【初心者未満】過払金返還見習いスレ12社目【歓迎】

過払金って何？
過払金？何か聞いたことあるけど…
そういや昔、皿に借りてたな …　…　等々


　　　　　　　　過払金初心者未満の人たちのため　のスレです。
　　　　　　　　履歴を請求して引き直し計算までできたら初心者スレに昇格しましょう。

★質問者の方へ
*過払いに興味はあるけど初心者スレは敷居が高くて、なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
【初心者未満】過払金返還見習いスレ11社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1222483171/

Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法　→ 〜10ﾏｿ／20.0％、〜100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ〜／15.0％
※出資法　　　　→ 〜29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事


●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ↑.　　　　　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　 　 　 　 　 　 ↑　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。高い方の本が３版になりました。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第3版 (2008/06)
http://www.minjiho.com/new_detail.php?isbn=9784896284621

［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー 　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html


計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

◆エクセル入ってないＰＣの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア（３０日試用期間あり）
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se113936.html

Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　 　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　 　 　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.29.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効

A:ブラックリストというのは、
ブラックリストというものは、個人信用情報機関には存在しません。

全情連/個人信用情報の登録内容
ttp://www.fcbj.jp/credit_data/content/index.html
ブラックリストとは、不払い者を一覧でまとめた名簿のようなもの
と考えられますが、個人信用情報機関では信用情報をコンピュータ
で一括管理しており、すべて電子データとして登録・提供していま
す。延滞情報は客観的事実として一定期間登録され、会員からの照
会に基づき提供されますが、延滞情報などをリスト化することは一
切なく、従って、ブラックリストのようなものはありません。


CREDIT AGE 2007年7月号から転載↓
過払い金返還請求に関する報告基準の変更について
(1) 当初の約定どおり返済し完済した契約について、その後に過払い金返還請求を行ったもの
｢完済｣ (完済後になされた過払い金返還請求についての｢契約見直し｣情報の登録は不可)

(2) 債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債務不存在となったもの
｢契約見直し｣＋｢完済｣

(3) 債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債権残高が残ったもの
[契約見直し]

(4) (3)の場合債務残高について、さらに債務の整理(元本の一部減免等)を行ったもの
｢契約見直し｣＋｢債務整理｣

※｢債務整理｣情報および｢契約見直し｣情報は、CRIN (全情連・全銀協センター・CICとの信用情報交流ネットワーク) の交流対象外

詳しくはこちらへ
過払い請求での【信用情報】３記載目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/1-

＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり 　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり 　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　 　 　 　 |　　　| 15. 推測計算、残高無視計算. 　 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　　　　　　　　　　　 　 ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17. 　 ↓
| 9. 請求、支払い交渉　　 　 ｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　 　 　 .↓
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　 　 .↓
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣|
.　 　 　 　 　 |→→→→→→→→　| 　18. 提訴. 　 |
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　 　 　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　 　11. 和解　　　　　 　 | ←←←←┴→→→.| 　20. 判決. 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|

Q；どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A；あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

過去ログ

>>1のWiki (まとめサイト)に過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう

Wikiからのリンクがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます

姉妹スレ（借金生活板内のみ）

過払い金初心者スレ66社目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1220315693/

過払い金返還その37社目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1218179511/

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ８
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1212315939/

【過払い金】入金された報告スレ５【獲ったどぉ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1203585404/

過払い請求での【信用情報】３記載目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/

引きなおし代行
ヨシミデーター
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/
（１件3500円、CD-ROM別途300円）
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
（携帯） http://k.excite.co.jp/hp/u/chikadaikou
(2ｃhで見たとかけば2000円)

>>6の中核（要素）を成す
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　 　 　 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　 の見習いWIKI



■引き直し計算とは？

○利息制限法（以下「法定利率」という）に基づいて利息・残元本を計算し直すこと。
　ほぼ全てのサラ金・信販会社は、利息制限法超過利率（以下「約定利率」という）で
　貸付をしており、そのような約定利率での取引を、規定の法定利率による取引経過に
　修正する（本来の取引経過に戻す）ことをいう。


以下、引き直し計算について
　　例１（計算の基本＋過払利息）
　　例２（残元金に対する利率の変化）
　　例３（過払利息を付加すべき時期＋他）

例１　次のような約定利率での取引を引き直し計算する

　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　17　　　　　　2,720　　　　0　　　　　　192,720
3　　H13.2.26　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　30　　　　　　4,625　　　　0　　　　　　187,345
4　　H13.3.31　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　33　　　　　　4,945　　　　0　　　　　　182,290
5　　H13.3.31　　　　10,000　　　　　　　　　　　　0.292　　　　0　　　　　　　　0　　　　0　　　　　　　192,290
6　　H13.4.28　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　28　　　　　4,307　　　　0　　　　　　186,597
7　　H13.5.29　　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.292　　　　31　　　　　4,627　　　　0　　　　　　171,224
8　　H13.5.31　　　　10,000　　　　　　　　　　　　0.292　　　　2　　　　　　　273　　　　273　　　　　181,224
9　　H13.6.30　　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.292　　　　30　　　　　4,349　　　　0　　　　　　165,846
10　　H13.7.27　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　27　　　　　　3,582　　　　0　　　　　159,428
11　　H13.8.29　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　33　　　　　　4,208　　　　0　　　　　153,636
12　　H13.9.28　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　30　　　　　　3,687　　　　0　　　　　147,323
13　　H13.10.29　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　31　　　　　　3,653　　　　0　　　　　140,976
14　　H13.11.28　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　30　　　　　　3,383　　　　0　　　　　134,359
15　　H13.12.27　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　29　　　　　　3,117　　　　0　　　　　127,476
16　　H14.1.26　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.292　　　　30　　　　　　3,059　　　　0　　　　　110,535
17　　H14.2.25　　　　　　　　　　　113,187　　　0.292　　　　30　　　　　　2,652　　　　0　　　　　　　　　0

☆引き直し計算実行 （例1）
　この取引では利率が約定利率２９．２％なので、これを１８％にする。
　そして、1回目の弁済．2　H13.1.27　を　１８％で実行すると
　200,000×0.18×(17/365)=1676.7123・・・　となるので、小数点以下切り捨てて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　法定利息は1676円。

　　　したがって約定利率での取引経過↓が
　　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　17　　　　　　2,720　　　　0　　　　　　192,720
　　　このように↓正される
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　17　　　　　1,676　　　　　0　　　　　　191,676

　　　同様に3も
　　　191,676×0.18×(30/365)=2835.7545・・・　となり法定利息は2835円。

　　　したがって↓が
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　17　　　　　　2,720　　　　0　　　　　　192,720
3　　H13.2.26　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　30　　　　　　4,625　　　　0　　　　　　187,345
　　　　↓に正される
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　17　　　　　1,676　　　　　0　　　　　　191,676
3　　H13.2.26　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　30　　　　　2835　　　　　0　　　　　　184,511

以下同様の手順で引き直し計算を行っていく。

☆引き直し計算実行 （例1）

　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　17　　　　　1,676　　　　　0　　　　　　191,676
3　　H13.2.26　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　30　　　　　2835　　　　　0　　　　　　184,511
4　　H13.3.31　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　33　　　　　3,002　　　　　0　　　　　　177,513
5　　H13.3.31　　　　　10,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　0　　　　　　　0　　　　　0　　　　　　187,513
6　　H13.4.28　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　28　　　　　2,589　　　　　0　　　　　　180,102
7　　H13.5.29　　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.18　　　　31　　　　　2,753　　　　　0　　　　　　162,855
8　　H13.5.31　　　　　10,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　2　　　　　　160　　　　160　　　　　172,855
9　　H13.6.30　　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.18　　　　30　　　　　2,557　　　　　0　　　　　　155,572
＃＃＃＃＃＃＃＃
　9の残元金＝；172,855−（20,000−（法定利息2,717））；＝155,572円
　9の法定利息2,717円＝ 　『160円』　　　　　　　＋　　　　　　『2,557円』
　　　　　　　　　；（8での未払い法定利息）160円＋（（8での残元金172,855円）×0.18×(30/365))；
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＃＃＃＃＃＃＃＃
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
10　　H13.7.27　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　27　　　　2,071　　　　　0　　　　　　147,643
11　　H13.8.29　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　33　　　　2,402　　　　　0　　　　　　140,045
12　　H13.9.28　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　30　　　　2,071　　　　　0　　　　　　132,116
13　　H13.10.29　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　31　　　　2,019　　　　　0　　　　　　124,135
14　　H13.11.28　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　30　　　　1,836　　　　　0　　　　　　115,971
15　　H13.12.27　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　29　　　　1,658　　　　　0　　　　　　107,629
16　　H14.1.26　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.18　　　　　30　　　　1,592　　　　　0　　　　　　　89,221
17　　H14.2.25　　　　　　　　　　　113,187　　　0.18　　　　　30　　　　1,319　　　　　0　　　　　　-22,647

＃＃＃＃＃つまり、過払い金は22,647円となる。
　ところがこれだけでは終わらない。
　過払い金とは、本来、相手（貸金業者）に支払わなくてよいお金であり
　貸金業者もそのことを知りながら（法律上の原因がない事を知りながら） 余分な金員（利息制限法超過金員）を受領していたのである。
　つまり、貸金業者は、「悪意の受益者」であるので 過払い金（不当利得金）に利息を付して、過払い金請求者に返還しなければならない。
　では、利息は如何程、付すことが出来るのか？
　最高裁H19．２・１３にて、年利５％　との判断が下されたので 年利５％がほぼ９９％確定しています。 ＃＃＃＃＃＃＃＃

→☆☆過払い利息込みでの引き直し計算（これが通常一般的） ☆☆
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金　　過払利息 （0.05）
17　　H14.2.25　　　　　　　　　　　113,187　　　0.18　　　　　30　　　　1,319　　　　　0　　　　　　-22,647
18　　H20.1.11　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0　　　　　2,146　　　　0　　　　　　0　　　　　　-22,647　　　-6,654

よってH20.1.11現在、相手に請求すべき（相手が支払うべき）過払い金は
元利合計　29,301円となります。

　例２　以下の取引の場合
　　　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　日数　　利息　　未払利息　残元金
1　　　H13.1.15　　50,000　　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　50,000
2　　　H13.1.29　　　　　　　　　　　5,000　　0.292　14　　　560　　　　　0　　　　45,560
3　　　H13.2.26　　　　　　　　　　　5,000　　0.292　28　　　1,020　　　　0　　　　41,580
4　　　H13.3.30　　　　　　　　　　　5,000　　0.292　32　　　1,064　　　　0　　　　37,644
5　　　H13.4.25　　　　　　　　　　　5,000　　0.292　26　　　782　　　　　0　　　　33,426
6　　　H13.4.25　　166,000　　　　　　　　　0.292　　0　　　　0　　　　　　0　　　199,426
7　　　H13.5.27　　　　　　　　　　10,000　　0.292　32　　　5,105　　　　0　　　194,531
8　　　H13.6.30　　　　　　　　　　20,000　　0.292　34　　　5,291　　　　0　　　179,822
9　　　H13.7.27　　　　　　　　　　20,000　　0.292　27　　　3,884　　　　0　　　163,706
10　　H13.8.10　　　　　　　　　100,000　　0.292　　14　　　1,833　　　　0　　　65,539
11　　H13.8.27　　　　　　　　　　20,000　　0.292　　17　　　891　　　　　0　　　46,430
12　　H13.9.29　　　　　　　　　　10,000　　0.292　　33　　1,225　　　　　0　　　37,655
13　　H13.10.25　　　　　　　　　38,438　　0.292　　26　　　783　　　　　0　　　　　0

　☆引き直し計算実行 （例２）
　　　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　日数　　利息　　未払利息　残元金
1　　　H13.1.15　　50,000　　　　　　　　　　　0.2　　　　　　　　　　　　　　　　　　50,000
2　　　H13.1.29　　　　　　　　　　5,000　　　　0.2　　14　　　383　　　　0　　　　45,383
3　　　H13.2.26　　　　　　　　　　5,000　　　　0.2　　28　　　696　　　　0　　　　41,079
4　　　H13.3.30　　　　　　　　　　5,000　　　　0.2　　32　　　720　　　　0　　　　36,799
5　　　H13.4.25　　　　　　　　　　5,000　　　　0.2　　26　　　524　　　　0　　　　32,323
6　　　H13.4.25　　166,000　　　　　　　　　《0.18》　　0　　　0　　　　　　0　　　198,323
＃＃＃A：この時点で残元金が10万円を超えたので4/27以降の法定利率は18％〜＃＃＃
　　　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　日数　　利息　　未払利息　残元金
7　　　H13.5.27　　　　　　　　　　10,000　　0.18　　32　　　3,129　　　0　　　　191,457
8　　　H13.6.30　　　　　　　　　　20,000　　0.18　　34　　　3,210　　　0　　　　174,662
9　　　H13.7.27　　　　　　　　　　20,000　　0.18　　27　　　2,325　　　0　　　　156,987
10　　H13.8.10　　　　　　　　　　100,000　《0.18》　14　　　1,083　　　0　　　　　58,070
＃＃＃B:ここで残元金が10万円を割ったが、法定利率は18％のまま〜＃＃＃
11　　H13.8.27　　　　　　　　　　20,000　　0.18　　17　　　486　　　　0　　　　　38,556
12　　H13.9.29　　　　　　　　　　10,000　　0.18　　33　　　627　　　　0　　　　　29,183
13　　H13.10.25　　　　　　　　　38,438　　0.18　　26　　　374　　　　　0　　　　-8,881


ここで疑問点
　■どうして、A:残元金が増加したときは利率が変更するのに B:残元金が減少したときは利率が変更しないのか？
　○最高裁H19．2.13「高利を制限して『借主を保護する目的』で設けられた利息制限法の規定」
　　　　から、利息制限法とは借主保護のための法律であり、 残元金が増大したときは、利率を引き下げることで借主の保護が図れる（A:)。
　　　　しかし 残元金が減少したときに、利率を引き上げると 貸金業者の利益は保護されるが、借主の保護が図れなくなる（B:）。

　△これを、7　でみてみると　仮に20％のままであったら
　7での利息；20％のとき3,477円。（当然、20％利息　＞　18％利息）
　▼次に　11　で、仮に20％に引き上げてみると
　11での利息；20％のとき540円となり、明らかに『借主を保護する目的』に反している。
よって、利息制限法に基づく利率の変更は 残元本が増大したときのみ適用される（一方通行

　例３　以下の取引のケース
　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　　日数　　利息　　未払利息　残元金
1　H13.1.15　　500,000　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　500,000
2　H13.1.29　　　　　　　　　　50,000　　0.292　　14　　　5,600　　　　0　　　　　455,600
3　H13.2.26　　　　　　　　　　50,000　　0.292　　28　　　10,205　　　0　　　　　415,805
4　H13.3.30　　　　　　　　　　50,000　　0.292　　32　　　10,644　　　0　　　　　376,449
5　H13.4.25　　　　　　　　　　50,000　　0.292　　26　　　7,830　　　　0　　　　　334,279
6　H13.4.25　　165,000　　　　　　　　　0.292　　　0　　　　0　　　　　0　　　　　499,279
7　H13.5.27　　　　　　　　　300,000　　0.292　　32　　　12,781　　　0　　　　　212,060
8　H13.6.30　　　　　　　　　150,000　　0.292　　34　　　5,768　　　　0　　　　　67,828
9　H13.7.27　　　　　　　　　　60,000　　0.292　　27　　　1,465　　　　0　　　　　9,293
10　H13.8.25　　　　　　　　　　5,000　　0.292　　29　　　　215　　　　0　　　　　4,508
11　H13.9.30　　　　　　　　　　4,637　　0.292　　36　　　　129　　　　0　　　　　　0
　↑
これを引き直し計算すると、このようになる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　日数　　利息　未払利息　残元金　　過払利息（5％）　過払利息合計
1　H13.1.15　　500,000　　　　　　　　　0.18　　　　　　　　　　　　　　　　　　500,000
2　H13.1.29　　　　　　　　　　50,000　　0.18　　14　　　3,452　　　0　　　　453,452
3　H13.2.26　　　　　　　　　　50,000　　0.18　　28　　　6,261　　　0　　　　409,713
4　H13.3.30　　　　　　　　　　50,000　　0.18　　32　　　6,465　　　0　　　　366,178
5　H13.4.25　　　　　　　　　　50,000　　0.18　　26　　　4,695　　　0　　　　320,873
6　H13.4.25　　165,000　　　　　　　　　0.18　　　0　　　　0　　　　　0　　　485,873
7　H13.5.27　　　　　　　　　300,000　　0.18　　32　　　7,667　　　0　　　　193,540
8　H13.6.30　　　　　　　　　150,000　　0.18　　34　　　3,245　　　0　　　　　46,785
9　H13.7.27　　　　　　　　　60,000　　　0.18　　27　　　622　　　　0　　　　-12,593
10　H13.8.25　　　　　　　　　5,000　　　0　　　　29　　　　0　　　　0　　　　　-17,593　　　　-50　　　　　　　　-50
11　H13.9.30　　　　　　　　　4,637　　　0　　　　36　　　　0　　　　0　　　　　-22,230　　　　-86　　　　　　　-136
12　H20.1.16　　　　　　　　　　　　　　　0　　　2,299　　　　0　　　　0　　　　-22,230　　　　-6,997　　　　　-7,133
＃＃＃　このときH13.7.27の6万円弁済により、はじめて過払金が生じたので
　　　　H13.7.27から過払金に対し過払い利息（5％）を付す。
　　　　あくまで、“過払金が生じた時点から過払い利息は付す”のであって
　　　　最終取引日から過払い利息を付すのではない。　　＃＃＃

******** 参考（最高裁平成19年7月13日，同年7月17日判決）
「貸金業者が制限超過部分を利息の債務の弁済として受領したが，その受領につき貸金業法４３条１項の
　適用が認められないときは，当該貸金業者は，同項の適用があるとの認識を有しており，
　かつ，そのような認識を有するに至ったことがやむを得ないといえる特段の事情がある場合でない限り，
　法律上の原因がないことを知りながら過払金を取得した者，すなわち民法７０４条の「悪意の受益者」であると
　推定されるものというべきである。」　　　************

〜〜　その他 〜〜
■閏年では、利息の計算方法は？
■取引途中で一旦約定残高ゼロ（過払い発生）後の借入金に対し、
　 過払金に過払い利息も含ませていいのか？
■業者開示の取引履歴では、借入当日も利息が発生している（初日算入）が、
　引き直し計算においても初日算入すべきなのか？

○初日算入の有無、閏年の有効性、過払い利息の元本への充当などで金額は異なります。
　恐らく「初日算入なし･閏年有効・過払い利息元本充当」が有利になると思います。

＃＃＃＃＃　現在のところ、初日算入・閏年考慮・過払い利息充当　のいずれも
　　　　　　　　絶対的な定めは無く、選択は請求者の自由です。　　＃＃＃＃＃

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過払金返還　見習いスレログ
ttp://kabarai-log2.blogspot.com/

【満５＋５ってのはどういう事ですか？】

満ー過払い金元金満額

５ー最終取引日までの過払い金利息５%

＋５ー最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%

◆質問者は、まず自分で調べて、それでも不明な点を質問しましょう。

◆回答者が答えやすい様、情報の小出し厳禁！

◆業者名は伏せてはいけない。晒したほうが経験者の回答が得やすい。

◆アホ、ボケ、ググレ、カス・・などは愛の鞭である

◆同一質問者は、初回質問時のレス番使用

前スレ埋まったらどうぞ↓

>>1 乙です（・∀・）

前スレなんですが

自分も計算して残ありですが、すんなりと元金減額と利息は減らしてくれるもんなんですか？


↑の質問がすごく気になります。
出来れば教えていただけませんか？
何度も申し訳ないです

1さん乙です
>>22
業者によるのでは？

>>22
残元金が減る理由、利息が安くなる理由を口頭で述べる事ができれば、
貴方が言う「すんなり」といくかもね。

8年前に解約したアコ、プロ、アイフルの3社から
取引履歴を取り寄せ、昨日、名古屋式で引き直ししたら
過払い金の合計が180万ほどあることが判明しました。
弁に頼らず、自分で提訴しようかと思ってますが、
サラリーマンで、会社を休める、もしくは抜け出せるのが、
だいたい金曜くらいしかありません。
簡裁の出廷日って、あらかじめ「金曜を希望」みたいに
こちらの要望通りに設定してもらえるものですか？
3件同時に提訴すると、1回目出廷だけでも3回会社を
休まなきゃならないから、あまり融通が利かないようなら、
弁護士に頼まなければならないので…。

それと、他のスレでも「満5＋5」みたいな書き込みが
あまりないようなんですが（満5とかばかり）、
最終取引日から過払い金支払日までの利息って、
今は判決前の和解なんかだと出ないってのがデフォですか？
私の場合は8年分だから3社分で60万以上になる計算だけど、
皿側から見れば、8年間放置ってのも、
突っ込みどころになるんでしょうね。

１さん乙です。
質問ですが、皿からの第一準備書面に分断計算が主張されています。
第一取引と第二取引の空白は１０ヶ月ぐらいなのですが、一度解約＆再契約してます。
相手が提出した第一準備書面に添付してある分断の引き直し計算書にはいまだ利息が含まれていません。
そこでこちらの第二準備書面の原告主張に「まあ〜１００歩譲って分断にしても皿よ〜あんたいまだに５％の利息が
含まれていないぞ！それってまだ悪意の受益者＆みなしを主張してるの？おかしいじゃん！」
を書こうと思っていますが、１００歩譲ってみたいなこと書いてもいいのでしょうか？
裁判官に少しは分断を認めたな！とは思われないかな・・・・

>>25
自分は同じ日に5社分の予定を入れてもらいましたよ。
それでも各1分位ずつで終わりますから30分あれば十分です。
曜日も訴状提出時に言えば配慮してくれると思います。

>>25
連投失礼します。
自分は9年前に完済のがありましたが、別に何も言われませんでした。
そもそも気付いたのが最近ですからとやかく言われる筋合いもないわけですし。
一回目前の和解で満5+5取りました。

>>27＆28
ありがとうございます。
25です。
それなら、私にも出来そうですね。
がんばってみます。

>>25
東京簡裁は訴状が別々なら
基本的に同じ期日にならないと言われたよ。
上申書で期日併合のお願い出して後は担当の判断だとさ。

俺は武富士とアコムを1枚の訴状で出したよ。
ちょっと嫌な顔されたが････

武富士は長引くからだと思うよ。
俺はプロミスと同じ日に訴状出したけど、今となっては別々で良かった。

現在、五社から借り入れしていますが、自分で同時に五社から過払い金の請求を行うとしたら、何か弊害がありますか？

>>993 有り難き幸せに存じます　　>>989です

>>30＆31
ありがとうございます。
お二人の話を総合すると、私が提訴する3社なら、
特に問題なしか、
だめでも、上申書を出せば可能性はあるってことですよね。

>>34
争点がないならアコムなんかは一回目前に満5+5で和解できるかもしれませんよ。

>>32
特に無いと思う。強いて言えば５件分の進行状況を把握しておくのに、
頭の中でゴチャゴチャするくらいかな？

ま、順番に成敗するより、一気にまとめてやっつけたほうがいいと思う。

>>26
悪意なんて認める訳ないじゃん？だから判決まで戦うんだよ！
１００歩譲って・・なんて書いたら１００歩譲った状態の判決がでるかもね？
１連か分断かが最大の争点で、絶対譲れないならなお更書いちゃだめだ！

読んだ感じだと利息さえ付いてれば分断でも構わない様に受け取れるんだけど・・

和解案載ってなかった？載ってたら交渉してごらん？
何故か悪意は認めないけど、５％付けてくれるから・・・

Open Office3.0を使用しているんですが
名古屋式で過払い利息が出ません
何か使用するための設定とかありますか？

>>38
オープンオフィスじゃ使えない。

>>4
のローンマスターどうぞ

悪意・・・ある事実を知っていたことを言う。道徳上の善悪とは無関係

悪意の受益者・・・自分の得た利益が法律上の原因なしに不当に得た利益であることを知っていた者の意

>>37
>>26です。たしかに100歩譲った書き方はしないほうがいいですよね。
それで当然充当で主張をしたいのですが、
「この取引について主位的主張として，当然充当もしくは一連一体。
予備的主張として当然充当を認められないならば，原告の意志として，過払い金が発生している第１取引と，
第２取引の併存を望まないという当事者間の合理的意思として相殺適状の時点に遡って相殺の意思表示をする。」
という文面でOKでしょうか？

このスレにこんだけレスが無いのも珍しいな。

>>41
相手の主張は悪意の受益者ではなく、善意の受益者でしょ。

まずは悪意主張して、それから充当だろ。これらは認められなかった場合とか予備的主張する必要無いよ。
分断でもいいんなら、第一取引の過払い金を第二に充当とか予備的主張しとけば？


あとね、スレチ
未満の人が引くから

連スマン

よく読んだら噛み合ってないな

一連一体主張、予備で当然充当でいいだろ。

?

そっか、３連休だ・・・人いねぇわけだ・・・

糞チワワが完済前の数ヶ月しか履歴開示しないんですが、チワワだけに「キャイン！！」って言わすような裏技教えてください。

よっしゃ、気合ならくれてやるぜ！
　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>46

>>47
キャイ〜ン

>>47
いや、>>46はマジレスです。

>>46
開示しない理由は何て言ってるんだ？
まさか9年以上10年未満前の完済とか？

>>46
金融庁に報告しますがいいんですね、でいいんじゃないのかな。

>>51
金融業者への苦情なら財務局へどうぞ。
アイフルの開示窓口の担当者名は必ず聞いておく。
ついでに苦情を言った財務局の担当官の職名・氏名も聞いておく。

みなさん教えてください。

2社にクレジットとキャッシングの契約があります。
どちらもキャッシングは完済していて、過払い金がかなり発生しています。
キャッシングの過払い金を何とか取り返したいと考えています。
クレジットの残高が結構ありますが、それは今は完済できなくてもいいです。

・これは完済後の過払い請求になるのでしょうか？
　それとも、クレジットも同じ契約とみなされて債務整理になってしまうのでしょうか？
　できれば債務整理は避けたいです。

・この時点で過払い請求（債務整理）したら、今のクレジットに影響するんですか？
　新規の買い物ができなくなるとか、一括で返せと言われたりとか
　また、他のクレジットカード作るのとか車のローンを組むのに影響しますか？

●アコム
クレジットとキャッシングが1枚のカード
会員番号も同一
（最初にキャッシングだけ契約して、後からクレジットをつけた）
キャッシングは3年前に完済　過払い76万ほど
クレジットはリボ残高が20万ほど　正常返済中

●アプラス
クレジットとキャッシングは別のカード　契約番号も別
キャッシングは3年前に完済　過払い48万ほど
キャッシングのカードは完済後期限切れで放置して失効　
解約扱いかどうかは不明
クレジットはリボ残高15万ほど　正常返済中

とりあえずアプラスのカードはいろんな支払に使っているので、
使えなくなる事態は避けたいです。

よろしくお願いします。

学生ローンは過払い請求できんのかな

月二分だったから24％？

>>53
途上与信で使えなくなるかも。
アプラススレ無かったっけ？
そっちで聞いた方が確実だよ。

>>53
どっちも過払い金で相殺できるね
債務整理にはならない
車のローンに影響があるかは業者が判断することだから
なんとも
アプラスカードの件は専用スレがあるのでそちらでどうぞ

>>54
過払いになっていれば請求できる

被った・・・スマン

>>55 >>56
ありがとうございました。
アプラススレに行ってきます。

消費者金融から必ず過払い金取り返したる

>>54
とにかく履歴とって引き直してみれば
24%なら完済してたら過払いだよ

>>60
ありがと
明日電話して履歴取り寄せる

初過払いだ！ドキドキ

履歴取り寄せは各支店か本社に電話したらいいのですか？ アコム・アイフル・ニコスの3社です。

>>62
そーやって本社に電話してみ。教えてくれるから。

今引き直し計算中で疑問があります。
遅延損害金はどのように計算すればよいでしょうか？

>>64
無視でおｋ

>>65さん返信ありがとうございます！

無視という事は遅延損害金は計算上全く含めなくて良いという事でしょうか？？

854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/10/26(日) 12:16:09 ID:afHsGLsl0
>>853
先に被告側から「答弁書」の副本（簡単にいえばコピー）が裁判所経由で
あなたに届く。受領確認（郵送・FAXを裁判所あて返送）

原告「準備書面」を裁判所あて送付。被告受領確認が裁判所に到達。

ここまでが一回期日までに終了しないと「自動的に」次回期日陳述の扱い。

被告の「答弁書」は期日ぎりぎりに届く例が多い（２，３日前）

当日裁判所で被告「答弁書」を書記官から貰う例も多い。

なので「次回期日」までに準備書面にて陳述します。

の流れが多い。

988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/11/01(土) 11:27:38 ID:OH0Jd3BL0
>>854
関係ない人間がすみません。
アコム、プロミス簡裁に提訴からまだ数日ですが、この８５４さんの内容で疑問があります。
相手の答弁書にその場で答えることはいけないのですか？
わざわざ一度帰ってから準備書面を作るのが嫌なのですが、その場合はその場で書くのもありなのでしょうか？

争点になりそうなところは期日までに勉強を済ませておく予定なので、出廷しない相手に合わせて書面での裁判というのはなんともまどろっこしいと思っています。
口頭で弁論してそれで済んだという方はいませんでしょうか？



＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

これレス見れないままで終わってしまいました。
今更新しても見れませんでした。
すみませんがログある方もしくは回答お願いします。

NPO法人全国クレジット消費者金融相談センター

ってところで相談してみようと思うのですが、怪しくないでしょうか？
家族に内緒で過去の過払い金を取り戻したいのですが･･･

>>68
>>988　どちらでもＯＫ。

>>68
ごめ、まちがえた。
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/01(土) 16:48:24 ID:kNTubTBWO
>>988　どちらでもＯＫ。

千葉の柏に住んでます。引き直し計算してくれる業者知ってる方いたら教えて下さい。

>>70
>>71
ログ提供ありがとうございます！
一応書記官などがいて口頭弁論すればそれが一字一句文書かされるから準備書面にする必要がなくなるということなのでしょうか。

提訴から１週間。簡裁から何の連絡もなし。
訴状の訂正はなさそうですが、初回は１ヶ月後くらいになるのでしょうか。
年内の判決を目指していますが。

>>69
そこがどういう所か知らないけど、怪しいと思うならやめとけば？
市町村の無料法律相談や法テラスならタダで相談できるし、
各都道府県弁護士会の法律相談会は一時間五千円程で話し聞いてくれる。

>>72
>>10

JCBとか三井住友VISAとかの信販系は
皿より返還されやすいとかありますか？

昔のキャッシングで27%とかの利息を取られていたし
返還請求しようかと

>>66
その通り

>>75
専用スレが詳しいかと

>>75

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1208943000/l50#tag819

>76､>77

�d

逝ってきます

お願いします

Excelで過払い計算式を作成する方法ありますか？

携帯のみで家はインターネットも繋いでいません…


単純に50000借りたとして法定利息18％と皿の金利比較でいいなでしょうか？

>>79
漫喫でやればいいんじゃね？

すみません、契約書が無いのですが
契約に期限の利益の喪失特約が存在し、みなし弁済は成立しないことを主張するにはどうしたらよいでしょうか?

過払い請求しようと思って、履歴取り寄せたら、途中からの分しかありませんって言われました。
そんなはずはないですよね？
ちなみに学生ローンで15年利用完済モノです。

>>81です。すみません自己解決しました。

>>82
あなたの取引状況は、あなたと業者しか知りません。
ここで聞かれても・・・

〉84
もう一度、業者に確認してみます。
ありがとうございました。

現在アコムと三和(完済)の過払い請求をしたく思っています。引き直し業者なんですが、(よし〇データーなど)個人情報はきちんと管理されているんでしょうか？
なんとなく心配で。。どなたから頼まれた方いますか？
料金も安いので大丈夫そうなら頼もうかと思っています。

>>86
初心者スレのテンプレに書いてあるだろ。
怪しいTELやDMが来た報告があるのは事実。
もっとも、代行屋とは限らないがな。
だからこそ自己責任であり、過去の愚行の回顧の為に、自分でするのが1番なんだが。

名古屋式で計算した結果が最後にマイナス(赤色)で出た数字が過払いした金額ですよね？

はい。

>>89さん。早く解答ありがとうございました。

初心者以下ですみません。ライフって 会社更生法適用受けてましたよね。
それ以前の 過払いは請求できないですね。
2000年5月完済分です

アイフル丸７年５０万天井。契約時から金利２８．３５％のまま。過払い金は発生しますか？素人ですいません

>>92
過払いチェッカーへどうぞ。
500000
500000
28.35
7
って数字を入れるだけ。
携帯でもＯＫよん。
http://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

>>91
出来ないとあきらめる必要はないんじゃないかと思います。
下級審で更生前の過払い金返還を命じる裁判例も出てますよ。
アイフルの子会社になって性質はあまりよくないですけど、
ある程度の金額になっているなら是非やってみては？

>>93 ありがとうございます。勉強になりました

>>94
ありがとうございます。
50万くらいあるので がんばってみます

87さんありがとうございます。
初心者ｽﾚ見てみます。

皆さん
自分は某社を相手どり過払い金請求訴訟を起こしましたが、先方から連絡があり

過払いはないとの見解でした

詳細は

１
失業時に保険で支払った期間(半年間)は、某社独自の支払いであり、不法取得の要件を満たさないので除外したとの見解でした。

２
一度完済した時では過払いは発生しているが、二度目に契約してから現在に至るまでは別契約とし、二度目の契約は残債が残る形である

一回目の契約と二回目の契約との互換性は認められず、過払い契約と現存する契約を併せると残債が残る形である


どなたか詳しい方いませんか…？

>>98
社名を晒すのは難しいですか？
二度目の契約はしましたか？
空白期間の長さは？

>>99さん早速のﾚｽありがとう


社名は武富士です

二度目との空白期間は約半年です

一連契約として主張したいのですが、分断を主張してくると思います。

残債が100万残ってますが、引き直し計算すると15万円過払い。先方に請求書確認の上和解を求める。過払いなので今月の支払いはしない旨伝えると、和解する迄は約定契約があるので信用情報に傷がつくから和解迄は支払いをした方が良いだって。困ったよ。金がない！

すみません。もしどなたかお分かりの方がいらっしゃったら教えてください。
五年ほど前にプロミスで完済した借金があり（２００万）、
過払い請求について、あまりよくわからないので、
「ホームロイヤーズ」で代理手続きをしてもらおうと思っています。
ホームページを見ると、手数料が返還金の２０％くらいらしく、
全部やってもらえるなら楽なのでお願いしてみようと思うのですが…。
安心できる業者さんでしょうか。
また２０％っていう金額は相場的に高いですか？

>>101
決めるのは自分自身だ！

>>102
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１１軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1215168734/

>>102
つhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1202902233/

抽出レス15件
あまり評判はよろしくないみたい

>>104さん、ご丁寧にありがとうございます。
拝見しましたが、評判良くないですね…。
やっぱり自分でやるしかないのかな…。

すみません。
>>103の方も、ありがとうございました。

>>105
争点がないのなら自分でもすぐ出来ますよ。
私は9年前完済のアコムが一回目前の電話で和解、満5+5でした。
請求書発射後も提訴後もこちらからは一度も電話せず。
計算と請求書作成、訴状作成以外に要した時間は
裁判所と法務局に行った時の合計一時間くらいのものです。
満5+5で120万でしたから報酬が30%だったとしたら36万、
数時間の手間で節約できるからもったいないです。
9月末提訴10月下旬に和解、11月中旬に入金予定です。

>>107さん、心強いアドバイスありがとうございます。
自分でやってみよう！！と思えました。
勉強してやってみます。
すみません…図々しく…教えていただきたいのですが、
争点というのは、どういったことでしょうか。
無知ですみません。

期日二回目前を控えて、電話交渉中の者です。
もし二回目に相手（支店社員）が出廷して、和解を望む・・
と言ったら、和解をしろと裁判長に言われるのでしょうか？
そんな感じの内容と『そうなったら、訴訟費用は双方負担ですよ。』
と言われ、渋々電話で和解してしまいました。
判決もらうにはどうしたら良いですか？

>>108
プロミスとあなたとの間で揉めそうな要素のこと。
例えば、途中で解約や完済があり、第一、第二取引になるとか、
初回契約日がわからないとか
とりあえず、何年間支払ってたの？

はぁー自分でやりたいけど
強く言われると、は、はい・・それでいいです・・。とか言っちゃいそうで('A`)
よええ、俺よええ・・

>>109
電話で和解の意向を示しても文書で取り交わしてなければ大丈夫。
期日、裁判長に「和解がまとまりかけましたが気が変わりました。判決を望みます。」
と伝えましょう。

訴状って、パソコンで印刷した部分＋手書き部分が混在しても
問題ないのでしょうか？

作成の際、テンプレを使おうと思うのですが、日付や金額部分だけ
空白にしてプリントアウトして、そこを手書きにしようと思うのですが、
この書式でも構わないのでしょうか？
どなたか御回答お願いします。

>>113
オレは日付のみ手書きにしたけど無問題
金額部分は・・・？
裁判所に聞くのが良いと思う

初歩的な質問でごめんなさい。7/30 弁依頼し、(ﾀｹ・過払560000)
着手金済み・などなど報酬を差し引かれた場合 20�lどの程度 入金されますかね(？)

>>112 ありがとうございました。
裁判長も和解すすめる感じなので悩んでましたが、がんばります。

>>115
弁に聞け。

みんな負けるな

>>114様。
113です。御回答有り難う御座いました。
お礼が遅くなり申し訳ありませんでした。

念の為詳細については問い合わせしてみます。

初めて過払い請求に挑戦します。
７年前くらいに完済したアコムに履歴開示の電話をいれました。

とりあえず履歴が来てから、引き直し計算したりするのでしょうか？
それとも、アコムの方からこのくらい過払いが発生してますと、
履歴と共に送られてくるのでしょうか？

初歩過ぎる質問ですが、よろしくお願いします。

>>120
履歴だけが届いたよ。
もし、アコムから金額の提示があっても、自分で引き直して確認したほうがよろし！

父親が１９９５年からオリックスのレギュラーカードローンという
のを上限３０万円で利用していて２００３年に完済。
当時の利率は覚えてなく、その当時の請求書も捨てたとのこと。
電話して取引履歴を取り寄せたら９５年当時から利率が１８％らしく、
従って、過払い金は発生してないとの回答なんだけど、
９５年当時に利率１８％というのが信用出来ないんですが、
どなたかご存知ないですか？

ありがとうございます。

履歴が来てから、自分でも計算してみます。

>>122
マルチしてんじゃねえよ
あっちでも解答もらってるだろ？

>>123
アコムは提訴さえしてしまえば一回目前に満5+5で和解できるから頑張ってください。

やはり提訴しなければならないですか…

wikiなどを見ましたが、自信がないので、利息いらないから提訴したくないなとは思ってるのですが……

甘いですかね？

金額の問題では？

甘いと言うより、自分の気持ち次第じゃないですよ！
私もあまり分からなかったけど、情報を読みまくって、
やっと理解して、提訴し、過払い金ゲット出来ましたよ！

ん？126＝123なのか？
なら、７年間の利子そうとうなもんだろ?
最初みんな提訴躊躇するが、大した手間でもないのに利息諦めるのは勿体ないぞ！

>>126
提訴後の和解交渉でも始めは元本の8割とか言ってきますからね。

既に融資ストップしてるレイクの野郎に1５万ほど借金減らしてもらおうかと思っているのですが
この場合他社であるプロミスとアコムの融資がストップされちゃうなんて事になったりしますでしょうか？

レイク電話して履歴取り寄せて引き直し計算代行してみたら！　契約変更交渉してくれるよ。
対応良いよ。

>>131
借りないですむように生活見直せばストップされても大丈夫。

>>132-133
たしかに何件かカード止められたが意外とやってけてたのだよね

全件なくなる覚悟で電話してみます
総額40万減らして金利１８％にできれば立て直せそうだ

和解に代わる決定てのはどういった物なのですか？
原告が判決希望でもくだされる物なんですか？

>>135
読んだまんま

普通、原告の意見を聴いて同意を得て決定する

このスレのおかげでアイフルから満5＋5でとりもどす事ができました。
先人達に感謝です。
そこで質問ですが、取り下げ書は郵送の場合、2通郵送するのでしょうか？

>>137
そうだよ。
原本と副本に捺印して郵送してね。
１回目前で和解したなら手数料還付の申立ても忘れずにね。
一緒の封筒に入れて書記官宛に送ればＯＫだから。

>>138
ありがとうございます。さっそく2通送って終戦とします。

横からすみません。
手数料還付申立ては、四千円以上じゃないと申立て出来ない
って本当ですか？そして、どこまでの名目を含めれば良いのでしょうか？

>>140
マルチすんなよ

>>140
還付を受けられるのは、印紙代から四千円を引いた額だよ。
”どこまでの名目を含めれば”というのが意味不明。

推測で答えれば、手数料というのは印紙代のこと。
予納郵券は手数料ではないからね。

年内に裁判終了しそうなのですが、初めて知りました。
レスありがとうございました。

アコムとプロミスを提訴して２週間、ようやく初日の日程が決定。
争点になりえそうな部分。

１．みなし弁済
２．悪意の受益者
３．充当

１，２，３がそれぞれ絡んでいるので別々の回答をするのはなかなか難しいと思っています。
みなし弁済が成立するのであれば２，３はどうでもいいですし、悪意でないんであれば３の充当に関しても利息の面で影響出ますし。

アコムとプロミスの答弁書をもらった方いましたらどのようなものだったか教えてもらってよろしいでしょうか？
一応事前勉強をしておいて、場合によっては準備書面ではなくて口頭弁論で済ませてしまおうかと思っていますので。

10年以上３社張りつき(各50万)で過払い請求しようと思うのですが、まずは履歴が必要なのはわかりました。
履歴を取り寄せるには各社ﾌﾘｰﾀﾞｲﾔﾙで履歴を請求でよろしいでしょうか？

それだと二週間くらい前に和解の電話が来ると思いますよ。
満5は楽にとれます。+5は少し粘れば。

http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/%bd%e0%c8%f7%bd%f1%cc%cc


>。（最二小判平成18.1.13、最一小判平成18.1.19、最三小判
>　　　　平成18.1.24）

これはどういう意味なのでしょうか？
最高裁２法廷？判決文？日付？

争点においてこちらの主張で最高裁判決を持ち出すのは有効なそうですが、ちょっとヤフー検索をしてみたところ、
どうも判決文などは簡単には閲覧できない模様。

http://ranhou.hp.infoseek.co.jp/eturan.htm
ここに閲覧の仕方がありますが、ネットでどうにかできる話ではなさそうです。

民法なになに条にはこう書いてあります。
みたいな主張はよくあると思いますが、これのように主張の最後で実際に最高裁でこういう判例も出ていますと注釈のように付け加えるのも効果的だと思っています。
その場合は関連判例を裁判所に行ってコピー禁止なのでメモ取ってきて入れるしかないのでしょうｊか？

自分は和解考えておらず、金額も小さいのでじぶんの主張がどこまでただしいのかどうか判決が欲しいと思っていますｌ。
正直サラ金側の主張もある程度法的根拠のあるものだなと思っていますので、なおさら判決が欲しいのかもしれません。

http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060113.html
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060119.html
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060124.html

>>145
すこしやる気になってきたようなのでお答えします。
その通りです。

竹に訴訟をして一回目の日程が決まりました。
一回目って準備するものなんかありますか？
わからない答えは次に書類でお答えします。ぐらいでいいんですか？

>>150
武富士は１回目は内容の無い時間稼ぎの答弁書がでてきます。
特に準備することないですね。
答え方は、それでOKです。

こんにちわ
アコム、アイフル（約７年の付き合い）へ履歴請求の
電話を来週しようと思っていますが請求書は郵送で送ってくれるのでしょうか
残が二件とも残っているのですがどの段階から
返済を止めて良いのでしょうか
又は止めて業者からの催促はめんどいのでしょうか。

>>151様
不安が解消されました。
ありがとうございます。

>>152
こんばんは
送ってくれる
過払いになっていたら
場合によってはめんどい

ど素人なんで教えてください。
名古屋式で引き直しをしたのですが
残元金-895,428円、過利息-1,100円、過利息残額-86,870円になりました。
この3項目の合計が過払い金になるのですか？

>>155
違う。計算書もう一度よく見て

>>152
郵送でも店頭受け取りでも可能。
ただ、皿側は店頭受け取りをさせようとしてくるので、忙しいとか遠いとか理由をつけて
なるべく郵送にしてもらった方がいいよ。
引き直し計算が終わるまでは、なるべく皿側と接触しない事だね。

手順としては、支払い→履歴請求→引き直し計算（過払い発生）→請求書発射→訴訟前の話し合い→
今後の支払い意志は無い事を伝える→訴訟

上記のような手順でどうでしょう？
過払いが発生していたら、どんなに督促されても支払う必要は無し。
引き直し計算して残がある場合でも、かなり減額できるはずなので、残が0になるまで支払いを
続けるしかないね。

>>157
横レスですが、取りにいかないほうがいいんですか？履歴
ﾗｲﾌは取りにいかないと有料だから取りにいこうかと

UCSヘ過払い請求する予定です
ユニーカード時代からさかのぼって履歴を出して貰えるのでしょうか？
どなたか、ユニーカードから請求された方いらしたら是非是非教えてください

消滅時効の期間が５年に・・・過払債権者を蹴散らす
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225756433/

CFJ（ディック）に対して過払い金返還請求を考えております。
取引履歴は到着し、法定金利での計算を行ったところ約15万円の過払いがありましたので、
とりあえず請求書を発送しようと思います。
そこで皆様にお聞きしたいのですが、取引履歴と同封されてきた書類に
債権者名→CFJ株式会社（東京都品川区東品川2-3-14）
書類送達先→CFJ株式会社リーガルサービスセンター（大阪府大阪氏浪速区難波中2-10-70）
書いてかいてありましたが、請求書はどちらに発送したらいいのですか？教えてください。
ちなみに取引履歴請求先と取引履歴が送られてきたのはCFJ株式会社リーガルサービスセンターでした。

>>158
取りに行っても全く無問題。丁寧に対応してくれるよ。すぐ入手出来るし、金がかかるなら尚更。

>>157が取りに行くなと言う理由はよくわからん。

>>161
ｵﾏｲは誰相手に請求するんだ？本社代表取締役に請求するんだろ。
過払い云々に限らず、ｺﾝﾅ事は社会一般常識。

何処に出しても結局担当の所へ廻るから好きにしれ。

どなたか教えてください。
ディックに７０万天井張付に近い状態で２年半くらいの取引です（２９．２％）。

過払いチェッカーでひとまず計算したところ、法定利息と３０万ほど
開きがある状態らしいです。
近日組合借入（５．６％）で借り換えが出来ることになりました。

そこで一括で完済したいと思っているのですが、完済してからディックに過払いを
起こすのか、一括完済せずに残債ありの任意整理（減額？）をしてその残りを
支払ったほうがいいのか迷っています。
ディックはやばい状況と聞いたので、どちらがより確実に借金を減らすことが出来るのかと
思いまして・・・

いずれにせよ弁等に依頼するつもりです。
文章下手ですみません。

教えてください。
アコムに0和解申し入れようと思っているのですが、この場合の信用情報はブラック又は債務整理になるのでしょうか？会社によって対応は違いますか？

>>158＆>>162
用心に越した事はないと思うけどね。
まだ何も知識が無い内は、皿側と接触するのは避けた方が良いと思っただけです。
「取引履歴を受け取りに来ただけです。それ以外の事でお話しする事は何もありません」
とキッパリ言えるんでしたら、店頭受け取りでも構いませんが、人の話なんかに流されやすい
人なんかは、郵送で受け取った方が良いかと思いますよ。

まあ、よけいなおせっかいってやつですね。

>>149
やります。昨日電話したら土日、祝は休みとのことで明日また電話します。
その後履歴をもとに引き直し計算をするんですね。
そこから先がまだ詳しくわからないので、法テラスに行って手順等聞いてこようと思います。

＞いずれにせよ弁等に依頼するつもりです。
＞文章下手ですみません。

つまりここでどんな意見もらっても、依頼するってことね？
ほんじゃその時、弁に聞きなさい

↑
>>164

教えて下さい。
アコムレタスに過払い有り、どちらも5万以下です。
二社を一つの訴状にまとめて提出すると受理されないんでしょうか？

>>170
ダイジョブ

>>171
ありがとうございます。
金ないからその情報は本当に助かりました。

すみません教えて下さい。H3年10月に取引し、H13年8月に完済していますが、
履歴取り寄せ、引き直し計算すると、H8年8月から過払い状態になり最終的に
207万の過払いになりました。この場合起算日はH13年8月からでしょうか？
それとも過払い状態になったH8年8月でしょうか？もし後者なら10年以上
で時効ですが…。あと5％の過払い利息は過払い発生時から完済日のH13年8月
まで計算かそれともCFJからの支払日までとし、H20年11月まで計算でしょうか？
初歩的な質問で申し訳ありませんがよろしくお願い致します。

>>173
起算日はH13年8月
利息は当然過払い金支払日までの分を取れるが、
請求書・訴状では過払い発生日から取引終了日までを計算し
合わせて過払い金支払日までの分を請求する

満５＋５って、何と何をたした金額ですか？教えてください。

>>175
質問する前にテンプレを見てみよう>>18

身内じゃなくて、友人の代理で過払い請求出来るんでしょうか？

弁・司でなければ無理

>>174
ありがとうございます。過払い発生日を起算日とする内容のレスを見て
不安になりまして。先週の金曜日にＣＦＪに請求書発送したのですが、
利息は取引終了日までの分26万しか足さなかったのですが、訴訟時に
支払日までの分足して提出でも問題ないでしょうか？今月までとして
ら利息だけで＋76万位になりますが・・・

>>179
提訴時に過払い金支払日は特定できないでしょ？
なので

　被告は原告に対し，金○○万○○○○円及び
　内金●●万●●●●円に対する
　####年##月##日から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。

（※　金○○万○○○○円　：　満５
　　　金●●万●●●●円　：　満
　　　####年##月##日　：　最終取引日　）

満５の金額を書くが、満５＋５を取れるように交渉するのです。

>>180
回答ありがとうございます。どうせ提訴になるのでょうから訴状に
そのようにして提出してみます。

過払い請求がんばるぞ！

過払い返還請求を自分でするか、弁・士に依頼しようか悩んでいます。
お金はないけれど暇はあります。
残債ありですが、エロイ人に過払いを計算してもらったら
相殺しても過払いが発生する事がわかりました。
労力はおしみません。
こんなド素人の私でも出来るでしょうか。

>>183
もちろんできるよ。
過払い請求に必要なのは時間とやる気。
みんな始めはド素人、勉強して取り返したんだからさ。
まずは>>1のWikiと>>3のQA本を読んでみよう。

アイフルで何かずっと説明もないまま２９%利率で契約が続いてるんですが...
法定利率の１８％まで利率を下げてもらうのって電話でＯＫなんですかね？
またどういった言葉で責めれば良いでしょうかね？下手に
「法定外利率なので法定内利率まで下げてくれ。」なんて言い方をしたら
法定外利息を任意で支払ってたって証拠にでもなるのでしょうか？(みなし弁済？)
上手い言い方ないでしょうか？例えば「そちらで契約している約定利息は法定外利息
であると最近知りました。超過部分は法定外利息なはずなので利息を下げてください。」
こんな言い方でよろしいでしょうか？？勘ぐりすぎですかね？
今後過払い提訴したときに下手な争点をつくりたくないので。

どうかご教授をお願いします。

>>185
うわマルチだ。
俺向うでレスしたから、マルチはやめようぜ。

>>178　ありがとうございました。

>>184
ご回答ありがとうございます。
さらに意欲が湧きました。
頑張ります！

たまに>>184みたいなのが来てくれると応援したくなるな！

頑張れよ！
ここの住人、やる気のある奴には優しいぜ！

↑
うわぁぁぁぁぁ〜〜〜ん、間違えた〜〜〜
>>183へのレスでした。
ちょっくら三洋信販、成敗してくる・・・・

クレカの引き直し計算をするに当たり年会費、取扱・時間外手数料はそのまま入力して大丈夫ですか？除いた方が良いですか？教えて下さい。

>>191
除いたほうが争点は減る。
実際の対応は業者によって違うと思うけどね。

ポケットカードです。それでは、手数料をいちいち利用金額へ入力しないで、入金額から手数料を引いた金額を入力すれば良いですね？

>>183
私も1ヶ月半ぐらいまではそんな感じで悩んでいましたが、この板やwikiに辿り着き、
先人達の知識やQ&A本のおかげで、なんとか個人訴訟までできましたよ。
やる気さえあれば、弁や司に依頼しなくてもなんとかなります。

問題は訴訟費用の捻出ぐらいでしょうか･･･。
（私の場合ですが、1件分で約2万でしたから）
どの会社にどの程度の借入（年数なども）があるか詳しく記載してもらえれば、
ある程度のアドバイスはできますよ。

みなさん教えてください。

２年ほど前にアコムからの借入金を返済しました。
返済後に過払い請求してみたかったのですがそんな勇気もなく、現在に至っていたのですが
このスレのみなさんが熱心に過払い請求に取り組んでおられる姿をみて、自分もやればできるだろうかと考え始めました。
そこでまずは取引履歴を請求してみようと思うのですが、諸事情により苗字が契約時と変わっています。（父方→母方）
この場合はどうすれば良いのでしょうか。
解約手続きはしておらず、完済後は一度も借り入れしておりません。またカードは解約していない為手元にあります。

過払いチェッカーを試したら、100万越えの過払い金が出ました。
でもttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/にある計算ソフトで計算したら、残債がが20万ほど残る計算になりました・
チェッカーは目安とは言え、ここまで差があるのは不思議です。
天井張り付きじゃないのが原因でしょうか？

>>195
電話でその通り話せばいいよ。
生年月日、住所（新・旧）、などで確認できるから。

>>196
目安は目安だから。
履歴から引き直ししたほうがいいよ。

>>145ですが各社ﾌﾘｰﾀﾞｲﾔﾙで履歴請求しました。
どの社に対しても利用目的は過払いを計算して借金を見なおすためと説明しました。すべて郵送でお願いしました。

ｱｲﾌﾙ
携帯番号を教えてなかったので教えました。今までの明細書はないですよねとか言われて、何かそれっぽいのも送られそうな話になったので、領収書はいりませんから履歴だけお願いしますと言いました。

武富士
身分証明を持って店頭まできてくれと言われました。行けないから郵送にしてくれと言ったら即OKでした。あと住所の確認がしつこかったのと個人名で送る、転送はできないなど郵送に関してうるさかった。

ｱｺﾑ
履歴取り寄せの理由を言ったとたん担当が0和解を持ち出してきました。
どれだけ過払いがあるか分からないので一度計算してみますと言ったら、そうですよねーだってｗ
計算終ったら一度連絡くださいと店舗の電話番号教えてくれました。


ちいさな一歩を踏み出しました

>>196
何か入れ間違ってませんか？
いくらなんでも違いすぎ。

>>197さん

確認できるんですね、良かった！
電話で事情を説明することにします。お答えどうもありがとうございました！

先日取引履歴が到着しましたので引き直し計算をしたのですが、
3度の完済と3度の解約があります。
分断で計算した場合は１つ１つの計算に５％の利息をつけていいのでしょうか？
そうなると1回目の取引の場合は、最終支払日から9年たっていますので利息だけで25万ほどになるのです。
2回目の取引は最、終支払日から6年で利息は14万ほど、３回目の取引の利息は3万ほどです。

>>201
分断期間がどのくらいかわからないけど、自分で引き直すなら一連にしないか？
なぜ、個別に引き直すの？

>>202
分断期間は1、2年ぐらいなのですが、取りあえず提訴するときは1連でいくのですが、
もし分断になった時の場合に備えてです。1連を強く主張する証拠がないので・・・・

>>198
宝くじでも当たらない限り死ぬまで払い続けるか、数ヶ月で大金が戻るかえらい違いだろ。
大きな一歩だと思うよ。
自分で勉強しつつ、足踏み状態になればまたここで世話になればいいじゃん。

マルチならすみません。

履歴の金額から電卓で手計算する方法ありますか？

ネット繋いてないので、計算ソフトが使えません…

携帯版だと細かい金額まででないと思いますので

単純に利息（グレー）総額から法定利息を差し引くだけですか？

例えば利息5000円の場合

（5000×24%）-（5000×18%）＝300
これであっていますか？

>>205
違う。
普通に考えて電卓で計算はまず無理だと思うよ。ネットカフェ行きな。

..
>>197 >>199
天井まで行かない範囲で借りたり返したりを繰り返してたせいかな、とも思ったんですが・・・
はい、履歴からの計算は別のソフトでもやりなおしてみます。入力のし間違いもあるかもですよね。

一月、待たされて履歴が来ました
利率がどうも改ざんされてるように思えます
1998のみ29.60％
一度完済
次の借り入れが2002年3月10日で440000期間が1230日18％
次の欄で2002年3月28日で500000期間が16日の18％です
29％から24％に下がったように覚えてますし1999年〜2002年の金銭出入りも
通帳には記載があるのに業者履歴にはありません
こちらの何が勘違いでしょうか
ご教授願います。

>>205
>>10-

あとは>>206氏に同意

>>207
チェッカーは約定残高の推移が直線から離れるほど誤差が大きくなります。
計算シートの確認は約定利率で計算して履歴と比較する方法もありますけど

ポケットバンクから取引履歴を取り寄せたんですが
利率が入っていなくて、計算に苦労しています。
契約した1997年当初は、27.375だったのか？

2000年に一度、完済していて
それから泥沼に入って行ったので
完済後から計算した方がいいのか？

計算の仕方がよく分かりません。
ポケットバンクの利率に詳しい方
ご指南願います。

アコムは利率も載せてくれていて
親切なのにポケットバンクときたら・・・・

>>210
業者の利率なんて必要ないでしょ？
入金、融資の金額を法定利率で打ち込むだけだし

>>211
あ、そうなんですか
利率はいらなかったんですね。
すいません。次の休みに計算してみます。

どの計算システムがオススメですか？

>>212
>>4が定番

macで使える計算システムはありますか。

>>214
>>4の名古屋式と外山式はExcel（XLS）だから、Macでも開けるでしょ

>>213
ありがとうございます。
早速帰宅したら計算したいと思います！

>>215
ありがとございます
無料でダウンロード出来ますか

>>217
どちらも無料。
MacにはMicrosoftのOfficeは入ってるんだよね？
もし無かったら、ネカフェで引き直しするんだね。

悪意の受益者の法的根拠をしっかりと主張できる人いますか？
テンプレにあるのは法的根拠というかゴリ押しですねあれ。
みなし弁済が成立すると思っていたという主張は本当に思っていたわけだから嘘とはいえないわけです。
みなし弁済が結果的に成立しなくてもそれはやはり善意の受益者になるのが妥当なわけですよ。

実際は過剰気味な消費者保護によってみなし弁済は成立せず、悪意の受益者も適用されてしまうようですが。
みなし弁済の主張
期限の利益喪失特約がある以上利息を強制するものであり、みなし弁済は成立しない。

これはなかなか筋の通った消費者側の主張だと思います。
悪意の受益者の筋の通った主張できる方いますか？

サラが悪意の受益者であるという消費者側のよくある主張根拠

現被告の取引における利率は利息制限法１条１項所定の利率を超えるものであり、
被告はその利率で取引を継続していればいずれ過払い金が発生することは
貸金業を営むものとして知っていて当然であるのだから悪意の受益者に該当する。

などのようなものですが、貸金業法４３条はもともと利息制限法１条１項を超える利率の取引を想定して作られたものです。
なのでサラが貸金業法４３条を信じて、１７条書面１８条書面を交付していればみなし弁済が成立すると主張するは至極当然。
つまりみなし弁済が成立しようとしなくとも、成立すると思っていたという主張に正当性はあるんじゃないかってことです。
その場合上記の原告主張では悪意の受益者であるというには弱いなと正直思っています。

自分なんかは５％なんか数千円にしかならないので取れても取れなくてもかまいませんが。
単純に法的な正義はどちらにあるのかを知りたくもなります。
なのでみなさんの意見が聞きたいです。
悪意の受益者のもっとしっかりとした原告主張をできる方はいませんでしょうか？

ちょっと重複した内容になってすみません。>>219の補正として捉えてもらえれば助かります。

前に計算書の内容確認を「全部でなくてかまいませんから誰かチェックしてください」ってお願いしてた図々しい人?
>>144,>>147もそうかな?w

>>220
ここで聞くより弁護士にでも聞けよ。

>>219
みなしが成立すると思っていただけでは善意とは言えません。
そう思った合理的な理由を立証するのは業者の責任です。
(判例も昔からあったことだし)

＞悪意の受益者の筋の通った主張できる方いますか？
みなしが成立しない理由を立証するのは、それって、悪魔の証明ですよ。
原告は｢弁済時は任意じゃなかった｣と主張するだけ

>>219
＞みなし弁済が結果的に成立しなくてもそれはやはり善意の受益者になるのが妥当なわけですよ。
甲は年収３００万円だけど出世すれば返せると思って乙から３００万借りて使った。
結果的に返せなかったけど返せると思っていたのは事実だから詐欺じゃない。
と言ってるようなものですよ。
甲には出世できると思った合理的な理由を乙に説明する義務があります。

>>220
法的な正義？勝ったほうが正義だろ。

俺 vs. 皿・呉７社
７勝０敗

>>222
ここは本人訴訟で頑張ろうという人達が集まってると思い、こういう議論は皆のためにもなると思いました。
・・・が自分は空気が読めてないのでしょうか。

>>223
確かにみなしの立証責任は貸金業側にあります。

＞みなしが成立すると思っていただけでは善意とは言えません。
それを具体的に法律の原文などを交えて主張できますか？
善意と悪意の判定基準は民法のどこにも見つかりません。
そもそも民法の条文には「善意の受益者」という文言自体が存在しません。

逆に言えば貸金業だからといって悪意とは言えません。
立証義務の所在と原告の主張はまた別ですよね。
お金が欲しいが為に根拠のない主張をするのはどっか国の専売特許のようで気が引けませんか？

>>205
電卓計算の方法は弁に聞くべし！！
俺は何回か弁に教えて貰ったが忘れたわｗｗｗ

>>220
貸金業法４３条の適用があるとの認識していたと有する、特段の事情を
立証できない以上、悪意なんですよ。

判例法理ってやつだっけ？

>>226
貸金業者は貸金業法４３条一項が適用されなければみなし弁済が成立しないこ
とを知っていたのだから、みなし弁済が成立すると信じていた合理的な理由が
なければ善意とは言えない。(→法の無知はこれを許さず)

仮に業者と消費者がどちらも無知なら業者の無知が責められるのは当然でしょう。

>>219
ちょっとググればいろいろ出てきますよ

http://www.norio-de.com/handbook/minpou704.html

２ちゃん以外のサイトを見ることもお勧めすます

>>226
空気が読めてないっていうか、
ためになる議論がしたいなら本スレへ行けば？
初心者未満の人が引くよ。

>>229
みなし弁済が成立すると信じていた合理的な理由とは
今は昔と違い大手はどこも１７条書面１８条書面をかなり完璧に出してきますよね。
出す理由は当然みなし弁済を成立させるためです。
これはみなし弁済が成立すると思っていたと主張するには十分合理的な理由だと思います。

>>230
>>228さんの行っている判例法理というものですね。

たくさんのご意見ありがとうございました。
色々なヒントをもらえた気がしますのでこれで一旦失礼致します。
自分は法律の条文にばかり拘りすぎですよね。
最高裁の判例も同じくらい大事なわけですね。
しかしそう考えるとなんとも危ういですね。法律と違って一人の裁判官が出した判例を元にそれ以後の裁判の判決も左右されるなんて。
すみません。失礼します。

気が引けるだの正義だのとかいいつつも、提出した訴状では主張してるんだろうなぁ。w
そう思うならみなし弁済を認めて被告は善意の受益者だと言うことでいいじゃん。

>みなし弁済が成立すると思っていたという主張は本当に思っていたわけだから嘘とはいえないわけです。
>みなし弁済が結果的に成立しなくてもそれはやはり善意の受益者になるのが妥当なわけですよ。

大方の人は「皿がそう思ってたわけ無いだろ」と判断し主張してると思うが
あなたの場合は「みなし弁済は認めるし皿は悪意の受益者じゃないと思うけど
過払い金が欲しいからなんとか言い負かせられないか」ってわけだ。

>>232
最高裁の判断が一人の考え というお前さんの認識のほうが危ういよ

>>234
いえてる

＞みなし弁済が成立すると信じていた合理的な理由とは
＞今は昔と違い大手はどこも１７条書面１８条書面をかなり完璧に出してきますよね。
＞出す理由は当然みなし弁済を成立させるためです。
＞これはみなし弁済が成立すると思っていたと主張するには十分合理的な理由だと思います。

これなんか最悪、勘違いもはなはだしい

今日、勇気をだして弁に行ってきました。
30位残りそうですが、70位減額になりそうな感じなので、行って良かったです。費用も、3万で済みそうなのでほっとしています。
みなさんも！頑張ってください。

引き直し計算ソフトですが、名古屋式のver3が分かりやすいですか？
先人の皆様、どうぞお教えください

>>236
お疲れ様。

>>233
まだ提訴前です。
あと、いつ私がみなし弁済が成立してると認めた発言をしたのでしょうか？

大方の人は金さえもらえれば何でもいいと思ってやってるんじゃないですか？
また、相手の主張に一理見出す事はそんなにおかしいことなのでしょうか？
最高裁判決が出る前はずっとサラ金有利な判決が出ていたようですが。

>>234
なるほど。いわんとしてくれてる事はわかりました。
しかし一握りの閉鎖的な中で決められてる事には変わりないのでは？
逆に言わんとしている事を理解して欲しいです。

>>235
理由もいわずに最悪やら勘違いやらあまり褒められた言動ではありませんね。
実際にサラが１７条１８条書面を出してる理由がみなし弁済と無関係であっても、
信じていた理由にすることに問題はないと思いますよ。
そうでないというなら具体的に言い返さないと不毛です。

>>239
君にほめられようとは思わないけど
最近になって慌てて１７，１８条書面出し始めたことが、特段の事情になるとゆう
あさはかな思考をなんとかしないとね。

取引履歴から外山式、名古屋式両方計算してみたところ
アコム160万、アイフル20万、武富士20万
も過払いが発生していました。

びっくりしつつも俄然やる気が出てきたわけですが
次にすることはテンプレどおり、各皿の担当者に電話（期待はしないで）
でいいですよね？

ここは本当に初心者未満スレなの？ なんか朝まで生テレビみたいな状態になってるが・・・
出直して来ます。

>>239
>最高裁判決が出る前はずっとサラ金有利な判決が出ていたようですが。
え！？？？

ここ一年以前までの17条18条書面の不備がみなし成立を否定することはあっても、
それを整備することが今後のみなし成立を肯定することにはなりません。
客に超過分の弁済が任意だと説明しない不誠実な営業を業者が続ける限り客は
任意で弁済出来ないんだから

法律の条文で説明することは必要でも、それが原告の本意と離れてるわけじゃない。
業者が誠実だと思っている客なんて滅多にいないんだから
過払い請求の増加は業者の自業自得です。

>>242
スマソ、もうやめます

>>240
なるほど。
自分の場合は取引の初めから最後までずっと１７条１８条書面を受け取っていました。
もちろん厳密には足りない部分があった可能性はありますが。
ここ最近の取引だったので、自分の場合は最近になってあわてて出すようになったのなら余計にみなし弁済が適用されると信じていた理由になると思うわけです。
裁判官は認めないでしょうけどね。
主張としては十分でしょう。

>>243
グレーゾーン金利って知っていますか？
いまやグレーゾーンという言い方はほとんど聞きませんが。
初めから原告全勝で来たわけじゃないんです。

とりあえずこれにてこの話は終わりにします。

>>204
おっしゃるとうりですね。ここで勉強しながら頑張ります。

まだ履歴は届いてませんが、引き直し計算の結果はﾌﾟﾘﾝﾄしたほうがよろしいのでしょうか？
それとも算出結果のみさえ控えておけばOKですか？

あと、請求書を送らず電話で過払いが発生してる旨を伝えて、以降は支払いしませんというのは通用しますか？

>>232は勉強に来た社員さんかと勘違いしました。。

>>241
電話交渉〜請求書だと満額は払ってくれないよ。
７割くらいで和解できるならいいけど、満額欲しいなら
提訴手続きを始めるべき。

>大方の人は金さえもらえれば何でもいいと思ってやってるんじゃないですか？

先人達が残してくれたテンプレを読み、自分は筋の通った主張が思いつかないからとみんなに意見を聞いといてこの言い草。w

>>246
同意。　道場破りみたいな

>247
ありがとうございます。

「電話（期待しないで）」と書いたのは「電話交渉で満額なんて無理」という
意味を込めたつもりでした。

裏で提訴準備しつつ、とりあえず電話してみる
それとも
連絡などしないで即提訴、でいいでしょうか？

>>250
請求書を送っても和解に至らないと思うので即提訴でいいと思います。
自分はアコム、武富士、プロミスは争点がなかったので
一回目前に満額と支払日までの利息で和解しました。

>>244
貸金業法の立法過程を読め。
経済的弱者の地位にある者の保護を謳った利息制限法は、公序良俗の概念から生まれてきた法律だ。
それを１７条・１８条を遵守した書面を交付したときには、利息制限法を例外とする規定が４３条だ。
なぜ、公序良俗の概念を例外とすることができるのか、１７条書面・１８条書面がそれにどう関わってくるのか、それが分かればみなし弁済が適用されないだけで悪意の受益者となることは納得がいく。

>>248
意味がわかりません。
そもそもあなたみなし弁済を認めたら善意の受益者でも悪意の受益者でもなくなるってわかっていますか？
私がみなし弁済を認めてるとか、あなただけどうもおかしなレスを付けて来てますね。

おまいら初心者未満スレでいつまでグダグダやってんの？
最判決着済の悪意なんぞ今更議論の余地なし。
空気読めない香具師大杉ｗｗ

いつまでやるんだ？
専スレたてろよ！？
金さえ取り返せばそれでいいんだよ！！

>251
わかりました。
それでは書類作成に進みます。

ありがとうございました。

>>253
悪意の質問者ですね。

>>253
悪意、善意を文字通り読むからややこしくなってるのでは？
法律的には　善意＝知らなかった　悪意＝知っていた
（盗品と知らずに買った人を善意の第三者って言うでしょ）

みなしが適用されるとしても悪意（知っていた）受益者にかわりはないのでは？

議論の続きはこちらでお願いします。

過払い金返還その37社目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1218179511/

>>219
スレチも甚だしいね〜。
初心者未満でやるこっちゃないよ。
弁司が答えるスレでやったら？
ま、どうせ確信犯だとは思うけど。
いつぞや弁司で大暴れしてたあいつかな？

過払い金の利息についてお教えください。よろしくお願いします。
遅ればせながら、3年前に完済済みの武富士、ｱｲﾌﾙの取引履歴を取り寄せました。

外山先生の計算ｿﾌﾄに入力すると、
武：　13万　ｱｲﾌﾙ：　35万　　
の過払いが発生していることが分かりました。

「金返せ！ｺﾞﾙｧ！」と通知書を作成したのですが、
通知書に記載する利息は、通知書の日付までで計算した金額を記載しておけばよいのでしょうか？

この後は、とりあえず電話して、状況に応じて提訴でいいですか？

>>261
過払い発生日から最終取引日まで。
最終取引日翌日から過払い金支払い済み日まで。

過払い請求の時効ですが、平成10年の4月30日で一括で払っています。
やはりもう時候でしょうか?

過払い請求はするんだったら来年の3月までだって
元アイ〇ルの支店長が言ってたぜ

急げ

初心者未満も甚だしいかもしれないけど、身内なら過払い請求できるの？
誰なら代理人として認められるの？

ジャックスは、履歴出すけど千円位払ってと言われました。
開示するのは義務なのに金を取るとは、罪にならないのでしょうか？？

どなたかディックとアイクの住所教えて下さい。

すいません読み方を教えて下さい。
『相殺』→そうさい、そうさつ？
『一連一体』→いちれんいったい？
宜しくお願い致します。

>>266
1万とかなら問題だが、1000円程度の開示手数料を取ること事態は、何ら問題はないよ。

過払い出るかなーと思って計算したら、借金約３０万残る計算になりました。
請求書では残る借金が６０万ﾁｮｲと書かれています。
これって交渉して約３０万払えばいいんですよね？ｽﾚﾁかもですが教えてください。

>>270
そーゆう事。

>>267
CFJのサイトをググれ

>>268
そうさつ
いちれんいったい

>>272 嘘おしえんなｗ

>>271
早速の回答ありがとございます。交渉頑張ります。

>>273
嘘なんですか？
普通に読めば良いのでしょうか？裁判、電話交渉の際に
恥かきたくないので教えて下されm(__)m

>>275
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C1%EA%BB%A6&kind=all

ポールソン米財務長官「非銀行の消費者金融は困難に直面」

ミナミの帝王に過払い請求の回があってびっくりした。w

「そうさつ」と入力してみる→相殺
ありゃ？

でも正しくは「そうさい」です。

「まいなすれんまいなすたい」と入力してみる→−連−対
ありゃりゃ？

誰か教えて下さい。
ダイワファクターと
いう名前の会社は
今何という会社名に
なっていますか？

>>281
ほい！

ttp://www.dfl-lease.co.jp/company/index.html

質問のご回答を宜しくお願い致します。ｱｲﾌﾙとH10〜18迄取引。H15.に過払い発生で残念有での訴訟中です。H18〜訴訟迄は延滞でした。満5は理解出来るのですが、私の状態で+5も請求可能でしょうか? 請求は最終取引翌日から支払い日迄ですと二年位にとの理解で良いのでしょうか?

>>283
残念ありﾜﾛﾀ

>>283
延滞があったことを心配してる？

Ｈ１５年に既に過払いが発生していたとすれば、
Ｈ１８年にはあなたは支払いをする義務がなかった。
堂々と＋５を請求して下さい。

期間は最終の支払い日からの２年ちょっとでおｋです。

>>282
ありがとうございます。

>>285様
早々のご回答有難うございました!
確信が持て、嬉しいです!

>>269 そうなんですかー。レスありがとうございました。

>>276
>>279
ありがとうございます！

今日ｱｲﾌﾙから履歴がきました。引き直し計算のソフトはエクセルを使うの以外ないのでしょうか？
PCにあまり詳しくないので簡単なソフトはないでしょうか？
もしあれば教えてください。

初心者未満です。
すみません、教えてください。

引きなおし計算は増枠があろうがなかろうが、ただひたすら
借りて返してを18％で入力すればいいんですか？

>>290
>>4にあるローンマスターは？
使ったことないから具合は分かんないが。

>>291
違う。>>2の利率を見て。

>>290
ただ表に数字を打ち込むだけなので、エクセルでも充分簡単ですよ。
どうしてもというなら、>>4のシェアウェアを使う手もあります。
>>291
入力はただひたすら履歴の通り入力しますが、利率は借入元金（引き直し後の残高）が
10満未満の場合20％、10万以上100万未満の場合18％、100万以上15％で計算します。
元本が減った場合の利息はそのままです。

>>292-293
ありがとうございます。日曜日にネカフェで試してみます。
武、ｱｺﾑと三社同時に電話したらｱｲﾌﾙが最速できました。

8枚もきました・・

>>293
　>>元本が減った場合の利息はそのままです。
ってことは例えば100万以上だったとしたら15％でずっと引き直せば
いいってことですか？

>>294
もし名古屋式や外山式を使う場合、エクセルが入ってるPCかどうかの確認を忘れずにね。

>>295
一度でも引き直し後の残が100万を超えてたら、その後完済まで15％で計算できます。

>>294
長期だね、７桁もアリかも。
お楽しみに。

291です。
皆さんありがとうございました。

上の方に似た質問がありましたが、僕も同じような状態なので教えてください
武の保険制度の説明に以下のように書かれています

＜契約の仕組み＞
ａ　弊社が、保険会社に保険料を支払う（お客様からは一切徴収しません）
ｂ　お客様より失業の申し出しに伴い、弊社が保険会社に保険金を請求
ｃ　弊社が、保険会社より保険金を受け取る
ｄ　弊社は保険金を、当該お客様の６ヶ月分の約定返済金額に充当処理
＜保険の範囲＞
・ ６ヶ月の約定返済額が保険金により支払われます。
・ 保険適用後は、６ヶ月分の約定返済額を控除した残高で、返済していただきます。

この「保険適用後は、６ヶ月分の約定返済額を控除した残高で、返済していただきます。」
というのは６ヶ月間０で引き直ししなければいけないのですか？分断はなく天井張り付きです

履歴を請求したら現在使用中のカードは停止になるんですか？
また履歴を請求時に目的は？と聞かれたら、何と答えれば無難ですかね？

弁護士、司法書士、に依頼すればブラックで
個人で履歴を請求すれば個人情報開示だからブラックにならないって本当ですか？

>>300
弁に相談したほうがよさそう。

>>301
履歴請求だけでブラックにはなりません。
目的は「返済計画のため」でもなんでもいいよ。

>>300
それに関しては
武富士スレの303〜360を読め。
ちなみにオイラは360の人。んなもん、普通に計算してあったり前という人。

過払請求が、最終取引日から１０年と聞きました。
サラ金何社かと６年位取引した上に
とりまとめしたところが、何社もあります。
完済する時に、その日までの利息を全額返済してました。
初心者なんですが、何年か経っていて
こんな場合でも過払いって発生してるんでしょうか？
それと何年も前で記憶が曖昧な時、
自分がどこから借りていたか解る方法ありますか？
教えてもらえれば幸いです。

>それと何年も前で記憶が曖昧な時、
>自分がどこから借りていたか解る方法ありますか？
>教えてもらえれば幸いです。


心当たりのある皿に片っ端から電話して履歴請求してみる。
過去に取り引きがあったかどうかは、氏名と誕生日で検索するから大丈夫。

>>302
ありがとうございます。
もう少し詳細書きます。

今回、ニコスに司法書士を通して過払い請求をしてもらいました。(１５年使い既にに完済、解約済)。
信用情報を傷つけたくない為に、完済し解約してから頼みました。
ところが、ＤＣカード(来年まで更新する必要なくカードにはニコスと表示ない)がニコスと合併したのを知らず、ニコスから使用中カードの停止をします！との連絡があり、司法書士に聞いたら、
他に契約中のカードがあり、司法書士、弁護士、が履歴請求すれば、個人情報傷つきブラックになると。
履歴請求は個人で行い過払い発生額をみて返還を考えてみては？と言われた。
ＤＣカードは、マイルを貯めるために電気代、携帯代、ガス代、固定電話代、等の支払いをカードを通して行ってました。
あと車購入時にＥＴＣを申し込んだ時のものでした。
以上の事から今回の過払いは辞退してもらいました。続行するとブラックになると司法書士さんから言われたからです。

個人で履歴請求すればブラックにならず、
第三者を通して履歴請求すればブラックって本当ですか？
またＥＴＣ、マイルを貯めたいので新たにカードを作りたいんだけど、ニコスグループは外したいんで、
カードの申し込み時に、見極め方あれば教えてください。
電話でオペレーターに聞いても問題はないかな？

>>306
カードは借金です。マイルがたまろうがなんだろうが。そこんとこ大丈夫？？

>>306
自分で履歴請求すればいいじゃない。

＞個人で履歴請求すればブラックにならず、
＞第三者を通して履歴請求すればブラックって本当ですか？
完済していない場合、履歴請求するまで代理人には過払いが発生しているか
どうかわからないから債務整理で業者に受任通知を送らなければ履歴請求できません。
それを弁司介入と登録される場合があります。

＞またＥＴＣ、マイルを貯めたいので新たにカードを作りたいんだけど、ニコスグループは外したいんで、

ブラックて．．．他のカードを作る手間と取り返す金額を比較して考えよう
ってことでしょ？
ニコス関連会社は下を見ればわかりますよ。

三菱UFJニコス株式会社までの流れ
ttp://www.cr.mufg.jp/company/overview/history.html

>>307
>>308
ありがとうございます。
今は合併合併で区別しにくくなってるから簡単に過払い請求もしにくいですね。
カード借金はニコス一枚だったので簡単にできるかと思い司法書士に依頼しました。
マイルを貯める為のカードやＥＴＣまでは頭まわらなかった。
履歴請求中にこれらのカード解約はできますかね？

>>309
>履歴請求中にこれらのカード解約はできますかね？
履歴請求は解約と無関係にできますよ。

>>305
ありがとうございます。
社名なども変わり、不明なことはありますが
請求してみます。

>>311
皿なら全情連で自分の情報を開示してみれば？
完済から5年以内なら情報が残ってるかもよ。

>>300
過払い発生前ならそのまま、過払い発生後なら０にする。
根拠は任意整理・過払い訴訟実務参照。

例えば完済してなくて、役10万円の過払いがあるって分かったら
残ってる借金も０になった上で10万円返してくれるってこと？

その通り。

ニコス、ＤＣ、なら
全情連じゃなくて、どこに行けばいいのかな？

>>316

http://www.cic.co.jp/

おそらく此処

代理で請求する場合の委任状の書面例は見つかったのですが、
提訴する場合の裁判所に出す代理申請の例が見つけられないので、
どなたか教えて下さい。

>>318
裁判所の専用書式がある場合もあるので、利用する裁判所に確認するといいですよ。

>>319　ありがとうございました！

過払い金を返してもらおう！
ttp://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
ttp://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
ttp://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
ttp://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
ttp://kabarai-log2.blogspot.com/

親などが代わりに返済して完済した場合でも、過払い請求はできるのでしょうか？
よろしくお願いします

合計で６社に１７０万ほど借金があります。
２年ほど前からすべて支払いが滞っており遅延損害金がネックになり
返済できそうにありません。
自己破産したほうがよいのでしょうか？

GEから履歴取り寄せて過払いがあったんだけど、
訴訟前の請求って電話でも大丈夫？

>>323
利率や残高の推移や定収入の有無がわかりませんが長期延滞なら
とりあえず↓へいらっしゃい

特定調停のすすめ【その15】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1213587607/1-

>>325
ありがとうございます、参考にしてみます

親がサラ金と１０年くらい取引していて、最後のほうに『もう十分返しただろ』
と怒ったら、利息無しでいいから払ってと言われ、何回か払ったが、ここ何ヵ月
は払ってないそうです。が、過払いになりそうなので、代理で過払い請求しよう
と思いますが、利息無しや延滞など争点になりますでしょうか？又、残債１０万
と延滞金払ってから、請求した方が良いのでしょうか？

利息なしや延滞が過払い発生後なら何も心配いらないよ。
まあ過払い発生前でも心配いらないんだけどな・‥

>>322
親に肩代わりしてもらって払ったって事？親がサラ金会社に行って払ったという事？
別にどちらであっても普通に返済しているなら普通に請求できますよ。
サラにしてみれば親の金であれ、あなたの金であれどうでもいいことだし。

はじめまして。
初心者スレにてこっちに誘導され来ました。
宜しくお願いします。

コテハンにしたのはこれからも色々質問させてもらうためです。
決してウザイようなコテハンではないので。

私は現在アコム50万、アイフル50万、プロミス30万借りています。
アコムとアイフルは約8年天井状態です。
そこで今回、アコムの支払い期限のため連絡したのですが、
ついでに｢今までの取引履歴が欲しい｣と伝えたところ、
担当が｢過払い請求のためですか？｣と聞いてきました。
私は｢それも考えている｣と伝えると、０和解の話をしてきました。
私は０和解せず過払い請求するつもりです。

そこでなのですが、質問のほうまとめました。

1、完済ではありません。あと45万ほどで完済ですが、今でも過払い請求できますか？

2、例えば過払いが5万円あったとしたら、残りの45万円もチャラということになるのですか？

3、過払い請求する時の順序を教えてください。
いきなり店に電話で｢過払いが確認できたので請求します。そしてこれから先の返済はしません｣と伝えることからでしょうか？
よろしければ簡単なフローチャートを教えてください。

4、弁護士なしの場合、過払い請求するのにどれくらいの費用がいりますか？


宜しくお願いします。

連レス失礼します。

過払い請求できた場合、ブラックリストに乗るのでしょうか？

宜しくお願いします。

>>330
１）過払いになってればできる
２）そゆこと
３）即提訴
２）約２万

天井張付き４社から借入があるのですが、
過払い請求が期待できそうなアイフルに履歴請求しました。
引き直し計算すると、過払いが発生していました。

アイフルに過払いを請求をしたら、他のサラにも情報行ったり
するのでしょうか…？

>>331
信用情報についてはこちらへ

過払い請求での【信用情報】３記載目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/1-

そのブラックが何をさしてるのかわかりませんが「過払い請求して
からも借りられますか？」ってことなら普通に借りられますけど

>>332
レスありがとうございます。
即提訴とは店に電話で提訴しますと伝えるのでしょうか？

それと、完済後の過払い請求は大丈夫でまだ払い終えてない状態で過払いがあって請求できた場合ブラックリストに乗ると聞いたのですがそうなのでしょうか？
宜しくお願いします。

>>334
レスありがとうございます。
もうサラ金には借りるつもりはないのですが、ブラックリストと聞けばあまり響きはよくないですよね？
例えばブラックリストの人は外国に旅行が行けなくなるとか…
そこが少し気にかかっているんです。
０和解はブラックリストはならないと聞きましたが、０和解するつもりはないので…
宜しくお願いします。

>>335
＞即提訴とは店に電話で提訴しますと伝えるのでしょうか？
業者へ事前の連絡は不要。
粛々と準備し裁判所へ行こう。
ブラックの件は>>334がアドバイスしています。
まずは該当スレを見てください。

>>333
契約見直しが登録されれば出金停止になる可能性はありますね。
(今が４社天井張り付きなら総量規制で出金停止になる可能性の方が高そうですけど)
ただ、アイフルの返済がなくなるだけで楽になるんじゃ？

>>336
破産の申立てからそれが認められるまでの手続き中は渡航制限がありますけど、
その後はお金さえあれば普通に行けます。
過払い請求は払えないから返済をまけてもらうんじゃなく、返しすぎた
自分のお金を取り戻すことです。
利息制限法超では貸さないでしょうけど、過払い請求した業者以外からは
普通に借りられますよ。
少なくとも、借金を抱えている方が契約見直しよりブラックなのは間違い
ありません。

そのブラックの話をどこから聞いたのかはわかりませんが以下，全情連のHPから
ttp://www.fcbj.jp/faq/content/index.html
> Q. 支払いが遅れた場合、ブラックリストとして全情連加盟情報センターに情
> 報が登録されるのでしょうか？
>
> A. 当連合会加盟情報センターが保有する個人信用情報に、ブラックリストと
> いう名のリストはありません。入金予定日より3ヶ月以上何らお支払いがな
> い場合は、ひとつの事実として「延滞」という情報が登録されますが、そう
> した情報だけを集めたリストはありません。

>>338
レスありがとうございます。
私が聞いたそのブラックリストの話はただのネタ的な話だったかもしれませんね。
教えてくれたURLを見て勉強させてもらいます。

私はやはり０和解せずアコムとアイフルからは過払い請求する方向に向かいます。
プロミスは契約期間がまだ短く30万なのでおそらく過払いにはまだなっていないと思います。
今度弁護士さんのところへ二社の履歴をもって相談しに行きますね。
ご丁寧にありがとうございました。

それともう一つ質問させてください。
私はおそらく過払いだと思いますが、まだ履歴から計算していない状況です。
次に23日に支払日があるのですが、｢おそらく私は過払いなのでもう支払いはしません。そして過払い請求します｣と伝えるのはどうなのでしょうか？
過払い請求すると決心していても、履歴から計算していない内は、用意できるまで利息だけでも支払っていたほうがよろしいでしょうか？

宜しくお願いします。

>>339
「過払いの恐れがあるので、取引履歴を確認するまで支払いを保留します」と伝えればおｋ
何はともあれ、早く引き直し計算すること。
アコムなら２〜３日で履歴もらえるでしょ。
弁護士に相談する前に、もう少し勉強したほうがいいよ。

取引履歴を取り寄せ計算したところ、過払いが発生していました。
月曜日には返還請求書を出す予定ですが、今月の支払いって
無視しても構わないもんでしょうか？

>>341
質問打ってる間に答え出てました。
解決しました、ありがとうございます。

連レス失礼します。
それと私は最初10万の上限でしたが半年くらいで50万まで借りてしまいました。
そして28%？だったのですが、今年の5月くらいに18%にしてもらいました。
これは過払い請求に不利になるのですか？
約7年3ヶ月ほど28%で利息を払っていましたので過払いだと思うのですが…
詳しく教えてください。

宜しくお願いします。

>>340
レスありがとうございます。
マジっすか？
向こうはそれでOKしてくれるのでしょうか？
一応月曜日に０和解の事で答えを出すと伝えているので(０和解はしませんよ)、その時そう伝えようかと…
あと、過払いという言葉を出した後、履歴を取り寄せる場合、改ざんされてる恐れとかもやはりあるのでしょうか？
それって犯罪ですよね？

宜しくお願いします！

>>私 ◆ykwzak2TqI
初心者なのは悪いことじゃない。質問の制限もない。
でもさ、もう少し勉強したほうが自分の為になるよ。
>>1のWikiと>>3のQA本を読んでみて。

>>343
金利18％に下げる際に、契約書を交わしたりしましたか？
>>344
向こうも過払いになっているとわかっているから、0和解を提案してくるんですよ。
担当者がOKと言わなくても、「早く取引履歴を確認させて欲しい」と主張すること。
履歴改ざんについては何とも言えませんので、よく確認して不審な点があれば監督官庁へ。

>>345
レスありがとうございます。
はい…もう一度読んでみます。

>>346
レスありがとうございます。
たしかアコムは何か店頭で書類みたいなものを書いた記憶が…
でも金利が変わる時はそういう手続きは当たり前ではないのですか？
その誓約書に｢過払い請求は私はしません｣とか書いてあるかもってことですか？
一度確認してみます。


それと０和解を申し込んできたってことは、やはり私が過払いあると分かってですよね？
おそらく私は過払いなので強気に｢早く履歴が見たい。確認しなければ話にならないでしょう｣と伝えるつもりです。

>>336
ブラックリストには載りません。元々無いから。せいぜい他の皿から借りれなくなるぐらいなので、気にしなくていいです。

で、あなたがまずしなければいけないのは、取引履歴を入手したらすぐに｢引き直し計算｣をすること。計算した結果、過払い金が発生していたら、アコムに｢過払いがあるので返して｣と電話する。取り敢えずここまでやれば返済もしなくて大丈夫です。

>>344
いい加減ウザイ・・

大まかな流れはもうわかったでしょ？
勉強して壁に当たってから出直したら？
目の前に小石があります　どうしたらいいですか？
こんな感じの質問ばっかじゃん

失礼しました。
私です。

>>348
レスありがとうございました。
そうですよね。
二社には取引履歴はもう申し込んでいます。

>>349
すいません…
いてもたってもいられなくて。
不快な思いをさせて本当にすいません。
次からは無駄にレスを使わずまとめて書き込むよう努力します。

>例えばブラックリストの人は外国に旅行が行けなくなるとか…

つぼに嵌った。w

>>351
厳しい言い方だったかもしれないけどさ
結局は自分のためなんだよ？
ほんのちょっと調べたりしたらわかることばっかりだしね
素直な人だとは思うんでがんばってください

>>351
疑問点があったらノートにつけて先ずは自分で調べてみて、
解決できない点をここで聞けばいいよ。
やる気のある人には必ずレスがつくから。がんばって。

>>352
そういう話を聞いたもので…
お恥ずかしいです…

>>353
いえ、厳しい言い方で当然と思います。
私が勉強不足なのは否定できませんから。
でも私のためにそうおっしゃってくれたとは感じてますよ。
がんばります。
また何かあったらお聞きすると思いますが、宜しくお願いします。

>>354
はい。履歴が届いて弁護士さんのところへ行く時にノートを持っていくつもりです。
ありがとうございます。
がんばります。

本当に無駄レスをして申し訳ありませんでした。
以後は、質問は明確にまとめる！そして、こう調べたが分からないと詳しく書き込むよう努力します。

今から夜勤なので今日はもう書き込まず、休憩時間にWikiなどを見て勉強しますね。
みなさん、ありがとうございました。
また宜しくお願いします。
失礼します。

まぁ初めてだと不安になるのも判るが。
安心感って言うか、気持ち的なものがほしいんだよな。

とりあえず引き直してからまたおいで！

>>338

ありがとうございます。

出金停止のところもすでにありますので、
一括返金とか来なければ大丈夫です。

ひとつひとつ頑張って行きます。

>>355
えっ、これだけ聞いといて弁に丸投げというオチ？？

>>328 こういう状態での提訴は初めてなので不安になりまして。。
レスありがとうございました。

以前このスレで質問したものですが、ネカフェにエクセル入ってなかったのでシェアの体験版落としました。
過払い利息の設定で【追加借入金に対してのみ充当する】と【取引の都度、元本に充当する】とありますがどちらに設定したほうがよろしいですか？
教えてください。

名古屋式で二社計算したところ、残元金-70000過払い利息0となりました。内容証明書を書くのですが、過払い利息は0なので利息のことは書かなくてよいのですか？

過払い金の“利息”は課税対象だと知りましたが、
２０万以上の場合は申告するということでＯＫでしょうか？？

この板にきて、そういえば日本信販と取引があったなと思い通帳を見ました。
平成１１年から１６年まで取引がありました。
日本信販のカードは２枚持っていて両方使っていたようです。

そこで質問なのですが、日本信販は現在の三菱UFJニコス株式会社で
なのでしょうか？

>>360
何使ってるか知らないが、名古屋式でやってみ。
その2つの意味の違いもわからない（調べようとしない）ｵﾏｲには名古屋式がお勧め。

>>361
利息が0なのは最終取引日しか入力していないからだろ。
スレ的には、支払い済み迄請求をお勧め。仮に今日の日付入れてみ。利息出るから。
支払い日迄要らないならば、利息には触れなくて良い。

>>362
正確に言えば違う。
他の雑収入も合算し、総額で20ﾏｿを超えたら。
利息20ﾏｿ以下で、他の雑収入が無ければ申告不要。
wikiに書いてある元ネタ、国税庁に確認したの漏れだから間違い無い。

>>363
んな事ニコスへ聞くだろ。普通。

364 解答ありがとうございました！支払い日までの利息まで請求します。

平成６年から取引があり１００万円ほぼ天井。
平成１９年３月に２００万円に増枠、利率が１８％になりました。
この場合、１９年３月より前の部分を引き直しするのでしょうか
それとも一連で計算しちゃっていいのでしょうか？
残高１７３万くらい残っているので何も考えずに増枠するんじゃなかったなぁ

>>366
平成6年から平成１９年３月まで18%で引きなおして
平成１９年３月から15%で最終取引まで引きなおし

>>367
それは違うべ？
　>>366の通りほぼ100万を13年天井なら
　引き直ししても残は100万を超えないはず
　

>>366
計算は一連で行い
引き直し計算中に残元金が100万超えた時点で利率15%に以降して以後15%固定。

>>364
すみません、もう少し詳しく教えて下さい。
利息のみ25万なら5万の雑所得申告でよいですか？
その場合は添付書類等必要ですか？

ほぼ100万という言い方が曖昧ですみませんでした。
返済して借りての連続なので千円単位で100万円には
なっていません。
369さんのおっしゃるとおりに残元金100万超えたところから
15%固定で計算してみます。
ありがとうございました。

>>370
25万円を申告します。
添付書類は通帳の写しでも十分でしょ。

その他詳しくは国税局へ

>>362です。>>364さん、ありがとうございます。
何社分か利息足したら、20万越えてしまったので申告します。

どなたか教えて下さい。

過払請求をしようと考えていて、フロックスという会社に開示請求をしたら、書面で申請書が届きましたが、
開示を求める情報（開示を請求する情報項目と、それを特定する情報を記入して、必要に応じて資料を添付してください）
開示請求に係わる情報を特定するに足る事項の記載がない場合は請求を受理できません。
とありますが、具体的にどのように記載すればよいのかわかりません。
教えていただけないでしょうか？

>>374
業者に聞くべきです。

フロックスってかざかファイナンスの子会社なんだな。

怖っ。

>>374
開示を請求する情報項目：
初回契約から契約変更を含む取引日、借り入れ額および弁済額の
記載された全取引履歴と、契約書表裏両面の写し

それを特定する情報：
名前、生年月日、住所、連絡先電話番号、カード番号(なくても可)

はじめまして。
最近やっと勇気を出して過払い請求を自力でしようと考えている者です。

質問なのですが
ある2社を完済してはいるんですが、解約？と言われると完済してから特に手続きなどはしなかったので
これはまだ契約中ということになるのでしょうか？

そして解約となっていない場合に、そのまま過払い請求をしたらブラックリストにのってしまうのでしょうか？


それに加えて他に返済中の2社も過払い請求しようと思っているのですが、
同時進行で行えるものでしょうか？

優しい方、回答お願いします。

質問お願いします。アルコに履歴を請求したいのですが、シンキに吸収されたとと聞きました。その場合は、シンキに電話をすればいいでしょうか？あと、旦那の履歴は旦那以外でも請求出来ますか？

>>378
皿に取引履歴取り寄せの電話するついでに解約すればいい。
完済・未解約だと信用情報に残る可能性がゼロではないので。
約定残のある２社も過払いが出ていたら、３社同時に提訴したほうが
裁判所へ行く手間・時間を省けます。

>>379
履歴は本人しか請求できないはずです。

>>377
丁寧にありがとうございます。

>>380さま
回答ありがとうございます。

あと1つ‥
過払いが４万など少額の訴訟の場合、相手側に通常裁判？にもっていかれて時間稼ぎされるだけだという情報を耳にしたんですが、過払い請求しない方がいいんでしょうか？
大抵高額の過払い請求情報ばかりなのでよくわからなくて‥

>>382
少額訴訟は通常訴訟のオプションのようなもので、
訴額60万円以下の場合は少額訴訟を「利用できる」というものです。
4万円でも最初から簡裁で通常訴訟できますし、そうした方が結果が早いでしょう。

今月21日に司に依頼しようと思ってるんですが、その当日が皿の支払日です。
司は払わなくていいって言ってるんですが、どうなんでしょうか？
ホムペ観る限り、皿に書面送ってから1〜2日後に取り立て停止とあるので不安な感じです。
どなたか教えてください！

>>383さま。
回答ありがとうございます。

最初から通常訴訟でいけばいいということですね！
不本意で多重債務したとはいえ結局は自分の責任なので、せめて全借金がなくなるように頑張ります！

また質問すいません。

あの、早速取引履歴を請求したのですが
その時ア〇ムに
『一旦契約放棄という形で残債0の契約解除にして、過払いがあればそれは別に本社に請求してもらうという形で和解を考えてはもらえないでしょうか？』
と言われたんですが、
この和解を受け入れたら
何か損はありますか？

よく理解できなかったので今は考えますと言って明日また連絡することになってるんですが‥

すいません！
回答お願いします！

>>386
アコムスレ見てみるといいかも

>>386
まず、皿名は伏せ字無しで。過払い関係の板共通のルールです。

アコムの0和解提示は取り敢えず拒否してください。あなたにとって現時点で何のメリットもありません。
引き直し計算した結果から考えても遅く無いです。

回答お願い致します。
引き直し計算をしまして、過払い発生を確認しました。
次に返還請求書をアコム・アイフルに送る前に、
最寄の支店に、

過払い金を請求する。
と、伝えた方が良いのでしょうか？
他のスレでは支店に電話した方が良いともありましたので…

過払いがある引き直し計算書の債務者の欄は、
皿の名前を入れればよろしいのでしょうか？

過払いがあるため、逆転する訳ですよね……？

>>389
即提訴が一番いいが。
減額してもいいなら
電話してみたらオッケー。請求書だと減額必至。

>>389
支店には決定権持ってる人いないよ。
送るなら本社ないしサービスセンターへ

>>390
計算書の残元金にマイナス付いてないか？

>>391>>392
ありがとうございます。

提訴しなければ、減額は避けられないのですね…
とりあえず、請求書は本社に送ります。

また、質問するかもしれません。ありがとうございました。

>>393

赤でマイナス出てます。

と言う事で債務者は皿の名前で良いんですよね？

間違って、自分の名前入れたら大変な事になりますよね？
すいません、あまりに初歩的で。

>>388さま。
伏せ字のﾙｰﾙ知りませんでした。すみません‥。

そして回答ありがとうございます。

それでは拒否します。
支払いをしなくてよくなるのでいいのかな？と思ったんですけど違うんですね‥

過払い計算してからじゃないとなんとも言えないので現時点では拒否します‥という言い方でいいんでしょうか？

>>396
引き直し計算の結果過払いが発生していたら、アコムに電話をすればその時点で支払いは無くなります。

計算結果が少額なら0和解も有りですが、満5+5取れる皿なので減額するのは勿体無いです。｢計算してから考えます。｣とでも言っとけば大丈夫です。

>>395
過払いが発生すると確かに債権者と債務者が逆になりますが、計算書に入れる債務者は業者ではなくあなたでは？
業者名を入れるとマイナスになっているのは業者ということになってしまいません？
ちなみに利用しているソフトは名古屋？

>>398
ソフトは名古屋です。

わかりました。
債務者が自分でマイナスが出ている計算書って事ですよね。

ありがとうございます。
頑張ってみます。

>>395
すまん、なめてた>>393で分かってもらえると思った。
皿の名前入れたら大変な事になる。
>>398の言う通り。
履歴は君が借りた記録なんだから債務者は自分の名前を書く。

教えてください。

7年の間に3回位増枠し、ここ3年間位、200万の天井なんですが、一括で返した場合、
過払い金は発生しますか？

借りているのはﾚｲｸで、利息も途中から24%に下がりました。

>>397さま。
ありがとうございます！

とりあえず明日は拒否の電話をします！
ﾁｪｯｶｰで調べた限りでは過払いは5万くらいみたいですが、それでも減額はもったいないですよね！
ちゃんと引き直し計算してから0和解が妥当ならそうしてみます。

>>401
法定金利以上ある債務完済は必ず過払い金が発生しています。

今現在、アコム120 武に　100 かれこれ五年。
十年前から、皿にお世話　五年前に一度完済。　　　
過払い請求したいが為、　履歴を請求したいのですが、〒、無理なので、直接窓口に行くのもあり？なにかと、不便なら、弁護士に頼んだほうがいいのかな？

>>400
いえいえ。勉強不足ですいませんでした。

回答頂きありがとうございました。

>>404
郵便は裁判所からバンバン届きますから、
嫁バレなど不都合なら、弁護士依頼が
いいかも。
残債ありなら特に。

プロミスとアコムの引き直し計算終わり、合計で100万円くらいの
過払いが発生していました。
ただ、分断がやはり気になるのですが、アコムが５回くらい一気に
払ってはまた借りるという分断があります。
期間は最大で半年くらいなんですけど・・・
これは弁に頼もうが自分で挑もうが結果はあまり変わらんのですかね。

>>407
本当に分断？分断てのは完済・解約後に再契約して借り入れすることだよ。 完済・再借り入れは単なる空白期間であって、アコムもプロミスも争点にしないよ。

ＣＦＪに先週請求書送付し、本日電話にて話したところ、過払い発生日（H8.8.23)
を起算日としています。広島の例でとのこと。(ちなみに完済日はH13.8.28です。)
で、233万請求のところ、133万になりその5割の支払させていただきますとのこと。
では提訴しますと話は終わったのですが、起算日は過払い発生時になるのでしょうか？
これに対するいい反論はありますでしょうか？すみませんがよろしくお願い致します。

>>404
履歴は最寄りの営業所で受け取ればいい。
裁判所からの書類も、その都度自分で行けるなら窓口で直接受け取る。
事情を話せる知り合いや実家など宛てに送ってもらう手もある。

>>409
まず提訴する。
相手が起算日を争点にしてきたらそこで反論する。

>>411
ほほぅ、で質問の趣旨である反論の中身は？

起算点は最終取引日判決　ソースは自分で探してね

071031 名古屋高裁 プロミス
071219 名古屋高裁 アコム
080227 名古屋高裁 プロミス消滅時効の起算点を取引終了時
080314 広島高裁岡山支部 レタスカード消滅時効の起算点は、取引終了時
080319 秋田地裁 ＣＦＪ消滅時効の起算点は最終取引日
080319 松山地裁 プロミス 時効起算点取引終了時
080415 大阪高裁 アコム起算点は最終取引日
080827 東京高裁 三和ファイナンス　消滅時効最終取引日説
時効の起算点取引の終了時　平成20年6月26日　広島高裁
充当・時効起算点取引の終了時平成１９年（ネ）第３４９４号東京高裁（平成１９年１１月７日言渡）
平成20.4.18 大阪高裁 三和ファイナンス　一連取引最終返済日時効起算点
平成20・8・22 神戸地裁 シンキ 消滅時効の起算点

>>412
訴前の交渉ででた話しが訴訟中にそのまま争点になるとは限らない。
ないかもしれない問題で悩むよりも、今できる対応をしたほうが現実的。

ずっと以前に借り入れして全額返済してるんだけど
いつだったか覚えてないんですよね。
10年超えたかどうか電話しても教えて貰えないでしょうかねぇ？

履歴を取り寄せてみればいいよ

>>415
取引履歴開示請求したら普通に解ると思うけど
電話で、忘れたから教えてほしいって言うのは
業者の思うつぼ的な話になりかねない

かと言って聞き方一つで、簡単に教えてくれるかもしれないわな

履歴取り寄せって支店に出向いて出来ますか？
家に郵便だけは勘弁して欲しいんですよね。
もう昔の住所地も忘れたな。。ツラい過去だった。。
名前と生年月日程度でイケますかねぇ。レイクなのですが。

>>418
それは業者に聞いた方が確実だと思うが

>>418
レイクは支店で受け取れます
名前と生年月日で大丈夫ですよ

>>408
ありがとうございます。
分断勘違いしてました。

すみません。
クレジットカードでのキャッシングは過払いの対象にならないのでしょうか？
一括払いではなくリボ払いで利用していたのですが。
ちなみにカードはイオンカードです。

>>422
俺エスパーじゃないからあなたのキャッシングの利率なんて知らないし、
過払い出るかどうかなんてわからない

>>422
えっ？？

>>422
なるよ。
利率と取引年数は？

>>422
クレも金貸しには違いないので

【ジャスコで】★イオン★part1【過払い】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1206762320/1-

実はイオンスレでキャッシングは過払いの対象にはならないと言われたのです。
取引履歴を取り寄せるのに最寄の営業所に電話したら、ショッピングとキャッシングとありますがどうされますか？
と聞かれたのでキャッシングだけでいいですと言ったのですが。
そうレスしたら対象にならないと回答がありました。
利率は２５．６％で取引は約３年。
すでに完済しています。

どう見ても言いそこ間違いですね本当に(ry
×キャッシングは過払いの対象にはならないので。
○ショッピングは過払いの対象にはならないので。

クレは過払いの対象です。

週刊プレイボーイが特集組んでるね
ここの方が参考になるけどｗ

>>428
言い間違いだったのでしょうか。
とりあえず過払いの対象だとわかって安心しました。
履歴到着を待ちたいと思います。
ありがとうございます。

今日１社終わりました。
５０万ちょっとの過払いでショッピング枠で５０万円と相殺しませんかと
言われたので手間暇考えると悪くないと思いのみました。
昨日、履歴開示し店頭で受け取り、夜に引き直しして朝電話して昼には
全てが終わりました。

プロミスの方は未だ取り合ってもらえんので提訴準備中です。
明日、簡易裁判所に行ってきます。

>>431
ちなみに終わった1社とはどちらですか？アコム？

そうです。
訴状も作って張り切っていたのですが・・・
長い間、支払い続けてましたが余りのあっけなさにびっくりです。
でも無事に１つ片付いてほっとしました。
こちらの皆さんのアドバイスのおかげでスムーズに準備もできましたし
感謝しきれません。
ありがとうございます！

あと１社頑張りたいと思います。

>>433
答えてくれてありがと。。頑張ってね。

>>433
お疲れ様です。頑張ってね。

明日簡易裁判所に提訴に行きます。

証拠書類について質問があるのですが、左の余白が少ない場合
ホチキスは左上に１箇所留めでも構わないものなのでしょうか？

いろいろ調べてみたら左の余白（３ｃｍくらい？）に2箇所留めが
一般的のようなのですが、アコムから取り寄せた取引履歴の左余白が
１ｃｍほどしかなく悩んでいます。

もし左上が駄目な場合Ａ４用紙に75〜80％くらいの縮小コピーも
考えています。

アコムの取引履歴を縮小するとすごそう・・・

>>436
ホチキス留めずに持参すればいい。
簡裁の受付の人が留めてくれる。

すいませんが質問があります。
任意整理した場合、その信販で他に車のローンがある場合は手放す事になるんでしょうか？
ちなみにオリコです。
どなたか教えてください！よろしくお願いします。

初歩的な質問で失礼致します。

過払い請求の開示依頼済みで、まだ履歴が到着してない場合の今月の支払いは
請求書通り支払うのか
依頼中だからストップしていいのかわかりません。
どちらでしょうか？

>>439
スレチです

>>440
通常は払ったほうがいい
絶対に過払いがある自信がありかつブラック上等ならストップでも可
「過払い請求を予定してますので、約定の支払いは差し控えます」とかなんとか

>>442さん
回答ありがとうございます。通常通り支払う事にします。

今の時点では過払いが出てるか分からないんですよね?
なら会社によるかもですね。
素直に返還するアコムやプロミスあたりなら払っておいて
後で全額取り返してもいいだろうけど、
三和、CFJみたいに無くなりそうな会社だとストップですね。

>>444
ニコスと伊勢丹が開示待ちです。
丸井は取り寄せたのですが見方が分からず計算出来てない状態。
とりあえず支払う事にします。レスありがとうございます。

>>436
自分はアコムの履歴縮小コピーして綴じた。セブンのコピー機で左余白つけて、確か92、3%位だったかな

>>438
アドバイスありがとうございます。初めての提訴で
緊張していますがあまり気張る必要はないと気持ちが
楽になりました。

>>446
貴重な経験談ありがとうございます。大変参考になりました。
ハネられるのも怖いので縮小コピーやってみます。

第２回の口頭弁論がもう直ぐなのですが、被告から何の連絡もありません。
今回は答弁書等は必要ないのでしょうか？
第１回の時は事前に答弁書が来て、こちらも準備書面を提出しております。
今回は被告も出席するのでしょうか？

>>448
訴状→答弁書→準備書面っとくれば相手のﾀｰﾝ。何の連絡も無いのにどうやって出すのかと。
前日のFAXか当日手渡しｼﾞｬﾏｲｶ？
出欠は相手による。簡裁なら来るとは思わないけどね。

皿名書かない、争点書かない、答弁書内容書かない、反論準備書内容書かない、
面余りにもネタが少な過ぎて、何もｱﾄﾞﾊﾞｲｽのしようが無い。
塚、とてもｱﾄﾞﾊﾞｲｽを求めようとしているとは思えない。

アコムに過払い請求書を送りました。
来週、都合の良い時間に電話下さいとの事。

請求書には14日以内に支払え。
と書きましたので、その期間内……

減額交渉の電話になるのでしょうか？
利息少なめ、数万の少額過払い請求なので…
提訴前なら9割で良い方なのでしょうか？
満まで交渉できますか？

ご回答よろしくお願いします。

>>448
おそらく欠席。
で、当日書記官より相手からの準備書面が渡されると思う。
判事も和解モードで早く終わらせたいかと。

争点ないみたいだし、和解嫌ならそのまま判決直行すべし。
多分相手もやる気なし（勝てない）で１回も出てこないと思う。

>>450
このスレを読めば分かるが、訴前交渉で満額払う皿はほとんどない。
９割も出たらいいほうだよ。
アコムは、提訴すれば簡単に満５＋５払ってくれりから。
あとは自分で判断して。

>>451
>>449
有難うございます
争点は特にありません
答弁書で元金のみの和解案がありましたが拒否しました（支払いも２月末と先でしたし）

このペースですと口頭弁論は何回あるのでしょうか
相手は横浜の栄光という会社です

>>452

ありがとうございました。

いろいろ勉強してきます！

アイフルから履歴取り寄せ、計算後過払いは出ず残だけ減りました
約6年10ヶ月前から借り入れ、10〜50〜80万へと流れて行きました
借りては支払いの繰り返しでしたので過払いは出なかったのでしょうか
チェッカーで計ると過払いは出るのですが目安だからこの形になったのでしょうか
引き直しはクレサラの会に頼み計算して頂きました
結果、残り残金７８万から１２万４千ぐらいになりました
この計算で大体合っているのでしょうか。

>>455
百回入力しなおせ
それでも一緒なら過払いないんだよ

>>455
> 10〜50〜80万
途中の約定残高が少なかったから利息をあまり払い過ぎなかっただけです。
チェッカーは約定残高が直線的に変化したケースを前提にしています。

>>455
途中で増枠があればそんなものだよ。
おそらく、50〜80に増えてからあまり日が経ってないでしょ。

>>458
50〜80に増えたのは約2年半前ぐらいです
10〜50に増えたのは約6年半前ぐらいです
途中増枠があればこの計算であっているのでしょうね。

>>459
それは皿の罠
過払いになると増額の案内がくる。
自分で引き直し計算すると分かるけどね。

>>459
その条件で簡単に引き直ししてみましたが、
ぎりぎりで残が残りました。
正確なところは、取引履歴からご自分で引き直しすることです。

>>415=418です。
答えてくださってありがとうございます。初心者未満ってことで許して。
例えば身分証明書を持って支店に出向いて「俺だけど取引履歴開示してね。
２週間後に来るから用意しといてね。或いは用意出来たら取りにいくから
携帯に着信のこしてね」でOKですか？
そこから俺のサクセスストーリーが始まるわけですな。
レイク簡単だといいなー。

アイフルから履歴を取り寄せ、
引き直し計算書と返還請求通知を送付したところ、
「出資法の範囲内で合意しているため応じられない」との電話がありました。

過払い金は千円強でしたので、０円和解でも良いと考えていたのですが、
提訴しなければこのような対応なのでしょうか？

一応「提訴を考えている」と伝えたら
「今週いっぱいまで検討させて欲しい」の返答があったのですが・・・。

>>463
『応じていただけないなら提訴しますので、その主張を法廷でなさってください。
あと、こちらからの和解提案を拒否されたのですから、裁判費用は請求させていただきますし、
提訴後の和解に応じるつもりはありません。』
って言ってみて、反応教えて。

>>463
請求書を送った先は滋賀のセンターですか？
似たような状況でしたが「契約には合意しましたが弁済が任意じゃ
ありませんでした」と言ったら話がつきましたけど

>>453もお願いします・・・・

>>463
そこで正しく反論をするのとしないので対応がだいぶ変わるみたいです。
464の方のように言うと多分5割〜7割程度で和解をと言ってくると思われます。
俺の時は何も言ってこず向こうから計算したところ〜（こちらの計算とほぼ同額）になるが
半分でどう？7割でどう？とふざけた事を言ってきたので断り提訴しました。

>>465
和解まで行ったのですか？満額？

>>467
天井張り付き300万から1万円の過払い(+5の7万円は無し)に対して
向こうの計算5000円で

今日アイフルに取引履歴の請求をしたのですが、アイフル側から
「今後返済のみのお取引となります」と言われました。残金がまだ５０あり
過払いになっていない可能性もあるので今後非常に厳しいです。
このような対応は普通なのでしょうか？

初心者質問で申し訳ありませんが、ご回答よろしくお願いします

>>469
総量規制にひっかかってないかな？
あと、アイフルはいま倒産の危機だから回収に必死だよ。

これをいい機会だと思って借金生活から脱出しよう。

>>470
早速のご回答ありがとうございます
総量規制ですかぁ。まだまだ勉強不足でした。
もし他社に履歴の請求をした場合も同様ということですね

ありがとうございました！

>>468
提訴無しでそれなら上出来ですよね

>>466
みんな答えないみたいだから




分かるかぁーぼけー
栄光に聞けや。

>>460
>>461
回答ありがとうございます
ちなみに計算後、残がある場合
相手側と交渉をした方がいいでしょうか
又は調停へ持ち込んだ方がいいでしょうか

>>471
いや、絶対とは言えないがアイフルがヤバいだけだと思う

>>474
知らん顔で計算しながら払い続け、少額の過払いが発生したら普通に
請求で良いかと

>>466
残念だが・・・・・・・答えてしまうとその・・・・
まぁなんだ、その・・・・・・・

>>464
>>465
>>467

ご回答ありがとうございました。
とりあえずはアイフル側からの連絡待ちという状況ですが、
回答次第によっては提訴に踏み切りたいと思います。

ちなみに、滋賀のセンターに「どこが窓口か？」と電話で問い合わせたところ、
地元の支店を指定されたため、そちらに請求書を送付しております。

来週、2回目答弁前に満5和解の連絡が来ましたが、+5を支次回出廷日迄、訴訟費用を値切られています。一円も譲歩する気は有りません。本当は日当迄欲しい位です。余り強気姿勢だと裁判所は嫌がりますか?満5+5 訴訟費用を全て回収された方々の交渉術のご指導をお願い致します。

アイフル10年。名古屋式ソフトは過払い利率5％に設定されていて残元金過払い約50万、過払利息残額3500円と出ました。訴額が利息を加えないとありますが、利率5％の50万の残元金が訴額okですか？

>>480
元本のみでOK

引きなおし計算についてお聞きします。
遅延がある場合の引き直し計算書への入力方法についてですが
弁済額が本来は30,000円の弁済なのに
遅延してしまい遅延金を含む30,250円返済しました。
この場合、弁済額の計算書への入力は
30,000円ですか、30,250円ですか？

>>482
返済した額ですよ

481さん返答ありがとうございます。利率0計算にしないといけないのかな？とか余計な事色々考え過ぎていました。

>>483
ありがとうございました！
マニュアル本も見たのですがわかりませんでした。
実際の返済額で良いのですね。
頑張ります。

教えて下さい。
200万借りて約定残190万で過払い金1万を裁判する場合、請求額1万なので簡易裁判所でいいでしょうか？
それとも残190万なので地裁になるのでしょうか？

>>486
簡裁でＯＫ

>>486
返してもらうのは壱万円でしょ？
壱万円の訴訟は簡易裁判所。

旧ＧＣカードへ過払い請求（完済・解約済）を行いたいのですが、
書類をまとめている時に同時期の請求書とご連絡状が見つかりました。

請求書 お支払い日 11/29

ご連絡状 『貴殿のカードご利用代金のお支払い期日は11/26でしたが〜略』


何故期日が違うのか？。

期日が違うとどうなるか詳しい方、ご教授下さい。

よろしくお願いします。

財務局金融監督5課に業者指導お願いしてもダメだった。食品会社でも保健所検査等監査指導あるのに悪徳皿に指導も出来る権限が行政にないと聞いて驚き、呆れたよ…。お金で困って命落としている人がいるのに

引き直し計算業ならダントツに対応が良いのは、ここにもよく出ているヨシミデーター。電話でも親身にアドバイスしてくれます。1件5000円だけど、安いいい加減なｉ○○とは全然違う！とにかく、詳しい！

>>487>>488さん
ありがとうございました！

はじめての過払い金返還請求で通知書（請求書）を発送しようと思っています。
相手はオリコですが、取引履歴を請求した所なのか、取引履歴が送られてきた所なのか･･
それとも、請求書を送るのではなく
一気に訴状の方が良いのでしょうか？

>>493
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225513598/163

>>494
自己解決！と思い戻ってきたら
お恥ずかしい限りです。
レスありがとうございました！

>>493
同じく初めての過払い金請求がオリコでした。履歴が送られてきた管理センター
に送り、向こうから担当者が連絡をしてきてほぼ満額和解。和解書発送も返送先
も一環して管理センターの担当者でしたよ。

おいらもオリコから提訴しなくても…って言われた 消費者金融さんではないのよだと。提訴した後だった。

>>489
支払日が入金の1ヶ月後とかじゃないの？
でも、あまり影響ないので気にすんな。

お世話になってます。

あの、引き直し計算のためGE(ﾚｲｸ)に先日取引履歴開示の電話したら、取引開示請求書が届いたんですが、そのなかで『開示取引の範囲(希望されるところにﾁｪｯｸ)』があったんですけど

�@〇年〇月から現在まで
�A最後に締結した契約の日から現在まで
�B現行ｼｽﾃﾑにより貴社が保存している全ての取引履歴
のどれを選んだらいいんでしょうか？
違いがよくわからない‥。ﾚｲｸとは完済、解除してます。
ちなみに�Bは電子ﾃﾞｰﾀ云々で3週間ほどかかると書かれています。遅い‥。

回答お願いします。

>>499
３以外をもらっても意味はないぞ。

>>500
そうなんですね！回答ありがとうございます！

現行システムはいつから運用されてるの？

�@の�@〇年〇月から現在まで のほうが確実な気がするが。

>>499
おれだったら

４最初に締結した契約の日から現在まで全ての取引履歴　と書いて○する

連書きスマン

コピーをとって、配達記録で送る
もしも未開示があったらコピーも証拠にする

>>499の者です。
>>502さん
�Bには
＊取引の具体的なﾃﾞｰﾀに関しては、1993年10月以降に処理した取引履歴、契約書の条件等に関わるﾃﾞｰﾀに関しては、お客様が弊社において当初口座を開設された支店によっても異なりますが、概ね1996年2月乃至1997年4月以降に限り、電子ﾃﾞｰﾀで保有しております。

と書かれてます。
あとは上記以前の情報については保証できない的なことが書かれてました。

自分が契約したのは2002年だと記憶しています。

ごめんね。過払い請求やってると疑り深くなるのよ。
５０５に書いてあるとおりならOKだね。

皿はすぐに嘘つくから・・・気をつけようね。

>>506さん
いえいえ！確実にいきたいのでみなさんのいろいろなｱﾄﾞﾊﾞｲｽはありがたくもらってます！

では�BのままでOKだってことですよね？

>>498さん、ありがとうです。

俺も>>499と同じようにGE(旧GCだが)から取引開示請求書が届いた。
�@
�A
�B
は文面が同じだが、多分（注）の部分が違う気がする。

俺のは取引履歴に関しましては〜中略〜新・旧システムの稼動具合や統合の関係等により、一部のデータの欠落が発生し、
その結果、該当期間の取引を必ずしも網羅しているものではない可能性があります。

とあります。具体的な西暦が入っていないし、続く文面では帳簿・マイクロフィルム等で保管してる場合には約6週間かかるらしい。

長い…。

１件弁に依頼しています。弁に進捗状況尋ねたら、提訴になるとのこと。提訴になると半年くらいかかると言われたのですが、これって普通なんですか？

名古屋式で計算したら、過払い利息と過払い利息残額の金額が違うんですが、残額の方を足せばいいんですか？←こっちの方が二万近く高いです。初歩な質問ですいません。

>>510
そうだよ。
残が合計だからね。

511 ありがとです！これから内容証明書いて明日だしてきまっす！

こんばんわ。
知ってらっしゃる方がいらっしゃいましたら教えてください。

CFJから情報開示依頼書が届きました。開示申請者の欄と開示対象者の欄の二つがあります。

どちらも私自身なのですが疑問点は
�@開示対象者との関係 (支払い義務者 or相続人 or その他)→支払い義務者？
�A申請理由(過払い請求で使用するためと正直に記入して良いのか？)
�B開示対象者の承諾(ありorなし)→本人なので何だか変な感じです…とりあえずありでオッケーですか？

>>509
スレ違い

>>513
1.本人
弁司などの代理人の場合がある為の選択肢
2.ママに怒られたから
適当に何でも書いておけ
3.あり

※�@�A�Bは機種依存文字。web環境では使わない方が良い。

本日簡易裁判所に提訴したんですが････
これといった受理書？みたいなものもなく
後日郵送で最初の裁判日？を郵送でお知らせしますみたいな
感じで終わったのですが･･･
こんなもんなのでしょうか？

初めての提訴だったもんで緊張しまくりで･･･

訂正箇所も多くて余計に緊張。

ま〜こんなもんだろうと帰宅したんですが、こんな感じが普通なんでしょうか？

513です。

>>514さん即レスありがとうごさいました。
引き直し&請求頑張りますm(__)m

>>515
こんなものですｗ
そのうち（混み具合にも因るが大体1週間以内）書記官から
裁判日の日にちはこれでいいと確認の電話が来ると思いますのでのんびり待ちましょう。

そうですか。
ありがとうございます。
確認の電話待ってみます。

>>518
自分は三回に分けて二件ずつ提訴したのですが
送達が来るのに二週間以上かかったのもありましたね。
皿から「それはおかしいから裁判所に確認してみては?」と言われましたよ。w

宜しくお願いします

提訴の際、提出する書類についてですが、
甲第１号証 と赤ペンで計算書など直接書いてよいでしょうか？
書くスペースも余りないような気がします。一枚上に足して記入すればよいでしょうか？
どうでもいい質問かもしれませんが…お願いします
m(__)m

各証拠の右上に「甲一号証」とか「甲二号証」とか書きますよ。
それらの証拠をまとめて綴じる時はこんな感じの表紙を付けました。
裁判所でもらった雛形ですが。


　　　　　　　　　証　拠　写

甲第一号証〜甲第●号証

　　　　　　　　　　　　　　　平成●年●月●日

●●裁判所　御中

上記原本より正写しました。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　原告　●●　●　印

>>521さん ありがとうございます。
自分理解力ないので間違ってるかもですが、
右上に書いてオッケィですね。
まとめる用紙 もらえるって事で… 。
では、印鑑も必要ですね。
アドバイスありがとうございました。
m(__)m

アイフルで履歴取り寄せたら過払い金が７０万くらい発生。
アイフルに電話したら請求書を送って下さいというので
送ったが、その後のことは今はお答えできませんと言われた。
今月の支払いですが、過払い金が出ている以上、支払う義務は
ないと思うのですが、支払わないとあとでまずいことになったり
する可能性はありますか？　延滞扱いで記録が残ったりとか。

まず餅つけ
延滞扱いされるのは約定支払い日から二ヶ月後だからまだ焦らなくて良いです。
全情のは万一ついても一年で消えるし後で訂正させるのもたいした
手間じゃありません。
支払ったらややこしくなるだけ

>>523
過払いが出ている状態なら払う必要なし。逆に払うと後から
みなし弁済を認めているだのなんだの言われる可能性があり、524さんが言っているようにややこしくなるだけ。

名古屋式で入力はじめたとこなんですが、日付と金額だけ入力して最後に計算がでるのですか？

>>526
出るよ。

途中で利息変更(20から18）にしたいのですが最後にならないとそれはできないのですか？
利息や元金がその都度でてこないので・・

>>528
初回の借入額は？
　10万未満なら「０．２０」10万以上なら「０．１８」を
　最初の行に入力して取引履歴開始。
　入力は「日付」と「借入金額」「弁済額」の３項目のみ。

>>528
日付を入れると、利息が表示されるよ。
まず、日付を入れてみな。

日付は全角でスラッシュを入れて入力ですか？
日付入力を勝手に自分流でやってました。

半角です。

すみません、教えて下さい。
旧DCカードで100万借りて、
過払い金が問題になった時期での残金200000円程度を支払っておりません。

ただ、最近になって9000円程度だけの請求書が届きました。

履歴を取り寄せて、引き直し計算後に払うのが一番得策ですかね？。

同じような経験の方、アドバイスをお願いします。

質問、満五＋五の意味　　教えて下さい。　　　　　よろしくお願いします

みなさまありがとうございます。日付入力は全角でやってしまったのでそのままいきます。
過払いでてからは利率0.05と入力するのですか？そのままの0.18でいいのですか？

>>534さん
>>18に載ってますよ。
お互い不明点を解明していきましょう。

>>535
まいったな・・・・

過払い利率5％に設定してればそのまま0.18で計算していいのですか？
パソコン自体不慣れなので色々聞いてすいません。

>>496
493です。
今日、請求書送りました！
管理センターで良かったのですね。
本社宛に送ってしまいました。
レスありがとうございました。
オリコから連絡が来るのを待ってます。

>>538
OK

ありがとうございます。
いまこのスレの先のほう見たら過払いでてからは利率0になってましたが0にするのですか？
何度もすいません。

>>541
過払いが出た後も利率はそのまま。
名古屋式だよね？借入100万未満の取引でいい？
過払利率は常時5％のまま、利率のところは10万超えた取引のところで0.18と入力、
そうすると自動的にその下全部利率0.18になるでしょ？
その後は貸し入れ金額にマイナスが出ようが利率は放っておいてOK。

追記
最終取引まで入力し終わって残元金が赤字マイナスになっていればそれが過払い金。
横の過払い利息がその過払い金に対する5％の利息。

何度もありがとうございます。10万越えてからは0.18で計算しました。
過払い利息残額が借りるたびに0になるのがよくわかりませんでしたがなんとか印刷までこぎつけました。

残元金-829197過払利息残額-38818 利息こんなもんなんですね。

やっと一社終わってほっとしました。それではネカフェから退散します。
みなさんありがとうございました。

今日取引履歴を請求した。
最終取引が1999年というから間もなく10年。
履歴請求理由に「過払い」って書いてよかったんだっけ？

あれ？考えてみたら1999年ってことはもう時効か。あれまー。

まだじゃね？

うん

あ、あと1年あるか！みんなありがとー！

どなたかいなげ司法書士・行政書士事務所に依頼された方はおられませんか？
ブログを読む限り、仕事も早そうで良さそうなのですが。

http://inage-zimusyo.seesaa.net/

>>549
急げ！！！

回答お願いします。

９年前にアイク（現CFJ）に完済。（支店にてカード破棄）
３年程前から再びアイクと取引、天井張り付き。

この場合、９年前の最終取引と３年前に契約したものと一緒になる
のでしょうか？
別々の契約として見るのでしょうか？

>>550
宣伝乙

>>552
それを一連主張するのはｵﾏｲなんだが･･･

カード休眠じゃないみたいだからかなり難易度高いね。

３年前からの奴を単独で引き直し計算すると残（法定残）

残るのかね。

>>552
さすがに６年もの中断があると一連は認められにくいと思う。
可能性がゼロってわけじゃないけど。

つか、時効になる前に完済分をはやく請求したほうがいいよ。

552です。

現在、天井張り付きなんで３年前から引き直しても、
確実に残債が残ると思います。
９年前のも期間が２年くらいなので、
一連にしても残ありなのかなと……

別に請求はできるものなんでしょうか？
まだ履歴を請求してないのですが、
とりあえず今のを出来るだけ減らしてから、一連で引き直そうかと思ってます…。

>>556
中断スレの255から257よっく読んでみ

>>557

ありがとうございます。

そちらを参考に勉強してきます。

アイフルで履歴を取り寄せた所、返済額が細かい15842円とか二カ所くらいあるんですけどこれはおかしいですかね？

>>559
ＡＴＭで返済したときに、
ボタンでお釣りが出て来る
機能があったよね。

『最低返済額』押すとちゃらちゃら
小銭が出て来るのよ。
自分は記憶があったがあなた
はどうかな？

560 あったようななかったような？W それほど気にすることないですよね。ありがとうございました！

昨日判決文が送られてきたけど、このあとはどういう流れになりますか？

２週間まって確定したら、何か通知みたいな物が届くんですか？
それとも２週間後にもう一回裁判所へ行く事になりますか？

ある信販会社が過払い金が問題になってから、残債分の請求書を送付してこなくなりました。

こんな経験をされた方、いらっしゃいますか？。

一人で過払い金を取り戻すための流れを誰か教えてください。

取引履歴の請求（電話又は支店窓口にて）
→取引履歴を元に過払い金の計算
→請求書を作成し、相手本社へ発送
→４日後位に相手本社へ電話＆交渉
→和解→和解書にサイン→入金待ち
→決裂→提訴→和解→入金待ち

>>564
取引履歴請求→法定利率で引き直し計算→業者に請求書（してもいいしなくてもいい）→和解、もしくは和解ならず→
提訴→頑張る→勝利、若しくは和解、案件によってはまれに負け

とても丁寧にありがとうございます！
請求書の書き方なんですが……何か気をつけて書く事などありますか？
自分で過払い金の計算はしたものの、携帯の過払いチェッカーに掛けてみただけなものですので…。

>>567
携帯の過払いチェッカーって履歴を入力じゃなく取引年数などで概算を出すやつでしょうか？
それでは業者も相手にしてくれません。
まずは取引履歴請求をして計算ソフトで正しく計算をして、金額を正しく把握した後に動きましょう。
1のまとめスレなどを見て勉強してからの方が良いですよ。

>>565だけど、実は俺も今やってる最中だよ

携帯からの過払いチェッカーは当てにならないよ

俺も携帯過払いチェッカーしてみた

それでは約40万だけど、自分で逐一計算したら約70万だった

携帯過払いチェッカーは毎月の返済額を固定して計算してる

しかし約定利息より多く返済してた人は早めに過払いが発生し、多くの金額になってると思います

ちなみに俺は99.10契約、05.10から過払い発生、
05.11〜08.7まで返済したので、33ヶ月分が戻ってくる計算です

司法書士事務所の違法行為を書き込もう
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1221234087/l50

弁護士・司法書士が質問に答えるスレ、その３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221130533/l50

任意整理を司法書士に依頼した人にお尋ねします
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1223191459/l50

債務整理を依頼するには？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1176288450/l50

要注意の弁護士、司法書士
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1207529184/l50

【過払】成功報酬の少ない弁を教えあうスレ【弁】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1204871921/l50

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１１軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1215168734/l50

有能だった弁護士・司法書士を教えあうスレ　2人目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1202902233/l50

業者から履歴取り寄せて、引き直し計算してみました。
途中、１度一括返済してから新たな借り入れまで
約１年２ヶ月ほど空白期間があります。これは一連で計算
してもいいのでうか？
因みに別々計算だと、前の分が時効にかかってしまうんです。

564です。

みなさん、親身にありがとうございます！

たった14万程度ですが、今ある50万の借金がなくなるだけでもうれしいです。

>>571
あなたは一連で主張する
業者は(おそらく)別個→第１取引分の過払が時効、を主張してくる

そこでとことん争うか、業者の言い分をのむか、専門家に依頼するかは
あなた次第。

あなたがきちんと判例やらなんやらの知識をつけて頑張るなら
１年２か月なら一連が認められる可能性も高い。

まあ業者があまり争わずに妥協可能な金額を提示してくれれば簡単なのだが、
その可能性は低い。

あの、すみません、
リボ払いも、過払い請求の対象ですか？
いろいろ見てるうちに、わけ判らなくなってきました。。。

>>574
要は法定利率を越えた利息を支払ってきたかどうかじゃないの。

>>574
質問への回答は、YES。

もちろん実際に過払いになっているか･なってるとしていくらか、は
引き直し計算してみないとわかりません。

引き直したら残が約１２万残りました
今後ですが引き直した残が0になるまで
元金無しで利息だけ返していった方がいいでしょうか

>>577
俺の意見だけど
払えるなら残を0になるまで
とっとと支払いして0和解に持っていった方が、いいと思うよ。

>>577
残が0になるくらいに再度、履歴請求してもいいのでしょうか
今回、引き直しを他人（クレサラ会）にして頂きました
確認の為、再度請求して引き直しをしてみようと考えているのですが
無意味な考えなのでしょうか。

>>579
>>578の間違いです　すいません。

過払い金を請求したいのですが何もわからないので、他のところで、丸なげしたほうがいいと言われました。報酬って幾らくらいかかるのでしょう？教えて下さい。

>>581
手付け2万、報酬が取り返した金額の2割位と聞いたが。
依頼を考えているなら
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１２軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226451814/
の方がいいと思います。

>575-576　ありがとう。

あの‥ｱｲﾌﾙから履歴きたんですけど
入金額(要は支払い額)が一円単位まで細かく払ってることになってたり
利息がちょうど4000円で入金額も4000円みたいな感じで元金充当が0円になって
その月の元金残高が全く変動してない月があったりしてるんですけど
これってなんか変じゃないですかね‥？
利用明細とか持ってる訳じゃないので、なんともいえないんですが‥
何かわかる人いますか？

ちなみに完済・解約済です。

うはｗマジで居たｗｗ
ディベート好きの学生か？

>>584
このスレを読み直せばいいよ

>>584
事務処理の都合上そうなった可能性も
現に私も以前アエルの明細がそうなっていたが、最終的に計算は間違っていなかったよ

>>586>>587
ありがとうございました。

請求書を内容証明で送ったんですが、到達後14日以内に振り込んでくださいと書いた以上14日以内に起訴するのはまずいですか？？

起訴するのか？

提訴してもいいが起訴しちゃダメ。

つーか普通の人は起訴できんぞ。
裁判やるなら言葉は正確にな。
皿にツッコミ受けて涙目になるぜ。

>>589
起訴じゃなく提訴ね。
提訴するのは別に自由、ただ業者によっては素直に払うというところも無いわけではないので
届いた頃に「どう考えてる？」と電話で確認してからの方が良いと思うよ。
素直に払ってくれれば（若しくはあなたの希望の条件の和解案を出してくれるかもしれないし）
手間省けるし。

590 591あ！提訴なんですね！すいません！ありがとうございます。電話して相手と少し話してみてから提訴します。ありがとです。

>>584
アイフルはさっさとやっとけｗ急げ。
最終コーナー回った感がある。

質問させて下さい。セントラルファイナンスから履歴がきたのですが、昭和の履歴のキャッシング部分の手数料(利息)が一万に対し一律250円になっています。これは確認した方がよいですか？
又、このような履歴がきた方いらっしゃいましたら、そのままで引き直したか教えて下さい。

>>594
月250円はわからないけれど、別の会社で手数料3%というのはありましたので、当時は一般的なやり方ではないですかね。
単純に月2.5%だと年利30%(実際は利用日から引き落とし日まで25日〜55日なので実質利率は変わりますが)というのは、
当時としては低いような気もしますが、ある程度妥当な数字だと思いますが。
引き直しはそのまま借り入れと返済を入れていって大丈夫です。

>>594
どっかのスレにあったな、それ。翌日に返済しても、一月後に返済しても利息は同じだから、まるまる一月借りた方がお得とか。


ただ肝心な｢どこのスレか｣が思い出せない･･
ごめん、役にたたない情報で。

>>596
呉のマンスリークリア型キャッシングの利用〆切と支払日の関係は、
例えば10月16日〜11月15日の利用分が12月10日に引き落としされてたよ。
前月の〆切日翌日に借りても今月の〆切日に借りても手数料が同額だった。

多分あなたが言ってるのは５デイズキャッシングというものだと思うよ。
VISAカードじゃなかったかな？

>>595>>596
答えてくださり、助かりました。ありがとうございます。
そのまま入力します。
リボ払いも同じような利率だったので一連で計算します。

武富士に履歴請求して計算を何とかやってみようと思っています。
日付が三箇所あって、「処理日」「起算日」「精算日」とあります。
どれを日付の欄に入れたらよいのでしょうか。
教えてください。

>>599
自分は処理日でやりましたよ。

マルハン池袋店での店員による暴行事件まとめ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1220815542/

先日池袋のマルハンへスロットイベントに行きました。
その日は13時にスロットコーナーが開店で12時30分に抽選を行いました。
自分は抽選番号が14番位でしたので地下入り口で30人ほどで待っていました。

30人前後が抽選により地下入り口より待つ。イメージ画像です
http://imepita.jp/20081121/560960

待っていると、負けてイライラした客が13時前に景品交換に来たのです。
ここ→http://imepita.jp/20081121/560960
客はタバコが好きな銘柄ではないのとイライラしていたのもあり
店員に多少横暴な態度でタバコの交換を頼む。　
イライラした客にムカついた店員が「ああん？」と言うと客が切れる。　
それから修羅場になりインカムで聞きつけた社員が急いで地下に降りてくる。
小栗か梶井が濃厚→http://imepita.jp/20081120/724680
　
キレた客が社員をどつくと社員が「今、手を出しましたよね？」
と確認して周りを囲んで客をボコッボコにする。　
念のため顔は殴っていない。　
客が警察呼ぶぞ！と言うが呼べるもんなら呼んでみろと言う。　
13時直前になりスロットコーナーへの入場への妨げになるので客はどこかへ連れていかれる。　
　
その後、映画館のエレベータまで連れていかれる。
店外では社員は客を突き飛ばす等、胸ぐら掴んで
「あぁん！？なんだコラ！やんのかコラ！」等の暴言を吐き接客業に従事してる
方だとは思えない感じなのです。

それで気になったので先日お店へ問い合わせをしましたが、マルハン側は
この事実をどうしても風化させたいようなのです。
この事件は絶対に風化させては駄目なのです。みんなで協力しましょう。

>>599
起算日

起算日は法定果実に基づいています

不当利益返還請求で一喜一憂のチミ達
相手はおまえらボンバイより一枚も二枚も上手でつ

国が本気で多重債務者（蔑称）を救済するなら
中小企業緊急対策融資レート1.8%で付け替えるだろうな
とういうことは15〜20％まで業者に奉仕しなさい
それ以上は弁護士司法書士に奉仕しなさいということでつ

完済すれば過払い請求してもブラックにならない？
いままでは代理人介入すれば債務整理で登録でしたが
いまは契約見直しにかわりまちた
言い方が変わっただけで後日訴えられたときの大義名分
法律はつおい者の味方でつ（爆）

自力で提訴してみたら、答弁書が郵送されてきました。
そこには自分の納得の金額の和解案が書いてありましたが、こうも書かれていました。
「下記に提示する条件を承諾いただけるならば、民事調停法１７条の調停に代わる決定、
　もしくは和解に代わる決定、もしくは受諾和解を希望します」
自分は簡裁提訴なのですが、とりあえずどういう違いがあるか調べてみました。

１．民事調停法１７条の調停に代わる決定
２．民事訴訟法２６４条の和解条項案の書面による受諾（通称：受諾和解？）
３．民事訴訟法２７５条２の和解に代わる決定とは（簡裁特則）


調停法と訴訟法と訴訟法簡裁特則という違いはわかりました。
ですが、条文を読んでも具体的にどういう違いが出るのかが予想が付きません。
振込み期日が変わるなどは、あまり気にしてません。金額が変わる事はありませんよね？
相手が出廷しないようなので、いわゆる裁判上の和解というものができないと思うのですが、それぞれの違い、メリットデメリットわかる方いませんでしょうか。
一番早く、安く？仕上がる和解がいいとは思っています。

>相手はおまえらボンバイより一枚も二枚も上手でつ
最高裁がみなし弁済を認めてからまた来てね

>>596
それなんてライフ

>>604
勉強熱心ですな。
既判力を生じるという意味では、どれも変わらない。
単に手続き上複数の方法があるくらいの認識でよい。

よろしくお願いします

履歴を取り寄せて引き直し計算したところ、過払いは出ませんでしたが残が10万ほどまでに減りました
もちろん完済してからの過払い請求ということはできませんので、このまま残が無くなるまで払い続けてから交渉しようと思います
その場合はまた新たに履歴を取り寄せたほうがよろしいのでしょうか？

>>608
必要なし

手持ちの履歴に、それ以降の領収書が有ればOK

途中から金額５０→１５０になってるんだが計算どうするの？はじめから１５％でいいの？

>>608
初心者未満のアホな質問スマソ
完済してからの過払い請求はできないんですか？

それから、上で紹介されている過払いの計算ソフトは一定額の返済を想定しているそうですが、月によって返済額にかなりバラツキがある場合はやはり行政書士などに相談した方が良いのでしょうか？

>>610
100万超えたところから18％から15％にする
あとは100万切ってもずっと１５％

>>609
ありがとうございます

>>611
いえいえ、自分は残が多くて今すぐ完済はできないという意味です

すみませんお尋ねします。
｢天井｣ってよく見かけますが、どうゆう意味ですか？

>>611
一定額の返済を想定？過払いチェッカーはそんな噂を聞いた気がしますが、
名古屋式や外山式は返済額にバラつきがあっても問題ないですよ。
現に私が返済額にバラツキありましたけど、皿側が引き直したものとほとんど一致してますので。

>>614
限度額まで借りてること。

ちなみに、天丼は丼飯の上に天ぷらを載せた丼物。

総量規制以降は天井の上にいる人も多いようです。
そんな人はブラック云々をいつまでも言ってないでさっさと履歴
請求しましょう。

>>611
過払いが発生した以降は、最終取引日から十年以内なら何時でも請求出来ます。
引き直し計算は、ソフト等使わずに
電卓片手に手計算する事をすすめます。計算する事で、知識が身につきますから。


�@残元金×法定利率÷365×経過日数＝ Ａ（貴方が正規支払わなければならない正規な利息）

�A（支払日に支払った金額）―（�@で求めたＡ）＝Ｂ（支払日に支払った元金）
�B （�@の残元金）―（�Aで求めたＢ）＝Ｃ

このＣが次の支払に対する残元金で、�@→�A→�B
を繰り返します。

なれてくれば
十年分ぐらいなら一時間で出来ますよ。

>>611
つまりこの計算にて、残元金がマイナスになった月が過払い発生月です。
この発生した月に業者が精算せず、次の支払を黙認し受領した時点で
貴方の過払いは不当利得に変わります。

だから不当利得請求なのです。

>>618
相変わらず見かけるバカ丸出しの提案

知識って何だよ
利息の計算なんてしょせん単なる比例計算でしかないのだから概念さえ理解していれば十分だし、
普通に高校教育受けていれば数学で利息の計算の仕方くらい習っているはずだろう

電卓使って計算したらトラブルのもとでしかないのが分からないのか
エクセル使って計算したって数値の入力ミスはするよ

>>619
横レスすみません

ということは法定利率分とグレーゾーン利率分を計算して差額を出すということでオッケーですか？

>>620
はいはい
分かった分かった。あんたはお利口お利口

良い子だね、良い子だね

あんたは日本一の利口者だよ。

>>622
過払いスレ一番のバカだと自覚したのかな

>>621
いや、法定利率での計算だけでOKだよ

一番良いのが
引き直しを専門業者に委託し、計算書が届く間に自分でも手計算する
計算している間に、今まで見えなかった事や、知らなかった色んなモノが見えてくるから

私はこの方法で
八件全てやりました。

そんな攻撃的な書き込みするから
借金すんだよ。

もっと穏やかになれねーのかな。

>>623
はいはい
あんたが日本一の利口者だと分かりましたよｗｗｗ

>>616
ありがとうございました。

こんな時間ですが天丼食べたくなりました。責任取れｺﾞﾙｧ! と言っておきます。

>>620
日本一の利口者に聞くけどさぁ

エクセル使っての入力ミスと、電卓によるトラブルにどんな因果関係があるだか説明してくれないか？
つまり、
あんたは
手計算よりもエクセルの入力ミスのほうがミスの頻度が低いとする
比較言葉だと思うが、統計をとったとかの何等かの根拠があっての発言か？
それとも単なる思い込みからから来るものか？

>>628
エクセル使って入力したって数値の入力ミスはするよ
紙に印刷して履歴と見比べればどこで間違えているか分かるだろう
印刷しなくたって、2〜3度入力して結果が違うになら、入力したセルの数値を
引き算すれば、違う金額を入力していればゼロにならないのだからすぐに分かるよ

概念も理解できていないやつが電卓で無意味な入力して、それで正しい結果が
出せると思うのかということだよ
どこで間違えているのかすら分からないだろう

お前が電卓で計算しろというならあえて言うけど、「そろばんの計算できるよ」と
いう提案をどう思うんだということだよ

>>629
あんたの考えを聞いてるのではなく、主張に対する物的な根拠を聞いてるの。
あんたが人を馬鹿呼ばわり出来る、脳内妄想でない
物的な根拠。

分かりますか？

手計算したい人はすりゃいいさ。
他人がとやかく言わんでもいい。
概念理解するなら自分でエクセルで
計算式作れば理解できるし
そんなのたいして難しくないじゃん。
手計算も代行も必要ないけど。
まあ今後の自分の為を考えると
エクセルで自作計算式を作るほうが
スキルアップに有意義だとは思うがな。

>>630
俺が言いたいのは計算ミスのもととでしかない無責任な電卓計算の勧めはやめろということだよ

テンプレなど読めば過払いの発生する仕組みは理解できるだろう
仕組みさえ理解できれば計算できるやつは自分の責任で電卓でも計算は出来るよ

>>632
だから
あんたの脳内論理を聞いているのではなく、人を簡単に馬鹿呼ばわり出来る物的な根拠を聞いてるの
あんたの論理が正しい事の裏付けされる証拠だよ

>>633
あんたはためになる内容を書いているつもりなんだろうけど、概念すら理解できていない人への
電卓計算は計算ミスのもとでしかないないといっているんだよ

それをバカ丸出しの提案だということ

>>634
だから、概念すら理解していない事と、手計算ミスの因果関係をしるす物的な根拠とは何かを聞いてるの。論理を聞いているのではない。
私は手計算するための式も記載した筈だが

スレの無駄遣い
これ以上やりたきゃメールででもやってくらはい

>>635
はいはい分かりました
今後過払いスレではエクセルでの入力は禁止としましょう
手入力で計算して自分の履歴を見直して過去の自分を見つめ直すといいと思いますよ

「全国で手計算によるミスの原因を調べた結果
概念すら把握出来ないにもかかわらず、手計算していた事が判明した。

だから
貴方の手計算の勧めは、このパターンの場合相応しくない勧めだ」


と、言う主張なら十分理解できるが、単なる脳内論理を根拠にされてもな！

>>637
単なる口だけ宣言ですか？

電卓使って計算してもいいけどさ、全く同じ式を繰り返し計算する単純作業なんだよね。
それで何の知識が身についたのか是非教えてほしいもんだね。
慣れてくればって…引き直し計算に慣れても、自分の履歴を引き直したら何の意味も無い知識。
単純作業こそＰＣでやるべきで、それはミスがどうこうじゃなくて効率の問題だろ？

他にもやることがあるんだから、引き直しに無駄な時間をかけるなとアドバイスするべきじゃないの？


あと、>>638日本語になってない。

>>640
禿しく同意！
特にこの部分
＞他にもやることがあるんだから、引き直しに無駄な時間をかけるなとアドバイスするべきじゃないの？

過払い請求なんか所詮愚かな過去の清算よ。
労力なんか出来るだけかけないほうがいいさ。
２ちゃん書きこめるならPC使える。PC使えるならPCいいんじゃない？
印刷もできるし。
　
そろばん　つう人はいないのかね？

>>638
エクセルがダメなら電卓もダメだろ？
君の理論(概念を理解)で、いくなら筆算じゃないとダメなんじゃねーの？
君は、もちろん手計算ってくらいだから筆算で計算したんだよな？
俺はエクセルで十分理解したけどさ。

専用アプリケーション使った俺はヘタレですか。そうですか。
見やすくて自分の状況がよくわかったけどな。
訴状や請求書のテンプレも作れるし、推定計算もやってくれるぞ。

だから今後はエクセル禁止でいいじゃん
次スレ以降は、電卓による手計算推奨のありがたいお言葉をテンプレに入れるべきだよ

教えて下さい。今現在や苦情残高がある案件で、引き直し計算して過払いが出る場合、
当然請求することになりますが、和解前の段階で、業者から請求来た場合は、
無視しても問題ありませんか？　それとも何か債務不存在通知書類を
配達記録などで送付したほうがいいですか？電話で「過払いだからもう払わないよ」
って言っただけでは通用しませんよね？

電卓で確認は履歴中の前半と後半の数行分がエクセルと一致を確認
すれば十分、ぜひやるべし
「電卓で理解」を全履歴手計算と直結するのは短絡杉

>>645
無視は無用のトラブルのもと
過払い請求していますと言えばよし

配達記録で過払い請求書を送れば債務不存在通知は不要

久々に覗いたら、随分くだらないスレになったもんだな。超初心者の方々はこんな糞スレにはさっさと見切りをつけて、優良ブログあたりを探しましょう。

>>647
＞優良ﾌﾞﾛｸﾞ
優良と位置付ける基準はなに？
っーか、マルチいくない。

レスが進と「手計算の勧め」が、いつの間にか「エクセル禁止」に
絵に書いたような伝言ゲームだなｗｗｗ

>>640
＞日本語になってない。

では、何語に？
で、何処がどのように日本語ではないのか、相手に説明しないと伝わらないし
言語について説明するのであれば、正しい日本語で書いた文章を提示し指導す可きだろう。

なんか久しぶりに面白いやつを見た

老体の父親に代わって過払い請求したいんですが
取引履歴をくれと電話したら、生年月日とか星座とかいろいろ聞かれて
挙句の果てに声が若すぎると言われて、店頭へ来いと言われました。
息子じゃ過払い請求権はないのでしょうか？
法律家に頼むしかないんでしょうか？

｢全国で手計算によるﾐｽの原因を調べた結果概念すら把握出来ないにもかかわらず､手計算していた事が判明した｡〜略

ここであなたが言いたいのは、
『計算書の誤りの原因が「手計算によるもの＞エクセルによるもの」であることを立証すれば納得する』と言うことだろ？
手計算によるミスだけを調べて、「概念を把握してないことによるミス」と「それ以外の原因によるミス」を比較しろと言ってないか？
仮にそれを証明しても、あなたが納得できる論拠にはならないんだよ。わかる？

それにしても負けず嫌いだな。バ○って言われたのがそんなに悔しかったのか？

確かに頭は悪くないんだろう。前半のアドバイスは良かったよ。でも、頭は良くてもバ○なヤツはいくらでもいる。
俺はサラリーマンで自分の時間を会社に売って給料をもらってるから、時間はとても大事なんだ。
毎日決まって24時間しかないのに、それをムダにさせるようなことを言ってるから反論しただけだ。
そもそも、皿や呉で10年も借金する奴はバ○なんだよ。あ、もちろん俺も同じかそれ以上のバカだぞ。
そろそろ職場につくからこのへんにしておくわ。反論があれば、後で読むけど、あなたも時間を無駄使いしないようにな。

>>652
皿騙して請求しようとしたんだよね?
代理じゃなくて貴方に請求する権利があるかということなら、無いと思うが。

テレビで以前見たけど郵便物には見えないバーコードが書き込まれていて
それを調べるとどこの郵便局から発送したのか分かるとか
脅迫状などの犯罪時のためにそういうシステムにしているのだと思っていたけど
実際には違うんだよ

友人が最近郵便局でバイトしているけど、郵便物を機械に掛けると宛名にある
郵便番号などを読取って、その情報を見えないバーコードにしているんだそうだ
機械が読取れないものはパソコンに転送して宛名の画像データを見て人が
パソコンのキーボードで入力して、バーコードのデータを書き込んでいるらしい
最終的にそのバーコードのデータをもとに配達する郵便局の機械で葉書などを
並べ替えて各家庭に配達しているらしい

郵便番号なんて履歴の金額と同じくらい無意味なデータだと思うけど、友人は
いろんな仕事のひとつとしてキーボードで打ち込んでいるらしい。
長くやっている人は当然ブラインドタッチが出来るし、1時間換算で1500通?以上の
入力も出来るそうだ
でもバイトはじめて一ヶ月程度の友人はそんなこと出来ないといってた

履歴の手計算したところで意味なんてないだろう
同じ履歴をもとに何ヶ月も毎日打ち込んでいればテンキーのブラインドタッチが
出来るくらいの効果しかないよ

誤用らしいけど「唯我独尊」という言葉を思い出したな

>>652
親に直接電話させろよ

>>652
>法律家に頼むしかないんでしょうか？
そんなことはありませんが履歴請求ぐらい本人ができないのはなぜですか？
履歴は個人情報なので本人の意思確認が必要です。
提訴や訴前交渉についてはそこを済ませてからまた

>>653
全文読みましたが言いたいことが理解できませんでした。
すみませんがバカにもわかるよう三行以内にまとめてください。

>>653
粘着荒らしの時点でバカよりたちがわるい。

電卓で計算しないと知識が得れないってのも人を馬鹿にした発言だと思うんだけど・・・

>>658
言葉で説明するより一度でも計算してみるのが理解が早いのは当たり前です。
学生時代にそう教わりませんでしたか？

誰かに教えて頂けたらと思います。自分は三洋信販、アコム、ディック、にっしん、があるのですが弁護士に頼むか悩んでいます。以前聞いた時に「クレジットカードも全部しないとダメ」と言われました。クレジットカードが一枚あります。これを黙っていてもわかるのでしょうか？

>>658
「電卓手計算をすると、何等かの知識を得る事が出来る。」
と、

貴方が言う
「電卓手計算でないと、知識を得る事が出来ない。」
全く意味が違う事に気付きませんか？
誰がそれ以外だと知識が身につかない等と述べたのです？文章の意味も把握せず、捏造混乱させてはいけません。

>>652
みんな何故か皿擁護？
声が若杉って…
親の了解とってんだろ？

>>661
このスレは君だけの回答スレにした方がいいよ

>>661

基地外

>>662
了解とかそういう問題じゃない
個人情報なんだよ

親の了解を取ってる、って書いてないから
依頼されたのかどうか分からないんだよなぁ。
今までにも「親に分からないように親の過払い金を取り返したい」
って書き込みが何度かあったんだよ。w

親の了解とったなら堂々と『息子だが履歴よこせ。』と電話すりゃいい。
なんで親になりすます？

提訴するなら代理人申請提出すりゃいい。

なんで親の名前騙る？

そこが皆の共感を得られない。
法律に則り正々堂々と勝負しようや。
専門家なんかいらんよ。

書き込もうとしてリロードしたら・・・

>>667
禿同

つか手計算しかできんのだろ？
かわいそうだからほっとけ。

>>664
折り紙付きの基地外のあんたに、基地外と言われてもなぁ

>>669
あんたは音読を繰り返し、文章読解力を身につけてからレスするように

「ハウス！」

>>660
債務整理なら債権者の公平を図るために隠しちゃいけません。
弁司がそう言うのは当然だと思います。
過払い請求なら取引状況によります。
一枚を残す理由がわからないので隠したカードのことがバレるか
どうかは敢えて書きませんが、自分で履歴請求と引き直し計算まで
済ませてからどうするか考えては？

>>670
>>669への書き込みはちょっと言い過ぎ。
明らかに少数派なのは貴方なのだから、
あの程度の書き込みは甘んじて受ける度量の広さが求められるね。
そろそろ纏めの一言を残して撤退したら？

大人気ないし、大人になるチャンスでもある。

>>672
度量以前の問題。
人を簡単に馬鹿呼ばわりする単略的な思考が許せないだけ。

多少の誹謗中傷は
鼻から承知で書き込みしているから どうって事ないのだが、
たったワンレスだけで、同じ人間同士を馬鹿呼ばわり出来る精神的幼稚さに腹が立っている。
私に対しての馬鹿ではなく、そう安易に発言出来る
彼の生い立ちに悲しみを隠せないだけさ。
さっき「基地外」と一行レス入れた奴にも言える事だが。

>660
するもしないも自分しだい
ただクレカによっては使えなくなったり
キャッシングの残があったら一括請求されたりするかもしれん

>>673
まあ、オイラも普通に罵倒されるから、よっくわかるけど、
その書き込みをまとめに撤退したら？
そのほうが何で貴方が粘着（失礼）してるかの真意が伝わるよ。

過払いの概念を飲み込むために手計算をするのは良いと思うが
数行もやれば充分かな。w
>>618で説明してくれてるのを見るだけで充分に分かるしね。

教えてください。
ショッピングの分は過払い請求できないと他のスレで聞きましたが、
できない場合、ずっと支払い続けるということではないですよね？
計算ソフトでキャッシングは過払いが発生しました。
ショッピングの分はどうしたらいいのでしょうか？

エクセルで計算しても入力ミスをするのに、電卓での手計算ならさらに
計算ミスを誘発するのはあきらかだろう
それをバカ丸出しの提案だといわれているのが分からないのかね

>>675-676
これ以上絡む気はないよ。

また、ただの案内にもどります。

>>677
利息分しか払っていなければ、ずっと支払い続けることと同義ですな。
利息＋元本を払わなければ、借金が減るはずもないです。

で、キャッシング分の過払い分は返還請求して、
ショッピング分は粛々と返済を続けるまで、
相手が過払い分を相殺するもあり、
過払い金が一旦返ってくれば、それをショッピング分に回すもあり。

>>679ではないけど
君はわかってない

計算はエクセルですればいい
電卓での手計算は計算を理解するために勧められただけ

どう見ても入力が終わってから「過払い額から約定残高を引けば
いいですか？」の人に対する提案でしょうに

>>680
利息分しか払っていないのでこのまま払い続けるわけですね。
とりあえずキャッシングの分を過払い請求します。
ありがとうございました。

671さん、どうもありがとうございます。過払いがかなりあるようです。カードはここ一年半くらいは使用せずに残高もう少しなんで、それに友人からの頼みで入会したカードなんでばれないか心配だったのです

>>681
もういいじゃないか？
それとも未だ続けるつもりか？

>>684
いえ、続けません。
ただ伝わってない様に見えたことに後味が悪かったので口を挟ませて
いただきました。

わざわざ横レスしてまでスレの流れと
日本語が読めないことを暴露しなくても
良かったのにな。

>>685
面白いなお前ｗ
2ちゃん初心者＆専ブラ無しか、ただの釣り師気取りか…？

相談させてください。
アコムから通常の「月々の支払いが遅れてるよー」と連絡があり、
「過払い請求しますので一旦止めてください」と言ったところ、他の人に繋がれました。
自分は平成11年3月からキャッシング開始で天井50万、平成12年3月からショッピング開始で天井30万ですが、
引き戻ししたところキャッシングは30万ほどの過払いが出ました。
そこでその話をしましたところ折り返し電話があり、和解案を提示されました。
　・キャッシング分は放棄します
　・そのかわりショッピングの30万を12万にしてあげるので12万収めてください
とのことでした。

実際手元に12万なんて大金はないので無理なんですが、
そうすると引き続き毎月支払い続けなければならないということでした。
アコムの場合はキャッシングもショッピングも合わせないと交渉できないので、
12万払えないなら交渉決裂っぽいことを言われました。

アコムの言うとおりにする以外に方法はないのでしょうか？

最後に1つだけ

>>673
>たったワンレスだけで、同じ人間同士を馬鹿呼ばわり出来る精神的幼稚さに腹が立っている。
>私に対しての馬鹿ではなく、そう安易に発言出来る
>彼の生い立ちに悲しみを隠せないだけさ。

同じ人が書いているとは思えない文章だな
>>620
>はいはい
>分かった分かった。あんたはお利口お利口
>
>良い子だね、良い子だね
>
>あんたは日本一の利口者だよ。

自分のすべてのレスを冷静に読み返してみろよ
あんたは自分のいっていることは絶対に正しいのにどうしてみんなが
理解してくれないんだといっているようにしか見えないよ

おまいら喧嘩砂

敵は別にいる

>>689
まだ続けるつもりかよ？

しかも「見えない」とする主観だけで、どうせ終らせずこのまま続けるならもう少し物証を提示し、客観的に意見を述べてくれないかなぁ？
そう出てくれれば
こっちも少し本腰入れて相手してやるから。

先ずは主観でモノを述べる事は止してくれ。

そんなことより>>688に答えてやれる人いない？
ゴメン自分にゃわからないもんで

皆さんにお聞きします。
ＣＦＪに完済済（６年前に完済）の過払金があるため、本人訴訟しようと思っています。
約１３６万（過払利息含む）あり、完済から本日までの利息が約４２万になります。
こういった場合は、簡易裁判所でしょうか？それとも地方裁判所になるのでしょうか？
教えて下さい。

>>688
ショッピング分の過払い金請求訴訟を提訴して，ショッピング分の残債務

と相殺すれば，あなたの支払い額は数千円かまたは，数千円〜数万円ぐらい

過払い金として返還請求権を有していると思いますが。

個人での交渉は無理でしょう。

弁・司依頼または，個人提訴必須だと思います。

>>688
先ずは過払いになっているキャッシングの整理をしてみてはいかがですか？
ショッピングの支払に事故が無ければ、一方的に契約変更は出来ませんから
今まで通り支払を続ければいいのです。

>>693
簡裁でいいです。１３６万円が訴額になります。

>>693
利息を放棄し、元本提訴なら簡裁。
元利ともに提訴なら地裁です。

>>693
元金140万以下なら簡裁では・・・
CFJは急ぐべし！！

>>697は訂正。

136は元本利息込みでしたね 簡裁です。


m(__)m

>>698
民事訴訟法９条２項

利息は付帯請求なので訴額には含まれませんよ。

>>697
間違ってる。元本１４０万以下だからそのまま簡裁でＯＫ。
元本１３６万円とそれに対する支払日まで年５分で計算した
利息を払えって訴状を持って簡裁へＧｏ！

結果満５取れば１７８万円になっても、簡裁で大丈夫だよ。

すまん安価ミスした>>697でした。

６９８さんごめんなさいね。

>>700
そうだ、付帯請求である事を忘れてた。
これは指摘感謝です。
訴額は付帯を含まずでした。

>>688
まず、キャッシングの30万円過払いと言うのは間違いないのかな？
過払いチェッカーでやってみたとか言わないよね？
履歴を取り寄せて本当に30万円の過払いが発生していた前提で・・・

30万円の過払い金請求書を配達記録で送り、それが到着する頃を
見計らって相殺通知書を内容証明で送りつける。
↓
拒否されれば特定調停へ。
特定調停時には、過払い＞ショッピング残の差が５千〜１万円程度
あるほうが、こちらが譲歩してゼロにしている感があるので調停委
員にこちらの主張が受け入れられやすいと思う。
金が戻る話でもないので、弁や司に報酬を払うのはもったいない。

こんな感じでどうだろう。

回答よろしくお願い致します。

請求書発射後、アイフルから１回目電話による和解交渉が来ました。
その際に、

情報機関への登録についての損害賠償とありますが、
登録（または変更）は必ず行わなければならないので、
ご理解を頂きたいのですが？

と、言われました。
念のための確認で申し訳ありませんが、不利益となる登録は、
「債務整理」で良いのですよね？

残あり引き直し後、過払い発生での請求ですので、
債務整理にはあたりませんとの一文も書いておいたのですが…

それとも訴内和解まで行ったら、登録しなければならないので、
それは仕方ありませんのでご理解頂きたい。という意味だったのでしょうか？

「契約見直し」+「完済」でお願いします。
と言って良いのですか…？

父親の了解は取っていませんでした。
借りたのは父親だったのですが、母が代わりに完済して
母には「俺が過払い請求するから、できたら親父にも伝えといて」
って感じで…(俺は一人暮らしなので母に電話して)
親父は「騒ぎたくないからもういいよ…」って感じらしいんですが。
俺としては、母に払わせといて「もういい」じゃねえよ！って気持ちです。

あと、親父は数年前に自殺未遂やらクモ膜下出血やらで半廃人な状態。
意識はしっかりしているが、寝起きと歩行が何とかできる程度に弱って
言葉もろれつが回ってなくて何を言っているか聞き取りづらい状態なので
できれば自分が代わってやりたいんです。

>>656
上記のような状態なので、本人が履歴を請求するにはすこし困難な状態なんです。
父とは離れて暮らしているので、母に、父を連れて窓口へいくように伝えておきましたが、
父が乗り気でないのと、体力低下とろれつの回らなさが心配です。

>>667
やはり最低限了解は取っておこうと思います。
でも、父の了解も得たところで、自分は代理人として履歴を請求できるのでしょうか？
個人情報の観点からするとそうも行かないような気もしてきました。

これは愚痴になってしまうのですが、俺の友人にしても父にしても
借金する人って利率や総返済額について大抵無頓着で、自分にどんな権利があるのかないのか分かっていなくて
それでいて周りにはすごく迷惑をかけるのですごくイライラするんですよね。
自分では借りるだけ借りて、何もしようとしないし。

>>706
電話じゃなく、文書により開示請求すればいいんじゃないか。
全社かどうかはわからないが、代理人からの開示を受け付けるように
請求者と本人の関係を記入する様式にしている業者もあったはず。
委任状を作ってもらって堂々とやればいいんじゃないかな。
簡裁案件なら親子間は代理が出来る。
もし、金額が大きくて地裁案件になるなら弁護士に依頼するしかない。

>>707
なるほど、そういう手もあるんですね。
では、窓口へ行くことができなかった場合、
俺が「息子です」と名乗って電話して履歴開示請求書を送ってもらうか
こちらで履歴開示請求書を作って、父に署名捺印をしてもらって送りつけるか
どちらがいいのでしょうか？

>>705
何ですかそれ？自分も明日アイフルから電話あるんですがなんて答えたんですか？
どれくらいの金額を言ってきたんですか？

競馬板にて「ジャパンＣ単勝予想と好きなAV女優ベスト３を挙げてけ」開催中

過去の結果

マイルチャン単勝予想と…
10票 吉沢明歩
8票 麻美ゆま 白石ひより 提さやか
7票 小坂めぐる

エリ女単勝予想と…
10票 吉沢明歩 麻美ゆま
6票 古都ひかる
4票 白石ひより 藤沢まり みひろ

天皇賞(秋)単勝予想と…
23票 吉沢明歩
18票 麻美ゆま 古都ひかる
15票 Rio
14票 穂花

名古屋式のソフトで訴状を作ってるのですが、請求の趣旨のとこで、最後の返済日から支払い済みまでの年○分の割合による金員を払え。の○の所は、利息5%で計算したら5分てことで良いのですか？？

>>708
まず、親の代理で電話しているときちんと伝えた上で、
契約住所（実家）に開示請求書を送ってくれでＯＫ。
とりあえず、開示請求書は本人名で出せば良いと思う。
その後のやり取りをどうするか、誰がやるかは、履歴を
見て概算を出した後に考えると。

>>711
おｋ

>>712
ありがとうございます。
やってみます。
息子が履歴を請求するのは個人情報だから問題かもしれませんが、
請求書を請求するのはできそうですね。

でも、父にしてみれば、取引履歴を俺に見られるのはやっぱり恥ずかしいだろうな

705です。

過払い請求初対戦のヘタレですので、参考にはなりませんが…

情報機関への登録等は、

次回、返答致します。
と、ヘタレ全開の答え………

初回和解案は元本五割ちょいの提示。即、拒否しました。
逆にどれくらいが希望ですか？とも聞かれ、
かなりうろたえてしまった……
（そんな事聞かれるとも思っていなかった）

過去レス見ますと九割で良い方とありましたので、
とりあえず九割で返答。

提訴すれば満額とわかってはいますが、今のところはこの程度で。

>>715
明日自分も同じこと言われた突っ込んで聞きますね。やっぱり全社提訴しかないのか・・

＞＞713ありがとです！！

>>715
余計なお世話だけど
俺自身は借金したことないけど、友人や親族の過払い・引き直しを代わりにやってる側からすると
満額返還以外にありえないんだけどなぁ。
銀行から金を借りるとして、返すときに「九割返すからチャラにしてください」とかありえない。

>>718
過払い返還請求と借金返済とを比べ、例えて話しても意味ないと思う。
債務者と債権者という全く正反対な立場なんだし、借金返済時の心理状況と債権取り立て時の
心理的な状況は別物だから
ましてや過払い金請求する人は、リアルな金融事情に素人なんだから

>>716さん。
俺みたいなヘタレじゃなく、
気合い入れて頑張って下さい。

>>718さん。
ご意見ありがとうございます。
もちろん満額までの提訴も考えております。
初対戦でしたので、緊張しまくりでした。

>>694
>>695
>>704
回答をありがとうございます。
なんだか一気に難しくなってしまって理解不能になっています。
一度は計算ソフトで過払いを出しましたが、不安な箇所がいくつか出てきましたので
とりあえず改めて計算しなおしてみます。

ところで、アコムの履歴の『区分』の欄に、契約・貸付・入金以外に「利変」という言葉が出てきます。
『方法』という欄にほとんどがATMと書かれているところにその「利変」のところだけは「SYS」と書かれています。
その行はお取引金額から右側は空欄になっています。
これは計算ソフトに打ち込む時に除外してもいいのでしょうか？
あと『区分』の欄の「契約」のお取引金額より右側は空欄になっています。
これも除外して計算していいのでしょうか。
意味がわからないため、こうして説明しながら果たして伝わるのかと心配ですが、
わかる方みえましたらご回答願います。

平成１２年に借り入れし、１４年に一度完済し、その後半年くらいで
また借りて、１７年に特定調停で１８％にしてもらい完済しました。
今日そこの取引履歴を友人と取りに行くと、調停では１４年からの
履歴で計算されて、一度完済したのは履歴はでていませんでした。
調停後ですが過払いは請求できるでしょうか？
また、きちんと開示してくれていないということで、なにかこちら
が有利となることはないでしょうか？
友人の履歴はその場でもらえたのに、私のは後日郵送なのも疑問です。
よろしくお願いします。

ごめんなさい、別件で一部勘違いしていたところがあるのでこちらも教えてください。
平成11年3月に取引開始し、平成12年11月に1度完済してました。
で、その同じ月からまた取引を再開しています。
これを計算する場合、完済後からの計算となるのでしょうか？

>>722
一番簡単なのは、14年より前の過払いのみを請求すること。これだけなら手間もかからないと思う。
調停時に履歴を開示されていなかったことにより不利な内容での調停になっていると思われるので、
履歴にもとづいて調停までを引き直して本来払うべきだった額との差を出してみるんだね。
錯誤あるいは相手の悪意による調停の無効を主張するかどうかは差額を見てから考えてみれば？
弁か司に依頼しないと難しいと思うから、費用対効果も考える必要があるだろうしね。

>>721
利変は約定利率の引き下げをシステムに入力しただけと思われます。
引き直しソフトには約定利率は入力しない項目ですから無視して良いでしょう。

>>723
同月に再借入なら分断は主張されないと思いますので、完済の数日後の借り入れも続けて入力して下さい。

>>725
>>723です。ありがとうございます。
完済後に始まる取引分から計算を始めるということですね。

ではやはり完済前の分は省いて完済後の翌取引分から計算するということでよろしいですか？

>>726
>続けて入力して下さい。

>>725
>>723です。
ありがとうございます。省いて計算しなおします。

>>727
ありがとうございます。
では完済後から計算しなおします。

>>688の件については改めて引きなおし計算後改めてレスさせてください。

>>728
>続けて
＝一連一体で
＝一つにまとめて

どうしてそんなに分けたがるのですか？
約定残高はゼロ(完済)を含めて利息制限法利率で引き直し後の残高と
無関係なのに

訴状作成中、字を間違えてしまった場合は二本線で訂正印でよいですか？

>>729
ごめんなさい。
結局あのあとまとめて計算しなおしました。

「利変」という部分の利率も計算時に入っておりましたので、改めて引きなおし計算しました。
大幅に過払い金額が変わりましたので、改めてご相談させてください。

�@プロミス[キャッシング・天井46万円]
過払い金(残元金)→20万円強、過払利息残額→7千円強
�Aアコム[キャッシング・平成12年11月〜・天井50万円弱]
過払い金(残元金)→20万円強、過払利息残額→5千円強
　アコム[ショッピング・平成11年3月〜・天井30万円弱]

で、まずアコムからの和解案は>>688にも書いたように
　・キャッシング分は放棄する
　・そのかわりショッピングの分を30万→12万に減額するので12万収めてください
との回答でした。
でも現時点で計算ソフトで出た過払い金が20万円なのでこちらが不利ですよね？
結局こちら側が12万円のマイナスになります。
アコムの言い分によると、ショッピング分もまとめなければキャッシングのみの過払い金の返還はできないということでした。
でもアコムの要求をのむと8万円こちらが損することになります。
こちらの希望のやりかたですと結局は過払い請求も出来ないということになってしまいます。
>>688には書きませんでしたが、できることなら過払い請求もして、
ショッピングもどうにかしてゼロまたはそれに近い状態に持っていけたらと思っています。
(現在金銭的な余裕は全くないのでこの中で、少しでも残せるとありがたいです)

とりあえずプロミスに過払い請求したほうがよさそうでしょうか？
少しでも多く過払い金がこちらに戻る方法はないでしょうか？
また、>>694か>>704の方法いずれかが適切でしょうか？
和解ではムリなようですが弁・司に依頼はせず、個人で提訴するつもりです。

>>704
アコムの過払い金額は30万→20万に大幅に減りました。
いずれも名古屋消費者信用問題研究会のソフトで計算しました。

>>732
引きなおしたと言うことは、アコムの利率を無視して法定の１８％で
計算しているという理解で大丈夫ですよね？
利変とか、引き直しには一切関係ないことについて触れているので
気になりました。

>>732
もしもその利変が利息制限法利率の18%以下なら18%に上げる必要は
無いですけど・・・

>>734
上げなくていいんですか？

>>735
利息制限法は業者が客を増やすために低利率で貸し付けることを
制限する法律じゃありませんよ。

利息制限法の本文を参照してください。

>>736
なるほど。それでは18％以下で引き直してもいいんですね。

>>607
遅くなりました。忙しくなかなか勉強もできず、ここも見れないままでした。
１，２，３について自分で調べてみたのですが、１７条調停ってこういう裁判で用いられるものなのでしょうか？
調べると特定調停とか出てきて、どうも特定債務者向けの判決によらない裁判の終了方法みたいでした。
一つわかったのは受諾和解だと被告が受諾和解日の１ヵ月後に振り込むと書いてるので、
受諾和解日＝次の出廷日なのだとしたら、２週間ほど振込みが早まります。
これはこういう認識で正しいですか？　★質問１

それ以外の１７条調停と和解に代わる決定だと２週間の異議申し立て猶予期間が設定される分確定は遅くなりますが、
支払い期日はどうせ被告が設定した期日を認めるだけなので・・・うーん。
そもそも調べども調べども違いがわかりません。
それぞれ確定判決と々効力を有するみたいですし。

なので、今度の出廷で終了させられるのはどれかということで選ぶのがいいのかなと。
>>604の１，２，３のどれだと今度の１回目出廷日に和解手続を終えられるのでしょうか。
１，３だと２週間の猶予期間が設けられるために、予納郵券も後日取りに行かないといけないはずです。
２の受諾和解だと出廷当日に残りの予納郵券は返してもらえるのでしょうか？　★質問２

このような経緯で今のところは受諾和解がいいのかなと思っています。
受諾和解の場合は準備書面は必要なく、口頭で裁判官に「被告の和解条項案で受諾和解を希望します。」と、
言えばオーケーですか？　★質問３

３つも聞いてすみません。自分でも調べてある程度は想像が付いていますが、やはり経験者の方からの回答も欲しいです。
一つだけでもいいです。宜しければどれかに回答お願い致します。

>>738
郵券の返却は、裁判所からの最終郵便の封筒に同封されている時がある。

ま、裁判所によってまちまちだろうけど

>>738
受諾和解＝訴訟外での和解
であるから準備書面は必要ないし、期日に出廷する
必要はありません。
ただし、期日までに訴訟の取下げを行います。
（訴額によりますが、手数料の還付を申し立てられる
民事訴訟費用等に関する法律第9条第3項第1号）

流れとしては、皿と電話で和解→和解書の取り交わし→入金
→取下げ→手数料還付の申し立て

入金前に第一回の期日が来てしまう場合、そのままにしておいても
お互いが第一回の期日に出廷しなければ、休止という扱いになり期日が
１ヶ月程延期になるのですが、あり得ないと思いますが相手方にだけ出廷
されたりしたら、面倒な事になりますので、第一回口頭弁論の期日を延期して貰う為に、
期日変更申請書を作成して提出します。

>>738
受諾和解日＝次の出廷日の認識でいいが、２週間振り込みが早くなるというのは
決定だと確定に猶予期間があるからという意味なのだろう。
言っておくが、どの方法であっても、金額と支払日の記載はされるのだ。
その内容について当事者間で折り合いがついているのであれば、異議申し立てを
考える余地はない。和解案と違う内容で決定が出されるのであれば、異議申し立て
されることもありうるが、そうではないから、方法はどれでも結果同じなのだ。
受諾和解の支払日も、決定による支払日も同じだからお間違いなく。

17条決定は普通にこのような場合でもある。（経験済）
手続き上、訴訟から一般調停に変更したことにして、民事調停法による決定を出すという
体裁にするだけのことで、地裁では和解に代わる決定を出せないから、当事者の一方が欠席の
場合にこういう方法を取ることが多い。無論簡裁でも普通にある。

回答２
郵券については、決定文または調書（受諾和解の場合）が送達されてから
返却になるので、その場ではいずれもかえってはこない。
取りにいくか、>>739の回答のとおり。

回答３
それでいい。どの方法でも口頭でいえばいい。
和解案の中身の確認だけだから、書面はいらない。
振込口座のわかるもの（通帳もしくはキャッシュカード）を持参すること。

以後、手続き上の疑問点はできれば書記官に直接聞いてもらえまいか？
その方が丁寧に教えてくれる。裁判手続きに一番精通しているのは書記官だ。
弁護士でも手続きの細かい点は書記官に確認しているのだから、別に気後れは無用。

受諾和解（民訴264）の事ね
勘違いスマン

>>740
受諾和解は訴訟外の和解ではないよ。

民事訴訟法
（和解条項案の書面による受諾）
第264条　当事者が遠隔の地に居住していることその他の事由により出頭することが困難であると認められる場合において、
その当事者があらかじめ裁判所又は受命裁判官若しくは受託裁判官から提示された和解条項案を受諾する旨の書面を提出し、
他の当事者が口頭弁論等の期日に出頭してその和解条項案を受諾したときは、当事者間に和解が調ったものとみなす。

>>604のケースでは厳密にいえば裁判所が出した和解案じゃないけどね。
手続き上は、裁判上の和解の擬制だな。

お、11秒差だｗ

>>743
Okありがと

時効間近の過払い請求です。請求書送付後、皿に電話しましたら、

時効は最終取引日ではなく、請求日からの起算です。
広島高裁で判決があります。
よって、あなたとは数ヶ月の取引しかありません。

と言って、とりつく島もない状態でした。
このような判決はありましたか？？
こちらは特に争点も無いのですが…
教えて下さい。よろしくお願いします。

>>739
それだと、助かります。
出廷日に郵券の戻しがどういう感じになるかは聞いてみます。

>>740
受諾和解には２種類あるのでしょうか・・・
被告がどちらの意味で言っているのか確認をとるべきでしょうか？
自分は勝手に>>604にある２６４条の和解の事と思ってました。
レスありがとうございます。もう一つの受諾和解も調べてみます。

>>741
言葉足らずでした。
支払い日については被告の答弁書に何月何日と書いてありまして、「受諾和解の場合は受諾和解日より一ヶ月後の支払い日を希望」
と書いてあったので、もしも今度の出廷日に受諾和解するとその１ヶ月後が、他の支払日より結果的に２週間ちょっと早いということなのです。

１７条決定の説明とても感謝です！なるほど２７５条の２は簡裁特則だからですね。

口頭でいいのですね。安心しました。通帳と印鑑と訴状の控え、答弁書、あとメモ帳やペンあたりを持って行くとします。
書記官とは訴状を受け付けてくれた方ですね。了解です。とにかく簡裁に直接聞けばある程度の事は教えてもらえるわけですね。

丁寧な回答いただきまして、ありがとうございました。

親が皿と２５年位契約していて、残債あったけど、何百万の過払いが出そうでした。
しかし、ここ１０年ほど入出金してない事が分かりました。
これだと過払いは時効ですよね？・・ということは過払い請求出来ないうえに、
残債を払わなくてはならないと言う事でしょうか？？

>>748
借金も請求が、なけりゃ5年で時効だろ。

やるなぁ

>>747
担当書記官は、受付担当ではなくて、弁論期日の呼び出し状か何かに
書いてないか？
受諾和解の支払日と決定の支払日が違うのであれば、やっぱり書記官に受諾和解の
手続きについて事前に確認した方がいいと思う。

>>749　レスありがとうございます。
引っ越しを何回かしてますが、たまに請求ハガキが来てるそうです。
どうしたらいいのか、本当に頭が痛くなってきました。。

>>751
了解です！ありがとございました！

>>752

>>749が言ってる「請求」とは、業者から送られてくるはがきや封書ではなく、
裁判所を通して行われる「請求」です。
つまり、裁判所を経由することで
債務者に請求する権利があることを公にすることです。
私的な請求ではありません。

この裁判所からの請求がくると時効は中断され、時効カウントが０になります。

>>748
25年位取引をしていて、その後10年払ってないというのが本当だとすると
取引を開始したのが35年前だから、不当利得では時効だが、貸金業規正法以前の
取引なので、不法行為による損害賠償請求という理由で裁判を起こして取り戻すことは
十分可能性あり。
事例が極端に少ないので、弁護士は過去実績のある先生じゃないと受けてくれない
かも。
提訴必須だが、詳細はこちらのスレで猛勉強してくれ。

■過払い金返還■不法行為で損害賠償　第２章
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225678978/

ちなみに、残債を払えと裁判所経由で請求がくることは絶対にない。
ハガキなどは無視して問題なし。無知なヤツが知らずに払ったら大損。

>>746
消滅時効の起算日は請求日起算ではなくて、過払発生日起算の間違いだろうが
この判決はある。高裁レベルで判断が分かれている状況。
どのみち、相手が払う気がないのだからさっさと提訴しないと
取引終了日起算でも10年経過して時効になってしまう。
請求書レベルでぐだぐだ言っていても無駄。

>>754さん、親切にありがとうございます。涙。。
調べてみたのですが、時効の援用の書類を内容証明で送れば、
義務も無くなり、請求も止まると考えてＯＫでしょうか？？
>>755さんも、親切にありがとうございます。感謝感謝です。勉強してみます。

週刊プレイボーイが過払い問題を集中的に取り上げてるね

>>758
どうすればブラックになるか
の体験レポ
記者さんあなたと同じ過ちはおかしません。

>>757

ＯＫだよ。　時効の援用は相手に主張を宣言するアピールプレーだから
アピールしないと時効は成立しない。

まったくの素人です。
トライトで100万天井張り付き、27%で3年程経過した後、
会社がライフに移行し、金利は19%ほどに下がって１年くらい
経ちました。
現在は70万ほど返済している状態です。

この場合、
完済してなくても過払い請求はできるのでしょうか？
また、過払い請求した後、VISA等のクレジットカードは使用できますか？

よろしくおねがいいたします。

>>761
それは残債が30万円ぐらいってことですかね？
だとすれば、残債ありでも過払いがあるから請求できますよ。
ライフは最近にぎやかなアイフルの子会社ですから、完済を待たないで請求したほうがいいかもね。

今持っているクレジットカードに延滞などなければ、そのまま使えるでしょう。
保証はしませんが、ライフは皿系の全情連だから、CICやCCBを見るクレカには影響しないはず。

ああ

日本ファンドという会社の過払いを提訴しようとしていますが、
この業者は取引履歴の開示に２ヶ月以上掛かるようです。
この会社は、請求書と引き落し済の領収書を兼ねた葉書を、毎月送ってきますが、
そちらはすべて保管しております。
取引履歴の到着を待たずに、この葉書のコピー付けて提訴する事は可能でしょうか

>>764
その領収書を元に自分で履歴を作成し、その履歴の根拠に
領収書を活用する。

それで十分役に立つと思います。