過払い初心者質問スレッド70社目

過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。
また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
過払い金初心者スレ67社目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1222919901/

ごめん71社目だった･･･

Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法　→ 〜10ﾏｿ／20.0％、〜100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ〜／15.0％
※出資法　　　　→ 〜29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事


●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ↑.　　　　　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　 　 　 　 　 　 ↑　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第3版版 (2008/06)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896284623/

［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー 　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　 　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　 　 　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.29.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

※約定残高ありで過払い請求された方は２００７年９月３日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。

＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり 　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり 　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　 　 　 　 |　　　| 15. 推測計算、残高無視計算. 　 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　　　　　　　　　　　 　 ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17. 　 ↓
| 9. 請求、支払い交渉　　 　 ｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　 　 　 .↓
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　 　 .↓
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣|
.　 　 　 　 　 |→→→→→→→→　| 　18. 提訴. 　 |
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　 　 　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　 　11. 和解　　　　　 　 | ←←←←┴→→→.| 　20. 判決. 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|

Q；どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A；あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

引きなおし代行

※利用後に怪しいTEL、DM等来たと報告あり。引き直し外注依頼は自己責任で！

ヨシミデーター
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/
（１件3500円、CD-ROM別途300円）
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
（携帯）http://fhp.from.jp/insdata/　（変更）
　(2ｃhで見たとかけば2000円)

姉妹スレ（借金生活板内のみ）

過払い金返還その37社目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1218179511/

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ12軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226451814/

エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225018609/

【過払い金】入金された報告スレ５【獲ったどぉ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1203585404/

過払い請求での【信用情報】３記載目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/

【初心者未満】過払金返還 見習いスレ12社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225513598/

過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます

参考

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

【満５＋５ってのはどういう事ですか？】

満　：　過払い金元金満額

５　：　最終取引日までの過払い金利息５%

＋５　：　最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%

++　テンプレ　おわり♪　++

質問おねがいします（．．）
引きなおしされたものが送られてきましたが返金請求書は送られてきませんでした。
その場合、勝手に自分で作って送っていいのでしょうか？
前に他社で過払い請求したときに送られてきたものを会社名変えて利用すればいいでしょうか？
また返金期日や、振込み口座も書いちゃっていいですか？

>>1
乙です。

>>1
乙

>>15
自分で作るなり、ｗｉｋｉの雛形を使うなりご自由にどうぞ。
期日や口座も書いちゃって下さい。
それと>>1へのねぎらいの言葉も書いちゃって下さい。忘れずに。

>>1
乙です。

こちらのスレではお世話になりました。三社提訴して２社和解になったのでチラ裏します。

11月25日武富士提訴
12月16日満５で1回目前和解 入金期日2月20日

11月27日アコム提訴
12月16日満５で1回目前和解 入金期日1月9日

一回目がはじまったら裁判費用から日当まで全て払ってもらわないと納得できない、その前なら印紙もいくらか還ってくるし手間も省けるので満５でかまわないと言いすんなり和解できました。

後続の方の役に立つか分かりませんがチラ裏でした。

>>1

>>18
+5なしですか？

>>1
ｱﾝﾄ

>>18
お疲れ様でした

>>1 乙！

>>19
ﾌﾟﾗｽ5はなしです。

wikiを読んだのですがよく解らなかったので質問させて下さい。
6年ほど前から3社合計180万の借入があり、現在2社80万は完済。1社100万は現在天井の状態です。完済した2社は履歴待ちの状態なのですが、25万ほどの過払いがありそうです。返済中の1社は20万ほどの残が残りそうなんですが履歴の取り寄せはしないほうが有利でしょうか？

有利不利の意味がわからん。
そんなわけわからん質問の答えなど、wikiにだって掲載されんだろ。

Youは何がしたいんだ？
過払い金をぶちこんで、それでも約定残が残る状態から過払い請求？ゼロ和解？

どのみち過払い請求終了→入金まで時間掛かるから。
それまで約定は支払うんだろ？
手元に金が入る目処がたち、それから直近の約定支払う→即履歴請求で間に合うだろ？

あと予め、引き直し残を把握して、計画しておきたいなら、
いつでも好きな時に履歴請求すればいい。
ただし出金停止だけは覚悟ね。

出金停止は問題ありません、履歴取り寄せしてみます。
履歴取り寄せ→業者から確認→今まで通り払いますと返事→過払い発生した時点でやっぱり見直してみたら過払いなので返して。

この流れが可能なのか不安だったんです。神経質になりすぎだっただけでしたありがとうございました。

ｸﾚなど、業者によっては引き直してくるところもある(特に完済後のこと)。
また、歴いただいても過払いについて言及しなければ何も変らないんじゃないかな。
余計なことさえ言わなければ(これが大事、かも)。通常返済の途中でも歴開示は業者の義務だから。

なので、歴請求はお気楽に。
それを引き直してみて作戦立てればおｋ。

俺なんか履歴取って、過払い状態になってから再度履歴取って過払い請求したよ。
ATM明細なんかまで甲号証にすんの面倒だし。

質問です。アドバイスいただけると助かります。
ここで勉強させてもらって、アイフル、アコム、プロミスの３社に
訴状出しました。簡裁です。
完済で争点なしですが、完済から６年経ってます。
近日１回目ですが３社から
アイフル→満（３０万）の８割で和解案
アコム→満（２５万）の８割で和解案
プロミス→和解案なし
以上の答弁書が来ました。
最初に到着したアコムには、こちらから電話し、和解金額に納得できない
ことを伝えましたが「新たに提案できることがあれば連絡します」と
交渉の意思はなさそうでした。
アイフル、プロミスは連絡していません。
先ほど、担当の書記官から連絡があり
「和解がまとまらないようなら、１回目で判決もらいますか？」
「え？１回目で判決ですか？そんなことできるんですか？」
ここで勉強させてもらった感じでは、いきなり判決ってケースは
少ないと思うのですが、判決もらった方がいいのでしょうか？
それとも２回目までに和解する方がいいのでしょうか？
ぜひアドバイスお願いします。

判決くれるってんだから貰えば？
断る理由がわからん。

>>31
早速のご回答ありがとうございます。
ここを拝見していて、普通に２回目があると思ってましたので
急な展開に不安を感じていました。判決もらいます。

今年の初めにｱﾎﾊﾞｶ旦那の借金が発覚し、呆然とする中ここにたどり着き
色々ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをいただいた者です。
結局総額600万ほどの借金が過払いなどで半額以下になり(10数年ものばかりだったので)
、今やっと80万を切りました。

本当につらい1年でしたがここでたびたびレスをいただいて過払い請求も
自分たちですべてしました。
この先また旦那が同じことを繰り返さないように注意深く見て行きます。
次やったら離婚だと念書も書いてもらいました。

レスくださった皆さん本当にありがとうございました。

>>30
大チャンス到来じゃん。
自分なら迷わず判決もらうね。是非、是非、お願いしますって感じで。

>33 10数年で引き直してまだ300近く残ったって見方もできるけど…減額相殺額が少なすぎない？

判決はもらい辛いけどね。
判決文書くの面倒だし、民法の規定で和解最優先だし。

でも相手が出廷もしなくて答弁書も出さなければ即判決。
答弁書出しても貸金請求訴訟なんかはすぐ出したりするし。

過払い案件も争点なければ即判決出したとしても不思議じゃない。

旦那が過払いするのを拒否しているのですが、完済もしていて
本人がするきがなくては無理なのでしょうか？
もどってくるのにもったいなくて・・・。説得以外になにか
請求する方法はないのでしょうか？
私にも完済のものがあり、やっとここを読ませてもらい提訴までこぎ
つけたところです。旦那のも戻ればとても経済的に助かりそうなので
すが・・・。どなたかよろしくお願いします。

質問です。
来月16日に、武富士とCFJに対して、第一回目があるのですが、
皿から連絡を待っていたほうが良いでしょうか？
こちらから連絡して早期和解(満5)できればいいんですが。

皿＜訴状が届いていないのでコメント出来ません。

答弁書くらい待ったら？

質問させてください。
履歴請求→引き直し計算→請求書作成→送り先がわからない…

となりましたので「履歴請求後引き直し計算したら過払いが出たんですが
この後どうすればいいですか？」
と電話してみたら1週間後にむこうが計算した計算書と返金請求書が
送られてきて来月振込み予定になりました。
満５＋５（だと思う…）満足の解決であまりにもすんなりでしたが
次に、旦那が借りてて完済したシンキ（既に履歴取り寄せ、計算済み）への請求。
同じように電話してみましたが
「過払い」とゆう言葉を言った途端に声のトーンが下がり
「本人からの電話でないとダメ」と言われました。
まあそれはいいとして、私のは（アプラス）小額だったから電話でも
すんなり解決できたのでしょうか。
旦那本人にかけさせてもアプラスと同じようにはいかないでしょうか？

非弁行為ですから犯罪です。
認定司法書士か弁護士依頼して委任状だけ旦那に書かせて丸投げか、
裁判所に旦那の代理人になることを認めさせるしかないですね。

家族だろうが夫婦だろうが、別の人格、人権を持った他人ですから。

それで本題の方ですが、今ではシンキもアプラスと同じ新生銀行傘下ですからどうでしょう？
自分は履歴請求→引き直し→請求書→端数オマケして和解でしたが、
最近は渋いって噂もあります。

>>41
アプラスも新生銀行系列だったんですね！
シンキへの電話は、旦那の代理のつもりではなく
ちょっと聞く、程度の気持ちだったんですが男性社員の冷たい声色で
アプラスと同じようにはいかないかなー、と思って質問してみました。
これからちょこちょこ休みもありますし旦那に自分で
請求書作って勉強するよう言ってみます。
ありがとうございます。

アコムは請求書のみで和解してくれますか？
ある程度の減額には応じるつもりですが・・・

>>４４
和解してくれるよ。喜んで。

＞ある程度の減額には
アコムの場合、過払い請求者に対する対応はマニュアル通りなんで目安を書いとく
と、訴前の場合は利息０計算の満額の５割。粘って７〜８割、ガンガン電話して
粘り倒して９割って感じ。

訴状提出してから交渉したほうがよっぽど楽だよ。
徹底的にやる素振りしたら簡単に満５＋５でるし、和解したら訴状は取り下げれば
出廷しなくてもすむから。

>>17
ﾄﾝ

ぼくたてたんだじょ。

そういえば封筒送るのいくらだった？５０円だったかな…最近送ってないからね…

>>46
スマン
全然気が付いてなかった。

>>47
25ｇまで80円か　重いと50ｇ90円
50円は年賀状

>>48
いんだじょ　

ちょっと返金請求書のﾃﾝﾌﾟﾚみたいなの探してみたけど以外になかった
引きなおしって一回もやったことなかったから業者の信用しないでやってみよか迷ってるとこ

また聞きにくるかもですます。

>>49
とん

>>45
レスありがトン。
訴状ナシで９割目指します。

25%の残80マンくらいで、18%で引き直したら
150マンくらいの過払い(+5%含む)なんですが
手元に戻るのは150-80の70マンでしょうか？
それとも150マン戻るんでしょうか？

>>52
マルチ乙！
あちらでレスついてるのに

今任意整理を弁護士に依頼しています。
過払いとなったのですが、伝えられた返還額に納得いかなかったので、
(弁護士に頼むと費用が高額になるため)自分で提訴したいとなった場合、
履歴を取り寄せて、引き直しをして、請求書を作成して･･･などといった事を
また一からする事になるのでしょうか？
その場合、弁護士にはどこまでの費用を払う事になりそうでしょうか？

着手金は支払い済みなのですが･･･。

あと、自分でやる場合、パソコンは必要不可欠でしょうか？
自分のパソコンは持っていないのですが、ネットカフェのパソコンでも大丈夫でしょうか？

また、カードは弁護士に渡して破棄してもらっているので手元にはないのですが、問題ないですか？

初心者ですみません。完済して解約済みのクレジット会社の過払い返還を自力でしてみようと思い立っているのですが、契約時(実家)と現住所、姓が違い報告してないままでした。
報告していないままクレカ利用してたのは違法になるのですか？
これから請求をする場合、変更依頼をした方がいいのでしょうか？

氏にたい

>>54
着手金は戻ってこないよ…しかし頼めば今までの資料戻ってくるよ。弁護士に任せた方がいいと思うがね…色々聞かれるよ解任の理由とか。

>>55
そんなの関係ね〜♪カードの過払いするときに住所変わったんでって言えばいいんじゃない？履歴頂戴のときに…

>>34
返事が遅くなりましたが
アドバイスありがとうございます。
判決もらってきます。

>>13
名古屋式で計算して【満】【５】まではわかるのですが【+５】の出し方がわかりません
計算方法を教えていただけないでしょうか？

>>56　いきろじょ　借金なんかでじさつするな！借金なんかでじさつする必要ないじょ。がんばれ

>>55　開示請求書送ってくれって電話するときにおそらく請求書の発送先でいいですか？
とかなんとか聞かれると思うけど、聞かれなかったら、結婚して姓も住所かわったってこと言えばいいかも
それと、会社によるのかもしれないけど、開示請求書にもし名前変わってたら前の名前かく欄あったような

>>61　わからないのでおまちください

>>61
名古屋式で計算した最後の行(最終取引日の次の行)に入金予定日入れると出る。
又は計算式に一日分の利息出てるんだから日数分掛ける。
脳大丈夫か？

アコム提訴予定なのですが、途中完済期間が約二年あります。一連計算して満５＋５いけますでしょうか？
同じような方いましたら教えて下さい。

質問です。２社完済したんですが、借りて、完済した履歴が手元にない、（カードも）借りてたのは確かなんですが…履歴はいきなり電話で請求したら貰えますかね？

>>65
貰える

パソコンないんですけど計算機でする方法教えてください。

>>63
大丈夫じゃないですよ
ありがとうございました

>>67
おすすめは以下の順です。

寝カフエ
計算代行業者
電卓

【初心者未満】過払金返還見習いスレ13社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1228612759/10-

>>69
初心者未満の13〜17あたりが電卓計算のやり方でいいのですか？
自分頭悪過ぎで情けないです。
代行頼んだ方がいいのかも。

>>64
解約・契約書の返還がない単なる中断だったらアコムは争点にしない。

>>67
ネカフェ＞＞代行＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞電卓

言ってみればただの利息計算を延々とやるだけだから
分かってる人は電卓片手にやれないこともない…

けど、パソコンで表計算ソフトに計算させた方が早いし間違いがないよ
パソコンを「持ってない」だけで、「使えない」わけじゃないのなら。

今、三社借り入れ中（嫁内緒）過去に完済して解約した二社（三洋、レイク）に
過払い請求をしたいんだけど、今借り入れ中のところは嫁バレの可能性はありますか？
完済した二社は知っているので、書類が見つかっても問題ないんですけど。
過払い出来たら、残りの三社に払って早く綺麗になりたいんです。
どなたか教えて下さい。

>>71
限り無く電卓はやめた方がいいのですね。
>>72
行ける範囲のネットカフェでエクセル・ワード入ってないんです。
どこまで田舎なんだか…

>>73
嫁とどのような生活をしてるかもわからないのに答えれない

書類の受取、連絡方法などは過去になんども出ている

まぁ頑張れ

履歴は配達証明で来る
携帯で交渉したら

>>71
ありがとうございました。提訴してみます。>>64でした！

>>58
>>62
レス有り難うございます。先程、電話してみました。想像してたより話がすんなり進み開示申請書を送ってもらう事になりました。また解らないことがあればこちらへお邪魔します。

履歴取り寄せや計算の段階で迷ってる人
私のようなほんとーに頭の悪い人でもできたので諦めずにがんばってね。
その頭の悪い私は今請求書の段階です。

こんばんは。
履歴をみると、
借入額・返済額・利息・未払い利息・元金・残高・過払い金
とあって、過払い金のところが−80000となっているということは8万の過払いがでてるという意味でいいでしょうか･･･

また、利息と未払い利息という未払い利息の意味がわからないです･･･

もう一社は借入額・返済額・利息・残元金の欄しかなかったのでわかりやすかったのですが･･･

今から自分でちゃんと名古屋式にいれてみます。

>>74
ネカフェにエクセル入ってないんじゃ仕方無いね。
名古屋本に電卓計算の仕方が載ってるから買ってみたら？
もし代行に頼むならＩ○Ｓはお薦めしない。実体験から。

名古屋式の計算できました･･･
残元金のとこに赤字ででたﾏｲﾅｽを請求できるのでしょうか。
となりの過払い利息の赤字のﾏｲﾅｽは無視していいんですよね･･･

何度も確認するんだ

>>83です
日付、金額などすべてOKでした･･･
ふぅ･･･
自分のﾊﾟｿｺﾝじゃなくて家族のﾊﾟｿｺﾝなので保存するとばれちゃうと思うので保存できなくて、にらめっこしてます。
ﾊﾟｿｺﾝも初心者だす･･･

>>85
名前をつけて保存のダイアログで読み取りパスワードが指定できる。
今すぐコンビニでUSBメモリかフロッピーを買って来るんだ。
それから、計算書の最後に日付だけ入力して、その日までの過払い利息残高も請求汁

>>86
ﾄﾝです
USBﾒﾓﾘーないと、読み取りﾊﾟｽﾜｰﾄﾞの設定てやつはできないのですね･･･

パスワードはメモリーが無くてもつけられるよ。
保存でファイル名を指定する時に設定すれば

FTPﾊﾟｽの追加/変更
ってとこでログオンオプション　ユーザーてとこでしょうか･･･

明日は使わないと思うので自分のお気に入りに一回いれておこうと思います
アフォですみません

>>90
メニューから
ファイル→名前を付けて保存
で"ファイル名を付けて保存"ダイアログを開く
[ツールボタン]を押して全般オプションを選ぶ。

その後名前をつけて保存しとけばUSBメモリを買い行く間も安心でしょ。

>>82
名古屋本探してみます！
あればいいけど…
ありがとうございました。

>>91
ﾄﾝ　みられたらみられたでもういいや　と思って保存してみました。

>>92
信頼できる、または打ち明けられる友達で、PC借りられる人がいたらいいですよね･･･
きっと本は売っているとおもいます。


初心者だけど名古屋消費者信用問題研究会（通称名古屋式？）のHPの左側にある計算式というのを開いて、
ずっと前に取り寄せた履歴（残ありなので履歴のみ送付）の日付・借り入れ金額・返済額の3つをうめていってみました。
残が70あるんですが、うめていったら残は、35くらいになりました。
3万ずつでも（他もあるので厳しいのですが）あと一年くらい返済すればなくなるんだ･･･
と少し希望がもてました。
70のままでは気の遠くなるような数字だったので、気が重かったのですが一度計算してみてよかったです。
途中で一回過払いでてるのにこのときやめておけば･･とも思いました。

同じように気が重くてなかなか取り掛かってない人も絶対に、履歴の請求をして、計算式に入れてみてください！

現在使用してるクレジットカードのキャッシングで長期間借り入れがありました。(完済してます)
この時の過払いを取り戻そうと考えてますが、ショッピングの方に何か影響はあるのでしょうか？(枠が縮小したり、最悪使用不可になるとかです)

え…>>94の質問について私も知りたいです。

だって、クレカ利用すると数パーセントの割引でショッピングできたりする便利なカードだったのに
過払い請求してしまうとその会社からはブラック扱いになる、
って認識だったのでカードを解約してから過払い請求しましたがそのまま使用
することって可能は可能なんですか？

>>94 >>95
カード会社の方針による。
どこのカードか具体的に書かないと回答来ないよ。
つうか、デスクに訊いてみたら？

95ですが、私のはアプラスです。
カード会社によるのかぁ。アプラススレでもそのままショッピングで使ってる人の書き込みを
最近見たような気がする…解約しなくてよかったかな（´・ω・｀）

UFJを任意整理しようと弁護士に依頼中です。
どうせ使えなくなるから今のうちにカードで何か買っておこうと思います。
何買おうかなー？

任意整理の依頼中にカードなんて使ったら弁護士にもフルボッコにされるよ。
つうか氏ね

>>98
池沼なの？

教えてやらんほうがよかったな。
本気で社会復帰できんようになればいいのにね。
債務整理も免責もなく債務者道まっしぐら!!

最近個別案件として４件、数日後もう１件の訴状を提出してきました。

数日後普通郵便（８０円切手）を貼り付けられた封筒に「口頭弁論呼び出し状」が２通届き
さらに数日後もう２通届きました。

ここまではいいのですが、今日届いた最後の一通がなぜか「特別送達」とかいう名目で切手が1040円分も貼り付けてありました・・。
でも中身はいつもと一緒で「口頭弁論呼び出し状」のみです。

これまで８０円切ってで普通郵便で普通に郵便ポストに投函されていたのに最後一通だけ
1040円分も切手を使うのは裁判所側のミスですか？それとも嫌がら（ry？

最後だけ担当書記官が違うとかじゃ？

>>103
まぁそうでしょうけど、薄っぺらの封筒に口頭弁論呼び出し状が一通入っているだけで
1040円も切手を使うとか・・・。ちなみに訴状提出時に用意した切手代は6400円でした・・・。

あっ・・　今ふと気が付いたんですが、最近合同会社に組織変更し親会社が日本の貸金業から撤退して
解散間近と噂される「外資系の某社」ってのが特別送達と関係しているのかもしれませんね。

担当書記官の方、邪推して申し訳ありませんでした・・・。

裁判には小さい子供を連れて行くのはだめでしょうか？
裁判に不利になりえるとか・・・。
託児所に預けるとお金もかかるし、小さい子供さんがいる人は
どうしていますか？

今時29.2%で貸すサラ金があるとは思わなんだw

>>104
本来は特別送達がデフォじゃなかったっけ？
全部の期日呼出状に特別送達だと郵券激減りするから
普通郵便とのハイブリットなのかな？
期日請書を提出ならFAX代のみで安くすんだのに。

2点質問があります。長文失礼いたします。

現在3社から過払い請求します。今訴状作成中です。
3社とも残債ありですが、引き直し後すべて以下の金額、過払いがでています。
（プロミス12万、レイク79万、シンキ76万）

1)訴訟に関して
3社を一度の訴訟で同時に提訴するか、3つ分けて提訴するか迷っています。
一度に3社提訴の方が、訴訟にかかる費用がすこし安くなる、
裁判所に行く日数が節約されるといった利点はわかりましたが、
逆に不都合などはないでしょうか？（煩雑になったりしませんか？）

2)取引履歴（証拠）に関して
先月下旬に履歴請求をしたのですが、到着まで月をまたいだため、
2社（シンキ、レイク）のみ返済（金利のみですが）しました。
シンキはコンビニATMでの返済のため、そこで出てきた明細と
ホームページから出力した履歴のPDFを印刷したものがあります。
レイクは携帯から銀行振り込みで返済するサービスがあり、
紙の明細はありませんが、銀行のネットバンク取引明細印刷と
レイクホームページの履歴画面印刷をしました。
これらがあれば、履歴の再取り寄せは必要ないでしょうか？

すみませんが、よろしくお願いいたします。

過払い利息の＋５%てのは
�@完済してから過払い分が入金されるまでの期間に付く
�A過払い発生した時から付く

どちらでしょうか？

>>109
1)訴状は個別で提出の方が分かりやすくて初心者ﾑｷ。
あまり自信がなくて、ネット情報を参考にして訴訟を進めるつもりなら、
１件ずつ訴状を作って提出した方が無難だと思う、
各社の対応が違ったときも適応しやすいし。

簡裁の方がお手軽で早い(和解重視)、同じ日に提出すれば出廷日も同じになる(例外有)。
キッチリ判決もらいたいならまとめて140万越えで地裁へ。

履歴は証拠として提出するものだから、訴状内容にあっていればＯＫじゃないかと。
入金前のものでもかまわないと思うけど、引き直し計算書(こちらは別紙扱い)のベースであることが伝われば。
そのあたりは争点にならないとも思うし…、詳しくは書記官に聞こう！

>>110
解決しました

ついでに>>110
引き直しソフトに入力するだけで答えは出ると思うけど…。
過払い利息を残元金に充当していって残金０(完済！)後の過払い金に付く利息が過払い利息(＋５％)です。
なので、�@かな。入金される(支払日)までの期間は頂けることになってます、ﾊｲ!

ﾀﾞｾｴﾅ､ｵﾚ…o

>>114
いえ、どうもありがとうです。

>>113
おいおい…
�Aだろーよ
過払い発生から入金まででしょ…
嘘教えんなって

今日プロから請求の電話あったので過払い発生してるって言ったが金額間違えて言ってしまった…おまけに弁護士に相談するって言っちゃた。要らない事言ったかな…返済はした。

>>105
うちは2件ずつ三度に分けて提訴したのですが、一件だけ特別送達。
その事件だけは係りが違いましたよ。
三件ほど和解に代わる決定をもらったのですが、
それは全て特別送達で来ましたが。

5社トータル270万で3年半天井に張り付きなんだけど、
こんな俺でも借金減るのかな？

>>117
宣戦布告したんですね！　戦争は先手必勝ですよ

長谷工２０万株の奴発狂しているな
長谷工２０万株でググってみたらわかる
失業自己責任論でコメント欄が荒れている

>>106
子供連れだって無関係。日本語が伝わるならば傍聴席に残しておく。
日本語が理解出来ないくらいの子供ならば抱いて原告席へ。
不都合があれば、書記官が何かしら指示を出してくれる。

裁判所ってｲﾒｰｼﾞだけで肩肘張り過ぎ。単なる、市役所の延長程度に気楽に。

>>96
遅くなりすみません。
OMCです。

>>123
完済後の過払い請求ではショッピングのみ継続の報告あり。
俺は相殺して解約させられた。
ごねれたらショッピングは継続だったって人もいたけど過度な期待はしない方がいいかと。

はじめまして。
これまで借りていた金融のグループ会社から
今月入金した金額の領収書がとどきました。
発行先は「債権譲受人　株式会社レディースメイト」となっています。
ということは
そもそも借りていた金融の過払い分はどのようになるのでしょうか？
また、もう過払い金が発生しているので金額がどうにかならないかという
話し合いはできるのでしょうか。
教えてください。よろしくお願いいたします。

>>119 過払いは厳しいと思うが、任意整理すれば楽になるぞ。司か弁に相談汁。

>>106
ベビーカーに乗せてきて過払い請求をしてたお母さんもいましたよ。

皿からの答弁書は、裁判所を通して普通郵便で来ますか？

それとも配達記録ですか？

>>119
　>>126さんと同じく現時点での過払いは発生しないかもだけど、引き直せば残がへるのは間違いないと思ふ。

>>128
裁判所を通して普通郵便で来たよ

>>111
ありがとうございます。

とりあえず3社分けて訴状作成し、同日に提出したいと思います。
あとは、取引履歴や画面コピーや伝票など思いつく物持って
裁判所に出向きます。

>>131
ATM明細書は履歴が甲第一号証だったら甲第二号証としてA4用紙にコピーしたも
のを提出。
ネットバンク取引明細ってのがどんなものか知らないんだけど、取引を証明でき
るものであれば同様に甲号証で。

>>132
ありがとうございます。
ネットバンク取引明細とは、ブラウザの画面に出る
レイクへの入金履歴の部分をA4用紙に印刷したものと、
レイクのサイトにある直近1年の取引履歴一覧をA4サイズに印刷したものです。
シンキの場合ネットからの履歴はPDFで取り出せるので書類っぽい？のですが、
レイクは取引履歴をPDFで出せないので、ブラウザの印刷機能でサイトの画面を
印刷しました。

明細はさっそくA4にコピーしておきます。

>>130
レスありがとうございます

質問です。レイクから開示履歴請求して届き引き直し計算したら過払いが40万ぐらいありました。弁護士には頼まず先を進めたいんですがこの後は直接レイクに電話をしてみるのがいいんですか？本当に解らないので教えてください。m(__)m

ぽけー。
訴訟になったらまたいちから勉強か。おらの頭で理解できるかな･･
やったのｶｰﾄﾞ会社一社、スムーズに書面のやりとりで済んだからな･･･

>>135
おらレイクじゃないけど引き直し→過払いで、勝手に作成した返金請求書発射したお。
連絡まちだお。

>>135
返金請求書を作成して送ってから訴訟だ

電話したほうがよかったのかなー。

相手は手強いぞ！褌を締めなおして戦闘開始だ！

質問させて下さい。

クレジット会社と11月半ばに和解書を交わし、来年1月末が入金日なのですが、
この和解（和解書）を白紙撤回することは可能でしょうか？

相手が出してきた５％の利息無しの金額（過払い約４０万）で和解したのですが、
色々と調べたり勉強しているうちに提訴してでも満額＋５％を返金して欲しいと
強く思うようになりました。

和解書を交わした時点で５％の利息のことを考えないではなかったのですが、
「裁判」という言葉自体で尻込みしてしまい、「まぁ・・これで」という気持ちで
サインをしました。

調べてみると、法的な効力は無いと書かれていたり、互いに債権債務が無いことを
記載してあった場合は撤回できないと書かれていたり（私の和解書には記載があります）
するので、もしご存知の方がいらっしゃったら教えて頂きたいと思っています。

どなたかよろしくお願いします！

>>141
おらならそのまま

互いに債権債務のないことに同意しますとかなんとか書かれてたんじゃないかな
そしたらややこしいことになるのはめんどくさい。

>>141
たしかおらのいっこめの相手から送られてきた返金請求書にも債権債務のないことに同意します
ってかかれてた

>>141
訴訟しても和解通りになるかと

>>142

レスありがとうございます。
やっぱりややこしいことになるのは避けられないですよね；
でも、５＋５になると利息が２０万超なので、諦めきれなくなってます。

sage忘れてました。。

>>144
エッ？！訴訟したら、満額＋５％は最低でも取れないでしょうか？
甘いのかな・・

>>146
第三者的な目見ると
和解書を交わした時点で勝ち目はないね
相手も和解書を武器に全力でくるからね・・・

>>146
試しにどうなるか訴訟してみてここに報告してください。

>>147
なるほど・・
勇気を奮い立たせるのが遅すぎた。

>>135
そだね、まずは電話して「返せゴルァ〜」してみる。まあ、これで全額返還す
る訳無いが減額和解する気ならそのまま交渉する。
満５以上取るなら訴訟になるから、訴状を作成する。この間にレイクスレ・初
初心者・初心者未満スレで勉強する。こんな感じかな。

テンキュー(･_･)

>>146
先日簡裁傍聴してたら、同じ様な事件あったな。
和解書に記載されてる“債権債務なしに合意”で揉めてた。
勝てない事もないだろうけど、確実に論破出来ないと満５＋５は難しいかも。

あとから、ごちゃごちゃ言わない、言われないための和解書なんだから
交わした後に何を言っても遅い。
よほど相手が、騙してた。だの隠していた事実があっただのしない限り厳しいんじゃね

だから、このスレとかでもなんども
今月中にお金が欲しいから…とかじゃない限り
安易な妥協・値引きはしないほうがいいよ。と言われてるだろうに

利息が20万超なので諦めきれなくなってます。じゃなくて
和解書を交わす時に「裁判」という言葉に尻込みして諦めたんでしょうに。

こう言う香具師が居るから、皿は一々提訴しなきゃ個人相手にしないんだよ。

旧姓で過払い請求できますか？身分証など必要ですか？
出来れば残ありなので旧姓のまま過払いしたいんですが…

こう言う香具師がどんどん増えれば、皿は半端な減額が出きなくなるよ。
「過払い」の意思を見せた客に「債務免除」の和解書を持ち出して、債権債務なしを入れておくことが
騙しなのは明らか、遠慮なくひっくり返していいよ。
財務局は何もしないかも知れませんが一報だけでも

和解金が満を下回っていれば、勝ち目があるが（本人だけ、司・弁介在は不可）
満ならまず無理。

>>158
アコムのこれは
減額和解→減額和解金支払い→提訴
じゃなく、
和解→提訴
の流れで被告が「債務免除」の和解書を使ってゼロ和解を主張できるか？の
話でしょ。
アコムが節約できたとしてもせいぜい、和解書をかわした日から
後の過払い利息だけなんでは？

質問です
100万　25.5%
50万　　25.5%
50万　　27.5%
最初に借りたのは１０万で13年前
段々と借入額が増えていき７年前ぐらいに天井に至る
これて過払い発生してます？

訴状作成中です。
被告会社の代表者が複数がいる場合は、誰でもいいから一人選べばよいのでしょうか？

アコムが債務免除の話しをして来るときって債権債務放棄の文言も入ってるの?
「過払い請求は出来ますから」とか言ってくるんでしょ?

誰か回答よろしくお願いします

親の取引履歴を請求したいのですが本人が電話しないと無理なんでしょうか？
母が気が小さく電話をするのを物凄くいやがってるので、私が代わりに請求したいのですが。
何か手はあるのでしょうか？

>>153のお見込みのとおり。
和解の確定効により、決まったことを原則覆すことはできません。
和解の取り消しを認められるのは和解の内容に錯誤があったと認められる場合が考えられます。
（例えば和解に至るに当たり、当時取引履歴が一部不開示であったが、改めて取引履歴が見つかり計算した結果過払い金額が増えていることが明らかになった場合とか）

また、例えば０和解してしまったが後で過払金が発生していることが分かった場合など、改めて過払請求できるか否かが問題となります。
このときに清算条項の文言が「債権債務が無いことを相互に確認する」であるのか、それとも他の書き方で書かれているのか、で請求できたり難しかったりします。

ただし、弁護士を通しての話ですが、サラの担当者によっては柔軟に対応してくる場合もありますので、過払金額が大きいようでしたら一度弁護士に相談することをお勧めします。
個人で行う場合は、サラの対応は不明です。

>>156
一般には氏名に麻生花子 (旧姓福田)と書いて請求します。
履歴請求の時に身分証を要求されることはよくあります。

>>160
合計で100万円超は請求できるかと

>>161
お好きな代表者を一人選んで

>>164
郵送で取引履歴開示依頼書に身分証の写しを請求しては？
(後で確認の電話がかかってくる可能性はあります)

ただ、過払い金はあなたのものじゃ無いので返還請求しないのも
本人の自由です。
もしもあなたが本人をその気にさせられないなら無理に請求することは
正直おすすめしません。
いざとなったら親を見放す覚悟で口でもお金でも使ってその気に
させるのが良いかと思われます。

アコムの債権債務なし入り債務免除の件、今のところ判事が原告敗訴の
判決を出した話は聞きませんが万一被告がゴネた場合はこちらへ↓

調停・和解後の過払い請求 ２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205942500/1-

>>168
そんなに還ってくるんですか
借金減るとは思ってましたが
とりあえず電話して履歴の請求からやればいいんですかね？
なんか恐いw

>>168
ありがとうございました。

>>163
マルチはするし催促しても礼はなし

>>167
ありがとうございました

質問させて下さい。
現在、富士クレジットに対して請求書送付。先方から和解の電話がありました。
和解金額にも不満なのですが、先方も経営が厳しいらしく返還金の分割支払いを言ってきました。
そこで訴訟しようと思っているのですが、裁判になっても先方の主張する、
返還金の分割支払いというのは認められたりするものなのでしょうか？
先方の会社が大手では無いので返還金の取り返し損ねが心配です。
どなたかご存じの方いらっしゃったら、よろしくお願い致します。

質問です。
ライフカードに取引履歴開示請求をしたのですが、昭和55年〜平成４年までの履歴を出してきません。
それに加えて同封している封書に平成12年6月30日時点で過払い金が発生した場合はご了承してくれ（平成12年(ミ)第13号）！との文面が。
そんなの関係なしで残高0計算か推定計算で請求していいのでしょうか？

あともう一つ聞きたいのですが
履歴請求したあとも毎月の返済しなきゃだめなんでしょうか？
電話したときにもう払わないて伝えればOK？

弁護士に依頼しようと思いますが、ｱｳﾞｧﾝｾとホームロイヤーだったらどっちがオススメですか？？

あと安くて信頼あるとこあります？？

>>177

ここ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226451814/l50

>>176
手続きは書面できちんと済ませておいた方がいいですよ

k払いの計算ですが、遅延している所も利息制限法利率で計算しても良いのでしょうか？

>>176
履歴請求していて引き直し計算中なので確認取れるまで払わないと伝えればOKだが
うだうだ言ってくる可能性はあるので対応策をいろいろ調べておく事をお勧めします。

>>180
良いです。

>>175
請求するのはあなたに有利な計算で。

ただし、ライフはH12年に会社更正とかいうものをしているので
よほど本腰をすえて取り組まないといけない。
各地の裁判所でもそれに関する判断は分かれているようだ。

Σ(￣□￣||||ｹﾞｹﾞｯ!!

先週電話で和解して、昨日合意書を返送したのですが、合意書に記載してある自分の名前のフリガナが
一文字間違っていることに今日気づきました。
これは問題ありますよね？
記載内容に誤りがある状態だと、この合意自体が今の時点では有効ではないのでは？と不安です。

過払い請求というのは、昔お金を借りて膨大な年率の人しかできないのですか？３年前から100万とか借りている人も請求出来るのですか？18％なのですが…

去年の今頃何も知らなかったアタシが母の借金を知りここだけで1から勉強し個人で提訴し150取り返しました。思えば良くやったなーとも思うし簡単だったなーとも思います。みなさん頑張ってね！

>>186
利息制限法の範囲内の利率なら無理

レイクで長期借入しています。
おそらく過払いが発生しているかと思うのですが、
現在使用しているクレジットカードがGEのものです。
ショッピングの枠が大きめで重宝しているのですが、
過払い請求するとクレカは解約となるのでしょうか？

過払いのやり方を詳しくわかるように書いてあるものとかありますか？誰か教えて下さい。

>>189
過払い請求は戦争と同じだよ〜

〉〉191
となるとやっぱり解約でしょうか。
請求するの迷うなぁ。
とりあえず履歴だけでも請求してみようと思います。
ありがとうございました。

>>192
そもそも過払い返ってくればショッピング枠を使うことはなくなるだろうｗ

>>190
>>4

>>189
ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞだから大丈夫という甘い考えから、分割払いが結局はかさみ、
ｷｬｯｼﾝｸﾞするようになり最終的には自転車になりました。

枠が大きいということですが、それがかえって心配です。
例えば、毎月一回払いで返せるような買い物の仕方をしているようでしたら問題はないかと思いますが。
それでも借金は借金ですよね。

こんな状態の私がいえることではないかもしれませんが、
私は全てを完済して過払い請求を終え、全てのｶｰﾄﾞに早くｶｰﾄﾞにはさみを入れたいです。

現在ｶｰﾄﾞ会社一社、請求中です。

不当利得返還請求で提訴する時、判決から返還までの期間を請求に含める事ってできないのかな？
和解はするけど返還は３ヶ月後４ヶ月後を指定してくる業者も現れてるし、そろそろ返還時期を争点にして
争いたい気分なんだが・・・・・・・

判決取って強制執行とかもやれるもんならやりたい。
特に返済時の遅れに強硬だったポケットカードと武富士に対してはこちらも強硬にいきたい。

>>196
和解の返還日は判事に関係のないことだから訴状に書けませんが
返還日が気に入らなければ和解しなきゃいいでしょ。
訴訟上の和解なら期限が過ぎれば強制執行の債務名義になりますよ。

>>197
俺が理解してなかっただけなのかもしれないが、請求の趣旨に「仮執行宣言を求める」って文言があって
判決までいってそれが認められた場合、判決後直ちに強制執行が可能って事なのかな？

>>198
そうです。

被告の対抗方法に
「仮執行免脱宣言を求める」
があって、仮執行されたら担保を立てて判決が確定するまで逃れる
ことができます。
ここまでは争う余地がありませんが「仮執行宣言を求める」はいくらかの
プレッシャーになるでしょうね。

強制執行することが前提なら仮執行宣言なしで判決が確定するまで
二週間油断させたまま待つべきです。

>>199
なるほど、サンクスです。
アコムとアプラスの２社で過払いに関してはあらかた終わってて、武富士とポケットカードについては
もう金の問題はどうでもよくて、感情的に泥被せられたら大満足というかｗ
本人訴訟で強制執行狙うか、弁護士に依頼して不法行為に対する損害賠償を狙うか、様子見ながら
どちらかを選択しようと思います。

前スレで取引履歴の請求をした所、相手側から返信用封筒を送って来いと言われた者です。

また質問があるのですが、
この返信用封筒に配達記録分の切手を貼って、「配達記録に郵送を希望します」と書面を添えておけば、
それに従ってくれるのでしょうか？（郵送方法をこちら側で指定できるかという事です。）

>>201
個人情報だからそれぐらいは強気で要求すべき

>>202
レスありがとうございます。
ついでに、こちらから郵便追跡番号の問い合わせをする事もある、と記載しておきます。

超初心者で、法律も詳しくないので、バカにしないで聞いてください。

以前、消費者金融数社に借金がありました。
当時の金利と今の金利は違います。
当時は２９・２％でした。
今の金利に再計算すると、過払いが発生する事はわかるのですが、時効は何年でしょうか？
各消費者金融には、入出金明細（計算書みたいなもの）は何年位保管しているものでしょうか？

何度も質問すみません。
取引履歴開示請求書は書式をDLしたのですが、住所と名前ぐらいは直筆の方がよいのでしょうか？

>>205
読めれば何でもいい

>>206
ありがとうございます。
念の為、住所と名前は直筆で記入します。
後は押印して、免許証のコピーも添付しておきます。

>>204
金貸しに客の取引履歴は飯のタネ、何年たっても捨てたりしません。
時効は最終取引から１０年
業者にもよりますが、十数年ぐらいなら出し渋りの心配はあまり無いと思います。

100万を２５％で３年借りてるんですが、
任意整理で引きなおしする場合は司か弁に頼むのがいいのですか？？
手数料はいくらくらいかかるのでしょうか？

>>209
ここは任意整理スレじゃないので誘導だけ

弁司に十万円払うより一万円以内で特調を
特定調停のすすめ【その15】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1213587607/1-

>>209個人で契約みなおし　やったら！
二百個人で和解しましたよ

取引履歴はコピーしておいたほうがいいのですか？

>>212
裁判所にはコピーを提出。オリジナルは大切に保管。

個人でだろ？

1/13に第一回目があります

私には先週木曜日に簡裁より期日呼び出し状が届きました
（日程は予め調整済み）

皿からはまだ答弁書なしですが、今週中には連絡ありと考えて良いですか？

今週過ぎると来週は年末、年明けての第一週目もパタパタしてますよね

聞きたい事も、その理由もわからんではないが、
それに回答出来るのは神様か、業者側の担当者だけだがな…

１回目だと答弁書を裁判所で受け取る事も多い。
そんなのアリか！？って思ったけど、ググってみると他にも同じ様な人達がみつかったんで一応アリらしい。
まあ１回目の答弁書なんて、争う！理由は追って明らかにする！以上それだけ！ってパターンばかりだから
いつ受け取ろうとあんまり関係ないけどねｗ
待ち時間５分、始まって１分、全体で概ね６分、日当４千円弱。まあまあじゃね？('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

2年ぐらい前に完済したところでキャッシングスクエアーダイワと言う所が
あるのですが、今回過払い請求をしようと取引履歴を取り寄せようと電話を
したところ、どこの営業所も本社も現在この番号は使われていませんのアナウンスが・・・
もしかしてもう存在しないのでしょうか？

大和信用株式会社
住所　東京都中央区日本橋茅場町2-16-10
関東財務局長（6）00015号

どなたかご存じないでしょうか？
いろいろググッて見たのですが、それらしき情報にヒットしなくて・・・

>>218
http://www.astex-inc.co.jp/company_03.htm
現在は株式会社アステックになってるようだ。

お願いします。
>>1のサイトから引き直し計算のソフトをダウンロードして入力中なんですが
遅延利息はどう処理すればいいのでしょうか？

>>220
無視
(まともな利率で少ない支払額なら遅延しなかったかも知れません)

>>221
早速のご回答、ありがとうございました。

現在、モビットに取引履歴の詳細を請求しているのですが
電話するたびに「来週送ります」などと言って結局届かず半年程経ちます。
先週も「まず確実に送り付け出来る日数を提示してください」というと「来週」と言われました。
あまりにも対応が悪いと思うのですが、こういう事は普通なのですか？
（アプラスにも請求しましたが、３，４月くらいで送ってきました）
どうすれば送ってもらえるでしょうか？いつまで経っても手元に届かなければ計算出来ませんorz

>>221
無視じゃなく遅延損害金を含めた額を返済額に入力するのですよ。

>>223
モビットで利限法以上の利率なのか？

>>223
どうしてもほしければこれ以上待てないので弁護士に相談しますよ？
それから金融庁にも連絡入れますがそれでいいですね？
でOK。

>>223
とりあえず、モビットでは過払いありえないのでスレ違い。

しかし、履歴開示は義務なので、法律板の個人情報保護法関連スレ(あれば)か、質問スレへ。

質問させてください。
パチンコで借金を作った人が、過払いで思わぬお金を手にすると、
脳みそ猿並みのため、舞い上がってその金をまたパチンコに使ってしまい、
あっという間にまた借金をこさえてしまうのは仕方のないことなのでしょうか？
そういう人は死んだ方がいいですかね？やっぱり。

(ﾂﾗﾚﾃﾐﾙ)
過払い貰ってすぐに借金こさえられる人はある意味スゴイと思ったり(属性)…。

(ｵﾚﾓﾂﾗﾚﾃﾐﾙ)
一円パチで借金できる人はスゴイ

今弁護士さんにお願いして任意整理してるところなんですが、過払いが出る予定です。６ヶ月ぐらいかかると言われたのですが、なんとかもっとはやく決着できるようにお願いしたいのですが、ムリですか？

>>231
急がせると足元見られて、和解の条件が低くなるだけだ。

アコムに提訴中。
11/14簡裁に訴状提出、第一回予定来年1/7。

特に争点なさそうな普通の過払い訴訟だと思う。
ただ、キャッシングは完済済みなんだが、クレジットの残があった。

アコムはキャッシングとクレジットを別々に考えられないらしく、
クレジットの残はどうしても相殺になるらしい。
クレジットを一気に返そうと思っても
「まだ売り上げが上がってくる可能性があるので、完済はできません」
と言って返済させてくれない。

どうせ返すものだし、こちらとしては相殺でも何でもいいんだが、
ややこしいので訴状にはクレジットのことは何も書いていない。

本題なんだが、今日アコムから電話があって、
「第一回が1/7ですが、この時点ではクレジットの残高が確定していないので
相殺額が決められず、和解のお話ができません。
このままでは1/7が無駄足になってしまいますので、裁判の期日を延ばしてもらえませんか？」

1月中旬にはクレジット残が確定するので、第一回を1月下旬にしてほしいらしい。

別に急いでないし、日にちが遅れても俺的にはそんなに問題はないんだが、
こうやって期日を遅らせるのは他に何か問題ある？
何か落とし穴があったらイヤなので、意見を聞いてみたい。

ちなみに、こちらの心づもりとしては、判決上等で満5+5と諸費用もろもろ取るつもり。
ただ、それに近い条件なら、和解に応じないこともない。

>>233
満5+5+訴訟費用(日当)なんて都市伝説だよ。
判決取るまでやるなら別だけど。
判事が見て、満5+αの和解案出てるのに蹴る原告なんて…
一点の曇りない内容なら訴訟費用全額被告負担の判決出るだろうが、
今回はお互いが主張する計算が異なるわけだよね？同じ満5でも。


まぁお好きに…
延期は問題ないと思うよ。

請求書を内容証明で発送してから4日目ですが…こちらから電話した方がいいですか？何て話したらよいかテンパります

>>235
相手はどこよ？
アコプロみたいな優良業者でも、
しっかりとした交渉術がなければ話にならんよ。

って言うか、内容証明なんて金の無駄。
請求書だけで満額和解する業者なら普通郵便でもいいし。

質問させて下さい。今週アコムを提訴予定なんですが訴状、取引履歴、計算書、事項証明は用意しました。あと請求書も必要なんですかね？

なくても良いし、付けても良い。
証拠や別紙はその訴状に書いてあるとおり、なんだけど…。
(だから、何を付けるかは訴状次第なんですよ)

235です
相手はパスキーです
アイフルの傘下です

>>238
回答ありがとうございます。理解できました。

>>237
今日、GE（旧GC）の提訴をしてきました。
金額５４万、東京簡裁です。
提出したのは、「訴状２部」「取引履歴２部」「事項証明１部」
「計算書４部」「請求書２部」です。
計算書は、証拠書類としても提出したので４部必要でした。

ご質問の請求書ですが、証拠書類として訴状に記入しているなら必要ですし、
記入していないのなら必要ないと思います。

241です。
237さん、もう解決していましたね。失礼しました。

>>223
モビットではなく、ローソンパスでしたorz
ご回答ありがとうございました。

先週　結審しましたが
その後　法廷に移動し被告抜きでもう１ラウンドありました。
「形式的なものです」と言われ　直ぐ終わりました。
計算書のデータをフロッピーで提出するよう言われました。
結審後にもう一回やるのは　普通なんでしょうか？
フロッピー提出は　僕のゼロ計算認めず別計算で判決って事でしょうか？

おまえらカスどもは過払いなんて気にせずあくせく返してろ。
株主の俺に貢げ。

すみません。>>220ですが、
>>224さんが正しいのでしょうか？

ﾃﾞｨｯｸの消費者金融で過払い請求できた方はいるんでしょうか？

>>246
正しい。その結果として遅延利息の収受は『無効』となる。
落ち着いてよく考えてみて。

ものすごい初心者でﾊﾞｶです。子供に教えるように教えてください。

約2年半前から
ｱｲ○ﾙ30万
ｱ○ﾑ10万
武○士10万

借りてます。
それぞれ利率が27％〜28％なんですが、一気に返したり借りたりしていて現在残金が45万ぐらいあります。

返している期間が一ヵ月も無いうちにまた満額借りてたりするのですが、過払い金出ますかね…？

>>246
あなたが、相手に対して払った金額が重要なのであって
その払った金額の明細・内訳がどうなってるかなんて考えなくていいんです

たまに出てくる短ぱんまんてなんですか？書き込みが見れなくなるんですが…

>>249
でません

レス違いですけど詳しい方お訪ねします？ 遅延しただけで催促の電話が朝８時すぎにきます。８時は法律違反ではと思いますが？どうでしょう？ちなみにサラ金会社は日信販です。詳しい方是非意見お願いします。

>>249
このスレのレス番>>8を見てきてみ
初心者でもテンプレ見れば
解決することでしょ

あえて>>249での質問に答えれば
過払いにはなってません

>>248
>>250

ご回答ありがとうございました。

>>243
内容証明で履歴請求かな
キャスコ判決を持ち出して内容証明の費用と慰謝料つきなら逆においしいかも

財務局に報告もぜひよろしく(慰謝料を受け取ったあとで(^-^*))

>>252　>>254
なるほど…ありがとうございました。

>>253
8時前ならともかく8時すぎなら何の問題もないと思いますが。

>>253
スレ違いだがあえて一言言わせてくれ
> 遅延しただけで
自分が誰かに金を貸して連絡もしないですっぽかされなかったらどう思うよ？

遅延しただけ……

厚かましい。

まあ俺も元多重債務者だが
一緒にはされたくないね。

>>220,>>222,>>246
スマソ、私の言葉（考え）が足りなかったですね。
>>250さんが仰る意味での無視です。

>>260
> 一緒にはされたくないね。
同意、ここは返し過ぎた人のスレですからね。

来月武富士に完済・解約した後、即提訴をしようか考えているのですが、
全情連への解約情報は若干タイムラグがあるということを聞き、情報登録の前に嫌がらせされるかもと不安になりました。
武が最後の業者なので待てるといえば待てるのですが、
信用情報のためには一月くらい全情連の解約登録を待った方がいいんでしょうか？
それとも即提訴でオッケーでしょうか？
武だけが残ありだったので・・・

>>241さんご丁寧にありがとうございます。参考になりました。

>>263
翌月のほうが無難だと思います。

>>263

基本的に全情連は即時。
解約後即提訴でOK。
嫌がらせを受けたらもうけもの、慰謝料を拡張申請すればよい。

質問です。どなたか教えて下さい。取引履歴が送られて来て引き直し計算その後電話で過払いがあったよと報告。相手側はなら簡単でいいので書類を送って下さいと。で、引き直し計算の書類とかを送らないといけないんですか？計算書類ありません。？

>>265
>>266

ありがとうございます。
とりあえずマメに全情連をチェックしようと思います。

>>267
計算書類を作成して請求書を送りましょう
最終的に手続きは全部書面です

>>267
引き直し計算は何でしたの？名古屋式や外山式でしたならそれをプリントして
簡単な請求書をを作って一緒に送ればいいんでね？

特定調停してたら過払い請求できませんか？

>>219様
ありがとうございます

267です。ご説明ありがとうございました。

>>271
調停・和解後の過払い請求 ２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205942500/1-

>>263
自分は約定残ありの状態で武富士に過払い請求、提訴しましたが、
担当者の人から電話が来たとき「お客様の不利になるような情報登録は致しません。」
って向こうから言ってきましたよ。

困ってます、教えてください。

先日シンキから取引き履歴を送ってもらいました。
まだ請求書送付や提訴は行なっていない状態なのですが
突然手持ちのメインカード（楽天カード）が使えなくなってしまいました。
問い合わせたところ、12月の審査により決まったとのこと。
詳しいことは当然何も教えてくれませんでした。
シンキと楽天は新生銀行繋がりか何かあるのでしょうか？
まだ履歴を取り寄せただけなのに
まさか信用情報がブラックになってる、とゆうことはありませんよね？

>>276
貸金業法の総量規制でもやったんじゃね？

>>277
楽天以外の別のカードは普通に使えてるので違うとは思うんですが…

とにかく使えないカードを持ってても仕方がないので解約しようとは思いますが
果たして別のカードが作れるのかが問題です。

過払いを主張する相手に対し督促を行うのは架空請求であり不法行為である。
督促自体を行わなかった場合にしても、情報機関に延滞情報を記載する行為は督促と同じである
と看做せる為、上記同様に架空請求であり不法行為である。
また、情報機関の登録情報(貸付残高、入金予定日、完済日)を現時点に措いて、適切に処理して
いないなら、これらもまた架空請求と看做せる。

１．みなし弁済が成立する為の要件は既に示されている。
２．サラ金業者は当然それらを知っていなくてはならない。
∴契約が要件を満たしていないなら、みなし弁済が成立しない事は自明である。

この時点で、サラ金業者はみなし弁済を前提にした全ての契約を洗い出した上で、それが成立し
得ない契約について引き直し計算を行わなくてはならないと考える。
もし仮に、それを行わないとするなら、それは「結果発生を認識していながらこれを容認して行為
する心理状態」であると看做せる。これは故意であり既に過失ではあり得ない。

現時点における過払いは全て架空請求であり不法行為である。

>>278
すでに年収の３分の一以上枠があったり、カードを３枚以上
持ってるならもう別のカードを作るのは無理

うん無理

>>278 履歴開示したんでしょ？
契約みなおし交渉を早く
残があっても利息なし分割返済可能。
GE内で総量規制出金停止
和解する時、ブラックにならないことを確認する
個人でやらないと、弁、司介入と記載

質問させてください
残債のあるアイフルから送られてきた取引履歴は、その作成日が
０８年１１月分の支払い日の前日付けになっており、当然ながら最終行は
０８年１０月支払い分までしか記載がありません。
実際には１１月分を支払っており、ＡＴＭ明細も保管してあります。
引き直し計算書にはその１１月の最終取引まで打ち込んでありますが
訴状を提出する際、履歴に記載の無い１１月分のＡＴＭ明細を証拠として
提出する必要がありますでしょうか？

提出した方が良いよね。
取引実態の証であり、引き直し計算書の基でもあるからね。たいした手間じゃないし。
(争点にはならないと考えるなら、なくても可かもしれないが)

>>283
必要。
提出の仕方だけど、Ａ４用紙にコピーして取引履歴が第一甲号証だった
らＡＴＭ明細書を第二甲号証にする。

>>284
>>285
素早いご指導、感謝です！
さっそくそのように修正して提出したいと思います。
ありがとうございました。

すいません質問させてください。　
武に過払い請求を考えています。(取引期間10年3ヶ月。最初の8年が50万残りの2年3ヶ月が100万の天井張りつきを一括精算解約済み。年利は27.5％)　
この条件だと過払いはいくら位になるのでしょうか？

>>287
こちらへドゾー
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225018609/

278です。回答ありがとうございます。
クレカ所持は2枚のみ（内1枚が使えなくなった）
貸付は三井住友カードローンのみです。
それでも総量規制に該当するのでしょうか…
と、書きつつもちょっとスレ違いになってきたのでこの件はここまでにしときます。

>>282さんに聞きたいのですが
＞和解する時、ブラックにならないことを確認する
＞個人でやらないと、弁、司介入と記載
とは、提訴後の和解の事と解釈していいんでしょうか？
”弁、司介入”と、嘘を記載するということでしょうか？
質問ばかりですいませんが教えてください。

>>289
本人訴訟の場合はブラックとか気にしなくていい。
最近の傾向として、過払いで争ってる最中は延滞情報の登録をしない業者が多い。
ましてや訴訟後に任意整理と登録する恐れ知らずの業者は限りなくゼロに近い。

もし仮に、延滞情報が記載されてた場合は修正を要求できる。
任意整理と記載されてた場合はラッキーチャンス！
損害賠償請求として160万円＋弁護士費用＋訴訟費用が請求できるから、弁護士
に依頼して果報を寝て待ってればいいｗ

>>289
楽天と新生銀行は関係が無いから属性ＯＵＴっぽいね。
信用情報は気にしなくていい。嘘記載もシンキなら無いだろうし、後から訂正
もできる。
それと彼の書き込みはあまり気にしなくていいと思う。
最近個人で契約見直し交渉して借金が減ったらしくて、あちこちで同じような
アドバイスをしてる。嬉しいの解るんだけど関係ない人にまでｗｗ

>>291 弁、司？
今、過払い請求でなんでも手数料を必死にあさる
そうです、380万が減りましたよ！
個人でね！
無料相談電話したら、すぐ任意整理だってｻ
個人でやるといったら
がんばってね、、、だと
逆に、皿の取引相談のほうが良心的やったわ！！
この過払いスレは、弁、司がなりきりで載せてるからきおつけてな！
自分で計算できなければ
弁、司も使ってる代行だして手書き請求でOK。

ここ過払い板

質問致します。初心者ではないのですが、先日、某サラ金との残あり過払い請求訴訟の３回目で訴内和解しましたが、和解内容に「上記和解金の他に、双方に債権・債務は存在しない」旨の項目があります。
これはつまり、和解時点で「契約解除」ですよね？
和解から２週間経ちますが、契約書の返還がないのですが、入金後に送られるものですか？
入金日は来年２月です。

>>294
某サラ金では分りませんよ

質問
たとえばアコムは完済しているが他社には残があるとする
で、アコムにだけ過払い請求した場合は信用情報や他社の借り入れには影響ないの？

完済・解約済なら信用情報はいじれない(ハズ)。だから、影響なし。

>>294
２週間ならもう少し待ってみたら？自分の場合はアコム訴外、プロミス
訴上和解だったけど、和解後２週間程度で送られてきた。
>>296
完済・解約されている顧客の信用情報をいじることは出来ないから影響
無し。

かぶった

>>296さんに便乗ですみません

2社のうち1社は残あり過払い請求して
もう1社は過払い発生後に請求（或いは入金後に完済・請求）
とかの場合はマズイですか？

>>300
マズイとは具体的にどうゆうこと？
残あり過払いは「契約見直し」・「完済」が全情に記載されるから、他
の皿と新規契約できなくなる位がデメリットかな。

>>301
数社から借り入れあり。返済中。
一社に残あり過払い請求すると
デメリットは新規契約できなくなるだけでしょうか。
他の会社から一括返済を求められたりはしないですか？

>>302
他社の過払い請求を理由に一括請求されることは無い。
それに、全情に「契約見直し」・「完済」が書き込まれるまでは過払い請求し
た事実も知ることは出来ない。
一括請求できるのは、契約不履行があった時だけだから気にしなくてもＯＫ。
ただし、出金停止の可能性は残るけどこればっかは皿次第。

>>303
ありがとうございます。
時効になってるかもしれない借り入れがあるのですが、
最後の返済がいつなのかわかりません。
(両親の借り入れです・・・)
全情連で個人開示をしたいのですが、
個人開示をしたという情報は伝わってしまうのでしょうか？
質問ばかりですみません。

>>304
情報機関の記載情報は厳密に決められており、何が記載されるかは各ホームページを
参照すれば分かります。
今回の件のみ結論からいうと伝わらない(その様な記載欄はない)です。

>>305
レスありがとうございます。
個人開示した情報が借入先に伝わり、時効を待ってるんじゃ？と思われて
請求が再開したらどうしようと思ってましたので。
いつ借りた、いつまで返したもわからないなんて
しっかりして欲しい・・・

教えて下さい。三和フイナンスなんですが借り入れの最初の月と翌月が無利息だったんですがこの場合引き直し計算は利息無しで計算ですか？
これから請求書送るんですが三和フイナンスは社名変更してますが新しい名前で請求書送った方がよいのでしょうか？よろしくお願いします。

請求書？時間の無駄だけどね。
暇なら好きにすればよい。

三和ファイナンスなんて会社は今は存在しませんから、
SFコーポレーションに請求して下さい。

あと、無利息期間は好きな方で。
まぁ提訴になるけど、無利息で計算すると甲号証の計算書がぱっと見、変になる。
ちゃんと無利息で計算している理由と証拠を訴状と一緒に提出するように。

>>290 >>291
回答ありがとうございます。
完済から数年たち、解約→履歴請求、のアクションを起こしただけなのになぜ？？ブラック？？
と、かなりモヤモヤのイブイブを過ごしたのですが少しホッとしました。
アマゾンで過払いマニュアル本を注文したのでよく読んで今後のことを勉強しようと思います。

wiki見ましたが難しい言葉ばかりで理解できませんでした…。

初歩的な質問になってしまうかもしれませんが、いくつか失礼します。

１：例えば60万の借金があるとして、過払い請求して20万まで減額した。こんなケースもあったりしますか？
完済してからでないと請求出来ないのでしょうか？

２：１の場合、ﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄに載ってしまうのでしょうか？

３：請求中は利息の払い込みがストップするというのは本当でしょうか？

素人の質問失礼しました。

>>310
１）　そのケースは過払いとは言わない
　　　法定利率で計算して過払いになってれば
　　　いつでも請求できる

２）　記録には残る。ブラック判定は貸し手の判断

３）　イミフ

>>310
過払いとは、借りたお金を完済しているはずなのにさらに余計に支払ってる状態のことです
借りたお金が減額されるだけでは過払いではありません

>>311 >>312

司法書士の無料相談に電話してみました。

「取引年数６年、現在借入60万のところは、6割くらい減額される可能性が高い。」と言われました。
これは過払い請求という事ではなかったのですね。

「取引履歴を請求し、こちらに送ってください。正式に依頼してくれれば毎月の支払いは一時的にストップします。」みたいなこと言われたもので…。
自分でも何がどうなってるのか分からない状態です。

アコムと武富士から(完済)履歴もらって計算したら両社で270万の過払い。
返還作業始めます。
経過レスしますのでアドバイスあったらお願いします。

>>313
あなたのしようとしているのは債務整理。
司法書士や弁護士が介入すれば請求は止まるので支払う必要ない。
業者からあなたへは連絡すら許されない。
6年超60万借りてずっと利息だけ払っていたなら過払い。
元本が減るような返済や増枠などしていたら残債が残るかもしれない。
司法書士も履歴を見ないと正解な状況把握は出来ないので、
経験則で6割は減ると語ったのだと思うよ。


>>314
アコムはいまや完全に銀行系列だから真摯に対応してくれるから楽勝。
無駄に疑心暗鬼になったりしないこと。
武富士はヤバそうだから急げ。

専用スレでお願いします。

今日簡裁に訴状だしました｡日程は後日連絡しますとのこと｡
地域によってばらつきはあるかとは思いますが目安として第一回はどれくらい先で行われるのでしょうか?

１ヶ月

>>317
だいたい一ヶ月後。期日請書を提出するか期日呼出状
を送ってもらうか決めとけよ。
わからなければググれ

>>317
一ヶ月後。二回目は一回目の一ヶ月後。

訴状と答弁書。準備書面と準備書面のやりとりあるからね。

>>313 60万だけ？
少ないよ！弁、司にたのむより個人でやれば？
二百六年物を個人でやって残０だったよ。

>>312
206年物は凄すぎる！

>>321な

江戸時代からかｗ

>>321
206年物、残０和解したのか？ それ、ウハウハな過払い金出てるのに、騙されてるぞ！
と、釣られてみるｗ

２．原被告の取り引き
　原告と被告は元禄元年一月十日より平成二十年十二月二十日まで継続的消費貸借契約を結び云々・・・

取引履歴は、筆で書かれてるんだよね。
五両天井が200年位かな？

で、契約当初の利率はどの位なんだ？
年利米俵二俵位か？

通貨の単位が違うから変換難しそうだなｗ

大漁

私の場合、浦和地方裁判所　１２月８日提訴１月末日第１回です

>>321->>330

ああっ！　おまいらが好きだ！！　　惚れてまうがな〜



　　　　　　　　　　　メリークリスマス！

名古屋消費者信用問題研究会のソフト使ってるけど、
数ページしかないのにx/10とページ番号の分母が大きくなります。
これは仕様でしょうか？

>>333
親切使用です。
印刷時にページ設定から使用ページ分の表示に変更出来ます。

>>308
ありがとう

スレ違いかもしれませんが、ご意見をお聞かせ下さい。
現在、過払金が
レイク→160
アイフル→100
武富士→100
プロミス→80
アコム→70
ライフ→70
となってます。約定残が残っている所もありますが全社引き直し済みです。
会話が苦手なので電話での交渉は言いくるめられるのが怖くてしてませんが
訴状や必要書類は全部調えました。
でも、肝心のジブンがヘタレで提出できません。
本やココを参考にしての自己判断ですが、特別に争点とかはなさそうです。
でも全部一度に提訴してしまったら対応が大変ですよね？
数度に分けた方がよいと思いますが、どういう組み合わせがよいと思われますか？
ヘタレなジブンに免じて「そんなの知らんがな」ってのは無しでどうかお願いします！

そんなの知らんがな！

なんてね。
レイクガ地裁案件であるから、
全部まとめて提訴するほうがいいんじゃない？

>>336
アコム、プロミスが初心者向き。
この２社やってから残りまとめてやれば。

>>336
ｸﾘｽﾏｽ釣りか？　でもサンタに免じて。

おれならまずﾚｲｸ・ｱｺﾑ・武とその他に分けるかな。
争点なきゃすべて楽勝なはずだけど、訴出せばｱｺﾑは１ヵ月後ぐらいに入金。
ﾚｲｸも満なら訴ナシでおｋ、入金はｱｺﾑより遅くなるけど。
つーか、ﾚｲｸは地裁じゃん。なら、好きな時に請求書送って電話交渉かな、まずは。
武はただただ粘ってきて長期化するだけ、だから早めの訴が良い。
武だけは間違いなく訴になるけど(仮に訴前和解があっても蹴った方が良いみたい)、
内容のない訴だから慣れる場としては好都合。

その辺で度胸つけて残りに着手。
しかし、へタレに付込まれると減額呑まされちゃいそうだな…。
いずれもまともな(？)皿･クレだから、オトナの交渉できるはず。

訴前に電話でもしてみたら、それでラクになれると思うけど。
しかし、６社５８０ﾏｿとはでかいｸﾘｽﾏｽ釣りだなあｗ。

336です。
337-340様、ご意見ありがとうございます。
2次元オタクなんで他の分野のスレッドでは過激な発言もたしまみますし
銀行の窓口などの機械的な会話なら人様とも言葉を交わせるのですが。
ちなみに書き込みは釣りでもなんでもなくて、この他にも信販系カード会社の
開示待ちだったりします。いままではなんとかやってきましたが
毎月20近く払っているので、早く楽になりたいです。
336様のおっしゃる通り、初心者向きの所から手をつけるのは
ここ他、個人の過払い関連のページを読んでも頷けるのですが、
ここでひと様に決めてもらっても結局のところ裁判所に行くのが怖いんだと
思い知らされました。でも代表者事項証明書の期限が切れそうだし、
なんとか踏ん切りをつけたいです

それだったら、とにかく武だけでも出してみようよ、ホント何にもないから。
訴ナシも可な大物ﾚｲｸは即請求書発射で！　目の前に５８０ﾏｿもぶら下ってんのに。
しかも、訴するだけで毎月２０ﾏｿ余裕できるだし。
ATM前でバタバタして返済する方がよっぽど度胸いるんじゃないかなあ。
とにかく、良いお年を！

今から開示書？を受け取りに行ってきます。
過払い金の計算方法を教えていただけないでしょうか？
自分で検索しても計算の仕方がわかるものが見つからず、困っています。
申し訳ありませんが、よろしくお願い致します。

>>343
下で修行を

【初心者未満】過払金返還見習いスレ13社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1228612759/1-

>>341
確かに裁判所に行くのは怖いね。最初は。自分も訴状提出に行った時は足が震
えてたよｗｗ
でもね、慣れるよ。すぐに。一回行ってしまえば平気な顔して出入り出来るよ
うになるよ。一歩を踏み出せば５８０万手に入ると思えばいけるよ。
５８０万あればエロゲ何本買える？

>>336
ヘタレが尻込みするのは分かるけど、
直接交渉なんて必要ないぞ？

提訴して判決まで書面だけのやり取りでＯＫ。
裁判訴行くのが怖いんだぃ！は、お間抜けさんだぞ？
それこそ何も発言する事なく数分で終わる。

訴外での和解で充分なんて思ってはダメな金額。
大した争点ないなら、満５＋５＋費用は法が守ってくれる。
とりあえず上記６社の支払いは必要ない。

毎月２０万も払ってきたんだ。妥協しちゃだめだ！

>>336
訴状１枚につき各１件。
レイク以外の５社、５案件分を簡裁に。
切手代勿体無いが２０万の支払いに比べたら微々たるものだ。
（まとめると書記官に嫌な顔されるし、全社宛に提出するコピーが増える）


レイクは地裁になるから期日の調整もあるし、
先延ばししても利息貯まるから、他が片付いてからでもいいんじゃないか？

>>344
誘導ありがとうございます！
修行して参ります。

>>336
毎月20万円分働いて稼ぐ苦労に比べれば裁判所初体験なんて何でも
ないと思うけど

PCの電池切れで携帯からです。
342、345〜347、349様、ご意見ありがとうございます。
実は、336の書き込みをした後に一大決心をして簡裁の前まで行ってきましたが、時間もギリギリだったし結局怖じ気づいて帰ってきてしまいました。
ひとまえで喋れない、勧誘の言いなりで借金を重ねる、40にもなってこんなヒト以下のキモオタの為にたくさんの助言を授けて下さったのに、読めば読むほど本当にもう、とことん自分が情けないです。
スレ汚しになってさらに落ち込むのも嫌ですから書き込むのは最後にしますが、近いうちにまた裁判所まで出向いてみようと思っています。
本当にありがとうございました

>>350
ありがとう、なんて礼はいらないよ。
どうせ過払いなんだから10ﾏｿ引き出して高級ソープへでヌイて来い！
それでダメならもう10ﾏｿで高級デリヘルだ、それでもダメなら…。

弁護士に頼もう(200ぐらい減りそうだけど)。
ﾒﾘｰｸﾘｽﾏｽﾂﾘｰ。まあ、来年こそ良いお年を！

>>350
がんがれー

質問させてください。
今、CＦに過払い請求中です。
先方は、訴なしで柔軟に対応しますと言っています。
ただ送られてきた、履歴と計算書があわなくて、指摘するとこちらは正直に履歴出してます、相違点はマイクロフィルムから手入力で移して履歴制作した際のミスだと言います。
ミスを証明する手段はなく、ただ申し訳ないと謝罪します。この場合の交渉で先方の金額をのむと、将来的に訴になった時に、不確実な履歴を認めた事になって不利ですか？
差額は1マン未満少なくなるんですが、落としどころを迷ってます。

先方の額をのんで和解するのに
訴訟になるとはこれいかに

地裁案件抱えてます。
簡裁で何件か経験をしていますが、地裁にビビッてます。
簡裁にフラッと行くような格好でも浮きませんか？

>>355
一応スーツくらいは着て行こうよｗ

>>356
スーツですか・・・地裁に着ていく服がない状態に

10000円出せばイオンとかで買えるよ

>>356
俺は上下黒のジャージで行った

>>358
買ってみます

>>359
猛者ｷﾀｰ浮きませんでしたか？

っていうか簡裁に提出するような訴状でいいんだろうか・・・
いや、いいんだろうけども・・・ななんか敷居が高いっす

>>360
俺は仕事の途中に抜けて行ったから
作業着に地下足袋だけど！
流石にヘルメットは脱いで行ったけど

>>361
地下足袋・・・さすがに違和感がありますよね

>>362
オマイ、気にし過ぎ
赤の寅一上下に地下足袋
満５＋５ゲットしたから

ジーパンにシューズのヤツも居たから安心汁

別に普通の私服で大丈夫。
ただし、ヘルメットは不味い。
判事にもよるが、基本的に法定内は脱帽。

>>354
もし和解がこじれた場合です。

>>365
履歴と計算書が合わないってのがよくわかんないんだけど

水曜に簡裁に訴状提出してきて昨日第１回の日時が２月の頭に決まったのですが、１月の半ば位に相手（アコム）に電話とかした方がいいのでしょうか？
アコムは第１回前に和解しやすいとかはないですか？無知で申し訳ありません。

>>367
提訴したなら、ほっときゃアコムから泣きを入れてくる。

8割とか言ってくるけど満5以外和解しないって拒否しまくればあっさり1回目前和解。
アコムスレ見てみるといいよ。

>>368
ありがとうございます。ゴネてみます。参考になりました。

>>366
履歴にない借り入れが計算書にあったので確認したら、記載ミスだと。
でも、それを証明はできないとの返答でした。
正確な履歴がなかなか出なくて、計算書がくるまで、3ヶ月かかってます。
交渉決裂で訴になった場合、向こうの履歴で交渉したら、不利になるのか、頭に入れて交渉したいです。
先方は、訴外和解を望んます。
が、長引いたせいで、他社のカード一枚利用停止になったので、満5＋5で譲歩したくないです。
長々とすみません。

請求書の送付先について質問です。
各社コールセンターに問い合わせたところ…

アイフル→滋賀県のアシストセンター
プロミス→担当支店
アコム→本社

との回答でした。
このとおりで問題ないのでしょうか？
プロミスが支店宛というのが気になります。
詳しい方の見解をご教授願います。

>>371
プロミスは私も支店宛と言われて記録郵便で発射。
着後支店に電話してみると、「お客様サポートセンター」なる部署に
回され、担当者と話が・・・みたいな流れでしたよ。
その際、計算書を同封してくれればこちらとしても対応が早いのですが、と
言われました。個人相手では交渉の余地ナシ、提訴上等ではないんで？
と思ってたので聞いてみると、「そーなんですよ。ウチも変わってきてまして」
との事。そのまま交渉したらどんな提示額がでてきたのか興味あったけど、
私は最初から通過点と考えていたので即提訴しちゃいました。

>>370
何が言いたいのか全く伝わってこないが
履歴が正しいのであれば
自分で引き直ししてそれで交渉すればいいだけじゃないのか？

>>371
俺はアコムに発射したとき担当支店って言われたよ。

レタスカードが破産しました。

>>373
履歴は記載ミスがあり履歴で引き直したものと先方からの計算書の数字に5千円ほど開きがあります。
先方は記載ミスで計算書が正しいと言ってますが、それは証明できないとの事。だから、履歴は正しくないんです。
その記載ミスを認めて信用してマイナス5千円で交渉するかどうかなんです。
何度もすみません。

>>376
だから、そもそもｵﾏｲが決める事だろ。住人に聞いてどうするんだよ。

京都リに返還請求だしたいのですが、こちらは費用が返還手数料21%だそうですが・・
一件についてなのか、合計金額なのか良くわかりません。どなたかご存知ですか?
また、ここは過払い満額をとれるような弁でしょうか?

>>378
こちらへ
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１２軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226451814/1-

約十年前から、武富士と取り引きはあり、六年前に　天井百万円、一括返済。　その３ヶ月より、またまた武富士と取り引き開始。　今現在天井百万円。今現在の取り引きはともかく、一度完済した分の過払い請求は可能なんですか？

>>378
1件に付き21％取られようが合計金額で21％取られようが変わらないような気がするんだがｗ

質問なんですが…
10年ぐらい前にアコムで完済したやつの取引履歴を請求しようと電話した所
「10年過ぎると履歴を破棄するので…」
との事
もうどうにもならないんでしょうか？
枠50で天井張り付きで25%ぐらいで10年ぐらい取引がありました。

>>377
いやだから聞きだいのは、その部分ではなかったのですが、ここのスレでは無理でしたね。
失礼しました。

>>383
取引履歴に記載してない借り入れがある。
しかし、その借り入れの事実を相手は証明できない。
じゃぁ、お得な履歴通りの計算でＦＡ

ついでに相手が正しいと言い張る計算書は、何を元に計算したのか突っ込んでみなよ！
証明が出来ない→証拠がない→借り入れた事実がないのに・・・って！

>>383
＞マイクロフィルムから手入力で移して履歴制作した際のミス
＞ミスを証明する手段はなく、ただ申し訳ないと謝罪します
え？証明する手段がないって、マイクロフィルムに入ってんでしょ？もう一回
フィルムから起こせばいいだけじゃね？なんでそこつっこまね？
＞この場合の交渉で先方の金額をのむと、将来的に訴になった時に
え？金額をのむってことは和解することだよね？なんで金額合意してんのに訴
になる訳？ID:qGMu7E8g0がつっこむ。すると・・・
＞もし和解がこじれた場合です
えぇぇぇぇぇ？のんでねえじゃん！あんたのむとって書いたよね？先方の金額
をのむとって書いたよね？のんでねぇぇぇぇぇぇ！
このあたりで大半の回答者がスルー。「めんどくせっ」結果
＞ここのスレでは無理でしたね
ちょっと無理だね

すいません、初歩的な質問していいですか？
限度額30万の場合は18%で引きなおし計算していいんですか？
完済案件で、過払い自体は2万円くらいでした。

あと、サラ金側が以前違法な取立てをした場合、慰謝料は請求できますか？
兄の借金だったのですが保証人になっていた父に襟首を付かんで大声で脅し、
無理矢理、父の兄弟のところに連れて行き保証人をもう一人立てさせたんです。

一応、実家のある警察署や管轄する財務局にも相談しようと思っています。

7〜8年前のことで父はすでに亡くなっていますが、ここ2〜3日に母から聞いたもので、沸々と怒りがこみ上げてきています。
絶対に許せません！！！

>>387
すいません、あと一つだけ。
過払い利息は業者に請求する場合6%で初日算入なしで大丈夫ですか？
裁判になった場合は5%で初日算入しますが。

>>387
厳密にいうと、計算書の残元金が１０万未満のうちは２０％、１０万以上にな
ったら以後最後まで１８％。利息は商工ローンとかでない限り５％。最高裁判
例にあるにで６％は無意味。初日算入・不算入はすきなほうで。
慰謝料については当然請求できる。ただし、相手が認める訳は無いので違法な
取立てがあったことをあなたが立証しなければならない。
これは過払い請求に比べるとはるかに困難。法的知識もかなり必要になる。
もし、本気で慰謝料を請求するのならば、一度弁護士に相談したほうが良い。

>>380
一度完済した分だけは無理。もしできたら、英雄になれる。

>>382
■過払い金返還■不法行為で損害賠償　第２章
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225678978/l50
ここか本スレに行くと詳しい人がいる
本スレ・・・
本スレどこいった？

>>389
そうですね。無料相談に行ってみますね。
目撃証言とかだけじゃ弱いですかね(´･ω･`)

>>390
ありがとうございます！見てみます！

>>380
完済しただけで解約してないなら何も気にしないで最初からまとめて
引き直すだけ

解約していても間隔が三ヶ月なら一連で大丈夫でしょ。

アプラスから無事に　開示報告書が届きまして
同封の返信用封筒で返金請求書を送るように書いてありますが　
この場合も　配達記録で送った方がよいのでしょうか？

>>380
＞一度完済した分の過払い請求は可能なんですか？

可能です。ただし、請求　はですが。

知ってる人は知っている。私はとても意地悪で用心深いです。
だからイレギュラーな質問をする人はまず最初に疑います。

もし、貴方が本人になりかわって、過払い金をもらおうと考えている人だったら？

完済部分の過払い、つまり、本来なら２番目の取引に充当されるお金、
おいしいとこだけを抜き取ることが出来ます。
１番目、２番目の取引を合わせると、もしかしたら残債務があるかもしれないし。
（ご質問のケースではないと思いますが）
このように非弁活動で不当な利益をあげることを企む人が出ないように
業者さんが先の取引だけの請求に対しては反論すると思いますが？

あ、けっして貴方を疑っているわけではありませんよ。
貴方のご質問を介して（利用してかな？）非弁クンを牽制しているつもりなので。
あしからず。

来週裁判所やってますか？
29日に訴状出せれば出したいのですが

武と新規の２件過払いありです。
早く片付く可能性が高いのはどちらでしょうか？
ご存知の方、ご経験ある方教えてください。

>>396
武の子クレジットと新規ファイナンスのことですか？

質問です。長文すみません。
途中完済で発生した過払利息は提訴しなきゃ応じられないと言われまして。
利息ゼロだと二千円くらいの過払だけど、５％だと４万くらいになります。
分断は長くても４ヶ月が２回、２ヶ月が５回ほどあります。
すでに提訴して２週間以上経ったけどアコム無反応だから一回目当日
に答弁書かと思ってます。
最近のアコムは４ヶ月くらいの分断は問題にしないと聞いたのですが
どうなんでしょう？分断を突っ込まれても反論の準備は勿論してあるから
大丈夫だとは思いますが。
それと、小額だけに裁判費用までしっかり取りたいのですが、皆さん全額取れましたか？
長文ホントすいません・・・。

ｱｺﾑは訴後すんなりいく皿なので、こうなると判事次第かな。
しかし、譲歩するか否かはアナタ次第。しかし、和解をけって勝っても訴代が取れる保証は無いよ。
４ヵ月の分断だけで判断されないだろうから、カードや契約書のやり取りなどをもって一連を主張しないと。
ｱｺﾑの抵抗にもそれなりの裏付けがあるような気がするんだけど、どうなのか。
完全勝利になるか、の判断はビミョーだと思います。
なので、先人の輝かしい業績はあまり当てにしない方が良いかと。

>>392
違う。完済分だけ可能か聞いてる。

>>394
野良ｻﾝに質問。本当に完済部分だけ抜き取る、つまり返還してもらうことは可能なの？
｢業者が反論する｣と書いてるけど、絶対に認めないと思うけど。
裁判では完済部分だけの返還が認められる場合もあるの？

>>390
万一被告が相殺する権利を否定して完済した分だけ取り返す判例でも
出されたら、その後の裁判で原告が相殺する権利も否定されそうですね。
英雄はいらないから普通に最初から一連で引き直して欲しいです。

>>３９５
ググったら１２月２９日〜１月３日は年末年始で休みだって。

>>３９８
完済・解約なしの場合は争点にはならない。これは多数報告あるけど、解
約ありの場合は争ってるよ。
電話に関しても争点がない人でも全く連絡が無い場合があるから、年明け
にこちらから電話してみれば？
満額取れるかは理論武装と根性次第だね。

分断による時効を未だに主張している業者の逆手をとる、という策か。
皿だけでなくクレ系にもそういうトコあるみたいだし。
でも、それをやるメリットとデメリット＆リスクを天秤すれば…。
アホらしいだけ、かも。

>>402
ありがとう
土日が入るので来年5日からてことですね

レスありがとうございます。
今思うに、一連充当を最初から主張しておいた方がよかったなぁと。
判例を添えて反論準備はしてありますけどね。
アコムが利息込みでの満額和解を言ってくれれば御の字です。
暇になったし、こっちから動いてみます。

>>401
いや、寧ろ面白い。
過払いで原告が分断を主張し被告が一連を主張する図というのはぜひ見てみたい。

ニコススレから来ました
ここでよいのかわかりませんが質問させてください

○ 三菱 UFJ ニコス

昨年夏前にスタート
ニコスカード1件 / JCB Sanwaカード1件 / 昭和〜平成10年完済
証書ローン2件 / 平成15年完済
以上の合計4件を105%、和解で片付けました
ニコス返還額合計額は約220万円です
ここまでに一件づつ、例によってゆったりと（？）進行
証書ローンに至っては履歴があるのないの大変でした（汗

ここからが質問です
さらに平成15年~19年繰り上げ完済の証書ローンがあり
こちらは借りれ額が200で金利が15.4%と
ほぼ法定金利内なのですが
上記のように今までの過払い金が
この取引の借りれ額を超えています

これらの過払い金の存在を知ってれば
しなかったはずの借金なので
金利分を返してもらいたいと考えてます

とはいえ、通常の過払い金返還には該当しないようです
なにか方法はあるでしょうか
以前に本スレで架空請求事件というのを見たような気がするんですが
そうだとして、個人で歯が立つような代物でしょうか
どなたかよろしくお願いいたします　長文すみません

過払い金の存在を知ってれば
しなかったはずの借金

否認する立証せよ

>>408さん
>>407へのレスですか

それならば、ありがとうございます
・・・が、意味がよくわかりません

最近はここも本スレ並みに手厳しいっすねorz
初心者未満に行った方がいいのかな

>>408
あ、そうか

否認するので
立証しろってことですか？

一連の過払い手続き中に気付いたからです
失礼ですが、そんなの当たり前じゃないすか

そんなの当たり前

否認する立証せよ

裁判所はもっと厳しいと思いますよ。
そんなの当たり前とかじゃ通用しませんし。
是非、裁判官に、そんなの当たり前じゃないすかって言ってみてください

つか、１５年からの証書ローンで前２件の証書ローン完済したから過払いにな
ってるだけだったりして。
１５年の証書ローンを組んだ時点で、ほんとに過払い発生してるの？

>これらの過払い金の存在を知ってればしなかったはずの借金
サイクリングな人々もアナタと同じですよ、ほとんどのサイマーも。

悪意の受益分の＋５の意味や役割が、それなんです。

>>413
レスありがとうございます
カードCS 2件と証書ローン 2件合計の過払額は
15年時点で約200マンを超えていて
次の証書ローンの元本より多いです

考えてみたんですが難しく考えずに
裁判の際に一連を主張すれば
普通の過払い案件になりますでしょうか

エクセルに突っ込んで一緒に計算すれば
すでに過払いが発生してるので
最後の取引の前から金利0状態となります

まぁ頑張れ

>裁判の際に一連を主張すれば
>普通の過払い案件になりますでしょうか

ならない。

3つの個別契約だから、相殺は可能だが、充当には、
15年完済時点で発生していた過払い金を、
15年からの再度借入の元本に充当すべき合意＝双方の合意が必要。

明示的に契約書に記載されていなくても、(っていうか書かれていない)
合意があったと認められる特段の事情があったと証明出来れば可能。
これが難しい。証明するのは原告側。

>>415
ふ〜ん、おもしろそうだね。
ちょっとオイラに下駄預ける気はないかな？

父の代わりに、昭和後期〜平成１２年頃まで取引していたサラに開示請求した所、
古いから何も残ってないと返事が来ました。商法の保存期間も考えると不法行為
ですよね？とりあえず推定計算で提訴しようと思いますが、弁済額は2.5万か3万
ずつらしいのですが、借入がわかりません。借入も適当で良いのでしょうか？
アドバイス宜しくお願い致します。

>>419
業者は街金ですか？
財務局に指導や帳簿の閲覧も

>>415
そうなんですか。失礼しました。
証書ローン２件の返済に、１５年からの２００万をすべて一括で入金したと思
ったので。そうだとしたら、すでに過払いのところに２００万突っ込んだとし
たら、２２０万は少ないなと疑問に思った次第です。お許しを。
>>418
野良サンも好きだねｗ
こういう案件ｗ

>>400
ちょっとお休みするから、しばらく時間を下さいな。
ちゃんとレスしますレス。

>>421
うん、そうなの。
Ａ社とＴ社はさんざんやり合ったから、オイラには
ぎゃーすか噛み付かないと思うけど、
他の連中はどう評価してくれてるかなっ　って興味津々だから
他社を相手にしてみたくて、うずうずしてるんだよね〜。

確か、どこぞのスレで　　プ　ロ　ミ　ス　の時効案件があったような。


嫌がらせage

>>407です

レスいただいた皆様ありがとうございます

相手が牛歩のニコスなので
こちらもあせらずもう少し勉強して
質問の仕方含めてもう少し揉んでみます

>>412
もちろん言いますよ

そんなの当たり前

最近の初心者スレも十分厳しいっす w

>>420　レスありがとうございます。消費者金融です。
推定計算の訴状と文書提出命令申告書の例は見つけたのですが、
推定計算に手間どってます。

質問すいません。
過払返還通知書を用意したのですが、まだ解約をしていないので
支店に解約しに行くのですが、その時に通知書を手渡しするのはマズいんでしょうか？

>>426
別に。問題無いよ。

そう言えば、本スレの38社目が立ってないなぁ。誰か頼む。

勃てた

過払い金返還その38社目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1230482004/

>>426
支店窓口より交渉相手である本社の担当部署に直接配達記録で送る方が
確実な気がしますけど

すいません初心者ですが、現在武富士天井100まであって過払い請求したらブラックになるでしょうか？過払いしたら残が全部消えると思うんですけど！残がある状態だとやっぱりブラックになりますか？

>>431
なにをもってブラックというのかで難しいですが、「任意整理」というブラックにはならないと思います。
「契約見直し」という情報記載されますが、それはどこまで影響あるかはわかりませんが、別の消費者金融からは
借りれないと思ってください。簡単にいうと契約見直しは過払いを行ったという情報ですから
もちろん、社内ブラックは間違いないですよ　ただ完済して解約後の過払い請求だと登録機関に契約見直しは
つけれないから、その会社のみのブラックで済みます。この場合は完済のみ登録となる

＜残債ありの過払い請求 2＞の>>239　>>240　>>241を参考にしてください。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225721259/l50

239〜241はリンク先のことです　間違ってこのレスにリンクしてしまいました･･･

補足

過払い状態だと任意整理にはならないが、過払い請求して残が1円でも残ると任意整理です

別の消費者金融から借りれない→新たに契約できないかもという意味です　
　　　　　　　　　　　　　　　すでに取引ある会社の影響はわかりません

>>431
こちら↓も御参考に

過払い請求での【信用情報】３記載目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/1-

>>431さんに限らないのですが
「ブラックになりますか？」
の
質問には一言では答えにくいんですよね。
具体的に何を「ブラック」と言っているのかがわかれば良いのですけど
ただ、100万円天井張り付きの今の状態は「ブラック」だと思います。

>>400

お待たせ。
ここで書き込むことではないと思って、適当なスレ探したけど
ちょうどいいのがないから
オイラの個人スレに書き込んでおきました。
興味があったら読んでみて下さいな。

ついでに

最近、ここレベル高杉。
いい回答者サンが揃っているのはいいんだけど
本スレのテコ入れしようよ。
交通整理してさ、スレタイ通りに住み分けれるようにしない？

携帯から失礼します。
どなたか小売り業を経営されていて過払い請求を各クレにされた方、いらっしゃいますか？。って言うのも自分の店の売り上げが殆どカード決済でして、過払い請求したクレから店との取引停止等があると大変困ってしまうので。。。
どなたか情報ありましたらお願い致します。

本スレは無理

>>438
全く同じ状況が過去ログにある。

プロミスで100万円以上の借金をしているのですが金利が１５％を超えているので、
これまで余分に払ってきた金額を元金から差し引く処理をしたいと思います。
この場合プロミスに電話をし「利息制限法に反している」という趣旨を説明するだけでは通用しないのですか？

利息制限法という法律がある以上、法の上ではこちら側が確実に有利なわけですよね？
うやむやにされないようにまず履歴を請求し、過払い（正確には違いますが）額を算出した後に電話をするつもりですが、
私の考え方に何か問題があればご指摘願います。

>>441
履歴取り寄せ→引き直し計算
行動はそれから。
分からない事があればここの住人に聞けばよろし。
過去スレやテンプレにも熟読する事を忘れずに。

>>441
＞法の上ではこちら側が確実に有利なわけですよね？
過払いが発生してるならハイだけど、文面から察するに債務整理を考え
てるんだよね。だとしたら一概に有利といえない。返済すべき債務が残
るからね。
利限法で引き直して減額、残債を分割返済は個人でも可能だから、任意
整理関係のスレを読んで勉強してみたら。

>>406
名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/12/29(月) 16:40:49 ID:84JeoOa60
教えてください。
一回目の取引から2年経過しての2回目の取引だったので、7万弱の過払いしか
でていなかったので、そこが争点になると思いあらかじめ2回目の取引からの過払いを
請求しました
ところが答弁書が届きみてみると、一連にすると10年たっているので時効などなど色々
書かれており、2回目の最終取引から5年しか経過しておりません。
1回目の最終取引は11年経過しておりました。
この場合どう反論したらよいのでしょうか・・・
教えてください・・・。お願いします。

御希望の品です。

自分なりに調べたのですが、わからないので教えて下さい
現在アコムにキャッシング・50万ショッピング15万ありますが、キャッシングが少しですが過払いです
キャッシング枠の過払いを請求した場合、ショッピング枠の返済も求められますか？

>445 任意整理すんなら、キャッシングで過払い出た分をショッピングに充当するのが先でしょ？

>>446
返答ありがとうございます
一応任意整理ではなく、微量の過払いなので０和解で進める予定です
キャッシングの過払いがショッピング枠を潰せる程ありません
キャッシングのみの過払いを請求する事は、不可能でしょうか？

不可能だし任意整理

>>448
ありがとうございます
とりあえず諦めますが、色々調べた結果、残ありでも過払いが発生すれば任意整理に該当しないはずじゃ・・

>>447
不可能です
それは、過払いするとカード自体解約となるからです。
そんなに都合よくなっていません
なので、このままキャッシングの支払いを続けて、ショッピング枠を含めて過払いになるまで
まった方がよいと思います
もしくは足りない分をキャッシングで前もって入金して支払うなどできれば、早いのですが･･･
必ず、過払いになっている状態でアコムに電話してください、そうすればアコムならゼロ和解は早いと思います

>>449
すべて含めて、過払いなら残ありでも任意整理にはならないですよ
契約見直し＋完済です

>>450
ありがとうございます
もう少し返済を続け、ショッピングを潰してから和解を目指します

>>451
×残あり→○残あり請求

短パン

超初心者なので質問させて下さい。よく満５＋５とか書かれてますが、どうゆう意味なんですか？

おい　餓鬼　舐めんなよ　おい　餓鬼　舐めんなよ

過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

>>455
>>13

初心者未満スレに該当してたらすみません・・
過払いが出てるアイフルに履歴請求したところ、来年の15日以降に店舗にて渡せると言われました
最初は、来年の5日以降と言ってたが急に変更し、15日は返済日に当たります
これは相手側の何らかの作戦でしょうか？
また払った場合不利になるのでしょうか？

今日アイフルに過払い請求書を出しました。
本やスレで勉強していますが、ニ度完済をしているので
相手がどうでるのか心配です。
これからちょくちょく質問させていただきますがよろしくお願いします。

糞マルチ
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/12/30(火) 16:36:14 ID:RVFnDo7VO
今日アイフルに過払い請求したものですが、途中ニ度一年間くらい
完済していて借りていない期間があるのですがマニュアル通り続けて引き直し計算を
して請求しました。
完済期間があるとアイフル側はどう対抗してくるのでしょうか
その際どう対応すればよいのですか。
よろしくお願いします。

教えてクンで申し訳ありません。
先輩方どうかよろしくおねがいします。この件のレスは無いみたいなので質問です。




満５＋５とかの意味はなんですか？

>>462
テンプレくらい嫁

>>462

君はまだ初心者じゃないみたいだな。ここ読んで来い。

【初心者未満】過払金返還見習いスレ13社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1228612759/19

どうもすみません





糞虫どもが合法的に革命の謀議中でしたｗ

7年前に利率20数パーセントで契約した思ってたので履歴請求したら18%だった。
関西の3流消費者金融だけど、当時で18%とかどうか考えてもおかしい。
しかし取引履歴の改竄で利率を変えるほど大胆な事する業者ってあるんですかね？

>>466
明細とか通帳とか全く残ってないの？

>>467
最後の完済時の明細だけはあるのですが、銀行ATMからの振込みなので利率や支払利息は載っていません。。

>>468
でその最後の明細と取引履歴はあってるの？

後、名前晒した方が情報集まりやすいと思うよ

>>469
はい、合ってます。

>>470
淀商事という所です。

ふむ、確かに18%で貸してくれそうなところじゃないな

困ったねぇ・・・

その履歴で引きなおし計算してみた？
全くおかしいトコなかった？

支払いの際のレシートとか通帳の記録とかないかな？
利率いじるって事は支払い金額もいじってると思うよ
そうしないと帳尻も合わなくなるだろうし

>>473
計算してみると過払い金3万円あります。
そして取引履歴にも「残額で−3万円」と同じ数字が記載されています。
しかしおかしいのが、完済時に一括返済したのですが、
「完済日に当日付けの利息と元金の金額を電話で聞いて、ちょうどの金額を支払ったはずです。
なのに「残額−3万円」です。
利率と取引期間を無理やりをいじった結果だと思えます。

>>474
当時の通帳と振込み明細は紛失してしまいました・・

>>475
んと借りて完済するまでの期間はどれくらい？

４社に取引履歴を請求し、内３社は最初から開示されたのですが、
１社は途中からの開示でそれ以前は破棄したと言っていました。
こういった場合、やはり開示させるのは無理なものなのでしょうか？
何度も開示請求して無駄に終わるのも時間がもったいない気もしまして…。
当時の物は手元に残っていないので、推定計算も無理なんですよね？
ちなみに昭和からの取引です。アドバイスよろしくお願いします。

>>475
横から大変申し訳ないのですが、それは取引履歴ではなく引き直し計算書では
ないでしょうか。

>>475
>>479
仮にそれが引き直し計算書であったにせよ、皿側から送られて来た物は
鵜呑みにしない方がいいと思う。
電話でもかけて確認し、相手皿が『引き直し計算書を送った』って言ったら、
『悪いけど、取引履歴を送って欲しいんですが』と頼んでみて下さい。
相手の機嫌を損なわない様にね。
引き直し計算が出来るのなら、正確な取引履歴が存在するはずですから。

＞仮にそれが引き直し計算書であったにせよ
なんで「仮に」とか言えるのかが理解できんわ。
４７７と４８０は>>475を声に出して１００回読み直せ。

すいません教えて下さい。
完済後に過払い請求しようと思ってるにですが
荻窪住みなんですが、書類提出は東京簡易裁判所で良いのでしょうか？？

それは架空請求だがね
黙って提訴しろよ　証拠があるんだから
訴上で釈明させろ　あほ

>>482
23区内は東京簡易裁判所ですよ

482です
>>484
ありがとうございます。

>>479>>480
レスありがとうございます。

年明けに、この書類が取引履歴なのか引き直し計算書なのか電話で確認してみます。

あと、完済時に契約書を返してもらってないはずなので、こちらの返却も求めてみます。
（難癖つけて返してくれないかもしれないけど・・）

すいません。>>486=>>475です。

>>483
安価つけてくれる？誰にレスしたの？

ここって初心者スレ？それとも初心者が質問に答えるスレ？

>>488
初心者が答えるスレでしょ？
あんた初心者？
がんばれよお！

482、485ですが、またまた質問ですいません。
過払いの書類を裁判所に書類を郵送でも可能でしょうか。
または、行かないとだめでしょうか。

>>490
訴状一式ってことでしょうか？
郵送でも可能ですが、訂正などの必要が有るかもしれませんので捨て印など配慮が必要かと思います。

490です
>>491
ありがとうございます。郵送でも可能なんですね、良かった！
有給もう無いので休めなくって、この正月休みに行こうと思ってたんですが
まだ書類作れてなかったもんですから。

夜でも可能だが　休日は駄目なのか？
守衛がいるだろ？　

>>492
おいおい、だから郵送も可かも知れんが、
あんたが作る訴状は、全く不備が無いのか？！
何度か経験が有って、不備無く訴状が作成出来ると言うのか？！

すみませんが>>459を教えてもらえませんか？

払う必要無いけど　１５日支払なら問題無いでねえかあ
１６日に取りに行ったら　支払要求されるだろが
うるさい　ボケ！　と言えばいいわよ

>>459
>>495
他の客にも二週間と言ってるようだからそんなものじゃないかな

>過払いが出てるｱｲﾌﾙに履歴請求したところ､
履歴が無いのに過払いとする根拠がわかりませんが出したものを取り返す
ムダを省くために、催促されたら「確認中なので払えません」と
言えばいいですよ。
過払いになっている自信がなければ払うべきだと思いますけど

>>496-497
強い気持ちで戦います
ありがとうございました

二社で、同じくらいの時(数日の差はあり)に契約して、利率は同じ、
月々の返済額は元金の分は違う時もありましたが利子はほぼ同じ、現在の残高もほぼ同じ、
という状態で任意整理を頼み、過払いになったのですが、
金額が、一社は約十二万、もう一社は約二十万強という事でした。
(和解金ではなく、履歴から計算しての数字です。)

ちなみに一社はまず最初十万の契約から始まり、数カ月後に二十万に増枠し、最終的に半年後に五十万になってます。
もう一社は、始め二十万の契約で、こちらも半年後に五十万に増枠しています。


素朴な疑問なのですが、ほぼ同じ条件なのに、過払いの金額が倍近く違うという事は普通にある事なのでしょうか？
また、あるとしたら、それは何故ですか？

教えてください。
よろしくお願いします。

任意整理頼んだんなら、そんときの計算書みせてもらえばいいじゃねぇか！

18%の利率でも4万円の差が五年で倍の8万円になるのが利息の世界だから
そんなものです。
気になるなら自分で計算してみるが吉

たった８万じゃねえか　殆ど同じってことだろが
８０万なら考えてみる必要があるだろうがな
ちみは１万２千と２万でも考えるんか？
他人に任しといて　コマイ事考えるな

ちょっとききたいんですが。私は所得再生が来月で終わるんですが、過払いとかって関係あるんですか？再生前は確かにサラ金にがんがん借りてがんがん返してた時期があったような・・・。

>>503
決定当時に取引履歴が完全に開示されて正しく利息制限法利率で引き直したか
どうかによります。
個人民亊再生後もこちらへ↓

調停・和解後の過払い請求 ２
(p)http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205942500/1-

>>504 ありがとうございます。どーでしょうね？田舎の弁さんだし、借入社数多いし、平成十四年頃の話しですしね。でもちゃんと利息制限法で計算してるかどうかも弁さんによってちがうんですね！

みなさん新年明けましておめでとうございます

質問があります
過去完済した者ですが三和時代の取引履歴はSFコーポレーションに請求出来るんでしょうか？
また過払い請求は可能でしょうか？
エロい人もエロくない人も迷える子羊に愛の手を！
三和スレで聞いた方がいいですか？なんか恐そうな人いたのでこちらに書いてみました

>>506
履歴の請求先は知らんけど過払い請求は出来るよ

>>506
あけおめ

履歴の請求先はOK
返還請求するのももちろん可能

ただしすぐに返還されるかは怪しいですが自分でそこまですませることをおすすめします。

夏頃の様にまた状況が変わるかも

>>507-508
即レスありがとうございます
正月明けたら行動してみます
問題はディック…支店も連絡不通ですが良い手段あれば助言お願い致します

今履歴計算してるんだが１００万超えたのですが超えた日から１５％にするの？

>>510
はい、引き直し後残高が100万円以上になった日以降はずっと15%で

すみません提訴初心者ですが、提訴する時って他の人も傍聴していますか？
自分は恥ずかしがり屋で10万と2万の過払い金額がありますが、恥ずかしいので少し困っています。
何かアドバイスあればお願いします。

>>512
ん〜もうっ
かわいいんだから

>>512
います。扱ってる件数の多い所ならずらっと並んで傍聴してます。
基本的に傍聴してる人って出廷する人だから、受付順にやる裁判所だ
ったら一番最後に受付すれば傍聴してる人は少なくなるけど。

>>512
"提訴"する時は傍聴する人は居ません。
もしかしたら書記官の人が近くにいるかもしれませんが。
ちなみに口答弁論などの時には傍聴人は早い時間なら後の時間の被告、原告やその関係者が割といる事があります。
でも、そんな事に意識してる余裕は無いと思うよ。

>>512
一度自分で膨張してみるがよろしいかと

膨らめとそうおっしゃる

>>512
ちなみに何処の地域よ？

今年は金運に恵まれますように。

【親SMBC】プロミス社員の本音5【従業員専用】スレより

208 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/12/31(水) 17:01:38
強姦事件は忘れろ。
どこの会社にも不祥事があるだろうに。
強姦事件・強姦事件ってウゼ〜よカスども。
不祥事がゼロの会社なんてあるのかよカス。
213 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/12/31(水) 18:53:42
>>208
不祥事容認発言だww
本社の方ですか?

215 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/12/31(水) 20:43:05
不祥事の何が悪い？
不祥事なんてどこの組織でもあるのにウゼ〜よこのサイマーどもが。
一括返済なんてしなくて良いから利息だけ期日に入金してくれサイマーども。

皆さんありがとう。
地域は福岡なのでけっこう人はいそうです。
勇気を持って頑張ります。けど金額が金額だから皆に笑われるかも…

>>521さん
私も福岡です。年末ｷﾞﾘｷﾞﾘに3社訴状提出しました。
提訴する前は自分が請求している皿相手の裁判を何度か傍聴し原告代理の司法さんにお忙しいのに少しお話しを伺ったりしました。
裁判所内に不当利得返還請求の受付けがありますので色々聞いて見てはいかがですか？

> 裁判所内に不当利得返還請求の受付けがあります

まじっすか見た事ない

>>523
ありますよ。
エレベーター先を左へ

>>521
笑われませんよ。
こういう所に行くと(特に簡裁だと)金額は単なる記号にすぎなくなりますから。
気になるのは原因と結果だけだよ。

履歴を取り寄せ名古屋で計算してみましたが、全くわかりません
利息、未払い利息、残元金が表示されますが、どのように見たらいいんですか？
また、増枠した場合の入力方法もわかりません
お願いします

過払い利息をみなさん５％で計算されているようなのですが、高裁の判例では、
何度も　６％との判決が出ているようです。
なぜ５％での計算例ばかりで、、６％では計算しないのかわかる方、お願いします。

名古屋消費者信用問題研究　の判例一覧
http://www.kabarai.net/hanreiichiran.htm

>>527
ひとつは、こちら（借り手）が商業人？ではないから、かな。
高裁判決も貸金業者（商業人）〜自営業者（商業人）の判決だったでしょ、たしか。
でも、６％で請求したいならすればよいんだよ。民７０３の運用益６％って言って。
認められるかどうかは分からないけど。

>>527
最高裁が5％と判示したからです。
無論6％を主張するのも自由ですが、認められる可能性はかなり低いと思います。

>>527
最高裁によれば原因となった業者と個人の取引は一方が商人である以上商行為と
言えますが、利息制限法により過払い金が発生することは商行為じゃないからだ
そうです。
（その分、後に続く人に対しての返還が少しでもスムーズになったのなら良いの
ですが）

H190213
> なぜなら，商法５１４条の適用又は類推適用されるべき債権は，商行為に
> よって生じたもの又はこれに準ずるものでなければならないところ，上記過
> 払金についての不当利得返還請求権は，高利を制限して借主を保護する目的
> で設けられた利息制限法の規定によって発生する債権であって，営利性を考
> 慮すべき債権ではないので，商行為によって生じたもの又はこれに準ずるも
> のと解することはできないからである。

平成19年2月18日　最高裁第三小法廷の判決
　商行為である貸付けに係る債務の弁済金のうち
利息制限法１条１項所定の利息の制限額を超えて利息として支払われた部分を
元本に充当することにより発生する過払金を不当利得として
返還する場合において，悪意の受益者が付すべき
民法７０４条前段所定の利息の利率は，民法所定の年５分である。

>>528
君は時代遅れだ　いつの話しとるか！
今５％以上請求するなら　１５％以上が当り前だわ
今６％じゃ意味が無い　笑われるど
ぽくは１８％請求経験ありだあ！

>>532
はいはいｗ
成功例を聞かせてねｗ

例えばこれ。
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/070518.html
平成１９年２月１３日以降の一審判決で６％を認めたもの。

で、>>532氏、努力は認めるがこの判決でも
>このほかにも、原告からは、過払元金には運用利益６％だけではなく１５％を付して返還すべきこと（民７０３）、
>それとは別途悪意受益者の利息６％を付して返還すべきこと（民７０４前段）、
>さらには過払金の債務不履行による遅延損害金を返還すべきこと（民７０４後段）も主張していましたが、
>これらは立証がないまたは前記６％の運用利益に含まれるとして排斥された。
とされてしまっている。
努力は認めるけど、その主張は門前払いされてしまう傾向にあるようだ。

15%や18%で請求されるのは困ります。
他の人に返還されるお金も残してあげてください。

>>526
どうせ計算書シートの方に直接入力しちゃってるとかでしょ。
入力するのはそこではありません

増枠以前に融資枠なんてものは計算書入力に全く関係ありません

>>526
こちらで修行を

【初心者未満】過払金返還見習いスレ13社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1228612759/1-

>>535-536
勉強させてもらいます
ありがとうございました

教えてください
失礼ですが少し酔い気味です。すみません
司に依頼したのですが、5％の利息は絶対取れないと・・
ここでは取れる話を皆さんしていますが、いかがでしょうか？
司に依頼するときにネットでは取れる事が書かれていると話しましたが
あんなのは全て嘘だと言われました、履歴の取り寄せ過払い金計算まで
全て私がしました。←これも普通と言われました。
訴訟費用が必要と着手金も払いました。
年末連絡があり、書留郵便で取引履歴を郵送したが未だ連絡が無いので、
しばらく様子を見ますと言われました。←訴訟費用は何処へ？？？？
5％の利息だけで30万弱あります。
相手はレ○クです。
書留郵便ぐらいなら私でも出来るのですが・・・・
何が個人でするのと司に依頼するのと違いがあるのかわかりません

質問です…契約期間1年3ヶ月、完済して4年くらいで、最近履歴請求して引き直しました。過払い利息5％とは、完済してから現在までの期間の利息という意味でいいのでしょうか？

>>538

> 5％の利息は絶対取れない
> あんなのは全て嘘だ

私は実際にレイクと訴訟して満額貰いましたし、他社では判決まで貰い満額もらいました。
あなたが依頼した相手は本当に司法書士でしょうか？

>>539
> 過払い利息5％とは、完済してから現在までの期間の利息という意味でいいのでしょうか？

過払い発生時から現在までの利息という意味です。

>>538
司法書士は地域によってはレベルが低い。
弁護士のほうがよかったのに。

>>542
そんなに差があるもんなのでしょうか・・・

538さん　本当に司法書士です。
しかも、業務上知り合った司法書士です。

例え弁護士と言えども
http://blog.livedoor.jp/kabarai/archives/51543979.html
こういう人に当たる可能性だってあるんです。

538さん　本当に司法書士です。
しかも、業務上知り合った司法書士です。
すみません542さんです

>>544
サラ金から仕事貰ってる等の都合があるのかも知れませんね・・・

538です。知り合いなんかに頼むべきものじゃないですね。
報酬も幾らかわかりません。
好きにしろってな感じです。

540さん　本当に司法書士です。
しかも、業務上知り合った司法書士です。

ネットが嘘か司法書士が嘘かわかりません(T_T)

>>538
それ過払い金って140万以上じゃないの？

140万以上だったら、利息どころか扱うことすらできないでしょ？司じゃ

５ヶ月前に250万の借金を任意整理お願いした弁護士から大幅減額の見込みがあるので弁護し費用や積み立て入金の一時スットプみたいな手紙が来た！これってかなり期待していいのかな？

>>552
依頼者の意向を無視して、勝手に
過払い金の金額が１４０万以下ということをサラ金と話つけて
減額和解する司法書士もいる。

レ○ク　とか○で書くバカ野郎にレスすんな

>>550
どちらが嘘でどちらが真実かは御自身で判断して頂くとして、
ひとつだけ間違いのない真実があります。

それは
「その司法書士大ハズレだわ」です。

以前弁護士に相談したら過払い請求の手続きをするといやがおうでもブラックになると言われ、未だに手続きに踏み込めないでいます。
その弁護士さんの言う通り本当にブラックになってしまうものなんでしょうか？
ブラックにならずに手続きを進めようなんてやっぱり都合がいいんですかね…。

>>557
解約後の過払いはいわゆるブラックにならないですよ。
社内やグループ企業ではどうかわかりませんが。

>>555
orz

>>559
伏せ字にする意味ねーだろ？
どんな神経で伏せ字にするのかさっぱり分からん

>>558
ありがとうございます。
解約後という事は全て完済後という事ですね…。
どっちみちまだまだ道は遠そうです…。
深夜までお付き合い下さり、ありがとうございます。

武富士に23万過払いあって、1月8日が二回目なんですが、争点０です。訴状には書いてないんですが二回分の日当の請求はやはり無理でしょうか？
態度がムカつくので判決まで粘って５％利息引っ張りたいんですが、二回目で判決出ることありますか？

訴訟費用のことを書いてないなら、そりゃ当然請求は出来ないよね…

>>563
すいません。
「訴訟費用は被告負担とする」これは記入してます。これで二回分8ｋは可能でしょうか？

>>562
対三和ファイナンスで担当社員の人がアホだったおかげで一回で結審したことがあります。

>>564
日当は3500円だったように思いますが。

すみません。
日当は3950円でしたね。

>>565
3500でしたか…ありがとうございます。
アホがこないことを祈ります。
しかし二回目は支払い方法や金額の会話ぐらいしかしないんですよね？

>>561
そんな悠長なこと言ってられるんですか？

はじめまして過払い超初心者です
弁護士に相談してみたいんですけど
大阪市内でお勧め弁護士事務所いくつか教えてください

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１２軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226451814/

ニコスのｽﾚでも聞いてるんだけど、ここはレス早いので教えてください。

過払い請求してもカードは持ち続けるのは可能ですか？
１、過払い請求した時点で個人情報にキズつくんですか？
２、過払い請求するのなら完済解約したほうがいいのかな？完済はしてるんだけど、解約はしていないんで。水道光熱費等をカード払いにしてマイルを貯めてるんで。
３、弁護士、司法書士、の第三者に依頼すると個人情報にキズつくんですか？

以上、初歩的な質問ばかりでスマナイが教えてください。

10分も待てない馬鹿に答える必要を感じません

ＶＩＳＡって会社でいうと何という会社なのですか？

>>556
過払い請求だけが弁護士・司法書士の仕事じゃないだろ
彼らとしてはむしろ傍流の仕事

>>574
で？何が言いたいの？

>>573
VISAはクレカの国際ブランド名。会社名はVisa.Inc.

>>573
VISAは加盟店管理と決済業務をしてるだけで、消費者の個人情報を
抱えて金を貸し、過払い請求されるのは発行会社の方です。

近々２社まとめて地裁へ提訴予定です。
推定計算と残高０計算で提訴するのは初めてなのですが、
全開示の場合の提訴と違ってかなり長引くのでしょうか？

エポスカードから取り寄せた履歴には
Ｈ8年から30万スタートでキレイに始まっていますが
記憶ではどう考えてももっと古い付き合いだと感じたので
個人信用情報機関にて調べてみた所
そちらに記載されていたカード契約年月日は
エポスの履歴の数年前でした。そこで質問です。
来週にでも電話にて「契約書の控え」が欲しいと
申し入れるつもりですが、業者側はこちらの要求に応える義務が
あるのでしょうか？最高裁の開示義務を認めた判例では
取引履歴が対象だと認識していたので、強気に押してよいのか
判断がつかないんです。
それから、その控えがエポスから入手できない場合、
ＣＣＢなどの開示記録は証拠になりませんか？
長文で申し訳ありませんが、どうかご教示下さい。

>>579
サラ金だったら、お金を借りるつもりもないのに、契約だけしておくことは考えられないが
クレカは、契約したからといって即利用するとは限らない。
仮に利用したとしても、ショッピング利用だけしていたかもしれないし、カードを全く利用
しなかったかもしれない。もちろん、キャッシング利用かもしれない。

つまり、契約書なり信用情報なりで、クレカの契約日が立証できたからといって、契約時から
金を借りたり返したりした取引の事実の立証には全くならない。

ということだけいっておこう。

>>578
当たり前だろ、そんなこと。
見ず知らずの赤の他人が、「証拠がないので推定です。」あるいは、「冒頭残高はゼロです。」
って言ってきて、ホイホイ言い分を認めると思うか？
中立の立場の裁判官だって、どういう根拠で推定したのか？どういう理由で残高ゼロなのか？
お前に問うにきまってるじゃないか。

>>580
なるほど、おっしゃる様な事柄にはまったく考えがおよびませんでした。
カードの契約年月日が当方の推定計算の根幹になり得ると
単純に考えておりましたので、まことに浅慮でした。
こちらには未開示期間の物的証拠がいっさいありませんので
相手方の開示した履歴上での過払いで話し合うしかないようです。
ご指摘、ありがとうございました。

すいません質問です。
連帯保証人がいる契約なのですが、引き直し計算後
過払い金が生じている場合の提訴は自分でやってもよいのでしょうか？
連帯保証人が提訴しなければいけないものなのでしょうか？
お願いします。

>>583
現状、約定債務があって、引き直したら過払いの場合
基本的には、貸金の主債務者であるお前に請求権がある。
連保人に請求権が発生するのは、連保人が約定債務を一括弁済した
場合に限られる。

ただし、連保人と貸金業者間の保証契約の内容を確認しておかないと
安易に提訴することによって、連保人に対して迷惑がかかる場合もありうるので
事前に、弁護士に相談してからアクションを起こすべき。

千葉県に住んでいます。
武富士とGEに対して、６日に起訴予定なのですが、ドコに何を持って行けばいいのでしょうか？
ネットや本で勉強し、アイフルとは八割以上で和解出来たのですが、起訴(訴状の書き方etc)などの情報を集められる場所がありましたら誘導していただけないでしょうか。
お願いします。

>>585
>>1

>>1に貼ってあるwikiと未満スレを熟読すれば大体は理解できると思うけど。

【初心者未満】過払金返還見習いスレ13社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1228612759/1-

>>578
長くなるかならないかは争点にもよる。推定と０計算の場合
あなたがその根拠となる事実の立証ができれば問題ない。
その後、業者（被告）が認めるか認めないか。否認するのであれば
あなたの事実の立証に対して、業者はその根拠となる事実の立証を
しなれればあなたの勝ち。通常公判は月１回程度のペースと考え
このような想定だと３ヶ月〜４ヶ月程ではなかろうか。

>>585ですが、>>586さん>>587さん、レスありがとうございます。
一応レス前に目を通したのですが、正直イマイチわかりません。
訴状の書き方は何となくわかるのですが、出来上がった書類は最高裁判所に持って行けば良いのでしょうか？
出来れば問い合わせ番号教えていただきたいのですが。

>>589
>>1に書いてある
> 過払い請求
> http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
のサイトのすべて書いてます。
どこの裁判所に持って行けばいいかも書いてあります

携帯1つだけでは正直厳しい。
自宅にPCがないのならネットカフェ等に行ってネットで調べたり
本屋に行って過払い請求に関する本を買って読むなりしないと

>>589
＞出来上がった書類は最高裁判所に持って行けば良いのでしょうか？

ワロタ。
試しに持って行ってみて、その結果を教えて下さいね。

>>585
http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=tententenshoku&orderFlag=0&page=271&guid=ON

>>592
初心者なりに動いてわからないから初心者スレ来て頭下げて聞いてるんだよ。
テンプレ見てもわからないから聞いてるんだよ。
>>1読めとかなら読んでわからない俺が悪いが、>>592みたいなレスは本当に腹立つ。
からかうならレスすんじゃねぇよ、このハゲ！

親切に教えて下さった方々には感謝してます。
>>1見てもわからないから他を当たります。

>他を当たります。
ガードレールにあたって砕けちまえ

>>595　つ http://www.mixap.jp/

誘導してくれと言うからしてあげてるんだろうに
読んでも分からないんだよと逆ギレか。
なら最初から読んだけど分かりませんでしたと言え。
情報の後出しが一番迷惑だ

あの初心者なんですが過払いと言うのは完済したら起こせるものなんですか？

今２社から借りててどちらも融資、返済の繰り返しで続いています。
１社は１度完済して金利が下がってからまた借りたり繰り返してます

もぅ１社は昔の27％の金利で借りてます。

ネットや本で勉強したって書いてんのに
最高裁なんて書いたらそりゃ突っ込むだろw
何キレてんだか

>>585
訴額140万円未満は簡裁、それ以上は地裁ね。
近所の裁判所については自分で調べれ
後、刑事事件じゃないんだから「起訴」じゃなく「提訴」な

>>599
完済すれば利息制限法利率以上の取引があれば過払い状態(残高がマイナス)に
なります。
完済しなくても利息制限法利率で引き直して過払い状態になれば
請求できます。

>>1-

>>585のレベルで自力提訴しようとしていることがオソロシス（´・ω・｀）
答弁書出てきても対応できねーだろうな。
入り口なんかで詰まってるようなら、とてもじゃないけどこの先ムリだから弁護士に頼んだほうがいいよ、マジで。
みなし弁済では勝てても、充当とか他の論点で負けたらどうすんだ、と。

>>599
取引履歴を取り寄せて、利息制限法で引き直し計算して過払いになってたら今でも返還請求できますよ。

>>581>>588 レスありがとうございます。
残高０の方は、昔出させた途中開示の履歴で(今取り寄せるともっと短い)、
推定の方は処分して履歴が出せないという返信書類しか証明する物がありません。
訴状と文書提出命令申告書は出来てます。不安ですが、がんばります。

先月の終わりくらいに、任意整理を依頼してる弁護士から、
留守電に「過払いに対しての(いくらで和解したいという)返答書が届いた」とありました。
相手の会社からの和解の金額は留守電には入ってませんでした。
それで連絡しようと思ったのですが、時間帯が合わず、
弁護士から電話がある時は仕事中で出れなくて、私が電話する時は、向こうが出れない状態、という感じです。
それでふと不安に思ったのですが、消費者金融からの和解の条件に私はもちろんまだ合意していないのですが、
○○日以内に返答しないといけない、とかあるのでしょうか？
また、返答が遅くなる事は、和解の金額を上げる交渉に何か関わってきますか？
それで納得した事にはなりませんよね？

>>604
弁護士が連絡をしてきたということは、あなたの返事をもって方向性（和解案に合意するのか、訴訟で判決をもらうのか）を決めるのだと思います。
返答が遅れると、その分遅れるだけです。
金額交渉には関係ないです。（金額交渉は別にあります。）
なお、弁護士の先生によっては、事務所に夜遅くまでいるので対応してくれる方もいます。
今後のこともありますので、日中の連絡が難しい場合は、先生や事務所の事務員の方などと相談してみるとよいでしょう。

>>595

せっかく、>>593と>>597が携帯からも見れるブログに誘導してくれてるのに。。。
過払い金請求するなら、短気では損しますよ。
自分はパソ無くて、マニュアル本以外は、ほぼ携帯から調べました。
ググれば、いくらでも出て来ます。

取引履歴について質問なのですが、初回契約時からの数年間分が
開示されないので、不開示の損害賠償も付けて提訴しようと思って
います。
帳簿閉鎖から10年間の保存義務があるということですが、昭和時代から
そういった規定があったのか、途中で改正されて決められたのか教えて
下さい。商法と貸金業法とがあったり、3年という数字も何かで目にした
ことがあったような気がしたりで、よく分からなくなっています。
ご教授よろしくお願いします。

初めまして。
今回初めての過払いに挑戦しようとしております。
宜しくお願いします。
　
　
【会社】クレディセゾン
【現在の状況】2008 12/13をもって完済。
完済証明書は送付されて手元にあります。カードも解約、破棄済。
【利用期間】H14.10/11〜H20.12/13

【聞きたい事】
過払い計算をしようと取引内容を全開示した書類を送るよう要請しました。
キャッシング、ショッピングに分かれた内容でゴチャゴチャした書き方
（ひと月の借入日が複数あるのに、御利用額はひと月の総額が記載されている）
で、非常に見辛いです。
　
完済しているはずなのに、最後の取引(完済分)に関しての記載が無い為、
残金がある様な終わり方です。
　
計算は業者さんに以来する予定です。
　
この場合、セゾン側に連絡して最終取引も含めた明細書を至急送る様に言った方がいいでしょうか？
　
　
長文申し訳ありません。宜しくお願いします。

>>608
未記入分の記録あれば要らない時間の無駄。
明細書(請求書)と通帳(引き落とし明細)か領収書あるでしょ？

>>608
自分もそうだったけど12月に全額返済して履歴を取り寄せた場合、履歴には12月分は記載されていないんだよね。
当然向こうには記録があるけど、609さんが言うように自分の方で保存してあるものを利用した方が早いです。
あとクレディセゾンは請求書を送る時に引き直し計算書を付けないと後回し、
場合によっては理解していない人と見られて相手にされない場合がありますので
請求書と一緒に計算書添付、届いた頃見計らって電話、払い過ぎた分返してという事を伝えれば
引き直し計算書と合意書を送ってきます。利息要らないのであればこれで大体和解です。
利息も求めるなら提訴しないと払ってくれないので請求書送らず提訴しましょう。

>>609,610

ありがとうございます。
完済証明書があるので大丈夫ですね。
それも添付して計算依頼します。

一応利息分含めた請求をして、先方の和解案見て検討します。
本音は利息欲しいけど、長引かせたくも無いので…

決着着いたらまた報告させて頂きます。

次で判決貰おうと思ってるんだけど、強制執行もついでにできるもんなの？

>>612
出来ないもんですよ

>>613
了解です。即レスありがとうございます。

以前こちらで押して頂いて過払い請求をし、先月入金日が決まった者です。こちらで相談くださった>>誘導くださった方々、本当にありがとう御座いました。
続きます。

三社過払いをし、一社入金が今月予定。残り二社が残あり圧縮60万あります。
今月入金後、残債2社60を支払う形(完済)しますと、手元には数千円あまりになって生活(家族四人)がｷﾞﾘｷﾞﾘになる可能性ありです。2社完済し、債務ゼロにすべきか又は、2社(60万を月々分割可能)にすべきか…どちらにしたらよいやら。自分は生活を少しでも楽にしたいです。

なぜ降ってわいたあぶく銭が無くなると生活がギリギリになるのか分からないし
毎月の借金返済が無くなるのに生活が楽にならないのか分からない

どうとでも好きにすればいいんじゃないでしょうか
そんなことをわざわざ人に聞こうとする気持ちも分からない

>>616
どう考えても完済すべきだろ！
生活きついのも今月だけだろ？
５０万だけ返済に廻すってのもあるかと思うが、
思い切って債務０にすべし！

>>618レスどうも有難う！
ですね…年度末の派遣伐りで正直、今月来月苦しいです。ついこちらで書込みまして。>>618さん
レス見ながら思いました、入金されたら即・残債ゼロをし、1からやり直すキッカケになりました。

どうも有難う御座いました

叔父の過払い請求を私がしたいと思うんですが、
叔父の代わりに裁判に出たりすることは可能でしょうか？
弁護士じゃないと法定代理人とかにはなれないのですか？

平成１８年５月に年利２９％で２５万円借りて 毎月１万円ずつ返済して３２ヶ月目です
過払い請求できますか？

>>621
何日に借りて、何日に返したかが分からないので微妙
あと一回返したらまず間違いなく過払いが発生するはずだけど

過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

>>621
>>622
確かに一回返したら過払い金は発生するが、残責に補填されるので、ある一定期間（6年前後）たたないと
最終的には過払い状態にならないです、通常の取引期間が3年弱では過払い状態ではないです。
なので、契約そのままで、払いすぎた利息だけ返してという請求は無理ですよ
過払い請求して、残責が残ったら、最悪一括返済もありうるので、少し過払いなるまで支払いを続けて
ゼロ和解がいいのではと思います（後数年、支払いできる余裕があるのならですが･･･）

アコムに電話で130万の過払い請求。
担当者から60万で和解すれば三週間後に振り込むとの事。
こんなもんなのでしょうか？

>>625
会社別の対応状況は、該当スレみればわかる。
アコムスレ見ろ。

>>621
今は約定で7万前後の残債かな？
あと1回くらい1万払えば過払いになると思うよ。

>>625
少なすぎです（期間はどれぐらいが目安なのかはわかりません）　
金額が大きいので、どれぐらいが和解ラインかは不明ですが、数十万単位なら元金の6割〜7割は最低電話で交渉できるはずです
（アコムスレでは、交渉しだいで8割も可能だったという書き込みもみた記憶があります）
どちらにしても少ないと思いますよ　裁判まで行くと最終的には満額和解提案もしてくるところらしいので･･･
すぐに返事せず、再度検討してもらって電話してもらったらどうですか？　また結果教えてください！

>>620
簡裁は、申請すれば認められるかもしれない。→判断は裁判所次第。
地裁は弁護士以外無理。
それから、民事訴訟の法定代理人ってのは、未成年の親権者とか、成年後見人など
本人に当事者能力がない場合の代理人を指す。
通常の代理人は、弁司、身内を問わず、任意代理人。

つ）経験者ならともかく、この程度の知識もなしに代理しようなんて大丈夫か？

現在アコムのキャッシングで３万ほど過払いがありのですが、
ショッピングのほうで９万ほど残積があります。

こういう場合で過払い請求書を送った場合はどういう感じになるんでしょうか？

>>621
他の人が書いているように、利息制限法の利率で計算すると、あと１回払ったら過払い状態となる。
私の計算だと過払い金は４千〜５千円くらいかな。
もちろん即請求することは可能。

なお、>>624が書いていることは、デタラメなので参考にしないように。

>>628
625です。レスありがとうございます。
私も納得できずもう一度交渉してダメなら裁判するつもりです。
弁護士費用が二割位と聞いていますので八割なら和解してもいいかなと考えてはいますが・・

>>624はデタラメというより勘違いチャンだと思うから、あまりイジメちゃかわいそうだｗ
天井張りつきなら6年掛かるけど、>>621のケースのように残債ガシガシ返して行けば短い期間で約定と実債務がクロスする。＝過払い

>>630
相殺して、ショッピング6万の残債が残るので、その弁済方法の交渉だな。
過払金だけ返還してもらって、ショッピング分は従来とおりなんていうのは
虫がよすぎる。

>>632
分断(争点)無いなら訴状だけ自分で書いて提出(提訴)。(仕事休む必要あるだろうけど)
一回目までに一月あるから、その間に和解交渉頑張れば満額出るよ。

>>631
>>633
すみません、勝手に天井張り付きだと勘違いしていました（>>621さんはその後一切借りずに返済のみなのですね）
みなさんといわれるとおりです　失礼しました。

ちょっと待てよ!!なんで相手がこれ以上出せないって言うんだ？おかしくないか？

勝訴の判決貰った場合、過払い金の返還日はこちらが指定できるのでしょうか？

>>629
ありがとうございました。

>>638
指定というより、支払日は、相手との話し合いで決定だな。
流れとしては、支払日を決めて、それから、利息計算して、最終支払額を
確定させる。

>>640
ありがとうございます。
どのくらいの期間が相場なのでしょうか？
３ヶ月や４ヶ月先でないと払えないとゴネられたりしないかと心配です。

相手がどこか書かないと、相場もクソもないんじゃないか？

相手は法人だからおいそれと金を右から左には流せない。
>>640氏のやり方は適切だね。

また、判決出てもそれ自体には物理的(絶対的)な強制力はないから。
(刑事事件なら労役で強制だがｗ)
払う払わないは任意。
強制執行かけても回収できないこともある。

>>640
あのな、正月ぼけもたいがいにしとけよ。
和解とちがって、支払日が先になれば利息が増える。
ゴネられたら強制執行も考える。

判決確定後１ヶ月先を目安に自分で考えろ。
心配ですっていえばなんでも許されると思ったら大間違い。

自分にレスしちまったよorz

キャッシングだけ整理してショッピングだけ残すのは考え方の相違。
そもそも任意整理（債務整理）するのが目的なのだからショッピング
も整理してなるべく身軽になることをお勧めする。
ショッピングと言えども債務（ローン後払い）には違いないのであるから。
カードに頼らない体質に戻さないとまた同じことの繰り返しになるぞ。

法テラス凄く混んでるね…愛知県だが２週間待ちだって…直接弁護士に頼んだ方が早そうだな…

>>630
ショッピングとキャッシングを相殺するのか、別々に考えるのかは
会社によって異なるので、アコムに直接問い合わせるのが一番確実です。

私は今回、ビューカードとＧＥ（旧ＧＣ）にそれぞれショッピングの残がある
状態で過払い金返還請求をしましたが、ビューカードはショッピングの残は
関係なく過払い金額がそのまま振り込まれ、契約もそれまで通り、ＧＥは相殺
相殺されるそうです。

アコムの返事
過払い分は返還します。ショッピング分は一括返済してください。

647です。連投スイマセン。
ＧＥは、提訴までしたので（１回目前に取り下げ）、カードは解約に
なりました。
よく話題になっていますが、過払い請求をした後、そのまま使えるか
解約になるかも会社ごと（その人の利用状況ごと）に異なるので、
直接問い合わせをするのが一番いいと思います。
問い合わせをしたぐらいで解約されたりはしませんから。

お願いします　アコムが武富士を馬鹿にしました
なんとかできませんか　レイクは滞納中です

>>634
一括で払えといわれればいつでもいけるんですが、
相殺するのが普通なのか一括が普通なのか分からなかったので相談しました。

>>645
アンカーなかったけど自分へのレスな気がするので私も。
ショッピング機能自体はショッピングで使えないやつにカードを変えたので繰り返しにはなりにくいかとは思ってます。

>>647
相殺に関しては会社によって変わるということですね。

>>648
いつでもおｋですｗ


自分の計算では不安だったので、先月の中頃に「そっちでも過払い金の計算をしてくれ」と電話したら
カードの決済が確定してないから出来ないとかなんとか言われて煙に巻かれましたので、
請求書送ってもいいのかどうか悩み中です・・・うむむ

皆さんどうもありがとうございました

はじめまして、取引履歴を取る前に解約をして契約書送ってもらおうと思いまして
アコム、武富士、ディックに電話しました。

アコム武富士は、本人確認だけですぐに応じてくれました。

ディックに関しては、結婚で住所が変わってるからひとまず身分証明のコピーを
送れ（支店は閉鎖になったので）
送った後1ヶ月は掛かるとか言われました。

この時点で引き延ばし作戦が始まってるのでしょうか。
ちなみに7年前ぐらいに完済しています。

>>652
何をききたいのかさっぱりわからん。それ質問なの？

>>628
>>635
625です。レスありがとうございます。
アコムと再交渉しましたが130万に対して60万をゆずらなかったので提訴する事にしました。アコムの対応は迅速丁寧でした。
それに比べ武富士は・・
担当者から連絡きたことありません(怒)
武富士も完済しており過払い200万です。弁護士に依頼しようか思案中です

アコムとしてはスムーズに社内稟議通したいだろうから提訴Welcomeだろうね。
武富士は嫌な噂もあるから急いだ方がいいよ。
地裁案件だから2回目はありえないような希ガス。＝早期決着。


しかし、アコムの提示額おかしいな…
争点あるか、その額って利息がかなりの割合とか？

すいません質問です。
某大手銀行にキャッシング融資枠が50万あるんですが
任意整理した場合
(ｻﾗ4社200万)この銀行の融資枠も消滅しますか？

>>656
難解すぎてようわからん・・・

>>657
うん、スレタイすら読めないヤツの頭ん中は確かに難解だなｗ

>>627
残債は４万円弱です

ここで相談したら？
http://hp.did.ne.jp/money-1/

>>631
ありがとうございます 今日３２回目の支払い済ませて電話で問い合わせた所 残債は約４万円弱でした

>>659
んじゃ、既に過払いになっているかもしれないから履歴請求してみな。

>>659
毎月1万円を32ヵ月間支払って残債が4万円弱なら年率25.5%前後です。
31回目で過払いになっていると思います。

間違えました32回目です

>>655
130万の内、利息は20万です。
H5〜H15まで借入、返済の繰り返しでした。
遅延もありませんでしたが・・

地裁案件だと早いのですか？
140万以上は地裁だと認識していますが簡易とは何が違うんでしょうか？
お手数ですがご存知でしたら教えて下さい。

>>665
簡裁は続行期日も当事者出廷の必要がないからダラダラ続くんじゃないかな？
地裁は陳述擬制は1回目だけなので。

>>665
途中完済はないの？
元本110に対して60提示は少ないなぁ…
5%抜きで計算したら元本いくらになる？

地裁だと、二回目以降は擬制陳述使えないから弁護士か支配人クラスが出廷しないといけない。
簡裁だと被告は出廷なしでのらりくらりと引き延ばし出来る。

>>651
一括請求かまわないのなら請求書送っちゃえ！相手の言うこと聞いて待ってて
も時間の無駄だよ。

>>667
アコムの訴前の提示額はそんなもんだよ。利息０計算の半額の提示がデフォだ
からそんなもんでしょ。

>>584
ありがとうございました。本日司に相談してきました。

質問お願いします
プロ、アイ共に履歴を取り寄せ引き直しした所、両方過払いが有り請求又は提訴しようと思ってますが
プロの方に延滞一ヵ月が3回ほど有るのですが、交渉時又は提訴した時こちらに何か不利になる事なのでしょうか？
教えて下さい…

>>670
不利にはならない。
無視して引きなおして請求しなさい。

>>671
早速のレスありがとうございます！

わかりました！
すぐに請求します！

12/19日にアコム提訴。
今日訴状が届いたかの確認と和解のTELしたところ、期日前までに答弁書を出しますから、と言われました。
特定調停で債務不存在からの過払い訴訟なんですが、これが争点になったりするんですかね？
ちなみに一回目は2/3です

素人ですよろしくおねがいします。伯父が今から約７年前に弁護士に依頼し
債務整理して、結局親戚からかき集めほぼ各社当時の残債務に近い金額を
弁護士を通じて各社返済しました、昨年になり過払の件を知り叔父に各社
取引履歴を請求、確認しましたら、７社中５社が残債務返還前に過払が発生
してることが発覚、当時弁護士に依頼したので、いまさら各社に返還請求
可能でしょうか？皆様ご指導よろしくお願い致します。

>>674
こちらにお越しください。

調停・和解後の過払い請求 ２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205942500/1-

最近観覧させて貰って、初めて書き込みします。　　過払い請求は、自分でするのと弁護士に頼むのと、どちらが良いのですか？　　無知な質問ですいません。

過払い金額しだい

>>676
ｵﾏｲのやる気次第。

金額しだいとは、どれくらいなんですか？　　はずかしながら15年前から3年前完済まで、借りたり払ったりを続けていて、知り合いに計算をお願いした処、3社で240〜250万くらい有ると言われたのですが‥

>>679
請求金額の15-20%に相当する、弁護士に払う報酬と、あなたがその
金額を貯金するのにかかる日数次第です。

>>679
計算だけ業者に頼めば？計算書届くまでしっかり勉強してさ

色々有難うございます。　平日に時間がとれなくても自分で出来るものですか？業者に言い包められたりしないでしょうか？

>>682
>>業者に言い包められたりしないでしょうか？
ないよ。まず、過払い金がいくらあるかシッカリわかればいいと思う。
200マンが返ってくｋるとおもったら、萌えるゾ。

そんな不安になることナイ。ただ履歴はよくみたほうがイイ
ギャンブルなど浪費だったら特に。自分のバカさがわかるから。

×萌える
○燃える

確かに自分でも呆れました　知り合いにも、よく返せていけたね‥と言われました。　反省ばかりです。

>>685
質問終わったら帰ってくれ。馴れ合いスレじゃない。

契約書を無くしたのですが、過払い請求の一連の流れで必要になりますか？

>>687
まず無い

過払い金は１、２年位ではたいした額にならないのでしょうか？
以前プロミスで１，２年ほど１00万くらい借りてました。

>>689
完済した時期によって利息の額が変わってきます。

>>667
途中完済ありません。
諸先輩の体験談を聞くと意外な回答ですが・・
とにかく提訴して頑張りますので色々教えて下さい。
僕の体験も誰かの役にたてれば嬉しいんで経過報告します！
今日、書類を揃えたんで明日アコム提訴します。

>>688
ありがとうございます。

上レスで書いた派遣斬りを受けた者です。やはり現金を持っておかないと不安です。過払い入金分2社>>残60万を月々二万返済に充て、完済はならず…って事になれば楽なのにな。２月末まで生活出来ず。

UCカードから取引履歴が送られてきたのだけど、
すごい読みづらいです・・・
枚数も多いし・・・100枚以上はある・・ゲンナリしてます。
他の消費者金融のは分かりやすくて自分で引き直しできたのに・・
UCはどうしてこんなに分かりづらいのでしょう。
利用金額は分かるのですが、
返済金額がどこに書いてあるのか分かりません。

ショッピングやローンも一緒になっているし
わざと見づらくしているのでしょうか。

UCの引き直しの経験者の方、いったいこれをどう扱えばいいのか
どうかアドバイスください。m(_ _)m
代行業者にお願いするのがいいのでしょうか。

>>693
なれば楽なのにな…ってそうしたいならすればいいじゃん。
だから、前も好きにすればって言われただろ

いえ、あなたならどうする？と質問したかっただけです。すみません

んなもん知るかよ
なんでお前の人生相談まで受けなきゃなんねーんだ？
お前にも脳みそあんだろーが

>>696
２月末っていうのは失業保険かい？
借金が無くなっても生活費が無ければどうにもなんないから、返還分を生活費
に充てるしかないよね。
収入が無いとどうにもなんないからさ、大変だろうけど頑張って。

名古屋式で計算書作ったんですが、債務者のとこは自分の名前書くんでしょうか？

丸井は昔、カードで借りるたびに個別契約ってことになっていた時期があるんだけど、
つまり完済してから10年以上前は過払い返還が無効ってことだから
平成11年1月（今から10年前）以前の個別契約は全て無効になるの？
それともカードを解約してからでOK？

あと個別契約を連続契約として外山式で再計算してもダメなのかなあ？

丸井過払いスレがないみたいなのでこっちで失礼しますが。

>>699
そう。

そういうのは個別契約にはならない。
カードが同じなら、ひとつの包括契約の中の個別取引で当然充当。一連計算。
エイワみたいなやり方もそうだし、増枠時に再契約して以前の残高清算するとかもそう。

それよりも丸井の場合、10年以上前の履歴が出てくるか…

>>699
見てわかれば良いんだから気分により書き換えては？
原告と被告とか

>>700
ほい

【Ｏｌ】丸井　過払請求【Ｏｌ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1193597366/

>>702
ありがとうございます。
いちおう2年前に履歴を取り寄せて平成8年6月からの分があります。
ネットみてると丸井の個別契約は裁判で認められる判決（地裁、高裁）があるみたいですが…。

丸井は履歴分の再計算分は電話だけで返してもらえるみたいなんですが、個別契約を
連続契約として計算していいものかどうかわからなかったので聞きました。

>>703
あ、ありがとうございます。
そっちで聞くことにします。

>>691
がんばってくださいね、
アコムへの過払い経緯は下のスレに書くとよいと思います。

アコム審査第２部その３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1230051443/l50

ちなみに審査第2部は過払い担当部署です。

>>706
今アコムの提訴手続き終わりました。
今後はアコムスレで経過報告します。

次は武富士だ！
担当者が今週末までには連絡すると言っているのですが果たして・・
すぐ提訴できるように資料つくっとこ。

最後になりましたが、706さんはじめアドバイスを頂いた皆さんありがとうございました。

>>707
どうもです
アコムよりも武富士の方を急いだ方がよいかもしれませんね･･･
貸し出し停止がはじまっているようですし、融資額ゼロとかなっていませんか？
今年末？から総量規制が正式に導入される予定ですから、注意しないといけないですね

武富士融資停止
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1231201822/l50

過払い請求【武富士】貸付終了！？11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1229921378/l50

>>707
アコムと武富士の過払いの対応情報を書いたサイト貼り付けておきますので
参考にしてください。

過払い金返還請求完全マニュアル

http://maruta.be/kabaraikinkaiketu

>>698さん、書込み有難うございました。
丁度 年度末に派遣で斬られてしまいまして。嫁子の生活を支えてやれず悩んで悩んで思いきって書込みしました。過・入金予定は今月。２社併せ支払いした場合、借金は０になります。が、1月 ２月 分の生活費はありません。

>>709
色々ありがとうございます。
武富士には内容証明で請求書を送ってあります。(12/25着済)
今日、提訴用の書類も全て完成したので週末の回答によってすぐ提訴するつもりです。
地裁案件なのでちょっと不安ですが・・

10年ほど付き合いのあるアコムに電話で履歴請求したところ、

おそらく過払いが発生しているだろうから、
いったん債務０にして今後の請求をしないようにできます、
過払い請求はその後していただいて結構です。
といわれましたが、この甘い言葉にのって大丈夫なのでしょうか？
明日支店へ履歴とりに行くのでその時に手続きできるようですが。

既に全額返済しているのですが満＋5%の計算方法教えてもらえますか？
契約日からの計算でよろしかったですか？

すみません。教えてください。

アイフルを提訴したところ21ページからの答弁書がでてきたのですが、
引直し計算で、過払い金が発生したのちの新たな借入金に
過払い金を充当する根拠はないとの主張をされています。
過去の取引に完済はなく取引は継続しています。
このような主張に対しては、どのように準備書面を書けばよいのでしょうか？

よろしくお願いします。

けっこう有名な最高裁判決です。参考にしてください。<714
ttp://hanrei.atpedia.jp/html/929.html

しかし、未だに最高裁の判断に逆らってくる皿やｸﾚは、
それだけで不法なんじゃないのか、少なくとも不適格業者であることは間違いない。
そういう業種だろ貸金ってﾔｼは、決もらって金融庁にﾁｸﾚ。

俺も明後日決もらうつもりで出陣する。
く　た　ば　れ　武富士

つか明後日二回目で訴状なくしたんだがモウマンタイだよね？
あは、あはは

はぁ〜、中断時効スレにもおんなじようなヤツがいたけど
どうして答弁書が出てきただけで、ロクに調べもしないで答えを求めるかね。

別に１回目の弁論期日までに反論せねばならないわけではないのだから
調べたり考えたりする時間は十分あるはずなんだがな。

こんなん、ただの怠け者じゃん。



って思うのは俺だけか？

>>159
過払いの請求書を送って万一請求されたら財務局に
通報すれば十分です。
過払いが発生してるなら｢債権債務なし｣の文言が入った
債務免除の和解書など無視するべきだと思いますけど

スマソ、>>712さんあてで

>>712
債務０にしてからも過払い請求には応じているみたいだけど、和解書の内容は
「債務債権放棄」なので無視するのがここでは一般的になってる。
引き直し計算が終わって、過払い発生が確定しているのならば和解書交わさな
くても債務０だから。わざわざ不利になる可能性のある和解をする必要はない
ってこと。

>>713
どうぞ
【初心者未満】過払金返還見習いスレ13社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1228612759/1-

>>709
さっそくのアドバイスありがとうございます。

私も6/7の判例を利用しようかと考えましたが、
相手もそれを予想していたのか、この判例はクレジット契約
に基づく取引，口座振替による一定額の強制的な引落としなど
を理由に私との取引事例にはおよばないと主張しています。
クレジット契約でも包括契約であり金銭消費貸借契約だから
今回の取引と同じって主張してもいいんでしょうか？

H190607判決のミソは借り入れと返済の充当に一対一の対応関係がないこと、
つまり特定の弁済で発生した過払い金が同じ基本契約内の借り入れに
対応することです。
最高裁判決中で「口座引き落とし」の単語を「ATMでの返済」と置き換えてそこに
違いがあるかよく考えて見てください。
クレジットカードのキャッシングが金銭消費貸借契約と異なるとの
主張については意味不明なので具体的に立証をしてもらっては？

>>722
つうかもう答にたどりついてるんじゃ？

>>719 >>721
返答ありがとうございます。

これが、過去ログにもあるいわゆる「債務債権放棄の和解書」だったのですね。
電話での履歴請求だけで和解に関する提案が来るとは思っていなかったので、
質問してしまいました。

明日は、履歴だけもらってくることにします。

おいおい…
デマ流すなよ…

過払い請求可能だと云うのだから、アコムが出すのは(アコム側の)債権放棄だろ。
つうか単に約定残債ゼロの書類だろうが。

適当なこと言ってると風説の流布で捕まるぞ。

>>723
分かりやすい解説をありがとうございます。
そうなんですよ、なぜ私との取引がこの判例に及ばないのか
分からなくて，いろいろ調べてみたのですが，結局答えが見つからなくて
他の主張の方法がないかと思い書込みをした次第です。

>>715
先ほどはアンカーをつけ間違えて書込みをしてしまいました。
お礼が遅れてすみません。ありがとうございました。

これで準備書面の作成が再開できます。
どうもありがとうございました。
また行き詰った時にはよろしくお願いします。

>>726
こんなのですけど↓

【初心者未満】過払金返還見習いスレ10社目【歓迎】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1220529581/557
> 557 ：550 ：2008/09/16(火) 21:53:09 ID:xktUuMJ00
> 550です
> 債務免除のご通知にはこう書かれています
>
> 下記原債務内容に記載の○○様とのご契約について、平成２０年○月○日
> 金０円のおしはらいをもって、下記原債務を免除いたしました。
> 本債務免除により、下記原債務内容記載のローン（キャッシング）契約については、
> 一切の債権債務はありません。
>
> となっております
> このような物にサインしていまいました
> ピンチでございますか？

私もそれほどの問題は無いと思いますけど、社員が言った｢過払い請求は
できますよ｣は言葉の上ですが、｢債権債務はありません｣は文書だから
後で余計な心配するよりサインしないで請求書を早く送った方が精神衛生に
良いんじゃないかな

色々と過去ログをあさってきましたが、
超既出質問だったようで、申し訳ない・・・

ちょっと燃えてきました。がんばります。
しかし、請求した翌日に履歴出るとは、早いですね。意外でした。

>>728

ご意見には同意。
通知文の中で、第一文はともかく、第二文に主語がないのがなんともやらしいね。

ちなみにCFJが以前こんなことをやってました。

ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/070327.html
> ◎　当初は一連計算で過払金（４９万円）を請求するも、第１取引と第２取引は
一体ではないという被告の主張を前提に、第１取引の過払金（９３万円）の請求へと
請求拡張。第２取引の残債務については、訴訟前に被告から一方的に送付された
債務免除通知を根拠に債権放棄を主張。

アコムの中の人はそんなことしないよね？？？

>>726
何を根拠に風説の流布とかいってんのか知らんけど、アコムの債務債権放棄の和解書はあきるほど質問があったこと。
債務放棄だけだったという報告など一件もない。君にぴったりの言葉をおくるよ。

半年ROMってろ。

質問お願いします。
すでに既出の質問と思われますが、
限度額を増額して借り入れしたことがある場合、過払い金がなくなっていることが多い。
という記事を読んだのですが、これは何故ですか？

>>733
例えば、その時過払い金１０万あったとして、
枠が２０万増えて、その分借り入れたら、残債１０万ってこと

>>734
理解しました。
ありがとうございました。
m(__)m

ここで質問していいかわからないが・・・

三洋があと一回で完済予定なんだが解約して過払い請求するとプロミスにも影響あるかな？

ちなみにプロミスは残20

スレ違いだったらｽﾏｿ

>>736
後にプロミスに過払い請求をするときに
三洋で過払い請求をしてるのに返済をするということは、
みなし弁済をみとめる事になりかねないな。他の意見はどうでしょうか？

>>736
全く影響なし。
解約後の過払い請求をプロミスが知ることはできない。

うーん、プロミスと三洋は提携の関係にあったような

>>736
約定債務を完済して解約したら、全情連の情報は単に完済日が記入されるだけで
以後情報登録はできなくなる。
よって、三洋を完済解約後に過払い請求しても、プロミスにはわからない。

>>737
みなし弁済は17条書面18条書面が適法に発行されており、尚且つ任意に弁済して
初めて成立する。→この要件を満たすかどうかを判断するのは裁判所。
こちらが認めたら成立し、認めなかったら成立しないというものではない。
つまり、全く根拠として成り立たない。

あった、これだ

プロミス株式会社との個人情報の共同利用について
弊社では、平成20年11月１日よりプロミス株式会社との間で、お客様の個人情報の共同利用を実施いたします。
なお、共同利用については、10月20日より公表しています。
共同利用についての詳細は、「個人情報のお取扱いに関する宣言（プライバシーステートメント）」の
４ 個人情報の共同利用をご覧ください。
http://www.pocketbank-e.com/APJ00110.html

なんかまずくないすか？

>>736
プロミス完済、解約後に過払い金取り返したあとで、
三洋から増枠案内が来たしｗ

返答ありがとうございます

プロと三洋は業務提携があったので、解約後も繋がりがあるかなと思ったもので

出金停止になる分は構わないけど、債務整理扱いになる事は避けたかったので・・・

お、スマン
>>741
俺の場合は、２０年の夏だった・・・

>>742
いつの話かな？
業務提携は去年の話し出し、三洋が法定内の金利だったらありえるだろうしね。

一秒違い

うむｗ

>>741
何がまずいの？
三洋に過払い請求してるんだから、プロミスは、利息制限法超過金利を任意に支払ってたので
みなし弁済成立だって言ってくるかもってこと？

そんな寝言は、17条書面18条書面を、きっちり耳揃えて出してから言いやがれ！
と反論したらおしまい。

他に何かある？

何も無いね。

質問です
ニッセンのマジカルカードで50万キャッシングして何年か出したり返したりしてます
ここ1、2年はずっと返してるのですが
金利がずっと29.2%です
残り30くらいなのでなんとかして一括で返そうと思うのですが
過払い請求ができればもっと低い金額で済むと思うのですがどうやればよいでしょうか？
この掲示板知ったばかりなので教えてください。

>>750
まずはここで勉強してください。とくにテンプレのまとめwikiはよく読んで。

【初心者未満】過払金返還見習いスレ13社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1228612759/1-

>>727
ｵﾚの相手はｼﾞｬｯｸｽ(ｸﾚ)だけど、それでも1回払いは個別と主張しているよ。
H190607最高裁判決を堂々と無視した対応をしてくるのは、
こちらがｼﾛｳﾄ(弁士ではなく)だからだろう、とふんでるんだけど。
他の方も言っている通り弱気になることはないと思う。
相手は法や判例などお構いなしでくるからね、ﾀﾞﾒﾓﾄだから臆することない。
広島高裁 平成１７年(ネ)第３６０号も参考になるかな。
ｶﾞﾀｶﾞﾀ言うなら不法行為による慰謝料もﾌﾟﾗｽしてやりゃいいんじゃない。
とにかく勝つまでｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ!

全情連に開示してきたら、延滞にされてたのでアコムに過払請求しようと思います。が、全情連記載の契約日がかなり新しい日になってます。またアコムの履歴も。以前、枠を広げようと全額入金した為？最初にカードを作った時から請求出来ますか？

>>753
全情連は、包括契約の場合、最後に借入した日が契約日として記載されますが、取引履歴は最初に借入したときの分から請求できますよ。

一応、今さっき訴状が出来上がり、明日、提訴しに行く予定なのですが、
訴状、甲号証は２通づつコピーして、提出するのは原本と合わせて
計各２通で良いのですよね？
それと、訴状の付属書類の欄には、訴状副本　１通、甲号証写　１通の
記載で良いのでしょうか？
アドバイスお願いします。

>>727
そもそも基本契約とは、繰り返し行われる商取引についてあらかじめ基本的な事項を定めておいて、以降に行われる取引をスムーズに行えるようにするためのものです。
言い換えると、�@「基本契約のある取引とは、形式的には将来にわたり繰り返し行われることを想定した取引」ということができます。
そして、�A『複数の権利関係が発生するような事態が生ずることを望まないのが通常である』ということから、
�B制限超過部分を元本に充当した結果，過払金が発生した場合には，その後に発生する新たな借入金債務に充当することを合意しているものと解するのが合理的である。
としています。（最高裁平成１９年７月１３日エイワ判決）

最高裁平成１９年６月７日オリコ判決は、基本契約内におけるリボ取引を一連計算にするための論理付けとして（全体をひとつの取引とみなすために）、
口座振替の方法などを持ち出しているだけですので、そもそも基本契約を定めたリボ契約については形式的には上記のとおり充当する旨の合意・一連計算が認められるでしょう。

ただし、形式的にはこのように判断できても、実体的には別の取引だ、と主張されることがあります。
同一の基本契約でも分断期間が長い取引や、>>752氏のような１回払いの取引のケースです。
この場合は最高裁平成２０年１月１８日判決で示されたような、７つの条件などを勘案して反論する必要があるでしょう。

>>755
付属書類の欄に副本の記載はいらないんじゃない。
あと資格証明書忘れてない？

原本は提出しないし、原本合わせて計2通ってなんだよ。それじゃ1通しかコピーしてないじゃん
裁判所に提出する書類は2セット、裁判所が保管する用と被告に郵送する用だ。
なんで訴状に訴状の写しをつけるんだ。

>>755
数はそれでいいよ。一応自分の分もあるといいね。
記載は、副本の部分はいらないよ。
・代表者証明　１通
・甲号証　　　　１通
でおｋ

７５４さん ありがとうございました！

ちなみに今日訴訟してきた俺は訴状に
証拠方法
第一号証 取引明細書

添付書類
１ 訴状福本 １通
２ 甲号証写し １通
３ 被告資格証明 １通

を自分の分合わせて計３部用意したよ

ものすごく初歩的な質問だと思いますが

サラに登録してある現住所と住民票上の住所が違ってると面倒ですかね
移しておいた方がよいですか？

仕事の都合で、住民票上の住所と、サラ登録現住所で1:3位の割合でで生活してるので、
今まで住民票は移さずにいたのですが

>>757〜>>761
レスありがとうございました。
２セット提出して，自分用のも取っておけば良いのですね。
761さんは訴状副本も記載したようですが，要らないのですね。
追加で質問ですが，捺印したものをコピーするのですか？
それとも，それぞれに捺印するのですか？
重ねてすみませんが，よろしくお願いします。

>>763
それぞれ捺印したほうが確実だけど、どっちでもいいよ。
指摘されたらその場で捺印すればいいだけだから。

>>763
あの、どう考えても、ここで聞くより訴状を提出する裁判所に直接聞く方が確実でしょう？！
証拠の扱い等（甲号・乙号、別紙）裁判所によって少々様式・形式が異なる場合が有るぞ。
もう訴状を作成済みなら、提訴前に裁判所の受付担当者（最良は書記官）に見て貰う（チェック）方が良い。
訂正箇所が少なければそのまま受理される事も有る。
認印は必携！
今までレスしてくれていた人達は、それはそれで親切なのだが、
みんな自分の経験の範囲内でのみの回答で、
必ずしも万人に当てはまる訳では無い事をお忘れなく。

たった今、アコムの代表者事項証明書を法務局にもらいに行ったのですが
登記中だか交換中だかでもらうことができませんでした。

これってどれくらいでもらえるようになるんですか？

>>763
遅レスですが、
私も昨日、提訴しました。
訴状は雛形があり簡単な記入でOK。
取引履歴、再計算書、皿の代表者事項証明書を添付して提出。
印紙、切手の購入やコピーは簡裁内のコンビニでできました。
受付係の人に内容見てもらって捺印し提出。
場所によって違いはあると思いますが簡単でしたよ。

アイフルは過払い厳しいの？

>>766
私は一昨日とりましたが10分位でもらえましたよ。アコムです

>>769
ありがとうございます。
私は記入した紙に交換っていう判子を押されて「登記変更中？なのでまた折をみてきてください」って言われてしまったんですよね。
その折がどれぐらいなのか全く分かりませんｗ

>>770
登記変更中なら、裁判所で担当にその旨だけ伝え、後日渡しますと言えば問題ないはずです。

>>770
そんな事があるんですね。
770さんは初めての提訴ですか？
私は今回のアコムが初めてです。
お互い頑張りましょう。

>>763
ちなみに捺印のコピーとか常識的に考えればありえないです。
割印も押したので、認印でいいからもっていった方がいいですよ。

>>768
厳しいも何も"過払い状態"を作るのはｵﾏｲ。
厳しくも何とも無い。利制法以上に弁済するだけ。簡単。

>>771
ありがとうございます。ためになりました。

>>772
私も初めての提訴です。
請求書を送ってもほとんど無意味なようなので、即提訴でいくつもりです。
一緒に頑張りましょうね。

>>775
こちらこそよろしくです。
今、裁判所から電話があり一回目が2/2に決まりました。
かなり混んでいる様で最初は16日と言われましたが。


とにかく日程がきまったのですがアコムと電話での和解交渉はした方がよいでしょうか？
>>635さんのアドバイスですとこの段階の交渉で満額もありえると・・

専門家（弁護士等）に頼むと1件いくらになりますか？

質問させて下さい。

去年発売された過払い請求本に付いてるソフト(名古屋式)で引き直し計算した結果、過払い金が出ました。
訴状には過払い元本と過払い利息を別表記する必要があるみたいですが、名古屋式は、過払い元本や債務元本に過払い利息が組み込まれた計算になってます。
この場合、訴状提出にあたって、再計算する必要ありますよね？
また、それはどう計算し直せば良いのでしょうか？

>>778
何か勘違いしてるね。

＞過払い元本や債務元本に過払い利息が組み込まれた計算になってます。

過払金、過払利息発生後に再借入をしたら、まず発生している過払利息残額と相殺し、相殺しきれない金額があれば過払い元本（残元金のマイナス）と相殺るので、相殺しきれなければ残元金がプラスになる。
それは決して組み込まれている訳ではないのです。
さらに、債務元本に組み込まれるも何も、債務が残った状態なら過払い利息は発生しないでしょ？

最終行に提訴日もしくは基準日を入力して、その行にマイナス表示される残元金＝過払い元本、過払利息残額＝満５の５（利息）となっているので、別に再計算など必要ないんだけどなぁ。

>>779
割り込み失礼します。
過払い元本に利息5%上乗せする場合単純に×0.05でいいんでしょうか？？

>>780
単純に日付を入力するだけであら不思議

質問させて下さい。今過払いの発生している借金があり、請求後の
ブラックについて某テラスに相談したところ、
「完済していなくても、過払いが発生した場合請求後ブラックになる
事はない。信用情報の訂正も請求できる」
との事でした。社内ブラックにはなっても、信用情報には傷をつけずに
済むという事でしょうか？

ここで違うと言われたらそれを信用するのか？

携帯から失礼します。

プロミス相手に過払い約4万で12月10日に提訴して、第一回目が1月13日の予定です。
それで今日簡裁から、プロミスから書面が届いているので特別送達で送ると電話がありました。
ですが、幸い私は明日が休みだし、裁判所が近所なので直接書面を取り伺うと返事しました。

そこで質問ですが、明日、裁判所に行った際持っていったほうが良いものや聞いておいたほうがいい事はありますか？
また注意したほうがいい事はありますか？

>>784
ハンコだけでいいよ。
１回目答弁書なんて中身ないから。

>>785
ありがとうございます。とりあえず貰って帰って熟読します。

763です。レス下さった方々，ありがとうございました。
無事に受理されました。

勘違いは自由だが
今年は爆発する予定だからな
勘違い野郎は応戦してくれ

>>752, >>785
いろいろありがとうございます。ほんと助かります。

やっと準備書面が出来上がりました。
なにせ初めての経験なもので，自分なりの解釈が正しいのか，
裏付けるものがなくてとても不安でした。
こんな時の｢がんばって！｣はとても励みになりますね。

自分なりに作った充当に関する文言ですが
｢今回の基本契約自身が金銭消費貸借契約で個別の貸付けに対しては
金銭消費貸借契約は成立しない｣とした上でH190607の判例を出しておきました。
あと即時充当を認めない主張をされていましたが，756さんのアドバイスを
参考にちょっと準備書面に手を加えてみようと思います。

１回目の口頭弁論（実は明日）には間に合いませんでしたが
自信を持って準備書面を提出してきます。
ありがとうございました。がんばってきます！！

アンカーまたつけ間違ってしまいました…。
>>752さんと>>756さんの間違いです。

レスありがとうございます。
勘違い野郎の>>778です。
えーと、私の引き直し計算書の場合、最後に一括返済する時まで過払いは出ていませんでした。
(借入と完済含む返済を繰り返したので、途中過払いになり、過払い利息欄にマイナス金額が付いた時もありました)
解約時に過払い元金アリの過払い利息ナシという事は、

あ、気付きました。
と言う事は、私の場合、請求した過払い金に利息は入ってないという事ですよね？

本日、最寄支店まで履歴を取りに行ってきました。

その際、債務免除の申請を薦められましたが、
アドバイスのとおり、保留してきました。

やはり、債務の免除だけではなく、債務債権の免除と書かれています。
よく考えれば、過払いで債務が無いのに、免除してもらうというのもおかしな話ですね。

早速、引きなおし計算したところ、過払いが発生しておりましたので、
早急に、次のステップへ進もうと思います。

既出質問だったにもかかわらず、回答していただいた方々、本当にありがとうございました。

長文、失礼します。
オリコに請求書と計算書を送ったら、むこうが引き直した計算書を送ってきやがった。
借り始めから２年近くの弁済額が、5000〜7000円の半端な（1円単位）になってた。
その間は10000円（取引履歴より）の弁済になっているのに。
どういう事？、○○さん？

>>792
俺は債務債権免除の契約書にサインしたが、
その後過払い請求したら契約書返してくれって言われたｗ

この画像秀逸だな。

http://125.207.177.163/20090107442544/omote/img200706/2007061082_8548383095.jpg

お前らももう少し前に見ていれば人生変わっていたかもナ、、、

>>791
最後の返済で過払いが発生しているのであれば、最終取引日までの利息がゼロと言うことですね。
それ以降、支払日までの利息＋５％を請求する時には訴状に金額は入れませんので、訴額は元本のみでＯＫだと思います。

近日中に第一回目の口頭弁論なのですが、当日用意していくものは何がありますか？
あと、今日電話で相手サラから9割の和解案がでたのですが、ここまで来たら満5とらなきゃですよね？
その場合2回目は必然ですかね？相手サラはアイフルです。

>>796さん、ありがとうございます。
やっと理解出来ました。

>>797
アイフルなら、交渉でゴネときゃ向こうから満５で折れてくる。
足元見せず、判決までいく覚悟見せとけ。
交渉次第で２回目までに話まとまるかもしれんが、
２回、３回とつきあって判決もらって費用もとってやれ。

短パン

超初心者ですが質問いたします

10年ぐらい前から丸井で40万まで借りて、
毎月返す→借りるの繰り返しでした

三年ぐらい前に一括完済したのですが
また借り出してしまい、現在また天井です

この状態のまま過払請求できますか？
一度、今借りてる分を完済しないと請求できないのですか？
頭悪くてすみません。

>>801
利率がいくつなのか知らんができるよ

>>802
まだ開示請求してないのでわかりませんが
たしか数年前まではずっと27％ぐらいでした
途中から18％に変わりました
請求前に今借りてるのを完済しなきゃ請求できないなら
他で借りて返そうか迷ってます

>>803
増枠とかないんなら恐らく過払い状態なんじゃないかな？
残債があっても過払い請求は可能だから履歴取り寄せてみては？

ただ残債ありで過払い請求すると、全情連には契約の見直しが記載される可能性があるよ。

>>804
去年ぐらいから枠は50になりました

ちなみに滞納してても
払わず請求書待ちしてても大丈夫でしょうか

>>803
無意味な借り入れはやめましょう。
まずは取引履歴を請求して、その間に勉強して下さい。

【初心者未満】過払金返還見習いスレ13社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1228612759/1-

質問です
以前提出した準備書面と重複の内容になってしまうような場合にも
また新たに反論の準備書面を提出しなくちゃいけませんか？
内容被っても出しておいた方がいいんですかね？
前回期日当日に相手が準備書面出してきたので一応帰って確認してから反論しますとは
言ってはみたんですが・・・
重複の内容となっても出さないとこちらに不利になるんでしょうか？

二回目終了で、答弁書書くことになりました。鉛筆でも大丈夫なもんですか？
争点０なんで自分で頑張りたいです。

アイフルで　地裁判決頂かれた方　いらっしゃいますか？

過払いが発生した時点から10年で時効とサラ金側が主張してくる事が多いそうですが
中断・時効スレは私には難しいので、教えてください。

引き直し計算をしたところ98年6月に少額過払いになり
99年4月に一括で50万返済したため過払い額が大きくなりました。
この場合、相手は99年1月残債ゼロと主張してくると言うことでしょうか？
一括で払った分までゼロにはなりませんよね？
よろしくお願いします。
相手はアイフルです。

>>810
今月１日に提訴したとすれば、
９８年１２月以前に発生した過払い金が時効だと主張するはずだから
９８年６月から１２月までが時効と言うことですね
９９年１月からは大丈夫ですから４月の一括返済分は時効に掛かりません。
起算点の問題が確定してませんが　半年分程なら大騒ぎすること無いでしょ？
それより再借入があるなら分断が争点になるんじゃないの？
あんた　ぺこちゃんでちゅか？

>>811
ありがとう。
再借り入れはありませんが一括分までゼロなら大変だと思いましたから質問しました。

すみません。アドバイスをお願いします。

本日、アイフルの１回目口頭弁論に行ってきたのですが、
その際に裁判官より｢被告に和解の連絡を入れてみたらどうですか？｣と言われました。
この時、答弁書に対する準備書面を提出していなかったのですが、
和解の連絡は準備書面の提出前でもいいのでしょうか？
自分的には消滅時効や分断もないので特に争点はないと思っていますが、
相手は引き直し計算に不充当計算を出してきています。
やはり相手の主張を否定してから連絡を入れたほうが無難なのでしょうか？

質問させてください。

現在レイクに100万の借金があるのですが、
引き直し計算したところ債務は消滅して76万の過払いと利息5%計算で7万の利息が発生していました。
早めに取り戻したいので、請求書を送らずにいきなり提訴しようかと考えているのですが、
この場合裁判には不利になるのでしょうか。
またこの場合、地裁への提訴で良いのでしょうか？

もし請求書を送った方が良いのならば、請求書はFAXよりも内容証明のほうが良いのでしょうか？
また、回答期限を14日以内としても、それよりも早く提訴しても大丈夫でしょうか。

答弁書の内容わからんからなんとも…
(つうかそもそも、みなし成立と悪意の否定か留保とかもしてきてんじゃね？)
ただ、対アイフルなら訴外和解だろうから、準備書面とか関係ないよ。
争点ないなら訴状の額で和解交渉っしょ。

交渉決裂に備えて準備書面の作成も行えばいいんじゃね？

>>814
即提訴でOK。
電話くらいならしてもいいけどね。支払い止めないとアレだし。
やっすい和解額でOKなら、とりあえずレイクに電話してみたら？
計算はあちらでもするはずだから、計算書は送れって言われたら送れば？


あと提訴するのに、地裁だと簡裁へ移送される可能性があるよ。

>>815
そうでした、みなし留保と悪意の否定もありました。
やはり交渉の時にはこれを否定してからの交渉となりますかね…。
とりあえず電話してみて交渉決裂したら準備書面送ってみます。
ありがとうございます。

>>816
ありがとうございます。
レイクに電話してから、早速提訴してきます。

請求額は80万強なのでわたしの場合も簡裁でよかったのか……

電話だけで和解してくるサラってある？

プロに請求してるけど時間かかりそう…
月初に請求書送付。さきほど電話もらったが、まともな話し合いは２月上旬になりそう。
返してもらえるのは３月くらいになるのかな。しかも、満額になるかわからない。
請求する人が多すぎて対応しきれてないらしい。
とりあえず、一度１月末に連絡くれるようにはお願いした。
訴訟したほうが遥かに早くお金は返ってきそうだよ。
武には早めに訴訟してよかった。

過払い返還請求のため各皿の担当窓口宛に電話をして和解したい旨を伝えると、
「個別の案件で話し合いには応じてない」などと言われます。
弁護士や司法書士に任せたところで彼らは所詮代理人、個別の案件には変わりは
ないと思うのですが、皿の言ってる事はどういう意味なんでしょうか？

ジーシーとアメックス完済してるんですけど
どこの会社に請求すればよいのでしょうか？

>>821
債務者個人と直接やりとりはしませんよ。の意

これからプロミスに計算書送れって言われたんですが
過払い計算書もコピーしておいたほうがいいですかね？

>>823
つまり判決をご希望なんですかね

無事に満５で和解しました。
助けていただいた方々、ありがとうございました。
ここで得た知識が交渉で大活躍でした。（電話でもまだ不充当計算が有効みたいなこと言ってました）
初めて過払い請求をしたのですが、皆さんが言うようにちょっとの勇気とやる気で
のりきれるもんなんですね。振込み予定も２月ということなので大満足です。
これから提訴される方もがんばってください！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本当にありがとうございました。　　

武富士第１回前電話による和解交渉にて満のみ１６０万３月６日振込みにて和解予定

美容外科の医療ローンでも過払い請求はできますか？

物販や役務提供のクレジットは対象外じゃないの？知らんけど

半年前にここ見てれば・・・

今日アイフルから履歴が届きました。
ロンマスで利息制限法で計算し直したら、過払いが５千円ちょい。
電話交渉で解決できるでしょうか？来週、弁護士さんに債務整理の相談の予約を入れたんですけど、
電話でいけそうなら３社の整理のうち１社減るんですよね。。。

>>825
裁判は、ちょっと…って言う人がいるのでそれを狙ってるんだろ。別に命まで取られないのにね…

>>831
その計算結果が間違いない数字で皿の計算結果と、そんなに変わらない前提で
0和解ならば支店レベルで決裁出来るので電話のみの話し合いで決着出来る可能性は有りそうです。
とりあえず最初は返還前提の請求書を送付すれば皿側から0和解を提訴してくると思います。

↑
提訴=×
提案=〇
失礼しました。

すいません
>>807の回答よろしくお願いします！

>>835
面倒でも「・・・については・・・ですでに反論した」と指摘する方が
得じゃないかと思いますけど

>>828
ローンは対象外です。
金銭消費貸借だけです。

すみません、質問させて下さい。
取引履歴を郵送で取り寄せるときに500円の定額小為替が
必要と言われたのですが申込書と一緒に送る必要ありますか？

>>838
必要と言われたのであれば必要でしょう。
送らないでもいいけど、為替が入っていないので履歴を送れませんと言われる可能性は高いかと。

>>826
>>756です。よかったですね。

今のところ滞納と天井でブラック寸前です。
こんな状態で過払い請求はできるんでしょうか？
エロイ人教えてください。

>>841
過払金が存在するなら当然出来ます

>>842　
ありがとう。自信を持って勝負してみます。

　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

勝負してみますって
全く無知っぽいうえに滞納してて・・
間違っても業者と直接交渉なんかするなよ

弁護士か司法書士に相談しろ
言いたいのはそれだけだ

なんか心配な人だったな

>>839
ありがとうございました！

合併前からアイクとディックに取り引きがあり、アイクは過払いが
あるのですが、ディックは残債ありの状態なのですが、過払額の方が
多いので、相殺して請求しても構わないのでしょうか？
ご教授下さい。よろしくお願いします。

>>836
ありがとうございます。ちょっと検討してみます

すみませんが質問です
同居していた父親が死亡してその父親名義のクレジットガ−ドの未払い残金
とかは支払い義務とか有るのですか？

849スンマセン、スレ間違えた・・・・

>>849
保証人でなければ払う義務はない。
スレも間違えてるが「クレジットガード」って。強そうだｗ

>>851
あー
でも、相続をした場合は別ね。

>>851.852ありがとです
ガ−ド・・・・
相続する様なもんは何もありなせんでした・・・
相続って？電話の名義や墓とかもだめなんですかね？

>>853
相続手続きとかしてないの？？
特に何も相続してないなら借金なんて払う義務ないよ。
皿は何とかして払わせようとするだろうけど、１回でも払ったら支払の義務があることを認めてしまうのと同じ事だから気をつけよう。