過払い金初心者スレ24社目

過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
過払い金初心者スレ23社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1174980366/

Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法　→ 〜10ﾏｿ／20.0％、〜100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ〜／15.0％
※出資法　　　　→ 〜29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事


●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ↑.　　　　　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　 　 　 　 　 　 ↑　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。


3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/03/27(火) 16:26:26 ID:T7k2ohpU0
Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第2版版 (2006/02)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896282965/


［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー 　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html


計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　 　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　 　 　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.19.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり 　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり 　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　 　 　 　 |　　　| 15. 推測計算、残高無視計算. 　 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　　　　　　　　　　　 　 ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17. 　 ↓
| 9. 請求、支払い交渉　　 　 ｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　 　 　 .↓
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　 　 .↓
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣|
.　 　 　 　 　 |→→→→→→→→　| 　18. 提訴. 　 |
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　 　 　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　 　11. 和解　　　　　 　 | ←←←←┴→→→.| 　20. 判決. 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|

Q；どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A；あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

この期間より長く返済しているなら過払いが発生しています。 （あくまで天井まで借りているケース）
利息制限を越えた金利で、完済していれば必ず過払金が発生しています。

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%


他のQ&Aは>>1のWikiに載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう

過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます
今までのログは、過去ログ墓場として見れそうなので

にくちゃんねるという大変便利なサイトがありましたが、昨年12/31を以て
過去ログを休止してしまいました。
1〜3スレまでは、↓のキーワードで過去ログ墓場として検索でき閲覧できます
【検索】キーワード「過払い金?$初」
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%89%df%95%a5%82%a2%8b%e0%81H%81%90%8f%89%90S%8e%d2%83X%83%8c%82%bb&sf=0&H=&all=on&view=table&shw=2000

また、dat落ちしたログを共有しようという動きがあります
ひろゆき公認です

datファイルを共有するP2Pソフト o2on 11dat
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1175223023/

姉妹スレ

過払い金返還その26社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1174512869/

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ４軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1174254039/

エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1174436212/

【過払い金】入金された報告スレ２【とったどぉ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1175075236/

サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 23
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1172109626/

KSC･CIC･CCB･ﾃﾗﾈｯﾄ･FCBJ信用情報開示スレ　Part33
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1173671810/

スマソ、>>2-3のテンプレを張りそこ間違えましたorz

それでは質問者の方どうぞ↓

すみません前スレ999です
引きなおし計算書にミスがあったんですが（数百円程度こちらが得になる）
相手から同意書をもらって減縮の申し立てをしないといけないですか？
もしそのままで判決まで言ったらどう寝るんでしょうか？あいてはレイクです

よろしくおねがいします

>>11
提訴後の変更は「訴え変更の申立」で行います。相手の同意は不要です。
様式は検索すれば雛型が入手できます。

既に提訴後に和解して取下げの流れならこのままでいいと思います。

判決まで争うのであれば、相手から指摘をされて時間稼ぎをされたり、裁判官から
の心象が不利にならないように修正した方がいいと思います。頑張って下さい。


もしこのまま、判決が出て控訴されなければ確定です。

金利の計算で、借入れ時１０万円以下の利息を１８％で
計算して、訴状提出したんですが、その部分２０％修正した方がいいのでしょうか？
数百円の違いなのですが・・。

お世話になります　ただ今５０万円の天井張り付きです。
地方の三流皿に履歴の請求を行ったのですが
平成１０年からしかだしてきません
こちらは　平成７年の領収書があり　他　何度か完済をしていると思うのですが

法律でみるとどうなのでしょうか？いまいちはっきりしないのですが
１０年前まで保存してあれば　それでいいのでしょうか？
法律で１０年前まででいいという解釈なら　突っ込むのはやめようとおもうのですが

>>14
たとえ弁護士が相手でも訴訟をしなければ履歴を出さない業者がいるのは事実

法律はどうあれ、三年での廃棄を最高裁は認めていませんよ。
非開示の証拠を残して、慰謝料つきで提訴しては？
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/050719.html
ttp://kazuogu.cocolog-nifty.com/samenaiuchini/2005/07/post_0ce7.html

×三年での
○帳簿閉鎖から十年以内の

>>15 >>16様

詳しい説明ありがとうございました
自信がつきました　凄い迷っていたものですから
ありがとうございます。

>>14です　度々すいません

実は開示された平成１０年以前の取引は　領収書が１枚あるので
間違いないのですが　それを　甲第一号証にしていいものか迷っています。

といいますのもそれを出すと　その分のみ　認めて　他には無いといってきそうで・・

何か良い知恵は無いものでしょうか？

初心者の初心者の疑問
法律で決まったのに、サラ金、クレジット会社は何故素直に過払い金を返還しないのか？
、法務省がサラ金クレジット会社に指導しないのか？
スイマセン
初心者の初心者の疑問でした。

>>18
文書提出命令の申し立てつきで提訴して、「他にはない」と言わせてからそれを「発見」しては？

>>19
過払い返還が法律で義務づけられたわけではない。

19です
21さん
そうなんですか
ありがとうございます、
勉強します。

>>20様　仰せの通りにいたします　ありがとうございました。

質問です。アイフルで取引履歴の全開示をして計算書が送られてきたのですが、自分の名前だけが記載してあり会員番号やアイフルの名前の記載がないのですがアイフルに請求された方も同じ感じなんでしょうか？

24の続き　1997年4月からの履歴しかだしてきていません。契約書紛失のため当方でははっきりした年月日が確認できないのですがこのような場合は契約書の写しを請求したほうが良いでしょうか？

>>25
完済してんの？
解約してんの？

残ありで請求しようと考えています　残48ぐらいです

>>27
俺は４年前に完済で1994／１０からの履歴送ってきたぞ

1997/4以前に取引があったって証明できるものなんかもってる？

証明できるものないです・・・。計算書上の初回で13借りたことになっていて未収金が104円ついています。借りた初回に未収金ってなにかな〜と思ったのですが・・・初回13もはんぱだし・・・

あと、24のアイフル会社名の記載とかは計算書にありましたか？

>>29
無くてもいいんだけどねｗ
対策が違うだけだから

契約書は完済解約時に返すから　絶対相手はもってるから
請求書も写しも請求したらいいんじゃないですか？

>>30

社名の記載はないね

色々とお答え頂いてありがとうございました。明日電話して確認してみます。

ニコス引き直し計算したら過払い１１０万発生していた・・・・・・・
やっぱ訴訟しかないのかな？

>>34
wiki見た感じだと、訴訟なしでも和解できるっぽいね。

なんどか支払い遅れたことがあったんですが、履歴には未払利息は記載されてないんですよね
そのまま計算しちゃったけど大丈夫でしょうか？

長期間不在となられるお客様への郵便物の配達↓
http://www.post.japanpost.jp/question/fuzai/

前スレのポンジュースの県の人の所はその県の親切な運用だと思います。
ちなみに練馬区はどうがんばっても30日以上は無理と言われました。

先人様、ご教授お願いします。
サラからの答弁書に「和解希望」とあった場合は、第1回期日前にこちらから連絡をして交渉して良いものでしょうか？

アコム、８年前に完済。８年分の利息請求に対してゴネられたりしますか？
提訴すれば払ってくれるでしょうか？

俺も武に七年分（七年前に完済解約済み）の利息も払えって請求書送った。
明日、電話しようと思うけどドキドキ。
提訴しても和解案元本のみを提示されたら了承しちゃいそう。

過払い利息が意外に高いので寝かしておこうと
考えてますがどうでしょうか？

>>41
サラが潰れたら元も子もない

わたしの武の場合、完済済みで途中中断もないのに
請求書送付後の電話交渉では「和解できません。理由はお答えできません」
提訴して、第１回目が４月３日ですが、まだ何も動きはありません。

過去スレ等では提訴前の和解や提訴後の満５の和解例がよく見られますが
本当なのでしょうか？それは金額が小額だからなのでしょうか？
わたしの訴訟額は約１７０万円。最終取引日からこの４月までの５％利息を加えると
合計は２００万円以上となります。（提訴前の請求書は２００万円で出しました）

>>43
明日電話してみ

>>39
貴方の金ですから提訴で回収しましょう。
当方は残ありですが只今データ要望中です。

>>40-41
5%はついこの前も最高裁判決が出たばかりでしょ？

失礼
×>>40-41
○>>39-40

>>44
素早いお返事ありがとうございます。武もこうあると嬉しいのですが・・・
武は履歴請求時から電話での感じが悪いし、提訴前交渉時があの対応なので
ちょっと躊躇していますが、自分のことなので頑張ってみます！
ここって、電話に出た人は「武富士○○（←所属）の××（←名前）です」って名乗らないですよね。
皿に限らず、今時こういう対応の企業は珍しい。しかも一部上場なのに。

>38
医院で内科医

一連一体について質問です。
レイクから履歴を取り寄せたところ、顧客契約リストなるものも同時に送られ
てきました。それによると限度額アップによる差し替えでさえ契約番号は
変わっていました。会員番号に変更は無く、また履歴も全てまとまった表で
ひとつで送られてきましたが、スレの流れだと全て個別とみなすんでしょうか？
同時期のコーエークレジットは別表でしたし、レイク自身が一つとして認識
しているような気がしましたが・・・。

因みに大まかな履歴は以下の通りです。
1995年5月契約　〜　2002年5月完済・解約
2004年11月契約　〜　2005年7月完済・解約
2005年12月契約　〜　2007年2月完済・解約

個別か一連一体で10万以上違ったので気になっています。

>>45-47
わかりました。ありがとうございます。
請求書送付→提訴→和解までにはどれくらいの日数がかかりますか？

>>50
解約はカードを破棄した記憶あるの？

>>50　あるがとうございます。
破棄しています。窓口で解約していましたし、契約書も返してもらって
いました。

>>52
でした

教えてください。
レイクに請求書を送りたいのですが、港区の住所で
いいのでしょうか？
レイクに請求された先人の方いらしたら、教えてください。
お願いします。

質問です
任意整理で司に依頼してから過払いを知り
チェッカで計算したら1件のみ残有で
残りは過払いになっていたんですが司から何の連絡もありません
司の手数料を引いても100万以上過払いになっていそうなんですが・・
こちらから聞かないと和解まで連絡がないのが普通なんでしょうか？
依頼してから3ヶ月で任意整理で依頼したため司に振込みもしています。

>>53
んん微妙
ブランクも一年以上だし
たかだか10万のためにやるかどうか悩むな
おれだったらすんなり個別にするが

取引明細取り寄せたぐらいで出金停止とかなりませんよね・・・同じ系列でも
プをしたいけど＠はまだ使いたい・・・いくら過払いでるかわからんし・・・

初心者各位
請求書や代表者事項証明取得の際の本社住所は↓を参考にせよ(wiki抜粋）
http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php
ただＧＥコンシューマーは東京都目黒区三田１−６−２１になってる。
ホームサポートセンターも移動したのかな？

何度もすみません。皆さんは内容証明郵便にて請求書を送られましたか？
その場合、請求書は一行２６字以内で書かなければならないのですか？
書留ではまずいですか？

>>53
このスレの流れって、どこかで判例でも出たのですか？
相手が何も言ってきていないのに自分から請求を下げる必要は無いかと

>>58
履歴を請求するたびに出金停止にしていたら過払い請求を増やすだけ。

＞プをしたいけど＠はまだ使いたい・・・いくら過払いでるかわからんし・・・
そのために履歴を手に入れるんでしょ。

履歴請求と無関係に出金停止をするのは皿の自由なので保証はしません。

>>60
書留や配達記録or FAXで充分

配達したことさえ証明できれば充分
この場合、内容は証明するまでもないでしょ。

>>62
了解です。本当に親切にありがとうございます。

学生ローンで借りているのですがそこの年利が２９、２％なんです。
２００５年の１０月から今までその年利で利息だけ払っています。
過払いではないですよね？ちなみに金額は２０万円です。

>>59さん。
ありがとうございます。
私の聞き方が悪かったです。ごめんなさい。
wikiで調べたら、ＧＥは５９さんの言うとおり、
目黒区とでていたのですが、
レイクのHPをみると、港区とでているので、どちらに
送ればいいのか、わからなかったので、先人の方々は、どちらに
送られたのか教えて欲しかったのです。
言葉足らずですみません。

>>53
俺も個別にする。訴訟になった場合、主張しきる自信がないもんｗ
ヘタにこけたら訴訟費用とかも一部敗訴しそうでいやｗ
ＱＡ本、wiki、弁や司のブログを見ていたら、理屈はわかるんだが
準備書面やら口頭で上手く表現できないんだよね・・・

>>55
レイクのＨＰの会社概要にある本社でいいんじゃね。
封筒には「過払金請求書在中」と赤で大書きしとけばいいよ。

>>66さん。
ありがとうございます。
本社に送ります。
皆さんありがとうございました。
また、わからなくなったら、質問させてください。

プロミスを1年前に完済して、今引きなおし計算したんですが、計算書の最後の日付は、請求書に書いた2週間後の日付を入れて過払い利息の計算をしていいんでしょうか？

お聞きしたいのですが、外山式で計算したら９００万の過払いが発生したのですが
完済したH18/6/30〜今日までの過払い利息はどうすれば出るのでしょうか？

>>69
どんだけかりてんだお＾＾

>>69
最後の行に今日の日付を入れて、借入れと返済は何も入れない。

先日３社に訴状提出してきたのですが・・
答弁書来てから、先方に電話入れた方がいいのでしょうか？
それとも、事件番号ついたときから少し経ったら、
電話入れてみた方がよいのでしょうか？
プロミス・アイフル・クオークローンの３社です。
お分かりになる方いらしたら、お願い致しますm(__)m

先人様　よろしくお願いいたします。
履歴一部開示の場合
文書開示命令と訴状と損害賠償請求はどのように準備したらよいのでしょうか？
それぞれ別々にするのでしょうか？

すみません。

履歴開示を請求しただけでも出金停止になってしまう可能性があるとして、
例えば借り入れ５社中の１社に開示請求した時、他社にその行為はバレたりしたせんか？

アイフルに過払い請求が終わった俺の、奴らとの唯一の接点は・・・






携帯無料充電だ。

＞74
開示しただけではなんもない
むしろその前に出勤停止くらうよ！おいらそうだし　
で現在は利息のみ払って過払い訴訟準備中

>74　たぶん分からない。　　提携してる会社なら分からないけど、そんなとこあったっけ？

先輩方アドバイスお願いします。
5日にプロミスと第二回目の話し合いがあります。

1度目の借入　S59〜H6
2度目の借入　H9〜H19
と空白があります。
2度目の借入は会員番号も違っています。

プロミスから答弁書が届いていますが、
〜の予定である。としか書かれていません。
この場合でも準備書面を用意する必要がありますでしょうか？

プロミスからの答弁書をそのまま書いておきます。
第1回目の日付　3/1　答弁書を受け取った日　3/1当日

第１　請求の趣旨に対する答弁

　１　原告の請求を棄却する。
　２　訴訟費用は原告の負担とする。との判決を求める。

第２　請求の原因に対する答弁
　　　争う。

第３　被告の主張
　１　都合により、弁論当日は出廷が出来ないため擬制陳述を希望する。
　２　現在、弁護士を選任中であり、対応を依頼する予定である。

第2回目の日付　4/5　被告第１準備書面を受け取った日　3/30

第１　請求の原因に対する認否
　１　請求の原因１（過払金元金）について、契約の始期は認めるが、その余は否認する。
　　　本件原告・被告間の取引は、一連の取引ではなく、２つの別個の取引が存在する。
　　　過払金の額についても上記個別の取引ごとに計算する必要がある。
　　　詳細は追って述べる。

　２　請求の原因２（利息（悪意の受益者））は否認する。

第２　被告の主張
　　　追って準備書面にて主張する。
　　　悪意の受益者の否定、取引の個別性、消滅時効の援用等の主張を行う予定である。

>>78に関連して

>第2回目の日付　4/5　被告第１準備書面

第１−２「悪意の受益者」は、みなさん訴状に

「被告は貸金業規正法の登録業者であるので・・・
　過払金の発生は当然承知しているはずである・・・」

と書いておられると思うのですが、それ以上何を言えばいいのでしょうか？

「みなし弁済は成立しないから被告は悪意の受益者である・・・
　みなし弁済の成立の立証は被告が行うべきである」

で良いのでしょうか？

>>66
仮に一部敗訴になったからといって、
訴訟費用の全てを原告が負担することにはならないし、
過払い返還金が全て消えてしまうわけでないのですよね？

>>80
最近だったか？一部敗訴の人を、ここか本スレで見たよ。
訴訟費用の５分の１を原告が負担という判決だったそうで。
過払い金はどうなんでしょうね。
皿が個別で計算した額（当然、原告の計算より少ない）でしょうか。

>>76
その前とは、開示しなくても停止されるってことでしょうか？
私も現在５社中の１社、武富士から出金停止を食らってます。
なので武富士の履歴を請求して、対策を考えようかと…


>>77
アコム
武富士
アイフル
ディック
レイク

サラ系は上記５社です。

>>81
＞皿が個別で計算した額（当然）、原告より少ない
これは何故ですか？一部敗訴というのは充当が認められずに、
充当や一連取引の主張部分では敗訴したということですよね？
一部以外は勝訴と考えれば、個別取引と考えて時効を迎えていない取引に関しては、
それぞれ個別に５％充当、それぞれに満５はありなんでは？
一部が敗訴になり、個別取引と考えた場合、
時効を迎えていない取引も５％充当が認められなかったり、
最終支払い日以降の利息を請求できなくなったりするのですか？

>>83
すみません、ここで見た人の例を詳しく知らないけど
一般的に、一連一体なら、第一取引から第二取引の間に積もっている５％の利息を
第二取引の最初の借入れ（元本）に充当するので、第二取引の元本が少なくなり
皿へ返済すべき利息が少なくなって、過払い金が多くなる。だったと思います。

>>80
訴訟費用の1/5って一万円も無いでしょ。

>>82
出金停止でわざわざ過払い請求の背中を押すメリットは無いでしょ。

武が出金停止した理由は↓ですね。
ttp://www.takefuji.co.jp/corp/nwrs/detail/070126.html

武富士に電話して過払いが発生してるか調べてもらったら発生しているけど
残高の方が多いからまだ払わなきゃいけないらしい
50万天井張り付きで5年モノなのにおかしくないですか？

で結局、何が言いたいかというと、一部敗訴になった場合、
原告側が負担しなければならないのは訴訟費用の一部であり、
それ以外は個別取引で提訴した人と同じ金額が貰えることになりませんか？
ということなんですが。。。私の認識は変でしょうか？

>>86
残も天井近くまであるなら、おかしくないと思います。
私の場合、プロミスとアイフルで天井貼りつき５年目初頭に、
完済ではありませんが満額近くを一括入金していますが、
２社とも、その時点で初めて過払いが発生しています。
丸５年の取引だと、一括完済して初めて５０万弱の過払い発生になると思う。
あくまでも大雑把な計算ですが。
>1にもありますが、現在も天井貼りつき状態なら、
契約から５年半たたないと過払いは発生しないのでは？

一連一体の主張に関わらず判決が同じなら返還金は同じ、一方で一連を主張
しなければそれが認められることはない。
敗訴しても失うものは訴訟費用の一部だけ

だいたい、2/13の判例は基本契約の無い並行した取引の場合でしょ。
会員番号が同じで履歴も一つにまとめられているのに過剰反応しすぎ

一連は別に難しいことを主張するわけじゃない。
並行した取引でなければ貸金業者は以前の取引経過を参考にして与信することを
主張するだけじゃないかな。

破棄したら過払い金は請求できなくなるんですか？例えば、まる七年五十万を天井はりつきでいて、最近一括で返したさいに破棄したんですけども、過払い請求できるのかと、過払い金はどれくらいあるのか教えてください

>>90
破棄って？
あと、利率は？

>>８６
武富士は金利が顧客によって違うし、5年では過払いにならない
可能性がありますね。
引き直ししてみると、私は7年目ではじめて過払いが発生しました。
24％ぐらいの金利です。

>>89
そうなりますよね。
ならば充当や一連で提訴して一部敗訴しても、失うのはせいぜい１〜２万円。
それ以外は個別取引で提訴した人と同じような金額になりますよね？
だとしたら、一連や充当主張で勝負する価値の方が大きいと思う。
万が一？全面勝訴すれば大儲けだから。
時間はかかるだろうし請求金額にもよるとは思いますけど。

>>88
>>92
アドバイスありがとうございます
ブラックを避けたいので親に全てを話して50万借りて
完済してから不当利得返還請求したいと思います
まだまだ勉強不足なのでまた質問させてもらいます

レイク相手に特定調停して完済したんですけど、取引履歴を改竄されてたような気がしてなりません。
過払請求してやろうと思うのですが、素直に正確な取引履歴を出してくれるのでしょうか？
契約書や領収書はありませんが、特調の際にレイクより後に借り入れした武富士の方が先に借り入れしたことになっていたので改竄は間違いないと思うんですよね…

>>91解約して、書類を破棄するみたいな感じです。プロﾐｽから借り入れしてました。

特調の時にそれを調停委員の方にも伝えたのですが、早く調停を終わらせたかったために普通に和解しました。
完済した今、一円でも過払いがあるなら取り返してやろうと思っております。

>>94
それができるなら最善の策だと思いますよ。
そうして取り返した返還金を親に返せばよいと思います。
私は結婚直前に親と旦那にバレ、親も旦那も全額出してくれるとは言いましたが、
何故か素直に甘えられずにボーナスと退職金と持ち株会の払い戻し金で一括完済しました。
最近になって過払い請求のことを知り、今は必死で勉強中です。
私が借りて私自身が完済したものなので、
返還金は全て私の小遣いにして良いと旦那が言いますので益々必死ですＷ
この板とスレの親切な方々のお陰で、自分自身でやり通す決意もできました。

>>95
レイクは開示依頼書で古い履歴も請求するようにチェック入れると
契約書のコピーを出してきますよ。
取引履歴は1993年10月以降しか出しませんが、開始日が知りたいなら無問題かと。

>>96
解約して契約書を破棄したところで、プロミスには取引履歴が残ってます。
金利やなんかが分からないと、どのくらい過払いがあるかは計算できません。
目安は>>7

>>95
物的証拠がないと一旦和解したものは覆せないんじゃないですか？

>>99ｻﾝありがとうです、記録は残ってるんですね。自分でやらなくとも、弁にたのんだりしても良いですよね？その時に家族にばれたりはしませんか？

>>101
自分でやるのも弁や司に依頼するのも自由。
家族にバレたくないなら依頼先と相談。

ｾﾞﾛﾌｧｰｽﾄが金利27から17％に下がるらしいのですが今までの過払いは完済してから請求するのでしょうか？いま天井で50万です。まったくの初心者でわかりません。

>>95
和解書を交わした後に請求になるようなもので無理です。
但し、調停で「債権債務がないことを確認する」、あなたが「請求を放棄する」
といった文面が無ければ過払い金請求は可能だと思います。

>>103
今まで過剰な金利で借りていたものを法定金利にして計算し直すのが基本なので
17％になるなら今までどおり天井を続けると過払い分が目減りしていきますね。
まずは>>1から読んでみることをお勧めします。

>>104
履歴改ざんや未提出の事実があった場合は、和解は無効じゃなかったっけ？

>>105
今後、法定金利になってから借り入れをした分に関しては過払いが発生しないというだけで、
今まで違法金利分で借り入れして返済した分に関しての過払いが目減りするとか、
ありえないと思いますよ？大丈夫ですか？

>>106
そうなの？普通に計算シート使うと目減りするなーと思ってた。
>>103ウソついてごめん。

迅速なご回答ありがとうございました。ついでにもう一つお願いします。
特定調停した際に一社だけ不調（私が一回目の支払いに遅れたため）に終わった所があるのですが、先日完済致しました。
これも過払い請求は厳しいのでしょうか？

すみません。教えてください。
第１回の裁判日が決定したのですが，それまでに，こちらで何か準備
と必要なのでしょうか？

>>107
グレーゾーン金利で借入返済した分と、法定金利で借入返済した分は別計算になりますよ。
信販系へ過払い請求する場合、法定金利内のマンスリークリアと
グレーゾーン金利のリボを払いを別計算するのと同じです。
グレーゾーン金利時代の借入と、法定金利に改正されてからの新たな借入は
個別計算で別計算になります。
例えば、明日からの借入が法定金利に改正される会社があったとしても、
それは明日からの借入分に関して法定金利内での返済が適用されるということで、
本日までの借入分に関しては改正前のグレーゾーン金利で返済しなければならないのですよ。
丸井なんかは、そのことがちゃんと金利改正のご案内に書いてあります。

>>106
17%のところを18%で引き直してしちゃいけませんYo

>>108
調停してないところももちろん桶

Ｑ＆Ａの本どこにも売ってねーぞ？

私はＯＭＣに履歴を請求した者ですが、
ＯＭＣは時々キャンペーンをやり、その期間中に借りた分は
金利が１５％になったりしました。
履歴がきてもどの金額が１５％の時に借りたのか分からないのですが、
計算は>>110さんがお答えしているように、分けてしないといけないでしょうか。
そうなるとサッパリ分からなくて困ります。
それとも私の件と、>>107さんの件とは違う話でしょうか。

皆さんﾚｽありがとうございます。まったくわからない初心者なので色々調べてみます。27％の過払い分が今の借入金50万から減るってことですかね(?_?)

>>111の前半は>>105氏へのﾚｽ

>>110
契約書の記述がどうであれ、たとえ利率を変えた新しい契約に更新されても以前の過払いは
今後の借り入れに充当できるでしょ。

>>113
OMCは知りませんが、一昨日、友人がブラック上等で丸井に履歴請求したところ、
（現在まで８年の付き合い、金利改正後の２０日にも新たな借入有り）
丸井の担当者が
「今月１６日に金利改正になる前の２７％時代の取引分に関しては、
こちらで個別に引き直し計算して過払い分を出しますね」
と言ったそうです。

>>109一回目では原告側であえて用意するものは有りません。相手皿の答弁書を
裁判官が読み上げて終わりです。勿論原告請求の趣旨に対して相手皿は
請求の却下を言って来ますので、当然否認等の準備は必要です。
無いにもしなくていいと言っても自分の訴状の請求内容等は十分把握は
しておかなくてなりません。

>>115
私は丸井とは縁がないのですが、今までの借入利息が新たな借入に充当されると、
違法金利時代の過払いは目減りするのですか？
もしそうなら、私の間違った認識でのレスをお許し下さい。
ごめんなさい。

>>116さんありがとうございます。
ご友人の例は２７％時代と、それ以後の金利時代とはっきり線引きができる例ですね？
私のように28％台の金利の間にちょこっと１５％ものが混じる場合とは違いますよね。
で、自分で考えてみたのですが、計算ソフトにそのまま入力で問題ないですよね。
向こうの金利が高いときは私への戻りが増えるし、安い金利の時はその分私が向こうへ
金利を戻すような計算に自然になりますよね？
文章下手ですみませんが、一応このまま計算してみます。
ありがとうございました。

>>119
友人は、
「お誕生日の月の金利サービースとかあったけど、あれはショッピングだから…」
とか言っていました。
丸井はキャッシングとショッピングの引き直し計算は別計算で出してくるようです。
自分に関係のないことなので勉強不足でごめんなさい。
頑張って下さい！

>>１１７　ありがとうございました。
特にこちらから用意するものは無いんですね。
とりあえず，自分の訴状を確認しておきます。

>>112
私は横浜市内の有隣堂数件になくて意気消沈していたところ、
最後に行った店の店員さんがネットで県内の有隣堂の在庫を検索してくれました。
川崎のビブレ内有隣堂に在庫があると言われ、その日野うちに川崎まで買いにいきましたよ。

>>121一回目以降は相手皿の答弁書に対して原告側は請求の認否若しくは立証責任が
有りますから貴方は第一準備書面にて争う事になります。もっとも皿が請求を
全部認めればこの限りでは有りませんが、まぁそれは無いですね。

H12/1/1　２９％で５０万円借入れ
途中の借入れなし、H12/2/1から毎月２万円づつ返済して
H14/12/1に約９万１千円を返済して完済。　返済総額約７７万円
１８％で引き直すと、過払い約１４万円＝Ａ
Ａに対する本日までの５％利息（H14/12/1-H19/4/1）は、約３万円＝Ｂ

H16/1/1　２９％で５０万円借入れ
途中の借入れなし、H16/2/1から毎月２万円づつ返済して
H18/12/1に約９万１千円を返済して完済。　返済総額約７７万円
１８％で引き直すと過払い約１４万円＝Ｃ
Ｃに対する本日までの５％利息（H18/12/1-H19/4/1）は、約２千円＝Ｄ

個別計算だと　Ａ＋Ｂ＋Ｃ＋Ｄ＝３１万２千円

一連一体だと過払い約３６万円
これに対する本日までの５％利息（H18/12/1-H19/4/1）は、約６千円で合計３６万６千円

その差５万４千円。なぜ差が発生するかのか？　　（つづく）

この差の原因は、第一取引で発生したＡ＝１４万円と
第一取引終了日から第二取引開始日（H14/12/1-H16/1/1）までに発生する
Ａに対する５％利息、約８千円を第二取引の５０万円に充当するからです。
よって、第二取引の借入れは５０万円ではなく３５万２千円となり

H16/1/1　２９％で３５万２千円借入れ
（元金が５０万円のつもりで）H18/12/1まで約７７万円を返済
これを１８％で引き直すと過払い約３６万円
この５％利息（H18/12/1-H19/4/1）は、約６千円となり
合計３６万６千円となります。

>>118
引き直し計算したものを見ればわかると思うけど、
過払いが発生すると残元金はマイナスになるでしょ
マイナスになっている間は、過払い利息の5％が計算される
目減りするとしたら、過払い金以上の借り入れをした場合だけ

>>112
通販のｱﾏｿﾞﾝで頼めば3日で届いたぞ

>>112
アマゾンで注文すればいいような、俺はアマゾンで買った

>>120さん　どうもありがとう。
応援までしていただいて感激です。
ここを読んでいると様々な借り方や返し方があって、驚きますね。
自分のケースと似た書き込みがあると、特に夢中で読んでしまいます。
がんばって計算します。また、よろしくお願いします。

>>126
なるほど。参考に友人の引き直し計算書が届いたら見せて貰います。
それにしても、丸井は１０年以内の取引に関してのみなら、
履歴だけでなく引き直し計算書まで送ってくれると聞いて驚きました。
高い金利を払ってたわけだから、大手皿もやってくれれば良いのに。

>>113
引き直しの前にあらかじめ皿の利率で入力してみれば15%の月がわかるのでは？
引き直しの時にはその月だけ15%にすればいいですよ。

利息制限法による引き直しの趣旨からすれば、低い利率を高く引き直す必要は
ありませんよね。

スミマセン質問なんですが、
アコム完済→解約しました。
これから履歴取り寄せる予定ですが、
同系列のDCキャッシュワン出金停止になりますか？

過払い請求で司に頼もうとしてるんだけど、全額返済して
残がゼロの所が３社あるんだけど、枠内一杯に借り出してから
頼んだ方が特ですよね？
ちなみに減額報酬０で過払い報酬１５％の所なんですけど

>>131さん　レスいただきありがとうございます。

え〜と、ちょっと複雑なのは、既に借り入れているところへ、
キャンペーン中の借り入れも混ざるので、どう分けてよいのか・・・
つまり、仮に前の月までに１５万円残があるところに、今月キャンペーンなので
２０万円借りたという形です。
向こうから毎月来る請求も金利を分けて書いてないので、よく分からないです。

134です。
あ、名前が変わったので時計を見たら月曜日に突入していました。
明日早いのでやすみます。
もし、レスくださっていても、今夜中にお礼が言えません。
明日読ませていただきます。
ありがとうございました。

>>133
減額報酬０の所あるんだ。過払い１万くらいの案件だと、どうやって儲けるんだろう？
着手金の３万くらいじゃ・・・・。

>>133
ゲーム感覚の損得勘定でやるなよ。
先人達に失礼だぞ。

>>133
枠一杯に借り出しても過払いがあってブラック上等ならそれもありかと思うけど、
取引履歴を司が引き直してあなたがしたことを知った場合に
親身になってもらえるかは分からない。
できればそんな良心的な金額で引き受けてくれる司はそういないので
これから過払いを依頼する後人のためにもきちんと支払ってあげてほしい。

ダイヤモンド社の「過払い金回収マニュアル」に基づいて作業をすすめています。
この本の「利息制限法に基づく法定金利計算書」（P77)では、
「過払い利息残額」は最終取引日までしか計算されていません。
私は結果はどうであれ請求できるものは全て請求するつもりです。
そこで、「過払い金返還請求通知書」(P111)の提出日を最終の年月日にして計算しました。
そうすると、「過払い金返還請求通知書」の提出日までの利息を請求する内容になります。

このやり方で何か問題はありますでしょうか？
また、皆さんは「過払い利息」をいつまで計算してますか？

ご意見よろしくお願いします。

>>139
判決もらうつもりなら一緒。和解の場合も、支払日までの利息取れば一緒。

>>139
請求書も訴状同様。
過払い金及び過払い元金に対して最終取引日翌日から支払い済日までの年５分の金員を支払え。
支払い済日はこちらが決められることではないから。

丸井の話ですが、3月16日から17.7%になったんだけど、試しにQ&Aの名古屋式で
計算してみようとしたところ利率を変えても18%計算と変わりません。
2020年に支払いしたように打ち込んでみても18%の結果と変わらず。計算式に反映してない模様。

仕様なのかな？

>>81
一部敗訴の人は自演かヤラセだろ。
一部敗訴で支払った訴訟費用も書いていなければ、
判決命令金額も書いていない。
それらの詳細記載がない、負けた負けた厨に騙されないように。

>>137
ゲームのプロ・例えば将棋のプロに失礼だと思う。
プロは定跡まもるしムチャはしないがチャレンジはする。

>>140>>141 ご意見ありがとうございます。

ちなみに、裁判になった場合でも、和解の場合でも、支払日までの利息を取るつもりです。
その場合、「過払い金返還請求通知書」(P111)に文章を付け足した方が良いと思うのですが、
どのような文章を付け足せばいいでしょうか？

>>142
先人達も書いてる様に、丸井は１０年以内の取引に関しては、
元本０％の引き直し計算書まで出してくれるのに、なんで自分で計算するんだよ？
０計算が出てきたら５％かければいいだけだろ。馬鹿かよ。

>>146
全員出てるわけではありませんよ。私は履歴しか送られて来てませんし。

質問は計算ソフトに反映されない件です。

>>147
二ヵ月ほど前にケーブルテレビで特集していた、
過払い金返還請求に関する各社対応によると、
丸井が０％の計算書を出すのは、１０年前以上からの取引等も含む、
明らかに過払い返還金がある相手だけではないか？
と放映したいたけれど。実際はどうなんだろうか？
個によって対応が違いすぎるよな。

>>134
確かに...(-_-;)
計算はできても判事に説明するのがややこしそうですね。
勿体無いですがすべて18%で引き直すしかないのかな。
利率は上がっても他の取引で利率のかかるべき元本は減るでしょうし、
過払いの発生後は借入利率など関係ないのですが...

>>142
すでに過払いが発生している落ちじゃないですよね？

>>145
「支払日までの民事法定利息をしはらえ」

ただ、あなたの要求は裁判にかけて執行名義とらないとムリだとおもわれます。
個人でもそうですが、「カネかえせ」で日割で利息かえさないから不満どうだこうだ、というのはよっぽどの債権者です。
交渉事でなら「どこかで手をうつ」のは大事です。

前スレの９６０です。プロ→３０万で残金１４万 ６年
武→５０万で残金２４万 ８年
アイフル→５０で残金２０万 ６年
の付き合いです。弁護士にまかせた方がいいですかね？詳しくはわかりませんが過払いがあると思うのですが、プロミスからパル債務回収会社に代わっても過払い請求はできるんでしょうか？

過払い分の請求って計算ソフトででてきた「−」の金額を
そのまま請求すれば良いのでしょうか？
２種類のソフトで計算したのですが、金額が違うのが不安です。
請求金額を間違えて請求すれば、皿からつけこまれますか？

>>151
ざっとみると利息+訴訟費用より弁護士費用のほうがかかりそう。元本もどってトントンならよっぽど良心的。
延滞なら弁護士だがそうでないなら自力で１つづつ。

>>148
馬鹿かよ発言の撤回は無し？

>>149
でした…
馬鹿だなw

151です。152さんありがとうございます。やっぱり弁護士費用は高いみたいですね。自分で請求できればいいのですが、計算がよく解らなくて．．．．。また質問するかもしれませんがどうにか頑張ってみます

4/1の夜に２ちゃんでバカといわれてすごすごひっこむほうがどうかしている。

明日和解拒否の通告かますバｋより。

借りたものはしっかりと返しませんか？こうゆう所とか見て

http://readerurea.blog87.fc2.com/

諦めるよりもやるだけやってみては？

>>156
日付

>>156
日付

>>157
バカじゃね？
ここは借りたものをしっかりと返した人が集まるスレですよっと。

>>155
現実問題からいうと、
弁護士さんは「ＡにはらいながらＢと戦う」とかやりにくい（法律上債権者に債務過払いしらせないでクライアントつぶれちゃったら目も当てられない）
「引きなおし経費」が自分で業者に頼むと3000そこらだが弁護士は情報開示からガッチリ自分でやるんで10000超える。

引き直し計算書もって弁護士いくのがベスト。

>>156
もう２日だよ。馬鹿馬鹿馬鹿。
丸井は争いたくない相手には自社引き直し計算書を送り、
争っても勝ち目があるかもしれない相手や、大した金額でない相手には
引き直し計算書を送らないんだよ。
計算書来なかった？過払いは５万円以下？

初夢みるのは１月２日のこの時間に相応するとおもってた。

>>162
履歴丸井からとっているんだが、オレはどうせ５万いかない。
ただし今すんでいるとこに丸井はない。
東京簡易裁判所に移送申し立てかな？
どうでてくるのかｗｋｔｋ

>>163
西洋紀元のエイプリルフールと日本紀元の初夢を混同して考えるあたり、
お前、やっぱ馬鹿だな。
東京簡裁なら何か無条件に勝てるいわれでもあるってのか？
な　い　で　す　よ　。そんなの。
判決までいって敗訴すれば、お前は５、６万円の訴訟費用を負担する羽目になる。
お前の過払い金は５万円以下？
本当に提訴する意味があるか、もう一度よく考えてみるべき。

完済皿の引き直し計算中なのですが、返済当時の遅延利息（36.5％）はどのように
扱えば良いのでしょうか？

>>165 何のソフト使っているの？外山式？

せこい話しなんですが、プロミスとの和解交渉で担当者名が分かっており
電話代を節約するために、メールで交渉することってできるでしょうかね〜？
誰かやったことある人いますか？
フリーダイヤルという手もあるけど、担当者名と担当部署の番号が分かっていれば
「直接掛けれ」と言われそうで二の足を踏んでいます。

>>167
コレクトコールは？

155です
引き直し計算書が何なのかも解りません。
スレを最初から見て勉強してみます。
プロミスとアイフルは４ヶ月の延滞です。遅延損害金なるものが２社合計で１５万近く請求きています
２社は弁護士にお願いしようかと思っています。親切に教えて頂いてありがとうございます。

165
はいそうです。

>>169

取り急ぎ出血（延滞）をとめるのと完治（返還）はちがう。
あなたの場合ぶっちゃけて今年になってはらえていないとこからはあっちから破産いわれそう。
まず利息とめないといけないんで「破産しないでなんとかならないはずじゃ？」と法テラスにいってみること。

ブラック手遅れでも破産回避うけてくれる人みつけること。
受けるほうも大変だよ。

裁判所からの第一回期日のお知らせの特別送達、提訴してから何日位で届きましたか？金曜に提訴しましたが、土日挟んでいるし今日は来ないですよね？

>>169
確かに>>171の言うとおり個人の手には負えないかも
プロミスにいたっては子会社に債権譲渡されてるんでしょ。
引き直し→過払いにて債務が無い→よって債権譲渡の無効
をも主張しなければならない。正直個人では無理だと思う。

>>172
私は弁に依頼ですが３月初旬に提訴して３週間経った現在も１回目期日が決まってないとのこと

今、漫画喫茶にて、訴状の作成をしようと思ってるのですが、使い方がわからない！！wikiから訴状の雛形をつかって書き込みたいのですが、どうやればいいんですか？
そして、雛形1-4と、東京版あるんですが、どれがおすすめですか？ちなみに相手はプロミスです！！パソコンの使い方もふくめてお願いします

cfjに18000円の過払い請求したよ。

すんなり払ってくれるかな？

提訴して翌日に事件番号連絡、三日いないには 呼び出し状もきたよ。 千葉。

読み方を教えていただきたいが、サラからなどの答弁書に、「不知乃至認否」このように記載されてるのを見かけますが、
意味は分かりますが、読み方は何と読むのでしょう？

>>178
不知　乃至　認否　　→　ふち　ないし　にんぴ

分からない　か　争う（認めない）

>>112
Webのアマゾンか取り寄せしたら、俺はwikiのみで提訴をしようとしている。

>>179さん
早速の返答有り難うございました。

>>167
俺もプリ携帯なので、相手の総合窓口にメールしてメール返信か電話を待っている。

>>177
俺も千葉（または市川）でと考えていますが早そうなので安心しました。

認否じゃなくて、否認！よく嫁！
>>179も少し考えて答えかけよ。

>>184
書かれた通りに教えてあげたつもりなんだけど。
全部教えてあげたら鍛えられないじゃんｗ

訴訟状雛形の請求の原因〈悪意の受益者〉の5％利息の文面はありませんね。そのまま写せばよいのかな？

>>172
札幌だと７日から１４日

>>110
そのクレが別々に送ってきた履歴を、こちらは合算して計算してはいけない
のでしょうか？一枚のカード（同じ契約番号）で、マンスリーは途中から
過払いですが、その過払い金を法定金利のローンの借り入れに充当出来ない
のですかね？すいません、教えてください。

携帯から質問させてください

ｱｺﾑに過払い金請求してこれから裁判所に出す書類を書いているのですが、最終取引から払ってもらう日までの5%利息の計算の仕方を教えていただきたいのです

ちなみに、過払い金の計算はQA本でしました

>>189
日付だけ入力すれば桶。再右の−数字が増えるだろ。

>>172 >>187

自分も兵庫県で訴状提出して１３日めですがまだ特別送達来てません。
特別送達がこないって事は皿にも訴状届いてないって事ですよね？
特別送達来るまでは交渉の電話できませんよね？

プロミス、一回目で納得いく提示ありました

どこかに提訴取り下げを詳しく出てる場所ありますか？

ＧＥからの答弁書が届いたけど・・・

第３．被告の主張
　１．原告による弁済は、貸金業の規制等に関する法律第４３条の
　　　みなし弁済となるので、不当利得の問題は生じない。また、被告は、
　　　みなし弁済が成立するものと考えており、仮にみなし弁済の規定適用
　　　がない場合であっても、利息の収受についてみなし弁済が成立しない
　　　ことを認識していないため、「悪意の受益者」に確答しない。
　２．もっとも、被告は裁判の長期化を望むものではないので、和解による
　　　解決を希望する。

こんな答弁書にどんな準備書面を書けば・・・
みなしと悪意のみの準備書面で良いのだろうか・・・？
もう少し、まともな答弁書来ないのか？
これじゃ、裁判長引かせたくないと書いてても必然的に長引くだろうに・・・
和解案も２回目の期日が決まってから出す予定との事・・・
何か企んでるんだろうな・・・w

今巷で話題となっている過払い請求に関する素朴な疑問を丁寧な解説で説明しています。

今は過払いをするのも選択肢のひとつだと思いますよ

http://kabaraihelp.web.fc2.com

>>190さんありがとうございます

>>193
wikiの、書面テンプレ→準備書面テンプレ（みなしと悪意のみ）で
十分だと思う。
相手も、みなしと悪意の件しか書いてないってことは、大して争点ないわけでそ？
ならばテンプレで出しておけば、ちょっとでもこちら側に有利な条件で和解できるんじゃね？

>>192
wikiの　4-2.訴えを取り下げる　にあるよ。

>>191
自分に呼び出し状届いてから２、３日後には確実に皿には届いてるだろうけど
皿の方で訴状のチェックとかしてから電話してくるからあわてなくてもいいんじゃね？
こっちから電話しても法廷の場でしか交渉しないとか意味不明なこと言われるよｗ
自分に届いてからさらに２週間してからアコムから和解の電話きたよ
いつ電話きても対応出来るように大体の和解額と振り込まれる通帳を用意してたら良い

>>197
どーも

>>198

レスありがとう。
今月中の返金を目指してたのでちと焦りすぎました。
気長にいきます。
しかし、早く返してもらって次の皿に請求したい！！

本日Q&A本到着。
履歴も明日には到着予定。
先ずは、自力で努力してみますが、不明点ありましたら、先人達よどうぞお力添え願います。

>>193
その答弁書はGEの　デフォ
で　私の場合は喜んで電話したら　契約書がでてきて　履歴を開示していない
９３年９月前の推定計算したら　債務が残るって！

和解って言うから喜んで電話したのに・・・
（こちらの過払い予定６０万　５０万でもよかったのに　債務が残る・・・）

>>196
それが、争点大ありw
だから和解案を出して来ないんだと思う

>>202
私は完済解約済の案件なので契約書でどうこうと言うのはないですが
和解案が来ていないので電話したら、ＧＥとの交渉は今後ないような事を
言ってましたw

やっと、三和から履歴が届き計算したら、約二万円の過払い。
三和は簡単には払ってくれないようなので、諦めた方がいいのか？
少額でも訴訟した人いますか？

GE、第１取引は91年からで95年に完済有りで解約なし。
半年後、96年から2001年まで第２取引有り完済、解約。
93年からの履歴しか出してこないから残高０計算にして引き直し後に請求書送付。
提訴後は第１取引の過払いを第２取引に充当、時効の消滅を主張しようと思ってるんだが、
これって負ける？争点ありあり？
もうGEは面倒臭いから、何なら第二取引の分の過払い分だけで和解してもいいよ、
と交渉電話してみようかと思うんだが、どうだろうか？
それでも提訴、第２回期日前って流れになるのかな？

先週提訴して事件番号が出たのでアコムに電話してみました。
できれば訴訟前の和解が希望だったけど、担当者がそれを拒否。
提訴前の電話では「個人での和解は受け付けない」って言われたから
提訴して事件番号を取ったのに今度は「この間も言ったのですが。」
とまるでしつこい人扱いですごく気分が悪かった。
調停中の支払は厳しくなるけど、満５＋印紙代、日当もらえるようにがんばろうと思います。

>>202
皿が推定計算かよ。
弁済を最低弁済額にして、推定部分の最後につじつま合わせで
不整合額を一括にしたりしてるんだろうな。
そんなの認めるお人好しはいるのかね。

>>206
ＧＥにとっては争点ありありw
でも基本的には原告側有利だと思ってるけど
私たち原告側が、どう主張するかで判事の判断も変わると思う
２回目からは顧問弁護士が出てくるそうですw

>>207
和解に変わる決定が無いとダメらしい。
オレもアコムには事件番号も出たので近々電話してみるけど、「じゃ、判決なら良いんですよね？」
って聞いてみようかな。

>>207
こちらも和解交渉のの相手をする必要はないですね。
ぜひ担当者を泣かせてやってください。

>>209
恐るべし、GE。
もう、まんどくさ〜だから、第２取引の分だけ引き直して請求書送付しちゃおうかと思う。
それでも元金だけで１５万以上ありそうだから、第１取引分は捨てるかな…

>>204

>>ＧＥとの交渉は今後ないような事を 言ってましたw

意味がわかりません

すみませんがお願い致します。
残高
プロミス 23万25�l
武富士 86万25�l
アイフル 40万27�l
アコム 46万28�l
あるのですが、
プロミスを上記から借り入れして完済して過払い請求しようと思うのですが、過払い金が４年くらいしか取引なく少ないのですけど、逆に、アコムやアイフルを完済したほういいですかね？アコムやアイフルは９年くらい取引あります。お願い致します。

9年ほど前に完済したオリコから会員番号がわからないと
該当がないようなので履歴の出しようがないといわれてるのですが
当時オリコカードにＶＩＳＡが付いてたと記憶してるのですが
ＶＩＳＡの方に問い合わせて会員番号や履歴って出してもらえないものでしょうか？
通帳も完済間際の物しか残ってなくて
推定だけで訴訟するには苦戦を強いられそうな感じなんです

>>214
アイフルはあとまわし、アコムは一時期対応良い噂が多かったけど
最近はそうでもない報告もある。
プロミスが25%で4年というのは軍資金としては少し不安かな。
武富士は残が多いので完済すること自体が難しそうだね。

とりあえず全社履歴とりよせて過払い金を算出てからの方がいいと思う。
過払い返還請求しないにしても返済計画見直しの良い機会じゃないかな。

返済にこまってなければアコムから始めるのがいいと思う。
ただ、訴訟前に和解しても入金までは時間がかかるかもしれない。

>>215
「該当がない」とはあなたが特定できないってことだね。
契約時の住所や電話番号、名字がかわった等、
契約時の自分の状況を思い出して特定できない原因を考えてみては。
VISAに問い合わせても会員番号がわからなければ無理だと思う。
明細・通帳などの手がかりを探すのも忘れずに。

外山式の引き直しでデータ入力と計算書と
2つあるんですがどちらに入力するんですか？

>>212
GEカード GCカードだったら余裕で貰えるのにな。
皿部門は面倒だな。

>>215,216
VISAに問い合わせるって、いったいどこに電話するつもりなんだい？w

>>217
名古屋式でやりなされ。

>>216
一枚でも明細、請求書があればいいのですが
家中探しても出てきません
ちなみに住所や電話番号は一度も変えてないのですが
該当があるけど出さない口実なのか
本当にオリコ側のデータベースにないのかは不明です

>>218
まったくその通りですよね
ＶＩＳＡの問合せ先などないので信販協会に電話して
再度オリコの問い合わせに履歴要求があったことを伝えてもらうことになりました
ちょっと効果は期待できそうにないですがｊ・・・

>>215
俺もアコムで会員番号わからず、契約解約時の住所、電話番号全てが該当なしだと言われた。
引っ越し多かったから住所と電話番号が正確に思い出せなかったんだな。
でも電話の姉ちゃんが親切で、
ご足労でなければ免許証持って最寄り支店へいらっしゃれませんか？って。
免許証持っていったら、数分で当時の契約が確認できて、５日後に履歴送ってきた。
契約時に免許証か保険証提出してないか？

そうだね
今は無料でダウンロードできるようになったから
名古屋式の方が良いと思う

>>222
昔から無料です。

>>221
それは現住所を控える為だよ。

>>221
ありがとうございます
住所は変わってないのですが契約時に免許証を確認書類にしました
免許書番号から検索できないか再度オリコに問い合わせしてみます
最初引き落とし口座がわかればと言うので何とかそれはわかったのですが
口座番号からは検索できませんでした
免許書番号からは検索をかけてませんのでもしかしたらですね

>>224
免許証の番号とか本籍とかで当時の契約が確認できたんだと思ったんだが…
違うのか？

ﾚｲｸを5年くらいかけて完済したんですけど、少しくらいお金戻ってくるんでしょうか？

質問です

●アイフル2001年より28.835%の利率　2002年一旦完済　（時期不明増額）30万→50万
2004年から再度借り入れ　利率同じ　現在までほぼ天井（最近も借りました）
2005年初頭までの計算書は手もとにあります。

過払い請求可能でしょうか？また、どういった手順で行えばいいですか？

●先日イオンカードクレジットからキャッシング実質年率を25.6％から18.0％に引き下げるという
案内が届きました。
こちらは2002年頃からの利用。キャッシング限度70万です。ほぼ天井です。

これも過払い請求可能ですか？

>>220
アイフルは過払いになっているか微妙。
イオンは過払いにするには、元本減らさないと無理ぽ。

とりあえず、アイフルから履歴取り寄せてみ。

200です
簡裁に聞いたら皿に訴状副本届いてますって。

木曜ぐらいに皿（シンキ）に電話してみます。

>>226
今電話してみたら免許書番号からは無理みたいです
銀行の引き落とし依頼書にはカード番号の記載があるようなのですが
なにせ依頼書となると10年以上さかのぼってしまうので
電話で聞いたら銀行ではたぶん無いとの返答でした
日記を証拠に推定なんて・・・勘弁してほしい

>>213
ＧＥとではなくＧＥの顧問弁護士と金額を交渉するって事です

>>231
そうか、気の毒に。大変だな。
アコムは同じ名前で同じ誕生日で同じ契約都道府県の人を絞り込んでから、
免許証番号で照らし合わせる？みたいなことをしてくれたみたいだった。
そこまでしてくれるのが当たり前なんだと思ってたけど違うんだな。

>>210
>>207です。
ﾚｽありがとうございます。
私も判決でいいんですね？と聞いてみたら、はい。そうなりますね。
と言われました。
ちょっと厳しくなっているのかもしれないです。

>>231
開示義務があるんだら、不開示について提訴すれば？

>>235
不開示についてのみ提訴も出来るんですか？！
勉強不足でした
通帳のわずかな証拠を元に文書提出の訴訟をすればいい訳ですね

ニコスから電話が来ない・・・
9〜17の間に電話すると言われたが・・
こっちから電話して急いでる感じがして嫌だし

こう言う時はどうしたらいいのでしょうか？

>>236
慰謝料貰えるよ。

>>235
もしかしてあれじゃね？
丸井とかレイク（最近は契約書は出してくれるようになったみたいだけど）みたいに、
１０年以上前の契約書は破棄したとか言い張る方針の会社なのかもよ？オリコさん。
>231さんの契約は１０年以上前みたいだから、
契約書とか確認書類とか破棄しちゃったから、
契約番号がわからないと取引履歴も検索できないとか言われたら訴えても無理じゃね？

いま調べてみたら、やっぱオリコは１０年以上前の取引履歴は頑なに開示拒否だってよ。
仮に契約番号がわかっても９年前に完済物なら、最後の１年分しか出ないよ履歴。

>>239
最終取引きが9年前なので関係ない。

>>240
そうみたいですよね
Ｈ２から50天井で８年弱の完済物
時効にもなってないので諦めるわけにもいかず
とはいえ証拠が少なすぎて苦戦は目に見えてるのですが
駄目元玉砕覚悟で訴訟提起ですかねぇ

>>241
あーでもない、こーでもない言ってるうちに１０年の時効を迎えるよう
時間稼ぎしてるとかだったら悪質だな。

武富士　１回目の答弁書には和解を望むと書いてあるのに
何度電話しても　計算中　担当者がいない　計算中　もう一ヶ月半たちました・・
二回目は遠い先です。
どうしたらいいのかなぁ・・・

>>242
1年ではなく正確には数ヶ月なんでは？それも、その間借り入れ無しの返済のみなんでは？

ア〇フルから不動産担保のカードローン220万借りて完済解約しました。16年8月に借りて18年10月に完済
利息は契約年率18．25000％、実質年率21．13500％でした。毎月最低45000でしたので完済するまでは毎月最低額を支払っていました。入金後枠が1万くらい出るためまた借りての繰り返しでしたが、この状態で過払い金はでますか？

>>246
出る。
履歴取り寄せて、引き直し計算を。

お願いします。
東和商事＝プロミスで
履歴出された方いますか？

ひとつ質問させてください。

「過払い金返還請求通知書」を出すのですが、引直計算書は同封するべきでしょうか？
同封しないとしたら、引直計算書はいつ提出すればいいんでしょうか？

どなたかよろしくお願いします。

>>249
請求書での請求は、支払うも支払わないも、皿側の任意。
だから、ルールなんて、なんもない。

同封するも、しないも、>>249の自由。
交渉途中で、皿側がくれというケースもあるかもしれないが、たぶん無い。
ただ、俺は同封派。内容証明にもしないし。

和解交渉の過程で、向こうにも読ませる。
あちらも当然、自分で計算するから、その差とか、間違いとか、
交渉しつつ、和解する。

>>244
武富士はマジで計算が大変なことになってるかもね
俺は2月13日に訴状提出。1回目が3月13日で直前に電話したら1回目が終わったら電話欲しいとのこと。
で、1回目が終わって電話したら2回目（4月10日）までに必ず連絡します！だってさｗ
何人でやってるんだかねぇ

>>251

１回目と２回目の間が一ヶ月ぐらいでいいですねぇ
私　２ヶ月半先です・・・

>>242
>>245の言うように、10年以内で残ってるとされる履歴は返済のみなんじゃ？
それを出すって事は10年以上前からの証拠みたいなもんだからなー。

過払いって完済してからでないと申し立てられないの？詳しい人お願いします。

10年くらい借りたり返したりしてるからやってみたいけど、家族にバレそうで恐いな・・・
バレずに全部済ませたって人いる？

>>250
ありがとうございます。

いろいろ手間を減らしたいので、
同封しようと思います。

>>255
提訴したら郵便物でばれるだろうな。
皿によっては元本の７、８割りで提訴前の和解に応じるみたいだから、
どうしてもばれるのが嫌で７、８割の戻りで良いならやってみれば？

>>257
レス�dクス
裏を返せば裁判関係の郵便物以外ではバレる要素はないってことなのかな？

>>254 >>253
そうだと思います
最後の方は返済のみお付き合いでした
ということは10年以前に借り入れが無いから無いって言ってるんでしょうか
？借り入れないと時効
最後の返済記録は通帳によると6月なんですけど
借り入れの記録がまったく無いので、最終借り入れの年月日不明です

>>258
皿の履歴は個人名で送ってくれるように頼むこともできるだろうし、
最寄りの店頭預かりにしてもらって受け取りに行っても良い。
和解書も同じことだよ。
請求書送ったからって向こうから電話くるわけでもない。
裁判所からの郵便は弁か司に依頼しない限りは自宅に届いちゃうからね。
金に余裕があるなら弁に頼めば絶対にばれないようにしてくれると思うけど。
弁に報酬払うなら自分でやって８割和解しても同じかも。

>255
前にもレスしたが、家族にばれずに全て終わりましたよ
人それぞれだと思うが、頑張れ！

質問いきます。
プロミスに請求書を送付したら電話が掛かってきて、提訴してほしいとの事。
裁判所に行くときに何を持って行けば良いのでしょうか？
また、事前に伺うアポを取らなければいけませんか？

よろしくお願いいたします。

>>261
主婦とかなら旦那や親にばれずに最後までやれるだろうけど、
仕事で外に出ていることの方が多い男性だと、裁判所からの郵便は妻や親にばれないか？

>>260-261
重ね重ねありがとうございます。
ちょっと希望が見えてきた。
これからまとめサイトで徹底的に調べてきます

和解書について質問させて下さい。

先月初めにGEと和解し、和解書が送られてきました。
自分の名前・住所・押印をし1通返送したのですが…

先ほどｳｨｷを見ていてﾋﾞｯｸﾘ！
2枚重ねて割印を押すとの事…
そう言えば、GEの社判が押してありました。

返送してからGEからは何も言ってきません。
今月13日が入金日なんですが…
大丈夫でしょうか？

自分の経緯だけ話ますね

取引履歴は勤務先へ送ってもらう
特別送達は自分で取りに行く
裁判所へは有給と外出

色々な事情はあると思いますが、頑張れ！
何万単位ならやらなかったかも知れないが、何百万になってたのでほっとく訳にはいかなかったです。
家族、会社にはばれてないと思います（多分ねw

>>259
通帳の履歴から計算書出して請求するか提訴だね。

>>264
入金された報告スレも覗いてみると良いよ。
どこの皿がどれくらいで提訴前和解してるか参考になるから。
俺の友人はアコムと丸井を提訴前元本のみで和解した。
両社で約８０万ゲット。その金で残り数社分を弁に依頼して、
いま係争中だと聞いた。妻バレ、会社バレは全く無しだそうだ。

>>149さん
レスいただいてましたね。
分からないまま計算ソフトに入れていくことにします。
どうもありがとうございました。

>>254
完済じゃなくても　過払いになっていれば可能。
完済していれば”確実”に過払い

完済していない場合は　利率　年数で　
過払いになっている、なっていない双方がありえます。

>>267
通帳が最後の一年分ほどしかなくて
銀行でも10年前までしか遡って履歴が出ないので
ほとんど役に立ちません
ＣＧとワイドを時効で泣いてるので
オリコだけは何とかしたいのですが
推定で訴訟して文提命令出してもらえるかが微妙に感じてます
何せ証拠が少なすぎかと・・・
内容証明で請求かけて時効を一回延ばす事は出来るでしょけど
その間に新たな証拠が見つからない可能性大なので
やはり駄目元訴訟しかないですね
自信ないなぁ・・・orz

>>271
私、去年の１２月に平成２年からの履歴オリコから貰いましたよ。
貸付記録が欠損してるヤツだけど。

>>271
VISAついてるって言ってるから間違えてはないと思うが...
オリコとオリエント信販を間違えてはいないよね？ｗ

>>272
情報ありがとうございます
ただ単に会員番号がわからないから出ないだけかもしれませんね

>>273
旧屋号オリエントコーポレーション
現屋号オリコで間違いないです
通帳にもちょうどオリエントコーポレーションからオリコに変わった
辺りのが残ってますので
スレ消費しすぎても申し訳ないので訴訟の方向で検討してみます
回答いただきましたみなさんありがとうございました

本スレ情報のコピペじゃ！アエル抱えてる人へ
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 11:31:45 ID:jyXu9pr50
アエル情報です。

一回目の口頭弁論で一括払いで満額の７割、１２回の分割払いで満額の８割の
和解案出してきました。利息については訴状提出日からしか認めないと、
もちろん断りましたが、3月31日で無人店舗閉鎖とのこと。
判決出るのが先かアエルが潰れるのが先か微妙なとこです。

>>265
心配するなｗ　大丈夫だ。ＧＥの場合，割印は不要

誰かわかりますか？かなり前に、東京でオークスと言う、サラがあったのですが。
どこかに、債権譲渡されたのですか？

お世話になります　以前にも書きましたが
来週GEと２回目です。　２回目は弁護士が出てくるとの事ですが
ご承知の通り９３年９月以前の履歴は出してきませんが
契約書を縦に推定計算されたら　債務が残ります
残高無視（０計算）するとかなりの過払いがでますが

同じような条件の方で２回目までいった先人様はいらっしゃいませんか？

もちろん推定計算に対して　答弁書にて立証しろ！　とは記載していますが
裁判で契約書での推定計算が認められた事はあるのでしょうか？

先人様の体験をお聞かせください。

レイク(ＧＥ）について直接確認したので晒しておく
�@請求書関連の送付先及び交渉担当窓口
　〒169-0075　東京都新宿区高田馬場４−３−７ＫＳビル２Ｆ
　　　　　　　ＧＥコンシューマー・ファイナンス株式会社
　　　　　　　法務サポートセンター
　電話　(03)3366-4371 FAX (03)3366-4373
�A本社について
　レイクとしての本社はＨＰの港区赤坂５−２−２０で変わりない
　ただ登記上は目黒区三田。と冴えない答えｗ　
なんだか社内でも　なんで？みたいな感じだったよｗ　何この会社？

>>279
この初心者スレでは手に負えないかも
貴方にとっては残ありor無しは大きな問題だしね
本スレ(過払い金返還その26社目)に誘導するので
再度詳細晒して聞いた方が良いと思える。

>>279です　ちなみに答弁書です。
１ 被告の推定計算の主張方法
被告は、原告との間の取引経過データをその一部しか開示しない。
つまり、平成5年（1993年）10月1日時点で原告に対する貸付残高が＠＠万円
であると主張するが、これ以前の取引履歴を開示しない。しかし、残高
（貸付額）の主張立証責任は被告が負担すべきであり、被告の主張は
認められない。

２　前記のとおり、貸付残高が@@万円とは認められないから、平成5年（1993年）
10月1日時点の貸付残高を0とすることとし、それ以降の取引経過は争いがない
別紙の通りの借り入れ金額と弁済額としたうえ、被告が民法704条が定める
悪意の受益者であり、同条が定める利息の利率を年5％として利息制限法所定の
利率による引き直し計算をすると、別紙のとおり、最終取引日である平成18年
（2006年）12月31日の時点では、過払金@@万@@円、利息（既発生分）@@円
の合計@@万@@円が発生していることになる。

3 しかし、被告が原告に対し、いついくらを貸し付け、いついくらの弁済を受
持たかについては、仮に被告の主張の通り被告が平成5年（1993年）9月以前の
取引データを所持していないとしでも、借入金額も弁済額もまったく明らかではない。したがって、残高が正確であるかどうかを検証することができない。

4 被告は, 平成　年　月　日に, 原告からの借入申込みを受けて2 0 万円を
貸し渡したとして, 同日現在の残高は＠＠ 万円である旨主張し, その証拠として,
ないし 号証を提出する。しかし, これらの証拠からは, 被告が,
同日, 原告に対して, エントリーカード(乙C 4 ) により, 被控訴人の
エルカード会員への入会を申込み, 借入申込書(乙C 5 ) には契約希望額として
＠＠ 万円と記載し, 同日, エルカードの発行を受けたこと(乙C 6 ) は窺える
ものの, 原告に対する貸付の事実や金額について直接認め得るものではなく,
これらによって具体的に原告の借入残高の存在を認めることはできない。
乙C2 号証の取引履歴のデータについても, 特に当初の取引に関してその正
確性を認めるに足る証拠がなく, これによって前記残高の存在を認める
ことはできず, ほかに残高の存在を認め得る証拠はない。

以上とともに　文章提出申立書も作成しています。

>>282 >>279
本スレに誘導したので，そちらで対応を

今履歴取り寄せ中なんですが、ニコスとＯＭＣへ過払い請求された方、もしくは今交渉中の方、どんな感じなのか情報提供願います。履歴が10年分しか出ないときいたことがあるんですがやはりそうなのでしょうか？
その場合どうされたのでしょうか？
先人の皆様よろしくお願いします。

>>284

ニコス
ttp://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%b2%f1%bc%d2%ca%cc%c2%d0%b1%fe%2dA%a1%c1#content_7

OMC
ttp://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%b2%f1%bc%d2%ca%cc%c2%d0%b1%fe%2dA%a1%c1#content_6

ユー、wiki読んじゃいなよ

携帯からですが…ブラックや、9割和解とか皿もアホだと思う。ここにいる人達は、儲けさせてくれた超VIPばかり（俺も含めて）なんだから、それなりに対応すれば何割かは、必ずまた借りてくれるのに。俺が皿なら、利息でも何でもキッチリ払って、また借りてもらうけど…

取引履歴の開示について
http://kinyuguide.blog64.fc2.com/blog-category-30.html

>>286のマニフェストはドクター中松並だな。

アイフで過払いがあったんだけど
それで交渉にはいるみたいなんですけど
どんぐらいかかるんですかね・・
入金されるまでに、なんか3ヵ月とかかかるんでしょうか？

こちらが支払いのときは1日でもおくれると払え払えなのに
どうなんですかね・・・

>>289
ttp://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%b2%f1%bc%d2%ca%cc%c2%d0%b1%fe%2d%a4%a2#content_2

ユーもwiki読んじゃいなよ

>>277
有難うございます。
安心しました…

>>280
レイク（GE)の代表者事項証明書を今週取得しますが住所は「本社」それとも
「目黒区」ですか？

オリコの取引履歴開示について。

wikiの「各社の開示手続きの窓口」に載っている
オリコの開示手続きに関してのページ（ http://www.orico.co.jp/policy/purpose.html ）では
「来店か郵送のみで受付。電話は不可」「手数料1000円」と書かれています。

それでPDFを印刷した申請書と1000円の定額小為替を郵送したところ、
即座にオリコからゆうパックで定額小為替が返送されてきて
「手数料が不要の申請内容でした」とのこと。

あらかじめ申請書に書かれていた内容を開示希望しただけなのに、
「手数料が不要の申請内容だった」というのがその時はよくわかりませんでした。

あとから本スレで、個人情報保護法に基づく請求と、
貸金業関係の情報開示では意味合いが異なる云々…という話を読みましたが、
サイトにいまだにその旨が書かれていないので
私みたいに勘違いしてしまう人が多少はいるのではないかと。

なんかぐだぐだですみません。

》285
ありがとうございます！
でも、パソコン持ってないんです・・・
携帯じゃ何度挑戦してもwiki見れないんですよね・・・
携帯からじゃ無理なんですかね。
今度ネットカフェ行ってみます。
せっかく回答いただいたのにすみません。

》287
ありがとうございます。
よく読んで勉強します。

会社のパソコンでのネットしか使えないのですが
名古屋式の計算式はフロッピーなどで
保存しなくても、大丈夫なんですか？

>>204
俺は見れるよ。DoCoMoのN902iだけど。機種によって違うの？

携帯の機種によるんじゃない？
アプリ入れれば、たいていの携帯からは見れると思うけど。

レイクから1991年の契約書コピーと1993年10月以降の取引履歴が届いたので
契約日から取引履歴1行目の残債務に合わせる計算をしました。
これが推定計算だと思ってたんですが、他のやり方があるんですか？

契約書のコピーが出てきたので残0計算やると争点が多くなるかと思って
上記のような計算書を作りましたが、残0より30万くらい少なくなります。
この場合は残0で提出して、先方に推定計算させた方がいいですか？

俺はDoCoMoのN902iで全Wiki見れるし、
請求書や訴状を作成する時にはネットカフェか友人宅でやってる。
なんにも困ってない。

>>298
俺は０計算で計算書出した。
どうせ天井張りつきだったし、推定でも良いけど、推定だと、
１０年以上も前のことを何を根拠に？とか言われるのが嫌だったから。
レイクとは極力面倒臭い争点は避けたい。
向こうが、何を根拠に０計算？とか言ってきたら、
「知らねえよ。そっちが履歴出さないから仕方ないだろ。
なんなら、証明義務のあるそちらが推定計算なり、なんなりしてください。」
と言い放ってやるつもり。

>>300
どっちにしても争点にはなるんですね…orz
じゃあ自分に得な0計算で行ってみます。ありがとうございました。

ＯＭＣへ内容証明を送りたいのですが、
どなたか宛先教えて頂けませんか？
宜しくお願いします。

>>301
そうだよ。
それで、なんだあかんだあ言ってきたら、だったら全履歴出すとか、
そちらで推定計算したものを送ってくれれば良かったんじゃないですか？
今後、そちらが推定計算したものを出して頂けるなら、
何を根拠にその数字で推定？かを、明確に証明してくださいね。
と言ってやろうぜ。なんか、夕飯食いながらそう思った。
レイクだけは許せねえ。

>>303
ご飯はおいしく食べようよ(´・ω・｀)

履歴出さないのにゴネる意味が分からん。
どうせならこちらもしつこく食い下がってみます。
まあ満5狙いなわけですが。お互い頑張りましょう。

武富士に電話したら答弁書
裁判日に提出するからその
時まで返答まってくれと言
われました…orz

仕事休みたくなかったから
和解したかったんだけど無理っぽいですね。

>>296>>297
SH902iなんですが、ID登録の認証画像コードの数字を入れて下さいというとこの数字が全く映らないんです・・・
なので登録もできず見られないんです・・・
すみません、過払い以前の問題で・・・
間違ってるんですかね？

>>304
おいしい御飯を食べながら、諦めかけていた活力が再び沸き上がってきたんですよ。
ところで、履歴を出さないことに腹を立てるのは普通ではないですか？
開示証明義務は皿側にあるわけですし、全履歴を出してくれれば争点は減り、
裁判も早く終わるんだよ？

>>306
http://ibis.ne.jp/browser/indexFree.jsp

FOMA用無料フルブラウザ。
パケホーダイ推奨

>>306
俺もDoCoMoのSHとNシリーズしか使ったことない。
ここ１年はNだけど、wiki見られるし、君が見れない理由はわからない。
力になれなくて、ごめん。。

>>308
確かに俺はパケ放題だな。だから、>306みたいな面倒臭い表示なく見れるのかも。

先人様、教えて下さい。
離婚した元妻の債務を、離婚時の約束で私が完済した契約があるのですが、このような場合自分が訴訟提起することは可能でしょうか？
相手はクレディアです。

って、今自分のP902から見にくいけど普通にwiki見れたよ。

>>278
株式会社オークスでしたら
形だけの債権譲渡になっていて現在訴訟中です
沖縄にあるオークスはまったくの別会社ですから気をつけてください
債権の譲渡先は新洋信販ですが
オークス時代最終の代表取締役が同一人物なのに
過払いは継承しないなどどとむちゃくちゃなことを言ってきます
はなから債権譲渡は過払い金逃れの隠れ蓑のつもりでいるようですが
同様の事件で被告敗訴の判決も出てます
オークス時代に完済しているようでしたら履歴がすんなり出るかはわかりません
なにかと抵抗はあると思われますが頑張ってくださいね
まったく許せない中小皿だと個人的には感じてますし
担当者の応対にも切れそうになることがありますが
ビジネスライクに処理するよう心がけてます

不要な長文ごめんなさい（やはり内心むかつくとこなのでつい・・・）

すいません・・
アイフルの取引履歴に社名が入っていないんですが・・
これでも大丈夫なのでしょうか？

先人様教えてください

>311　　元妻が協力してくれるなら、簡裁であれば代理人として出廷できる。
　　でも、協力してくれないなら難しいかもね。　その場合は弁護士等に依頼するのが最良と思われます。

>>315
315さん、ありがとうございます。
元妻の協力はOKなのですが、仕事が忙しいらしく裁判所に行く時間は無いそうなのです。
自分だけで訴訟提起できるのでしょうか？
具体的にはどのような流れになるのでしょうか？

>>316
簡裁案件(訴額140万円以下)の場合は↓の書式で

代理人許可申請書
ttp://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/minzi_sosyou-syougaku_sosyou/dairi_nin_kyoka.html

>>302
〒130-8548
東京都墨田区菊川3丁目17-2
法務課

（東日本在住の場合）

>>317
ありがとうございます！
しかし、今は戸籍上全くの他人である元妻の代理人として、裁判所は認めてくれるのでしょうか？

初歩的な質問ですがお願いします。過去レスやwikiに書かれているのですがどうも
理解できないでこまっています。

今訴状（５％請求）を書いているのですが訴額は、
�@元本(引き直し計算書の「残元金」の数字)＋未充当利息
�A元本(引き直し計算書の「残元金」の数字)のみ
ですか？

>>318
丁寧にありがとうございます。
早速そちらへ送って見ます。

こんばんは、明日から、レタス頑張りたいと、思いますが、情報が、ほとんど無く、不安です。
誰か、挑戦した方いませんか？後ほとんどの、ATM・店舗は、閉めたそうですが、請求して、粘られないでしょうか？

どなたか>>314

お願いできないでしょうか？

>>320
�Aです。

>>314問題茄子！！そのまま証拠書類で提出でおｋ

ただいま訴状作成中なのですが、
取引履歴請求から引き直し計算まで
タイムラグがあり、履歴にない返済が１度あります。
その際の明細書の添付の仕方は
甲第一号証　　　取引履歴（被告作成）
甲第二号証　　　利用明細書
とすればいいのでしょうか？

>>325
ありがとうございます！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>324
有難うございます。これで訴状が作成できたので今週中に提出します。

>>326
甲第一号証　　　取引履歴（被告作成）○
甲第二号証　　　利用明細書　　　　　×→貴方の引きなおし計算書
甲第三号証　　　履歴に無い利用明細書で提出

>>329さん
ありがとうございます。
木曜日いよいよ初の訴状提出に行ってきます。

≫293
途中からですみません。
ぼくは、0120でTEL、こっちの、担当に回され、一週間で、取引履歴が、出て、次の日
引き直し計算をFAX二日後、和解書が届き、次の日に、送付三日後に入金、とサクサクと、
出来ました。30万+5％程度だったかもしれませんけど、楽でしたよ、最近改竄の、噂もあり騙されてるかも？
だから早い？

>>308>>309>>312
皆さんありがとうございますm(__)m
ダウンロードしたら見れましたー！
ここまでたどり着くのに時間がかかり御礼が遅くなってすみませんでした。
すごく初歩的な質問なのにきちんとお返事してもらって、感謝感謝です！！
今からwikiで勉強します。私にとってはすごい進歩した気分です。
ありがとうございました。

現状は借入件数６件　借入額４００万円　月返済額１４万円
のブラック寸前の俺だけど、「ライブドアクレジット」
＆「モビット」は話を聞いてくれたよ＾＾
結果、こんな私にもライブドアクレジットは３０万円を
融資してくれ、 モビットは３００万円分の一本化もしてくれた。。。TT
これで今月から少しはまともに暮らせそうだ。。。

とにかく諦めないでここから申し込んでみて。
http://www3.plala.or.jp/kyasshing/top.htm

先人様、お願いします。
OMCへFAXにて計算書を送りたいのですが
FAX番号分かりましたら教えて下さい。

>>334
んな事OMCへ聞けよ。釣りか？
塚、過払い以前の低レベルな質問は止めてくれ。

日掛けは過払い請求できますか？過払い請求の計算方法教えて下さい。

>>336
最高裁判例は出ていますが判例が少ないので苦労するかもしれませんよ。

060124 最高裁 ダイヤモンドリース 日掛
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060124.html

ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/hikagekinnyuu.htm
☆　最高裁第３小法廷；日掛け金融に高利特例適用せず初判断（０６年１月２４日）
>　出資法の特例で年率１０９・５％もの金利が認められていた日掛け金融を
>めぐり、１９９６年から２０００年に、福岡県久留米市の日掛け金融業者か
>ら融資を受けた佐賀県内の自営業者ら２人が利息制限法の上限金利（年
>１５〜２０％）を超える過払い金約１７０万円の返還などを求めた２件の訴
>訟の上告審判決があった。
>
>判決は、上の書面一般について「内容が明確でなければ、有効な利息の支払
>いとはみなせない」との初判断を示しえで、業者（ダイヤモンドリース）が
>示した書面には、集金をしない日について「取引をなさない習慣のある日」
>とするなどあいまいな部分があったと指摘、「書面の要件を満たしていな
>い」と認定、また、「（残金と新たな融資を合わせて短期間に貸し付けを繰
>り返す）借り換えによって、返済期間を１００日以上とする規定が満たされ
>ておらず、特例は適用されない」とする初判断を示し、いずれも業者側勝訴
>の１審佐賀地裁唐津支部、２審福岡高裁判決を破棄、審理を福岡高裁に差し
>戻した。

履歴が届き、サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法 で入力を始めました。
そこで伺いたいのですがあのexcel表ですがいまいちしくみを理解していません。
弁済額の合計＝借り入れ金額合計＋残元金＋過払い利息合計でよいのでしょうか？

自己破産しても過払いがあるサラクレ会社からは、過払い金は変換されるのでしょうか？

>>339
ここを徹底的に読め！書いてある
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage

>>338
ん？いまいちというか･･･質問さえ？？？
年月日・借入金額・返済金額さえ入力すれば請求や訴訟に必要な
「残元金」「過払利息残高」が計算される訳だが。

質問がうまくなくすいません。要は送られてきた履歴と通帳が一致していないため。
自分の入力が間違えていないかを確認したかったんです。
簿記のように貸借対照や損益計算のように一致しているのかな？と思い
質問しました。

履歴がとどいてから引き直し、請求。の間はあまり期間がたたないほうがいいんですか？

>>340　携帯でよくわかりません、結論だけでも教えていただけませんか？

もう少し加えると、もしも送られてきた履歴に改竄があるかを見つけるヒントになればと
ヒントというかこの表が役立てばと思いまして・・

>>340
自分のことなんだからネカフェに行くぐらいのことはした方がいいですよ。

結論
できる

調停・和解後の過払い請求
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1167961880/

>>345
弁済額＝利息充当額＋元本充当額＝通帳の引き落とし額でしょ。

と言うか月々の引き落としが履歴上の弁済額と一致しないのですか？？？

業者名を晒せば改竄をしそうな業者かどうかぐらい...

>>338
>>1の書いてある通り
要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！

できるだけは答えるが何度も後戻りさせられては･･･

＜＜337
ありがとうございました。勉強なりました。

みなさまのお陰でいよいよ明日、訴状を提出できることとなりましたが
甲号証（皿作成の取引履歴）にマーカーとか赤ペンのしるしがあっても問題ないですか？
また、裁判所への提出分は皿の社判がある正本でないとダメなのでしょうか？

よろしくお願いします。

>>346　ありがとうございます。ネカフェいってみます。

>>350
裁判所には原本ではなくコピーした履歴を提出します。
赤ペン入りの履歴は問題あります。(-_-)
書き込みをしていない履歴を残していないのなら手数料を
覚悟してもう一度履歴請求が必要かも

すいません。後だしも隠すつもりもありませんでしたが、未だ証拠がないので
（通帳が全部ないので）もう少し証拠なりあれば・・（どんなクソ会社でも証拠がないとと思いました）
明日にでも再度家の中を捜索して見つかりましたら改めてご報告と共にお願いすると思います
その際にはよろしくお願いいたします。

>>350
フォトショップ的な画像処理が出来るソフト持っているなら修正。
赤いフィルターかけて処理しても良いかも。

>>352
数字に被ってなきゃOKだろ。
明日、訴状提出ってのに無責任な事を

>>338
いや。そう責めてる訳じゃないからｗ
「送られてきた履歴と通帳が一致してません。
　改竄があるかを見つけるヒントにＱＡ本のexcel使えますか？」
という位の情報は書き込んで欲しい。

>>352、>>354、>>355
みなさま、ありがとうございます。
しまった・・・みたいですね〜
マーカーはコピーに写らないはずで、赤ペンはレ点のチェック程度なので
なんとか修正液で消して、コピーして提出します。

スマヌ、明日はぜひ訴状を提出してきてください>>350,>>357

レ点ぐらいなら汚れだと言い張ってくださいｗ

>>357
修正液で消すくらいならそのままの方が良い！
私も何度かそのような甲証提出したが問題なし。

>356さまお心遣いありがとうございます。
初めての訴訟で張り切った上、おかしな点があったので舞い上がってます。
おそらく、改竄がミスがあると思います。見つかりましたら
事の顛末もご報告できると思います。

>>338
了解。がんばってください！健闘を祈ります

Q&A本やWIKIや各スレで色々勉強してきましたが自分で引き直した物とヨシミデーターで出してもらったのと違い過ぎて無力を知りました。一旦完済入ったりすると複雑です。5件あるので司に頼みました。

教えて頂けますか。
契約書を返却してもらったら、解約ということになるのでしょうか？
解約してから履歴請求しないと、ブラックになると聞いたもんで．．．
もちろん完済済みです。

>>363
解約するとの連絡はしたんですよね？

貴方の書き込みでは、何故契約書が返却されたのかが分かりません。
それと履歴請求だけではブラックになりません。そういう話はいったい何処で聞いてくるんでしょうか？

履歴請求したら、出勤停止になったって話ならどっかで見たな

あ、出勤じゃなくて出金ね

>>366
出勤の方が文章的には面白いがｗ

三和ファイナンス相手に、不当利得返還等請求事件として、30万位を請求したいと考えています。

損害賠償、慰謝料、どちらの表現が適切ですかね？

訴えの根拠は、取引履歴を出さない件、司法書士を介しても三ヶ月無視された為である、

司法書士もやる気なしだったか定かではないが（苦笑）
ちなみに、その司法書士は辞任した。
もちろん介入通知のみの為、費用は一切請求されなかった。

明日から、久々に三和から電話来るかもしれないが
こちら10年以上の取引、ビビる事もない、初期借り入れ増枠証拠もある。

ま、訴状も大体作ったしさっさと提訴が得策だが、一応三和から電話待つか、待つ意味もないが

三和の不誠実な対応、お蔭様で地裁案件です。

しかし、この用な案件を個人訴訟は不安ありますな、もし第二審なんて事になったら、
今度は弁護士に依頼か・・・

質問です。
少し前の書きこみでレイク(GE)の本社と登記が異なるとありましたが、
この様な場合の訴状の被告住所は下記の様に記入するのでしょうか？

東京都目黒区三田1-6-21　　<--登記での住所
（送達場所）
東京都港区赤坂5-2-20　　　<--本社
被告　GE･･･

レイクへは履歴を請求中です。引き直し計算（推定計算）をして、代表者
事項証明書を入手して提訴予定です。
（しかし、よく本社を変更変更しますね。過払い金請求の対策なのでしょうかね。）

外山式と名古屋式とで過払い金額が違うのですが、何故でしょうか？
また、両式とも過払いの利息は計算されているのでしょうか？

>>270
亀レスですが、ありがとうございました。

>>370 外山先生の説明書やFAQを読んで理解できないなら、名古屋式をお使いになればよい

そういえば、名古屋撃ちってのがあったな

よく外山と名古屋で過払い金額が違う、というものを見るけど
自分の場合、試しにやってみたものが一緒と出たので
何か他に違う計算方法もあったりするのか？
と、逆に不安になる。
この「違い」って、もしかして元本充当の有無？

ああ、書き忘れた・・・

それとも、借り入れと返済の後先？

>>370
私も金額の再確認で両方を使いますが、120万円くらいで残元本が3円くらいの差がありました。
「初日算入」、「５％、６％」、「閏年」及び「元本算入」の設定同じですか？

>>368
＞司法書士を介しても三ヶ月無視された為

その司がどんな形で履歴請求したのかがポイント
形に残る物があれば大丈夫だけど、内容証明とか
「電話だけで履歴出せ」なら厳しいかも
証拠が無いから、否定されたら面倒な事に
その司が立証してくれたら大丈夫と思うけど
辞任したヤツが協力するとは考え難いし

こういう場合は判決迄行くだろうね
判決が出ても、三和が食い下がってくるから
１年は覚悟した方が良いかも

今、過払い請求を内容証明で送りました。
残債務ありです。
あさって、支払い日なのですが、
払っておいた方が良いのでしょうか？
それとも、払ってはいけないのでしょうか？

チラ裏で申し訳ない。
民訴法の条文を読んでいたんだけど、

（和解の試み）
第89条　裁判所は、訴訟がいかなる程度にあるかを問わず、和解を試み、
又は受命裁判官若しくは受託裁判官に和解を試みさせることができる。

の規定があるんだね。裁判官がやたら和解を進めるのは、実質的には
判決がめんどくさいとかあるかもしれないが、この規定に基づいて言って
いるんだね。

>>３７８
請求書を送る段階では、まだ提訴もしていないわけだし
払っておかないと、遅延でブラック入りじゃないですか。
交渉で話つける気があるならだけど。
もうブラック上等なら全然かまわないと思うけど。

>>380 ブラック云々はその通りだけどさ、それより
>>378 過払い請求を出したということは、債務が存在しないことを知っていること、
それを相手に伝えたこと、になります。
したがって、それ以後の弁済は、民法705条の非債弁済になります。
皿が非債弁済を主張すれば、その分については返却を求めることができないことになります。

>>378

払わなくって結構です。内容証明で送ったのなら　債権者がいれかわりましたよと
宣言したのですから　払わなくていいです。

それに明日支払日ですと　あなたの今までの行動にもよりますが
このご時世ですから　まじめに払っていた人がいきなり払わない＝過払い請求？
と思われ　何もいってきませんよ　私は　書留でしたが　私も何もいってきませんでした

ただ　武富士だけは　履歴開示請求だけで　出金停止になりました

今日始めてアコムに履歴請求しました。
最寄の支店に履歴を取りに行く予定なのですが
その時利用目的を聞かれたら過払いがあるかどうか調べたいと
伝える方がいいのでしょうか？

因みに現状残債ありです。

>>383
残債ありならやめといたほうがいいね。
「返済計画を見直すため」と言いましょう。
親切に利率変更を申し出てくるかもしれませんが、
そのときに変な契約書（誓約書）書かされないようによく読むこと。
不安なら「履歴を確認してからまた来ます」と逃げること。

>>384
了解しました！
ありがとうございます。

武相手に今月27日に一回目なんですけど、
答弁書は何日くらい前に送られてきますか？
あと、何日前くらいに電話ご挨拶が効果的でしょうか？質問ばかりですみません。

笑っちゃうくらい初心者な質問します^^;

ちなみにネットカフェからですぺこ <(＿ ＿)>

裁判費用の請求って、
1、印紙代
2、郵券代
3、日当

こんなものでしたかね？

3の日当について詳しく知りたいのですが･･･
御教授おねがいしますペコリ(o_ _)ｏ))

>>380
わからないなら回答しないでください
質問者が混乱します

>>387
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%ba%db%c8%bd%a4%ce%bc%ea%c2%b3%a4%ad%a4%cb%b4%d8%a4%b9%a4%eb%a5%ae%a5%e2%a5%f3#content_6

＞＞89
このスレの50です。
ご意見を参考に一連一体で提訴しました。
頑張ります。ありがとうございました。

>>389
ありがとうございます＾＾

ただ、これって、訴状に「1、印紙代　2、郵券代　3、日当　云々」と書くべきですか？
それとも、書かなくても、判決が確定すれば自動的に取れますか？

>>391
訴状にはテンプレ通り「訴訟費用は被告の負担とする」と書けば良いです
判決が確定してから「訴訟費用額確定処分申立書」を提出します
書式などはググってください

アイフル完済分を
過払い請求しようと思い、
履歴開示を請求し、今
引き直し計算を頼みました。
次は請求書をアイフルに送ればいいのですか？

>>392

私のあほな質問に丁寧に答えてくださりありがとうございますペコリ(o_ _)ｏ))

先人様教えてください
本日、計算書と履歴、代表者証明を持って簡裁に行き
過払い請求の手続きに行ったのですが

計算書を見て、１０万以内の借り入れで１８％で引きなおした
根拠は？と聞かれ＠＠；えぇぇぇ
「ヨシミデーターに依頼してもらったのですが・・」としか
答えられなかった。予想外だったのでパニくってしまいました。

受付が言うには、２０％で引き直ししないとおかしいのでは？
みたいな事言われ、また計算書依頼したところに
この１８％の根拠を聞いてみてくださいとのことで

とりあえず、訴状記入し、あとの書類のひな形とか
もらって、自分で作り後日来るということで帰ってきました。
次回行ったときに、計算に間違いがないかとか、チェックしてくれる
そうですが、ヨシミデーターってずっと１８％で引き直ししてるんだけど
これっておかしいのかな？

ヨシミって20%18%15%切り替えて計算してくれないの？

>>393

送ればいいけど、アイフルはほとんど訴前和解に応じないので
そのまま提訴でもおｋ

>>395
一旦10万を超えて，返済中に10万以下となったのでは？

>>398
10万を一度も超えてない期間は20％、
10万を超えたあと減って10万割ったときは18％

>>395です
ごめんなさい間違えてた。第一サポートシステムに依頼したものでした

>>399　聞き方が悪かったかｗ私は住人だから理解してる。
>>400
最初の借り入れ金額は？10万以下なのか？

>>399ありがとうございます
>>401そうなんですよ、最初は１万だけ借りて
そこからちょこちょこ借りるようになって２ヵ月後で残元金が１０万
超えたんです。

もういっかいソフトで自分で計算しなおそうかな；；
今第一サポートに電話してこの１８％の根拠を聞いたら
わかる者がいないので、折り返し電話しますとの事でした。

>>402
根拠も何も･･残が10万超えなきゃ無理だわ。書記官が正しい。

>>401

あ・すまんアンカー間違ったｗ

そうなんですか汗
業者に頼んだほうが間違いないと思い依頼したのに
なんでこんなorz　てか１万づつちょこちょこ借りてた
おれがだめなのか・・

>>405
第一サポートシステムとかいうとこに
もう一回10万以下20％で引き直して至急送れ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
ROMかFDをもらってないの？

>>406　ありがとうございます；；
そうですよね！もっかい計算しなおしてもらうよう
言ってみます。納品はメール添付でエクセルでの計算書が
送られてきました。相談してよかった(´；ω；｀)ｳｯ…

本当にありがとうございます。また結果報告します。
こんなんオレだけかもしれんけど・・

>>405
ちょこちょこ借りてたこと自体はそんなに悪いことではない

>>406です
先輩方！いろいろありがとうございました
先ほど、第一サポートシステムから電話があり
裁判所によって見解が違うとかで、二つに意見がわかれて云々と
いう話で、んで結局は、こちらにエクセル計算書があるということで

残元金が１０万超えてないとこまで、利率の箇所に0.2と打ち込み
１０万超えたところから0.18と打ち込んでくださいと指示され
やったらいけました；；　
頭悪いおれに、丁寧に教えて下さって本当にありがとうございました

アプラスは、残金が１０万を超えても
借入金額が１０万を超えない時は
２０％を主張する・・・
なんだかなぁ〜

>>409
名古屋式を使ってるとみた。営利目的で使用可能なのか？
しかもHPには10万以下20%と表紙に書いてあるのに…言い訳だな。

>>410
主張するのは勝手でしょｗ
問題は裁判で認められるかどうかです

>>412
そうですね
訴状にアプラスの引き直し計算書を証拠として提出したので
裁判長に判断してもらいます

Q&Aのを使ってるんですが
相手が提出してきた計算書と
15000円くらい
過払元本が違うのですが
訴状に書くとき金額が大幅に違っていたら
問題ありますでしょうか？
日付利率は間違っていなく途中から
ジワジワ変わっていって
最後15000ぐらいこっちで引き直した額の方が高くなりました。

>>414
ＱＡ本＝元本充当
皿＝元本未充当
貴方の引き直し計算で全く問題なし！

すいませんが、過払い請求を完済分の一件と
未完済分一件しようと思いますが、
未完済の所から今、お金借りるのは
不利になりますか？

>>416
まだ何も行動(履歴請求等)を起こしていないのなら関係ない。

教えてください。
司を通してアエルに過払いを請求しております。
裁判を起こすのですが、
司より、アエルは会社更生法を適用してるため、
ほとんどとれないと言われました。
実際に難しいのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

>>418
会社更生法を適用してるため、ほとんど取れないというのは事実に反する。
会社更生自体が問題では無く、提訴後の和解案にしても７〜８割でしかも
分割払いを提示してくる。
∴判決以外の満額は困難というのが事実。

ポケットカード(旧マイカル)に対し6％で訴状提出。
最近の流れから5％で計算し直したら、前回返済の入力漏れがあり
訴額より多くなったんで、趣旨の変更届けをするはめに
今日ポケットに電話したところ
訴額での訴外和解は可能との事
新しい計算書が届き次第、電話にて和解の話をしましょう
との事でした。
訴状届けばドコもこんな感じ？

スマソ
アエル全般的な話のような書き込みになってしまった。
金額が小さいような案件では違う対応もあるかもしれない。

>>415さん
ありがとうございました！

だれだ！
ＱＡの本どこの本屋でも売ってるなんか書いたバカは
５店舗でかい本屋まわって、ようやく専門書いっぱい扱ってる本やでみつかったよ

なんでネットで買わないのかと。

＞＞４１９さん
早速のお返事、ありがとうございます。

司の先生の話では、難しいといった感じでしたが、
金額が２５０のため、諦めきれません。。。
私が頑として判決までいくつもりで進めば希望があると、
解釈していいのですよね？

司の為、裁判は付き添いでとなってますので、
きちんと、司の先生と話し合って進めたいと思います。
多分、司の先生も過払いの専門では無いのか、
あまりにも、無理って簡単に言われちゃって・・・
２割で５０万も儲かる仕事なのになぁ・・・。

>>423
新宿紀伊国屋でいっぱい売ってるぞ

>>399
横ですいません。
ということは、最初に200万借りていて再計算のとき元金が100万円を割っても
10万円を割っても15％で計算すると言うことですか？

>>427
そうです

アコムですが、
先週提訴して明日事件番号がわかる予定です。
第一回の期日は5/18になる見込みなのですが、（裁判所から電話があった）
和解をもちかける電話をするのはいつ頃がよいのでしょうか？
あちらから連絡があるのですか？

オレは期日の2週間前に電話した。
満5で和解できたよ。
それより早く電話してもいいけど
訴状が届いてないとかまだ読んでないって言われる。

>>427
即答ありがとうございます。感謝！

すいません。初心者なんでお聞きしたいことが・・
13年前完済したものは請求できないのでしょうか？
今日、司に依頼しに行ったら今年の2月の裁判で
難しくなったと言われ断れました。
こうなったら自分でやろうと思っているんですが
分かる方がいたら教えてください。

>>432
無理、無理、過払いは１０年で時効
今年の２月うんぬんは、話がごっちゃになってる

質問です。
先日和解に変わる決定をだしてもろて判決文と切手が帰ってきた。
その判決文を読むと支払い口座の支店名が間違えて記入されてたんだけど問題ないのかな？
間違いと言っても平仮名の支店名なんだけど判決文には漢字でかかれているみたいな。
間違い箇所
誤)大阪支店→正)おおさか支店
第一回目んときに口座番号かいて印鑑押したものはちゃんと正しくかいたんだけど…
相手皿に電話しなくても大丈夫でしょうか？

>>432
完済後再度借入れは無し？

>>434
問題ないｗ

>>435
はい。完済後再度借入れは無しなんですが
争うだけ無駄でしょうか？
可能性がわずかでもあるのなら請求してみたいんですが・・・

ビアイジに過払い金請求された方いらっしゃいませんか？

ニコス１度途中完済してたのですが　履歴では一緒になっていました
この場合は一連の取引と主張できるのでしょうか？

>>430
レスどうもです！
２週間前ならＯＫなのですね。

１３年前に完済した案件で、過払い取った人居るよ。Wiki読もう。

プロミスから昨年11月に取引履歴を取り寄せ、計算すると
180万が残80万に減ります。
ブラック回避のため完済してからにしようと思い（他の過払いゲットしてから）
借りて、返しての繰り返しをしていますが問題あるのでしょうか？

>>437
それじゃ諦めたほうがいい
>>441
どうみてもあのレスはネタだろ
時効が覆るなんて大ニュースだよ
法の意味がなくなる

>>443
兵庫弁のサイトで検索すると、判例出てくる。勝ってる人いるよ。

回答よろしくお願いします。
身内の件ですが、武富士・プロミス共に約25年間ずっと取引があります。
武富士は昭和50年代後半〜・プロミスは昭和60年以降は履歴開示してもらえると見たのですが、きちんと開示してもらえますよね？
ＣＦＪは20年以上取引があっても、10年間しか出してくれなかったようです。
弁護士依頼してましたが、推定計算もしなかったみたいです。
こちらがゆわなかったからでしょうか？
履歴がないわけないと思うのですが。
かなり過払いの金額が変わってきますね(>_<)

>>445
ＣＦＪは１７年ものも、全部履歴出してきましたよ。履歴全部出さないのは、クレ系か
ＧＥくらい？

今ＱＡ本のソフトで計算書を作成しようとして
いるのですが、弁済額というのは、返済額ですか？

入力するのは年月日。借入金額。弁済額のみでしょうか？
あと債務者は自分の名前？

>>439
だれか教えてくれ・・・・・・

>>448
解約はしてなかったんですか？

>>448
途中完済(解約もしていない)でしょ？
何の問題も無いですよ。
一つの契約の一部だけが別契約なんて馬鹿なことはない。
この前の判決に過剰反応杉

もうひとつすみません
右上の｢初日算入｣とゆーのはなんですか？
チェックをいれると全部変わってくるのですが・・・

>>448
期間は？解約は？会員番号は？情報少ない。

>>446

＞ >>445
＞ ＣＦＪは１７年ものも、全部履歴出してきましたよ。履歴全部出さないのは、クレ系か
＞ ＧＥくらい？

現在レイクの過払い請求を検討していますが
レイクに吸収されたコーエーというサラ金からも
以前に借り入れをしていて過払いが出ています。
この場合はコーエー分も含んだ額を請求すると言うことで
宜しいですか？

>>444
なんて検索するとでてくんの？
そのサイト教えてよ

>>455
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html
かなり有名なサイトなんだけど、準備書面作るのに便利。

>>386
スルーされてるので
武は忙しいらしく答弁書はギリギリまで
来ないでしょう。
期日一週間前にでも連絡すれば和解案
出して来るよ。
問題無い案件なら余裕だよ。

ここに登録すれば、月最低８万は
稼げます。
http://550909.com/?f5170452
http://www.happymail.co.jp/?af2319701
http://aso-bo.com/index.php?nd=v25152159
http://pcmax.jp/?umedia=rw09448
４つセットだと、効果も４倍。

>>449
>>450
途中解約はしていません
今は完済してます

ニコスの計算書類がまだ届かないのだが、過払い金額聞いたら
途中完済分と分けて計算してる金額だったので・・・・・・
履歴では一緒なのに計算は別なのが腑に落ちない

流れブッタぎるけど　弁＆司依頼スレより

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/04/03(火) 19:11:25 ID:YLOsmkp8P
>>257
俺の今でも連絡を取り合っている大学の友人に弁護士がいる。
去年任意整理と過払い請求をした時に、さすがにあまりに身近すぎて恥ずかしさと情けなさから他の弁に依頼しちまった。
報酬自体は平均よりも安めだったけど、とにかくとっとと終わらせたい、起訴までもって行きたくないというのがアリアリだった。
最初から8割和解が妥当なラインだと言われ、過払い金額が少ないようなら0和解にしましょうなどと言われていた。
その当時このスレなどの存在を知っていればと後悔するが、弁護士先生からそんな言われ方すればそんなものかと思ってしまった。
引き直し計算では450万の過払いがあったはずだが、結局弁護士費用などを考えると30万ほどしか残らなかった。
それでもその当時は借金が無くなったことで、まあ納得しようとはしていた。
今年に入ってから友人の弁護士にそれとなくその話を振ってみたが、「例えば車の免許を持ってるといってもF1ドライバーレベルからペーパードライバーまでいるように、弁護士もほんとピンからキリまでいるよ。」とのことだった。
そして何よりも弁護士選びのポイントは「紹介」してもらうことだと言われた。
弁護士も見ず知らずの人間の依頼よりも誰か（知人であったり過去に弁護したことがあるリピーターだったり・・・）の紹介だと「下手なことは出来ない」と考えるとのことだ。
これから依頼しようと考えてる人は、親兄弟・親戚・知人、誰でもいいから探せば一人くらいは過去に弁のお世話になった人もいると思う。
借金問題の話をするのは恥ずかしいかもしれないが、直接迷惑をかけるわけじゃないので思い切ってその時の弁を紹介してもらおう。
その方がきっと弁選びで失敗する確率は減ると思う。
俺みたいにならないように・・・

>>445
もしやユニマット系ですか？

金額大きそうですね。
訴外和解なら個人訴訟でリベンジは可能ですよ。

>>447
>>451
ですがせめて>>451でけでも・・・

>>447
>弁済額というのは、返済額ですか？
Yes

>入力するのは年月日。借入金額。弁済額のみでしょうか？
Yes、場合によっては利率も手入力で

>あと債務者は自分の名前？
不当利得金返還請求権者に直しとけ

>>451
初日算入＝借入同日に返済で利息を請求すること
違法(民法140条に違反)なので、初日算入無しで

>>462
弁済額というのは、返済額。初日参入ってのは利息の事。

みんな何故Wiki読まないんだろう・・・。質問のほとんどは答えが載ってるんだけど。

「461」さん、はいっユニマットです！
親が間違いなく20年は借りてたみたいです。
証拠はないですが。本人は過払いの知識がなく、弁護士依頼しまして。
先生から初回からの履歴が出ない事をゆわれたの聞いて、
私は推定計算もしてくれるものと思ってたので、納得いかなくて。
そのまま和解の方向にいくみたいです。
履歴開示拒否と先生があまり動いてくれてないんじゃ？と説明しても
本人は意味が理解出来ないのか諦めた感じで。
和解後も何か解決出来る方法があれば、教えて下さいm(_ _)m
私が代わりに出来るのであれば戦いたいです。
古い取引こそ大事なのに。

>>463様
大変ありがとうございます
今計算書作り終えますた

3年半で最後一括返済だったので5％の利息はでませんでした

>不当利得金返還請求権者に直しとけ
自分の名前ってことですね

あと、最初の借入の時50000円なので金利を0.2にしようと
すると全ての利率の覧が変わってしまうのですが・・・

>>466
請求時点で残債は残っていたのですか？

>>467
マクロが入ってるから10万超えた行から
手入力で18に直しましょう

>>467
最後の行に今日の日付だけを入力すると今日までの利息がわかりますよ。

>あと、最初の借入の時50000円なので金利を0.2にしようと
>すると全ての利率の覧が変わってしまうのですが・・・
上の行から下に利率が変わるところだけ入力してみ？

>>467
補足
10万超えた行を直すと
それ以降１８％になるはず

>>466
マルチやめれ
向こうでも答えてもらってるよ

>>470　>>471
やってみましたが過払い金はかわりませんでした
ありがとうございます

あとはこの計算書と内容証明を奴等に送るんですね

>>473
ちょｗｗ
利率変わったら過払い金変わらんか？ｗ

>>473
最終返済日の下の行に
今日の日付入れたか？

>>473
請求した事実を残したいなら内容証明は無駄、計算書は同封できないし

もったいないので配達記録郵便にしとけ

「468」さん、残高ありで請求してます。
「472」さん、すみませんm(_ _)m以後気をつけます。

>>473です
最後に今日の日付いれるんですね
１万ほどでました
ありがとうございます

しかし簡易チェッカーだと12万ぐらいでしたが
ちゃんと計算すると20万もあってだいぶ違うのですね

>>476さん
配達記録郵便で請求文書と計算書をおくるんですか？

>>478
同封して送ればおｋ
配達記録郵便だと、２９０円

Wiki読んだけどいまいち分からなかったので質問させていただきたいのですが
ＧＥ（レイク）に１００の天井張り付きで借りてて最近一括完済し、履歴請求
中です、最初は50万枠で３年目くらいに１００マソ枠に変更→以降張り付き
といったあんばいで４年くらいやってました。　この内容の取引での引き直し
計算は15％になるのか18％計算になるのか・・・？先人様、知恵をお貸しください。

>>474
はい
かわりませんでした
初日に50000万かりて
同日に50000かりていたので
つまり最初から100000万でしたｗ

>>480
履歴で引きなおし計算して
残元金が100万超えたら15％が最近の流れのようです。

限度額100万→15％は厳しいようです。

>>482
即レスありがとうございます、やっぱり厳しいようですね。
18％で計算してみます！　

>>477
マルチはだめですよ(他のスレで質問なら前のスレで移動宣言してから)

残存元本ありで訴外の和解をひっくり返すなら↓の最高裁判例がそのまま使えますYo

最高裁大判昭和３９．１１．１８
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~Jusl/Hanrei/Kasikin/RGHhanrei.html

訴額140万以下では無さそうだし民商か共産系で良い弁を探した方がいいかな
親御さんが協力的なら地裁で訴訟補助人もありかと思いますが...

"ユニマット 取引履歴"でぐぐればいろいろとわかります。

>>481
十億円も借りてたのか(･･;)

>>457ありがとうございます。スルーされたので
どうしようか迷った挙句今日電話してみました。おっしゃるとおり忙しいらしく、第一回目までには
電話するとのことでした。あと担当は〇〇になると思います…と
担当者の名前を教えてもらいました。わざわざ、だいぶ前のレスに
答えてくれてありがとです。

三和を提訴しましたが引き直し計算書の金額を間違えていました
答弁書で計算書が違うと指摘されました。
新たに引き直しをして準備書面�@として間違えてましたと出しなおせばいいのですか？
当然　金額の減縮も同時にだしたほうがよいでしょうか？
引き直し計算書も何度も間違えると心情よくないですよね・・・

前スレでプロミスとやりあったことかいたものです。
こっちも年度末で連絡先携帯ＯＦＦにしていたせいでほっときましたが、同じ担当者からＴＥＬ。
「あなたの主張する切手代ですが・・・」
「その前に先日強制執行などにつき教えていただきましてありがとうごございます。
今後民事執行法の勉強もしますし、オタクが芦屋市と抱えている案件の扱いみながら執行まではらわないという考えがあるなら地方税納付のとき相談して譲渡しますよ」

グダグダいわないで即決したアコムにはプロミスよりはるかに穏健な条件で和解しました。
利息＜手数料　だよ・・・　ただあさって入金なんで入金確認できれば約束通り当日とりさげます。

>>465
ＩＤみればわかる。
あんまりに初心者の質問のほとんどは末尾が「P（PHS）」か「Ｏ（携帯）」。

ははは、PはPHSか…

マジレスすると、ＰはＰＨＳじゃないｗ

ｼｰｯ>>489-490

>>486
三和の「間違っている」というのは計算書が答弁書についているんだよね？
それで履歴としてはＯＫならそこで和解含みで交渉でいいと思う。
出しなおしより裁判所にかかる負担は少ない。

裁判所には過払い事実の認定と和解文書の確定をもとめたほうがいい。
（これで「裁判上の和解に代わる決定」もらえるなら簡便）
判決もらわないと気が済まない、って人は厳縮。ただこの手の裁判で「まっとうにゼニかえせ」以上の目的があると思えない。
名誉毀損なんかとちがうという訴訟の性質かんがえてみましょう。

>>489-491
orz

>>493
ドドンマイ…
ＰはＰ２のＰだよ

(ｏ・_・)ノ”(ノ_＜。) >>493
複数のPCを使う人に公式p2は便利DESUよ。

ちなみにPHSは0だったり

>>494-495　どうもｽﾏｿ。
「Wikiみれ」が多いのは事実だなぁ。
WikiとEXCELがあればほとんどがまにあう。
オレは２０万とりかえした。

ただネガ情報絡みだ破産だなんだ、ってときはレス必要。はじいてはいけない．

漏れは請求する人さえ増えれば満足ｗ

まぁ、どんな下らない質問でも
２ちゃんもPCも不慣れな人がこのスレまで辿り着いたんだ。
もう少しだ

って思うことにしてますよ。

>>488
携帯使いが初心者に多いのは、ここは借金板で初心者スレなので仕方ないことかと。
まだ借金が残っていたり、やっとの思いで完済し節約を心がけはじめたばかりだったり。
家族との共有スペースや職場のパソコンでは借金板は見にくい。
仕事や家庭の用事を都合つけながらネカフェに通ってはいますが、
持ちかえる為に、共有プリンターでWikiを印字するだけでも大変な作業なんです。
私も、とりあえず一社から過払い金が還ってきたらパソコン買うつもりです。
昔、多重債務で散々いやな思いをしたので、
お金は実際に手元に握るまでは使わないつもり。
携帯使いゆえの至らなさは、このスレでは多目に見て頂けたら嬉しいです。

そうだよなー、返ってきたお金でパソコンくらいポン、って買える人もいるだろう。
パソコン無い人も頑張って！

引き直し計算で計算ミスしたままで請求した場合
例えば取引開始直後の残高が10万円未満の時の利息計算を20％にせず18％で計算した場合
相手業者との交渉が長引きますか？

>>498
オレもEXCELなしのPCに「MS　OFFICE2007　試用版」ｲﾝｽｺで２０万バックまでいったんでそういうのわかります。

５日振り込むといってるアコム、午前中裁判所の近くにいくんで通帳で確認したら即日取り下げますよ。
その切手はアイフルにロンダリングされますがｗ

>>492
ありがとうございます。
答弁書には引き直し計算書ついてませんが明らかにこっちが出した引き直し計算書の計算方法が
間違えてます元金ありの時の利息が一部計算されてませんでした。過払い返還のソフトの計算式が
おかしくなっていたみたいです。
取引履歴自体すぐ出してこなかったので損害賠償も含めての訴訟です。
提訴後すぐ取引履歴は出してきましたので１００％取引履歴は信用して引き直ししました。

再度引き直し計算書を提出せずに引き直し計算した金額で和解に変わる決定をもらえば
よいということでしょうか？

最近よく見るけど、引き直し計算を間違えたっていうのはどういうこと？
取引履歴を普通に計算ソフトに入力するだけではダメなの？

地裁案件の訴状で、請求の原因の第１は、やっぱり

当事者「被告は・・・である皿、原告は・・・な俺」

じゃないとダメですか？
最近のwikiやいろんなＨＰの書面例には、いきなり

取引内容「原告と被告は契約し・・・借入れと弁済を繰り返した」

もちらほら見かけます。どうなんでしょうか？

>>500
貴方は法定利息以上の払いすぎを請求している。
相手も法定利息以下の利息は返還したくない。

>>499
頑張ります。とにかく一件から取り返して、早く自分のPC欲しいです。
先行投資と考えてヘソクリを切り崩せば買えないこともないのですが、
むかし多重債務に陥いり始めた頃のお金使い方が、いつもそんな理由づけだったんで、
必死の思いで完済してからは、とにかくケチケチになってしまってＷ
過払い金を取り返したら、パソコン買えない方々にアドバイスできるようになりたい。
>>501
アコム、私は先週に請求書を送り、本日に電話致しました。
先方から、連絡先の電話番号を書いて頂けてなかったので…
と、言われてしまいました。
電話番号、請求書の通知人のところに書くべきだったんでしょうか？

>>502
損害賠償込、って事情がわからんが、
こっちもやってしまったんだしそこは妥協。
簡裁案件なら法務委員のたしひきして和解でいいとおもう。
判決は「一部認容・訴訟費用は被告負担」でなんとか。

簡易裁判所のいいとこは法務委員の調停が控訴するとき裁判所での書類にのっかるので、「控訴審での和解」がはやい。

地裁案件ならやってしまったら「いざとなりゃ最高裁」なんでいまのうちから弁護士検索おすすめ。
なお、>>460であるが「頭下げるなら知り合いのほうがいい」

>>506
俺は連絡用電話として、携帯を指定して書いた。
家電話に昼に掛けられても出られないしね

>>506
訴状だすだけで「印紙（訴額に応じるが1000〜）」「代表者事項証明書（1000）」「切手（5000円前後）」かかるんで、
極端ボンビーだと訴訟出すため借金して・・・　となります。
ただ、どうせならもったいないので切手は細かくできるだけ工夫。
（配達記録出すにしても２９０円以上かかる）
「イケル」というとこには同日提訴（切手倍だが文章添削のひまが一緒）

昼間に名古屋式と外山式とで計算が合わない云々と質問させていただいた者です。
今計算しなおすと500円程度の差が生じました。
請求は安い方で送ろうと思いますが、過払いに対する利息計算
もされているのでしょうか？されているとすれば本日（計算した日）までの分
でしょうか？

>>510
多分10万乗った時点をどこからカウントするか、とかの差。
すくないほうがあとでがっかりしない。
どっちにしろ計算日が4/3か4/4でみてみましょう。額がことなっているほうがただしい。

自己解決しまいした。

>>508
私は返還通知書には住所、口座と口座名義、名前だけ、
別紙（B5を半分にカットしたもの）に『ご連絡は、通知者本人の携帯電話０９０ー○○○○ー○○○○まで』
と書いて同封したのですが、連絡先を書いて頂いてなかったと言われてしまいました。
これはただの時間稼ぎで言ってるだけですよね？
元本だけで６０万近く。完済、解約から本日までの利息だけで２０万以上。
また今週末に電話下さいとか言われましたが絶対に妥協和解しないつもりです。

>>513
「妥協しない」というのはいいが、「和解」しないというのは本末転倒。
ちゃんと交渉して入金までの日程ちゃんとすれば、妥当な額なら和解すべきこと。
判決は手段だ。
オレはプロミスに「執行する財産特定かけるんですか」といわれたから司法をなめくさっている。と判断したけど、ヨソではよっぽどだきょうしてえいる。

武富士…

>>515
何か？

すいません
配達記録とは郵便局でそういって出せばいいんですか？

請求書をだしたあと電話をこちらからする場合等は履歴を請求した際に電話した先でいいのですか？

簡易郵便局とかだったら、窓口で言えばおｋ。
大きい郵便局とかだったら、自分で紙に書いて窓口持っていけばいいよ。

>>518
ありがとうございます

できたら下の質問もお願いできれば

>>517
配達記録は書留の一種。
番号ひかえればネットで受領確認できる。

ただし、書類は社内部署にふりわけられられるんで、
「どの部署にいくのか、電話はどこか」きいてみるといい。
当日さっくり交渉までいくことはまずない。あるほうが杜撰だ。

質問です。

プロミス　第一回前に訴外和解６５万。３末に入金あり。
和解書を交わしてません。この場合は私の方から「訴えの取下げ書（２部ですか？）」をプロミスに送って
裁判所に提出すればよいのでしょうか？

武富士　第２回前に和解１２０万３末に入金。武富士から和解書が届いたので押印して２部返送。
この場合はただ「訴えの取下げ書（２部ですか？）」送って返信されたものを裁判所に提出すればよいのでしょうか？　

>>521
これは「プロミスが任意で勝手に払ったのか裁判とリンクしてのものか」わかりません。
第１回弁論でてくれればそこで「裁判上の和解」となりそうです。
裁判のとき実印もっていってみましょう。

武・・・　これは「訴外和解」なんでこちらから作成した取り下げ２部を提出。
あとは武の応諾が帰ってくれば成立。

>>519
皿によって違うと思うけど、履歴請求したとこでいいかも。
違ってもその部署に回してくれると思うから

>>509
参考になります。主婦なので、節約の一環として、
結婚してからココ数年の年賀状の書き損じ、毎回、
切手に交換して貰っています。
郵バックとかも切手で代金払えるのでＷ
皿三社に請求書出した際の配達記録も切手を用いて支払い、
それでも五千円分近く切手が余っていますが、
もう一社への請求書、これから提訴？！って感じだったりするので、
切手の一枚さえ、極力、節約していきたいです。
>>514
完済、解約ものですし、適当な金額での和解点？が思い当たらないんです。
独身時代に無担保で借り入れ、１度の延滞もなく結婚前に自分で完済したものですし、
途中分断や増額もありません。
争点は全くないのです…。たまたまアコムだけが争点ないので、
ますます判決までいきたい気分。
他も全て完済ではありますが、GE（ボーナス他で一括完済、時効を挟む途中分断１度あり）、
武富士（ボーナス他で一括完済２度、時効を挟む分断１度、挟まない分断２度あり）
製薬会社で給料もボーナスも高額だったんですね。
何度も一括完済、数か月の取引分断後、また借り入れを繰り返してました。
他には、街金？電話帳で見て振り込み融資受けました。
昨日、７年前の銀行履歴取り寄せましたら、振込み者名が個人名Ｗ
１年で分割完済しましたが、返済は全てが銀行振込みでした。
大失敗ですＷ。契約書も何もありませんし、取り戻せるわけありません。
不思議なことにアコムだけ、何度か元本残が１万程度になりながらも、
一度も完済ないのです。
履歴もきちんと出てきました。
なんか、ふと思ったのですが、アコムでなく、最も取り引きの長いGEの方に
常に残金残しておけばよかったなとか、
武富士にも、窓口で全額完済なんかせずに、
ＡＴＭ入金で、残を数百円でも残しておけばなぁとか、
なんか悔しいです。
過払いを取り戻せる日が来るなんて思わなかったから、
少しでも利息を減らそうと思ってしたことが、かえって仇になったかなぁ。
と、欝になったり自分を責めたりもしますが、
２ちゃんなんか昨年まで来たこともなかった私が、
偶然、ここに辿りついただけでもラッキーなんだと思うことにしたんです。
知らずに、あと三年過ぎていたら全部が時効だったんですもの。

訴訟相手に訴状が届くタイミングはいつなんでしょうか？
提訴後その日に事件番号が出ました。
休日を挟んで2日後に書記官より日程の連絡。
提訴日より一週間後にFAXにて期日請書が届き返信。

どのタイミングで相手に発送されているのか分かりません。書記官に電話で
聞いても良いものなんでしょうか？また相手に確認出来ているのか聞いても
いいんですかね？

>>524
裁判所によってちがいますが、
私の提訴したとこでは「１０４０円分×４セット」・・・　１０００円切手ではもどってきたときアワくいそう・・・
裁判所によっては「５００円何枚・・・」とか指定あるようです。これは提訴のときはわかりやすいんですが。。。
提訴したからといっても和解はあるんで切手は計画的に使いましょう。

>>524
切手はともかく竹さんは妥協あるだろ。
あなたも完済しなけりゃよかった、っぽい。欲もちすぎ。最高裁が判決しなきゃさぼってた組なんでしょ。
請求して訴状だして、どこかで納得したほうがいいよ。
判決はすべてでない。

>>526
年賀状の書き損じを切手に交換する際、１枚の切手につき５円の手数料をとられますが、
千円切手とかとは交換してくれません。
８０円、１００円、端数は１０円か５円での交換を薦められます。
また、この切手で他の切手を買ったり印紙を買ったりできます。
数年前の書き損じ年賀状でも大丈夫。いつでも手数料５円で切手や印紙に交換してくれます。
>>527
武等の一時完済をしてしまったのは私の運の悪さと知識と度胸のなさでしょうね。
ただ、７、８年前まで、
二流大学卒の女子一般職員が源泉徴収で年収４５０万円近く貰えていたのは、
運が良かったのかな？でも、もう百万少なければ一時的な一括完済しなかったのに？
で、どっちが得だったのか？
電話帳なんかみないでアイフルとかでも充分借りられたじゃん？
とか、自分自身でもわからないですし後悔混乱する時もあります。
ですが、武やGEについては、時効分はあきらめるとか、
分断借り入れについては個別計算して請求する等の妥協点は考えていますし、
提示もしていくつもりでいます。
アコムに関してだけは、借り入れをしたこと以外の争点や落ち度が思いつかないのです。
たとえば貴方が私だった場合、アコムに対してどんな和解案を提示しますか？
その根拠はなんですか？
また、私がアコムと判決までいった場合、私が不利になる点はなんです？

手数料は切手１枚につきではなく、賀状１枚につき５円でした。
ごめんなさい。

>>528
自分は特にあなたの行動に問題は無いと思いますけどね。
こちらは和解して下さい、って頼む側ではないわけだし、妥協点を見出せないようならとことんやっちゃって構わないと思いますけど。

>>527
＞最高裁が判決しなきゃさぼってた組なんでしょ。
意味がわかりません。昨年からの過払いラッシュだって、
最高裁の判決があったから、勇気を出して動き出した人が多いのではないですか？
それのどこが悪いのでしょうか？
では、また明日。おやすみなさい。

>>525が埋もれてる

これからはじめる素人です。
このスレを読んでいると、
途中完済があると、仇になるような書き込みがありますが何故でしょう？
私も途中完済→未解約→１ヶ月後にまた借り入れっていうパターンが何度かあります。
途中完済無しとどのような点で相違があるのでしょうか。
ご教授頂ければ幸いです。

>>528
何を嘆いてるんだ？
一時完済あってもブランクが大きくなければ一連で和解してるやつなんて多数いるが？

>>533
途中完済があると最近のサラは個別取引として
別個の契約として答弁してくる
途中完済が10年前以前だと時効を訴える
だから裁判が難しくなるってこと
ちゃんと勉強するか有能な弁護士みつければ
一連で認められてる人もいる

一連と途中完済とでは、11万の差額がでてしまう

どっちがよろしいでしょうか？

補足です

裁判して少しでも多くお金を取り返すか？
それとも話し合いで円満解決がいいのか悩んでます

後で悔いの残らない方法を選ぶべきだね。
どうせ、その皿とは縁が切れるわけだから、とことんやった方がいいとは思うけど

携帯から失礼します、９年程前に武富士・アイフル５０づつ借りて
３年程前に自分が蒸発していた事もあり親が元金５０万円を毎月武富士￥１００００・アイフル￥５０００の均等払いで和解しました…
和解する前の過払い請求って出来ますか？？ 知識のある方よろしくお願いします。

あほ

>>539
過払い請求できます。
６年間支払いだと、過払いが出てるかは利率次第ですが、支払いは大幅に減らす事が出来るかと

>>539
過払い金を自分の物にするつもりなら教えてやんねー。
だいたい、まだ完済してないじゃん。

>>542に同意

>>529
切手の交換手数料も、1枚につき5円ですよ。
その手数料を現金で支払うか、交換時に切手と相殺するか、どちらか選べますけどね。

裁判所に納める予納切手代は、裁判所によって違うみたいです。
ちなみに大阪簡裁や大阪地裁は4,800円で、横浜地裁や横浜簡裁は6,400円でした。
期日の呼び出し状や判決文送付など、特別送達の切手代が1通に付き1,100円ほど掛かる。

>>525
普通、1週間〜10日後、相手に送達されるみたいです。
ただ、裁判所も年度替りの人事異動の時期なので
書記官や裁判官の引継ぎに時間が掛かっている感じだった。
送達されたかどうか、分からなかったら書記官に聞いても良いよ。

>>521
プロミスって訴外和解可能なんですか？
各社対応状況だと訴内和解が多いですが

>>528
取引の分断に関して、ちょっと悲観し過ぎかも。
過払い返還請求に、たら・ればを言い出したらキリがない。
自分の借金体質が仇になっただけ。
あと、電話帳を見て借りたという街金も、今も存在している会社であれば
普通に過払い請求できる。裁判の覚悟は必要だけど･･･


070213最判以降、1度解約し再契約した取引の場合の一連一体は
賛否両論があって、本スレでも時々意見が分かれているけど・・・
解約しないで一時的に完済し再度借り入れた取引に関しては、一連一体で
主張すべきだと思う。
このスレの人たちの中には、過敏になりすぎている人が多いけど
そもそも、サラは、従前の取引状況を見て限度額を決めている。
あと、履歴開示が1連で開示されているものを、1度完済しているから
分断にすべきですか？という質問もみかけるけど、相手が1連で主張しているものを
何でわざわざ2つに分ける必要があるの？
と、物凄く不思議に思いながらこのスレを読んでいます。

上の方で、サラが一連で取引履歴を開示したのに、分断を主張してきたとか
サラが一連で出してきたけど、完済歴があるから分けるべきですか？という質問を見かけるけど
070213最判は、基本契約のない2つの取引の充当は認めないという判断だった。
サラの主張にいちいち過剰反応しすぎたら、皿の思うツボなのでは。
相手が、一連で開示してきた事を主張したらよいと思う。

あと、030718最判のQ&Aの本にも書いてあるロプロ判決にある
「同一の貸主と借主との間で基本契約に基づき継続的に貸付けと
その返済が繰り返される金銭消費貸借取引においては，借主は，
借入れ総額の減少を望み，複数の権利関係が発生するような事態が
生じることは望まない」という主張は、今の流れでは難しいのかな？

当方の場合は、３年空白があったあが、QA本のP.181を引用した。
名古屋地裁17年9月5日判決では、第一借入と第二借入を別個と認識しながらも、
「同一当事者間における同種の継続的金銭消費貸借取引」で有る場合、原告は
「不当利得請求権を有しながら、他方で第二借入の借入債務を負担するという債権債務
が併存する状態を望んでいたとは推認できず」「第一借入の過払い金を新規の借入である
第二の借入の元本に充当し、早期に元本が縮小して利息の負担が軽減されるを望んでいたと推認できる」
って下りと、その後神戸地裁１７年１１月７日判決のミックス。

因みに、神戸地裁のは当然充当を認めないと「利息制限法に違反する高利の利得が放置される
ことになって結果的に利息制限法１条の規定の実効性を害する」の文言。
先の２．１３判決は、極めて特殊なケースだと思うよ。包括契約（基本契約）の存在が無く、
１回返済（結果的には複数回になったが）で、かつ同時並行した二つの借入においてのものだからねえ。

>>524
言ってる意味がいまいちわからない。
ＧＥも武富士も完済解約ものも全て電話して履歴とりよせればいいじゃん。
別に自分の名前と住所で本人特定できれば送ってくれるよ。
出てきた履歴で請求すれば問題なし。
それともＧＥも武富士も履歴だしてくれない？

携帯から失礼します。仕事がありなかなか法務局 簡裁へ行けませんが８社提訴予定です。質問ですが、代表者証明は有効期限てありますか？法務局行けるときにまとめて取りたいんですが・・
よろしくお願いします。

>>551
簡裁と法務局は離れた場所にあるのかな？
事前に取っておいたら提訴するまでに登記がかわるかもよ。

それよりも仕事を理由にしてたら苦労すること多いと思うよ。
仕事の都合はなんとかするくらいの意気込みでなければ。
実際、仕事を理由にするほど手間はかからないと思う。

今日支払い期日で金がありません。
でも４月末にニコスから、過払い金が入金されるので精算できるんですが、履歴請求して債務整理するといえば、催促きませんかね？
ブラックとか別にきにしてないんですが。

>>553
その、今日が約定期日の業者って、引き直し後でも残あるのか？
だとしたら、延滞取られる(可能性ある)よ。
弁入れたら？

依頼して過払い請求した場合、家族に知られず出来るものなのでしょうか？

>>554
残有りなので、とりあえず、延滞払ってから履歴取って引き直し後、一括返済します。

>>553
ニコスといつぐらいに和解書取り交わして4月末入金なのか
参考までに教えて下さい。

超初心者的な質問ですいません。
H9.5に契約H13.1に完済の案件の場合、
こちらが解約して契約書を戻してもらった覚えが無ければ
今日までの過払い近に対する利息も計算に含めて良いのでしょうか？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 22:21:34 ID:xRTq9j3E0
地方の人間は信じられないことが大阪では起こる
これは淀川の水が悪いらしい。

サラ金「ホイッ○○ファイナンス」
客「今までの取引履歴欲しいんやけど・・・」
サラ金「あ？取引履歴？今流行ってるやつか？」
客「そうや。過払いした分返してもらいたいんや」
サラ金「ああ、あれナ、ウチ関係ないで」
客「関係ないてどういう事や？」
サラ金「あれはATMナATM知ってるか？機械置いてる会社だけや」
客「自分とこも機械あるやんけ」
サラ金「あほか！うちのんはあの機械の裏で人間が電卓たたいてるんじゃ」
客「ほんまかいや？」

さあここからのスタートです。

まずここからスタートです。



124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 23:58:55 ID:UYtXZ2NO0
ワロタ


125 ：第一アコム：2007/03/06(火) 08:56:30 ID:IzFrHiAi0
地方の人間には信じられないことが大阪では日常的に起こる
これは淀川の水が悪いらしい。

サラ金「ホイッ○○ファイナンス」
客「今までの取引履歴欲しいんやけど・・・」
サラ金「なんやと！コラ！もっかいゆうてみぃや」
客「せやから・・かばら・」
サラ金「コラ！ウチは金貸すとこやど」「なぶっとんのんか？」
客「いやそうや無くてナ・・・かば・・」
サラ金「やかましいわ！寝言は寝て言えやナ」
客「寝言て、返せやワシの金」
サラ金「あほか！お前が返さんかい！」
客「・・・もう・・・むちゃくちゃや・・・」

マニュアル通りの返還請求では最初からつまづきます。

>>535 >>536
レスありがとうございます。
なるほど個別と一連では、受け取る過払い金に差が出てきてしまうのですね。
ありがとうございました。

>>558
解約云々に関係なく支払日までの利息を請求できます

>>559
それはうそだべ？

>>559
大阪在住だが、あながちウソとも言えん・・・と思うｗ

完済・解約の場合はブラックにはならないとの
ことですが、その場合、相手にブラックにするなよ。
との通知などはしなくても大丈夫ですか？

いまいち心配で

>>564

通知してもおｋだと思うけど

完済　解約　
つまり貴方と皿には現在契約が存在していないわけです。
契約者ではない貴方をブラック登録するというのはおかしいことになると
思いませんか？

念のために通知してもかまわないと思うけど。

>>564
ブラックリストというのは、厳密には諸情報の受け取り方、理解の仕方、
つまり、この人間に貸してもよいのか？という判断の材料なので、
そういう意味だとほぼ100%ブラックリストに入ります。例え完済解約済みでも。

しかし、完済解約済みだと、信用情報機関の操作が出来なくなるので、
他社にその情報が漏れなくなるのです。

あぼーん

>>565>>566

ありがとうございます
相手はアコムなのですが
請求書は本社とはどこでしょうか？

おねがいします
内容証明とはなんですか？配達記録で送るのとなにか゛違うのですか？

>>557
ニコスの案件ですが、１月中旬に履歴開示請求し、２月中旬に到着。
１０年までだったので、ＴＥＬにて推定か０計算にするかを聞き、０でということだったので、引き直しをする。
その後、福岡に書類を送り(配達証明で）１週間後にＴＥＬ．１週間で返事という事だったので、待つがＴＥＬ来ず。再度ＴＥＬすると、計算して送りますと言われた。
１週間ほどで、計算書が届くが、前回の履歴には無かった初回の残が載ってあり、ＴＥＬで抗議する。
その後改めて０計算し直すと言われ、またまた１週間かかる。で和解。
２日に１度はＴＥＬで催促しました。

すいません。引き直しの利率ですが、以下のようなことが
書いてありましたが、引き直しの残元金が１００万をということですが、
これは、一旦１８％で引きなおした結果、１００万超の残元金と
なる日から１５％にするという意味なんでしょうか？


482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/04/03(火) 21:03:45 ID:O5a5h1qS0
＞480
履歴で引きなおし計算して
残元金が100万超えたら15％が最近の流れのようです。

限度額100万→15％は厳しいようです。

>>569

簡単にいうと　確かに　○○さんに配達物を送ったという
証拠を残す方法です。

それぐらいはググってほしいです。

アコムに請求書を送るのは
履歴を送ってきた書類の中に書いてある
審査第二部っゆー所でいいのですか？

>>570
に追加ですが、途中完済物件だったのですが同じカードだったので、当然充当でした。

>>571
どのような方法で引き直し計算されてるか
わかりませんが、
通常だと古い日付から、入金　返済をその時点での利率（18％）で
計算していきますよね？
その流れの中で残元金（利息制限法で計算しても）が100万を
超えた時点から15％に利率を変更する　でいいと
思うのですが　いかがでしょう

>>573
アコムなら、どこでも送れば、適切なとこに転送されるだろ？
常識的な考えを持て。なんでも人に聞いて済まそうとするな。
PCからだろ？wikiみれば、本社というか貸金業登録の所在地検索出来るだろ？

実際にその請求書をみて、"受け付ける"部署がどこにあるのかなんて、
ここの住人にはわからんよ。(最終的に受け取る部署はわかるかもしれないが)
だから、wikiには本社 過払い請求担当部署宛とあるんだろ？

初心者だから、知らないというのはいいが、
思考停止しているのは、なんの免罪符にもならないぞ。
特にPCで見ている連中！

>>753

そうゆうのはｱｺﾑの支店またはﾌﾘｰﾀﾞｲﾔﾙで教えてくれるよ

自分もｱｺﾑとやってますが対応は丁寧、すんなり払ってくれたらもっとよかったけどね
ｱｺﾑに請求してすぐに訴状だしちゃうのｵｽｽﾒ、ﾋﾄｹﾀ万円だと即効和解あるみたいやけど

皆がんばろーで

>>569
ごめんなさい
返答が的外れですね

内容証明　料金が高い　文字数制限がある

配達記録　内容証明より安い　引き直し計算書も同封可能


過払い請求書を送っても　和解の可能性の薄い皿には
高い金掛けて内容証明おくらんで　配達記録でいいんじゃね？
っていうのが最近のようです。

>>569は携帯からのようなので、ウィキペディアから引用しておく

内容証明郵便は文書、日付、差出人、宛先等の郵便物の内容を第三者である郵便局が謄本を用意し、配達した文書の内容を証明する郵便である。
同時に配達証明も付けると、相手にいつ配達されたのかも証明することが可能である。内容証明郵便を用いるような郵便物は、法的紛争もしくは紛争予防のための証拠とすることを意図されることが多いため、配達日時の証明のために配達証明扱いとすることが一般的である。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E5%AE%B9%E8%A8%BC%E6%98%8E%E9%83%B5%E4%BE%BF

>>575

早速ご回答ありがとうございます。
ということは、２０％から１８％に変わる場合も２０％で
引き直しして、その結果１０万を超える部分から１８％に変更するという考え
になりますよね。

判例はあるようですが、やはり、極度額での利率設定は厳しいのでしょうか。

>>580
そういう判決があるというだけです。

限度額100万で15％を主張して提訴している方も
いらっしゃるようですよ。
要は裁判長に認められるかどうかも問題です。

>>581

そうですか。判断が分かれるんですね。
ん〜、ややこしい。

ご丁寧にご回答ありがとうございました。

>>580
極度額は難しいというか無理でしょう。
自分の場合、CFJで2件の借入あり、片や30万、もう片方は32.5万の限度額でしたが、
契約時点では、極度額50万の契約書だったと思うんだけど、
先日ゼロ和解で、書類が届いたのですが、極度額が150万と200万になっていましたｗ

>>583

そうなんですね。なんか苦笑いですね・・・。

けど、なぜ引き直し後の残が100万超の時、１５％になるという
流れになったんでしょうね。

普通に考えれば、約定利率で１００万超えたら１５％でいいような
気がするのですが。

>>573 〒100ー8307 東京都千代田区丸の内2−1−1 明治安田生命ビル アコム株式会社 過払い請求担当部署 だよ、 最近対応悪くてすんなり和解は無理だから請求書だしたからって待つだけ無駄、すぐ訴状を出すべし

>>584
初心者スレで話す内容じゃないような気がするが･･･

契約時の枠により、利率を決定するのが通例であるから、
極度額、限度額により利率を決定するが当然であるという主張。
これはある意味、筋が通っているような気もする。

しかし、利息制限法でいう利率は、元本に対しての物。
元本が100万を越える場合、これ以上の利息は駄目ですよという趣旨だから、
15%を乗する元本は、100万を越えていないと駄目でしょう？
利息を計算する元となる元本により利率を決定する。
これが普通の考え方だと思います。

>>586

なるほどね。わかりました。
論議の内容は初心者スレではなかったかな？（失礼！）

請求書を送る場合、過払い分に対する利息（5％）は、請求書の日付までの
計算で提出すれば良いのでしょうか？

>>570
ありがとうございます。
自分も履歴開示請求書出したのは同じ頃ですが、
届いたのが３月頭、その後すぐ引き直しして請求書を出し、
向こうの計算書が届いたのが３月後半。
今月ようやく和解書作成に入るっぽいです。
先月は週一のペースで電話入れてましたが、
やっぱりしつこいぐらい電話しないとだめですね。

オリコの履歴請求をしようと思い、wikiを読んでいたのですが
開示手数料1000円（為替）が必要とオリコのホームページに記載してありましたが
経験談で必要なかったという方もおられたのですが、実際どうなのでしょう？

ご存知の方いらっしゃいませんか？

>>590
要らないそうな。このスレに書き込みあったと思う。

>>591
ありがとうございます。
経験談はこのスレでしたね（汗
手数料無しで申請してみます。

ニコスに初めから利息５％で請求書送ったほうがいいの？

300万借りいれをＨ12年8月にしました。毎月96000円払って、Ｈ15年8月に更新ということで320万になって、今は利子分6〜7万支払いを続けてます。保証人に迷惑になると思い任意整理できません。私は過払いになると思いますか？

>>594
金利21%くらいだよね？
利息制限法での利率15%と、6%の差があるから、
そのうち過払いになるとは思うけど、現時点ではまだ債務が残っていると思う。

96000x37 + 70000x44 で、既に663万支払っているはずだけど、
増枠の際に、それまで返済して、減らしていた元本分も借り入れたでしょ？
300万借りて、増枠時に数十万借りてて、
15%の年利でも、300x0.15で、年間45万は支払わないと駄目だから、
仮に全期間で天井張り付きだと、利息制限法下でも300万以上の利息。

引き直してみないとなんとも言えないけど、あったとしても、それほどの残はないような気がする。

>>592
わざわざ1000円の郵便小為替と開示請求書送ったら小為替は送り返してきた。
10円損したよ。

>>594
補足

履歴取って、引き直し計算する価値はあるかもしれない。
仮に保証人に迷惑がかかるようなケースでも、その額はそれほど大きくない。

どんな関係かわからないけど、あなたが引き直し後の残債を用意出来るなら、
債務整理もありじゃないかな？
でも、迂闊にやると、本当に保証人に迷惑がかかるから慎重に。

三和ファイナンスに全店業務停止命令＝本社主導で違法な取り立て−金融庁
4月4日17時1分配信 時事通信

　金融庁は4日、消費者金融の三和ファイナンス（東京）が貸金業規制法に違反する取り立てなど
を本社主導で行っていたとして、全店舗を対象に今月23日から顧客からの返済受け付けを除く
全業務の停止を命じた。停止期間は店舗によって違うが、最長45日（営業日ベース）。同社は違法な
取り立てを助長するマニュアルを策定。それに基づき債務者の家族に肩代わりを強く求めたり、親族の
家に押し掛けたりしたため、金融庁は極めて悪質と判断した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070404-00000092-jij-bus_all

http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php
代表者事項証明書
ここで住所を調べてプリントアウトしてから行かないと
法務局で挙動不審者になるｗ

>>590 オリコは電話して履歴書と計算書を送ってくださいで済むよ、送ってきたら過払いがあるので払って貰えますか、の電話でOK！ほんの10日ほどでけりがつきましたよ

>>594
ざっくりと計算してみたけど、

>Ｈ15年8月に更新ということで320万になって、
ここで200万くらい借入した？

それ以降、利息だけで、元本を一切返済していないなら、
毎月65000円返済し続けたと仮定しみて、残債が50万くらいになった。

利息は21%じゃなくて24%くらいかな？

この条件で正しいなら、借入は300+200で500万だよね？
それで、返済額が615万だから、流石に過払いにはならない。
増枠していなければよかったんだけど。

今日アコムに過払い請求書を送った。（満＋５で５０万弱）
電話で送付先を確認したらＡＣサービスセンターと同じ住所、同じ階の支店に
送付してくれとのことだった。
引き直し計算書も送ったほうが良いかなと思い配達記録で送った。
また、弁護士か司法書士が代理するんですか？と聞かれたが、請求書送付までは
自分でやる、その後は貴社の態度しだいと伝えた。
郵便局に行く途中でプロミスにより解約した。（こちらは２４万弱）
契約書が届いたら過払請求します。
解約時には「今までありがとうございました」と店員全員で頭を下げてくれ
おまけにクオカード（５００円分）くれた。

>592
>596
私のケースではきちんと取られました。領収書を送ってきましたよ。

逆に質問なんですが、親の通帳からの推定完済済みの案件が出てきました。
これより過払い請求を行うつもりでおりますが、おそらくあと数週間で時効となってしまいます。
履歴を請求しているうちに時効が来てしまうのですが、裁判をすれば時効が停止すると
聞いたのですが、通帳のみで裁判を起こせますか？または相手に通知して時効を停止できますでしょうか？
よろしくお願いします。

>>604
内容証明を送れば、半年間だけ猶予が出来る。

過払い金があるので返還せよ！
同時に取引履歴も開示せよ！

って感じで送ればいいんじゃないかな？

>>600 >>590
ちょうど今日オリコたんに取引履歴請求したら3週間から一ヶ月かかると言われてびくりした

このスレ見てる限り、オリコたんはサクサク解決すると思ってたが
ちなみに7年で過払50万

>>598の続きです。アイフル並に過払い対応が良くなりますように

金融庁が三和ファイナンスに業務停止命令
4月4日17時11分配信 ロイター


　［東京　４日　ロイター］　金融庁は４日、三和ファイナンス（東京都新宿区）が
違法取り立てなどを行ったとして、業務停止を命令した。
　業務停止は４月２３日からで、札幌支店など２店舗が６月２７日まで、本社債権課が
６月２５日まで、千葉支店が６月２０日まで、札幌大通り支店など３店舗が６月１８日まで、
所沢支店など３店舗が６月６日まで、そのほか全ての営業所・事務所が６月４日まで。
　調べによると、三和ファイナンス千葉支店では、債権の取り立てに当たり、本人が拒否
しているにもかかわらず、親族から資金を調達してでも返済するよう迫ったほか、
本社債権課は取り立て電話をかけた際、子どもの学校名を執拗（しつよう）に聞き出そうと
するなど家族を困惑させた。
　さらに、札幌大通り支店では、担当者が借り手の自宅を訪問した際、「裁判になるぞ」
といった威迫的な言動で不安をあおった。
　金融庁は、会社側がこれら法令違反を助長する社内規定を策定していたことなどを
問題視、重い処分に踏み切った。
　三和ファイナンスは１９７２年９月創業。２００６年１２月末現在の店舗数は有人９８店、
無人３１７店で、貸付残高は１４６４億円。

最終更新:4月4日17時11分

シンキから50万の借り入れがあり今回の支払いが難しいので電話で返済額の相談してたら和解の申し出が来た。
契約の変更をするらしいけど利率をできるだけ落とすとのこと。
こんなの言われたの初めてだが、過払いの防御なのかもと思い、保留。
和解に乗った方がいいのかな？先輩方の意見が聞きたいです

>>606 俺も最初三週間位かかって送ってきたけどキャッシングやショッピングが一緒のやつで計算出来なかったから電話して過払い請求したいので引き直し計算したやつを送ってくれって言ったら３日で送って来たよ、

>>608
シンキは、改正法施行の前に前倒しで、利息制限法での利率にすると言っている。

それはそれとして、それだけの書き込みじゃ、なんもわからんよ。

>>600
それは取引が１０年以上無い場合だろうなあ。おいらみたいに昭和からだとねえ。
なんせ履歴は、きりのいいとこでちょちょぎった１０年分とか、入金のみ
の記録とか、とにかく推定計算となるものについては払わない。２０数年の
お付き合いで、１０年分だけの提示額ぢゃあなあ；；
もちろん地裁案件となり提訴したが、一回目欠席、答弁書にはおって準備するとしか
書いてねえ；；相手の弁は３人も名前書いてあったぞ。２回目はどうなるのかなあ
欠席してくれりゃあいいのになあ＾＾

過払いとゆうのは年率29%で払っている時点ですでに発生して
いるんですよね？？とゆうことは2、3年位の天井張り付き
でも完済、解約すれば請求できるんですよね？

>605ありがとうございます。
配達履歴にして通帳からなので別途計算書を送ってはだめなのかな？

内容証明って送ったことないし・・、ただ金返せというのも・・
これからぐぐって見ますが、先人のかた何か良い例文載っているサイト
教えてくだされば幸いです。

また先程も書きましたようにオリコは開示手数料を取られるケースがあります
必要なら領収書を何処かにupしますよ

>>612
その通り。

>>613
配達記録郵便では、絶対に駄目。
ググるってことなんで、わかると思うけど、
内容証明で督促するという行為に意味がある。

実際問題、履歴もなしにまっとうな計算書は作れないでしょ？
要は、債権があり、それを督促したって既成事実が必要。

>>612
＞過払いとゆうのは年率29%で払っている時点ですでに発生して
コレは違う↑
>>７を参照

＞2、3年位の天井張り付き
＞でも完済、解約すれば請求できるんですよね？

完済していれば過払いになってる
解約は関係ない

>>607
情報ありがとうございます。。
私昨日三和に開示請求の電話入れたばかりなのに。。
取引履歴の開示大丈夫かな(-_-;)

>>616
暇になるから早くなるんでない？ｗ

>>617
そうだったら、いいな〜(^^ゞ

>>573
アコムなら、さっさと提訴がいいよ。請求書なんぞ送って交渉してたら、
最低でも半月は余分に掛かるし相手にもされない。当方は提訴から
振り込みまで半月だった。１週間以上早く振り込まれてた。

>>607
過払い対応部署も業務できない、ってことにはならないよね？

>>620
三和は言い訳に使ってきそうだけどねｗ
でも裁判沙汰は停止って訳にもいかんだろ...

ちなみに俺は再来週に一回目が入ってる
まぁ争ってくるんだろうけどｗ

>>612
そういう理解でいい。

過払い請求するには、残債務と相殺してマイナスになっていなきゃいけないけど、
過払い金は最初の違法金利から発生してる。

他にも内容証明郵便とかデタラメばかり。
また知ったかのバカが湧いたみたいだな。

>>all
1L9U6ddF0の言うことを真に受けないように。
裁判もやったことがなくて、皿にだまされて示談したバカなので。

だいたい内容証明郵便じゃ計算書は送れない。614の回答自体が矛盾。

>>622
お前の持論はもういいから...
でてくるなって

お願いします」
請求書の文書の内容に２週間以内にはらえ。
そうしないと訴えるぞ。
と、書いた場合ちゃんと２週間待ったほうが
いいのですか？

>>623
また ID変えて自演か？
持論？？？
なら計算書を封入した封筒で内容証明郵便を送ってみてくれ。
私の持論は郵便局の持論だとわかるはずだが。

とにかくおまえみたいな未経験者の示談ヘタレが、
知ったか回答をするな。

回答者は経験したことだけ答えるように。
内容証明と配達記録の違いもわからないとなると、
まず過払い請求したことあるのかさえ、怪しい。

スレ違いだから出てけよ。まじめに迷惑だ。

>>622
IDも間違えてるし、
>>604を良く嫁
(できれば謝罪しれ)

時効の中断を目的とするんでなければ、
裁判前に皿に送る郵便物の内容は証明するまでも無いと思いますが...

>>624
道義的にはそう書いたんだから、その通りにした方がいいとは思うけど。
別に、破ったからって法的な問題が生じるわけではない。

>>625
勝手に自演にすんなよｗ


回答者は経験したことだけ答えるように。

お前ｗこないだは自分がやったこともないような持論展開してたじゃんｗ

>>622
あと、質問者が混乱するので
あなたのかわりにもう一度まとめておきますよ。

内容証明　料金が高い　文字数制限がある 時効の中断に必要

配達記録　内容証明より安い　引き直し計算書も同封可能

>>629
あんたは正しいよ。

時効の中断のみなら内容証明の方がベターってことも認める。
ご要望通り、勘違いしたことを謝罪もする。
で、時効の中断はやったことがないので、これで引っ込む。

すいません
Q&Aの本の訴状の雛形の
甲第３号証 内容証明郵便。
とありますが、
皿に送る請求書をコピー
して配達証明でも
大丈夫でしょうか？
それとも甲第３号証は
なくてもokでしょうか？

>>625
それは持論とは言わないでしょ。間違ってると指摘するだけで良い。
いちいち余計な事書き込まないでくれ。

>>631
630の言うように時効の中断を証明するためには付けるべき
時効が争点にならないのであればなくてもいい
オレは請求書を甲証に付けなかったけど問題なかった。

>>631さん
素早い回答ありがとうございます。

>>631
私が勘違いしたポイントだから引っ込むついでに答えておく。
配達証明で送ったなら配達証明でいいよ。もちろん。
送ってなくていきなり提訴なら、つけなくてもいい。
面倒だからつけたくなくても、たぶんつけなくていいんじゃないかな。
まあ、皿にも和解のチャンスをあげました、くらいの意味だから。

>>635さん
またどうもです。

>>613
利息制限法以上の利率で完済なら過払いは確実なので
この際、必要なのは請求の事実、金額は無くてもいい。

過払いの事実があるので返還を請求します。
の様な文例から金額だけを抜いて送れば良いですよ。

長い文章はいらないです。

>>630
思っていたよりも素直な人ですね。

>>629　内容証明郵便の文字数制限だけど、wikiにある電子内容証明郵便なら、結構書けるよ。
wordで４６字×４１行書いた。やる気になればexcel表も貼りこめるのかどうかはやっていないからわからんが。

いよいよ明日アコム、アイフル、プロミス簡裁一回目（訴状提出は３/１）
アコム、プロミス（西日本）は満額５％＋支払日まで＋αで
明日和解に代わる決定貰って終了予定、共に支払いは５月頭

アイフルは電話したら９割提示で話しにならず、答弁書も送られて来ないと
ここで言われてる通りでなんとも・・・・（苦笑）

で、ちょいと聞きたいのだが
裁判所行く時、呼び出し状と答弁書受け取った証書？を持ってくのは解るんだが
和解に代わる決定貰う時は、自分の口座番号等を控えて行く以外になんか必要？
念の為に訴状に押した印鑑持って行った方がいいのだろうか・・・・

先人の方教えてください。

アコムなのですが、利息含めて１０万の過払いがあります（元金８・利息２）
提訴前の電話交渉だといくらぐらいとれますか？
元金が精一杯でしょうか？


アコムと交渉経験ある方教えてください。
よろしくお願いしますm(_ _)m

時効の中断狙いだったら、内容証明＋配達証明（配達記録じゃない）セットが
裁判になったときの証拠として最強セットだぞ。
多少のゼニケチらずに無難路線でそーしとけ。

内容証明→手紙の中身（請求したこと）を郵便屋が証明
配達証明→上の手紙をいつ配達したか郵便屋が証明

中身と日時の両方が揃わないと意味ないからな。
相手がいつ請求された事実を知ったかが大事なんだわ、時効中断は。

余分だったらｽﾏﾝ

【経済】 金融庁が三和ファイナンスに業務停止命令　違法取り立てなどで
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175684472/

【経済】 金融庁が三和ファイナンスに業務停止命令　違法取り立てなどで
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175684472/

【金融】三和ファイナンス、28日間の全店業務停止命令　悪質な取立て、助長するような社内マニュアルも
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1175684880/

>>637
ほめてもらって悪いんだけどさ。しかも引っ込むと言ったわけだけど。

また妙な流れになってるから補足するけど。
内容証明郵便だけじゃ時効の援用は無理ってことは大前提で書いてるよな？
641なんかは完全に勘違いで。内容証明は配達日時の証明あるし。

まず時効になる前に請求書出すのが「催告」で、これは時効の中断においての請求にはならない。
これは相手に催促したことが照明できればいい。ファクス可。配達証明がベスト。
で、半年以内に提訴して（これが請求）やっと時効が成立する。
時効後、半年まで大丈夫っていうのはここまでやってという意味なはずだけど。

>>640
額の大小を問わず提訴前だとまず門前払い
さっさと提訴しましょう

期日一回前の電話交渉で折れてきますから少額訴訟でおk

643補足。悪い。
×配達証明がベスト
○内容証明がベスト

>>643
お前内容証明出したことあんのかよ？
俺はあるんだよ！
時効の中断狙いする場合に配達証明を別につけるのは常道なの！
勘違いとかきめつけんのやめてくんない？

ん？飯喰って帰ってきたら、ようわからんことに･･･

で、俺は間違ったこと書いたのか？自演？？？
名指しされてたIDは俺のじゃないし？？？
提訴したことない？
現在進行形で2社訴訟中だが？

まあいい。とにかく、初心者スレではやめれ！

ちなみに、俺は債務者側として、時効の援用、中断を調べたことがあるｗ

≫644

あれ？
アコムは元金だけなら訴訟前の電話交渉でＯＫだと以前のスレで読んだのだけど…
ガセ？
あと、普通の簡裁訴訟じゃなくて少額訴訟でいいの？

>>638
表は無理。
http://www3.hybridmail.jp/mpt/howtouse.html#2

>>530
アコムは電話交渉の際の担当者の物言いにも腹がたったので、
いけるところまで頑張ってみます。
>>534、>>547-549
GEは特に難しい会社なようなうえに、時効を挟んでいるので、
少し尻込みしつつはあるのですが、よく勉強して頑張れそうなら頑張ってみます。
武富士は充当で請求してみます。
今は借金ないですし、１年２年を急ぐお金ではないですから。
焦ったり、面倒臭いからと投げ出しては負けですよね。

>>547
当時の契約書も振込み依頼書も何もないので、仕事の帰りに実家により、
自分の部屋を調べて見たのですが、当時の手帳がみつかりました。
どうやら都知事番号（１）の賃金業者から借り入れしていたようです。
ネットで、登録賃金業検索をしてみたのですが、同じ番号の業者は今はないです。
１０年近く前は、そんな程度の賃金業者もタウンページに広告掲載していたんですね…。

またID:Gn70A6SM0　が初心者スレに戻ってきたのかｗ
頼むからまた本スレに逝ってくれくれないかな。。
ここでの間違いは我々でちゃんと指摘するから
あんたが来ると回答者同士の言い争いになって醜い

>>640
元本だけなら可能、利息欲しいなら提訴してくださいって言われた
公的応対センターってとこと交渉しないと和解は無理。
俺の場合は下記の３２５でレスしてます。
予定より8日早く入金されました72万。

過払い金返還その26社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1174512869/

>>653
請求書だすのも、その公的応対センターでいいんですかね？履歴だしてもらった送付文書にのってますけど
本社に請求書送ろうとしてたんだけど、どっちのがいいんですか？

さっさと訴訟しろ。とゆー方もいるんでどーしよーかと

>>558
要はこっちが払いすぎているお金に対しての利息であるから支払いされるまで
付く、皿は１日でも遅れるとビックリするほどふんだくるがコチラは５％だし
当然の権利だわな

武富士に履歴開示請求したら、
支店での渡しになると言われました。
皆ｻﾝは、履歴を貰う時にどんな会話を
されているのですか？
教えて下さい

>>640
おいらの場合はほぼ門前払いに近い感じだったな。残債があるからなのかもしれないが。

利率の大幅調整→利息ゼロ→債務なし(契約終了)
ゴネたらこんな流れになったが、過払いについては提訴してくれと言われたｗ

ｆｇｂｄ

>>656
過払いするから頂きます〜って感じかな。他にも同じような人来ますか？とか。
結構気さくに店員も話してきたよ。店によるかもしれないけど。

657補足
過払い額が120万だったんで債務無しまで持ち出したようだが、
残債は50万だったので割に合わないと思いつっぱねたら
「コレ以上は対応できません…」と言われた。暗黙で提訴しろってことのようで。

三和潰れるかもしれんなｗ
金融庁は４日、消費者金融準大手の三和ファイナンス（本社・東京）に対し、
悪質な取り立てなど貸金業規制法違反があったとして、国内４１５店（０６年
１２月末現在）全店の業務を今月２３日から６６〜４３日間、停止させる行政
処分を出した。大手・準大手への業務停止命令としては過去最長で、同庁は
「本社主導で多数の法令違反があり、経営管理態勢に重大な問題がある」
としている。
同社は非上場で、０６年末時点の貸付金残高は業界１１位（推定）の約１４６
０億円と、最大手の１０分の１程度の規模。
業務停止は、法令違反があった札幌、堺東（大阪府）など計１０店（本社債権
課を含む）が６６〜４５日間、それ以外の全店（無人店３１７店含む）が４３
日間。期間中は債務者からの返済は受け付けるが、新たな貸し出しや取り立て
などは禁じられる。０６年４月からの検査で、０５年以降で複数の違法行為が
確認され、同庁は「総件数の把握は困難」としている。

>>607
アイフルって過払い対応いいの？？？

レイク　アイフル　武富士　アコム　プロミス　オリエント　の
６社からお金を借りていました。完済済みです。オリエント以外は履歴が
届き少ないところで５０万多い所で２２０万過払いでした。
そこで質問なのですが
１　上記の皿は裁判まで行ったら満額＋５％をだしてきますか？
２　２２０万のところは地裁だと思うのですが一人で出来ますか？

完済後５年ほどたっており利子が結構ついて良い貯金になっていたようです。
途中完済など無いため納得のいく履歴がでてきました。ただそれだけに抵抗
にあうのじゃないかと不安なのです。
　よろしくお願いします。

>>662
オリエントは事例を読んだ記憶が無いな。

≫653

サンクス。
額少ないけど頑張るよ。

》って何？毎回、これつけてるみたいだし、これのお陰で、
（口だけは立派で法曹家気取りの時もあるけど）、実は初心者？以下？
って判別できて助かってる。
≫とか止めてよ。ここまで変なアンカーつける人いないよ。
わざと？

>>640
請求書は本社に送りました、そこから担当部署にまわされました。
訴訟前で満５和解って人もいましたが、確実に利息まで欲しいなら
訴訟した方がいいですね、俺は9割和解でしたが交渉次第で元本満額はいけそうでした。
ちなみに俺は西日本で大阪公的応対センター、東日本でも一緒かどうかはわかりません。

>>657
俺も残債あり（天井50万）請求でしたよ
履歴請求は支店窓口、1回目TELは第2営業部、2回目TELは公的応対センター
どこも丁寧な対応で交渉もスムーズでした。

すいません
>>654もお願いします

>>667
本社宛で、「過払返還担当部署」御中とかでいいよ。

低利で借り入れるか親に借りて高利に一括返済すれば金利１８％以上なら期間が長くても短くても過払い金は帰ってくる
１００万借りてて引きなおして７０万だとしたら１００万一括で返せば３０万が帰ってくる
過払いソフトでマイナス表示じゃなくても債務圧縮できるんだから
自分はまだいいやって思ってる人もどんどん過払い請求しよう
簡単で確実な方法は一括返し完済解約のあとの提訴
これなら弁護士も司法書士いらん

すみません、ニコスでのキャッシングを過払い請求しようと思っているのですが
その場合ショッビング枠（リボで返済中）の方はどうなるのでしょうか？
「新たに使えない＆残り一括返済」となるのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>670
相手によるな。
そのままのところもあれば、
ショッピングとの相殺を主張されるケースもある。

>>671
相手によるなってニコスと言ってるだろが。

UFJニコスに過払請求された方、会社の対応とかどうなのか教えてください。
合併前の日本信販の請求を考えています。履歴はすんなり送ってくれるようです。
ただし一ヶ月程かかるそうです。

アコムに過払い請求を考えているのですが履歴取り寄せするときtel一本で全取引履歴くださいっていえばいいですか？wikiみたら色々具体的に取り寄せ内容を請求しろみたいなことが書いてあって気になったもので。先人の皆様ご教授願います。

どいつもこいつも、wikiを隅から隅まで読め

こんちくしょうめ

594です。ぎりぎりでしょうか・・今日弁護士さんのとこ行ってみようと思います。
特定調停は書類多くて、保証人の人嫌がる気がします。利子は年29.2％でしたけど・・・
そこが譲渡したとかでほかの会社から利子還元しますので新にローン組みなおしましょうといわれ急がないといけないかと思ってます・・どうでしょう・・？

>>674
アコムなら電話でいいよ。取引履歴くださいって言えば送ってくれる。

>>676
過払い請求ではないのでスレ違い。

すみません。流れがよく理解できてません。パソコン持ってなくて、今業者に引き直し計算を頼んでいます。過払いがあったとして請求書提出をしてから提訴というのをするのでしょうか？提訴って何したら良いのでしょうか？

>>678
>>675
読んで理解できないなら弁護士へ相談した方がいい

>>661
悪かった→業務停止食らった→まあまあ良くなった（他社と比べればまだまだ悪い）

と
アイフルのように　三和も対応いくらかよくなるかな？

という意味では？

>>678

とりあえず、>>2に書かれている本を買ったら良いかと思います。
読めば過払い金返還請求の流れが、理解出来ると思います。

>>673
日本信販(NICOS)請求したものです。
いちお、「オレの場合」ということで。
12月上旬　取引履歴開示してくれと電話
　開示請求書を返送してくれと言われる→返送（※１）
01月下旬　取引履歴送ってくる（いちお遅かったので送れ！の電話入れる）
　自分で引き直し書作成し電話→引き直し書を作るので待ってくれと言われる
02月上旬　引き直し書が送ってくる
　担当が決まっていたので電話→満額＋５％は稟議がいるので待ってくれと言われる
03月下旬　和解書送付→返送→入金
といった流れで、対応は非常によかったですよ。
ただ、担当が決まるまでは、かなりいろんな部署に回されました。
あと、オレが時間がかかったのは（※１）のときに、「引き直し計算書も一緒に！」
と言わなかったので、よけいな時間がかかってしまった。。。orz
ていねいな対応でしたので、怖がらずにがんばってください！

>>656
取引してない支店で昨日受領。
店頭が出てきて小さい声で、債務整理するなら弁、書士に頼んだ方がいいでよ。
最近は詐欺の整理屋がいて大変らしいですからね。とのアドバイスを頂いた。
お茶とキャンディーもだしてくれた。また、帰る時は全員起立して
「ありがとうございました。」でした。

本日、プロから答弁書
きっちり引き直し計算してる。
内容は和解案みたいな内容だったが
和解案後の流れの中で何か裁判所に提出するものがあるのだろうか。

>>656
私はもともと支店受け取りを希望したけど申し込みして受け取りまでに
2週間かかるって言われたよ。
ナメられてんのかと思ったけどまあ他社もあるしのんびりやろうかって
感じです。

>>683
どこの支店だよ？
糞武富士が全員起立でありがとうございましただぁ？
おれは鹿児島だが履歴受領の時は「シッシッ」と
早く帰れ的な態度だったがな。他の新規客の手前も
あるだろうから煙たい客人扱いよ。
信じられないね。

みなさんは約定残ありで請求されてます？
自分は自転車漕いでる最中で完済できるのが年内いっぱいかけても一社のみ。
不安だらけです…

クオーク（クオークローンではない）の対応はどうなんでしょう？
６年３０ﾏｿ天井状態のものを来月一括返済して、過払い請求をする予定です。

あと、別件で裁判所から期日の連絡と訂正の連絡が来ました。
借り入れが最初５万、翌月３万となってるので、この期間を18％でなく
20％で引き直しを再計算されたほうがいいですよって。
そのままで行くと不利になる可能性がありますよって。
減縮申立書？を出したほうがいいのかな？？？

引き直し後の額が認められるんで
その通りに計算するしかない
争っても勝てないよ

三和は過払い請求するなら早いとこやっちゃった方がいいですよね？

つぶれる前にやるしかない。

>>677
674です。ありがとうございました。

訴訟費用までとった人って居ない？
皿の言い分はこちらが請求した時点で初めて悪意の受益者として認める
と書かれてましたよ
にしても、引き直し、満額後、1000円単位の端数切り捨ての和解案は腹がたつ
しかも端数は四捨五入したら繰り上がりだ。
勿論、過払い利息等は無い。
答弁書に対する答弁書にはまた金がかかるんだろか。
また書き方も本には記載されてない
電話で交渉がいいのだろうか。
裁判所行くのも、皿は欠席しますとのたまってる
和解書を出して貰おうにもイマイチ納得がいかない
どうしたらいいだろう？先人のみなさん

>>676
29.2？
300枠なのにマジですか？？？
すると、昨日計算したのと合わなくなるな。
あの年数なら過払いになっている可能性は高くなるかも？

にしても、残ありで過払い請求の場合は、保証人にも絡んでもらう必要あると思う。
弁のところに相談行くなら、それでいいよ。

>>688

クォークは請求書の金額そのまま、訴訟しないで振り込んでくれました。

ライブドアクレジットで１５万円の枠で融資を受けました。
融資後すぐに保証料で１万７千円をその中から保証会社に支払いました。
返済日を過ぎた時に送られてくるハガキには、貸付金額１５万円となっていますが、
全情連での記録には、１３、３万円となっています。
このような場合は、どちらで計算すればよいのでしょうか？

>>696
ありがとう。
頑張る！

>>686
東京です。
電話請求の際に相手へ「開示を拒否したら監督官庁へ通報・・」とか決行うるさい
ことをしたせいでしょうか。

>>668
請求書おくってから１週間ぐらいで電話でオーケーですか？

月曜日に配達記録で計算書を送ったんだけど
配達状況を調べたら局内保管になっている。
このまま受け取らないんじゃないかと心配になってきた…

おねがいします
レイに過払い請求しようとしてますが、増枠が数回あります。最初３０枠で５０ ７０ １００と。
その場合なにか問題ありますか？ヒキ直し計算等

>>697
借り入れ15万
利息17000

計算書には保証料と注釈を

利息制限法に書いてありますよ。

誤解されるかな(--;)
17000円も弁済額として引き直してください。

>>702
引き直し計算書に枠など関係ない。

>>702
引き直し後に利率を打ち込めば問題無し
引き直し後の100万以下は18％

>>642
別に間違っていないでしょ。
請求に二種類があって、それぞれを「裁判上の請求」と「催告」と言うんですよ。

際一回目期日がやっと決まりました。昨年１１月に弁に依頼のプロミス、３月９日に提訴で４月２７日となりました。長かったー

>>708
際ではなく第でした

アドバイス、お願いします。
アコム、平成10年4月契約。100万円枠。
現在、天井張り付き状態、27,375％。
過払いは発生しているでしょうか？
もし今弁護士にお願いしたとして過払いが発生しているとすれば
事故情報は載らないですよね？
宜しくお願い致します。

>>710
まずは0120-39-0881フリーダイヤルに電話して履歴が欲しいなと言えば貰える
届いた見づらい履歴を計算ソフトにぶちこんでみる
でた数字を見て考える
話はそれからだ

おねがいします
アコムに訴状をだす際
被告の欄は本社住所でいいんですよね？
それと、代表者は代表取締役会長の名前ですか？社長でもいいんですか

>>712です
もうひとつお願いします
その訴状に記載する請求の原因のなかで契約した日に借りたお金を記入するようですが、自分の場合その契約した日に五万借り、同日にまた五万借りているんですが、その場合はいくら、と記入すればいいんでしか？

>>703
ありがとうございます。
確認させて頂きたいのですが、
融資をうけた会社では、なく、別の保証会社に支払った場合でも
弁済額として計算してもいいということですよね？

あと、できれば利息制限法の第何条にあたるのか教えて頂けませんでしょうか？

>>712
もうひとつすいません
証拠として、配達記録でだした請求書はつかえますか？

>>712 >>713
ちょっと、あなた質問しすぎ。
少しは自分で考える。調べるをしてみよう。

まず、じっくりと、wikiを読もう。
携帯で読めないなら、漫画喫茶でも行ってみよう。
でないと、あなたに本人訴訟は無理だよ。

先ほどﾌﾟﾛﾐｽと和解しました。
この後なんですが、裁判は一応出席して下さいと言われました。
裁判までの間に何か書類とか来るんでしょうか？

>>712
法務局から代表者事項証明書を取ってきてる？
提訴するのに必要だから早く用意するように
それに載ってる住所と代表者適当に一人で良い
請求の原因に取引が始まった期日だけで金額まではいらない
証拠は甲号で好きなだけつければ良い

>>714
>>703ではないけど、
第3条の、みなし利息という扱いになるんだけど、
厳密にいうと、あなたが懸念している通りの問題がある。

保証会社に支払った保証金も、みなし利息にあたるという判例もあるが、
そうでないという判例もある。

しかし、このスレ的に、みなし利息であるとして主張すべきであると思う。
がんばって。

>>719
ありがとうございます。
自分でも調べてみたのですが、
>>719さんのおっしゃるような判例しか見つけることが出来なかった為、
質問させて頂きました。
ライブドアクレジットに関する情報があまり無い為、
相手の対応、出方が全くわからずかなり不安です…。

武富士の過払い金を計算してますが、
履歴書には処理日、起算日、精算日とありますが年月日には、どれを入力すれば良いか教えて頂きたいです。
宜しくお願いします。

>>721
起算日

>>710
勘違いしているようなので。
残ありの債務整理の場合、
自分でやればブラックにならずに済んだものが
弁通したばっかりにブラックになることもあるので
弁に依頼するのはちょい待て。

>712
このＨＰでも見て流れを確認したら？
ttp://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
ttp://gyakusyu.blog24.fc2.com/
ttp://kabarai13.com/
ttp://www.mixap.jp/

オレは ここのスレや上記ページで勉強・確認させてもらって
提訴まで持ち込んでるよ。

ジャスト10万からの借り入れは利息いくらなりますか？

早速、ライブドア（現かざかファイナンス）に電話してみました。
利息制限法での計算を主張したいなら、提訴するなり、弁護士を通すなりして下さい、
とのことで、訴訟前の和解というのは、全くないようです。
ですから、即提訴の方が時間短縮になるかと…

もし、ライブドア相手に過払い請求を考えていらっしゃる方がいたら
少しでも参考になれば幸いです。

>>726
乙

提訴しないと取れない所って、 裁判になると躊躇して請求を諦めるかもって目論見もあるのかね？

>>725
>>2を読め

>>710
>>723

株式会社ワイドに過払い請求しようと思っている者です
wikiの会社別対応を参考に
自分も訴訟前和解出来るかと思い
交渉しました。
請求額は、約２７万(5％利息込み)で、
wikiの内容を参考すると
少額であれば、満額+5%で、和解と書いてあり
最悪、5%+端数分位は、歩み寄ってあげようと思い
26万を最低ラインに決めて早速交渉してみました。
引き直し計算書(ヨシミ作成)を相手に送り、確認してもらい
検討した結果、

「19万ならおｋ」

で、長い交渉の結果コッチも妥協23万までライン下げる

「23万で、上司に相談してみます」

後日��来る

「上と掛け合いましたが、20万しか、」

。。。


その日に早速訴状作成いたしました。
ワイドさんしっかり満額+5%+裁判費用返していただくつもりです
宜しくお願いします。

皆さんのおっしゃる通りさっさと訴状作った方が手っ取り早いと思いました。


ちなみにワイドの過払いに動こうと思っている人
代表者証明は、只今申請中だそうで、
昨日申請し、スムーズにいけば、4月16日には
代表者証明取れるそうです。

代表者が変わる？

俺のチラシの裏より

>>728 2 を読みましたがジャスト10万の 利息 18か20か分からず聞きました。

18だよ

>>731　10万未満が20％って書いてないか

>>732 さま　答えて頂きありがとうございます。友達の引き直し20で打ちました。債務不存在　にするため支払い額、多くなったような…汗　和解ねらいです。

その未満が分からず　　　たとえば上の2の雛形￥99.999ｰまでは 利息20%とかわ？100万は利息いくらで計算し直したらよいですか？なんてみかけますから

【利息制限法１条】
元本10万円未満(1円〜99,999円)　　　　　　年20％
元本100万円未満(100,000円〜999,999円)　年18％
元本100万円以上(1,000,000円〜)　　　　　 年15％
これでいいかｗ

>>736 さま　ありがとうございます。それを新しいスレの雛形に入れられたら利息の質問も減るかと思われます。

>>735
未満は未満でしょ？ｗ

100万の件は、また別の理由があるから、質問が頻発している。
通常、100借入というか、100万の限度額になる連中は、途中で30なり50から増額している。
すると、引き直し後の元本は、決して100を越えないのだよ。
ATMから出てくる領収証には100とあるのに、18%での引き直しをしなければいけないジレンマ。

>>738　さま　その未満の意味を理解してませんでした。お手数かけます。ちなみに相手は皿はアコムです過払い金が1万多くなりした。うまく和解出来たらよいのですが　債務不存在で

ニコスから計算書届きました

いきなり残元金から始まってるし・・・・・・　取引履歴には載ってないし

即クレームでいいのでしょうか？

>>740
ニコスはそれがデフォ。
10年以上前の履歴は「破棄」してまっているそうなｗ

つか、PCからなら過去ログとか読もう。

ゼロ計算か推定計算で提訴、同時に文書提出命令を求めよう。
でも出てこないので、ゼロ計算、推定計算の請求額から和解の落としどころを･･･

アドバイスお願いいたします。

残ありのアプラスのカードローンの履歴を電話で依頼しました。
その後アプラスから開示申請書が郵送されました。
そのなかに申請理由という項目があって
・過去の利用を知りたい
・自分の利用があるか知っておきたい
・クレジットのも申し込みを断られた
・その他
とあるのですが、その他の欄に＜適正金利による残高を知りたい＞と
記入しても大丈夫でしょうか？
10年間天井なので過払いが発生している可能性もあります。

武富士の担当者は相当テンパってるようだなｗ
第一回期日前の和解なら多少オマケでもしてやろうかと思ったが、
現状期日前の和解案提示はほぼ物理的に間に合わないらしい。

こうなったら支払日までの利息と訴訟費用は訴状どおりきっちり請求してやる。
プロミス、アイフル、レイクと今までやってきたが、ここまでシブいのは武富士だけ。

>>742
もうね...幾度となくその手の質問でてるだろ
少しは過去ログなり読めば？

>>742
何を危惧しているんですか？
大丈夫でしょうか？なんて漠然と訊かれても、答えようがないですよ。

嘘の理由は書きたくないという気持ちと、
申請理由が適切でないと、履歴が開示されないというケースがあるか？ですか？

それとも、過払いが発生していなかった場合、
今後、その開示理由で何かしら不利益を得るかということかな？

とにかく、その理由をなんと書いても、履歴自体は同じ物がくるんです。
何か心配なら、無難な理由を書いておくればいいじゃないですか？

>>742
過去の利用を知りたい

>>745
レス長すぎｗ　最後の２行だけでいいだろ！

>>744　>>755
お前らこそ>>1の　★回答者の方へを読め！

742です。
ありがとうございました。
これから投函してきます！

どなたか　至急教えてください。
アイフルに対し、判決までいき　満＋5となりました。
今は先方と訴訟費用の内訳請求とかの話で、来週には振り込み予定ですが、
担当者から　「お互い計算して明日金額一致確認のうえ、入金手続きにはいります。」
といわれました。
　計算とは　最終取引日から入金予定日までの利息のことでしょうか？
また　自分は、過払い金回収マニュアルを読んでやってきたのですが、最終取引から入金までの利息計算がわかりません　泣
　長文になり申し訳ないですが　どなたか教えてください。

>>750
計算書excelに明日の日付を入力してみろ

>>750
計算書の日付欄に入金予定日を入れて、借り入れ・入金は入力しない状態にしてみて。
経過日数＝最終取引から入金までの日付が出て、利息も出るよ。

>>751>>752さん　感謝です！
利息でました！本当にありがとう☆

どなたか推定計算の仕方を教えてください。
H4.9に30万からｽﾀｰﾄしてH8.10に50万に増枠してるのですが
H4.9からH8.10までの履歴は出てきませんでした。
完済案件で相手はﾚｲｸです。

>>754
なめられてる。
即、財務局に通報でよし。９３年１０月以降の履歴は保持してるはず。

>>754
レイクは1993年10月〜の履歴は通常だしてくれるので再請求してみたら
推定計算は訴訟となれば個人ではかなり困難だと思うけど・・・
もしもやるならこのスレだけでは無理。ＱＡ本等を購入して理解しないと

>>754
普通にH5.10からの履歴は出るはず。
カスタマーセンターに電話しる。

>>750
よかったな　おめでとう！
判決まで貰って苦労した金だ　大事になｗ

ニコスから利息制限法で引き直した計算書が届いた。
自分はゼロ計算を主張していたが、開示履歴以前の残債を出してきやがった。
　（ニコスは９５年以前の履歴は出さない）
そこで、電話で交渉。

コラコラ
お前ら、ちゃんと利限法に基づいて引き直ししとるやないか。
なのに履歴を出してない部分をなんで違法金利込みで払わなあかんねんな？
　（残元金が端数の無い約定金額だった）
その根拠は何？
つ〜か、当時の取引データ無いんでしょ？
そんなもん認められるわけないでしょ。

と軽く論破。
担当者はもうゴニョゴニョ言うだけになり
最終的に電話を「ガチャン！」って切る抵抗くらいしか出来なくなりました、とさｗ

しっかし
笑うしかない債務状態で
増枠も一気だったから、さすがに過払いにはなってないと思い
最初の内は、かなり下手に出てたのが災いしたのだろうか？
随分と舐められているような気がする・・・。

ニコスさんが３ヶ月もほったらかしてくれたから
ボクはたっぷりと過払い金返還請求の勉強が出来ましたよｗ
お陰様で何を言われようが全く怯むことはありませんわ〜。

今日アコムから和解金入金されたので即日とりさげてきた。

プロミスとのやつも「和解がいいんでは・・・」と窓口でいわれたが、「そうおもうんですが、交渉でおりあわなかったんで・・・　弁論に相手方来ないとまず無理だとおもいます」といっといた。

とりあえず一件片付いたので今日は第３のビールから発泡酒にしよｗ
妥協するつもりあったのに取り立ての根性まるだしだったプロの担当者は本当のドアホだとおもう。

>>759
まぁ良い意味で皿クレが個人と交渉するのを嫌がるのが解るわｗ
ガンガれよ！！ただし最新の判例はマメにチェックする事。

ニコス　訴訟おこすなら　どうぞといわれましたよ・・・・・・・

時間はあるから全面的に戦ってやる

皆様ありがとうございます。
ついでと言ってはなんですが、増枠の度に口座が増えて
（2回増枠で3つの口座会員番号は同じ）
増枠分から前回残を補填し差額借り入れとなっており
例えば同じ日に30000入金すれば、勝手に割り振られて
口座1に22000、口座2に8000入金したことになってます。
引き直し計算時には1回入金として計算すればよいのでしょうか？
口座1、2、3それぞれで計算すれば良いのでしょうか？教えてください。

>>763
なんか嫌らしいな･･･ソレ･･･

カードは1枚という認識でよいんだよね？
レイクの思惑は置いておいて、合算でよいと思う。

ｶｰﾄﾞは1枚です。

>>761
俺はしつこいでぇ、ごねるでぇ
ふっふっふっふ・・・

って感じですわｗ


>>762
自分の場合
訴訟云々に話が及ぶ前に
最終的には満５はほぼ確定っぽい言い方でしたよ。
どうなんだろ？
状況が違うんでしょうか？
ちなみに私は９１年に契約しています。

質問です
レイクの場合訴状をだすとき代表者事項証明書のほかに、
閉鎖事項全部証明書というものも必要なんですか？

>>767
契約開始時期による。
wikiのよくある質問を見てみて。

>>762
ニコスは残高無視計算＋利息5％で訴訟なしとwikiにありますが、駄目だったんですか？

>>763
口座が増える？ってなんだろ
履歴に「顧客契約者リスト」って添付されてたでしょ。
その紙上で会員番号と契約番号が同じならば全く問題ない。
>>764の言うとおり合算で良いが裁判所の書記官的には履歴
通りに打ってる方が見易いな。過払い金額は一緒だけどｗ

すいません
アコムの本社の郵便番号って100-8307なんですか？
千代田区丸の内の郵便番号は100-0005って載ってたんですが･･･

>>766
履歴では平成７年以前の契約だと思う・・・・・・


>>769
取引履歴ではいきなり返済からスタートしてるんですが
ニコスの計算書見ると残元金５万から始まっていて
それを指摘したらなんか　ﾓｺﾞﾓｺﾞわけ判んないこと言ってるので　
一言「訴訟します」と言って電話切りました

>>771
特定大口顧客専用郵便番号
そんなこと聞いてどうするｗ

>>767
代表者事項だけで受け付けてくれるよ

ニコスの履歴は、怪しいです。
いきなり一万円の残から始まる履歴を送ってきました。
銀行で履歴を取り寄せてますが、０計算しても一万しか変わらないのを狙ってるのか？
マイベストの履歴も一万から始まってました。
２０年物なので、とことん調べます！

>>773
いや･･･請求書だすのに0005でだしてしまったので
とどくとは思いますが

>>767
提出先の裁判所へ電話をすれば丁寧に教えてくれる。
俺は千葉だけど、代表者事項証明書のみでOK。

プロミス、武富士、サンライフの三社全て天井で３００万

三社とも約１０年の付合いで一度も返済遅れた事はありません

しかし支払いがキツくなりなんとかしたいのですが、過払請求などは何から初めてどの様にすれば良いのでしょうか？

全く知識がないのでお願いします

「全く知識がない」人は、最初から弁か司に頼むのが吉だと思います。

>>779

弁は分かりますが司とはなんでしょうか？

>778
１案　プロ完済後すぐに提訴→返金後武富士完済→提訴→同様にサンを処理
２案　ブラック覚悟で、３社すべて提訴。
３案　>779の言うとおり弁護士等に依頼する。

どちらにしても１から読み直して、ゆっくり考えることをお勧めする。

>>778
全社取引履歴開示請求する＜有人店舗に身分証明書もって請求しに行くほうが早い
↓
自力・ヨシミデータなどで利息制限法の上限利息で再計算
↓
（この間は返済してもＯＫ、ただしレシートはかならずとっておくこと）
Wiki、Q＆A本などで最低限勉強
↓
内容証明だしてもムダなあいてばっかりなんで提訴（この瞬間から返済ＮＧ）
本人だと提訴費用は１社２万いかないはず
↓
滞りなければ秋には借金0どこか貯金

わからないことがあればまずデータそろえて勉強＆ここなどで質問　自力でできないとなったら法テラスへ

まったく知識がない人は、まずはwikiを読むべき。
わけもわからず弁護士だの司法書士だのに頼らないほうがいい。
ttp://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage

>>781

キツいなりに支払いはまだできそうなので(武富士は何故か借りれなくなりました)

少し勉強してみます

ありがとうございます

>>782
>>783

ありがとうございます

>>774　>>777
ありがとうございます
訴状の中の文書で

悪意の受益者
被告は，貸金業の登録業者であり利息制限法を超える金利で貸付をしていることを
知りながら，原告より返済を受けていた。また被告は貸金を業とする商人である。
よって被告は悪意の受益者かつ商人である。よって被告は悪意の受益者かつ商人で
あるので，5％の利息を付した(利息残合計金ＯＯＯ円)

この文だと5％と、いうのはおかしいですか？
5でも6でもいいのですが

>>786
2月の最高裁判所の判例を呼んでみてください。
６％は商法に基づく利率、５％は民法に基づく利率で判例で５％が出てしまったんですよ

すみません、質問です。
プロミスに提訴するのですが、
宛先は「本社代表取締役社長○○○○」と
「過払請求担当部署御中」で良いのでしょうか？

提訴の前に一報いれておいたほうが良いですか？

>>788
訴状へは本社代表取締役社長　→「代表取締役」と書く。
その後の社長や会長、専務は会社内での役割分担を示すもので、訴訟では記入
する必要はない。（雛型もそうなっているよ。）

私の場合はプロミスへは請求書を本社の「過払請求担当部署御中」へ配達記録
だしてWebで到着を確認した時間から3時間後に相手から電話がきて個人を相手
に和解が出来ないので面倒でも提訴をお願いしますと丁重にコメントしてきた。

>>787
と、いうことは？
お願いします

>>789
ありがとうございました。
いきなり提訴する前に請求書を送った方がよいのですね。

三洋信販�鰍ﾌ子会社ポケットカードへの過払請求した方
いましたらせひ情報教えてください

>>786
悪意の受益者
被告は，貸金業の登録業者であり利息制限法を超える金利で貸付をしていることを知りながら，原告より返済を受けていた。
よって被告は悪意の受益者であるので，5％の利息を付した(利息残合計金ＯＯＯ円)

でいいと思う。
俺はそうしてる。

>>775
あなたの場合運が悪い、履歴開示時期が最悪ですね。０計算では大損です
推定計算又は０計算でも次回借り入れ残を０で請求してみては。
２０年の取引であればニコスも納得するかも。

>>794
運が悪い？　今一仰りたい事が理解できぬが
まぁ>>775は銀行履歴を取り寄せると言っているからよいが
するかも？的なアドバイスは危険です。

まず三ヶ月以内に完済
↓
解約
↓
内容証明にて、記録を取り寄せる
↓
司法又は弁に相談

こんな、感じでいいですか？

>>796
まずは「サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法」1,200円
を購入して読んでみる事を推奨する。
まだ貴方のレベルでは正直にほど遠いというのが感想です。ガンガれ

>>796
あと　「書き込む」ボタンの横に「名前」があるのでそこへ質問した
796の番号を入力して再質問すると回答者に流れが分かり易いですよｗ

その本、買って見るわ。完済して解約で終りかなと思ってたら、チエッカーしてみたら、120000くらいかえりそうなんで。

>>797
あまり楽天的な事は言ってはいけないし，増枠時期にもよるが･･･
もう少し多いんじゃないかなｗ　まずは履歴の請求だ！

>>799
誤爆スマソ　完済するんだったなｗ　履歴請求は後で良いわ

どうもです。120000と仮定し、弁護士費用又は司法書士費用の方が高いって事は無いすか？

>>786
「被告は商人である」という部分はカットしてしまったほうがすっきりする。いまとなっては不要記載だ。

2007.2判例では「原告は商事会社・商行為として過払い請求をしているわけではない・・・利息に商事法定利息適用は排除される」といっている。
とすれば被告が商事会社であろうがなかろうが利息の根拠としては同じだ。

>>796
取引記録取り寄せるのに内容証明はいらない。
有人店舗に免許証もっていって本人証明するかあっちの個人情報開示証明書に指定された身分証明書添付すれば十分。

>>802
本かってここROMれば「自分でやったほうが速いし安い」ということがわかる。