過払い金初心者スレ56社目

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1名無しさん@お腹いっぱい。
過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った!自分は過払い発生してる?なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
ここは2ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス!→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
・ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁!
・ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
・ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
 回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が、スレの主旨を理解できてなかったり、ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり、単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで、
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
過払い金初心者スレ55社目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1200020305/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 19:35:31 ID:1MCieucI0
Q:過払いってなあに?

A;下記参照

※利息制限法 → 〜10マソ/20.0%、〜100マソ/18.0%、100マソ〜/15.0%
※出資法    → 〜29.2%(上限利率)
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
                            ↑ここグレーゾーン(業者主張利率)
                 ↑ここで利息を再計算して返せ!って事


●元金が10マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
                 この部分返せ!→■■■■■■■■(MAX過払い9.2%)
                         ↑.            ↑
                    オマイ主張20.0%  業者主張29.2%
●元金が100マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
             この部分返せ!→■■■■■■■■■■(MAX過払い11.2%)
                     ↑             ↑
                  オマイ主張18.0%     業者主張29.2%
●元金が100マソ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
 この部分返せ!→■■■■■■■■■■■■■■■■(MAX過払い14.2%)
               ↑                         ↑
         オマイ主張15.0%             業者主張29.2%

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ(天井張付き)は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。
3名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 19:35:46 ID:1MCieucI0
Q:FAQ本って?

A:マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格: ¥ 3,150 (税込)
出版社: 民事法研究会; 第2版版 (2006/02)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896282965/



[過払い金回収マニュアル] サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格: ¥ 1,260 (税込)
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/
4名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 19:35:58 ID:1MCieucI0
Q:過払いチェッカーって?

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー  ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html


計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会(Q&A本、過払い金回収マニュアルと同じ内容)
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/
5名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 19:36:16 ID:1MCieucI0
Q:何年前までを請求できるのですか?

A:下記参照

■過払い請求の時効って何よ?
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

<完済時時効期間例>

    │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
  H7.11.30         H.8.12.1       H.18.11.30
    契約         完済解約     ↑ココ迄請求可

<完済後空白あり例>

      │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
                  │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
  S.60.11.30    H.8.12.1     H.18.11.30    H.19.11.30   H.19.11.30
     契約      完済       ↑再利用    完済解約.     ↑
                                        S.60.11.30契約も含め
                                         ココ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った!コレで皿ともサヨナラ!
 ↑
これは、単なる完済である。オマイは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約(契約解除)後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 19:36:32 ID:1MCieucI0
A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

※約定残高ありで過払い請求された方は2007年9月3日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 19:36:48 ID:1MCieucI0
@過払い金回収参考フローチャート

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|___________________|
             ↓ 2.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.        |
|___________________|
       ↓ 4.             ↓ 12.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 5. 全取引履歴の開示あり  |   | 13. 開示無し、改竄要素あり     |
|____________|   | (やましい事がある。過払い確実) |
       ↓ 6.           .|_______________|
       ↓               ↓ 14.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 7. 引き直し計算..         |   | 15. 推測計算、残高無視計算.     |
|____________|   |_______________|
       ↓ 8.              ↓ 16.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 17.   ↓
| 9. 請求、支払い交渉     |.←←←|
|____________|      .↓
       ↓ 10.             .↓
       ↓                 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.          |→→→→→→→→ |  18. 提訴.   |
       ↓                 |______|
       ↓              19..↓
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      .↓      .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|      11. 和解        | ←←←←┴→→→.|  20. 判決.   |
|____________|              |______|
8名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 19:37:01 ID:1MCieucI0
Q;どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる?

A;あくまでも目安ですが下記参照

利率 返済期間
───────
19%  16年6ヶ月
20%  12年11ヶ月
21%  10年11ヶ月
22%  9年7ヶ月
23%  8年7ヶ月
24%  7年10ヶ月
25%  7年2ヶ月
26%  6年8ヶ月
27%  6年2ヶ月
28%  5年10ヶ月
29%  5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
    < 武 >...  < アコ >   < プロ >
1978 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1982 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1983 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  73 %
1985 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >  54.75%
1988 < 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989 < 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990 < 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991 < 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >  40.004%
1996 < 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997 < 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >  29.2%
9名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 19:37:17 ID:1MCieucI0
過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます
今までのログは、過去ログ墓場として見れそうなので

にくちゃんねるという大変便利なサイトがありましたが、昨年12/31を以て
過去ログを休止してしまいました。
1〜3スレまでは、↓のキーワードで過去ログ墓場として検索でき閲覧できます
【検索】キーワード「過払い金?$初」
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%89%df%95%a5%82%a2%8b%e0%81H%81%90%8f%89%90S%8e%d2%83X%83%8c%82%bb&sf=0&H=&all=on&view=table&shw=2000

また、dat落ちしたログを共有しようという動きがあります
ひろゆき公認です

datファイルを共有するP2Pソフト o2on 13dat
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1182086100/
10名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 19:37:29 ID:1MCieucI0
引きなおし代行

※引き直し外注依頼は自己責任で!

ヨシミデーター
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/
(1件3500円、CD-ROM別途300円)
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
(1件3000円、CD-ROM込み)
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
(1件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK)
INSデーターサービス
(PC) http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
(携帯)http://fhp.from.jp/insdata/ (変更)
 (2chで見たとかけば2000円)
11名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 19:37:42 ID:1MCieucI0
姉妹スレ(借金生活板内のみ)

過払い金返還その35社目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1196737747/

過払い金返還【弁&司】依頼スレ8軒目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1195277081/

エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ6
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1189519239/

【過払い金】入金された報告報告スレ3【獲ったど】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1187617782/

過払い請求での【信用情報】2記載目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1190848817/

消費者金融「リボ方式」訴訟、過払い金の返還命じる
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1134653248/

【初心者未満】過払金返還 見習いスレ5社目【歓迎】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1199539288/
12名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 19:37:53 ID:1MCieucI0
過払い金を返してもらおう!
ttp://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
ttp://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
ttp://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/20070122/

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html
13名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 19:38:09 ID:1MCieucI0
では、質問をどうぞ↓
14名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 19:45:29 ID:6jztOOam0
乙!
15名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 19:52:57 ID:dXZrg9Fo0
早速、質問お願いします。
親の代理で過払い請求をする準備を進めています。
何社か取引履歴が届いて、引き直し計算をした所、
地裁案件もありました。
簡裁は当日、私が代理で出廷するつもりなのですが、
地裁は弁に依頼しようかどうか悩んでいます。
弁報酬が高額になる為、可能であれば本人でやりたいと
思っているのですが、親は高齢なもので、その場での抗弁などは
無理なのです。
地裁では口頭弁論の形式等、簡裁との違いはあるのでしょうか?
「次回までに準備書面を提出します。」程度の発言で大丈夫
なのでしょうか?
簡裁との違いや地裁では本人がこの程度は出来ないと無理といった
事がありましたらご教授下さい。宜しくお願いします。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 20:00:47 ID:a7+iPed90
>>15
同じでしたよ
文書で提出しています

自分も高額なので迷いましたが、
ここで100万くらいだと思ってやればいいと言われ
本人でやっています
17名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 20:28:41 ID:Z/1+OU3e0
こちらと相手の過払い金額が違う場合、
こちらからも計算書を送ると思うのですが、
計算式のどの部分(行)を印刷すればいいんですか?
さすがに全行丸ごとはおかしいと思うので
外山式を利用してます
18名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:59:00 ID:llkipcpG0
前スレ>>997
打ち込むのは、取引日・返済額・借入額のみ。
借入残高9万9999円は金利のところに0.2と打つ。
借入残高10万〜99万9999円は、0.18(あらかじめ入ってるが、上の行の様に0.2に直すと下まで変更されてしまっているので打つ)
借入残高100万〜は0.15と打つ

最後に、請求書を提出する予定の日づけのみ打ち込むと、利息を計算してくれる。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:04:29 ID:llkipcpG0
>>17
送る場合は全部です。ちゃんと計算した結果の金額だと言う証拠ですから。
抜粋したものだと、相手に改竄したものだと言われるかも。

裁判しないと相手をしてくれないような評判の皿は、
計算書なんて意味ないから、請求書のみ送ればいいと思う。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:51:36 ID:L6/m3l4jO
>>18様、前スレ997です。ありがとうございました。
実際の取引金利を入力してました。過払い出ました。
本当にありがとうございました。
21名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 23:41:04 ID:Z/1+OU3e0
>>17は、「行」じゃなくて「列」でした・・・利息の列とかあってこれは必要なのかな、と感じたので

>>19
ということでもやはり全部丸ごとですか?
相手はクレカ会社です
22名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 23:46:40 ID:llkipcpG0
だから・・・
ちゃんと制限利息で計算した証拠だってば。

なんで省略しようとするかなぁ?
23名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 00:50:52 ID:3FW49CR10
>>21
わざわざ変更する手間をかける意味がわかんないけどね

したいならすればいいと思うよ。
もしくは、自分でつくってみたら?
別にいいんじゃない
24名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 01:08:36 ID:G+MQoLMP0
外山式と名古屋式で計算してみたら、
名古屋式の方が過払い金が多くでました。
どうしてですか?

基本的には名古屋式を使った方が、
有利なんでしょうか?
25名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 01:13:45 ID:k13QIfn3P
>>24
外山式で過払い利息を充当にしてないとか、
利率が違っているとか
いくつか設定があるので見直してみては?
2638:2008/01/31(木) 01:21:59 ID:hNMAZ5gB0
>>24
4社計算したけど、どれも若干名古屋式の方が多く出た。

万単位で違うのなら、校正した方がいいと思う。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 01:31:30 ID:KU/cT6Wd0
>>1
スレ立ておつです。

>>15
簡単に回答します。地裁案件においては補佐人と言う制度があります。地裁は原・被告出廷が
基本となるのでその当事者は必ず出廷しなければなりません。
地裁案件だと業者も初回を除いて出廷してきます。簡裁案件のように終わりまで被告欠席とは限りません。
場合によっては被告(代理人)と話し合う場合もあります。大きな争点がないのだとしたら、あなたが補佐人
として出廷可能な状況にするのも方法です。
補佐人制度については検索などしてください。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 02:05:14 ID:G+MQoLMP0
>>25
>>26

ご回答ありがとうございました。
差額はそれほど大きくないのですが、
やっぱり名古屋式の方が少し有利な金額になるので、
これでいこうと思います。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 04:43:33 ID:FFvc7Sh3O
>>1
30名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 07:32:34 ID:+ZMFkqDU0
増枠増枠で300万までいって一括返済・・・
数ヶ月してまたいくらかずつ借りて300万までいって一括返済。
これの繰り返しをしていたとしたら、
大した過払い金は出ないものなんですか?
大手の皿1社です。

31名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 08:07:15 ID:FFvc7Sh3O
>>30
取引期間次第しょ
引き直して見た?
32名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 09:15:49 ID:UZLQFpZU0
  vv
33名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 10:32:41 ID:CdWokrYxO
過払いの請求は返済途中でも出来るんですよね?
取引明細は請求すれば必ず貰えるものなんですか?
「こいつ過払い請求しようとしてるな」と思われ、途中からしか貰えなかったり、改ざんされたりは
しないでしょうか?
又、明細請求時に理由を聞かれたら素直に言えばよいのでしょうか?
34名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 10:37:56 ID:YqDfg8VfO
前スレ980です。

前スレの985、986ありがとうございました。
今日裁判所行って、開廷前に準備書面渡したのですが…判事に和解を激しく勧められて、和解に代わる決定をもらう事になってしまいました…。

判事が言うには、8.5割くらいの金額ならかなりいい方だし、あなたも長期間お世話になったのだから満額なんてとんでもない、これから続けるとなると立証責任はあなたにあると言われたのですが、皆さんこんな感じなんですかね…。

私がヘタレなだけですかorz
35名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 10:55:15 ID:mzNyNaN30
>>34
あなたではなく、判事がヘタレですね。
最高裁判例にてらし(争点無しなら)判決を希望します。で良かったのでは?
そもそもなんの立証責任よ?
36名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 10:57:01 ID:hNMAZ5gB0
>>33
返済中なら、過払いのこと言っちゃだめだよ。
返済計画を立てるためとか他の理由を付ける事。

計算が終わって過払い有りで、請求書を送りつけたら、もう返済しなくていい。
3733:2008/01/31(木) 11:18:50 ID:CdWokrYxO
過払いがあって、それを引いても借り入れ残高が残る場合は請求出来ない又はしない方がよいのでしょうか?
残高を減らして1本化をしたいと考えているのですが。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 11:33:09 ID:N1igsF+OO
残高が残るのは過払いとは言わない
39名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 11:40:45 ID:YqDfg8VfO
>>35

その立証責任にはあなたにありますよ?、と言われた時に何だかボソボソ言っていて正直よく聞こえませんでした。
ただそれに対して何か言おうとすると遮るかのように、何かと〜なんだからと言って和解を勧めてきました。
そんな感じだったので、元金がそれ程大きな額でもなかったので、悩みましたが渋々和解に代わる決定をもらう事にしました。

あまりいい判事さんにあたらなかったんですかね。私の力不足もしかりですが…。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 12:11:18 ID:wlBP54ntO
質問です。
昨年1月からアコムに50万借りています。
実は、約10年前にも借りていた事があって履歴を取り寄せると同じ契約番号でした。
10年前の過払いを計算してみると満5+5で約25万でした。
50−25で残り25万を入金し0にしたいところですがそんなお金はありません。
良い解決法を教えて下さいm(__)m
50万借りたまま昔の過払いを請求しても良いんでしょうか?
後1ヶ月程で時効なのでややこしくなる前に何とか解決したいです…。
宜しくお願いします。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 12:29:13 ID:HrIDaTgZ0
>>16 >>27
遅くなりましたが、ご回答ありがとうございます。
地裁も文書で提出する形式なのですね。テレビドラマで
やっているように相手弁護士にガンガン攻撃されるような
イメージがあったもので、少しは安心しました。
補佐人制度については調べてみます。
地裁でも被告は初回欠席する場合が多いのですか?そうしたら、
2回目前に和解出来たら理想的ですね。
相手は地方ローカル皿で、現在、約定残有りの長期延滞中なので、
相手は遅延損害金等を絡めて主張して来て、そこが争点になると
思いますが、約15年前に過払い状態になっているので、
何とかなるかなぁ・・・と思っています。
その場合は、延滞が始まった時には既に過払い状態であるので、
遅延損害金は支払う必要ない云々・・・で問題ありますか?
42名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 12:34:51 ID:hNMAZ5gB0
>>37
引き直ししても残が残る場合は、まだ過払いになってない。
債務整理で借金を減らしてもらうことならできるかもしれないけど、
限りなくブラックに近いと思う。

あとちょっとで残がなくなるぐらいまで残高が減ったんだったら、
過払いちょっと出るように返済してから、請求書を送った方がいい。
この場合、全情連で(契約見直し+完済)と書かれるが、債務整理より随分まし。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 12:42:35 ID:LtqJArVNO
>>37
「任意整理」「特定調停」
この2つでググる。
俺は、2ch見て三日後に司法書士に依頼した。
ブラックって言っても自己破産のブラックとは訳が違う。
恐れる必要なし。
まあ債務がアコムだけなら頑張って完済をオススメします。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 12:44:41 ID:LtqJArVNO
すまん。37と40が合体してしまった。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 12:49:00 ID:gRIQ97CIO
質問です。
兄の取引履歴を請求したいのです。
兄は、執拗な取り立てにあい、病院で鬱病と診断され、他人と会話ができる状態にありません。
完済6社 400万
返済中2社 250万
とりあえず、家族である私が完済の皿の履歴を取り寄せ過払い請求をしたいのですが、どうしたらよいですか?
どこも、本人じゃないとダメと言われます。
弁か司に依頼しかないですか?
46名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 12:53:48 ID:LiU4nxaJ0
新参者です。
イオンで作った2枚のカードがあるんですが、
1枚は去年完済。もう1枚の残が13万ほど。
で、他にも(銀行系)キャッシング返済がとうとう行き詰まりそうで
なんとかしたく、このイオンだけでも過払い請求したいのですが
そういうことできますか?
2001年より利用してました・・
4733、37:2008/01/31(木) 12:55:34 ID:CdWokrYxO
回答くださった方々ありがとうございます。
利息の少ない所に借り換えをして完済の形にしてからの過払い請求を考えてみます。
戻ってきたらそれを他の返済に当てればよいし。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 12:58:17 ID:8RDHOx8/0
12年ほど付き合って、残債ありで、履歴を取り寄せて引き直し計算をしています。

この計算途中で、残元金が100万を超えた時は、利息を15%にして計算して
いいのでしょうか?
3ヶ月ほどすると、100万を下回るので15%継続していいものか悩んでいます。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 13:01:49 ID:1UsQKV85O
請求書作成したんだけどFAXで送りつけてOK?
その際必要な書類があれば、誰か教えて下さい。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 14:17:07 ID:FGQIw6hI0
>>48
引き直し残元金が100万円を超えたなら15%でおk。
その後はずっと15%。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 14:47:31 ID:8RDHOx8/0
>>50
ありがとうございます。
書き忘れがあったので、再度お願いします。
100万を超えて15%にしました。一度、一括返済して一年半後に
また借り入れをしました。そのときはまた18%からの計算になるのでしょうか?
52名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 14:57:07 ID:JjIPLWVD0
>>45
言いたいことは全部文書にして
郵送とかFAXとかすればいいんじゃないだろうか?
53名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 15:12:13 ID:FGQIw6hI0
>>51
契約番号が同じなら15%。
だけど中断案件なので、交渉時は争点になる。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 16:21:39 ID:3y2Cc4cIO
聞きたいことがあります。初心者です。スレチなら誘導お願いします。

10年前に、5年ほど取引を続けた皿4社(計350万ほど)を一気に完済解約。その後4年ほどして再び3社と取引開始。現在150万残高あり。頑張れば今年中に完済出来る見込みはあるのですが、現在苦しいのも事実です。過払い請求しようか検討中です。
前回の解約から10年経っているので、請求出来るのかもわかりませんし、今年頑張って完済後に請求しようかどうかも迷っています。
どの選択が一番良いかわかりません。経験ある方、また詳しい方、助言を頂けるとありがたいです。よろしくお願いします。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 17:04:10 ID:JG7Z4IRsO
>>54
10年経過して、現在取引がない1社は過払い請求はできない。ただし、架空請求による損害賠償請求はできるが、本人訴訟はかなり難しい。
残り3社は空白期間が10年以内なので、過払い請求できる。一旦解約して、契約番号も違うなら一連を主張するより、相殺での主張の方が認められる可能性が高い。その場合、残ありでないと相殺は主張できない。相手にもよるけど、提訴必須だろう。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 17:31:50 ID:mzNyNaN30
>>55
「残ありでないと相殺は主張できない。」そんな事は有りません。
相殺は適状時に遡って相殺の主張が可能です。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 18:07:20 ID:bfVwpfIe0
過払い返還1000万円超え完了。
無我夢中で約1年頑張ってきたけど
最後の街金を債務不在で許してしまったヘタレです。

ここでは大変お世話になりました。
ありがとうございました。
40代の専業主婦が弁も司も依頼せず1人でここまでこれたのは
皆様のおかげです。本当にありがとう!

58名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 18:09:12 ID:DetrsPA80
お疲れ様。1000万超えは凄いな!
59名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 18:14:01 ID:hNMAZ5gB0
ライフに請求書を送って1週間たったので、今日電話しました。
担当者に、円満に解決したいのでと提示された額は、元本の85%でした。
納得いかないので提訴することにしました。

他のスレで、ライフは対応よかった。提訴せずに満額とか書き込みがあったのに、
ライフ対応変わったのかなぁ。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 18:18:33 ID:uMgzXJqg0
ブラックかどうかって個人(自分)で確認することは可能ですか?
可能な場合はどのようにすれば確認できますでしょうか?
61名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 18:22:00 ID:Bdf+mBIC0
自分で計算し、相手方の計算書も見た所、
カード年会費を、返済と同じ支払い分と計算しないとほとんど誤差みたいな金額になりました
漫画雑誌の価格よりも小さい額で、これならそのまま和解してもいいです
しかし年会費も支払いと計算すると、ほぼ手数料x年数ぐらいの差が出ました
具体的には2万円台です
この件については年会費は入れるものなんですか?
62名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 20:19:01 ID:KOG/tAmH0
『相殺』とはどのような計算をすれば良いのでしょうか
63名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 20:31:01 ID:G+MQoLMP0
全ての会社で残有りのまま、
取引履歴の開示を請求し、いま着々と届いています。
何とか全額返せることになったのですが、
それをして完済してから過払い請求すべきでしょうか?
それとも残ありのまま交渉し、
相殺してもらって残った分は払うよ、とするべきでしょうか?

ちなみにオリコは引き直しして、
(OMC、ニコスの対応は噂どおり悪いです。)
かなりの減額をしてもらえましたので、
このまま処分したい気持があります。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 20:54:53 ID:Z95t51He0
過払い金についてアドバイスお願いします。
当初は30万(2年)・50万(3年)・100万(2年)計7年で既に完済済みです。
おおよそいくらくらい過払いがあるのでしょうか?
返金される金額によって過払い請求を考えています。




全て1社に対してです。
30万→50万→100万というのは借入れ枠が増えたために借り入れたものです。
30万で2年間返済、途中にに更に20万借入れて総額50万で返済、その途中に更に50万借り入れて総額100万で返済。
どうぞアドバイスお願いいたします。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 21:05:38 ID:W/bJrs2qO
>>64
スレ違いだしマルチだし
66名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 21:55:03 ID:PbAm8u1p0
昭和54年07月10日最判の
相殺適状は、原則として、相殺の意思表示がされたときに現存することを
要するのであるから、いったん相殺適状が生じていたとしても、相殺の意思表示が
される前に一方の債権が弁済、代物弁済、更改、相殺等の事由によって消滅
していた場合には相殺は許されない(民法508条はその例外規定である。)と
解するのが相当である。
弁済によって消滅しちゃった債権とは相殺できない。→残存元本との相殺になる。というのが普通。
同種の目的を有する債権が対立して「有効に」存在していること(第505条1項)が相殺の要件だから。
さんざん本スレの過去ログでも議論されてきたこと。
昭和39年最高裁大法廷判例を明確に覆す判決は未だに出ていない。
ま、主張するのは自由だが。
これが認められるようになれば、助かる人がたくさん出てくるのは間違いないけどね。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 21:58:27 ID:PbAm8u1p0
>>66>>56
68名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 22:00:58 ID:WAH5ZIJR0
>>66
一度払った債務を相殺でもう一度払うややこしさより、充当する特段の事情を主張するのが筋だと思うんですけど
69名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 22:11:10 ID:JG7Z4IRsO
>>68
充当できればそれにこしたことはないが、予備的主張として相殺を主張しなければ勝てない事例が多い。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 22:18:11 ID:xOPGMqVsO
アドバイスお願いします。
請求書を作成するのに、支払い期日は何日後と書くのが一般的なんでしょうか?
71名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 23:06:05 ID:8CHvx/Dk0
>>66
そうではないよ。相殺には遡及効果があります。
またこの例では時効ではなく中断の争点であるので民法508条は無関係。

相殺は当事者どちらかの一方的な意思表示によって効力を生じるが意思表示に
条件又は期限をつけることはできない。またその効果は相殺適状の時に
さかのぼって生じる。
相殺によって双方の債務は相殺適状の時点に遡って消滅する。
例えば相殺適状(弁済期)が10月1日であったとして、11月1日に相殺の
意思表示が行われた場合、この一ヶ月間の利息(遅延損害金)は生じない。
このため、自働債権と受働債権の利率に差がある場合でも、本来なら
遅延損害金にも差が生じるところ、問題とならない。


72名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 23:06:54 ID:F27lwF2WO
>>66
>弁済によって消滅しちゃった債権とは相殺できない

これは、引き直しで消滅した債権もダメって事だよね?
73名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 23:21:36 ID:JG7Z4IRsO
>>71
それ、あなたの解釈でしょ?
あまり断定しないほうがいいよ。
それ見て初心者が本人訴訟して、中途半端な主張して負けたら責任取れるの?
74名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 23:42:05 ID:nHEz1SXyO
>>73
この解釈がダメならあなたは何を根拠に相殺で予備的主張を
するのですか?
75名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 00:08:17 ID:Jq9m5A+P0
提訴これからの方、余った切手安く譲りますよ。欲しい人いますか?
金券ショップだとバラでせいぜい7割なのでそれ以上で買ってくれる方。
満5-5絶対取る意気込みの方よろしく。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 00:34:02 ID:UxwA1x20O
>>74
だから、適状に遡って相殺できるのは、現存した債務ありの場合だって。判例も示してるでしょ?
完済して相殺主張しても、勝てない可能性大だよ。調べてごらん。
そういう明確な例があれば教えてほしいよ。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 00:42:55 ID:zFzeKUgm0
失礼します。ニコスカードを二枚(ニコス側の手違いか、作為的にかも)もっていました。7年間その状態が続き、
こちらから申し出て1枚のカードに統一してもらいました。
それぞれお金を借りていましたが統一の際は完済しておりました。この場合、
同じ当事者間で数口の取引があり、片方の取引で過払い出た場合残ったカードの元本に充当して計算できるとした判例が大阪地裁であったことを根拠に訴訟を起こそうと思います。
ひとつのカード番号をなくし片方をそれに統合したものです。もちろん残ったカードでその後も貸借を続け今履歴を取り寄せ引き直し計算しております。
中断、空白期間後の充当と、自分の場合の並存した取引同士の充当、前者は判例がありますが、自分のはあまりありえないことで判例がみつかりません。
どなたか似たようなケースで訴訟された方おりましたら、どんな判例を参考にされたかきかせてください。よろしくお願いします。 
78名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 00:45:38 ID:rEyc3fdJ0
初心者です。
クレジットカード(JCB)の過払いですが、カードの裏にニコスと書いてるので、
ニコスへ取引履歴を請求しました。
キャッシング暦14年です。過払いが発生していると思うのですが、
過払い請求したら、JCBはもう作れないですか???
79名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 01:28:31 ID:c/SeAbaO0
>>59
自分も85%って言われた 泣
連れのと違って額が小さいのでOKしてしまったよ
昨年やった連れの分は3枚合算の上90%だったんだけどな
今回は50万くらいの案件です
80名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 01:38:13 ID:N7lzk6h30
弱った・・・回答待ってられない
>>61の件は、妥協するみたいですが、年会費は無しですぐに和解します
借金でも無いんで当然かもしれないし
それ以外の点は特に問題無いので
81名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 02:01:25 ID:p3VGgxfb0
無事、訴訟後入金まで確認でき、
残る訴訟費用の請求を行おうとしているのですが、
ひとつわからない点があります。

請求できる内容として、

・訴え提起手数料→6,000円
・書類の送達費用(切手代)→5,560円
 (最初に収めた6,000円から判決後、裁判所から返送された金額を引いたもの)
・代表者事項証明書交付費用及び送付費用→1,160円
・原告出頭旅費→900円
 (300円×3回分)
・原告出頭日当→11,850円
 (3,950円×3回分)
・書類作成費用及び提出費用→1,500円
・訴訟費用額確定処分正本送達費用→1,120円

以上を申立書と計算書として作成し請求するつもりなのですが、
わからない点は「書類作成費用及び提出費用」と「訴訟費用額確定処分正本送達費用」の2点です。

「訴訟費用額確定処分正本送達費用」については、訴訟費用請求に係わる書面の送付費用だと思いますが、
「書類作成費用及び提出費用」については、そもそもなんなのかがわかりません。

提出先は東京簡易裁判所となりますが、上記の2点の内容と請求すべき金額を教えてください。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 02:16:38 ID:y5RZ2ZQiO
>>54です。
レス頂いたのに遅くなってすみません。
専門用語が多くて、みなさんのレスを見ながら勉強しなくてはとかなり焦りました。
過払い請求について超初心者の自分としては、よく聞くブラックというのに載りたくないので、現在の取引を全部完済してから、可能な3社への請求(10年の空白があるから1社は諦めるしかないってことですよね?)をしたほうが良いのかと思っていました。
現在取引のない10年空白の1社については、一番借入れ額も大きく年利も高く、返済にかなり苦労したところで、10年が期限なら諦めるしかないだろうけど、請求出来る可能性が少しでもあるなら弁護士に相談して戦うべきかなとも思っていました。
が、実は今年の何月かで10年目だったと思うんです。もしかしたら少し時間の猶予があるかもしれない。これは皿にきちんと確認をとるべきなんでしょうか?
自分の性格からしても経済状況からしても、とりあえず現在取引のある3社は完済してから次のステップ(3社に請求はするとしても、残りの1社をどうするのか等)進むのが筋かなと思っていますが。
続く
83名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 02:22:23 ID:y5RZ2ZQiO
>>54です。続き。
やり方次第で返還金やブラックに載るリスク等の損得はかなりの差で出てくるものなのでしょうか?
やると決めたら退かずにやるつもりではいます。
すみません。時間がなくて今日はもう書き込みが出来ないのですが、とりあえずみなさんのレスを見て勉強します。
引き続きアドバイスを頂けるとありがたいです。
まとまりのない文章ですみません。
後日また書き込みさせていただきます。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 03:17:02 ID:uFjjd0PH0
>>72
たとえ少額でも約定債務が残ってさえいれば第二取引の開始に遡って借り入れのたびに対等額で相殺した
高裁判例はあります。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 03:30:44 ID:UgJ6To2x0
>>80
亀レスすぎて申し訳ないけど。

>カード年会費

利息制限法の第三条(みなし利息)
前二条の規定の適用については、金銭を目的とする消費貸借に関し債権者の受け
る元本以外の金銭は、礼金、割引金、手数料、調査料その他何らの名義をもつてするを問
わず、利息とみなす。但し、契約の締結及び債務の弁済の費用は、この限りでない。

年会費は、「その他何らの名義をもつてするを問わず、利息とみなす。」に該当すると思うけど。
私の裁判では、年会費も支払った利息として計算の中に入れたけど、全然問題なかったよ。




86名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 04:06:58 ID:+wPz4fAs0
>>81

訴訟費用額確定処分正本送達費用・・・判決文の様に訴訟費用額確定処分
の正本が、送られて来る費用

書類作成費用及び提出費用・・・あなたが訴訟した時&準備書面など提出した
際のコピー代など、その他もろもろの雑費だと思う(だぶん)

私も請求しましたが、そんなに疑問には、思わなかった。(書類作成費用及び
提出費用が、1,500円一律と言うのが、気になったが)

87名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 04:11:40 ID:+wPz4fAs0
連スレすまん
訴訟費用額確定処分正本送達費用は、私の場合都内在住と
言う事で書記官に聞いたら1,040円と言われ、それで提出
しました。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 05:30:47 ID:DFznUAx9O
携帯から失礼します。

質問させてください。アイフルより履歴到着して外山式エクセルで引き直ししました。増枠で5、80、200と増枠しましたがエクセルのデフォでは利率20%、18%、15%です。このままでいいのかすべて15%で引き直しすのかどちらでしょう?
定かな記憶ではないのですが全部15%でと書き込み見たような記憶もあったので。間違いでしたらすみません。

よろしくお願いいたします。

89名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 07:30:25 ID:oVHWA/i60
>>88
外山式の指定どおりでOK。
利息制限法(元本が10万未満20%、100万未満15%、100万以上15%)で引き直し。

90名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 07:31:50 ID:oVHWA/i60
皆 携帯から失礼・・・は不要だよ。(見たらわかる)
91名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 07:57:23 ID:MZ2lZOP50
>>40
取り急ぎ時効寸前の案件に対して請求書(この場合時効を確実に止めるため内容証明が理想)を
送付します。同時に即提訴できるように訴訟準備もしておいてください。
第一取引の請求をすると現在の取引は出金停止→一括返済を迫られるかもしれません。
あなたの場合割り切っているようんなので、第一取引の過払い金返還後に現在の法定残債を処理すれば
あなたの考えてると事一緒になります。

>>41
延滞についてはその理屈で大丈夫です。その主張をちゃんと判例などを駆使して準備書面にできるように。
15年前に過払い状態と言うことは相当額になると思われるので、色々な争点を出してくるかもしれません。
裁判が長引いても高額の過払い金ですから、あなたの補助で取り返せるといいですね。

>>45
その金額だと1社づつ分けて訴訟すれば簡裁案件になりますよね?取引履歴だけは本人に書かせて
取り寄せ、引き直し後から裁判はあなたが代理人として訴訟すれば問題ないです。
提訴前は業者が代理を認めないと言えば仕方ありませんから、法的に代理でできるようにするだけです。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 07:58:29 ID:oVHWA/i60
>>81
「書類作成費用及び提出費用」は訴状、他資料の作成費用で枚数で異なる
普通は1500円でOk。
「訴訟費用額確定処分正本送達費用」はこの資料を裁判所から相手へ
特別送達する費用で枚数(重量でことなる)1040円〜1120円。

案を作って担当書記官へFAXして電話で確認して原本を裁判所へ送るといい。

もし詳しく知りたければ「裁判所」「訴訟費用」でググればわかる。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 08:02:48 ID:t55ImmN2O
>>88,>>89
100万円未満は、18%で
94名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 08:07:51 ID:MZ2lZOP50
>>46
イオンの請求をして、現在利用中の銀行系カードが使えるか?と言うことでしょうか?
請求は1社単位なので問題ないです。請求後銀行系カードがどうなるかは、イオンの
請求後の情報機関への対応とそれを見た時の銀行系の対応次第です。
そこだけは何とも言えませんが、基本的にそのような事案がないので影響はあまりないと言えます。

>>60
各信用情報で個人情報の開示はできます。各サイトをご覧になってください。
サラ金系→全情連 クレ・信販系→CIC 銀行系→全銀協

>>61
あなたの考え方次第だと思いますよ。昔はレンタルビデオ屋でさえ年会費はあったわけですから、
年会費は仕方ないと思えば和解するでしょうし、年会費自体不要と思えば争えばいいだけです。
個人的な考え方を質問しても回答は出ないと思いますよ。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 08:13:02 ID:oVHWA/i60
>>93
フォローありがとう。
96名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 08:20:14 ID:MZ2lZOP50
>>63
いまいち質問内容が把握できません。引き直し計算して過払いが生じていれば請求。
引き直して残債状態でその法定残債を支払うのなら特定調停です。
相殺の意味を理解して使われてますか?質問文から相殺できる部分が見当たりません。

>>70
一般的に大人の事情とやらで14日(2週間)とされるのが普通です。ですが、送付後確実に
相手に届くであろう期日+αでもいいと思います。請求書の時点では業者もあまり真剣に向き合う
状態ではないと思うので、あまり拘る必要はないです。

>>78
絶対とは言い切れませんが、三菱東京UFJニコスとなってる以上は無理だと思います。
そもそもJCBカードの過払い請求をしてJCBを再度利用するのは困難です。
97名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 08:29:30 ID:MZ2lZOP50
>>78
追加です。JCBカードにも提携先が色々あるので提携先次第では作れる可能性が
ゼロと言う訳ではありません。あなたのJCBカードはニコスJCBだと思われます。
三菱東京UFJニコスに関係ある提携先では無理だと思われます。
98>>88:2008/02/01(金) 08:45:43 ID:DFznUAx9O
>>88>>93様 レスありがとうございます。参考になりました。
>>93さん、では5万未満の取引も18%にすればよろしいので?
まぁ5万期間短いんで微々たるものですが(^_^;)

頭悪い質問ですみません
99名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 09:31:13 ID:GhCN4WpH0
>>3のQ&A本を買おうと思っています。
再計算等はWiki等を見て何とかできたのですが、
提訴等に詳しいのはどちらでしょうか?
できればダイヤモンド社の方が安いのでそちらで逝きたいですが、
購入された方、どうでしたか??
100名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 09:39:51 ID:N7lzk6h30
>>85
払ってもらえたということですか?
101名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 09:50:26 ID:q7ZFGzi+0
>>98

引き直し残元金 10万円未満        20%
        10万円以上100万円未満 18%
        100万円以上       15%

借り入れ金額が上記3つのどれにあたるかで利息を選択する。
一度でも20%→18%、18%→15%となった場合は継続してその利率
で計算する。残元金が100万以下、10万以下になったからといって変更
する必要はありません。 
102>>98:2008/02/01(金) 10:14:40 ID:DFznUAx9O
>>101さん ありがとう。

しかし頭が悪いので今一つ飲み込めません(^_^;)
200から減ってった場合は非常に分かりやすいのですが5から増えてった場合は結局の所最終的に借り入れしていた最高額からすべての取引で15%適用するという解釈でよろしいのですか?

今一度、馬鹿な初心者に御教授下さいm(__)m
103名無しさん@お腹いっぱい:2008/02/01(金) 10:18:59 ID:jrb38dVF0
>>99
2冊とも買ったけど、ダイヤモンド社の方が素人にはわかりやすい。
私はほとんどダイヤモンド社の方しか読まずに過払い請求しました。
もう1冊は専門家向けです。
それ以外、各社の対応や駆け引きについては、2chを参考にしました。
昨年末から取引履歴の請求を始めて、今年に入って請求書を送って、
既に4社と和解して、2社から昨日振り込み(120万)がありました。

10499:2008/02/01(金) 10:38:29 ID:GhCN4WpH0
>>103 レスありがとうございます。
 近くの書店探しましたが、名古屋のが無かったので、
 アマゾンで注文の為、立ち読み確認ができず・・・
 早速注文してきます。
 >>103さんも頑張ってください。和解&入金オメです。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 10:59:20 ID:q7ZFGzi+0
>>102 簡単な例として

初回5万円 20%

増枠して借り入れ枠20万になったとする

20万天井まで借り入れ 残債務20万円  20% → 18%
100万まで増枠    残債務100万円 18% → 18%
120万まで増枠    残債務101万円 18% → 15%

100万円のところで枠は100万だけど実際は999,999円以下
だと想定できるから。 
106名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 11:28:30 ID:Mh/gg+rRO
12月に第一回の裁判をして争点がないのかすぐに次回判決を出します。ってことで先日全面勝訴の判決をもらいました。
相手皿に電話してみたら控訴の準備をするから待ってくれといわれました。
争点もないし11万ぐらいの案件なのに時間稼ぎとしか思えません。
相手皿が控訴した場合は地裁に行かないと行かないといけないのでしょうか?
107名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 11:34:11 ID:fY6wdh++0
>>105
枠は100万円で
100万円借りられました。
この場合は100万円以上と考えて、
金利は残債100万円に達した時点で15%にして良いのですか?
108名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 11:43:46 ID:DFznUAx9O
>>105さん
ありがとうございます。よく分かりました(^_^)
判例などで問いかけに対するQ&Aばかり勉強してましたが基本的な事やらなくちゃいけないみたいですね。
とりあえず取り急ぎ請求書出してしまいたいので質問してしまいました。
皆様くらいの高度な質問出来るように頑張ります!
109名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 12:10:05 ID:q7ZFGzi+0
>>107
>金利は残債100万円に達した時点で15%にして良いのですか?
法定利息18%で引き直して100万円以上なら15%とするのが最近の傾向です。

初回借り入れが100万円ならそのまま15%で計算して問題ありません

>>108
業者とうまく和解できるといいですね。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 13:20:04 ID:oVHWA/i60
>>106
相手はどこですか?
争点がなく11万での控訴は単なるおどし(洒落?)だと思います。
控訴したら地裁ですが、あまり心配しない方がいいよ。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 13:35:05 ID:eZHblg520
>>106
そもそも何で電話するかなぁ?
普通は控訴期限待つでしょ。あとはほっといても(倒産はまずいが・・・)そのうち
払わせてくださいって電話してくるよ。(どんどん5%つくんで・・・)
112名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 13:38:14 ID:QRJwFVvy0
控訴したら高裁でわ?
113名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 13:39:28 ID:eZHblg520
>>112
簡裁から控訴なら地裁。
114名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 13:48:31 ID:QRJwFVvy0
失礼しました
スレ汚しごめんなさい
115名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 13:53:44 ID:UgJ6To2x0
>>100
私はクレカの年会費も当然支払い利息とみなして引き直しの返済金の中に入れて計算しましたが
特にそれが争点になることはなかったです。
その事案とは別に、街金との契約で、契約時や契約書の書き換え毎に事務手数料を取られていた事案があったのですが、
その街金との裁判では事務手数料は原告が負担するものなのかどうかで少し揉めましたが
最終的には、実際のお金の動きだけの引き直し計算で決着しました。

>>81
訴訟費用について、
ttp://kazuogu.cocolog-nifty.com/samenaiuchini/2005/10/post_b948.html
司法書士さんのブログだけど、私はこのブログを参考にして申し立てをしました。
それでもわからなければ、担当書記官に聞けば教えてくれると思う。

116名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 14:25:40 ID:fY6wdh++0
>>109

ご回答、感謝します。
15%にすると十数万もの差額が生じるので、
これで頑張れます。

ちなみに案件はオリコなんですが
向こうが引いてきたのは全部18%でした。

117名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 14:26:39 ID:hi7mjxJAO
wikIの過払い請求書の二番に、訴訟になった際の費用、遅延料とありましたが、遅延料金はいつから発生して、いつまでですか?また、それは、請求額の5%ですか?
わかる方よろしくお願いします。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 14:58:55 ID:/D2QyVTL0
すみません、教えてください。

ニコスと電話で和解することにしました。
和解書が届いたのですが送り返すときは配達記録で送ればいいのでしょうか?

はじめての請求、和解なのでわからないことだらけです。
よろしくお願いします。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 15:33:28 ID:ssbwSy3g0
配達記録でおkです。

和解内容を十分確認してから返信しましょう。印もれのないように。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 16:05:00 ID:/D2QyVTL0
119さん、ありがとうございます。

もう一度内容を確認してこれから郵便局行ってきます。
ありがとうございました。

またわからないことがありましたら質問させていただきますが
よろしくお願いします。
121名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 16:37:42 ID:aZKTZR8V0
エイワに対して過払い金返還を請求している者です。
先週やっと全取引履歴が揃い(3ヶ月かかりました)過払い金返還請求書と法定利息計算書を送ったところ、
昨日エイワから電話があり「当社は包括契約ではなく借り換え(増額)の度に契約書を書き直している。よって
みなし弁済が適用されるので、過払い金返還請求には応じられない」と言われました。
確かにエイワは元利均等払いで、他のサラ金のようにカードで返済・融資できるシステムではなく、例えば
最初に7万円借り、残り支払い回数が2回位になると増額の電話がかかってきて、店に赴き契約をし直します。最初に借りた7万円の残債が2万円で、新たに14万円借りた場合は契約書は14万円で差額の12万円を受け取ります。
そこで訴訟を起こすことにしたのですが、諸先輩方に何点か質問があります。教えて下さい。
@当然、答弁書にはみなし弁済が認められると書いてくると思うのですが、論破するためには準備書面にはどの ように書いたらよろしいでしょうか?
A途中で半年ほどの中断がありますが一連と認められるでしょうか?(1.18が気になります)
 分断となって、2つの取引となった場合でも最初の取引も時効にはかからないのですが一連の場合と比べて
 約9万円の開きがあります。
Bエイワは判決までいかないと、返還しませんか?
 その場合、時間(口頭弁論の回数と期間)はどの位かかりますか?
長々とすみません。宜しく御教授ください。お願いします。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 17:12:07 ID:zXrfTrX30
>>121
@期限の利益喪失約款の話でも書いたらいいんでないの?(最高裁18.1.26とかのやつ)
123名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 17:22:25 ID:RbuUfBMhO
配達記録 内容証明
などはいつまでにいけばいいですか?5時まで仕事なので
みなさんは仕事休んだのですか?
124名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 17:29:13 ID:aT37vrVc0
11月末に簡裁で和解に代わる決定を頂きました。
で、本日入金日なのですが、まだ入金されておりません。
調書では『2月1日限り振込みにて支払う』と書いてあります。
サラ側がたった今振り込んだとしても、
こちらが確認出来るのは当然月曜日です。
サラに確認の電話を入れるべきか、
放っておいて利息の請求をするべきか(月曜に入金確認できればですが…)
どうしたものか悩んでおります。
どなたかご指南頂ければ幸いです。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 17:36:12 ID:DFznUAx9O
質問です。

やっぱり書き換えしてたら一連厳しいんですか?
だんだん記憶がよみがえって来て増枠時支店に行った記憶が…

アイフルでカード番号変わらず、前契約が時効にかかる訳でもありません。履歴も問題なく一緒に出てきました。

主張されますか?
126名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 17:50:52 ID:bvf2Bjps0
オリコ、ニコスの非開示部分の請求について教えてください。0計算でもいいのですが、それ以前の期間が5年近くあり本当はマイナスになってるかも、と思いまして。
取引開始からの引き落とし通帳があり、月によって224、821円であったり、83、211円、11、040円とバラバラです。
多分キャッシングしたりローンしたり、またローンの追加したりで今となっては訳が解りません。
ただショッピングには開示期間もそうですが以前も1度も使ってません。
そこで質問なんですが、通帳から落ちた金額を当時の利息25.8%で計算して借入日を特定して引き直すのは乱暴でしょうか?
これだと0計算よりかなり得するのですが、裁判とかなったら苦しいでしょうか?



127名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 18:28:44 ID:7vuqjdFgO
取り引き履歴みれば解約などわかりますか?一度解約した記憶ありですが契約書は武富士に破棄してもらうよう頼んだのと完済解約後また借入したりカード紛失し再度発行してもらった記憶ありなど曖昧な記憶ばかりで困ってます
128名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 18:31:28 ID:NFQEVbJxO
>>123
大きな郵便局は夜でも配達記録や内容証明郵便を受け付けてくれるよ
詳しくは「郵便局」の公式サイトでご確認を
129名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 18:43:54 ID:ecY47YLf0
 今日三和で取引履歴をもらってきました。
一つ判らない項目があったので、質問させてください。
不足金てなんですかね?
130名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 18:43:56 ID:ZESTrAXuO
初めまして、過払い請求したいのですが、自分では時間的に無理なので、司か弁に頼みたいのですが、どちらが良いですかね?報酬は過払い金貰ってからの支払いで大丈夫なのでしょうか?
131名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 19:52:44 ID:hpgXgMBP0
>>121
契約番号、取引形態等はどうなのでしょうか?
すでにエイワは戦闘モードに入っているようなので、提訴してもすんなりいかないかも
しれませんね。やってみないとわからないけど。
契約書はあるのですか?手元にない場合は、皿に請求したほうがいいですよ。
また、借り換え分に関しては同日取引なので当然に一連の主張で大丈夫だと
思われますが、半年空白の時の契約番号や完済時の解約の有無によっては
突っ込まれる恐れありです。
裁判は1回で終わることもあれば、私のように5回目を迎えるってこともあります。
判事によるところも大きいと思います。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 20:29:16 ID:hpgXgMBP0
>>124
和解に変わる決定が出ているのに払わないなんていただけませんね。
即、TELでいいんじないですか?仮執行つきでしょ?強制執行するって
強気で請求しましょう。
中には、判決が出たあとも減額交渉してくる皿もいますから。

>>125
今までのアイフルだとその事例は難なく解決してましたよ。全部ではないでしょうけど。
カード番号変わっていないということは、解約無しでしょうか?
解約無しでカード番号同一だと一連主張で大丈夫でしょう。

133名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 20:49:52 ID:hpgXgMBP0
>>126

取引が続行中であれば、商法によって帳簿の保存義務が10年と決まってるので
それを言って履歴の再請求をしてみては?出さない時は財務局へ通報しましょう。
あるのなら、すぐに出してきます。

キャッシングとローンの利率は同じではないですよね?
開示してきた履歴は、キャッシングとローンは別々で出してきたのでしょうか?
別々の場合は、それを元に同じようなパターンで推定計算すると業者によっては
認めやすいところもあるようです。
もともと推定計算は自分に有利に推定して計算してよいのだから、
1番有利なように工夫して計算して、提訴の場合は文書提出命令の申請をしましょう。
134名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 20:58:15 ID:hpgXgMBP0
>>127

取引履歴だけでは解約かどうかまではわからないと思います。
皿によっては、その辺が書いてあるところもあるかもしれません。
まだ履歴請求してないのなら早急に請求しましょう。
武富士の詳しいことは武富士のスレで聞くと早いと思います。
それと、解約のことを皿が触れない時は、あえてこちらから持ち出す必要は
ありません。解約でない方が一連も主張しやすいですから。
135名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 21:00:40 ID:VoHcNVj+0
月曜日の午前中に小額訴訟で裁判予定なんだけど
未だに答弁書も出てないし、通常訴訟への移行依頼も来てない。
これは月曜日に即判決→請求→満額+5を期待してもOK?

被告が手続きを忘れてる事に期待。

アコムも小額で訴えたけど通常訴訟への移行は無かった
アコムの担当者が移行させませんと言ってたから当然なんだけど。

思ったけど小額で訴訟した方がお得じゃない?
通常に移行手続きされても切手に不足分が出た時に
提出するだけで、小額訴訟の手続きのものがそのまま引き継がれるよ。
先方の意向、手続き忘れで小額のままだったら即日判決でウマーじゃない?
136名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 21:00:58 ID:jZTTa0NV0
>>115
それでは一応、年会費を計算に入れるように言ってみて、
そこから様子を見てみます
なんて言って押せばいいんだろう・・・利息制限法の第三条と出せばいいんですかね
137>>125:2008/02/01(金) 21:01:29 ID:DFznUAx9O
>>132さん ありがとう。

何せ昔なんでイマイチよく覚えてないんですけど…給料明細は持ってった気がします。
無い頭で必死に考えるにカード番号変わらず履歴見る限り一度完済されてる扱いではなく残有りから同日取引で追加融資って形になってるので突っ込まれたらそれで一連主張しようかと思ってましたが…

今いろんなスレで同一ケース探してました(/_;)
138名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 21:02:08 ID:hpgXgMBP0
>>130

過払い金返還【弁&司】依頼スレ8軒目を見ると詳しくのってますよ。
139名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 21:03:40 ID:Dv4mV4Hy0
総量規制なるものを知り真っ青になっていたところ
過払い請求を知り完済した皿2社に恐々請求してみたところ
電話一本で決着がつきました(8割和解ですが)
電話の口調も丁寧で、労せずしてお金が手に入った感があります。
この2社分でクレカ1社を完済→過払い請求の順で上手く行けば
全て完済できる上に手元にも残りそうです。
みんな、がんばろう〜
140名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 21:41:13 ID:YEFd+ZwmO
履歴を取り寄せました。
端の欄が未清算利息過不足金額となっていますが、これは何ですか?
ちなみに最後の日に−167222円とあります。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 21:46:38 ID:bvf2Bjps0
>>133さま
>>126です。御助言ありがとうございます。非開示部分はH8年以前の分で10年は過ぎています。
考えてみれば、いくら返済金額と当時の金利が解っても借入元金の金額が不明では支払った金利額はわかりようが無いですよね。
明らかにキャッシングの分だけ抽出してマイナス出してローンの分は0計算で戦ってきます。
142名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 22:06:53 ID:0znNdH+fO
>>135
興味あります結果教えて下さいね
143名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 22:45:23 ID:4RHpxkwhO
完済解約してからの過払い請求の場合は情報機関に載りませんか?ローンとか組めなくなるとかはありませんか?初めて過払い請求を知ったので何もわからなくてすいません。
144名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 22:58:17 ID:ZoxU9PhR0
金融庁から過払い請求での不利益扱いを禁止する通達が出ているから、
仮にローンが組めないような状況になったらなったで訂正請求やら損害賠償やら
いろいろイベント目白押し(w
145名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 23:04:53 ID:4RHpxkwhO
>>144
ありがとう。そういうものなんですね。では恐れずに頑張ってみます。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 23:07:57 ID:JoEDLcQwO
同じクレカでキャッシングしてました。良く覚えていないのですが、最初30万円位天井でその後40万円に増額、天井状態でしたが平成10頃完済。(利息は20以上でした)
4年後位にまた借入し40万円から50万円に増額され、先日完済しました。
前半の分も過払い請求出来ますか。
また、3年位前に電話で金利を下げるように要求しましたが却下されました。その後完済したのですが、みなし弁済と言われますか。ちなみに完済後にハガキなどは一切届いてません。届けないという約款がもしあればどうなりますでしょうか。
ご教授お願い致します。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 23:38:22 ID:KtGan10r0
すいません、
>>78さんへの回答でJCBのクレカは、作れないとありましたが、
過払いありのクレカ(VISA付き)へ解約後に過払い請求した場合、今、持っている他社のVISA付きのクレカ
にも影響があり新たにVISA付きクレカも作れないと言う事なのでしょうか?
148名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 23:53:03 ID:ZoxU9PhR0
>146
平成10年だと時効が・・・急げ!
149名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 23:54:38 ID:ZoxU9PhR0
>147
新規に発行する場合に影響はあるが、過払い請求とは別の発行済みの他のカードには影響ない
150名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 00:13:25 ID:JrfylHj50
>>147です
>>149さんありがとうございます。
そうですか新たに作るのは影響あるんですか、、、
今の所作る予定は、ないのですが一生作れないのは、困るかなと思いますので
少しかんがえてみます。皿なら全く問題ないのですが。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 00:28:22 ID:AiQtEc9vP
>>147
>>150
VISAにしろJCBにしろ、決済の仕組みを提供してもその中で信用情報を共有しているわけでは無いので
発行社が違えば無関係です。
152名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 01:28:40 ID:rIINKHNF0
過去に取引のあった完済済みOMCに電話したら
90年から取引があるけど97年の1年分の履歴しか残ってない、と言われました。しかも97年で完済(時効)だと
通帳みると99年まで引き落としはあってるみたいなので釈然としないんですが
これって99年までの取引を証明してから推定計算orゼロ計算+不開示の慰謝料のせて請求できるもんでしょうか?
ややこしい案件なんですが、似たような経験された方いらっしゃいませんでしょうか?
153名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 03:46:51 ID:2VdO1/v9O
六年前に完済して今年になって過払い請求したのですが請求書には取引した期間の金利(約二年)しか請求してないのですが提訴した場合提訴するまでの六年間の金利は取れるですか?携帯からすみません
154名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 03:50:51 ID:KBz4MaLKO
今、ニコス発行のJCBが2枚あるんですが、過払い請求したら、2枚とも即返還ですよね?
有効期限まで使用できるとか、そんな都合のいいことはないですよね?
155名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 04:34:07 ID:shOVriU70
>>146
第一取引が10年前くらいだと時効にかかってきますね。完済日を思い出して10年前に
達していなければ履歴取り寄せる前に過払いがあることを通知します。
通知が送付された時点で時効は停止させることができます。みなし弁済については一般的な
取引をしてたのでしたら、現時点でみなし弁済を立証することは業者には不可能なので
あまり気にする必要はありません。あなたの場合それよりも時効の方を考える方がいいです。

>>152
確実に99年まで取引があるのなら虚位の通知ですから、色々な面で太刀打ちする事は可能です。
スムーズに行うならもう一度連絡して99年の引き落とした証拠があるのですが完済日は97年で
あってますか?と聞いてください。
業者が調べてみるなどと言い履歴を出してくればそれでいいですし、97年で間違いないと言えば
「こちらは証拠があるので弁護士に依頼し損害賠償請求も合わせてします。」と強気に言いましょう。

>>153
請求書だけで業者が請求額どおり支払う意思はないと思います。訴訟に移行すれば訴状には当然ながら
最終取引から入金日までの利息5%を請求できます。

>>154
発行元が同じなら可能性は大ですね。2枚とも請求するのですか?クレ系は請求後も利用できる業者も
あるようですが、ニコスはダメでしょう。片方のみ請求だともう1枚も返済を求められる事もあるようです。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 08:29:11 ID:iGuOoT8bO
>>150です
>>151さんありがとうございます。
なんか勇気がでて来ました
157名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 08:50:08 ID:LrODq4sz0
124です。
>>132さん ありがとうございます。
強制執行について調べまくっております。
TELはせず、月曜日に裁判所へ行って差し押さえの手続きしてきます。
頑張るぞー!!
15841:2008/02/02(土) 12:04:07 ID:TOE2a06s0
>>91
ご回答ありがとうございます。
遅延損害金についての判例を調べてみたのですが、
見つかりませんでした。やはり判例を併せて主張しないと
駄目なのでしょうか?
判例をご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
他に相手が出してきそうな争点は、何が予想されますか?
過払い状態になる前に数日の延滞が数回ありますが、その後も
それまでと同じように取り引き出来ています。
あと、分断もありません。宜しくお願いします。



159名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 12:13:33 ID:AiQtEc9vP
>>158
兵庫弁HPの判例検索を「宥恕(ゆうじょ)」で検索して見てください。
また、裁判例をつけるのは簡単ですが先に手の内を明らかにするデメリットもあります。
その意味を良く理解する方が重要だと思いますよ。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 12:30:21 ID:Tg5/jjXDO
和解書の割り印と自分の名前の横に押す判子について質問です。
(1)同じ判子で良いのか?
(2)実印じゃなくても良いのか?
以上2点宜しくお願いします。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 12:32:02 ID:SElF9YzO0
>>160
同じ判子でいいです。と言うより同じ判子がいい。
実印不要。
162160:2008/02/02(土) 12:34:19 ID:Tg5/jjXDO
>>161
即レスありがとうございました。
163名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 12:34:34 ID:AiQtEc9vP
>>159
過払い状態での遅延損害金を主張するような業者はぜひ架空請求でとっちめ...
いや、なんでもありません。

>>160
(1)同じ判子じゃないと意味がありません。
(2)印鑑証明をつけるんでも無い時は実印である必要はありません。
(そんな場合は署名の方が重要だったり)
164名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 12:40:39 ID:H3j9emLS0
すいませーん
>>136についてはあの主張でいいですか?
もうここさえクリアーしてしまえばあとは入金待ちなんで・・・

あんまりうるさかったらしかたないんで折れてさっさと金を手にするのもいいかなあみたいに
金額差は約2万なんで手間ひまと交渉による支払いが延びることを考えると、と
みなさんはやはりガッチリ受け取ってますか?カード年会費
サラ金でなくクレカです
165名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 13:54:11 ID:XfvQgwyV0

 ↓ こいつバカか?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 12:13:33 ID:AiQtEc9vP

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 12:34:34 ID:AiQtEc9vP
>>159
過払い状態での遅延損害金を主張するような業者はぜひ架空請求でとっちめ...
いや、なんでもありません。
166名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 14:33:47 ID:lNWf2bkT0
外山式で過払い計算してるんですけど
5万スタートで150まで計算してるんですけど、利息制限法対象に
利率変動をさせたいのですが、計算書の指定月のエクセルのセルをまとめて利率をいっぺんに変える方法って何かないでしょうか
167名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 14:59:19 ID:tdj9HhSmO
今週金曜日第一回の裁判ですが今日相手皿から答弁書が届きました。
和解金に納得できない場合はこちらから相手皿に電話したほうがいいのでしょうか?
それとも裁判でこちらの主張をするしかないのでしょうか?
168名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 15:09:08 ID:SElF9YzO0
>>165
お前がバカか?

>>167
どっちでもいい。
俺は絶対にこちらから電話しないがね。
早く欲しいなら電話したほうがいいかもね。足元見られないようにな!
169146:2008/02/02(土) 15:11:48 ID:+1yeUgpAO
>>148
>>155

ありがとうございます。
前の分、10年で時効なのですね。
多分まだ大丈夫だと思います。
両方過払い出来るとの解釈でよろしいのですよね。

170166:2008/02/02(土) 15:19:03 ID:lNWf2bkT0
いや。もとい。
元本に対して利率が変動するもんだと思ってたけど
ttp://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/%bc%c2%ce%e3%bd%b8%c5%f9%a1%a2%a4%bd%a4%ce%c2%be#content_3
契約額に乗じて計算すればよいってこと?

実際計算し直してみると元本が100万超えたことないんだけど、
150で契約してる(らしい)ので15%で計算し直して良いものですか?

ちなみに(らしい)←というのも、契約したとかでなく、勝手に上限が上がって利用枠が大きくなってたもので
それに甘んじて借金が大きくなってったものです。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 15:29:27 ID:Pt3fiUuJ0
ちょいとお聞きします。
クレカの織子から履歴取り寄せました。
キャッシングとショッピングの両方の履歴が載ってますが
外山式のソフトなどで過払い計算する場合
どのようにしたらいいでしょうか?
172名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 15:32:57 ID:V59EdC1V0
超初心者ですみません。
現在6社350万円ほどあり、過払い請求を検討しております。
本当は住宅と土地を担保にして、一括返済後請求をしたいのですが、
家族がこれを許してもらえません。

残債があり過払いを請求・係争となった場合は、月々の返済は
一時ストップがかかるのでしょうか?
それとも今まで通りしっかり利息だけでも返済が要でしょうか。

長引いた場合に、月々の返済を今まで通りに行うのが
難しいです。

過去19年くらいで、大手・中堅どころを中心に
毎回7〜8社500万円を完済と借入繰り返しておりました。
173名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 15:34:08 ID:lDlzxct40
>>170
だめ。
枠じゃ無くて現実の借入額(引き直し済)。
174名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 16:12:47 ID:ke6ARAex0
教えてください。
地裁から特別送達で呼出状が届いた場合は期日請書を送らなくてもよいものなのでしょうか?
呼出状と地図だけで期日請書は入っていませんでした。
よろしくお願いします。
175名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 16:28:37 ID:ty57xt9o0
>>172
残債務ありで過払いありなら、請求書を送って「過払い状態だから今後は
払いません」で、その後は支払わなくてよい。

土地の担保融資はやめておいたほうが無難
176172:2008/02/02(土) 16:40:01 ID:V59EdC1V0
>>175
アドバイス有難うございます。
これから弁護士か司法書士に依頼して請求を行う予定なので、
彼らが請求をした時点で支払いを止めて良いと理解で良い訳ですね。

そうであれば一刻も早く行動に移します
177166:2008/02/02(土) 17:32:07 ID:lNWf2bkT0
>170
ありがとうございます。
了解です。

そこで追加質問なのですが
取引には5万からスタートのため10万以下契約の時期があるのですが
その部分は20%計算で引き直すのが正しいってことですか?

で、10万超えた時点から18%でということでしょうか?
178名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 18:17:18 ID:wqzX6+7n0
>>176
弁・司が受任した時から一切返済やコンタクトとってはいけません。
もし皿から電話等あったら○○弁護士に依頼しましたと伝えてください、皿は弁・司とのみ
交渉します。
金額が大きいですし年数もありますから結構過払いでそうですね。
179名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 18:23:05 ID:TOE2a06s0
>>159
ありがとうございます。調べてみました。

色々な判例を見てみると、取引途中で返済が遅れたことがあっても、
貸金業者が残元本の一括返済や遅延損害金の請求をせず、そのまま弁済金の
受領を続けていた場合は、貸金業者の遅延損害金の請求を認めないという風に
言えると思うのですが、過払い状態になった後の遅れは問題ないとして、
まだ法定残がある時にも数日の遅れが何度かあり、その後の返済時に
利息の他に遅れ日数分の遅延損害金を支払っているので、遅れ分も18%で
引き直し計算して請求したら、その事を突っ込まれたりしないでしょうか?
その際は、どういった反論をしたら良いのかご教授下さい。宜しくお願いします。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 19:39:24 ID:YT91Lt9L0
初心者ですがすみません。
今準備書面作成中で内容は分断と悪意なのですが、
内容的には契約→完済→解約→(第一基本契約)
4ヵ月後再契約→完済→解約(第二基本契約)って流れです。
2008/1/18判決からいくと一連がなかなかきびしくなってしまい準備書面作成に困っています。
サラからの答弁書にも第二契約のときは改めて契約を締結しているので取引は2取引だと主張されています。
悪意については認否しないと書いてあるので認めてるみたいです。

準備書面はどんな感じに作成すればいいのでしょう?
すみませんがよろしくお願いします。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 20:54:29 ID:mJpeR0Z+O
弁護士と司法書士どちらがいいんでしょう?
司法書士だと一社二万円かつ一割バック!カバライだと二割!
自分で調停すれば一万円!正しカバライはできない!やっぱ金かかるけど依頼したほうがいいかな?全利息ストップするし全部やってくれるし!
182名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 20:59:05 ID:SElF9YzO0
>>181
なんか勘違いしてないか?
自分でやったって引き直し後、過払いなら過払い請求できるよ。
183名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 21:07:27 ID:lbOWssauO
オリコから履歴が届いたのですが、キャッシングした金額が230万程履歴に入ってませんでした。
このまま計算したら、とんでもない過払いになるのですが、推定で合わせた方が良いのでしょうか?
184名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 21:09:33 ID:SElF9YzO0
>>183
オリコがよこした履歴どおりに計算すればいいんじゃね?
185名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 21:15:15 ID:S3994Vdn0
アコムって過払い要求したときに何でこっちの計算よりも少なく見積もるの?みんなもそう?
186名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 21:30:44 ID:BROwTzyO0
>>185
過払い利息の5%が入っていないからでは。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 23:41:18 ID:yMLXzNhD0
>>179
参考になるかな?

過払い金返還その35社目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1196737747/470-
188名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 00:05:45 ID:jrVXfwgV0
>>174
裁判所の担当書記官に聞いたほうが早いよ。。
一般人じゃわかりません。
189名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 00:21:13 ID:CwbcANzv0
>>174
あなた原告でしょ。なのに特別送達?????
切手の無駄遣い!
っていうか原告被告間違ってんじゃねぇの?
190188:2008/02/03(日) 00:43:37 ID:jrVXfwgV0
>189
俺も原告だったが、答弁書が特別送達で届いた。。もったいない。。><
呼出状は80円か1040円かどっちがいい?って書記官に聞かれたよ。。

191名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 01:02:12 ID:3GNG4SH7O
俺はこれまでに3社提訴したけど、
最初の1社は期日呼出状が特別送達で
送られてきたが、2社目からは電話で
期日伝えられ期日請書をFAXで送って終わり。
192名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 04:04:59 ID:r2s/iPe70
レイクに個人で提訴をしようと考えています。

@H15  50万から始まり、最高枠200万(36%〜29%金利)
  ↓  
  H18   完済&解約

Aその6ヶ月後、勧誘TELやDMなどで金利優遇しますとの事で
  再契約 150万 (14.9%金利)
   ↓  
  現在、残債140万。

@&A一連で請求した場合、満額約207万、5%利息約6万
@だけで請求した場合、満額約300万、5%利息約33万


1.18の事例が気になっているのですが、一連で提訴した方が良いですよね?

あと争点としては、未開示1年分ほどでこちらに証拠となる物はなく、
記憶によるものですので、0計算ということ。

再契約に至った、レイク側から「特別なお客様へ」というDMとAの契約書は手元にあります。

弁に頼った方が良いですかね〜?
アドバイスお願いいたします。
193192:2008/02/03(日) 04:09:42 ID:r2s/iPe70
度々すみません。
書き込みにミスが…

 H15からと書いていました…正しくは
 
@H5  50万から始まり、最高枠200万(36%〜29%金利)
  ↓  
  H18   完済&解約

Aその6ヶ月後、勧誘TELやDMなどで金利優遇しますとの事で
  再契約 150万 (14.9%金利)
   ↓  
  現在、残債140万。
194174:2008/02/03(日) 08:46:46 ID:u40SknD10
>>188-191
明日電話して確認しようと思います。
ありがとうございました。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 11:54:20 ID:lrlhCQi30
>>193
全く過去ログを読まないどころか、見る事すらしていない証拠。
腐る程似たような件がある。過去ログ嫁とは言わないが、全て自力で。
っと思うならば過去ログ嫁。嫌なら弁に丸投げ。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 12:07:33 ID:oF6NixEt0
アイフルは訴外で先日和解が成立し、今度はトライトに過払い請求をしたいのですが、そのHPに行くと次のようにありました。

【重要なお知らせ】
《トライトで取引されている全てのお客様へ》
この度、弊社の業務縮小に伴い、全ての貸付を平成19年12月16日(日)をもって停止することになりました。
これに伴い、平成19年12月16日23:00をもちまして、全ての提携先ATM(アイフル株式会社・株式会社ライフ・EネットATM・広島銀行、もみじ銀行、トマト銀行)での貸付を停止させていただきます。
また、インターネットによるご融資の受付は12月14日14:00までとなります。
尚、アイフル設置のATMでのご返済は、引き続きご利用いただけます。
大変ご迷惑をおかけいたしますが、何卒ご了承くださいますようお願い申し上げます。

業務縮小とあり、倒産とかではないので
内容証明の送付先はトライトでも大丈夫だと思うのですか、どうでしょうか?
もし訴訟となった時に、登録事項証明書はトライトでとれますでしょうか?

分かる方いらっしゃいましたら、どうかご教授願います。

197名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 12:30:36 ID:LjWswAhO0
>193
未開示分が一年では0計算は認められないでしょうが、相手が未開示ぶを
推定計算で出してくると思うので、その時点で和解の検討になると思う。

あとその過払い金と第2取引の残債とで相殺

自分の方から解約していたら一連計算はまず無理だと思います。
198名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 12:50:57 ID:d7+m0iyF0
わし レイク未開示10年以上だけど
開示時点の 残が三万
選択肢から ゼロ計算が奪われた
人には それぞれ運命がある
199名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 12:59:24 ID:h7nM9WwP0
自分もレイク10年以上前が不開示で推定かゼロ計算しないといけないんですが
かなり昔なので推定計算は難しそうです
ゼロ計算って訴えると当然皿側はつっこんでくると思うんですけど
どういう反論をすればいいんでしょう?
200名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 13:02:20 ID:mGaxR7UhO
今週裁判で皿から答弁書が届いたけど裁判の時は答弁書にたいして不服とする書面を用意しないといけないのでしょうか?
回答だけでもいいのでしょうか?
201名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 13:22:13 ID:7aQeHkYp0
>>192
14.9%の第2契約をなんで一緒にするのか理解できない。
第1契約のみ提訴でしょ、で過払いで第2契約の残債に充当して残りゲット。
法的になんか問題あるかな?ないよね。
>>200
いらないよ、「和解しません」だけでよし。
時効・分断等争点あれば「次回までに書面にてお答えします」と言っといて
次回までにじっくり勉強して準備書面作ってください。
争点なければ次回までに被告が折れてきます。
202名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 13:27:54 ID:LjWswAhO0
>199
不開示分が、短い場合つっこんでくるでしょうが、長い場合はあまり言って
こないと思います。レイクの場合最近は初回契約書を後から出してくるようです。
それを元に相手方の弁護士が推定計算した額を提示してくるようです。
あと、0計算が裁判で認められる目安は、不開示分は五年以上位だと思います。
その場合取引開始時期の特定はこちらに立証責任があります。それは契約書
、領収書、無い場合は自分の記憶、まだ提訴してないのであれば、信用情報機関
に取引開始時期が残っている場合もあります。
203名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 13:47:16 ID:rOwfQsZ10
完済後10年(その後の付き合いは無し)以上経過で、
過払い請求が成った方いらっしゃいますか?

弁や司に着手金払って動いてもらっても
駄目だった場合は欝なので、どなたかご教示下さい。

因みに2件1996年完済分があります。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 13:52:51 ID:RbwMKngH0
>>203
>>5を嫁
205名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 14:03:08 ID:LjWswAhO0
>>203
wikiの過去ログで、相手方の時効援用を信義則違反で認めさせずに過払い金
を勝ち取ったとの書き込みを見たことがあるが、難しいと思う。昭和58年
以前からのとりひきであるならば、神戸地裁のプロミス(不法行為による損害賠償)
か、札幌高裁の(架空請求詐欺)どちらも原告勝訴、を参考にしてみては!
しかしどちらの裁判もやる気満々の弁護士がしたものであるから、本人訴訟する
覚悟なら、きっちり勉強する必要あり。しかしやってみる価値はあると思う。
206名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 14:09:06 ID:eUIxX7eUO
過払いがあって、完済になったのですが、
この場合はブラックにはならないですか?
207名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 14:11:54 ID:z9URHgju0
完済・解約 ブラックにはならない
208名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 14:21:55 ID:+kBvcBhK0
>>201
一連計算ないしは第二取引で借り入れのたびに相殺でしょう。
たとえ利息制限法内の利率でも不要な元本に対して利息を払えば払い過ぎになります。
209名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 14:25:20 ID:LV+cUe220
すみません、質問です
名古屋式のソフトダウンロードしたのですが
過払い利息、過払い利息残高の項目を出すにはどうすれば良いのでしょうか?
後、追加借り入れを入力した時の日付に関しては手入力で修正しなければならないのでしょうか?
御教授お願いします

210名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 14:35:18 ID:KsqZ72e60
相殺について質問させて下さい

第一取引と第二取引が有り、第一取引で過払いが発生している場合
第二取引で行った借り入れを第一取引の過払い金の中から順次相殺していく
そうすることで充当と同等の効果を得る事が出来る
つまり一連計算した場合と変わらない金額を請求する事が出来る

この考え方で合ってますでしょうか
211名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 14:51:26 ID:8sQIYIQs0
うーん…
両親が昔お金を借りた事があり、借りる額は少しづつ増えて最終的に上限50万*9社で450万+αだったらしく、
更に完済&解除に18年程かかったそうで、最近その話を聞かされた事もあり色々調べています。
調べた上で何か解らない事が出てきたら聞くかもしれませんので宜しくお願いします。

勘違いであったり、誤差小額で杞憂程度で済むと良いんですけどね…
212名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 15:17:18 ID:r2s/iPe70
>>192 >>193です。

>@H5  50万から始まり、最高枠200万(36%〜29%金利)
>  ↓  
>  H18   完済&解約
>
>Aその6ヶ月後、勧誘TELやDMなどで金利優遇しますとの事で
>  再契約 150万 (14.9%金利)
>   ↓  
>  現在、残債140万。
>
>@&A一連で請求した場合、満額約207万、5%利息約6万
>
>@だけで請求した場合、満額約300万、5%利息約33万
>
>1.18の事例が気になっているのですが、一連で提訴した方が良いですよね?
>
>あと争点としては、未開示1年分ほどでこちらに証拠となる物はなく、
>記憶によるものですので、0計算ということ。
>
>再契約に至った、レイク側から「特別なお客様へ」というDMとAの契約書は手元にあります。

皆さん、いろいろなアドバイスありがとうございます。
私は>208さんの考えと同じで訴訟かなと思っています。
第二取引が法定内での契約でも、第一取引だけですでに300万以上の過払いが発生しているから、
その後の新たな取引は、引き直しで言うとマイナススタートかなと。

まずは情報機関で契約時期を確認(はたしてH5の契約情報は載っているものか分かりませんが…)。
分からなくても0計算、一連で提訴してみようかと思います。
一連が認められれば一番ですが、認められなくても、第二取引に充当して残をGETですね。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 15:58:10 ID:p1aj/ZLm0
4年前完済のアコムに取引履歴の開示請求で電話したけど
「担当者不在の為、平日に電話ください」だって。
日曜日も誰か出勤しやがれ!
平日仕事で電話出来ないことが多いんだぞ!!
214名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 16:14:48 ID:z9URHgju0
>>213
有人店に直接行けばいい。
215179:2008/02/03(日) 16:26:21 ID:lzeI+H7G0
>>187
遅くなりましたが、ありがとうございます。
読んでみました。別の所で議論されていたのですね。
結局、どちらが正しいのでしょうか?
引き直し計算書で、延滞した日数分(法定残有り時)も18%のまま
計算しても良いのか、26.28%にしないといけないのか迷っています。
無視して18%のまま提訴した方もいるようですが、どちらにすべきか
アドバイス頂けたらと思います。宜しくお願いします。
216名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 16:29:11 ID:G/BI6O+qO
既出だったらすみません。
これから、アコムに請求書を送ります。
請求書には、自分の印鑑は押さなくてもいいですか?
217名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 17:15:43 ID:KoZOTMbP0
>>215
約一名が暴れていただけで結論はずっと以前に出ています。
高裁の判例は過払いになった後だけでなく、引き直して残が
ある場合も含め、利息制限法以内の利率なら延滞しなかった
可能性がある以上、遅延損害金の請求を認めていません。
218名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 17:22:03 ID:NQmzZEFKO
携帯から失礼します。
@ローンと丸井で借りて、滞納後、債権を譲渡されてしまいました。その場合の過払い請求はどのようにしたらいいのでしょうか?

ちなみに完済しております。
219名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 17:29:07 ID:lzeI+H7G0
>>217
そうだったのですね。18%のまま計算書を作ります。
もう一度、高裁の判例も調べてみます。
へたな弁護士に相談するより、ここの方々の方がずっと頼りになりますね。
ありがとうございます。
220213:2008/02/03(日) 20:07:23 ID:Xfy9JHjpO
有人店に行けばその日に貰えるのですか??
221名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 20:23:07 ID:YPvvgD8o0
>>210
世間一般の普通の「相殺」は、第一と第二をそれぞれ法定利息で引き直し計算する。
全くリンクさせず、完全に別々の事柄として再計算。その結果

第一取引の過払い金+最終取引日の翌日から今日までの5%利息(仮に▲50万としよう)
第二取引の残債(仮に20万としょう)

▲50+20=▲30 ←これが、あなたが請求できる金額


222名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 20:26:30 ID:328Q7uB90
すみませんご教示ください。
完済済の過払い請求はブラックにならないと言うのはわかるのですが
自己破産により債務処理した場合はどうなるのでしょうか?
戸籍変更によりブラックから消えている状態なのですが
過払い請求によってブラックに再登録されちゃいますか?
223名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 20:40:13 ID:ppxCk7K50
レイクって金利29パーセントだけど過払い確実じゃないの?
224名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 20:40:44 ID:5XBOhfP60
>>221
「世間一般」が何を表しているのか不明ですがなぜ相殺的状を第二取引の借り入れ時としてはいけないのですか?
225210:2008/02/03(日) 21:04:34 ID:KsqZ72e60
>>221
回答ありがとうございます
私も最初はそう考えていたのですが
第一取引で過払いが発生し、第二取引が開始された時点で

『当事者双方が同種の債権を対立させている』
『双方の債権が弁済期にある』

とはならないのでしょうか?
226名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 21:07:25 ID:YPvvgD8o0
>>224
「世間一般」とは読んで字の如くですよ。
A社(小売)とB社(メーカー)の取引があるとして、普通は1ヶ月分を1単位=○月度として計算します。
「月末締め翌月20現金払い」とします。

1月度(1/1-1/31)のA社からB社への仕入れが100万なら、2月20日に100万支払います。

ここで、2月10日にB社がA社から50万の買い物をしたとします。
その際、2月20日の支払いを50万とはしません。
2月度(2/1-2/29)のA社の仕入れ70万と、50万を「相殺」して
2月度のA社からB社への仕入れを20万として、3月20日に20万支払います。

過払い計算は別の考え方があるようですね。
おっしゃるような方法は、まさに「充当」でしょ。
もし、それを主張するなら「特段の事情」を立証するか、
最初から、第一取引と第二取引が連続した1個の取引であると立証すべきだと思いますよ。
227224:2008/02/03(日) 21:07:50 ID:cDSjXabD0
スマソ
×相殺的状
○相殺適状
228名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 21:45:34 ID:yJL8ebPG0
>>226
その論理は個別取引の場合で、基本契約にもとづいて行い一連一体と認められた第二取引には適用できませんよ。
229名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 22:06:12 ID:AbnqqvSx0
質問させて下さい

支払中の皿3社で、2社に過払い金があり完済となりました。
2社を完済しても過払い金があまり、残りの1社も完済になりました。

この場合は完済、解約でブラックにはならないですよね?


でも完済、解約後5年はローン組んだりは難しいのでしょうか?
230名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 22:11:34 ID:f4qGxB2CO
ブラックじゃん
231名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 22:18:50 ID:eUIxX7eUO
>>230

ありがとうございます
ブラックなんですね‥
232名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 22:22:58 ID:wb4alywL0
>>231
過払い請求での【信用情報】2記載目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1190848817/
233210:2008/02/03(日) 22:23:29 ID:KsqZ72e60
>>226
そうなのですか。。。
私の場合、一連一体が難しそうな案件なので相殺を予備的主張に考えているのです

>その際、2月20日の支払いを50万とはしません。

とありますが、これは『世間の通例上そうしない』『法律上出来ない』、どちらにあたるのでしょうか
そしてやはり>>225の考え方は法律的に否定されてしまうのでしょうか
当方の現在の知識では否定される根拠が分からないので混乱しております。すみません

(ちなみに224さんとは別人です。念のため)
234名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 23:06:34 ID:BO38yXSe0
明日裁判なのですが、答弁書が届いていません。
これは当日手渡しと考えてもいいでしょうか?
その場合は「答弁書を送ってくるのが遅かったので、
本日答弁の準備ができていないため次回に伸ばしてほしい」
というべきでしょうか?
235名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 23:09:21 ID:xfVANY8IO
>>226
おかしな論理だなぁ。
1月の取引と2月の取引じゃ相殺出来ないのは当たり前。
双方弁済期じゃないじゃん。
適当な事言うなよなぁ。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 23:13:41 ID:xfVANY8IO
単に準備書面で主張すると言えばよい。口頭の答弁なんてしないよ。
237名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 23:16:24 ID:LJruYBf40
質問です。業者から答弁書が来たのですが、準備書面の書くのは下記の感じでよいのでしょうか?

答弁書
1−@棄却
  A費用原告負担
2.保留
3.金**万円で和解の決定ほしい

準備書面
1.争う
2.速やかに明らかにして
3.金額差が大きいから和解しません。
みたいな感じで良いのでしょうか?
よろしくお願いします。
238名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 23:21:50 ID:w1QvmtBo0
アコムに請求書送りつけてみた。
180天井張り付きだったけどギリギリ債務0になった。
少しは過払いでるかとおもったけど、180が無くなるだけでも一安心。
これで12年付き合ったアコムともお別れですかw

さて、なんとなく10年前の預金通帳を開いてみると
「OMC」「アプラス」から引き落とされてた記録が!
おお!そういえば借りてたなぁ・・・・忘れてましたよ・・・orz
H10に完済してるから今年が時効なわけで、あぶないあぶない。
というわけで、履歴にお取り寄せから始めます。
問題は、「カード」はどこぞや?

とまぁ、こんな「昔借りてたの思い出した。けどカードない?」ってので
請求した人いる?
239名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 23:48:07 ID:/XeiQpXhO
カードなくても電話すればオッケー
240名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 00:12:17 ID:t9jibQaL0
http://sekii.seesaa.net/
ここでも覗いてみたら
自分で過払いした記録が全部あるけど。。。
241名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 01:13:45 ID:KVE/4Zoz0
>>228

>その論理は個別取引の場合で、

個別取引だから、「充当」か「相殺」か悩むんだよ。

>基本契約にもとづいて行い一連一体と認められた第二取引

なら、「充当」も「相殺」もくそもないだろ。
そんなのは、何の疑いも迷いもなく「1個の契約」だろうが。

もうアホらしいわw
242名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 01:24:35 ID:KVE/4Zoz0
>>235
チカラが抜けたわw
もうやめた・・・
243名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 01:33:47 ID:XHry+vDtO
127です
遅くなりましたが>>134さんありがとうございました
244238:2008/02/04(月) 01:53:35 ID:S7d/MRJZ0
>>239さん、どーもです。
で、電話番号調べにサイト見たら「履歴等」の請求書があったんでおとしきました。
あす送付しますです。
245209:2008/02/04(月) 02:34:44 ID:5vGslHr00
理解出来ました、計算した結果80万弱の過払いだったので搾り取ってやります!
246名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 07:24:20 ID:0riRyBkk0
>>241
第一と第二じゃなく、第二取引の一連一体だよアホウ
247名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 07:48:12 ID:XMScc4sL0
初心者ですが質問です。
248名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 08:05:44 ID:XMScc4sL0
247です。
本当に何も分からない人間ですが皆さんのお知恵を貸して下さい。
アコム・・・H9頃〜H14まで金利20%位だったと思われますが200万の借入で完済
アイフル・・・H9頃〜H14まで金利24%位だったと思われますが50万の借入で完済
プロミス・・・H9頃〜H14まで金利24%位だったと思われますが50万の借入で完済でした。

それでH16〜現在借入が
現在4社合計440万にて支払い中。
現在の金利はそれぞれ20%〜29.2%
それでアコムの150万とアイフル50万武富士50万を一括完済予定です。
残りは190万プロミスが残ります。
金利を下げる交渉など今まで無かったのでこのままとりあえず3社を完済して
ここの皆さんの様に交渉してみようかと思いますが3社完済したとして
どのような手順を踏んだら良いか教えて下さい。色々見ていますと
@ H9よりのH14までの返済履歴の提示
A H16〜現在完済したとしてまでの返済履歴の提示
B 過払い金の計算
などがあると思いますが・・・・
後、プロミスに190万残るのも一連の過払い金の交渉などをして何か不都合があるのかな?
とも思いますし・・・。
こんな私ではありますが何卒良いアドバイスをお願いします。
249名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 08:33:52 ID:9iEmURg80
スレ違いなどでしたら誘導お願いします。
先日、提訴>和解に変わる決定をいただき先週過払い金が帰ってきました。
先人の方々ありがとうございました。
私の場合、残有の請求だったので、
「契約見直し+完済」になると思われますが、
全情連等から信用情報を開示してもらおうと思ってますが、
裁判後どれくらいで反映されるのでしょうか?
ちなみに皿名はプロミスです。
250名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 08:53:33 ID:b79c9uZv0
>>248
回答の前に
契約書を書き換えた記憶はありますか?
今の取引を完済するのはなぜですか?
251名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 08:55:28 ID:3a5yulf70
>>249
スレ違い。1〜2ヶ月待って請求で反映されるはず。
252名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 09:10:51 ID:XMScc4sL0
>>250
248です。
契約書は前回の完済が終って再び借り入れる為に
書きました。
以前は自分の遊びの為に借入れまして結婚を期に清算しました。
今回の借入れは元々母親の商売の失敗で100万をプロミスから
借り入れたのが大きくなりこれ以上は自分の生活が脅かされるので
会社、親戚より借りて一部でも返済して月々の返済を楽にしたいから
です。
253名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 10:57:46 ID:9iEmURg80
>>251
スレ違いにもかかわらずありがとうございます。
2ヶ月くらいしたら請求してみたいと思います。
254名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 14:24:15 ID:XFzvH0S6O
本当に初歩的な質問なんですが、どなたか教えて下さい。
完済せず残り15万ある状態で計算して
過払いが10万円あります。という結果が出た場合今ある借金が15万が、
チャラになった上に10万円返して貰えるという事なんでしょうか?
要するに既に返済額は払い終えてるという事でしょうか
それとも その過払い金
10万で15万を差し引き計算し直して貰って あと
5万円の返済をするという事なのでしょうか?
255名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 14:25:17 ID:44z/R/HD0
ニッシンとかいう会社と以前取引してたので履歴を取ろうと思っているんですが
調べてみると現在はNISという会社になっていて
オリエント信販(株)に消費者ローン債権売却し
その後オリエント信販はGMOに買収されているみたいなんですが
この場合履歴請求はどこにやったらいいんでしょうか?
256名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 14:47:10 ID:2Kd+j77j0
>>254
前者で正解

>>255
GMO
257名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 15:06:08 ID:+rvbMsS0O
質問です。三洋に請求書送付→追跡サービスで届いてるの確認したんだが、即電話しても良い?
258名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 15:07:21 ID:2Kd+j77j0
相手が内容を確認するまで待ったほうがよい(2〜3日後)
259名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 15:25:38 ID:+rvbMsS0O
>>258
ありがとう。明後日電話してみる。
260名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 15:48:38 ID:uQzggtFj0
訴訟費用確定処分の申し立てを裁判所に提出したんですが
20日くらいたっても裁判所から何も言って来ないんですけど
だいたい確定するまでどのくらいかかるものですか?
261名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 16:01:14 ID:CwCcgD+40
丸井で散々ロ−ン支払い(回数1回ではない)を利用していたのですが、これも過払い請求の対象になりますか?
なりそうもないと聞いたのですが
262名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 16:09:26 ID:ouLeCXdcO
ビアイジに過払い請求した方居ますか?
ここはATMなどのカードは無く、返した分を借りたりでそのつど契約書と勤務先在確が必要でした。
このような場合でも過払い請求は可能ですか?
金利は29.20%です。
263名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 16:24:51 ID:pA990iNL0
クレジットカード(OMC)相手に過払い請求しようと思うのですが、請求した後、
過払い金返して貰った後は、カードは使えないようになるものですか?
契約解除になる?
264名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 16:29:40 ID:nMjRRWrk0
母の代理で過払いをやっていて
過去の通帳みてるとレディスユーという所と取引していますが
検索しても名前がでてきません
ユアーズって所のユーレディースっぽい気もするんですが当方九州なので
位置的に遠いから違うかもしれない・・・なんて気もしています。
どなたかレディースユーについてご存じな方いらっしゃいませんか?
265名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 16:41:34 ID:JM7UdSGk0
非開示部分の計算、皆さんどうされてますか?0計算だと損しそうなので推定計算でいきたいんだけど、
実際はキャッシングやローンの出し入れで月々の支払いもバラバラ、開示期間でのショッピングは一度も無かったけど非開示期間では3〜4回あったかも。
手元に非開示期間の通帳はあります。要するに非開示期間確かなのは通帳の数字だけで約4年間、支払い総額104万。
こんな場合カード契約時H3年4月にドンと70万のローンをあげて(ワクの問題があったので実際は不可能だったろうけど)
開示最初の残高11万(オリコの履歴)に合せて微調整、で引き直し推定計算で裁判。は無謀ですか?0計算より20万は得します。教えて下さい。
266248です。:2008/02/04(月) 17:32:03 ID:XMScc4sL0
ここで色々皆さんの行っている事を参考にして
まず履歴の開示をお願いするのが最初だと思いました。
何もかもお願いばかりではいけませんし読んで考えた結果です。
それで会社に履歴をお願いするにあたっては
返済履歴を見て今後の返済方法を検討したいとか
以外に何か適切なお願いの仕方とかはあるのでしょうか?
言えばH9よりからの履歴もすんなり出してくれれば良いんですが。
ちなみに現在の利息が
プロが23.8%
アコムが21%
アイフが24.2%
武富が29.2%でした。
お恥ずかしい限りです。
>>250様へ
今の取引きを完済するのは月々の支払いをまず少なくする為です。
ちなみに無関係かもしれませんが住宅ローン有りです。
267名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 17:40:44 ID:RfU9nXbr0
H9年からなら 全部出しますよ
268名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 17:41:26 ID:RgWAgLzXO
>>266
自分も色々言い訳考えてたけど分かりましたの一言で何も聞かれなかったけど?

よく考えてみりゃ開示する義務あるんだから強気でもよろしいのでは?
269名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 18:18:59 ID:XFzvH0S6O
256さん
ありがとうございました
270名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 18:19:32 ID:CwCcgD+40
>>263
OMCは、役員以下馬鹿だから、過払い請求書のカ−ドは失効させる

役人根性が骨の髄までしみこんできて、会社がどうなろうと、気にしてないから、
債務不良の契約者と、優良契約者の区別さえ出来ない、しない
どこだったかの紫煙を得て、悠々自適、大船に乗った気持ちで、いる。
馬鹿じゃないの?ってほど、無能。優良契約者が多いほど、高く会社の価値が評価されるというのがWからない
271名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 18:26:34 ID:Jj3f97v70
初心者ですがすみません。
4社から330万、現在も取引継続中で4社全て期間は10年以上です。
債務整理を以来しようか悩んでいます。
親、兄弟には絶対に知られたくありません。
過払い請求した方がいいのでしょうか?
ご助言お願いいたします。
272名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 18:38:21 ID:Oz7YBt+V0
>>271
利息20%台なら普通に過払い出てるでしょ。(途中増枠の場合は別。)
いずれにせよ、支払は終わるんじゃね?
自分でできるよ。
273名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 18:50:37 ID:Zh0XOYUg0
>>271
まず履歴請求。
届く迄にスレ読む。債務整理は必要無いと思います
-弁護士とかに頼むか自分でするかきめる
 <自分でするほうがばれないと思う
-残ありでまとめて過払い請求するか、
 1社分お金用意して順番に返して、やっていくかきめる。

住所が別なら親兄弟にしられる事はない
裁判しててもばれないよ
住所一緒なら、ま郵便局留めにするとかで対応可
274271:2008/02/04(月) 18:57:50 ID:Jj3f97v70
>>272、273さん
有難うございます。
自分では出来そうにないので弁護士さんに相談してみようと思います。

一人暮らしなのですが、登録している会社は親の会社で今はそこには
勤めていません。ばれる事が一番不安なのですが。。
275名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 19:18:54 ID:pA990iNL0
>>270
ありがとです。今履歴取り寄せてる最中なので、額を計算してみて考えてみます
276名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 19:30:55 ID:HVmhI/1RO
自分では出来そうにない×
自分ではやろうとしない○
277名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 19:38:57 ID:N6C5LFRx0
>260
出ていないようなので・・・

100%ならちょっとおかしいね。

例えば90%の費用なら相手人(被告)も意見書を作成するのでMAX 2週間、それに送達までの時間と
裁判所の作成時間も加わるので3週間はかかる、そろそろこないとおかしいので
裁判所に尋ねてみたら?
278名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 19:53:58 ID:nMjRRWrk0
質問ばかりですみません・・準備書面の書き方なんですが1回目でアイフルが
1、みなし弁済→留保、
2、悪意の受益者→否認 
3、分断で過去取引分は時効消滅

との答弁書を出してきたんですが
2はテンプレにあるのを使って反論
3は一連一体主張して予備主張として相殺
こんな感じでいこうかと思ってるんですが
1は留保してるので特に反論しなくてもいいんでそしょうか?
279名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 20:38:59 ID:29OwkBpT0
>>248
>>266
前の取引と間があいていることを考えれば今の取引は完済しない方が主張しやすいのですが

過払い返還:中断、時効の争点についての情報交換
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1188007835/
280名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 21:01:39 ID:MCHPc5wL0
最近、過払いのことを知り、いつも参考にさせてもらってます。
しかし、当方は平日に休むことが困難なので、弁を雇おうと思ってるんですが、おすすめの弁を教えて下さい。
一つ見つけたところは、着手金1社につき五千円、成功報酬の10.5%という所なんですが、相談したら1カ月程度で返還されますとのことで、減額和解の方針に思えましたので、おすすめがあればよろしくお願いします。
281名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 21:35:06 ID:c+wpSYE60
>>280
スレ違い
282名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 22:15:12 ID:IUyvZqGn0
>>261
ショッピングは利息制限法の対象外ですから過払いにはなりません。
283名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 22:31:19 ID:rFiu/IPM0
最初に23%で50万借りていて、途中から80万に増額で15%になったのですが、
この場合、利息制限法で引きなおす際に15%→18%にしなければならないのでしょうか?
それとも15%のままで良いのでしょうか?
284名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 22:38:42 ID:p+lgMD01O
>>283
とりあえず10万以上100未満はずっと18%
285名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 22:57:48 ID:m+TJNUQh0
>>283
利率を上げる意味も必要もありませんから15%でいいです。
286284:2008/02/04(月) 23:03:43 ID:p+lgMD01O
ごめんなさい勘違いしました…
287名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 23:35:09 ID:xgEG6hVF0
明日、初出廷です。
小額訴訟なので即日判決出るはずなのですが
判決貰った後にサラに対して自分で支払い催促の連絡が
必要なのでしょうか?
それとも裁判所から通達が行ってサラから連絡が来ますか?

小額訴訟は通常訴訟に移行されるから無駄って見た事あるけど
明日朝一の裁判なのに答弁書も通常移行への申し立ても来てません
サラが出廷して申し立てしない限りはこっちの完全勝利ですよね?
288名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 00:10:31 ID:JBkpAyNE0
超大手AD社に昨年11月に依頼したものです。
進捗状況を聞いたところ、そろそろ、業者との交渉に入るとのこと。
そこで、「具体的に各社幾らぐらい過払あるのでしょうか?」と
聞いたところ。「現段階ではお教えできません」とのこと。
こちらの食い下がるも、業者との交渉後にしか教えられないの一点張り。
いったい何故でしょうか?
常識的に考えて、依頼者の預かり知らぬところでそういうことが決められるのは
著しく依頼者の利益に反すると思うのですが?
勿論「取らぬ狸のなんとか」にならないよう、
依頼者をぬか喜びさせない様に配慮しているとも考えてもいいのですが、
なんとなく腑に落ちません。
依頼者はそういうことすら知る権利がないのでしょうか?
大手ゆえの弊害でしょうか。
今月からディスカウントキャンペーンやっているようで、
一件一件適当にやられそうで、とても心配です。
アドバイスお願いします。
289名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 00:16:43 ID:ZV3CCSxR0
>>288 マルチうぜー知るかボケ
290121:2008/02/05(火) 00:19:08 ID:JvqB7i740
>>122さん
ありがとうございます。
私は初回借り入れか最後の借り入れまで10回契約しましたが、全ての契約書をとってあります。
その契約書を見直したところ全ての契約書に「期限の利益喪失約款」が書いてありました。
これを主張すれば「みなし弁済」は論破できますよね。

>>131さん
ありがとうございます。
契約書を見直したところ「契約番号」は全て違いました。
しかし、10回の契約(借り換え・借り増し)の内、9回までは同日です。
また、借り換え・借り増し時に発行された「領収書兼残高確認書」の中の「取引区分」という項目には「切替貸付」と記載されております。
以上の論理で「みなし弁済」の否定と一連を主張してみるつもりですが如何でしょうか?
また、途中に1回だけ半年の中断がありますが、これを一連と認めさせるいい方法はありませんか?
宜しく御教授下さい。お願い致します。
291名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 00:48:30 ID:DmJDLDI/0
>へたな弁護士に相談するより、ここの方々の方がずっと頼りになりますね。


ほ ん と に そ う。
292名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 01:04:22 ID:ZDySRBW50
>>285
ありがとうございます。安心しました。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 01:13:56 ID:aIb8LUsv0
>>290
>また、途中に1回だけ半年の中断がありますが、これを一連と認めさせるいい方法はありませんか?
六ヶ月ではありませんが三ヶ月を「期間の接着」と表現して一連とみなした最近の判例があります。
良い方法と言うか正攻法は、取引期間全体の長さと中断期間の比較や、その前後で同様の条件(利率、
支払い方法、借り入れ額、・・・)による取引が繰り返されたことを丁寧に主張することかも知れません。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 01:22:44 ID:DmJDLDI/0
>>288
多分あなたが過払いがっついている気迫みたいなのが
伝わっちゃったんじゃないでしょうか
295名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 01:27:32 ID:joNdwlDGO
破産経験あります アプラスカードとアプラスクレジットローンをくんでました。部署は別です。アプラスカードは完済しましたがアプラスクレジットローンを破産リストいれ破産しました。同じ会社のものを破産したら完済分は過払いはむりですか?
296名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 01:37:19 ID:Nty/W6juO
>>288
とっとと解任しなさい
297名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 02:12:17 ID:UuvcixBW0
>>278
みなし弁済を留保してるのでしたら「早期解決のため速やかな主張を求める」でもいいです。
みなし弁済を立証できなければ悪意の受益者を否認することはできませんから。
余計な争点を表に出したくないのであれば、みなしについては準備書面で主張しなくてもいいです。

>>288
依頼したのはあなた自身です。腑に落ちない部分があり信用できないのであれば解任すればいいだけです。
その弁護士に依頼した人でないと対処方法は回答できないと思いますよ。
適当にやられてると感じてるなら解任して新たな依頼先若しくは個人訴訟をお勧めします。

>>295
破産後でも過払い請求はできると言う判例はあります。同じ会社でも取引は個別のものですから
問題なく請求できます。
298名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 03:00:37 ID:pX32kJOZ0
遅延損害金なんですが、
>延滞があっても、その後一括請求もされず、通常通りに借入返済ができたのなら「期限の利益を再付与」したということなので、遅延損害金を計算する必要はない。
とありますが、借り入れできない状態で返済だけ行っていたのですが、延滞損害金の計算をどのようにしておくべきでしょうか?
299名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 06:35:03 ID:GSC3y4Uv0
>>298

関係ない。
一括返済を請求されてないのだから、利息制限法の利率で計算。
300248です。:2008/02/05(火) 08:13:12 ID:l5twoBph0
>>250
>>267
>>268
>>279
申し遅れましたが有難うございます。
色々見て勉強させて頂きます。
又、報告致します。
301248です。:2008/02/05(火) 08:23:02 ID:l5twoBph0
>>250
途中で取引き中止とかなど皆様からもご指摘を
頂き正直どれから手をつけて良いのか迷っています。
一先ず、
@ 一部の完済(予定)
A 履歴の開示を求める。
B 引き直し計算書の作成
この3点に絞って進めてみます。
ここで色々な皆様のご意見、行動の報告などを
見ていますと自分で撒いた種とは言え頑張ろうと言う気持ちに
なります。
有難うございます。
302名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 08:36:27 ID:BElNnVS6O
訴状提出は親が倒れて病院に運ばれた。
第一回裁判は親戚の葬式。
今週第二回があるけど嘘のネタがなくなった。どうしょう。
303名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 10:00:02 ID:GXBBd10L0
>>302
意味不明?
出廷できないなら代理人たのんだら?
304名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 10:05:31 ID:G0Dl5y/B0
>>302
普通に休暇取れないの?
第1回が終わったあとに、第2回の日がわかっていたはずでしょ!
305名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 10:28:15 ID:f/QYhid20
>>302
出廷できないんじゃなくて、会社休むときの言い訳の話だよね
急に貧血、でどう?
306名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 10:58:32 ID:kQdcG1gqO
過払い金は、破産や整理してもできますか?
307名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 11:03:37 ID:kVaAsf8u0
>>302
このあいだ倒れた親を病院につれていくとか
有給や遅刻、早退、中抜けで対応できないの?

ところで何時から?
308名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 11:08:50 ID:6DkR81C90
親の代理で過払い請求の準備を進めていまして、請求書を出した後、
提訴前に一応、電話で交渉をしてみようと思うのですが、請求書と
併せて委任状を添付するつもりでいます。
そこで、委任状の書き方や雛形を教えて頂けませんでしょうか。
よろしくお願いします。
309名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 11:38:18 ID:DmJDLDI/0
超大手AD社に昨年11月に依頼したものです。
進捗状況を聞いたところ、そろそろ、業者との交渉に入るとのこと。
そこで、「具体的に各社幾らぐらい過払あるのでしょうか?」と
聞いたところ。「現段階ではお教えできません」とのこと。
こちらの食い下がるも、業者との交渉後にしか教えられないの一点張り。
いったい何故でしょうか?
常識的に考えて、依頼者の預かり知らぬところでそういうことが決められるのは
著しく依頼者の利益に反すると思うのですが?
勿論「取らぬ狸のなんとか」にならないよう、
依頼者をぬか喜びさせない様に配慮しているとも考えてもいいのですが、
なんとなく腑に落ちません。
依頼者はそういうことすら知る権利がないのでしょうか?
大手ゆえの弊害でしょうか。
今月からディスカウントキャンペーンやっているようで、
一件一件適当にやられそうで、とても心配です。
アドバイスお願いします。
310名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 11:39:50 ID:G0Dl5y/B0
まるち
311名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 11:45:49 ID:DbxLKYGmO
>>309
禿しくスレ違い。マルチ野郎消えろ。
312名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 12:20:32 ID:Nesyddq00
>>309
引きなおし計算書見せてくださいと素直に聞く。
拒否られたら県の弁護士会に苦情。
313名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 12:39:32 ID:Nesyddq00
>>308
○○皿株式会社 御中

委任状

住所 おまいの住所
氏名 おまいのなまえ

私は、上記の者を代理人と定め、次の権限を委任する。

1、○○皿株式会社との過払請求に関して、交渉その他一切の権限。

平成  年  月  日

住所 親の住所
氏名 親の名前 ?  (認め印で充分)

(親の免許証等身分証明となるもののコピー同封)
314名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 12:42:31 ID:Nesyddq00
↑ ?=印 ね。
315名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 13:38:02 ID:9VKzcU3uO
明日 対アコム 簡裁にて二回目があります。
4年前に完済してます。
一回目は和解出来ないと伝えましたが、
二回目は相手方は来るのでしょうか?
アコムに電話して、こちらの希望ゆった方が良いのでしょうか?
一回目以降何の連絡もないです。
316名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 13:46:47 ID:kMS5U4dqO
あせってます!
先々週アコム提訴、月末1回目予定ですが、さっきアコムより電話ありました!
仕事中で話せないのと向こうの都合であさってこちらからかける事になりましたがこれってなんの連絡ですかー?(泣)
争点は延滞少しある位ですが和解案の電話なんでしょうか?
317名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 13:53:28 ID:SVu0eMcw0
>>315
電話してみたら?争点ないならいい話が聞けるかもしれないよ

>>316
そうでしょう、減額和解の話です。応じるかはあなたしだい。
318名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 13:54:49 ID:wYkCRSwx0
>>316
当方はこの契約が有効であると思っていますので、あなたの請求に対してお支払いすることは出来ません。
ご不満ならば、提訴してください。
という電話です。
319名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 14:26:20 ID:M99VwwERO
>>318
良く嫁!
320名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 14:31:18 ID:kVaAsf8u0
地裁2回目終了
先方(CFJ)からは新たな答弁書なし、人も来ませんでした
(1回目分断主張に対して2回目の1週間前に反論すみ)
一応2月なかばまでまってみましょうといわれました
(???)
で1週間以内にカードのコピーと引きなおし計算書のデータを
もってくるようにいわれたのですが、
カードは払い終わった時に捨ててしまいました
その旨を話すとその経緯を文書にして出すようにいわれたのですが
「支払い終了後、契約終了の連絡を入れハサミを入れて破棄した
 この時点で過払い請求の事を知らなかった」
こんなんでいいのでしょうか?。
こちらの反論はカードも契約も一緒、契約書にも3年有効とあり、
利率も一緒と出しました

あと次回3月半ばなのですが、判決って事でしょうか?
判決とはいわれず、まってみましょう...だったのですが
データを出すようにいわれたので判決の準備かな〜と
どなたかよろしくお願いします
321名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 15:21:44 ID:n/fuiDcQ0
>>320
次回判決なら「結審します」と「次回は判決です」の言葉があったはず。

「相手は何も出さないし、出席もしないので結審しますね。」
「次回判決ですが、別に来なくてもいいですよ。」

みたいなことを言われるはずです。
多分、1週間以内に持ってくるように言われたものをネタに
書記官からCFJに対し「和解せいや・・・」の電話を入れさせて
和解へ持っていきたいのだと思いますよ。
判決文書くの面倒だし。
322名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 17:00:09 ID:/By/em4i0
先ほど、第1回目終わりました。私の争点は分断と悪意です。
結果から言いますと和解の余地はありますか?と聞かれたので
一連計算じゃないから和解しませんと言うと
証拠はどうされますかのこと?契約書もないし証拠といっても取引履歴の
番号ぐらいしかないので一連計算については、準備書面で提出します
と言って次回の日時は決めて来たのだが実際どう書いたらいいか悩んでいます。
ちなみに分断期間は4ヶ月で最初の契約書は返してもらって破棄してしまいました。
分かる方いらしゃいましたらよろしくお願いします。
323308:2008/02/05(火) 19:00:13 ID:6DkR81C90
>>313
レスありがとうございます。
親の実印を押して印鑑証明も添付しようと思っていたのですが、
認印でも大丈夫なのですね。
私の身分証明書や親子を示す為に住民票などは必要ないですか?
324名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 19:16:55 ID:LWIDv7KQ0
すいません、全部読んでないんで質問がかぶってたらごめんなさい
めんどくさがらずに答えてください。
2社に計100万借りてて、1年位利息だけ払ってて、で一括で返したんですよ。
で、また手を出してしまって、今3社で140万を2年間利息だけ払ってるんです。
過払い請求できますか?
できないにしても、どうにか借金減りませんか?
325名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 19:37:34 ID:Y7BIYsi00
>>324
めんどくさがらずに全部読んでみれば?
326名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 19:45:47 ID:nz37kvuA0
>めんどくさがらずに答えてください。
ワロタ
何様だよw
327名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 20:03:58 ID:0S7XH2gAO
いや一応初心者スレは質問の無限ループスレだから
328名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 20:07:19 ID:xRY21bJl0
すみません、今月末に判決。
サラからあわてて和解の電話があり
満5+5+印紙代 判決前の入金
和解しようと思います。
それで質問です 和解書はサラが用意し
署名して今週中に送ってくれと言ってます
入金前でも送って大丈夫ですか?
同意書は後日送ってくれるそうです。
取り下げは入金確認後担当書記官に電話すれば
いいのですか?
329名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 20:16:38 ID:nz37kvuA0
>>328
武富士は和解書先渡しで入金後取り下げだったけど皿によって対応が違うからなんとも
とりあえず取り下げだけは入金と和解書を貰ってからするようにしてれば大丈夫かと
330328:2008/02/05(火) 20:25:38 ID:xRY21bJl0
>>329
ありがとうございます。
早速、送ってみます
331名無しさん@お腹いっぱい:2008/02/05(火) 21:17:09 ID:kC+zVVLS0
>>324
>どうにか借金減りませんか?
利息以上の金額を返済すれば、元金はちゃんと減る。
332名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 21:32:34 ID:BElNnVS6O
>>324
このスレを最初から読めば借金が減るかもしれない。
333名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 21:57:31 ID:V6+liPuS0
>>324
借金を減らす前に「本当の借り入れ額」を計算してみましょう。
カードの裏に書いてあるフリーダイヤルに電話して「返済計画を立てたいので取引履歴を送ってください」と言ってみてください。
まずはそこから
334名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 22:02:01 ID:zHqhht0+0
>>135
>>287

自分も少額訴訟にしようかどうか迷ってる。
相手方の三洋信販はどうもDQNぽいから迷ってる。
ほぼ時間稼ぎされそうで迷ってる。

どなたかこのヘタレな背中を押して下さいまし。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 22:10:43 ID:Nesyddq00
>>323
実印印影・印鑑証明のセットなんか皿に送っちゃいけないよ。
代理人の証明書類はオレん時は一切だしていないが、どの皿からもつっこまれていない。

何回も交渉するより儀礼的に1回は電話して、どうせ話しになんないから即提訴で。
336名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 22:21:14 ID:nojefXDj0
>>317
316です。ありがとうございます。
やっぱりそうですかー・・・
あさって頑張って減額和解蹴りたいと思います!
またよろしくお願いいたします。
337名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 01:51:34 ID:NG4rg7rJ0
質問です、H15に一度完済しH17にまた借り入れをしているのですが
履歴には解約とは書かれていません。
カード、番号共に同じなのですがこれは一連の契約と見なして良いのでしょうか?
母の借金なのですがその当時に解約の手続きや再契約の手続きをしたかどうかを
覚えてないと言うので困ってます。
明後日に訴前交渉なのですがここを争点にしそうなので助言お願いします。
338名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 02:15:41 ID:96stdD630
>>337
2年の分断なら一連計算で主張でOK

仮に、解約等をしていて充当が認められないケースでも、第1取引の過払金を第2取引の借入金と相殺すれば
結果的には、一連一体の計算方法と大して変わらない。

第1取引には返還して貰う過払金がありながらそれを返還してもらえず、
第2取引の借入金に対する18%とかの借入利息を支払えという業者の主張を呑めますか?
分断の取引で個別計算をすると言うことはそう言うことなのですよ。
339名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 02:25:04 ID:Ue1xVdUN0
>>323
会社によっては実印と印鑑証明が必要です
ちなみにオリコは必要だった
電話して聞いてみたら?
340名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 02:26:29 ID:ewgO4qz50
簡単なお小遣いサイト情報

http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_69951.zip.html

pass get
341名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 02:29:02 ID:NG4rg7rJ0
>>338
返答ありがとうございます
取り敢えず計算してみて、差額を算出してみたいと思います。
342名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 02:44:08 ID:N9SNrHxN0
キャスコ倒産
343名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 02:46:31 ID:jkr9znNDO
教えてください。同じ日に提訴しても、裁判の期日はそれぞれ別になるんですよね?武富士とCFJです。
344名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 06:57:05 ID:R/n0SYUfO
>>343
訴状を提出するときに書記官に同じ日でお願いすればいいだけです。
私は4社まとめて訴状を出して同日同時間でお願いしました。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 07:59:40 ID:Nr+mYn7M0
教えてください。アコム、プロミス、武富士に請求書を出して「提訴してください。」
「はい、します。」と電話を切って色々諸事情があり早や半年が経ちます。
その間特に督促等はなかったんですが・・そろそろ提訴しようと思うのですが、半年以上も放置して何か不利な点は
あるでしょうか?
346hanajima :2008/02/06(水) 08:22:54 ID:ZgNO0Jyx0
わしゃ 一年近くなるぞ
アコム、CFJ
不利な点は無いと思ってるが
バカじゃろか?
347名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 09:16:11 ID:47j9jg2aO
長文失礼します

只今、初の提訴に向け訴状作成中です
質問宜しくお願いします

対アコム
H1借入〜H8完済解約(契約書返還)

H9再契約〜現在も借入中

この様なケースの場合

昨今の流れですと
契約書が別の場合、一連一体での主張は難しいようで
「充当」についても「特段の事情」
とやらがないと認められるのは難しいようですね
となると
それぞれ個別の取引である事を認めた上で
最初の取引で発生した過払い金を
現在の債務に「相殺」できるとの主張のがよいのでしょうか?

ただ
個別の取引であるとこちらが認めてしまうと
第一取引が時効であると認めてしまう事になってしまうような気もして
どうしたらよいのやらと

348名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 09:18:02 ID:euLdBimU0
これから、簡裁2回目へ行ってきます。
準備書面に対する、答弁書が手元に届いていないので
現地でという事かな?
349名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 09:57:49 ID:FkYzJNgl0
>>348
そうだと思う。
相手も前日にFAX送ったり、内容が無いと郵便料金が無駄なので送付しないみたい。
相手からの上申書が出されているときにはある金額での和解をすすめられるので
自分の最終的な妥協金額を決めておくことが必要。
350名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 10:12:53 ID:WgKARb04O
レイクに100借りて4年くらいたちます。

計算したところ過払いなんですが残り47くらいあるんですよね。
やはり一括返済してから過払い請求したほうがいいでしょうか?

契約見直しになるのがどれくらいのリスクになるのでしょうか?
351名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 10:29:21 ID:AgUqIv2TO
過払い請求してから、どの位たってから信用情報の開示した方が自分の登録内容がわかりますか?
352名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 10:33:34 ID:sXROnbcB0
353名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 10:41:10 ID:Q77hhTEUO
過去ログ漁ったのですが、わからず先人の方にお尋ね致します。
武富士案件なのですが、過去に武富士内の失業保険制度(!?)を利用しており、
6ヶ月ほど保険会社→武富士に入金されていた期間がありました。
私の場合ですと、34000円×6ヶ月の計204000円になります。
裁判の際に、この期間の分を武富士側から過払い金から減額して欲しいと言ってくるのだろうかと疑問に思い書き込みました。
中々いらっしゃらないとは思いますが、先人の方で過去にこの失業保険制度を利用していて、
過払い金返還を受けた方がいましたら、どういった内容で和解となったのか教えて頂きたいです。
宜しくお願い致します。
354名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 11:01:07 ID:Mr7rRAByO
和解に代わる決定ではなく、調停17条に代わる決定でしたが、違いは何でしょうか?
355名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 11:02:09 ID:3BD4PvhY0
先輩方、お教えください。
先週宮崎県内の中堅皿(MFC)に過払金返還通知請求書を
配達記録で送付しました。本書面到達後14日以内に振り込め云々と。
すでに10日が経過し、相手からは音沙汰なし。
額が小さいだけに放置ですかね?
ギリギリまで待っとくほうが良いですか?
356名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 11:06:19 ID:caLACQsd0
過払い金を返してもらおう!
ttp://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
ttp://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
ttp://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/20070122/

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html
357名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 11:12:39 ID:vS5//GzKO
MFCは提訴しないと無理です、判決取って支払わない時は、社長のロールスか息子のフェラーリを執行すべし。
358名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 11:35:58 ID:VxiQgzgq0
あなたの傍に、危険な【成りすまし】はいませんか?
【成りすまし】とは、偽名を名乗る在日朝鮮人の事です。

日本に60万人も居る朝鮮人は、日本の社会を破壊する事に快感を覚える民族です。
朝鮮人の犯罪率は統計資料より中国人を抜いて日本一であり、
その犯罪志向性から本名を名乗らず、偽名を使って日本人に成りすまして犯罪を犯しているのです。
朝鮮人は戦後、駅前の一等地に住まう人々を襲い、強姦し、殺し、土地を占領してパチンコ屋、サラ金屋を立てました。
駅前があのような惨状を呈しているのはこういった経緯の為です。警察は敗戦で壊滅していました。

戦後、朝鮮人は余りに大々的に犯罪を犯しまくったが為に、
朝鮮人である事が暴露されると、犯罪者であると告白しているも同然と言う状況になってしまっており、
此れが為に朝鮮人は、偽名を使い出し日本人に成りすましました。
如何なる他のマイノリティ、例えば在日中国、スイス人なども、偽名を名乗ったりなどはしていないのです。
此処からも朝鮮人が偽名を名乗る理由がはっきり分かるでしょう。

60万人の在日朝鮮人は、汚物や性的な表現を好み、暴虐非道で恥を知りません。
米経済誌フォーブス2006によると、恐るべき事に日本最高の資産家の10名中6名が朝鮮系であり、
社会を害する違法賭博のパチンコ、サラ金、派遣業(奴隷商)で富豪となって日本経済を支配しています。
又、外国人でありながら「国民の為」と定める生活保護を、日本人よりも優先して受け取り、
小平市では年金を払っていなかった在日に対して年金の支給を決議しました。
しかし、これらを隠そうとするマスコミによって、これらは殆ど知られされていません。
在日が、戦略的にマスコミに縁故主義で多数の同胞を送り込んで、
スポンサー(パチサラCM)、記者、社員として内外から放送を支配して彼らの悪事を隠しているからです。
テレビや日教組と言う現象は成りすましウィルスによる症状なのです。

【成りすましの巣窟】
違法賭博のパチンコ 生命保険かけて日本人を年間3000人も殺しているサラ金 派遣業 TBS
日教組 暴力団 朝鮮総連 民潭 民主党 革マル派 中核派 朝日新聞
359名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 12:23:33 ID:R/n0SYUfO
>>355
持つだけ無駄。請求書送られて、はい払います。なんて業者はいないから提訴してやれ。
360名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 12:29:18 ID:g4oMYXZ90
>308 339

オリコが金融庁ガイドライン違反になると思われ・・
開示に過度な面倒をかけてはならない・・云々

第一借りるときに実印を使って借りた訳でもないし  人によっては実印のない人もいる

裁判所で代理人申請も認め印とサインですむのに・・ 

現に(後から気づいてVISAを同様に指摘したら、印鑑証明、戸籍謄本代金を返却してきたっけ・・、
後に改めると言っていたが所然、金貸し 、きっと直ってないと思うが・・)


361名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 12:36:25 ID:0iK6YoV+O
今ジャ○クスに取り引き履歴請求の電話したら、住民票やら、その他書類と1300円請求された。武○士は、タダなのに何故?
362名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 14:02:47 ID:FkYzJNgl0
>>343
地裁なんかで担当の書記官(裁判官)が違うので曜日がちがうが
簡裁なんかだとなるべく同一日で調整してくれる。

>>345
時効でない限り問題なし。

>>351
2ヵ月後以降がいい。

363名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 14:43:03 ID:zUHuT6Ph0
>347
一連計算にて提訴、その後準備書面にて予備的主張として相殺、でも
認めるか認めないかは判事次第と思います。
364名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 14:52:00 ID:15SJzN7h0
便乗質問になってしまいますが「予備的主張として相殺」のやり方ってどんな感じでやるんでしょう?
準備書面で一連を主張したあと、「なお予備的主張として相殺を主張する」って一文を入れるだけでいいのかな
365名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 15:45:10 ID:47j9jg2aO
>>363さま

>>347です
ありがとうございます

「予備的主張で相殺」ですか
自分は今回初めての過払い請求なので難易度高そうですね…

弱気と怒られそうですが…
裁判未経験なので
争点を無くそうと第一取引は諦めて
第二取引のみで提訴しようかとも思ったのですが
せっかく履歴も最初のから入手できたので
ダメもとでやってみようと思ってる次第です
366名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 16:31:37 ID:HvncYcZM0
すごく初歩的な疑問なのかもしれませんが、

法で定められている履歴の保存期間は、帳簿を閉鎖した時点から10年って書いてありますよね?

この「帳簿を閉鎖」って、どう解釈したらいいんでしょうか?

普通に考えたら取引を終えた時(完済時)の事だとおもうんですが、

三和やエイワ等、堂々と「10年以上前(履歴請求時から)の履歴はない。」っていってるし、

それが認められているっぽいということは違う解釈のしかたなのでしょうか?

皆さんどう思います?

ホント法律ってややこしい文章つかいますよね。


367名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 16:41:27 ID:RDO84aQF0
>>366
認めては無いと思います。損害賠償の根拠にはなるけど、賠償を認めるかは別。
368名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 16:58:32 ID:R3734LO2O
ばんばん延滞してるんですが過払い金戻ってくるんですか?
369名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 17:15:15 ID:HznPkghq0
>>368
利率安かったら延滞しなかっただろ?なっ?そだろ???
だからおk
370:2008/02/06(水) 18:24:29 ID:S+Rys45UO
はじめまして。
今、こちらのスレを始めから読みました。
2年程前に 主人の知り合いが過払い請求したのを知っていましたが
主人は返済しているので もう駄目だと思っていました…


主人は 10年以上前から皿から500万以上借りていて 今は返済済みです。

以前はブラックにも載り
蛸部屋みたいなとこで働いて返済したそうです。

6年前の
私が17歳の時には
もう返済して数年経っていました。
多分 過払い請求するなら今がギリギリの時期だと思います


6年前にも住所変更したら2社から連絡があり、30万くらい一括返済しました(主人は蛸部屋でタダ働き同然の暮らしをしていて、「もう借金は終わった」と雇い主に言われていた為、返済が終わったと思っていたそうです)



まだ主人が帰ってきてないので 話をしていませんが

過払い請求する場合
初めは何から始めたらいいでしょうか?
皿に主人が 取引履歴を請求したらいいのでしょうか(私では駄目ですよね…?)

凄く初歩的な質問で、すみません…

今まで私が借金をしたことが無いため、本当の初心者です…

過払い請求をして
お金が返ってきたらいいな(T_T)と思いました。

371:2008/02/06(水) 18:27:07 ID:S+Rys45UO
↑すみません


始めのほうに書いてある



×主人は返済しているので

○主人は完済しているので

の間違いです

ごめんなさい
372名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 18:39:09 ID:15SJzN7h0
>>370
>過払い請求する場合
>初めは何から始めたらいいでしょうか?

とりあえず履歴を取るのが先決ですね。
履歴は電話で本人確認ができれば1週間で送ってくれる所や
一度「個人情報開示依頼書」みたいな書類を送ってきて
免許書のコピーなどを同封して返送した後、開示してくる所など
皿によってマチマチです。

あと履歴の代理請求も本人じゃないと絶対無理と言う所と
ケースによっては委任状をつけて送れば出してくれる所もあったりとマチマチです。

履歴は完済されてから原則10年は保存するのが一応の決まりみたいなので
ご主人が戻られたら思い当たる皿にかたっぱしから電話してもらったほうが早いかと思います。

裁判自体は訴額が140万以下なら家族は代理人として出廷する事も可能ですが
140万超えると地裁案件となり弁護士かご主人本人が出廷する事になります。
373名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 18:49:19 ID:Jwq4CD190
>>372
最初にするのは旦那を説得することでしょうね。
そのためにも大体の流れを頭に入れときましょう。
時効関係があぶないところは履歴の到着を待たずに「金額抜きの請求書」を速達+内容証明+配達証明で
送れば半年の猶予が手に入るかも知れません。

蛸部屋経験があれば大抵の手間は気にならないハズ
374名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 18:51:01 ID:HvncYcZM0
>>367
>366です。書き方が悪かったみたいですね。すみません。

私が言いたかったのは、もし保存義務が完済から10年ならば、皿の主張は違反になるのでは?と言うことです。

で、もし違法だとしたら、例え罰則がないにしても、お上からの指導とかあるはずだし、

その上で廃棄したとすれば...と言うことなんですよ。

>>367さんの仰る損害賠償は「履歴を出さない行為」に対してですが、

私が疑問視しているのは「履歴を廃棄した行為」についてなんです。

そこで、上記の「帳簿の閉鎖」とはどう解釈するか?って疑問になるんですが、

いろいろ調べたけど、だれも議論していないですよね?





375:2008/02/06(水) 19:10:43 ID:S+Rys45UO
>>372さん
>>373さん
今はもぅ当時の内容証明も通帳も
何もありません…

ただ 旦那の周りの人が
「500万以上は絶対あった」
と言っています…


当時の主人は
信用も無かったので
全て 皿だったようです…

今は39歳で
20代前半から 10年位
払っていたようです


まず 旦那と話し合ってみます

アドバイスありがとうございます
376308:2008/02/06(水) 19:23:25 ID:UtlRdMCe0
>>335 339
レスありがとうございます。
印鑑証明は送らない方がいいのですね。
335さんは委任状だけ添付したのですか?
後から、送れ!と言われたら手間なので、予め電話して聞いた方が
いいですね。
同様に代理で交渉した先人様達は、添付書類等はどうされたか
教えて下さい。
377121:2008/02/06(水) 19:28:48 ID:H9zg8zQk0
121です
度々すみません。宜しくお願い致します。
この度、エイワに対して訴訟を起こすことにしました。
そこで質問なのですが、甲号証を作成するにあたり、「甲1号証」(私の場合は取引履歴)が何ページもある場合は全てをホッチキスでとめて一冊にし、「甲1号証」とすれば宜しいのでしょうか?
それとも1ページごとに、「甲1号証−1」、「甲1号証−2」というように枝番を付け、別々にするのでしょうか?
教えて下さい。
378名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 19:41:34 ID:15SJzN7h0
>>376
両親共にかなりの多重債務者で簡易裁判所案件は全部代理しましたが
提訴前の交渉は委任状の有無など面倒だったので
親に履歴取る電話だけ入れさせて履歴届いた後即提訴しました。

最近の皿のやり方として訴訟前交渉では5-8割の和解案出して満額ほしいなら訴えれば?
という素人相手に訴訟を一つのハードルとして扱うようなスタンスの皿が多いですし

簡易裁判所に代理人許可申請が受け入れられれば
どの皿相手でも本人と同様に交渉できるわけですし即提訴でいいと思いますよ
379376:2008/02/06(水) 20:01:28 ID:UtlRdMCe0
>>378
早速のご回答ありがとうございます。
訴訟前の交渉は時間の無駄なのですね。提訴に向けて準備したいと思います。
地裁案件が2件あるのですが、378さんはありましたか?
あった場合は、やはり弁護士に依頼したのでしょうか?
380名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:02:10 ID:tstqJbfk0
>>377
私の場合は、全てバラで裁判所に提訴にいったのですが、その受付して貰うときに
履歴をホッチキスで留めて、その頭に「甲  号証」のゴム印押されて番号書かれました。
そのときも頭の紙に押しただけですよ。
それと、全てのページに本人印を押さなければ行けませんでした。
裁判所にいけばそんなゴム印とかあるので、バラで持っていって受付で聞けば
いいんじゃないんでしょうか?
私は訴状持っていきましたが、これではダメですとか言われて、その場で最初から
作り替えでした。しかし、裁判所に過払い裁判の書式みたいなのがあって、名前とか
金額とか書くだけでしたよ。皿のゴム印までありましたw
381名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:33:41 ID:15SJzN7h0
>>379
実は親の地裁案件は計5件ほどあります・・・
親には簡易裁判所と地裁との違いなどの事情を一通り説明して
個人的には弁護士に頼むのはお金が勿体ないと思う性格なので自分の意見も伝えて
親には弁護士に依頼する方法と個人でやるかは自分で選ばせました。

個人でやると言っても、訴状、準備書面などは自分がすべて作成して
親は裁判に出廷するだけなので、さほど難しい事はないと思います。

ウチの親は60代で一通りの受け答えはできるので
1回目はカンペ作って渡しておけば余裕でした。

例)
陳述しますか?→はい
和解しますか?→金額が納得できないので和解できません
それ意外でわからない場合→検討して次回準備書面で返答します

みたいな感じで箇条書きにして渡しておきました。

後、1回目後に和解の電話などがかかって来た場合は
向こうの担当者の名前と用件を聞いて
「検討して後日連絡します」と返事させて後で自分が検討して返事させてました。

親も最初はビビッてましたが最初の一回目が終わった時
「もう終わり?、これに弁護士頼んでたら20%取られてたん?あぶねーw」
みたいな事をのんきに言ってました。

ただ1回目後に争点なしなら満額で和解してきそうな皿はいいですが
分断時効の争点ありの2回目が1件あるので、あれをどうやって凌ごうか今迷ってるところです
382名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:58:42 ID:nWLEHAw80
お尋ねします。
訴状を作成しているのですが、訴求の原因に、請求書を送付して、電話して、何回か話し合ったけど、業者は6割しか無理といい続けたので、提訴しましたと書いたほうが良いですか?
383名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:01:19 ID:qPHVccx80
>>382
必要なし。
必要なら準備書面で・・・
384名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:52:38 ID:JJyw83FT0
こんばんは。
残債のトータルが300以上ある多重債務者です。
ある程度のおまとめが出来たので完済したところに対して請求書送りました。
へたれで申し訳ないが、どうしても早く借金生活から抜け出したかったので、一部和解しました。(提訴のところも有)
おれは金額がでかいので(全部100以上)そういう人の参考になれば幸い。
交渉の過程で入金日の目安も聞いたので、一応書いとく。
ちなみに裁判しても争点はないと思う。
請求書送ったのはアイフル、アコム、レイクです。

まず、元金を100%欲しい人は請求書送ったら即提訴したほうが良いと思う。
交渉は気分を害するだけ。元金+利息は論外

で、会社別の対応ね。
アイフル・・・みなしを主張し、初回は元金5割提示。頭に来たけど判例云々とかいろいろ言ったら9割まではいけた。
入金日は和解書が担当者に届いてから1週間以内みたい。

アコム ・・・会社の対応を説明され、提訴前元金7割提示がんばって8割ぐらいが社内規定みたい。
入金日は最初の金額提示で向こうから言われた。2週間前後?

レイク ・・・過払いの計算方法の指摘。利息の組み入れについてを言われた。7割〜交渉みたい。(元金9割も厳しそう)
入金日は月末締めの翌々月の15日と言われた。

請求書送付時までには最低、過払いの根拠と利息計算の方法の根拠。
裁判じゃないから判例がでた法廷までは要らなかったけど、こういう判例を根拠にこの金額で請求しています。
ということはスラスラ言えないと足元見られます。(俺は多重なので余計)

このスレのおかげで、すべての過払いが戻れば、借金帳消しになりそうです。
もう泣きそうです。。。

長期の多重で困っている人はまず履歴もらって引きなおしして、過払いがあれば残債の有無に関わらず請求書発送。
これだけでもある程度借金生活からは抜けられます。

俺はこれからもうひとがんばりします。

385名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:38:48 ID:EuIIE02S0
残高ありのまま請求しようと思っています。
契約期間は20年ぐらいなので、過払い発生している思います。
今から計算するんですが・・・。
そこで、質問です。
「債務不存在」の通知(?)はどのタイミングすればいいんでしょう?
また、通知方法はどんな方法があるのでしょうか?
ご回答お願いします。
386名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:53:03 ID:r+O5NhOTO
引き直し計算して5千円過払いあったから請求書を送ってやったんですよ。
そしたら今日電話きて、保証人はそのこと知ってますかと聞かれ、
いいえとこたえました。
そしたら保証人も事故あつかいになるといわれ、脅されました。地元の街金なのですけど提訴した方がいいですかね。
387名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:57:14 ID:caRRoitoO
では慰謝料も頂きましょう。
388名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:03:24 ID:r+O5NhOTO
登録されてから慰謝料ですか。
389名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:32:29 ID:e/AfrNLr0
>>385
20年借りてりゃ債務不存在なんてもんじゃねぇだろ、履歴はとりよせたのか?
しっかり引きなおし計算して金額を出して過払い請求書出せ。
390名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:56:32 ID:e/AfrNLr0
>>386
連名で提訴になるんじゃないか?
保証人にはちゃんと説明・説得せんとね。
391名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:38:20 ID:Ru70SHhL0
>>385
すごい過払い金が入りそう
392名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:40:14 ID:fStSMNDv0
すみませんお邪魔します。初心者なんですけど、どのくらい過払いに
なっているか検討もつきません。
関連スレは読んで手順は把握しました。今年に入ってクレカのキャッシングリボ
3社完済済(一括返済しました)でこれから動くところです。
A社 限度額50万円 最終残額約35万円一括返済
B社 限度額20万円 最終残額約20万円一括返済
C社 限度額50万円 最終残額約40万円一括返済

取引期間はだいたい15年前後になります。
途中の完済はなく、H15年くらいから、いわゆる天井張つき組でした。
実質年率は3社とも27%くらいで、18%になったのは
A社が今年1月から、B社昨年10月くらい、C社(忘れた)

これから履歴請求して引き直し計算とやらをやるのですが、その前に、
ざっくりとした過払い額(↑これなら多分この程度の過払い)というのが
わかりますか? まったく検討がつきません。

っていうか、やっぱり取引履歴の内容をみないと誰にもわからない
ものですか? ド素人ですみませんがよろしくお願いします。


393名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:56:14 ID:bUmtXKmvO
死亡した父の過払い請求訴訟に必要な書類についての質問です。(母と私が単純承認)
取引履歴、再計算書、契約書、代表者事項証明書、戸籍謄本、母の委任状、印鑑証明。
後、何か必要な書類ありますか?
394名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:59:00 ID:QGpE7nDQO
>>393
お父さんが契約してた時と今が違う住所なら住民票が必要
395名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:09:36 ID:bUmtXKmvO
>>394 速レス感謝。住所は同じです。
アイフル7万弱過払い。請求書で返還してくれれば楽なんですけどね。
396名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:16:45 ID:cpkjmMmdO
今、皿5社に対し訴訟準備を行っております。
で、質問ですが、こちらが提出した訴状に対する答弁書は原告である私に直接来るのでしょうか?
また、裁判の日程等の連絡も書類で家に送られて来るのでしょうか?
家族に知られたくないのですが、同じ様な境遇で裁判を行った方、良い方法をご教授ください。
397名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:25:04 ID:N5K+Q505O
初心者ですすみません。一年前に完済したんですが過払いスレをたくさん読むうちに過払い請求したいと考えるようになりました。完済してもまだ解約せずそのままにしてます。(履歴請求などする前にちゃんと解約した方がいいんでしょうか?
398363:2008/02/07(木) 03:00:12 ID:C/DzZpr20
>>347
実際の所、私もあなたの案件と同じような案件でアコムを提訴しました。
一連計算で提訴して、相手側が分断主張。準備書面にて、一連計算すべき
根拠と、仮に一連が認められない場合は相殺するとの主張。結果は敗訴しました。

自分の場合、7月19日最高裁判決に照らし合わせ、貸し借りを繰り返す同様の基本
契約であること、第一取引と第2取引は利率も同条件で、会員番号も一緒であること。
分断期間も5ヶ月と接着していることなど、最高裁判例をつけて出しましたが
敗訴しました。(自信満々だったのですが)事情があり、上訴しませんでしたが、
今考えてみると、判事の考え方によって左右されるのかなと思ってみたりも
しています。相殺についてもしかりだと思います。
相殺についてもう少し、しっかり勉強しておけばと後悔しています。

兵庫県弁護士会判例検索システムで、相殺、不法行為、架空請求、などを
キーワードで検索してみて下さい。それらの判例をじっくり研究した上、自分
の案件にあてはめて、主張することにより、勝機が見出せるかもしれません。

後悔しないように頑張って下さい。検討を祈ります。
399名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 03:45:25 ID:W6To93MK0
OMCの引き直し計算で質問があります。
ここは初回借入日から1週間が利息ゼロとなっていますが、
計算ソフトにはどのように記入すれば良いのでしょうか?
400名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 04:01:12 ID:r1LLHjdwO
計算してくれるスレがありますよ
401名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 07:16:51 ID:XllpqeFPO
先人の皆様におたずねします。株式会社アウティーンのハローメイトから取り戻された方おられますか?今の過払い状況がしりたいです。情報お願いします。
402名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:04:46 ID:XS+HNKVyO
>>398さん

>>347です

同様の案件でしたか

敗訴されたにも関わらずご自身の結果と
反省点まで教えて下さって本当に感謝致します

やはり一連は厳しい様ですね

会員番号や取引支店は同じですし
一年前なら結果は違ったのかもと思うと
出遅れたなと感じています

また、現在約定残有りなので
早く決着させる為、最初の取引は諦めて
現在の取引のみに絞って提訴も考えています

教えて頂いたHPを調べて相殺についてもう少し勉強してみます

本当にありがとうございました
403名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:10:39 ID:Ob8U9+6NO
今から司法書士の先生の所に行ってきます。報酬は後払いで過払い金返金額の2割だそうです。お金返ってきたらまた書き込みします。皆さんもガッツリ返金してもらってくださいね。
404名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:06:23 ID:C9eBvErY0
>>402
分断スレに載っていました。
かなり参考になる例だと思います。

ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/080201.html
405376:2008/02/07(木) 12:06:29 ID:FWy0KiJO0
>>381
遅くなりましたが、レスありがとうございました。
補佐人制度というのもあるようですので、本人と相談して決めたいと思います。
25年物が1つあり、弁護士報酬も高額になる為、出来れば、本人訴訟で決着
つけたいのですが、親は高齢なもので、出来るかどうか・・・。
381さんのようにカンペ作って練習してみることも考えています。
分断時効には向かい風が厳しくなっているようですが、頑張って取り返して下さい。
406名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 12:36:27 ID:XS+HNKVyO
>>404さま

>>402です

ありがとうございます
大変参考になります

「契約の同一性、当然の充当」
は認められないとしつつも
いくつかの状況から
「充当の合意」が認められたとの事の様ですね

大概の場合完済→再契約の際には
免許証の提示だけで審査もせず
カード紛失時の再発行程度の手続きで
借入できる場合がほとんどなので
契約書からそこを判事さんが汲んでくれればなあと思ってます

どうもありがとうございました
407名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 12:45:34 ID:gxGj4Gv/0
返しては借りる、を毎月繰り返しています。
それでも、過払い請求ってできますか?
408名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 12:50:52 ID:aC9+594A0
>>407
返済して借入の繰り返しを4年以上していたら過払い金となると思います。
私も20年くらいやっていて過払い請求したので問題なしです。
409名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 12:59:53 ID:Ru70SHhL0
借金560万がもうどうしようもなくなって
弁護士に依頼したら
なんと1200万もの過払い
2割あげても960万の貯金
この1520万の振幅はあまりに大きいよ
410名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 13:26:50 ID:S3zW6v+k0
240万も大きいよ
411名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 13:35:11 ID:5d47h0XmO
もう何年も利息分しか払ってないとがあります。全く減りません。
なんとかなりませんかね?
412名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 14:21:06 ID:dUqpNMHl0
>>411
債務整理を検討しましょう

任意整理のすすめ part15
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1200835971/
債務整理を依頼するには?
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1176288450/
413名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 14:50:20 ID:rhUroGlo0
質問よろしくお願いします。
武富士に対して訴訟をしました。H9からH14、5年の取引不在期間があります。
H14の取引再開時は従前のまま、2回カードでお金を借りました。その後武富士より
連絡があり、限度額と利率の変更の契約をかわしました。H9時の完済分時効を援用してくると
思いますが、H14再利用したことが、時効を中断させる、承認にあたらないでしょうか。
スレのなかで、時効の起算時期について、10年前は無条件に時効だとする判事のことがかかれていたので
心配になりました。ご意見よろしくお願いします。
414名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 17:25:57 ID:5dYhG68t0
>>413
従前のカ−ドが使えたのなら、一連で問題ないと思う。
限度額、利率も変更は契約の書き換えにすぎないから。
基本契約は、一つであることを、主張すべき。
415名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 17:28:30 ID:5dYhG68t0
>>404
いい判例だと思う。しかし結審がきょねんだから、1.18
後は微妙ですね。
416名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 18:24:43 ID:+KlPRN/1O
>>415
1・18前の結審でも、判決はその後の2月1日。
その場合でも、判決に影響しないのかな?
417名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 18:29:00 ID:5dYhG68t0
>>416
業者側が主張には使っていないだろうから、判決には影響なしと
思われる。判事はいちいち提出されている以外の証拠は調べない
だろうから!
418名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 18:39:50 ID:ghUTwN5F0
引きなおし完了で、いよいよ請求です。
配達記録や内容証明が推奨されていますが、
「即提訴でいいじゃん」的な意見も見られます。
先輩方には、請求書を普通郵便で出された方などおられますか?
また、もしいらっしゃったら、問題などありませんでしたか?
アドバイスお願いいたします。
419名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 18:40:55 ID:+KlPRN/1O
>>417
判事が判決文にいろいろな最高裁判例を使うのは、原告被告の主張にその判例が使われているから?
判事が独自で判例を引用して、判決文を書いているものもあるのかと思ってたが。
420名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 19:13:09 ID:5dYhG68t0
>>419
でも、よく勉強している判事なら、参考にはするかも。
実際のところはよくわかりません。
421名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 19:27:45 ID:IKFkBySv0
被告か原告が提出した証拠や裁判例にもとづいた判決文を書いているだけです。→弁論主義

もちろん最高裁判例や自分の主義に逆らう判決はしたく無いので誘導はしますけど
422名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 19:35:33 ID:2x7VxPrt0
そんな事ないよ。
最高裁判例はコモンローとして法律に順ずる。従って主張がなくても
最高裁判例に基づく判決は普通に出します。
423名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 19:45:19 ID:KnJgKJ840
引き直し計算が終わったので、請求書を作ります。
請求書に記載する金額に利息をつけますよね?
請求書を送る日付で計算すればいいんでしょうか?
あと、本のテンプレには14以内にとありますが
その前に提訴しても問題ありませんか?
ご指導お願いします。
424名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 19:51:45 ID:FWy0KiJO0
質問させて下さい。
オリコとシンキで元利定額返済(12回)の取り引きがあったのですが、
こういった取り引きでも過払い請求は出来るものなのでしょうか?
契約時に各回の返済日や利息、残債等が記載された返済予定表
みたいな物を受け取っています。
お分かりになる方、宜しくお願いします。
425名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 20:37:43 ID:qi5XC37vO
>>418
皿に請求書を送る意味としては、裁判になったとき、
「話し合いしたけど解決出来なかったから判決くれ!」と主張出来ることぐらい。
判事によっては強引に和解を奨めてくる場合があるんで、
そのときの為に事前に請求書を送った経緯があるといいかも。
426名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 20:46:34 ID:qi5XC37vO
>>423
完済してから年月が経っているのなら、
請求日もしくは支払い日までの利息を払え、としておいた方が得だよ。
請求書を送ったあと、皿から請求に応じないという返答をもらったら、
いつでも提訴してください。
427名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 21:00:57 ID:qi5XC37vO
>>424
契約書に「期限の利益の喪失」条項があれば、
利息制限法を越える利息の支払いに任意性は認められないので
過払金の請求が出来ます。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 21:04:59 ID:ghUTwN5F0
>>425
ありがとうございます。
和解は難しい、という前提を作る物なのですね。
送る上での証明は、皿側の「バックレ防止」みたいなものと解釈していいんでしょうか?
間を取って(経費節約のため)普通郵便で送ってもいいような気はしますが・・・
429423:2008/02/07(木) 21:13:59 ID:KnJgKJ840
>>426
ご返答感謝です!
明日送るので明日の日付で計算しました。
返答次第で、即提訴します!
がんばります!!!
430名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 21:14:31 ID:qi5XC37vO
>>428
要は、「皿が確かに請求書を受け取った」ということになるようにすればいいのです。
経費を抑えたいのなら、ファックスで送り電話で皿に受け取ったことを確認するのでも構いません。
裁判の証拠として請求書を送った事実を残したいなら、
内容証明や配達証明の方がいいと思います。
431:2008/02/07(木) 21:14:36 ID:UXH+P9J2O
引き直し計算も終わり、請求書をサラ金に送りたいんですが、
どこに送るのがよいのでしょうか…?本店?取引のあった支店ですか?
432名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 21:18:33 ID:qi5XC37vO
>>431
本店、「過払請求担当部署」と書いておけば大丈夫です。
433名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 21:22:26 ID:St7UNoHB0
>>428
普通郵便で送って、「届いてません」とか言って、しらばっくれられたらどうするの?
内容証明は1000円以上するから使わなくていいけど、
配達記録なら300円ぐらいだからそんなに高くないよ。
434名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 21:25:53 ID:ghUTwN5F0
>>430
なるほど。
「証拠がすべて」なんですねぇ。
請求した、と主張するなら、それを証明する痕跡を残しておけ、と。
ありがとうございます。
配達記録で三社同時宣戦布告といきましょう!
ちょっとでも法廷向きの思考回路に作り直しつつ頑張ります!
435名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 21:31:19 ID:ghUTwN5F0
>>433
アドバイス感謝いたします。
2つの面で役に立つのですね。
・・細部を面倒がるのはこの先命取りになりかねないな、と、反省しました。
436424:2008/02/07(木) 21:36:29 ID:FWy0KiJO0
>>427
契約書を確認したら、「期限の利益喪失」の条項がありました。
早速、請求体勢に入ろうと思います。ありがとうございました。
437名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 22:47:35 ID:BYUU5qb/0
>>414さま
>>413です
ご指導ありがとうございます。ひとつの基本契約による一連一体の取引で戦います。
438名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 23:09:25 ID:raesYNaQO
質問させてください。
アイフルから履歴を取り寄せ、引き直しました。請求書送れば何割かで和解となりますか?仕事を休めないもので、できれば提訴は避けたいのが本年です。
あと提訴すれば和解まで何回行くことになるでしょうか?
439名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 23:10:38 ID:raesYNaQO
本年→本音
440名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 23:21:03 ID:qi5XC37vO
>>438
自分のときは、アイフルにはかなり悪あがきをされて、口頭弁論三回行きました。
アイフルは悪意の受益者を認めないので、提訴前の交渉では、
5%の利息無しの「過払金満額」までが限度かと思われます。
441名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 23:30:12 ID:raesYNaQO
>>440 提訴しなくて満額取れるのですか?!レス読んでると5〜8割というのをよく見るので。どういった交渉の仕方すればいいですか?ちなみに過払いは25万程です。
442名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 23:43:20 ID:y4Xm2xEKO
教えてください。今引き直し計算をしたら、残債が、八万のこります。これを一括返済して、取引をなくしたいんですが、払い込んで、過払いの訴訟なのか、債務不存在の内容証明でおわれるのか?知りたいです。相手は、レディースローンです。
443名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 23:50:28 ID:IDRpgkxR0
>>441
ドスのきいた声で、こりゃわれ〜過払金満額支払わんかい!!!
しばき倒すぞ!!!!!  と言えばOKです♪
444名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 23:55:52 ID:qi5XC37vO
>>441
自分の場合は完済してから3年以上も経ってたから、その分の利息を考えると
満額でも5%利息無しだと、結果的にはかなりの減額和解になるんだけどね…。
アイフルは悪意を頑として認めないんで、5%を取るには提訴が必要です。
いずれにせよ、自分が妥協出来る金額や、提訴前和解の方がメリットがある金額を決めて
交渉してみてください。
445名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 00:02:23 ID:kjtIKxNo0
>>441
用意できへんかったら
めんたまでも腎臓でも売ってはらわんかい、おら!
って言えばOK。特にアイフルは
446名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 00:11:11 ID:DLyE7FKqO
>>442
恐らく、債務不存在を送っても、
弁か訴訟しないと相手にされないんじゃないかな。
447名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 00:19:52 ID:OZs3zZqXO
446さん。ありがとうございます。ということは、少しでも、過払いだして、訴訟のほうかいいのでしょうか?
448名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 00:33:57 ID:1ROr6DS00
>>353
もう解決したかも知れませんが。
私の場合提訴時は知らないふりして6ヶ月分(自分で)払ったことにして計算しました。
2回目前に武から電話で和解案出た時に6か月分は実際払って無いので無効って言われた。
既に6か月分をゼロで計算し直した計算書を手元に準備してれば和解交渉もスムーズだと思う。
因みに昨年暮れの話。予定通り入金も確認済みです。

449名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 00:40:30 ID:QYzHBCbH0
>>447
自分の場合はプロミスと三和でした。千円ほど余分にはらって、債務不存在通知を
内容証明で送りました。プロミスは了承したとの連絡あり。三和はしつこく支払え
と言ってきました。(4回位)過払いなので払う義務は無いと伝え、どうしても
払えというなら裁判を起こしてくれといったところ、諦めたのか何も言ってこなく
なりました。一年前の事です。
450名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 00:48:31 ID:DLyE7FKqO
>>447
提訴前にケリが付くならそれに越したことはありません。
だだ、訴訟になった場合、債務不存在と過払金返還請求のどちらが自分で闘い易いかの違いかと思います。
まあ、根本的な理屈は一緒で、
結果が0なのか過払いなのかの違いだけなのでしょうが…
451名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 00:53:04 ID:OZs3zZqXO
449さん。ありがとうございます。債務不存在通知をおくってみます。その場合、和解書かなにかがくるのですか?一方的に、送るだけでよいのでしょうか?訴訟になる事もあるのでしょうか?
452名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 01:00:47 ID:QYzHBCbH0
>>451
プロミスは、和解書を送ってきました。三和は何も無しです。
一方的に送るだけでよいと思います。途中取引分断など争点が無い限り
訴訟にはならないと思います。
453名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 01:04:22 ID:OZs3zZqXO
450さん。ありがとうございます。初歩的かもしれませんが、過払いの場合、例えば、千円でも過払い請求で訴訟ができるのでしょうか?裁判で、過払いはやったことあるのですが、債務不存在は、その後の流れがよくわかりません。
454名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 01:06:39 ID:OZs3zZqXO
452さん。ありがとうございます。やってみます。
455名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 01:32:25 ID:sZhXv5zp0
>>396
被告からの答弁書などは期日に余裕があれば郵送されますし当日渡しもあります。
1回目の期日は呼び出し状がるので書類は送られたり、提訴日にもらえたりします。
裁判所の郵便物は基本的に送達場所に送付、または裁判所に取りに行くのが原則です。
家族などに知られたくない場合は取りに行くか、送達場所を変更するなどの方法があります。

>>397
完済案件は解約すると信用情報に一切傷が付きません。万が一にでもブラックに載る事を拒むなら
解約してから過払い請求した方がいいです。ブラックを気にしないのでしたら関係ありません。

>>453
訴訟をするなら費用的には過払い請求の方がいいです。約定残債が10万以上なら印紙代がどんどん
掛かりますから。訴額が10万未満でしたらどちらでも同じになりますけど。
過払い請求の訴訟を経験してるのでしたら100円でも過払いにして過払い請求の方がいいです。
過払い額が大きくても小さくても訴訟は同じ事をするのですから。

456名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 01:34:55 ID:zeS9rUJc0
>>449
信用情報確認したほうがいいぞ。
三和は完済しても情報を載せない会社だ。
漏れも3年前に完済してるのに先日確認したら未だ返済中にされていた。
まして債務不存在なら、延滞にされているかもしれない。
とりあえず全情連とCCBの情報開示するべし。
457名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:45:29 ID:8d04AdcgO
過去スレ大変参考になりました。
プロミスの履歴引き直し後、残5万だった債務不存在通知を考えてました。
千円過払いで通知します。

念のため、信用機関は各社過払い処理終了2ヶ月後位に取り寄せてみます。
本当に参考になりました。
皆様ありがとうございます。
458名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 04:36:27 ID:0BrtpgZ60

【在日外国人の選挙権反対】

日本人の生命と財産が朝鮮半島勢力に翻弄されます。
今年、再び民主党が法案提出予定。
公明党、民主党のやり方は日本国民のための政治にあらず。
外人の票が欲しい党利党略のみの、売国政治です。

永住資格外国人(主に在日朝鮮韓国人)は、選挙権がない代わりに様々な特権、
特に、日本国籍が簡単に取得できるのです。
また取得しなくても公的に通名が認められる特権を有しています。
こんな特権人種に参政権を与えると憲法上の安全保障の問題と不平等が発生する。
小沢が政権奪取のためにこんなことをして左勢力に媚を売っている。
そこに便乗して白真勲(はく・しんくん)のような韓国から日本に帰化したものが
着々と在日特権を構築しています。
小沢・民主党、そして在日創○学会に支持されている公○党は間違いなく売国政党です。

外国人参政権は日本の平等を脅かす。

外国人参政権は日本の安全保障を脅かす。
459名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 05:45:24 ID:0NZJ1rN10
提訴後に、武富士に計算間違いを指摘され、実際確認したら確かに、間違ってましたが
この場合、どうしたら良いのですかね
ちなみに、1000円過払いのつもりが、25万の残債になるんですが・・
460名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 05:50:25 ID:snJSdce60
ばかか?
足し算引き算が間違ってて、何を請求するんだよおまえ。

25万1千円を恐喝でもする気か?
461名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 05:54:39 ID:88QLkYZpO
>>459
一括返済
462名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 06:35:35 ID:0NZJ1rN10
結局、計算書内の借り入れと返済の部分の5万を逆にしてたんだよな(汗
しかも、8年前の部分だから、利息の関係で25万って
一括返済するにも・・・
提訴後だし、どうすれば良いか光が見えてこないんですけど

463名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 07:27:05 ID:+yqqK9K/O
謝れ!
取り下げてから一括返済しろ。
464名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 07:45:18 ID:hqjzQref0
数ヵ月の延滞をしていなければ一括請求の理由になりません。
今月分+αを入金して訴訟を取り下げ、謝罪してから今後の返済方法を交渉しましょう。
465名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 08:31:19 ID:x6r34o550
462です
一応状況的には、10月に請求書を配達記録にて送付、12月の末に提訴で
1月20日に第1回目が終了で、2回までに和解話するべって、感じでした
本日、担当と話して、取り下げと今後についてお話でもって思うけど・・
実際な話、取り下げて特定調停って手もあるかなと考えてるし(汗
夕方電話があるはずだから、それまで物凄くブルーなんです
466名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 08:42:15 ID:TMjHEgaVO
さて、アコムだけど引き直しして過払い5000円で請求書は本社に送ってみた。
計算間違いがあったらガクブルだけど、皿の金利で計算したらほぼ合ってたので大丈夫だろう。
そこで質問。
請求書送付後の最初の問合せ先は公的応対センターってとこでいいんだよね?
あそこは土曜は休みなのかね?
467353です:2008/02/08(金) 09:35:39 ID:ESQeLIlRO
>>448さん
実例を探していたのですが見つからず。大変参考になりました。
やはりそのような扱いになるんですね。この部分は武に納得です。
これから請求・提訴になりますが頑張ります。ありがとうございました。
468名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 09:55:39 ID:+yqqK9K/O
>>465
しかし良く考えたら少なくとも八年の取引で過払い出てないっておかしくないかい?
最近増枠したとは思えないし。
469名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 10:03:46 ID:DLyE7FKqO
>>466
OK。
どの部署に電話しても「過払金返還請求書を送った者だが…」と言えば、
担当者まで繋いでもらえる。
470名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 10:17:01 ID:cZDi1N5WO
お尋ねします。
過払い金請求と言うのは、既に完済したものでも出来るのでしょうか?
どなたか教えて下さい。宜しくお願いします。
471名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 10:18:19 ID:qaeQnXGe0
おk
472名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 10:20:40 ID:2opG7YC70
現在返済中で200万と150万の天井張り付きでまず前者の履歴を取り寄せ引き直しました。
基本的には過払いにはなっておらず残が120万残る計算になります。
(共にH7からの中断有りの途中完済案件で解約は??正直ここがわかりません)
後者についてはまだ提出して来ませんので正確な数字は?ですが同等額位だと思います。
希望としましては1社(200万)を完済〜すると上手く行けば過払い請求で80万戻る〜70万集めて150万を返済〜
若しくは150万の引き直しで戻る金額(仮に40万とします)110万のみ払って請求〜これが私の図式です。
早期決着が希望なので争点と考えられる中断(完済、解約)については
争点と考えられる所で一区切りと考え中断毎に個別引き直し計算しました。
(一連で考えた方が金額は大きくなりますが・・・)
ちなみに履歴には会員番号は一つですが途中で一回だけ再契約をした覚えが
うっすらとあります。完済した時に”店頭”と記入されております。
中断時期は早いもので半年、長いもので2年位です。
あくまで早期決着を前提に入れた場合、200万を一括で返済し
過払いとして80万の請求を起こすのがやはり良いかと思いますが何か盲点、落とし穴とかが
あってはいけませんので良きアドバイスをお願いします。
ちなみに住宅ローンを組んでいますがブラックによる障害とかは考えられますか?
後、取引履歴を取り寄せた後、借入金額100万以上の利息と言われる15%以上の利息で
支払っている場合( 仮に20%とします )2社に対してはこの20%利息で2月下旬に払ったら”みなし返済”ととられますか?
クレクレで申し訳ありませんが宜しくお願いします。
473名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 10:53:30 ID:DLyE7FKqO
>>470
完済しているなら、
最終取引日の翌日からサラ金があなたに過払金を返してくれる日までの利息(5%)も
取ることが出来ます。
474名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 11:03:57 ID:nhLvCsmP0
すみません。関連スレをいくつか読むうちにどこに書いてあったか
わからなくなりました。
どこかのスレで、完済済みで未解約よりは解約したほうが信用情報に
傷はつかない、みたいなコメントを読みました。

私が現在開示請求している、もしくはしようとしているところが
3社(クレカ・1月に完済済)あり、このうち解約したのは1社のみです。
信用情報機関のことを考えたら他の2社も解約したほうがいいのでしょうか。
完済・解約したとしてもキャッシングなどの履歴は5年?くらい
残っているんですよね?
475名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 11:18:37 ID:7cBg7cBgO
>>474
信用関係はスレ違いな。


信用情報記述同意が契約書にある。
だから、不利益な事を書く法的手段を奪う目的の為の解約(契約書返還)
476名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 11:19:28 ID:D+VgTVy30
>>474
解約後は、皿は信用情報をいじることが出来ないから、
完済したら、即解約。
解約後でも履歴は出してもらえる。
477474:2008/02/08(金) 11:27:57 ID:nhLvCsmP0
>>475 スレ違いすみません。
>>476 全てクレカです。解約は不要ですね。ありがとうございます。
478名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 11:42:19 ID:M5FKDZliO
債務不存在通知で和解しても延滞とか返済中になるんですか?

その場合に信用情報に訂正して貰う事って可能なんですか?
479名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 12:30:14 ID:uQU5iDWIO
お尋ねします。
滞納が数ヶ月続き、相手から金利はゼロで元金のみ支払ってくれと言われました。
一応、和解書のようなものを交わしてしまったのですが
この場合でも過払いは請求できるのでしょうか。
480名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 12:46:35 ID:DLyE7FKqO
>>479
みなし弁済の適用がない取引で利息制限法を越える利息の支払いをしていたのであれば、
過払金の返還請求をすることができます。
たとえ和解書を作っても、利息制限法に反する和解は無効です。
481名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 12:57:45 ID:lgVKDk2q0
最近過払いのことを知った者です。
現在も多重債務で年数も長いもので11年、ほぼ天井張り付きしています。
確実に過払い発生していそうな所から請求をかけていこうと思っているのですが、
(まずはアコ・プロの2社、共に限50で残50)
で、質問したいのですが、
●契約時より現在まで勤め先・現住所が変わっているのですが
 履歴開示請求等行う前に現在のものに変更した方が良いでしょうか?
 履歴開示請求時に変更も同時に行った方がよいでしょうか?

●身内バレを避けたく、
 連絡は携帯、送付物があれば会社に送って、
 又は近くの有人店舗に取りに行く等でやりとりをしたいのですが、
 (後に提訴又は和解した場合、裁判所からの通達等も同様に)
 可能でしょうか?
 可能であればそのための準備等必要あるでしょうか?
 
請求・提訴・和解等で皿側から何か届いて・・などレスがありますが、
それはどのような形で届くのでしょうか?(普通郵便?または配達記録等?)
会社名記載無く個人名等で送ってもらうことも可能でしょうか?

当方ほんとに初心者(過払いのことを知って一週間程度です。。。)で
まとめサイトの方も見ているのですが、上記のような話がまだ見つかりません。

何卒宜しくお願いします。
482名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 13:07:26 ID:fh2f7YX20
武富士ですが、どなたかお分りになる方お願いします。
知人が特定調停後過払いがあると分かり訴訟しました。
和解という事で振込日も決まり話がついていましたが、突然過払い利息については応じられないと
話が変わったようです。この場合利息は請求できますか?
勝てるようであればこのまま訴訟を取り下げずにやりたいようですが、
負けるようであれば折れるしかないという事でした。
宜しくお願いします。
483名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 13:15:45 ID:snJSdce60
>481
↑●裁判しないなら全く問題ない。
裁判したとして、虚偽の記載をどうだこうだと突っ込む可能性はあるけど、
基本的には利息制限法を超えた利息を取ってる業者のほうが悪い。

↓●裁判所からの通知は無理だった気がする。
金額にもよるけど、最寄の地裁か家裁に聞いてみ
業者からは、履歴、和解書等、店頭でOK


業者からは個人名で送られてくる。
484名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 13:31:33 ID:snJSdce60
>482
まずは、その友人をここに引き出してこよう。
アドバイスとして、和解=和解書にサインだから
それまでは和解してないことになってるから、そのこと注意。

もひとつ、
過払い利息の5%は基本的には皿側は支払い義務のあるもの。
裁判すれば取れるが、皿は今まで皆からの報告のあるように支払わない姿勢。
裁判しなきゃ取れないと思った方がよい。



485:2008/02/08(金) 13:43:15 ID:LcQoEtcqO
>>370です

あれから 主人に聞いてみたところ

若い頃に車のパーツを買う為 ローン会社で
ショッピングローンみたいなで借りたのがほとんどだったようです。
それが払えなくて
キャッシングしたこともあるようなのですが、キャッシングは少額の様です

この場合も キャッシング同様、過払い請求可能なのでしょうか?
486名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 13:43:55 ID:snJSdce60
あ、地裁か家裁じゃないや。
地裁か簡裁だ。

引き直し計算後140万円以下なら簡裁、140万円以上あれば地裁
487名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 13:44:56 ID:snJSdce60
>>485
むりー
488名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 13:45:48 ID:fh2f7YX20
>484様
確認したところ和解書はまだ交わしてないようです。
特定調停をたてに、過払い利息は払えないと言ったそうで、利息が20万あるようなので悩んでおりました。
アドバイス有難うございました。

489名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 13:59:16 ID:snJSdce60
>488
それ、きっちり考えさせた方がいいよ。
利息は““基本的に””は業者は支払い義務があるものの、
裁判って絶対じゃないし確実ではない。

どういういきさつで過払いがあったと認識したか知らんが
計算違いしてたんでしょ?

過払い請求って、誰でもいつでもどんなときも勝てるわけじゃないから、
裁判も、こっちが理論武装してかないと簡単じゃないよ。

上にいた引きなおし計算ミスしてた人みたいに安易に考えてると失敗するよ。

490名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 14:14:31 ID:RxVI0BLv0
>>481
アコム、プロミスは電話で本人確認がとれれば履歴を送ってくれますが、
その際、色々理由つけて自分にとって都合が良い場所に送ってくれと言えば、
もしかしたら送ってくれるかもしれませんね。

ただ、登録されている自宅にしか送れませんと言われた場合、旧住所だと届かない?ので
住所変更したほうがいいかと思います。
どちらにしろ訴状を提出する時に、裁判所に自分の現住所を訴状に書く必要があるし
和解書作ったりする時など現住所を書く必要があるのでどちらにしろ相手にも知られる事になりますが
知られたからと言って不利益を被ることは特にないと思います。

ちなみに封筒はアコムはACサービスセンター、プロミスは個人名で送ってきてたと思います。

家族バレを避けたいとの事ですが、裁判所にはちゃんと現在の自宅住所で訴状を提出しなければいけない訳で
サラに新しい住所がバレるのは避けられませんが、その上で送達場所を自宅以外に指定する事は可能です。

その場合訴状に書いたり、書記官に伝えておく必要があります。
送達場所をキチント伝えておかないと
裁判所は堂々と●●裁判所とかかれた封筒を送ってくるので気をつけてくださいw

後、訴訟前交渉で裁判所を通さずに交渉する時、
訴訟外和解などで、裁判所を介さずにサラ金と直接書類をやりとりする時など注意が必要です。

余談ですが、アコム、プロミスは提訴しなければ5-8割和解までしか提示しないので
余計な家族バレの防ぐためにも履歴届いたら、事前交渉なしで訴状作って即提訴でいいかと思います。
491名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 15:32:33 ID:zvZYe3rm0
外山式の計算で教えて頂きたいのですが
50枠で2007年頃から利息が17.7%に下がっています。それ以前は27%。
この場合の計算は17.7%になった借入の所からは利率を17.7に変えるのでしょうか?
その差0.3%ですが。
492名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 15:49:13 ID:diDlMuAg0
ものすごく初心者なことを聞いても仕分け有りませんが
強制解約されたクレカの会社にも過払い金が有るか調べる為に履歴を取り寄せる事はできるのでしょうか?
493名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 16:34:17 ID:ovD8aaDv0
>>484
和解成立するのは電話で「和解します」って言ったとき。
和解書を書いたかどうかは和解成立とは関係なし

とはいえ、会話を録音してたとかじゃなければ
和解成立したことを立証する証拠が無いので
結論は似たようなもんだけど。
494名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 17:10:45 ID:DLyE7FKqO
>>491
利息を0.3%多く払いたいのなら18%のままで。
495名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 17:35:09 ID:DLyE7FKqO
>>492
強制解約されても履歴開示義務があります。
ぐだぐだ言って来たら、
「金融庁に問い合わせるので書面でご回答ください。」
とでも言ってみるといいかもw
496名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 17:38:41 ID:w6EZacWo0
>>492
問題なし。

>>491
17.7%になったときに既に過払いじゃないのか?
だったら関係なし。またまだ過払いになっていなければ、そこから17.7に変える。
0.3%だって払う必要なし。
497479:2008/02/08(金) 18:00:07 ID:uQU5iDWIO
>>480
回答ありがとうございました。
履歴取り寄せから頑張ってみます
498名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 18:09:19 ID:01GORlfi0
すみませんが皆さんに聞きたいことがあります。
今現在私はポケットカードに60万円の残あり状態です。
それで今月さらに5万円キャッシングしたのですが、3日後ポケットカードから自称17条書面なるものを、初めて送られてきました。
万が一それが17条書面に該当した場合、今後一括返済から解約ののち過払いを請求するという方法はできないのでしょうか?
やはりみなし弁済を認めない為にも、残ありで過払い請求するしかないのでしょうか?
お教えください。よろしくお願いします。
499名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 18:24:26 ID:16YkuBfO0
一連が認められない場合に主張する相殺についての質問です

第一取引と第二取引が有り、第一取引で過払いが発生している場合
第二取引で最初の借り入れをした時点で

『当事者双方が同種の債権を対立させている』
『双方の債権が弁済期にある』

という考えのもと第二取引の初回借入時を相殺敵状とする
第二取引で行った借り入れを第一取引の過払い金の中から順次相殺していく
そうすることで充当と同等の効果を得る事が出来る
つまり一連計算した場合と変わらない金額を請求する事が出来る

この考え方であってますか?
500名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 18:26:15 ID:16YkuBfO0
一度このスレで質問させてもらったのですが
解答者様同士が議論されて、そのまま私の質問が埋もれてしまったのでもう一度挙げさせて頂きました
よろしく御願します
501名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 18:38:58 ID:DLyE7FKqO
>>498
>3日後ポケットカードから自称17条書面なるものを、初めて送られてきました。


17条書面は、その場ですぐに渡してもらわなければなりません。
3日後に郵送で送られてきた書面は、17条の要件を満たしていません。
502名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 18:43:09 ID:/u3IL+RmO
だれか教えて下さい。 竹からもらった履歴ですが、よくよく考えると始めに借りて返した分が書いてないことが解りましたが、どうしたらいいのですか。契約書とかないので証拠がありません
503名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 18:46:31 ID:w6EZacWo0
>>498
そんなの関係ねぇ!
取引の期間中、一度でも17条要件を満たしていなければ以後、正確な残高が
不明になるため、43条のみなしは認められません。
言うなれば後出しジャンケンだよ。
504名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 18:51:13 ID:8X6kbCN9O
505491:2008/02/08(金) 19:03:54 ID:zvZYe3rm0
>>494
>>496
ありがとうございます。
17.7に変えたいと思います。
残あって過払いが2千円ぐらいしかなかったので0.3でも貴重です。
506名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:05:50 ID:01GORlfi0
>>501>>503
ありがとうございました。
ほんと初歩の初歩の質問をしてしまいました。
今までに自称17条書面なんて送られたこと無かったので、ビビってしまいました。
くそーポケットカードめ、来月一括返済したら過払い請求みっちり取ってやるぞ。
507名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:25:45 ID:RxVI0BLv0
>>499-500
正直自分もその件興味あって調べてたけど色々ややこしいよね

過払い返還:中断、時効の争点についての情報交換2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1202131376/

ここで詳しい人達が議論してるんで聞いてみるといいかも
508481:2008/02/08(金) 19:30:21 ID:lgVKDk2q0
>>483
>>490
ご回答ありがとうございます。
正直、現在どこまで勤務先・住所変更等の届けを業者に伝えていたか不明なので、
確認の上変更、後、履歴開示を求めたいと思います。

ここから追加質問です。。
●途中増額を行うと過払いが出ないかも?と他スレでも拝見するのですが、
 それはなぜなのでしょうか?
 例えば、
 初回50(8年前)→増額110(4年前)※いずれも天井張り付き
 となった場合、
 初回〜増額までの期間に過払いが発生したとしても
 請求できないということなのでしょうか?

●昨年7月頃ア○フルから連絡あり、利率を下げませんか?と話があり、了解しました。
 (当時過払いのことなどまるで知らなく、下がった利率も28.5→28.0とかそんな感じです。)
 この場合、変更契約した以前のものは無効になったりするのでしょうか?

以上、宜しくお願いします。
509名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:41:30 ID:RxVI0BLv0
>●途中増額を行うと過払いが出ないかも?と他スレでも拝見するのですが、
>それはなぜなのでしょうか?

単純に枠が大きくなると、天井張り付きの場合当然借り入れ残が増えるわけで
過払い金を充当しても借り入れが残る可能性があるからではないでしょうか?
それ意外の理由があるのかもしれませんが、少なくとも
>初回〜増額までの期間に過払いが発生したとしても
>請求できないということなのでしょうか?
と、いうことは無いと思います。

>●昨年7月頃ア○フルから連絡あり、利率を下げませんか?と話があり、了解しました。
に関しても契約更新なので問題ないと思います。
510名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:56:09 ID:16YkuBfO0
>>507
解釈の仕方で混乱しております

そちらのスレでも質問してみます。ありがとうございました
511名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 21:32:37 ID:HhX/B7vsO
とても初歩的な質問で申し訳ありません。
例えば50借りてて残50で過払いが80となると、残が無くなり30請求出来るって事でしょうか?
512名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 21:38:42 ID:VRhUSkEX0
>>511
違う過払い80なら80請求だよ
引き直し計算したら約定残高なんて
関係ないんだよ
513名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 21:42:39 ID:kVXn/mseO
親の代理で過払い請求や提訴することはできますか?
514名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 21:52:35 ID:HhX/B7vsO
>>512ありがとうございます。履歴とってみます。
515名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 22:08:30 ID:VRhUSkEX0
>>513
訴額が140万以下の簡裁案件なら
簡単な手続きでできるみたい
516名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 22:30:08 ID:kVXn/mseO
>>515
ありがとうございます。
親は既に完済しているのですが、20年近く返済し続けてきたので140万円は超えそうです。親の為に一円たりとも妥協せずに取り返したいのですが…司・弁に依頼するのが無難でしょうか。
517名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 22:34:57 ID:b8EV6YJe0
>>516
弁によりけりで、さっさと減額和解してしまう人もいますよ。
地裁だと弁か本人以外は駄目なので、親御さんが出廷出来るのであれば、
弁に依頼しなくても訴訟は出来ます。
ただ、相手にもよりますが、1円たりとも妥協しないとなると、判決まで
争う覚悟が必要ですし、控訴してくる所もあるので、かなりの時間と
エネルギーが必要となります。
518名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 22:38:01 ID:bwpSgREN0
>>516
訴訟を勉強して自分でやったほうがいいよ

司・弁に依頼して例えば満五+5で200万とった時は
報酬が20%として40万支払う事になる
手元に残るのは160万

司・弁に依頼しても2ヶ月で澄むところもあれば、1年〜2年もほったらかしの所もザラにある
親がどうのこうのここで言うよりも、せっかく取れる可能性が100%に近いくらいあるんだから
親も裁判所に行かせて(何回も行く必要は無い)自分も訴訟の勉強をして(一日30分とか)
自分の力でやったほうがよい
全部自分の為になる
519名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 23:12:27 ID:kVXn/mseO
>>517 >>518 ありがとうございます。
親が過払い請求するときに 私が側でアドバイスや書類の製作などをしても問題ないのでしょうか?提訴になった時 付き添って助言することは可能でしょうか?質問ばかりですみません。
私が勉強してできる限りの事を手伝いたいのですが、どこまで関わることができるのかわかりません。
520名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 23:20:01 ID:cZDi1N5WO
470です。
回答して下さった方々、有難うございました。
521名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 23:53:23 ID:RxVI0BLv0
>>519
地裁案件(訴額140万円以上)であれば、
裁判は本人か弁護士以外出ることはできませんが
裁判の1回目は基本的に相手は出てこないし
こちらが作成した訴状に対する相手サラ金の答弁書に対して
和解するかしないかを答えるだけなので5分程度で終わります。
(詳しくは体験記スレなどを参照してください)

訴状や準備書面などは代理で作成して
(当然、本人が作成したようにして)提出する事はできるので
ネックなのは2回目以降相手が出てきてからになりますが、
分断時効などややこしい争点がなければ
1回目で満額の和解案だしてくるサラ金もあるし
ややこしくなってきたら和解するという手もあるので
知識さえあれば大丈夫だと思います。
>>381も参考になるかと。
522名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 00:06:16 ID:hSpnYqix0
>>519
アドバイス=問題全然無し、むしろ一緒に提訴しに行ってもおk
訴状製作=問題無し、頑張ろう
提訴時の助言=口頭弁論中は無理、でも裁判長からそんなに聞かれないから
       親が「子供と相談して決めます」と答えればおk

手順としてはwikiの訴状を丸写しにして一回裁判所に持っていく
書記官から駄目だしされる→駄目だと言うところはどう書けばいいのか聞く
駄目だしされた箇所を書き直して持っていく→今度はおk
書記官が教えてくれないって事はありえないよ、きちんと訴状の形に直してくれるから

つーかアンタが今考えてる事は
「やってもいないのに自分で結果出してる」って事だよ、俺はそう思ってるんだけど

やれば自分で物凄い自信になるよ、怖がる事なんて無い
勉強なんてものは最初から足し算引き算判るものじゃないだろ?
だったら聞く、答えを教えてもらってそれから問題点が「こんな事だったのか!」ってわかるんだよ

それに訴訟の勉強なんてものは当たってくだけろだよ
万一負けると思ったら取り下げちまえ
そしたら判決も糞もねーから

最後の判決まで行く必要なんて無い
妥協点を見つけろ

やらずに死ぬよりやって死ねよ
523106:2008/02/09(土) 00:35:48 ID:inEDlOV00
争点のない裁判で1回で結審し全面勝訴判決をもらいましたが
やっぱり皿に控訴されたみたいです。

当庁が言い渡した仮執行宣言付き判決に対し、申立人は控訴を提起しかつ
同判決に基づく強制執行の停止を申し立てた。
当裁判はその申し立てを理由があるものと認め申立人に5万円の担保を立てさせ
次の通り決定する。
  主   文
上記債務名義に基づく強制執行は本案控訴事件の判決があるまで停止する。

との書面が裁判所より届きました。
1回目の答弁書では、主張もなし、和解金も出さないような答弁書だったのに
今更なんで控訴までして争うのかなあ?争点もないはずだから裁判所も棄却してくれればいいのに。
相手は丸和商事で請求額は11万です。
今後はどういった動きをすればいいのでしょうか?
このスレにもう少しお世話になりそうです。
524名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 01:07:11 ID:ZwzztqQX0
アコム、武富士、プロミス、クォークを相手に小額訴訟で解決しました。

・通常訴訟への移行無し:アコム、武富士、クォーク
 クォーク
  答弁書出ないと思ってたら裁判当日に裁判所に到着。
  和解金額が小額のせいか満額のままだったのでその場で和解。
 アコム、武富士
  裁判前に和解希望の電話が来たので値段交渉して和解。

・通常訴訟へ移行:プロミス
和解金を記載した答弁書に対して徹底抗戦の準備書面を送付。
裁判前日に電話し、和解金の値を釣り上げて和解。

明細書請求から3週間で全部の過払い解決出来ました。
訴状を郵送で提出した日に書記官から裁判日程についての
電話があってビックリしました、公務員なのに対応速いんですね。
業者毎に曜日が決まってるみたいでしたが、
全ての裁判の日程はほぼ2週間後でした。

小額のが裁判所内の手続き早かったりとかするんでしょうか?
525名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 02:41:47 ID:HDCPPrJN0
アイク ユニマット ディックに過払いする予定なんですが
代表者事項証明書は三つともCFJでいいんでしょうか?

登録貸金業者情報検索入力ページで探しても、
アイク ユニマット ディックでは登録がないみたいなんですが・・・

あと、訴状の被告名も3つともCFJでしょうか?それとも会社名?
経験者の方いらっしゃったらお願いします。
526名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 03:22:56 ID:nAmPV2TCO
すみません、初歩的ですが、提訴って、土日NG?
527名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 05:41:02 ID:XSoNgK4l0
>>478
債務不存在を和解で合意したら、お互い債権・債務なしと言うことですよ。あなたの立場から
債務がないのに延滞・返済中っておかしいですよね。もし、事故情報が記載してあったら削除を
してもらうように言えます。従わない場合は法的手段でも構いません。

>>502
履歴が途中からしかないのでしたら、先ずはもう一度業者に全取引履歴の開示を求めてください。
それでも今の履歴しかないとなると開示以前の取引については「ゼロ計算」「推定計算」をします。
証拠がないとなると「ゼロ計算」が無難でしょうが、ケースバイケースなのでご自身で検討してください。

>>525
3つの取引はCFJに商号変更や吸収合併後にもありますか?基本的に提訴時にはCFJの資格証明書です。
被告には全てCFJとなります。請求の原因などで表記する時に通常とは少し異なる書き方となります。
例えば、「原告は訴外アイク株式会社と○年○月○日から金銭消費賃借取引を・・・」などと書きアイクが
CFJになったことなども折り込みます。
528519:2008/02/09(土) 09:48:54 ID:6yXnFH5sO
>>521 >>522心強いアドバイスありがとうございます。
司弁に頼らず自分達でやってみようと思います!親も自信がないようなので強く説得してみます!
私はパソコンを持ってないのですが、過払い金を計算するのには、やはりパソコンが必要でしょうか?ネットカフェなどでも計算することはできますか?本当に無知ですみません。
529名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 10:34:00 ID:udHu+2/v0
>>528
パソコンなくても一行一行電卓で計算できるよ
簡単な算数だから宿題だとおもってやってみ。
もちろんネカフェでもいいけど、みかんでも食いながら茶の間でカリカリ
やってる姿を親に見せたほうがいい。
とにかく取引履歴をとりとせること!まだでしょ?
530名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 10:37:36 ID:WSYjQb+EO
弁護士に依頼し和解しました 二百六十近く過払いありました 弁護士に払ったのは 五十万弱位でしたが 自分では出来ないので感謝してます。皆さんも頑張って下さいね
531名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 10:38:39 ID:udHu+2/v0
>>529
>とりとせること
まちがった、取り寄せること。(赤面)
532名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 10:39:08 ID:Q4G0qkUt0
>>528こっちも参考になるよ
【初心者未満】過払金返還 見習いスレ5社目【歓迎】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1199539288/l50
533名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 11:24:52 ID:19E07Qqw0
疑問があるのですが、名古屋式と外山式では
どうして誤差が出るのでしょうか?初日参入、閏年などを
合わせても差が出ます。両ソフトで計算方法が違うのですか?
不思議でしょうがないので、教えて下さいませ。
534名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 11:44:28 ID:/qoWRbfU0
>>533
数式違うから変わるのでは?
それとか小数点以下の処理の方法とかじゃないの?
535名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 11:58:49 ID:UqShbdzxO
最近、過払いチェッカーおかしくないか?

数値いれて計算しても毎回ちがう過払い額がでてくる。
俺だけか?
536名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 13:35:12 ID:HDCPPrJN0
>>527
ありがとうございます。
最近アイクとディックは合併してディックになり、ディックに2つの契約がある事になっています。
もう一つのユニマットはCFJに買収?されてユニマットレディースになりました。

訴状の原告欄は全部CFJで、請求の原因に各社社名を入れる点了解しました。
追加質問で申し訳ないですが、裁判所に「同じ会社ならまとめて提訴しろ」と言われたりしませんでしょうか?
というのも、全部親の代理なので合算してしまうと地裁に行き確定です。
できれば三社個別で訴訟したいのですが、問題ないでしょうか?
537名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 14:46:15 ID:ybQ5hCBQ0
言われないよ。
538名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 16:05:23 ID:jCDtoCYdO
初提訴を決意した初心者です

長文ですみませんが
先達方のお知恵を拝借したくお願いします

相手は武富士です

7年間の取引後、3年後に再契約(契約書別)
→3年後に完済(今から6年前)

再契約後の取引でもATMからの明細には
最初の契約日が記載されてたんだけど
完済した時に全部捨ててしまい手元には残っていません

再契約の時は免許証の提示だけで
コピーも取られなかったし(契約書にも免許証の欄に〇無し)
履歴見ると再契約日が前の契約日の精算日になってるのですが
これだけですと契約の同一性を認められる可能性は低いでしょうか?

539名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 16:13:46 ID:yVuVckXq0
まず取引履歴開示を請求しましょう
540名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 16:14:52 ID:F6luKmzSO
教えて下さい。過払い請求の時効は10年 過払い利息5%請求の時効は5年ですか?
541名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 16:19:07 ID:F6luKmzSO
過払い請求の時効は10年ですが過払い利息5%の請求の時効は5年ですか?
542名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 16:24:36 ID:mG5yDFxY0
>>538
完済後三年間空白は解約処理されていたのかな?
再契約日が前取引と同日だったということは、解約処理を
されておらず、二回目の取引は契約書のかきかえであったかもしれない。

もしそうなら一連でOKだと思います。
543静岡:2008/02/09(土) 16:34:25 ID:n1HGrjr70
お聞きします。教えて下さい。特定調停により3社約300マンを返済しています。返済途中ですが過払い請求は出来ますか?全く知らなかったので教えて下さい。よろしくお願いします。
544名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 17:42:08 ID:jCDtoCYdO
>>542さん

最初の完済時に契約書の返還がありましたが
サラ側が解約扱いにしてたかはわかりません

空白3年間かなり頻繁に勧誘の電話が有りまして
支店に再契約に行った際も名前を告げると
「カードは以前のをお持ちですか?お持ちで無ければ
本日はカードの再発行手続きになります」
と免許証を見せて口頭でいくつかの質問をされた後
以前と同じ条件で借入できました

武富士の履歴は起算日、処理日、精算日と記載されていて

起算日=再契約日の欄の精算日が
3年前の完済日になっていまして
これは取引の連続性の判断材料になるかなと

545名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 17:47:17 ID:svR/C7BP0
はじめまして。

ウチの母親がスーパーで作ったクレジットカードでどうしても欲しかった家具を買うために30万円を借りて、
毎月1万円づつ29.2%の利息で返済していました。
半年ほど前、実家に帰って話を聞いて明細を見たところ2年たっても23万円も残っていたので
私が即時に立て替えて完済しました。
あとで、年利18%で再計算したところ6万円の過払いになっておりました。

ここで質問なんですが、
 1.消費者金融とクレジットのキャッシングの過払いは同じように扱えるものでしょうか?
 2.6万円程度の金額だとかえって回収に費用がかかるので、黙っていた方が得でしょうか?
よろしくお願いいたします。
546名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 17:48:01 ID:UZz9sJDN0
>>543
特定調停とは

残債務を利息制限法に沿った利息で引き直し、残った債務について利息
0(例外もある)にて3年間程度で分割返済する制度

あなたに過払いなどありません。
547名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 17:50:04 ID:UZz9sJDN0
>>545
1.同じ
2.自分でやれば損はしない。黙っていて得をするのはクレ。
548名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 18:25:28 ID:D7b04PoL0
>>544
どうやら、解約扱いにしていなかったようですね。取引履歴は
大きな証拠になります。カ−ドの失効手続きをしていないのも
好材料です。1月18日最高裁の一連とみなす条件(いくつかありました。)
にあてはめて一連取引で主張することをお勧めします。
549名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 18:36:39 ID:Ra+9gJNUO
残42万あって引き直し計算したら過払い5千円ありました。訴訟おこすとしたら印紙、切手代などいくらくらいかかりますか。
550名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 18:46:14 ID:jCDtoCYdO
>>548さん

最高裁の示す判断基準の中の
契約書返還の有無、空白期間の長さ
など、すべてを満たせる条件ではないかなと危惧してまして

いずれにせよ一連を主張し
手持ちの証拠と知識で判事に委ねるしかないですよね

アドバイスありがとうございました
551名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 19:01:26 ID:u7KG2cV1O
すいません_(._.)_どこに聞いたらいいのかわからなくて
ここのみなさんなら賢い人たちなので教えては頂けたいでしょうか

楽天KCのオートローンで車を買いました
車体価格280万
分割手数料75万2920円で
60回払いです
いったいいくらの金利なんでしょうか
552名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 19:20:30 ID:svR/C7BP0
>>547
ありがとうございます、とりあえず過去レスを読んで請求を起こしてみたいと思います。

>>551
その情報だけでは、どんなに賢い人でも正確な答えが出せません。
毎月の支払金額という重要なパラメータが抜けています。
553名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 19:28:59 ID:u7KG2cV1O
>>552
申し訳ありません
毎月支払い額は
59200円
元利均等返済方式です
554名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 19:43:37 ID:D7b04PoL0
>>551
約年5.3%
555名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 03:59:14 ID:fGs2QXa40
>>536
まとめて提訴する方があなたに原告にとって面倒ではないだけです。判事などに言われる
必要はありませんし、言う判事もいないと思います。
万が一にも言われるのが嫌でしたら提訴時期をずらせば同じ判事にならないかもしれません。

>>549
訴額5千円で印紙代5000円、予約郵券約6500円、資格証明書1000円、その他雑費です。
少額訴訟なら簡単で安くなりますが通常訴訟へ移行されるケースもあります。
過払い5千円でも残債42万なら過払い請求した方がいいでしょう。
556名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 11:32:29 ID:qH+L8yV7O
過払い金は、解約していても出来るのですか?
557名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:16:23 ID:qI2IgLYO0
過払いをしたことに対する請求だもん。現在、解約してようとしてまいと関係ない
558名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:30:26 ID:qV3Miki/O
アコムの過払い金を計算しようと思うのですが
平成9年〜平成17年ぐらいで
外山式の計算ファイルで借入やら返済額やらデータを打ち込んでみたのですが
計算書の過払い金の部分がいまいちわかりません。
諸先輩方で外山式に詳しいかたいらっしゃいましたらアドバイスお願いします。
559名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:45:22 ID:gsu/LVe60
初歩的な質問ですみません。
訴額の定義ですが、純粋に戻ってくる額という事でよろしいのでしょうか?

現在、残150万あるのですが、計算したところ残0・過払い金50万となりました。
早速提訴をしようと思うのですが、これは地裁案件でよろしいのでしょうか?
純粋な戻り額は50万ですが、請求するのは現在の残150万+50万の200万となるのですか?
560名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:55:25 ID:gsu/LVe60
間違えました
○簡裁案件で
×地裁案件で
561名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:06:44 ID:UdYC/MT+P
>>559
請求は50万。簡裁案件
562名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:15:23 ID:gsu/LVe60
>>561
即レスありがとうございます。
早速取り掛かろうと思います。
563名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 15:04:19 ID:4EyQajjoO
約定残50万時に100万に増やす契約しました。
最初の契約書は返してもらって新しい契約書がありますが、控えは捨てました。
この場合一連として過払い請求できないのでしょうか?今も残100です。一連とした場合過払いは発生してます。武富士です
564名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 15:17:42 ID:xRnvTnHV0
増枠による契約の更新です。
565名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 16:22:08 ID:LYFvO0bQ0
>>563
増枠はそのまま計算でOK
566名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 19:12:40 ID:cudwMCgw0
質問ですが宜しくお願いします

提訴する予定なんですが、家族に知られたくない場合はどうしたら良いんでしょうか?
素人考えなんですが、安いアパートを借りて、そこの住所を訴状の送達場所にすれば裁判所や
皿からの郵便物が来るから家族に内緒で裁判をできると思うのですが・・・
567名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 19:41:58 ID:NvpA5Eql0
赤の他人ならいざ知らず何で家族相手に隠さなきゃならんの?
家族に隠し事は不要。
568名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:53:18 ID:lnuZbaYFO
>>566
私は友人の家を送達場所にしています

でも裁判所もあまり郵送してほしくないと
わかっているようで今のところ
郵送せず携帯に連絡をくれるので
直接とりに行ってます
569名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 00:17:18 ID:AmxP2Nld0
普通の人は、裁判所から特別送達なんかきたら心臓止まるくらいびっくりするよね。
代理で過払い請求やったときに、
うちの親なんか「期日呼出状」みて、この世の終りみたいに落ち込んでたよ。
「あ、それオレいくからオヤジ行かなくっていいんだよ」っていったら、
みるみる顔色よくなっちゃって可笑しかったw
570名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 00:24:58 ID:HAqiIWmx0
>>566
私は担当書記官に直接とりに行くので携帯へ電話してねって言ったら
電話してくれたよ。
訴状出すときに、訴状の住所に送るんじゃなくて電話番号へ電話して
取りに来いって言ってって言えばちゃんとしてくれるよ。
571名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 01:00:09 ID:hhPWRwbg0
>>10にある
INSデーターサービス
(PC) http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
(携帯)http://fhp.from.jp/insdata/ (変更)
 (2chで見たとかけば2000円)

↓この申し込みフォームの「利息率」* の項目で、0%か5%を選べるのですが、
ttp://my.formman.com/form/pc/4OKCZ1y3HRBWQgNR/


自分はどっちに該当するか、わかりません
何を見て調べればいいのでしょうか?
572名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 01:05:37 ID:AmxP2Nld0
>>571
5%だよ。
573名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 02:01:21 ID:fpnQqybH0
>>568
>>570
回答ありがとうございます

574名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 02:03:05 ID:IG7mnnR00
残高0計算が認められる要件はどのような事でしょうか。
履歴未開示期間が3年あるのですが・・・
575名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 02:35:01 ID:MG8JREdC0
>>574
不開示期間が5年以上!
576名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 03:02:23 ID:fSxT+9EQO
全くお金無くても裁判できますか?
過払い金入った払いじゃダメですか?
577名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 03:04:24 ID:zszEZJKS0
DQN男の家族死ね DQN男の親死ね DQN男の友達死ね DQN男の親戚死ね
DQN男の家族死ね DQN男の親死ね DQN男の友達死ね DQN男の親戚死ね
DQN男の家族死ね DQN男の親死ね DQN男の友達死ね DQN男の親戚死ね
DQN男の家族死ね DQN男の親死ね DQN男の友達死ね DQN男の親戚死ね
578名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 03:42:02 ID:oOR8dmDY0
>>558
どの部分が分からないのか把握できません。次からは具体的に質問してくださいね。
戸山式はまず「データ入力」のページで日付・借入金額・弁済金額を個別に入力します。
全部入力し終えたら「ソート」を押して日付順にします。(すでに古い順に入力なら無視)
次に「データ転記」を押して「計算書」のページを見ます。
最終欄の「残元金」の部分が赤字なら過払い状態(あなたのお金)で黒字なら残債状態(借金)。
過払い状態の場合は「過払金の利息5%」の合計を足した金額が請求できます。

>>576
全くお金がないと言っても無一文ではないでしょう。残念ながら裁判する時に掛かる費用は
入金後に払うことはできません。個人でやる場合にはある程度の費用は掛かります。
携帯を数ヶ月利用するのを止めればその費用くらいはできると思いますがどうなんでしょう。
弁・司に依頼する際に過払い金入金後の支払いでもいいと言うところもあります。
そう言う弁・司を探すのも方法かもしれません。
579574:2008/02/11(月) 09:39:59 ID:2l9z8EaV0
>>575

・・・
回答ありがとうございました。
推定計算も準備して行こうと思います。
580名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 10:18:43 ID:lTUwcyNc0
>>574
残高0計算 って何ですか?(初心者です。すみません)
581名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 10:47:22 ID:2l9z8EaV0
誤解を与える表現でした。
残高無視計算です。すみません

でお分かりいただけますか?

本当に初心者で分からないのなら 以下リンク先を読んでみて下さい。

http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/%bf%e4%c4%ea%b7%d7%bb%bb%a4%c8%bb%c4%b9%e2%cc%b5%bb%eb%b7%d7%bb%bb

弁護士:伊東良徳先生のサイト
http://www.shomin-law.com/shakkinlake.html
582名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 11:09:21 ID:lTUwcyNc0
>>581ありがとうございます。読んでみます。
583名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 12:27:02 ID:qnymSiN9O
丸井ですが昨年完済
履歴請求〜引き直し計算〜計算書請求〜和解書発送〜到着待ちまで来ています
その後カード解約していますが

この場合信用情報への記載はあるのでしょうな
584名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 16:35:12 ID:a7TXzhdXO
アプラスに過払い請求してもう支払ってもらったんだけど
またカードって作れるかな?TSUTAYAカード作りたいんだわ
585名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 16:42:05 ID:6p9WKNtEO
和解書を交わし過払い金が振り込まれました
この後は振り込みを確認したというような報告は必要なのでしょうか?
586名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 17:48:14 ID:iZBemS/JO
すぐに引き出して、その金を持った記念写真を送りつければ桶。
587名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 17:54:58 ID:3R5okR7O0
その後相手会社から「和解成立」と書かれた紙を持った社員の写真が送られてくるはずだから。
588名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 18:01:05 ID:O6AuBN/RO
質問ですが、プリクラは駄目ですよね。
589名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 18:38:43 ID:LEGJ0XbG0
質問です。
残ありの父の履歴を取り寄せ計算したところ過払いが出ました。
ただ、分断があり厄介そうなので後回しにしようと思います。
返済は続けようと思うのですが、履歴を取り寄せて
放置しておいても大丈夫なものでしょうか?
返済をしてしまうと「みなしを認めたことになる」という
レスをみたことがあり、ちょっと不安なんです・・・。
請求書を送って返済をすると・・・という解釈でいいんでしょうか?
590名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 18:55:29 ID:BPTSmOxHO
>>589
どこの皿か?
話しはそれからだ。
591名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:06:30 ID:6p9WKNtEO
いや、釣りじゃなくて真面目にお願いします
592名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:18:11 ID:v2iS1KIUO
>>591
どちらでもお好きなように
593589:2008/02/11(月) 19:20:51 ID:LEGJ0XbG0
>>590
すみません、武富士です
594名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:21:35 ID:fgtDx3xD0
>>591
入金時にあっちは振り込んだ履歴が残るから、なにもいらないと、思う。
595名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:22:47 ID:6p9WKNtEO
>>592>>594
ありがとうございました
596名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:41:28 ID:CWYa24cuO
<<558です
<<578さん
データ転記していますが、三ヶ所ほど一括返済した時期があって、残元金は黒字のままです。
残元金が赤字で過払いでよろしいのでしょうか?
597名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:45:07 ID:fgtDx3xD0
アンカーの向きが逆になってるよ。>>ね
598名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 21:11:33 ID:IjEh4eYSO
取り引き中の会社(レイク)に、弁護士を通して履歴開示したら、利用停止になったままなのですが(入金のみ可)、ずっとこのままなのでしょうか?
ちなみに残債ありでした。
599名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 21:19:39 ID:c9r1SbAcO
弁護士介入なら利用停止は仕方ないと思います。
600名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 21:24:21 ID:IjEh4eYSO
>>599
そうなんですか?
開示しても、今回の依頼を撤回した場合は、自分と会社の元の取り引きに戻ると聞いていたのですが。
やはり会社に目をつけられてしまったのでしょうか。
601名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:07:45 ID:AW/adrP2O
明日プロミス第二回目です。プロから出頭があります。争点は無いのですが悪意を否認しています。
満五プラス五何としてもとりたいのですが、初めてであり、相手との話し合いにびびっています。
どなたかアドバイスをお願いします。クレクレですいません。
602名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:14:14 ID:v2iS1KIUO
>>601
悪意は否認しても無駄
絶対に減額和解したくないなら、そのように裁判長にはっきり言えばいい
その場で意見交換とかはあまりないから心配ないよ
強い気持ちだけ持って行けば大丈夫
603名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:20:41 ID:WL7ZotQ70
外山式で計算中ですが履歴最後に入金額が多く未収金がマイナスになり
翌月に入金額がマイナス数字になっています。外山式では、マイナス数字が
入力できないみたいなのですがマイナス分は無視してもいいのでしょうか?
どうすべきか困ってます。宜しくおねがいします
604名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:22:45 ID:v2iS1KIUO
>>603
マイナス分は借入れとして入力
605名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:46:39 ID:I9IoaStwO
テレビ朝日のTVタックルで過払いの特集放送してもらったらどおだ?

大手皿金は大手銀行と提携してるから過払い金自主返済しても潰れんだろ!
そーすりゃいちいち訴訟しなくても請求のみで還ってくる。
みんなでTVタックルに取り上げてくれるようメールしよう。俺は送るぜ!
606名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:55:05 ID:AmxP2Nld0
皿・銀行はマスコミのスポンサーですよ、
スポンサーに不都合な報道なんかするわけありません。
607名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 23:07:09 ID:nsCZMyPZ0
マスコミが無視できないくらいの流れを作れればなー
608名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 23:25:41 ID:I9IoaStwO
いやちょっと待て、スポンサーというならJTだってそうだろ?
ギョーザで叩かれまくってCM自粛だろ。
スポンサーなんていくらだってある訳で皿や銀行にだけ遠慮しないだろ?
609名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 23:33:27 ID:HH7WTg2G0
例えば大手4社の中の一社が過払いが原因で倒産したら、ニュースではどんなふうに報道するんだろうか?

倒産の原因となった過払いの仕組みとか詳しく説明するのかなぁ
もしそんな報道したら過払いはさらに加速するんだろうなぁ
610名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 23:37:51 ID:xdb2K6n10
>605
>608

気持ちはわかるが マスゴミにとってスポンサーは”視聴者”以上の神様だからな・・・
(視聴者が金を出すわけではないので・・)

犬が人を噛んでもニュースにはほとんどならないように 多重債務者の自殺なんてもっと取り上げんわな・・・
正直、人が犬をかむような出来事・・・過払いを起点とする大犯罪、テロでも起こらない限り
報道の扱いはあまりないままじゃないかな?

611名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 23:54:59 ID:I9IoaStwO
なるほど、やっぱ無理なのかな?
俺は昔皿に借りてた経験あるけど、訴訟してまで返還してもらうつもりはないけど、
この板見てるともっと簡単に返還できるような環境を作りたいわけなんだよな。
612名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 23:57:56 ID:AmxP2Nld0
>>609
大手が過払い請求ごときで潰れるわけが無い。
たんまり抱え込んでいる資産と、大手銀行がバックにいて1%で貸してくれた資金を
15%〜20%もの金利で貸すんですよ。
>>608
マスコミだって銀行から金借りて経営してるんですよ、銀行が資金を引き上げたら
マスコミのほうがつぶれます。
>>607のいうような流れができればホントいいんですよね、

どうすりゃ「過払い請求」を世の中にドーンとアピールできるんでしょうかね?
613名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 23:58:57 ID:SCStzfVaO
アイフルに請求書送ります。アイフルは、どういう出方をしてくるでしょうか?
どういう対応をしていけばいいか教えてください。9割以上でないと和解する気はありません。
614名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 00:08:48 ID:+WG6id110
先月簡裁に提訴して今月末に一回目を待ってるんですが、
一回目前和解をした方はこちらからどんな風に電話連絡とったんですか?
615名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 00:13:57 ID:7kE0uOZPO
>>614
相手によっていろいろ
皿名出さないとアドバイスも貰いにくいよ
616583:2008/02/12(火) 01:05:31 ID:bzIzZ04A0
どなたかご解答お願いします
617>>613:2008/02/12(火) 01:19:48 ID:i5+oxfZ/O
お願いします!
あと計算書は送らないですか?
618名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 01:20:15 ID:EF0W6bet0
アイフルは最初6割くらいのふざけた提示をしてきます。
そしたらすぐ提訴しろよ。
619名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 01:26:26 ID:mTvw1ZEKO
>>605
マスゴミはダメだよ。
なんの番組か忘れたけど過払い請求の話になった時
「グレーゾーン撤廃は正当だが、過去に遡って請求なんて他国では考えられない」
とか否定的だった気がする。
しかもテロ朝。
620名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 01:57:40 ID:tJ4MPbuh0
>>583
基本的に完済していれば情報機関には「完済」の情報がすでに記載されています。
完済している案件に対して過払い請求後も情報はいじれないことになっています。
心配なら2〜3ヵ月後に情報機関に個人情報開示を求めて確認してみることです。

>>584
どの業者に対してもですが、過払い請求後のカード類の再発行は業者、個人によって異なります。
あまり再発行する業者は少ないと思いますが、申請してみるのが一番早いです。

>>585
和解書を交わして入金されたのなら、業者もあなたもお互いに用事はないと思います。
入金確認の連絡は必要ないです。こちらからは今後連絡等不要です。
621名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 02:08:57 ID:tJ4MPbuh0
>>589
あなたが過払い金の存在をいつから知ったのか業者が証明できれば反撃の可能性は否定できません。
ただ、証明することはほぼ不可能だと思います。すでに過払い請求訴訟を提起して、それを業者が
知って訴訟中に指摘すると言うくらいです。
ちなみに「みなし弁済」ではなく「非債弁済」だと思います。

>>596
残元金が赤字でマイナス表示になれば過払い状態です。黒字のままでしたら残債状態です。
一括返済を途中でしているのなら、その時に一度赤字になっているはずですが?

>>613
出方は個人個人で違いますし、担当者でも変わる場合があります。9割以上でないと和解しないと
決心されているのなら早期裁判がいいと思います。
計算書は業者に送る必要はありません。業者に要請されれば送ってもいいです。
622名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 02:21:15 ID:6RwIxKyZO
↑すいません。教えてください。信用情報機関には、どうやって信用情報を調べるのですか?何処かに電話で聞けるの?それとも手紙?詳しく教えて
623名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 02:38:35 ID:tJ4MPbuh0
>>622
サラ金(全情連)・クレ系(CIC)・銀行系(全銀協)と言うのが主な情報機関です。
HP等から情報開示書類に必要事項などを記入すると開示されます。
一般的に過払い請求や債務整理などの事故情報などは2ヶ月後くらいに確実に反映されます。
624名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 02:39:14 ID:C+TCWp6r0
>611
>612
俺もそれ考えてた・・・

少し明るい材料としては司法書士や弁護士が金になると踏んで、電車内広告、ラジオCMを流すようになってきたな・・
ネットも2chも社会からの信頼性が薄いかも知れんがここは少なくともまともに機能しているし、役に立ってるしね。

地味だけど、サラ金の看板の隣に過払いの看板を立てたり、友人と考えてもっとわかりやすく
「マンガでわかる過払いのしくみ」みたいなものや 2chで見かけるflashやアニメでも作ろうかなと思った
事もある(借金の支払いの為、仕事もハードワークになりなかなか進まんが・・) 過払いソングでも作って流行らせるか・・・
625名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 06:48:35 ID:k6BBr6MLO
これだけみんなが今日は協力しているスレはここかエロ板ぐらいだろ。
626名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 07:02:43 ID:JiqXQlHp0
過払い計算中にふと思ったんですけど、
過払い利息って、発生した日からいつまでなんですか?
訴状提出日?
627名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 07:20:47 ID:dKSdy37eO
>>626
他スレで答えてもらってるのに、なぜまだマルチする?
628名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 07:26:56 ID:icDkI2Sa0
>>622
KSC・CIC・CCB・テラネット・FCBJ信用情報開示スレ43のテンプレを読もう。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1201129409/l20
629名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 07:40:07 ID:JiqXQlHp0
626です。すいませんでした
630名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 08:23:42 ID:TbF7syvL0
お尋ねします。
アエルですが判決後どのくらいで現状として過払い金が振り込まれていますか?
過去の例等ありましたら教えてください。
631名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 08:37:40 ID:dKSdy37eO
アエルのスレありますよ。
632名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 12:18:31 ID:cMJMaZ490
>>624
♪☆☆過払い☆過払い☆しってるかい♪
  ♪払いすぎてるかもしれない☆♪
    ♪あのサラこのサラそのクレジット☆
      ♪なんねんたっても減らないよ☆自転車こいで早十年♪
        ♪それって☆それって☆過払いだあ〜♪過払いだあ〜♪
     ♪クレクレ☆サラサラ☆クレサラサラ
   ♪やってみようよ引き直し☆やってみようよ過払い請求☆♪

歌詞はおれが作った、おまえが作曲しろ。印税半分よこせよw
         
633名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 13:03:30 ID:iwzMTqSfO
訴訟用の引直し計算表は、請求書の時に送ったものを出せばいいのでしょうか?
最終計算日が1月末なんですが。

訴訟後の振込予定日てわからないですよね。
とりあえず最終日を訴状提出日に変えた方がいいのでしょうか?

先輩方よろしくです。
634名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 13:14:54 ID:cMJMaZ490
請求の時のでおk

振込み日は、サラにより財政事情も違うし、金額にもよる。
結審までいくとだいぶおそくなるから、和解条件で早めの入金を要求すれば?
635名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 13:22:14 ID:icDkI2Sa0
>>633
計算書は実際の借入、返済日のみを入力したものを添付する。
振込みまでの金利は訴訟の経過で振り込み日が決まったときに自分用に計算する
のみで提出する必要はない。訴状では支払日までの5%金利として金額表示は不要
だしね。
636名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 13:48:09 ID:877vDmwF0
自動車ローンを全額繰上げ返済しようとしたら、契約期間満了の金利分を
請求されたんだが、どうしたら良い?
すれ違いなら誘導お願いします。
637名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 14:54:28 ID:pk3nRkxz0
契約内容に繰り上げ返済についての項目はないですか。
貸付金額の○○%までの繰り上げ返済は受け付けるとか。
638636:2008/02/12(火) 16:40:05 ID:877vDmwF0
>637
ありがとう。調べてみます。
契約書類、見当たらなければ先方に写し請求してみます。
639名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 17:42:20 ID:iwzMTqSfO
>>634
>>635
ありがとうございます。

過払金額は5万ちょっと(利息が2万弱)です。
ポケット某はそれでも提訴して下さいと。

なかなか裁判所行けなくて日に日に利息が増えてくんだけど、


い・い・ん・で・す・よ・ね?
640名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 18:23:00 ID:pbXe0bBp0
本スレでも質問したんですが、お願いします。
平成12年に知り合いが破産しまして保証人に
なっていた私が全額返済しました。こうゆう場合は
どのように提訴すればいいかお教えください。
ちなみに計算したら27万円ほどでした
641名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 18:43:21 ID:EDrKPmCTO
初歩的な質問なんですが…よろしくお願いします。
過払い請求する時に、なんて言えばいいんですか? 今から、JCB、ニコス、ジャックスに請求しようと思ってるのですが…。
642名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 19:19:16 ID:wAeG+CnQ0
初めてなんで変な質問だと思うのですが、
同じ会社から一度50万借りて、全て返済し
暫くして改めて契約して違うカードを持ちまた借り入れしていた場合

最初のカードでの取り引きの過払いのみを請求する事はできるのですか?
643名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 19:35:27 ID:i5+oxfZ/O
すいません教えてください。今日請求書送ったのですが、計算書送ってません。後日送った方がいいですか?
644名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 19:39:09 ID:f21zmL1U0
アコムの訴訟を検討中の者ですが質問があります。

1.履歴発行後にも数回返済しており、履歴にはその記載がない場合、レシートを甲号証として添付すれば良いか?

2.契約書が手元にないのだが(紛失?)、添付しなくても問題ない?
645名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 20:19:34 ID:yQolLRpo0
>>641
まずは取引履歴を開示してください。から始めてください。
解約案件なら過払い金の計算をしますと言ってもいいと思います。
初回から全ての履歴をくださいとはっきり言いましょう。

電話で受けるところもあれば、申請書を必要とするところもありますので、
電話で確認してください。
また業者で引き直し計算をしてくれるところもあります。

>>642

>最初のカードでの取り引きの過払いのみを請求する事はできるのですか?

できますが、第1取引の過払い金と第2取引の残を相殺という形になると思います。
第1と第2を一連として主張することもできます。ただしハードルは高いです。

>>643

計算書は送らなくても大丈夫です。必要といわれたら送ればいいです。

>>644

1.できます。ATM明細は1枚ずつコピーして、甲1号証の1、甲1号証の2、というように通し番号をつけてください。

2.被告作成の取引履歴がある時点では契約書は必要ありません。
646481:2008/02/12(火) 20:23:22 ID:I5k/Hu5Q0
>>509
ご回答ありがとうございます。
増額の件はなるほどです。履歴請求・計算してみます。


重ね重ねですが・・・質問です。
早速履歴開示請求しようと思いますが、
月末近くなり次の返済が迫ってきます。
請求をかけ、履歴が届くまで各社まちまちかと思いますが、
計算後、請求書を送るまで(又は提訴するまで)返済を続けて構わないんでしょうか?
過払い請求する気でも返済を怠れば延滞がつくと思いますし、
どの段階で返済をストップしようか考えています。
請求書送付・到着確認後?が一番確実でしょうか?
宜しくお願いします。
647名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 20:44:59 ID:ySxZqemwO
お聞きいたします。
来月判決なのですが、判決が出たら高い確率で、全額(利息も)入金されることになるのでしょうか?
訴額は約15万円。
利息は約7万円です。
相手側とは第2回目前に電話で話をしましたが、経営が苦しいので3割か、それが無理なら判決をもらってくれたほうがいいとの事でした。
648643:2008/02/12(火) 20:49:48 ID:i5+oxfZ/O
教えてください。アイフルです。
649642:2008/02/12(火) 20:50:03 ID:wAeG+CnQ0
645さん
ありがとうございます。

いろいろ考えてから動こうと思います
650名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 21:03:09 ID:EDrKPmCTO
645サン、お返事ありがとうございます。父の事で請求しようと思ってる案件です。H13年に一括返済、解約しています。履歴請求は、例えばJCBならどこに電話したらいいのでしょうか?またよろしくお願いします。
651名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 21:07:49 ID:3uq/6MyVO
お聞きします
母がCFJより170万円の借金があり、この度、任意整理を考えていましたが、利息が5年位29%でした
去年の暮れに父がCFJに 電話し15%まで下げてもらいましたが、その際に過払いは放棄したらしいのですが、もう取り返す事は出来ないのでしょうか?
結構、圧縮されるはずなので司に頼もうと考えています。
652名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 21:44:17 ID:f21zmL1U0
>645  >644の回答をありがとうございます。
653名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 21:55:45 ID:Z3RV5SoiO
>>651
29%自体が違法だから、たとえ和解書を取り交わしてても無効!
5年なら残無しも有り得る
654名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 22:03:07 ID:3uq/6MyVO
>>653
ありがとうございます。
和解書は交わしていないようです、今月中に動いてみます。
655名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 22:26:41 ID:MJUWvT7WO
お尋ねします。
主人が12年前に皿から借り入れして支払いが出来なくなり5年程前に私の父が全額返済しました(300万弱)。
過払いを知り請求したいのですが、主人に知られない様に出来るのでしょうか。
最後の振り込みは各社様々で、主人名前・私の父の名前で支払いました。スレチならすみません。
656名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 22:28:32 ID:GcfNOb5FO
武富士、GMOに残ありで過払い金返還請求送ったんだけど、まったく連絡がきません…
あんなに請求の電話よこしてたのに過払い金返還請求書送ったらまったく何もよこさなくなりました。
不利になったら連絡もしないとか汚くないですか…
もう3ヶ月くらいたつんですけど連絡まったくこないので訴訟していいですよね?
訴訟するにつれてこの3ヶ月連絡待ってたのでなんか不利になってしまいましたか?
657名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 00:05:43 ID:K78mMsdG0
>>655
まず、無理、裁判とか交渉は基本的に本人で無いと
取り合ってくれません。
ご主人に過払い金をとられたくないのですか?
あまり進めませんが、奥さんが主人の代理人ということで
弁護士に依頼、連絡窓口は奥さんにしてもらう事です。
>>656
請求後、こちらから連絡して交渉、それで無理なら即提訴!
時間の経過は別に不利にはならないが、解決が遅れる。
あと、分断など内容によっては、時効にかかる問題も出てくる。
658名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 00:12:19 ID:akLMkeYKO
>>656
な〜んも問題無し 明日にでも裁判所へGO!
>>655
なんで旦那に内緒なの?
あなたの親に尻拭いてもらってるんだから喜んで協力するでしょ
659名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 01:09:18 ID:wtRMNk6b0
質問です。アコム、ニコス、丸井等から借り入れ、返済中です。ニコスについては、借り入れ枠が次々減らされ、毎月返済のみです。
アコムは毎月まとまった額で返済して、また借りるを、繰り返しています。ニコスはもう10年は確実に返済し続けています。
過払い請求の事を知りました。これから取引履歴も請求するつもりですが、アコムのようにチョコチョコ返済では、過払い発生しませんか?
過払い請求のサイトみさせていただきましたが、いまいち不安です。
660名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 01:15:48 ID:gN3n6+KOO
>>655
請求、訴訟ともに弁済した人が当事者となる。複数の場合は連名。
なので代理人をたてたとしても当事者に内緒はできない。

>>656
武富士に4ヶ月シカトされて提訴。

一回目期日の2日前に泣きついてこられた。提訴すれば話はサクサク進む。臆することなし。
661名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 02:11:12 ID:S7oVYyvfO
>>655です。
多々御回答下さりありがとうございます。
主人の借金の原因が浮気で(支払い後に判明)それ以降は半別居状態の為、皆さんにお尋ねしました。
法テラスに相談してみます。
お手数をお掛けしました。
662名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 02:43:04 ID:3SS4mPN20
>>646
約定の返済停止は業者に過払いが発生していて、約定残債が消滅していることを主張したときです。
つまり確実に請求書が業者に到達してからとなります。
引き直し計算後、過払い状態で請求書を配達記録で送付してください。追跡サービスなどで請求書が
届いた頃に電話をかけて交渉してみてください。
それ以降は支払いはしないでください。業者によっては提訴しないと延滞が・・・などと言われる場合も
ありますが法的には正しいので無視です。

>>647
完全勝訴判決なら2週間経過して確定すれば判決の金額が入金されます。
個人の和解の段階では3割でも、法的な結果がでれば会社の稟議が通ると言う意味だと思います。
万が一判決後も減額や入金拒否なら、次の段階「強制執行」になります。

>>659
ご質問はアコムのような取引では過払いが発生しているかどうか?と言うことでしょうか。
毎月まとまった金額を返済しているなら可能性はあります。利率が高ければ高いほど約定返済に
対しての借入枠は小さくなります。法定利息で取引をしていれば返済額に対して借入額も大きい
と言うことになります。例えば高金利だと3万返済→7千円借入、低金利だと3万返済→1.5万借入。
天井状態でもその期間が長くなればなるほど過払い状態に近づきます。
663名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 04:28:20 ID:CROCX5500
初めて過払い請求する者です。
今日履歴を名古屋式に入力しました。
残元金・過払利息・過払利息残額とありますが、
残元金と過払利息残額を足した金額で大丈夫でしょうか?
宜しくお願いします。

664名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 04:29:09 ID:CROCX5500
すみません、請求額への質問です。
言葉足らずで本当にすみません。
665名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 06:34:43 ID:MDcypgzu0
過払い金があるか計算しようとしたらエクセルが入ってなかった・・・OTL

計算ソフトって他に有りませんか?
666名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 07:38:27 ID:m4A8+I/g0
>>665
USBメモリを持ってEXCEL(≠OpenOffice)の入ってる漫画喫茶へGo
じゃだめですか?
667名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 07:53:42 ID:7AVyxgM60
質問です、支店の人間が一連を認めているんですが
交渉が本店の応対センターに変わりました
今後提訴するとして、支店の人間が一連を認めてるというのは
主張としてどうでしょうか?
668名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 08:47:21 ID:ecVVQcNA0
>>665
電卓でも出来るが、Exelはアキバ等やオークションで数千円で入手可能。
669名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 08:49:00 ID:ecVVQcNA0
>>667
具体的に書かないとわからないが、本店が否定したら支店が認識していると
最後まで主張すればいい。
670名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 08:54:31 ID:ecVVQcNA0
>>663
それでOK。
プラスしてその後の支払いまでの利息5%も権利がある。
計算の仕方は振り込み予定日を入力すると計算できる。
671名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 09:37:50 ID:8o3f2gSt0
訴状出しに行く時に持って行くと良い物やアドバイスがあれば教えて下さい。
672名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 09:44:34 ID:+G+0JrE8O
以前、在籍中に金利引き下げTELが
アイフルからありました。在確が嫌なんで、
拒否しました。
先日完済したので過払い請求を考えてますが、みなし弁済が適用されてしまいますかね?
673名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 10:12:32 ID:ecVVQcNA0
>>671
訴状と印鑑、ボールペン、印紙、切手があればOK。
674名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 10:53:30 ID:/m2TlFETO
2通用意すり訴状や証拠(計算書等)は原紙とコピーで良いのでしょうか?
675名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 11:04:55 ID:ecVVQcNA0
>>674
裁判所へ2通、念のため自分の保管が1通。
原紙をを自分の控えにして、コピーに押印をして裁判所へ提出。
676名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 11:15:43 ID:8o3f2gSt0
>>673
ありがとうございます。
今から行ってきます。
677名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 11:34:13 ID:/m2TlFETO
674
ありがとうございます。
ついでと言っては何ですが、これから5社提訴します。
まとめて5社提訴した方が良いですか?毎日裁判所に行くはめにならないでしょうか?
678名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 12:04:42 ID:ZiUBddfU0
1回ですませてくれるところもある
自分は2個一緒にだして別だった

が1回前に1個は和解した
679名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 12:31:58 ID:1xHBQGFa0
同じ会社に2つのカードがあり共に過払いになってました。別個に計算したけど、これは合算で計算はダメですか。
今から提訴するつもりです。8万位、合算のほうが過払い多くなります。よろしくお願い致します。
680名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 12:38:17 ID:/Sv+rkmo0
合算の方が過払い多くなる理由がわかんない。
どっちの過払い分にも5%足したところで1円単位の差しかでないだろ
681名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 13:08:57 ID:6RTqZYVT0
しんわに過払い請求しようと思います。
数回の分断があります。
しんわに関して情報が乏しいので情報お持ちの方は教えてください!!
お願いします!!!
682名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 13:23:13 ID:mZBcqgQm0
業者が過払い対策?で金利が途中で変更(50万以上で21.6%⇒18%)された場合、
金利変更時に残60万がまだあり、変更後は過払いの対象にはならないと思いますが、
過払い金に対する利率に関しても金利変更前までの期間のみ適用されるということでしょうか?

683名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 13:53:46 ID:HF8p0sce0
訴訟費用申し立てしてから決定があるまでって結構時間かかるものでしょうか?
684名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 13:55:21 ID:dTp6yqu80
金利変更時の残 60が法定残なら 以後18%で完済まで 
普通に 支払いしなさいよ 過払い関係無し

60が約定残なら 法定残は それ以下
60万に対して 18%で支払い続ければ いづれ過払い発生

約定残60でも 現在すでに過払い状態なら 金利は関係無い
支払った金額は 全て過払い金にプラスされ 5%利息の積立預金となる
685名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 13:56:00 ID:/Sv+rkmo0
途中で利率変わろうが、引きなおし計算すれば良いだけ。
たぶん懸念事項は18%になった日から対象外なんじゃないの?ってことでしょ?

ちがう。

利息制限法に基いた利率を加味した
借りてる金額と、返した金額の差を出せばよいだけ。
へたすると18%になったときには、もうすでに過払いかもしれないし。
686685:2008/02/13(水) 13:57:58 ID:/Sv+rkmo0
>685>682
687名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 14:00:26 ID:/Sv+rkmo0
説明がややこしいか。

なにはともあれ、最初に借りた日から今日までの履歴を取り寄せて
引き直し計算リストに金額ぶち込めばOK
688名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 14:01:37 ID:ev92YY550
>>665
http://ja.openoffice.org/download/2.3.0/
無償で使えるソフト
エクセルと互換性有り
689名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 14:18:22 ID:YXlgmpRa0
>>680
>>679です。即レス有難うございます。理由は片方に過払いが出始めた時、もう片方の残高が残って18%の利息を払っているからです。
合算すればかなり18%で計算しなくて済むからデカいですよ。
690名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 14:24:16 ID:aVMavI2tO
>>683
通常1ヶ月前後
691名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 14:36:29 ID:/Sv+rkmo0
>>689
それ別契約?二枚目のカードって、再度契約してるってこと?
692名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 14:51:13 ID:O/TghRzMO
ファミマ、ローソンから取り返した人いますか?
693名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 14:52:15 ID:9+vCFqgo0
本スレでも質問したんですが、お願いします。
平成12年に知り合いが破産しまして保証人に
なっていた私が全額返済しました。こうゆう場合は
どのように提訴すればいいかお教えください。
ちなみに計算したら27万円ほどでした
694名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 15:08:20 ID:YXlgmpRa0
>>691
ジャックスでジャックスカードと上カード。ジャックスカードで主にキャッシングして上カードでガソリンいれたりカードローン使ってました。
695名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 15:11:01 ID:YXlgmpRa0
>>694追加です。
口座からは両方まとめて落ちてました。請求書は別々だったけど。
696名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 16:06:05 ID:HF8p0sce0
>>690
結構かかるんですね。レスありがとうございました。
697名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 16:20:59 ID:/Sv+rkmo0
>>694
その契約内容が良くわかんないんだけど、ようは契約書一枚なら問題ないはず。
別で再度契約しなおしてるものは、別扱い。

それと、
いまいちなんで差が出るか良くつかめてないんだけど
どういう計算しようと、毎月の支払いと取られてた利息に変化はないはずだけど・・・

両方足したら100万超えて借り入れがあるから15%になるとかそういうこと?
698名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 16:43:01 ID:YXlgmpRa0
>>697
再々度すみません。
ジャックスに2本契約がありまして、各々再契約とかはありません。例えばある月を見た時、片方で過払い10マン出てるのに、その月にもう片方のカードで20万キャッシングしてるんです。
これ合算出来れば18%は20万じゃなく過払い分10万を引いた10万に18%で済むんじゃないか、と。だってその月に清算出来てれば20万キャッシングした内の10万は自分のお金じゃないかと思って。
699名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 17:24:08 ID:vA+RKa/J0
>>698
同一当事者同士の並行取引ですから、一体計算を主張して良いケースです。
過払いが出るたびに残債務のあるほうに当然充当です。
一番得する計算は2本の取引を1本として計算することです。
700名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 17:37:06 ID:MDcypgzu0
>>688
ありがとう。早速使ってみます。
701名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 17:46:11 ID:YXlgmpRa0
>>699さん
ありがとうございます。交渉の段階でジャックスカードのほう契約番号1個なのにわざわざリボとキャッシング分けてきて時効行ってきたり、で頭にきてたんです。
裁判では1本の請求にします。引き直しも出来てるし、あとは訴状書くだけです。訴状には事前にジャックスが時効云ってきたが無効である、とかも書いた方がいいんでしょうか。
702名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 17:53:00 ID:vA+RKa/J0
>>701
訴状はシンプルに書いてください。
争点になれば準備書面で反論すれば良いのです。
703名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 18:02:33 ID:YXlgmpRa0
>>702さん
わかりました。シンプルにいきます。どうも有難うございました。頑張ってきます。
704名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 19:00:16 ID:oIojlSwP0
質問です。お願いします。180万借入6年返済完済まで後一回です。
キャスコに過払い金の返還をしようと思うのですが、キャスコの情報
わかる方いませんか?
705名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 19:32:10 ID:K78mMsdG0
二つの基本契約がある場合それを一つにまとめて一本で計算するのは
難しいと思う、というか無理だと思う。
同一当事者間であるから、片方の過払いをもう一方に充当するのは可能
6・7最高裁もそうだったと思う。
706名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 20:09:57 ID:O/TghRzMO
>>688
マクロが追いつかん場合もある。
オフィスの入ってるネットカフェ行くがよろし
707名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 20:58:08 ID:YXlgmpRa0
>>705
えっ!!それは個別に計算して結果的に片方で過払いが出て、もう片方に残債が残る場合は充当出来るけど、
途中は片方にいくら過払いが出ていても、それを留保して利息はやはり支払わなくてはならないってことですか?
708名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 20:59:57 ID:ZwYnG2d20
高利貸しオリカキャピタルの子分の富山の町金はアフオ・・ホワイトテラス

過払い請求した翌月に延滞請求書届いた。
訴外で和解と思ったが馬鹿は死ななきゃ分からん。
小額だが提訴ついでに架空請求で損害賠償請求も
マジ考える程のカス金orz.
709名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 21:09:41 ID:K78mMsdG0
>>705
片方に過払いがでて、もい一方に残債があり、過払い金を充当した結果
残債がなくなるのなら払わなくても良い。充当後も残債がのこるようなら
利息制限法にもとづいた金利は払わなければならない。
710名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 21:21:20 ID:xQdSCPMh0
お聞きしたいことがあります

4年前に武富士、ディック、アイク、アップルから合計300万借りて
払いきれなくなり任意整理を行いました
その際に行政書士の方に依頼をしたのですが
4社とも借りはじめたときからの履歴ではなく2年までの取引履歴しか
出せないといってきたそうです。
その時はすぐにでも無くしたい気持ちと親からせかされていたので
その条件で和解をしました

今更ではありますが過払い請求などは可能でしょうか?
わかりにくい説明で申し訳ありませんがよろしくお願いします
711名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 21:24:41 ID:YXlgmpRa0
>>709
結果的に両方に過払いが出ています。ただ過払いが出始めた時期が3年間ほどズレています。
この間の過払い分を毎月その時点で債務が残っている方に回せませんか
712名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 21:41:28 ID:K78mMsdG0
>>711
それは可能ですよ。過払いが出た時点から残債のあるほうに
充当していけば良いと思います。
713名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 21:44:08 ID:ZwYnG2d20
>>710
過払い金返還請求はいつでも出来る。
取引履歴(勿論初回取引日からの全履歴)を請求
話はそれからです。但し取引期間も問題で債務整理の時点で
過払いが存在していたかは履歴を見ないとなんとも言えない。


714名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 21:50:24 ID:xQdSCPMh0
>>713
ありがとうございます

各会社に電話して取引履歴を郵送なりしてもらえばいいということでしょうか?
ディックと武富士は過払いの可能性があるので取り掛かってみようと思います
もし電話で断られる場合は弁護士などに依頼したほうがいいのでしょうか?
715名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 21:58:57 ID:ZwYnG2d20
>>714
ディック現CFJと武は履歴は普通に出すと思います。
仮にごねたら金融庁に通報と言って下さい。
弁に頼む必要は無いです。過払いは自分で出来ます。
ここの住人に聞いて勉強すればおK
716名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 22:01:40 ID:K78mMsdG0
>>714
4年前は弁護士に対しても履歴開示はなかなか応じませんでした
個人情報保護法ができてからは個人にもすぐ開示しますよ。
717名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 22:06:22 ID:xQdSCPMh0
>>715,>>716
お二方ありがとうございます

今は強気に出ても大丈夫なのですね
早速電話してみます
718名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 22:13:06 ID:YXlgmpRa0
>>712さん
有難うございました。スッキリしました。
719名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:03:00 ID:1MIXF+130
親がCFJに250万ほど過払いがあります。
CFJが10年以上前の履歴を出さないので
ゼロ計算で請求しようと思うんですが、
>>575 さんが言うように不開示期間が5年以上であれば
無条件で受け入れられるものなんでしょうか?

地裁なので親が直接出て行くことになり
あまり難しい事になるようならゼロ計算なしで訴えようかとも
考えているんですが・・・
720名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:09:28 ID:ilvGNaKi0
>>719
取引開始時期の証拠を求められるかも
721名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:18:30 ID:hXCL5X2d0
>>719
ゼロ計算が必ずしも得になるわけじゃないよ
取引が長ければ逆に損するよ
722名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:20:01 ID:ZiUBddfU0
>>719
未開示なかったからわからないけど、
とりあえず0計算でだせばいいんじゃない
借り始めたときの証拠があればいいんだけど
何かに払った(学費とかね)とか一緒に他のカードでも借りているとか
そういうのも訴状にいれれば?
「次女の学費を支払うために0年0月うんぬん」とかいう感じでどう?

和解狙いなら、できるだけ高く始めるべきと思う
723名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:27:34 ID:FJIMK1Hb0
>>719
現在残ありなら契約書の開示は有効です。
全情連以外の信用情報機関には契約日が残っていることが多いし引き落としで返済なら銀行で口座振替
依頼票を開示するとか
724名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:33:11 ID:1MIXF+130
>>720-722
ありがとうございます。
ゼロ計算とゼロ計算なし(残高アリ計算)だと
100万以上くらいゼロ計算のほうが金額が上になるんですが
取引開始時期の証拠などはないのと、うちの親が不慣れってのがネックです・・・
幸い時効、分断などの争点はないので、高めで請求して和解できれば一番いいんですが。

>>723
ありがとうございます。
現在120万ほど残金があります。
入金は引き落としではないみたいで、通帳を調べてみたんですが見つけられませんでした。
信用情報機関に開示以来すれば契約日だけでもわかるんですね?
時間はかかりそうですが調べてみます。
725名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:38:41 ID:hXCL5X2d0
>>724
証拠の有無じゃなくて親の記憶で何時いくらの金額を借りはじめたのかを確認しないと
ゼロ計算と推定計算のどちらが有利か判断できないよ
726名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:54:31 ID:1MIXF+130
>>725
推定計算は最初から考えていませんでした。
と、いうのウチの親が裁判とかに詳しくないのと昔の事なのでハッキリ覚えていないと言ってたからです。
ゼロ計算とゼロ計算なしではゼロ計算が上なのですが、実際にゼロ計算を認めさせる要件が難しいのかどうか?
正直賢くないウチの親が地裁で主張できるのか?をお聞きしたかったので
とりあえず情報機関で契約日を調べるのが時間がかかりそうなので
それまでに勉強します。ありがとうございました。
727名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:55:56 ID:T5+r/i2D0
>>724
現在も取引継続中なら初回契約書の写しを請求すべし。
ATMの領収書に初回契約日が記入されている場合があるので、確認したほうがいい。
全情連に開示以来したら一週間以内に、開示してくれます。途中解約等なければ
初回契約日が記載されちます。

未開示分が5年前後なら0計算でOK。それ以上なら推定計算。
728名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:04:05 ID:ZMCbfnqT0
>>724
こちら側の主張はこのくらいの金利で5年以上の取引だと残高0になると
主張、相手が否定するならその根拠は相手方に立証責任があるということです。
裁判で難しいことを主張する必要はありません。次回書面をもって主張する
といえば大丈夫。あとはあなたがどれだけ手助けできるかです。
729名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:09:17 ID:8z+rDne90
>>726
ある程度の年齢の人にとって借金なんて恥だし、ましてそれがサラ金だなんて
よほどのことのはずだよ
それだけの借金をするなら何か理由があるはずだろう
とにかく何のためにいくら借りてその金を何に使ったのか聞けよ

開示部分が10年でも全体の取引期間が長ければ長いほど残高ゼロ計算は大損するぞ


730名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:52:46 ID:aWaFapGB0
>>729
そーなんだよねぇ・・・
これから提訴する予定のCFJ
記憶じゃ平成2年から取引あるんだけど、履歴開示は平成8年以降のみ。
残高ゼロで計算すると300万、推定計算だと400万。こんなに違いが
あるのだけど、契約書・明細書等当時の証拠は何一つなし。
こんな状態ではたしてゼロ計算すら認めてもらえるのか不安だよ。
731名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 01:24:21 ID:DPzAT/FWO
誰か名古屋のユアーズと新宿のアイシーローンに過払請求した人いませんか?レスが見当たらないので…
732名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 01:29:02 ID:zjlNvPWaO
>>10
INSデーターサービス
(PC) http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
(携帯)http://fhp.from.jp/insdata/ (変更)
 (2chで見たとかけば2000円)



2chで見たと連絡しても2000円にならなかったのですが
テンプレ古いですか?
733名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 02:05:51 ID:tbKp1ojt0
弁に任意整理お願いしましたがまず過払い(すべて10年物残有)があるか調べるとのこと
そこで
自分的に約定日延滞1日程度を何回も延滞していてたため心配しています
長期滞納はありませんその時の状況は
皿の場合連絡等はなし クレは再引き落としや振込み依頼ありでしたので
その都度指示どうりにしてました
問題になるかわかりませんのでレスしました
また延滞金の利率も引き直しがあるのでしょうか?
丸投げで知識なしのためお願いします
734名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 02:45:30 ID:Zym7tce70
>>733
問題にはしないと思いますが、弁の考え方・方針しだいなので、
確認した方がよいのでは?
735名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 02:53:11 ID:UvbNaD5S0
今日、訴状を出して来ました。
裁判所の人は訂正する所や付け足した方が良い所等、親切に教えてくれました。
被告は武富士です。それで、事件番号というものが出たのですが、武富士に何等連絡した方が良いのでしょうか?
736名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 03:04:15 ID:aWaFapGB0
>>735
こっちからは何もせずにのんびり構えてりゃいいさ。
これからだと3月の半ばあたりに1回目で、2回目は
4月か5月あたりだと思う。
1回目は有名なコピペ答弁書貰って、3分で終了。
武から連絡してくるのは2回目の10日位前かな。
入金されるのは5月か6月になりそうな予感。
貯金だと思って支払日までの利息まで
きっちり請求すればいいさ。
737名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 03:16:16 ID:bGjn6Xrs0
>>735
             ___
            ./    \
            | ^   ^  |     ,..、
           | .>ノ(、_, )ヽ、.|′ _,,r,'-ュヽ  たっぷり毟り取ってやるからな・・・
 ビ リ        ! ! -=ニ=- ノ! ,イ彡く,-‐' ゙i,
  __,,, :-―,ァ''" \`ニニ´/゙ア´ ̄`ゝニ'ィ,〉
,:f^三ヲ,r一''^ニ´、、__ l ! ィ彡,ャァ'" ,,..,,、  /lトィヘ
ノ ニ、゙リ  ,..,,   ``''ヽ,,,  ''"´   ゙''ヾミ,r/:.l:.:し′
,ィテ'J´,,..::;;゙i,     ,;,, ;;; ,,;;       ,frア:.l:.:ヾ
リ:.:.:.{'"  ,ィト.     ';;;;;;;;;;;'      ,!;V:.:.ノ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l      ':;;;;;:'      ,;;/;;:.:/:ノ:.j:.:.:.
:.:l:.ミ:.:.∨:.:.:.:ヽ、    人__,,,;;;;;ノ/N/:/:.ィ:.:.:.
:.:ト:.トミ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―テ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト、:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l   ' -:十:‐' ゙l,  〃:.:.:/:.リ  ゙i:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l   t,,__,災_,ノl  f:.リ:.:./:.j ,イ ヾ
:.:l、:.:ヾ:.:.:.:.:〉:.:l  l,   ,;,  ,ィレ j:.:.:./:./ V
738名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 03:34:40 ID:UvbNaD5S0
>>736
後の流れはそれだけなのでしょうか?
対抗する為の知識とか必要ありませんか?
こんなに簡単だったのですね。
ありがとうございました。
739名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 03:55:12 ID:593PXwrtO
アコムに10年150借りてて金利は26
途中全額返済してますが
この場合の引き直し計算は
どう計算したらいいですか?
740名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 03:57:51 ID:593PXwrtO
>>739です。
今は5年前ぐらいから天井です
741名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 04:23:36 ID:weUbkH+B0
どうもこうも、ありのままを計算する以外ないでしょ。
742名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 04:31:00 ID:593PXwrtO
>>741さん
過払いチェッカーでは
借り入れ年数10年で入力したら正確じゃないですよね?
743名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 04:34:22 ID:QdTF8YFk0
>>742
テンプレをしっかり読んで詳しく記入すれば計算してくれるよ〜

エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ7
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1201456206/
744名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 04:48:20 ID:8oki8K970
>>739
はじめから150借りた訳ではないだろ?
増枠してるなら、あまり期待しない方が良い。
一般的には皿は過払い金が出た時点で、貸し増しする事が多い。
(過払い金及び過払い利息が掛から無いようにして貸し付け利息を取るため)
詳しくは取引履歴で引き直し計算する事。

引き直しは、以下の2通りを出してみる
@別取引として計算
1.完済した取引(第1取引)の過払い金算出(過払い利息込み)
2.現在の取引(第2取引)で計算
 ※過払い発生か残債ありかになる
1と2の合計金額で算出

A一連で計算
@の第1取引の過払い金を、第2取引に充当して計算

取引期間10年なら消滅時効は心配ないので、739の取引が最高裁判例の
特段の事情に相当する事を認めさせる自信があるならA一連計算で良い。
自信がないなら@の方が安全。
(判決もらっても訴訟費用10:0で勝てる)

増額してるなら本当に過払いになってるか確認する事。
745名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 05:04:33 ID:KIJJ0WkLO
早く終わらせたいなら訴状を提出してから、皿にこちらから電話した方がいいのですか?一回前に満5和解できますか?
746名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 05:21:34 ID:8oki8K970
>>745
タイミングが良ければ、第1回口頭弁論前に和解する事はあり得るでしょう。
被告担当者が答弁書を書く直前に繋がるとかね。
でも大抵は、「まだ訴状が届いてないので答弁書で回答する」等の対応では?

あちらもこちらと同様に、雛型の答弁書に個人名や金額を当て嵌めるだけ。
プロのように訴外での和解を基本しない方針が多数と思われ
運良く1回目に和解成立したら、裁判所に期日延期の申し入れするようにね
747名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 05:23:56 ID:8oki8K970
運良く1回目に -> 運良く1回前に
748名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 09:53:04 ID:fZHRUgGmO
基本的な事ですいません。
ちょうよう印紙ってどこで売ってますか?また、印紙を貼った訴状をコピーするのでしょうか?
貼らずに訴状と一緒に提出するのでしょうか?
749名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 10:56:21 ID:2qFvpJ79O
748さん
私は東京簡易裁判所に訴状をだしたのですが、1階にある訴状の受け付けをしてくださるカウンターで訴状を添削していただいている間に「地下のコンビニで印紙と切手を○円分買ってきてください」と係りの方に説明を受けて買いにいき、そのあと係りの方と一緒に貼りました!
なので、当日訴状提出してから用意で大丈夫ですよ
750名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 11:08:17 ID:PO/mUUAz0
東京などの大きな簡裁なら中に印紙売ってる所もあるかもしれませんが
地方の簡裁などは中で売ってない所もあるので、その場合は近くの郵便局まで行くことになりますよ
751名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 11:43:10 ID:fZHRUgGmO
749、750さん
ありがとうございます。
印紙を貼った訴状をコピーすれば良いのですね。
752名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 11:46:22 ID:PO/mUUAz0
>>751
印紙は貼らないで持っていって書記官の人に貼って貰ったほうがいいと思います。
あと、印紙を貼った訴状をコピーして持って行っても受け付けてもらえないですよ。
753名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 12:16:22 ID:fZHRUgGmO
752さん、ありがとうございました。
今日提出しに行ったのですが駄目出しくらって明日出直しとなりました。
後、レイクですが、請求の原因にGEとの関係を明記するよう指示もあり、頭を悩ませております。
754名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 12:49:13 ID:bUqXHyabO
アイフルとライフあるんですが、アイフルは解約済み、ライフは残ありです。
アイフルには請求書送りました。まだ交渉してないですが、8割くらいで和解して、ライフ返してライフに請求と、アイフルを訴訟してでも満額とどちらがいいですか?利息払ってるんだったら8割でも早く取り返して、返した方が特かと思ってますがどうですか?
755名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 13:07:55 ID:1xRujUX40 BE:39286122-2BP(0)
アコムやアイフルのサラ系の過払い請求経験ありですが、
UCカード(信販系)は初めてなので教えてください。
キャッシング27% カードローン18%です。
キャッシングの過払いをカードローンに充当できますか?
ソフトに一緒に入力してもいいのでしょうか?
756名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 14:28:50 ID:1BrVzNpO0
滋賀県のアパートで暮らす女性(26)が体調がすぐれない事から、
精密検査を受けたところ、妊娠3ヶ月であることが判明した。
女性は1人暮らしで、1年以内に性行為を持った記憶は全くないという。
さらにDNA鑑定と、該当する男性の捜索を実施したところ、
隣人の男性(32)のDNAと一致することがわかった。
男性も隣人女性との性行為を 持った記憶は無く、
「自分で処理する以外は経験がない」と語る。
専門家によると、「男性の射精した”精子”が何らかの理由で窓から外に飛び、
偶然女性の部屋へ侵入し、女性に受精してしまったのではないか」と語る。
”空中妊娠”の報告は日本では初めて。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1202965414/l50
757名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 14:52:22 ID:yz4YjZcb0
えらい事が起こったもんだ
処理する時は 窓締めとかにゃいけんな
758名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 16:36:17 ID:fQ9ez/zG0
OMCへ過払い予定なのですが、
過払い請求をする前にカードを利用するとマズイでしょうか?

759名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 17:29:17 ID:yHdej3kg0
本スレでも質問したんですが、お願いします。
平成12年に知り合いが破産しまして保証人に
なっていた私が全額返済しました。こうゆう場合は
どのように提訴すればいいかお教えください。
ちなみに計算したら27万円ほどでした
760名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 17:51:53 ID:0VpoVqoLO
引き直し計算についての質問です。
支払いを延滞してしまった場合なのですが、一週間程度はそのままでいいと聞きますが
一ヶ月以上遅れてしまっている場合でも、特に気にせず計算してしまってよいのでしょうか?
761名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 18:36:09 ID:o1YUOC5oO
まったくの初心者です!
アコム90万(途中増枠、14年)
アイフル50万(4年)
プロミス50万(10年、去年利息18%に)
武富士100万(13年、途中増枠)
武富士は一昨年一括返済。毎月返済額を入れ、元金をすぐおろしてます。
これって、過払い、引き直しって適用されますか?
まったく分かりません!
誰か教えて頂けますか?
よろしくお願いします!
長文すいません
762名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 18:44:00 ID:3aEx0rKV0
>>761
アイフル以外は過払いがまず間違いなくでている。
アコム、プロミス、武富士に履歴を請求して引きなおし計算をしてみる。
その後、請求書を送り交渉、提訴。
アイフルは他社の過払い金で返済解約、その後引き直しして過払い金の返還訴訟。
763名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 18:55:14 ID:wVEsuxG00
取引履歴を請求して2週間たちますが、まだ届きません。
通常どれくらいでくるものなのでしょうか?
もう一度電話して催促してもいいものでしょうか?
764名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 19:02:16 ID:o1YUOC5oO
>>762
親切にありがとうございます。
途中増枠、利息のみの支払い、元金はまったく減っていません、武富士は一昨年終了、これでも過払い、引き直し出来るんですか?
それと引き直し計算がまったく分かりません。
提訴するときは弁護士とかに頼んだほうがいいですか?
本当に初心者で申し訳ないですが教えて頂けますか!
765名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 19:11:14 ID:3aEx0rKV0
>>761
携帯からのようですが、PCでhttp://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPageをよく読んでみてください
平日に時間が取れるようであれば、個人でも問題なく提訴できます。
766名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 19:18:13 ID:o1YUOC5oO
>>765
度々ありがとうございます。
一度パソコンで読んでみます!
本当にありがとうございます。
767名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 19:47:05 ID:JrQcew0/0
>>763
会社によって違うでしょうが翌営業日にもらえる所もあります。
どちらの皿ですか?
768名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 20:41:11 ID:ZGTtKDlF0
>>759
27万だと簡裁案件です。その知り合いから委任状をもらって
簡裁にて代理申請してらよいと思います。

あとは、知り合いと連名でもよいと思います。
769ないです:2008/02/14(木) 20:58:54 ID:aKo6kJ6CO
質問ですが、アイフルが、一度完済した日が、時効になってます。と主張してきました。確に時効になっているのですが、完済したとき、規約解除はしていません。カードも帰していません。その一年後にカード利用開始しました。この場合アイフルの主張が通るのでしょうか?
770名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 21:13:05 ID:kBAdyDjT0
はじめまして。皆さん宜しくお願いします。
昨日アイフルに取引履歴請求した際に担当者から以下のように言われました。
「すでに完済に去年10月になっており、預かり金が発生しています」
「預かり金をすぐにでも返したいのですが」と言われました。
私としてはまだ完済していないと思っているので
「いきなり完済したと言われても信用できない。しかも去年完済になって
ると連絡一度ももらっていない。とりあえず取引履歴を見てから再計算を
してそれから判断します」と伝えました。
取引年数は10年程度ですし、過払いが発生していると思いますので、
過払い請求を行います。しかし納得できないのがこの「預かり金」です。

アイフル側はこの事実が分かってから、一度も私の方に連絡していません。
預かり金の合計は約10万弱だそうです。
これは今回の過払いとは別に判断した方が良いのでしょうか?
771名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 21:57:56 ID:F7FHOZl1O
教えて下さい!

武で平成1年6月取引で
過払いが平成6年11月発生平成14年10月、支払いが困難になり、武と個人で話し合い、利息無しの1万ずつ払いで納得!
平成18年6月で残が6万で、支払い困難で支払いせず!
分断などは無し!
借り入れなどが、ほとんど延滞の為、止まって居たため、過払いが200万位あります!
争点は何処になると思いますか?
772名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 22:13:21 ID:R5hf1VrpO
>>558です。
外山式でコツコツデータ入力してます。
計算書の利率の部分で質問です。
借入が50万なので18%固定で大丈夫でしょうか?
そしたら残元金の黒字が赤字に変わりましたが・・・
アドバイスお願いします。
773名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 00:06:15 ID:xqETqR8Y0
>>772
赤字の部分が過払い分
利息は18%固定でOK
訴状提出日を最終行に追加して、元本と利息だす。
訴状には元本を元に支払日までの利息を支払えと書く。
判決でも和解でも、相手が振り込むと言った日を最終行に追加して金額出して
請求すればよろし
774名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 00:15:14 ID:vbrqYTA40
>>734
遅くなりましたがありがとうございました 本日連絡報告しました。
775名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 00:30:13 ID:1u3FhNxb0
回答している人は神、
私は思う
776名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 00:45:07 ID:SHnORcZsO
少々お伺いしたいのですがプロミスで50ほど借りて利息ばかり払い、元金減らず11年経ちますが、去年利息を下げると連絡あり、下げました。
今プロミスから会員ログにログインし契約内容を見たのですが、最終契約の欄を見たら利息下げた日にちになってます。
これでも過払い請求できますか?
教えて下さい。
よろしくお願いします
777名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 00:49:23 ID:8Q8yHZY70
外山式でやってみたのですが、完済しているアイフルとプロミスに過払いが生じていました。
後、現在も継続中の武にも過払いしていたのが判明しました。
すごく感動しています。
ここから後は請求するだけでおkなんですよね?
武に請求するのは問題があるのでしょうか?
アドバイスお願いします。

778名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 00:50:49 ID:4tItsFxL0
>>777
武は即訴訟でもOK
その方が話が早い
779名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 00:56:20 ID:8Q8yHZY70
>>778
レスありがとうございます。
この場合自分で訴訟はしないほうが無難でしょうか?
少し自信がなくて不安に思っているのですが・・・
780名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 01:12:19 ID:Q9w0dEc10
親に借金があることがわかりました。現在も返済中です。
過払いはありそうです。
とりあえず、このスレを含めていくつか読んでみましたが
質問させてください。
1.返済中に過払い請求をするとブラックリストに載るようですが
完済できるのはいつになるやら・・・という感じです。
どうすればいいでしょうか。
2.返済中でも取引履歴の請求はできますか?また請求理由を聞かれることは
ありますか?その場合はどう答えればいいのでしょうか?

突然のことでどうしていいかわからず、とりあえず2ちゃんに来ました。
すみません、よろしくお願いします。
781名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 01:39:46 ID:JzerVq5/0
>>753
請求の原因内で説明すればいいと言われたんですね。
H10.11.2レイクからジー・イー・コンシューマー・クレジット株式会社に営業譲渡。
H14.12.2GEコンシューマー・クレジット有限会社がジー・イー・コンシューマー・
クレジット株式会社を吸収合併。
H15.10.1GEコンシューマー・ファイナス株式会社がGEコンシューマー・クレジット
株式会社を吸収合併。
これをあなたなりに書いてレイク〜現GEの流れを明記してください。

>>760
延滞後も普通に取引をしていたのでしたら無視していいです。訴訟時に被告からその時期の利率で
争点になる場合もありますが、1ヶ月程度の延滞なら反論材料はあります。

>>769
同じカードでも分断があると業者は時効を主張してきます。どちらの主張が通るかは判事が決めることです。
あなたの主張と業者の主張の総合性を持って判断します。あなたは分断があっても一連の取引で時効は成立しないことを、
反論すればいいのです。昨今は分断による一連や次取引の相殺などこちら不利な判決もあるので慎重に。
782名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 01:41:02 ID:V4XwiE2O0
大変初歩的で恐縮ですが教えてください。
現在借入残があって引き直しをしても過払いまでいかない場合は、やはり一度一括返済
一括返済してから過払い請求したほうが自分にメリットがあるのでしょうか?
以前どこかで残があるうちに引き直しがあると、事故情報に載ってしまうので
一度完済してからのほうが良いとの書き込みを見た記憶があるのですが、
その他に何かメリットやデメリットはあるのでしょうか?
783名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 01:48:23 ID:SHnORcZsO
>>776です。
誰か教えて下さい。
お願いします。
784名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 01:53:28 ID:JzerVq5/0
>>770
アイフルの預り金が何を意味してるのか不明です。完済した記憶がないのに完済したと言ってるんですね?
昨年10月以降は約定弁済はされてますか?恐らく10月以降の弁済金の合計が10万弱なのでは?
どのような引き直しをして昨年10月に完済扱いにしたのか全く意味不明ですので、その預り金の意味を
しっかり聞いてください。現時点で言えるのは業者の言う事に耳を傾けず、履歴を取り寄せ引き直し計算する。

>>771
あなたの文章だけで想像するだけになりますが、全て可能性のある争点として言えるのは
恐らく通常取引時に増枠などをしてるでしょうから「分断」、第一取引とされるものは「時効」。
H14.10月の時点で「和解成立」。和解後の請求は「無効」。
H18.6月以降の延滞で過払いがあってもその間「遅延利率適応」。
などでしょうか。とは言え全て打破できる内容だと思われます。そもそも支払い困難な状況になった
H14.10月の時点ですでに過払い状態ならすべてクリアできるでしょう。

>>776
利率変動によるものは一切過払い請求の権利に関して影響されません。最終契約日が新利率時になっていても、
あなたは全ての取引履歴の開示を求め、引き直し計算をするだけです。
最終契約時とされてるところで分断を主張されても過払い金にはほとんど影響されないと思います。
785名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 02:03:05 ID:JzerVq5/0
>>779
完済案件でも取引中の案件でも争点は必ず生じます。もし業者が争点なしだとしたら訴訟前に
全額和解します。全額和解しないのですから、みんな提訴してるのです。
まず請求書を出すつもりなら到達後交渉はしてみましょう。納得できない場合は訴訟となります。
個人でやるのが簡単か否かは個人の取引形態で異なります。大きな争点がなさそうと思うなら
個人でできると思います。勉強するのが苦手、裁判は怖いなどと思う方は過払い金額と依頼費を
考慮して弁に依頼することも方法ですね。

>>780
質問内容だけで判断しますが過払いについて把握はできてますか?分かっているなら失礼ですが、
過払い状態にあると言うことは債務はすでに消滅してると言うことです。これを念頭に、
1、過払い請求は現在一般的に言うブラックにはなりません。「契約見直し」は付きますが「完済」
扱いとなります。社内ブラックは当然ですが「契約見直し」を他業者がどう判断するかは私たちでは
分からないことです。
2、取引履歴の開示は義務です。取引中でも開示請求すれば受け取れます。その際出金停止になる
業者もあるようですが、基本的に履歴は必ずもらえます。
開示理由は残債ありでしたら「返済計画の見直し」「家族にばれてしまって」などなどです。
一般的には前者が主に使われると思います。
PCからのようなのでwikiを熟読して過払い請求を把握することをお勧めします。
786名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 02:09:34 ID:SHnORcZsO
>>784
それを聞いて少し安心しました。ありがとうございます。
あと初めて借りた時から11年経ちますが、初めて借りた時の契約書の控えとかないのですが大丈夫ですか?初めから今までの取り引き履歴ちゃんと送ってくれるのですかね?
お手数ですが教えて頂けますか。
お願いします
787名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 02:11:58 ID:JzerVq5/0
>>782
引き直して残債状態でしたらある程度の金銭的余裕がある人なら2つ方法があります。
1、あなたの仰るような約定残一括返済→過払い請求。
2、引き直して法定残一括返済→債務不存在。
メリット:1信用情報に傷が付く事がまずない。
     2法外な金銭を支払わなくて済む。
デメリット:1法定残債以上支払った金銭は全額返還させないと損。
      2場合によっては信用情報に傷が付く。訴訟費用が割高になる。
残債状態の過払い請求を「契約見直し+完済」でブラックと考えないのなら少しの過払い状態にし
少額の過払い訴訟で「ゼロ和解」を視野に入れたものが一番得かと思います。
債務不存在の場合印紙代が約定残高が、過払請求の場合過払額が訴額となるので印紙代が異なります。
約定残高が大きい人は印紙代が割高になります。約定残高が10万以下なら同じなのでどちらでも。
788名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 02:12:16 ID:l7HFkdz+0
>>786
プロミスは良心的で電子化以前の履歴も
手書きで纏めて送ってくれますよ〜
789名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 02:12:41 ID:ISSHG+5LO
教えてください。
残ありで提訴する場合、契約は残っている状態の為、契約解除も訴状に記載した
方が良いのでしょうか?
790名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 02:16:40 ID:VG6y91yS0
昨年完済したユニマット→CFJ(18年物)を提訴するんですが、
営業譲渡等で何度か社名が変更になっています。
麻布十番と九段と自宅最寄の法務局ハシゴして昔の会社の閉鎖事項証明を
取得してみたら、最初の借入れた会社から数えて最後のCFJはなんと
8社目(登記上一日しか存在しない会社も含めて)。

訴状には全ての会社に関わる営業譲渡の事実を記入すべきですか?
閉鎖事項証明は全ての会社を取得してませんが、とりあえず繋がりが
あることは閉鎖事項証明を見れば判ります。

791名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 02:29:35 ID:SHnORcZsO
>>788
ありがとうございます。

>>785
どういった点で相手は争ってくるのですか?
私達はどういった点で不利になるのですか?

質問ばかりでご迷惑かけてすいません。
792名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 02:44:31 ID:V4XwiE2O0
>>787
大変丁寧な説明に感謝いたします。
ありがとうございました。その線で進めてみます。
793名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 07:02:32 ID:g5tG9AGC0
>289
残ありでどうやって契約解除するんだ?踏み倒すつもり?
そんなこと訴状に記載したら、まずは規定利息内の物は返せ。話はそれからだといわれるぞ。
794名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 07:03:21 ID:g5tG9AGC0
超ミス
>>793>>789
795名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 07:09:27 ID:beK7jW6k0
長期借りてると残りあっても過払いが発生してるケースもあるお
796名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 07:42:13 ID:jkUXnT7A0
>>782
〉1.返済中に過払い請求をするとブラックリストに載るようですが
完済できるのはいつになるやら・・・という感じです。
〉どうすればいいでしょうか。
履歴を請求して過払いなら早めに行動する
に一票

「契約の見直し」が登録されてもそれを見るのは皿だけです。
それよりも借金を抱えていること自体がブラックですよ。
797763:2008/02/15(金) 08:45:34 ID:R4C+bw7oO
>>767
セントラルファイナンスです
請求した時に何も言ってないのに引き直し計算をした取引履歴を送ると言われました。
計算があるから時間が掛かっているのでしょうか?
2週間もかかるとは思えませんが。
798名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 08:54:04 ID:0sLjGOiG0
>>790
私は面倒なので営業譲渡の事実は書かなかったけど無問題でしたよ。
頑張って!
799名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 09:00:41 ID:1TowfWt40
>>784
770です。質問に答えていただきありがとうございます。
「預かり金」に関してですが、私は返済をカードで端末ATMで支払わずに
銀行振り込みで払い続けていました。理由はカードがあるから借りて
しまうと思い、カードをハサミで切りそれ以降返済はすべて銀行振り込み
をしていました。

アイフル側は取引履歴2週間は待って欲しいと言われましたので、ご指摘の
再計算をしてみたいと思います。その際はまたこちらでお世話になるかも
しれませんが宜しくお願いします。
800名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 09:45:44 ID:Q9w0dEc10
780です。レスくださった方、本当にありがとうございます。
昨夜はショックでほとんど眠れませんでした。
とにかく取引履歴を請求することから始めたいと思います。
wikiも読んでみました。まだあまり理解できていませんが、頑張ります。
また質問させていただくかもしれませんが、よろしくお願いします。
801名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 09:56:36 ID:njkX6H5x0
>>800
あなたが頑張るのもいいけど肝心の親はどうなの?
親の考えを改めるのも大事なことですよ。

まず親と過払いについて勉強して流れを把握してください。
私自身もこのスレを読み勉強し2社150万の過払い金を戻しました。
答えられる範囲で回答します。頑張ってください。
802名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 10:07:53 ID:h2ETsWfpO
ビアイジってローカルな皿に過払い請求した人居ませんか?情報はまったくわからないので…お願いします。
803名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 10:14:09 ID:2dprTcuQ0
ニコスに対してなのですが、
先日ようやく取引履歴が届きましたので過払い請求しようと思っていましたが、
どうしてもカードを利用しなければならなくなりました。
例えばもし使用した後に過払い請求をした場合、今後の交渉に支障はあるでしょうか?
このまま何とか使用しないで過払い請求をした方が良いのでしょうか?

分かる方がいましたら、アドバイスお願いします。

804名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 11:54:58 ID:g5tG9AGC0
>803
借りた分も含めて引き直し計算すればよいだけ。
履歴に乗ってない借り入れをするわけだから、訴訟の際の証拠書類にその履歴は使えなくなるが・・・
厳密に言えば、新しい履歴を作るか、計算書を証拠物として出し、
履歴取り寄せ後の借り入れがあることを記載する必要がある。
805名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 14:02:26 ID:mrpLzs/J0
クレカについてお聞きします。
引き直した結果、キャッシングでの過払いが発生しました。
2年前から、キャッシングを利用していませんが
ショッピングは利用しており現在もショッピングの残があります。
この状態で、過払い請求は出来ますか?
その件を、カード会社に問い合わせしたりするのは良くないですか?
カードの返還やショッピングの残を一括請求されることはありますか?
分かる方宜しくお願いします。
806名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 14:17:23 ID:2dprTcuQ0
>805
ショッピングの残がある場合、過払い分で相殺する事になります。
ただ、現時点ではショッピングの残に対し、
どの位の過払い金が発生したのか詳しく分からないので
相殺出来るのかどうか何とも答え様がありませんが。。。

カードの返還はカード会社によって違うでしょうから一概には言えませんが、
ほとんどは過払い請求した時点で利用出来なくなりますよ。
それが嫌ならば請求はやめた方が良いですね。
807名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 14:18:53 ID:YvBPHozC0
>>797
私も今セントラルの履歴待ちです。
最初に電話した時に引き直しした履歴を送るから
2ヶ月待ってほしいって言われましたよ。(引き直しはこちらから頼んでないです)
808名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 14:59:28 ID:xfIbzQIvO
>>806さま
過払いは、40万位でショッピングの残は4万位です。
なので相殺はできる状態です。
やはり、カードは使用できなくなりますか・・・。
もう一度よく考えてみますが、過払い金が私の中では大きいので、請求する方向になると思います。
ありがとうございました。
809名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 16:36:47 ID:32Bey/NUO
>>771です

教えて下さい!
お願いします。
810名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 16:53:10 ID:AgGzXaV80
>>801
争点なんて無いから気にせず、粛々と進めればよい。
まず、履歴を取って計算。即提訴と同時に請求書発射!
争点は無いが難癖はあるかも知れんから、その時はまたここにくればいい。
法廷でのやり取りなんて無いから心配すんな。全て書面だから対応時間は
たっぷり取れるよ。
811名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 16:57:00 ID:siGXl+dh0
考えたが 思いつかん
無いと思うわ
812名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 17:15:05 ID:GzLC/kPG0
先日アコム解約し、履歴請求して過払いありました。
契約はマスターカード(クレジット)付だったのですが、
クレジット残の確認期間が必要なため、
マスターカードの契約が解消されるのは4ヵ月後とのことでした。
(解約時に店頭で確認)
マスター側の契約が解消される前にアコムに対して過払い請求を行うと
信用情報に記載されてしまうのでしょうか。
どのみち来月以降になるまで行動を起こせないので、間をあけるなら
4ヶ月後のほうがいいかと思いまして。
念のため、請求前には情報開示を行うつもりです。
813名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 17:17:05 ID:+oRE5PWn0
>>771

利息制限法を無視した和解なので問題なく過払い
請求できます。
814名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 17:20:35 ID:+oRE5PWn0
>>771

これも参考に

調停、和解後の過払い請求

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1167961880/
815名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 17:36:25 ID:32Bey/NUO
>771です

書いてくれてました、せっかちでした!

>>784さん
元年に借りて半年で50万!そのあと、分断なしです!最終取引が18年位ですね!時効が絡みますかね?
816名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 17:44:28 ID:siGXl+dh0
争点は全く無い 全面勝訴確定 一歩も引くな
わしも 武富士 途中で和解してたが
和解の和ノ字も わの字も 出なんだ
817名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 18:08:04 ID:R4C+bw7oO
>>807
2ヵ月ですか
結構かかりますね
とりあえず1ヵ月経過したら電話で聞いてみようかな

何年か前に完済したアコ武の履歴も取り寄せてみようかな
アコ武は履歴をすんなりくれるものなのでしょうか?
818名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 18:14:34 ID:/Gni3BAN0
すいません質問です
名古屋式で計算した所、過払い発生後の借り入れを利息で相殺しているんですが
この計算のまま提訴してしまって良いのでしょうか?
訴前交渉したところ、相手は利息考慮せず元本で相殺し
金額に大きく差が出てました。
元本相殺すると利息等にも差が出ると思われるのですがどっちで計算したら良いですか?
819名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 18:47:53 ID:MODy6t7y0
質問です。
クレジット会社のキャッングで現在残金40万あり
取引履歴を請求して引き直し計算すると残金20万くらいになりました。

現在無職ですが手元に20万はあります。
サラ金ならこの20万を払って、ゼロ和解という手もありますが
サラ金ではなくクレジット会社なので20万分だけ入金てできるんでしょうか?

残あり→任意整理や特定調停→ブラックになると聞いているので
できればゼロ和解がいいんですが
この場合どうしたらいいでしょうかアドバイスお願いしますm(_ _)m
820名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 19:20:59 ID:35SBekTt0
質問です。キャスコに過払い請求した方 
いませんか?アドバイスください。
821名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 19:42:00 ID:yS08K3Pw0
数日前アコムより履歴受取、
引き直して(残有り50・9年です)
ほぼ天井張り付きで過払い47(利息5込)と出ました。
念のため検算した後、週明けにも請求書・計算書を配達記録にて送ろうと思います。
ここで質問なんですが、
24日が次回の支払い期日です。
延滞情報を付けられないようにしたいのですが、
(他皿数社あるため後々不利にならないようにしたいのです)
18(月)請求書発送(配達記録)して
到着しそうな頃(週末?)TEL。
到着していれば、(請求書の内容なので〜)支払いはもうしないけど延滞つけないでね。督促すんなよ。
と伝えればよいでしょうか?
また、念のため支店にも連絡して再度上記の説明を行った方がよいでしょうか?

宜しくお願いします。
822名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 21:23:49 ID:ftaDsT+e0
2社とも1月完済解約し司に依頼中です。
アコム  250万
ディック 70万
の過払い有りが計算により本日確認できた
そうです。
請求書を各社送付しますと言ってました。
このまま任せっきりで良いのでしょうか?
順調に進んでいる気はしますが、不安です。
私に今後注意することあったらアドバイス
よろしくお願いいたします。裁判も覚悟です。
823名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 22:10:18 ID:/Gni3BAN0
提訴しようと思ってるのですが、請求書作って送った方が良いでしょうか?
調べてると甲第3号証に請求書が必要みたいなんで
824名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 22:21:14 ID:Gg0d3Rr/O
>>820
去年11月頃キャスコに訴状送りました。
一回目前に電話がかかってきて、元金のみで和解しました。
入金は、4月末予定です。
825名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 22:31:36 ID:4tItsFxL0
>>824
キャスコは最近
5割に方針転換したらしいぞ
良かったねギリギリセーフで
826名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 22:36:58 ID:KsU4bI5R0
これから武に請求をします。
4回くらい完済があり、その後すべて1年未満の空白期間があります。
分断主張させれると思うのですが一連でいけますかね?
1.18以降、一連主張した方はどんな感じでしたか?
827名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 22:40:48 ID:CEP/XraO0
>>823
相手にもよるが、大抵は単に郵便代の無駄
提訴する方針なら即提訴の方がいい。
証拠として請求書付ける意味も全く無い。
828名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 23:18:23 ID:XqoC5drjO
よろしくお願いします
当方、残ありですがひきなおし計算により
過払いが発生していることを知りました。
ご質問は、残あり状態で過払い請求するか、残返済+解約後、過払い請求するか悩んでおります…
どちらが得でしょうか?
829名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 23:29:43 ID:BBrv3Ke+0
借金でうつ病になった彼女の過払いを代行しようと思ったのですが、
内容が10年の返済で3社に50万ずつ借りて返してで、元金が全く減っていません。
相当な過払いになる気がするので弁護士に頼もうかと思っていますが、
彼女は同居中の両親にばれたくないそうです。
手続きから入金等、すべて弁護士との応対を代理する事は可能なのでしょうか?
830名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 23:43:34 ID:CIn/0vYh0
レイクに計算書と請求書を送って、昨日レイクから電話がありました。

こちらの請求額は60万で、レイクの計算では30万だと言われました。
名古屋式のソフトで計算したのですが、この差額は何が原因なのでしょうか?

831名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 23:43:57 ID:N0VW4ZAA0
弁護士に頼むにしても彼女の委任状は必要
もしも君が悪い奴じゃないなら一緒に付き添いで行けばいいんじゃないの?
連絡先指定しておけば親にもばれる事は無い
832名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 23:48:19 ID:N0VW4ZAA0
>>830
自分の計算根拠に自身が有るのなら60万で請求すればいい

60万の根拠が解らないから微妙だけど
相手は値切る事が仕事だから
833829:2008/02/15(金) 23:52:00 ID:BBrv3Ke+0
弁護士と言っても、当方、田舎で弁護士もいない為、ネットで検索して頼もうかと思ってます。
そんな場合は、委任状があればよいのですか?
834名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 00:08:57 ID:dkPeR3Mj0
>>833
弁護士=代理人です。
配偶者や家族でもない、>>833が委任状持ってきても、おいそれと受任するとは思いません。
>>833が事件屋やその筋の人と思われるかもしれません。

>>833と彼女が、弁護士の所に一緒に行って、きっちりと状況を話し込んで、初めて弁護士も>>833を信用するかと思われます。
あくまで、>>833はオブザーバーの立場だと思われます。
835名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 00:12:48 ID:1a7PP4PI0
>>829さま
私の兄も、借金が原因で鬱病になりました。
15年程借金生活をしており10年ほど前からは返済能力がなくなり
親が支払いをしてます。
6社400万完済しており、現在は3社200万の借金があります。
過払いの事を知り完済案件の請求をする為に、色々調べましたが
やはり履歴を取り寄せるにも本人でないと難しいと思います。
なので、私は親を説得して兄に今の状況を説明して
一緒に過払い請求をすることをすすめました。
借金が原因で病気になったのなら、借金が解決する事で治らなくても
前に進めるような気がしたからです。
兄にとって、この1歩を踏み出すことは大変な事かも知れませんが
ここで、踏み出さないと前に進めないような気がしました。
先週親が兄に過払いについて説明をして、未だ進展はないですが
一緒に頑張る事がプラスになると思います。

>>829さんも彼女と一緒に頑張ってみては如何ですか?
任せることは簡単ですが、彼女にとって一緒に頑張る事が前に進む第1歩になるかもしれません。

生意気な事を言ってすみません。
でも、同じ境遇の方だったので頑張ってほしいです。


836名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 00:41:40 ID:3bE9afNqO
取り引き履歴送って貰おうと思ってるんですが(ほぼ過払い)まだ三社に天井残あり、送って貰う間に支払いがきます。支払いして送って貰うのがいいか、明日にでも履歴(支払いしても記載されないので)送って貰うか悩んでます。
アドバイスよろしくお願いします。
837名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 01:01:12 ID:J204Zv410
>>835
いいことおっしゃる。
そうだよね、借金で鬱になってるんだから己の力で借金を解決することが
一番の良薬だね!
人の手は借りても、自ら動くことで未来が開けるよ。
いい妹(弟?)さんだね、家族のみなさんに明るい未来がまっているよう
お祈りします。
838名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 01:03:12 ID:dkPeR3Mj0
>>835
10年も親に代位弁済させるのは、やりすぎ。
個人で過払いなど言う前に、弁護士に相談。

弁護士に受任してもらえれば、全て代理人として、過払い・債務整理はやってもらえる。
そして、あわせて>>835の兄を、鬱状況によって、被後見人・被保佐人・被補助人にしてもらう手続きをする事をお勧めする。
839名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 01:12:04 ID:oz/Td+jY0
クレカの天井残額20万で名古屋式で引きなおしし計算したら
最終取引日の段階で残が50000円となりました。
この場合、カード会社にどのような手続きをすれば良いのでしょうか?
840名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 01:26:34 ID:3bE9afNqO
>>876なんですが誰か教えて下さい。
何もわからないのでアドバイスよろしくお願いします
841名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 01:34:25 ID:J204Zv410
>>840
>>876って・・
842名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 01:42:16 ID:3bE9afNqO
すいません>>836の間違いです。
843名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 02:09:15 ID:ktgj5o9P0
>>836
3社共完済してから取引履歴開示請求→解約→過払いって方法がベストだよ

しかし返済に困って来てんだよね?信用情報に悪い記載されてもいいなら
3社とも返済辞めて履歴取り寄せて引き直し→残無しだったら過払い請求。
残ありなら法定金利で完済。

履歴取り寄せだけなら金融業者は開示する義務がある
直ぐにでも開示させる事が解決への近道。
844名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 02:19:12 ID:qtyOpOBf0
>>836
履歴もらって引き直しするまで、返済止めるのはお勧めできない。
過払いが有って訴訟する場合でも、履歴+載っていない明細でOK
845名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 02:32:12 ID:3bE9afNqO
>>843
ありがとうございます。
>>844
ありがとうございます。
早速履歴請求します。
846名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 03:15:09 ID:VjIDsbjp0
噂で聞いたんですが、近いうちに、過払い請求
(今年いっぱいか、来年の3月末位までに)
出来なくなるって本当ですか?
847名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 03:22:11 ID:P01TaiSe0
約定残ありで既に過払い状態の場合、取引履歴請求するのは、
預金通帳に記帳するような感覚だな。
毎月コツコツ積み立てた貯金がいくらになっているのか、
今後の返済計画=貯金計画の確認にもなる。
848名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 03:37:54 ID:whB69jp90
>>846
       ∧         ∧
        / ヽ        ./ .∧
     /   `、     /   ∧ 
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ  
   /:::::::::              .\  大丈夫ですよ、信じろ・・・・・・
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- ∧/           ∧
  ヽ:::::::::::    \___/   / ヽ          / ヽ
    ヽ::::::::::::::    \/    /   ヽ_____/  ヽ
  /            /                \
 |            /                   ヽ
 |            '''''"´)   ●   \─/  ●   |'´)
  \           -‐´         ヽ/       /´
   |       |   \                  /
849名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 04:14:57 ID:LIfqK6u00



>>846

噂・・・・ねw
850名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 07:04:32 ID:B+EK5S9P0
皿業界とツルんでいる、自民党の議員の皆さんが、皿救済策を探っていますね。
民事法定利率を下げるとか、時効期間の短縮とか、色々考えていらっしゃる。
現在の議席を持っているうちに、何とかしようとの思惑もあるようです。
まあでも、自民党の中にも、後藤田正純、大塚拓、牧原秀樹氏ら良識派も一部ですがいらっしゃるし、
共産・民主・社民党が反対する上に、大きく報道されたら、公明党も反対に回りますから、
さすがにとても衆議院選挙前に2/3再議決なんてできないでしょうね。
ということで、次回衆議院選挙で自民党が圧勝する場合以外は、
債務者に不利になる皿救済策が実現されることはないでしょう。
851名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 07:37:16 ID:odzZc3yt0
取引履歴を元に見直し計算をしてますが、完済した後に再度借り入れがあります。

それぞれ、区切って計算した方がいいのですか?
それとも取引履歴に書かれたまま、「日付」「借り入れ」「返済」を入力すればいいですか?

宜しくお願いします。
852名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 08:11:43 ID:hgfo83al0
流れてしまったので再度質問です
名古屋式で計算した場合、過払いの利息に借り入れを充当しますが
この計算で提訴しても大丈夫でしょうか?
ご指導お願いします
853名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 08:33:35 ID:rTRhTJwB0
>>852

>過払いの利息に借り入れを充当しますが

過払いの利息を借り入れに充当しますが

過払い利息は、借り入れに充当計算が通常です
利息未充当で別計算より、請求額も増えるしね
854名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 08:43:47 ID:/JE0majn0
>>851
続けて計算してまとめること。
完済は相手側の金利でのことなので無視。
855名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 08:45:32 ID:hgfo83al0
という事は、悪意の受益者であるかどうかというのが争点となる訳ですか?
856名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 08:55:01 ID:rOshXVGG0
>>853
過払金利息を元金充当する根拠は?
857名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 09:12:34 ID:b+WmAk+H0
知人の過払い請求を行おうと思うのですが、取引履歴の開示請求を電話ではなく、
配達記録の郵送で行おうと思うのですが、例文や気をつけることなどありますでしょうか?

858名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 10:01:58 ID:B+EK5S9P0
>>856 「元金」に充当するのではなく、新たな借入金に対して、過払金利息を優先的に充当する。民法491条。
その際、発生順に充当する。民法489条。
859856:2008/02/16(土) 10:14:35 ID:rOshXVGG0
>>858さん
ありがとうございます
これで判事に言われても答えることができます。
ほんとにどうもありがとうございました。
860名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 12:24:41 ID:L8eE7YLWO
素朴な疑問
なぜサラは提訴されると態度が丁寧に変わるのでしょうか?
時間も労力も出金もマイナス評価も増えて損するばかりなのに、
損して丁寧になるって逆じゃないですか?
普通は損しない為に丁寧に接して、訴訟されたら逆切れしません?

なんか世の中の流れに全力で逆らってるように思われます。
新年度にウルトラCがあるのでしょうか。

疑問です
861名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 12:29:22 ID:Rp8KSsuv0
皿は判決を嫌がります。
判決が出るとその案件が半永久的に記録として残ってしまうため。
862名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 12:48:59 ID:U4VguuWZO
昨日、提訴してきました。皿から和解等の連絡があるのは一回目ギリギリでしょうか?
一回目は4月上旬といわれております。
863名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 13:03:19 ID:wNMGGe9c0
>>862
全てにおいて、業者名を晒す事がスレの常識。

漏れだけ必要な情報がわかれば良いんだよ。
後人が検索してもHitしないように、業者名なんて晒してやるもんかw
っと思っていますが何か?っと同じ。
864名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 13:08:35 ID:63xwK1Lx0
>>860
訴訟前は強気に出れば泣き寝入りするかも知れないから
訴訟後は証拠が残って裁判官の心証が悪くなるから
865名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 13:49:06 ID:U4VguuWZO
863
失礼しました。
アコム、レイク、プロミス、武富士です。訴額は2万強〜20万までです。
866名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 13:51:06 ID:hfB/nMa+0
過払い出てるが、ぼしゃりそうな会社とか
回収業者に半分くらいで債権売れたりしない
かな
867名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 13:57:39 ID:uqKnoJrn0
金額にもよるけど、代理でいってもいいよw
868名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 17:49:06 ID:xykK9eg10
弁護士に売ればいいんじゃね?
869名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 17:58:09 ID:mYSkeRLWO
>>863
争点無ければ訴状が届いたらすぐ和解の電話くると思います。
アコム、提訴して1週間で向こうから連絡あり、満5で和解しました。
870名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 17:59:50 ID:p/SWCYFR0
争点って具体的にどのようなものでしょか?
871名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 18:41:11 ID:W8XfhvsK0
アコムから覆歴きたんですけど、備考の欄に無利息残発生って書いてあるんですけど、
すが、ATMでの返済で、解約はしてません。そして次の借り入れまで10ヶ月開いてます。
これは分断なしで計算していいんでしょうか?
872名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 19:23:01 ID:0Y4EQ8C40
>>870-871
最近は借り入れのない空白期間が長期間あった上で再借り入れ時に増枠で契約書を
作っていると別契約として争点になるようです。
自分が一連だと思えばそう主張するのが吉
873名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 19:51:52 ID:n3abykEj0
過払いの利子分の確定申告をされた方いらっしゃいますか?
請求中の者ですか、金額によっては税も馬鹿に成らないし
受け取れた受け取れたと喜んでばかりもいられないと思いまして、、、
詳細ご存知の方宜しくお願い致します。
874名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 20:36:59 ID:hgfo83al0
今アエルから来た履歴を引き直し計算してたんですが
履歴改ざんと思われる物を発見しました。
口座入金で取引してたんですが、履歴に入金してある日付を
通帳で調べてみると、入金された記載がありませんでした。
口座入金以外で取引した事は無いですし、これ改ざん確定ですよね?
対処の指南お願いします
875770:2008/02/16(土) 20:37:07 ID:5FUIUVtx0
今週水曜日に取引履歴をアイフルに請求し、二週間待ってくれと言われましたが
金曜日に届いていました。さっそくさきほど名古屋式計算を利用し再計算。

すでに2年前から過払いが発生していました。
借入50万で取引期間が約7年。金利が28.835から29.2です。
過払い利息5%で計算し、過払い約52万利息が約2.1万と出ました。

ここのアドバイスのおかげでここまでたどり着きました。
本当にありがとうございます。プロミスの方からも取引履歴が昨日届いて
いましたので、今から再計算します。

876名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 23:08:08 ID:B//Ehqa50
履歴を取り寄せたら遅延利息なるものを1回払っています。
この場合も計算し直す時は法定利息でいいんでしょうか?
877名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 23:15:53 ID:gRGqd0w70
解約してますがそれでも請求できますか・・・・時効ってあるのかな
878770:2008/02/16(土) 23:41:00 ID:5FUIUVtx0
プロミスも計算終わりました。

借入80万で取引期間が約7年。プロミスから送られてきた書類には利息が
記載してありませんでしたので、来週月曜日に契約時の書類を要請予定です。
計算結果は残1.5万になりました。(プロミス側は残約63万と記載)

この場合今月いつも通りに支払をして完済し請求するのか、プロミス側の
計算で払いその後請求するのが良いのでしょうか?
879名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 23:50:07 ID:W4J5yO250
>>876
延滞についてはどこかのスレでかなり議論されていましたが私の場合・・・
何度か10日程度の延滞がありましたが無視して計算したもので提訴、
1回前にほぼ満額(端数切捨て)和解しました。
ちなみにアコムですが向こうから和解希望の連絡あり、延滞の事は
なにも言われませんでしたよ。
880名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 01:15:20 ID:FWAxKkQA0
訴状に契約書のコピーも証拠として提示したほうが良いですかね?

「私は、カードローンの利用申し込みを行い、下記借り入れ条件および裏面の
契約条項を承認の上、本契約を締結しました。」に○がついてるんですが・・・

不利になるようなことはありませんか?
881876:2008/02/17(日) 01:22:22 ID:QJeDxAwv0
>>879
ありがとうございます!
マニュアル本見ても、そのままでって書いてあるんですが
実際に遅延利息が発生してると不安になりまして。
とりあえず、そのまま計算します!
即レス感謝します!!
882>>876:2008/02/17(日) 01:29:36 ID:6REiVH+N0
数日延滞した後に、全額を一括返済を迫られなく、そのまま今まで通りに
借入を繰り返していたなら、延滞利息そのものが無効です。
なので、気にせず法定利率で計算してOKです。
皿もその辺は分かっているはずなので、何も言ってこないはずですよ。
883名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 01:39:18 ID:BLBJhyw50
すでに政府は過払金返還請求を当然の権利として認めてるよ。
サラ金は未だごちゃごちゃ言ってくるけど。向こうも商売だからな。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080205/146477/?P=3

とにかく、みんな安心して堂々と請求しなよ。ホント簡単だよ!
884名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 01:44:16 ID:UuggiDmyO
>>880
契約書のコピーは必要ないです。
885名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 01:46:21 ID:ozcnVc2m0
(´・∀・`)へぇ〜
886名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 03:44:50 ID:x1LZoGTi0
>>878

利息をしったところで数字はかわらない。
16000程払って、債務不存在通知を送るといい。
裁判起こしても余計な経費と時間がかかる。
887名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 03:45:41 ID:vY4yzOY3O
888名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 03:53:16 ID:vY4yzOY3O
CFJに現在150万枠でほぼ一杯まで借り入れがあるのですが、
履歴を取り寄せ計算し直したところ110万の過払いがありました。
請求書を送り電話をしたら「0和解で」と仰って来たので即却下しました。
提訴しようと思うのですが、先方が0和解を打診してくると言う事は争点はないと言う事でしょうか?
借り入れ残があるので提訴に一抹の不安を感じております。似たようなケースで提訴された方、
アドバイスをお願いします。
889名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 03:58:17 ID:x1LZoGTi0
>>888
似たようなケ−スというより、残ありで請求する人のほうが
大半だよ。途中完済、解約等ない限りは争点は無いと思う。
890名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 08:14:10 ID:3ujtWqD50
極上良スレ。皆ガンバレよ。
891874:2008/02/17(日) 09:25:34 ID:dtjcSM660
どなたか返答お願いします・・・
892名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 09:50:20 ID:gPwvxhhv0
>>891
多く払ったように履歴に書かれていたのなら債務者にとって得なんじゃないの?

逆をいうと、払ったのに、取引履歴に記載が無ければ不利になるから問題だが。
893名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 10:31:12 ID:zgkhkiu60
>>874

抜け落ちている分は付け足して計算。その後請求書を送って、交渉
履歴に改ざんがあることをで有利にすすめれれるかも。
相手の出方次第によっては、金融庁に報告すると伝えてみよう。

訴訟になったばあいは、履歴改ざんの不法行為による損害賠償も付け加えよう。
894名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 11:03:57 ID:VcY9O1eO0
自分の口座への 振込み以外で 借りたこと無いのに
通帳記載以外の 借入(貸し出し)が履歴にある
と言うことでねえのか?
確証が持てるなら そのまま提訴 訴上で追求して欲しいな
勘違いって事もあるから 慎重にな!
895名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 11:54:46 ID:FljNd8MU0
>>894
勘違いスマソ

>>874
口座入金だけの取引ってカードは発行してないって事だよね


896名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 12:00:06 ID:TbC0dYbk0
>>805,808
私の場合は、ショッピングとの相殺をせず、
キャッシング過払い分のみ返金で和解しましたよ。
カードも引続き使用可能です。
対応はカード会社によると思いますので、
はっきり聞いたほうがいいです。
897名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 12:06:14 ID:1EsmSgRUO
誰か過払いについて相談乗ってくれませんか?謝礼はしますので。
898名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 12:17:54 ID:dtjcSM660
>>895
です、返済は銀行の振込みカードで行ってました。
アエル倒産しそうなので訴前交渉でなんとかケリを着けたいとこなんですが
これ言ってしまって良いんですかね?
899名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 12:18:51 ID:2bk4IcKY0
>>897
弁護士か司法書士に相談しろ!
こんな所でうっかり個人的に相談に乗ったら(情報交換はいいが)非弁行為で
お縄じゃねぇか!
って釣りか?ご苦労さん。

900名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 14:18:25 ID:FWAxKkQA0
訴状をwiki過払いからコピーし規定のフォーマットに書き直し適当なところで
改ページしたら5枚になってしもうた。
特に問題ないですかね?
901名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 14:20:42 ID:2bk4IcKY0
>>900
無問題
902名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 15:39:22 ID:Jo79i8130
完済後の過払い請求って、既に過払いが発生してる場合は
その完済額もオンされるのですか?

903名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 15:45:46 ID:f+EjqxK2P
>>902
例えば100万完済しました。30過払いです。
だから130万返還してくだいさい?ってコトでしょうか?
だとしたら違います。

返還金額は30万だけです。
904名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 15:51:35 ID:m9w6c8AD0
今現在プロミスに300万の借金が有ります。ハッキリした期間は分りませんが10〜12年位です。
限度額は最初50万でしたが、何度か増枠で今の300です。
利率も最初は27?%から何度かの減率で、今年1月に15%になりました。
これって過払いが発生している可能性は有りますか? 
何度か増枠、利息変更が有ると期待できないとは聞きましたが・・・
過払いが発生しなくとも、毎月の返済を少しでも減らしたいのですが、何か良い案はないでしょうか?
お願いします。
905名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 16:05:12 ID:f+EjqxK2P
>>904
まず履歴を取り寄せて引き直し計算を。
恐らく過払い発生しているから請求したら返済の必要はないですよ
そして訴訟の準備をしましょう。
906名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 16:21:39 ID:ZHbhNTNqO
地元の街金に残40あって5千円過払い請求書を出しました。そしたら延滞損害金払えといわれ、じゃあ提訴しますって切りました。訴訟の準備してたら先程
40万の一括請求書届いた明日にでも提訴したところですが、金ないからどうしよう。
907名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 16:26:48 ID:gErxEU+r0
現CFJの元アイクと元ディックのぶんの過払い請求を
一つ訴状でまとめて訴えようと書いているんですが
請求の趣旨にはそれぞれの金額を合算して書くんでしょうか?
あと、代表者事項証明書や予納郵券などは1社ぶんでいいんでしょうか?
どなたかよろしくお願いしますm(_ _)m
908名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 16:27:03 ID:m9w6c8AD0
>>905さん 過払い発生の見込みはあるんですね? 仮に無くとも残債務はかなり少なくなる・・・
こんな感じでしょうか?
少しはホットしました。有難うございます。
909905:2008/02/17(日) 16:32:18 ID:f+EjqxK2P
>>908
取引の年数と利率が下がったのが先月という情報から判断しただけです。
ちゃんと引き直し計算してから安心してくださいw

> 残債務がかなり少なくなる
その場合は債務整理となりますね、僕はそっちの手続きの流れは無知ですスマソ
910名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 16:59:26 ID:JGIWpL9C0
>904,905,908,909
300万まで増枠してるんでしょ? 最長12年の取引と言っても
当初は50万だったわけだし、300での取引はまだそれほど長くないはず。
だから、恐らくまだ過払いには到達してないと思うよ。

>908で指摘するように、引き直ししてから喜びな?

毎月の返済額は分からないけど、俺なりに予想すると残はあと100くらいあると思うぞ?
911名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 17:02:12 ID:m9w6c8AD0
>>909さん わかりました。有難うございます。もう1つおねがいします。
業者に過払い金を請求した後、業者から「ふざけるな金返せ」やら、会社 自宅等に
催促があつたりするのでしょうか?
あと毎月の返済は・・しないんですよね?
912名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 17:12:41 ID:JGIWpL9C0
>911 支払いをやめるのは提訴してからの話し。
自己判断で過払いと決めつけ支払いをしないと即ブラックですよ。
まずは落ち着いてテンプレから読め。
913名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 17:15:00 ID:JHQ5zZRX0
プロミスは平成8年に
年利29.2→25.55%に下げている
>>904はよく覚えてないらしいが
その前後で大きな差がでる

最初に借りたのがいつなのか
自分の出来事と照らし合わせて
よく思い出した方がいい

ちなみに27%という事はないはず
914905:2008/02/17(日) 17:15:40 ID:f+EjqxK2P
>>911
プロミスならそういう乱暴な行動に出ることはナイと思います。
「返済しない」というのは過払いが確定し請求後のコトです。
引き直し後に債務が残る場合はプロミスと交渉(債務整理)したり、
とりあえず過払いが発生するまで返済を続けて訴訟したり・・。
もし銀行などの「おまとめローン」など審査が通れば一括返済という手もあります。
915名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 17:30:01 ID:FWAxKkQA0
再計算の見直し書なんですが、
提出するとき加工(改ざんではなく見やすいように)する必要ありますか?
916907:2008/02/17(日) 17:31:55 ID:gErxEU+r0
>>907ですが自己解決しました、スレ汚し失礼しました。
917名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 17:40:16 ID:m9w6c8AD0
>>905 910 913さん方有難う御座います。限度額が300万になったのは、ちょうど2年前です。
そうですか・・残りそうですか。銀行や労金に相談した所、保証人が必要と言われたので、ちょつと無理そうです。
弁護士に相談する事も含めて、これからの事を考えて行きたいと思います。
お三方有難う御座いました。
918名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 17:51:11 ID:sPQ9JlVn0
これから取引履歴を取り寄せようと思っている段階なのですが、
大手各社の対応はこちらや他のスレを読んで大体、分かって
きましたが、長野県のティーシーエムという会社は、過払い請求に
対しての対応はどうなのか、経験者がいらっしゃいましたら
教えて下さい。宜しくお願いします。
919名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 18:11:28 ID:l44QEbZr0
姉の過払いを代理する事は可能ですか?
また、その際は、業者との交渉をする場合、本人以外であれば何が必要ですか?
920名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 18:22:49 ID:dB5smGvEO
過払い金が発生しているにも関わらず、プロミスが督促してくるのですが、この場合完全に無視して内容証明を送りつける対応でよろしいのでしょうか?
921名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 18:49:28 ID:BEpKFuNL0
>>906
過払い請求は一括請求の理由にならないし、裁判なしでは一括請求されないから安心して早めに提訴汁

>>911
提訴後に直接請求されないのはもちろん、本人に連絡が取れる限り、本人以外に連絡することは違法行為です。
922名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 19:51:48 ID:w3EnQsWvO
こちらには過去から長期に渡って取り引きがあったという証拠がないんですが、貸してる方は素直に過去の取り引き明細ですか?を全部出すもんなんですか?
923名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 20:37:07 ID:jFRx2CP1O
履歴開示請求について質問させて下さい。

2年分くらいの履歴開示請求をして、一ヶ月掛かると言われた場合、故意に履歴開示を遅延させ、開示を不当に拒む行為に該当するとして、金融庁に行政処分申告するのは妥当でしょうか?
924名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 21:53:28 ID:UTnosL7j0
親の借金の話なのですが、20年以上も前から数社の金融会社からの借金が膨らみ
2年ほど前に貸金協会にお願いをし50万円支払って元金のみの支払になったんですが
合計8社に月ずき約10万円支払いしています
こうゆう場合も過払い請求できるのでしょうか?
できるのであれば弁護士を探したほうがいいのでしょうか?
どうかよろしくお願いします。
925名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 22:37:44 ID:K3JZSOJc0
アディーレ依頼しているかたいますか?
ここに依頼しているんですけど、
進捗状況は教えてくれるけど、
引きなおし計算の結果も教えてくれないし、
「それおかしい」っていったら、
決まりでそうなってるんですよって抜かしやがった。
大体、計算の根拠もわかんないのに、和解もくそもないだろ。
それとも、和解の段になったら、きちんと教えてくれるんでしょうか?
すでに依頼されて、過払いとりもどしたってかた、
どういう段取りだったか教えてください。
大手だから安心だとおもったのに、だまされた気分です。
926名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 22:44:45 ID:zgkhkiu60
>>924
問題なくできます。20年前からだとかなり過払いがあると思う。
取引履歴を請求。全開示、争点無しの場合は本人訴訟で、一部
不開示、分断など争点ありは弁護士に任せるか、検討。
927名無しさん@お腹いっぱい。
>920  内容証明は無意味どころか逆効果です。
そんな無駄なことしてると、相手の方から提訴されてしまうよ?
その前に、即座にこっちから提訴。 そして、第一回口頭弁論の期日が決まったら
電話で和解交渉して、チャチャっと、第一回目で終了。 それでいいんじゃない?