過払い金初心者スレ 14社目

過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
過払い金初心者スレ 13社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170036592/

姉妹スレ

借金板
過払い金返還その22社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1169913231/

過払いで手元に現金が戻ってきた人いますか？４
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1148579321/

依頼●やっぱプロだね！過払い奪取成功！●弁＆司
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1166458909/

エロイ人が過払い金額を弾き出してくれるスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1152172232/

【過払い金】入金された報告専用スレ【獲ったど】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1165459648/


クレ板
サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 22
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1162692338/

KSC･CIC･CCB･ﾃﾗﾈｯﾄ･FCBJ信用情報開示スレ　Part30
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1168814214/

Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法　→ 〜10ﾏｿ／20.0％、〜100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ〜／15.0％
※出資法　　　　→ 〜29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　　 〜15.0％ │　 15.0〜20.0％ .│　 20.0〜29.2％ ..│　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事


●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　　 〜15.0％ │　 15.0〜20.0％ .│　 20.0〜29.2％ ..│　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　　 〜15.0％ │　 15.0〜20.0％ .│　 20.0〜29.2％ ..│　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　　 〜15.0％ │　 15.0〜20.0％ .│　 20.0〜29.2％ ..│　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第2版版 (2006/02)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896282965/


［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー 　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html
過払い請求かんたん計算　ttp://axme.main.jp/roan/calc.html


いわゆる外山式　
こちらのもので正式にはじき出して請求している方が多いです
要DL
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　　　│←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　　　　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　　　　 　　　　　　　　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.19.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　↑再利用　　　　完済解約　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可　　

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

Q:過払金返還請求をすると、ブラックリストに載ると聞いたのですが・・・

A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり 　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり 　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算...　 　　　　　|　　　| 15. 推測計算、残高無視計算.　　　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　 　　　　　　　　　　　 ↓ 16.　　　　　　　　　　
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17.　 ..↓ 　
| 9. 請求、支払い交渉　　　　 |　←←←| 　
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　 .↓ 　
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　　　.↓ 　
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　 　|→→→→→→→→　| 　18. 提訴.　　|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓　
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　　　　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　 　11. 和解　　　　　　　| ←←←←┴→→→.| 　20. 判決.　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　 　　　　　　|＿＿＿＿＿＿|

Q；どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A；あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

この期間より長く返済しているなら過払いが発生しています。 （あくまで天井まで借りているケース）
利息制限を越えた金利で、完済していれば必ず過払金が発生しています。

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >　　< アコ >　< プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%


他のQ&Aは>>1のWikiに載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう

過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます
今までのログは、過去ログ墓場として見れそうなので

にくちゃんねるという大変便利なサイトがありましたが、昨年12/31を以て
過去ログを休止してしまいました。
1〜3スレまでは、↓のキーワードで過去ログ墓場として検索でき閲覧できます
【検索】キーワード「過払い金?$初」
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%89%df%95%a5%82%a2%8b%e0%81H%81%90%8f%89%90S%8e%d2%83X%83%8c%82%bb&sf=0&H=&all=on&view=table&shw=2000

また、dat落ちしたログを共有しようという動きがあります
ひろゆき公認です

datファイルを共有するP2Pソフト o2on 8dat
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1167375249/

===　ここまでテンプレ　===

>>1
乙です。

乙>>1

>>1
乙
前すれでアコム和解したものだが追記
アコム側が答弁書を出さずに和解したので一回目の裁判所にはお互い行かない→訴訟保留
さらに一ヵ月経過すると自動的に取り下げ扱いになる
よって取り下げに行く事なく和解と告訴取り下げが出来後日余った切手の返還を電話するのみ
結果正月休みに訴訟出しに行ったから仕事を休む事なく過払い金を取り返せたよ

>>14さん、
訴訟保留というのは期日変更とか引き伸ばしとかと同じ意味ですか？
仮に、訴状を提出して第１回前に和解したとして、
振込までに第１回目が来てしまうような場合は裁判所で手続きするんですよね？
それが保留ですか？

>>14
そこでこっそり出廷して次回判決！と判事に言わせて欲しかったな

>>15
第一回目に双方が行かないとその日から一ヵ月間の保留になります
その間に入金があればそのまま流して桶
入金がもっと先なら裁判所に相談だね
一回目の後から保留にする手もあるがその場合はわからんｽﾏｿ
答弁書が出てるか出てないかでも変わるみたい
入金日によってかわるよね
アコムは三週間後までに入金するって言ったが
とにかくまだまだいろんな事(方法)があるが裁判所にマメに聞く事をお薦めするよ

>>16
アハハ
それもありだが完済させるのに他から借りたから早く精算したかったから
ちなみにこっちは一ヵ月ちょいだから過払い金は請求しないﾜﾗ

>>1
乙！

楽な身になったらここのみんなで乾杯したいと思ってるのは
僕だけでしょうか？

>>17
はい、説明ありがとうございました。
逆に、お互い和解したハズなのに相手だけが内緒で裁判に出たらガクガクブルブルですね。
まずは和解して入金させるように持って行きますです。。

はじめまして…

皆さんに 質問ですが…

現在 借入があっても

会社に対して 過払い分を減額してもらう事は 可能でしょうか?

無知で すみません…

>>19
いいですね〜
>>20
あと裁判所からの書類はきちんと事前に説明理解もとめれば半分以上は無地の封書にしてくれますよ

>>21
減額なら過払い金はありませんよ
減額はできますが事故扱いになると思います
いわゆる任意整理だったかな

23
有り難うございました！

武富士より履歴を取り寄せ、引きなおしも終わって内容証明を送ろうと思うのですが
送付先は本社、支店どちらにおくればいいでしょうか。

>>25
本社
支店でもいいけど行き着くとこは一緒だから時間がかかるよ

>>25
過去スレ嫁
おまえみたいな奴は両方送っとけ

>>27
テンプレ嫁
>>1
＞★回答者の方へ
＞ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
＞FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
＞回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
＞横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
＞スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

初心者です。

レイク　　H4.12（10万ｽﾀｰﾄ→50万）H12.9完済・・・H15.2（再契約20万）
　　　　　H15.9完済　H15.10（再契約20万）　現在　枠20万残20万
プロミス　H3.11（10万ｽﾀｰﾄ→50万）H.7.1完済・・・H7.1（再契約50万）
　　　　　現在　枠50万残47万（毎月支払い）
武富士　　H9.11（50万ｽﾀｰﾄ）　　　H12.9完済・・・H14.7（再契約50万→100万）
　　　　　現在　枠100万残100万（毎月支払い）
アコム　　H2．1（30万ｽﾀｰﾄ→50万）H12.9完済・・・H13.4（再契約50万→80万）
　　　　　現在　枠80万残65万
　　　　　H18.5に利息支払い無しの契約したけど・・・・
上記の様な場合、過払いになるか２週間ほど前からWikiで勉強中です
あやふやな記憶をたどりながらまとめたけど不安になって書き込みました
攻め方などのｱﾄﾞﾊﾞｲｽでもあればお願いします
　長くなりましたが自信がなくて。

>>28
おまえが一番ウザイ。

>>29
マルチはやめよう。

>>29
とりあえずマルチポストは良くないと思います

取引履歴の開示請求しようと思うのですが、伝票や契約書、解約書など
一切の書類がないのですが、電話で請求するときにどんな問答になりますか？

本人確認さえクリアすれば大抵な所は送ってくれるよ

>>29
他人である我々には、あなたの借り入れ額がどんな増え方をしたか
どんな減り方をしたかは分かりませんよね

なので、「10万スタート→50万」とだけ書かれても何も計算出来ません
「利率は同じで10万-1年、20万2年半、50万1年で枠一杯まで借り入れ」とか、
「枠は50万だけど、平均して30万借り入れて利息だけ返しているような状態」とか
具体的に他の人が見て状況の把握できる数字であれば別です
計算もある程度なら出来ると思います

そして、借り入れ開始から返済までの状況についても
全く追加の借り入れ無しで返済しているのと、
途中で数度追加で借りてる状態では結構違う数字になります

徐々に元金が減っているのと、一括で残りを支払ったのでは
全然違う数字になる事の方が多いです

もう少し、増枠とか、増額（追加借り入れ）した状況は書けますか？
もし書けるようなら幾らでも計算しますので
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1152172232/
こちらへ書き込みしておいてください

>>26
助かりました。ありがとうございます！

どなたか経験済みの方いませんか。
実は、借入債権を、Ａ社からＢ社に譲渡されました。
過払い確実なのでＡ社に、提訴するところなのですが、注意点やアドバイスなど
有りましたら教えて下さいませ。
また、関連のサイトを見つけれないでいます。
ご存じの方、お教え下さい。

お世話になります

15年ぐらい　借りては　　一気に全額返済　を何度かして
ただ今　100万天井はりつきです。

Q&Aの付録ソフトで引きなおすと　過払い利息を　６％から０％にすると
原本も30万ぐらい減ります。。。

元本に利息もはいっているということでしょうか？

わかりやすくご説明いただけると　ありがたいのですが　先人様

ユアーズですが、本人で訴訟した人いますか？先生じゃないと話しにならない！って言われました。情報あったら教えて下さい。

>>38
Q&A本のソフトは利息の内入れ方式ですから得ですよ

携帯から失礼します。
姉が以前から借入してる残債を代理で完済後、過払い請求したいのですが、姉の契約が旧姓のまま現在に至ります。簡裁では代理でＯＫでしょうが、地裁では本人出廷ですよね？旧姓ではマズイでしょうか？

>>37
先ず社名を晒せ！

過払いの確認の為
レイク（GE）に取引履歴をくれるよう電話した。

何故か急に「増枠」を進められた。

履歴が未だ来ていないので
何とも言えないが、過払いが発生しているなと感じた。

レイク、俺の場合はしきりに不動産担保を薦めてきた
まあ、俺の属性が悪かったのかもしれないけど
過払い額は地裁案件になってた

>>35さん
２９です
ありがとうございます。
もっと分かり易く記入出来るよう勉強します。

携帯でつ。
今日「５割で和解いかがでしょう」
「２・３日考えさせてください」
と考えるフリしといて、昨日提訴済み！
今時５割てワロタ。武さんよ！
チラ裏でした。

訴訟をこれから、アコム アイフル プロミスとおこします。
訴訟までして負けた人っているのかな？
なんか弱腰になってます…こんなんじゃだめだ！
がんばろう。

>>47
負ける負けないまで行く人はまれ
ほとんどの人は和解します
だから裁判するというと身構えて難しく考える人もいますが
実際は単に訴状を出して事件番号出すだけでほぼ終わりです
あとはサラと和解して取り下げるだけ

38です

>>40様　利息の内入れとは　どういうことをさすのでしょうか？

>>49
取引中に過払いが発生していて、
過払い金に利息が発生後に借り入れした場合、
過払い利息を先に借入金に充当しその後に、
過払い金から借入金を充当するという事です。

借り入れと書きましたが、
過払い状態の借り入れは、
過払い金の引き出しと言う事だな。

↑と言う事は、約定返済日から数日後に追加借入するより約定日に返済即追加借入した方がいいと言う事ですか？

49です
大変　勉強になりました　ありがとうございました。

>>48さん、感謝です。
月曜日 法務局、裁判所と行ってきます。

>>51
過払い利息は、
「過払いになっている元金」に対して発生するもので、
その月に返済したお金に対して発生した利息のことじゃないですよ

追加の借り入れは遅ければ遅い方が
元金の多い期間が長くなるので、>>51の質問の答えは×です

プロミスにキャッシングしており、今回任意整理したのですが９年以上の付き合いでカバライかと思ってたら、残高99万から60万ほどに減った位でカバライどこでなく、残高残りました。こういうものでしょうか？

>>41
なぜ直接裁判所に電話して聞かない？
ここの返事待つより早くて確実だぞ
ちなみに代理は裁判所に事前申請で桶
名前変更は旧姓を()で付ければよいかと
もしだめなら戸籍謄本あれば平気でしょ

>>55

貸付１００万だと想定して
５０万から増額した時期が
最近（２〜３年前くらい）ならそれ位かも

41です。
56さん、ありがとうございます。
明日にでも裁判所に確認してみます。
とりあえず謄本で本人確認できますので借入先は旧姓のまま変更せず進めていきます。

>>42さん社名はそれほど問題じゃ無いと思い書きませんでしたが、
地方の中堅皿ユニワードと言う所です。
ご教授お願い致します。

>>58
>>41
明日は裁判所休みだぞ〜

今、皿に過払い請求中で、入金されたらJCBを完済し、決済口座のためVISAに
入会予定ですが、どのタイミングで申し込むのがベストでしょうか？
先人様ご教授ください。（もちろんJCB完済の目的は過払い請求予定です）
よろしくお願いいたします。

>>61
VISAにも色々とありますが？
JCBもプロパーなのか提携なのか？

自分では合計１００万ちょいと思っていた
アコム、アイフル、プロミス引き直ししてみたら・・・

アコム　約８３万　利息０
アイフル　約４３万　利息３４３
プロミス　約６０万　利息６３３９

約１８６万と想像以上でびっくり、絶対取り戻してやると
気合入れなおしましたよ。

>>62
VISAはSAISONのUAのマイレージプラスの予定です。
JCBは現在NW　ワールドパークスです。
どちらも一般カードです。

言い忘れました。
申し込むカードはSAISONのマスターカード（マイレージプラス）
でもOKです。（VISA　MASTERはこだわりません。）

>>59
Ａ→ＢならＢに請求。

皿名を晒すのは、これから続く人達が検索しやすい様にだよ。これ大事。

俺はﾕﾆﾜｰﾄﾞなんか聞いた事無い(何処にあるの？)
でも…そこに過払いある人が見付けやすい様に。これは最低ﾏﾅｰ。

分かってね。道は砂利道じゃ無くてｱｽﾌｧﾙﾄで。

>>61
基本的にクレカは発行元が別会社なら大丈夫でしょう。
ただ、クレカの場合は合併や提携など色々と複雑なんで絶対はない。
ベストなタイミングはJCBを完済したあたりじゃないかな。
ちなみに皿はどこでつか？

>>67さん。
レスありがとうございます。
皿はアコムです。近々満５くらいで和解できそうです。
現時点ではJCBキャッシングも天井だし、完済後で検討した方が
よさそうですね。

質問させてください。
借入の後完済→再度借入をして今に至る場合、最初の借入から通して引き直しの計算が出来ると思いますが、
借入の後完済→解約し数ヶ月で新規申込の後借入て今に至る場合、先の借入→完済の過払いを1つの契約として過払請求するのですか？
それとも現在の借入も同一契約と考え、過払いは今の借入金残高から減少させる事になるのでしょうか？

前スレでオリコ10年前の履歴破棄してるって見たけどその場合推定計算するんですか？

>>40さん
ありがとうございます!!
Ｑ＆Ａ本のソフトに貼り付けてみたら！！
なんと不思議な事が起こりました。
これで請求書を送ります。

本当に感謝します。

シンキのように無利息の時期がある契約の場合、
引き直しをするとその期間にも利息が付くでしょうからすごく損な感じがしますが、
しょうがないですかね？

ちょっとわかりにくいが、この図解をよく見ればわかるよ

http://up.2chan.net/d/src/1170327957306.jpg

>>73はグロ画像

絶対見ちゃ駄目

天井80万張り付きＯＭＣがなかなか履歴送って来ないんだけど
完全に過払い状態だと遅れるのかな？

あぼーん

あ、すいません（汗

完済から２年経過してるので
過払い元金ｘ０，０６ｘ現在までの日数/３６５の金額を加算しないとあかんね

訳解らん事書いてすんませんでした、ちょいと落ち着きます・・・m( __ __ )m

>>39
ブログ
つ借金総額1500万からの道

>>70
自分の場合は交渉で和解しました。４０万の残高から始まっていたので、
履歴引きなおして５％付けてソコに４０万足してもらいました。
少し損だけど提訴無しで和解出来るなら十分だと思って・・・。
まあ、こんなやり方もあると言うことで参考にしてください＾＾；

質問させて下さい。

プロミスなんですが、借り入れ当初36.5％だったのが
途中で32.000％・29.2％と変わり、完済前の数ヵ月は
25.55％でした。
今、引きなおし入力中なんですが、借り入れ額と返済額の
入力のみで残高の入力欄がありません。
これでもちゃんと計算できるんでしょうか・・・

>>80
出来る 利息制限法の18% 20%と言うのはわかっているのだから残高なんて関係ない 問題は合計いくら返済したかということ

>>80
残高はエクセルシートで自動計算する。約定の利率は関係ない。

過払い請求でブラックに載った場合、
プロバイダの支払い等のクレジットカードの利用もできなくなってしまうのでしょうか？

>>83
具体的にドコにどんな状態で過払い請求して
ドコのカードの利用が心配なのか書かなきゃ答えようがない。

>>70
オリコの履歴で、借入額不明で返済金額しか書いてないものがあるけど、
これは推定計算をすれば払ってくれます。
ただ、こっちで計算しても、結局は向こうでも計算しなおすと言うので、
全部オリコにやってもらいました。
その履歴で納得できれば和解して返金、という流れです。
計算ミスやつじつまが合わない所がないかチェックはしましたが、
私の場合、通帳も処分してたので、この方法で納得しました。
その結果最初の金額より100万近く過払金が多くなりました。

>>85
情報ありがと。
オリコで推定計算してくれるんですか？
証拠類一切ないので自分も相手が提示してきたので納得するしかないです。
けどそこまでしてくれる皿って凄く良心的ですね。

質問お願いします。

現在、武富士に100万の残があります。

取引期間については記憶が曖昧で、契約書や明細も保管しておらずﾊｯｷﾘとは分かりませんが、途中増額ありの天張り4･5年ぐらいだと思います。

まだ取引履歴は請求してないのですが、引直し計算後に残が残る場合、その残金を一括返済する話は出来ますか？
また、その場合もやはり請求した時点でﾌﾞﾗｯｸになりますよね？

今すぐの完済は無理、でも引直して残を減らしたいと考える場合、やはり任意整理や特定調停しか手はないのでしょうか？

>>87
引き直し後の残金一括返済は出来るでしょ。
分割なら特調とかになるけど、一括なら和解出来る。
ただ、信用情報については交渉しだいでなんとも言えない。

前スレ>>932さん
有り難うございます。
提訴無しでも和解ＯＫなんですね。
ところで、完済案件だったのでしょうか？
契約残高があるので、少々不安です。

88さん回答ありがとうございます。

和解出来るとゆうのは、履歴を取寄せて引直し計算してから残金を正確に出し、そこからはどうすれば良いのでしょうか？

裁判になるのですか？
素人なのでご教授願えませんでしょうか。
宜しくお願いします。

質問です。

訴状を東京簡裁に持って行きました。
アホなことに代表者事項証明書をコピーで持参したため、
後追いで郵送することになりましたが、受理＆事件番号は貰えました。

そこで質問なんですが、
第一回口頭弁論の期日は希望日を連絡すべき？でしょうか？
（いきなり期日を言い渡されてもリーマンの為行けない場合があるため）
それとも、担当室から希望日を聞いてくれる連絡が入るものでしょうか？

>>91
私なんか、訴状の自分の住所まちがえて来週訂正にいきます。
アホ＞自分

>>91
東京簡裁は、書記官が全てをチェックしてから、希望の日にちを聞いてきます。
但し、曜日は基本的に変更出来ないそうです。

>>89
全スレ９３２です、しんわの情報、少ないですよね、やっぱ九州ローカルの皿なのかな・・・
私のは５年前に完済した案件です、限度額150万円で5年間ほどのお付き合いでしたが
３９．９％で借りていましたので、１５％で引き直すと40万円弱の過払いでした。

印象としては、対応は早いと思いますよ、他にも３社（武・アコ・GE）を相手していますが、
結論までは三洋信販よりも早かったです、電話だけで請求額面満額OK!だと思いますよ
頑張ってください！

なかなかお金返さなかった人ってある日一括で返してももうブラックなの？

>>90
遅レスだが
武富士でしょ、履歴を取り寄せて引き直ししたら
残りの残高＋αを入金して、引き直し計算上で−(過払い金)が
出るようにしたら、債務不存在確認書を相手に送って
届いた頃に電話で交渉ってのが普通の流れかな。

>>91
東京簡裁なら訴状提出後、翌日〜4日位までに割り振られた民事ｎ室の
担当書記官から期日請書がFAXか郵送されてくる。
大抵は担当書記官が電話連絡してくれるが、いきなり期日呼出状が郵送
されてくる場合がある。

今日、訴状提出したなら火曜日くらいに担当室係に電話して、事件番号
を伝えれば、口頭弁論日は調整してくれるんじゃないかな？
但し、裁判官で曜日が決まっているようなので、週単位での調整だと思う。

アエルの履歴が届いた、５ヶ月長かった。
内容精査したら改竄の匂い。記憶だけが頼りで証拠がなく困った。
これ以上長引いてもこの会社自体、先がみえないしこの辺で請求してみるか。
先人で履歴改竄された方いらっしゃいますか。

オリコで、返済から始まる履歴の場合、推定計算じゃなく残高０で
返済からの引き直し計算すると、自分にとっては有利なんですが・・・
どなたか、オリコに残高０の引き直しで過払い金獲った方いますかぁ〜？

提訴した場合のしんわの答弁書（完済案件）

・みなし弁済の適用は争わない。
（保留する、ではなくハッキリ争わないと書いてくる）

・悪意の受益者については争う。

・一連、充当については争う。
（乙号証で２つの判例を出してくる。自分たちで引き直した計算書を出してくる）

・「以上の事から、原告の有する不当利得請求権は○○万円である」という書き方をしてくるが、一回目期日、法廷にて和解を申し入れてくる。
（訴額のみの提示。当方突っぱね二回目へ）


以上、あくまで私の案件での出来事ですので、しんわの情報が欲しい方は参考までにどうぞ。

>>99
オリコはそのたぐいの履歴出してくることありますよ。
私なんか取引開始から２年間返済のみで借り入れなしｗ
オリコ側が推定計算で主張してきますが、判例がいくつかあって
こっちが負けることはないようなので、返済からの引きなおし
計算でおｋ。

プロミスもアコムもアイフルも 訴状だして電話したら、個人とは和解できないようなこと言われ 面倒だから、では訴訟にします、改めて連絡入るとおもいますので という内容、約一分の会話。。
わたしは へたれですか？
月曜日裁判所いきます。

アコムは訴訟にすれば満5＋法廷費用か確実
最短一ヵ月半で和解成立する
履歴申請〜到着→七日
引き直し→三日
訴状作成→二日
訴状提出〜第一回目前→一ヵ月
※尚　入金されるのは一ヵ月以内くらい
期日や日時さえ合えば平日は代表者事項取得と訴状提出の一日だけで和解入金告訴自動取り下げ出来るから

>>103さんのように順調に進めばいいなぁ。。
がんばるよー。

>>104
訴状提出後はあえてかちらから連絡する必要ないよ
あちらからわざわざ和解してくださいって電話くるから
満5で請求して減額してくれときたら断りなされ
いやなら慰謝料交通費訴状作成代も請求するし満6に変更するからと言うと折れるよ(全皿ではないが)

>>92
＞ アホ＞自分

俺はアコムの訴状にプロミスの住所を
なんと言う凡ミス
コピーがバレバレです



両社とも残あり簡裁で、来週火曜日が第一回で

訴訟料なし満額５で話はついているが
後で確認したら、第一回期日までの満額５に少し足りない訴状提出日までの額相当だったり、
最終支払日計算に足りない
どちらもなんかテキトー杉た交渉だった。

>>106さん、了解です。

実はね 最初の訴状のとき、利息はいいやぁって思い、 満 のみの請求にしました。
でも訴訟になったら満５と記入していたし、実際訴訟にうつったので、がっつり請求します！！

色々ありがとう♪感謝。

訂正 >>106→>>105 (>_<)

>>107
一日でも早くよりスムースに返していただくように頑張りましょう
ちなみに第一回目前で相手が答弁書をだしてなく和解にいたったら裁判所バックレても平気だから

>>101さん
オリコの件ありがとうございます。
オリコ、ここでのランクBですが、私の場合は手間がかかるし
履歴や引き直し計算等、不信感ありで、Dです。

>>99
オリコに履歴請求。借入れ初回から一年は入金記録のみ。
それを元に残0計算すると元本利息で130万になった。
オリコにTell「130万払え！文句あるなら履歴出せ！」
「引き直した物を送りますのでお待ち下さい」来た物は…

元本40万だと。

一体どお計算すりゃこうなるのかｗ
始めの一年はやはり推定で埋めてきた。焼いて喰うか煮て喰うか今考え中です。向こうの主張通りならすぐ返すらしいけど…
引き直した計算書送ってくるって事は(ここまでやってやるんだからこれでいいだろ？)って意味にしか取れない。

プロミス訴額は、１５１万及び内金１３０万（支払日より）
期日前交渉で、満額５訴状提出日まで計算１４５万、
その金額を提示したが、ではそれでいいですねと言われ、ＯＫ出してしまった

期日和解で支払日は三月下旬だから
１４６万となるのだが、期日前だから、無理な話されれ、一回期日に決めたいから強く言えなかった自分
今更ながら訴訟費用も欲しな〜と、第一回公判で突っぱねてみるか？
すると支払日は四月下旬なんだよな、、


アコムはどんぶり勘定で、期日前に和解額言ってしまった
６１万及び内金５４万に対し　
アコムは最初５０万でいかがですかと言われ、俺は６０ならどうだと言った
ら
あっさり、いいと言われＯＫ出したが

よーく考えたら期日までだと６１万だったし、６０では最終支払日の金額より数千円少ないんだな
千円単位を切り捨て太っぱら杉なバカ

こちらは印紙代含め、後一万の交渉かな
セコい額だが、今更ながら訴訟費用も欲しい気がする優柔不断な俺であります。


引き直し計算はＱ＆Ａソフト、取引機関プロミス50万14年8ヶ月、アコム50（10年）
５％計算と差がデカイが、６％論破し取れる頭もないけど、
どーせこちら岩手県では、そんな判決は無理との情報で
なんか、ヘタレな県みたいです。

>>111
ホントにオリコには頭にきてます。
オリコからの引きなおし計算書のままで和解した人の中には、
かなり損した人いると思います。

>>109
＞ ちなみに第一回目前で相手が答弁書をだしてなく和解に

確か絶対出て下さいねと、アコムには言われ
プロミスも行かないから、答弁書出す話で

結局満足行く期日前交渉は一週間前で、それ以前は元本のみ

訴訟費用は第一回期日からで段階あるって事かね

さて、アコム和解決定から支払日は一ヶ月後かな？
電話で聞くの忘れてた。

とりあえず、期日に一回出て、さっさと終わらせたい気分ですがね
次なる皿に取り掛かりたいし。

>>111
オリコが出してきた履歴で計算すれば、裁判でもその主張が
通ります。オリコは推定計算で抵抗してきますが、敗訴して
ますね。財務局の人も「そのまま計算した金額で提訴すれば
そのまま通ります」と言ってたｗ

>>111
本スレにも書いたのだが、流れで書かせていただくと、オリコは
推定にはすごく低い額を提示してくるようだ。契約日はごまかすし
ショッピングが混じってて、１０回払いでも金利はなかったなぞというし
（オリコは多分全部履歴知ってるんだよ、隠してるだけと思われ）
あとから平成１年からの入金記録ならありますといってくるし。
もちろん提訴です。

>>111
オリコに関して補足すると、私の場合取引開始から約２年入金のみの履歴
でした。そのまま計算し、別口契約分を当然充当で合算したところ過払い
元本が約４５０万。
オリコに払ってくれと言ったところ、「こちらの計算では５５万です」と
のことｗ

先日、入手した履歴が腑に落ちないので質問させて下さい。
「金利計算書」と題されたそれは取引日・貸付金・支払金・経過日数の後、
利息として18％が表記され、経過利息・利息充当・元金充当・残元金を
それぞれ18％で計算し直した形で表記し、最終的に3万円弱の過払いが
有るということになっていました。腑に落ちない点というのは

�@20万円を3年弱で完済（金利29.2％（契約書・一部領収書有り）、増枠無し、
　最初の1年程は天井）で過払い3万円弱というのは少ないのではないか。
�Aためしに利息を29.2％で計算し直すと完済にならず、6万円超の未払い
　がこちらに有る形になる。
�B上記�Aの計算をすると最大で限度額を8千円近く超えた借り入れをして
　いる月が有ったり、入金額が利息を下回る月が有る。

等、他にも細かなおかしいと思える点が有ります。やはり、改ざんされて
いると考えていいのでしょうか。アドバイス等をお願いします。

>>113>>115>>116さん。
やはり提訴ですね。(こっちは5社目慣れたもんですｗ)
ｷｬｯｼﾝｸﾞの中に少し混ざってるｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞの分をどおするか少し迷ってまして…
そのまま構わず計算に混ぜてしまっていいものか…
利率は18％を切ってるのは間違いないので。

>>117
ナメてますね。俺は言ったんですよ。
「初回から一年分の貸付け記録も出した方が俺の計算より少なくなりますよ。その方がｽｯｷﾘしませんか？
俺も正しい記録が欲しいし、入金記録のみではすっぽり貴方の会社に預けてるのを自分達で認めてる事になりますよ」って。

なんか俺ばれそう。別にいいけどｗ

>>114
前スレにも書いたが
第一回目前に和解出来て相手が答弁書だしてなければ双方が裁判所に出廷しないと保留になりさらに一ヵ月たつと自動的に訴訟取り下げになるんだとさ
もし答弁書出てたら使えるかわからないから裁判所に要確認ね

>>118
�@も�Aも、どうでもよくね？
計算結果って電卓叩いてるわけじゃないんだろ？
エクセルで入力ミスをちゃんと確認して、QA本でも外山式でも、結果が出ているなら、それは正しい。
3年なのに少ないとか、未払い分が出てくるとか、結果論でしかないし。

問題は、�Bの入出金履歴。
自分で払ったんだろ？身に覚えがなければ改ざん。
質問も要らない。悩むまでもない。非常にシンプルなケースだ。
ここで初めて�Aが生きてくる。
おかしくね？って電話でゴルァするか、監督官庁へチクりの電話！

>>103 最近は訴え提起前の不当利得返還請求書を送り付けない流れですかね。
至急現金が必要な場合はともかく、過払い発生スミで多少の日時の余裕があり
かつ本人訴訟上等ならば、２週間空ける手順を踏んだ方が裁判管の心証もよくなり、
キッチリ６％取立てられると思いますが。
皆さん人がいいですが、過去にギリギリ請求してきた悪徳皿から、自分の債権を取り戻すのに、
ビタ一文負けてやる道理はないと思ってます。
アコムは東京三菱ＵＦＪの資本が入っている以上、潰す訳にも行くまいし、
請求が遅れれば遅れるほど、６％の利息が増えていくのだと考えて、じっくり構えて闘ってますよ。

>>122さん
�@で言いたいのは29.2％-18％=11.2％を20万円×約3年なら6万円くらいないと
おかしいのではないかということです。
�Aは1回1回の取引を電卓で計算した結果です。その作業途中で�Bのような
現象が出たということです。
入出金については入金はともかく、出金については
細かく覚えていない、領収書も無いという状況です。入金額より出金額で
ごまかされたのかなと考えてます。分かりにくい文章ですいませんでした。

１２４さん
どこの皿なの

>>123
5％にするか6％にするかは個人の自由だから
差額が少額なのに仕事休んで6％で粘る価値も個人の判断だし
ようは本人訴訟なんだから本人が納得すればよくない？
俺は6％にしないで印紙代とったが

アイシーという東京や近県でやってるトコです

>>126　まあそりゃそうですね。他のところの債務の利息や状況との関連もありますしね。
私の場合１％による差額が私にとってデカいし、
裁判日は近くに仕事を入れた上で半休みしちゃうつもりなので。
内容証明もインターネットでやれるから楽なものです。
相手の負け判例を引用するなど沢山書けるし、カードで払えるというのがこれまたｗ

履歴を入手して引き直し計算をしたら
過払い＝６２万　６％利息＝１２万となりました。
元本充当するのが基本でしょうか？
ちなみに元本充当すると過払い７４万＋利息８千円です。

>>128
より多くの人が一円でも多く皿クレから取り返せればいいんですよ
そのためにここの存在価値があり、我々が集う意味があるんですよ
頑張ってください
みなさんもね

来週月曜日に第一回なんですが、答弁書が今日届きました。
答弁書の受領書を裁判所へ郵送してくれとあるんですが、時間の都合で、月曜日に直接持っていってもいいですか？

>>66さんありがとうございます。>>37です
ただ、債権譲渡前に既に過払いになっていますので、その債権は、
本来、弁済により消滅していたもので存在しない債権が譲渡されたことになりますから、
まず、譲受人に対しては、支払った金額全額の返還を、譲渡人に対しては、
債権譲渡するまでの過払金について返還を請求することになります。
債権譲渡後の譲受人に対する弁済の結果、過払いになったというのであれば、
譲受人だけにその過払金の返還を請求することになります。
　譲渡人へ提訴した場合、譲渡したと主張することも考えられ、
経験者のかたがどのように対処したのかお聞きしたいのです。
また、どのような反論をされるのかも聞きたかったのですが。
　関連サイトが見つかればよいのですが、見つけれない状況です。

>>129
金にゆとりあるなら完済〜解約〜過払い請求訴訟がベスト
ブラック回避出来るから

>>131
とりあえずFAXしたら？
月曜に持参しますが取り急ぎFAXにて送ります
とか添えてさ

>>131さん
裁判所が休みだと思いますので直接持っていってかまわないかと
思います。
裁判所が開いていてもその旨、担当書記官に電話するとたいがい
ＯＫと返事してきます。

>>123
まぁ俺は内容証明出しながら印紙代も取らない太っ腹なバカですが

＞ 判管の心証もよくなり、
＞ キッチリ６％取立てられると思いますが。

＞ 請求が遅れれば遅れるほど、６％の利息が増えていくのだと考えて、じっくり構えて闘ってますよ。

アコム相手かな？経過報告を知りたいですね
どこの地域か知らないけど、
こちら"岩手県"じゃ夢みたいな話だそーで（司法関係者談
多分大手皿にも舐められてんじゃねーかななんて

さて、勇者を目指す程の学もない
ましてや経験値足りない、まだまだ勉強足りないバカには荷が重い話妄想の域です

禍払い金入ったら、パソコン買って判例でも調べてみたいが
県立図書館でも行くかな

>>129さん
元本充当したほうがよろしいかと思います。
まず無いとは思いますが、利息の論証になると
煩わしさが、増えますので、最初から充当で利息の少ない方で提訴。

クレカ一枚だけまだ生きてるけど停止になるのかな？？？

過払い請求で全常連異動になりました。

>>134
レスありがとうございます。Faxは持ってないです。
今ちょっと風邪気味なのでコンビニとかも行きづらいです。すみません。

>>135
レスありがとうございます。直接でも大丈夫そうならそうしたいと思います。
月曜日出かける前に電話して了解を得たいと思います。今さっき電話しても担当書記官と繋がらなかったので。

ちなみに相手はアコムです。どうしてこんなギリギリにするかなぁ。。。はあ。

>>136　確かに判例見てると、地域格差感じますね。うちは関東です。
いや私ももともとは太っ腹なバカですけど、
利息数字入れ替えつつエクセルで引き直し計算しててこりゃ闘わなイカンと。
パソコンで判例見るなら、兵庫県弁護士会 消費者問題判例検索システムが大変見やすいです。
「兵庫県弁護士会」「消費者問題」で検索かけると一発で出ます。
ここで調べると大変勉強になりますとともに、
これまで大変な戦いをしてきた先人の苦労が偲ばれます。

>>118
そんなもんだよ>>124の考えは間違ってる。よく3万も出たね〜くらいだと思うが。

>>140
＞ 利息数字入れ替えつつエクセルで

確かにその通りなんだけどね

自身のプロミスの禍払い利息６％と５％を比べたら、、、７万の差があるが
これから請求する人への皿資金為と致します、14年歴の太っ腹の妥協、印紙代もイラネ（爆笑


検索情報サンクス、PC環境で探します。
＞ これまで大変な戦いをしてきた先人の苦労が偲ばれます。

西の先生は力強いですよね、東北も見習えって感じだが

携帯厨でも、個人訴訟出来る時代を造った事に感謝するばかりです。

みなさん　何百万といういうお金が　計算上戻ってくるので　喜んでおられますが
私の場合も訴額で４１０万ぐらいですが　全て　銀行系の借金に消えてちゃらです。
普通　皿に借りてる方は　銀行系にも借金あるんじゃないですか？

オリコなのですが取引履歴を取り寄せたのですが、全取引乗ってないような気がしますT(記憶と違う）
明細とか残っていない為仕方ないのでそれで引き直しするしかないのですが
オリコが取引内容借り入れ金額を入れ忘れているのですが、そのまま請求してもいいのですかね？
トータル　　　借り入れ110万　　返済125万（金利を除いた元金）
になってます！私的にはこのままで通るなら得するのでかまわないのですが後から訂正されちゃうのですかね？
取引内容デタラメに出してるからこんなミスしたんだとは思うけど！
オリコが全取引出してないと思ったので電話で確認したら間違い有りませんといってたので
これで請求送ってもOKですかね？

時間が取れないもんで弁に全部合わせて1000万くらい丸投げしてるんだけど
額が大きい為利息とるのは難しいかもしれないって言われた・・・
額大きい小さいで取れる取れないっておかしいですよね？
とりあえず尻ひっぱたいてしっかりやれと言ったけど、内心心配・・・

144です
言い忘れました
オリコが全取引出してないと思ったので電話で確認したら間違い有りませんといってた
後に、金額入れ忘れてたとか小声で言ってるのが聞こえてきました、その後にもう一度作り直したいのですがとふてぶてしい声で言ってきたので断っちゃいました
そのとき既に内容証明で送っちゃってたので
この場合訂正しなければいけないのですかね？

横ヤリですみません…ふと思ったんですが、戻ってきた過払い金には税金かかるんですか？？

>>147
winkにも書いてありますが、
過払い金は預金の様な性格のものですから、
過払い金元本には税金はかかりませんが、
過払い金利息が一年間で他の雑所得と合わせて、
２０万円を超えると税金がかかります。
確定申告の季節ですが、
過払い金利息が２０万円を超える恐れのある人は、
件数を分ける事が出来るならば、
同一年度（1月1日〜12月31日）に行わない事で、
節税対策になります。

>>93　>>97
レスありがとうございます。
場合によるみたいですね、来週にでも希望日を伝えてみます。

>>144
おいしいなぁ…
とりあえず段取り踏んで提訴だね。
法廷で皿が自爆するかもよ？「改竄しました」って。
受け付けに対応した社員名を控えてレッツ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!だよ。
結果も知りたいです。

すいません、質問です。過払い請求ってのはどうすればできるんですか？？弁護士さんとか通すんですか？？ご指導のほどお願いします。

＞＞１５０
返事ありがとう！！
ただ私今回始めて過払い請求してる初心者なので内容証明送付後
どうしたらいいのか解らないのです＾＾；
一応本など読んで勉強しながらやってるのですがやり方あってるのか不安で…
この後、オリコに電話で返還交渉し、訴訟でいいのですかね？
それとオリコから訂正したいって言って来たら断っていいのですかね？

>>151
先ず皿から取引履歴を請求。
次は引き直し計算。
その後、再度質問でOK。

それは、全部自分でやるってことですよね？？すいませんなにも知らなくて。

>>148さん。ありがとうございました。

＞＞１５４
弁、司に頼んでも良いですし、自分でやっても良い
但し弁、司に頼むと返還金の20％とくらい弁、司に支払わなければいけないみたいです
私も初心者なので詳しくは解らないのですが本とか買って勉強しながらやってます
本買ってやってみたら？解らないことあればここで質問っすると皆さん親切に教えてくれますよ！

>>152
＞間違いないです。→作り直します…

請求後の期限内に一度ＴＥＬして、希望和解に至らなければ提訴だね。
上記の会話も、改竄と同意と取って良いと思う。
152さんが得になる方向に進めて大丈夫！

＞＞１５２
ありがとうございます＾＾
私が得する方向で進めて良いんですね＾＾
でも訂正しないといけないってことですか？

>>158
訂正しなくて得なんでしょ？
訂正したら過払いが減るのでは？

＞＞１５９
間違いないです。→作り直します… 　ってなっていたので
作り直さないといけないのかと思っちゃったんです、スミマセン＾＾；
絶対に得する方向で進めていきます＾＾
１５９さんありがとうです、今後の展開もここに報告もしますね＾＾

>>160
今までの、やり取りを理解すると>>150の意味が解るよ。
提訴したら”果報は寝て待て”だね…

慰謝料まで発展するかな？（想像しすぎかな…）

ダイヤモンド社の1260円の本　もういらないので
さしあげます　京急平和島まで取りに来れる方
アドさらしてください

>>148 ここのところの作戦は難しいよね。
一応、曲りなりに返済できてる人の場合には、
・過払いになっていない皿債務は（契約利息に関わらず）１８％で取られていくこと。
・他の債務（車、家ローンやクレジットのリボとか）はそれなりの利息を払う必要があること。
・銀行預金利率は殆どないこと。
を勘案する必要があるし。
もし、経営基盤が安定していて社会的にも経営責任が逃げられない皿
（都銀と提携したアコム、プロミスとか、）は取り逸れの心配は少ないだろうことから
余裕があれば後回し有利かも。
でもこういうことで取り付け騒ぎみたいなると、何らかの政治的な動きも無いとは言えんし
なかなか判断難しいね。

税金の話で思い出したけど利息20万以上支払われた場合申告しなくてもバレないもんなんでしょうか？

>>164
一般的に脱税といいます。

バレなければ桶…
聞いた話しです。

>>161
取引履歴による引きなおし計算での過払いを返還しない（履歴訂正させてくれと頼んで来た場合）は
履歴改竄で慰謝料って事ですかね？

>>166
改竄を認めさせる為に、社員名を控えておけば良いのでは？
何時？誰と？と、聞かれた時に有利になると思う。
確か慰謝料の判例在ったような気が……
どっちに転んでも得だよ。

55です。57>>有難うございます。書士に不信感抱いてしまい、カバライにはならないのですね…

訴状の書き方なんですが、CFJ相手で､アイクとタイヘイというような時、書き方がよく分かりません。
ご教授お願いします。

>>166
連書きｽﾏｿ
追記で…
かなり前スレだけど、その時の会話を録音してあれば尚善し…
（内容の文章化とテープの提出が必要）
ってのがあったよ。

後、金融庁に通報という手も有るけど、
”訂正します”と同じで過払いが減る可能性もあり！
オレなら現状維持で進めて、
判例探して判事や書記官に相談する。

＞＞１６６
以前オリコに車のローンで支払い遅れた時（会社辞めて支払えないときがあって）
結構きつい催促受けたから、電話で少し待ってくれと頼んだが今持ってる金額聞かれてそれを全部支払えと！
（払えなかった私が悪いのだがあまりにもきつかった！その後お金がなく3日間ご飯も食べれなかった）
だから今回カードの方で過払いが発生してるのに気がつき金額は2万くらいだと思ったが、金額は少ないが少しでもオリコに
苦しめればと思い請求しようと思ったのですが
おいしい思いできそうです＾＾

税金の質問でｽｲﾏｾﾝ。
過払い金満額和解や8割、9割和解の場合は利息を取ってないわけだから
当然課税対象にならないという認識でよろしいでしょうか？

自分の収入、ぎりぎり課税対象にならないようにしないといけないもんで。。。

日本プラムの引き直ししてたら、１０年前で５０万で３６．５％の利率。
５年後、１００万で２９．８％だった。すげ〜戻ってきそうｗ

今日武から履歴が来たんですが全てと言ったのに
どう考えても途中が抜けている、
来た分もどう考えてもありえない入金のしかたをしている
のですが武で改竄されてた方いませんか？
問い合わせしてもコールセンターが全くつながらない。

>>172
過払い金の元本は、借入時の利息を経費として計上してなければ
課税対象にならない。利息は給与所得者の場合20万以上なら要申告で
自営業者の場合は20万以下でも雑所得として要申告。
申告の時に雑所得と利息を計上しても元本:利息で、弁護士費用や
訴訟費用等経費として認められる場合の経費あるから、申告時に
領収書等持って行って税務署の人に聞くのがもすすめ。

アイフルに請求送書りたいのですが本社の住所がわかりません
ホームページも見たのですが載ってなかったので（見落としてるのかも知れませんが）
わかる方いたら教えてください

１７６です
ごめんなさい、見つかりました

>>94　>>100　さん
有り難うございます。
三洋信販（和解済み）よりスムーズと聞き、安心しました。
情報が少ない中ホントに助かりました。
頑張って親孝行するぞ！！！（父母の分なんです）

>>169
http://www5.ocn.ne.jp/~sfuru/kabaraipro.htm#cfj

>>118
暇だからQ&A本のexelでシミュレートしてみた
・取引開始月20万円借入
・金利29.2%
・1回当り1万円返済（1万切ったら次月で完済）
・1年間天井（返済日に借入）
・その後借入無しで完済
↓
・2年5ヶ月で完済して過払い7万円くらい
・ちなみに1年天井にするだけで2万4千円くらい金利に差が出る

>>141は算数もできないahoか業者かahoな業者

>>179
ありがとうございます。
携帯で見れないみたいなんでネットカフェに行ってきます。

お世話になります
元本充当で　突っ込まれたら　どのような反論がベストでしょうか？

よろしくお願いいたします。

サラ相手に請求書を送付できるなんて痛快だあね。
でも、配達証明でバンバン履歴が送られてくるから
郵便屋さんに誤解されてるだろうなあ、、、

教えてください。
ライフとのキャッシングが平成８年〜１２年までありましたが
その期間だとライフには過払い請求できないと聞いたのですが　本当ですか？

「限度額は元本じゃない！」って皿が言うんなら、
どうして皿は限度額に応じて利率を決めてんの？

>>185
その話題は法の解釈の違いがあるんで、答えはありません。
皿、消費者ともに、お互いが都合のいいように解釈出来ます。
ただ最終的に決めるのは担当の判事なので、
出来る限り理論武装して、自分の都合のいいように主張すればいい。

184さん
いまの所、そのようです。弁護団の方々が闘っておられますが1・2年を要する可能性が高いらしいです。
俺もライフに対しては腹立たしく思っておりますが、現状は曇りです。

皿、クレは請求しないでも過払い発生したら全額すぐに返すべきだよ！
過払い返還のために使った時間分も自給3000円くらいで返してほしいよ！利息も18％で返してほしいよ！

>>186
なるほどー
法律では「利率を決めるときは、元本の金額に応じるべし！」ってなってる。
皿が利率を決めるときは、限度額の金額に応じてる。
だから皿との契約だと、限度額が元本になるのが筋かと思ったんだけど。

（ ´,_ゝ｀）ほう

完済済なのですが過払い金返還の利息請求額って最終返済日までの金利が請求できるのですか？
それとも請求書作成した日にちまで金利請求できるのですか？

>>191
完済翌日から支払日まで。
計算シートは、最後一行空欄にし、訴状提出、
和解交渉時に、支払日の日付を入れると利息が出る

＞＞１９１です
どなたか教えてください
しばらく仕事が休めそうにないので今日中に請求書と訴状を5社分作成したいのです
よろしくお願いいたします

あぼーん

＞＞１９２さん
ありがとうございます
皿に返還請求書を送る場合はまだ支払日が解らないですよね
その場合は請求書に利息金額は載せなくてよいのでしょうか？
それとも請求書作成した日にちまで載せるのでしょうか？
1260円の本には載って無かったの解りません
申し訳ないのでよろしくお願いします

>>195
請求書なんか送っても素直に払う皿はほとんどないから
請求書作成日までの利息で請求汁！それで払うって言うならあとは交渉しだい

>>195
返還請求書ならば、自分で支払予定日を決めれるだろう？
通常発送時の日付のほうがいい、かも？　自分で決めろ

たいてい、訴訟になるから、あまり意味は無い
どこの皿だ？

オリコ、アイフル、ニコス、DC、三井住友です
少しでも早くお金が必要なのですが請求書と同時に訴状も同時に送っても平気ですか？

>>195  アイフルだな
本社に電話、オペレータのねぇちゃんを撃破し、上司とお話、
払う気が無いなら、即提訴、上司のフルネームと所属を控えるべし

アイフルは、払う気が無いから、丸め込まれるな

>>198
裁判は、根気さえあれば、普通の能力で十分だ、
ただ時間が思った以上かかる。その辺のところを考えろ

>>198
訴状を出すのは、裁判所、請求書と同時に皿に送るな

＞＞２００さん＞＞１９６さん
ありがとうございます＾＾
アイフルは私にしては大きい金額（100万弱）なので焦らず時間かけて満５回収します＾＾

訴状って郵便で送ってもへいきなんですか？それとも裁判所まで自分で提出するのですか？

>>202
時間に余裕があるなら、6％プラス訴訟費用。
まけるな。　ひもじい思いをしたことを忘れるな。

>>203
100%間違いの無い訴状なら、Ok　弁護士でも訴状は裁判所まで行く

＞＞はい＾＾
そうですね！ひもじい思い、そしてお金無くて友達なくした事忘れちゃいけないですね！
（いつもお金なくて友達からの誘い断ってばかりだったせいで誘いがなくなっちゃた＾＾；）

＞＞２０３さん
そうそう忘れてました、ありがとう！100％間違えなければってことは
裁判所に自分で提出したほうが良いってことですね
私絶対に間違えると思いますので＾＾；

このスレ見つけなかったら過払い請求なんて知らなかった。
完済しているアコム、プロミス（両方10年物）と戦ってみようかな。
元は自分の金だけど、戻ってくるなんて夢のような話だね。

最近まとめwikiみつけて過払い請求ってものを知りました。
昔アイフル、プロ、武、レイク、ニコスに総額300万。
完済済みですが履歴取り寄せたら全部で80万ほどの過払い。
今は多少余裕もあるので全て判決までもってくつもりでやります！
仕返ししてやる。

レイクの取引履歴開示されました。
2週間もかかったよ。
外山式で計算したところ、過払いが96609円でました。

週明けには請求書を送付しようと思うのですが、
いくつか質問です。

書式はA4の普通紙で宜しいのでしょうか？
内容証明を送付する場合はその旨を郵便局員さんに伝えれば記録証明で送付扱いになりますか？
過払い利息は6％で、請求書を発送する日付までの利息で計算すれば宜しいですか？

先人のみなさま、ご教授お願いします。

これから過払い申請しようとしているものです。
アコ　８〜９年程の取引　枠200万(残債50〜100を行ったり来たり)　
昨日、50万ほど返済　4万ほど残債状態になるまで返済したら
今日、『今後の取引金利を18%にします。ご希望なら手続きを』
って電話きました。
何か…罠はあります？
「全額返済予定なので」と断りましたが

セゾンから履歴を取り寄せて、今ひきなおしの計算をエクセルに入力しているところなんですが
２００２年の５月から、利率が「０．００」になってます。
（それ以前は２６％）
これは・・・何故でしょう？？
気にしないで入力続行でいいのでしょうか？
ずっと引き落としだったので、滞納したとか利率を下げる交渉したとかはありません。
わかる方や、「自分もそうだった！」という人がいたら
アドバイスいただけると嬉しいです。

履歴取り寄せしました。
ヨシミデーターさんに計算を依頼しようと思ってます。
申込み蘭に、「損害金利率」を「元本充当計算」か「元本未充当計算」
のどちらかを選択するようになっています。
これはどちらを選択した方が有利なんでしょうか？

よろしくお願いします。

>>203

先に小学校に入りなおしてからにしろ

>>211
唯一かつ陥りやすい罠は、枠が増えると気が緩んで余計に借りてしまうことかな。
利下げはいいことです。

>>213
元本充当でおk。
捕、色々試して元本が１番高いので請求しれ！

過払いで1153089 円
民事で1423108 円
商事で1486618 円
なのですが、依頼してる書士に１４０万以上とってとは
頼めないはずですよね？そうなると、過払い１１５万だけを
訴訟で取り戻すことになるのでしょうか
訴訟までするのなら１４０万以上欲しいのですが
自分でやるべきなのか迷ってます
相手は武富士です

>>213
連書きｽﾏｿ。

ヨシミさんはこちらの要求は全て満たしてくれて料金は一件分の神会社。

元本充当未充当、6、5％全て貰え！

１番元本が高くなる物で請求。(後は知識武装しれ)

>>217
自分でしる！

>>217さん、ありがとう

では、訴訟は自分で実行するとして
書士には「訴訟は自分でやるので、訴状を書いてください」
とお願いしても横着に思われないでしょうか
我が家にプリンターがないのです

>>212
ウチに届いたのは2002年5月から24%になってます。恐らく一斉に年率が
変わった時期だと思います。
02年5月移行の履歴に不自然な部分が無ければ入力しても良いと思いますが
銀行の通帳等あったら照らし合わせてみると良いですよ。
ウチに届いた履歴は特に問題箇所はありませんでした。

>>218
複数ﾁｪｯｸしてもいいんですか♪
有難うございます！
そうします。

EXCELないんですが、ＯｐｅｎＯｆｆｉｃｅで外山・Ｑ＆Ａ本も計算できますか？

げ・・・訴状作成３万〜１０万の費用って
書いてありました。訴状って、手書きじゃダメでしょうかｗ

>>220
それが本来の司法書士の仕事ですよ。

司法書士報酬規定(今は自由報酬なので参考程度に)
ttp://ace.wisnet.ne.jp/wada/binran/housyuu/shihoushoshi-housyuu.htm

相談料込みでも数万でできるんじゃね？
っつうか最近は１万円も出せばフラットベッドスキャナつきのプリンターが買えますよ。

>>224
＞げ・・・訴状作成３万〜１０万の費用って
そこ高杉

>>221
レスありがとうございます。
２４％ならまだしも利率が「０．００」ってどう考えてもおかしいですよね。
別に全部元金にあてられてるわけでもなく
普通に「手数料・損害金」のとこにも金額表示もあるし。
とりあえず全部入力して、５０万弱の債務が１６万の過払いになったのですが
明日通帳を探し出して照らし合わせてみます。
ありがとうございました。

まったく何も分からないんですが完済したのも過払い請求出来ますか？

私が借りたとこはタケと宇宙人のとこです。


もう完済したのは３年前ですが…。

請求して返してもらえるのなら返してもらいたいです。

上にテンプレでチェックしたら結構な金額になってました。延滞損害金もどうなんですか？

武富士から開示請求書が来ましたが、開示を求める理由の欄に法第１６条違反、１７条違反、２３条第１項違反、その他とあります。どこにチェックしたらいいのでしょうか？バカでスイマセン。教えて下さいm(__)m

228さん
完済したら過払いが生じます。
安心して請求しましょう。

>>229
武富士は電話のみで履歴が来るはずなんだが最近変わったのか？
その他でいいんじゃね？

２２３さん
EXCELないんですが、ＯｐｅｎＯｆｆｉｃｅで外山・Ｑ＆Ａ本も計算できますか？
できますよ。がんばって

２２９さん
武富士は電話で取引履歴もらえますよ。
今は、ちがうのかな、、、

２２９です。電話で請求したのですが、住所が変わっている為、本人確認書類送付して下さいと言われ、送ったら申請書が来ました。その他の所に書いて出してみます。有難うございましたm(__)m

>>232
Ｑ＆Ａ本データ入力したけど利息計算してくれないよ（´・ω・`）
専門板のほうがいいのかなぁ

open office は使えないってのが定説だったが

２３５さん
自分でＱ＆Ａ本データ入力したけど大丈夫でしたよ。
入力まちがってないですか。

>>230
ありがとうございます。
やっぱり最初弁護士さんとこに行った方がいいんでしょうか？
なるべくなら自分で何とかしたいんです。

特にアコム借りてる時の催促の電話の態度が悪くて(延滞したのは交通事故で入院中の時)とても感じ悪かったんです

教えてちゃんですいません

>>237
実行してる人がいた！

利息計算の指示ができないんですがヒントください
ダメなら体験版ＥＸＣＥＬ落とすしかないかなぁ

参考まで。
「ご返答」
内容…弊社は貸金業規制法の定めに則った業務を行っており(中略)貴殿のご請求につきましては、誠に失礼ながら応じかねる次第です。(中略)この返答をもちましてご理解賜りますと幸いです。(理解しろとぬかしやがる)
(中略)何かご意見をお持ちであれば(中略)そのお考えを具体的にお示しいただきますようお願いもうしあげます。
『…お考えを具体的にお示し…』→ 提訴。
何度読んでもﾒﾗﾒﾗと闘志が湧いてくるからww
「皆を熱く燃えさせるｱｲﾌﾙです！」

>>240
何も知らないフリして「利息制限法の利率を超える利息取っていますが、なにか？」って言ってやれｗ
みなし弁済云々のお手紙もらえるよ。

まぁ、そんなことしないでとっとと訴訟起こした方が、精神的にもラクだけどね。

>>211
現在の過払い金の行方が気になるところ・・・
とりあえず取引履歴下さいって言った方が良いのでは？
引き直ししたら今の【４万ほどの残債】は明らかに消えて【過払い金】が発生してると思う。

>>241さん
それがオモロいのが…
「…貴殿との契約のようにその利率が利息制限法の定めを超過するものもございます」と認めてるw
提訴済みなんであとは答弁書の糞屁理屈を楽しみにしてるとこです！

月曜日、過払い請求の件で弁護士さんに相談に行くのですが、
依頼するにあたって、確認すべき点は何がありますか？

●満額5%(もしくは6%)で請求してもらえるのか。
●取り引き履歴の複写、引き直し計算の複写をもらえるのか。
●着手金、一社あたりの金額、成功した場合の報奨金、訴訟になった場合の費用など。

一応、上の3つは確認しようと思っているのですが、他に何かあれば教えてください。
ｽﾚﾁだったらすみません。
宜しくお願いします。

PCスペックとネット環境が普通ならoffice2007の試用版がマイクロソフトのサイトから
無料で落とせるけど・・・・

期限2か月だけど

>>243
おお！　私もアイフル訴訟中です。　(来週第1回)
お互いがんばりましょう！

>>246さん
本スレの529 530をﾁｪｯｸです。頑張りましょう。

>>244
最低月に一回は進捗を報告してもらえるのか？

２３８さん
弁護士雇わなくても自分でできます。
ここのスレや過去のスレ見たらわかります。
それとこの本読んだら大体わかりますので

［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)

がんばってください。

＞＞２４４
俺も最初からこのスレに気がついてたら全部自分でやってたのにな！
残債があるものだけ（6件）弁に頼んだんだけど、弁護士会所属ってなってたから安心して頼んだんだけど
後から色々しらべたらあまり評判良くないんだよね！やっぱり自分でやるほうがいいよ！
完済済みの5件は自分でやることにしました

それが終わったらマルイをやっつけてやる30万枠で30万残ってるけど（12年もの）
マルイだけは弁か司に頼むつもり＾＾；

誰か教えて下さい。
恐らく過去のスレッド探せばあると思うのですが、緊急で。

武に１２０万の過払いがあったのですが、平成１２年にすでに返済しております。
この場合、利息の５％または６％は、完済した１２年までの利息ですか？
それとも、請求した、平成１９年までの利息ですか？
もし、１９年までの利息ならば、請求額が４０万ほど変わってきます。
しかも、平成１２年までの利息５％で、請求書だして、向こうが、元金のみの７０％で和解してしまいました。
もし、１９年までなら、和解後の訴訟も考えています。
誰か教えて下さい。

>>252
〉この場合、利息の５％または６％は、完済した１２年までの利息ですか？
〉それとも、請求した、平成１９年までの利息ですか？
あなたが借りていた時は返済日まで利息を取られたでしょ？

〉しかも、平成１２年までの利息５％で、請求書だして、向こうが、元金のみの７０％で和解してしまいました。
向こうって・・・弁？
あなたに無断なら弁に損害賠償請求かな

>>253,252
不当利得は返済日と直接関係ない。
取り返すまで請求可。

ここで勉強させて頂いて、アプラスから履歴を取り寄せ満５で請求書を送りました。
どのような対応をしてくるか楽しみです。

>>255
請求書は何処に送りましたか？東京カードセンターに送れば、早く和解出来ますよ！

>>256
東京本部です。和解はカードセンターが担当なんですか。
256さんは満5取れましたか？

武富士から履歴届いたので外山ソフトに入力してみた。
印刷してチェックしてみたら、オレの場合
ある時点で増枠して５０→１００万になっているのだが、
外山ソフトでは５０万増融資された時点で７０万。
すると、外山ソフトは１５％にするべき利率が１８％のまま
になっているのだが、これは正しいのか？
このソフト、確かに増枠事実を入力する箇所が無い様な気がするのだが。
利率変更ボタンを押すと、期間設定ができないのだがどう使えばいいの？？

>>258
利率はデータ転記後直接入力で任意に変更できます。
他のシートより遥かに性能良いよ、
他のシートだの飛ばして入力したり、
重複入力時に不便で仕方ないが、
外山シートはソート機能があるから楽だよ。

>>259
早速のレス有り難うございます。
手入力で変更しました。
５０万ｘ５．５年＋１００万ｘ９年の取引歴１４．５年で
過払い金１５５万でした。
早速、債務不存在通知＆過払い請求書の作成に取りかかります。

>>257
本社に送ると、担当部署に届くまで時間がかかります。
アプラスから引き直し計算書が届いてから和解の話し合い。

256>>
九州在住ですが、履歴は大阪の本社カードセンターから届いています。
ここに請求書送ればいいってことですかね？

私は債務整理を司に依頼した中で、完済済みのアプラス過払い請求もありましたが、一月中頃に請求して先日満5できっちり端数まで支払う和解取れたと連絡ありました。請求だしたのが一番遅かったのに、和解第一号になりました。過払い額は30万弱でした。参考まで。

質問です

相手の会社に判例の写しを送りたいのですが、それって、
上のある「兵庫」のリンク先のやつを印刷したらまずいですか？

きちんとした入手方法ってあるんですかね？

先人の方々教えてください
プロミス、アコム、武富士、ＣＦＪの請求書の送り先は、何処ですか？
私は、東海地区の三重県在住です
宜しくお願いします

>>265
各皿サイトで会社情報の本社住所を調べて社長宛で送れ

いくら何でも265はあんまりだよね？そんなんじゃ皿にナメられるよ

度々スミマセン…

過払い利息が35万円あったとして…
20万円までは非課税でいいんでしょうか？
雑所得として申告するのは15万円だとすると
扶養範囲内130万円の壁がある場合、115万円までに
おさえないといけないって事でしょうか…

ｽﾚ違いならｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…

>>268
お前ってアイフルの答弁書みたいな奴だな。
スレ違いならすまん。って。
みなしだと思ってたが違ってたらすまん。って同じじゃん。
スレ違いだと思う可能性を持ってる時点で既にスレ違いなんだよ。
過払い金を奪い返す目的のスレであって、税制云々を語るスレでは無い訳だが。

債務残ありの皿へ取引履歴の開示を請求すると請求された皿は
警戒して出金停止の処置を取ったりするものでしょうか？

267さんへ265です
無知ですいません
ただ担当部署に直接の方が話が早いと聞いていましたのでお聞きしました

>>担当部署に直接の方が話が早いと

ここまで分かってるならとっとと皿に電話して聞け。

>>268
３５万の過払い利息気にするか？
過払い利息が６％でも３５万になる為には、
５８３万の過払い金一年寝かしてなる金額だぞ、
仮に５年寝かしていたとしても、
１９４万は過払い金がいる、
扶養手当気にする位なら、
和解時に利息減らしてもらえば良いだけだよ。
問題になるのは、
自営業等で今まで利息を損金計上している場合位です、
利息を損金計上していると、
過払い金は預貯金と言う見解でなく、
全額課税対象です。

271さん
別に気にする必要はないよ。
わからないなら仕方がない。少しずつ覚えていけばいいだけのこと。
宛先は、本社宛、過払い請求担当部署でいいよ。
きちんと確実に届きますから

>>270
100％無いとは言えない。
但し、それが原因だとは決して皿は言わない。
総量規制を見込みまして･･･云々、言い訳はいくらでもある。
結果的に過払い状態であったとしても、皿なり裁判所の司法判断が下されない限り、
残債務ありの場合は、あくまでも皿側が債権者。何をされようが契約書通りの権限がある。

それにしてもさ、少しは考えようよ

全然わからないから、全部間違いないように質問してるんだと
おもうんだけどな

ﾏﾀｰﾘいきたいもんだ

>>275
回答ありがとうございます。

現在完済２件、債務残あり５社あるんですが
完済したほうの過払い終わらせて活動資金できてから
債務残ありの５社に取り掛かったほうがよさそうだな…

自分も複数残債有りで、一度完済してから過払い請求をする予定なのですが、
取引履歴を完済前に一度受け取っているので、そこの事が不利になったり、
一度他社で過払い請求した後に、完済して過払い請求をするのが問題になったりしないかとちょっと心配はしてる…

すいません、あした訴状を出そうと思っている者ですが、
請求金額は６５万９千円でだと、貼用印紙額はいくらになるのでしょうか。
テンプレを参考にワードで作成したのですが、
空欄にしておいて、あした裁判所で聞いてから手書きとかでも
大丈夫でしょうか。

>>280 ７０００円

アプラスを相手に戦った先人様、ご教授願います。
請求書を東京本部宛に送付したのですが、あとは先方からの電話を待っていれば
良いでしょうか？

>>281
ありがとうございます！

280>>
７０００円だよ　多分大丈夫じゃないか？　後　印鑑わすれずにな！

>>268
弁費用や訴訟費用を経費にできるかと

>>284
忘れず持っていきます。ありがとうございます。

先輩方、教えて下さい。開示請求時にカ−ド番号が不明な場合でも
問合せして開示してもらえるんですか？

>>268
弁費用や訴訟費用を経費にできるかと

>>271
延滞の無い客に対して皿がそれをするメリットは無い罠

出金停止→過払い請求されるだけ

>>270氏へのレス、スマソ
延滞の無い客に対して皿がそれをするメリットは無い罠

出金停止→過払い請求されるだけ

履歴開示請求書を送る為、
保険証のコピーを同封するつもりなのですが
家族の所は塗りつぶして送ってもよいのでしょうか。
ダメな場合は、本籍が載っていますが
免許書のコピーにしようかと思っています。
くだらない質問で、すみません・・

>>282
こっちからカードセンターに電話した方がいいですよ。部署に届くまで時間がかかるので、一週間後で大丈夫です。

武の履歴取り寄せて引き直し計算すると、
１２年間の取引が天井だったので１２８万の過払いと、５％で１５万の利息になりました。
合計１４３万の訴訟を考えているんだけど、この場合は簡裁、地方裁判所？
どちらになるんでしょうか？

簡裁だと思います。
東京地裁の場合は、訴訟額は、過払い金の元本でやってますとのこと。
地裁等によっては、違うかもしれません。

どちらにしたいか考えて、提訴して、あとは、裁判所の支持にしたがったらいいのでは。
事前に裁判所に電話して、聞いたら早いと思いますがね。

>>292
簡裁。

>>292
日本国中どこでも簡裁案件。

なお、私は、ＫＣと和解書を取り交わすところまで行きました。
今週入金予定です（無事済むと、レイクとの闘争資金ができます）
請求は、元本＋６％ですが、５％の額で和解。他に少し譲歩しました。

私の場合は、完済から年数がたっていたので、利息が大きく、
訴額の記入について、地裁に相談しました結果>>293の返事でした。
印紙代が安い方なので文句はないのですが、
額としては、もともと地裁案件でした。

>>290
契約の時に晒してれば今更ですが
気になるなら印鑑証明で良いのでは？

>>297
完済から年数がたっても過払い金請求はできるのですね？
ヨシッ！！

ちなみに、提訴したのは、プロミスです。
争点は、分からないと書記官に伝えましたが、
強いて言えば、利息６％請求に抵抗してくるかどうかかと思っています。
私もここで、結構、学びましたので、
はっきりしたら、具体的経験として参考に、レスいれようと考えています。

>>299
１０年は、ｏｋのはず。

>>299
完済日から10年まで！

携帯からすみません、質問させてください！
過払いについて勉強を初めて間もないのですが、先日各クレ会社に履歴請求したばかりです。
私の場合、完済分はクレ４件なんですが、ショッピングに関しても 18､15％で引き直しが可能なんでしょうか？
ショッピング、キャッシング両方とも請求出来るのですか？教えて下さい、お願いします！

>>287
たいていの人はそう

住所、氏名、生年月日、電話番号で十分

>>303
ショッピングの引き直しはﾐﾘ
キャッシングの過払いが発生した時点から充当の主張は可

先人の方々、質問です。

引き直し計算、訴状の作成等が終わって、明日訴状を提出しに行こうと思うのですが、
法務局で間違えて代表事項証明書ではなく、履歴事項全部証明書を取得してしまった
のですが、問題ないですかね？

あと、訴状の申し立て人のところに印鑑等は必要でしょうか。

すいませんが、ご回答願います。

>>298さん
言われて見れば、そうですよね。。
考えもしなかったです。。
残念ながら、印鑑証明は不可のようなので、
早速、免許証コピーしてきます。
本当に有難うございました。助かりました。

305さん、即レスありがとうございます！
では、キャッシングに絞って計算ということですね。頑張ります！

>>290
　免許証のコピーで充分のはず。
　免許証は、写真もあるので、他の証明書よりよいという記憶が．．．
　私は、免許証のコピーでやりとりしました。
　電話で、住所、名前、生年月日で済んだ方が多かったですけど、．．．。

タイヘイとアイクの２本立て
債権譲渡以前にタイヘイは完済しているから、別計算にして訴状（ウィキのテンプレ）を書いたら４枚になった
枚数制限は無いよね？
２本立ての人はこんなもんなんですか？
もっとスッキリ出来ないですかね。

>>305
ショッピングの引き直しは無理と言うより、
一般的に無駄と言った方が正解かなと・・・・・。

>>303
ショッピングで１８％や１５％超えた契約は、
殆ど聞いた事が無いですね、
金利規正法を越えて契約している会社があれば、
申し訳無いけど教えて下さい。

>>306
問題ありません。
私もそうしました。　　大は小をかねる。
ただ、１０００円ですむのが、１２００円かかりました。

>>306
　印鑑は必要。
　また、手直しの指摘もあるので、印鑑は持参すべきです。
　別に、実印でなくてもかまいません。

アコムマスターだと一応一連一体で計算してもいいみたいだよ
計算出るなら出してと言われたんだけど、計算の仕方がわからず
結局過払いからマスター分を引いて和解にした

>>312,313

ありがとうございました。やっぱりそうですよね。プロミスは1400かかりましたｗ
ちなみに、ホントに不勉強で恐縮なのですが、訴状は複写したものを提出するので
しょうか。

今作成した訴状に明日の日付と印鑑を押してコピーをとってしまおうかと考えてます。

三和祭り開催中　糞社員が吼えておりますwww
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1168852824/

現在残債があり返済中のサラ金が数社あります。
取引履歴を取り寄せ、差し引き計算をしたところ
過払いが発生していました。
当然、返還請求をしますが
請求をした時点で、月々の返済は
ＳＴＯＰしていいのでしょうか？
基本的な質問ですみませんが
どなたかご指導をお願いいたします。

>>303ショッピングの手数料が、６％を超える場合、

キャッシングの借り入れがなくなり、過払い金が残っているなら、
過払い金の利息（普通６％以下）より、その分ショッピングの支払いを減らした方が得にはなります。
ただし、あまり、期待できないはず（ぎりぎりまでキャッシングの借り入れがあり）なので、
多くの場合、手間ばかりかかってメリットなし。　　欲張らないこと。

今日はスレの進行落ち着いてるな！先週に武富士とトライトを提訴済み。本命の地裁案件のプロミス、アイフルを今週提訴してきます。皿ビルはしごしなくて済んだのが楽

>>315
基本的には、訴状、甲証書は、２部裁判所に渡します。
自分の分は１部手元におくことは、当然です。

印鑑は、訴状２部に必要です。印鑑を押したもののコピーでは、ありません。
いずれにしろ、印鑑持参が必要と考えてください。
なにが、本紙でコピーかは、所詮内容は同じですが、
裁判所に渡した押印済のものが、正であり副であります（裁判所用と被告用）
なお、代表者事項証明書は、本紙を渡し、自分用のコピーは、とっておくこと。

分からない場合は、電話等で裁判所に聞くのが一番です。

>>317
その時点でストップ！
後は期限内にＴＥＬして希望和解出来なければ即提訴。

303です。みなさんありがとうございます！
元々キャッシングの過払いを！と思ってはいたのですが、ふと、ショッピングの方はどうなんだろ？と気になってしまって。
長いことカードを使ってないので、ショッピングの基本的な利率も分からなくなってしまってました…
頭悪い質問でしたね(汗
すみませんでした…

>>304さん　　ご回答ありがとございました。
早速、明日問合せしてみます。

>>290
家族の名前は黒マジック等で消してください。
単にマジック等で消しただけだと下の文字が読み取れますので
それをさらにコピーなどしたら完全に読み取れなくなります。
本人確認で必要な箇所以外を消すのは問題ありません。

一人で何とか提訴しました。で、

入金を確認したのですがコレで終わりですか？訴えを取り下げたりしなくていいのですか。

>>325
裁判所を通しての和解なら取り下げたりしなくてもそのままで良いが
訴外で和解書を取り交わして和解したのならば取り下げなくてはならんよ。

>>326
裁判書で77万払え　となっての入金だったのでそのままでいいんですね。
お答えありがとうございます。

>>290
私は旧姓を確かめるのに戸籍謄本を送れと言われたとき
旦那の名前とか本籍とかマジックで塗り潰してから送ったよ
免許証の本籍欄塗り潰せばいいと思う。
金融機関には必要のない情報だもん。

教えて君で、すみません。
旧 日立信販と、旧 ナイスって所の
履歴って、どこに
連絡したらいいんですか？

３２１　さん　ご回答ありがとうございます。
早速、請求を行います。

なんか返事してるやつも初心者が増えたな
読んでて　小さく首傾げてるよ

>>329
アエル

イオンから履歴が届きました
毎月口座引き落としなのですが
ショッピングとキャッシングがごっちゃになっていて
よくわかりません。
ショッピングは1回払いと時間外手数料は利率ゼロで
リボ払いはリボの金利を入力でいいのですか？
また、弁済の入力は１８％でいいのでしょうか？

　訴状提出時の事。　
　裁判所に持参する印鑑は、別紙ある人は大き目の方が良いよ。割り印しないといけない。
基本はWikiでダメだし無し。受け付け時、書記官に第一回目は早い方がいいとか、何曜日はダメとか
言っておくといいよ。地方にもよるかもだが、裁判所内の印紙＆切手販売は９時半から。
訴状や甲号証の左端３０ｍｍの余白は必ず取ること。閉じる時に困るらしい。
俺はＡＴＭ明細書を３枚ほど付けたが、３枚別々にコピーすること。複数の証拠を１枚にコピーしない。
色々決まりがあるが、慣れの問題かな。次回は訂正なしでいけそうだ。

アイフルへの訴状を作成中です。
教えて頂きたいのですが、契約書が手元にある場合、
証拠として提出した方がいいのですよね？
書き換えを何度かしているので、何通かあるのですが、
それぞれを○号証として添付すればいいのでしょうか？

あともう一つ、訴訟する際に利率を６％で計算し直すと
元金の金額が少し変わります。
請求書の金額と訴状の金額が変わっても、それは当然ですよね？
なんかよくわからなくて…。
すいませんが訴状を出された方、教えて下さい。

>>309さん
>>324さん
>>328さん
ここだけ電話確認で済まず
オロオロしていたので、助かりました。
保険証だと、あと、住民票など
併せて2通用意しないとダメみたいなので
本籍を消した免許書コピーを添付してみます。
私も旧姓からの利用なので、他の書類の提出を言われるかもですね。
その時は、必要以外の所を消して送付します。
みなさん、本当に有難うございました。

>>335
１、必要なら出す。訴状のなかで契約書を証拠提出するような記述が無いならださない。
あるなら、別々にコピーして甲１、甲２・・・とする。
２、請求書と訴状は別物。金額が増えようが減ろうが、全く関係ない。

335さんへ！証拠類を初回迄に全部出し切らない方がいいですよ！相手から反論された時の為にね

今日はじめてこのスレを見ました
私は現在４０歳。２０００年に全額返済し、その後の借り入れはしてません
２２歳ので初借り入れ。その年に数社から合計１５０万を借り、１９９８年までほぼ利息のみの返済でした。

>1-2
にある他のスレなどを見て、今震えています
とりあえず明日から自力で頑張ってみます

>>339
皿名晒せば色々アドバイスもらえますよ。頑張って取り返してください。

>>339
頑張ってください。私もホントにこのスレでは助けられました。

>>340
>>341
ありがとうございます

アイフル50、アコム50、プロミス50、武富士10?、レイク10?　でした
1995年頃アコムから枠と利率(確か20弱)の引き下げをしてもらいアコム100、その他約50となりました

このスレを見れば十分な知識と自身を得れますね。明日はＷｉｋｉの手順通りにやってみます

>>342
×自身
○自信

>>342
アコムは難易度低いですが、他はソコソコ骨があります。まずは履歴請求！

>>339
恐らく４、５００万はいくだろう
もっと多いかもしれない

>>344
頑張ってみます

>>345
そんなにいけばうれしいですね

>>344
プロミスは、社内処理上の問題なのか、提訴することになると思います。
私も先週提訴したばかりです。
結果がでれば、ここにレスします。
幸い、履歴が出てくる期間だった（平成４年〜）ので、訴状はかんたんでした。
（結果は、まだですけど、．．．）

レイクは、今月末に提訴する予定です。
当然ながら、履歴は、１９９３年１０月以降しか出てこず、
１９８５年以降１９９３年までの対応を考慮中です。
残高なし計算でも過払い金は少ないと思い、推定計算を検討中です。
額もかなりになるので、抵抗も強そう？かと考えられ、
ひとりでやるきれるかも含めて、検討中です（なんとか、やってみたい）。

貴方の期間では、レイクにかぎらず、契約時からの履歴が開示されない可能性が強いと思いますので、
充分作戦を練って、頑張ってください。

>>342
俺もその5社とやったよ。内容証明→提訴の順でやった各社の対応。

内容証明後
プロミス／無視
アコム／電話で個人からの請求には一切応じないと返答
アイフル／みなし云々の手紙届く
武／アコムと同じ
レイク／無視

提訴後
プロミス／電話で8割の和解案。5分ほどで満額の稟議通すと了承
アコム／第一回口頭弁論前日に満額での和解を求める上申書が簡裁に届く
アイフル／答弁書と引き直し計算書（減額している）送ってきた上9割の和解案。
ムカついたので電話して30分ほどやりとりして満額での和解飲ませた
武／アコムと同じ
レイク／アコムとほぼ同じ。百円単位切り捨ての和解案だった。

こんな感じで印紙と郵券代は取れなかったけど、ほぼ訴額通りで取り立てできるよ。
俺は内容証明送ったので初動から入金まで2カ月半くらいかかったけど、
いきなり訴状なら半月縮められる。

前述>>344は、>>342の間違い。
失礼しました。

>>348
私もそっくりその５社を提訴しました。今月下旬に第１回です。
それぞれの満額とは、利息付きで？
訴額どおりともおっしゃってますが、やはり利息抜きの訴額のみですか？
参考に教えて下さい。

アドバイスありがとうございます

>>347
１９８５年からの分を取り戻したいですよね
お互い頑張りましょう！

>>348
会社によって結構差があるものですね
提訴してこそ話を聞いてくれる、ってことのようですね

>>350
利息付きです。元本+訴状提出日までの5%で請求しました。

>>351
担当者と本人の交渉テクにもよるんだろうけど、
基本的には提訴しないと取り合ってもらえなかったよ。

337>>
338>>
ありがとうございました。
頑張ります！

あと訴状はホチキス綴じでいいのでしょうか？
製本テープとかで綴じて、割り印したほうがいいのでしょうか？

携帯から失礼して…。
今私はディックから30万借りてるんですが、最近借りたところで、支払いは1回もしていないんですが、金利22.88%の毎月1万2千円返済で約35回払いと言われました。
過払いかどうかやってみたら、過払いではないけど5万ほど減るかも…と出たんですが、減るかもとは、どうゆう事なんでしょう？
過払いかどうかの計算の仕方とか、初心者なのでわからないんです…。
どなたか教えて下さい、お願いしますm(._.)m

ごめんなさい。こうですね。
>>337
>>338
ありがとうございました。

訴状出す為の印紙代がない！どうすればいい？

>>354
ホチキス留め。割り印は別紙つけたときのみ。印は訴状提出時に持っていって押そう。
先に押さない方がいいよ。

>>357
法テラスへどうぞ(ただし、収入基準があります)
ttp://www.houterasu.or.jp/center_riyou/minji_fujo.html

参考に、半分ネタと思ってね、　自分の例で、

１・バックの強い皿は、金利５〜６％を稼ぐチャンス。
　　ー＞プロミスが、バックが強い（三井・住友）
　　　　私も、ここをゆっくりと思ったが、他が皆んな（古い）履歴も出さないとこばかりなので、
　　　　当然金欠の私では、やむを得ず2番目に取り組みました。

２．履歴がはっきりして、名前がでるのを好まない（イメージを壊したくない）会社も、
　　本来は、ゆっくり利息を稼げるはず。
　　ー＞楽天ですね。サッカーも野球もあるからね。
　　　　裁判になると、勝つのは間違いないし、長引けば利息をとれそうだし、
　　　　それでも、自分の窮迫した状況等で訴訟せず、、
　　　　和解書をとりかわすとこまできました。

３．銀行系のカード会社等（三井住友、ＵＦＪニコス、ＪＣＢ等）は、つきあいが長いせいもあり、
　　履歴とるのに作戦いるが、まだまだ、つぶれそうにないので、のんびり後回しにしています。

４．額が大きいけど、地方のカード会社（ＫＣと同じようなところ）は、
　　すこしずつ事前交渉しています（裁判は、避けたいと相手方に言われた）。
　　ただし、放っておくのは不安（つぶれる？）なので、平行して、少しずつ
　　交渉をすすめてます。

５．レイクは、一番額が大きく、外資系やらなんやら怪しいから、
　　優先して（それでも、３番目）すすめはじめてます。
　　本当は、じっくり、利息を稼ぎたいけど不安。
　　最近は、ＣＭもあまり見なくなったような．．．。
　　−＞私ひとりでは、負け続けて最高裁まで行き、
　　　　弁護士もつけずに横暴な皿に負けたら、日本の司法の恥だと、
　　　　正義のボランテイアが出てくるのを期待してるのですが、．．．。

裁判所に訴状出す時、訴状各号証 代表事項証明 印鑑の他に何が必要でしょうか自分の戸籍謄本とか住民票とかいりませんか

武富士の履歴が届いたので入力してみた。
請求書を作成した後、胸騒ぎがして入力内容チェックをしてみた。
日付間違い、弁済と借入欄を間違えて入力、入力額の誤り等々出るわ出るわ。
結局、作成済みの請求書との額が２０万円も差が出てしまった。
冷や汗もんです。
同士よ、オレみたいなアホじゃないとは思うが、チェックはした方がいいぞ！

>>355
何で一回も支払いしていないのに過払いになるんだい？？

>>355
利息制限法以上の利率なので35回払い終えた後ならそうなるでしょうね。

訴状手書きしながらの質問です。

「被告は原告に対し、金〇円及び内金○円に対する平成××年×月×日から支払い済みまで〜支払え」

の所ですが、請求書の計算を2/5でしていて、その額で利息計算してた場合は「２月５日から支払い日まで〜支払え」

でOKですか？初めての訴状でちょっと不安・・・

>>355
今、計算ソフトで試算してみたら35回目の支払完了時点で、41,563円の過払い
発生になるみたいだね。前提条件は利率18％、過払利率5％、初日不算入。
返済日が前後した場合結果がズレるだろうけど大きく違わないハズ。

2/6

>>365
>>367

>>365
２月５日までで計算してるなら、２月６日から支払日までの利息を払え

>>366さんありがとうございますm(__)m
じゃあ最後まで返済してから、過払い請求出来るって事ですよね？

>>361
>裁判所に訴状出す時、訴状各号証 代表事項証明 印鑑の他に何が必要でしょうか自分の戸籍謄本とか住民票とかいりませんか

いりません。
ホッチキス（左側２箇所でとめる）と赤ペン（書類に甲第２号証とか書く）
があればベストだけど多分裁判所にある。

>>365
2/5まで計算しているなら、２月６日から支払日まで〜にする。
訂正させられるよ。
まぁ親切に教えてくれるのでその場できけばいい。
間違えていれば、訂正して印鑑おすだけ。

威勢よく引きなおしてみたところ、とっとと親に代弁してもらったせいか４年寝かしてもアコムとプロミスは５マンほど。
でも、計算書取り寄せ過程でアコムが完済した、とみせかけて７０円残高このしてオレが偶然気づくまで契約残していたこ思い出した。

アコムはやっぱ裁判でケチョンケチョンにやりたい。弁護士つけて損害賠償くらわせたいくらいだ。
プロミスは引きなおし後元本で和解するのはやむを得ないとも考えているが、訴訟しないとダメ？

>>366
その通り。完済してから過払い請求できるよ。
もしくは32回目の支払時点で残債6551円＋利息100円＝6651円払って、
「債務不存在通知」を送るっていうのもアリかもね。
厳密には数字変わってくるはずだから、１回目支払からＡＴＭの明細は保管しておくと
いいよ。

373です。
間違えた。>>370でした。

>>372
期間と金額、利率は？
親に代弁してもらうほどの借金で過払い５万てことはないとおもうが？

ニコス、オリコ、レイクは１０年くらいしか履歴出しませんね。
推定計算で訴訟されたかた経過なり結果を教えてください。
それとニコス、オリコの１５〜20年前の金利は？
宜しくお願いします。

8年前に完済してます。
一応履歴は取り寄せました。
自分でやってみようと思うのですが
当時の振込み明細や通帳など証拠（？）になるような
ものは一切残っていません。
取引履歴だけでもやっていけますか？

>>377
先方の履歴とこちらの引き直し計算書だけで十分。

http://key.visualarts.gr.jp/product/air/index18.htm

>>367
>>369
>>371
ありがとうございました！！早速訂正します。

現在、アコムに請求（同時進行で訴状作成）中です。PC無し組ですが、一番の難関（引き直し計算）はクリアしたので、頑張ります！！

>>378
有難うございます。
勉強しながら頑張ってみます。

>>375
精神的にまいっていたんでニートで一気に多重になって１年でパンクしてしまったんです
（そこにつけこむアコムは今になってみれば許せんし、プロミスは許そうかともなります）
クレカでキャッシングしたのもあわせて300くらい？

サラより手ごわいのがクレカ。
OMC（支払い中）は履歴請求中。丸井は契約あったことさえばっくれそう。

>>370
お前よ!借りたばっかりで1回も返済していないくせに
もう過払いの話か？それ以前に１８％の利息を払わなければいけない
ことを解かっているのか？

>>210ですが、どなたかご教授下さい。

>>210
内容証明は書式が決まってるからググレカス
利息は発送する日でも、支払われる日でもなんでも良い
どうせ内容証明なんて無駄に終わるんだから

>>384
内容証明については郵政公社HPみましょう。
「書留」とは異なる性質があります。書式も決まってますし、発送日から法律的に効力がでるかどうか、でも異なります。
（普通の書留では郵便局員は内容知ってはいけませんし（憲法）、いつから有効かも床見ようがありません）
出せる郵便局も縛りがあります。

「内容証明（裁判所の送達含む）」と「書留（配達記録含む）」は別個の重みがある、と理解しておいてください。

>>384
補足：GEｺﾝｼｭｰﾏｰ相手では訴訟までいかないと無理と思われる。
内容証明は何かと難しいし金額も高いから配達記録郵便でおｋでしょ。
私の場合は配達記録で高田馬場に到着後3日目に電話連絡あったよ。
料金は確か280円だった

勉強中のものです。現在ｱｲﾌﾙに履歴請求中で、明日解約ついでに履歴貰う事になっています。
50万枠11年付き合い昨年49万一括返済したので過払い＋49万だと思うのですが、
それとは別に銀行ｶｰﾄﾞﾛｰﾝで50万18％があります。
過払い分で銀行に一括返済考え中ですが、ｱｲﾌﾙに過払い請求することによって、
銀行がﾌﾞﾗｯｸになる恐れは有りますか？教えてください。

>>388
確実ではないが平気だと思うよ
情報機関が違うはずだから

ない

どうせ内容証明なんて無駄に終わるんだから
385さんの言う通り、請求通知書なんて、、、、、相手にわかればいい
配達記録でいいと思うけどな、、、、、
その後が問題

>>388
解約済みなら皿は全情連の情報に手出しできないお
もちろん、銀行に対しても

お客様の同意の取得
ttp://www.fcbj.jp/credit_data/agreement/index.html
お客様の個人信用情報がお客様の知らないうちに個人信用情報機関に
登録されることはありません。個人信用情報機関では、会員に以下の
内容について申込書や契約書などに明記し、お客様から同意を得る
ことを義務付けています。

有難うごさいます。安心しました。旦那が住宅審査を今年通す為、不安でした。たすかりました。

>>393
追加
「来年のグレーゾーン撤廃に向け、ブラック情報が共有化される恐れもある。
とっとと請求し、和解事項で『返済したんだしネガつけないように』」と文言念押し。」

>>394
わかりました。有難うございました。

>>394 系列企業間での社内ブラック共有の可能性はないのでしょうか？
アコム−MTFG、プロミス−SMFG

質問なんですが、現在残債ありで、今日取引履歴の請求を
しようと思うのですが（多分過払い発生）、とりあえず返済は
続けた方が良いのでしょうか？先月末から延滞中が３社
あるのですが・・・

397さん
過払いしてるのなら、返済しなくてもいいけど、、、
残債ありで、やっちゃうとブラックになるよ、、、
それでよければ過払い請求しちゃえば

>>398
レスありです
一応ブラック上等なのですが、履歴の請求をしても、
取立ての電話等はあるんですよね？
現時点では、多分過払いという状況なので、履歴見て
過払い確認するまでは、返済した方がいいのかと思いまして・・・

399さん
自分、今現在、滞納してますよ、、、
5ヶ月と4ヶ月です。
皿は、プロミスとアイフル
自分取立ての電話なんかありませんよ、、、

>>400
本当ですか！？
自分は、アイフル、アコム、プロミスですが、
先月の29日から、毎日かかってきます。1度も出てませんが・・・
とりあえず無視して、履歴待ちでいいんですかね？？

401さん
自分、無視して請求書送りましたよ。
とりあえず無視して、履歴待ちでいいんですかね？？
いいと思いますよ。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。
て1のレスに書いてあるし
ガンガンいきましょう。

>>402
ありがとうございます。
大分気が楽になりました。
このスレ見て勉強しながら、自分で請求しようと思います！
また、ご教授お願いします！

>>396
表に出ない形ならなんだって有り得ますよ。

しかし、利限法内で営業してる業者にとって、それはネガ情報じゃないでしょ？

>>403
過払い確認するまでは債務者ですよ。
「たぶん何々かも」は、確認前の事だから念頭に置くように。

>>398
違うぞ
過払いであっても残債あっても完済してなければ任意整理となりブラック(事故)になる
ブラック回避は完済解約にしたら確実にならない

>>401
アコムも「提訴しる！」って言うと催促されないよ

>>398
＞過払い発生してるなら返済しなくていい……

違うぞ！
引き直しをして発生を確認した後で請求。
請求した時点で返済はストップ！
後は>>406さんの言うとおり。

細かい指摘だけど
他の初心者が誤解しないために…

>>355は、みなし弁済認定されそう
裁判負けるかも…
そんな前例イラネ

>>355
契約書をみるんだ。
返済が滞ったら「一括で返せ」って言われる可能性はあるのか？
その条項がないなら、過払い金請求しても裁判で負けるかも知れんぞ。

ライフカードを利用していて(キャッシングとショッピング両方)、
キャッシングの方は完済しています。
ショッピングの方も高額なもの(分割払い等)は完済していますが、
引き続き利用しています。(毎月の光熱費の引き落としや、数千円の一括払いの買い物のみ)

この度、過払いを調べようと思い全取引履歴の申請書を送ってもらうように
電話したのですが、取引履歴にはショッピング利用の履歴も全て載りますと
言われました。
それでも特に問題は無いでしょうか？
（ショッピングの履歴を省いて、キャッシングの部分だけ計算すればいいのでしょうか？）

くだらない質問ですみません。宜しくお願いします。

5ヶ月滞納ってやるな！

10年以上のものは履歴が途中までしか送られてきてないのですがよくあることなのでしょうか

>>413
よくあります。オリコとかニコスとかほかにもいぱーい；；

>>411
問題無いし、キャッシング部分だけで計算すればいいと思う。
充当もできるようだが、ややこしいらしいし、、
で、請求したらライフはカード利用停止だっけ？ショッピングは
いけたのかなあ。上得意のお客さんだとは思うが。

さっき、３社目の訴状を提出して来ました。今回は訂正もなく受理。
10万以下の過払いって、どうかな？と思いましたが、ここのスレを知り、やる気満々です。

キャスコに履歴取り寄せ
引き直し計算すると、約３１万過払い発生してた。
請求書は絶対に支店に送ってくださいと・・
そのまま支店に送った俺はチキンでしょうか？

訴訟前交渉とかも支店なのかな〜
個人では取り扱いませんといってたから初の訴訟になるんだと思われ・・

キャスコの経験談とかとなたかお持ちではないですか？

>>415さん
ご丁寧なご回答をどうもありがとうございます！
お陰様でよく分かりました。
恥ずかしながら、請求したら利用停止かも？という事は知りませんでした。
(上得意の部類には入らないと思います。)
クレジットカードはライフとオリコの二社しか持っていないのですが、二社とも
過払いの申請をしようとしているので、ひょっとしたら私は今後クレジットカードを
使用できなくなるかもしれませんね。（新たに何処かに加入しない限り。しかし
現在病気で無職なので加入できない・・・）

今から調べてきます。
ご親切にどうもありがとうございました！

>>398
>>400
>>402
あなたは間違った認識をしているところがあるね
他人に教えるならもう少し勉強して正確に把握しましょう
間違いを指摘されたらいなくなるのではなく認めましょう
初心者に間違った認識をさせないように

>>418
スルガ銀行のvisaデビットがあるじゃない

>>420さん
そのカードは初耳でした・・・。
今からHP見てきます。
ご親切にどうもありがとうございます！

すいません。質問です。
平成17年10月にプロミスを完済してるので過払い請求したいのですが、
今日までの分を未払い利息として請求したとして、訴訟になった場合
訴状に記載する遅延金の請求日は平成16年10月の完済日からでいいのですか？
それとも明日ですか？
未払い利息と遅延金の両方頂けたらな〜なんて甘い事考えました。

はじめまして。
返還請求を出した後、到着した頃に電話しますよね。
私、今日かけたんですが「順に処理していますから来週お答えできると思います」って
言われました。では、来週もう一度電話しますと言ってお話した人の名前を聞いて切りました。
これでいいんでしょうか？それとものばされてるのでしょうか？
そういう時ってなんて言えばいいのでしょう････
教えて下さい。
分かっている方がいましたらシンキ、三和の情報もお願いしますm(__)m

>>423
まってるだけじゃダメですよ。皿はそんな甘いもんじゃありません！
毎日電話するくらいのつもりで。
でもたぶん払わないていうか満額の半分か７割がいいとこでしょう。
とにかく自分で交渉してみてください。
そのうち提訴したくなりますから！

↑来週もう一度電話下さい！って…ナメられてるじゃないですか？そんなとこ即訴訟起こさなきゃ！

地元のクレジット会社なのですが（札幌）
どなたか、NCほくせんカードとエスコートカードの札信販に過払い請求された方
いませんか？情報ありましたらお願いします。

最近評判のいいニコスですが、私は難儀してます。
（私）　履歴の請求→
（ニコ）請求書の写しを送付してきた。→
（私）　９５年７月以前がないので、当然ですが残債務０から（６％で）
　　　　の計算書作成・送付→
（ニコ）６％でなくて５％で作成してくれないか→
（私）　それくらいなら譲歩しましょう。で、計算書作成し直し・送付（和解の予感）→
（ニコ）ニコスで作った計算書（取引履歴兼用）を確認して欲しい・送付→
（結果）私の計算では７０万超が２５万程度の計算。
　　　　さらには、一括返済したはずなのにその返済が記録されてなく、それ以降も延々
　　　　と毎月支払いだけを続けているような取引履歴（明らかな改竄）ただし、取引期
　　　　間が延びているので、その部分だけで考えると私は得をするのですが。

（私）　電話対応がとてもよく、多少の譲歩をして和解にしようと思っていただけに残念。
　　　改竄の件の返答と９５年７月以前の債務の扱い次第で、訴訟でいく決意。（２件目の訴訟）
　　　でも、この履歴改竄は何のためにやっているのでしょう。

担当「順々にしていますのでもうしばらくかかると思いますが・・」
私｢どのくらいかかるんですか？」
担当「来週の頭にはわかると思います」
私「では、来週また電話します」･･････という会話のやり取りでした。

明日にでもまたかけてみようかな、と思います。
満額、６％で提訴しますよ、って言ったほうがいいですよね。
424さん、425さん、ありがとうございました！

アプラスに返還請求した方、いらっしゃいますか？

過払い金奪取目的の集いスレ立てました、
お近くの仲間を見つけてオフ会しませんか。
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1170554188/

>>428
皿に過払い請求書があまりにも多くきてて対応しきれないんだろうね
だから順番なんだろうよ
順番待つの嫌なら裁判しかないよ

>>427
同じくオレの場合(ニコス対応)↓

・年末初旬に開示請求書記入送付
・1月中旬電話 作成中
・1月下旬電話 引き直し中
・2月5日電話 明日書類送付予定
和解については５％で再交渉とのこと

同じ年末に請求した皿３社中２社は提訴後和解済(元＋5%)
決して評判がいい会社とは思えない

アイフルから履歴取り寄せました。信用性はありますか？（改ざんとか…）
『2週間かかります』って言われたのに4日で来たから。

>>431
電話での和解案もぜずにいきなり訴訟してもいいんでしょうか？

>>433
手元に昔の伝票や銀行の引き落とし等の記録が無いなら信用するしかないなぁ…

>>435
有難うございました。

>>434
OK
どうせ電話したって、個人の・・・なんだから｡
訴訟が面倒だから電話で和解したいとかって言う人多いけど、結構いい経験だよ｡
自分は裁判官の黒服に心臓はちきれそうでした

本日簡裁に行き訴状を提出してまいりました。
wikiのﾃﾝﾌﾟﾚを参考にしたのですが、結局訂正されまくり。。。

けど、受付の方も慣れたもんで、

受「ここ、直してしまっていいですか？」
私「はぁ、そうですよね、お願いします」

の繰り返しで出せてしまいました。

が、印紙と郵券代で一気に金がぶっとんだ。。。

アイフルに訴状作成中なんですが
提出場所はアイフル（京都）管轄の簡易裁判所ですか？
こちらは大阪なので大阪でもいいのでしょうか？
また、以前少額訴訟より通常訴訟でというスレを見たような気がするのですが
通常訴訟のほうがいいのでしょうか？
よろしくお願いします。

シンキと訴訟前和解できました。
請求額　30万800円　利息5%込み

1月10日に完済解約して履歴取り寄せ
末ぐらいにＦＡＸで請求書送って、
届いたかの確認電話＆交渉
2月1日に担当者から電話します→かかってきませんでした。
先程もう一回電話してみると、
10分後に担当者から電話させます。
30分ぐらいしてかかってきました。
30万でどうでしょうか？と言われたので了承しました。
振込日は3/9になるとのことです。

アコムとプロミスは現在提訴中
がんばるどーー

>>432
満＋５％で和解　というような報告レスを結構見かけるので、評判が良いのかと判断しました。
↓ここなんかでも。
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%b2%f1%bc%d2%ca%cc%c2%d0%b1%fe
担当は本社管理センターですか？
電話の対応は非常に良いですよね。
和解に応じる気満々ってな感じを受けたのですが。
やはり、訴訟しないとダメですかね。

>>439
貴方の住所地で良いですよ、
被告は全国に支店を持って営業しており、
原告は住所地にて契約を行っているので、
平等性を欠くとは言えない為Ｏｋです。
小額訴訟は一回で結審できる事が前提で、
相手が素直に認めない事が解っている場合は、
適切ではないです。
大阪ですかがんばって下さい、
昨日の夕方↓のオフ会で大阪物どうし喋って来ました。
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1170554188/

はじめまして。最近、過払いについて知りました。本当に初心者で申し訳ないのですが、アドバイスお願いします。
2002年からアコムと取引をし、2004年までは返しては借りてという状態で、現在も返済中で、残高も30万程あります。
これからQ＆A本を買い、勉強しようと思うのですが、この状態で過払いが認められる可能性はあるでしょうか？

>>443
びみょ〜かな…
もう少し熟成した方が良いかな…
とりあえず取引履歴を請求だね。

>>437
とりあえず、来週電話してそれでもだめだったら行動に移るとします。
どうせやるからにはいろいろと経験する覚悟なので････
437さん、ありがとうございましたm(__)m
実はシンキのことなので440さんの書き込みに興味です
宜しければ詳しくお願いします

>>444さん、素早いレスありがとうございます！
びみょ〜ですか。。
熟成とは？履歴書請求するつもりですが、その内容を見たら、ハッキリしますか？

>>446
天井が解らないから”びみょ〜”です。
50ﾏｿとしても、発生しないかも…
熟成とは…もう少し返済しなさいの意。

>>442さん
丁寧なお返事有難うございました。
がんばります。

>>445

自分もあまり詳しくないので、説明できる範囲ですが。
1回目、2回目の電話をかけたのは、本社の番号です。

1回目の電話
電話応対してくれた女性に、過払い返還請求通知書のＦＡＸを送ったので
そちらに届いてるか確認お願いしますと伝え、届いてることが確認できたら
過払い担当者の方と話がしたいので、かわってほしいと伝えました。

ＦＡＸを担当者に送付しないといけないので、2月1日にこちらから電話を
させますと言われ、その日は終了です。
（各支店ごとに対応している感じがしました）

2回目の電話
請求書をＦＡＸで送ってあること、1日に電話がかかってこなかったことを伝えました。
口調は怒ったりせず、普通に話しました。
その後は上に書いた通り、担当者から電話がかかってきて割とスムーズに話が進みました。

はじめまして。
武富士とアコム、両社とも完済です。
過払いが生じている可能性があるので、両社に取引全履歴を請求しました。
その後は、内容証明送付（過払い金があったら返還請求）で良いのかなって思っていましたけど
みなさんの書き込みを拝見すると、どうも訴訟になっているようですね。
内容証明送付って時間の無駄でしょうか？
訴訟にする場合、本人訴訟で頑張るつもりです

>>450
請求したって事実があれば、
訴訟のとき有利なんじゃない？

すいません　教えて下さい
消費者金融側が昔の履歴は破棄してしまってないと７年分くらいのしか出してきません
弁護士さんははじめにいくら借りていくら払っていたのか思い出して下さいって言うのですが
はっきりと思い出せるわけないじゃん？
思い出せなかったらそれで終わりなんですか？？

そんな会社が３社もありました。

>>447さん。優しい返答ありがとうございました。
とりあえず、履歴請求してみます。

皿が判決まで行かず、途中で和解したがるのは何故？

結局判例増えても増えなくても提訴＞和解だと関係ない気がするが・・・
判例が増えると何か不味いのかな？

訴状の書き方なんですが、wikiを見ると上余白35mm左余白30mmと
書いてあるんですが、きっちり守らないと駄目なんですか？
守ると微妙に用紙が3枚になってしまうのでできたら2枚にしたいのですが。
どうなんでしょうか？

>>441
担当者は本社管理センター
満＋５％で提訴前和解に応じると思うが
履歴だけでもとっとと送ればいいのに
引直し計算うんぬんと対応がノロイ
電話丁寧さよりも迅速な対応が重要

皿は提訴しないと個人対応しないくせに
訴訟後の交渉で費用は双方という線を
崩さないから訴訟前和解する点は楽

>>455
左はホチキス止めるからね〜
俺はなるべくその寸法に近ければ厳密にしなくてもよいと思うけどね
右側も空けないとならないからね

>>450
アコムに関しては無駄だよ

>>450
オレは内容証明はムダ(損)だと思う
提訴すれば明らかに勝訴だし、提訴せずに
和解する意思があるかを確認すれば十分
電話１本で和解意思なければ即提訴すべし

皿は元金＋５％以外の金にはgdgd五月蠅い

携帯からですみません
平成10年にｱｲﾌﾙ30→1度完済その後50借り返してまた借りを繰り返してました。後ﾌﾟﾛﾐｽ50ﾚｲｸ50ﾊｯﾋﾟｰ50を借り平成15年まで返済後弁護士に任意整理以来し残額17年まで払い続けました。過払いは発生するのでしょうか？無知ですみません。

>>410
Ｑ＆Ａ本やネットで増えてる請求者の中には取引が短い人や、契約書も読んで
ないヤシも増えてるような気がするんだがね。
昨年から皿各社は、期限の利益喪失条項と17･18条書面関係で対応進めつつあり
既に契約切り替えになってる人も多いようだけど、その辺りどうなの？
・>>355 みたいな新しい契約：将来完済後も過払い返還なし？
・短い契約：契約切り替え以降については高利で計算？
　　従前の契約との一連性による錯誤の主張をとかすることになるのかね。
　　ただ契約切り替え以前に既に過払いになっていれば、利息は０（−６％）
　　だから全く関係ない訳だけど。

ちゃっちゃと簡単に過払い計算でやって債務不存在で突っ込んで、延滞扱いブ
ラック入り、裁判でアボン訴訟費用＋遅延利息までガッツリ．．とかやられる
と最悪だな
まあそういうやつが続出すればまた世の中判断変わるかもしれんが。

>>457
ありがとうございます。
ちょっとだけ変えてみます。

>>462
まぁ訴状が二枚だろうと三枚だろうと変わらないから気にせず行こう

>>449
そうですか、私は電話で取引履歴をお願いして、わりと即効で送ってきてビックリでした。
過払い金の計算をして過払いが約１６万あったのでテンプレートを使い返還請求書を書き
配達記録にて送付。２/１に送って２日に着いているので本日電話したら
「順々にしてます･･･」といわれて来週電話することにしました。
本やインターネットでいろいろと勉強していますが難しいですね(^_^;)
449さん、ありがとうございました！

>>456
アコムは訴訟起こしました。和解なんて応じないよと言わんばかりでしたね。
ニコスの方は９７年完済もので、今年の夏過ぎには時効ものです。払込日までの
利息を少しでも取りたいというのと、８７年契約のものなので９５年７月以前の
分を残債０計算を認めるかどうかが和解のポイントになるだろうと思っています。
払込日までの利息は期待薄のようですので、やはり訴訟しかないかと思い始め
ています。
お互い、がんばりましょう。

>>461
契約切り替えや新しく契約してると利息制限法による引き直しで過払いor残債減額交渉は無理なんですか！？

合併された会社を提訴する時って現在事項全部証明書と履歴事項全部証明書の両方必要？

合併された会社を提訴する時って現在事項全部証明書と履歴事項全部証明書の両方が必要？

すみません。三洋信販についてなんですが、H10に完済した分の履歴を請求したのですがないの一点張りです。どなたかこの時期の履歴を貰われた方はいらっしゃいますか？なければ推定計算するつもりなんですが…

>>465
アコムは第一回目前に和解交渉してくるから満5＋印紙代まではとれる
俺は明日が第一回目なんだがすでに上記で和解してるから裁判所には行かず保留〜自動的に訴訟取り下げにする

>>466　少なくとも「明らかに「みなし弁済」と認められない契約」ではない契約については
利息制限法の適用はスンナリとはいかないでしょ？
私見だけど契約切替の時（まで）の状況が重要ではないかな

>>469
三洋は昭和から出すよ。推定で提訴するのは証拠無いと負けます。あっても長い期間要します。

今月アコムから入金あるんだけどその後に新たに契約を窓口にやりにいったらどうなるのか凄い気になってる(解約済)

>>470
このアコムも９９年完済ものです。
払い込みまでの利息はどんな状況なんでしょうか。
５％でとれるのでしょうか？

何か、とりあえず借りてある程度経ったら、過払いとかって最初から考えてる人いないか？
新規の契約については向こうも対応策そろそろ考えてる頃なんじゃないのかな。

>>469
自分はH6〜H9完済分について履歴普通に来たし、請求し、既に和解書も取り交わし済み。
2/末日に入金予定ですが。

>>474
俺は利息はあまり差がないから緻密にやらず印紙代で上乗せしたよ
もしさらに上乗せしたいなら減額もしなから交渉の中で上乗せをやろう
あとは交渉次第

460です
あまりにも無知なので全くわかりませんが任意整理した時点で過払いの分は差し引いて借金返済してあるのでしょうか？任意整理するまでの過払いはどうなってるのかと…教えて頂けないでしょうか。すみません。

>>478
その時の弁に聞くしかないのでは？

>>469です。
>>472,476さん、ありがとうございます。実は任意整理中で弁に依頼した
案件なんです。その後再度借り入れした分は出してきたのですがH10完済分
は未だにこないらしいので自分でやったほうがいいのかなと思ったりです。
とりあえず今はプロミスとレイクを自分で取り返すことに全力を尽くします！
ありがとうございました。

>>475　大手はすでにほぼ対策スミ。
武富士なんか、株主への報告で、全ての過払いを引当金計上スミ、と発言してたが、
たしかに契約書強制書替してるし、コンビニATMの領収書も変わってきてる。
ただし、突っ込みどころは満載。
でも、スンナリいかなくなる＝要司法判断、のはかなり確かだと思うが。

>>477
ありがとうございます。
がんばります。

>>478 >>480 別スレへ
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1167961880/

あぼーん

アコム、プロミス、武富士、アプラスに過払い金返還請求をしますが、
取引履歴が送られてくるときは、社名入り封筒ですか？
社名入りの場合は社名無し封筒にて、と指定できるのかな。

>485
個人名でお願いしますと言っておけ

質問です。
取り引き履歴の開示請求をする際、正直に「過払い請求するつもりです」と伝えてもいいのでしょうか？

>>487
そちらは開示義務はあるがこちはが伝える義務はありません
理由によって履歴の内容がかわるのですか？

なんかでどう？

>>487
かまわないですが、
残ありの場合厳密に言えば、
引き直し後過払いが確認出来た場合、
完済するのは理屈が解らずにする事は、
任意を追認したと言われる可能性あります。
主張されたと言う書き込みは見た事無いけど、
危険が全く無いとは言えない。

今日簡裁で訴状だしてきました。アイフルと武富士です。
テンプレのとおりにやったんですが、ほとんど直されませんでした。
相手方にも一週間くらいで届くとのことですが、
交渉は届いてからやったほうがいいんでしょうか。

昨日取引履歴開示を要求しました。
取引履歴が届いて、過払い金返還請求をした後に、支払い日が来た時は、やっぱり払ったほうがいいんでしょうか？
それとも訴訟しますので！と突っぱねて、支払い拒否をしたほうがいいのでしょうか？

アイフル、アコムで借り入れしてます　アイフルは今80万程でアコムは50万全額返済してます。
過払いについてイマイチよくわかりません。汗　アコムは完済してるので請求してもいいのかな？
アイフルはまだ途中なので辞めておいた方がいいってことなんですか？誰か教えてください。

>>491
過払い請求した時点で支払はストップ 請求金額が変わりと また計算をやり直さないといけなくなります

>>488,>>489
実は、業者に履歴請求の電話をした際に、「過払い金請求をお考えですか？」と
聞かれ、思わず「そのつもりです」と答えてしまったのです。
すでに完済済みなので、大丈夫だろうなとは思いつつも、過払い請求すると伝えてしまったので、
業者側が変に身構えたり対策を練ったりして、請求が難航してしまうのでは…と不安に
なってしまいました。

過払い請求すると伝えたことによって、面倒なことになったりするのでしょうか？

質問ばかりですみません。

>>494
完済案件なら普通の業者は大丈夫ですよ。

業者によっては引き直してこの金額で、
納得ならお返ししますの会社もありますよ、
相手社名書けば教えてくれるよ。

>>492
まだ残があるところも 取引履歴を取り寄せて 計算し直してもいいが 年数が経ってないところは 過払いにならないかも

返還請求に応じず、やむなく提訴した　と言う証拠の内容証明だったんだろうね
過払いで苦労した先人達には裁判での必須アイテムだったと思う
そのおかげで過払いの認知度が上がり、裁判所でもサラが個人交渉には応じないと
認知されていき、内容証明の必要性が無くなっていったって所かな
なにはともあれ苦労された先人達に感謝です

493さん
ありがとうございます。
一応支払い拒否告知はしたほうがいいんですか？

それとも過払い金返還請求をした時点で拒否の姿勢なので、告知はしなくていいんでしょうか？

初心者スレでも少しは自分で調べるってことを教えたほうがいいと思うんだ。
本当に悩んでるなら現行のスレだけでも目を通すとか
wikiだってあるんだし
同じ質問ばかりに少々ゲンナリ

>>499
気持ち解らないでもないが、
色んな意見があって、
ここの出来た経緯からすると仕方が無いかとも思う。
２チャンネル的にはルール違反だけどね、
それでも>>1のローカルルールを、
変えるには投稿者の大半の賛同がいる。
wikiが携帯で見れない人もいてるから、
強制も難しいよね。

>>487
俺は「現在の自身の返済状況を確認をしたいから」と答えているが。
そう答えて特に突っ込まれた事は無い。

そもそもこのご時勢に皿に対して全履歴開示してね
なんていったら普通は過払いの計算をするなと皿のほうは
思うでしょ。特別気負う必要ないと思う。

ただし過払い請求はあくまでも履歴から引き直し計算して
初めてできることだから、履歴見ないうちに「過払い請求の為」
ってのは話の流れとしておかしいとは思うけどね。

>>500
そうか本スレかどこかでなにか経緯があって出来たのか
脊髄反射で書き込んですまなかった
とりあえず、みんなガンバレ。

クォーク、請求書送ったら 振り込みますと手紙きました。よかった ー。

アコム、アイフル、プロミスは 明日初めて簡易裁判所に行き 訴訟です。
がんばってくるね。

ヨシミから引き直し計算書が届いたのですが
引き直し後金額ー１００００００円、
６％金利の損害金５００００円となってるのですが
この場合合計１０５万円を皿に請求ということで
よろしいでしょうか？

質問なんですが、訴訟費用を請求したい場合、
提訴して判決なり和解なりしてから、あらためて請求するんですか？
訴状にはもりこまなくていいんですかね？

気が小さい人が多過ぎ

>>504
いいよ
提訴の場合は訴額100万＋支払日までの利息5%とかで請求だったかな
>>504
訴状にはもりこんで判決後請求の申請らしい
和解ならその過程で訴訟費用を請求して出させればいい
相手が拒否すれば判決まで持っていくって形かな

だいぶ、時間経ちましたが、バイトに行っていたので、．．．

>>426
　後者は、今週末交渉しますので、その結果をレスします。

　現在の状況は、履歴の古い分が出てこないので、
　残高無し計算するとあんまりなので（皿側にあんまり）、
　履歴開示できないときまでの（元本）残高をいくらに考えるか、
　返事をもらうことになっています。

　

クオークじゃなくてく、クオークローンの情報下さい。
過去ログ見ましたがあんまりなくて

先週訴状（プロミス）を提出。　来月下旬に第１回と決まりました。
しかしまだ１ヶ月以上も先なのでモチベーションを維持するのが大変そう。
経験者の方、第１回目までどのような事をしてましたか？
ひたすら判例を読み漁ってたりとかしてました？

>>510
早期和解したいなら、公的対応部署とか、各社それ専門部署があるので
電話攻撃しまくる
判決まで行っても満５＋費用ぐらいしか取れないなら、１回目前に早期和解で満５が取ったほうが
いいように思う

プロミスだけは和解しても結局１回目には出ないといけないので和解はしないほうがいいけど

>>510
自分も来月下旬にプロミス第一回目です。
でも、他にも３社ほど訴訟予定なので、何かと忙しいですけどね。

私は、来月はじめに一回目です。
今のところ、事前に電話する気もありません。
書記官？に６％でいくのですか？と聞かれ、その差は何ですかと聞くと、
最高裁判決が出てないので、どうなるかうんぬん．．．、
地裁・高裁等で判例がいろいろありますが、と言ったけれど、いわく言いがたし。
こちらは、せっかく出した訴状を直すのは面倒くさい、ということで、そのままにしました。

結果は、レスしようと思います。

>511,512　　俺は比較的暇人なので判決まで行ってもいいんだけど、せいぜい３回くらいで終わらせて欲しいな〜
兄弟スレではプロミスは２回目も欠席してるとか・・・。　俺の時もそうだと２回目で結審かな？
京都のおばちゃん記事に励まされながら１円もまけないで最後まで搾り取ってやる〜

>>510
プロミスは大丈夫そうですが
アイフルは２回目見越して勉強しておいたほうがいいです
１回期日後もショボい和解案しか出してきません
本スレでアイフルの答弁書の事の書き込みあったので見ておいたほうがいいです

学生ローン2社　計50万、ア○ム50万借り入れ分の
過払いの取り戻し請求をしようと思います。
借りたのは学生ローンが2000年頃、ア○ムが2001年頃です。
もし過払い請求をした場合、現在使用している
クレカも使用不可になるのでしょうか？
キャッシングは使えなくなっても構わないのですが
ショッピングの方で携帯、プロバ代の引き落としに使用しているので。

>>516
完済して解約済みだよね？
完済して解約済みなら汚れないよ
もし汚れたら訴えて勝てるわけだし

アイフルの履歴の弁済額がどうも納得いかない。
千円単位以上でしか返済してないのに、
返済額が10、015円っていう日がある。
これって何ですか？相手のPC打ち間違い？

>>518
おまい履歴をＰＣでペコペコ打ち込んでると思ってんのか？
もしかしてバ（ry

>>517
まだ完済してないんです。

請求書をＦＡＸで送った人いますか？
内容証明めんどくさいです

Ｑ＆Ａ本の引き直しソフトのなんですが
過払い利息ありを選ぶと過払いの残元金が変わるのは，元本充当される
ってことですよね
利息つけないと過払い元本300ﾏｿ，５パーで元本458ﾏｿで，利息残が15ﾏｿ？？
これ正しいんですか？こんなに利息つけると違うのか…
てか，私の感覚では，元本てのは300ﾏｿの気がするんだが，充当された
458ﾏｿを過払い金の元本として良いの？

本日初過払い返還GETしました＾＾
1月30日に履歴請求して明日振り込まれます！
全部営業所で手続きしたのと過払い金額が少なかった（1万弱）為なのかも知れないがあまりにも簡単な流れだったので
本当にこの履歴あってるのかなってきもするのですが、明細が何一つ残っていない為文句言えませんでした＾＾；
もっと借り入れ額あったような気がしてるのですが＾＾；
金額は少ないですがとりあえず初GETです＾＾大きい金額のものも2件くらい残ってるのでこの調子で頑張りたいと思います＾＾
みなさんのおかげです！ありがとうございす＾＾

>>522
良いよ

てゆーか、６％でやらないの？

>524
レスありがとん
はぁ，なんか詐欺のようですねｗ
今どき貯金したってほとんど増えないのにさ
武富士なんですが，利息までがっつりとるにはやはり訴訟提起ですよね
がんばろう

>525
５％でも取り過ぎな気がするﾁｷﾝな私

教えて下さい。

取引履歴請求後（過払い有り）、
数ヶ月返済して（完済／解約→ブラック回避のため）、
訴状を出す場合、証拠としての数ヶ月分の領収書は
Ａ４１枚にまとめてコピーしていいものですか？
それとも１枚づつ別にコピーするべきでしょうか？

上の方に一枚ずつってあったような…
確かじゃないけど。
確実には裁判所に電話するか，行って，書記官に聞いてみると良いよ
あんま親切じゃないかもしれないけど。

残あり過払い請求で、全常連ブラックでクレカの使用停止って、
過払いＧＥＴした人の数に比べたら少ないけど、結局どうなんですかね？
クレカの判断だとおもいますが、書き込みしないだけで、かなりの確立で
停止食らっているんですかね？
プロパーＪＣＢやＶＩＳＡなんかの情報お願いします

>>529
CIC CCBに絡みのある皿だったらアウトでしょ。

>>527
甲号証は１枚毎となります。

>>530
そうなんですけど、確実にアウトなのか、セーフの場合もあるのか・・・
どうなんだろうって思って。
中には、そのまま利用できていると言う話を聞くこともありますが。

>>532
プロパーJCBやVISAはクレカの中でも厳しいみたいですよ。

出金停止、情報機関関連のスレで良く見かけます。

>>530
一概には言えない。
全情連＝「債務整理」項目あり　ＨＰにも記載あり
CIC/CCB＝「債務整理」項目なし

>>528　>>531
ありがとうございます。
１枚ずつですね。早速コピーします。

>>532,534
確かに実際どうなの？という程クレカの方は情報少ないですよね。
オレも気にはなるところですが、完済-解約から過払い請求という方法しか無いと
思って実行中です。

使えたと報告があったのはニコス、イオン、オリコくらいですか？

はじめまして
他スレから教えてもらって来ました！アコム・アイフル・武富士をやってみようと思います！
さっそく質問ですみませんがどうか教えてください。

ｱｺﾑの内容
Ｈ15/05/1に50万契約でほぼ天井張り付き
Ｈ18/02/??〜滞納
Ｈ18/05/20に金利0契約
Ｈ18/08/01の支払いを最後に滞納中･･･

ｱｲﾌﾙの内容
Ｈ15/04/??に50万契約でほぼ天井張り付き
Ｈ17/12/28の支払いを最後に滞納中･･･

武富士の内容
Ｈ15/04/??に50万契約でほぼ天井張り付き
Ｈ16/04/??に100万に契約でほぼ天井張り付き
Ｈ17/12/28の支払いを最後に滞納
Ｈ18/011/??に返済し残金983円

誰が見てもアホな無計画借金ですがこんな感じでも出来ますか･･？
去年８月から失踪していてキャバのボーイをして現在は家に戻りました。
３社完済できるだけのお金を貯めましたが完済してからとする前ではどちらが良いのでしょう？

>>537ですがアコムの契約H14〜でしたすみません

滞納者はともかく、なんで請求段階で「社内・社外ネガはつけない」ことを文書にしようとしないんだろ？
法律上まっとうに話つけよう、もしご縁があったらお互いまたまっとうに取引しましょう、ってポジティブな発想でいきましょう。
破産して貸し倒れた、なんていう客にならあっちだって言い分なるだろうが、企業の永続性をつつきましょうよ。

絶対判決もらわないと、ってのはこうした民事訴訟にはそぐわない（だから簡裁には法務委員がいる）んで・・・

オレはいきなり訴状提出（印紙や切手は納めてない、事前チェック段階）した後でソフトの入力ミスに気づいて保留だが。
理不尽には戦うべきだが頭に血がのぼったままじゃ・・・

素朴な疑問＆すれ違いだが
クレカ使えなくなるのは不便なの？
もともとクレカほとんど使わないので、ネットで買い物しにくくなる
くらいしか思わない…
ブラックが困るというのは分かるけど、にしても、また
借金する予定なのかという気がする
家買うの？車買うの？
家は別にしても、借金して買うものは大体浪費だぞ？
余計なお世話ｽﾏｿ

>>536
そうなんですよ。
確かにＪＣＢ止まったとかと言う話は良く聞きます。
が、これだけ過払いＧＥＴした人がいるのに停止されたと言うのは、
ごく一部のような気もするんです。
クレカ次第だと思いますが、そのクレカに過去延滞なかったり、
属性良かったり、あるいは、債務がかなり激減された状態になった場合、
あまり停止はされないのかなってって気もするんです。

停止された方の情報なども欲しいですね。

>537
返済状況を見ないことには正確には分からんが、普通に考えて
２〜４年くらいでは過払いにはならないのではないかと

>>537
完済すれば普通は過払いになるんだけど
これだけ延滞が多いと「期限の利益」云々で面倒そうだね
アコムは利息0にしてもらってるし
完済してから取引履歴を請求してみれば？

>>542
そうですか･･過払いというのがあるって失踪スレで教えてもらって、なんだか居ても立ってもいられずに興奮気味で書いてしまいました。

素直に完済の道しか無いですかねorz

本日解約し、履歴もうけっとったた為、さっそく外山式で引き直し計算
しようとＤＬしました。マクロ設定などもしたのに、日付をいれると（西暦950922）
4503/07/14とありえない日付になります。わかる方おられますか？

>>539
「社内・社外ネガはつけない」これは完済してても解約前に請求する場合に有効かと
思案中です。実際クレカの場合、完全解約に至る迄期間が必要だったりしますからね。

>>540
人それぞれだと思う。
オレの場合は結婚予定があるのと、完済の目処が立ってるから。ETCカードなんかも理由の
一つですね。クレカ無しでETCカードを作る場合、デポジット金はかなりの額になります。
社内カードで悩んでる方も良く居ますよ。

>>541
過去ログやカードそれぞれのスレも一通り目を通してますが、クレカ情報はまだまだ少ない
ですよ。

>544
あ、ごめん、ちゃんと中身を読んでなかった
543ｻﾝの言うように、完済があるんだし、過払いになってる、んだろうね
履歴を見ないと良く分からないけど。。。

>>541
残債アリで過払い金請求しました。で、クレカはあると便利なんで、無謀にもJCB・VISAを
申し込みました。今、審査中です。
ちなみに、JCB・VISAともに過去、利用停止・返却になった事あるのですが・・・。
ダメもとで。。。
ちなみにオリコをメインに使っていたこともあるのか、オリコが一番甘いような気がします。

>>545
西暦に印を

>546
確かに人それぞれいろんな事情がある罠
ただちょっと、他人事ながら、心配になるんだ
ｽﾏｿ

>>549　西暦に印しています。
ちなみに、和暦に印して070922と入力すると、H106.03.04とでます。
困った・・・

>>537
１年も支払いしてない＆バックレがあった・・・
弁護士（法テラス）いったほうがいいと思う
この借金だけならは滞納と過払い相殺できるとは思うが、その他法的措置取られているかも知れないし。

今月中に何らかの方針立てないとあっちも３月期末で「貸し倒れ確定」しちゃうだろうしね。
破産宣告だなんだ回避するには今すぐプロにやってもらうべし。
借金返すとかどうだという問題ではすまない。

>>551
2007/9/22という入力じゃなかったか？

>>559
和暦の場合は、H07.09.22で行けると思いますよ

>>551
当たり前だっちゅうの！
ちゃんと、07/09/22と入力しる！

>>553　070922と入力したのは、和暦でです。
西暦では、19950922といれてはみたのですが・・・

>>542>>543
ﾚｽありがとうございます！
>>552
ﾚｽありがとうございます！明日、弁護士会の無料相談があるので相談してきますねorz

>>556
だから　/ / ←これよ！

お騒がせいたしました。
//でいけました。情けない・・・
ありがとうございました。

>>559
返還金を手にするには･･まだまだ遠いぞ　ガンガレ！

>557
良い弁にあたるといいね
効率的に相談できるように、業者名、取引開始時期、額などを
メモった表を持って行ったほうがいいよ
あとカードとか契約書とかあれば一式

>>561
なんだか舞い上がって書いてた自分が恥ずかしいですよ･･orz

とりあえず弁に返済や問題解決の相談して来ますね



みんなは頑張ってね！！

>>557
早くしたほういいよ。
破産申し立ては回避しないとね。
逆の立場に立った時、ｹｺｰﾝするとき相手が破産しているってのはヤだろ。

バックレてた、ってのは返還請求引きなおしのときも「どこをどう相殺するか」でもめるし、
素人の手には余る。法的に破産だ債務名義取得だとなれば延滞金ストップかかるが、いきなり本人が現れたとなればあっちもゾンビ出現させるかもしれない。
皿さんだって言い分は結構あるだろうし。

残り0＆身分回復　をとりあえず目標にガンガレ

>>557
一生逃げ回ってる奴らよりは全然ましじゃないか
金貯めてちゃんと家に戻ってきたんだから･･
このスレで言うのもなんだが　引き直し後の債務を返済したい
とでも誠意を弁に示す事を希望する

>>564
いやぁ〜もう自分ダメ人間なのでだんだん不安になってきましたよ
散々、両親泣かせて失踪してさらに泣かせてorz
就職も決まったのもあって調子にのってたかも知れません･･

先週末に送られてきたアコムとアイフルからの「ご返済の依頼」って葉書を見てたら眠れない･･･

とりあえず一社明細が届いたんで引き直し計算してみたら過払い50万強…
こりゃサラ金儲かるはずだよと思ったわ

がんばって取り戻そうと新たに誓った2月の夜

初歩的な質問ですが、訴状での過払い利息に関して早期和解を希望する場合は5%で提訴の方がよろしいのですか？ 過去ﾚｽみても5%提訴での和解を多く見受けますので… よろしくお願いします。

>>565
このスレに集まる奴らは自業自得ではあるが自転車操業やって必死に
返済をしてきた方達だ。
だからこそ昨今の過払い祭りでひと時の恩赦を受けられるんだ。
もう借金だけはするなよ！外食もせずに実家で食事汁！

ニコスに12月末に履歴依頼したのだが
未だにこない＾＾；

仕方ない、明日(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!するかな・・・

>>565
おちこむな。このスレ住民は少なくとも味方だ。
中島みゆきの「戦う君の歌を　戦わない奴らが笑うだろ　ファイト！」だ。

ガキが破産寸前から立ち直ろうとしている、と聞けば親御さんも支援するだろ。

アコムとアイフルはあなたからの返済諦めて破産申請までいってないとポジに考えましょう。

失踪スレだの破産だの犯罪でもやるしかないか・・・に比べりゃはるかにいいじゃん
オレもしにそうになったことあるからわからんでもないが、底打ちすれば上がるしかない

>>567
６％で請求して、５％で和解のほうが早いと思われるが。

>>567
民事裁判って、お互いいってることがかみ合わないから法律で解決してもらうんでしょ？

こっちのいいぶんである６％で提訴すべき。
民事で訴えた額以上はもらえないから当然のこと。

ＯＭＣから取り返した方いますか？
評判はどうなんでしょうか。

>>573
まとめサイトでは評判がいい

で、今オレもやってるけど電話で履歴開示申請してくれといったら書類送られるまで１週間+開示書類請求書送付から開示までは1月
ダイエー地元店がつぶれたときまでなんがかんだあったショピング残とキャシング相殺したいんでとっととくれれば裁判やらないで和解したいんだが

>>521
FAXでいけるよ
俺はそうした
まずどこにFAXを送ればいいのか聞いて
請求書の下に日時をかいて
そのまま送る

アイフル、しんわは後ほど電話かかって来た
かかって来ないところは、３日後くらいに電話
とぼけられたら、再度発射

昨日、地方の日専連に履歴開示の電話した。
話が通じない。先月の明細ですか？
いや今までの取引すべての明細だ、・・・管理部に変わります。
管理部でも話がかみ合わない。
総務部へ。
又いちから話す。
何分、個人のお客様からの要請は初めてなもので・・・
その間１３分。
この会社の顧客口座11万以上。
このスレ見てると個人請求すごいようだが、まだまだ少数なんだと
思った。

どこの日専連ですか？

すいません、昨日取引履歴が届いたのですが、計算の仕方が全然分かりません。エクセルはあるのですが、
誰か知恵のあるかたよろしくお願いします。

>>578
テンプレのWIKIから外山式をDLすれば？
QA本が有るならCDに入ってるよ。

>>578
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%b2%e1%ca%a7%a4%a4%c0%c1%b5%e1%a4%d8%a4%ce%bc%ea%bd%e7#content_1

>>578
計算ソフトは入手済み？

>>537
＞ｱｺﾑの内容
＞Ｈ15/05/1に50万契約でほぼ天井張り付き
＞Ｈ18/02/??〜滞納
＞Ｈ18/05/20に金利0契約
この契約は期限の利益の再付与とみなせる。
＞Ｈ18/08/01の支払いを最後に滞納中･･･

＞ｱｲﾌﾙの内容
＞Ｈ15/04/??に50万契約でほぼ天井張り付き
＞Ｈ17/12/28の支払いを最後に滞納中･･･
黙って入金して次回期日が印字された時点で期限の利益の再付与だな

＞武富士の内容
＞Ｈ15/04/??に50万契約でほぼ天井張り付き
＞Ｈ16/04/??に100万に契約でほぼ天井張り付き
＞Ｈ17/12/28の支払いを最後に滞納
＞Ｈ18/011/??に返済し残金983円
残高が少ないが期限の利益の再付与を理由付けれるか？

私の見解はこんな感じですが、
どうだろうかな。

教えてください。延滞の利息には、上限金利は有るのですか？また、延滞の利息は、その月の支払うべき元本に掛かるのですか　それとも、元本の残に掛かるのですか？よろしくお願いします。

フジクレジットに請求された方いませんか？

>>584
大手以外社名だけでは社が特定できません、
現在全国で登録された業者だけでも６件あるし、
廃業した業者入れると限りないぞ。
北海道知事（８）石 第00003号 法人 （株）富士クレジット
北海道知事（７）胆 第00267号 法人 エイシン産業（株）（富士クレジット）（東洋ファイナンス）
東京都知事（１） 第29306号 個人 フジクレジット 　
兵庫県神戸県民局長（８）第10648号 個人 フジクレジット
北海道知事（１）十 第00321号 個人 富士クレジット
近畿財務局長（８） 第00040号 法人 富士クレジット株式会社

>>583
ある
利息制限法の上限金利の1.46倍
当然、元本全体にかかる

今簡裁にいるが原告側の割合が個人７割、皿３割に逆転してる〜
春には９対１だろうなぁ
みんな〜頑張れ
俺は和解済で暇だから見学しにきたら…

質問です。
平成12年に7件の債務整理を開始して去年の10月に全ての支払いが終了しました。
その内3件は平成6年より前から平成12年までの契約だったんで過払いが生じてると思われるのですが、これは今からでも過払い請求可能でしょうか。

>>588
＞平成6年より前から平成12年までの契約
引き直し計算は出ていましたか？
引き直しせずにゼロ和解なら可能性があります、
引き直して残債ありでも履歴改修が見つかれば出来ます。

アイフルどうｓればいい？債務不存在裁判と100円過払い請求どっちがいい？それともアト半年ほど
払って20万程の過払い請求裁判の方がいいか？

>>590
・支払いがキツイ→債務不存在か100円過払い請求
・支払いに余裕→完済解約で提訴

結局はチミ次第。

>>589
レスありがとうございます。
和解書を見たらどうも引き直しはされているようです。
その点を確認する意味でも弁護士に直接聞いてみたいと思います。

外山式で計算してみました。
300,000円を28％で借りて、月12,000円ずつ返済していると、31回目位の返済から
過払いがでます。
これであっていますか？
5年天井張り付きが目安だと思っていたので…。

>>593
エクセルでざっと計算してみたらだいたい合ってるみたいです

払い過ぎの利息総額＞引き直し後残債　になった時点から過払いなのですから
元金自体が減っていれば早く過払いが発生しても不思議ではありません

元金がゼロの完済状態なら例え返済が1回だけでも過払いですよね
そういう極端な例から類推すれば、
「元金を減らせば過払い発生が早くなる」のは納得できるのでは？

裁判所に皿欠席で俺が原告席にいるのに俺を被告と思っていた裁判官…
「あっあなたは原告か〜」ﾜﾛﾀ

ニコスのマイベストの履歴が来たので外山式に入力してみました。
ニコスの履歴は他の皆と同じくH7年8月分以前がないです。

初月の支払金額から逆算すると、３０〜５０万円前後あるように
見えるのだけど、ここではあえて残高ゼロ計算でやってみました。
だって、この履歴、残額全く書いてないんだモノ。

そしたら-12万＋金利が4.5万円とでた。

しかし、先に書いたように残債があったとして推定50万を入力
すると、現在の借り入れ額はかなりの額があるように見えてし
まう。これって、あとから、当時の残額出てきたりしないのか
なぁ・・。

もし残高ゼロが認められない場合は、かなりの金額が債務残に
なるので、不安です。

基本情報は以下の通り

契約日（不明H7年8月より１〜２年前のはず）
初期契約枠　不明（２０か５０万のどっちか）
現在契約枠　12月までが100万円先月減額されて90万円
現在残高　　90万強
書類上の金利　H16/5月まで18.9%　それ以降が19.8%

これって、過払い請求起こして債務帳消しをねらっても
いけるものなのかなぁ

>>596
契約はマイベストだけですか？
ニコスのクレカ契約でキャッシングしていませんか？
あれば充当主張で過払い金額増えますよ。

クオークローンたかが5万の過払い位、、、怒
今日、訴状出しに行ってきます。

アコムに請求書を送ったら、2週間後にＴＥＬしてくれと
言われた。
大阪のサービスセンターだけど。
すぐに提訴するか、2週間待つか迷ってます。
どなたか良い知恵をお願いします。

訴状を出したいのですが何処に出したらいいのでしょうか？
東京墨田区に住んでいるのですが、簡易、地方共に霞ヶ関でよいのでしょうか？
一応調べたのですがあっているのかが不安だったので教えてください

>>599
後から”期限内に払うつもりだったのに…”に対して
反論出来れば桶じゃない？

>>600
霞ヶ関だよ

596です。アドバイスどうもです。

NICOS-VISAでクレカも使用しています。実はこちらの履歴はまだ取り寄せ中で
届くのが来月中旬予定です。まずマイベストやっつけて、それから別案件として
クレカの整理もしようと思っていたのですよ。

でもほとんどキャッシングした記憶がないから、どうなるのかは履歴が届くまで
さっぱりです。別案件にしないで一緒にやった方がいいんすかね？

599です。
アドバイスありがとうございます。
もう少し検討してからにしたいと思います。

>>603
マイベストでは殆ど過払いにならないが、
クレカハ利率が高く引き直し差額が大きい、
その差額をマイベストに充当する事で、
元金が多く減るから過払いになりやすい。
充当する為の理論武装が必要だが、
winkと過去スレ読破すれば出来るよ。

はじめまして。
これから過払い返還請求をする者です。
先日アコム、武富士、プロミスより
取引履歴を取り寄せ引き直し計算を外山先生の
ソフトで実行しているのですが数字を入力後
データ転記をクリックしても計算がされないのですが
誰か解る方がいらっしゃったらアドバイスお願いします。

>>606
ファイルを開いた時に「マクロを有効にする」をOKにしましたか？

>>606
正規のエクセルですか？
正規版であれば、セキュリティー下げましたか？

>>602
霞ヶ関ですね＾＾ありがとうございました＾＾

すいません。訴状の付属書類としてつけるのは
履歴事項全部証明書ですか？
それとも代表者事項証明書ですか？

こんにちは

昨日申し立てをしたものです。

昨日受付時に持って来てほしいと言われた書類を再度持ち込んだら
その場で第一回目の日にちが決まってしまった…
とりあえず向こうの出方待ちだが、裁判は今月中なんで、被告は対
応出来ないかもしれないと書記官さんは言ってた。。


今回のは訴訟外和解狙いだからよいのだが…


午後からは調停の準備…件数抱えると自己解決狙うリーマンはキツいッスね

過払い金請求書を送付するとき、本社の代表取締役社長宛てだと思うけど、
社長名も入れるのですか？

〒XXX-XXXX
XX都XX区XXXXXXXXX　X-X-X
代表取締役社長　XX XX
過払い返還担当部署

でいいのかな？

>>610
通常は代表者事項証明書でおｋ
レイクなどの場合は全部事項が必要になるときもある。

>>612
入れても、入れなくてもいい、通常は入れないかなｗ

全く仮定の話なんだけど、訴状と皿の答弁書だけで判決もらったら元本だけになるのかな？

>>613さん
ありがとうございました。

>>614
まったく意味のない話だが、皿の答弁書の内容と
アナタの出した訴状の内容によるでしょｗ

>>535
亀レスで申し訳ないんだけど、
元事務方なので、ちょっと気になって書いてみた。

甲号証で１枚にしちまって、そこに番号振ってい
けばいいんじゃね？
例えば、
証拠書類：甲第１号証の１〜２４　取引履歴明細書
って書くとして、その証拠書類の横に甲第１号証の
１とか２とか番号振って書証を束ねたことがあった
よ。
特に何も言われなかったし・・・。
もうコピー後だったらスマソ。
君の大事な１０円に(･人･)

訴状だして第1回後と前では訴訟費用変わると思いますがいくら請求できるんでしょうか？

提訴する裁判所は、自分の住民票がある県しかダメなんでしょうか？
現在仕事の都合で大阪のビジネスホテル暮らしなんですが、大阪の裁判所でも良いのでしょうか？

>>619
裁判所に聞いた方が早い希ガス…

アコムで近々完済予定です。
期間は12年間、10万から始まってMAX160万円ありました。
一旦完済してから少し経ってからの方が良いのでしょうか？
それと完済、カード解約を告げればひとまずOKでしょうか？

現在、履歴一覧を請求しているのですが、疑問が湧いたので、ど
なたか教えて下さい。
（１）ショッピングとキャッシングをリボ払いにしていて、毎月、
　　決まった日に同時に入金してきました。
　　その場合、ショッピングは15%／キャッシングは26.28%といっ
　　た異なる利率になっている場合、個々の合計額は知っている
　　のですが、キャッシングに掛かる部分だけの過払い返還請求
　　をすることができるのか。
（２）途中で（弁）の介入により、任意整理をしました（完済済
　　み）。その際に、減額請求等をしていないのですが（ですか
　　ら減額成功報酬も払っていないです）、この場合の計算は、
　　契約時から（弁）介入時となるのか、今現在となるのか。
この２点を教えて頂きたいです。よろしくおねがいします。

>>537>>534>>544>>557>>565で相談した者です
スレ違いだけど相談にのってもらったので報告させてください

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを貰っていたので関係書類などをもって弁護士会の無料相談に行ってきました。
弁曰く、アコムの再契約は利益の再付与に話せるがアイフルに関しては
向こうの葉書に分割での返済依頼はでているものの、いつ一括と言われ利益を失っても
おかしく無いだろうとの事でした。(電話時に)
気になっていた問題の件は、弁に債務整理を含めて依頼することにしました。
またどうやって金銭を貯めたかや受理の証拠などを持って明日、また事務所へ伺うことになりました。

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽくれた方々、ありがとうございました。
これからは借金をせずに親孝行できるように頑張りたいと思います。

>>632

どうやってお金をためたかなんて
関係ねえだろ。
なんでそんなこと聞かれにゃならんの？

>>624
どうしてでしょう・・・
今日は30分と限られた時間だったのでそこまで聞けませんでした
失踪したのが問題らしくて・・・明日、詳しく相談したいと思います

>>632
いえぜひ教えてください

>>621
ぜひ完済・解約・履歴請求を同時にやりなさ〜い

>>632
俺も知りたいw

>>632
良いコメント待ってるぞwww

>>627
>>7の
＞気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
＞契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

これが気になったので暫くしてから履歴開示でも問題ありませんか？

>>632
おっ！ちゃんと相談したみたいだな。
お前のせいで今日は寝不足だｗ　ガンガレ　一歩前進したぞ

過払金返還請求書の金額おもいっきり間違ったまま内容証明送ってしまったｏｒｚ
口頭で訂正して、訴状に正しい金額書けばおｋですか？
それとももう一度内容証明しないと駄目？

>>632
ばか！ばか！まんこ！期待してたのに！

先方に電話して送り直す旨を伝え、作り直して再送付が確実かと。

ﾁｯ

>>632
金額上ですか下ですか、
下なら当然訂正、
上なら訴訟の時に直せば良い。

>>632
なんという･･･　訴訟まで行く気ならおｋかもしれないが
甲号証たる請求書と訴額があまりに違うと心象はヨクネorz

空気嫁なくてスマンｗ

>>633>>635>>636
ありがとうございます

過払い１００なのに２００って書いて出しちゃいました
倍も違うとさすがに心象悪いですよね
電話して訂正した請求書を再送することにします

訴訟のときにわざと間違えて、それを相手に指摘させて、
「じゃあお前が計算しろ！」っていう戦術はだめでつか

アコムの代表者事項証明書をとったんですが
三人書いてあるのが来たけど問題ないんですか？

訴状の請求の原因は
皆さんはテンプレを
丸写しでしょうか？

キャスコやはり訴訟上等な態度できたわ
明日初申し立てにいざゆかん！

態度悪いなここは

>>639
無問題

>>640
お手本はWIKIかQA本じゃない？
アレンジしないとダメだよ。

５４８です。
皿に残債アリで請求・和解しましたが、昨日申し込んだJCBカードOKでした。
このスレでJCB審査厳しいとみたのでダメもとだったんですが。
明日あたりにはVISAも返事くる予定です。
ブラックマンでも何とかなるもんですね〜。

>>644
皿が全情連に書き込むまでのラグが２ヶ月ある。いつ和解したのかな？

＞＞642
ありがとうございます。

アコムと武富士に過払い金請求する旨を連絡。
武富士は過払い金額も聞かずに勝手に訴訟しろという
返事。アコムは請求書見て返答とのこと。

632が偉大すぎてｽﾙｰ(´ω｀)

>>645
先週。
でも、それ以前に自転車操業によってクレカ数社（DCVISA・UCVISA・JACCS・アプラス・OMC・オリコ・JCB）が
毎月の延滞により停止・没収になっていて、皿５社にしても全社毎月必ずおくれにより入金のみ
の状態でした。だから残あり過払い請求うんぬん以前の問題のはずなんですが。

６４９の続き。
自転車中も新規申し込みしまくってことごとくNG。
ちなみに皿は残債たっぷりありましたが、クレは全社残債ゼロです。

>>649

なんかドラマの総集編を見ているような借りっぷりだな。

>>649
信用情報は３ヶ月延滞しないと普通載らない、
遅れても３ヶ月以内に払っていれば、
社内ブラックでカード没収と言う事です。

>>651

必死に自転車こいでいたからね〜。
アプラスは限界までいったころ、むこうから借りませんか〜ってきました。

>>652
だとすると、新しく作ったJCBも２〜３ヶ月たったころに急に停止かかるんですかね？

アコム計算中なんですが無利息発生はどうやって計算したらいいですか？
CD-R使ってます

クレカ等で延滞多し→過払い請求した方いらっしゃいますか？
ダメもとで普通に引き直して請求書送ろうか？と迷っております。。

返済が2〜3日遅れると皿に遅延損害金を取られるけど、
引き直し計算の時も1.46倍になるの？

>>657
その後の取引で通常利息に戻っていれば、
期限の利益の再付与で、
利限法の通りの引き直しで大丈夫です。

>>658
期限の利益の再付与なんですね。
ありがとー

606です。
>>607さん
>>608さん
おかげさまで出来ました。
ありがとうございました。
これから武富士の引き直し計算をするところなのですが
項目が　処理日　起算日　清算日とあるのですが
この場合はこの３つのうちどれを入力すればいいのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありませんが解る方はアドバイス宜しくお願い致します。

質問です。
請求書に５％で引き直したものを送って、訴状には６％で払えと書く場合、
書証には５％で引き直したものをつけるんですか？
それとも６％で引き直したものですか？

私、請求書、
裁判前の和解は５％、裁判突入は６％と記載し、
両方の計算書を同封して送ったよ。
明日か明後日に電話しなきゃいけないんだけどね。

先週電話したら、
支店からの書類が届いて無いから、和解のお話しようにもできないんですと言われたよ。
その担当者、
「裁判になると、お金も時間も〜」って自分から言って来たから、
ただの請求書で和解できそうな悪寒。
話するのが楽しみですよ。

脳内では、もう電話するセリフを決めてある。
これは内緒だけど。
これが言えれば請求書で和解の可能性大！
やっぱ素人がみんな同じ方法使っても足元見られると思うんだよね。
電話の段階から、
「この人は素人じゃないな」と思わせられるようなセリフを言えなゃと思えてきた。

本スレでカキコしたけど、返答なかったんでこちらで質問します。トライトを提訴した事がある人どんな感じでしたか？教えて下さい

先日（2/2）に過払い請求書を送ったので、今日アコムに電話したところ、
アコム「当社としてはお客様との契約が無効とは思っておりません」
俺「返還の意思が無いということですか？」
アコム「返還には応じかねます。後はお客様のご判断で・・・・」
俺「分かりました。では早々に弁護士を入れて訴訟します。」
アコム「よろしくお願いします」
よろしくっていわれてもねぇ(^_^;)
武富士は担当者が帰ってしまったとかで、明日電話貰う予定。

今日の流れは、ヒドイなぁ・・・日本語が・・・
文句だけ言うのもなんだから、
>>660
起算日
>>661
６％
>>662
皿にもよるが、それほど甘くない。

>>662
終わってからでいいですから、その内緒の決め台詞を教えてください。

>>662
たぶん裁判は時間もお金もかかるから半分で
和解しろと言ってくるよｗ

俺もそう思う・・・・・

今日来週に裁判控えてるワールドから3回目の和解の電話ありました。
満額＋６％の利息だったのですが端数切って万単位でお願いしますと言われ最初は
2回分割も言われてたのですが一括振込みしますという事でまだ1社目で早くお金も
欲しかったので同意してしまいました。皆さんしっかりとってらっしゃるので恥ずかしい
ですが今回を参考に残りはしっかり頑張ります。戻ってくるのは65万でした。

>>666
>>662

アコム、本日和解による決定しました。

訴状は、６２万に対し内金５４万（６％、Ｑ＆Ａソフト最終支払い日まで算出）

１２月中旬に内用証明、提訴は１月上旬、
提訴後二週間に電話を、今の段階で５０のみと言われた
期日一週間前にまた交渉し６０万でどうよ？と言ったら、あっさりＯＫを貰う

しかし後で考えたら、期日までの５％算出では６１万だった、最終支払日までにも数千円足りず後悔してた

昨日、午前裁判所に確認したらまだ答弁書が送られていない様子なので
アコムに電話し、一度決めたのに言いずらかったが後一万の交渉〜無理と言われたが千円ずつ下げ結果６千円で快諾
ギリギリでなんとか最終支払日まで満額５％でした
百円単位切り捨てたが

期日和解が目標でした、訴訟費用も欲しいのなら次回までなのでしょうが

アコムは今月中に入金らしいので和解した。

>>537
頑張って！貴方の話聞いた時エライなって思いました！
一度は逃げてしまった形だけどお金貯めてから実家に戻ったって聞いて少し感動しました
それだけの根性が有ったらどんな事も乗り越えられると思います！頑張ってください＾＾

＞＞５３７＝＞＞６２３

すみませんが、何度よんでもいまいちわからないので
質問します
当方消費者計とｼﾞｬｸｽなどの信販計に
借金があるのですが、
消費者計にだけ過払い請求をできるのでしょうか

>>673
できるお
銀行系は請求しないで消費者金融の過払いで
一括返済すれば?

皿各社過払い請求したけど
ジャックスカードは停止しないで使えてる
ピザとかマスターが付帯してないJACCSだけのカードだからかもしれないけど
でもJACCSだけのカードなんて使えるとこがほとんどないのが現状
携帯やスカパーの引き落としで使ってるだけ

>>674
さっそくﾚｽありがとう
まわりには｢早く池｣
って言われてたんだけど
そこのとこが　はっきりわからなくて　躊躇してました
なんか　やる気になったよ

>>673
ホント早く行きな
たぶん、士には金融系だけ申し込むと「他にも借金ありますか?」って聞かれるよ
「まとめて請求した方がよいですよ」とか言われるかもだけど

自分はキャッシュワンだけ請求しないで
レイクと信販系の過払い金でまとめて返した

7月に士に頼んで9月からは普通に生活できるありがたみを実感したよ
12月に返還金でキャッシュワンの一括返済して
今は本当にわずかだけど貯蓄もできる生活になった

やっと明日DCとニコスの履歴が届く＾＾；1月30日に電話で履歴請求して２〜3週間くらいかかるとの事だったけど
毎日しつこくまだ出来ないんですかと請求してたら1週間で作ってくれました（担当者は本当に勘弁してくれという感じでしたが＾＾；）
早急にお金必要なもので何とか明日中に支払ってもらえるように頑張ります＾＾

>>678
電話だけだと、ニコスは履歴では無くて請求書の写しの可能性あり。
その場合は、後にもう一度情報開示の要請書みたいのを書かされてから、
ニコス作成の計算書を履歴として送ってくる。

質問します。

引き直しをしたところ
過払いまでは行きませんでしたが、残債が2万円でした。
また、以前完済してた時期があったため過払い金の6%利息が1万円ありました。

その場合

１、1万円返済し、残りの1万円は過払い金の1万円と相殺させる。

２．2万円返済し、過払いが発生している旨を通知し
　　利息1万円を請求する。

この2通りのうち、要求が通りそうなのはどちらでしょうか。
ちなみに業者はマルイです。

>>680　初心者なら自力ではマズ間違いなくどちらもムリだと思うけど
ちなみにブラック上等なんでしょうね？

>>675 677
ありがとうございました
考えても考えても、
ﾜｹがわからなく
悩んでいたのがすっきりしました
これからは　人として生きたい

>>680
同じ１万円でも、完済時の過払い＋利息の１万円を
再借入時に充当すると、残債が1万以下になるはずだから
１．でやった方が良いよ。

DCが最初2日後に請求書の写しだしてきたよ、営業所に取りに行ったので思いっきり説教してやりました＾＾；
次すっ呆けたことしたら…って脅しておいたのでDCは平気だとは思います！そうで有ってくれと願ってます＾＾；
ニコスはかなりいい加減な対応してるね！
たまたま担当者がいい加減なのかも知れないけど、そいつにも電話でいい加減過ぎるのを20分くらい3日連続で説教はしたから多分平気だとは思います＾＾；
ただあまりにもいい加減な奴だから改竄がありそうな気がします＾＾；

>>680
全て一連の取引として計算してないの？
丸井が送ってきた取引履歴以前に取引はありませんでしたか？

>>624-625
過払い請求と違って定収入の有無が債務整理(特定調停、任意整理、破産)の
分岐点なんですよ。

>>681
ブラック上等っす

>>683
了解です。１案で行きます。

>>685
一連の取引として計算してます。。。。
してると思います。
マルイが送って来た履歴をそのまま外山式に入力しただけなので。

>>687 肝を据えてガンガレ

>>687
こっちも一通り読んでおいた方が良いよ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1166078919/

DCに返還してもらった人に質問なのですがよろしくお願いいたします（過去レスにもDCのってないので）
DCの請求書の写しみたらクレジットの金利27％だったのですが、タイムリーローン（借り入れから1週間で返済するやつ）が金利12％って書いてあったのですが
その場合両方を足した状態で引き直し計算して過払い請求になるのですか？それとも別々に計算になるのですか？
DC利用者でなくても解る方いましたら教えてください＾＾カードは同じカードで借り入れしてたのですが。

【金融】丸井、キャッシング利率を年27.0％→17.7％に引き下げ [07/02/06]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1170771433/

増額されると過払い出来なくなるんですか？

限度額は別々の枠になってました

>>690
タイムリーの引きなおしは�_
クレジットの過払い発生時から充当することは可
自動計算できないので面倒だけど、タイムリーを良く使ってたならがんがって
計算しれ

>>692
んなことはないです。
枠が増えると借りたくなるでしょ？
借りた分だけ過払い分が減るってことですよ。

＞＞６９４さん
ありがとう！でもせっかく返事いただいたのにごめんなさい、ちょっと私には意味が解らなかったので、良かったらもう少し教えてください、
タイムリーを除いてクレジットだけでの過払い請求でもできるのですか？

誰か教えてください、レイクにh09年11月に完済済みの領収書が部屋から出てきました、時効寸前でラッキー
昼に早速取引履歴の開示請求をしましたが、現在レイクは合併し名前変わってる？、教えて

>>684
>>427 以降

>>695
過払いが手元にあればショッピングの利息を払うことも無かった
と言う理屈ですよ。

ttp://www.kabaraikinn.com/qa/syoppinngu.htm
>Q3 信販会社と取引があるのですが、キャッシングだけでなくショッピングの
>取引もあります。そのような場合過払いになるのでしょうか？
>
>A　キャッシングは通常利息制限法の上限利率を超過していますが、ショッピ
>ングの方は制限以内である事がほとんどなので過払いになりません。
>
>　このような場合、キャッシングの取引の部分のみピックアップして利息制
>限法による引き直し計算を行います。そしてキャッシング部分が過払いにな
>る場合、ショッピング取引の残と相殺（差し引き）します。相殺後にもまだ
>過払いになるようでしたら過払い金の返還請求をかけます。
>
>　相殺すれば過払いにならず、残が残るような場合は将来利息カットの分割
>和解の交渉をすることになります。例えばキャッシングが−５０万円となり
>ショッピングの残が２０万円の場合、差し引きをすればまだ−３０万円の過
>払いになるので、かかる３０万円の過払い金の返還を信販会社に請求すると
>いうことなります。

＞クレジットだけでの過払い請求でもできるのですか？
問題梨

>>698の場合は最終の結果だけを差し引きしていますが、これを取引毎に行うと
結果として本来は引きなおしの対象にならない利息制限法内の借入でも
その金利分が圧縮できるんですよ。

＞＞６９８さん
本当にありがとうございます＾＾
私は一応6年前に全額返済済みなのでキャッシングのみの返還請求すれば良いということでOKって事ですか？
あまり理解力がないので違ってたらスミマセン＾＾；

訴状を出したのですが、、、
裁判所からの連絡まちで良いのでしょうか、、、
ナ二をしていいのかわかりません。
教えて下さい。

すみません、初歩的な質問なのですが
今5年ほどキャッシングで支払いを続けているOMCカードがあるんですが、
92〜94年あたりに30万キャッシングして完済したことがありました。
カード自体の契約、キャッシングは今現在あるわけですが、
この過去の取り引きについても過払い請求できるのでしょうか？
仮にできたとしても10年以上まで履歴が無いといわれればそれまでなんでしょうか。
この当時は40.004%とかいう金利だったと思うので大きいんですよね・・

>>700
たいていはショッピングよりキャッシングの比率が多いでしょうし、
手間がかかる手計算なので、そんな方法もあるぐらいでいいと思いますよ。

たいていの人はキャッシングのみ考えるでしょうね。

>>702
取引間に十年以上の空白が無ければ有効ですよ。

引き落としていた銀行の通帳は残していないのですか？

>>701さん
どこの皿かわかりませんが、和解までの一連の流れを再度wikiで確認。
もしもを想定して準備書面の書き方や類似判例をみて反論文面を考えてみたらどうでしょ？
まぁその前に和解案くるでしょうけど。

>>696
レイクはGEコンシューマー・ファイナンスになってる

>>701
ここで初心者の質問に答えとけ

>>703
そうなんですか！　ありがとうございます。
確か92年に最初の借り入れをして、93か94年に一度完済しています。
その後は全くキャッシングはせず、2000年にまた借りて
借りたり返したりの繰り返しで継続しています。
(今は返済のみであと10万円ほどなのですが)
10年以内の空白という事で有効ってことなのですね。
通帳等は残っていないんです・・・
取り引き履歴をどうするかですね。

>>707
通帳なら銀行に頼めば、手数料は取られることもあるけど取引の記録を出してくれるところもあるよ

訴状出した後もうすぐ一回目なんだけど一度も相手会社に電話してない。これからもする気ない。
和解してほしいなら向こうから連絡してくるべきだと思ってるんだけど間違ってる？
回収までの時間は気にしてないし

本日、武富士に全取引履歴の請求をしたんですが、武富士って
　　完済→利率下げて再契約 　の場合、完済前の履歴も
ちゃんと送ってくれますか？なんか他社に比べて、対応が良く
なかったので、心配になりました・・・。

クレジット系の会社は履歴を出すのが遅いって先人方が
言ってますが、完済した物に関しては相手が履歴を出すのが
遅れれば遅れるほど、過払い元金に対して5％や6％の利息が
増えていく考えでFA？

>711
完済してなくても過払いが発生してれば、その通り

過払いチェッカーなんですが、既に完済済みの取り引き
(借入総額50万円　最初に50万円借りたのではなく時々借り入れを行い
　総額が50万円です)
を入れてみたら送られてきた取り引き明細&計算書と倍くらいの差がありました。
過払いチェッカーは借入額総額を入力するようになっていますが、
同じ額でも所々で借り入れした場合と最初に一括で借り入れた場合とでは
同じ借入額でもこれだけ差が出るものなのでしょうか？

私今日電話で確認したんですが銀行の履歴は1ヶ月分で525円取られるよ！（三井住友）
マルイの履歴改竄多いって聞いたから通帳の履歴取り寄せようと思ったんですが諦めました
履歴６年分欲しかったんだけど3万もかかっちゃうし＞＜；

三井住友プロミス銀行だから阿漕だわなｗ

>>714
完全な口座履歴なくてもいいだろ
どこかピンポイントで半年くらい出せば、ある程度分かんじゃね？
推定計算とかの証拠で必要になったら、改めて取り寄せればいいんだし

＞＞７１４の三井住友プロミス銀行だから【阿漕】だわな　【】の中なんて読むのですか？＾＾；
訴訟中に他の皿の訴状提出してもいのですか？終わってからじゃないと他のはできませんか？
簡易裁判所って140万までですよね？140万って1件でですか？それとも3件で140万超えるのも駄目なんですか？
4件で200万くらい過払いがあるので出来ればいっぺんに訴訟起こしたいのですが
1260円の本で調べたのですがのっていないので何方か教えていただけませんか?
質問ばかりでスミマセン!

７１４X　　７１５でした＾＾；
＞＞716さん
そうですね＾＾とりあえず半年分取り寄せてみます＾＾

>>717
あこぎ【阿漕】:貪欲で無情なさま。強欲であくどいさま
「―なかせぎ方」「―な商売」

複数の提訴は、貴方が都合付くなら無問題。(俺は5件同時に提訴したよ）
民事訴訟は同じ要件ならまとめて提訴OK（集団訴訟などがその例）
140万以内なら、まとめても簡裁案件で、以上なら地裁案件。
争点が無い(当然充当や相殺などの第1回口頭弁論前に和解できそうな)案件
なら、まとめて提訴する方がメリット多いが、皿が争ってきた場合は、個々
に準備書面で全て説き伏せるのに手間がかかるし、裁判所によっては、結構
嫌われる場合がある。

704さん
わかりました
ありがとう

単純な質問で申し訳ありません。

訴訟の時の、裁判ですが、親の代わりに、子供が、法廷に立つことはできますか？

>>721
裁判所に届ければ出来る

>>714
昨日、銀行履歴をもらいに行ったら（三井住友）、５２５円には驚いたが（１０年分もらう予定）、
それらは、１０年以上前なので、履歴はありませんと、ツラっと言われた。
だんだん、皿よりタチワルになってきている。

銀行、金融庁等関連各所に聞いてみたが、法律上は問題ないので云々、．．．
皿との対応が済んだら、絶対、銀行の足を引っ張ってやろうと考えているこの頃。
．．．私のもとの会社は、同系列の会社で、システムの作り方等もこちらから参考意見をいろいろ
教えてあげたのに、．．．どこかの皿と同じく、１０年前のデータは、自動的に削除してますなどと、
１００年前の脳みそみたいなこと言っていたな、．．．＾＾ヤレヤレ、．．．

全取引履歴請求書を送ろうとしているのですが（定額小為替を入れて）、
配達記録で送れば良いのでしょうか？

簡単な質問ですみません。宜しくお願いします。

>>724
普通郵便で配達記録でオケ！

ニコス推定計算で和解された方いらっしゃいますか？
私場合20年ものデス。
最初から29.2％で計算、6％で請求しています。

>>726
なぜ29.2％で計算を？
過払い発生します？？

705さんありがとう、助かりました。

>>727
書き方悪くて申し訳ない。
推定計算する際の元になる利率が29，2％です、もちろん18で引きなおしてます。

>>729
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1162692338/814
ここに少し書いてあるが、20年ものだともっとするんじゃないか。
個人の属性とかも関係してくるから一概には言えないだろうけど。クレ板の方でも聞いてみては。

20年前だと上限40％位だっけ？

>>730
参考になりました、ありがとう。

学ロンで借りてるんですが新規客は18%になると書いてありました。
自分は２４％で契約したんですが今後は18%返済でいいんですかね？
HPには既に契約してる人間の金利はいずれ下げるとあったんですが

既にブラックになったのですが、アイフル・武富士どうしたらすぐさま債務整理
した方がいい？積み立てだと思って完済目指した方がいい？どっちも引き直したら
ほぼゼロですが契約上はどっちも100万づつです。

債権債務ゼロに調整して特定調停で良くね？>>734

>>734
既にブラックなら>>735さんの提案に一票、

司に依頼してたものですが先程、司から連絡がありアコムから入金がありましたとのこと、
さっそく１２０ﾏｿ受け取りにいってきました。
俺はアコムのみの利用だったので、これて皿とはサツパリ切れることが出来ました。
皆さんありがとうございました。そして頑張ってください！！！

弟が消費者金融でお金を借りて、ばっくれました。

請求が親の所にきて、親父が毎月支払っています。

弟は家に帰って来ないで、たま〜〜に電話がくる程度で、こっちから連絡がとれません。

今現在支払い中なので過払いは出てないと思います。（契約年月日，借り入れ残高等、詳細を聞いていない為あくまでも予想です。）

支払いが終了した時点で過払い請求の事を親父に教えようと思うのですが、弟名義のカードを親父が過払い請求をして、親父が過払い金を受け取るのは可能でしょうか？

返答宜しくお願いします。

>>733
＞追って18％にさげます…
契約通りに払えば良いんじゃね？
後々の過払い請求の肥やしになるから…

>>738
そんな弟のは今すぐ債務整理して支払いなくして弟をブラックにしなさい

>>738
過払いかどうかは引きなおさなければ解りません、
代理返済の場合保証人ではないので交渉が難しい、
過払い請求を考えいて尚且つ今後も払い続ける意思が有るなら、
相手者に次のように申し出て下さい。
「連帯保証人として契約しなければ、
今後一切支払わない」
契約後一回支払って、
履歴請求して下さい。
そこまで済んだら又質問においで。

教えて下さい。

レイクの取引履歴を店頭窓口で、受け取った方いらっしゃいますか？

どうぞよろしくお願いいたします。

>>742
何が聞きたいの？
受け取るだけで問題でも？

携帯からすいません。
質問なのですが、外山式で計算する場合に50契約>完済
120契約>完済 50契約>完済の利率の変え方がわかりません。
120完済後の50契約の利率が15%のままになるのですが、どのように18%に変えるか教えてください。
はじめての書き込みで読みづらくてすいません。

〉７４３
言葉足らずですみません。
家に郵送されると困るので、店頭受け取り出来るのかなと思いまして…

>>743←半角英数で…
どこの皿も同じだけど、
取りに行きますで大丈夫。
個人名でも送ってくれるよ。（バレる可能性ありだけど…）

郵便局の「局留め」って方法もあるね。

>>746 >>747
ありがとうございました

>>747
確かに！
あまりこのスレじゃ聞かないけど…

自分の書き込みがWikiの会社別対応に載ってて
びっくりこいたｗ　でもちっとうれしい(*´д｀*)
みんな、初めの一歩は大変だけど、やってみたら
なんとかなるから、がんばろうぜー！
チラ裏スマン。

>>739
まだ借りて数ヶ月なので現段階で18%になれば過払い分無視で良いかなと思ってるんだけど・・
かといってこのまま２４％払うのも癪

>>751
…と言ってもねぇ┐(´ー｀)┌
皿に直談判したら？

後、ｽﾚﾁじゃね？

>725
普通郵便と配達記録は違うよ。
配達記録はあくまで書留の一種であって、普通郵便とは言わないと思うんだけど。
配達記録は、中身に補償は聞かないが、郵便局に記録が残る。
相手にもハンコをもらって配達するし、ネットで追跡調査もできるので
中身に対して金銭的な補償がいらないのなら、配達記録で充分と郵便局では説明されました。
ちなみによく間違えられる配達証明というのは
相手に配達後、配達しましたという証明書（といってもハガキ）を返送してくれるというもの。
という訳でハガキがくると家人に、どこに出したかバレるw
配達記録でも、例えば相手が『受け取ってない！』とか言い出したとしても
配達したときにもらうハンコの控えはしばらく保管するので
問い合わせがあったら誰に渡したかとか答えてくれるそうです。
一般の方が出されるなら、配達記録で充分じゃないでしょうか？と窓口のおねーちゃんが教えてくれました。
記憶違いだったらごめん

代表者事項証明書を法務局にとりにいくのですが、

アコム株式会社
東京都千代田区丸の内二丁目1番1号　明治安田生命ビル
木下　恭輔

これだけメモっていけば大丈夫ですか？

>>754
あってるけど書き込みはマズくないか？

アコムに請求書を送り、相手から二週間後に電話下さい。と言われたので今日、電話したら、個人との交渉は出来ません！
ここのスレの通り、待たずに訴訟すれば良かったと後悔です、、

チラ裏だけど・・・
今、過払い請求中です。やっと借金生活から脱出できそうです
これもいい経験だったと思う。みんなも早くあのころは大変だったな〜
って思えるようになってください。ほんとに苦しかった・・
みんなありがとう。これからも答えられることは書き込むのでよろしくです

>>755
一部上場している大企業の代表者なので無問題

>>471
その切り替え前の重要視される内容とは？
みなし弁債が確定的になってしまう内容を教えていただけないでしょうか？

>>725さん
早速のご回答をどうもありがとうございます！
普通郵便配達記録で早速出してきます。

CFJ79万（6％含）午前中に訴状提出。が、地方簡易裁判所からダメ出し。
過払い金利の意味がわからんらしい。Q＆Aソフトの引き直しも初。
結局、訴額は6パーを含んだ金額しか明記しないほうがいいんじゃ？
と判断されて書き直して今から提出。
印紙代と別に切手代6400円もいるなんて知らんかった、、、

初めて書き込みます、皆の>>761てどのようにして書き込みするの？　全くの初心者です。
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　↑　この数字　下線いり

>>762 出来てた(*^。^*)　　ゴメン

>>761 地域格差あるね。差し支えなければ大雑把にでも教えてくれ

福岡の簡易裁判所には過払い請求の為の訴状雛形があって
そこにはきちんと、過払い金にたいする金利を書く場所があった

>>759
以降のATM伝票(18条書面)に正しい残高が記載されるか(前の契約が利息制限法で引き直されたか)

>>766
と言うことは、以後にいくらｷｯﾁﾘとした事細かい明細になって発行されてようが以前の取引を利息制限法による引き直ししていなければ、ほぼ勝てるって認識でOKなのですか？

質問です。
私は親をはじめとして誰にも内緒で借りています。
１０年ほど断続的に払い続けているので、
たぶん過払い請求をすれば相当な金額が戻ってくると思うので、
やろうと思ってます。
そこで質問は、
１、自分でやるのは時間的に無理なので頼むことになるのですが、
弁護士、司法書士、行政書士のどれに頼んでも差はないのでしょうか？
というのは、いろいろＨＰで見る限り、弁護士が一番報酬が高そうですが、
サラ側からすると弁護士だとビビッて行政書士だとナメられるとか、
そういうことがあるんでしょうか？ないなら行政書士にお願いしようと
思ってます。
２、依頼してから戻ってくるまでにだいたいどれくらい
（３ヶ月から半年、とかある程度範囲を広く取ってもらっていいのですが）
時間がかかるのでしょうか？以前無料相談した時には
「一概に言えないのですが」と言葉を濁されてしまいました。
３、これが一番怖いのですが、両親に借金のことを話したりというような
嫌がらせをサラ金側がしてくる心配はないのでしょうか？

よろしくお願いします。

>>768
ｱﾊﾞｳﾄ過ぎるぞ
10年ものしかわからない

>>756
訴状が相手に届いた頃合いに電話すると、今までとは、違う部署につながって
「どれくらいで納得していただけますか？」に態度が変わりますよ。
だいたい、５％と訴訟費用それと払込日までの利息くらいは相手から言ってきて
どれくらいの減額に応じてくれるかを相手からきいてきます。
こちらの考えを伝えて、そのまま和解になるのがオチです。訴状提出が出発点
だと思ってください。その後は、あっという間だとおもいます。まあ、満額が
っちりと一円たりとも減額に応じないのであれば、別ですが・・。
私の経験でした。

>>770
減額なんかしないでキッチリとれるけど

過払い金利息を6％にすると、裁判所にダメって言われることがあるみたいだけど、何で？

>>768
1　払いすぎた額による。
少額なら書士・高額なら弁護士
2　引きなおし書類獲得〜計算＆書士か弁護士に依頼かける〜和解提案
ここで収めればGWまでには入金できそう
3　違法です。こっそりバラされたら財務局・「バラすぞ」なんておどしたら恐喝罪でGO！
ただ、弁護士や裁判所からの書留が自宅に送られてくるのはやむを得ないですね。

>>768
行政書士では対応できないので依頼しないように。
司法書士で訴訟になる場合、140万以上になると裁判には出られない。
訴状を書いてもらってあなたが出ることになると思う。
訴外の交渉は可能。
弁護士なら何の問題もない。
費用も、書士も弁護士も大差ない。
依頼して戻ってくるまでは相手次第。
嫌がらせは、ありえないけど、依頼後にも請求の電話があったというレスを見た。

訴状提出したあと入力ミスがボロボロみつかって、５マン以下請求２件ｗ

訴訟詐欺ではないし、どのくらいのこといってくるかｦﾁすることにしようｗ

>>770
利息は一万以下だから、元金と訴訟費用さえ払ってくれれば、自分は納得なんですけどね。
今週中には訴状提出します。

>>775
笑い事じゃないだろう…

ゲームじゃないんだから真剣にやったほうがいいと思うよ

>>777
真剣ですよ。お金が返ってくるかどうかですから。
・・・引きなおしミスでまくりで自分に苦笑したってのもあるんですがね

そもそも民事裁判ってのは命がけの真剣なゲームである、というのは真理です。
ルールの上で戦術を駆使し妥協や決着を図るんですから。将棋の名人戦だって3000万かかった命がけのゲームであるというのには間違いがない。

>>776
がんばってね。
裁判所の人たちは、私たちにとても優しいですよ。
アコムはじめ大手の皿は、訴訟が多いのでしょう。
事件記録の被告欄にアコム株式会社とゴム印が押されていたのが笑えました。

>>764 東海地方でございまする。

さっき出して受け取ってもらえました。直しついでに担当管へQ＆A本まで見せました。
内金という表現は必要無いとの判断です。
おいらが引き直ししたデータは、別紙という表現に書き直してくれました。
更に、『商事法定利率の年６％の割合による金利を付して返還することを要する』
と書き加えてくれますた。
今から、サラへ「で、どうすんの？」電話をしてみようと思いまし。

質問させてください。
過払い訴訟を考えている者ですが、実家住まいのため躊躇しています。
取引履歴の入手と裁判所からの通知について何かいい方法はありますでしょうか？
よろしくお願いします。

>>781
取引履歴の入手
・・・有人店舗に身分証持って取りに行けばよい

裁判所からの通知
・・・訴訟上の住所は大切だから原則仕方ない。書記官の人に法律で郵送とはっきり決まっているもの以外できるかぎり取りに行けないか聞けないかな？

>>773 >>774
>>768です。
合計で２００万前後というのが断続的に１０年ほど続いていたので、
少なくとも１００万以上は戻ってくるはずです。
弁護士に相談して依頼します。
期間がどれぐらいかというのが不安ですが、
露骨な嫌がらせがないというのは安心してます。
ずっと前に一度だけサラに実家へ連絡されたことがあったので、
その時の分の過払い請求だと説明します。
ありがとうございました。

はじめまして。
これから３社（プロミス、武富士、アコム）へ
過払い返還請求を実行しようとしている者です。
３社とも引き直し計算が終わりこれから各社へ
訴訟前に返還請求をFAXで送ろうと思っているのですが
色々調べたら何個か雛形が見つかったのですが
どれを使用していいものか解りません。
どなたかお薦めがあったら教えて下さい。
また当方はあんまりPCに詳しくないのでWordが
出来ないのですがそれだと自分で作成するのは厳しいでしょうか？
宜しくお願い致します。

>>784
普通に請求書という考えでいいんじゃないでしょうか。
だとすれば、文房具屋さんに請求書売ってますよ。

>>784
ワープロができる前はみんな手書きだたんだし手書きで問題ない（訴状も）
ただしコピーするとき割印やらハンコで同一性しましましょう

請求書は「あなたが皿につっこまれても答えられるもの。あなたにとって最も説明しやすいもの」がいいと思います。

>>784
裁判所の雛形↓裁判所名だけ訂正印で変えれば全国使える。
チェックと手書きには向いてると思う。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1169913231/851

>>787
誤爆だな済まん請求書ね。
訴状と勘違いした。

>>782
ありがとうございます　店舗窓口で受け取るようにします。

裁判所からの通知は自宅で受け取るしかないのでしょうか・・・。
何かご存知の方いましたらレスお願いします。

>>789
送達場所の届出を書けば、
自宅外で受け取れるし、
簡単な答弁書なら、
FAXも自宅外を届ければ、
そこに送ってくれる様に頼む。

俺の所へ　TEL　FAX　入ったのを取り次いでるよ。

>>785
>>789
そりゃそうですね

あと弁護士つけるときは、引きなおし計算をヨシミデーターで作成したものを持っていったほうがいいと思う。
弁護士事務所で作成すると実費とられちゃうし、話が遅くなる。

>>789
裁判所に取りに行くからとお願いしてみな
切手代も浮くし
家族に知れたら家庭崩壊します〜くらい言えば

電話来た。
サラ曰く「訴状を見て検討させて頂きます。」
だった。ガクー

>>793
「今日だしました」ですぐ金返す、ってなら訴訟詐欺もでてきかねんからなぁ。
まぁここからですよ。ガンバ

>>793
あせらず裁判所に行ってきなよ
原告席に座れる事なんかないんだから貴重な体験出来るよ
俺も昨日座ったが病み付きになりそう

丸井、灰色金利を廃止…既存融資にも適用
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_02/t2007020747.html

　丸井は７日までに、改正貸金業法の公布を受け、猶予期間終了を待たずに灰色金利を廃止し、
キャッシングサービスの金利を引き下げると発表した。

　丸井の「エポスカード」などを３月１６日に年２７．０％から１７．７％に、
子会社の消費者金融事業「ゼロファースト」は４月１６日に２７．０％から１４．９−１７．７％に、それぞれ下げる。
新金利は新規の貸し出しだけでなく、既存融資にも適用する。

いい格好するくらいなら既存過払い返還請求妨害行為ちゃんとやめろよ。

>>790
>>792
意外に対応方法あるみたいですね。初回裁判所に行った時に相談してみます。
ありがとうございます。

以前、結果が出たら報告すると言ってたので、
ー＞本日、和解金振り込まれました（提訴前）。　ＫＣですが、見られたら誰かバレルが、入金あったからいい。
　　２３０万請求（６％請求、支払日までの利息）で、２１０万円での和解。
　　むこうの希望は、当然ながら、元本＋α、
　　５％はゆずらないとして、私の完済は、一年前なので、その分の利息を放棄して２１０万円。
　　
　　事前の対応がしっかりしてたので、減額に応じました。
　　満額で提訴して、九州で裁判しても旅行気分でいいかとも思いましたが、
　　やはり、相手の態度では、人情として折れますね、．．．それが、馬鹿と言われるかも、．．．＾＾

　　当初の予定通り、エネルギーは、レイクにとっておきます。
　　推定計算でどこまでふっかけるか、．．．、
　　ちなみに、こちらの推定計算に対して、先方の反論例、および対応等、
　　アドバイス受けられればありがたいのですが、．．．
　　−＞来週、請求書送付予定。月末、提訴。
　　　　履歴請求３度、１度は店頭書面、２・３度目は、内容証明で送付。
　　　　本日、金融庁・関東財務局へ行政指導要請（効果あんのかな？）。
　　　　レイクから、回収できれば、覚悟していたホームレスを逃れられる。


　

>>797
１回目の前に皿が出した答弁書が裁判所から送られてくるけど平気なん？

>>798
とりあえずオメ。
現実問題６％+訴訟費用全額判決に比べればあっちにすれば１割助かってますねぇ
「対応の良し悪し」は重要です。

レイクは即提訴の段階だと思います。
いまさら交渉してどうなるでもないようですので。
推定計算に気に食わなければあっちが履歴だしてくる以外の立証手段はないですからね。

>>799
790もおっしゃているように、訴状の送達場所を家以外にしておけば大丈夫。
切手代節約のために、取りに行く人も多いと聞きますよ。特別送達って高い
んですよね。

>>801
１回目行ってからとか言ってるからそれで平気なの？と問いてみたんだが

>>801
しばしば「第１回期日まで取りに来ない」原告（被告なら問答無用で郵送される）がいるらしいですが。

>>800さん　ｔhankｓ
　レイクに対しては、
　　さすがに履歴入手時点での残高無し計算よりも、
　　その時点で、既に過払いありという推定計算をしているので、
　　ちょっと、いろいろ検証しています。
　
　　以前もレスしたのですが、一人でやり切れるかどうか、
　　無料弁護士相談にも行ったけれど、以前レスしたとおり。
　　−＞あらためて、言いなおすのは、控えときます。

　　（それなりに）ゆっくり進めて、推定計算で譲歩する分、
　　利息と、不開示の賠償金でバランスするか等で、結構考えすぎています。
　　正直言うと、残高無視計算では許せない、というところですが、
　　こちらも、記録一切なし。あるのは、契約のスタート日の記録、
　　その後、天井は、間違いない（客観的な事実（他の借り入れの緊迫状況等）は出せる）。

　　ちなみに、契約スタート日は、中途で極度額ｕｐした契約書に記載されていた。
　　その後、期限利益の喪失等が薄くて見えづらかったので、
　　とぼけて、再度コピーを請求したら、その部分と当初契約日付が明示されている部分を
　　削って送ってきた（あれれ〜ってね）。

　　おれは知らん、昔の記録はないなんて、居直る輩が得をするということが許されるのは、
　　それこそ、司法がきっちりと裁断すべきだと思うけど、．．．
　　面倒だから？ってい加減な和解進めるなよ、お前らの給与の元は何か考えろってね＾＾

　

>>799
>>801
関連したレスありがとうございます。事前に（訴状提出前）裁判所に確認した方が
よさそうですね。詳しく調べてから前もって裁判所で確認してみます。

>>804
提訴してみて、あっちがいきなり弁護士連れてくるようならそこで弁護士つけるようにするしかないかもなぁ

ってことは訴状は変更しやすいように簡単につくっておくべき。
契約している事実があって、中途まででも履歴があるとすれば消滅時効の主張はできないですよね。
（例　昨日の最高裁判決（全員一致）・・・違法な行政通達を基準点とした時効の主張は信義則に反し認められない）

>>755
そもそも個人情報ではなくアコムのＨＰでも公にされているし

商業謄本見て取締役の住所さらすのは問題あるだろうが

>>806さん　またまた、ありがとう。
　履歴は、いわゆる平成５年１０月（１９９３年１０月）以降入手してます。
　その前、約８年間分の推定計算が、争点になるような、．．．
　平成５年１０月時点で、１００万円相当の残高が残っている履歴ですが、
　私の推定計算では、その時点でゼロではなく、既に過払いになっているというものです。

　ちなみに、最高裁判決確認してみます。どうもでーす。

>>808
昭和からですか・・・
こりゃホントに「完全書類がない」かもしれないですなぁ
（ＯＡ化する前の書類は結構ぞんざい。）
書類保存期限についても旧大蔵省通達の世界だろうし。

ゼロ推定計算+６％で訴額低めにしておいて、取引履歴あぶりだして再計算、訴額うｐにもちこむのが素人考え。
「知らなかった借金があった」のが判明したんだから、その分の時効起算点は取引履歴がひきだされたときという理屈で。

>>804さん
差支えがなければ教えてもらえませんでしょうか・・・
私もＨ２年からの借り入れなのですが、利息の利率は
その当時は、どのくらいの利率になってますでしょうか？
契約書は、完済して随分年数が経っている為、私自身も捨てているのです。
レイクも、その契約書は無いそうで、利率を変更した時の同意書？みたいな
用紙が戻って来ただけなので確認がとれないのです。
(只今、取引履歴待ちの状態です)

レイクは手強そうだな…

>>810
横レスだが「お客様の信用内容によってかわってきます」といわれてｵﾜっぽい。
ジーコジーコ万力でねじあげるべし。

>>617
アドバイスありがとうございました。
今回は１枚ずつコピーして、無事、事件番号もらえました。
まだ未着手が数件あるので次回は１枚で出してみますね。

>>759
「みなし弁済」をある時点で双方承諾の下取り交わした書面があった　かつ　その後のレシートすべてにその文言が確認されていたなら

>>761
東北だけど５５００円だった・・・

>>772
裁判官の都合。控訴されると人事評価がさがるから
（「ダメ」って判決ではいえないから裁判の中で圧力掛けてくる）

横レスですが私は、90/4契約で30万32.85%、92/4書換で50万29.2%です。
契約書原本探し出しましたので。あとは取引履歴が楽しみ

レイクの件です。　>>810さん江

>>814

>>814
> >>772
>裁判官の都合。控訴されると人事評価がさがるから
>（「ダメ」って判決ではいえないから裁判の中で圧力掛けてくる）
6％認められなければ控訴上等って態度を露にした方が良いということでつか

>>815さん
ありがとうございます（＞人＜）
90/5契約で50万スタートでしたので推定計算するのに
利率の見当があると助かります。
本当に有難う御座いました（＞人＜）
お互い頑張りましょう☆

>>818
裁判官もリーマンですから評価は受けるらしいんですよ。
で、特に民事の場合「処理件数」と「上訴されたかどうか」らしいんです。
とっとと控訴されないでサクサクが望ましい。
（現実的に東京地裁民事では１人で３００件もっているのでサクサクできないと転勤もできない）

当事者訴訟で裁判所と露骨にケンカするのも訴訟姿勢としては愚かですから、
「和解だの望んでいないし判例に従って粛々と判決してくれ」でいいでしょう。５％で判決すれば黙って控訴。
で、控訴１回期日まで和解すればいい。高等裁判所いくのは難儀ですからねぇ

レイクは取引履歴の不開示について損害賠償請求が認められるケースが多いから
レイク相手の人はやってみても良いんでないか？

レイクに履歴開示のお願いを電話でしました。用紙を送るので記入して返送すれば、だしますとのことですが、
一週間たちましたが、まだ用紙がきません。
もう一度、電話するべきでしょうか。

>>822
私は電話したら店頭で申込書記入してくださいと言われたので、
店舗いって開示請求しました。
2週間くらいして店舗から電話かかってきたので、とりにいきました。
郵送もおｋらしいです。

>>822
私は、電話して土日を含めて４日後に届いたょ
もう一度、電話した方が良いと思う。

オリコに電話で履歴を請求したところ
請求用書類と手続き方法を送ってきたので
それに従って郵便小為替1,000円と請求書を郵送したら
小為替とともに無料で開示するが１ヶ月程時間がかかると
返信して来ました。

過払い金返還請求する旨は伝えていないので
電話してその旨伝えるとともに引き直しした履歴を
再請求したほうがいいでしょうか？

開示に１ヶ月とは長すぎる気がします。。
アメニティとか言うローンカード（？）だからかな。
ショッピングローンを組んだときに一緒に作ったカードです。
キャッシング年利25%で天井50万まで借りて完済済みです。
これって過払い請求できるのか不安になってきた。。

>>825

オリコのクレカとカードローン（アメニティ）を利用していて完済済みの者です。
電話にて取引履歴を請求しましたが、早くて３週間、通常４週間で送付するとの返事でした。
請求用書類や手数料の話は何もなかったが・・・。

時間がかかるのは事務が混雑しているからとのこと。

取引履歴送付になぜそんなに時間がかかるのか。「対策」も同時にするからではないか、と勘ぐってしまう。

店頭で即プリントして渡してくれる皿もあるのに。

今日、ちょっと司に相談に行ってきました。
現在債務アリ、自分で履歴を取り寄せて引きなおし計算をしたら
過払いがクレ3社サラ4社で50万あるかな、というところです（満５）
ちなみに旦那と2人暮らし、旦那名義の債務はありません。
色々と詳しく説明してくれて、とっても信頼できる司だったんですが
ちょっとひっかることがありました。
「ひとつ言っておかないといけないのが、あなたはこれでいわゆるブラックリストということになります」
ハイ、それは承知しております、と答える私。
「それによって、ご主人も世帯は一緒ですから、新たにローンなどが組めなくなる恐れもあります」
えっ！！
ここでは、「自分はブラックでも家族は大丈夫」が定説wだったんで驚きました。
どうしてですか？と聞いてみると
信用情報（審査情報だったかも？？）は各サラ・クレそれぞれで持っていて
こうだったらダメとか大丈夫とかいう明確なラインというのは私たちでもわからない
以前同じように任意整理をした人がいて、配偶者のカードが使えなくなった例もある
だから、そういう場合もありえるというのは覚悟して欲しい、とのことでした。
旦那が使ってるのはＥＴＣのカードのみですが、この春車を買い換える予定だったので
それなら車を買い換えてローンが通ってから整理した方がいいのか？？？と思い
とりあえず依頼はせずに帰ってきましたが・・・。
迷う。自分だけだったらブラック上等なんですが。

過払い請求も中盤に入ってきたところでちょっとした不安が・・・
ブラック回避のため完済物件から取り掛かり、
提訴前和解、訴外和解等で軍資金も貯まってきました。

で、天井張り付きの物件に取り掛かり、
一括完済、解約して提訴を考えているのですが、
・すでに履歴請求して過払いの発生を確認→その後の一括返済分
　（過払いが発生していると理解した上での支払額）が
　「みなし弁済」と捉えられるのではないか？
　　一括返済額の返還を勝ち取れるか？という不安です。

最高裁判決の期限利益喪失の条項、遅延が一括返済の強制→みなし弁済ではない
という判決とは意味合いが逆行しているような気がして・・・

緊急避難的な支払いです、といった主張で果たして大丈夫なものなのか？と。

同じようにある意味自転車操業で過払い請求をされた先人のご意見を伺いたいです。


　

＞＞785さん
＞＞786さん
＞＞787さん
アドバイス有難うございました。
あれからネット上にある雛形を少しアレンジ
して作ってみたので諸先輩方のアドバイスを
頂ければと思います。


株式会社○○○御中


過払い金返還請求（通知書）

私は、貴社より送付いただいた取引履歴明細書により、
利息制限法による引き直し計算を行った結果、過払い金
○○○，○○○円が発生している事が判明しました。この
過払い金の5％の利息○○○，○○○円（民法404条に基
づいています）をあわせて、下記の通り請求します。

請求額合計　　　○○○，○○○円

本書面到達後、7日以内に上記金員を下記口座まで
お支払い下さい。万一お支払いなき場合は、
民事訴訟にて請求致します。

○○銀行　　○○支店
口座番号　普通　○○○○○○
口座名義　○○○○○○


なお、民事訴訟において請求する事になった場合は、
上記過払い金額に加え、遅延利息、訴訟費用なども含め
て請求させていただく事を念の為申し添えておきます。
訴訟外の話し合いを拒否する物でなく、貴社の申し入れが
あれば下記電話番号までご連絡下さい。

平成19年　月　　日

住所　○○県○○市

生年月日　昭和○○年○○月○○日

通知人　○○○

連絡用電話番号　○○○

連投すみません
家族間であっても個人情報では？と聞いてみたんですが
「当然住所が同じですから、業者さんが信用情報を調べる上で知ることは可能でしょう
　妻がブラックリストに載っていると言うのも、知りえます。
　その際『規定により今回はお断り』と言われたとしても、お金を貸すのは業者さんですから
　こちらとしては何も言えないし、その理由も知ることはできないのです」
といわれました・・・。

>>823,>>824
ありがとうございます。明日再度電話してみます。
それでも来なければ、店舗に出向きます。
でも、対面で要求するのはキツソウです。

>>826

オリコの正規の手続きは手数料1,000円と申請書とサイトにありました。
手続きを省略できるかと電話したのですが、逆に手間がかかってしまいました。
契約時と住所が違ったからだと思われます。
同じような状況の方がいてちょっと安心しました。

>>825
長すぎる、ってことはないでしょ。
「最長1月」なら。
（当然、こうした書類も利息請求のためのこすべきです）

焦れて「今すぐよこせ」といってどうなるものでもないし（このごろ各社ともパンクしているということですし）、
その間に整えておくべき法的知識（あるいはいい弁護士情報）待ったほうがいいと思います。
完済した分の請求ですから、貴方にとって遅れ＝引き戻し利息上昇　です

最初から焦ると和解・裁判できっと損することになるんでここは落ち着いて。

>>827
なんか、ときどきこういう投稿があるねえ。
もおぷんぷんにおうなあ＾＾；
ってつられたのはおれだけか。
思うんだけどねえ、金貸しが金貸す相手いなけりゃこまるっしょ。
過払い請求できる客は本当のとこ上得意なんだけどねえ。
金あるやつは金かりねえよなあ

>>828
全額払って完済して、多少なりとも減額和解して、異動情報ごときの
ために、手間隙掛けてわざわざ損するのはアホだと思うんだけど？
満６＋費用を譲らないんだっけ？

一括完済は、信用情報期間に異動情報を登録させない為の、苦肉の
策であって、みなしの任意性を裏付けるものではない。
と主張すれば良いだけでしょ。

>>831
私は完済してたし解約して1年以上たっていたので、堂々と店舗いきましたよ。
対応も丁寧でした。まあ内心従業員はくるなよって思いでしょうけどｗ
開示理由も過払い請求の為と書きましたが特に問題なかったです。
契約してたのが3年だけなんでさすがに全部でてきました。

>>828
わけわからなくなったら基礎に戻ること。

契約自由の原則
　　↓
契約は個別になされればその範囲で自由・個別である
　　↓
いくら借りるほうが頼んだといっても債権者が分捕りぎるのは公平・公正ではない
　　↓
法定利息

債務者は18％や15％といった利息制限法上限は取り過ぎと主張してはならない、ともいえるわけです。


さて、あなたの場合。
今回取りかかる案件について今まで言ってないんですよね。
当然契約自由原則の最初からとりかかるべきです。
「Ａ（あなた）は最初の裁判のときには遅くとも知っていた」って立証するのはあっちでしょ。
で、「Ａはしっていたと思われるのでみなし弁済書面省略した」なんていいだしたらお笑いで。
債権者が「いつ、どこで、どのように知ったのか」立証するんですかねｗ
破産でもしてない限り契約個別の原則は生きてますよ。