいるけど
これも皿の被害者

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 23:48:37 ID:CwdAGfEV0

>>767
763です。
俺はちょうど20日前に届きましたよ。
たぶん同じようなペースだから、早ければ今週末あたりかもね。
最近は10～22ページといろんなコピペバージョン取り揃えているようです。
3ページでがっかりしてる人いたな、そう言えば。ｗ

俺はこのクソ答弁書にガチで向き合って相当アタマ良くなったよ。ｗｗｗ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 07:11:46 ID:JFVkd8UD0

答便書に書いてある事って矛盾してるよね？
引き直しには同意するけどその結果過払いが発生する事については争うとかｗ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 08:47:45 ID:GAR7OygI0

>>774
その矛盾へいちいち反論してたらキリが無いけど、まあ要するに返したくないってことです。
「みなし弁済について」とか「悪意の受益者について」とか項目ごとに大意掴んで反論しましたよ。
どれも使い回しのコピペ答弁らしいので、前後の繋がりなくてオカシイよね。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 10:16:19 ID:WowADLFZ0

答弁書内容→「みなし」は相変わらず認めないが、労力と時間がかかるため立証は断念と。。
「悪意」は認めないが、もし悪意と評価されるなら、過払い利息は過払い発生時ではなく、
提訴した日から付するべきと書いてあったな～。
で、和解提示はなく最後に「次回期日は提訴準備のため2ヶ月後位にして欲しい」なんて
書きやがった。
こっちは分断等々争点が全くないからとっとと終わらせたいのにさ。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 10:27:37 ID:dJPF5rv+O

明日、地裁で一回目のデートだ

初めてなんで笑わしてね。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 11:39:07 ID:6dr2Fy8v0

本日、勝負パンツで臨んだ第一回目。やっぱ緊張したなあ。
しかし、あんなにまとめて審理するとは思わんかった。

クソコピペ答弁書に混乱しながらも準備書面つくっていったのに
裁判官「え～、被告から答弁書が出てるのは出てるのですが、
　　　　なんというか一般論を並べただけのもので
　　　　今事件に即した内容ではありませんので
　　　　次回までの被告答弁待ちという事で」
俺「え、それじゃあこの答弁書に反論する必要はないという事ですか？」
裁判官「もちろん、反論したいならしてくださって結構ですよ」
だって。

これって裁判所が「答弁になってねえよ、やり直し！」ってアイフルに言うってこと？
結局、準備書面出さずに帰ってきたんだけど、それでよかったんかいな？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 11:46:33 ID:8Dm2w2QfP

オメ、やり直しと言うか

もし次回までにマトモな答弁をしなきゃ次は結審するよ

ってことですな

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 12:16:11 ID:dOT6VsEH0

>>779
マジで？それだったら意外に早く決着つきそうだなあ。
次はどんな答弁書が来るか楽しみでもあるけどw

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 12:50:04 ID:GAR7OygI0

>>780
お疲れさんでした。
判事が読んでもクソ答弁書扱いという事は、やっぱガチでクソなんだ。
なんか勇気もらったわ。ｗｗ

かなりの確率で和解電話掛かってきそうだね。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 12:55:53 ID:+owPR7x20

>>778
どちらの裁判所ですか？参考までに

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 12:59:00 ID:EVfyLoTr0

どっかのブログでアイフル不当利得事件の裁判所の判決文に「～これに対して
アイフル側の主張のなかでは此れといった反論がなく・・・」って書いてある
主文書見たことがある。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 16:34:05 ID:dO+fNqpoO

アイフルすげぇ

その条件では和解できません

って「言われた」ぜ

こっちのセリフだろ
常識的に考えて

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 16:34:44 ID:gNiSJoCo0

しっかし面白いな。今まで借金で首回らなかった奴が先生だ。
徳政令に近いものがあるな。それ以上かもな。過払い長者が出てるんだから。
まじめに１０年２０年払ってきたんだ。ネットで調べて勉強して。ゴミのような
司法書士より詳しくなってもしょうがないな。まじめだったんだから。
これからも、応援してやってくれ！株なんかに手を出すなよ！
（過払い長者予定者）

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 17:59:14 ID:6VPXL1Hd0

アイフル本社住所：京都市下京区烏丸通五条上る高砂町381-1
なんだけど、「380-1」は「381番地1」なのか「381番1」なのか何なのか
お教えくだされ。。こちらの簡裁は事項証明書と住所が違ったら訂正させられるんです。
お礼に
武の末尾は八丁目１５番１号
ｱｺﾑは二丁目1番1号
プロは一丁目２番４号。
いずれも事項証明書確認済みです。ご参考に。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 19:21:08 ID:fVa4wdyy0

>>786
事項証明書を見ればすむことじゃねーの。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 19:23:06 ID:hzUIryWD0

>>786
こないだ事項証明貰ったら381-1って書いてあったよ
なので番地いらないとおもう

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 21:00:22 ID:e4hPyQsy0

>>755
３回目前にアイフルより和解の申し出が来て満のみだったので
蹴ったら、３回目に「和解を申し出てるのに、原告が全く応じない」と
裁判所にほざきやがって、来月４回目に突入。それまでに話し合ってねと。
それ以降、アイフルからは何も連絡なし。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 21:52:51 ID:xvgtt/c20

>>789

>>687 と同じ方の書き込みですよね？？

4回目は聞いたことないですねぇ！！

ダメ判事さんにあたってしまったのでしょうか＾＾

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 23:23:16 ID:sAR6v6kK0

>>776
私も同じような内容の答弁書が今日届きました。10ページでした。
利息はつけないってことでアイフル作成の引き直し計算書が添付されていました。
約10万の差があるし、提訴までしたのでキッチリ頂こうと思っています。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 23:23:39 ID:l/KXqLpv0

終了と赤スタンプ押された契約書と共に解約申出書と返送用封筒が送られて
来た。
電話での和解がまとまったとたんに次からワンギリでこちらにテレさせ、和解書
の返送用封筒には切手が貼ってなかったのに、今回の封筒は切手が貼ってあ
ったのでよく見たら小学生がラブレター出すみたいな小さな封筒で６０円切手。
Ａ４の和解書をどう折り畳むか考えてしまう。
いったいどこまでケチってんだろうと呆れたよ。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 00:09:26 ID:QwCfGSoKO

あげ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 00:34:57 ID:76RoLpWY0

>>790
そうです。途中の２回の分断で抵抗せれています。
と、言ってもそれぞれ９ヶ月と半年なんですが。

４月から判事が代わっているのも影響してるんですかねえ。
こちらから連絡するつもりは一切ありません。
多分、また数日ぐらい前にかかってくるんだろうな。
武富士の方がまだあっさりしてましたね。
（２回目前に満５の９８％で和解）

アイフルは手間かけさせた分、こちらも徹底抗戦します。

ｔ

795 ：784：2009/04/17(金) 01:41:26 ID:S3NVN3FY0

提訴後も、一回目終了後も
ここは一切連絡してこなかった。

で、和解交渉したという実績作りのためにこっちから電話してみたら
>784に書いたとおりの有り様。

だから>789の逆に
「和解を申し出てるのに、被告が全く応じない」
と言ってやるぜ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 08:26:53 ID:FvYUNge/0

みんな苦労してるな～。
俺も時効絡み争点だけど、こことはのんびりやるつもり。
どーでもいいが、潰れないで欲しいよ。ｗ

797 ：784：2009/04/17(金) 09:58:07 ID:XdXuoQA4O

オレ争点ないのにこんなんだよ

まったくクソな会社だ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 10:20:27 ID:FvYUNge/0

ここはホントに長期心理戦に持ち込んでいくよな。
こちらが心折れるまで、とにかく大量のコピペ反論。ｗ
訴外和解組が判決勝訴組より圧倒的に多いだろうから。
そうまでしてセーブマネーしなくてはいけないのは
ノンバンク故の体力的な事情だろうな。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 10:21:52 ID:ZJEdMT6/0

>>795
被告から和解を申し出るのがスジなんじゃないの？
向こうから連絡こないなら、こっちからする必要ないと思うけど。
だって原告側が和解望んでるなら、最初から提訴しないでしょ。
判事には通用しないのかな？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 10:28:07 ID:yxEitCK50

７９７＞＞　　私もです。　弁論にいったら原告にサラが大きな顔して滞納者にらみつけていた。被告になるとでてこないくせに。
ここは裁判所ににらまれてます。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 11:14:54 ID:QYpgx7YAO

敏腕弁に依頼中なんだがここだけ長期戦…

802 ：784=795：2009/04/17(金) 11:34:32 ID:XdXuoQA4O

>799
判事が必ず
「和解交渉してみましたか？」
と言ってくるので、点数稼ぎですね
電話で和解できるとは思っていませんよ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 12:20:23 ID:vXcruwbAO

777ですが
地裁デビューしてきました。

えっ？て思うほど早かったです。　
期待したのに次回期日決めるだけなのね。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 20:48:37 ID:pfa16bp/0

履歴10日で送るって言ったのに15日経っても来ないので電話したら「忘れてました」だと！

ふざけるな！絶対満額で取ってやる！

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 21:53:52 ID:grAXHSLAO

あげ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 22:42:21 ID:QwCfGSoKO

アイフルよ！早く過払い１３０万円払え！
いつまで時間稼ぎするんだ？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 23:47:57 ID:M9q+J1A70

ど～する？アイフｒ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 00:02:14 ID:CcKDY8pC0

コピペ答弁書に対して裁判所は何か言わないのだろうかね的外れであったり矛盾したりしていてふざけてると思うが

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 00:05:46 ID:C9Ha4JaJ0

http://www.shomin-law.com/shakkinaiful.html

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 02:59:59 ID:VXHTAf+8O

雲行き怪しい…
【8515】アイフル　いまおっぱいもみたいよー
http://orz.2ch.io/p/32.32.d.1++04++-0--768c-5-9/anchorage.2ch.net/livemarket1/1239676269/

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 11:23:04 ID:J0qbXfbb0

先日結審しました。５月下旬判決です。みなさんも頑張ってください。ストーリーは１回目２２ページ、２回目１１ページ、３回目１．５ページ。
それでも充当は認めない。和解希望しているのですが、有用な書面検討中なので次回期日の設定お願いします。
だって？　苦しいさ爆発？　みじめなものです。時間稼ぎしてどうすうのか？　
ＣＦＪのように山口地裁判決利用して（ＣＦＪは、和解案でそれでも満５以上出してきているのですからダメですね）、また１０ページ位の送りつけてくるのかな？
書面の多さで個人の戦意喪失させ減額せまり安く仕上げる。もう通用しません。サラの手口ミエミエですから。

私も順番待ちしていると、ここのサラが判事に怒られてましたから。どうしようもないですね。

費用確定額申立して全て取り戻そうと思います。

812 ：つまんでました：2009/04/18(土) 12:31:53 ID:E8UyX3350

以前１０万円を借りて、出金停止になり、無事完済したものです。

お聞きしたいんですが、出金停止になったのは、会員の何パーセントぐらい

なんですか？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 12:40:30 ID:v7BOe0C50

>>812
>お聞きしたいんですが、出金停止になったのは、会員の何パーセントぐらい
>なんですか？
そんなことをこのスレの住人にわかるとでも思っているのか？
812さんに私からも一つお聞きしたいのですが、なぜ不必要な空行を作るのですか？
見やすいとでも思っているの？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 13:42:58 ID:J0qbXfbb0

もう２２ページの答弁書サラからこないのでしょうか？
そうだとしたらどうゆうのがくるんでしょうか？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 16:12:37 ID:BT+2LXS5O

親の過払い代理してます今日履歴到着さっそく引直しで過払約100万（残50で15年物）一応様子見で請求書と委任状を送ろうと思いますが、滋賀のアシストセンターで良いのかな？それとも本社？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 16:16:42 ID:+32eDuYH0

アシストセンターで良いよ。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 16:32:52 ID:BT+2LXS5O

816ありがとうございます。アイフルは代理人交渉とか認めるかな？もちろん委任状も添えるし訴訟の場合は代理人申請します。クレクレすみません親の為過払い勉強中なんです

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 22:34:17 ID:nWgDHsWP0

>>817
俺も親の過払いで提訴中ですが、ウチの場合は、
電話での代理人交渉も拒否してきた。
訴訟は、本人が出廷できるならわざわざ代理人申請の必要なし。
訴状や準備書面の作成は俺がやって訴状の提出は、親と一緒に俺も裁判所に
行って付き添ったけどね。弁論って言っても、相手はまず出廷しないから
父親だけ行かせても問題ないよ。次の日程決めに行くようなもんだから。

但し、みなしや悪意、時効や分断などの最低限の知識は教えておいたよ。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 23:40:53 ID:y8LFT6TE0

誰か教えて

820 ：ダメ会社員：2009/04/18(土) 23:54:40 ID:y8LFT6TE0

無知ですいません。みなさんは司や弁に頼まれているのですか？全て個人で相手とやりとりですか？
整理したらクレジット（JC○やVIS○）など持てないと聞きましたが、中には先にカードに
入金していてその枠なら使えるカードがあるなど聞きました。詳しい方教えて下さい。
あと、取引履歴を改竄して送ってくるなどありますか？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 00:13:43 ID:4DHCRt/4P

君には誰もレスしないよ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 02:41:51 ID:wNfYnaGI0

質問させてください。
アイフルから履歴送ってきたときの住所が
滋賀県草津市西大路町1番1号1F　でした。
過払い請求先はこの住所でもいいでしょうか？
または京都本社ですか？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 06:04:11 ID:MGbV8sHpO

818ありがとうございます。委任状を送っても代理人交渉は拒否られるのかな？アシストセンターに一度電話してみます。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 06:15:01 ID:r+LgOwyk0

>>822
滋賀でｏｋだと思うよ
でも、おれの場合請求書　発送後　十日以上放置だから
本社送っても同じだと思うけど
簡易書留で送る事を忘れずに

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 08:28:56 ID:ZqC1QIxx0

>>823　俺の場合は、請求書の内容を「親の過払い金を代理で自分が請求します」
って内容にして、委任状を同封したよ
それでアイフルとの交渉は出来たし、故人の過払い金も出来たよ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 08:45:41 ID:MGbV8sHpO

825さんレスありがとうございます。
自分もそのように請求書を送ってみようと思います。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 10:52:23 ID:xHdvpLrl0

ここは、弁・司ですら今は提訴しないと返さない所ですから個人ではさらにかえしません。
請求書だけおくった事実だけあればいいので即提訴が一番です。

私も最近結審しましたが、弁・司もかなり判決もらってました。これが今のここです。

最近のここの答弁書の内容、どなたかカキコしてください。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 11:07:50 ID:49AzwTb30

<<827

最近の答弁書はちょっと読めば晒してあるでしょ！

よく見てね＾＾

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 12:09:19 ID:xHdvpLrl0

まだ２１ページだしてくるんですか？　

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 17:14:17 ID:jp91DNFd0

>>829
最近は争点なしで10ページバージョンが主流みたい。
俺のとこに来たのも>>776のと全く同じものだと思われる。
で、第一回目に答弁になってないとバッサリ切り捨てられてたw

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 10:47:10 ID:5OUrp+rw0

830>> ありがとう。　次は１９．６．７否定の書面きそうなかんじです。時間稼ぎみえみえです。

Ｃ○Ｊもひどいけどここはその上いくかも？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 11:09:26 ID:5OUrp+rw0

　　今まで個人は安くしこめてたのが手ごわくなり個人訴訟多くなってきたてから、答弁枚数多くして
諦めさせるようにしむけているのでは？

ひと昔前の個人訴訟ではないこと知るべきですね。ネットは裏方の弁護士です。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 11:38:32 ID:OvtEnjFAO

>>832
？？？日本語か？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 12:18:21 ID:gT0xNXcXO

残120万ある身で、過払い7万提訴して分取るよりも、ゼロ和解の方が楽でいいやと思ってしまった弱きなオレは……。
せめて、4～5万で和解出来ればなぁと。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 14:27:42 ID:TjdWmBouO

今、取引履歴の開示請求した。

初、だったので緊張!

電話したら１０日後くらいだって。

店頭に行ったらもっと早いのかな？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 14:38:05 ID:ox8YkY6V0 BE:73847982-PLT(31021)

先日履歴を取り寄せ引きなおし計算。数字に不安があったので、
計算代行業者にも依頼・・・。ほぼ同額だったため早速アイフルに
電話しました。（この時点で、約定残40万くらい引き直し後過払い90万強）
計算書送れと言われたのが先週、本日電話にて確認したら・・・
今週中に再度アイフルから電話くれるそうだけど。
さて・・・何割提示してくるか？
もちろん、満額近くにならなければ、即提訴する予定です。
弁・司に頼むお金がもったいないので、本人訴訟の予定。
先人の皆様の努力と自分の金を取り返す当然権利を頑張って
勝ち取りたいと思います。

皆さんも頑張りましょう。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 18:15:40 ID:RIs/vXnY0

>>836
ｶﾞﾝｶﾞってください。
わたしは既に提訴しました(地裁)。先日、先方様がわざわざお電話下さいましたので、
「満額の和解のお申し出が御座いましても応じるつもりはありません。
口頭弁論日当日は起こしにならないのでしょうが、
お宅様の答弁書に一つでもこちらの主張を否認して争うとあれば、
仮に満額の和解案があっても和解いたしません。お宅様の先生にそうお伝えください。
こちらは裁判の長期化は望むところです。」と申し伝えました。

そもそもみなし弁済の否定も悪意の受益者も認めないのに何が和解か。ｼﾈ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 22:19:09 ID:up5NuErb0

前スレの9割和解、　オメの風潮が無くなりスレタイ通になった。

みんな、がんばれよ！

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 22:50:17 ID:5OUrp+rw0

　８３７＞＞　　サラが既に白旗揚げてきたようなので全て取り返してください。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 02:00:57 ID:rAzZNNVUO

過払い金請求は司法書士に依頼すると簡単です。

特に利用期間の長い方ほど。私は百数十マソ返還してしてもらいました。

一応債務整理と言う形で事故情報登録(俗に言うブラックリスト)されたみたいですが、先日ＥＴＣカードをクレジットカードと一緒に申し込んだのですが無事審査通りました。

アイフルのようなヘボ会社の債務整理程度ではたいした影響無いんですかねＷＷ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 07:35:41 ID:e2PkRJRw0

>>840
自分でやったほうが良いかと・・・
返還額が多い人ほど報酬とられるし。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 10:07:30 ID:aZW25hZq0

過払い金請求は司法書士に依頼すると大損です。

特にテレビＣＭやってるところ。ＣＭ料の分料金も高いのはわかりますよね。

誰でも出来ることをわざわざ人任せにすることはありません。

まして、頼んだ司法書士が自分より知識も無く情報にも疎いことなんか往々にしてあります。

時効が絡んでいなければ少し勉強すれば自分で出来ます。

あなたの状況によってはプロにお願いしなければならない場合もあるでしょうが、

自分で出来るかどうか考えてからでも遅くない。

まずは、http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/←ここらあたりから勉強しましょう。

わからないことは初心者スレで誰かが教えてくれるでしょう。

過払い金初心者スレ　
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1239717910/l50

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 11:06:49 ID:rAzZNNVUO

うちの地域の支店は法律家介さないとＮＧでした。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 11:21:32 ID:zH912KQ+0

>>843
提訴して対応拒否はできませんよ。
それに万一「個人とは交渉しない(提訴しろ)」じゃなく、「法律家を
介さないと・・・」で約定残ありでの交渉拒否なら財務局に通報していい
レベルだと思います。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 11:28:26 ID:zH912KQ+0

書き忘れ
「法律家を介さないと・・・」と言えば後で弁司を立ててきた場合に
報酬分を請求される事があるので賢い担当者なら言いません。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 12:11:17 ID:fITDc4a7O

代理を立てて訴訟しても時間かかるし報酬も2割くらい取られる
8割和解でスピード解決した方がいいよね

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 12:13:19 ID:Crm1/M4M0

>>842
無駄な改行は何のため？
まさか読みやすいとでも？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 12:20:09 ID:rAzZNNVUO

自分の場合16年アイフルとお付き合いが有り、開示された利用履歴の厚さにびっくり。
さすかに24％→18％と15％に計算し直すなどできるはずも無く司法書士へ。

着手金40000

返還金1500000

報酬返還金の20％300000

取引金額と利用年数によりますよ。

あとぼったくり書士もいるそうですから気をつけて。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 12:29:37 ID:rAzZNNVUO

あ、司法書士は提訴の代理で無く、計算と交渉の代理ですから、アイフル自体提訴嫌ってますから。

提訴まで粘るのは外資系金融だそうです。

優しいおばちゃん書士と口下手だけど一生懸命だった若い助手(？)さん…今では良い思い出です。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 13:06:39 ID:4D5zGN040

裁判所へは自分で行ったの？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 13:53:36 ID:rAzZNNVUO

>>850

＞裁判所へは自分で行ったの？

裁判所へは自分自身行っとりません。

アイフルへ→全過去利用履歴請求→それを持って司法書士さん→結果待ち→3ヶ月くらいで過払い金返還。

852 ：776です：2009/04/21(火) 14:35:40 ID:xC+G0+kh0

≫830
私も10ページでした。内容も多分同じでしょうね。
とにかく内容がチグハグだし、矛盾してるし、違う意味で
戦意喪失してしまいそうだったｗ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 15:08:53 ID:4D5zGN040

>>851
>>849の一行目を読み飛ばしてた、ごめんｗ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 00:01:00 ID:3MGhiN9w0

今日２回目行ってきました。
始まる前にアイフルの書面をもらって・・・
電話応対であんなに強気だったので、どんなぶ厚い書面がくるのかと思ってたら
･･･２枚しかないよ（笑

内容は（超意訳）
　「みなし弁済だけど、立証はマンドクセーのでしません」
こちらのスレでおしえてもらったまんま。

判事にもその点を強調して伝え、ただの引き延ばしであることを主張
無事次回判決となりました。

こっちが「みなし弁済の主張についてですが・・・」
と言った瞬間に判事が「わかってますよ」と
アイフルの手の内は見透かされているようです。

結局、答弁書３枚、今回の準備書面２枚しか出てこなかったわけで
電話の態度悪いのを除けば、ずいぶんあっさりと決着したという印象です。

まさか判決後にゴネるんじゃないだろうな

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 01:54:09 ID:FM0UwvcZ0

まだ余裕が有るっぽいからさすがに判決が確定したらゴネる事は無いんじゃない？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 09:07:41 ID:CsSnZfAM0

>>847
読みやすかったかな？それは良かった。
目立つようにも書き込んだつもりですが。
なにせ２つ上につまらない書き込みがあったもんだから・・。
しかし、司法書士も必死だねぇｗｗ。
登記も減ってるし。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 09:19:32 ID:CsSnZfAM0

>>848
>自分の場合16年アイフルとお付き合いが有り、開示された利用履歴の厚さにびっくり。
さすかに24％→18％と15％に計算し直すなどできるはずも無く

数字入力するだけだから誰でも出来るねぇｗｗ
ほんの１時間ほど、それも「２ちゃんねる」でちょっとだけ勉強ｗするだけで。
今度からは「平日に裁判所に行けるはずもなく」とかなんとか書き込んだほうが
効果あるぞｗｗ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 09:33:59 ID:yHJ4cOKg0

>>840
>一応債務整理と言う形で事故情報登録(俗に言うブラックリスト)されたみたいですが、
JICに訂正届を出して契約見直しに直させては？

859 ：854：2009/04/22(水) 11:35:37 ID:gb442xZ3O

自分より前に、アイフルが原告の貸金請求事件があって
(たぶん)代理人が出廷していた
代理人はその後も傍聴席にいたので、自分の順番のときに
「この『アイフル』さんの書面は何も立証していない」
とわざと強調してやった

この代理人にはこっちの事件は直接関係ないだろうけど
ちょっとだけ　ざまぁと思った

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 12:47:37 ID:ipMJJoCp0

さて、俺も明日ついに一回目期日。
コピペ11ページ答弁書に対する準備書面を、バカ正直に5ページ書きましたよ。ｗ
せっかくなんで、法定で判事に直で渡したいと思います。

5社それぞれを同日提訴（3/11）、結果アイフルだけが一回目突入。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 12:52:36 ID:SRZeVken0

つい数日前オレのとこに届いた答弁書は１７ページだった
大半は悪意の受益者じゃないという主張
一連、個別の争点があるから多めのページ数になったと思うが
みなし弁済については争わないそうです。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 13:01:01 ID:G83ZIYa5O

ここって店頭まで行けばすぐ履歴出してくれますかね？
明日有給取ったから行ってみようと思うんですが

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 13:45:44 ID:gR0nKJWSO

今、履歴とってきました。

３分くらいだったかな？

んで、その３分の間に受付にあるアメ、たらふく頂きました♪

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 13:51:16 ID:D2wVFUmkO

>>843
そんなことないやろ
オレだって地方の田舎支店だが自分でしたぞ！

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 14:19:49 ID:8VhRymLG0

>>862
社員さんにも心の準備がいるから、一応、先にフリーダイヤルに電話して
支店で受け取りたい旨を伝えた方が良いんじゃないかな

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 14:29:52 ID:ixh+fzGqO

今、地裁から電話がきて。
被告に代理人がつきました。
相手が遠方なので電話○○で、お願いします。だって
それに弁護士が３人って
そこまで払いたく無いのかな
こっちは素人なのに

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 14:49:29 ID:DEd2mkSi0

>>859
傍聴席にいるだけ立派じゃないか。
俺が見た三和と武富士の代理人（社員かも？）は督促の時だけ法廷にいて過払いになると音も立てずに逃げてった。
で、また督促の裁判になると音も立てずに入ってきてんのｗ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 14:55:00 ID:5QQwIsnS0

２９％で完済後に一ヵ月後に２７％になって新たに借り入れの期間があるのですが
初めから分断で作成した方がいいのでしょうか？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 15:05:09 ID:ipMJJoCp0

>>861
17ページとは、相変わらずのボリューム。ｗ
みなし弁済の要件は満たしてるが今回は立証困難なんで断念する、だと思います。
みなし立証の証明責任は皿だから、それしないなら悪意の受益者。
にも関わらず、悪意否定で何ページものらりくらり書いてるから疲れます。
答弁になってない！と判事がバッサリ切捨てた報告もあるくらいだから。
頑張って下さい。

俺の場合は提訴時にすでに最終取引から10年経過ってのが争点。
時効成立数日前に証拠アリで催告＆測定訴してるんで、単なる言いがかり。
そういうわけで、答弁書には和解案のカケラもなかったよ。ｗｗ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 15:23:30 ID:BHeDOF/l0

最近、裁判所から叩かれたから２１ページひっこめたのかな？

私は、２回目１１ページ、３回目２ページで結審。山口地裁出てくるかと思ったが出てこず。

３つ提訴してCFJとここ判決待ち。ひどいとこですわ、ここは。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 15:38:48 ID:PMoxQUlK0

>>868
完済した時に解約したわけでもなきゃ何も気にせず一連で

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 16:56:14 ID:vlMlxb41O

>>871
わかりました。
一連でいきます。
ありがとうございます。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 18:03:26 ID:5QQwIsnS0

過払い金380,203円に対して過払い利息11,746円
利息が少ない気がしますが、こんなものでしょうか？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 18:16:05 ID:FKPDJhhN0

この情報だけではエスパーでも分からん
まぁ履歴見てる本人が分からんのに小出し情報で分かれっつーのが無理

868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/22(水) 14:55:00 ID:5QQwIsnS0
２９％で完済後に一ヵ月後に２７％になって新たに借り入れの期間があるのですが
初めから分断で作成した方がいいのでしょうか？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 18:49:25 ID:4miKMhwh0

今、弁護士を通して履歴開示を請求して2週間になるんだけど、
皆はどれくらいで送られてきたのかな？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 19:50:58 ID:CsSnZfAM0

>>871
仮に解約・再契約していても金利を下げてきたということは前回の与信を参考にした
可能性があるので、平成18(受)2268不当利得返還等請求事件（平成20年01月18日）
の所謂「特段の条件」に当てはまるといえる。
>>874
解約有りか無かということだけだろ？エスパーでない普通の俺でも
わかるがなｗｗわからなかったらスレ無駄にするなｶｽ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 19:57:43 ID:EX6UNDpRP

>>875
>>716-

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 23:05:37 ID:sF1VrPFg0

>>870
争点ありですか？？
私も4つ提訴でココとCFJが交渉決裂でガチって感じです。
他の2つはスムーズに満5+5で和解でしたが。。
ココに関しては、請求書発射した後に1度だけ電話あっただけで、
提訴後は何の連絡もありません。（糞答弁書届いただけｗ）
ちなみに、4つとも争点なしです。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 23:16:42 ID:Q3BQT7Wn0

>>876
873の
過払い金380,203円に対して過払い利息11,746円
利息が少ない気がしますが、こんなものでしょうか？
これを868の情報でどう分かれとカスは言う？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 23:24:32 ID:vlMlxb41O

勢いで訴訟したものの知識が乏しい・・・
反論する自信なし
やっちまったぜ
こんな計画性ない性格だから借金したんだなorz

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 23:29:07 ID:RKd/lF8P0

糞答弁書ｗ
もはや用便書だな

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 23:37:34 ID:EX6UNDpRP

>>880
もし提訴したばかりなら期日まで一ヶ月近くあるんじゃないの？
請求がいくらか分からないので弁に依頼してたらどれだけ払うのか分かりませんが、
もしも俺なら貯金を１０万円増やすためにGWを全部潰すぐらいはやりますよ。
あと、準備書面は案ずるより産むが易し、書く前に悩むより、書きながら
悩んだ方がいい。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 00:01:48 ID:IvDf1jeM0

>>876
>>873　に早く答えてやれよ
これだけの情報で利息が幾らなら間違っていないか分かるんだろ

868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/22(水) 14:55:00 ID:5QQwIsnS0
２９％で完済後に一ヵ月後に２７％になって新たに借り入れの期間があるのですが
初めから分断で作成した方がいいのでしょうか？
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/22(水) 18:03:26 ID:5QQwIsnS0
過払い金380,203円に対して過払い利息11,746円
利息が少ない気がしますが、こんなものでしょうか？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 10:23:00 ID:jhjmps3g0

喧嘩すんなよ。
ただでさえクソ答弁書で皆ムカついてんのに、助言してる先輩同士が揉めてどうなる。

>>868は初心者・見習いスレで出直した方がいいよ。
分断が懸念なら中断・時効スレ
過払い金引き直し計算に不安あるなら計算スレ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 11:41:18 ID:wDbPGt0X0

クソ答弁書でカッカするのは相手の思うつぼだぜ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 12:19:41 ID:OEkhMmq1O

アイフルって入金される場合、朝一で入金ですか？この時間で入金されてない場合は今日は入金されないんすか？知ってる人いたら教えて下さい

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 12:23:23 ID:XrUMGNn10

963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/23(木) 11:05:40 ID:OEkhMmq1O
アイフルって入金される場合、朝一で入金ですか？この時間で入金されてない場合は今日は入金されないんすか？知ってる人いたら教えて下さい

964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/23(木) 11:26:06 ID:Pg7/Wo900
期日が今日なら今日中には入金するだろうよ。
入金しなけりゃ不履行になるだろ。
どれだけせっかちなんだよ。

965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/23(木) 12:18:02 ID:OEkhMmq1O
>>964

銀行に確認しに行くのが面倒なだけだ。別に金に困ってる訳ではなく、一般的に聞いてるのに・・
一緒にするなよ、君と。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 12:57:07 ID:Upn7VLSL0

886は基地外ですね。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 12:58:50 ID:eCMnLN250

今日別件で言ってきました。ここは本当に件数も枚数も多いですね。判事は呆れてました。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 13:15:29 ID:3kQrYKs30

>>886
残高照会なら夜中にコンビニでもできるじゃない

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 13:39:25 ID:XrUMGNn10

誰も金に困ってるんだろって言ってないのに
「別に金に困ってる訳ではなく」
今度はデブ云々
こいつ100%金に困ってるデブだなwwwww

969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/23(木) 13:33:47 ID:OEkhMmq1O
>>967

ロムまくってんじゃねーよ。マルチはオメェだろ、デブ。

皿の都合？馬鹿かテメェーは。
一人一人ポチポチその日入金してんじゃねーよ。

普通は何日か前に入金予約をして入金決済すんだよ。どの皿も。
その時間が普通は朝一。多少違うからアイプルは？って聞いたんだ。

暇なら一生ロムってろ、デブ。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 13:39:39 ID:OEkhMmq1O

>>887

デブみーっけ。お前、過払する金もないし、借金まみれで取り立てから逃げて何してんだよ、働け。
は・た・ら・け・！

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 13:43:47 ID:OEkhMmq1O

>>890

今、関西空港で乗り継ぎです。さっき、成田のATMで確認したら入ってなくて、これから一週間海外出張なんで聞いて見たんです。それまで確認出来ないし、まぁ、朝一ならと思っただけです

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 14:01:33 ID:9ESsLbL70

まるでガキの書き込みだなｗ
海外出張勤まるのか？
出張前に病院行くべきだろ。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 14:06:51 ID:J9RGFYZ6P

逆噴射しとけｗｗｗｗ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 14:17:20 ID:OEkhMmq1O

>>891

俺がデブ？？（笑）へぇー。そう思いたいならご自由に。

そんなデブな貴方に質問。どうしたら貴方みたいにデブで不細工になれますか？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 14:20:48 ID:OEkhMmq1O

>>894

お前よりは頭はいいし、ガキでもないよ。
仕事の心配してくれてありがとう。でも、お前みたいな奴よりはいい仕事するから大丈夫。
人の心配はいいから自分の心配しなさい。
首切られちゃった？それとも頭悪いから首？

まぁ、馬鹿は馬鹿なりに働けよ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 14:22:31 ID:OEkhMmq1O

いい暇潰しになった。
サンクス、諸君。
時間なんで・・バイバイ～。
あっ！働けよ。２ちゃんばっかしてないで。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 14:36:25 ID:9ESsLbL70

OEkhMmq1O は本当にいい仕事したなｗ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 15:04:05 ID:foo75y+Z0

出張中に空港で幼稚な罵り合いかよｗ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 16:14:48 ID:hUPxtiwOO

デブはデブ同士、仲良くしてください

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 19:32:12 ID:QDyp1e+G0

馬鹿とデブの連呼で文書は稚拙で小学生並み。
ここは精神年齢低い人間を狙って金貸してるのかw

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 19:39:58 ID:aioulil5O

ここは電話の対応は悪くないんだよな

いや、数年前に過払いの件で電話した時は感じ悪いＭＡＸだったが

今回、意を決して過払い請求しようと電話したら
請求の順序まで教えてくれたよ
履歴を送りますので、計算して請求書を送って頂ければ対応できますってさ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 20:29:06 ID:7JOlD8HO0

>>860だが、本日待望の簡裁一回目口頭弁論行ってきました。
田んぼだらけ片田舎の簡裁に、午後だけで30事件近く。
一人で2～3社提訴ってのが多かったな。

俺の方は例外に漏れず正味3分ほどでした。ｗ
判事「アイフルと和解交渉してみましたか」
俺「全くしていません」
判事「では次回は5/21にします」
準備書面を用意してねと判事に言われ、キタコレとばかりに「本日提出予定です」と手前の書記官へ手渡し。
どれどれと判事いきなり黙読・・・「早期の判決を求む（ここだけ声出すし）・・・分かりました」
「本日付でアイフルに送達しますよ」と。

ってな感じでした。
さて、次はどんなクソ準備書面が届くやら。ｗ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 20:41:01 ID:wDbPGt0X0

クソ答弁書でググったらこのスレが2位に出てきたｗ
1位にしてやってくれよ
ttp://www.google.co.jp/url?sa=U&start=2&q=http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1235218611/l50&ei=eVPwSaroJYjs7APAppWfDw&usg=AFQjCNG-cV8d7e5bNz0YHHAVLePcNliCQw

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 02:38:51 ID:3BthWkr7O

>>875

＞今、弁護士を通して履歴開示を請求して2週間になるんだけど、
＞皆はどれくらいで送られてきたのかな？

木か金に請求したら火か水には出来てたぞ！

わざわざ出向いてやった。

その支店やる気無ぇな

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 04:40:25 ID:+i70MiYP0

やる気ないのは支店かな？

弁のほうじゃね？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 08:38:05 ID:3BthWkr7O

前述したけど、履歴開示の段階では書士さんまだ依頼してなくて、自分で出向いて『大至急せぇよ！』と丁重にお願いしたらしてくれましたよｗｗｗ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 18:03:31 ID:YmrU2H0uO

アイフルに過払いを請求しようと思うんですが月曜日に返済期日の日なんですが電話で過払い請求するから今月から支払いしませんていえば大丈夫ですか？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 18:08:07 ID:D+16Cve7P

無理

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 18:12:07 ID:2d+4arPCP

>>909
OK

>>910は皿のリストラ要員？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 18:18:37 ID:5ZnLNNMQO

提訴後に電話したらイイのでは？
計算して過払い確定なら、債権債務の立場が変わります。
あなたはもう払う必要ないんです→払うとおかしくなりますから。
絶対に払ってはいけません。
タイムラグの間に延滞と思われると心証が悪いので、仕方なくしてあげたよ～って感で大丈夫ですよ。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 19:34:05 ID:cAZfq8zNO

>>909
電話で過払い請求すると言っても無理です
実際に履歴を請求して引き直し計算して
請求書を発射した時点から始まります
以下に実際にアイフルから言われた事を書きます。
電話で過払い請求の意思を伝えられても、実際に過払いが発生してるかわからないのに対応できない。
また、書面で明確に数字などを示してもらえないと
（法的に）アイフル側も対応できない。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 19:44:04 ID:2d+4arPCP

>>909は電話で過払い請求しようとしてるんじゃなく、請求書を送るまでの間に
払わなきゃいけないかどうかを心配してるんでしょうけどアイフルが
対応するかどうかと払わなきゃいけないかどうかは別の問題だと思いますよ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 19:49:29 ID:UonizV2kO

>>909は過払い請求権を行使するために「今月分の支払いを拒否する」旨の伝達方法を電話で伝えればいいのかどうか聞いてるだけじゃね？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 19:51:08 ID:UonizV2kO

あー株ったかも

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 19:52:33 ID:cAZfq8zNO

>>914
だから、電話で言ってるだけの時点ではアイフルは対応する義務がないのだから
支払いを待つ義務もない
書面で正式に示さずに、電話だけで過払い出てるみたいだから支払いません
なんて普通に考えても通用しないでしょ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 20:08:23 ID:BG41dsh/0

>>909-917
要するに、これから過払い請求と言う争いを起こすわけだ、だからこれからは、
第三者が納得できる証拠を提示できるようにする必要がある。

909は、ボイスレコーダ等で音声を録音し電話の発信記録などを確保する。

要するに喧嘩をやるなら、言った言わないの水掛け論にならないようにする事。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 20:14:29 ID:2d+4arPCP

アイフルも払わない人に払わせるためには裁判をしなくちゃいけませんよ。
つうか>>909は今日請求書を送れば普通郵便でも月曜か火曜に届くでしょ。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 20:33:31 ID:sKuf2Sj60

アイフルは待つ義務は無いけど過払い出てるなら債務は、存在しないんだから
こちらも払う義務は無いんだし後から過払い金返還請求書送るなら
払わない宣言でも良いんじゃない？
期日に払わなくても遅延利息が付く訳じゃないし、現在残債有るならどっちにしろ
契約見直しになる訳で払うメリットが無いだろ。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 22:08:30 ID:bPRHiMpqO

↑郵便でなくＦＡＸで送っちゃえば即日、届いちゃうんじゃないんですか。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 23:02:24 ID:YmrU2H0uO

アイフルに取り引き履歴は支店にいけばすぐむらえますか？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 23:10:09 ID:MGGFifyz0

>>922
３日程かかります。
支店に電話すれば、準備できたら教えてくれます。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 01:11:37 ID:EbB/K8C6O

あげ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 08:51:17 ID:ScUMqd1k0

二回目突入決定（5/21）し、すでに準備書面は簡裁に提出済み。
争点は10年時効だが消滅時効中断の証拠揃ってるし、いまさらどう反論するのやら。
他4社は満5+5で無事和解、すでに１社は入金アリ。
ここ一社だけ残ったんで、最後まで全ツッパの予定。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 16:03:54 ID:GKsEWACsO

自分の経験談。過払いの可能性あったので履歴を請求。届く前に支払期日だったけど「過払い確認しないと払わない」と事前に電話したら「支払猶予としておきます」とのこと。引き直しで過払い請求送ったばっかり。さて何割戻るやら。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 19:27:56 ID:EbB/K8C6O

あげ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 20:08:29 ID:wsCbujITO

明日支払いなんですが金がないす。何ていえばいいか教えてください

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 20:44:27 ID:5tzGd12f0

>>928
お金がありません

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 21:07:50 ID:oj3lfmrD0

>>928
支払えるあてがあるなら「何月何日に幾ら払います」って電話しておけばいいよ。
そしたら向こうも催促して来ないから。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 21:57:52 ID:CQKy45r/O

お金をちょうだい美川憲一

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 09:55:19 ID:fKr6k94jO

どなたかおすすめの過払い計算ソフトを教えて下さい
できたら無料ダウンロードで!

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 12:42:21 ID:Se424pKvP

Microsoft Excel

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 13:38:22 ID:D5w9pWZVO

最近アイフルの株価上がってきたの？
　
まだしばらく持ちそうですか？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 14:03:19 ID:N6HTA111P

>>932
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1238823622/4

名古屋式
Excelなければ体験版も

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 14:05:52 ID:N6HTA111P

>>934
株価なんていい加減なものだからそれで判断しない方がいいですよ。
個人的にはまだ数年は当分潰れないと思ってます。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 14:40:39 ID:dXDEGzKsO

取り引き履歴まだ送ってこないけど完全に過払いしてるから今月から支払いしませんていっても大丈夫ですか？

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 15:02:31 ID:Se424pKvP

ちょっと前のレスぐらいよめよカス

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 15:12:23 ID:JrK7I4qIO

937
大丈夫

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 17:15:41 ID:fKr6k94jO

>>935
計算ソフトありがと♪早速やってみます！

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 17:34:56 ID:dXDEGzKsO

昨日電話して履歴送れと言ったら10日間かかるて1日遅れたら督促すごいのに過払いしてるから今月から支払いしませんて言ってやったら17条でこちらに非はありませんていってやがる

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 17:44:57 ID:1kjJSezd0

最近判決もらった方いますか？　内容はいかがでしたか。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 19:09:42 ID:0PAlym3c0

>>941
相手もこっちも主張するのは自由だからね

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 21:35:19 ID:3gvbSqhIO

今月厳しいので利息だけの返済って可能ですか？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 21:41:29 ID:ztrVlo2rO

祝日にフリーダイヤルに電話しても繋がりますか？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 22:13:08 ID:jaEtXC+E0

完済済み、２２４万の過払い発生
オレは５年位、寝かす予定

５％ウマーイ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 22:22:46 ID:TSva+YcOO

>>946
早くしなきゃアイフル消えちゃうよ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 22:40:35 ID:6ag6oP70O

あげ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 23:16:53 ID:jaEtXC+E0

>>947
消えないよｗ
焦って請求するヤツが変

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 02:00:43 ID:+L+4LUWB0

誰も保証してくれない債権抱えてどっしり構えてられる人のほうが変だと思うが

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 02:53:19 ID:KFloBPB50

五年も待とうという神経は立派だと思う。チワワと共に五年間イキロ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 03:13:38 ID:ttQT8HYyO

今から過払い金寝かすとか馬鹿だろ
地方の支店も減ってきてるぞｗ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 03:19:21 ID:Oy8sIFGcO

日銭商売はなかなか潰れんよ。株価なんかあてにはならん。支店や従業員を減らせば、いくらでも儲かるよ。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 05:29:22 ID:jk6cV8/aO

アイフルに過払い請求するときは
滋賀県草津市の
アイフル。アシストセンターに請求書を送るんだよ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 05:30:15 ID:jk6cV8/aO

ワンワンワンを数字でね

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 06:10:26 ID:PVVwa/ZSO

現実弱いとこは潰れてきてるだろ。大手5社でもアイフルはヤバめ
過払い金利もこれからは皿倒産保護のため取引終了からのみに移行してく流れ。
今は過払い請求バブル末期と推測してる、

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 07:49:11 ID:fy5kNwIVP

>>956
潰れる所には理由があるよ。
少なくとも今のIRで潰れたらSFCGみたいに刑事事件の覚悟が必要です。

>過払い金利もこれからは皿倒産保護のため取引終了からのみに移行してく流れ。
そう考えるのは君だけ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 10:16:33 ID:unCODVnAO

過払金＝早い者勝ち

これ常識

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 10:53:23 ID:KbqboTFRO

おれ、請求書を近くの支店に送れ、言われた。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 12:00:55 ID:A7PpiqeR0

最高裁判例で相場が変動する、かなりリスキーな商品だぞ。ｗ
皿対債権者っていう図式は甘い。最近じゃあ債権者同士のパイ取り合戦だぞ。
過払い知ってて返還しない皿＝運用目的で請求しないヤツ、ある意味立派な悪意の受益者だしな。

アイフルが返金拒んだら>>946の224万の件でお願いするわ。
俺20万だからさ。5年で元に戻るでしょ。ｗｗ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 14:34:45 ID:YHo7pM+K0

>>942
勝訴判決頂きました。☆3っつですw
内容はいかがでしたか？と聞かれても具体的にどうお答えすれば良いのか
わかりませんので、此方で勝手に解釈して書きますね。

自分の場合、分断や遅延などもない、ただ借りて返してを繰り返した案件で
出頭２回、３回目に結審という流れです。
アイフル側は１回も出席せず、初回にテンプレ２１ページ答弁書、
２回目に７ページ第一準備書面を提出、という経緯です。
肝心の判決内容ですが、この中で「争点」と裁判官が認めた箇所は
・充当合意の存在
・過払金債権の消滅時効
・被告が悪意となった時期？
の３点です。
先にも書きましたが、私自身は７ページ準備書面に反論していない
（それを手渡された日に「次回判決」と言われた為）
ので、ここで言う争点とは、２１ページ答弁書に対し、自分が提出した
準備書面との間に存在する争点の事です。

それ以外の被告の主張は、「独自の見解であり」採用できない。と、
述べられており、存在する３つの争点でさえも、wikiやFAQ本で
語られている通りの反論で十分でした。

とまぁ、果たしてこれが参考になるかどうか･･･
ともあれ、長文失礼致しました。

962 ：961：2009/04/28(火) 14:35:46 ID:YHo7pM+K0

そして自分も質問、よろしいでしょうか？
>>961の通り判決をもらい、訴訟費用も請求できるようになりました。
しかし、今後の流れがイマイチよくわかりません。
「訟費用確定処分の申立書」と「訴訟費用の計算書」を作成しなければ
ならないようなのですが･･･
担当書記官に相談せよ、で解決できる事柄だとは思いますが
どなたか経験者の方、いらっしゃいましたら経験談や概略だけでも
教えて下さると有難いです。よろしくお願い致します。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 15:35:29 ID:34OjkyIk0

９６１＞＞　　おめでとう。

私も９６１さんと同じで３回目結審でした。ひとつ違うところは準備書面２回提出しました。サラから早く書面が届いてたので
次回期日に準備書面を提出してましたので、７ページにも反論してました。５月下旬判決です。

費　用　計　算　書

被　告　株式会社XXXカード負担分合計　32,850円

（内　訳）
１．訴え提起手数料　　10,000円
２．書類の送達費用（切手代）　6,320円
３．代表者事項証明書交付手数料 1,000円
４．同送付費用 160円
５．原告代理人出頭旅費
　　300円×3回（第1回～第3回口頭弁論）900円
６．原告代理人出頭日当
　　3,950円×3回（第1回～第3回口頭弁論)11,850円
７．書類作成費用及び提出費用　　1,500円
８．訴訟費用額確定処分正本送達費用　1,120円

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 15:51:48 ID:UHdf5UNEO

４月３０日限りの入金が今日入ってた。ゴールデンウィーク前に出しとこ～！

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 16:55:33 ID:NS+lYL0y0

>>961 >>963
訴訟費用確定処分の場合、被告とはならず、相手方となる。
それは、争いが終結したため。（被告）とするのはあり。
一応領収書を持っていればそれをもっていた方が良い。

＞５．原告代理人出頭旅費
　　300円×3回（第1回～第3回口頭弁論）900円

これは、実費が頂ける、裁判所から半径500ｍ以外の場所からの移動の場合公共交通機関の運賃が
頂ける。後、7の書類作成費用だが、作成数にようるが甲証を個別に数え出来るだけ多くの書類を
作った事にすれば、若干費用が増えるまた、8は、相手方訴訟費用確定正本送達費と、するのが良。

一応、確定処分については、民事訴訟規則と言う法律が有る、それによると、
訴訟費用の負担額の確定を求める申立ては、書面でしなければならない（民事訴訟規則２４条１項）。
この申立てにより、訴訟費用の額を定める処分を求めるときは、当事者は、費用計算書及び費用額
の疎明に必要な書面を裁判所書記官に提出するとともに、申立書及び費用計算書を直送
（当事者が相手方に対して直接送付すること）しなければならない（民事訴訟規則２４条２項）。

で、裁判所に出した書類と同じ物を皿にFAXで送れば良い、（民事訴訟規則47条）

まぁ、難しい事を書いたが、書記官に書類を出すときにこれで良いか、と確認して、OKなら、
その書類を皿に送り、皿が異議を申し立てなければ書記官は訴訟費用処分の確定が決定される。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 18:13:45 ID:A7PpiqeR0

相手がアイフルだとかなりの人が世話になる情報だね。
ここは争点なしでも判決まで行くわけだ。ｗｗ
ありがとう。スレ保存させて頂きました。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 18:46:53 ID:nxQDjxHb0

アイフルは、いつまで出金停止を続けるつもりなんだ。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 00:18:08 ID:jOaJspVoO

アイフルの支店に、どこで過払いのこと知られたんですか？とすっげー迷惑そうな態度取られたｗｗ

絶対におまえは請求してこないと思ってたよみたいな(笑)

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 00:23:29 ID:a8c8a2JJ0

当方５月１日が一回目です。

訴状はテンプレ集から一番簡単なものを引用したので、
かなり不安だったので、アシストセンターに電話してみたのですが

１回目前（４月１３日）にアシストセンターに電話した際に

ア「○○さんの場合、分断してますのでウチの方で計算
　　し直したら４０マン（８割）になりました。ですから、それで
　　和解しませんかね？」
俺「納得しかねるので、答弁書をもらえますか？」
ア「わかりました、すぐに手続きとりますよ～」

いつまでたっても答弁書が来ないんで、再度（４月２８日）電話

俺「すぐに答弁書送るということで待ってたのですが」
ア「あ～、まだ送ってませんね～」

こういったやりとりとかも、当日言った方がいいのですかね？
”円滑な裁判をするために交渉したのですが、先方の対応に
　不満です”とか言って。

すいません、わかりにくくて。

970 ：961：2009/04/29(水) 03:38:59 ID:8buknSF80

>>963 >>965
遅レスですが、情報サンクスです。
また、963さん、完全勝訴判決、期待しております。

さて、お二方の書き方を拝見するに、確定処分の申立書と費用の計算書は
裁判所に提出する物なのですね？てっきり、原告とアイフル間で取り決める
物事だとばかり。てことは、支払われるべき訴額とは別進行という事でしょうか。
いえ、この先は書記官に問い合わせて解決する事にします。
アウトラインだけでも掴めましたので、お二方には感謝感謝です。

>>969
自分の場合ですが、
裁判官からいつ、どの様な内容の和解交渉を被告と行ったか？を
簡潔に述べよ、と口頭弁論の度に質問されました。
アイフルとのやり取りはいつ質問されても良い様に要点だけをメモなどして
用意しておく事は効果的だと思います。
但し、裁判官から質問されたらね？
むやみに発言すると、墓穴を掘りかねませんからご注意を。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 11:20:59 ID:OwOMVX9e0

書類の送達費用（切手代）とありますが質問です。

被告と原告に期日呼び出しと判決が届きますが両方請求できるんでしょうか？また、２１ページの書面も
特別送達で裁判所とうし届いたのですが、この分はどうでしょう？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 11:35:26 ID:WBTzu0gm0

書記官が費用計算してくれるよ。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 11:52:54 ID:H5n96lvx0

>>969
ほかっとけばいい。万一、弁論当日にアイが答弁書
出してこなかったら儲けもん。欠席裁判で即結審判決の
可能性大。当日に答弁書出してきたら、次回弁論までに
準備書面をつくればいい。（約１ヵ月～２ヶ月先）

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 12:07:30 ID:SkNh4WMq0

>>971
判決文に『訴訟費用は被告の負担とする』の一文があれば、貴方が訴訟に使ったお金は、
戻ってくる。
＞２１ページの書面も特別送達で裁判所とうし届いたのですが、この分はどうでしょう？

この場合、皿から裁判所へは皿の負担、裁判所から貴方へは、貴方が先に納めた切手を
使用している。当然この分も請求できる。

と、言うより、使わなかった切手は戻ってくるだから使った切手代を請求する。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 18:51:21 ID:ZR3WswN20

アイフルの出金停止…誰か解除された人、いるの？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 19:36:33 ID:qb5TXH+7O

過払い請求書を指定の支店へ送って早9日。一向に連絡来ないけど、こっちから電話した方がいいのかな？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 21:54:38 ID:SbXoh6zBO

請求書送付後１４日間連絡待って和解意志の確認電話してみたら。
その上で納得出来なければ、訴訟すればいいです。
裁判所でも事実述べやすいしね。具体的には、こちらから歩みよったとかね。
自分は、連休明けに悔しいけど和解の意志があるか電話します。本来は、先方から連絡が常識的だが今のアイフルに期待しないで裁判所で勝ち取りましょう。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 22:39:55 ID:vPsx1vOjO

>>975
まだ出金停止のままw

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 09:58:42 ID:83JNGShD0

アイフル・武・アコム・プロの大手4社を3月提訴してみての個人的感想だが
アイフルだけはこれといった争点なくても自分らのシナリオに忠実にコトを進める。
決して途中で頭は下げてこない徹底振り。
俺はこの一社だけ二回目突入です。ｗ

他社とは別と認識して、当然判決まで付き合う流れと思っている方が気は楽。
和解と言って泣いてきても、その提示してくる数字に誠意はないみたいだし。
ぶ厚いクソ答弁書で反論してるわけだから、その根拠のない主張取下げてもらわないと
いくら解決金提示されても腹の虫がおさまらないって気もしてるし。ｗ
俺は最後まで付き合います。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 11:55:32 ID:CqgK3War0

979>>　私もそうでした。５月下旬判決です。返す資金に余裕がないのかもしれませんが、ここはひどい。

時間稼ぎしてるように思います。裁判所でもここの社員が怒られてるの何回か目にしたことあります。

わかっててやってるからタチが悪い。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 12:29:03 ID:WWC3tt8n0

>>979

アイフルの顧問弁護士が誰だか知りたくなったな。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 16:00:48 ID:6GvG4c3FO

はじめまして!今回アイフルから履歴とりよせ司法書士に計算してもらったところ
120万[過払い金+5%金利]が発生していました｡個人訴訟をしたいのですが
スレを見ると答弁書に対する反論用のテンプレートみたいなものは
ありませんか?対策本をみても法令等をあげて解説されていますが
今一わかりません｡教えて下さい!

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 16:12:38 ID:hloygn6JO

残債100万だけど過払い80万出てた。請求書発送数日後電話したら、ゼロ和解を言って来た。
過払い払ってって言ったら、無理ですか？では歩み寄り金額を後日改めて提示します。ブチッて電話切られた。かれこれもう１週間。連絡ねえな。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 16:51:55 ID:YI6Fg6oi0

ちゃんと何日の何時前後と決めるのは基本

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 16:53:43 ID:3jmNzhjg0

>>981
今は誰か知らないけど、俺のときは、中島茂弁護士（中島経営法律事務所）
ただ、本当の顧問かただの法律コンサルタントかは知らないが、・・・

これだけ大きな会社だから、いろいろな人がゴロゴロしていると思う。
アイフルのHPの会社情報を読むとイロイロおもろい事が書いてある。

まずは敵を知れ。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 17:01:00 ID:3jmNzhjg0

>>982
アイフルの主張は、みなし・悪意否認、完済があれば分断の主張と決まりきった言い訳。
何がわからないか、具体的に言わないとこちらも解らない。

>>983
請求書に支払い期日を書いただろ？書かなかったか？　後はその通りに行えばいい。
払わなければ法的手段に訴える。
こんな、クソ会社とまともに話せると思うな。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 17:11:09 ID:hloygn6JO

請求書届いたら連絡する旨と、支払期日、連絡方法（電話のみ）全て指定記載してある。
全部守らない上、過払い請求多くて手が回らないと言い訳までされたよ。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 17:30:04 ID:IX6xwK5/O

↑オレも同じ事、言われた。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 18:05:58 ID:6GvG4c3FO

教えて下さい！請求書の相手方にはアイフルの本社住所と代表者の名前ですか？
それとも支店住所と○○支店御中でいいのでしょうか？

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 18:53:48 ID:4xiCX+pH0

>>982
> 法令等をあげて解説されていますが今一わかりません

この状態ではスレに頼ってもイマイチわからないことに変わらないと思う
司法書士か弁護士に依頼した方が良いんじゃない？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 21:45:59 ID:4LPpbOu90

>>990 >>982
う～ンなことは無い！
アイフルの主張に沿った法令などは無い！

もはや、語り尽くされ、訴訟を起こす貴方の理解力、イイや根気にかかっている、
解らない言葉があれば、辞書を引け、紙にかけ、ググレ。

自分の常識に自信を持て！！　　その為に最高裁　滝沢判事は苦心した！

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 21:46:31 ID:mE68/RJ/0

>>俺はこの一社だけ二回目突入です。ｗ

俺なんてGW明けに4回目だよｗｗｗ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 22:14:06 ID:4LPpbOu90

>>992
4回もやると（簡裁案件だな）、判事がいかにバカかよ～く解るだろ。
多分、書記官上がりの判事の出来ないクソ判事、またの名を税金泥棒と言う。

まぁ、ここまで来ると度胸もつき、判事に喧嘩もるれるようになる。
多分、今回で結審次回判決となる。　　　よくがんばったな！

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 22:45:04 ID:S/92Zx9pO

アイフルってどうしてこんなぬ必死なんだ！？

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 00:16:00 ID:PlX4pC/4O

どなたか次スレ立てお願いします。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 00:33:46 ID:OiL1GeWL0

【クソ答弁書】アイフルから金を取り返す9
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1241105615/

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 00:35:42 ID:tA75o4xVP

>>996
乙

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 00:38:18 ID:OiL1GeWL0

1000なら聞き分けの良いチワワに生まれ変わる

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 00:50:43 ID:m3mBecP80

一週間前、チワワから二百万返してもらいました。
十数年、雨の日も雪の日も熱があるときも利子だけを払い続けてきた
ほんのわずかのお返しです。
みんなも取り戻した金、大切にしようね。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 00:53:29 ID:OiL1GeWL0

はやく金返せよ！！！！！

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