＄過払い金？＄初心者スレその2社目

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　過払い金は、"あなたのお金"です。.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
|　汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。.. 　　　　　　　　　　　　　 |
|　過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

■初心者の皆さんへ
ここは過払い金を知った貴方が、初期に当たるであろう壁を解決する為の過払い初心者スレです。
過払い金ってそもそも何？的な事も、先人有志達がアドバイスをくれます。
このスレで勉強をし更なる壁に当たり、ここで解決できない時は、本スレへステップうpしましょう。
イキナリ本スレで初心者質問をしても、先人達が何を話しているのかさえ不明かも知れません。
また、ｶｴﾚ！っと言われるかも知れません。本スレはROMだけにし、ここで暫く勉強しましょう。

■先人有志さん達へ
今は先人となっている貴方も、過去の先人達のお陰で何らかの利を得たと思います。
ここでは、本スレ内の言葉1つから説明を求める初心者さんが来ます。
貴方が得た知識を、少しでも後人の役に立てて頂けるよう、ご協力願います。

前スレ
＄過払い金？＄初心者スレその1社目
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1162914481/

本スレ
過払い金返還その16社目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1163470705/

過払金返還請求をすると、ブラックリストに載ると聞いたのですが・・・


ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。

>>1
なんで>>1にWikiや過払いチェッカーを載せないかなあ・・・
スレ立てやテンプレ作ったことないのか？
本スレよりWikiとかまとめサイトだろ
あとは関連サイトとかFAQとかは>>2-10とか書けないのか

はやっ！
>>1乙！

>>3
補完よろ。

多重債務＝ブラック！なんら変わりはない さんざん借金で苦しんだのにこの先借金するつもりはない！が兄貴が転職した時家族の信用状況？調べられて俺の借金がバレた それ以来実家には帰ってない

請求して債務をなくす方が信用状態はずっと上だろ

債務が残っている任意整理の場合は減額と過払い報酬取られますが
完済してからの過払いだけなら減額報酬は取られないんですよね？

>>8
取られないけど、その分過払金が多くなる。
通常、過払いの報酬の方が高いので、損する。

■「どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0に？」
利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

この期間より長く返済しているなら過払いが発生しています。 （あくまで天井まで借りているケース）
利息制限を越えた金利で、完済していれば必ず過払金が発生しています。

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >　　< アコ >　< プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

■よくある質問
Ｑ：過払い返還請求すると、ブラックになりますか？
Ａ：完済解約ではブラックの報告無し。完済解約無しはグレーゾーン

Ｑ：残債務がある場合でも過払い請求できますか？
Ａ：引き直し計算をして過払いが発生していれば、 過払い請求ができます。ただし、現在ではブラックになる可能性があります。

Ｑ：ブラックになってカードが利用できないと困ります。
Ａ：ブラックと無関係なカード【ｽﾙｶﾞVISA】、【ﾏｽﾃﾞﾋﾞ】を申し込めばおk。
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4#content_10

■まとめサイト
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage

■関連便利リンク

(1)過払い金返還バイブル書。利息計算ソフトもついて便利
Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして[第2版]
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4896282965/249-6613422-4029928?v=glance&n=465392&s=books

(2)過払い金返還請求完全マニュアル
http://www.jikohasan.cn/index.html

(3)大体の目安を算出するチェッカーズ
http://www.syakkin.info/kabaraichecker.html
http://axme.main.jp/roan/calc2.html
http://axme.main.jp/roan/calc.html

(4)EXCEL用利息制限法引直しテンプレート
司法書士外山敦之事務所（openofficeでは未確認）
http://homepage1.nifty.com/office-toyama/

(5)訴状貼付印紙額計算
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2stampcalj.html

(6)web上で内容証明が送達可能
http://www3.hybridmail.jp/mpt/

(7)兵庫県弁護士会（判例検索システム）
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

(8)過払いプロジェクト
http://www5.ocn.ne.jp/~sfuru/kabaraipro.htm

(9)登録貸金業者情報検索入力ページ
（代表者事項証明書申請時の、貸金業者の所在地、代表者氏名を調べる）
http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php

(10)ヨシミデーター（１件2900円で引き直し計算をしてくれる）
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/

>>3
＞ なんで>>1にWikiや過払いチェッカーを載せないかなあ・・・

激しく同意ですな

>>9 ありがとうございますたいてい減額一割 過払い二割ですもんね・・・引き直しで100万円の場合、残り50万円で任意整理と一括で払って過払い請求なら任意整理した方が五万円得でした。

テンプレ追加
■先人有志さん達へ
ここは初心者スレです。何度も繰り返される同じような質問にも親切に答えて
あげてください。 時間の無い人、気の短い人は来ないで下さい。

>>16
それ重要だな

携帯住人が多いので※重要　無駄なスペース＆改行禁止ってのは？

相変わらず進まない携帯厨でありますが。

プロミス、アコム、取引履歴に続き
アイフルの計算書が本日届きました
家族に開封されておりましたが・・・

先週電話した残りは武富士

アイフルは初めての皿で15年前30万36%→32%
利率が高いから一年後プロミスより借りて完済
支店で一括返済時に返さなくていいと言われた記憶が蘇る
その後また30万27%で借り 50枠より29%に利率が上がってた
普通下げるもんだが数年前より28%
思えばアイフルは約定額を長く支払っていた為か天井歴が１番長く自転車操業の基本だった
他社の契約絡みか二年前から引金停止、

今年四月に世間が騒いでいた頃突然10ﾏｿ枠内融資の電話
あの罠にハマったあと現在の残48
過払いはどうなるやら履歴を見たら期待薄いかもしれないな15年物だが。

長々失礼

携帯厨ゴメン
↓ビデオでも見て一休み。怒りがこみ上げるよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=maCoM_XdMno&mode=related&search=

業者は、過払い金請求に備えていますから、順序にのっとって
請求しましょう　２度と借りる所ないわけだからｗｗ

武富士の15年物、履歴請求して
引きなおし計算したら150万ぐらい過払いでした。
平日は絶対に休めない仕事をしている為、
過払い請求は司法書士に頼もうと思うのですが、
140万以上の物は司法書士はダメらしいので、
今から10万ぐらい借りて過払い金を減らすっていうのはアリでしょうか？

>>22
利息も含めて請求してくれる弁護士を探すといいと思うけど
自分で引き直し計算をしたのならいくら利息がつくのかは分かるでしょ

 30万円を借りてて、大学が半期で卒業できそうなので30万円の学費が
そのまま帰ってくるのですが、そのまま一気に返してから過払い請求
した方がいいのですか？
　それとも過払い請求してから返金した方がいいでしょうか？
　30万円を約3年借りてました。金利は、28％程度です。

>>23
利息は５％で12万ぐらいでした。
他にも何件か10〜70万ぐらいの過払いがあって、
金額を抑えて書士に頼んだ方がいいのか、
弁護士にするのか迷ってます。
ド田舎なもんで、弁護士はほとんどいなくて・・・

■過払いって何よ？漏れは過払い請求出来ますか？

※利息制限法　→ 〜10ﾏｿ／20.0％、〜100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ〜／15.0％
※出資法　　　　→ 〜29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　　 〜15.0％ │　 15.0〜20.0％ .│　 20.0〜29.2％ ..│　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事


●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　　 〜15.0％ │　 15.0〜20.0％ .│　 20.0〜29.2％ ..│　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　　 〜15.0％ │　 15.0〜20.0％ .│　 20.0〜29.2％ ..│　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　　 〜15.0％ │　 15.0〜20.0％ .│　 20.0〜29.2％ ..│　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

暇だったんで図を入れて書いてみた。初心者過ぎる例だったろうか･･･。
過払い請求出来ますか？っと言う香具師へはｺﾚでどーよ？

お初です。

質問なのですが、三洋と十数年近く付き合いがあるのですが、六年ほど前に最初の契約100万（利率29％）枠から50万（利率25％）枠に変更してもらったのですが、この場合 過払い請求出来るか知りたいです。説明下手で すみません。
詳しい方、教えて下さい...

>>28
新しい仲間！始めまして！！

、、、と、言いたいところですが。
質問になってません。（答えようがありません。）
その質問内容だと、貴方が借金したかどうかも分かりません。
借金をしてないのなら過払いは発生してませんねｗ
せめて少し前の>>26くらい読んでください。

と、揚げ足を取ったのは意地悪ではなく、
真剣に戦って欲しいからです。
いいですか？
アンタの金ですよ
アンタの金！！

でも、ここに来る人の8割は過払い発生してると思うから楽しくガンバろ！
貯金ができたら、負け組みから瞬時に勝ち組に変身出来るかもよ！

>>28
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1163470705/14
↑のレスを見ると、三洋は対応が良いらしいので、まずは取引履歴を請求してみては？

>>26
禿しく乙
わずか1分後の>>28の書込み見る限り、初心者すぎる例ではないと思われw

>>26
GJ!
次のテンプレに入れた方が良いな。

>>29

>>28です
26は､ちょうど書き込みした後に気付きました｡が、ごめんなさい。今一、わかりません

借金しています。ｺﾂｺﾂ返済のみしていて残高30万位です

分かるでしょうか？
どのように質問すればよいのかも分からなくなってきました｡
無知ですみませんでした

三洋　対応がいい→一人で出来そう？満額？
アコム　×？
他には？

31さん
28ですが、初心者すぎる初心者です!すみません！
ここで相談したら、解決策や、色々勉強になると思い書き込みしましたが、何だか ご迷惑をお掛けした様ですね。
質問に答えて下さった方。親切にありがとうございました。

>>33
よーし、ちょうど暇だから手取足取り教えます。
大体でいいから、以下の質問に答えてください。
Q1　最初の取引は何年前ですか？
Q2　最初から100万枠ですか？（普通は10万とか50万から始まると思います。）
Q3　最高借り入れ残高（天井といいます）はいくらでしたか？100万円ですか？
Q4　50万枠に変更したのは何年前ですか？（ところでなぜ減枠なんですか？）
Q5　（参考までに）他社もあったら教えてください。

私はサラ金屋ではありませんので正直にお答えください。

>>36

＞ >>33

＞ Q1　最初の取引は何年前ですか？
十数年前です
＞ Q2　最初から100万枠ですか？
20万位だったと思います
Q3　最高借り入れ残高（天井といいます）はいくらでしたか？100万円ですか？
100万です
＞ Q4　50万枠に変更したのは何年前ですか？（ところでなぜ減枠なんですか？）
六年前です（半分返したので減額してもらいました）
＞ Q5　（参考までに）他社もあったら教えてください。
他社は、銀行とクレジットがありますが、使ってません

以上です。
分かりやすい書き込み、ありがとうございます。

>>37
では、寝る前に必ずお答えしますのでお待ちください。

追加質問いいですか。
と言うのも、10年以上前の過払い金は時効のためどうしようもないのです。
追加質問
�@10年ちょうど前の残高はいくらですか？
�A100万円（天井）になった時期はいつですか？
�B天井で利子だけ払い続けていた時期がありましたか（何ヶ月？）

取り引き間が10年以上じゃなければ10年前でも大丈夫ですよ。

割り込み失礼〜

Ｑ＆Ａ本付属ソフトは
windws98で起動出来るのでしょうか？
お水の知人よりノートパソコン借りれそうなのですが
まずは試してみるしかないか

キーボードすら満足に打てない人間がネットカフェなんて金の無駄

３社の履歴が届くも全く進んでいないヘタレ携帯厨
引き直し計算ぐらい自分でやって債務整理の判断したい！

ローンが通るならば買うなら今か、
皿ばかり月々11ﾏｿの多重債務者の愚痴でしたｽﾏｿ


では、教えてちゃんへ
続きどうぞ
↓

>>39

＞ �@10年ちょうど前の残高はいくらですか？
多分40〜50万だったと思います
＞ �A100万円（天井）になった時期はいつですか？
7年位前だったと思います（その時、90万近くありましたが、身内が半分返してくれて、その後、減枠してもらいました）
＞ �B天井で利子だけ払い続けていた時期がありましたか（何ヶ月？）
ありません

>>40
自分は時効と関係なかったので、その件弱いんです、何かあったら容赦なく突っ込んでください。
自分に関係なくても過払いの勉強大好きなんです。

＜経過報告＞
>>42
なるほどです、前半で物凄い勢いで返済されてると思いましたが、「身内が半分、、、」が理由ですね。
取引が長いのでいい数字が出ますよ。
少なくとも、もう借金はありませんので笑ってくださいｗｗｗ

>>43
質問いいですか？

現在過払い返還訴訟している、過去にした方なのでしょうか
案件は完済済みか取引中？
個人で訴訟か代理人か

何割和解したか？期間は？参考まで訴訟費用は？

代理人依頼なら費用等。

参考まで教えて頂けたら。

過払い発生してるに一票

>>42
次にすることは取り引き履歴の請求ですね。最初は不安でしょうが、
一歩ずつ進んでいるうちに楽しくなってきますよ。
｢返済計画の参考にしたい｣と言って電話すれば手に入ります。

ttp://www.pocketbank-e.com/pocketbank/privacy/kaiji.html
>当社は、お客様の個人情報たる保有個人データに関し、本人またはその代理人からの
>利用目的に関する開示、訂正等、および利用停止等(以下開示等といいます)の求めに
>対し、個人情報取扱事業者として適切に対応いたします。
>
>1 開示等の求めの受付先
>(1) 受付先 お客様サービスセンター 個人情報開示窓口
>(2) 受付日 月曜日から金曜日まで(祝祭日および年末年始を除く)
>(3) 受付時間 午前9時から午後6時まで
>(4) 受付電話番号 フリーダイヤル 0120-24-0034
>(5) 住所 〒812‐0036 福岡市博多区上呉服町10番10号 呉服町ビジネスセンター9F

このページから開示申込書をダウンロードして印刷、記入して返送→取引履歴の
郵送ですが、電話だけだと開示申込書の郵送→記入して返送→取引履歴の郵送と
言う流れになります。

>>43
だね、過払い請求は楽しいｗ

お待たせしました！

まず、頂いた情報で、金利を29％（推定）で計算しました。

以下のような流れだと計算が合います。
�@平成8年11月（仮）　　残高50万円
�A平成9年〜平成11年
　　毎年約8万円返済、約5万円借り入れ
�B平成11年11月（仮）　　残高90万円→45万円返済→残高45万円
�C平成12年〜平成18年
　　毎年約7万円返済
�D平成18年11月（現在）　残高30万円

以上を利息制限法で引きなおすと
（限度額が100万円のときは利息１５％　限度額が50万円の時は１８％）

過払い金は

￥７０８，１２７
あと、商法５１４条による利息６％で
￥１００，４９５

合計　￥８０８，６２２

現在残高が30万円なので
およそ５０万円は帰ってきますよ。

但し、任意整理になりますので、（私は完済後の過払い請求のみでした）他の先人の方々の意見も聞いた方がいいとおもいます。
・ブラックリストに載らないための対策。
・利息は取れるかどうか。

まずは希望を持ってください！

>>44

全く無知の私に、丁寧に細かく教えて頂き、本当に感謝です！遅い時間まで、お付き合い下さって ありがとうございました。不安が消えました。書き込みして良かったです！

46さんも、ありがとうございます。一つずつ前に進もうと思います。

また、結果報告に来ますので、待っていて下さい。
名〓美奈子

>>47
どうやって計算したのか知らないけど、残高が30万あろうが過払いが80万なら請求できる金額は80万でしょ
どうしてそこから現在の残高の30万円を引くんだよ

>>47

計算までして下さったんですね！本当に感謝･感謝です！

先人の方達のも参考にして 希望を持って、頑張ります！

ありがとうございました。
美奈子

ﾊﾞﾛｽ

>>47は自分で過払い請求しなかったんだろうなぁ

いや自分でして過払いから残高引いて請求したんだよｗ
すぐに返させていただきます。って神扱いされたんじゃない？

＞４９
つっこみありがとうございます。
書き方間違いました。

混乱を招きそうなので結論だけ言います。
「過払い金」は４０万です。

利息６％に関してはどうなるか、私は知りません。
出るのであれば１０万円
外山先生のソフトに大雑把な金額を入れて数字を合わせて出しました。


まずは月曜日に三洋に「全取引履歴が見たいです。」と電話してください。
何の為と聞かれても答える必要はありません、気まずい雰囲気になったら
「ちょっと見直しを考えたいので、、、」などとごまかして。

↓三洋は楽かもしれませんよ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1163470705/14

>>52
＞ >>47は自分で過払い請求しなかったんだろうなぁ
それは別にいいんじゃないかな
専門家に丸投げパターンもありでしょう
詳しい費用の内訳でも聞きたいもんです
何割和解とか

ここで妄想計算ごっこして、何も知らない債務者にやる気を起こさせるもありでは
なんか初心者が馴れ合い走る流れは気になるが


>>43
完済済みの請求なら
楽しいかもね

過去におまとめした債務額を過払い金で全額返済とか


おまとめも出来なかった俺みたいな多重債務者はズルズル皿に積み立てしてきた

個人訴訟不安でいっぱいだ、口頭弁論？何すればいいんだ…etc
過払いバイブル書の読みが足りないか

自分の場合、保証会社付き、連帯保証人付き債務も抱えているし、そこは全履歴開示するのか
引き直しても債務は残るかもしれない・・

しかし全ての債務不存在は過払い金額の計算次第

武富士の履歴揃ったら、
残る厄介な業者込みで専門家に丸投げすっかな〜着手金後払いなら、もうどうにでもって感じだ。

>>52　>>53
間違った書き方をして申し訳ございません。
謝りますから、それ以上揚げ足取らないでください。

自分が完済→過払い請求のみのくせに、中途半端な理解で任意整理に口出しして本当に申し訳ないと思います。
私が、それでもでしゃばってしまったのは、上の方が、少しでも勇気を出して踏み出して欲しかったからです。分かってください。

私は請求送付後の提訴準備中の身（弁護士に見放されて本人で）です。生意気にアドバイスできる身分でないことは自覚してます。
お二人は先人の方でしょうか？
でしたら、尊敬してますし、いろいろご指導いただきたいと思います。

いきなり質問しますけど
10年以上取引してると10年
越えてる分は時効になるんですか？
今母親に特定調停を勧めて
るんですけど3社共に19年
前ぐらいから取引してるんです…。

>>45 >>55

私は返還提訴直前の者です。
武富士・アコム・プロミス・アイフル・レイク・CFで、完済、解約後、
本人訴訟で合計２００万+６％を目指すものです。

いまだに取引履歴よこさないレイク・CFを待ってる状態です。
レイクの履歴がきたら即訴訟（レイクは待たせすぎだから和解のチャンスを与えない意地悪）しようと思ってます。

１月前は質問ばかりしてましたが、先人たちのお叱りを頂きながらも勇気を頂くことができました。
だから、私もこれから始める方々のお役に立ちたいと思います。
（本当は自分のこともやらなきゃいけないんですけどｗ）

一歩踏み出せばすごく楽になるんです。私が踏み出したきっかけは無料相談に行って弁護士に見放された事です。（金がないことをネチネチつっこまれたのと、過払い金は戻ってこないかも、といい加減なことを言われた）

>>52 >>53
もう一度謝ります。ごめんなさい。
このスレはとても重要で、いろいろな方々が学ぶのですから、
謝った情報を載せることはとてもまずいことですね。
改めて反省します。

こんなスレがあったなんて…　
過払いについて詳しい方、だらしない私に教えてください…

私の場合はどうかなるんでしょうか？　
わかる範囲、とりあえず書いてみます

契約年　2001年　ア○フル　上限３０
　　　　2002〜3年頃、突然５０に上げないかとの電話　上げる…

　　　それから2003年〜現在まで　借り入れ返済の繰り返し４９万まま（一度、半分位返した記憶あるけどまたズルズル…）

他社からの借り入れなし（ずっと一社のみ）　遅延等、一度もなし。

こんな小額では関係ないのでしょうか？　
現在、就職活動中なのでなくなるととても楽なのですが。　
フリーター（半分ニート）からやり直そうとがんばってるんですが…

>>57
取り引きのたびに時効が中断されるので、取り引き間が10年以上開かない
限り時効にはなりませんよ。

民法 第167条　（債権等の消滅時効）
債権は、10年間行使しないときは、消滅する。

>>55
＞完済済みの請求なら楽しいかもね
いやいや、私自身は残ありから(400万→債務なし)ですよ。
だけど、過払い請求は未来につながる...はず

しかしいつまでたっても何もしようとしない身内にorz

>>58
懲りずにお互い精進しましょう。

>>60
期間は短いですが、すでに半分ぐらいになってる可能性はありますね。
借り換えで完済解約してから請求するか、債務整理登録上等で残有りからのリカバリ
...とか
支払いがきついと感じるなら過払い請求するつもりじゃなくても、返済計画を
たてるために履歴の請求と引き直し計算だけでもしてみては？履歴の請求は
契約者の権利ですよ。

>>57
特調は簡単な手続きで債務圧縮できるのがﾒﾘｯﾄなのですが、過払い請求まではやってくれない
ことは知っていますよね？(過払い請求は別途必要)
19年なら数百万の貯・・・いやいや、履歴を取るまでは皮算用と言うことでまずは履歴請求を

弁への報酬を払う代わりに月に数十万の節約の可能性もあるのであなたがお母さんの代理人や
補佐人として訴訟することもぜひ考えてみてください。

知人の武富士への過払い金返還請求を手助けしようと思っているのですが、
質問させてください。
ＡＴＭ明細を見せてもらったのですが、�潟Zーフマン債権譲渡との記述がありました。
この場合、取引履歴の開示は武富士へ請求すればよいのでしょうか？
ちなみに債権譲渡がいつされたものかは覚えていないそうです。
基本的な質問かもしれませんがよろしくお願いいします。

>>57ありがとうございます。
取引履歴取り寄せる前に特
定調停しようと思ったんですけど（まだ書類提出してません）
昨日取引履歴が届き見てビックリしたんです…。
まさか平成以前から借り入
れしているのに驚き19年間
ほぼ限度額まで借りてたし。
過払い請求考えてるんです
けど10年以前のは無効にな
るんでしょうか？
ちなみにプロミス、武富士
、エイワから借りてます。

間違えました！
>>62さんにです。
もう一つ質問いいですか？
弁への報酬を払う代わりに月に数十万の節約の可能性もあるので
ってありますけど、どういう意味でしょうか？

過払いが発生した時点以降から返済している金額は、借金でなくなり
ある意味貯金で、しかも年利6％も付く(今時の銀行ではありえない利率）
と言う意味なのでは･･･

過払い金の計算て

借入契約の限度額が100万の時は
引きなおし利息は15％で計算ですか？
限度額が100万でも借入金 が95万の時などの利息計算は18％で引きなおしするのでしょうか？

前スレから見てるんですがそのあたりがイマイチわかりません…

引きなおし利息の計算は
限度額が基準
借入残高が基準
の、どちらになるのですかね？　　　　　　　　　　請求した方どうされました？

>>41　さま
携帯厨ながらお答えします。
パソ持ってなくて、自力でやる時間(どのぐらい触れるか不明ですが)を考えたら、>>13 のヨシミデータに頼むのも一つの方法ですよ。メールでの問い合わせにも親切に対応してくれますし、これからパソ借りるor買うって言っても、覚えるまでの時間やらを考えたら…ですが。

限度額でしょ？
例：限度額1,000,000で借りれるだけ借りて、金利が付いたら1,000,000をオーバーするから
それで銀行とかは900,000とかの余裕を持たせた限度額設定になってる

>>69 さん

これから引き直し計算しようと思ってる者なんですが
例えば
武富士、限度額100万
契約期間15年くらい
期間中借入90万以上でほぼ張りつき、現在は完済済

このような場合は限度額が100万に上がった時点からは利息制限法の利率計算は15％で計算になりますか？
わかりにくかったらスミマセン
解説よろしです。

>>70
69氏じゃないけど、
その場合、限度額100万として、15％で引直し計算して
請求すればいいよ。
90万以上で天上張り付きなら、業者もほとんどつっこんでこないと
思うけど、仮に提訴してから18％で計算しろ。とか言ってきても
その時に反論すればいいから、請求は、15％で計算して。

>>71 さん
素敵なアドバイスありがとうございますｗ

武じゃないんですが積年の恨みを込めて、がっつりとやらしてもらいますよ

とくにアエルだけはぜったいに許さない！

ちなみに丸井はやはり難しいのでしょうか？
取引開始が10年以上前で、5年位前に完済、その後は限度額借りて１ヵ月位で、全額一括返済が二回位ありますが…

丸井、だいぶメンドクサイらしいんで悩んでます。

アドバイスよろしくです。

>>64
取引期間の間が10年じゃなきゃＯＫ
>>67
100越えしなきゃダメだよ

７１さんに付け足し
つ【過払い　包括契約】

>>73 さん

例えですが限度額100万で借入99万
一括返済するには利息込みで101万いくら…みたいなのってありますよね
その場合も利息込みなので限度額100万なので、18％計算ですか？
極論で言うと
契約限度額が100万1円から15％で引き直しになるのでしょうか？

そのあたりの以上、以下、未満の曖昧なところがイマイチ理解できません

お手数ですが、解説お願いできませんでしょうか

何故銀行が900,000限度額か？
それは金利or延滞が発生した時点で1,000,000を超える事が無いようにとの防衛策
延滞が発生した時点で契約は一時ストップされるからね

【過払い　包括契約】
でググッてみたんですが

利息制限法
元本が百万以上の場合は、利息年一割五分
とありますが

一度、限度額百万の借入がある
サラ金等の包括契約は何度でも借入、返済が出来る
という事は
契約限度額が百万になった月からは引き直し利息は、年利15％でＯＫと言う事になるのでしょうか？

ただ、それだと限度額百万借入残高九万の時などは、あきらかにおかしいですよね？
やはり、引き直し計算の際には、その月の借入残高で利息計算と言う事になるんでしょうか？

つhttp://minami-s.jp/saisei/index.html
私はココで勉強しました
無料電話相談もあるから一度見てみては？

ブラックと利息の話題は堂々巡りだが…
あくまでも限度額の枠は枠の話
なので枠は一切関係ない
問題なのは、元本が幾らかが重要
元本100超えれば15％
サラは利息に利息がつくから、
一度でも100超えすれば15％でＯＫ

一度でも、100のＫ点超えすれば、それ以降は15％で計算
引き直し計算面倒だから、ソフト落として利息計算すれば、
一目でわかるよ

>>50
先ほどリンクにあった14です。
引き直しをして一週間でケリがつきますよ。
まずは引き直し→過払い請求の電話→ファックス→電話で和解→数日後和解書がきました。
完済でしたからすんなり終わったのかもしれませんが
他の所にくらべて簡単だと思います。
電話だけでしたから。
とにかく履歴を取って頑張ってください♪

>>77
＞一度、限度額百万の借入がある
それなら、15％で計算。

＞限度額百万借入残高九万の時などは、あきらかにおかしいですよね？
それでいいんです。
限度額100万で借り入れしても、返済していけば、
当然、少しずつ残高が100万に満たなくなりますよね。
ましてや完済しているなら、最後には借り入れ残高は0円になるわけですから。
残高に合わせて、その都度利率を変えるわけではないですから。
80氏もおっしゃっていますが、計算ソフトでやればわかりやすですよ。

みなさん、ありがとうございます。
10年程前に武からいきなり電話があり
｢契約を更新したいので、保険証を持って来店して下さい｣と言われ
ハァ？と言う感じだったが支払いのついでに顔を出したら
｢限度額が百万に上がりました｣などとぬかされ
オレ｢いらないんですが｣
サラ｢今、契約されますと利息もお下げできます｣
オレ｢じゃあ枠だけお願いします｣
サラ｢いや、一度全額お渡ししないと契約出来ません｣
ハァ？という感じながらも利息下がるならと契約してしまい
現在に至るなんで
一度Ｋ点越えはしてますんで15％で引き直します

今、思い出してもよくワカラン事だったなぁ…と
あれがサラ金の手口だったんだなぁと反省

チラ裏でスマソ
過払い請求、頑張ります。
みなさん、ご指導ありがとうございます。

>>72
そういえば、私もアエルやりましたよ。
憎ったらしい答弁書をよこしてきましたがｗ
第2回期日前に、過払い元本10割＋利息で和解しました。
何かと言うと「更生会社ですから上の決裁が下りない」と
ごたつきました。

！アイフル取引履歴の利息32％だった
同じだった人頑張りましょう

>>85さん

アエル舐めてるし、態度悪いですよね
利息39％の頃から15年位、１度も遅れずに付き合ってきたのに、この前、履歴請求したら、担当って奴が態度悪くて笑ったよｗ
あそこはヒドイ従業員が多いねですなｗ

で、何度もすいませんが、丸井から過払い取り返した方いらっしゃいますか？
ググッても、丸井は難しい、あそこは履歴を出さない等の例が多いですが、どうなんでしょう？

>>65
19年間ほぼ限度額まで借りていたそうですから、おそらくかなりの過払い金が
発生しています。(10年以上、毎月返済するかわりに同額のお金を貯金していた
と考えてみてください)
そのため、弁護士の成功報酬も高額(あなたの月収の数ヶ月分を越えるかも)に
なるでしょう。あなたがお母さんの補佐人として一緒に出廷する形ならその
報酬を節約することができます。
弁護士に依頼する場合も慎重に選ばないとお金がもったいないですよ。


>>83
一度でもK点越えを達成している(極度額が100万円以上であったことが証明された)なら
最初から15で引き直しますよ。

限度額は皿が一方的に設定できるものですから

限度額が増額・減額ってされる？
ttp://www.en-sk.com/txt/12.html

↓のページの(担当弁護士による解説はこちら)を良く読んでおいてください。

神戸地方裁判所姫路支部、平成１４年（ワ第８６０号外、不当利得返還請求事件等
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/040115.html

初回契約書を提出しないで訴訟するならなおさらです。

訂正
×一度でも
○私なら一度でも

>>87さん　ありがとうございます

一度でも極度額が百万を超えていたら
仮に初回の契約額が十万だったとしても、初回の契約日から15％で引き直しと言う事ですか？
限度額百万の契約をした時から15％その前は18％になるのでしょうか？

教えてばかりで、申し訳ないですが、何分、勉強し始めたばかりなもので
取引年数が長いので3％違うとだいぶ変わってきますよね…

ぜひ解説お願いします

初めて過払い請求やってみようと思って
今履歴取り寄せてるところです
オリコだけど私の書類に不備があって電話かかってきたけど
凄い丁重な口調で申し訳ない、みたいな感じでびっくりした。
PC上ですぐ検索できる履歴はここ数年でそれ以前は（PC検索できる情報は）残ってない、とのこと
以前のはおそらく紙で残ってるんだろうね
かなり時間掛かりますよ、て言ってきた。
簡易過払いチェッカーだと借金額80%以上減るみたいだ（信じられない！）
ここの皆さんの反応みてるとオリコは割と誠実な対応な方なのかな、と思います。

前スレからROMってました。でも今日アイフルに履歴請求しようと思います！ただカードや明細書は一切なく、記憶だけでまだ10年経ってないかな…？くらいなんです…取引ないですよ。とか言われたらどうしよう…あと電話する際注意する事とかありますか？

>>63
私もセーフマン利用してました。
履歴請求は武富士で大丈夫ですよ。
こっちなんか武富士の履歴請求したら、わざわざ「セーフマンのもありますけどいりますか？」
と聞かれた。完済して９年も経ってたのですっかり忘れてて得した気分なりました。
譲渡時期はこちらも覚えていませんが、いま武富士宛に返還請求書を作成しております。
すべての請求は武富士へ、で進めましょう。

>>91　とりあえず電話。相手から聞かれたことに答えていったらいいよ。
名前・生年月日等の質問で調べてくれます。
履歴請求までは何の問題もなくスムーズに行えます。
あと、郵送するか支店で受け取るか最後に聞かれる。
郵送の場合は差出人、会社名or個人名も選択できる。
ちなみにアイフルだけ普通郵便で送られてきました。

過去ログも読んだんですが、判らないので質問させてください。
一度、完済・解約した皿から数年たって又借りた場合は一連の取引と認められますか？
完済だけならOKなのは判ったんですが、解約した場合がはっきり判りませんでした。
最初の完済・解約からは既に１０年以上経っています。

>>89　私は、限度額が１００万になった時から１５％にして計算しましたよ。
でも、ここの意見を参考にすると初回契約日から１５％で計算ってのもありますよね。
Ｑ＆Ａ本を参考に勉強しておりますが、限度１００万になってから固定１５％になりますが
初回契約日まで遡って１５％になる旨は書かれていないので、こちらは途中から１５％にしております。
過去の意見の通り初回から１５％にして指摘されるようなら変更ってのでもいいんじゃないかい。
なにも低く見積もって請求しなくてもいいだろ！と先人達おこらないでおくれ。

携帯からですいません。私は、１０年以上取引のある皿に取引履歴を請求して、来週支店に取りにいきます。ＱＡ本をやっとみつけ、全部自分でやってみようと思います。わからないことが多々あると思いますので、みなさんよろしくお願いします。
ところで、その皿はアコムなんですが、対応はどうてしょうか？

>>94
大丈夫、一連の取引として認められます。
たくさん過払金利息がついているでしょうから、キッチリ取ってくださいね。
「解約」という言葉にとらわれずに行動しましょう。

>>95

それで合ってるから怒られないと思うよ

限度額が100万になった時点で15%計算

91です！
早速のレスありがとうございます！とにかく電話ですよね！あとプロミスも同じような感じなので二社同時にやってみます！ここの方達のおかげで、ここまで決心できました！ありがとう！

>>94

時効の問題が絡んでこないかな？

もし、限度額が100でも1度も100に達しなかったら15で計算したらダメなの？
限度が100になっただけでいいと思ってたんだけど？

しむら〜！
３レス前！３レス前！

>>98
あってるとかあってないっていう考え方じゃなくて、
要はそれで戦えるかどうか個人の考え方の話でしょ。最終的に判断するのは裁判所だし。
じゃなきゃ奈良地裁の判例を否定する事になる。

包括契約に基づく一口の金銭消費貸借として計算すべきである。その際の利率は，
極度額が20万円の場合，たとえ最初の個別貸付が5万円であっても18％である。
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/text/040115.html

>>97
アドバイスありがとうございます。
>>100
時効が心配なんですよ・・・。取りあえずダメモトで請求しときます。

つhttp://sim.fc2web.com/rooba/tie/hikinaosi-keisan.html
引き直し計算方法（携帯対応）

>>94　
一度完済し再度借入れの場合
こちらは、当然一つの借入れとして計算、請求しますが
皿は、個別の取引として、争ってきます。
現在裁判官によって判断は、まちまちです。
東京高裁では、一連の取引を認めない判決も出ているようです。
名古屋、大阪高裁では、まだ無いみたいですが。
地裁で勝てても皿は、控訴して、徹底的に争ってくる時も有ります。
一連の取引がみなされないと、当然時効の問題も
絡んできます。
皿も個別取引を主張する以外に勝てる要素の無い
不当利得返還の裁判ですから
よく判例などを調べて頑張って下さい。

>>89
ttp://www.en-sk.com/txt/12.html
> 契約限度額(極度額)とは契約上、最大で融資できる金額のことです。利用限
> 度額はこの契約限度額までの範囲内で決定されるというものなのです。例え
> ば契約限度額(極度額)が100万円になっていても利用限度額が50万円に設定
> されていれば最大で50万円までしか借り入れできません。じゃあなぜ、契約
> 限度額(極度額)を設定しているかというと、消費者金融がいつでも自由に利
> 用限度額を変化させるメリットがあるからです。

手元に契約書がある人はそれを見ていただければわかりますが、仮に契約の
限度額が10万円だったとしても、極度額は50万円以上に設定されているはずです。

初回の契約書を開示されていないなら限度額を証明することはできませんが、
開示された履歴上で一度でも約定残高が100万円以上になった場合は利用可能な
元本の上限が100万円以上だったことが証明されます。逆に、契約書で証明できな
ければ999,999円でも皿が18%を主張する可能性があります。

契約書の開示を請求すると初回だけ開示されないことがあるようです。(私の場合も
そうでした)皿にとって初回の契約書にはいろいろと都合の悪いことが(期限の利益
喪失特約とか)書いてあるようですが、極度額での判例を増やしたくないのも
理由の一つかも知れません。

あえて15%で請求するのは一つの方法ですよ。皿は初回の契約書を開示しない
限り証明できませんから。

>>107様
質問なんですが
解約するときに契約書って返して貰えないんですか？
まあ、会社によっても違うでしょうが、
その場合、契約書返還の代わりに、どんな書類が出てくるんですか？
契約書を返さない事に違法性はなしですか？

解約の時には契約書を返す義務がありますよ。

貸金業の規制等に関する法律
> 第３章 業　務
> 第22条 （債権証書の返還）
> 貸金業者は、貸付けの契約に基づく債権についてその全部の弁済を受けた場
> 合において当該債権の証書を有するときは、遅滞なく、これをその弁済をし
> た者に返還しなければならない。

> 第７章　罰　則
> 第52条　次の各号の一に該当する者は、10万円以下の過料に処する。
> 1．第22条（第24条第２項、第24条の２第２項、第24条の３第２項、第24条の
> ４第２項及び第24条の５第２項において準用する場合を含む。）の規定に違反
> した者

また、増枠＆利下げ(契約更新)の場合には新しい契約で前の契約を弁済するので
前の契約書と新しい契約書の両方を返す義務が皿にはあります。しかし、たい
ていの人は新しい契約書しか渡されなかったのではないかと

そもそも金利１５％と１８％とかいってるが

そもそも金利１５％と１８％とかいってるが

そもそも１５％とか１８％とか言ってるが、１０社から金利１８％で
１０万づつ借りるのと一社から１００万づつ借りるのは、一緒なのでは？
そもそもなんで借り入れ金額が増えると金利がさがるんだ？
債務者の保護なのか？保護するにしても何件ものサラから借りられる
んなら意味ないような・・・先生ご教授ください。

>>112
利息制限法と出資法とサラ金の実質貸し出し金利を調べればわかる。

 丸井って開示請求しても受け付けてくれないって本当ですか？

>>114
まじですか？





質問なのですが、皿に借りたのはわかっています
いくつか思い出せるのですがあやふやなのもありわかりません
履歴を取り寄せるときに借りていた記録があるかどうか調べてくれるのでしょうか？
武富士かプロミスかどっちに借りたかもわかりません
CIC？とかは7年？だから記録はないと思います
どうしたらいいのでしょう？
支払った明細書等書類一切なしです

>>103

間違った計算してる訳じゃないから
怒る先人はいないだろ

って意味で書いたのだけど・・・・


日本語って難しいね

スレ違い、ブラック談義ｽﾏｿ
>>78
そこに相談して、｢完済後であろうとも、過払い金訴訟は、どのみちブラックになりますから(自信満々で)、一気に債務整理がいいです｣と言われました。

自分は昨日１００万枠になった日からは１５で
それまでは１８で計算したのを裁判所に提出してきました。
すんなり受け入れられましたよ。
過去ログには１００万枠で９９万しか借りてないから受付さえも駄目と断られて
１８で計算しなおして提出した人もいたみたいだけど
裁判所の見解で違うみたいですね

>>109さん

僕も来週、サラに解約に行こうと思ってるんですが
ちゃんと契約書、返してくれますかね？
ちなみにアコムとアエルですが、両社とも契約期間が１０年以上なんですよ
とくにアエルは何回か契約書を書きなおしてると思うのですが、初回からのを返してくれますかね？
返してくれない場合は、その場で財務局＆金融庁にＴＥＬすりゃ、ＯＫですか？もう付き合うつもりは一切ないので、どんなに揉めてもいいので
今後、有利になる善きアドバイスお願いします。

ちなみに過払い請求します

　さっきも質問したんだけど、利息制限法と出資法とサラ金の実質貸し出し
についてはなんとなく理解してるんだが、サラは一律金利２５％で貸している
のに債務者側だけが１８％とか15％とか変動するのはおかしいのでは？
　当初５万の借り入れをおこない、その後に一度でも１００万を超える借り入
れがあった場合は１５％で計算するべきではないんでしょうか？
　サラ会社は「利息制限法だの出資法だのごちゃごちゃ言わずに金利２５％
で返せ！」と言ってるのに、債務者だけがまじめに「初回は５万借りたから、
２０％金利で計算して、この年から１００万超えたから１５％で計算して・・・」と
まじめに取り組む必要がないように思えるんですけど・・・
債務者も「ごちゃごちゃ言わずに１５％以上の過払い分を返せ！」でいいのでは？
初心者が長々とレスしてすいません。どうぞご教授ください。

さっき、アイフルとプロミスに履歴請求電話しました！しかし今日は土曜の為か月曜に改めて電話くださいだって…そんなもんですか…しかし完済後の過払い請求はブラック確定なんですか？スレにはいろいろあるみたいですが…ブラック確定なら残ありもやってしまいたい…

今からﾈｶﾌｪへ向かいます。昨日履歴届いたのですが、ﾈｶﾌｪでやる場合何か持っていくといい物ってありますか？
履歴とペンとメモ帳はありますが、QA本はありません

>>87
ありがとうございます。
弁護士に相談してみようかなと思います。
過払いまでなってないだろうなって思ってたんですが大間違いでしたね。
これから進展あり次第報告していきます。

>>119
古い契約書については、「書き換えたときに返しました」とか
「もう廃棄しました」とかこきゃがります。気にしてもしかたないです。
要は「ないものはない」と言い張りますからつっこんでもムダです。
返してくれたらラッキーくらいに思っといてください。
>>120
質問の意図がイマイチよくわからないのですが、要は、直接サラ金に対して
法律論をぶつけてもムダです。あくまでも裁判上というきっちり法的にどうか
を判断する場において、利息制限法における「元本」の取り扱いがどうかと
いう問題です。利息制限法ができた当時は「リボ契約」なんてものはなかったので、司法判断が分かれているというだけのことです。答えになってないかな？
>>121
全情連には、完済→解約すると、「完済日」の日付が入ります。
完済したのみで、解約してないと、契約は生きてるので「完済日」は空欄です。
前者の場合は、もう顧客ではない（元顧客）ので、債務整理にはなりません。
>122
PC知ってる（スキルがある）なら、USBメモリを持っていって、引き直ししたデータを保存するのがいいです。

三洋に取引履歴の開示請求をされた方にお聞きしたいのですが
自宅に郵送の場合、本人限定郵便の料金等はどうなりましたか？
窓口受取にすればお金がかからないのであれば、窓口で・・・と思っているのですが。

>>121です。完済＝解約ではなかったんですね…皿に確認するのど全情連に開示するのとどっちがいーんでしょう？皿に聞いたら解約してないのに解約とか言われそう…

１2年前に契約したのに履歴は８年前からのが送られてきた
それって証拠隠滅じゃないの？

>>124

ありがとうございます

そんな、ふざけた事こきやがるんですねｗ
そしたら、来週、突撃してきて｢ない！｣なんて言われたら
軽く、やかり倒してきますよｗ
もう借りる気もないし、今はコチラが債権者。
気兼ねなくいきますよｗ　特にアエル

>>１２４さん解りづらくてすいません。
　前レスに「９９万借りた場合１００万以下なんので金利は１８％で過払い金を計算しなくてはいけない。」
とありましたが、一度でも借り入れが１００万を超えたら１００万を超える以前の借金から金利１５％で
計算していいのでしょうか？
　たとえば最初は１０万の借り入れでも最後には１００万を超えた場合は何％で過払い計算すればいいの
でしょうか？
　１５％でいいよと言う人と１８％だよと言う人とみんなの解釈のしかたが違うような・・・
　１００万手元になくても限度額が１００万でいつでもカードで２４時間借りられる状態であれば１００万借り
ていると言える状況なんでしょうか？
おしえて君ですいません。

　

みなさん　２回目期日までには元本＋利息で和解
できるケースが多いようですが、私の場合
来週２回目で、本社からわざわざ片道２時間かけて
社員が出てくるそうです、２回目の裁判って実際なにを
やるんでしょうか、くちベタなんでちょっとビビってます。

どなたか>>115をお願いします。

どこから借りたかもわからないくらい昔の話なんですか？
自分の記憶が頼りな部分もありますからね…
でも名前と生年月日、当時の住所が一致すれば
一応調べてくれるんじゃないでしょうか

>>115へのﾚｽです

>>121
今までの流れや、ぐぐった様子から
>完済して解約後の過払い請求＝ブラック(債務整理)にならない
もう顧客じゃないから信用情報いじれない
>残債ありの過払い請求、債務相殺＝ブラックになる場合と、ならない場合がある
グレーゾーン(信用情報の取り消しを求める訴訟は出来るらしい)
サラが応じるか応じないかは判らないが・・・スマソ
>過払い請求しても債務が残る＝確実に・・・
と私は理解しました
ブラックを気にするなら、よく考えて解約した処から順番にがいいかも
こんな感じです間違っていたら補完ヨロシクです

>>129
124氏がちょっと気の毒です。ちゃんと答えてくれていますよ。

＞１５％でいいよと言う人と１８％だよと言う人とみんなの解釈のしかたが違うような・・・
『司法判断が分かれているというだけのことです』（124氏の答え）

裁判官がどう判断するか、裁判官によるってことです。
あくまで提訴段階では、どちらで請求するかは、その原告本人の判断です。
（もしかしたら、訴状提出時に、書記官からつっこみがはいるかもしれないし。）

ただしこれまた124氏の答えのとおり、『直接サラ金に対して 法律論をぶつけてもムダです。』

>>126 皿に聞いたら解約してないのに解約とか言われそう…

だったら全情連しかないな。

>>129の件を誰か詳しくと言うか正しく教えてください。
自分は武の枠が100なのですが、1度も100は借りた事が無く、最高で98万くらいです。
今は残40程なのですが、60引出して枠いっぱいにして次の日返せば100超える訳ですが、
どうなのでしょうか？

>>126
携帯から
アイフル
http://aiful.jp

プロミス
http://2634.jp

会員サービスにログインできれば
解約していない事になる。

>>126
そうです、完済＝解約ではないんです。私も完済してカード捨てて放置してましたが
皿へ解約しますと申し出るまでは解約になってませんでした。ｗｗ
解約してるかどうかは皿に直接聞けばいいです。そんなことで皿がウソいってもしかたないですから大丈夫。解約になってないといわれたら、じゃあ解約しますというだけです。興味があるなら全情連のデータ開示してみればいいです。
全情連でぐぐれば方法はすぐわかります。直接窓口へ出向くならタダですし。
>>127
とてもよくあることです。ｗ
>>129
あくまでも裁判前提でお答えしますね。
まず、裁判においては、違法でない限り自分にとって一番都合のいい主張をすればいいのです。（基本的な考え方）
そして大事なことは、その都合のいい主張を裁判官が認めるかどうかは別問題ということです。ですから言うのはタダなのです。ここまでの考え方はいいですか？
それで、具体的な話になりますが
「包括契約」では、極度額を元本とみなして、利率を計算するのが一番都合がいい。
これが原則です。実際にこの考え方を認めた判例がありますから、テンプレの兵庫県弁護士会のHPで、「極度額」で検索してみてください。
ですから、最初50万の限度額で契約したなら18％、限度額が増えて100万枠になったら15％に変更します。100万枠になる以前にさかのぼって15％にすることはできません。
ただ実際は、極度額100万になっても残元本が99万いくらまでで、100万に達していないから認められないケースもあるということですが、訴状提出の時点では、前述の判例があるのだからと、書記官にクレームをつけることはできます。
実際の判決で、裁判官がダメというのとは別問題ですから、門前払いされるいわれはないのです。
>>135
♪♪♪ d(｀Д´)b♪♪♪ｻﾝｷｭ

利息の％の出し方ってどうやればいいのでしょうか？
残金÷利息分でいいのかな？
初歩的な質問ですいません。

今日は、相手は、アイフルです。
コンビニの銀行ATMで借り入れ、返済をしました。
それで、アイフルから17条、18条書面を
受け取った人はいますか？
よろしければ、教えて頂けないでしょうか。

>>141
すべては平成１８年１月１３日の最高裁シテーズ判決でいいと思うのだけど
この判決がある限り、サラはみなし弁済云々言ってきても１００％駄目だと思うけど

>>141
マルチはどうかと思うけど
仮にサラ側が１７条、１８条書面を発行したとしても
>>142の言うとおり
シティズ判決で一蹴です

>>141
今さら出してきても過去に出してなければ残高が間違っているので18条書面ではないですよ。

>>121です。
いろいろお教えいただいてありがとうございます！解約かどうか皿に確認してみます！それと完済後請求はブラックではなさそうですね。まだ借りてる他社に影響がなければいいのですが…

>>121です
余談なんですが…今まで借金の事誰にも相談できなくて、どーしてやっていくかもわかりませんでした。でもこのスレ見つけて、同じ思いされてる方がたくさんいる事、親切にいろいろ教えてくれる人達。俺を前向きにさせてくれてありがとうございます！

>>140
いや、初歩的な質問ＯＫなスレだからいいんだけどね、質問の意味がよくわからん
のは別だよ。今後聞くならきちんと聞こう。
（残元本の金額）×（年利率）÷365×（日数）＝（利息の金額）
あとは算数の問題だね。逆算すれば利率出るでしょ。

今日は、相手は、アイフルです。

コンビニの銀行ATMで借り入れ、返済をしました。
それで、アイフルから17条、18条書面を
受け取った人はいますか？

よろしければ、教えて頂けないでしょうか。

訴状書くときは、過払い利息なしと過払い利息を元本充当させた金額では異なるので、
引きなおしは２種類作るべきですか。

>>148
上で数人回答しているけど・・・・

何が聞きたいんだ？

ただ書面を貰った、貰ってないってだけの回答が欲しいの？
どうしたいの？

>>146
過払い請求すると、情報を共有してるサラ同士では出金が出来なくなったり
することはあるらしいですが
あなたの支払い状況にもよるでしょうが、一括返済を求められたとかは
ないみたいですよ

もう、あなたがよそから引っぱるつもりがないのなら
解約した所から始めてみたらどうですか？
それで数ヶ月、頑張れるなら、戻ってきた過払い金で他所を返済

ただ、数ヶ月間耐えれる体力がないのなら
ブラック上等でいっきにやった方がいいかもしれませんが・・・

私も過払い請求、始めたばかりなんで、間違ったこと言ってたら
ごめんなさい

頑張って取り返してください

>>135さん>>139さんわかりやすい説明ありがとうございます。
　結局、裁判で自分の主張を言うか言わないかですね。
徹底的に論争して、いい判例になれるようがんばります！

　しつこい質問にも丁寧に回答される先生たちにあらためて感謝します。　
　このスレくるまで２ｃｈの悪い部分ばかり見ていたような気がします。
　親切な人が多い良スレに感激した休日でした！

>>148
141に対する回答スルーして何度もきくな！
>>149
悪意の受益者を主張して、支払済までの利息まで請求するのか、悪意を主張せずに元本のみ
請求するのか、あなたがどちらにしたいかです。
普通は過払利息を元本充当した方が、利息なしよりも過払金の元本が多いので
そっちを選択すると思いますが。

>>149
そんな必要なし
利息を請求するなら利息を計算した計算書だけで良いです
訴額は最終取引日の残元金です。

>>151
お互い、イヤもう全員ですね。頑張りましょう！実は俺もどこからも引っ張らずに体力が続くかな？って心配はあります。ボーナスも少ないし。でも出来るトコまで頑張ってみるつもりです！また質問ばかりかもしれませんがココ来ます！

レスありがと。
勿論、６％の利息も含めて返還してもらう。

Ｑ＆Ａ本の例（利息込み）だと、訴状の「訴訟物の価額」は「過払い利息を含めない」と書かれてる。
（元本のみ）

「請求の趣旨」のところは、
　被告は原告に対し，金3万3629円及び内金3万3538円に対する2005年1月26日から支払済みまで
年6分の割合による金員を支払え。
と、書かれてる。

利息を充当した計算書だけでは、裁判所は元本がいくらか割り出せないと思うのだが。

>>152
139です。そう言ってもらえると答えてよかったと感じます。
裁判はほとんどの人には縁のない世界だから、多分ここで質問してる
大半の人はまず不安が先に立つのだと思います。法律を知らない、勝手がわからないから
という理由で。でも、バトルのルールが決まっていて、裁判官というレフェリーが
いるのだからかえってスムースに進むんです、過払い金訴訟は。
あまりスレッドで過去に言われないことだけど、自力で取り組んでみようと思ったら
まずは、裁判の基本ルールを勉強するところから初めて欲しい。本屋へいけば
本人訴訟のやりかたとか、裁判のしくみとかをやさしく書いた実用書があるし
金がもったいなければ図書館へいけば１冊くらいはおいてあると思う。
そういうのを読んで、裁判ってのはこうやって戦うのかと、基本ルールがわかれば
過払い金裁判の具体的なやり方のマスターも早いです。
サッカーの基本ルール知らないのにいきなり試合はムリでしょ。ｗ
是非ともがんばってください。自助努力する人への後押しはおしみません。

>>58
全て一括提訴を考えて居るのでしょうか？


自分は三和フアイナンス他、まだ全て取引履歴請求してなく
３社届いておりながら計算も出来ていない状況ではありますが、
現在取引ある８社のうち過払いが見込めそうな６社の訴訟を思案中。

多重債務者で支払中の為、月々の支払は止めたい
１４０万を越えるなら地裁案件
一括の裁判経過参考になりそう

６社が第一回公判前に納得出来る和解提案してくれたなら作戦どうりですが、そんな甘くないかもしれないが・・


過払い見込めない２社のうち１社は過払い見込めるプロミスのATMと提携しているので
提訴によりブラック、引き直し残ある皿（50→三年六ヶ月残45）の一括返還反撃ないか等の不安がある
ここは保証人付き、保証会社付きなのです。


個々に提訴した場合
取引中の他社に、期限の利益損失等言われ請求されないかも気になるが、延滞しなければ問題なしか

しかし引き直し計算により過払い発覚しながら
個々に提訴し支払ながらもなんだか納得できない。

取引中で同じようなケースの先人いらしたら報告願いたい。

>>156
「請求の趣旨」のところは、
被告は原告に対し，（過払金元本＋最終取引日までの6％利息の合計）及び内（過払金元本）に対する
（最終取引日の翌日）から支払済みまで年6分の割合による金員を支払え。
という意味です。Ｑ＆Ａ本の訴訟物の価格は3万3538円でしょ。

>>156
請求の趣旨で、
＞被告は原告に対し，金3万3629円及び内金3万3538円に対する2005年1月26日から支払済みまで
＞年6分の割合による金員を支払え。
の中の、『内金3万3538円』は、元本＝訴額ですよね。

そして、利息（遅延損害金）6％は、「悪意の受益者」項目で、
『過払金に対する未払利息を計算すると、平成18年**月**日（最終取引日）時点で、
金***円の未払利息が発生している。』となりますから、

訴額＋利息＝合計の全ての金額は、訴状に記することになりますよ。

>>159
かぶっちゃいました、すみません。

>>152
本スレ初期から良スレな気配だったけど
約一年で物凄い良スレになったよね

あの頃はみんな暗中模索で
サラの一挙一動に恐る恐る対応してた
（中には真っ向対決する猛者もいっぱいいたけど）

今日の過払い請求ラッシュには、このスレの後押しもあるような気がしてならない

>>156
訴状に書く時は、最終取引日の欄だけ見れば良いよ
元本→残元金
利息→過払利息残額
だから元本にそれまでの利息が充当してあっても構わない

自分は
被告は原告に対し，金3万3629円及び内金3万3６２９円に対する2005年1月26日から支払済みまで
年6分の割合による金員を支払え。

要するに両方とも同じ数字で訴状出しました

どこの会社が快く応じるて？かどうかは知らないが和解とかかこの会社は渋りまくる訴訟とか
一覧表はないでしょうか？

先輩方お願いします。

８年前にサラ５社全て返済したのですが、アコム、レイク、プロミス、アイク（現ディック）まで
覚えているのですが後１つどうしても思い出せません。サラキンだった事は確かですが
上記４社も含めて解約したかどうかも忘れました。解約は直接サラに聞けば良いとの事を
このスレで学びましたので　残り１つを思い出す手段をよろしくお願いします。

朝までに返信があれば嬉しいです。

>>166
こらこらｗ

取り敢えず武富士

>>166
ちょwwwww
解約したかどうかも判らないなら
全情連の信用情報開示してみたら？


アイフル

>>166
そのｻﾗ金のマスコットキャラとかCMのキャッチフレーズとか…覚えてないですか？

>>165
今のところ、>>12のまとめサイトくらいしか思いつかないです…
ただ、同じ会社でもケースバイケースの様な気がします。

第２回目の口答弁論までに、答弁書に対する
準備書面は必ず提出しなきゃいけないんでしょうか？
提出しなかった場合、相手側の減額和解案を認めたことに
なるんでしょうか？

166へニコニコクレジット 、エイワ、アエル( 日立 )

実家住まいのブラック野郎です これから引っ越しして住民票移動した場合実家の人間がロ―ン組む時バレますかね？親には内密にやってたもので・・・

>>166
マルチしてんじゃねーよ
自分が取引した皿忘れるなんて











ﾎｰﾑﾗﾝ級のﾊﾞｶですな。

平成15年に父が亡くなりその際皿への借金が発覚。
返済督促され母が５社ほどへ手持ちの少ない貯蓄から300万程返済したことがありました。
各皿とも５〜15年ほど付き合いがあったように思われます。
母の為にでも少しでも取り返してやろうと思うのですが良い方法はありませんでしょうか？
各皿の名前と一括返済した際の領収書みたいなものは残っていると思います。
先輩方ご教授宜しくお願いします。

すいません。
141　148です。
なんだか知らないけど、二回書き込んでしまったようです。

ただ、アイフルから、利用明細でない、
17条、18条書面を受け取った人がいるか、
それを聞きたかったからです。他に他意は有りません。

>>175
まずは取引履歴を請求しましょう。
それをしなくては初心者にもなれません。

良スレっぽい
みなさん、素早くキチンと誠実に対応してくれる

>>155 ガンガレ
戦ってるみなさんも

　ガンガレ！

オレも、ガンガル！
みなさん色々、ご指導お願いします

利息引き直し計算の入力が結構大変・・
でも、なんか楽しいｗ

>>176
思ったんだが、17条、18条書面の内容を理解していないと思われ。
端的に言えば、17条書面は契約書、18条書面は利用明細等

>ただ、アイフルから、利用明細でない、
この時点でｵﾏｲは18条該当書面を受け取っている。
利用明細と言う事は契約中。つまり、契約書も最初に受け取っている。
他に質問ある？

>>175
母が300ﾏｿ返済＝債権債務を放棄せず相続って事。つまり過払い権利も相続。
ｵﾏｲがｺｺで勉強して母に説明し親孝行汁。
恐らく文面より完済したのだと思う。父がどんな取引状態だったのかが不明なので過払い額も当然不明。
ただ言える事は、100％過払いは発生しており、且つ母には過払い請求権利が相続されているって事。
馬鹿な父さんね･･･逝ってまで残された家族に迷惑掛けて･･･300ﾏｿ払わされた。っと思っているだろうが、
全く逆な訳だ。この超低金利の時代に、額は不明だが6％の遺産を残してくれた訳だな。
勿論、本来の借金、15〜18％と元金は取られた訳だが･･･。

>>179
お前例えが上手いな。感動した！

あれ過払い請求って時効なかったっけ？

>>181
個人が皿に貸してるんだから１０年でない？

お父さんが亡くなったのが15年前なら結構ヤバくない？

平成15年だから全然問題ないかと

>>183
よく読め、平成15年だ

>>175
過払い関係のリンクがたくさんあるから参考になると思うよ。
過払い金を計算する比較表やその他、自分でやってる人のブログ等
http://kinyuguide.blog64.fc2.com/blog-category-9.html

>>184-185　すまん。つっこみｻﾝｸｽ

179さん有難う御座います。
私の言っている事は、、銀行ATMにより、入出金した場合、
サラ金は、17条、18条書面を交付しなければならない事になっています。
それを、受け取った人がいらっしゃいますかと、聞いているだけです。

現在のサラ金ATMは、17条、18条書面の要件を満たした利用明細を
発行しています。しかし、銀行ATMの利用明細は、17条、18条書面の
要件を満たしておらず、サラ金は、要件を満たした書面を交付
しなければ成らない、それを受け取ったかと聞いているだけです。

>>188
受け取りましたよ。
最後の増枠時(去年)に受け取りを指定しました。(いらないと言えば送って
こなかったんでしょうけど)
銀行ATMを使用するとハガスタイプのハガキが送られてきました。

で、17条は契約書なので18条(返済時の領収書)とは違うものです。

>>188
それを聞く意味はなんですか？今時みなし弁済が成立しないことくらいは
勉強した人なら誰でも知ってることなのに、何をこだわってるのかそれがわからん。
どっちにしたところで、みなし弁済の主張立証はサラ金側にあるのだから
こちらがどうこう言う必要すらないでしょ。
ちなみに、クレジットにせよサラ金にせよ、銀行ATMでも銀行振込みでも
要件を満たした書類の発行なんかない。少なくとも俺は知らない。
延滞したとき以外に自宅にサラ金から書類なんかは送ってこない。
これでいい？

>>188
それを受け取るか受け取らないかは、最近一部の業者は連絡が来るようになってる所もある。
受け取ったらみなし成立？とか言いたい訳かい？
漏れは受け取ってないよ。TEL確認あったが要らない。っと伝えた。
仮に、記入必須条件を満たす文面を後から郵送等で受け取ったとしても、
18条書面の発行は、即時発行が大原則で判例も出ている。速達郵便での郵送も却下されている。
だからサラがどう足掻こうが、今更何をしようが全く無意味。今現在の所はね。今後は知らない。
また、例えば11月末分から受け取ったとして、〜10月迄の返済に付いてもみなしが成立する事も無い。

それからもう1つ。
盛んに17条18条と言っているが、返済時に義務付けられているのは18条書面のみ。
17条書面は、契約締結時の事を言っている訳だから、返済時に発行を義務付けている訳では無い。

141　148　188です。
有難う御座います。
やっぱり有ったんですね。私の場合受け取っていなかったので。

191さん、17条書面は、包括契約時に交付さりる書面、
個別貸付に交付する書面と、2種類あると私は、理解しています。

>>192
確かに、捉えようによっては契約時と貸付時と2種類あるね。貸付時に契約と見れば該当となる。
但し、そもそも契約内での借入れ・返済な訳で判断は微妙。
漏れもｵﾏｲが言うように思ってたし、アイフルにそれを指摘してやった。必死に17条は違う。っと反論して来たよ。
納得行かず財務局に確認のTELをしたら、見解の相違。っと逃げられたよ。違法では無いですが合法とも言え無いっと。
過払い訴訟絡みなだけに、グレーゾーンでつか？っと聞いたら、そうです。って言われたよ。呆れたわｗ

>>173
信用情報に何か載るようなことをやっていれば、バレる可能性はあるでしょう。
詳しくはコチラで確認された方が宜しいと思います。
KSC･CIC･CCB･ﾃﾗﾈｯﾄ･FCBJ信用情報開示スレ　Part28
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1162684276/l50

まぁ、しょせんは>>144だし気にするほどのことも無いんだけどね。

>>192が書面にこだわる理由がよく判らないのだけど

>>188
確かに、最近ｻﾗ金ATMを利用すると、18条書面の要件を満たしていると思われるレシートを発行しているところも
あるようですね。（レイクとか）
ただ、コレはつい最近のことではないでしょうか？
取引当初からこのような明細を発行していなければならないわけですし、今から要件を満たしている明細を発行したと
しても、それほど意味をなさないような気もします。　(ここ最近契約した方は別ですが)

アコムに過払い請求しようと思ってるんだけど
約20万　一年で完済　年利　27.3くらい％
きっと大した額にはならないだろうけど小遣い稼ぎにさ

１７条とか１８条書面て何十回、何百回ある過去の取引の分も
１枚残らずサラ側がきっちり発行しましたと言う証明を出さないといけないので
事実上不可能だよ

だから１７条１８条とサラが持ち出してきたら
じゃあきっちりすべて残らず明細出してくれでいいのでは？

>>196
きちんと理由も説明しない香具師はほっとこうぜｗｗ
答えてやるだけムダ

175です。
177、179さんご教授ありがとう御座います。
母とは別に暮らしているため明日にでもＴＥＬで皿の名前確認して取り寄せて
みようと思います。でも当の本人が死亡しているのですが母なり、私が相続人
として取引履歴取り寄せるのでしょうか？
本人しかだめみたいな書き込みが他に有ったような気がして・・

186さん　早速見てみます。ありがとう御座いました。

その他皆様方。
私は書き込みするの今日初めてでぎこちなく書き込みにも失礼な所あるかもし
れませんがその時はお許しください。

金曜にworldから取引履歴と届いたので、計算しようと見ていたら明らかに、
H12のところでだぶりがあり。しかも金額が全然違う！
誰か他人のデータが載っているのか？

>>201
ご心配なら予行演習も兼ねて↓で信用情報から手に入れては？

５年以内のことなら、故人の死亡日以降に支払った証拠(つまり過払い債権を
相続した証拠)が残っていますよ

全情連(全国)
http://www.fcbj.jp/#open

全情連(東京限定)
ttp://tokyo.fcbj.gr.jp/06/index.php
>【 Q.8 】
>亡くなった父の借入れを確認したいのですが、どうすればよいでしょうか？
>【 A.8 】
>相続人に当たる方であれば、亡くなった方の信用情報を確認することができます。
>必要書類や開示方法など、詳しくは当社までお電話にてお問合せ下さい。

セントラルファイナンスに履歴開示請求する予定です。全履歴出して来ますか？それと司法書士に頼まないで自分でやっても問題ありませんか？

>>201
>当の本人が死亡して
気に砂。判例はいくらでもある。
本来ならば払う必要の無い借金を、鬼の様な督促を続けるｵﾏｲらの為に、
残された者達が、一体どんな気持ちと金策で借金を相続して返してやったのがわかるか？
不当利得返還請求権も相続した事になる今、ｼｶｰﾘ権利の行使をさせて貰う。
管轄財務局に確認したが、貴方の権利です。っと言われたが、
で、何？取引履歴を出さないって？
っと家。
書き込みがギコチないとか失礼なのは気に砂。ここの香具師らは基本的に口は悪い。
但し、自力で何とかしようとする香具師には、本当に頼りになる香具師らばかりだ。
同じ穴の狢的に、妙な連帯感が沸いて来る･･･ｗ
アドバイスを受け易いように、相手の実社名、質問は出来るだけ具体的に且つ情報の小出しはしない事。
これに気を付けていれば、先人達がﾜﾗﾜﾗとアドバイスをくれる。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>204
自分でやっても問題があってから質問すれば？

んだんだ
人と場合によって状況が違うから行動前のアンケート的質問は一番答えにくいし
答えても参考になりません。
もっと自分の抱える問題を具体的に書いてもらわないと行動しない理由を
探している様にみえます。

>>205
口が悪くて悪かったねｗ

借りたところがあやふやで思い出せません・・・
アイフルとかアコムなど大手は覚えているのですが・・・
小さいor中堅で少額ずつ何社か借りたのを覚えています。
電話をして借りたことがあるかどうか聞くのが無難でしょうか？
その頃住んでいた住所もわかりません。丁目まではわかる・・・(住民票には載ってない)
ショッピングも請求していいのでしょうか？
JCBは？

201です。
203さん。
早見てみました。関西方面ですのでそちらの情報センターに連絡入れてみます
。
205さん。
本当に勇気100倍になりました。
今思い起こせば父の葬儀が終わって3週間位してからあちらこちらと督促があ
り始めて借金が発覚。
そのときの母の怯えた様子は忘れられません。
皿に何も対抗する知恵もなかった恥ずかしい私ですがこれからこことか本で一
杯勉強してアイツラから少しでも多く取り返して母に返してやりたいと思いま
す。
頑張ります。

>>206
初心者ｽﾚなので、それなりに察してやりましょう。
でないと、本ｽﾚと分けた意味がないので。

>>204
ここ最近は報告が無いようなので何とも言えませんが、10年くらい前までなら開示してくれると思います。
ただ、開示するには手数料がかかるようです。(来店で500円、郵送で900円？)
開示請求してその情報を書き込んでくれると、助かります。

こっちにも宣伝！

やっと届きましたよQ&A本。　
これいいですね。
このスレで勉強して、過払い請求はじめたけど。
やっぱ、1冊の本になってるからむちゃくちゃ見やすいし、
あち、改めてネット以外のメディアで見る新鮮さもたまらない。
絶対やるぞ！！って気分になった。
3000円は超安いよ。

宣伝するわけじゃないけど、みんなも買おう！！（って、、宣伝ｗ）

Q&A化払い金返還請求の手引き　民事法研究会

>>208
誰がバカ自慢をしろとｗ

>>208
地図を眺めるとか現地に行ってみると記憶も新たになるのでは？
考え込むより行動を始めた方がいいですよ。
大手だけでも履歴を手に入れて契約を時系列で並べたり、引き直し計算でもしていると
記憶が戻ってくるかも


>ショッピングも請求していいのでしょうか？
できます。
ttp://nayamuna.jp/QAkabarai.html#3
> 3.Ｑ：クレジット会社でキャッシングとショッピングが一緒になっている場合は？
> Ａ：キャッシング部分を利息制限法で計算し、ショッピング部分と相殺して過払い
> 金を算出します。もちろん、相殺後に残金が残る場合にもこの方法は適用でき、残
> 債務を減らすことが可能です。


>JCBは？
できます。
JCBではなく、提携カード(例えばオリコJCB)だと思うのでそちら(例えばオリコ)に
請求することになります。


もやすみなさいﾉｼ

あの、、、
本当は初心者じゃないんですけど一つだけ分からないままで悩んでることがあります。
釣りじゃないから、誰かｺｿｰﾘ教えてください。

貸金業規正法とかの、「貸金」の読み方って、「かしきん」？「たいきん」？
多分「かしきん」だと思うんだけど、確固たる証拠がなくて思い切って聞いてしまいました。
あぁ、はず貸しｗ

かしきん

おまい、優しいなｗ＞215

始めまして。
履歴が届いた後の引き直しの件で恥ずかしながら質問です。
CARD会社によって色々なのかもしれませんが、
クレソは入金日と金利について以下のように話していました。

「　毎月4日引き落としなので、当日が休日、例えば6日に
　　引き落としになっても金利は4日分までしか頂きません。」

このような場合は引き直しする時も同じ条件で計算してよいのでしょうか。
履歴には上記の場合、『入金日○月6日』と記載されているのですが。
高額の借入れの場合、数日の違いでも元本内入金額が変更していくと
思いましたので。

お礼という訳ではありませんが、クレソは本人確認の厳格化とか言って
TELのみでの対応はしてくれませんでした。

開示請求方法は
１．所定の用紙に記入後、本人確認書類と同封にて郵送
２．全国のサービスカウンターにて本人確認持参の上、
　　所定用紙に記入して請求。
でした。

既出でしたらすいません。
どなたかご回答お待ちしております。

>>217
セゾンですよね？
履歴の日付のままで入力して提訴しましたが、
向こうからはそのことについて何の突っ込みもありません。
もうすぐ第二回目前です。

>>215
おお、ありがとうございます！
「かしきんぎょうきせいほう」昭和58年、
「かしきん」業者による過酷な取立てが社会問題となったことから設けられた。
ですね。
>>217
貸金も読めないボンクラですが、
私のばあいは普通に6日で入力（訴訟書類用）しました。
細かいことは気にしないで、違法でなければこちらの都合のいいように計算で言いと思います。
問題があったら後で正せば言いだけのことですから。
遅延金とかも、最初から無視してますよ、問題ないです。

>>147ありがと。
計算してみたら約100万借りてて利息25％取られてました…

>>218-219
早速のご連絡ありがとうございます。
此方の都合の良い内容でよいのですね。
毎月4日に返済した事にして引き直します。
こっちの方が元金充当出来る金額が多くなるはずなので。
AEONにも請求しているので此方も参考までに…
TELにて履歴請求したところ、98/9以降分は電算化されているので速攻で出せるのですが、
それ以前の分は手書きになるので時間がかかるとの事。
大体1ヶ月程度かかるとTELで行ってました。
電算化の部分については火曜日TEL請求→金曜着でした。しかも速達！
TELしている限りは先方の対応は普通で良い方なのではないでしょうか。
手書き部分が届き次第引き直しして請求します。
今後とも色々よろしくお願いします。

>>214
頑張りましょう！！
やる気まんまんの私ですがたまに間違うこともあります。
自分で気づけばすぐに自分でフォローして反省猿になりますので、、
なるべく皆様で情報を共有しましょう。
Q＆A本は買いましたか？

どなたかお願いします。
父親が2年前亡くなって過払い請求をしようか悩んでます。
と言うのも、遺産放棄をしてるからなんです…。この場合、無理なのでしょうか？

＞＞238 遺産放棄だと相続（財産も借金）に当たらないから請求無理なのでは？相談無料の時に弁護士に相談が一番かと

＞＞223 でした間違えてスイマセンm(__)m

>>224さん
ご回答ありがとうございます。やはりそう考えますよね。
弁護士に相談してみます。

有難うございました。

実はＧＥ社なんですが、タモリの宣伝で有名だった完済したＧＣ
カードの取引履歴１９８３年から１９８７年のあっというまの
６日で送ってきました。計算によると３３万円の過払いです。
１９８８年ころから本年完済までレイクでの取引がありました。
途中途中では別会社なのですが、現在はＧＥ社です。
ＧＣカードの過払い請求は時効成立と考えたほうがよいので
しょうか？　レイクは例によって、取引開示をまだしてくれ
ません。　あっても１０年までと返事がくるのがわかって
います。

>>197
たしかにアコムの場合は、今年の４月から金利を勝手に１５％にしてきた。
いまは天井２５０万なんだけど、過払いは６％こみで５３０万。
コンビニの利用履歴も詳細がのっていて、毎月郵便で内容を記載して
くれている。　結論として、現在利用分については、今年の４月に
各種みなし弁済要件を満たすまでってことなんですね。

教えて下さい。アエル（旧日立信販)に取引履歴開示をしようと
「日立信販」でググったら一番最初に
↓
アエルは、２００３年９月に東京地裁に会社更生法の適用を申請し、２００４年６月に更生計画が認可され、現在はその更生計画の履行中です。
何か難しい話に思えますが、世間的な表現をすると、負債を抱えて事実上倒産状態になり、裁判所の手続で債権者に債権額を
減らした上で返済条件も長期分割にしてもらい、その返済をしながら再起に向けて営業をしているということです。
　問題は、会社更生法が適用されて更生計画が認可されると、会社更生手続開始前の債権は、更生計画に入っているもの以外は、
債権としての効力を失ってしまうことです。更生計画に入れてもらうためには、一定の期間内に債権の届け出をしなければなりませんが、
過払い金債権者（借り主）は、普通、過払いだということを知りませんから、届け出できるはずがありません。
消費者金融に対する過払い金返還請求権も、同じ扱いをされると、会社更生手続開始の日までの分は請求できなくなってしまうわけです。
消費者金融の借り主の過払い金債権について、こういう扱いをすることは、非常に不当なことだと思います。

こんなの目に飛び込んできたのですが８年前位に完済したであろうという記憶の過払い請求をしても大丈夫でしょうかね？
皆さんは２００３年９月以前の分も取り戻せました？

>>229
アエル、過払い返還しましたよ。元本＋利息でした。
ちなみに、この文章には続きがあり、
「平成15年11月1日　東京地方裁判所の英断により、
過払い返還請求権については更生債権とはしない、
つまり過払い返還請求は、全額についてできます」

訴状の被告は、
『更生会社　アエル株式会社　管財人ウィルフレッド・ワイ・ホリエ』
になります。

141 148 176　188　192
一連の発言者です。
かなり、感情を害したので無視しました。
今朝のぞいて見て、こちらだけ、情報を頂いて、
理由を述べないのは、アンフェアーかなと、思い。
書き込みをします。

サラ金から取れるものは、
過払い利息、5、6％
遅延利息　5％
訴訟費用（印紙、切手、まだあまり調べていないので、
　　　　　何だが、かなりの項目がある）
これらの金を、スムースに取るために、銀行ATM
での、書面交付の状況を知りたかった。
（主張だけでなく、事実を持って）

一連の発言を読んで頂ければ分かると思うが、
一言もみなし弁済について、発言していない。
また、17条書面に関し2種類の書面が存在する事は、
明らかな事実である。

いまは、本人訴訟では、過払い金+5％は当たり前
と考える。

では、皆さんがんばってください。

>>230さん
ありがとうございました。早速明日にでも履歴請求してみます。

５％じゃだめだよ。判例をたくさんあつめれば、商法６％の文字くらい入れることができるよ。

よく明細書の裏に書いてある『期限の利益の損失』とはどういう意味ですか？明細書には、破産、民事再生などをすると一括返済と書いてありますが… 過払い請求や債務整理した場合に請求されるって事ですか？

>>223
>>226
｢知らなかった｣ことを主張すれば桶

民法
第884条　（相続回復請求権）相続回復の請求権は、相続人又はその法定代理人が
相続権を侵害された事実を知った時から５年間行使しないときは、時効によって
消滅する。相続開始の時から20年を経過したときも、同様とする。

なんか3000円ぐらいの本を買ったとか宣伝だとかレスがあるのですが
調べてみると12/1に1500円で発売される過払いの本があるのですが
最新だからそっちの方がいいですか？
それとも古い3000円ぐらいの本の方がいいですか？
ちなみに本代は請求できませんね

>>234
　期限の利益喪失条項があっても無条件に一喝請求をもとめられるわけではなく、
裁判の判決で『債務名義』を認められる必要があります。(蛇足ですが一喝請求の
判決は、法律知識の無い債務者が裁判に欠席してしまうことで認められることが
多いです)
　ところが、今年1月13日のシティズ判決以降、その特約が存在すること自体がみなし
弁済の成立を否定してしまうことになりました。
　したがって過払い請求訴訟に対してはこれを根拠にした時点で必ず皿が負けてしまう
ため、一喝請求を求めることは現状では有り得ません。

060119　最高裁シティズ判決
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060119.html


＞よく明細書の裏に書いてある
どこの皿ですか？
最近では↑のことがあって、どこも期限の利益喪失特約をはずしているものだと思ってましたが

あと、過払い金を債権者として請求する過払い訴訟は債務整理のような｢債務者の信用状態悪化｣では決してありませんよ。


>>236
その本の中の人ではないので出ていないものはなんとも、ぜひ人柱に


>>231
＞一連の発言を読んで頂ければ分かると思うが、
＞一言もみなし弁済について、発言していない。
＞また、17条書面に関し2種類の書面が存在する事は、
＞明らかな事実である。

次回からはもっと早めにそう言うことを書いてくださいね。
お互いがんばりましょう。

履歴を取り寄せて、外山さんのソフトにて引き直し計算をしている者です。
過払いチェッカー（>>12 (3)の一番上の）で出た概算より、倍近く、
引き直し計算ソフトの方が上回ってしまいましたが、こんなに誤差があるものでしょうか？
慎重に入力したので間違っていないと思うのですが。
これはこれでたいへん嬉しいですが＞＜

>>234です。
という事は一括返済等はされないんですね。安心しました。ありがとうございます。
ちなみにアコムの明細書にはきちんと一括でと書かれてました。

評論家の池内ひろ美氏、ブログにて期間工はトヨタを漢字で書けるのかと侮辱
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1163882758/

１）大手カード会社２社からキャッシング＆キャッシングリボ
　　を組み合わせて３年間経過。先日借入返済履歴を２社から取り寄せ
　　たところ金利１８％を越えた部分の通算支払金がＡ社が１７万円。Ｂ社が１５万円
　　あることが判明しました。両社ともまだ過払いにはなっていません。
　　
　　�@この２社に対して現在借り入れている残債に上記１７万円と１５万円を組み
　　入れて元本を減らすことは可能でしょうか？
　　�A弁護士を通そうと思いますが報酬を差し引いても得になりますか？
　　�B会社に一切知られずに進められるでしょうか？

２）サラ金１社にも借入があります。その会社は一度完済後解約して
　　再契約し、現在借入をしています。
　　１８％を越える金利支払合計は通算で２５万円ほどになります。
　　ただしその２５万円の７割は一度解約する前の金額。３割は再契約後
　　の金額です。
　　２５万円を現在の元本に組み入れることは可能でしょうか？
　　これも弁護士を通そうと思っています。
　
　（弁護士はこれから探します。）

　　弁護士を通じての相手との接触などやったことは無く、
　　上記のような手段（払いすぎの元本組み入れ）が可能なのか
　　どうかすらわかりません。
　　なるべく良心的で安い弁護士に頼みたいと思っていますが
　　当方に知識が無い分いいようにぼられそうな気がして心配です。

　　どなたかアドバイスいただけないでしょうか？

241です。

この手続きがうまくいった場合
�@個人信用情報機関（ＣＩＣ、ＣＣＢ、銀行協会）には
　どのような形で掲載されますか？
　将来ローンを組む際にマイナスになりませんか？

�Aカード会社からは解約を突きつけられる公算が強いですか？　

>>241
任意整理スレにいきなさい。
カードはもう利用できなくなる。

>>241どういう答えを期待してるか知らないけど、世の中そんなに甘くない。

>>241
ほい、任意整理のすすめ part6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1162189861/

>>238
よかったな、増えて。ｗｗ
しっかり勉強してとっとと提訴する準備開始汁

出てもいない本との比較聞いたり、過払い状態にさえなっていない状態で、
弁護士に依頼して得かとか、考えが甘いというかなんというか・・・・
ここは、子供電話相談室ではないぞｗ

>>231
あれくらいで気分を害するんじゃ
皿からの答弁書を見たら卒倒しそうですね

>>238
俺も外山式で引き直ししたら
過払いチェッカーの数字の倍近い数字が出てきた

借入５０万ほぼ天井張り付き、利息２７％期間１６年完済済みなんだけど
過払い金が６％込みで１２０万位になったんだが

これって何か間違ってますかね？
間違ってる可能性があるとしたら原因は何の可能性が高いでしょうか？
どなたか、お願いします

>>247
そういうことを書いてストレス発散してるの？
それとも人を馬鹿にすることでしか自分の存在価値や能力を見いだせない？上の方にも同じような人がいたけど。
答えたくないならスルーすればいいのになぜわざわざ書くのだろうか？
借りた皿会社だって何十年も前のことで資料等なければ忘れることだってあるだろう。
本だってその出版に関わった人たちならすでにこの時期サンプルとしてできあがっているのを見ているだろう。
弁護士に相談してトクすることだってあるだろう。そりゃcase-by-caseなのはもちろんだ。
消費者金融といえばいろんな意味で後ろめたい・・・
な。来なくていいから。そんなこと書くだけにスレ覗いてる？

まあ、>>1を立てたのが初心者だから仕方がないが本スレがあるんだから。
本スレと違う機能があっていいはず。
他スレからコピって来たから次スレで入れてくれ(臨機応変に)

任意整理を考えております

現在都内ですが、初回契約支店が地方（実家）の場合は
地方の弁護士に依頼した方が要領が良いでしょうか？

ご回答よろしくお願い致します

◆回答者が気軽に答えられるように、OSと有料ソフトの可否くらいは書いてね。
　※環境･条件を書かないのは勝手ですが､後出しの条件は気軽に無視されます。
◆気軽に聞いたら気楽に待とう。回答が無くてもキレずにまた〜り。
◆頻繁に催促したり条件後出ししたりと、気軽に構えられない人はスレ違い。

OSではないので会社名とか年数とか金額とか利率など

ルールではないけど、推奨事項･注意事項
･ 気軽に聞くのはいいけれど、要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。
･ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます。
･ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番を入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる。(かも


ここは気軽に聞くスレですが、ローカルルールや2chのルール、法やネットマナーに
反する質問には回答できません。と言ってもルールはこれだけです。

･1 法に触れるものや周りに迷惑掛けるものはダメ
･2 マルチはダメ
･3 スレ違いなことは聞くな
･4 要望は明確かつ具体的に

詳細は以下で説明しますが、これらはこのスレのルールではありません。
1は2chのガイドラインにもこの板のローカルルールにもありますし、それらが無くても当然のこと
2は2ch以外も含めた掲示板利用上のマナー、3,4スレタイに添った話題を扱うという2chのルール。
使い方が聞きたいときは、そのソフトの専用スレやそのソフトジャンルのスレやこちらへ

ソフトではないので臨機応変に

★回答者の方へ

★1
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載ってるソフトや、検索すれば簡単に解るような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。
また上記ルールに該当するような内容でも、指摘するだけに止め、非難したりはしないように。
但しルール違反を指摘されても引き下がらずゴネるような奴は適度に弄って遊んでもかまいません。

★4
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。


これも臨機応変に
>>252-254
参考スレはこれ

気軽に「こんなソフトありませんか｣ Part.48
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1162612776/

弁に頼むとか言ってる人！自分で裁判しようよ。
弁も得意分野が違ったりして必ずしも正しい対応してくれるとは限らないんだ。(残有りだと未だに破産奨める弁もいるし…)
沢山の最高裁判決が出てるよね…それが判例として残ってる…
これからの人はそれを使って反論するだけでほぼ勝訴。
でも過去に道を作ってくれた人達は本当に大変だったと思うよ。ここでアドバイスしてくれる勇者達も。

20万借りてました。過払いありますか？なんて質問する人も少し考えてね。そんな人は初心者にも満たない…幼稚園の入園願書も貰ってないレベルだよ。

みんな頑張ろうね。ガンガレ俺！

>>249
チェッカーはあくまで参考なので
実際に履歴を使って計算するとかなりの誤差がでます

入力間違いが無ければ、計算ソフトで出た金額が本来の過払いです

>>251
誘導
任意整理のスレ
part6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1162189861/

レスしてくれた人ありがとうございます。了解しました！
予想をはるかに上回る金額に、俄然やる気が沸いてきました。
初心者でビビりの自分ですが、頑張って勝ち取りたいと思います。

アイフルに返還通知書を送るときは本社宛でいいんですか？

>>251
現住所の近くで

>>259
本社宛てで

支店は過払い対応の知識もないし本社に聞かなければ何もできないため、無用なﾄﾗﾌﾞﾙを避けるためにも
相手をしないことです。

外山ソフトって有料ですか？今からﾈｶﾌｪに行くのでｸﾞｸﾞればつかえますかね

>>260さん
ありがとうございます。先程引き直し計算が終わったので
早速送ってみようと思います。

>>261
無料
外山司法書士でｸﾞｸﾞﾚ

どのｿﾌﾄを使ってもそうですが、引き直し後の残高にたいして利率が設定されることで過払い金が
安くなってしまうため、包括契約の限度額にあわせて利率の欄を入力することをおすすめします。

ｴｸｾﾙの入ってないﾈｶﾌｪもあるらしいので入り口で確認しる
あと、席に持ち込めるﾌﾟﾘﾝﾀｰが借りられるところがｲｲﾈ

２６２です。>>263ありがと。只今潜入しました。
とりあえず、コーラーで一服w

外山式と大地式の引き直し計算では、結構な誤差が出ますが、原因はなんでしょうか？
大地式の方が高めに出るんですが、請求にはどちらを採用したらいいのですかね？

２６２ですがダウロードしたのに開けません。
解凍先をどうだのでますが。。。デスクトップにはりついたままです。
素人には無理っすかね

262ですが携帯から
こんな画面になります
詳しい人おしえてください

http://i.pic.to/7gpoh

外山で>>265

以下は姉妹スレでのやりとりです。

サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 22
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1162692338/91-

>>266
ダウンロードした"risoku393.exe"を実行して、
"解凍先を指定してください"ダイアログでそのまま[OK]ボタンを押すと
↓のファイルがデスクトップに並んでいると思います。
拡張子が".xlt"になっているファイルを開いてください。

改訂履歴.txt
説明書.txt
利息計算393.xlt

度々すいません。Ｑ＆Ａ本に付いてたＣＤの通知書に書いてあるように
「請求書は、後刻ファクシミリにて送信いたします。」とあるんですが
まとめサイトのテンプレにはこのような事は書いてないんで
どちらでもいいんでしょうか？

>>268さん、ありがとうございます。
ROMってきました外山でいきます。

>>269
請求書無用
通知だけで十二分

>>271さん
わかりました。何度もありがとうございます。

２０９です。
皿のへ一括返済した金額がわかりました。
レイク￥９９９，６５９　アコム￥５８３，４１５　武富士￥９８４，３８２
プロミス￥４９５，５８７　ディック￥４８７，１９５
合計￥３，５５０，２３８でした。こんなに有ったとはびっくりです。
返済時の領収書残っているか母に確認したら店頭へは怖くていけないから銀行
振り込みしたようです。契約書、解約等の書類はないみたいです。通帳には振
込みの記帳はあるようです。
借り入れ開始期間等は書類がないのでわかりませんが昨日教えて頂いた情報
センターへＴＥＬしてみます。
皆さんのおかげでやり方が少しずつわかってきましたので本当にやる気＋勇気
１００倍。

>>141さん
今日は、　ではなく　こんにちは、
のほうが読みやすいと思います。

262
ですが、レス下さったみなさんありがとうございました。
外山ソフトの解凍の仕方がわからなく、こちらhttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/get-documents.htm

でやってみたらなんとかできました。
アコムで枠１５０万、残１４９万のどうしようもない張り付き野郎ですが、
このソフトでやったら残３６万まで落ちました。
過払い金こそは発生しませんでしたが正直びっくり、これから借り入れなど
一切せず、入金に励み、そろそろチャラかなぁ、、って時にもう一度履歴とりよせて
再計算→訴訟としていきたいと思います。
少し気が楽になりました。ここを見ている人で同じような境遇の方へ参考までに。。。

１０年前１０万の枠からだんだん枠が広がり、現在１５０枠。１３０→１５０
枠になったのは三ヶ月前。
引きなおしてみると２００４年には残ゼロ、過払い４万ほど出ていました。
その四万が出てる時期に枠がひろがｌｓつてました。
これをみると皿のが利息制限法を意識しているのがよくわかり、騙された
気分です。

自分は後、竹が残ってまして、現在履歴待ちです。
枠１００でこちらも張り付き、ただアコムより増枠していないので少し期待が持てます。
また、引きなおしてみて書き込みさせていただきます。
残ある人でもぜひ一度引きなおして見てください。
きっと何かが変わるはずです。
長々失礼しました

御覧になった方も多いかと思いますが
今日の「たかじんのそこまで言って委員会」で
橋下弁護士が「弁護士のモラルの低下」を嘆いていました。
「借金関係ってのは仕事が簡単で実入りがいいもんだからバンバン
受け付けて事務員にその仕事させてる弁護士が増えている」ってな事を言っていました。
事務員でもできるような訴訟を何も知らない人達から依頼を受けたり
「借金専門！」って看板を掲げる弁護士が増えていると・・・。
過払いの事を言っていたつもりなのかはわかりませんが、
意味合いとしては過払いも含まれているんだろうなと感じました。
まぁ私は人それぞれ時間的な事情等もあるでしょうから弁や書士に依頼する事を
否定なんぞはいたしませんが、その道のプロがテレビで語っているのを見て
なるほどなぁとは思いました。

このスレを見て3年前に500万以上あった借金を全て返済した私が
返還請求をしようと思い立ちました。
サラは履歴書の送付は簡単だと過去のレスを見て判りましたが
日本信販、GCカードは10年以上29％の利息で取引がありました。
ここいらの会社の取引履歴書の請求は簡単でしたでしょうか？

履歴取り寄せてから早一ヶ月…やり方もわからず、司に頼もうか弁か…


と、司にTelするも『自分でやったほうがいい』と言われ、2ﾁｬﾝ覗いてQA本の存在を知った｡

パソの知識無し、今日初めてネカフェに行った。引き直し計算以前にパソ電源に悩みソフト入れる場所に悩み(泣)


11年分の引き直し3時間掛けたがﾌﾟﾘｱｳﾄの仕方が分からない…店員呼びました(号泣)
こんな奴でも頑張ってます(ToT)

財布の中にある恥ずかしい消費者金融のカードが無くなるだけでもうれしいよね

>>278
あのビルの暗いエレベーターに乗って返済してた日を思うと鬱・・
これから過払い金の請求に立ち向かいましょう

>>277
初めてで不安なのはわかりますがそう言う質問は答えにくいです。
開示が拒否されたあとの具体的に何を心配しているのか書いていただければ答えようもあるんですが・・・
履歴の請求は何も怖くないですよ。

>>278
引き直し乙
今日の経験はきっと役に立ちますよ。

>>276
見た見た
誰でも簡単に出来るみたいなこと言ってたね

引きなおし計算してみました。。。
教えてください。
�@H5.03〜H8.03←完済
�AH17.11〜現在　残あり
で、引きなおし計算の結果�@の完済時に23万の過払い金が発生しておりますが
この場合10年以上前なので請求対象にならないのでしょうか？
H8.3〜H17.11までの取引はありませんでした。。

一昨日､武富士から振込まれた52万で全ての過払い金取り返しました。4社(武富士､レイク､アイフル､プロミス)合計233万。
今日､新車のワゴンＲ注文してきました。(約130万)
去年の今頃は新車なんて夢と思ってましたが…。
返済に追われ､エアコンの壊れたぼろぼろのマーチで厚着して通勤してた日々…。
しかし最近の軽は助手席にもエアバックがついてるんですねw
驚きました。
全ては先人のおかげです。なんてお礼を言えばいいか…
先人に買って頂いたも同然のワゴンＲを大切にしながら貯金に励み､アドバイスする側に回ります｡　
長文すみません｡

>>280さん
ネカフェも薄暗いｴﾚﾍﾞﾀｰでしたw

>>281さん
こんな私はちょっと先が思いやられますが…出来るとこまで頑張りますです。

>>283
H8.03からH17.11なら、9年だし、
平成5年3月〜現在の、一連取引として、請求できますよ。

それに、サラ側からの取引履歴がきたってことですよね？
取引履歴がある（証拠がある）んだから、請求しちゃいましょう

今日の引き直しでちょっと疑問に思った事を質問させてください。
H.7.11.27 貸付20万

同日 貸付-20万
同日 貸付20万
(↑正直意味がわかりませんでした)
と、いうのがあるんですが、こういった場合そのままソフトに打ち込むと、
過払い利息残額に…
-20万 と表記されます。
が、これでいいんでしょうか…

>>284さん　オメヽ(ﾟ∀ﾟ)
こういう書き込みは励みになります。私もｶﾞﾝｶﾞﾘます！

>>287
履歴の方の残高はどうなってます？

>>276

ってか、シティズの顧問弁護士やってた橋下が言っても説得力ねーなｗｗ

>>277
安心してください
ＧＥコンシューマーはレイク名義のほうは１０年未満開示ですが
旧ＧＣカードではたった５ー６営業日で開示してくれます。
そのときに、ショッピングとキャッシングが混在してますが
よく表をみれば理解できます。　それから　意味もなく海外
キャッシングとある場合がありますが、これは東京都内で
契約したのですが、郷里に住民票を移したあとのキャッシング
履歴で理解できました。　
ではでは

>>287
それは誤記の可能性がありますから、ここでの議論よりも
発行もとに率直に問い合わせすると親切におしえてくれま
すよ。　必ず。

>>284
同感です。　新車かあ・・・　
７００万円オーバーになりそうなんです。
借金がなくなって、まともに給料もらえる
ようになるんですねえ。

増枠時に｢債務者が無職と知りながらの押し貸し(?)｣で
裁判で慰謝料取った方がいると聞きましたが
ご存知な方いますか？

すごく早いこの展開ついていけん。ところで前スレ１０００いったのか？

>>289さん
20万が入って出て又入った状態です。

>>292さん
やはり間違いですかね？暫く理解に苦しみました…

>>296
どの会社の履歴開示時にも、ご質問は遠慮なく（主旨）とあります。
質問なら無料ですよ。　

スイマセン質問ですが 過払いの利息無しで満額けっていで和解とはｿﾌﾄで0%で計算した金額ですよねえ 6%で計算した元本にも利息が充当された金額なのですか 教えて下さい また訴状の過払い元金は0%で計算した金額を書くのですか

>>298
Wikiの訴状のテンプレから抜いて来ました。

http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%c1%ca%be%f5%a4%ce%bf%f7%b7%bf
>１．被告は原告に対し、金３４万２５６６円及び内金２８万８１０７円に
>　　対する平成**年**月**日から支払い済みまで年６％の割合による金員を
>　　支払え。
...
>５．よって、原告は被告に対し、不当利得返還請求権に基づき、金**万****円
>及びその過払金に対する商事法定利率である年6％の割合による未払利息金*万
>****円の合計である金**万****円、並びに金**万****円に対する平成**年**月
>**日から支払い済みに至るまでの商事法定利息である、年6％の割合による損害
>金の支払いを求める。

この場合
２８万８１０７円が元本
３４万２５６６円が元本(２８万８１０７円)＋未払い利息金(５４４５９円)の合計
になります。

↑をよく読むと利息に利息をかけないと言うルールを守っていることが
わかると思います。

299さん 非常にわかりやすく 有り難うございます では引きなおしでの0%けいさんはしなくていいですね？サラとの満額で利息なし和解ですと内金の額ということですね 元本に利息が充当してても構いませんね

いえ、途中で一時的に発生した利息は未払い利息ですよ。
ですから0%による計算が満額になります。

わかりました 有り難うございます。それと資格証明というのは皿の登記ぼですか 法務局は裁判しょにあるのですか

すいません、誰かシティズ判決について簡潔に説明していただけないでしょうか？何回読んでも俺には理解する能力がないようで…

>>302
法務局はググるか、電話帳見れば
最寄のやつ見つかると思われ…

>>302
資格証明は、会社の現在事項証明書などのことで、法務局で
取ります。法務局は裁判所とは関係ありません。
法務局とは、土地建物の謄本や法人の謄本を取るところです。

>>303
簡単に言っちゃえば、今までのサラの契約書の裏側には、必ず
「期限利益の喪失」特約が書かれてあります。
この特約があるってことは、任意の支払いでなく事実上強制的に、
顧客に支払いを求めるものでしょうってことになった判決です。

みなし弁済が成立しないと、サラは利息制限法以上の利息を
とっちゃいけないわけですが（だから、過払い金が発生するわけで）、
そのみなし弁済を満たす要件には「顧客が任意で支払った」っていうのがあります。
上記の「期限利益の喪失」特約がある→任意での支払いではない→
→みなし弁済の要件満たしてない→みなし弁済でなければ、利息制限法以上の利息は取れない→
→利息制限法以上の利息とった分は、顧客に返せ！
・・・となるわけです。

＞＞305　　　　　　　　解りやすい説明サンクス　ちなみに今現在の契約書にも記されているのかな？

衆院財務金融委員会は十七日、貸金業規制法改正案について参考人質疑を行いました。
サラ金業界団体の会長やアイフル、プロミスの社長らが陳述。日本共産党の佐々木憲昭議員は、
債務者がサラ金に金利の過払い分の返還を求める際、弁護士を通さずに本人が直接請求しても応じるように求め、
サラ金業者側から「誠実に対応する」との回答を引き出しました。

　佐々木氏は「過払い請求をしようにも、自分の債務がどうなっているか記録がない人が多い。
債務履歴の開示請求には対応すべき」とただしました。

　サラ金業界団体「全国貸金業協会連合会（全金連）」の石井恒男全金連会長（富士信代表取締役）は、
「ある限りの履歴は開示すべきで、当然」とのべました。アイフルの福田吉孝社長は、
債務者本人の過払い返還請求にも応じるべきと迫った佐々木氏に、
「誠実に対応させていただく」と答弁しました。

　また、佐々木氏は、福田社長が二〇〇二年七月十六日、全金連の理事会で
「ヤミ金が広がったのは、われれわれにとっては金利引き上げの追い風」
「ミサイルを手に入れたようなもの」と発言していたとする関係者の証言を紹介。
「非常に重大」と批判しました。福田社長は「記憶にない。
前後関係があったのではないか」とのべ、発言を否定しませんでした。

　「ヤミ金対策活動を、利上げのためにやったというのは見当違い」という石井会長に、
佐々木氏は「それなら証拠として議事録を提出せよ」と求めました。

↓ソース
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-18/2006111814_01_0.html

Ｑ＆Ａソフトでプロミスの引き直し計算
なんとか終了した。

簡易チェッカーで､100ぐらいと出て大体の予想はしてたが、50枠から増額もなく14年ここ数年は支払のみで後半の計算は皿貯金

想像以上の結果は130ﾏｿで5%利息18ﾏｿ
やはり5%は譲れないがこれだと地裁案件ですか？

0%だと120ﾏｿだが

もちろん満額6%も魅力だが
簡裁、地裁、裁判と言う未知なる現場に尻込みするヘタレは長期の紛争は望まない

司に依頼も妄想してはいたが弁しかないか？
報酬費用が・・
司の本人訴訟支援なら報酬費用は押さえられるものなのか？
他、５社にもそれなりに貯金ありそうで請求します。

選択肢いろいろ悩みます

地裁で闘った先人勇者の意見が必要です。

上手くいえないけど訴状だす時は元本１３０万でだすから
訴状書いて簡易裁判所にもってけば受け付けて貰えるんじゃないかな？

借りては返しの天井張り付き自転車操業が続いての１０年では
過払い金請求の対象にはならないのでしょうか?
それとも、とりあえず取引履歴の開示要求して計算を試みるべきでしょうか?

>>310天井張り付きが１番過払いになるパターンだよ。
早く開示すべし。

>>311
そうなのか。
ありがとうです。早速開示してみます。

>>26のテンプレで
（天井張付き）は■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
と、あったので天井に張り付いていると相殺されてしまい出来ないのかと思ってしまいました。

>>308
まとめて地裁に提訴した方が良いよ、簡裁より、しっかり審議してくれる
裁判自体は変わらないし、相手に与えるﾌﾟﾚｯｼｬｰも大きいような
後、6%はしっかりと要求して、5%6%を交渉の材料にしても良いのですから

共産党に一票

>>308
〉もちろん満額6%も魅力だが
簡裁、地裁、裁判と言う未知なる現場に尻込みするヘタレは長期の紛争は望まない

早期和解が目当てなら訴額を下げるのは逆効果な希ｶﾞｽ
5%なら判決まで放置されるだけでは？

クレディア　履歴取り寄せ理由に◎を！で
債務整理や　不当利得を請求する　欄がある　◎して求めたら　利益〜で一括請求される？
な、　訳ないか(;^_^A

質問です。

外山さんのサイトで「EXCEL用利息制限法引直しテンプレート」を
ダウンロードしようとしたけどMacのせいかダメでした。
例のQ&A本（3000円ぐらいの）を買えばMacでも扱える
テンプレート等入手できますでしょうか？
あるいは他の方法がありますでしょうか？

先輩方、どうか教えてください。m(_ _)m

>>315
なるほどね〜やはり６％訴状は基本でしょうな
こちらは半年かかろうと月々の返済が止まればかなり楽、仮に１月に提訴したとして夏までには蹴りつけたい所。

まぁ長期裁判は費用がかかる訳かな、この辺りはまだまだ勉強不足
答弁に向けて、提訴による完全なるブラック前にＰＣ購入必然的かもしれません（審査通るのか？）


しかし返還請求"金額"の絡みも絶対あるはずでしょう
数万と百万じゃ被告の対応も違うと思われる

あと、各社一括提訴に関してはどう思われますか？

メリット、デメリット

裁判経験者のご指導願いたいヘタレ野郎に辛口大歓迎です。

>>313
＞ まとめて地裁に提訴した方が良いよ

何度もウザイかもだが、多重債務者としては、月々10ﾏｿの支払いを止めたいからまとめて提訴したいのは山々です。

審議に関してだけど、業者の足並みが揃わないと言うバイブル書のデメリットの指摘もあるがいかがなものか？

千人勇士達の返還請求は完済み、各社個別な案件が多いみたいだが
参考例はないものか？

地裁案件、個人または弁依頼でも構わないんだが

流石に素人が全てを一括は大変そうかのヘタレ
大手４社、三和と東日本の組み合わせを妄想中してみたり
全ての引き直し計算が重要な鍵ではありますが。



>>312
内容次第とはいえ、増額なく６年だとチャラで多少期待できる
天井張り付きは簡易チェッカーが近い目安らしいから試してみるべし
俺の債務の中でいつも元金千円入金で出金出来ないの皿があろんだが
月々の支払いがチェッカーの予想と合ってたし誤差は少ないと思われ

まぁ自分で履歴見ながら退屈な引き直し計算してみれば、数字に弱い阿呆でも理解できるはず。

只今アイフル計算途中だが30ﾏｿ→21回目の一括完済で過払い2ﾏｿ発生
130日後（6%利息ｽｳﾋｬｸｴﾝ）また借りて相殺、長〜い天井張り付き履歴見てたら
過去の女の記憶が蘇る・・・

>>319
なんかわかるわぁ
俺も引き直してみて、女がからんでる時期はひどかった．．一日に7ﾏﾝ出金、8ﾏﾝ出金、10ﾏﾝ出金って日があって
狂ってたなぁと思う。何に使ったのかなと思い出すと、見栄はって付き合ってたｾﾌﾚと遊んでた時期だw
引き直しして履歴たどるだけでも金に対しての考えが変わると思う。借りては返して状態のみなさんも一度引き直してみて下さい
天井張り付きで10年とかだったら軽く100は越えるよ。
大多数がそうかもしれないけどちょこまか増枠してる人は減額が見込まれます。
ｱｺﾑなんか20ﾏﾝくらい増枠奨めてきて、「お客様は取引がきれいですので枠ひろげれて、さらに利息もお安くできるんですよ〜」
ってｷｬピｷｬピねーちゃんが言ってたけど引き直すと元本がマイナスになった時点で増枠してやがる！
みなさんｱｺﾑこらしめて下さい。グレー金利は皿にとっては死活問題。我々からしたらぼろ儲けしとんだろが！
となるけど、破産、整理などでかなり損をしてるのでこの金利で運営してた訳だが
今、皆でたくさん過払い返還請求すればかなりのﾎﾞﾃﾞｰブローになるはず。実際ｱｺﾑなんか1000人ﾘｽﾄﾗの支店閉鎖でしょ？

ざまぁw

+5%とか+6%とかよくあるのですがこれは何ですか？
履歴を取り寄せるときに過払い請求のためといっても大丈夫でしょうか？
そのときに過払い分+6%請求しますと言った方がいいのでしょうか？

↓ローカルなネタですが

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/iwate/news/20061027ddlk03010243000c.html

http://www.iwate-np.co.jp/news/y2006/m09/d28/NippoNews_11.html


はぁ？マジで県内最大手なのか
ATMすら設置してない 糞業者なんだが
しかし営業停止中に振込みしてた俺って・・・

集団提訴って報酬料金はどうなんだろう？

40.004%（H12)完済込み
おそらく10年は取引中〜確実に過払いありそうだが
そのうち潰れそうだな、払わなくていいのか？

>>11
Ｑ：過払い返還請求すると、ブラックになりますか？
Ａ：完済解約ではブラックの報告無し。完済解約無しはグレーゾーン
とありますが、完済はしていますが解約はまだしていない場合、ブラックに載ることはありますか？

時間の関係で弁に丸投げしようと思うんだけど
消費者金融連絡会と法律事務所が組んでる場合もありそうですね
着手金や報酬手当などで金も凄いかかるしね
完済してたら弁なしの方がいいかもね
天井なら迷うなぁ・・・

土日外出してたのでスレの進行の早さにびっくりです。

今日は、裁判所に下見に行って来て訴訟するために必要な物を
聞いてきます。

返済解約済みからの攻撃なので
レイク
三和
ニッシン
SFCG

の4件ですそれでお金が戻ってきたらまだ借りている6件を返済解約して攻撃します。

アト俺から金を騙し取って逃げた馬鹿の差し押さえも同時進行します。

先週間違ったと思って購入した
アコム
アイフル
プロミス
武富士
の全部事項証明書あるんだけど誰か買ってくれない
４０００円のところ２０００円でいいや

>>319
私は、3社は簡裁で2社は地裁でそれぞれ別々に提訴して
思ったけど、地裁のほうが早くすんだよ。
地裁案件は、第2回期日からは、代表者本人ｏｒ弁護士ｏｒ支配人が
絶対に出なくちゃいけないからだと思う。
第1回期日前に、和解案提示の電話が、サラ側からあったよ

>>321
5％6％は、過払い金元本に対する利息です。
履歴を取寄せるときに、過払い請求のためと言ってもいいけど
その時は、過払い分+6%請求しますは、言う必要ないよ。言ってもムダと思う。
もっと単純に、「取引履歴開示請求します」って言えば、出すと思う。
理由聞かれなければ言う必要ないわけだし。

>>323
完済してるなら、取引履歴を取寄せる時、
「完済してますので、契約書も取引履歴と合わせて、送ってください。」
と言えばいいですよ。
完済してるなら、貸金業規制法第22条っていうのがあって・・・
『契約書は、貸金業規制法第22条により、貸金業者は、貸付の契約に基づく債権について
　その全部の弁済を受けた場合において、当該債権の証書を有するときは、遅滞なくこれを
　その弁済をした者に返還しなければならない。』

一つ聞きたいのですが、過払い金請求すると嫁や子供に迷惑はかかりますか？
私はブラック上等なんですけど嫁がОＬなもんで・・・

>>328
迷惑かからない。夫のブラックは関係なく、
嫁はカードも作れるし、ローンも組める。
だいたい本人のブラック情報すら、誰にもばれようがない。

それどころか、過払い金返ってくれば、嫁にも子供にも
いままで迷惑かけた分、なにかしてあげれるじゃない

>>327
でも、アイフルは契約書捨てちゃったって。
（2000年に完済）
代わりに「契約状況のご案内＝契約終了の通知」なる即席書類を送ってきた。

これはありでしょうかね。

追記、まず、17条書面がないということで、「みなし返済」は認められませんよね。

>>330
「契約終了の通知」を送ってきたなら、完済・解約状態だから
過払い返還請求しても、ブラックにはならない。

それに訴訟となったとき、取引履歴さえあれば、別に契約書はいらないから

>>331
そうですね。でも別に17条書面があってもなくても、
もしも「みなし弁済だ！」と言ってきたら（もう最近はあまりこれも言ってこないでしょう）
「みなし弁済を満たす法定書面の写しすべてを証拠として提出することを要求する」
とかなんとか、準備書面に書いてやればいいですよｗ
日本全国のサラは、みなし弁済は無理なんですから。

現在３社抱えています。アコム３０　レイク５０　ディック５０です。まだ返せるメドがありません。
しかし　過去ニッシン３０　プロミス２００を２年ほど付き合って完済したのを思い出しました。
解約したかどうか不明ですがこの二社に開示請求をかけると他のサラに影響がありますでしょうか？
それが怖くて行動できません。

>>332
ありがとうございます。
私の認識と同じです。
>>331で書いたのは「みなし返済主張」が大好きだと評判のアイフルが、自ら主張できないことを証明した
（17条書面の記載要件を充足してない）のかな、という確認です。

あと、別件で、、

武富士は当時の契約書ではなく、最終の増枠の時の契約書が送られてきた。
極度額は100万円。（ここの極度額は何度も上下したので詳細覚えていない）

私が全部の契約書にこだわるのは、包括契約の極度額（限度額）を知りたかったからですが、
武富士の場合、極度額100万円のしか送ってこないからあえて他の契約書は請求せず、利息制限法の利息＝１５％で強気の訴訟する。

ちなみに、この契約書の「本人自署」欄の自分のサインが他人の代筆なのだが（店頭に行かなかった為）
契約書として有効なのかな？？
（その時はたしか、後日各種書類が届いて記入したと思うのだが）

>>296
同じだ。しかも２回、そういう記述がある。
ちなみに当方、武富士の履歴がそれです。
一応、プラマイゼロの分はなかった事として打ち込みましたが・・・

アコムの履歴が届いた
さっそく計算した
120万の借金が、8万になった。
まさかここまで減るとは…

プロミスの過払いが22万ほどあるから
差し引き14万返ってくることになる。

お金が返ってくることもうれしいが
借金が消え去ってくれることが死ぬほどうれしい。
これで自由の身になれる。

ついでに
完済してある、アイク、ディック、アイフルも履歴取り寄せて計算してみよう


一つ教えて頂きたいんですが
まだQ&A本は買ってないんですが
Q&A本の付属の計算ソフトと外山先生の計算ソフトでは
同じ数字になりますか？
どちらを優先したらいいでしょうか？
よろしくお願いします。

>>337
今、4社の履歴計算をしたが外山先生よりQ&Aのほうが過払い（or減額）が多く出るのでお得。

注意点、、、って程ではないが、
Q&Aは利率が最初全部１８％になってる。
外山先生ので「利息制限法に戻す」をクリックすると、残高に応じて丁寧に２０％、１８％、１５％に設定してくれる。
意識してないと、「あれ？」ってことになる。

私は外山先生ので請求書送ったけど、訴訟はQ&Aで行こうと思う。
金額がずれる事に関して問題があった先人がいらしたら教えてください。

>>327、大変ありがとうです
完済してるが解約しないまま、過払い請求するとやはりまずいんですよね？
Ｏ社が18％なのですが完済して残金０円になったら、現在15％に変更になりました
差引き3％の過払い請求する予定ですが、将来の飢饉のために解約しないでカードを温存しようかと思って質問したんですが、それは都合が良すぎますよね？
やっぱブラックに載りますでしょうか？

>>335＝330氏
そうだったんですか、＞１５％で強気の訴訟
のために、契約書がほしいんですね。
なるほどです。がんばってください。

＞ちなみに、この契約書の「本人自署」欄の自分のサインが他人の代筆なのだが
本人自署かどうかは、335氏しかわからないはずだし、とにかく書面（証拠）が
あるかないかですから、問題ないと思いますよ。契約書として有効でしょう。

ただ、100万限度額でも、実際の借り入れは90万円台だったりすると、
つっこんできたり、裁判官の司法判断も分かれるところのようです。
提訴段階では、その契約書があれば、ＯＫと思います。

>>339
＞完済してるが解約しないまま、過払い請求するとやはりまずいんですよね？
解約してなくっても、完済していればブラックに載せようがないとは思うけど
完済・解約後に越した事はないですよ。

＞将来の飢饉のために解約しないでカードを温存しようかと思って質問したんですが、
＞それは都合が良すぎますよね？
過払い返還請求をやれば、信用情報のブラック情報とは関係なく、
まず社内ブラックは間違いないと思います。
その会社では、2度と借り入れできないと思ったほうがいいです。

>>337
ありがとうございます。
Q&A本も試してみますw

>>339
＞将来の飢饉のために解約しないでカードを温存しようかと思って質問したんですが、
＞それは都合が良すぎますよね？

そんなことを考えてると
またサラ金地獄に落ちますよ
サラ金から初めて金を借りるとき「これくらい大丈夫」とか思ってなかったですか？
サラ金なんか無くても何とかなりますって。
次は法定利息だから助かる道は無くなりますよ?
「もう絶対借りない！」って思いで過払い請求に入ったほうがいいと思いますよ。

僕はもう二度と借りない

>>327
ありがとうございます


まず履歴とやらを取り寄せたいのですが、なにぶん10年近く前のことでよく覚えておりません。
カードとか支払ったときの振込票などいくつかは取っておいたはずなのですが
引越をしたときにたぶん処分してしまいました。
記憶があやふやなためとても困っております。
CM垂れ流しの会社はそのCMを見るたび、ああと思うので覚えていますが、
当時かなり若く1社で高額な枠が付かなかったため、中小の消費者金融で少額ずつたくさん借りた記憶があります。
10万円を借りて即2万円を返すってような会社もあった記憶が・・・
会社名もさることながら、支店名がわかりません。
本社に電話していいのでしょうか？

>>341
>>343
大変ありがとうございました。
解約しようと思います。
今後、心を入れ替え、二度と皿に手を出さないような人生を歩んで行く所存でございます。
また、書士というのを今回知り結構儲かりそうなので、勉強して書士を取って、お金にふ不自由しない人生を歩んで行く所存でございます。
ありがとうございました。

>>344
本社に電話して、氏名・住所・生年月日などを言って
堂々と「取引履歴開示請求します」と電話すればいいですよ。

ちなみに私は、現ＣＦＪに旧ディック分のみのつもりで
取引履歴開示請求の電話しましたが、なんと相手から
「○○様は、アイク分もございますが、いっしょに出しておきましょうか？」
と言われ、「は？え・・ええ！そ・・そうですね。アイク分も合わせてお願いしますっ」
ってかんじでしたｗ
すっかりアイクのことは忘れていましたｗ

【現契約者またはすでに取引が終了している元契約者から、過払い金返還の請求があった時点で、
皿は「満額＋延滞金」の請求金額の全額を以って、それに応じなければならない。】


という法律ができる予定はないかな？

>>344
追加です。
全情連とＣＩＣ、ＣＣＢの信用情報をとってみては？
全情連は5年以内のもので、サラならＣＣＢにも載ってるところも
あるし、こっちは7年だから。
（ＣＩＣはクレ・信販系のみだけど）
なんらかの記憶を呼び起こす材料にはなるかも

>>348
ほんとうにありがとうございます。
でもそれ以上ですので記録にないと思われます。

ところで、10年以上前に完済して解約していると記録がなく履歴を出せませんと言われたのですが
どうしたらいいのでしょうか？

>>317
MacでもStuffIt Expanderでrisoku393.exeを解凍できるよ。

事件番号出たら皿に電話　したほうがいいんですかね？
何て言えばいいんですか？

CFJってFAXで和解出来るって本当ですか？

GEは一番対応悪い。

アイフルから計算書が届いて計算ソフトに入力してるんですが
完済した日付で、未収金の項目にﾏｲﾅｽの表示金額があり、
改行して同じ日付で入金額の項目に同じﾏｲﾅｽの表示金額が
表示されてるんですが、これはどういうことなのでしょうか？

>>349
口座から振り込みや引き落としがあれば銀行から履歴が開示できます。
あと、過払い関係に支店は無関係です。
本社に連絡を

個人で履歴請求・過払い返還請求をした場合請求後の返済はどうすればよいですか？
利子程度しか払えません。

>>352
CFJとは電話で和解しましたよ。
ただし利息は0。

>>354
ないです
ということは請求できないってことですかね？

>>355
払わなくていいんです

初めて書き込みします。
つい先日「過払い」について世の流れを知り、ここにたどり着きました。
夢中で読ませていただいています。
先人の方々に感謝します。
現在進行中の方、心から、頑張ってください。
先人の方々、現在進行中の方々のログがこれから踏み出そうとしている私たちの勇気になります。

自分も本日、武・プロ・アイフの3社履歴請求しました。
オリコは本日書類で履歴請求を発送します。
履歴請求では何も起こらないとログから教えていただいていましたが、
何故か、とても緊張しました。
そして3社のうちプロと武が初回の契約書が無い、と。。。。
プロ・「増額の際に借り換えとして契約されているので」、
　　　「初回の契約は破棄したか、お客様に返却しているはずです」とのこと。
　　　⇒　初回の契約は平成4年くらいの古さで、その支店は現在では無くなってしまっています。
武・「契約した支店にお問い合わせください」
　　　⇒　こちらも後から電話してみたら、その支店は現在では無くなってしまっていました。
時間の都合で履歴などが揃ったら引きなおし計算をしてみてそれから弁護士あるいは
司法書士に依頼しようと思うのですが、初回契約書は過払い請求等の過程で
必ず必要になるものでしょうか？　それとも取引一覧で進められるものなのでしょうか？
しかしまずは履歴が届いて、それからだとは思うのですが、
履歴請求をして（しただけでｗ）興奮気味なのでログしました。すみません。

>>357
10年以上前の解約は時効成立していますよ

初回の契約書は必ずしも必要ないみたいです。

しかし、引き直し計算まで自分でやって、依頼するのは
勿体無いような気がしますね。
自分も初めはその様に思ってましたが、自分で提訴する
ことが、そんなに難しい事ではないと、このスレで知り
本人訴訟に踏み切りました。
今日で訴訟自体は完了したところです。
仕事をしていても、訴訟までは誰でもいけます。
自分は、第一回の裁判を来年にして貰い、個人交渉での
全額返還を目指しています。
お互いに頑張りましょう。

>>355
利息払い過ぎ！返せ！っとやっているのに払う必要があると思う？
塚払ったら逆に、自分で言ってる事とやってる行動が違うだろ？

>>359
>>361禿同
引き直し計算だけ行い後は丸投げ？意図が解らない。自分で出来る事くらいは･･･。って感じか？
最初から丸投げするか、全て自分でやるか？そもそもの過払い金入金迄のプランを立てなさい。
それによってアドバイスの仕方も全く違って来る。
塚、折角引き直し計算迄自力でやったなら、全部自分でやれよｗ

よくレスがある事の1つに、過払い金入金迄で1番緊張した事は？
・履歴請求時のTEL
ってのがあるぞｗ
ｵﾏｲはもう半分終わったようなもんだ！ガンガレ！

時効が成立していると支払わないということ？>>360
解約したばっかりに？？
それとも10年以上前だから？

>>327
個人ですか弁依頼、完済案件でしょうか？

＞ 私は、3社は簡裁で2社は地裁でそれぞれ別々に提訴して

非常に参考になりそうなケースかもしれません、もう少し内容を詳しく知りたいです

千人勇士、個人請求で苦労している、苦労した点とかスレで言いたくないかもしれませんがあえてその辺りも是非

一括提訴に関する訴状テンプレ例はないようですが
多重債務者の個人返還訴訟は手探り状態です。

アコムに取引履歴を先ほど請求しました。
怖いくらいに丁寧に対応をしてもらいました。
素直に、全部出してくれるみたいです。
使用目的なども聞かれるこはなかったです。
NICOSは１９９５年以前はないとかぬかして、請求書の写し
を送るとか言ってましたが・・・・。しかも３週間くらいかかるらしい。
皿はいろいろたたかれているからですかね。
まずは、アコムからやってみようっと。
がんばるぞ！！

>>349
10年以上前に完済だと時効じゃないですか？

>>366
わからないから聞いているのです

10年以上前に完済している物は過払い請求の対象外ということ？

>>353
同じくアイフルの計算書に関して

"未収金"の項目の意味がわからない

引き直し計算には直接関係ないと思われるが？

>>367
過払金返還請求は10年で時効なんです
10年以内にまた取引があれば時効にはならないけど

>>369
時効はわかってます
請求できない・支払わないかを聞いています
そして次スレのテンプレに入れてください

>>356
借金残が93万だけど計算したら8万の過払いだった電話で和解してくれるなら利息は
負けてあげてもいいような気がします。カードはその後は使えなくなった？
全情連はどうなった？

10月末に和解して入金になった三和から
お借入れどうですか？のダイレクトメールが来た。
「なんでやねん？……。」って感じ。
もう社内ガタガタなんだろうか。

>>368
未収金とは簡単に言うと
（例）
11月15日返済　　￥10000-
11月20日借入　　￥5000-
だった時に、15日〜20日までの
残高に対する利息の事。
20日は借入しただけで、入金をしていないので
こういう表現になってしまう。

>>367
10年前の取引でも取引間が10年以上あいていなければ時効ではありません。

>>362
意図が解らないですか。

そう、今は自分で出来る事くらいはですな

＞ 最初から丸投げするか、全て自分でやるか？そもそもの過払い金入金迄のプランを立てなさい。

俺はこれからのプランを立てる為に自分で引き直し計算が必然だと思ってます

息詰まれば専門家にも相談はするつもりです
相談したからと言って即依頼するつもりもないが
高額な減額および返還報酬料

ちなみに、現在取引中の業者が、集団提訴されてる事を知りました
ここは個人返還では手に負えそうもないと思うばかり。

>>374
時効って言葉を聞きたいのではなくて
はっきりと時効だから
請求できない・支払わない
ということを聞いているのですが？
10年以上前で取引期間が10年以上あいていれば、時効のため
過払い請求もできない、支払われないと
そういうことでOKですか？
次スレテンプレに入れてください

>>376
知らん！
試しに自分で履歴請求してみろ。

>>376
履歴請求して見れば?
過払い金額が多ければ、弁護士に相談するとか
その前に、本ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚぐらい見れば

>>376
>請求できない
請求する・しないは、あなたの自由。
「時効がある以上、請求や訴訟しても勝てる見込みは無い。」
という答え。
「最高裁まで戦い、10年の時効を認めない新しい判例を
俺がつくる！」って意気込みがあるなら頑張れ。
>支払わない
支払う・支払わないはサラ金の自由。
裁判で負けないかぎり、時効の成立した過払いを
支払う業者などいないのでは。

>>376
お前頭悪すぎ。

>>376
お前、人から物を聞く態度ではないな。

その態度を改めてから出直して来い！

376さんへ 時効で無理 法律ですから

>>376
なんでそんなに傲慢？逆ギレ？
時効は時効です。
QAに書いてありました。
それ以上はわかりません。
法律家に相談するか自分でなんとかして下さい。

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　　　│←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　　　　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　　　　 　　　　　　　　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.19.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　↑再利用　　　　完済解約　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可　　

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。

※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

>>376
まず聞き方から勉強してください。
読んでるだけでムカついてくる書き方はやめれ。

あなたがサラ金と逆の立場ならどーしますか？
普通、時効だから払おうとは思わないでしょ?

>>376の件は、糸冬 了..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ。

>>376
ｺﾚで文句無いか？

>>387
神のような人だｗ

疑問なのですが、過払いで請求できる利息はいつまでの利息になるのでしょうか？
最終取引日か実際に過払い請求する日かよく分かりません。
請求日（完済から2年近い）までの利息の場合は、取引日にその日の日付をいれれば
いいのでしょうか？
また、外山さんの計算シートを使用したのですが、「過払利息を元本充当」して
いいのでしょうか？

>>376 の人気に嫉妬

アイフルの未収金の件は計算には関係ないようですね。

今はアコムの計算をしているのですが、
完済解約後3ヶ月で再契約して又完済解約後半年で再契約してますが、
一連の流れで計算していいんでしょうか？
それとも、３つに分けた方がいいのでしょうか？

うふふふふ♥
ありがとう♥

>361さん　>>362さん
叱咤ありがとうございます。　心強いです。
こういうコミュニティーがあること、インターネットに感謝です。
10年前・・・ネットがまだまだ未熟な時代、こんな語らいができるとは想像だにしませんでした。。
まずは取引履歴が届いたら　もっと濃いｗｗ質問・相談ができるように頑張ります。　感謝です。

スタート地点に立てるかもしれないです。。。
今の質素な生活・物事の考え方は変えないようにしないと。

>>376
そもそも原告は「過払い金発生」の事実を知らぬまま取引をした。
被告は「過払い金発生」の事実を知りながら不当利得を得ていた。
双方の衡平性を考えると、10年の時効というのはあまりにも被告に有利な効力といえる。

よって時効の見直しを提訴する。

↑これでいいんじゃない？
本人訴訟は、厳しいかな、、、、でも、やる価値はあるよ。
この時効さえなければ地獄から天国になれる人が多いと思うから。

>>394
ありがと
一番見たかったのはこれだ>>384
Wiki見てたんだけど見つからないし本スレの上のテンプレにもなくて
んで、はっきりした答えが知りたかったっていか例
知ったのが先日で支払ったときの振込票を見たらほんの1ヶ月前で時効？ってか完済している
何を以て解約なのかわからない
解約って言ったら書類がありそうなのだがない
しかし、完済解約と言われたのよとほほ
だめなら資料探さないし諦めようかと思って聞いたのだが時効時効というだけで
肝心な答えが聞けなかったから
しかし、こんなに人がいたなんてw
期限切ればっかりでてんぱってんのよ38.7%も払っていたかと思うと・・・
でもオリコはいけそう

>>334　です。もうどうにでもなれと重い今電話請求しました。
　もう終わりかもしれませんが終わりだと思うと逆に勇気が出ました。
　後２ヶ月分の生活費しかなく人生終了間近ですが最後の足掻きをしてみます。

>>396
別に何も終わらない。塚、逆に道が開けてると思うが。
>>384でも書いたが、完済していればマズ弄れない筈だから気に砂。
仮に変な事書かれても、他皿から一括請求とか簡単には出来ないから安心汁。

>過去ニッシン３０　プロミス２００
2年で完済って早いなｗ　ってのは置いといて･･･
両方29.2％で2年完済、話が早いので単純計算で書いておく。
8.76×2年、58.4ﾏｿ×2年、＝134.32ﾏｿが完済時の各利息、
利限法で18％と15％、同上5.4ﾏｿ×2年、30ﾏｿ×2年、＝70.8ﾏｿ
計63.52ﾏｿの過払い。2年間無返済、2年目最終日に一括返済だとね。
だから取引履歴を見つつ、引き直し計算をしないと一概には何とも言えない。
いずれにしても、履歴届いたら引き直し計算してごらん。
過去の自分の馬鹿さ加減がわかり自戒の念が出て来ると共に、明日への希望が沸いて来る。

どなたか>>389をお願いします。
まとめサイトには、訴状提出日まで過払い利息計算とあったのですが
これでよいのでしょうか？
とすると初めにサラ金に請求する際の過払い利息の計算日はどうなるのでしょうか？
既出かもしれませんが、よろしくお願いします。

>>397さん　ありがとうございます。不安な気持ちが少し溶けたような気がします。
　幸い２社とも解約していました。Ｑ＆Ａの本を明日買って履歴来たらソフト入力してみます。司法書士とかに頼む
　お金もないので自力になります。上手に行ったら397さんのように教えてあげる立場に
　なりたいです。

>>398
>過払いで請求できる利息はいつまでの利息になるのでしょうか？
逆の立場で考えればわかるだろ？借りた瞬間にその日から完済する迄利息取られたろ。
つまり、最終取引日では無く過払い発生した日から利息が付き、ｵﾏｲの口座に入金される日迄付く。
但し、都度元金へ充当されるから、実際見た目で感じるイメージとしては違うけどね。
訴状には、入金済みの日迄と書いておけば良い。
外山シートは使ってないので知らないが、上記ながれだから元本充当が良い。
その方が結果的に過払い金自体多くなるんじゃね？

>>400
回答有難うございます。
そうですよね！実際返還される日までですよね？
ただこちらが請求しないと過払い利息は付かないと思うので
サラ金への請求書、また訴状はどのようにするのがいいのでしょう？
予想される請求日、返還日でいいのでしょうか？

>>394
まぁ、昭和55年1月24日の最高裁判決で、過払金の消滅時効が10年というのが
確定してるわけだから、この法理を覆すのは至難の技であることは間違いないな

チラ裏すまん

>>401
テンプレとかに書いてないか？

被告は原告に対し、金○○○○円及び内金××××円に対する
△△△△年△月△日から支払い済みまで年６分の割合による金員を支払え。

○○○○円→過払金元本＋最後の取引時点の利息（5%or6%）
××××円→過払金元本
△△△△年△月△日→最後の取引の翌日の日付

「支払い済みまで」ってのが相手の返還日までって事。
具体的な金額は訴状には書かない。

>>403
ありがとうございます。
「支払い済みまで」ってのが相手の返還日の事なんですね。

教えてください。
とにかく行くしかないと思い裁判所に行き、訴状用紙を貰って来ました。
紛争の要点(請求の原因)の枠が小さすぎる！(皿に対して書きたい事が山の様にあるので)
別の紙に書いてもいいのでしょうか？その際に元の用紙の欄にはなんと書けばいいのでしょうか？
宜しくお願いしします。

>私は外山先生ので請求書送ったけど、訴訟はQ&Aで行こうと思う。
>金額がずれる事に関して問題があった先人がいらしたら教えてください。

問題ないですよね。

弁護士に過払い請求を依頼したらどれぐらいで和解するの

355ですが履歴請求・任意整理・残債ありの場合和解までの返済はどうすればいいですか？

複数の会社から借り入れしている場合、
全ての会社に一斉に過払い請求した方がいいのでしょうか？
3社借り入れしているのですが、2社は年数などから言っても過払いが発生していることが
確定しており、過払い請求を考えています。
1社を残して過払い請求をした場合何かデメリットがあることは考えられますか？

武富士に過払い請求の通知出した方いますかその後どうなりましたか？教えて

オリコの履歴請求がＨＰですと、電話やＦＡＸはＮＧになっております。
開示請求をダウンロードして、手数料千円と一緒に郵送か支店まで
となっていますが、電話だけでは実際送ってもらえないのでしょうか？
どなたか、オリコに履歴請求された方おりましたら、
情報求めます。

>>411
電話で出来ました。
時間かかると言われましたが・・・
本当に送るかどうかは知らないけどヘ(ё_ё)ノ

取引履歴の開示は、配偶者ではできないのでしょうか？

>>407
期間？金額？
ま、これじゃ答えられない。
詳しく書けたら書いてみて。

アイフル天井貼り付き。

数ヶ月まえあたりに通常の支払いができなくなって債務整理という名の「和解」

（万円以下切り捨て、「和解」以後利息を付さず）をしたんだが、今思えば、
「和解」対象額にも違法利息分が含まれているのに気がついた。

履歴取り寄せて過払いあった場合、その取り戻しとともに上記「和解」無効の主張も
すべきかな？

>>411
電話でOKでしたよ。2週間で送ると言って3週間かかったけどね。

>>415
過払いあるなら和解の無効主張して当然過払い金取り戻すべき。
判例もあるしまず負けない。

>>417
レスありがとう
まずは履歴と（念のため）契約書写しを開示請求してみるよ！

今さ、中村玉緒がでてるドラマやってんだけど見てる？
ﾔﾐｷﾝは怖いね、10日で三割、年率1000以上？？ 引き直ししてぇw

>>416
ありがとうございます。
明日電話してみます。

あと、去年の1月に特定調停しました。
400万弱が130万になり、あと残50万です。
その時にアコム５０万がゼロ。
しかし、今計算してみるとその時点で38万位の過払いになっていた
計算です。
この場合、今からでも請求できるのでしょうか？？

最近このスレの存在に気付き、色々と勇気を貰っています。

ブラックについてお聞きしたいのですが、
元金が残っている状態で過払い金返還請求すると、
消費者金融からは２度とお金が借りられなくなる事は理解できるのですが、
クレジットカード会社や、銀行等でローンを組むことも出来なくなるのでしょうか？
車や家など、一括で支払いが出来ないような買い物をする際、
ローンが組めなくなる事はあるのでしょうか？

>411
レスありがとう。
期間のほうですね。武富士に過払い160万ありやす。アドバイスお願いします

>>408

>355ですが履歴請求・任意整理・残債ありの場合和解までの返済はどうすればいいですか？

和解が成立まで支払いはストップ。
残債がある場合、向こうも早く支払って欲しいから、和解までスムーズに話しが進むはず。


>>420

特定調停した時の決定文に、「双方に債権債務が無い」と言うような言葉が入っていたら、過払い請求は出来ない。
「申立人の相手方に対する債務が存在しない」のような内容だったら、過払い請求は可能。

最初から読んだのですがちょっと分からないので教えて下さい。
最初の取引が平成５年に始まり平成８年に完済しました。最初の取引が１０年越えているので司法書士の方は１０年以降の分は請求出来ないと言われました。本当でしょうか？

>>424
請求はできるけど
サラが履歴を出してくるかは微妙

>>424
>>384嫁

>>425さん。レスありがとうございます。
今日、履歴の請求をしたのですが10年前の分が無さそうな予感がしますね。

>>423
「双方に債務債権は存在しない」でも請求できますよ。
利息制限法を超える過払い金を支払っていて、それが明らかであれば
和解も判決も特調の決定も無効にできます。
判例もたくさんあります。

初歩的な質問なのですが、自分で過払い請求をする際、どのようにすればよいのか､一連の流れを教えて下さい。
完済はしていません。

>>420
アコムは錯誤に付き無効で過払請求できます。がんばって取り返してください。
↓まとめサイトの判例集
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%c8%bd%ce%e3

＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり 　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり 　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算...　 　　　　　|　　　| 15. 推測計算、残高無視計算.　　　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　 　　　　　　　　　　　 ↓ 16.　　　　　　　　　　
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17.　 ..↓ 　
| 9. 請求、支払い交渉　　　　 |　←←←| 　
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　 .↓ 　
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　　　.↓ 　
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　 　|→→→→→→→→　| 　18. 提訴.　　|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓　
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　　　　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　 　11. 和解　　　　　　　| ←←←←┴→→→.| 　20. 判決.　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　 　　　　　　|＿＿＿＿＿＿|

ｺｺでこそ必要だな。漏れが昔書いたヤツ･･･。

>>427
実際に残っているかどうかは怪しいけど
恐らく出してこない

それならそれで残高無視計算か、推定計算
詳しくはwikiを参照のこと
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage

４３１に拍手(*゜▽゜ノノ゛☆パチパチ

430
431
ありがとうございました。
参考にして やってみます。

アイフル・アコム・武富士・三和と借りていた時期がありました。
弁護士や司法書士の方に頼んだ方が話が通りやすいとは思うのですが、
1.　過払い金額が少額なら自分でした方がいいでしょうか？
2.　あまりに少額だと請け負ってくれませんか？
3.　アイフルってやっているんですか？
4.　完済と解約の違いがいまいちわかりません。完済していても解約をしていなければ請求できる？>>384
5.　平成5年9月に50万円年率40%で契約して平成6年9月に繰り上げ返済をしていた場合は時効ですよね？
これで解約していない場合は、契約解除をして請求できるということでしょうか？
6.　TBSでやっている中村玉緒のような司法書士を知りませんか？

7.　過払い請求をしたいのですが、その前段階の履歴を取り寄せる際に
某社ですでに延滞をしていて支払っていません。履歴を送ってくれるでしょうか？
債権会社が家に来たときに引っ越しましたと嘘をついてます。

>>438
弁護士入れなさい

>>436-437
中村玉緒のよ･･･
ｽﾏｿ。正直ﾜﾗﾀｗ

1.額は無関係。小額だと足が出る可能性がある。
2.額は無関係。1.の足が出るよ。っと警告はされる筈。
3.会社は無関係。完全潜りの闇何かは打つ手無し。とか拒否る可能性も。
4.完済は借入残高が0の状態。解約は、契約自体を止めた時。契約書等の返還時。
5.H.6.9〜H16.8迄に1度でも取引をして居なければ不可能。
6.ネタか？
7.某社は無関係。伏字は止めれ。

>415さんへ
その和解の時点でブラック登録されませんでしたか？
もしそうなら、その際の慰謝料も含めて請求すべきだと思います。

>>411
1000円の手数料はいりませんよ〜
自分も請求したけど1000円の定額小為替返却されてきましたよ

やっと仕事が終わって帰ってきたら、ｵﾏｲﾗ楽しそうだな
つうか流れ早杉

>>396
終わりなんて言うなよ、このスレまでたどりつく気力があったんなら後はなんとかなります。
｢返済計画のため｣と言って返済中のところも履歴請求した方がいいのでは？
履歴請求では心配するような何事も起こりませんよ。

あと、法テラスにも相談した方がいいんじゃないかな？
収入にもよりますが訴訟費用を立て替えてもらえるかも。
ttp://www.houterasu.or.jp/center_riyou/minji_fujo.html

>>420
民法には法定での和解や判決でさえ無効にすることが可能な規定があります。

民法
第90条　（公序良俗）
公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。

ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~Jusl/Hanrei/Kasikin/RGHhanrei.html#判例１

>>427
そこでキャスコ最高裁判決ですよ。
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/050719.html

>>439
足ってなんですか？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とあるので5の例だとできると思うのですが不可能なんですね。

某社とはクレディセゾンです。
これで回答していただけますか？

玉尾はネタじゃなくて・・・

もうひとつ。
履歴取り寄せに時間がかかるようですが、取り寄せている間に時効になった場合は時効ですか？

>>350
ありがとう御座います。
しかしMac（クラシック）だとダウンロードもできないのです。
今日3000円のQA本、買ったらそっちはなんとかMacで使えました。
ただしファイル名がみんな文字化け・・・

でも負けないぞーーー！！

>>443-444
日本語って難しいよな･･･。一部書き方が悪かったなあ。ｽﾏｿ
契約中と返済中は違うだろ？形上契約していても、実際に利用している訳では無い。
過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

ｵﾏｲも書き方が悪いな。玉緒はネタとしか思えん。塚、その番組見て無いからシラネ。
親身になって徹底的にやる弁でも出てたのか？
ならば弁護士会に相談とか。或いは共産党系とか。過払いに強い的な言葉でググってみれ。
履歴請求期間中の時効を恐れるのならば、内容証明で履歴請求するかだな。
電話請求では言った言わないになる。何かしらの法的効力のある動きをすれば時効はストップ。

>>443-444
>足ってなんですか？
『足が出る』
出ると赤字になるもの。元々は隠しているものから足が出るということで、「本性がばれる」という意味だったのが転じて予算を超えることを示すようになった。

弁の報酬で過払い金が消えるってことですな。

>※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年
>全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
>　↑
>これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
>皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
>解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
>とあるので5の例だとできると思うのですが不可能なんですね。
民法１６７条
債権は、十年間行使しないときは、消滅する。

>玉尾はネタじゃなくて・・・
↓で紹介してもらえるかも
ttp://www.cre-sara.gr.jp/kamei.html

>>444
本当にその心配があるなら利息制限法より高い利率で完済してるんだから
確実に過払いはあります。
金額無しで請求の内容＆配達証明を送っとけ

基本的なことをお聞きします。m(_ _)m

いまQA本のエクセルのテンプレートに入力中なのですが
ここに入力する利息はこのテンプレート上の残高に対する利息で良いのでしょうか？
リアルの残高は関係ないのですよね・・

>>449
漏れ的にはそれじゃだめです。
>>71-読んでみれ

>>449
>>26を見れ。
ｵﾏｲのやっている引き直し計算は、出資法を根拠とする皿の主張を利制法に引き直す計算。
リアル利率を記入しても引き直し計算にならない。単なる取引の再現になってしまう。

>>449
あのね、取引年月日と、借入額と、返済額だけを入力すればいいんでちゅよ（はぁと

>>452
それじゃだめ、利率は包括契約の限度額を手入力じゃ！

と言ってみるテスツ

サラで五年前に完剤して覚えてなく借入れ金額もわからず書類など一切なしで司に頼んで過払い請求できますか。教えて下さい

>>453
できますよ。
まだ５年を越えてない可能性があるなら急いでFCBJ(全情連)に
証拠を取りに池
あと、履歴請求なんて自分でやった方が早いですよ。

KSC･CIC･CCB･ﾃﾗﾈｯﾄ･FCBJ信用情報開示スレ　Part28
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1162684276/

あの、素朴な疑問なのですが
皿で100万ほぼ天井で７年取引して、昨年一括で返済したのですが、
この場合、過払い分＋一括返済100万円分が帰ってくる可能性がある
と言う事でしょうか？

>>450,451,452,453
皆さん、さっそくのご返事ありがとう御座います！　m(_ _)m
わかりました。
その時のリアルの限度額に対して20%、18%、15%から選ぶのですね。
助かりました！！

>>454
私も今日履歴開示請求を電話でしました。(3年前に完済）
大抵は、名前と生年月日伝えるだけでOKでしたが、個人情報云々で1社だけ
身分証明書のコピーを請求されましたが･･･
大手は20年前位に契約したんだけど、はっきり言って正確に覚えていないし、
3年位で完済していたのですが、皿の方から「○○支店でご契約されています」
って教えてくれましたよｗ

只アコムだけ平成4年以前の情報が無いとほざいていました。

裁判なんかやった事無いけど、今からアコムと戦うのが楽しみです。

>>456
ないこともないから、とっとと取引履歴請求しろ。話はそれからだ

>>456
んだね、そうでなくもないから
机上の空論をしてないでさっさと履歴請求だね。

>>440
そういえば「債務整理という形で情報機関に登録されますんで」と言われてました。
この件の慰謝料っていくらくらいになるもんだか…

丸井・セゾンに過払返還請求しようと思っています。
まずは取引履歴の請求から始めなければ・・という段階なのですが。
先人の方でこの2社から過払い返還された方がいらっしゃったら、
「こんな感じ（訴訟何回目で和解等）で返還まで進んだよ」みたいなことを教えてください。
へたれなので、先人の方々のお話が聞ければと思いますm(_ _)m

エイワに取引履歴要求したら3ヵ月はかかりますって言われた。
これって普通なのでしょうか？

>>458
>大手は20年前位に契約したんだけど、はっきり言って正確に覚えていないし、
>3年位で完済していたのですが、皿の方から「○○支店でご契約されています」
>って教えてくれましたよｗ

既に時効じゃん

履歴請求のことで質問です。
武富士、レイク、ニコニコなどはＨＰによると文書での請求用紙があるようなのですが、
電話での請求と違いはあるのでしょうか？（履歴の出てくる時期、対応等）

>>464
初回完済から再契約まで10年以内なので時効にはなりません
今は、年利6％の定期預金がいくら貯まってたか履歴が届くのを
ウキウキ気分で待っています。

ずっと20年ものの引き直し作業をやってるのだけど
ちっとも眠くならない。
肩も凝らない。
エクセル上で徐々に過払い金が増えていくのが楽しい。(^^)
明日の楽しみも取っておくことにして
今日はそろそろ切り上げて寝ることにします。
皆さん、明日も頑張りましょう！

>>467
楽しいですよねｗｗｗ
後はそれをいかに取り戻すかですね、がんばりましょ

>>463
普通に考えたら異常

20年物の履歴を取り寄せて発見！全額返済して、そのあとすぐ同額借り入れ。知らない所でそんなことやってやがる。
たぶん増枠のときなんですね。

質問です。というか半分報告ですが。。

アコムに取引履歴請求して１１日経過しました。
過去レス見てたらアコムの履歴到着は数日で届いているようですが。

俺の場合少し遅い気がします。電話請求の時は「１〜２週間かかる」と言われているので
催促の電話は少し待つべきだと思いますが、差がありすぎ…

ＧＣカード　できた当時からかなり長いこと払ってた。
昨日　ＧＥに電話したら、お客様の名前はないといわれたので、
間違いなくあるから！と言ったら、履歴請求書を送るから記載するよう言われた。
最初は皿から始まったが（　現在　完済していないが、もう督促も来ない　それだけでも本当に
良かった）そういえばという感じで、オリコ、ＯＭＣとＧＣもやってみようと思ってる。
この３社は電話だけでは履歴送ってくれないようです。
過払い入金されたら、ちゃんと貯金もして、車も買い換えるぞ〜〜〜

私の、アコムの履歴は中３日で届きましたよ！
電話請求でした。

>>473
レスありがとうございます。
やっぱり俺の場合と差がありすね、11/23(木)の時点で2週間なので
その日までに到着がない場合アコムに催促の電話してみます。

すいません
絵文字を入れてしまいました。
携帯からでしたので、つい。

>>471
私の場合
アコムの窓口に直接行き、1週間くらい掛かると言われたので
「それじゃ、1週間後に窓口に取りに行きます。」と言って
きっかり一週間でもらえましたよ。
アコムの場合、直接窓口に行った方が早いと思いますよ。
約束の日に取りに来て、履歴出来上がってなかったら
クレームになる恐れがあるのできちんとしてくれるんじゃないかな？

>>473　>>476
ありがとうございます。しかし俺の場合アコムの「１〜２週間後」に対して了承してるので
１４日間は待つべきかなぁと思っています。それ以上遅れる場合は窓口へ行くなり対処します。

ただ履歴が到着しないことには引き直し計算できません、スタート地点に立つ前から雲行き怪しいですorz..

この件は第一歩を踏み出す方の参考になると思うのでまた報告します。

すいません。教えてください。
アホっぽい質問なんですが
「過払金返金請求書」は普通は封書ですよね？？
ハガキなんかじゃ出さないですよね?
それともハガキでOKなのでしょうか？

>>471さん頑張れｗ
私もアコムと対戦します＾＾
取引履歴を昨日もらって計算したトコです。
でも、残債が4万ほど残ってしまうので
先に他の業者と対戦して返金され、その金を残債に当てはめ
過払い金を発生させてから挑もうと思っています。
お互い頑張りましょうね

今アコムの計算をしているのですが、
完済解約後3ヶ月で再契約して又完済解約後半年で再契約してますが、
一連の流れで計算していいんでしょうか？
それとも、３つに分けた方がいいのでしょうか？

履歴請求したいんですが契約した支店じゃないとダメ？仕事で都内にいるもので近くの窓口に直接行きたいんだが・・・

契約した支店じゃないと履歴請求できないんですか？仕事で都内にいるもので近くの窓口に直接行きたいんですが・・・ちなみに地方のアコムです

>>481
取引履歴は、最寄りの窓口で請求できます。
そこを経由して取引支店とやりとりを行うことになりますが、履歴請求も受取も最寄りの支店で
問題ないです。

ありがとうございます実家には内密にやろうと思ってるのでサラからの書類等はバレたくないんです やはり過払い請求後なんかはハガキ等来るんですかねとにかく病気の親には心配かけたくないっす

少し教えて下さいな遅延利率は４日位なら18%なのですかそれ以上遅延していた場合利率はどうなる

ｱｺﾑは10日で届いた履歴も竹は15日経っても来ません。
最初は10日ほどみて頂けたらありがたいんですが
と丁寧だったのでこちらもいいですよ〜って感じだったんだけど
督促電話ゴーですかね。因みに入金遅れたら次の日には督促されましたが

どなたか教えてください。
解約済みのプロミスの引き直し計算をQ&Aのシートでやっているのですが、契約終了時にこちらの加入金があってプロから加入金分返却があった場合は、どこの欄にその金額を入れればよいのでしょうか？　借入の欄ですかね？

シンキの情報はありませんでしょうか？和解条件、入金までの日数ETC。

>>484
俺は最長53日延滞したが、全部18％で計算した。別に相手は何もいってこない。
一括請求くらったわけでなし、何も問題なし。

>>486
俺は最終取引日の返済金額から、過入金分をあらかじめ差し引いて計算した。
こちらも特に問題なし。

暇だったので、契約書見てたらエーシーエスファイナンスというイオン系のサラから
２０００年８月に１０万借りて（利息２８．８）１年で返した契約書が出てきました。
最終返済日は２００１年１０月

こういうのも過払い請求するべきだろうか？
１０万しか借りてないし、もう５年前のだし
大して金戻ってくるとは思えないし

FAXで申し込んでサラが契約書にPCで打ち込んだ契約書なんだけど
生年月日欄が平成８５年に５月○日なってます。
まだ生まれていません。

>>650
借り入れの欄しかないよね。
でも、いっそ　その返済額−加入金分返却＝の金額を
返済額の数字にしてみたら、どう？

>>489
完済してるなら、過払い金は発生してるけど
金額は少ないよね
それより・・・
＞生年月日欄が平成８５年に５月○日なってます。
まだ生まれていません。
ﾜﾛﾀ

ゴメン、訂正
×>>650
○>>486

>>479
全部一連でおk。
ところで、こういう場合って取引履歴は全部別々なんですか？

教えてください
外山先生の計算ソフトとQ&A本のソフトで計算したのですが
何回見直し・計算しても
20000円くらいの誤差が出てしまいます。
自分に有利な数字の方で請求してもいいのでしょうか?

>>479
解約してないなら、一連の取引としておｋ

>>493もおｋ

>>488
ありがとうございます。
最終振込みから返金額をひいた額を打ってみます

>>495
ありがとうございます

>>493
外山ソフトの設定はこうする。

１．データ入力のシートで、閏年計算ＯＮ
２．計算書シートで初日不算入
３．計算書シートで過払利息を元本充当
４．当然遅延日数なんぞは０

多分これでそんなに誤差でないと思うけど。
もちろん495の言うとおり、数字の多い方で請求すればいい。

同じような質問があるかと思いますが教えてください

平成6年9月30日に支払が最後だと思われる振込明細書があります
契約では平成7年9月、予定表も平成7年9月のものがありますが
(端数を振り込んでいるため平成6年9月30日で完済だと思う)
これは、今年の9月末で時効ですか？
過払い金について知らなかったのでとても悔しいです・・・

オリコの明細書を見たら28.8とか27.6とかありました
皿から借りて辛い思いをしたのでそれ以降カードでキャッシングは出来ないようにしていたのですが
ここは、枠があって、ショッピングとキャッシング枠があり50万2年以上天井でした
しかし、支払えなくなり延滞を繰り返していたところ、訴状が来てパニクって話し合って返済しました
そんな会社ですが、過払い請求してもいいのでしょうか？
また、オリコの場合は、2種類あるとありますが、過払いが発生してるかどうかわからないけれど
過払い用を請求していいのでしょうか？

とりあえず履歴を見たいなあと思う会社があります
しかし、支払を逃げている会社となんか合併？してました
過払いがあれば請求したいですし、それに割り当てたいと思うのですが
新住所を教えたくありません。別の場所に送付はしてもらえますか？

取引履歴の開示は、配偶者ではできないのでしょうか？

すいません。また教えてください。

プロミスに過払い請求書を送ろうとしてるのですが
送り先がわかりません。
Q&A本を見てるのですが、詳しい送り先などの調べ方などが載っていません。
こういうのは直接業者に電話して聞いたほうがいいのでしょうか？
それとも、契約した店舗に送るものなのでしょうか？
もしくは、過払い請求用の窓口などがあるのでしょうか？

よろしくお願いします。

>>501請求書は最寄りの支店宛てでいいよ。訴状の場合は代表者事項証明書に本店の住所が記載されてる。8社中5社片付いたけど、今考えたら請求書はFAXで良かった。

宜しくお願いします。
ﾆｯｾﾝﾏｼﾞｶﾙｸﾗﾌﾞに、履歴を請求していたのですが、残高の無い履歴明細が届きましたので、再度請求したところ、
残高を記載したものは送付出来ません、過払い請求であれば、弁護士等かの以来でなければ送付出来ませんと断られました。
開示する義務があるはずですと言っても、聞き入れてくれないのですが。
先人の方宜しくお願いします。

>>502
即答ありがとうございます。
早速送付してみます。
１社目なんでドキドキです。

武富士
１週間前に過払い金請求書を出して、昨日が支払日。
以前だったら、がんがん督促の電話が来てたのに、静かなもんだ。

>>503
近畿財務局へクレーム依頼汁。

>>506
ありがとうございます。
了解です！

>>505　んっ？請求書出してから１週間でお金帰ってきたの？和解だとそんなに早いの？

支払日？

裁判の手間取らせやがったから、満額＋6%は絶対だからな、
覚えとけ！

月曜ゴールデン　女金融道シリーズ３
「あなたの借金請け負います！４億円の連帯保証人…失踪した恩人は殺人犯!?
悪徳サギに仕組まれた悲劇の復讐トリックを暴け!!」
金融会社の女性社長が、社員とともに悪に立ち向かうシリーズの第３弾。
石原武龍脚本、長谷川康演出。金融会社社長で司法書士の資格を持つ双葉（中村玉緒）は、
良心的な金利で金を貸す傍ら、ヤミ金融の被害者を救済。

なんだ　残債ありの催促電話がないという事ね。

>>466 初回完済から再契約まで10年以内なので時効にはなりません

初出ですね。
後だしっていうんだよ。
だから>既に時効じゃん　とカキコされるんだよ。

利息までもらおうとすると時間がかかるよなー。９割でいいから早いほうがいい。
命がかかっている。。。
請求書出してお金が２週間以内で帰ってきた人います。（和解交渉）

請求書出してお金が２週間以内で帰ってきた人います？。（和解交渉） 

？付け忘れ。。。

早速近畿財務局に電話したのですが、現在残高があるなら別ですが、
完済していて解約後だと、残高が記載された履歴開示をさせるのは、
あくまでも業者の協力を仰ぐ形なので、出さないのは違法でもないし、
なんともいえないと言われました。
もし、弁護士じゃないとニッセンが出さないのなら、会社の規定なのでしょうね
言われました。

マスコミ報道や、一般の方の間でも、開示は義務の様に言われておりますが実際は
法的義務はないのだとも言われました。
困惑です・・・。



言われました

たまーに質問するくらいだった私ですが…今日、完済済みのアイフルとプロミスに履歴請求しました！二社とも応対が良く、明日履歴発送しますとの事。これからが本番ですね。残有他社に影響ないか心配ですが。

NC熊本　日専連と交渉されている方いらっしゃいますか？　なかなか取引履歴が送ってきません。。。

>>503
何故残高の書いた履歴が必要？
取引の内容が全部わかっているなら、
引き直し計算して過払い金の算出できるのでは？

>>516
そりゃまた最高裁判例に逆らうような事なかれ主義のお役人発言でしたね。
役に立たんことがよくわかりました。ｗ


519氏に補足
引き直し計算には、取引した日付と、出金金額、入金金額の３点が
わかれば可能ですよ。
あなたが入手した履歴にはこの３点が載ってないのでしょうか。

残高入りの履歴の入手にこだわる理由がイマイチわからないのですが・・・

>>519
>>520
勉強不足でごめんなさい。
借入残高×利率÷365×日数って思ってたものですから。
ヘタレなので優しく叱って下さいm(__)m。

>>520
判例も上げて説明していました。
最後は法テラスのご紹介をして頂きました。

あの、質問なんですが、QA本の、ソフトで計算したのですが、皿に請求額として書く金額は、残元金の欄の数字でいいんですよね？
その数値に、5%とか6%の金利は含まれているんでしょうか？
過払利息や、過払利息残額に出ている数字の意味もわからなくて・・・

プロミスの取引を包括取引で引き直した件で質問です。

最初は５０万の限度額から取引スタートし途中から限度額が上がり
残高も100万を越していました。
この場合は一連の包括取引によって、利率は最初の取引から15％に
してもいいのでしょうか？
それとも限度額が上がった時点から15％にしてそれ以前は18％にしておく
のでしょうか？

こんな本が出るね。

『過払い金問題解決マニュアル サラ金からお金を取り返す方法―ほんの少しの法律知識で借金がみるみる減る』

多重債務者を救う弁護士の会 (著)
ダイヤモンド社

１２月１日発売だって。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4478790701/sr=1-1/qid=1164092451/ref=sr_1_1/250-4481632-2982629?ie=UTF8&s=books

>>515
いない

>>522
Q&Aの計算書だと、
過払い金の請求金額＝残元金＋過払利息残額。

過払い利息は、「残元金×６％(or５％)÷365×日数」になっている。
過払利息残額は、まだ残元金に組み入れていない過払利息の累計。

>>508
すいません、書き方が悪かったです。
残債務有りで過払い請求。
1週間前に内容証明郵便で請求書を送付。
昨日が、サラ金への支払い予定日。
サラ金側からいうと俺が延滞状態。
履歴開示の時に電話しただけだったので
ひょっとしたら「金払え〜！」なんて電話がくるかなっと
ドキドキワクワクで待ってるのですが、静かなもんです。

上のほうで、過払い請求後
最初の支払い日の心配をしている方がいたので
書き込みしてみました。

今日、駅の近くの書店で、話題のQ&A本を発見したのでチラリと立ち読み。
…なんかやる気が出てきた。
持ちあわせがなかったんで、その場では買わなかったけど。

>>528
借金してでも買え。マジで(ry

TSUTAYAとかにあるかな

１社目プロミスに請求書出した。
ついに一歩踏み出した気分です。

請求書には「２週間以内に振込みが無い場合提訴します。」みたいな事書いたのですが
実際に２週間待ったほうがいいのでしょうか?

>>525さん　ありがとう
>>527さん　了解しました。いくら何でも早すぎると思いました。

早すぎると言えば　今日の朝Ｑ＆Ａの本をamazonでネット注文。今もう届いた。
350円ほど高くなるけど「お急ぎ便」だってさW

でもまだ履歴来てない。。。しくった。

>>522
5%で計算したなら含まれてますよ。
でも最後に一番右の過払利息残額も足さないといけません。
自分も最近まで理解できてなかったけど
電卓持ちながら足したり引いたりしてたらわかってきましたよ。
要するに、前の行の利息残額に次の行の利息を足すと利息残額が出るんです。
わかるかな…

アコムの分（残債１２０万）を計算してみたら
「過払い６０円」でした＾＾；
これで裁判までいったらすごく複雑な気分です。
提訴前に和解できたらいいのになぁ

>>531
プロミスは、内容証明送って計算書の送り先の確認の電話したら
「弁か司が入ってるか？個人の案件には対応しない。」と言いやがった
即、提訴が正解みたい

>>535
うひゃぁ、そーなんですか。
ムカつきそうな対応ですね。
電話かかってくるの待っても仕方なさそうですね。
とりあえず、2,3日だけ待ってみます。
レス、ありがとうございます＾＾

>>534
一番ラクじゃないですか〜
債権債務なしの内容証明送れば終わりじゃない？

>>488

>>531
今すぐＴＥＬしろ。
どうせ裁判になるんだ。送ったって証明があればいい。
一回弁論で「本当は裁判にはしたくなかった。」って言って6％取ってやれ！

>>488
レスありがとう。多分そうだと思ったのですが不安になったのでありがとうございました今日明日には過払い請求通知がつくので楽しみです。ちなみに武富士はどう言ってくるか教えて

>>539
おおっ。なるほど！
さっそく提訴用の書類作ります。

>>537
ら、楽になるのかな
内容証明送って終わったら最高ですよね。
来月から払わなくていいなんてなったら、うれしくって涙出そうです。

どなたか>>499をお願いします

526
533
ありがとうございます。かなり理解しました。

>>542
>>394

>>542
>>384見れ。
実際振込んだH6.9.30だろうが予定表のH7.9だろうが既に時効。
塚、一体何処から今年って出て来るんだ？H7＋10年＝H17。今はH18年。

オリコの件は↑がオリコの事なのか？別件なのか？
訴状内容次第だし、どんな和解したのか知らないし的確にアドバイスは無理。
但し、過払い返還に冠しては強行法規だから覆すのは可能。

次の新住所を教えたくは無い。ｺﾚは別件なのか？オリコ絡みなのか？
もう少し具体的に書かないと的確なアドバイスは無理。
塚、ｵﾏｲは子供か？過払い返還を進める事は、
最高裁判例を盾にして相手をｷｬｲｰﾝと言わせる法的行動の1つ。
住所を言いたく無いとか、駄々を捏ねる物ではありませんｗ
回答としては、その支店へ直接取りに池。
逃げた都合上で行きたくないとか言うだろうが、法を盾にするつもりならば、
相手も法を盾に反論して来る事は予想しておけ。
>>499の書き方で出来るアドバイスは、弁に丸投げしたら？っとなってしまう。
自力で何とかしたいならば、もう少し具体的に書きなさい。

>>541
ちょうど過払い返還スレでも債務不存在の話が出てましたよー
参考にしてみて下さい

本日、三重の簡裁二回目期日にて、和解しました。
同じ日に第一回期日を迎える本人訴訟の人が居たみたいで、頑張って欲しいと思いました。なんか親近感を感じちゃいました。

平成元年から、最初５０万・・増額で１００万
天井張り付き・・・。
５００万の過払いで、書士が相談もなく４００万で和解。
即、解任しアコムに電話・・・。
裁判すると言うも・・これ以上は､裁判しても無理と
あくまでも和解額で交渉してきたので
仕方なく和解書を､郵送したが・・納得いかないので和解書の返還を
求めたが・・・取り合ってもらえず諦めていたのに担当者が
裁判する旨・・伝えてきた。
ところが・・４００万振り込んできた・・。
？？？？？？どう対処したらいいのでしょうか？

>>548
それはもう涙を呑むしかないでしょ
はじめから自分でやらなかったと悔やむしかないよ
４００万戻ってきたんだからよしといいほうに考えないと駄目だよ

訴訟後、第一回弁論大会までに和解しやすいサラってどこでしょうか？

個人で過払い請求するのって、やはりある程度の法的な知識は必要ですか？履歴請求まではやってみたものの、その後が不安です…

初めて。このスレをみて自分も履歴請求しようと思いまず自分でだいたいの計算をしてみたんですが・・過払い分がありませんでした。こう言う場合今までの払っていた金利分をマイナスにしてもらう事は出来るんでしょうか？もし出来るとしたらどのようにすればいいのでしょうか？

>>550
大手は事件番号が出た時点で電話すると和解できる事がある。
アコムとかプロミスとか。当然、和解できないときもある。

>>551
当然だろ。
自分で努力できないなら弁か書士に頼め。
知識がついてくれば不安は薄らぐ。

>>552
過払い金がなくて債務の減額が希望なら
特定調停をすれば良い。

特定調停のすすめ【10】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1160830393/

>>552
払いすぎた利息は元本に充当されるんだけど、過払いにならなればどうしようもできない
特定調停か弁護士に債務整理を依頼するしかない

>>553
過払いに関しては、このスレ熟読で大丈夫ですか？ある程度の流れは把握できているつもりなのですが、いざ訴訟、裁判所での対応がしっかりできるのか？って考えたりもします。

>>548
裁判して、残りの100万払ってもらえば？

特定調停ですね。分かりました。特定調停のスレのぞいてみます。どうもありがとうございました。

>>556
ここの初心者スレ、本スレ、まとめwikiサイト、の3ヶ所の過去ログを全て嫁。
読むだけでは無く熟読。ｺｺがポイント。過払い〜提訴〜訴訟〜和解or判決。全て網羅。
ｺﾚだけで、過払い以外にも範囲が及ぶ司＆弁を凌ぐ知識が得られるよ。
出来るだけ簡単に手間を掛けず効率良く稼ぎたい司＆弁、逆襲心から挑む個人原告。
どちらを選ぶかｵﾏｲ次第。司も弁丸投げ依頼も否定はしないが、このスレを見付けたｵﾏｲには、
是非とも個人訴訟でガンガッテ欲しいと思うのは漏れだけでは無い筈。

>>545
すみません。かなり地底に潜っているため今年が何年なのかわからなくて。
事情があって本気で書いてます。はい。
時効の分は、皿です。オリコとは別件です。
オリコからは、支払わないと・・・ってなないようだったかと。
内容証明ではなく裁判所だった(初めて受け取った)のでかなり焦ったのを覚えています。
8年ぐらい前なのでうろ覚えですみません。
裁判所からきたものを保管していたはずなのですが見つからず内容ははっきりとはわかりません。
確か、無視できないと電話をして、残金一括支払えだったのを分割にしてもらいました。
たぶん、5年ぐらい前に完済しています。
過払いがあるかどうかわからない状態で2種類あると言われている過払い用を初めから請求していいのでしょうか？
新住所は、履歴を取り寄せたいと思っている会社です。オリコとは別です。
新住所を教えてしまうと取り立てが来そうなので嫌と書きました。
過払いが入るようなら割り当てたいと思ってます。

今日､オリコに履歴請求しますた。
なかなかつながらなかったけど、７回目くらいでつながった。

３週間くらいかかるそうで、やっぱり混んでいるのか？
年内入金はムリだな〜。
いい正月を迎えたかったのに。
ども、第１段階に進めたのでいいか。

アエル履歴請求したら
どうやら利息が改竄してあるっぽいんですが
同じような方はいますか？しかも、途中からの中途半端な年数の・・
これは金融丁＆慰謝料請求でオッケーですか？

>>551 >>556
俺中卒、法的知識もチンプンカンプン
テンプレを参考に訴状を提出し　あとは
なるようになるさ　ぐらいの気持ちでいましたよ、
裁判所には　どっからみてもあんた被告でしょ
みたいな汚れた作業着で行きました、
かしこまる必要は全くありません、
裁判官からもむずかしいことは聞かれません
訴状を提出した時点でもう終わったようなものです。

>>559
ありがとうございます！もう一度、本スレから熟読して、個人訴訟します！ｶﾞﾝｶﾞﾚ←なんかこの言葉うれしいですね！他の人達も最初は不安だったんでしょうね。また報告に来ます！その時はよろしくお願いします！

>>563
偉い！
感動もんよ

裁判所は今過払い請求でごった返してるよね
裁判の予定票みても、ほとんどが過払い請求ばかり
こんな簡単なこと弁や司に頼んでがっぽり手数料取られるのもったいないよ

>>563
ありがとうございます！あまり難しく考えず、このスレ読み直して挑みます！本当にありがとうございます！

質問です！
過払い請求を個人でやる場合は 金額が多い･少ないに関係なく、提訴を必ずやるのでしょうか？

訴訟の間違いでした。
必ずやるのですか？

>>548
>>442を持ってけば最高裁判決で楽勝

裁判しれ

無躾な質問ですみません。
どなたか日本信販で過払い請求された方はいらっしゃいますか？
私は5年位90万(確か26.2%)天井してたんですが、
来月やっと全額返済の見通しがつきまして…
やっと自由の身になれると安心してた所、
過払い請求されてる方がいらっしゃると知りました。

もしもすでに経験されてる先人がいらっしゃるようでしたら
参考ししたいと思いますので御教授お願いします。

>>571
全額返済→解約→取引履歴照合票請求→過払い請求でいいと思う

>>561
オリコは、履歴を手作業で入力し直しているから、時間がかかる。
大手サラみたいに、早くシステム対応すればいいのに。
人件費だってばかになららいだろ〜と言ってやれ！

>>571
私も、ＵＦＪニコス現在履歴取り寄せ中。電話の対応は親切だよ。
ただし、１０年以上前の分は出さないらしいが・・・・

>>574
どこの支店のＵＦＪニコスですか？
私は来週２回目の特定調停なのですが
１回目の調停の資料に使うから履歴の
取り寄せ電話をしたら
裁判所からの命令が無い限り出す理由は無いといわれました。

ちなみに住友ＶＩＳＡは全履歴出してくれました。

>>571
UFJニコスの履歴は10年分しか出しません。
私の場合、18％で計算しなおした物を送ってきました。
私は60万天井張り付き状態で、70万の過払いという計算書がきましたが、
10年以上前のものが出てこなかったので、０計算で計算しなおしたところ、
過払い＋利息（5％）で約160万になった為、この計算で提訴しました。
1回目の裁判は来月20日の予定です。

私も10年前以降の分は出ないといわれましたしかし70万と160万ではえらい違いですね！私は15年40万天井張り付けの付き合いですが160万だと何年位なんですか？

すいません。教えて下さい。ようやくセゾンの支払いが完済するのですが
完済してから、解約証明書？契約書の控え？などを請求してから
過払い請求をすれば良いのですか？無知ですいません。

>>578
ｵﾏｲの好きにしてﾖｼ
完済時に、もう必要無いので解約します。どうすれば良い？
くらい言えば、何らかの書類を送って来るとか教えてくれると思う。
契約書は返還義務があるから貰っておくように。

>>571です。
なるほど、皆さん貴重な情報ありがとうございました。
まずは全額返済。勝負はそれからって事ですね！

確かに考えなしに借りてしまった自分が悪いのはわかってます。
でも、これで返済して少しでも帰ってきたら…
こんな駄目人間な僕を今まで愛想つかさないで
待ってくれた彼女になんかプレゼントでも買ってやれるかなぁ

>>577
何年位といわれると…
10年分しか出なかったので、その10年分を0計算で計算したのです。

>>575
紳士ヅラして、メガバンク系の一部上場企業とは思えない、対応ですね。
最高裁判例、金融監督庁の見解等でも、顧客にある限りの履歴を開示することは、
もはや当然の対応なのに、いまだに「裁判所の命令」を要求するとは。
その点では、まだ大手サラ金の方が、まともな対応をしています。
被害に遭われた方は、どんどん金融監督庁に行政処分の要望書を出しましょう！
共産党の議員に、チクるのもいいかもしれませんｗ

訴状は既に出した。
どんな和解案でも絶対に和解するつもりはない。
最高裁まで行く予定。

最高裁までいくと、名前とか出るのですか？

満額＆６％の和解案でも？

満額＆６％＆訴訟費用他×１.２以上の和解案なら考える。
それ以下なら和解するつもりはない。

JCBのカードローンは１８％なので意味ないのですが、
一括払いのキャッシングは２５％くらいだったかな？
1年前にキャッシング枠がゼロにされたので、金利がわかりません。
どなたか教えてください。
また、その分は過払いの対象になるのでしょうか？
１９９０年から１５年くらい２０万一括を自転車していました。
この度、リボ払いにしたはずが一括になっていて電話して交渉しても
聞き入れてもらえず頭にきて３ヶ月滞納。
カード返却通知が来ましたので、何とか反撃してやりたいと思いまして。
よろしくお願いいたします。

よろしくお願いします。
司は140万以上は裁判できないようですが、和解はできるのでしょうか？
当方、ちと耳が遠いので司に依頼しました。
プロ200万です。

>>586
>>213

>>587
認定司法書士でも無理です。
良い弁を探してください。
〉法務大臣が実施する簡裁訴訟代理能力認定考査で認定を受けた司法書士は、簡易裁判所の
〉事物管轄となる140万円以下の範囲内で、訴訟（少額訴訟含む）・調停・和解・民事保全と
〉いった手続の代理及びこれらの事件に関する法律相談のほか、裁判外紛争解決手続業務と
〉して、仲裁及びその代理、土地の筆界特定手続の代理を行うことができる。この認定を
〉受けた司法書士を認定司法書士と呼ぶことがある。

>>589
ありがとうございます。
裁判所を通さずプロとの直接和解交渉も出来ないのでしょうか？

アコム完済済で過払い請求しようと準備中なんですが
アコムに請求するとDCカードは止まりますかね？
DCってアコムと何だか提携してるんですよね？
詳しい方か､同じ経験のある方教えてください、お願いします｡

>>586です
今、ＪＣＢのホームページで調べました。
キャッシングが年利27.80%でした。
翌月１回払いでも、過払い請求には問題ないのですね？

>>585
被告はどこ？ちなみに返還額はいくら？
判決が欲しいんだと思うが、完済案件かな。


>>587
＞ プロ200万です。

何年取引したらそんなに預金出来るのよ

弁に50ﾏｿはかたいと見た。

>>593
プロ19年です。

ていうか、どこの司のHP見ても140万以上はうちでは出来ないって書いてないですよね。
司に依頼して1週間ですが、何も言ってきません。

訴状作成にあたりQA本をみてるのですが、最後の

付属書類『2.甲号証の写し各1通』

とはなんの事でしょうか？

昔の通帳を探していたら、偶然にも1999年当時のクレカ請求書が出てきた。
セゾンの明細見てビックリ！
キャッシングの利率が29.6％だった。（限度額は10万だったが、しかもこの頃から天井の様子）
しかも契約していたのも忘れていたクレカ（完済済）の明細まで出てきたので、
明日の昼休みを利用して、一気に取引履歴を請求してやろうと心に決めた。

>>586
キャッシングの方は過払いになっている。
１回払いの場合、支払う度に過払いが発生していることになる。
カードローンとキャッシングの両方の取引履歴の開示請求をして、履歴を取寄せる。
多分、JCBはクレジット会社なので、10年以上の履歴が出ないかもしれないけど、
諦めずに履歴請求をして、少しでも沢山の履歴を出してもらう。
出ない分は、引落し口座の通帳を見ながら、推測で取引履歴を再現させる。
（通帳がない場合は、銀行より通帳明細を取寄せればよい。
銀行も10年以上は無いと言われることもあるけど、
裁判に使うと言うと時間が少し掛かるけど絶対に全部出してくれるから。）
全部が揃ったら、キャッシングとカードローンの履歴を合わせて、
１つの計算書で引き直し計算をする。
多分、カードローンの残債も無くなって、その上過払いになっているはず。

アコムから履歴が来ました。
引き直しをやる前に、簡易チェッカーで
調べようと思うのですが・・・

Ｈ１３.７契約　２７.３７５％　限度額５０万　で数万円から借り入れスタート
Ｈ１４.7 天井
Ｈ１５.３ 全額返済
Ｈ１５.11　　借り入れ再スタート
Ｈ１８.1 天井


　の場合、限度額５０万
　　　　　　　借入額５０万
　　　　　　　利率２７．３７５％でいいんでしょうか？

利率は２回下がり、今は２０％です。

>>532
アマゾンって携帯からも注文出来ますか？
自分もQA買って過払い請求したいと思ってます。

あ

なんか・・・何でもかんでも過払い請求って流れだけどよく考えろよ？
過払い請求した会社＆系列からは一生借りれないんだぞ？
数万円程度の過払いなら、大手クレジット会社からは請求しない方がいい。
どこと、どこが系列かぐらいは調べて請求したほうがいい。

>>595
甲号証=簡単に言えば、原告提出の証拠となる物です
過払い請求の場合、取引履歴とか契約書です
本人引き直しの計算書は別紙とします
別紙=訴状の一部です、あくまで原告の主張です

>>601
過払いブーム到来と国会で議論されてる法案通ると、何処と何処が
経営統合して何処が倒産するかなんて分からないから心配しても
無駄と思われ…

今年の4月に7社から計650万借り入れしていた分、がんばって完済しました。辛かった…
こんな自分なら過払い請求なんて一人で出来ますよね？
てか、やってやる！

三年後の法改正で今のグレーゾーンの利率が
利息制限法で守られたら皿は一生ｩﾎだな。
それまでに潰れてくれんかな〜 公共広告機構とかが過払いは返還しましょうみたいなCM作らないかな
2ちゃんでは流行っても限界あるし、知らない人に教えてたいな

アコムの過払いを計算した
２回目の完済をしたときで終わってたら
３０万以上の過払いになってたんだなぁ…と自分の愚かさを実感した。
…ってか、１回目完済の時点で足洗って無い時点で大馬鹿なんだよな。
今度こそ、二度と借りないと心に誓いながら請求しようと思います。

>>604
弁や司に頼らず頑張りましょう＾＾
６５０万って…すごい額になりそうですね＾＾；
よく返したもんですよ。
その力があれば絶対請求できますよ。
弁や司に金もって行かれるのは悔しすぎますもんね。
お互い頑張りましょう。

アイフルとプロミスに履歴請求した際、解約してるかの解約確認したところ、しばらく取引なかったので解約になってます。契約書はこちらで破棄しました。と言われました。契約書って皿が破棄できるの？

過払い請求を今日しますが送るのに配達証明でいいのか教えて下さいな

>>594
書士について疑問があれば書士に聞くのがスジだと思うが。
裁判になった時に訴額が140万を超えると弁護士しか
原告代理人になれないという決まりがある。
（認定司法書士ならOKなはず）
なので、裁判をせずに和解しようとするなら誰でもよい。

>>598
何でチェッカーする必要がある？
履歴があるならとっとと引き直しすべきだろ。
正直、チェッカーなんてあてにならんよ。

>>606
なんでも「三度目の正直」って言うじゃん！
これからをどう生きるかだよね。お互いがんばろーぜ

>>590
皿はﾌﾟﾛと言うより判決が嫌なんです。

>>594
訴状だけを作って本人に行かせるんですよ。書類作成費用だけならいいですが悪いところはそれで
2割を取ったりします。

>>608
書留に配達証明でもおk｡コピーは忘れずに

>>526
横からすみません、自分もこの件でもう少し聞きたいです。
よろしくお願いします。m(_ _)m

例えば、サラから借りたリアルの残金（借金）がいま190万円あって、
Q&A本の引き直しテンプレートで、残元金が-300万円、
過払い利息残高（5%）が-40万円となった場合、
サラ宛の過払金返還請求通知書の
「〜元利計算させていただきますと既に金●万●円の過払いになっております（過払利息5％含む）」の●には
いくら書き込んだらいいのでしょうか？

リアルの残金は気にせず、単に340万円（300万円＋40万円）と書けばいいのでしょうか。
で、この請求が通ったら、リアルの残金（借金）がいくらであれ
チャラになる・・・という感じなのでしょうか。

>>614
●の部分は、340万（残元金＋過払利息残額）

>>614
340万円でOKですよ。
引き直し計算ソフトで残元金がマイナスと出た場合は
リアル残金は全く気にしないでイイヨ。

>この請求が通ったら、リアルの残金（借金）がいくらであれ
　チャラになる・・・という感じなのでしょうか。

文章が苦手なので、説明しにくいが

例えば、あなたがサラ金から10万円年利50％で借りた。
　　　　　　　　↓
毎年5万円づつ利息だけ5年間返して25万円払った。（10万×50％×5年＝25万）
　　　　　　　　↓
　　　　残高（借金）10万円　　　
　　　　　　　　↓
「実は年利10％の利息は認めらないそうだ。」
ということは（10万×10％×5年＝5万）　　　　　
　　　　　　　　↓
25万-5万＝20万　
20万-10万（残高）＝10万
10万返せ〜！

こんなに単純ではないが、雰囲気だけでもわかってもらえたかな？

>>615
さっそくのご返事ありがとうございました。m(_ _)m

>>61６
丁寧にご説明いただき本当にありがとうございます。

そうすると自分の場合は、請求がスンナリ通ったら
（テンプレートの残元金＋テンプレートの過払利息残額）-リアルの残金（借金）・・・
つまり（300万円＋40万円）-190万円＝150万円で、
リアルの残金（借金）がチャラになり
さらに150万円が戻ってくるということでしょうか。

340万を年利6%で貸してるんですよ。
あなたは債権者です。

教えてください。
業者宛ての請求書には、QAソフトの6%の欄にクリックして出た残元金でいいのでしょうか？それとも、0%で計算した金額でしょうか？

それと、過払い利息残高が０になるのはなぜでしょうか？最終取引日から日数が経っていないからでしょうか？

>>617
ちょっと単純に書きすぎたかな。
（300万円＋40万円）-190万円＝150万円　　×

引き直し計算ソフトで残元金が-300万と出た場合、
あなたが払い過ぎた利息の合計は
借入金（サラから借りた全てのお金）+法定利息（法律で決められた払うべき利息）を
支払って、なお300万あるのです。
ですから、サラ金に「返せ〜！」と請求する金額は
300万+40万の340万になります。

>>602さん
遅くなりましたが、レスありがとうございました。

>>617
補足
300万+40万（過払利息5％）を請求し、
裁判もしくは和解によりサラ金が「満額（元本+利息）を払います。」
となれば、あなたの口座に340万が振り込まれますよ。

ガンガレ！

どなたかオープンオフィスで引き直し計算した方いませんか？

いまいちあってるのか不安で・・・

別の話しなんだけど・・・
今日のニュースで５０万借りて２４年払いで２．５倍の支払額になる事を
鬼の首でも取ったように悪徳融資と決め付けていた。
２４年経てば物価も所得も２倍にはなってるし、２．５倍の支払額ならもの凄い低金利だよ。
なんでこういうのをマスコミは潰そうとするんだろ。
悪意というか捏造を感じます。
住宅ローンでもなんでも２４年払いなら最低２倍にはなるでしょ？

>>624の元ニュース（livedoor）
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2752556/topics_detail

>>623
どんなオープンオフィスか知らないけれど、オープンオフィスを使っている友人に
Q&Aで計算した計算書を送ったら、友人のオープンオフィスではきちんと計算ができていなかった。
Excelで計算した方がよいと思う。

>>624-625
たとえ利率が安くても、利息だけ払い続けるか、一括返済のどちらかしか選べないﾘﾎﾞ契約は
おかしいと思わないか？
まあ、元記事の書き方が悪いんだけどな・・・

誰か三洋○販に過払い請求出した方いますか？連絡はあるのかなぁ？今日ｆａｘで送ったけど

伏字禁止

>>628
伏せ字を叩かれる理由
自分だけは情報を得たい。色々教えて〜
後に続く後人？ヘッ！検索でヒットしないように伏せ字で書いてやろう！

っとなる。

>>623

ありがとうございます
おとなしくネカフェで計算したいと思います！
けちらずメーカー品のパソコン買っとけばよかった・・・
一週間前にくらいにこのスレ見つけて、次の日に履歴請求しました。

詳しい経過など後々書いていきたいと思いますので、みなさんよろしくお願いします。

>>620,622
ご返事ありがとうございます。m(_ _)m

たびたびすみませんです。
最後の確認と、もう少し質問させてください。

（1）
そうすると、リアルの残金（借金）の190万円はチャラになり、
別途300万円＋40万円＝340万円を
サラからもらえるということでよろしいでしょうか？

（2）
それと、サラに内容証明郵便で過払金返還請求通知書を送ったあとは、
もうサラへの毎月の利息の支払いはしなくていいのでしょうか。
それとも結論が出るまでは払っておいた方がいいのでしょうか。

どうぞよろしくお願いします。m(_ _)m

プロ２００万です。
司に問い合わせしたところ、140万以上は書類作るから自分でやってくれと言われました。

最初から言えよ。

>>628
現行スレ頭の方で話題になってるよ？
過去ログ・・・とまでは言わないから少しは自分で探す努力しなよ〜？

何の努力もなしに得た過払い金・・・あぶく銭と化して景気回復？

ありゃ？【29】がくっついたままだったよ・・・ごめんなさい
疲れてんのかなぁ？寝ます。

>>607
できるよ。
不満でもあるの?

>619
QA本あるならわかるはずです。
5%で請求したいなら5%で、0%で良いなら0%で。
利息残額が0になるのは、
借り入れするとそれまでの利息が借り入れ分に充当されるからです。

>>632
（1）いいです。
「裁判に勝つ」または「和解で合意する」となればですが。
（2）支払う必要は無いのでは。
残金があることを、とても気にされているようですね。
あなたはサラ金に対して、ある意味ケンカを売るのです。
「利息を払いすぎている、もう残金（債務）は無い。
　払い過ぎた分も返せ！」と。
主張と行動は統一が必要と思いますよ。
私も内容証明送付後は支払いませんでしたが、
督促の電話等はありませんでしたよ。
かかってきたら、いろいろ言ってやろうと思っていたのですが、残念。

>>637
ありがとうございます。もっと、きちんと本を読みます。

過払い請求書をだしましたが( アコムです)14日期限ですが ファックスの番号聞こうとおもい電話したら訴訟じゃなきゃ動かないといわれました まだ期日まで7日あるが訴訟ですか 7日まつべきですか

>>638
親切な先人様、いつもありがとうございます。m(_ _)m
（2）は言われてみればおっしゃる通りと思います。
私も支払わないようにします！

>>640
そんな誠意だ。明日にでも提訴しれ

俺は完済解約を1件したのでそれから順にやってく事にしたので
月末の入金は入れますそして天井まで借ります。

くだらない質問かも知れませんが、先輩方アドバイスよろしくお願いします。

取引履歴の請求、引き直し計算を終えた状態の者です。
次のステップでいよいよ皿宛に過払い請求の請求書の送付だと思いますが、これは手書きでもよろしいんでしょうか？
パソコンは持っていますが、プリンターは持っていません。
自分は字が汚いので出来れば手書きは避けたいのが正直な気持ちです。

気になって少し調べたところ、「ネットプリント（http://www.printing.ne.jp/）」なるものがあると知り、
使ってみようかと思案していますが、類似のサービスで他にお勧めのがあれば教えてください。

>>644
汚くてもいいんだぞW
俺なんて憎しみが滲み出てたよ。

>>644
うちの近所のﾈｶﾌｪじゃ席に持ち込めるﾌﾟﾘﾝﾀを貸してもらえましたよ。

レスありがとうございます。

>>645
いえ、本当に字が下手なので、できれば避けたいんです。
手書きは最終手段と考えています＞＜；すみません。

>>646
なるほどネットカフェですか。
ネットカフェとかマンガ喫茶とかって利用したことないのでよくわからないのですが、
ちょっと調べてみることにします。

ところで、こういうのも見つかりました。
クロネコ＠ファックス（http://www.kuronekofax.net/）というものだそうです。
黒猫はたまに利用しているので、自分的には馴染みがありますね。長々とすみません。

今日アイフルの取引履歴が届いた。

これで
アイフル　164000円
プロミス　 188000円

計 352000円の過払い

えらい数字になってきた
あと、ディックとアイクが残ってるが
それを加算すると軽く５０万↑いきそうな勢いだ
だんだん怖くなってきたよ。
でも楽しい＾＾

ここで聞く質問じゃないかもしれないけど教えて下さい。
土地を担保に消費者金融から金を借りてる場合完済したら過払い請求できるんでしょうか？
かれこれ8年ぐらい利息のみ払い続けてます。
他の消費者金融の過払いで土地を担保にしてる借金完済出来そうなのでお願いします。

すいません教えてください
簡易裁判所での裁判は
TVでよく見かける法廷で開かれる裁判みたいな感じなのでしょうか？
それとも、テーブル（机？）を囲んで話し合いをする感じなのでしょうか?

昔、バイクで事故った時、簡易裁判所行ったのですが
そのときは、テーブルを囲んで話し合いましたが
そんな感じなのでしょうか?

>>644
おれが無料でプリントアウトしてやるよ。

過払いチェッカーとQA本ソフトでの引き直しの差額が50万…確かにチェッカーは大まかなんだろうけど、こんなに違うと自分の入力ミスかと不安になる。みなさんこんなに差でましたか？？

いま初心者スレを全てプリントアウトして端から読んでいるのですが
辛抱たまらず質問させていただきます。m(_ _)m

いよいよアコムに過払金返還請求通知書を送ろうと思うのですが、
送り先はどうしたら良いのでしょうか。
担当支店宛でしょうか。
Ｑ＆Ａ本によると、大抵そういうことを専門に担当する部署があると
書いてありました。
担当支店に連絡して送り先の部署を聞くのが早いのでしょうか。
（できればそんな話題ではあまり先方と話したくないですが…）
皆さんはどうされていますでしょうか？

>>652
けっこう差があるよ
俺もビックリして何度も確認したよ

>>653
代表取締役殿　で桶。

ｵﾏｲはアコム、会社宛に請求をする意図だろ。
だったら経営陣宛に送るのが常識。担当部署云々は、向こうが勝手に振り分けてるだけであって、
ｺｯﾁには全く無関係な話。向こうで勝手に担当部署に廻し、担当と言う香具師からｺﾝﾀｸﾄがある。

どれくらいの期間、返済してると過払い金が発生するんですか？

>644
たまには寝ｶﾌｪもいいですが、ｽｷｬﾅとﾒﾓﾘｰｶｰﾄﾞﾘｰﾀﾞｰつきのﾌﾟﾘﾝﾀｰを買っても一万円以下ですよ

>>653
本社「過払い請求担当部署御中」で良いのでは？

>>>656
>>10

>>649
不動産担保については本スレでも出てたな。数ヶ月前の話だけど。
その時の話だと、かなり面倒な事になるらしいので
弁か書士に相談した方がいい、って事だったよ。
素人が手出しできるようなものじゃないらしい。

>>599　

　すまない　携帯が５年前のボロでよく分からない。友達のＰＣ借りるとかしてアクセスしてくれ。。
　
　プロミス電話後２日で履歴到着。早いＷ
　2時間かけて入力したら残金-470000円と出た。この金額が返ってくるのだろうか。
　「過払利息」「過払利息残額」の欄共にの０なのだがこれでいいのだろうか？
　分る方よろしくお願いします。

>>650
テレビで見るよりはもうちょっとこじんまりとしている。
でも、そんな感じだよ。
テーブルを囲んで、てな感じではない。
不安なら時間がある時にでも傍聴してきたら？
実際は、全然たいした事無いよ。

>>659
それだけの情報じゃ分からん。
利息の設定は5%or6%になっているか？
記入した最後の行の次の行に今日の日付を入れてみ？

すみませんが、皿に履歴請求などした際 その間の支払いは 通常通りするんですか？

アイフル(15年50枠)の引き直し計算が終了した
５％で元本が１４０を越えたが、６年目以降に過払い発生してた。

先に計算した､プロミス(14年)の場合より､アイフルは若干元本が多いが、こちらは禍払い利息が若干少ない結果になった
取引き次第で元本と過払い利息、内容随分違うもんなんだと思った。

さて次はアコム計算に取り掛かる、30完済、40取引と額は少なめだが包括11年の取引、現在残は少ないし禍払い確実でしょう。
しかしアコムの履歴は見にくいよ。


>>633
＞ 最初から言えよ。

塚、それくらい知らなかったのかい

ちなみに１４０以上の代書代はいくらと言ってましたか？
本人訴訟支援ってのがあるらしいが
裁判は司を何かと相談役として使い、必要書類を全て任せ

和解交渉は自分が直接判断でき丸投げより費用が押さえられるなら
メリットありと感じなのは俺だけか。

>>649
不動産担保ローンであっても、約定利率が利息制限法の法定利率よりも
高ければ、当然過払いの対象になる。
但し、完済解約後、根抵当も解除した上で取り掛からないとややこしい話に
なりかねないのは確か。

>>659
最終取引日に一括弁済して初めて過払いになったのなら、計算書の過払利息も過払利息残額もゼロになる。
残元金欄の金額がマイナスになったの最後の行だけじゃないか？

途中マイナスになったことがあっても、再借入れしたら、そのときの過払利息は再借入れした元本の弁済に充当されるからチャラになる。
したがって、この場合も過払利息残額はゼロになる。

>>658
ありがと。
かなりややこしいのか…。
他の過払いは自分で請求したいから準備中なんだけど
担保にいれてるのは任せたほうがよさそうなんですね。

>>662
履歴請求しただけで支払いやめたら、引き直し計算して
過払いじゃなかった場合、どーすんだ？
それってタダの延滞になっちまうジャマイカ。ｗ

>>661　

　少し舞い上がっており情報少なくすみませんでした。６％計算で今日の日付を入れたら
残元金  過払利息    過払利息残額

-470,467    -48,103 -48,103

と出ました。
今日の日付を入れておりませんでした。

ということは請求額は470467+48103＝518570円　との解釈でいいでしょうか？


余談ですが今目先のお金に困っていない人は利息１０年引っ張れば凄いですよね。
１０年後の今日の日付を入れたら利息が330329円に跳ね上がりましたW

>>649
土地担保の残債ありでも他社に借り換えて完済なら安全ですよ。

>>663
アエルの履歴はもっと醜かったよ
なんせ金額の後に借入だの入金だの書いてないんだぞ

アコムのキャシッグは過払いあったので裁判所に控訴したのですが
アコムのマスターのショッピングは残債務ありです。
もうすぐ支払日が来ます。
でもカードは先日セブンイレブンのATMに食べられてしまいました。
ショッピングの支払いはしたほうがいいですよね

>>659>>599
俺は楽天Bookで買った。

携帯から質問すみません
現在2社100万のフリーターです。
ﾌﾟﾛﾐｽ50万（28％）
6年3ヶ月
ｱｲﾌﾙ50万（28％）
1年4ヶ月です。
共に2社天井状態。
ﾌﾟﾛﾐｽの方だけ過払い請求したいのですが、この場合はｱｲﾌﾙに一括請求されますか？
又、出来ればそれに伴う費用、返還の見込み金の計算方法を教えて頂ければ幸いです

>>671　私も昨日本が届き今日初めて１社目の履歴が着たので入力しました。
　同じような状況だね。頑張ろう。

　それと外山式の方にも試しで入れてみようと思い少し入力してデータ転記ボタンを押すと
　エラーが出てしまう。。。Ｑ＆Ａで入力した一部をコピペしただけなのに。
　同じような人います？

>>666

教えて頂き､ありがとうございます。
そ、そぅですょね...
聞いてなければ、支払いしなかったかもﾃﾞｽ。
かなりの無知で失礼しました｡

すいません、質問させて下さい。
もし破産宣告もしくは民事再生などで債務整理していても、その整理先に過払いがあれば請求出来るのでしょうか？

>>672
プロミスはちょうど０円ぐらいじゃないかな
過払いなっていても数万円でしょう
アイフルは一括請求はこないだろうけど、もう払うだけのカードになるんじゃないかな

裁判費用は１万円ぐらいかな

>>667
という事は、最後の弁済で初めて過払いになったと言う事。
訴状を書くなら訴額は470，467円になる。
だが、請求できる金額は470，467円プラス利息。
利息は470，467円が支払われるまで付くが
支払がいつになるかは皿次第なので
最終取引日の翌日から支払済みまで年6分の
割合による金員を支払え、という表現になる。

おれやっとニコニコクレジット返金したよ！
７年くらいの付き合いで計６０〜７０万くらいの借金だった。
しばらくロムってから過払い計算してみるよ。

今日、訴状を提出して指摘された事

残債の一括返済など、最終取引によって初めて過払いが発生した場合
訴状に書く金額は利息を含まない過払い金元本のみの金額となる。
その場合の請求の趣旨には
「被告は原告に対し、金○○○○円及びこれに対する平成○○年○月○日
から支払済みまで年6分の割合による金員を支払え。」
と書く。“これ”っていうのがミソね。

>>677さん

　とても分り易い説明感謝致します。再度見直してみても途中に過払いはなく
　最後の行（指摘されていなかったら今日の日付を入れることしりませんでした）
　のみ過払い金が出ています。
　まだ履歴が来てない数社もありますが、基本的な考えが分りましたので対処していく
　つもりです。

Q&A本、何であんな書き方するかな。
また、やり直しだ。ありが�d。

質問させてください。

過払い金　61万3276円
過払い金の年６パーセント利息　　4万1312円

ありますが、過払い金利息4万1312円以外に
別途、過払い金61万3276円に対しての
完済翌日から皿が支払いをしてくれるまでの
延滞損害金を請求することができるのでしょうか？

>>675
できます>>570

判例は↓を｢免責｣で検索してください。
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/

>>640
ちょっと亀ﾚｽになりますが、金銭的・精神的・時間的に待つ余裕があるのなら待ったほうがいいですよ。
金額の大小はあるでしょうが5%から6%の利息は日々発生しているんですからね。
アコムみたいにあれだけの金額を引当金に準備できるって事は体力的にも問題ないんですから、
14日きっちり待ってそれから訴訟したっていいと思います。
途中電話で確認したにしても相手の意思確認をしたかっただけであって裁判でなんら不利にはなりません。
ちゃんと書面通り待っても何も善処してくれなかった事実だけが残りますからね。

私は2社すでに返還してもらってますが、アコムはまだ寝かせています。
1日数百円の利息を生んでくれてますからね。

人によってはとっとと皿とは縁を切りたいって人もいますからなんとも言えませんが
じっくり考えてみてください。

>>683
いつも皆さんへのﾚｽ乙です。

ちょっと質問なんですが、兵庫の判例は携帯からも問題なく見ることができるのでしょうか？
私は・・・携帯壁に投げつけたまんまで確認できませんｗ
もしかしたら見ることのできない人もいるのかなと・・・。

>>685
私も気になってはいました
au以外なら↓が使えると思いますが
ttp://www.google.co.jp/gwt/n?output=chtml&u=http%3A%2F%2Fwww.hyogoben.or.jp%2Fhanrei%2F

>>686
�dです！
＞携帯電話表示用にページ が変換されています。
ですね！

auの人をどうするかを・・・どうしましょ　なんか方法ないでしょうか・・・
皆さんからもご意見プリーズ！

>>655,657
ご回答ありがとうございます。
なるほどです！
どっちにしようかな〜♪

チラ裏かもですが
昔見た映画で「政治と野球の話はここでするなよボーヤ」ってのがありましたが
なんか民主と共産が・・・頑張ってくれと思います

2006年11月22日18時14分
　民主党は２２日の衆院財務金融委員会で改正貸金業規制法案などの修正案を共産党と共同で提出した。
刑事罰のある出資法の上限金利（現在は年２９．２％）を、政府案の２０％でなく、利息制限法の上限（元本に応じ１５〜２０％）
と一致させ、金利引き下げと灰色金利撤廃の時期も政府案の公布後約３年から１年以内に前倒ししている。
新規客などに対する無人機の利用も制限し、政府案より規制内容を強化した。

http://www.asahi.com/business/update/1122/116.html

12/1に出る本買おうかな・・・

UCとオリコって素直ですか？

八年間100万29.2の利息のみ。五年間50万同上です。これで過払い請求したらどうなりますか？大体でいいので誰か教えてください

>>690
ＵＣ＝ユニオンクレジットって日本中にあちこちあって一概には言えません。
私が履歴を取り寄せた2社は手書きの履歴を1ヶ月弱かかって送付してきました。

手書きじゃないですね　手動でコピーしてカットしてきた履歴です

>>691
多分ブラックになります

>>691
自己破産だな！

691ですけど過払いにはなってないがでしょうか？

>>691
5年間50万「同上」ってのは枠が100万で50万前後をうろちょろって事でしょうか？
過払いを請求する前に「返済計画をたてたい」とか「家族にばれて借金の明細を全部出せと言われた」
とか言って履歴の請求からでしょうかと思います。

人それぞれで過払いの状況って一概に言えないんですよ。

11年付き合いがあっても増枠増枠でまだ過払い発生してない会社もあるし・・・orz

691です。いえ最初の100万はそのままで新たに50万借りて現在２社で150万天井状態なんです。

何でもいいから取引履歴請求！
話はそれからなんだってば

>>698
まず100万29.2の方は過払いはほぼ間違いなく出てます。
もしかしたらもう一社の方も完済できるような状態もありえます・・・。
その100万の方の会社から履歴を貰って引き直し計算してみてください。

取り寄せた後の流れについても教えてくれませんか？

携帯からでも上手に聞く人ならこっちも答えるんだけどな・・・
甘えられすぎるとたいがいせーやと　本日勤労感謝の日・・・

>>701
履歴到着→引き直し計算→過払いがあればサラに請求または提訴
過払いがなければチャラになるまで支払い→チャラになったら債務不存在の内容証明→終了
パソコンがなくて計算できなければ>>13の会社に頼め

すいません。では最後に司法書士か弁護士どちらに相談すればいいでしょうか？

好きにしろや

>>704
近所の行政書士か税理士にでも聞けや
初心者の雰囲気じゃねーんだよあんた

いくらなんでもひどいな











質問者の質が

>>707
回答したくない回答者は来なくてもいいんじゃないか？
このスレは回答者がテンプレを読まなきゃいけないスレ>>16

給料もあまり多くないので利息だけでも結構しんどいので悩んでいます。弁護士に相談する前に行政書士とかに相談した方がいいのですか？

>>708
今回ちょっと違う感じがする

高額な成功報酬に泣かないため、士に依頼する前に自分で履歴の請求と
成功報酬の見積もりまですることをお勧めします。
依頼はいつでもできます。自分でできるところまでやってからでも遅くは
ありません。

履歴の請求は何も怖くないし、電話一本で済みますよ。
弁護士との契約は慎重に(数十万円の買い物を即決したりはしないでしょ？)

あと、過払い金請求の業務ができるのは弁護士と司法書士だけです。

>>709
100万を29.2%で借りて8年間のあいだずっと利息のみの返済
15%で引き直すと 7_06年で -75万、8年で -92万程度の過払い

50万を29.2%で借りて5年間ほとんど利息のみの返済
18%で引き直すと　4_06年で +12万、5年で +3万程度の残債あり
行政書士ではなくて司法書士

履歴取り寄せて正確な計算をして司法書士か弁護士の所に行け。

>>662
もし過払いが確定なら、
「過払返還請求書」を内容証明で送付したあとは
一切、サラに支払う必要なし。

少なくとも大手サラ相手なら「過払返還請求書」の送付までは
すんなり行くことが多いので、ここまではすぐにやろう！

>>710
わからなくもありませんが、他の初心者さんが近寄りにくくなりますよ。
おたがい、気をつけましょう。

>>686-687
auは第三世代携帯ならトップメニューにgoogleついてますよ

>>707
まま、抑えて。(^^)
いま過払いのことを知って
いても立ってもいられず書き込む初心者もいるだろうから
大らかに受け止めてあげましょうよ。
過払い請求をする人が１人でも増える事を願って。(^^)/

>>714氏
�dです　
私は過去スレでもそういう方面に噛み付いて来真下　
>>716氏の言うのもわかるんですが、
ん？って部分は正直に言わせて下さい。

パソコンからなんもせんで・・・ぐ、ググレ　嗚呼

>>715
第三世代じゃないのなら・・・ってことですよね

>>718
取りあえず２年くらい前に発売した機種以降なら
トップメニューからgoogle検索できます。
今発売されてるラインナップって第三世代じゃないのかな…？^^;

>>604
7社で650万ということは100万*6社+50万*1社かな

概算になるけど、金利不明なので一応27%で計算してみた。
2000/4/1に650万借りて以降毎月100万づつ返済すると2000/11/1に110万程度で完済
これを15%でそっくり引き直すと全体で -28万程度の過払い
一社当たり4万程度か

>>704
完済後の過払いについては、弁か司に頼むと７〜８割で和解が相場と
良く耳にしますし、実際皿もそっちの方が割安で確実に済むからそうしたい
だけで、そう言うのであって。←違うかも知れないが…
現状・完済後の過払い請求は個人で提訴すれば９−１０割取れるのが
相場かと思われるから、法務局と裁判所に行けるちょっとの時間と
エクセルやワードで、書式をﾈｯﾄで開いて自分に当てはめ編集できる力が
あれば私は個人で訴訟するのが得策だと思います。

>>704
少しは過去レス見ろや。
見てないからそんな質問出るんだよ。
初心者以前の問題だよ

アコムの計算が終了した。
３０完済し半年後３０→４０契約で現在出金もない数万残ありを包括(12年)の計算
３０完済に６年で、その時点で３０の過払い発生あり
６年前の契約３０→４０枠となり過払い相殺されながらも、残元金はギリギリ粘りマイナス以降し続け５年前から月々12000積立られ
６％で現在７０となってた。

アコムはいつも出金出ず支払いのみ、次回入金はしたくないが\3000だな。

現在３社で請求額は３００を越え現在の債務位

引き直し計算取り寄せ中はあと武富士（13年）こちらはどうなるか、６年前の増枠50は過払い相殺融資だろうから月々3万の積立はいつからか期待です。


しかし開示に問題あそうな三和ファイナンスとローカル皿は悩みの種だが
この２社次第では、多重債務者の皿貯金額は４００に到達？

１番の癌は、ローカル皿、ここはまず開示期待しそうもない
諦めるしかないのか？

初めて書き込みさせていただきます。
最近になってから身内の借金の名義が妻の名前であると分かり
怒り爆発しそうな気持ちを抑えて話を聞き契約書を見せてもらったんですが
これは過払いになるのかならないのか・・自分ではわからないんです。
取引履歴がない事にはどうにもならないのかもしれませんが聞き取りした
内容と契約書に書かれている内容を掲載できる範囲で記載しますので
どなたか訴える価値があるのかどうか教えてもらえないでしょうか。

初回借入日時　1996年3月　337514円
年利　27.375%

毎月2万円程返済していたようです。ただ借入、返済を繰り返し続け
今月現在でも40万近く残債が残っております。
完済した事は一度も無いとの事。
リミットは50万までの契約ですが何度かリミットまで借入し、返済して
いたそうです。あとは数万円の借入を何度と無く繰り返していた様です。

私個人の名義のクレジットカードのキャッシング（年率19%）にて妻の借金を
完済させて夫婦で返済していこうかとも相談しているんですが
どうでしょうか？

まずは記念すべき第一歩ｗ
今日テンプレにあるオリコのお客様相談室に取引履歴の請求。
やっと繋がったと思ったら、担当地域の支店にかけてくれとたらい回し。
担当地域の方にかけたら
「結構長い期間取引あって量が多いので、本社に発行していいか確認して１０日以内に再度折り返し連絡する」との事。
自分は直後に用事があったため、とりあえずそれで納得して連絡待ち。
てか、本社に電話して支店にまわされたのに、お前がまた本社に電話してどうするんだよ･･･。

で、自分が全取引の履歴を欲しいと言ったら
オリコが利用先の銀行名までいるかと聞かれ、いらないと言っちゃったんだけど
取引内容の入手金と利率が分かればよかったんですかね？

>>725
債務0になるのは確定じゃない？
過払いもありそうだけど。
至急取引履歴請求してみては？

>>725
初回借り入れで半端な数字が出てるって
なにか不自然な気がしますが・・・

本人開示で確認してみた方が良くないですかね？

>>724
書いてある数字から勝手に判断
おそらく50万7年の後で100万(+50)の6年だと思うけど、27%で通してみると
100万の5_06年の時点で-93万、6年の時点で -110万程度の過払い
一応増枠時に金利が23%に下がった場合、100万の6年後で -82万程度の過払い

>>725
あくまでも目安のつもり
平均残高30万の場合、30万27→18%の10年後は -29万程度の過払い
平均残高40万の場合、40万27→18%の10年後は -39万程度の過払い
あなた名義でのキャッシングは、あなたの信用にとってはマイナスになると思う
奥さんが社内ブラックになって構わないand今の借金がチャラになればいいし
多少戻ればラッキーと思うなら書士に依頼すればすぐにでも終わると思う

初回の 337514円 ってなんなの?
それ以前になにかあって再契約などで清算した結果の数字だとしたら
取引年数はもっと増えるから過払いももっと増えますよ。

平成３〜１２年まで取引の、JCBに履歴請求したら、もう無いの一点張りです。
銀行の履歴あるんですが借り入れた残高が判らなくて、引き直しできません。
どう対処したらよろしいでしょうか？

>>730
JCBって過払いになるの？

すいません。教えてください。

アコムから取引履歴が届き
引き直し計算したら、ほとんどプラスマイナス0となりました。
この場合、「債務不存在の内容証明」を送ることになると思うんですが
そのまま終了になるのでしょうか？
訴訟になることもあるのでしょうか？

>>725
いかなる理由でこのスレにカキコしたかはわからないけど、
あなた方は利息を払いすぎているので
サラ金会社に過払い請求するべし。

過払い確認チェッカーで確認すると
http://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

現在の借金がゼロになりさらに60万円戻ってくる計算。
あなた方は債務者ではなくすでに債権者なのです。
だからサラ金に完済する必要はない。

下で勉強してサラ金会社に過払い請求するべし！
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage

盗人猛々しいとはおまえらのことだな

そうだな。
法律上で認められてない利息を取って
なんだかんだ屁理屈こねて、過払いを素直に返さないサラ金は盗人猛々しいな

>>730
残高無視計算をすればいいのでは。

>>734
そうだなぁ。はじめは債権者だから一日でも返済が遅れると「いつ入金できますか？」などと
しつこく催促電話してくるくせに過払い請求された瞬間「７割和解でいかがですか？」だもんな…。

図々しいにも程があるよな。そしてお前はこの過払い請求騒動でリストラされた口か？

>>734
前職サラ金じゃ転職も大変だろうけど頑張れよ。

>>734
今日はお休みでつか？
明日から対応で忙しいと思うのでゆっくり休んでくだつい(´･ω･)y-~~

>>732
本スレでもたびたび出てる話題だな。

答える前に、
＞そのまま終了になるのでしょうか？
＞訴訟になることもあるのでしょうか？

ここの連中はアコムの中の人じゃないからこんな聞き方されても答えられん
ぞ。あくまでも一般的な理屈の上での回答だと思え。

引き直し計算してプラマイゼロ（こっちが端数程度過払い状態）で、債務不存在の内容証明を送ったとする。

相手が、ｵﾏｲに約定の残債を払えと直接言ってきたら
「引き直したらゼロなんだから払う必要はない」とガンとしてつっぱねろ。
相手が「法的手段をとりますよ」と脅してきても
「どーぞどーぞ、裁判起こしてください」でOK。

引き直し計算してプラマイゼロの場合、サラ金がｵﾏｲ相手に裁判起こす
ことはまずない。
「約定の債務を返せ」と裁判起こすには、サラ金は最初から「みなし弁済」の
主張立証をした上で提訴しないといけないから、そんなのはムリ。
サラ金が延滞客相手に貸金請求事件の裁判を起こすときは、あくまでも
引き直し後でもまだ残債がある場合だけだ。
引き直して過払いになる香具師相手に裁判は起こさない。

だから、通常は何もいってこずにそのまま終了。全情連に「債務整理」となるだけ。

気をつけないといけないのは、裁判所から「支払督促」が来る場合のみ。
この場合は、裁判所が請求内容をノーチェックで出すから、約定の債務でも
請求ができる。
これが来た場合に放置したら、サラ金の不戦勝となってしまう。
でも、支払督促の通知書と一緒に、「異議申立て書」が入ってるから、それに
「法定利率で引き直したら債務不存在」と書いて２週間以内に返送すればいい。
やがてサラ金は支払督促の申立てを取り下げる。

想定される展開はこのくらいだな。だから何も心配はいらんよ。