過払い金返還その13社目

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　過払い金は、"あなたのお金"です。.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
|　汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。.. 　　　　　　　　　　　　　 |
|　過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

■少しでも現状を打破したいと切に願う香具師は、
先人がアドバイスをし易い様に、最低限以下を守りましょう。

▼▼▼▼▼▼▼▼ 初めてこのｽﾚを訪れた方へ ▼▼▼▼▼▼▼▼▼
　・ココの情報を凝縮したこのリンクを隅々まで最低限読みましょう。
　http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

・せめて、レス内で検索すると、同じ様なパターンがあるかも。
・かなり必死な方は、スレ・その1から全ての過去ログを読みましょう。
・業者名伏字は間違いの元であり、実名を挙げると、
　その会社に挑んだ先人達が、ピンポイントで的確にアドバイスし易いです。
・顔の見えないweb環境。敬語を使う必要はありませんが、
　アドバイスを受ける立場として、必要最低限の礼をわきまえた口調で。
・アドバイス後の行動結果は、出来得る限り報告をしましょう。
　経験をした貴方も先人の仲間入りです。貴方がそうであった様に、
　貴方の経験を参考に出来る方が待っているかも知れませんよ。
・取っ掛かりは携帯でも大丈夫です。されど、行動が進めばエクセル類が必要です。
　「携帯からですが」っと免罪符的に書くのでは無く、何れはネカフェへ行くと良いでしょう。
　携帯投稿は、画面バランスが機器毎で違います。句読点及び適度な改行を推奨。
　貴方は相談する立場であり、先人達にアドバイスを求める立場です。
　ｺﾚも必要最小限の礼では無いでしょうか？

過払いで手元に現金が戻ってきた人いますか？
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1136908361&ls=all
（http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1136908361/）

過払金返還　その2
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1145606402&ls=all
（http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1145606402/）

過払金返還　その3
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1147248799&ls=all
（http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1147248799/）

過払金返還　その4
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1148836888&ls=all
（http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1148836888/）

過払金返還　その5
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1150467255&ls=all
（http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1150467255/）

過払金返還　その6
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1151747069&ls=all
（http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1151747069/）

過払い金返還その7
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1152905102&ls=all
（http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1152905102/）

過払い金返還その8
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1154522403&ls=all
（http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1154522403/）

過払い金返還その9
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1155480368&ls=all
（http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1155480368/）

過払い金返還その10
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1156726273&ls=all
(http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1156726273/)

過払い金返還その11
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1157765385&ls=all
(http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1157765385/)

過払い金返還その12
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1158931337&ls=all
(http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1158931337/)

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
以上、ﾃﾝﾌﾟﾗ終了
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

長大なﾃﾝﾌﾟﾗは過去ｽﾚその8 ﾃﾝﾌﾟﾚ野郎氏によってまとめられました。

重要な情報、有意義な情報はwikiにまとめてあります。>>1を熟読！

過去のテンプレでSFCGはかなり手強いとありますが経験者の方or情報のある方
教えてください。
現在SFCGに720万借り入れがあります。３年間毎月１６万円払い続けているのですが、
完済後、過払い請求は可能でしょうか？
今の契約は保証人２名と自宅担保、公正証書もとられているので残金があるうちは無理だと
思うので。。。

あのう、ちょっと質問なんですが、
12年程前にJCBｶｰﾄﾞで使用した分が払えなくなり、しばらくどうにもできなかったら裁判所から督促状が来ました。
差し押さえになると困るので、
JCB側と交渉して毎月5000円づつ返済していくということで和解しました。

今現在もうあと5万ぐらいで終わるのですが、
最近書類を見直してみるとｷｬｯｼﾝｸﾞの金利が28%になってます。
過払い金の請求ができるか電話の法律相談で聞いてみたら、
裁判所で裁決がおりた懸案は無理だと言われました。
28%も取られていたのに裁判所で裁決が取られた後ではどうして駄目なんですか？

>>1-5
無駄なレスすんなボケ

>>7
支払督促が来て，その後，ＪＣＢと任意で和解したなら，裁判所は関与していないのでは
ないでしょうか。

なにぶん12年も前のことなので思い出せないこともあるのですが、
和解したあとに裁判所から書類がきました。
その内容は、
ｶｰﾄﾞで使用した内容とJCBとの和解の内容が書かれてました。
もし毎月の支払いを怠ったら差し押さえをするとも書かれてました。

>>10
裁判所で和解したのなら無理。
12年前に、任意で超過利息を支払ったことを認めたのと同じ。

>>7
利息制限法は強行法規なので和解や調停でもそれに反する決定は無効ですよ。

実務の友
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~Jusl/TomoLaw/RGHhanrei.html

◇　判例１　◇
＞最高裁大判昭和３９．１１．１８民集１８９号１８６８頁，
＞債務者が利息，損害金の弁済として支払つた制限超過部分は，強行法規で
＞ある本法（注：利息制限法）１条，４条の各１項により無効とされ，その部分の
＞債務は存在しないのであるから，その部分に対する支払は弁済の効力を生じない。

■「どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0に？」
利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月
この期間より長く返済しているなら過払いが発生しています。 （あくまで天井まで借りているケース）

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >　　< アコ >　< プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

>12
ありがとうございます。
過払い金の請求頑張ってします。

>>10
和解の無効の判例もあります。がんばってください。
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%c8%bd%ce%e3#content_2

>15
ありがとうございます。
本当に感謝致します。

頑張ります。

>>13
あぁ、これも貼る必要あったね。�d

今日ここにたどり着いたけど、
ほんと頑張ろうと思いました。

前スレでＧＣ及びニコスの開示請求についてアドバイスを頂いた者です。
997さん、詳しいアドバイスをありがとうございます。

テンプレなどいろいろ読んでいるつもりなんですが、自分に合った
事例などが無くて、開示請求からなかなか前に進めずにいます。
このスレやテンプレを参考にして、頑張って請求してみます。

進展がありましたら、邪魔にならない程度に報告します。

>>1　乙です

>>19
本人訴訟起こした人は、ほとんどそうかもしれないけど
私も、訴状が相手に届くまで３，４回は裁判所に通いましたよ
書記官から指摘された、訴状の訂正ですけどね。
誤字、脱字、計算間違い、日付や甲号証の番号違い、、、、
自分の頭の悪さが身に染みます。
でも、なんとかなるものです。
完璧に越した事は無いけど、裁判の途中からでも訂正は可能です。
私も最初は「自分にあった事例」を無理矢理、他の事例から当てはめたりしたけど
どんなに似た事例でも、一件として同じ進行は無いです。
結局、最後に物を言うのは「自分の金を取り戻す」という強い信念だと思うよ

恐れず、侮らず、共に新しい人生を始めましょう。

プロミスで本人訴訟して第一回までに電話で和解して１２０万返金されました。
訴えれば終わったようなもんです。書記官にいやな顔されてもしつこく訴状を持って行きましょう。

過払い請求って完済してからするものなんですか？
現在アイフルで60万程借りてるんですが、天井100万張り付き期間が5年程あり、チェッカーで調べたら過払いがあるらしいんですが。
完済してからするべきなのでしょうか？

それから他に3社程借りてて、そちらは過払いありません。1社だけ過払い請求ってできるのでしょうか？
やっぱり任意整理すべきなんですか？

それ程返済には困っていないので1社だけできるのなら、したいのですが。

長文失礼しましたm(__)m

連投すいません。
支払い困ってないとか書くとさっさと返せとか言われそうなのでf^_^;
あくまで生活するのに困らない程度で、すぐに返せる程楽な訳でないです

任意整理と過払い請求両方したほうが将来を考えたら得じゃないですか。整理したら
元金が減って利息も付かないんでしょ。別に完済してなくても過払い請求はできるよ。
この際サラ金と手を切ったほうがいいよ。人生まだあるんだったら。

>>22
できるよ。
　でもチェッカーだと正確でないし年数も微妙だからまずは取引履歴を取り寄せましょう。

>>24､25さん
ありがとうございますm(__)m

履歴取り寄せてみます。それで過払いが確定した場合、アイフルだけ請求しますよね。
それで他の3社に何か影響はあるのでしょうか？
他の3社は普通に返済して、過払いが発生した時点で、順次請求していこうと考えているのですが、可能でしょうか？


>>24さん、
できれば任意整理もしたいんですが、ブラックに載るのが嫌だったもので。
過払い請求だけなら載らないんですよね？
それとも、完済後の請求でないとダメなんでしょうか？
完済後でないと載るのであれば、任意整理もしたいと考えてます。

>>26
ブラックに関しては散々出尽くした話なので過去スレ見ろって言いたいけど。
　完済後でなければブラックってことじゃなかったかな。

　順次請求に関しては問題ないでしょう。
　
　ただし、あなたの債務状況がわからないんで何とも言えないが、他の３社の状況によっては
任意整理をお勧めします。残債務が少なければあなたの考えでも間違いは無いと思いますが。

うっ・・・・

やっぱ完済後でないとブラックなのね？
22で完済後にするものなのですか？というのは、そういうのも含めて聞いていたんですが。
はっきり書くべきでした。すいませんm(__)m

って事でどうせブラック載るなら、まとめて整理します。
ありがとうございましたm(__)m

>>19
GCカードは、GEに買収されたからな〜。
外資はすげーめんどうらしいけどどうなんだどう。

おはよー
>>1乙

前スレ>>984:名無しさん@お腹いっぱい｡ 2006/10/07 17:09:55 ax6foKQA0 [sage]
妻が内容証明の配達証明書をﾎﾟｽﾄから持ってきた

｢受取人　ｱｺﾑ株式会社｣

う･･･ﾊﾞﾚﾊﾞﾚやん･･････
犠牲者が増えないように書いとくw
郵便追跡サービス使えばタダだし到着時メールで教えてくれる
http://www.post.japanpost.jp/tracking/
携帯からは
http://www.post.japanpost.jp/i/index.htm

↑言葉たらず
配達記録つけなくても、郵便追跡サービス使えば到着がわかる

>>29
GEカードは1990年からの取引ですが、第一回前に満額＋6％＋αで和解しました。
結構あっさりしてますよ。

>>10
請求異議
ググってみてください。

２ヶ月前に書士にお願いしたが何も連絡来ず。
なんか不安だ。

３２＞私も現在交渉中です。何回目位で和解されましたか？
和解後はどれくらいの期間でで振り込まれましたか？お教えください。

>>30
前スレ>>984じゃないけど、オレもバレバレ。orz
そう言う便利なモノがあるんだ・・・サンクス。

>>34
弁や書士はコストダウンを図る為、必ず集団訴訟という形で数十件まとめて訴えるので
時間がかかる事が多い、その事自体は違法でもなんでもないので
今現在の進捗状況を電話で確認してみれば？
あと電話一本ですませようと、元本の９割くらいで和解するように勧めてくるケースが多いので
あらかじめ元本満額＋利息5％または6%じゃないと和解しない旨を告げておけばいい
なにせ裁判を嫌うし、判決を出すのなんてとんでもないという考えの奴ばっかりだから
電話でかなりやりとりがあると思うけど、その時は「楽して儲けようとするな！」と一喝してやれ

完済後の過払いはブラックにはならないけど
社内ブラックにはなるんですよね？

>>38
当然なります
法的に過払い金を返還せざるを得ないってだけで、内心は泥棒扱いです

>>39
ありがとうございました。

実際のところ、電話だけで9割和解も、訴訟になって満額＋αも
自分に返ってくる金額は変わらなかったりしない？
訴訟分の着手金をプラスされ、取戻し金額が増えた分報酬も増える。
金額によるのかな

そんな計算どこからくるのか?
だから債務者はって言われる。やめてくれ。

>>41
うん、そういう場合もあるかもね。
訴訟費用＋時間をどう考えるかだよな。

訴訟やったら皿に延期された。
時間稼いでどうすんだ？
それともただ単に忙しいだけかね。

>>30
でも、配達証明つけておかないと相手が受け取ったかどうか
証明してくれないんじゃないかなぁ？

>>35
9/27、簡裁第一回の一週間前に電話があり、5％でと言われましたが、
拒否したらあっさり6％に。訴訟費用は3000円負けてしまいました。
振込みは11/6です。
私はこれが精一杯ですが、強気になればもっといけるんじゃないかと思います。
和解書はGEが作成、届いてから裁判所に期日延期を申し入れました。

>>42
あのねえ、弁護士さんによっては訴訟の際に費用掛かるわけ
それを考えると裁判やるより、８ないし９割で和解したほうが
お金戻ってくる率高い場合もあるの
個人で訴訟やってる奴にはわからんと思うが
>>43さんの意見が正しい
俺の依頼した弁護士さんの場合8割以上あれば裁判するよりも返金が多くなる
大体裁判やったら1件5万前後掛かるだろ。あまり掛かんないところもあるが
そこを考えて発言してね
>>41さん
おいらもその辺考えて和解するよ

どなたか少額訴訟した時のレポありますか？

>>47
全く同感。

>>47
過払い金の額にもよるんじゃないのか？
訴額が１０万と１００万じゃ１割の重みがまったく異なる。
もし>>47が過払い３００万の人だったら同じ事が言えるかな？

過払いの額にもよるなんて事は>>47から読み取れないか？

くだらねえ
てめえの金なんだから好きにすりゃいい

>>48
少額訴訟にしても、サラが通常訴訟にするってパターンしか聞いたことがない

>>52
やはりそうですか。最初から通常にしとけば良かったな…

>47が"お金戻ってくる率なんて"言ってる時点で可笑しい人だろ?

41の書いてることをよく読め。
＞電話だけで9割和解も、訴訟になって満額＋αも
差の1割と利息はゼロ計算かヨ。単に数字で比較しろヨぼけ。

レイクの取引履歴開示依頼書の、開示依頼する履歴の範囲と書いてあるのですが、一番初めの契約日がわかりません。そういう時はどうすればいいのでしょうか…

>>54
なにを怒ってるんだ？カルシウム足りてるか？

個人訴訟、ひとりで出来た。
満額返済+6%。
個人情報がブラックになってたんで、被告側に訂正連絡入れて、「完済」情報に変更もさせて終了。
以上。


おまいらもがんがれ

学生ローンの「○レンド○」に司法書士を通じて、過払い請求したら
「過去に履歴は消去してしまいました〜」だとさ！
ふざけんなよ！

>>55｢すべて｣の一言で通じます。

>>58
懐かしいですね。馬場のですよね。
私も学生の頃、10万借りてました。

　俺は弁に依頼してるけど、満額プラスαです。
　でも、予定より３ヶ月ほど回収が遅れそう。サラ金各社とも過払いの対応が多すぎて
遅れがちになってる模様。

>>60 そうです！高田馬場です。

過去の履歴を消去してしまった場合、
弁護士に頼んだ方がよろしいのでしょうか？

>>62
少しは>>1嫁
クレクレ厨

質問なんですが、
過払い計算で、限度額が１００万であった場合、
１００万ちょうどを借り入れた場合は金利１５％計算ですよね？
でも、１度でも返済すると９９万＊＊＊＊円に大概なりますが、
そうなると金利は１８％計算になるのでしょうか？

>>50
あんまり関係ないと思う
俺5社あって180万ｗ
それで物を言ってるつもり。
>>54
お前本当にバカ？
弁護士に頼んでる奴は訴訟したら別途経費掛かる場合があるって言ってるだろ
掛かんないんだったら1割+α得するよ。そりゃ当たり前だろが。
でも裁判したらたとえば過払いの報酬20%のところ25%になりますってところもあるんだよ
依頼した事務所のルールってもんがあるだろが。
俺ら夫婦で300万以上過払いあるんだよ
裁判するより8割〜9割和解のほうがお金戻ってくるんだよ
これ書いたら事務所の人に特定されて怒られるからこれ以上書かんけど。w
俺の場合79%位戻ってきたら裁判してもしなくても一緒の額が返金される
そこを考えて事務所の人は一番良い方法考えてやってくれてる。
>>54
人の事ボケ呼ばわりするまえにテメエの脳みそ何とかしろアホｗ

一度でも100万借り入れれば全て15%で引きなおし。

>>64
契約しなおさない限り、たくさん借りても皿は利率を下げたりしなかったでしょ？

>>64
１５％のままで良い。

>>65
おまえ頭わるいな

>>66さん
>>67さん
>>68さん
ありがとうございます。

>>69
頭悪くて結構だ。
大体頭良い奴が過払い請求するかねｗ
そういうお前さんはさぞかし頭良いんでしょうねｗ
借金持ちでないんでしょうねｗ

>>69
そんな事言わないで下さい。
私にはこの様な方がいらっしゃるので、
おいしいご飯が食べられるのですから。 by弁・司

弁に頼んで、しかも8〜9割なんてもったいない。

>>73
そう思うけど仕方ない部分もある。
それだったら個人でやったほうが良い。
でも俺の依頼したトコは過払い金の報酬15%だよ
普通20%だろ。そう思うとなんか得した気分。ｗ
司法書士だと30%って多くない？
俺は借金チャラになって弁護士費用も賄えたら良いかって位しか考えてなかったからね
こう書くと先人がドウのコウの言うバカ湧くからもう書かないが
もう違うスレ行くよｗ
バイバイｗ

レポート

オリコ：
最初は先人のレポの通り履歴開示に1ヶ月以上もかかって印象
悪かったけど、引き直しの計算書くれと言ったら、まずは利息無の
計算書が来た。利息よこせと言ったら、利息付の計算書をこちら
から送るように言われた。送ったら支払日決めて１００＋６％で
完了。（但し多少、決済日と支払日にズレが出ることになったが、
数十円なので見逃した。）

アイフル、アコム、プロミス、ゼロファーストの４社を提訴してきた。
平日は余り抜けられないので、同時に提訴すれば、少なくとも
第１回は同じ時間帯で順に被告が並べられるのかと、全社の
資料が揃うのを待っていたが、４社をそれぞれ提訴しているから、
それぞれに担当者が決まるので、同じ日にならないらしい。
ちなみに東京簡裁。

近い日付に４回も会社脱出できない・・・
何とか２社は第１回前、１社は第２回前くらいに終わらせたい。

>>57
オメ。
ブラック訂正できたとの事だが、残債務ありの過払い訴訟で？
それとも完済後？

ちなみにどこのサラかも教えていただけるとありがたい。

>>71
夫婦で300万でも、件数が多いと訴訟しないで和解
した方が手数料は掛らないかもしれませんね。

過払い３００万に６％利息（仮に５０万とします）＝３５０万

８割和解で手数料が２割＋（着手金＋成功報酬）Ｘ件数
件数１０件として、300万ｘ0.8-300万ｘ0.2-４０万＝１４０万

訴訟して、過払い報酬25％、訴訟費用５万、出廷費用ｘ１万ｘ3回
300万+50万-350万ｘ25％-40万-50万-30万＝142.5万

たしかに同じくらいになりますね。

では、自分で訴状を出して、過払い元金のみの和解を申し
入れると（利息カットなら電話で軽くまとまりますよ）
受け取れる過払い金はいくらになりますか？

３００万でしょ？
結論、すぐに解任したて訴状を書いた方が賢い。

>>75
ゼロファーストは丸井の資本ですが、履歴はちゃんと出してもらえましたか？

>>62
こちら側で用意した取引記録を参考に概算で計算したの出せばいい。

>>76
あこ

他人のやり方のあら探しするのはやめませんか？
貴重な情報を提供してくれた人ですよ。
こんなことが続くと、今後報告してくれる人がいなくなってしまうかも(´･ω･｀)

>>78
はい。とても素直に郵送してくれました。

ちなみに、オリコを除く全社に内容証明送りましたが、プロミスと同様に
ゼロファーストもサラッと「手続上、提訴して下さい」って感じでした。
アイフルは例のコピー、アコムは電話で訴外和解の意思は一切無い
との事でした。

>>77
お言葉ですが、もう着手金報酬金ほとんど支払ってて
ひきかえません。引き返すつもりもないし。30万以上払いました。
それに俺のとこは報酬金もっと安い。例えで書いたが
自分でも今のところで納得してるのでそれで良いかなと。
それに解任するくらいだったら最初から自分でしたほうが良いと思う
もちろん個人でするにしろ弁護士さんに依頼するにしろメリット、デメリット両方あると思うし
俺は貧乏暇無しなんで弁護士さんに依頼した。今の事務所でよかったと思う

>>81
〉こんなことが続くと、今後報告してくれる人がいなくなってしまうかも(´･ω･｀)

たぶんそれが目的
ｽﾙｰで良くね？

>>83
自分にとって有利な手段で請求すれば良いですよ。

請求額の高低より、一人でも沢山の人が過払い請求を知ることになればそれでいい。

>>82
良かったですね。自分もアコム、プロミス、武富士が終わったらゼロファーストを完済して
請求するつもりです。
宜しければ、今後、結果等教えてください。

>>75
オリコは電話で履歴を請求するだけで返してくれるのか?

>>84さん
有難う。私も同意です
一人でも多く一円でも多くをモットーに広めていけたらと思います。
お互い手を取り合って行きたいですね。では、、

>>86
違う。
履歴請求
　　↓
履歴請求用紙が送られてくる
　　↓
履歴請求用紙返送
　　↓
　>>75につながる。

＞59さん。
有難うございます。

>65はもう少し落ち着いて考えた方がいいよ。
＞実際のところ、電話だけで9割和解も、訴訟になって満額＋αも
自分に返ってくる金額は変わらなかったりしない？

どこへ弁護士云々って書いてあるのだ? だから54で可笑しいって言ってるのに、
何を言われてるのか理解してくれよ。弁護士云々って片方だけに自分で
脳内補間してりゃそうなるだろうよ。勝手に解釈して突っ込まれりゃ逆切れ
格好わるいぞ。(弁護士が)ってのを、何処へ入れるかで変わってくるだろうが。
書いてない以上、自力での話だと思うがな。

自分も今のとこが終わったら次オリコに行く予定なんですが、引き直し計算したものもくれるのですか。
しかも訴訟に行かなくても過払い金返還されるとなると、かなり手際よく進みそうですね。

おまえら相変わらず不毛な口論してるんだなｗ

↓は住宅ローン審査スレで見つけたんだが、ほんと、おまえら哀れｗｗ

　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1155903602/202
>202 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2006/09/07(木) 10:11:14
>
>現在・・・
>３５歳　消費者金融　勤続８年　年収１０００万　賃貸住まい
>債務なし　貯蓄１３００万
>借り入れ希望額は２０００万くらい。
>最後は生まれ育ったとこに家を構えて暮らしたいです。

>>1
乙！

>>6
完済しなくても過払い状態になれば可能だそうですよ。
公正証書があっても保証人がいても不動産担保でもできます。自分もリボローンで借りていますが２月に過払い状態になる予定なので今からすでに弁に相談しています。
アコム、アイフルは本人訴訟で取り返しましたが、相手は悪徳弁がバックなので本人では厳しいかと思われます。

「ＳＦＣＧ　公正証書」でググってみて。裁判では連敗街道まっしぐらですｗ
自分はロプロからも借りています。ともにがんばりましょう！

漏れもSFCGから借りてるよ。
てか、金利27％で契約してるんだけど、気になって公正証書確認したら15％て書いてた。
これって詐欺じゃねーのかな？そんな説明も聞いてないし。
携帯からなんで読みづらくてｽﾏｿ

>>90
本人でやるべきだと言うのは理解できます。
しかし、それを前提にするのはいかがなものかと

>92
30才で2800万の住金組みましたが?
その後X年経過して 過払いアクションしてますが何か?
年収500にも満たないです。
年金融資と併用でどうにでもなりますヨ。
所詮、担保取られまくるので住宅借銭なんぞ簡単です。
属性云々よりも委託した建築業者の言うがママですヨ＞融資先

気軽に行って、はいどうぞって貰えるのかと思いきや
ものすごく面倒そうだな。70万くらいじゃ行くだけ無駄金か…

70万がそんなに軽いお金なら良いのでは。
年収いくら？

>>95さん援護有難う
>>90見たい奴に何言っても無駄
俺>>47で>個人で訴訟やってる奴にはわからんと思うが
って前置きして書いたんだがそれすら伝わってないようだ。
個人訴訟者と弁護士依頼者を区別して書いたつもりだけど
>>41さんってこう書いてるよね
>訴訟分の着手金をプラスされ、取戻し金額が増えた分報酬も増える。
>金額によるのかな
これって弁護士に頼んであるってことでしょ？
弁護士依頼者の場合、和解した場合のほうが返金多い場合あるんだけどねえ

>86,>88,>91
オリコ私のケース

１、電話で履歴請求。
２、1ヵ月後SとCの両方の履歴が来る。
３、文句の電話。
４、引き直しの履歴を改めて請求。
５、更に1ヵ月後引き直し、利息０％で到着。
６、利息よこせ電話。
７、利息付をこちらからFAX。
８、支払日等を打ち合わせ。
９、入金。

この流れでした。１の所で、遠回しに言わずに、「利息
制限法で引き直し計算書よこせ！」と言えば、４から
始まるはずでした。
履歴請求用紙と言うのは特に言われませんでしたよ。
和解書案を作って送ってくれと言われたけど、何もして
ないな・・・

１００＞私は今利息制限法に引き直した履歴が来るのを待っている状態です。
和解してから入金はどれぐらいかかりましたか？
それと残ありでの請求だったのですか？もしそうなら信用情報はどうなりましたか？
クレクレで申しわけありませんが、来週くらいに交渉予定なのでよろしくお願いいたします。

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>>98
いや全然軽くない…。年収は250くらい。どのくらい戻るのかな…

>>101
６の電話から1週間くらいでした。
６で気合入れて利息よこせと言ったら、さっさとFAXしてくれ
みたいなノリで、８も利息は既定方針で支払日と多少の誤差を
調整しただけでした。

全社、完済・解約済です。

あ、和解書まだ送ってないや。

>>100 の
>この流れでした。１の所で、遠回しに言わずに、「利息
>制限法で引き直し計算書よこせ！」と言えば、４から
>始まるはずでした。

　これは確実に言った方が良いよね。
　そうしなければ支店扱いになって、イバラの道を歩むことに。　丸井よりはマシかも知れんが。
　オレの場合、柔らかく「過払いが発生しているか確認したいので・・・」って言ったら、見事支店扱い。
　おまけに、電話口で本人確認しているにも関わらず、取引履歴請求書は現在の勤め先には送れないっ
て言われたよ。　(正確には、3〜4週間ほど余計にかかる、と)
　履歴そのものじゃなくて履歴請求書なのに、その程度のものが何で送れないかなぁ・・・

今回、丸井の訴訟に関しては
「悪意の受益者」という文言をあえて入れずに提訴してみました。
これで、訴訟は4件目ですが過去の訴訟において過払いの事実を認めつつ
「悪意の受益者」という文言に被告である貸金側が激しく反発し、多少
進行が遅れた事があったからです。
訴訟の提出段階で、書記官に「請求の原因が弱い」と言われたのは
準備書面で、補完してみました。
資金面では、余裕があるので試してみます。

>>30 見られたくない郵便物は局留　面倒だがバレルよりまし

>>「悪意の受益者」という文言
弁は必ず入れてるよ。

>>93
貴重な情報ありがとうございました。
個人よりも弁にお願いしてやってみます！
>>94
僕の公正証書にもなぜか15%って書いてありました。ほんとは27.5なのに。。。

あと明日、NIS（旧ニッシン）に126マソの過払い請求送るのですが、やはり商工ローンは
どこも手強いと覚悟した方がいいんですかね？個人でやるつもりなんですが。

民７０４条による過払い利息を請求するなら，「悪意の受益者」の文言は必要だと思うが。

善意からは利息取れないだろ

完済してから過払い請求する場合
信用情報に完済解約の情報が載ってからした方がいいんですよね？

>>106
「悪意の受益者」と書かれて判決に持ち込まれるのが不利だから必死なだけ

ここのスレを見て、プロミス相手に個人提訴し、元本１０割（１００万）で
取り戻せました。第１回口頭弁論には相手出廷してきませんでした。
ありがとうございます。

で、今度は楽天KCを提訴する予定ですが、資格証明は東京の法務局で取得可能でしょうか？
楽天KC本社は福岡県のため。

>>109
過去ログによると、ニッシンは楽勝のようです。本人で勝ち取った方も結構いらっしゃるようですよ。

公正証書の１５％の件ですが、面白い文章を見つけましたので張っておきます。

最高裁平成１８年１月１８日判決の影響
ttp://www.sfcg-ir.com/jp/topics/2006/pdf/eikyo_060118.pdf

契約は２７．５％なんですが、文章には「公正証書には１５％と記載しておりますので問題ありません」みたいな事が書いてありますｗ

さすがに百戦錬磨の先人の方も、ＳＦＣＧ等の商工については判る方は少ないと思います。
契約書、公正証書一式もって、あらためて弁に相談してきますので何かわかれば報告します。
逆に、ＳＦＣＧから取り返したという方がいらっしゃれば経験談をお聞かせ願えればと思います。

本当は自分でやってみたいんですが・・・とにかく怖いですね。
電話越しに聞こえる怒鳴り声とか、窓口に行くと聞こえるＴＶ会議（？）の内容とかｗ
あれだけ社会問題になったのに実際は何も変わってないんでしょうな・・・

１０４＞ありがとうございます。意外と対応早いんですね。
完済済みでしたら信用情報は問題ないですね。
先方から過払い申し出てきても債務整理にされてしまうんですかね？
以前のスレでＣＩＣは過払いは載せる項目ないってことでしたけど・・
経験ある方いらっしゃいますか？

三洋信販で２年間借りて完済済みなんですが、
（１０万→２０万に増枠・契約書は５０万→１００万でした。途中も天井張付き期間は１年ぐらいです）
過払い請求しても３万いくかどうかなんですが、
訴訟費用等を考えたら逆に損しますか？

現在、他のサラは書士さんに委任してるんですが、
１件３万なので外しておいたのですが・・・。

>>117
費用は被告もちにすればいい。ただし絶対和解はNG。和解のときは費用請求しても無駄。
あとはあんたの手間。
手間代も時給換算で計算して手数料として請求しろ。
やるかやらないかはあんた次第。

丸井、閉店がたこさん？

スミマセン。
Ｑ＆Ａ本も読んだのですが
２週間後に簡裁でＣＦＪと第１回口頭弁論があるのですが
当日、持って行く物は訴状と一緒に提出した
付属書類ぐらいで宜しいのでしょうか？

内容証明を送付後にＣＦＪと電話で交渉（無駄でしたが）した
内容を録音したレコーダーとか持って行った方が
良いのでしょうか？

ＣＦＪからは答弁書などは届いていません。

クレクレ君でスミマセンが宜しくお願い致します。

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朝鮮サラ金のせいで北が核開発しちゃいました！
死んで詫びてください。
過払い金返還は必ずやりましょう。
知らない人にも教えましょう。

>>120
訴状と添付した書類だけ持っていけばＯＫ
内容を録音したレコーダーは、訴状に添付した証拠、
つまり甲第×号証としてはないのなら、裁判官も確認を求めませんから
必要ありません。

でももし証拠として、例えば・・・
（例）
甲第3号証　原告より被告への「過払い返還請求」内容証明郵便
甲第4号証　その後の原告より被告への和解交渉電話時の会話録音テープ
・・・など、証拠としていたなら、当然必要です。

第1回の被告からの答弁書は、当日ギリギリとか裁判所についてから渡されると
いうこともあります。でも問題ありません。こちらは訴状が原告の主張となりますから。

裁判ってメチャクチャ面倒くさいね
書類も不備だらけだって何回も書き直しさせられるし

やっぱり弁に頼むのが一番だね

２度目の破産は免責おりないですよね？

サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 21
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1159472326/222

222 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2006/10/09(月) 15:27:44
裁判ってメチャクチャ面倒くさいね
書類も不備だらけだって何回も書き直しさせられるし

やっぱり弁に頼むのが一番だな






業者コピペ乙

>>115
ご親切な内容のご説明ありがとうございます。
現在７件の過払い請求をしておりますので、それらが全て終わってからSFCGには
弁に依頼して請求しようと思います。
ニッシンのような商工ローンもサラの様に和解を求めてくるのでしょうか？

>124
能無し弁
宣伝乙

>>120
CFJはもう一回電話くると思いますよ。
そこでもっと具体的に話しあえると思います。
来なかったらごめんなさい。
案件や担当にもよるので…

>>124俺は訴状持って行った時訂正もなかったし逆にこの程度で弁、司は何万も取れる
のか？って思った。裁判所で聞いたのは、切手、印紙売り場位だったし。

>>130
まさしく、その通り！
自分はプロミスの担当支店から「うちみたいな大きい会社を相手にするのは、
個人の方じゃ相当大変だから弁護士に依頼したほうがいいですよ」って言われたけど、
楽勝だった。ほんとこんな簡単な事に何万も払ってらんないです。
ただ、時間に都合がつかない方はしょうがないと思いますが・・。

>>118さん
ありがとうございます。
明日履歴請求してみます。

場合によっては書士に頼んである内で、
過払い確定のサラは自分でやろうかなと思います。

まぁ、委任しちゃってる以上、多少は違約金が出るでしょうが・・・。

バカな質問かもしれません。
リジェネクストコンサルタントに依頼しようか悩んでます。誰か依頼した人はいませんか？
変な質問すみません。

>>133
リジェネクスト・コンサルティング だよね。
電話番号は記載してあるけど、運営者の名前も住所も無い。
仙台という事しか分からない。
なんとも言えないけど、
提か整か紹か司か行かの何れかだと思う。

>>133
Q.事務所ではどこまでサポートしてくれるの？
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＞しています。。あなたの代わりに代理裁判所出頭及び代理直接交渉をおこな
＞うわけではありませんが「何も解らない」「法律に不安」「仕事の都合」
＞「家庭の事情」「誰にも知られないように簡潔に解決したい」「特定調停書
＞類作成等」「必要書類等」「内容証明等」「法定金利引き直し計算」「過払
＞い金計算方法」「個人再生」「自己破産」「取引開示請求」「取立てストッ
＞プ対策等」「を依頼された方の最善の方法で和解解決までサポート支援して
＞います。当事務所では女性のカウンセラーも多くあらゆる不安、生活設計等
＞のアドバイスもしています。日本全国対応致します。遠隔地の方の依頼も可
＞能です。事務所に御来所する必要はありません。気軽にメールでご相談下さ
＞い（相談は無料です）あなた自身でできる一番合った解決を提案させて頂ま
＞す。
＞※弁護士等にて代理裁判所出頭及び代理直接交渉が必要な場合（すべて委任
＞する場合）は弁護士等の別途費用が必要になりますのでお問い合わせ下さい。
相談と書類作成だけなら司法書士でも5万円で足りるわけだし、
QA本を買って自分でやってもいいんじゃないかなぁ。

ttp://www.rejenext.com/ry00.html
＞過払い金返還請求(不当利得返還請求個人訴訟) 一社毎 8.400円、成功報酬　15％
安い様な気もしますが、

ｵﾏｲﾗ、返り討ちﾖﾛ

なぜかｷｬｯｼｭしか見えない。
ttp://qrl.jp/?220953

過払い金返還請求は厳正に法的な対応も−逆風下の大手消費者金融(２) (ブルームバーグ)
2006年10月6日(金)14時29分
＞武富士の近藤光社長は、貸金業規制法43条に関して「認諾みたいに請求があ
＞ればそれを簡単に受けるということはしないで、あくまでも訴訟に持ち込み、
＞43条を主張すべきは主張するという業者も現れた」と述べ、「当社も43 条
＞を主張すべき状態の場合は、きちんと訴訟で対応していくべきではないか
＞思っている」という。

>>127
ニッシン
友人の場合ですが
事件番号でたら即電話、担当に話が回れば即和解でおｋ。

>136
だよね。じゃ、43主張すりゃいい。
で、判決前に和解で摺りよって来るのはどちらですか?と。
こちらは最初から"判決"希望なんですがねぇ〜。

>123
>129
ありがとうございます！
頑張って行ってきます。

さすが武井一族だな！悪意の受益者の代表格もさぞかしあの世でお喜びだろう。最高裁判決も金で覆すつもりか？

>>137
ありがとうございます。
それでは明日、NISには配達証明送らずにいきなり裁判所行ってきます！
ご親切に色々教えてくださってありがとうございます。

武富士もうすぐ1回目なんだけど、訴訟前に連絡してこないのかな。

返還請求通知は会社のどこ宛てに送るのですか？

>>143
本社代表取締役社長宛

過払請求担当部署と書く事

>>143
>>1

天プレ短くしてから、>>1さえ読めない半島人が増えた。
それをご丁寧に、一々答えを言う半島人も増えた。
答える事は否定しないが、天プレに書いてある事さえも質問する半島人はどうかと思う。

訴状の書き方についていろいろ調べたのですが、自信がありませんのでどなたか
教えて頂けないでしょうか？
自分が使っている計算書はエクセルで「月日」「借入金額」「利率」「日数」「利息」
「残元金」「未払利息」「債務合計」のこのスレのまとめからDLしたものです。
元本＝債務合計？
最終支払日までの確定利息＝？
過払金元本＝？
未払利息＝未払利息？
質問ばかりで申し訳ありませんがよろしくお願いします。

>>148
>>1を良く読んで(リンク先も)から質問して下さい。

>>148
あと、訴状の内容や引き直し計算書は訴状受付の際に誤りがないかチェックされるので
(その場でなければ後日裁判所から訂正の電話がある)
とにかく、聞いてばかりじゃ先にすすまない。逆に>>1を熟読しても理解できないのなら
単独での過払金請求はやめて、弁に頼んだほうがいい。

>>148
皿には過払い金元本を請求する。そして悪意の受益者としてそれが返還される
最終支払日まで6%の未払い利息も払ってもらう。
計算式を理解して、何を請求するかを考えれば自ずと答えは出るはず。

>>149
>>150
>>151
ご指導ありがとうございます。
もう一度テンプレを読み返して勉強し直してみます。

>>136
これ、弁の7割和解すら認めたくないって事なのかな。

>>136
みなしを成立させたいならまず明細書に正確な(引き直し後の)残高を載せろ
話はそれからだ

>>147
死ね　糞テンプレ厨

分からない事は質問したらいい
答えたい奴が答えればいい
レスの無駄だと書いてるレス自体も無駄になっている事に気付け

まぁ　半島とかって表現でお里が知れてるけどね

アイフルから例の文書が送られてきました。
「お客様の自由な意思により・・・」云々て書いてあるので
「お前等が払えって言ってきた金額を払ったんだろうが！　人権の侵害だ！！」
って返信してやりました。

ナニも言ってこないんだろうナァ…文通楽しみにしているのに。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>156
本年１月１３日の判例抜粋
債務者が、
事実上にせよ強制を受けて利息の制限額を超える額の金銭を支払った場合には、
制限超過部分を自己の自由な意思によって支払ったものということはできず、
法４３条１項の規定を欠くというべきである。
と書いて送っても、
判例の中で否定されている最高裁判例で否定してくるよ。

訴訟時に、
「法的解釈力を否定された、
よって契約事態が違法なもので、
不当原因給付となり、
昨年の平成17年02月23日札幌高等裁判所第2民事部の判決により、
原告が支払いした金員（元金を含めた全額）の返還義務が有ると解さる、
よって不当利得返還請求分を除く支払額の全額を、
慰謝料として請求する。」
と言う文章を書こうと思っているが、
逼迫していないのと、
他人の訴訟手伝いが先になってまだ手付かずだ。

名古屋で完済後の過払い請求しようと思うのですが
評判の良い弁・書士ってどちらになりますか？
ぐぐったら、一人が大きく出てくるのですが・・・。
（自分でHP作られている岐阜の方です）
評判は同なんでしょう？

あと、下手すると1社あたり140万を越しそうなんですが、
その場合、書士を超えて弁に行きますよね。
大概は書士経由で弁を紹介されるものなのでしょうか？
費用が倍かかったりしちゃったりするのでしょうか？

>>157
>判例の中で否定されている最高裁判例で否定してくるよ。
もうそうなると、訴訟しかないってことだよね・・・遊び過ぎて痛いしっぺ返し来るのもヤだし、
相手の文面見てさっさと訴訟に持ち込みます。

本日、裁判所へ訴状を提出してきました。事件番号はその場で出してもらえず、後ほど
連絡しますとのことでしたが何日くらいかかるのでしょうか？
中小サラにもこれから支払い請求書を配達証明にて送ります。
一歩踏み出すと勇気がでるものですね。
93様を初め、このスレの先人のみなさまに感謝です。

>>160
事件番号は早ければ2日もあれば出ますよ。その後郵便(特別送達)で裁判日がわかります。

>>136最高裁の判決に対し下級審ごときが（しかも簡裁）逆の判決を出せると本気で思ってるのか？
以前このスレでも訳の解らない書記官がいたみたいだが？皿は司法の最高権威の裁判所より
悪意の受益者の烙印を押された非合法団体だ！皿が法にのっといて利息を主張するなら
こちらも利限法にそって払い過ぎたものを返して貰うだけの話しだと思う。

>>158
岐阜の司でしょ？
正直やめたほうがいいよ。

いろいろ書くと営業妨害とか言われかねないので、ひとつだけ挙げると
あのサイト、あれだけいろいろ作り込んであるのに、肝心の報酬について
まったく触れてないでしょ。

つまり、そうゆうこと。

神戸、三宮に詳しい方・・・
阪神大震災前のプロミス、アイフルの三宮支店の場所・
知っている方おられないでしょうか？

>>163
お返事ありがとうございます。
そうなんですよね、報酬探したんですがのってない・・。
新しい事務所建設は載ってるんですけどねｗ。

どこか愛知県あたりで完済後でもやさしく取り扱ってくれるところ
ご存知ないですか？
反対に、出向かなくて良ければ、全国おｋなのですが・・。

>>161
うー、また特殊な郵便物がくるのかー
それって局止めにはできないんですかね？

皿と戦うより家族にばれないようにするほうが苦戦しそうだー

>>164
そんなの知って、どうするつもりなのか聞いてもいい？
プロミス、アイフルなら本社に電話すれば、履歴はでるよ

>>166
局留めは無理。強いて言うなら送達場所の変更はできるが。

>>164さん、今・推定計算で提訴予定ですが、なにぶん証拠が乏しいので
　　少しでも証拠になるような事を探しているんですが・・・
　　地震後の履歴は出ているのですが地震前のが履歴（取引自体存在しないと）
地震前から取引はしているんですが、店舗の所在地がいまいちつかめなくて（地震のショックで）

アコムが和解したいと電話があった。
仕事中だったので話せなかったが、和解ってもちろん満額と６％と訴訟費用はデフォルトですよね。
あと、今月中払え位言っても良いですよね？

>>166
ウチは、訴状提出の翌日に、簡裁の書記官から連絡があって
「１回目口頭弁論の呼出状は普通郵便で送る」って言われたぞ。
ちゃんと特別送達の赤文字をマジックで消した茶封筒で８０円切手貼って
届いた。特殊でもなんでもねーよ！

>>166
裁判所によって違うみたいだから直接聞いて確認した方がいいと思われ
ちなみに私も普通の茶封筒で訴状提出後5日後に届きましたよ

>>169
プロミス・アイフルに直接電話して正直に「当時の記憶を取り戻したいので
当時の住所を教えてもらえませんでしょうか？」と聞いてみればいいのでは？
「何故知りたいんですか？」とか言ってくれば「当時お近くにあったおいしいうどん屋さんの
屋号とか思い出したくて・・・」とかなんとか言ってさ。

あ、普通の茶封筒じゃないな
ちゃんと裁判所名が印刷されてたｗ

特別送達かどうかは選べます。
普通郵便にしますか？特別送達にしますか？
と書記官に聞かれましたよ

>>169
推定計算の証拠として、原告の記憶を書くための当時の所在地なのに
せっかくの案だけど、>>172氏の言う案は、ちょっとやばくないですか？
だってそれを証拠＝原告の記憶として出したときに
「聞いてきてから教えたじゃん。記憶じゃないでしょ」みたいな・・・

質問です。完済して過払い発生して過払いと同じ額借り入れました。その時の計算って借り入れ無しでつまり債務０円で計算スタートしていいの？

ほれ闇金
http://www.f-assist.com

>>176
普通に、最初の完済した取引と、2回目過払いと同額の借入れからスタートした取引を
一連取引として、引直し計算したほうが、利息のことがあるから得だと思うよ

>>178
２回目の借り入れ０でやると金利として取られている金がストックされると思うんですけど…それでいいの？それとも１回づつ計算するの？

訴訟前和解したいんですけど必勝法教えてください。

>>164
図書館とかに当時のゼンリンの地図ないかな？
あとは地震前の古いカーナビ使ってる知り合いとかに頼んでみるとか。

>>175
別にやばくないでしょ
当時の住所を聞いて「何かを思い出した」ってのは原告の能力であって
絶対的に当時からの取引が無いのなら被告に証明してもらえばいい。

和解書の雛形どこかにありませんか？
文例集とか探したんですけどみあたらないんですよ
めでたく和解になったんですが
和解書をつくることになったので。

>>183
相手側に頼めば送ってもらえませんか？相手は大手じゃないんですか？

>>183
武富士は和解書作ってくれたよ
速達の切手代もあっち持ちで

>>183
Q&A本はこんな感じ

　　　和　　解　　書（←センター揃え）

　
（サラの名前）を甲、（自分の名前）を乙とし、甲乙間において次のとおり和解する。


１　甲は乙に対し、甲乙間の継続的金銭消費貸借契約に基づく過払い金の返還として、金ＸＸＸ円の支払い義務のあることを認める。

２　甲は乙に対し、上記金額をＸ年Ｘ月末日限り、下記乙口座に一括で振り込む方法で支払う。
　　（銀行名・支店名・口座番号・口座名義）

３　甲が前項の支払いを怠ったときは、甲は乙に対し、年６（５）パーセントの割合による遅延損害金を直ちに支払う。

４　甲が第１項の金員を支払ったときは、乙は甲に対するその余の請求を放棄する。

５　甲及び乙は、本和解書に定めるほか、何ら債権債務の存在しないことを確認する。

６　甲及び乙は、本和解の成立を証するため、本和解書を２通作成し、各々１通を保管する。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成Ｘ年Ｘ月Ｘ日　

　　　　甲　（サラが社印を押すための空白をあける）

　　　　乙　（自分の住所・氏名・捺印）

あれ？　テンプレって和解書ないのか？
訴状の取下げはあるけど・・・

GEが作った和解書をアレンジしたもの。
何て言うかわからんけど、2枚ずらして重ねて、上の方に割り印？を押す。

和　　解　　書（←センター揃え）

（サラの名前）を甲、（自分の名前）を乙とし、甲乙間において次のとおり和解する。

１　甲は乙に対し、和解金として平成Ｘ年Ｘ月Ｘ日までに、金Ｘ，ＸＸＸ，ＸＸＸ円を
　　下記の銀行口座に振込んで支払う。
　　（銀行名・支店名・口座番号・口座名義）

２　甲の第１項の履行により、乙は甲に対するその余の請求を放棄する。

３　甲の第１項の履行により、乙は甲に対する、（事件番号）不当利得返還請求事件を取
　　り下げる。

４　本件に関し、甲及び乙間には、本和解書に定める他、何らの債権債務が存在しないこ
　　とを相互に確認する。

　　以上の通り、和解が成立したので、本和解書を２通作成し、各々１通を保管する。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成Ｘ年Ｘ月Ｘ日　　
　
　　　　　　　　　　甲　（サラが社印を押すので少し空白を入れる）

　　　　　　　　　　乙　（自分の住所・氏名・捺印）

183です。
186さんありがとうございます。
地方の中小サラで、３回の交渉で
請求通りきまったものですから、
さっさと済ませたくて、これから作って
明日送ります。

アエルの過払金支払いはどうですか？

>>168､171､172､174
みなさんありがとう。
提訴時に確認してみますね

>>172さん
>>175さん、お返事ありがとうございます。すでに宣戦布告いるので、携帯からとか
自宅番号からだと私だとわかってしまうと思うので教えてくれないでしょう。
公衆電話からだと、会員さまですか〜とか・・・
なんかいいアイデアないでしょうか？
阪神大震災前のアイフルとプロミスの三宮支店の所在地が？？？

↓で震災前の地図が見られるんでは？
ttp://www.dri.ne.jp/shiryo/annai.html

>>158
確認してみた
この手のサイトにしては、かなり特異な感じがする。
多重債務者煽りすぎ＝商売

>>158
↓は弁護士の場合ですが司法書士の場合もあまり変わらないでしょう。

ttp://www.toyosaki-law.com/blog/faq.html
Q04.広告から弁護士を捜すときに注意すべき点は？
[...]
＞本当の債務整理のプロはほとんどの場合、弁護士会の法律相談の担当もやっ
＞てます。逆にそのような弁護士は「債務整理のプロ」であることを必要以上
＞にひけらかしたりしません。
＞
＞その他、あまりにバラ色の夢を振りまくような宣伝文句が多い弁護士は逆に
＞「？」と思った方がいいでしょう。本当の弁護士は、常にリスクを説明しな
＞がら（つまり厳しいことも言いながら）相談に乗るものです。

広告を探すより｢弁護士(司法書士)の選び方｣等で検索した方がいいんじゃないかな。

>>192
あのね、皿が当時の住所を教えてくれない理由が知りたいわ
マルチしとるしいいかげんｳｻﾞｲ

>>158自分で作った借金でしょ？
　　 まず自分で出来る事をやってみたら
何から何まで人任せにすると同じ事を繰り返し又借金する事になる

お尋ねします。

セゾンカードで過払い請求した方おりますか？

ライフ、オリコで過払い請求された方いますか？

萬田銀次郎に過払い請求された方いますか？

>>198
する予定です

>>200
今、履歴を送ってもらうように
おながいしてきましたわ。
たのしみやなー




しかし、IDがcex
笑かすやないけｗ

>>183
訴訟開始前ですか？訴訟中ですか？
100％返還和解ですか？
過払い金に対しての利息6％は支払われる和解ですか？
訴訟時の発生した費用（直接費、間接費）は支払われますか？
被告は悪意の受益者である事を認めていますか？

後で泣きを見ないためにも、また、後に続く人たちのためにも返信していただけるか？

私は､多重債務で返済困難になり 先月､
四ッ谷の弁護士相談ｾﾝﾀｰへ行き 弁護士に
債務整理をお願いする事にしました。でも､
委託金を まず最初に支払わなければ受任できないと言われ
(ｻﾗ返済が困難になり相談ｾﾝﾀｰに行ったのに､
もしお金があったら返済してるのに･･)その弁の方に
｢もうｻﾗには絶対に返金しないように｣と言われ､私は
｢では お金が出来たら連絡します｣と言ってから
そのまま月日が流れ ﾌﾟﾗｽどんどんｻﾗの延滞日数も増えて
今 大変な事になっています。
このｽﾚを読んで 自分もやってみようと決心しましたが、
軍資金も無いため まず 以前完済したｻﾗに過払い請求をしようと思い
数件 履歴を取り寄せて引き直し計算をしました。
訴訟費用も現在無いので 電話交渉で和解できるところはありますか?
ｼﾝｷ→約25ﾏﾝ
ﾌﾟﾛ→10ﾏﾝ以内
ｱｲﾌﾙ→約20ﾏﾝ
全く初めての事でどうすれば良いのでしょう…
先人の方々 どうかｱﾄﾞﾊﾞｲｽ宜しくお願い致します。長文ｽﾐﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ

>>204
ｼﾝｷ→約25ﾏﾝ・・・2500円収入印紙代
ﾌﾟﾛ→10ﾏﾝ以内 ・・・1000円
ｱｲﾌﾙ→約20ﾏﾝ・・・・2000円

以上が収入印紙代で、各1社の代表者事項（法務局でとる）が1000円
だから3社で、3000円

あとは3社とも簡裁案件だから、地裁案件よりは安いはずですが
裁判所によって違うので、204さんが行かれる裁判所に聞いてみてください。
たぶん、7500円ぐらいみておいたらいいと思います。

だから・・・
シンキ→11,000円ぐらいの訴訟費用
プロミス→9500円
アイフル→10,500円
・・・となりますが、1社だけでも訴訟費用が出せたら、
提訴するに越したことはないと思います。
やはり事件番号が出る前と出たあとでは、サラの対応は違ってきましたから。

それか、 とりあえず1社だけでも内容証明（1200円ぐらい）で
過払い金返還請求（通知書）を送ってから、電話交渉での和解を言ってみるとか

1社分だけでも過払い金が返ってくると、楽になるんですがね・・・がんばってください

すみません、
205の
『あとは3社とも簡裁案件だから、地裁案件よりは安いはずですが
裁判所によって違うので、204さんが行かれる裁判所に聞いてみてください。
たぶん、7500円ぐらいみておいたらいいと思います。』
は、切手代のことです。

>>204
別に宣伝する気は無いが、漏れも債務整理（多分ほとんど過払い）中です。
で、ホームロイヤーズに行ったら、手付金も後払いの分割ができて、
即日受任してもらえたよ。

>>207
そこの事務所はあこぎらしいね
９割和解当たり前
電話一本で解決
さぁ20％よこせ

ボロい商売してんなぁ

ご親切にありがとうございます(涙)。
頑張ります。

>>209
お前は>>1も読まないんだな。

183です。
訴訟前、請求書（利息5％付き）送付後、
電話でのみ交渉。
利息なし、過払い金満額のみ、
悪意の受益者うんぬんは話題にならず、
でした。速攻で支払うというので妥協しました。
まだ、大手があるもので・・・。
ちなみに、186さんのは訴訟前、188さんのものは
訴訟後のものですよね？

211さん。業者はどこですか

アコムに対しての過払い金返還請求（自力）に取り掛かっています。
ちなみに属性
借り入れ残高：230万→勤務先からの借り入れで一括返済。残債なし。
計算シートで計算したところ65万円弱の過払い金が発生。
※過去にテンプレからリンクしたあったEXCELシートで計算

今現在は通知書を作成している所ですが利率は6%で押してみようと思っています。
この場合、「過払い金の5%〜(民法404条に基づいています」という部分は
「6%(商法第514条に基づいています)」と変更して記載すればＯＫですよね？

>>213
商法三条も忘れずに

>>213
通知書送付よりも即提訴がいいですよ｡
提訴しても内容確認に2〜3週間かかってるみたいだから。

>>214
ありがとうございます。
第三条の定めに基づき双方に適用する事を謳った上で、ということですね。
ついでですから第513条も付け加えておきますw

>>215
はい、確かに過去ログを見ると一杯一杯なのか時間稼ぎなのかは
知れませんがそこで時間が掛かっているのは承知しています。が、何にせよ
「一度連絡したのに無視した」という証拠（武器）を持ちたいと思いまして。
なお平行して訴状も書きつつあります。

>>216
なるほど。頑張って下さい！

セゾン別スレで取引履歴過去１０年位しか出さないって
書いてたんですけど出させる方法は無いのでしょうか？

残債ありで過払い請求したときの信用情報についてCICとCCBに再確認してみた。
CIC:延滞がなければ登録する項目なし。単に完了と載る。
CCB:延滞あれば債務整理、延滞なければ和解、示談って備考に載るとのこと。
うーん、和解、示談ってやっぱりブラック情報と見られるんですよね。
納得いかんが、やっぱり完済してから請求するか・・・

それにしても皿バカだね〜。いまだに違法金利とってるよ。過払い請求でおかしくなったか？

教えてください
訴状を作成中ですが、証拠方法のなかで、甲第1号証とか2号証とは
どういう意味ですか？
初歩的質問で申し訳ありません。テンプレ探しましたが
見つかりませんでした。

甲 原告
乙 被告

第一(二)号証 連番

深い意味はまったく梨

２２２さん、有難うございました。
助かりました。

しょうもない質問かも知れんが、特定調停したら自動的に過払い分って引かれてる？
2年ほど前に調停したけど最近ちょっと気になったので・・・
もし別問題なら今からでも可能かな？
スレ違いスマン。 一応特定調停スレでも質問してます。

誰か弁使わずに取引履歴の不開示と改竄について皿に
裁判した人はいますか？

訴状について教えて下さい。
例えば、過払い金が100万、利息が10万、開示手数料が1000円、慰謝が10万だったとします。
裁判自体、日当請求は後日可能だと思いますが、訴状の訴額はいくらで出すべきでしょうか？
1,201,000円払え。内訳は、過払い金100万、利息10万、開示手数料1000円、慰謝10万みたいに分けて書けば良いでしょうか？
勿論、取れる取れないは別として。
こちらの訴えが訴状である事を考えると、上記解釈で良いのかなっと思いますが、
いわゆる、元金＋利息＋経費＋慰謝料奪取を目論んでいます。
経験者の方、訴状のアドバイスお願いします。

>225
そりゃ、居るだろう。

紹介やと弁護士の流れで、弁護士逮捕されてるね。
今BSでやってる、NHK
やっぱり、 大 阪。

>>226
訴状の訴額が元本の100万円、利息等は文中に過払いが発生した○月○より〜までの
○○円及び支払日までの利息６％を支払え！みたいな感じです。
私は開示手数料、慰謝料の請求は訴状にいれてないのでわかりませんが、
慰謝料をいれると訴状の印紙代金が変わってくるんじゃないでしょうか？

ちょっとすまん。
計算書を作っていたんだが、
試しに取り引きのあった5社の履歴を一緒の計算シート
に入れてみた。すると自転車漕いでいた時の様子がはっきり。
だが、個別にみると当時すでにアイフルに過払い発生
してるんだよね。それでアイフルへの返済のため、同じ
日にシンキから借りたりしてる。
これって民法704条の損害の証拠になるんじゃﾏｲｶ

（悪意の受益者の返還義務等）
第704条　悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して
返還しなければならない。この場合において、なお損害が
あるときは、その賠償の責任を負う。
　
すでに過払いで返済の必要ないのに他社で借りて返済しているので
他社を引き直したとしても最低15〜18％の利息の損害が明白。
15〜18％の損害賠償の請求でok？

他社から借り入れたのは債務者の任意。
他から借りてでも払え!と強要の事実でもあれば別だろうけどね。
立証できないでしょ?
ただ、他社借り入れで返済というパターンは29%の複利で借金が増えて
いくっていう盲点。これが俺も含め、多重債務者の実情なんだよね。
借金総額の対価が手元に残ってないという。

>>226
お前、他人を説教する前に
自分こそ>>1読めよ。

１２スレでテンプレ省略しwikiにまとめてから
無駄な書き込みが増えた気がする。

>>228
趣旨には前述のトータル額書いて、本文に詳細説明だけで良いかもですねぇ。
付帯経費、慰謝までに関しては例が出て来なかったので。

>>231
天プレ所か過去ログにも書いて無いから尋ねた訳だけど。
ID拾って脊髄反射する前によく嫁。
慰謝料を含めた場合は訴額があがるとは書いてある。
書き方の事を経験者の方にアドバイスお願いした訳。

>>226
＞過払い金が100万、利息が10万、開示手数料が1000円、慰謝が10万だったとします
この例でいくと、

訴訟物の価格　金110万0000円
ちょう用印紙額　　　　1万1000円

となり、つまり訴額は、過払い元本＋慰謝料で、100万＋10万の110万です。

それで『請求の趣旨』は・・・
『被告は原告に対し、金120万0000円及び内金100万0000円に対する
平成×年×月×日から支払済みまでの年5（or6）％の割合による金員を支払え』

この中で・・・
「金120万0000円」とは、過払い金元本＋利息＋慰謝料で120万です
「内金100万0000円に対する」とは、過払い金元本です
「平成×年×月×日から」とは、最終取引日です

そして『請求の原因』の最後にくる文面は・・・
『よって、原告は被告に対し、不当利得金返還請求権に基づき、金110万0000円及び
取引履歴開示拒否により原告が被った損害金10万の合計である金120万0000円、
並びに金100万0000円に対する平成×年×月×日から支払済みまで、年6（or5）％の
割合による金員の支払いを求める』

開示手数料は、判決が出てから、訴訟費用の一部として請求してください

テンプレには、載ってませんものね

ごめん、>>233をちょっと訂正

×「平成×年×月×日から」とは、最終取引日です
○「平成×年×月×日から」とは、最終取引日の翌日

こんにちは。
>>前スレ（12）の733さん
「キャッシングで過払いになったら、ショッピングに充当する形で引き直すと
過払い金が多くなった」とのことでしたが、
具体的にどうすればよろしいのでしょうか。
私も同じ状況です。教えてくださいませ。

それから。。。
GEに過払い請求をされる方へ
現在過払い請求通知書を送っています。
先日電話がありました。
相手はゼロ和解を申し出てきました。
もう完済済みなのでゼロ和解になるわけがない、満額でとつっぱねました。
訴訟をするつもりでいることも伝えました。
来週返事が来ます。上司に相談。。。とのこと。
相手はどうも訴訟を避けている感じがします。
GEについてはまたレポートします。

全部で3社あるので、頑張らないと。

ネットで色々調べているとこんなの見つけた。
テンプレに入れとくと便利かも。

過払い金返還請求の裁判では、訴状が被告（業者）に届いた時点で、
業者から連絡があり、一気に和解がまとまることがあります。
そして、第１回の期日前に過払い金が回収できて、
裁判を取り下げることがあります。
この場合、第１回の期日は、開かれません。
このように、最初の期日終了前に裁判を取り下げた場合、
裁判を起こすときに貼った印紙代のうち、一部が還付される場合があります。
民事訴訟費用等に関する法律第９条３項１号に基づいて、
還付の申立をすると、多くの場合、印紙代の半額が戻ってきます
（少額の場合には戻ってこなかったり半額よりも少ない額の場合があります）。
これは自動的に戻ってくるものではなく、
申立をしないといけませんので、注意しましょう。

>>234
端的に言えば、主張したい部分である元金、利息、慰謝だけを書き、経費関連に関しては事前に主張は要らない訳ですね。
恐らく和解の流れになるでしょうが、その中で勿論かかった経費は払ってね。っと。
砕けて言えば、値引部分的要素も意図しています。
訴訟準備、提出の為に会社休んだ。その分の日当も払え。とも書いておこうかな。
ありがとう。

とりあえず、質　問　していいかなー
俺の、アコに対して過払い請求（最初、債務不存在で内容証明発射で、
訴訟してくれ、事件番号が欲しいからみたいに言って来たから、迷わず
簡裁で小額３万で不当利得返還訴訟したんだわ。
まあ、俺和解だろうって思ってたけど、電話来ないから掛けてみると
裁判所に書類提出してますとの事、なんかドキドキしてきたんだけど。
何の書類提出したんだろう？？？？
小額訴訟案件で、大手が本気にならないでしょ。
俺的には、そこから先が見えないのでかなり不安です。

２３５＞私は即提訴しました。訴状到着後連絡したらできれば訴訟外で和解したいとのこと。
和解条件が近日提示される予定です。
現在のところ対応は非常に紳士的です。

>238
少額訴訟が起きてますヨ＞ 異義申したて、通常訴訟にしておくれ
＞当日は出ないのでよろしく。＞ 通常訴訟への変更じゃないの?
まったりしてればいい。

日立信販って社名変わったの？

↑日立信販→アエル

内容証明出してきました。
文面作っててふと「文字数制限・・」ってのが浮かんできて冷や汗。
まぁ枚数増やせば良いだけのことではあったけど、知らない人は
郵便局まで行って出直しってことがありそうですね。
ではでは・・。

明日、ニコスとの三回目の出頭日です。
といっても、和解の調書確認なので10分も掛からないと思うけど
前スレでも書いたけど、260万→250万で和解です。
これで、三件目が片付きました。
6月に始めて、もう10月、、、
アイフル＝残債務200万→簡裁にて訴訟、過払金を引き直し10万支払債務ゼロ
アコム　＝利息込み600万→軍資金が無く、500万で和解
の以上です。
これで、ニコスと合わせて750万取り戻せました。
前スレの２、あたりから常駐して、このスレで１３スレ、、、
一件、片づくたびに、なぜか寂しい思いもこみ上げます。
いえ、借金が恋しいのではなく、これだけ燃えて勉強したのは生まれて
初めてかもしれません、その頑張った時間と別れるのが寂しいんです。
後は、丸井だけです。どういう展開になるのか予想がてきませんが
最後の一件、納得がいくまで闘います。

丸井さん、閉店がゾロゾロ・・？

>>244
お疲れ様です。
貴殿のような先人の方々に過払い請求の道筋を付けて頂いたことを、深く感謝します。
ご武運を！

＞＞244
最後の戦いを丸井相手としている人、多い気がｽ
俺も最終決戦の相手は丸井とします。
もう少しで他のが全部終わるのでじっくりいきます。
時効まであと2年...
丸井は俺の青春時代の思い出と言ってもいい位お世話になったんだが。
恩返しのつもりで戦います。

>>244
アレだな、燃え尽き症候群というやつだよ。
まあこれから、辛いことや苦しい事があっても、この経験が
プラスになるんじゃないか？

少なくとも、地獄の一歩手前から生還したんだから、よかった
じゃないか！

ちなみにオレも、来年までには決着付きそう。
苦しかった１０年・・・。
来年には結婚出来そう・・。長いこと待たせてスマンかった（涙

ｱｲｸｶｰﾄﾞｻｰﾋﾞｽに7年程前に多分29％で70万程借りて、一年半前に完済し解約しましたが、過払い請求できますか？
ずっと天井というより、引き落としだったんで返すばかりで、追加融資はしてません。どなたか教えてください。

こんばんは。
つい最近二コスは片付いたのですが、
武富士が内容証明送付後、
電話で訴訟を起こしてくれとの回答でした。
それ以後２ヵ月ほったらかしにしてあるけど、
忙しいから訴訟準備もままなりません。
このまままったりしてていいのでしょうか？

>>250
>>1

>>250
むしろ何の問題があるのかと
正直、「過払い請求できますか？」と言う質問は何を言っても行動しない理由にされそうで答えにくいです。
一歩目を踏み出しましょう。
まずは>>1をよく読み、そして履歴請求を

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

丸井の取引履歴破棄の主張を正当と認める裁判所がチラホラ出始めたようです。

>>250
確実に出来ます。まずは，ＣＦＪに履歴請求をしてください。

250です。実は今弁護士にお願いして任意整理中なのですが、そいいえば完済したところがあったの思い出したので、もし出来るのであれば、その件もお願いしようと思って質問させてもらいました。
弁護士に聞くのが一番早いですね。失礼しました。

エイワ、マルフク、ワールドで過払い請求した方いますか？
債務整理（破産）で弁護士さんに相談したら
「やっかいな業者だから難しい」と言われました。

>>257
弁護士の厄介な業者＝電話１本で丸儲け出来ない業者
っていう意味だから心配無用

>>256
アイクカードサービスとＣＦＪは、別会社では？
たしかいまだにアイクカードサービスは、存在していると思ったが。

>>257
「訴訟をしないと難しい。」という意味。
逆に言えば。「訴訟をすれば、回収可能。」

>>258-259
つまり弁護士は面倒がっても自分でやれば簡単ってことだな。
５年以内なら信用情報機関の記録を使って履歴請求も簡単だね。

丸井今日が第二回目だから弁護士が出てきた
推定計算した分も、通帳等の提出があれば争う気はないみたいだった
店頭で支払った分は立証できない、と言うと
ある程度はやってくれる、とのことでした
ここで言うほど、最悪の対応ではないと思いました

>>261
他社は、ちゃんと全開示して全額返還してくれるだろ？

>>257
マルフクなら今履歴請求してるところ。
8月に内容証明を送ってその後、2回FAXを送ったが
「時間が欲しい」って内容の郵便が着ただけで
未だに履歴は送ってこない。
判決をみてみると結構面倒な相手っぽいね。

ついでに。
マルフクについてはこのスレで過去2回
質問したことあるけど、反応は薄かったよ。
やってる人がほとんどいないと思う。
とにかく、取り戻さないとつぶれそうな気がする。

>>264
マルフク、オンリーって少ないんじゃないの？
ほとんどがＣＦＪに逝っちゃったからね。
>>263
内容証明なんて切手の無駄だから、すぐに提訴したほうがいいよ。

普通は切手代も請求するだろｗ

>>266
どういう根拠で取れるの？

２５７です。

>>258-260さん、ありがとうございます。
友人がいよいよ払えなくなり、彼女の家にはパソコンが無いので
代理で質問させていただきました。
２社共、殆ど限度額いっぱいの残金で１０年以上の取引です。
特にエイワ、ワールドは一緒に相談に行った際、弁護士さんが
「殆ど取れないでしょう」と言うアドバイスでしたので諦めておりました。

>>263さん「マルフク」は別の板でもいい話を聞かないですね。
怪しい会社に債権譲渡しているとか。
友人は、これもまた限度額に近い残金があります。
ただ、営業所が無くなってしまい返せずに４年くらいそのままに
なっているそうです。

法律相談に行き、諦めかけていたので友人には「過払い請求」を
起こしてみるように言っておきます。
ありがとうございました。

>>267
勝訴したら、裁判費用は被告に請求する。

今晩は、相談に乗ってください。訴状を書こうと思っています。

6年前に完済し、3年前に借り始め、昨年完済しました。
3年前に借りたのは、契約書から利用明細まで全て残っています。
6年前のは、紛失してありません。
3年前の利用明細は、最初のほうは17条書面の返済回数、返済期間の記載が
無く、17条書面では無いと思います。
この利用明細全ては、18条書面の契約月日が無く18条書面では無いと思います

契約書には、期限の利益喪失の記載があります

これらの利用明細を、訴状につけ（みなし弁済の不成立の為）訴状を作る
法がいいのか、それとも付けずに利息制限法違反だとの文言だけでいいのか

教えて下さい

みなし弁済をサラが主張するだろうけど、立証するのは主張したサラ側
だからいらないと思う
てゆーか本人訴訟するなら過去スレ読んでみ
かなり参考になると思うし、ほとんどの疑問が既出だとわかるはず

あーあとついでに
すべての契約書の写しくれって言えばくれるはずだから、請求してみ

訴状はシンプルに。相手に否認の隙を与えない。

引き直したら過払金発生、貸金業者だから悪意、商人だから６％

今はこれだけでも足りるはず。

>>271, 272, 273,

有難う御座います。再度過去スレ　読みます。
　

ディックは全情連に加盟してないのでしようか？記録開示書を取り寄せたのですが、（サラ専用）取引履歴が記載されてませんでした。平成８年〜平成１２年頃まで
取引がありました。
この件に詳しい方
教えていただけないでしょうか

>>275
スレちがい
KSC･CIC･CCB･ﾃﾗﾈｯﾄ･FCBJ信用情報開示スレ　Part27

>270 知人、友達、彼女彼氏が、と言う場合、大抵9割以上は御本人 W

さて、自分からあれこれ証拠は要りませんヨ。
みなしの主張は相手からで、いまどき主張してこないとこの方が多いです。
問題は１度完済済みの過去歴を開示して来るかどうかでしょうね。
一枚でもレシートがでてくればお宝なんですけどね。
273の書き方でOK。過払い発生、返せ! が主文だね。

ｱｲﾌﾙ ﾌﾟﾛﾐｽ は
訴訟前に電話交渉で和解が出来ますか？

＞＞２７６さん
ありがとうございました。情報開示スレにたどりつきました。

278>> 過払い請求(過去に完済したもの)です。
電話交渉で満額が駄目なら８割位までで
和解する事は可能ですか?
先人の方で出来た方いらっしゃいますか？

２７５＞すでに完済後5年経過しているので情報は消えています。

質問
これまで３件の本人訴訟を経験してきました。
今回、簡裁に４件目の訴状を提出しましたが、その際にこちらで引き直した計算書を
甲第１号証として提出しましたが、書記官に別紙計算書として扱われ甲第１号証扱いを拒否されました。
今まで簡裁、地裁とも自前の計算書を甲第１号証として承認されましたが今回は違いました。
そのまま第一回口頭弁論に入り今度は裁判官に甲第１号証を提出しろといわれました。
この場合、自前の引き直し計算書を再び甲第１号証をして提出しても良いのでしょうか？
書記官に尋ねても”自分で考えてください”との返答です。
お願いします。

どうして都度聞かないのか?? 言われるままなのか? 俺にはわからん。
訴状と別途提出書類なら甲証、一緒にホチキストメなら別紙と理解しているが。
なんで判事に文句いわないのさ。

>>282
甲１号証としては，業者の出してきた履歴を出せばよいと思うが。

簡単にお金稼ぎ！！！

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これで現金や WEB マネーを稼ぐといいですよ！！！

>>257 エイワやっかいとかいう弁イラネ。三和Fのほうがやっかい。
でも信販のほうがああだこうだ言ってきますよ。

>>283
レス有り難う。
訴状と別途提出したのだけど、書記官に甲証と認められなかった。
そのままでも訴状が受理されたので気にしてなかったのです。
判事にもその点をはっきり言ったが、次回甲証を出してくださいの一点張り。
書記官も右にならえ。そこで皆さんのお知恵をお借りしたいわけです。
まぁ被告側の和解を蹴ったとたん、裁判官の態度は急変しましたのでいろいろ
あるんだなぁ、とは思っています。

どうも。
業者の履歴を出すつもりでしたが、途中で履歴を取ってその後は自分の振込みなどを
基に計算したので、業者側の履歴では不完全なのです。

ニコスから慰謝料とれた方いますか？

>>288
その不完全な履歴と自分の振込が証明できる書類を証拠として出せばよいのでは。
（例）
甲１号証　　取引履歴表　（被告作成）
甲２号証　　○○銀行通帳　

>>287
裁判所の判断としては，原告が自分で作成した書類（のみ）では証拠としては，扱えない
と言うことだと思う。
そして，証拠無しでは，被告が自白しない限り，事実認定をすることが出来ないから，証
拠を出せと言っているのだと思う。
そこで，被告の出した不完全な履歴とそれを補完するために使った資料を証拠とし，引き
直し計算の方法（根拠）を訴状（準備書面）に記載して，それらを提出すれば，良いのでは
ないでしょうか。

ふたたび、ありがとうございます。
振込みはネットバンクなのでコピーしてみますが、一部ＡＴＭでの返済も有り、
その明細も捜してみます。
過去の裁判での被告側の乙証を見てみると引き直し計算書を乙証として提出してきてる
ので、一応こちらの計算書を出してみます。
訴訟ごとに裁判官も書記官もいろいろです。ありがとうございました。

>>292
私も、簡裁と地裁では、違うこと言われましたよｗ

甲第1号証　取引履歴（被告作成）
甲第2号証　引直し計算書（原告作成）

で、簡裁案件はＯＫだったのに、地裁では
『甲第2号証　引直し計算書（原告作成）は、訴状の別紙として添付するよう、
訂正する。』
って書くよう言われて、あとから『訴状訂正の申立書』を提出しました。

細々したところは、違ったりするんですね

ＳＦＣＧに関する書き込みあったけど、大手サラと同じだから、心配する
必要は無いよ。だいたい、仮にも一部上場企業なんだから、いまさら脅し
なんであるはずが無い。
支配人っていうのが出てきて、紳士的に対応してくれるよｗ

携帯からテンプレ見れる方法ないのかな
リンク先に辿り着かない
(´･Д･`) ←こんな顔しか出てこない

>>295
次回からは自分で探せよ
つ讃岐http://s.s2ch.net/
↑からスレ見てリンク踏むと、いろんな携帯用のブラウザ使える
讃岐夜は混んでて使えないことが多いから、好きな携帯用ブラウザのTOPブクマしてくれ
有料なのはもっと使いやすいから、あとはググレ
あ、もちろんパケ定額じゃないと死ぬぞ

過払い請求で燃え尽きた奴ら多いんだろうね。睡眠３時間位で頑張って
このスレの２ぐらいから常駐して早半年。

年内回収終了組になりたいもんだけど、後５社も残ってます。

ちょっと教えてください。
支払いの証明として銀行通帳のコピーを
添える場合、必要の無い部分は黒く塗りつぶしても
大丈夫なのでしょうか？

言葉足らずでした。
「訴状に添える場合」ということです。
数ヶ月前に残債有りの状態履歴を取り寄せ
今月、ようやく完済したので履歴に無い部分は
手持ちの資料で補うつもりです。

>>294
そうだったら問題ないけどそうじゃないことをやるんで問題なんですよ

>>298
大丈夫

簡裁の訴状受付担当や書記官にもいろんな考え方の人がいて大変ですよね。
担当によって訴状にケチつけるやつもいるし。

一昨日の夕方電話したら、今日履歴が届いた。早い。
これから携帯の電卓機能使って計算してみる。
何日かかるかな。10年分…

過払いコム（結構色んなサイトを出している）のサイトに入ったら閉鎖されていた。
ここは前レスで話題になった所でした（元サラ金社員が今、行政書士やってて
必殺裏ワザ秘儀をだして、提訴前に回収してくれるアドバイスをしてくれると
閉鎖したということは逮捕された？？

皆様はじめまして。今現在皿金に260万の借金があります。
内訳：ア○ム８０万。１０年半のお付合い。
アイ○ル１８０万。７年半のお付合い。
利息だけ払い続けてマス。。
任意整理に踏み込もうと思いますが、
過払い請求すると戻ってきますか？
返済は１〜２回、1日２日遅れた経歴有り。
その他借金は一切無し。。
ご教授下さい。。

>>305
利息にもよりますがアコムはほぼ確実、アイフルもどうか？って感じですかね。
どちらも履歴請求して計算したほうがいいですよ。
仕事に都合がつきある程度の時間が確保出来るのであれば、自分でやったほうがいいと思いますが。
計算して過払い金の額を見た時の喜び、これから支払わなくていいと思う安堵感等喜びがありますから。

>>304
過払いどころか、事務所のサイトもまとめて閉鎖してるね
本当に逮捕されたのか、もしくは通報されたのかもしれない

>>306さん　ありがとうございます。

本日司法書士から和解案の提案がありました。

プロ・・・ほぼ満額
クオーク・・１割減額

計　６６万 → ６３万　１１月末入金予定ということなので和解することにしました。

着手金と成功報酬を差し引くと４５万。
みなさん頑張ってください！

アコムの履歴（平成２年〜現在）の引き直し計算をしようとしたら・
１・・平成２年９月初回〜３年５月までの正常利率と遅延利率が空白になっている。
２・・平成１１年２月〜利率２１％になっているそれまでは２８％（利率を変えてもらったことはない）（最近２，３年前から明細書に利率が記載されだしてから２１％だと思う）
３・・平成３年〜８年まで取引がなくなっている。


業者に�пE１・・あれ〜おかしいですね・・今、パソコン上では半年分しか履歴がみれないです→（そんなことあるわけない）

２・・契約書の一部を破棄したので、今わからない・・契約書、ある分だけ郵送します〜
３・その時（前後）の契約書は破棄したと・・


推定計算（推定利率）で提訴でいいですか？
但し、証拠は
１・・日記（７年１２月にアコム３０万を何何に使ったとか
２・・他のサラ業者２社の履歴を証拠に（平成２年〜現在まで取引中で
平成３年〜８年は他社も取引継続中・アコムだけ途中完済、解約するわけない
ぐらいしかなく・・・

八月に10社分まとめて代表者証明事項取得しておいたのですが
予想に反して今月の訴訟提起になってしまいました
証明事項の有効期限わかるかたがいたらお願いします

>>311
これに限らず、一般的に公的書類の期限は3ヶ月が常識。

大体18％で貸してくれるトコがないから29.2％でもいいやって事で納得して借りたんでしょ？

それを今更過払いだから返せ？
悪意の受益者だから5％の利息を付けろ？
いや、金貸しの商売だから商法適用で6％にしろ？

悪法を利用してやりたい放題やりやがって
お前ら絶対にいい死にかたしないよ

プロ２００（２１．９）を楽天（１４．８）で借り替えることができそうです。
すでにプロからは取引履歴をもらっています。

プロ自体、期間があまり長くなく、セゾンＣと丸井Ｃの借り換えでも利用しました。
シートで計算したところ、借り換え前のプロ２００の過払いはありません。
減額６５万でした。借り換え→完済後は６５万の過払いになる計算はあってますよね？

またこのように借り換え後の過払い請求はうまくいくのでしょうか？
このようなパターンは過去スレにもなかった様なので・・・
過払い請求と楽天の債務は切り離して考えてもいいのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>314
全て正しいし，過払い請求も可能だが，債務整理すれば，１３５万について，金利無しの
分割で返済可能になるはずなので，しばらく借金するつもりがなく，ブラック情報が載っ
ても良いなら，こちらの方がお勧め。弁・司への報酬も１社だけなので，５〜１０万円で
済むはずで，楽天に払う利息で余裕で払えると思われる。

>>313 気に入らないなら法廷で決着つけようぜサラ金社員。

>>315
ありがとうございます、理解できました。

>>313
欠陥商品を売っておいて、リコールしないようなもの。
販売時に欠陥があったのだから、その欠陥にユーザーが気づき
修理を求めたら最低限応じないとね。
君のいい分だと三菱車買った奴が悪いってことになる。

>>310
引き直し計算は，取引日と借入額・入金額が分かれば，業者との約定利息など分からなくてもできます。
アコムなら，再開時請求すれば，途中の取引履歴も出してくれそうですが，変な対応ですね。

>>313皿の言い分私達は、法律にのっとて業を営んでいます。だったらこちら側も法律のとうり
お金を返して下さい。ってだけの話しだ！何処の消費者金融の方か知らないが君達のボーナス等が
過払い金に充てられてお気の毒に。中小皿の社員なら近い内に失業？元皿勤めなんて再就職あるのかな？

>>313の人気に嫉妬

>>319さん、お返事有難うございます。推定計算する前に、履歴が出ていない
取引について推定履歴を作成中なのですが・・
２９％より３６％の方がいいと思ったのですが・・・
あとひとつ、質問なんですが
出資法２９．２％・・２０００年というのはわかるのですが
何月か、分かる方おらっしゃいますか？？
旧リッチ（クオーク）の履歴・・２０００年３月３０日完済なんですが
３６．５％になっています。

>>315
うちなら３万だ。

>>316
悪法の為法廷では勝てないからここに書いてるんだ
アホけ？
>>318
その通りだと思っていますが　何か？
>>320
そのうち法改正されますでしょう
この国は君達貧乏人から搾取した金で成り立っています

>>303
ｴｸｾﾙは使えない？
基本の計算式を作ってｺﾋﾟｰすれば、あとは日付と金額を入力するだけでできるよ。

>>294
以前、SFCGについて質問した者です。
SFCGに過払い請求された事があるんですか？
もし経験や情報がありましたら教えて頂けないでしょうか？

>>322
６月１日施行のはず。それなら，クオークへも請求できますね。

【前スレより】

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >　　< アコ >　< プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

まあ、いろんな意見があって良いんじゃない？ 皆さん、早く過払い請求しましょう！法に則って。

>>214 >>216
６％で訴訟中です。
商法５１３条は商人間のみではなく一般消費者?にも使えるのですか?
サイトから拾ったのですが少し分かりづらいので

>（利息請求権）
第513条　商人間において金銭の消費貸借をしたときは、
貸主は、法定利息（次条の法定利率による利息をいう。以下同じ。）を請求することができる。


２　商人がその営業の範囲内において他人のために金銭の立替えを
したときは、その立替えの日以後の法定利息を請求することができる。

この２にある"他人"は商人じゃなくてもＯＫ？

>>326 アホに訴訟で負ける大企業てアホ以下ですか？ｗ

>>322
>>327補足
2000年5月31日（40.004％）
2000年6月1日（29.2％）　※2000年は閏年だから29.28％

>>324だったな　アホだから許してｗｗｗ

俺からしたら過払いなんてやるやつがアホだな。高い金利でしか借りれない
身分の分際で法的処置なんて100年早いんじゃね〜の。銀行で借りれないから
サラ金で借りてるんだろ？物買っといてもっと安くできるから金返せって
言ってるようなものだ。俗に言う「汚れ」だな

>>329
つ【商法三条】

>>333
ｾﾞﾛ金利で手に入れた金を銀行は喜んで皿に出資してますが？

>>333
どうでもいいから、早く金返せよ

皿の負け惜しみって感じの新しいスレたてれ。

闇金が法律無視して違法金利とっといて、返せねえだと？
おかしな世の中だな〜〜日本に変なやつが増えるのがわかるよ。
違法金利で儲けて風俗でもいったのか？何に使ったかしれねえがいい思いしてる
ことは間違いないよ。しかも闇金の分際でテレビでＣＭ流すなんてどうかしてると思うよ

>>293
引き直し計算書はあなたの主張＝「別紙」＝訴状の一部
履歴は取引を客観的に示すもの＝証拠＝甲号証

>>329
商５１３条
１項　貸し主・借り主の両方共が商人である必要有り
２項　立替者のみが商人であれば，被立替者は，商人である必要はない

商５１３条は，特約無しに利息を請求できると場合の民法の例外規定を定めた条文。そして，
内容を見ると，利息の請求に関しては，商行為であっても，常に特約無しに無条件で利息を請
求訳ではなく，できる場合を限定している。
従って，過払金返還請求で商事法定利息６％を請求する場合は，寧ろこの条文は使わない方
が，導きやすいのではないかと思うが・・・。

因みに，過払いプロジェクトの書式例では，商法５１３条は使わずに，下記のように民法７０４条を使い，
行為が商行為ということから商法５１４条を適用させています。

＞原告は、商事会社である被告との間で金銭消費貸借契約を締結しており、この契約は商行為に属するものであるから、
＞この契約上の義務の履行として行われた本件取引に係る弁済のうち利息制限法所定の制限を超えて支払われた利息
＞に関する不当利得返還請求権についても商法５１４条が適用される。そして、被告は、前記のとおり過払金の発生当初
＞から民法７０４条所定の悪意の受益者であったのであるから、各過払金に対してその発生当日から商事法定利率であ
＞る年６分の割合による利息を支払う義務がある。

洋と言います。現在アイフル２００アコム１００に昨年からセゾン１００ディック５０です。にっちもさっちもになり、おまとめの情報収集のため、先週このスレを知りました。
テンプレと過去ログを一気に読み、即５日に履歴請求。アコムは翌日。アイフルは本日受領。引き直し計算と内容証明での請求を明日発送予定。利息込みでアコムで１４０万アイフル４５万となりました。
これをとれば借金チャラ。訴状も準備終え予習に余念がありません。４０半ばで子供もいるのに恥ずかしい限りですが本人訴訟で頑張ってみます。
まだ道半ばですが、このスレ見なかったら今頃自己破産！家族離散！マンション売却だった。
後の方のためにも詳細また報告します。

>>340
ｵﾒ
地獄(-450万)→天国(+185万)
ですか

良い結果を期待してます。
もう二度と借りずに済むことを祈って

>>334
レス �d

>>339

�d
大変わかりやすく助かりました。
商法５１３条の適用〜は初めて見たのですが論破できそうにないというか
判例がないと難しそうですね。６％については５月のクォーク判決以降
ゆるぎないと思ってはいても担当官が微妙なもので。

>>331さん、お返事有難うございました。早いレスで感謝します。

おい、俺は、頭悪すぎの人間だ、それで聞きたいのだが、

期限の利益喪失、特約とは、何ぞやと思い3週間位考えて、
今日ヒラメイタ、　　この理解でいいのか、教えてくれ。

支払期日までに利息、または、元金の支払いを怠ったとき、、、、

これは、本来こういう意味か、

支払期日までに利息制限法で定める利息、または、元金の支払いを
怠ったとき、弁済期限の利益を失い、直ちに債務の全額を支払います。

それが、利息制限法と言う言葉が無いから、オレは、利用明細書にある
次回お支払額をせっせと収めていたのか？

この理解で良いとしたら、この皿を容認してきた役人にケリを入れてやりたい。

>>344
取引会社と交わした契約の中の「決められた期日までに決められた額以上を支払わないと、
残り全額をすぐにでも払って貰うことがありますよ」と言うのが「期限の利益喪失特約」。
この場合の決められた額というのは、取引会社が決めた毎月の支払額ね。
で、これがあると、みなし弁済の条件の一つである「債務者が自分の自由な意志で支払う」
ことにならならいので、利息制限法を超えた金利はダメよ・・・というのが、最高裁の判決。

監督官庁は、いちいち個々の契約がみなし弁済なのかどうかなんて見ないから・・・まぁ、
容認してきたと言えばそうなのかも知れないね。

>>333

144 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/12(木) 22:45:29 ID:TaDzdojL0
銀行で借りれないボケどもがサラ金から金借りて返してくれ？
おかしな世の中だな〜〜日本に変なやつ増えるのがわかるよ。
金借りて風俗でもいったのか？何に使ったかしらね〜がいい思いしてる
ことは間違いないよな？過払いなんてするやつどうかしてると思うよ

45 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/12(木) 22:51:10 ID:TaDzdojL0
↑サラ金側の人間が見てないとでも思っているのか？

>>333
あちこちでなにやってんだあんたｗ

本日アイフルの訴状、簡裁に提出
書記官は親切だったよん
こっちの計算書は甲号証じゃなく、別紙にしてくれと言われた
理由は聞かなかったが、俺も>>338と同じこと考えた
あとアンケートみたいなの書かされた以下抜粋
事前の和解交渉はしたか否か、事前の和解交渉した場合その方法は？（俺は内容証明だした）
なぜ訴訟にしたか（内容証明の返信でみなし弁済主張されたから　こんなとこでアイフルの例の文書が役立つとはW）
和解について、1.早期和解、2.適時の和解勧告（うろおぼえ）、3.判決を求む
（ようは過払い＋6%＋訴訟費用が返ってくればいいので、3と悩んだが一応2にしといた）

俺はこれ1件だからマターリ裁判楽しむわW

夜中に来てしまってこんな質問するのもなんだが

借金がある友人と電話していたんだけど
アコムに月15000円支払い元金は2000弱
何度聞きなおししても元金は2000円弱

こんなのってアリ？
アコムとは８年の付き合いだそうだ
驚きで目が覚めてしまった

>>349
無い。
残債額が多いので，１５０００円返済しても，元金への充当が２０００円弱
にしからならないということなら，あるかも知れない。

ゴメン、６社同時にやってるけど資金不足でアコムだけ元本と６％で和解しました。
ほかはきちんと訴訟費用も取るから許してね

>>350 つまり利息優先で支払ってるって事ですな
ｻﾝｸｽです

支払ってる本人は分かってないんだろうな
元金支払いは少ないって嘆いてたし

>>352
利息優先で払っているわけじゃないよ。金利が高すぎるから元金が減らないだけ。

アコムの金利が27.375%なら50万借りた時の一ヶ月の利息が11500前後
15000円払えば元金へは3500円くらいは入るはずだけど、2000円弱のなるのは
残高が55万くらいの時…。

50万が一応の限度だからほぼ確実に増額しているとは思う。
ただ、8年間も利用しているなら任意整理して金利の引きなおしを行えば
極端におかしな使い方(10万円天井7年の後で60万円1年みたいな感じ)をしていない限り
過払いの可能性は微妙だけど、かなりの減額にはなると思う。

アコムなら履歴はすぐに出すはずだから取り寄せて計算してみることを勧めてみれば

>>345
ありがとう、344だ

けいやくとか、ほうりつは、もっと分りやすい言葉にしにゃいかんぜよ。

>303
ネカフェに池！！！！
そっちんが早い！ｗｗｗｗｗｗ
２．３時間でできる

>304
別に犯罪じゃないだろ・・・・・
逮捕されてるわけがない

>>326
私の場合は法人契約で、すでに完済済みのケ−スです。
書類は全て保管してありましたので、
引き直し計算→請求書送付→訴えてください連絡
→簡裁提訴→和解案提示あり→和解　です。
特段どうということはなく、終了しましたよ。

>>356
弁護士法
77条 (非弁護士との提携等の罪、虚偽表示等の罪)
二年以下の懲役または百万円以下の罰金

>>357
そうなんですか。噂ではすごい手こずるようでしたので安心しました。
こちらは個人契約で保証人２名、不動産担保、公正証書ありです。
計算するとあと２年弱で過払いになるのでそのタイミングで訴えようと思います。
完済してからの方がいいですかね？

アコム　内容証明で請求書到着後、初電した。

出資法に基づいて契約・融資を行っているので、
過払い金の発生はないと考えている。

だそうです。
減額して請求したんだけど、さすがに素直に払うわけないかｗ

さーて、満額+6%+もろもろの提訴の準備だー

>>358
なるほど〜。書士が弁まがいの事までやってたわけやね
サンクス

>>359
それは、各々のご都合があると思いますので、なんとも言えませんが。
いずれにしろ、裁判になった時点で相手の敗訴はほぼ確定なんですから、
こちらはあせらずゆっくりと、相手の出方を見守ればいいのでは？
私も公正証書は作成されていましたが、なんの争点にもなりません
でしたよｗ

元利均等方式について教えて下さい。丸井案件です。
借り入れ120000円、20回払い、金利27％の例。
初回7420円、残り19回×7500円、総支払額149920円。
頭が悪くて、引きなおし計算ができません。
過去ログで調べましたが、リボ払いばかりのようです。
どなたかお願いします。

>>363
例えば，こんな感じだろう。元利均等だろうが，リボ払いだろうが，引き直し計算は同じこと。

No取引日借入額返済額日数利率利息　　　　元金未清算残元金過払金の　過払利息
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
返済額
利息
利息(5%)　
元本充当額
1H16.07.01120,0000 18.000%0120,00000
2H16.07.307,42029 18.000%1,7115,7090114,29100
3H16.08.307,50031 18.000%1,7425,7580108,53300
4H16.09.307,50031 18.000%1,6545,8460102,68700
5H16.10.307,50030 18.000%1,5155,985096,70200
6H16.11.307,50031 18.000%1,4746,026090,67600
7H16.12.307,50030 18.000%1,3376,163084,51300
8H17.01.307,50031 18.000%1,2916,209078,30400
9H17.02.287,50029 18.000%1,1196,381071,92300
10H17.03.307,50030 18.000%1,0646,436065,48700
11H17.04.307,50031 18.000%1,0016,499058,98800
12H17.05.307,50030 18.000%8726,628052,36000
13H17.06.307,50031 18.000%8006,700045,66000
14H17.07.307,50030 18.000%6756,825038,83500
15H17.08.307,50031 18.000%5936,907031,92800
16H17.09.307,50031 18.000%4887,012024,91600
17H17.10.307,50030 18.000%3687,132017,78400
18H17.11.307,50031 18.000%2717,229010,55500
19H17.12.307,50030 18.000%1567,34403,21100
20H18.01.307,50031 18.000%497,4510-4,24000
21H18.02.287,50029 0.000%07,5000-11,740160
*H18.10.13227 0.000%00-11,7403650
*合　計120,000149,920
　　　　　　過払元本　11,740未充当利息　381元利合計12,121

>>363 >>364
そんなにスレ消化するほどの、案件とは思えないけどｗ

失敗しました。スマン。約11,740円の過払いになるはずです。利息は，完済日までの分は15円で
ほとんど付かないようです。

(379)

先月、行政書士に任意整理してもらいましたが何か？
[ 匿名さん ] - 10/13 17:51

過払い金返還は最終的には訴訟まで行かないとだめなようですが、返済途中での
債務不存在の内容証明送達の場合はどうなのでしょう？
やはり形だけでも訴訟まで持ち込んでくるのでしょうか。

＊債務（過払い）の合計は、Ｊ（残元金）＋Ｋ（未払利息）です。
とありますが、
L　（債務合計）は、Ｊ-Ｋですが、
詳しい方いらっしゃいましたら教えて下さい。
宜しく御願いいたします。

アコムは事件番号確認の電話かけてきたのに、まだ和解の電話してこないなー

開示請求の内容が全然違うし・・・
でも自分もはっきりした事わからんし・・・
どしたらいいんだ・・・

ネカフェにきたらエクセル入ってなかったorz

何件か取引履歴を郵送してもらったんだけど
利率が記載されていないとこが２件ありました。
それを元にした計算書で請求しても根拠になりますか？

>>373
業者の約定利息は，推定計算にて履歴をこちらので作る場合でないならば，
引き直し計算には，特に必要ない。

>>371
kwsk

>>371さん、ありがとうございます。

もうひとつ質問させてください。
他に履歴の開示に応じないので、推定計算で請求する業者が２件あるんですが
０スタート（でしたっけ？）で請求してもＯＫで、それを覆す証拠は
業者側が用意しなければならないっていうことなんですが
こちらが記憶のみで請求した場合、水掛け論というか、何年前からでも
請求出来てしまうんじゃないでしょうか？
それでも推定計算による請求が認められるんでしょうか？

わかりにくかったらごめんなさい。

↑ごめんなさい。
>>374さんでした・・・。

>>376
推定計算にしても，頭０計算にしても，業者に履歴を請求しても，業者が開示義務があるのに
開示しないという前提があるので，その部分に関しては，業者に立証責任があるという理屈の
ようですね。
推定計算は，こちらの記憶及び推測によるため，現実と差異がでることもありますあが，それは，
業者が取引履歴の開示義務を履行しないためなので，責任は業者側にあることになる。しかし，
故意に開始日を前倒ししたり，返済金額を大きくすれば，犯罪になる可能性も出てきます。
また，業者側に立証責任があると言っても，最終的には，裁判所の判断になるので，請求
が１００％認められるかどうかは，何とも言えないと思います。

>>378さん、詳しい説明ありがとうございます。

借金はサラ、信販系、全て８年程前に完済しているのですが
その当時は「過払い」という意識も無く、やっと返し終えた喜びで
完済分の控えくらいしか残っていない業者が何件かあります。
根拠にするべき、契約の日時などの記憶も今やあやふやですがｗ
アドバイスを参考に何とか請求してみます。

ありがとうございました。

>>376
私は、丸井とニコスの2件を推定計算しました。
サラが履歴を開示しないのだから、推定計算も仕方がない、
違うと言うなら、それを立証するのはサラの方だと思っていました。
でも裁判が始まると、裁判官もこちらの推定の何らかの根拠（通帳等）を要求してきます。
それに比べると、0スタートは、100％サラに立証責任があるので楽かと思います。
ただし、0スタートにすると推定計算より過払いが少なくなってしまうケースもあるので悩ましいところです。

>>379
完済後５年以上経過してるなら，悪意の受益者の利息は５％にしておいた方が
無難かもしれませんね。もちろん，商事法定利息の６％で請求することも出来
るでしょうが，この場合，きちんと過払金自体は民事債権（時効期間１０年）であ
るが，利息は商事法定利息の６％を請求するという理論構成を組み立てておか
ないと，相手から過払金について商事債権の５年の消滅時効を主張される可能
性も出てくる。

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/10/11/13582.html
Google、ワープロ＆表計算Webアプリ「Google Docs & Spreadsheets」を公開

ここへ過払い再計算のフォームを置けばいいと思う。
他人のを確認したり便利だ。ちょっと見てみるっす。
日本語でなくてもOKかな。

時効は大丈夫でしょ、最高裁判決があるから

>>380
＞ニコスは推定計算より
＞0スタートにすると早く解決できますよ。
自分は半年かかりました。

>>384
0スタートにすることも考えましたが、50ﾏｿ程少なくなってしまうのです
推定計算の根拠も希薄ではありますが
差額を取引履歴を廃棄された慰謝料として請求できないかな？
取引履歴の廃棄って、証拠隠滅だと思うんだけど、民事では罰せられないのかしら

平和堂に対しての過払い金返還請求（自力）に取り掛かっています。
（完済・解約済みです）

訴訟前、請求書（利息5％付き）送付後、 電話で交渉しましたが
「調停しないと支払えない。」
「悪意の受益者うんぬんは否定しないが利息６％は反論します。」との事でした。

簡裁に提訴（満額＋６％＋訴訟費用）して第１回目口頭弁論、１週間前になって
平和堂から答弁書が届きました。
過払いは認めるそうですが６％は争う内容でした。
（↓平和堂からの答弁書です。）

遅延利息については、商法に定める商事利息は適用されず
法定利息である５％が適用されるものである。
商事利息は当事者双方が商人である場合にのみ適用されるものであり
当事案においては該当しない。
その趣旨は会社等商人であれば その資金を運用し年６％以上の利益を
上げられるだろうということを考慮し法定利率の５％を超える利率を
認めたものであり、その資金を民間人が運用しても５％を超える運用は
出来ないと考えられる。
銀行に定期預金しても１％に満たない利回りしかないのが現状である。

平和堂からは↑の答弁書が届きましたが
この場合、６％で勝ち取るのは難しいでしょうか？
どのように反論したら良いでしょうか？

先人の方々 どうかｱﾄﾞﾊﾞｲｽ宜しくお願い致します。長文ｽﾐﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ

>>386
引き直ししても18％も取っている金融業者が何を言ってやがる

相談スレでも書いたのですが、こちら紹介されましたので改めて。

ウチの母の弟、コンビニやってたんですが、廃業してウチが貸した金
を返してくれないのですが、なんでもコンビ二開業資金を２０年前利息
28.9％で２０００万借りて２０年、つい最近支払いが終わったそうです。
これ、過払いになってると思うんですが、どうなんでしょう？
本人を弁護士さんのところに行かせて相談させるべきでしょうか？

>>386
先人じゃないけど、多分コレで行けると思う。

>遅延利息については、商法に定める商事利息は適用されず
>法定利息である５％が適用されるものである。
>商事利息は当事者双方が商人である場合にのみ適用されるものであり
>当事案においては該当しない。

　相手は、なんで商事利息が適用されないのか理由を具体的に言ってないよね？
　相手は貴方に商売でお金を貸したのだから、商法第3条により商事利息が適用されなければならないハズ。
　ただ商法を主張したとき、民法上では債権の時効は10年(民法第167条)だけど商法上では5年(商法第522条)なので、
その部分は注意が必要かも。

商法第3条（一方的商行為）
　当事者の一方のために商行為となる行為については、この法律をその双方に適用する。

商法第522条（商事消滅時効）
　商行為によって生じた債権は、この法律に別段の定めがある場合を除き、5年間行使しないときは、時効によって消滅する。
　ただし、他の法令に5年間より短い時効期間の定めがあるときは、その定めるところによる。

民法第167条（債権等の消滅時効）
　債権は、10年間行使しないときは、消滅する。

その辺は、兵庫弁の判例検索で探すと良い。
6%と商事の関係ですぐ出るはず。
下級裁判所の判決文では民事5%というのをそのまま言ってる。
民事利息として5%ではなく6%を当てると言ってるのが多い。
10年の時効をとり、なおかつ6%とする。
不当利得を持って商売している。と出てくる。

流れとしては民事、商事と1%での争いがおおいけど、そろそろ利限法での
18%とかで利息請求する強者が出てくることを願う。利息は判事任せ。

>>388
どういう契約を交わしたのか解らないから何とも言えないけど、過払いは発生していない確率の方が高いんじゃないのかな？
コンビニ出店を条件に貸し付けたのなら、利息制限法ではなく出資法とかの話になる希ガス。
念のため無料の法律相談所等に行って聞いた方が良いかもね。

>>391

了解です。有難う御座いました。

>>385
よかったら0スタート計算の過払い金額と未開示期間教えて下さい。50ﾏｿ程少なくなってしまうのは痛いですね。
もう訴訟されましたか？

50万も違うってことは未開示期間が長いってこと？

2件和解（内1件は訴訟前）。振り込まれたら次に充填。
あと2件、頑張るぞ。

完済・解約後５年６ヶ月たつのですが
過払い請求の時効になってるのでしょうか？

>>396
10年

312 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2006/10/14(土) 02:19:17
>>302
プロミスは少し前に過払い裁判で勝訴したらしいよ！
その判例があるから最近はかなり強気できてるみたい。
それに乗じて武富士も調子に乗ってるらしい。

>>393
ニコスなんですが、先週第一回口頭弁論を終えました。
残高14万、昭和61年から平成7年の約10年間を推定計算し、過払金は約100万です。
ニコスの主張は、不当利得返還請求権の立証責任は原告にあるので、推定計算の根拠を示せと、
カードはショッピングのために作られたので、キャッシングの利用開始は相当後になり、14万の残高もほとんど減らない（全て推測）でした。

>>398
地裁判決でしょ　高裁に控訴したらいいだけの話
最高裁で判決がでているんだから絶対に負けないよ
まぁ時間稼ぎしてるだけだね

そもそもソースを出してない時点で信じてないけどねｗ

>>387
>>389
>>390
アドバイスありがとうございます！
兵庫弁の判例は　
●神戸地裁洲本支部 ＧＥ（６％）
●神戸地裁洲本支部 平成１７年(ワ)第８０号 不当利得返還等請求事件（平成１８年８月８日言渡）
で宜しいのでしょうか？

>>398　でもどういう判決で　プロミスが　勝訴したのか　
　　　　知りたいですね。

実際、去年の今頃は、新潟や埼玉でみなし有効の裁判例が出ていた。
判決後、対協が大弁護団を組んで控訴したところまでは確認。

>>397
ありがとうございます。
＋６％がついたら５年分でいいおまけがつきそうです。

任意整理を弁護士に去年7月に依頼しています。
8社あった内丸井だけが履歴を開示してくれないと弁護士事務所はいいます。

丸井は和解とか履歴を開示してくれないと聞きましたがそういう所でしょうか？

>>386
> 商事利息は当事者双方が商人である場合にのみ適用されるものであり
これは，嘘！当事者双方が商人である必要があるのは，商法５１３条１項
で定める金銭消費貸借取引において，特約無しに利息を請求できると場
合の要件であり，これは，利息請求の根拠の要件であり，商事法定利息
の適用の要件ではない。過払い利息の場合は，発生根拠は民法７０４条
より求めるので，この要件は不要。

プロミスは10年以上前の時効等についてや高額な請求は、結構粘るみたいですけど
10年未満の単なる過払いについては第２回前までには和解に持ち込めるみたいです
某書○○の方が話していました。

携帯専用消費者金融検索サイト
http://hp.tcup.jp/sksk2006/

age

審査の謎・カラクリを暴露

携帯版・PC版
http://blog.livedoor.jp/navi11/

疲れた･････････

やってられない
もう利息はいらないから元金だけ貰って温泉にでも行こうかな

↑いかん。カンガレ弱気になるな。初心忘るべからず。

>>413
ありがとう
なんとか頑張って6％利息取ります

電話でちょっと強めの言葉で拒否するだけ。
それだけで何万円も違うと思うと、十分頑張れるだろ？
何万円も稼ぐには、どんだけ働かなきゃイカンかと思うと･･･。

弁をはさんで過払い請求することにしたんだけど、
アコムから請求の電話があって、「弁護士が介入しました、受託してもらいました」
と伝えたら、別のにーさんがでてきて、丁寧なことばではなししてたんだが
最後に唐突に「こちらからお話したいことがあった場合には直接ご連絡してもよいですか？」
と執拗に迫ってきた。
「全て弁護士に一任してます」って言ったんだが、あまりに執拗だったんで
もしかして、弁介在してても、直接泣き落としで弁に強攻策とらせないように
する複線だったんだろうか・・。

先日ﾃﾞｨｯｸから｢契約書が古いので書き直してほしい｣と
連絡あったのですが書き直しても問題ないっすか？
因みに13年くらいつきあってて残100程あります。

>>417
絶対やめとけ。
てか１３年で天井か？過払いなってるだろ？

>>398

業者乙

似たような話ですが、先日取引履歴の開示請求をした所(三和ファイナンス・完済済)
から『履歴の開示前に契約書の記入をお願いします。当時、契約書をご返却されていないもので。』との事。
確かに、契約時に郵送で契約書を送ってもらい、後から記入後返送をしたかは？
ただ、履歴の開示には関係ないとは思うのですが…どうでしょう？

>>418
過払い時の策なんすかね？まだ履歴開示してないんだけど請求したら
「とりあえず契約書書き直ししてくれ」とか言われそうな気が…

>>420
契約書を返却されてない？うそ臭いから気をつけたほうがいいですよ。

私は完済後3年たってるからということで三和から開示ができないと
いわれました。完済後からどのくらいたってますか？

>>422さん
やはり、ウソくさいですよねぇ。
>>423さん
完済後、4年くらいです。3年だったら開示できますよ確実に。

>>420
取引履歴の開示
貸金業規制法１９条、同１７条１項、または商法１９条３項、会社法４３２条
２項
判例、最高裁キャスコ判決（平成17年７月１９日）

三和ファイナンスか・・・・
実は俺８月の終わりに弁護士に武富士（２２年継続）と三和ファイナンス（１２年継続）
で過払い請求依頼したんだが、９月２３日に弁護士事務所から書類届いて
武富士過払い４００万請求、一ヶ月以内に全額和解なければ提訴という話だったが、
三和ファイナンスの件はいまだ連絡無し。

プロ80 借入期間５年 武80 借入期間６年 丸井 50 借入期間５年、まだプロ、武は満額借りてます。これで返還請求できるでしょうか？

>>427
うまくいって債務ちゃらくらいだと思う

いや、やっぱ債務残りそう。
過払いチェッカーとかやってみそ

>>427
貸金返還の反訴提起されるぞｗｗｗ

427です。ありがとうございます。債務減った場合、自分にとって不利になることはなんでしょうか？

>>431
サラ金から金借りれなくなるだけ（おおまかに言うとね）

>>427
業者名を略するなと何度書いたらわかるんだボケが

431です。ありがとう。それは全ての所からですか？

>>427
一ヶ所づつ完済解約しながら順に過払い請求として片付ければ記録は残らないのですぐにでも他の皿に借りられます
皿との縁を切りたいならまとめて任意整理も
任意整理(債務者)と過払い請求の違い(債権者)って交渉時の気分の違いだけな希ｶﾞｽ

個人で過払い請求初めて、相手が手強いまたはスムーズに進まないからの理由で途中で弁に切り替える事可能ですか

>>424
それが三和とかなりもめて　財務局とかいろいろいってもらったんだけど
だめで　他の人もみんな完済後3年たったら　出してないって　間違いないって
断言してたんですけどね。　法務部のものが。もしそれが　うそだったら
かなり　追い詰められるんですけどね。

三和は平気で弁護士のことも無視しますからね。

>>436
最初に頼めるなら後で頼むのも同じですよ。

>>437
裁判官の印象も悪そうですね。
判決もらっちゃえ

>>437
3年で履歴出さないとか有り得ないので、
財務局にクレーム→内容証明で請求→不開示損害賠償請求で
30万で訴訟を起こすってのはどう？

>>440
貸し金業法では3年だけ保存義務があるということなので財務局も
指導できないとのことでした。　ただ訴訟してなんとかしようとは
思いますが。

http://homepage2.nifty.com/free_page/index.htm
ここ。

>>441
金融庁の行政指導には以下の基準が問題になるんでしょうね。

帳簿の保存義務(貸金業の規制等に関する法律 （帳簿の備付け）第19条)
http://www.houko.com/00/01/S58/032.HTM#s3

帳簿の保存年限("貸金業の規制等に関する法律施行規則 第十七条")
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S58/S58F03401000040.html


しかし、過払い金請求者には以下の最高裁判例が出ています。

http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=25023&hanreiKbn=01

＞３　しかしながら，原審の上記判断は是認することができない。その理由は，次のとおりである。
(5)
[...]
＞貸金業者は，債務者から取引履歴の開示を求められた場合には，その開示要
＞求が濫用にわたると認められるなど特段の事情のない限り，貸金業法の適用
＞を受ける金銭消費貸借契約の付随義務として，信義則上，保存している業務
＞帳簿（保存期間を経過して保存しているものを含む。）に基づいて取引履歴
＞を開示すべき義務を負うものと解すべきである。そして，貸金業者がこの義
＞務に違反して取引履歴の開示を拒絶したときは，その行為は，違法性を有し，
＞不法行為を構成するものというべきである。

結局サラの監督官庁はどこよ？

↑ないよ。だからやりたい放題。一様、金融庁かな？

ヤフージャパンのキャッシング年利26.28％やったんやけど過払い請求できるんかな？毎月の請求はオリコからきてたんやけどヤフーかオリコどっちに履歴開示を依頼したらいいのでしょうか？

履歴の件だけど財務局にちゃんと苦情入れましょう。
無駄ではないよ。

スマソ、指導できないと言われたのか…きついね

↑それでは、信用機関とかに問い合わせするとよいですよ。

過払い金返還請求で現在の他社債務を返済しるつもりで司に依頼してるのですが
来年１月で解雇されます
こうなるとやはり任意整理になってる現在の債務はマズイ事になるのでしょうか？
和解契約はまだないでつ

>>金融庁にも報告したがだめでした
おまけに　財務局にはわたしはあなたの代理人じゃないので
あなたのためには動けないといわれた。
三和は会社としてそうしてるということで文書ももらったので
徹底的に戦うつもりです。

>>450
> 来年１月で解雇されます
解雇とは，あなたが現在勤めている職場をクビになるということですか？
返済できる原資の確保ができるのであれば，何ら問題はありません。

前スレ911でMac用ソフト探していた奴いたが、
StuffIt Expanderで外山の.exeファイルが解凍できるぞ。

Mac版Excelではマクロが無効でボタンが押せないから
計算書に直接入力するしかないが、やってみろ。

契約書って書き直したら、それ以前の過払いは無効になるんですか？ 十年以上付き合いのある某サラ金で最近、金利を29から25に下げてもらったんだが…

どんな契約も以前の過払いを無効にはできませんよ。

↑ 夜中に返答､ありがとうございます。気になって寝れなかったもんで。

>>455さん
ありがとう
俺もその辺気にはなっていた
俺も一社過払い13年って言うのがあるから
それが無効になるとかなり金額に影響するからね

スミマセン。質問させて下さい。

１９日に第１回目口頭弁論があります。
２日前にサラ側から答弁書が届いたのですが
まだ、準備書面作成していません。（多忙の為、これから作成です）

サラ側が欠席の場合は事前に準備書面を相手に提出しなければ
こちら（原告）は訴状を読むだけになるのでしょうか？

サラ側が早めに答弁書も出し，初回期日に出廷した場合でも
こちらが作成した準備書面は被告と裁判所には送らず
当日に持参でも宜しいのでしょうか？
それともギリギリでもサラ側と裁判所には
ＦＡＸを送っておいた方がよいのでしょうか？

宜しくお願い致します。

初日で稼ぐことができますよ！
必見です！！
http://ameblo.jp/mars666

聞かれれば、おって準備する。後日提出する。
一生懸命準備する必要もない。裁判って長いよ。
その間に和解する事もあるんだから、無駄な努力も減らそう。
一回目ってのは訴訟の事実確認、2回目の期日を決めに出向くような
ものです。仕切ったばかりって感じかな。
聞かれるとしても"原告から支払いのお願いしたことはありますか?"程度。
口頭で十分です。

>>452
レスありがとうです。。職場が運営停止となりますので解雇です
過払い金自体は他社債務を超えていますが、それが回収できるのか
どうか。。私が不安なものでして・・」

裁判所の別室で和解は、元本＋６％と訴訟費用の条件を認めさせても、
何か不利益になることはあるでしょうか？

>>462
不利益にならない条件で和解すればいいんでない？

教えてください。
簡易裁判所に提訴する場合、自宅の最寄の簡裁にするものなのでしょうか。
例えば、東京の場合、自宅の最寄は八王子簡裁だが、東京簡裁に提訴をするのとかはダメなのでしょうか。

>>464
どこでもいいんじゃない？

簡裁も縄張あるよ。
自分の管轄か、被告の支店管轄内の簡裁。

すいません。質問させて頂きます。
先週、オリコの窓口に残金全額支払いにいきました。ついでに、契約書の返還を
もとめたのですが、ないといい返してくれませんでした。女なので、甘く見られたのか
それとも、普通は、返還しないのでしょうか？よろしくお願いします；；

>>467
契約書がない→ありえない。何故ないのか理由は聞きましたか？

俺もオリコは会社の方針で返さないといわれた

>>464
俺の場合、管轄内（原告の住所）じゃないとダメと言われた
田舎なので、離れた市内の簡裁で提起できるか聞いた回答です。
ただ、「絶対ダメ」という感じではありませんでした。
「原則は、原告の住所所在地の簡裁」て感じを受けました。

>>466,>>470
ありがとうございます。
やはり最寄の簡裁のほうがいいみたいですね。

先人様、よろしくお願いします・・履歴に平成２年〜現在の取引で・
平成１１年１２月契約になっていて、いきなり利率が
２１％になっています（それまで２９％だったのに）
私の記憶ではここ２年（明細書（１８条書面）に返済回数や利率や、
あと諸々・みなし弁済対策をやり出してからだと思います
（２１％になったのは）。
１・・業者に１１年１２月に利率、変更したときの書類を申し込むと
破棄したと言われました。

取引履歴そのものが本物か、どうかわからないです。
利率変更の契約書がない限り、推定で平成１１年１２月以降も
２９％のままで計算していいんですか（２年前まで）？？

↑４７２付け加え
推定計算で提訴予定
引き直しの前に推定履歴を作成中です

>>472
取引日，入金額，借入額の情報が有れば，約定利率は関係なく利限での引き直しはできるのですが。
約定利率が必要なのは，取引日・入金額等のデータを推定で作り上げるときです。

スマン！推定で，作るわけなんですね。相手が約定利率を出してこないなら，
２９％でやっても構わんと思いますよ。

>>475様、有難うございました。
最近の大手は、まともに履歴を出してくると聞いてましたが・・
１・アコム一部履歴しか出ない・初回から１年ぐらい利率空白、
２・武富士、プロミス、アイフル、クオーク・一部履歴でない
はぁ〜

>>355
�dｸｽ
P社の履歴は見やすくて、計算しやすかったよ。
夕飯ﾀｲﾑを挟んでも、約4時間で終わったし。
結局、過払いにはなってなくて、約90万の減額程度(ｶﾞｯｶﾘ)
ちょうど1年後から過払いになるみたいでした。

武富士って第１回期日前に連絡してきますか？

それは完済済と天井では違うんだよ。

>>477
10年でも過払いになりませんでしたか？

>>462
それ以外には、個人情報で完済にしないで延滞にされる事があった。
俺は被告に電話して訂正させたよ。

>>465-466

状況により原告の不利益になる場合があります。
詳細は伏せますが、その場合でもその分請求することも出来るので、かえって被告不利のケースも。

俺が削除放浪クマ男だ！

⌒Y⌒Y⌒Y＿＿----＿⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ　　　　　　　　　　　　　　　　（　　（
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　/ 　|Ｏ　　＿--__　/　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　 .,,r''~　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ、　　　`ヽ､
　|　＿＿　/　　 　 Ｖ　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　　　　ﾞi,　　　　　`ヽ、
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>>467
貸金業法違反ですね。
支店ではなく本社に連絡したのでしょうか？

テンプレ充実してきたのでｱﾌｫな質問が減りましたね

>>480
付き合い自体は10年ですが、最後の増額が2年前だったので…

ｱｲﾌﾙ相手に残債有り状態で過払い請求したのですが
事件番号知らせてくれと、電話が有りました
訴状が届くから良いでしょう、と答えたのですが
知らせる方が良いのでしょうか
ちなみに提訴する事を伝えていたのにも関わらず
速攻で延滞情報載せられました
一歩も引かない覚悟です

提訴した後、こちらから和解の打診をしても問題ないですか？
もちろん過払い+６％なんですが…。

事件番号がでてこちらから和解の連絡したい場合、どういう話すればいいのか教えて下さい。
お願いします。

>>488
どんな話と言われても、お前がどうしたいかであって、ここで聞く方がおかしい。

>>488
七割和解でなく、早くいい条件で和解したいなら「和解したい」とは決して言わないこと

「提訴したので判決までお付きあいください」とでも言っとけ

武富士に事件番号出たから電話したんだけど、期日通りで事前和解はしないとのこと。
じゃあ判決までですね？と話したら、どうぞご自由にご勝手にしてくださいとの事でした。
自信があるみたいでした。判決まで頑張ります。

契約してから解約するまでの取引履歴を
一連して引き直したら約30ﾏﾝの過払いになりました。しかし､
向こうは 途中で一回完済しているのを別々に計算して
約11ﾏﾝだから１0ﾏﾝで和解しましょうか-? と言ってきました。
｢もし訴訟をしても来年の夏くらいになってしまいますよｫ-｣
と言われました。
初回は 七日間無理息で､
昔､ 一回全額返して 次にまた借りる時に
無利息にならないのか? と電話したら
｢なりません｣と言われました。ｶｰﾄﾞも同じです。
詳しい方 いらっしゃいましたら教えて下さい｡
宜しくお願い致します。

>>491
武富士は、粘らないと駄目みたいですね。
嫌がらせもあると思いますが、訴訟件数が多すぎて追い付いてないんじゃないでしょうか？
私も武富士には判決もらうつもりでやってます。
担当者の対応が非常に横柄で絶対に許したくないですね。

>>492
簡裁案件なら提訴後、約一ヶ月半で第１回の期日がきますよ。
いくらなんでも来年の夏と言う事は無いと思いますよ。
単なる嫌がらせじゃないですか？
スパッと提訴すれば相手も和解に応じるんじゃないでしょうか？

今時個別取引の主張をしてるのはどこの皿よ？
中断期間はどれくらいでしょう？

下を「当然充当」で検索しれ>>492
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/

サラ勝訴の話が出てから、サラが強気になってきたのか？

弁護士に依頼してあるのですがこの間数社あるうちの1社が和解して戻って来ているといわれましたがこの様な場合はその返還して来たお金は残り全社返還が終わらないと本人には戻らないのでしょうか？

9月決算前の社内／社外ﾎﾟｰｽﾞでしょ。よくある話
強気も短期的には効果があるかも知れないけど、手間がかかる上に判決を受ければ自分の首を絞めるだけですよ。

>>495
件数が多すぎてパニックになってるだけだと思いますよ。
判決までいけば、必ず原告に有利な判決が出る事を信じています。

ただ、サラは裏で何をやってるのか判らないから注意が必要ですね。

>>497
なぜ自分が雇った弁に聞かないのかと子一時間(ry

相当特殊なケースか変な条件でも付けないかぎりは負けることはない。
勝ち負けというより、確定を待つだけ。
いつまででも待ってやる。

一般的にはどうかって事が聞きたいんだろ。ウザかったら
弁護士の事は弁護士に聞けとテンプレに書いとけ。

>>500
自分も判決でるまで頑張ります。
相手が泣き入れてきても絶対に和解しません

ばかだね、サラ金から金取ったら一生ブラックリストだよ。
一生ローンは組めないよ

まー人生終わってるからいいんだろうけどな

>>504
色んな過払いスレでお疲れさん

はい、おつかれさま

>>503,504
何言っても無駄だよ。
哀れな奴だな。

>>503
え？　それは非常にマズいなぁ・・・


・・・で、何のブラックリストに載るの？

171 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2006/10/17(火) 14:10:10 ID:kL1Yb3g40
まー過払い請求した日に一生ローンは組めんね。
そんなやつに金貸すような金融機関はないよ。
審査のときに、一発ハネル！10年たとうが20年たとうが、いったん自社のシステムに入れたら一生ハネルね


172 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2006/10/17(火) 14:11:26 ID:kL1Yb3g40
でも、武富士だけは、OKかな？
どこともシステムつながってないからな



174 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2006/10/17(火) 14:12:52 ID:kL1Yb3g40
金払ったらおとなしくしとけ
どこも馬鹿じゃない！悪いこと言わないからおとなしくしとけ！
自分で借りたんだろ？わかってて、人のせいにするな


175 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2006/10/17(火) 14:13:30 ID:kL1Yb3g40
日本語わかりません


176 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2006/10/17(火) 14:17:45 ID:kL1Yb3g40
悪いことイワン！この業界を甘く見ると大変なことになるぞ！
馬鹿の振りして忠告聞いとけ！

ほどよく煽りがはいってきたな
どうした？上司に成績悪くて怒られたか？
ここの住人は優しいから慰めてくれるぞ

返還請求の通知（内容証明）出して４日目、アコムから電話が来た。
担当「通知書いただきましたけど出資法云々で対応できないんですよね（苦笑）」
俺　「はぁ」
担当「で、請求されるのでしたら訴訟と云う形になりますがいかがされます？」
俺　「請求させていただきますね」
担当「あ、判りました、よろしくお願いします〜」（切）

終始軽い対応。で、何をよろしくお願いされたんだろう？７割和解なんかしねーぞw

>>510
ありがとうございます

>>510
勉強になります

>>512
俺の空気読めない変な書き込みで中断しちまって済まなかったな

武富士
俺「個人との交渉は受け付けないと言うので提訴したんですが？」
武「そうですか」
俺「提訴すれば話し合いに応じて頂けるんじゃないんですか？」
武「別にこちらとしては、提訴して下さいとは頼んでないですよ」
俺「じゃあ他に何か方法は有るんですか？」
武「裁判所のほうで期日通りに話し合えばいいんじゃないですか？」

全然話を聞いてくれない

>>511
「判決までよろしくお願いします〜」じゃね？

>>515
期日通りに判決貰っちゃえｗｗｗ

>>492
>初回は 七日間無理息で､・・・・ｶｰﾄﾞも同じです。
ここの部分、録音でもされてたら当然充当はアウトです。言葉選ばないと！
契約分断絡みだから裁判しないと、一連での返還は無理。依頼かな

>>504　皿社員も大変だな！お前の所にも俺の訴状が届いてるかもな！日弁連が全情連に
対して過払い完済後の情報の扱いに対して動いてるらしいぞ。過払い発生と同時に債権、債務が
入れ代わるのだから債務者が債権者に対して不利益な情報をなぜ出すのか？といったところだろう。
日弁連もあてにならない気がするが。

大変なんですよ。ほんと、でもまー過払い請求はやめたほうがいいよー
せっかく借金がおわったのならねー
業界者の忠告は聞くべきだよ。
車や、家買えないよー
買えても、一括返済言われるよ

>>518
>日弁連が全情連に対して過払い完済後の情報の扱いに対して動いてるらしいぞ。
本当？なら心強い。日弁連サイトにはまだ紹介されてないね。
あそこはもともと個人信用情報保護要綱とか、熱心に取り組んでるけど
>日弁連もあてにならない気がするが。
同意。自分で損害賠償請求の準備してるけど、個人情報保護法だけでは要件事実が物足りない。

520です。
自分で→自分も　
518さんも係争中なら、情報交換よろしく！

アホは承知の上で質問させて頂きます。
内容証明で提出できる過払い計算シートを無理ダウンロードってできませんか？ やはり有料で購入するすかないのでしょうか

答弁書を送ってきたサラ側に対して
準備書面作成中です。
兵庫弁の判例検索でも探したのですが
最高裁６％の判例は　
●神戸地裁洲本支部 ＧＥ（６％）
●神戸地裁洲本支部 平成１７年(ワ)第８０号 不当利得返還等請求事件（平成１８年８月８日言渡）
が宜しいでしょうか？

他にも６％の判例ありましたら
教えて頂けますでしょうか。

宜しくお願い致します。

>>522
テンプレにある外山さんのエクセル計算シートじゃ駄目なんですか？
私は、外山さんの計算書で訴状と一緒に提出しましたが？

先日、プロミスに一括返済して
不当利得返還訴訟を起こそうと決意しました。

最初は弁護士に頼むつもりでしたが、
でも、このスレを見て自分でやろうと決めました。
エクセルって何？？？
引き直し計算って・・・？
そんな状態からのスタート。
でも、テンプレを見ながら１つずつ勉強し
内容証明などの準備をし、
ついでにプリンタも購入し、
やっと、地裁に訴状提出できました。
金額は170万です。
無事、事件番号が出て、今は公判日の連絡待ちです。

戦いはこれからですが、
こんなど素人の自分でもここまで出来た事、
先人の皆さんに本当に感謝しています。

最近の書き込みを見ると、サラ側も強気のようで
少々おじけづいていますが・・・
でも頑張ります！
何か動きがありましたら
随時、書き込みさせて頂きます。

皆さんも頑張ってください！

武富士に過払い金請求してるけど、時間稼ぎが凄いですね。嫌がらせなのか知らんが・・。
一部上場企業の会員として、顧客の不利益になるような事ばかりして上場取り消しになればいいのに。

>>522
あちこちある

>>494ｻﾏ､
ノーﾛｰﾝのｼ〇ｷです。
初め完済してから次に利用したのは2年10ｶ月後､次は 5ｶ月､
そして 3ｶ月の期間が空いています。
もし 別々に計算をするのなら､ 完済後
新たに借り入れた時に
もし､7日間無利息になっていたのであれば
別々に計算しても良いかと思いますが、
ならなくて､解約などもしていないのに
別々に計算するのはおかしくはないでしょうか？何と反論すれば良いでしょうか?
宜しくお願い致します。

貸金業法４３条は、立法の際（昭和５８年）、「５年間の暫定措置であり、そのようなものとして目をつぶってほしい」との約束のもとに制定されたものだが、
昭和５８年の立法から、５年どころか、すでに２２年が経過している。５年間の暫定措置として成立した規定である以上、
５年の経過によってその立法事実は消滅したというべきである。実質的にも、すでに述べたとおり、現在、銀行金利が２パーセントを切り、
利息制限法自体が平均貸金金利の１０倍であり、大手サラ金業者だけが利益を上げる構造となっているある状況において、
敢えて、貸金業法４３条を認める必要性・合理性は全くない。要するに、実質的にも貸金業法４3条を支える立法事実は最早何もないといえる。

アイフルと訴訟前に和解した方いますか？
先人方には申し訳ありませんが、早急にお金が必要な為、
多少の減額でも和解したいと考えていますが、
向うはみなしの一点張りでなかなか話が進みません。
早く和解してお金を返して欲しいので、何かアドバイスあればお願いします。
自分は平日休みがとれないので、訴訟となると時間がありません。
宜しくお願いします。

>>524 >>527
ありがとうございます！
20日に郵送で履歴届くとのことなので、頑張ります

うちは勝ったときにはかかった弁護士費用は請求させていただいておりますので
お金が足らないときは逝ってくださいね

>>531
携帯からか・・・
「Q&A過払金返還請求の手引」買ったら？

皿側が強気ってゆうか

和解を急ぐあまり、皿側に足元を見られてる
人が多い気がしないでもない

先人様、少しアドバイスをお願いします。
今、訴状を作成中なのですが・・・
口頭弁論期日請書って何ですか？
これって必ず必要なのですか
いるとしたら何時ですか？

和解を受けない馬鹿は徹底的にやります。
訴訟を取り下げましょう。
馬鹿な弁護士にだまされない様に
自分でやるのは馬鹿というより・・・・・

弁護士なしでやるなんて笑っちゃいますね〜
裁判所で人間性を破壊されるのが落ちだよ
わかんないの？

連書きすみません。
一連で計算するのと別々とでは､
どちらの方が有利になりますか？
すでに完済しています。

>>536 徹底的にやりなはったらよろしいおま。
　　　　期待してまっせ。
　　　　

>>535
期日請書は、第１回口頭弁論期日を、裁判所が決めたとおり
ＯＫかどうかの返事なのですが、毎回必ず提出を求められるというものでは
なかったです。
いきなり、呼出状がきて、第１回口頭弁論期日は×月×日です。と、
期日請書ナシで、期日が決まったりしたこともありました。

同じ裁判所でも一貫性はなかったですね

＞いるとしたら何時ですか？
裁判所が郵送なりＦＡＸしてきますから、その時は返送すればＯＫです。

訴状作っている最中なのですが1つ教えて下さい。

訴状、別紙（原告引き直し計算書）、甲第1号証（被告開示履歴書）、同2号（返還依頼内容証明）
それぞれホチキスで止め、4つの紙面があります。
これは、全てまとめて1つの紙面で提出するのでしょうか？4つのままで良いのでしょうか？

>>535
期日請書は、提訴後の期日を決めた後に送られてくるので気にする必要なし

>>541
訴状と別紙（原告計算書）をひとつにまとめるので、３つになる。
訴状の後ろにそのまま別紙を付けてホチキスで止める。

あなたはだれですか？
あなたはなぜ生きてるんですか？
あなたはなんで仕事してるんですか？　なんのためにですか？
あなたの目標はなんですか？　夢は？
by Larry　

自分で請求しようと思っているんですが、一件につき平日に休みを取らなければ
いけない日数って何日くらいですか？

全部で７件程予定しているんですが、仕事がなかなか休めないので悩み中です。
半月くらい前にわかれば言いやすいんだけど・・・。

>>543
thx

>535様、有難うございました＾−＾

>>545
すべて一件にまとめて訴訟すれば良いですよ。
それから、呼び出しはいつも一ヶ月以上あとですよ。

>>545
時間が取れないなら、絶対減額しない弁探して、依頼したほうがいい。
時間が無い→和解を急ぐ→足元見られる→条件落とす→サラにんまり
だよ。

初めて書き込みいたします。
このスレッドに辿り着き、行動を起こす勇気をいただきました。

チェッカーで調べたところ、現在サラ金６社、全てに過払いが発生しています。
（年利２５．５５％〜３９．２％　契約７〜１０年全て天井）
これらに過払い請求をした場合、現在利用しているクレジットカードは使えなくなるのでしょうか？
クレジットカードの利用・返済はこれからも続けていきたいと思っているのですが
サラ金とだけ手を切り過払い請求をするのは不可能なのでしょうか？
どなたかご教授いただければ幸いです。

>>550
▼▼▼▼▼▼▼▼ 初めてこのｽﾚを訪れた方へ ▼▼▼▼▼▼▼▼▼
　・ココの情報を凝縮したこのリンクを隅々まで最低限読みましょう。
　http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

>>550
嫌なら完済＆解約しながら一件ずつ片付けていくしかないですね。
毎月の返済から解放される上に、過払い金でできた貯金とｽﾙｶﾞVISAで充分なのに

6社同時に訴訟起こして今日第一回口頭弁論でした。
当然のごとく相手方は揃いも揃って欠席。
10分弱で終了。
次回は来月。まんどくさいから早く満額+6%で和解してほすぃ。

ところで同時に訴訟起こした方に質問なんだけど
訴訟費用とか諸経費の請求は頭割りで計算してますか？
それとも金額の割合に応じてでしょうか？

訴訟になっても口頭弁論は３回以内で終わる。２回目くらいから元本１００％
で和解申出がある。簡裁の場合は準備書面さえ出しとけば欠席しても問題無し。
（欠席裁判にならず不利な扱いを受けない）会社休んで出廷しなくても勝手に
判決出してくれるわ。

同時訴訟の訴訟費用は、訴額で按分です
僕もなかなか休めませんが、訴状を出して１回目は１ヵ月後、２回目はその３週間後です。
日にちは裁判官からいついつは良いですか？と聞かれるので心配するな。
ちなみに本日２回目出廷です

>>551
レスありがとうございます。
まだ隅々までは目を通しておりませんでした。申し訳ありません。
これからじっくり読ませていただきます。

>>552
レスありがとうございます。
度々の質問で恐縮ですが、他社の過払い請求であっても、完済＆解約後に請求しないと
現在利用中の別の会社のクレジットカードが利用できなくなるということですね？

過払いがある＝本来なら既に完済されている、だと思うのですが
サラ金会社が請求している額を一旦完済してからじゃないと他に影響がでてしまうのは悩ましいです。
勤め先の出しているクレカなので、それだけは死なせたくないので何とか頑張ります。

>>556
>現在利用中の別の会社のクレジットカードが利用できなくなるということですね？

少し違うな。逆の立場で考えればわかる。
おまいが、あるA社の経営側だとする。ここへ過払い請求が来る。
傘下（グループ、身内的扱い）の企業でB社があるとする。おまいならB社に連絡するだろ？
だから、使えなくなる。では無くて、使えなくなる可能性がある。

仮に、所有カードと過払い請求する会社とが、今現在は提携していなかったとしても、
後々どうなるかわかんないだろ。今は良くても将来の提携状態までは不明。
だから、使えなくなる可能性。
最も、情報流出は打つ手はある訳だけど、系列内の社内的にはブラック的扱いになる罠。

>>557
レスありがとうございます。

A社の借入れを完済＆解約後、過払い請求したのだとしても
同系列で滞りなく使用しているB社のカードが使えなくなる可能性があるのですか？

たとえばプロミスをA社に例えると、完済＆解約＆過払い請求をすると
グループの三井住友VISA＝B社のカードが使用停止になってしまうという認識でよろしいでしょうか？」
となると、わざわざ完済＆解約する意味がなくなってしまいますね。。。うーむ

延滞中などであればまだしも、社内ブラックの様に表に出ない情報で使用停止など
簡単にできるものではないですよ。
理由を説明できなければ個人情報保護法違反を追及されますからね。

世間一般の系列会社は自社にメリットの無いことをするほど仲は良くないです。

先人様、お知恵のある方、召還させて頂く時がきたようです。
過払い金の利息の問題です。
どうやら担当地裁判事は5％主義らしいのです。
訴状は6％にしました。調べると..
１、被告は商人なので＞6％
2、不当利得返還請求権は法律の規定によって発生する債権（商行為でない）よって5％
の判決があるようです。東京高裁では　2.の意見で控訴棄却の例もあるのですが
QA本では「5％は大丈夫で、原告が商人の場合には6％とできる」と書いてあります。
たまたま私は商人なのですが、どのように主張すべきか解りません。
2、のような考えに対しては原告が商人の場合でも駄目なのか？
もし商人ならば6％請求でもいいなら、どう証明するのか？（青色申告とか？）
自分が商人である。＞運用利益がみこめる＞よって6％の商事法定利息
で請求する。（514条）こんなんでいいのかな？
東京です。よろしくお願いいたします。

>>560
>>339氏のﾚｽは読みましたか？

商法三条と↓も追加ね。

ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060808.html
＞商法５１４条は、商事法定利率が適用される債務について、商行為に
＞よって生じた債務と規定しているが、現存する債務自体が、商行為に
＞よって直接生じたことを要求するものでないことは、商行為たる契約の
＞債務不履行解除あるいは合意解除に基づく現状回復債務や、商行為たる
＞契約の債務不履行による損害賠償債務について、商法５１４条の適用が
＞あるとする判例の示すところである。

$B!d(B561,562
$B$9$$$^$;$s!#8+F($7$F$^$7$?!J!<!<!t!K(B
$B:#2?2s$b8+D>$7$^$7$?!#$"$j$,$H$&$4$6$$$^$9!#(B
$B<+J,$N>l9g$O0J2<$K$h$j(B
$B!VBh8^I4==;0>r(B $B!!>&?M4V$K$*$$$F6bA,$N>CHqB_<Z$r$7$?$H$-$O!"(B
$BB_<g$O!"K!DjMxB)!J<!>r$NK!DjMxN($K$h$kMxB)$r$$$&!#0J2<F1$8!#!K$r@A5a$9$k$3$H$,$G$-$k!#(B $B!W(B
$B<+J,$N>&?M$NN)>Z!#!d$h$C$F(B513$B>r$K$h$j@A5a!J(B6$B!s!K$G$$$$$h$&$G$9$M!#(B
$BITEvMxF@JV4T@A5a<+BN$,>&9T0Y$+$&$s$L$s$G$J$/>&?M$N4V$N6bA,$NB_<Z$G$"$k$N$G(B
$B>&;vK!DjMxB)!J(B6$B!s!K$K$h$kJV4T$r5a$a$k!!$H(B

＞561,562
すいません。見逃してました（ーー＃）
今何回も見直しました。ありがとうございます。
自分の場合は以下により
「第五百十三条 　商人間において金銭の消費貸借をしたときは、
貸主は、法定利息（次条の法定利率による利息をいう。以下同じ。）を請求することができる。 」
自分の商人の立証。＞よって513条により請求（6％）でいいようですね。
不当利得返還請求自体が商行為かうんぬんでなく商人の間の金銭の貸借であるので
商事法定利息（6％）による返還を求める　と

＞561,562
すいません。見逃してました（ーー＃）
今何回も見直しました。ありがとうございます。
自分の場合は以下により
「第五百十三条 　商人間において金銭の消費貸借をしたときは、
貸主は、法定利息（次条の法定利率による利息をいう。以下同じ。）を請求することができる。 」
自分の商人の立証。＞よって513条により請求（6％）でいいようですね。
不当利得返還請求自体が商行為かうんぬんでなく商人の間の金銭の貸借であるので
商事法定利息（6％）による返還を求める　と

重複失礼しました。

今時５％なんて言う判事はおらんよ。
あんた訴状に何書いたんよ？しかも余計な主張しようとしてるし。
あんたがそれ主張して判決になったら、一般消費者は５％になってしまうじゃないか。

単に>>560が6%に当てはまると言うだけで、他の香具師が6%に当てはまらないというワケじゃないから
無問題だろ。

すいません、教えて下さい。

皿に、過払請求するのには、解約する必要があるのでしょうか？
過去スレを見ていると、解約して過払請求と言うパターンが多いように思う。

解約と過払請求は、別と考えていい？

と言うより、過払請求した時点で、皿から解約の通知があると思うのだが、、

朝日新聞みれ

５社分の取引履歴を取り寄せ中なのですが、
届いたアイフルとポケットカードの履歴で明らかに
おかしい点があります。
ここ３年くらい月々の返済はストップして全く払っていないのですが
明細を見ると、最近まで返済を続けているようになっています。
払っていないのに残金減っていってる状態です。
これはどういうことなのでしょうか？
どなたか分かる方教えていただけないでしょうか。

1件づつとかいってるのは簡裁でちんたらちんたらやって終了するまで
３年とかかけるつもりですか？

>>560がそうやって反論してこなきゃ意味無いよ。
６％って書いた根拠は何？相手が商人だから？当事者双方商人だから？
それすらあやふやだから、判事に鎌かけられてるのに。
なんでもかんでも先人さん、先人さんじゃだめだろ。なんだよ、召還って。
釣りなら構わんけど、ガチならまじで心配だ。

>>570
何が載ってる？

>>567
いくらでもいます
高裁の管轄によって５か６か違ってきます。

>>569
解約って何？完済のこと？過払いになっていたら完済しなくても請求できるよ

>>571
問い合わせしてみるか専門家に頼むかでしょうな
ま，問い合わせかと。

アエルに過払金請求中。当方、アエルに対し早期和解案として過払金の8割という大幅譲歩でも折り合いつかず。
当方『ぶっちゃけいくらなら払ってくれるんですか？』
アエル『正直過払金額の3〜4割ですね。上の決裁が降りないんだから仕方がない』
当方『事前和解交渉決裂ということで代理人を通じて提訴させてもらいます』
アエル…最後のほうなんか開き直り。大丈夫か？
過払金全額＋利息5%＋訴訟費用＋弁護士費用
今回は弁護士さんに依頼しました。

>>574
これかな
ttp://www.asahi.com/business/update/1018/057.html

こんなのも有ったよ。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200610170080.html

>>560
東京の簡裁や地裁で6％の判決は難しい、つうか無理なんじゃない。
高裁で6％判決をもらう覚悟でやったほうがいいよ。
だから、6％の判決文をたくさん読んで、それらと同じような判断基準を
書いておけばいいと思う。

つ「自由心証主義」

>>576 弁護士費用は無理でしょう

>>560
平成18年5月10日東京高裁判決では6%、最終判断は各裁判所しだい

>>567.568.573
レスありがとうございます。
訴状には「被告は登録業者であり..商人である。よって悪意の受益者かつ商人
なので年6％を付した」とだけ書きました。余計な事はまだ書いてません。
業者から反論は想定していましたが、いきなり判から5％と言われたので
びっくりしました。（まだ一回です。）
このような判でも商人の間の貸借なので6％で通用するのか？
あくまで商行為でないので（原告が商人であるかどうか関係なく）5％なのか。
判の印象ですが鎌ではなく　「私は5％（の考え）だから」みたいないい方でした。
釣りではありません。ガチです。
召還という書き方は調子にのった書き方でしたね。すいません。

武は粘るのかー・・・・・
こりゃあ和解は期待せず真面目に金稼いで
判決まで楽しむしかないかな・・・
(；・ω・)

>>578

>一連の訴訟の中では一度も出廷しない貸手の不誠実さや、請求額の一部で
>納得するよう迫る調停委員、女性が数千円の訴訟費用の返還にこだわる
>理由を理解しない裁判所に、怒りを感じたこともたびたびだった。
>「貸す側は１日も、１円も、返済をまけてくれなかった。だから、私は
>徹底的に争った。法律と無縁だった私にできたのだから、多重債務で悩む
>多くの人も勇気を出して、人生を取り戻してほしい」

感動した。みんなも勇気を出して、ガンバロ−！！

>>558
プロミス、残債ありで過払い返還和解したけど、三井住友ＶＩＳＡ
なんの影響も無いよ。
そもそも、過払い金返還はブラックじゃないから、影響が出るほうが
おかしい。
勇気を持って、一歩踏み出してください！

アイフルから回答書きたよ。先人達と似たような内容だったよ。なんかやる気がでてきたよ。むかつく。

>>569
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4#content_6

>>576
アエルですが、
一回目の答弁書では、まずは9割和解で
二回目、準備書面では、過払い金元本10割和解で

また答弁書や準備書面の内容は、ほんとに憎たらしいものでしたｗ
そのくせ、司法委員や書記官に、
「うちは更生会社だから、上の決裁が降りないんだから
仕方がないのです。原告に説得を！」と、言ってたそうです

で結局、こちらから電話をいれ、元本10割＋利息での和解で折れてしまいました
電話でのアエル社員の対応も、横柄な態度でしたよ
がんばってください

弁護士依頼でサラに履歴取り寄せてもらったけど
サラ潰れてた場合、手付金の三万は戻って来ますか？
よろしくお願いします。

>>583
>>このような判でも商人の間の貸借なので6％で通用するのか？
>>あくまで商行為でないので（原告が商人であるかどうか関係なく）5％なのか。

商人云々は問題じゃなくてさ・・・金貸しを生業（なりわい）としているのだからそれ自体が商行為だろうよ
個人相手は商行為ではないっていうなら、小売業なんかどうすんのさ？
って言ってやれ

９月に７社過払い出しました
１社から答弁書が来て和解しろと来ました
当方お金がないのでその１社だけはいいなり通りしてやろうかと思います
ところで和解金っていつ振り込まれるの?
すぐなら和解してやるつもりだけど時間かかるなら粘ってやろうかと思ってるんですが
どなたか教えて下さい

武富士の場合ちょうど一ヶ月だった。
俺の場合和解案をだしてくるまで半年かかったのでまあこんなもんかと・・・
ちなみに１０割＋５％利息＋訴訟費用２５０００円で、端数おまけで２５０万

>>592
貴方の事情の範囲の日数で入金を約束すれば和解すれば良い。
　 　 　「嫌なら判決待ちだ！！」

あと聞きたいことあれば体験談書くけど・・・

594の間違いだった

>583
もう、惨々既出でしょ? 兵庫の弁、判例からいくらでもひっぱって
くればいいじゃん。片方が商人だから商なんだよ。
判決や控訴審でもあるよ。
差額の1%で戦った(確か30円に対する云々)猛者もいたと思う。
フレーズが必要なら、あそこは宝庫だぞ。

やっぱ593だった。たびたびスマソ

>>592
いついつまでに振り込んでくれるなら和解する、とでも言えば？

592です
皆さんレスありがとうございます
そうですね
相手に聞いて出方みます
皆さんがいて心強いです
頑張ります
そして過払い請求考えてる方思い切って過払い請求しましょう

>>593
武富士の体験談教えてください。和解に至る迄の経緯等よろしくお願いします。

>>589
アエル社員態度横柄…わかります。ただ今回は一切譲歩するつもり
ないので時間がかかっても利息までキッチリもらうつもりです！その為に弁護士さんに委任しましたので。
弁護士さんも『減額なんかする必要ない』と言ってますからw

質問させて下さい。
ジャックスのキャッシング専用カードの
過払い請求された方いらっしゃいますか？
９０万ほぼ天井で１０年近くになるのですが…
明細がいつからか送られて来なくなり月々２万引き落としはされてます。
過払い請求しようと思ってますが
ジャックスは手強かったですか？

>>589
ちなみに、アエルの答弁書(憎たらしい)の内容ってどんなものだったんですか？

>>592
自分の場合、地元サラで提訴後TEL→1週間後支払ってのが最短。
(その代わり過払金元本のみ9割)
支払確認後、提訴取り下げ。
やはり、サラもゴネ損というのを自覚してるのかなと思いました。

>>602＝604
アエルの答弁書は、
「原告は数多くある消費者金融の中から、わざわざ当社を選んで
借入れしたはずだ。最初に契約書にもサインしておいて、なにが過払い請求だ」
とか、完済･解約後2年経っての訴訟だったんだけど、それについて
「完済してから2年も経ってからの過払い返還訴訟とは、いかにも
利息目当てに利息がたまるのを待ってからの提訴だ。原告のやり方が汚い」
というような内容でした。
こちらが反論すると、「更生会社だから」と弱ったフリ

＞ただ今回は一切譲歩するつもり ないので時間がかかっても利息までキッチリもらうつもりです！
ほんとにがんばってください。

>>606
応援ありがとうございます！答弁書の内容…ムカツキますねぇ(怒)
資金・時間的には余裕があるので徹底的にやります！

>>ただ、それまで会社が潰れなきゃいいのですが。それが心配。

先日、不当利得返還訴訟の判決を簡裁からもらい
三和の口座を差し押さえするのですが、
口座を特定する書類が手元に全くありません。
どなたか三和の振込み口座等知っていましたら
お教え下さいませんか？（東京のものが良いです。）
ご協力宜しくお願いいたします。
フリーアド記載していますので宜しくお願いいたします。

前記で６％は無理と言う書き込み見ましたが、
６％の判決でましたよ。
東京簡裁です。

>>609
差し押さえの前に払って貰えばいいのでは?

武は約定残債有りの状態だと、やはり債務整理付けるとのことです。
和解金額に関しては、元本＋6％で決裁下りますが。
情報については、和解電話をかけてくる担当者には
決裁権限が無いので、次回期日延期、放置されたあげく、
(弁護士に時間を与えてしまった)和解不成立になりました。
(個人情報うんぬんは弁護士立てて争うとのこと)
和解書が届くまで、期日延期に同意するべきではありませんでした。
上に稟議書上げて、数日中に和解書送ります、とのことでしたので
和解成立と思い、延期同意したのですが、第二回期日が１ヶ月先送りになり、
次回から代理弁護士との法廷での闘争突入です。
和解→期日延期の場合は、和解書を受け取ってから！
個人情報についても和解案に入れる方は、
私のような失敗をされぬよう、お気をつけください。
ちなみに現在取引中他社、1社は借り入れ停止、
もう1社とクレカは継続中の状態になってます。

>>609

三和は往生際が悪く訴訟中も和解案出してこない
ような業者なのでとことんやる必要があると
思いますので。
どうかご協力ください。

>>609
自分が支払に振り込んでた銀行の口座でよいのでは？

>613

それがあればお聞きして皆様のお手を煩わせる
ことはないのですが、手元に全く口座の記載されている
書類がないんです。
支払いはATMのみだけで、振込みを利用した事がないので。

これで良いかな？

ｻﾝﾜ ﾌｱｲﾅﾝｽ (ｶ 三井住友銀行
町田支店
普通 234019

>>615
６１５さん有難うございます。

本当に感謝です。有難うございました。

武面倒くさそうだなぁ。
完済後ならスムーズなんだろうか？

ｼﾝｷ 訴訟前に和解した方いらっしゃいますか？
何割で和解しましたか？

６０９です。

あと２行ほど、情報のご協力宜しくお願いいたします。
１行では差し押さえした際に空振りの可能性がありますので。
済みませんが宜しくお願い致します。

口座差し押さえって成功すると
この口座使用できなくするって事?
そんなことできるの?

丸井に対して、あえて「悪意の受益者」を訴状に載せないで
提訴した者です。
一回目の弁論前だと言うのに、私が出した推定計算の根拠とした通帳の記録
を元に丸井で計算するとの連絡が書記官からありました。
18年の取引で平成7年以前の履歴を出してくれなかったのですが
ホントに破棄して無いようですね。
それと、対応も個々のケースで違うようですね。
かなり悪どいと聞いていたので、ちょいひょうし抜けしてます。

>>619
自分も三和相手に「元本＋６％」判決とったけど
2週間後の確定を待たずに、向こうから丁重に電話かかってきたよ
「○○日にその日までの６％の利息を含めて
振り込みますので、口座番号教えてください」って。振り込み金額も合ってた。

往生際が悪いのはアイフルで、振込日までの６％利息が計算上不足していた。
ゴルァ電話したら平謝りで、すぐに経過日数も含めた差額を振り込んできたよ

>>578
すげーおばさんだな。ほとんど独力で取り戻しとるんだな。
しかもびた一文まけないなんて・・・（ｌｌｌﾟДﾟ）

第一回行ってきました
武富は答弁書だけ
主張はみなし弁済の主張
利息6%の根拠

裁判官は和解を勧めたい派らしい

裁　｢早期解決のため和解する用意があると被告が主張しているがどうか？｣
俺 ｢訴状の通りでなければ和解はありえません｣
裁 ｢なぜ？｣
俺 ｢ですから訴状の通りでなければ納得できないからです｣
裁 ｢それではw和解というのは譲り合い〜(略｣
俺 ｢納得の行かないことに和解をせよと仰っているのですか？｣
裁 ｢いや和解を受け入れる用意はあるのかと聞いているんです｣
俺 ｢訴状のとおり求めます｣
裁 ｢でもね、相手も言っているとおり早期解決のため〜(略｣
俺 ｢私は和解の仲立ちをお願いしにココに来たわけではありません
自分が納得行くように訴えてはいけないと仰っているのですか？｣
裁 ｢わかりました−終｣

いいすぎましたかね？

>618 新奇? 和解難しいでしょ。減額でもシカトですからね。
俺も地裁案件抱えてます。今度3回目 orz です。
利息の中から減額提示も稟議で無視されました。(支配人談)
10年前完済分以前は時効の援用を申し出ていますが、こちらは2回目までに
判例その他で抗弁済み。3回目を前にして暇してます。
何か準備書面でもだそうかな?と思案中。とにかく和解決裂なので判決まで
行く。支払日までの利息を要求しているので、"被告の事を考えると早急なる
判決を下さい!"で準備書面出そうかなぁ。3回目から弁がくるそうだ。
負けても控訴するし、費用倒れにでもしてやろうと思う。

>>624
次回準備書面で>>578をプリントアウトして、
証拠甲号証Ｎ号として提出、
「個人であっても最高裁が控訴を認めている、
こちらの主張に些かの問題はない。」
とすれば。

>>601さん遅くなってすみません。
最初からゆうと、二月初めに委任して、着手金を５万納め、ずっと連絡待ちでした。
履歴は事前に取り寄せていました。第一回は答弁書のみ。そして二回目前に和解の提案あり。
２００万でどうかってゆうから、２５０万以下なら判決でるまでやるって弁に言わせたらすぐ２５０振り込みますって返事あり。
この弁は２００万の提示のときもう妥協しなさいよみたいな感じでやる気が全く感じなかった。
でもクビにして他の弁に切り替えるのもかったるかったのでそのままやらしたけど
いらいらしっぱなしだった。

>>621
推定計算見てから、そういうことは言え。
あえて、お前のような奴は「和解」すれば。
事情も能力も、それぞれ・・だもんな。
本当に在るか無いか、お前如きが判断するな。

>>624
GJ！だと思うよ。

次は4回目の口頭弁論
次で多分、弁論終結だろうな〜

これから最後の準備書面作るかな。
ちなみに簡裁。

司法委員や裁判官の言う事聞いて和解しても後悔するだけ！
自分で決めようね！！

>>583
キツイ言い方になったのはあやまる。すまん。つい背中をどつきたい
衝動にかられた。「相手が商人だから」と書いたのなら、それを通せと
言いたかった。

　過払請求権は民事上の権利。だから利息も民事法定利率が原則だよ。
でも過払金の返還債務は、商人である業者の貸付と、弁済の受領という
商行為によって生じた。
　しかも弁済金は貸付運用に回し、少なくとも１５％から２０％の収益を上げて
いることは誰もが知ること。
　だから過払い利息は、最低でも年６％とするのが、当事者間の公平に
合致する。（ほんとは１８％でもいいんだ）

　６％で請求する場合、「当事者間の公平」、これ結構重要なキーワードだよ。
ま、双方商人だからとするのもあんたの自由だ。しっかりやりなよ。

過払いによる不当利得変換請求権は、
本年1月の最高裁判決で確定している、
簡裁や地裁で不当な判決が時々出るようだが、
我々には憲法で保障された法の基の平等という権利がある。
減額和解するにしても、
この基本をわかって和解してほしい。
特に弁護士依頼する時には、
依頼時にこの事を守ってもらう約束の上で依頼して下さい。

>>624
譲歩には｢判決をもらわない｣ってのもありますけどどね。

私の場合、↓の様な譲り合いなら受けてしまうかもしれません。

債権者(あなた): 早期解決のために元本＋６％＋訴訟手数料だけであきらめる。
債務者(皿担当者): 判例を増やさないために満額＆早期の振込みを約束する。
判事: 判決を出さなくて済ませるために皿に圧力をかける。

正直、後人のためには判決を残すべきですが、みんなができるわけではないし
ただ、和解のテーブルについた時点で皿の稟議の人が減額を期待するんでしょうね。

>>633
「判決を貰わない｣ってのは勝訴するかも解らない状態では譲り合いの対価として成立しないのではないでしょうか？
｢訴訟を取り下げる｣という事なら100%自分の持ち札ですが対価になりそうですが、どうでしょうか？

そもそも和解なんて考えていません、何故かと言えばこの件に関しては己には一切非が無いのに(あるとしたら教えて欲しいです)
なぜ譲らなければならないのかが分からないです

話変わりますが今日の裁判で専門的な言葉も多く、少しカヤの外に置かれているような気になったのですが
法知識が無い人間が原告席に座ってはいけないという決まりは内容ですから
法廷での平等を求め専門用語などに注釈と説明をしてくれるように裁判官に求めてもよいのでしょうか？

>>606
アエル（日立信販）はホントに往生際悪いよ
ゴタゴタ準備書面書く暇あったらサッサと払え！って感じ
郵便物の表にデカク債権管理部・・と書いてるし、和解書の返信用の封筒は
料金受取人払いでもなく切手も貼ってないし、ホントせこくて最低
開示にも６００円以上費用負担させられたな糞アエル

そもそも訴訟前に返す気がないと言っていたのに訴訟になったら和解しますっておかしいだろヽ(`Д´)ﾉ
おまえらが払わないってんから訴訟になってんだろ!裁判所もこれについてサラに説教しろよ!
それに訴状で否認してるのに減額なら和解ってなんだ？

>>635
往生際が悪いのはよ〜くわかります。客に対しての取立ては悪質な癖に(営業停止くらう程。以前の日立信販も
ハンパじゃなかったが)自分が返す側になると泣きを入れてくる…最低な会社ですね。

裁判にかかる日数を聞いた者です。

>>548さん、>>549さん、>>554さん、>>555さん
遅くなりましたが、ありがとうございました。

少し質問させていただきます。

第一回口頭弁論が2日後です。

業者は今はなく、債権譲渡で合併吸収したところですが。完済6年後の履歴開示
で履歴がないとのことで推定計算で契約書、完済証明書等を証拠につけて訴訟中です。

答弁書には主張として

１　原告の証拠からも明らかであるとうり、本件請求は、原告と訴外�梶宦宦宦宦i旧サラ金名）
が締結した金銭消費者貸借契約に基づく取引において生じた過払い金の返還請求のようである。
なお右契約は平成○年○月○日にて契約され平成○年○月○日付けをもって完済、契約が終了している

２　原告と被告の関係
被告は、上記、原告と訴外�梶宦宦宦宦i旧サラ金名）の取引については不知であり、原告の
ことはまったく知らない人物である。

３　原告に対する求釈明
原告は、上記のとおり原告と訴外オークス間の取引により生じた過払い金について、如何なる
法律上の根拠を持って、被告に対して不当利得返還訴訟請求権を行使しているのか
釈明されたい。

とのことで支払う義務がない旨を訴えていますが、過払い本では営業譲渡、債権譲渡してあるのであれば
過払い金請求は可能とあります。財務局にも問い合わせしましたが請求できる旨いっておりましたので訴訟
おこしましたがこれに対する準備書面は過払い本の内容などで反論でよいでしょうか？

どなたか先人の方でこのような形で口頭弁論されたかたいらしゃいましたら
簡単に書き方、答弁のしかた、テンプレ等があれば宜しくお願いします。

またここに行けばいい物あるとだけでもよろしいのでお願いいたします。

>>639
○は止めてよ。２番目のはオークスって判ったけど
年月日の○は事案を考察するのに、とても重要なんだけど・・・

↓を営業譲渡で検索してみましたか？
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/かんさい

最近だと↓かな

060829 大阪高裁 トライト（旧ハッピークレジット）
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060829.html

下は簡裁案件ですがわかりやすい主張をしていただいてます。
060126 姫路簡裁 シルバー(広島県福山市）
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060126h.html

アエル徹底的にやってやる決心ついた。５年前に完済してます。勘弁してやろうと思ってだけど、こんな会社だったとは、司法書士に明日追加して来ます。

で、結局フレーズや抗弁はここへあるわけだよな。
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/
判例(判事の文面)ってのは、そのまま抗弁書、準備書面として格好いいぞ!

>>641,643
有難うございます。がんばりますぜ！

因みに上記案件オークス（旧会社名）、現新洋信販です。

本日６社一括提訴で２回目公判でしたが、
クレディアが擬制無し延期無しで欠席しました。
裁判官は一回待ちましょうと言いましたが、準備書面で特別送達で呼出状が届いているのは分かっているはず。
よって欠席のクレディアは原告の請求に反論無しと判決を欲しいと準備書面に出しても良いと思いますか？
おと簡裁案件でアイフル極度３００利用は５０で１５で引き直して拡張してみました。
たしか極度額で利率を決める判例が出ていますと裁判官に言ったら、
判例を準備書面で出してほしいと言われました。
もしかして簡裁で認められるかも知れませんので頑張ります

限度額100万は、引き直し時は15％でOK?

>>559
そうですよね、個人情報保護法違反ですよね

>>586
レスありがとうございます。
ご経験者の方のお話、大変勇気付けられました。

これから過払い請求に臨んで見たいと思います。
人生をやり直すために頑張ります。

>>603
ジャックスは年利18%以下ではありませんか？

深夜スミマセン。
徹夜で準備書面作成中です。
ようやく出来ました。
１枚では収まりきれず３枚になりました。
この場合は訴状提出の時と一緒でホッチキスで綴じ割り印するのでしょうか？

宜しくお願い致します。

レイク 業務停止命令へ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader331445.jpg

>>646 >>647
簡裁だと１８％になる可能性がありますよ。
事実俺の時がそうだった。
神戸地裁の判例も証拠で出したけどダメだった。
控訴したいが裁判官の独自性をひっくり返すだけの
控訴理由を考えたほうがいい。

>>651
直積的に裁判官の独自性を否定するのは心象悪いだろうな。
「裁判官の独自性は法律の解釈内で行うもので、
最高裁判決で厳格な解釈が出ているものを、
個々の独自性とする判決は、
法律による判決でなく裁判官個人の感情によるもので、
裁判官の裁量範囲を逸脱する判決で、
到底正当な判決とは言えず控訴する」
同じ穴のムジナの裁判制度の中でこんなのが個人から出たら、
徹底的に叩かれる事になるから、
新たな証拠を付け加える事で控訴理由とする方が得策でしょうね。

>>651
単なる「理由齟齬」の違法がある。
で、いいんじゃありませんか？
あとは、「ここで言う、利息の定義とは・・」
で、概括的に主張を補充すれば。
>>649
頁番号を付ければ、割印は不要。

ＧＥから期日前に和解してほしいと連絡がありました。先方提示は元本１００％、過払い利息５％でどうですか？って内容です。
スレではＧＥは性質が悪いって言う書き込みが多かったので構えていたのですが、拍子抜けするほど
丁寧な対応でお願いしますってことでした。とりあえず６％と訴訟費用までがんばります。
過払金請求が多いためできるだけスピーディに処理したいって言ってました。
裁判は手間がかかるので訴外で和解できるものはしてしまいたいみたいです。

今、簡易裁判所より帰ってきました。
小額案件だったが、通常訴訟に知らないうちになってて、アコ自体は
欠席・・。答弁書渡されて、読んでから裁判開始みたいな感じで・・
心の準備していったはずなんだが、向こうの計算書は俺の計算書より
５千円少なかっただけだったから、裁判官が、和解和解の暗示掛けてくるし
仕方無しに、和解してきました。
まあ、元は債務不存在をはっきりしたくて訴訟したし、俺的には納得なんだが・・・
全情連には、いつ情報のるんだろう？
それについても、小額で訴訟してみたいんだが、勝てるんだろうか？

きのう判決送達、即請求電話、で今ネットバンクから入金メルキタ。
電話では相手の入金指定日は明日。だから利息も明日までの分で計算して
請求したんだけど、今見てみると、明日の利息分まで入ってた。
今度はこっちが不当利得かよ。
そういえば、期日到来前に任意に支払ったんだから請求できないってのがあったか。
最初から最後まで面倒くさｗ

極度額での引き直し判決を裁判官と司法委員が知らないみたいで、
判決文を準備書面で出してほしいと言われました。
少しだけ余地がありそうななさそうな

ゼロファースト続報
・今までの経緯
訴前：訴訟しないと話せない。
訴後：100％＋0％で和解希望答弁書

・昨日
まあ、余裕かなと思って第一回前にまとめるかと電話する。
回答
・裁判所以外で話すつもりは無い。
・裁判までいって、何を今更電話してきているんだ？
とにかく話し方が失礼。
会話が成り立たない。

裁判上の和解を求めるつもりらしいが、担当者の失礼な
態度に立腹したから、判決以外は譲歩しない。
訴額以上くれるなら別だがな。

準備書面に、こちらは内容証明から話し合いを探ってきたのに、
話し合いにならない「失礼な人」と和解するつもりは一切ない。
とか書いても良いものですかね？

>>658
書いて良い
裁判所があなたよりになることがある

>>656
放っておいて良い
>>655
少額訴訟は過払い請求には不向き。っていうか，初回欠席のサラ金では，少額訴訟にはならない。
>>654
もっと取れるんじゃないの？
契約時期とか合ってる。全部開示してる？
>>646
判決くださいと強硬に言えば良かったのに
1回待つとか言う方が異例
本人訴訟だから裁判所になめられるんだろうね
弁護士にはそんななめたことは言わない。
地裁で答弁書出さずに従業員だけが来てるときには（地場の業者はたまにある）欠席判決出させる。


判決はちゃんと出しましょう。
「へーそうなんだ」と思ってくれたらちゃんとした判決が出ます。

>>652
違う。

>>659
ありがとうございます。

今週末は文書作成だ。

>>654
ＧＥは前と比べると随分と対応が違うみたいですね。
自分は内容証明を送って連絡待ちなんだけど、どうなる事やら。

６６２＞訴訟にならないとなかなか対応してこないと思いますよ。
訴訟することが条件ということでもなくて、数が多いので優先順位として提訴されてるものからって
ことだと思います。内容証明の返事待ちして結局訴訟してくださいだと時間がもったいないです。
ちなみに私は提訴から1ヶ月で和解して入金待ちです。

>>663
ありがとうございます。
確かにそうですね。訴状の準備は出来ているので、連絡来次第、即提訴の予定です。

レイクは１０万の過払いで弁護士を立ててきました
＠名古屋簡裁

>>665
顧問弁護士って費用対効果、度外視なのかな？
ちなみに連名で何人？（こっちは地裁案件で６連名だよ）

近いうちに簡裁、地裁に訴訟をする予定なのですが、裁判の進め方についての参考本があれば教えてください。

先人様、少し教えていただきたいのですが・・
ただ今、訴状を作成しているのですが・・・
判例を書きたいのですが・・・


例えば、3年前（2回目）の契約書しか出さないサラに対して
（１６年取引してるが平成2〜平成15年3月完済、解約・
2回目、平成15年4月〜現在）
解約しましたが2回目の3年前の契約書しかもらえず
その他は、と聞くと破棄したと
じゃ〜破棄した事を書面にしてください、と言うと
できません、やりません、絶対に無理です・・・

１・履歴も空白がある
２・3年以上前の契約書、業者が主張している3回完済解約、再契約を
繰り返しているというので、完済証明書の返還
３・履歴一部、改ざんを発見
以上を主張したいのですが

１・どのように
２・どこに
書けばいいのでしょうか？？
また、判例はどこにどういう形で？？
訴状？陳述書？
詳しく教えていただけないでしょうか？

>>668
当事者間の押し問答は時間の無駄！現存分と記憶に基づく推定計算で、まずは提訴。
「ない！」ものは提訴後に求釈明申し立て→「ないものはない！」なら文書提出命令申し立て
？？の基本的なことは民事訴訟法を学ぶ

>>668
三和ファイナンス？
詳しくは教えられないが，そうだったら，消費者系の弁護士に頼め

>>669様、お返事有難うございます
>>670様、キャスコです

相手が10年以上前は出す義務はないと言ってきたら
裁判官は文提を発動してくれるでしょうか？

第一回口頭弁論前にアコムと満額で和解をすることに
なりました。和解書はアコムが作成したものでないと
和解は難しいという事です。和解書の内容をよく確認
して印鑑を押そうと思います。本当にみなさんのおかげで
ここまで来る事ができました。有難うございました。

>>671　669です。
１０年以上前にも取引があった証拠を示すだけのこと。

>相手が10年以上前は出す義務はないと言ってきたら
そういう事態に備えてか、最高裁はわざわざ次のように但し書きをしている
「保存している業務帳簿（保存期間を経過して保存しているものを含む）」

>>673様有難うございます。
契約書は平成15年だけです
サラ履歴は平成2年〜4年
　　　平成9年〜11年
　　　平成15年〜18年
私の記憶では平成2年平成15年3月
　　　　　　平成15年4月〜18年なんですが・・・

>>673
>１０年以上前にも取引があった証拠を示すだけのこと。


それがあったら苦労はしない…
何もないんよ、物証は…
なんとかならんか、替わりになるもんは…


>>671横レスごめんな

>>675
証拠がなきゃ苦しいね
法廷で熱弁ふるって、裁判官の心証を動かす、、、難しいね
相手が相手なら、10年以上前の日記と証して捏造する、、、裁判官の目は厳しいか
後一つだけ方法があるけど、相手方業者はどこなの？

>>675様、同感です
私も他社2社、10年以上前なんですが
何もないです
記憶だけです

>>675
銀行引き落としであったなら良かったのに。そのときの振込み明細とかね。

>>668
Q&A本買ってきたほうがいいんでないかな。
途中からしか履歴出さない場合の訴状例も、文書提出命令申立ても全部
載ってるよ。

>>676様、プロミス、アイフルです

>>675
普通、10年以上前の明細も領収書もなにもナイ、保管してませんよね。
それを見越して、サラ側は677氏のケースのような２回の取引に分かれてるものは
１回目取引分を出してこなかったり、なかったものにしようとするんですね。
ほんと、汚いですね

>>677
記憶による陳述書（メモも添付したもの）は、
推定計算の証拠（甲第×号証）として訴状に添付し、
訴状提出後、文書提出命令申立書（契約書と全取引履歴を出せ）を提出
で、判例は、私は次の段階、つまり「文書提出命令申立書に関する意見書」に
つけ、訴状と文書提出命令申立書は、シンプルに出しました（判例はつけなかった）

文提命令申立書を出すと、こんな流れになります・・・
こちら側→「訴状」、「文書提出命令申立書」
サラ側→「文書提出命令申立書に対する意見書」
こちら側→「文書提出命令申立書に関する意見書」

>>681様、すごく参考になりました。
ありがとうございます。

>>672
良かったら、アコムの和解条件教えてください！

>>683
今日の、俺ので良ければ教えますよ（皆は利息取ってるみたいだけど。
１　被告は原告に対して＊＊＊円支払う
２　何月何日までに支払います
３　原告被告は債権債務の無い事を確認する
４　訴訟費用は各自の負担にする
はっきり言って呆れました、俺自身この条件で和解したくなかったですが、
裁判官が、和解和解和解って暗示掛けてくるし、俺なりにかなり勉強したつもりだが
いざ、法廷に入ると空気が違ってた・・・・
アコの、計算書見てみると、遅延損害金も入れてたから、裁判官に遅延損害金
ってのは、認められないのでは？って聞いてみたら、あんた多分それ契約書に
かいてあって、遅れたちゃんとした理由あるの？一応遅延損害金は法定利息内ですよ
って言われて、やはり個人でやるには、裁判所は舐めてかかってるとしか思えない
俺の場合、裁判官ハズレ引いたみたい。
あと、聞きたいんだが小額から、通常に移る場合、裁判所から連絡あるはずなんだけど
俺無かったんだけど、普通なの？

>>684
アコの遅延損害金は，それを利限に則って引き直せば，普通に認められるのでは？
つまり，実際の取引の時に，現実に遅れた分だけ遅延損害金を支払っていなたなら，
それを利限に引き直せば，法律上は認められるはず。まあ，こちらの反論としては，
利限を超える高金利の支払のために，支払が遅延したので，遅延した理由の一端
は，業者側にもあるので，当然には払えないぐらいは主張しても良いでしょうが。
認められないのは，遅延が１度か２度あった後，実際には，期限利益を喪失させ，
一括請求をしたわけでもないのに，過払い請求にされたときに，期限の利益の喪失
を主張して，それ以降の利息すべてを１８％ではなく，２６．２８％で請求すると主張
する様な場合。

アコムは返済遅れまくって、最後は借入ができなかったけど、和解の時には何も言ってこなかった。
過払利息とか訴訟費用を負けろってしつこかったけど。

>>684
通常訴訟への移行は、俺の場合
被告の答弁書に書いてあって、第一回の出頭の時に書記官から
「通常訴訟へ移行されました」と口頭で言われただけだったよ
それに、呼出状にも「被告が通常訴訟を希望した場合は、そのまま移行されます」
みたいな意味の文章が入ってた希ガス

サラ金野郎が回収しにきたら監禁してやれよ！！！
俺たまに脅してるぜ！俺は堅気じゃないが文句あるなら事務所来い怒鳴るんだ
まぁ、事務所までは来るが僕が今回立て替えますだってよ
ガンガンいびって殺してやるよ馬鹿集団をよ！！！

法律に触れない程度にｶﾞﾝｶﾞﾚw

今から12年程前にアエル、昔、日立信販で20借り入れしました。
1年程で完済しました。そして3年程してから、50借り入れしました。
2年程前に限度額83まで借り入れしました。
昔の契約は時効になるのでしょうか？弁護士には、２つの
契約として考えるので、昔の契約は時効
だと言われました。どなたか詳しい人いらっしゃいますか？

>>690
２０・・完済　　３年空白　　５０・・・８３・・・現在

ってこと？
時効にならないよ。

>>690
平成６年〜平成７年、平成１０年〜現在の取引ってことですよね。
平成６年〜現在までの、一連取引として計算し、請求してください。
こっちから、「消滅時効だろう」とサラ側に気ィ使った計算での請求することないですよ
相手が「１回目の取引は、時効だ」と反論してきたら、
その時に、それに対する反論を考えればいいです。
同一契約番号とか合理的意思・・・いろんな反論ありますから。

>>690
まずは取引履歴の請求が先決。それから最初の契約から18%で引きなおし。
過払金が発生していれば継続的な契約とされると思う。
但し、取引履歴をアエルが素直に出すかが問題。ここの会社は出すの遅いから。
支店社員の態度も横柄だし。

>>681
銀行で1回でも振込みしてれば（その時期によるが）銀行に取引履歴取り寄せれば
いいのでは？

今では合併多いから全部できるかわかりませんが、私は富士1本でしたので楽に取り寄
せできました。

法務局と簡易裁判所が自宅から徒歩10分のとこにあったｗ
午前中だけ休んで訴状出せるな。

法務局はメチャ混んでるから、近所だからと言って油断するとハマるかもなｗ

>>690です。みなさんありがとう。アエル最悪ですよ。
みなさんの言うように、最初の借り入れは時効だ、とか言ってるし。
当然、カード番号とか、会員番号とかは変わってないから
一連の取引として計算してみます。

>>697
不本意かもしれないが、アエルは弁護士(過払専門)に依頼したほうが早期解決するよ。理由は、
1.取引履歴を出し渋る。
2.過払金を5割以下に値切ってくる。支払期日も遅い。
3.大手(武富士・アコム・アイフル・プロミス)に比べてコンプライアンス(法令順守)意識が低い。大手が特に良い訳じゃないが。
自分で交渉するとイライラしてきます。
少々費用がかかっても10割返還+利息返還希望なら弁護士委任をお奨めします。

>>575 >>588
遅くなりました
ありがとうございま〜す

疑問が解決しました。

個人訴訟の神のおばちゃんの最高裁の判決どうなるのでしょうか？

しかし、過払いになるまで払い続けていた客ってある意味超優良顧客なわけ
だろ。そいつらがみな借り入れ出来なくなると本当に皿はどうなってしまう
んだろうか？

話の腰を折ってすまん。
たった今三洋信販ポケットバンクから電話があった。
電話内容なんだが利息を２３％から１８％に引き下げる＆現在の借り入れ限度１００万を
１５０万に引き上げることができると言う内容だった！！！
すごい嬉しかったんだがやはり過払い返還請求のせいか？！
後一つ聞きたいんだがもしここでこの契約に変更すると今までの過払い分は請求できなくなるのだろうか？

>>702
履歴開示のみ？
できれば、皿とは縁切るほうが良いと思うが

携帯からですまん。
現在武富士からも100万借りているので借り換えして
利息を減らして早く借金なくしたいと思った次第です。

三洋のほう、どれ位の過払いか知らんけど、
あまり、意味なくねぇか？
武富士の履歴、取ってみたか？

150で18%じゃまだ過払い対象だなｗ

>>702
〉後一つ聞きたいんだがもしここでこの契約に変更すると今までの過払い分は請求できなくなるのだろうか？
んなこたーない

引きなおし計算をしたら、まだ５千円ほど残債があった。
過払い金は無いが借金が少しでも減るなら何とかしたいのですが、
このような場合どういった手段をとればいいのでしょうか。

>>708
その引き直し計算書の一番下に、今日の日付で入金10000と入力するとあら不思議

>>700
おれも内容がすごく気になる。どうすればわかるかな？

>>708
5千円を支払って、「債務不存在」の内容証明を
サラに送ればいいよ。

　　　　　債務不存在確認書（通知書）

私(生年月日○○年○○月○○日)は、貴社との継続的
金銭消費貸借契約について以下の通り通知いたします。
先日、貴社からの取引履歴開示により、利息制限法
に基づき引直し計算をした結果、私の債務は消滅してい
ます。此処に債務不存在を通知いたします。
異議等が有れば、私の住所所管地方裁判所にて紛争の
解決を行うものとします。

ただし、債務整理としてブラックになることを覚悟で。

>>698､697
アエルは、弁護士に依頼しても最悪です。
自分の場合は、支店レベルで訴訟前和解の同意　→　本店で却下　→　訴訟。
あと、取引履歴も自分で確認する事を進めます。
いまだに、弁護士よりの履歴請求でもちゃんと出しませんから。

>>712そうなんですか。最悪ですね。アエルから過払い金
とった経験者いませんかね。弁護士依頼も検討しないと。

準備書面について教えてください。
地裁案件です。
準備書面の中に、決裂した和解のやりとりを
入れても良いのでしょうか？
次回から相手弁護士が出てくるので、
法廷で口頭で伝えるべきでしょうか？
元本＋6％の稟議通った、という返事は、
不当利得及び悪意の受益者を認めたものではないのか？
ということと、
和解成立するかのごとくのやりとりで期日延期した挙げ句、
個人情報の件が承認下りず、和解決裂になった経緯説明。
を入れたいのですが。
個人情報の件については判例が無いので、抵触しそうな法律を
並べるしかないですが。
先人の方で、個人情報云々について判決取られた方は
いらっしゃいませんか？
よろしくお願いします。

>>711
最後の部分は、いらんだろo(^▽^)o

今日訴状を提出してきた。　相手は武富士。
受付の人にテンプレを基にした訴状を何度も訂正され
ようやく受理された。　しかし小額訴訟を想定して訴状を出したが
受付の人は通常訴訟を薦めてきた。
どうせ小額訴訟にしてもサラ金が通常訴訟に変更求めて
結果的に裁判が長引くのなら先に手を打ってもいいかなと
通常訴訟での申し込みにしたけどこっち不利になったりとか
問題はないよね？

>>713
アエルから過払い金、取り戻しましたよ。
元本＋利息で。
取引履歴は支店に電話したのですが、１週間で出してきました。
内容証明での請求は、無視されました。それで提訴し、
第２回前に、こちらから和解電話をいれました。
更生会社だということを盾にするし、横柄な対応でした。

>>716
＞最後の部分は、いらんだろo(^▽^)o

最後の部分は、708氏へのレスで、
債務不存在の文の続きではないです。

>>718
そうじゃなくて。
「異議等が有れば、私の住所所管地方裁判所にて
紛争の 解決を行うものとします。 」
がいらんって事だろ。
てか、この一文てかなりおかしいぞ。
こんなこと書いたら恥かくよ。

100万の枠内できっちり100万を利用しないと100借りた事にはならないんですか？数回に分けて利用すると100万きっちり使えないですよね。3％の差は大きいので…
携帯からですいません。

>>719
あーそっか、言われてみればそうだね。
誰かの書いてくれたマニュアルそのまま引用させてもらってたけど、
相手に「異議があれば、訴えてくれ」ってことになるから、
この場合、サラ側が原告になるわけだし
「私の住所所管地方裁判所にて 」って、おかしいよね

「異議等が有れば・・・」からは不要だね。

>>720
携帯免罪符厨キタ
>>1嫁

>>717
おめでとうございます。更正会社を盾にしますかぁ〜ホント糞会社ですね！

レイクに内容証明を送付し確認の電話しました。
個人との交渉は受付けませんので、提訴するか弁護士に委任してくださいとの事。
個人のままだと督促を続けますよって言ってました。

>>724
即刻，提訴してください。

すみません。詳しい方教えてください。
現在…
武富士100万円
ｱｲﾌﾙ50万円
三洋信販40万円
スタッフィー10万円
合計200万円の借金があります。
武富士は平成9年から取引していて、一度は返済しましたが、『また借りて欲しい』と武富士から電話があり、50万円→70万円→100万円と使い、ここ一年は利息だけ払ってます。
完済したのが六年前でそれからずっと支払いはしています。
ｱｲﾌﾙは四年前から利息だけ払っている感じです。
三洋信販＆スタッフィーは今年に入ってから借りました。
武富士とｱｲﾌﾙは過払い金返還が出来ますでしょうか？

>>717経験談ありがとうございます。こちらで履歴請求したら
手書きみたいな変な履歴送ってきました。もう少し勉強して
頑張ってみます。

>>726
そんな説明じゃ全然わからないのでネカフェでも行って
>>1を読んだほうがいいよ

>>728
ありがとうございます。
家に帰ってから見てみます。

>>726
過払いになってる可能性は高いですが、まずは履歴請求から

>>724
意思の表示をした後の督促は、
損害賠償の対象にならないか？

>>724
録音開始しれ

地方の街金を相手に過払い請求をしようと思ってます｡
履歴開示の期日が今日だったのに結局開示されなかったため
推定計算による訴訟をする事にしました｡
このような形で訴訟をしたことのある方にお聞きしたいのですが､
自分は推定計算の根拠として初回の契約書と銀行店頭で振り込みした時の明細（一部）
ネットバンキングで振り込みした時の通帳があります｡
この場合の訴状の書き方について教えていただきたいのですが｡

>>733
http://www5.ocn.ne.jp/~sfuru/kabaraipro.htm#seikyugeiin

>>735
なお別紙「利息計算書」の「取引日」「借入額」及び「返済額」は、
一部残存する資料（甲第○号証）及び原告の記憶に基づき推定で作
成したものである。よって被告に対し、取引履歴の全面開示（証拠
提出）を求め、それに基づいて変更する予定である。
でＯＫ
その後は準備書面で開示義務に関して論じていく。
不法行為として損害賠償請求も行うことをお忘れなく！

>>734
いろいろ事例があり参考になります｡
ありがとうございます｡
>>735
弁護士に頼むことも考えてましたがこの文面見て
改めて自分でやる気になれました｡
ありがとうございました｡

>>698
そんなのコジンソショーでOKだよ。
過払い金支払わなければ延滞利息つけて年2回請求しとけばOK

おまいら、レイクと交渉するなら今ですよ。
＞「レイク」に一部業務停止命令＝違法取り立てで5日間−金融庁

>>698
アエルとは交渉して担当者の顔色をうかがう価値は無いですよ。
払わなきゃ判決をもらうだけじゃないの？

まだ弁護士には相談してないのですが…

三社完済後、取引履歴送付お願いしたら今現在取引履歴が送付されたのは武富士のみ。


他は時間掛かると言われたのですが、履歴を総て揃えてから弁護士に依頼したほうが良いのでしょうか？
それとも一件ずつでも構わないのでしょうか？

履歴が手に入って自分で引きなおして弁護士に払う報酬を見積もることをお勧めします。

そして、その金額を稼ぐために自分が働かなきゃいけない日数も

　先日は色々とアドバイス、ありがとうございました。
あれから母と話し合い、弁護士に依頼せず個人で訴訟をする事にしました。

　4社に内容証明を送り、その内3社が「訴訟して下さい」という返答だった
ので裁判所にて訴訟の手続きをしてきました。

　残り1社(レイク)は、電話にて内容証明云々を告げた時に担当者から
「内容はまだ確認してないが、誠意ある対応をしたいので、今月末まで
時間が欲しい」との回答だったのでまだ訴訟までは至っていません。

　ただの時間稼ぎなんでしょうか？
ちなみに担当者直通の携帯番号も教えてもらいました。

>740さん。有難うございます。

何故日数も必要となるのでしょうか？

タダの時間稼ぎです

時間稼ぎもあるし、内部で引き直したり、いくつかの部署をまわったりしてるのかもね。
ところで、日数と言っても２−３週間ですよね？

>>741
GJ

アエルの件で相談したものです。明らかに最初の借り入れ
は12年程前です。10年以上前の履歴を出させる方法は、無いの
でしょうか。推定計算して、裁判が手っ取り早いですかね。
契約書などの証拠品はありませんが…

>>745
＞みなさんの言うように、最初の借り入れは時効だ、とか言ってるし。
これって１２年前の取り引きを認めてるってことですよね？
それを言った証拠さえあれば充分なのですが
あとは、最初が０で始まっていない履歴とか

取り引き間が１０年以内なので、時効が認められないのは当然だしはずはないし

推定計算でとっとと訴訟することをおすすめしますよ。

>>744
10/17に内容証明を送り、10/19に電話しました。

ちなみに請求書の文面に「支払う意思が無き場合、また14日経っても振込みが
なき場合は即訴訟します」と書いてます。

レイクに電話した時は色んな部署？をたらい回しにされました。

このスレを始めて見た時は「本当に過払い金は返ってくるのか？」
と疑ってましたが、今は過払い金が返ってくるのを少しづつ実感
しています。

>>721

「本件義務履行地である、○○裁判所に本件を提起する」
俺はいつも、訴状の最後にこの文を入れています。
簡裁の書記官が、「書いて」と言ったから書いたけど
その後、地裁の訴訟にも書き出しました。
理由は、なんとなく「移送」に対する牽制になってるのかな?
と思ってるから

ああ、良く読んだら
７２１は内容証明だったのか
すまん、忘れてくれ

最高裁が本人訴訟としては異例の上告受理を決定。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200610170080.html

本人訴訟の完成形。

ニコスに履歴請求した場合10年しか出さないのですか？

２回目の弁論を欠席したクレディアについて書記官に聞いてみた。
１回目の弁論で棄却を求める答弁書で擬制してるから、２回目を答弁書無し擬制無しで休んだからと言って、
こちらの言い分を認めた訳では無いから休んだだけでは判決は出ませんよと言われました。
そしたら、原告も全部訴状の通りで休んでもOKになるよね。
休んだ事による判決を求める準備書面を出そうと思うけど、効果はあると思いますか？
と文面が思いつかないけど(笑)

>>751
ニコスは１０年分しか保存してない
少なくとも自分が働いて（バイトだけど）いたときは
そういうことになってた

>>751
保存してない方が悪いって判例がでてるでしょ？
多目に請求するﾁｬﾝｽ

>>753
「貸す側は１日も、１円も、返済をまけてくれなかった。だから、私は徹底的に争った。法律と無縁だった私にできたのだから、多重債務で悩む多くの人も勇気を出して、人生を取り戻してほしい」

惚れた

>751
平成6年の初回から開示して来たから、10年以上だと思うぜ。
(俺の場合) 途中完済無し、現在も債務有り、継続状態だったよ。
過払いは200ちょっと。減額和解で配達証明テスト、あっさり和解。
最初に片付いたところだ。

来月完済予定なのですが、過払い金返還するのって簡単に出来ますか？
愛振る一社だけなのですが、付き合いは約五年で一時天井100ﾏｿ、現在40ﾏｿ、来月完済予定です。
法の事はさっぱりわからずで、弁に依頼しようかとも思うのですが、自分で出来るならばしてみたいです。
　
こんな僕にも出来ますかね？

>>756
>>753
去年ならともかく、今年に入ってからは高校生にだって

>>757
わかりました！！
ちょっと頑張ってやってみます！！

裁判所から給料の差し押さえをすると通知が来ました。
しかし、利息制限法で計算すると、過払いが発生しています。

ところが困ったことに、その債権はすでに別会社に渡っています。
この場合、「債務がすでにない」ということを主張するには
どこに言えばいいのでしょうか？

過去レスを読みましたが、このようなケースは初めてだと思いますので
質問させていただきました。

>>759
ご愁傷様です。
今、出来る事は一日も早く弁護士に受任してもらう事。
早めに手続きに入ってもらえれば、差押さえを回避できます。
自分で何とかしようとすれば時間がかかり、２・３月の差押さえとなるでしょう。

>>760
２・３ヶ月ね。

>>760
弁護士だと金かかりすぎだろ。
司法書士がいいよ

>>760
>>762
差押さえを受けたのであれば、弁護士のほうが流れがはやいYO!
それに地裁まで縺れ込んだら書士では対応できない。
債権譲渡先によってだけど･･･

755さん。ニコスは対応早いですか？どんな条件で和解ですか？私は今、履歴の取り寄せ中です

>>759
差し押さえの通知が来るという事は、
その前に何らかの形で裁判所から呼び出しが有ったはず、
その時点で相談していればココの皆は、
親切に教える事ができるが、
債務が確定してからでは難しいでしょうね。

差し押さえはしかたないけど、過払いの請求はもとの会社にした方が良いんじゃないの？
履歴はそっちが持ってるはずだし

みなさん、ありがとうございます≦(._.)≧ ペコ

現在、天井張り付きの借金生活
アコムの履歴取り寄せて、フリーソフトで利息計算してみたら…

借入金１５０万が…
過払い１５万になってました

この後どうしたらよいかご教授願います

＞768　内容証明→提訴。
詳しくはPCできる環境でテンプレ読んで。

>>769
本当にありがとうございます

携帯からだったので、今度ＰＣから見ます

>>768
内容証明送ったら、着いた頃合を見てすぐ電話。
個人とは交渉しないと言われるのですぐ提訴する。
内容証明に回答期限14日としてあるが、
待っていてもしょうがないのでさっさとやったほうがいいですよ。

オリコから履歴が着きました。引き直し計算してありましたが元本のみです。自分の場合借入れを繰り返していたので
過払い利息はあまりないのでこれで和解しようと思います。
オリコに電話したら請求書を出してもらえれば支払いますとのことでした。
イオンクレジットってこのスレでほとんど出てきませんが訴訟しないと対応してくれないのでしょうか？
オリコがこれだけ過払い返還に前向きなのに・・・
イオンクレジットに過払い金請求された方いますか？

私は今、イオンに履歴の取り寄せ中です。１月半ぐらいかかると言われてまってます

履歴で1ヵ月半はかかり過ぎだ！オリコで1ヶ月だった！

>>764

減額和解ではもったいないので満額、5%、6%で行ったほうがいいですよ。私は
満額5%でＯＫでしたよ。

電話だけの訴訟なしの和解でしたよ。

>>771
ありがとうございます

現在１５０天井張り付きから、過払い１５返還なんて個人で出きるんでしょうか？

弁依頼は高いのかな？

弁護士にもよるが減額報酬1割取られただけで15万
過払い報酬2割で3万　それに着手金　訴訟になったら更にかかる
7割和解する弁護士じゃなくても過払い金では賄えないと思う
>>769の通りPCから>>1見るといいよ

利息制限計算ソフトによって計算結果が違うのですが､
どうですか？

↑作った人が都合よく作ったから

>>776
自分で出来るよ
PCないなら漫画喫茶に行って店員に使い方教えてもらえ
恥ずかしいなんて思っちゃダメだよ、計１６５万を稼ぐ為（取り返す）だと思えば恥ずかしくない

>>776です
皆さま、ありがとうございます
ＰＣで勉強して自分でやってみます

ホント皆さん良い人ばかりで自分でやる勇気をもらいました

オリコのヤツ２〜３週間で履歴送るって言ったくせに、期限過ぎても来ないから
電話したら、あと一週間待ってくれだと。
請求多すぎて、手が回らないのか？ｗ

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　 　|　　　￣￣:::/　 　U::::::|:::￣￣￣　u　::::::::::|:::|::__| :|::::|　　募金に汚いもくそもない
　 　|　　　U　　::/　　 　:::::::::|:::U　　　　　::::::::::::|:::|/::|:::|::::|　　言うとるやろ
　 　|　　／:::　　(＿　　　＿:ﾉ:::　　　　::＼:::::::::::|:::|:::::| :|::::|　　うざいわっ・・・・・・・・！
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【"心臓移植必要"と１億円超集め渡米のまなちゃん、診断違うことが判明→バイパス手術受け帰国】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161437545/
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161437668/
http://news.80.kg/index.php?%BB%E0%A4%CC%BB%E0%A4%CC%BA%BE%B5%BD
http://sinu-sinu.info/
http://www18.atwiki.jp/sinusinu/

　　　　　訴　状
　　　　　　　　　　　　　平成18年10月23日
○○簡易裁判所

〒XXX-XXXX
○○県××市△△１−１(送達場所)
　　　　　　　　　　　　原　告　　ギ　コ　ネ　コ
〒XXX-XXXX
東京都△△△区×××
　　　　　　　　　　　　被　告　　○○○○株式会社
　　　　代表者代表取締役　　×　×　　×　×

過払金返還請求事件
訴　　　額　１，０００，０００円
貼付印紙　　　　　　　　　　円
郵　　　券　　　　　　　　　　円

第１　請求の趣旨
　１　被告は、原告に対し、金１，０００，０００円およびこれに対する
　　　平成18年○月×日(最終取引日)から支払済みまで年６分の割
　　　合による金員を支払え
　２　訴訟費用は被告の負担とする
　との判決ならびに仮執行の宣言を求める。

第２　請求の原因
（略）

おい、何か変だぞ。
訴額100万円なら趣旨内では(100+過払い金利息)が出てこないと。
例：計120万と最終支払日(計算日とか)から○%の利息云々って感じ。

>>772
オリコは利息を乗せた請求書を出せば無交渉で支払ってくれたよ。

さて、私の相談なのですが、現在はまだ実行段階に移っていないと、
相手名が影響を与える事項でもないですし、相手名は差し控えさせて
頂きたいのですが、
現在は、過払金＋利息で提訴済みです。しかし和解しようかと電話して
みましたが、相手方の対応が最悪で怒り心頭です。そこで以下を訴状に
付け加えようと思いますが、認められるかはともかく不当とは言えないか、
皆様の意見を拝聴したいです。

・1/13判決意向に　何ら対策を取ってないのおかげで、原告はわざわざ
裁判で請求しなくていけなくて、心労を受けた精神的苦痛に対し賠償。
・履歴請求した時点で、被告は過払い請求されることは当然想定し得たが
何ら対策を取っていなかったから、原告は（ｒｙ
・内容証明を送り早期解決を目指したが、被告に無視された。しかし
被告は和解を求めてきており、故意に解決を遅延させようとしている。
よって原告は心労を（ｒｙ
・期日前和解を目指し（ｒｙ
で各々賠償。
および担当者の態度に立腹して、精神的苦痛に対し賠償。

はたで聞いていて、もはや言いがかりですかね？

それに加えて、謝罪を要求して地裁範囲に途中で変更する場合はどう
なるのでしょうか。

お怒りの気持ち非常にわかりますが、粛粛とされるのが宜しいかと。正当な過払い金をきちっと頂くことが本意のはず。相手と同じレベルで戦う必要もありません。ご健闘お祈りします！

質問、お願いします。
渦払いって完済した後に
また借りたら、対象では
ないのですか？

>>788
よくわからんが・・対象である。

そりゃあ、過払い分以上に借りたらその分は返さなきゃな。
そんなことを心配するより早く履歴を手に入れて引き直し計算する方が精神衛生に良いよ。

>>788
日本語でおk

>>787
そうですか。

賠償も付け加えれば和解を求められても、賠償分もちゃんとくれないと
話になりませんと、判決まで持って行きやすいかなと思ったものですから。

もう借金状態からは脱却したので正当な返還以上の金は目的ではありません。

おとなしく和解拒否だけにしますか。
他のご意見もあれば聞かせて下さい。

>>786 結局裁判というのは裁判官を納得させたほうが
勝ちなわけで弁護士ならまだしも個人訴訟で
あれもこれもと欲張りすぎるとかえって心証悪くなりそう。
いくら最高裁判決でたからってこっちがナメてかかると
痛い目を見るよ。　そういう気持ちは自分を動かすガソリンと
なるわけだから大事だとは思うけどね。
「頭はクールに、心はホットに」だ。

てめーの金くらいてめーで取り戻せよ。
ったくもー。

消費者金融、過払い金返還に１兆円引当金・大手4社
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20061022AT2D2100521102006.html

【社会】「ディック」など展開の消費者金融大手ＣＦＪが顧客債務２億円弱水増し
http://p2.2ch.net/p2/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1161472321&rc=32

>>786
相手は過払金の存在を認めてないってことでしょ。相手の態度が最悪ってのも当然。
ケンカ売ってるのと同じだから。これだけで賠償云々は難しいんじゃない？

>>797
いや、被告は過払金元金のみでの和解を求めてきています。

だからこそ早急な和解が可能かと考えましたが、被告はそうは
考えていないようでした。

分かり易く言うと、
被：100％で和解ｷﾎﾞﾝﾇ(答弁書にて）
原：利息も払えば和解してやるよ（電話にて）
被：ﾊｧ?!何電話してきてんの？ｳｻﾞｲんですけど。
原：怒りの鉄槌はどこに・・・←いまここ

米シティグループ系「ディック」など展開のサラ金CFJが顧客債務２億円弱水増し
http://www.asahi.com/national/update/1021/TKY200610210266.html

「ディック」などの名称で店舗展開する米シティグループ系の消費者金融大手ＣＦＪで、
１００人を超す社員が顧客に開示する取引記録を改ざんし、債務残高を水増ししていたことが分かった。

債務整理で顧客に返す額などを少なくし、貸し倒れ損失を抑えようとしたとみられる。
被害を受けた顧客は８００人余、水増し額は計２億円弱にのぼり、
発覚した貸金業者による不正開示としては最大規模。

武富士を平成９年から借り始め一度完済しまた100万円まで借りて天井突っ張り状態が約一年…
過払い金は平成９年から計算してくれますか？
解るかた教えて下さい！

>>800
過払いを計算するのはお前なんだが。金にもならん事を他に誰がするんだ？
>>1嫁。お前の現在の知識では、アドバイス以前に話にならん。

>>801
じゃあ三万だすよ

>>802
チンだしで引き受けるよ

>>800
平成９年から計算してくれるから、早く取引履歴請求しろ

>>798
あいつらは満額＆5%の判決を避けるためなら満額＆6%の和解条件を出すし、原告もそれを受け入れると思ってるよ。
こっちがいつまでも和解に応じる気配をみせなきゃ必死に泣き付いてくるんじゃないか？
そうでなきゃﾊﾞｶにされて足元を見られるだけですよ。

>>795
一兆円/12ヶ月＝800億円/月

一人あたりの過払いが100万としても8万人/月

ん？裁判経由で返還を処理するにしては桁が多すぎないか？

いや・・・、まさかな・・・

>>806
4社の総額が1兆でしょ。

訴状（出し方もしくは内容）について、質問があります。
テンプレから文章をお借りしましたが、


添　付　書　類

１　訴状副本　　　　　　　　　　１通
２　甲号証写　　　　　　　　　　１通
３　訴訟委任状　　　　　　　　　１通
４　資格証明書　　　　　　　　　１通


上にある添付書類とは具体的に何を用意すればいいのでしょうか。
ちなみに私本人が簡裁で1社相手に訴訟します。

>>807
それでも1社平均2万人/月・・・尋常じゃないな。

サラ金利用者が二千万人近く(あやふやな記憶)いるんだからそんなモンじゃない？

自分でやる知識も自信もなかったので弁護士に頼みました。
７００万ほどあったものが２００万以下になりそうで
有り難い限りです。
名義貸しなんて、たとえ親に頼まれてもするもんじゃないと痛感しました。
少し利口になりました。
みなさんも頑張ってください。

訴状の「請求の趣旨」に書く、「過払い金元本＋利息の金額」の利息は訴状提出日までの利息で良いのでしょうか。
教えてください。

そうです。

>>813
ありがとうございます。今週アイフル相手に訴状提出する予定です。

>>808
１　訴状副本→訴状の写し
２　甲号証写→取引履歴等、証拠書類
３　訴訟委任状→自分でやるならいらない
４　資格証明書→代表者事項証明書
（訴状正本には収入印紙を貼る、副本には貼らない）
簡裁なら裁判所内に相談センターがあるから、聞いてみるべし
親切丁寧に教えてくれるよ

報道特集　本日17：30〜
http://tv.livedoor.com/program/detail/20989261.html

▽サラ金“押し貸し地獄”で多重債務に

>>816 リンクミス
http://tv.livedoor.com/program/detail/21059686.html

>>815
代表者事項証明書を用意するだけでいけそうです。
他に細かい疑問点が出たら相談センターに行ってみますね。
情報ありがとうございました。

>>808
訴状に書き方は裁判所によって多少違ってきます。
私もテンプレ参考に訴状作成しましたが、数箇所訂正を求められました。
まず下書きを作り相談センター等で問題が無いか聞いてみると良いよ。
親切に教えてくれるから。