過払い金初心者スレ25社目

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1名無しさん@お腹いっぱい。
過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った!自分は過払い発生してる?なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
ここは2ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス!→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
・ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁!
・ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
・ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
 回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が、スレの主旨を理解できてなかったり、ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり、単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで、
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
過払い金初心者スレ24社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1175388638/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 03:29:01 ID:CzB4dPqc0
Q:過払いってなあに?

A;下記参照

※利息制限法 → 〜10マソ/20.0%、〜100マソ/18.0%、100マソ〜/15.0%
※出資法    → 〜29.2%(上限利率)
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
                            ↑ここグレーゾーン(業者主張利率)
                 ↑ここで利息を再計算して返せ!って事


●元金が10マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
                 この部分返せ!→■■■■■■■■(MAX過払い9.2%)
                         ↑.            ↑
                    オマイ主張20.0%  業者主張29.2%
●元金が100マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
             この部分返せ!→■■■■■■■■■■(MAX過払い11.2%)
                     ↑             ↑
                  オマイ主張18.0%     業者主張29.2%
●元金が100マソ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
 この部分返せ!→■■■■■■■■■■■■■■■■(MAX過払い14.2%)
               ↑                         ↑
         オマイ主張15.0%             業者主張29.2%

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ(天井張付き)は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/27(火) 16:26:26 ID:T7k2ohpU0
Q:FAQ本って?

A:マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格: ¥ 3,150 (税込)
出版社: 民事法研究会; 第2版版 (2006/02)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896282965/


[過払い金回収マニュアル] サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格: ¥ 1,260 (税込)
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/
3名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 03:29:17 ID:CzB4dPqc0
Q:過払いチェッカーって?

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー  ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html


計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会(Q&A本、過払い金回収マニュアルと同じ内容)
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/
4名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 03:29:33 ID:CzB4dPqc0
Q:何年前までを請求できるのですか?

A:下記参照

■過払い請求の時効って何よ?
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

<完済時時効期間例>

    │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
  H7.11.30         H.8.12.1       H.18.11.30
    契約         完済解約     ↑ココ迄請求可

<完済後空白あり例>

      │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
                  │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
  S.60.11.30    H.8.12.1     H.18.11.30    H.19.11.30   H.19.11.30
     契約      完済       ↑再利用    完済解約.     ↑
                                        S.60.11.30契約も含め
                                         ココ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った!コレで皿ともサヨナラ!
 ↑
これは、単なる完済である。オマイは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約(契約解除)後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。
5名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 03:29:46 ID:CzB4dPqc0
A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 03:30:00 ID:CzB4dPqc0
@過払い金回収参考フローチャート

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|___________________|
             ↓ 2.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.        |
|___________________|
       ↓ 4.             ↓ 12.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 5. 全取引履歴の開示あり  |   | 13. 開示無し、改竄要素あり     |
|____________|   | (やましい事がある。過払い確実) |
       ↓ 6.           .|_______________|
       ↓               ↓ 14.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 7. 引き直し計算..         |   | 15. 推測計算、残高無視計算.     |
|____________|   |_______________|
       ↓ 8.              ↓ 16.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 17.   ↓
| 9. 請求、支払い交渉     |.←←←|
|____________|      .↓
       ↓ 10.             .↓
       ↓                 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.          |→→→→→→→→ |  18. 提訴.   |
       ↓                 |______|
       ↓              19..↓
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      .↓      .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|      11. 和解        | ←←←←┴→→→.|  20. 判決.   |
|____________|              |______|
7名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 03:30:14 ID:CzB4dPqc0
Q;どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる?

A;あくまでも目安ですが下記参照

利率 返済期間
───────
19%  16年6ヶ月
20%  12年11ヶ月
21%  10年11ヶ月
22%  9年7ヶ月
23%  8年7ヶ月
24%  7年10ヶ月
25%  7年2ヶ月
26%  6年8ヶ月
27%  6年2ヶ月
28%  5年10ヶ月
29%  5年6ヶ月

この期間より長く返済しているなら過払いが発生しています。 (あくまで天井まで借りているケース)
利息制限を越えた金利で、完済していれば必ず過払金が発生しています。

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
    < 武 >...  < アコ >   < プロ >
1978 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1982 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1983 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  73 %
1985 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >  54.75%
1988 < 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989 < 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990 < 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991 < 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >  40.004%
1996 < 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997 < 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >  29.2%


他のQ&Aは>>1のWikiに載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう
8名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 03:30:36 ID:CzB4dPqc0
過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます
今までのログは、過去ログ墓場として見れそうなので

にくちゃんねるという大変便利なサイトがありましたが、昨年12/31を以て
過去ログを休止してしまいました。
1〜3スレまでは、↓のキーワードで過去ログ墓場として検索でき閲覧できます
【検索】キーワード「過払い金?$初」
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%89%df%95%a5%82%a2%8b%e0%81H%81%90%8f%89%90S%8e%d2%83X%83%8c%82%bb&sf=0&H=&all=on&view=table&shw=2000

また、dat落ちしたログを共有しようという動きがあります
ひろゆき公認です

datファイルを共有するP2Pソフト o2on 11dat
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1175223023/
9名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 03:30:57 ID:CzB4dPqc0
姉妹スレ

過払い金返還その26社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1174512869/

過払い金返還【弁&司】依頼スレ4軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1174254039/

エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1174436212/

【過払い金】入金された報告スレ2【とったどぉ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1175075236/

サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 23
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1172109626/

KSC・CIC・CCB・テラネット・FCBJ信用情報開示スレ Part33
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1173671810/
10名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 03:35:01 ID:CzB4dPqc0
スマソ。
テンプレ2と3、前スレで結合しちゃってるの、
気がつかないでそのまま貼ってしまった。

本スレが間もなく、次スレに移行するので、
次スレを建てる方、気をつけてくれ。
11名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 03:36:17 ID:h0tTyuR50
>>1乙!

前スレ>>1000
ライフは提訴無し、電話和解で終了。

履歴請求に500円の郵便為替を同封して2週間後位に履歴到着。
で、1週間位して電話。
すぐに和解成立で、その日から丁度一月後に振り込みますって。
何日かして和解書届いたので、署名捺印して返送して、今は振り込み待ち中

対応も凄く良くて、計算間違ってなきゃこっちの言い分の額払ってくれそう
12名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 03:42:46 ID:XO9enPTh0
>>1 乙!!
13世間知らず:2007/04/07(土) 07:39:41 ID:SJi3zSOAO
別スレでここに書き込むとどうすればいいか教えてもらえると聞いてすっ飛んできました。

武富士
借入
472032円
契約日
平成13年7月
年率27.375%

セントラル
借入
100000円
契約日
平成13年7月
年率29.200%

ポケットバンク
借入
950084円
契約日
平成15年10月?
年率29.200%

です。
支払えないことは無いですが自転車操業です。
辛いです。
ブラックリストに載らない最善の策をお願いします。
14名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 07:59:32 ID:JT18ECCY0
>>1乙!
質問です。
裁判所に提訴まで視野に入れた場合ですが・・・
氏名の「名」を1年程前に変更しました。
皿には旧名のまま届け出ていませんが、裁判までいくとなると、予め、
皿にも変更を出しておいた方が後々、面倒がないでしょうか?
皿は、契約はまだ有効で、請求前に完済・解約予定です。
レアなケースだと思いますが、ご存知の方がいましたら、お願いします。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 08:13:35 ID:P1/Lkfb70
>>13
ブラックにならないとのことであれば、まずは完済。
でも社内ブラックは逃れようがないので諦めて。

現時点でならセントラルはすこーし過払い発生してるかも。
武はトントン、増額してるならその辺も計算しないと分からん。
ポケットバンクは法定金利でも返済し終わってない。
とりあえず、まずは頑張ってセントラルを完済して解約後過払い請求。
そこで返ってきた金を武に入れ、また頑張って完済して解約後過払い請求。
そこで返ってきた金をポケットバンクに(ry

これが最善だと思う。時間はかかるが、その間にみっちり勉強できるしね。
おまとめして弁や司に依頼とかすると、却って損するよ。頑張って。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 08:28:40 ID:9fvoQPEnO
>>11
レイクの件ありがとう。履歴に金とるのかー。計算書とか請求書とかも送らず?
17名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 08:29:27 ID:9fvoQPEnO
レイク→ライフでした
18名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 08:31:44 ID:T8BYxKXm0
最近、東京地裁に出した方、提訴から第一回公判までどのくらいかかってますか?
19名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 08:36:33 ID:h0tTyuR50
>>16
計算書と請求書送ったよ
5万枠だったけど、4万過払いあった。
簡単に和解できると思うから、500円は手間賃だと思えば納得できる対応かな。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 09:08:53 ID:9fvoQPEnO
>>19

さんきゅ
21名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 09:12:53 ID:3o+LorH40
請求書に書く金額の5%利息って
請求書を書いた日までの利息でOKかな?
22:2007/04/07(土) 09:16:08 ID:d73jmRPRO
アイフル
H14年50万円
H18年一括返済
不当利得請求できますか?
23名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 09:18:09 ID:h0tTyuR50
>>21
俺は請求書が届いたであろう日から2週間後までの利息を計算して送ったよ
24名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 09:32:23 ID:AzDXxCCx0
>>18
3月に入ってから行ったんだけど、訴状提出時に「人事異動の時期だから1ヵ月半後
ぐらいになるかも」と言われたけど、実際には1ヶ月弱で1回目だったよ
で、4週間後に2回目
簡裁並みにサクサク進んでるw
2521:2007/04/07(土) 09:36:37 ID:3o+LorH40
>>23
ありがとう。参考にします。
26名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 09:58:13 ID:T8BYxKXm0
>>24 レスありがとうございます。
関東なもので地元にするか、東京地裁にするか迷ってますが、スピードの点で東京地裁がベターかな。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 10:00:39 ID:InxyUc6PO
プロに履歴の開示を申請したら、滞納中では開示できないと言われました。かれこれ10年近くの付き合いだから過払い状態だと思うのですが
28名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 10:12:07 ID:RC1t7McB0
>>27
ナカーマ

オレも滞納中で明日入金して明後日開示請求予定
約10年
29名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 10:17:38 ID:QL/AZhsK0
自分の過払い請求が一段落したので、(アコムを提訴して裁判待ち)
4社の借金を抱える知人のお手伝いをすることになりました。
どなたか、アースとワイドを相手に
残有で過払い請求された方いませんか?
まずは履歴の引き直しをしたいのですが
知人は履歴請求しただけでも、業者から嫌がらせされるという噂を
聞いたらしく怖がっています。
こんな噂は本当なのですか?
私自身はアコムとCFJが相手で嫌がらせなどは無かったです。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 10:32:33 ID:NQ1oqVBz0
>>29
だいたいそういう噂は真偽不明でそ。
嫌がらせされたら金融庁に連絡すればいいっしょ。
ついでに慰謝料も追加で提訴じゃん。録音の準備をおこたりなくw
31名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 10:35:57 ID:saPND63F0
>>29
残ありじゃないけど・・一応。
アースは訴訟なしで、返還請求書送って期日ギリギリに
連絡あり。和解で満(20万円代の過払元金)プラス5で即日和解だったな。
ただ、私もお金が入用だったので、完済日からの5%
は取れなかったけど。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 10:50:51 ID:JTIjkbzr0
武富士なんですが4年の分断ありでカード番号が違うのですが
やはり一連では無理でしょうか?
しかもH5〜8なんで時効ですよね・・・
33名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 11:05:41 ID:DV7k/cbKO
レイクに履歴請求したら93年10月以前が開示されなかった。
コールセンターへ電話したら再度調べ連絡すると言われました。
引きなおしするんだけど、昔の明細も無く残高ゼロで計算しないとならないが残高ゼロ計算の場合、請求額は実際の金額とどのくらいの差がでるのですかね?
34名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 11:15:36 ID:Ia3QX9zxO
皿に送る請求書には押印は必要でしょうか?
35名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 11:26:38 ID:QL/AZhsK0
>>30
>>31
レスありがとうございます。29です。
確かに、通報されたら金融庁に言えばよいですもんね!!
アースはなかなか対応が良いのですね。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 12:04:16 ID:bv2M6jDa0
過払いチェッカーでアコム16年モノを計算したら350万と出た!
なんだかワクワクしてきたぞ!
37名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 12:32:25 ID:JNuTkCzR0
すみませんが、特定調停や任意整理でのブラックについて把握しておきたいのですが、
次のケースの場合ブラックになるのかどうか、分かる方いますか?
なお、特定調停と任意整理の区別についてまだあまり理解していない部分もあります。

1.残債ありで減額和解(特定調停?)→ブラック確定?
2.残債ありで0和解(任意整理?)→ブラック確定?
3.残債あり過払いあり(任意整理?)→ブラック微妙?
4.完済、過払いあり、解約なし(過払い金返還)→ブラック微妙?
5.完済、過払いあり、解約(過払い金返還)→ブラック絶対なし
ちなみに、すべて自社ブラックになる事は承知しております。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 12:42:19 ID:bv2M6jDa0
1〜4までは少なくともブラックになる可能性があるんだから、
その一社でもブラック登録すればブラック。
つまり限りなく100%に近いブラックじゃないの?
39名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 12:51:51 ID:n9+Q2DjL0
16年モノ??
過払いの時効て10年じゃなかッたけ?
40名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 13:08:22 ID:BoUE9dXYO
昭和からの取引ですが途中完済ありだけど解約してない場合一連一体でも大丈夫でしょうか?
空白期間は最高で3ヶ月ぐらいです。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 13:11:38 ID:mfPEyuBzO
>>40
完済してないのに、なんで空白期間?
42名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 13:15:17 ID:uuDRW72rO
現在、武、プロの2件天井中です(過払いはほぼ確定)。
完済&解約したディック、クレディアから履歴取り寄せ中です。

それでなかなか届かなく、潰れるんじゃないかと思い不安になるのですが、正直どのくらいまでこの過払い請求バブル?が続くと思います?
さっさと4件まとめてやった方がいいのかな?


43名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 13:15:43 ID:BoUE9dXYO
>>41
途中で完済した時があるんです。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 13:18:55 ID:yREKjxWc0
>>39 >>41
ここでの通常の会話なんだがw
45名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 13:19:04 ID:bv2M6jDa0
>>39
16年の取引実績って意味ね。
まだ多少残あって取引中。
これをあと数回で完済して着手する予定。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 13:23:33 ID:yREKjxWc0
>>42
過払い請求バブルなんて起きていない。
先人たちのお陰や知る人が多くなって請求者が多くなってるのは事実だが
いつまで続く?に対しての回答なんて誰も回答できないよ。
2件天井で完済できる見込みないならさっさとやった方が良い
47名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 13:24:17 ID:i8Vf7LbQP
>>40
皿が何を言おうと
解約してないんだから分けようが無い
でしょ。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 13:27:29 ID:yREKjxWc0
>>40
3ヶ月位で解約していないのであれば大丈夫でしょう。
ただし,完済が10年以上前であれば皿も抵抗してくる可能性大。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 13:35:38 ID:BoUE9dXYO
>>48
最初の完済は昭和時代ですから抵抗してきそうですね。
ありがとうございました。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 13:37:36 ID:bv2M6jDa0
>>46
適正金利の適用まで数年の経過措置があるから、その先時効までを
考えたらあと10年ちょいぐらいは過払い請求は可能だろうけどね。
ただおっしゃる通りバブルなんてものはない。
逆に今まで違法金利でバブル過ぎた皿が多少下方修正を強いられているだけ。
皿が軒並み倒産する時代が来るまで終わりはしないがねw

ただ心配なのは、やっぱり皿には資金力があるので、有力議員に献金でもあれば
場合によって皿側を救済する法案が成立&施行される可能性が無いとは
言い切れない。
そういう不確定要素も加味すれば、請求するならイマノウチw
51名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 13:50:00 ID:yREKjxWc0
>>33
千差万別としか言いようが無い。
コールセンターも調べる?って一体何を調べるのか?
レイクは93年10月以前を出さないのがデフォなので時間稼ぎかな
52名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 13:52:20 ID:yREKjxWc0
>>34
日本の商習慣上,押印する。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 15:14:36 ID:bBsZcOXp0
質問があります。過払い請求を考えています。

過払い請求の対象期間は借り入れが始まった日から
完済した日までの期間ですか?

完済日から現在までは関係無いでおk?(完済日は5年ぐらい前)

54名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 15:14:38 ID:LO3G7Noe0
質問させてください。
独身時代に完済した案件で過払い請求を行うのですが
この際、(提訴前の)請求書には旧姓と現姓の2つを書けば
いいのでしょうか?
履歴は結婚したことをあえて言わず今は誰も住んでない
実家に送ってもらいました。
アドバイスよろしくお願いします。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 15:18:37 ID:A0mQ3X6T0
>>53
過払い金が発生していれば年5%の利息を現在(皿の支払い日)
まで請求可能。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 15:22:28 ID:DV7k/cbKO
>>51さん コールセンターには全ての履歴要求に対し一部(前2年分)出てない事を話し、全て出すように話しました。あっちは開示されて無い分の記録の有る無しと有ればいつ発送出来るのかを9日に連絡するとの事でした。まぁこちらとしてはあまり期待はしてませんが。
5753:2007/04/07(土) 15:46:14 ID:bBsZcOXp0
>>55
度々、すみません。

全額に対して、年5%の利息ですよね?
58名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 15:58:02 ID:A0mQ3X6T0
>>57
過払い金元本に対しての年利5%ね。
ただ皿の支払日はまだ確定してないので、請求時は最終取引日までで
請求するのが通例。
裁判では支払日までとするのが通例。
もちろん個人の判断でいつまでを請求するかは自由。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 16:22:39 ID:CGPn/2mMO
>>54
私の場合は当時結婚していた時の案件で、今現在は名字が変わってるので
取引履歴請求時に住所、名字が変わってる事を伝えて送ってもらい
返還請求書も今現在の名字で送るつもりでいますが。
それでいいんでしょーか…私も不安になってきました。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 16:43:56 ID:lTSX3DmK0
ニコスから引き直し計算の利息6%から5%に直してくれと
連絡がありました 
もう一度引き直し計算するのですが 最後の日付は何日にしたらいいのでしょうか?

61名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 16:46:58 ID:34POf8Wy0
>>54
>>59
どこへの請求かわからないけど、別紙に現在住所、最終届出住所、当時氏名、
現在氏名、当時電話番号と現在電話と誕生日を正確に書けば質問もなく入手可能。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 16:52:08 ID:34POf8Wy0
>>60
外山式、QA式も6%から5%を選択変更すればいい。
最後の日付はリスト通り、もし延滞利息計算なら振込予定日の年月日にみ入力で
金額がでるよ。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 17:29:48 ID:LpzoQ6ub0
>>52
質問が出てから気づいた。
俺、先週請求書送って判子も何も押してないや。
電話かけたら突っ込まれそうだけど、訴訟には問題ないよね?
64名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 17:35:23 ID:GAAQt9BM0
どうせ請求書だけじゃ払わないんだから同じ
65名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 17:37:16 ID:IPQ9Ltzq0
ここを知ったのは今年の初め約500万の自転車漕いでました。
今週7社すべて終わり手元には300万弱の過払い貯金が入りました。
おかげで内緒にしていた彼女と今週入籍いたしました
初めは自分には請求は無理だろう弁に頼もうかと思いましたが
先人様の過去のスレを勉強して個人でここまで来ることが出来ました。
本当にお宝です。
wikiの管理人様にも感謝。
全スレ読めば自分で出来ます 弁司に頼むより早く解決も付きます
又手数料も取られないので全額自分のです。
先ず聞くより過去スレ漁って見てください 自信が沸きます。

もう 多重債務にはなることは無いです これからは 地道に生きていきます

有難うございました

66名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 17:40:30 ID:yREKjxWc0
>>65
本当に良かったなw おめでとう!!
67名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 17:45:02 ID:T0N/wlBu0
>65
私も同じ時期から過払請求に取り組みました。10年越える取引が多く、各社100万以上の請求になりました。
いまのところ入金または入金決定は2社だけですが、それでも300万近いお金を手にすることができました。

過払いは、自分で思っている以上に大きな金額が返ってくると同時に、訴訟ではあっても時間さえ都合がつけば
弁護士を頼まなくてもすべてできるということがよく分かりました。

もしこのスレを見ていて、悩んでいる方がいたら、少しだけ勇気を出して取組んでみてください。
きっといい結果が待っています。

私も他の案件がすべて終わったら改めて報告します。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 17:47:51 ID:qEbg6bJB0
>>65 >>67
おめでとうございます
時間がありましたら、先人として初心者を導いてくださいm(_ _)m
69名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 17:56:25 ID:LO3G7Noe0
>>61 ありがとうございます。とても参考になりました。
その手順でやってみます。
因みに提出はアイフルです。
請求書送っても無駄というのをこれまでの流れで読んでいますが
とりあえず作成して支店へFAX→店長と口頭で話し
埒明かない→即提訴でいきたいと考えています。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 18:12:09 ID:bBsZcOXp0
>>58
個人で過払い請求を考えていますが、最初は完済時までの請求しかできないのですか?
完済時から現在までの年利5%分はいつに請求すればいいですか?
71名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 18:24:38 ID:9ZxR9/vK0
>>70
計算ソフト使ってるなら
最終返済日の次の行に今日の日付入れてみ
72名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 18:28:01 ID:nmyHGtn80
前スレ917です。

922さん、932さん、レスありがとうございました。
ちょいと色々な意見を聞きたいので本スレの方に移動してみます。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 18:53:34 ID:suc6nOeeO
全く初心者です、3社3百万円元金一行に減らず約6年、弁護士に頼もうと思いますが皆さんアドバイスをお願いします。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 18:55:01 ID:Sv+Pngbt0
>>65>>67
オメデトー!
俺もあと4社頑張るぞー!
75名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 18:59:52 ID:Yxl5gSFP0
>>73
正確な引きなおししないと過払いは微妙だな。
但し残債務は限りなく0に近いと思われ。先ずは履歴取り寄せからだ。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 19:01:00 ID:9ZxR9/vK0
>>73
>>1


*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
・ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁!
・ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
・ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
 回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも
77名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 19:01:21 ID:k05GYYtP0
はじめまして。
こういうスレッド&方法があるのをはじめて知りました。
僕の場合、アコムで6年ほど取引していて、限度額80万。
毎月25000円ほど入金して、利息で20000円以上取られています。
これって、何%で利息とられているんでしょうか?
こんな感じで毎月数千円しか減っていないので、一向に借りたお金の減る気配がありません。
僕の場合も何とかなりますでしょうか?
7873:2007/04/07(土) 19:05:21 ID:suc6nOeeO
>75さん早速のレスありがとうございます、0で充分なんです、弁護士に頼めばすんなり行きますかねぇ?
79名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 19:08:10 ID:DjOeLsxx0
>>77
いつから80万になったの?それで全然違う
最初から80万で、29%なら、残が殆ど無いか、多少過払いかも
8073:2007/04/07(土) 19:10:11 ID:suc6nOeeO
>76さんわかりました、すみません。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 19:11:00 ID:9ZxR9/vK0
>>80
あやまらなくていいよw
そのほうが細かく教えてくれるよって話
82名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 19:11:32 ID:DjOeLsxx0
>>78
0で良いなら、調停の方が安く済むよ
3000円くらいで出来るんじゃないのかな
8378:2007/04/07(土) 19:17:37 ID:suc6nOeeO
私、女ですし無知なんですが調停と弁護士に頼むのは違う訳ですよね?昼間の仕事忙しいし、どうすればベストなのか。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 19:19:13 ID:DjOeLsxx0
85名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 19:21:17 ID:k05GYYtP0
>>79
お返事ありがとうございます。
あまり詳しくは覚えていないのですが、最初は20万の限度額だったのを、
半年後、アコムのほうから50万に引き上げ、つい、限度額まで借りてしまったのが、
最初の取引から1年半後ぐらいです。
その後、半年ぐらいで50万円すべて一括で返済し、それからまた数ヵ月後、借りてしまい、
その時に80万まで広げてもらったと記憶しています。
ですので、80万になったのは、約4年前ぐらいだと思います。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 20:01:20 ID:DjOeLsxx0
>>85
履歴を請求した方がいいかもね
今は個人でも取り易いから、ガタガタ言うなら金融庁に相談します、と
残は多少残るかもしれないけど「履歴を見ないとなんとも言えない」
調停&債務整理すれば、利息無しの分割だから、楽になると思うし
もしかして、過払い、チャラの可能性もあるし
87名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 20:44:13 ID:CGPn/2mMO
シンキに返還請求書を送る際、FAXでも特に問題ありませんか?
今の時点では引き直し計算書はまだ送らなくても良いですよね?
88名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 20:55:42 ID:Yxl5gSFP0
>>73とにかく取り引き履歴取り寄せてミレ。話はそれからだ。皿に電話シレ。
過去全取り引き見たいって!!
>>87FAXもいいが請求ぐらい手間を惜しむな!!配達記録なら290円でいいぞ。
それと引きなおし計算書なぞいらん。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 21:41:28 ID:2EIjQvNS0
司に過払い請求(残有り)を依頼したのですが、ブラックに載るのは
やっぱり避けたいので、一旦完済してから、行動したいと思うのですが
司が各社に任意整理で取引履歴等を請求している段階で一旦、任意整理を
取り消しても、もう遅いですか?
各社がブラックに載せるのはいつなんでしょうか?
90名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 21:44:11 ID:34POf8Wy0
>>87
私もFAX、配達記録で送っています。相手によっては電子メールもありですが、
要は相手の対応がしっかりしていれば電話でもOKかと思います。
要するに満5を獲得したい方は最終的に提訴したときに事前の和解交渉をした
か裁判官から聞かれると思うの心象をよくするためのジェスチャーです。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 21:47:56 ID:34POf8Wy0
>>87
追伸
私の場合は、プロミス配達記録で即相手から提訴での請求でないと交渉不可。
レイク(GE)FAXで担当者へ電話で検討します。但し、同時に配達記録送付。
武富士は電子メールで送付して、同時に配達記録送付。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 21:53:28 ID:suc6nOeeO
すみません(・・?)皆さんの仰る履歴とかさっぱり?なんですが、弁護士に任せても報酬が高く思った結果は出しにくいと言う事ですか?本当馬鹿女ですみません。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 21:56:30 ID:mDZPluLn0
>>89
一度でも予定弁済日を守ってない月があったら、たぶんアウト。
債務整理扱いになっていなくても「延滞」はチェックされるから。
ただ通常範囲の延滞は情報修正が可能なこともあるので。
とりあえず弁に相談。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 22:06:14 ID:yREKjxWc0
>>93
質問に対する内容が違うし,回答内容自体も?
>>89
司や弁の介入時点で「債務整理」登録される場合や提訴の時点での登録等
会社によって違うとしか言えない。履歴請求段階では大丈夫と思うが
けど,貴方みたいな勝手な人は司も迷惑だろ。

95名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 22:09:37 ID:FOAyYJTq0
取引履歴の開示について
http://kinyuguide.blog64.fc2.com/blog-category-30.html
96名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 22:10:47 ID:yREKjxWc0
>>92
まずは↓から読むかQA本の購入を薦める。
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
97名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 22:12:09 ID:mDZPluLn0
93の弁は司だったな。修正。
>>94
別にあんたの答えとなんら矛盾しないと思うが。より具体的なだけで。
それに89は質問してるだけで何も司に迷惑はかけてないと思うが。
司が依頼者の要望を受けて異動情報を問い合わせるのは仕事のうちだろ?

どうもこのスレは異動情報からみで余分な仕事をしたくない、
安易に利益をあげたい、無能な司とか弁の工作があるんだよな。
あんたとは言わないが。
9887:2007/04/07(土) 22:16:05 ID:CGPn/2mMO
>>90さん
ありがとうございます。
FAXと配達記録のダブルで送ってみます。
まだ始まったばかりで不安もありますが
最終最後まで自分で頑張ろうと思っています。
取り敢えず、一番早く履歴が届いたシンキから始めてみます。
それと、9年6ヶ月前の武富士の案件を早くしたいのですが
履歴まで2週間かかり、店舗まで取りにこいと言われましたが
皆さんもそうなんでしょうか?
99名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 22:22:14 ID:Yxl5gSFP0
>>98
おいコラ〜・・お前俺のレスに対してお礼無しか!!
100名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 22:28:11 ID:CGPn/2mMO
>>99さん
すっすいませんっ。見落としておりました…ごめんなさい。
どうもありがとうございます。頑張ります。
101AC:2007/04/07(土) 22:34:18 ID:3P0filcaO
全情連、過払い残在り→債務整理は、ただ今審議中とのこと。これからの、適確な信用情報に期待する。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 22:36:19 ID:QoWYX1U+0
>>92

あのさー私も女で仕事もってて働いてるけど一人でwikiやQ&A本買って
勉強してるよ?
ほとんどのことはかなり詳しく書いてくれてるしwikiと本読めばわか
るはず。
実際私も一人で過払い請求やってるし
女だからわからなくて当然みたいな態度やめてくれないかな?
あなたのはただの勉強不足だよ。
wikiと本読んでわからないなら弁護士なり司法書士にそのまままか
せた方がいいよ。
10392:2007/04/07(土) 23:37:19 ID:suc6nOeeO
>102さんアドバイス有難うございます、事情は有りますが借金は私名義返しても生活に困りまた借りる、返金は利子のみ・・・疲れてしまい早くここから抜け出たいのです。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 23:46:32 ID:M5ZyNIWl0
>>103
弁護士よりカウンセラーいったほうがいいかもしれない。
岩手県では金貸してくれるところもあるし、カトリック系ボランティアは親切なとこおおい。

冷静になるほうがいいよ。

弁護士もあくまでサービス業だ。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 23:52:18 ID:yREKjxWc0
>>103
とりあえず
どこから?いくら?何年くらい返済してる?途中に借りられる金額が
あがった? を回答できますか。過払い状態かどうかの初期診断くら
いはできると思いますよ。
10689:2007/04/07(土) 23:57:18 ID:2EIjQvNS0
> 93
ありがとうございます。
司に相談してみます。
10789:2007/04/07(土) 23:59:54 ID:2EIjQvNS0
>94
そうですね。確かに司に迷惑かかるかも。
ただ、自分のことなので慎重に行きたいと思います。
10889:2007/04/08(日) 00:02:21 ID:2EIjQvNS0
>97
司が依頼者の要望を受けて異動情報を問い合わせるのは仕事のうちだろ?

それを積極的にやりたがらないので、弁に変えようかと思います。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 00:03:39 ID:fGCK82bi0
>>89
「とりかえす」のが目的か「チャラになるのが目的か」でちがう。
チャラになる最も簡単な方法は自己破産だ、ってのわかるだろ?

電話帳みて弁護士さがしてもロクなのにあたらないことがおおいから、法テラスや自治体の法律相談・地方税もくるしいなら税務相談のほうがマトモ。
芦屋市が過払い分を延滞した地方税のかわりにプロミスから債務名義とってしまうなど自治体も結構動いてくれている。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 00:10:58 ID:ref6O3y90
>>92さん
お気持ちよくわかりますよ。
苦しんでいた借金が減る方法があると知った時は、
早く知りたいと気持ちばかり焦ってしまって、情報を得てもなかなか
整理できないですよね。
皆さんがおっしゃるように>>1にあるwikiのサイトとか、他にも過払い金を
GETした方がブログで親切に一から十まで書いてくださっている下記とかを
落ち着いて(これ大事!)ゆっくり読むことをお勧めします。
http://kabarai.blog.shinobi.jp/Search/
http://www.mixap.jp/index.html
http://kabarai.blog.shinobi.jp/Search/

どこでもいいから、そして全部一度に読まなくて良いから、
まずは取引の履歴をサラに請求するところまで読んでみたらいかが?
私も女でやっと提訴するところまで進みました。
お互いに頑張って苦しみから抜けましょうね。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 00:13:20 ID:ref6O3y90
>>110です
ごめんなさい同じブログを貼ってしまいました。
もうひとつ貼ります。
自分の読みやすいところを読んでみるといいですよ。
http://gyakusyu.blog24.fc2.com/blog-category-13.html
112名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 00:25:45 ID:fGCK82bi0
弁護士に任せる、とか簡単に言うけど、
医者に癌の手術任せるようなもんだからちゃんとしたとこがいいよ。

あと、大学の法律サークルだとタダで応援してくれるとこもあるらしい。明治や東大は有名。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 00:32:49 ID:itAUKx/CO
異動情報はそれぞれ皿によって違うから何とも?
だけど・・・
オレの場合は
武富士に残あり過払い請求して判決に変わる決定。
交渉時に異動情報は規則で無理。
まぁブラックリスト決定。その後プロミスから増額のラブコール!
プロ→お宅の情報を調べてよろしいですか?
自分→(無理だと思いつつ)ハイ!調べて下さい。
数分後プロ→ハイ、大丈夫ですよ(・∀・)ノ
自→マジ?
アイフル→出金停止だな。→ATMで出金出来た。
ライフもOK!OMCもOK。こんな感じです。
チラ裏でスマソ
114自称馬鹿女:2007/04/08(日) 00:43:49 ID:3AQKoKd6O
皆さんアドバイス本当に有難うございます、とにかく借りた自分が悪いのはよく解ってます、最初はアイフルで7年前当時付き合ってた彼に頼まれて、後はレイクに6年半最後クレディアで2年前に百万円になるまで、、ちなみに彼は去年胃癌で逝っちゃいました。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 00:58:47 ID:fGCK82bi0
wki用チラ裏

郵便物に対する期限については「到達日以降○日」
(書類は相手に到達した日から効力を発生させる・・・民法97条1項)とかくこと。
で、書留などでは「本状到達日時は郵政公社HPにて確認させていただきますと付記。

「悪意の受益者」(もらっちゃいけないとしっていながらもらってもうけていた)相手には「その受けた利益に利息を付して返還しなければならない」(民法704条)。
これが「業者なんだから最初からもらっちゃいけない儲けだとしってたんだろ)という請求の柱だが、
うっかり内容証明や裁判やったあとに弁済しちゃうと、
「債務の弁済として給付をした者は、そのときにおいて債務の存在しないときをしっていたときは、その給付したものの返還を請求することができない」(民法705条)。
入金した分ドブにすてることになりかねないので要注意。

116名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 01:03:34 ID:fGCK82bi0
>>114
とにかく月曜までこもって勉強したほうがいいよ。
しんじゃった相手の遺族に請求だしたいんだろうが・・・
事情によっては共同でやる手もある。民法120年ナメルナw

コテでいたほうがいいならそうしたほうがいいかもしれん。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 01:38:05 ID:aIHrlLxU0
>>114
自称馬鹿女なんて言わなくて良い。
>>116が言ってくれている通り少し勉強したらアイフル&レイクは0か
過払いになる可能性がある。
>>110さんの紹介してくれたブログでも読んで自分では無理だと思った
ら弁護士に相談したら良い。必ず生活は楽になる!そう信じて
118名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 01:43:09 ID:0UMLiVf20
過払い分の利息についてですが、
100万枠の場合、返済を延滞すると100万枠を超えないですか?
また、その場合引き直し計算するときは15%でも良いのでしょうか?
履歴要求中で100万超えているかどうか分からないですが、延滞がある以上
ブラック上等で残アリ請求する予定です。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 01:48:08 ID:aIHrlLxU0
>>118
15%の適用は「元本100万以上」です。利息は含みませんので18%にて
120名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 01:50:10 ID:h8HSoR2f0
利息は元本に対してです。
利息+元本が100万を超えても、元本が100万こえなかったら15%にはなりません。
121名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 01:51:05 ID:fGCK82bi0
>>117
「今出せるのは5万」といったときOKな人はだいたいいい人。
ゼニのないあなたのために動いて最後諸費用持っていくとは思うけどね。

GWあけまでゼニある? 切実にはそこ。
履歴請求やりつつそこまでなんとか暮せて+5万(裁判の軍資金)あればなんとかなりそう。
自分で有人店舗にいって履歴取ってくる&引きなおしのEXCEL準備要
122102:2007/04/08(日) 02:20:58 ID:Mww6L1cv0
>>92

色々大変だったみたいだね…きつい言い方してごめんね。
教えてくれくれちゃんでやる気なさそうに見えたのでわざときつい書き方
してしまったの。本当にごめんね。

上の方々が書いてくれているようにひとまずwikiや紹介してくれているプ
ログを呼んでみたらいいんじゃないかな?
弁護士に依頼する、しない関係なくなんの知識も持たずにいるのともって
いるのでは雲泥の差だよ。
気負わなくてもこんな方法があるんだとわかるだけでも気分はかなり変わ
るし、希望がもてるしね。
なににしても知識があるにこしたことないし!

もし時間があるなら区役所で無料相談しているし、法テラスとか無料で相
談できるところあるから。
お互いにがんばろう!

紅茶があるなら少し甘めにして、ミルクがあるならほっとミルクにして
甘めにお酒でもたらして飲むとかなり落ち着くよ。
私は番茶を飲みながら漬物食べてるのが一番落ち着くけどねw
123名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 03:24:29 ID:fAZvV6hg0
>>114
総額いくらなの?4社?
残ありのようだし期間短いのもあるし弁護士に
まかせて任意整理か自分で特定調停が良いような
124名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 06:33:38 ID:2DqBjqBCO
>>15
遅いレスで申し訳ないです。
アドバイスありがとうございました!
125名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 08:18:22 ID:cgnahknJ0
>>98
武富士の取引履歴は郵送を嫌がるね。俺は付き合いが全く無い支店を指定して
取りに行きました。
しかし、金を払うから郵送にして欲しいとお客様相談室へ繰返し電話をした。
HPにも郵送対応OKとなっているので妥協をしなかったら、予定発送日を1週間
前倒しで既に支店へ発送手配したので勘弁し欲しいとのことで最初の電話から
1週間で支店へ到着した。
126名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 09:08:27 ID:e0OKq/Q90
計算書を別紙として訴状を提出した方に質問です。
計算書のどこかに別紙と書くのでしょうか、
それとも、訴状の後ろにホッチキスで止めるだけでOKですか?
127名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 10:01:08 ID:UtFyaZUJ0
>>126
訴状の後ろにホッチキスで止めるだけでOK
128名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 10:16:57 ID:Wo8agqHHO
ニコスは電話の入らない土曜日にしか
過払い金返還の仕事をしないらしい。
待たされるわけだ。
129名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 10:47:14 ID:2DqBjqBCO
仮に限度額10万、天井貼り付きのA社との取引で過払いが発生しているとして、
その10万を半年間かけて利息込みで返済した後に過払い請求したとすれば、
A社から支払われる大まかな金額は、
「過払い+半年間でA社に支払った全額」
という認識で大丈夫ですか?
130名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 10:52:54 ID:M0hhIhEZ0
>>129
それでOK。
利息はその金額に5%かけた金額ね。
中には、良い投資だと言ってギリギリまで漬け込んでいる香具師もいるようだけど。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 10:55:26 ID:BeE5WOK80
札幌簡易裁判所訴状を提出しに行ったら、
受付で「法定金利計算書は証拠方法にならない」と言われ
また訴状を作り直しているのですが
法定金利計算書は添付書類として提出するのか教えてください。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 11:06:18 ID:AVlJ8hw30
>131
>126-127 と同じように「別紙」として添付すれと言ってるんだと思います。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 11:08:22 ID:qVwM/LzB0
>>130
すみません。こちらも確認したいのですが、過払い請求できる金額とは
過払いした分以外に業者に支払った金額?になるのですか?

業者に支払った金額は元金の事?
134名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 11:10:41 ID:BeE5WOK80
回答ありがとうございますす。
添付書類として、訴状に添付します。
135名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 11:19:48 ID:dERZ1gyLO
オリコに過払い請求を考えています。現在残20万ですが
2005年4月に一度完済、解約してます。その時は八年付き合いで100万天井でした。
今の残20万はすぐに完済できます。以前の契約分が大きいので取り戻したいです。
請求できますか?また履歴はだしてもらえますか?どうぞご教授願います。
136126:2007/04/08(日) 11:21:50 ID:e0OKq/Q90
>>127さん
ありがとうございます。

137名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 11:36:41 ID:U+kI+jKS0
オリコっていえばこんな過払訴訟反論マニュアルが出たね
ちと興味あり

過払金返還請求への対応 オリコの実務対応より
http://store.kinzai.jp/book/11021.html
138名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 12:01:14 ID:pjoUgiEB0
>>131
もうレスもらってるから見てないかもですが。。。
私も札幌簡裁に訴状出しました。
>>132さんの言うとおり、甲第○号証として添付すればOKです。
私はとりあえず、訴状等を書き終えたら必要枚数コピーして
簡裁に駆け込みまして、提出前に提出場所の向かい側にある
相談センターに行きました。
すると、きちんと順番に並べなおしてそこでホッチキスで束ねて、
それぞれに「甲第○号証」のはんこも押して下さい、
さらに添削もして下さいました。
札幌簡裁には東京のように、不当利得請求の
訴状の雛形などは置いていないそうです。
なので、訴状作成は自分で研究していかなくてはなりませんが
書くだけ書けば協力もしてもらえます。
札幌で個人でがんばろうとしている方、
一緒にがんばりましょう!!!
139名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 12:01:31 ID:dERZ1gyLO
>>137
135です。ありがとうございます。早速買ってみてみます。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 12:16:50 ID:jDBGo1Fq0
>>133
履歴もらって引き直しが先だ!過払い金の意味をwikiかテンプレで理解
しないと話が先に進まない
141名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 12:28:17 ID:kzFcwSr70
保証会社は持ちえる個人情報の開示義務ありますか?
電話で一社は文書請求で出すといわれ
もう一社は出す義務がないと回答されました
どちらも一部しか履歴を出さない中小皿の保証会社なので
文書請求はするつもりですが
義務があるかないかについて不明だったものですから
142名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 13:04:55 ID:0KQpSGie0
以前ニコスの件で質問させたもらった者です。
残高0計算だと、100万。銀行取引履歴取り寄せ、推定計算で130万だったので
推定計算で請求しました。本当は銀行履歴の金額は5万、10万といった金額が
引き落とされていたんですが、ショッピングとの区別つかないため、泣く泣く利息分
返済金額での計算でした。。。ここでも、あまり推定計算で訴訟した方の話を
聞きませんが、最後まで頑張りたいと思います。ここまでこれた。。。先人の皆様に
感謝です。また、報告に来マス。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 13:04:56 ID:EWx9mIyL0
教えてください。
第17条書面には書き換えてしまった為に「期限の利・・・」が記載
されていないのですが、18条書面(裏)には記載されてるんです。
これって、過払い請求できるでしょうか?
144名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 13:46:44 ID:UYH2IGHN0
>>143
過払いが発生していますか?発生しているならば請求は可能。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 13:46:48 ID:cgnahknJ0
>>131
千葉県の市川簡易裁判所では引き直し計算書は別紙でも甲第号証でもOKでした。
証拠書類とみるか訴状の一部とみるかの見解の相違なんでしょね。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 13:50:28 ID:cgnahknJ0
>>138
裁判所へ出向く前に事前に質問事項を電話で確認したのでこの様な問題は無かったよ。


147名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 13:51:40 ID:F1sPeYNMO
武なんですが八年前に3年は50万円(25%)天ベタで借り続け約三年後にボーナスで一括返済

完済後、一年後位に100万(23%)借り現状天ベタで四年立ちます
この場合、前者と後者合わせて過払い請求できるのでしょうか?
148143:2007/04/08(日) 13:54:02 ID:EWx9mIyL0
>>144
はい、発生してます。
ありがとうございますm(__)m
書き換えちゃったから、できないものと思って、
でも、憎らしく17条&18条書面と睨めっこ
してたので。助かりました!
149名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 13:59:42 ID:86mDtGPm0
>>145
訴状としては受け付けるが、結審(判決)する場合は裁判官か書記官
から準備書面別紙で出すように言い渡されると思うよ。
大抵は判決前に和解するから受け付けるだけ
150名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 14:06:29 ID:UYH2IGHN0
>>148
書き換え前に発生しているんだろうと思うからOKだと思いますよ。
ただ、提訴後にみなしとかで時間稼ぎされる可能性もあるだろうから隙を見せずに。
あと、今後のため皿名もさらしておいたほうがいいかな。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 14:31:58 ID:U7w4RWceO
>>149
憶測発言は必要無い。経験によるアドバイスこその信憑性。
簡裁判決後の控訴1件あるが、書き直しなんて話しも出ていない。
これもループ話題の1つだが、甲号証なのか別紙なのかは裁判所で違う。統一制は無い。
提出先で確認か、事前に問い合わせすると手間無し。
岐阜簡裁、地裁は甲号証で問題無かった。
152名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 14:32:37 ID:2DqBjqBCO
>>130
レスありがとうございます。
という事は過払いが発生している会社に対して支払う事は、
過払い請求をする前提ならお金を預けてるのと同じなんですね。
社会的信用を失うのは嫌なので、頑張って完済した上で過払い請求してみます。
挫けそうでしたが踏ん張る勇気が出ました。
本当にありがとうございました!
153名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 14:49:04 ID:SOFhfIwG0
 貸金業者が弁済金を受領する際に、貸金業法18条に定める受取証書を直ちに交付していること。
< 記載事項 >

1. 貸金業者の商号、名称又は氏名及び住所
2.契約年月日
3.貸付けの金額
4.受領金額及びその利息、賠償額の予定に基づく賠償金または元本への充当額
5.受領年月日
及び 債務者が、約定金利による利息を「利息としての認識」で支払ったこと。
そして債務者が、約定金利による利息を「任意に」支払ったこと。
以上の項目がすべて満たされ尚且つこの受領書を直ぐに発行しなければならない。
つまり速達で送りつけても意味が無い無効である。
そしてこれらの要件を満たす受領書が全取引において1枚でも欠落したら
もはやみなし弁済は成立しない。どうだチミのは?
154名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 14:53:33 ID:kzFcwSr70
CFJからいま話題の分厚い答弁書が届いたのですが
これって全部読んですべてに準備書面で回答しないとならないのでしょうか
想像するにどこにも同じような内容の答弁書だと思うのですが
どこかにまとめて対抗する準備書面の内容落ちてないですか?
もう受験前の学生じゃないんだから読解力欠如してるので勘弁してほしい・・・
155名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 14:57:07 ID:SOFhfIwG0
>>152寝かせるのは構わんが、相手皿が何時まで持つか分からんぞw
156名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 15:05:54 ID:M0hhIhEZ0
>>152
認識はそれでOKです。

で・・・>>130で言ったことの訂正。
×:利息はその金額に5%かけた金額ね。
○:利息は過払い金が発生してから年率5%で計算した金額ね。

・・・失礼しました。
がんばってね。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 15:08:55 ID:XVXe/l9f0
>>147
5年前に解約はしていないんでしょ?一連で大丈夫。
158教えてください:2007/04/08(日) 15:50:17 ID:bhOTcPMG0
シンキに請求書が到着後、電話したのですが、
担当者Mが言うには「第三者が完済しておりますので、任意の時点では
お支払いもお話もできません。」と言われました。
完済後9年ですが、当時の記憶があいまいで、あまり反論ができませんでした。
でも、通帳に振込みした記録は残ってます。自分で払った記憶もあるのですが、
担当者Mが言うには「当社の記録では、第三者から電話があり、完済も第三者の
方がお支払いしたと記録しております。」と何度も言われました。
完済前、延滞が10ヶ月ほどあり親のところには電話はいきましたが、
払ったのは自分でした。もちろん保証人もついてません。
月曜日、裁判所に行くつもりですが、請求の原因のところに、何かいい文面が
ないかなと考えています。
分かられる方、教えて頂けませんか?
よろしくお願いします。
159名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 16:21:14 ID:cgnahknJ0
>>151
145です。千葉の簡裁では書記官に聞いてもどちらでもOKでした。
最近、この様な質問が多発しているのでしょうが、他地区は知らないが当方は
柔軟にですとのこと。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 16:28:16 ID:SOFhfIwG0
>>154
答弁書の内容が分からんが、みなし云々、悪意の云々等なら過去に
既出の準備書面で十分だろう。まぁ取引の分断、など一連一体等の
争点が有ればそれも過去スレで十分出尽くしている。
要はチミのヤルキの問題?恐らくCFJは過去の有利な判例羅列していると
思うが、今更悪あがきもいいとこだな。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 17:21:21 ID:9DXatVem0
>>159
別紙として訴状の後に閉じてもよし
甲号証として別紙にしてもよし
地裁ではどちらでもいいと言われた。
オレは「別紙甲○号証」といった文章にしてたから
「別紙」か「甲○号証」かはっきりした方がいいと指摘された。
162148:2007/04/08(日) 17:28:58 ID:EWx9mIyL0
>>150
亀レスm(__)m
武富士です。
何とか頑張ってみます。
ありがとうございました。
163名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 17:52:06 ID:MbQ+H6Ja0
司に依頼して、過払い請求していますが、
そのうち1社の地方サラ金が、履歴を出してくる前に
昨日、債権譲渡したとの通知がきました。
当然、司にメールで報告しましたが、債権譲渡しても
過払いは回収できるはずですが、何のためにやるのでしょう?
注意することとかありますか?
164名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 18:03:22 ID:UtFyaZUJ0
う〜ん・・・。レイクもCFJも請求書送ったのに反応無し。火曜で2週間経過する。
さっさと提訴すればよかった・・・ToT
165名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 18:25:38 ID:nkwZagw1O
アコム残ありで過払い提訴して、第一回口頭弁論の期日が4/27と決定したのですが噂の答弁書送られて来ませんが……
166名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 18:27:17 ID:vD94WGS70
第一システムサポートに引き直しを頼んだ方、郵送方法は何でしたか?
今日7日目なのでイライラしています、、、
167名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 18:33:16 ID:/+WU3kJo0
>>166
普通郵便で印刷物とCDが入っていた。
第1システムサポートは借入れ当初のときの10万以下の部分が18%で計算されているから気をつけたほうが良いよ
168名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 19:06:22 ID:YmgCdIBB0
>>154
分厚かろうが、テンプレだろうが、ちゃんと読まなきゃだめよ。
素人だからって裁判やってるってこと忘れちゃだめ。
読んだ上でわからないとこをここで聞く事。
何かつっこまれて「読んでませんでした」は通用しないんだから。

まぁ、読みながら内容の要約を作ればぺらぺらになるから
手抜きせずにしっかりやりなよ。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 19:11:35 ID:Ilw7E6PeO
アコム残有りで過払い請求して、裁判所に訴状提出したけど一週間では何も無し

こんなもんなんでしょうか?
170名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 19:15:21 ID:25NUtXDKO
>>165>>169
アコム、向こうからは期日ギリギリまで何も言ってこないんじゃないかな?
訴状届いた頃を見計らって電話してみな。
多分希望額で和解できるはず。
俺がそうだった。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 19:28:25 ID:mx6wPGsw0
教えて下さい。
完済分の履歴を開示請求せず、いきなり過払い請求してもよいのでしょうか。
最終取引が9年の4月末で時効まじかなんです。
契約書から月付の取引明細はすべて残していたので計算は出来ます。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 19:31:57 ID:2DqBjqBCO
>>155
>>156
ありがとうございます。頑張ります!
173169:2007/04/08(日) 19:33:20 ID:Ilw7E6PeO
>>170さん
即レスありがとうございます

二週間くらいたったら電話してみます
174名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 19:34:00 ID:gQocSbkZ0
>>128
俺も土曜日にニコスから電話着たけど・・・・・・そ言う理由だったのか!
175名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 19:43:06 ID:vD94WGS70
>>167
トンクス!安いから仕方ないですね。諦めます。
176名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 19:45:40 ID:SOFhfIwG0
>>171即提訴シレ!。以下の対応を貼り付けておく。参考に。
自分の損になら無いような推定計算をして、さっさと訴訟を起せばいい。
その場合は、不開示の損害賠償請求もあわせて訴えればよい。
それと、訴状と同時に文書提出命令申立書も提出すればよい。
それで、相手が全部の取引履歴を開示してくれれば、
計算をしなおして、正しい過払い金額で訴えの変更をすれば良いし
出てこなければ、その推定計算が真実擬制で認められることになる。
それに、出てこない場合は、不開示の損害賠償請求の立証にもなる。
訴訟前に、推定計算をして請求をして交渉しても、時間の無駄のような気がする。
時間が無い急げ!!
177名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 19:50:41 ID:cgnahknJ0
>>164
レイクは過去レスやwikiにもあるが下記のところにFAXすれば3日くらいで一時回答
がある。(俺は回答は水曜なんだが8割だろうね)
回答は別として上場企業らしい対応(口調)だよ。

@請求書関連の送付先及び交渉担当窓口
 〒169-0075 東京都新宿区高田馬場4−3−7KSビル2F
       GEコンシューマー・ファイナンス株式会社
       法務サポートセンター
 電話 (03)3366-4371 FAX (03)3366-4373

8割を予測して提訴することも時間の無駄が省けるよね。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 20:01:36 ID:gZn6IK6W0
キャスコの対応ってどうですか?
179名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 20:09:45 ID:BpletTUfO
>>177
GEって上場企業なの?
180名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 20:21:45 ID:nkwZagw1O
>>165です。>>170さん、ありがとうございます。  早速、TELしてみます。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 20:23:12 ID:YmgCdIBB0
>>176
ちゃんと書き込み読めよ。
>>171は履歴開示なくても手持ちの明細で計算できるから
それを元に請求してもいいかということだろ?

もちろん問題なくできる。
業者を書いてないので請求だけで和解できるかどうかは不明。
請求すれば時効は中断する(民法147条)。期間は6ヶ月(民法153条)。
催告する際は一般的な過払い請求と違い、きちんと内容証明を使い
証拠の残る方法ですること。

裁判することになれば、明細を証拠として提出するのは手間
(明細を1枚ずつA4用紙にコピーすることになる)なので
履歴をとった方がいいと思う。

時効が中断したら一般的な過払い請求の方法に従えばよし。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 20:24:30 ID:Y6leFQoh0
>171
おいらも同じような状態だ。まだ結果が出ていないので
きちんと説明できないが(動きがあったら報告するね)
ほかに方法があるぞ。内容証明でオマイには
おいらの過払いがあるぞと相手に通知すれば時効が半年延びるぞ(かなり荒っぽい言い方だが・)
時効の延長辺りでぐぐれば出てくるぞ。その間にじっくり攻めるも良し
183名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 20:26:19 ID:CWRVyr4N0
184名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 20:34:18 ID:cgnahknJ0
>>179
未上場  
185名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 20:37:51 ID:SOFhfIwG0
>>181
おいおい・・今更請求書なんぞに意味あるのか?
履歴開示すらしない業者に・・ましてや時効まじかの本人にだぜ。
内容証明なんて必要無い。支払い明細書を元に推定計算で即提訴が順当な手順だろ。

186名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 20:42:26 ID:H9LnCXBSP
>>185
履歴開示しないんではなく、開示請求もまだやってないのでは?
相手が払うかどうかに関係なく内容証明による催告で時効を中断したいんでしょ。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 20:42:54 ID:71ztyKA/O
3日(火)にニコスから電話ありました
履歴の開示依頼書を返送してくれれば引き直し計算書をつけて送りますとの事です
なんなら和解書もつけましょうかだとさ
スピーディーだな

完済済みですが、解約してもしなくても情報機関にはのりません。4月から新しい利率になったのでご利用下さいって言われちゃったよ
188名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 20:44:31 ID:SOFhfIwG0
>>181
スマン俺の完全な勇み足だわ。レス全部引っ込めるわ。
189名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 20:46:39 ID:6l4I2fYj0
>>185=ID:SOFhfIwG0
落ち着いてよく嫁
190名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 20:54:04 ID:qLSxv+5ZO
武富士の対応がアイフル並になったような気がするんだけど前からかな?
191名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 21:03:19 ID:vwNt9eaV0
171です。
ご回答して下さった方々、大変ありがとうございます。
参考になりました。
ちなみにサラはレイクです。

192名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 21:03:45 ID:gZn6IK6W0
キャスコの対応ってどうですか?
193名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 21:11:15 ID:gQocSbkZ0
>>192
良くは無いな!!
194名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 21:26:42 ID:cgnahknJ0
>>187
ニコスは計算書は自分のところで作成しないと稟議とおらないみたい。(ほとんどそうだが)
ただ注意することは、昔に支払督促をもらった時は数字がでたらめで自分の通帳を
コピーして異議申立したら、即取下げしてきた。計算書は自分でも作って確認をした方がいいよ。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 21:28:34 ID:gZn6IK6W0
キャスコの対応、具体的に過払い、すんなり対応してもらえそうですか?
履歴の開示請求中です。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 21:47:11 ID:71ztyKA/O
>>194
サンクス
計算確認してみます
197名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 21:48:28 ID:6l4I2fYj0
>>195
回答なければ自分でも調べてみろ!キャスコなんてそう経験ある先人は少ない
121 :76 :2007/03/15(木) 18:06:07 (p)ID:3Rj7M7vw0(4)
請求通知後のそのほかの報告。送付後3日〜14日後に各電話。
武富士⇒ 折り返し電話する。連絡待ち。
プロミス⇒個人の任意の和解は不可とのこと。提訴へ
アイフル⇒文書を送付したから見ろとのこと。wikiにある文書が届くのだろう。提訴
シンキ⇒ 折り返し電話する。連絡待ち。
キャスコ⇒個人の任意の和解は不可とのこと。提訴へ
クオークローン⇒個人の任意の和解は不可とのこと。提訴へ
198名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 21:51:43 ID:td0mVx5/O
訴状だしたあとの流れを教えてください
199名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 21:51:48 ID:ElEhoua3O
民法153条の催告について質問です。
例えば完済から10年と2ヶ月たった時点で過払い請求を出して催告にて時効の中断を適用できるでしょうか?
200名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 21:52:46 ID:gZn6IK6W0
>>197
ありがとうございます。個人では、むりそうですね。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 21:53:42 ID:ISxk2XB50
ダイヤモンド社の過払い金回収マニュアルで勉強中の者です。
この本の81ページ目、付属CD-ROMの利息計算ソフトの解説箇所で

「利率は当初の元本で決まり、弁済の結果、残元本が減少しても、その後、再び利率が上がることはありません。
 例えば、残元本が減少して10万円未満になっても利率は18%から20%に上がることはありません。」

と記載されているのですが、このスレの流れから行くと、
@10万円未満は20%、 A〜100万円未満は18%、 B100万円以上は15%のような気がするのですが...
実際の所どうなのでしょうか?
202名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 21:59:31 ID:6l4I2fYj0
>>200
個人の任意の和解が無理と記載されているだけ。
提訴は個人でもやれる。まぁ貴方にやるつもりがあればの話だが
203名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 22:02:04 ID:6l4I2fYj0
>>201
昨夜 散々に本スレでも議論されたがw自分から損するような計算を
する必要ないだろ。付属CDに任せろよ!
204名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 22:06:51 ID:+eK5w7fK0
お願いします。

判決で原告一部敗訴になった場合、請求していた訴訟費用が減額となりますが
被告の訴訟費用をその割合で一部負担しなければならないってことはありますか?
205名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 22:07:18 ID:5fdhagLr0
>>199
無理。
206名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 22:07:24 ID:6l4I2fYj0
>>199
wikiの2-4項に触れてあるが・・・これ以上の答えは初心者スレでは期待できぬ
207201:2007/04/08(日) 22:07:49 ID:ISxk2XB50
>>203
申し訳ございません。
初心者でして、本スレのほうは全く読んでいませんでした。
これから本スレ読破いたします。
208名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 22:08:14 ID:csDbl0i40
>>201
借り入れ元本がそれぞれ10万未満、100万未満、100万以上で考えて。
借入額が9万9999円だったら20%で計算、100万円なら15%。
ただし10万からの借り入れで100万まで増額になってから借り入れた場合、
100万の残債になることはないので18%で計算する。
それが残債10万になったところで、借り入れた際の金利18%は変わらない。
209名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 22:09:58 ID:csDbl0i40
>>208ミスった
×残債10万になったところで
○残債10万未満になったところで
210名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 22:17:07 ID:td0mVx5/O
>>198
教えてください
211名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 22:22:34 ID:EWx9mIyL0
>>210
出した相手によるから、誰もレスしないんじゃない?
212名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 22:22:45 ID:H9LnCXBSP
>>210
2ちゃんは不慣れなんでしょうけど、催促は感じ悪いよ。

携帯なら>>2の本をまず手に入れた方が良い。

携帯なら↓も見られないかな?

過払い金回収参考フローチャート
ttp://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%b2%e1%ca%a7%a4%a4%b6%e2%b2%f3%bc%fd%bb%b2%b9%cd%a5%d5%a5%ed%a1%bc%a5%c1%a5%e3%a1%bc%a5%c8
213名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 22:24:04 ID:6l4I2fYj0
>>204
過払金返還請求事件においては,その可能性は無い。
214名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 22:24:41 ID:H9LnCXBSP
今すぐ知りたいなら満喫に行って>>1のwikiをじっくり読むのが吉>>210
215名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 22:25:34 ID:H9LnCXBSP
>>204
万一そうなっても一〜二万円
216213:2007/04/08(日) 22:29:18 ID:6l4I2fYj0
>>215
そうだな!無いとは言えないなスマソ でも争点があって控訴でもした場合
でしょう。一応は皿が返還金を支払うのであれば全面敗訴にはならんからな
217名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 22:39:52 ID:+eK5w7fK0
>>213>>215
ありがとうございます。
先日、受理された訴状に添付した計算書の間違い(2件)を簡裁からTELで指摘されましたが
ウン百円分の間違いなので、「そのまま逝きまーす」と答えてしまいました。
和解ほぼ確定の案件ばかりなので、簡単に考えていましたが、
被告にそこんところを突かれて万が一判決まで行ってしまった場合…。
慎重にいかないといけませんね…orz
218201:2007/04/08(日) 22:50:55 ID:ISxk2XB50
>>208
分かり易い解説ありがとうございました。
だから、途中完済の有無が議論になるんですね。
219名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 23:29:32 ID:RisT07uR0
支払い途中に自己破産した場合、過払いはどうなるんでしょうか?
すれ違いでしたらすみません
誘導していただけたら助かります
宜しくお願いいたします。
220名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 23:30:28 ID:fGCK82bi0
>>217
なんでそのままだったのか?
単純な数百円の計算間違いなら捨印おしているはずなんで裁判所でなおしてくれ、のほうがよかったんじゃ?
221名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 23:38:07 ID:fGCK82bi0
>>219
自己破産したの?してないの?

破産という身分行為は裁判所決定事項だからくつがえらないよ。だから「弁護士などになれない」なんてのはかわらん。
いまからする、とかいうならヤメトケといえる。
ただし、破産してしまったからといって不当利得(=ぼったくり)返還請求権までなくなるわけではない。
同じ相手でもここでは法律上異なること。
222219:2007/04/08(日) 23:41:20 ID:RisT07uR0
>>221
自己破産してます
H12年5月に免責おりてます
それ以前というのは時効なんでしょうか?
223名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 23:45:15 ID:fGCK82bi0
>>222
破産したのか・・・
破産宣告に時効中断効力はないんで請求はできる。これは問題ない。
あっちは貸し倒れしたしグダグダ抵抗してくるだろうがカネ返せはいいんじゃ?
224219:2007/04/08(日) 23:49:54 ID:RisT07uR0
>>223
ご返答有難うございます
しかしすでに借用書などの書類は手元にありません
そのような場合はどうすれば宜しいのでしょうか?
225217:2007/04/08(日) 23:51:31 ID:+eK5w7fK0
>>220
初回借入分(10万未満)の金利(20%を18%で)と返済日時(遅く間違え)の間違いなので、
計算書のほとんどの数字と訴状の訴額が変わってきます。
訂正の範疇じゃありませんよね…
初心者が一度に複数の案件を進めたのが間違いでした。
226名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 23:54:29 ID:znB5P4Um0
明日はいよいよ三洋に訴訟状を送りつける日
です。内容証明で請求しなくてそのまま訴状でも
いいんですよね。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 23:57:16 ID:epDNjWK1O
三和に対して、これから過払い請求する人いますか?明日、請求書を送る予定ですが、心配です。
すぐに訴訟した方が、いいのでしょうか?
228名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 23:59:23 ID:fGCK82bi0
>>224
とりあえずサラに履歴請求。
あと破産したときの弁護士に当時の情報もう一度ファイルからだしてもらうよう依頼。
裁判所にも書類あるはず。
どこかからツテみつけて当時の借入状況再現すること。

>>225
利率は「ソフトの間違え」(利用したソフトのコード証拠にだすことになるのは現実的じゃない)だが日付はやばいですねぇ・・・
つっこまれたら素直に訂正する準備しておきましょう。
229219:2007/04/09(月) 00:02:47 ID:6v6iG5pr0
>>228
わかりました
とりあえず当時の弁護士に連絡してみます
裁判所で個人で出向いて記録は見られるのですか?
兎に角教えていただいたようにやってみます
有難うござました
230225:2007/04/09(月) 00:06:22 ID:+eK5w7fK0
>>228
ありがとうございます。
準備しておきます…orz
231名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 00:08:22 ID:MB8TvjB00
>>229
自分のことだから保管してればみれるはず。
当時のなきごとはともかくイケシャアシャアでOKです。

>>226-227
三和は業務停止で交渉できなくなるうちに裁判。「業務停止でまずいとおもったんで」と理由つけにもなる。
こっちと裁判所で期日きめてしまえばいい。
232名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 00:14:59 ID:MB8TvjB00
>>230
逆に「ここ直すからそっちも和解のときまけてよ」と交渉のダシにするくらいのほうがいいよ。

さてオレは今日プロとの第1回だ。
「たかがこのくらいで財産確定させて執行するんですか?」とホザイタ担当者でてこないかなぁ。
和解っていってもあっちは訴訟内容争わないっぽいから「訴訟費用は被告が負担する」って決定さえくれればいいんだが。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 00:21:25 ID:1H1w6jbaP
>>226
悪質だった三洋信販は去年末に行政処分を受けてから請求の電話だけで返還してるような木が酢

http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%b2%f1%bc%d2%ca%cc%c2%d0%b1%fe%2d%a4%b5#content_2

処分されたばかりの三洋も少し様子見した方が...>>227
234名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 00:22:18 ID:1H1w6jbaP
×処分されたばかりの三洋も
○処分されたばかりの三和も
235名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 00:25:33 ID:1H1w6jbaP
処分されたばかりの三和も三洋信販の様におとなしくなる可能性はあるので
電話や請求書で連絡して訴訟は相手の対応を見てからでも

連レススマソorz
236名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 00:28:18 ID:MB8TvjB00
>>235
電話しても部署がフリーズしているかもしれないし、
営業停止期間中の利息・あるいはつぶれちゃったときの債権者名義取得としてとっとと請求すべきとオモ
237名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 00:29:59 ID:xpXHETHk0
>>235
ありがとうございます。
では、明日引き直し計算書と請求書をFAXしてみます。
電話で和解できるといいんですが・・
238名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 00:32:58 ID:1H1w6jbaP
>>236
そうだね。
弱いものいじめは誉められたものじゃないけど、三和については弱っている今が
チャンス
泣き落とされても手加減無用w
239名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 00:36:11 ID:MB8TvjB00
>>237
どこでもそうだがFAXするなら、「受信確認証明」返送してもらうこと。月曜日はどの電話もふさがるから午後がいい。
誤FAXは自爆どこじゃすまない。
むしろ配達記録郵便にして「御社への配達日は郵政公社HPで確認し、証拠提出します」のほうがいいかも。
240名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 00:36:46 ID:Tk1fwFKIO
明日(今日)アコムに過払い請求書出すつもりなのですが、いきなり提訴の方が良いですか?
数件ある内の初請求なので。他にはレイク(履歴ゲット)、アイフル、プロミス、武富士(履歴要求中)、CFJがあり
履歴ゲット後引き直し→即提訴が良いと思われる皿はどこでしょうか?ご教授ください。
241名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 00:43:40 ID:MB8TvjB00
>>240
すべて「提訴」
提訴後和解いってくるんで、そのときの落としどこ予め考えましょう。
オレはアコムは1回目弁論前入金、プロミスは第1回で決定もらってこい。とちがったから妥協点かえた。
時間あるなら切手ロンダリングの都合もあるので提訴してみて和解も考えるほうが実戦的。
242名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 00:45:01 ID:MB8TvjB00
>>240
すべて「提訴」
提訴後和解いってくるんで、そのときの落としどこ予め考えましょう。
オレはアコムは1回目弁論前入金、プロミスは第1回で決定もらってこい。とちがったから妥協点かえた。
時間あるなら切手ロンダリングの都合もあるので提訴してみて和解も考えるほうが実戦的。
243名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 00:48:58 ID:mJEBvsGx0
>>240
アコムは8割から9割で和解してもいいなら
請求書送付、電話交渉でいける。
時間が無駄、という意見もあるが
初請求なら、提訴前和解→提訴→期日前和解
または1回後和解、とか流れを経験して
次につなげることができるから。

244238:2007/04/09(月) 00:51:59 ID:Tk1fwFKIO
240
ありがとうございます。
レイクについてはH4〜H8までの履歴が出てきてないので明日TELにて確認するつもりでしたが、(H4の契約書のコピーはありました。)
履歴を途中からしか送って来ない事も含めて提訴した方が良いですか?
過払い金額の計算ができないのですが。レイクはH10完済です。
245240:2007/04/09(月) 00:54:14 ID:Tk1fwFKIO
すいません。アンカーミスです。
246名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 00:54:20 ID:MB8TvjB00
>>242 ダブリスマソ


247名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 00:59:37 ID:MB8TvjB00
>>244
レイクはH8で一回完済している? 
ここが重要。完済してたら時効、していないままなら損害賠償or「推定計算」「残高無視計算」(Wiki参照)

248名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 01:03:45 ID:EtMMaV+i0
>>247
正確には解約してたら時効だな!
249名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 01:13:06 ID:EtMMaV+i0
>>244
最近のレイクについては本スレの26社目で随分と議論された。
貴方の場合は02年からの契約に対し,レイクは03年以降の履歴しか
出さないのがデフォ。
最近レイクは「古い契約書が見つかった」←貴方の場合02年
としてレイク側で推定計算を引き直してくる事が十分予想される。
推定計算が争点となった場合は個人ではかなりややこしい事を忠告
しておくね!ガンガれ
250244:2007/04/09(月) 01:23:11 ID:Tk1fwFKIO
247 248 249
ありがとうございます。
H8から増枠しており完済まで1度も解約はしてません。
251名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 01:26:03 ID:3DmXjjfJ0
いきなりで大変申し訳ないのですが、どなたかwikiで『初心者スレ23』と
『初心者スレ24』を見る方法を教えて頂けませんか?
パソコン初心者のもので、スレ落ちした物の見方が分かりません。
wikiの過去スレに張り付いていないのは何故なんでしょうか?
252名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 01:30:04 ID:EtMMaV+i0
>>250
では明日連絡して履歴の再請求すると多分2003年10月までの分は出してくると
思いますよ。きっと時間稼ぎですからw
出さない場合はしかるべき機関(金融庁)に相談するしかないと言えば良い。
>>247が回答してくれてるように0計算でいくか推定計算でいくかは本スレを
参考にして自分で決めたら良い。ただしQA本を購入して理解しないと個人で
は無理のような気もします。
253名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 01:31:16 ID:1H1w6jbaP
>>251
スマソ、今貼りましたw
過去ログの見方はURLを良く見て研究してみれ
254名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 01:32:08 ID:MB8TvjB00
>>250
それはうさんくさい。
ほじくりかえす手段はWikiにあるし提訴まったほうがいい。
元契約年月日をしつこく明示させること。
「信用情報機関にも問い合わせたいのでそちらが登録しているところとそこの連絡先教えてくれ」もいいはず。

>>251
2ch専用ブラウザがあればみれるからじゃ?

255252:2007/04/09(月) 01:34:04 ID:EtMMaV+i0
「個人では無理」は言いすぎでしたorz 
相当に理論武装した上で推定なり0計算しないと困難です。
の表現に変えます。
256名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 01:37:24 ID:MB8TvjB00
>>255
このスレでいわれていることの95%は「個人で全部できる」ね。
資格がないとできないことってまずない。

資格もちはここや本スレでは「サービス業」とわきまえたほうがいい。
257名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 01:40:59 ID:EtMMaV+i0
>>256
資格って何の事??私はずっとここの住人だが弁や司じゃないが
258名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 01:41:41 ID:1H1w6jbaP
つ「自分を最も良く弁護できるのは自分自身」

推定計算は100%の弁がやるわけじゃないからね。
259名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 01:43:33 ID:uFrcjBwLO
>>244
レイク、H2〜H11取引でH6に半年間の分断ありだけど、H4(93年10)以降の履歴、
全部送られてきましたよ。請求したのは3週間前です。
私の場合はH2年の20万の契約書とH3年の50万への増枠の契約書のコピーつきで。
2枚の契約番号を確認してみましたが同じ契約番号です。
いま、レイクに個人情報保護法に基づくエントリーカードの情報を開示依頼中です。
どんなものなのかよくわからないのですが、
これには更に細かい契約、解約内容等が書かれているそうです。
ちなみに依頼は依頼書に郵便為替同封の有料です。
260250:2007/04/09(月) 01:45:05 ID:Tk1fwFKIO
皆様、ありがとうございます。
とりあえず明日再請求してみます。前回履歴請求時に契約書のコピーも貰ってますので
「初回契約時から1回目の増枠までの履歴がない。3日以内に連絡なければ財務局に連絡しる!」
とでも言おうかなと考えてます。
261名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 01:45:15 ID:MB8TvjB00
>>257
わかってるくせに白白しいのバレバレ。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 01:48:17 ID:EtMMaV+i0
>>261
回答者同士での叩きあいは見苦しいのでやめませんか。
先週頭からやっと落ち着いてきたばかりです。ここ
263名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 01:54:38 ID:MB8TvjB00
>>262
OK

>>259
違法とまでは言えないんで待ったほうがいいかもね。じかんもったいないなら追訴前提で引きなおし提訴もアリ。

>>260
今日財務局でいいんじゃ?
「同時に連絡した!」のほうがいい。「ださないと当局に言うぞ」じゃ恐喝だ。

264260:2007/04/09(月) 02:06:48 ID:Tk1fwFKIO
263
そうですね。変なこと言うのは止めておきます。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 03:28:08 ID:ckH+akGPO
質問です

先々週の金曜日にアイフル、アコムに請求書が届いてるはずですが
今日まで連絡はありません(7日以内に返還を記入)
どのタイミングで連絡を取るべきなのかあるいは連絡を待つべきなのでしょうか?
アイフル40万弱、アコム70万強(残債あり)で8割程度なら提訴前和解を希望してます
(他2社に約200万過払い有り、訴訟準備金にしたい為)

266名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 03:40:55 ID:7pEygNXRO
>>265
アコムは元本8割なら即和解するから、今日朝一番に電話。
アイフルは電話しても気分が悪くなるだけだから訴状提出。
267名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 04:43:31 ID:QdXnT84j0
>>247
勝手に時効にすんなよ
完済してさらに解約してても一連とみなされて充当されてる案件だって多数ある
難しい訴訟になるけど可能性無しで言い切るのは良くない
268名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 05:31:40 ID:qoUcY3U60
オリコに依頼した制限法を適用した引きなおし計算書を入手し、
記載の取引年月日と借入額、返済額を入力しました。
さらに一行追加でその後一括返済した額を記入しました。

結果完済日(一括返済日)の残元金が、赤字でマイナス約27万の場合は、過払い請求できるのでしょうか?
269名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 05:38:07 ID:ebv9rcW/0
>>268
引き直し計算書をさらに引き直し?
270名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 05:46:12 ID:qoUcY3U60
補足

テンプレの引きなおし計算書を利用致しました。

さらに一行追加した理由を詳しく書くと、
1 毎月支払い中だった時に過払い金があるか知りたいからと計算書請求
   (引き直し計算書が欲しいとは言っていない)しました
2 約2週間後、引きなおし計算書が届きました
3 1週間後にオリコに聞いた残ってる約70万円を一括返済
を入力する為です。

4年4ヶ月の取引、元本トータルは170万(完済時限度額100万)です
271名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 05:48:29 ID:qoUcY3U60
年利18%と記載の上計算された書類は、引き直し計算書ですよね?

ああ・・・・・・なんか訳わからなくなってきました・・・・・。
272名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 05:52:18 ID:kUgfyCgnO
昨夜、三和の件でアドバイスありがとうございます。請求書を送り、届いた頃に電話してみます。
273名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 06:48:19 ID:ebv9rcW/0
>>270
いまいちよく飲み込めないんだけど、一括返済の70万円は引き直し後の残高なんじゃないの?
274名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 07:33:19 ID:/wheolKd0
>>270
なんだか債務不存在状態のような気がするんだけど。。
オリコの引き直し履歴の残が60万だったんじゃないの?
275名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 08:17:55 ID:pKk84vuz0
>>270
借金が無いのに70万返済することはみなし弁済(任意)を先方に主張されると
思うのだが・・・。
もともと、先方に計算書なんかを要望するのではなく、取引履歴を要望して自分で
計算出来ないならヨシミとかに頼めばいいのではないかな。相手が出してきた計算書
を信じるやつはあまりいないと思う。
ブラック回避だろうけどこのままだとブラックで過払い金は帰ってこなくなる。
276名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 08:39:04 ID:pKk84vuz0
>>270
追伸 請求行為(請求書、提訴)後に返済をしただめですよ。
277名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 08:44:38 ID:Tk1fwFKIO
どなたかライフとKSKの連絡先を教えてください。
278名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 08:48:19 ID:8U/XBaka0
質問です
証拠書類、取引履歴、引き直し計算書だけで訴訟できますか?
279名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 08:56:55 ID:pKk84vuz0
>>278
はい。
証拠書類が@取引履歴(皿)、A引き直し計算書(当方が作成)。
訴状はwikiをみれば雛型あるからこれでOK。
280名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 09:01:46 ID:8U/XBaka0
279さんありがとうございます
その場合、みなし弁済対策は、どのようにするのでしょうか?
契約書がないもので、宜しくお願いします
281名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 09:08:54 ID:pKk84vuz0
>>280
みなし弁済を争点にしてくるところは少なくなった。
これは最高裁の判例が出たからです。この判例を訴状に入れれば争点にはならない。

みなし弁済は債務者の任意で有って、債権者が強要する事に成る契約条項が有る
から無効、最高裁第二小法廷平成18年1月13日の判決による。

wikiを熟読して不明ならQA本等も参考にしてください。
282名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 09:11:40 ID:v9B6eSWX0
詳しい方に質問です。
過払い請求の訴訟を起こす場合なのですが。
結婚で性が変わった時、解約前に皿に届出ないと、提訴の時に面倒でしょうか?
よろしくお願いします。
283268:2007/04/09(月) 09:46:52 ID:qoUcY3U60
えっと計算シートには
新規貸付額170
入金額115
元本充当122
利息充当32
発生利息33
残高/元金47
カードショッピング利用残として元本8万(リボ払)
となっています。

更に一括返済時の少し前の通常の利用代金明細書では、
利息手数料を含まない元本は68となっています・・・・
この状況で「一括返済したい」と言って言われた金額を支払ったんですが・・・・。
ブラック回避して完済後に取り返すのはだめなんでしょうか?

今気づいたんですが元本にズレが・・・・・
あああああああ
284名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 09:59:23 ID:CaM3p5w10
>>283
なんか、そんだけの情報じゃ、よくわかんないんだけどw

170出金して、入金が115、それで今回70万入金なんだよね?
170借りて、185返済した。これでチャラじゃないですかね?
入金額115に対して、元本充当122の利息充当32ってのが???だが。

引き直し後でも前でも、オリコ作成の取引履歴あるんだから、
それで引き直し計算してみれば?

少なくとも、返済額が、借入額を上回らないと、過払いは出ないよ。
285名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 10:34:03 ID:qoUcY3U60
>284
>引き直し後でも前でも、オリコ作成の取引履歴あるんだから、
>それで引き直し計算してみれば?

完済日(一括返済日)の残元金が、赤字でマイナス約27万と出ます
286名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 10:42:17 ID:CaM3p5w10
>>285
じゃあ、それでいいじゃん。
返してもらいましょう。
287名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 10:50:10 ID:zgTcANPWO
どなたか御回答をお願いします。
簡裁で訴訟中の案件で、被告の銀行の調査嘱託の
申し立てした場合に現実的に考えて調査嘱託される可能性はありますか?
288名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 11:14:06 ID:hpixyvWC0
対CFJの二回目が今週金曜日にあります。
CFJの答弁書に「次回期日は電話会議を希望する」とあるのですが、
これって二回目公判の時に電話で話し合いをするということですか?
簡裁案件なのですが、電話会議経験された方いましたら、
どんな感じなのか教えて欲しいです。
289名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 11:19:21 ID:EyLH0WpP0
251です。
253さん、254さん、ありがとうございます。

アンカーのつけ方も知らない初心者ですいません
290名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 11:21:48 ID:iQMZzJl00
291たけ:2007/04/09(月) 11:35:05 ID:4HV/a6qXO
司法書士に依頼して1ヶ月半たちます。4社で120万くらいの過払いがあるみたいなんですが入金までにはどれくらいかかるんですか?
292名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 11:43:16 ID:DbfhXntV0
>>287
一応回答しますが、現実的に可能性があるか?と問われたら可能性はある。
としか答えようがありません。
ただし、そもそも調査嘱託の申立ての採否は裁判所の裁量に一任されている
わけですから、第三者がどうこう言える問題ではないのです。
仮に嘱託申立てが受理されたところで、銀行がそれに応じるか否かは命令ではないので
わかりませんしね。
とどのつまり、「ダメもとでやってみれ」としか言えないんですよ。
調査嘱託か文書送付嘱託のどちらが適当かは書記官に相談してみてください。
293sage:2007/04/09(月) 11:49:33 ID:HTAz0CRJ0
明日レイクの第2回があります。
レイクは弁護士が来るようです。
訴額は利息含めて55万円ほどなんですが、
先週送られてきた準備書面では42万で和解を求めています。
第1回目前のレイクの答弁書には50万での和解を求めていたのに、
和解額が少なくなっているのです。
弁護士の準備書面には利息制限法で計算すると過払いが
発生していることは認めていて、訴状で主張した悪意の受益者などの否定は
まったくしていません。
第2回口頭弁論を経験された方、
どういうふうに進むのか教えていただけませんか?
初めてのことなので、とても緊張しています。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 12:23:00 ID:FKVJNVx00
質問ですが、
訴額の元金は、「元金充当計算」した後の、「残元金」ではなく、
「元金 未充当計算」での「残元金」でよろしいですか?
お願いします。
295名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 12:40:59 ID:uhaYL6z5O
>>198
初心者スレなら教えてよ、
296名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 12:53:10 ID:CaM3p5w10
>>295

訴状提出→受付→事件番号決定→第一回口頭弁論日時決定

第一回口頭弁論→判決or次回
→第二回口頭弁論→判決or次回
→第三回口頭弁論→判決or次回
→判決出るまでエンドレス
(判決ではなく、和解に代わる決定というのもある)

判決出ても、控訴、上告があるので、続くかも?
297名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 13:03:02 ID:zgTcANPWO
>>287さま
ありがとう
もう1つお聞きしたいのですが
丸井などの個別取引を主張してきて
履歴を途中からしか開示しない業者に対して
自分の通帳に残っている分の支払い金額を
丸井が履歴開示していない時期の期間に
全てを借入なしの支払いとして計算書を作るのは無謀でしょうか?
借入がないので、訴額はありえないくらいの金額になるので
やはり厳しいですし、丸井などの物品販売もしている業者の場合は
その支払いが、貸金の返済である事の立証責任はこちらにあるのですよね?
丸井を相手に訴訟をしているのですが
何しろ証拠となる物が少なくて苦労しています。
次回が第五回で弁論準備期日までに、何か手立てを考えたいのですが
何か良いアイディアはないですかね。
ちなみに、文書提出命令やクレジットカード契約は
基本契約ノある限度額の定められた
包括契約であるから、その包括契約の中に
いくつもの個別契約が存在するというのは、
おかしいとの主張はしてはいるのですが、
私の解釈は間違っていますか?
長文すいません
できればご解答お願いいたします
298名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 13:27:24 ID:uhaYL6z5O
>>296
ありがとうございます
ところで少額訴状の場合は一回だけと聞いたのですが
これは一回目口頭弁論だけとゆーことですか?
299名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 13:36:49 ID:CaM3p5w10
>>298
そうですね。
被告が通常訴訟への移行を望まねば、その日で終了です。

逆に言えば、被告側にそれを拒否する権利があるので、
このスレで、少額訴訟にしている人はほとんどいないのでは?
300名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 13:49:51 ID:uhaYL6z5O
>>299
そうなんですか。
簡易訴状のがいいんですかね?
あと口頭弁論とはなにか相手と言い争うのですか?
書面での言い争いと言ったかんじなんですかね。
301名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 13:55:08 ID:CaM3p5w10
>>300
そうですね。
口頭ですから、文字通り、そこで言い争うわけですが、
実際は、書面での主張合戦です。
302名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 14:23:37 ID:biwe4wYN0
>>294
あなたが充当と未充当のどちらで請求したいかで決まります
充当で請求するならその計算書の残元金、
未充当で請求するならその計算書の残元金が訴額です
303名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 14:27:09 ID:irdVrxc+0
>187
私は、ニコスから和解書待ちですが、
担当者には、カードは向こうで解約手続きするって言われました。
つまり、もう利用はできない、と。
逆に、利率も変わるので過払い対応したカードは
そういう手続きを取らせてもらっている、とのことでした。

なんで対応が違うんでしょうね。
304名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 14:32:19 ID:uhaYL6z5O
>>301
すいませんが一回にかかる時間は平均どのくらいなんでしょうか?
できたら仕事中にいってしまおうかなと
305名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 14:33:12 ID:DbfhXntV0
>>297
>>287はあなた自身のことですよw
このスレの元々の趣旨は過払い請求って何ですか?レベルから始まって
基本的な過払い請求をこなすところまでの基礎編レベルまででしょう。
明確な線引きがあるわけではありませんが、あなたの質問は応用編レベルの
高度な話題ですからこのスレの話題にはそぐわないと思います。
また、長文の割には、質問の意図も事実関係もはっきりしませんので答えようがありません。
だいたい推定計算で提訴していて次回5回目なのに、今頃銀行履歴を元に引き直し計算書を
作るという話自体支離滅裂です。証拠が少ないという話もなんの証拠なのかもわからないし
何に困っているのかもわかりませんし。
結局あなたが何につまづいていて何をどうしたいのかさっぱりわからないです。
もう一度整理しなおしてから本スレに質問しなおすことをお勧めします。
306名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 14:38:32 ID:6kAu77wn0
パラメンはA△DK●(さて何の略でしょ)の子会社の会長の息子だったのに、こずかいを貰わずに育った
親父に頭が下げられない
親父のゴルフ会員権を売ろうとしたりしている
一度独立しようとして失敗
現在の会社は溜池山王の近くである
現在の会社の前の会社の前社長がが山健組の人間だったので借金の相談を従ってたが
借金があることを会社にばらされるのが嫌でやめた(やくざをたてにするから最悪)
政△見●放送の撮影の帰り本厚木でナンパした中学生と援助交際(ほとんどレイプ状態)
一度、暴力で相手の目を見えなくしたことがある
俺は天草四郎の末裔だといつも言う
勝手に都合の悪い人間を部落とか朝鮮人とか創価学会に決めつける
(原因はよくわからない)

この話は作者の妄想でフィクションです
心当たりがある馬鹿はさっさと自主してください
307名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 14:40:36 ID:c4LmZCJ60
こずかいじゃなくて、こづかい、な
日本語難しいけど、勉強頑張れよ
308名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 14:42:00 ID:tkNDO7CB0
↑お前も今どうにかしろよw
309名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 14:48:57 ID:FjzjbAztO
>>309
通報しまつた。
310名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 14:50:19 ID:9kAofDG9O
アコムに電話しても「そういう行動にでてもかまわない」
とか言ってきます
どうしたら良いですか?
履歴→引き直し→返還→今
ちなみに過払い金は約95000円です
311名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 14:51:56 ID:FjzjbAztO
すまん…誤爆してしまったorz
312名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 14:54:03 ID:6+K76lAE0
本人しか履歴開示の申し込みできないのかよ
めんどくせえ・・
313名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 14:54:21 ID:d5kewi7D0
大丈夫か天草?
お前の仲いいドコモの会社の工作員から迷惑メールがこないんだけど
早くおくってくれないかな?
314名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 14:58:22 ID:Poe5RoiJ0
質問です

2社相手に裁判しようと思うのですが、その場合、同じ日にまとめて
訴状を出していいのですか?

それとも時期をずらすべきなのですか?

お願いしますペコリ(o_ _)o))
315名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 15:04:16 ID:9RzHGWl50
15年ものを街金に履歴開示要求したら全くデタラメな内容を送ってきた。
でも、借り入れ時の契約書とか書類が残ってない。。。

これって諦めるしかないでしょうか・・・
316名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 15:09:04 ID:tKXEvFX40
今週第1回口頭弁論なのですがそこで書記官に
「原告は訴状を陳述しますか?」と聞かれると
思うのですが「陳述」ってどういう意味でしょうか?
分かる方いらっしゃいましたらご教授宜しくお願い致します。
317名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 15:09:28 ID:GM68f4X90
アコムの代表〜取りに行ったら登記中だった。
318名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 15:09:51 ID:H/i+z4740
>>314
例えば、アイフルとアコムにそれぞれ過払い訴訟を行うと言う感じかな?
なら、同時に出しても大丈夫。
319名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 15:10:46 ID:5bqYmklb0
>>314

私の場合は裁判が別々だと面倒なので
提出の時に「同じ期日で」とお願いしました。
前スレにもありましたが、同じ日に提出しても
指定しなければ別々になるそうですヨ
320名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 15:17:30 ID:Poe5RoiJ0
>>318>>319

すばやいご回答に(^人^)感謝です

ネットカフェからなので助かりました^^;
321名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 15:22:21 ID:UFPPtfQe0
皿に二週間以内に請求書の振込みが無い時は提訴すると書いたんだが
提訴する時期は1〜2ヶ月後でも大丈夫なのかな?
322名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 15:38:11 ID:biwe4wYN0
>>310
提訴すれば良いよ
323名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 15:42:17 ID:hI3sJaMC0
すいません。どなたか教えてください。
名古屋の引き直し計算ソフト使って
計算したのですが初日算入にはチェック入れた方がいいのでしょうか?
あと、皿に請求するときの金額は過払い利息を含めた額でいいんでしょうか?
お願いします。
324名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 15:42:32 ID:Gx2z8wG/0
アコム
先週請求書郵送(5%込み200万強)。
さっき電話で話しました。対応は大阪公的対応センター。
担当者が関西弁の非常に気さくなオッサンで、内情を含めいろいろ話ができました。
まとめる時間が無いため、とりあえず内容を箇条書きで。
社の方針というより担当者の個人的な思いが強い感じですが、ご参考までに。

・過払い請求が処理できない程きている。最近は特に訴訟が激増。
・訴訟対策部署(正式名称失念・・)からなるだけ訴前和解で収めるよう要請。
・支払日までの利息、訴訟費用の負担がきついという見解もようやく社内で認められてきている。
・しかし元本+支払日まで満5だと社内稟議が通らず、板挟み状態で辛い。
・訴前は元本9割〜満あたりが交渉範囲。今後最終取引日までの5%くらいまで応じていきたい所存。。
・支払日までの利息5%は額を決定し辛いため社内稟議が・・・。
・法的主張での抵抗(みなし弁済、一連一体、悪意の受益者)はうちでは最近あまりしない方針。最高裁判例があるのでするだけ無駄。
・本当は請求者にこちらから連絡して対応したい。しかし申請は増える一方な上人員追加も望めず、電話確認して頂いた方から対応しているのが実情。
・引き直し計算書を送って頂いた方が対応が早い。
・早速次の処理(計算書の検算、社内稟議に提出)に回させて頂きます。2週間後に電話ください。
・待てない方、支払日まで満5を要求される方にはやむおえず提訴して頂いても結構と回答している。
325名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 16:05:03 ID:Z41FPk5B0
↑簡潔で要点をついた お話 誠にありがとうございました
後人には本当に参考になると思います

ありがとうございます 感謝です。 感謝です。
326名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 16:10:41 ID:Nt80pE++0
ニコス
子供の使いみたいなおっさんが出て話になんね
327名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 16:10:58 ID:uhaYL6z5O
アコムの代表事項証明書とろうとしたら登記中なのでとれませんと

とれないと訴状だせないのにどーしたらいいのですか?
328名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 16:12:15 ID:EExB1MSHO
今、過払い請求してる会社(GE)から電話がありました。
こちらでも計算してるから少し待て、と。
元本までしか払えないし、元本からまた減額の交渉をするのはわかっとけと言われました。
もし「元本の9割しか払えない」って言われてこちらが不服だったら断って即訴訟でいいですか?
18万くらい払えばいいのに…
329名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 16:13:52 ID:biwe4wYN0
>>327
登記中といえば受け付けてくれるよ
330名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 16:18:15 ID:Gx2z8wG/0
>>327
↓訴状の書き方(wikiの訴状テンプレより)。
http://image02.wiki.livedoor.jp/k/u/kabaraiseikyu/5a3c11e3bf9e39b0.JPG
331名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 16:25:29 ID:2hm7zT0LO
アコム、三月末に提訴して五月中旬が第一回なのですが、
いま代表者事項証明が登記中だと聞いて質問です。
私が裁判所に出したものと内容が変わると言う事でしょうか?新たに取り直して提出したり…ということになるのでしょうか?
332名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 16:31:01 ID:x4s5loVO0
>>315
全くなにもないの?
過去のATM返済書とか1枚でもあれば違うけど
振込み方法はなんですか?銀行振込なら、15年分位出すよ
最初は無いとかヌカスけどw
無いことは無いw探すの面倒だから言うだけ
まぁ、1ヶ月に210円とか取られるけど
どうしても無いなら、推定計算で請求するしかないかも
履歴改竄なら、訴える「慰謝料込みで」
潰れない限りは取れるよ〜時間はかかるかもしれないけど
まぁ、過去ログでも読んで勉強すればいい
333名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 16:35:40 ID:MB8TvjB00
今日プロミス第1回で相手方社員でてきたので司法委員いれて和解しました。
満+今日までの5%まではスムーズでしたが、訴訟費用がややもめ。
「訴訟しないと返さないといってたのだから純然たる必要経費はみとめてくれ」
ということで代表事項証明書と印紙代はOK。そこで手をうちました。


今日和解して支払いは5月末までだということです。
334名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 16:38:01 ID:rDS83Zyu0
すみません、質問です。
今、訴状セットを作っておるのですが
「訴状」
「取引計算書」
「支払経過」と、

そして「過払金返還請求通知書」とあるのですが、
これは提訴する前にサラへ送ったものと同じ内容で
良いのでしょうか?
335316:2007/04/09(月) 16:38:58 ID:Mkue7fp30
どなたかご教授宜しくお願いします。
336名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 16:39:10 ID:2lWuRPN10
>>324
本当に感謝感謝です。今日三洋さんに過払い請求書を
FAXして担当の女性と和解交渉しましたがアコムと
同じように訴前和解は最高でも元本のみだという事
でした。元本+5%請求するのであればとりあえず訴訟
してほしいと言っていました。私は元本がすくないので
そのまま和解しようと思います。皆様色々アドバイス
ありがとうございます。やっとでほっとしました。
337(((((っ・ω・)っブーン ◆.2SAKUYA.. :2007/04/09(月) 16:41:15 ID:6+K76lAE0
>>316
読むことだよ。
未成年なの?
338名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 16:44:21 ID:xXRbjF+00
アイクについてですが、
タイヘイがアイクに社名変更し、
その後ディックと合併した記憶があるのですがどうでしょうか?
339名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 16:47:08 ID:uhaYL6z5O
>>329>>330ありがとうございます
後日提出とありますが、いつ復活するのかはわからないとなってましたが?
途中提訴取り下げの時などは提出しなくてもいいんでしょうか?
340名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 16:49:38 ID:MB8TvjB00
第1回弁論のとき裁判所にもっていくもの

・訴状・計算書・答弁書(これがないと話の叩き台にならない)
・ハンコ(なにかと必要)
・電卓(提訴からの利息計算などに必要)
・手帳・メモ帳(提訴からの日数計算・次回期日メモなどにつかうのでカレンダーつきがおすすめ)
・通帳・キャッシュカード(振込先口座指定のため)
・もっている人は六法。「勉強している」というのをビジュアルでしめす作用もある。
おすすめは判例六法。全部ひらがなだし用語辞典としてもつかえる。

判例のプリントなどは争点がはっきりしてからでいい。
341名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 16:54:08 ID:9RzHGWl50
>>332レスありがとうございます

母の過払いなのですが、支払い方法は持参と郵便振替とのことです。
街金が保管していたという年度が違う2枚の契約書のコピーが
相手の弁護士から届き、そこには母と父の名前が自署として記載されているのですが、
両年度を比較すると自体が違うし、この借金自体を父は知らないのですが・・・。

342名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 16:59:33 ID:MB8TvjB00
元本がすくない人は提訴の実費>利息で損なりかねないんで元本で和解も手だね。

>>331
つぶれたわけじゃないしそんなことはない。
社長が変わったからといって法人としての会社そのものが変わるというわけじゃない。
343名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 17:00:32 ID:9RzHGWl50
すみません途中で送信してしまいました。

このように明らかに署名の字体が違う場合で、
裁判等で争う場合は、ウン十万円もかかる筆跡鑑定をして、
こちらが違うことを証明しなければならないのでしょうか?
344名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 17:07:52 ID:MB8TvjB00
>>341
ご両親の署名を数十例あつめて提出すれば?(てきれば相手が契約したと主張している時期にちかいもの)
裁判官が筆跡鑑定するまでもなく違うとみとめてくれる可能性が高いし、職権で筆跡鑑定にまわすかもしれん。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 17:12:25 ID:9RzHGWl50
>>344
ありがとうございます。

署名探してがんばります。
346名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 17:15:44 ID:GM68f4X90
>>324
トンクス。

履歴を受け取った店頭のねーちゃんがあまりに感じ悪かったため
請求書すっとばして明日裁判所行ってきます。
347名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 17:23:30 ID:+5046POz0
>>342

331です。ありがとうございます!
348名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 17:30:57 ID:DbfhXntV0
>>343=9RzHGWl50
つかさぁ、あなたの情報だけじゃ何がでたらめなのかさっぱり事実関係が
わかんないんですよね。
>>315では履歴開示要求といっておいて、>>340では相手の弁護士から契約書の
コピーじゃ全然内容違うし、なんで弁護士からコピーが送られてくるの?って
疑問もあるし。
筆跡鑑定うんぬん以前の問題ではないかと・・・
349名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 17:41:23 ID:Mkue7fp30
あの・・・
340でありますが第1回口頭弁論にて
訴状は持って行くのでしょうか?
当方の管轄裁判所では持っていく物の欄に
訴状は書いていなかったのですが・・・
350名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 17:45:15 ID:H/i+z4740
>>337
そういうことを聞いているのではないと思われ。

>>335
基本的に「ハイ」と答えるだけでOK。
原告自ら訴状を読み上げることはないよ。 勿論裁判官が読み上げることも無し。
裁判官が「陳述します」と言ったら、その時点で読み上げたことになるそうな。
351名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 17:46:54 ID:0ep27dhLO
>>349
一応持っていけ
俺は手ぶらでいったら裁判官に怒られた
352名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 17:48:45 ID:1H1w6jbaP
>>341
完済から五年は全情連にも残っているんですが・・・
353348:2007/04/09(月) 17:57:13 ID:DbfhXntV0
文中>>340>>341の間違いですた。スマン 逝ってきまつ。
354名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 18:02:47 ID:Q0G6jxAa0
前スレ24社目がみれないのですが・・
355名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 18:15:20 ID:DbfhXntV0
>>354
全ての過去ログはwikiからみれる。>>1
356349:2007/04/09(月) 18:17:20 ID:Mkue7fp30
>>351
了解しました。
念の為持って行きます。
357名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 18:20:37 ID:M+W28kWG0
>>338
平成0年0月0日,訴外タイヘイ株式会社(以下,タイヘイという)と原告は,
消費貸借契約を締結し,借り入れ,返済を繰り返した。平成14年2月28日,旧アイク株式会社は,
タイヘイより債権を譲渡された。平成15年1月6日,被告は,旧アイク株式会社を吸収合併した。
俺はこんな感じで訴状出す予定。どうかな?
358名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 18:24:06 ID:bbWN9ojI0
いまネットカフェでしこしこ引き直し計算をしています。
念の為に再確認したいんですが、ソフトの説明文にある
「利率は当初の元本で決まり,弁済の結果,残元本が減少しても,その後,再び利率が上がることはありません。例えば残元本が減少して10万円未満になっても利率は18%から20%に上がることはありません。(利率については,参照)。
反対に借り増しにより元本が増えれば利率が下がります。例えば当初借入額が5万円であったがその後借り増しして残元本が10万円以上になれば,利率は20%から18%に下がります(4−3参照)。」
とあるのでいいんですよね。計算途中でみるみる元本が減るのはうれしいのですが、100万切ってもエクセルの利率が15パーのままなんでいいのかな?と思いまして。
初歩的な質問ですいません。
359名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 18:26:43 ID:M+W28kWG0
>>358
もう、その話題はやめてくれ・・・。
360名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 18:30:42 ID:fEuFhudF0
>>358
結論OK

そのことについては本スレで根拠について議論されたが結果出ず。
前例(過去の判例)に基づいてということで大丈夫と思う。
過払い金返還その27社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1175957969/
361名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 18:32:57 ID:M+W28kWG0
>>358
皿が裁判で出してくる引き直し計算書自体が、10万割っても18%、100万割っても15%で出してくる。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 18:35:42 ID:MB8TvjB00
>>349
>>340にかいておいた。これだけ揃えればだいたいなにがあっても大丈夫
363名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 18:37:48 ID:bbWN9ojI0
>>360 ありがとうございます。過払い金が7万増えました!
皆さんのスレみて勇気が沸き。自分で計算して過去の自分に反省&皿に怒り心頭。

ほんとうにありがとう!おかげで結婚できそうです。
364名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 18:44:20 ID:Q0G6jxAa0
レイクも社名かわったのですか?

だとすると>>357のような記載が必要でしょうか?
365名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 18:47:37 ID:M+W28kWG0
>>364
原告は,株式会社レイクとの間で,平成0年0月0日から継続的に金銭消費貸借取引を行い,金銭の借り入れ,弁済を繰り返した。
平成10年11月2日,株式会社レイクはジー・イー・コンシューマー・クレジット株式会社に営業を譲渡したため,原告と株式会社レイク
との間の金銭消費貸借取引はジー・イー・コンシューマー・クレジット株式会社に引き継がれた。
平成14年12月2日,GEコンシューマー・クレジット有限会社は,ジー・イー・コンシューマー・クレジット株式会社を吸収合併した。
さらに,平成15年10月1日,被告は,GEコンシューマー・クレジット有限会社を吸収合併した。
その後,原告は被告と,平成0年0月0日に至るまで間,金銭の借り入れ,弁済を繰り返した。
これでどうだ!
366名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 19:22:04 ID:yZwa5kPz0
レイクからGEに変わったのを失念して、wikiに載ってる請求書書式そのままで出しちゃった。
不味いかな?
367名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 19:25:57 ID:lZKF0aBO0
俺はレイクと訴訟したけど、ジーイーコンシューマー(ryだけで大丈夫だったよ。
営業譲渡なんて調べればわかることだし、被告が否定しなけりゃそれでいいんじゃね?
368名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 19:27:14 ID:M+W28kWG0
>>367
実はそのとおり・・・。
369名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 19:33:02 ID:vNjQgWFi0
クレジット&キャッシング出来るカード(GE)に過払い請求をしました。
もう何年も前に完済していて、今はクレジットにも利用していませんが、
解約はしていません。
この状態で過払い請求をするとブラックになるのですか?
教えてください、お願いします。
370名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:01:36 ID:MB8TvjB00
>>369
なんで解約しないの?

契約結んでいる状況のままケンカすると「ネガ完了」とブラック登録されるおそれあり。
円満に契約終了していないのはじじつだから。
371名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:21:49 ID:pKk84vuz0
>>282
完済して氏変更は全く問題ない。
返済中に氏変更を忘れても請求権がなくなるといった話は聞いたことはないので
大丈夫。
氏変更は住所変更をしていないのと同じだから心配しないね。


:名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 09:11:40 ID:v9B6eSWX0
詳しい方に質問です。
過払い請求の訴訟を起こす場合なのですが。
結婚で性が変わった時、解約前に皿に届出ないと、提訴の時に面倒でしょうか?
よろしくお願いします。
372名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:23:02 ID:pKk84vuz0
↑ ごめんコピーがついていた。
373名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:29:48 ID:pKk84vuz0
>>293
計算が間違っていなければ弁が出て来ても気にせずに、和解をする気が無ければ
判決を求めるでいいのではと思います。
元来、過払い金は貴方のお金なんだから全額返済(子息込み)返済が原則、和解は
全額に限りなく近い数字があたりまえですよね。
374369:2007/04/09(月) 20:30:38 ID:uaIh+vus0
>>370
本当になんで解約しなかったんですかね?
今日電話して解約してなかったことに気づいたんです。もう請求しちゃったから
遅いですかね?詳しい請求の話が終わる前に解約しますって電話しても平気ですか?
質問ばかりすみません。
375名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:30:54 ID:/d+wI9Et0
レイクから93年10月以降の取引履歴と91年7月の契約書コピーをもらいました。
10万借りて、取引履歴は4万程度の元金からスタートしてるのですが
残0計算と推定計算のどちらで提出するべきですか?
契約書があるから推定かとも思ったのですが、でも履歴はないわけだし残0?
ちなみに、推定と残0では30万ほど推定の方が過払い金少なくなります。
376名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:31:22 ID:wKgcUnZ10
>>369
カスタマーセンターに電話して解約すれば良い。
377名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:31:33 ID:Jf5BEWUrO
>>371
便乗して質問です。
以前、結婚していた時の案件で既に完済・解約しています。
履歴を取り寄せた際に、氏と住所変更は伝えたのですが
請求書やもし提訴した時などに記載する氏名は
旧姓ではなく現在のもので良いですよね?
378名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:36:52 ID:pKk84vuz0
>>327
>アコムの代表事項証明書とろうとしたら登記中なのでとれませんと
登記中ならその旨をつたえれば後日提出で提訴の受付は可能です。
詳しくは提出先の裁判所へ電話して聞いてください。
379名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:36:59 ID:MB8TvjB00
>>374
とりあえず請求さておき解約しちゃえば?
任意解約の意志表示したのにネガ打ったら違法だと思う。
理由はいらないし、「カード落とした・みあたらない」でも十分理由になる話だ。
380名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:45:23 ID:kHFWEHP00
俺、2週間前に提訴か請求か迷ってしとりあえずアコムの代表事項証明書とってきた。
今仕事が忙しいので請求書を出すことにしたのだか・・・1000円損した・・・
381名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:48:13 ID:MB8TvjB00
>>380
無効じゃないから問題ないよ。
ただし新代表取締役と重複する人を代表者に記入すること。
382369:2007/04/09(月) 20:49:24 ID:uaIh+vus0
ありがとうございます!
明日の朝一で電話して解約したいと思います。
今日電話で過払い請求の手紙が届いたかって話したばかりですが
大丈夫ですよね?急がねば。
383名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:50:20 ID:1Y7ohT9t0
三洋信販に請求書送りたいんだけど、
送り先は東京本社でOKかな?
384名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:53:53 ID:MIDdyzlc0
>>383
おk
385名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:54:08 ID:uLlRXumX0
あんまし出ないポケットカード・・
会社決算情報見ると債務者への利息返還計上としての
書き込みがかなりアル
良い方向に向けば良いが・・・
386名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:54:35 ID:LgOk+0lG0
>>382
明日結果報告汁
387名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:55:48 ID:MB8TvjB00
>>382
いま解約すれば契約解除理由が「示談」とか「私的(法的)和解」じゃなくなる。このままじゃそうかかれてもウソとはいえない。
ネガのっかると解除に7年かかるから電話GO!
388名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:57:15 ID:uhaYL6z5O
>>339
お願いします!
389名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 21:02:50 ID:LgOk+0lG0
>>387
なんで7年やねん?
390名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 21:05:18 ID:pKk84vuz0
>>388
ここで聞くより提訴した裁判所の書記官に聞くことが早道。
裁判所は地域によって微妙に異なる。
書類の管理は裁判官でも口を出せない書記官の仕事(権限)ですから担当の書記官が
OKならばそれが正解です。
391名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 21:07:28 ID:pKk84vuz0
>>377
氏名は現時点での戸籍(=住民票)で記入すること。
392名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 21:07:35 ID:MB8TvjB00
CICスレみればわかるが年度またぎ、貸し倒れ償却などあっちの都合で5年が7年になることもある。
今請求でネガ確定しても「貸し倒れ」という結果がでるのが今年度末だと来年3月計上にカウントされることになる。
393名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 21:09:16 ID:BD2cBofb0
なんか聞きっぱなしの失礼なヤツラがやたらと多いね。
初心者なんだから先人が答えるのは当然とでも思ってんのかね。
394名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 21:10:28 ID:MB8TvjB00
裁判って「斉藤Aこと齋藤A」が当事者ってのが結構あるよね。
395名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 21:11:31 ID:pKk84vuz0
>>380
アコム代表取締役は数人いるので取得した人が代表取締役なら使える。
代表取締役は会長でも社長でも専務でもOK。
396名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 21:15:09 ID:MB8TvjB00
アイフルはぶっちぎりの筆頭株主である福田社長で1つ。
アコムは銀行からおくりこまれたばっかりの人に個人的思い入れないからなぁ。
397369:2007/04/09(月) 21:21:03 ID:uaIh+vus0
明日、電話したらすぐにここに書き込みします。
多分「わかりました」で済むとは思いますが…
過払いのほうは全く話が進んでいないので万が一ブラックになったら
文句言えそうですけど、心配なのは、昔オリコに一括返済したときに
解約したいと申し入れたところ「うちでは解約という手続きはないので
そのままお持ちのカードに鋏を入れてください」って言われました。
この前過払い請求して和解して(訴訟前和解)しまったのですが
契約書とかは返してもらってません。そっちがブラックになったり?
もう何年も前だから担当の名前とか覚えてないなー。
どんどん心配になってきた…

とりあえず、GEの件に関しては明日書き込みします!
398369:2007/04/09(月) 21:24:58 ID:uaIh+vus0
あ!でもCICで信用情報のオリコの欄に「終了状況」が完了と書いてありました。
昔のバイクのローンの分も完了だから多分平気ですね。
ちなみにGEの欄には終了とは書かれていません。
即効電話してみます。連投すみません。
399名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 21:29:49 ID:MB8TvjB00
>>397
オリコワケワカラナス
カードはカード会社の所有物だから挟みいれちゃえばOUTだとわかっているんだろ?
そりゃ実質「解約」だ。

ちなみにOMCと「完済したら契約解除ね」といってカードもつかえないしポイントもなしだったが、で月々はらうのまどろっこしいんで「過払いになっているんだし、いまのままじゃ私が年5%の積立やっているようなもんです。円満和解解約でどうです?」といったらOKでた。
そこから具体的に話し合ったんでこれはネガつかないと信じている。

400名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 21:30:42 ID:9o9a8zcq0
>>375
弁にレイクの過払い請求を依頼中ですが
弁が言うには金額の多い方を請求すると言ってました。
401名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 21:39:25 ID:YAbGttlC0
>387
完済しているのに、なんでネガになる可能性があるの?
402名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 21:42:05 ID:LgOk+0lG0
>>387>>399の解釈に疑問たっぷり。
403名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 21:47:02 ID:MB8TvjB00
>>401
「契約行為・それを表章するクレカがいきている」から。
契約がなくなった理由がいまのところ存在しない。潜在的に「借りられる状況」は事実とおもうんですが。

>>402
具体的に。
404名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 22:03:25 ID:IXOvr6bE0
交渉術を教えてください。
アイフル残有に請求(8万弱)しているんですが、
向こうから、0和解でブラックなし はどうでしょう?
と言われ、とっさに反論できず少し考えさせてくれといいました。
0和解を蹴って過払請求すると、ブラックに債務整理扱い。
ブラックになるとしても、0和解を蹴れば、訴訟前でもいくらかの
過払いゲットは可能ですか?
その際の上手な交渉の仕方を教えていただけませんでしょうか。
長レスすみません。
405名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 22:03:44 ID:1H1w6jbaP
個人情報保護法以来、曖昧な登録基準は無くなりましたよ。

クレジット情報 契約期間中および取引終了日から5年間

CCB/登録情報の内容
ttp://www.ccbinc.co.jp/customeninfo/registrationinfo/index.html
異動情報
会員会社が自社で定める延滞起算日から61日または3ヶ月以上連続して未入金になった情報
→契約期間中および契約終了から5年間


CIC/個人信用情報の登録内容
ttp://www.cic.co.jp/rgyoumu/gy05_touroku.html
クレジット情報
異動(延滞・保証履行・破産)の有無・異動発生日・契約条件変更内容・延滞解消の有無・延滞解消日・終了状況など
→契約期間中および取引終了日から5年間


破産と間違えたとすなおに言えばいいのに>>392
官報掲載情報
→破産・失踪・再生手続開始の決定日より7年以内
406名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 22:06:28 ID:1H1w6jbaP
>>404
アイフルの場合、訴訟しなけりゃゼロ和解がベストじゃね?

せっかくお役所(裁判所)が安く手伝ってくれるのに
急いでいるのかも知れませんが、なぜわざわざ面倒な個人交渉をするのかと
407405:2007/04/09(月) 22:07:28 ID:1H1w6jbaP
個人情報保護法以来、曖昧な登録基準は無くなりましたよ。
(ただし、全情連は除く)
408404 :2007/04/09(月) 22:17:13 ID:IXOvr6bE0
>>406さん。
早々のレスありがとうございます。
請求書を本社に送付、2週間後に支店から、>>404の通りに
電話がきました。
個人交渉はここまでが限界でしょうか?
過払いゲットには、相手がアイフルでは、
訴訟しかありませんかね〜?
409名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 22:19:38 ID:MB8TvjB00
>>405
なくなっていない。
貸倒案件は貸し倒れ確定基準。会社からみて契約終了は貸倒精算。
中でカード与信入力バイトしたことあるんで1000件単位はCCBみてる。また個人情報保護法以前のネガを法律に従って改変しているとはおもえない。
410名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 22:20:10 ID:1H1w6jbaP
>>408
訴訟外の減額和解だと後でひっくり返される可能性がありますから
提訴後一回前の和解ならちらほらと報告されてるんでは?
411名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 22:21:22 ID:1H1w6jbaP
>>409
保護法前の話では?
412404 :2007/04/09(月) 22:24:35 ID:IXOvr6bE0
>>410さん
ありがとうございます。
もう1度、wikiと前スレ読み直して、勉強してきます。
また、不安になったら相談に来ます。
そのときは、よろしくお願いします。
413名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 22:24:43 ID:1H1w6jbaP
ってか、議論は本スレでしませう。
お騒がせスマソ>ALL
414名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 22:26:39 ID:MB8TvjB00
>>404
・ブラックけせばアイフルと今後取引でき、そっちもまたもうけられることは可能であること。
・そもそもなんで社外ブラックになるのか、社内基準を外の場にだすことを訴訟の場で説明させることになること。
・司法にだせばブラック・というのは司法を愚弄している、と断固主張するというべきこと。

ここ3つでどうでしょ?
415404 :2007/04/09(月) 22:37:59 ID:IXOvr6bE0
>>414さん。
ありがとうございます。
今 とても感動していると同時に自分の無知さに
あきれています。
きちんと伝えられるか かなり不安ですが、
もう1度、自分の考えと、Q&A本 wikiや過去ログを
読み直し、原稿(ちと大げさですが)作ってみようと
思います。
皆さん本当にありがとうございます。
416名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 22:43:26 ID:uhaYL6z5O
>>410
和解したのに蹴られることあんですか?

訴訟前だとあんまとれなそうなんでとりあえず提訴して一回前くらいに和解しようと考えてんですが
417380:2007/04/09(月) 22:52:01 ID:kHFWEHP00
>>381 >>395
ありがとうございます。アコムホムペで確認します。
418名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 22:54:15 ID:1H1w6jbaP
>>416
皿に蹴られるのではなく、皿を蹴るんですよ。
過去に減額和解した人も訴外や非開示の場合は再請求が可能です。

調停・和解後の過払い請求
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1167961880/
419名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 22:55:00 ID:L7zhH4FT0
第1回前で和解が決まりました
第一回期日前に和解になりそうです。
手数料還付の申し立てをすると、印紙代金の一部を返還してもらえる
とありますが、手数料返還の申し立て?何か書面で?
教えていただけますか?
420名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 23:00:46 ID:Uz2hhvJH0
アコムから答弁書が届いた。
内容は、「訴状額(裁判費用+支払日までの利息を除く)
を払うから判決に変わる決定を」だった。
途中解約有りだったが、>>324にも書いてあるように
一連一体主張の訴状に何のツッコミも無し
裁判するのがメンドクサクなったのかな
421名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 23:19:28 ID:MB8TvjB00
>>415
OMCの担当者がいってたんです。
「ここでネガつけたら将来当社とあなたは取引の可能性失う。あくまであなたの新規申込段階でジャッジする」と。
まともな上場会社なら業界取引停止になるネガ情報よそに流すには慎重であるべきです。
延滞連荘の挙句まとめて返せ、ネガツケルナじゃあっちも不合理だといいたくなるでしょうが、そうでもない客には継続的取引の余地があったほうがいいはず、
今サラやっていても「潰れて全員路頭に迷え」といいはなつより「法令金利ならまたお世話になりますよ」のほうがマトモ。
422名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 23:23:27 ID:bF3MvetW0
ブラックなしを餌に交渉するってのはちょっとねぇ・・・
こんなのってアリなのか?
423名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 23:27:12 ID:MIDdyzlc0
>>421
そんな事言われて了承したものの事が終わって新規申し込みして通るものかね
424名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 23:33:52 ID:MB8TvjB00
>>420
応じるなら「印紙代+代表事項証明書+第1回弁論までの利息はくれ」で。
論点はないんで法務委員裁判官に説明。
「裁判しないと払えないといってたから提訴したんだから、最低限この場でわかる印紙代と代表事項証明書は絶対必要経費なんでくりこんでほしい。」
日当などは判決後訴訟費用確定訴訟おこさないといけない案件なんでその訴訟費用まで考えるとほぼ不合理。
弁護士たてていたらデカイ額になるが全部自分ならここまでは主張簡単に認められそう。

425名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 23:38:40 ID:1H1w6jbaP
>>419
「手数料還付の申立て」で
取り下げの時に書記官の中の人に聞いた方が良いですよ。
426名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 23:41:46 ID:Uz2hhvJH0
>>424
レスありがとう

>「印紙代+代表事項証明書+第1回弁論までの利息はくれ」
そこまでの主張は、してみようと思うけど、
第一取引(H7店頭解約)が時効なので、このまま終わらせようかとも。
う〜ん悩む・・・・・。
427名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 23:43:34 ID:MB8TvjB00
>>422
ブラックでさわぐなら「私文書偽造&恐喝」の刑事告訴もこみで。

>>423
そのときの審査はあっちの会社判断。
「絶対とおります」とはいえんだろ。こっちにもマズイデータが新規にでるかもしれない。
オレは過去・現在の請求交渉が将来のあっちのビジネスチャンスに影響しないようにしたほうが得じゃ?と交渉すべきだといってる。

428名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 23:47:13 ID:sUMnujpt0
手数料還付は担当書記官に相談すれば書式例をもらえる場合
有り。それでダメならネットで探して下さい。
ちなみに印紙が4000円以下なら還付は有りません。
429名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 23:56:45 ID:MB8TvjB00
>>426
世の中にはいい言葉がありますよ。
「だめもと」

言ってみてのめばいい。ただしいわないと絶対払わない。
430名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 00:04:23 ID:6CcgBBdp0
>>396
アイフルにはもう一人代表取締役いるよね。専務 の 川北 太一さん。
別に社長とか専務とか筆頭株主は関係なく 代表取締役なら代表者ですよ。
431名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 00:13:15 ID:kTBJjn8c0
>>425
>>428様、早速のお返事有難うございます。
書記官に聞いてみます
432名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 00:14:40 ID:oJ5HLA7GO
>>403
>>409
よくわからないので、わかりやすく教えてもらえますか。

完済してて解約してないと、
カードの契約が残っているのはわかりますが、
それが、なぜネガつけられる可能性になるのか。
契約終了が、なぜ貸倒精算になるのか。

このスレでふさわしい話題でなければ、
本スレ誘導願います。
433名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 00:22:14 ID:Wc4quol40
【註】
商業謄本・会社代表者履歴証明書には
・本社所在地 代表者氏名 が記載されている
同様の内容はほとんど会社HPやに記載されてる「既知の事項」なんで個人情報保護にはあたらない。
この部分につき交換するのは自由と思われる。
ただし、商業謄本には「取締役の住所」も記載されているが、これは訴訟には関係ないのでここでは扱わないようにすべきだろう。
個人情報とはいいきれないが、流布させてどうなるというものでもない。

434名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 00:29:56 ID:0z3Htlfl0
プロミスの神内代表って、実家がウチの近所だった…。
地元の人からいろんな話を聞いてビックリした。
つか、近所のよしみでスパッと払ってくれよ…。
435名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 00:34:13 ID:Wc4quol40
>>432
どっちかが解約すれば契約はおわります。
が、「理由」はお互いいくらでもつけられますよね。
クレカ会社からだけでも「あんまりつかわないんで維持費用にみあわないんで解約予告した」とか「なくした」とか「はらってない」とか。
(それぞれ不合理ではないこと確認してください。ツッコミ歓迎)

で、あっちにとって円満じゃない、という基準ならどうなるか。
そりゃネガつけます。
円満に終わったものにあとからネガつけられないだけなおさらやらかすででしょう。
監査法人や金融庁が「んなアホな」といわない限りヤケクソやる可能性がすてられないんです。

436名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 00:38:00 ID:6cp9a7QO0
>>400
ありがとうございます。残0の方で行ってみます。
437名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 00:49:36 ID:l2GrDTkj0
>>432
デンパな妄想レスは無視してください。

完済していれば信用情報機関には完済扱いになってますから、
ネガのつけようがありません。
問題になるのは完済でありながら完済になってない場合です。
皿は1000円未満の残を意図的に残します。
次の利用を前提として契約を切らないために、です。
それは利息がつきません。

ただし数字上の残は残です。
なので過払い請求をすれば、その残が債務整理扱いになります。
その場合に、ブラックになる可能性が生じます。
438名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 00:58:50 ID:6cp9a7QO0
>>437
便乗すみません
そこは和解交渉の際や訴訟の際にでも
法定利息で引き直して過払いが発生したことを皿も確認し、
支払うことを認めた時点で残債はないものとなるので、債務整理には当たらない
という方向の話に持っていけないものなんですか?
439260:2007/04/10(火) 01:03:30 ID:UmfXLPQ0O
本日レイクに履歴の抜けの件でTELしました。
H4.9に300000枠で契約。利息32.85%。H8.10に500000枠で契約。会員番号は同じ。
レイク曰くH5.9以前のデータは処分して無い。H4.9からの契約でH8.10に増枠ならデータは
あるはずなので1度完済して空白の時間があるのでは?との事。
考えにくい理由に呆れながらも当方も証拠がない。
そこで皿に聞いてみた。ではH4.9からH8.10までの期間分はどのように計算すれば良いのか?と。
皿:推定計算と言うものがあります。
俺:推定計算ですれば良いのですね。
皿:当社側からは何とも言えません。

推定計算ってどうすれば良いのでしょうか?
440名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 01:05:07 ID:l2GrDTkj0
>>438
もちろん交渉なり法廷なりでそう主張されるのは自由ですし、
法廷では、その主張の方に分があるでしょう。

ただそうした交渉は知識と時間が必要です。
皿の一部は盲目的に全情連の解釈により、
「整理行為は異動情報」を適用しようとしますから。
441名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 01:10:14 ID:eP3S1vMp0
済みません、教えてください。
事業者ローンの場合でも過払い請求は、
消費者ローンと同じ流れで請求できますか?
442名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 01:10:45 ID:6cp9a7QO0
>>440
ではそもそも債務整理ではないことを法廷で主張する場合には
ブラック回避の可能性も高くなるということですね。
回答ありがとうございました。
443名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 01:13:31 ID:rK376QCCP
>>438
少しでも残を残している場合には可能性があります。

全情連は正面から喧嘩を売っていますから(他はそうでもない

ttp://www.fcbj.jp/faq/other/index.html
【2】債務整理について
債務者が契約上の債務に関する整理行為を取ったという事実が
発生した場合(債務者に抗弁権の存する場合も含みます)、加盟
会員業者より債務整理として情報報告が行われることとなっています。
過払返還請求についても、契約上の債務に関する整理行為を取ったと
いう事実の発生に基づいて、債務整理という情報項目で登録されます。


>>439
推定の方法はいくつかありますが

履歴を開示しない皿に対して圧力をかけるために行う場合は
毎月限度額一杯まで借りて支払日には利息だけ返す。
そうすれば過払い金が最大に

履歴請求を繰り返しても開示しなかった事実と、
履歴を開示されないために推定計算を強いられた
の主張もお忘れなく
444名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 01:16:20 ID:Wc4quol40
>>437
クレカとしての契約(潜在的な利用可能性アリ)がのこっているのに現在取引なしは解約?
それは中断どこじゃないですね。 どっちがデムパか。
CIC10000はみたことありますがみていますが、「付き合いでつくらされたんじゃ」なんて「残なし 契約あり」カードいっくらでもあります。
つかったことがないカード=完済・契約なしですか? こうしたケースと利用後完済の区別は?

人を非難する根拠は5行以上10行以内で24時間以内に。
445名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 01:18:01 ID:rK376QCCP
>>442さんなら債務整理登録による損害にいくらの値段をつけますか?

ブラック回避を求める前に、ブラックの価格を主張する必要があったり
446名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 01:18:04 ID:l2GrDTkj0
>>442
場合によっては(異動情報扱いされたら)、
慰謝料請求の余地も生まれるということです。
交渉の手間と時間と多少の元手がかかりますが。
そうしたことを厭わないのであれば、ぜひがんばってください。
447名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 01:20:18 ID:rK376QCCP
>>444
>>437氏ではないですが
>>443の「契約上の債務」をどう解釈しますか?
448名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 01:20:44 ID:Wc4quol40
>>441
ヒト以外の担保有無で異なります。
449名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 01:21:27 ID:pznv6UhD0
>>444
日本語で書いてくれ。というか書き直してくれ。
450名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 01:22:27 ID:rK376QCCP
議論は本スレで

漏れが言うのもアレですがw
451名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 01:23:56 ID:eP3S1vMp0
>>448
御回答ありがとうございます。

担保なし
連体保証人あり
です。
452名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 01:23:57 ID:l2GrDTkj0
>>444
>つかったことがないカード=完済・契約なしですか? こうしたケースと利用後完済の区別は?

つかったことがないカードにどうやって過払い訴訟をするんですか?

他の方もレスされていますが、信用情報機関はそれぞれ異動情報についてガイドラインを策定しています。
何が異動かという定義も示されていますから、それから外れた運用はできません。
453442:2007/04/10(火) 01:31:41 ID:6cp9a7QO0
債務整理ではないからブラック登録するなという主張をするのに
その値段を決めなければならないんですか?
また、登録しないことを目的に話をするのに
登録した場合の慰謝料請求を前提にしなければならないんですか?
それは面倒なので諦めて完済後請求の流れになるはずですよねぇ…
実際、通常の勤め人ならそこまでできませんよね。
そして私も通常の勤め人なので、それほどの手間をかけるなら完済する方が楽です。

しばらく完済に向けて支払いながら、奇特な弁が前例を作ってくれるのを待ってみます。
454名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 01:33:24 ID:uVu2bReaO
>>391
ありがとうございます。
455名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 01:33:34 ID:l2GrDTkj0
初心者の方で447さんの質問意図がわからない方がいるかも知れないので。

引用のあった全情連の定義では、
債務整理としての情報報告は「契約上の債務」に対して行われるわけです。
だから「契約」があって「債務」がなければ、情報報告は生じません。

完済しても解約していなければ異動情報という俗説を得意げに言いふらしてる人がいますが、
これでそれが大嘘とわかります。

ただし前にもレスしましたが「完済したつもり」でも千円以下の残のあるケースがかなりあります。
皿が千円以下を受け取らないためです。
なのでこうしたケースの人たちが「完済したのに」異動情報になってしまい、
こうした俗説がはびこるようになったものと思われます。

実際、千円以下の残も含めてゼロにするには解約することが確実ではあります。
456名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 01:34:52 ID:Wc4quol40
>>449
朝になってから検討してください。

>>447
訴前に下交渉すべき事。
全情連ネガそのものがCICに一本化されるとき見直される可能性があるとおもっています。
ここに根拠はないんですがサラの怨念そのまま持ち込まれると、CICは莫大な損害賠償・情報開示請求くらって裁判所や金融庁の要請にもこたえられないほどになるはず。
与党では「CICがリアルタイムで借入把握しろ」といってます。日じゃなく秒。これだけでムリポ
そんなことなら情報提供する側へ負担軽減措置もとめるでしょう。
457名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 01:39:43 ID:UmfXLPQ0O
439ですが、よろしくお願いします。
458名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 01:42:17 ID:pznv6UhD0
>>456
だから日本語でおk?
459名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 01:51:20 ID:Wc4quol40
>>449
age無効を主張します。

>>452
わたしはブラックにつきそのようなCICみたことがありません。ご教授ありがとうございます。
ただ、利用してなんだかんだあったカードは「ポジ完済」だとおもいます。

>>453
年5%の積み立てとおもうならそうしたジャッジはアリとおもいます。
「通常の勤め人」ってのがなんなのか。土日出勤ザラで裁判所に平日日中でてそこから夜勤勤務体系への批判・蔑視が含まれているのですか?




460名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 02:01:18 ID:pznv6UhD0
>>459
此処はage進行なんだが。
461名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 02:14:01 ID:Wc4quol40
>>457
あっちが「推定計算」いっているんだから、
「推定計算の方法」書面でもらえば?
いえないならいいたいほうだいでたらめでやってもいい、ってことだから、
ムチャクチャでH4/94/01で300000、H05/09/30しはらい、でこの契約もとに引き続きH5/10/01で500000借りいてたことにすればいい。

「基本契約はある」「捨てちゃったのはともかく今ありったけのデータくれ」で。

>>458
あなたの日本語検定につきあえません! >_<
462名無しさん@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 02:29:24 ID:1au/L14z0
大変申し訳ないのですが教えてください。
一旦完済して解約せず 再び契約を結び完済及び契約解除している
場合は前の契約も含め解約になるのでしょうか
463名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 02:32:13 ID:pnJeRSvm0
>>462
大丈夫です
一連で
しかし完済ブランクが長かったり、前の完済が10年以上前だと問題になるでしょう
464名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 02:38:29 ID:Wc4quol40
>>462
「基本契約が更新されていないし解約されているとはいえない」


ETCカードをつくったとします
半年高速でETC使わなかったかあら利用できない、ってありえんでしょ
465名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 02:40:16 ID:pznv6UhD0
>>464
読む事も不自由なのか?
466名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 02:46:15 ID:Wc4quol40
ID:pznv6UhD0
極めて残念ですがあなたとは「日本語」の概念がことなるようです。この文章もあなたにとって「日本語」ではないかもしれません。
467名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 02:46:25 ID:2MtskSK10
>>462
再び契約を結びってのが、まったくの別契約なのかどうかによるよね。
皿などで、契約書を再度書かされたなんて場合なら、
おそらくは前の契約がすでに無効となっているか、
契約書を書かされ、再度与信かけただけなので、同一会員番号とかありえる。
だから、ケースによるとしか言えない。
468名無しさん@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 02:48:33 ID:1au/L14z0
>>463
有難うございました。念のためサラ金に従前契約がどうなっているかを
確かめてみます

ちなみに @アイフルは従前契約の元残金○円を含む。
     Aアコムは従前契約は****でブランク
     Bプロミスは従前契約番号はしっかり書いてあります。

念には念をいれてみます。有難うございました。
469名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 02:51:36 ID:8qy8L7dJ0
>>464はどう見ても解釈が違うような…
470名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 02:54:33 ID:pznv6UhD0
>>466
>>462をもう一度読み返し自分の回答>>464を読んで何とも思わないなら、此処に貴方は必要無い。
471名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 02:55:57 ID:ayWkMaOjO
携帯からですいません。
セゾンを相手に過払い請求をしようと思っているのですが
セゾンが履歴を出して来ない分の支払い通帳を全て持っているのですが
セゾンカードのように支払い金額が
キャッシングと買い物が一緒になっている場合には
その支払いを全てキャッシングの返済だと主張したら
やはり立証義務は主張したこっちにあるのでしょうか?
また、このような場合に、いきなり返済から始まる
計算書を作っての提訴は受理されますか?
夜中にすいませんが、よろしくお願いします。
472名無しさん@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 03:15:16 ID:1au/L14z0
462です。
やはりサラ金は嘘つくケースもあると思うので全情連及びCICに
開示して解約解除を確認してから堂々と提訴することにします。
契約書を見ると枝番が更新されているだけなので大丈夫とは思うの
ですが。

色々有難うございます。
473名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 03:43:10 ID:pnJeRSvm0
>>472
基本的に完済はアコム以外抵抗してくると思うので準備満タンでいったほうがいいよ
裁判官はおそらくブランクの期間が大きいのと最初の取引が時効だとしぶい判決を出してくる可能性あり
474名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 03:54:19 ID:Jo20vmnA0
>>471
セゾンが提示してこなかった分以前のキャッシング明細があればなんとかなりそうな希ガスるが・・・
475名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 04:07:39 ID:ayWkMaOjO
>>474
それが、明細の類は一切ないんです。
だから、返済金がキャッシングのものだとの
証明を求められたら、どうにも立証出来ません。
476名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 04:11:43 ID:uv3Ian970
推定計算について

推定計算するには根拠と証拠も必要です。開示されなかったから記憶や適当では
勝てません。開示しない方が悪いと挑んでも推定計算で出た金額に根拠が無ければ
訴訟は無駄に延びるだけです。記憶は証拠にならない事も知っておいた方が良い。
当然ながら訴訟以外での和解も無理。
理論武装、借り入れ当時の金利を把握した上での計算式程度は揃えておく必要があります。
理解もせずに、アドバイスだけで先に進めると後で大変ですよ。
477名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 04:17:26 ID:0yfJEHlY0
>>475
セゾンの場合、リボ払いでキャッシングしていれば支払い金額は借り入れ合計額ごとに決まってますよ。
一括払いとショッピングが混ざってしまうと解読は難しいですね。
478名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 04:30:44 ID:cgAgM5gM0
中途半端な推定計算よりゼロ計算のほうがよくねえ?
479名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 05:29:22 ID:ayWkMaOjO
みなさん、ありがとうございます
何とか頑張ってみます。
480名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 07:46:23 ID:6CcgBBdp0
>>439
レイクは最悪ですいね。(親会社が大きいのにね。)
エクセル(QA式の方が使いやすい)で金利を32.85%にハンドで変更してH4.9に300,000円
借り入れからスタートして毎月の返済を最大で行う(残元本がマイナスにならないように)
これでデータが無い部分を埋めて、相手のデータ(残元本)との連続性をみてから、
金利を18%にすればけちがつかない推定計算になる。
この推定計算で納得したら訴状の甲第x号証とする。また、推定理由は訴状に簡単な理由を
追加することと。裁判ではこれに反論があれば被告が反論(古いデータの提出)出来ない時は
貴方が有利である。
481名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 08:04:15 ID:UmfXLPQ0O
480
ありがとうございます。
私もその方法しかないと考えておりました。
もう1つ質問ですが、月々規定額(15000だったかな)を毎月返済した場合と
(残をレイクのデータがないH5.9一括返済)
残が残らないよう返済した場合とでは、どちらが有利でしょうか?
482名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 08:35:40 ID:6CcgBBdp0
>>481
レイク全体はひどいと思うのですが、法務担当部署は金額回答以外は結構まともなこと
を言っている人もいるような感じがしました。従って、相手が話している内容にも
真実が隠されている場合があります。彼らはデータを消したと公言していますが、
本年は端末で確認が出来ているのだと思います。
有利を考えるより記憶をよみがえられて自分で判断すべきと思います。自分が自信を
もって態度で示さないと心象も悪いでしょうし、あまり無茶な推定計算をするとデータ
が出来てましたとかやられて金額が激減したら不利となります。
私も推定計算で昨日訴状を出してきました。頑張りましょう。

483名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 09:13:47 ID:S9k9b1Dk0
答弁書、これってどう読むの?
とうべんしょ?であってます?
来週一回目なのですがアイフルまだ送ってきてないので
電話しようかと思ったのですが読み方解らなかったので
教えてください
484名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 09:14:57 ID:QnVbJ1Q10
>>482
>あまり無茶な推定計算をするとデータ
が出来てましたとかやられて金額が激減したら不利となります。

データが出てきたら正しい計算ができるだけ。それが本来の姿では?
履歴を出させるために、常識的な範囲でふっかけるのであって
正しい履歴が後から出てきたら不利になるというのは本末転倒ですよ。
おっしゃるように無茶な推定が許される道理がないのはその通りですけど。

これは推定計算&残ゼロ計算をする人全部に言えることですが
どのみち文堤申立ては必須なのだし、文堤が発動されても尚履歴が出されないから
結果的に正しい過払い金の算定ができず、裁判官は推定計算を認めることを
許されているのだということをお忘れなく。
485369:2007/04/10(火) 09:17:04 ID:pSf7OjcR0
今、GEに解約の電話をしました。
理由を聞かれましたが適当に答えて終わりました。
契約書とか解約書を送ってこないのか聞いたら「この電話で解約とさせていただきます。
カードはそちらで処分してください」と言われました。
これでブラックになったらめっちゃくちゃ文句言います。
だって過払い請求はしたけど具体的な話をする前に解約ですからね。
って、少し心配ですけど。
486名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 09:20:59 ID:S9k9b1Dk0
たびたび質問すみません
一回目までに私が用意しなきゃいけないものってありますか?
ハンカチ(俺汗っかき)とティッシュ(俺花粉症)だけもっていけば平気かな?
準備書面は二回目でいいのでしたよね?
エチケット袋も忘れないようにしないとな!

487481:2007/04/10(火) 09:29:45 ID:UmfXLPQ0O
482
ご指摘ありがとうございます。
15年も前の記憶を辿るのはかなり厳しいですね。(皿関係では嫌な記憶しかないですし)
今回のレイクの発言を受けてH4.8に契約してるのは契約書があるから間違いない。
ただし、H5.9以前のデータは皿が処分したため残ってない。H8.10に再度借り入れをしており、枠が50万になっている。履歴あり。
H5.10からH8.9までは取引がなかった。あればデータがあるはず。
そうすると最初に契約した30万はH5.8までには返済していたと考えるのが、筋ですよね。
1年足らずで一括返済したとは考えられないので月々規定額返済でデータがないH5.8に残を一括返済で推定計算してみます。
この推定計算でも訴訟時に当時のデータが出てきたとなれば、私が不利になるのでしょうか?
488名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 09:33:28 ID:jxtkY6la0
GEコンシューマ(レイク)の本社住所で質問です。

1、東京都新宿区高田馬場4-3-7
2、東京都目黒区三田1-6-21
3、大阪市中央区淡路町二丁目3番9号

訴状の被告住所に記述する住所は1〜3どれでしょうか?
本社は「1」。
http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.phpで「商号・名称:GEコンシューマー」で検索すると「2」
wikiでは「3」とあります。

あと私はH11/5月からの取引ですが「代表者事項証明書」を手に入れるだけで
「閉鎖事項全部証明書」←は不要ですか?

回答お願いします。
489名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 09:38:00 ID:x3lT2nDYO
>>487
いままで散々無いと言い張ってた会社があなただけありましたは
都合よすぎw
いままで裁判で履歴出されなかった方々が損害賠償請求なり詐欺容疑なりで告訴
するだけだから出してこないよw
出してきたらお祭りのはじまりかなw
490名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 09:38:14 ID:S9k9b1Dk0
>>483>>486の質問何方か答えていただけませんでしょうか?
ヘルプ トゥ ミー
491名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 09:41:30 ID:6CcgBBdp0
>>488
レイク(GEコンシューマー・ファイナンス株式会社)の本社はHPどおりで、
東京都港区赤坂5-2-20
で代表者事項証明書を法務局で先週取得出来た。

>あと私はH11/5月からの取引ですが「代表者事項証明書」を手に入れるだけで
最近は現状のみでいいところが多いね。千葉はそれでOKでしたが、提出先の裁判所へ
電話したら丁寧に教えてくれる。

492名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 09:44:47 ID:jxtkY6la0
>>491 1〜3全滅ですねorz ということはwikiも修正が必要ですね。
回答ありがとうございました。
493名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 09:45:49 ID:6CcgBBdp0
>>491
訴状にはwikiの様に旧レイクの経過を書かずに「被告」のみとシンプルにした方が
読みやすいよね。経過の話は相手が質問してから回答でOKと思う。
つまり、「訴外レイク」とか「旧レイク(現GE・・・・)」は個人的には不要と
思う。
494名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 09:56:08 ID:jxtkY6la0
>>493 ありがとうございます。
495名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 10:03:17 ID:7+zzg+6k0
はじめまして。
プロミス、レイク、ポケバンの3社を5年以上払って完済しました。
が、これは元主人の借り入れを代位弁済してました。
これを私が過払い請求することはできますか?
プロミスは、完済証明を私にくれ、レイクは銀振りの明細をもって
支店にくれば、完済証明を出すと最後に言ってました。
ポケバンは個人情報の漏洩になるから、相手にしてくれませんでしたが、
銀振りの明細は手元に残しております。
496名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 10:04:00 ID:fVp/oKs80
アコムを提訴しました
2週間ぐらいで電話きて和解になりました
裁判日前までに入金するので裁判取り下げて欲しいと申し出あり
取り下げの手順を分かりやすく教えていただきたい
ギリギリ入金で取り下げは可能ですか?
497名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 10:16:59 ID:jxtkY6la0
>>496 wiki4-2.に「訴えを取り下げる」があります。
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%b2%e1%ca%a7%a4%a4%c0%c1%b5%e1%a4%d8%a4%ce%bc%ea%bd%e7#content_4

和解金の入金を確認したら訴えを取り下げる。
第一回期日以降の取り下げは被告の同意が必要なので同意書を郵送してもらい、一緒に提出する。
第一回期日前に訴えを取り下げ、手数料還付の申し立てをすると、印紙代金の一部を返還してもらえる。
(訴状に貼った印紙代金の半額、印紙代金の半額が4000円未満の場合は納めた印紙代金から4000円を差し引いた額。)

ここに書面例もあります。
498名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 10:18:18 ID:6CcgBBdp0
>>495
元夫の名義での契約なら無理だと思います。
それなら、貴方が元夫へ請求をして、元夫が過払い金請求をするように交渉する
しかないと思います。親子、や配偶者なら簡易裁判所(140万以下)なら代理で
可能です。
499名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 10:21:45 ID:6CcgBBdp0
>>496
497さんが書いておられる通りですが、口頭弁論が予定されていて、入金がその後
の場合は担当書記官へ電話して口頭弁論の延期を相談した方がいい。
500名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 10:47:02 ID:hy1hK2NOO
来週にGEとの一回目ですが、電話も来ないし、答弁書も届いてません。
こちらから電話した方が、いいでしょうか?
501名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 10:49:26 ID:QnVbJ1Q10
>>495
>>498さんに追加。
あなたが元ダンナの借金の代位弁済(肩代わり)をしたのは、法律上なんら義務は
なく、あなたの任意です。連帯保証人でない限りたとえ親子、夫婦のような近親者の
関係であっても代位弁済する義務はありません。
従って、過払金返還請求権は債務の当事者である元ダンナが有してます。あなたではありません。
あなたが有しているのは、元ダンナに「肩代わりして払ったお金を返せ」という求償権です。
請求できる中身と相手が違うことをご理解ください。
あなたが元ダンナからお金を取り戻すには、>>498さんのおっしゃるように、元ダンナが業者から
過払金を取り戻し、それをあなたが元ダンナから取り戻すということになります。
502名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 10:53:08 ID:9WGupglwO
回答よろしくお願い致します。
プロミスに提訴しますが、マニュアル本には提出する書類に(過払い金請求書)を付ければ充分ですと書いてるのですが、
作成は必要ですか?プロミスには請求書は送ってません。
電話で提訴する事は伝えました。
503名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 10:56:07 ID:QnVbJ1Q10
>>502
いりません。
504名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 11:03:59 ID:fVp/oKs80
>>497さん>>499さん
ありがとうございます
助かります
505名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 11:17:58 ID:jEccB6Ws0
過払いの請求書には、連絡先や住所を記載するべきですよね?
wikinにはなんにも書いて無かったので、心配になりまして。。。
506名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 11:18:16 ID:FFZ8h9QQ0
しょーもないこと聞いてスンマソン。

とある事情があって、皿から250万を約1年借りて一括完済。
その後、同じ皿から200万を8ヶ月くらい借りて一括完済。

大した金額にはならないと思うけど、司に頼んでまで請求するのは馬鹿らしいですか?
507名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 11:52:28 ID:shtXt0dp0
◆ニコス
140万の返還通知書出してから2週間余り、今度は向こうで引き直した
計算書を送りつけてきやがった。78万円だと。
全開示しないくせに、いきなり残債ありで始まってるし全く話にならん。
散々待たされた結果がこの始末、慰謝料含めて地裁案件として提訴も辞さんつもり。
◆ライフ
満額+5%の返還通知書送付と電話で一発示談成立。満額+5%で120万円。
履歴開示請求書の送付から示談成立、入金(4/5)まで30日かからなかった。
示談書返送してから3日で入金された。まさに神対応!
自分としては特Aランクをつけてあげたい。
508名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 11:56:21 ID:K5sEnxOgO
>>507

これからライフ攻めるつもりだったので勇気いただいた。さんくす。 プレイカードと別にライフのキャッシングあるけど一緒にして桶?
509名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 11:58:58 ID:eg3+y3FX0
>>506
バカらしい。
過払い額が少ないなら余計にバカらしい。
着手金で消えるよw
510名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 12:06:50 ID:QnVbJ1Q10
>>506
貸付利率次第ですね。
利限法の金利は1回目も2回目も15パー。
貸付利率がこれよか高けりゃ高いほど過払金額大きくなる。
仮に29.2パーだったなら過払50万は最低でも取れるし、司に依頼しても
半分は手元に残る計算になりますが、貸付利率が18パーくらいだったら屁みたいな
もんですわな。
511名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 12:09:54 ID:tkO3ByXq0
ニコスなんですが、本日振り込みありました
が!!!おかしいんです
履歴の開示の電話をしただけなのでまだ開示依頼書も送り返してないし
計算書も見てないし、和解書なんてなんて存在してないのに
しかも、1万弱をかってに振り込んどいて終わりにするつもりか
512名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 12:20:52 ID:9thWnXvL0
>>510
貸付利率は共に24%でした。
まあ、事情があって皿に世話になったことは事実だし、
別に提訴してまで過払い請求するつもりはないんです。
ただ、司に依頼して、毎月の返済で払い過ぎていた分が
少しでも戻ってくるのであればそれでいいかな、くらいに考えている次第です。
着手料、報酬料を差し引いても返金額が10万を越えるようなら
司にお願いしてみようかな思ってるんですけど・・・。

あっ、金額の予想はスレ違いでしたね、スマソ。
513名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 12:22:28 ID:fD0tTlPFO
提訴するには住んでいる地域の裁判所でないとダメなんでしょうか? 小さな田舎町なもので知人にあう可能性もありできれば少し離れた簡裁にしたいのですが…教えていただけないでしょうか?
514名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 12:27:57 ID:pblouP9VO
神奈川在住の方々は横浜簡裁に訴状出してます?
東京行っても大した距離ではないから東京の方が良いんですかね?
515名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 12:30:00 ID:NCoqAOoq0
上の方にもありましたが、質問があります。
解約後、取引履歴を請求してみると(完済後二年経過)
完済で無利息残がありました。
特に気にせず過払い請求+提訴して、連絡待ちしています。
裁判の期日は5月です。
無利息残があっても解約できたということは
ブラックになる確率としてはいかがなものでしょうか?
解約時に特に説明がなかったのですが、
もし過払い請求をしなかったとしたら
解約していても私は一生債務を負ったままだということだったのでしょうか?
516名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 12:43:29 ID:utfO4cLd0
>>500
慌てなくても、そのうちwikwiに載ってる通りの答弁書が届きますよw
私は、今日1回目の期日で行ってきま〜すw
答弁書には和解を望むとなっているにもかかわらず和解案は無しw
2回目の期日が気になるところですが・・・
早めに指定してくれるとありがたいんだけどなぁ
517名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 12:54:35 ID:v0F2Fb/00
>>512
40万位にはなりそうだから
電話で費用を聞いてみればいいんでない?
518名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 13:05:41 ID:bzMz95JHO
昔借りてて(今完済)最近になって過払いって知ったんだけど
今からでも過払い請求ってできるの?
金利は20%上回ってた
519名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 13:08:47 ID:jmk1A1Gc0
報告です

とうとうこんな本が出版されました

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=aw_mp_1/?a=4322110215&uid=NULLGWDOCOMO

過払金返還請求への対応―オリコの実務対応より

とうとう、皿の反撃開始か?
520名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 13:11:54 ID:EK0LcHopO
>>514
神奈川のどこですか。何区に住んでるかでも変わりますよ。ちなみに横浜簡裁と横浜地裁は同じ庁舎内にあります。
521506:2007/04/10(火) 13:20:30 ID:9thWnXvL0
>>517
まだ正式に依頼はしてませんが、頼んでみようかなと考えている司は
着手料が一件につき2万、報酬料が返金額の2割ということでした。
あまりにも小額だと請求するだけ馬鹿馬鹿しいから止めとこうと考えていたところ、
電話で相談したとき「小額でも構いませんよ」と言われたので、どうするべきか悩んでました。
とりあえずお願いしてみることにします。
ありがとうございました。
522名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 13:20:42 ID:6CcgBBdp0
>>502
法律上の請求行為とは訴訟(提訴)です。催促は内容証明や郵便でしょう。
全く問題なしです。

523名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 13:23:20 ID:6CcgBBdp0
>>511
返金しましょう。当方の振込手数料を差し引いてもかまわないと思います。
それからスタートですね。
524名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 13:23:52 ID:WQluaqD70
請求金額に多い少ないによって、
皿の対応は
訴前(電話交渉・小額)で終るか、
第1回持ってこい!!!(百万超え)の
ような気がするんですけど。
どうでしょうか?

525名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 13:27:21 ID:pblouP9VO
>>520
鎌倉市です。茅ケ崎にも簡裁あるみたいですが、茅ケ崎出るより横浜出る方が早いです。
あと、不当利得返還請求は東京簡裁の方が対応になれていて早く終わるような話を聞いたのですが、
そんなことはないのでしょうか?
526名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 13:29:02 ID:NOYjleAu0
>>511
そのままにしておいて履歴の督促をしてみればいい
自分で引き直し計算をして請求金額がハッキリしてから
不足分だけを請求すればいいと思う。
527名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 13:49:18 ID:EK0LcHopO
>>520
鎌倉は由比ガ浜に簡裁がありますよ。
528名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 13:49:27 ID:7+zzg+6k0
>>495さん
>>498さん

ご回答ありがとうございました。
元夫とは連絡も取りようがないので、あきらめます。
529名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 13:51:48 ID:D8qMnkqCO
質問ですが契約書等証明になるものがなくても請求できますか?弁護士に相手に履歴を誤魔化された時には証明できないから難しいと言われたのですが…
530名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 14:00:02 ID:WyQjJJQyO
お願いします!
アイフルに10年近く取引があり残有りだが既に過払が発生してます!
アイフルに電話をして出資法での契約してるから過払は発生しない…なぜ利息制限法で計算するのだ?といわれたばあい先人達ならなんとこたえますか?
初心者ですいません
531名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 14:14:21 ID:pblouP9VO
>>527
あんなド田舎の簡裁で大丈夫なんでしようか?
昔、友人の民事訴訟につきあっていったんですか、職員達、のほほーんとした感じで…不安です。
532名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 14:14:41 ID:449fGGeO0
>>530
強行法規である利息制限法の方が出資法よりも
効力が強いから。

お前らは利息制限法に抵触してんだよ!訴えるぞ!って言ってやれ。
533名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 14:17:50 ID:kLG+AxuF0
教えて下さい!!外山式で引き直し計算をしたところ元金が
まだ10マンほど残っていると出ました。このまま残債ということで
よろしいんでしょうか?利息とかに関して何が何だかさっぱり分りません。
過払い分の利息とか発生していてこの残元金から引くとかあるんでしょうか?
もうそれは計算に含まれているんでしょうか?よろしくお願いします。
534530:2007/04/10(火) 14:26:13 ID:WyQjJJQyO
≫532さんありがとうございます!
提訴すれば問題ないですね? 結局みなし弁済を主張してるわけですね…相手は!
535名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 14:38:05 ID:dgIQTmS90
引き直し計算って、取引履歴に書いてある事項をそのまま移して(エクセルに)
利率を18%に変更すればいいだけですか?
支払の遅れがあっても関係無く18%でいいんでしょうか?
自分でやってるんですけどそこだけがわからなないので教えてください。
使っているのは確か外山式です
536名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 14:51:58 ID:eg3+y3FX0
>>512
そんな少額でいいなら、自分で履歴取り寄せて請求書送れば電話でもどってくるわ。
537名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 14:53:32 ID:eg3+y3FX0
>>535
支払いの遅れは関係ないよ。
外山じゃなくてQ&A本の計算書推奨。らくだから。
538名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 14:57:03 ID:fVp/oKs80
残債をピッタリ0にして債務不存在と
1000円でも過払い状態にして過払金返還訴訟とじゃどっちがスムーズ?
ちなみにブラック上等!です
539名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 15:08:46 ID:kLG+AxuF0
533ですが,教えて下さい。お願いします!!
540名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 15:14:13 ID:eg3+y3FX0
>>533
赤字になってないなら残あり
541多重債務者 ◆lxd9gSfG6A :2007/04/10(火) 15:15:04 ID:dgIQTmS90
>>537
有難う御座います。それじゃ一律18%で遅延損害金29%(?)だとか
遅延日数はシカトでいいんでしょうか?
542名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 15:18:21 ID:QnVbJ1Q10
>>533
>>1のwikiを読む。テンプレに書いてあるQA本を買って読む。
まずはそれが先。
ここは手取足取り教えるスレじゃないよ。あくまでも手助けするとこです。
聞くのは簡単だが、教えるのは簡単じゃないんだ。
543名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 15:21:36 ID:q1ERGwBT0
>>529
必要無し
つうか、その弁護士解任した方がいいよ
貴方の返済方法はなに?店頭まで持参?
ATMか銀行振込なら「銀行なら履歴が取れる、ATMは過去1枚でもあれば可」
俺の場合は個人でやったけどね「電話1本で和解、振込み」
サラに電話して、通帳もATMも揃ってるから、改竄したら
訴えて慰謝料も請求するから、ヨロシクね、と
>>533
素のままの残です
過払いが出ないと、勿論利息も出ません
544名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 15:26:18 ID:wIAE+RVwO
三和ファイナンス、当初は司法書士に依頼していたが履歴開示されず、結局解任しました。
個人訴訟で挑みます
損害賠償、慰謝料、どちらの表現が適切なのか?などとこんな調子では不安ですが、訴状に入れ、
借り入れ証拠はある為、推定計算で提訴したいと思います。

同じ様な慰謝料請求の方は居ますか?やはり、長期、控訴されますかね、、、、
545名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 15:30:22 ID:kLG+AxuF0
>>540>>542>>543 ありがとうございます!!
546名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 15:35:43 ID:q1ERGwBT0
>>544
>三和ファイナンス、当初は司法書士に依頼していたが履歴開示されず

その司ってなにやってたんだろう?多分1回位電話しただけじゃないのかな?
俺は三和もあったけど、12年分の履歴1ヶ月で取ったよ
三和から1ヶ月って言われたから、1ヶ月目に電話

俺「1ヶ月って事だけど、どうなってるの?まだ来ないんだけど」
三和「順番ですから」
俺「順番で1ヶ月って言われたんだよ、早くしてくれよ」
三和「折り返し電話入れますので」
かかってこないから10分置きに3回電話したら、2日後に届いたよ

547名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 15:36:37 ID:4+IFx9db0
私はダイヤモンド社の「過払い金回収マニュアル」
に付属している利息計算ソフトを使用しています。

よく外山式という書き込みがありますが、
ダイヤモンド社のソフト(もしかして名古屋式というのかな?)と外山式とでは何が違うのでしょうか?
請求金額に差は出てくるのでしょうか?

どなたか回答お願いします。
548多重債務者 ◆lxd9gSfG6A :2007/04/10(火) 15:41:53 ID:dgIQTmS90
依頼の時に「出すのか出さないのかどっち?早急に必要なんだけど?
期間はどれくらい掛かるの?開示義務があるでしょ?」と意味のわか
事をらないうるさく言えば大体すぐ来る。

俺はその方法でアコムとプロミスは2〜3日で来た。
549名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 15:43:06 ID:449fGGeO0
>>548
プロミスは知らんけど
アコムは誰でも3日で届くよ
550名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 15:47:15 ID:dgIQTmS90
そうなんだ…失礼しましたww
CFJ(ディック)って時間掛かるんですかね?
今7社過払い請求しようと思ってるんですけど、とりあえず取引履歴が
来た順に片付けていこうと思ってるんで。

そういえば今日武富士の人間が集金に来たときに「過払いあるよね?」
って聞いたら「あります」って答えてたなww
16日に店頭渡しだから楽しみだww
551名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 15:48:46 ID:UP7xwmC0O
ちょっとグチらせてください。
本社が京都市にある『ビアイジ』に取引履歴を請求しようと電話しました。ここは履歴を請求するだけで、印鑑登録証明書・身分証明書を2種類・さらに返信用封筒まで!そのうえ、開示手数料として1050円支払わなければなりません。マイナー皿だとこんなもんですかね?
552名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 15:50:02 ID:upV7Lf700
本日1回目終了 
プロ「和解に代わる決定希望」記載ありの答弁書頂き、
裁判長の「あなたの希望通りの回答ですから、
意義はありませんね」と促され、終了。振り込みは5月。
履歴開示から約3か月でした。

途中QA本を買おうか悩みましたが、
wikiをコピペするだけで、すべて通ってしまいました。
正直言って、こんな簡単でいいのか?っていう気持ちです。

簡易裁判所は、いろんな裁判とまとめて行われました。
早めに行って、裁判のタイトルを眺めていました。
未だに原告サラ(もしくはクレ)の、支払い請求の裁判が多いのに、驚き!
アエラが「更生会社」で呼ばれていたのにも驚き!(これも支払請求)
過払いは、私のほか1名のみ。
タイトルは微妙に違っていましたが、内容は同じ。
それを見て、次のアイフルは残債務ありで挑みますが、
どんな言葉でも、自分の思うこと法律に照らし合わせて
法律の範囲内ならば訴えることは可能なんだと知りました。

私のような平日休みの取れる人間は、
自分で訴えたほうが、流れがわかって安心です。
553名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 15:50:36 ID:dgIQTmS90
俺もどっかがそうだったな…。でも身分証明位は仕方ないんじゃない?
一応、本人確認はしないとダメだろうし。
でもそういうのって請求できないのかなぁ?
554名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 15:55:21 ID:FYsmFE0V0
簡裁に訴状提出するとき、代表者事項ちゃんと持って行ったのに、もう一通って言われた・・
555名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 15:56:44 ID:dgIQTmS90
プロミスは「裁判上等!!」らしいっすわ。
過払い8千円だけど勉強の為に人柱になって頂き、返還してもらいます。
556まろやか:2007/04/10(火) 16:05:52 ID:r6sZo5Tq0
約五年前から
今現在、武70万 湖90万 (チワワは二ヶ月前に50万完済済)あります
いずれも金利は上限地点です
2,3ヶ月後に借り換えで武と湖を完済予定なんですが
この際、三社まとめて過払い請求してくれべーかと思っています
秋に車のローン組む予定があり、ブラックに載りたくないので、
完済後に過払い請求をしたいんですけど
契約書や過去の明細書などありません
この場合は、やっぱり取り戻すの厳しいですかね?
この三社は結構手強いっすかね?
557名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 16:11:10 ID:k+Jx6EkY0
どなたか通販会社のベルーナに過払い請求された方いましたら、情報お願いします。
558名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 16:15:21 ID:OhkbrPHiO
>>555
どおりで取引履歴を要望すると2日後に用意し文面で渡してくれるんだ。
武は本社へ電話すると、履歴の文面をこちらに送付するには18日後になると言われた。
現在、履歴請求する客が多く、時間がかかるという理由でした。
信用ならんが調べようがない。
559名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 16:21:29 ID:w5SMbS120
アコムに先週請求送って(100万)、さっき電話した。
大阪応対センターが出て、請求が昨日こちらの部署に届いたばかりで返答の仕様が無い。25日まで再TELをと言われしぶしぶ了承。
時間の無駄な気がしてきたので、やっぱり提訴しようと思う。急いでは無いけど、支払日までの満5でかんてつしたいし。
560名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 16:24:31 ID:dgIQTmS90
ライフでショッピングの一括払いを契約(30万)、その後に支払をしなかった
から裁判所に呼び出されて一括払い+遅延損害金29.2%の金額を付加した金額
を支払う事で合意し、支払ったんだけど(3年位前)これって過払い請求の対
象になるんでしょうか?
ライフの人間は取引履歴の開示の時に裁判で和解してるから過払い返還請求は
できませんよって言われたんだけど、なんか胡散臭い気がする…。
↑俺が無知なだけなのか?
561名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 16:26:19 ID:dgIQTmS90
559>>
俺、昨日電話したら16日に電話くれって言われたよ。
請求書を送付しないで
562名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 16:32:48 ID:w5SMbS120
16日>>25日
なんなんだろうその差
額?
563名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 16:36:22 ID:dgIQTmS90
そうでしょ。俺の過払い金は4万だけだし。(自己計算上)
564名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 16:37:18 ID:UNsQYblX0
過払い1万なんだが CFJ電話だけで和解してくれるかな・・・・・・
565名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 16:37:21 ID:dgIQTmS90
そうだ!!俺アコムの東京本社に電話したからだ!!
だから早かったとか?
566名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 16:38:26 ID:dgIQTmS90
>>564
俺なんかプロで過払い8千円。そして訴訟確定。どうよ?
567名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 16:42:16 ID:w5SMbS120
アコムの中でさえ
東京>>>大阪ってか
やっぱ違う国なんかなあ?
568名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 16:43:50 ID:UNsQYblX0
今電話あったんだけど 15000円の半分の7000円で和解しませんかといわれたよ・・・・・・
もちろん 暇で時間があるので提訴しますと言ったら して下さいと来たもんだよ

過払い通知書に 延滞利息、訴訟費用、弁護士費用も合わせて請求しますと書いてあるのに大丈夫かCFJ・・・・・
569名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 16:45:22 ID:UNsQYblX0
まっ最近葬式などで忙しいので当分引き伸ばしておこうかな・・・・・
570名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 16:47:55 ID:dgIQTmS90
そっちの方が利息は多く付くからね。でもそれは悪意の取得になるのか?
微妙だな…。後々、面倒くさくなんねぇか?それ
571名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 16:51:23 ID:c4qZktF00
引き直し計算してみたのですが、よくわかりません。
取引履歴を写して、法定利息で出したときに赤文字に
なる額が過払い金なのですか?馬鹿な質問と思うかも
しれませんが、どなたかお願いします。
572名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 16:54:42 ID:eg3+y3FX0
>>547
計算式を作った人が違う。
どっちの精度がいいかというとQ&A本のほう。
外山はエクセルよくわかんない人とか、
勉強したくないけど過払いはほしいって人が外山使うと迷宮入りする。

>>556
あなたがあなたと電話口で本人確認とれれば問題なし。
あと、車はローンじゃなくて現金で買うよう。
家と事業以外は現金癖つけましょう。(クレジット一括は可)
573名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 16:55:25 ID:eg3+y3FX0
>>571
赤字の最終行の数字が過払い金元本。
574名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 16:55:53 ID:NOYjleAu0
>>560
利息制限法は金銭の消費貸借の法律だから
ショッピング(物販)の利息とは別なんじゃない?
575名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 17:04:20 ID:3xotPjUA0
>>568
8,000円のために提訴するほうもするほうだけどw
576名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 17:13:21 ID:wKORBZxv0
ポケットカード 請求書送って 電話訴外和解なら8割で
満額取るなら裁判で・・支払日は2ヶ月超先 
577名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 17:23:05 ID:sfmrRttW0
今コンビニ行ってきたら「過払い金完全回収マニュアル」(タイトルうろ覚え)なる本が売ってた。
こんな本がコンビニで売られるようになったらいよいよ皿もお終いかもなw
ネットやらない人はいてもコンビニ行かない人はそうはいないからなw過払い請求がますます加速することは間違いないだろう。

これから請求する人たちはテンプレのマニュアル本を買う前に一読してみるのもいいかもしれないね。
578名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 17:44:22 ID:DKFNawgXO
教えて欲しいのどすが、去年の11月に四社完済し、その時に四社すべて解約もしてきたのですが解約してからでも過払い請求はできますか?
579名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 17:49:37 ID:x62GUYbHO
アコム、4月3日支店へ請求書送付(本店フリーダイヤルにて指示され)本日支店に電話確認したら、「アコムとしては0和解のみ・・提訴してください!」あまりのご丁寧の返答に逆ギレ・・本店フリーダイヤルしたら、あっさり5月2日元金104万入金で和解予定。
先人様方に心から感謝です。
580名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 17:58:20 ID:AfzmwlHi0
シンキに請求書送り電話したんだが、担当部署は立て込んでるとのこと
順番待ち状態で、連絡来るのが2週間後って…なんじゃそりゃ!
そこそこの金額(100万超)だとさらに後回しにされているような気が・・・

現在シンキに請求書送っているかたいますか?どんな状況でしょう?
581名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 18:03:46 ID:6CcgBBdp0
>>572
>どっちの精度がいいかというとQ&A本のほう。
外山式使っているがQ&Aの方が精度がいいんですか?

582名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 18:20:35 ID:QnVbJ1Q10
>>581
PCからだったらダウンロードして試してみ。
初日不算入、閏年366日、過払利息を元本充当にすればほぼ一緒。
583名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 18:33:47 ID:wIAE+RVwO
>>546
当初依頼した司法書士の事はもういいんですよ、費用は掛からなかったし
あの司法書士がヘタレだったとしても、三和だけが現在まで履歴を出さなかった(4ヶ月間)件は損害賠償請求に値する不法行為で
みなさんはどう思われる?

介入が解除された今も、三和からは何も言って来ない、今更自分で直接言った所で、ただ待たされる位なら
さっさと訴状を出すつもりです、30万の慰謝料は認められるか、つか三和がどう反論してくるやら?
など、どうなるか知らないが、一つづつハードルをクリアーして行くだけ
慰謝料込みの印紙代13000円
地裁案件になった為の切手代7000円は準備した。

しかし、細かい記載でしたが、県中央の、裁判所には得に指摘されなかった点を、地元の書記官からダメ出しをされました、
推定計算には得に何も言われなかったが、今は手直しついでに読み返すと、慰謝料請求の根拠に物足りなさを感じたので一部書き直し、Q&A本第3章Q1、第6章Q5を読み適切な表現を模索中

今までみたいに楽に訴訟は行かないでしょうが
今週末には提訴したいです。


〜長文失礼〜
584名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 18:37:45 ID:eg3+y3FX0
>>581
計算結果はどっちもどっちだけど、
Q&Aのほうが初心者に使いやすい。
精度の良し悪しは、仕事で日常的にエクセル使ってないとわからないかも。
エクセルで何か作ることにおいての上手い下手の話ね。
585名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 18:37:59 ID:jMCJU7oo0
>>578
もちろんできます
解約しているのなら信用情報に傷が付くことがないので安心です
586請求マン:2007/04/10(火) 18:45:47 ID:34nbsLwfO
私も今シンキに過払請求中てすよ。2回電話でやりとりし、利息無しの過払い元本満額で交渉中。1回目は「0回答」してきたので認めずに2回目、「満額」で稟議とってみますと只今保留中。明日電話すっかな
587名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 18:48:21 ID:6CcgBBdp0
>>582
有難うございます。提訴のときは外山式を使っています。
そして、確認のためにQ&Aでやっています。ほぼ一致するんですが若干違うので
質問しました。
588名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 19:08:23 ID:9WGupglwO
シンキ 4月6日FAXで請求書発送し、先程電話しました。
緊張しましたが、担当者の方は非常に丁寧でしたよ。
八割で…といわれましたが、無理なんで、利息分1万ちょっとはカットして、元本26万でお願いしました。
上の承諾等手続きにやはり、2・3週間かかると。
承諾得たら良いですが。また連絡くれるみたいです。
突っ込んで聞くと、かなり混んでて、2月に請求きた分が今やっと処理出来てるみたいにゆってました。
589名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 19:34:11 ID:pblouP9VO
>>559
私は東京の公的対応センターに4月3日に請求書送付。
6日に電話したら30分後に担当者から電話させますとのこと。
担当者だって人からキッカリ30分後に電話ありました。 
請求書と計算書は確認したとのことで8割和解を提示された。(元本は56万円)。
満額でないなら提訴の意向を伝えると、提訴後は誠心誠意対応させて頂きますとのこと。
電話切ってからナンバーディスプレイを見たら神奈川県横浜市の電話番号からだった。
たぶん、私が神奈川県鎌倉市在住だから?
アコムは、担当を請求者の住所でいくつかに分けてると思います。
その担当部署によって早さが違うのではないかな?
590名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 19:45:50 ID:9thWnXvL0
漠然とした質問でスミマセン。
金額、借入期間を問わず、過去に一括完済・解約した案件は過払い請求すれば
いくらかは必ず返金があると考えていいのでしょうか?

過去に25%程度の利率で250万を1年、200万を8ヶ月間だけ借りてましたが、
この程度の短い借入期間でも払い過ぎた分の返還請求は可能でしょうか?
591名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 19:55:57 ID:w5SMbS120
>>589
そうか。。。
(この猶予期間で)本社と協議して〜みたいなことを繰り返してたわ
しかし25日にこちらの意向に沿えるかは別の話!みたいな言い方が
ちょいとカチンときたね。悪意の時間稼ぎって印象
592名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 19:56:53 ID:fNCX2o3F0
>>590出来ます。過払い金が当然あります。利息制限法では100万以上
は15パーセンです。但し民事債権で完済後10年で時効となります。商事債権では5
年です。
593名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 20:00:00 ID:9WGupglwO
559 さん、私も先程アコムに電話したら、公的センターに25日以降に電話して、とゆわれました。
時間稼ぎ…結局またそこからの交渉ですよね?
プロミスも提訴しないといけないので、それならまとめて裁判所行きたいので、
即提訴した方が良いんですかね。25日まで待たずに提訴しても別に良いんですよね?
594名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 20:04:22 ID:x3LU98X90
>>589
俺も神奈川。横浜の番号だった。ただ、違うのは和解の和もなし。
金額が大きいからかな。訴状用意中。
丁寧な対応だから少し割り引いてあげたのにな〜。
595名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 20:05:04 ID:pblouP9VO
>>591
随分時間かかりますね。
各都道府県に末端の担当部署があって、
更にその上に西日本とか東海とか関東とかの決済部署があるんでしょうかね?
私は正確には2日の夕方ギリギリに東京の公的対応に配達記録で送付、
6日の夕方に公的対応に電話したんですけど、
横浜から電話してきた担当者は、
昨日(5日)こちらに届きまして確認させて頂きましたと言ってました。
その場で8割和解提示され、あまりの話の早さに少し拍子抜けしたほどです。
596名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 20:07:16 ID:9WGupglwO
591 さん、ちなみに私も大阪〜です。
グダグだゆってましたね(^_^;)
私の請求額は利息含めて9万ちょいなんですが、提訴しても印紙・切手代はプラスして返してもらえるんでしょうか?
切手代結構しますねっ。登記代千円も出したくないのに…
597名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 20:08:10 ID:9thWnXvL0
>>592
ありがとうございました。
わずかな金額でしょうが、請求してみます。
598名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 20:09:53 ID:lquY97C30
アコムに請求書送ってそろそろ電話で交渉しようと思ってるんですが、
電話で交渉できる時間帯って朝8時〜夕方5時くらいなんですかね?
599名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 20:10:59 ID:lorVASm0O
会社に出す請求書はこれでいいですか?

よろしくおねがいします。
             過払い金返還請求(通知書)
 

私は,貴社との継続的金銭消費貸借契約につき以下の通り通知および、請求いたします。

まずは、取引履歴の開示にご協力いただき、ここにお礼申し上げます 。


私と貴社の間で行った取り引きは、最高裁判決平成十八年1月十三日第二小法廷の判例により、みなし弁済が認め
られない契約であります。
(昨年の最高裁判決により、請求権が成立した。)
 
開示されました履歴について、こちらで利息制限法による引き直し計算をした結果、
過払い金 円が発生している事が判明しました。
この 過払い金の5%の利息 円(民法404条に基
づいています)をあわせて、下記のとおり請求します。

請求額合計     円

異議無ければ14日以内に上記金員を下記口座まで お支払いください。


また、過払いが発生した時点において、貴社への債務は消滅しているの為、
「債務整理」には該当しません。
よって、情報機関への不利益となる登録は無用に願います。




期間を過ぎましたら、訴訟手続きに移行致します、移行後は、今回の請求費用及び訴訟費用を加算する事と、
年率を5パーセントとし、手続する事を申し添えます。


異議等があれば、私の住所所管地方裁判所にて紛争の解決を行うものとします。
なお、今後の連絡は下記携帯電話を連絡先とし、他の連絡方法は拒否する
ことを申し添えておきます。

訴訟外の話し合いを拒否する物でなく、貴社の申し入れが有れば、下記携帯電話までご連絡下さい。

以上の通り通知いたします。


振込口座 

平成十九年四月 日

住所    〒  
氏名    
カード番号 カード番号
電話番号  携帯電話 0

被通知人
東京都千代田区丸の内2−1−1
アコム株式会社御中
代表取締役 木下 盛好殿
600名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 20:13:01 ID:pblouP9VO
>>594
うん、横浜の担当者は凄く丁寧な対応ですよね。
丁寧ながらもみなし弁済の主張をして、払うことはできませんと言ってきたので、
みなし弁済の主張をするなら、裁判所でそちらに証明して頂く以外にないですね?
と私が言ったら、8割和解を提示してきました。
金額によっても違うのかもしれませんね。
私は元本は56万円ですが請求日までの利息だけで22万もあるのだから、
満額で和解した方が向こうもかなり安上がりなはずなのに。
社の方針だから仕方ないのでしょうね。
明日、訴状を提出してきます。
601名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 20:17:30 ID:w5SMbS120
>>593 俺は明日再TELして提訴宣言&最終交渉のつもり(どうせ決裂)
>>596 俺自身初めてだからよく分からんのよ。
裁判費用まではハードルが高そうな印象
602名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 20:19:08 ID:pblouP9VO
>>598
私は16時頃に公的対応センターに電話。
16時30分に横浜の担当者から電話きて和解交渉決裂、提訴の意向を伝えて電話切る。
といった感じでした。
603名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 20:23:17 ID:Y3Lx+tPQ0
平成16年より借りて明日一括返済を考えています
返済する前に過払い請求の意思を伝えたほうがいいですか?
604名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 20:27:35 ID:kQ3Vfm7T0
>>590って>>506と一緒のこと聞いてんだな。
借入金額も期間も一緒だもんな。
605名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 20:29:30 ID:9WGupglwO
提訴するとして、その際取引履歴も提出するみたいですが、
2月末に履歴請求したので、3月始めに入金した分がもちろん記載ないんですね。
その後引き直し計算した時に、丸印や最終の取引の入金額など、履歴に書いてしまってます。
新たに履歴送ってもらった方が良いですよね?
送ってもらえるんでしょうか?
606名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 20:30:22 ID:7KZ210aE0



アコムスレでやる気は無いのか?


607598:2007/04/10(火) 20:30:51 ID:lquY97C30
>>602
参考になりました。ありがとうございます。

自分は仕事の都合で日中は電話するのが難しいのですが、
夕方6時以降とかでも電話交渉できるのでしょうか?
608名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 20:33:33 ID:w5SMbS120
アコムスレって
なんかイキイキしてない感じしねえか
609名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 20:34:08 ID:pblouP9VO
>>607
昨日、GEに18時過ぎに電話したら、
本日の業務は18時にて終了との音声ガイダンスでした。
どこも17時か18時が終了なんでは?
610名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 20:34:56 ID:kQ3Vfm7T0
>>605
どっちみちコピーしたものを出すんだし、余白の書き込みならホワイトで消してから
コピーすりゃええよ。印字部分の修正でなければ問題ない。
載ってない分はATM明細を甲号証で出せばすむし。
611名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 20:46:56 ID:N+jzqr3L0
>>605
俺も同じだったけど、ATM明細書出さなかった。特に突っ込まれなかった。
612名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 21:10:38 ID:KHmPFnF10
今からプロミスに請求書出しに行ってきます。
最初のアコムのときは、俺が人に請求出すなんて・・・とガクガクブルブル
膝ガクンガクンしてたけど今じゃスキップしながらだ
613580:2007/04/10(火) 21:26:38 ID:mmMeWADJ0
580です。

>>586
結果でたら報告お願いします。

>>588
4日前にFAXしたのにそこまで話が進んでるんですか!
それより2日前に送ってるんだけど、計算すらされてない状態です。
やっぱ後回しかよ!

まぁ最後の案件なんで、じっくりやってこうかなと。
614299:2007/04/10(火) 21:34:05 ID:I8tA2Il70
過払い何件か返還した者です。
今回初めてマンスリークリアの計算で悩んでおります。
UCカード16年、完済物
たいてい、重なり借りているのですが、外山などの計算式に
時系列で打ち込むと借入れ日数が変わってしまったりするので
正確な計算にはならないのではないか?と
マンスリークリアのレスも過去にありますが、詳しい(正しい)計算式のレスが
なかったとおもいますが?(特に重なっている部分が無ければ問題ないの
でしょうが。)
もう少し詳しくレス頂けると有り難いのです。
レス遅くても結構ですので、どうぞよろしくお願いいたします。
あと、別にローン分18%がありますが、2/13判決以降、組み込み計算を
認めないなどとのレスもありますが、どんな流れなのでしょうか?

615名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 21:35:57 ID:6CcgBBdp0
>>549
20年ものなので牛歩。2週間待って今日も電話。
616名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 21:38:03 ID:uFXzClB40
取引していた頃は日本信販でしたが、今は三菱UFJニコスとなってますが、そちらに履歴請求していいのでしょうか?
617名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 21:38:31 ID:mE4RjssV0

ttp://freerideskibiog.blog7.fc2.com/


金持ってるやつっているもんだな
618名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 21:43:55 ID:5OQWY+Pr0
>>603
ブラックに載りたいのか?
619名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 21:49:12 ID:Y3Lx+tPQ0
>>618
ともうしますと?・・・・
過払い請求のタイミングはどのような感じですか?
完済後の請求でいいのですか?
620名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 21:52:59 ID:6CcgBBdp0
>>616
はい。
社名変更、吸収合併後に引きついた会社へ開示要求。
621614:2007/04/10(火) 21:53:09 ID:I8tA2Il70
すみません299ではありません。
クレクレだけでは申し訳ないのでライフネタを1つ。
2月上旬 履歴請求
2月中旬 履歴届く 即計算 H12,6ですでに過払いちょっと。
          それ以降0計算でちょっとおまけ(数万)で請求
3月上旬 いきなり和解書届く。(こちらからTELなど無し)すぐ返送
3月中旬 入金(100弱)  以上
ライフ H12,6前ちょつと気になるがランクAあげたい。
とにかくちょっとおまけで請求がいいと私は思っています。
他社もそうしてます。 
622名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 21:53:31 ID:OBDZz0/m0
>603  一括返済のあと解約すれ。  そうしたら絶対にブラックにできないから。
>618は100%業者だから気にすんな。
623名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 21:55:37 ID:6CcgBBdp0
>>619
完済→解約→取引データの開示→請求→和解または提訴
624名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 21:56:25 ID:5OQWY+Pr0
>>619
完済後の請求を。

あと、wikiのよくある質問くらいちゃんと嫁と。
ttp://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4#content_6
625名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 21:57:35 ID:5OQWY+Pr0
>>622
アホか
626名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 21:57:49 ID:6cp9a7QO0
>>622
なんで業者呼ばわり?言ってることは一緒なのに。

完済前に過払い請求の意思を伝えるってことは、違法金利を任意で払うことになる。
ブラックどころかみなし弁済を認めることになるんでは?
627名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 21:57:57 ID:uFXzClB40
>>620
ありがとうございます。
628名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 22:10:58 ID:GJl8d5l70
以前ここでアドバイスを受けたものです。結果報告です。

アコムに14年間借りていました。
50万枠で始まり、その後順次増枠。
増枠したら程なく天井で張り付き。
5年ほど前に300万枠になり、それも程なく天井。
ここ1年は手持ちの品をオークションで売ったり
かみさんに嘘をついて金をごまかして支払い。

1月ころには返済のメドが立たなくなり、インターネットで検索して
ここに来ました。「任意整理」のアドバイスをもらい、司法書士に
依頼しました。そして今月末には過払い金が150万ほど出ます。

300万枠になった時点で利率が18%になり、過払い金は期待して
いませんでしたが、残債0でなおかつ150万の過払い金でした。

司法書士に依頼したりすると回りにばれないかとヒヤヒヤして躊躇
していたころが愚かに思えます。今回の件で思ったのは「一歩を踏
み出す」ことです。

先人に深く感謝するとともに、躊躇している方がいましたら一歩踏
み出してください。

長文になり失礼しました。
629名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 22:11:18 ID:Y3Lx+tPQ0
>>622
業者でしたか!
ブラックっていうかすでに自己破産してますH12年ですけど・・・
すみませんお尋ねしますが、一括後の解約というのは?
天プレにあるのでしたらすみません誘導していただければ助かります
一応、返済履歴をくれとは先方に打診しています
あわてて何にお使いですか?と聞かれて
シドロモドロに成ってしまいましたけどw
630名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 22:15:18 ID:Y3Lx+tPQ0
>>623-624
リロッてなくて見落としてしまいましたすみません
誘導有難うございます
ちょっと勉強してきます
631名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 22:16:18 ID:8Zc0coNe0
この間完済行ったとき、
「完済したら金利計算しなおして過払いがあればお金が戻ると
知人に言われたんですけど、そんなことできるのですか?」
って店員に聞いたら
「それすると銀行からもお金借りれなくなりますよ」
といわれました。
「みずほ銀行とか東京三菱とかも?」
と聞きなおすと。
「そうですよ。」
ともいわれましたが、
そもそも
この店員の対応はOKなのですか?
教えてください。
632名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 22:18:50 ID:ekwLvvEJO
すいません、
今日515円でジャンクの
プリンターを買ってきて、印刷できた〜!!
んですが、過払出はじめたら
初めは赤で印刷されてきたのが
そのうち黄色になって
きたんですが、黄色じゃマズイですよね・・・
全て黒字はokでしょうか? ごめんなさい。
釣りじゃないですw
633名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 22:24:05 ID:fNCX2o3F0
>>631>>632
どいつもこいつもww
634名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 22:27:16 ID:6CcgBBdp0
>>629
一括返済して残高をゼロにすること。
データ開示の目的は、「自己の情報を確認するため」これ以上不要。
635名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 22:29:44 ID:OBDZz0/m0
>625  >626の説明でやっと理解できたわ。  だったら最初からそう言え。
    お前の伝えたいことがわからんわ。
636名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 22:30:11 ID:ekwLvvEJO
>>632です。
パソコン→友達の借りて初めてやる。
名古屋買って
勉強して
wikiみて
計算書作って
訴状作って、2chみて
ここまで頑張ってきましたが
お願いしますw
637:名無しさん@お腹いっぱい:2007/04/10(火) 22:30:52 ID:UHy3FNu/0
>>631
そんな店員にだまされてるようじゃ修行がたりない
>>632
全部黒にしろ。ブラックだ。
638名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 22:32:29 ID:Y3Lx+tPQ0
>>634
ありがとうございます
一応、嫁に内緒だったのがバレテいつから借りてたとかの証明と言いました
それでよかったですかね?
しかしH16年5月から今年4月までで過払いが発生するモノなんでしょうか?
因みに枠は50でしたが10マンから借り増しで30マンでした
639名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 22:32:42 ID:2MtskSK10
>>636
俺は会社から、お下がりで貰ったモノクロレーザープリンターを使っている。
これで回答はOKだよね?
640名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 22:34:21 ID:Y3Lx+tPQ0
連レスすみません
それともう一つなんですが、自己破産した当時に借りていた業者に対しての
過払い請求など出来るのでしょうか?
641631:2007/04/10(火) 22:38:11 ID:8Zc0coNe0
>>637
回答ありがとうございます。
録音してたらどっかに売れてたんじゃないかと
気になって気になってww
642名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 22:38:42 ID:OBDZz0/m0
>637  全部ブラックと聞いて飛んできました。  お前も業者かwwwwww
643名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 22:39:19 ID:ekwLvvEJO
>>637>>639さん
どうもありがとう。
モノクロにブラックですねwww
まさに自分自身が
知らないといけない事を・・・。
了解しました。
644名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 22:41:19 ID:Y3Lx+tPQ0
>>643
一先ず作ってそれからモノクロコピーって手もあるのでは?
だめですかね・・・?
645名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 22:42:24 ID:kQ3Vfm7T0
>>614
普通に時系列で一連で引き直してOKだよ。
マンスリークリアは借入の〆日があって翌月もしくは翌々月に一括弁済の
個別取引だけど、クレカの場合利用限度額の基本契約内での個別取引なので
弁済日での利限法超過利息部分は、その時同時に存在する別の債務元本に充当
されることになる。
だから結果的に一連取引と同じこと。くわしく知りたきゃQA本見てくれ。
Q&A過払金返還請求の手引の方ね。

ローン18%分は同じクレカの取引であれば合算して一本で引き直しても
問題はない。
別のカード契約だとすれば、基本契約そのものが別個なので、争ってくる
可能性はあるし、片方のカードで発生した過払い金を別カードの債務に
当然充当する根拠はないと判断される可能性もあるな。
ダメ元でやってみるか別々に扱うかはあなた次第。
646名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 22:46:16 ID:N+jzqr3L0
CFJに請求書送ってから20日過ぎた。なんの音沙汰も無い・・・。ここはこんなもんですか?
647名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 22:48:57 ID:kQ3Vfm7T0
ちょwwおまいらwwww
人がマジレス書いてる間にwww
丸ゴシック以来のヒットだな
648名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 22:49:49 ID:ekwLvvEJO
>>643さん
アーッ!!
ありがとうございます。
パソコンの勉強からして参ります
皆さん申し訳ありませんでした。
649名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 22:51:11 ID:QSbipbRc0
質問させていただきます。
プロミスの完済・解約後の過払い請求を予定しています。
アットローンの保証会社はプロミスですので、請求後は出金停止になりますでしょうか?
また、ジャパンネット銀行のカードローンの保証会社はアットローンです。
ココまで出金停止が及ぶでしょうか?
よろしくお願い致します!
650名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 23:03:43 ID:Y5w62+UT0
>>646
何のリアクションもないとこは多い。
さっさと電話しれ。
651名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 23:05:35 ID:N+jzqr3L0
>>650
はい・・・そうします。ありがとうございました。
652名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 23:15:00 ID:5OQWY+Pr0
OBDZz0/m0 頭がついてこれないならしゃしゃり出るな。
653614:2007/04/10(火) 23:45:16 ID:7aoyJN830
>>645
分りやすいレスありがとうございます。
同じクレカなので合算して入力してみます。
16年ものの最近一括完済なので結構な金額になりそうです。
654名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 00:27:34 ID:lzTq+9Q5O
アコムと武富士、請求書に計算書を同封していない人は和解交渉を後回しにされるって友達が言ってた。
請求書の金額だけを信じるわけにいかないから向こうでも引き直し計算をするのだけど
何せ請求が多くてそれがおっつかないから。
これから請求書を送る人は引き直し計算書も同封した方がいい。
655名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 00:42:17 ID:p8i43IYa0
このスレの住人はどうした?居なくなったのか?この流れは普通にマズいでしょ
ここ2〜3日の回答レスは問題ある回答レスが多いと思えるのだが
656名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 00:45:07 ID:tQf5hzebO
>>655
kwsk
657142:名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 00:45:36 ID:w0vQhRQh0
>>507 さん
私もあなたと同じくらいの金額請求しました。もしや推定計算ですかね?
・・・そうなんですか・・・ニコスは推定計算だと訴訟するしかないのですね。
お互い頑張りましょう。私は訴訟準備を始めています。
658名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 00:56:27 ID:boRO2kr+0
>>490
とうべんしょ
659名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 01:46:11 ID:Lf9Ynb9+0
>>655
アコム祭りだったみたいだな
660名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 02:14:40 ID:Afs2/97dO
どなたかウィズに過払い請求された方いらっしゃいませんか?

また、ユアーズはまだ生きてますよね?
履歴欲しくて毎日フリーダイヤルに電話してるんですが、出ません。w
661名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 02:33:41 ID:UhoDmjJoO
回答お願いします。
多少勉強したのですがどうもあやふやで…
最初30万の契約で借りていたのですが途中から増額になり枠100万の契約になり、最終的に150万枠でした
引き直し計算の時は枠が100万になった段階(借り入れは100万に達していない)で15%にしていいんでしょうか?
それとも借り入れが100万に達した時点から15%にするのですか?
教えて下さい。
662名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 02:39:09 ID:QluXIp6JO
借入額が100万

663名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 02:40:58 ID:ZPOr+Gn70
>>661
100枠で15%は駄目。
100万以上の借り入れから15%で計算。
664名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 02:44:45 ID:JTbMq/bHO
>>661 枠が150万でも借入金が100万以下なら18% 借入金が100万超えてから15%です、
665名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 02:48:30 ID:UhoDmjJoO
ありがとうございます。
もやもやが解けました。
さぁー頑張って提訴するぞ
666名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 03:21:43 ID:JTbMq/bHO
明日第1回目ですがアコムから裁判所に送られた答弁書が手元に届きほぼ満5で和解に代わる決定になるみたいです、開示請求から2カ月ですオリコの方は三週間で入金までいきました みんな頑張ってね〜
667名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 03:48:35 ID:PMAkWxrZO
ジャックスに過払い請求した方いらっしゃいますか?
あこは金利が低そうでしたが。
668名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 03:57:32 ID:899nwogzO
ジャックスは10年位前から18%が主流だったという噂を聞いてましたが
18%以上とられてました?引き直し計算や履歴取り寄せる前に利率確認して
からの方が良いかもよ
66924時間対応感謝:2007/04/11(水) 04:15:02 ID:PMAkWxrZO
>>668
迅速でご丁寧な返信、ありがとうございます。
武、プロの件は弁護士に相談するつもりです。
ジャックスは、法外な金利でないんですよね。一度、自分で確認してみます、すみません。
670名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 07:52:03 ID:aP9ZvozN0
質問です。

過払利息の件です。
Wikiを読むと、「2/13の最高裁判断で5%」とありますが、
6%で請求しても無駄という事でしょうか?
6%で通る可能性は全くないということでしょうか?

どなたかお答えお願いします。
671名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 08:00:45 ID:XWmR5bRs0
>>667
10年前どころか20年前から利率は低いですよ。
カードローンは月利0.86(年利10.32)くらいでしたから。
クレ・信販系ではもっとも低い利率かも。請求は無理。
672:名無しさん@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 08:04:48 ID:fjbon+760
>>670
次の最高裁判決がでるまでは5%ってことでしょう。
否認されても、6%で請求しつづけるってことは必要かも。
最後に5%で手をうつつもりなら問題ないんじゃ・・・
673ゆず:2007/04/11(水) 08:09:56 ID:IUlc2uFMO
過去に免責あり。破産したときに残ありの地元クレカ履歴開示請求したらいきなり返済から始まり過去10年しか資料がないので…とのことでした。この履歴どおり引き直し計算してよいのですか?
674名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 08:34:20 ID:n/T2YMY20
>>666
訴訟費用はなし?
675名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 09:47:09 ID:DICC8J1mO
これから過払い請求を出したいと考えており、昨日履歴請求しました。
現在一社で概略4〜5百の見積

請求前に当方減額和解も考えていますが、有り得ないでしょうか?
676名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 09:56:52 ID:yt1Maz4bO
>>675
どこの皿が相手かもわからんのに誰も答えられんよ?
ここにエスパーはいないと思うし
677名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 10:12:07 ID:Sn/o6Dwt0
セントラルに利息を引きなおさせたところ、約5万円の過払いが発生していました。
そのため、その分を返済残額から差し引いて返済を行ないたい旨を伝えると、
こちら(セントラル側)の返済額は、引き直し前の金額でしか認められませんの一点張りです。
今後の手続きに掛る諸費用や、いざとなったら裁判を行なうことを考えた場合、
5万円は高いのか安いのか判断できません。
5万円の過払いを行なう際、訴訟費用等、実際はいくらほど掛るのか教えていただけないでしょうか。
678670:2007/04/11(水) 10:17:57 ID:aP9ZvozN0
>>672
レスありがとう。
679名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 10:23:14 ID:tkyH1u5I0
アコムと和解しました。
3/30に提訴。5月に裁判の予定でした。
そろそろ連絡あるかなーって思い始めた矢先、
さっき電話があって話し合い、で和解。

電話口はとても丁寧で、話しやすくて安心しました。
担当者は、請求額の二割減位が和解額の平均です、と言っていましたが
最後に増額したのちすぐに一括返済していたので
もともとの過払い額が少なく、利息もたいしたことなかったので切捨て
ほぼ満額の9万円で和解しました。

明日には和解書が発送され、4月中には振り込み予定です。
訴状取り下げは入金確認したらにします。

完済解約後ではあるけど履歴に無利息残ありだったので、
最後に担当者に「全情連などのブラックに載りますか?」と確認。
ちょっと調べてくれた後
「アコムとの契約があったことは載りますが、
それ以上の情報は載りません。」ということでした。ひと安心です。

このスレで勉強してがんばれました、ありがとうございました!
あとに続く方の力になっていこうと思います。





680名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 10:24:09 ID:DICC8J1mO
>>676失礼しました

>>675ですが

相手方は武〇士です。
681名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 10:33:58 ID:dnLU/pMBO
アコムから履歴が送られてきたのですが現在50天井、ショッピング30あります。引き直し計算を依頼する場合、両方送ったほうがいいですか?ちなみに利息は27.375%、ショッピングは14%です。どうぞよろしくお願いします。
682名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 10:42:30 ID:n/LngSNAO
過払い請求すると、もうどこからもお金借りられないのですか?ローン組むこともできないのでしょうか?
683名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 10:44:20 ID:UAtwakWh0
皿が自主的に返してくれないかな
684名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 10:50:53 ID:gKfgGawJ0
>>680
いい加減にしろよ、ち○こ
685名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 10:52:14 ID:NSEzPkc9P
>>677
〉セントラルに利息を引きなおさせたところ、約5万円の過払いが発生していました。
〉そのため、その分を返済残額から差し引いて返済を行ないたい旨を伝えると、
過払いが発生しているなら残債が無くなっている上であなたのお金を取られたままだと言うことた

なくなる残債がどれだけあるか知れませんがたとえ五万円でも働いて貯金するのに何日かかりますか?
686名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 10:55:04 ID:S/L4bsBfO
一括返済してからだと払う意思があるとみなされて過払い請求が難しくなると聞いたんですが大丈夫ですよね?
687名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 10:56:49 ID:NSEzPkc9P
>>682
残あり→これ以上借りるつもりですか(借りられるのですか)?
これから何年も返し続けるか返還金&五年ブラックか

完済解約済→他社は無問題
688名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 11:09:02 ID:n/LngSNAO
>>687
ありがとうございます。完済してるから無問題なのですね。これから過払い請求頑張ります!
689名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 11:33:36 ID:xn1u2eBP0
>>686
一括返済した後に偶然過払いのことを知った。
完済時はまったく知りませんでした〜( ´∀`)

で、OK
まあそこが問題になることもないと思うが。
690名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 11:43:27 ID:ttDkCTc20
教えてください。
8年前の完済→その時点で契約解除なんですが、引きなおし計算後の5%って
過払い発生時点からとれるのですか?
某ブログで「契約が残ってないと5%は発生しない」と読んだので
気になりました。
私の場合だと過払い金のみ請求すればいいんでしょうか?
691名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 11:43:51 ID:xbcwvNfc0
>>683
地の果てまでも追っかけてきてお願いですから
受け取ってくださいと無理やり返してくれればいいねw
692名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 11:50:54 ID:3VMJcmA+0
>>690
どこのブログだよ
完済後8年分の利息もがっちりもらっちゃってOK
693名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 11:52:04 ID:WiU8vOy5O
これから 過払い請求したいのですが 過去に 2回くらい まとめている分と 「10年以内」 現在 4件 200万ありますが 過払い請求できるのですか? 詳しい方 教えていただきますか?
694名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 11:56:26 ID:xbcwvNfc0
>>693
社名と借り入れ額と期間を個別に書くと良いと思うよ
695名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 11:57:29 ID:xn1u2eBP0
>>693
意味がわからんのでちゃんと書いてくれ
696名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 11:58:12 ID:iNGItVqw0
掲示板でウソ教えるだけじゃなくて、
ウソの情報を書いたブログまでつくってるなんて、
サラ金も必死だな。
697名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 12:26:23 ID:pe3VhrZUO
昨日ニュースにでてた銀行は取りすぎた利息に年5分をつけて返還するって発表してたな
サラ金も悪意じゃないなんて抵抗せずに素直に返せば良いのに
まっ、そこが銀行とサラ金の違いかな
698名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 12:34:45 ID:lzTq+9Q5O
>>691
自宅だけでなく会社にまで友人を装って電話してきたり、
携帯の留守電にまで
「お願いです受け取って下さい。いつ受け取りに来ていただけますか?
明日ですか?明後日は?来週までなら待ちますから受け取って下さい。
来てくれなければ自宅か会社まで渡しに行ってもいいんです?」
くらいな態度で望んで欲しいもんだね。
699名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 12:42:59 ID:kr3fEopM0
どなたか教えてください。
アコムに請求書送るのですが本社の住所でいいのでしょうか?
よろしくお願いします。
700名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 12:47:14 ID:xn1u2eBP0
>>699
本社でOK

先人の努力に敬意を払い、wikiも必ず確認しよう。
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%b2%e1%ca%a7%a4%a4%c0%c1%b5%e1%a4%d8%a4%ce%bc%ea%bd%e7#content_2
701名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 12:52:23 ID:kr3fEopM0
>>693
ありがとうございます。
wikiみたんですがwikiの住所だと飯田橋、
本社の住所だと丸の内になってるんですが。
どちらに送ればいいのでしょう?
何回もすいません。
702ゆず:2007/04/11(水) 13:05:13 ID:IUlc2uFMO
>673ですがお答えはいただけないようなので本スレ27社に行ってきます。
703名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 13:07:25 ID:z2dc1Ans0
>>701
初心者スレとして適切な回答ではないかもしれないけど、

既に本社宛で良いという回答を得ているんだから、
自分でアコムに電話するなどして、現在の有効な本社住所を確認し、
ここで報告してくれるなど出来ないものだろうか?

アコムは確か、登記情報を更新中なんだよね。
新本社の住所はどこになるのか?請求書は新本社宛てでOKか?など。
704名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 13:22:36 ID:kr3fEopM0
>>696
アコム本社 東京都丸の内2-1-1明治安田生命ビル
でした。支店に送ってほしいとかいわれましたが
本社で大丈夫みたいです。
705名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 13:45:50 ID:DICC8J1mO
先ほど昼休みに履歴開示並びに送付をワイドに行いましたが 対応よく
一週間ぐらいで郵送してくれるようです。
因みに
50万で二年間完済案件
約7万だと思いますが、キッチリ請求させてもらいます。ワイド経験者いますか?対応どうでした?
706名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 13:54:32 ID:1wLrPCAFO
アコムのマスター付きを一括返済で、解約してきたんですが、マスターの方の解約が4か月後と言われました。アコムだけ過払い請求してもブラックになる可能性があるのでしょうか?
707名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 14:06:17 ID:behAnd3CO
訴状だしたあとにこっちから電話は和解したいの気持ちがでちゃってますかね?
連絡まちのが無難?
708名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 14:24:50 ID:RshQGyBF0
>>706
前は3ヶ月って話だったけどな。
ブラックを確実に回避するなら解約完了後。理論的には待つ必要はないけど
実際は、どうなのか分からないので意見としては割れるところ。
709名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 14:36:39 ID:Ikepe19N0
アコムと和解が成立し、16日入金予定なのですが、入金予定日が、第一回期日の前日…
入金確認後に取り下げるにはちょっと日程がなさ過ぎるんですが、裁判所の担当の方と相談した方がいいでしょうか。
710名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 14:37:38 ID:j+PsN5lP0
先日武富士の第1回目だったのですが答弁書は出たものの
ほとんど空欄で別の書面で和解希望と書いてありました。

武富士の担当に電話したところ第2回目までに和解案を検討し
連絡するとの事。

もう武富士に関しては3〜4回連絡していますがまだ計算していない
とか色々理由をつけて具体的な金額面の話しなどはまだ1回も
出来ていません。

これは単なる時間稼ぎとしか思えずとても不快な気分です。

話しを早く進めるいい案がありましたらどなたかご教授
頂けないでしょうか?
宜しくお願い致します。
711名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 14:37:53 ID:4J5Ucdvf0
アコムに対して今朝提訴手続きに行った。
法務局で申請したら変更登記中、と予定通りの回答。
簡裁に行ったら、訴状受付はするが、代表者証明書に基づいた確認が必要なので、
受付けても前に進まないのは同じみたいなこと言われた。
んで、東京法務局に電話。
アコムは6日に変更申請、18日に完了予定だと。19日以降に法務局へGOだ
712名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 14:44:34 ID:EC8y5oOt0
>>711
んじゃ、19日まで訴状だしにいっても無駄かな?
今日提訴しようとしてたのに・・
713名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 14:44:54 ID:xn1u2eBP0
キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!

アコム5月第1回予定だったが、電話があって満5+訴訟費用で話がつきそうだ。
250万超案件。
美味いもん食べよ。
714名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 14:45:32 ID:lzTq+9Q5O
19日に法務局へ行くとして、申請する証明事項の住所は現在と同じでいいのですか?
715名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 14:54:09 ID:4J5Ucdvf0
>>714
住所変更なのかどうか、肝心なとこは聞いてないわ。東京法務局法人課に聞いて!
716名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 15:03:16 ID:LGPHI5KT0

本スレに迄同じ話題を書き込んでる奴が居るが
いい加減、アコムスレでやってくれ
717名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 15:12:11 ID:qAzc3CXC0
>>711
アコム18日の情報トンクス!
718名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 15:26:38 ID:Dp+U3G3mO
友人が、困っているので助けたいのですが
現在 武100 約10年ですが4年前に50から100増額
残金95程で どちらの契約書がありません。
アイ50で、残金47程で8年物で契約書がありません。
アコ40残金38 6年物で契約書がありません。
プロ40残金35程で8年物で契約書がありません。
とれますかね。

719名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 15:33:45 ID:lzTq+9Q5O
>>716
初心者スレで過剰反応しすぎなんでね?あんたはアコムは終わったんだろうけどさ。
それにアコムスレは過払いスレじゃないから、聞いても答えが来ないんだよ。
720名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 15:39:03 ID:bb6O6an60
>>719
2日間もやってるんだから、アコムスレを占領しろよ。
721名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 15:44:19 ID:Y0ofzcr40
>>705
3月末に提訴前和解しました。利息なしでしたけど。
次の案件のためにお金が必要だったので、やむを得ずといったところです。

交渉は取引支店での対応で、比較的スムーズに話は進むと思います。
和解書を郵送した次の日に入金されましたよ。
722名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 15:50:25 ID:M73vS+hw0
>>718
アコムが+-0な感じだが、全社取れる。
速攻、履歴開示請求出すように。履歴が来るまで各スレ、wikiで勉強。
エロイ人のところ行って計算して貰ったら?

ただし!友人本人がやらないと無駄。
723名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 16:06:12 ID:Dp+U3G3mO
>>722
ありがとうございます。すぐ友人に伝えます。
724名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 16:22:52 ID:behAnd3CO
なんかアコムに訴状前和解の電話いれたら門前払いされたよ
電話したとこが悪かったかな?
ちなみに履歴請求したお客様相談センターってとこ
どこなら多少話聞いてくれますかね?
725名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 16:29:40 ID:xn1u2eBP0
>>724
こちらも請求後の電話は門前払い。

「引き直し計算結果で過払いが発生しているということですが、
当社としては違法性のないものと考えております。」

で、訴訟したら半月ちょいして向こうから電話かかってきたよ。>>713参照
726名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 16:51:25 ID:aknx/cj+0
レイクなんだけど引きなおし計算の結果
100万くらいの過払いがある事がわかったんだけど
請求書は送らず、そのまま提訴しても良いのでしょうか?
727名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 16:57:58 ID:Rwl8wPczO
>>709
自分も24日に第一回で 23日に入金予定です
不安だったので裁判所に電話して聞いてみたところ
延期するにしろ取り下げるにしろ 前日の裁判所が開いてる時間内ならば受け付けてくれると言われましたよ
728名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 17:27:40 ID:behAnd3CO
なんかアコムの大阪の応対センターってところだと交渉できるみたいだけど、
こちらは関東なので東京の応対センター審査第二部ってところなら交渉の価値ありますか?
729名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 17:35:10 ID:U44p0iua0
>>726
レイクに請求書だしたけど21日間無視されてます。明日訴状出しますが^^;まあ、元本の
8割で和解する気があるなら請求書出してもいいかな。
730名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 17:44:52 ID:aknx/cj+0
>>729 大変参考になりました。ありがとうございます
請求書等は送らず、直で訴状出す事にします。
731名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 17:58:15 ID:t+tHnvh40
アエルの第一回口頭弁論へ行ってきました。
第一回前に行った先方の担当者との話し合いでは訴額の85%なら
即和解と言っていたのである程度妥協しようと思っていましたが
第一回前に送って来た答弁書を見たら寝耳に水の7割だったので
裁判官に和解するか聞かれましたが却下しました。
ホントにムカついたので判決まで行こうかな、と思いました。
気になったのが,以前述べられていたように裁判官によって当たり
外れがあるような気がした事です。和解の促され方がこちらに適当
に折れろと言わんばかりの雰囲気でしたので。
一応こちらの希望を汲み取って和解勧告をすると言ってくれました
が続行という形になったので第二回の予定を決めて退廷しました。

因みに答弁書は月並みな内容で、主張は認めるが更生会社なので
何とか減額に応じてほしいという事でした。




















732請求マン:2007/04/11(水) 18:00:51 ID:8Nxrp7R5O
シンキに本日電話。請求書を稟議にと回答あり。2週間程度で連絡入れますとのこと。請求書送付後過程「0回答」→「4万円」→「元本満額」→「稟議中」となってます。
733名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 18:02:39 ID:qN5CPPVk0
>>725
>当社としては違法性のないものだと考えております
これがみなし弁済を主張しているわけなんだが、、、なんで、そこんとこ
突っ込まなかったのWWW
そんなこと主張しなくても、アコムは提訴さえすれば期日前に満5払うから
イイけどWW
これが一回目に何度か裁判を経験してる社員やら、二回目は弁護士が出て来たり
する皿で、そこから和解交渉とかだったらどうするんだ?
簡単にやりくるめられて満額なんかとれんよ。
せいぜい八割、九割が関の山。
初心者向けのアコムでしっかり頭を鍛えとけ。
734名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 18:04:37 ID:QluXIp6JO
>>726
即提訴でスムーズに和解できましたよ
735名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 18:17:13 ID:PQDHO1jo0
第一回期日が1週間後です。一回目の裁判はどのくらいの時間が
かかるのでしょうか?
裁判所へ通う回数を減らすために同じ日に2社裁判がありまして
時間は10時半からと11時からです。前者は未だ答弁書が出ず和解も
成立していません。後者は訴訟内和解です。
期日を決めるときに書記官に相談したところ第一回は10分程度で
終わるから問題ないとは言われているのですが。
736710:2007/04/11(水) 18:17:16 ID:lS2T3d390
どなたかご教授 頂けないでしょうか?
737名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 18:20:09 ID:z2dc1Ans0
>>734
便乗で教えて君。

レイク、その和解は第一回前?後?
一応、請求書時点で元本8割を提示。(散々ガイシュツだけどw)
提訴してもらえれば、満額利息、訴訟費用までお支払いしますと言質は取ってある。
(弁護士が対応しますと、脅し?文句も言われたけどwww)

第一回が来週なんだけど、こっちから電話するかどうか、考え中なんだよね。
738名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 18:24:01 ID:MvvX5K9g0
>>710
>話しを早く進めるいい案がありましたらどなたかご教授
頂けないでしょうか?

あせらない、あせらない
期日前にはかならず連絡ある
739名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 18:27:17 ID:z2dc1Ans0
>>736
>これは単なる時間稼ぎとしか思えずとても不快な気分です。
って、提訴して第二回の期日も決まっているんでしょ?

お尻が既に決まっていて、相手方も第二回までにはと言っていて、
まだ第二回はずっと先なんでしょ?どこが時間稼ぎと思うの?何が不満なの?

基本が、第二回、三回目?で判決という、スケジュールが決まっているのだから、
それよりは早くなるでしょ?和解があるなら。

どうしても時間を早くしたいなら、大サービスで大減額の和解案を提案したら?
でなければ、諸刃の剣っぽいけど、何時何時までに提案あれば和解するが、
その期日を守れないなら、判決まで行きます!と通知すればいいんじゃまいか?
拒否られたら、判決まで更に時間がかかるわけだけど・・・
740名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 18:40:11 ID:xn1u2eBP0
>>733
ん?別に訴訟する前に「和解交渉してますよ」って形をとるためだけの電話だから。
2分で電話は終わった。
電話でみなしがとおらないなんて話をしたって意味ないじゃんww
みんな暇なわけじゃない。
741名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 18:44:35 ID:qN5CPPVk0
>>728
過去スレにもあるが、相手皿のみなし弁済(なんら違法でないから払えない云々)
の主張に対して、《みなし弁済の主張は最高裁でも認められてない。みなし弁済
の主張を成立させるは業者側に証明義務がある。裁判で証明してもうしかない》
の反論をすれば、関東でも和解を言い出してくる。
ただし金額にもよるしアコムは八割か九割だけどね。
まったくやばいね、このスレ。
過去レスは読まない、みなし弁済への意味も学ぼうとせず即提訴すれば満額が
とれると思ってる。
完全な思考停止状態。
とれる業者もあるがとれない業者もある。どこまでとれるか、どれだけ早くとれる
は自分次第。
742名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 18:47:23 ID:qN5CPPVk0
>>740
和解交渉がなかったとか言ってるからレスしたまでだ。
みなし弁済の主張に反論もしない相手に和解交渉してくる皿は最近はない。

743名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 18:50:16 ID:lzTq+9Q5O
有給とりたくないので提訴せずに減額和解したいです。
みなし弁済への反論してみます。
744名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 18:52:36 ID:tEWo1fv/0
教えてください。
武富士です。
取引1 H12年1月10日〜H13年12月27日  限度額50万完済
取引2 H13年12月27日〜現在    限度額100万 
平成13年12月27日に100万の増額になりました。
まず取引1の残金を支払い完済の領収書があります。
また、その日に100万円の契約書も書き替えしましていわゆる枝番02番になりました。
そして取引2の残高明細100万円の書類もあります。
取引時間をみると取引1の返済の方が早く完済後取引2の100万を借入した様に処理をしてます。
この場合2つの取引があり取引2の元金は100万なので取引2の借入日からH13年12月27日から15%でOKでしょうか?
よろしくお願いいたします。
745名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 18:56:23 ID:Bd7RseTpO
キャスコは事訴訟前に和解に応じますか?
746名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 18:57:07 ID:qN5CPPVk0
アコム、アコム、アコム祭りだし、アコム専用過払い請求スレ立てるか?
747名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 19:15:31 ID:MCPnAJh/O
アコム57万提訴で27日が第一回期日です。今日アコムより電話あり、ヨシミに頼んだ引き直し計算が違うと言われました。アコムの計算では49万だったので、それで和解しませんかとの事でした。
748名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 19:16:26 ID:z4eSTY6T0
>>710
武富士と訴外和解したけども二回目二日前でも訴状も見てない様子でしたよ。
一人で受け持つ案件が多いのですかね。
こちらから電話して和解条件をつめて解決でした。
満+5、端数の減額でしたよ。
まあ、二回目の答弁書には何がしかの和解案が書いてあると思いますが、
あせらないで待ちましょう。
749名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 19:18:37 ID:4J5Ucdvf0
アコム専用過払い請求スレ,立ててくれ。
書きたいことイパーイある
750名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 19:22:53 ID:lzTq+9Q5O
>>747
俺もヨシミに依頼した。
明日電話するつもりなんだけど、どこが違うの?
君は残有りですか?それとも、完済済みですか?
武もアコムも、残有りや初回の借り入れが10万円未満だと、
こちらの計算とは合わないと言われることがあるようなレス、
何度か各スレで見ました。
751名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 19:39:44 ID:MCPnAJh/O
>>747です。主人のなんですが残147ありです。ヨシミに連絡して確認して貰う事にしました。
752名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 19:44:29 ID:MCPnAJh/O
度々、申し訳ありません。>>747です。10未満は20%100未満は18%100超えは15%で計算してあり、推測ですが100超えても18%での計算では?と思います。
753名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 19:50:06 ID:xJGEUDjg0
教えてください。
7〜8年前に完済したGCカードがあるのですが
取引履歴はGEコンシューマー・ファイナンス株式会社に
請求すれば良いのでしょうか?
754名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 19:56:17 ID:lzTq+9Q5O
>>752
俺は完済済みで、よくわからないのだけど、入金スレ等のいくつかのスレで、
ヨシミだからとか自分で計算さたからとかでなく残ありの場合、
そちらの計算書と当社のものでは、計算と過払い金額が違うと言われたとのレスを見かけたよ。
755名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 19:58:43 ID:tT1demzd0
ライフに情報開示したところ、ご丁寧に18%で引き直した明細が送付されてきました。その後の手続きはどうすべきなんでしょう? 
雛形に沿って先方に請求すべきか、とりあえず、先方に電話すべきなのか? 諸先輩方の経験談及びアドバイスをお願いします。
756名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 19:58:57 ID:QNwfKiSW0
>>746>>749
ここ使いなよ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1156546144/

流石にチラ裏問答を繰り替えされると他の質問が埋もれて困る。
質問が流れて本スレにマルチ投稿する初心者も居るし。
757名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 20:01:20 ID:xn1u2eBP0
>>742
煽るなら的を射た煽りをしろよ。
みっともない。
流れちゃんと読んだのか?
質問があったからそれに答えただけだ。
アホかと。
758名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 20:08:06 ID:d/ZddVi90
引き直し計算をするのですが
ショッピング枠の金額はどうするんの?
759名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 20:41:42 ID:P7dwp2sR0
>>731
アエルは「弁護士会などに話を聞くと、7割くらいで和解していることが多い」
などと言っていました。ちなみに更生会社だからといって、減額になることはない。
ライフにはそういった判決は出たけど、アエルは関係なし。
760名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 20:43:43 ID:P7dwp2sR0
アコムの公的対応センターって住所、連絡先がわからない…。
761名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 21:05:37 ID:rG56kkQW0
教えてください。
訴状を提出するとき、添付する付属書類で
代表者事項証明書があるのですが、
代表者事項証明書のコピーを添付するのですか?
それとも原本を提出するのですか?
762名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 21:10:35 ID:lzTq+9Q5O
>>760
送られてきた履歴の中に同封されてたけど…公的対応センターからの送り状。
763名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 21:20:33 ID:hHQ2jElj0
第二回目予定している者ですが、2枚目となる準備書面のタイトルに「準備書面A」や
「準備書面その2」という風に書いた方がいいのですか?
764名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 21:22:11 ID:z2dc1Ans0
>>761
訴状書いたんでしょ?

付属書類
1.訴状副本      2通
2.甲号各証写     2通
3.履歴事項全部証明書 1通

訴状の副本。コピーというよりも、訴状が3通だよと。
甲号各証写。写し、つまりコピーが2部。オリジナルは手元だよと。
そして、肝心の事項証明書。事項証明書は事項証明書。
コピーしてしまったら、それは事項証明書じゃなくなる。

ということで、簡潔ではなく、冗長に書いてしまったけど、
よくよく考えれば理解出来るはず。頑張って!
765名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 21:22:56 ID:U44p0iua0
質問ですが、2社同時提訴で同じ日に第一回目をしてくれとか、火金はダメとか要望とおりますか?
766名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 21:25:27 ID:U44p0iua0
>>764
訴状の副本は1でいいのでは?計2ね。
767名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 21:25:59 ID:lzTq+9Q5O
>>765
そんなの簡裁に電話して聞けば?
768名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 21:32:39 ID:U44p0iua0
>>767
明日訴状出すけど、仕事の調整とかあるから聞いたんだよ。知ってる人が居たら教えて欲しいからね。
答える気無い人はレスくれなくて結構。
769名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 21:35:40 ID:rG56kkQW0
>>764
御回答ありがとうございます。
>>766
なるほど!理解できた。
ありがとうございます。
770名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 21:37:45 ID:hHQ2jElj0
>765  裁判所の都合が合えば変更可能。
 書記官の担当する曜日があるようなので、その範囲内なら期日を指定できると思う。 書記官と相談だね。
771名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 21:47:57 ID:U44p0iua0
>>770
ありがとうございました。
772名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 22:08:01 ID:lzTq+9Q5O
>>770
そうか。不愉快にさせてゴメンね。俺はもう来ないわ、このスレ。
773名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 22:11:35 ID:+hUAnkCm0
最近質問者も逆切れかww
おもろいな・・・
774名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 22:20:24 ID:ttDkCTc20
先人様、教えてください。
訴状の書き方ですが

1 被告は原告に対し、金(過払い金元金+5%利息)円及び
    内金(過払い金元金)円に対するXXXX年XX月XX日から
    支払済みまで年6分の割合による金員を支払え。

このXXXX年月日って
最終弁済日付ですか?
それとも訴状の日付(提訴する日)と同じですか?
テンプレサイトを見てもわからなかったもので・・・。
初心者なのですみません、よろしくお願いします。

775名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 22:25:52 ID:hHQ2jElj0
>774  俺は最終弁済日の次の日からとした。
    ちなみに最後の行は、支払い済みまで年「5」分だね。
776名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 22:26:33 ID:behAnd3CO

支払い終了した翌日
777774:2007/04/11(水) 22:30:13 ID:ttDkCTc20
>>775
早速のご回答ありがとうございます。
テンプレからコピペしたので「6」%のままになってましたが
5%に直して提出します。

で、続けて質問でごめんなさい(一度に書けよって感じですが)
(過払い金元金+5%利息)←この金額の算出は
提訴日までの5%利息+元金ってことでOKでしょうか?
778名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 22:32:20 ID:+hUAnkCm0
>>774
支払い済みまで年5分(5パーセント)だね。最終弁済日の翌日から支払済みまで、
です。民事債権で5パーセントです。
779774:2007/04/11(水) 22:37:27 ID:ttDkCTc20
何度もすみません。
最終弁済日=最後に消費者金融に入金した日と考えていいんでしょうか?
だとしたら「支払済み」というのはいつを指すのでしょう?

・・・本買った方がいいかなって気がしてきましたが
これで質問最後にしますのでお願いします。
780名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 22:37:46 ID:+hUAnkCm0
>>763一回目で準備書面用意していたなら、二回目は第二準備書面、一回目は訴状
のみの口弁なら二回目は第一準備書面
781名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 22:42:01 ID:+hUAnkCm0
>>779
支払済みとは相手(被告)皿が貴方の口座に振り込む日
782774:2007/04/11(水) 22:43:53 ID:ttDkCTc20
>>779
わかりました!やっと理解が出来ました。
ありがとうございました。
初めての訴状作りでチンプンカンプンなのですが、頑張ります。
783名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 22:50:09 ID:MfvTIJKq0
JCBカードで約7年間、ほぼ天井張り付きでキャッシング20万円借りてます。
概算で過払い計算したら50万くらい返ってくる見込み。
JCBって過払い対応どうですか? ちなみに今は返済済みです。
784名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 22:50:12 ID:am6nlTYR0
>>781
割り込んで申し訳ありません。
例えば、完済していない場合で取引が借り入れで中断している場合も最終支払日で
いいのでしょうか?
・4/27 返済  <<−−ここですよね。
・5/6  借入

785名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 22:55:08 ID:U44p0iua0
>>783
会員番号かカード番号があれば、履歴は取り寄せ可能。無い場合は、履歴出させるのが大変です。
俺の場合は、7年分しか履歴でなかった。今和解交渉中。
786名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 22:55:21 ID:+hUAnkCm0
>>782
>(過払い金元金+5%利息)←この金額の算出は
提訴日までの5%利息+元金ってことでOKでしょうか?

上記の計算は過払い金元本に過払い利息5パーセントでこれは確定金額ですね。
(提訴日では有りません。引きなおしで最終支払い日までの金額+過払い利息)
で、これ以降は皿が貴方に支払日までの不確定利息分です。
だから支払済みとなる訳です。
787名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 22:56:11 ID:JIN1tvLH0
過払い請求するにも、完全に完済、解約してからだとブラックに
ならないんだってね。逆にブラックにされた方が嬉しいかも?
35万の過払い請求で相手の会社がブラックにしたために
450万の慰謝料を払わせたっていう弁護士もいた
788名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 22:59:58 ID:MCPnAJh/O
広島です。簡裁に訴状提出の際、出廷出来ない日を聞かれましたが……
789名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 23:03:13 ID:+hUAnkCm0
>>784その場合は貴方の最終借り入れ日です。引きなおしで最後の皿の取引日
ですよ。間違い無いように!!
790名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 23:05:01 ID:ONtFmNy6O
株式会社クオークローンを提訴された方、対応はどんな感じでしょうか。争点が無さそうな場合、第一回前に入金はあるのかな?完済、解約で過払い元金23万の案件です。
791名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 23:05:47 ID:REObp/P80
>>787
ソースは?
792名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 23:10:15 ID:ttDkCTc20
>>786 わかりやすい説明ありがとうございます。

某ブログに
過払い利息とは
「過払いが発生した日から裁判所に訴状を提出した日まで」
の利息を指すという内容が書いてあり、混乱していました。
↑この計算だと間違いって事ですよね?

私の計算ソフトは過払い発生以降の利息がマイナスで表示されるので
マイナスが出た日〜最終弁済日までの利息を合算した額を
(5%)のところに入れました。
793初心者ですが:2007/04/11(水) 23:10:59 ID:nKhEpJC7O
3月末に提訴、第1回が5月です。請求等せずすぐ提訴したのですが、こちらから和解申し出をしていいのか連絡を待つ方がいいのか、こちらからの方でいいならもう電話していいのかがよくわかりません。どなたか教えて頂けると有り難いです。お願いしますm(_ _)m
794名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 23:18:07 ID:+hUAnkCm0
>>792引きなおし計算で最後の行(最終取引日)プラス過払い利息(最終取引日)
が確定金額。で裁判でもろもろ争う訳で決着で貴方に被告が払う日は未定だから
不確定利息金額。おk
795名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 23:18:24 ID:JIN1tvLH0
796名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 23:20:03 ID:FydNy05i0
丸井を平成8年秋から借りてます。
取引履歴請求したら、赤いカードでリボ払いになった平成13年頃からの取引履歴は
単純に外山式に打ち込めて計算できました。

ただ、平成9-13年の取引が「完済した取引の概要」というもので
いついくら貸し付けたか、しか書いていないんです。
10回分割払いがどこかでリボに切り替わったようなのですが、うまく打ち込めません。
こんな感じかな、と打ち込んだら貸し付け金額がカードの限度を10万くらい超えちゃったし・・
経験者の方、ご教授をお願い致します。
797名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 23:22:42 ID:ehgDfuFdO
先人様に質問があります
アコム相手に来週1回目の口頭弁論予定です
被告より答弁書が届き、提訴額での和解にかわる判決を求めるとの内容でした
最終取引日から提訴日までの利息が大きく(10万)何とかそこまでは、勝ち取りたいのですが、
満額提示の和解を蹴った場合、裁判官の心象が悪くなり、後の展開に悪影響を及ぼす可能性はあるのでしょうか?
798名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 23:23:30 ID:+hUAnkCm0
>>793相手皿にも拠るけど民事訴訟は原則和解有りですから、貴方から
積極的に電話することは問題無いですよ。勿論提訴した訳ですから
それなりの金額提示(訴額+利息5)は強気で交渉すべきです。
799名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 23:23:56 ID:NSEzPkc9P
内容はともかく、きょうびのNPOって「うさんくさい」の代名詞板ですからねぇ>>795
800796:2007/04/11(水) 23:24:59 ID:FydNy05i0
あ。なんか分かったかも。

何でもないです。ごめんなさい。
801名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 23:27:26 ID:NSEzPkc9P
>>797
5%利息をまったく認めないってこと?
判決でも元本+5%は当たり前ですよ。
802名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 23:29:23 ID:REObp/P80
>>795
なんだ、弁護士じゃないじゃん。
803初心者です:2007/04/11(水) 23:32:33 ID:nKhEpJC7O
798さん、有難うございました。ちなみにCFJに2件(ユニマット、アイク)、旧レイクの3件です。経験等有る方いましたらお話し頂けると嬉しいです。
804名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 23:34:56 ID:ehgDfuFdO
>>801
最終取引日に一括返済したので、禍払い金自体は最終取引日にしか発生していないのです
答弁書には利息に関する記述は一切ないです
ちなみに悪意の受益者に対する抗弁は、追って認否するとしかないです
805名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 23:40:51 ID:NSEzPkc9P
>>804
満額と言えば元本と、
過払いが発生した日(あなたの場合は最終取引日)から支払済みまでの利息でしょ。

あなたのお金のことですが、そこは主張するべきでは?

悪意の受益者は2月の最高裁判決でも認めています。
806名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 23:46:28 ID:xn1u2eBP0
>>796
計算方法を書こうと思ったがたぶん伝わらないのでやめた。
簡単に書くと、支払日を想定して、そこに該当する支払いをまとめて合計し、日付順で入力。

あなたがどういう計算をしたかわからないが、とりあえず請求書を丸井に送ってみ。
そしたら丸井で引き直し計算書を元に満額和解を申し出てくるので。
その金額に納得がいかなければ、こちらの計算書と交換。
向こうの計算書が来たらチェック。
問題なければ満額和解。
満5とる場合は訴訟へ。

こんな感じで。
計算方法を説明するのは難しいわ。
807名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 23:49:02 ID:ehgDfuFdO
>>805
そうですね
2/13の判決も踏まえ、裁判官に主張してみます

レスありがとうございました
808名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 00:01:14 ID:1/PVsEHBO
>>781
皿からの入金日まで、とありますが
その入金日は判決か和解するまで分からないですよね?
つまり訴状には利息は提訴日までと記載しておいて、和解などをした場合入金予定日までの利息をつけ直すとゆーことでしょうか?
809名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 00:07:47 ID:8rwH0Hnr0
>>808
訴状に「支払い済まで」って記載するのは
相手に対して「入金する日までの利息を計算して払えやゴルァ」っていう意味だよ
810名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 00:14:20 ID:iQ68RVB00
>>809
ありがとう。俺マジ疲れたわwww
寝zz
>>808これが最後のレスです。
原告(貴方)が訴額(元本+過払い利息)→確定金額(最終取引日まで)
から→裁判、和解、判決のいずれかを経て→被告(皿)が貴方に支払う日までの利息
これは未確定過払い利息金、これが支払い済みの内訳です。

811797:2007/04/12(木) 00:14:49 ID:QeYopvSCO
ちなみに皆さん満+5ゲットされていると思いますが、最終取引日 OR 提訴日 OR 支払日の内どこで決着する事が多いのでしょうか?
812名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 00:15:52 ID:ipsbpv90O
>>809
自分の書いている訴状には提訴日までの利息○○円も払えと書いているのですが利息の金額は書かないほうがいいですかね?
813名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 00:19:01 ID:bkk+VrHvO
どなたかプロミスの過払い請求書の送り先わかりますか?
814名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 00:19:39 ID:vDJvk8DL0
>>812
書いても書かなくても意味無いよ。
提訴日までの請求なんでしょ?
815名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 00:25:13 ID:LYpbcTu90
>>813
「だれか?」ザケンナ
調べもしないで。
大代表しりたいのか。ググレ

816名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 00:25:44 ID:8rwH0Hnr0
>>812
提訴日までの利息しかいらないんであればそれでもいいかと。
でも支払済みまでって書いてる上に書くのはやめた方がいい。紛らわしい。
817名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 00:28:55 ID:LYpbcTu90
裁判いつおわるかわかるんならかきようもあるけど「不確定」のっけてどうするの?
818名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 00:32:23 ID:7loC8Xze0
>813  プロミスに請求書は無用です。  時間と経費の無駄。 即刻提訴して、期日が決まったら電話。
     第一回目で「和解に代わる決定」で終了。

あっ、>780 ありがとうでした。
819名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 00:35:19 ID:ipsbpv90O
>>816
そうですか。ありがとうございます
しかし今つくってる訴状はQA本のソフトからの雛形から作成しているんですが
新たに訂正が多い気がします
wikiの雛形のがいいのかな?
820名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 00:35:30 ID:1hgQ1fO20
誰かクレディアに過払い請求した人いますか?
どんな感じなんでしょうか?
821名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 00:47:33 ID:Pn3T/i8J0
>>744
いろいろ書いてるけど単なる借増しでしょ。
表面的には限度額が増えて契約内容が変更になってるから、一旦従前の
契約を完済終了扱いにして、新たな条件で契約書書き換えてるだけであって
実態は前からの続きで一体の取引でしょ。
引き直しは一本で行なうべきでしょうから18パーだろうね。
822名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 00:53:55 ID:YZ4zHSX+0
質問です。
3月28日にアイフル提訴してますが、まだ第一回の期日の連絡ありません。
普通一週間〜10日で裁判所から連絡来ると思うのですが、
そんなに、混んでますかね。
823名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 01:01:27 ID:Pn3T/i8J0
>>822
混み具合もあるだろうけど、3月4月は年度がわりで、裁判所も人事異動があるので
落ち着くまで通常より時間がかかるのはよくある話。
824名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 01:03:12 ID:xBxu1VdH0
すみません、教えて欲しいのですが
過払い利息と遅延利息って違うんですか?
825名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 01:13:46 ID:YZ4zHSX+0
>>823 ドモ
明日電話してみます。
826名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 01:16:44 ID:PkkatqYb0
今日、プロミスから履歴が届きました。(取引期間12年、完済済み)
履歴取り寄せ前に過払チェッカーで大体の金額を計算したときは、
過払い元本+5で100万円くらいだったのですが、
名古屋式で正確に計算したら、220万円になりました。
メチャクチャ嬉しいです。
827名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 02:16:34 ID:U0ELYrptO
明日、皿に対して請求書を送るのですが、訴訟になった場合の事を
考えるとコピーをとった方が良いですよね。
828名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 02:24:07 ID:fATJjuaN0
今は6%で訴状提出したらダメなんですかね?
裁判所の人に5%の方がいいと言われたんですけど・・・
829名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 03:11:45 ID:KhtMVL9V0
>>828
ヒント2月13日
830名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 03:36:26 ID:sjHDn3Ia0
人生の半分近くを皿とお付き合いしてしまった。
そろそろすっぱり手を切ろうと思うんですが、
取引開始後20年前後の会社が3社(武、プロ、アイフル)
18年が1社(ディック)、10年が1社(アエル)で
過払いが相当な金額になると思うのですが、これから自分で
交渉するに当たって一番やっかいな皿はどこですか?
アエルのみ2年前に完済済み。他はすべてほぼ限度額近くまで
残債があります。
831名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 03:41:19 ID:lRd9zDk80
多分、どの皿も提訴前和解は難しそう。
とりあえず、完済済みのアエルから片付けてみてはどうでしょう?
832名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 04:33:07 ID:U42Vr1bjO
先日、シンキに請求書送ったのですが
今日電話して交渉してみようかと思います。
今後の裁判費用などを考えて
シンキは取り敢えず、元金(13万程)取れればよしと考えております。
電話交渉でいけそうでしょうか?
また、電話で交渉する際に『これは言っておけ』的な発言はありますか?
833名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 04:38:19 ID:lRd9zDk80
多分、相手は8割程度までしか払えないと言ってきますよ
自分も、元金12万7千援程度で交渉してましたが、最初の提示が8万円、で、最終的に10万が限界だと。
その10万も稟議にかけて認可おりないとダメだと。
834名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 04:59:02 ID:U42Vr1bjO
>>833
ありがとうございます。
そうなんですか…
提訴前で元金は厳しいのかなぁ。8割だと納得出来ないし。
裁判になれば確実に元金以上のお金を払わなければならないのに
なんでだろう?w
835名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 05:56:09 ID:zEKz0OJc0
なぜか半島系の企業って半島系企業であることを隠したがる、陰で日本人の悪口を言うような卑怯なことはせずに最初からもっと堂々と
歴史を捏造、歪曲した反日教育を行なっている日本人が大嫌いな半島系企業ですと言ってくれればいいのに。
半島系企業や団体、それらの“関係図”等をもっと公にしていこう。半島寄りの日本企業もあるかと思います。コピペでもありますので、訂正・追加お願いします。
いつかはっきりとした関係図を作りたい。
【食品】ロッテ (ガム、アイス等のお菓子)、エバラ、モランボン(焼肉調味料)、JINRO (焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー) 、
【 飲食系 】ロッテリア (ファーストフード)、叙々苑、白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉(居酒屋、モンテローザ系列店)、安楽亭(焼肉、飲食店)
【 電化製品、IT系 】 サムスン(電化製品)、LG電子(電化製品)、DAEWOO(電化製品)、ソーテック、ツートップ、ワコム、Yahoo! BB (インターネットプロバイダ)、ODN(ソフトバンクに吸収合併された)
【 娯楽 】 パチンコ・パチスロ店の8割〜9割が在日朝鮮企業(SANKYO、アルゼ、マルハン、平和)、歌広場(カラオケ) 、千葉ロッテ(プロ野球)、漫画広場(漫画喫茶)
【 TV、出版・書籍系 】 ソフトバンクパブリッシング(書籍、雑誌、「ネットランナー」など) 、イエローキャブ(セクシータレント事務所)
【 金 融 】サラ金の殆どが朝鮮系(武富士、アイフル、プロミス、アコム、SFCG、ロプロ)、青空銀行、朝銀(破綻後は「ハナ信金」北朝鮮系信用組合)、Eトレード証券
【 量販店 】オリンピック、ドン・キホーテ、ABCマート(TBS株を8,9%超保有2007年1月現在、ナイキ国内販売最大手、CMにクリームの反則をした秋山を起用)
【 交通・旅行 】大韓航空、アシアナ航空、MKタクシー、全国観光、世一観光
【 車メーカー 】ヒュンダイ (自動車)、マティス(大宇自動車の販売子会社)
【教育】NOVA(親会社が武富士)、
【その他】リーブ21
836名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 05:56:43 ID:zEKz0OJc0
【新聞・メディア】朝日新聞(左派、半島寄り、韓流)=朝日テレビ(左派・半島寄り、韓流)、毎日新聞(聖教の輪転機を借りて発行、左派、半島寄り)=TBS(亀田、秋山、筑紫哲也、左派・半島寄り、韓流)、
NHK(日本人から受信料を取りつつ韓流)、日本テレビ(左派、半島寄り、韓流)、聖教新聞(創価学会)、電通(韓流)
※韓流はどこの局も使っている感じ
半島系企業へのご不満があれば、不買運動だけでなく、メールや電話による“スポンサーへの抗議“と”不買運動“で攻めることで効果があると思う。

【宗教・団体】創価学会、統一教会、民団、総連、暴力団、武装スリ集団、詐欺集団
【政党】公明党(創価学会、半島寄り)、民主党(半島寄り、拉致否定)、社民党(半島寄り、拉致否定)

実際、消費者金融、事業者金融は不当利益・過払い金返還請求で痛い目に会い赤字に追い込まれ倒産の危機とも噂されている。

どう見ても日本の商品の方がクオリティーは高く、クオリティーの低い半島系商品に対しては、この例を見習い半島系商品全てに対して
厳しい目で判別し、悪いものは悪いと不買運動に徹することだと思う。

どんなに店に置かれようと安かろうとテレビで宣伝しようと日本国民が買ってくれなければ商売は成り立たず、日本企業の業績が上がり、相手にとっては一番痛手だと思う。

半島系企業・団体との関わりをすべて断ち切って、日本人が潤沢に持っている金を半島系
に流さないようにしていくことが奴らにとっては痛手だろう。

これからはアメリカ牛のBSE問題以上の問題として捉えて臨むことが望ましいと思う。
837名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 06:24:06 ID:QHc2Vq52O
>>832
シンキはこっちから電話しないと放置されます
さらに「担当者が変わった」
「来週には電話します」
「まだ計算してない」
とか言ってくるので、とにかく担当者に電話攻撃しまくってください
838名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 06:33:26 ID:PUE8LkfnO
GEカードから過払い取った方いませんか?訴訟しなくてもいけますか?wikiではいけるみたいに書いてあったんですが、こちらは少し揉めるかも?です。
電話の感じがあまり良くなかったです。過払いは25万くらいなんですが。
839:2007/04/12(木) 07:00:18 ID:6ATic5ZWO
質問お願いします!私は後2ヵ月で支払い終わるんですが、振込みで払ってるんですが、全部払い終わったら、お店で何か手続きとかあるんですか??そのまま終わりで良いんですか?教えて下さいm(__)m
840名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 07:53:57 ID:h+Cm8VTr0
>>822
アイフル、3月23日に訴状提出しているが、3日後には期日調整の電話が入ってるよ。
訴訟進行に関する照会書はFAX済み?
東京地裁ね。
841名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 08:56:05 ID:8MzXzGk10
初歩的な質問で申し訳ございません

準備書面と 答弁書の違いがよくわかっておりません

どなたか教えていただけたら幸いです。
よろしくお願いいたします
842名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 09:00:59 ID:LOlBExMmO
>>838
同じGEだけど私はその中のGC相手に請求しました。
元本のみなら電話で和解できますよ…
843名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 09:31:46 ID:e9GcTFWD0
>>841
答弁書は被告が訴状したいする考えを記入する。答弁書の次は準備書面となります。
原告は最初から準備書面です。
準備書面1、準備書面2・・・とか、第一準備書面、第二準備書面・・・となる。

844名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 10:18:09 ID:hKXNPtfT0
>>841
これ買って嫁。もったいなきゃ似たような本を本屋で立読みしてこい。
どうせ言葉の意味だけでなくしくみもわからんのだろ?

>>843
ちゃんとした日本語書け。
被告が訴状したいって・・・意味不明。
845名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 10:29:53 ID:+zFHQQwaO
スレ違いかもしれませんが質問です。
取引詳細取り寄せて
利息制限法計算で残債15万ありました。
皿では天井
少し過払い状態になるように一括返済して債権債務なし交渉した場合、支払い意志ありとして逆訴訟されたりしませんか?
言葉足らずですいませんがよろしくお願いします。
846名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 10:33:58 ID:9oSX9d9UO
>>822 >>840
俺の場合は昨年末に提訴して、第一回が3月入ってからだった
ちなみに、神奈川県で地裁案件
一度期日変更もあったが、アイフルの都合ではなく、裁判所の都合と言われた
同じ時期に提訴した他社の簡裁案件は2月中に1回目があったが、2回目は今月になってから
しかも、裁判官も書記官も変わって、ほとんど最初からやり直し状態
神奈川の裁判所は原告を舐めすぎだと思う
847名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 10:35:21 ID:U0ELYrptO
計算書も請求書と一緒に送る予定なのですが、
「債務者」の欄には相手側の皿の会社名を記入
すれば良いのでしょうか?それとも過払い発生の為
表示が「ー」なので当方の氏名を記入すれば良いのでしょうか?
848名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 10:35:26 ID:vDJvk8DL0
>>845
その通り、スレ違いだよねw

反訴された場合、裁判所を経由して、こちらに請求できるのは、
利息制限法で引き直された金額になるから、大丈夫。
というか、普通に債務整理の手順でしょ。それ。
(分割するか一括かの違いはあるが)

ただし、担保や保証人をいれていた場合は別なので。
849名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 10:43:53 ID:hKXNPtfT0
>>841
肝心な本を紹介し忘れた。ゴメンな。
http://www.ofours.com/books/05/
850名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 10:46:56 ID:YZ4zHSX+0
>>840 >>846
先ほど電話で聞いたら、5月10日第一回と言われました、提訴から一ヶ月半です。
まぁ、待つしかありません、
裁判所は、相談者には親切なんだけどな・・・。
851名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 11:07:52 ID:IOHeKSHTO
質問です。アコム完済しています。
過払いないか確かめる為、履歴を取り寄せました。履歴から簡単に過払い計算できる方法はございませんか?
852名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 11:16:52 ID:IOHeKSHTO
>>851です。
どうやって計算するか教えてください
853名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 11:21:55 ID:PUE8LkfnO
>>838です

>>840さん、ありがとうございます。元本は譲らないように頑張ります。利息がびびたるものなので。
一歩も引かない姿勢で行きます。
854名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 11:22:31 ID:+zFHQQwaO
>848

即レスありがとうございました。
約八年の取引があり過払い発生しているものと残債ありのものがあったのでこちらで質問させていただきました。
使い分けしながら和解していきたいと思います。
855名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 11:23:03 ID:YZ4zHSX+0
>>851
計算ソフトDL後、借りた日、金額、返した日金額全て入力
856名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 11:26:45 ID:vDJvk8DL0
>>851
まずは、このスレの>>1から、テンプレを読む。
携帯のようだけど、PCがなければ、ほぼ無理。
電卓手計算でも可能だが、質問内容からすると、無理でしょう。

PCなくても、計算を代行してくれる業者がいる。
それも含めて、まずは>>1から熟読。
テンプレにある、QA本を購入するのもあり。というかおすすめ。

携帯からだと読みづらいというなら、漫画喫茶に入り、そこから読んでみよう!
857名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 11:27:25 ID:IOHeKSHTO
>>855さん
早速レスありがとうございます
858名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 11:29:50 ID:jJ0mIVcM0
平成13年に完済平成16年再度借り入れ、一連一体でいけるでしょううか
あと取引履歴の未清算利息過不足金額という欄に596円完済時から次回
借り入れ時まで預けてある形だと思いますが、この部分で主張可能でしょうか
宜しくお願いします
859名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 11:31:38 ID:h+Cm8VTr0
>>850
東京地裁か?だとしたら一緒だw
860名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 11:36:02 ID:U0ELYrptO
どなたか
847
よろしくお願いします
861名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 11:38:30 ID:YZ4zHSX+0
>>859
残念、札幌簡易ですw
862名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 11:45:04 ID:vDJvk8DL0
>>860
その前の質問もそうだけど、質問内容が幼稚すぎるよ!

債務者と書いてあるけど、
計算書の目的は、まず業者があり、契約者、つまり貴方がいて、
双方の金銭のやり取りを、利息制限法で引き直したものでしょ。

過払い出て、債務者、債権者が入れ替わるけど、
計算書としては、あくまでも、契約者=債務者でしょ?
863名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 11:52:39 ID:lnYYMAZrO
皿に50万借りてて28lで最近、電話で18lにすると言われたのですけど、契約書を書き直した場合は以前の28l分の過払いは消滅するんですかね〜?
864名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 11:56:55 ID:ZWt+Up990
>>863
消滅しないと思いますが。どこのサラですか?
865名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 11:58:22 ID:0JD2rNHZ0
>>863
契約書の内容 気をつけれ
866名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 11:58:43 ID:U0ELYrptO
862
すいません。ありかとうございました。
867名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 12:12:15 ID:jJ0mIVcM0
858です
宜しくお願いします
868名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 12:13:41 ID:lnYYMAZrO
863ですが、
864さん、とこの皿か言っても問題ないですか?
865さん、どのような内容はヤバいの?
契約書は自宅に送ってもらったほういいですか?
869名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 12:18:42 ID:0JD2rNHZ0
>>868
サラはいっても問題ないでしょ

まず無いとは思うけど 貴方が心配しているように
過払い分がチャラになるような文面が書かれてないかどうか
気をつけたほうがいい

まず無いとは思うけどね
870名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 12:25:36 ID:vDJvk8DL0
>>868
過払い分がチャラになるような文面が書かれていても、
過払いの請求権は消えないから大丈夫。なんだけど、
実際、請求、訴訟になった際にもめるから、気をつけるに越したことはない。

特に、現時点の債務を確認するような記述は危険。
過払い請求する前に、それを無効とする争いが必要になる。

単純に、新規に50万借り入れて、それで前の契約分を完済する形なら問題ないと思う。
871名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 12:31:25 ID:XjS9K/Rb0
本日、CFJとの第一回です。ダレン・バックリーが出てきた。
872名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 12:43:53 ID:lnYYMAZrO
869
870
ありがとうございます。
逆に18lにしないで、夏までに完済解約、過払いが無難ですか?
利息、5万くらい5ヶ月で違いますが。
月々10万ずつ返済しようと思ってます。
873名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 12:52:55 ID:wblMTni40
お願いします
カードを1回なくして再交付してます

なにか問題ありますかね?
874名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 13:05:55 ID:3TeMb1ZC0
>>861
私なんて3/29に出して5/17だよ。。
札幌簡裁
事件多くてね〜・・・なんて言ってました(^_^;)
頑張りましょう(^^)v
875名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 13:08:53 ID:vDJvk8DL0
>>872
現状キツくなくて、完済が見えているならその方がよいかもね?

>>873
なんの問題もないです。
876名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 13:09:24 ID:r7W99w9Z0
>>873
ノープログラム
877名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 13:14:09 ID:+0YNIrGw0
アコムで50万借りているものですけど(弁護士依頼)
任意整理して利息ひきなおすと7万円になったが
平成6年に完済して新しい契約になって平成15年から借りているから
その時の過払いは無効だって
アコムは言ってきたので50万払う事に
なりそうだけど完済すると過払い無効になるの?
878名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 13:16:54 ID:0JD2rNHZ0
>>877
完済→解約→新規契約ですか?
879名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 13:21:30 ID:+0YNIrGw0
そうです
880名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 13:26:45 ID:f4Ey9NZSO
丸井30万一括完済して、外山式で丸井から来た取引履歴通り打ち込んで、丸井金利27%にすると残債7万あるって出るけど何かおかしい?
外山式の仕様ならいいんだけど
滞納は無し、丸井金利引下げ前の3月上旬に完済
履歴と見比べると外山式のほうが利息多くて…
過払請求するほうに有利に計算してくれてるの?
881名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 13:31:27 ID:jVzfhIyyO
ライフから取引明細が届き、過払い請求の旨を伝えたところ、平成12年6月30日に会社更正法を申請したためそれ以降からのひきなおしになるといわれました。おかしいと思うのですが。
882名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 13:34:53 ID:0JD2rNHZ0
>>877
>>1のhttp://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPageに
↓ありました

691 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2007/02/17(土) 17:20:39 ID:Xvsm0xWF0
完済から10年以上経っていてあきらめている人いませんか?
私は「消滅時効の援用は信義則に反する」を盾に、13年前の過払い事件を解決しました。
世の中捨てたものではないです。ネバーギブアップの精神で行きましょう!

692 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2007/02/17(土) 17:23:47 ID:mtt7PGRI0
>691さん
具体的に詳しく教えてください。

693 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2007/02/17(土) 17:35:13 ID:Xvsm0xWF0
>692
「そもそも、利息制限法に違反した契約自体が無効。
よって、消滅(以下略)」です。
余りにも単純明快なので、ビックリしました。
883名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 13:44:38 ID:h+Cm8VTr0
>>880
外山で27%とか皿の金利いれる欄はないぞ。
884名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 13:59:29 ID:pvFWLcAYO
>>880
入力ミスはない?
>>883
あるだろ
885名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 14:01:58 ID:+0YNIrGw0
877です。
ありがとうございました。
後は弁護士さんにがんばって頂きます。
886名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 14:05:52 ID:h+Cm8VTr0
>>884
どこに入れているんだ、おいおい大丈夫か?
まさかとは思うが・・w

>>880
利率変更のところを変更したら駄目だぞ。
887名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 14:11:07 ID:S/tyAL1T0
すみません、質問です。
こちらの引き直し計算で出た金額(外山式)とオリコ側の金額が違っていました。
(1万円くらいの誤差ですが。)
こちらは「過払利息を元本充当」で計算していたのですが、オリコ側は「元本充当は
当社では認められていないというか・・・別々で計算する事になっていますので。」と
言われました。
オリコ側は「過払利息は充当せず」で計算しているようです。

これはオリコ側の言い分を飲まざるを得ないのでしょうか?
宜しくお願い致します。
888名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 14:12:46 ID:0JD2rNHZ0
>>887
訴前交渉?
889名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 14:13:57 ID:vDJvk8DL0
>>887
実際の訴訟では、確実に充当は認められる。
それを盾に交渉するか、あえてオマケしてあげることで、早めの解決を計るか。
お好きな方を。
890名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 14:22:00 ID:0JD2rNHZ0
>>887
結論

裁判なら貴方の主張はおそらく認められる→貴方の計算どおりの過払い金
訴前和解ならオリコの条件をのんだ金額

ただ素人だから当社で認められないと(社内規定がそうなのかもしれないが)
いっているかもしれませんので
交渉継続中なら判例なんか持ち出して向こうがおれないないで
貴方が訴状上等であれば
「じゃあ・・提訴しますね・・・」でもよいのでは?
891名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 14:23:00 ID:0JD2rNHZ0
訴状×
訴訟
892887:2007/04/12(木) 14:23:55 ID:S/tyAL1T0
>>888さん
>>889さん
即レスをどうもありがとうございます。
はい、訴前交渉です。
「訴訟では確実に認められる」という事を言って、粘ってみます。
助かりました。ご丁寧にどうもありがとうございました!
893887:2007/04/12(木) 14:28:20 ID:S/tyAL1T0
>>890さん
ご丁寧にどうもありがとうございます!
判例を持ち出し、訴訟では認められていますよ。という事を言って
交渉してみます。
決裂なら提訴しようと思っています。
本当にありがとうございました。
894887:2007/04/12(木) 14:42:31 ID:S/tyAL1T0
一応ご報告を・・・。
過去の判例を持ち出し元本充当を主張してみたのですが、アッサリ「当社では無理です。
それで納得頂けないようなら訴訟起こしてください。」と言われたので、勉強の為にも
提訴する事にしました。
どうもありがとうございました。
895名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 14:43:31 ID:0JD2rNHZ0
>>894
ガンガレ!
896名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 14:46:08 ID:pvFWLcAYO
>>886
入力漏れがないかと言いたかったのだが
利率変更をいじったら、どんな不具合があるの?
897名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 14:51:26 ID:WTxLhUVH0
今プロミスから第一回口頭弁論前に
和解しませんか?
との電話アリ

8割和解でどうでしょう?といってきましたが、
コッチの納得いく金額(訴額+5%利息+印紙、切手代)
を提示して、断られた場合なんて言えばいいですか?

スイマセン小心者なので。
898名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 14:55:26 ID:ezqGvqx+0
2つほど質問させてください。

2月にクレディアに完済して、個人情報開示申請書を取り寄せました。
その中に「開示を求める目的」という項目があって
1.個人情報が正確・最新かの確認
2.債務整理
3.不当利得の返還請求
というのがあって、実際には「3」に当たるわけですが、この場合、素直に「3」に丸をした方がよいんでしょうか?
それとも「1」でも問題ないですか?(万一訴訟になった場合を想定して)

また同じく申請書に「開示を求める情報」という欄があります。
そこには「すべての取引日及び金額」とでも書いておけばよいんでしょうか?
この「情報」というのが何を指しているのかよくわからなくて…。
899名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 15:00:12 ID:0JD2rNHZ0
>>897

「8割?ハァ?(゚Д゚ )話になりませんね」


訴訟したなら強気でいいんじゃないの?w
900名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 15:00:13 ID:vDJvk8DL0
>>898
3でしょ?常識的に考えて。
後者はそれでよいと思います。

クレディアって、訴前和解路線なの?なったのかな?
901名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 15:08:22 ID:9oSX9d9UO
>>880
丸井の場合、全履歴が出てないか、改竄を疑うべき

>>886
利率を契約利率に直して検算するのは普通にやるだろ
でないと、入力ミスや改竄を見落として、裁判で不利になりかねないぞ
902名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 15:09:13 ID:WTxLhUVH0
>>899さん有難う御座います

第一回口頭弁論で、和解案を向こうが、提示してきても
納得いく金額でなければ蹴っても大丈夫ですか?
5%の利息は、おまけしようと思うのですが。
903名無しさん@お腹いっぱい。
無知な質問ですみません。
全て返済済み(一括返済)なんですがヨシミデーターさんに引きなおし計算を頼んで
数日前に送られて来て過払いが約100万ほどある事がわかったのですが
送られてきた計算書に「過払い金の利息5%」の欄の他に「未清算 利息」との欄があり
取引初日から完済日までの「未清算 利息」を合計するとかなりの金額になるのですが
訴訟を起こすときに「未清算 利息」に記載されてる合計した金額も
請求していいのでしょうか?