1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。
★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った!自分は過払い発生してる?なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage ここは2ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス!→
http://www.google.co.jp/ Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安)
ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html *回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
・ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁!
・ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
・ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも
★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(
>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が、スレの主旨を理解できてなかったり、ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり、単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで、
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。
前スレ
過払い金初心者スレ23社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1174980366/
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 09:51:16 ID:1C4Fka260
Q:過払いってなあに?
A;下記参照
※利息制限法 → 〜10マソ/20.0%、〜100マソ/18.0%、100マソ〜/15.0%
※出資法 → 〜29.2%(上限利率)
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│ 〜15.0% │ 15.0〜20.0% │ 20.0〜29.2% │ 29.2〜 .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
↑ここグレーゾーン(業者主張利率)
↑ここで利息を再計算して返せ!って事
●元金が10マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│ 〜15.0% │ 15.0〜20.0% │ 20.0〜29.2% │ 29.2〜 .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
この部分返せ!→■■■■■■■■(MAX過払い9.2%)
↑. ↑
オマイ主張20.0% 業者主張29.2%
●元金が100マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│ 〜15.0% │ 15.0〜20.0% │ 20.0〜29.2% │ 29.2〜 .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
この部分返せ!→■■■■■■■■■■(MAX過払い11.2%)
↑ ↑
オマイ主張18.0% 業者主張29.2%
●元金が100マソ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│ 〜15.0% │ 15.0〜20.0% │ 20.0〜29.2% │ 29.2〜 .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
この部分返せ!→■■■■■■■■■■■■■■■■(MAX過払い14.2%)
↑ ↑
オマイ主張15.0% 業者主張29.2%
■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ(天井張付き)は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。
3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/27(火) 16:26:26 ID:T7k2ohpU0
Q:FAQ本って?
A:マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会
Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格: ¥ 3,150 (税込)
出版社: 民事法研究会; 第2版版 (2006/02)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896282965/ [過払い金回収マニュアル] サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格: ¥ 1,260 (税込)
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 09:51:48 ID:1C4Fka260
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 09:52:03 ID:1C4Fka260
Q:何年前までを請求できるのですか?
A:下記参照
■過払い請求の時効って何よ?
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年
<完済時時効期間例>
│←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
H7.11.30 H.8.12.1 H.18.11.30
契約 完済解約 ↑ココ迄請求可
<完済後空白あり例>
│←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
│←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
S.60.11.30 H.8.12.1 H.18.11.30 H.19.11.30 H.19.11.30
契約 完済 ↑再利用 完済解約. ↑
S.60.11.30契約も含め
ココ迄請求可
☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った!コレで皿ともサヨナラ!
↑
これは、単なる完済である。オマイは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約(契約解除)後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 09:52:30 ID:1C4Fka260
A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 09:52:50 ID:1C4Fka260
@過払い金回収参考フローチャート
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|___________________|
↓ 2.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼. |
|___________________|
↓ 4. ↓ 12.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 5. 全取引履歴の開示あり | | 13. 開示無し、改竄要素あり |
|____________| | (やましい事がある。過払い確実) |
↓ 6. .|_______________|
↓ ↓ 14.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 7. 引き直し計算.. | | 15. 推測計算、残高無視計算. |
|____________| |_______________|
↓ 8. ↓ 16.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 17. ↓
| 9. 請求、支払い交渉 |.←←←|
|____________| .↓
↓ 10. .↓
↓ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
. |→→→→→→→→ | 18. 提訴. |
↓ |______|
↓ 19..↓
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .↓ .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 11. 和解 | ←←←←┴→→→.| 20. 判決. |
|____________| |______|
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 09:53:11 ID:1C4Fka260
Q;どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる?
A;あくまでも目安ですが下記参照
利率 返済期間
───────
19% 16年6ヶ月
20% 12年11ヶ月
21% 10年11ヶ月
22% 9年7ヶ月
23% 8年7ヶ月
24% 7年10ヶ月
25% 7年2ヶ月
26% 6年8ヶ月
27% 6年2ヶ月
28% 5年10ヶ月
29% 5年6ヶ月
この期間より長く返済しているなら過払いが発生しています。 (あくまで天井まで借りているケース)
利息制限を越えた金利で、完済していれば必ず過払金が発生しています。
■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
< 武 >... < アコ > < プロ >
1978 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 109.5%
1982 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 109.5%
1983 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 73 %
1985 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 > 54.75%
1988 < 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989 < 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990 < 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991 < 29.200 > < 29.200 > < 29.200 > 40.004%
1996 < 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997 < 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 > 29.2%
他のQ&Aは
>>1のWikiに載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 09:54:21 ID:1C4Fka260
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 09:54:47 ID:1C4Fka260
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 09:56:24 ID:1C4Fka260
スマソ、
>>2-3のテンプレを張りそこ間違えましたorz
それでは質問者の方どうぞ↓
すみません前スレ999です
引きなおし計算書にミスがあったんですが(数百円程度こちらが得になる)
相手から同意書をもらって減縮の申し立てをしないといけないですか?
もしそのままで判決まで言ったらどう寝るんでしょうか?あいてはレイクです
よろしくおねがいします
>>11 提訴後の変更は「訴え変更の申立」で行います。相手の同意は不要です。
様式は検索すれば雛型が入手できます。
既に提訴後に和解して取下げの流れならこのままでいいと思います。
判決まで争うのであれば、相手から指摘をされて時間稼ぎをされたり、裁判官から
の心象が不利にならないように修正した方がいいと思います。頑張って下さい。
もしこのまま、判決が出て控訴されなければ確定です。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 11:01:42 ID:aADQhAK+0
金利の計算で、借入れ時10万円以下の利息を18%で
計算して、訴状提出したんですが、その部分20%修正した方がいいのでしょうか?
数百円の違いなのですが・・。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 11:18:40 ID:KGHTg3jm0
お世話になります ただ今50万円の天井張り付きです。
地方の三流皿に履歴の請求を行ったのですが
平成10年からしかだしてきません
こちらは 平成7年の領収書があり 他 何度か完済をしていると思うのですが
法律でみるとどうなのでしょうか?いまいちはっきりしないのですが
10年前まで保存してあれば それでいいのでしょうか?
法律で10年前まででいいという解釈なら 突っ込むのはやめようとおもうのですが
×三年での
○帳簿閉鎖から十年以内の
17 :
14:2007/04/01(日) 11:42:12 ID:KGHTg3jm0
>>15 >>16様
詳しい説明ありがとうございました
自信がつきました 凄い迷っていたものですから
ありがとうございます。
18 :
14:2007/04/01(日) 13:06:58 ID:KGHTg3jm0
>>14です 度々すいません
実は開示された平成10年以前の取引は 領収書が1枚あるので
間違いないのですが それを 甲第一号証にしていいものか迷っています。
といいますのもそれを出すと その分のみ 認めて 他には無いといってきそうで・・
何か良い知恵は無いものでしょうか?
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 13:16:58 ID:+jdEe3tdO
初心者の初心者の疑問
法律で決まったのに、サラ金、クレジット会社は何故素直に過払い金を返還しないのか?
、法務省がサラ金クレジット会社に指導しないのか?
スイマセン
初心者の初心者の疑問でした。
>>18 文書提出命令の申し立てつきで提訴して、「他にはない」と言わせてからそれを「発見」しては?
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 13:25:17 ID:Qy5iDQgh0
>>19 過払い返還が法律で義務づけられたわけではない。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 13:36:20 ID:+jdEe3tdO
19です
21さん
そうなんですか
ありがとうございます、
勉強します。
23 :
14:2007/04/01(日) 13:41:48 ID:KGHTg3jm0
>>20様 仰せの通りにいたします ありがとうございました。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 14:42:18 ID:VJ/hef3nO
質問です。アイフルで取引履歴の全開示をして計算書が送られてきたのですが、自分の名前だけが記載してあり会員番号やアイフルの名前の記載がないのですがアイフルに請求された方も同じ感じなんでしょうか?
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 14:43:28 ID:VJ/hef3nO
24の続き 1997年4月からの履歴しかだしてきていません。契約書紛失のため当方でははっきりした年月日が確認できないのですがこのような場合は契約書の写しを請求したほうが良いでしょうか?
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 14:49:45 ID:VJ/hef3nO
残ありで請求しようと考えています 残48ぐらいです
>>27 俺は4年前に完済で1994/10からの履歴送ってきたぞ
1997/4以前に取引があったって証明できるものなんかもってる?
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 15:01:10 ID:VJ/hef3nO
証明できるものないです・・・。計算書上の初回で13借りたことになっていて未収金が104円ついています。借りた初回に未収金ってなにかな〜と思ったのですが・・・初回13もはんぱだし・・・
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 15:03:12 ID:VJ/hef3nO
あと、24のアイフル会社名の記載とかは計算書にありましたか?
>>29 無くてもいいんだけどねw
対策が違うだけだから
契約書は完済解約時に返すから 絶対相手はもってるから
請求書も写しも請求したらいいんじゃないですか?
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 15:08:05 ID:VJ/hef3nO
色々とお答え頂いてありがとうございました。明日電話して確認してみます。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 15:37:31 ID:jVVfcKe30
ニコス引き直し計算したら過払い110万発生していた・・・・・・・
やっぱ訴訟しかないのかな?
>>34 wiki見た感じだと、訴訟なしでも和解できるっぽいね。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 15:50:23 ID:jVVfcKe30
なんどか支払い遅れたことがあったんですが、履歴には未払利息は記載されてないんですよね
そのまま計算しちゃったけど大丈夫でしょうか?
先人様、ご教授お願いします。
サラからの答弁書に「和解希望」とあった場合は、第1回期日前にこちらから連絡をして交渉して良いものでしょうか?
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 16:27:40 ID:1izPF2woO
アコム、8年前に完済。8年分の利息請求に対してゴネられたりしますか?
提訴すれば払ってくれるでしょうか?
俺も武に七年分(七年前に完済解約済み)の利息も払えって請求書送った。
明日、電話しようと思うけどドキドキ。
提訴しても和解案元本のみを提示されたら了承しちゃいそう。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 16:59:55 ID:dT7ZEncVO
過払い利息が意外に高いので寝かしておこうと
考えてますがどうでしょうか?
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 17:00:39 ID:pzj7aXSD0
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 17:22:54 ID:G3ohic6E0
わたしの武の場合、完済済みで途中中断もないのに
請求書送付後の電話交渉では「和解できません。理由はお答えできません」
提訴して、第1回目が4月3日ですが、まだ何も動きはありません。
過去スレ等では提訴前の和解や提訴後の満5の和解例がよく見られますが
本当なのでしょうか?それは金額が小額だからなのでしょうか?
わたしの訴訟額は約170万円。最終取引日からこの4月までの5%利息を加えると
合計は200万円以上となります。(提訴前の請求書は200万円で出しました)
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 17:27:28 ID:pzj7aXSD0
>>39 貴方の金ですから提訴で回収しましょう。
当方は残ありですが只今データ要望中です。
>>44 素早いお返事ありがとうございます。武もこうあると嬉しいのですが・・・
武は履歴請求時から電話での感じが悪いし、提訴前交渉時があの対応なので
ちょっと躊躇していますが、自分のことなので頑張ってみます!
ここって、電話に出た人は「武富士○○(←所属)の××(←名前)です」って名乗らないですよね。
皿に限らず、今時こういう対応の企業は珍しい。しかも一部上場なのに。
>38
医院で内科医
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 17:57:40 ID:LzYEZ8Fm0
一連一体について質問です。
レイクから履歴を取り寄せたところ、顧客契約リストなるものも同時に送られ
てきました。それによると限度額アップによる差し替えでさえ契約番号は
変わっていました。会員番号に変更は無く、また履歴も全てまとまった表で
ひとつで送られてきましたが、スレの流れだと全て個別とみなすんでしょうか?
同時期のコーエークレジットは別表でしたし、レイク自身が一つとして認識
しているような気がしましたが・・・。
因みに大まかな履歴は以下の通りです。
1995年5月契約 〜 2002年5月完済・解約
2004年11月契約 〜 2005年7月完済・解約
2005年12月契約 〜 2007年2月完済・解約
個別か一連一体で10万以上違ったので気になっています。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 17:57:44 ID:1izPF2woO
>>45-47 わかりました。ありがとうございます。
請求書送付→提訴→和解までにはどれくらいの日数がかかりますか?
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 17:59:53 ID:pzj7aXSD0
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 18:02:31 ID:LzYEZ8Fm0
>>50 あるがとうございます。
破棄しています。窓口で解約していましたし、契約書も返してもらって
いました。
54 :
50:2007/04/01(日) 18:03:06 ID:LzYEZ8Fm0
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 18:04:20 ID:8sC5Gwxr0
教えてください。
レイクに請求書を送りたいのですが、港区の住所で
いいのでしょうか?
レイクに請求された先人の方いらしたら、教えてください。
お願いします。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 18:04:43 ID:+TH4YJGs0
質問です
任意整理で司に依頼してから過払いを知り
チェッカで計算したら1件のみ残有で
残りは過払いになっていたんですが司から何の連絡もありません
司の手数料を引いても100万以上過払いになっていそうなんですが・・
こちらから聞かないと和解まで連絡がないのが普通なんでしょうか?
依頼してから3ヶ月で任意整理で依頼したため司に振込みもしています。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 18:09:02 ID:pzj7aXSD0
>>53 んん微妙
ブランクも一年以上だし
たかだか10万のためにやるかどうか悩むな
おれだったらすんなり個別にするが
取引明細取り寄せたぐらいで出金停止とかなりませんよね・・・同じ系列でも
プをしたいけど@はまだ使いたい・・・いくら過払いでるかわからんし・・・
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 18:24:06 ID:1izPF2woO
何度もすみません。皆さんは内容証明郵便にて請求書を送られましたか?
その場合、請求書は一行26字以内で書かなければならないのですか?
書留ではまずいですか?
>>53 このスレの流れって、どこかで判例でも出たのですか?
相手が何も言ってきていないのに自分から請求を下げる必要は無いかと
>>58 履歴を請求するたびに出金停止にしていたら過払い請求を増やすだけ。
>プをしたいけど@はまだ使いたい・・・いくら過払いでるかわからんし・・・
そのために履歴を手に入れるんでしょ。
履歴請求と無関係に出金停止をするのは皿の自由なので保証はしません。
>>60 書留や配達記録or FAXで充分
配達したことさえ証明できれば充分
この場合、内容は証明するまでもないでしょ。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 18:32:47 ID:1izPF2woO
>>62 了解です。本当に親切にありがとうございます。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 18:35:06 ID:YDxHmStn0
学生ローンで借りているのですがそこの年利が29、2%なんです。
2005年の10月から今までその年利で利息だけ払っています。
過払いではないですよね?ちなみに金額は20万円です。
65 :
55:2007/04/01(日) 18:36:09 ID:8sC5Gwxr0
>>59さん。
ありがとうございます。
私の聞き方が悪かったです。ごめんなさい。
wikiで調べたら、GEは59さんの言うとおり、
目黒区とでていたのですが、
レイクのHPをみると、港区とでているので、どちらに
送ればいいのか、わからなかったので、先人の方々は、どちらに
送られたのか教えて欲しかったのです。
言葉足らずですみません。
>>53 俺も個別にする。訴訟になった場合、主張しきる自信がないもんw
ヘタにこけたら訴訟費用とかも一部敗訴しそうでいやw
QA本、wiki、弁や司のブログを見ていたら、理屈はわかるんだが
準備書面やら口頭で上手く表現できないんだよね・・・
>>55 レイクのHPの会社概要にある本社でいいんじゃね。
封筒には「過払金請求書在中」と赤で大書きしとけばいいよ。
67 :
55:2007/04/01(日) 18:51:16 ID:8sC5Gwxr0
>>66さん。
ありがとうございます。
本社に送ります。
皆さんありがとうございました。
また、わからなくなったら、質問させてください。
プロミスを1年前に完済して、今引きなおし計算したんですが、計算書の最後の日付は、請求書に書いた2週間後の日付を入れて過払い利息の計算をしていいんでしょうか?
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 18:58:15 ID:du11cbKa0
お聞きしたいのですが、外山式で計算したら900万の過払いが発生したのですが
完済したH18/6/30〜今日までの過払い利息はどうすれば出るのでしょうか?
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 19:00:05 ID:pzj7aXSD0
>>69 最後の行に今日の日付を入れて、借入れと返済は何も入れない。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 19:14:52 ID:aADQhAK+0
先日3社に訴状提出してきたのですが・・
答弁書来てから、先方に電話入れた方がいいのでしょうか?
それとも、事件番号ついたときから少し経ったら、
電話入れてみた方がよいのでしょうか?
プロミス・アイフル・クオークローンの3社です。
お分かりになる方いらしたら、お願い致しますm(__)m
先人様 よろしくお願いいたします。
履歴一部開示の場合
文書開示命令と訴状と損害賠償請求はどのように準備したらよいのでしょうか?
それぞれ別々にするのでしょうか?
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 19:19:13 ID:tSx96UY+O
すみません。
履歴開示を請求しただけでも出金停止になってしまう可能性があるとして、
例えば借り入れ5社中の1社に開示請求した時、他社にその行為はバレたりしたせんか?
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 19:20:22 ID:OE/kNBkv0
アイフルに過払い請求が終わった俺の、奴らとの唯一の接点は・・・
携帯無料充電だ。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 19:23:19 ID:FwEZ3vzD0
>74
開示しただけではなんもない
むしろその前に出勤停止くらうよ!おいらそうだし
で現在は利息のみ払って過払い訴訟準備中
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 19:23:43 ID:5sHUSWHy0
>74 たぶん分からない。 提携してる会社なら分からないけど、そんなとこあったっけ?
先輩方アドバイスお願いします。
5日にプロミスと第二回目の話し合いがあります。
1度目の借入 S59〜H6
2度目の借入 H9〜H19
と空白があります。
2度目の借入は会員番号も違っています。
プロミスから答弁書が届いていますが、
〜の予定である。としか書かれていません。
この場合でも準備書面を用意する必要がありますでしょうか?
プロミスからの答弁書をそのまま書いておきます。
第1回目の日付 3/1 答弁書を受け取った日 3/1当日
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。との判決を求める。
第2 請求の原因に対する答弁
争う。
第3 被告の主張
1 都合により、弁論当日は出廷が出来ないため擬制陳述を希望する。
2 現在、弁護士を選任中であり、対応を依頼する予定である。
第2回目の日付 4/5 被告第1準備書面を受け取った日 3/30
第1 請求の原因に対する認否
1 請求の原因1(過払金元金)について、契約の始期は認めるが、その余は否認する。
本件原告・被告間の取引は、一連の取引ではなく、2つの別個の取引が存在する。
過払金の額についても上記個別の取引ごとに計算する必要がある。
詳細は追って述べる。
2 請求の原因2(利息(悪意の受益者))は否認する。
第2 被告の主張
追って準備書面にて主張する。
悪意の受益者の否定、取引の個別性、消滅時効の援用等の主張を行う予定である。
>>78に関連して
>第2回目の日付 4/5 被告第1準備書面
第1−2「悪意の受益者」は、みなさん訴状に
「被告は貸金業規正法の登録業者であるので・・・
過払金の発生は当然承知しているはずである・・・」
と書いておられると思うのですが、それ以上何を言えばいいのでしょうか?
「みなし弁済は成立しないから被告は悪意の受益者である・・・
みなし弁済の成立の立証は被告が行うべきである」
で良いのでしょうか?
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 19:49:18 ID:1izPF2woO
>>66 仮に一部敗訴になったからといって、
訴訟費用の全てを原告が負担することにはならないし、
過払い返還金が全て消えてしまうわけでないのですよね?
>>80 最近だったか?一部敗訴の人を、ここか本スレで見たよ。
訴訟費用の5分の1を原告が負担という判決だったそうで。
過払い金はどうなんでしょうね。
皿が個別で計算した額(当然、原告の計算より少ない)でしょうか。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 20:13:51 ID:tSx96UY+O
>>76 その前とは、開示しなくても停止されるってことでしょうか?
私も現在5社中の1社、武富士から出金停止を食らってます。
なので武富士の履歴を請求して、対策を考えようかと…
>>77 アコム
武富士
アイフル
ディック
レイク
サラ系は上記5社です。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 20:24:10 ID:1izPF2woO
>>81 >皿が個別で計算した額(当然)、原告より少ない
これは何故ですか?一部敗訴というのは充当が認められずに、
充当や一連取引の主張部分では敗訴したということですよね?
一部以外は勝訴と考えれば、個別取引と考えて時効を迎えていない取引に関しては、
それぞれ個別に5%充当、それぞれに満5はありなんでは?
一部が敗訴になり、個別取引と考えた場合、
時効を迎えていない取引も5%充当が認められなかったり、
最終支払い日以降の利息を請求できなくなったりするのですか?
>>83 すみません、ここで見た人の例を詳しく知らないけど
一般的に、一連一体なら、第一取引から第二取引の間に積もっている5%の利息を
第二取引の最初の借入れ(元本)に充当するので、第二取引の元本が少なくなり
皿へ返済すべき利息が少なくなって、過払い金が多くなる。だったと思います。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 20:33:52 ID:Ohxjoszw0
武富士に電話して過払いが発生してるか調べてもらったら発生しているけど
残高の方が多いからまだ払わなきゃいけないらしい
50万天井張り付きで5年モノなのにおかしくないですか?
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 20:34:56 ID:1izPF2woO
で結局、何が言いたいかというと、一部敗訴になった場合、
原告側が負担しなければならないのは訴訟費用の一部であり、
それ以外は個別取引で提訴した人と同じ金額が貰えることになりませんか?
ということなんですが。。。私の認識は変でしょうか?
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 20:47:06 ID:1izPF2woO
>>86 残も天井近くまであるなら、おかしくないと思います。
私の場合、プロミスとアイフルで天井貼りつき5年目初頭に、
完済ではありませんが満額近くを一括入金していますが、
2社とも、その時点で初めて過払いが発生しています。
丸5年の取引だと、一括完済して初めて50万弱の過払い発生になると思う。
あくまでも大雑把な計算ですが。
>1にもありますが、現在も天井貼りつき状態なら、
契約から5年半たたないと過払いは発生しないのでは?
一連一体の主張に関わらず判決が同じなら返還金は同じ、一方で一連を主張
しなければそれが認められることはない。
敗訴しても失うものは訴訟費用の一部だけ
だいたい、2/13の判例は基本契約の無い並行した取引の場合でしょ。
会員番号が同じで履歴も一つにまとめられているのに過剰反応しすぎ
一連は別に難しいことを主張するわけじゃない。
並行した取引でなければ貸金業者は以前の取引経過を参考にして与信することを
主張するだけじゃないかな。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 20:49:42 ID:5w6Y/ZIzO
破棄したら過払い金は請求できなくなるんですか?例えば、まる七年五十万を天井はりつきでいて、最近一括で返したさいに破棄したんですけども、過払い請求できるのかと、過払い金はどれくらいあるのか教えてください
92 :
:名無しさん@お腹いっぱい:2007/04/01(日) 20:51:33 ID:N66DDbQE0
>>86
武富士は金利が顧客によって違うし、5年では過払いにならない
可能性がありますね。
引き直ししてみると、私は7年目ではじめて過払いが発生しました。
24%ぐらいの金利です。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 20:56:46 ID:1izPF2woO
>>89 そうなりますよね。
ならば充当や一連で提訴して一部敗訴しても、失うのはせいぜい1〜2万円。
それ以外は個別取引で提訴した人と同じような金額になりますよね?
だとしたら、一連や充当主張で勝負する価値の方が大きいと思う。
万が一?全面勝訴すれば大儲けだから。
時間はかかるだろうし請求金額にもよるとは思いますけど。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 21:02:22 ID:Ohxjoszw0
>>88 >>92 アドバイスありがとうございます
ブラックを避けたいので親に全てを話して50万借りて
完済してから不当利得返還請求したいと思います
まだまだ勉強不足なのでまた質問させてもらいます
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 21:02:36 ID:TuOITK8dO
レイク相手に特定調停して完済したんですけど、取引履歴を改竄されてたような気がしてなりません。
過払請求してやろうと思うのですが、素直に正確な取引履歴を出してくれるのでしょうか?
契約書や領収書はありませんが、特調の際にレイクより後に借り入れした武富士の方が先に借り入れしたことになっていたので改竄は間違いないと思うんですよね…
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 21:02:44 ID:5w6Y/ZIzO
>>91解約して、書類を破棄するみたいな感じです。プロミスから借り入れしてました。
97 :
95:2007/04/01(日) 21:07:07 ID:TuOITK8dO
特調の時にそれを調停委員の方にも伝えたのですが、早く調停を終わらせたかったために普通に和解しました。
完済した今、一円でも過払いがあるなら取り返してやろうと思っております。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 21:17:24 ID:1izPF2woO
>>94 それができるなら最善の策だと思いますよ。
そうして取り返した返還金を親に返せばよいと思います。
私は結婚直前に親と旦那にバレ、親も旦那も全額出してくれるとは言いましたが、
何故か素直に甘えられずにボーナスと退職金と持ち株会の払い戻し金で一括完済しました。
最近になって過払い請求のことを知り、今は必死で勉強中です。
私が借りて私自身が完済したものなので、
返還金は全て私の小遣いにして良いと旦那が言いますので益々必死ですW
この板とスレの親切な方々のお陰で、自分自身でやり通す決意もできました。
>>95 レイクは開示依頼書で古い履歴も請求するようにチェック入れると
契約書のコピーを出してきますよ。
取引履歴は1993年10月以降しか出しませんが、開始日が知りたいなら無問題かと。
>>96 解約して契約書を破棄したところで、プロミスには取引履歴が残ってます。
金利やなんかが分からないと、どのくらい過払いがあるかは計算できません。
目安は
>>7
100 :
:名無しさん@お腹いっぱい:2007/04/01(日) 21:24:37 ID:N66DDbQE0
>>95 物的証拠がないと一旦和解したものは覆せないんじゃないですか?
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 21:32:57 ID:5w6Y/ZIzO
>>99サンありがとうです、記録は残ってるんですね。自分でやらなくとも、弁にたのんだりしても良いですよね?その時に家族にばれたりはしませんか?
>>101 自分でやるのも弁や司に依頼するのも自由。
家族にバレたくないなら依頼先と相談。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 21:55:08 ID:r6qfWZyDO
ゼロファーストが金利27から17%に下がるらしいのですが今までの過払いは完済してから請求するのでしょうか?いま天井で50万です。まったくの初心者でわかりません。
>>95 和解書を交わした後に請求になるようなもので無理です。
但し、調停で「債権債務がないことを確認する」、あなたが「請求を放棄する」
といった文面が無ければ過払い金請求は可能だと思います。
>>103 今まで過剰な金利で借りていたものを法定金利にして計算し直すのが基本なので
17%になるなら今までどおり天井を続けると過払い分が目減りしていきますね。
まずは
>>1から読んでみることをお勧めします。
>>104 履歴改ざんや未提出の事実があった場合は、和解は無効じゃなかったっけ?
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 22:21:57 ID:1izPF2woO
>>105 今後、法定金利になってから借り入れをした分に関しては過払いが発生しないというだけで、
今まで違法金利分で借り入れして返済した分に関しての過払いが目減りするとか、
ありえないと思いますよ?大丈夫ですか?
>>106 そうなの?普通に計算シート使うと目減りするなーと思ってた。
>>103ウソついてごめん。
108 :
95:2007/04/01(日) 22:28:47 ID:TuOITK8dO
迅速なご回答ありがとうございました。ついでにもう一つお願いします。
特定調停した際に一社だけ不調(私が一回目の支払いに遅れたため)に終わった所があるのですが、先日完済致しました。
これも過払い請求は厳しいのでしょうか?
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 22:35:13 ID:hu9x9Ala0
すみません。教えてください。
第1回の裁判日が決定したのですが,それまでに,こちらで何か準備
と必要なのでしょうか?
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 22:51:29 ID:1izPF2woO
>>107 グレーゾーン金利で借入返済した分と、法定金利で借入返済した分は別計算になりますよ。
信販系へ過払い請求する場合、法定金利内のマンスリークリアと
グレーゾーン金利のリボを払いを別計算するのと同じです。
グレーゾーン金利時代の借入と、法定金利に改正されてからの新たな借入は
個別計算で別計算になります。
例えば、明日からの借入が法定金利に改正される会社があったとしても、
それは明日からの借入分に関して法定金利内での返済が適用されるということで、
本日までの借入分に関しては改正前のグレーゾーン金利で返済しなければならないのですよ。
丸井なんかは、そのことがちゃんと金利改正のご案内に書いてあります。
>>106 17%のところを18%で引き直してしちゃいけませんYo
>>108 調停してないところももちろん桶
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 22:57:51 ID:3IOgDDFyO
Q&Aの本どこにも売ってねーぞ?
私はOMCに履歴を請求した者ですが、
OMCは時々キャンペーンをやり、その期間中に借りた分は
金利が15%になったりしました。
履歴がきてもどの金額が15%の時に借りたのか分からないのですが、
計算は
>>110さんがお答えしているように、分けてしないといけないでしょうか。
そうなるとサッパリ分からなくて困ります。
それとも私の件と、
>>107さんの件とは違う話でしょうか。
114 :
103です:2007/04/01(日) 23:02:31 ID:r6qfWZyDO
皆さんレスありがとうございます。まったくわからない初心者なので色々調べてみます。27%の過払い分が今の借入金50万から減るってことですかね(?_?)
>>111の前半は
>>105氏へのレス
>>110 契約書の記述がどうであれ、たとえ利率を変えた新しい契約に更新されても以前の過払いは
今後の借り入れに充当できるでしょ。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 23:07:57 ID:1izPF2woO
>>113 OMCは知りませんが、一昨日、友人がブラック上等で丸井に履歴請求したところ、
(現在まで8年の付き合い、金利改正後の20日にも新たな借入有り)
丸井の担当者が
「今月16日に金利改正になる前の27%時代の取引分に関しては、
こちらで個別に引き直し計算して過払い分を出しますね」
と言ったそうです。
>>109一回目では原告側であえて用意するものは有りません。相手皿の答弁書を
裁判官が読み上げて終わりです。勿論原告請求の趣旨に対して相手皿は
請求の却下を言って来ますので、当然否認等の準備は必要です。
無いにもしなくていいと言っても自分の訴状の請求内容等は十分把握は
しておかなくてなりません。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 23:12:02 ID:1izPF2woO
>>115 私は丸井とは縁がないのですが、今までの借入利息が新たな借入に充当されると、
違法金利時代の過払いは目減りするのですか?
もしそうなら、私の間違った認識でのレスをお許し下さい。
ごめんなさい。
>>116さんありがとうございます。
ご友人の例は27%時代と、それ以後の金利時代とはっきり線引きができる例ですね?
私のように28%台の金利の間にちょこっと15%ものが混じる場合とは違いますよね。
で、自分で考えてみたのですが、計算ソフトにそのまま入力で問題ないですよね。
向こうの金利が高いときは私への戻りが増えるし、安い金利の時はその分私が向こうへ
金利を戻すような計算に自然になりますよね?
文章下手ですみませんが、一応このまま計算してみます。
ありがとうございました。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 23:22:50 ID:1izPF2woO
>>119 友人は、
「お誕生日の月の金利サービースとかあったけど、あれはショッピングだから…」
とか言っていました。
丸井はキャッシングとショッピングの引き直し計算は別計算で出してくるようです。
自分に関係のないことなので勉強不足でごめんなさい。
頑張って下さい!
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 23:23:41 ID:hu9x9Ala0
>>117 ありがとうございました。
特にこちらから用意するものは無いんですね。
とりあえず,自分の訴状を確認しておきます。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 23:29:49 ID:1izPF2woO
>>112 私は横浜市内の有隣堂数件になくて意気消沈していたところ、
最後に行った店の店員さんがネットで県内の有隣堂の在庫を検索してくれました。
川崎のビブレ内有隣堂に在庫があると言われ、その日野うちに川崎まで買いにいきましたよ。
>>121一回目以降は相手皿の答弁書に対して原告側は請求の認否若しくは立証責任が
有りますから貴方は第一準備書面にて争う事になります。もっとも皿が請求を
全部認めればこの限りでは有りませんが、まぁそれは無いですね。
H12/1/1 29%で50万円借入れ
途中の借入れなし、H12/2/1から毎月2万円づつ返済して
H14/12/1に約9万1千円を返済して完済。 返済総額約77万円
18%で引き直すと、過払い約14万円=A
Aに対する本日までの5%利息(H14/12/1-H19/4/1)は、約3万円=B
H16/1/1 29%で50万円借入れ
途中の借入れなし、H16/2/1から毎月2万円づつ返済して
H18/12/1に約9万1千円を返済して完済。 返済総額約77万円
18%で引き直すと過払い約14万円=C
Cに対する本日までの5%利息(H18/12/1-H19/4/1)は、約2千円=D
個別計算だと A+B+C+D=31万2千円
一連一体だと過払い約36万円
これに対する本日までの5%利息(H18/12/1-H19/4/1)は、約6千円で合計36万6千円
その差5万4千円。なぜ差が発生するかのか? (つづく)
この差の原因は、第一取引で発生したA=14万円と
第一取引終了日から第二取引開始日(H14/12/1-H16/1/1)までに発生する
Aに対する5%利息、約8千円を第二取引の50万円に充当するからです。
よって、第二取引の借入れは50万円ではなく35万2千円となり
H16/1/1 29%で35万2千円借入れ
(元金が50万円のつもりで)H18/12/1まで約77万円を返済
これを18%で引き直すと過払い約36万円
この5%利息(H18/12/1-H19/4/1)は、約6千円となり
合計36万6千円となります。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 23:37:11 ID:DgVtWuH80
>>118 引き直し計算したものを見ればわかると思うけど、
過払いが発生すると残元金はマイナスになるでしょ
マイナスになっている間は、過払い利息の5%が計算される
目減りするとしたら、過払い金以上の借り入れをした場合だけ
>>112 通販のアマゾンで頼めば3日で届いたぞ
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 23:39:19 ID:qqxeLkiv0
>>112 アマゾンで注文すればいいような、俺はアマゾンで買った
>>120さん どうもありがとう。
応援までしていただいて感激です。
ここを読んでいると様々な借り方や返し方があって、驚きますね。
自分のケースと似た書き込みがあると、特に夢中で読んでしまいます。
がんばって計算します。また、よろしくお願いします。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 23:43:06 ID:1izPF2woO
>>126 なるほど。参考に友人の引き直し計算書が届いたら見せて貰います。
それにしても、丸井は10年以内の取引に関してのみなら、
履歴だけでなく引き直し計算書まで送ってくれると聞いて驚きました。
高い金利を払ってたわけだから、大手皿もやってくれれば良いのに。
>>113 引き直しの前にあらかじめ皿の利率で入力してみれば15%の月がわかるのでは?
引き直しの時にはその月だけ15%にすればいいですよ。
利息制限法による引き直しの趣旨からすれば、低い利率を高く引き直す必要は
ありませんよね。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 23:56:20 ID:DAUBWTQ00
スミマセン質問なんですが、
アコム完済→解約しました。
これから履歴取り寄せる予定ですが、
同系列のDCキャッシュワン出金停止になりますか?
過払い請求で司に頼もうとしてるんだけど、全額返済して
残がゼロの所が3社あるんだけど、枠内一杯に借り出してから
頼んだ方が特ですよね?
ちなみに減額報酬0で過払い報酬15%の所なんですけど
>>131さん レスいただきありがとうございます。
え〜と、ちょっと複雑なのは、既に借り入れているところへ、
キャンペーン中の借り入れも混ざるので、どう分けてよいのか・・・
つまり、仮に前の月までに15万円残があるところに、今月キャンペーンなので
20万円借りたという形です。
向こうから毎月来る請求も金利を分けて書いてないので、よく分からないです。
134です。
あ、名前が変わったので時計を見たら月曜日に突入していました。
明日早いのでやすみます。
もし、レスくださっていても、今夜中にお礼が言えません。
明日読ませていただきます。
ありがとうございました。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 00:08:15 ID:+nZwl8600
>>133 減額報酬0の所あるんだ。過払い1万くらいの案件だと、どうやって儲けるんだろう?
着手金の3万くらいじゃ・・・・。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 00:08:52 ID:Ujnffieb0
>>133 ゲーム感覚の損得勘定でやるなよ。
先人達に失礼だぞ。
>>133 枠一杯に借り出しても過払いがあってブラック上等ならそれもありかと思うけど、
取引履歴を司が引き直してあなたがしたことを知った場合に
親身になってもらえるかは分からない。
できればそんな良心的な金額で引き受けてくれる司はそういないので
これから過払いを依頼する後人のためにもきちんと支払ってあげてほしい。
139 :
質問者A:2007/04/02(月) 00:10:02 ID:2tld7gM+0
ダイヤモンド社の「過払い金回収マニュアル」に基づいて作業をすすめています。
この本の「利息制限法に基づく法定金利計算書」(P77)では、
「過払い利息残額」は最終取引日までしか計算されていません。
私は結果はどうであれ請求できるものは全て請求するつもりです。
そこで、「過払い金返還請求通知書」(P111)の提出日を最終の年月日にして計算しました。
そうすると、「過払い金返還請求通知書」の提出日までの利息を請求する内容になります。
このやり方で何か問題はありますでしょうか?
また、皆さんは「過払い利息」をいつまで計算してますか?
ご意見よろしくお願いします。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 00:17:03 ID:+nZwl8600
>>139 判決もらうつもりなら一緒。和解の場合も、支払日までの利息取れば一緒。
>>139 請求書も訴状同様。
過払い金及び過払い元金に対して最終取引日翌日から支払い済日までの年5分の金員を支払え。
支払い済日はこちらが決められることではないから。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 00:23:43 ID:zNmLzYgA0
丸井の話ですが、3月16日から17.7%になったんだけど、試しにQ&Aの名古屋式で
計算してみようとしたところ利率を変えても18%計算と変わりません。
2020年に支払いしたように打ち込んでみても18%の結果と変わらず。計算式に反映してない模様。
仕様なのかな?
>>81 一部敗訴の人は自演かヤラセだろ。
一部敗訴で支払った訴訟費用も書いていなければ、
判決命令金額も書いていない。
それらの詳細記載がない、負けた負けた厨に騙されないように。
>>137 ゲームのプロ・例えば将棋のプロに失礼だと思う。
プロは定跡まもるしムチャはしないがチャレンジはする。
145 :
質問者A:2007/04/02(月) 00:34:49 ID:2tld7gM+0
>>140>>141 ご意見ありがとうございます。
ちなみに、裁判になった場合でも、和解の場合でも、支払日までの利息を取るつもりです。
その場合、「過払い金返還請求通知書」(P111)に文章を付け足した方が良いと思うのですが、
どのような文章を付け足せばいいでしょうか?
>>142 先人達も書いてる様に、丸井は10年以内の取引に関しては、
元本0%の引き直し計算書まで出してくれるのに、なんで自分で計算するんだよ?
0計算が出てきたら5%かければいいだけだろ。馬鹿かよ。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 00:40:22 ID:zNmLzYgA0
>>146 全員出てるわけではありませんよ。私は履歴しか送られて来てませんし。
質問は計算ソフトに反映されない件です。
>>147 二ヵ月ほど前にケーブルテレビで特集していた、
過払い金返還請求に関する各社対応によると、
丸井が0%の計算書を出すのは、10年前以上からの取引等も含む、
明らかに過払い返還金がある相手だけではないか?
と放映したいたけれど。実際はどうなんだろうか?
個によって対応が違いすぎるよな。
>>134 確かに...(-_-;)
計算はできても判事に説明するのがややこしそうですね。
勿体無いですがすべて18%で引き直すしかないのかな。
利率は上がっても他の取引で利率のかかるべき元本は減るでしょうし、
過払いの発生後は借入利率など関係ないのですが...
>>142 すでに過払いが発生している落ちじゃないですよね?
>>145 「支払日までの民事法定利息をしはらえ」
ただ、あなたの要求は裁判にかけて執行名義とらないとムリだとおもわれます。
個人でもそうですが、「カネかえせ」で日割で利息かえさないから不満どうだこうだ、というのはよっぽどの債権者です。
交渉事でなら「どこかで手をうつ」のは大事です。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 00:54:53 ID:cvlqqS5HO
前スレの960です。プロ→30万で残金14万 6年
武→50万で残金24万 8年
アイフル→50で残金20万 6年
の付き合いです。弁護士にまかせた方がいいですかね?詳しくはわかりませんが過払いがあると思うのですが、プロミスからパル債務回収会社に代わっても過払い請求はできるんでしょうか?
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 00:57:59 ID:Qq3/Dnyi0
過払い分の請求って計算ソフトででてきた「−」の金額を
そのまま請求すれば良いのでしょうか?
2種類のソフトで計算したのですが、金額が違うのが不安です。
請求金額を間違えて請求すれば、皿からつけこまれますか?
>>151 ざっとみると利息+訴訟費用より弁護士費用のほうがかかりそう。元本もどってトントンならよっぽど良心的。
延滞なら弁護士だがそうでないなら自力で1つづつ。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 01:00:32 ID:zNmLzYgA0
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 01:08:16 ID:cvlqqS5HO
151です。152さんありがとうございます。やっぱり弁護士費用は高いみたいですね。自分で請求できればいいのですが、計算がよく解らなくて....。また質問するかもしれませんがどうにか頑張ってみます
4/1の夜に2ちゃんでバカといわれてすごすごひっこむほうがどうかしている。
明日和解拒否の通告かますバkより。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 01:11:59 ID:YiyWJ6ni0
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 01:12:59 ID:YiyWJ6ni0
>>157 バカじゃね?
ここは借りたものをしっかりと返した人が集まるスレですよっと。
>>155 現実問題からいうと、
弁護士さんは「AにはらいながらBと戦う」とかやりにくい(法律上債権者に債務過払いしらせないでクライアントつぶれちゃったら目も当てられない)
「引きなおし経費」が自分で業者に頼むと3000そこらだが弁護士は情報開示からガッチリ自分でやるんで10000超える。
引き直し計算書もって弁護士いくのがベスト。
>>156 もう2日だよ。馬鹿馬鹿馬鹿。
丸井は争いたくない相手には自社引き直し計算書を送り、
争っても勝ち目があるかもしれない相手や、大した金額でない相手には
引き直し計算書を送らないんだよ。
計算書来なかった?過払いは5万円以下?
初夢みるのは1月2日のこの時間に相応するとおもってた。
>>162 履歴丸井からとっているんだが、オレはどうせ5万いかない。
ただし今すんでいるとこに丸井はない。
東京簡易裁判所に移送申し立てかな?
どうでてくるのかwktk
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 01:52:30 ID:wlqS61dhO
>>163 西洋紀元のエイプリルフールと日本紀元の初夢を混同して考えるあたり、
お前、やっぱ馬鹿だな。
東京簡裁なら何か無条件に勝てるいわれでもあるってのか?
な い で す よ 。そんなの。
判決までいって敗訴すれば、お前は5、6万円の訴訟費用を負担する羽目になる。
お前の過払い金は5万円以下?
本当に提訴する意味があるか、もう一度よく考えてみるべき。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 02:24:06 ID:THwqtz82O
完済皿の引き直し計算中なのですが、返済当時の遅延利息(36.5%)はどのように
扱えば良いのでしょうか?
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 02:29:50 ID:B+ZuRuSJ0
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 02:43:24 ID:2GqNaLdG0
せこい話しなんですが、プロミスとの和解交渉で担当者名が分かっており
電話代を節約するために、メールで交渉することってできるでしょうかね〜?
誰かやったことある人いますか?
フリーダイヤルという手もあるけど、担当者名と担当部署の番号が分かっていれば
「直接掛けれ」と言われそうで二の足を踏んでいます。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 02:47:42 ID:cvlqqS5HO
155です
引き直し計算書が何なのかも解りません。
スレを最初から見て勉強してみます。
プロミスとアイフルは4ヶ月の延滞です。遅延損害金なるものが2社合計で15万近く請求きています
2社は弁護士にお願いしようかと思っています。親切に教えて頂いてありがとうございます。
170 :
164:2007/04/02(月) 02:55:52 ID:THwqtz82O
165
はいそうです。
>>169 取り急ぎ出血(延滞)をとめるのと完治(返還)はちがう。
あなたの場合ぶっちゃけて今年になってはらえていないとこからはあっちから破産いわれそう。
まず利息とめないといけないんで「破産しないでなんとかならないはずじゃ?」と法テラスにいってみること。
ブラック手遅れでも破産回避うけてくれる人みつけること。
受けるほうも大変だよ。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 07:27:36 ID:8UnBj7aVO
裁判所からの第一回期日のお知らせの特別送達、提訴してから何日位で届きましたか?金曜に提訴しましたが、土日挟んでいるし今日は来ないですよね?
>>169 確かに
>>171の言うとおり個人の手には負えないかも
プロミスにいたっては子会社に債権譲渡されてるんでしょ。
引き直し→過払いにて債務が無い→よって債権譲渡の無効
をも主張しなければならない。正直個人では無理だと思う。
174 :
まな:2007/04/02(月) 07:37:25 ID:y9CQHThQ0
>>172 私は弁に依頼ですが3月初旬に提訴して3週間経った現在も1回目期日が決まってないとのこと
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 07:38:50 ID:ChP5FZfg0
今、漫画喫茶にて、訴状の作成をしようと思ってるのですが、使い方がわからない!!wikiから訴状の雛形をつかって書き込みたいのですが、どうやればいいんですか?
そして、雛形1-4と、東京版あるんですが、どれがおすすめですか?ちなみに相手はプロミスです!!パソコンの使い方もふくめてお願いします
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 07:47:20 ID:VWMI3dr1O
cfjに18000円の過払い請求したよ。
すんなり払ってくれるかな?
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 07:52:19 ID:P1YnquWHO
提訴して翌日に事件番号連絡、三日いないには 呼び出し状もきたよ。 千葉。
読み方を教えていただきたいが、サラからなどの答弁書に、「不知乃至認否」このように記載されてるのを見かけますが、
意味は分かりますが、読み方は何と読むのでしょう?
>>178 不知 乃至 認否 → ふち ないし にんぴ
分からない か 争う(認めない)
>>112 Webのアマゾンか取り寄せしたら、俺はwikiのみで提訴をしようとしている。
>>167 俺もプリ携帯なので、相手の総合窓口にメールしてメール返信か電話を待っている。
>>177 俺も千葉(または市川)でと考えていますが早そうなので安心しました。
認否じゃなくて、否認!よく嫁!
>>179も少し考えて答えかけよ。
>>184 書かれた通りに教えてあげたつもりなんだけど。
全部教えてあげたら鍛えられないじゃんw
186 :
悪意の受益者:2007/04/02(月) 09:58:19 ID:gorZDF1tO
訴訟状雛形の請求の原因〈悪意の受益者〉の5%利息の文面はありませんね。そのまま写せばよいのかな?
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 10:01:19 ID:oU3+JYDT0
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 10:19:32 ID:NT3bubTI0
>>110 そのクレが別々に送ってきた履歴を、こちらは合算して計算してはいけない
のでしょうか?一枚のカード(同じ契約番号)で、マンスリーは途中から
過払いですが、その過払い金を法定金利のローンの借り入れに充当出来ない
のですかね?すいません、教えてください。
携帯から質問させてください
アコムに過払い金請求してこれから裁判所に出す書類を書いているのですが、最終取引から払ってもらう日までの5%利息の計算の仕方を教えていただきたいのです
ちなみに、過払い金の計算はQA本でしました
>>189 日付だけ入力すれば桶。再右の−数字が増えるだろ。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 10:31:17 ID:kZ/uTSSM0
>>172 >>187 自分も兵庫県で訴状提出して13日めですがまだ特別送達来てません。
特別送達がこないって事は皿にも訴状届いてないって事ですよね?
特別送達来るまでは交渉の電話できませんよね?
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 10:33:51 ID:hKXQgRuu0
プロミス、一回目で納得いく提示ありました
どこかに提訴取り下げを詳しく出てる場所ありますか?
GEからの答弁書が届いたけど・・・
第3.被告の主張
1.原告による弁済は、貸金業の規制等に関する法律第43条の
みなし弁済となるので、不当利得の問題は生じない。また、被告は、
みなし弁済が成立するものと考えており、仮にみなし弁済の規定適用
がない場合であっても、利息の収受についてみなし弁済が成立しない
ことを認識していないため、「悪意の受益者」に確答しない。
2.もっとも、被告は裁判の長期化を望むものではないので、和解による
解決を希望する。
こんな答弁書にどんな準備書面を書けば・・・
みなしと悪意のみの準備書面で良いのだろうか・・・?
もう少し、まともな答弁書来ないのか?
これじゃ、裁判長引かせたくないと書いてても必然的に長引くだろうに・・・
和解案も2回目の期日が決まってから出す予定との事・・・
何か企んでるんだろうな・・・w
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 10:39:41 ID:RHx6JgSS0
195 :
189:2007/04/02(月) 10:53:30 ID:+erQPKsKO
>>193 wikiの、書面テンプレ→準備書面テンプレ(みなしと悪意のみ)で
十分だと思う。
相手も、みなしと悪意の件しか書いてないってことは、大して争点ないわけでそ?
ならばテンプレで出しておけば、ちょっとでもこちら側に有利な条件で和解できるんじゃね?
>>192 wikiの 4-2.訴えを取り下げる にあるよ。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 11:23:12 ID:oU3+JYDT0
>>191 自分に呼び出し状届いてから2、3日後には確実に皿には届いてるだろうけど
皿の方で訴状のチェックとかしてから電話してくるからあわてなくてもいいんじゃね?
こっちから電話しても法廷の場でしか交渉しないとか意味不明なこと言われるよw
自分に届いてからさらに2週間してからアコムから和解の電話きたよ
いつ電話きても対応出来るように大体の和解額と振り込まれる通帳を用意してたら良い
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 11:32:58 ID:hKXQgRuu0
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 11:41:51 ID:MdFHfgvt0
>>198 レスありがとう。
今月中の返金を目指してたのでちと焦りすぎました。
気長にいきます。
しかし、早く返してもらって次の皿に請求したい!!
本日Q&A本到着。
履歴も明日には到着予定。
先ずは、自力で努力してみますが、不明点ありましたら、先人達よどうぞお力添え願います。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 11:52:43 ID:ENOH6e3E0
>>193 その答弁書はGEの デフォ
で 私の場合は喜んで電話したら 契約書がでてきて 履歴を開示していない
93年9月前の推定計算したら 債務が残るって!
和解って言うから喜んで電話したのに・・・
(こちらの過払い予定60万 50万でもよかったのに 債務が残る・・・)
>>196 それが、争点大ありw
だから和解案を出して来ないんだと思う
>>202 私は完済解約済の案件なので契約書でどうこうと言うのはないですが
和解案が来ていないので電話したら、GEとの交渉は今後ないような事を
言ってましたw
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 12:25:44 ID:yZtiMmK7O
やっと、三和から履歴が届き計算したら、約二万円の過払い。
三和は簡単には払ってくれないようなので、諦めた方がいいのか?
少額でも訴訟した人いますか?
GE、第1取引は91年からで95年に完済有りで解約なし。
半年後、96年から2001年まで第2取引有り完済、解約。
93年からの履歴しか出してこないから残高0計算にして引き直し後に請求書送付。
提訴後は第1取引の過払いを第2取引に充当、時効の消滅を主張しようと思ってるんだが、
これって負ける?争点ありあり?
もうGEは面倒臭いから、何なら第二取引の分の過払い分だけで和解してもいいよ、
と交渉電話してみようかと思うんだが、どうだろうか?
それでも提訴、第2回期日前って流れになるのかな?
先週提訴して事件番号が出たのでアコムに電話してみました。
できれば訴訟前の和解が希望だったけど、担当者がそれを拒否。
提訴前の電話では「個人での和解は受け付けない」って言われたから
提訴して事件番号を取ったのに今度は「この間も言ったのですが。」
とまるでしつこい人扱いですごく気分が悪かった。
調停中の支払は厳しくなるけど、満5+印紙代、日当もらえるようにがんばろうと思います。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 12:33:17 ID:5lIO3C0h0
>>202 皿が推定計算かよ。
弁済を最低弁済額にして、推定部分の最後につじつま合わせで
不整合額を一括にしたりしてるんだろうな。
そんなの認めるお人好しはいるのかね。
>>206 GEにとっては争点ありありw
でも基本的には原告側有利だと思ってるけど
私たち原告側が、どう主張するかで判事の判断も変わると思う
2回目からは顧問弁護士が出てくるそうですw
>>207 和解に変わる決定が無いとダメらしい。
オレもアコムには事件番号も出たので近々電話してみるけど、「じゃ、判決なら良いんですよね?」
って聞いてみようかな。
>>207 こちらも和解交渉のの相手をする必要はないですね。
ぜひ担当者を泣かせてやってください。
>>209 恐るべし、GE。
もう、まんどくさ〜だから、第2取引の分だけ引き直して請求書送付しちゃおうかと思う。
それでも元金だけで15万以上ありそうだから、第1取引分は捨てるかな…
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 12:47:43 ID:ENOH6e3E0
>>204 >>GEとの交渉は今後ないような事を 言ってましたw
意味がわかりません
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 12:51:13 ID:uTB+k/XvO
すみませんがお願い致します。
残高
プロミス 23万25l
武富士 86万25l
アイフル 40万27l
アコム 46万28l
あるのですが、
プロミスを上記から借り入れして完済して過払い請求しようと思うのですが、過払い金が4年くらいしか取引なく少ないのですけど、逆に、アコムやアイフルを完済したほういいですかね?アコムやアイフルは9年くらい取引あります。お願い致します。
9年ほど前に完済したオリコから会員番号がわからないと
該当がないようなので履歴の出しようがないといわれてるのですが
当時オリコカードにVISAが付いてたと記憶してるのですが
VISAの方に問い合わせて会員番号や履歴って出してもらえないものでしょうか?
通帳も完済間際の物しか残ってなくて
推定だけで訴訟するには苦戦を強いられそうな感じなんです
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 13:22:56 ID:5lIO3C0h0
>>214 アイフルはあとまわし、アコムは一時期対応良い噂が多かったけど
最近はそうでもない報告もある。
プロミスが25%で4年というのは軍資金としては少し不安かな。
武富士は残が多いので完済すること自体が難しそうだね。
とりあえず全社履歴とりよせて過払い金を算出てからの方がいいと思う。
過払い返還請求しないにしても返済計画見直しの良い機会じゃないかな。
返済にこまってなければアコムから始めるのがいいと思う。
ただ、訴訟前に和解しても入金までは時間がかかるかもしれない。
>>215 「該当がない」とはあなたが特定できないってことだね。
契約時の住所や電話番号、名字がかわった等、
契約時の自分の状況を思い出して特定できない原因を考えてみては。
VISAに問い合わせても会員番号がわからなければ無理だと思う。
明細・通帳などの手がかりを探すのも忘れずに。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 13:26:40 ID:eiIJ3f740
外山式の引き直しでデータ入力と計算書と
2つあるんですがどちらに入力するんですか?
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 13:27:05 ID:QV0YNfdX0
>>212 GEカード GCカードだったら余裕で貰えるのにな。
皿部門は面倒だな。
>>215,216
VISAに問い合わせるって、いったいどこに電話するつもりなんだい?w
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 13:28:21 ID:QV0YNfdX0
>>216 一枚でも明細、請求書があればいいのですが
家中探しても出てきません
ちなみに住所や電話番号は一度も変えてないのですが
該当があるけど出さない口実なのか
本当にオリコ側のデータベースにないのかは不明です
>>218 まったくその通りですよね
VISAの問合せ先などないので信販協会に電話して
再度オリコの問い合わせに履歴要求があったことを伝えてもらうことになりました
ちょっと効果は期待できそうにないですがj・・・
>>215 俺もアコムで会員番号わからず、契約解約時の住所、電話番号全てが該当なしだと言われた。
引っ越し多かったから住所と電話番号が正確に思い出せなかったんだな。
でも電話の姉ちゃんが親切で、
ご足労でなければ免許証持って最寄り支店へいらっしゃれませんか?って。
免許証持っていったら、数分で当時の契約が確認できて、5日後に履歴送ってきた。
契約時に免許証か保険証提出してないか?
そうだね
今は無料でダウンロードできるようになったから
名古屋式の方が良いと思う
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 13:39:16 ID:QV0YNfdX0
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 13:41:46 ID:QV0YNfdX0
>>221 ありがとうございます
住所は変わってないのですが契約時に免許証を確認書類にしました
免許書番号から検索できないか再度オリコに問い合わせしてみます
最初引き落とし口座がわかればと言うので何とかそれはわかったのですが
口座番号からは検索できませんでした
免許書番号からは検索をかけてませんのでもしかしたらですね
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 13:45:21 ID:wlqS61dhO
>>224 免許証の番号とか本籍とかで当時の契約が確認できたんだと思ったんだが…
違うのか?
レイクを5年くらいかけて完済したんですけど、少しくらいお金戻ってくるんでしょうか?
質問です
●アイフル2001年より28.835%の利率 2002年一旦完済 (時期不明増額)30万→50万
2004年から再度借り入れ 利率同じ 現在までほぼ天井(最近も借りました)
2005年初頭までの計算書は手もとにあります。
過払い請求可能でしょうか?また、どういった手順で行えばいいですか?
●先日イオンカードクレジットからキャッシング実質年率を25.6%から18.0%に引き下げるという
案内が届きました。
こちらは2002年頃からの利用。キャッシング限度70万です。ほぼ天井です。
これも過払い請求可能ですか?
>>220 アイフルは過払いになっているか微妙。
イオンは過払いにするには、元本減らさないと無理ぽ。
とりあえず、アイフルから履歴取り寄せてみ。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 14:03:28 ID:H0o4Jt6K0
200です
簡裁に聞いたら皿に訴状副本届いてますって。
木曜ぐらいに皿(シンキ)に電話してみます。
>>226 今電話してみたら免許書番号からは無理みたいです
銀行の引き落とし依頼書にはカード番号の記載があるようなのですが
なにせ依頼書となると10年以上さかのぼってしまうので
電話で聞いたら銀行ではたぶん無いとの返答でした
日記を証拠に推定なんて・・・勘弁してほしい
>>213 GEとではなくGEの顧問弁護士と金額を交渉するって事です
>>231 そうか、気の毒に。大変だな。
アコムは同じ名前で同じ誕生日で同じ契約都道府県の人を絞り込んでから、
免許証番号で照らし合わせる?みたいなことをしてくれたみたいだった。
そこまでしてくれるのが当たり前なんだと思ってたけど違うんだな。
>>210 >>207です。
レスありがとうございます。
私も判決でいいんですね?と聞いてみたら、はい。そうなりますね。
と言われました。
ちょっと厳しくなっているのかもしれないです。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 14:34:21 ID:KkRtl9Br0
>>231 開示義務があるんだら、不開示について提訴すれば?
>>235 不開示についてのみ提訴も出来るんですか?!
勉強不足でした
通帳のわずかな証拠を元に文書提出の訴訟をすればいい訳ですね
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 14:48:04 ID:VWMI3dr1O
ニコスから電話が来ない・・・
9〜17の間に電話すると言われたが・・
こっちから電話して急いでる感じがして嫌だし
こう言う時はどうしたらいいのでしょうか?
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 14:48:53 ID:KkRtl9Br0
>>235 もしかしてあれじゃね?
丸井とかレイク(最近は契約書は出してくれるようになったみたいだけど)みたいに、
10年以上前の契約書は破棄したとか言い張る方針の会社なのかもよ?オリコさん。
>231さんの契約は10年以上前みたいだから、
契約書とか確認書類とか破棄しちゃったから、
契約番号がわからないと取引履歴も検索できないとか言われたら訴えても無理じゃね?
いま調べてみたら、やっぱオリコは10年以上前の取引履歴は頑なに開示拒否だってよ。
仮に契約番号がわかっても9年前に完済物なら、最後の1年分しか出ないよ履歴。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 15:00:03 ID:UaXqsouo0
>>240 そうみたいですよね
H2から50天井で8年弱の完済物
時効にもなってないので諦めるわけにもいかず
とはいえ証拠が少なすぎて苦戦は目に見えてるのですが
駄目元玉砕覚悟で訴訟提起ですかねぇ
>>241 あーでもない、こーでもない言ってるうちに10年の時効を迎えるよう
時間稼ぎしてるとかだったら悪質だな。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 15:08:31 ID:ENOH6e3E0
武富士 1回目の答弁書には和解を望むと書いてあるのに
何度電話しても 計算中 担当者がいない 計算中 もう一ヶ月半たちました・・
二回目は遠い先です。
どうしたらいいのかなぁ・・・
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 15:11:23 ID:VCQr8aER0
>>242 1年ではなく正確には数ヶ月なんでは?それも、その間借り入れ無しの返済のみなんでは?
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 15:28:58 ID:VDcHS1gtO
ア〇フルから不動産担保のカードローン220万借りて完済解約しました。16年8月に借りて18年10月に完済
利息は契約年率18.25000%、実質年率21.13500%でした。毎月最低45000でしたので完済するまでは毎月最低額を支払っていました。入金後枠が1万くらい出るためまた借りての繰り返しでしたが、この状態で過払い金はでますか?
>>246 出る。
履歴取り寄せて、引き直し計算を。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 15:37:19 ID:NlNJqNDU0
お願いします。
東和商事=プロミスで
履歴出された方いますか?
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 15:47:05 ID:2tld7gM+0
ひとつ質問させてください。
「過払い金返還請求通知書」を出すのですが、引直計算書は同封するべきでしょうか?
同封しないとしたら、引直計算書はいつ提出すればいいんでしょうか?
どなたかよろしくお願いします。
>>249 請求書での請求は、支払うも支払わないも、皿側の任意。
だから、ルールなんて、なんもない。
同封するも、しないも、
>>249の自由。
交渉途中で、皿側がくれというケースもあるかもしれないが、たぶん無い。
ただ、俺は同封派。内容証明にもしないし。
和解交渉の過程で、向こうにも読ませる。
あちらも当然、自分で計算するから、その差とか、間違いとか、
交渉しつつ、和解する。
>>244 武富士はマジで計算が大変なことになってるかもね
俺は2月13日に訴状提出。1回目が3月13日で直前に電話したら1回目が終わったら電話欲しいとのこと。
で、1回目が終わって電話したら2回目(4月10日)までに必ず連絡します!だってさw
何人でやってるんだかねぇ
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 16:08:46 ID:ENOH6e3E0
>>251 1回目と2回目の間が一ヶ月ぐらいでいいですねぇ
私 2ヶ月半先です・・・
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 16:10:51 ID://ENfC9B0
>>242 >>245の言うように、10年以内で残ってるとされる履歴は返済のみなんじゃ?
それを出すって事は10年以上前からの証拠みたいなもんだからなー。
過払いって完済してからでないと申し立てられないの?詳しい人お願いします。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 16:19:16 ID:5lIO3C0hO
10年くらい借りたり返したりしてるからやってみたいけど、家族にバレそうで恐いな・・・
バレずに全部済ませたって人いる?
256 :
249:2007/04/02(月) 16:19:51 ID:2tld7gM+0
>>250 ありがとうございます。
いろいろ手間を減らしたいので、
同封しようと思います。
>>255 提訴したら郵便物でばれるだろうな。
皿によっては元本の7、8割りで提訴前の和解に応じるみたいだから、
どうしてもばれるのが嫌で7、8割の戻りで良いならやってみれば?
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 16:26:56 ID:5lIO3C0hO
>>257 レスdクス
裏を返せば裁判関係の郵便物以外ではバレる要素はないってことなのかな?
>>254 >>253 そうだと思います
最後の方は返済のみお付き合いでした
ということは10年以前に借り入れが無いから無いって言ってるんでしょうか
?借り入れないと時効
最後の返済記録は通帳によると6月なんですけど
借り入れの記録がまったく無いので、最終借り入れの年月日不明です
>>258 皿の履歴は個人名で送ってくれるように頼むこともできるだろうし、
最寄りの店頭預かりにしてもらって受け取りに行っても良い。
和解書も同じことだよ。
請求書送ったからって向こうから電話くるわけでもない。
裁判所からの郵便は弁か司に依頼しない限りは自宅に届いちゃうからね。
金に余裕があるなら弁に頼めば絶対にばれないようにしてくれると思うけど。
弁に報酬払うなら自分でやって8割和解しても同じかも。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 16:38:09 ID:RfMVZ73PO
>255
前にもレスしたが、家族にばれずに全て終わりましたよ
人それぞれだと思うが、頑張れ!
質問いきます。
プロミスに請求書を送付したら電話が掛かってきて、提訴してほしいとの事。
裁判所に行くときに何を持って行けば良いのでしょうか?
また、事前に伺うアポを取らなければいけませんか?
よろしくお願いいたします。
>>261 主婦とかなら旦那や親にばれずに最後までやれるだろうけど、
仕事で外に出ていることの方が多い男性だと、裁判所からの郵便は妻や親にばれないか?
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 16:43:57 ID:5lIO3C0hO
>>260-261 重ね重ねありがとうございます。
ちょっと希望が見えてきた。
これからまとめサイトで徹底的に調べてきます
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 16:51:52 ID:JPR3ljlL0
和解書について質問させて下さい。
先月初めにGEと和解し、和解書が送られてきました。
自分の名前・住所・押印をし1通返送したのですが…
先ほどウィキを見ていてビックリ!
2枚重ねて割印を押すとの事…
そう言えば、GEの社判が押してありました。
返送してからGEからは何も言ってきません。
今月13日が入金日なんですが…
大丈夫でしょうか?
266 :
261です:2007/04/02(月) 16:52:03 ID:RfMVZ73PO
自分の経緯だけ話ますね
取引履歴は勤務先へ送ってもらう
特別送達は自分で取りに行く
裁判所へは有給と外出
色々な事情はあると思いますが、頑張れ!
何万単位ならやらなかったかも知れないが、何百万になってたのでほっとく訳にはいかなかったです。
家族、会社にはばれてないと思います(多分ねw
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 16:57:51 ID:qVTJyzSp0
>>259 通帳の履歴から計算書出して請求するか提訴だね。
>>264 入金された報告スレも覗いてみると良いよ。
どこの皿がどれくらいで提訴前和解してるか参考になるから。
俺の友人はアコムと丸井を提訴前元本のみで和解した。
両社で約80万ゲット。その金で残り数社分を弁に依頼して、
いま係争中だと聞いた。妻バレ、会社バレは全く無しだそうだ。
>>149さん
レスいただいてましたね。
分からないまま計算ソフトに入れていくことにします。
どうもありがとうございました。
>>254 完済じゃなくても 過払いになっていれば可能。
完済していれば”確実”に過払い
完済していない場合は 利率 年数で
過払いになっている、なっていない双方がありえます。
>>267 通帳が最後の一年分ほどしかなくて
銀行でも10年前までしか遡って履歴が出ないので
ほとんど役に立ちません
CGとワイドを時効で泣いてるので
オリコだけは何とかしたいのですが
推定で訴訟して文提命令出してもらえるかが微妙に感じてます
何せ証拠が少なすぎかと・・・
内容証明で請求かけて時効を一回延ばす事は出来るでしょけど
その間に新たな証拠が見つからない可能性大なので
やはり駄目元訴訟しかないですね
自信ないなぁ・・・orz
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 17:44:22 ID:/Jlu67tC0
>>271 私、去年の12月に平成2年からの履歴オリコから貰いましたよ。
貸付記録が欠損してるヤツだけど。
>>271 VISAついてるって言ってるから間違えてはないと思うが...
オリコとオリエント信販を間違えてはいないよね?w
>>272 情報ありがとうございます
ただ単に会員番号がわからないから出ないだけかもしれませんね
>>273 旧屋号オリエントコーポレーション
現屋号オリコで間違いないです
通帳にもちょうどオリエントコーポレーションからオリコに変わった
辺りのが残ってますので
スレ消費しすぎても申し訳ないので訴訟の方向で検討してみます
回答いただきましたみなさんありがとうございました
本スレ情報のコピペじゃ!アエル抱えてる人へ
657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 11:31:45 ID:jyXu9pr50
アエル情報です。
一回目の口頭弁論で一括払いで満額の7割、12回の分割払いで満額の8割の
和解案出してきました。利息については訴状提出日からしか認めないと、
もちろん断りましたが、3月31日で無人店舗閉鎖とのこと。
判決出るのが先かアエルが潰れるのが先か微妙なとこです。
>>265 心配するなw 大丈夫だ。GEの場合,割印は不要
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 18:25:21 ID:XeN/R4a+0
誰かわかりますか?かなり前に、東京でオークスと言う、サラがあったのですが。
どこかに、債権譲渡されたのですか?
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 18:33:35 ID:ENOH6e3E0
お世話になります 以前にも書きましたが
来週GEと2回目です。 2回目は弁護士が出てくるとの事ですが
ご承知の通り93年9月以前の履歴は出してきませんが
契約書を縦に推定計算されたら 債務が残ります
残高無視(0計算)するとかなりの過払いがでますが
同じような条件の方で2回目までいった先人様はいらっしゃいませんか?
もちろん推定計算に対して 答弁書にて立証しろ! とは記載していますが
裁判で契約書での推定計算が認められた事はあるのでしょうか?
先人様の体験をお聞かせください。
レイク(GE)について直接確認したので晒しておく
@請求書関連の送付先及び交渉担当窓口
〒169-0075 東京都新宿区高田馬場4−3−7KSビル2F
GEコンシューマー・ファイナンス株式会社
法務サポートセンター
電話 (03)3366-4371 FAX (03)3366-4373
A本社について
レイクとしての本社はHPの港区赤坂5−2−20で変わりない
ただ登記上は目黒区三田。と冴えない答えw
なんだか社内でも なんで?みたいな感じだったよw 何この会社?
>>279 この初心者スレでは手に負えないかも
貴方にとっては残ありor無しは大きな問題だしね
本スレ(過払い金返還その26社目)に誘導するので
再度詳細晒して聞いた方が良いと思える。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 18:48:20 ID:ENOH6e3E0
>>279です ちなみに答弁書です。
1 被告の推定計算の主張方法
被告は、原告との間の取引経過データをその一部しか開示しない。
つまり、平成5年(1993年)10月1日時点で原告に対する貸付残高が@@万円
であると主張するが、これ以前の取引履歴を開示しない。しかし、残高
(貸付額)の主張立証責任は被告が負担すべきであり、被告の主張は
認められない。
2 前記のとおり、貸付残高が@@万円とは認められないから、平成5年(1993年)
10月1日時点の貸付残高を0とすることとし、それ以降の取引経過は争いがない
別紙の通りの借り入れ金額と弁済額としたうえ、被告が民法704条が定める
悪意の受益者であり、同条が定める利息の利率を年5%として利息制限法所定の
利率による引き直し計算をすると、別紙のとおり、最終取引日である平成18年
(2006年)12月31日の時点では、過払金@@万@@円、利息(既発生分)@@円
の合計@@万@@円が発生していることになる。
3 しかし、被告が原告に対し、いついくらを貸し付け、いついくらの弁済を受
持たかについては、仮に被告の主張の通り被告が平成5年(1993年)9月以前の
取引データを所持していないとしでも、借入金額も弁済額もまったく明らかではない。したがって、残高が正確であるかどうかを検証することができない。
4 被告は, 平成 年 月 日に, 原告からの借入申込みを受けて2 0 万円を
貸し渡したとして, 同日現在の残高は@@ 万円である旨主張し, その証拠として,
ないし 号証を提出する。しかし, これらの証拠からは, 被告が,
同日, 原告に対して, エントリーカード(乙C 4 ) により, 被控訴人の
エルカード会員への入会を申込み, 借入申込書(乙C 5 ) には契約希望額として
@@ 万円と記載し, 同日, エルカードの発行を受けたこと(乙C 6 ) は窺える
ものの, 原告に対する貸付の事実や金額について直接認め得るものではなく,
これらによって具体的に原告の借入残高の存在を認めることはできない。
乙C2 号証の取引履歴のデータについても, 特に当初の取引に関してその正
確性を認めるに足る証拠がなく, これによって前記残高の存在を認める
ことはできず, ほかに残高の存在を認め得る証拠はない。
以上とともに 文章提出申立書も作成しています。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 19:07:50 ID:2b1WMLqQO
今履歴取り寄せ中なんですが、ニコスとOMCへ過払い請求された方、もしくは今交渉中の方、どんな感じなのか情報提供願います。履歴が10年分しか出ないときいたことがあるんですがやはりそうなのでしょうか?
その場合どうされたのでしょうか?
先人の皆様よろしくお願いします。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 19:24:43 ID:49e18l4FO
携帯からですが…ブラックや、9割和解とか皿もアホだと思う。ここにいる人達は、儲けさせてくれた超VIPばかり(俺も含めて)なんだから、それなりに対応すれば何割かは、必ずまた借りてくれるのに。俺が皿なら、利息でも何でもキッチリ払って、また借りてもらうけど…
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 19:25:04 ID:sUNErBRS0
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 19:33:10 ID:1TEHaDKK0
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 19:50:01 ID:cyGKJAn50
アイフで過払いがあったんだけど
それで交渉にはいるみたいなんですけど
どんぐらいかかるんですかね・・
入金されるまでに、なんか3ヵ月とかかかるんでしょうか?
こちらが支払いのときは1日でもおくれると払え払えなのに
どうなんですかね・・・
291 :
265:2007/04/02(月) 19:58:45 ID:JPR3ljlL0
>>280 レイク(GE)の代表者事項証明書を今週取得しますが住所は「本社」それとも
「目黒区」ですか?
オリコの取引履歴開示について。
wikiの「各社の開示手続きの窓口」に載っている
オリコの開示手続きに関してのページ(
http://www.orico.co.jp/policy/purpose.html )では
「来店か郵送のみで受付。電話は不可」「手数料1000円」と書かれています。
それでPDFを印刷した申請書と1000円の定額小為替を郵送したところ、
即座にオリコからゆうパックで定額小為替が返送されてきて
「手数料が不要の申請内容でした」とのこと。
あらかじめ申請書に書かれていた内容を開示希望しただけなのに、
「手数料が不要の申請内容だった」というのがその時はよくわかりませんでした。
あとから本スレで、個人情報保護法に基づく請求と、
貸金業関係の情報開示では意味合いが異なる云々…という話を読みましたが、
サイトにいまだにその旨が書かれていないので
私みたいに勘違いしてしまう人が多少はいるのではないかと。
なんかぐだぐだですみません。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 20:05:32 ID:2b1WMLqQO
》285
ありがとうございます!
でも、パソコン持ってないんです・・・
携帯じゃ何度挑戦してもwiki見れないんですよね・・・
携帯からじゃ無理なんですかね。
今度ネットカフェ行ってみます。
せっかく回答いただいたのにすみません。
》287
ありがとうございます。
よく読んで勉強します。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 20:11:54 ID:eiIJ3f740
会社のパソコンでのネットしか使えないのですが
名古屋式の計算式はフロッピーなどで
保存しなくても、大丈夫なんですか?
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 20:21:06 ID:wlqS61dhO
>>204 俺は見れるよ。DoCoMoのN902iだけど。機種によって違うの?
携帯の機種によるんじゃない?
アプリ入れれば、たいていの携帯からは見れると思うけど。
レイクから1991年の契約書コピーと1993年10月以降の取引履歴が届いたので
契約日から取引履歴1行目の残債務に合わせる計算をしました。
これが推定計算だと思ってたんですが、他のやり方があるんですか?
契約書のコピーが出てきたので残0計算やると争点が多くなるかと思って
上記のような計算書を作りましたが、残0より30万くらい少なくなります。
この場合は残0で提出して、先方に推定計算させた方がいいですか?
俺はDoCoMoのN902iで全Wiki見れるし、
請求書や訴状を作成する時にはネットカフェか友人宅でやってる。
なんにも困ってない。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 20:36:18 ID:wlqS61dhO
>>298 俺は0計算で計算書出した。
どうせ天井張りつきだったし、推定でも良いけど、推定だと、
10年以上も前のことを何を根拠に?とか言われるのが嫌だったから。
レイクとは極力面倒臭い争点は避けたい。
向こうが、何を根拠に0計算?とか言ってきたら、
「知らねえよ。そっちが履歴出さないから仕方ないだろ。
なんなら、証明義務のあるそちらが推定計算なり、なんなりしてください。」
と言い放ってやるつもり。
>>300 どっちにしても争点にはなるんですね…orz
じゃあ自分に得な0計算で行ってみます。ありがとうございました。
302 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2007/04/02(月) 21:03:01 ID:m0rXcqJl0
OMCへ内容証明を送りたいのですが、
どなたか宛先教えて頂けませんか?
宜しくお願いします。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 21:04:31 ID:wlqS61dhO
>>301 そうだよ。
それで、なんだあかんだあ言ってきたら、だったら全履歴出すとか、
そちらで推定計算したものを送ってくれれば良かったんじゃないですか?
今後、そちらが推定計算したものを出して頂けるなら、
何を根拠にその数字で推定?かを、明確に証明してくださいね。
と言ってやろうぜ。なんか、夕飯食いながらそう思った。
レイクだけは許せねえ。
>>303 ご飯はおいしく食べようよ(´・ω・`)
履歴出さないのにゴネる意味が分からん。
どうせならこちらもしつこく食い下がってみます。
まあ満5狙いなわけですが。お互い頑張りましょう。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 21:25:17 ID:pUP4LbrlO
武富士に電話したら答弁書
裁判日に提出するからその
時まで返答まってくれと言
われました…orz
仕事休みたくなかったから
和解したかったんだけど無理っぽいですね。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 21:26:29 ID:2b1WMLqQO
>>296>>297 SH902iなんですが、ID登録の認証画像コードの数字を入れて下さいというとこの数字が全く映らないんです・・・
なので登録もできず見られないんです・・・
すみません、過払い以前の問題で・・・
間違ってるんですかね?
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 21:26:45 ID:wlqS61dhO
>>304 おいしい御飯を食べながら、諦めかけていた活力が再び沸き上がってきたんですよ。
ところで、履歴を出さないことに腹を立てるのは普通ではないですか?
開示証明義務は皿側にあるわけですし、全履歴を出してくれれば争点は減り、
裁判も早く終わるんだよ?
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 21:32:35 ID:wlqS61dhO
>>306 俺もDoCoMoのSHとNシリーズしか使ったことない。
ここ1年はNだけど、wiki見られるし、君が見れない理由はわからない。
力になれなくて、ごめん。。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 21:35:15 ID:wlqS61dhO
>>308 確かに俺はパケ放題だな。だから、>306みたいな面倒臭い表示なく見れるのかも。
先人様、教えて下さい。
離婚した元妻の債務を、離婚時の約束で私が完済した契約があるのですが、このような場合自分が訴訟提起することは可能でしょうか?
相手はクレディアです。
って、今自分のP902から見にくいけど普通にwiki見れたよ。
>>278 株式会社オークスでしたら
形だけの債権譲渡になっていて現在訴訟中です
沖縄にあるオークスはまったくの別会社ですから気をつけてください
債権の譲渡先は新洋信販ですが
オークス時代最終の代表取締役が同一人物なのに
過払いは継承しないなどどとむちゃくちゃなことを言ってきます
はなから債権譲渡は過払い金逃れの隠れ蓑のつもりでいるようですが
同様の事件で被告敗訴の判決も出てます
オークス時代に完済しているようでしたら履歴がすんなり出るかはわかりません
なにかと抵抗はあると思われますが頑張ってくださいね
まったく許せない中小皿だと個人的には感じてますし
担当者の応対にも切れそうになることがありますが
ビジネスライクに処理するよう心がけてます
不要な長文ごめんなさい(やはり内心むかつくとこなのでつい・・・)
すいません・・
アイフルの取引履歴に社名が入っていないんですが・・
これでも大丈夫なのでしょうか?
先人様教えてください
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 21:54:43 ID:zdqZoZoQ0
>311 元妻が協力してくれるなら、簡裁であれば代理人として出廷できる。
でも、協力してくれないなら難しいかもね。 その場合は弁護士等に依頼するのが最良と思われます。
>>315 315さん、ありがとうございます。
元妻の協力はOKなのですが、仕事が忙しいらしく裁判所に行く時間は無いそうなのです。
自分だけで訴訟提起できるのでしょうか?
具体的にはどのような流れになるのでしょうか?
>>302 〒130-8548
東京都墨田区菊川3丁目17-2
法務課
(東日本在住の場合)
>>317 ありがとうございます!
しかし、今は戸籍上全くの他人である元妻の代理人として、裁判所は認めてくれるのでしょうか?
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 22:27:41 ID:gnyjJjiw0
初歩的な質問ですがお願いします。過去レスやwikiに書かれているのですがどうも
理解できないでこまっています。
今訴状(5%請求)を書いているのですが訴額は、
@元本(引き直し計算書の「残元金」の数字)+未充当利息
A元本(引き直し計算書の「残元金」の数字)のみ
ですか?
321 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2007/04/02(月) 22:29:20 ID:m0rXcqJl0
>>318 丁寧にありがとうございます。
早速そちらへ送って見ます。
322 :
みかんの国の人:2007/04/02(月) 22:30:27 ID:S26DCSH80
こんばんは、明日から、レタス頑張りたいと、思いますが、情報が、ほとんど無く、不安です。
誰か、挑戦した方いませんか?後ほとんどの、ATM・店舗は、閉めたそうですが、請求して、粘られないでしょうか?
>>314問題茄子!!そのまま証拠書類で提出でおk
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 22:33:35 ID:aSP4Ic9B0
ただいま訴状作成中なのですが、
取引履歴請求から引き直し計算まで
タイムラグがあり、履歴にない返済が1度あります。
その際の明細書の添付の仕方は
甲第一号証 取引履歴(被告作成)
甲第二号証 利用明細書
とすればいいのでしょうか?
>>325 ありがとうございます!・゚・(ノД`)・゚・。
>>324 有難うございます。これで訴状が作成できたので今週中に提出します。
>>326 甲第一号証 取引履歴(被告作成)○
甲第二号証 利用明細書 ×→貴方の引きなおし計算書
甲第三号証 履歴に無い利用明細書で提出
>>329さん
ありがとうございます。
木曜日いよいよ初の訴状提出に行ってきます。
331 :
みかんの国の人:2007/04/02(月) 22:51:45 ID:S26DCSH80
≫293
途中からですみません。
ぼくは、0120でTEL、こっちの、担当に回され、一週間で、取引履歴が、出て、次の日
引き直し計算をFAX二日後、和解書が届き、次の日に、送付三日後に入金、とサクサクと、
出来ました。30万+5%程度だったかもしれませんけど、楽でしたよ、最近改竄の、噂もあり騙されてるかも?
だから早い?
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 22:58:34 ID:2b1WMLqQO
>>308>>309>>312 皆さんありがとうございますm(__)m
ダウンロードしたら見れましたー!
ここまでたどり着くのに時間がかかり御礼が遅くなってすみませんでした。
すごく初歩的な質問なのにきちんとお返事してもらって、感謝感謝です!!
今からwikiで勉強します。私にとってはすごい進歩した気分です。
ありがとうございました。
333 :
借りれたよ:2007/04/02(月) 23:04:37 ID:J+5Tdk610
現状は借入件数6件 借入額400万円 月返済額14万円
のブラック寸前の俺だけど、「ライブドアクレジット」
&「モビット」は話を聞いてくれたよ^^
結果、こんな私にもライブドアクレジットは30万円を
融資してくれ、 モビットは300万円分の一本化もしてくれた。。。TT
これで今月から少しはまともに暮らせそうだ。。。
とにかく諦めないでここから申し込んでみて。
http://www3.plala.or.jp/kyasshing/top.htm
334 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2007/04/02(月) 23:18:48 ID:m0rXcqJl0
先人様、お願いします。
OMCへFAXにて計算書を送りたいのですが
FAX番号分かりましたら教えて下さい。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 23:27:38 ID:33ppFGzu0
>>334 んな事OMCへ聞けよ。釣りか?
塚、過払い以前の低レベルな質問は止めてくれ。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 23:33:19 ID:VDcHS1gtO
日掛けは過払い請求できますか?過払い請求の計算方法教えて下さい。
>>336 最高裁判例は出ていますが判例が少ないので苦労するかもしれませんよ。
060124 最高裁 ダイヤモンドリース 日掛
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060124.html ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/hikagekinnyuu.htm ☆ 最高裁第3小法廷;日掛け金融に高利特例適用せず初判断(06年1月24日)
> 出資法の特例で年率109・5%もの金利が認められていた日掛け金融を
>めぐり、1996年から2000年に、福岡県久留米市の日掛け金融業者か
>ら融資を受けた佐賀県内の自営業者ら2人が利息制限法の上限金利(年
>15〜20%)を超える過払い金約170万円の返還などを求めた2件の訴
>訟の上告審判決があった。
>
>判決は、上の書面一般について「内容が明確でなければ、有効な利息の支払
>いとはみなせない」との初判断を示しえで、業者(ダイヤモンドリース)が
>示した書面には、集金をしない日について「取引をなさない習慣のある日」
>とするなどあいまいな部分があったと指摘、「書面の要件を満たしていな
>い」と認定、また、「(残金と新たな融資を合わせて短期間に貸し付けを繰
>り返す)借り換えによって、返済期間を100日以上とする規定が満たされ
>ておらず、特例は適用されない」とする初判断を示し、いずれも業者側勝訴
>の1審佐賀地裁唐津支部、2審福岡高裁判決を破棄、審理を福岡高裁に差し
>戻した。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 00:25:24 ID:UQl1q3Uk0
履歴が届き、サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法 で入力を始めました。
そこで伺いたいのですがあのexcel表ですがいまいちしくみを理解していません。
弁済額の合計=借り入れ金額合計+残元金+過払い利息合計でよいのでしょうか?
自己破産しても過払いがあるサラクレ会社からは、過払い金は変換されるのでしょうか?
>>338 ん?いまいちというか・・・質問さえ???
年月日・借入金額・返済金額さえ入力すれば請求や訴訟に必要な
「残元金」「過払利息残高」が計算される訳だが。
342 :
338:2007/04/03(火) 00:54:34 ID:UQl1q3Uk0
質問がうまくなくすいません。要は送られてきた履歴と通帳が一致していないため。
自分の入力が間違えていないかを確認したかったんです。
簿記のように貸借対照や損益計算のように一致しているのかな?と思い
質問しました。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 00:57:16 ID:x0lVNEipO
履歴がとどいてから引き直し、請求。の間はあまり期間がたたないほうがいいんですか?
>>340 携帯でよくわかりません、結論だけでも教えていただけませんか?
345 :
338:2007/04/03(火) 01:03:11 ID:UQl1q3Uk0
もう少し加えると、もしも送られてきた履歴に改竄があるかを見つけるヒントになればと
ヒントというかこの表が役立てばと思いまして・・
>>345 弁済額=利息充当額+元本充当額=通帳の引き落とし額でしょ。
と言うか月々の引き落としが履歴上の弁済額と一致しないのですか???
業者名を晒せば改竄をしそうな業者かどうかぐらい...
>>338 >>1の書いてある通り
要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁!
できるだけは答えるが何度も後戻りさせられては・・・
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 01:22:54 ID:jSv43SPbO
<<337
ありがとうございました。勉強なりました。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 01:26:18 ID:OfIJth+F0
みなさまのお陰でいよいよ明日、訴状を提出できることとなりましたが
甲号証(皿作成の取引履歴)にマーカーとか赤ペンのしるしがあっても問題ないですか?
また、裁判所への提出分は皿の社判がある正本でないとダメなのでしょうか?
よろしくお願いします。
>>346 ありがとうございます。ネカフェいってみます。
>>350 裁判所には原本ではなくコピーした履歴を提出します。
赤ペン入りの履歴は問題あります。(-_-)
書き込みをしていない履歴を残していないのなら手数料を
覚悟してもう一度履歴請求が必要かも
353 :
338:2007/04/03(火) 01:45:31 ID:UQl1q3Uk0
すいません。後だしも隠すつもりもありませんでしたが、未だ証拠がないので
(通帳が全部ないので)もう少し証拠なりあれば・・(どんなクソ会社でも証拠がないとと思いました)
明日にでも再度家の中を捜索して見つかりましたら改めてご報告と共にお願いすると思います
その際にはよろしくお願いいたします。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 01:45:51 ID:duzV8KBT0
>>350 フォトショップ的な画像処理が出来るソフト持っているなら修正。
赤いフィルターかけて処理しても良いかも。
>>352 数字に被ってなきゃOKだろ。
明日、訴状提出ってのに無責任な事を
>>338 いや。そう責めてる訳じゃないからw
「送られてきた履歴と通帳が一致してません。
改竄があるかを見つけるヒントにQA本のexcel使えますか?」
という位の情報は書き込んで欲しい。
>>352、
>>354、
>>355 みなさま、ありがとうございます。
しまった・・・みたいですね〜
マーカーはコピーに写らないはずで、赤ペンはレ点のチェック程度なので
なんとか修正液で消して、コピーして提出します。
スマヌ、明日はぜひ訴状を提出してきてください
>>350,
>>357 レ点ぐらいなら汚れだと言い張ってくださいw
>>357 修正液で消すくらいならそのままの方が良い!
私も何度かそのような甲証提出したが問題なし。
360 :
338:2007/04/03(火) 02:10:41 ID:UQl1q3Uk0
>356さまお心遣いありがとうございます。
初めての訴訟で張り切った上、おかしな点があったので舞い上がってます。
おそらく、改竄がミスがあると思います。見つかりましたら
事の顛末もご報告できると思います。
>>338 了解。がんばってください!健闘を祈ります
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 02:21:36 ID:gmhrUw6uO
Q&A本やWIKIや各スレで色々勉強してきましたが自分で引き直した物とヨシミデーターで出してもらったのと違い過ぎて無力を知りました。一旦完済入ったりすると複雑です。5件あるので司に頼みました。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 02:35:13 ID:W2TnNWKc0
教えて頂けますか。
契約書を返却してもらったら、解約ということになるのでしょうか?
解約してから履歴請求しないと、ブラックになると聞いたもんで...
もちろん完済済みです。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 02:42:28 ID:x8ftKazN0
>>363 解約するとの連絡はしたんですよね?
貴方の書き込みでは、何故契約書が返却されたのかが分かりません。
それと履歴請求だけではブラックになりません。そういう話はいったい何処で聞いてくるんでしょうか?
履歴請求したら、出勤停止になったって話ならどっかで見たな
あ、出勤じゃなくて出金ね
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 04:12:48 ID:lvR+69XgO
三和ファイナンス相手に、不当利得返還等請求事件として、30万位を請求したいと考えています。
損害賠償、慰謝料、どちらの表現が適切ですかね?
訴えの根拠は、取引履歴を出さない件、司法書士を介しても三ヶ月無視された為である、
司法書士もやる気なしだったか定かではないが(苦笑)
ちなみに、その司法書士は辞任した。
もちろん介入通知のみの為、費用は一切請求されなかった。
明日から、久々に三和から電話来るかもしれないが
こちら10年以上の取引、ビビる事もない、初期借り入れ増枠証拠もある。
ま、訴状も大体作ったしさっさと提訴が得策だが、一応三和から電話待つか、待つ意味もないが
三和の不誠実な対応、お蔭様で地裁案件です。
しかし、この用な案件を個人訴訟は不安ありますな、もし第二審なんて事になったら、
今度は弁護士に依頼か・・・
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 07:51:14 ID:etIGzL570
質問です。
少し前の書きこみでレイク(GE)の本社と登記が異なるとありましたが、
この様な場合の訴状の被告住所は下記の様に記入するのでしょうか?
東京都目黒区三田1-6-21 <--登記での住所
(送達場所)
東京都港区赤坂5-2-20 <--本社
被告 GE・・・
レイクへは履歴を請求中です。引き直し計算(推定計算)をして、代表者
事項証明書を入手して提訴予定です。
(しかし、よく本社を変更変更しますね。過払い金請求の対策なのでしょうかね。)
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 08:35:35 ID:KX5Ird7JO
外山式と名古屋式とで過払い金額が違うのですが、何故でしょうか?
また、両式とも過払いの利息は計算されているのでしょうか?
371 :
254:2007/04/03(火) 08:58:01 ID:n4GpSraO0
>>270 亀レスですが、ありがとうございました。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 09:07:45 ID:yzWhoOco0
>>370 外山先生の説明書やFAQを読んで理解できないなら、名古屋式をお使いになればよい
そういえば、名古屋撃ちってのがあったな
よく外山と名古屋で過払い金額が違う、というものを見るけど
自分の場合、試しにやってみたものが一緒と出たので
何か他に違う計算方法もあったりするのか?
と、逆に不安になる。
この「違い」って、もしかして元本充当の有無?
375 :
374:2007/04/03(火) 10:34:47 ID:Xi463nGN0
ああ、書き忘れた・・・
それとも、借り入れと返済の後先?
>>370 私も金額の再確認で両方を使いますが、120万円くらいで残元本が3円くらいの差がありました。
「初日算入」、「5%、6%」、「閏年」及び「元本算入」の設定同じですか?
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 11:14:42 ID:NteroaUy0
>>368 >司法書士を介しても三ヶ月無視された為
その司がどんな形で履歴請求したのかがポイント
形に残る物があれば大丈夫だけど、内容証明とか
「電話だけで履歴出せ」なら厳しいかも
証拠が無いから、否定されたら面倒な事に
その司が立証してくれたら大丈夫と思うけど
辞任したヤツが協力するとは考え難いし
こういう場合は判決迄行くだろうね
判決が出ても、三和が食い下がってくるから
1年は覚悟した方が良いかも
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 11:21:44 ID:aybN5fNeO
今、過払い請求を内容証明で送りました。
残債務ありです。
あさって、支払い日なのですが、
払っておいた方が良いのでしょうか?
それとも、払ってはいけないのでしょうか?
チラ裏で申し訳ない。
民訴法の条文を読んでいたんだけど、
(和解の試み)
第89条 裁判所は、訴訟がいかなる程度にあるかを問わず、和解を試み、
又は受命裁判官若しくは受託裁判官に和解を試みさせることができる。
の規定があるんだね。裁判官がやたら和解を進めるのは、実質的には
判決がめんどくさいとかあるかもしれないが、この規定に基づいて言って
いるんだね。
380 :
:名無しさん@お腹いっぱい:2007/04/03(火) 11:50:03 ID:MmHHuyYY0
>>378
請求書を送る段階では、まだ提訴もしていないわけだし
払っておかないと、遅延でブラック入りじゃないですか。
交渉で話つける気があるならだけど。
もうブラック上等なら全然かまわないと思うけど。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 11:55:56 ID:EOHuGFM00
>>380 ブラック云々はその通りだけどさ、それより
>>378 過払い請求を出したということは、債務が存在しないことを知っていること、
それを相手に伝えたこと、になります。
したがって、それ以後の弁済は、民法705条の非債弁済になります。
皿が非債弁済を主張すれば、その分については返却を求めることができないことになります。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 11:58:01 ID:ODphoW/M0
>>378 払わなくって結構です。内容証明で送ったのなら 債権者がいれかわりましたよと
宣言したのですから 払わなくていいです。
それに明日支払日ですと あなたの今までの行動にもよりますが
このご時世ですから まじめに払っていた人がいきなり払わない=過払い請求?
と思われ 何もいってきませんよ 私は 書留でしたが 私も何もいってきませんでした
ただ 武富士だけは 履歴開示請求だけで 出金停止になりました
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 12:36:42 ID:7R2PqJGE0
今日始めてアコムに履歴請求しました。
最寄の支店に履歴を取りに行く予定なのですが
その時利用目的を聞かれたら過払いがあるかどうか調べたいと
伝える方がいいのでしょうか?
因みに現状残債ありです。
>>383 残債ありならやめといたほうがいいね。
「返済計画を見直すため」と言いましょう。
親切に利率変更を申し出てくるかもしれませんが、
そのときに変な契約書(誓約書)書かされないようによく読むこと。
不安なら「履歴を確認してからまた来ます」と逃げること。
385 :
383:2007/04/03(火) 12:43:18 ID:7R2PqJGE0
>>384 了解しました!
ありがとうございます。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 12:45:48 ID:sP908VD1O
武相手に今月27日に一回目なんですけど、
答弁書は何日くらい前に送られてきますか?
あと、何日前くらいに電話ご挨拶が効果的でしょうか?質問ばかりですみません。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 13:24:01 ID:vpKzuDzm0
笑っちゃうくらい初心者な質問します^^;
ちなみにネットカフェからですぺこ <(_ _)>
裁判費用の請求って、
1、印紙代
2、郵券代
3、日当
こんなものでしたかね?
3の日当について詳しく知りたいのですが・・・
御教授おねがいしますペコリ(o_ _)o))
>>380 わからないなら回答しないでください
質問者が混乱します
390 :
50:2007/04/03(火) 13:35:58 ID:JAJ2K93l0
>>89 このスレの50です。
ご意見を参考に一連一体で提訴しました。
頑張ります。ありがとうございました。
391 :
387:2007/04/03(火) 13:37:22 ID:vpKzuDzm0
>>389 ありがとうございます^^
ただ、これって、訴状に「1、印紙代 2、郵券代 3、日当 云々」と書くべきですか?
それとも、書かなくても、判決が確定すれば自動的に取れますか?
>>391 訴状にはテンプレ通り「訴訟費用は被告の負担とする」と書けば良いです
判決が確定してから「訴訟費用額確定処分申立書」を提出します
書式などはググってください
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 13:58:29 ID:YuHA4+KhO
アイフル完済分を
過払い請求しようと思い、
履歴開示を請求し、今
引き直し計算を頼みました。
次は請求書をアイフルに送ればいいのですか?
394 :
387:2007/04/03(火) 14:01:10 ID:vpKzuDzm0
>>392 私のあほな質問に丁寧に答えてくださりありがとうございますペコリ(o_ _)o))
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 14:01:51 ID:uhvosm810
先人様教えてください
本日、計算書と履歴、代表者証明を持って簡裁に行き
過払い請求の手続きに行ったのですが
計算書を見て、10万以内の借り入れで18%で引きなおした
根拠は?と聞かれ@@;えぇぇぇ
「ヨシミデーターに依頼してもらったのですが・・」としか
答えられなかった。予想外だったのでパニくってしまいました。
受付が言うには、20%で引き直ししないとおかしいのでは?
みたいな事言われ、また計算書依頼したところに
この18%の根拠を聞いてみてくださいとのことで
とりあえず、訴状記入し、あとの書類のひな形とか
もらって、自分で作り後日来るということで帰ってきました。
次回行ったときに、計算に間違いがないかとか、チェックしてくれる
そうですが、ヨシミデーターってずっと18%で引き直ししてるんだけど
これっておかしいのかな?
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 14:04:10 ID:UTt8oZTM0
ヨシミって20%18%15%切り替えて計算してくれないの?
>>393 送ればいいけど、アイフルはほとんど訴前和解に応じないので
そのまま提訴でもおk
>>395 一旦10万を超えて,返済中に10万以下となったのでは?
>>398 10万を一度も超えてない期間は20%、
10万を超えたあと減って10万割ったときは18%
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 14:13:58 ID:uhvosm810
>>395です
ごめんなさい間違えてた。第一サポートシステムに依頼したものでした
>>399 聞き方が悪かったかw私は住人だから理解してる。
>>400 最初の借り入れ金額は?10万以下なのか?
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 14:26:18 ID:uhvosm810
>>399ありがとうございます
>>401そうなんですよ、最初は1万だけ借りて
そこからちょこちょこ借りるようになって2ヵ月後で残元金が10万
超えたんです。
もういっかいソフトで自分で計算しなおそうかな;;
今第一サポートに電話してこの18%の根拠を聞いたら
わかる者がいないので、折り返し電話しますとの事でした。
>>402 根拠も何も・・残が10万超えなきゃ無理だわ。書記官が正しい。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 14:38:25 ID:uhvosm810
そうなんですか汗
業者に頼んだほうが間違いないと思い依頼したのに
なんでこんなorz てか1万づつちょこちょこ借りてた
おれがだめなのか・・
>>405 第一サポートシステムとかいうとこに
もう一回10万以下20%で引き直して至急送れ( ゚Д゚)ゴルァ!!
ROMかFDをもらってないの?
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 14:49:06 ID:uhvosm810
>>406 ありがとうございます;;
そうですよね!もっかい計算しなおしてもらうよう
言ってみます。納品はメール添付でエクセルでの計算書が
送られてきました。相談してよかった(´;ω;`)ウッ…
本当にありがとうございます。また結果報告します。
こんなんオレだけかもしれんけど・・
>>405 ちょこちょこ借りてたこと自体はそんなに悪いことではない
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 14:59:26 ID:uhvosm810
>>406です
先輩方!いろいろありがとうございました
先ほど、第一サポートシステムから電話があり
裁判所によって見解が違うとかで、二つに意見がわかれて云々と
いう話で、んで結局は、こちらにエクセル計算書があるということで
残元金が10万超えてないとこまで、利率の箇所に0.2と打ち込み
10万超えたところから0.18と打ち込んでくださいと指示され
やったらいけました;;
頭悪いおれに、丁寧に教えて下さって本当にありがとうございました
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 15:09:22 ID:056TXJ+U0
アプラスは、残金が10万を超えても
借入金額が10万を超えない時は
20%を主張する・・・
なんだかなぁ〜
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 15:09:54 ID:vSr1iAa/0
>>409 名古屋式を使ってるとみた。営利目的で使用可能なのか?
しかもHPには10万以下20%と表紙に書いてあるのに…言い訳だな。
>>410 主張するのは勝手でしょw
問題は裁判で認められるかどうかです
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 15:21:28 ID:056TXJ+U0
>>412 そうですね
訴状にアプラスの引き直し計算書を証拠として提出したので
裁判長に判断してもらいます
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 15:24:17 ID:1VD1Yq7lO
Q&Aのを使ってるんですが
相手が提出してきた計算書と
15000円くらい
過払元本が違うのですが
訴状に書くとき金額が大幅に違っていたら
問題ありますでしょうか?
日付利率は間違っていなく途中から
ジワジワ変わっていって
最後15000ぐらいこっちで引き直した額の方が高くなりました。
>>414 QA本=元本充当
皿=元本未充当
貴方の引き直し計算で全く問題なし!
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 15:42:03 ID:YuHA4+KhO
すいませんが、過払い請求を完済分の一件と
未完済分一件しようと思いますが、
未完済の所から今、お金借りるのは
不利になりますか?
>>416 まだ何も行動(履歴請求等)を起こしていないのなら関係ない。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 15:57:38 ID:eRGWMCnE0
教えてください。
司を通してアエルに過払いを請求しております。
裁判を起こすのですが、
司より、アエルは会社更生法を適用してるため、
ほとんどとれないと言われました。
実際に難しいのでしょうか?
よろしくお願いいたします。
>>418 会社更生法を適用してるため、ほとんど取れないというのは事実に反する。
会社更生自体が問題では無く、提訴後の和解案にしても7〜8割でしかも
分割払いを提示してくる。
∴判決以外の満額は困難というのが事実。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 16:09:18 ID:QA1dsTQJO
ポケットカード(旧マイカル)に対し6%で訴状提出。
最近の流れから5%で計算し直したら、前回返済の入力漏れがあり
訴額より多くなったんで、趣旨の変更届けをするはめに
今日ポケットに電話したところ
訴額での訴外和解は可能との事
新しい計算書が届き次第、電話にて和解の話をしましょう
との事でした。
訴状届けばドコもこんな感じ?
421 :
419:2007/04/03(火) 16:11:20 ID:/JmyInTp0
スマソ
アエル全般的な話のような書き込みになってしまった。
金額が小さいような案件では違う対応もあるかもしれない。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 16:13:45 ID:1VD1Yq7lO
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 16:19:39 ID:x0lVNEipO
だれだ!
QAの本どこの本屋でも売ってるなんか書いたバカは
5店舗でかい本屋まわって、ようやく専門書いっぱい扱ってる本やでみつかったよ
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 16:24:28 ID:Cl38mcDr0
なんでネットで買わないのかと。
425 :
418:2007/04/03(火) 16:25:08 ID:eRGWMCnE0
>>419さん
早速のお返事、ありがとうございます。
司の先生の話では、難しいといった感じでしたが、
金額が250のため、諦めきれません。。。
私が頑として判決までいくつもりで進めば希望があると、
解釈していいのですよね?
司の為、裁判は付き添いでとなってますので、
きちんと、司の先生と話し合って進めたいと思います。
多分、司の先生も過払いの専門では無いのか、
あまりにも、無理って簡単に言われちゃって・・・
2割で50万も儲かる仕事なのになぁ・・・。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 16:26:59 ID:HGz7kJXR0
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 16:31:09 ID:SpXVabLD0
>>399 横ですいません。
ということは、最初に200万借りていて再計算のとき元金が100万円を割っても
10万円を割っても15%で計算すると言うことですか?
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 16:35:57 ID:vJtq/wcy0
アコムですが、
先週提訴して明日事件番号がわかる予定です。
第一回の期日は5/18になる見込みなのですが、(裁判所から電話があった)
和解をもちかける電話をするのはいつ頃がよいのでしょうか?
あちらから連絡があるのですか?
オレは期日の2週間前に電話した。
満5で和解できたよ。
それより早く電話してもいいけど
訴状が届いてないとかまだ読んでないって言われる。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 16:50:13 ID:SpXVabLD0
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 17:02:35 ID:r+/nsKFe0
すいません。初心者なんでお聞きしたいことが・・
13年前完済したものは請求できないのでしょうか?
今日、司に依頼しに行ったら今年の2月の裁判で
難しくなったと言われ断れました。
こうなったら自分でやろうと思っているんですが
分かる方がいたら教えてください。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 17:09:19 ID:MY8G59qP0
>>432 無理、無理、過払いは10年で時効
今年の2月うんぬんは、話がごっちゃになってる
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 17:12:39 ID:LC+DE9HcO
質問です。
先日和解に変わる決定をだしてもろて判決文と切手が帰ってきた。
その判決文を読むと支払い口座の支店名が間違えて記入されてたんだけど問題ないのかな?
間違いと言っても平仮名の支店名なんだけど判決文には漢字でかかれているみたいな。
間違い箇所
誤)大阪支店→正)おおさか支店
第一回目んときに口座番号かいて印鑑押したものはちゃんと正しくかいたんだけど…
相手皿に電話しなくても大丈夫でしょうか?
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 17:17:09 ID:u78/9OBP0
436 :
419:2007/04/03(火) 17:25:42 ID:7hatYRD70
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 17:36:05 ID:r+/nsKFe0
>>435 はい。完済後再度借入れは無しなんですが
争うだけ無駄でしょうか?
可能性がわずかでもあるのなら請求してみたいんですが・・・
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 17:56:08 ID:V4cvewcoO
ビアイジに過払い金請求された方いらっしゃいませんか?
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 18:05:24 ID:HGz7kJXR0
ニコス1度途中完済してたのですが 履歴では一緒になっていました
この場合は一連の取引と主張できるのでしょうか?
>>430 レスどうもです!
2週間前ならOKなのですね。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 18:51:02 ID:Tc2wVfu20
13年前に完済した案件で、過払い取った人居るよ。Wiki読もう。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 18:52:37 ID:94yiNXEa0 BE:78571542-2BP(0)
プロミスから昨年11月に取引履歴を取り寄せ、計算すると
180万が残80万に減ります。
ブラック回避のため完済してからにしようと思い(他の過払いゲットしてから)
借りて、返しての繰り返しをしていますが問題あるのでしょうか?
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 18:53:27 ID:u78/9OBP0
>>437 それじゃ諦めたほうがいい
>>441 どうみてもあのレスはネタだろ
時効が覆るなんて大ニュースだよ
法の意味がなくなる
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 18:55:58 ID:Tc2wVfu20
>>443 兵庫弁のサイトで検索すると、判例出てくる。勝ってる人いるよ。
回答よろしくお願いします。
身内の件ですが、武富士・プロミス共に約25年間ずっと取引があります。
武富士は昭和50年代後半〜・プロミスは昭和60年以降は履歴開示してもらえると見たのですが、きちんと開示してもらえますよね?
CFJは20年以上取引があっても、10年間しか出してくれなかったようです。
弁護士依頼してましたが、推定計算もしなかったみたいです。
こちらがゆわなかったからでしょうか?
履歴がないわけないと思うのですが。
かなり過払いの金額が変わってきますね(>_<)
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 19:10:06 ID:Tc2wVfu20
>>445 CFJは17年ものも、全部履歴出してきましたよ。履歴全部出さないのは、クレ系か
GEくらい?
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 19:10:38 ID:LIBctos80
今QA本のソフトで計算書を作成しようとして
いるのですが、弁済額というのは、返済額ですか?
入力するのは年月日。借入金額。弁済額のみでしょうか?
あと債務者は自分の名前?
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 19:15:31 ID:HGz7kJXR0
>>448 途中完済(解約もしていない)でしょ?
何の問題も無いですよ。
一つの契約の一部だけが別契約なんて馬鹿なことはない。
この前の判決に過剰反応杉
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 19:20:13 ID:LIBctos80
もうひとつすみません
右上の「初日算入」とゆーのはなんですか?
チェックをいれると全部変わってくるのですが・・・
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 19:21:20 ID:Tc2wVfu20
>>448 期間は?解約は?会員番号は?情報少ない。
>>446 >
>>445 > CFJは17年ものも、全部履歴出してきましたよ。履歴全部出さないのは、クレ系か
> GEくらい?
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 19:26:21 ID:IDSLt7H40
現在レイクの過払い請求を検討していますが
レイクに吸収されたコーエーというサラ金からも
以前に借り入れをしていて過払いが出ています。
この場合はコーエー分も含んだ額を請求すると言うことで
宜しいですか?
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 19:30:23 ID:u78/9OBP0
>>444 なんて検索するとでてくんの?
そのサイト教えてよ
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 19:34:26 ID:Tc2wVfu20
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 19:36:08 ID:zbsGwHmVO
>>386 スルーされてるので
武は忙しいらしく答弁書はギリギリまで
来ないでしょう。
期日一週間前にでも連絡すれば和解案
出して来るよ。
問題無い案件なら余裕だよ。
458 :
のぞ:2007/04/03(火) 19:38:14 ID:DtAM4PjV0
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 19:42:38 ID:HGz7kJXR0
>>449 >>450 途中解約はしていません
今は完済してます
ニコスの計算書類がまだ届かないのだが、過払い金額聞いたら
途中完済分と分けて計算してる金額だったので・・・・・・
履歴では一緒なのに計算は別なのが腑に落ちない
流れブッタぎるけど 弁&司依頼スレより
258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/04/03(火) 19:11:25 ID:YLOsmkp8P
>>257 俺の今でも連絡を取り合っている大学の友人に弁護士がいる。
去年任意整理と過払い請求をした時に、さすがにあまりに身近すぎて恥ずかしさと情けなさから他の弁に依頼しちまった。
報酬自体は平均よりも安めだったけど、とにかくとっとと終わらせたい、起訴までもって行きたくないというのがアリアリだった。
最初から8割和解が妥当なラインだと言われ、過払い金額が少ないようなら0和解にしましょうなどと言われていた。
その当時このスレなどの存在を知っていればと後悔するが、弁護士先生からそんな言われ方すればそんなものかと思ってしまった。
引き直し計算では450万の過払いがあったはずだが、結局弁護士費用などを考えると30万ほどしか残らなかった。
それでもその当時は借金が無くなったことで、まあ納得しようとはしていた。
今年に入ってから友人の弁護士にそれとなくその話を振ってみたが、「例えば車の免許を持ってるといってもF1ドライバーレベルからペーパードライバーまでいるように、弁護士もほんとピンからキリまでいるよ。」とのことだった。
そして何よりも弁護士選びのポイントは「紹介」してもらうことだと言われた。
弁護士も見ず知らずの人間の依頼よりも誰か(知人であったり過去に弁護したことがあるリピーターだったり・・・)の紹介だと「下手なことは出来ない」と考えるとのことだ。
これから依頼しようと考えてる人は、親兄弟・親戚・知人、誰でもいいから探せば一人くらいは過去に弁のお世話になった人もいると思う。
借金問題の話をするのは恥ずかしいかもしれないが、直接迷惑をかけるわけじゃないので思い切ってその時の弁を紹介してもらおう。
その方がきっと弁選びで失敗する確率は減ると思う。
俺みたいにならないように・・・
>>445 もしやユニマット系ですか?
金額大きそうですね。
訴外和解なら個人訴訟でリベンジは可能ですよ。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 19:57:00 ID:LIBctos80
>>447 >弁済額というのは、返済額ですか?
Yes
>入力するのは年月日。借入金額。弁済額のみでしょうか?
Yes、場合によっては利率も手入力で
>あと債務者は自分の名前?
不当利得金返還請求権者に直しとけ
>>451 初日算入=借入同日に返済で利息を請求すること
違法(民法140条に違反)なので、初日算入無しで
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 20:04:35 ID:Tc2wVfu20
>>462 弁済額というのは、返済額。初日参入ってのは利息の事。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 20:14:07 ID:Tc2wVfu20
みんな何故Wiki読まないんだろう・・・。質問のほとんどは答えが載ってるんだけど。
「461」さん、はいっユニマットです!
親が間違いなく20年は借りてたみたいです。
証拠はないですが。本人は過払いの知識がなく、弁護士依頼しまして。
先生から初回からの履歴が出ない事をゆわれたの聞いて、
私は推定計算もしてくれるものと思ってたので、納得いかなくて。
そのまま和解の方向にいくみたいです。
履歴開示拒否と先生があまり動いてくれてないんじゃ?と説明しても
本人は意味が理解出来ないのか諦めた感じで。
和解後も何か解決出来る方法があれば、教えて下さいm(_ _)m
私が代わりに出来るのであれば戦いたいです。
古い取引こそ大事なのに。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 20:18:44 ID:LIBctos80
>>463様
大変ありがとうございます
今計算書作り終えますた
3年半で最後一括返済だったので5%の利息はでませんでした
>不当利得金返還請求権者に直しとけ
自分の名前ってことですね
あと、最初の借入の時50000円なので金利を0.2にしようと
すると全ての利率の覧が変わってしまうのですが・・・
>>467 マクロが入ってるから10万超えた行から
手入力で18に直しましょう
>>467 最後の行に今日の日付だけを入力すると今日までの利息がわかりますよ。
>あと、最初の借入の時50000円なので金利を0.2にしようと
>すると全ての利率の覧が変わってしまうのですが・・・
上の行から下に利率が変わるところだけ入力してみ?
>>467 補足
10万超えた行を直すと
それ以降18%になるはず
>>466 マルチやめれ
向こうでも答えてもらってるよ
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 20:36:55 ID:LIBctos80
>>470 >>471 やってみましたが過払い金はかわりませんでした
ありがとうございます
あとはこの計算書と内容証明を奴等に送るんですね
>>473 ちょww
利率変わったら過払い金変わらんか?w
>>473 最終返済日の下の行に
今日の日付入れたか?
>>473 請求した事実を残したいなら内容証明は無駄、計算書は同封できないし
もったいないので配達記録郵便にしとけ
「468」さん、残高ありで請求してます。
「472」さん、すみませんm(_ _)m以後気をつけます。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 20:53:07 ID:LIBctos80
>>473です
最後に今日の日付いれるんですね
1万ほどでました
ありがとうございます
しかし簡易チェッカーだと12万ぐらいでしたが
ちゃんと計算すると20万もあってだいぶ違うのですね
>>476さん
配達記録郵便で請求文書と計算書をおくるんですか?
>>478 同封して送ればおk
配達記録郵便だと、290円
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 20:56:05 ID:0ysv4bVv0
Wiki読んだけどいまいち分からなかったので質問させていただきたいのですが
GE(レイク)に100の天井張り付きで借りてて最近一括完済し、履歴請求
中です、最初は50万枠で3年目くらいに100マソ枠に変更→以降張り付き
といったあんばいで4年くらいやってました。 この内容の取引での引き直し
計算は15%になるのか18%計算になるのか・・・?先人様、知恵をお貸しください。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 21:00:17 ID:LIBctos80
>>474 はい
かわりませんでした
初日に50000万かりて
同日に50000かりていたので
つまり最初から100000万でしたw
>>480 履歴で引きなおし計算して
残元金が100万超えたら15%が最近の流れのようです。
限度額100万→15%は厳しいようです。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 21:08:12 ID:0ysv4bVv0
>>482 即レスありがとうございます、やっぱり厳しいようですね。
18%で計算してみます!
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 21:26:46 ID:sP908VD1O
>>457ありがとうございます。スルーされたので
どうしようか迷った挙句今日電話してみました。おっしゃるとおり忙しいらしく、第一回目までには
電話するとのことでした。あと担当は〇〇になると思います…と
担当者の名前を教えてもらいました。わざわざ、だいぶ前のレスに
答えてくれてありがとです。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 21:55:41 ID:SP9fCP4N0
三和を提訴しましたが引き直し計算書の金額を間違えていました
答弁書で計算書が違うと指摘されました。
新たに引き直しをして準備書面@として間違えてましたと出しなおせばいいのですか?
当然 金額の減縮も同時にだしたほうがよいでしょうか?
引き直し計算書も何度も間違えると心情よくないですよね・・・
前スレでプロミスとやりあったことかいたものです。
こっちも年度末で連絡先携帯OFFにしていたせいでほっときましたが、同じ担当者からTEL。
「あなたの主張する切手代ですが・・・」
「その前に先日強制執行などにつき教えていただきましてありがとうごございます。
今後民事執行法の勉強もしますし、オタクが芦屋市と抱えている案件の扱いみながら執行まではらわないという考えがあるなら地方税納付のとき相談して譲渡しますよ」
グダグダいわないで即決したアコムにはプロミスよりはるかに穏健な条件で和解しました。
利息<手数料 だよ・・・ ただあさって入金なんで入金確認できれば約束通り当日とりさげます。
>>465 IDみればわかる。
あんまりに初心者の質問のほとんどは末尾が「P(PHS)」か「O(携帯)」。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 22:30:23 ID:XykvnlfY0
ははは、PはPHSか…
マジレスすると、PはPHSじゃないw
>>486 三和の「間違っている」というのは計算書が答弁書についているんだよね?
それで履歴としてはOKならそこで和解含みで交渉でいいと思う。
出しなおしより裁判所にかかる負担は少ない。
裁判所には過払い事実の認定と和解文書の確定をもとめたほうがいい。
(これで「裁判上の和解に代わる決定」もらえるなら簡便)
判決もらわないと気が済まない、って人は厳縮。ただこの手の裁判で「まっとうにゼニかえせ」以上の目的があると思えない。
名誉毀損なんかとちがうという訴訟の性質かんがえてみましょう。
(o・_・)ノ”(ノ_<。)
>>493 複数のPCを使う人に公式p2は便利DESUよ。
ちなみにPHSは0だったり
>>494-495 どうもスマソ。
「Wikiみれ」が多いのは事実だなぁ。
WikiとEXCELがあればほとんどがまにあう。
オレは20万とりかえした。
ただネガ情報絡みだ破産だなんだ、ってときはレス必要。はじいてはいけない.
漏れは請求する人さえ増えれば満足w
まぁ、どんな下らない質問でも
2ちゃんもPCも不慣れな人がこのスレまで辿り着いたんだ。
もう少しだ
って思うことにしてますよ。
>>488 携帯使いが初心者に多いのは、ここは借金板で初心者スレなので仕方ないことかと。
まだ借金が残っていたり、やっとの思いで完済し節約を心がけはじめたばかりだったり。
家族との共有スペースや職場のパソコンでは借金板は見にくい。
仕事や家庭の用事を都合つけながらネカフェに通ってはいますが、
持ちかえる為に、共有プリンターでWikiを印字するだけでも大変な作業なんです。
私も、とりあえず一社から過払い金が還ってきたらパソコン買うつもりです。
昔、多重債務で散々いやな思いをしたので、
お金は実際に手元に握るまでは使わないつもり。
携帯使いゆえの至らなさは、このスレでは多目に見て頂けたら嬉しいです。
そうだよなー、返ってきたお金でパソコンくらいポン、って買える人もいるだろう。
パソコン無い人も頑張って!
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 23:41:52 ID:MF8FcbYZ0
引き直し計算で計算ミスしたままで請求した場合
例えば取引開始直後の残高が10万円未満の時の利息計算を20%にせず18%で計算した場合
相手業者との交渉が長引きますか?
>>498 オレもEXCELなしのPCに「MS OFFICE2007 試用版」インスコで20万バックまでいったんでそういうのわかります。
5日振り込むといってるアコム、午前中裁判所の近くにいくんで通帳で確認したら即日取り下げますよ。
その切手はアイフルにロンダリングされますがw
502 :
486:2007/04/03(火) 23:46:37 ID:SP9fCP4N0
>>492 ありがとうございます。
答弁書には引き直し計算書ついてませんが明らかにこっちが出した引き直し計算書の計算方法が
間違えてます元金ありの時の利息が一部計算されてませんでした。過払い返還のソフトの計算式が
おかしくなっていたみたいです。
取引履歴自体すぐ出してこなかったので損害賠償も含めての訴訟です。
提訴後すぐ取引履歴は出してきましたので100%取引履歴は信用して引き直ししました。
再度引き直し計算書を提出せずに引き直し計算した金額で和解に変わる決定をもらえば
よいということでしょうか?
最近よく見るけど、引き直し計算を間違えたっていうのはどういうこと?
取引履歴を普通に計算ソフトに入力するだけではダメなの?
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 23:51:11 ID:WpeCVNKA0
地裁案件の訴状で、請求の原因の第1は、やっぱり
当事者「被告は・・・である皿、原告は・・・な俺」
じゃないとダメですか?
最近のwikiやいろんなHPの書面例には、いきなり
取引内容「原告と被告は契約し・・・借入れと弁済を繰り返した」
もちらほら見かけます。どうなんでしょうか?
>>500 貴方は法定利息以上の払いすぎを請求している。
相手も法定利息以下の利息は返還したくない。
>>499 頑張ります。とにかく一件から取り返して、早く自分のPC欲しいです。
先行投資と考えてヘソクリを切り崩せば買えないこともないのですが、
むかし多重債務に陥いり始めた頃のお金使い方が、いつもそんな理由づけだったんで、
必死の思いで完済してからは、とにかくケチケチになってしまってW
過払い金を取り返したら、パソコン買えない方々にアドバイスできるようになりたい。
>>501 アコム、私は先週に請求書を送り、本日に電話致しました。
先方から、連絡先の電話番号を書いて頂けてなかったので…
と、言われてしまいました。
電話番号、請求書の通知人のところに書くべきだったんでしょうか?
>>502 損害賠償込、って事情がわからんが、
こっちもやってしまったんだしそこは妥協。
簡裁案件なら法務委員のたしひきして和解でいいとおもう。
判決は「一部認容・訴訟費用は被告負担」でなんとか。
簡易裁判所のいいとこは法務委員の調停が控訴するとき裁判所での書類にのっかるので、「控訴審での和解」がはやい。
地裁案件ならやってしまったら「いざとなりゃ最高裁」なんでいまのうちから弁護士検索おすすめ。
なお、
>>460であるが「頭下げるなら知り合いのほうがいい」
>>506 俺は連絡用電話として、携帯を指定して書いた。
家電話に昼に掛けられても出られないしね
>>506 訴状だすだけで「印紙(訴額に応じるが1000〜)」「代表者事項証明書(1000)」「切手(5000円前後)」かかるんで、
極端ボンビーだと訴訟出すため借金して・・・ となります。
ただ、どうせならもったいないので切手は細かくできるだけ工夫。
(配達記録出すにしても290円以上かかる)
「イケル」というとこには同日提訴(切手倍だが文章添削のひまが一緒)
510 :
370:2007/04/04(水) 00:18:11 ID:Odf5OtSF0
昼間に名古屋式と外山式とで計算が合わない云々と質問させていただいた者です。
今計算しなおすと500円程度の差が生じました。
請求は安い方で送ろうと思いますが、過払いに対する利息計算
もされているのでしょうか?されているとすれば本日(計算した日)までの分
でしょうか?
>>510 多分10万乗った時点をどこからカウントするか、とかの差。
すくないほうがあとでがっかりしない。
どっちにしろ計算日が4/3か4/4でみてみましょう。額がことなっているほうがただしい。
512 :
370:2007/04/04(水) 00:28:01 ID:Odf5OtSF0
自己解決しまいした。
>>508 私は返還通知書には住所、口座と口座名義、名前だけ、
別紙(B5を半分にカットしたもの)に『ご連絡は、通知者本人の携帯電話090ー○○○○ー○○○○まで』
と書いて同封したのですが、連絡先を書いて頂いてなかったと言われてしまいました。
これはただの時間稼ぎで言ってるだけですよね?
元本だけで60万近く。完済、解約から本日までの利息だけで20万以上。
また今週末に電話下さいとか言われましたが絶対に妥協和解しないつもりです。
>>513 「妥協しない」というのはいいが、「和解」しないというのは本末転倒。
ちゃんと交渉して入金までの日程ちゃんとすれば、妥当な額なら和解すべきこと。
判決は手段だ。
オレはプロミスに「執行する財産特定かけるんですか」といわれたから司法をなめくさっている。と判断したけど、ヨソではよっぽどだきょうしてえいる。
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 00:43:20 ID:MSgyo48rO
武富士…
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 00:50:29 ID:F5jGQNwo0
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 00:52:34 ID:T6DMs+3BO
すいません
配達記録とは郵便局でそういって出せばいいんですか?
請求書をだしたあと電話をこちらからする場合等は履歴を請求した際に電話した先でいいのですか?
簡易郵便局とかだったら、窓口で言えばおk。
大きい郵便局とかだったら、自分で紙に書いて窓口持っていけばいいよ。
>>518 ありがとうございます
できたら下の質問もお願いできれば
>>517 配達記録は書留の一種。
番号ひかえればネットで受領確認できる。
ただし、書類は社内部署にふりわけられられるんで、
「どの部署にいくのか、電話はどこか」きいてみるといい。
当日さっくり交渉までいくことはまずない。あるほうが杜撰だ。
質問です。
プロミス 第一回前に訴外和解65万。3末に入金あり。
和解書を交わしてません。この場合は私の方から「訴えの取下げ書(2部ですか?)」をプロミスに送って
裁判所に提出すればよいのでしょうか?
武富士 第2回前に和解120万3末に入金。武富士から和解書が届いたので押印して2部返送。
この場合はただ「訴えの取下げ書(2部ですか?)」送って返信されたものを裁判所に提出すればよいのでしょうか?
>>521 これは「プロミスが任意で勝手に払ったのか裁判とリンクしてのものか」わかりません。
第1回弁論でてくれればそこで「裁判上の和解」となりそうです。
裁判のとき実印もっていってみましょう。
武・・・ これは「訴外和解」なんでこちらから作成した取り下げ2部を提出。
あとは武の応諾が帰ってくれば成立。
>>519 皿によって違うと思うけど、履歴請求したとこでいいかも。
違ってもその部署に回してくれると思うから
>>509 参考になります。主婦なので、節約の一環として、
結婚してからココ数年の年賀状の書き損じ、毎回、
切手に交換して貰っています。
郵バックとかも切手で代金払えるのでW
皿三社に請求書出した際の配達記録も切手を用いて支払い、
それでも五千円分近く切手が余っていますが、
もう一社への請求書、これから提訴?!って感じだったりするので、
切手の一枚さえ、極力、節約していきたいです。
>>514 完済、解約ものですし、適当な金額での和解点?が思い当たらないんです。
独身時代に無担保で借り入れ、1度の延滞もなく結婚前に自分で完済したものですし、
途中分断や増額もありません。
争点は全くないのです…。たまたまアコムだけが争点ないので、
ますます判決までいきたい気分。
他も全て完済ではありますが、GE(ボーナス他で一括完済、時効を挟む途中分断1度あり)、
武富士(ボーナス他で一括完済2度、時効を挟む分断1度、挟まない分断2度あり)
製薬会社で給料もボーナスも高額だったんですね。
何度も一括完済、数か月の取引分断後、また借り入れを繰り返してました。
他には、街金?電話帳で見て振り込み融資受けました。
昨日、7年前の銀行履歴取り寄せましたら、振込み者名が個人名W
1年で分割完済しましたが、返済は全てが銀行振込みでした。
大失敗ですW。契約書も何もありませんし、取り戻せるわけありません。
不思議なことにアコムだけ、何度か元本残が1万程度になりながらも、
一度も完済ないのです。
履歴もきちんと出てきました。
なんか、ふと思ったのですが、アコムでなく、最も取り引きの長いGEの方に
常に残金残しておけばよかったなとか、
武富士にも、窓口で全額完済なんかせずに、
ATM入金で、残を数百円でも残しておけばなぁとか、
なんか悔しいです。
過払いを取り戻せる日が来るなんて思わなかったから、
少しでも利息を減らそうと思ってしたことが、かえって仇になったかなぁ。
と、欝になったり自分を責めたりもしますが、
2ちゃんなんか昨年まで来たこともなかった私が、
偶然、ここに辿りついただけでもラッキーなんだと思うことにしたんです。
知らずに、あと三年過ぎていたら全部が時効だったんですもの。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 01:34:36 ID:9Wl2XC3U0
訴訟相手に訴状が届くタイミングはいつなんでしょうか?
提訴後その日に事件番号が出ました。
休日を挟んで2日後に書記官より日程の連絡。
提訴日より一週間後にFAXにて期日請書が届き返信。
どのタイミングで相手に発送されているのか分かりません。書記官に電話で
聞いても良いものなんでしょうか?また相手に確認出来ているのか聞いても
いいんですかね?
>>524 裁判所によってちがいますが、
私の提訴したとこでは「1040円分×4セット」・・・ 1000円切手ではもどってきたときアワくいそう・・・
裁判所によっては「500円何枚・・・」とか指定あるようです。これは提訴のときはわかりやすいんですが。。。
提訴したからといっても和解はあるんで切手は計画的に使いましょう。
>>524 切手はともかく竹さんは妥協あるだろ。
あなたも完済しなけりゃよかった、っぽい。欲もちすぎ。最高裁が判決しなきゃさぼってた組なんでしょ。
請求して訴状だして、どこかで納得したほうがいいよ。
判決はすべてでない。
>>526 年賀状の書き損じを切手に交換する際、1枚の切手につき5円の手数料をとられますが、
千円切手とかとは交換してくれません。
80円、100円、端数は10円か5円での交換を薦められます。
また、この切手で他の切手を買ったり印紙を買ったりできます。
数年前の書き損じ年賀状でも大丈夫。いつでも手数料5円で切手や印紙に交換してくれます。
>>527 武等の一時完済をしてしまったのは私の運の悪さと知識と度胸のなさでしょうね。
ただ、7、8年前まで、
二流大学卒の女子一般職員が源泉徴収で年収450万円近く貰えていたのは、
運が良かったのかな?でも、もう百万少なければ一時的な一括完済しなかったのに?
で、どっちが得だったのか?
電話帳なんかみないでアイフルとかでも充分借りられたじゃん?
とか、自分自身でもわからないですし後悔混乱する時もあります。
ですが、武やGEについては、時効分はあきらめるとか、
分断借り入れについては個別計算して請求する等の妥協点は考えていますし、
提示もしていくつもりでいます。
アコムに関してだけは、借り入れをしたこと以外の争点や落ち度が思いつかないのです。
たとえば貴方が私だった場合、アコムに対してどんな和解案を提示しますか?
その根拠はなんですか?
また、私がアコムと判決までいった場合、私が不利になる点はなんです?
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 02:18:23 ID:brG8wbgRO
手数料は切手1枚につきではなく、賀状1枚につき5円でした。
ごめんなさい。
>>528 自分は特にあなたの行動に問題は無いと思いますけどね。
こちらは和解して下さい、って頼む側ではないわけだし、妥協点を見出せないようならとことんやっちゃって構わないと思いますけど。
>>527 >最高裁が判決しなきゃさぼってた組なんでしょ。
意味がわかりません。昨年からの過払いラッシュだって、
最高裁の判決があったから、勇気を出して動き出した人が多いのではないですか?
それのどこが悪いのでしょうか?
では、また明日。おやすみなさい。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 02:35:21 ID:Z6J5P8te0
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 02:54:32 ID:aOszoQmh0
これからはじめる素人です。
このスレを読んでいると、
途中完済があると、仇になるような書き込みがありますが何故でしょう?
私も途中完済→未解約→1ヶ月後にまた借り入れっていうパターンが何度かあります。
途中完済無しとどのような点で相違があるのでしょうか。
ご教授頂ければ幸いです。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 02:56:16 ID:F5jGQNwo0
>>528 何を嘆いてるんだ?
一時完済あってもブランクが大きくなければ一連で和解してるやつなんて多数いるが?
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 02:58:55 ID:F5jGQNwo0
>>533 途中完済があると最近のサラは個別取引として
別個の契約として答弁してくる
途中完済が10年前以前だと時効を訴える
だから裁判が難しくなるってこと
ちゃんと勉強するか有能な弁護士みつければ
一連で認められてる人もいる
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 03:44:09 ID:CbSZfLbvO
一連と途中完済とでは、11万の差額がでてしまう
どっちがよろしいでしょうか?
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 03:54:50 ID:CbSZfLbvO
補足です
裁判して少しでも多くお金を取り返すか?
それとも話し合いで円満解決がいいのか悩んでます
後で悔いの残らない方法を選ぶべきだね。
どうせ、その皿とは縁が切れるわけだから、とことんやった方がいいとは思うけど
539 :
まこと:2007/04/04(水) 04:57:36 ID:UQflqXurO
携帯から失礼します、9年程前に武富士・アイフル50づつ借りて
3年程前に自分が蒸発していた事もあり親が元金50万円を毎月武富士¥10000・アイフル¥5000の均等払いで和解しました…
和解する前の過払い請求って出来ますか?? 知識のある方よろしくお願いします。
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 05:07:24 ID:NQFqPc9D0
あほ
>>539 過払い請求できます。
6年間支払いだと、過払いが出てるかは利率次第ですが、支払いは大幅に減らす事が出来るかと
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 05:07:46 ID:gCXojUO90
>>539 過払い金を自分の物にするつもりなら教えてやんねー。
だいたい、まだ完済してないじゃん。
543 :
540:2007/04/04(水) 05:13:43 ID:NQFqPc9D0
>>529 切手の交換手数料も、1枚につき5円ですよ。
その手数料を現金で支払うか、交換時に切手と相殺するか、どちらか選べますけどね。
裁判所に納める予納切手代は、裁判所によって違うみたいです。
ちなみに大阪簡裁や大阪地裁は4,800円で、横浜地裁や横浜簡裁は6,400円でした。
期日の呼び出し状や判決文送付など、特別送達の切手代が1通に付き1,100円ほど掛かる。
>>525 普通、1週間〜10日後、相手に送達されるみたいです。
ただ、裁判所も年度替りの人事異動の時期なので
書記官や裁判官の引継ぎに時間が掛かっている感じだった。
送達されたかどうか、分からなかったら書記官に聞いても良いよ。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 07:50:59 ID:JCeW0qnS0
>>521 プロミスって訴外和解可能なんですか?
各社対応状況だと訴内和解が多いですが
>>528 取引の分断に関して、ちょっと悲観し過ぎかも。
過払い返還請求に、たら・ればを言い出したらキリがない。
自分の借金体質が仇になっただけ。
あと、電話帳を見て借りたという街金も、今も存在している会社であれば
普通に過払い請求できる。裁判の覚悟は必要だけど・・・
070213最判以降、1度解約し再契約した取引の場合の一連一体は
賛否両論があって、本スレでも時々意見が分かれているけど・・・
解約しないで一時的に完済し再度借り入れた取引に関しては、一連一体で
主張すべきだと思う。
このスレの人たちの中には、過敏になりすぎている人が多いけど
そもそも、サラは、従前の取引状況を見て限度額を決めている。
あと、履歴開示が1連で開示されているものを、1度完済しているから
分断にすべきですか?という質問もみかけるけど、相手が1連で主張しているものを
何でわざわざ2つに分ける必要があるの?
と、物凄く不思議に思いながらこのスレを読んでいます。
上の方で、サラが一連で取引履歴を開示したのに、分断を主張してきたとか
サラが一連で出してきたけど、完済歴があるから分けるべきですか?という質問を見かけるけど
070213最判は、基本契約のない2つの取引の充当は認めないという判断だった。
サラの主張にいちいち過剰反応しすぎたら、皿の思うツボなのでは。
相手が、一連で開示してきた事を主張したらよいと思う。
あと、030718最判のQ&Aの本にも書いてあるロプロ判決にある
「同一の貸主と借主との間で基本契約に基づき継続的に貸付けと
その返済が繰り返される金銭消費貸借取引においては,借主は,
借入れ総額の減少を望み,複数の権利関係が発生するような事態が
生じることは望まない」という主張は、今の流れでは難しいのかな?
当方の場合は、3年空白があったあが、QA本のP.181を引用した。
名古屋地裁17年9月5日判決では、第一借入と第二借入を別個と認識しながらも、
「同一当事者間における同種の継続的金銭消費貸借取引」で有る場合、原告は
「不当利得請求権を有しながら、他方で第二借入の借入債務を負担するという債権債務
が併存する状態を望んでいたとは推認できず」「第一借入の過払い金を新規の借入である
第二の借入の元本に充当し、早期に元本が縮小して利息の負担が軽減されるを望んでいたと推認できる」
って下りと、その後神戸地裁17年11月7日判決のミックス。
因みに、神戸地裁のは当然充当を認めないと「利息制限法に違反する高利の利得が放置される
ことになって結果的に利息制限法1条の規定の実効性を害する」の文言。
先の2.13判決は、極めて特殊なケースだと思うよ。包括契約(基本契約)の存在が無く、
1回返済(結果的には複数回になったが)で、かつ同時並行した二つの借入においてのものだからねえ。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 09:17:29 ID:/U9QsbC50
>>524 言ってる意味がいまいちわからない。
GEも武富士も完済解約ものも全て電話して履歴とりよせればいいじゃん。
別に自分の名前と住所で本人特定できれば送ってくれるよ。
出てきた履歴で請求すれば問題なし。
それともGEも武富士も履歴だしてくれない?
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 09:47:55 ID:Ty2oCUjcO
携帯から失礼します。仕事がありなかなか法務局 簡裁へ行けませんが8社提訴予定です。質問ですが、代表者証明は有効期限てありますか?法務局行けるときにまとめて取りたいんですが・・
よろしくお願いします。
>>551 簡裁と法務局は離れた場所にあるのかな?
事前に取っておいたら提訴するまでに登記がかわるかもよ。
それよりも仕事を理由にしてたら苦労すること多いと思うよ。
仕事の都合はなんとかするくらいの意気込みでなければ。
実際、仕事を理由にするほど手間はかからないと思う。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 10:17:03 ID:1Vk/3ehw0
今日支払い期日で金がありません。
でも4月末にニコスから、過払い金が入金されるので精算できるんですが、履歴請求して債務整理するといえば、催促きませんかね?
ブラックとか別にきにしてないんですが。
>>553 その、今日が約定期日の業者って、引き直し後でも残あるのか?
だとしたら、延滞取られる(可能性ある)よ。
弁入れたら?
依頼して過払い請求した場合、家族に知られず出来るものなのでしょうか?
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 10:53:18 ID:1Vk/3ehw0
>>554 残有りなので、とりあえず、延滞払ってから履歴取って引き直し後、一括返済します。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 11:00:29 ID:4U2Khh2NO
>>553 ニコスといつぐらいに和解書取り交わして4月末入金なのか
参考までに教えて下さい。
超初心者的な質問ですいません。
H9.5に契約H13.1に完済の案件の場合、
こちらが解約して契約書を戻してもらった覚えが無ければ
今日までの過払い近に対する利息も計算に含めて良いのでしょうか?
559 :
大阪スレみっけw:2007/04/04(水) 11:21:20 ID:w+KSIo5q0
123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 22:21:34 ID:xRTq9j3E0
地方の人間は信じられないことが大阪では起こる
これは淀川の水が悪いらしい。
サラ金「ホイッ○○ファイナンス」
客「今までの取引履歴欲しいんやけど・・・」
サラ金「あ?取引履歴?今流行ってるやつか?」
客「そうや。過払いした分返してもらいたいんや」
サラ金「ああ、あれナ、ウチ関係ないで」
客「関係ないてどういう事や?」
サラ金「あれはATMナATM知ってるか?機械置いてる会社だけや」
客「自分とこも機械あるやんけ」
サラ金「あほか!うちのんはあの機械の裏で人間が電卓たたいてるんじゃ」
客「ほんまかいや?」
さあここからのスタートです。
まずここからスタートです。
124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 23:58:55 ID:UYtXZ2NO0
ワロタ
125 :第一アコム:2007/03/06(火) 08:56:30 ID:IzFrHiAi0
地方の人間には信じられないことが大阪では日常的に起こる
これは淀川の水が悪いらしい。
サラ金「ホイッ○○ファイナンス」
客「今までの取引履歴欲しいんやけど・・・」
サラ金「なんやと!コラ!もっかいゆうてみぃや」
客「せやから・・かばら・」
サラ金「コラ!ウチは金貸すとこやど」「なぶっとんのんか?」
客「いやそうや無くてナ・・・かば・・」
サラ金「やかましいわ!寝言は寝て言えやナ」
客「寝言て、返せやワシの金」
サラ金「あほか!お前が返さんかい!」
客「・・・もう・・・むちゃくちゃや・・・」
マニュアル通りの返還請求では最初からつまづきます。
560 :
533:2007/04/04(水) 11:36:17 ID:aOszoQmh0
>>535 >>536 レスありがとうございます。
なるほど個別と一連では、受け取る過払い金に差が出てきてしまうのですね。
ありがとうございました。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 12:03:05 ID:2QoBDAfR0
>>558 解約云々に関係なく支払日までの利息を請求できます
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 12:28:20 ID:nDBzy0hv0
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 12:31:20 ID:2QL+gOsu0
>>559 大阪在住だが、あながちウソとも言えん・・・と思うw
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 12:39:44 ID:nDBzy0hv0
完済・解約の場合はブラックにはならないとの
ことですが、その場合、相手にブラックにするなよ。
との通知などはしなくても大丈夫ですか?
いまいち心配で
>>564 通知してもおkだと思うけど
完済 解約
つまり貴方と皿には現在契約が存在していないわけです。
契約者ではない貴方をブラック登録するというのはおかしいことになると
思いませんか?
念のために通知してもかまわないと思うけど。
>>564 ブラックリストというのは、厳密には諸情報の受け取り方、理解の仕方、
つまり、この人間に貸してもよいのか?という判断の材料なので、
そういう意味だとほぼ100%ブラックリストに入ります。例え完済解約済みでも。
しかし、完済解約済みだと、信用情報機関の操作が出来なくなるので、
他社にその情報が漏れなくなるのです。
あぼーん
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 13:03:45 ID:nDBzy0hv0
>>565>>566 ありがとうございます
相手はアコムなのですが
請求書は本社とはどこでしょうか?
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 13:16:42 ID:T6DMs+3BO
おねがいします
内容証明とはなんですか?配達記録で送るのとなにか゛違うのですか?
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 13:23:17 ID:1Vk/3ehw0
>>557 ニコスの案件ですが、1月中旬に履歴開示請求し、2月中旬に到着。
10年までだったので、TELにて推定か0計算にするかを聞き、0でということだったので、引き直しをする。
その後、福岡に書類を送り(配達証明で)1週間後にTEL.1週間で返事という事だったので、待つがTEL来ず。再度TELすると、計算して送りますと言われた。
1週間ほどで、計算書が届くが、前回の履歴には無かった初回の残が載ってあり、TELで抗議する。
その後改めて0計算し直すと言われ、またまた1週間かかる。で和解。
2日に1度はTELで催促しました。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 13:23:41 ID:kVMpGyBp0
すいません。引き直しの利率ですが、以下のようなことが
書いてありましたが、引き直しの残元金が100万をということですが、
これは、一旦18%で引きなおした結果、100万超の残元金と
なる日から15%にするという意味なんでしょうか?
482 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/03(火) 21:03:45 ID:O5a5h1qS0
>480
履歴で引きなおし計算して
残元金が100万超えたら15%が最近の流れのようです。
限度額100万→15%は厳しいようです。
>>569 簡単にいうと 確かに ○○さんに配達物を送ったという
証拠を残す方法です。
それぐらいはググってほしいです。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 13:25:49 ID:nDBzy0hv0
アコムに請求書を送るのは
履歴を送ってきた書類の中に書いてある
審査第二部っゆー所でいいのですか?
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 13:26:05 ID:1Vk/3ehw0
>>570 に追加ですが、途中完済物件だったのですが同じカードだったので、当然充当でした。
>>571 どのような方法で引き直し計算されてるか
わかりませんが、
通常だと古い日付から、入金 返済をその時点での利率(18%)で
計算していきますよね?
その流れの中で残元金(利息制限法で計算しても)が100万を
超えた時点から15%に利率を変更する でいいと
思うのですが いかがでしょう
>>573 アコムなら、どこでも送れば、適切なとこに転送されるだろ?
常識的な考えを持て。なんでも人に聞いて済まそうとするな。
PCからだろ?wikiみれば、本社というか貸金業登録の所在地検索出来るだろ?
実際にその請求書をみて、"受け付ける"部署がどこにあるのかなんて、
ここの住人にはわからんよ。(最終的に受け取る部署はわかるかもしれないが)
だから、wikiには本社 過払い請求担当部署宛とあるんだろ?
初心者だから、知らないというのはいいが、
思考停止しているのは、なんの免罪符にもならないぞ。
特にPCで見ている連中!
>>753 そうゆうのはアコムの支店またはフリーダイヤルで教えてくれるよ
自分もアコムとやってますが対応は丁寧、すんなり払ってくれたらもっとよかったけどね
アコムに請求してすぐに訴状だしちゃうのオススメ、ヒトケタ万円だと即効和解あるみたいやけど
皆がんばろーで
>>569 ごめんなさい
返答が的外れですね
内容証明 料金が高い 文字数制限がある
配達記録 内容証明より安い 引き直し計算書も同封可能
過払い請求書を送っても 和解の可能性の薄い皿には
高い金掛けて内容証明おくらんで 配達記録でいいんじゃね?
っていうのが最近のようです。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 13:41:46 ID:kVMpGyBp0
>>575 早速ご回答ありがとうございます。
ということは、20%から18%に変わる場合も20%で
引き直しして、その結果10万を超える部分から18%に変更するという考え
になりますよね。
判例はあるようですが、やはり、極度額での利率設定は厳しいのでしょうか。
>>580 そういう判決があるというだけです。
限度額100万で15%を主張して提訴している方も
いらっしゃるようですよ。
要は裁判長に認められるかどうかも問題です。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 13:55:26 ID:kVMpGyBp0
>>581 そうですか。判断が分かれるんですね。
ん〜、ややこしい。
ご丁寧にご回答ありがとうございました。
>>580 極度額は難しいというか無理でしょう。
自分の場合、CFJで2件の借入あり、片や30万、もう片方は32.5万の限度額でしたが、
契約時点では、極度額50万の契約書だったと思うんだけど、
先日ゼロ和解で、書類が届いたのですが、極度額が150万と200万になっていましたw
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 14:06:56 ID:kVMpGyBp0
>>583 そうなんですね。なんか苦笑いですね・・・。
けど、なぜ引き直し後の残が100万超の時、15%になるという
流れになったんでしょうね。
普通に考えれば、約定利率で100万超えたら15%でいいような
気がするのですが。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 14:11:00 ID:tSdEBVSsO
>>573 〒100ー8307 東京都千代田区丸の内2−1−1 明治安田生命ビル アコム株式会社 過払い請求担当部署 だよ、 最近対応悪くてすんなり和解は無理だから請求書だしたからって待つだけ無駄、すぐ訴状を出すべし
>>584 初心者スレで話す内容じゃないような気がするが・・・
契約時の枠により、利率を決定するのが通例であるから、
極度額、限度額により利率を決定するが当然であるという主張。
これはある意味、筋が通っているような気もする。
しかし、利息制限法でいう利率は、元本に対しての物。
元本が100万を越える場合、これ以上の利息は駄目ですよという趣旨だから、
15%を乗する元本は、100万を越えていないと駄目でしょう?
利息を計算する元となる元本により利率を決定する。
これが普通の考え方だと思います。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 14:53:18 ID:kVMpGyBp0
>>586 なるほどね。わかりました。
論議の内容は初心者スレではなかったかな?(失礼!)
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 15:24:24 ID:ZgDfOakdO
請求書を送る場合、過払い分に対する利息(5%)は、請求書の日付までの
計算で提出すれば良いのでしょうか?
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 16:44:20 ID:4U2Khh2NO
>>570 ありがとうございます。
自分も履歴開示請求書出したのは同じ頃ですが、
届いたのが3月頭、その後すぐ引き直しして請求書を出し、
向こうの計算書が届いたのが3月後半。
今月ようやく和解書作成に入るっぽいです。
先月は週一のペースで電話入れてましたが、
やっぱりしつこいぐらい電話しないとだめですね。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 16:49:33 ID:2QL+gOsu0
オリコの履歴請求をしようと思い、wikiを読んでいたのですが
開示手数料1000円(為替)が必要とオリコのホームページに記載してありましたが
経験談で必要なかったという方もおられたのですが、実際どうなのでしょう?
ご存知の方いらっしゃいませんか?
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 16:53:51 ID:lSF+iFhY0
>>590 要らないそうな。このスレに書き込みあったと思う。
592 :
590:2007/04/04(水) 16:58:55 ID:2QL+gOsu0
>>591 ありがとうございます。
経験談はこのスレでしたね(汗
手数料無しで申請してみます。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 16:59:04 ID:USb06LrM0
ニコスに初めから利息5%で請求書送ったほうがいいの?
594 :
名無し:2007/04/04(水) 17:02:03 ID:aKoK55wJ0
300万借りいれをH12年8月にしました。毎月96000円払って、H15年8月に更新ということで320万になって、今は利子分6〜7万支払いを続けてます。保証人に迷惑になると思い任意整理できません。私は過払いになると思いますか?
>>594 金利21%くらいだよね?
利息制限法での利率15%と、6%の差があるから、
そのうち過払いになるとは思うけど、現時点ではまだ債務が残っていると思う。
96000x37 + 70000x44 で、既に663万支払っているはずだけど、
増枠の際に、それまで返済して、減らしていた元本分も借り入れたでしょ?
300万借りて、増枠時に数十万借りてて、
15%の年利でも、300x0.15で、年間45万は支払わないと駄目だから、
仮に全期間で天井張り付きだと、利息制限法下でも300万以上の利息。
引き直してみないとなんとも言えないけど、あったとしても、それほどの残はないような気がする。
>>592 わざわざ1000円の郵便小為替と開示請求書送ったら小為替は送り返してきた。
10円損したよ。
>>594 補足
履歴取って、引き直し計算する価値はあるかもしれない。
仮に保証人に迷惑がかかるようなケースでも、その額はそれほど大きくない。
どんな関係かわからないけど、あなたが引き直し後の残債を用意出来るなら、
債務整理もありじゃないかな?
でも、迂闊にやると、本当に保証人に迷惑がかかるから慎重に。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 17:25:40 ID:WxWCEdd30
三和ファイナンスに全店業務停止命令=本社主導で違法な取り立て−金融庁
4月4日17時1分配信 時事通信
金融庁は4日、消費者金融の三和ファイナンス(東京)が貸金業規制法に違反する取り立てなど
を本社主導で行っていたとして、全店舗を対象に今月23日から顧客からの返済受け付けを除く
全業務の停止を命じた。停止期間は店舗によって違うが、最長45日(営業日ベース)。同社は違法な
取り立てを助長するマニュアルを策定。それに基づき債務者の家族に肩代わりを強く求めたり、親族の
家に押し掛けたりしたため、金融庁は極めて悪質と判断した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070404-00000092-jij-bus_all
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 17:29:47 ID:RfyV5Rh50
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 17:32:34 ID:tSdEBVSsO
>>590 オリコは電話して履歴書と計算書を送ってくださいで済むよ、送ってきたら過払いがあるので払って貰えますか、の電話でOK!ほんの10日ほどでけりがつきましたよ
>>594 ざっくりと計算してみたけど、
>H15年8月に更新ということで320万になって、
ここで200万くらい借入した?
それ以降、利息だけで、元本を一切返済していないなら、
毎月65000円返済し続けたと仮定しみて、残債が50万くらいになった。
利息は21%じゃなくて24%くらいかな?
この条件で正しいなら、借入は300+200で500万だよね?
それで、返済額が615万だから、流石に過払いにはならない。
増枠していなければよかったんだけど。
602 :
ちらし:2007/04/04(水) 17:45:40 ID:m5jqV54u0
今日アコムに過払い請求書を送った。(満+5で50万弱)
電話で送付先を確認したらACサービスセンターと同じ住所、同じ階の支店に
送付してくれとのことだった。
引き直し計算書も送ったほうが良いかなと思い配達記録で送った。
また、弁護士か司法書士が代理するんですか?と聞かれたが、請求書送付までは
自分でやる、その後は貴社の態度しだいと伝えた。
郵便局に行く途中でプロミスにより解約した。(こちらは24万弱)
契約書が届いたら過払請求します。
解約時には「今までありがとうございました」と店員全員で頭を下げてくれ
おまけにクオカード(500円分)くれた。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 17:46:46 ID:29nwHQYn0
>592
>596
私のケースではきちんと取られました。領収書を送ってきましたよ。
604 :
603:2007/04/04(水) 17:59:05 ID:29nwHQYn0
逆に質問なんですが、親の通帳からの推定完済済みの案件が出てきました。
これより過払い請求を行うつもりでおりますが、おそらくあと数週間で時効となってしまいます。
履歴を請求しているうちに時効が来てしまうのですが、裁判をすれば時効が停止すると
聞いたのですが、通帳のみで裁判を起こせますか?または相手に通知して時効を停止できますでしょうか?
よろしくお願いします。
>>604 内容証明を送れば、半年間だけ猶予が出来る。
過払い金があるので返還せよ!
同時に取引履歴も開示せよ!
って感じで送ればいいんじゃないかな?
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 18:12:43 ID:BtUGxtzzO
>>600 >>590 ちょうど今日オリコたんに取引履歴請求したら3週間から一ヶ月かかると言われてびくりした
このスレ見てる限り、オリコたんはサクサク解決すると思ってたが
ちなみに7年で過払50万
607 :
598:2007/04/04(水) 18:21:44 ID:FAnSAfK40
>>598の続きです。アイフル並に過払い対応が良くなりますように
金融庁が三和ファイナンスに業務停止命令
4月4日17時11分配信 ロイター
[東京 4日 ロイター] 金融庁は4日、三和ファイナンス(東京都新宿区)が
違法取り立てなどを行ったとして、業務停止を命令した。
業務停止は4月23日からで、札幌支店など2店舗が6月27日まで、本社債権課が
6月25日まで、千葉支店が6月20日まで、札幌大通り支店など3店舗が6月18日まで、
所沢支店など3店舗が6月6日まで、そのほか全ての営業所・事務所が6月4日まで。
調べによると、三和ファイナンス千葉支店では、債権の取り立てに当たり、本人が拒否
しているにもかかわらず、親族から資金を調達してでも返済するよう迫ったほか、
本社債権課は取り立て電話をかけた際、子どもの学校名を執拗(しつよう)に聞き出そうと
するなど家族を困惑させた。
さらに、札幌大通り支店では、担当者が借り手の自宅を訪問した際、「裁判になるぞ」
といった威迫的な言動で不安をあおった。
金融庁は、会社側がこれら法令違反を助長する社内規定を策定していたことなどを
問題視、重い処分に踏み切った。
三和ファイナンスは1972年9月創業。2006年12月末現在の店舗数は有人98店、
無人317店で、貸付残高は1464億円。
最終更新:4月4日17時11分
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 18:24:29 ID:25fAI475O
シンキから50万の借り入れがあり今回の支払いが難しいので電話で返済額の相談してたら和解の申し出が来た。
契約の変更をするらしいけど利率をできるだけ落とすとのこと。
こんなの言われたの初めてだが、過払いの防御なのかもと思い、保留。
和解に乗った方がいいのかな?先輩方の意見が聞きたいです
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 18:31:43 ID:tSdEBVSsO
>>606 俺も最初三週間位かかって送ってきたけどキャッシングやショッピングが一緒のやつで計算出来なかったから電話して過払い請求したいので引き直し計算したやつを送ってくれって言ったら3日で送って来たよ、
>>608 シンキは、改正法施行の前に前倒しで、利息制限法での利率にすると言っている。
それはそれとして、それだけの書き込みじゃ、なんもわからんよ。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 18:38:58 ID:9JpOlcIs0
>>600 それは取引が10年以上無い場合だろうなあ。おいらみたいに昭和からだとねえ。
なんせ履歴は、きりのいいとこでちょちょぎった10年分とか、入金のみ
の記録とか、とにかく推定計算となるものについては払わない。20数年の
お付き合いで、10年分だけの提示額ぢゃあなあ;;
もちろん地裁案件となり提訴したが、一回目欠席、答弁書にはおって準備するとしか
書いてねえ;;相手の弁は3人も名前書いてあったぞ。2回目はどうなるのかなあ
欠席してくれりゃあいいのになあ^^
612 :
アリ:2007/04/04(水) 18:40:16 ID:886K4pmuO
過払いとゆうのは年率29%で払っている時点ですでに発生して
いるんですよね??とゆうことは2、3年位の天井張り付き
でも完済、解約すれば請求できるんですよね?
613 :
603:2007/04/04(水) 18:41:37 ID:29nwHQYn0
>605ありがとうございます。
配達履歴にして通帳からなので別途計算書を送ってはだめなのかな?
内容証明って送ったことないし・・、ただ金返せというのも・・
これからぐぐって見ますが、先人のかた何か良い例文載っているサイト
教えてくだされば幸いです。
また先程も書きましたようにオリコは開示手数料を取られるケースがあります
必要なら領収書を何処かにupしますよ
>>612 その通り。
>>613 配達記録郵便では、絶対に駄目。
ググるってことなんで、わかると思うけど、
内容証明で督促するという行為に意味がある。
実際問題、履歴もなしにまっとうな計算書は作れないでしょ?
要は、債権があり、それを督促したって既成事実が必要。
>>612 >過払いとゆうのは年率29%で払っている時点ですでに発生して
コレは違う↑
>>7を参照
>2、3年位の天井張り付き
>でも完済、解約すれば請求できるんですよね?
完済していれば過払いになってる
解約は関係ない
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 18:52:18 ID:nCET/16c0
>>607 情報ありがとうございます。。
私昨日三和に開示請求の電話入れたばかりなのに。。
取引履歴の開示大丈夫かな(-_-;)
618 :
616:2007/04/04(水) 19:05:46 ID:nCET/16c0
>>573 アコムなら、さっさと提訴がいいよ。請求書なんぞ送って交渉してたら、
最低でも半月は余分に掛かるし相手にもされない。当方は提訴から
振り込みまで半月だった。1週間以上早く振り込まれてた。
>>607 過払い対応部署も業務できない、ってことにはならないよね?
>>620 三和は言い訳に使ってきそうだけどねw
でも裁判沙汰は停止って訳にもいかんだろ...
ちなみに俺は再来週に一回目が入ってる
まぁ争ってくるんだろうけどw
>>612 そういう理解でいい。
過払い請求するには、残債務と相殺してマイナスになっていなきゃいけないけど、
過払い金は最初の違法金利から発生してる。
他にも内容証明郵便とかデタラメばかり。
また知ったかのバカが湧いたみたいだな。
>>all
1L9U6ddF0の言うことを真に受けないように。
裁判もやったことがなくて、皿にだまされて示談したバカなので。
だいたい内容証明郵便じゃ計算書は送れない。614の回答自体が矛盾。
>>622 お前の持論はもういいから...
でてくるなって
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 20:00:26 ID:nDBzy0hv0
お願いします」
請求書の文書の内容に2週間以内にはらえ。
そうしないと訴えるぞ。
と、書いた場合ちゃんと2週間待ったほうが
いいのですか?
>>623 また ID変えて自演か?
持論???
なら計算書を封入した封筒で内容証明郵便を送ってみてくれ。
私の持論は郵便局の持論だとわかるはずだが。
とにかくおまえみたいな未経験者の示談ヘタレが、
知ったか回答をするな。
回答者は経験したことだけ答えるように。
内容証明と配達記録の違いもわからないとなると、
まず過払い請求したことあるのかさえ、怪しい。
スレ違いだから出てけよ。まじめに迷惑だ。
>>622 IDも間違えてるし、
>>604を良く嫁
(できれば謝罪しれ)
時効の中断を目的とするんでなければ、
裁判前に皿に送る郵便物の内容は証明するまでも無いと思いますが...
>>624 道義的にはそう書いたんだから、その通りにした方がいいとは思うけど。
別に、破ったからって法的な問題が生じるわけではない。
>>625 勝手に自演にすんなよw
回答者は経験したことだけ答えるように。
お前wこないだは自分がやったこともないような持論展開してたじゃんw
>>622 あと、質問者が混乱するので
あなたのかわりにもう一度まとめておきますよ。
内容証明 料金が高い 文字数制限がある 時効の中断に必要
配達記録 内容証明より安い 引き直し計算書も同封可能
>>629 あんたは正しいよ。
時効の中断のみなら内容証明の方がベターってことも認める。
ご要望通り、勘違いしたことを謝罪もする。
で、時効の中断はやったことがないので、これで引っ込む。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 20:16:39 ID:OLycRqFdO
すいません
Q&Aの本の訴状の雛形の
甲第3号証 内容証明郵便。
とありますが、
皿に送る請求書をコピー
して配達証明でも
大丈夫でしょうか?
それとも甲第3号証は
なくてもokでしょうか?
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 20:18:42 ID:7NXwZXKN0
>>625 それは持論とは言わないでしょ。間違ってると指摘するだけで良い。
いちいち余計な事書き込まないでくれ。
>>631 630の言うように時効の中断を証明するためには付けるべき
時効が争点にならないのであればなくてもいい
オレは請求書を甲証に付けなかったけど問題なかった。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 20:24:37 ID:OLycRqFdO
>>631 私が勘違いしたポイントだから引っ込むついでに答えておく。
配達証明で送ったなら配達証明でいいよ。もちろん。
送ってなくていきなり提訴なら、つけなくてもいい。
面倒だからつけたくなくても、たぶんつけなくていいんじゃないかな。
まあ、皿にも和解のチャンスをあげました、くらいの意味だから。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 20:37:46 ID:OLycRqFdO
>>613 利息制限法以上の利率で完済なら過払いは確実なので
この際、必要なのは請求の事実、金額は無くてもいい。
過払いの事実があるので返還を請求します。
の様な文例から金額だけを抜いて送れば良いですよ。
長い文章はいらないです。
>>630 思っていたよりも素直な人ですね。
>>629 内容証明郵便の文字数制限だけど、wikiにある電子内容証明郵便なら、結構書けるよ。
wordで46字×41行書いた。やる気になればexcel表も貼りこめるのかどうかはやっていないからわからんが。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 21:09:47 ID:bdWnTXPl0
いよいよ明日アコム、アイフル、プロミス簡裁一回目(訴状提出は3/1)
アコム、プロミス(西日本)は満額5%+支払日まで+αで
明日和解に代わる決定貰って終了予定、共に支払いは5月頭
アイフルは電話したら9割提示で話しにならず、答弁書も送られて来ないと
ここで言われてる通りでなんとも・・・・(苦笑)
で、ちょいと聞きたいのだが
裁判所行く時、呼び出し状と答弁書受け取った証書?を持ってくのは解るんだが
和解に代わる決定貰う時は、自分の口座番号等を控えて行く以外になんか必要?
念の為に訴状に押した印鑑持って行った方がいいのだろうか・・・・
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 21:12:46 ID:zcjs35j+O
先人の方教えてください。
アコムなのですが、利息含めて10万の過払いがあります(元金8・利息2)
提訴前の電話交渉だといくらぐらいとれますか?
元金が精一杯でしょうか?
アコムと交渉経験ある方教えてください。
よろしくお願いしますm(_ _)m
時効の中断狙いだったら、内容証明+配達証明(配達記録じゃない)セットが
裁判になったときの証拠として最強セットだぞ。
多少のゼニケチらずに無難路線でそーしとけ。
内容証明→手紙の中身(請求したこと)を郵便屋が証明
配達証明→上の手紙をいつ配達したか郵便屋が証明
中身と日時の両方が揃わないと意味ないからな。
相手がいつ請求された事実を知ったかが大事なんだわ、時効中断は。
余分だったらスマン
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 21:20:28 ID:jvFpxXVtO
>>637 ほめてもらって悪いんだけどさ。しかも引っ込むと言ったわけだけど。
また妙な流れになってるから補足するけど。
内容証明郵便だけじゃ時効の援用は無理ってことは大前提で書いてるよな?
641なんかは完全に勘違いで。内容証明は配達日時の証明あるし。
まず時効になる前に請求書出すのが「催告」で、これは時効の中断においての請求にはならない。
これは相手に催促したことが照明できればいい。ファクス可。配達証明がベスト。
で、半年以内に提訴して(これが請求)やっと時効が成立する。
時効後、半年まで大丈夫っていうのはここまでやってという意味なはずだけど。
>>640 額の大小を問わず提訴前だとまず門前払い
さっさと提訴しましょう
期日一回前の電話交渉で折れてきますから少額訴訟でおk
643補足。悪い。
×配達証明がベスト
○内容証明がベスト
>>643 お前内容証明出したことあんのかよ?
俺はあるんだよ!
時効の中断狙いする場合に配達証明を別につけるのは常道なの!
勘違いとかきめつけんのやめてくんない?
ん?飯喰って帰ってきたら、ようわからんことに・・・
で、俺は間違ったこと書いたのか?自演???
名指しされてたIDは俺のじゃないし???
提訴したことない?
現在進行形で2社訴訟中だが?
まあいい。とにかく、初心者スレではやめれ!
ちなみに、俺は債務者側として、時効の援用、中断を調べたことがあるw
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 22:08:52 ID:zcjs35j+O
≫644
あれ?
アコムは元金だけなら訴訟前の電話交渉でOKだと以前のスレで読んだのだけど…
ガセ?
あと、普通の簡裁訴訟じゃなくて少額訴訟でいいの?
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 22:35:13 ID:cD0ERfdLO
>>530 アコムは電話交渉の際の担当者の物言いにも腹がたったので、
いけるところまで頑張ってみます。
>>534、
>>547-549 GEは特に難しい会社なようなうえに、時効を挟んでいるので、
少し尻込みしつつはあるのですが、よく勉強して頑張れそうなら頑張ってみます。
武富士は充当で請求してみます。
今は借金ないですし、1年2年を急ぐお金ではないですから。
焦ったり、面倒臭いからと投げ出しては負けですよね。
>>547 当時の契約書も振込み依頼書も何もないので、仕事の帰りに実家により、
自分の部屋を調べて見たのですが、当時の手帳がみつかりました。
どうやら都知事番号(1)の賃金業者から借り入れしていたようです。
ネットで、登録賃金業検索をしてみたのですが、同じ番号の業者は今はないです。
10年近く前は、そんな程度の賃金業者もタウンページに広告掲載していたんですね…。
またID:Gn70A6SM0 が初心者スレに戻ってきたのかw
頼むからまた本スレに逝ってくれくれないかな。。
ここでの間違いは我々でちゃんと指摘するから
あんたが来ると回答者同士の言い争いになって醜い
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 23:46:08 ID:T6DMs+3BO
>>653 請求書だすのも、その公的応対センターでいいんですかね?履歴だしてもらった送付文書にのってますけど
本社に請求書送ろうとしてたんだけど、どっちのがいいんですか?
さっさと訴訟しろ。とゆー方もいるんでどーしよーかと
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 23:48:17 ID:MSySsMSF0
>>558 要はこっちが払いすぎているお金に対しての利息であるから支払いされるまで
付く、皿は1日でも遅れるとビックリするほどふんだくるがコチラは5%だし
当然の権利だわな
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 00:04:26 ID:XR1i6snZO
武富士に履歴開示請求したら、
支店での渡しになると言われました。
皆サンは、履歴を貰う時にどんな会話を
されているのですか?
教えて下さい
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 00:08:58 ID:t4bcHSLz0
>>640 おいらの場合はほぼ門前払いに近い感じだったな。残債があるからなのかもしれないが。
利率の大幅調整→利息ゼロ→債務なし(契約終了)
ゴネたらこんな流れになったが、過払いについては提訴してくれと言われたw
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 00:10:10 ID:1g8gHPyL0
fgbd
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 00:16:45 ID:t4bcHSLz0
>>656 過払いするから頂きます〜って感じかな。他にも同じような人来ますか?とか。
結構気さくに店員も話してきたよ。店によるかもしれないけど。
657補足
過払い額が120万だったんで債務無しまで持ち出したようだが、
残債は50万だったので割に合わないと思いつっぱねたら
「コレ以上は対応できません…」と言われた。暗黙で提訴しろってことのようで。
三和潰れるかもしれんなw
金融庁は4日、消費者金融準大手の三和ファイナンス(本社・東京)に対し、
悪質な取り立てなど貸金業規制法違反があったとして、国内415店(06年
12月末現在)全店の業務を今月23日から66〜43日間、停止させる行政
処分を出した。大手・準大手への業務停止命令としては過去最長で、同庁は
「本社主導で多数の法令違反があり、経営管理態勢に重大な問題がある」
としている。
同社は非上場で、06年末時点の貸付金残高は業界11位(推定)の約146
0億円と、最大手の10分の1程度の規模。
業務停止は、法令違反があった札幌、堺東(大阪府)など計10店(本社債権
課を含む)が66〜45日間、それ以外の全店(無人店317店含む)が43
日間。期間中は債務者からの返済は受け付けるが、新たな貸し出しや取り立て
などは禁じられる。06年4月からの検査で、05年以降で複数の違法行為が
確認され、同庁は「総件数の把握は困難」としている。
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 00:46:03 ID:EzUDUx760
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 00:55:45 ID:QSaN2hi30
レイク アイフル 武富士 アコム プロミス オリエント の
6社からお金を借りていました。完済済みです。オリエント以外は履歴が
届き少ないところで50万多い所で220万過払いでした。
そこで質問なのですが
1 上記の皿は裁判まで行ったら満額+5%をだしてきますか?
2 220万のところは地裁だと思うのですが一人で出来ますか?
完済後5年ほどたっており利子が結構ついて良い貯金になっていたようです。
途中完済など無いため納得のいく履歴がでてきました。ただそれだけに抵抗
にあうのじゃないかと不安なのです。
よろしくお願いします。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 01:03:39 ID:JV5LgNfG0
>>662 オリエントは事例を読んだ記憶が無いな。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 01:08:17 ID:+duSDAWmO
≫653
サンクス。
額少ないけど頑張るよ。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 01:14:39 ID:ftWR8SyYO
》って何?毎回、これつけてるみたいだし、これのお陰で、
(口だけは立派で法曹家気取りの時もあるけど)、実は初心者?以下?
って判別できて助かってる。
≫とか止めてよ。ここまで変なアンカーつける人いないよ。
わざと?
666 :
653:2007/04/05(木) 01:15:55 ID:fk0pMO/k0
>>640 請求書は本社に送りました、そこから担当部署にまわされました。
訴訟前で満5和解って人もいましたが、確実に利息まで欲しいなら
訴訟した方がいいですね、俺は9割和解でしたが交渉次第で元本満額はいけそうでした。
ちなみに俺は西日本で大阪公的応対センター、東日本でも一緒かどうかはわかりません。
>>657 俺も残債あり(天井50万)請求でしたよ
履歴請求は支店窓口、1回目TELは第2営業部、2回目TELは公的応対センター
どこも丁寧な対応で交渉もスムーズでした。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 01:55:17 ID:n4y+Dm9wO
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 02:00:05 ID:J9fgATdR0
>>667 本社宛で、「過払返還担当部署」御中とかでいいよ。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 02:15:49 ID:4Py6zO6r0
低利で借り入れるか親に借りて高利に一括返済すれば金利18%以上なら期間が長くても短くても過払い金は帰ってくる
100万借りてて引きなおして70万だとしたら100万一括で返せば30万が帰ってくる
過払いソフトでマイナス表示じゃなくても債務圧縮できるんだから
自分はまだいいやって思ってる人もどんどん過払い請求しよう
簡単で確実な方法は一括返し完済解約のあとの提訴
これなら弁護士も司法書士いらん
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 02:45:49 ID:7dTU1j9/0
すみません、ニコスでのキャッシングを過払い請求しようと思っているのですが
その場合ショッビング枠(リボで返済中)の方はどうなるのでしょうか?
「新たに使えない&残り一括返済」となるのでしょうか?
よろしくお願いします。
>>670 相手によるな。
そのままのところもあれば、
ショッピングとの相殺を主張されるケースもある。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 03:01:20 ID:FUWWWKO70
>>671 相手によるなってニコスと言ってるだろが。
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 06:17:24 ID:+gHQbdHo0
UFJニコスに過払請求された方、会社の対応とかどうなのか教えてください。
合併前の日本信販の請求を考えています。履歴はすんなり送ってくれるようです。
ただし一ヶ月程かかるそうです。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 06:39:50 ID:nboDhjOEO
アコムに過払い請求を考えているのですが履歴取り寄せするときtel一本で全取引履歴くださいっていえばいいですか?wikiみたら色々具体的に取り寄せ内容を請求しろみたいなことが書いてあって気になったもので。先人の皆様ご教授願います。
どいつもこいつも、wikiを隅から隅まで読め
こんちくしょうめ
676 :
名無し:2007/04/05(木) 07:54:18 ID:rNPzOX3C0
594です。ぎりぎりでしょうか・・今日弁護士さんのとこ行ってみようと思います。
特定調停は書類多くて、保証人の人嫌がる気がします。利子は年29.2%でしたけど・・・
そこが譲渡したとかでほかの会社から利子還元しますので新にローン組みなおしましょうといわれ急がないといけないかと思ってます・・どうでしょう・・?
>>674 アコムなら電話でいいよ。取引履歴くださいって言えば送ってくれる。
>>676 過払い請求ではないのでスレ違い。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 08:51:43 ID:Hoc/RpjFO
すみません。流れがよく理解できてません。パソコン持ってなくて、今業者に引き直し計算を頼んでいます。過払いがあったとして請求書提出をしてから提訴というのをするのでしょうか?提訴って何したら良いのでしょうか?
>>661 悪かった→業務停止食らった→まあまあ良くなった(他社と比べればまだまだ悪い)
と
アイフルのように 三和も対応いくらかよくなるかな?
という意味では?
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 09:10:37 ID:HYqOP6CHO
>>678 とりあえず、
>>2に書かれている本を買ったら良いかと思います。
読めば過払い金返還請求の流れが、理解出来ると思います。
>>673 日本信販(NICOS)請求したものです。
いちお、「オレの場合」ということで。
12月上旬 取引履歴開示してくれと電話
開示請求書を返送してくれと言われる→返送(※1)
01月下旬 取引履歴送ってくる(いちお遅かったので送れ!の電話入れる)
自分で引き直し書作成し電話→引き直し書を作るので待ってくれと言われる
02月上旬 引き直し書が送ってくる
担当が決まっていたので電話→満額+5%は稟議がいるので待ってくれと言われる
03月下旬 和解書送付→返送→入金
といった流れで、対応は非常によかったですよ。
ただ、担当が決まるまでは、かなりいろんな部署に回されました。
あと、オレが時間がかかったのは(※1)のときに、「引き直し計算書も一緒に!」
と言わなかったので、よけいな時間がかかってしまった。。。orz
ていねいな対応でしたので、怖がらずにがんばってください!
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 09:28:39 ID:S+iic4750
>>656 取引してない支店で昨日受領。
店頭が出てきて小さい声で、債務整理するなら弁、書士に頼んだ方がいいでよ。
最近は詐欺の整理屋がいて大変らしいですからね。とのアドバイスを頂いた。
お茶とキャンディーもだしてくれた。また、帰る時は全員起立して
「ありがとうございました。」でした。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 09:31:45 ID:bJKjDppVO
本日、プロから答弁書
きっちり引き直し計算してる。
内容は和解案みたいな内容だったが
和解案後の流れの中で何か裁判所に提出するものがあるのだろうか。
>>656 私はもともと支店受け取りを希望したけど申し込みして受け取りまでに
2週間かかるって言われたよ。
ナメられてんのかと思ったけどまあ他社もあるしのんびりやろうかって
感じです。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 10:05:29 ID:MTXSy3tM0
>>683 どこの支店だよ?
糞武富士が全員起立でありがとうございましただぁ?
おれは鹿児島だが履歴受領の時は「シッシッ」と
早く帰れ的な態度だったがな。他の新規客の手前も
あるだろうから煙たい客人扱いよ。
信じられないね。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 10:11:05 ID:WNgx+VaCO
みなさんは約定残ありで請求されてます?
自分は自転車漕いでる最中で完済できるのが年内いっぱいかけても一社のみ。
不安だらけです…
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 10:14:18 ID:qSq9v1tQ0
クオーク(クオークローンではない)の対応はどうなんでしょう?
6年30マソ天井状態のものを来月一括返済して、過払い請求をする予定です。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 10:19:09 ID:qSq9v1tQ0
あと、別件で裁判所から期日の連絡と訂正の連絡が来ました。
借り入れが最初5万、翌月3万となってるので、この期間を18%でなく
20%で引き直しを再計算されたほうがいいですよって。
そのままで行くと不利になる可能性がありますよって。
減縮申立書?を出したほうがいいのかな???
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 10:31:00 ID:bJKjDppVO
引き直し後の額が認められるんで
その通りに計算するしかない
争っても勝てないよ
三和は過払い請求するなら早いとこやっちゃった方がいいですよね?
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 10:42:15 ID:bJKjDppVO
つぶれる前にやるしかない。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 10:44:42 ID:nboDhjOEO
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 11:00:27 ID:bJKjDppVO
訴訟費用までとった人って居ない?
皿の言い分はこちらが請求した時点で初めて悪意の受益者として認める
と書かれてましたよ
にしても、引き直し、満額後、1000円単位の端数切り捨ての和解案は腹がたつ
しかも端数は四捨五入したら繰り上がりだ。
勿論、過払い利息等は無い。
答弁書に対する答弁書にはまた金がかかるんだろか。
また書き方も本には記載されてない
電話で交渉がいいのだろうか。
裁判所行くのも、皿は欠席しますとのたまってる
和解書を出して貰おうにもイマイチ納得がいかない
どうしたらいいだろう?先人のみなさん
>>676 29.2?
300枠なのにマジですか???
すると、昨日計算したのと合わなくなるな。
あの年数なら過払いになっている可能性は高くなるかも?
にしても、残ありで過払い請求の場合は、保証人にも絡んでもらう必要あると思う。
弁のところに相談行くなら、それでいいよ。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 11:23:03 ID:BqQ7zqB4O
>>688 クォークは請求書の金額そのまま、訴訟しないで振り込んでくれました。
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 11:28:03 ID:IkzDq+d+0
ライブドアクレジットで15万円の枠で融資を受けました。
融資後すぐに保証料で1万7千円をその中から保証会社に支払いました。
返済日を過ぎた時に送られてくるハガキには、貸付金額15万円となっていますが、
全情連での記録には、13、3万円となっています。
このような場合は、どちらで計算すればよいのでしょうか?
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 11:35:34 ID:qSq9v1tQ0
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 11:42:20 ID:S+iic4750
>>686 東京です。
電話請求の際に相手へ「開示を拒否したら監督官庁へ通報・・」とか決行うるさい
ことをしたせいでしょうか。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 11:53:15 ID:n4y+Dm9wO
>>668 請求書おくってから1週間ぐらいで電話でオーケーですか?
月曜日に配達記録で計算書を送ったんだけど
配達状況を調べたら局内保管になっている。
このまま受け取らないんじゃないかと心配になってきた…
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 12:21:36 ID:wq4exLHO0
おねがいします
レイに過払い請求しようとしてますが、増枠が数回あります。最初30枠で50 70 100と。
その場合なにか問題ありますか?ヒキ直し計算等
>>697 借り入れ15万
利息17000
計算書には保証料と注釈を
利息制限法に書いてありますよ。
704 :
703:2007/04/05(木) 12:26:13 ID:4EF0QU1WP
誤解されるかな(--;)
17000円も弁済額として引き直してください。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 12:39:58 ID:bJKjDppVO
>>702 引き直し後に利率を打ち込めば問題無し
引き直し後の100万以下は18%
>>642 別に間違っていないでしょ。
請求に二種類があって、それぞれを「裁判上の請求」と「催告」と言うんですよ。
708 :
まな:2007/04/05(木) 12:57:44 ID:gUkg5Z2o0
際一回目期日がやっと決まりました。昨年11月に弁に依頼のプロミス、3月9日に提訴で4月27日となりました。長かったー
709 :
まな:2007/04/05(木) 12:59:21 ID:gUkg5Z2o0
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 13:00:05 ID:dzEjZkDi0
アドバイス、お願いします。
アコム、平成10年4月契約。100万円枠。
現在、天井張り付き状態、27,375%。
過払いは発生しているでしょうか?
もし今弁護士にお願いしたとして過払いが発生しているとすれば
事故情報は載らないですよね?
宜しくお願い致します。
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 13:09:22 ID:4Py6zO6r0
>>710 まずは0120-39-0881フリーダイヤルに電話して履歴が欲しいなと言えば貰える
届いた見づらい履歴を計算ソフトにぶちこんでみる
でた数字を見て考える
話はそれからだ
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 13:36:18 ID:n4y+Dm9wO
おねがいします
アコムに訴状をだす際
被告の欄は本社住所でいいんですよね?
それと、代表者は代表取締役会長の名前ですか?社長でもいいんですか
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 13:45:04 ID:n4y+Dm9wO
>>712です
もうひとつお願いします
その訴状に記載する請求の原因のなかで契約した日に借りたお金を記入するようですが、自分の場合その契約した日に五万借り、同日にまた五万借りているんですが、その場合はいくら、と記入すればいいんでしか?
714 :
697:2007/04/05(木) 13:47:47 ID:IkzDq+d+0
>>703 ありがとうございます。
確認させて頂きたいのですが、
融資をうけた会社では、なく、別の保証会社に支払った場合でも
弁済額として計算してもいいということですよね?
あと、できれば利息制限法の第何条にあたるのか教えて頂けませんでしょうか?
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 13:50:36 ID:n4y+Dm9wO
>>712 もうひとつすいません
証拠として、配達記録でだした請求書はつかえますか?
>>712 >>713 ちょっと、あなた質問しすぎ。
少しは自分で考える。調べるをしてみよう。
まず、じっくりと、wikiを読もう。
携帯で読めないなら、漫画喫茶でも行ってみよう。
でないと、あなたに本人訴訟は無理だよ。
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 13:53:10 ID:KVIvDScjO
先ほどプロミスと和解しました。
この後なんですが、裁判は一応出席して下さいと言われました。
裁判までの間に何か書類とか来るんでしょうか?
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 14:01:46 ID:4Py6zO6r0
>>712 法務局から代表者事項証明書を取ってきてる?
提訴するのに必要だから早く用意するように
それに載ってる住所と代表者適当に一人で良い
請求の原因に取引が始まった期日だけで金額まではいらない
証拠は甲号で好きなだけつければ良い
>>714 >>703ではないけど、
第3条の、みなし利息という扱いになるんだけど、
厳密にいうと、あなたが懸念している通りの問題がある。
保証会社に支払った保証金も、みなし利息にあたるという判例もあるが、
そうでないという判例もある。
しかし、このスレ的に、みなし利息であるとして主張すべきであると思う。
がんばって。
720 :
697:2007/04/05(木) 14:10:17 ID:IkzDq+d+0
>>719 ありがとうございます。
自分でも調べてみたのですが、
>>719さんのおっしゃるような判例しか見つけることが出来なかった為、
質問させて頂きました。
ライブドアクレジットに関する情報があまり無い為、
相手の対応、出方が全くわからずかなり不安です…。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 14:15:17 ID:SecMYhEcO
武富士の過払い金を計算してますが、
履歴書には処理日、起算日、精算日とありますが年月日には、どれを入力すれば良いか教えて頂きたいです。
宜しくお願いします。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 14:41:47 ID:CQrlhndN0
>>710 勘違いしているようなので。
残ありの債務整理の場合、
自分でやればブラックにならずに済んだものが
弁通したばっかりにブラックになることもあるので
弁に依頼するのはちょい待て。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 14:45:08 ID:1mgYajfI0
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 14:46:51 ID:f2V/HLkCO
ジャスト10万からの借り入れは利息いくらなりますか?
726 :
697:2007/04/05(木) 14:50:16 ID:IkzDq+d+0
早速、ライブドア(現かざかファイナンス)に電話してみました。
利息制限法での計算を主張したいなら、提訴するなり、弁護士を通すなりして下さい、
とのことで、訴訟前の和解というのは、全くないようです。
ですから、即提訴の方が時間短縮になるかと…
もし、ライブドア相手に過払い請求を考えていらっしゃる方がいたら
少しでも参考になれば幸いです。
>>726 乙
提訴しないと取れない所って、 裁判になると躊躇して請求を諦めるかもって目論見もあるのかね?
株式会社ワイドに過払い請求しようと思っている者です
wikiの会社別対応を参考に
自分も訴訟前和解出来るかと思い
交渉しました。
請求額は、約27万(5%利息込み)で、
wikiの内容を参考すると
少額であれば、満額+5%で、和解と書いてあり
最悪、5%+端数分位は、歩み寄ってあげようと思い
26万を最低ラインに決めて早速交渉してみました。
引き直し計算書(ヨシミ作成)を相手に送り、確認してもらい
検討した結果、
「19万ならおk」
で、長い交渉の結果コッチも妥協23万までライン下げる
「23万で、上司に相談してみます」
後日来る
「上と掛け合いましたが、20万しか、」
。。。
その日に早速訴状作成いたしました。
ワイドさんしっかり満額+5%+裁判費用返していただくつもりです
宜しくお願いします。
皆さんのおっしゃる通りさっさと訴状作った方が手っ取り早いと思いました。
ちなみにワイドの過払いに動こうと思っている人
代表者証明は、只今申請中だそうで、
昨日申請し、スムーズにいけば、4月16日には
代表者証明取れるそうです。
代表者が変わる?
俺のチラシの裏より
731 :
725:2007/04/05(木) 15:03:48 ID:f2V/HLkCO
>>728 2 を読みましたがジャスト10万の 利息 18か20か分からず聞きました。
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 15:07:32 ID:3qa/6zrP0
18だよ
734 :
731:2007/04/05(木) 15:13:17 ID:f2V/HLkCO
>>732 さま 答えて頂きありがとうございます。友達の引き直し20で打ちました。債務不存在 にするため支払い額、多くなったような…汗 和解ねらいです。
735 :
734:2007/04/05(木) 15:20:57 ID:f2V/HLkCO
その未満が分からず たとえば上の2の雛形¥99.999ーまでは 利息20%とかわ?100万は利息いくらで計算し直したらよいですか?なんてみかけますから
736 :
733:2007/04/05(木) 15:26:03 ID:C1MdPFiG0
【利息制限法1条】
元本10万円未満(1円〜99,999円) 年20%
元本100万円未満(100,000円〜999,999円) 年18%
元本100万円以上(1,000,000円〜) 年15%
これでいいかw
737 :
735:2007/04/05(木) 15:29:51 ID:f2V/HLkCO
>>736 さま ありがとうございます。それを新しいスレの雛形に入れられたら利息の質問も減るかと思われます。
>>735 未満は未満でしょ?w
100万の件は、また別の理由があるから、質問が頻発している。
通常、100借入というか、100万の限度額になる連中は、途中で30なり50から増額している。
すると、引き直し後の元本は、決して100を越えないのだよ。
ATMから出てくる領収証には100とあるのに、18%での引き直しをしなければいけないジレンマ。
739 :
737:2007/04/05(木) 15:41:08 ID:f2V/HLkCO
>>738 さま その未満の意味を理解してませんでした。お手数かけます。ちなみに相手は皿はアコムです過払い金が1万多くなりした。うまく和解出来たらよいのですが 債務不存在で
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 15:50:05 ID:27GW+/N30
ニコスから計算書届きました
いきなり残元金から始まってるし・・・・・・ 取引履歴には載ってないし
即クレームでいいのでしょうか?
>>740 ニコスはそれがデフォ。
10年以上前の履歴は「破棄」してまっているそうなw
つか、PCからなら過去ログとか読もう。
ゼロ計算か推定計算で提訴、同時に文書提出命令を求めよう。
でも出てこないので、ゼロ計算、推定計算の請求額から和解の落としどころを・・・
アドバイスお願いいたします。
残ありのアプラスのカードローンの履歴を電話で依頼しました。
その後アプラスから開示申請書が郵送されました。
そのなかに申請理由という項目があって
・過去の利用を知りたい
・自分の利用があるか知っておきたい
・クレジットのも申し込みを断られた
・その他
とあるのですが、その他の欄に<適正金利による残高を知りたい>と
記入しても大丈夫でしょうか?
10年間天井なので過払いが発生している可能性もあります。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 16:25:55 ID:s2H2sU8l0
武富士の担当者は相当テンパってるようだなw
第一回期日前の和解なら多少オマケでもしてやろうかと思ったが、
現状期日前の和解案提示はほぼ物理的に間に合わないらしい。
こうなったら支払日までの利息と訴訟費用は訴状どおりきっちり請求してやる。
プロミス、アイフル、レイクと今までやってきたが、ここまでシブいのは武富士だけ。
>>742 もうね...幾度となくその手の質問でてるだろ
少しは過去ログなり読めば?
>>742 何を危惧しているんですか?
大丈夫でしょうか?なんて漠然と訊かれても、答えようがないですよ。
嘘の理由は書きたくないという気持ちと、
申請理由が適切でないと、履歴が開示されないというケースがあるか?ですか?
それとも、過払いが発生していなかった場合、
今後、その開示理由で何かしら不利益を得るかということかな?
とにかく、その理由をなんと書いても、履歴自体は同じ物がくるんです。
何か心配なら、無難な理由を書いておくればいいじゃないですか?
>>745 レス長すぎw 最後の2行だけでいいだろ!
742です。
ありがとうございました。
これから投函してきます!
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 16:55:51 ID:SgTWPv3c0
どなたか 至急教えてください。
アイフルに対し、判決までいき 満+5となりました。
今は先方と訴訟費用の内訳請求とかの話で、来週には振り込み予定ですが、
担当者から 「お互い計算して明日金額一致確認のうえ、入金手続きにはいります。」
といわれました。
計算とは 最終取引日から入金予定日までの利息のことでしょうか?
また 自分は、過払い金回収マニュアルを読んでやってきたのですが、最終取引から入金までの利息計算がわかりません 泣
長文になり申し訳ないですが どなたか教えてください。
>>750 計算書excelに明日の日付を入力してみろ
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 17:07:30 ID:qSq9v1tQ0
>>750 計算書の日付欄に入金予定日を入れて、借り入れ・入金は入力しない状態にしてみて。
経過日数=最終取引から入金までの日付が出て、利息も出るよ。
753 :
>>750:2007/04/05(木) 17:24:37 ID:SgTWPv3c0
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 17:28:16 ID:oSSP8Pn4O
どなたか推定計算の仕方を教えてください。
H4.9に30万からスタートしてH8.10に50万に増枠してるのですが
H4.9からH8.10までの履歴は出てきませんでした。
完済案件で相手はレイクです。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 17:49:18 ID:uZRWzkkP0
>>754 なめられてる。
即、財務局に通報でよし。93年10月以降の履歴は保持してるはず。
>>754 レイクは1993年10月〜の履歴は通常だしてくれるので再請求してみたら
推定計算は訴訟となれば個人ではかなり困難だと思うけど・・・
もしもやるならこのスレだけでは無理。QA本等を購入して理解しないと
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 17:54:01 ID:vwuaekeu0
>>754 普通にH5.10からの履歴は出るはず。
カスタマーセンターに電話しる。
>>750 よかったな おめでとう!
判決まで貰って苦労した金だ 大事になw
ニコスから利息制限法で引き直した計算書が届いた。
自分はゼロ計算を主張していたが、開示履歴以前の残債を出してきやがった。
(ニコスは95年以前の履歴は出さない)
そこで、電話で交渉。
コラコラ
お前ら、ちゃんと利限法に基づいて引き直ししとるやないか。
なのに履歴を出してない部分をなんで違法金利込みで払わなあかんねんな?
(残元金が端数の無い約定金額だった)
その根拠は何?
つ〜か、当時の取引データ無いんでしょ?
そんなもん認められるわけないでしょ。
と軽く論破。
担当者はもうゴニョゴニョ言うだけになり
最終的に電話を「ガチャン!」って切る抵抗くらいしか出来なくなりました、とさw
しっかし
笑うしかない債務状態で
増枠も一気だったから、さすがに過払いにはなってないと思い
最初の内は、かなり下手に出てたのが災いしたのだろうか?
随分と舐められているような気がする・・・。
ニコスさんが3ヶ月もほったらかしてくれたから
ボクはたっぷりと過払い金返還請求の勉強が出来ましたよw
お陰様で何を言われようが全く怯むことはありませんわ〜。
今日アコムから和解金入金されたので即日とりさげてきた。
プロミスとのやつも「和解がいいんでは・・・」と窓口でいわれたが、「そうおもうんですが、交渉でおりあわなかったんで・・・ 弁論に相手方来ないとまず無理だとおもいます」といっといた。
とりあえず一件片付いたので今日は第3のビールから発泡酒にしよw
妥協するつもりあったのに取り立ての根性まるだしだったプロの担当者は本当のドアホだとおもう。
>>759 まぁ良い意味で皿クレが個人と交渉するのを嫌がるのが解るわw
ガンガれよ!!ただし最新の判例はマメにチェックする事。
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 18:22:04 ID:27GW+/N30
ニコス 訴訟おこすなら どうぞといわれましたよ・・・・・・・
時間はあるから全面的に戦ってやる
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 18:26:04 ID:oSSP8Pn4O
皆様ありがとうございます。
ついでと言ってはなんですが、増枠の度に口座が増えて
(2回増枠で3つの口座会員番号は同じ)
増枠分から前回残を補填し差額借り入れとなっており
例えば同じ日に30000入金すれば、勝手に割り振られて
口座1に22000、口座2に8000入金したことになってます。
引き直し計算時には1回入金として計算すればよいのでしょうか?
口座1、2、3それぞれで計算すれば良いのでしょうか?教えてください。
>>763 なんか嫌らしいな・・・ソレ・・・
カードは1枚という認識でよいんだよね?
レイクの思惑は置いておいて、合算でよいと思う。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 18:48:15 ID:oSSP8Pn4O
カードは1枚です。
766 :
759:2007/04/05(木) 18:48:20 ID:XC0FHBQZ0
>>761 俺はしつこいでぇ、ごねるでぇ
ふっふっふっふ・・・
って感じですわw
>>762 自分の場合
訴訟云々に話が及ぶ前に
最終的には満5はほぼ確定っぽい言い方でしたよ。
どうなんだろ?
状況が違うんでしょうか?
ちなみに私は91年に契約しています。
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 18:48:40 ID:wq4exLHO0
質問です
レイクの場合訴状をだすとき代表者事項証明書のほかに、
閉鎖事項全部証明書というものも必要なんですか?
>>767 契約開始時期による。
wikiのよくある質問を見てみて。
>>762 ニコスは残高無視計算+利息5%で訴訟なしとwikiにありますが、駄目だったんですか?
>>763 口座が増える?ってなんだろ
履歴に「顧客契約者リスト」って添付されてたでしょ。
その紙上で会員番号と契約番号が同じならば全く問題ない。
>>764の言うとおり合算で良いが裁判所の書記官的には履歴
通りに打ってる方が見易いな。過払い金額は一緒だけどw
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 19:15:15 ID:n4y+Dm9wO
すいません
アコムの本社の郵便番号って100-8307なんですか?
千代田区丸の内の郵便番号は100-0005って載ってたんですが・・・
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 19:18:20 ID:27GW+/N30
>>766 履歴では平成7年以前の契約だと思う・・・・・・
>>769 取引履歴ではいきなり返済からスタートしてるんですが
ニコスの計算書見ると残元金5万から始まっていて
それを指摘したらなんか モゴモゴわけ判んないこと言ってるので
一言「訴訟します」と言って電話切りました
>>771 特定大口顧客専用郵便番号
そんなこと聞いてどうするw
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 19:38:12 ID:XU3c64lvO
ニコスの履歴は、怪しいです。
いきなり一万円の残から始まる履歴を送ってきました。
銀行で履歴を取り寄せてますが、0計算しても一万しか変わらないのを狙ってるのか?
マイベストの履歴も一万から始まってました。
20年物なので、とことん調べます!
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 19:41:29 ID:n4y+Dm9wO
>>773 いや・・・請求書だすのに0005でだしてしまったので
とどくとは思いますが
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 19:41:44 ID:S+iic4750
>>767 提出先の裁判所へ電話をすれば丁寧に教えてくれる。
俺は千葉だけど、代表者事項証明書のみでOK。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:01:49 ID:0cGQy4R6O
プロミス、武富士、サンライフの三社全て天井で300万
三社とも約10年の付合いで一度も返済遅れた事はありません
しかし支払いがキツくなりなんとかしたいのですが、過払請求などは何から初めてどの様にすれば良いのでしょうか?
全く知識がないのでお願いします
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:09:43 ID:B0L2N78W0
「全く知識がない」人は、最初から弁か司に頼むのが吉だと思います。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:16:43 ID:0cGQy4R6O
>>779 弁は分かりますが司とはなんでしょうか?
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:19:02 ID:QcaStnhz0
>778
1案 プロ完済後すぐに提訴→返金後武富士完済→提訴→同様にサンを処理
2案 ブラック覚悟で、3社すべて提訴。
3案 >779の言うとおり弁護士等に依頼する。
どちらにしても1から読み直して、ゆっくり考えることをお勧めする。
>>778 全社取引履歴開示請求する<有人店舗に身分証明書もって請求しに行くほうが早い
↓
自力・ヨシミデータなどで利息制限法の上限利息で再計算
↓
(この間は返済してもOK、ただしレシートはかならずとっておくこと)
Wiki、Q&A本などで最低限勉強
↓
内容証明だしてもムダなあいてばっかりなんで提訴(この瞬間から返済NG)
本人だと提訴費用は1社2万いかないはず
↓
滞りなければ秋には借金0どこか貯金
わからないことがあればまずデータそろえて勉強&ここなどで質問 自力でできないとなったら法テラスへ
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:20:56 ID:RoEgbf9d0
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:25:14 ID:0cGQy4R6O
>>781 キツいなりに支払いはまだできそうなので(武富士は何故か借りれなくなりました)
少し勉強してみます
ありがとうございます
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:29:48 ID:0cGQy4R6O
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:30:43 ID:wq4exLHO0
>>774 >>777 ありがとうございます
訴状の中の文書で
悪意の受益者
被告は,貸金業の登録業者であり利息制限法を超える金利で貸付をしていることを
知りながら,原告より返済を受けていた。また被告は貸金を業とする商人である。
よって被告は悪意の受益者かつ商人である。よって被告は悪意の受益者かつ商人で
あるので,5%の利息を付した(利息残合計金OOO円)
この文だと5%と、いうのはおかしいですか?
5でも6でもいいのですが
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:34:03 ID:FivP5p9N0
>>786 2月の最高裁判所の判例を呼んでみてください。
6%は商法に基づく利率、5%は民法に基づく利率で判例で5%が出てしまったんですよ
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:34:47 ID:D7TWQtpJ0
すみません、質問です。
プロミスに提訴するのですが、
宛先は「本社代表取締役社長○○○○」と
「過払請求担当部署御中」で良いのでしょうか?
提訴の前に一報いれておいたほうが良いですか?
>>788 訴状へは本社代表取締役社長 →「代表取締役」と書く。
その後の社長や会長、専務は会社内での役割分担を示すもので、訴訟では記入
する必要はない。(雛型もそうなっているよ。)
私の場合はプロミスへは請求書を本社の「過払請求担当部署御中」へ配達記録
だしてWebで到着を確認した時間から3時間後に相手から電話がきて個人を相手
に和解が出来ないので面倒でも提訴をお願いしますと丁重にコメントしてきた。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:50:51 ID:wq4exLHO0
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:54:52 ID:D7TWQtpJ0
>>789 ありがとうございました。
いきなり提訴する前に請求書を送った方がよいのですね。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:55:48 ID:9J7ZAve10
三洋信販鰍フ子会社ポケットカードへの過払請求した方
いましたらせひ情報教えてください
>>786 悪意の受益者
被告は,貸金業の登録業者であり利息制限法を超える金利で貸付をしていることを知りながら,原告より返済を受けていた。
よって被告は悪意の受益者であるので,5%の利息を付した(利息残合計金OOO円)
でいいと思う。
俺はそうしてる。
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 21:00:49 ID:A4jxe3Ia0
>>775 あなたの場合運が悪い、履歴開示時期が最悪ですね。0計算では大損です
推定計算又は0計算でも次回借り入れ残を0で請求してみては。
20年の取引であればニコスも納得するかも。
>>794 運が悪い? 今一仰りたい事が理解できぬが
まぁ
>>775は銀行履歴を取り寄せると言っているからよいが
するかも?的なアドバイスは危険です。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 21:19:27 ID:qzNllFnUO
まず三ヶ月以内に完済
↓
解約
↓
内容証明にて、記録を取り寄せる
↓
司法又は弁に相談
こんな、感じでいいですか?
>>796 まずは「サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法」1,200円
を購入して読んでみる事を推奨する。
まだ貴方のレベルでは正直にほど遠いというのが感想です。ガンガれ
798 :
797:2007/04/05(木) 21:30:21 ID:whlGmRCJ0
>>796 あと 「書き込む」ボタンの横に「名前」があるのでそこへ質問した
796の番号を入力して再質問すると回答者に流れが分かり易いですよw
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 21:30:35 ID:qzNllFnUO
その本、買って見るわ。完済して解約で終りかなと思ってたら、チエッカーしてみたら、120000くらいかえりそうなんで。
>>797 あまり楽天的な事は言ってはいけないし,増枠時期にもよるが・・・
もう少し多いんじゃないかなw まずは履歴の請求だ!
>>799 誤爆スマソ 完済するんだったなw 履歴請求は後で良いわ
802 :
796:2007/04/05(木) 21:40:59 ID:qzNllFnUO
どうもです。120000と仮定し、弁護士費用又は司法書士費用の方が高いって事は無いすか?
>>786 「被告は商人である」という部分はカットしてしまったほうがすっきりする。いまとなっては不要記載だ。
2007.2判例では「原告は商事会社・商行為として過払い請求をしているわけではない・・・利息に商事法定利息適用は排除される」といっている。
とすれば被告が商事会社であろうがなかろうが利息の根拠としては同じだ。
>>796 取引記録取り寄せるのに内容証明はいらない。
有人店舗に免許証もっていって本人証明するかあっちの個人情報開示証明書に指定された身分証明書添付すれば十分。
>>802 本かってここROMれば「自分でやったほうが速いし安い」ということがわかる。
すいません、引き直しについてお伺いしたいのですが、
外山式で計算しています。
遅延日数はきっちりと入れた方がいいんでしょうか?
説明文には
2 遅延日数分だけ遅延損害金が計算できます。
遅延した日数だけ損害金計算することができます。もっとも通常はこの計算をする
必要はありませんので、無視することもできます。
とあるのですが、無視していいということでしょうか?
>>804 無視していいということでしょうか? そのと〜り!!
>>805 返答いただき、ありがとうございます。
無視させていただきます。
その上でお聞きしたいのですが、
無視したことを、皿は裁判で争点としてきますでしょうか?
争点となるほどのモンじゃ無いですが、皿に拠っては突付いてくるかもしれない
、そんな程度です。オラしらね〜でいいんです。
むしろ争点は5パーセントの悪意の受益者でしょう。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 22:58:40 ID:A4jxe3Ia0
>>795 推定若しくは0計算で苦労している人には分かるはずだ、関係ないキミには理解で
きんだろうが。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 23:02:22 ID:RoEgbf9d0
>>809 すいません、wikiにあったんですね。
すこし前にどなたかがおっしゃってましたが、
wikiを隅々まで見てきます。
ありがとうございました。
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 23:17:43 ID:uCEca6/hO
借入金額が60万だったのが、過払い請求で残債30万円になりそうです。
その場合、月にだいたいいくら位づつ返済していくことになるでしょうか?
どなたかよろしくお願いしますm(__)m
812 :
:名無しさん@お腹いっぱい:2007/04/05(木) 23:20:37 ID:P0UcQv3T0
引き直しても残債があるうちは過払い請求はできないんでない?
特定調停でしょ。
>>811 それは過払い請求とは言わず、債務整理になります。
違うな!質問者は引きなおしで債務が30万に減ったから、
約定金額より少ない(30万)金額で良いんじゃないか・・と思っている。
回答・・残念ながら今までどうり皿の月約定金額を支払わなければいけません。
です。
初提訴の厨房ですが、質問します。皿から送られてきた和解書に2枚重ねでの割印が押されて来ましたが、
返送の時は相手方の割り印の横にこちらの印も押して返すのでしょうか?お願いします。
↑即レス、どうもですmm
>>815 追記
それが嫌なら、残債務を一括返済で返して債務不存在通知書送付で相手皿
と0和解するか、それとも30マンを特定調停若しくは債務整理で
残債務を支払うか、貴方の懐次第です。
すみません(/_;)
間違えました。債務整理ですね、ありがとうございます。
あと、
>>814さんの言っている通りのことを思っていましたm(__)m
借入金額減るから、月の返済金額も減るかと…ずうずうしいですよね、すみません。
ありがとうございました。気になっていたので教えて頂いて助かりました(^-^)
>>815 30万を特調若しくは債務整理は正確な記述では無いですね。
正確には今一度貴方の皿の債務総額を特調または債務整理にて引きなおし
再計算で分割返済(30万になるかも?)を支払っていく・・ですね。
何か錯綜してる感が・・
815・817ですが、
>>816さんは、当方へのレスですよね?
こんばんは
今、ア〇フルから150万ぐらい借金してて月55000円ぐらいで約一年返済してるんだがもうキツキツで・・・
ココを見て過払い請求の事知ったんですが過払い請求すると少しは返済楽になりますかね?
初心者なのですいません
>>819 あきらめるのは早いですよ!!
残り30万を約定金額で支払い30万支払い完了時点で上記の債務不存在
で皿に貸し借り無しです、と宣言する事出来ます。
又少し(30万+にして)で過払い請求も出来ます。残り30万です。
ガンガレ!
>>822 過払い請求とは、借金はゼロ、つまり返済はゼロになり、
逆にお金がもらえることです。
あなたの場合、まだ借りた分すら返していないですよね?
過払い請求は無理です。
きついようでしたら、弁護士か司法書士に依頼して、債務整理を。
>>821そうです。あなたへのレスです。割り印おしてね。あ・な・たのハンコです。
なるほど(^-^)
>>823さん、ありがとうございます。そういうこともできますよね…
もう1社借りていた業者がありましたが、こちらは完済しているので間違いなく過払い状態です。引き直して計算したら、約23万返ってくるので、それとプラスして返済頑張ってみます。
優しいレス、本当に感謝ですm(__)mありがとう!
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 00:02:09 ID:KhSDqVNd0
武に120万ほど過払い金があります。
訴訟の準備していますが現在月に5千円づつ利息が
ついてる状態でちょっとおいしいなと思っています。
武ならすぐには潰れないだろうからもう少し
ひっぱっちゃおっかな。
>>826 あ〜スマン・・間違えたわww
>818は>815じゃなく
>>811のレスだわ。スマン、スマン
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 00:05:29 ID:ftWR8SyYO
6年前に完済したオリコの自動車ローン。
契約書も何も手元になく、当時の利率がわかりません。
自動車の担保ローンなわけですから、過払い請求なんてできないですよね?
それから、アコムの本社登記は千代田区の明治安田生命ビル、木下恭輔で桶ですか?
ヤフーモバイルで検索したら木下恭輔とでました。
もうひとつ、レイクの履歴非開示期間が2年間あるのですが、
常に天井貼りつきだった場合、残高無視計算と推定計算とどちらがよさそうでしょう?
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 00:07:43 ID:E//z0goM0
すみません。質問させてください。
●質問A
訴状に「訴訟費用は被告の負担とする」としました。
ちなみに印紙代等の実費以外に「日当」も訴訟費用として請求できるという話がありますが本当でしょうか?
その場合「日当」の日数は裁判所に行った日数ということで良いのでしょうか?
「日当」は一日あたり、いくら位請求できるのでしょうか?
●質問B
「過払い元金」、「過払い利息」、「支払日までの利息」、「訴訟費用」、「裁判での弁護士費用」、
上記以外に請求できるものはありますでしょうか?
どなたかよろしくお願いします。
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 00:27:19 ID:CUWCjaPDO
訴状だせばたいてい相手から連絡きますか?
アコムです
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 00:27:49 ID:S40UJ2vw0
>831
Aの回答〜口頭弁論1回につき日当3,950、さらに交通費300、その他訴状作成費(訴えの提起)1,500
全て民事訴訟法で定められてます。
Bの回答〜履歴不開示等による慰謝料。 また、弁護士費用は不開示等でやむを得ない場合を除き
あまり認められていないのが実情のようです。 ただし、主張する事は問題ありません。
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 00:45:25 ID:f+g2Gs3p0
>>830 自動車ローンで利限法超えてるってのは考えにくいから過払いは発生してないと思う。
あとレイクだが、俺も不開示1年ぐらいあって残高無視で訴状出して向こうに推定計算書出させようと思ってる。
あと、10年以上前の履歴不開示での慰謝料請求は通るのかな?
通る余地があるなら一緒に請求しようと思うのだが。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 01:04:42 ID:LLXFg6qeO
夜中で申し訳ない。夕方にシンキと一回前に和解しました。結構対応良かったし2万まけて43万ほど。まだ和解書来てないので詳しくわすべて終わったらとったド!スレに書きます。先人達のおかげです。感謝! 期日延期で無事和解後に提訴取り下げたらも少し詳しく報告しまつ。
次はどこにしよかな?
残の関係で完済できるのはアコムかプロミスですがどちらが決着早いですかね?
836 :
831:2007/04/06(金) 01:07:08 ID:E//z0goM0
>>833 ありがとうございます。勉強になりました。
>>853 乙。
俺もシンキを提訴準備中です。
担当者の違いなのか、俺の担当者の態度が悪かったので、満5+訴訟費用云々まで取ってやろうと思ってます。
額少ないんで、訴訟費用とかまけたら手取り少なくなっちゃうし
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 01:10:32 ID:xWL5WskgO
>>834 自動車ローンはやはりそうですよね。私も残高無視計算での計算書がまもなく完成です。
いくら、91年の契約書は出してくれたとは言え丸2年もの推定計算なんて、
その根拠は?とか聞かれたら、答えられないです。
なので0計算にして、相手が推定計算を出してきたらそれで譲歩か、
0計算との中をとるつもりです。
履歴非開示に対する慰謝料は、相手がかなり悪質な態度や主張でないととれないようです。
レイクの場合は出せない理由も全顧客と金融庁に対して一致していますし、
判例もありませんから無理かも。
私は、今日、GEに電話して個人情報保護法に基づく、エントリーカード情報の
開示依頼方法を聞きました。
始めに電話に出た女性があまりに横柄な態度だったので、
「なぜ、そんなに偉そうなんですか?気分が悪いです。上の人を出して下さい。でないと…」
と言ったら、急に年配のおじさまに代わり、懇切丁寧に依頼方法や料金を教えてくれました。
有料のエントリー情報なるものが、いかなるものかよくわからないのですが、
こちら側も必死で手数料を払ってまで証拠集めに奔走した記録にはなると思うので。
文章提出命令なんか出したって、レイクでは出してきた例がないのですから。
履歴は捨てましたゴメンナサイで統一してきたのに、いまさら出しても己の首をしめるだけ。
出すわけないですし、慰謝料請求しても認められないと思います。
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 01:26:35 ID:LLXFg6qeO
俺も提訴前は最悪の応対でした。提訴したら担当がかわってスンナリでしたよ。
>>837 ただ訴外では元本プラス5パーが向こうのギリギリみたいです。ある程度減額できないなら裁判したほうがいいかも。
>>838 慰謝料までは無理かw
あと、取引期間からみてゼロ計算でやると明らかに多すぎる請求になる訳だけど、
それによって裁判官の心象が悪くなったりしないか心配ではあるんだよね。
>>839 最初の担当者は関西弁の威圧的な担当者でした。
そいつの態度がかなり悪く、最初の印象が最悪だったにもかかわらず、7割なら確実、8割なら稟議に通るか分からないと。
だから、提訴することにしましたよ。
3月になって担当者が代わったとかで、別の担当者から電話来ましたが、態度こそ良いものの、8割でも稟議通るか分からないし、最低でも1月かかるとか。
代表者事項証明書が届いたら、即提訴するつもりです
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 01:38:30 ID:LLXFg6qeO
>>841 とりあえず提訴してそれから交渉だね。
俺は仕事あるから裁判で穴あけたくなかったし。まだ次があるからね
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 01:38:58 ID:Jpn5C9cy0
弁護士会のTVCM始まったね、初めて見たよ。
多重債務者230万人・・・スポットだっつた。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 01:44:46 ID:xWL5WskgO
>>840 私もそれは心配です。
完済物件の場合、非開示期間がどれくらいだと0計算でも致し方ないとなるのでしょう?
2年24ヵ月分の推定計算をしても、それはそれでケチをつけてきそうな気がしますけどW
レイクだから。
845 :
請求マン:2007/04/06(金) 01:46:41 ID:9CVFzZ/NO
おとついシンキより電話あり。11万強の過払請求出してますが「こちらとしては0回答となります」と。17書面やらまだ言うていましたよ。応じる理由がないとツッパネたら「4万でどうですか」と。アホ抜かしやがって!明日また電話入れてやりますわ〜
質問ですが、
例えば、完済済みで、25万過払い発生の状態
で、
約九年経過
その間の25万に対して年5%の利息も取れるということで
おk?
>>842 自営業で時間の都合つくんで、希望額まで粘ってみる
>>845 どこもそうだと思うけど、マニュアル通りの対応しかしてこないよ。
>>848 サンクスです
25万も5% 9年利息でもでかいですね!
25万5%の定期預金みたいなもんだね
税引きされない分、銀行より良心的かもw
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 02:09:17 ID:374TcaB60
おまとめローンで返済して、解約してから過払い請求しようと思ってます。
アコムとニコスなんですが、解約前に勤務先変更(すでに転職して1年経過)も申請しないとまずいですかね?
そもそもニコスなんて学生時代作って、それから10年勤務先申請してないのですが?
変更届けしないと、過払い請求時に問題になるでしょうか?
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 02:24:19 ID:cQrQxrs4O
過払い請求計算なんですが、
外山式に、貰った履歴の通り、日付、入金金額と借入金額を
それぞれ入力して、シート2に表示された
金額が、赤字ならば、その時点から、
過払い請求ができるんですよね。
その際の赤字金額が、皆様が、元金と言っている金額なんですよね。
(利息不算入の場合)
この金額を請求できるんですよね。
間違っていたら、ご指導よろしくお願いします。
そしたら、サラの利息は、計算の際には、
必要ないと考えて良いのですか?
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 02:32:23 ID:CdDRZHc40
>>852 皿の利息は関係無いよ。
請求に関しては利息充当で請求出来るから5%の設定にしてみたら良い。
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 03:13:16 ID:NY89chKd0
macだから外山式が使えないんですけど、
どうしたら良いでしょうか?
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 03:16:24 ID:CdDRZHc40
>>854 エクセル無いって落ちでなければ
>>3の名古屋を使う。
というか名古屋の方が簡単。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 03:34:42 ID:R9xtTbmQO
>>722 ありがとうございます。
助かりました。
俺も次は武富士だ
武富士、取引履歴出すのおせーんだよ・・・
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 03:52:24 ID:RBEjwYq60
去年の11月に完済して過払いが発生していた場合、
今日まで5%で利息請求していいのか?
支払い予定日まで計算していい
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 04:06:20 ID:RBEjwYq60
>>859 マジでか!完済日までの計算で通知書出しちゃった...
どこの業者に出したの?
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 04:22:34 ID:Xas/cFCm0
863 :
862:2007/04/06(金) 04:25:01 ID:Xas/cFCm0
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 04:28:39 ID:cJNBXZnGO
アイフル完済済みを司に依頼し近々入金予定。120万
過払い分で銀カードローン返済予定で解約予定。50万(18%なので過払い無し)
この2件10年のお付き合いでやっとサヨナラできる嬉しさからすっかり忘れていたローソンパス。
2年前に一括返済。枠30万天井を3年続けました。
未解約なので一連の流れをして外山式にうつりますが…
金額は少ないと思いますが8割和解とかなら電話交渉のみでできそうなとこでしょうか?幼子がいる為、個人では難しいのです。
ローソンパスでとった方おられますか?お願いします
相手による訳だけど、
訴訟前提あるいは2週間以内に支払われない多数の皿に対しては、
請求書は、あくまで訴訟前の減額和解提案の証拠(+時効の中断)という位置づけになるから、
請求日の前日までで利息と、請求書上での請求額を確定させればよいと思うよ。
一方、訴訟なしでの素早い対応が見込めるところに対しては、支払日まででもいいと思う。
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 04:37:01 ID:Xas/cFCm0
>>865の言うとおり、どちらも間違いじゃない
けど、どちらかに統一しないと初心者は混乱すると思う今日このごろ。。。
そもそも訴訟前提の皿に、請求書が必要なのか?ということも意見が分かれているよね。
wikiの実例にもあるように、請求書は、その後の直接交渉や裁判上で
決して不利になることはなく、有利な条件を引きだす材料になることがある。
一方で、その分訴訟が遅れる訳だから、この辺りも、それぞれの事情に応じて決めるしかないだろね。
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 06:21:53 ID:Y6TYfcBv0
869 :
名無し:2007/04/06(金) 07:57:06 ID:dj8zPhiP0
676です。ありがとうございます。昨日弁護士さんとこいってきました。過払いあるかどうかぎりぎりの線だといわれました。
公正証書作ってあった場合、給料差し押さえ、土地が担保なら債務整理をすると、もちろん保証人に請求いくし、
結構悪徳金融なので、やることが卑劣かもと弁護士さん、あまり受ける気なさそうでした。
このまま払い払い続けるしかないと思います。
>>869 毒(公正証書)を持って毒を制す。
公正証書でもっと利子の安い業者を探しては?→その後、今の業者に過払い請求
>>851 今から住所変更したらどうですか?
取引データ開示の際に現住所を書かないと郵送対応のところはダメですよね。
私は変更をしてなかったが開示の時に現住所を教えて、提訴前の請求して
相手からの要望で訴状を今週提出した。(プロミス)
>>857 武富士はお客様相談センターが開示の窓口なので毎日電話すれば早いよ。
フリーダイヤルだから電話代を心配しないで電話できる。担当者名を聞いたら
そいつに毎日電話(出来たらAM、PM)したら優先的に対応してくれた。
開示要求の電話から7日で支店へ到着だった。
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 09:39:12 ID:Mc397W6mO
スマン武富士は何年前まで開示できるんですか?
親族が請求することは出来るのでしょうか?
>>869 残念だったな。相談した弁護士のやる気はともかく、保証人、公正証書、担保がらみの
商工ローン関係は債務整理もやっかいなのは事実。
医者と同じで名医から藪までピンキリだ。自分の得意分野でない案件に対して
消極的になってもおかしくない。
このまま払い続けて完済してからアクション起こせるならそれでもいいが
法テラスなり地元の弁護士会に電話して、商工ローンを得意とする弁護士を
紹介してもらうのも一つかと。
>>872 サンクス
来週には取引履歴来るっぽいんだが、他社に比べると猛烈に遅いんで
催促してみるわ
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 10:41:40 ID:RqcWfOW20
>>872 武富士は完全に対応部署のキャパをオーバーしてるね。
だからなのか大手の中では履歴の開示も遅めだし、代理人交渉や個人交渉、
提訴前&後などこちらのスタンスが変わるたびに担当者を変えて、そのために
1〜2週間待ってくれなどと時間稼ぎをする。
まあそういう状態だからしつこく電話で督促すれば優先的に対応する事もあるのかも
知れないが、俺はそのやり口に頭に来てるので訴状どおりに全額をきっちり取り戻す
まで争うつもり。
いたずらに時間稼ぎをする皿には懲罰的な意味を含めて支払日までの利息を請求する
のが当然だと思うから。
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 11:22:17 ID:GxwU44tP0
クレカのキャッシングの一回払いって個別貸付みたいな感じで一回一回引きなおして計算すればいいの?
クレカ二枚を15万一回払い金利28%で6年間自転車していました
このようなケースで過払い金返還できた方アドバイスお願いします
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 11:33:04 ID:Fe9t1opx0
セゾンカードのキャッシングを平成8年頃から利用しています。
ここの利息って昔はいくらだったんでしょう?
履歴請求したんだけどまだ届きません。
誰かアドバイスお願いします
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 11:40:27 ID:3HZx/Pm10
>>878 私はセゾンカードのキャッシングを利用したことはありませんが、
過払い等の請求&整理をするのには過去の利率は関係ありませんよ
>>875 武は早かったがアコムが先週郵送申込して来週送付で実質3週間だよ。
>>873 S63年からの取引履歴が届いたのでレイクみたいにありませんは無いと思う。
親族だと委任状とかの提出でかなり遅れるのではと思う。
>>880 アコ武アイと3社同時に店舗で請求して、アイアコは5日〜7日
武だけ3週間コースなんだよなあ
一番過払い請求額が多いところだから早くして欲しかったんだが・・・
まあ、その時の担当部署混み具合にもよるんだろうね
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 12:17:19 ID:VZrSHds50
過払い金返還時の利息は計20万円以上で申告の必要アリと見ましたが、和解した場合
はどこまでが元本でどこからが利息なのか分らないと思います。
そのような場合は特に申告を気にしなくてOKですか?
>そのような場合は特に申告を気にしなくてOKですか?
国民の三大義務 納税・勤労・教育
このスレで脱税指南しろってか?ふざけるな。
885 :
>>884:2007/04/06(金) 12:36:59 ID:BmYztTbw0
別にふざけてないけど。
和解した場合は和解金のうちわけが曖昧なのでどうすればいいのか聞いただけ。
脱税指南などとは言ってない。なぜにケンカ腰?
>>885 ま、ケチケチせずにちゃんとしろってこっちゃ
このスレで「納税しなくても…」なんて回答が頻発すると
「2ちゃんねるで脱税指南!」 なんて報道されるぞ
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 13:29:18 ID:OX/xIPzLO
会社側ではきちんと処理してるでしょ。
20万超すならきちんと申告しましょう。
和解の場合 曖昧だから…ある意味良いんだよ!
提訴後に満+5をGETしたら「利息の根拠」がありありだけどなw
890 :
889:2007/04/06(金) 13:47:36 ID:HUzmu4Z/0
あっ書き方がマズかったw
ある意味良いってのは,申告不要という意味では無くて
元金が満額との解釈ができるという意味な!
旦那が多重債務者で、弁に頼んでサラとクレの過払い請求をしています。
クレジットはセゾンカードなのですが、現在キャッシングゼロ、
カード有効期限内なのに昨日使用不可能になってしまいました。
解約せずにショッピングで使っていたのがいけなかったのでしょうか。
(西友でのみ月2万ほど使用)
セゾンカードは西友5%OFFなどで生活に密着しているカードなので、正直使えなくなるのは痛いです。
先週私名義のセゾンカードを作ろうと申し込んだのですが、私名義のカードは作れるのでしょうか?
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 14:41:07 ID:ecK1ApC7O
第一回目まであと一週間なのに武富士からまだ答弁書なし。
電話してもまだ準備中ですと濁されるし対応の仕方にムカついた。
判決までいきたいって思うけど裁判官にまた和解勧められるんだろうな…。
それにしても武富士の対応にはムカつくわ。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 14:55:05 ID:RLgSG7dRO
質問ですが弁護士会で相談した所、完済後の返還要求は法的には可能だけど聞いた事がないと言われました。弁護士会で債務に強い人ってきいたのに…明日契約する約束になってるのですが他の弁護士にも聞いてみたいのですが大丈夫でしょうか?
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 15:07:17 ID:Mc397W6mO
>>881さん
そんなに前まで履歴でるんですか?
母が初めて借りたのが15年くらい前だと言っておりました
以前は借りたら半年くらいで返済してたみたいです
それが今は100万天井が2年くらい続いてるみたい
毎月の返済もキツイと初めて聞かされました。
何か良い方法などあれば教えてください。
>>892 俺も武富士第1回まであと10日ほど。やっぱり対応遅いんですね。
第1回期日前に満5和解は厳しいかな・・・。アコムはすんなりいったのに。
俺も判決までいきたいんだけど、裁判官の和解勧告って、理由なく断れないもんなんですか?
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 15:19:05 ID:AqH6Jv4D0
>>893 その弁護士は任意整理とか自己破産が得意で
過払い請求を不勉強なんだろね
本人訴訟でいいんでない
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 15:26:04 ID:3HZx/Pm10
>>894 取引履歴の開示→引き直し計算→過払い請求or任意整理or特定調停
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 15:30:22 ID:RLgSG7dRO
>>896 ありがとうございます。他の事務所探して行ってみます。
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 15:35:58 ID:3HZx/Pm10
>>891 セゾンは弁を通すか提訴しないと過払い交渉には応じない。
けど、実際にそうしたら「カード規約違反」ということで利用停止にする。
ショッピング分は残債務として相殺を主張して一括請求して来る。
弁がそれに応じたら、ブラックリスト行きだけど、
たぶん弁に任せた時点で、債務整理=異動情報という扱いにはなってると思う。
カード規約に訴訟がカード利用停止になるという条項はないから不満があれば抗議または損害賠償は主張できる。
けど弁はそういうのはやりたがらないと思う。債務整理になってればそれも無理だし。
あなたがカードをつくることについては先方が信用情報などで判断する。
ご主人の異動情報が参考にされることもある(特にあなたに仕事がなければ)。
詳しくは弁に任せきりにしないで確認すること。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 15:51:11 ID:Mc397W6mO
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 16:02:26 ID:3HZx/Pm10
>>902 う〜ん、↓に電話して取引履歴開示の書類と委任状と親子関係が証明できる書類を、私の居住近くの武富士有人店舗まで持参しますので、なんとかできませんかと聞くか、いっそのこと弁か司に頼むぐらいしか俺には思いつかない・・・力になれんでスマン
武富士 お客さま相談室フリーダイヤル 0120−390−302
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 16:07:11 ID:vAdkAXFf0
>>895 おいらの場合、糞武からの答弁書は
第一回期日前日に速達で届いたよ。
当然準備書面は第二回期日前に出すつもりだが。
武の答弁書は?|みなし弁済だぜ?}悪意じゃないぜ
(悪意と言い張るなら原告が立証せんかい)
?~個別取引だぜ?10年前の過払は本書面を以って
時効援用するぜ…だった。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 16:07:45 ID:oiMNy8X+0
a
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 16:11:14 ID:qB+DKDxW0
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 16:12:44 ID:Mc397W6mO
>>903さん
いえいえ大丈夫ですよ
取りあえず履歴請求して
引き直し計算してみてからまた考えます。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 16:16:04 ID:uqiQWvbQ0
武富士には徹底抗戦するしかない。
あんな糞皿潰すつもりでがんがれ!
>>904 そっか〜、大手のくせにみなしと悪意マンドクセ
提訴前の電話では、過払い金の存在は認めるがって言ってたくせに。
俺の場合、解約ナシの完済(時効ではない)あるけど、個別主張してくるんだろうか?
ぜひ判決までいきたいけど、請求書を甲号証にしてないから、和解勧告をなんて突っぱねるか・・・。
電話で減額での交渉したが、でいいのかな?
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 16:33:34 ID:6uzZBbco0
>>907です パソコンからです
母は障害者一級で支払い能力が無いのに 100万も貸す武富士が信じられないのだが・・・・・・・
履歴を取りに行く時に本人確認書類をコピーされるのが嫌な人は電話依頼時
にコピー拒否、提示のみと約束をした方が良いです。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 17:11:40 ID:xWL5WskgO
月曜日に請求書と計算書をアコムに送付。
さっきドキドキしながら法的対応センターに電話しました。
担当者から30分後に電話させますとのこと。
電話きました。
アコム担当「ご用件は伺いましたし請求書と計算書は確認させて頂きました〜
ですが、○○様との契約は契約書をとりかわした上でのご契約でしたし、
すでに解約頂いております。
ですので、当社と致しましては、そちらの請求に応じるつもりはないんでございますよね〜」
私「…(ドキドキ、ガクガク)、そ、それはみなし弁済等を主張するということですか?」
アコム担当「はい!そうなんです〜」
私「…、でもみなし弁済の主張は最高裁でも認められてませんし、
私は最後までそちらとの約束を守ったわけですから、そちらにも、
法律で定められた義務は守って頂きたいです…(支離滅裂?おしっこちびりそうでしたW)」
アコム担当「そうですか〜。
で、○○様とされましては、請求書にある金額すべてを当社がお支払いしないと、
ご納得頂けないでしょうか?」
私「いや、最低でも元金の満額を頂けるのなら、提訴を見送ろうかと思ってます」
アコム担当「元金満額は無理なんですよ〜、もーう少し譲っていただけるのなら、
おこたえしたいなあという気持ちはあるんです〜」
私「支払い済み日以降の利息に関しては考慮したいとは思いますが、
元金はゆずれません」
アコム担当「それでは、お気持ちに添いかねますね〜、残念ですが…」
私「では提訴させて頂いて良いですね?」
アコム担当「ええ、致し方ないですねぇ」
私「では提訴します」
アコム担当「わかりました〜、その際には誠心誠意対応させていただきますので〜。
では、失礼いたしまーす。」だって。
対応は終始明るい声で感じ良かったです。
あくまでもマニュアル道理に受け答えしてたのだと思うけど。
これから訴訟準備にとりかかります。
少し度胸がつきました。
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 17:28:00 ID:3HZx/Pm10
>>912 私は今週の水曜にアコムに送りました。
まだ電話は掛けてませんが参考になりました。
お互い頑張りましょう。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 17:39:48 ID:o1SQuZsJ0
>>912 債権者は自分の方なんだから、皿が客に督促するぐらいの気持ちで
こっちも対応すればいいね。
堂々とビジネスライクに理路整然と「早く金返せ」をやればいいw
提訴すればもっと話は早い。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 17:44:51 ID:6yF2cTNa0
今はじめて自分で引き直し計算したのですが、
一番最初の借入が20000円⇒20%
徐々に増えて100000円越え⇒18%
また返済して残80000円⇒20%
こういう入力でよいでしょうか?
また過払いが発生してからもマイナスが10万以内のときは20%
10万越えで18%でよいでしょうか?
>>915 一旦18%(100000)超えたら
ずっと18%でおk
>>916 横から申し訳ない。
その(一旦超えたらずっと18%でおk)根拠となる法律はなんでしたっけ?
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 17:51:56 ID:FHfmsgFpO
>>908潰れたら過払い請求できないだろ!!
殺さず生かさずだ。
919 :
915:2007/04/06(金) 17:51:59 ID:6yF2cTNa0
>>916 ありがとうございます!
そうなんですか。
じゃあ100万越えたらそこからはすっと15%でOKですね。
それなら過払い金増えちゃいますww
ありがとうございました!
920 :
915:2007/04/06(金) 17:57:13 ID:6yF2cTNa0
何度もすみません。
過払いが発生してからの利率は過払い金額によって
変えなくてよいのでしょうか?
武富士 1回期日が今月末に決まったので、
様子を伺ってみようと、こちらから電話をしてみたら、
期日の1週間前に連絡します。とのことでした。
↑ここで和解案がでるんでしょうか?
>>917 利息制限法のことかな?
>>2だと思うんだけど
細かい文章はわからんw
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 18:50:07 ID:qH4XIQOC0
武なんて、第一回過ぎて和解の件で電話したって、
「計算してませんので、後日おり返し電話〜」って言われて掛かってもこねえ。
担当者の態度は悪りし、判決まで行って全部取ってやるから待ってろ糞武!w
完済済み、寝かせ約5年、全部ひっくるめて約70マソだ
>>901さん、ダンナのセゾンカードを質問した
>>891です。詳しい情報ありがとうございます。
カードが使えなくなる事について抗議や提訴の余地アリとの事で少し安心しました。
セゾンの残を過払い相殺というのはどうでしょうね…
昨日カードが止められて、来月最後の引き落としは西友でのショッピング一回払いの1、2万のみです。
キャッシングの方は結婚前と結婚後完済してますが、
私名義のセゾンカードは私が専業主婦なので正直難しいのかなと思います。
弁に相談したらとりあえず申し込みだけでもしたらどうかと言われたので申し込んだのですが、
動くのが正直遅すぎた気がします。
ダメ元で3〜4週間審査と連絡を待ってみます。どうもありがとうございました。
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 19:25:57 ID:WcrfDzIDO
>>921 和解案出ますよ。
後は交渉次第で満5
ガンガレ!
926 :
921:2007/04/06(金) 19:50:25 ID:fYRd4L5u0
>>925 遅くなりましたが、ありがとうございます。
交渉・・・ドキドキしますが、できるだけ頑張ります!
身内の過払いを皿と交渉したかたって、いらっしゃらないですかね。
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 19:55:47 ID:Rzef7grjO
CFJ(旧アイク)の履歴を店頭で貰うにはどこに行けば
良いでしょうか?ディックで貰えますでしょうか?
家族ひバレたくないので。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 20:07:33 ID:Imw1HDSu0
>>912,913
僕も水曜に請求を送りました。
訴訟前和解は無さそうですね。一緒にがんばりましょう!
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 20:09:53 ID:s/FyOKJ60
Wikiの「7-3.一度、和解をした後に過払い金返還請求をすることはできますか?」を
見たのですが、よく分からないのでお願いします。
基本的には、自己破産後に請求可能のようですが、
自己破産前に過払いが発生していることを知っていたなら無理ということですか?
ちなみに金額は、20万弱くらいです。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 20:16:33 ID:CH4DLtWR0
>>917 法律解釈は残元本、と契約金額に対する利息みたいだけど弁に色々聞いても違うね。
しかし、10万以上の借入実績があれば18%のままでも揉めないが、100万円以上
の契約で実績があっても15%で計算すると揉めるみたいだね。
誰かが、地裁に訴えて最高裁まで頑張って判例を皆待っているが、相手の皿が実績を
つくりたくないので和解してダメみたいだね。
>>919 先ほどレスしましたがこれは法令の解釈がバラバラです。
特に相手はアコム、アプラス等ならここを争点にして裁判が長期化するおそれが
あります。判断する裁判官しだいとなりますね。控訴、上告する覚悟があるなら
頑張って下さい。
つまり、一旦100万の実績ありで15%は揉めるみたい。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 20:34:44 ID:CUWCjaPDO
>>929 なんだかアコムは少し前まで訴状前和解に応じてたみたいだけど
今はダメなんか?
一回前和解でも9割ぐらいになることもあんだろ?
>>934 アコム=機能停止みたいね。 開示にもおじさんが申し訳なさそうに3週間で簡便
してくださいでした。
しかし、借りているときには1日も許してくれなかったのにね。
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 20:43:27 ID:L5ikInia0
アコムはまだ履歴をとってないが、たぶん200万越えになりそう。
全額きっちり返してもらうから覚悟してろよ、アコム。
アコム無理か。月曜日に電話する予定だったが・・・
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 21:01:40 ID:CUWCjaPDO
>>935 そうなの?
開示は4日だったけどな
まあ最低満額とりたいから訴状はだすことになるかな
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 21:05:47 ID:I7kauolh0
>>904 なんか俺と似たような案件ですね。
準備書面でしっかり反論すれば3回めまでに終わるかな?
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 21:18:41 ID:AT+5BBNg0
よく聞く「満+5」の+5ってどういう意味ですか?
サラッとお教え下さいませ。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 21:43:24 ID:CH4DLtWR0
>>940 民事法定利率の5%
過払いが出たらそこから自分は債権者。
相手に5%で貸し出しているのと一緒。
>>938 20年以上ものだから長いとあきらめてます。
>>940 相手が倒産しなければ5%金利だからいい商品だよね。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 21:52:29 ID:AT+5BBNg0
940です。ありがとうございました。 ついでで申し訳ありませんが、
今、弁に任意お願いしているのですが、勝手にテキトーな条件で和解したり
過払い金を教えてくれなかったりするものですか? こちらは何十万も代金
払ってるのですから最大限、弁の方にもがんばって頂きたいのですが・・。
>>945 弁は自分の金で無いので余り期待できないから皆自分で本やWebで勉強して
頑張っているんです。
過払い金請求に関しては、利息制限法以上の報酬をとる弁、書士は無用。
>>945 過払金の利息を取らず元本の7割返還で和解をされて泣いている人は大勢います
弁に依頼中なら確認した方が良いです
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 22:07:18 ID:XWWmjzJd0
>>945 どこかのスレで弁と業界の暗黙の8割ルールとかいてありました。
消費者金融からすれば相手が弁を希望するのはこの8割ルールがあるからでしょね。
しかし、最近は個人の訴訟で100%を獲得する人が増えたので相手もやりにくい
のでしょね。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 22:14:48 ID:AT+5BBNg0
皆様、本当にありがとうございます。こんな話を同僚なんかに話せるわけも
なく感謝です。 「元本の7割返還で和解」というのは今までのスレを見ていると
非常に低いと思うのですが、それは弁や司が確認もなく勝手に皿と和解で合意して
しまうのでしょうか?もし弁に聞かれたら当然満額でと答えるつもりですが、
弁に確認とったほうが良いですよね。何十万も払うわけですから精一杯がんばって
もらわないとこの先5年以上は後悔しますよね。(最低、ブラック解除まで)
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 22:17:06 ID:cJNBXZnGO
>>864です
ローソンパスの流れ教えてください。提訴しないと無理でしょか?
951 :
920:2007/04/06(金) 22:35:51 ID:IOC3Kvv50
>>931 我ながら斬新な考えでびっくりしましたw
書き込んだ後に気づいた・・・orz
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 22:41:58 ID:XWWmjzJd0
>>949 最低95%以上とか歯止めを約束しておくことでしょうね。
報酬は回収した金の20%くらいをとるんですから彼らは裁判をするよりは
電話で和解が効率的なのはお分かりですよね。
8割若いなら3000円の本を真剣に読めば誰にでも出来ます。
953 :
名無し:2007/04/06(金) 22:44:21 ID:dj8zPhiP0
870番さん。869です。どんな意味ですか?実はその債券をもったところが他のファイナンスに譲渡したというんですが・・・
すみません。過払いサイトに乗せてその続なので違うこと載せてるかもしれないですが・
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 23:02:45 ID:xWL5WskgO
>>952 >>912です。
今日、アコムに電話してみて、本当に8割で和解なんて簡単なんだなと思いました。
素人でビビッテ、口籠もりながら交渉してる私に、
元本の一部を譲歩して頂ければ和解できますって言ってくれちゃってんですからW
8割で良いなら弁護士に頼むのは損ですよね。
私は自宅にパソコンないし仕事もしてますので、ネットカフェに通ったり、
計算書をヨシミに依頼したりなんだりで、
履歴請求から本日まで一ヵ月かかってしまいましたが、
それでも弁護士に頼むより早いかな?
来週の水曜日に休みとれるので、訴状出しに行ってきます。
>>928 まだあきらめずにスレ覗いているか?
CFJは、支店での受け取り可能なはず。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 23:08:27 ID:L5ikInia0
>>949 弁や司ってのは商売でやってるんだから、できるだけ早めに処理したいと考える。
受任前には「満額とれますよ」などと嘯いて、実際には3ヶ月かけて8割で勝手に和解する
無能も多い。
勝手に減額和解されて、取り戻した金の2割前後も報酬としてとっていくんだから、
本来戻るべき金の半分しか戻らないことにもなる。
そのバカバカしさが許せないからみんな個人でがんばっているわけで、このスレは
そういう人たちが一緒に助け合うためにあります。
実際本人訴訟も大したことじゃないし、週末に遊ぶ時間をちょこっと充てれば
簡単にできること。
ある程度見極めたら無能な弁や司は切って構わない。
早ければ提訴後、2週間で和解にもこぎつけます。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 23:21:25 ID:AT+5BBNg0
>952>957様
ありがとうございます。少ない給料からなんとか先月まで利息を払い続けて
きましたが、ついに今月分を支払えなくなり初めて行った弁に即お願いした
ものですから、あとあとこのスレを読んで報酬額が高すぎると思ったので
ここで相談しました。 まだ着手金は一回しか払ってないので出来るだけ早めに
安い弁を探すか自分でやってみようと思います。 着手金払い終わってでも
最終的に弁に払うより得なら自分でやったほうが全然良いですよね!
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 23:30:36 ID:L5ikInia0
>>958 なんだ任意整理か?
だったら弁に任せるしかなかろうな。
961 :
ななし:2007/04/06(金) 23:34:07 ID:621uJi+jO
最近クオークから返済した分の領収書を送ってくるようになったんだけど、過払いするときに影響あるんでしょうか?
>>959 任整って言葉だけで判断するな。
前後の文章からすりゃ過払い金返還って事だろ。
>>962本人は弁に任意整理で依頼してんだろ・・・
過払いが有るのか、無いのかなど文面などから読み取れん。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 00:07:52 ID:bxNIG0xz0
アコムとニコスをおまとめで完済後、過払い請求しようと考えています。
昨年4月に転職したのですが、職場変更の届けだしてません。
解約前に職場変更届けだすべきでしょうか?
届けださないと過払い請求時にマイナス要因になりますでしょうか?
すみませんが詳しい方助言お願いします。
965 :
928:2007/04/07(土) 00:21:29 ID:Ia3QX9zxO
956
支店とはディックの支店でしょうか?CFJの支店て見たことないので。
>>958 弁護士費用が高いなら、解任して自分で債務整理も出来るよ。
もし、弁護士を解約するなら、解約時に開示されている資料と
各社に送った受任通知や開示請求の資料等、
受任中に債権者とやり取りしたもの全部のコピーを貰っておいた方がよい。
途中で弁を解約したとしても、未払いの着手金は払わなくても良いよ。
私は支払わなかった。
それまでに支払った着手金は、戻ってこなかったけど・・・
弁護士を解任すると、弁護士が各債権者に辞任通知を出す。
その通知を受け取った債権者が、様子伺いに電話をしてくれるから
その時に、取引履歴の開示をお願いすれば、すぐに送ってくれる。
中には、約定金利の一括請求書を送ってくるところもあるけど
そんな請求書は無視して、開示された取引履歴で引き直し計算。
残債があれば、特定調停にすれば良いし、過払いになっているものは
そのまま自分で過払い請求すればよい。
弁の介入通知が届いた時点で、法的回収部門に担当が変っているので
普通の過払い請求より早く、決裁権ある人に辿り着く。
特定調停しなくても、運がよければ電話の担当者と交渉で任意整理が出来る場合もある。
>>964 過払請求時にはなんら問題はない。職場情報は与信上本人の属性を
判断するために使うもの。
>>965 ディックは屋号名で、CFJは会社名。ちゃんと支店の看板にもCFJと小さく
書いてある。ここで聞くよか履歴請求するときにディックのどこどこ支店で
受け取りたいと直接CFJへ問い合わせた方が早い。
>>955 アコム、ちょっと粘れば9割まではいけますよ。
まぁ、そんなので和解できるはずもないですが。
自分も始めは0和解以外はない、とかいわれたけど、
3度目の電話で9割まではいってきました。
過払い返還に臨んだ当初は9割までいけば上々なのかとも
思ったんですが、個人で訴訟起こす機会など
そうそうあるもんでもないし、
今まで1円たりとも負けてくれなかったことなどない
アコムになぜこちらが減額しなければいけないのかと
思い、提訴を決めました。
昨日、初の提訴。事件番号も出て、
いよいよ決戦か、という思いです。
969 :
968:2007/04/07(土) 01:08:27 ID:qAzEHh0g0
今まで1円たりとも負けてくれなかったことなどない ×
今まで1円たりとも負けてくれたことなどない○
ですね
>>968 アコム、9割いけますか。
当方、代理で電話を掛けてみたところ0和解以外無いって事で、
今訴訟の準備をしていたところなのですが、
やはり本人で無いとそこまで話を持っていけないものなのですかね。
代理なもので、アコム側は本人に代われ代われってうるさいのですが、
その本人が高齢で、しかも地方の人なので標準語が出来ないんですよ。
なので、必要な事は私が代理で聞きますと言ったら、提訴するならしろって風に返されたもので。
二度目と三度目の電話で、その9割にもっていけた方法をお教え願えませんか?
>>968さんは提訴で戦う方向なので恐縮なのですけれど。
971 :
965:2007/04/07(土) 01:27:27 ID:Ia3QX9zxO
967
ありがとうございます。
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 01:34:19 ID:mfPEyuBzO
>>968 粘れば9割でいけたとは思います。
アコム側の言い分も、元本の一部を譲歩していただければ、という言い方だったので。
ただ、私は提訴前なら元本満額は絶対に死守と決めていましたし、
>>192は出先からだったので細かく書きませんでしたが、
アコム側の、○○様は当社と利率記載の契約書をとりかわし契約され、
ご納得されて最後まで返済し、円満に解約されたわけですから、
って言い方に「何言ってんの?このバカッ」とムカっ腹がたったので、
満額でないなら提訴の方向でと突っぱねました。
支払い済み日以降の利息が30万近くあるので、内心、提訴でもいいかな?
などと考えてもいましたし。
973 :
968:2007/04/07(土) 01:35:19 ID:dRTtDJa10
携帯からなので、ID変わりますが。
自分は最初、カウンセリングセンターというところに電話を回されて、0和解以外ありえない、といわれ、
ここで過去スレであった提訴前和解の話を持ち出し、やってますよね?って迫ってみました。
当然、2ちゃんとは言いませんよ。同士の集まりの情報交換で、みたいな形で。
そんな話は聞いたことがない、と言われましたが
書類を回せるか確認します、ってことで、
公的応対センターに回されました。
自分もある程度の歩み寄りを考えている。
そちらとしてはどうなのか?
って感じで話したら、9割なら、という感じです。
自分は元本満額利息カットの解答を言われていたら、
和解していたかもしれません。
読みづらくなってすいません。
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 01:43:30 ID:mfPEyuBzO
あと、弁依頼スレだったか本スレだったかで見たのですが、
アコムとしてはすべての方に提訴前8割和解を提示しています、
と言われた方もいるみたいです。
残有りと完済済みとでは、少し対応も違うようですね。
でも、提訴前の元本満額和解はしないってことが、社内の方針になったのは確かなのかも。
元本の金額によっては例外もあるのでしょうけれど。
>>973 レスありがとうございます。
提訴前和解の話を持ち出してもう一度電話してみようと思います。
よく考えてみたら、本人じゃなきゃ駄目ってのは相手のただの言い訳に過ぎないんですものね。
71歳のジジから120万も過払いさせたのは許せないけど、
法廷に立って勝てるかどうかなんて今の時点じゃとんと検討もつかない。
アコムは、提訴さえすれば8割などと言わず、満額に完済以降の利息まで取れるのに、
何故提訴しないのだろう。そして提訴後で1回公判前に電話すれば元本満額は普通に
取れるとおもいます、っていうか当方はそれの提示を断って1回に突撃しようとしたら、
電話があり、利息の半分くらいを出すことで折り合ったけどね。
>>976さん
私が債権者なら提訴する気持ちは100%なのですが。
けれど、地方出身者の71歳には難しいかと。。。
口頭弁論って何? って感じの人に裁判出来るのかな。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 01:59:09 ID:mfPEyuBzO
>>976 時間や金銭的に余裕のある人や、残ありでも自分でやっている人は、
提訴する人の方が多いと思いますよ、実際に各スレのレスを見ても。
残あり、完済済み問わず、弁司に依頼して勝手に提訴前8割和解されてしまった人や、
先立ってお金が必要であったり、元本や利息が少額なので、
本人で8〜9割和解したと言う方も稀にいますが。
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 02:01:40 ID:la90K0Ab0
請求書を送る場合は、計算書も同封した方が良いですか?
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 02:03:59 ID:ctKhoply0
アコムのくせに生意気だな
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 02:06:51 ID:+WX+0G8U0
俺の場合、元本3万円利息1万円、提訴前請求でむこうは2万3千円提示。
この程度の額なら提訴するのも馬鹿らしいし、粘ったところで数千円だろうからすんなり和解に応じた。
10万以上譲歩する位なら提訴しちゃった方がいいと思うけどね。
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 02:08:41 ID:mfPEyuBzO
>>977 本人や弁でなく、善意の縁故人が代理としてやるのなら、
8、9割で提訴前に和解できたら十分な気がしますよ、私は。
仮に弁護士に頼んだところで8割程度で和解されたあげく、
着手金数万と2割以もの報酬を支払うわけですからね。
提訴前の8割和解までで良いなら私も、皿相手に?怖くて自分でなんかできない、
と、尻込みしてしまっている知人の過払い請求に力を貸したいと考えていたところです。
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 02:13:04 ID:ctKhoply0
本来払いすぎてた金なんだから皿から返しにくるのが筋じゃなのか
あーイライラする
>>983 まだ、訴訟前に満額和解できるとこはいいじゃない。
提訴しないと返さないわ、値切ってくるわのクソ業者は潰れればいいと思うよ
おいおい・・・ここは愚痴スレじゃないぞ! と埋めてみる あと14
>>982 ご飯もろくに食べられなくなった元従業員が、泣きついてきて、
自己破産を手伝う事になったのですが、とりあえず皿から履歴を送らせたら、
過払い金、たくさんあるんじゃないのこれ・・・・って結果になりまして。
本人じゃないのがもどかしいって、はじめて感じましたねぇ。
仰る様に、私も8割でも9割でも和解が良いと思ってます。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 02:22:20 ID:+WX+0G8U0
>>983 その金利で納得して借りたんだから仕方ないべ。
976ですが、
>>977さん、
71歳の方の身内なら、時間が許せるのであれば、あなたが代わって提訴しては如何か。
口頭弁論といっても、法廷に入ったら、テーブル等の上に出席簿のような用紙が置いてあると思うので、
事件番号と被告と原告の名前が書いて用紙に自分の名前に丸を付け(または名前を書く)、
傍聴席で自分の順番を待ち、自分の名前を呼ばれたら、返事をして、向かって左側の原告席に着く。
当然、被告は出廷しないので、原告席についてから裁判官に言われる事は、
「原告は訴状を陳述しますか?」 答え「ハイ」。
裁判長 「被告の答弁書を陳述します。原告は、被告と和解交渉はしていますか?」
原告 「しましたが、金額が折り合いません」
「では次回の期日を決めますが○月○日○時でどうですか?」
原告 「ハイ、その日付でお願いします」
これだけだよ。最初は気後れを少々するかも知れないけど、
あまりの流れ作業に、やってみるとこんなもんかぁ、ってかんじだと思うよ。
>>987 クールに意見すると貴方が弁の着手金を立て替えてあげるのが
一番かと思える。1社だけなのかな?
>>989 身内ではないのですよ。
血のつながりなどないのですよ。
代理人として認められるのかはまさしくグレーゾーン。
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 02:27:47 ID:ctKhoply0
>>988 どこまでお人よしなのよ
夜歩いてて刺されたら夜歩いてた人が悪いのか?
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 02:29:59 ID:9fvoQPEnO
スレ終わりかけでの質問申し訳ないが。
最近はライフは対応どう?以前はライフカードとプレイカードを合算して請求したツワモノもいたようですが
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 02:31:37 ID:mfPEyuBzO
>>987 私がそのご老人で、貴方が代理で提訴前9割りで和解してもらえたら、
貴方に感謝感激ですよ。
頑張って下さい。
>>992 夜歩いてて刺されたら、純粋に被害者だけど、
援助交際して病気移されたら自業自得。
>>993 俺最近ライフに請求したよ。
対応も良くて、ちょっとオマケしてあげますた。
今月13日振込み予定です。
4万だけどw
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 02:34:23 ID:+WX+0G8U0
>>992 借りに行ったのはこっちだかんね。
ナイフ持ってる奴に自分から刺さりに行ったようなもんだろ。
>>990 立て替える・・・ですか。
私も財政的には厳しい状態であると言いざるを得ません。
100%返ってくるかどうか判らないのに、博打な気がして。
ちなみに、一社だけではないです。
アイフルと、武富士っていう業者から借りてるみたいですが、
アコムが借り入れが一番長かった業者らしく、
過払いが多いようです。
他の二社は、示談=0でOKしようと現時点では考えています。
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 02:42:36 ID:mfPEyuBzO
他の2社も過払い出てるなら、5、6割で提訴前和解してくれると思う。
やってあげて…。
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 02:42:50 ID:9fvoQPEnO
>>996 提訴なし?
履歴は時間かかりました?良かったら詳細希望
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。