恋人が借金持ちや多重債務者【その7】

前スレ
恋人が借金持ちや多重債務者の場合
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1114307723/
恋人が借金持ちや多重債務者の場合2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1119542786/
恋人が借金持ちや多重債務者の場合3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1128437805/
恋人が借金持ちや多重債務者の場合4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1131890489/
恋人が借金持ちや多重債務者【その6】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1144482064/


＊関連スレ
借金あるけど、結婚したい！！！2組目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1129172482/
だんなor妻に内緒で借金生活をしている人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1116088849/
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1131636999/

初めての2

3ゲトー

『家族や恋人に多重債務者がいて泣かされている人のスレ』にしちまえ！
自己主張したいの？

相談者が迷うだけ…ウロウロ

１乙です
アパレルの仕事してる姉からノルマでクレジットカードを入会してほしいと言われ、カードを作り、一回だけ買い物をして、支払った後、もうカード使うの怖いからと 姉に預けていたら ５０万の借金がありました。

そして、結婚を約束している彼氏に打ち明けました。 受けとめてくれたのですが、最近姉が仕事を辞める事になり、他にも借金が６０万あるから 私のカードの枠を広げ 支払って欲しいと言われました。もし審査が 通らなければ 私にサラ金から 借りて欲しいといわれています。

私にも家の事情というか 借金が５０万あります。その事は彼氏にはなしていて、頑張って払っていこうとなりましたが、今度の６０万はさすがに辛い。
借金するのは嫌ですが、彼氏を失う事がもっと辛いです。もし貴方が彼氏の立場なら 別れを考えますか？とても不安です。意見を聞かせて頂ければ 嬉しいです。スレ違いだったら すみません。

>>7
別れる。
そんな姉の尻拭いばかりしている女なんて恐くてしょうがない。先も見えないしな。

>>7
私が男であなたの恋人なら
『お姉さんと縁が切れないなら別れる』って言うかな
なんでカード不正利用されたあげくに
肩代わりしなきゃいけないのよ
カードを預けたのはあなたの過失だから
最初の五十万はあなたが払うべきだけど
後は知らないよ
ほっときなよ

あなたね、まず第一に自分の幸せ考えなさい！
あなたのお姉さん、何度尻拭いしてもダメだね！
借金はね、自分で乗り越えにゃならんのよ！
あなたにも過失はあるのだから、高い授業料払ったと思いなさい。
たとえ親兄弟であっても非情にならねばならないときもある！
それができなければ、あなたは一生むしり取られるだけの人生となるであろう。
いいじゃない別に。そんな姉と縁が切れたって。

8 9 10さん ありがとうございます(;_;)
私にも 過失がありました。姉とは 縁をキッパリきります！
切りたいけど…姉だから心配とか曖昧な考えをしていました。
でも 8 9 10さんのを読ませて頂いて、自分の間違いに 気付きました。
長文読んで頂いてありがとうございます。
頑張っていきます。

クソ姉に人生邪魔されないように頑張ってね！その姉は絶対に今後も干渉してくるよ。

こうして>>11は、彼氏と資産の両方を失うと言う最悪の選択は免れた。
しかしサイマー姉との戦いはまだまだ終わらない。

11です
12 13さんありがとうございます。
また 干渉してくるかもしれませんが、
もう 連絡とるのも 辞めます。昨日の夜彼氏に 皆さんから 頂いた言葉を話したら、「よかったな(^-^)」と言ってくれました。
本当にありがとうございました。

そのカードはどうした？ちゃんと始末しとくんだぞ。

>>14
穿ちすぎかもしれないが、姉さんに名義を使われる可能性もある。
その時のための対処方法も考えた方がいいぞ。

名義を使われた金銭貸借対処法とは「自分が借りたのではない。だから自分は支払わない」
と債権者に意思表示すること。

その行為によって姉は詐欺罪に問われるかもしれないが、それは本人の責任。
身内が犯罪者になる可能性もある。その辺の覚悟も少し頭の隅に入れておいた方がいい。

そこまで姉さんが落ちないといいな。

14です
15さん ありがとうございます。 カードは返してもらいます。o(^-^)o処分します。
16さん 家族が犯罪者は嫌です。私にも原因があるので 後悔はあるけれど 前向きに頑張ります。暖かい言葉ありがとうございました。

誰かに話を聞いてほしいです。。。

妻が結婚前から多額の借金もち。（私に秘密にしていた）
結婚後、私に6〜7社のカードを作らせて多重債務におちいり
その後当然ですが支払えなくなり破産しました。
しかし免責後に上記の借金の存在が発覚。（まだ数百はあります）
妻名義のこの借金がいぜんとして私につきまとっています。
愚かなことですがその時の私はそうするしか無いと思い
この借金の連帯保証人になってしまいました。（公正証書です）

法律では破産者は保証人になれないとのことですが
この場合はどうなるのでしょうか？
考えるととても怖くて不安です。

ちなみに妻とは今月離婚しました。

面責されれば桶、じゃ無かったっけ？

17です。
18さん 私も凄くつらかったけど、ここで皆さんの言葉にすくわれました。
私も 少しでも力になれればと…http://www.ayuminokai.jp/ここはどうでしょうか？
私はまだ ここで相談したことないんですが…。私も頑張るので18さんも 頑張ってくださいね。o(^-^)o

あぼーん

恋人本人ではないが、彼の母親が借金餅。
がんがって返して今160ﾏｿ前後だったかな？

彼母の給料は全額返済に充ててるので生活費の面倒は彼氏が見ている。
おまけに彼母、未だギャンブル依存治らずなので金銭管理も。

この借金返し終わったら縁を切るとは言っているが、
20数年の人生を親の尻拭いで過ごしてきた彼が不憫でならない。

すれ違いｽﾏｿ

尻拭いが一生終わらないに1万ペリカ。

昔から、飲む・打つ・買う　は三毒と呼ばれていた。
どんな立派な人間もこれらのうちどれかひとつにでもひっかかったら
からっきしのダメ人間になってしまうからだ。

彼には酷い選択だが、自分の人生を選択したほうがいいな。
それはつまり・・・実の母親を見限るということなのだが・・・

>>17
カードは返してもらいます…なんて悠長なこと言ってないで、
今すぐにでもカード会社に電話して退会した方がいい。
サイマーの約束なんてアテにしちゃいかん。
あ、忘れてた、今度返すからね〜とか言ってトボケておいて、
また新しく借り入れするくらいのことは平気でするぞ。
姉妹のことだからそこまで悪く思いたくないのはわかるけど、
そういう人情につけこんでくるのがサイマーだ。

>>23
私もそんな気がしてならないです('A｀)

>>24
捨てる気満々な様ですが、実際出来るかどうかって話ですよねOrz

>>22
本気だったら、さっさとやってるよ。
グジグジ言って、一生ダメなんじゃない？
一生母親の生活の面倒みてさー、自分たちの子ども産めないよー。
母親の餌になるのは彼の自由だけど、あなたまで餌になることないと思うよ。

>>27
ﾚｽｻﾝｸｽｺです
本来凄く優しくて優柔不断な人なので、「これが終わったら捨てる」という言葉を鵜呑みにしていいのか分からない状況です。
私個人としては今すぐ縁を切って欲しいほどですが…
私が口出しする事ではないですよね('A｀)

長文＆携帯からｽﾏｿ

オレ経験あるんだけど、優しい人はやっぱ利用されるよな。
でもしまいにゃ親に殺意が芽生えたよ。
いま自分の親はどこにいるかわからない。
同窓生に会うと、変わったと言われる。昔は優しい奴だったのに　なんて言われてさ。
でも仕方ないよ。自分が生きてくためだから。
身内であっても非情にならないとね。

>>28
借金返し終わったら縁切るって・・・・・・
投資で言えば「底値まで落ちたら損切ります」って言ってるようなものだがな。
損きりは素早く、その方が回復も早い。そしてアホールドは母親のためにもならない。

２４歳の姉が結婚して苗字が変わったが、１０歳年上の旦那がフリーターで
結婚式も挙げられず、どうしても挙式費用を貯めたいからと実家にパラサイト
を始めました。
兄は父親の借金を肩代わりして嫁と実家出ちゃったし、
結婚前から不幸な生い立ちと貧乏が売りの彼氏だったので、もちろん生活費は
払っていない。深夜のコンビニでバイトしている様子で、明け方に風呂入ったり
セックスしまくってうるさいのなんの。
風呂は一日３回、エアコン使い放題。食費も携帯代も親もち。

貧乏ながらがんばって貯めてるのかなーと思いきや、暇だからオンライン
ゲームしたいと自分では組めないローンを母親に組ませてノートパソコン
買った。結婚費用貯めたいって言い訳なんだなーって思った。

こんな二人ですが子供はどうしても欲しいそうです。親が生きてる間だけ
でもせいぜい楽してね。私も家出ちゃうからもう関係ないや。

>>29
優しいのも考え物ですよね('A`)
いくら親でも自分の人生潰してまで・・・
でもやっぱり彼にとっては唯一の(母子家庭です)親なんですよね。

>>30
恥ずかしながら＞アホールドが分からずググりましたOrz
｢これ(借金)を返し終わったら縁を切る。後は知らない｣だそうです。
というのも借金自体に少し事情がありまして、彼氏と彼母連名なんです。
(連帯ではなく)
事情は長くなるので割愛しますが・・・。
彼にも法的には返済の義務があるんですよねOrz

ここで深呼吸させて下さい。チラ裏です……。
さっき殴られました。
彼が、返済生活を数年…。最近クレジットカードが作れるようになったからと、またそれを軽い気持ちで使っているのをたしなめたんですが。
奴も、自分も、情けないです。

>>33
そんなの借金持ちでなくても別れたほうがいいんじゃない？
逆切れで手をあげるなんてもっての他だ〜

そのとおり！
よく考えて彼との関係、結論だしなさい。
あなた自身の幸せ優先で！

俺は１８で両親を損切り！手遅れになる前にスパッと切るほうがいいよ！

>>33
>奴も、自分も、情けないです。

奴は情けない野郎だろうが、貴女は情けない女じゃないだろ。
そんな奴と付き合ってる自分が情けないというなら話は分かるがね。

俺は今、ロシア人の女性と付き合ってる。ロシアでは旦那が暴力を
振るうケースが非常に多いんで、彼女は恐くて結婚できずに、
２８歳の超オールドミスになってしまったと言っている。
「結婚したい。でも結婚するなら絶対に日本人」なんて言われると
照れるし、逆に責任重大でかなり引くけど、いとおしく感じるよ。
彼女は勇気と実行力で外国人との結婚に踏み切ったわけだが、貴女にも
少しだけで良いから勇気を出してもらいたい。
彼女は、ハバロフスクから俺の家に引っ越してくるんだぜ。
それに比べたら数分の一の勇気じゃないか。
駄目な男は切ったほうが良い。貴女の彼は貴女にはふさわしくないと思われ。

>２８歳の超オールドミスに
そんな思考だから日本人にあいてにされないんだよ。

>「結婚したい。でも結婚するなら絶対に日本人」
つまり>>37じゃなくてもいいんだろ。

>駄目な男は切ったほうが良い。
お前も気をつけろｗ

>>38
ﾜﾛｽ

２８歳でオールドミスって、江戸時代の方ですか？

>>34さん、>>35さん、>>37さん、ありがとうございます。

今風に言うと、今回のことに「どん引き」してしまい…。やっと別れようと心が決まりました。

数日ちょっと寝込んでました(^_^;)復活です

28がオールドミスかどうかはともかくｗ
>>37は自分のおめでたさがわかってないのは確か

28歳が超オールドミスなら、オールドミスはいくつなんだろう・・・。
>>37のその後に期待！！
入籍後花嫁の失踪に要注意だなｗ

このスレに良くあるパターンの
「恋人、旦那がパチスロ狂いで借金大量。何回も肩代わりしたけど
また借金重ねる。暴力振るわれる時もあるけど
本当は寂しがりやで優しくてイイ人だから別れられない」
という女って
亀田ファンとイメージが重なる。

俺の友だちが、この前２６歳のロシア女と結婚したけど女のほうは結婚前に仲人に
「２６歳のおばちゃんと結婚したいなんておかしい。何か裏があるんじゃないか」と
心配して尋ねてきたそうだ。
それほど国によって習慣が違うということだな。
２８歳でオールドミスなんておかしいとか言ってる奴らは、頭がおかしいんだろう。
日本を基準にして考えてやんの。バッカじゃねえか。
こんな低レベルの奴らが偉そうに他人に忠告してるのが、このスレの現状と言うわけだ（笑）。
だから、このスレで相談する人は、話半分どころか1/10ぐらいに聞いたほうが良いぜ。

いや、年齢とかそういう問題でなくて
結婚するなら日本人とかいったロシア女のちっこい脳みそが痛いんだよ
それを自分個人への好意ととってしまう奴はもっと痛いんだよ

結婚するなら絶対アメリカ人って言ってる女って痛いだろ？たいていブサだし

そういうこと

>>37再び登場ｗ
ロシア好きだねぇ。
>２８歳でオールドミスなんておかしいとか言ってる奴らは、頭がおかしいんだろう。
>日本を基準にして考えてやんの。バッカじゃねえか。
28歳をオールドミスと言ってるのはおかしくないのか？
それこそロシア基準だろｗ
いくつがオールドミスだろうが、女性に対して使う言葉ではないだろう。
個人の基準もそれぞれだろうし。
>こんな低レベルの奴らが偉そうに他人に忠告してるのが、このスレの現状と言うわけだ（笑）。
ロシア女性にひっかかってしまいそうな自分の現状をまず見極めた方がいいと思うが。
まぁ人の話を1/10くらいしか聞かない>>37=44に言っても無駄だろうけどｗ

30過ぎの結婚が普通な国なんてごく一部の国だけだろ。
日本もちょっと前まではクリスマス(24)を過ぎたら売れ残り扱いだったし。

ロシアより中国女の方が失踪の危険大だな

>>37を読む限り
日本人狙いのロシア女性にひっかかったおめでたい日本男
でしかないのに
どうしてここで自慢しようと思ったのかな。
もともとは日本人嫌いだった彼女が
>>37と出会って変わったというならわかるんだけどねえ。

まぁ今は30過ぎの売れ残り男が多いと思うけど。

前スレで、アドバイスもらった者です。

無事引っ越しも済み、彼の荷物は彼の実家に送っておきました。
心穏やかに過ごしています。

ありがとうございました。

３０過ぎの売れ残り男たちがひがんでるような希ガス
４０過ぎだったりしてなw

二人で居るときよりも一人で居るときのほうが心穏やかなら
それが何よりの成果
傷が癒えたら次はがんばれよ

彼氏がスロで作った借金200万 私が彼に貸したお金150万(サラ金使ってまで…)
なんでこんなになる前に別れられなかったんだろう…。と悔やむ日々です。
『この人は私がいなきゃ…』って思い込みなのか、年齢的に(28才だし)もう次がないかも…ってあせりなのか、長く付き合っている(6年)から情なのかよくわからない。
でも ホントに最近疲れた…どうしたいかもわからないときはどうさたらいいんだろう…

>>53
早く逃げることをおすすめします。
ってか、そんなこと自覚してるんでしょ？これ以上被害者になることないじゃん。
まだ２８だし、彼よりまともな男は腐る程いるから、出会う気があれば必ず出会える。
だらだらしてたらもっと歳とるぞw
まぁこれから一生金ヅル扱いの借金地獄で彼に食い潰されてる不幸な私ってシアワセ〜と
思えるMだったら、そのままでもいいかも。
自分の将来をどうしたいか、よーく考えてみたらどうしたいか見えてくるでしょう。

>>53
多分愛情ってより情。必要とされているって思いたい。
わかるよ。私も6年付き合った彼と別れた。もう30になったし結婚考えていたけどね。残されたのはそいつの作った借金。やっと150から100に減った。
もっと早く見切ればよかったんだけどね。
ダメだとはわかってるけど、がりがり請求して精神的に追い詰めてやりたい。

>>53
同じく借金が原因で五年付き合った彼と別れました。
500万以上貸しても残り300万の借金があり人生を棒に振る前に別れました。返して欲しいけど500も貸した間抜けな自分が情けなくて思い出したくもない。

聞いて下さい。
彼（バツイチ子供♂18才と二人暮し）とは六年付き合ってましたが，最近一人になる決心をしました。

異常なほどスロ依存の上に、買い物好きで、五年前に親から300立て替えてもらい、その一年後200を車のローンに 上乗せ。
二年後に返済が終わる前にまた借金が増えて別の車を購入＋200上乗せ。中古の家を購入。

そして今年250ﾏｿ発覚。

連投ｽﾏｿ。

車購入、家電購入、車の部品購入のたびに引き止めてケンカの毎日でした が、何を言っても聞かない事にやっと気付きました。

遠距離のため、結婚となると私が一旦仕事をやめることになる予定でしたが、彼の年収400月々の支払い35ﾏｿ。おまえがやりくりして生活費はお前が稼げばなんとかなる と言われてあきらめがつきました。

彼42私30。気がついたらｵﾊﾞｻﾝになってました…

このまま彼はどうなるんだろうかと思いながら、一人で細々とｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾏｽ

>>53
>>55

58ですが、一緒になって幸せな家庭生活は、夢のまた夢です。

情に流されず、一人で生きる道を作りましょう！

一緒になるまえに気付けば傷が小さくて済むから…

>>59
夢のまた夢となると、不可能と同義語だね。
もう駄目かもね。
でも、彼氏以外の人で良い人と一緒になって幸せな家庭を作るのは
実現可能な夢だろうな。

>>53です
最近はお金の事ばっかり考えちゃってノイローゼ気味です。
こんな目にあってるのな何故か見捨てられない意思の弱い自分も情けない。
今何とかお金用意してほしいって言われて何とかならないか頑張ってる自分がイヤ。でもそのお金で友達に借りてるお金を全部返して債務整理（自己破産）するから…と言われ最後にもう一度信じたい自分もいる。
こういうのを共依存っていうんですよね、きっと。いろんな事考えすぎて逆に考えられなくなってきた気がする…。
借金なんかなく楽しかったあの頃にはもう戻れないのかなぁ…。

合計金額￥ 475万、借り入れ件数 7件、月の返済が15万… さすがに嫁ｻﾝに内緒にできず、家の預金、保険の解約等で完済しました。嫁ｻﾝに頭上がんない(.. )

借金男とは早く別れるに限る
サラ金とは無縁で、そこそこ良い男なんてうじゃうじゃいるよ

ﾀﾞﾒ男が好きな女なだけじゃないか｡｡｡
一生幸せになれないね

>>53
彼女に金借りて自己破産ってw
ノイローゼになりそうな程苦しめる彼が好きなら一緒にいるがよろし。
でも、彼にたかられて生きる私ってかわいそうーと愚痴らないようにね。
私はたかられる前に、見切って捨てました。
悲しかったけど捨てたおかげで、今は誠実な人と出会えて幸せですよ。

>借金なんかなく楽しかったあの頃にはもう戻れないのかなぁ…。

気持ちはわかりますが戻れません。
別の相手と楽しい人生を過ごすのは可能でしょうけど。
とりあえず、冷静になって考えられるといいね。

>>58
大変でしたね。
30ならまだ大丈夫。（私がまさにそうでしたw）
次はいい男に必ず出会えることを祈ってます。
頑張ってください！

>>65
横レスだけど、君の言ってること、かなり良く分かるよ。
>>53
マジに受け止めた方がいいぞ。

このスレ読んで
何でオレには彼女できないんだろか、と思った。

無職、無借金、資産6400万あるけど
一日引き篭もって株取引しているから出会いが無いので当然だが。

まあオレに限らず「資産一千万以下はゴミ」の世界の
株板、投資一般板行けばこんな男ゴロゴロして孤独を嘆いている。

>>67
>まあオレに限らず「資産一千万以下はゴミ」の世界の
>株板、投資一般板行けばこんな男ゴロゴロして孤独を嘆いている。
そりゃ「カネ」にしか興味の無い人間が他人に好意を抱いてもらえるはずないじゃんｗ
カネと結婚したとでも思っとけ。
チンコが寂しければ風俗池。

　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 ／∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　／∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　/∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　 /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ ＼
　　　　　　　　 /∴∵∴∵∴∵∴/　ヽ　　 /　ヽ ∴∵∴|
　　　　　　　　/∴∵∴∵∴∵∴ | ● |　　| ● | ∴∵∴|
　　　　　　　　|∴∵∴∵∴∵∴　ヽ ノ　　ヽ　 ノ ∴∵∴|
　　　　　　　　|∴∵∴∵∴／　　　　　/￣ヽ　　　 ＼ ∴.|
　　　　　　　　|∴∵∴∵／　 ‐‐--　　ヽ＿/　　--‐‐ ＼ |
　　　　　　　　|∴∵∴ /　　　‐‐--　　　　|　　　--‐‐　　 |
　　　　　　　　|∴∵∴/　　　 ‐‐--　　　　|　　　--‐‐　　 |
　　　　　　　　|∴∵∴|　　 ＼ 　 　 　　　 |　　　　 ／　　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|∵∴∵|　　　　＼＿＿＿__|＿＿／　　　 /　＜　うるせー馬鹿！
　　　　　　／＼＼∵　|　　　　　 ＼　　　　 　 / 　　 　／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／　　　＼＼ |　　　　　　　 ＼＿＿／　　　 ／
　　　／　　　　　　＼＼　　　　　　　　 (　　 ） 　　／
　 ／　　'　"''　､　　　＼＼＿＿＿＿ノ ` ﾞ/＿_／
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣ヽ '　 ヽ　　　 ,ゝ--、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ
　　　　 ,,　　､　　　　/　　　　ヾ 　　　ヾ 　ヽ-' 、　,／
　 - ''　 　　　 ヾ　　（　　 ヽ 　丶　　　 !　'' 　,, ゝ"
''"　　　　　　　　＼／ヽ　　ヽ 　ヽ　_　'i　／

　　　　 ∧＿∧>>67
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　氏ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>67
私は借金ないけれど・・・

資産が6400万あっても無職はイラネ

待ってりゃ女の子が寄ってくるなんて、それなんてギャルゲ？
おまえの資産が増えたのも自発的に率先して行動したからだろ？

なぜそれと同じ考えができない？>67
女の子には相手の資産が数値で見れるようなスカウターは装備してませんよ

借金持ちで女が途切れない奴はおまえと反対のことをやってるだけ

このスレとは逆の立場にあった者です。
借金がかなりあり、彼氏と付き合い始めて半年後に
別れられるだろうと思いながらも借金の事を話しました。
（秘密を持ってる自分が嫌だったので。）

でも彼は別れずに
「俺はお金は絶対貸さない。貯金あるから貸すのは簡単だけど、
そうしたら借金体質は治らないままだし、
完済までの苦労を知らないとまた繰り返すだろうから。
でもお金に関するアドバイスはするよ。」
と言って、お金に関するアドバイス（節約等）をしてくれるようになりました。

その頃ちょうど２ちゃんで任意整理を知りましたので
ブラックになるのを承知で思い切って任意整理しました。
任意整理後も自分の借金体質を治していくために節約を心がけてました。
最初はパチ行きたい病も発生したし、お金の使い方を変えていくのは
本当に辛かったです。
でもおかげで以前の借金体質は（多少は）改善できたと思います。

彼には本当に心から感謝しています。
もし彼がお金を貸してくれてその時に完済してたら・・・
きっと借金体質は改善されずにまた借金を繰り返したと思います。

なので、皆さんの恋人が借金持ちだったら
絶対にお金は貸さないで下さい。
家族・友人の借金体質改善は厳しいかもしれませんが、
恋人だと愛がありますので頑張って改善できる可能性もあると思うんです。

長々とすみませんでした。

金持っててもキモい奴は嫌だろ？
一時的に利用するのはいいとして。
それこそ何十億も持ってたら狂うかもだけど、ウン千万ぐらいじゃ…

あぼーん

任意整理とか言っても、早い話が「借金の踏み倒し」ですよね。
他人の金を使ってしまって、それを返せさなくて踏み倒した自分が一生
存続するというのは嫌なので、私は爪に火を灯すように節約をして借金を
完済しました。
でも、今振り返ってみると、あれは節約なんていう生易しいものじゃなくて
倹約でした。
でも、任意整理にしろ自己破産にしろ、他人から借りた金を踏み倒したことには
違いないと思います。

>>73
なんか良い話だ（・∀・）

>76
自己破産の免責と違って任意整理は利息や返済期間の引き直しとかが
メインだよね？使ったこと無いからうろ覚えだけど・・・
だからまぁ、踏み倒しにはあたらないと思うがね

利息に納得して借りといて返せないから利息引き下げなんて子供のダダといっしょ
っていうならまあそりゃそうだと思う

>>77
本当だね。
直ぐに「別れろ！」とかいう人非人と違って、すごく良い彼氏だ。

>>76
それで？
債権者が利息を取る事を法的に許されているのと同じく、債務者が債務整理することも法的に許されてますから。

>>80
そんなことは誰でも知ってますよ。
法的に許されているから罪にはなりません。
それでも、借金の踏み倒しには違いないでしょう。
借りるときに約束した利息を後になってから払わないとか、
返済期限を守らないなど、
法的に許されても約束を守らなかったことは事実なのです。

>>72
おまい、いい奴だな。
>>74
キモイ　というのは、多重債務体質よりよっぽど改善しやすいと思うよ。
周囲によきアドバイザーがいればね。
>>67
出会いないから当然だ　って自分で結論出しているんだろ？
株の取引なんて、午前９時から午後３時までで終わる。（ヘラクレスとかはもう少し長かったっけ？）
それ以外の時間を、自分を磨いたり、出会いを探したりする時間に使えば良いじゃないか。
とりあえず、友人の一人くらいいるだろ？お前がその事態を真剣に改善したいと思うなら
きっと協力してくれると思うぞ。

法すら守れないサラ金相手に約束なんて守る必要ない

金貸しの工作員 ID:39o1pCei 必死だな。

初めて書き込みます…
彼氏が借金持ちで、自分がブラックな為、私名義でカードを作り現在彼氏が支払っています。彼氏は自分の分を自己破産しようとしていて、あとは私のカード分だけを支払おうとしています。
私は、今まで意味を知らずでOKを出していましたが、最近金銭感覚のだらしなさ等に嫌気がさし、別れたいと思っているのですが、カードは彼氏が持っています…返してもらってから別れた方が良いでしょうか？あと、別れた後は、自分名義なので自分で払う事になりますよね？

>>85
別れた後も何も、あなたの名義でのものなら、それは既にあなたの借金です。

カードを取り返すより、そのカード会社相手に、カード停止か廃止をするべきでは。
そのカードで作られた借金は、法的には、あなたの借金。
他人に貸しただけというのは通らない。

他人が勝手に自分名義でカードを作ったとか主張するにはそれなりの証拠がいるよ？
返してもらってからなんて、なにねぼけたこと言っているの？
そのカードで作られた借金は基本的にあなたの借金だよ。

>>85
クレジットカードを他人に貸したままにしてるとは・・・

リアルボケに絶句した。

今頃は限度額いっぱい・・・

すごいのんきだよね。世間知らずもいいとこ。
返してもらってから別れたほうがいい？　そりゃ返してもらわんことには、
いつまでも借金と縁が切れないじゃん、あなた自身が。

クレジットカードの限度額スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1105561295/96

限度まで逝ったら最低でも数十万（キャッシング＋ショッピング）
彼氏の代わりに元金と利息を払って下さい。利息だけでも結構高いぞ。

>>85

ネタだと思うが・・・

早く机に電話して解約しろ！
その間は彼氏になるべく使わせないようにしろ。
使えなくなって彼氏が文句言ってきたら知らん振りして切れ。

早くしないと限度額までお前の借金になるぞ。
若そうだから返済つらいぞ。

85です。色々なご指摘ありがとうございました。返してもらい、払っていきます。

>>92
もうわかってると思うけど、その男ともちゃんと縁切りなよ。
今回のことは勉強代と思って頑張れ。

元恋人宅に居座った男逮捕＝荷物運び込み、2カ月生活−大阪

　別れた恋人の自宅に、自分の荷物を運び込み、約2カ月間居座ったとして、大阪府警西署は14日、住居侵入（不退去）の疑いで、大阪市西区の自称飲食店アルバイト津留崎弘容疑者（25）を逮捕した。
　調べによると、津留崎容疑者は6月中旬ごろ、以前交際していた美容師の女性（22）が住む大阪市西区のマンションに、「仕事が見つかったら取りに来るから置かせて」とうそをついて、自分の荷物を運び込み、女性の部屋に約2カ月間にわたって居座った疑い。
　女性は同容疑者に対し「出て行ってほしい」と何度も説得したが、同容疑者は「お前が出て行け」と逆上し、物を投げ付けるなどしたという。　
（時事通信） - 8月14日23時0分更新

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/injury_case/?1155564241

お聞きしたいのですが、
夫になる人がカード会社のカードを持っていて時々利用しているようなのですが、
結婚した場合私の情報もカード会社の（たとえば名前だけでも）情報に載ったりするのでしょうか？
私自身は借金とかローンとか大嫌いで貯金してから買う性質なので情報が載るだけでもイヤなのですが。
　

>>95
多分無いと思う。あなたの個人情報をどこにも書いていなければ、載せようが無い。
しかし情報が載るだけでもいやだって言ったら、この時代生きていくの辛くない？

>>95
多分ないと俺も思うが、夫になる人が緊急連絡先として貴女の名前と
住所を書いちゃってるかも。すると、まったく載らないとは言えないだろうな。

何故かと言うと、俺は母親の名前と住所を「絶対にお母さんには連絡しませんから、
緊急の連絡先として書いてください」と言われて書いちゃったから。

でも、情報が載ったからと言っても貴女に支払い義務が生じるわけではないし、
情報が載った→だから何？　というしぶとさが無いと世の中生きて行けないかもよ。

クレカ使えるとこではクレカしか使わないけどなぁ
店はクレジット会社へ払う手数料分を商品代金に
上乗せしてるの結構知らない人いるんだよね

>>95
あなたの個人情報なんてだだ漏れなので気にする必要無いですｗ

>>98
上乗せなんか出来ないよ。
もちろんしても良いんだよ。
その代わり他の店に客を取られちゃう。

即融資激甘厳選
n1.to/758

元夫。
結婚前と合わせて3度借金を繰り返した。

最初の借金の時は「デートとかに使った」と言われ、
こっちにも非がある気がして一緒に返済がんばった。
なるべくお金をかけないようなところへ行ったり
こっちが食事や映画代おごったり。

そんな生活を続け、そろそろ元の借金が半分になったかなぁと
思っていた矢先、内緒でまた借金を増やしてやがった。
さすがにキレて別れると啖呵を切ったのだけれど、
情に流されてまた許してしまった。

その後は順調に返済し、とうとう完済→結婚。
幸せな日々が続いていた・・・その2年後、借金が発覚。

もうだめだ。
昨日離婚しました。

パチンカーは治らん。見捨てた方がいい。
もうすぐ33歳だよ。付き合った13年間を返してくれ！

>>102
13年間よりもこの先の長い人生を考えたら
パチンカーのサイマーと縁が切れてよかったじゃないか

>>102
俺の目から見れば君のような優しくて思いやりがあって意志の強い女性は
理想的なんだが、借金癖のある男にとっても別の意味で理想的なんだろうな。
苦労したんだね。思い切って離婚して大正解だったと思う。

失った人生は取り返せないけど穴埋めなら出来るかも。
俺は国際結婚のサイトに登録したんだけど世界中から、かなりメールが来るよ。
世界中から来るくせに全員がロシア人女性なんだな（笑）。
で、今は近所の在日ロシア人女性とまじめな結婚を前提に付き合ってる。

君も真似してみてはどうかね。日本人女性はアメリカ人の男にはモテモテだよ。
まじめなのに出会いのチャンスがなくて結婚できない男が多い。
しかも、日本人女性と結婚というだけでステータスにもなる。３３歳なら
十分以上に行けるぞ。
明日からＮＨＫの英語講座で勉強だな。ＮＨＫの語学講座って馬鹿にできないよ。
アメリカ人の友だちと家で一杯やってたら後輩が遊びに来たんだけど、そいつが
見事な英語を話すんで驚いた。すると、ＮＨＫだけで勉強したんで外人と話を
したのは、これが初めだと言う。偉い奴だ。あっ、話がずれたか。長文スマソ

アメ男なんかに夢見るなよ
仕事で沖縄に8年ほどいたが、飲み仲間にアメ嬢がいて
日本人より情熱的で大事にしてくれるって熱上げて結婚して子供作って渡米したんけど
やっぱ細かい習慣の違いや些細なことで離婚になって帰国
（あっちの感覚の離婚ってこっちでいうところの彼氏/彼女と別れた程度の軽い感覚なのな）
無効の裁判で子供を取られて養育費も慰謝料も請求されて散々な目にあってるよ
今でも子供を取り返す裁判を継続中で定期的に渡米してるなぁ

またロシア女性マンセーかｗ

◆◆◆◆ロシア人女性と結婚したい！!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1132632623/

>>106
産休
おもろいスレを教えてもろた。
俺もソノキになりそう。

金は人を操る、人間金を得る為なら平気で鬼になるよ 恋人だろうが親だろうが友だろうが、

>>108
それは一面の真実だけど、パラドックスでもあるなぁ。
友だちや恋人を騙して金を得るような人間は、既に人間ではないしな。
まあ、言葉のあやだな。

俺の部下がバングラ人で敬虔なイスラム教徒なんだけど、あるとき
「あのう、イスラム教では生きるためには他人の物を盗んでも良いことに
なってますが、日本の神様はどう言ってるんですか」と流暢な日本語で
尋ねてきたんだ。

そこで俺は答えたんだ。
「日本の神様は、出来るだけ生きなければいけないと言ってるよ。
でも、どんなときでも他人の物を盗んではいけないとも言ってるよ」と。
すると彼は
「それでは、食べ物がなくて死にそうなときはどうしたら良いのですか」と
言ってきた。
「そういうときは死んでも良いことになってるんだ」と俺は答えた。
すると彼は１０秒ぐらい黙りこんで考えてから
「僕は日本の神様が正しいと思います」とポツリと言った。
これを言った瞬間に彼はイスラム教の背教者になったのだが、ど偉い奴だと思ったね。
まあ、言葉のあやだけど、他人の金を騙し取るような人間は人間じゃあないやね。

漏れなら
「盗む前にできる事が無いか全て試して見なさい、
　それだけ努力すれば、あなたを助けてくれる人がきっと現れます」
と言うかな？

偽善っぽい神様だな

漏れなら
「食べ物をわけてくださいと土下座しても良いことになってるんだ」
と言うかな。

おいおい いい加減なこというなよ
日本は八百万の神の国だ もちろん泥棒の神様もおわすぞ

たとえば千葉県市原市の建市神社は盗賊を保護する神様
http://chiba.jinja.gr.jp/jinja/index.cgi/kenichi.html

彼女が親の１８００万の借金の保証人になると言って聞かない。
どうしよう…

連帯じゃなければまあいいんじゃない。
まあ十中八九連帯だろうけど

基本的に保証人＝連帯保証人だしね。

>>113
おいおい いい加減なこというなよ
それは日本の神様じゃなくて市原市の神様だろ？

>>114
俺の意見は、連帯じゃなくてもヤバイと思うよ。
親が払えなくなれば、普通の保証人も連帯保証人と同じことになる。
つまり、自腹を切って払うハメになる。１８００万て払えないだろ。

連帯保証人の恐さは、みんな知っての通りだが、それでは普通の保証人は
全然恐くないのかというと、そんなことは無い。
朝倉が一家６人のうちの５人を惨殺して、ひき肉器でミンチにして下水に捨てた
白井さん一家惨殺事件を覚えているだろ。
白井さんは、普通の保証人だったんだぞ。

結論：彼女がどうしても親の保証人になりたいと言うならそれでも良い。
でも、絶対に結婚しちゃ駄目だぞ。今の彼女は結婚までの彼女だと割り切ること。
結婚する彼女は別にしないと共倒れってやつだ。

白井は単なる立退き料目当てのゴロツキだろ。

朝倉は大学の定期試験でカンペを持ち込んで幸運にもその問題が出題された。
カンペを丸写しすればよいものを、なんとカンペを糊で解答欄に貼り付けてしまい
一発でカンニングがばれてしまった。

教職員の間でも「開校以来のバカか大物」と話題になったら、あの事件。
我々常人の思考回路では理解不能。

借金持ちとは即別れたほうが身の為。ふたりでなんとかするなんて馬鹿馬鹿しい事思っちゃダメ。つまらない人生になるだけ。視野を広げて、相手はその人じゃなくもっといい人がいる。時間は戻らない。　　　　早く気付けば良かった…

自分も前の彼女にかなり迷惑かけた。
いまも迷惑かけてしまっている。
正直、申し訳ない気持ちでいっぱいだが伝えられないし伝わらない。
時間返してって言われた。
返せない。
いまでも後悔してます。
失礼しました。

>>114
彼女の家のバランシートによるんじゃね。
金持ちがあえて相続を考えて、借金でマンションやアパート建てることもある。いくら資産持ってても、金を借りるときは、保証人を求められるからね。

以前書き込みした53です。ついに決心して別れました！最後に死ぬ思いをして作った10万を実は別な女に使っていたらしいことが発覚。さすがに目が覚めました。
人間として最低とは思ったけど携帯チェックしてわかりました。
今彼はその女に５万用意して♪とせがまれているらしく、私に泣き付いてきたので期限ギリギリまで待たせて貸すふりをして逃げる予定。
散々騙された私のささやかな復讐です。
やっぱり心は痛いし寂しいけど振り返らず進んで行きます！！

>>122
お疲れ様でした。　相場の世界では損きりは早くと申します。
これは、さっさと損きりしたほうが、資金を拘束されず、利益機会を逃さないからなのです。

今、あなたはそれを行ったわけですから、この先きっといい人生が待っていますよ。

期限ギリギリまで待つのはかまわないけど、その間に説きふされてしまわないようにね。

>>122
相場の世界には　「見切り千両」　と言う言葉がある。
損を見切ることが出来れば、それは千両もの価値があるというわけさ。
君だけじゃないんだ。多勢の人たちが騙されて金を毟り取られているのが
現実の世の中だ。
だから、思い切って「見切り」をした人は、（他の人より）千両得したのと
同じということなのだ。見切ることが出来なくてもトントン。つまり他の人たちと
同じ。でも、見切ることが出来れば千両も得したことになる。そう思いねぇ。

>>122
頑張れよ

>>122です
レスありがとうございます。結局最後までお金は貸しませんでした。そしてやっぱりいつものように彼はパチンコに行き負けたようです。
昨日そんな彼に言われた一言
『お前が金貸してくれないからパチンコ行って負けたじゃないか！！』
ほとほと愛想がつきました。

>>126
スマン。彼の台詞がに笑ってしまった。
パチンコする金あるんなら金貸す必要ないし。

乙。もっと良い彼氏を見つけてその台詞が笑いとばせるよう、がんばれ。

しかし、まあ俺の友だちだった奴とそっくりなセリフだわ。
そいつはポーカーゲームにはまって「頼む。付いてきてくれ、横にいるだけで
いいから頼む」と言って俺を店に連れて行った。
そして、たちどころに５万負けて俺に「１万でいいから貸してくれ。あと１万
つっこめば凄い大勝ちするのが経験で分かるんだ。頼む」と言ってきたよ。
「何を言ってる。付いてきて横にいるだけでいいと言ったじゃないか。金なんか
貸せないよ」と俺が言った途端に「アンタが横にいてゴチャゴチャ言うから
勘が狂って５万も負けたんだから責任取れよ」だと。
俺は一言も話さなかったんよ。しかし、どうしようもない奴って似てるよね。

借金グセは遺伝するので
いまを乗り切っても
今度は自分の子供の借金で苦しむよね

>>129
そうは言えない。
親の自堕落な姿を見て自分はああなるまいと思う反面教師的な考えも確かに存在するからね。
ただ、あまりストイックになりすぎると更にその子供がおかしくなる場合もあるが。

借金癖は遺伝ではない。基本的には育ち方によると思う。何が必要で何が悪いか、しっかり教え
ることが出来れば大概は何とかなる。
親は勉強だけではなく、社会の仕組みをもっと詰めて教えるべきだと思う。将来自分が苦労した
くなければだが。

彼に借金があるのは知っていました。2月に挙式を控え、金額を調べたら3社から
合計200万の借金が・・・。唖然としました。既に同棲して1年半たちます。
私も消費者金融に借金があり、結婚資金の為の貯金もしながらコツコツ返していたので、
50万→12万に減りました。私は、今月全額返し、完済証明書をもらい、彼の分は彼の母親が
肩代わりして、彼の母親に二人で200万返していく事になりました。
結婚式は完済するまで延期になり、これから2人で頑張ろうと思っていた矢先、
『まだ、カード会社に15万の借金がある。分割払いの分だけだから、これから返していこう。』
絶句です。
もう本当にないと約束していたのに、分割払いの分は彼の頭の中では借金に入らないのでしょうか。
昨日泣きながら、怒って、彼はほとんど『もう何もいえないよ。』と無言。
もう、彼との将来が想像出来ません。
別れた方がいいですよね？
私は26歳で、彼は30歳付き合って5年経ちます。もう結婚を考える程好きになれる人と出会えないかも
しれないし、もう恋愛でｸﾀｸﾀで、他の人を純粋に愛せるか不安です。
どんな人と会っても、他に女がいるんじゃないかとか、借金が・・とか。
でも、結婚を親戚に話してしまった田舎の両親にすごく悪い気がします。
ただでさえ心配ばかりかけてきたのに、結婚式を心待ちにしていたのに。
ホント親不孝です。

婚約破棄の理由に「彼の借金」というのは誰もが納得する負債ですので大丈夫です。
先の見えない彼と結婚する方が苦しいし、不安倍増なのでは･･･。

>>131
サイマーに習性の中に
借金をカミングアウトする際、なぜか一部を隠す
というのがあります。
傍から見れば隠そうが隠すまいがソイツが借金大魔王であることは変わりないのですがね。
恐らく彼は全くサイマーから脱却できていません。

まず、ありのままを双方の両親に話すべきでないでしょうか。
多分、彼は自分の親から説教を受け、
131の親や親族から結婚を延期または中止するべきでは？という意見が出るでしょう。
とりあえず延期し、少し落ち着きましょう。

あと、最終的に結婚するという結論になった場合、
彼の情報開示は必須になると思います。彼の襟首を掴んで貸金業協会へ行ってください。
後、これは131に言ってもどうしよもないのですが、彼の母が肩代わり、は危険ですね。
彼が借金脳である以上、破産や民事再生を選んで、しばらく借金出来ないようにした方が言いように思います。

>>131
あなたの常識の感覚は狂ってない。別れた方がいいと思う。
その感覚が彼に感化されておかしくならないうちに。

>>131
132、134さんと同じ意見です。
あのさー、５年つきあった歳月の重みは分かるけど、
その思い出の５年の為だけに未来の幸せ潰すのもねぇ・・・
結婚、とりあえず延期に一票。

>>131
その彼、絶望的だと思いますよ。
借金も減らすどころか高確率で増えると思います。限度額一杯であったろう状態から偽りとはいえ綺麗な体になっちゃったわけですし。
サイマーが親の肩代わりで更生する確率なんて限りなく０です。結局親に１円も返さないがサラ金には借りなくなったレベルすら期待薄いぐらいです。
26ならまだまだお若いですしこのまま結婚してしまえば彼の借金にあなたの御両親を関わらせてしまう可能性も出てきてしまいます。
そちらの方がよっぽど親不孝です。とりあえず中止を視野に充分入れた上で延期されることをおすすめします。

131です。皆さん真剣なご回答を頂きありがとうございます。
彼と頑張っていけるんじゃないかと、少し考えていましたが、もう彼を信用できませんし、
尊敬できる所も無くなりましたし、好きなところも何一つ挙げられません。
もっと早くわかっていたらと、悔やむばかりです。
明日、結婚式の事で私の両親と話します。日曜には、式場キャンセルします。
彼が優しく何でも受け止めてくれるところが好きでした。
でも、彼はみんなに優しく、自分自身に一番優しかった（甘かった）んです。
それに気がつくのに、5年もかかりました。気付かないフリをしていたのかもしれません。
彼は私を愛してくれているし、私が彼を変えられると真剣に思っていました。
でも、彼には私に対する本当の愛情なんて無かったんですね。
本当に愛する人に、多額の借金を一緒に返そうなんて言えませんよね？
目が覚めました。

>>137
借金の原因は？
やっぱりギャンブル？それとも風俗？

>>137
>本当に愛する人に、多額の借金を一緒に返そうなんて言えませんよね？

言えないと思う。言えない。俺だったら恥ずかしくて絶対に言えない。
でも、そういうこと平気で言える男がこの世に居るんだね。もう、信じられない。

話、変わるけど、俺の姉の友だちが東条会館とかいう結婚式場に勤めてる。
その、姉の友だちから聞いた話だけど、結婚式の当日になって男の人が一人で
やってきて結婚式のキャンセルを申し込む例が、かなりあるんだって。
結婚式の「当日」だよ。当日。

俺は、相手のことを、ひどい女だと思ってたんだけど、ひどいのは男の方だったりするのかも。
つまり、男が借金まみれで、女に「二人で一緒に（僕の）借金を返そうね」なんて
言ってて、女もその気になってたんだけど、冷静に考えたらアホらしいんで女のほうから婚約破棄。
そういうことだったのかも知れん。
親戚まで呼んじゃっても自分の一生のことを考えれば致し方ないのかもしれないね。
君も良く考えて、もし必要なら一時的に「自己中の恥知らず」になったほうが良いよ。

>>131
良かった良かった。
あなたの将来に幸あれ。

がんばれ！
私も似たような経験があります。何度も悩み、別れ切れず共依存症になりました。
私が一緒になって働いてお金の管理をすれば、なんとかなるのでは？と頑張りましたが、浪費癖は治りませんでした。
結婚はあきらめました。が、気持ちがふさぎがちになり、今でも軽い鬱状態です。
恋愛感情だけでなく、現実をみて彼との付き合いを考えて頂きたいです。
寂しいだろうけど、ゆっくり一人で考える時間が必要だと思います。

131.137です。
借金の原因は、元々カノと付き合っていた時に子供を2回堕ろさせて借金し、
その後、二度と子どもが産めない体になったと何の証明書も無いのに
脅迫され月々10万近く支払っていたらしいです。元カノと付き合ってる時も
ﾋｽﾃﾘｯｸな元々カノに『働いてる会社に電話する。』とかいろいろ脅迫され
いくらか払ったとか・・・。車を持ってた時期もあったみたいですが、
私と付き合った当時から無かったです。
今は元々カノとは完全に切れてますが・・・。
基本的に見栄張りです。
私とのデートは常に払ってくれましたし、後輩にもオゴってました。
今はヒラキとかユニクロ服を1年に1.2度くらいしか買いませんが、
付き合った当初はブランド服に身を固めていました。
借金があった私もそうでしたが、金銭感覚が無いんだと思います。

あぼーん

話が変わるのですが、『電車男』ってありましたよね？？
ホント馬鹿にしてました。キモイって、ありえないって・・・。
でも、ここを見つけてやっと踏ん切りがつきました。
実は初の書き込みなんです。

>>139>>140>>141さん
ありがとうございます。
私、ここを発見できなかったら、確実に彼と借金を返していく方向になったと思います。
今日、目が腫れて両目が一重のお岩さんみたいにヒドイ顔になったので、
会社休んでいろいろ考えてました。それでネットで『借金　婚約者』で調べてここを知ったんです。

>>141さん
彼とは別れたんですか？？

>>144
よかったよかった。
漏れの従姉妹もまさにそのパターンで結婚したんだけど、一年も持たずに破局したよ。
結婚した後も、やっぱりダンナの借金癖が抜けなかったみたい。
叔父も叔母も、ずっと悔やんでたからね。
「あのとき、世間体なんて考えずに破談にさせればよかった」って。
ちなみに彼女、今は再婚して幸せにやってるよ。
「高い授業料だったけど、男を見る目ができたから」なんて笑ってた。

>>144さん
私も5年付き合ってホントに悩んで別れました。やっぱり同じように私が付いててキチンとかんりすれば立ち直れる…。ってずっと思ってました。
でも2年たってもなにも変わらずむしろ悪化してました。
私も今は辛くて仕方ないけど残りの人生笑って過ごせる相手をゆっくり見つけていこうって思ってます。
お互い頑張りましょうね〜！！

>>143
禿は引っ込んどけ。

基本的に、多重債務男に甘い女は、自分にも世の中に対しても甘い。
相談に乗ってやるだけで例外なくヤラせてくれた。
つか、なんであんなにいろんなものに対して無防備なんだかマジ分からない。
何故？
育ちが良いの？

読み直したら、上のは書き方が悪かった。わるい。
ぶっちゃけ、多重債務男に甘い女は、その女自身が男のことダメにしてんじゃね〜の？
って思うわけ。女のほう見てると。
自分がなんとかしてやれば・・・とか、甘っちょろいこと考えてるんじゃねーの。
ってハナシ。
そんなの無理だよｗ
多重債務になる奴って精神の病。
分かっているのに止められないってのは、煙草や酒と同じで借金生活の中毒症状。
メンタルヘルスというと聞こえは良いが単なるキチガイだよｗ
で、そんなのに引っかかる甘ちゃんな女も、似たようなもの。
ダメ男しか相手してくれないようなダメ女だよ。
なにを被害者ヅラしてんだか。


なんてことをおもった通りすがりでーした(^Q^)

>>142
＞借金の原因は、元々カノと付き合っていた時に子供を2回堕ろさせて借金し、

この時点で人間として終わってるだろ。
よくこんな話を聞いて結婚する気になったな。

こんな感じか

http://blog2.fc2.com/d/demasuta/file/20050107151215.jpg

>>150
同意。
借金も問題だけど2回も堕ろさせている時点で
人間として問題があるが・・・

>>150
同じく。

過去の彼女に二回も子供を堕させて、しかもそれを現在の彼女に言うって…
常識がないといういか、人の気持ちがわからない男としか思えん。

つか、そんなこと言われても、その男に引くどころか、過去の彼女のイタイ
行動を非難している142もイタイと思う。
女同士だからとは言わんが、同じ女性だったら自称とはいえ二度と子供が
産めなくなったと言っている女性への同情心は全然感じなかったんだろうか。
結局、似たもの同士？

>>153
過去の彼女の行動云々ってのは説明の一環だろう。そこまで言う必要もないと思うが。

根拠あって相手方が子供が産めない体になったって言うのならいざ知らず、相手の情報が不確か
な状況での同情心は気が早すぎる。

ここでやり始めてから生活が楽になったよ
ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｃａｊｉｎｏ．ｊｐ

>>153
あなたの言うとおり、クズはクズがお似合いと言うこと。

ダメな奴に付いていく女は、同様にダメな女だ。
（最初から分かってるのに）ダメな男だったから自分は上手くいかなかった、と
自分自身を誤魔化して生きている。
情けない連中。
多重債務男と付き合ってる女は、そういう自覚あるわけ？ｗ

俺はヤラせてくれる女なら、ブスじゃなければなんでもいいわけだが。

てか131自身はなんで借金50万もあったの？
同棲しててデート代その他は全部彼がおごってくれてて
完済した私は偉いけど、彼の分はかぶりたくないってことだろ？
借金返済しながら結婚資金を貯めてたって　いくら貯まったの？
えらく彼のことを批判しているが、客観的に見ると、
普通の女 >>>>>>>>>>>>>>>> 131 ≧ 131彼　　ぐらいだぞ！

やさしい人だったのに人が変わっちゃったみたい
言うことが毎日変わるし27才で借金500万はあるらしい。
しかもｱｴﾙや三和など悪質そうなとこばかり。あたしにお金の無心しないだけいいけど。借金してるひとって性格まで変わっちゃうのかな？かなしい

>>159
悲しんでいる場合じゃない！とっとと別れろ！
そのうち無心してきたり保証人頼むようになるぞ！
サイマーをなめるな！

>>159
つ 「貧すれば鈍する」
要するに金に詰まった人はろくな事を考えないということ。

恐らくサラリーマンだ思うが、27歳で500万も皿から借金している時点で尋常じゃないぞ。
いずれ金を無心されることになる。

いいえ、結婚式場もｷｬﾝｾﾙして結婚は破談になってます。
でも、七年一緒にいて最高に愛した人だって言われてせつないです
無心どころかいまでも慰謝料がわりなのかお金ふりこんでくれたり、携帯代を支払ってくれます。
それもまたクレカからなんですけど。純粋な人だったんでお金って人かえちゃうんだなって思って

>>162
その純粋な人はなんで借金500万もしたの？
他の女に堕ろさせたとか？

>>162
それを純粋というのか？自分には後先考えない愚か者にしか見えない。

自分の最低限の生活も保てない人が他人に施すなど全くの愚の骨頂。破談になって良かったとし
か思えない。

>>159
>>162
変わった？？
昔から自分の能力以上に見栄を張る性格で今が本当の姿です。

>>162
結婚破談の理由はなによ？借金の発覚？
借金の発覚が理由なら慰謝料を払うより前から借金があったことになる。

どうも、
まともな人→借金500万→まともな人でなくなる
と思っているようだが、
普通はまともじゃないから500万も借金こさえるわけで。
私は上で「貧すれば鈍する」と書いたが、
鈍する前にすでに借金脳だったということ。
優しい事と借金脳である事は必ずしも因果関係があるわけじゃない。
「借金さえしなければ良い夫なんです」なんて聞いたこと無い？

>>166
そんな詰問したらもう出てこないだろ。

久々にこのスレらしいエエ話やね

世の中のクズをいたぶって楽しんでるようにしか見えないが・・・

＞＞１６７さんの
「借金さえしなければ良い夫なんです」なんて聞いたこと無い？
まさにそれ、うちの夫のことですよ。

まだ結婚されてないうちに、相手がサイマーだと気が付いたら
さっさと別れる事をお勧めします。
うちはもう子供もいるし、身軽に離婚と言うわけにもいかず、
今、離婚に向かってコツコツと貯蓄しています。

既婚者のスレ違い、失礼しました。

みなさんのおっしゃるとおりです 後先考えず行動するってまさにって感じです

そんなに酷かったですか？>>162の一生関わる話なのでマジレスしたのですがね。
まあ、「多少ショック与えないと考え方を改めない」とは思いましたが。
ただ、「別れろ」よりは良いかと思いましたし。

問題は2つ。
・500万の借金をどうするか？
　　ｱｴﾙや三和まで網羅しているということ相当件数をつまんでいると思います。
　　クレも混じっていたとしても、恐らく月の利息だけで10万近い。
　　元金も合わせると30万近いと思います。はっきり言って普通の支払いでは返せません。
　　彼が年収600〜700万くらいなら余裕かもしれませんが。
　　彼は法的整理をする気はないのでしょうかね。
・彼の借金脳をどうするか？
　　もし破産で500万の借金を整理したとしても、借金脳である事実は残っています。
　　破産情報は5〜7年で消えてしまいますので、しばらくすればまた借金は可能です。
　　借金理由が何か知りませんが、理由の元を断たないと、法的整理してもいずれは再度サイマーになってしまう可能性が高いです。

私としては結婚するかしないかは162の自由だと思うのですよ。
ただ、結婚するを選択した場合、それ相応の苦労は覚悟した方が良いかと。

暴力がなければ、とてもいい人なのに
パチさえしなければ、とてもいい人なのに
借金さえなければ・・
浮気をしなければ・・
酒を飲まなければ・・

借金もないパチもやらない暴力もない
そういう条件の方が目の前にいても
相手にされず一蹴される。

「別れろ」と他人からアドバイスされると反発し、
別れなくなるのも定番。
「○○さえなければとてもいい人です。だから別れません」

>>172さんｻｲﾄでここまで親身になっていただけると思いませんでした。
彼は営業みたいな仕事でお給料が不安定なのに、見栄っぱりのところがあり
同棲していた頃はお給料だと言ってわたしにくれた生活費がサラ金から借りてしまったみたいなんです

今はマルチ商法大好きな親と一緒に自転車操業してるらしい。今月の支払いはサラ金15万、クレカ22万、車のローン×3 24万らしいです。あの、質問です。借金脳ってなんですか？

>>175
借金に抵抗が無く、サラ金の限度額も自分の預金のように考えるシワのない脳。

ありがとうございます。

>>174
うーむ、マルチ商法・・・親もマルチーズか・・・
ひょっとして、結婚式の中止ってそれ（マルチ+親サイマー）も含めてでしょうか？

はっきり申しますと、彼がマルチ商法から脚を洗い、破産をしない限り、
結婚生活が安定する事は万が一にもありえません。
彼の性格が変わったのは借金も一因かもしれませんが、
マルチ商法によるところが大きいと思いますよ。
「毎日言う事が変わる」という現象はマルチをやっている人には結構多い現象なんです。

174が商品を買わせれたり、ダウンをやらされたりしていない分、マシというべきか・・・？
彼、真夜中に「ミーティングだ」とか言いながら出かけていったり、
いきなり予定を一方的にキャンセルしてきたりした事無いですか？

彼に２５０万の借金があることを打ち明けられた。
私が色々調べて特定調停のこと教えて、
今月なんとか調停が終わった。

真剣に結婚を考えてるから調停したらしいけど、
信じて付き添いながら完済を待つあたしってやっぱ馬鹿？

貸す気も甘やかす気もないけど、
>>73の彼氏みたいになってあげられたらなぁー
って思うのは甘いかな？

>>179
信じて待つのはいいかも知れないが、それは借金の原因がなんなのかハッキリ問いつめてからだ
と思う。

仕事関係からきたモノなのか、娯楽、ギャンブルからでたモノなのか。前者なら待とうとも思え
るが、後者なら自分は見限ることも考える。

借金体質はなかなか治らないよ。根本から考えそれから答えを出せばいい。

２５０万の借金なら返せるハズ 借りるだけ借りといて何なの そんな人間は信用出来ないよ 自分なら結婚しない。

>>179
＞私が色々調べて特定調停のこと教えて、 

この時点ですでに絶望的な気がするんだが・・。
各種債務整理のことを調べることなんて中学生でも自分でできる。
きっちり整理を終えた上で原因や今後の返済計画まで含めて打ち明けてきたなら別だけど
「僕ちゃん250万円の借金があるんでちゅー。どうちまちょ〜？」で打ち明けてきた訳でしょ？
どうしようもないと思うがなぁ。
あなた自身も書き込みから察するに共依存の匂いがぷんぷんするし。

>>179
そういうお前が甘やかしてるんだろ。
相手のことを思うなら死ねよ。

>>180
原因は仕事と言えば仕事。
店の売上のためだけど、完全に仕事とは言えない。
今はその仕事辞めて普通の会社に転勤したけど。

>>181>>182>>183
ありがとう。
やっぱそうだね。
厳しい意見聞けてよかった！
別れてくるわ。ｻﾝｸｽ。

マルチすいません。こっちのスレの方が合ってた

２７歳で、ろうきん・セントラルファイナンス・モビットの３社から１００万ちょっと。
車のローンがあと２年で返済予定。
借金はあと３年？
給料が約20〜25万

借金返済中心の生活は嫌だと言われた。
月の返済で３年で返せるのかと…
滞納当たり前の人だから心配で

借金のことよくわからないですが、この人はバカですか？

全部一本化したら銀行で

>>185
バカを通り越してる。バカが聞いたら気を悪くするよ。
>>借金返済中心の生活は嫌だと言われた。
自分で作った借金だよね？
そのバカ以上は>>185の恋人？だとしたら、あなたにも返済を手伝えって言ってるんじゃないかな。

彼が借金して店をだしました。200万の借金です。
彼の夢のため・・・と黙認していましたが軌道にのるまでの資金がたらず結局わたしが150万貸してます。
彼には事情がありこれ以上借金しようがない「闇金以外は」のですがこの先不安です。

>>188
サラ金に借りて商売はじめたの？
それならやばいかも…

200万は友人です。
私もしっている人から。
現在返済できるわけないから私が３万ずつ返済しています。
お店も少しずつですが経営が上向きにはなっています。
ただ完全に収支が５分「生活費・返済含めて」になるにはあて３ヵ月くらいかかりそうで・・・
その間に闇金に手をださないか心配です。

>>188
そんな資金繰りの時点で目算誤って貴女に150マソも借入れてる様な人が商売なんか始めてもねぇ・・・

正規で借入れ出来ない人が、商売始める時点でアウトでしょ。
運転資金の調達が出来ない→ 貴女に頼るも貴女も出せない→ 闇金へＧＯ！
多分闇金も、貴女の保証が無いと貸さないよ。一万二万の話じゃないからね。
気の毒だけど余程の強運が無い限り、貴女共々あぼーんだと思う。

>>190
まず、あなたが3万ずつ返済するのは止めたほうがいい。
そんなことをしても彼が調子に乗ってあなたの負担が増えるだけ。
彼には「自分が作った借金は自分が返す」という当たり前のことを体験させなければいけません。
お金がないならば、会社の収支をまとめ、返済プランをきちんと立ててから
借りている友達の所に頭を下げに行かせること。

そしてあなたにして欲しいことは
・共依存という言葉をネットで検索して調べる
・このスレを最初から全部読む
・借金が膨らむようなら彼を別れることも考えておく

ついでに私の心配事としては
・お店の立ち上げの見積もりが甘い＝彼は楽観的、危機感を感じない人＝多重債務者にありがち
・お店の経営は上向き＝彼から聞いた話？＝あなたからお金を引き出すために嘘ついてるかもしれません。
・彼は借金できない＝過去破産済み？＝彼はお金の管理ができない

お店の客って一般人? それとも業者?
もし一般人向けの店で運転資金が足りないなんて言ってるんだったら
即刻店をたため、やればやるだけ赤字だよ。

ちゃんと採算が取れる商売してるなら、日銭が入る小売店で
運転資金が詰まるなんてありえない。
とゆーか、赤字覚悟で投売りしてもキャッシュフローだけはあるので
なかなかつぶれないのが小売店の強みであり弱みだ。

150万も借りといて
あげくに友人にした借金までかわりに返済させる男と
よくつきあってますね？

たしかにお金に関してちょっと認識が甘すぎると思います。
どうしてつきあってるのか？と聞かれても・・・
ただただ一緒になりたくて頑張ってたから・・・

>>187

先週別れた彼氏です。
２年半の付き合いで１年前に１万かしてと言われて理由を聞いた所、借金発覚。暴露したらプライドがなくなってしまったのと
私もダメ女だったのでデート代全額負担・生活費援助・月に２〜３万かしていました。食事・性欲処理付家政婦＋24時間出張ATMだった。

このままだと私に甘えてしまう自分がダメになってしまうと決意し私に別れを告げてきた。
自分も無理してたからよかった。

でも本音は違った。生活援助する変わりにカード預かったり小遣い決めさせたり無駄使いさせなかったり…私に気を使って生活するのが嫌になったみたい。自分のペースでやりたいことやって毎月の返済額だけで返していきたいのが本音のようだ。
趣味や遊びを我慢して１日でも早く返済しようなんて無理！！との考え。


チラ裏ごめんなさい。
好きでまた戻ってしまいそうで叩かれたかった

>>196
相手にあなたと一緒になる気はないんじゃないかな？ただの金づる。
200万程度ためられない男が商売初めても、無理でしょ。
そんな男に関わってるあなたも、おばかさん。

結婚話は進んでいます。両親には話しました（借金以外）
ただこのままだと両親も騙しているようでしんどい。
これ以上借金が増えなければなんとかやっていけると考えていたのですが・・・

>>199
悪いがその彼と一緒にいても未来は明るくないだろう。
商売というのはある程度の余裕がないとすぐに悪循環に陥るよ。
話を聞く限り、最初から伸びきったゴムみたいな状態らしいから
ほんのちょっとのきっかけでブチッと切れるのが目に見える。
どうしても結婚したいならどうぞ、と言うしかないけれど、
好き好んでイバラの道を選ぶのもいかがなものかと。
しかしご両親はどう思うかね、そんな借金の話を聞いたら。

ふたりとも大人なんだから
気がすむまで一緒にいるといいよ。
何事も経験だと思えば。
ただ避妊だけはしっかりね！

>>197
書き込み見る限りでは、｢彼には私がついていないとダメ！｣って読めるんだけど。
典型的な共依存で、お金を渡したり体を求められる事も、特に不満が無い様にも読めるし。
そんなに好きなら彼に頭下げて、よりを戻せばいいんじゃない？
但し貴女を待ち受けてるのは、今まで以上の地獄だけ。

>>197
それが許せるなら、お似合いカップルだと思う。
好きな人と地獄の果てまで一緒に行けばいい。
地獄での彼の豹変振りが楽しみだ。

そしたら「家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ」へどうぞ。
すでに貴女の先輩達が沢山来てるよ。

サイマーと付き合うと３度酷い目に遭う。

１度めは、嫌〜っつ程に金の無心と債務の肩代わりをさせられます。

２度目は、それで感謝されるのかと思いきや
ソレ以降は「自分の尻拭いしてくれて当然の召使」としてゴミ虫けらの如くに扱われ。

３度目、我慢の限度を越えて縁切り脱出を試みようとした時です。
今までの借りを返さぬばかりか
立ち去ろうとするアナタはサイマーから
超極悪非道冷血人間だと言わんばかりに罵られ、最悪の場合刃傷沙汰も有りえます。


サイマーと付き合っても百害有って一利無し。
高レベル放射性廃棄物なんかよりも遥かに有害で悪質です
悪い事は言いません、今すぐ即刻サイマーの魔の手から脱出するのです！！！

私の彼の話ですが、借金しようと考えているらしく別れようかと迷っています。
私は２７で彼は３４、交際は４年です。
彼は２年前に自己資金３０００万でキャバクラをオープンしました。
店自体はそこそこ順調らしいのですが、ホストクラブを新規にオープンしたい
ようでそのための資金として１０００万借り入れしようとしています。
私の実家は商売をしていて失敗し、借金取りに押しかけられるような生活を
していたために借金するということにすごい抵抗があります。そのためいま
普通にうまくいってるのに借金してまで新しく店なんて。。。と反対しているの
ですが全く聞き入れてくれません。
結婚だってしたいのに・・・　借金をするような人とはやはり早めに別れた方が
よいのでしょうか？

それだけの話だけでは断定的な結論までは出せない。
貴女の彼氏は或いはかなりの大器なのかも知れない。
大抵の人間はとりあえず上手く廻ってれば維持守り方向に発想が向くからね。

何れにせよ「細く長く」みたいな人生を歩む人では無さそう
乗るか反るかの、良くも悪くも派手な浮き沈みの激しい一生かな。
後は貴女の御判断です。

>205
キャバクラ運営してそこそこ順調にいってるなら大した物だと思うし、
そこで満足せず、今のノウハウを活かせるホストクラブに手を出すのは
おかしな行為とは俺には思えないんだが。

まあなんにせよ、彼氏さんのチャレンジを止める権利は、あんたには無いってことだ。
あんたはただの凡人。
ごくごく普通の会社員とでも結婚して、幸せな家庭をつくったほうがいいんじゃね？



つーかぶっちゃけな、
自分の結婚の方が、恋人の人生チャレンジよりずっと大切というその考え方がさ、
男をダメにする、自分のことしか考えない典型的な女にみえてすげえムカつくわけよ。

性欲処理道具が何様のつもりなんだか。

「家族が〜」のまとめサイトみてきました。
ちなみに彼の親も借金があり、子供にお金をたかったり通帳から勝手に引き落としたり…
兄・妹そろって親と縁切りたい家を出たいと言いつつ生活費を払ってもらってるし引っ越す金もないのか一緒に住んでるし。

私が貸したお金の返済の件で先程電話がありました。

「30歳までに人生たて直してね！目先の欲に負けてもうお金借りたりしちゃダメだよ」
「もうそんなことしんわ！一生独身を覚悟したしｗｗ結婚考えなきゃいいでしょ」

返す言葉がなかった。まだ、この人をダメ人間悪化させたのは私だから何とかしなきゃって思ってたけど目が覚めました

>>208
悪いけど貴女、離れられないんじゃない？
お金借りちゃ云々．．．何て言葉が出る自体、私がついてなきゃって気持ちがありあり。
ホントに縁を切りたいなら、返済の話だけにしときなよ。
もっと強い意思を持たないと、また引きづられちゃうよ。

>205
彼氏の職場見たことある？
だまされて無いか？
いまどき3千万程度でキャバなんてできないぞ
場末のボッタクリならやれるけど・・

長期のスパンで安定した経営して行こうと思ったら
少なくともその2倍の自己資金かそれに見合う資産が無いと普通はやれない

某チェーン店のキャバ店長の忠告だ
とりあえず彼氏を興信所に調べさせろ
たいした料金はかからん

>>207
あ〜あ〜途中までスッゲェ的を獲た良い事書いてたのに〜

おまいさん、よく人から『一言多い』って言われてないかい？

>>208
好きな男に骨までしゃぶりつくされるのも幸せかもよ。
見る目のないバカ女にはとことん地獄を見てほしい。
それで今度は「家族が〜」のスレに来てちょうだい。

>>212
目が覚めた、って言っているのに何でそこまで叩く必要があるんだ？

>>197は叩かれたがってるからいいんじゃね？
口では目が覚めたと言ってても、
体が彼を忘れられないと見た

>>210さん
店にはいったこともあります、開店時期には既に付き合っていたので。
４０坪ぐらいの店で、場所は西東京にあります。

何人かの方がおっしゃったように彼のやることを邪魔する権利はないですよね；
特に彼は俺は金持ちになってやる〜タイプの人なんで。
さっき話して結局私の方から別れたいといったところ、ふざけんなと一蹴されました。

叩かれたいので厳しいこと言われたいです。
あんたに何を言っても無理だからと、周りの友達には愛想つかされました。

体が忘れられないのは的中です…相性良すぎ。

元彼も私も快楽に溺れる？というか彼氏・彼女の存在が精神的甘え、人生の逃げ場みたいな関係。共依存って言葉初めて知りました。

ほんと私バカです。

彼の生活支えるのと自分の生活いっぱいになって風俗始めたり…本当バカだった。彼が望むなら結婚を条件に風俗でためた金で借金立て替えるつもりでいた

早く忘れたい

2ｃｈにまで来て叩かれたいって、結局構って欲しいだけなんだろ。
どこまでも他人に甘えて自分に酔ってんじゃねーよ。
そんなだからまともな男がまわりにいないんだよ。
男以上にやってる事が異常で気持ち悪い。おぞましいんだよ。

叩かれようが何されようが、彼の元へ帰るのは目に見えてるね。
彼にお金渡して、精々可愛がって貰って下さいな。

えーっと…釣り？

いや、こんなあからさまなのって本当にありえるのかと思って。
結婚を条件に風俗って…もうねぇ。いっちゃってるもいいとこだよ。

>>215
ふざけんなと一蹴されたからやっぱり別れませんってことか？
お前は結局どうしたいんだ？それがまったく見えてこないな。
意志のない人間は、このスレの住人に相手にされないぞ。

>>216は何言っても無駄だって。そのうちまた彼のところに戻るよ。
「やっぱり俺にはお前が必要だ。」なんて言われてホイホイと。

今までも友達に散々彼氏が、彼氏がって愚痴言って、それに対して友達が真剣に相談に乗ってるのに
友達の意見に対して「でもいいところもあるし･･･」「でも結婚考えてるし･･･」「でも･･･でも･･･」
で全く聞かなかったんでしょ？
延々とそれだけ聞かされる友達はたまったもんじゃなかったろうな･･･そりゃ愛想つかされる。
んで愚痴る友達がいなくなったから今度はこのスレで愚痴ってるだけ。

まぁ愚痴を誰かに聞いてもらうだけでも心は少し軽くなるから、スレに書き込むのは構わんと思うが、
ほんとに目が覚めたんなら彼氏の連絡先を全て破棄して携帯番号変更、引越し、友達に根回しして完全に縁を切ることをお勧めするよ。

彼の問題じゃなくて>>216自身の問題なんだよね。
>>216が変わらないと、また同じような別の男に引っかかるだけ。
正直、自分を変えるのはなかなか大変だと思う。
堕ちるところまで堕ちないと無理だろうな。

そーだな
この相談者は未だ余裕が有る
厳しく言えば、まだまだ痛い目に遭い尽くしてない甘チャンだなあ。

もっとズタズタボロボロに成るまでその男に喰いシャブリ尽くされる事が必要なのかも。

そーでもならんと目が醒めんのではないか？

借金はきっちり返済してすっきりしましょう。
私も体験者です。返済する方法があるんです。
期間限定ですのでお早めに。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/90064540

>>224
あなたも私と同じようにヤフオクで情報売りをしなさい、ってそれだけのことだから買わないように

あぼーん

このスレを見ると
借金のあるイケメンor面白い、強い男＞＞＞＞＞＞真面目で小心でイケメンでない男
なのかなって思ってしまうんだが。

正しいよ
それを全部吹っ飛ばせるほどの資産持ちはなかなかいない
あと、虫並の知能の娘さんが多いからねぇ
派手な色や音や光や匂いに集まっちゃう習性があるんだよ
それが毒なのかクスリなのかはその時はどうでもいいんだよ

>>228
虚栄心か…
ある意味借金があっても羨ましいよ

あぼーん

マルチうぜっ

こんな話を新聞で読みました。
同棲してた男に多額の借金があることが分かり、男は二人で借金を返そうと
言い、借金を完済したら結婚すると男は言い、女も同意したのです。
そして、男と女は一生懸命に借金を返したそうです。ここら辺は偉いんだけど・・・。
７年後、晴れて二人は借金を完済しました。
そして男は約束どおり結婚しました。ただし、別の女と・・・。

>>232
よくあるオチです。
まずいところ見られ続けた女はポイ。
捨てられた女は、婚約不履行と、男に融通した金を、新しい女の前で請求して修羅場を繰り広げるくらいしかやれることないな。
でもって、数年後、男はまた借金……

>>227
>>232
このスレでは定番のオチですね

逆の話が読売の発言小町に載ってたな。代わりに借金返してくれなければ
結婚しないって彼女に言われたって奴

みんなつきあいを止めるように必死に止めてたなぁ。

最近別れた彼は借金が300万位ありました。
一昨日返済が出来ないから金貸してと泣き付いてきましたが断ったところ我が家に乗り込んできて居座ってます。
今もお金の事しか言いません。貸さないと言い張ったら『もう俺は死ぬしかない…』とか言い出す始末。
しかも家に帰らない！！力ずくで追い出そうとしたけどムリでした。会社で借りてるアパートだから同じフロアに会社の人がいるので大騒ぎしたくないんです。
『死ぬなら勝手に死ねば』って気分ですが何を言っても通じません。どうしたらいいんだろう…

自己破産させたら？

>>236
刑法に定める　不法侵入罪には二つの種類があります。
一つはいわゆる不法侵入、もう一つが不退去の罪です。

あなたが出て行くように何度も催告しても出て行かない、
これは立派な不退去の罪です。
警察に連絡してださい。
（実際は警察にまで言わなくても、そうやって言えば
　それでも犯罪を続けはしないと思いますけどね。）

>>238
それ、勝手に玄関に入ってくるサラ金の馬鹿にも適用できるね。
しかも現行犯で逮捕ｗ

>>237
現在任意整理してますが弁護士さんへの支払いが滞ってるみたいです。しかも自己破産は絶対イヤと言って聞きません。
>>238
私は別れたと思ってますが彼は違うみたいです。お前しか頼るやつはいないんだよ…。とか言って何を言っても聞きません。
多分ホントにお巡りさんとか来ない限り無理です。でも会社にはバレたくないからそこまでしたくないし…
親とか新しい女(二股してたらしい)とかに連絡するのは逆効果かなぁ…

>>240
だから警察呼びなって！
それ以外に何があるの？
できないって言うなら知らないよ。
そのままその害虫を飼い続けるんだね。

>>240
要するに二股したが、二股相手より金があると踏んで来たんだな。
そいつサイテー。

そいつは合鍵とかまだ持ってるのかな？
持ってるならそいつがフロに入ってる間に没収しましょう。

あと、隙を見てそいつの見ている前で荷物を窓から投げ捨てる。
財布が一番効果的かな？速攻で出て行くと思うよ。

会社関係の人には根回ししといた方がいいと思う。
「ストーカーされてて怖い」って。ある意味嘘ではないからね。
周囲の味方は増やした方がいい。

追加です。
カキコのだけでの判断だと、あなたの元カレはDQNっぽいので
誰か協力を仰げる友人や男手を募って行った方がいいかもしれないです。
一人で対峙しない方がいいです。

もうバレたくないなんて言ってられない事態だって事を認識しよう。
体裁を気にするなら尚更、先に会社に相談してから警察呼んだほうが良いよ。

俺が会社の人間だったら、そんなDQNを家に置いといて本気で追い出す気のない
236もDQNだと判断するな。DQN同士仲良く寄りを戻してやってくれよ。

>>245に同意。
元カレも236も同じ穴のムジナにしか思えない。
愚痴だけで行動しないというのは典型的な共依存だよ。
なんだかんだ言いつつ、236は今の状況が気に入ってるんじゃない？

会社への体裁で悩んでるみたいだけど警察沙汰にしたり会社に相談するより
会社で借りてる今のアパートに男と同棲してる今の状況の方がよっぽどまずいんでないの？

いきなり警察よりは会社の上司に相談した方がいいだろうと思われる。
上司に相談した後に警察なりなんなりすればいい。

雇っている側としてはいきなり警察沙汰は嫌だろう。

サイマーとは

ある時は、怒鳴り脅し
ある時は、暴れ実力行使に訴え
ある時は、諂い賺し
ある時は、泣き縋り憐れみを乞い

と有りとあらゆるサル芝居を披露してくれます。ある面、香具師らは天才的役者なり。
そしてその芝居興行の目的はひたすら１つ！
アナタや周囲の人間から

「い　か　に　１　円　で　も　多　く　の　金　を　搾　り　取　る　か　？」

だだソレだけです、コレ以上コレ以下の何物でも無い。

現在サイマーの搾取に苦しんでいる諸君！
奴等のサル芝居なんぞにマンマと乗せられた日にゃ、終着駅は地獄の底の底だぞ！！！

つーか、>>236は夜はどうしてんの？
一緒にいて何もないの？
セクースしてんならｶｴﾚ！

>240
>親とか新しい女(二股してたらしい)とかに連絡するのは逆効果かなぁ…

君は時限爆弾を他人に渡すときに「これ爆弾ですから」って言うかい？
爆発被害回避したかったらそれとなく渡してしまえ

247に同意。会社の規則をよく調べた方がよい。社宅に彼氏と同棲してるのは立派な解雇理由になるよ。

普通は独身者向けの社宅は同居人を許可してないし、独身者限定じゃなくても同居人に制限があるのが普通。
勝手に親族以外と住む事を許可しているところはまずない。

あぼーん

>247,252
居座っているDQN元彼の書き込みか？

追い出したければ、さっさとケーサツ呼べよ

この板はレスの意味を理解できない人が多いと思った。

いろいろありましたが何とか追い出しました…。
ちなみに今までも同棲はしてないですよ！！週末に遊びに来たりはありますが。あとＨなんてしたくもありません！！まぁ別れる前３ヵ月以上してませんでしたが…。
ただ彼は今精神的に病んでるらしく昨日は監禁に近い状態でしたね…結局お金は一円も渡しませんでした。
でもまた来そうな感じ。今回も私が家に帰って来るまでずっと、家の近くで待機(車で)してた事が判明。
とりあえず暫くは友人の家に非難していい機会だから引越しも考えてみます
お騒がせしました。

警察に相談しとけ

>>256
聞くまでもないけど彼は働いてないよね？

>>256
いやとにかく会社の人に相談してみなされ。
会社っつーのは後バレが一番印象最悪。
ＤＱＮ元彼が会社近辺をうろつく前に一言でも「困ってるんだ」と上司に告げておくべし。

>>258
もちろん現在無職です。日払いのバイトとか現金を手にできる事を勧めてもあれはイヤこれはイヤで話しになりません。
>>259
一応会社の先輩に相談してみます。あと上司も。でもこの前ちょっと話したけど
『痴話喧嘩でしょ…。仕事とプライベートは分けなきゃ』的な事を言われあまり聞いてもらえませんでした。
今朝も朝から『金貸して…』『わかった もう死ぬから…』ってメールの嵐です。これで死んだら私が悪いの？？って気分です。

>>260
乙。たぶん今が一番シンドイと思うけど、心を強く持って逃げ切るんだよ。

メールは、それがサイマーの手だからな。
そんなメールでお金を貸してくれるなら、やつらはどれだけでもメールうつよ。
特別なフォルダに振り分けて見ないようにするか、受信拒否か、
アドレス変えちゃうか、まああんまり気にしないようにするのがいいよ。

>>260
いや　あまり聞いてもらえなくても良いんだよ。
ヤバイ事が起こる前に耳に入れておくのが大事なんだから。
後バレよりずっとマシだから気を強く持って。

その通り。
死ぬ！とかほざいてんなら
サイマーなんぞ、それこそ芯で貰った方がどれほど周囲の為に成るか！

もしアナタの強い拒絶の為に本当にソイツが秦だとしても（その手のケースで本当に審だなんて話は聞いた試しが無いが）
アナタは社会のゴミ掃除をした立派な功労者ですから。

>>260
そんな人間のクズとつきあってたアンタにびっくりだ。
今回のことは自分自身にも責任があると認識してるかい？
見る目を養わないと、また同じようなＤＱＮにひっかかるぞ。

>>261 262 263
ありがとうございます。
今昼休みで携帯見たらうんざり…。相変わらず死んではないらしく死ぬ死ぬ言ってます。アドレスは変えます。でも番号はすぐには変えられないし(私もお金厳しいから)こっちが病みそうです。
でも貸さないって決めたから貸しません！！
>>264
そうですね… こんなになるまで見抜けなかったし、まだ立ち直れるかなぁって甘くみていた私が悪いですね。
かなり長く付き合ってきていろんな事知ってたつもりでしたが逆にぬるい関係になっちゃってたんですね…

早く終わってくれることをただ願うのみです…。

>>265
着信拒否で抹殺したい所だが、何かの時(脅かしてすまんが)役に立つかも
しれないので迷惑フォルダかなんか作って読まずにしまっとけ。
まだうろついてるようなら一度ストーカーの被害届出しとけ。

既出だけど、警察にも行って「不退去」と「ストーカー」の
被害届け出しておいた方がいいよ。
相手の住所氏名電話番号は当然分るでしょ？
もし住んでるところ追い出されてても住所不詳でも届けられるし。
車のナンバーも分ればもっといいんだけどね。

今ではもう他人である事、お金を無心されている事、メールで脅迫されている事。
全部書いて提出する。
もちろんメールは見せて相手の異常さを理解してもらう。

警察の人は場合によっては「民事不介入」だとか言って受理したがらないかも
しれないが、立派に「刑事」。
ぐずぐず言うようだったらそいつの身分と名前メモって
管轄署に相談します、と言ってやれ。

何か起こっちゃってからでは遅いので、出来る事は先手回しでやっておこう。
警察に相談実績作っておくのは後々役に立つ。

相談したら相手にも「被害届を出した。今度来たら警察が動くからそのつもりで」
と返信してあとは無視する。

あぼーん

彼の携帯がはやく止まりますように。

>>269
大丈夫か？
そんな夜中に祈るような書き込みするほど精神的な苦痛を受けてるんだから
堂々と警察に被害届け出しなよ。
警察にも当たり外れあるかもしんないけどビクビクしないで行動あるのみだよ。

どうせこいつは何言っても「でも・・・」とか「だって・・・」とかで前に進まないよ。
その彼氏に金絞られて、「お前だけしかいない」とかなんとか言われて、その気になって
SEXして、子供が出来て彼氏が逃げる。ここまでいかないとわからないよ。バカなんだよ。

電話を買いかえるべし。
そんなに迷惑してるのなら少々お金がかかってもやったほうがいい。
何を言っても連絡手段断たないと、会社・警察にも説明がつかない。
そういうところまできている自覚が一番重要。

あぼーん

借金男と付き合わない方がイイよ
私も借金男と付き合ってて別れたけど、
別れた後、借金取りから私に電話が来て迷惑してます。
勿論保証人になってません。
なのにかかってくる。
一体どんな所から借金してるんだと呆れる

相談したいので聞いてください。
今彼氏と半年同棲しています。彼は無職で生活費はすべて私がだしている状態です。いつかは働くことを信じてこれまで待ちましたが、全く行動と言動が伴わないので、別れを決めました。
マンションは私名義なので解約して今月の25日に出なければならないんですが、まだ彼には解約したことを伝えてません。
今まで『働いてちゃんと生活費だしてほしい』と散々言いましたが、怒って壁やら私のケータイやら壊す始末。
しかもお金を貸さないと私物を勝手に売るなど最悪な行動をとります。
殴られたことはありませんがなにをするかわからなくて恐くて言いだせませんでした。
私はこのまま逃げるべきでしょうか？それとも解約したことを話すべきでしょうか？

連投すみません。
ちなみに彼は消費者金融から40万ほどの借金をしていて、もちろん働いてないから返せるはずもなく、債権委託の手紙も届いています。
このことを私が彼に忠告しても逆ぎれするだけで、完全に舐められてるなと感じます。
こんな男と付き合った自分が馬鹿だなぁ、と反省する日々です。
警察にも相談しました。別れ話をするなら信頼できる男性をあいだに挟んでしなさぃとのこと。　しかし、男友達がいません…。どうしたらよいでしょうか？アドバイスお願いいたします。

だめ男と半年も楽しんだのだから、何年間もその男に苦しめられろ！

こんな男と付き合った自分が馬鹿だなぁ、と反省しながら地獄に堕ちてください。

>>276
そのまま逃げるにしても、仕事してないNEET彼の目を盗んで家具など運び出すのは難しいと思いますし、
彼氏が追いかけてこないかビクビクしながら過ごす事になりそうです。
それに彼もいきなり家を追い出されると恨みに思う可能性が高いため、
できればキチンと話をつけた方がいいと思います。

しかし懸念してるとおり一対一だと何をしてくるのかわかりませんので、
警察の言うように誰かを間に挟み、かつ人目のあるところで話し合うのがいいと思います。
男友達がいないとのことですが、父親や兄弟には頼めませんか？
無理ならば、女友達でもいいかもしれませんが、必ず人目のあるところで。

それから以下は「彼氏がストーカー化するかもしれない」場合に参考に。
やりすぎだろ･･･と思えばスルーしてください。
・防犯ブザーを購入し、常に押せるところに準備
・会話などはできるだけ録音(電話も)
・同棲中に彼氏がやった悪行をリストに(日付がわかればそれも)
・できるだけ一人にならない。

とここまで書いて思ったけど、これ微妙にスレ違い？借金あんま関係ないし。
どっかいいスレ知ってたら誰か誘導お願い。

277、278さん
厳しいお言葉ありがとうございます。

279さん
ご丁寧に答えてくださってありがとうございます。たしかに借金はあまり関係ないかもしれませんが、私も10何万か彼に貸していて、しかも彼は友達にも借金をしているみたいなのでここのスレ見つけてカキコさせて頂きました。
防犯ブザーと録音、参考にさせて頂きます。あと喫茶店など外で解約＆別れ話をしようと思います。
もうお金は貸したくないし返してもらおうとも考えてなかったので、逃げる選択を視野にいれてましたが、
やはりちゃんと話してみます。ありがとう。

>>276
逃げるといっても空き家にしないとまずいでしょ。
何かされたら110番で警察を呼んでください。
ついでに病院行って診断書貰っておきましょう。

相手にあまり考える暇を与えないようにギリギリに
なってから話た方がいいかもね。必要な荷物をまとめて
家の鍵は回収しておきましょう。

お金渡してパチンコにでも行かせて、その間に荷物まとめるのは？
お金渡さないと暴れるようなやつなら、
お金渡したらほいほい出掛けるんじゃない？

私物を勝手に換金されなんなら、警察に窃盗で被害届けを出せば？
部屋を借りた時の保証人は？黙って解約して部屋を傷付けられても困るし、保証人に間に入ってもらうとか。

>>281、282、283さん

ありがとうございます。何かあったら警察に連絡します。彼はパチとか全然しない人なので、なんとか家を開けてもらうようにして、荷物まとめて、ぎりぎりで解約した話してみます。

あと、窃盗被害届け出してみる。よく考えたらそっちのほうが警察動いてくれそうですね。助言ありがとうございます。

警察に届ける時は少し大袈裟にね。
暴力で言いなりにされてた事も言わないと。
このスレ見てれば分かるだろうけど、相手が可哀想なんて絶対思わない事。
ここの住民は、決意を持って闘う人には優しいから。

スレ違いかもしれないですけどすいません。
僕はカジノの借金が170万位あります。仕事は風俗店員で、毎月25万を手取りで貰っていて、そのうちの10万以上を返済に回しています。実家暮しです。
ある日、理由は内緒で彼女に借金がある事を話したら今までと態度が豹変しはじめて、戸惑っています。別れた方が良いのですかね？？
ちなみに彼女とのデート代は今でも僕持ちです。彼女に金貸してなんて一言も言った事がありません。全てのギャンブルも止めました。どう思いますか！？

ここで「別れた方がいい」って言われて、別れられる程度なら
別れた方がいいんじゃないかな。
今デート代にしてる分も返済に回せば、少しでも早く返済できるよ。

>>287の職業を彼女は知ってるかとか、年齢にもよると思うんだけど、
彼女が何も知らなくて適齢期なら豹変もするような・・

>>286
はい、わかりました。
同情してしまうことが一番よくないですよね。
相談に乗って頂いたこと、感謝してます。すごく勇気をもらいました！

>>287
文面から察するにあまり罪悪感もないようだね。。
彼女が今迄迷惑かけられてなかったとしても
相当ショックだし騙されたと思うのが当然で、豹変するのは普通の反応だと思う。
返済計画や完済期限も話して納得されなかったら、別れてあげるべきでしょ。
ギャンブルが理由の借金持ちと自ら望んで一緒にいたいまともな女なんて、いません。

相談です。
私の弟32歳が多重サイマーブラックで、今は住むところもなく適当なところで寝起きしてる
そうなんですが、なんと彼女21歳（彼女は実家暮らし）にまでサラ4社に110万手を
出させてしまったそうです。そのお金は弟が今のところ支払ってるそうですが、
この先支払えるはずもありません。
その上に彼女が妊娠してることも発覚しました…。
親も私も子供はおろすように言いましたが、お互いに結婚したいみたいなのです。
私が心配しているのは、弟は多額の借金を抱えており、絶対に彼女に借りさせた
お金を支払うことなどできないので、相手のご両親に家の親に支払えと
言われてしまわないかということです。
今、親がガンで手術、抗がん剤などですごい出費なのでそんなお金など
とうてい支払えません。
私としては、彼女に対しては申し訳ないと思うのですが、
「まったく私達には関係ない、大人同士の弟とお嬢さんのやった事ですから」
と言っていいものでしょうか。非情でしょうか。

何故こんな事を相談してくるのです？
テンプレをしっかりお読みあれ！

もちろん今彼等を突き放したとすれば相当な修羅場＆惨状を呈するだろう。
しかしココで冷徹容赦無く叩き斬らねば、より遥かに悲惨な結末を招くであろう。

江戸時代の「火消し理論」と同じである。
ボヤからの類焼による大火災を防ぐ為には水を掛けるよりも
まだ完全に火が廻らぬ内に
断腸の思いで未だ延焼してない建物でも進んで取り壊さねばならぬ時もある。

>>293
すみません。
私としては、恋人が多重債務であった場合の彼女とかの気持ちも
知りたい気持ちもありましたが、スレ違いですよね。
マルチになりそうなので、誘導していただけますか？

>>294
ここがいいかな？

必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室１７
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1158234271/

それともここか？

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ19
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1157912062/

>>295->>296
ありがとうございます。

287です。みなさんありがとうございました。自分と彼女は21才で、仕事のことも知っています。2年以内にはなんとかします。自分の大切な人達に迷惑をかけて、初めて自分の愚かさを学びました。彼女とは話し合って解決できるように頑張ります！ありがとうございました。

借金が原因で別れる、という辛い現実を受け入れられるようになったら
人間として一皮むけるよ。

情や愛は、時には互いの人生の足枷になるということを学ぶべし。

こんなことは言いたくないのだけど、本当に困ったときで警察に相談しても
全然相手にしてもらえないときは、ヤクザを頼るしかない。

警察は本当にどうしようもない。
「殺されそうなんです、何回も脅されてます」と言っても、「でも、まだ殺されてないわけでしょ。
殺されたら警察も動きますけどね。今は何も出来ないですね」だと。
「でも、脅されてるんですよ。それだけども犯罪でしょ」と言うと、「いや、脅しなんて良くある話ですよ」と、
のらりくらりと、はぐらかして頑として被害届すら受理しない。
法律では受理する義務があると決まっているのに受理しない。
頭に来て「それじゃ、ここに置いときますよ」と言っても、「置くのは自由だけど受理はしませんよ」だと。

ヤクザに関わると後が大変な場合があるけど、ヤクザに頼んで、ストーカーに成り果てた元彼を
徹底的に脅してもらうと、効果はてきめん。元彼は震えあがってしまうはず。
俺の知り合いのヤクザだったら、本人と命知らずの舎弟３人の計４人で、
近いところなら１０万ぐらいから引き受けてくれるけど、ヤクザの世界もディスカウントが始まってるからなぁ、
高いところはいくらだか知らない。
桶川の女子大生刺殺事件も警察に相談しないでヤクザに頼んでいれば簡単に解決しただろうに。

それと、警察に被害届けや告訴状を出しても受理してもらえないときは、
検察に告訴状を出すと受理してもらえる場合があるから試してみる価値はあると思う。

ヤクザみたいな社会のゴミに頼んだ時点でアウト。
いくら正義面したって連中は所詮人間のクズだから。

彼女と話し合ってって．．．、バカじゃないの？
なんでアンタの借金問題に彼女を巻き込むの？
彼女に一度、このスレを見せてあげなよ。

>>298
風俗店従業員でｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ借金ありの男か…
自分の娘がこんなんと付き合ったら絶対許さん

>>302
287ですが、彼女が大切だから話し合うつもりなんですが、バカですか？これ以上巻き込みたく無いと思う気持ちはバカなんですか？？こっちから一方的に借金があるから別れて下さいって言った方が良いのですか？？

僕の浮気相手なんですが多重サイマーで４００万程借金があります、
彼女の彼氏が全部払ってくれるらしいです（僕は一切払う気なしです。）
問題は借金を作った理由が元彼に貢いでたみたいです・・・。
こんな彼女なんですが、今彼に借金をチャラにしてもらってその後は
借金をしなくなるんでしょうか？素朴な疑問なんですが。

>>300
厄座なんかは
その場では巧く使ってやったつもりでも結局後々高く付く事も多い。

よほど奴等をシッカリと抑え込むだけの度量や実力が有るとかならイザ知れず
素人衆が迂闊に関わるべき相手では無い。

>>305
しなくなるよ。きっとね。絶対にね。

お幸せにね。

>>304
何を話し合うの？
彼女は私も一緒に返すって言い出さない？若しくはそれを期待してるとか。
さっきの書き方はキツかったけど、彼女が大切なら何も言わずに別れて、カッコいい彼氏のままでいたげなよ。

自分がしたわけでもない借金の事を、彼女が考えなきゃいけないって
どう考えても負担だと思う。彼女に返済させないから迷惑じゃないなんて嘘だよ。
完済するまで一人で苦しみを背負いなよ。

私の借金が彼氏にばれました。
合計80万くらいなんですけど、バイトなので少しづつ返してます。
で、彼氏も協力すると言ってます。気持ちはすごく嬉しいけど、私の問題で巻き込みたくないんです。
でも何言ってもわかってくれなくて……。
協力する、と一点張り。
どうしたら協力させないように出来ますか？
知られてしまってから言うのもなんですけど、付き合う前からあった借金にかかわってほしくないんです。

>>310
一度別れて、完済してからもう一回縁があったら付き合いなよ。
復縁すること前提の別れじゃなくって、
あなたが完済して、再会したあとにまた付き合いたいって思っていれば戻ればいい。
付き合ってる以上、まったくかかわらないわけには行かないし。
返済してるからデート代その他相手に負担させるなら、
結局は相手もかかわってることになるよ。
目標があったほうが早く返せるんじゃない？本気で返そうって頑張れるなら。

>>308
>>309
ネタに釣られ杉。
あるいはバカにかまい杉。

>>310
このままつきあい続けたいなら

ほとぼりが冷めるまで借金の話はしない。
月々の返済額や決済日は知らせないない。
今月どうしたとか聞いてきたら笑顔で今回は大丈夫と言い続ける。
それでもいくらか渡されたら、とりあえず受け取って
鉄の意志で絶対使わずに全額貯金する。

無事一人で返済できたら、彼に貯金を返すなり、結婚資金にするなりしましょう。

>>312
この板に本当の多重債務者って居ないんだと思う。
みんな見下したくて来てるだけｗ

>>306
ヤクザに関わるとろくなことが無いのは当たり前のことじゃんよ。
でもストーカーに殺されるよりはマシだという比較論なのに何を反論してるの？

胃ガンになるよりは、まだ胃潰瘍のほうがいいと言ったら
「バカッ、胃潰瘍ってのは大変な病気なんだぞ。あまりバカなことを言うな」
と言ったバカが居た。俺のオヤジだけどな。オマエは比較もできないのか。

毒を持って毒を制すのと、胃がんと胃潰瘍の比較は違うだろ・・・・・・。

たとえばサリンなどの有機リン系の毒の解毒には
２-ピリジルアルドキシムメチオダイドというそれ自体も猛毒の薬が効果的だけど
素人が２-ピリジルアルドキシムメチオダイドを使っても助からない。
医者や薬剤師のような専門家が使うから効果があるのであって。
素人がストーカー対策にやくざって、それと一緒でしょ。

そもそも、何の後ろ盾もないストーカー一匹より、
組織で資金力もあるやくざの方が厄介だと思うが。

>>310です。
レスありがとうです。
別れる事は出来ないけど、デート代とか確かに負担させてるので、ちゃんと考えてみます。

あぼーん

>>310
協力するというのなら、
「私の（310）の浪費癖をしっかりと見張ってて！それが一番の強力になる！」
と言おう。金を出させずに協力する一番の方法だ。それでも言うこと聞かなかったら、
デート時の飯代くらい出されりゃいいんじゃね？

相談です。つい最近彼女との共通の女友達に身に覚えのないサラ金からの請求がきました。
相談され、話を聞いた所その友達も彼女も同じ人物に、騙されて免許のコピーを渡していたらしく、二人共の本人名義で契約されていて、契約書もその人物が書いたものです。　
支払い日に、その人物が支払い忘れた事で発覚したのですが、
この先、どうなるかわからないし、不安です。
恋人が身に覚えのない負債を抱えている。でも支払いの請求がくるかもしれず、そんな状態で付き合っていくのは辛いのでしょうか…

>>320
そりゃ立派な詐欺行為だ。
その騙した人物に対して警察に訴えないと支払い責任は彼女たちに行くよ。
名義貸しを追認したと言うことで。

悪いことは言わない。早く専門家に相談しなさい。

>>321　レスありがとうございます。
警察に相談したところ現時点では動けないとの回答でした。
　このケースは多いらしいのですが、泣き寝入りしてしまうケースがほとんどらしいです。ありとあらゆる機関に相談には行ってはいるんですが…

>>322
弁護士、もしくは司法書士にも相談したのかな。
とにかく金融機関の問題をそのままにしておくとかなり不味いよ。

>>322
金融会社に行った？

>>322
契約時に免許証を見せるのは飽くまでも本人確認のためだから
他人の免許証を持っていっても無効だよね。顔が違うんだから。
だから金融会社の落ち度ということで契約そのものが無効だろう。
更に、本物の免許証ではなくて免許証のコピーなら尚更だ。

つつくところは沢山あるけど、まず民事から攻めたほうが早いだろう。
俺の経験で言うと独立行政法人の国民生活センターが、かなり強い味方に
なってくれて助けられたことが数回ある。
今回は、その契約が無効だということを国民生活センターの名において
内容証明郵便を出すことが先決かと。もちろん配達証明も忘れずにな。
内容証明を書くと、最後の部分に国民生活センターのハンコがどど〜んと押して
もらえる。それが非常に効果がある。

その人物がしたことは詐欺罪でもあるし、私文書偽造罪でもあるし、
れっきとした刑事犯罪なんだけど、警察は本当に何もしてくれない。
>>321さんが言うように時間が遅くなると追認したことにされちゃうぞ。

あぼーん

彼氏の借金が200万程あるようで、返済も滞っているようです。

最近、わたしの家に住むようになったんですが、督促状とかも来るようになるんでしょうか？
前に住んでた部屋には督促状など来てたみたいで。

携帯電話も変えてしまって、金融会社には変更の届けを出していないようです。

わたしには60万の借金があって月の返済額が合わせて3万程度と言ってたのですが。

322です。皆様ありがとうございます。金融機関もまわっていますね。契約書自体が無効だと思っていましたが、それがなかなか違うようで…　
ひどいところだと契約書はないと言い張るサラ金会社もあります。
弁護士にも相談しているようなんですが、解決の糸口は見えない状態です。

サラ金側に契約書がないのなら、契約そのものが存在しないのでは？

>>329
ワラタ。
貴方って、なんて頭が良いのでしょう。
まったくそのとおりだよね。

>>329　契約書は間違いなくあると思います。ただサラ金会社も自分達の落ち度丸出しの契約書を出せないと思うんですよ。　　　　　契約がそもそもファックスで免許のコピーでの申し込みのようです。

>>331
公の場に出せなければ、そんな契約書なんて無意味じゃないか。
裁判すればわかる話だ。そんな契約をしていないと言い張れば、債権者である金融機関が
契約の有無を裁判所に証明しなければならない。

>331
なんだ。結構つつく所あるじゃん。サラ金にも、文書偽造のアホ友にも。
一応、今回の内容を書き留めて、どこでも提出できるようしとけ。
アホ友からコピーは奪い返したか？　まだなら早めに返してもらえ。
追認行為はするな。何かきても「知りません」で通せ。脅されたら警察に言え。

お前男だよな？
彼女が騙されて、自分のせいじゃないのに借金が･･･とｵﾛｵﾛするくらいなら別れろ。
打算的だが、ここで格好いいとこ見せとけば、後々の高感度アップじゃまいか。

>>333
つつく所はたくさんあるんですよ。自分はｵﾛｵﾛはしてないんですよ。自分に請求はこないですからね。　　　やはり落ち度のある部分を徹底的に突いていくくらいの気構えが必要なんですかね。
　現在わかってるだけでも同一人物に3人もやられてるんですが、警察も怠慢なんですね。

すいません書き忘れましたが、コピーはまだ返してもらってないようです…どこまでもアホですね…
念書を書かせて、やったことを認めさせ、証拠として保管させた方がいいですよね？
　否定出来ないくらい契約書に勤務先、携帯番号も書いてありますし。

>335
素人判断で念書等は危険だろ？
おまえが金出して弁護士たててやれよ
それくらい彼女ならしてやれ

>335
>320の最後でｵﾛｵﾛしてるように見えたんだ。
彼女を守る気があるのならそんなこと書かんだろうし。

警察には、サラ金やアホ友に脅されたら行けばいい。録音できればなお良いが。
つか３人も騙されてるなら、325の言うとおり皆で生活センター行って来い。
＞念書を書かせて、やったことを認めさせ
は後回しでいいよ。とりあえず、自分が借金したのではないことを証明しよう。
無理に行えば、杞憂だが、こちらが脅迫したことにされてしまうかもしれないから。

話した内容を書きとめとけというのは、
【身に覚えの無い借金を知ってから、どんな行動をしたか】が
追認から逃れる大事な証拠だからな。取っておいて損は無い。

335です。念書は警察からのアドバイスです。無理にかかせたり、脅迫まがいにならないようにとは思っています。　　　　　　　　　そうですね、やはり最初に負債が自分達の契約ではないことを証明する事が最優先ですね。
　皆様ありがとうございます。センターに行けば動きが出ると思うので、追ってまた書き込みさせていただきます！

あぼーん

>>338
ある人物って彼女の元彼だろ？

違いますね…ある人物ってそれが女なんですよね…

自分には、３００万程の借金があり、一月から付き合ってた
彼女と別れた。
毎月の支払いが苦しくなり、キャッシングして返していた。
借金の事は彼女には黙っていた。関係の無い事だと思ったから。
そして、家賃の安い所に引越し、生活レベルを下げて頑張って
返して行こうと思った。今、別れてもうすぐ一ヶ月。
彼女が凄く愛しい。今更、涙が止まらない。
借金さえなければ、今頃も楽しく過ごしていたのに・・・。

別れた理由がよくわからない。

自業自得だな

３００万も借金があっても彼女が出来るのに…漏れには。。
でも、良く考えたら３００万も借金するなんてある程度の収入がないと出来ないよね。。

>>342
借金がなければ今のお前がいないんだぞ
借金があったときのお前のことが彼女は好きだったはずだ
だからもっと借金しろよ

借金グセが、ある人間は人を幸せに出来ません、自分ひとりなら自己責任で不幸に生きればいい 自分の作った借金で人をマキゾイにするな

>>342
借金で苦しんでるお前の表情に惚れた

343〜348
一生一緒に居たい位好きだった。ていうか、今でも。
ただ、自分の借金で相手を困らせるのだけは嫌だった。
だから、別れた。2年後には返済できる見込み。
それまでは、切り詰めながらの生活を頑張る。

分割とかキャッシングには余程計画性がない限り手を出さない方がイイネ、

>>349
2年後に完済してる？
ﾌﾟｯ無理無理。

>>349　
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ　(;´д｀)

>>349
借金の理由は？

うちの彼、最初400万の借金があって今残高200万ぐらい。
毎月12万借金返済中で１ヶ月の自由なお小遣いは2万なんだけど
25日給料にして金曜日にお金使い果たして泣きついてきた。
「なんで決められたお小遣いの範囲でやりくりできないの？」
ってお説教する私に
「じゃあお前は月2万でやりくりできるのか」
と言い返され
「あんたの一万円と私の一万円の価値を一緒にしないでよ」
と言ってしまったorz...

ずっと前から思ってはいたんだけど
すごく頑張って返済してるし
絶対言っちゃいけないと思ってたのに…

あーどうしよう
謝るべきなんだろうけど
マイナス200万の借金の彼と
借金ゼロで多少の貯蓄のある私の一万円の価値は
確かに違うと思うし
ここで折れたら彼の浪費癖は治らない気がする。

チラ裏ごめんなさいよ

>>354
よくそんなのと付き合ってられるな…

無責任にイイオモイして遊ぶんだったら付き合っても良い 真剣交際は不幸にな〜る 金遣いの荒いやつは最低最悪。

>>354
あなたは全然悪くないと思うけど。
言ってることは至極もっともだし。
言っちゃいけないこと言った、て後悔してるのも、人としてまともだし。
なんつーか、はっきりいってそんな彼氏にあなたはもったいない、と思う。
別の人見つけたら？

>>354
別に2万円で生活費まで賄えというわけではないし、可能じゃない？
354が間違った事言っているわけでもないと思うが。
ただし、タバコ・酒・ギャンブルは厳禁。それさえ出来ればそう難しくはない。

あぼーん

>>349
やっぱりわからん。なんで借金があると彼女が困るのか。
デートが貧乏くさくなるとか
副業で会える時間が減るくらいしか困る要因が見あたらない。
たまの貧乏デートでも二人なら楽しいにならないなら
そこに愛はなかったんじゃね？

>>354
生活費抜きの小遣いだけで２万なら余るな。。。
食費が入ると難しいけどな。

借金背負ってるって事実が生活を重苦しく感じるもの 本人は仕方ないが周りにまで嫌な思いを振り撒く事になる チャンと金（貯金)があり、その上で節約デートなら良い時間を過ごせるけど、

暴言については謝りました。
私と付き合うようになってすぐパチはやめて
これだけは譲れないと言ってたタバコも
健康診断で取り上げられて結局今は
月に1回会社の人と飲みに行くぐらい。
ただ上司からゴルフとか釣りに誘われることが多くて
それが断れなくて2万円をオーバーする様子。
交際費は仕方ないかなと思うんだけど
もうお金がないのに予定を入れてくるところに腹が立ちます。
「自分のために使ってるお金じゃないんだから」とか言うんだけど
やりくりできないことに変わりはないわけで。
「じゃあ何？俺に人付き合いするなって言うの？」的な逆切れ発言も。

返済についてはすごく頑張ってるんだけど
金銭管理ができないその根本原因が治らないことには
結婚とか無理だなと思います。

なんかいい方法ないかな。

200万でしょ　もうすこしもう少しですよ
借金なければｹｺｰﾝしてもいいぐらいの彼なら
あなたがお金の管理をしてしまえばいいのでは
僕は給料はいったらまず全部入金・・で必要なとき借り入れ
ノーローンとか便利でしたよ

>>342
私はまさにあなたの元彼女と同じ立場。
「借金があるからつきあえない、我慢させることになる」って言われたよ。
でも私は助ける気はなかったし
彼のお給料の半分が返済に消えていくのを見て
私もお給料の半分を貯金することにした。
デート代もそれぞれお給料日に共有のお財布に同額入れて
その範囲でデートする。
私は貯金が増えてうれしいし
彼は変に気を使わないで返済に専念できるし
特に困ることはないよ。

彼女がまだ泣いているなら
今からでも遅くないと思うけどな。

>>365
>「じゃあ何？俺に人付き合いするなって言うの？」的な逆切れ発言も。

「自業自得」の一言に尽きるだろうね。
釣りくらいならともかく、借金持ちがゴルフとは。

当初の半分の借金額になったのなら、そろそろ調停してみたらどう？
取引が長い皿なら幾分か過払いが出ているはずだけど。
それともすでに整理済みかな？

>>365
＞彼女がまだ泣いているなら

こんなことどっかに書いてあったっけ？
つうかわざわざ黒に復縁勧めるなよ･･･

あぼーん

あぼーん

>>368-369
死ねよカス共。

>>367
そうだね、彼女も歩き出してるかもしれないし
もし彼女がどうしてもまたやり直したい、って言ってきたら
悪くないかもだけど
別れを切り出した彼のほうから復縁迫ったらおかしいか。。。

で、黒ってなんですか？

>371
黒はそのまんま、ブラックのこと。ｻｲﾏｰさんだよ。

ちなみに泣いてるのは借金した342本人だ。彼女じゃない。

あぼーん

マルチは死ねよな。

>>354
全然暴言じゃ、ないじゃん････。お金使い切った方が悪いのになんで謝るのかわかんない。
変な力関係なんだね。

>>275です。ここで相談にのっていただいたみなさんに報告があります。

見事サイマー彼と別れることができそうです。昨日簡単に荷物をまとめて家をでて以前お世話になった会社の上司に相談しにいきました。
上司は事情をわかってくれてすぐ寮にいれてくれて。そして管理会社に彼氏のことを話し、あした彼氏の追い出しと荷物運搬を代わってすべてやってくれることになりました。
多くの方に迷惑と協力をしていただいたので、ここのスレの方にもお礼が
言いたくて書き込みさせていただきます。ほんとにありがとうございました。

サイマーはあなたのお金も命も狙っている

あぼーん

>>376
乙＆おめー
やっぱ自分でしっかり行動して、リアルの味方を見つけないとね。
俺らに出来るのはせいぜい助言と背中押しぐらいだもんな。
落ち着くまで気は抜けないだろうけどがんばれよ！

↑ごめんなさい、間違えて空文書き込みしてしまいました。

彼が多重債務者だったことが分かったから別れようとしたら、刃物持ち出されました。
彼（もう元彼ですね）は今、留置場。
ひどい顛末でした。

世間知らずな私が馬鹿でした。

ｋｗｓｋ

>>381
あなたたちはこのｶﾌﾟｰﾙさんですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060925-00000001-maip-soci

借金ある状態で彼女作ってる人ってなんか尊敬しちゃうな。
俺は完済するまでは彼女とか作らないと決めてたから…
ｻﾐｽｨ

彼女じゃねーよ　
奴らは宿主を探してるんだよ
寄生虫　しかも害虫　宿主を枯死させて肥え太る

>>383
この事件に近い状況でしたよ。
新聞沙汰にはならなかったです。

付き合って半年で、「12万貸してくれ」と言われて、彼が多重債務者であることが発覚しました。
でも私は、親の職業柄、「お金は借りるな、貸すな」と言われて育ったので貸しませんでした。
「お金は貸さない主義。貸すぐらいだったらあげる。
でも、私にとって12万っていう金額は、あげられるような少ない額じゃないの」
と何回も言いました。

その結果、彼は支払いを延滞させることになってしまいました。
督促の電話なども、無視していたみたいです。
借金をした理由も、「お前（私のこと）を手に入れるために作ってしまった」んだと言い出す
始末。

最初は、借金したのにも理由があるんだろうと思って、バイトを紹介したりしていたのですが、
いい加減イヤになって来て、別れ話を切り出したら、
「借金があるから嫌いになるなんて、愛とは言えねぇよ！」
と逆上して包丁を持ち出した、という訳です。

やっぱり警察はちゃんと助けてくれるものですね…。

>>386
喪男代表として質問。
そんな男の何処に惚れて付き合うって決めた？

>>387
この元彼は、いわゆるブ男でしたよ。
最初は、人当たりの良い、とっても優しい人でした。
「12万貸して」までは。だから、そういうタイプの人（顔があまり…な人）と付き合ったことなかったので、
「男前じゃない人の方がいい人って、ほんとだったんだ…」
とか思ってました。

馬鹿でした…。

>>388
納得。
自分はいわゆる無愛想な男だからね。
でも逆に付き合ったら絶対にそんな事はしないね。一見人が良さそうな人ほど注意だね。
これは男だから男心が読めるわけだが。

>>389
そうですね。ありがとうございます。
ほんとに怖かった…。

人を見る目、養わないと…

脅したくはないんだが、
出てきたら怖くないか･･･？

>>391
めちゃくちゃ怖いです。
今引っ越しを計画しているところです。
警察や親の話では、実刑がつきそうなので、すぐ出てくるということはないみたいです。
（私の母親が、民事専門ですが弁護士なので、罪名から判断して）

でも念の為、携帯も変えました。
私の勤務先の会社にも相談したところ、社用携帯の番号まで変更してくれました。

元彼が出所するまでに、他にしておくべきことはありますか？

>>392
とりあえず周囲に根回しかな。今すんでいるところの大家さんとか、近所の人とか。
住民票はどうだろう。今のシステムはどうなっていたっけ？

>>393
大家さんは自分から「引っ越し先は誰にも教えないから、オートロックの部屋に引っ越しなさい」
と言ってくれています。

住民票は、会社の人事制度上、移さないといけないので、どんなシステムなのか調べてみます。

ご親切にありがとうございます。

出所情報っていまでも被害者に教えてくれないのかな？

>>395
出所の情報は、希望する旨を検察官に伝えておきました。

身柄の状況に関する通知も申請式（検察官が希望を聞いてくれないので、自分から意思表示して
通知してもらう）なので希望しておきました。

彼氏が学生ローンと丸井とアコムの計３社から７０万借り入れて半年踏み倒しているようです。
学生ローンはきっと実家に取り立てると思っているのですが、実家をタレコミしたらどうなりますか？
ご存じのかたいらっしゃいましたらご教授ください。よろしくお願い致します。

きみはなんかその彼氏に恨みでもあるのかね？

肩代わりさせられそうなので実家にチクってしまおうかと…。アンカーつけられなくてごめんなさい。

ｻｲﾏｰなんてやめな
同ﾚﾍﾞﾙに見られるだけ

>397=399
想像だが、実家も借金まみれだろう。
赤の他人に肩代わりさせるような人間の家族だし。
チクっても意味無いよ。早くお逃げ。

>>397
金銭的被害が出る前に別れる。
実家は、実家も借金まみれか、子供かわいさに多重債務者の恐ろしさを知らずに肩代わりしてしまうか、既に何度か肩代わり済みか、のどれか。
どのみち知らせれば、彼氏に恨まれるだけだから、自分に被害が及ぶ前に逃げるのが、一番傷が浅いよ。

彼氏に貸してしまったら、あとは、もう泥沼。

皆様アドバイスありがとうございました。チクったら誰がチクったかきっとバレてしまうのですね。金融会社側が自分達で調べた、とは言わないのでしょうか？とにかく何のアクションもせず別れるのが最善なんですよね…。

親が保証人にでもなっていない限り、皿が親に請求するのは違法。
だから普通の皿なら絶対にやらないはず。

>404
つ理想と現実
直接請求はしないが、普通の皿でも親が出す方向に仕向けるぞ
暗に子供がｼｬｷｰﾝしてるって思わせれば良いだけだし。
違法スレスレは問題ないって意識の皿は多い。

>>405
そうだろうな。「お子さんと連絡が付きません。ご存じありませんか」とか言う電話ならい
くらでもかけそうな気がする。
あちらは金貸しのプロだ。そんなに甘くはないと思う。

あちらの親御さんお父さまが高校の教頭なんですよね…チクって別れようかと思います。悩んでます。

総額で７０万ぐらいなら大丈夫だとは思うけど、
マニラやバンコクで行方不明になる日本人て非常に多い。
彼氏に関わると一緒に行方不明になっちゃうかも。
サルベージをあなどってはいけないよ。
ヤクザは金にならないことはしない・・・これは素人のたわごとだ。
信じてはいけない。

貴女の運勢は、
望みごと成就せず。チクらずに　すぐさま別れるが吉。

あなたがすべきことは
きちんと彼に、借金の肩代わりをする気はないと伝えること。
そうすれば、その後のことは
あなたの知ったことではない。
したがって、チクるかどうか悩む必要などないと思うが。
どっちにしても別れるんでしょ？

決めました！別れます！
関係ないって思うまでに時間がかかりました。
背中を押してくださった皆様、ありがとうございました。

まぁ７０万程度でブッチするような奴は将来ろくでもない奴にしかならない
>410　大正解だ　おめでとう

>>409
横レスでごめんね。
>きちんと彼に、借金の肩代わりをする気はないと伝えること。

「きちんと」、という事は、「はっきりと」と言い換えても良いよね。
はっきりと伝えると、そのときにグサッとやられる可能性が高い。
ここは、何となく少しずつ遠のいていくような感じが一番かな。

１人で幸せ>２人で不幸

>>410 別に気に病む必要は無いと思うよ。他にイイ人見つけた方が410にとって大切ですよ。まあｶﾞﾝｶﾞﾚ

彼氏は21歳にして400万以上の借金を抱えてます。
いっつもお金がなくて、外食にも行けない。
こんな生活嫌です。
でも彼氏の事は好きだから別れられません。
それに、そんな彼氏を放っておけないんです。
家族もいなくて、友達も多くない彼氏から恋人の私をなくしたらどうなるんだろうって考えると…

>>415
まず、あなたは立派な共依存です。
意味がわからなければ「共依存」でググってみてください。

彼氏と別れなければ、「こんな生活」がずっと続きます。
彼氏が更正する確率は限りなくゼロに近いと思ってください。

彼氏と別れた場合、この先、新しくできるであろう彼氏が
多重債務者である確率は非常に低いといえるでしょう。

どうするかは、あなた次第です。

一緒に地獄の底まで心中するつもりなら止めないけど、
そうでなければ切る以外に選択肢は無いでしょう。

400万も借金抱えておきながら、放置出来る度胸の有る男なら
あなたが去った所でまた新たな生き方見つけるはず。

共依存という言葉は知ってます。
はっきりとした意味は分かってないかもしれませんが、私が共依存なのも何となくそうかもと思ってました。

でも彼は借金を返済する気はすごくあるんです。
一度見てられなくなり、ダメなのは分かっていながらも私もその返済を手伝おうとしました。
すると彼は「これは俺の借金だ。この生活が嫌ならしばらく会わなくてもいいから俺だけで返させてくれ」と言いました。
でもこの生活が嫌なのも事実だし…
どうしようか本当に迷ってます。

彼、度胸あるんでしょうか…
借金のことも軽く考えてはいないと思うし、一度別れると言った時は本気で自殺しかけたみたいです。
彼の友達から聞いた話なんですけどね。

何かひたすらグチみたいになっちゃってゴメンなさい。

>>419
あなたと別れると彼氏は別に新たな寄生先（被害者）を見つけるから
あなたが最後まで面倒をみてあげて、他に被害者を出さないで欲しい。

すごく似たような環境です。
ここでやりとりすると雑談になってしまうので下の捨てアドにもしよかったらメールしてください。
いくらでも話聞きますし…。
私は２３才彼氏が２１才。完璧共依存カップル…。
ちなみに借金あるのは私のほうがおおくて３００万。
現在自己破産申請中です。でも上記の借金のほとんどは彼のせいで作りました。
私みたいにはなってほしくないです。



[email protected]

>419
４００万も借金ある人は、これからも借金を増やし続けるよ。
結局、お金を返せずに、多くの人に迷惑をかけるし、あんたも共犯や。
素直に死んだ方がこの世のため、人のためや。
それを何で妨害するんや？？

借金は踏み倒せるにげちゃったぁ

>>419
「自殺する」と公言して自殺する人は少ないと聞きますが･･･。
あなたは彼の友達からそれを聞いて、よりを戻したのでしょうか。
だとすれば、彼の計画は成功しましたね。

ところで、21歳で400万もの借金をした理由は、どのように聞いていらっしゃいますか？

借金持ちなんてやめな。
同類にしか見られませんよ。
たとえ自己破産しても必ずまた繰り返します。
それに、金にルーズな人間は何に対してもルーズです。

そんなこといったら、日本中のカップルはごった返してしまうよ。借金ばかりで。
ちゃんと更生する人間は更生する。まぁ稀かもしれんがな。


※オレは３百万抱えていた借金を破産→免責下りて、地道に貯蓄しよるよ。
悪い例で一括りにしないでね。

自己破産して貯蓄がプラスに転じた事＝立ち直る事ですか？
確かにあなたは稀だと思いますが…。

借金もち彼氏と別れても、また借金もち彼氏に行ってしまうだろうねぇ…

>>428
ダメ○ズウォーカーwww

いいじゃんか、一緒にいれば。どうせ別れろって言ったって「彼が可哀想。私がついていな
きゃ彼は駄目なの」なんて答えしか返ってこないんだから。
何よりも本人の人生なんだし、本人の意思を尊重してあげなきゃ。

例え、将来借金まみれで破産しようとフーゾクに行こうとも本人の責任。
嗚呼、すばらしき人生かな！

そっとしといてやれよ。>>419 のおかげでクズサイマーと共依存M女が一組
野に放たれないで済んでいるんだから。
相談する気なんかなくて、可愛そうなワタクシを見せに来た露出狂でしょ。

あいかわらず共依存ちゃんには容赦ないな藻前らwww

うん

ち？

共存ちゃんがここに書き込むときは
そういう事言って欲しいんだろ？
そのほうが２人の関係が更に燃え上がるんだろ？
何か他人のそういうプレイに参加させられてるみたいで嫌だ
何か臭ってきそうだ

>>415です。昨日別れました！
相変わらず彼は別れたくないって言ってますけどもう連絡も取りません。
途中で別れ話になったのでレスしなくなってすみません。
ありがとうございました。

>>415
昨日って、11日未明のこと？

あ、そうです＾＾；
正確には今日ですね；

400万つったら車が一台買えちゃうわな。

>435
それで彼氏は自殺した？

してないと思いますけど…
前回の時はリストカットしようとしたところを友達に見つかって止められたみたいです。

ボーダーですね。リストカットしたのはアンタのせいです。

>440
わざわざ友達に見つかるように自殺未遂する猿芝居。
サイマーお得意の死ぬ死ぬ攻撃だから気にする必要無。

逆に自殺とかされたら困るからそっちのほうが嬉しいですね

>>300
ﾌﾟｷﾞｬｰｯ！

もし「これから死んでやる」とか電話きたら慌てて相手の家に行かずに
冷静に警察か救急に電話するといいよ。
本気だったら命が助かるかもしれないし嘘なら懲りる。

>>442
アンタ、頭いいな。
惚れた

>442
剥げ道。本気で死ぬ気の奴はリスカなんてせず、頚動脈を切ろうとするしな。

>447
それでは彼氏には頚動脈を切るようおすすめしようよ

>448
おぃおぃ。勧めるのは駄目だろｗ
幇助犯、もしくは教唆犯としてﾀｲｰﾎされるぞ
リスカしそうなら無視しておｋ。頚動脈に持って行くならただ｢じーーっと｣見てるだけにしよう
大体、死ぬ気があれば任意整理、破産等をきちんとするだろうし。

興味本位でその借金を作った理由を聞いてみたい。

いつまで借金生活続けますか？
借金で困ってる方、毎月の返済に困ってる方、その借金。。。。
もしかしたら無くなる可能性も・・・・または、金利を０にすることも・・・
・・・・の情報あります。
借金を返すために、また借金・・・・永遠に減らない借金生活をいつまで続けますか？
審査の甘いカード作ってまた借金増やして・・・・意味ないと思いませんか？。
それよりも借金なくす方法を考えましょう。
借金して笑っているのは異常な金利で儲けている金融会社のみです。
とりあえずメールしてみてください。
１００％あなたの力になれるとおもいます。
（危ないﾓﾉではありません、法律で決められた合法なﾓﾉです。
闇ｷﾝなどとは一切関係ありません。
一人で家族、周りの人たちに一切知られること無くできます。
返済の遅れてる方、関係なく誰でも確実に簡単にできます。
働いてる方なら誰でもできます、フリータ、パートOK.
無職（ニート）は無理かもしれません。
この方法を実行すると催促の電話が1〜3日の間に一切なくなります。
金利はﾎﾎﾞ０になるので元金のみ返済という形になります。
返済は約3ヵ月後から始まります。

件名に『返済情報希望』と必ずご記入の上、メールいただければ必ず道は開けてくると思います。

お待ちしております。

>451
こんなわかりやすい詐欺に騙される馬鹿がいるか!?

>>451
何でメールしないと教えてくれないの？
従軍慰安婦の話を思い出したよ。

近頃、当時の募集広告が次々と見つかったんで従軍慰安婦が
強制連行だったとかいう韓国の嘘がばれたよね。
従軍慰安婦の給料は、警官の給料の１０倍以上という凄いものだったね。

で、募集広告を見て応募して採用されて、しこたま稼いで大きな家を建てたりした
韓国人の女性が、今になって強制連行されたとか言って日本政府に賠償を要求している。
つまり、嘘を並べ立ててもいいから金が取れるなら取りたいということ。

で、今韓国で問題になってるのが、そういう女に「日本政府から賠償金を取って上げますから
手数料を下さい」と言って手数料だけ取る詐欺が流行ってることだ。
つまり、詐欺師が詐欺師から詐欺するわけで、笑っちゃうよね。
君も、その類じゃないのかね。

>>419
「これは俺の借金だ。この生活が嫌ならしばらく会わなくてもいいから俺だけで返させてくれ」
↓
一度別れると言った時は本気で自殺しかけたみたいです。

彼氏は本気で返すきないんじゃないか？
かっこいい事言いたいだけだろ？

本気で返すと決めたら、Wワークするなり弁護士に相談行くだろ

サイマーの肉便器がいると聞いて飛んできました。

あぼーん

スレ違いだけど
>警官の給料の１０倍以上
よく考えると今よりも高い給料水準か……
警官が月２５万として、今のソープ嬢が月２５０万は流石に無理ぽ。

あぼーん

>>454さん
返す気はあるみたいです。
ｗワークも弁護士に相談もしに行ってます。

>>459
サイマーとバカのカップル。
〜する予定〜するつもり。いつか幸せにするよー。
宝くじが当たる確率より低い、いつか。

あぼーん

別に>>459の(元)カップルを支援するわけではないが・・・
いつか幸せにするとか彼が可哀想とか誰も言ってないだろｗ
お前らの妄想のほうがよっぽどどうかと思うぞｗｗｗ

あぼーん

>>457
俺の知ってるソープ嬢は日給に換算すると８万しかもらえないと言ってるよ。
体がもたないから３日働いて１日休み、２日働いて１日休みのローテーションだから
サラリーマンの完全週休二日制と同じだね。
一月に２２日働くとすると、月収では、８万×２２日＝１７６万にしかならないわけだ。
でも、今の警官の初任給が１９万７千円ということを考えると８.９３倍だから、今の物価に
換算しても大体あってると思うがどうよ。ソープ嬢は軍から給料をもらうわけじゃないしね。
君の言うこと無理な例えかもよ。

彼と同棲して７年…。
未来が無い彼とは別れた方が良いことは解ってるのに…。
共依存。最悪。逃げだしたいのに。
彼の親御さんに借金ある事言いたい。
でも私がﾁｬﾝﾄ管理してないからだと思われるんだろうな…。

一緒に地獄へどうぞ〜

>>765
私も彼と付き合い始めて7年。同棲5年です。
10代から付き合ってて彼は300万の借金にずっと悩まされてて、同棲してる間は生活費は全て私持ち…。
今年の夏彼は自己破産する事になり、今では給料からちゃんと生活費を出してくれるようになりました。
これから結婚に向けて二人頑張ってます。
>>765さんも現状より少しでも未来に向けて改善できる様頑張って下さい！

アンカー間違えました、>>465さんへのレスでした！

>467ｻﾝ
ﾚｽありがとうございます。
昔は彼も真面目だったんですがね…。
四年前に借金作ってからというもの、私に頼りきってるのが情けない。
生活費出すわけでもなく家事するわけでもなく、お金の事で嘘もつくように。
まぁ昔の彼に戻る時がくると信じてダラダラ付き合っていた私が甘かったんですが。
自己破産は彼の家柄的に無理っぽいです。
(自己破産するまでもなく本当に頑張れば返せる額だと思いますし)
誰かが何とかしてくれる的なナメた考えを捨てさせるより、縁切った方が良いのかな…。
>467ｻﾝ、幸せになってね。:*:・(￣∀￣)・:*:

金を与えると、金ズルとしか視なくなる 人間はそんなもの

>>469
もともと真面目な人なんじゃないの？
見捨てちゃ可哀想…（∋_∈）

>>471
さすがサイマーの彼女
馬鹿丸出しだな

本来のあなたは、だらしない男性は嫌いなはずです。
しかし、だらしない男性を見ると、ほっておくことが罪悪のように感じて、近づいてしまうのだと思います。
でも、あなたの感じている罪悪感は、あなたの本心ではありません。
だらしない男性の世話をしたい、という気持ちもあなたの本心ではありません。
親切心でもありません。
相手の男性に対する見下しです。
女性に依存しないと生きていけないようなだらしない男性を見下すことで優越感という快感を得ているのです。
その快感を恋をしている快感と勘違いしているのです。
愛ではありません。
だから、自分の思った通りに相手の男性が動かないと不満に思うのです。
意識の表面での好みのタイプとあなの本心の好みのタイプがズレているのです。
結婚で大事なことは、本心の方ですから、自分の本当の心を探ってみるのです。
自分の本心を知るには、三日後の自分の気持ちを見つめることです。
日記をつけて、三日後に点検するのです。
やり方は簡単です。
まず、デ−ト当日に感じた悦びの量を書き込みます。
そして、三日後、その悦びの量が、増えているか、減っているかを見ればいいのです。
たとえば、デ−トした当日の悦びの大きさが１００あったとしたら、三日後、１００またはそれ以上であれば問題ありません。
意識の表面と本心は一致しているということです。
しかし、心の奥底で彼を嫌っていると、三日後は、８０とか６０とかに低下します。
ズレている証拠です。
ですから、三日後に、１００またはそれ以上にうれしいと感じる男性を試行錯誤して見つけることです。
そうやって自分の本心と向き合うことで、自分のつき合うべき男性のタイプを変えていくのです。

あぼーん

>>471
>もともと真面目な人なんじゃないの？
>見捨てちゃ可哀想…（∋_∈）

オイオイ、バレバレだぜ。君は、>>469の彼氏だろ。
君は、469が何やら真剣にパソコンをいじってるのを見た。
なんだろうと思って履歴を調べてみてガビヨ〜ン。

「なっ、なんじゃあ、こりゃー。あのスケは俺と別れるつもりらしい。
よーし、一発ヤキを入れてやる。待てよ、それじゃ逆効果か」と
考えて他人を装ってカキコした。まあ、その知恵は誉めてやるよ。

でもね、バレちゃうのよ、ウヒャヒャヒャヒャッ。
だって、俺だってやったことあるんだもん（＾＾；）。

469です。
また「どうしよう」
「十万位借りてきていい？」とか
ほざいてる。
いい加減殺意が芽生えてる。
なんか…時間とお金捨ててきた自分が一番憎い。
仕事の都合上来月いっぱいは一緒にいるけど、実家に帰る事に決めた。
なんか今後恋愛なんか出来なそうだな…(ρ_T)

そんな男を選んだ自身に腹が立つって、かなり客観視できるように立ち直りましたね。
頑張って逃げ出して下さい。
早ければ早い程、あなたに早く幸せが訪れると思いますよ。

スレ違いだったら削除してください(>_<)
同棲中の彼が最近羽振りよくて…貯金はないって知ってるので不安になって今朝、いけないとは思いつつ、財布をみてしまいました。
カードらしきものはなかったですが、毎月のお給料の倍のお金が入ってました(@_@)
お給料日から半月たってるのに…
不安ですorz
パチスロとかで勝ったなら普通は言いますよねぇ？
やっぱり借金…？

あぼーん

>>478
不謹慎かもしれないけど・・・

ただの彼氏なら結婚してるわけじゃないから、自分に使ってもらうだけ使ってもらって良いと思う。
でも結婚を考えてるなら全て話してもらう。
ここで、聞けない or 聞いてもちゃんと答えてくれない（嘘つく、はぐらかす）場合は結婚できる
相手ではないんだと思うよ。
そういう相手なら存分に貢いでもらってから別れましょう。

しかし何歳かしらないけど、財布に月給の倍入ってるって・・・

月給が２万程度なら、４万財布に入っててもそんなにおかしくないんじゃない？

女性の部屋に男が居座ってしまい、女性は実家に帰ることでやっと
別れることが出来ました。
ところが、アパートが火事になり女性には多額の損害賠償の請求書が。
そして、男はどこかへ消えた。
こういうパターンもあるから火災保険をかけたほうが良いかも。
いきなりグサッとやられてしまうこともあるから何かの保険に入ったほうが良いかも。

俺は大きな敷地の中に小さな家が１８軒建ってる貸家に住んでるんだけど、
３年前の１０月は１８軒のうちの２軒が放火された。やった奴はあいつに
間違いないと思っても証拠がないからな。
それと、俺の家の斜め後ろの家では別れ話のこじれから女が包丁で刺し殺された。
俺の家の庭から殺人現場まで、たったの３メートルしか離れてないのよ。
この気持ち分かる？
こうまで身近に事件が起きると心配性になっちゃうよ。

月給2万！
どこの東南アジアだよｗ

>>483
わざわざ笑うことでもないだろ。
俺の月給は基本給が２万８千円だぞ。
それに、手当てがついて１６万ちょっと。
歩合がついて４０万ちょっとだ。
君は子供だろ。世の中を勉強しなよ。

>>484は最低賃金制度のない国で働いているんだね
どこの東南アジアか教えてくれよ

>>484
13万円の手当ってどういう会社よ。公務員より凄いんだが。
年金や保険を誤魔化すテクニックか？

付き合ってた人が夜逃げしました｡
お金を貸してたので、彼の親に言って捜索願とか出してもらう予定です｡
色々借金はあるらしいんですが､私が総額を知る方法はありますか？

>>487
総額知ってどうすんの？

つ【勉強代】
たいした額じゃないなら諦めろ
そんなモン追っかけて精神疲労するぐらいなら仕事してたほうが100マシ

>487
合法的に本人以外が知る方法はない。
あきらめろ。

捜索願いより、親に金を返してもらえよｗ

>>487
私も以前このスレにお世話になったことあるけど、ほんと勉強代だと考えて自分のこれからの人生のこと、すすめていったほうがいーよ。
逃げた男はその程度の奴だったんだから。

すいません、相談です
先日彼女が借金があることを打ち明けてきました

どうやら借金の明細としては
今年9月にプロ○スに借りた50万
たまっているクレジットの支払いが80万
奨学金の返済残金40万
細かい返済をあわせると200万前後だそうです。

しかし彼女は職を半年前にやめて、現在はアルバイトで食いつないでいます
そのアルバイトも地方都市のため安い月給で月に10〜15万しかかせいでいません
それなのに一人暮らし（家賃3万5千円）もしており、毎月の返済と帳尻が合わなくなり消費者金融で50万借りてしまったそうです
私自身借金などしたことがなく（まだ学生で若いのもありますが）聞きかじった程度の知識で、債務の一本化と無料の法テラスに行かせるぐらいしか思いつきませんでした

彼女にはストレスがたまると浪費癖が出るらしく、今まで看過してきたのですが、これを聞いたときに主な原因はこれのせいと考え
「その癖を辞めないと別れる」と強くいっておきましたが、他に何かできるようなことはありますでしょうか？

借金と聞いて私自身少々混乱しており（親から「借金だけはするな」といわれてきたもので）一緒に「どうしようどうしよう」とうろたえることしかできず、スレの皆様の知識をお借りしたいです

>>493
彼女の親に相談させるしかないよ。
君は学生だから何もできないし、借金が減らなければ、別れると宣言しなくても
自然消滅になるよ。過分な借金すると人間変わるから。

ところで、学生だから親が借金をするなというのは正しいけど、借金が悪い訳じゃなくて
計画性のない本人が悪いんだからね。奨学金も家のローンも使い方によっては
意味があるでしょ。

>>494
返答ありがとうございます
父親に相談はすでにさせていますが、彼女が母子家庭で一度母親は60万ほどのキャッシュカードの残金をすべて肩代わりしたことがあるそうです。
そのため母親には相談しづらいらしいです。
一方父親は一度事業に失敗しており借金にかんしては知識があるので相談した際、私と同じように法テラスを勧めたそうです。

とりあえず、その無駄遣いさえなくなれば年月はすこしかかりますが、確実に返せるんですよね…
人間が変わらないことを祈りたいです

なるほど、たしかに計画性のないお金は危険ですね
彼女にも意味のあるお金のかりかたをしてほしいものです…

というかすでに年収突破してなくないか。年収超えたら自力返済はまず無理。
計算してみ？ 最低金利の15%としても毎月5万の返済で56回払いですよ？
約4年半も借金一切増やさずに返済できるか？
その女はやめた方がいいと思うが、一緒になるなら地獄に一族郎党で逝く
覚悟は必要だよ。
ましてやキャッシュカードの残金なんて書いちゃうような知識じゃやめとけ。

そんな収入じゃ返済絶対無理
一本化とか言ってないで整理させろ
肩代わりはダメだ！

おまえが彼女を愛していたとしておまえのつてで金銭を肩代わりしたとする
そうなると
○彼女の浪費癖は直らない＆借り入れ枠が広がるからもっと深い借金地獄へ落ちます
○金銭の絡んだ関係は対等な立場での付き合いを一切殺すよ
　　借りた彼女はおまえに対して卑屈になり、おまえはそんな彼女を見て辟易するよ

>>493
>今年9月にプロ○スに借りた50万

この部分が特にひっかかるよね。少しずつ借りた金が総額５０万と
言うんじゃなくて９月に５０万でしょ。気味が悪いです。
それと、俺が初めてプロミスから借りたとき俺はアルバイトで月収１９万
だったけど、最初は限度額１０万の枠だったの。
それを全部返したら３０万になって、それを半分ぐらい返したところで
５０万になって、やがて７０万になってという具合に少しずつ限度額が
上がって行ったのね。
彼女が、９月に５０万借りたということは、少なくとも５０万の限度額を
持ってたということだから、その前にかなり実績を積んでいるはずなんだよね。
クレジットカードもそうだよ。
キャッシングとショッピングを合わせて８０万が限度額一杯だとしても
その限度額に達するには借りたり返したりを数年繰り返さないとならない
はずなんだよね。

良く言っても、数年前からの借金の実績（？）があり、悪く言えば裏の
社会とのつながりでもあるのかなという気がしないでもないな。
俺の友だちは彼女のために２００万円の貯金すべてを貸したんだけど、
貸した途端にドロン。高い授業料を払ったからね。
貴方は金を貸さない、関わりあいにならない、出来るだけ早く別れる方向に
持っていかないと共倒れになると思うな。

>>493ちゃんも自分の親にちょっと相談したほうがいいよ。
「そんな女とはさっさと別れろ」って背中押してもらうためにさ・・・。
最悪>>493ちゃんや>>493ちゃん親に「デキちゃった慰謝料払え」って迫る可能性もあるよ。
避妊だけは忘れずにー。

いつの間にかこんなに…本当にありがとうございます
>>496
毎月の返済額はぎりぎり生活可能圏内なのでこれ以上無駄遣いしなければ、年月はともかく返せるはずなんですよね
これ以上無駄遣いするようなら見捨てるときっちりいいましたし、もし我慢できるようなら最後まで付き合おうと考えています
…多分私は甘いんでしょうね…
>>497
2ヵ月後には収入がなんとか20万いきそうなのですよね
現在バイトが試用期間で時給が100円やすいらしくて…
肩代わりは、危険なのですね…
よく分かりました。ほんとにお金は怖いですね…
>>498
うわ…そうなのですか…すこし彼女から話を聞いてみます
借り入れ履歴があったら、常習ってことですよね？
>>499
確かに問題が大きくなってる気がします…
ただうちの親は自分に本当に甘くて…いったら本当に貸すとかいう名目の元、肩代わりとか言い出しかねないので言えないですね
避妊だけは忘れたことはないので、多分問題ありません

ったくうざってぇ野郎だな。とっとと別れちまえよ。
でなきゃサイマー女と一緒に借金地獄一直線だぜ。
まあ共依存っぽいからそれも良しなんだろうけどな。

彼女に聞いたところで本当の事話すとは思えないねえ。

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ21
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1159957075/
ここのテンプレ（特に>>7）をよく読むといいよ。

世の中には消費者金融なんかとは一生縁の無い素敵な女性が捨てるほどいるんだから
少しずつでもいいから「別れ」の可能性をしっかり考えておいたほうがいいよ。

サイマー女が別の金蔓を見つけたら、その人が可哀想じゃん。
493が最後まで面倒を見てやる方が被害者が少なくて良いと思うよ。

避妊に100％はないし、他で作って金づるを逃がさないトラップにするという手もあるので
付き合いを断つのが一番だと思う。頑張っても正常な関係にはならないよ。

493の彼女は、パチンコにのめりこんでいると見た。

あぼーん

１回目：大学時代、消費者金融数社に借金３００万円。。。
　学生だったけど家が自営なので会社員と言って借りられた。
もちろん収入が無いので親に泣き付いて、一括返済！
ほとんどがギャンブル。ろくに学校にも行かずに朝からスロット、
夜はマージャンかキャバ。彼女との旅行も毎週末、一泊５万位の高級旅館。
あっという間に金がなくなりました。
真面目になろうと決心するも、

２回目：大学卒業後、専門学校に入りまた借金。。。
　　ほとんど同じ理由で３００万円。これも親に返してもらう。

３回目：専門学校卒業後、１年間のプー太郎生活。もちろん収入
がないけど遊び人なのですぐに４００万円に。返済実績があるとかで
前より借りる事が出来た。もちろん親に泣きつき、会社に入る事を条件に、
次やったら勘当！と言われるも一括返済してもらう。

そして現在：大した努力もせずに専務取締役。

今までこんなダメダメな俺を見捨てないで付き合ってくれていた
彼女を振り、３歳年上の美人OLに鞍変え。今、罪悪感でいっぱいです。
感謝しています。学校の主題や課題も全部やってくれたし、俺が
精神的に落ち込んでいた時もずっとそばにいてくれた彼女。
幸せになって欲しいと心から思います。

今の収入は、月収60万円＋ボーナス２ヶ月＝年８４０万円

大学時代に親の薦めで建てたアパートの返済がいつのまにか
終わり、全て収入に←保証人になってくれた。この時銀行の審査
で、俺の借金がバレやしないかヒヤヒヤした。この後、金が返せなくなり
家や会社に電話来まくりですぐにバレタけど（笑）

12部屋＋５駐車場＝約90万円×１２ヶ月＝約１０００万円

給料８４０万円＋アパート約１０００万円＝約１８００万円

親のおかげです（T T）親孝行しないと。。。今の彼女も大切にしよう。
スロットは辞めました。キャバや風俗も飽きました。お金は貯まる一方です。
自分で完済した人は凄いと思います。僕には一切出来ませんでした。

みなさん、借金癖はなかなか直りません。気をつけてください
ホントの話だから嘘とか言うのやめてね

>>507
釣りなんだろうが・・・
釣りだとしてもリアクションに困る書き込みだな・・・

>>508
釣り？本当ですよ
サラ金は怖いです。全部返すと手のひらを返したように、
借りてくれって言ってきます。意思が弱いとすぐ借りちゃう

金額が大きいだけで破綻の構造はテンプレ通りだな。
次の次辺りが転機かな。
報告ヨロ。ただし適切なスレでな。

本当だろうとなんだろうとマルチしまくりはどうよ？

>>511
俺はお前等貧乏人とは違うんだよ馬〜鹿！
という自慢話だからマルチなんだろうよ。

そんだけ稼いでるならもちろん親に金は返したんだろうな。

>>513
返してない　とどこかのｽﾚで言ってたお

バカ息子はやっぱり仕事できないから月収60万なの？
専務にしちゃー安すぎない？
アパート収入にしても実質経費引いたらもっとひくいだろ・・。
親にも借金返済せず、息子の代で会社も潰れそうだね。

バカ息子、取締役なのになんでボーナス貰えんの？

>>516
脳内取締役だから。

つか、学生さんかニート様だろ？
あまりにも社会しらなすぎ・・

おまいら釣られすぎｗ

この、バカ息子って人は、あちこちのスレに同じ事をカキコしてるけど何が楽しいのかな。
例えば、ここ↓

【死闘】パチンコやめました宣言12【ﾏｲﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1161163239/696n

>>520
少なくとも30ぐらいのスレにコピペしてる。

>バカ息子
あぁ、こいつの人生もうテンパてるんだな
練炭の便利な季節がやってきたしな

信頼している彼が多重債務者だということがわかり、ショックを受けています。
実家は地元で地主であるので、お金持ちで知られているような人だったし、
金回りが良い感じだったんです。でも、デート代は割り勘でしたけど・・・。
結婚の話が出たとき、告白されました。
人は見かけによらないです。
お金で付き合っていたわけではないですが、ショックです・・・。

>>523
それで、これからどうするの？

デート代割り勘と借金は関係ない気がするが。逆に、無駄遣いしない
経済観念のしっかりした人とも思える。
デート代の割り勘程度で「…」って、おまいはどこのバブルだ。

穿った見方だが、デート代の割り勘ですら渋る態度を見せる523と、
別れるために、「借金がある」と言ったんではないだろうか。
「実家が地主」「お金持ちで知られる」の発言からして、523が
彼氏＜金、で金がある限り離れない、と見抜かれたとか。

>>525
まずは>>523を百回読み直せば？

523ですが・・・
そんなんではないんです。
自分も結構収入がある方なので、お互い贅沢していました。
びっくりしただけなんです。

彼は自分に対してもお金をかける感じだったので、多重債務者
なんて思わなかっただけで・・・。

旅行やお食事もとても一流を知っていたので・・・。

でも、別れません。ひとりにできないかんじでした。
返済していく過程を共に過ごすつもりです。

>>527
＞旅行やお食事もとても一流を知っていたので・・・。

女は二流、彼本人は三流だな。残念。

＞旅行やお食事もとても一流を知っていたので・・・。
こんな奴と結婚したくない。なおかつ借金持ち。先が見える。

＞でも、別れません。ひとりにできないかんじでした。
　返済していく過程を共に過ごすつもりです。

じゃ結論でてるんだね。
さようなら。
次はチラ裏にどうぞ。

多重債務者の定義が難しいな。
マスコミなんかだと、自転車をこいでる人のことらしいけど、
本当は、あちこちから借りてる人のこと。
俺も５社から借りてるけど、毎月きちんと返してるから別に何も困ってない。
でも、５社から借りていれば、れっきとした多重債務者だ。
>>523の彼氏が返済に窮してるとかじゃなければ気にすることもないだろう。

>>531
ショッピング枠の一回払いだったらわざわざ告白しないだろ。

本人が改めて告白するくらいだから、かなり窮してるんだろう。
事業や教育じゃなくて、消費のための借金だからな。
ネタとしか思えないが、日産財閥の御曹司だったりするのかな。

ん〜。別れないと言ってはみたものの・・・。
確かに先は見えてる・・・。

精神的に強い人だと思ったら、弱い人だったんだなぁ〜と
思ったら、別れましょうといえなかった。
でもなぁ〜。

>>533
伝えられているのは、氷山の一角だって。
あと、生活レベルを落とせない人間は増えていく一方だって。
とりあえず、保証人や連帯保証人なったら一緒に地獄行きだよ。
結婚したら、なかなか断れないだろうし、あなたの給与が差押えられる。一歩間違うとクビにされる。

523です。すみません。
混乱していて・・・。
どうしてこんな事になるのかなって思って・・・。
悲しいです。
彼は、ストーカーから私を救ってくれた恩人のような人だった。

だから、全てを信じてしまっていた。
お仕事も一生懸命してたし、別に高額なものをバンバン買うような感じでもないし。

お前うざい

>>535
借金の催告に追われている身だから、ストーカー対策にも詳しかったのかもね。
買い物での借金じゃなく、水や風俗での借金じゃないの？
スーパーのパートで深夜遅くまでレジ打ちして働く覚悟ならどうぞ。
あと保証人、連帯保証人にだけはなっちゃダメ、絶対に。

＞だから、全てを信じてしまっていた。

は？
俺　無借金だよ。と言われてたわけでもないんだろ？
だまされたわけでもないのに、なにが信じてしまっていた、だ。
彼は金持ちだってことをオマエが勝手に信じてただけだろ。

別れないって決めてるんだからもうどっか逝けよ。グチグチグチグチうっとおしい。

あなたも借金をかかえてらっしゃるんですか？
借金してると心が寂しい感じですね。
かわいそう・・・。

>>539
だから、地獄まで同伴するつもりなら止めないよ
でも他の香具師を巻き込むのは迷惑だから、さっさと書き込み止めろと

>539
つか、言葉はきつくてもまじめにレスしてる人たちに向かって
その言い草はないっしょ。
彼氏の借金で自己憐憫に浸る前に、空気読むこと、人の話を
聞くこと（真意を悟ること）、逆切れしないことを学べんでこいや。

昭和くせええ

ま、甲斐性なしのヘタレに惚れる女は古今東西どこにでもいるわけで。
幸薄き人生に乾杯。

不幸な人がいてくれるから、普通の人が幸せでいられる。

確かにこの言い草はひでぇな。
いろいろ言われてｶﾁﾝと来たんで脊椎反射で書いたんだろうけどね。
多分精神的には

　・みんなの言うとおりだ。私は結構不幸だ。この先不安だ。
　・でもこのｽﾚの連中だって彼と同じ借金持ちだ（勝手な想像）
　・こんなひどいことばっかり言う連中と彼は同じ・・・？
　・いや違う。私と彼はここの連中とは違う。もっと上のはずだと思いたい
　・そうだ！愛だ！私達には愛がある。それだけでここの連中よりは上だ
　・私達は借金地獄だけど愛がある分幸せでランクが上だ。そうに違いない
　・みなさんはかわいそうね。借金持ちの上に愛もないなんて。かわいそう

とまあ、こういう感じじゃないかな。（やれやれ）
ちなみに「愛」と「色ボケ」は全然違うことを知らない。つまり「本当の愛」も
知らない＆経験したこともないかわいそうなオバカさんと。

・私は一流を知ってる上流の人間
・なのに彼は実は下流で心の余裕もないような借金があるような人間だった。
・私は騙されていた！不幸だ！誰か慰めて！（書き込む）
・誰も慰めてくれない！みんな借金があっても平気な下流なのね！上流な私とは価値観が違う！
・でも私は上流の愛のある人間だから別れない！

じゃないかと思った。バカはバカ同士仲良くやってくれ。

一流の馬鹿、撤退。

いっぱい釣れて良かったですね
あーはいはい、オレも釣られた　釣られた

一流を知る人間に三流の人達の嫉妬が見苦しいですね(^-^)

>>548
三流のおまえには解らないだろうね

真に一流の人間は、自分の環境が一流だと認識していないことが多い。
何故なら、それが本人にとって「普通」だから。

「一流」という言葉を使いたがる人間は、三流以下のことが多い。
何故なら自分には手の届かないものすべてが高級だから。
ちょっとでも背のびしなきゃ手の届かないもの、上等なものは全部「一流」。
その中には世間的に「二流程度」のものがふくまれていることが多々ある。

つまり一流、一流とうるさい奴ほど三流ってこった。
理解できたか？低脳　>539　>543

すまんアンカー間違えた。
550は>548へ

>550
真の金持ちは金の存在を意識しない、という事か・・・
オレは一生無理だな

あぼーん

>>552
つまらない人生。
汗水垂らして働いて稼いだ金をいかに効率よく使っていくかが人生の醍醐味だろうに。
このご時世、生活が掛けている人間に教養は身に付かないよ。

つまらない人生かどうかは、自分が決めるものだ。

>>523
彼氏に新しい女が出来たんじゃないかな。
別れるときのテクニックは借金で首が回らないことを告白すること。
それで駄目なら女に借金を申し込むこと、これが効果的なんだよ。

やっぱりそうでしょうか・・・。
そんな感じがしたんです。

>>556
共通の友人・知人がいたら、確実に情報が出回るけど。

別れる時は、性格合わないみたいだし、別れましょでいいじゃん。
変に嘘吐く必要性もないし。

嘘というより方便。
性格が合わないって理由にすると、「悪いところは直すから」とか
「もう二度とそんなことしないから」と追いすがられ、別れるにも
時間もかかるし手間もかかる。
相手がストーカー化するときもある。

それよりも「借金あるんだ」とか「親がサイマーで保証人になってるんだ」って
ウソついて、相手から離れていくように仕向ける方が後々いろんなところで楽。
まれに「私が水商売、風俗行って稼ぐから」と自己犠牲の陶酔に浸る人間も
いるけど、「そんなことさせられない（涙」でフェードアウトが可能。

>>559
どこでの付き合いか知らないけど、職場で多重債務者何かの情報が広まったら、
ゲームオーバーだよ。お金を動かす仕事は任せられないし、それ以前に遊び人と思われる。
状況によるけど、会社に伝わる状況なら絶対に止めといた方が無難。
毎日個人宛に取立催告の電話が掛かってくるＤＱＮ企業なら影響ないと思うけど。

私の彼は、十数年も借金生活してたので
過払いになってた事が判明、今ある借金（350万）はチャラになり
300万ぐらい返ってくる予定なんです。
本人はもう借金はコリゴリ、これからは貯金すると言ってますが、
信用して大丈夫かな？
信用したいけど、疑う自分もいる・・・

>>561
借金がチャラ、とか
300万返ってくる、とか
もうそれが嘘なんじゃないか、と予想してみる。

>>561
借金の原因は何？

>>562
それは嘘ではないです。
過払い請求を勧めたのは私で、彼はそういう知識がなく
今まで通り仕事＋新聞配達で返済していくつもりだったようです。
司法書士にも依頼済みです。
本人はもう車のローンさえ組みたくないと言ってますが・・・。
ただ、今回の手続きの経過において、彼の頼りない面を多々見てしまい
それを責めると逆ギレされたりと、ガッカリする事があって・・・
でもそれはもしかして私が追い詰めすぎなのかな？とも思ったり・・・
何だか凹んでます。

>>563
ギャンブルです。
反省して、今はしていないみたいですが。

>560
会社に伝わったとしても「男女間精算のための方便」で万事OK。
男女関係は会社には関係ないし。
他の会社はどうか知らんが、自分の会社では、
マジメで仕事できない・普通の人＜＜（超えられない壁）＜＜遊び人で仕事ができる人、
って人事部門が公言してる。
ちなみに一部上場のメーカー。

もし本当にサイマーだったり自己破産してたとしても、社内的な立場には影響しない。
サラ金も会社への督促は基本的に個人名だしね。うすうす周囲は気が付いても
「しょうがないなー、まったく」で見て見ぬフリ、って感じ。
お金を扱う部門でも、何重にもチェック機能が働いてるから、一社員が私腹を肥やそうと
しても、チェック機能が働いて横領は現実的に不可能なんで、借金で社内的に
ゲームオーバーってことは無いな。
他社、他業界の友人に聞くと、同じような会社は少なくないみたいだ。

>>565
多分一部上場勤務は本当だろうけど
自分の会社の中を全てだと思う
井戸の中の蛙乙

> 他の会社はどうか知らんが
> 同じような会社は少なくないみたい

と書いていたのになぁ　('A`)ｳﾍｧ

全部の会社がそうじゃないってのはわかってっけど、周囲を気にしすぎて
方便も使えないような会社ばっかりってことはないって意味くらい
読み取ってくれよ　('A`)ｳﾍｧ

……('A`)ｳﾍｧｳﾝｻﾞﾘ

言ってることは正論なのかもしれないが
なんかいちいちものすごいカンに触る物言いをする人だ。
見下し感がありありで人をイラつかせる態度はやめた方がいいよ。

300万円の借金をどうやって返していくのだろ？
収入は月25万ぐらいなのに・・・。
1年ではとうてい無理かも・・・？
どうでしょ？

300万+利子＞25万×12ヶ月なんだから、
霞食って路上生活しても1年では無理だろ。

やっぱり結婚なんて無理ですね。

>>565
私の彼と似てます！　
彼とは１０年付き合いましたが私は自分の将来を考え先日別れました。

やはり300万の借金がありますが、逆ｷﾞﾚはもちろんギャンブルで借金をつくったくせに人を平気で見下したり…と、私はあきれてしまい別れました。　

きっとこぅゆう人間は変わりません。　

>>565さんもご自身のことを第一に考えて行動したほうがいいかもしれませんよ。

ｱﾝｶｰ間違え　
>>565→>>564

＞568も＞567もカンに触る・イラつかせる言い方は同じでしょう。みっともない上に相談者も来てらっしゃるんです。少し控えたほうがよろしいのでは？

20代半ばで彼女が多重債務者…しかも3度目250ﾏ
現在実家すみ、まぁ兄が立てた家なんだが〜肩身が狭すぎる&情けない↓ 三度も繰り返す彼女にあきれ、三度もきずかなかった自分に殺意。
別れりゃいいのに。
人生上手くいかないのは分かるけどこりゃあんまりだろｽｰﾊﾟｰｾﾞｳｽ

裏２ちゃんねる接続希望

今、祭りやってるから裏２ちゃんねるは人大杉

>>575
文面から察するに、お似合いのカップルだと思います

>>575
パラサイトとサイマーでお似合いだと思います
末永く幸福に添い遂げてくださいませ

>>575
兄が建てたんならそこは実家じゃない。
ていうか、あれだろ？兄結婚してんだろ？

よく分からない。
575は兄の家に居候、
575の彼女は3度目の多重債務発覚。ってこと？
彼女も兄の家に一緒に居候してるの？

多重債務の人の性格ってどんな？
うちの彼繰り返すか心配なんだが・・・。

>>582
浪費性とギャンブル性と親からのプレゼントとか
いろんなサイマーがあるから、個々に事情が違うんだろうけど、
前者2つのケースは一緒にいれば薄々わかるでしょ。

582ですが・・・。
確かに浪費癖はあるね。
無理でしょね。酒飲みだし、我慢嫌いだしね。
生活を下げれそうもないしね。
やめようやめよう。別れよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>565
安心しろ。世の中を知らない変な人間が噛み付いてるようだが、気にするな。スルーしろ。
君の言うことは世の中の実際の状況を表してる。

会社の中でサイマーだとか、自己破産したことが広く知れ渡っても、
社内でさえきちんとしていれば「あの人ってしょうがないわねー」と軽く陰口を叩かれる程度だ。
それどころか、「あの人って、きちんと更正して借金の返済をきちんとしてるよね。偉いよね」
と言われることすら有る。

金を扱う仕事にはつかせられないし、出世も絶たれるかも知れない。
しかし、社内的な立場にはほとんど影響しないのは、ほとんどの会社で事実だ。
逆に言うと、そんなことに構ってるほど会社は暇じゃないってことだ。

こういう逆切れめいたポジティブシンキングって、本当に笑っちゃう。

>>588
会社は暇じゃないに加えて、日本の会社にありがちな「身内に甘い」という体質の
せいもあるに一票

採用前に金にだらしないことがわかっていたらあっさり不採用で落とすだろうが、
採用した後になると労働組合との良好な関係もあって易々と解雇はできない
そこに人並みか人並み以上に仕事ができてたら、尚更解雇は難しい
会社的に解雇の理由が成り立たなくなるから
この手の体質は創立が古い会社やお役所ほど顕著なｲﾒｼがﾞある

だから、借金で会社をクビになったとかいう話を聞くと、どれくらいのことをしたら
クビになるのか、逆に興味がわいてくる

結婚予定の彼氏の借金１５０万を立て替えようか考え中です。
立て替え条件として、給料および金の管理はすべて私に委託。
欲しい物は日払いバイトで働いて買う。
条件は納得してくれました。

延滞・滞納はありませんが１日でも早く無くそうとする努力が見られず将来の２人を考えて私が痺れをきらしました。
ギリギリで月の返済をしている今の状態だと冠婚葬祭など何かあった時にまた雪だるま式に増えてくのが目に見えてるので…


早く返す気がなく彼氏は返済のために何かを我慢することができない。月の返済だけ払えばいいと思ってる（後３年）

立て替えは彼のためにならないかな？

俺が予言してやろう。
代済して信用の上がったそのカスはさらに隠れてサラを摘む。

＞将来の２人を考えて私が痺れをきらしました。

なら早く別れたほうがいいって>>591

彼は「別に無理に我慢してまで早く返す必要なくね？
結婚も今すぐしたいわけじゃないし。」位のニュアンスなわけですよね？
が、591は結婚したくて痺れを切らして彼の給料管理して全く自由にさせない。
日払いバイトまでさせる。

そのうちストレスたまってケンカして別れると思う。
そのとき「150ﾏﾝも立て替えたのに！一括で返して！！」とか暴れないようにね。

月の収入が２０万ちょっと、約１３万がローンなど支払い。残りでガソリン・食費・雑費でほぼ消滅。

趣味がやめれないなら人の２倍頑張れ！
タバコやめろ！自炊しろ！
と無駄を無くすよう促してるんですが…努力が見られません。

延滞しなくなったのは私がデート代負担・生活費を補助してるから。現在４０万かしてる…

貸すのやめた方がいいと言うか書いてて萎えました。別れます

まぁなんだかんだ言って結局別れられないんだろうが、
とりあえず立替は止めといたほうがいいぜ

好きだから別れられないんだよね(つд｀)

彼女が多重債務です。
多分200くらいだと思います。付き合い始めてから話を聞きました。彼女が言いました借金を返すためにヘルスでバイトをしてる‥‥‥‥‥‥。
その時は抱きしめる事しか出来ませんでした。
明日もバイトに行くと連絡ありました(ノД`)｡

正直最近眠れないほどになってきました。付き合っていたい、でもツラいコレの繰り返しです。自分も協力したいんですが、実家の仕事を手伝い月の収入が20ほどなので自分の生活で精一杯です。それに多重債務に手を貸すべきなのか、どうして良いか分かりません。

読みづらい文章でスイマセン何かアドバイスがあったら聞かせて下さい。長文失礼しましたm(__)m

>>598
借金の原因がわからないとなんともいえませんが。

現在進行形で増えているのなら、救助しても無駄。
本人が人一倍やる気ないと周囲の努力は空回り。
地獄の底までついていく気がなければロスカット。

>>598
絶対別れた方が良い。金にだらしないやつはほとんど死ぬまで治らない。

でもどうせ598は「でも・・・」とか「だって・・・」とか「好きだから・・・」とか言って
別れないのが目に見えてるので、あんまり強くは言いません。助けるもよし、
別れるもよし。好きにしてください。

>>598
オマイが最初にするのはエイズの検査だよ。

>>578
わざわざ、明日もヘルスに行くと連絡するなんておかしい。
恋人なら、そんなことは出来るだけ言いたくないはずだし、
相手の気持ちを考えたら配慮するはずだ。
おまいから金を引き出すためだ。
肩代わりしようと言い出すのを待ってるぞ、きっと。

>>598
俺の知ってる女の子はヘルスで働いてる。売れっ子だからかな平均すると日給８万だと言ってる。
ここからは想像だけど、売れっ子でなくても３万ぐらいは行くんじゃないかな。
専業なら、一月に２０日働いて、仮に日給３万だとして月に６０万。

アルバイトしてるってことは、本気で返す気がないからじゃないか。本気なら専業にするだろう。
彼女に取っては２００万ぐらいはどうってことない借金なんだよ。
それに、借金を返すためにヘルスでバイトしてるって、一見するとお涙頂戴の話だが、その借金を
何で作ったかも知らないで同情してはいかんよ。パチンコ、競馬、ホストクラブなど、借金の原因を知ると
幻滅するぞ。

同情させるワナだわなー

恋人同士の美しい愛がわからないキモオタども死ねよ。

恋人同士の美しい愛、っていうなら>>598も新宿2丁目辺りで稼いで
一緒に返さなきゃ。

元々恋人のこと思ってるなら借金なんかせんがな

普通、借金のことなどいわないのでは・・・。

自営手伝い男・・・ヘルス嬢を恋人と思い込んでいる。
ヘルス女・・・週何回も指名して通ってくるサイマーを金持ちと勘違いして恋愛が始まる
自営手伝い男・・・捨てられる。
ヘルス女・・・サイマー同士で意気投合して仲睦まじく生活する。双方の借金が増加。
ヘルス通いサイマー男・・・借金返済が追いつかなくなり、ヘルス女にＤＶし始める。
ヘルス女・・・リストカットを覚える
ヘルス女・・・借金取りに追われ、元の男を思い出し金の無心に走る
自営手伝い男・・・彼女が自分の元に戻って来たのを喜び金を貸す
ヘルス女・・・涙目でありがとうと感謝し、必ず返すからと言うも着信拒否、トンズラ。

>>608
このスレ的にはより悪いｗ

貧乏な男が金持ちのサイマー女を助ける話ってよくあるようだが、バカバカしいから気をつけよう。

部下のバングラ人が国に帰ったとき、既に国には路線バスの会社も持ってたし、レストランも一軒持ってた。
帰るときは、もう一軒レストランを買おうかどうか真剣に悩んでたよ。
中古車をお土産に買って先に国に送ったんだけど、ガレージがないんだって。

「どこに置くの？」と訊いたら、「とりあえず家の中に置きます」と言うんで、えっと驚いた。
玄関ホールの扉を両方開けると車ぐらい入れるんだって。
ホールはパーティーなんかやるから車なら３台ぐらい入る広さがあるそうだ。日本だったら豪邸だよね。
日本に出稼ぎに来てるから貧乏かと言うと、全然正反対。サイマー女も似たようなもんだろうな。

彼氏がサイマーらしいんだけど、どうしてもおかしい。
もしかして、浮気？

>>612 意味わからん

>>612
もしかしなくても浮気。

>>612
何が何でも浮気。

＞らしいんだけど、どうしてもおかしい

いいな、その使い方　読み手を混乱させる効果抜群だ

ｻｲﾏｰな彼氏が急に会いたいといって家に会いにきた翌日、
引き出しから五万程消えていました
彼がとったという証拠はないけど…
どうやったらしっぽをつかめるでしょうか…
信じたく無いけど彼以外考えられない…

>>617
私だったら、彼と会い、目を見て「恥を知りなさい」と一言告げる。
それでもしらばっくれるようだったら、彼は単なる泥棒。
悔しいけどお金はあきらめ、その男とは二度と会わない。

>>617
うまくカマをかけるしかないね。
盗まれた場所・金額をぼかして話し、あたかも彼が盗んだんだろうという話をする。
向こうが盗まれた人間と盗んだ人間しか知りえない情報を零してしまえば黒。
難しいと思うけどね。まあ、すっぱり諦めてサッサと別れた方がいいよ。
盗んでいなくてもサイマーなんでしょ？

お金とられたみたいで、警察に通報して
指紋調べてもらってるーと言って反応を見てみる

>>620
ナイスな方法かも。
ぜひこの方法をやってもらいたい。

>>617
『お金に困ってるなら言って』とさも貸すようにカマをかけて
クズサイマーが金を盗んだ事を謝ったらすぐ警察。
まあ部屋にあげてクズサイマーのクズチンポでヒーヒーイッタンなら知らね。

私は彼氏がつくった借金をまとめるために私名義で一本化、返済中。
同棲して5年、もうじき入籍予定です。
もちろん、お財布は私が握ってるので結局は彼の給料からこつこつ返済してます。
早く終わらないかなー。。

借金完済したとたんに
彼氏から愛想つかされないようにな。

財布握ってるからって安心するなよ
借金は身一つでできるんだぜ

確かに‥
でも、滞納したりを繰り返してどうやらブラックらしいし、今んところは大丈夫だとは思われ。
でもこの先なんか合ったときは＋慰謝料ふんだくって別れてやる(-_-#)

>>626
どうやって借金餅でブラックの男から慰謝料ふんだくるんだ？ｗ
貴女名義の借金残されて捨てられないようにな。

>>626
無い袖は振れないから慰謝料なんて考えない方がいい。

それと、たとえ彼が原因の借金でも第三者には貴方の借金なのだからいざと言うときは
自分が支払う覚悟でいなさい。
間違っても彼が悪いのだから、なんて言わないように。

>>626
借金の原因は？

昔、安月給の一人暮らしで少しずつ膨らんでいったもよう。多少遊んだ金もあるみたいだけど。
税金関係もとんでもない滞納金だった。
一生一緒にいるつもりでいるので年率低いおまとめで全て精算。
今は仕事も変えて朝から晩まで共働きしてます。

いややめた方がいい経済観念がダメな奴って一生ダメだよ

すげーボランティアだな。
往々にして裏切られるんだけど。じゃなくて裏切られ続けてるんだけど。

一生一緒に借金返済
頑張って下さい

【高額メールレディ】女性や主婦でも安心な在宅ワーク9825;
http://c-others.2ch.net/test/-/ad/1163645710/36

>>630
私も一生一緒にいるつもりだった彼と付き合って10年だったけど、別れたよ。
お金にだらしない奴はやっぱりダメ。
借金あるくせに毎週末朝まで飲み歩いて借金はほとんど減らない状態。
どっかで見切りつけなきゃ自分の人生ダメになるよ。

今迄借金癖のある男たくさん見てきた。
人に助けてもらって自分で苦労して完済してない奴は必ず又借金してました。
離婚に至るケースもしばしば。
周りの意見に耳を傾けて冷静に判断しましょう。

自分の彼女、どうやら借金あるみたいなんです。色々な所から200万円程だそうです。行政書士で債務整理をし、150万前後になってるそうですが、一年以上全く払っていないそうです…。

督促や電話は全て無視しているようです。もちろんブラックは当然として、このまま払わなかった場合、どうなるのでしょうか。

>>630
金にだらしない性格は一生直らない。
借金完済しても、「これでまた借りれるようになった」と思うだけ。

「私の名前で一本化したんだから、ちゃんと返さないと」と財布を握って
しまうと、「どうして自分が稼いだ金なのに自分で自由にできないんだ？」と
630を恨んで、憎むようになるケースもある。

随分強気なようだけど、相手は人間。
必ずしも自分の思いどおりには動かない。

自分の意思で自分の名前で彼氏の借金を一本化したのだし、
「自分の力だけで返済する」「彼氏に逃げられてもいい」って気概は
忘れないことだね。
他人から見たら一番最悪の道を自分の意思で選んだんだ。
彼氏に逃げられて泣いても誰も助けてくれない覚悟は持っておけ。

>>638
整理後に支払い遅れが二回あったら26,28％の遅延損害金を付けられて尚且つ一括支払いらしい。
私も整理しましたが今示談書見たらそう書いてました。
それでも放置してる今の状況で何も言われないのが不思議なんだけど・・・

>>638
最終的には裁判所に呼び出されて、それを無視すれば差し押さえ。
差し押さえっつーても財産なければ何も持っていかれないけどね。

つまり特に何も起きない。

お答えありがとうございます。彼女は資産と呼べる物を特に持っていないようです。車も親名義のようですし…もちろん給与も対象に入るんですよね？また、結婚したら私の財産も対象になるのでしょうか？質問ばかりすみません…

そんなのと結婚する気かyo! もちろん給与も差し押さえるだろ。
それにその彼女税金も延滞してないか？ 税金の延滞はこえーぞ。

俺は以前、-300万の多重サイマーだった。
当時、付き合っていた彼女の事が本気で好きだった。

しかし、借金の事は言い出せず、好きになればなるほど、その事が重圧となって圧し掛かっていた。
そして、それに耐え切れず、ついには、借金の事は言わずに、自分から別れを告げた。。。本当に辛かった。。。
それから3ヶ月間、廃人同然だった、、、仕事していても、TVを見ていても、苦しいとも楽しいとも思えなかった。
そして、同時に、こんなに糞みたいな自分には、人を好きになる資格がないっと悟り、一生、誰とも付き合わない事を決めた。

それからは、できるだけ女性とは、親しくせず、常に一歩引いた状態で接していた。
と同時に、極限まで生活レベルを落とし返済に充てた。
月6万のマンションから1.5万円の風呂なし共同トイレの文化住宅に移り住み、ギャンブルはもちろん、酒もタバコも一切絶ち、一月の食費を一万円以下にまで落とし、一円でも多く返済に回した。

そして、2年後に借金は完済して、さらに2年後には200万の貯金をする事が出来た。
彼女との別れから4年たっても、まだ彼女の事が本気で好きだった。
今頃は、他の男と幸せにやっているんだろうな…もしかしたら結婚して子供もいるかもしれない…
そんな事を考えながら、己の愚かさに涙を流す日々だった。。。

しかし、神様は俺を見捨てていなかった。
ある時、たまたま仕事でとある駅前（自分の生活圏内）にいた。
そこで昼食を取ろうと喫茶店に入ると、なんと、別れた彼女が友達らしき人（女性）と食事をしていた。。。
本当は、入った瞬間に気が付いたが、気が付かないフリをして、少し離れた席に座った。。。

しかし、あまり大きな店でないので、彼女も気が付いたらしく、こっちを見て友達となにか話をしていた。
多分、俺の借金の事を話のタネにしているんだろうな。。。当然の事だ。。。と思っていた。
でも、ちょっとしたら、その友達が彼女を残して店を出て行った。

そして、少し迷ってはいたが、俺の席の前までやってきて「すみません・・・・」って声をかけてきた。。。
涙がでるほどうれしかった・・・再び、彼女の声が聞けただけでも今まで頑張ってきた事が報われたと思った。
俺は冷静を装って「うわぁ〜久しぶりだね」って・・・

そして、別れてからの事をいろいろ話した。。。
酒とタバコをやめたこと・・・ちゃんとした仕事に付いて、しっかりと働いている事・・・
まだ、あれから誰とも付き合っていない事・・・

そして、、、ついに、付き合っていた時に多額の借金があった事も、できるだけ明るく話をした。
すると、彼女は、実は俺に借金があった事を知っていたらしい。
当時は、俺はフリーターで、月に15万ほどは給料を稼いでいたが、全くお金を使っている様子も無いのにお金がたまらない、毎月10万近くが消えている。。。

誰でもわかるよぉ〜って言って笑っていた。
俺が別れ話をした時に、辛かったけど、何も言わなかったのは、そういう事を知っていたからだと。。。
自分の悩みを一言も言わずに、迷惑をかけないように自分から身を引いた俺に少し感心したとも言ってくれた。

出来るだけ明るく振舞っていたが、その時点で大泣きしてしまった。
生活を切り詰め、現在、借金は全額返済した事を告げ、本気であやまった。。。

そして、彼女自身も、俺と別れた後は誰とも付き合っていなかったらしい事がわかり、後日、再び彼女に付き合ってください。っと告白した。

よりを戻してから、しばらくして貯金が200万あることを言うと、「よくがんばったね！」って。
今は、結婚の話が進み先日、両家の両親とともに結納が終わった。

この幸せを二度となくす事が無いように、絶対に借金やローンの類はしないと心に誓っている。
それと同時に運命というのは本当にあるんだと思った。

仕事中なのに泣いちまったじゃねぇか〜こんちくしょう！頑張れよ。

ちっ！俺ともあろう者が泣いちまったぜ…

一瞬何かのコピペか?とも思ったが。

すまん。創作というか願望なんだｗ
今時、四年も一人身の女がいるかよｗ
俺も頑張ってるつもりなんだがサイマーのまんまだよｗ

>>645>>646
ありがとう。
昼休みに急いで書いたから、前半部分かなりハショりましたが本当です。
ただ、俺は>>644から見とれるような、いい人間ではありません。
サイマーだった頃、彼女には散々つらい思いをさせていました。。。

>>647
誰？

久々に笑えるコピペだ

四年間誰とも付き合わなかった彼女がセックルの時にやけに乱れる件

>>642
彼女はそんな経済観念で母親になれると思う？
給食費も払えない母になりそうな臭いプンプンだよ。
そんなサイマー遺伝子残したい？
あなたが助けてどうにかする前に、まず彼女の借金体質を改善しないと絶対繰り返すよ。
元サイマーの私が言うんだから間違いありません。

彼女が今の自分を変えたいとさほど思ってないようなら別れるのが正しい選択でしょうね。
あなたの為にも彼女自身の為にも。

皆さん本当にありがとうございます。税金滞納の件聞いてみます。また、私自身、よく考えてみます。本当にありがとうございます。

私はクレジットとかサラとは無縁だけど。
税金、国民健康保険、年金など長年払ってなかった。

税金関係の滞納ってそんなに大変な事になるんですか？

あぼーん

>>654
質問調査権持っているから、会社とか、銀行、生命保険会社、売り掛け先、抵当権設定者
敷金持っている大屋とか債権債務がある相手に調査できるし
預金なんか見つけ次第、その場で差押できるから。
給与所得者なら給与差押で一発で差しにいくでしょ。懲りずに来年も滞納されると面倒くさいし。

時代が変わっているから、国税も相当動きが早くなっているし、
石原になって東京の主税局がいろんな手を編み出して厳しく徴収しているから
その方式が地方に波及して昔みたいな甘さは無いよ。

>>644

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>654
それに加えて全ての債権に優先して徴収されるし、自己破産でも免責されない。
しかも国税は年金も差し押さえできる。マジ最強。

>>658さんありがとうございました。自己破産した場合、どういった事がおこるんでしょう。度々すみません…

消費者金融などの借金は自己破産で免責が降りれば払わなくても良くなるが、
税金は払わないといけない。延滞税もかなりヘビーだぞ。
自営とかでギリギリまで粘って税金を滞納して倒産、入る収入は裁判無しの
スピーディーな手続きで差し押さえられ、分納してるので時効も来ず、
なけなしの年金からもぎゅうぎゅう天引きという話はよく聞く。

ありがとうございました…怖いんですね…お世話になりました。

>>660
なんだか闇金が良心的に思えてきました。orz

>>662
それが人生破滅への第一歩だとは、この時は気が付く由もなかった…


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　続く…

馬鹿、闇金と一緒にスンナよ。
障害餅になった場合、年金滞納あると地獄見るぞ。

638です。彼女と話合いました。彼女は今の状態では結婚を望んでいないようです。借金の為だそうです。願わくば、自己破産し、総て清算し、結婚を考えたいそうですが…自己破産した場合、そのリスクはどのような事があるのでしょう…何度も何度も質問申し訳ありません…

>>665
>>644

まちがえた。>>639

>>665彼女の場合、自己破産してスッキリしちゃうと「自己破産って簡単なんだ」
って間違った学習してしまいそうだな。

>>665は泥棒を１匹自宅に飼う覚悟はあるのかい？

彼女自身、大変反省してるようですし、涙ながらに、変わるきっかけが欲しいと訴えております。
彼女は嫌がっておりますが…説得し、私も手伝って、きちんと完済した方がいいのでしょうか…

>>669
サイマーが借金の事がバレたときの常套手段 => 泣き落とし
奴らは、「土下座」や「涙を流して反省するフリ」なんて、その場しのぎとしか思っていない。
そんなのに引っかかったらダメ。心を鬼にして自力返済させるのがよろし。
もうすでに、貴方は裏切られた身なんですから…

これで自己破産して、アンタと結婚したら、自己破産のブラックが消えたときに、また、大量に借金するだろうよ。

>>669
絶対肩代わりしてはだめ。
だいたい整理しても支払いしてないなんて
サイマーの中でも最低レベル。借金の事があるから
結婚考えられない、あなたの肩代わりは断るけれど
立ち直るきっかけが欲しい、そうすれば結婚も考えられる。。。
サイマーの典型です。彼女の借金癖は絶対治らない。

>>669
そもそも、変わるきっかけがほしい・・・なんて、話にならない。
変わるきっかけというのは、自分で見つける物であって、誰かから与えて貰う物ではない。
自分の犯した事を悪いとも思っていないし、反省もしていない証拠。

お前さんが、そのきっかけとやらを彼女に作ってあげても、それでは彼女は変わらない。
なぜなら、それは彼女にとって「きっかけ」ではないからだ。

きっかけは自分で見つけろっとつっぱねろ。
お前は素直に分かれて、>>644のような展開を期待しろ。
借金が無くなったらまた電話しろとでも言っておいてな。

あぼーん

>>669
厳しい言葉が返ってくるよな

でもな、恋は盲目だろ？今なーんも見えてないんだよ。
ただ、好き・好き・好き。借金がなくなれば結婚出来る。
結婚したい・したい・したい　だろ？

ここの連中の言葉って今の>>669にはキツイ言葉に聞こえるかもしれないが
本当に>>669の事を思っての暖かい言葉だよ。

他のスレ見たか？彼女の言葉は騙しの常套句だよ。

涙流して反省してる恋人の愛が分からないキモイ人達ばかりですね＾＾

初めまして。昨日付き合って一年になる彼氏に５００万ほど借金があると打ち明けられました。
私は将来結婚も考えてたし、彼氏も結婚のために貯金してると言っていました。実際はもちろん貯金などありません。
それでも２年で１００万ほど返済したらしいです。
でも彼氏の手取り１７、８万の給料プラスボーナスではこの先無理ではないでしょうか？利息がいくらだとか詳しい話は今日会ってから聞こうと思ってます。
まだ彼氏は親や弁護士など誰にも相談してないらしのですが、まずは何から始めればよいですか？
金銭面では手伝ってあげれませんが、なんとかしたいんです↓↓

>>676
滞納スレor踏み倒しスレで相談してみ・・

うわあぁ。。

本当に私を愛しているなら将来のために任意整理して！くらい言ってみ。
それも渋るようならやめとけ。一年の付き合いなんて人生50年に比べたら
大した事無い。

年収より借金が多かったらまず返済は無理です。

669です。手厳しいと思いつつ、皆さんの経験を踏まえてのご返答でしょうから…胸に刻みます。
彼女とは、とりあえずは結婚は見合わせます。彼女が32歳で私が29歳なので悠長にはできないですが、あと少し…見守りたいと思います。
お答えくださった皆様、本当にありがとうございました。また、相談する機会がありましたら宜しくお願いします。

>>680
あと少し、あと少し……そして、そのうち手遅れになる。
沈みかけている泥舟にしがみつく愚か者にかける言葉などない。

>>680
彼女が返済の為に昼職＋夜バイトを自発的にやり始めたら、これが変わるきっかけってやつじゃね？　　　あくまでも自発的にな。

重要ポイントは、彼女の借金体質を改善しようとする努力だ。　　　　　　　　だから簡単に自己破産する事をここの皆はおすすめしないんだよ。

>>680
やめとけ・・。その歳になってもそんな考えの女。
自己破産したところで、>>680のクレカ使い放題で借金倍額だぞ。
>>680は29歳なら悠長にかまえてていいんじゃね。焦るべき32歳のブラックは悠然としてるようだがｗ

額やらなんやらいろいろ条件あるから一概には言えないとは
思うが、完済スレとかみてみて。
クズサイマーから何年も努力して立ち直った人達の軌跡をよく読んで
ほしい。クズサイマーで借金体質。これを何年もがんばってやっと
払拭できるんだよ。こういっちゃ悪いけど、涙も土下座もリストカットも
全て一瞬だよ。一瞬ならウンコ食うのだってなんだって平気でできる。
「何年も、くじけながらもやり抜く」以外方法はないってこと。
彼女がアナタを愛していれば、その愛が本当ならきっとできるはず。

それと、アナタの愛も試されるわけよ。お金をポンとあげたりするのは
一瞬でできる。彼女が何年もがんばり続けるのを、つらいながらも
見守り続けられるか。安直に手を貸さずにね。
他の女に乗り換えたほうが楽だもん。

愛だ恋だと「一瞬のお言葉」に酔うより大変だよ。でも、愛し合っていれば
できるはずだと思う。
さあ、アナタは彼女を愛しているか？彼女はアナタを愛しているかな？？？

うんこは飲み込もうとしてもなかなか飲み込めない。
とりあえず息止めて噛まずに飲み込む。
うんこ食うコツ。
でも食った後は必ず吐くように。

とりあえずうんこ食うのはそんなに平気じゃないよ。
と言いたかっただけ。

まぁ世の中にはそれを好物にしている奴もいるんだがな…ｦｴｪ

680です。皆さんのおっしゃる事、彼女に見せました。私自身ずいぶん悩んだのですが、皆さんのおっしゃる荒療治と思って。話合いの結果、全て私の監視下（と言ったら大袈裟かもしれませんが…）にて行動するそうです。

私は生活費を少し手伝い、給料を全て返済へ、一年少しで完済。と、目標を持たせ２人で頑張ります。彼女と私の想いが試される…その言葉をお互いに噛み締め頑張ります。

>>688
だから、それじゃぁ無理なんだよ。
>>682氏も言っているだろ。お前が管理するんじゃなくて、彼女が自分で自分を管理して自発的に行動できなきゃ同じ事。
それは、お前がそんなに甘やかしていては、実現不可能。
もう、管理も何もするな、彼女の借金の事は忘れろ。そして、半年後に残務を調べて全然減ってないようならキッパリ別れろ。

全て管理するっていっても、24時間監視できるわけでもないし、サイマーは考えナシで、お金が無くなったらまた借金をする。
そういうもんだよ。
おまえさんが、仕事に行っている間にまた借金する可能性が高いんだ。
給料を管理して、毎月の小遣いを渡して、毎月の返済をお前が管理しても、その小遣いがなくなったら、また借金をする。
お前は、彼女自身が隠していたら、その借金は、お前には絶対にわからない。
また、1年後に発覚してorzになるだけ。。。

まぁおまえさんが彼女の事を信じるってなら、これ以上何も言わないが、いつどんな時も油断はするな。

>>689
>>690の言っている通りだよ。
それにそのやり方は共依存に足を踏み入れているよ。
その彼女さんは>>689にとって魅力的で、借金の問題が無ければ
言うこと無い人なんだと思うけど、いざ結婚してみるとその借金体質が
生活に悪い影響を及ぼすよ。

皆、貴方が不幸になるのが分っているから、どうにか回避してほしいんだよ。

>>688
で、借金の理由は何なんだよ？
ギャンブル？浪費？
元から原因を絶たないといつまでも繰り返すよ、その彼女。
32歳のオンナだったら、688が最後の男だと思って容易には手放さないだろうしな。

恋人が







サンタクロース

恋人が







散々苦労する

32歳か……晩婚化が進んでるといってもその女まわりにせかされて>>688を逃がさないようにしてるとしか思えないな
そんな借金体質で面倒見てやりたくなるのは『男の甲斐性』ってやつだと思ってるのかもしれないけど

絶　対　に　違　う

と今同じような苦労をしてる叔父を持つ自分が言っておく。
自分だけじゃなく親（義）兄弟姉妹、それどころかある程度物事が理解できる年齢であれば甥姪も巻き込むぞ
いろんな意味で。

（経過がどうあれ最終的にやばくなったら≒滞納しても）借金返してくれて、面倒見が良くて、
共依存関係に持ち込める男って　カ　モ　が　葱　し　ょ　っ　て　る　以外の何者でもないぞ

>>688
おまぃの彼女、この借金板を毎日目を通すようにしろ。
それだけでも随分モチベーションが上がる。
　　　　　　　　　　　　本当は色々言いたい事あるが、まずはこれが第一歩に繋がるから。　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺も元サイマーだったからな！

手と手を取り合って頑張ろうとする恋人同士に嫉妬するキモオタさん達が必死ですね＾＾

>>697
借金餅の最低女、乙ｗｗｗ

32歳でそれだけ金にダラシナイ女なら勿論貯蓄なんかしてないだろうし。
たとえ>>688の監視下で完済出来たとしても
結婚資金どうするのよ？>>688が全てまかなうって訳にはいかないんじゃないの？
そんなことしてたら彼女は「金が無ければ出してくれる。ラッキー」って思いかねないよ。
向こうの両親にしたって、もしかしたらサイマーかもしれんし。

恋人サイマーのお金を管理して返済した後に上手く行ったケースなんて
ここでもクレ板でも見たこと無い。
彼女の借金体質には目をつぶって、自分がお金を管理した気になって
自分が安心したいだけなんじゃないの？

>>691
皆、貴方が不幸になるのが分っているから、どうにか回避してほしいんだよ。

ここまで言われてもわからないバカなんだから、不幸になるのも仕方ない。
またひとり地獄行の片道列車に乗ったな〜、とニヤニヤしながら見守るべ。

>>676
どう考えても借金が年収の倍近くあるって事だから、地道に返済は不可。

債務整理を渋るようなら別れてしまえ。
まずはこのスレを1から彼氏に見せてなよ。

プロミス90借り年9年アコム借り年5年30レイク借り年5年50万。総額170万。職キャバ嬢。任意整理できる？

↑任意整理スレへいきなはれ

元々、お金は計画的に使って、欲しい物も我慢しながら堅実に暮らしている。
でも、ケチではなく、たまには外国旅行にも行って、ファッションにも気を使って、
将来のためにしっかりと貯蓄もして・・・という女性をＡさんだとしましょう。

一方で、欲しい物があれば自分の収入も考えずに借金してでも買ってしまい、
その借金も返済しないで、また借金を重ねる・・・という女性をＢさんだとしましょう。

このスレでは、「恋人がＢさんタイプなんですよ」と相談する人が多いです。
そして二人で一生懸命返済すれば、立ち直れれると思ってる人が多いようです。
でも、大抵は恋人の借金を一人で返済するはめに陥るんですよね。

★　こういう人は勘違いしてるんですよ。借金を完済すれば、Ｂさんタイプの人が
Ａさんタイプの人に生まれ変ると。
でも、そんなことは絶対に無いのですが、ＢさんとＡさんの違いを借金の有る無しだけだと
思い込んでるところに勘違いが生まれるのです。

皆さんのアドバイスに耳を貸さずに試してみれば分かります。数ヶ月か数年後には、
「既に恋人は去ってしまったけど、手元には莫大な借金が残った」自分を発見するわけです。

>>705

>皆さんのアドバイスに耳を貸さずに試してみれば分かります。数ヶ月か数年後には、
>「既に恋人は去ってしまったけど、手元には莫大な借金が残った」自分を発見するわけです。

でも好きなんです。私の彼は違いますと行ってる人。
こうなって気づくんだろうな。後で泣くことが分からない。

>>705
一度発覚後は、巧妙に隠して、再発が発覚した時は取り返しのつかない額になっているからなぁ。

過払いスレなんか見ると、
ブラック上等、もう二度と借金しないって誓ってる人が
沢山いるけど、ああいう人達も必ずまた借金するってこと？

>>708
我慢する、節約をする。
というような生活に自力で変えていけない人が又繰り返すんだよ。

整理してブラック期間にどれだけ自分の生活を変えるかで決まる。
もう借金したくないと、頭で考えてるだけじゃなくそうしないように実行できないとダメね。

>>644
アホみたいな作り話乙！

うん、とってもドリーミー

なんせ-300万の多重サイマー
つまりは金貸し

>>710
昔のB級映画のスジです
タイトルは

「帰ってきたサイマーン」

だったと思います！

>617です。　
遅くなってもうしわけありません。皆さん沢山のアドバイスありがとうございました。　
あれからいろいろかまをかけてみたら
うまくはぐらかされ。音信不通気味でした。
ですが先程やっと認させました!

前から貯金箱からもちょくちょく抜いてたようで総額20万に上りました。
三ヶ月以内に返金しない場合警察に通報すると宣言しました。
猶予を与えた辺りまだまだ甘いですよね…
警察に通報した場合窃盗として扱ってもらえるのでしょうか。

皆さんならどうされますか?即日警察に連絡か返金の猶予を与えるか。　
ご意見いただけますと幸いです。

>>714
警察に連絡すると、返金は難しくなる。

あなたがお金に困っているのなら返金の猶予を与える。
でも三ヶ月は長すぎ。
今すぐにでもサラ金回らせて回収すればいい。

とにかく関わりたくないのなら、即通報。
ただし、何とかして証拠をつかんでおく事。
証言だけなら、なんとでもひっくり返される。

>>714
レスアンカーぐらいは、きちんと付けたらどうか。
「>617です。」では、引用符だけしかないから、誰だかさっぱり分からんだろう。
まじめな態度とは言えないな。きちんと「>>617です。」と言いなよ。

まあ、それは置いといてマジレスするか。
>ですが先程やっと認させました!

これは、みなさんが、散々言ってるように録音したんだろうね。
あるいは、本人自署の書類などを取ったよね。

警察に通報しても、門前払いということが良くあるよ。
「それは、お互いに良く話し合って、双方が満足する形で解決するのが一番ですよ」
と言われて、それでお終い。
何がなんでも被害届は受理しないというのが警察の一般的な態度だ。
俺は、十数回も経験してる。あるとき、３時間半も粘ったら、警察官が本音を言ってくれた。
「実は、軽微な事件は受理してはいけないことになってるんですよ。受理したら捜査しないと
ならないでしょ。だから、上から受理するなと、きつく言われてるんですよ」だと。
因みに、神奈川県警　戸部警察署だった。

でも、受理するところもある。警察がダメなら直接検察という手もある。
ともかく、告訴状でなくても良いから、被害届だけでも出したほうが良い。それは証拠の保全
という意味もある。
そして、窃盗の場合は親告罪ではないけど、実際の運用は親告罪のように扱われるから、
お金を返した時点で「被害届または告訴状を取り下げる」と言う手がある。

配達証明付きで内容証明郵便を出したよね。それも、重要な書類だから取っておきなよ。
「お金を返さないと警察に通報するというやり方」は、相手を「警察に通報されたら大変なことになる。
通報される前に、こいつをあの世に送らないと」というふうに追い詰めることが有る。
実際には通報されても警察は何もしないから大した事無いけど、本人はそう思ってるわけ。

今回は、グサッとやられなくて良かったね。勇気があるのか、考えが足りないのか・・・。

警察に電話して聞いてみな。
とりあえずそんな糞ダニ彼氏とは縁切れ。

>>716
とりあえず専ブラ入れれ

>>716
とりあえず後一桁増えないと、よっぽどアホじゃないと殺す奴はいないと思われ・・・・・・。

>>716
専ブラ入れてれば、>617で十分なんだけど・・・
おまいちょと恥ずかしいなｗ

>>720
おまえはアホだ。
「>」はコピーしたことを表す引用符で
「>>」がレスアンカーだ。そんなことも知らんのか。

専ブラぐらい２ちゃんねらーなら誰でも知ってるのに
そんなことで自慢してるとは、おまえのレベル低すぎﾌﾟ

これが噂の自治厨って奴か・・・
その意味が理解できたらなんだっていいじゃん。

鯖の負担を減らすために>のほうがｲｲというのを聞いたことがありますよ

>>723
まぁあくまでも>>でレスへのアンカーつけるのは、2ちゃん系の独特の仕様であって、
>でも>>でも引用を示す物で変わらないんだけどな。

返信元レス番号を書き込むのも、元は引用的な意味があるから、>にレス番号をつけても間違いではない。

おまえら
下らないことで議論してるな。

>>725
おまえが一番アホだな

保守

はじめて質問させて頂きます〜！

僕は二十代前半男子です。

会社に入った当初から付き合っている彼女がいます。
付き合って約七ヶ月です。
最初は僕の一目ぼれでした。
初めて会ったときにインスピレーション（？）を感じ、彼女も僕に好意を持つようになると確信しました。結果は・・・ビンゴ！！でした。
なぜ、そう感じたかというと彼女の好みの男性のタイプを聞くと正に僕のことを言っていると思えるような発言でした。
そこで僕は告白したんだけど、彼女は照れているのか返事をにごされてしまいましたが、拒否されてはいません。それって一般的に考えてOKってことですよね？

しかし、彼女は僕に好意があるにもかかわらず電番を教えてくれません。（メアドは会社の同僚から聞いて知っています）
メールを打っても返事がほとんど来ません。
彼女は奥手なタイプなんでしょうか？
もうすぐ彼女の誕生日が近いので僕は旅行などを考えています。
しかし、応じてくれればこれが初旅行＆初デートになります。
今までも、休日にはデートの誘いを何度もしたのですが忙しいらしくまだ一度もデートしていません。

そこで、女性の皆様に質問です。
彼女のような、奥ゆかしい純情な女性を旅行に誘うときは何といって誘ったらいいのでしょうか？
プレゼントはやっぱり給料三か月分の指輪がよいと聞いたことがあります。
他に何か良いプレゼントがあれば、それも教えてください。
将来的に結婚を考えているので、多少値が張るプレゼントでも構いません。

よろしくお願いします。

>>728
コピペなのです。

>>728
意味が分かりません。。付き合って七ヶ月なんですよね？話を聞くには付き合ってないように思えるのですが…。

勘違い男登場

>>728
初デーが旅行なんてバカかおめえーは！
ヤリ目的見え見えで引くぞ。
しかも結婚決まってもないのに高価な指輪のプレゼントなんて重いだろ。
と、コピペか釣りかワケわからんのにマジレスした俺。

釣られますが十分嫌がられてると思います。

こんなコピペに反応するなんてみんなよっぽどヒマなんだな

例年、暖流（冬休みリアル厨）と寒流（年始休み社会人）がぶつかる
この地域ではコピペ漁が最盛期を迎える。

>>728のコピペは、自作PC板でも見た希ガスｗｗ

元ネタはこれか

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa1033060.html

彼が300万ほど多重債務しているらしいです。
そんな事を伝えられてから、私ばかりにお金を払わせるようになりました。
みなさん、これは都合のいい女ですかね？？？

その通りでしょう。

>>738
よう！人間ATM。

やっぱり・・・

>>738
最初はそんなつもりで付き合っていなくても
あるときどこかでプチっとスイッチが入って
ヒモになる。
もーいいや、こんな女どうでも。っと思った瞬間にね。

　多重債務は、一種の病気！！　終わりだな！！　

>>738
で、どうするんだ？まだ付き合うの？
報告待ってるぞ。

皆様、コメントありがとうございます。

彼も話し合えばきっと分かってくれると思います。
だから別れることは考えたくありません。
どうやって説得すれば言いかに焦点をあてた
コメントをお願いしたいです。

ハッキリ言って、彼に何を言おうが無理ですよ。
金にルーズな奴は女にもルーズだし、その場しのぎの嘘を言うだけです。
ま、一緒に落ちる所まで落ちればわかりますよ。

じゃ、彼がヒモ状態でも文句言わずに
彼を養っていって下さい。
説得も何も答えは出ているんじゃないの？
>>745自身がお金を払いたくないって言うんだから。

マジレスすると
今さら男に説得した所で
最初にｶﾞﾂﾝと金を払うのを拒否していないんだから
言う事は聞かんでしょうな。

なんか前レスを読んだ上で>>745の事を言っているから
釣りにしか見えてこない・・・

>「彼も話し合えばきっと分かってくれると思います。」

この板に参加している貴方以外の全員がそうは思いません。

>>745
>彼も話し合えばきっと分かってくれると思います。

何を話し合うんだ？
３００万の借金あってもデートは割り勘（既にヒモ状態だし、相手の考えに反する事で言うとすぐに捨てられるだろうな）
↑相当の収入がないと返済出来ない額だけど・・・

若しくは、お金がないなら私が肩代わりするから（きっとウハウハ喜ぶよ。でも<<745も地獄を見る覚悟で）

>どうやって説得すれば言いかに焦点をあてた
コメントをお願いしたいです。

バカにコメントは出来ないっす

>>745
豹変してボコボコに殴られるのがオチ。
300万も借金背負う奴は頭がおかしい。

>>745
過払い金初心者スレ 11社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1169334834/l50
任意整理のすすめ part8
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1167579267/l50

これが無理なら

特定調停のすすめ【その11】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1167364692/l50

それもダメなら

個人民事再生日記その５
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1162491675/l50

で、どれもダメそうなら

【自己破産相談窓口と結果】その13
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1168609980/l50

じゃない？

>>745
彼が苦労して借金返さないとまた繰り返すよ！
あなたが手を貸すと悪化するだけ。

健気に恋人の立ち直りを信じる女性の愛が分からないカスどもばかりですね＾＾

>>738は男だから！

>>754
>健気に恋人の立ち直りを信じる女性の愛が分からないカスどもばかりですね＾＾
可哀想に・・・カスを拾ったんだなぁ　くわばら　くわばら

彼氏に借金について話したら、連絡なくなった。
当然といえば当然だけど、別れ話くらいしたかったな

だって彼女なんて思ってないもん。

>>757
とりあえず、借金を完済してから新しい彼氏を作れや。
頑張れよ。

757には気の毒だが、逃げた彼氏は真っ当な人間だよ。
普通の金銭感覚の人間ならそんなもん。
>>745みたいなのは特殊だから。

>>757
スロッカスの馬鹿女がスロッカスの馬鹿男に捨てられ借金だけが残ったんですねwww

いいえボートカスです

昨日、彼女に借金があることが発覚…
このスレを見させていただいても先は無いのは明らかなんですが、
とりあえず月曜にも法律事務所に行くように説得しました
５社クレ２５０万くらいらしいです
orz

早く別れな〜

この板の連中、敵に回すとホントに恐ろしい。
でも味方に付いたとなると、こんなに頼りない奴等は他にはいない。
ってのは冗談で、真剣にサイマーから逃れようとする奴には、そこそこは力になってくれる．．．気がする。

>>762
年齢、年収、月収、借金理由、３サイズが無いと応えようが無い。

せっかく出会って２人で将来を考えはじめた矢先に
携帯が止まって連絡が取れなくなって、ようやく連絡が
取れるようになったら、
・携帯を一昨日から止められた、すぐに復旧させるつもりだったけど駄目だった
・仕事を実は今週頭に辞めた
・そして、借金がある
ことを告げられた
どうしても言えなかったと…

仕事も実家が貧しいからスナックで勤務しているって聞いてたけど
実は借金で昼の仕事じゃ返せないから夜に勤め始めたこと、
仕事が嫌になってやめたこと、
携帯が止められたことで、全てを話された
とりあえず自己破産するように進めている

しかし…はぁ〜…って感じです

その状況で嫌になって仕事やめるって、かなり致命的な馬鹿だと思われ。

やっぱりやり直しはむりなのかなぁ…
なんだかなぁ

延滞して会社にまで電話がかかってくるようになったので、
居たたまれなくなって辞めたか、首になった、という可能性もあるね。
本気でただ嫌で辞めたのなら結婚するのは考え直したほうが良いと思われ。

自己破産を勧めてるってことは今でも結婚する気があるの？
とても財布を渡せる相手ではないようだけど・・・

>>768
やり直しが無理な方が幸せなこともあるんだよ。

例えばパソコンが壊れたとしようか。
中途半端に液晶バックライトが壊れたが、修理すれば使える、
修理代は１０万。確かに新品を買うよりは安いんだが・・・・・・。と言う感じ。
だけど、そこで１０万払って直しても、また次の故障が出てくる。

でも、パソコンが車にでもひかれて粉々になったとしよう。
さすがに修理しようと思わないだろ？新品買うだろ？


やり直せないのが明らかなら、さっさと新品と交換できる。
そしてもう一度別の相手と恋愛をやり直しなさいｗ

借金持ち（１６０万）を嫁にとりました
親の生活費、スナック運営資金などです
今でも、妻の親は返済中

一応、過払いで７０万を提訴予定です。
サイマーを嫁さんにするなら、正確の見極めが重要
物事を正直にしゃべらない、
見栄を張りたがる
働く気が無い、などがあったらペケです

２５０万なら、自己破産させてやり直しも可ですが

ちなみに、財布は俺が握ってます。
結婚前に幾らかあった妻名義の貯金は、
結婚後に親に貸してゼロになりましたが、
俺の金は一円も渡していません。

レスありがとうございます

>769
本気でスナック勤務が嫌になったのでやめたのだと言ってました

>770
やはりそうですかぁ…

しかも今回の借金、２回目なんだそうです
１回目はキャバクラで勤めて完済して、昼の勤務に戻ったけど
ストレスからまた借金してしまって…らしいです
たたけばホコリが出てくるといった感じで、信用できないですね…

今は自己破産する方向で話を進めています

一応、キープとしておいて、別のヤツ探すかなぁ

はぁ〜…って感じです

今朝、彼氏の携帯の目覚ましがうるさかったので止めようと思い、
押したボタンが着信履歴のとこだった。
画面にはクレジット会社の社名が何件かあって、
何度もかかってきてるということは支払い延滞なのでは、と思っています。

私に借金があっても別れないと言うような彼なので、
もしかすると二人とも債務者なのかと恐れています。

お似合いでよかったなｗ

>>773
時期的に督促だろね。

とりあえず法律事務所に連絡はしたようです

しかしこの先どうなるんだろう…

やっぱ別れるのが懸命なのかな
でもやり直しできればなぁ…

こういったら共依存といわれそうだけど、せっかくここまでやってきたのに
借金で終わりになるなんてなぁ
金銭的援助はできないけど、なんとか力になれるところはなって
やり直したいし
でも不安はありますねやっぱり

>ストレスからまた借金してしまって

ストレスの無い仕事なんてないよ。
「借金を自分と他人への言い訳」に「ストレス」を
使っているのなら単なる借金体質。

呼んでて思ったんだけど、現在サラに借金300万円有る人の5年後を調査したら、完済できた人は、本当に微々たるかずで、200万円以外にへらした人数も本の少しだろうな。
きっと増やした人数か、アポーンの割合が一位二位を争うんだろうな。

オレの想像だと、完済1パーセント未満。200万円以外に減らした人20パーセント、300万円から200万円の間にした人30パーセント、増やした人30パーセント位、アポーン20パーセント位。
これ位な気がする

＞一応、キープとしておいて、別のヤツ探すかなぁ

>>772、キッパリ別れろや。
中途半端は一番良くない。
2回目なんだから3回目もあるはず。以下無限ループ。
債務整理しても闇金もある。
最悪のパターンは、結婚後762名義で借りる可能性も無きにしも非ず。

>>778
基本的に浪費（ギャンブル含む）の場合だと
まず完済率が低そう。

名義貸しとか連帯保証人とかで、金額にもよるだろうが
自分自身でない他の理由で借金を引っかぶった場合は完済率は高そうだ。

金銭感覚の違いと言えばそれまでだが。

私の彼氏もギャンブルで、300万の借金が発覚→任意整理→完済したよ。
貯金も200万してたから… 結婚して今は幸せに生活してます。結局は本人の認識と自覚だよ。完済でくるか、ギャンブル止めれるかは。

>777
そうですよねぇ
でも自分も借金がないわけじゃないですよ
遅延は一度もありません

>780
そうですねぇ
でも自分も２度あることは３度あるだぞ、って彼女に脅しかけてますが…
結婚後、俺の名義で借りるようではホントおしまいですね
そこまで腐ってはいないだろう、今回の破産手続きで懲りて改心してくれるだろう
と思っている自分がいます

きっぱりかぁ…　はぁ〜…

借金あったら別れるって安易な発想だな、恋人なら一緒につらいけど返そうと思うよ

>>784
がんばって返済に励むように。

なんだ、男も借金餅か。
別れずに借金餅同士ずっと苦労すれば。
そもそも遅延が一度もないなんて自慢にもならん

>786
はい
車でのローンがありますね
別に遅延がないのを自慢しているわけじゃありません

785はさみしい人生だな、ひとりで生きていけ

785じゃないけど、お前は2人で地獄に落ちろ。

789が地獄に落ちるべき！貴様が困るような事があっても誰も助けんのが見えるわ

>>788
喪前は無知で想像力も無いゆとり世代か？

>>762はもう来なくていいお。

うだうだ言いたいだけなら、無料相談にでも電話してろ。

優越感味わえるスレだな。

>>780
一応キープしておきたいほど気持ち良いのではないでしょうか。

>794
そうでもないです

本日、別れました
さようならを言いましたが、何とかできない自分、救ってあげられなかった
のを後悔していかないとならないのでしょうか…複雑な気分です
はぁ〜…こんなことになるなんてなぁ…

私も300万の借金持ちとつきあってた。

少しずつでも元金返済するように話したり債務整理をすすめたりしたケドそのたびに喧嘩。
そのうち｢結婚して一緒に返済…｣って言い始めたから別れた。
今は借金無しの彼氏と付き合って、結婚資金を一緒にためはじめた。

もっと早く目を覚ますべきだったって後悔してる。

まあちゃんと別れることが出来てよかったじゃないか

>>797
まあちゃん…まぁちゃんに謝れ！

>>795
しょうがないサイマーは治らないよ。

自分も彼女の兄がサイマー
妹を保証人に200万引っ張ろうとして借金がわかったけど
11社約800万、月々の支払い50万までなってた
車が約200万で後は自分の浪費と女に貢いでた

本当は放っておきたかったけど、父親は他界、母は寝たきり痴呆症
妹が可哀相だから相談に乗り、貢いだ女と別れる条件で
弁護士を紹介し着手金を俺が貸し債務整理の方向へ
それで、少しは改心してくれるかと思った俺がバカだった･･･
支払いストップしたのを良いことに
自分の給料は勿論、妹が入れた生活費・痴呆症の親の年金、
弁護士の命令で解約した保険金と毎月の積み立を女に貢いでた
使い込みが見つかりそうになったら自殺未遂（皮膚科の薬でねｗ）

もう無理･･･治らない。自殺って聞いた時は本当に死んでくれと思った。
多分、債務整理の件も弁護士に断られると思う。
こんなんじゃ救いたくとも救えない
あまりにも頭きたから、兄の髪の毛引っ張って貢いだ女の両親の所へ行き
バックと財布等を回収し、何とか親の年金と妹の金、貸した着手金になったが
裏切られた悔しさは忘れられない。
寝たきりの親はいるし、なかなか彼女も兄と縁を切れない状況
彼女に悪いとこはないが、兄と縁が切れないならこっちが切るしかないよね。
俺もかなり複雑な気分だが、>>795も頑張れさ

はじめまして。
付き合っている彼女が無保険の車で事故を起してしまい、サラ金から約50万の借金を抱えてしまいました。

利子を払うの無駄なので、私が立て替えるつもりなのですが、念の為借用書を書いてもらおうと思っていますが、この場合どういった形で借用書を作成したらよろしいでしょうか？

ご教授お願いします

>>800
出来る事なら貸すのは辞めておいたほうがいいよ。
その彼女が貴方の将来の伴侶ならともかく、所詮は恋人でしょ？
借金返して貰う時にギスギスして金が原因で別れる事になるかもよ。

借用書
借入金額
支払期日
但し、
初回　　　年　　　月　　　日限り、　　　　　　　、
毎月　　　日限り、　　　　　づつ　　　回払い、
最終　　　年　　　月　　　日限り、　　　　　　　を支払います。

なお、遅延した場合は、残金を一括で支払います。
　
私（相手の名前）は、上記の条件にて確かに借り受けました

平成19年2月1日　

借主氏名
同住所

貸主氏名
同住所


説明としては、分割払いで払うけど、一回でも遅れたら一括請求やむなしよ
って借用書になります。
が、本当に貸す際はお金の事なので公正証書くらいは作っておいてくださいね。

＞無保険の車で事故を起してしまい

この時点でもう（ｒｙ
事故も本当かね？
本当の話だとしても
車検通していない車に乗ったのか？
任意保険の事だよね？
借金立て替える前に車に乗せるなよ。

付き合って一年経つ彼が、
年金未納で
(会社は給料手渡し、自動引き落としなし)
事務局？に行く事になり結果早急に10万が必要になった。
その話を聞いて、頭をよぎったのが
(私が五万なら…)なんて考え。
でも結局
お金の貸し借りは絶対
二人の為にならないと思って、黙ってた。
｢私が何とかすれば…｣
ってＭ女の気持ちがなんとなく分かった。
危なかった。

任意保険に入ってない地点でおかしい。
クズサイマーに多く見られる。

自分のした事に責任がとれなく、他人任せってこと
貸すのやめれ。
自分の為にも、相手も為にもよくない

彼には当初２００ﾏﾝの借金がありました！親に肩代わりしてもらい毎月返済していく形になりました‥が１年後新たに１５０ﾏﾝの借金が発覚！
ちなみにﾜﾀｼも８０ﾏﾝの借金を親に肩代わりしてもらい新たに１５ﾏﾝの借金‥ 彼にお金を渡したことは３年で１度もないしデート代は払ってくれます‥ ﾜﾀｼはどうしたらいいかわかりません

釣りだよな・・・

>>805
お似合いのカップルじゃん。
よかったね。ただ、そのサイマー遺伝子は残さないね。
世の中が汚くなるだけだから。

あなたのカキコミに丁度いい諺がありますので書いておきます。
「目糞、鼻糞をわらう」

もし子供ができたらスーパーサイマーになるだろう

>>805
お似合いのカップルでいんじゃないの！
子供は作るなよ！

三井住友銀行、東京都八王子支店、7571104、誰が金下さい。
マジでやばいです大学休学中のニートで親からは絶縁され、もう首つるしかありません。
今日住み込みの仕事がみつかるまで野宿という状況になったのですが、食うメシの金すらありません。
十万くらいかしてくれる人いませんか？

首つればいいよ

>>810
10万は無理だけど、いまネットバンクから一万円振り込みました。
ご確認ください。

>>812
今後どうやって追い込むの？

>>813
追い込み？
金くださいってあるし、何を追い込むの？

>>801
ありがとうございます
>>802 >>804
書き方わるかったです。知人に借りた車で家族限定がついていた為、保険おりなかったらしいです

>>810
マルチしまくってんじゃねー。死ねよ。

>>815
自賠責はおりるだろうし、保険確認せずに乗っていた時点で
DQNかつ自己責任だけどな。

男気見せて、借用書なんて書かずにたかが50万くらいあげれば。
返してくれたらめっけものくらいで。念のため借用書を書かないと
いけないようなダメ女なら、無保険で車乗る時点でダメ女だけど、
金なんか貸さない方がいい。

あぼーん

>>817
家族限定なら貸した友人もDQNだ。
仕事以外で他人の車を借りるのは辞めるべきだよな。

>>810
おれおれ詐欺の２ちゃん版を試しにやってるって
感じかね
少しでも振り込まれたらラッキーってところっしょ

>>819
金払う前だったら、その部分の過失で、友人にも一部負担の方向で交渉できたのにね。
というか、そもそも保険の内容を把握していない車を貸すなよな。
>>815
そもそも彼女があなたの事を大事に思っているなら
サラ金から借りる前にそういう事を相談すると思うけど。
金借りてから話が出てくる事態、融資案件としては不適切だと思うよ。

>799

ありがとうございます
799氏も大変ですね
こちらは後味の悪さだけが残ってます
なんだかなぁ…ため息しか出てきません

三和祭開催！
過払い返還請求訴訟集団提訴
過払い請求で三和を潰そう【カウントダウン】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1168852824/

>>762
お互い複雑だが乗り越えよう

ＤＱＮ兄、クレ・サラＭＡＸで泣きながらお願いしますって言ってたのに
弁護士が入り、支払いが止まったら僅か半年で仕事３回変えたし
そのくせ、何の金であろうと馬鹿なデブ女に限界まで貢ぐ･･･
３ヶ月前、俺が相手の親に電話していい加減貢がせるの止めさせろって電話したら
相手の親は俺にも妹にも言わず品物を兄貴に返したと･･･
それを売って５０万になったらしいが、また違うバック買って貢いだみたい
保険の解約金なども、使ったら債務整理すら出来ないと分かっているはずなのに我慢できない
弁護士にも、ここまで再生の兆しがない人もたまにいるみたいだけど初めて見たと言われたとか
お情けで破産申立（債務整理か）までの準備期間を毎月の積み立てを条件に３ヶ月延長してもらったが
やはり変わらず現在積み立て０円、限界まで貢ぐマゾサイマー
そろそろ約束の３ヶ月、さすがに弁護士も今度は見捨てるでしょう。
ｸｽﾞはｸｽﾞ、相手しても疲れるだけでした。

イライラして長文ｽﾏｿ、チラシの裏でした

>>799そこまでひどい兄貴を彼女は見捨てられないと……。
799と兄貴とどっちが大事なんだろ？ﾌﾞﾗｺﾝ？
いっそのｺﾄ、とっとと彼女と籍入れて彼女の親を扶養家族にしてあげたら？

とりあえず、彼女と彼女の親は守れるじゃん。
そんなｸｽﾞの相手してるの時間も金も労力もﾑﾀﾞ┐('o`;)┌

うちの彼氏も、多重ｻｲﾏｰだ。今も債務はあるが、かなりほかってあるから時効待ち。裁判所から債務確定訴訟が来たら出頭予定。
金遣いは少々荒いがﾌﾞﾗｯｸになってるから現金払いだし、あたしと暮らすよーになってから貧乏にも慣れた様子。
あたしが働いてないから馬車馬のごとく働いてるし。

欲を言えば、もぅ少し自分の債務なんだから勉強しろよと小一時間言いたい。

あたしがしてあげたのは、生活習慣を見なおして改善点を教えたとゆぅかやらせた。のと、親元から離れて自分で生活する大変さがわかったからかな？

変わる人は変わるよ。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ。

と鼻高々なドムは語った。

いやいや、でも喪期間抜けても本ﾄに大丈夫かと思うと不安だよやっぱ。
喪機関抜けるまでに、真の真人間に更正なるか？

うまくいきゃいーｹﾄﾞw

サイマーと働かない女
めくそ　はなくそ　が偉そうに語る

>>828
女に借金でも負わされたの？
なんとでも言ってちょw

>>828
まぁ貢がせるっていうのも、誰しもができる事じゃないから
それはそれで才能を生かした一種の仕事だと思うよｗ

女に貢ぐバカっていうのは、必ず存在するからね。
少なくとも、自分は女に貢ようなバカな事はしないと、心に誓えばそれでいいと思うよ。

どうあがいても、どんな手段を使っても借金を作らない人間の方が賢い。

>>825
借金踏み倒そうとしてるのに変わったって…
頭おかしいんじゃね？

>>829
サイマーに養われてるって事？
働いてないから金がない
デートするのも彼氏もちって事だよな

>そんなｸｽﾞの相手してるの時間も金も労力もﾑﾀﾞ
そんな事言える立場じゃないだろ？？？
分かる？？？

え？わかりませんが何か？
いたたまれなくなってｱﾄﾞﾊﾞｲｽしただけ。だって、彼女はｻｲﾏｰじゃないならうちよかよっぽどいーじゃん。

彼の苦労が身に染みてわかるから、兄貴に金貸したり更正願う前に彼女のｺﾄもっと考えてあげた方がいんじゃないのかな？って。

彼女のｺﾄ考えての行動だと思うが、もっと最良の選択があるんじゃとのおせっかい心だよ

叩きたい奴は勝手に叩け、借りる人間も悪いがあんたらｻﾗがどんだけあくどいｺﾄしてると思ってんの？どんだけ人殺してると思ってんのさ。
あんたらｻﾗの味方？

ここの相談者叩いて遊んでｻﾗ擁護してんなら？ｻﾗに献金するつもりで金でも借りれば？

あ？あたし、脳みそ逝かれてるｹﾄﾞ、そこそこ幸せだよ。

>>833
自分が叩かれる理由も考えずに、叩いてる奴をサラ擁護者認定かよｗ

>あたし、脳みそ逝かれてるｹﾄﾞ
自己申告しなくてもあんたの書き込み見りゃわかるよｗｗｗ

>>825
彼女はもちろん縁を切りたいと思ってるよ
兄貴の更生も、やり方変えれば出来るかも知れないが、もうやる気は無い！！

妹が出てけと言って素直に出る兄じゃないし
俺が無理やり追い出しても、たぶん2，3日で戻ってくると思う
妹に対し殴りはしないが、脅しはかける。
それにｴﾚﾍﾞｰﾀｰなし県営団地の四階に住んでて、車まではおんぶするしかない
週一回位だけど、病院に連れて行くのは兄じゃないとらしい…
妹が家を出るにしても親を置いていけない
親を介護しながらバイトしてるから金もない。
おまけに兄の車の保証人になってるし…

俺が寝たきり痴呆症の親ごと引き取るのも最初は考えたけど
金銭面、介護と仕事の両立、引っ越しもしないと
そう簡単に出来ることじゃない。
本来なら頼りにしたい兄貴があまりにもバカすぎる
助けどころか、足を引っ張られるに決まってる
勿論、縁は切るが絶対生きてる限り火の粉は飛んでくる
彼女には気の毒だと思うが…

>>825
ありがとう。
825の言いたい事もわかってるから複雑なんだよね

>>834
>ww とな、あんたの笑いが取れてよかったよ。

叩かれてる理由大いにわかるよ。面倒だから全てｽﾙｰしてるだけ。客観的にはどーあれ、今恋人が借金持ってても苦しいが金銭感覚治っていく人もいるのを教えてあげたかっただけ

あんたさぁ、なんでこの板覗いてんの？自分の身内かなんかにｻｲﾏｰいるから？
それとも自分？

あたしは825と話したいだけ。頭逝ってるから突いても宇宙人だよw