＄過払い金？＄初心者スレその3社目

過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
＄過払い金？＄初心者スレその2社目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1163744362/

過去ログ・その他>>2-10

借金板
過払い金返還その17社目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1164371717/

過払いで手元に現金が戻ってきた人いますか？４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1148579321/

【過払い】いやあ、やっぱり依頼してよかったよ！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1157842251/

エロイ人が過払い金額を弾き出してくれるスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1152172232/

クレ板
サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 22
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1162692338/

KSC･CIC･CCB･ﾃﾗﾈｯﾄ･FCBJ信用情報開示スレ　Part28
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1162684276/

Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第2版版 (2006/02)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4896282965/ref=pd_bxgy_b_img_b/503-4996679-8040751


［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,500 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)←これは来月
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4478790701/sr=1-2/qid=1164415592/ref=sr_1_2/503-4996679-8040751?ie=UTF8&s=books

Q:過払いチェッカーって？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー 　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html
過払い請求かんたん計算　ttp://axme.main.jp/roan/calc.html


いわゆる外山式　
こちらのもので正式にはじき出して請求している方が多いです
要DL
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　　　│←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　　　　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　　　　 　　　　　　　　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.19.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　↑再利用　　　　完済解約　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可　　

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

Q:過払金返還請求をすると、ブラックリストに載ると聞いたのですが・・・

A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

過去ログ

＄過払い金？＄初心者スレその1社目
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1162914481/

にくちゃんねるという便利なサイトがありましたが12/1から休止予定です(過去ログのみ)
【検索】キーワード「過払い金?$初」
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%89%df%95%a5%82%a2%8b%e0%81H%81%90%8f%89%90S%8e%d2%83X%83%8c%82%bb&sf=0&H=&all=on&view=table&shw=2000

まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます

■過払いって何よ？漏れは過払い請求出来ますか？

※利息制限法　→ 〜10ﾏｿ／20.0％、〜100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ〜／15.0％
※出資法　　　　→ 〜29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　　 〜15.0％ │　 15.0〜20.0％ .│　 20.0〜29.2％ ..│　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事


●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　　 〜15.0％ │　 15.0〜20.0％ .│　 20.0〜29.2％ ..│　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　　 〜15.0％ │　 15.0〜20.0％ .│　 20.0〜29.2％ ..│　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　　 〜15.0％ │　 15.0〜20.0％ .│　 20.0〜29.2％ ..│　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり 　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり 　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算...　 　　　　　|　　　| 15. 推測計算、残高無視計算.　　　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　 　　　　　　　　　　　 ↓ 16.　　　　　　　　　　
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17.　 ..↓ 　
| 9. 請求、支払い交渉　　　　 |　←←←| 　
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　 .↓ 　
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　　　.↓ 　
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　 　|→→→→→→→→　| 　18. 提訴.　　|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓　
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　　　　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　 　11. 和解　　　　　　　| ←←←←┴→→→.| 　20. 判決.　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　 　　　　　　|＿＿＿＿＿＿|

■「どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0に？」
利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

この期間より長く返済しているなら過払いが発生しています。 （あくまで天井まで借りているケース）
利息制限を越えた金利で、完済していれば必ず過払金が発生しています。

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >　　< アコ >　< プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

■エクセルがありません･･･ネカフェでもエクセル自体使い方わかりません･･･
ヨシミデーター（１件2900円で引き直し計算をしてくれる）
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/

■残債20万ですがチェッカーで過払い金50万と出ました。いくら返って来る？
50−20＝30　←×
残債20万が消えて50万帰って来ます。過払い＝払い過ぎた金。

>>1-11
乙であります

>>1 乙

>>3 のアマゾンURLは短くできるよ

>>1乙

>>1
乙！
テンプレも良い感じに整ってきたね。

OMC、ニコスの１回払いで１０年ぐらい自転車漕いできたんですが
１回払いの場合､１１年前の過払いは回収不可能ですか？

>>16
聞きたいことがよく分からん…
１回払いで自転車漕ぐって１０万以下の金額を借りては返し…って状態だよね？
利息どれくらい取られてたか知らないけどあんまり過払い付かないパターンじゃないかな…
とりあえず１１年前の過払い(これもよく分からんけど)は、完済してから再借り入れまでの間が
１０年空いてなければ回収可能だよ。

>>16
ﾘﾎﾞと何も変わりませんよ。
10年以上の間隔が空いていなければ一連の取引で

おつ>>1

>>16
>>5

通販でQ&A本を購入。

到着が待ち遠しい…( ´ー｀)

Q＆A本、ｼﾞｭﾝｸ堂にあったよ

教えてください。
ＮＩＣＯＳ相手にやろうと思っていますが、まだ取引履歴が来ません。
３週間ほどかかると言われました。来るまでの間に調べておきたいの
ですが、ショッピングとキャッシングが別の履歴で送られてくるです
か？もし、一緒に来るのであればどんな具合に分けて入力すればよい
のでしょうか？当然ショッピングの方は利息制限法内ですよね。
よろしくお願いいたします。

>>17
わかりにくくてすいません。OMCで５０万借りてニコスに５０万利息補填して返すって
パターンでした。利率はOMCが２８％､ニコスが２６％です。
利息制限法超過分の返還請求権の時効が１０年と書込みがあったので
１１年前の１回払い分は一連の取引に含むのかな？と思った次第です。

>>18　>>19
ありがとうございます。
支払い歴があれば契約継続中ということですね。とりあえず履歴取り寄せてみます。

>>22
キャッシングだけやれ。

ニコスに10年のつきあいです。履歴待ちの身です。
７０万借りて、残が４５万。
過払いチェッカーで試算したら、過払い金は発生しないけど、
残が３５万減る、となりました。
こういう場合は、過払いが発生していないので請求できないんでしょうか？
残を減らして欲しいという請求は、また別の方法でしなくてはいけないんでしょうか。
今、手元に４０万ほどあるので返済してから過払い請求したほうがいいのかな。

質問ばかりで申し訳ないんですが、よろしくお願いします。

>>25
ﾁｴｯｶｰじゃなくて、ｷｯﾁﾘ再計算してから
�@計算後の残債のみ払い、内容証明郵便で債務不存在通知もよし
�A現在の債務を完済解約後、過払い請求するもよし
少し時間はいるけど�Aがお勧めです

ﾆｺｽなら完済解約後なら電話のみで、あっちが再計算して
過払い返すよ、利息は提訴しないとﾀﾞﾒだけどね

明日訴状提出に行こうと思うんですが
引直計算書には過払い利息の計算も
付けるんですか？

>>28
訴状内容による。
利息を取るつもりならば、その根拠となる書面は当然必要。
こう、こう、こう言う理由にて利息を取る。計算根拠はこうなる。っと、
訴訟で無くても常識的に必要なのはわかるでしょ。

>>29
有り難うございます
もぉ一つ質問宜しいですか？
代表者事項証明の取得には、
本社住所に電話番号も必要ですか？

>>30
請求先の会社のサイト内に、会社概要みたいなのがある。
それを印刷して持参し、この会社の代表者事項証明書キボン。
っと言えば、指定用紙を出して記入を促される。
その場で印刷した物を見つつ記入出来るし、間違いが無いのでベター。
複数ある場合とかあっても、サイトには1名しか記載が無いからその場で確認出来便利。

>>31
有り難うございますm(__)m
さっそく明日行って来ます。
相手はポケットカード(旧マイカル)です
電話で過払いについて問合せたところ
法的手続きをとってくれと言われました。

>>30
電話は必要ない。法務局行けばわかる。

>>27
私はニコスに電話で履歴請求をした際に「過払い請求」とはっきり言いましたが、
履歴と一緒に計算書でも送られてくるのですか？

>>34
私の場合は電話で担当部署(法務課)にｷｬｯｼﾝｸﾞ履歴のみ要求した所
再計算した物が送られて来ましたよ
完済5年物でしたが元金のみなら、電話のみで和解でした

>>35
履歴がでないって言ってる分もどうにかしてくれてる・・・訳ないですよね。
とりあえずは、履歴待ってみます。
ありがとうございました。

113 cis ◆YLErRQrAOE New! 2006/11/21(火) 22:40:01.04 ID:dzvBUu/Z0
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1164116351230.jpg

俺のＥ＊口座なんの面白みもなし
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1164109041/113

【【株板相場師列伝】麻雀マジ世界最強男652
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1164459278/
この人の資産４６億。

おはよう御座います。
現在過払金返還要求通知書を書いています。

金額記入の箇所ですがＱ＆Ａのソフトで計算し（６％で計算）、最後に本日の日付を入れたら
残元金−○○円、過払利息残額−××となっています。

ＣＤ−ＲＯＭに入っていたテンプ書式の６行目の請求金額ですが
○○円と××円の合計を記入すればいいのでしょうか？××円は日にちが経つと
増えていくので

本日平成１８年１１月２６現在、既に金○○万○○○○円の過払いになっております（過払利息６％含む）


と記入するということでよろしいでしょうか？

１社できればその後流れは早くなり、余計な質問をしなくても済むと思いますのでよろしく回答願います。

それと１４日以内に、、、とありますが７日とかに短縮してもいいでしょうか？

訴訟前の請求なのですが、wikiに
過払請求担当部署と書いて、本社代表取締役社長宛に送る。
とあるのですが、これは例えばプロミスなら
ttp://www.promise.co.jp/corporate/outline.html
ttp://www.promise.co.jp/corporate/director.html

〒100-0004　東京都千代田区大手町1-2-4
プロミス株式会社過払請求担当部署
代表取締役社長 神内博喜様

でいいのでしょうか？

いまいち分からない事が…

完済⇒再借入れ
完済後解約⇒再借入れ

↑どちらも連続した取引なのでしょうか？分かる方お願いいたします。

>>39
だから、プロミスに到着すればいいんだからw
俺は一々面倒くさいから「プロミス御中」だぞw
それでも、向こうから電話かかってきたんだから。

お世話になります
Q&Aに付属のソフトで　取り寄せた履歴を入力したら
債務が２５万ほどありました（実際の債務は８０万天井ですが）
この場合　過払い利率　０％にして（実際過払いはないのですから）
２５万入金して　債務不在の証明書送れば　ちゃらですか？

それとも過払い率５％か６％にするほうがいいのでしょうか？

過払い利率を加えるのと加えないので　＋−０円にするのには
支払額に差が生じるもので。
どなたか　教えてください。

>>41
ありがとうございます。堅く考えずに送付することにします。

>>42
取りあえず6%利率で計算した物でどうぞ
途中完済など有れば変わってきますよ
基本はこちらに有利な物で提出するべきです

>>44さん　ありがとうございました

目指せミリオンヒット☆
みんなで印税生活♪
http://sugo69.adjt.jp/?a=intro&s=328935

今現在２社から借り入れしていますが、２年ほど前に１社(アコム)完済しています。
借り入れ期間は５，６年ほどだったと思うのですが、滞納(約２回)をきっかけに５０万だった枠を止められ返済額毎月二万円
以上の刑をくらいました。それからは意地になって滞納も無く無事完済しましたが、あのときの仕打ちは忘れていません。
たとえ小額でも一矢報いてやりたいのですが、この場合完済した１社だけでも過払い金返還請求はできますか？

裁判所提出用の証拠書類を準備しております。
取引履歴に印字されている最終取引日が10月15日で、
その後11月17日に最後の入出金しております。（履歴取り寄せ後のため印字されていない）
この場合、11月17日のATM利用明細書も証拠書類として提出した方がいいのでしょうか？
ご指導お願いします。

>>47
明日、履歴の請求で３社へ電話。
そして完済しているアコムから過払い取り始めてみてください。
５，６年取引で完済してるなら３０万は堅いでしょう。
履歴で引きなおして６％つけたらもっといくと思うぞ。
決して小額なんかじゃない、その元手を利用して残り２社の返済も
計画してみなよ。いい機会だから借金なしを目指そうよ

>>48
甲号証として提出するなら
提出するべきです
再計算書を別紙として提出するなら
再計算時に入れれば良いだけです
個人的考えですが、証拠として出せる物は
全部提出し、訴状に書ける物は出来るだけ書く
和解するにせよ判決貰うにせよ
早く済むようです

>>50
ありがとさんです。
証拠として提出してみます。

>>26 >>27
ありがとうございます。
完済解約するつもりです。が、まだ履歴が届いていないのでハッキリさせるためにも
履歴が届いてからの完済解約の方がいいんでしょうか。
過払いの一件を聞いてから、気持ちばかりが焦ってしまいます。
履歴が届くまでこちらで勉強させてください。

俺の場合ニコスはキャシッグとショッピングを取引履歴で出す場合
毎月送られてくる明細書の再発行になると言われた。
じゃあとりあえずキャッシングだけの取引履歴にしてもらった
何に使うの？言われたから
とりあえず今までの取引見たいだけと言っていおいた。

９５年８月からしか出ない
ほんとに１０年分しかないのだろうか？
契約は８９からと言ってたのに

うちの弁が、平成9年から15年まで取引してないから、一度完剤してると時効って言ってます。たった三年しかたってないから過払いないと…空白は10年ですよね？教えてください！

>>53
私も同様です。請求書の写しを送ると言われました。
８７年契約とわかっているのに、９５年７月以前はないと
言われました。推定計算か０計算しかないのでしょうかね。
私は９７年８月完済なので、ほとんどの履歴が消えていることに
なります。
個人保護法で請求しなおしてもダメなんでしょうかね。

初心者ですみませんが、レイクに１５年前から５０万、１年前から１００万になり、現在出金停止残高９５万、現在２４％。
クォーク（ぷらっと、リッチ）に１６年前から５０万、２５．５％
自転車操業です。県庁に相談したら、来月民事法律扶助なるところに相談に行く事になりなした、所得証明持って。
幾らかお金戻りますか。ＰＣも携帯も持っていません、ネットカフェからです。ＰＣの使い方もよく知りません計算もできません。

判決もらったら、銀行の取引履歴の費用って裁判費用と
して請求出来るのでしょうか。みずほ銀行は１ヶ月分で
２１０円取るらしい。１年で２５２０円。５年では１万
超えですよね。こりゃ痛い！！

>>57
前スレか何かで三井住友なんて一ヶ月５００円て書いてあったよ
俺、三井住友に１２年分開示請求しなきゃならないかもorz

>>58
そりゃ大変だ。

>>54
どこでそんな弁を見つけたんだよ(･･;)

昭和55年1月24日最高裁判決
ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=26453&hanreiKbn=01

そんな弁は解任したいな。


>>56
増枠の状況にもよりますが、その年数なら債務が貯金に化ける可能性は高いです。
民事法律扶助＝法テラスかな？

漫画喫茶でもいいからこのｽﾚや>>1のWikiを覗きながらがんばってください。
>>3のFAQ本も手に入れるといいと思うけど。

>>59
すべては丸井のせいなんだよ・・
お聞きしたいのですが
提訴する場合は丸井、ゼロファーストどちらになるんですか？
途中で債権がゼロファーストに移ったりしてますよね
今現在の丸井の債権を管理してるのはどこになるんですか？
どなたか丸井と戦ったかた教えてください

>>48
オイラもコピーを甲号書として提出しましたよ
おって提出するほうが面倒だと思うよ

>>４９　ご指導ありがとうございます。
アコムで初めて借り入れをして、最初は天井まで借りていなかったのと刑を食らってからは
月２万円＋利息を返済していたので過払い金額はアテにはしていません。
残りの２社もいずれ過払いが出たら請求をしようかとも思いますが、なにぶん４，５年の取引しかない
のと法律、手続き、費用などわからないことばかりなので現状維持でいきたいと思います。
アコムから取引履歴を請求し計算をしたら報告、相談にきます。

３８です。スルーされましたが頑張ります。
Ｑ＆Ａ本の書式では”引き直し計算書は後でＦＡＸします。”とありますがWikiの方では
送らないとありますのでサラから要望があれば送るようにします。できるだけ簡単にしたほうが
いいからね。

>>38
＞残元金−○○円、過払利息残額−××となっています。
合計じゃなく両方書いた方が

＞それと１４日以内に、、、とありますが７日とかに短縮してもいいでしょうか？
内容証明の期限は慣習的に二週間です。短縮したければ着いた頃合に電話をかけた方が

Q&Aに付属のソフトでに履歴データー　入力していますが
初めは　0.18ですよね
私は　当初の借り入れは１０万ぐらいから始まったのですが
いまでは　満額１２０万です。
これは　いつから　0.15 にすればいいのでしょうか？
それとも　ずっと　0.18での計算ですか？

>>64
私も、皆さんに聞きながらやっているのですが、請求金額は、皿との最終取引日の所の金額です。
計算した日の日付はいれないです。
6％で計算した残元金を入れます。

>>66
枠が100になったの覚えています？
そこからだそうです。

>>66
限度額が上がった日から

>>64
すいません、間違えました、その合計額です。

>>68様　ご丁寧にありがとうございました。

>>66
俺は包括契約だから、最初から15％で引き直した

諸先輩方にうかがいたいのですが、まず訴訟を起こす場合、弁に依頼の時は
履歴の請求はこちらでするのですか？それとも請求、ひき直しをして金額
を見てから、弁に頼むか、自分でやるか決めた方がいいですか？
武富士、アコム、各天井50で１５年ほど。
残はそれぞれ２００円程度で、来週あたりにでも、返済して窓口で解約と
履歴開示の請求する予定ですが、窓口でＯＫですか？

>>65さん

返信ありがとう。確かに分けて書いたほうがわかり易いですね。そのようにしていよいよ
明日内容証明出します。
当方少しでも早く解決したいので

本通知書は訴訟外の話し合いを拒否するものでなく、貴社の申し入れがあれば、下記電話番号までご連絡下さい。

と入れておきました。電話来たら３％引き直しで許してあげるつもりです。

>>73
天井50で残が200円？？？

>>７３　

　できれば自分で頑張って欲しい。私も明日初めて過払い返還請求書を送ります。
　このスレを見て立ち上がり３週間程度でここまで来ました。
　法律チンプンカンプンですがなんとかなります（先輩方のお陰）
　履歴請求、引き直し計算シート作成までできたら後は自力の方がいいですよ。
　そこから弁に投げたら向こうは楽になるだけで報酬ｶﾞｯﾎﾟﾘだしね。

>>73
そういう面倒な事を全て任せられるのが弁依頼のいいところ。
自分は弁に2回ほど相談をして、いくらかの着手金を渡すだけで全てをやってくれます。

後は結果をﾜｸﾃｶして待つのみ。
成功報酬は20%が相場みたいです。

あなたの場合は、結構な額の過払いがありそうなので、弁も喜んでやってくれるんじゃないでしょうか。

外山事務所さんの計算シートで過払い計算が終わり、各サラに請求する段階ですが
配達記録でもいいのでしょうか？また計算シートは同封するのですか？

どちらにしろ訴訟には移行すると思うのですが、代表者事項証明書、計算シート
訴状、取引履歴のみでも問題ありませんか？
まとめサイトにある
３．甲第三号証　　　銀行通帳（原告）のコピー
４．甲第四号証　　　ご利用代金明細書（年利25％）
が見当たらないのです。

>>78
＞各サラに請求する段階ですが配達記録でもいいのでしょうか？また計算シートは同封するのですか？
個人での請求は、どうせやるなら配達記録より、一般的には内容証明です。
計算シートは、送る必要なしです。

＞代表者事項証明書、計算シート 、訴状、取引履歴のみでも問題ありませんか？
それでＯＫです。

まとめサイトの 銀行通帳（原告）のコピーやご利用代金明細書（年利25％） というのは
あくまで例です。関係ありません。

＞＞61

>>74
ガンガレ！一つ一つ区切ってやればたいした事ないよ。
請求書送るとガラッと気持ちが変わるし。負けるか(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!ってなる。

>>81誤爆
>>76でつた(´･ω･`)

〉〉61

>>78
私は内容証明だと規定もあり値段も高いので書留で送りました。
書留でもなんでも要は相手に届いたことが分かればいいし、一度は
和解提案をしたということのパフォーマンスなので
配達記録が付いてれば内容証明でなくてもいいと思うよ

書留で送っても皿側はとぼけず「届いています」と言ってたし・・・

>>61

>>79
>>84
レス有難うございます。

さっきから ID:290LOcNBOは何が言いたいんだ？
アンカの練習ならよそでやってくれよ

>>84　

　ネットの内容証明でやろうと思っていましたがやっぱり大切な郵便物を不慣れなネット便
　はイヤだなと感じていました。私も配達記録（速達でｗ）出そうと思います。
　前日で少しソワソワしています。

>>75
機械だと小銭が入らず、釣銭も出ないという事で、店頭まで、と言われた
のでそのままなんです。どちらも３年くらいですかね。

>>76　77
ありがとうございます。がんばってやってみます。

開示請求は店頭でもいいですか？来週解約の予定なので、その時にでも、
と思っているのですが。解約しても１０年以内ならば、過払い請求は
可能ですよね？

がんばってみます。

89＝73でした。名前入れ忘れました。

>>61
催促は逆効果だけど特別に

提訴と言うか、先に履歴を取り寄せてからじゃ？
毎月の請求書にはどこの社名が？

自分が契約したのが丸井なら、まずはそちらに履歴請求するべきじゃ？

スレ違いかもしれませんが、現在サラ６社から４００万ほどありまして
過払いありそうな４社に取引履歴を取り寄せました。
それで明日Ｑ＆Ａのソフトでネカフェで引き直し計算しようと思います。
しかしPCにあまり詳しくないのでですが、簡単に計算出来るのでしょうか？
またデータの保存方法とかはどのようにしたらよいのでしょうか？

もって行けばよい物などがあれば教えてください。
よろしくお願いします。

>>89
＞開示請求は店頭でもいいですか？
本社の個人情報開示窓口がいいんじゃないかな？
支店に言っても手間がかかるだけだし

内容証明・配達証明で\1220
内容証明・書留で\920

高っ！(w
2社、別の方法で出した。

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>>91　さん
特別に　ありがとうございます｡
一応、契約したのは丸井なんで、丸井に履歴請求中なんですが
あそこってカードの管理会社って何回か変わってますよね？
初期の頃は丸井からの請求書
途中からゼロファーストになってますよね
丸井の履歴は途中からしか出ないらしいと聞いたので
請求先はゼロファーストになるのかなと疑問に思いまして
初回契約時から推定計算でやろうとは思っているのですが
どこまで出来るか不安な感じです｡

>>92
>簡単に計算出来るのでしょうか？
計算では無い。開示された履歴の「日付」「借入」「返済」この3点の入力だけ。
計算は、エクセルが勝手にやってくれる。

>またデータの保存方法とかはどのようにしたらよいのでしょうか？
>もって行けばよい物などがあれば教えてください。
USBメモリ持参。後々に便利。
エクセルとプリンタが使える席を頼め。表が出来たらその場で印刷可能。
画面と紙面では、見た目が違うからミスがあればわかりやすい。
且つ、ミスが無ければ、訴状も焼いてそのまま裁判所へ直行可能。

>>93

ありがとうございます。
休み明け、始動！がんばります。

>>92
余計なお世話かもしれないけど、プリントアウトするときには気をつけてね。
印刷の範囲を設定しないとエラいことになります。

明日やっと簡裁に訴訟出来ます。結果は、追って報告します。先人たちに感謝!!

>>88
ちなみに、郵便局に行っても、内容証明、配達証明、配達記録
あるよ。
配達記録が一番安い。

>>100さん

最後までありがとう。書留でも記録は残るみたいですが今までのサラ利息に比べれば
全然大丈夫なので少々お高めで行くかもしれません。

>>97>>99
ありがとうございます。
明日から頑張ってみます。

先人様、教えてください。m(_ _)m

これから返還請求通知書を内容証明で送るのですが
QA本の書式テンプレートには「計算書は、後刻ファクシミリにて送信いたします」
と書いてあります。
引き出しの説明には「返還請求通知書を内容証明郵便で送るときは
計算書を入れられないので後でFAXする」とあります。

内容証明郵便で送った経験がないので分からないのですが
どうして計算書を入れられないのでしょうか？
紙の束は物理的に無理なのでしょううか？

>>103
内容証明は書式が厳格に決められているから。

内容証明
ttp://www.post.japanpost.jp/fee/simulator/kokunai/tokushu.html#05
ttp://www3.hybridmail.jp/mpt/chargesinfo.html

>>103
こっちだね。書式
ttp://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/syomei/index.html#a

>>103
どうせ訴訟開始までは相手にされないんだから返せって言う主張をするだけで
いいですよ。
相手が応じた場合でも相手に再計算させるんだし

>>104,105,106
さっそくのご回答ありがとうございます。
知りませんでした！
助かりました。m(_ _)m m(_ _)m

>>103　

　送る必要なし。面倒なだけ。俺も明日過払い通知出すけど計算書送らないよ・
　あふぉらしいもん！ｗ

質問です。
　丸井で、合計25万残ってって、簡単に計算したら借金が7万位
減る事が解りました。先月、バイトで頑張って30万貯めたのですが
これは全額返済してから請求した方がいいのでしょうか？
　それとも、請求してから返したほうがいいのでしょうか？

>>109
簡単に計算して7ﾏｿ。と言うのでは無く取引履歴の開示請求。その後引き直し計算。結果、仮に7ﾏｿ減り残18ﾏｿとしよう。
1.18ﾏｿ払って債務不存在通知を送って終わり。ﾌﾞﾗｯｸ上等手段。
2.言いなりで25ﾏｿ払って改めて訴訟開始。
好きな方をどうぞ。

>>103
内容証明送付には文字数制限等色々あるからね
あなたは、内容証明について良く理解してないようだから、ググって勉強して下さい
オイラみたいに何度も書き直すことになりますよ

>>109
18万入金してチャラだよな。って言ってみ

プロミ○に開示求めて出たのがH5〜H9(50万一括返済)完剤 H15〜H18(120万を凍結されて70万まで残高) 過払いあるかな？と思ったら、弁が前のは時効ですからと言われた、どー思いますか？また弁見つけるのも大変だし困ってます。

時効は最高裁判決で10年です。と言いましょう
糞弁の可能性があるので解任して自分でやった方が良いんじゃない？
7割で和解されると後で面倒だよ

パソコンとクレカがあるなら電子内容証明が便利。
まあ節約するなら配達証明でいいと思うけどね。
今時受け取ってないとか言う皿ないと思うし。

たしか出資法が最後に改正されたのって
２０００年の６月ですよね？
２０００年の１０月の領収書で利息が
３９％のが出てきたんですが？
これは、過払い裁判するうえで、お宝になりますか？ちなみに契約時に未成年だったのは
交渉の材料になりますか？

教えて君でｽﾐﾏｾﾝ。素人なので聞きたいこと箇条書きでお尋ねします。

�@２社から７〜８年平均すると８０万前後を２７−２９％くらいで借りてて
現在残高８０万なのですが、調べるとチョｲ過払いが出るか借金帳消しになる
くらい！？　　ブラックになるのは覚悟のうえで過払いまでいかなくても
借金消えればいいと思ってます。どの方法がベストでしょうか？
また法律家に頼む費用、(サラ金と話しつくまでの)期間はどのくらいでしょうか？

�Aブラックは５年経てば全て抹消されて消えますかね？


よろしくお願いします。

>>117
�@多分、借金チャラで過払い１０万〜１５万位かな？
借入状況によって違うんでなんとも言えないが…
詳細は、取引履歴請求しないとなんともわからない…
個人でも弁でも取引履歴請求から初まるから、まずは請求してくれ

�A弁の費用もおおよそだが、手付け金１〜５万
その外、減額報酬約２０％
過払い報酬約３０％
手間はかからないけど、個人訴訟より時間と費用かかるよ

ごめん、ごめん
�Aブラックになったら５年説が定説
しかし、過払いならブラックにならない説が最近の定説
つ〜か、ブラック気にならないって言って、余計なこと聞かないでよ

>>116
＋30ﾏｿ確定ｵﾒ
塚、出資法違反で民事から刑事へ。
出資法違反の法令を漁り使えそうなのを引用、それを過払い請求の内容証明に書く。
その後、サラの出方待ち。

>>118-119
ありがとうございます。

やっぱりブラックはＯＫですけど一生となるとﾁｮｯﾄ･･･と思ってｗ

また度々お尋ねしますが、取引履歴請求ってサラ金に電話一本「送って！」
っでいいんですかね？　それ持って司法書士or弁護士のとこに行けばＯＫすかね？

法律家費用とか解決まで期間ってどのくらいですかね？

>>121
サラの問い合わせ窓口へ電話
「取引履歴欲しい」と一言
自宅へ送付かもよりの支店へ取りに行くか聞かれる位
もしかしたら、なぜ取引履歴請求するか聞かれるかも知れないが、今後の支払いについて…等、適当に答えればＯＫ

司や弁は当たりハズレが大きいから、慌てず依頼しないように注意
オイラは、個人訴訟がお薦め
めったにない経験だし、自分でやることに意義がある
最初にちょっと面倒に感じるかも知れないが、案外簡単だし、手間もかからない

つ〜か、ここのスレは自分でやる過払いスレだから
あなたはスレ違い

ありがとうございます。

　まずは、開示請求して正しい計算をしてみます。
　もう二度と、同じ事をしないためにもブラックでも構いません。
　本当にアドバイスありがとうございます。
　ブラックになると普通のクレジットカードも解約しないといけないの
　でしょうか？

>>122
度々ありがとうございます。
とりあえず今日電話して履歴請求してみます。

なにも自分から解約しなくてもよいのでは？
使用不可になるかカード更新不可に勝手になるでしょう
気になるなら以下を見て下さい
http://www.kuresara.jp/i/faq/faq_22.htm

取引履歴、よくよく見てみたら、なんかおかしい。
１/8増枠、契約変更。（一旦、全額返済、増枠分満額借り入れ）
1/23返済時、延滞金50円付いてる。（利用日数15日）
ここで残債額が変わるためか、どんどんおかしくなってくる。
もう和解しちゃったから、あーだこーだ言えないだろうけど・・。

>>120
>>116ですが、過払い金請求の段階で領収書のコピーつけて
請求内容にこの条件は出資法違反を違反した契約じゃないのか？
と法令からの引用文をいれて内容証明を送りつけてやればおｋですか？
それについて慰謝料という形で請求するか
法廷で争うかと駆け引きすればいいんですよね？
法令改正から何ヶ月かの猶予期間とかはあったのでしょうか？
アドバイスありがとうございました
色々と調べてみます｡何か分かることなどありましたら、
よろしくお願いいたします。

>>127
利率改正は法改正以前の契約については適用されません。
むしろ未成年者との契約について民法と貸金業規制法で

>>128
それでは、私の場合は違法ではないですねorz
未成年者との契約も、その後の追認と言うことになるので
裁判官の心証に作用するかどうかといったところですね・・
色々とありがとうございました｡残念です

>>116
出資法改正以降に借り入れしていますか？
「法の不遡及の原則」というものがあります。
改正出資法が施行された日より、その上限の金利以上の金利を徴収する契約は、
出資法違反となりますが、施行前の契約については、有効ということになります。

改正以降に借り入れが一回でもあれば、改正後の利率が適用されますが、借り入れが出来ない状態で
返済のみだと改正前の利率です。

>>130
借入については、その近辺の履歴がまだ出てこないんですが
その時期に借入があって、利息が２９．２％を超えてたら
出資法違反ということになるんですね
よく思い出すと何だか、そのあたりの時期に
「利息を下げてやったから」みたいなことを言われたような気が・・
なんせ履歴が途中からなんで、まだわかりませんが
あまり期待は出来そうにないですね｡
はやく履歴を出すように、電話で請求してみます｡
ご指導ありがとうございます｡

目指せミリオンヒット☆
みんなで印税生活♪
http://sugo69.adjt.jp/?a=intro&s=328935

残務9506円の時に一万円入金して残務０、預かり金496円となりました
(日曜だったので窓口不可)
翌日、窓口にて預かり金を返してもらい解約
履歴を取り寄せすると、最終取引日が日曜に9506円入金となっていました
この場合、改ざん有りで慰謝料請求出来るのでしょうか？
一万入金したという明細は持ってます

質問させてください。
借り入れ時50だった枠が一杯まで借りて完済した時に利率が下がり、その時に増枠して100になりました。
再び一杯まで借りて完済した時にまた利率が下がったのですが、その時に枠も50に下がってます。
この場合、枠が100だった期間だけを15％で計算するべきですか？

>>134
包括契約に付き
全部15%で計算
多分、契約書には、極度額が記載されてるはず
極度額の利率でどうぞ

俺の場合、包括で100だったが、100万以上借り入れたことないから、18%でやったよ。
皆、15でやってんのかなぁ〜？

>>133
収支は合ってるわけだしそれくらいで改ざんとは言わないんじゃ…

今日、簡裁に訴状出しに行ってきます。
「個人での交渉は応じられません。弁護士を立ててください」と言ってきたプロミス相手です。
２週間待ってみようと思ってましたが、その言葉で吹っ切れました。
でも、初の試みなので、ちょっとドキドキしています。
「書類に不備は無いだろうか。計算は間違えてないだろうか」とかいろいろ考えてしまうけど
とりあえず出してきます。

ところで・・・
計算書の最後の日付は訴状を出す日でいいのかな？
それとも最後の取引日かな?でも、取引日だと6％の利息が・・・あれ？
ま、まぁいいか。プロミス側も計算書もって来るだろｗ

んじゃ、行ってきます。

みなし弁済？返済？って何ですか？お答えお願いします

質問です！
Q&Aで引き直し計算も終わり、過払金返還請求通知書もテンプレを
参考にして作りました。
それでいよいよ過払い金返還請求をするんですが、
過払い金返還請求通知書を店頭窓口に持って行っても
受け付けてもらえるんでしょうか？
ちなみに5社満額請求額は500ﾏｿです！

>>136
訴状提出の際、書記官から、つっこみが入るかもしれません
私の場合は判例が有るからと15%計算で出しましたが
第一回弁論の時に裁判官から
15%計算と成る根拠を証拠などで示しなさいと
つっこみが入ったので、準備書面で契約書の写しと判例を提出しました

>>138
健闘を期待します

経過報告も是非お願い致します。

本日、プロミス相手の訴状を出してきます。
私の人生で初めての経験です。（かなり緊張してます）
ココと本スレを見ながら、とりあえず訴状提出まで、たどり着きました。
先人の皆様、住人の皆様ありがとうございました。

毎月の支払いに追われ、もう限界でした。
「夜逃げ・自殺・自己破産」そんな文字ばかり頭に浮かんでいましたが、
取引履歴開示をして内容証明郵便で過払請求書を送った後は、
支払いの催促（電話・手紙など）も無く、ほんとうにうれしいです。

では、行ってまいります。

>>133
俺もまったく同じだけど、それを改ざんと言うのは酷なのでは

>>143
おぅ！ガンガッテこい！
ついでに過払い裁判見てこい！
リーマン相手にひたすら突っぱねてんのがいたら多分俺だ(笑)

>>135
＞包括契約に付き
＞全部15%で計算

うん？全部って、一番最初から15%という意味ですか？
それとも100ﾏﾝに極度額が上がってからは最後まで15%という意味ですか？

一番最初から15％というのは理屈に合わないと思うので後者だと思うんですが・・・
そこんとこはっきり書いて欲しいです。

当然、極度額が100ﾏｿになってから。
初回取引時の極度額が100ﾏｿなら全てが15％になる。

はっきりいって>>133 の質問には呆れる。
もし窓口で一万渡して釣り貰うのも同じ事だろが。
その場合1万お預かりの9506円入金で496円？のお返しです。って言うだろ？

相談させて下さい。親族に借金があることが発覚し、過払い請求した方がいいのでは・・・？という事でこちらに書き込みさせて頂きました。三洋信販で平成１２年に５０万(２７．３５０％)、２年後１００万に増額しました。その後、１年後位から
天井のまま借りて毎月２万(１００万にしてからは３万２千)返済していたらしいです。

そして去年の６月に残り９５万を親族に借りて、全額返済しました。
この状態でいくらの過払いが見込めるのでしょうか？あと、アコムはまだ取引履歴を出してもらえてないのですが、
平成１４年５０万(多分２７％位？)、平成１７年６月にこちらも一括５０万返済しました。

はっきりした状況ではないのですが、どなたか教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

>>146
>>147氏の言う通りです
問題は裁判官をいかに納得させるかです
その為に契約書の写しの提出で有り、判例の提示です
15%の訴状が受理されれば、後はコッチの物です
頑張ってください

>>146
いつでも限度額一杯借りる可能性のある包括契約では限度額が利率の根拠になります。
また、限度額には(契約書に記載されている極度額＝)契約限度額と(契約限度額内で皿が一方的に設定する)利用限度額の
二種類があり、利用限度額が二十万に対して契約限度額が三百万だったりします。
極度額による引き直しの判例を増やしたくないためか、最近の契約書には限度額が記載されていない場合があるようです。
(契約書に記載されていなければ皿にもそれを証明できないんですけどね)

>>148

読解力がないようだな。>>133は
本日1万お預かりの9506円入金で、今日はお釣りがないので明日496円のお返しですってことだろう。

訴状提出してきました。
なんか拍子抜けするぐらいアッサリでした。
「内容をよく見て、訂正や聞きたい事がれば電話しますので、
　携帯の番号を教えて下さい。」と言われただけでした。

>>145
午前中の過払い裁判の時間には、間に合いませんでした。
お昼から、あるようなので行ってみようと思います。

まだ先の話ですがプロミスから裁判してくれと言われそうです。
計算書、訴状は作れましたが代表者事項証明書というのはどこで
取るのでしょうか？そもそもその書類の意味も分りません。プロミス
が存在する場所を証明するということでしょうか？
そうだとした場合地元で取れるのか東京簡易裁判所で取れるのか教えてください。

>>154
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4#content_19
貴方の疑問はｗｉｋｉに殆どあるので、
頑張って隅から隅まで読んでね。

18%で今出してきた、しゃーないw

>>141
契約書の写しと判例出してどうなりましたか？
判例は姫路地裁のやつですよね

自分も武富士で訴状はもう１５で出してるんですが
出す時に書記官から突っ込み入りました。
一応１５で受付しましたが
１回弁論で裁判長からたぶん突っ込み入るだろうなと

さきほどアコムに履歴を店頭まで取りに行ってきました。
今夜は引き直し計算するのが楽しみです
初回契約が(５０ﾏｿ)平成４の１月からのスタート
現在までに１００ﾏｿ→１５０ﾏｿ→２００ﾏｿｗ
天井張り付き状態・・・
いったいいくら過払いになってるのだろうか？

みんな頑張ろうた！

>>157
>>141です、まだ2回目の期日が来て無いんです
どうなる事やら
私の場合金額が少なく18%でも15%でも2万円位しか変わらないので
半分ｻﾗに嫌がらせしてる状態です
過払い100%と金利5%で和解したいと連絡はありましたが
ｻﾗ側には判決を貰いたいと言って有ります

>>159
訴訟費用上乗せで和解すると伝えて早くお金貰なよ、
裁判所の裁判費用決定より多めにくれるよ、
年末近いし年内に入金を条件にすれば？
＞半分ｻﾗに嫌がらせしてる状態です
相手にとってダメージは金だけです、
お金が全ての会社ですから。

契約書上の極度額は200万
実際の借入限度額は20万→50万→55万

何パーセントで引き直し計算すべき？

>>160
いやサラに取って判決は最悪でしょ
判決出されて判例多くしたくないはず

自分は１８で計算だと１９万
１５だと３２万

１０万違うと微妙です
１５で乗り切りたい

特定調停してから過払い請求は出来るでしょうか？
この場合一人でやるのは難しいかな？

>>163
調停調書に債権債務不存在と書いてあるか、
債務不存在となっているかで話が違う。
債務不存在は債権に触れていないのでそのまま請求で良し、
債権債務不存在だと、
特定調停に法的な間違いがあった事を証明の必要が出る、
どちらにしても過払い金請求出来る事に変わりは無い。

>>163
根拠は
S391118 最高裁判決と民法90条

皿が履歴を渋るかも知れませんが、そのまま法廷へ
個人でも大丈夫でしょう。根拠は明確ですから

>>139
ttp://kw.allabout.co.jp/glossary/g_money/w004542.htm
>【みなし弁済】
>みなし弁済とは、利息制限法の上限金利を超える金利を合法とする例外規定の
>こと。
>
>利息制限法では、その上限を超えて支払った利息について、それが債務者の
>自由意志で支払ったと認められる場合には、出資法の上限金利（29.2％）
>までは合法と認めるという例外規定を定めている。これを「みなし弁済」
>規定という。ただし、この例外規定が認められるには、かなり厳密な条件を
>クリアする必要があり、消費者金融、商工ローンなどのほとんどのケースは
>これが適用されることが認められない。つまり、裁判を行えば違法とされる
>ケースがほとんどである

貸金業の規制等に関する法律
（任意に支払つた場合のみなし弁済）第43条
貸金業者が業として行う金銭を目的とする消費貸借上の利息（利息制限法
（昭和29年法律第100号）第３条の規定により利息とみなされるものを含む。）
の契約に基づき、債務者が利息として任意に支払つた金銭の額が、同法
第１条第１項に定める利息の制限額を超える場合において、その支払が
次の各号に該当するときは、当該超過部分の支払は、同項の規定にかかわ
らず、有効な利息の債務の弁済とみなす。

>>150
親切に回答してくれているのに文句を言いたくはないんだけど、言い方が
あいまいなんだよね。147さんの回答ではっきりしたけど、「全部」なんていう
言い方は誤解の元ではないでしょうか。

＞15%の訴状が受理されれば、後はコッチの物です
これもそう。なんで、訴状が受理さえされたら、後は楽勝みたいな言い方するの？
まだ、包括契約の極度額を利息制限法の元本とみなすという解釈が主流になってる
わけではないという印象なので、コッチのものという言い方はちょっとね・・・

>>167
そうですね、すこし曖昧な言い方でしたね
>>コッチの物
訴状提出するまではｻﾗ側主導で進めてたと思いますが
訴状提出後はこっちのペースで話しが進められる
早めに18%で和解するも15%狙いで判決まで行くも自分しだいです
>>160
先人への感謝と、これからの人に少しでも役立つかなと思ったのですが
言われてみれば相手に取っては所詮は会社の金かもしれませんね

>>167
法律の専門家がアドバイスしているのでないのだから
「言い回しが」云々、「解釈」云々って、ちょっと失礼では？
金払って、弁や司に相談した方が良いのでは？
あくまで、皆で色んな考えや意見を言い合って、その中から
自分が自分なりに解釈すればよいと思います。

過払い請求したがなんの連絡なし
期日まで待って何も無ければ嫌がらせの連絡してやろうかおもてます。期日に払わんかったら毎日電話してくるに立場変わったら法律かよ。電話毎日してみよ

いつも携帯からですいません。
やっと、過払金返還通知書ができあがりました。午後から、書留で送ります、まだまだ先は長いですが、先人の皆さん宜しくお願いします。

>>154

分りません。Ｑ＆Ａの本には会社の商業登記簿謄本もしくは代表者事項証明書とありますが
ｗｉｋｉの方では�@全部事項証明書の欄の一番上の履歴事項証明書にチェックが入っています。
また法務局といっても地元なのか裁判所のある場所の法務局は分らないです。困りました。

>>172
難しく考えすぎなんだよ。
俺は九州で本社所在地は東京。
どこの法務局でも簡単に出る。代表者事項証明書でいいんだって。
というのはこっちの方が安い（\1000）から。

>>173さん　ありがとう。ここまで全部自力なのですがなんか調子に乗ってる自分が
　いるので再度正確にしようと思ってしまいました。すいません。

>>149
せっかくｽﾚを立てて頂いているようなので↓で再依頼ヨロ

エロイ人が過払い金額を弾き出してくれるスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1152172232/

>>149
Excelを持っているなら>>4の外山式もヨロ

>>167
そう思うなら自分で判断して計算すればいいんでないの？
文句つけるような言い方は失礼だよ。

訴状出してきました。

訴状にタイピングミスとか計算ミス（汗）が発見されたんだけど、裁判所の人は「ああ、修正して修正印押せばいいですよ」
とやさしく教えてくれました。
「個人で裁判されるんですか!?めずらしいですね」と言われました。
どーやらほとんどの人が弁や司を通しているみたいですね。
いい人っぽかったんでいろいろ聞いてみました

やっぱ裁判は法廷でするのか？→はい。訴状を出された方は法廷です
服装はスーツとかの方がいいんでしょうか？→（笑）。普段着でいいですよ。
裁判はいつごろになりそうですか？→たぶん年明けになると思います。
相手方に訴状はいつごろ届きますか？→訴状のチェック完了しだい発送します。
呼び出し状が家に届くと困るんですが…→多分、電話連絡でいけると思います。
裁判前に和解になったら？→取り下げ書を出してくれたらいいですよ。

と、まぁこんな感じでした。
しまった。法廷を覗かせてもらえばよかったな。
出来ることなら、裁判前に和解したいが
法廷に立ってみたいという気持ちも捨てきれないという不思議な気持ちです。
過去スレ見てると、プロミスは裁判前の和解が多いみたいだなぁ

過払い金請求する用紙には手書きでもいいんですか？

たびたび、すみません…弁が空白10年は民法上で商法は5年と言われ 時効ですの答え。やっぱり駄目なんですかね？

ダメじゃない自分でやれ

>>180
たしかに商法だが特例で民法の時効になってる。

>>60の最高裁判例を教えてやれ
ついでに商法の遅延利息をとってくれるのかも確認しとけ

っつうかそんな弁は解任して自分でやった方が良いよ

みなさん、ご回答いただきありがとうございました。
契約書の極度額を確認して、100になっている日から以降15％で計算しとみようと思います。
履歴もらうときは契約書の写しも一緒に請求するべきですね。
自分は契約書の控が手元に残ってないので、契約書支店に確認に行ってきます。

>>60さん
ありがとうございます。

今さらですが過払いとは利息制限法以上の利息の分ですよね？50ﾏｿ10年間利息のみ29％返済の俺は計算しても元金分も減ってない気が・・・計算違いなのかな〜やはり任意整理なのか？俺バカだから難しい

>>185
過払いだっちゅうの！

>>164
ありがとうございます。
最近過払いがあると知ったんですが既に調停の日取りが決まってます。
債務不存在だと特調後すぐ過払い請求出来そうですね。

>>185
どうして？
法定金利との差額が毎月3500円ほどでているから最初の5年ほどで元金はゼロ。
金利というのは、元金に対して29%。グレーゾーン分の利息で元金は減って行っているんだから。

わかる？？

>>185
とりあえず、履歴開示→引き直し計算で
その利率で普通に考えると、返済は
とっくに終了し戻ってくる分があると思うのだが
何処のソフトで入力し最後のこの行に
こんな数字ででてくるからおかしいと思うと
のべてくれれば答えてくれる人もいるかも
しれないから、詳細をもっお詳しくお願い。

１５年前に５０万で契約して２年前から１００万の契約になりました、最近あなたは、
５０しか無理と言われ出金禁止、残高９５です。１５％で計算するのか、１８％なのか。
利率は２４％です。

>>172,173
wiki修正しておきました。

申請書の実物入手できれば、誤解の無いような見本に出来るのですが
失業中で交通費出せないから無理なんですよぉ。ごめんねぇ。

http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4#content_19

>>190
契約中に限度額は変えられても利率は変えられないので契約書を作った時の限度額に対して・・・つまり今は15%

>>191
どの申請書のこと言ってるのかわからないけど見本ぐらいはどこかに落ちてるかと

>>193 様
http://www.moj.go.jp/ONLINE/COMMERCE/11-2-13.pdf
この申請書の見本です。

どこかで見かけましたか

>>193 様、ぐぐったら汚いjpgファイルが見つかりました。

http://www.1-yen.net/s-touki.jpg

しかたないから早速wikiを編集いたします。

このたびは貴重なご助言ありがとうございました。

>>191

172で御座います。ｗｉｋｉの管理人様でしょうかｗ

用はｐｄｆファイルの�B□代表者事項証明書　にチェックをすればいいのだと
解釈しました。

無事、書留にて過払返還通知書を出してきました。
が、本店に電話で、『契約した支店に送って』と言われ、中身が本店宛てのを支店に送りました。
なんか、不安です。
同じようなかたいらっしゃいますか？

ちょっとお聞きしたいのですが
十年位前に一度返済が終わっていて、最近また借りました
計算すると過払いが発生していますが、もうすぐ時効だと司法書士の方に言われました
でも過払いまとめwikiを見ると、完済した後しばらくしてからまた借りた場合、連続した取引扱いになると書いてあったようなｋもします。

時効なんすでかね？

過払いが発生してるのですが、サラの９５万の毎月の利子２００００弱の払わないで、
いてもいいもですか？教えて下さい。

>>193 ZvmVyVOh [ 0 ]　様、編集いたしました。
ご確認ください。
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4#content_19

Ｑ１９：訴状の登記事項証明書はどうすれば良いの？

登記事項証明書交付申請書 見本 ←会社法人等番号は記入不要 !


ご不明な点ござましたら、お気軽にカキコしてくださいね。チュッ!!

>>191
おつかれちゃ〜ん

>>200
余計、見にくくなったじゃんw

185です 50ﾏｿにたいしてのグレ―ゾ―ン利息分が毎月3500円？5年で元金分は払い終わってる？・・・計算がわかりません！すいません本当バカで

>>198　大丈夫　時効じゃないよ。借りなおし正解Ｗ

>>200
乙
だけど、おいらは必要としていないので。。。
何を探しているかわからなかったので193のように書いたのよ
探してあげようかなあと
でも見つかったようでよかったね

>>203
1.50万円借りた最初の日の利息分1万円
↓
2.実は50万円に対しての利息は6500円ほどでいいので、差額3500円分が元金から減る（返済している事になる）。
↓
3.残金が496500円になる。
↓
4.次の月は残金496500円に対して29%の利息がなんだが、1万円を払う事によって先月より、少しだけ元本から差し引かれる分が増える。

コレを繰り返せば、元金はどんどん減っていく。
大体、3年後には、元本25万円に対しての利子29%とられている事になるから、
払った一万円に対する利子と返済額の内訳がどんどん返済額に傾いて加速していく。

って、もう面倒だから、過払いチェッカー使ってください…

お聞きしたいのですが、書士に途中で完済すると完済前の過払いは蹴られると言われたんですが…履歴を見ると途中で借り入れ残額が0に。やはりそうなんでしょうか？

質問させてください

過払い請求を考えていますが　契約した店舗がバラバラで現在の居住地と
大きく離れています

請求は最寄の裁判所でいいのでしょうか？

>>204
ありがとうございます
ではちょっと司法書士いじめてきます

>>178
俺も今日訴状出してきた。
訴状等を見て「弁護士か書士に書いてもらったんですか？」と聞かれた。
インターネットを見て真似しただけと言っておいた。

２週間位前、裁判所に傍聴に行ったら、その日の過払い請求の裁判が
１５位あったが、原告側は全て代理人だった。
現在、個人で裁判するのは珍しいかも。

内容証明郵便の作り方
（縦書きの場合）
１行２０字以内、１枚２６行以内。
（横書きの場合）
１行２０字以内、１枚２６行以内。
１行１３字以内、１枚４０行以内。
１行２６字以内、１枚２０行以内。
内容証明郵便として証明を受ける手紙文には、差出人の住所・氏名と受取人の住所・氏名を記載しなければなりません。

ということはwikiの書面例に使えるものはない、ということでいいんですよね？

>>211
ｅ内容証明では文字制限が約倍で使える為、
多くの例がｅ内容証明です。
郵便局で出す場合は貴方の書いている文字制限で、
ワープロを設定して作成して下さい。

203です ありがとうございます 毎月利息入金だけでもグレ―ゾ―ン分のお金で元金が減ってる計算なんですね！サラ屋は過払いをわかってても何も知らない人からは毎月入金させてるって事ですよね？

そこでe内容証明ですよ

レスありがとうございます。
私はキャッシュカードを持っていないため、e内容証明だと後納利用になるのですが
ご利用の条件ttp://www3.hybridmail.jp/mpt/kouexp.htmlを見ると
1. 郵便物を毎月50通以上差し出してください。
2. 事前に取り扱い郵便局長の承認を受けてください。
3. 1ヶ月間に差し出す郵便物の料金の概算額の2倍以上に相当する額の担保を提供してください。
という恐ろしげな事が書いてあります。これでは不可能ではないでしょうか。

>>208について自己解決しました

貸し金業者と消費者では、経済的な状況に大きな差があり、裁判において
業者側からの移送申し立てを一方的に認めると、消費者の「裁判を受ける権利」
を侵害する恐れがあるために、申し立ては認められ難い。

違っていたらフォローお願いします

今晩は。
レイクからやっと取引履歴が届きました。
100万天井張り付きから５年、最初20万借り入れからは１３年…。
ただ不思議な事に「10万増枠のたびに金利が下がった事になっている」のと
「一度完済して再借り入れした」扱いになっているのですが…。
今年の春頃金利を下げて欲しいと電話した時（当時金利は27％だと言われていた）
これ以上下げるなら不動産担保にしてと言われました。他所も借りている
から”まとめ”しか出来ないと。でも今回履歴をみると100万天井のときから
24.65％になってました。
ただ１００万になった時の契約書が見つかりません…。
それでも、苦情を言うべきなのでしょうか？？

>>217
最新の返済明細から計算したらいいんじゃないですか？

>>217
増枠して金利がさがったとかは全く関係ない。
深いこと考えず引き直ししてみな。
マイナスになった時点で枠ひろがってるからW俺もｱｺﾑと武富士引き直してｱｺﾑは残150が残34に減額、武富士はｱｺﾑほど頻繁に枠ひろがらなかったが引き直ししてみると残100がマイナス5になってた
これが解ったのが先週のことで、今日早速武富士からお客様はきれいな取引ですので追加50枠の手続きに来てくれと
二回も電話あり。二回目のときは頭きて｢だって僕過払いになってますもんね、その手にはのりませんよ｣
って言ったら露骨にうろたえてたw

>>207
俺も気になる…
蹴られない事を祈る。

4社履歴取り寄せ中です。
2社届き、計算を終えました。
うち1社は近年増額があったのでゼロくらいかな、と思っていましたが、やってみるものですね、60くらい過払い出てました。
4社出揃って計算してから方針を考えようと思っていますので、、、、、
とりあえず明日4社に通常通りの返済しておきます。。。。

過払い金返還請求書を送るため、送り先住所と担当部署確認のために皿へ電話。

あの、過払い金返還請求書を送るのはどちらの部署に送ればいいですか？

皿＞担当部署にまわします

その後

皿＞当社としては取引内容に違法性は無いと認識しております…
皿＞よって、過払い請求を受けることはできません…
皿＞ですので、〜〜

と、丁寧に断られました
結局、送り先住所＆担当部署聞けなかった　＿|￣|◯

こーゆー場合、いきなり訴訟でも大丈夫やろか

>220
誰もお答えにならないようなので…では契約に関して。
1社につき51.500円
成功報酬3割5分
満額取り返すつもりなら訴訟、短期で取り返すつもりなら手打ちとの事。手打ちなら75〜85%。
訴訟なら10ん万+長期間かかるので、割りに合うかどうか考えて下さいと…で手打ちにしました。
今の所ここまでです。

教えてください
自己破産すると警備員という仕事が出来なくなるみたいなんですが、
任意整理や過払い請求等でブラックになった場合も影響あるんでしょうか?

>>223
なんだそりゃ？どこ弁？
だから自分でやれってマジで！

>>223
漏れならその弁は即解任して自分でやるぉ

3件かなりの過払いでてるけど なぜか期限がくると真面目に返済してしまいます。12月こそもう払いませんが催促電話どういう事いわれるかな？

>>222
私も、同じように聞きましたが、答えてくれましたよ。
支店に送ってくれと言われました、そのときに「もう、裁判所へは？」と聞かれましたが、「一応、請求書を送ってから…」と、答えておきました。
利用明細に、本社の住所出ていませんか？
そちらに送れば、勝手に社内で廻るんじゃないでしょうか。

>>227
過払金返還請求しないの？

>>228
なるほど…こちらでも、支店の話は出ていましたので、
とりあえず支店の方にでも送ってみることにします

6年ぐらい4社で200万借りてるんですが過払い返還請求したらいいことありますか？
ブラックになりますか？
携帯からですが超初心者なのでお願いします。

>>231
過払い返還請求すれば、残債がなくなるかもしれん。
これはあくまでも履歴をとりよせ引き直し計算をしなければ
正確な数字は分からない。
皿がの主張する残高あり(まぁ99%認められる訳ない）の状態で
過払い請求するとブラックになるが、全情連だけ5年のブラックに
なる。
完済後過払い請求についてはブラックにならない。

だから天井張り付きの債務を抱えてる時点ですでにﾌﾞﾗｯｸだっつーの！

>>携帯で質問している時点で終わり。
それにブラックですか？なんて質問はしない事。
サラ金から借りている時点でブラック同然。
銀行は貸しません。あしからず。そのカードをいつまでも
持とうと考えているから同じ過ちを繰り返す事に気づいた方がいいよ

今から外山さんファイル３９３ファイルをつかって引き直し計算をさたいのですが
なぜだか取引開始日を打ち込むとＨ２１になってしまうのですがなぜ？
ヘタレな俺に教えてくださいませんか？

>>231
6社ぐらいとはなんだ？と突っ込みたいが200万で債務200になってから6年？初取引から6年で何回か増枠して200で大分かわる。
前者なら過払いの可能性ｱﾘ、後者なら過払いの可能性はないと思うが減額はされる。
(どの時点で増枠されたか文面では不明な為)
ブラック云々は悪いが4社つまんでる時点である意味ブラック。
債務ありで過払い請求してもブラック、過払いなしで減額なら特定調停か任意整理による(債務整理)
将来利息0で減額された額を1〜3年で返済。
このまま毎月利息だけ払い続け後々整理なり過払い請求したってそこから五年はブラックだ。
ブラック上等精神をもて。早ければ早いほど綺麗な身になれる。
おまとめローン、大車輪返済は考えるな。かなり危険だからな。
わかったか？明日朝一番で各社に取引履歴くれと電話しな。
話しはそれからだ

>>235
もしかして平成９年開始？

97/月/日　で打ってみたらどうなる？

今回任意整理を弁に以来するんだけどやっぱり弁にアタリハズレみたいなのあるのでしょうか…無知なもんでどなたか教えて下さい

>>237
開始はＨ０４年ですが

入力の仕方は
92/ｘｘ/ｘｘ　で打った？Ｈ02/ｘｘ/ｘｘ　で？

>>224
任意整理や過払い請求等でブラックになった場合は影響はまったくない。

ごめん、Ｈ02/ｘｘ/ｘｘ　は　Ｈ04/ｘｘ/ｘｘ　のタイポです・・・

>>240
04・・・・と打ちました

Ｈも打ち込まなくては行けないのでしょうか？

>>244
ちゃんと説明書読んだ？

>>234
何が終りなんだよ？
つまんねぇ事書いてないで次の仕事探すか
きっちり過払い請求に頭下げて金返しとけよ工作員

>>244
もう一度ちゃんと確認してきます
すいませんm(__)m

なんか弁頼みのやつが増えたな
弁に丸投げのやつは弁に質問してくれ
弁の報酬なんかは過去ログ見て自分で判断
このスレが弁の宣伝スレになりませんように

>>234
皿から200万円借りていますが、銀行から500万円の融資を受けています。
銀行は、借金の残高よりきちんと返済してくれるかと言う観点から
貸す、貸さないを判断しているようです。
皿に借金があるから、ブラックってのは間違ってますよ。

>>249
属性でしょ？(持ち家ですか？)
つうか皿で借りる必要がないんでは？
このｽﾚは支払いに苦労してる人が多いんだし

>>250
持ち家ではありません。
若いときに借り入れた債務が200万円残っており、こつこつ
返済してきました。
銀行からの借入も皿に返済するために、少しづつ借入を増やし
500万円になりました。
今、過払い請求の準備段階で、履歴を取り寄せているところです。
レイクと武富士に100万づつです。推定過払い金450万円（利息5％）

>>251
納得
銀行ｶｰﾄﾞで実績をつんだんですね。

訴訟されている方（された方）教えてください。
「引き直し計算書」は訴状の別紙扱いでしょうか。それとも証拠書類に
なるのでしょうか。

また、訴状の別紙扱いの場合には、訴状と一緒にホッチキスで留めて
別紙も含めてページを振ればいいのでしょうか。

>>253
訴状を提出するときに司法書士の無料相談で
聞いたところ、引き直し計算書は、訴状と一緒でOK。
でも、どちらでも受け付けてくれそうな気もするが、
簡易裁判所に提出しにいったら、訴状見てくれるから
まずかったら、まずい部分指摘してくれるから、
とりあえず、自分なりに作成してもっていけば、
いいんのではないかな？

取りあえず>>185みたいに全く理解してない人は、
ある程度理解してから履歴を取り寄よせた方がいいよ。
回答者もなんでもかんでも『先ずは履歴を取り寄せろ！』とは言わない方がいいかも。

すいません、全額返し終わった時に取引の明細が全部欲しいと言ったらもらえますか？本社とかに言わないとだめなんでしょうか？

>>255
残念だがその逆だ。
今各社も履歴開示にかなり時間がかかる。意味が解らなくても電話するだけで手続きは終わる。
手元に来るまで一週間から二週間、もっと待つ場合もある
その間に理解すればよろしいこと。生温いこと言ってたら皿への制裁にはならない

>>256
途中でもOk。
本社のお客様相談室に電話した方が親切丁寧で
早い場合が多いだけ。

>>256
皿の本社には個人情報開示窓口が必ずあるはず。完済しなくてもいつでも請求すれば
良いですよ。
支店も本社にお伺いを立てて履歴を請求するので、は無用なトラブルを避けるために
支店の窓口で交渉するのはあまりお勧めしません。

皿のHPで調べるかフリーダイヤルにかけて請求しれ
明細じゃないよ。取引履歴ですよ。

>>253
東京地方裁判所の書記官から、アドバイスありました。
証拠があって、アウトプットがあるのであるから
サラ金からのお取引明細は、訴状の中の証拠書類として
ホッチキスでとめて、ページ番号を手書きで加えて
甲１号証としてください。サラ金からもらった契約書なども
甲２号、甲３号としてください原告から提出される証拠書類は
すべて、東京地方裁判所では１４階の受付のおじさんの
カウンター横にある赤スタンプを利用してください。　
事務机も用意されています。受付のおじさんは２人いて、左
のカウンターのおっちゃんはぶっきらぼうですが、右のカウンター
のおっちゃんは比較的親切です。
それぞれ表紙1枚だけ、スタンプするだけで結構です。
ご自身が計算した書類は別紙扱いとして、まとめてホッチキス
で止めてください。　ページ番号を同様に付与してください。
まずは提訴することが先決です。勢いで僕は提訴してきましたが
必ず証拠書類は、原本を手持ち控えとして保存して、コピー
２部を提出するようにしてくださいとのことです。
その他、僕はアコムを提訴したのですが、無難な訴状の書き方と
して弁護士さんが作った訴状を書記官さんからコピーして
頂きました。その他事件番号を控えていれば、判例も検索も出来
るようです。

長いよ

浅い経験から知人の丸井を提訴する予定です。
もちろんブラック予防のために当方のボーナスを
貸してあげて、完済、提訴の運びです。
丸井関連の情報は無いでしょうか？結構やばい
橋を渡る会社らしいので、怖いです。　
ちなみに４、５年のお取引です。

>>256
僕もＧＥコンシューマーファイナンスで、完済の履歴をもらったよ。

今から過払い金請求の内容証明作ろうと思ってますが、これってワープロで打つんですか？手書きではだめなんすか？

>>264
どっちでもいいよ。
ただし、内容証明にはルールがる。
以下参照。
携帯だと無理か？
なら、郵便局に行って聞いてみて。

http://www.kazu4si.com/HP/naiyou/ba/dasikatanaiyou.htm

>>262
独り言はやめれ。自分で提訴までしてるんだったら、過去ログぐらいみろや。
初めてこのスレ見つけた初心者じゃないだろ。

>>264
大きめの文房具屋いくと、手書き用の内容証明用紙売ってるよ。

265さん266さんありがとうございます。がんばって作ってみます。

誰か>>207の件について教えてください…

>>207
>>268
履歴が出てるんでしょ？
皿が取引を認めてるのに何の問題があるんだ？
当然充当でぐぐってみ？

>>257
そう言われるとその通りだわ。

>>231です携帯からすみません。
232 233 234 236さん返答ありがとうございます。
今日朝一で電話します。
電話したあとはどうしたらいいのでしょうか？(涙)
今月の払いはどうしたらいいのでしょうか？
もう今月で詰まってしまいお金がありません(涙)
こんなにいいスレをもっと早く知っていたらと思うと本当に切ないです…。
みなさん教えて下さって本当にありがとうございます。

法務局について質問です！
自分の家の最寄の法務局は出張所扱い(？)で、以下の事務を行っているようです。
これですと訴状を提出する際に必要な「代表者事項証明書」はちゃんと扱ってくれるでしょうか？
自分は専門用語とかさっぱりな厨房なため「代表者事項証明書」がどれに属しているのかさっぱり？です＞＜

<取扱っている事務>
不動産登記（コンピュータ化）
商業・法人登記（コンピュータ化）
動産譲渡登記（概要記録事項証明書交付のみ）
債権譲渡登記（概要記録事項証明書交付のみ）
電子認証

<取扱っていない事務>
成年後見登記
供託
国籍
人権

くだらない質問ですいませんが、先輩方よろしくお願いします！ぺこり。

今、皿４社を相手に過払い請求の提訴準備中なんですが、
少し前の方に、未成年時の契約の話がありましたが、
契約した時が未成年だった場合に
裁判で何か有利になったりしますか？
私の場合、４社中３社の初回契約が
未成年の時だったので
倫理的な問題とかで、考慮される等あったりしますか？
普通のケースと変わらないと思っていたらいいですか？

ｽﾚ違いでしたらｽﾐﾏｾﾝ
知人が債務整理の手続き中ですが 弁護士には言ってない完済した
皿があるようです。
そこの過払い請求を個人でする事は可能でしょうか？

>>271
取引履歴を取り寄せて、引き直し計算をして
過払いがあることが判明したら
サラ宛に過払金返還請求通知書を内容証明郵便などで送ります。
その時点でもうサラに対して一切の支払いはする必要がないです。
急いでいるなら取引履歴は店まで取りに行った方が良い。

>>272
「商業・法人登記」が、それにあたる。
がんばれ。

現在支払い中の、大手４社を、一括で地裁に提訴したいと考えています。
１社単体でも元本が１４０越えた為にまとめてと判断しましたが。

第一回期日前の和解ができれば理想です

そこで期日前の経緯について、質問があります。

期日前全ての業者と和解しなければ、訴状取下げはできない？

１社和解合意、訴えの変更または一部取下げ、訴状一部訂正での経緯
となるのでしょうか？

そうなるならば、１社だけなった場合、額が１４０以下のケースはどうなる？

あと、大手はわざわざ弁護士を立てて来ますか？支配人遂行とか、しますか？
個人で訴訟なのでひるみます。

一括で地裁提訴は、やはり無謀でしょうか
訴額が大きい為、弁護士依頼はどうしても避けたい
先人のケースアドバイスお願いします。

>>242
ありがとうございます。
これで安心して請求できます。

>>276さん、お答えありがとうございます！了解しました。
右も左も分からない初心者＆小心者の自分ですが、先輩方のアドバイスを頼りに頑張ります！

>>251
どういう金の使い方してるか知らんが、俺はクレカで積んで、
そのクレカの低利融資でサラとオサラバした。
銀行なら一気に返せそうだが、どうなの？
今となってはあれだが。

>>230
本社の専門の部署が担当するので、送り先住所は本社で、
宛名は「○○○○株式会社　過払金請求担当部署　御中」で良いと思う。

>>231>>271
携帯からですが、先ずは今日、各社へ取引履歴の請求の電話してください。そして、支払いはストップして、皿から電話がきたら、「御社には、過払いの可能性があり、訴訟準備中です」と答えてください。
それで、気持ちに余裕ができますから、QA本を探したり、ここの先人さんたちに聞いて、いろいろ始めてください。
私も、なにもわからない状態でここにきて、先人さんの助けにより、訴状提出までこぎつけました。

昨日の>223です。
一日考えた結果、件の書士を解任したいと思います(誠実さが感じられなかった)。その場合解任費用はかかるのですか？又、弁と書士とでは依頼した場合、費用は違ってくるのでしょうか？教えて下さい。

>>277
ここで聞くより裁判所に聞いたほうが確かな答えが
もらえるよ。

あなたは安倍内閣を支持しますか、しませんか？
2006年11月26日より 計4711票

支持する 17% 765 票
支持しない 82% 3825 票
いえない/わからない 3% 121 票

http://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=3830&wv=1

こんな金持ち有利・庶民奴隷な政策をとる小泉・安倍の自民に反対！！

皿は事件番号がほしいだけですか？

>消費者金融大手のアコムは３０日、平成１８年９月中間連結決算の最終損益予想を、３３０億円の黒字予想から２８２１億円の赤字に転落すると発表した。また、アイフルも同日、同じく２２８億円の黒字から１７９５億円の赤字に下方修正すると発表した。
>グレーゾーン金利問題で、利用者から多額の返還要請が発生すると見込まれることから、両社とも利息返還などによる損失引当金を特別損失に計上した。

って記事をみてもわかるように　お米は　準備はしてるんだから・・・
>アイフルの福田吉孝社長は、 債務者本人の過払い返還請求にも応じるべきと迫った佐々木氏に、
>「誠実に対応させていただく」と答弁しました。

あと何千人かが過払い請求したら　裁判しなくても和解になると思うのですが
無理ですか？

中小サラ屋に提訴等するなら今しかないぞ！俺は履歴取り寄せようと電話したらサラ側から０和解言ってきた リストラや支店閉鎖してるからヤバいぞ

提訴の合計金額が140万円に満たないので、簡裁に提訴となります。
簡裁の場合、皿の抵抗が強く長期化する用ですが、どなたか提訴された方いらっしゃいますか？
また和解OR判決までどの程度時間がかかりましたか？　　教えてください
提訴準備は完了していますが、大枠いつ帰ってくるか目処つけないと･･他の皿がﾔﾊﾞ･･

>>287うちの近所にある小さい皿も潰れたっぽい。
中小攻めるなら今のうちだね。

>>228
残債有りなら信用情報を問題にして、
１６０万円訴額を増やせば地裁案件になるよ。
また他社が有るなら同時訴訟でも１４０万円オーバーとか、
ブラック回避なら訴訟前に内容証明等で請求し応じなかった事で、
損害賠償を加算するとか色々有るよ。

相談しようとしてる司の報酬だけど、どこに相談してもこんなもんですか？

（１）　基本報酬　　１４７，０００円（〜６社）

　　　　　　　　１社のみの場合６３，０００円・２社の場合１０５，０００円です。
　　　　　　債権者が７社〜の場合１社あたり１０，５００円が加算されます。
　　　　　　たとえば、１２社の場合２１０，０００円の基本報酬となります。

　　　　　　　　　　
　　　　　　　 　　（２）　減額（債務縮減）報酬

　　　　　　　　　　　　（当初の債務額−実和解額）　×　１０．５ﾊﾟｰｾﾝﾄ


　　　　　　　 　　（３）　過払金取戻報酬


　　　　　　　　　　　　　　実取戻（和解）額　×　２１ﾊﾟｰｾﾝﾄ

　　　　　　　　　　　　　　　訴訟提起の場合
　　　　　　　　　　　　　　実取戻（和解）額　×　３１．５ﾊﾟｰｾﾝﾄ

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　（２）と（３）は比較していずれか高い方のみで、
　　　　　　　　　　（２）と（３）の両方の報酬にしません。

ヘタレな俺は履歴取り寄せ＆計算もしてないのに０和解言われた時悩んだよ！弁費用や毎月の支払いやサラとの付き合い考えるとね〜

教えて下さい。
先週の金曜日に３社に過払い請求を内容証明で送りました。
当然、訴訟前提で準備を進めているのですが
一度皿からの連絡を待った方がいいのですか？
待っても同じなら、こちらから動くのですが･･

>>293
適当な日にちで電話すれば良いよ、
大手の殆どが電話で訴訟して下しとなるよ、
アイフルだけ文章で返事もらえる。

昨日引き直ししたら、過払い金が二社で八万円（一社三万+五%）と微妙な金額でした
それでも、提訴しようと思うのですが、同じようなかたいますか？

>>294
わかりました。１社はアイフルです。
もう少し待ってから電話してみます。
ありがとうございます。

>>295
俺なら請求する。
８万ありゃ何かいいもの買えるぞ?
俺は取れるものは取っておいたほうがいいと思う
だって、当時サラの返済苦労したんでしょ？

まぁ、８万が多いか少ないかは本人の金銭感覚の問題だけど
少なくとも、法廷に立てる（しかも原告側で）ことなんてめったに無い経験だしね

請求額が１万以下なら考えるけどね＾＾；

>>295
会社によれば内容証明と電話で和解も有りうる、
相手によっては訴訟の煩わしさで小さな金額は争わない所もあります。
初めにゼロ和解を言われるが、
なら裁判しましょうかと言うと金額交渉してきたとこあるよ。
私の場合元金全額＋利息の一部端数切り上げで２社和解してます、
因みにＧＭＯネットカードさん１５万円なり任意和解完済分、
ステーションファイナスさま２万円完済分です。

>>286
そうなるでしょうね。
裁判になればいちばんキツいのはサラ側。
判決までいけば全額払わさせれる上に
裁判費用（もちろん双方の）も払わされる。
そのためにもどんどん裁判を起こして
判決まで妥協しないで頑張るべし。
ファイトーー！！

>>286
まぁマスコミ絡みで全国的に過払いﾌﾞｰﾑきたら
そうなるかなと期待してます。
だって皿から返せば一軒平均1?Kの裁判費用負担
しなくて良いのにね？
マスコミに金いっぱい払って1件でも多くの時効成立を
待ったり、過払いになってる人の融資枠増やして
みたり、悪意がみえみえじゃんね。

>>300
過払い系のスレで有志を募集
みんなで金出してＣＭ制作すればいいんじゃね？

途中からの履歴を出してきた皿に、２度目の請求中なんですが
約束の期間を過ぎても、まだ送ってこないんです｡
完済して、まだ解約はしてないんですが
先に解約してしまっても平気ですかね？
履歴が届くのを待ってから解約したほうがいいですかね？
１０年位前から契約してるんですが
１度目に出してきた履歴が５年分しかなかったんです
履歴の請求中に解約したら、ますます時間をかけられたり
また途中からの履歴を出されたりしませんかね？
解約して店頭で、いつ届くか確認して
あまりに遅い様なら、本社に内容証明で請求を出して
慰謝料込みで、提訴の方が早いですかね？
個人でやるつもりなので、どちらの方がいい選択なのか
悩んでいます｡
どなたか、わかる方いらっしゃいませんか？

>>301
それ、いいね。
一人\10000でも数万人以上いるから、すぐCM打てるね。

>>301
今はまだ弁護士との相談前の予約段階だけど、一応、過払い金は100万円以上でる計算。
過払い金はアテにしていないけど、もし借金がなくなったら協力するよ。

今までの地獄のような苦しみが、違法金利のせいだとわかった以上、絶対に許せません。
でも、それをやるには、どこかの弁護士とかが代表として連名しなければ成り立たないんじゃ…

>>292
皿から0和解を言ってきたら、過払い金はそれなりにあると考えるのが妥当。

面倒なことさせる皿に腹立つから
提訴せず電話攻撃しようと思います。
だって向こうも同じことしてるんだから。

先ほど裁判所から電話がありました。

書「訴状を受理しましたので。
　事件番号は○の○○○になります。
　第1回目は○○日の○時と○○日の○時と○○日の○時
　ありますが、いつが都合がいいですか？」
私「○○日の○時がいいです。」
書「わかりました。それでは、呼び出し状を発送します。」

スムーズに運びすぎて怖いぐらいです。

親の借金の事で質問なんですが、最初は50で途中からﾄﾞﾝﾄﾞﾝ枠広がって最終的には枠が150になり今では2社で200くらいあるんですが、１０年以上返済続けてるんですが過払いってありますか? 教えて下さいお願いします

要は事件番号がでたら　和解っていうのはおかしいよな
事件番号＝和解へGO　みたいで。
>>286

>アイフルの福田吉孝社長は、 債務者本人の過払い返還請求にも応じるべきと迫った佐々木氏に、
>「誠実に対応させていただく」と答弁しました。

誠実に裁判までに対応しろよ！
裁判するなら　きちんと最後までしろっ！っていいたいよ

>>308
そんな質問するなよ。
スレ読む努力くらいはしなさいよ

過払い金返還のCMの話しがでたので。。。
俺も本ｽﾚを見て道がひらけたんだがいつからかずっと思ってた。
残金が出た人でも終わりが見える返済になるわけだし、希望がもてる。
[公共広告機構]だっけ？たまに世の中の為になるようなCMやってるけど、あーゆうとこって無理なのだろうか？
この手のCMでたら皿は焦るだろうな

どうする？アイフル？

忘れなーいでお金よりも〜♪


ってやってる場合じゃないな。
しかしアイフルは賢いのか？あのフレーズは客へのメッセージじゃなくて
自分たちのメッセージにも使えるんだからな。
ジャンパーで言えば裏も表も着れるお得感がうかがえるが．．．

で、


どうする？アイフルw

>>307
皿に電話しる！

>>310 読みました。 読んでもわからないから質問してるんですが 頭悪いんですみません 過払いはあるぽいんですが途中で枠増えるたびに契約書書き直してるのが問題ないのか気になって 契約書書き直したとこからまた新たにって事になるか知りたいんです

登記事項証明書

日本信販
JCB

この二つ

検索したら　たくさん出てくるんですが
どこのをとればいいのでしょうか？
自分の家から一番近いところでいいのでしょうか？

>>313
取り敢えず、初回契約日から計算してみ。
ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

最低でもQ&A本を買うこと。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4896282965/ref=pd_bxgy_b_text_b/503-2513513-4893538

話はそれから。

>>313
枠増額や契約書書き直しの事は取り敢えず忘れろ！
まずは取引履歴とQ＆A本を手にいれて引き直し計算をする。
多分出た金額に驚くはず。それ見れば俺と同じで馬鹿な頭使いたくなる。

たまには親孝行してやれ

>>312
そうですね。
呼び出し状（訴状もかな？）がプロミスに届いた頃（金曜日ぐらい）に
電話してみようかと思ってます。

このスレ、本スレ見て、過払い請求を個人でしようと思い、勉強中です。ひとつ気になった事が…Q&Aの本は必要ですか？また中にあるソフトと外山さんのソフトでは結果は大分変わるのですか？

すいません　おたずねします。取引履歴の
過払い計算のソフトに入力する日付は　処理日、起算日、精算日のうち
どれでしょうか？

大手はまだ電話してないが中堅サラはブラック扱いや弁依頼は割に合わないからとやけに０和解を求めてくるぞ中堅はかなりあせってる

裁判で
「遅延利息が計算されていませんがどういうことでしょうか？」
と聞かれたとき、どう答えたらいいですか？

裁判の争点って大体
1.悪意の受益者
2.みなし弁済
3.なぜ支払利息6％なのか
4.遅延利息について
くらいですよね？
他にありますか？

オリコから債権届なるものが送られてきました。
キャッシングが−１１万強となっておりましたので、
過払いですね。５０万の借金がチャラになって嬉しい。
皆さんのおかげです。

去年の夏頃、金が本当になくなって支払いが滞ったとき、
オリコの社員から電話で「金策に走り回れ」と言われました。
金貸しは死ね。苦しんで苦しんで死ね。

>>321
「追って書面にて答弁いたします。」
実際に聞かれた事を質問して下さい、
裁判の想定問答してたらきりが無い。
期限の利益の再付与が答えだろ思う。

本日Ｑ＆Ａのソフトで引き直し計算してみました。
シンキ・・・・残１００万が・・・「−２５万」
アイフル・・・残５０万が・・・・「−２５万」
アコム・・・・残５０万が・・・・「１５万」
　　　　　　　ショッピング枠・・「２５万」
プロミス・・・残５０万が・・・・「５万」

レイク・・・・残７０万、過払いナシ、しかし半分くらいになりそう。
オリコ・・・・残５０万、過払いナシ、しかし半分くらいになりそう。
　　　　　　　オリコ車ローン２０万

以上のようなかんじなのです。
早速、過払いの請求をしたいのですが、皆様にご相談させて下さい。
手元に１００万ほどの現金を用意できそうなのですが
どのように処理していくのがベストか教えて頂きたいと思います。

例えば、その１００万で２社ほど完済してから過払い請求するとか・・・・

いずれにしてもブラックにはなりそうですよねぇ？

>>324
完済解約後の過払い請求は社内ブラックのみです、
１００万円有るなら、
完済解約出来る所から順次請求すれば良いと思う。

過払い金3千円。
債務不存在通知でも、契約書戻ってきますか？
契約書が戻ってこないと気持ち悪くて。

過払い請求後、初めて皿(NIS)から和解案提示されました。
利息６％含む141万の請求に対し、最初は50万。
その後100万になり、最期は利息についてはお支払いできません、と。
当然突っぱねた上で、明日にでも訴状提出しますというと
明日本社に報告した後、もう一度お電話しますとの事でした。
裁判にならないと満額は不可能でしょうし、期待していませんが。
先人の皆さんのおかげでようやく少し前進できた気がします。
とりあえずご報告まで。

>>324
>いずれにしてもブラックにはなりそうですよねぇ？
こう書くと言う事は、出来ればﾌﾞﾗｯｸ回避したい。っと推察。以下でどーよ？

1.シンキ100ﾏｿ完済→シンキ過払い125ﾏｿバック→
2.アイフル＆プロミス100ﾏｿ完済→過払い120ﾏｿバック→
3.レイク＆オリコ100ﾏｿ完済→過払い60ﾏｿバック、2.残20ﾏｿ＝80ﾏｿ
4.オリコ車完済→恐らく利限法内、過払い無し＝残60ﾏｿ
5.アコムC50ﾏｿ完済→35ﾏｿバック
債務全てﾁｬﾗ。手元残45ﾏｿ

>>328追加
ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ抜けてたな。45−25＝20ﾏｿ手元。

>>315 わかりましたありがとうございました。
>>316 今ちょっと計算してみたんですが凄い金額で本当にびっくりしました 親の為に頑張ります

>>330
どうだ？金額見て無い頭使いたくなったろｗ
俺も同じ。金額見てﾒｶﾞﾝﾃ喰らった。ガンガレ！

計算してて今思ったんですが、途中で枠広がって増額してるんですが、借入金は最後の増額した金額入力していいんですか
借入年数も初回借入からでいいんでしょうか

>>332
さすがに…それはちょっと業者がかわいそうになってくるｗｗ

>>333
じゃあ最後に増額した金額入力でそこからの年数で計算すればいいんですか? それとも初回借入額入力と今までの年数ですか? ワケわかんなくなってきました

>>334
1段目　30万：2年
2段目　50万：4年
3段目　80万：3年
4段目　100万：4年
--------------------
トータル13年のお付き合い

上記の場合だと1段目から4段目までを個別で計算して足すんじゃないかな？
弁に全てを任せるので自分も詳しくは知らないけど。

あっごめん…>>335じゃあきらかにダメですね。
すみません。でしゃばってしまいました。詳しい方がいらっしゃるのをお待ちください。

>>325>>328
貴重なご意見大変参考になります。
仰るように諸事情でブラックは出きるだけ回避したいのです。

やはり順番に処理していくのが良いようですね。
その場合、既出とは思うのですが
例えば、
シンキ完済、過払い請求中
　　　　↓
決着後は随時他のサラも完済、過払い請求

このようになると思うのですが、その間順番待ちのサラには
今までどうり金利を払い続けていかなくてはいけないのですか？
それとも、「提訴検討中ですので、支払いません」みたいなので
いいのでしょうか？

お伺いします。
中小の皿に11年前に50万借り入れ６年前に完済、解約。履歴を請求したら残っていないとの事だがこのパターンだとどうやって過払いを請求できるのでしょうか？

>>337
>それとも、「提訴検討中ですので、支払いません」みたいなので
これを一言言った時点でﾌﾞﾗｯｸ書く所は書いて来る。
ﾌﾞﾗｯｸ回避が大前提ならば言わずにｺﾂｺﾂ返済継続。

>しかし半分くらいになりそう
とか書いてるから、それを元に書いたけど曖昧な計算では駄目だな。
全社履歴を開示して、完済→請求の流れが出来る様に再度見直し必要。
返済計画の為。とか適当に言って桶。

>既出とは思うのですが
こー思うのなら過去ログや天プレ嫁。ｵﾏｲの借金の事だろ？いくら初心者ｽﾚでも。
ﾌﾞﾗｯｸになりたくない。っと言い切るならば、それ相応の努力を汁。
努力する香具師には、先人達もｱﾄﾞﾊﾞｲｽは惜しまない。

サラ金相手に過払い請求するとブラックになるのでしょうか？銀行にもバレますよね？

>>340完済、解約済みならならない。

>>339
すみません！甘えてばかりでした。
もうちょっと勉強してからまた来ます。
ありがとうございました。

15年2月13日契約 最終貸付 16年11月22日十万借りて現在残高39995円で年率28・835% ﾁｪｯかーで計算したらかばらい発生してる可能性がありますになったんですが あってますか？ アドバイスお願いします

>>334
親御さんの2社200万ってのは
Ａ社　150万　10年
Ｂ社　　50万　10年なんですか？
もしもそうだとしたらＢ社は過払い金確実に発生していますが
Ａ社に関しては途中どのタイミングで増枠になったのかわかりませんから
残債は減るにしても過払い金は発生していない可能性だってあるんですよ。
過払いチェッカーはあくまでも目安でしかありませんから
とにかく履歴を請求してそれを元に引き直し計算をしてください。

>>344 ありがとうございます 詳しくわからないので履歴取り寄せてからもう一回来ます

教えて下さい。
アエル（旧日立信販）の訴状を作っています。
訴状に日立信販からアエルに変わった経緯を書かないといけないと思いますが、

「被告更生会社アエル株式会社は，訴外日立信販株式会社が平成13年7月に商号をアエル株式会社に変更し，
平成15年9月に東京地裁に会社更生法の適用を申請し，平成16年6月に更生計画が認可されたものである。」

上のような書き方でいいんでしょうか？

アコムに債務不存在通知を送ったんだけど
あとは放置でいいんですか？
普通何か連絡来るんですか?

>>314
お前が契約した日本信販、JCBはどこなの?
取引履歴請求した日本信販、JCBはどこなの?

電話番号書けば俺が問い合わせてやるよ。

アコムマスターで３０万枠だと
毎月の返済額は６０００円でいいんだっけ？
アコムは過払いで訴状出したらカード取られちゃったから
いくら返せばいいかわからなくなってしまった
キャシッシングは過払いでもマスターは過払いにならないので
きっちり最低返済額だけでも返しとうこと思う

他の方の書き込みみてこんがらがってしまいました。
残100で-25と出た場合25を請求するんですよね？
125バック．．．って書かれていたものですから???????????

すまん>>339教えてくれないか？
今日のこのスレを見てると増枠が云々と…
当方Q＆A本の178頁みて

｢従前の貸付限度額を拡大したに過ぎないなら一連の取引と見なす。｣

の文章や判例を見て訴状を出してしまった…

全5社と取引があったんだが、レイクが増枠ごとの契約書の写しを送ってきたのはどんな意味があるんだ？
とても分かりやすいあなたに助言を賜りたい。宜しくお願いします。

今日ついにプロミスに請求通知書を内容証明で送りました。
いまもドキドキしてます・・・
本スレやこのスレに出会わなかったらこんなこと
できなかったと思います。
スレの住人の皆さんに本当に感謝してます。
ありがとうございました！m(_ _)m

でもこれからが本当の戦い。
今後ともご指導よろしくお願いします。m(_ _)m

>>352
プロミスは対応早くて丁寧だよ。
郵便着いた当日か翌日には連絡くる。あなたの契約した支店から
そこで言われるのも、
「お金のことだから弁護士か裁判所へ手続き進めてください。」程度
「わかりました」と言って次の行動とったらいい。
おいらもプロミスで過払い請求、一連の流れをつかんだｗ

>>350
サラ主張残債100ﾏｿ、利限法引き直し後−25ﾏｿ。100ﾏｿ残が消えて、且つ25ﾏｿが過払い状態。
ｺﾚを一旦サラの言いなりに100ﾏｿ返済をする。すると、現時点過払い25ﾏｿ＋100ﾏｿ追加となる。
因って125ﾏｿの過払い状態になる。省略して書き過ぎたかも知れん。ｽﾏｿ。

>>351
レイクと付合いが無く増枠時の契約書を見ていないので詳細は不明。あくまでも予測。
単に、増枠ですよ〜っと書いてあるだけならば社内処理上の問題か、契約更新って意味合いだけかも。
契約時に客に対しての書面発行は、貸金業法17条書面で決められているからってのが1番の要素ジャマイカ？

最近の増枠であれば、期限の利益喪失条項の問題等々、いわゆるみなし弁済の隠れ蓑的無駄な足掻きの為。
ｺﾚを盾にし訴訟時には、契約書を個別で発行してるじゃないですか〜個別契約でしょ？とか言って来るんだろうな。
ただ、都度契約書のお客様番号等の最終が連番になっているとか、突っ込み所は満載かと。
何れにせよ大した要素では無いから気にしなくて良いかと。

>>353
ありがとうございます！
裁判は自分でやろうと思います。
（そんなこと1カ月前は想像もできなかった）

提訴したら途中で一切妥協しないで
判決まで行こうと決めてます。
まだまだこの板のスレにお世話になりそうです。
皆さまどうぞよろしくお願いします！

オリコ履歴とっとと送りやガレ

>>354
ありがと。そうだよね。残100で-25と出たら100+皿の利息払って完済だから、俺みたいに直ぐに完済できなかったら黒覚悟で25請求でいいんだよね？
おまとめで一括完済しても得することないよね？

>>354
ありがとう！全て分かった。
漏れも早く初心者から脱して完璧な答えを出せる様にガンガリまつ。

本当にありがとう。

>>319
処理日でぉＫ

>>357
黒上等ならばそうなるね。
まとめだと元本は同じだけど、本来必要で無いおまとめの金利を捨てる事になるね。
且つ、5％か6％か別にしてこの金利分をも捨てる事になる。
得する事は、ﾌﾞﾗｯｸ回避、多少の精神的安息、ｺﾚくらいジャマイカ？
一応･･･ｺﾚを個々で占める割合の中でどう判断するかであって、まとめを否定している訳では無い。

>>358
完璧な答えって･･･ただ一日の長がｵﾏｲよりあるだけだよｗ
しかし漏れ自身も現在進行形のサラが言う多重債務者。でも漏れの中では既に多重債権者。

>>360
漏れの不安を消してくれた！
あなたより少し遅くなるがガンガルよ。ここでのレスでしか言う事が出来ないが…


ガンガレ！！漏れもガンガルよ！！

>>327
「最初は50万」って、ひでーー！
要求額の1/3じゃないですか。
「その後100万になり」っていきなり倍ですか。
サラは節操ないですね・・・

それにしても327さん、
慣れてるというか、サラを手玉に取ってますね。
交渉のコツなどうかがいたいものです。

黒の登録経験ある人何人いるんだろうね

こんなサイトがあった。

●サラ金マニュアル　http://www.karireru.com/txt/

どういう立場のサイトか知らないけど、ブラックの説明が参考になった。
以下、一部抜粋。

-------------------------

ブラックリストって存在するの？

ブラックリストなど無い
消費者金融などの金融機関で支払いが遅れると
ブラックリストの載るという噂を聞いたことがあるでしょう。
結論から申上げればブラックリストというリストは存在しません。

ブラックとは事故情報
そもそもブラックとは個人信用情報期間に事故登録されたことを指します。
事故と聞くと交通事故などを思うかもしれませんが、ここでの事故とは金融事故です。
金融事故とは様々な形態がありますが主に延滞や自己破産などの法的整理などを行った方は
事故情報として個人信用情報期間に登録されます。（以下略）

>>364
そんな事だれでも知っていると思うよ…

アコムに内容証明送ろうと思ったけど住所がわかりません。誰か知りませんか？

>>364
よくある金貸しアフィサイトか…宣伝乙

宣伝かｗｗ
っとすると、>>363は>>364の布石かな？
どんどん手が込んでいくｗ

>>366
千代田区丸ノ内2-1-1

369さんありがとうございます。後宛名はなんて書けばよいですか？質問ばかりですいません

初心者です。教えて下さい。

もうすでに返し終わった（解約した）消費者金融業者に対して
過払い金の請求は出来るのでしょうか？

よろしくお願いします。

>>371
10年以内の解約ならOK。
10年以上前解約で取引なしは時効。

>>370

過払請求担当部署　御中

でいいと思う。

>>371

10年以内ならまずは以下のサイトへGO。そして勉強。
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage

あるいはQA本を買うといい。3000円だけど。

それらの基本的な部分だけでも読んでから質問したほうが効率がいいです。

>>374
会社別対応が載ってるな、すごいよ。

>>351
ぼくも昭和時代からの帳簿控え３通もらいました。　その意味として
原契約の情報を提供することで、原告は推定による引き直しが可能と
なります。ネットでもございますが、３０万で毎月１８０００円支
払いで３５％なら２３回支払いで推定計算可能です。途中の帳簿の
開示は、段階段階で残債がいくら残っていましたよという意味です。　
まとめますと、レイクの過去の取引の詳細は残っていないけど、
あなたと古くからのおつきあいはありました。支払いだけの推定
計算ではなくて、借り入れもある推定計算にしてくださいね。
という意味だと思います。

前スレで親の過払い請求をしようと相談した者です。
QA本が先日届き早速計算してみた所、2時間ぐらいかけて半分もまだ終わらない…。
S60年からH18年。
H6年でとりあえず今日は終了。
今の段階で過払い70万あるよ(笑)
140万越えたら弁に頼むしかないか…orz

>>377
QA本買ったなら良く読んで地裁でも個人で頑張ってみれば?
皿も全取引履歴を開示した時点で、ある程度は覚悟してるだろうし。
弁に30％獲られる事考えれば、提訴時点で皿から元本だけの和解案
位が出そうな気がするし、その方が実質実入りが多いからね。

とりあえずQA本を良く読んで、親孝行してやれ

プロミス（現在債務25ﾏﾝ）、やっと来月過払い発生です。
債務の不存在通知にて処理すると、ブラック（全情連だけ）になるとWIKIにありました
対抗する方法はありませんか　　25ﾏﾝは用意が難しく（おまとめ使えないため）
なんとかお知恵を拝借できませんかm(__)m

12/1に1500円のQ&A本がでるよね
同じ著者から

リボルディングで借りては返すをくり返していましたが、無事返済を９月で完了しましたが
このBBSを知り、ダメ元と思い請求しましたら４社中３社から返金の和解を得る事が出来ました。
１社とは交渉中です。ありがとうございました。以下は送付した文章です、配達記録郵便にて送付。

○○○○殿
拝啓　御社ますますご清栄の事とお慶び申し上げます。私（○○○○）は御社との借入れを平静18年○月○○日に完済いたしましたが、
年利27.8％と利息制限法18％との差額、9.8％分が過払いと考えられますので個人情報保護法第25条及び最高裁判所
（平成17 年7月19日第3小法廷）に基づき、下記のとおり貴社保 有個人情報の開示を請求しますので、
本書送達日より2週間以内にご回答御願い申し上げます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
　　
　　　　　　　　　　　開示を請求する貴社保有個人データ、全取引履歴
　　（借入れ額、返済額、利息額、など各取引明細）及び私が御社に過払いしたと思われる金額

>>377
私も、似たような履歴で計算するのに3時間掛かりました、途中増枠もあり、過払いは200万ほどでしたが、ここで皆様に聞きながら、弁に頼まず自分でやってます。
プリントミスはないだろうか？とか、いろいろ不安になりながら頑張ってますよ。

>>377
地裁でも親子なら補佐人として、
あなたが一緒に出廷する事が可能なようなので
個人訴訟で頑張ってみられたらいかがでしょうか？
第１回弁論では、どっちみちサラ金側は誰も出廷しませんから。

もし相手のサラ金が大手なら
2回目までに電話で和解してしまえばいいのです。
本スレには、たくさんの和解成功の書き込みがありますよ。
満額+6％+訴訟費用は難しいでしょうが、
満額ならいけるのでは。

がんばれ、あなたの親を助けられるのは「あなた」だけなのですから。

日立信販で借り入れて、日立信販で完済したのですが、開示請求のために久しぶりに支店に行ったら、メガネ屋になってた タウンページ見ても日立信販なんて掲載されてないのですが、社名変わったのでしょうか？この場合泣き寝入りしかないのでしょうか？アドバイスお願いします

>>384
>>346-

>>381
情報サンクスです。
どんな形で和解したのでしょうか。
良かったらおしえてくれませんか。
利息はもらえましたか？

>>298さんへ質問です。
�@完済後に過払い請求をしたのですか？
�Aそれとも残ありで引き直し後に過払いが発生していて和解に至ったのですか？

私は�Aの場合は信用情報機関に事故扱いとして履歴が残ると認識ですが、和解の際に
その「事故情報を乗せない(抹消ですか？)」をこちらから業者へ条件提示できるのでしょうか？

引き直し計算・・・フロッピーディスクに保存したら・・・読み込めなくなった(:_;)

また最初からだ・・・

アイフルとプロミスに過払い請求中です。それぞれに利息6%含む180000円の過払いがあります。ただ完済解約して6〜7年経過しており、皿側に渋られるかな？と…不安です。二社の過払い分で他社に逆自転車漕ごうかと計画してます。二社経験済の方います？

>>388
キャッシュに一つ前のが残って無い？

保存したファイルと同じ名前を検索したら
前のが別に残ってる事あるよ

すみませんwikiで過去スレ読みながら亀レスしていました。

どなたかこれだけ教えてください。
現在残債あり→引き直し計算後過払い発生→過払い金請求→なんらかの形で和解。
この和解契約書に信用情報機関への事故登録しない、という条件を付けることは可能ですか？

いまさらながらだけど
テンプレすごく充実して分かりやすくなって
良くなっているね。

>>1
心から乙です。m(_ _)m

オレが見たなかでこのスレと本スレが
２ちゃんでいちばん良スレと思う。

>>391
皿が同意するかどうかは別として、主張する事は自由。

>>391
条件を付けることは可能ですか？と言われても、それはあなたの交渉次第ではなかろうか？

>>393
レスありがとうございます。私の質問が中途半端でした。も少し詳しく教えてください。
「事故履歴の登録をしない」という主張をすることを前提に業者が和解に応じるか、ということです。
こっちが債務者から債権者へと立場が変わるわけですから、やはり「事故扱い」が納得いかなかったので…すみません。

>>395
和解交渉で最初は全額プラス利息で強気に交渉し、相手は8割とか9割で減額要求。
そこで減額してあげるから事故登録をしないとの条件を付けて和解する。
などの交渉をしてみたら？

>>387
�@です。
初めはゼロ和解を言われましたが。
「他社にも過払いがあるから、
纏めて訴訟するので此方は手間にならない、
御社は余分な手間と余分な経費掛かるでしょ、
御社にとって有利な条件と思いますが。」
と電話で話して一発和解です。

事故情報は交渉次第じゃないかな？
「事故情報載せるなら損害賠償を含めた訴訟しかないですね、
和解申し入れ時に債権債務が消失しているのに、
事故として情報を掲載すると言う、
不法行為を条件とされる事は、
平和的解決を拒む行為でですからね、
当方の利益が増える事があっても、
暗射にとってまったくメリット内ですよね。」
私ならこう言うかな。

>>397
×暗射にとってまったくメリット内ですよね。」
○御社にとって全くメリット無いですよね。」
間違えた。

>>396
レスありがとうございます。その駆け引きで始めてみようと思います。
>>397
レスありがとうございます。このレスですっきりしました。文中の文言は交渉時の参考にさせていただきます。
私は�Aであり、債権債務が消失していないので�@と少し異なりますが、
いずれにせよ「事故扱い」ではなく「過払い返還歴」という表現なら不本意ながらもこちらは納得するのかも知れません。


私は引き直し計算が終わり、これから内容証明を送る段階ですがレイク相手なので手ごわさを感じています。
QA本も納得いくまで何度も読み直しこのスレでもたくさん勉強させていただいています。

私もみんなと一緒に頑張っています

先輩方、またどうしても分からないことがあれば質問させていただきます。ありがとうございました。

>>397
>と電話で話して一発和解です。

すげーー！！
全額＋6%でしょうか。

レイク（GEコンシューマー）から履歴が届いたがほとんど記載がありませんでした。
電話して聞いたら、９３年以前の物は出す義務がないと言われました。

親の借金ですが、親にも再度書くにしたところ、確実にあったといっています。
泣き寝入りしかないのでしょうか・・・？

とりあえず、過去ログあさってきます。

ディックふざけるなよ
先週窓口に行って履歴請求したら「2〜3日で出来ます」と言われて
３日後に電話が無かったのでこちらから電話すると

デ「履歴出すには２〜３週間掛かります」
俺「はぁ！？2〜3日って言いましたよね?」
デ「いや、あれは最短２〜３日ということで、実際2〜3週間かかります」
俺「んなこと一言も言ってないでしょーか！」

もはや今日で１週間だ
さて、電凸いくか
ディックってこんなに対応悪かったっけ
スレ内ではそんなこと書いてなかった気が・・・

>>378、>>382、>>383
親孝行した事なかったから少しでも楽にさせたいと思ってます。
これぐらいしか出来ないし…。
アドバイスありがとうございます。
弁に頼むだけはｲﾔだったんでスッキリしました。
今年中には訴状だしたいですね。

>>401
出す義務はあります。最高裁判決が出てます。
損害賠償金の支払いも命じていますので、あなたから損害賠償の請求
をされるのを避けるためそう言ったのでしょう。
いずれにせよレイクは９３年以前の履歴は誰に対しても出さないよう
です。廃棄したって言ってるらしいですがね・・

>>402　それはひどい。アイフルも遅いがそれはひどい。サラもだんだん開き直ってきてるねＷ

外山ソフトで計算するとき過払い利息は5ですか？6ですか？

>>404
ありがとうございます。

テンプレをみましたが、とりあえず記憶で請求って事になるみたいですね。
さすがに時間が経っているので、請求できそうな記憶はないみたいです。

履歴請求だけを目的として訴訟ってできるんでしょうか？
ちょっとググって見たけど、開示義務を認めるものもあれば認めない判決
もあるみたいです。

くやしいけど、どうしていいのかわからない・・・

先人様、教えて下さい。
簡裁案件と地裁案件では、皿の対応（本気度）って
違ってきますか？

>>480
地裁は被告側が弁ださなあかん。それを皿は嫌がる(余計な出費になる)

このくらいかな？

>>409誤爆 正しくは>>408

許されよ皆の衆(´･ω･`)

２日前に過払い請求書がアイフルに届いてるはずなので
電話してみた。
「ただいま、本社からの連絡待ちですので、もうしばらくお時間をいただけないでしょうか?」
と予想以上に低姿勢でした。
低姿勢で話されると、こちらとしても気分がいいですよね
まぁ、１円たりとも下げる気は無いですけどね
あとは提訴前に満額+6％和解できたら文句無しなんだけどな

昨日アコギへ過払いの件で電話をしたら
アコギの担当が個人との対応はしてない！
って言われました…………
自分で訴訟も考えたのだが時間もないし
ヘタレなのでさっき書士に依頼してきました。
着手金２万１千(税込)成功報酬２０％
書士は 簡単に取り戻せますよって言ってた・・・

今日､地裁に行ってきました。
第一回目・・・相手は､答弁書のみ
２００万でなら和解という内容でした。
今後の対応策教えてください。

>>406
6%で問題ないです。
5%か6%かは本来裁判所が決めることですが、どちらにしろ判決が出ること(悪意の受益者になる)事を
嫌うので、最終的にこちらの条件で満額和解を持ちかけてくるはずです。

武富士に過払い請求通知を支店経由で出せ言うから出したが２２日に着いてるのに今だ連絡なしで支店に電話したら本社にデーターを送ったで本社電話したら後１０日まて言われたので切れたﾜﾚﾅﾒﾀﾛｶオー請求通知見て話しせいやオー
最高栽の準備したろかマスコミで叩かれたいかオーもういいって電話切った チャンチャン

>>413
業者は何処なのでしょうか？
地裁案件は詳しく聞きたいですね
答弁書のみとは、法定に来ないって事でしょうか、和解額の開きどのくらい何割？

業者、アコム。
過払い２１５万+６％（５６万）
２７１万で満額。

過払い請求は早めにやったほうがいい！
皿も法改正にむけてかなりの額を投入してるらしい
皿に有利な法改正になることも考えられる！
今なら過払いを取り戻せても
法改正後は取り戻せない可能性もある！
地獄に落ちないためにも早く過払い請求を！

>>417さん
すごい金額ですね！ちなみに借り入れ期間等はどのくらいでしたか？私もアコムにH6〜14が50天井、その後80枠に。H14〜18に80天井状態でして…

平成１年から、最初５０万
その後、増額して１００万
天井で最近まで・・・。

>>420
ってか、アンタ・・・俺が中学一年生のときから借金してたのかｗｗ

>>421
他に、５社で５５０万
全部解決したら、１３７０万かえります。
でも、まだ他があるから・・・ちょうどチャラです。

すごすぎw

書士に、言われました・・・。
普通は、つぶれてると・・・！

普通の人は破産か、自殺だろなw

多分、過払いなければ・・・天国だったような気がします。

桁が一桁違うわw

>>424
月給いくら？

税込み、８０万、交通費、家賃手当て別途。

教えて下さい。
10年前に3社約350万借入 5年前に全額返済
全額返済の3ヶ月後に3社約200万再び借入 現在残高約125万

借入のない3ヶ月間はどのように計算したらよろしいですか??
9年9ヶ月で計算したらいいのでしょうか??
ヨロシクお願いします。

gZWynth60さん良かったね、
おいら自営業ですから解る気がする、
地道にやって潰れる奴もいれば、
火の車で経営続けて過払いでホットする者もある。
火の車を一生懸命日が消えない様に止らないように必死で来たが、
過払い金を計算して俺みたいに貯蓄出来ないタイプには、
良かったと思う今日この頃。
雑談だが今月初めに親友が亡くなった、
借金苦ではなかったが可也の過払いが予測できる、
子供も多く未だ小さいので、
奥さんに今日過払い請求を教えた、
年明けより張り切って取り戻す方向で動きます。

>>429
すごいね。
でも過払いになるっていうのは、律儀に払い続ける＝収入あり

だからかもね。
私もそこそこ安定して稼いでたけど、
完済はできす　過払い皿だけで４５０くらい
クレカとか入れたらさらに増える

天国か地獄かはわからないが
とにかく　皆　良かったね　涙（　過払いの皆様　）
これから弁に依頼なので、まだ本当に戻るか半信半疑だけど
１１月から皿４社の督促もないし（　履歴請求後　払わず　）
これだけでも本当に気持ちが楽・・・・

>>430
最終取引日から１０年です。

貴方の場合１０年まえから全部が引き直し計算の対象です。

>>432
貴方自身の積み立てたお金ですから、
依頼するのも自由ですが、
依頼して納得できる解決が出来る保障はありませんよ、
依頼も個人訴訟も自己責任に変わり無いから、
自分でやって納得した方がスッキリするよ。

考えたら、月末夕方から６社回ってよく１８年も
耐えたもんです。
家族と、テレビ見てて皿のCMつらかった・・・。

433
ありがとうございました。
早速10年で計算してみます。

＞＞４３６
１０年前から計算していいんだよ

>>435
わかるわかる。
俺はチワワのクーちゃんが可愛いなどと
ケシの実ほども思ったことはない。
てか、何スケボーやってんだよ！
ってむしろ腹立たしかったし。

息子が、公立落ちたこと２年生のいまでも
気にしてるみたいで・・。
情けない親父でした・・・。
でも、人間いいこともあるもんですね・・・。

これから頑張ってね。
健闘を祈ります……。

>>407
できるはずです。
最高裁で履歴の不開示に対して２０万円の損害賠償金の支払いを命じて
いるのですから、履歴の開示請求に応じないなら少額訴訟を起こし、そ
の日のうちに２０万円の支払いを命じる判決がでるかと。

>>439
ﾏｼﾞで泣けてきた。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

スーパードライから発泡酒・・焼酎へ・・。
タバコも止め・・・。
車を､売り・・・。
もう二度と間違いは、しません。

レイクは、
１９９３年秋以前の出入金データは存在せず入手不可能との公式回答だったのですが、
私はその一年ほど前から取引があり、増額時を含む契約書のコピー（のコピー）が
履歴に同封されてありました。

残高ゼロ請求が可能だとしても、もつれて長引くとしたらつらいところです。
計算結果には相当な開きがありますが、
推定天井計算の方がやはり手間がかからないでしょうか？
レイク相手の経験者はいらっしゃいませんか？

>>441
水をさすようで悪いんだが、最高裁のキャスコ判決で、業者に履歴開示義務を
認めたのは、文言通り読む限りあくまでも「債務者」に対してである。
つまり、目的が債務整理による社会復帰であるところから、弱者救済の立場に
たって、信義則上開示義務があると判断している。

さて、問題は、完済解約して過払い請求をしようとしている「元債務者」が
履歴請求したときに、同じ対象として該当するかどうかはまだ微妙ということ
である。
訴訟において履歴不開示の際、この判決を引用するのは自由だが、完済の場合
射程が違うと裁判所に判断されてもおかしくはない。（もちろん債務整理の場合と
同じと判断される余地はあるが）

少なくとも金融庁は、完済者からの履歴請求については業者に開示するよう
協力要請するというスタンスをとっており、最高裁判決後の事務ガイドライン
改正をした現在でも、その姿勢を変えてはいない。

それから、サラ金相手の小額訴訟が全く意味をなさない（異議申立てされて
通常訴訟に移行する）ことは、過払いスレの先人であれば
常識であって、あまりにも安易に考えすぎだ。
机上の空論はやめておいた方がいい。誰のためにもならない。

俺は埼玉のブログの書士に依頼しているが後悔している。
ブログには着手金不要といっぱい宣伝しているが実際は
すぐにOKださないし債務者を馬鹿にしている。
着手金をその日に払おうとすればすぐに書類もってくる。
所詮商売。しかもこっちは何十万、何百万成功報酬を
払う客だ。なのに親身になるどころか馬鹿にしている。
本当に細かく話し聞いているのは事務（司法書士の資格ある）
だ。ここの先生は言葉がきつい。だからこそ満額とれるんだろうが
とれば自分の収入増えるから必死だ。なんか俺死にたい。

通常訴訟、少額訴訟は原告が決めれるんですか？やはり訴訟額によって振り分けられるのでしょうか？

いつから過払い請求の制度みたいなのできたの？
昔からあった？ないような流れなので…
ないなら何を機転に始まったの？

レイク、ゼロスタートの過払い金、6ﾊﾟｰｾﾝﾄ、履歴不開示の損害賠償金、の合計で裁判ですか？どのぐらいの線で解決されましたか？先人様教えてください。

では29％で天井に張りついてなくても、途中で増枠しても七年も付き合いしてれば元金分ぐらいは相殺されると言う理論でＯＫ？

( ´･ω・｀)やぁ、また会えたね

残念だが君に魔法をかけてしまったのだよ
これは強力な魔法で「一生負け組み」として人生を歩むことになってしまうんだ
でもひとつだけ魔法を解く方法があるyo
このスレに
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1163264628/l50

梅うめぇ

と書き込むだけでいいんだ
書き込めばロリロリな彼女が出来るし、おかね持ちになれるかも では、健闘を祈る

母が地元の貸金業に長年支払っており、過払いがあるようなので、
過払い金返還請求をするよう勧めているのですが、
報復や嫌がらせ等を恐れて躊躇しています。
実際にそのような事を事を体験された方いらっしゃいますか？

その貸金業者は地方の貸金業協会の理事をしているような人物なのですが・・・。

>>452
理事をしているならなおさらそんな嫌がらせはない。
弁護士に委任した時点で、キミのお母さんの債務は債権にかわる。
そして、嫌がらせをされたら弁に相談。場合によっては行政勧告・行政処分になり営業停止。

理事をしているような人間がたった一人の人間のためにそんなリスクを犯すと思うか？

>>452
ごめん。その借りている所が無許可営業の闇なら>>453の通りではない。
闇の貸金業協会なんてものがあるかどうかは知らんが…

>>453さん
少し安心できました。

レスありがとうございました。

>>447
個人情報保護法から攻める手もあります。
通常訴訟に移行させられたとしても、時間稼ぎされるだけで敗訴する事は
まずありません。
最高裁で２０万の判決が出てますが、提訴の段階でそれ以上の金額を申し
立ててもなんら問題ないはずなので、３０万、５０万で提訴して認められ
ればその後に続く人たちにもありがたい判例を作ることになりますね。
なんにせよレイクは悪質な確信犯なので、レイクに履歴がある人は全員や
るべきかと。
実質日当１０万の仕事なんですからｗやらなきゃ損ですよ。
司や弁に頼むとうまみは減りますが、それでもやりさえすれば確実に数万
円は手に入るわけで、その上社会正義にも貢献できるという一石二鳥です。

>>454さん
当該地域の組合名簿の理事欄に
その業者の代表者名がありましたので、
闇ではないと思うのですが・・・。

>>457
なら大丈夫だ。

>>446
どこのことかわからないので教えて

過払いのある業者を一括で訴訟するのと別々で訴訟するのでは
どんな利点や欠点があるのですか？

>>416
僕は地裁案件なのですが、第１回目は、サラ金側は顔を出さないで
文書だけで、反論してくるのが普通ですよ。他の過払い訴訟WWWを
みてみましょう。原告であるあなたは、反論に対して、文書で
まとめなくてはなりません。　比較的平易な日本語でことは
すむようです。　Q&A本などを見て勉強いたしましょう。

>>460
つーか、過払いのある業者を、一括で訴訟している人が居るのかが疑問です。

>>460
被告が複数人いる中で、あんたが堂々としていられるか…

これに尽きる。

>>446
そんな書士が嫌なら、ここの住人同士で助けあったらどうだ
簡易裁判所の案件なら、弁護士でなくても同席して助言を出せる
のではないか。また過去の経験がマッチするのであれば、地裁案件
でも、有料で和解や判決までコンサルタントしあうのも良いのでは
なかろうか？？　要は、お互いの信頼関係だとおもうのだけど。

今まで全て一括でお手伝いしてますよ、
原告は傍聴席の私の手の動きを見るだけです。
一回目から原告来たのは一事案だけで、
其れも貸し金返金訴訟のついでだったｗｗｗ。

>>464
簡裁案件でも第三者は、
代理人補佐人は認められない。

一括訴訟、原告一人に被告複数なんて聞いた事がないと専門家に言われましたがね？

>>467
はっきり言えば出来る。
地裁案件に持ち込む為に数社で合計140ﾏｿ以上にしたりする。

>>467
どんな専門家だよ？ソースキボン。
過払いの専門家なんてジャンルは存在しない。
資格を持っているものが、過払いの費用対効果を考えて専門でやってます。っと宣伝しているだけ。

メリット
一括提訴で訴額をあげ、地裁案件に持って行く事により余分な手間と費用をサラに負担させる。
それを嫌うサラが多い為、案外スムーズに解決へと向かう事が多い。
原告の手間が省ける。

デメリット
1社は平身低頭和解懇願、1社は断固拒否等々、個別対処をする事が面倒である。

>>446
埼玉でブログ書いてる司って少数だよなもしかしてK市か？

今日弁護士からカバライの連絡があった。アコムに50，100，150と増額して10年以上天井張り付きの付き合いででカバライ8万って…そんなもん？

利率やそれぞれの枠の期間が分からないので何ともいえないけど
毎回過払いになった時点で増枠になったと仮定しておおざっぱに計算すれば、
８年半越えると全部返済分は貯金になりそうだけどね？

>>471
増額のタイミングにもよります。
枠が増額されて、その枠一杯借り入れてしまうと、それまでの過払い分が一気に吐き出されてしまいます。
弁護士から取引履歴を貰って、自分で引き直し計算を行って確認すると良いかも知れません。

だよね？計算してるのが事務の女性なんだけど間違うなんて事あるんだろうか？自分で計算するのは無理っぽいし他で計算だけしてくれるところはないんだろうか？

>>474
もしかして最初が50じゃなくて、30、50、100、150の３回変更？
それだと１０年で過払い殆どなしでも納得いくんだけど

>>475 そうなんですか？もしかしたら30からだったかもしれないです。やはり履歴をちゃんと見せてもらったほうがいいかもしれませんね。弁護士事務所が間違いなんてあるわけないし。

>>469
そんなのはＱ＆Ａ本に載ってる

俺が聞きたいのは、一括地裁案件の具体的な千人の、個人訴訟の実例が詳しい経緯が知りたい

訴額、何割和解、判決でもあれば
ソースキボンはこっちの台詞

>>477
だったら最初からそう書けよ。 お前の態度は>>468-469に指摘されて逆キレしてるようにしか見えない。

>>478
一括で地裁案件に関しては、原告に、メリットはないと俺は判断したまでよ

ましてや素人だ、卓上の空論には踊らされない

>>477
激同。

俺は多重債務者(最近は債権者と呼ぶﾗｽｲ)な訳でPC持ってないんだわこれが(;´Д`)

だれか集団訴訟の詳細キボン

質問させてください。
アコムへ履歴を請求しましたが、契約書の写しは請求しなかったので、
区分の欄に「契約」とありますが、どういう契約をしたのか思い出せません。
「契約」は初回だけでなく、増額等で３回ほどあります。
本人訴訟を考えていますが、契約書の写しがなくても、皿側への反論に不都合
が生じることも考えられるでしょうか？そのあたりが非常に気になります。
どなたかご教授ください。お願いいたします。

>>477誤爆

>>478に同意でした。ｽﾏｿorz

レイクむかつくー！
何とか履歴開示させたいね。

>>479

ここで逆切れしてないであっちで聞けば？

331 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2006/11/29(水) 07:39:10 ID:ezKrrIATO
>>330
＞ い２００万の枠になってからはまだ4年くらい
339 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2006/11/29(水) 16:51:05 ID:ezKrrIATO
>>336
エイワなら保証人ついてませんか？

343 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2006/11/29(水) 18:49:45 ID:ezKrrIATO
>>340
え〜と、難しすぎてよくわかりませんが、

354 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2006/11/29(水) 19:37:04 ID:ezKrrIATO
俺が保証人付きで借りてる皿をぐぐったら、暴行事件を起こしてたらしいが

363 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2006/11/29(水) 20:29:02 ID:ezKrrIATO
>>358
東日本クレジットをぐぐってください

質問です。
過払い訴訟をおこそうとしているのですが、証拠となるようなものが取引履歴しかありません。
これでも大丈夫ですか？

>>485
俺は取引履歴すらなかった。

>>473
横レスですみません。
過払い発生と増枠の関係が良く理解できません。

例えば50万天井で払い続けて50万過払いが発生したとします。
この時点で100万まで増枠して50万借入れすると、見かけ上は残100万ですが実質0ですよね？
このあとの支払いはすべて過払い分と考えるのは誤りですか？

質問です。m(_ _)m

実は知り合いが７年ほど前にサラの借金を苦に自殺しました。
その後、家族が完済したようです。
こういうケースでも過払い請求できますでしょうか？
もしできるならその家族に教えてあげたいと思います。

>>486
それで訴訟をしたんですか？引き直し計算はしました。

PCやﾜｰﾌﾟﾛを持っていないので計算書や請求書や訴状は手書きで構わないですか？

>>487
その認識で合ってます。
その場合、残が0になるので、債務不存在を送り付けて完済済みとすることも出来ます。
ただ、ｻﾗ側は知ってか知らずか、過払いが発生しそうなタイミングで枠を増やす傾向があるようです。

>>484
＞ ここで逆切れしてないであっちで聞けば？

多分、保証人問題で途方に暮れ、逆切れしてます失礼

http://cool.hiho.jp/news/20060928-4.shtml
http://gw.tv/bbs/res.html?subgenreId=54&topicId=10300440

>>488
詳しいことは不勉強で解りませんが、遺族が故人の過払い分を請求することは問題なく出来ます。
法テラスか無料の弁護士相談所等での相談を勧めてみるのも、良いかも知れません。

>>490
手書きでも、全く問題有りません。

携帯からです。
>>481
大丈夫だと思います、私もあなたと同じような状態ですが、週明けに訴状提出します。
途中、不可解な借入と返済があったので、なにか言われたら、そこを突っつこうと思います、頑張ってください。

>>493
ご返事ありがとうございます。
ご家族に教えてあげようと思います。m(_ _)m

>495さん
ありがとうございます。お互いがんがりましょう。

>>494
手書きでも問題ないんですね？御答えありがとうございます

>>491
ありがとうございます。
増枠があると過払い返還に不利があるような錯覚があったので安心しました。

グレーゾーン：残存期間は貸金業者に「説明義務」　金融庁

貸金業規制法関連法改正案を審議する衆院財務金融委員会で２９日、
法成立から３年間は利息制限法の上限を超える現行のグレーゾーン
金利が残る問題が取り上げられた。山本有二金融相は「貸金業者に対し、
（借り手が）任意に支払うのでなければ（グレーゾーン金利による利払いが）
有効でない、との説明義務を課すことを検討している」と述べた。
貸借契約書にその旨を記載するなど、具体的な方法は今後詰める。
多重債務による自殺を防止する観点から、川内博史議員（民主）、
佐々木憲昭議員（共産）がただした。
法案はこの日、同委員会で付帯決議がつけられ、全会一致で可決された。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061130k0000m010142000c.html
毎日新聞　2006年11月29日　23時01分

>>489
私は司に依頼中です。
なんら問題ないと思います。
取引履歴は皿から届くし、それを基に引き直しすればOK。
まだ履歴が到着してないようですが、推定過払い額　2社で合計450万円

>>499
増枠に関して過払いの有利・不利とかはありませんよ。
ただ、過払い金が発生しているかどうかは話が別です。
え？私？　30-50-100-150-200-250ってな増枠11年やってきて
過払い金発生してませんでしたよ　あはははははは　orz

>>495
おぉ、携帯からですさんもついに訴状提出ですか！
来週からワクワクしますねｗ　頑張ってくださいまし！

■安心して月末へGO！
http://m-pe.tv/u/?cashsouken
(携帯サイト)

いつから過払い請求の制度みたいなのできたの？
昔からあった？ないような流れなので…
ないなら何を機転に始まったの？

どなたか教えて下さい。

AEONクレ、SAISONと戦ってます。

先日自分で履歴を取り寄せ明日、返還請求書を送付する予定なのです。
両者共にショッピング枠とキャッシング枠の設定があるのですが、
キャッシング枠だけ見ると100万円未満なのですが極度枠を合算した場合、
100万円以上になります。

この場合の引き直し金利はやはり18％なのでしょうか。
それとも包括契約ということで15％で計算しても良いのでしょうか。

この3％で大分過払い請求金額が変わってくるので色々過去レス等探したのですが、
はっきりとした答えがどうしても見つからなかったので。

どなたか、よろしくお願いいたします。

>>502
レスありがとうございます。
11年なら過払いはなくとも、かなり減額されるのではないですか？
私は一番大きい物で200の天井が約６年。
それ以前の分も合わせれば、そろそろ残高０くらいになると思っています。
弁に依頼するか思案中です。

>>505
どっかのエロい人が、利息は18%以下まで。
それ以上は無効。めっ。

っていう笑える判例を勝ち取ったからじゃないのん？

>>505
よー知らんけど、みなし弁済の皿側の主張が
裁判所でほぼ認められない判例がいくつも
出てきて徐々に祭り化→現在に至る。
現在も皿と取引してる大半の人＆取引完済
してる大半の人がないでOK？

×大半の人がないでOK？
○大半の人が知らないでOK？

>>507
150万ほど減るんですが、やはり最初に過払いチェッカーとかでこりゃ凄いお金が返ってくるんじゃ！
ってとらぬタヌキのなんとやらをやってしまったもんでショックが大きかったですｗ
このスレでも増枠増枠の人には「とにかく履歴を貰って引き直して」とﾚｽしてきました。
半年間地味に3社から過払い金を返還してもらって80万ほどあるんですが、
ココ最近の色んな判例やらを見ながら戦略を見直してます。

>>474
引き直しってのは
自分でやるもんだよ
ばかだなあ

平成12年アコムに対して過払い金返還請求して16年に判決もらったのもあったかと。
先人達は何年もかけて戦ってきてるんですよね・・・

ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/041129.html

携帯からですです。
>>503
なんとかこぎ着けました、それもここの先人さんたちのおかげです。
細かいとこは、裁判所に電話してききました。一応、皿にも電話したら「事件番号でたら、連絡もらえますか？それから対応決めたいと思います」と、言われました。
皆さんに、感謝！

外山ソフトで１０年分入力したんだけど、引きなおし数値が反映されませんでした。
大地だと、一こま一こま入力すると数値が反映されてたのに、変だな〜と思いながら
外山は違うのかなっと思いながら二時間かけて入力、。。。
外山と大地って、どちらで計算してもいいんですよね？

>>506
キャッシングとショッピングでは、まず目的が違いますから
カード全体の利用枠を極度額として主張するのは認められないと思います。

>>515
計算するのは自由だが、利息の計算方法が違うから大地はダメだろう。

アコムとオリコ履歴請求してもう2週間以上経過するけど未だ返事なし。
こんなに待つものなのかな？
セゾンなんか未だに「キャッシング実質利率24％」とか記載してるし
セゾン完済してるんで完璧に過払いだなあ

>>515
ちゃんと使いかたは読んだのか？
大地はダメだぞ、外山かＱ＆Ａのにしる！

>>516

ご回答ありがとうございました。
これですっきりして明日、請求書を送付できます。

皆様、頑張ってください。

>>462, >>467, >>479
まぁ、あれだ、ぐぐるなら共同訴訟(一括訴訟)だ

民事訴訟法　第２節　共同訴訟
（共同訴訟の要件）第38条
　訴訟の目的である権利又は義務が数人について共通であるとき、又は同一の
事実上及び法律上の原因に基づくときは、その数人は、共同訴訟人として訴え、
又は訴えられることができる。訴訟の目的である権利又は義務が同種であって
事実上及び法律上同種の原因に基づくときも、同様とする。


平成１７年（モ）第２８８０号　移送申立事件（本案・平成１７年（ワ）第３２５
４号不当利得返還請求事件）
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/pdf/050526_02.pdf


あんまり関係ないけどおもしろい判例を見つけたYo!
ぜひ下を嫁＞ALL
損害賠償請求控訴事件 裁判年月日：Ｈ１８．８．３１
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060914120128.pdf

ｻﾗ金ｱﾌｨﾘｴｲﾄ ｺﾞﾏｶｼ4件目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1161998134/
486 名前：クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 投稿日：2006/11/29(水) 20:32:07 ID:Ow6fxAb30
リスティングって、あれだけズラズラ並んで出て、その上、どのサイトに
飛んでも似た作りなのに、なんで皆そんなに景気がいいの？
中にはバナー並べて貼ってるだけのサイトもあるけど、そんなとこでも
リスティング出してるってことは、儲かってるわけだよね。

489 名前：クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 投稿日：2006/11/29(水) 22:27:59 ID:naBMwYgc0
>>486
サラ金から借りる人間の半数はサラ金会社を比べもせずに借りている。

借金生活
http://life7.2ch.net/debt/

ここみれば分かると思うけど、たまに算数もできないやつがいたりする。
そんなのが我々のカモになってくれるのだ。ありがたいとは思わんかね。

490 名前：クリックで救われる名無しさんがいる[] 投稿日：2006/11/29(水) 22:50:23 ID:xjJv+q2m0
>>489
いや、スレ見たら結構計算できんのが多いみたいだな。
あと冷静な判断が出来ないとか。

今日武富士、プロミスの利息計算完了しました。
武富士がS60〜H18年。
過払い‐3338047円。
過払い利息合計が5％12月20日までで‐22406円。
プロミスがS63〜H18年。
過払い‐1753387円。
過払い利息合計が5％12月20日までで‐64390円。
当初考えてた数値を凌駕する金額で不安ｲｯﾊﾟｲになりました(汗)
しかしこれ以外にもあと2社残ってるんだけど1社は履歴要求しても送ってこない。
もう1社は家を担保に入れてる為まとまった金がないと返済できません。
一つ一つクリアしていくか…。
しかし難題が多すぎる…orz

外山計算とＱＡ計算は条件を合わせれば最終の数字は合致するはずですよね・・・これが合わないということは記入ミスなのか・・・う〜〜ん・・・

9月某日、千円未満の無利息残高を残して、ほぼ返済終わった自分に
「今後のご利用の予定は…」と電話してきた皿へ
あの日、「過払いとかって騒がれてますけど、申請か何かすると
いくらか戻ってくるんですが？？」と聞いた自分に
「戻ってきません。そんなことはやってません！　そんなこと
やったらブラックリストにのりますよ！　いいんですか？
それでもやりますか？　私はかまわないですよ、
どうするんですか、やるんですか、やらないんですか…」
態度を急変させ凄んだ貴方、自分の気持ちは決まりました
忘れないぞ、あの時の台詞は

明日、過払い請求書郵送します　

あの時の脅し文句の落とし前は、きっちりつけてもらいます

ぐぐったけど解らないのでお尋ねします
Q＆A本に付属のソフトをネカフェのエクセル装備のパソコンで使おうと
しましたが、空欄の表が画面に出るとこまでしか操作出来なかったです
数字を入力したかったんですが、出来ませんでした
どなたか箇条書きで結構ですので教えていただけませんでしょうか？

>>524
外山とＱ＆Ａ条件を合わせても、同じ数字にはならなかったよ
少なくとも、オレの場合はね
Ｑ＆Ａのほうが少し多かった｡
他の人はどうなのかは、よくわからん・・・スマソ

446です。和光市です

事件番号出たんだけど皿に連絡する必要ありますか？
俺は和解するつもりは毛頭無く、判決希望。
ただ、裁判官の心証良くするため、和解の素振りを見せかけるのに
事件番号連絡しといた方がよいのだろうか。

>>446
先月の中ごろにそこに依頼したけど（やっぱりブログ見て行ったｗ）
事前の連絡で、着手金は後でいいと言われてたので
受任より後の分割払いになった。

自分の場合はよくてトントン、恐らく債務か司への報酬の支払いが残る程度だったので
着手金は支払っている。

つーか着手金云々の話より前に、２枚程度の書類に記入させられた。
事務所にて話をしたのは、おそらくご本人と思われる方だけだったが・・・（サイトの写真の方）

具体的にどんな、イヤになる事があったのか聞きたい。

てゆーか、司の評価はスレ違いか・・・

債務不存在確認書の中に、「契約の解除と、契約書の返還を求める」
も入れて良いでしょうか？
債務不存在確認書を送ると、サラ側から連絡がありますか？
対アイフルです。
アイフルに債務不存在確認書を送られた先人の方がおられましたら、
送付後の反応など教えていただけませんでしょうか？
よろしく御願いします。

>>529
早く金がほしいだけじゃないのなら、
原告から和解を誘う連絡なんてしなくてよい。
前ｽﾚとか読んだら、裁判所で被告から満額に近い
和解案が提示され、和解を勧められるケースも
あったらしいが、ほぼ満額で端数切り捨てとかの
案なら、「今ここで、現金で払ってくれるなら和解します！」
と、会社の性質上無理な注文押し付け回避！
そこで困った顔の皿社員みながら
「判決お願いします」と主張した勇者様も
いらしたらしい。

>>532
和解になれば契約書返送されると思いますよ。

>>402
支店じゃダメですよ…

>>535
漏れの場合、支店で請求して四日で届いたよ
CFJの大阪のリーガルサービスセンターとか言うとこからだった

アイフル40 28.2 10年　シンキ50利率今は不明 8年 借りたり返したりの繰り返しで数万しか減っていません。仕事はわけあって無職になってしまいましたが、書士に頼んで過払い請求できますか？ 過払いになりますか？全く知識がないのでどなたか教えて下さい。

>>537かなりの確率で過払いが発生してるよ。ただ無職なら自分でやった方がいい。2cにアクセスできるなら過払い訴訟も容易にできます。

>>518
俺もアコムに11/9(木)に電話で履歴を請求して「到着まで２〜３週間かかります」と言われ
じっと我慢して待った。そして今日がリミットの３週間目、今日中に到着が無い場合は
明日の朝イチに電話で確認してみます。

まぁ…まず計ったかのような今日到着というコトはナイと思う。

>>537
PCが無いなら漫画喫茶に行ってこのスレの>>1のWikiを良く嫁
目的は取引履歴を手に入れる方法について調べること
履歴の開示請求をしたら、あとの細かいことは履歴が手に入るまでに準備すればいいです。
裁判所の手数料なども法ﾃﾗｽで立て替えてもらえるかも知れません。
無職なのに数回裁判所に行くだけで数十万円の仕事を他人(弁書士)にくれてやる必要はないです。

このｽﾚまでたどり着けたんだからもう大丈夫ですよ。

>>538
ありがとうございます。2ch見て勉強してみます。

>527　ありがとう〜　やっぱり外山とＱＡで両方で計算やってみたりする人も結構いるんでしょうね〜
ＱＡの計算は一番右に出てくる「過払利息残額」の列に過払いにかかる利息（５or６％）の累計が出てくるんですよね？？？
過払い利息が元本のほうに入っているようで・・・
過払い76にたいして利息2000円くらいになってる・・・
外山で普通に計算すると過払い64くらいで利息が8くらいになる・・・
ＱＡのほうの数式いじってしまったのか・・

なんで履歴出すのに２週間も３週間もかかるんだろ
改ざんしてるんじゃないか？って思ってくる

>>525
支店店頭で端数払って”解約だ””履歴出せ”、
電話で喋った担当出て来い、
本社に電話つなげ！！
己の所の社員は個人の権利を恫喝で侵害するのか。
俺なら一騒ぎしそうだな。

先人様に質問です。m(_ _)m

血管切れたので満額＋6%＋全裁判関連費用を請求すべく
弁を使って提訴することにしました。
妥協しないで判決まで行くつもりです。

一般的かつ現実的に言って、
弁に払う基本料金と歩合料金（減額・成功報酬）も
そっくりサラ側に支払わせることはできるものでしょうか？

情報・ご意見いただけるとうれしいです。

>>545
あんたが血管切れても弁依頼では駄目、
弁は楽してもうける事しか考えてないぞ、
皿に血管切れて弁にも血管切れる事になる。

現在の出資法の上限利率って29，2％ですよね？13〜4年位前も同じですかね？ その頃の利息がわかりません

>>545
血管切れたんならなおさら自分でしろ。楽しみが増えるぞ

>>547

>>10　に書いてあるよ

>>545
弁にはｵﾏｲが「任意で」依頼するんだから、弁報酬はｵﾏｲもち。

>>547
>>10 ﾃﾝﾌﾟﾗくらい嫁

>>546,548,550
先人様、なるほどです。
自分でやることに決めました。
皆さんありがとうございます。

こんにちは。
ご意見お願いします。
履歴を取り寄せ引き直し計算を始めました。
初回契約３０だったと思います。（思います、というのは契約書が無いからです。）
初回借り入れから10ﾏﾝまでは20%で計算ですか？
外山で計算すると自動的に２０％で始まるようですが。
それともよく書かれているように包括という意味でやはり最初から１８％でいいのでしょうか？
１８％で計算して請求・訴訟して「ここまでは２０％ではないか」と正された方はいらっしゃるのでしょうか？

>>552
心配なら初めからの契約書の裏表の写しを請求する、
話は其れからでしょう。

すいません。プロ相手に訴状を書いています。最後に一括返済したのが１６年７月１２日
なのですがその日の行では過払利息残高が出ていません。今日の日付を入れると42128円と
出ます。Ｑ＆Ａの【書式６】第２章の悪意の受益者の所にこの金額を書くのでしょうか？
この金額はＥＸＣＥＬの日付入力欄を変えると変わってしまいます。訴状提出当日日付で
いいのでしょうか？それとも根本的に考えが間違っているのでしょうか？

>>532
同じ状況だったので、「債務不存在確認書」を送ろうとしましたが
532さんもそうだと思うけど、一方的に債務不存在だけだと不安ですよね。
やっぱ、それなら解約ってことで、契約書返してもらいたいので
そこで、あるブログで相談し、以下の文章で送ってます。

　　　　　　催　告　書
私(生年月日○○年○○月○○日)は、
貴社から送付いただいた取引履歴明細書により、
利息制限法に基づき引直し計算を行った結果、
706円の過払い状態である事が確認できました。
依って私の債務は既に完済されていますので、
債務不存在を通知するとともに、貸金業規制法第22条
に基づき、契約書の返還を請求します。
本書到達後、2週間以内に過払い金と契約書の返還を
して下さい。尚、返還無き場合は、法的措置（債務不
履行責任）として損害賠償請求させていただくことを
念のため申し添えておきます。

まだサラからの連絡待ちの状態です。でも対アイフルではないですが
これぐらい書かないと、放置されそうなので。

>553
ご意見ありがとうございます。
アイフル（今回の質問の件）：50天井歴長し：
履歴を電話にて請求した際に　初回契約から増額時などの全ての契約書の写しも請求したのですが、送ってきませんでした。電話では「分かりました」と言っていたので単に忘れたのでは？
プロミス：増額3回程度。140天井：履歴到着済み。こちらは　初回契約書は「借換え時に返却か、あるいはお客様のご要望に従って破棄したと思われます」と。

なので最初からアイフルは18、プロミスは15で計算してしまおうかなと思っているのですが。

>>554
一括返済した１６年７月１２日に初めて過払いになった（残元金がﾏｲﾅｽになった）
なら、その日から過払利息がつき始めるんだから、過払利息残高はゼロで当たり前。
最終取引日の下に今日の日付を入れると、最終取引日から今日までの過払利息が
計算されるから、過払利息残高の数字が出てくる。
つまり、最終取引日が過払利息の起算日なのだから、その下の行の日付が変われば
当然日数が変わるから、利息の金額も変わってくる。

＞Ｑ＆Ａの【書式６】第２章の悪意の受益者の所にこの金額を書くのでしょうか？
前に書いたように、最終取引日の時点で過払利息が出てないのだから、金額はかかなくていい。

よって、請求の趣旨と、請求の原因のまとめ部分の書き方は

（過払金元本の金額）およびこれに対する平成16年7月12日（最終取引日）より
支払済みまでの、年６分の割合の金員を支払え

となる。

レイクに取引履歴を請求し、先日届いたのですが、初回取引(1999年5月)で
いきなり限度額20万の借入をしている記載がありました。
俺にとってはじめてのキャッシングでしかも初回の借り入れで限度額20を借りているとは考えにくいのですが
あくまでそれは自分の記憶で証拠も何もありません。その件を業者に電話で「納得いかないのですが…」と問い合わせると
「データ改竄を疑っているのですか？当方にあるデータに間違いはありませんよ」とのこと、
確かにそう言われれば反論できない。こっちは証拠がないから強く主張できない。くそー、なんか腑に落ちない。

レイクから履歴をとりよせた方、同じような疑問を持った方いませんか？

>>555さん
ありがとうございます。
おっしゃる通り、そのまま無期限放置されるのでは？
との不安がありまして。
555さんの文言を参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

>>559
心配なら、弁護士に依頼して弁護士名で内容証明を送ってもらう方法もあります。
料金は3万程度かかると思いますが。

>>558
あの頃は、貸し出し金のノルマ達成のため
「１度上限まで出金してください。」
みたいな事がよくあったんじゃないかな？
「必要以上の金は翌日以降に返金してください。」
って、言われたりして。貸してもらってる弱みから、とりあえず全額出金。

>>552
包括契約の約定残高は、その時点での限度額を証明する程度の意味しかないでしょう。
(いつ限度額が変更されたかはわからない)

契約書がないなら皿に証明させては？
利用限度額は知っていてもその証拠がないし、契約限度額(極度額)の証拠がないでしょ？
利用限度額十万に極度額百万超や記入なしの契約書は良くある話かと

>>560さん
ありがとうございます。
弁護士通す方法もあるんですね。
自分でやってみて、駄目ならお願いしてみます。
ありがとうございました。

>>561　レスありがとうございます。確かにその可能性もありますね。
もちろん当時の明細などなく、うる覚えだけにここは不本意ながら自分が折れるしかなさそうです。

20万…くやしい。

>562
ご意見ありがとうございます。
お手数ですがもう少し詳しく教えていただけませんか？
あるいは詳しく記されている所（URL）を教えていただけませんか？
QA本に記されているのでしょうか。。
届いたばかりで　まだ熟読できていないのですが・・・

>>558
俺はプロミスで｢今日取り敢えず10万借りてくれればカードをお造りします｣と言われた。
他の皿も同様。あまり気に砂

>>566　了解です。レス�dです。

過払い金に対する利息５％というのは、
過払い発生から請求時点までの全期間に乗っかるのですよね？

計算によると最大のところは利息だけで３０万近くなるのですが、
ほんとにこんなに取れますか？なにぶん貧乏性なもので・・

>>568
それが法の下にｵﾏｲが受ける事の出来る、過払いクオリティー

>>557

　返信ありがとうございます。わかり易い文章で理解できました（感謝）
　明日いよいよ裁判所に行きます。過払い請求通知書に裁判前なら
　電話和解（減額）でもいいですと伝えたのに突っぱねられた。
　最計算書も３回見直したしこっちにミスはないはず。
　ここの住人さんお心強いバックアップを胸に頑張ってきます。

もし間違いがあればご指摘お願いします。

簡易裁判所に提出するのは、
・訴状
・訴状の副本（コピー？）ｘ２
・取引履歴ｘ２
・引き直し計算書ｘ２
・代表者事項証明書

訴状はwikiにある訴状の書面例をワードにコピペで、名前や住所等を変更し印刷。
訴状の証拠方法の記載は、
１．甲第一号証　　　取引履歴（被告作成）
２．甲第二号証　　　利息制限法による計算書（原告作成）


付属書類は上記のものを単純にコピーでいいんでしょうか？
上記全部をホチキスとかでとめて持っていけばいいですか？

もし問題なければ明日提出したいと考えています。

>>571
甲第3号証として内容証明などの過払い返還請求書はどうした？
無くてもいいが受理前に突っ込む書記官がいるから答え用意しておけ。

>>572
ありがとうございます。

過去ログをみて、なくてもいいかと思って用意してませんでした。
一応電話で過払い請求の返還をおねがいしたのですが、
個別には対応していないとの返答でした。（アコム）
この答えではどうでしょうか？

書面は>>571で問題あればご指摘お願いします。

>>571
被告が１人なら訴状の副本は１部で良い。
取引履歴と引き直し計算書は４部ずつ持って行ったほうがいいと思う。

>>572
いいんじゃね？
判ついた訴状コピーして書記官に突っ込まれたりしない様になｗ

もし過払い返還請求書がいるって言われたら内容証明送ってもう一回簡裁へ。書類は後日提出でおk

ガンガッテこい！

>>571
他に必要なもの。
お金(切手代と印紙代)とハンコ(シャチハタ等のゴム印不可)。

>>574
ありがとうございました。

ただのコピーで問題なさそうなので、すべてをちょっと多めに持っていきます。
あと訂正印も。

とりあえず、最低以下のものを持っていきます。
・訴状
・訴状の副本（コピー？）ｘ１
・取引履歴ｘ４
・引き直し計算書ｘ４
・代表者事項証明書

>>575　>>576
ありがとうございました。

＞判ついた訴状コピーして書記官に突っ込まれたりしない様になｗ
まさにやるところでしたｗ

他の人のために一応軽くまとめます。
（間違いがあったらご指摘お願いします）

▼１社（アコム）を提訴するために裁判所に持っていく物の

・訴状原本
・訴状の副本（コピーだけど印を押す）　ｘ１
・取引履歴　ｘ４
・引き直し計算書　ｘ４
・代表者事項証明書　ｘ１

・お金(切手代と印紙代)
・ハンコ（シャチハタ、ゴム印でないもの）

▼訴状の証拠方法の書き方

１．甲第一号証　　　取引履歴（被告作成）
２．甲第二号証　　　利息制限法による計算書（原告作成）

付属書類
１．訴状副本　　　　　　1通
２．甲号各証写　　　　　2通
３．履歴事項全部証明書　１通


法務局で全部事項証明もらう方法調べて、問題がないことを確認できれば突撃します！

兄と叔母さんの過払い請求を代理でしようと勉強してますが
裁判になった場合、代理(補佐人についてはログにありましたが)は可能でしょうか？

>>578
何で4部なの？以下、漏れの時の例

訴状原本＋

証拠方法
甲第1号証　取引履歴照合表（被告作成）
甲第2号証　法定金利計算書 (原告作成)
甲第3号証　内容証明郵便 (過払金支払請求書、原告作成)
甲第4号証　契約書 (被告作成)

付属書類
1．資格証明書1通
2．甲号証の写し　各1通

漏れは、各1通づつしか持参しなかったが問題無く受理されたよ。
コピーすら作って行かなかった。
契約書とか内容証明、ｺﾚらは正が1通しか無い。判子の重要性を加味してね。
コピーが要るのかどうかも、その場で書記官に確認したが、問題ありません。っと言われた。
簡裁及び担当書記官で微妙に違うと思うが、相手が1社なので4通は如何にも不必要かと思われ。

１０万スタートから１1年で１５０万になりました

早速１０万借りて1年後２０万借り
4年後に枠50の５０万借りて
５年後に枠70の７０万まで
７年後に枠150の150万借りて
4年が経過してます

借りて１１年ですが
増枠で渦払いは見込めるでしょうか？

>>580
ありがとうございました。

以下のように訂正してみました。
（間違いがあったらご指摘お願いします）

▼１社（アコム）を提訴するために裁判所に持っていく物

・訴状原本（wikiの例をワードへコピペ）　ｘ１
・訴状の副本（上記のコピーだけど印を押す）　ｘ１
・取引履歴（アコムから取り寄せたもの）　ｘ２
・引き直し計算書（Q&A本付属ソフトで計算したもの）　ｘ２
・代表者事項証明書（法務局にて取得）　ｘ１

・お金(切手代と印紙代)
・ハンコ（シャチハタ、ゴム印でないもの）
・念のため各書類のコピー

▼訴状の証拠方法の書き方

証拠方法
１．甲第一号証　　　取引履歴（被告作成）
２．甲第二号証　　　利息制限法による計算書（原告作成）
３．甲第三号証　　　契約書 (被告作成)

付属書類
１．訴状副本　　　　　　1通
２．甲号各証写　　　　　１通
３．履歴事項全部証明書　１通

▼訴状提出までの流れ

１．アコムへ電話し取引履歴請求
２．取引履歴をQ&A本付属ソフトで計算
３．wikiにある訴状例をコピペし必要な部分を訂正
４．各書類の副本を用意
５．法務局へ行きアコムの履歴事項全部証明書をもらう
６．裁判所へ行き提出


こうしてまとめてみると本当に簡単ですね。
裁判所の窓口で「過払い請求の訴訟をしたいんですけど？」っていえば大丈夫でしょうか？

すいませんが教えて下さい。
請求書をプロミスに送り折り返し提訴してくれとのTELが有り
今訴状を作成中なんですが、資格証明代や郵券代や印紙代を訴状提出の際に
支払うと思いますが、訴訟期日前にプロミスから和解案が出て
こちらが応じた場合は諸々の訴訟に関わる費用は自己負担になるのでしょうか？
請求書には訴訟費用等はプロミス負担と明記しましたが・・・

裁判負けることはありますか また訴状提出から判決までは一年くらいですか

>>583
和解しだい
>>584
あなたがどういう状態かわからなければ負けることがあるとしか答えられない
期間もケースバイケース

今日始めて知り合いの弁護士に過払い請求の話をしました
というのも自分で訴訟までしたいのですが
訴訟となった場合　訴訟の書類だけチェックしてもらえますか？と聞くと
快諾してくれました（もち無料！）
簡裁は過払いだらけで　個人もたくさんいるよ！と勇気付けられました
（私が借金漬けなのはばれましたが・・）
みなさんも　がんばりましょう！！

今@ローンから５０万借りていて、月に８５００円利子があるんですけど、
どうなんでしょうか。

>>581
おつりが来るかな〜？
微妙なところ。でもチャラくらいにはなるだろう。

レイクが９３年１１月以前の履歴は、廃棄したの一点張り張りなので、金融庁に電話
してレイクに聞いてくれるように頼みました。でも役人だから？
金貸しが契約中の履歴を、廃棄するなんて考えられません。心あるレイクの従業員の方
内部告発してください、おねがいします。
この場合推定金額で請求するのでしょうか？損害賠償で請求するのでしょうか？

>>586
小中の同級生だったかな。
良い人ジャン、
取り戻したら酒でもご馳走して、
裏ネタ仕入れてきてね。

>>589
>この場合推定金額で請求するのでしょうか？損害賠償で請求するのでしょうか？
両方。
ｵﾏｲの都合の良い方法、且つ1番バックが大きいやり方でしれ。
それは違う！っと証明するのはサラの責任。

>>587
数字がそのままなら年率20.4パーセント
よっぽど取引期間が長くないかぎり雀の涙ほどしか戻ってこない

>>585
ご回答有難う御座います。
そうですよね。
過払い金が１万円前後のが２件ほどありまして、
仮に過払い金+利息のみで和解だと、諸経費分が自己負担になり
実質の戻りがわずかになってしまうと思ったもので・・・
それが不服ならば判決まで行けばいいのか。

平成３年にアコムから借りて以来、１６年まで５０万天井でした。
１６年に転職し連絡がとり難くなったからか、アコムより今後の金利は０でって話になり、
ホイホイいって示談書なるものにサインしてしまってます。
先月やっと完済したんですが、返してもらった示談書の中に
「本契約のローン債務に関し、本示談が定める他には、甲と乙間には、何らの債権債務の
無い事を確認する。」と、あります。
これって、過払い請求の時に不利になりますか？
私が過払い分を要らないって認めたような文面に見えて・・・
緒先輩方、教えて下さいませ。。

>>594
知らん顔して履歴請求して、
訴訟して下さい、
相手がその文面を提出してから、
利息制限法が強行法規である事を主張すればよい。
たぶん相手は主張して来ません、
同じ事案今月末に第２回後半前に和解に至っています、
私に代理権が有りませんから本人の意思で、
過払い金（利息６％途中充当）と実質４％の利息でした。
精神障害者３級の人にしては、
本人訴訟でここまで取り返したら良い方と思っています。

５９５様
有難う御座います。
勇気をもってやってみます。
がんばります！！

>>588 見積もりありがとうございます

6％の利子は請求しませんでした。UC、ニコスは全額でしたが、イオンクレジットは
端数を切って和解しました。減額で和解すれば早めに送金しますの一言で応じて
しまいました、金額も多くなかったものですから。CFは今だ返答がきていません
請求が多過ぎて処理できないそうです。計算は自分でせず、相手の計算書を見て
和解する形となりましたが、自分的には満足しています。

>>594
同感、過払い請求可能。

自分で計算できなかったので、相手が提示した過払い金を了承する形で和解
（電話で担当者と連絡を取合い）送られてきた和解書に捺印し郵送し振込み
して貰いました。イオンクレジットのみ端数減額に応じて和解しましたが
自分的には満足しています。

>>518
自分は11/22に履歴請求。
その時は、履歴を送れるかどうかを本社に確認するのに10日くらい必要。

で、今日オリコから
本社にデータを送ってもらった後、支店でそれを打ち込んで、自分に郵送の流れになるが
いまだに本社からデータ届かず、土日も休みとなり、量も多いので（10年分くらい）
来週･再来週がメドと連絡ありました。

10日で送れるかの確認だったのが、
そこ通り越して、いつ送れるって話に勝手に進展してたので
素直に再来週まで待つ事にしました。

>>600

自分で計算できなかったので、相手が提示した過払い金を了承する形で和解

幾らの借金完済で、過払いは幾らだったのかなど、すみませんが内容を詳しく教えて下さい。
自分も計算できないので そのやり方を参考にしてみたいです。

>>582
>代表者事項証明書
>履歴事項全部証明書

統一しないとw

今日までアイフルの天井裏を16年間、自転車キコキコしてきました。
服も買えず、旅行にも行けず、外食も我慢し、
16年間キコキコしてきました。

そしてこのスレに出会う・・・

ようやく自分の人生の主人公になれそうです。
本当に有り難う御座いました。

履歴をなかなか送ってくれません。
内容証明or配達記録でとっとと送りやがれと書いて送った場合、
この内容証明or配達記録の費用は、過払いと一緒に請求してもらってもいいのでしょうか？

>>605
>過払いと一緒に請求してもらってもいいのでしょうか？
良い悪い。では無くｵﾏｲがするの。

イオンクレジットで２０万借りてつい最近全額返済しました
借りてた期間は３年くらいですが過払い請求は難しいですよね?

>>607
>>8

PCがないのでミヨシにお願いしようと思ってるのですが、どなたか利用した方いらっしゃいますか？

ヨシミでした ごめんなさい

12月4日に初めて弁の事務所に任意整理と過払い請求の相談に行きます。しかしその日はサラの返済日になってるんですが、やはり入金した方がいいのでしょうか？ それともサラから催促の電話があったら今、弁護士に相談中とか言って払わないでいいんでしょうか？

>>606
？？？
おまいがする？
請求をする？？

請求してくれないのなら内容証明or配達記録では送らないのですが・・・

>>611
当日、弁に相談すりゃいいじゃん

>>612
言葉足らずｽﾏｿ。しかし逆の立場に立って考えれば自ずとわかる筈。
サラは、1度吸い上げた金を吐き出したくは無い。それを、1円でも多く返還させようとする原告。
平行線のままだから、法を盾に裁判で争う。
その中で各種費用を含めて請求するのはｵﾏｲの事由。
内容証明等において、元本のみの返還でも拒否するサラが多い中、費用共請求は飲むのは皆無に近いだろう。
よって、訴訟時において訴状の中で費用を請求するスタンスは桶だろう。って事。
取れる、取れないは、その後の裁判経過の中で変わるだろうけど。

>>611
俺は、そんな事に気を取られたくないし、督促の電話も気分悪いしいちいち説明するのも面倒だから、
当月分はとっとと払ってから弁に相談に行った。

自分の正確と持ち金と相談してどうするか決めれば？
>>613の言うように弁に相談してきめるのもいいし。

質問です。
本人訴訟（１４０万超）の場合、地裁の支部でもできるのですか？
本部は遠いのでorz...

>>611
いきなり行くの？それとも電話予約してて行くの？

私は事前に電話して予約をしたら、
期日過ぎてても（一件の返済日が面談日の前日で）
払わずに来い、と弁護士に言われたよ

債務不存在通知を担当支店に送ったんだが
もう１週間なんだが何の連絡も無い・・・
アコム本社に送るべきだったんですかね
それともこんな感じでアクション無いもんなんでしょうか？

>>613 >>615 即レスありがとです。

>>589
残債無視計算で提訴したら、９１年の契約書をレイク出してきたらしい
ですよｗ
しかも、途中の履歴はナシｗｗｗｗ

訴状を提出する簡易裁判所について教えてください。
東京都大田区在住なのですが、東京簡易裁判所(民事部)でないとダメですか？
地理的には川崎の方が近いので可能なら川崎に提出したいのです。
分かる方がいらっしゃれば、よろしくお願いします。

質問です
取引履歴が届き､計算しようと思ったのですが、貸付合計額が､最初の借入金額〔100〕より､90万近く多かったんです
過払いﾁｪｯｶｰでの計算は、貸付合計額と残金と利息 利用期間を入力すれば良いのでしょうか？
それとも、最初の借入金額〔100〕と残金 利息 期間を入力すれば良いのでしょうか？
分かる方いましたら、教えて下さい。
計算方法が よく分かりません。

>>602
>>11

質問です。
一年利用し完済した
アイフル27.375% 30万 一年
武富士 27.375% 50万 一年
過払い請求やろうか悩んでるんだが、返金鼻糞程度しか期待出来ないよね。
こんな俺でもやるべき？
サラ金にイタチの最後っ屁を食らわせたいのだが…
う〜ん…アドバイスお願いします

>>624
いや・・・耳糞ぐらいはでるんじゃないか？

>>624
まぁ冗談はおいておいて、過払い金はあなたのお金です。
過払い金を請求しないというのは、皿にお金を騙し取られているのと同じです。

ただ、額が額なんで、引き戻し計算や交渉・訴訟の手間を考えるとどうかとも思います。

時間があるなら、訴訟やってみるのも人生勉強。

>>624
今、大体の利率（25.5%)で計算してみたら2社で4万程度は戻ってくる。
キミが暇なら、社会勉強もできてお小遣い4万もらえると考えたらおいしいかも。

>>626
だよね
めちゃ悩んでる…
手間は経験出来ていいのだけど、額が額だからなぁ。
こんな超少額請求した人いるのかな？
う〜ん…

>>622
何で取引履歴があるのにチェッカーでやるの？

>>627
まじで？
じゃあ、社会勉強の為、やったろうかな。
勉強出来て、小遣いもらえると考えたらやるべきだよね。
やるなら訴訟までやってやる。
少額すぎて満額くれるかな

ところで628は敬語ではなせ！友達じゃないのだから 最低限礼儀覚えてこいばか

>>628
ごめん。借入利率が書いてあった。
ってことで過払い金は4万5千円也

あとは>>627をどう思うかだね。俺ならヤル。
まぁ多分、履歴取り寄せて内容証明送ったら、すんなり返してもらえると思うよ。
額が額だからｗｗ
裁判までいくことは95%無い。

>>614
なるほど・・・ありがとう

>>632
ありがとう。
俺、やります。超少額だけど、やりたくなってきました。
アドバイスありがとうございました。

>>631
…

>>631
まぁまぁ。>>628は先人の知恵を借りてるわけじゃないただのお悩み相談みたいなものじゃん。

ただ、今後、過払い請求についての質問や手順を聞くときはちゃんと敬語を使いましょうね。=>>628

>>629

>>622
何で取引履歴があるのにチェッカーでやるの？
計算の仕方が分からないんです。ﾖｼﾐﾃﾞｰﾀもPCが無いので詳しく見れません。
ﾁｪｯｶｰで 試してみたら、160万近く過払いでした
ﾁｪｯｶｰは正確なのでしょうか？

無知ですみません

>>635
はい。手順等聞くときがあれば、またよろしくお願いします

>>637
がんばれ！4万取り戻せたら、友達誘って飲みにでもいってこいｗｗ

>>636
チェッカーは正確じゃないです
請求するなら、きちんと引き直し計算をする必要があります
ネットカフェに行くか、友達にPCを借りるかしてね

>>639

ありがとうございます。
早速、明日行ってみます。

>>640
データを保存するUSBメモリを持っていった方が良いよ
がんばってね

>>607
履歴とって引き直しするのは無料だよ、チャレンジ！！
>>622
過払いチェッカーはあくまでも目安。　ちゃんとした
引き直しソフトを使う必要がございます。　
外山司法書士のつくったエクセルのマクロを推奨します。
>>620
ＧＥは徹底的にくそ。
ＧＣカードも、時効分は４日でだしてくるのに、時効でないのは
まったく長期間かかるといって時効をまっているそうな
レイクの最初の契約書も、ゼロでスタートした引き直しでは
不利益になるから契約書だけだしてきたんだろう。　僕も
そうだった。　だから、契約書以前の取引があったと考えても
不都合では無い。契約書の控えが３０万なら、いきなり３０万円かりた
覚えはないとして２年くらいさかのぼって１０万借り入れから推定
してみてはどうだろよ。　反論出来ないはずだよ。１０年以前の
履歴は無いといってきているんだからな　ＧＥは。　
もうＧＥに対して、訴状を提出した方々には、提訴した内容を
変更することが出来ます。　よく考えてどっちが得なのか
検討してみてください。

>>616,621
まとめてでｽﾏｿが

簡裁だろうが地裁だろうが、ｵﾏｲの住所地の管轄裁判所に提訴汁のが原則。
どこが自分の管轄裁判所になってるかは、裁判所にTELして確認しれ。

住民票が大阪だけど単身赴任で東京に住んでるなんて場合なら、東京で
提訴もできるだろうが、621のようなケースはｼﾗﾝ。多分ﾑﾘっぽいな。
目の前が小学校でも、自分の学区じゃなかったら通えないのと一緒。
ダメもとで川崎の裁判所に聞いてみな。

分かる方いたら お願いがあります。自分お馬鹿なので、どうしても引き直し計算がｲﾏｲﾁ分かりません。

貸付合計1889000
受け入れ合計2799779
利息内訳1228187
元金充当合計額1571592
残金317408
利率25.530%
期間9年3ヶ月

過払いは幾らになるのでしょうか？

本当にすいませんが､どなたか教えて下さい。

>>644
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1152172232/

>>643
レスありがとうございます。
裁判所のHPでも「原則、･･･」となっていたので可能なのかな？
って思い質問させて頂きました。
管轄外に提訴すると、移送される可能性もあるか心配したもので。
今日、簡裁に確認してみます。

>>644
履歴見て外山司法書士さんのエクセルに
借入と返済を一行づつ入力するだけですが、出来ませんか？
Ｑ＆Ａ本買っても分からないと思われますか？
これが分からなければ、ヨシミデータさんに3ｋ払い依頼するか、
自分で良い弁護士さんか司法書士さん探すしかないと思います。

>>601
本日アコム届きました。

しかし履歴みたら借りたら期限守って借り入れと同額そのまま返してる
利率27.375%だったから借り入れ額×利率だと思ってたらそうじゃなかった。
返済額は借入額に5000円多いだけ。
一応外山式で計算してみたけど過払い0円。
アコムは案外律儀で誠実だったことが判明。
よかったかもしれないけどがっかりした。。。

>>648
利率を利息制限法に戻してみたか？

>>648
27％で借りてそんな訳ないやろ！
18％で計算して引いてみろ！差額が過払い金や！

クオーク、元マイカルカード、オリコは履歴2週間待ち中〔怒〕
オリコは1000円も手数料とるくせに！！
大手の皿は4〜5日か当日出すのに！
あ！武ﾌｼﾞは、10日以上かかると言われた(*_*)

オリコ1000円分定額為替送ったら
オリコから電話かかってきて「いりませんからお返しします」て返却されてきたよ
でも履歴送るのは今時間がかかるのでお待ち下さい、てさ

602さんへ。UCカードは50万ローンは利息制限法以内でしたが20万の短期融資を借りては翌月に
返すをくり返していましたが、金利が年利27.8％と利息制限法18％との差額、9.8％分を
過払いである旨文書で開示請求したところ、「利息制限法引き直し計算書」が送られてきて
17万7千円が提示してありそれで和解、数日後銀行振込みして貰いました。地方銀行の
提携カードでしたので１度会社に出向き、８０枚の資料を開示を受け和解しました。

>648
アコム社員なのか？
それじゃアコム儲からないだろ

そんなのありえない

経過報告です。スルーでおｋです。
11/9　アコムへ電話で履歴開示請求。　
窓口）「作成後、到着まで２〜３週間かかります。」
３週間じっと我慢。
昨日(11/30)で期日の３週間経過。到着なし。
今朝、電話で確認
コールセンター）「11/13に発送してます」
俺）「届いてないんですが」
コ）「確認します。」(その後どこか別部署へ電話口取次ぎ)
別部）「大変失礼致しました。大変混み合ってございましてまだ発送されておりません、
いつ発送できるか確認後、折り返しお電話差し上げます。」やたら低姿勢。
(３分後)
別部）「本日発送致します。」

おまいら今まで何やっとったんだと小一時間…

>>655
竹富士とアコムの２社の担当部署は祭りの真っ最中ﾗｽｲ( ﾟДﾟ)y━･~~~

>>656
それでも請求があれば即日発送できることを確認しましたｗｗｗ

先日、１０万から始まって１５０万、１５年ほぼ天井張り付きの
武、完済解約してきた｡
今までだったら、ありえないくらい態度が良かったｗｗｗ
「長い間、まことにありがとうございました、またご必要の際は
　すぐにご融資させていただきますんで、よろしくお願いします」
笑わせて頂きましたｗ
２度と使わねえよ、過払い請求するからｗ
やはり、今は過払い請求やクレームが多いんだろうな、きっと
残念ですが３８０万返していただきますんで｡
本日、内容証明送ります｡

以上チラ裏でした｡

>>657
サラッと書いてるがとても有益な情報ジャマイカ？
みんなを代表して、有り難う！

>>589
>推定計算でも残高無視計算でも自分に有利な法でいい。
損害賠償はあなたの判断しだいで請求していいのでわ
ただし、訴状には請求の文言をいれないといけないだろう
裁判になって判決出すのは判事だから、自分が損害賠償請求
が当然だと思えばそれでいいんだよ
原告は他の誰でもないあなたなのだから

今日の予定

プロミス訴状作成
ＣＦＪ過払い請求書作成
アイフル過払い請求書作成


ＣＦＪとアイフルだけで終わりそう。。。

>>603
ありがとうございました。

他の人も見るかも知れないので、さらに訂正してみました。
（間違いがあったらご指摘お願いします）

▼１社（アコム）を提訴するために裁判所に持っていく物

・訴状原本（wikiの例をワードへコピペ）　ｘ１
・訴状の副本（上記のコピーだけど印を押す）　ｘ１
・取引履歴（アコムから取り寄せたもの）　ｘ２
・引き直し計算書（Q&A本付属ソフトで計算したもの）　ｘ２
・代表者事項証明書（法務局にて取得）　ｘ１

・お金(切手代と印紙代)
・ハンコ（シャチハタ、ゴム印でないもの）
・念のため各書類のコピー

▼訴状の証拠方法の書き方

証拠方法
１．甲第一号証　　　取引履歴（被告作成）
２．甲第二号証　　　利息制限法による計算書（原告作成）
３．甲第三号証　　　契約書 (被告作成)

付属書類
１．訴状副本　　　　　　1通
２．甲号各証写　　　　　１通
３．代表者事項証明書　１通

▼訴状提出までの流れ

１．アコムへ電話し取引履歴請求
２．取引履歴をQ&A本付属ソフトで計算
３．wikiにある訴状例をコピペし必要な部分を訂正
４．各書類の副本を用意
５．法務局へ行きアコムの代表者事項証明をもらう（１０００円）
６．裁判所へ行き提出


まだ自分が実践できていないので、提出が完了したら、わかったことを再度書き込みます。
みなさんがんばりましょう！

>582
おつかれさまです！　また報告お願いします。

>>658
ありがちな、ブラック対策ですか？
債務に保証人でも付いていたなら、かなりの禍払いと知りつつ、ワザワザ完済して返還請求を起こしたいけど、

いくら入金し完済したか、解らないけど、満額６％返還出来るとも限らない賭けじゃないですか
その、自信は個人訴訟慣れしているからですかね。
それとも、いい弁でも付いているのかな？

これから請求書、始める初心者としては、ブラック上等！
とは言え、個人で返還訴訟は不安でいっぱい、なかなか進めませんです。

司に丸投げ、後払いとは言え高額な費用、足は出ないが欲が出る罠ｗ

＞ 残念ですが３８０万返していただきますんで｡
＞ 本日、内容証明送ります｡

１社で３８０ですか？
地裁案件の返還請求レポお願いします。

>>664
>>658です。応援、ありがとうございます
と受け取っておきますｗ
そうです、典型的なブラック回避です。
保証人はないです。入金は１３０万ちょいでした。
まぁ、あまり深くは考えていません。
理論武装はしていますし、
たぶん、勝てるでしょうが
負ける可能性も０ではないわけですし
ただ、これは一発勝負って訳じゃないですしねｗ
５年前だったら考えられない事でしたし
もともと、なかったはずの金かも知れない
そう考えたら、なんでもできますよｗｗｗ
とりあえず来週中に訴状を出す予定なので
動きがあったら、またレスします。
みなさんも頑張って下さい。

>>664
私も地裁案件です。一社で、200万超です。ここの皆さんのおかげで、訴状作成までこぎつけました。間違いはないか、入力ミスはないか、不安になりながら、ドキドキしながらやっています。
アコム、待ってろよ！

質問させていただきます 自分の信用情報はどうやったら見れるんでしょうか？

>>667
スレ違い。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1162684276/l50
に行って1から読むこと。

質問です。
１０月に完済したのですが、履歴貰って引きなおししたら
レイク・アコム・プロミス・アイフルに４０万・２万・２万・４万
の過払いがありました。
まだ契約したままなのですが、
借りて債務不存在でも大丈夫なのでしょうか？
1社ごとに提訴もほうがいいのでしょうか？
宜しくお願いします｡

>>669
ブラック怖くなければ債務不存在が楽です、
少し余分に借りても、
訴えて来る事まず無いでしょう、
余分に借りた場合は、
５年後に時効の援用忘れずに。

ブラックさえ怖くなければ、
一番簡単で一番安く一番多く取り返す、
テクニックだろうな。

>>670
お答え頂きありがとうございます｡
もう２度と借金したくないのでブラック上等です｡

あと万が一訴えられた場合は、こちらが被告になるので訴えに対して
みなし弁済にあたらない事を証明することになるのでしょうか？

一月前の俺はブラックが怖かった。今の俺はブラック上等って気持ちが変わったこのスレのお陰だ。
約600万の借金がゼロになるならなんでもすると覚悟を決めた。

すみません。どなたかワカル方教えて下さい。

丸井ですが
平成8年に10万を利息27%で借りて24回の分割払いで完済しました。
その後
平成11年に20万を利息27%で借りて24回の分割払いで返してきましたが
残5万位になった所で
リボ払いに変更しました。
そこから平成18年の先月まで借りては返すの50万天井でした。先月お金が用意出来たので残48万一括返済しました。

過払い請求する場合
分割払いは考えず
リボ払いの所から請求するのでしょうか？

長くなってすみません。

さっき、簡裁から電話があって、裁判の日が決まったとの事
年明けの１月１９日だ。
今日、プロミス側に訴状を送るらしいので
月曜には届くだろう。
さて、プロミス側から電話かかってくるかな？
それともこっちからかけてやろうかな（まぁこの場合、交渉決裂は確定だけどね）
とりあえずワクテカだｗ

>>671
万が一はありえない。引きなおしてゼロなのに、あえてみなし弁済を前提に
貸金請求訴訟を皿が提訴するわけがない。
みなし弁済はサラ金に与えられた特典なのだから、原告側だろうが被告側だろうが
みなし弁済の主張立証責任は皿にある。

>>671
>みなし弁済にあたらない事を証明することになるのでしょうか？
証明する必要はないです。
仮にこちらが被告になるとした場合、当然相手はみなし弁済を主張してくるでしょう。　しかし、裁判の原則では
主張する側に立証責任があることになっていますから、原告にみなし弁済を立証する責任がある訳です。
ですので、万が一訴えられた場合は、みなし弁済の証拠の提出を求めれば良いのです。

因みに、こちらが原告のとき(つまり、過払い請求訴訟を起こすとき)に、最初からみなし弁済に当たらないことを
主張してしまうと、18条書面に即していない伝票の提出を求められたり、その証明をさせられる可能性があるので
注意して下さい。　(今のところ、そのようなケースはない？)
テンプレの例を読むと解りますが、訴状では利息制限法と民法の「悪意の受益者」にだけ言及しており、あえて
みなし弁済には触れていません。
もっとも、その場合は相手に18条書面の伝票の提出を求めれば良いだけですが…

今から裁判所行きます。減額交渉を蹴られました。面倒なことになった分満額+利息+訴訟費用（印紙、切手代、交通費、コピー代金、内容証明郵便代）全部もらおうｗ

>>673
平成11年以降のモノは、包括契約として考えて良いです。
平成8年の契約と平成11年の契約については、契約番号が違ったりすると一連の契約と認められない
可能性があります。（別々の契約として認識される）

ただ、どちらのパターンでも過払い請求は問題なく出来ます。

>>672,674,677
ｶﾞﾝｶﾞﾚ! 超ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

>>671
良い心がけだね、
ココに来て将来の借金前提で話す、
香具師に聞かせてやりたい。

皿が訴訟を起こす時は、
其れなりにメリットのある時です、
正直数万余分に引っ張っても、
其の為に裁判までは経費の無駄で、
起こさないだろうな。
余分に引っ張って万が一訴訟されたら、
「引き直し計算の誤り、
其の為に内容証明で通知は送ってある。
余分な分に法定利息付けて何時までに支払います。」
上申書にこれけ書いて送れば良いよ。
こちらの計算と明らかに違えば、
履歴とこちらの計算書を付けて答弁書に、
訴状の雛形から抜粋して書かば良いよ。

>>652
このスレか一つ前か読めばわかること
電話で取り寄せできる
1000円など必要ないことがね
無駄な時間を費やしたね

>>678
横からすみません。皿でリボ契約でH4〜H12、H14〜H18等の場合も一連の取引ではないのですか？その場合は内容証明や訴状なども二つ必要なのでしょうか？

別契約であれ過払いが発生している債権がある時には、
銀行で無いので預かり金は出来ない、
拠って過払い発生後の債権は他の債務に即座に充当しなければ、
銀行法に抵触する。

この主張は無理かなこれが認められれば、
同一社との同一人の契約は、
時効発生が無い限り同一と認めさせれるのでは、
今は未だ話題になっていないけど、
キャッシングで過払い後の、
ショッピングが相殺されると、
約定利率が低くても過払い金が増加します。
注：計算がメチャメチャややっこしいけどね。

>>662ｻﾝｸｽ。
俺も今アコム過払い請求しようと思ってるから参考になります。

すみません。
質問なんですが、当方、任意整理中（皿5社・残務あり・全社過払いあり）なんですが、

昔、オリコのクレカ（Master)で20万円ほどリボルビング払いで借りていました。
それ自体は1年前に完済したんで、任意整理の対象には入れていないんですが、
このオリコに過払い請求したら、今後、ブラックが消えてもオリコとは契約できなくなりますか？
残務ありなし関係無しに過払い請求したら、その会社とは永久取引停止になるのでしょうか？

オリコはショッピング系のローンとかで独占的な状態なんで、万が一、ローンを組む事になった場合不便かとおもいます。
現在の心情では、ローンなど組まないと誓っておりますが、将来的に嫁などに無理やり組まされる可能性があります。

確か、利率は25%あたりで返済していたと思います。

訴状のテンプレ欲しいです。

>>682
契約内容によって状況が変わるようです。
例えばリボ契約の場合、大抵の場合はカード番号とかは変わらずに借入と完済を繰り返すことが
出来ます。　この場合は包括契約と言って一連の契約とみなされるので、最初に借り入れた日から
最後に完済(または返済)した日までを一つの契約とみなして、引き直し計算出来ます。
>>673の様なケースの場合、最初はリボではなく分割支払いの契約ですので、完済したことにより
その契約は終わったモノとみなされます。
2回目の契約は途中でリボに切り替えていますので、継続した契約と認められるハズです。
この1回目と2回目の契約が、同一なのか別のモノなのかは、裁判所の判断を仰ぐ事になるのでは
と思っています。
ただ、それぞれの契約時の、住所や勤め先等の属性が変わっていないのでしたら、同一人物に対
する契約と言うことを知っていたはずだと言うことを主張して、包括的な取り引きとして主張することは
出来ると思います。

>>682の場合は、リボ契約なので一連の取引として考えて差し支えないと思います。
因みに、一連の契約でない場合でも、内容証明や訴状は一つにまとめて構いません。

>>683
過払い金はあくまでも不当に得た利益なので、預金云々を謳っている銀行法を持ってくるのはムリか、と。

>>686
>>1にある
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
の左のメニュー「訴訟」の中にある「訴状の書面例」が参考になります。
…というか、ほとんどそのままで宜しいかと。

>>688
訴状は、月曜日に作るとしますそのテンプレはワードに移したけど意味がわからない
箇所は省けばＯＫですね。
今日は計算書の印刷と法務局に行ってきます。

アト計算書と請求書を送ってくれと言ったＣＦＪとアイフルの分は今から作成してみます。

>>685
基本的には、社内ブラックは永久的に残ると考えた方が、宜しいかと思います。
全社過払いが発生しているのなら任意整理になりませんので、訴訟時に情報機関への登録を行わないことを
謳っておけば、現在契約していないカード会社のローン契約への影響は、少なく済むハズです。

早く片を付けて喪が明ける時期を早くした方が、幸せのような気がします。

>>689
ＣＦＪとアイフルに過払いの自信が有れば、
法務局で一緒に代表者事項証明貰って来ると良いよ、
３ヶ月か６ヶ月どちらか忘れたけど有効だから、
時間の短縮になるよ。

>>690
お返事ありがとうございます。
少々任意整理について誤解をしていたみたいなんですが、

１．残務ありの状態で引き戻し計算後に過払い発生。
２．残務ありの状態で引き戻し計算後にも債務が残る。

上記の場合でしたら、信用情報に任意整理という記述がなされるのは２．の場合のみなんでしょうか？
当方、全ての会社で１．の状態になっておりまして、この場合は、信用情報に任意整理の記述が載らない（情報に傷が付かない）と考えてもいいんでしょうか？

>>687
ありがとうございます！
契約してるのがレイクで、最初の契約は無効だとか言われたらどうしよう…かと。最初からの契約書もなく、一枚だけ明細書はあったんですが、契約から一年程の明細書だったので。
こちらに不利な要素なのかなと…

すみません。>>685,692ですが、書き忘れた事がありました。

当然、整理（過払い請求）をした会社の社内ブラック（永久取引停止）は覚悟?しております。
ということは、オリコの過払いは微々たるものなので、今後、オリコ再度契約する可能性があるなら
ヘタに請求するより勉強代として我慢した方がいいという事ですよね？

#今回、整理する5社はいずれも大手サラ金なので、逆に社内ブラックになってくれた方が安心です。

>>689
意味が解らないところって、恐らく金額の部分だと思いますが、その部分は「訴状の書面例(2)」の
形式で大丈夫です。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>691
ＣＦＪとアイフルは過払いがほとんどない感じです。
アイフルはトントンぐらいでＣＦＪは10万ぐらい残債が残ります。

前スレでＣＦＪの計算と僕の計算で違いがあると書いたのですが結果は僕の
計算ミスでした。。。のでＣＦＪは電話1本入れれば残債90が10に変更でって
事で終了です。

武富士は調停してくれと店長に言われたのでプロミスの訴状出すときに裁判所の
人に聞いてみます。

ブラック後に苗字を変えた場合は再度契約が出来るのでしょうか？

養子などで苗字変えて住民票や本籍等も変えた場合です。

>>692,694
会社名は失念しましたが、１．のケースでも情報機関に任意整理として載せるところがあったと記憶しています。
もちろん過払いが発生しているのでしたら、法的には完済していますので、そのような情報を載せられる道理は
ありません。
　ですが、嫌がらせなのかそのようなところがあるので、訴状または和解交渉時に情報機関へ載せないことを、
約束させる必要があります。

で、>>694に対してですが、その認識で宜しいかと思います。
過払いがあるのに請求できないのはちょっと悲しいですが、どちらが得なのか…を天秤にかけて、有利と思われ
る方を選択するのもアリだと思います。

>>698
本当にありがとうございます。
私は弁に依頼していますので、ID:1EhFuZWl0様に教えていただいた事を元にもう一度話しをしてきます。
最初からブラックは免れないと思い込み、弁にはその系の話は一切相談していませんでした。

今回は、本当に実になる情報をご提供くださいましてありがとうございました。

相談です。
オリコに、亡くなった父（そろそろ十年）の完済済み取引履歴を取り寄せようと
したところ、父の名前と住所を言っても、その名前で登録はない、
また、五年以上前に完済した人のデータはないといわれました。
母の記憶だと、亡くなった時にでた退職金で完済したそうなんですけど、
証明するものがなにもないんです。
あきらめるしかないでしょうか。
現在母に借金があり、それをどうにかしようとココやＱ＆Ａ本で勉強中です。
少しでも足しになればと思ったんですが。
長文すいませんでした。

>>693
リボ契約の場合は、ほとんどが包括契約として認められるハズなので、それは良いのですが…
…レイクですと、最初の方の履歴はまともに出してこない可能性があります。
まともに履歴を出してくれれば何も問題はないのですが、念のため今のウチに、残高0計算や
推定計算を調べられた方が、宜しいかも知れません。

アイフルも引き直し後の計算で残債が残りましたその場合の
書面のテンプレありますか？

いい弁護士を探していました。
しかしここを読んでいるうちに　徐々に　いつの間にか　自分で訴訟することを脳内で想定している自分がいましたｗｗ
で、自分ですることに！
履歴は取り寄せましたが、契約書は「破棄したか返却した」とのこと。

契約書無しでは請求・訴訟・和解された方いらっしゃいますか？

またその過程で気をつけることはありますか？

相手は武富士、プロミス、アイフルです。
よろしくお願いします。

>>700
引っ越しなどで契約したときと、現在の住所や電話番号が違うと言うことはないでしょうか？
もし変更があったようでしたら、旧住所等の情報も教えてあげる必要があります。
電話対応したのは支社の人でしたでしょうか？　でしたら、トンチンカンな対応しかしてきません。
「過払い訴訟を起こす為、履歴を請求します！担当部署へつないで下さい！」と言えば、担当している
部署へ取り次いでくれるハズです。
因みに私は、2ヶ月ほど前に6年前に完済したときの履歴を取り寄せていますので、それより新しい
履歴がないというのはちょっと考え難いです。

>>702
引き直して残が残る場合は、引き直しで残が無くなるまでこのまま支払い続けるか、任意整理になるかと思います。
任意整理については、任意整理ｽﾚで確認された方が宜しいかと思います。
任意整理のすすめ part6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1162189861/

>>703
和解交渉や訴訟時に、契約書について何かを行うということはありません。
ですので、契約書が無くても、何の問題もなく和解交渉や訴訟を行うことが出来ます。

>>704
お返事ありがとうございます。
住所等の変更はないはずです。
電話対応したのは本社のお客様相談室にかけて、電話に出た方です。
もう一度母親に記憶違い(他の会社？）ではないのか確認したいと思います。

>>702
引き直し後残債いくらありますか？
僅かであれば一括入金するか、
計算間違いのふりをして債務不存在を送り、
相手の出方を見ても良いですよ。

>>707
オリコなら通帳に引き落としの履歴が

クォークに水曜日に元年からの開示請求郵送したら、本日金曜の午前中に配達記録で
郵送したとの電話がありました、早いこと早いこと。
一方腐れサラ金レイクいつになったら送ってくるんだ、３週間すぎたぞ。
法テラスで書に相談したら、外資は汚いとの事。行政処分お願いします金融庁。

>>703
契約書なんかないわい。完済、解約時に

｢こちらで破棄して宜しいですか？」

なんて言われて迷わずハイって答えちまったｗ

>>707
そうですね。　
電話をかけられたところでしたら、少なくとも情報は見えるはずですので、再度確認された方が宜しいですね。
ただ、時効が迫ってきているようですので、なるべく早めに手を打たれた方が宜しいかも知れません。

>706
ありがとうございます。
ほっとしました。自分でできるところまで頑張ってみます。
今回の過払いの件が　今までの借金体質の自分の反省など、
すべて含めていい社会勉強になるような気がします

>>711
（・∀・）人('A`)ﾅｶｰﾏ


仕事に戻ります。
ムリせずがんばって下さい。＞皆様

昨日、三洋信販から取引履歴が届いたので、引き直し計算。
今日、フリーダイヤルに電話してみました。

私「過払い金の請求の件で、お話があるのですが。」
三洋「お客様で取引履歴を基に引き直し計算をされて
　　　　いるのであれば、請求金額を簡単な文書でいいので、
　　　　送って下さい。」
私「それは訴訟前に和解が可能という事でしょうか？」
三洋「はい。任意にて和解ができます。」

という感じでした。
ここは対応がいいですね。
年内に和解できそうです。

>711  >714
あ　そうですね・・・・
完済して年月が経過している方も大勢ですものね。
契約書ないで完了or進行してる方、そりゃ大勢ですよねｗ
自分、焦っていましたｗ
過去ログも読んでいるのにｗ

ありがとうございました。

>>673です。
お答えありがとうございました。

丸井から履歴が届いたので見てみたら、
分割払いした物は｢完済した取引の概要｣となっていて、明細は無く、
リボ払いに切り替えた所からの分だけ、取引明細が送られてきたので、悩んでしまいました。

請求は出来るようですので、自分でやれるとこまでやってみます。ありがとうございました。

皿なら簡単だけど、街はコワイ・・・(´・ω・｀)

>>675
>>676
ご回答ありがとうございます｡
安心して債務不存在の線で実行します｡

今日、CFJから履歴開示の件で電話があった

「過去に３口契約がありまして、ディック・アイク・タカラなんですが
ディックとアイクに関しては履歴はあったんですが、タカラについては
取引があったということと８年前に完済しているということ以外データがありません。」
と言われました。
こちらとしても、借りていたことは覚えてますが
さすがに金額までは覚えていません。
こういった場合、履歴不開示で慰謝料など請求できるのでしょうか?

こういう状態って、サラ金合併で
「債権はいただくけど、債務は知らん」
といった感じで絶対許せませんよね？

いい方法があれば教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いします。

>>649-650
ご教授ありがとうございます。
「利率変更」→「利息制限法にもどす」で再計算してみました。
過払いがあるかどうかは「未充当計」のすぐ下のセルでいいんですよね。
やはり0円でした。。。

>>654
アコムの人じゃないですよｗ
私は一万借りたら期日までに一万返す、という感じでﾁｮｺﾁｮｺ取引してました。
確か一回の借入れで10万円未満は無利息でした。
一回だけ10万円を超える借入れしたけど、それは利息ついてると思います。

単純に取引履歴から借入額の計と返済額の計を出したら
差額が5000円自分が多く払ってたことになった。
利息0なら5000円が過払いになるけど10万超えた借入れもあったしこんなものかな、と。

質問させてください。
仮の話で恐縮ですが、訴訟前に皿から全額（元本のみ）和解があり、６％の
利息もほしいので和解を蹴って訴訟になった場合、争点は利息を支払うか
どうかのみになるのでしょうか？
あるいは和解の内容は無視されるのでしょうか？
分かりにくい質問ですが、よろしくお願いいたします。

誰か今日発売のQ&A本買った人いませんか？

皆様へ。
約一ヶ月ちょい前の事でした。今年もあとちょっとなのに相変わらず借金減らないな．．
よし、2ちゃんでも見て俺より悲惨な奴を見て元気だそう．．．ん？過払い金？なんのこっちゃ？と本ｽﾚのぞき、
なんか俺にあてはまってるかも？と、ｶｷｺ。すると親切な皆様がチェッカー教えてくれた。
意味がわからずとりあえず二軒で残金250、契約期間10年半．．．
合計180の過払いと出てその日は携帯片手に興奮して眠れませんでした。気持ちも大きくなってしまいました。
翌日この初心者ｽﾚが立ち上がっていろいろ聞いてみると、どうやら増枠してると過払いが相殺されているってことを知り、
一気にテンション下がりました。で、履歴到着してなかなか引き直し起こす気にもなれずしばらく放置しました
今度は債務整理って言葉を聞いて自分なりに勉強しました。そして外山さんで引き直し。
結果ｱｺﾑ残金150が43に、武富士残金100が13まで圧縮されました。これを0になるまでがんばるか、
悩みましたが18パーの利息ももったいないなって思いで特別調停申立してきました。
皆さんの様に皿から回収できなかったのが悔しいです。皿にｼﾞｬﾌﾞ攻撃もできなかった私に親切にレス下さった>>1やみなさん、本当に
ありがとうございました。皿に打撃を与えることができませんでしたが、終わりが見える返済になると思うと大分気持ちが楽です。
なにわともあれ、気持ちの起伏が激しい一ヶ月でした。大変勉強になりました。

ありがとう。

では がんばって請求して下さい。

>>666
＞あい

＞＞４９２
＞がんばれ

>>723
>訴訟前に皿から全額（元本のみ）和解があり
これはどんな意味だ？和解提案があったと取れば良いのか？

そもそも過払い金の存在自体を認めるから元本返す。っと言うんだろ。
つまり、その時点でサラが悪意の受益者と認める訳だ。
知っていて知らないふりをして取引を継続した。との解釈。
＝自動的に利息5％が適用される訳だ。
だからｵﾏｲの言う、利息を支払うかどうかと言う争点は矛盾している事になる。
争点にすらならないんジャマイカ？

>あるいは和解の内容は無視されるのでしょうか？
無視するかどうかはｵﾏｲが決める事だろ。
●●が不服だ！司法判断してくれ！裁判官どーよ？っと訴状で訴える訳だな。
だから、サラ和解案云々より、ｵﾏｲが主張したい事を書けば良い訳だが。

基本的な質問かもしれませんが…残責有りで履歴請求して、借り入れストップになります？またはなった方おられます？ちなみに請求しようと考えてる皿は
アコム 武富士 ディック レイクです。

>>729
ならない。
履歴請求は権利であって個人情報を弄くり倒される事は無い。
仮にあったとしても、ストップ掛かった。っと言うのは、あくまでも別の理由。
しかし真相は中の人しか知らないのも事実。

武富士から取引履歴取り寄せました。取引が２回あります。　
Ｈ７．１２〜Ｈ８．２完済
Ｈ８．１１〜現在　残９９万天井張り付き。。
で、「封筒の中にお客様との契約はＨ８．２月に完済終了しております、従いまして
Ｈ８．２月時点で終了した取引につき、過払い金が発生していたとしてもこの過払金の
返還請求権は時効により消滅しておりますので、弊社はこれを援用致します。」って
紙が入ってますが。。。これは契約番号も違う２件なので請求出来ないのでしょうか？

>>653
へーUCってそんなに簡単に済んだんだ。
おれ一番最後に戦おうと思ってたのに。

>>731
武富士の履歴には入ってるねｗ
裁判で思いっきりイジメてやりましょう。

>>728
レスありがとうございます。

>これはどんな意味だ？和解提案があったと取れば良いのか？
そうです。和解提案があり、それを蹴ったという前提です。

そうすると、決裂した和解の内容（和解交渉で皿が元本は支払うといっていること）
をあえて訴状に書くことにより、訴訟の時点で私の主張である元本は確保されると
考えてよいのですか？
和解交渉で皿が元本は返すが利息は支払えないと提案している以上、あとは利息に
ついてしか争点がないと思っていたのですが、そうではないのでしょうか。
自分でも何かピントはずれのことを言っているようですが、今イチ理解できません。

>>731
それは武富士の主張
おまいはおまいの主張で、無視して一連の取引として請求してヨシ

>>734
難しく考え杉。訴訟時にその書面を証拠書類で添付。
利息までｶﾞｯﾂﾘ取る訳だから、訴状内に悪意の受益者云々を盛り込む。その次の行にでも、
「別紙証拠書類にもあるように、過払い金元本を認めているサラは、悪意の受益者は認めている訳である･･･」云々
っと、書面を証拠書類と仕立て上げてしまう。これで、元本＋5％は確約。

>和解交渉で皿が元本は返すが利息は支払えないと提案している以上、
>>728で書いたが、この時点でサラの敗北必死は確定。難しく考える事無いよ。気楽に池。

>>731
Ｈ７．１２〜Ｈ８．２の分とＨ８．１１〜現在の取引で、カード番号や取引支店等は同じでしょうか？
カード番号が同じであれば、一連の取引とみなすことが出来ますので、Ｈ７から引き直し計算して過払いを請求できます。
支店が違ったりすると、もしかすると…という気はしますが、1回目と2回目の間隔がそれほど開いていないので、一連の
取引とみて宜しいのではと思います。
実際には、向こうは訴訟前交渉ではそんなことは認めようとしないハズですので、訴訟で一連の取引であることを主張
することになると思います。

>>736
ありがとうございます。
訴状は、７３６さんがおっしゃていることをよく踏まえて書いてみます。

７３８ですが名前欄上記に訂正。失礼しました。

>>733
みんなはいってるのですか？？ｗ
>>735
ありがとうございます。。
>>737
カード番号　取引支店は違います。
訴訟で一連の取引を主張すればいいですか・・・

>>740
免許番号だか保険証だか知らないが、皿が同一人物だと認識できないわけがないですよ。
(じゃなきゃカードを作り放題でしょ？)

つか、履歴を出せている時点でｗ

今日、午前中休み取って訴状提出行って来ました。アコム・アイフル・レイク
朝の８：３０から法務局＞裁判所とはしごしました。田舎なので客は誰一人いません。
法務局の人なんか、まだネクタイ締めてるところだった。
裁判所で受付けてくれた女性も面白い人で、「Ｑ＆Ａ本を見せてくれ」とか
「あなた、この裁判所で本人ＶＳ会社の不当利得金事件やる初の人です」とか
「弁護士さん持ってくるものより良く書けてます。」など、高テンション。
さらに
女「期日決まったら特別送達が行きますので。」
俺「それ電話か普通郵便にしてくれませんか？」
女「う〜ん、自宅にＦＡＸある？」
俺「ん〜、ありません。」
女「あ、今ＦＡＸ買おうかって顔してた。やめてやめてＦＡＸなんか買わないで」
俺「は？」
女「では、あなたを信用して普通郵便で送りますので、到着したらすぐに中を開けて
期日なんたらって書類を当日中にポストへ入れてね、当日中よ！」
俺「は？はい。」
女「ところで事件番号、今だせるけどいる？いらない？」
俺「ほしいです」
なんなんだこの女性は、もの凄い勢いある人だった。
最後に「裁判は年明けてからになるから、ちょっと早いけど良いお年を」って言ってた。
俺、火曜日にもう２社持って来るんだけどと思いながら帰ってきました。
ああ、結構楽しかった。

おもしれぇ〜w
どこ？(w

>>742
ﾒﾁｬﾜﾛﾀ 弁論期日の請書送り忘れるなよｗｗ

>>722ｻﾝ
質問…10万未満無利息って何処の皿なんですか…？

>>745
神の大車輪のところじゃないですかね？

>>746ｻﾝ
何度もｽﾐﾏｾﾝ…神の大車輪??の「神」とは？

>>747
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1147263450/

神の大車輪…の質問した者ﾃﾞｽ
しつこく聞いてしまいｽﾐﾏｾﾝ
教えて下さった方ありがとうございました。

過去ログに自己破産でも過払い請求できるとあった気がするんですが、計算はどのような感じになるの？
三社合わせて150ﾏｿだったらしいんだが。支払い期間は四、五年らしい

今日 過払いを依頼してる書士から連絡があってアコムから
カードを返してくれって・・・
これって過払い返してもらえるって意味かな？

自己破産でも計算の仕方は同じだけど、四、五年なら過払いには至ってないとｵﾓﾜﾚ

しかし、利息制限法で引き直しをすれば大幅に債務が減って、おそらくは破産を
しなくても済んだでしょうね。自己破産の費用もいらなかったし

それを知っていながら引き直しを勧めなかったことについて自己破産費用と慰謝料でも請求すれば？

>>751
カードを返していない（契約解除してない）のに過払い請求してる事
依頼時にカードを預けていない事

どっちからツッコめばいいのかな。

すみません教えて下さい。
いわゆる自由業で10年間アコムと取引があります。
内容はちょこちょこ借りてはギャラが入ったときに返済し
足りなくなるとまた借りる……という、要は銀行の
普通預金と同じような感じで借りたり返済したりしていたのですが
ここに来て天井（50万）に張りついてしまいました。
アコムの他に銀行に130万、セゾンに50万の借金があります。
（実は身内にも200万借りているのですが……）

それでアコムの履歴を取り、過払いがあれば請求しようと思っています。
前述の身内が50万新たに貸してくれるといっているので
完済後の請求が出来ます。
ただ、ブラック登録により、クレカの更新が出来なくなるというのは本当でしょうか？
色々なところでクレカを使っているので、更新不可はできれば
避けたいのですが……
もしクレカの更新が不可になるなら、セゾンに対しても履歴を
取ってみようかとは考えていますが……

また既出のQA本ですが、付録の計算ソフトというのは
win機のみ対応でしょうか？
当方Macです。もしMac対応の計算ソフト等ご存じでしたら
教えていただけると助かります。
質問ばかりですが、よろしくお願いいたします。

>>753
あっ やっぱりい書士に依頼したときに預けとけばよかったのですか？
書士もなにも言わなかったので自分で持ったままです。

なぜ増額したら過払い相殺なるの？

>>655
ｵﾚも武のお客様ｾﾝﾀｰに電話したが延々と話し中だた、

>>756
過払い発生点で増枠→気が緩んで増枠分を追加借り入れするから
増枠時は利下げもされるので断るのもどうかと

もし最初30借りて、二年後に50に増額で50になってから5年6ヵ月やったら、30の時に二年間払い過ぎてた利息分返って来るんじゃないの？
激しく不思議？

■増枠されると過払いって無くなるの？
※それ迄発生していた過払い金を、増枠による追加借入と相殺されるから。
それでもまだ、「過払い金＞追加借入」であれば無くならない。

＜過払い金と増枠による追加借入相殺例＞

　　 50ﾏｿ↓
────┬────────┐
　 限度額│　 .過払い金25ﾏｿ　│※例えば25ﾏｿの過払い状態
────┴────────┘
「お客様は綺麗にご利用です！増枠します！」っと悪意のささやき
過払い金が発生したﾀｲﾐﾝｸﾞを見計らったかの様な増枠許可で追加借入
　　　　　　│
　　　　　　↓
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　100ﾏｿ↓
────┬────────────────┐
　 限度額│　　　 　　　.増枠50ﾏｿ 　　　　　　　　　　│
────┴────────────────┘

※折角の25ﾏｿ過払い状態を、50ﾏｿ増枠で100ﾏｿになった事により、
25ﾏｿを相殺され、逆に利息制限法に則っても25ﾏｿの債務がある状態に。

>>756
ｺﾚでわかる？

それで759の考え方は合ってるの？
積み立て金は増枠しようが関係ないんじゃないと言う事でOK？

>>754
どうせセゾンも過払い請求するんでしょ？
クレカの更新はどうだろうねぇ。
支払い遅れたりしなければ更新されると思うけど…
そんな先の更新の事まで考えてられなくない？
知人に200万も借金してるなんて…
どういう関係か知らないけど甘えすぎじゃないの

>>762
微妙に違うな。

5年6ヶ月って何だ？>>10の29％の時の話だろうな。
ｵﾏｲにとっては積立金であっても、サラにとっては新たな債務にしかならない。
最初の30ﾏｿを完済した時点での過払い金を●円とすると、増枠で20ﾏｿ追加借入で、20-●＝▲円
この▲円がなくなった時点で、利限法における債務はﾁｬﾗ。それが何ヵ月後かは不明。その後は過払いの積み立て状態。
30ﾏｿの積み立て金を無関係とすれば、ｵﾏｲが今後主張するであろう一連の取引自体を自ら拒否する事になる。
枠毎の単独で計算する事になるから、結果的に過払い金は少なくなる。

>>762
相殺の意味分かってる？
増枠のタイミングは過払い発生のタイミングのことが多いらしい
↓
最初30万で50万に増枠（増枠しないと30万元本がなくなってるので次の支払いで過払いが発生する)
つまり皿的には30万チャラになってるから増枠することで過払いの発生をなくそうとする←これが相殺
↓
ここで50万まで借り入れると実質元本は20万だが過払いが発生するまでにまた時間がかかる

後はこの繰り返しで増枠が繰り返されそのうち利子分しか払えなくなる(元本の減りが遅くなる)
つまり積立金は増枠されることで増枠元本分だけ預金を払い出ししてるようなもんな訳だ

>>762
塚、禿しく教えを乞う態度に見えないマルチ野郎なんだが。

じゃ、単純に30万を天井張り付きで5年6ヵ月借りて、次の日50万に増枠で、次の日債務整理したら減額30の残20でOK？
50になってまた天井張り付いたら、2.3後に過払い発生OK？

＞763さん
200万借りているのは 二親等の身内です。
セゾンはぶっちゃけ、過払いまではいかないような気がしています。
出来ればカードは使い続けたいです。

>>767
品格がなさすぎ

>>756
>>758の言ってる事が正しい。
>>760は無視しとけ。

要するに、借金まみれの人間は馬鹿なの。

品格がなくてすいません。�Aちゃんも過払いも初心者なので…(涙)

増額されても使わなければいいんだよ。

>>770
>>760のどこが馬鹿なんだ？間違いに見えないのだが。

完済すれば途中増枠しようが関係無い。
増枠で過払い相殺されて残念がってる奴って馬鹿？
増枠した好き勝手使ったんだから相殺されて残念がるのは筋違いってか非常識。

増枠した 好き勝手
↑
　　　　分

AAは苦手なもので・・・

>>774
>>760は完済後について一言もかかれてないが？
継続取引の例だろ？
>>764とリンクさせて言ってると思うけど、一連取引を考えれば馬鹿呼ばわりは変だろ。
>>774も>>760も、取引方法次第でまちがいじゃないと思うな。