過払い金初心者スレ 6社目

過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
過払い金初心者スレ 5社目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1165738252/

過去ログ・その他>>2-20

姉妹スレ

借金板
過払い金返還その18社目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1165466418/

過払いで手元に現金が戻ってきた人いますか？４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1148579321/

【過払い】いやあ、やっぱり依頼してよかったよ！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1157842251/

エロイ人が過払い金額を弾き出してくれるスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1152172232/

クレ板
サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 22
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1162692338/

KSC･CIC･CCB･ﾃﾗﾈｯﾄ･FCBJ信用情報開示スレ　Part29
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1165326285/

Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法　→ 〜10ﾏｿ／20.0％、〜100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ〜／15.0％
※出資法　　　　→ 〜29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　　 〜15.0％ │　 15.0〜20.0％ .│　 20.0〜29.2％ ..│　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事


●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　　 〜15.0％ │　 15.0〜20.0％ .│　 20.0〜29.2％ ..│　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　　 〜15.0％ │　 15.0〜20.0％ .│　 20.0〜29.2％ ..│　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　　 〜15.0％ │　 15.0〜20.0％ .│　 20.0〜29.2％ ..│　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第2版版 (2006/02)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896282965/


［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー 　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html
過払い請求かんたん計算　ttp://axme.main.jp/roan/calc.html


いわゆる外山式　
こちらのもので正式にはじき出して請求している方が多いです
要DL
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　　　│←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　　　　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　　　　 　　　　　　　　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.19.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　↑再利用　　　　完済解約　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可　　

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

Q:過払金返還請求をすると、ブラックリストに載ると聞いたのですが・・・

A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり 　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり 　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算...　 　　　　　|　　　| 15. 推測計算、残高無視計算.　　　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　 　　　　　　　　　　　 ↓ 16.　　　　　　　　　　
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17.　 ..↓ 　
| 9. 請求、支払い交渉　　　　 |　←←←| 　
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　 .↓ 　
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　　　.↓ 　
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　 　|→→→→→→→→　| 　18. 提訴.　　|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓　
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　　　　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　 　11. 和解　　　　　　　| ←←←←┴→→→.| 　20. 判決.　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　 　　　　　　|＿＿＿＿＿＿|

Q；どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A；あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

この期間より長く返済しているなら過払いが発生しています。 （あくまで天井まで借りているケース）
利息制限を越えた金利で、完済していれば必ず過払金が発生しています。

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >　　< アコ >　< プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%


他のQ&Aは>>1のWikiに載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう

過去ログ

にくちゃんねるという便利なサイトがありましたが12/31を以て休止予定です(過去ログのみ)
【検索】キーワード「過払い金?$初」
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%89%df%95%a5%82%a2%8b%e0%81H%81%90%8f%89%90S%8e%d2%83X%83%8c%82%bb&sf=0&H=&all=on&view=table&shw=2000

まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます
また、dat落ちしたログを共有しようという動きがあります
ひろゆき公認です


datファイルを共有するP2Pソフト o2on 7dat
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1165674089/

>>1
乙です。
テンプレがほんと充実してきましたね。

1週間で1スレ消費ですか。
消費スピードもますます加速してるようです。
これでもまだ過払いを知らない人の方がずっと多いから
本当の祭りは来年の春〜夏頃か？

たぶんその頃、請求した方が和解も楽なんだろうなー。

>>1
おつかれちゃ〜ん♪

>>11中には潰れるとこも出てくるから来年には請求が楽になるとは限らない。

>>1
乙です。
乙の文字＝敵の証拠に見える

>>13
そうか。
アエルあたりは来春には無いかもね・・

>>1
乙です。

みんなガンガレ！

■過去ログ

＄過払い金？＄初心者スレその1社目
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1162914481&ls=all

＄過払い金？＄初心者スレその2社目
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1163744362&ls=all

＄過払い金？＄初心者スレその3社目
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1164416396&ls=all

過払い金初心者スレ 4社目
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1165158237&ls=all

過払い金初心者スレ 5社目
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1165738252&ls=all

会社更生法出されたら過払い請求出来なくなるよね。払うだけｗ

初歩的な質問ですみません。
取引履歴の開示請求は、やはり本人の電話等でなければ無理でしょうか？
関係とすれば、赤の他人ではありますが･･･。
このスレをずっと読ませて頂いてて、彼氏の話を聞く限りでは、きちんと手続きをすればどうやらサラ金からの借金が無くなりそうなんです。
が、彼氏は面倒くさがって、弁護士に相談に行くどころか、履歴の開示の電話もしません。
どうするのが一番得策でしょうか？アドバイス頂きたいと思います。

ちなみに･･･
現在アイフル90、プロミス92。両方10年前に借り(限度額50)、5年前に限度額100に増額。
それから返しては借り〜の天井張りつき状態が4年、ここ1年は借りずに最低返済額を返してる。
という状況です。

>>19
過払いチェッカーやってみたら、やる気出てこないかな？
私はまず４社やってみて　過払い４００万！を知り　人生が
少しばら色になりました。
知ったのは１１月の初めです。
まだまだですが、自力でもまず１社解決しました。
あなたの気持ちがわかってもらえると良いですね。
過払いもらううれしさもあるけど（　これからね　）、なんと言っても
うれしかったのは支払わなくて済むようになったことです（　弁決まる前から大丈夫でしたよ）

>>19
何も難しい事は無いと思う。面倒臭い、借金無くなる訳ねーじゃんｗ　程度にしか話を聞いてないんだろ。
そのペースで返し続けて完済日が何年か？簡単にｵﾏｲがエクセルで表を作ってやれ。
それをみせつつ、このｽﾚを見せる。その後、簡易チェッカーを掛けて見せてやる。

ｺﾚでも面倒臭い。っと言うならば、悪い事は言わないから別れろ。
借金以前に、将来それ以外の問題が間違い無く出て来るだろうな。

借金無くなったら魅力なくなるんじゃない？

>>20、>>21さん
>>19です。ありがとうございます。
やっぱり数字見せて、現実を見せるのが一番の薬なんですかね･･･。
プロミスに関しては、月3万払って、元金が8千円程しか減らない厳しい状態なんです。
過払いチェッカー、(大まかではありますが)やってみました。
借金０になって、いくらか戻って来そうな感じでした。
真っすぐ弁護士に行っても大丈夫でしょうか？
お互い仕事が忙しく、尚且つ不規則なので、やはり弁護士or書士に頼むことになりそうですが、取引履歴があったほうがいいのかな〜って考えてしまって･･･。

>>23
ｵﾏｲが話をしてもﾏﾝﾄﾞｸｾとか言う香具師なんだから、丸投げでは解決にならん希ガス。
まず間違い無く、また同じ事を繰返すだろうなｗ
漏れと被るからお節介ｽﾏｿ。
環境的な問題があるから一概に言えないけど、そんな彼氏だからこそ自分でやらないと･･･。
借金体質自体を見直さないと根本解決にならないとは思うな。後半スレチｽﾏｿ。

>>23
丸投げなら履歴いらない。

>>24
まったく同意。
仮払いもらっても、たぶんほどなくまた天井張り付きになる。
はっきり見えるよ。
原因の半分はあなたがお節介焼きだから。
いやマジで。
あなたはいい人だけど
いっぺん地獄見せた方が近道かもしれんよ。

>>23
弁・司と彼氏が直接話しをしなければならない時があります。
そんな時、彼氏本人が本気でなければ、弁・司に対して失礼
があるのでは？

悪いこと言わんから、別れろ。

とんでもない事書いてると思うだろうが、
このまま付き合ってると地獄を見るの間違いないとオモー

地獄の淵を一緒に歩きたければ話は別だが。。。

自慢じゃないが、俺も含めて
ここにいる連中は天井張り付きになるプロセスや
精神状態については誰よりも詳しい（ホント自慢にならんナ…）。
甘い気持ちでご褒美あげちゃ逆にダメになるよ彼氏。
みんなの言ってることが正論だといずれわかる。

取引履歴っていうのは、過去の取引の履歴って事ですよね？
取り寄せた履歴の元利均等方式の支払い開始日が
実際に口座から引き落とされてる日付と違うのは
履歴の改竄になりますよね？
クレカの引き落としの日付が土日がからんでないのに
一月だけ変わったり、また元に戻ったりしませんよね？
これも改竄とみていいですかね？
引き落とし開始日が所有の通帳と違うところが、
あるんですが、これはラッキーボーナスでおｋですか？
どなたか、こんな方いらっしゃいましたか？

>>23です。
皆さん、色々教えて頂いてありがとうございます。
正直、あたしが出来るものなら、あたしがやれば一番早い･･･と思ってました。
でも結果は同じでも、そこまでの経過が全然違うんですよね。
なんか自分自身焦ってしまってました。
子供が出来たことで、早く生活楽にして結婚したいって思ってしまって。
でももう少し時間掛けて彼氏と話をして、自分達の力で解決できるように頑張っていきたいと思います。　あ、ｽﾚﾁですよね。

自分達でやってみて、わからないことがあったらまた来ます。
ありがとうございました。

そうか、子連れで地獄巡りする覚悟か・・・なら何も言わん。　とにかく頑張れ。

あぼーん

>>23
これ以上何も言わんｗ
2人でよく相談汁。彼氏が本気で何とかしたいと思う事があれば、その時に改めて出直し。
本気で何とかしたい！っと努力が見られる香具師には、ｺｺの住人達は全力で禿しく応援汁ぞ。

>>30
業者によって、返済日とか処理日とか色々惑わす言葉を使って履歴を出す所があるからな。一概にはどうとは言えん。
漏れならば、その記載履歴と通帳引落しが違う旨を内容証明で追求。
その返答書面の内容如何を以って、別紙甲第●号証っと証拠に仕立て上げてBIG確定させる。

あぼーん

>>31
そそ。
彼が自主的に動くのが一番彼のためになる。
自分でいろいろ交渉して動いて過払いが返ってきたら
もう子供やあなたのために借金は二度とすまいと心から思うであろう。
よーく二人で話し合うといいよ。

・・って、40歳無職童貞借金王の俺が
そんな偉そうな事言っていいのだろうか。(´･ω･`)

>>17
Wikiにあるのでわざわざしなくてもいいですよw
ほとんどWikiにあるので

スミマセン。
訴訟費用額確定処分の申立書って
どうすれば宜しいのでしょうか？

費用は、どのくらいかかるのでしょうか？
テンプレどこかにありますでしょうか？

クレクレ君でスミマセンが宜しくお願い致します。

アコムに過払い金請求書（通知書）を
送りたいんだけど、ＦＡＸ可でしょ？
誰か、ＦＡＸ番号教えてください。

>>37
過去ログ嫁！っと実は言いたくなるような質問が多いっしょ〜
それを少しでも牽制したいと言う思惑であえて貼ってみますた･･･
必死な香具師は自分で検索なりなんなりして、ある程度の初っ端の壁は越える。
だから結局の所、貼るのは無意味だろうなあ。っと思いつつも･･･(´･ω･`)

>>39
ｵﾏｲってｱﾌｫだろ？釣れるか？
アコムに聞けよ

>>39
ふざけんな
それぐらい自分で調べろ

来年になったらサラにとっては上客の俺たちが揃って債務ゼロでブラック状態って事に
なったら向こうから借りてくれと泣きがはいる予感。。。ブラックの意味が無いような時代
が来そうだ。。。

>>38
http://www.courts.go.jp

>>39
釣り？まじめに聞いてるのだが・・。

どう見ても釣りです。

自分で調べろよｗｗ

ってレスを期待してるのが見得見得

>>45
先人様はボランティアでいろいろ教えてくれているけど
別に暇なわけじゃない。
少なくともおまいより暇じゃない。
以上。

>>38
http://gyakusyu.blog24.fc2.com/blog-entry-11.html
ココでＵＰしてくれてるよ

>>38
つか、勝訴判決まで終わってて、まだ初心者スレでクレクレってどーよ
本スレマルチしてるし・・・
教えてやるヤツもちっとは考えろよ。

>>1>>49
失礼しました。

削除対象
電話番号については、明らかに公的なもの以外は
確認手段が確立していないので一律削除対象になります
↑これ？
昨日、履歴が届いて引き直し計算、たいした過払いはでなかったけど
早く次に進もうと、焦ってしまいました。

今日、携帯に着信があった。

「お？（10分前に）鳴ってたんだ？
　見たこと無い番号だな…。まさかｗ和解の電話か！？
　待っててもかかってくるだろーけど
　よし、こっちからかけてみようｗ」

『・・・・こちらはソフトバンクです。おかけになった電話番号は現在使われておりません・・・・』

え・・・・？？



今までワクワクしていた気持ちが一気に寒くなった。

どなたか北海道東北のアースに請求された方いらっしゃいませんか？
もしいらっしゃれば、経過結果を参考にさせて頂きたいのですが。

訴状の内容について質問です
テンプレを参考に作っているのですが


＞原告は利息制限法所定の金利により再計算(甲第二号証)を行ったところ，
＞平成**年**月**日の弁済により元本は完済され，平成**年**月**日時
＞点で，金**万****円の過払金が生じた。

この部分で，元本が完済されたとするのは，
以後過払いが続くスタート日
ということでしょうか？

一回過払いが発生，また借り入れ　を何回か繰り返したのち，
借り入れをやめたので過払いが続く状態になりました．

>>53
そうです。
引直し計算書のマイナス（過払い金）が続くスタート日です。

>>1さん乙です

前スレ最後のほうでひといき相談に乗っていただいた者です。
(アコムとプロミスから借りてブラック怖がってたｗ)
長々といろんな方に詳しく＆優しくご指導くださって感謝しています。
時間をおいて考え、少し落ち着きました。
ブラックを大きく視野に入れて検討してみます。
とりあえず引き直し終わってるので次の区切りまでなんとか頑張って払っていきます。
本当に心強かったです。ありがとう！

>>56
ガンガレ！
あなたにレスした人達はみんな応援してると思うよ

皿２社相手に訴訟する場合の訴状の書き方を詳しく説明してるサイトをご存知の方おりませんか？
自分で見つけたのは ここ http://gyakusyu.blog24.fc2.com/blog-category-17.html くらいですが、こんな感じでまとめちゃっても構わないでしょうか？
いろいろなサイトを参考にしたいのでよろしくお願いします。

>>57
経緯がありましてリンク出来ないお約束になっています。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8073/1165571569/l50
経緯については↑を見て下さい。

>>58
レスありがとうございます。
えっと、ここは参考にしては駄目という意味ですか？
リンクの議論等についてはよくわからないですが、それなら別のサイトを教えて頂けると助かります。
または適切な検索ワードでも構いません。当方初心者のため、うまく情報が探せず難儀しています。

>>59
>>1 の一番初めのリンクを見れば、
殆どの情報あるよ。
千二百円の過払いマニュアルより充実してるから、
端から端までしっかり読んでね。

１００万枠になったとき借り入れして９９万９９９９円になっても、残高１００万ではないので１５％は無理？

契約額が100になった日から15%計算おｋ
それを認めるか否かは裁判官の判断

ブラックやたら気にしてる人いるけど、
サラから３社以上借りてる人は、すでに十分ブラックだから。
ロ−ンなんか、組めないよｗ
過払い返還で清算すれば、遅くとも５〜７年後には晴れてホワイト。
どっちがいいか、よく考えてね！

>>60
そうですか。テンプレ記載サイトは一通り目を通したつもりなんですが。。。
被告を複数まとめた訴状の解説って少ないですよね。
ほかの皆さんがどう書いてるのか気になるところですが、とりあえず図書館にでも行って関連書籍漁ってみます。
レスありがとうございました。

一通りテンプレは見ましたが、本人訴訟の場合、家族にバレずにやる事は可能でしょうか？
自宅に郵送されてくる物でバレる事がやはり一番バレる可能性が高いのでしょうか？
バレない様にするのは難しいのなら弁に丸投げしようかとも考えています。

昨日アイフルに内容証明送って、
ブラック上等！訴訟上等だ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

とアドレナリン全開ですが、やはり一抹の不安が。
皿とのお付き合いが長かったので（枠５０天井張付き）
内容証明に書いた請求額も１７０万近い金額です。

そうなると地裁だなあ、地裁となると
あっちも弁立ててくるだろうなあ、
裁判する場所を京都にしろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧとか
いってくるのかなあ、もちろん抗告するけど、
弁相手にはやっぱり弁立てなきゃ勝ち目ないかなあ…
などと気弱な自分もうろうろしてます。

あっちが和解を申し立ててきたら
「ここまでならまけたげる」というラインは
しっかり持っていなければな。
それには地裁にびびっていてはだめだなあ。

>>65
履歴は店頭受け取り、
訴状の送達先は職場など指定。
私見だけど
大事な事はお金を取り戻す事と言う前に、
目的を自己反省に持っていけば、
家族にばれるのは嫌とか言ってる間は、
反省が足らないと思いますよ。

>>64
http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/syosiki_02_05.html
私は↑の書式に内容を不当利得に書き換えて作りました。

wikiのフロントページに↓が隠れてます、
初期の物ですからでき悪いですが・・・・
5a3c11e3bf9e39b0.JPG (32.98KB)
222829d1a8f8807c.JPG (186.88KB)
92c5a8acee484e01.JPG (90.96KB)
399f6bf39621b10f.JPG (64.97KB)

>>66
そうなんですよね。
そう思って弁依頼したんだけど、やはり弁報酬大きいです。
私は履歴取り寄せも自分で済ませて行ったので、弁の手間も少ないはず。
内金も５万入れたし。

そのうちに自力で２社（　弁に依頼したのは皿のみ）解決しそうなんですよ。
頑張ってる人の神経さかなでしたらごめんなさいなんですが
弁報酬かけて裁判頑張るなら、なごやかに相手の言い分も聞いて自力で
和解するほうが得な気もしてきています。
一社３１５００円　着手金＋弁報酬　２０％＋裁判＋もろもろの実費（　弁もヨシミ使ってるので
それも実費）

自力解決の２社は、電話だけで済みそうだけど　利息なし
どこの皿でもクレカでも　ていねいに話すのも絶対大事な要素かも。
心で何思っててもね！

そんな私でさえ　怒りまくったのはＯＭＣ
最低な対応だった。

>>65
レスありがとうございます。
しかし、もう完済済みで反省はしていません。というか初めて借りた時の事を少し後悔しただけです。
過払いの存在を知らなければこのままバレる事も有り得ません。
ですから自分で過払い請求してバレる恐れがあるのなら丸投げしようと思っているのです。
丸投げすると、まずバレる事はないらしいので。

>>68
ありがとうございます。参考になります。
教えて頂いたWikiの画像ですが、以下ですと見られません。URLのつなぎ方が間違ってるでしょうか？
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/5a3c11e3bf9e39b0.JPG (32.98KB)
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/222829d1a8f8807c.JPG (186.88KB)
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/92c5a8acee484e01.JPG (90.96KB)
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/399f6bf39621b10f.JPG (64.97KB)

↑すみません、質問しておいてあれですが今から外出しますのでまた時間のある時に調べてみます。
連続して質問してしまい失礼しました。

>>71 ↓
http://image02.wiki.livedoor.jp/k/u/kabaraiseikyu/5a3c11e3bf9e39b0.JPG
http://image02.wiki.livedoor.jp/k/u/kabaraiseikyu/222829d1a8f8807c.JPG
http://image02.wiki.livedoor.jp/k/u/kabaraiseikyu/92c5a8acee484e01.JPG
http://image02.wiki.livedoor.jp/k/u/kabaraiseikyu/399f6bf39621b10f.JPG

>>65さん

自分も家族に内緒でやっています。
別の方も書いていますけど、取引履歴は支店受け取りだし、
内容証明書にも「文書による回答がある場合には、○○支店
で受け取ります」と書いてます。

また、裁判については、送達が問題になりますが、上申書というい
形で民事訴訟法第100条を認めてほしいと記載し、提出しています。
すべて、裁判所で受け取るようにしています。

>>57
なんでまとめて提訴したいか知りたいけど？

＞ 皿２社相手に訴訟する場合の

実際メリットありそうで、実は大変そう、小額だから何度も通いたくないから、金ケチリたいからまとめたいんでしょうか、安易な考え甘くないか？
余計な引き伸ばし工作されそうだが、素人がどこまで太刀打ちできる
ぶっちゃけ、訴額の差は訴訟において大きいと思うし、仮に100万と10万一緒にされてもどう？


しかしそのblog
業者名を伏せ字にするのもなんかな、わかる人にはわかるんでしょうが
業者情報重視したい。

>>74なるほど〜参考になります
＞ 民事訴訟法第100条
内容はわからないけど、すべて、裁判所で受け取る事が出来るんですか
う〜んしかし、上申書ですか？？

>>67反省を促すも理解です、でも俺は、余計な心配やら騒がれても困るから家族（両親）には内緒にしたい派、たぶん勝手に開封されそうだし
郵便物を見られなければ済む事ですが。

ｵﾚも皿2社まとめたいと考えています。。。
というのも
3社のうち1社は訴額が地裁案件
残り2社はそれぞれだと簡裁案件
なので
3社いっぺんで地裁案件か
1社そのまま地裁＋2社をまとめて地裁にしようかと。
簡裁はど田舎なのに家から2分くらいのところにあって、
いつもガランとしていて目立ってしまいそうで・・・汗

初心者のｵﾚがいきなり地裁というのもプレッシャーなんですが・・・

内容証明の返事とか履歴の書類とか和解書とか
基本的に個人名だったよ
裁判所からの特別送達は裁判所に送らないように言っておけばいいし
取りに行く言えばいい

>>66
アイフルは訴状提出後に和解の電話くるよ
納得の金額で和解なら1回口頭弁論前に和解して取り下げで終わり
ただ和解だと元本満額くらいしか取れないんじゃないかな
1回弁論後だと元本＋６％くらいだろう

Q&Aを今日注文したんですが付属の計算ソフトはマンガ喫茶のパソコンでも使えるんでしょうか？

今朝、履歴がやって来て、朝から利息計算の入力してるんですが、
なんせ初めてなもんでウマくいきません。
8年分入力して「＃＃＃＃＃＃＃」なので？かな？と。
で、データ転記して「実行時エラー６・オーバーフローしました」。
「20001225」でわなくて「2000/12/25」なんでした。。。。
「日付」の簡単な入力方法はないですか？
その他説明書に無い注意事項があれば伝授お願いします。
日祝日の赤い○がなんとか・・・てのも良くわかんないし。
アフォなんでよろしく、です。

>>81
外山式なら西暦の19と20は省略出来る
QAは使ったことがないので分からず

以前にも書きましたが　皆様のご意見頂戴したく　再度書かせていただきます

引きなおしですが　武富士は契約日付が見当たらないので　99万の残がある時点で
0.15%にしました　その借り入れは　全額返済して１年後再度借り入れを
申し込んだのですが　次は　上限が８０万でした
そのまま　今日に至るわけですが　これはまた　再契約時に0.18%にもどさなければいけないのでしょうか？

それとも包括契約？で0.15のままでいいのでしょうか？

アホ

>>81
本当にアフォなんだね。

81のアフォです。はは〜ん、何となく理解してきた。
外山式、入力終了で過払い金・利息で40万ほどの結果がでました。
ふぅ。・・・あれ？
「平成１２年６月１日以前の借入元本がある場合、損害金の上限金利が
現在と違います。その後に借入がある場合は、それぞれ分けて
計算する必要があります。」
とあるんだけど、ここでいう平成12年6月以前の利率というのは
何を意味するのでしょうか？
wiki調べたんですが、包括契約しかわからず。
過去ログと重複ならお許しください。また、そのような記述があれば
お教え願います。

>>83
だから15％で計算して、後は司法の判断を仰げと

>>86
損害金だから遅延がなければそのままでおｋ

頼む愚痴らせてくれ…
母親の過払い手伝ってるんだが今日ライフとかいう会社から金借りてる事が発覚。
しかも特定調停してから2週間後の出来事…。
猛烈に怒りがこみあげてきてます！！！
仕事どころじゃなくなってきたよ…orz

>>88
その気持ち痛いほど分かる
俺は借金がないが母親が多重債務

その使い道がほとんど見栄やマルチまがい商法
発覚した時は怒り狂ったものだ

アホなんでとか、バカですみませんって書いてる香具師って
アホだから教えてもらえて当たり前〜とでも思って書いてるんかね？

ホントにアホだ。

昨日、サラの借金を完済して開示申請はしたのですが、
完済証明書は必要ですか？

訴状に書く訴訟物の価額は、過払い金額？それとも過払い金額＋訴状提出日までの利息？

>>91
何に対して必要か不要か聞いているのか分からないが、過払い返還請求するならいらない

>>92
過払い額

>>93
ありがとう

>>76
上申書と言っても、そんなに仰々しく考える必要はないですよ。
○○の理由で、民事訴訟法第１００条の規定を認めてほしい。
送達についてはすべて裁判所で受け取ります。って書けば
いいだけだから。

口頭ベースでお願いしても大丈夫だと思いますが、万が一
裁判所書記官や事務官が忘れてしまうといけないので、
紙で残すようにしてます。

民事訴訟法第１００条

（裁判所書記官による送達）
第100条　裁判所書記官は、その所属する裁判所の事件について
出頭した者に対しては、自ら送達をすることができる。

本日三洋から和解書が届きました。

完済と同時に利用履歴請求
　　　　↓
利用履歴請求書が郵送される(白封筒)
　　　　↓
利用履歴請求書を送付
　　　　↓
利用履歴は白封筒では郵送しないと唯一の抵抗支店に取りに行く
　　　　↓
ヨシミデータに利用履歴FAX
　　　　↓
一週間で引き直し計算書届く
　　　　↓
三洋に請求書送付(利子5%)
　　　　↓
２日後に担当部署に電話。「まだ廻ってきてない」
　　　　↓
次の日にまた電話「満額5%端数切り捨てで和解します」
　　　　↓
２日後に和解書届く
　　　　↓
和解書送付
　　　　↓
入金は来月の15日までに

こんな楽勝でいいの？

計算書届いたんで完済済みの
アコム144万
アイフル44万
に請求書送りましたけど
提訴前に和解できますかね？

質問なんですけど
5年くらい前に、少しずつ借りて一時期満額20万までいき、その後は借りて返してを繰り返し、2年くらい前に一括完済したんですけど、それでも過払いの対象になるんですか？
実質借りてる期間は3年くらいでした。

>>98
なるので<<1読んで履歴請求汁！

>>99ありがとう。
やっぱ完済=過払いでいんだよな。
他に2社40と20（どちらも完済）があるから全部やってみたいと思います。

教えて下さい。取り寄せた履歴には最終取引日「95年6月21日」の記載が…もう時効ですよね？知らないふりして過払い請求したらどうなりますか？

>>100
がんがれ

>>101
無　視　されるだけなんじゃない？

相手が時効を主張すれば返還してもらえないでしょう。時効を主張しなければ返還してもらえるかも。
まぁ間違いなく主張すると思いますが。

>>101
その後は全く取引ないの？

wikiを参考に訴状作成中なんですが分からないので教えてください。
証拠方法　１．取引履歴　２．計算書　３．過払い金請求書　４．契約書
付属書類　１．訴状副本２通　２．甲号各証写２通　３．資格証明書
で大丈夫ですか？ご利用明細書も結構あるんですがどうすればいいですか？
訴状例もそのまま写さず字数を変えたほうがいいですか？

0.18％って公定歩合より安いじゃん(>_<)

>>103>>105
やっぱり無視ですよね…取引はないんです。多重債務の始まりの方の会社でしたから。

>>4の、2006/12/1に発売されるものがあります。
というのがFAQ本第２版？
３版がこの１２月にでてるんですか？

ああ！すみません
見つけました。
過払い金回収マニュアルというのが新しいやつですね。
こっちの方が安いけど、これから過払い請求のために
一から勉強する自分にはやはりQA本の方が分かりやすいでしょうか？

初心者向けが1200円
実際に訴訟するにあたってはQA本がいい。

と一昨日あたりにどっかのスレで聞いた。

>>111
ありがとうございます。
訴訟までいかずに和解してくれたらいいけど
そうもうまくいかないだろうからQA本の方がいいかなあ。

>>112
訴訟するつもりで本を熟読しましょう

あぼーん

>>112
最初に買うなら回収マニュアル（1260円）の方が絶対いいよ。
おれはクレサラ協議会のも含めて3冊全部持ってるけど、
現在のバイブルは完全に回収マニュアル。
コレあればＱ＆Ａ本はほぼいらない。

今日プロミスの履歴届きました（数年前に完済）
増額や途中完済などの処理がわからなかったけど、
とりあえず外山式に履歴データ打ち込みました（慣れて無いので4-5時間かかりました）
結果70万ほどの過払いと出ました
とりあえず週明けにこれで請求出してみます
スレを読むとこの段階では和解はなさそうなので後は司法書士さんにお願いしようかと思ってます

>>115
そうか？俺も回収マニュアルとQ&A持ってるがQ&Aのがいいな。
俺は絶対訴訟になる皿あるから回収マニュアルじゃ心もとない。

要は両方あれば完璧

って事だよね。

>>116
引き直しまで自分でやってから司に頼むのってもったいなくね？
訴訟して１回だけ５分程の公判（相手は来ない）にでるだけで元本全額は堅いよ？
まあ、そこまで行くと５％〜６％の利息もらう気になっちゃうけどねｗ

>>119
そこに訴訟費用は被告持ちって入れとけば
日当とかも後で請求できるわけですか？

>>106
訴状副本はなんで２通なの？
訴状の副本なんだから１通じゃない？
俺は地裁で、そう指摘されて、訂正させられたよ。

>>120
訴訟費用は被告持ちってのは皆さんいれますね。切手代やら代表者事項証明書やら
裁判所までの交通費やらコピー代まで、かかったお金は全部請求（要領収書）しましょう。
判決が出たら訴訟費用確定処分申立てをして、確定したら日当も請求できます。
確定後に振り込め！って電話したらOKです。

３．代表者事項証明書交付手数料 1,000円
４．同送付費用 　 160円
５．原告出頭旅費
　　300円×3回（第1回〜第3回口頭弁論）　　　　　900円
６．原告出頭日当
　　3,950円×3回（第1回〜第3回口頭弁論） 11,850円
７．書類作成費用及び提出費用　　　　　　　　　　1,500円
８．訴訟費用額確定処分正本送達費用 　1,120円

>>122です。途中で送っちゃたｗ
WIKIに具体的にぶんどった金額でてたんで参考までに載せときました。

業者も訴訟したら100�l負けてその上その他費用まで
取られるだけなのに、なんで訴訟前に和解しないかな。
そうすればどちらにも有益なのに。

原告出頭日当3950円って決まってんの？

何十年も前からずっと変わってないんじゃね？

裁判官に判決までいくと、被告の財産差押えなど面倒で費用もかかるので和解の方で考えた方がいいですよって言われたんですけど、実際面倒でいくらぐらい費用がかかるものなのでしょうか？ご存知の方教えて下さい。よろしくお願いします。

せっかくの有給休暇が3950円じゃ割に合わないけど
まっもらえるだけいいか。

いちおう形だけの裁判ってことか。
判決前には和解しちゃうと。

・・・有給なら別にそれでいいじゃない・・・

多いパターン
提訴→（皿より５割〜８割和解希望電話）→
1回目裁判（皿来ない率簡易なら９９％、地裁なら自称支配人の従業員）皿より元本のみ和解希望
→（皿より元本＆５％〜６％和解希望電話）→2回目裁判
大体和解する人は1回目と２回目の間が多いみたい。

日当というと交通費やお弁当代も入ってそうな雰囲気だｗｗ

Q＆Aを読むと、簡裁より地裁の方がメリットが多い、
ような書き方なのですが、どうなんだろう？

とりあえず一回裁判出れば、元本+利息での和解の
可能性が高いという事ですか。
一回目に相手が出廷しない可能性大なら、特に難しい
答弁もなさそうで楽勝な気が・・

推定計算や残高無視計算のようなモメそうな案件で無い限り楽勝ですね。
私は簡裁１回しかまだやってませんが、裁判って言っても1回目は相手来ず次回日決めて５分で終了。
2回目は無しでした。

アイフルの取引履歴届きました。
計算書って、書いた紙に、
意見、その他御不明な点等がございましたら、弊社にて再確認させていただきますので、必ずお問い合わせ頂いた営業所までご連絡いただけますようにお願い申し上げます。

って書いてあった。
計算した後、連絡したほうがいいのでしょうか？
それとも、そのまま請求書を送付してもいいのでしょうか？
Macなので、計算するのは、月曜以降になります。

地裁の場合、支配人ってやっぱり来るのですかね・・・・？

基本的には俺は判決までいくつもり。
判決っていう実例を作ってネットで公開したい。
「文句があるなら裁判やれば？」っていうサラ側の態度が気に入らない。
多くの人がビビって泣き寝入りすると思っている。
だから裁判起こせば必ず勝てるよって実例を作って公開してやる。

>>135 取引履歴と引き直した計算書の二枚きたんですか？

>>19
バカ男とは一刻も早く縁を切った方がいい。
おまえが一生苦労するだけだぞ。

>>137
ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉがんがれ！
裁判しなきゃ和解しないよって、明らかに面倒さを強調して
諦めさせるための口実だよなあ。
自分だって2ちゃん無かったら過払いが我が身の事と気が付かなかったかも
知れないし、裁判なんてとんでもないと思ってたに違いない。

>>138 取引履歴請求するときに、アイフルに履歴の書式を聞かれたので、
　　　一覧の形式で取り寄せしました。
　　　で、その書類の表題が計算書ってなっています。

代表者事項証明書に代表者の名前が二名記載されてる場合
訴状には二名書くのでしょうか？

今日、財布から２枚のカードを抜いた。
アコムとノーローン。
２社には過払請求書を送りつけたのでもう借金を払う必要がない。
否、生涯このカードを使うことがないであろう。
財布がちょっと薄くなって嬉しかった。

思えば長いこと、月末の給料日になると、
会社の帰りに途中駅で下車して、銀行で99000円おろして
サラ金ビルに入り各階のATMに利息を入れては
階段を上り下りしてというのを繰り返してたっけ。

財布の中にはあと２枚のサラカードがある。
これを抜くのを楽しみにこれからも頑張るぞー。
みなさんも頑張ってくださーい。( ^ ^ )/

>>143
アコムカードセブンイレブンのATMに入れてみ
戻ってこなくなるから
捨てるより楽だぞ

>>143 私もノーローンに履歴請求してます。
　　　来週中には届くはずです。
　　　
サラにダメージを与えたいです。

>>142
１名だけで良い。

俺は来年１月武富士との１回目だけど
１００枠１５、１８のこちらの答弁書として兵庫姫路地裁の判例プリンとアウトして持ってったほうが
いいのかな
あの判例出したとしても、イカに裁判長を納得させれるかにかかってるんだよね
上手く裁判長を納得できる方法ないのだろうか？
正直３，７で駄目だろうと思ってるから利率１８で計算した額しか期待していない
それでも戻ってくるのだから良しとしないと

>>146
ありがとうございました。

>>135
私は無視してそのまま送りましたよ。

オレも即請求、２週間して訴状提出の予定

>>149 ありがとうございます。
　　　私も無視して送ります。
　　　送付先は、本店でよいのでしょうか？

>>151
はい　本社社長宛でおくりました。

わたくしパソコン持っておりません！２ちゃんも携帯でやってる有様です！ヨシミデ―タとゆう所には郵送でも大丈夫なんですか？郵送先もわかりません

>>152 ありがとうございます。
　　　社長に送ります。超初心者なので、ドキドキしますが、頑張ります。

>>141 ありがとうございます、履歴にも種類があるんですね。

>>153

〒176-0021 東京都練馬区貫井4-47-50 ヨシミデーター
TEL 03-3990-3322
FAX 03-3970-4433

専用の申し込み用紙があるみたいだから
まずは電話したほうがよいと思う。

今日　シンキから履歴届きました。v(≧∇≦)v イェェ〜イ♪

外山先生のシートに打ち込んだのですが、３回目ぐらいまでは残高が１円単位であうのですが、それ以降が
微妙にずれてきてしまいます。。

どなたか原因がわかるかたいます？？

自分でも過去ログ等を調べてみますが。。

ちなみにWEBに載ってるヨシミデーター社の沿革↓

>沿　　革
>昭和３６年　　　内野工務店創業
>昭和３９年　　　（有）吉見工務店設立
>昭和４４年　　　吉見建設（株）組織変更
>昭和６２年　　　代表者変更（現代表）
>平成　６年　　　産業廃棄物処理業許可取得
>
>現在に至る


・・・省略しすぎw

153です ありがとうございます もう一つ質問させて下さい 履歴取り寄せたのはいいんですがそれを信じて計算するしかないんですかね？なにせ証拠がないもので・・・

ヨシミデーターは前の目白通りよく通るけど
普通の建設会社なんだよな
都内の人なら直接持っていったほうが早いかも

レイクなんですが
極度額97万でした
15で引き直しは無理でしょうか？

OCSという会社は昔のリッチなのでしょうか？
どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？

>>161
>>62

追記ｽﾏｿ。
>>161　取引履歴の別紙に「契約日」「契約更新日」「契約額」が記載されているものがあるだろ？
そこに「契約額」100ﾏｿの記載ある？　あればその日から15%計算。

＞極度額97万でした

レイクの場合そんな端数は無く「限度額=契約額」だと思う。

>>162
リッチ→ぷらっと→クオーク

OCSは知らん

過払い金って完済してなければ請求出来ないのでしょうか？

発生しているなら請求可

今日、プロから取引履歴が自宅に届いたんですけど、15年付き合ってるのに10年分でした
それより取引履歴って当時の金利なんか書いてないんですね
皆さん金利書いてない書類でどう計算するんですか？

>>89
俺の母親パチンコに使ってる…。
さっき怒鳴りちらしてきた。
裁判終わったら病院に連れていこうかと考え中。

>>168
計算に皿の金利は関係ないだろ

遅延は無視して計算してよろしいのでしょうか？
今四社計算してます。
ニコス６０万、アコム52万、武富士75万、アエル12万、の過払いでもち6％利息計算です
残るは三和とレタスとサンライフはやく履歴送ってこいよな

ノーローンは1週間利息無料があるから計算がややこしいね！

履歴取り寄せたら限度額超えて借り入れしてる事になってたり、
最後完済時に残20万弱で一括で20万弱返したんだけど、わざわざ30万引き出して約50万を一括で返した事にされてる。
何か意味あるのかな？　何にせよ改竄なんだけど証拠がない。記憶には間違いはないです。
証拠ないんでどうしようもないんでしょうか？
ちなみにデイックです。

>>173
三洋、営業停止ですね・・・良いんですか？・・・こんな
履歴送っても・・・正確なの送ってください。

こんな感じで、ディックに電話してみ。
今ならマトモなの送り直してくるかもよ。

>>171
それは自分も疑問でした。
遅延の場合は引き直し計算においてもそのつど、
利息制限法の1.5倍で計算しなければいけないのでしょうか？

>>174
こっちに証拠が無くて改竄を認める様な事しますかね？
だけど、こっちに証拠が無いと、たかをくくって改竄するなんてやってくれますよね。

最後完済時に残20万弱で一括で20万弱返したんだけど、わざわざ30万引き出して約50万を一括で返した事にされてる。
これは皿側に何か意味あります？

武富士の履歴来たけど、マイナス表示とかあってややこしい。みなさんどうでしたか？

当方25歳。現借り入れ9社。250の借り入れがあり返済不能の危機もあり今特定調停の申し立てをしたんですがその中の1社ノーローンがどうやら付き合い7年と過り払い発生しそうなんです。






ちなみにノーローンは俺が18の頃初めて借りたアルコって会社が潰れて途中からノーローンになったんですがこの特定調停を申し立てして過り払いがわかった時過り払い請求と言うのはできるのでしょうか？

wikiにある「よくある質問」

Ｑ７：残債務が有る場合に過払いを請求するとブラックになるの？
　Ａ：現状ブラック扱いと考えて下さい、現在スレにて対策協議中
　　一社でも完済していればブラック対策出来る可能性有り　

の意味がよくわからない・・・。

過払いが発生した時点で債務は消滅し、
債務整理にならないからブラックにならないと認識していたのに、
残債務がある場合に過払い請求するとブラックになる？？
ブラックになりたくない人は完済してから過払い請求起こしているって事！？
よくわからないｗ

だれかこの残債務とはどんなケースのことか教えて下さい。

>>176
その最後の借入の日付は完済の日付と一緒？

>>177
たくさんありました。ただ±０になりますよね。

>>179
あなたの考えている通り

１社でものくだりは、まず完済している相手だけに過払い請求して、
返還されたらそれを元に他社を完済、過払い請求する方法のことだと思う
複数あっても残債が少ないところから順に処理していくことで
時間はかかるがブラックを回避できる

>>161です

>>164さん
ありがとうごさいました
契約額が97万でした
くやしいです

残アリ過払い発生でブラック扱いは納得いかないな！サラ屋が支払い拒否の口実にしか思えない！でも俺の知り合いは債務整理したが車のロ―ンなんかは普通に通るらしいし・・

>>182
これは新たなレイクの過払い対策の手口だな。
普通は２０、３０、５０、１００のように１０ﾏｿ単位の契約額のはずなのに「契約額９７」て…
１５％計算させない為の対抗策としか考えられない。

Wikiの「訴状の雛型」のなかで、以下の金額を埋めていく部分がよくわからないので教えてください！

>５．よって、原告は被告に対し、不当利得返還請求権に基づき、
>金**万****円及びその過払金に対する商事法定利率である年6％の割合による
>未払利息金*万****円の合計である金**万****円、並びに金**万****円に対する平成**年**月**日から
>支払い済みに至るまでの商事法定利息である、年6％の割合による損害金の支払いを求める。

金額を埋めていくところの１つめは「訴額」、２つめは「未払利息金」、３つめは「訴額＋未払利息金」を入れるのは分かるんですが、
４つめの「並びに金**万****円」はなにを入れればいいですか？訴額ですか？それとも訴額＋未払利息金でしょうか？

それと、東京簡裁は１２月２８日で年末年始休暇に入ると思うのですが、最終日のこの日はかなり混雑しますかね？
平日休みが取れず，駆け込み提訴になりそうな予感なので。ご存知の方よろしくお願いします。

※サラ金からお金を借りてしまって困っている人に朗報（宣伝じゃないよ）※
　　　　　　　■サラ金からお金が返ってくるよ！(ﾟ∇ﾟ)／■

サラ金からお金を借りてしまうと、金利がかかってしまいますよね。
とても高い金利なので、なかなか返せない人も多いのでは？
でも、ちょっと考えてみて！　一生懸命返しているのに、何で借金が減らないの？
それは、あなたが「返しすぎているから」なのです！（￣◇￣*）ビックリ！

現在、サラ金は年率２９．２％などの、とても高い金利でお金を貸しています。
でも最高裁判所が、「そんな高い金利は無効だ！(-_-#)」という判決を下したのです。

◆つまり、どういう事なの（･-･）？◆
簡単に言うと、今サラ金から借金がある人は、その借金がチャラになって、その上
さらにお金が戻ってくる可能性があるのです！
ちょっと難しい話になりますが、利息制限法という法律によって、年率１５％以上の金利を
取ってはいけないのに、サラ金は今まで取り立てていました。
返済者は、とても高い金利で返済していたのです。
なので、正しい金利で計算し直したお金と、今まで払いすぎていたお金の差額が戻ってくるのです！

◆で、どうすればいいの？◆
まずは、サラ金会社に電話をして、取引履歴（今までの返済などの記録）を取り寄せましょう！

ここまで読んでみて、「興味がわいたぞ！（-_☆）キラーン」って人は、こちらを読んでみて下さい。
お金が返ってくるまでの詳しい手順が分かりやすく書いてあるよ！(･▽･) ワ〜イ


参考スレ
サラ金過払い利息６００億円超返還 「顧客全員から返還を求められたら会社がもたない」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165385237/

既出かもしれんが、ちょっと全スレ読めない事情があるから誰か教えて下さい。

CFが取引履歴と同時に引きなおし語の数字も出してきた。
まだこちらで計算してないからはっきりとはわからないけど多分少ないだろう。

だが、急ぐので一度和解しておいて、あとで差額を訴訟で取れるでしょうか？
金額的には訴訟のメリットは少ないですが、他社（皿）と一括でやるから一社増えようが問題ないのです。

任意整理和解→後日過払い請求はよく聞きますが、上のような和解→請求ってあります？
あるのなら、年末だからとりあえず和解です。

４つめの「並びに金**万****円」に、もし「訴額」を入れるとすれば、あとに続く日付には過払い金発生日を、
「訴額＋未払利息金」ならば日付は提訴した日をいれる、という理解でよろしいでしょうか？

みんなガンガレ！

>>177>>180
何であんなことするのか、訳がわからんね。

>>165
そうなんですか。。。リッチは現在のクオークなんですね。
ありがとうございます。

>>168
利息の引き直し（再計算）をするために履歴をとりよせたのでしょう？
なぜ利息の引き直しをするかといえば、サラの利息が間違っているからでしょ？
だからサラの利息が記載されてようがなかろうが関係ないのです。
自分で法廷利息（15%,18%,20%）で計算なおすのですよ。
まずは過払いマニュアル（1260円）を買って1/3だけでも読みましょう。

>>190
たしかにｗ
武は提訴したんで、なんかくだらない事でも言って来たら、
突っ込んで聞いてみます。
個人的には、±０になってるんで、気にしませんでした。

>>190
履歴でマイナス処理の部分や返済が何故か50日位期間が
開いている部分を良く耳にします。以下推測で述べますが
10数年位前に皿のATMが流行り出した当初は、もしかしたら夜間取引の部分はバッチ処理されて
いたのではなかろうか？バッチ処理されていたとしたら悪意のある担当者が
少人数で残業の場合、深夜にサラリーマンが返済にきてその場で
明細書を捨てていった。悪意のある皿社員は伝票を拾い。バッチ処理なので
データを修正。CSVファイル等ならその伝票分を削除しATMから現金抜くするだけ。控え伝票は残高紹介部分は削除して提出。

昨日丸井から履歴がとどいたんですが、やっぱり平成8まででした。本当は平成元年から借りているんですが
リボと完済した取引を送ってきたんですが、完済の方に総割戻額というのがあります？これはなんでしょうか？

9. 請求、支払い交渉は支店にいけばいいのですか？

すいません。説明が足りませんでした。アコムから取引履歴が来ました。これを支店にもっていって請求すればいいの？

>>197
いくら初心者ｽﾚとはいえ、その質問はひど過ぎ。
何のために履歴取り寄せたの？

言葉足らずですいません。言いたい事は取引履歴を取り寄せ引き直し計算時に
不明なプラスマイナスや遅延なしで返済が50日開いている場合等は
当時の記憶や普通預金の通帳をたどり自分の取引が正確に記載されているか
疑ってかかれと、また取引履歴見ると契約書を差し替えした部分は
0で契約と入っている履歴があり契約書を交わした記憶なければ、私文書偽造の
疑いがあるから、裁判中もしくは交渉中に契約書の控えを言葉たくみに
提出させて私文書偽造等立証できれば、過払い利息の返還ではなく
利息の全返還を求め戦えるかも知れないと言う事

どうやったらそこまで破綻した日本語でみんなが読む掲示板に投稿する気になれるんだろう。。。

ごめんなさい

皆様お疲れ様です。
完済した所を提訴し裁判手続きも終わり来年から１回目が始まります。

しかしまだ残債務があるサラが数箇所あります。履歴を請求する勇気がありません。
なぜならプロミスを提訴した後＠ローンが急に出金停止になってしまったからです。
同系列だからいたし方ないかもしれませんが、履歴請求だけで出金停止になることは
ないでしょうか？多分ですが過払いになっており残債務がなくなりますが、ブラックがいや
なので過払いになっているサラから順に取り返した後、解約してブラック回避を考えています。


まとめると
�@履歴請求で出金停止になるか？
�A現在残債ありだが計算すると過払いになっていた場合お金を返してもらうと同時に解約して
　ブラック回避できるか？

以上　よろしくお願いします。　来年からの裁判　プロミス、ニッシン、アイフルの経過は来年書きます。

>>201
ああこっちこそごめん言葉がキツかった。
句読点付けて箇条書きにでもしてくれた方が読んでくれる人増えると思うよ

>>202
>>1
のブラック対策の所を良く読むべし
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%BC%C2%CE%E3%BD%B8%C5%F9%A1%A2%A4%BD%A4%CE%C2%BE

自分のケースでは一旦完済後にプロミス・アイフル・ノーローンに同時に履歴請求しても
どこも止まる事は無かったけどコレばかりは何とも言えない。
もちろんクレカも銀行ローンも問題無い。

結論で言うと向こうも必死で嫌がらせしてくるから全情連に
ブラックで載せて来ようとするケースもあった様子。
でも対策は多いにある。載せられた後に撤回させたケースもあるから
過払い請求手続きを終えられたキミならなんとか出来るさ。

提訴前に、全情連に相談、確認してから皿に
「正確でない信用情報の登録はするな」とはっきり前置きして置くのも
良いかもしれないね。それでも載せてくるなら不誠実な態度として後で
証拠に出来るかもしれない

>>204
ブラックブラックと気軽につかうが、本当は債務整理となる。
債務整理は、借りたひとが引き直し計算をしましたよ
という内容だそうな。　これをみてどう解釈するかは、
貸し主の判断。　5年で消えるよどうせ。

質問させてください。
６年前に亡くなった祖父が日専連に50万ほど借りてたのが発覚しまして､亡くなった後
父が代わりに払い続けてました。そして､2年前に完済しました。
利率は26%ぐらいだったようですが、こういった場合過払い請求はできますでしょうか？

貸金業規制法改正に伴い、総量規制が導入されることで、
消費者金融各社が限度額の見直しを行い、出金停止や限度額
減額などやり始めています。
別に嫌がらせでもなくて、多重の人はもう借りることができないようです。
ブラックが嫌なんて甘いこと言ってないで、さっさと全部整理したほうが
よろしいですよ。
どのみち、借りて返すなんてことはできなくなります。

>>187
一度和解したら、それを蒸し返すことは許されない（民法696条）
提訴してもまず負けるでしょう

今月末は支払いのみで貸し出しができんかもしれん。
それで困る奴はさっさと司か弁に介入してもらえ。
支払いは一旦止まる。
それか過払い分で早急に処理しる。

サラ５社から借り入れがあり先日引き直し計算をしたところ
過払いは無かったのですが、その内３社は残債が５〜１０万位でったので
今度一括返済して、債務不存在にしよと思っております。
しかし、残りの２社は各３０万ほどのなので一括返済は不可能な金額です。
この場合はどのようにしたらよいのでしょうか？

収入は有るのですが自営？自由業？のようなかんじなので公的な書類や
所得証明書、在職証明書などは用意できません。

このような立場なのですが債務整理で調停という形を取ったほうが良いのでしょうか？
それとも引き直し後の残債３０万をいつものように数万ずつ返済していき
残が無くなった時点で債務不存在通知がよいのでしょうか？

教えてください、よろしくお願い致します。

任意整理のすすめ part7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1164997549/l50
★★任意整理だけを語る-パート２０★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1163762451/l50

>>180
はい。同じ日です。
何か皿にメリットあるのですかね？

>>188＝185
＞４つめの「並びに金**万****円」に、もし「訴額」を入れるとすれば
そうです。４つ目は「訴額」（過払い元本）がはいります。

後に続く日付は、最終取引日の翌日です。
（最終取引日までは、引直し計算書内での未払い利息で
請求してるから）

皿5件270マソ天井張り付き。完済した皿3社から履歴取り寄せ中です。
1社は計算済み。まず、内容証明作成・送付までこぎつけました。
送付したら訴状作成も同時進行ですよね。
またアドバイスをお願いします。
そうそう、今まで延滞なんて一度もした事なかったのに
武がいきなり出金停止してきました（履歴取り寄せ前の先月末から）。
それで腹が立って返還に踏み切ったわけなんですが。
止められてもなんとかやってはいけるのですが、
相手にナニか対策を取られているんでしょうか？
提訴を急げ！ってことでしょうねｗ

誰か教えてください。
パソ超初心者ながら、取引履歴を取り寄せ、マン喫にて
なんとか外山式に、取引日と金額を入力したんですが、
その後の手順が分かりません。【データ転記】をクリックしようとしたら、
カーソルの先が四方に矢印が出て出来ません。
エクセルなんてやったことないので・・・
どなたか助けてください。

>>215
私も最初にそうなったよ。マクロ有効にすればＯＫなはず。

>>215
ツール　→　マクロ　→　セキュリティ　→　レベルを「中」で
とりあえず。。。

マクロを有効にするにはどうすればいいの？
なんせ超初心者なもんで・・

出来ましたか？？

>>215さん、がんばれ！

初心者、を免罪符にするバカはいいかげんに自重しろ

すいません・・
217さんの手順でやってもできないんですが・・・

>>221　＝　211
何を言ってんだかｗ　自分も親切なクセにｗｗ

・・・エクセル、いったん保存しても一回開いてみて。

>>223
>>215みたいな人は、絶対に試行錯誤しないから。
聞けば済むと思っているから聞きまくるし
終わったらすぐ忘れる。身に付かないんだよね。

しかもちゃんと答えが返ってこないとキレることがある。

代表者事項証明書をもらったら、代表者が二人になっているんだけど
訴状にも二人書かないとダメですか？

>>213さん、レスありがとうございます。
「訴額」入れて、日付は最終取引日の「翌日」なんですね。了解しました。感謝！

それと、東京簡裁の年末年始の混雑状況の件は、明日にでも直接電話して聞いてみることにします！
よく考えたらここでするような質問ではなかったですね（＞＜；）どうもすみませんでした。

スマン、まったく同じ質問が今日あったね…
明日裁判所逝ってくる…

>>224
如意。

・・・でも、マン喫で困ってそうだったんで。時間とかあるし。。。

やっと出来ました！！
それに計算された過払い金額をみて喜び倍増です！！
本当にありがとうございました！！

>>229
よかったね♪
次はプリントアウトして。

共にがんばりましょう！

ここの住人はなんだかんだいってやさしいな。
おれはそんなおまえらがだいすきだ。

何度もすみません。>>213さん、まだ居りますでしょうか？
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%ba%db%c8%bd%a4%ce%bc%ea%c2%b3%a4%ad%a4%cb%b4%d8%a4%b9%a4%eb%a5%ae%a5%e2%a5%f3#content_1
こちらの「請求の趣旨」「１」の日付は(最終取引日)ではなく、翌日にして、
「並びに金**万****円に対する平成**年**月**日」と同じ日付に統一したほうがいいんでしょうか？

この秋に司法書士に依頼し整理を掛けて驚きの回答が来た。
湖　　　約20年、枠70、残25。履歴開示が14年分の為訴訟→和解要求→和解→和解金250。
愛振　約6年、枠100、残100。過払い金が残金を打ち消し、尚且つ30返還。
某サイトで単純計算したところとは大きく違いいまだに半信半疑‥

属性を明かすと身の回りの人間に個人が特定されそうで伏せさせてもらいますが
一つの事例としてご参考までに。

半年くらい前の丸井の明細書が出てきたのでみたら支払予定表が↓みたいな感じだったんですけどこれって利息何％くらいとられてるのでしょうか？
過払いとかになってたりするのでしょうか？

明細画像
http://up.nm78.com/old/data/up120673.jpg

06年7月　　支払額　18000円　（元金5363円　利息12637円）
06年8月　　支払額　18000円　（元金9651円　利息　8349円）
06年9月　　支払額　18000円　（元金9872円　利息　8128円）
06年10月　支払額　18000円　（元金10354円　利息　7646円）
06年11月　支払額　18000円　（元金10336円　利息　7664円）
06年12月　支払額　18000円　（元金10813円　利息　7187円）
07年1月　　支払額　18000円　（元金10821円　利息　7179円）
07年2月　　支払額　18000円　（元金11069円　利息　6931円）

07年3月　　支払額　15000円　（元金　8969円　利息　6031円）
07年4月　　支払額　15000円　（元金　8529円　利息　6471円）
　・
　・
　・

このスレのお陰で年が越せそうだ。

今、完済している皿から過払い請求しています。ちょっと不安な事が…
うまく借金なくなったら、自分はどーなるんだろーって。また借金繰り返してしまうんじゃないか？とか考えてます。
もちろん今はそんなつもりは全くないですし、安定した生活を送りたいです。
でも昔借り換えした時なんか余った？お金は返済しなかったですもん…
情けない人生です。
スレ違いですよね。すみませんでした。

過払い金の金利について質問。先輩よろしく。
過払い金発生の時から6％ってやりたいんだけど、誰か判例知ってる？
東京高裁で最終取引日の翌日からって、Ｈ18年6月7日に出てるんだけど。
平成17年（ネ)第5618号の判決。

>>236
ｱﾎｫが！
過去多重債務にて離婚。今は借金の借の字も無し。
カードはあるが電話代の引き落としのみ。そんな生活を二年。猿でも借金しない生活なんて出来る。

子供が小学校に来年入る前に、過払い金もって元の居場所に戻る予定。

つうか戻れる…

おまえも大丈夫だってｗ俺が保証する。

>>234
それ丸井の昔の返済方式だから、利息を先に払うってヤツ
だから利息は２７％かな。
あなた、毎月３万とか４万とか細かく借りてたでしょ？
ただそれ、お宝になるかもよ、丸井が絶対に出さない履歴だから。

>>238
ありがとうございます。こんなになったのは、誰のせいでもなく、自分自身の責任です。
秋に祖母がなくなり、しばらく振りに田舎へ帰りました。何年も帰るお金がなくて、久しぶりに帰ったのが葬式でした。
悲しみはもちろんありました。でもそれ以上に生きてるうちに帰らなかった自分が情けなくなりました。
その後実家へ帰ってきて、また借金と向かい合った時に、このスレ見つけました。
今まで２ちゃんねるなんかほとんど見る事なかったのですが…
夏までには全て終わらせて、来年の初盆からは毎年お墓参りしたいです。
ホントにスレ違いで失礼いたしました。
>>238様もお体に気をつけてお過ごしください。ありがとうございました。

>>212
スマソ、聞いといて寝てますた。
最後の返済と同じ日付で利息が発生してないなら、
たぶん皿のソフトの仕様であって数円単位のズレを
修正するためとかだと思います。
たしか、どっかで似たようなのがありました。
ただそれ以外にも、おかしなとこがあるんなら、
直接、突っ込んで聞いたほうが明確な回答がえられると
思いますよ。やくたたずでスマソ。

>>204　>>205　>>207

返信ありがとうございました。
サラの方も毎日少づつ変わってきています。何故か現在張り付きのレイクから封書が
来ていました。履歴も取り寄せてないのに何故？？と嫌な予感が走りました。出金停止だったらと
焦りましたが何故か”限度額ＵＰできますよ　連絡下さい”との事でした。
多分過払いになっているタイミングで増枠しようとしているなとここで勉強した事を思い出し
少し嬉しくなりました。

すいません話がずれました。まだ完済していないサラで過払い確定だった場合それを
取り返すとブラックに乗るのか？ということを全情連に聞いてみます。もし乗らないなら
大ラッキーであと３社全部一斉提訴します。問題は履歴請求で出金停止になることです。
もう少しでお金回りが良くなるのであと数ヶ月貸し出して欲しいのです。

>>232
そこが開けないので見てないですが、とにかく
「請求の趣旨」の日付は、最終取引日の翌日です。
「並びに金**万****円に対する平成**年**月**日」と
統一したほうがいいのではなく、同じ日付になります。

請求の趣旨と請求の原因の最後は、同じ内容を書きます。
最終取引日までは、計算書内の数字で請求してることになりますから
最終取引日から先の利息の請求を文で表してるわけです。
（サラがいつ支払ってくれるか、まだわからないので）

>>236
借金がなくなって、しばらくして、また借金をする人は存在します。
安易な気持ちで借りて、大変な思いをして返済しても、また借金を
繰り返してしまう。
でも、次回借金するなら低利の銀行に借りようにしなさい。
このスレで語られている「平成の徳政令」的な事は、今後起こらないと
思いますよ。サラ金が貸してくれないから、闇金に走ったりしないように
注意してください。

>>236
大丈夫。
自分の場合は、完済後はほとんど現金かデビットで取引。
（ヨドバシとかビックみたいな店はその方がポイントの付与も多いのでお得）
緊急時はクレジットカードの１回払いで決済。決済するのは翌月払える額だけ。

不安だったら、和解金が手に入り次第、10年ものの定期預金に預ければいい。
もしくは、全情蓮に貸し付け自粛を依頼するのも有効かと。
ttp://www.fcbj.jp/comment/request/index.html

>>244
はい。十分注意していきます。借金はもう懲り懲りですけど…みなさんホントに親切な方ばかりですね。スレみて過払いの知識を得て、励まされて。ホントに良かったです。ここにおられる皆さん。ホントに頑張って下さい！私も頑張って良い報告ができるようにします。

マルイは、新たな借り入れをしたり支払い金額が変わったりするごとに明細を送ってきますが、
最初の取引からすべて保管してあります。
それでも、履歴をもらってから引き直し、という流れなのでしょうか？

>>239
ありがとうございます。はい、ちょこちょこ借りてます（汗）
支払い中に過払い請求とか整理？をするとブラックリストに載るから
完済してから請求した方がいいということを聞いたので、来月から
がんばって多めに返済して完済し終わってから解約してから
司法書士さんのところにいこうと思ってます。
最初に借りたときの履歴はないんですけど（最初に借りたのは５〜６年前です）、
この履歴だけでも多少効果はあるのでしょうか？

ちなみに利息を先に払うってことは当初の計画より早く返済したら、
その分利息は安くなるわけだから先に払った分が本来の利息より
多ければその分返ってくるっていう理解でいいのでしょうか？

でもってその利率が法定利息より多かったその差額分も返って来るという感になるのでしょうか？

>>243
>請求の趣旨と請求の原因の最後は、同じ内容を書きます。

なるほど、よくわかりました。
何度もお答えくださりありがとうございました。多謝！

>>242
全情連の事後対策例は多々有るけど、事前に言質を取るのは
実行例は少ない(てか無い？)。でもこれが上手く行けば確実に多くの人の参考になると思うよ。
自分は皿ブラック上等だと思って何も手を打てなかったけど、
この辺事前にクリアに出来ればもっと精神的負担少なく事が進められたと思う。

>>205が指摘してくれたけど単純に「ブラック」とか言うと確かに
良く解らなくっちゃうね。用語の正確性については確認しながらｶﾞﾝﾊﾞﾚ！

>>247
それで引き直ししてもおｋ
丸井からは、平成８年以前の履歴は絶対に出ないんで。
ただ丸井が、あなたが最初の取引からの履歴を持ってるのに
それを知らないなら、どんな履歴を出して来るかは
ちょっと楽しみｗ

>>247
手の内を先に出してどうする
あなたは切り札を持っているんだよ。
運がよければ相手が改竄した物を出してくれるかもしれないよ

>>251
>>252
レスありがとうございます
まだマルイに対して開示申請書？の送付を頼んだ段階です。
ふと、これそのまま使えるのかなと思いまして。
なるほど、ちゃんと取り寄せて見比べてみます。

＞247
>>9のように、年ごとのマルイのキャッシングの利率を
一覧にしたいのですが、もし資料をお持ちなら情報提
供をお願いします。

外山式計算ソフトとQ&A計算ソフト、両方で
引き直し計算をしてみたのだけど
元本と利息の額がものすごく違う。
（両方とも初日算入あり、過払利息５％で計算）
両方の合計額もQ&Aの方が約７万円ほど多い

Q&Aの方は、過払い利息を
過払い発生後の借入に運用してるので
最終的な元本が多くなって利息は小額になってる。

Q&Aの方の金額で内容証明を出したのだけど
（というか、内容証明出した後で参考程度に
外山式で計算してみて額の違いに気がついた）
過払利息を現存利益として運用してるこの金額で訴えて、
はたして通るのだろうか？

JCBが契約番号ないと調べられないって言い張って履歴出しません。通帳あるんだけどね。

>>208
和解後に、別の債務があった場合は、取り返し可能です。　とくに
レイクなんか、古い完済履歴ださないからねえ。　
債務整理後も同様。遠慮無く、個別に訴訟提出すべし。

>256
それ、おいしそうｗ
依頼して訴訟して和解金が当初見込みの数倍！
待ってるだけでスピード解決。って流れくさいなｗ

あさってアイフルに過払い請求書送ります
wiki内容証明テンプレでは１４日以内に払いがない場合は訴訟・・・とあったのですが、なにやらアイフルは待っても無駄だそうですね
１４日と書いても速攻で提訴してもいいのでしょうか?来週が夜勤で昼間裁判所にいきやすいのです

>>242
完済していない　アコムだったけど500万円過払いで　提訴
即日「債務整理」の情報がとどけられていた。　
サラキンとは縁ないので、支払いをすることが無くなった分
幸せ。幸せ。　
債務整理は、顧客側で引き直し計算したときに、届けられる
そうです。　同じことをニコスに電話できったけど、
即届け出はしないそうです。　こんど提訴しててから
レポートしてみます。

三和の履歴でたらめ
財務局に報告してやる

>>225
ＧＥのような代表者二名の場合ですね。承知しました。
先日東京地方裁判所に提訴してきたのですが、
どちらか一人だけで良かったです。　

ころころ本社や代表者の名前かえやがって。
覚えとけよこのやろう。
支配人なんかだしてきたら、そっから争点
だぞ。　ちゃんとした弁護士の先生つれてこいや
こっちは○×博士や。　あふぉ。理屈たれるのが
しょうばいや。　引き延ばして　金利ぼったくってやる。
　

>>259
請求後、電話して和解交渉、決裂即提訴って感じでどうだ？

>>263
振込みがないのを１４日またないでこちらから電話すればいいんですね
来週頭に電話してみます

>>255
通る通らないは、アコムの反論次第では。
続報タノム！

>>262
法学？

誰か教えて下さい
レイク50を四年間天井
プロミス50を四年間天井
武富士50を一年天井
これを過払い請求したら、まあ全部は消えないだろうけど、どのぐらい借金額減るのかわからないのです。どうかお願いします

エロイ人が過払い金額を弾き出してくれるスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1152172232/l50

今年６社程完済しました。このスレを知り自分もと思っています。
しかしサラ金には電話もしたくない状態で履歴請求を出来てない気弱な奴です。でも、みんな頑張ってる書き込みをみて明日、勇気を出し電話してみます。

オペレータのおねえちゃんと話すだけだよ
がんがれ！！！！

ありがとうございます。
理由を聞かれたら正直に過払い請求の為と言って大丈夫ですよね？

>>178ですがこのての質問はｽﾚﾁなんですか？どなたか教えて下さい

>>271　正直に言ってもいいが
「今後の返済計画の為」とか「身内にバレたので公開せざるを得なくなった」とか…何でもアリ

ありがとうございます。
全部完済してるので正直に言ってみます。
今まで督促の電話などでサラ金には下手になってましたが、立場は逆転したんでしよね。頑張ります。

完済してるんだったね。ｏｒｚ．．ちゃんと読まずに脊髄レスしてた。ｽﾏｿ

>>178
特定調停を申立てしていても、過払いが発生していたら過払い請求をする事は可能です。
ただ、裁判所では過払い請求までしてくれないので、取引履歴が開示された内容を見て
過払い金が発生しているのがわかった時点でその分だけ調停を取り下げて
自分で請求をするか、訴訟を起せば良いと思う。
取り下げずに決定まで出てしまった場合、決定文に「双方に債権債務なし」が入ると
過払い請求権も放棄してしまうので、その部分だけ気をつければ過払い請求をしようと思えばできる。

グレーゾーン金利で借りてた場合
完済＝100％過払い発生してるという事ですよね？
アコムとプロミスを3年程前に完済したので、履歴請求してみようと思ってます

>>269
--------------------------------------------
■初心者のための取引履歴の請求問答例
--------------------------------------------

サラに履歴請求するのも怖がっている人もいるみたいだから
問答の一例を書いておきます。
ぜんぜん怖くないから、気楽にやってみましょう。(^^)/

一般的には、支店より本社、すなわちお客様相談窓口や
コールセンターに電話をかけた方が話が早いです。
電話番号はカードの裏面やホームページに載ってます。
最初は受付の女性が出ることが多いです。

サラ「はい、○○○お客様相談窓口です」
自分「取引履歴を請求したいので担当部署をお願いします」
サラ「ではお名前をフルネーム、生年月日、住所、カード番号をお願いします」
自分「○○○○、○○○○、○○○○、○○○○です」
サラ「担当におつなぎします」

サラ「担当の○○です。取引履歴のご請求でしょうか？」
自分「ええ、初回の取引からすべての履歴を送ってください」
サラ「ちなみにどのような事にお使いになるのでしょうか？」
自分「返済計画を練るためです」or「家族が見たいと言っているので」
サラ「ちょっとお時間がかかりますが・・・」
自分「いつになりますか？」
サラ「1週間ほどお時間もらえますか」
自分「わかりました」
サラ「自宅にお送りしてよろしいですか」
自分「はい」or「取りに行くので最寄りの支店でください」
サラ「それと、うちでは10年分しか履歴はお出しできません」
自分「それは御社の公式の見解と受け止めてよろしいですか？」
サラ「ええ・・・」
自分「では、とりあえず御社に存在するすべての履歴を送ってください。
　　　足りない履歴がある場合は、なぜ開示できないのか
　　　その理由を書面で添付してください」

そうでつ

昨日丸井から履歴がとどいたんですが、やっぱり平成8まででした。本当は平成元年から借りているんですが
リボと完済した取引を送ってきたんですが、完済の方に総割戻額というのがあります？これはなんでしょうか？

>>267
ホントに減額したいならそんくらい自分で白
履歴取り寄せて引き直しするだけ

>>260

＞債務整理は、顧客側で引き直し計算したときに、届けられる 
そうです。

やはり完済前に動くとそのような情報が載せられる可能性が高いですね。
相手先によっても違うからまさにブラックになるかどうかグレーゾーンですね。
情報ありがとう。

お願いします。
アイフルにすべての履歴と契約書を送るよう電話したところ
履歴は初回から今までのがすべてきたのですが
契約書が入っていませんでした。
地裁で事を起こそうと思っているのですが、
その場合契約書は必須でしょうか？

内容証明送っちゃったので、
これから「契約書のコピー送れ」っていっても
いうこと聞いてくれなさそうな気がします。

触発されて昨日、レイクに取引履歴くれって電話。
「依頼書送付るから、また送り返して」とのこと。2週間ぐらいかかるらしい。
なにコレ。

wiki等見てやる気満々なのだけど、
過払い請求しても借入金額が０にならない自分としては、
wiki内にある内容証明の書名例はどれを使えばいいのかわからん現状です。

口座の表記が多いから、
過払い分の金額が現金として一度手元に戻ってくる？
とか勘違いしそうなのですが…。
アドバイスくださいm(_ _)m

>>284
借入金額が０にならないなら、過払いじゃないんだけど・・・

過払いじゃないなら、もちろん現金が返ってくるわけない
請求なんかしたら大恥かくから、やめたほうが良いよ

きみたちさ〜とにかく自分が過払いか気になるんなら皿に取引履歴を取り寄せて引き直ししてみなよ
皿に履歴請求しても恥ずかしくなんかないからさ〜
逆にここでくだらない質問するほうが問題だぞ
>>1から嫁ば履歴請求出来るだろ〜

過払いが発生するのは

・完済している
または
・取引期間が長い（5年〜）

以上の条件を満たしている必要があります。

外山式　やっているんですが、始めの行（2002.11.16　20000）入力して次の日付入れるとエラー（日付を入力して下さい）となります。どうすればいいのでしょうか？

武富士、約11年取引20→3050→70→100万の順で増額していった履歴(完済済み)をヨシミさんに引き直し計算してもらったら120万も過払い金があった…。
ホントにこんなにある物なのか…。

>>289
使ったこと無いので予想だけど

”2002.11.16”という只の文字列だとエクセルが認識してないかな
2002/11/16と打ってみてもダメかい？

>>290
あるよ。
俺も10数年ものが、似たような過払い金になった。
さっさと貰っておこう。

>>290
殆ど天井だったらもっと逝ってるんじゃないか・・・
俺も11年物の100万プロミス完済済みで過払い190万オーバー。

自分で履歴入力してて情けなくなったよ。
なんでこんな馬鹿な借入重ねたんだろうってね。

ところで皿業者に廃業や倒産されたら過払い請求はかなり難しく
なるんだよね。
中小ローカルな業者から急いでやっとけ、と知り合いの信用調査
会社の友人に真顔でアドバイスされてしまった。
これはいったい・・・

アコムとかプロミスとかいわゆる大手って絶対に倒産はないだろ
実質銀行が経営してるようなもんだし
銀行と提携してるよな

山のような過払いを払うくらいなら、潰したほうが楽だし。
俺が経営者ならそうするｗ
後になって、和解でよかった・・・ということにならんように
あまり長い勝負はお勧めしない。

>>295
分からんよ。
銀行がいつ手のヒラを返すか

>>292>>293やっぱり計算合ってたんですね。
安心しますた!!
自分で計算しても120万位あったんでこんな大きい額になるとは…半信半疑だったんでヨシミさんに依頼しました。
早速提訴します!!

破産とか倒産で債権者名簿に名前を載せずに手続きをとって、
大量な債権者漏れが発覚すれば、
裁判所が免責決定するだろうか？

中小業者の廃業に伴う処理が行われる時、
過払いのある顧客全員を債権者名簿に記入するとは考えにくい、
法的処理を掴んで、
即座に異議申し立ての手続きを行うと、
どんな事になるだろうかね。

最初に借入して4年ほど経った時
業者から契約の切り替えをしてくれと言われ、再度契約書を書き2年が経ちました
利率もそのままで、変更点は勤務先ぐらいです

契約の切り替えをしたのはまずかったでしょうか？
もしまずかったのでなければ、業者的にはどういう意図だったのでしょうか？

ちなみに最初の契約に関する書類や、最初の頃の明細はあります

>>299
極度額の変更ジャマイカ？

例えば限度額50-極度額50を、限度額50-極度額300とか
それ以後、新たに契約書を作らないで増枠するためと予想

［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
に付属している計算ソフトと外山式ソフトでは残元金が大きく違うのですが、
何故でしょうか？
どちらで請求したらよいのか分かりません。

>>300
極度額は変わってないようなんです
最初の契約までさかのぼって過払い請求するのに
何か支障があるのかなと思っただけなんで
問題がなければそれでいいんですけどね

>>298　>>296 >>295
いずれにしろ業者が現在の状況に甘んじている間に急いだ方がいいね。
たったいま、中小含む7社に過払い請求通知書を電子内容証明で発送完了。
一週間ぐらいたったらガンガン電話してみようかと思ってる。
中途半端な和解はせず、ぐずるところは迅速に訴訟に移行だね。

>>302
そしたら契約上、遅延損害金含めたら出資法上限を越えてたんで無い？

初めて書き込みをします。スレ違いでしたら申し訳ありません。

現状で48万の債務があるところの引きなおし計算をしたところ、債務5万になりました。
ここに5万を一括で払い、債務無しの状態にし、債務不存在確認書を郵送しようと思っているのですが
この場合でも債務不存在確認書の郵送で大丈夫でしょうか？

情報を調べていたら「債務がゼロになったら、債務不存在の内容証明で終了」と記載されているのですが
債務不存在確認書の例文は「結果、●円の過払い状態である事が確認できました」となっており、
過払いがない場合はこの部分が「結果、債務がない状態である事が確認できました」の変更で大丈夫でしょうか？

これはまた別のところなのですが、アイフルの引きなおし計算をしたところ、
現状42万の債務がありつつ、32万の過払いが発生していました。
今日、アイフルに債務不存在確認書を郵送しようと考えているのですが、
アイフルが初めて行動を起こすところでこれで本当に大丈夫なのだろうか？と不安になっています。
債務不存在確認書の例文を使って、文章を作成しました。あて先は代表取締り役社長宛にしました。
これだけの郵送物で他に必要な書類などはないでしょうか？

長文失礼いたします。

早速、外山式で計算しました。
残元金がマイナスになってる分が、過払い金でよいのでしょうか？

今から、アイフルに送る請求書を作成します♪

>>305
過払いが発生してるなら，不当利得返還請求じゃまいか？

三洋信販て営業停止なんですよね？
その間封書での請求はしてもいいことなんですか？

>>305
残5ﾏｿはそれで桶。塚、社名晒せよ。
漏れは自分だけアドバイス求めます！後人の事なんて知りません！自分さえ良ければ！
検索してもHitしないように、社名なんて晒してやるか！
っとなる。

アイフルは、32ﾏｿの過払い金をｵﾏｲ自身が放棄します！っと宣言する事になる。

たった今、請求書だしてた皿から連絡ありました。とても親切丁寧な応対でした。
ただ「個人の請求は受け付けできませんので、弁か裁判して」と。
今日仕事終わったら訴訟準備にとりかかります。
皿名は個人特定されるとマズイんですみません。
初めての裁判、訴訟なのでドキドキですが…

３０７．３０９様＞
すみません。３０５です。隠すつもりはなく、あまりにも借り入れ会社数が多く
(ここであげた5万はそのうちの1社だったもので）名前を出さない書き方にしてしまいました。
申し訳ありません。
5万の債務が残る所はプロミスです。
（現状42万の債務→引きなおし計算後5万）

アイフルの場合は債務不存在確認書を送ってしまうと、
「32万過払いが発生してるけど32万の返済はいいから債務を０にしてくれ！」
と自ら言っているということになると理解してもよろしいでしょうか？

初めての書き込みです。宜しくお願いします。
三年前から四社、各二十万づつ返えしたり借りたりの繰り返し。
今年の八月に保険が満期になり全額返済。
今は借りてません。
過払い請求は出来ますか？

>>310 　>>309さんと同意見です。参考のために晒して欲しい・・・。

>>311
全社履歴が揃った所で、
特定調停がお勧めかも知れない。

残債務を無利息で払える、
過払いの事実を裁判所が、
どう扱うかはわからないが、
破産後調停後でも過払い金の返還は受けれる。

生活が安定させる事を最優先しては？

311の場合は特定調停が早期解決の道。
312は3年では微妙・・・過払いはほとんど無いと思われる。
略歴とって引きなおししてみては？

３１１です。すみません。長文になると思いますが、
今現状揃っている書類＆自分が何をしようとしていたかを事細かに書かせていただきたいと思います。
現状、7社の約300万の債務を抱えております。この借金は私ではなく、主人が作ったものです。
（主人がPCを扱えないので、書き込みは私が代理で行っています。）

主人は5年前に借金をし（その当時は8社の300万。まだ結婚していませんでした）
付き合っている頃に借金がわかり、2年かけて全社完済をしたのです。
完済したので晴れて入籍をし、子供にも恵まれ、現在お腹に2人目を抱えているのですが（3月出産予定）
そんな時に2回目の借金が発覚。
途方に暮れていた時にグレーゾーンの事を知り、自分なりに勉強を（まだまだですが）し、
分からないなりにも行動を行っていたところです。
自分達で行ったのは、全社（1回目のときのを含めて8社分）の取引履歴をとりよせ
Q&A本についているソフトで引きなおし計算をしています。

●三洋信販：ここだけ2回目の借り入れがなく、過払いが6万8千円。利息が1万。計8万近くの過払いがあります。
●アイフル：48万の債務→計算後32万の過払い発生。
●クオーク：50万の債務→計算後16万の債務
●しんわ：40万の債務→計算後25万の債務
●プロミス：42万の債務→計算後5万の債務
●アイク：30万の債務→計算後18万の債務
●アコム：20万の債務→計算後6万の債務
●ワールド：48万の債務→計算後32万の債務

となっております。
三洋は借り入れがないので、過払い請求を行おうとしております。
アイフルは過払いが発生しているのですが、債務がある場合債務不存在確認書で
郵送だと思っておりました。（どうも違うようですね・・・）
他5社は債務が残る状態で、ボーナスがもうすぐ入るのですが、20万の軍資金ができると予想しており
そのお金で債務5万と6万のアコム、プロミスを債務無しにし、債務不存在確認書を送ろうと考えておりました。
他3社は、債務無しまで持っていける場合は無しにし、できない場合は特定調停を行うつもりです。

>>310
皿名出さないと情報が役に立たないだろ。
つまり、無意味ってこと。
ここを見てる他の人達にとって。

３１６の続きです。
私は過払いできるものを先にし、残ったところを特定調停に・・・と考えていたのですが、
３１４・３１５様がお書きになっているように、特定調停を先に・・・がいいものなのでしょうか？

すげー馬鹿な質問でゴメン
プロから取引履歴取り寄せて単純に出金額から入金額を引いてみました
H6スタートで今現在200万張り付きです
出金額が930万です、入金額が1000万です、差額が70万しかなりません
これ馬鹿な自分の頭で考えても支払い減る事は無いと思うんですけど？一応計算してくれる会社に頼んでみた方がいいですかね？
経過は、ここに逐一報告はします

みんな！質問する前に>>1-10 読んでくれ！

>>318
俺なら任意整理にならないように過払い請求して行きその過払いで次に高額なやつをするな〜
ブラック覚悟なら主婦のあんたが全部相手に20ﾏﾝ元に訴訟すればよい
訴訟費用と平日時間とれる人は有利なり
少額なら訴訟おこすだけで和解しにくるから
そしたら満額ﾌﾟﾗｽ訴訟費用で和解

>>310です。時間たったし大丈夫かな？ちなみにプロミスです。和解の電話も期待しましたが…f^_^;あっさり個人は無理ですと。
個人の請求にも誠意をもって…ありゃ嘘ですよ。
>>309>>313
確かに先人達のおかげでココまで来れました。
ただ電話後すぐの書き込みだったので、特定されたら、何か不利益になるとイヤだったもので…

>>319
馬鹿と思うなら書かないで勉強しなはれ
ホンマ馬鹿やわ
詳細書けへんのか？
まさか70ﾏﾝ過払いとか思ってたりして

すみません・・・分かりやすくアンカーを付けたいのですが
付け方がわかりません＞＜申し訳ないです。

３２１様＞ブラックは特定調停を行う覚悟を決めたときから覚悟しております。
私的には・・・ですが旦那には一生ブラックに載っていてほしいぐらいです＞＜
私が訴訟を起こすことも可能なのですか？本人じゃないと出来ないものだと思っておりました。
ですが、確かに仕事をしていない主婦なので時間は主人よりも取れるのは間違いないのですが
妊婦＆まだまだ小さい子供を抱えているので、なかなか思うように動けなかったりします。
尚且つ、旦那が作った借金なので、本人にさせようと思っております。
（1回目の借金のとき、かなり私が手助けをした結果が2回目の借り入れだったので・・・
少しでも懲りてもらわないと(´;ェ;`) ）

やはり、私は三洋、アイフルの過払い請求を行い（再度確認ですが、アイフルは債務不存在確認書ではなく
不当利得返還請求通知書を送るのでよろしいでしょうか？）20万（仮の軍資金）とその過払い金を元に次に動いていく・・・
そのような形でいいでしょうか？
何度も同じような質問で申し訳ないです。
今からアイフルに債務不存在確認書を出しにいこうとしていたのですが、不安になって
ここに書き込みをしてみました。
債務不存在確認書が間違っていたとのようで・・・ちょっと動揺しています(´A`Ｕu）

弁に頼めば？
つか、旦那がやればいいんじゃないの？
何でもかんでも奥さんが世話するから駄目なんだろうが。

>>324
アンカーは半角＞を二個その後ろにレス番号です

ご主人の借金癖を何とかと言うなら、
取り合えず特定調停しなさい、
僅かなお金で調停員さんがお説教してくれます。
弁介入でもお説教してくれますが、
高額の費用が要り費用対効果が少ないです。
ご主人が反省してから、
過払い金を受け取った方が、
ご主人の為です。

サックつけなあかん！

借金ある状態でよく子供作る気に（略

>>324
321だけど身内なら訴訟の代理出廷は可
ただし事前に裁判所への申請　許可が必要
言った手前今確認したから間違いない

大手二社からの取引履歴開示は求めたんですが(翌日開示)、最後に残った三和って最初からタチ悪いですかね？経験上。
過去ログ見てもほとんどなかったもので。

ちなみに当方、特定調停で司に依頼する予定です。

>>325
弁護士に頼みたいのは山々です・・・
ですがその費用が出てきませんorz
おっしゃることは重々分かっております。
なんとか自分達で出来ることはしたいと思い行動を起こしておりますが
「弁に頼めば？」と一言で言われてしまうと、やはり弁護士にしか無理なものなのでしょうか・・・。
確かに、PCを扱えるのが私だけなので、このような形で私が書いておりますが
計算ソフトがっても、主人には全部手で（無駄なことだとは思いますが、自分で認識させるために）
引きなおし計算をさせたり、本を読んでも分からないところは私がPCで検索をかけたりと
このような感じで行っておりました。

>>326
アンカーの付け方、ご親切にありがとうございます┏〇ﾍﾟｺｯ
やはり特定調停が先のほうが旦那の為になるのですね・・・。
ブラックの事を思えば過払いを先に・・・
旦那の事を思えば特定調停に・・・
どちらにするか、もう1日だけ考えてみます。

>>327
サック・・・？とは＞←コレの事でしょうか？
おっしゃるとおりです・・・。
なぜ借金があることをわかっておりながら、子供を作ったんだ？と私も言いましたorz
ほんとに情けないかぎりです。

>>328
許可があれば私でも大丈夫なのですね。
私が代理で出るかどうかは考えなくてはいけないところですが
前もって準備さえしていれば、代理で出れることがわかり、感謝いたします。
確認までしていただき、ありがとうございます┏〇ﾍﾟｺｯ

また何か動きがあり、結果が分かり次第、報告させていただきます。
本当に皆様、ありがとうございました。

アイフルに送る請求書完成。
社長宛に配達記録で送付します。

どなたかご教授を！
現在、訴状作成中です。

計算書中、最終取引（１２月３日）が「借入」なので、
「過払利息残額」は０となっています。
この場合、『請求の趣旨』は次のようなものになりますか？

１．被告は原告に対し、金（訴額）円
　　及び平成（最終取引日の翌日）日から
　　支払い済みまで年６％の割合による金員を支払え。

シンプルになっちゃって、あれ、これで正しいよな・・ん？　と・・・・・混乱中。。。。

お教えください！

>>332
あってるよ
俺も裁判所でそういうふうにしろと訂正させられた

>>333
レスありがとう！

この最近ぞっと過払の法律的なこととかばかり考えてて、
ときどき混乱しますｗ汗ｗ

>>330
＞サック・・・？とは＞←コレの事でしょうか？

　　　 　　＿,_,,, ＿　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　_ _(_)／ 　 　 　　＼　　　　　 　　　　　◎＿,-,＿ﾛﾛ 　 　 　 　 　 　 　|　|
l_j_j_j^⊃へ､ 　 , へ　ヽ　　　　|￣￣￣ |　|＿　＿|　　л 　 　 ＿＿ 　 |　|
　ヽ　| 　 　 |￣|　　　ﾟ　| (_) _ _￣￣/　/　|￣　￣|　ｌﾆ　ﾆ ﾌ　|＿＿|　 |__|
　　ヽヽ　　ﾉ＿ｊ　　　 ⊂_　l_j_j_j 　/　/　　￣|　|￣　　|_| '-' 　 　 　 　　□
　 /　　　ー―― 　／　 ノ￣　 　 ￣　　　　 ￣
　/　　　　　　　　／ｰ

サック＝避妊具

オリコに履歴請求の電話し何時頃と聞いたら混み合ってるので数週間かかるとしか言えませんと。
アイクは開示申請書送るから記入して身分証明書のコピー送れと。３〜４週間かかると言われました。
こんなに時間かかるんですね。

皆さん、馬鹿がスレ汚してスイマセンでした
もちろん金利って物は知ってます、ただ月々の支払いが少しでも楽になればなぁと参加させてもらいました
とりあえず計算はしてもらって、もう少し勉強してから書き込ませてもらいます
失礼しましたm(_ _)m

質問させてください。
取引開始は平成13年9月ごろ、取引先はアコム
10万ほど借り限度額が上がったとのことで
借りたり返したりを繰り返し限度額いっぱい（50万）までになりました
返済が滞るようになってしまい、昨年窓口で話し合いを持ち
返済できる金額を決めましたが最近はそれも苦しくなってしまいました
もう借り入れが出来ないと話し合いのときに言われたので
残高もはっきりわかりませんがまだ45万くらいはあると思います。
過払いの対象になりそうか、そうでないかだけでも教えていただけると
嬉しいです。

アコム
履歴取り寄せ、計算したら、利息ヌキで400万強の過払いになりました。びっくりというより、
何でこんなことしてたか、反省です。
他の一社はね訴訟を起こす前に解決しました。まだ、訴訟を起こしたことはありません。
この金額だと司法書士はだめで弁になりますが、この金額でも個人訴訟でいけるでしょうか。
気弱ですが、できたら自分で戦いたいと思います。ただし、途中で弁に頼むようになるのも
やだし、それなら、最初からとも思っています。よき、アドバイスをお願いします。

>>339 今金利はついてる？

>>331
アイフル宛なら
「４３条を主張される場合、
１７条及び１８条書面の写しを全部請求する。」
この一文書き足して貰えませんか。

>>330
http://www.houterasu.or.jp/　　 法テラス

ここに電話してみて。
私は本人契約だし、弁護士使わないで
自力で訴訟起こすつもりなので
今から書く部分について
あまり突っ込んで聞かなかったのだけど

「家族３人で月の収入が２７万以下ぐらいの人対象に
弁護士費用の立替をする制度がある」そうなんです。

もちろん、かかった費用は月々返済しなければならないのだけど。

債務残ったまま延々と皿にお金を払わなければならないのと
弁護士さんに一括して借金の整理をしてもらって
その後費用を返していくのと。
どっちを選ぶかは330さん次第だと。

でも旦那にも面倒な目、痛い目を見せなければ
借金癖は治らない、に一票。

>>330
塚、整理なり過払い請求した所へは、仮に喪が明けても社内ブラックになるから
借りたくても借りれなくなる罠。女房としては1番望ましい事だろ。

そーなると、次に借りられる所は闇になるから次回は無いと思え。
つー脅迫を、離婚届に判を押し目の前に出しつつ旦那を説教だ罠。

でもこの旦那、またやると思うよ。
嫁が調べて、整理しようなんてしないほうがいいのにな。
どんなに忙しくても自分でやらせろ。
仕事してることを免罪符にするな。甘えてるだろ。

>>342 すみません。すでに出してしまいました。折角の助言申し訳ないです。
　　　ちなみにこの文面って、他の皿でも載せても可能でしょうか？
　　　他にも何社か送る予定なので、今後追加させて頂きます。

>>345
またすると思うよ、
金銭的に上手くいかなのは他人のせい、
だから嫁が何とかするのは当たり前、
嫁が言うからしてやる。
多分この様な思考回路と思うけよ。
調停員にそんな態度が見抜かれると、
徹底的にお説教してくれる人もいます、
結構調停員さんて世間知らずの、
お節介おっちゃんおばちゃんだからね。
俺の本音で言えば、
「かちゃん離婚しなよ、
子供が小さく離婚した父親に経済力が無ければ、
生活保護で子育てした方が、
子供に良い物食べさせれるよ。」
他のスレではこの様に答える事案。

>>346
他社でも有効と思うし、
裁判の時に不誠実な対応で、
慰謝料請求の証拠となるかも知れない。

アプラス（大丸カード、阪神カード）それぞれ５０万ずつ
２８．８％がここ数年、天井に張り付きっぱなしで
キャッシングをしているんだけど、取引履歴とってもいいかな？
　ただし来年、住宅ローの借り換え手続きの予定。
誰か教えてください。

>>348 ありがとうございます。今後、記入します。

アエルに履歴請求の電話をしました。
履歴請求書と免許書のコピーに切手600円送れだそうです。
ここは１〜２年の付き合いなんで過払いでないかもしれませんが
600円とはとことんケチな会社だ。

>>301
多分だが、Q&A本は過払い金の利息も元金にされる。
外山司法書士エクセルはそのまま使用すると過払い金の
利息は別欄に表示されたまま元金に充当されていない。


余談ですが
Q&A本と外山司法書士さんのエクセルの過払利息を元金充当
計算方式では、過払い金と過払い金の利息発生時したとこで
追加借入すると追加借入-過払い利息-過払い元本で
過払い金とその利息を元本に充計算できる方式もあるが、
それについては、過払い金の利息に利息をつける
福利方式の考えには当てはまらない。
今までそこの計算方式でつっこまれた事はない
ただこの2点以外のエクセルの計算式は使用した事がないので、
分からない。


プロの方へ無料電話相談した時の答えでした。


訴状をどの様に提出するかは
利息０％、５％、６％と利息を元金充当計算するかしないかで
相手の抵抗が違ってくるから、本人の主張と都合次第では
なかろうかと思います。ただ皿の抵抗や対策もこちらの
請求が多くなるにつれ進化していくと思われますので
従来通用していた事が通用なかったり、通用してなかった事が
通用したりと今後いろいろな事があると思います。

×多分だが、Q&A本は過払い金の利息も元金にされる。
○多分だが、Q&A本は過払い金の利息も元金に充当される。

>>116です
だめもとで電話での請求をしてみましたが、個人での請求には応じません、弁護士を通してくださいなどの一点張り
担当部署などにつなぐ様子もなく、コールセンターで軽くあしらわれました
元から司法書士にお願いするつもりだったのでいいのですが、まさに取り付く島も無い感じでした
司法書士探しですが、住んでいる県の司法書士会のサイトで近場の所をいくつか選び
料金などを聞いてよさそうな所があったので行ってきました
話をしてみると取引履歴を取り寄せているのもあるのか、迅速に対応してくれるようなので
お願いすることにしました
自分の場合は幸い１軒目がよさそうなところだったので、すぐ決めましたが
不安があれば２軒、３軒と直接出向いてから決めるのもいいかと思います

たびたびすみません。
司や自力でやる場合、弁のような受任通知書はないので、
月々の支払いはどのタイミングで行わなくてもよいのでしょうか。お願いします。

>>355
司法書士も受任通知書出すみたいです、依頼を受けたらすぐ業者に出すようです
自分は完済済みなので詳しく聞きませんでしたが、次回の支払いなどは
しなくてもいいような感じでしたよ

>>356
早速の回答ありがとうございます！
当方、司でお願いしようと思っていて、
てっきり受任通知書は弁だけのものだと思っていたので、安心しました。

ワールド完済案件です。
平成11年〜14年（50万枠）〜16年（100万枠70万貸付）の取引で
和解交渉決裂しましたので、提訴しようと思いますが
包括契約を楯に15％の引き直しで計算したのですが
11年〜14年分はやはり18％の計算が通常でしょか？
ちなみに内容証明は15％計算で送ってましたが、先方気づかずみたいでした。
よろしくお願いします。

今は利息はついていません。
正確には、昨年12月の段階で約48万円の残高でした。
（それまでは月1万5千円で返済していました。）
それから月1万ずつ返済して、
現在は遅延もあるため36万ほどの残高になっているはずです。

主人が結婚前から持っていた借金です。
アコムを現在返済中。
結婚後すぐに主人の預貯金や生保の生前給付金をあてて、現在残金20万ほどです。
先日履歴を請求し、外山式で計算すると40万過払いになっていました。

先日「そういえばもう一件あった」と完済後で解約をしていないプロミスの話をされました。
ついでに履歴を請求し、過払いが14万発生していました。

無料相談で司に確認すると「(アコムに)全額返済してもその金額は戻ってこない」
と言われたのですが、どうしてなのでしょう??
ブラック、債務整理となるのを避けようと思っただけなのですが…。

でも主人には「ブラックになるから！覚悟しておけ」と言ってます。

初心者で申し訳ありませんが教えて下さい。

皿５社→返済中３社 完済２社
チェッカーで調べた結果５社すべて過払い有でした。
返済中でも満額+５%の請求はできるのでしょうか??
お手数ですが教えて下さい。

今日昼にニッポン放送で返済したサラ金のお金が戻ってきます
みたいなCMやってたよ。
どっかの弁護士事務所かな？

>>362
来るべきものが来たなw

遅くなりましたが３３０です。
>>335
>>336
( ﾟ∀ﾟ)･∵. ｶﾞﾊｯ!!
ゴムでしたか・・・失礼しました(´A`Ｕu）

>>343
ご丁寧にありがとうございます。
法テラスですか..._φ(`･ω´･ ●)ﾒﾓﾒﾓ
さっそく後で調べさせていただき、どうしていくのか話し合ってみたいと思います。

でも旦那にも面倒な目、痛い目を見せなければ 借金癖は治らない、に一票。
↑ごもっともです・・・私も追加で・・・２票。

>>344
そうですね・・・社内ブラックになる＝ヤミしかない
もう、推測でしか（散々嘘をつかれての2回目ですしね・・・）ありませんが
旦那にはさすがにヤミまで手をだせるほどの度胸がないと思います。
ですが推測ですしね・・・。
離婚届、手元にあったりしますが・・・

>>345
仕事してることを免罪符にするな。甘えてるだろ。←間違いないと思います。
３４５様のおっしゃること、知人にもいわれました。
私自身も分かってはいるのですが・・・どうしても焦る気持ちや、
じっとしていられない気持ちが先行してしまいます。
離婚も考えたのですが、子供を片親にしていいものだろうか？と悩んだ結果
今現状になりました。
子供が大きくなったら、借金癖のある父親なんか・・・いらないっていうかもしれませんがね・・。

>>347
まさしくごもっとで・・・。言い返す言葉もござません(´A`Ｕu）
私自身も、信用をしていません（出来ない）ので、また次が・・・と
日々不安に感じていたりします。
1回目同様（←1回目の返済は私がかなり負担していた部分があるので）
2回目は過払い請求などの情報のおかげで、もし、事がうまく進んだら
「楽勝におわった」と思われるんじゃないか？と思い、この行動を起こすことも
正直ためらいました。
自分自身、本当にこれでいいのだろうか？（旦那の為にも自分の為にも）と
思うことは多々あるのですが、なんとか完済でき、1から出直せるのであれば
離婚をしない方向で頑張ろうと思っています。

ってこれが甘いんでしょうね・・・。
旦那をダメにしてしまってるのは私かもしれませんねorz

内容証明を本社社長宛に出したら、まず始めに社長が読んでから担当部署にまわすんですかね？

さすがに社長は読まないだろ
そういうのは秘書が選り分けるんでないの？

>>362
来たか。ついに…
中小は三月までが勝負だな。

>>364

つ>>238 こんな人もいます。

>>276返事のお礼遅れてしまいすいません。解答して頂いてありがとうございました

この先、サラ金のＣＭは縮小せざるを得ない状況に
なるから、電通はその天敵から金集めれば良いんだよ。

ダイエット商品みたく、深夜枠買って、延々と債務整理
と過払い返還を流せば面白い。

これから２，３年がピークなんだから、弁護士や書士は
広告に投資しなきゃダメよ。ｗ

>>364
＞離婚も考えたのですが、子供を片親にしていいものだろうか？と悩んだ結果
＞今現状になりました。
＞自分自身、本当にこれでいいのだろうか？（旦那の為にも自分の為にも）と
＞思うことは多々あるのですが、なんとか完済でき、1から出直せるのであれば
＞離婚をしない方向で頑張ろうと思っています。
お気持ちわかります、
ななたが嫌いなのは借金で、
ご主人の事好きなんでしょ、
片親にする事より、
貴方がご主人の事好きな間は、
ご主人変わりませんよ。

偶々個人的な悩みを聞く事が多い立場にいて、
私の経験からの偏見かも知れません。

>>364
おまいの文面からして、旦那の甘えを増幅させてるのは
おまいだということがわかったよw

ラジオやテレビで広告出すような弁護士事務所じゃ効率よく回すために7〜8割和解だろうな

>>364
「過払いでお金が戻ってくる」という事実は伏せておいて
「とりあえず債務はなくなるけど
信用情報真っ黒になるから
どこからも借りられなくなったよ」
とでも言っておきましょう
（残債ありで過払い請求すると、金出した後で
ブラック乗せる皿も多々あるようなので脅しじゃない）。

で、戻ったお金は一回目にあなたが
尻拭いしたお金の充当に当てちゃったら？

>>360
司にアコムに全額返金してもそのぶんは戻らない？完済後の過払い請求はムダなのかな…？

今までの明細が残ってる場合は履歴請求しなくても、先に計算して請求書送ってもいいのでしょうか？
後で何か言われたら、
履歴一覧と送ってもらって再計算っていうのはありでしようか？

多分、捨ててないのであるはずなんですが

中小企業だと、履歴請求に時間係る予感がします

先々週の金曜日に過払いの事をネットで知って、本日訴状を提出しました。
できるだけ早く済ませたかったので、内容証明で請求を送る手順をカット。

　まだよく理解していないまま簡易裁判所に行ったら、先人たちのおっしゃっていたとおり、
丁寧に教えて頂けました。　細かいところを把握せずに、やりながら覚えて行った
カタチですが、「これで大丈夫だと思います」と言われ一安心。

　請求額6万ほどの案件ですが、これからQ&A本買って頑張りたいと思います。

みなさんのｶﾞﾝｶﾞﾚ！という言葉に励まされて頑張ってこれました。

何か進展があったらまた報告します。　相手はプロミスです。　

>>376
取引履歴を請求するのが正常でなく、
貴方の様に明細を元に計算するのが正常なのです。

取引履歴は消費者金融等での取引において、
明細等を処分している事が多いので、
過去の経過で開示出来るようになったとお考え下さい。

確りした証拠があるので優等生ですよ。

>>378 ご回答ありがとうございます。早速探して計算します。

>>376
履歴があるならなおさら手元に一切履歴がないという前提で履歴を請求すべきでしょ
まともに履歴を出さなければ監督官庁になきつくとか、やるだけことはやってみたら

上手く行けば相手は返還額を少しでも減らすために改竄してくるかもしれないよ
訴訟の場で相手にこの履歴で間違いないという言質をとってから、手元の履歴が
見つかったとして証拠を出せばいいでしょ

>>377
自分も今日プロミスに訴状提出。請求額15万。
がんばりましょう。

細かい間違いを指摘されたけど、すんなり受け付けてもらえました。
言われたのは、
・原告、被告の表示のうえにさらに原告の名前を書いてそこに押印。
・ページ番号を入れろ。
・副状にも甲号証を添付。（一部しか持っていかなかった）
という感じです。
間違いというか、こうしたほうがよりいいという言い方でした。
不当利得返還請求事件用のテンプレのコピーもいただきました。

>>379
無料で使える過払い金を計算する
比較表って言うのがあるみたいです。
http://kinyuguide.blog64.fc2.com/blog-category-9.html

調停後（債権債務無し調書後）　過払い請求は可能でしょうか？

いくつかの弁司に聞いてみても
意見が賛否半々だったのでどうなのだろうかと思ってカキコしました。

皆様のご見解をお願いします。

弁司に聞いたなら、ここで素人の見解など聞く意味はないだろう
請求したいなら出来ると答えた弁司に依頼しろよ

>>383
履歴が全て開示されたかどうかがポイントのようです。
履歴が全開示されたうえでの和解後にひっくり返すの困難なようですね。
履歴が全開示されてなく、その証拠がある（銀行の引き落とし記録等）
があるなら、「要素の錯誤」を主張し、和解、調停の決定、判決のいず
れも無効とするのは可能なようです（いくつか判例あり）。

今日訴状について地裁に行き詳しく書き方教えてもらいました。
裁判やってるなら見たいんですけどって言ったら帳簿？
みたいなのを持ってきて、調べてくれてた時に覗き見してたら
かなりの裁判予定者がいました。
しかも大半が個人訴訟。
やはり青森は消費者金融契約数日本一？なだけあって個人訴訟もかなり
増えてきてるみたいですね。

>>385
レスｻﾝｸｽです。
ｒ履歴は全開示されました。
ということは厳しいですかね。

ちょっとﾏｯﾀ

＞履歴が全開示されたうえでの和解後にひっくり返すの困難なようですね。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
漏れの場合調停だったけど
調停時は履歴の開示なんて全くなかったぞ。
履歴の全開示があったのは調停完済後に履歴開示請求してからだ。

ってことは可能性蟻ですかいな？。

これから一気に過払い請求が増えて、簡単に事務的に手続きしてくれると
ありがたいけど、逆に増えて困るから絶対に裁判じゃないと対応しないって
なってめんどくささを植え付けるようになるかどっちかなんだろうな。
開示請求も時間が掛かるようになるだろなあ。

>>387
可能とする意見の弁司は、おそらく強行法規と民法90条が念頭にある
と思います。
「利息制限法は公序良俗を具現化する強行法規であり、これを超える
利息を認める契約は絶対的に無効である」
これが根拠だと思われますが、なにぶん私は素人ですので「できる」
という弁司にお願いしてみるのもいいかもしれません。
最近この板で敗訴した判決も見ましたから、なんとも言えませんね・・。

>>389
アコ、プロ、3日で来たよ＞取引履歴

２社とも未完済で過払いがあるんですけど
ブラック入りは交渉or訴訟次第で何とかなるものですか？

>>388
あ〜〜私もそうでしたよ。
簡裁には履歴が届けられて、調停委員は履歴見てるんですが何故か
本人には見せようとしませんねｗ
調停委員というのは金融機関出身の人が選任されることが多いらしく
おまけに毎日いろんな皿やクレの担当者と毎日交渉するから自然と
クレ皿よりになることが多いみたいです。
見せようとしない委員からむしりとって、確認したら改竄されまくり
でしたｗｗ

今日、三洋から送ってきた和解書に判子押して送り返しました。和解交渉は２分ほどでスンナリ終わりました。
今月中に和解したら支払いは1月２５日になります。年内に振り込むよう粘っても無理でした。

>>388
私も和解後の過払い請求について調べていますが、
>>388のケースなら請求できると思います。
調停時に履歴が開示されず、その時には過払いがあるか判断できなかったんでしょ？
要素の錯誤ですよね

>>390
そう、そのとおりのこと言ってました（過払い請求可派の司は）。

http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060525.html
　　↑
こういうのを見るとやはり和解（調停）時の履歴全開示による
過払い認識がポイントみたいですね。

Ｑ＆Ａ本の利息計算ソフトＰ８３の行が足りない場合
読んでも意味がわかりません。オートフィル？
セル？誰か助けてください。どうすれば行が増えるのでしょうか？
おねがいします。

>>380 そういう手もいいですね。まずは、いまの自分現状を計算してみます。


今までの取引明細が残ってました(￣▽￣)
毎月記帳してるノートと共に計算してみます

準備書面の証拠提出で債権譲渡の証拠はどうしていますか？

先日の敗訴の事例は以下がポイントだったと思う。
【ａ】履歴が全部出ていた事
【ｂ】代理人がすでに和解で七割の返還をさせていた事

錯誤に当らないという判断材料は【ａ】か？【ｂ】か？【ａ】＋【ｂ】か？
それがハッキリしていない事と、あくまで裁判例で、最高裁まで
行ったら【良いから払ってやれ】という判決もあり得るということ。

流れからいって、調停での債権債務無しは、提訴すれば錯誤が
認められると思うけど、下級審は妙な判決があるから微妙かも。

ちなみに、私は来年１年掛けて、この２件で遊ぶつもり
＠債務不存在和解済み→【履歴不開示】
＠和解で過払いの一部を返還済み→【履歴の不足】と【15％or18％】

>>398
譲渡されたときに家に書類送ってきたはず。捨てちゃった？

>>396
まず、これから俺が、左、と書いたら、向かって左のことだと思え。
はじめに、最後の行に、日付や金額を入力したのなら、それは
消したほうがいい。

さて、エクセルの左はしに灰色の、数字を書いた部分があるだろ？
上から下までずっと続いている、灰色の部分な。これが行番号だ。
入力できている、最後の行（500か？）の、その行番号をピッと
左クリックしろ。
ほら、行全体が黒くなったろ。この行全体が選択されたんだ。

次に、Ａ列ってわかるな？一番左の列だ。
最後の行の、Ａ列の左端の下の部分に、マウスを合わせてみろ。
黒いプラスマーク（＋）になるだろ？
白いプラスマ−クや、矢印つきのプラスマークじゃないぞ。
純粋な＋のマークになるポイントがある。

その＋マークになったポイントで、マウスの左を押したまま、
ググッと下に引っ張れ。
ほーら、できたろ。

>>400
完済後の訴訟です。謄本の履歴事項にはなかったですっけ？

>>401さん　できました！！　ありがとうございます。

>>364
やり直したいという気持ちはわかりますが、
あなた自身の負債を作らないこと、へそくりを作ること
を、お勧めします。
男は甘やかすと駄目になりますよ。
いざというときの準備が、あなたにも必要だと思います。

チェッカーでは１９万位の過払いなんだけど、Q&Aのソフトで
計算したら２７万だった。おかしいかな？
アイフル４年８ヶ月、殆ど天井張り付きで最近になって一括
で返しました。

おれも>>405みたいなのが心配なんだけど、QA本のソフトや
外山式、あるいはヨシミの計算依頼とかで数字が変わっちゃう事
無いのかな？
実際より低く請求しちゃったらもったいないしね。
(幾らになるのが正確なのか実際良く分からないんだけどね)

チェッカーはあくまで「目安」だからね
もちろんQ&Aの金額が正しい
がんばって取り返してね

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 13:26:45 ID:JJS8Ik+HO
すげー馬鹿な質問でゴメン
プロから取引履歴取り寄せて単純に出金額から入金額を引いてみました
H6スタートで今現在200万張り付きです
出金額が930万です、入金額が1000万です、差額が70万しかなりません
これ馬鹿な自分の頭で考えても支払い減る事は無いと思うんですけど？一応計算してくれる会社に頼んでみた方がいいですかね？
経過は、ここに逐一報告はします


今日一番のウマシカさんｗｗ
これだけホームラン級の馬鹿はいません
この人は質問してる暇あるなら早めの自己破産を薦める
勉強とかいいから、さっさと自己破産しるｗｗｗｗｗ

３６４です

>>371
私のここに書いた文章で、どれだけ伝わるかは分かりませんが
もちろん、旦那の事は旦那ですから嫌いではありません。
ですが、旦那が好きだから！というよりも、子供を大事にしてくれる旦那は大事だと思っています。
隠れて借金してる奴が子供を大事に？と文章だけでは思われてしまうかもしれませんが。
もちろんやっていた事は許せませんし、信用もできませんが、
そう簡単に離婚とは決めかねます。

貴方がご主人の事好きな間は、ご主人変わりませんよ。
↑旦那と離婚するしか旦那を変える方法がないとおっしゃっているのでしょうか？

>>372
今までの文面だけで、何もかもが読み取れるお方なのですね。

皆様が、どのように思い、離婚に関しておっしゃってくださってるのかは分かりませんが
私はこちらに書き込んだのは離婚する、しないに関して書いたわけではありません。
過払いの事で分からないから、ここに助けを求めました。

離婚に関しては私なりに悩んで悩んで考えたつもりです。
簡単に頑張ろう！と思ってこうなっているわけでもありません。
私が甘いとは思いますが、家族を見捨てろとおっしゃるのですか？

これを読み、どう思われるかわかりませんが、離婚の事に関してや、夫婦間の事に関しては
「こう言われたからそうします。」と言えるようなものではありません。
その点はご理解いただけたらと思います。
（私の文章能力がなく、不快に思われたら申し訳ありません）

>>374
過払いでお金が戻ることは、旦那が手で（電卓で）引き直し計算をしたので
（私は私で、別でソフトで引き直し計算をしました。2人で一緒にやって、照らし合わせるためです。）
お金が戻ることは既に理解しています。
ブラックに載ることも、お金が借りれなくなることも、本人が理解しております。
全部完済したあかつきには、お詫びの何かしてもらいますねｗ

>>408
いくらなんでもこれはひどいw

>>409
いくらなんでもこれはひどいw

>>404
書き込んでいる間にすれ違ってしまったようです。

そうですね。今はへそくりなんて作れる余裕はありませんが
いつか、完済でき、余裕が出来る頃にはへそくりしますね！
3回目が絶対ない！とは私自身が言い切れませんし思えないので、
旦那には内緒の貯蓄をして、何があっても困らないようにしておきます。

>>360
>無料相談で司に確認すると「(アコムに)全額返済してもその金額は戻ってこない」
まぁ、債務不存在通知なら無料ですが過払い請求の場合本人訴訟じゃなきゃ
代理人に報酬を払わなきゃいけないので当たらずといえども
自分でやればいいですよ。

>でも主人には「ブラックになるから！覚悟しておけ」と言ってます。
いったい何の覚悟をしろと...
５年間は皿から借りられないことか？
でも..ブラックになった方が良さそうですね。

もう、人生相談は他所でやれよ、他人ん家の事情なんて知ったことか

流石にあぼーんはしてないが読むのめんどいから脳内あぼんしてる

まあ、とりあえずがんばれ

>>413
ありがとうございます。
そういう意味で司もおっしゃったんでしょうね。

覚悟とは、わざわざブラックになってもらおうと思ったからで。

>>360
【アコム】限度額が６０万以上あるなら、過払い分の４０万を借り入れてから特定調停→債務不存在

【プロミス】まだカードがあるなら、１４万借り入れて特定調停→債務不存在

360の場合は、これが最も費用が掛らない過払い回収方法。

旦那が何の為に借金をしたのか、ハッキリさせておいた方が良いよ。
たとえばギャンブルとか女遊びが原因で、それをやめられなければ
次はヤミ金だから注意しましょう。

>>360
>>417を訂正します。
特定調停じゃなくて、債務不存在通知書でＯＫです。

>>406ｻﾝ
ですよね。
>>407ｻﾝ
色々な手続きや訴訟など初めての事が多くて少し戸惑っています。
だけど頑張ります。ありがとうございました。

今、履歴請求を各社にしていますが、いきなり天井まで借りてるものは
なく、限度額も一年で10万枠が増えたりしているので計算方法が全く
わかりません。こうした計算をしてくれる業者などはあるのでしょうか？

>>408
俺にはお前の方が馬鹿に思えるが。
馬鹿じゃなければ、お前は日本語の不自由な朝鮮乞食だなｗｗｗ

>>417
ありがとうございます。
目からウロコとはこのことですね。
そういう考え方もあったのか…と思いました。

アコムは限度額が160万超えです。
プロミスは完済後カードにはさみを入れて廃棄したので、現在カードはありません。


>旦那が何の為に借金をしたのか、ハッキリさせておいた方が良いよ。
>たとえばギャンブルとか女遊びが原因で、それをやめられなければ
>次はヤミ金だから注意しましょう。

まったくです。
何のために借金したかは確認しています。ありがとうございました。

カードなんかいくらでも再発行してもらえると思われ。
プロ、解約してるの？

今。訴状を作成している途中なのですが。お聞きしたくて…

１．被告は原告に対し、金○○万○○○○円及び内金△△万△△△△円に
　　対する平成●年●月●日から支払い済みまで年６％の割合による金員を
　　支払え。

この場合、○○円の箇所は過払い金プラス利息6％の金額、△△円の箇所は
過払い金のみ、●年●月は履歴中の残債務0円になった日からでしょうか？

また、甲第三号証、甲第四号証は必ずしも必要でないと以前スレで確認した
のですが、訴状文中の

原告と被告との間の金銭消費貸借取引について定められた利率は(甲第四号証)、
のカッコ内は削除でよいのでしょうか？

以前のスレでどなたかが、訴状を晒しておられたのを思い出し、探してみましたが
見つけれませんでした。どなたかお教えいただけませんでしょうか。

過払い一件発生してました。ただ自分の計算で20がいいとこです。この場合司や弁に頼むと相場でどれくらいの金額持っていかれるんでしょうか？自分が調べた限り半分くらいは持っていかれるみたいなんですが

>>423
そういや、解約してないですね。
つい先日「17.8％で借り入れしませんか？」と主人に電話があったところです。

個人的には訴訟を考えていたので、債務不存在でいいものかどうか…。
正直迷っているところです。

>>424●年●月は最期の取引日（借り入れor返済日）の翌日の日付
　　だよーん　QA本より

最近、質問の内容が本当にひどいな・・
同じ質問や考えればわかる質問の繰り返しになってる。
数少ない良スレだったのに、残念。

真剣に質問します状況を説明します

相手はSFCGで借金の元金が1200万でした僕は保証人で2人保証人が居ましたそれぞれ800万と400万の根保証
で債務者の方が支払いが出来なくなり僕の方で400万払いましたそれは2年前です。その後債務者ともう一人の
保証人は激しい取立てに耐えながら裁判に持ち込み今年の8月に和解をしました。
その後このスレを知り取引履歴を取り寄せてみたところ僕が払った時点で約900万の過払い金が発生してました
ので法律上債務が無い状態の借金に対して払ったという事は過払い請求出来るのでは無いかと思いましたが大
丈夫でしょうか？不当利得返還請求と取り立て時に財産や給料の差し押さえをすと言われた事に対して精神的
苦痛を受けたので損害賠償請求も同時にしようと考えてますが弁護士を付けずに個人では可能でしょうか？

この話題あまり聞いた事ないから聞くけど訴訟のときに
証拠書類いらないってとこある？
俺が訴訟起こした時いらないって言われたんだよね。（地裁）
法廷金利計算書は別紙。
あとは付属書類だけ。

428俺の事？

この過払い請求ってのは遠隔地に住んでいる子供（借金をしたのは親）でも出来るんでしょうか？
wikiのQ&Aでは本人、代理人として、弁護士、司法書士、両親の代理人も可能。とあるのですが、
子供では成人していても無理ですか？

>>428
そりゃ、ν即に・・・（ｒｙ

>>432
ごく近い身内(妻も桶)で事前に申請して許可あれば桶(申請書類・身分証明・戸籍謄本要)

>>428はヴァカ　

>★回答者の方へ
>ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
>FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。

あ、>>408もヴァカだわ

ここは初心者スレ
優越感に浸りたいんなら別スレへ
空気が読めないって一番のヴァカ

>>428
過払い請求終わった奴はもうこのスレから去っていくだろうし
次から次と新規がくるのはしょうがないんじゃまいか？

あくまでも初心者スレだし

>>434
できるんですね。ありがとうございます。
申請は裁判所へですよね？早速申請の仕方を調べてみます。

>>430さん
私もそうでしたよ。
地裁だったんですが、甲号証のところを訂正しました。

訴額180万で武富士に提訴しました。
受理後書記官から、「過払い利息の利率を6%にしているが5%の方がよいのでは？」
と電話がありました。
書記官に理由を聞いても答えてもらえないので、先人の方々に質問です。
判例が5%、6%どちらかはっきりしてないって事は、利率5%の方が裁判が早く進むとの事でしょうか？
自分はQ&A本のとおり商事法定利率（6%）にしただけですが、裁判等で6%にした理由など聞かれた事はあるでしょうか？
5%にするか6%にするか悩んでいるので、よろしくご教授お願いいたします。

自分で計算してる最中ですが、支払日より一週間〜十日遅れで入金した場合、18％で計算して大丈夫でしょうか？

>>441
いい

>>427さんありがとうございます。
あと〇〇円、△△円の部分の解釈は合ってますか？
何度もすみません。

>>441
「期限の利益の再付与」
約定により支払い期限を超えた時には、
期限の利益を喪失し一括返済を求める事になっているが、
現実には一括返済を求めず、
期限の利益を再度認めているので、
期限の利益を失った事実は認められない。
頭の中で書いたから怪しいけどあってると思う。

>>440
おまいの住んでるとこの地裁では5%の判決が多かったから
書記官がそう言ったと予想すると、5%にするか6%で争うかは
おまいのやる気次第だと思う。今困ってねーなら6%で争って
とっとと金ほしいなら、5%にして、元本だけでもすぐ欲しいなら
0%の和解案なりでたら飲むしかないと思います。

>>440
商法第三条により商法商法第五百十四条に基づいて6%で請求しています。・・・で良いんじゃない？

（一方的商行為）
商法第三条 　当事者の一方のために商行為となる行為については、この法律をその双方に適用する。
（商事法定利率）
商法第五百十四条 　商行為によって生じた債務に関しては、法定利率は、年六分とする。

請求書送っていたアイフの支店から電話あり。
引き直し計算の根拠を示して欲しいので計算書をFAXしてほしいとのこと。
引き直し計算は御社でしたらどうですかと言いましたが
支店レベルじゃしどろもどろなんでヨシミさんとこのをFAXしました。
和解なら5%でいいですけどっていっときましたw
なんか和解してきそうな雰囲気じゃありましたけど・・・

変な日本語使うなよ

確かに…。結局のところ主旨がわからん。

五年程前に武富士に50とアコムに50、完済しました。
過払い請求はできますか？
5年経っているので無理かな？

>>445
ご教授ありがとうございます。
この後アコム、プロミス、レイクと事案があるので早めに入金してもらい、
ブラック回避のため完済解約で続きの訴訟を行ないたいと思っております。
訴額だけだと足りないので5％提訴し、6%は余裕のある次回に回したいと思います。
ありがとうございました。

>>446
ご教授ありがとうございます。
次回提訴でこの文面をお借りして戦いたいと思います。
ありがとうございました。

>>450
できるよ。まず>>1とテンプレを読んでね。

頑張って計算終わりました。が、後に二社が大変で挫折しそうです。パソコンないですし、、
東京に計算してくれる会社がある、と聞きました。
誰か知りませんか？

誰かカバらいQ＆A本
計算CD付き
エクセル９７
セット
2000円ぐらい買わない
本には赤線引っ張ってあって汚いけど

>>453
あるよ。まずは電話を。
〒176-0021 東京都練馬区貫井4-47-50 ヨシミデーター
TEL 03-3990-3322
FAX 03-3970-4433

>>453ヨシミデータでググれ。
一社2900円+消費税で0%、5%、6%の計算やってくれる。
パソコン出来ない人や自分でやる手間を考えるとボランティアか？って思う位安い。

サラ屋がブラック扱いにするとかあるが信用情報機関には何て載る訳？ブラックを理由に過払い拒否しようとするサラ屋多いぞ

完済の時の計算書の最後の日付は、
解約してるときは解約日にするのか、それとも計算書作成した日でしょうか？

引き直し計算で、プロ　過払い24,000程、アコム　36,000程でました。
電話で和解にもちこめるならと思い、過払い金いらないので、和解しましょと
TELしました。
結果プロミスはOKしてくれましたが、アコは出資法に基ずいて貸し出してるので
あんた何言ってるの？て感じでした。おまけに完済解約してからでも、過払い請求したら
たらブラックだと言われました。それってありですか？
プロと債務不存在で和解された方、どんな書類で和解されましたか？
私は、債権だか債務だか放棄（？）の書類送ると言われたのですが・・・
書類届いたら、またご相談しますので　よろしくです。

テンプレでは、内容証明での利息は５％、訴状では６％
となっていますが、どういう理由からなのでしょうか？

>>458
最後に返済した日

>>453です。さっそく電話します。
もう一社借りてたのを思い出し、プライムに電話したらこの電話は現在、、、
潰れた？
小さい所は早くしないと駄目ですね！

>>459完済、解約した後はブラックにならない。
少しは過去スレ読もうぜ。
完済、解約後でもブラックになるなんて言うのは過払い阻止させる為にサラが言う常套手段だ。
現に俺は武富士、レイク、アコム、プロミスを完済、解約後に請求したがブラック情報なんて無いよ。

>>460
理由と言われると訴訟提起前なら負けてやるよ、
訴訟になったらびた一文負けないよの心情的なもの。
これくらいしか理由は無い。

テンプレは参考資料と考えて、
貴方の独自性で書けば良いよ。

>>459
完済・解約後請求したらブラック扱いにすると言ったとこにいますぐ
電話してその担当者に「会話録音いたします。」〜始めて
もぅ一度ブラックにするぞ発言を録音して過払い請求に、慰謝料つけて
法廷にもちこんで下さい。

>>462
京都のプライムなら↓を読めばよい
http://jp.ibtimes.com/article.html?id=2677
新聞やニュースは少しは見ましょう、
消費者金融系の物は反射的に見てしまう私は行き過ぎだけどね。

>>461 ありがとうございます。

>>464
わかりました。ありがとうございます。

>>463さん
過去スレは読んでいるので、完済解約後ならブラックはありえないとは
思いましたが、アコがあまりに自信満々に言い、それに対して、私が
反論できず悔しい思いしました。

>>465さん
う〜ん、私にできるかな・・・
アコは完済解約してもお金戻ってこないって、どこかに書いてあったから
債務不存在にしようかと思っているヘタレです。

>>469
アコムだけ過払い請求して戻ってこない訳ねーだろ！しかも完済済みなら
債務不在通知なんて送る必要なし。過払い請求妨害行為含め
利息6%で地裁案件の金額で請求すれば漏れが担当者なら
35000円の負け裁判に弁護士費用は出したくないから有利に交渉に
入れるから録音して慰謝料請求すれば良いと思っただけ。

はじめまして。
この掲示板をみて過払いの事を知り、色々さがしたら過去完済ずのA社とS信販のカードが出てきました。
思い切って履歴請求の電話したら、
S信販は履歴請求申込書を配達証明で送るので福岡に返信してくれとの事。
A社は名前、生年月日、両親名を聞かれ、カードがあることを伝えたら、大阪法的対策センター？に回されすんなり１週間位で届きます。との返事。
以外とあっさりでした。ただ、1988年初契約で完済が2001年と古いデータですので所々棄損しています。お客様で必ず確認してくださいとの事でした。
まだ８社あるので大掃除してカードを見つけ履歴請求します。
参考になる書き込みROMさせて頂き有り難うございました。

過払いチェッカーで質問です
借り入れ金とは最初に借りた金額を入力するんですか？
残高は今現在の残高でよろしいのですか？

8年前に20万から始まって枠が広がり現在150万なんですが
教えてエロい人

判決文についてお尋ねしたいんですけど
訴訟費用はこれを10分し、
その9を被告の負担とし、
その余を原告の負担とする。
と、ありますが例えば1万なら原告が支払うのは千円って事ですかね？
あと訴訟した時の印紙代やら手数料も込みなんですか？

>>469
最近のアコムは小額なら訴訟する前に和解に応じてくれるってレスがあったよ
請求するべし！36000円もったいないよ

>>474
俺の事か？

>>472
↓に詳しく書いてまってみるか
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1166173736/l50

履歴請求して自分で計算式ダウンロードして過払いでてれば
請求すれば。いいじゃん今は青信号が見えます。

>>472
すまんこっち
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1152172232/l50

>>461
そうなの？

事件番号が付いたら、訴状が到着する前に電話しちゃっていいかな？

>>478 やっぱり違うのでしょうか？
　　　Wiki見たら、よくある質問のQ17に従いました。

>>480
解約云々、利息には無関係。
実際に金が動いた最後の日の翌日から請求しれ。
今回の完済パターンだと、最終返済日の翌日から請求。

過払いとかチェッカーの事で聞きたかったんだけど・・
まぁいいや、どおも

>>462さん、知りませんでした、、
調べて電話しても大丈夫でしょうか？確か20万の限度で今年１月に完済してます。
契約書は見つけましたが、完済の書類は、もらってなかったです！

武に電話で取引履歴を請求して、一週間で手元に到着。

ざっと目を通し、ｺﾋﾟｰしてすぐにﾖｼﾐﾃﾞｰﾀｰさんに速達で送った。

計算書が届くのが楽しみです。

だれかクレディセゾンの開示資料の見方教えて！
どう入力すればいいんだ。

質問があります！
今までロムのみでがんばって来たのですが壁にぶちあたりました

五年前に完済したワールドに開示請求書を送ったところ、三年しか保持義務がなく、何か取引をした証拠があれば履歴を調べることができる
みたいに言われました、何も明細など残してなかった自分が情けなくて・・・
この場合どうやって開示させればよいでしょう？
享受お願いします

今日、司法書士に任意整理依頼してきました。
依頼は、７社500万位。

最初は、過払い濃厚のところのみ依頼しようとしましたが、
先生に諭され、7社依頼することにしました。

費用は、一社２万＋残債ありで２万、又は過払い発生の場合過払い額の30％
かなり良心的な価格だなと思いました。

履歴請求〜和解交渉完了まで３〜４ヶ月かかるとの事。
それまで、支払いがストップできるという点とカードでパンパンだった財布がスリムになったことがこの上なくうれしいです。
みんなも早く皿をやっつけようぜ！！
か

>>485
電卓用意して、足したり引いたりしてみなよ。
それくらいわからないとキツイ。

教えてください。履歴取りましたら、三洋に過払い3万くらいあります。
訴訟までいかないと、やはり厳しいでしょうか？

>>489
請求書送って電話１回で和解。

490さんありがとう。とりあえず請求書おくってみます。m(__)m

>>485
手数料・損害金の欄の「金額」と「元金減少額」を足したものが返済額だよ、確か。
２つの額を足すと２万とか２万５千とか切りのいい数字になるでそ。それがそう。正直セゾンは見辛い。

今日、シンキに請求書送りました。
少額なので、どういう応対でくるか楽しみです(^^)v

手元にあった明細で完済してないところを計算しましたが、過払いにはなってませんでした。

とりあえず、完済で請求書送付済みのアイフルとアコムで頑張ります

>>481 回答ありがとうございますm(__)m

先ほど訴訟前の交渉において、過払い金利息を除いた、元金１００％
で皿と和解致しました。
訴訟に至らなかった事は大変申し訳なく思いますが、私が個人でここ
までできたのは、先人の皆様方のご助言のおかげ以外の何者でもあり
ません。
今まで様々な質問の大してレスしてくださった皆様に、心からお礼を
申し上げます。
これからは、質問に対するレスを中心にこの板をを利用して参りたい
と思います。
本当に、本当に有難うございました。

アコム、プロミス、レイクを今月完済でき解約電話とともに履歴も伝えた所
アコとプロはあっさり勤務先に配達記録で送ってくれましたが、レイクだけは返信用書類(勤務先)を送った後に履歴(自宅)に送るとの事でした。
みなさんの様に頑張りたいと思い書かせて頂きました

>>492
すまん、違うタイプの開示みたいだ。

もとＵＣカードの取引のクレディセゾンなんだが、
一覧履歴を送ってこないで、伝票を束にして送りつけてくるんだが、
読み方がさっぱりわからん。

おいら先月370万を完済したんだけど、これは良い情報です。
とんでもないアブク銭がゲットできるかもです！

>>498
一気に370万払ったの？

>>495
お疲れ様
ちなみにどこの皿？
経緯も書いてくれると有り難いです

釣れますか？

>>495
いくらちょっと勉強すればできる訴訟だからといっても
やっぱり実際起こすとなると色々問題があると思うよ。
書類作ったり、質問に答えるための理論武装とかやる事
いっぱいあると思うし。
手間や時間と利息額考えて納得できてるのならイイと思う。
自分もできたら訴訟前に和解してくれと思うもん。
詳しいやり取りとか流れを書いてくれると非常に参考になるよ。
とりあえずｵﾒ。

>>500
相手の皿は「アイフル」です。完済・解約後の請求でした。
まずは取引履歴の請求を電話で行いました。この開示請求については、改竄
や出し渋りなどの問題は一切無く、１週間以内に届きました。
そして一般的な「過払い金返還請求通知書」をＦＡＸしました。
その１週間後、例のアイフル特有の「回答」が郵送されてきました。
そしてその回答に対する「反論」をＦＡＸしました。
すると、管轄の支店の課長と名乗られる方から和解を申し入れられました。
簡単ではありますが、経過は以上です。
おそらくポイントは「反論」文書だと思います。
反論文書は、皿の反論の余地の無いように作成いたしました。

>>503
なんて書いたの？

test

かなりダラダラと長文で作成いたしました。
大まかな要点としては･･･
・１８条書面を、弁済の度に交付して頂いていない
・期限の利益喪失約款を記載されている
・１８条書面の写しを全て郵送してください
・みなし弁済を立証してください
これらを法律に記載されている文書と、具体的な取引を併せて文書にしました。

アプラス相手にしてる方いますか？
彼らは素直ですか？

日立信販に生命保険代も毎月とられていたんだよね。
５年前くらいに前に５０万完済したけど。
もしかしら過払い？

質問なんですが、最近過払いというものを知ったのですが一括返済で完済した場合でも出ますか？一年程度利息のみで天井張付き→バレて一括で返済ってパターンですが。金額は８４万だったと思います。

>>509
一括返済したほうが過払い出る
間違いなく過払いで照るよ

>>506
いくら位の過払いだった？

訴訟前和解も大手でチラチラでてきたけど、先人様のおかげで
裁判に持ち込めば、個人でも判決はほぼ満額+5%+訴訟費用はあたりまえだし
急に金が必要じゃない場合は訴えてくれと言われたら喜んで訴えるべきであり
途中和解で利息カットされるくらいなら判決まで粘り+日当までゲトの方が
裁判所にちょっと顔だすだけだし美味しいと思われ…

>>509ですが、なにせ素人なもんで良く分からないのですが手順としては１・取引履歴を請求するこの段階で必要な物は？カードとか手元にないんですが・・・

みんなガンガレ！

>>509
カードなくても大丈夫。大手ならwikiに電話番号さらして
ありますよ。

>>508
ほぼ過払いだと思います。
今はアエルって更正会社だけど、アエルスレ見ると社員は未だ更正
していない様子。

>>511
約２００万です。
地裁案件なので、アイフルも弁護士費用を加味しての和解と思われます。

>>343
昨日は法テラスを教えていただき、ありがとうございました。
早速電話をしてみたところ、26日の午前か28日の午後のどちらかで
無料相談の予約が取れるとのことなので、早速明日、再度連絡をして
どちらかで予約を取りたいと思っております。
まだ、司法書士を依頼するか迷っている段階ですが（金銭的な部分で）
話を伺ってみて、支払いが可能な金額なら依頼をしてみようと思っています。
本当にありがとうございました。

>>509
1から読んでみれ

ヨシミデ―タさんに引き直し計算頼みたいんですが料金は前払いの振込みとかなんですか？

過払いを司に、9月に、依頼して早、12月、事件番号がでて、来年1月に、一回目ですが、あまりにも遅くいらだっています。たかたが過払い金、46マン取るのに、時間かかりすぎ。

>>521
だから自分でやれって

訴状を作っています。テンプレみて。
金額の部分にはどの金額をどの部分に当て嵌めていいのかわかりません。
いろいろ金額入れては、読み返ししてるのですけど…
何かが違っているような。
訴状のコノ部分にはコレを入れるとかが載ってるテンプレはどこかにありませんか？
ググッてみても文面がちがったりするもので…

>>521
相手にもよると思いますよ。相手は何処ですか？差し支えなければ
教えて下さい。丸井かアエルか三和、若しくは中小地方皿なら
そんな感じでも驚きません。

債務整理を司法書士に頼みました。

三件のうち武富士は過払いが発生するほどの日数はたってないのですが、
利子がなくなるというのでお願いしました。

他二件は成立したのですが、武富士だけまだです。

もしかして不成立で、今まで通り、利子を払っていかないと行けなくなる場合もあるのでしょうか？

>>495さん
おめでとうございます！
私もアイフル相手に内容証明送って
現在連絡待ちです。495さんと同じく地裁案件になる金額です。
495さんの書き込みで俄然勇気が湧きました。

495さんは引き直し計算書はどちらのソフトを使いましたか？
私はQ&Aを使ったのですが、
過払い状態になってからの利息（６％）が
過払い状態以後の借入に充当されているようで
最終的に残る元金が大きく、過払い利息がほぼ無いんです。

なんで利息を勝手に借入金に運用してるんだ？
と突っ込まれたらどうしようか、と
現在根拠になりそうな判例を探しています。

>>526
今のところ、三洋とプラムの２社と和解しましたが、Q&Aで引きなおして突っ込まれませんでしたよ。

プロミスと完済・解約済み案件について基本的に和解に
至りました。和解文書の取り交わしはこれからですが、
内容証明書から提訴、和解まで約１週間ぐらいでした。

簡裁案件ですが、裁判の体験したかったなぁ（笑）

過払金（過払利息６％込み）約９０万
　　　　　 　　　　＋
裁判費用（訴状作成費、代表者事項証明書取得費用、
訴えの提起手数料、郵券（実費分））

の内容です。

振込が来年１月中旬になり、第１回口頭弁論予定日の
後なので、休止扱いにして、振込確認後、提訴取り下
げになりそうです。

結構、内容証明書段階から電話で東日本管理部と支
店宛にネチネチと話しをしたのが効いたのかな。

プロミス相手の人、ガンガン電話して頑張って下さい。

え〜？おれ、数日後公判だよ..orz
それよりも少ない額なのに...

こんばんは、田舎の裁判所で４社分の訴状を提出してきたものです。
今日、念願の呼び出し状が到着しました。
１２月はじめに訴状を３社分（バラバラ）、一週間後に１社分出したのだが
４社が同一日で同一時刻で呼び出しかかった。
事件番号もスグくれたのだが不安一杯の裁判をどうしてもやってみたく
サラへは電話しない。
気を遣ってくれたらしく、同一日で時間も一緒ってのは、感謝。

母親が、郵便持って来る同級生の父ちゃんにどう思われてるのだろうと心配してたが
まさか俺が今７００万借金あるなんて言えない。
母親には、むかし完済した借金で取り戻せる分があるとウソついた。
どうしても言えなかった。ごめんよ。
全部、借金消えて余った分の半分は必ずくれてやる。
もう半分は貯金する。
どうしても必要になったとき使える金を今度は持つ。

あ〜今はテンション上がってるが１月半ばまでもつだろうか。

>>530大丈夫だ。
頑張れ。

>>530
テンション下がって来たら、履歴を見直して当時を思い出すといいよ
やる気でるから

すいません。質問です。
引き直し計算をして、過払い金が出ました。
過払金の利息5％（6％）計算は請求書を出す日までの分を
計算して、よいのでしょうか？
取引終了後、約5年継過してます。

>>533
その通りです。請求書の提出日分まで、きっちり請求しましょう！

>>533
俺はとりあえず請求書を出す日までの分で出した。
請求書に過払い金＋現時点での利息=合計金額を払えって書いたよ。

本来なら過払いが発生した日から向こうが入金する日までかかるモノだから
後日和解交渉する時に「今日の時点で６％で〜円ですけど」みたいな言い方してた。

超初心者の質問で申し訳ないですが、自分の場合は1年ほど前に
完済済みです。
過払い金利息は例えば明日請求書を出すとすれば、去年の完済日から
今日までの日数も利息計算できるという事なのでしょうか？
要は取り引きが完全に終了していても、過払い金を払うまでは
利息は生き続けていると言う事でいいのですか？

>>536
利息は完済日からでなく、過払いが発生した日から
で、向こうが過払い金を払う日までその利息はかかる

あなたの場合完済してるので、返済の途中で過払いが発生している、つまり
少なくとも1年以上前から今日まで過払い利息5%か6%がかかるって事

>>534>>535
ありがとうございます。
年率5％（6％）の預金！時効ギリギリまで寝かそうか・・？
今のブームに乗った方がよいか・・？

代表者事項証明書は最寄の法務局の窓口ですぐ
もらえるのでしょうか？（登記中でなければ）
まだ訴状を作ろうとしてる段階なんですが取れる
時間がある内にとっておこうと思いまして…
それとも期限みたいなものはあるんでしょうか？
わかる方居たら
教えてください。

>>539
公的書類の有効は基本３ヶ月
証明書は基本すぐもらえる。訴状提出の直前に行って貰ってもいいし
訴状を作る前にもらって、それ見ながら住所等を書いてもいい。
こっちは、朝一で法務局＞そのまま簡裁と渡り歩いた。

過払い金利息引き直し計算代行します。
詳しい内容は別途ご連絡させて頂きますので、メールください。

>>541
間違っても頼むなよ〜
個人情報流出するぞ
頼むなら信頼出来るところだけにしとけよ！

>>541新手の詐欺かなんかでつか？w

もし当方の認識に誤りがありましたら、ご指摘ください。
以前、自分の過払い金返還請求にあたり、取引回数が多かったために、
引き直し計算にえらい時間がかかりました。
そこで、もしパソコンや計算が苦手な方がおられ、且つ本人で請求を
したいと考えられている方がいらっしゃれば、そのお手伝いをしたい
と考え、記載しました。
個人情報についてですが、原則的に、取引履歴の個人名・業者名の記
載部分を確認できない形でコピーして郵送いただこうかと考えており
ます。（個人が特定できない情報は個人情報ではないと確認いたしま
したので）
ただ、申し訳ありませんが、常識の範囲内で手数料は頂こうかと考え
ております。
この引き直し代行、違法性や問題があるなどのご意見があれば、即刻
取りやめますので、ご意見をお聞かせください。

>>544
ネタだろｗ
郵送時点で気付けよ。住所等は個人情報じゃ無い。っと言うのがｵﾏｲの見解なんだな。
お手伝いとか書いてるが、手数料取る時点で商売じゃねーかよ。

差し出がましい事を申し出、大変申し訳ありませんでした。
541のカキコミは取り下げます。
皆様には混乱を招くようなカキコミをした事をお詫びいたし
ます。

>>544
基本的にはかまわないと思うけど
わずかでもお金を取る以上は身元を明かさないとね。

>>547
メールを頂いたのちに、具体的なやり取りについてご説明したいと
考えておりました。
ですが、様々なご意見を皆様から指摘頂き、軽率であったと反省し
ております。
本当に申し訳ありませんでした。

>>495
おめでとうございます！
その感じだとあとちょっと粘れば+5%は取れたように思いますが、
どこで決着を付けるかは人それぞれ。
自分が満足できればそれが一番よいのだと思います。

>>506
とても参考になります。
所々伏せてけっこうですので
できれば参考までに全文を見てみたいものです。

>>538
今後色々と情勢が変わってくる事も考えられるので
請求できるうちにしといた方がいいような。
おれも時効まで寝かせとけばいいんじゃまいか、と一瞬思ったが。

はじめまして。どなたか相談にのってください。
二十歳のころにだまされ、30万の借金をつくり、それからはや7年。。。
現在は5件250万の借金を天井いっぱいで生活しています。
途中、振り込め詐欺で20万の借り入れもありましたが、そのほかは
自ら、自分の金だと勘違いし、現在の至ります。
三洋：2000年4月〜：100万
アコム：2000年6月：50万
アイフル：2005年8月：50万
プロミス：2006年8月：30万
零区：2003年？月：10万
ニコス：ショッピング10万
てな感じです。
好きな仕事をしていたのですが、借金返済のために高収入の
会社に転職したら、上司のパワハラと借金返済に追い込まれ
うつ病になり、苦しんだ時期もありました。しかし現在は
心療内科の先生の後押しもあり、医療系の国家資格を取得し、
今は仕事内容も、人間関係も充実しています。
収入は借金さえなければ、そこそこな生活ができそうなんですが、
なかなか減りません。
そこで最近耳にするようになってきた過払い金請求、任意整理というものに
興味をもち、ここにたどりつきました。
三洋とアコム以外は期間が短いので、過払いは無理とも、減額したいんです。
願わくば、アコムと三洋の過払い請求奪取を目指したいんですが、
何せ、初心者なんでまずはどう動いたらいいかなあとおもいまして・・・。
やっぱり司法書士に相談ですかね？司法書士の選び方とかあります？

>>551
気付いてよかったね。
気が付かない人間は氏を選んでしまうんだろうなあ。

>>548
べつに軽率ではないと思いますよ。
住所や連絡先、責任者をきちっとWEBなどで公開したうえで、
格安で代行してくれるのなら助かる人も多いと思います。
このままいくと来年の春頃はPC持ってない人達が大量になだれ込んで
過払い祭りになる可能性があるのでヨシミデーターさんもパンクしそうだし。(^_^;)
引き直しを代行してくれる人が増えるのはいいことと思います。

>>551ここで説明すると長くなるから>>1を読め。
それが一番いい。
それで分からなかったら質問。
ただ言えるのは恐らくおまいの借金は無くなり払い過ぎた金が戻ってくる。

>>549
本当に申し訳ありませんでした。私（541）＝495＝506です。
これから個人で請求しようとお考えがある方の、少しでもお手伝いできれば
と思い、軽率なカキコミをしました。
全文はかなり個人を特定できてしまう内容ですので、記載はご勘弁ください。
ですが、せっかくフリーメールのアドレスを取得いたしましたので、メール
いただければ全文を返信させていただきたいと思います。（もちろん無料で）
よろしくお願いします。
そして、軽率なカキコミ、本当に申し訳ありませんでした。

＞＞５５２
ほんとですよ。
てか、何度も氏を考えましたよ。
どうでもよくなって。
そんなときに心療内科に行ったら先生が優しくしてくれました。
人生のターニングポイントです。
オトコの癖に５リットルぐらい涙が出ました。

>>540ｻﾝ
ありがとうございます。住民票等と同じ扱いなんですね。
明日時間があるので取りに行って来ます。

>>553
ちがうスレでも、ご指摘いただいたのですが、やはり個人で行うには
リスクが高すぎると認識いたしました。
ヨシミデーターという（会社ですか？）が既にそういった事業をされ
ているとも露知らず、本当に差し出がましい事を申し出たと反省して
おります。
今後は、先にも記載したとおり、別の形で皆様のお役に立てればと思
っています。
本当に申し訳ありませんでした。

>>554
的確なアドバイスに感謝です。
その一言がありがたい。

>>551

あなたならよほど忙しくない限り自分でできると思います。
まずは自分で、できるところまでやってみたらどうでしょう。
手に負えないと思ったら弁に頼めばいいのです。

まずは以下の本の前半の1/3だけでも読むことをお勧めします。
それから質問した方が効率的ですし、関連サイトを見ても
情報吸収力が違ってきますヨ。

●『［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法』
　名古屋消費者信用問題研究会 　ダイアモンド社　￥1,260（税込）

ヨシミさん、時給1000円でパート募集してるよ
って本意はそこじゃないと思うので別の形でがんばって
でも実際忙しいみたいだね、
１０日ほど前の社長のブログに２ｃｈのこと書いてあった

>>558
そうですか。
でも541さんの話は別にしても・・・
ヨシミデーターさんにお願いすると2900円で1週間〜10日ぐらいかかるみたいだし
（割り増しで3〜5日ぐらいだったかな）
それを3〜４日で1000〜2000円ぐらいでやってくれる業者さんがもしいたら
助かる人も多いでしょうね。
7〜8社ぐらい抱えている人にとって単価2900円は小さくないですし。
あと、戻しはメールでExcelデータでくれるのもいいかも。

>>561
これだね〜

>２チャンネルの威力
>最近、個人の方からの引き直し計算の依頼が急増している。どうやら２チャンネルでうちが
>引き直し計算ををしていることが出ていたらしい。個人で貸金業者に情報開示を求めて
>利息の返還請求をするのだろうが、敵も海千山千で毎日弁護士や司法書士と戦っている輩である。
>それをズブの素人で交渉が上手くいくとは思えない。結果的には報酬を払ってでも先生方に
>頼んだ方が得で楽なような気がする。しかし、そこまでの行動力には逞しさを感じます。

>>555
本当ですか。ありがとうございます。
ではさっそくメールを送らせていただきます。
rap …から始まるメールアドレスは私です。
可能な範囲でけっこうですのでよろしくお願いします。m(_ _)m

>>562
本当に申し訳ありませんでした。ひたすら反省ばかりです。
個人では本当に問題がありましたが、確かに業者であれば
可能ではないかと思います。

>>560
ありがとうございます！
意欲がみなぎってきました。。
随時報告させてもらいます。

9年前に札幌のアメリカンクレジットで50万張り付き、その後数年で完済したのですが利息36％でした。
過払い請求しようと思ったのに現在の社名が分かりません。たしか同業他社に吸収されたのですが・・
具具っても分からない場合は金融庁に問い合わせでしょうか？

>>563
数ヶ月前とは忙しさが違うでしょうねー。
本当に忙しくなるのはこれからでしょうが。

自分はＱ＆Ａ本のテンプレートで引き直しをやってますが、
地裁に計算書を提出したあとに間違いが発覚。(^_^;)
記入や削除を繰り返してるうちに
何かのはずみで計算式が一部壊れたみたいです。

借入金額と入金額は提出前に見直したのですが、
各セルの計算式までは見直さないですからねー。
おかげで訴状は修正印だらけ・・
素人が作ったのがバレバレで足下を見られそうで情けないです。(^_^;)

だから今後は自分でやるとともに
一方でヨシミさんには検算用として依頼しようと思っています。
訴状が修正印だらけになるよりマシなので。
みなさんもお気をつけください。

過払いが発生してる時点で利息１８％、１５％って意味ないですよね？
QA本のテンプレで計算してたんだけど計算式が壊れてるわけぢゃない
ですよね？

あれ、一応、計算書は事務の人がすべてチェックしてるの？
大変だっただろうな、俺のw

>>569
引き直し後の残高で利率を決めちゃいけませんよ。
分割払いで支払いが進んでも利率は変わらないでしょ？

>>569
利率は限度額に対して決めます。
限度額が変わった時点で利率を手入力すれば以降の利率が固定されますよ。

>>553
＞過払い祭りになる可能性があるのでヨシミデーターさんもパンクしそうだし。(^_^;)

そうなの

これ後2〜3件位過払い請求関連で営業停止喰らって新聞にでれば
今までグレーゾーンとか過払いにも反応してなかった当事者達の
多くが気付いて祭になるかもしれんね。

質問なんですが、>5の外山式の過払い計算ツールって、リボ払いの場合でも
計算できますか？
ここ数年、旦那のキャッシングリボ払いの自転車操業でヘトヘト…。
このスレ知ってとりあえず取引履歴の開示請求してみることにしたよ。

>>571、>>572
限度額が変わっただろうなって時点で利息１５％にしたんだけど
それ以降も過払いになってるから意味ないって事ですよね？？

>>575
詳しく書ける範囲でもう少し

>>576
いつ限度額が変わったのか証明できないなら全部15%でいいんじゃ？
なぜ自分から請求額を下げるの？

>>563
>それをズブの素人で交渉が上手くいくとは思えない。
よしみの社長って２ちゃんねらーの事を馬鹿にしてないか？。。。そんなとこに頼む必要は
無い引き直しなんて自分でやっても10年ぐらいの取引で1時間程で出来る皆自分でやろう。

俺の友達は借金を無くそうって執念で電卓でやった奴もいる。

>>563
ヨシミの社長提携先の弁護士から頼まれて書いたのだろ、
個人１０割＋アルファーと弁８割デフォが、
社会通念になるのが怖いからね。

>>506
私もアイフルに請求書を送付してます。回答書への反論文ですね。
参考にさせてもらいます。

中小皿に昨日　請求書と引きなおし計算書をFAXした。
過払い約50万＋５％（約12ﾏﾝ）
特定調停したときその皿は引きなおし計算書を出さず、０和解を求めて
来て和解したのだが　色々調べてみると判例などで過払い請求できることが
判ったので送った。
引きなおし計算後　担当者にTELして
俺「過払いが発生しているんですがどうしましょうか？」
皿「もう日にちも迫っているので早めに請求書を送ってください」
俺「迫っている？　なにがですか？（倒産でもするのか!!??）」
皿「年内の営業日はもう少ないので・・・」
俺「FAXでいいですか？」
皿「来店で持ってきていただいてもいいですし、FAXでもいいです」

ってな感じでした。何か即払ってくれそうな感じでした。

残りは調停時に同じく履歴を出さなかった
アイフル（15万過払い）
引きなおし履歴の残が外山式で計算したのと誤差のある
アイク　（向こうの出してきたのとでは約ｰ20000円）
あとはクレ系のキャッシングを掘り出してやってる途中です。

チラ裏スマソ

>>582
スムーズに払ってくれそうで、良かったね
がんばって取り返してください

581です。

配達記録で、アイフルに月曜に請求書送付しました。
ネットで追跡調査したら、引き受けの画面で止まってました。
現在、郵便局に確認中。
請求の前に、郵便が届いてないなんて話にならない・・・。
皆様も、配達ミスにはご注意下さいませ。

ニコスカードとニコスﾏｲﾍﾞｽﾄ　同じ会社で2枚ある場合
どうしたらいいですか？

もうすぐ今日20時まで板止まるらしいね。

>>583 ありがとうございます　がんばります！

別で少し質問があります。
契約書に張ってある印紙っていうのは皿負担なのでしょうか？契約者負担なのでしょうか？
判例集の中に「印紙代を契約者に負担させたのは出資法違反・・・」ていうのを
見つけたのでわかる方教えてください。
アイフルの取引履歴にこちらの振込み額（通帳に記載あり）と200円合わないものがあり
問い合わせすると「契約書書き換え時の印紙代を引かせて頂いてるようです。
その際にお伝えしてると思います」
との返答でした。
よくよく考えると印紙を負担した覚えがあまり無いので・・・
お判りになる方がいましたら教えてください。

中小皿は人もいないし、弁使う金もないから訴訟前で応じるケース多いかな？

>>586
借金してる（してた）奴、金取り戻してやるからちょっと来い【過払い請求違anime.2ch.net
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1166163084/
避難先はここかな

185 名前：root▲ ★ 投稿日：2006/12/19(火) 15:22:23 ID:???0 ?PLT(20123)
■ サーバ移設作業に伴うサービスダウンについて(お知らせ)

データセンターにおけるサーバ移設作業のため、
下記日程で一部の掲示板が利用できなくなります。

　日時: 2006年12月20日(水) 10:45〜20:00 JST (予定)
　　　　　作業時間は前後する場合があります。

　作業対象サーバ:
　　　　　news18.2ch.net
　　　　　etc4.2ch.net
　　　　　game9.2ch.net
　　　　　snow.2ch.net
　　　　　life7.2ch.net

　影響: 上記サーバにある掲示板が利用できなくなります。
　　　　どの板があるかは、↓に貼ってくれる人がいるでしょう。

作業開始の際にはここでお知らせします。
あらかじめよろしくお願いいたします。


186 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：2006/12/19(火) 15:38:31 ID:yd8IB2Gb0
news18.2ch.net　地震速報 ﾋﾞｼﾞﾈｽnews+ 芸ｽﾎﾟ速報+ femalenews+
　ﾋﾞｼﾞﾈｽnews+ 芸ｽﾎﾟ速報+ femalenews+ 痛いﾆｭｰｽ+ 科学ﾆｭｰｽ+
　交通情報 私のﾆｭｰｽ ﾆｭｰｽ議論 社説 東ｱｼﾞｱnews+ ｲｽﾗﾑ情勢
　ﾆｭｰｽ国際+ ｽﾛｯﾄｻﾛﾝ ｽﾛｯﾄ店情報 ｽﾛｯﾄ機種

etc4.2ch.net game9.2ch.net 面白ﾈﾀnews 投票所 独身男性 ﾓﾃない男性
　大学受験 週刊少年漫画 駄洒落 しりとり 五七五･短歌 家ｹﾞｰRPG
　家ｹﾞｰSRPG ｷﾞｬﾙｹﾞｰ 女向ｹﾞｰ大人 女向ｹﾞｰ一般 PCｱｸｼｮﾝ ﾌﾗｲﾄｼﾑ
　ﾚﾄﾛｹﾞｰﾑ ﾚﾄﾛｹﾞｰﾑ2 90年代家ｹﾞｰ ﾌﾞﾗｳｻﾞｹﾞｰﾑ 卓上ｹﾞｰﾑ TCG 将棋･ﾁｪｽ
　囲碁･ｵｾﾛ ｸｲｽﾞ雑学 裏技･改造 ｹﾞｰﾑ音楽

life7.2ch.net 自己紹介 夢･独り言 生活ｻﾛﾝ 生活全般 その日暮らし 一人暮らし
　田舎暮らし 借金生活 ｽﾎﾟｰﾂｸﾗﾌﾞ 記念日 冠婚葬祭 育児 家具 流行 ﾓﾃﾞﾙ
　ﾌｧｯｼｮﾝ 靴 化粧 美容 美容整形 ﾀﾞｲｴｯﾄ 一般海外生活 北米海外生活 ｸﾚｼﾞｯﾄ
　家庭 掃除全般 懸賞 たばこ めがね ﾏｲﾗｲﾝ ｺﾝﾋﾞﾆ ﾊﾞｰｹﾞﾝ 習い事 ﾋｯｷｰ ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ
　癒し 人生相談 心と宗教 身体･健康 ｱﾄﾋﾟｰ ｱﾚﾙｷﾞｰ ﾊｹﾞ･ｽﾞﾗ ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ

snow.2ch.net　ｱﾗｽｶ( http://snow.2ch.net/alaska/ )

>>585
別々に計算して、請求額を合計して請求するべし。
でも、マイベストは１８．９％くらいだったはずだから
引き直し計算してもシラケるだけだよ。

母の履歴を取り寄せたいのですが、
代理人として自分が電話で請求できますかね？
何か突っ込まれたらどうしよう。

計算書云々って商売しようと企んで騒いでる香具師いたが、自動計算入力シートって感じだな。
いかにも難しいリボ金利計算をしなければならないように聞こえるが
実際は、日付、借入額、返済額の3点の単なる入力じゃん。
難しいじゃなく面倒なだけだな。

>>592
電話繋がったら母に代われば簡単に済む事。

先程、取引履歴を持って司に依頼してきました。
着手金1社あたり2万、債権者主張元本と和解金の差額1割、過払い2割報酬。

年末年始、久しぶりに楽しく送れそうです。レスいただいた先人の皆様ありがとうございました！

あ、それと質問なんですが、「債権者主張元本と和解金の差額1割」とは具体的にどのような事なんでしょうか？

約定残高が0になるまでの金額に対して1割りで過払い金返還分について2割り
頂きますよって事じゃないか？

アイフルのふざけた回答書を国会議員に送って追求してもらおうかと考えています。
アイフル社長が答弁した時の質問者が誰だったかご存知の方いたら教えてください。

個人的には提訴するのでどうでも良いんですが、ちょっと腹立ったのでいじめてやりたいです。

よろしくお願いします。

>577
7年ほど前から信販系のｷｬｯｼﾝｸﾞﾘﾎﾞでお金を借りています。5社+銀行のｷｬｯｼﾝｸﾞﾛｰﾝで
約300万です。月10万円の返済を自転車操業でしのいでいます。
年収は夫+自分で320万ほどなので、完全に行き詰まっているのですが…。
自分で引きなおしをしてみて、過払い請求、自己破産等考えようと思っています。
外山式では、リボの場合は計算できないんでしょうか？というか、リボ払いの
引きなおし自体が難しくて素人には手におえませんか?

>>596
なるほど！ありがとうございます。

司法書士に頼むのと弁護士に頼む違いってなんですか？
扱う金額によって変わるのですか？

>>591
それならニコスで引き直し計算してくれる、
一方が債権一方が負債と言うのは、
相手が銀行ではないので、
一緒に計算して、
預かり金があるのに他方で、
利息取るのは可笑しいと、
主張するのが平等の原則。

初歩的な話で既出なら申し訳ないが裁判かけられて完済させられた案件に関しては無理？
セゾンで5年30万フルなんですが？

>>601
引き直し時に合算して、全契約を早めに過払いに
転換した方が有利ってことですね。

つーわけで、>>585
計算がややこしくなるけど、合算して引き直しましょう。

>>602
相手に貸金請求訴訟かけられるときは、利息制限法で引き直した金額で
かけられてるから、ムリ。

>>597
どうぞ
↓
11月17日の国会での答弁。
(p)ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-18/2006111814_01_0.html
サラ金業者より個人の請求には応じない等の発言や実態がありましたら、
佐々木憲昭議員のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞの意見箱に実態を報告してみましょう。
(p)ttp://www.sasaki-kensho.jp/

[抜粋]
衆院財務金融委員会は十七日、貸金業規制法改正案について参考人質疑を行いました。
サラ金業界団体の会長やアイフル、プロミスの社長らが陳述。日本共産党の佐々木憲昭議員は、
債務者がサラ金に金利の過払い分の返還を求める際、弁護士を通さずに本人が直接請求しても応じるように求め、
サラ金業者側から「誠実に対応する」との回答を引き出しました。
　佐々木氏は「過払い請求をしようにも、自分の債務がどうなっているか記録がない人が多い。
債務履歴の開示請求には対応すべき」とただしました。
　サラ金業界団体「全国貸金業協会連合会（全金連）」の石井恒男全金連会長（富士信代表取締役）は、
「ある限りの履歴は開示すべきで、当然」とのべました。アイフルの福田吉孝社長は、
債務者本人の過払い返還請求にも応じるべきと迫った佐々木氏に、
「誠実に対応させていただく」と答弁しました。
　また、佐々木氏は、福田社長が二〇〇二年七月十六日、全金連の理事会で
「ヤミ金が広がったのは、われれわれにとっては金利引き上げの追い風」
「ミサイルを手に入れたようなもの」と発言していたとする関係者の証言を紹介。
「非常に重大」と批判しました。福田社長は「記憶にない。
前後関係があったのではないか」とのべ、発言を否定しませんでした。
　「ヤミ金対策活動を、利上げのためにやったというのは見当違い」という石井会長に、
佐々木氏は「それなら証拠として議事録を提出せよ」と求めました。

>>584 郵便局に問い合わせたら、配達できてるとのことでした。
　　　インターネット追跡登録のミスだそうです！！

>>597 私もアイフルです。
　　　国会での追求賛成です。

>>604
ありがとう。
ただ明細みると遅延利息上乗せの当時の残高そのままなんですが。当時は過払いの知識もなく給与差し押えも困るので異議申し立てもせず。

今日、取引履歴の請求の電話をしてみました。
結果はこうなりました。
三洋：ホームページにて開示請求書を印刷し、それに書き込み、
　　　身分証明と一緒に返送。確認取れ次第自宅郵送。
アコム：有人店舗にて12月27日以降の受け取り。
GE零区：開示依頼書を自宅に郵送。その後記入した後返送し、
　　　　確認取れ次第郵送。
アイフル：有人店舗にて12月27日以降の受け取り。出来上がり時には連絡あり。
プロミス：明日、有人店舗にて受け取り！！
三和ファイナンス：開示請求書郵送、記入後確認したら、
　（完済済み）　　３週間ほどで自宅郵送。
ポケットカード：開示申請書郵送、記入後確認したら、
　（完済済み）　　３週間ほどで自宅郵送。
ジャックスカード：相手；2004年に完済済みですね？
（完済済み）　　　俺；はい
　　　　　　　　　相手；もう以前の履歴は確認できないようになっているのですが・・
　　　　　　　　　俺；それでは開示はできない、確認できないと言うことでよろしいんですね？（強気で）
　　　　　　　　　相手；はい・・少々お待ちを・・・
　　　　　　　　　相手；恐れ入りますが、どのような目的でご利用でしょうか？
　　　　　　　　　　　　どなたかにご相談されるとか・・・？
　　　　　　　　　俺；いいえ、自分で確認するだけです。
　　　　　　　　　相手；それでしたらこちらからまたご連絡します。
　　　　　　　　　相手；ちょっとドスノ利いた男性からで何に利用ですかと
　　　　　　　　　　　　再度聞かれ、情報開示申請書を郵送します。
　　　　　　　　　　　　記入後、返送し、確認が取れましたら２〜３週間後に
　　　　　　　　　　　　自宅郵送します。開示にはお金がかかるのですが・・・
　　　　　　　　　俺；は？お金がかかるんですか？いくらですか？
　　　　　　　　　相手；情報を開示してみなければわかりませんが、1000円から2000円程度
　　　　　　　　　　　　とお考えください。担当部署から詳しくは連絡させますので。
　　　　　　　　　俺；・・・わかりました。
との内容でした。なんとも、会社によってこうも変わるかと感じました。
アイフルとアコムは業務停止があったからか、親切でしたね。
三洋もそれくらいあってほしいです。
三洋とアコムは一番最初の契約書があるので、これって強いですよね？

>>605
�d

まずはホームページを覗いてみます。

>>608
三和がキチンと開示に応じるとは素晴らしい。

ん？まだ来てないのかな？すまそ

福岡財務支局、三洋信販に業務停止命令・12日間

　福岡財務支局は20日、取引履歴を改ざんし、虚偽の資料開示を
行っていたとして、消費者金融大手の三洋信販に対し、同日付で
業務停止命令を出したと発表した。業務停止は全営業店の全業
務が対象で、期間は2007年１月15日から26日までの12日間。
〔ＮＱＮ〕 (15:45)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061220AT3L2004N20122006.html

>>607
それって、裁判っていっても、訴訟じゃなくて支払督促食らったんじゃね？
支払督促は、裁判所は中身ノーチェックで出すからな。約定の残元金も
遅延損害金も請求可能だが・・・。

>>608
ジャックスって利息制限法以内じゃないの？

【16:11】福岡財務支局は、社内記録を改ざんしていた三洋信販に、
一部業務を除き全店の業務停止を命じた。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=FLASH

アプラスに開示要求してすぐ送ってきたのですが…
契約から1年後〜現在までのものしか送ってきてこなかった。
しかも銀行振り込みで繰り上げ返済したものは載っていなかった、、、

あしたまた電話してみます

>>613
裁判所から支払い命令の特送が来たが出頭せず和解書を送付してる。

ディック（アイク）、ＣＦ25.88％、ローソンパス25.55％今日電話した。
ディックは、「ご自宅に郵送していいですか？」ぜんぜんいいです。
ＣＦは「2年程度でデータが無くなりますが、、」
漏れ『ホントに無くなるんですね？じゃあ無いって書いて送ってね。』
ＣＦ「お時間が掛かりますが、、、」
1週間後全データ郵送と担当○○に確約した。
ローパス、郵送確約と口頭でも全金額を教えてくれた。

思い掛けないボーナスになりそうです。皆さんありがとう。

三洋信販１２日の業務停止！でも過払い請求は受け付けるらしい。みんな急げ！

1) 先週末、3社に過払い請求通知書を配達記録(簡易書留)で郵送
　ちなみに3社とも完済、解約済み
・アイフル： 過払 12万 利息(6%) 4万
・アコム　： 過払 17万 利息(6%) 5万
・武富士 ： 過払 12万 利息(6%) 4万

2) 今日仕事の後に電話で和解の打診(少額なので少し期待)
・アイフル： 週末には、和解について連絡する(丁寧)
・アコム　： こちらからの和解はできないので提訴してくれ(不親切)
・武富士 ： 散々待たされた挙句に担当者が18:00に帰った(多分嘘、最低)

ということで、結局面倒だから明日にも訴状作成しでき次第提出予定

個人的には、Q&A第２版のサンプルで通知書を作成したけど、利息制限法
や判例を少し書いた通知書の方が少しだけ話が早いのではないかと思った。

まあ、いずれにしても簡単に和解する会社は少ないようです。

先週末プロミスにわざわざ内容証明
支店より電話が来た
予想どうり個人での返還には応じられません、民事訴訟により対応致しますと、丁重な話を頂きました、何かご不明な点は聞いて下さいですと（爆笑
別に余計な交渉は一切する気もなく、請求書の日付どうりで提訴（来月）すると思う、と伝えた
まずは13年間の支払いから開放されたみたいだ。

さて、俺も本格的に訴状作成〜自分でどこまでやれるのか身を持って体験します
ＱＡ本で仮は出来ているが、まず法務局か、田舎でも取れるのか？
元本１３０、禍払い利息６％で１４０越えますが、簡裁でしたね。

ちなみに地裁も参戦予定です、こちらは一人じゃないけど。

おととい請求書を内容証明で７社同時送付。
今日最初に和解を提示してきたワイドに二つ返事でOKを出した。
(30万、9割和解)
これで軍資金はできた。
後の6社はビタ一文引かないぞ。
特に、利息制限法など関係ないなどとぬかしやがったアコム、慰謝料含めて必ず判決までもっていくからな。

今日、思い切って取り引き履歴の請求電話しました。パン信販、三和、レイク、ユアーズ。
パン信販だけ何度も折り返しの電話。最後は、今週中に送ります。との事。
ジャックスからも借りてるけど、18％以下だよね？

>>618
CFですが、一週間で郵送ですか？
自分の場合２〜３ヶ月掛かりますといわれたよ。
CFの本社に電話ですか？

オリコに一ヶ月以上前に履歴請求したけど音沙汰なし。
催促した方がいい？

>>621
＞田舎でも取れるのか？
取れるぞ。とりあえず８時１５分頃から法務局の入り口に突っ立ってください。
田舎の法務局だと脇から職員の方々が、
誰じゃこいつと冷ややかな目で見つめながら建物に入っていきます。
そこを耐えると恥ずかしいという概念が、まず消えます。
８時３０分になりドア開けてくれたらそのまま突き進みます。
開店ラッシュというやつです。
入っていったら必ず大きな声で「おはようございます」と言いましょう。
開き直りという気持ちが根付きます。
私は、このテンションを保ったまま裁判所へなだれ込みました。
元気出して行動しよう。

>>626
おれが職員なら最大級の舌打ちで出迎えるけどね

http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/pdf/060913.pdf

参考判例

>>624
間違えてました。一週間後に資料請求用紙を送るとのこと。
担当名を確認して逐一確認を取りますと確約してくれる傾向です。
本社→支店窓口です。頑張りましょう！

合わせた総支払額が、どうも700万を超えそうです。
今、何を買おうか考え中で皮算用ｗ

アコムは提訴前和解に応じませんかねぇ。
私も140万の請求書送って電話２回ほど入れましたけど
そんな直ぐには回答できませんと冷たい対応。
和解するにしても14日じゃ出来ません、待てないなら提訴してくれ
みたいな感じでちょっとムカついてます。

＞特に、利息制限法など関係ないなどとぬかしやがったアコム

俺なら、こういう馬鹿なこと言った奴の名前は必ず控えておいて
【こやつが馬鹿な対応するから、提訴する、減額和解には応じない】
つまり、こやつが会社に不利益与えたぞ！と社長宛にお手紙を書く。

こういう手紙がたまったら、減給になるのかな？

>>626
いったいどんな効果があるんだ？
意味不〜
そんなことしなきゃ裁判所に入れないなら訴訟なんて出来るのか？
ただ恥かき仲間増やすためじゃん
裁判所ごときにビクビクしないで堂々としましょう
自分の金を取り返すんだから
チキンは弁に行け

>>630
請求書送って、期限が来たらとっとと提訴すりゃいいんだよ
自分から電話なんかしなくていいよ

>>629
自分の場合、履歴請求したら電話で送りますといっただけでした。
やっぱり普通は開示請求の申請書を送ってきて、それを返送後に
履歴が出てくるものですよね。
もしかして放置するつもりだったんじゃ・・

>>631
個人攻撃はなるべくなら止めた方が…。
彼らもサラリーマン。皿を憎んで社員を憎まず。
そんな下っぱ相手にしても仕方ないさ。

>>634
上記個人攻撃的になりそうですが、担当の名前を確認して
さも責任はアナタですね♪みたいな言い方で攻めてます。
すると正当な答えが出てきちゃうんです。

連投すいません。
電話口頭でも、確認を取ったら必ず復唱のうえメモは忘れずに。

みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ！

内容証明で請求書送ったアイフルからtel来た…
みなしは成立してるし、１８号書面（領収書）も用意できる、
そっちこそこっちの出した領収書では
みなしが成り立たないことを立証できるのか？
と言われた…。
強気で「じゃ18号書面、一枚遺さず全部の写しを送れ」
「みなしが成立していることを立証しなければならないのはそっちだ」
と返したが内心ｶﾞｸﾌﾞﾙ、情けない…
一年ぐらい前までのATMの領収書が
ぜんぜんみなしの要件を満たしてないことは覚えてるけど
そんな頃のATM領収書なんて取って置いてないし。
こんなことで、いざ地裁となったときに
地に足つけて闘えるのか！しっかりしろ自分！
頼む、誰でもいいから喝を入れて！

とりあえず、文書で今日言ったことと同じような要件を
郵送してくるそうな（ここでも話題になってるアイフルのテンプレだろう）。
手紙が来たらこっちも文書で対抗してやる！

>>612
三洋信販はこのスレの報告の中ではマシな会社だったのに
結局、おまえもか・・・

てか、丸井、三和、アエルの悪徳金融三羽ガラスは
何とかならないものか。

アコム〜ｺﾞ━━━━━━━━ﾙｧ!!
履歴開示ちゃっちゃとせんかぁぁぁぁあああ
何週間待たせるんならぁぁぁぁぁぁ

>>635
別に合法的に手段をとるのであれば、個人の自由。
先人様の中にもあそこに電話したあいつがむかつくから判決まで
と言った人も沢山いて、開かれた道もあるから、別に良いと思います。

>>636
むおおお、東海財務局に苦情入れようかなあ。
明日電話してもう一回履歴の請求する気があるのか聞いてみます。
担当呼び出して|*ﾟДﾟ)ノ

>>640
いんや昔は三洋はタチ悪かったよ、8割和解ダメなら提訴しろとか言ってたんだけど
>>612の事件発覚のおかげで対応が変わった

>>642
いや、もちろんそれは闘う個人の裁量しだい。
ただ、過払いの先人ではない日本人の先人の言葉にも耳を傾けてみてはどうかと。

因果応報ってことですよ。

個人攻撃と言うより、独断で不愉快な対応してくる奴とか、とんでも反論
で弁論回数を増やすアホ弁は、パーソナリティの問題の可能性が高いか
ら、雇用者、依頼主に損害を与えている旨を、チクる必要はあると思うね。

俺の場合は【訴外なら100％+3％で和解】、【提訴したら100％+6％+訴訟
費用で減額和解には応じない】というスタンスで挑むから、>>639みたいな
ケースなら、社長か過払いの責任者宛に、【訴訟すればお宅が損するだ
けだけど、担当者が馬鹿な対応しているから訴訟するしかないけど、良い
のか？】と通告するけどね。

レイクの94年以前の取引は何も証拠が無ければ諦めるしかないのでしょうか？

>>645の因果律だと、内部告発しても因果応報が待っているのか。
正悪定まらないね。

>>647
諦めるのではなく、履歴の最初の残高を０にすればＯＫ。
９３年以前が出てこなくて、儲かった人もいるはずだよ。

ニュースステーションで三洋信販ｷﾀｰ

昨日4社に履歴請求したら、今日ｱｺﾑから届いた。早ー
4年くらいの付き合いだったし過払い少ないからかも
ってか、やれば出来るんじゃん！他もそうしろよ！引き延ばして嫌がらせしてないでさ

>>646
担当者名入りで牽制したが、どうぞどうぞ。訴訟中の和解は一切しません。徹底的にやりますよ。判決上等。
っと言う所もある。東海中小ユアーズ。
じゃあ最後まで付き合うよ。っと言ってその通りにしようと思い、係争中な漏れが来ましたよ。
但し、事件番号出たら元本＋5％はスンナリ飲む所。

【社会】消費者金融大手「ポケットバンク」の三洋信販、全店に１２日間の業務停止命令　取引履歴改ざん
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166620444/

お手数ですが教えてください。
以前東京に住んでいて今は実家のある地方都市在住です。
東京の時、プロを利用してましたが完済し、実家に戻ってから再度別支店で契約し借入れしました。
この場合、取引履歴は一括請求できますか？

>>648
いつ契約したのかも、94年に完済したので返済中で殆ど残高が減った状態からの履歴だったので限度額さえもわからないのです。
無理ですよね？

>>653
カード番号が一緒になってるかどうかだと思う。
最初のデータもあるか電話の時に聞けばいいと思う。

>>639
契約書は残ってないの？
契約書が残っていれば、まず間違いなく
「期限の利益の喪失」って項目に
「支払い期日迄に利息又は約定元金の支払いを怠ったとき。」と
記載されているはず。
平成18年1月13日の最高裁で
「期限喪失特約付きのみなし弁済は認められない」と判決がでている。
そう反論してみれば。

俺の平成２年の契約書には、そう書いてあるけど。

>>653
たとえ別支店であろうと、信用情報で飯を食っている金貸しが個人を特定できないのはどんなものかと

>>655
ありがとうこざいます。
以前のカードは残っていないので、問い合わせてみます。
契約解除の時にデータも破棄ってことありえるのですか？

>>656
ﾚｽありがとうございます。
今週の月曜日に、契約した支店に
コピーを送るよう電話で請求しました。
今日の電話のついでに「契約書どうしました？」
と聞いたら「昨日発送しました」と。
金曜日に内容証明送ったから
もしかしたらくれないかもなあ、と危惧していたけど。

平成2年の契約書は、皿に請求して
写しを送ってもらったのですか？
私はオリジナルは引越しの時に無くしてしまったので
まさか改竄されていないかと、気が気じゃありません。

シンキに請求書を送って1週間。
2週間の猶予あげたけど、
待つの面倒くさくなったので切り上げて提訴することに。
念のため今日電話した。

俺「で、その後どうなの？」
シ「じつはー担当がしばらく出張でしてー」
俺「へー忙しいんだ」
シ「ええ、まあその…」
俺「こっちも年末忙しいので、取りあえず明日地裁に提訴しとくから」
シ「そうですか…」
俺「何かあれば今週中に電話して」
シ「あ、わかりましたー」
俺「でも、今週過ぎたら一切減額しないから」
シ「あ、はい…」
俺「経費も全部払わせるから」
シ「は、はい…」
俺「判決まで余裕で行っちゃうよー」
シ「はあ…」
俺「あなた名前は？」
シ「あ、○○です…」
俺「覚えとくから」
シ「は、はい…」
俺「じゃ！」

いちばん最初のサラとの交渉はけっこう緊張したけど、
最近はなんか友人と話してるのと変わらない。

>>659
契約書は平成13年完済時にアイフルから
返却されたものです。
我ながら、よく捨てなかったなと思ってます。

三洋も不開示や履歴改竄で
営業停止になったばかりですから
契約書の改竄は無いとは思いますが。

どなたか教えてください。
鹿児島の南九州クレジット（ＭＫC）既に倒産してると思いますが、債権債務
をどこが引き受けたか。
宜しくお願い致します。

どなたか教えてください。
鹿児島の南九州クレジット（ＭＫC）既に倒産してると思いますが、債権債務
をどこが引き受けたか。
宜しくお願い致します。

>>659
追伸。
契約書の改竄は無いと思うけど、
送ってくる契約書のコピーは
問題の契約内容（「期限の利益の喪失」の部分）を
除いた、限度額や契約月日の部分だけかも。

レイクに履歴開示を請求した時、
契約書のコピーも入っていたが、
契約内容の部分を除いた半分だけだった。（セコイ）
契約書はオリジナルを保管してあったので問題は無いけど。

>>660　私もシンキに請求書送っています。
　　　　その手を試してみます♪連絡先って、履歴請求した時の番号でよいのでしょうか？

>>660
なんかﾜﾗﾀ

すいません、どなたか教えて下さい。
アコムで履歴取り寄せて引き直しエクセルを入力しはじめたのですが、遅延日付を入力しないと何か問題があるのでしょうか？また、遅延利息ってどんな扱いになるのですか？
履歴に遅延日付が載ってないのでどうしたら良いものかわかりません

>>656 参考までに、私の持ってる契約書で

「期限の利益の喪失」って項目に
「支払い期日迄に利息又は約定元金の支払いを怠ったとき。」と
記載している契約書

アイフル（H15年、契約書）には、ハッキリ書いてます。

後は、1回でも怠ったら・・・とか

NICOSに履歴請求した
最初、2週間くらいかかると言われたんだが
30分後にまた電話かかってきて、
「混み合ってるので1ヶ月くらいかかります」
と言われた。
いくらなんでも1ヶ月はかかりすぎだろ＾＾；
天下の日本信販でこの状態ですか・・・

NICOSで実際に裁判前に和解した人っていますか?

>>669
ニコスとオリコは向こうから引き直しで出してくれると思う。

http://cyber.promise.co.jp/CP120103.html

プロミスカード会員規約を見てて、
第23条って、過払い金の事を指してるのでしょうか？
それにしても、規約の文章がよくわからない

>>647 >>654です。
やはり諦めるしかないでしょうか？

サラ金に負けるな！
あなたのお金を取り返せ！

>>672
残高０スタートで、履歴に記載された期間に支払った額の合計を
過払い元本、＋今日までの利息で、請求するしかないでしょ。

>>667
遅延日数なんかは無視して全く問題ない。遅延利息も関係ない。
普通に日付と借り入れ金額、入金金額を入れればよい。
自分で勉強するのも大事だから、理由知りたければwiki読んでくれ。

>>672
こういっちゃ悪いが、お前の>>654の日本語ヘンだぞ。
＞94年に完済したので返済中で殆ど残高が減った状態からの履歴だったので限度額さえもわからないのです。
↑全然意味不明。
>>648のアドバイスの意味もわかったのかどうかすら書いてないし。
もうちょっとまともな日本語で状況書け。

>>633
額が大きいと、どうせ素人が交渉は無駄と判断
でも、額が少ないと、電話でなんとかなるかもと期待するんじゃね？


ここぞとばかり、鼻息荒くまくし立て、なんか笑っちゃうね
ネットで高飛車に煽る釣師達、作り話もありそうでしょうもない罠
ここで愚痴ってもな〜訴訟でクールに取り戻したいねｗ

>>669
過払い件数がどんどん増えて今後更に時間かかるかもなあ。
つうかこういうのってコンピューターですぐにプリントアウトできないの？
おれ電話したときなんか、一件一件打ち込みますので2ヶ月ほどお待ち
頂いております・・・とか言ってた。
黙ってても向こうから引きなおして送りますって言ってたけど、
外山式ソフトとか使ってやってるのか？

ニコスって当たり前だけど向こうの計算には５％とか６％は入ってないよね
過払い満額だけだよね？
満額＋６％取るにはやっぱ訴訟なんだよね？

>>678
言えば本社決済で大丈夫かも。

>>675
レイクが93年以前の履歴を出さない事をしっている人なら普通に理解してもらえると思ったのですが・・・
書きなおすと、〇〇年に契約して、少しずつ返していき、94年に完済。
履歴は94年からだから94年の1月の時点で残数万だったので、契約した年も限度額もわからない。
と言いたかったのです。
残高0スタートにした所で3〜4万の過払いという事になるので手間を考えたら諦めようと今思いました。

既に皆さんご存知かとは思われますが、業者への反論案を１つ･･･。

貸金業規制法の１８条では、業者は１８条書面（領収書）を、弁済の度に
発行する事を義務付けられております。ただし、この１８条では弁済の方
法が銀行振り込みなどであった場合は、「その後、弁済者からの請求があ
ってからの発行でも良い」となっています。

一方、貸金業規制法第４３条のいわゆる「みなし弁済」でも、やはり１８条
書面は弁済の度に業者が発行する事を義務付けられておりますが、みなし弁
済では「後からの発行でも良い」とは認められておりません。

つまり、貸金業規制法１８条では領収書は事後発行でも良いのですが、みな
し弁済を業者が成立させたくば、たとえ銀行振り込みでの弁済であろうと、
例外なく領収書を発行していなくてはいけないのです。

ですから、これからもし業者に「１８条書面の写しはヨユーで交付できる」
とのコケ脅しを言われても、「？月？日とか？月？日に銀行振り込みで返
済してますが、その時領収書、頂いてませんよ」と言い返してやってくだ
さい。

>>680
９４年完済なら時効ですよ。

>>682
ゲッ！
ありがとうございました。
完全に諦めがつきました。

>>681
事後発行でも良いけど、条文の「その都度、直ちに」関しては？
それは殆どなされていないだろ？

度々失礼します。あと、もう一点の反論案。

「期限の利益の喪失約款」を契約書に記載している場合、「みなし弁済」は
成立しない判決が出たのは皆さんもご存知かと思われます。

では、なぜ「期限の利益の喪失約款」を契約書に載せると「みなし弁済」が
成立しないのか？
･･･これは、「期限の利益の喪失約款」が「弁済が遅れたら、元金と利息を
含めて一括返済させるぞ」という脅しで、借り手に弁済を強制した内容で
あるためです。
「みなし弁済」が有効とされるには、借り手が「任意に」弁済した場合という
大前提があり、強制によって弁済を余儀なくされている場合はこの「任意性」
という要件が欠けるためです。

過去、様々な判決が出て、皆さんも反論文書にその判例を記載されるかと思い
ますが、業者にしてみれば「そんなのあくまで判例であって、以前そうだった
から今回もそうとは限らないでしょ」とのらりくらりと言い訳させる材料にも
なりかねません。

判例も効果はあるかもしれませんが、この際、「おたくは『みなし弁済』
の要件を欠いている！」という事実を突きつけてやりましょう！

長文失礼いたしました。

>>684
「その都度直ちに･･･」は貸金業規正法１８条・４３条の両方に記載されて
いますね。

しかし貸金業規正法第１８条第２項には「前項の規定は、預金又は貯金の口座
に対する払込みその他内閣府令で定める方法により弁済を受ける場合にあつて
は、当該弁済をした者の請求があつた場合に限り、適用する。」と追記されて
います。つまり、１８条においては銀行振り込み等での弁済の場合は「都度直
ちに」でなくても良いのです。

ただし、先にも書いた通り、貸し金業規正法第４３条には「事後でも良い」と
の記載は一切ありませんので、たとえ１８条を守っていても、「みなし弁済」
を成立させたかったら、領収書は銀行振り込みの場合でも「都度直ちに」交付
する必要がある、そういう事です。

＞ ID:K15dACS70さんの説明は平易でよく分かります。
有難うございます。

今日、Pから３回目の和解電話あり。
和解するつもりはないので「今、セックスの最中で長話はできない、ハァハァ。来週電話してハァハァ」と言ったら。
PのIチャンは無言で電話を切った。
来週Pから電話来るかな。

>>687
こちらこそ、そう言っていただけると嬉しいです。
以前「利息引き直し計算代行」を軽率に申し出、皆様にご迷惑をお掛けした
事がありましたので、こういう形で償っていきたいと思っています。

ここ半年位かな、OMCでちょっと遅れて返済すると頼みもしないのに
領収証が送られてくるようになったけど、これもそういうことなのかな。

>>690
多分そういう事では無いでしょうか？
でも、もしアナタが過去に銀行振り込みなど、ＡＴＭや窓口以外での返済を
行い、その当時直ちに領収書が送付されていない事があったとすれば、OMCは
既に「手遅れ」です。

更に調子に乗って･･･（そろそろ文句言われるかな？）

時折、「領収書に『みなし弁済』の要件を充たす項目を記載していない」
とサラに反論する、というカキコミを目にします。

ですが、実は一般的に「大手」と呼ばれる消費者金融会社においては、
領収書に「みなし弁済」の要件を充たす項目が欠けている事は、まず
ありません。

みなし弁済の要件を充たすために、領収書に記載すべき項目は･･･

1．貸金業者の商号、名称又は氏名及び住所
2．契約年月日
3．貸付けの金額（保証契約にあつては、保証に係る貸付けの金額。次条、
　 第20条及び第21条第２項において同じ。）
4．受領金額及びその利息、賠償額の予定に基づく賠償金又は元本への充当額
5．受領年月日
6．前各号に掲げるもののほか、内閣府令で定める事項

･･･があります。
なお、「6.」については･･･
１ 　弁済を受けた旨を示す文字
２ 　貸金業者の登録番号
３ 　債務者の商号、名称又は氏名
４ 　債務者（貸付けに係る契約について保証契約を締結したときにあつて
　　は、主たる債務者）以外の者が債務の弁済をした場合においては、その
　　者の商号、名称又は氏名
５ 　当該弁済後の残存債務の額
･･･とあり、更に「契約番号」を記載すれば、１．〜３．の代わりにできると
いったものです。（大まかですが）

さて、もし今領収書をお持ちでしたら、是非確かめてみてください。
基本的には、全ての記載項目が網羅されているハズです。

ではナゼ、領収書（１８条書面の事ですね）の記載項目における要件が
大々的に問題になっているのか？

それは、最高裁判所が「そもそも１８条書面というのは、借り手が自分
の利息を含めた負債総額や、あと何回返済すればいいのか、といった事
を容易に判断できる書面であるべきだ」（すごい大まかですが）という
判断をしてくれたからなんです。
更に、「支払いを行った後に領収書が出てくるＡＴＭなんかは、借り手
が支払い前に、『今回の返済は元金に？？円、利息に？？円があてられ
るから、残りは？？円だな』という認識ができないジャマイカ」として、
妥当ではないとも判断してくれた判例が有るからなんですね。

結局何が言いたいかというと、安易に業者に対し「領収書の記載項目が
かけてます！」と反論するのはリスクが高いという事です。
当然業者側も「どこの何が？」という返答をしてきます。

皆さん、注意しましょう。（既にご存知の方、長文失礼しました）

ご意見お聞かせください。
アコムの履歴改ざんについてですが、改ざんされた履歴を発送している人
には、正規（改ざん前）の履歴を再送付するのでしょうか？
今、引き直ししているのですが、１４年物のなのでひょっとしたら改ざん
ものかと気になったものなので．．．
もし改ざん履歴ならこちらから電話すれば正直に白状しますかね？

>>693
改ざんを立証できれば、履歴を再交付してもらえると思いますが、
基本的には「期待薄」ではないかと思われます。
例えば、693さんがある時の領収書をお持ちで、それが履歴と合致
しないと申告すれば、業者から何かしら返答があるとは思いますが、
全ての取引において「えへへ、実はこっちが本物です」みたいな
再交付は絶対しません。
もちろん、全ての領収書をお持ちであれば立証はできますが、だと
すればわざわざ業者に交付させた履歴で計算する必要は無いですよね。

>>692
すごい分かりやすいアドバイスありがとさんです！
メモしとこ。"φ(.. )

>>692
皿が「17条書面」と主張する伝票（ATM領収書兼利用明細書）には
返済回数・返済期間は明示されていないよ。（今は明示されてる）
手元にあるのは2002年の領収書。
17条
六、返済期間及び返済回数

>>694さん
ご意見ありがとうございます。やっぱりそんな対応でしょうね。
もちろん立証する材料などありません。
改ざんしている事実のみを公表されても、顧客は結局自らが被害者になって
いることも知らないままなのですね。
金融当局もアコムに罰を与えるだけでなく、不利益を被る顧客保護に対する
対応についても考えてほしい。
何か納得がいかない気がします。

>>696
そうですね、以前は確かに領収書に「返済期間及び返済回数」が
記載されていませんでした。（今も記載されていないトコロもあ
るのかな？）
これも、やはり先に記載した「判例」の影響だと思われます。

つまり、以前は１７条書面＝「契約書」、１８条書面＝「領収書」
という認識であったため、１７条書面に「返済期間及び返済回数」
が、確定的ではないにしろ、その算出方法が記載されていれば１７
条書面はとりあえず完成したと認識されていました。
ですが、先にも記載した通り、「領収書は借り手が自分の利息を含
めた負債総額や、あと何回返済すればいいのか、といった事を容易
に判断できる書面であるべき」との判決が出たため、「返済期間及
び返済回数」を領収書にも記載する必要が出てきたワケですね。

ただし、これらもあくまで「判例」であり、貸金業規制法第１８条
では「返済期間及び返済回数」を領収書にもりこむ義務が有るワケ
ではないのです。

更に補足すると、サラもバカではありません。
当然、貸金業を営むにあたり、１７条書面・１８条書面のチェック
を弁護士に依頼しています。
ですので、記載項目が欠けているという反論については、業者側も
十分な言い訳が準備されていると考えるのが順当ですね。

>>692乙。
凄く参考になりました。
アコムの件なんですが前に請求通知書で和解した者です。
似たような件で和解に至らず訴訟してくれってみたんだけど
ブラックになってる人とそうでない人とでは対応が違うのかな？
あとは住んでる地域。
気のせいか？？

>>699
ありがとうございます。少しでもお役に立てれれば嬉しいです。

･･･で、訴訟前・訴訟後の和解についてですが･･･
業者が和解する判断基準は様々ですので一概には言えないのですが、
例えば699さんの過払い金が１４０万以上であったとしましょう。
訴訟額が１４０万以上だと、簡易裁判所ではなく、地方裁判所の案件に
なります。地方裁判所での裁判では、代理人は弁護士のみ許されます。
つまり、過払い金の額が１４０万以上で訴訟となると、業者は弁護士費
用も出さねばならなくなり、負けると解っている裁判であればなおの事
大損を出すことを知っているのです。
だから、地裁案件では訴訟される前に和解しとこうかと。
対して簡易裁判所では、代理人は法務担当の社員で良いワケですから、
業者としては訴訟されるまでネバッても大きな損害にはならないんです
ね。

なお、上記は一例に過ぎません。たとえ地裁でも出てくる業者は出てき
ますので、注意してください。

最近、オリコのネットキャッシングすると、後日ハガキが届きますが
その中に「これは18条書面…」とあります。
みなし弁済になってしまっているのでしょうか？
昨日、履歴が届きやっと打ち込み終了しました。
残80万天井なのですが、20万弱くらいの過払いです。
不利な部分はあるのでしょうか？

>>701
いままで借りたり返したりした全ての取引で、その１８条書面云々と書かれた
ハガキ、領収書などの１８条書面を「直ちに」交付されていなければ、みなし
弁済は成立いたしません。

ついでに、１８条書面が都度直ちに交付されていたとしても、みなし弁済を成
立させるためには、その他たくさんの要件をクリアしなくてはいけません。
現在の消費者金融業者において、全てのみなし弁済の要件を充たしているトコ
ロというのは、ほぼ皆無です。

ご安心ください。

>>701
あと、ついでに補足まで。

みなし弁済の要件として、業者は１８条書面（領収書）の控えを全て保管
しなくてはいけません。

･･･で、私は「そんなのデジタル化されてるだろうから、いくらでも保管
・再交付できるのでは？」との疑問を持ち、有料で弁護士に相談いました。

その弁護士によれば、あくまでも１８条書面の控えというのは原本でなく
てはならず、デジタル化されたものは無効なのだそうです。

全顧客の領収書の原本を保管するとなると、まず現実的ではありません。

だから、「みなし弁済」は成立しないのだと、その弁護士は教えてくれ
ました。

これは、もしかすると弁護士によって見解が異なるかもしれませんが、
僕が得た情報として記載させていただきました。

いつだったかテレビで橋下弁護士が言ってたのはこの事だったのかな
どこかの業者が返済のたびに領収書だかを書いてたそうで
彼の知る限りでみなし弁済の要件を満たしてるのはここだけだとか
うろ覚えなんで違ってたらごめん

安心しました。
ありがとうございます。

現在オリコは過払い請求だけで応じてくれるのでしょうか？
それともすぐ提訴した方がいいのでしょうか？

>>704
私もそのテレビを見たワケではないので、ハッキリとは言えませんが、
多分そういう事なのだと思いますよ。
ごく小規模な業者であれば、全顧客の領収書の控えを保管する事も可能
だと思いますし。

>>705
現在のオリコが請求のみで和解を提案してくるかどうかは解りませんが、
アイフルのように失態をメディアなどで大々的に取り上げられると、イメ
ージの回復だとか言って株主の確保に一生懸命になる実例もありますので、
もしかすると和解しやすくなるかもしれませんね。
（あくまでも憶測で申し訳ありませんが･･･）

あと、これは賛否両論ありますが、個人的には訴訟前の請求は有効だと思
いますよ。
なぜなら、訴訟前の請求でも減額ナシで和解したケースもあるからです。
訴訟となると、やはり多少の勉強や時間、当座の出費が必要となりますが、
訴訟前に自分の納得できる額で和解できれば、それに越した事は無いと考
えています。

質問です。

債権譲渡等で吸収合併した場合に債権譲渡の証拠提出で履歴事項に乗ってない場合
立証書類はどこで取り寄せればいいですか？

>>707
ご質問の意図と異なっておりましたら、申し訳ありません。

「立証書類を取り寄せる」との事ですが、履歴事項に債権譲渡の事が記載
されていないのであれば、その履歴が証拠になるのでは？

つまり、譲渡前・譲渡後の業者が、あたかも同一主体であるかのように振
舞っていたワケで、それで債権譲渡がどうのこうのと言うのは信義則に違
反していると主張できると思われます。

教えてください
外山式のエクセルで推定計算の方法を知ってる方
いますか？　

取引履歴の請求してる最中ですが、本田ちよ、プラザセンター、どこの会社に吸収されたか知りません？
数年前に返済してから取引ないもので、、、

>>701
過去にたったの一度でもみなし弁済の要件を満たす領収書を発行していなければ、それ以降の
すべての領収書には「正確な残高」が記載されていないことになりますよ。

被告の提出してきた答弁書に対する､こちらからの準備書面のテンプレって
どっかにないですか？
これまで大手のみ4社を終わらせてきたけど､答弁書なんて出されたのは初めてで
正直なところびびってます｡

みなし弁済はもういいでしょ。
皿の悪あがきなんだから語る必要なし！
だらだらウザイよ。

四社で合計250万を10年以上借りてたんですが
過払いは発生してるんでしょうか？

残アリ過払いでブラック扱いってあるが信用情報になんて載るの？事故？載せ方によってはとことんやる気だが

>>714
初期借り入れが少額で、増枠が小刻みな場合だと10年でトントンくらい
そうでなければチェッカー通りに近いっす
でも10年ものの場合、
契約当初の利率が馬鹿みたいに高い事あるんで大抵は過払いでしょうけどね

増枠のおよその時期と、おおまかな利率の数字出してくれれば
ざっとで良ければ計算するよん

オリコがいっこうに履歴を送ってこない件について

>>713
いや、みなしについては
ものすごく知りたかったのでとっても助かってる。
詳しく書いてくれている方、ありがとう＆乙です。

今年の初め以前の18号の要件満たしてない
ATM領収書が一枚でもあればなあ。
あと銀行から振り込んでいたころの振込み専用通帳
（コンビニから入金できるようになって必要なくなった）。
皿の無人ATMのそばには必ずシュレッダーがあったけど
今にして思えばATM領収書は、皿にとっては
「債務者に取って置いて欲しくないもの」だったからなんだな。
便利だと思ってシュレッダー使ってたよ…orzﾊﾞｶﾔﾛｰ

>>715
あきらめませう
任意整理扱いだお
皿的には完済せずに強制返済終了する訳だからの〜
文句あるなら完済させてから過払い請求しませう
俺も先週完済させた
事故なしの過払い請求するためにな〜
まぁ好きなようにしてみな
まず無理だから
そこは大人になって割り切りませう

ちなみに簡裁の一回目期日に欠席して敗訴貰っても、
控訴は普通にできますか？

>>715
全情連に「債務整理」でのります。ただ、破産申立や特定調停・民事再生等
とは区別されているので、それほど心配はありません。持ってるクレカや、
すでに組んでる住宅ロ−ンや自動車ロ−ンへの影響は、ありません。
ただし、全情連に加盟している会社への、新規申し込みは、情報が消える
までの５年間は、無理でしょう。
ただ、現状サラに３社以上借入れがあれば、まともなロ−ンはすでに組め
ませんので、５年間は現状と同じということです。

>>720
できるだろうけど金と時間の無駄、さらに判事の心証悪くなる。

俺、法廷で判事から早く・確実に・満額取る方法を
あれこれ教えてもらって、最後に頑張ってくださいまで言って貰えたけど
そういうのも全く期待できなくなるからな

みなしみなしって騒いで書いてる香具師がいるが、直ちに。の定義迄シッカリ書けよ。中途半端。
・顧客が要らない。っと両者間に了解があったとしても駄目。
・銀行等振込み後、後日郵送も駄目。速達でも駄目。
これが司法判断の結果。
つまり、仮にみなしを認めるサラ有利な契約書の書き替えをしたり、新規契約をしようが、
返済を1回でも振込みで行えばみなしは成立しない事になる。
新法始まると知らんが、3年間はこの状態。

>>722
有り難うございます。

ちなみに私の地域は裁判官も書記官も絵に書いた様に中立を意識してます。
みたいな感じです。まぁ今のところは、負ける訳ない案件で
全然それでかまわないのですが…

２年ほど前の話ですが、完済後もまた借りてくださいとちょくちょく電話がかかっており、
もう電話してこないように伝えたら、では契約書はもう破棄しますよ、
って言われました。これって、破棄する同意がほしくてまんまと罠に
罠にはまってしまったのでしょうか？
武富士だったのか、アコムだったのか定かではないのですが。
ちなみに現在履歴開示請求中です。履歴ないなんて言われませんよね。

>>720
一回目を欠席しただけで敗訴にはならんと思うが。
ただ、一回目を欠席した場合、その期日から
ひと月以内に裁判所に連絡を入れないと
訴訟自体が無かったものになるとの事。
相手からの答弁書が届いても関係ないらしい。
ただ、個々の事情によって変わると思うので
裁判所に相談することを薦める。

二年ほど前に完済した時の姓がＡ、で現在離婚してＢの姓。
この場合はどんな感じで履歴請求すれば良いですかね？
免許証の裏書きで証明可ですか？

>>722
その方法を教えていただけませんか？

>>727
開示請求書にはそんな情報を書く欄がありますよ。

マジカルの受付にうちは29.2です。
って言われました。
私は50万程残ってて減らないから利息引き下げできませんか？っていいました
。Nissenは過払いは通用しないのでしょうか？借りたものは返します。
けど高すぎます。毎月5から4万支払ってます。全て返済終えても請求はムリでしょうか？教えて下さい

アコム、プロミスで履歴まで取り寄せて、引き直しして、いざ請求書だ・・・
wikiの書面例２を使おうと思っているのですが「被通知人」は2ヵ所埋めるんですか？
送り先は契約支店より本社担当部署がいいんでしょうか？
教えてください｡

どちらでもいい

>>730
契約中であろが完済後だろうが、過払いになっていれば請求可能。
簡単に払うかどうかは別問題。
借りた物は返す、でも高いって、単なる逆ギレじゃん。解ってて契約したのはｵﾏｲだろ。っと言ってみる。

>>730
過払い担当とか書く香具師もいるみたいだが、
請求する相手は会社。ならば代表取締役に請求するのが社会一般常識。
支店は単なる窓口に過ぎない。好きなの選んでね。

送った請求に対してアイフルから例の有名となった「具体的に」回答書が届いた！！
支店からだね・・・
さて、書面のやりとりを送るか、提訴しちゃうか。。。。。

国会で『誠実に対応する』と言いながら
過払請求者に雛形コピー文章をとりあえず送っている実態
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
国会的な、金融庁的な　問題なはず。。。
　　

715です ありがとう 債務整理で載るんですね！５件全部天張り10年モノだし毎月の支払いがなくなればそれでいいと思ってます

以前レイクに取引履歴請求したものです。
でもすぐには履歴請求は無理で、
結局は「取引履歴開示依頼書」つまり開示お願いします、という意志を表明する為の書類を送られる形になったわけだけども。
時間稼ぎみたいだ…。

で、
17日に請求電話→21日届きました。
その依頼書の項目に「開示依頼する取引履歴の範囲」というのがあり、
何かの約に立つかもしれないので一応記載します。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

３．開示依頼する取引履歴の範囲：以下にチェックをしてください。
　□　○○年○○月から現在まで（電子データ）
　□　最後に締結した契約の日から現在まで（電子データ）
　□　電子データにより貴社が保存している全取引履歴
　（注）弊社は、取引の具体的なデータに関しては1993年10月以降のお取引、契約書の条件等
　にかかるデータに関してはお客様が口座を開設された支店により異なりますが、概ね、
　1996年2月乃至1997年4月以降に限り、電子データを保有しております。
　また、ご提出までに概ね15営業日（約3週間）を要します。
　□　その他の古い取引履歴
　（注）上記電子データ以前にのお取引に関しましては、電子データでは保有しておりませんが、
　お客様によりましては、それ以前の取引履歴資料の一部を書類にて倉庫に保有している
　場合があります。当該情報を開示するには概ね30営業日（約6週間）をいただいており
　ます。なお、ご提出する当該古い取引履歴につきましては、その性質上、内容の正確性
　の保証をいたしかねる場合があることを及び該当期間の取引を必ずしも網羅しているもの
　ではないことを悪しからずご了承ください。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

素人目からで申し訳ないのだけど、最後の「内容の正確性を必ずしも保証をいたしかねる〜」辺りなんかは、
怪しい匂いがするのは気のせい？
それと何か上記の依頼書の部分で注意すべき点があったら教えてください。

ちなみに自分は2002年5月が契約日で4年7ヶ月のお付き合い。
最初は20か30ﾏｿで増枠に次ぐ増枠で現在100万ﾏｿ。で自力で30ﾏｿ返したとこ。
これは過払いできるか不安デス…。

はじめまして。
ただいまサラ３社に請求書（引きなおし計算済み）を出し、訴訟の準備もしているものです。
（詳しくは後日書き込みます）
さて、今月末から新年初頭にかけ、各社の支払日がやってくるのですが
残債ありなので全情連ブラックは上等なのですが、延滞情報はCIC,CCBなどとも共有と聞いております。
正直、やっとできたクレカなので影響がでるのは避けたいのです。。（viewです。）
上記のような場合を含め、サラ業者は延滞情報をどのくらいのタイミングで情報機関にアップするのか、
ご存知の方いらしたら、ご教授ねがいたいのですが。。。お願いいたします。

現在7社に取引履歴を取り寄せて、2社届いた。
今帰ってきたら一通封筒が届いて見てみたら、「CFJ株式会社」の顧客情報開示依頼書だった。…でもこの会社に契約、利用もしてないし、もち依頼書の請求もしてない。中を見ると会員NO.と電話確認〔12/18/06〕15:36（おそらく06年12月18日）……知らん。
下に「間違ってこの情報を入手された方は速やかに 0120-019-215 までご連絡ください。」だって、何コレ？
CFJは 外資だっけ？

>>737
どこがブラック上等なんだよ
ﾜﾛﾀ

>>737
サラのみなし弁済の答弁みたいだね。

>>731 私は、アイフルとシンキの本社社長宛に送りました。
　　　で、今日２社に届いてるか電話したら、ちゃんと届いてたので
　　　社長宛でよいと思います。

>>734　私も有名な回答書待ちです。。　
　　　支店の担当がしどろもどろに、応対してくれました（ｗ

>>738 個人情報の流出ですね。

>>713
初心者スレなので、繰り返し繰り返し争点を洗う必要があります。
掲示板の性質から、被告側　原告側両方が見ているとおもいます
ので、公平なところ、先人は、みなし弁済、なぜ６％で勝訴でき
ているのか、１５％引き直しがなぜ可能なのかを議論しあうべき
です。訴状は提出したけど、本番や、書面で下手を打つのはいや
ですからね。

>>738
請求しているどこかがすでにCFJに吸収されてる、ってことは有り得ん？
ちょっと確認してみ。

>>708

有難うございます。債権譲渡、吸収合併の証拠が必要なんですよ。履歴事項
に乗ってないのにそれが証拠となりえるのでしょうか？

債権譲渡なんてしていないし吸収合併してないからそんな過払い知らんと言われた
らどう証明するんでしょうか？

731です
とりあえず請求書だしてきました｡支店宛に・・・
本社に回してもらうことを期待します｡
これから、自分がどうなって行くのか楽しみなような不安なような｡
先人の方｡ご協力願います

730です。ありがとうございました。
履歴は今頼んでて
速達で送って頂けるそうです。
全て返済終えてから
弁とか司に相談したいと思います。
私はバカなのでわかりませんし。
元本80万でした。
又教えて下さい。
本当にありがとうございましたm(_ _)m

ID:K15dACS70です。

「713」は業者ですね。
知恵が付く事を恐れられているのが、手に取るようにわかります。

ただ、前向きに皆様のお手伝いが出来れば･･･とカキコミさせて頂きましたが、
やはり少なからず批判を受けるようですので、今後一切のカキコミを止めます。

正直、ヘコみました。

長い間、このスレではお世話になりました。

過払い金はほぼ確実にかえってきます、皆さん、がんばってください！

>>747　残念です。
　　　どこかで、ブログ等立ち上げてみてはいかがでしょうか？

あなたがいい人なのはわかるけどさ
前の件も含めてちょっと妄想甚だしくないか？
一々カキコ止めます。とか書く必要ないですから

>>745
ｵﾏｲのやることは人を頼ることよか、まず勉強。
勉強すればこそ、糞サラ屋の姑息な言い逃れに右往左往せずにすむのだ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>747
>>1を読み直せ。

>教えたがり君魂を抑えられなかったりで､

>>743　CFJ＝ﾃﾞｨｯｸとｱｲｸ？だった。ﾃﾞｨｯｸの明細みたらCFJってしっかり書いてあった。騒いでｽﾏｿ。

久々に除いてみたらもうスレ６なんだね
みんな頑張れー
俺はもうすぐ終了だ。かなり帰ってきているぞ
あと100万だ。そして終了

>>745
ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ。

来年、ここでいい報告できるようｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ

>>752
うむ、とにかく頑張れ！

ちょっと聞いて欲しい
知り合いでけっこう大きい借金している人がいるんだが
安易に助けてあげようとするのは危険だろうか
その人は親の借金を29%で返し続けてる
正直とてもいい人なんだ。人格者。なんとか助けてあげたいんだが…
こういうのは他人が口を出していいものなのかもの凄く悩む

>>756

スグに助けてあげたら？
別にサイマーでもスロやパチ依存者でもないんでしょ？

でも、親がクソサイマーだと困るな

>>756
金を貸す事で解決する方法が、ゆういつ助ける事になるとは限らないだろ？
1社分完済させて、過払いの自転車漕がす知識をｱﾄﾞﾊﾞｲｽするのも助ける事ジャマイカ？

アイフルの契約書や去年以前のATM領収書が
どっかに残ってないか探していたら
２００３年に完済した幸福クレジットの契約書が
ポロッと出てきやがった。

請求しようにももう存在しないじゃないか！
ちくしょーどこ逃げやがったんだ！

過払い請求を教えてあげる＝助ける

だと思ったが、違うの？

残あり過払いで、ブラック云々あるが業者によっては完済解約扱いにしてくれるとこもあるのでは？

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株、掲示板，HP作成・・等のくだらないものとは一切関係ございません。
--------------------------------------------------------------------------------

>>761
そんなとこも確かにあるようです。

昨日糞アコムの担当と話ししたがやはり本人提訴では一切払わないと言ってる とゆうか我が社は出資法内で貸してるからの一点張りじゃ〜弁依頼しますよ！って言うしかないわな しかも過払いの電話はほとんど来ないなど言ってますけど アコム情報求む！

>>764
本人提訴？
本人請求じゃなくて？

>734です。
仕事終えてアイからの「具体的に」で有名なご返答を読み直してみたら。。。。
ちょっと笑っちゃってｗｗｗｗｗｗｗ

「弊社のような貸金業者は、いわゆる貸金業規正法に定められた方法により」「契約を締結し」ていますが、
「その契約のなかには」「貴殿との契約のようにその利息が利息制限法の定めを超過するものもございます」。
しかし「弊社は、この貸金業規正法の定めに則った業務を行っており」「この利息の契約は有効に機能していると考えて」います。

論理というか文章の展開がひどくないですか？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

そして。。。。

「改めてお考えをお伺いしたいと存じます」。「その際は」「そのお考えを具体的に書面にて」ください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~
「具体的に」ｗｗｗｗｗ

>>764
オレも同じくそんなカンジ、結局個人相手だと舐めてる

今日面倒だから３社(アイフル、アコム、武富士)一括で訴状出しに
行ったら分けた方が良いとの指導アリ
でも切手代(6千？円)×3 が高いと言ったら、１社約3500円になった
年内に訴状受け取って何社電話してくるだろうか？

なんか先人の苦労で個人訴訟できるけど皿の対応は変わらない
ったくアッタマくるね、精神的苦痛で損害賠償とか認めて欲しい

>>761
絶対にない
>>764
アコムから交渉で過払い金回収は無理だと思う
ゼロ和解までがいいとこだよ
俺はブラック回避のため一括完済してこれから訴訟する
大手は直接交渉で一人でも認めて払うととんでもない事になるから訴訟しないと払わないぞ

>>764
俺昨日アコムに履歴請求したけど毎日依頼が大量に来てて大変だと嘆いてたぞ。

>767
>今日面倒だから３社(アイフル、アコム、武富士)一括で訴状出しに
行ったら分けた方が良いとの指導アリ

ああー　俺も一括を考えていたんだが・・・
その指導で分けたほうがいい理由とか何か言っていましたか？

>>769
なんて正直な社員だｗｗｗ

>>764さん
私も同じような対応でしたよ、しかも、『今まで、過払い金を支払ったことは、一度もありません！』だって…
対応悪いっすね。
私は、一回目が来年なので、それまでじっくり…

>>747
あんなレスなんて気にすることないって。(^^)/
無視無視！
自分もそうだけど、
あなたのカキコに感謝してる人は
あなたが思っている以上にいっぱいいるから。
このスレのとってあなたのような人は宝です。
落ち着いたらぜひまた戻ってきてください！

>>764
ウチも同じ。　「一切を否認する」ときたもんだ。
この電話を受けた翌日に、内容証明の期日を前倒して即提訴。
このスレや本スレを参考に、考えられる答弁全てに反論の準備書面を
毎晩舌なめずりをしながら作成中。

たいした請求金額でもないが、とにかく対応のひどさにこっちの血液が沸騰しちまった
ので1円たりとも妥協するつもりはない。
ゆっくり＆とことん判決までつきあってやるよ。アコムさん。

>>770
訴状の分割を薦められた理由

・あまり扱わないらしい
・2回目以降の日程調整が困難になるらしい
・各被告の主張が異なった場合、進捗のズレなど個人では対応困難
・また、裁判官の心証もよくない

個人的は、２回目以降でグダグダした司に依頼するなど抵抗したけど
コピーすれば訴状もすぐできるし、初回切手代も下げてもらったので
ここで事務の人に嫌われても損だと思い、１社づつに変更した

お聞きしたいのですが、４社で170万は完済したのですが１社だけまだ75万ほど借金が残ってるのですが、過払い請求する場合、
全部借金を完済してからの方がいいのでしょうか？

おしえてください

サイマー＝多重債務者

ってことであってますか?
くだらない質問ですいません。

借り入れ日数が40日の場合どういう理由で延滞金を無視する理由を
付ければいいですか？

2、3日なら本にOKと書いてましたが10日の延滞も同じ理由でいいんですか？

借り入れ日数が40日の場合どういう理由で延滞金を無視する理由を
付ければいいですか？

2、3日なら本にOKと書いてましたが10日の延滞も同じ理由でいいんですか？

>>776
4社を片付けてから残あるとこをやりましょう

来月初旬初公判→結審の予定（少額訴訟）ですが
http://www009.upp.so-net.ne.jp/law/luke.html

特にこれだけは必要　だと思われる知識・準備といえばどのようなものでしょうか？