【利息制限法】グレーゾーン　金利【出資法】

夕方、テレビで見たんですが、
グレーゾーン金利とかいうのがあったんですね。
出資法と利息制限方の間の金利でやるっていうもの。
でも、だからどうすればいいのか…。

ｸｿｽﾚ

半角4文字で終了させられた1の立場って(笑)

もしかしたら何か助かるかもって思っただけなんですが、クソなんですか？

( ゜Å゜)yー~・・・ 応援age♪ｱｹﾞｲﾝ♪・・・今後どうなるのかしら♪期待汁♪

>>4
この板にいる人たちはゆっくり利息について考えられる余裕が無いんだよ。
それより、いかに多く貸してくれるかのほうが大事な人たちばっかだから。
この手のスレは金融板とか別の板に立てたほうが沢山釣れるだろう。

サラ金 「グレー金利」廃止へ　03/28
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw06040901.htm

[ 最高裁が流れ変える ]

このグレーゾーン金利にメスが入った。
最近になって、グレーゾーン金利を実質的に認めない最高裁の判断が続いたのだ。
このため、借り手側が裁判で、貸金業者から利息制限法を超える利息を取り返すケースも相次ぐようになった。

[ 利息制限法と出資法による支払利息の違い ]

全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会の本多良男・事務局長によると、弁護士などを立てて業者側に申し立てれば、

　「払いすぎた利息はすべて取り戻すことができ、多くの場合は5〜6％の利息をつけて返還される」

という。

こうなると、貸金業者にとってもグレーゾーン金利の存在が、かえって経営の不安定要因になる。
大手のアコムは取りすぎた利息の払い戻しを進めた結果、
2006年3月期連結決算の業績予想を約200億円も下方修正した。


あいまいな金利が、貸金業界を潤してきた。
中堅の消費者金融会社に10年勤務した男性は、こう解説する。

「利息制限法を知る人はまず、いません。こちらからは特に説明はせず、
きちんと返してくれそうな人にでも、グレーゾーンの範囲で、できるだけ高い金利を適用しました。
返済に困り、弁護士や司法書士に相談して初めて利息制限法を知って、文句を言ってくる人もいましたね」

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw06040901.htm?from=yoltop
宣伝しまくって電話かけまくって借金持ち（多重債務者）を拡大してきたのはサラ金。
金利を安くして審査を厳しくして借り手が少なくなりゃこれに越したことはないよ。
闇金に行くヤツは行けばいい。
借りなくても済む人をもあの手この手でしつこく激しく誘惑して借金地獄あり地獄に
引きずり込んだのはサラ金だ。
低金利になってサラ金が淘汰され貸し手が減れば安易に要らぬ借金をする者
多重債務者も減る。
サラ金の理屈に理はない。
出資法をそのまま廃止して利息制限法の金利も下げるのが最善。

カード会社二社からショッピングとキャッシングで合計150万くらい借りて去年全額返済してカード解約したんだけど、そのグレーンゾーンの分の過払い金があるとしたらどうやったら戻ってくるんですか？

>>9
カード会社に行って、窓口で土下座して「返してください」と泣きわめいたらいいよ。

マジレスお願いします！キャッシングの利子からかなり借金が膨らんで取り戻せるお金があるなら取り戻したいんですけど、親切な方教えて下さい

>>11
1から熟読しな

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1136908361/

ここで
http://axme.main.jp/roan/calc.html
戻ってくるかどうか計算できます

『グレーゾーン撤廃』は金融庁の一部幹部が世論を見るためにアドバルーンを揚げただけ。しかし、記事が出ても世論の反対もなさそうなので、なんとなくそちらの方向へ進み始めている。行政は金利一本化の方が管理しやすのだ。

あぼーん

18パー以下で統一になるのですか？

再来月には結論でるのか？

うーん
債務整理する奴ってのはサラ金から借りている奴らでも
1部の奴らだ。
そう考えると上の金利に近い線で統一されるのが公平に
見える。

そうなると改定後 過払いの請求は出来なくなるのですか？

結局、今、２０パー以上での借金ある人は
どーなるんだろー！

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/2466/1144553693/

>>19
改定前の契約は契約時の金利で計算されることになるだろうから、できるんじゃね？

>>20
改定されたらそこからの利息が安くなるんじゃね？

つまり今の高利で借りてる香具師は改正後も
完済して契約抹消するまで、そのままの高利息ってことでＦＡ？

もしそーなら改定の意味ねーじゃん

さっきテレビで「利息制限法の数字まで下げる運動をしていく。」と
行ってる司法書士(だったかな？)が出ていた。
去年契約した自分には、もしかしたら関係ないのかもしれないけど、
何か頑張れーって気持ちになった。

>>25
関係あるよ
出資法が39％から29％いｎなったとき契約書書き換えで金利下がった。
なので今回も同様になるかと

>>26
何かかなり嬉しかった！さすが経験者といった感じですね！
少なくとも１パーか２パーかは下がるんだから
契約書の書き換え必至って訳ですよね。
保証人もう一回呼んで対面契約…若干面倒だけど仕方ない。利率18％で統一してほしい！…言い過ぎか。

18%でも、多重債務者は
支払いできないでしょ。

貸す側も問題あるのだが、
返せないほど借りるほうにも問題がある。

ご利用は、計画的にね。

>>28
しかし、先日のNHKの放送では一人目が970万円、
二人目が1800万円もの過払いが発生していて、

これはまさに財産の収奪であると思ったがなぁ。

利息制限法遵守の金利で貸しているサラ金ってどこですか？

俺が調べたところ、楽天クレジットと、ソニーファイナンスぐらいかな。
スルガ銀行は金利安いけど、審査によって金利を決めさせて頂くって書いてあるし、
アットローン、モビット、ジャパネットは、15.0〜18.0%だけど、
どういう基準で金利を決めているのかよくわかんない。

利息制限法では、貸出金額によって制限利息が変わって来るみたいだけど・・・。

・元本が10万円未満の場合　　　　　　　　　　年２割
・元本が10万円以上100万円未満の場合　　年１割８分
・元本が100万円以上の場合　　　　　　　　　年１割５分

アイフル　がんがれ
俺　いま弁護士つけて過払い金の請求してんだよ
すでに完済済みのな・・・
過払い金１５０万にきっちり利息６％つけて払ってもらうからな！！
それまで持ちこたえろよ

クレ板に全く同じスレがたってるぞ
真似したのか・・・
【利息制限法】終わる金融世界【出資法】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1143219657/l50

携帯で稼ぎたい方へ
http://m-pe.tv/u/?keitaishuunyuu

アイフルのおかげでグレーゾーンが黒になるぞ

間もなく放送予定：ＮＨＫ

[テレビ] NHK総合　スポーツ＆ニュース　 4月17日（月） 23:30〜24:00　Gコード（43814）
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=46062069&area=tokyo

▽時論公論　サラ金（消費者金融）と高金利

利息下げたって多重債務者問題はなんも改善せんぞ。
利息が高かろうが低かろうが借金するやつはする。
貸し手に問題ある言うてるが、そもそも返せない借金するやつが一番悪いと思うがな〜

アイフルの摘発は裏で政治的な力が働いたという噂聞いたで
タイミング良すぎ

渋谷のアイエヌジー司法書士はどうすか？

グレーソーンが無くなっても、前の改正の時みたいに、改正以前の融資は
利息が引き継がれていくんじゃないのかなあ？
でなければ、債務0下手すると過払いの人間があふれるよね。
そうなると、サラは潰れていく。

だから、今後の融資については、利息が下がるかもしれない。
けど、一番多重に陥っているのは、現在の利息に苦しんでいる人たちだよね。
この論点が一切問われないのはなぜ？

前回の改正だって、たった６年前のこと。
１０年選手の債務者は、中小サラ金の改正前の高利のまま返済し続けている人が
かなりいるのに。もうとっくに返し終わっている人が大勢いても、
年配の人たちは、情報が得られにくい。
少々テレビで取り上げられても、サラ金会社からは、改正前の利息は合法ですって
言われているから、納得しちゃってアイフル問題なんて、自分は適用されないって思っている人も
多いはず。自分もそうだったから。

【サラ金】払い過ぎた金利を返してもらおう【クレジット】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1145382167/l50

>>39

> 少々テレビで取り上げられても、サラ金会社からは、改正前の利息は合法ですって
> 言われているから、納得しちゃってアイフル問題なんて、自分は適用されないって思っている人も
> 多いはず。自分もそうだったから。

貸す方に刑事罰が課せられないだけで利息自体は違法なんだけどな
そこのところ勘違いしてる奴が多いな

グレーゾーンが黒になったところであまり意味がないような気がする
そもそも借金するような奴はなんとか金利が払える限界まで借りるから
毎月５万円まで返済できる奴だとその限界まで借入総額が増えるだけ

でも、やっぱ利息は下げて欲しい

一寸考え方変えてみない？
確かに法律的にグレーゾーンの金利は色々問題が有るが、グレーゾーンの制限
には如何なる手数料も認めていない（全て利息とみなす）、では利息制限法で
はどうだろうか、保障料とか名目を変えれば適法に高額の金銭の請求が可能に
成る、他名目の費用は過払い利息に値しない、ライフラインとも言える特定調
停の意味が薄れ、破産以外の選択肢が無くなる。
過払い返還が当然に成る昨今、何かの理由で債務者に成った者が返済し終えた
時に過払いの返還が有れば、再度債務者に陥る事が防げるのでは？
突拍子も無い考えと思う方も居られると思うが、物事は多角的に見る事で面白
いものですよ。

>>42
大いに意味がある。借りる方じゃなくて貸す方が変わる。
今は高金利で、貸し倒れしても元が取れるから、危ない奴にもバンバン貸す。
でも、金利が下がれば、限界ギリギリまで借りるようなリスクの高い奴には貸さなくなる。
その結果、借りたくても借りられず多重債務者が減るというわけだ。

>>45
闇金に手お出す人が増える事をお忘れ無く。

46 闇金に手出す人が増える

だいじょうぶ　闇は潰されますから最終的に闇金だけが大損w

確かに闇はかなり減ったけどなくなる事はない。

正規の業者から借り入れ出来ない人は、手当たり次第に個人に高利率を示して
金を借りるんだよな。
結果的に組織的な闇金融は摘発されても、多重債務者のネットワークに因る闇
金が彼方此方に出来上がる、之を規制する事は不可能に近い、現実に世の中に
は沢山有るからね。

闇金に手を出す人が増えるとか、サラ金が心配することじゃねーじゃん。

サラをクビになったら闇にしか就職できないから、今のうちに
闇金の認知度をあげておくというリストラ寸前のサラ社員の策略
でしょう。

グレーゾーンを見極める
資料‥取引明細

外資系会社　レイクは

利用者に取引明細を
手に渡らせたくないのか、
法律違反を起こして
平然と『会社の方針だから』抜かした。

契約のﾃﾞｰﾀｰを下さい。
(あえて“取引明細”と
いう単語をつかっていない)

言ったら、
20回の履歴まで出せませんと法律違反と思われる発言をしました。詐欺でしょう。


現在、ガイドラインの法律で取引履歴を提出する義務がある

詐欺営業を野放しにした
財務局が悪いのでしょうか？

嘘つきレイクに厳しい罰を下すか。

それを監視する財務局に
厳しく注意するか

過去に高い延帯利息をとられましたしね(29.2%以上)

以前の改正はみなし改正でグレーゾーンが存在したが今度の改正はグレーゾーン
がなくなり一本化する、おそらく罰則付きになるはず。
新規客だけ新しい利息で、旧顧客は以前の法のままの利息ってのはあり得ない

納得の上でその利息を払っていますって考えに基づき、高い利息を払っていたが
今度の改正は根幹から違う

レイクさん、そーきましたか、制裁しかありませんね

>>52
レイクは悪質だな。
他のいろいろなスレでやはりいろいろな悪質な事例をよく読む。

レイクの前経営者バブルで絵画かったりめちゃくちゃしてたからな
　それを、引き受けたゼネラルコンシューマーもやり方は陰湿かもね

今秋には、上限20�lだってＷ

安く借りれると思ったら大間違い。

以前、出資法の上限金利が引き下げられた時の事だが、改正前から取引の有る会員に対し
ほとんどの業者が改正前の貸付分には旧金利、改正後の貸付分（追加融資など）は
新金利と旧金利の二通りの利率が適応されていました。
少し考えればわかる事ですが、利率の改正後にＡＴＭなどで融資→返済を繰り返す事により
旧金利での借入れ分を、すべて新金利での借入れに変える事ができました。
今回、出資法の上限金利の改正が有れば、取引明細をじっくり見といた方が・・・。

６０＞その手法が今回でも出来れば多重債務者も利息が減らす事も出来るんだろうけど
今回はどうだろうね。

サラ金の金利が銀行系並まで下がるなら、現在銀行系で借りられない奴はサラ金でも借りられないと考えるのが自然だろ
金利下げの恩恵を受けられるのは、今後借りる予定一切無しの奴と社会的に信頼があり返済も滞らない奴だけじゃね？
無職フリーター契約社員レベルで今後も借りる予定の奴らは、闇金直行コースだな

現在、借り入れのある人を含めた法改正であることを祈る。ｿｰﾒﾝ

懇談会での業者側の主張は闇金に流れる人間が増えるって事だけどそもそもサラ金が心配する事じゃねーだろ。闇金被害よりサラ金被害の人のがはるかに多いよ

借りるトコなくなったら闇で借りるのか?みんな

サラ金被害者って言葉がおかしいだろ
わかっててかりて（しかも嫁に内緒で）いざ返せないとなると やれ利息が高いの 取り立てが厳しいの
バカじゃね？
借りたら返す 返せないなら借りるな
俺に言わせりゃ サラ金のほうが被害者だぜ

土日出勤＆サービス残業乙！

>>66=ゆとり教育

>>66へ
貸したお金は戻ると思うな！
それ位の覚悟がないとお金は貸してはいけません。
そして高金利、厳しい取立ての行為は法律で禁止されています。
我が日本国民は法律で守られています。
ですので我々は「サラ金被害者」で良いのです

サラ金が低金利になって審査ハネられるようなやつの借入理由なんて、
ろくなもんじゃねぇことが容易に想像できるがな。

パチンコとかだろ？審査落とすほうがいいんじゃないの？
闇金から気軽に借りる馬鹿は、そもそもサラ金から借りすぎて返済におわれて止むなく、とかだろ
サラ金のCM攻勢が金を借りることに安心感を与えたせいもあるだろうな

サラ金が根本だなや

>>70多重債務者乙

借りている人間を蔑んで、
自らの賤業行為から目を逸らすしかないサラ金は哀れだなあ

審査を厳しくすれば客数は激減する
↓
売上も激減する
↓
しかも利息は下がるから利息収入も激減する
↓
経営が立ち行かなくなる
↓
厳しい審査で除外していた客にも貸さざるを得なくなる
↓
結局は以前と同じ

懇談会で業者が「貸し倒れに備えて高金利を設定している」と発言していたが、これは踏み倒しを公認した発言だね。
借金を返せる余裕や意思のある人は返しても構わないが、返す余裕のない人は踏み倒しても良いってことだ。

支払いを止めてもサラは何にも出来ないよ。
返してくださいとお願いするしかないんだ。
「金出来たら返す。それまで待て。」とか｢今持ち合わせがないから、立替といてくれ。」とか言ってればいい。
サラを挑発して暴言を吐かせるように仕向けよう。
それを録音してマスコミに持っていったらいい。
今だったらどんな物でも放送するだろう。

>>74
別にサラ金だけの問題じゃないでしょ、回収能力のの無い銀行は自ら貸し倒れ
準備金を積まないと営業できない、とれでも破綻するのよ。

今後借りる予定のない者＝現在の多重債務を無くそうと返済してる者
　
に助けとなる改正を！

違法収益を被害者に返還　金融庁が検討
http://www.asahi.com/national/update/0422/TKY200604210356.html

>>74
もう少し、頭の良い叩き方をしようよ。
サラ嫌いの俺でも読んでて馬鹿らしくなる。

>>78
多重債務者も必死なんでしょ。
所詮、金利が下がっても返せないものは返せないｗ

法改正によって、多重債務者が借金をこれ以上増やさないよう
サラ金が貸付をしなくなれば、良くなっていくんじゃないかなぁ。

当然、これからサラ金各社も淘汰されて行くのだろうけど。

でも銀行が貸さないって理由でサラ金に流れるような頭の弱い連中は
サラ金が貸さなくなったらホイホイ闇金に流れそう

必死なのはサラ金の方だよ
債務者が困ることは何にもない
管理部の最終段階に行くほど皿は必死になって「お願い」してくる
サラはお願いしか出来なんだよ
圧倒的にというか絶対的に債務者の方が有利だよ
サラは裁判して債務名義を取ってもそれ以上のことは出来ない
債務名義なんて屁の突っ張りにもならない
赤字覚悟で強制執行でもするかな
執行不能のお墨付きを貰ったら損金処理の役には立つからね

>サラ金が貸付をしなくなれば
>サラ金が貸さなくなったら

そうなればサラ金が潰れるだけのこと
サラ金は貸してなんぼ
優良客が急激に増える訳ないし、その優良客はすでに大手に囲い込まれているし
サラ金はよっぽど事業規模を縮小しない限り生きていけない

>>82
そうするとサラ金は無くなり、銀行orヤミ金の２極化となるのだろうかねぇ？

読売テレビ　たかじんのそこまで言って委員会　本日１３時２０分過ぎ

橋下弁護士発言趣旨：

貸金業者の顧問弁護士をやってていた僕が言うのも何なんですが、
何万とある貸金業やの中でたった一社のみが、
みなし弁済の要件を満たしていました。

そこの顧問弁護士をやっていたのが僕が言うのも何なんですが、
８年間負けたことがなかったのですが、この１月にやっと
最高裁で負けてひっくりかえりましたので
もう１０万円から１００万円までは１８％の利息以上は
消費者金融側にその旨を言えば一切支払う義務はありません。

さら過払いといって今まで払い過ぎていたお金も１０年分は
返って来ますので。

そのことを告知してこなかったテレビの責任も非常に大きいと思います。
ほんと。何等かの責任を取るべきでしょう。

>>84
シティズか。
＞１０年分は返って来ますので。
ここはちょっと違う。過払い金の消滅時効は完済の翌日から十年だ。
少なくとも十年以内に新たな借り入れをしている場合は、
当然過払い分が借り入れ分に充当されて、時効にはならないと言える。

>>84
マジで？！電話一本で利息が18%になるわけ？！
って、２社に電話する事になるけどさ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

面白いの見つけたから貼りますね


つ　http://a1.enikki.net/d.cgi?id=mahjong

たかじんのそこまで言って委員会　サラ金野放しの真相まとめ
http://img126.imageshack.us/img126/2841/takajinmatome10dm.jpg
http://img211.imageshack.us/img211/4379/takajinmatome24wp.jpg

今、武藤で70借りてるんだけど金利が29パーなんだけど、違法ではないですよね？マジスレお願いします。

現状では違法ではないよ！

↑
違法だよ、罰則が無いだけ

いや、違法ではないんじゃね？
詐欺に限りなく近いからこれから先はどうなるか知らんが。

いや、サラ金は出資法の定める条件を満たさずに
出資法金利で貸し出してるから違法。
ただし罰則がない。

報道ステーションとＮｅｗｓ２３の最高裁判決隠蔽の責任を
絶対に忘れたらダメだぜ？

電話でグレーゾーンの余計に払った金利を元金にあてて欲しいって電話したら怒鳴られました…
どなたか今回の事でグレーゾーンの金利を元金から引いてもらった方いませんか？
部署に電話変わった瞬間怒鳴られましたからこちらもテンパってます

ちゃんと電話録音しておかなきゃ
ぶっ殺す発言でるかもよ

ちなみに、怒鳴った会社って、何処？

>>95です
>>97さんへ
ワイド、アコムです。

(^o^;ワイドって恐そうだな
取りすぎた金利返すのが、あたりまえなのに
今日も電話してみー元金にあてろって

ワイド恐かったです。
めちゃくちゃ言われた時期もありました。

そんな恐っそろしいとこ早く返済じゃね
　全取引履歴送ってもらって、いくら払いすぎたかまずは計算じゃね

ワイドからワイルドに社名変えてくれりゃー
はじめから借りなくてすむのにね。

今５０万借りてます。４年ほど払ってまして、１年前に完済してますが金利を安くする(20%)と言われ全額出しました。
それから暫くしても金利は落ちないし、その50万で一社を完済しましたので…

残りはグレーゾーン分を差し引けば１０万くらいになる予定なんですが。
自分が１番悪いですし図々しい事を言ってる事も解りますが、何とか返済を早く済ませたいので。

↑
>>103
サラ金のブラックに載るけど、任意整理するのはどうでしょう？
費用は弁護士さんを頼むと、法定の報酬だと
着手金２万＋成功報酬２万＋減額報酬１万（グレーゾーンで１０万値引き
の１割）これに消費税がかかるので５万強かかります。
任意調停の後なので、今後利息はかかりません。しかしサラ金などから
５〜７年お金が借りられません。
４０万（サラ金の残り）＋５万（弁護士代）＝４５万を３年で返済
４５÷３６＝１２５００円
これに毎月弁護士さんに返済手数料を千円払うので、３年間
１３５００円きちんと払えれば完済ですよ。

>>103
104に書き込みした者ですよくみると残り１０万でしたか、計算無駄でしたね。
ただ４年で４０万も減額になると思えないのですが・・・
順調に返したとしても１年で５０万×0.28−５０万×0.18＝５万×４年＝２０万
しか減らないですし、一度完済したなら支払いの時期も減ってます
何より、返済後枠が出来て１万、２万とまた借り入れると借りた
時点で元本が増えますので実際はもっと少ないはずです。
借り替えて利息が20％でしたら差額の2％しか減らないので、実際は
減額が１０万程度なのではないでしょうか？

サラ金取りたてからの逃れ方


まず転職する。
家族に家出したので、今後電話しないで下さいと言ってもらう。
ついでに、もし連絡先がわかれは、教えて下さいと言う。
家族に催促したら、録音しました監督庁に出しますと言う。
朝　７．３０に家を出る。
夜１０．００に家に帰る。
これで大手はＯＫです。

>>105さんありがとうございました。
勘違いして10万としてしまいました…すいません。
一年で5万多く利息払ってるので四年弱で20万くらい減るわけですね。
ご指摘ありがとうございます。

グレーゾーン金利がなくなれば、よほどの優良属性じゃないと借入枠0になるよ。
利用が数社あって天井張り付きの奴らは身の振り方を考えとけ

俺プロミスからかりてるんだけど法案議論してるだけなんでしょ？ニュースでいってるけどわけわかんなくて。

サラ金も暴力団が裏にいるだろ
警察にも政治家にも
簡単にグレーゾーンはなくならないと思うが

>>105
計算方法がむちゃくちゃ。過払いの理屈を分かってない。
差額を毎月元金に充当するから、元金は減っていく。だから毎月差額は大きくなる。
あなたの計算だと、差額は毎月同じでしょ？
あと弁護士費用は、一律では無い。
弁護士がそれぞれ独自に決めている。

追記
最初の一ヶ月は、50万で18と28では差額が約4000円。この4000円を元金に充当するから、二ヶ月目は元金が約496000円になる。
そうしたら月の利息は50万の時より減るから、差額は前月より大きくなる。
その差額をまた元金に充当すると、次の月の利息の差額は一段と大きくなる。
これを繰り返していくから、約五年半で元金はゼロに。

今、グレー金利を表記してCMとか広告流すことは厳密にはどうなの？

今週のヤングマガジン5社も掲載しやがって、内1社は22〜27パーセントを堂々と謳ってやがる。
アタッーマくるからテレビとか雑誌とか電話で直接抗議してやりたいんだけど論理的には可能でつか。

倫理的な問題をのぞけば違法って事はない。＞広告
でも、抗議はできるし、そうすべき。マスコミには事の重大性をもっと知らしめてやらんと。

今問題になっている高金利のサラ金の広告を、若者向けの雑誌に堂々と載せるとは何事か、くらいの理屈で十分。

そんなことははなっから承知の上で載っけてるだろうしな。
少年誌なら倫理面で攻められるが青年誌では難しいね

消費者金融リンク集
http://m-pe.tv/u/?money10com

>>113
そんな酷い状況なのか・・・

オレはプロ野球開幕戦でサラ金看板が目立つからプロ野球機構へさっそく抗議のメールを送ってやったよ。
最高裁判決リンクを4つ貼り付けてwwwww
返答はなし。

共産党にも抗議したぜ
サラ金番組TVタックルに議員を出すななと。
こっちは返事来たぜ。党本部に伝えておきますと。

>>107です。
今日ワイドに電話しましたがしばらくお待ち下さいと言われて、担当の人間に変わった瞬間電話切られてしまいました。
アコムはしつこいと言われてダメでした。
明日支店に行ってきます。
また報告させていただきます。携帯からなのですみません

>>118
超がんばれ

報告楽しみにしてますよ
おれも交渉してみようかな‥ でもサラ金は良いとして 車とか家とかのローンの審査に引っ掛かると困るけど
どうなんだろ？

>>119間違えた
なんだ、グレーゾーンの分元金にあてろ って交渉かと勘違い
ああ、武の28％交渉で20以下にならないかな‥

利息30％だった場合10万借りて翌月全部返すとき
利息分をいくら払わないといけないのですか？

＋2500

118も、他みんなもガンバレー
払いすぎた分、返してくれるまで毎日、ガンガン皿に電話する。
　そのうちサラ金屋も過労で、体ボロボロになって　やっと債務者の気持ちがわかる。

>>122
ありがとうございます
サラ金って全然良心的なんだな・・・・
知らずに叩いてた
てか同僚に金貸してるオレの方が金利高ｒ

電話での申し入れとかお手紙の申し入れは証拠が残りません、配達証明以上で
の申し入れの方が時間と諸経費考えると安く済みますよ。

結局グレーゾーンはなくならないの？

ｸﾞﾚｿﾞﾝなくなるYO!!

無くなるにしてもどれくらいでなくなるんだろうなぁ。
俺は自転車漕ぎ出して1年くらいだけど、
仮にあと1年くらいでグレーゾーン金利が撤廃されるのならば過払い請求できないな。
どうせ過払い請求できないなら、なるべく早くグレーゾーン撤廃して金利下げてくれ。

・・・撤廃されたら枠を下げられて自転車すら漕げなくなるかもしれないが(´･ω･｀)

>>128
優良顧客は今迄と同じ利息に成る様に枠は上げないと、皆枠下げると利益激減
するし、過払い返還原資確保も要るから安心しな。
保障はしないぞwww

>>128
灰間は年内施行の動きが金融庁からﾁﾗﾎﾗ。財務局にも確認したが撤廃の動きは、あるがいつかはまだ、分からない。しかも、過払い分に対しても返還の動きがあるため、皿に電話して取引明細書をもらっておいたほうがいいですよ。

>>128
その地域にある、貸金業協会に行って相談すれば？
タウンページに載ってるよ。
利息カットの月々の払いやすい分割にしてもらえるよ。
業者の間に入ってもらえるし弁護士みたいに
法外な手数料もとられないからいいと思う。

>>118です。
みなさんこんばんわ。
本日窓口にてグレーゾーンの今まで払って来た金利分を元金に入れてくれるかという相談をしてきました。
結果はダメでした。
内容書きます。
『国が決めた法律では違法にあたるかも知れないが、貸金法では通ります。仮にあなたのだけをやったら、借りてる方の全ての今まで取った分までを払わないと駄目になります』
『国が判決を出して、違法とみなされればこちらも支払います』
『金利に不満があるなら債務整理を検討してみては？』
僕は破産しますと言ったら態度が変わりました。続きはすぐ書きます。

>>132続きです。
破産すると言ったら態度が急変。
業者『そんなに今の支払い大変ですかね？』
僕『はい』
業者『なら一度金利を検討し毎月の支払い額減らせるように考えます』
僕『別に結構です。時間ありませんし』
業者『破産されても情報に傷付きますから本来は返して頂いた方がいいんですけどね』
僕『なら貸金法で取った金利分は元金に入れて下さい。そしたら返せます』
業者『無言。わかりました先程話した金利と支払いの件に関して後日連絡します』
こんな感じてやりとりしました。やはり個人で交渉は無理らしいです。

プロミだけど履歴取り寄せて計算したやつ送ってグレゾン部分を元金にって話をしたけど
公的機関を通さないと個人は対応してません 出資法範囲内ですから問題ないと言われました
特定調停準備中です

破産を考えますって言うのは最後の賭けでしたが無理だったので、仕事が終わり次第明日特定調停の書類を頂きに裁判所に行ってきます。
相談にのってくれた方、応援してくれた方ありがとうございました。
サラ金も今かなり追い込まれている様子でした。
業者の債権担当の話しでは今月に入って毎日のように請求があるらしいです。
実際窓口まで来たのは僕らしいですが…
パソコンありませんので毎回携帯からで申し訳ありません。

グレゾン廃止になったとしても過去のグレゾン部分を逆算して自動的に元金を減らしてくれるはずはないよね

業者がグレーゾーンを合法と思っている以上
過払い分をなんとか返さなくて、いいように策を出してくるね
中小のサラ業者は、資産保全をはかり、意図的に廃業するとか

>>136
それを期待しとる！！

しかし現実的にはそれは厳しいだろうな
今も昔も法律というのは知ってる人だけが特をするようになってる
予想では法律が制定されたタイミングから
１.今後の貸し出しはすべて利息制限法範囲内の利率
２.過去の利息制限法以上の部分は債務者が計算して提出したものと
債権者が計算したものを提出しあい、紳士的に話し合い、
グレゾン部分を利息制限法で計算しなおした部分を元金にあてる

こんな感じだろうな

>>138
新聞で不当利益（グレー部分）を金融庁が没収して被害者に還元と言う記事を
見たような気がする。
本当にやると言ったら元本充当及び過払い返還するだろうな、持っていかれて
不良債務者にばら撒かれるより、優良債務者に返して又借りて貰う方が経営的
にプラスに成るし。

質問なんですが
たかじんのそこまでいって委員会での橋本弁護士の話で「利息制限法以上の金利が認められる根拠のみなし弁済が認められるには、貸金業規制法４３条の返済の時にその都度計算書を３日以内に発行しないといけないう話で今一社しかやってないそうなんですが
では、利息制限法以上では払いたくないと言えばいいのですか
じゃ、橋本弁護しが言う通りなら前に払った金利の差額は元金に足してくれるんでしょうか(・ω・;)(;・ω・)

>>141
そう。
やり方はこちら。

過払金返還　その２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1145606402/l50

過去の支払い状況等を会社に請求したら、ちゃんと開示してくれるんですかね？

ありがとうございました。m(_ _)m
で、計算書ってどんな物でしょうか。

グレ-ゾーンは手数料は認めず全部金利とみなすと成っているが、利息制限法１８%で
手数料取り放題、銀行では１千円下ろすのに時間外百五円他行時間外二百十円利息制
限法に、手数料と見なす条文が無ければ、手数料で高利いくらでも取れるな。

五年くらいで信販三社から250万、天井張り付きで三年以内に100、70、80の限度額MAX。

任意整理頼んで190万で和解案。
弁費がおよそ20万。
トータルで210万。

もっと圧縮あるかなって淡い期待あったけど、減額に将来利息カットだけでもメリットはありますね。

履歴開示に難色するセントラル含めて受理から１ヶ月強の早さでした。
時風かなあ。

電話しても利息のこと、払いすぎの分の元金への充足ダメでした。
ちなみにレイクです
公的機関にいってください。と言われました。
裁判したらどんだけ費用掛かりますか？

費用
20-40の間位ですよ。

費用は分割とかで払えるんでしょうか？

タガタメ一件四万くらい レイクだけならそのくらい…元金減額なら
　
　過払いあると、その過払い金額の二十％を報酬として払う

１４９、１５０さんありがとうございます。
勇気もらいました。レイクの人が、支社まで行って用紙もらって送ってもらえれば、２週間で来るそうです。
届く間に近くに司法書士しかいないので弁護士会に電話します
届いたら計算して裁判かな。

タガタメ
ここのいろんなスレみてもっと勉強
はじめは裁判通さず
司法書士、弁護士介入で和解解決→それでだめなら訴訟
　ところで、ちゃんと定職についてんのか？

タガタメ
いっとくけど、取引履歴きても、それには
『あなたは２０万払いすぎてます』なんて書いてねーからな
計算できんのかー(ﾟ_ﾟ)

定職ついてますよ。２５万です。
ボーナスはありませんが。
ただ減らせるんなら減らそうかなと思ってです。

そんだったら
はじめから、司法書士、弁護士に相談して依頼
したほうが、早いぞ
請求すぐにとまるし
自分で履歴とりよせなくても、やってくれるから

ありがとうございます。
ちなみに、司法書士
弁護士では
金額かわってきますか？

コピペ

「どれぐらいの期間利息だけを返済していると、残債が0になるんですか？」

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

この期間より長く返済しているなら、 過払いが発生しています。
（あくまで天井まで借りているケースです）

157さんありがとござんす。タガタメ参考にしてみ157
　　　
司法書士も弁護士も費用個人によってまちまちだから、ネット検索してさがしてみ

度々ありがとうございます。
裁判所は、簡裁ですか？、地裁ですか？

裁判やって要求通ったとして残りの債務一括で払えという事には成らないですよね？
質問ばっかですいません。m(_ _)m

(ﾟ_ﾟ)まだいたんかー
いまある残金から、払いすぎた利息分引いて
残った額を、月々の返済可能額で返すの利息０で
一括返済なんてこにゃい

今、特定調停でググッてみて意味わかりました。
ブラックになるのは痛いですが仕方ないですね、重たい事ですが。
弁護士さん探して頼んでみます。

ここは質問スレですか？？

今後皿に借りないのならﾌﾞﾗｯｸは気にしなくても平気。今後の大きな生活において銀行の借り入れならなんとかなる。
まぁ皿系ﾘｽﾄは、あってないようなもんだ。

アコム　　５０万　　１９８２年から　
レイク　　１００万　１９９０年から　
プロミス　１００万　１９９１年から　
武富士　１００万　１９９２年から
アイフル　５０万　１９９４年から　　いずれもほぼ天井張り付き　　
ようやくまとまったお金ができたのですべて昨年一括で返済しましたが
皆さんの話を聞いていてできることなら過払いを取り返したいと思うようになりました。
過払いの返還請求したほうがいいでしょうか？
いろいろ調べて自分なりに引きなおしの計算したら１０００万ぐらいになりそうなんです・・・
個人では難しいでしょうね

>>165
だから〜、ここは質問スレじゃないよ。
個人で返還は難しいから、司法書士か弁護士の所に相談に行くこと。
いきなりは不安なら、まずは『過払い請求』でググってみたら？

>>166
すみませんでした　自分で調べます
ありがとうございました。

まああれだ。銀行も合併を繰り返してるこの時代。金融会社も弱いところは吸収される。潰れはしないだろ。

最終目標は日銀だぜ？
サラ金と銀行がぶら下がっている悪の根源は日銀だ。

こいつらに必ず罪を償わせる。
当たり前のことだ。

全然スレ伸びないね。みんなグレーゾーンの事あんまり興味ないのかな。

目茶目茶興味ある！！
今借りてる２６パーのやつが
月々の返済額が減るとか元金が減るとかに
なれば生活が全然違ってくる。

やっぱあるよな！？俺もレイクから120ﾏﾝ27％でかれこれ５年ほぼ天井張り付けなんだが、法律が改正されれば利息下がるのはわかるけど、いままで払ったグレーゾーン金利は元金に充当してくれるのだろうか…

レイ〇さんは、どんどん過去履歴消去して隠すから…
みてみな↓↓↓
http://www.shomin-law.com/shakkinkabaraikinmain.html

まじだ…でも過去10年以内は履歴残ってるんだよな？グレーゾーンが撤廃になった後にどの金融会社がどう出てくるかが非常に楽しみだ。借り手の奪い合い激しくなるんだろな。まあ審査は厳しくなるんだろうけど。

ここは奇怪な会社変更処理するから、早めにしないと主張通らなくなるかも第二のアエルじゃね

そーだな。レイクはグレーゾーン撤廃後に向けて今必死に履歴消去してるんだろうか？プロミスは過払い分の返金するお金はある程度用意してあるみたいだね。ﾃﾚﾋﾞで言ってたよ。まあ今借金で自殺考えてる人はもう少し待ったほうがいいかもね。

アコムは往生際が悪そうだから借りるときはそのことも考えた方がいいかな。

東京地裁の平成１６年１１月２９日判決はアコムの主張を全て退けましたが、
これで全て解決したというわけではありません。アコムは第１次訴訟の判決
に対して控訴して争っています。また、第１の論点の利息制限法の制限利率
問題については大阪地裁平成１５年９月３０日判決がアコムの主張と同じ内
容のアプラスの主張を認めています。
　東京地裁平成１６年１１月２９日判決は、ごく常識的な内容で上級審でも
同じ判断が出るものと私は考えていますが、最終的な決着にはまだ時間がか
かりそうです。

>>175
アエルは更正法の適用を受けなかったよ。ナイスじゃない？ライフかな？

>>173
リンク先を見てると自己破産してても過払い請求とかあるんだけど、過払い取り
戻しても差し押さえとか没収になんないの？
破産してチャラになって過払い請求してお金も戻ったらｳﾏｰｼﾞｬﾏｲｶ。

皿金イジメかw

まあサラ金も見る人が見たら、債務者いじめになるからなぁ〜。まあ法律ぎりぎりの債権者は立場弱いがな。

揚げ

>>172
おー同士って感じ！
自分の場合は２００以上あるんだけどね(汗)。
まぁ、５年続いてるのもシンドイだろうね。
でも逆に５年も支払ってるから改正に期待ですね！
利息１５パーと２０パー後半での違いを痛感中・・・

改正に期待できるの？ 今まで払ったグレーゾーンの部分で残りの責務が減ったりするんですか？？ 何も変わらないなら責務整理しようと思ってるんですが・・

改正まで待ったとして、利息制限法どおりに改正されるとは限らないし
改正時期も定かでない以上、
今債務整理するべきだね、法改正を待たずして、債務残高はかなりなくなり、 早期に完済できる。

そうですよね ありがとうございました！

いや、払えるようなら、払っとけ。相手の出方次第でやった方がいいぞ！過払いになるかもしれないので。年利５％だぞ！過払い確定ならいいけどね。

>>186
預金より利率良いからな。
余裕が有れば預貯金が出来てから請求すると、緊急時という物が起こる事が無
くなるでね。

俺はとりあえず頑張ってみるよ！！債務整理も考えたけど、どう転がるかわからないから。まだ余裕ある人はぎりぎりまで頑張ろうぜ！！たぶんグレーゾーンはなくなると思うし(o^o^o)まあそれまで弁護士費用貯めると思って。

過払い金請求すぐしてくれるぞ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.rejenext.com/

NHK報道：

多重債務者 ４割がサラ金ＴＶＣＭがきっかけ　２０代では６７％
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/05/05/d20060504000093.html
http://megalodon.jp/?url=http://www3.nhk.or.jp/news/2006/05/05/d20060504000093.html&date=20060505024911

「これを機会にすべての会社がコマーシャルをやめるべきではないか」とのこと。

サラ金テレビ広告のサラ金タレントも市中引き回しに・・。

どうする？後藤田氏は利息制限法は必要ないっていってたんだぜ？
許してやる？最近の後藤田氏は借り手保護にシフトしているので
立場を貫くなら許してやってもいいかなと思うんだけど。。。

サラ金多重債務で自殺した人の家族は許せないだろうな・・・

"後藤田正純・内閣府政務官は４日までの朝日新聞とのインタビューで、

「低利の過剰融資でバブルの一因をつくった大手行は、今はサラ金に金を貸してもうけている」と批判"
http://www.asahi.com/business/update/0505/009.html

(^o^;誤答だは、借金経験ないボンボンやから
　本質がわからんじゃろ、にわか偽善者。
　お父様のように、首尾一貫とした信念を貫けと申し上げたい。

後藤田、さすがに頭いいから次第にことの本質がわかったということで・・。

(◎-◎;)ほんとに頭いいのか？奴は松下政経塾いったんかにゃー
　公文はいっただろうが…

後藤田って誰？政治家のか？なら次の選挙で尾張だな。そんな事言うわけない。弁護士会と皿利用者敵にまわすか？

(^o^;水野真紀のだんにゃ当選３回、昭和４４年生まれ、大学時代テニス部、三菱商事を経て政界に

当選３回？若僧が武部とかあわてるぞ。たいぞうみたいに！そんなに有名じゃないからいいか？皿から金もらっているからか？どの道当選ないな

最近のサラ叩きが政治屋の選挙対策のパフォーマンスにしか見えないのは俺の性根が腐ってるからだろうか？
借りた側の責任が一切語られてないのとかが凄くアヤシく感じられるんだが。

早く金利下がらないかな

>>193
後藤田正晴氏のことを言ってるのかな？
正晴氏なら、彼の叔父だったか親戚で、親子ではないよ。

来月には下げてくれ！

>>170
>>全然スレ伸びないね。みんなグレーゾーンの事あんまり興味ないのかな。

そりゃ、こんなことに興味ある奴って
貸金業者＆借金人だろｗｗ
どっちも関係ない一般人はどうでもエエこと

しかしまぁ、金に困ってる奴って
高利だろーが関係ねぇのがわかったよｗｗ
その場の現金ほしいだけ
利息下げろ大合唱が痛々しいつーか、お前ら借りるなよｗｗ

ここが何の板だとお思いで

>204
禁治産者の巣ｗ

金利下がるっても来年の一月以降でそ？

シンキ様が18％になったら今までの恩義でメインに据える覚悟であります。
あと株価上がれ。

結局どーなるんだろな？最終的にアイフルだけグレーゾーン撤廃とかになったらおもしろいんだがな。

アゲ

あげ

完全に論破されている珍理論をいまだに発言し続ける国会議員＠NHKニュース7
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up35190.jpg
http://vista.x0.to/img/vi4734519957.jpg

　「出資法金利を下げてグレーゾーン金利ををなくすと

　　みなさんヤミ金にはしるのではないか」

衆議院議員　金子一義氏　（TOPページしか閲覧不能）
http://www.kazuyoshi.gr.jp/

金子一義 wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%AD%90%E4%B8%80%E7%BE%A9

選挙区 比例・東海ブロック
岐阜4区

もしグレーゾーン廃止になったら100万以上の利息は15％になるんですか？それとも20％の範囲であれば問題ないんですか？

29.2%の借り入れ先に15.0%へ金利の引き下げ要求をしたら
すんなり通りました。

サラ金 19社 から 総額7161万円 を取り戻した八重山ひまわり基金法律事務所
http://www.y-mainichi.co.jp/article.php?id=4742

利息制限法の上限金利(年15-20%)を超える利息は無効だとして
貸金業者に対する過払い金返還請求が全国的に広がりをみせるなか、
公設法律事務所「八重山ひまわり基金法律事務所」(折井真人弁護士)=石垣市大川=が
今年1月の開設から5カ月間で同様の請求をした件数が65件に上っていることが10日分かった。
貸金業者19社に総額7161万円の返還を求め、和解済みの案件では
過払い分の「ほぼ100%」(折井弁護士)を取り戻したという。

同事務所によると、5月10日現在、19社に対し、利息制限法を超える利息分などの返還を
求め総額7161万円を請求した。1件で500万円弱になるケースもあるという。
請求65件のうち10件で和解し、889万円を取り戻した。46件(請求額5137万円)で裁判に踏み切った。

折井弁護士によると、現在も支払いを続けている債務者の中には利息制限法で計算すると、
すでに「払い過ぎている」ケースがあるという。
数年前に完済している場合には「過払い金」と完済時からの利息分を含めた額を請求している。

折井弁護士は「正直こんなに多いとは思わなかった」と話し、
「相談件数では半分強が借金問題。
表に出ないものはもっとあるのではないか」と推測している。

同事務所では開設当初から借金問題については無料(初回)で相談を受け付けており、
折井弁護士は「借金を整理することは恥ずかしいことではない。
不法に高い利息を払わされ続けている被害は回復されるべきだ」と話している。

》212さん
どこの会社か教えてもらえませんか？それと何県かよければお願いします。

>>214
大手と準大手ですよ。
もちろん今話題の超大手もです。
大阪府です。

上の方の金子って名前からして…だよねさすがは、同族。

>みなさんヤミ金にはしるのではないか

闇金を認めるのではなくて潰せよw

》215さんｱﾘｶﾞﾄ。
すんなりいくもんなんですね。自分も大阪なんで一度窓口に行って話ししてきます。

グレーゾーン
なくなるのですか？
秋に15%になるって聞いたけど

７月に国会で法律改正だって。それから施行がいつになるか決まるんじゃない？まあ政府に早く動いてもらわないと、自殺者また増えるね。俺は債務整理を検討していたが、今は様子みてるよ。

218へ
引き直しも忘れるな！

有り得ないだろが…
今18%で引き直して残額減らしたり過払い請求したりした場合
法改正でそれ以下の金利で決定したら再度引き直し可能?
逆に20%とかや
それ以上になったら
今 様子見の人達は損するのかな?

願って待つしかないか・・・

このままじゃやったもの勝ちじゃないか。
グレーゾーン廃止したら今までの過払い全部返せ。

どーなるのか、秋ごろがすっげー楽しみだ(o^o^o)

すいません、おしえてください。
もしグレーゾーンがなくなったら、信販系のキャッシングの金利も下がるんですか？

>226
法定内になるだけで絶対に下がるとは限らない。
20％↑なら下がる可能性が高いけど。

２２７さん、ありがとうございます。

無駄な利息を払うくらいなら僕がお貸しします。５０までなら即日にでも、
それ以上は要相談でお願いいたします。利息はもちろん取りません。
京都大阪兵庫在住の女性限定でお願いいたします。
よろしければご連絡ください。
[email protected]

弁護士・司法書士を使っての過払い請求は、それなりに費用がかかります。着手金はもちろん、成功報酬を取るところもあります。
裁判所を介しての特定調停か（債務不存在）、独自でサラ金会社に交渉する方が安く済みます。

>>108はマジですか？

>>231
なるわけねえだろ。
利息制限法守って普通にやってる会社はいくらでもある。
グレーゾーン使うところは儲け放題したいってだけ。

＊＊＊広　が　る　N　I　P　P　O　N　格　差　社　会＊＊＊

銀行は、行政改革の利益を独り占めです。

公務員の優遇は知られています。しかし、行政に巣くうヤミもあります。
金融機関、時に銀行の横暴は目に余ります。
　　
　　�@低金利で金を集めてもベンチャーには未だに貸し渋り。
　　�A法外な手数料。
　　�B中小気業対策として組まれた40兆円を貸し剥がし。
　　�C公的資金直接注入（＊＊税金注入＊＊）額は26兆円！！
　　�D月60万の企業年金。30代前半で1300万の大卒平均収入。
　　　融資企業からの税金闇キックバック。
違法金利を知りながらサラ金融資に血道を上げ、郵政民営化、
奨学金縮小、住宅公庫の縮小で、儲けてばかりの銀行。
公務員改革の利益を、庶民、中小企業、若手ベンチャーに
回したいですね。

>230
一般的には任意整理でも取り立て止まるけど。
それに借金で潰れるような香具師に調停員や皿の担当者と交渉できるのか疑問なのだが？

>231
枠を絞ってくる可能性はある。
そのときが来ないとワカラン。

廃業でもなんでも逃げられないようにしてから改正してもらいたいものなんだが。
今の取締り役どもが儲けるだけ儲けて
執行直前直後で交代して文無しの身代わりのトップが全責任持ちますってなるんじゃないかね？

>>230

そうそう。
弁護士に頼むと楽かもしれないけど報酬が高すぎる。
着手金、成功報酬は確実に取るのであほらしい。
なにも弁護士を儲けさせる必要はないよ。
自分でやった方がいい。やればできる。

グレーゾーン撤廃で、上限金利が２９％とかになったりして、なんか
業者からの圧力にくっしそうだな。おれは現実的に撤廃して上限１８％
とかにならないかぎり、冷静にしているつもり。

消費者金融４社が大幅減益…「グレー金利」引当で
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060516-00000014-yom-bus_all

　消費者金融大手４社の２００６年３月期連結決算が１６日、出そろった。
　強引な取り立てなどの違法行為で業務停止処分を受けたアイフルの税引き後利益が
前期比１３・１％減の６５８億円となるなど各社とも大幅な減益となった。
　税引き後利益は、アコムが同１９・５％減の６５５億円、プロミスが同４４・２％減の４２０億円、
武富士が同３１・７％減の４６９億円とそれぞれ減少した。
　今年１月に最高裁が利息制限法の上限金利（元本金額によって１５〜２０％）を超える
「グレーゾーン金利」を事実上認めない判決を出した影響で、顧客から超過利息の返還請求が増加し、
実際の返還額に加え、将来の返還請求に備えた引当金を計上したため、軒並み減益となった。
（読売新聞） - 5月16日21時38分更新

［東京１６日ロイター］グレーゾーン金利撤廃の動きは、大手以上に中小の
消費者金融の各社を経営難に陥らせそうだ。業界内では、上限金利が利息制
限法の２０％まで引き下げられると、中小の消費者金融のほとんどは淘汰
されるとの見方まで出ている。消費者金融業界では、上限金利が利息制限法の
２０％まで引き下げられることが有力になったことを受け、「業界は淘汰の
時代に突入する」（大手消費者金融役員）との見方が広がってきた。
ある大手消費者金融の役員は、貸付金利の上限が利息制限法の２０％以内まで
引き下げられた場合、「消費者金融業者のうち生き残れるのは大手１０社程度
ではないか」と予測する。それを見越したような動きも出ている。岩手県
貸金業協会（大泉衆一会長）は４月下旬、グレーゾーン金利が撤廃になった
場合、協会を解散する方針を決めた。加盟する貸金業者の廃業が相次ぎ、協会
の存続が困難になると判断したためだ。消費者金融大手の場合、貸付原資の
調達金利は２％程度。これに対して、貸倒れや遅延などを除いた貸付の平均
利回りは２２％程度だ。これだけ見れば、上限金利を引き下げられても、利益
は十分に出せるように見える。しかし、実際には、経費率が収益の１８％前後
と高いのに加え、貸し倒れ率も７―８％にも達する。それでも、大手は年間
２００億円程度使っている広告宣伝費などを削ることで「上限金利が２０％に
なっても何とかやっていける」（別の大手消費者金融役員）としている。
しかし、中小消費者金融はそうはいかないとの見方が多い。調達金利は５―６
％と高いうえ、貸し倒れ率は大手の２倍程度。そのうえ、広告宣伝費などの
経費も低く抑えているため、経費の削減余地も乏しいからだ。消費者金融業者
は、全国に約１万８０００社（０５年３月末）あるが、大手４社で貸付残高の
ほぼ６割を占める。中小の消費者金融業者は、高い金利で小口の貸付を行うこ
とで細々と生きているのが実態だ。全国資金業協会連合会の小倉利夫会長は
「貸付リスクが高い人ほど金利が高いのは当然。大口の貸付でも小口の貸付で
も事務コストは同じ。１回あたり数万円程度の小口の貸付が多い中小業者では
上限金利が２９・２％でも経営は難しい。上限金利が利息制限法の水準まで
引き下げられれば、消費者金融業者の半分以上が廃業に追い込まれるのでは
ないか」と予想する。業界内では「実際には中小の消費者金融のほとんどが
経営に行き詰るだろう」という見方まで出ている。

皿菌は淘汰されて１０社しかなくなる‥その前に過払い返還急げ！！
大手以外の皿菌は銀行から５〜８％で資金調達して、貸倒は１０％以上ある。
資金調達と貸倒だけで、法改正後の上限１８％はチャラ。
従業員の給料も家賃も電気代も払えなくなる。過払いは今しかないぞ〜！！

上限金利下げに慎重　首相「ヤミ金融はびこる」

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060518-00000210-kyodo-pol

小泉純一郎首相は１８日の参院行政改革特別委員会で、消費者金融などの上限金利引き下げについて

「（金利が）高くても借りる人はたくさんいる。もし法律で（引き下げを）決めると、必ずヤミ（金融）がはびこる。
貸す方も悪いが借りる方も悪い。これは一面の真理だ」と述べ、慎重な検討が必要との認識を示した。

貸金業への規制をめぐっては金融庁の有識者懇談会が４月にまとめた中間報告で、貸金業のグレーゾーン金利を廃止し、
出資法の上限金利（２９・２％）を利息制限法の上限（年１５−２０％）に引き下げる方向を明記。

これに対し、金利を引き下げれば収益が減る貸金業者側は、貸し倒れを恐れて審査を厳しくせざるを得ず、
利用者をより高利なヤミ金融に走らせてしまうと主張、反対している。

(o^o^o)大手10社だけ生き残ればよし！
金融庁も監督しやすいし　この業界も再編して膿を出し健全経営するべし

グレーが廃止になって淘汰が進むなんて
真っ赤な嘘だよ。貸し金の守りの口実
考えてみろ
証券会社が手数料自由化で多くの会社が潰れるなんて最初言ってた
結果はどう？淘汰どころかどう？買収、合併、外資と
国民が多くが選択しやすくなった。
銀行もそう
この貸し金だけが今その時期なんだから
膿を出してより健全化、透明性になる
それで良くなるでしょ
本物の悪は淘汰
銀行も証券も苦しかった時期に貸し金だけが
高笑いしてたわけだから最終章って感じだよ
後は年金改革かな

ストレートに読めばたしかにサラ金側に立ったような意見だな（w

だよな。大手と闇だけでいいじゃん。

金利じゃなくて総与信規制をすべきだと思う
年収200万円の奴が50万円も借金するのがおかしい
年収の10%までしか貸せない、とかいう規制の方がずっといいよ

住宅ローンや自動車ローンはどうすんのよ？ってそれらは担保あるか。
でも実質会社にキンタマ握られるようなモンじゃね？

与信と金利は別の話だと思うが？
意味がわからん

アメリカにもイギリスにも金利規制は無い。
金利は市場原理で決まるものと思う‥金利の高いところからは誰も借りず
淘汰されていき、貸金業者は金利を下げる企業努力をする。
ラーメン屋は５０円〜１００円の原価で８００円で売るが、２００円を上限
にするラーメン代規制法はあり得ない。
金融大手が暴利ならトヨタの自動車の原価はいくらなのだろうか？
セルシオは１００万円の原価で８００万円で売っているかも‥

お前ら議員立法という事忘れてないかw

>>249
ドイツにもフランスにも金利規制がある。
ラーメン屋は誰にでもラーメンを食わせるが金貸しは誰にでも貸すわけではない。
ラーメンの代わりにパンかご飯を食ってもいいが金の代わりは存在しない。
トヨタは自動車という物を生み出すが金貸しは何も生み出さず収奪する。

言っている意味がわかるかな

>>251
確かに、だからドイツにもフランスにも高利貸しはいない。
金貸しの金利は収奪ではなくて、信用リスクプレミアムと金融仲介サービスの
対価だと思うが‥収奪ならば世界の金融は滅びる。
そもそも、出資法が高利貸し、利息制限法が銀行の金利制限だったが‥
悪党の高利貸しとエリートの銀行を一緒にするのはいかがなものか。

オレはラーメン屋だが800円のラーメンなら原価は300円弱だぞ

>>253
それは失礼しました。

ラーメンとか車とかなら法律に違反してたら何かしら罰があるのでは！？

(￣^￣)そのラーメンとくるまにゃ作った人の魂がはいっとんじゃ！
　　
右から左に貸すような紙っきれとは、訳がちがうで…
借金は人を不幸せにするが、ラーメンは人を喜ばせ、くるまは思い出を分け与えてくれるんじゃ。

パチンコとか風俗とか無くなればサラ金も無くなっていくのでは？

一時間に1000円貯める方法まず自分が入会して友達に入会して退会また入会して退会するそれを繰り返すとすごいことに　　　　　　http://hesomail.jp/

ラーメンは食中毒を、自動車は交通事故を分け与えてくれるかもしれんにょ。
それに皿は一時の快楽と逃避を与えてくれるにょ！
・・・あれ？

>>256

借金は人を不幸せ？？
わたくし彼女にプレゼントできて幸せですよ（ﾊｰﾄ
右から左に貸すような紙っきれがなければ
いまの彼女３人はいません
３マンコいただけ大満足です
これも喜びであり、思い出になることですから〜
車のローン借金よりいいかも〜〜（ﾊ〜ﾄ

いいか、５０万円を２９、２％で借りると
年利は１４万６０００円だ。
月当たり１２１６６円。
月に２万円返済すると元金の返済は２００００円ー１２１６６円＝７８３４円
次の月は金利が１１９７６円、２万円を返済すると元金は８０２４円だ。
元金を１５８５８円返した段階で金利は２４１４２円払ったことになる。

これが金利１８％だったら、
金利は７５００円、
２万円返済すると元金相当額は１２５００円、
２ヶ月目は金利７３１２円、２万円返済で元金は１２６８８円。
元金を２３１８８円返したところで金利負担は１４８１２円だ。
ずいぶん違うもんだろ。

経済学かじってますが、金利は市場原理で決まるものだよ〜ん。
高ければ借りない、安いところから借りる。そんなんまで政治が関与するのは
共産主義とちゃう？？

(o^o^o)その市場原理
導入した韓国ではおわっとる法定金利６０％台までさげたが、借金による人身売買も警察も黙認せざるおえなくなっとる。　　
(￣^￣)兄ちゃんはまんコ命で、幸せならそれでよか

ご協力お願い申し上げます。
消費者金融問題は深刻化しています。
国会では上限利率の引き下げとグレーゾーン（出資法）の廃止を検討中との事。
早急に施行されるようサラ金被害者の会や各団体に署名活動を皆さんでしてください。

>263
キムチの国では自己破産とかできないの？
あとキムチ金利って無担保無保証の場合のみ？担保有っても60台？

>>265
だから日本でいう出資法が韓国だと６０％台じゃないかな、記事でみたことある
年率２００％台で合法な金融会社もはびこってたみたいだよ以前は
韓国は家族社会だから
自己破産て概念ないんじゃない？身内に取り立ていくから

なんか、バカ小泉の答弁をみると、グレー金利撤廃＝上限２９％という
とんでもない方向になりそうで、非常におそろしい。
本当に、２０％以下になるのだろうか？多くの人はそう望んでいるのに。

もうすぐ６月だし
早く下げ決定させてよ〜

多くの人は望んでる？
んなあ事ないぞ
サラ金、信販に出資してる企業は相当数にのぼる
メディア関連だって莫大な広告収入が吹っ飛ぶ
サラ、信販絡みの商売である電話、警備、内装、ＡＴＭ、ＣＰ、広告など数えたらキリがない
過去の上限金利引き下げをみると必ず大手サラ、信販が利益をあげれる範囲内でおさまってる
俺はドサクサに紛れて利限法と出資法の間で統一とかしそうな気がする
少なくと政治家はサラ、信販よりだろ
株式も健全と思われるサラの株価は下がってないんだよ
これが不思議でしょうがない、何百億という利益が吹っ飛ぶリスクがあんのになんでかね

↑そんなに速く株価には、影響しないよ！２ヵ月もすれば…

小泉首相いわく「高くても借りる人はたくさんいる」高いのを承知で
何で借りるんだろうか？国民の３割は信販系カードや消費者者金融で２５％
を超える融資を受けているらしいが、そんなにバカが多いのかこの国は？？

>>267

多くの人＝サラ金利用者
あなたみたく、多重債務者だけだと思う（笑）

サラ金利用しない一般人＝どうでもいいニュース

皆様ひとりひとりのご協力お願い申し上げます。
消費者金融問題は深刻化しています。
国会では上限利率の引き下げとグレーゾーン（出資法）の廃止を検討中との事。
早急に施行されるようサラ金被害者の会や各団体に署名活動を皆さんでしてください。

>267
それでだれかこまるか？

　　　 __＿_＿_,._＿_, |;:;:.... |
　ﾟ　　 　 ｡　 : 　 　 ..:| |ｌ￣| 　このスレは韓国マスコミに監視されています
:　　 　 　 　 。　 　 ..:| |ｌ嘗|
　　　　゜　　　　　:　..:| |ｌ糞|
　　:　　　　　　 ﾟ 　 ..:| |ｌ＿|
　　　　ﾟ　　　: 　 　 ..:|;:;:.... |⌒ヽ
　　　　　　゜　　:　　..:|;:;:.... |｀∀´>
　 。 　 　 　 　 　 ﾟ ..:|;:;:.... |　　 |
　　　:　　　　　:　　 ..:|;:;:.... |　　.|
　ﾟ　　｡　　:　　　:　 ..:|;:;:.... |　　j
　　:　　　　　　:　　 ..:|;:;:.... |_,,ノ
　　　　　 ,,.,､-‐''"´~ `ｰ-‐'

ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ無くなれ！金利も早く引き下げろ！どうせなら銀行並に14％とかにしてくれ！ていうか、そうなったら、もっと利用者増えそう…

どうでもいいと思う人がここにいるわけねえだろ。
サラ金業者どもは過払い金を耳をそろえてさっさと払えや。
このクズどもが。

キャバ嬢顔負けのサラ女の鼻声にほだされて
不動産担保ローンに手を出すお前がバカ。

返済のあてもないのに目の前にともかくも現金が欲しくて
借りてしまう。
で、で、地獄。
サラ女は地獄への客引き呼び込み。

圧倒的な情報量！
絶対に皆様の借入先の参考になります！
http://m-pe.tv/u/?cashsouken
(携帯からでしかご覧になれません)

>>277

そんなに興奮するなって、多重債務者よ鼻血出てるぜ（笑）
早く過払いしろよｗ

サラ利用しない一般人とってはどうでもいいことだろ
何か得したり還元されるのか？ｗ
そんなことより、自動車税・固定資産税下げるニュース
なら興味あるだろな。これ一般的。

サラ金ニュース＝業者＆多重債務者が興味津々ｗ

>>280
ま、ここは借金生活板だからね〜
その辺のところを考慮していただきたく。

>>262
一番安くあるはずの大手が暴利で儲けて、CMしまくってるからな。
実際は１０パーセント代で借りれるなんて知らん奴多いんじゃないか？
電気屋と違って値段を他社と比べにくい。
金利もあやふやで面倒な審査もある。
中年層や本当に金に困ってる奴等はネットで情報を得ることもできない。
この業界、知名度だけの競争なのに金利が市場原理で決まっているわけがない。

サラ金がまともな金利で営業してたら、お前らなんかに貸す訳ねぇだろ。
まともな人間のふりして口きいてんじゃねぇよ。

世の中業界大手だから安いって訳じゃないし、バカのケツ持ちまで法でしてやる必要は無いと思う。

>276
審査が今とは段違いに厳しくなると思われ。

>>284
世の中、業界大手でも高くて悪いもん出せば即経営が悪化するもんだよ。
質の高い商品やサービスを安い価格で提供、それを消費者が選択するのが市場原理。
皿業界は客が選ぶのは知名度だけで、かつ皿が客を選ぶちょっと特異。
価格調節も行われないし、市場原理もくそもないってことだ。

審査に引っかかるようなバカな人間はどうでもいいとして、
これまで以上に客が必要になる以上、審査の方法自体は変わらないだろうけど。

クレカとか一般人にも大いに関係ある。
バカのケツ持ちだけなら全く必要ないが、そんなバカみたいに単純じゃない。
経営、経済的に見てどう考えても29.2%ってのはボリ過ぎで法的調整が必要だろ？

金融会社を経営する方見てませんか？
アメリカには pay day loan というのがはやっているそうです。
１０万円融資して利息が月１万円（年１２０％）それでも合法です。
一緒に２、３億持ってアメリカ永住しませんか？
西海岸あたりに住みましょう。英会話出来る方に限りますが‥

零細金融やってます。スタッフは私を含め３名、現在残高約１億ですが、
経営はジリ貧です。１８％に決まったら廃業して中古車屋でもしようかと思ってました。
アメリカはいいですね〜１０人に貸して１人飛んでもトントンですから、
１８％になったら１０万円の１ヶ月の利息はたったの1,500円、知らない奴らに
金を貸すリスクってのがわかんないんでしょうかね？
今まで一度も金を借りた事が無いようなボンボンが金融懇談会やって、
何がわかるのでしょうか？ちなみに英語は全くできませんが。

↑まあ借りてる俺からしたら、利息が低くなればそれでいい。金融会社もそんなにいらない。もっと潰れるか銀行みたいに合併したらいいだけじゃん。まあ金融は楽して稼げる職業だよ。

↑なら５，０００万５％で貸してやるから、自分でやってみろよ。

金貸しは貸す相手がいなくなって廃業。サイマーは借りられなくなって練炭。
これで世の中すっきりだな。

>290
夢のような理想郷に一歩近づくな。

なら過払い返還請求は絶対やめたほうがいいぞ！
１８％なら大手１０社しか残らない。その大手１０社の独立系も銀行傘下に
入らざるを得ず、銀行．信販．サラ金の合併が相次ぐのは必至。
過払いした場合５年間事故情報がついて、その期間はどこからも借りられないが、
実際に返還させたサラ金、信販は永遠に意地でも貸さないぞ。そのサラ金、信販と
銀行が合併して情報を共有されたら、クレジットカードも作れないし、
マイカーローンも住宅ローンも永遠に使えなくなるぞ〜ゴォラアア！！

今借りている人達みんな過払い予備軍だから
　過払い請求した人すべてに貸さなくしたら…サラ金が貸す客いなくなるね

>>293
借さないの当たり前だろ（笑）つーか、もう用なしってこと
過払いは完済したわけでなく金融業者にとっては延滞のまんま
自己破産よりたちの悪い扱いだろーね
借金人間は借金を繰り返すつーから
今後のこと考えて、取引ながい人は
利息カット、残元金のみ支払いで直接交渉した方がいいよ

>>294

業

　　　　　者

　　　　　　　　　　　乙

与謝野金融相がこの前のサンプロで、｢それでいいと認めて契約して、何年
かしてから、やっぱり任意では無かったから金返せというバカな事になっている｣
グレーゾーンを田原に語っていたぞ！！

小泉さんが「改正は慎重に」って言ったそうだけど…
http://1234.mods.jp/cashinfo/cashinfo/index.html

どうなるのかね。まだ先のこととわかりつつ、借りれなくなるんじゃない
かとはらはらしてる

(￣^￣)まともじゃないと思われる貸し金融から関連議員に対して相当の圧力がかかっているらしい。我が身の保身に走ったか
グレーゾーン問題に対して、今国会では見送る模様

ﾏｼﾞで見送りなの！？うっそー！？そろそろ俺も事故破産かな…

３００ゲット〜(^-^)/やった！そんなに心配するな('-^*)/

(￣^￣)グレーゾーン廃止したら、間違いなく中小規模の貸し金融業者
間違いなく倒産
大手サラ金業社に対しては延命処置だろうけど…

１８％で苦しいってサラの勝手な言い分
オーナーが今まで蓄えた不正蓄財数千億を会社に寄付して資本増強すればいいだけだ

＞グレーゾーン問題に対して、今国会では見送る模様

秋の臨時国会だよ

>>302
たけやん一族は、昨年より利益下がってるっちゅうのに
株の異例な高配当で約８０億円も懐にゲットしてる現実。
逆のことしとりますがな。
会社が創業者に大奮発で寄付だもんなあ。

勝手に潰れたらいいじゃん。

なんでつぶれる？審査緩くすればいいんじぁない。それしか生き残る道がないよ！いままでの倍以上貸せば。ギリギリでやりくりさせないとまずいんだよね皿は、つぶれてもいいんだが

ＣＦは「手数料」が２８.８％だなー

★佐藤ゆかり議員の醜聞★二股不倫以外で。

▼サラ金と癒着し、グレーゾーン金利をサラ金有利に！？
▼巨額の脱税をした学校法人と癒着！？補助金カットを妨害か？
▼人殺しした人が事務所に出入りしてる！？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1147495812/95-98

>304
所詮はキムチか>武

★―衝撃の事実―★嘘のような本当の話★
★自宅で空いた時間にパソコン使って副収入★
★年収1億1800万円の男のメーリングサークルに参加して見ませんか★
★あなたにも出来る夢の様な生活が待っている★
★参加希望者はメールにて承ります★

危険！

http://tool-4.net/?id=pachirhin&pn=35

↑なにコイツ？ハングルだからわかりません。ここ日本わかる？にほん

308は、野田先生の人か？

金融庁、寿産業京橋店に業務停止命令
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060529AT2C2902N29052006.html

金融庁は29日、貸金業者の寿産業（大阪市）に対し、京橋店の業務停止を命じた。
顧客が任意で債務を返済することなどをのぞく大半の業務が停止対象で、
期間は6月5日から24日まで。

債務者の代理人が過去の取引履歴の開示を求めた際に、
京橋店の店長が債務残額を水増しするため、返済額などで事実と異なる回答をした。

寿産業は大阪府、愛知県、香川県、宮崎県で計８店を展開している。

【サラ金・クレジット・信販】 リボ払いで借金雪ダルマの構図
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw06061101.htm

借金の返済額を毎月、一定にできる「リボルビング払い」は、消費者金融だけでなく、
クレジットカードを使っての買い物でもよく利用される。
便利に思える支払い方法だが、気軽に利用していると、
いつの間にか、借金が雪ダルマ化する恐れもある。

リボで利息が膨れ上がる仕組みと注意点を紹介する。

年27％で50万円を借りたケースを調べてみる。
最低返済額が変わらない「借入時残高スライド方式」では、
毎月1万5000円を返していくと返済回数は63回で、利息は約43万円になる。

>294
>｢それでいいと認めて契約して、何年かしてから、やっぱり任意では無かったから
金返せというバカな事になっている｣

俺もこのへん凄い不思議なんだけど
みんな契約利息がいくらか知ってたんでしょ？
返済のとき違法な取り立て受けた訳じゃないんでしょ？
それで何で後になって「不当」って、何か変じゃない？

契約時に不当な利息ですよって説明があれば違ったかも！

>>316
そもそも始めから金利そのものが不当なものだったから。
仮に法的に不当でないとした場合でも、
返還してもらう権利もまた法的に正当なものなんだよね。

例えば金利月４００％の闇金に借りちゃったとしても
「契約利息知って借りとんじゃろうが、後になってもグチグチ言うなや」とか
「法とかどうでもいいから、ちゃんと利息全額返さなきゃ変じゃない？」
って言ってるようなものなんじゃないかと。

>>316
貸金業規制法の43条の条件を満たしていればよかったんだよ
満たしていれば利息は有効だったのに、満たしていないってことがわかっちゃったからね

どこぞの判例でもはったじゃないか．
契約時に納得しないと契約しないのは任意にあらず．
ちゃんと説明して，法どおりに契約できる余地を残せと
いうことだったと思う．グレーじゃないと契約しないのは
既に違法契約．

>>320
そういう意味じゃ、信販会社なんて全部違法だな
グレーゾーンの金利じゃないとカードが作れない

まぁ、グレーゾーン廃止、過去７年にさかのぼり過払いは返還を義務づけるべきだわな。

>>322
解らんでもないが、権利を行使するには申し出は必要でしょう。
社会保険庁の今度の問題でも有る様に、本人の申し出が基準です。
７年と言う基準は何処から？
時効１０年に対して７年とは不思議で質問します。

>>322本人が七年前に意味があるんでしょ！

おいらは平気でグレーゾーンでも借りてますた

ここのみんなも平気で借りてますた

ようするに借金人間はバカの典型てつ（w


現金ﾎｽｲ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞利息ｼﾗﾈ


最近頭がボーっとして金銭感覚ないてつ（w

グレー廃止しても闇には関係ないわな、罰則強化しても旨みがあればリスク承知でやる奴はいる。
借りなきゃいいんだが、借りる奴がいるのも事実。
出資法の罰則、貸しても借りても適用にした方がいいんじゃね？

金利が何パーでも、天井張り付き、自己破産コース

過剰貸し付けの基準明確化・金融庁が指針改定へ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060531AT2C3104J31052006.html

金融庁は31日、貸金業者を対象にした監督指針を6月14日付で改正すると発表した。
貸付残高を維持するために、顧客の返済を受け付けなかったり、
一方的に貸付限度額を引き上げる行為などを新たに禁じる。
顧客の返済能力を超えて融資する過剰貸し付けの基準を明確化し
貸金業者に注意を促す。

>>323
１０年っすか、のびる分にはおっけい！

というか、こんな違法を政府が放置し続けているなんて信じられない
んですよ。サラ金だけじゃなく、カード会社までも違法金利でしょ。
狂っとる。

日本経済が大きく変わるときが近づいてきましたね♪

皿金融腐食列島　呪縛（借金）

行政が遅すぎるんだよ！
今まで放置してたのがおかしい！

税金あげるだけじゃなく、もっともっともっと早く根本的な解決に着手すべきだったの！
やっとその時が来ただけ！！

私は今亜古無から借りてて、残り返済額が28万位です。
借り始めたのは7年前で、満額借りました。(50万）
これって過払いになるんでしょうか？
独身時代は、月々1.5万づつ返してて、今は結婚して妻の助けを借りながら4〜5万程返済してます。

妻に負担を掛けてて悩んでます。

>>333
過払いあると思いますよ。正確には履歴を見てみないと分かりませんが。
アコムに履歴の開示をお願いしてみてはいかがですか？
アコムならずぐに対応してくれます。
ただ、アコム一社で困るということは333さんは無職かパートですか？
それならば早く就職して奥様を安心させてあげてください。
離婚率が上がる中、借金があるのに333さんを支えている奥様は偉いと思いますよ。
幸せにしてあげてくださいね。

>>332
なんでも「おかみ」が握っていると信じている人

これって立法の問題でしょ　行政でなく

現実問題として、立法のほとんどを官僚に頼っているこの国において、
立法の問題は行政の問題と言っても差し支えあるまい。

貸金業規制法は議員立法だが、実際には大蔵省が作成したという話がある。

皆様ひとりひとりのご協力お願い申し上げます。
消費者金融問題は深刻化しています。
国会では上限利率の引き下げとグレーゾーン（出資法）の廃止を検討中との事。
早急に施行されるようサラ金被害者の会や各団体に署名活動を皆さんでしてください。

http://today.reuters.co.jp/investing/financeArticle.aspx?type=hotStocksNews&storyID=2006-06-01T042000Z_01_nTK5129478_RTRJONT_0_MnTK5129478-1.xml


３１日に行われた保岡衆議院議員主催の懇談会で、貸金業界にとって非常に
ポジティブなディスカッションがあり、法改正の最大の焦点となる出資法上限金利
引き下げについては結論が先送りになる可能性が高くなったという

>>337
んなもんやってもしょーもないぜ
業者と直接交渉あるのみよ
過払いしないつーたら、元金減らしてくれたよ
いつになるかわからん利息下がるの待つより
この手法が手っ取り早いよ
粘り強くアタックあるのみよ 成功したら結構充実感あるよ

いやさ、貸金業規制法43条の適用にあたって、司法が事実上全貸金業者を
不当扱いするに等しい極端な形式主義を採ってる根源的な論拠が
「資金需要者等の利益の保護を図るため」の一言ですまされてるじゃん。

そんじゃ、サラ金利用者が業者によって不当に利益を損ねたと言えるような
保護されるべき事例ってのは実際どの程度あるんだろ？ってのが疑問なんよ。
例えば違法な取り立てとか、まともな領収書が交付されてない、返済を拒否された
なんてのは明らかにダメだろうが、そんなのは極一部にすぎないみたいだし。

今年の最高裁判例にしても、「期限の利益喪失約款の存在自体が強制になる」
ってことだけど、実際に
>支払期日に約定の元本と共に制限超過部分を含む約定利息を支払わない限り，
>期限の利益を喪失し，残元本全額を直ちに一括して支払い，
>これに対する遅延損害金を支払うべき義務を負うことになる
と認識して強制を感じてる人が果たしてどれ位いるんだろうか？と

サラ金批難の代表的な言い分として「グレーゾーン自体不当」ってのがあるけど
それじゃ出資法上限金利の意味が無いし、わざわざ43条の規程を事細かく設けた立法の経緯からも
あたらないと思う。

サラ金業界が政界工作　「金利４０％」を目標に
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 03:27:12 ID:ImI0QHBR
★サラ金業界が政界工作　「金利４０％」を目標に　全政連　パーティー券大量購入

・出資法の上限金利引き上げをめざすサラ金業界の政治団体「全国貸金業政治連盟」（全政連）が
　昨年、自民、民主の政治家十二人と自民党各派閥のパーティー券を購入するなど政界への資金
　提供をしていたことが、二〇〇四年分の政治資金収支報告書や全政連の文書でわかりました。
　全政連の母体の「全国貸金業協会連合会」（全金連）は、自民党の議員連盟とも連携して金利
　引き上げ運動を展開。〇七年一月の金利見直しに向けたサラ金業界の政界工作が続いています。

　収支報告書によると、全政連は昨年、「渉外費」に計約九百六十六万円を使い、パーティー券
　購入と交際諸経費にあてました。パーティー券代を提供した国会議員は、西川公也、保岡興治、
　甘利明（以上自民）、古川元久（民主）各衆院議員ら。自民党内で上限金利や貸金業法改正などを
　検討する議員連盟「金融サービス制度を検討する会」のメンバーが六人含まれ、保岡氏は顧問、
　甘利氏は代表世話人、西川氏は事務局長をつとめています。
　郵政民営化担当の内閣府副大臣の西川氏は、「貸金業者に貸付資金を供給する」のに郵貯資金を
　使うよう主張しています。

　全政連は、民主党（財務局）と、自民党の森派、旧橋本派、山崎派など各派閥のパーティー券も
　購入。公明新聞も年間約四十三万円分、自民党の機関紙・資料も約七十万円分購入していました。
　全政連の政界工作の原資となった収入を見ると、アイフルの福田吉孝社長（百四十九万円）、
　武富士の武井健晃代表取締役専務（百四十九万円）、アコムの木下盛好社長（九十九万円）の
　献金が２４・１％を占めました。

　本紙取材に全政連は「政治にかかわる人の目を貸金業界に向けてもらう一つの機会になれば
　とパーティー券を購入している。公明党機関紙は与党である政党の活動をタイムリーに把握し
　活動の役に立てば、という考え」と回答しました。（一部略）
　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-10-02/2005100215_01_2.html

まあ、いいじゃないか。この際18％にしちまえ
信販、サラ合わせて5割の客が締め出しされるから
そうなったら、わかんだろ、申込に来た奴らは6割断られるように
なるっつうから
見物だな

>>340
根元的に利息制限法を超える利息を取ろうという考えた方が間違っているんだよ。
利息制限法は昭和２９年からある。
この時点ですでに高金利のサラ金等という存在は容認されていないわけだ。
しかし、罰則がないから悪のりしてきたのがサラ金。
出資法上限金利なんて確かに意味無いよ。それは罰則が付くのがここまでと言うことで、
ここまで認められると言う意味では絶対にない。サラ金は平気で認められるとか言うけどね。

利息制限法を越える部分については
小規模な法人や特殊なケースを救済する意味でもあったんだろうね。
なのに好き放題に乱発したからお上が動いて当然。
自業自得以外なにものでもないな。
サラ金融団体、組合も自重しなかった大手金融会社叩くのがスジだろうが。
金貸しって本当に馬鹿な奴らだな。

>>338

サラ金業界が政界工作 / 「金利４０％」を目標に / 全政連 / パーティー券大量購入
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1419731/detail

全政連は昨年、「渉外費」に計約九百六十六万円を使い、パーティー券購入と交際諸経費にあてました。
パーティー券代を提供した国会議員は、西川公也、保岡興治、甘利明（以上自民）、古川元久（民主）各衆院議員ら。

保岡興治　自民党　衆議院　選挙区　鹿児島1区
ttp://www.yasuoka.org/
wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E5%B2%A1%E8%88%88%E6%B2%BB

山崎派
ttp://www2.airnet.ne.jp/shibucho/seiji/habatsu.html

>>340
１０年間延滞なしで利息を払い続けた漏れの金利は去年やっと27%->19.2%になったよ。
そんなにリスク高いか？漏れ？
つうかなぜそんなにリスクが高くなってしまったんだ？

って感じだね。

>343 >344
以前、クレジット板、過払い返還スレでも誰かが書いてたよ。
出資という字面、意味合いからすると消費者金融とはそぐわない。
あくまで出資というからには、出資を受けて利益をえる為の出資で
債務者がその出資によって利益を得れば、出資法の金利内で還元請求できる
上限。これを本来の目的とする。出資した覚えはない。金は借りた。
これだけで十分じゃないか? あくまで出資法を盾にするならギャンブルで
負けたので利息はゼロでいいよね? 元金さえも返って来ない場合もあるが
どうよ? って事だよ。この線で誰か訴訟起こして判例でも残してくれると
ありがたいが、目先の返還だけを(前例になぞって)訴訟しているのが最近
の例。

エクイティファイナンスばかりが出資ではないと思われ。
というか、略称から想起されるイメージに頼って主張するのは意味が無いです。

グレー廃止になるのかすら際どくなってきたな。

結局落ちても24、5％ぐらいだろうね。
メディアにこれだけ取り上げられて
世間に広まっただろうから、今後は借りての自己責任だね。
貸金業者は規制強化。
多重債務者は過払いで再生できるわけだし
そんなとこだろうな。

★佐藤ゆかり衆院議員（比例東海）が盗作！
佐藤氏は自身の議員立法｢ふるさと税｣に関して、河野太郎議員に自身のアイデアと告げ、
河野議員は5/25のメルマガでその旨を公表したのですが、これが実は真っ赤な嘘！
ふるさと税のアイデアは佐藤氏と同じ岐阜の民主から｢ふるさとお返し税｣として出ていたもの。
｢ふるさと税｣はアイデアの盗用、盗作。のみならず「アイデア元」と嘘までついています！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1146668445/407-408

★その他の佐藤ゆかり議員の暗黒面★　二股不倫以外では
●サラ金と癒着し、グレーゾーン金利をサラ金有利に！？
●巨額の脱税をした学校法人と癒着！？補助金カットを妨害か？
●人殺しが事務所に出入りしてる！？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1147495812/95-98

>>346
保険とかと同じ考え方で、事故を起したヤツによる損失を
無事故の人に補ってもらわなければならない。
業者にとってのリスクが非常に高まっている現状からすれば
おいそれと保険料を下げられないってことでしょ。

保険にも年齢や運転歴による等級がありますよ。

＞業者にとってのリスクが非常に高まっている現状からすれば
これでも？

『フォーブス』の2005年版長者番付における日本在住者の２５人
１．佐治信忠　　　　5800億円【サントリー】
２．福田吉孝　　　　5600億円【アイフル】（サラ金）
３．武井保雄　　　　5500億円【武富士】（サラ金）
４．糸山栄太郎　 　4900億円【新日本観光】
５．木下恭輔　　　　4700億円【アコム】（サラ金）


武富士が異例の高配当、１株あたり１３０円増
　消費者金融大手の武富士は２６日、２００６年３月期の配当性向が前期比６１・
８ポイント増の８２・９％になると発表した。
　日本企業の配当性向は２０％前後が一般的とされており、異例な高配当性向だ。
単独の税引き後利益が前期比４１・４％減の３９０億円に対し、「株主に報いる」
（近藤光社長）として、１株あたりの配当金を前期比１３０円増の２３０円に増や
し、配当金総額が３２３億円になったため。武富士の株式は武井健晃専務ら同社の
創業者一族が約２４・９％を保有しており、配当金のうち約８０億円は創業者一族
に支払われる。

今後の借入ハードルが高くなっても18％がいい・・・
早く返済したい。もう６月、いい答えを待ってる。

334さんありがとうございます。
仕事はちゃんとしてますが、今年の9月に2人目の子供が産まれる予定なのです。
その事もあって家計に負担を掛けたくないということと、
妻の両親の仕事(自営業）が最近上手くいってなく、妻自信がかなり悩んでて
私としても妻を少しでも安心させてあげたいと思って。
早速履歴開示してみたいと思います。
ありがとうございましたm(_ _)m

２４〜５で落ち着く？そんな訳ないです。１８に成ります。ならなかったら出資法と利息制限法を変えることですよ！今の経済状況では、有り得ないです。

インフレならともかく、よくデフレも今の利息で乗り切ってたよな。

それが「カネ」の魅力。

おまえら弁護士会か司法書士会へ相談池
提携に引っかかるから電車とかに広告してるような事務所いくなよ

>>357

１８に簡単にできるならもうとっくになってるだろう（笑）

もうなってるよ。
民事手続きが少し面倒なだけでね。

たのむから早く利息下げてくれ〜！！毎月本当にきつい。利息だけで10万はまじ辛い。

>>354
サントリーが一位だからって
零細を含む全酒造業者が
ボロ儲けしてると言えるの？

>>364
ぼろ儲けはしなくていいんですよ。
書店やコンビニの利益率と比べれば

>>363
きついんならこんなところでぐだぐだ言ってないで整理しろよ。

>>364
一般人、市場に広く浸透している飲料品の会社と
社会に貢献してなく、借金小僧だけを喰い物にしているサラを
一緒の土俵で考えられるアンタも珍しい。

一方は理不尽な酒税に反対はしながらも工夫を凝らして各社受け入れ
もう一方は利息制限法で潰れるだのなんだの散々ほざいて、
政界への根回しで人目に見えるぐらい金をブン撒いてる。

質問です。
武富士に29％ぐらいの年率で40万ぐらいかりたりしているのですが、
電話して金利下げろっていうとさがりますか？
無知ですいません。

>>368
一旦完済してからじゃないと
話すら聞いてくれませんよ

なぜ完済しなければ話を聞いてくれないのでしょうか？

>>370
今の貸し付けが終了してないから

法定金利が下がっても、借用書を書き換えるか
完済しないと新しい金利は適用されないはず。
前回の引き下げがそうだった。

>>367
サラも社会に貢献してるんじゃね。
助けられた人もかなりいるはず。
少なくとも借金板の人間は一度はすがりついたわけだし。
一方的な偏見な考えはよくないよ。
業界がいろいろあって社会が成り立っているわけだから。

うん、需要と供給があって、そこに詐欺強制錯誤とか無ければ
別にいいじゃんって思うんだけど
貸金の契約なんて基本的に物凄く単純なものだし

アイフルが無担保融資の広告に掲げている利率は12.775-28.835%
最低利率で借りている人が何割いるかは知らないけど、最初は高い利率で借りても
いつかは下げてくれると思うんじゃないかな？
何年かたって目を醒ますと蟻地獄が口をあけて・・・

知人が一本化してアコムから８０万借りてるのだが
「他からもっと低い金利で借りられる話が来ているので借り換え
を検討しているのだが…」とカマをかけて金利を下げることは
できませんか？

他社から借りて一度完済してしまえばこっちのもんだ！利息が高いからと言えば二つ返事で下げてくれる。間違いない。おれがそうだった。

契約があっても利息制限法↑の金利は違法です。
みなし弁済はありえないのです。履歴を取って
計算引き直ししてきちっと交渉しましょう。

明らかに43条の要件が充たされる限り適法だよね。
「グレーゾーン自体不当（違憲）」ってのも高裁レベルの判例で否定されてるし。
大体、規制適用外の一般素人と同じメリットしか許されないってのなら
貸金業者が多々規制される意味が全く無いし。
例えるなら、銃が欲しいと思ったハンターが必要な届出をして許可を取り
規制を守っても、オモチャ屋のエアガンしか所持を認められないとしたら
わけわかんないじゃん。

↑おまえバカ？
明らかに43条の要件が充たされる限り適法だよね。皿の願望？
最高裁判決連発の今、高裁レベルの判例ってなに？

>>379
そうだな。明らかに43条の要件が充たされる限り適法だ。
惜しむらくはその要件を充たしている業者が日本に存在しないことだが。

「グレーゾーン自体不当（違憲）」って事についての最高裁判例は無い
1月の判例は適用条件を今まで以上に厳格化したってことね
「失権約款」があっても「特段の事情」があれば依然としてみなし弁済は有効なんだよ

>>382
最高裁は事実審ではないから　「グレーゾーン自体不当（違憲）」
って事についての最高裁判例は無い 　のは当たり前。
高裁までの事実審を法令違反で全て否定している。
「特段の事情」が認められた例を示してくれ。サラ金さん。

>高裁までの事実審を法令違反で全て否定している。
ゴメン、これは何の事かわかんないんで教えて

ちなみに債務者が争わないケースでは
今でも普通にみなし弁済の適用を認める判決が出てる。
「特段の事情」について争いになった場合の判例は
まだ聞いた事が無いかな。

最高裁差し戻しのこと。
>今でも普通にみなし弁済の適用を認める判決が出てる。
これを具体的に示して。判例示してくれたら調べるから。

個人的事情で簡裁判決を数件知ってるだけだから残念ながら提示できない。
事件番号だけで全判例が検索できればいいんだけど…
繰り返しになっちゃうけど、1月の判例はグレー適用条件厳格化に過ぎないんで
相手方が反論しなければ業者側の主張が通ることになる。

ozbalwEAはサラ金だからそんなに熱心なの？

サラ金の業界団体に全国貸金業協会連合会（全金連）があります。この政治団体が
全国貸金業政治連盟（全政連）ですが、全政連は「グレーゾーン金利は認めない」
との最高裁判決に危機感を募らせ、政界に対する働きかけを強化しています。

2chにも働きかけを強化してるのw。

今年に入っての最高裁判決43条厳格化
により、みなし弁済要領を満たしてる
皿は1社もないのです。たとえば18条
の返済時の領収書に契約年月日が書いて
ないだけで駄目です。最近入れる様に
なった会社もありますが、返済時毎回
全てで皿は証明が必要です。以前の
ＡＴＭの領収書持ってる人は是非確認
して下さい。きっと契約年月日の記載
ないと思うよ。

>>386
もし本人訴訟をしている人に対して、裁判所が積極的に釈明権を行使
しないで >相手方が反論しなければ業者側の主張が通ることになる。
と言うことになると、裁判官のキャリアに関わる大問題だよ。

高金利容認調停で東京地裁が「簡裁の使命を果たせ」と苦言
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060325AT1G2403924032006.html

「返済後に過払い分を請求されるより、始めから法定内の金利に
下げたほうが、おたくも余計な手間が省けていいんじゃない？
あんまり金利を取りすぎると、フリーターだし無い袖は振れないから
本人に自己破産をするように促しますけど」

てな具合で交渉してみようと思います…

>>389
期日に出頭しない人もいるからね
期限の利益喪失についても、昔気質の人は正直に
「強制されているという認識は無かった」
って言うし

>>391
皿の人必死だね。だから、裁判長の訴訟指揮による釈明権の行使なんだよ。
>「強制されているという認識は無かった」
仮に昔気質の人が何をいってしまっても、期限の利益喪失条項の存在だけで
サラ金は何を抗弁しても無駄、即アウト。

既に判例がある…って言ってもソースがなきゃ信用できないだろうし
あとは簡裁の相談窓口でも弁護士でも何でもいいから信頼できる司法関係者に
「今後失権約款がある契約にみなし弁済が適用される判決は皆無ですよね」
って聞いてみて…くらいしか言いようが無いなー

まあ「特段の事情」について本格的に争いになった場合は
業者側にかなり厳しい判断がなされるとは思うけどね

簡裁の判例を錦の御旗にされても何とも言いようがない。
まあ必死さはよくわかったけどね。

>期限の利益喪失条項の存在だけでサラ金は何を抗弁しても無駄、即アウト。
じゃなかったの？

簡裁の判事はナンチャッテ裁判官だしなぁ。

>>395
>期限の利益喪失条項の存在だけでサラ金は何を抗弁しても無駄、即アウト。
正しいだろう。
あんた業務なの？

引き直したければ特定でも任意でもして引き直したら？としか言い様が無いっす。
当然その後二度と貸さないのは皿の勝手だし。

過払いするほど利息を貢いでくれた上客は大事にした方がいいのにね

ここで必死に皿を擁護している人がいるけど、哀れだなぁ。
仕事なんだろうけど、落ちるところまで落ちたっていう感じで。
「引かれ者の小唄」って言うことわざを実感できたっす。

３９７．【ひ】　『引かれ者の小唄（こうた）』
『引かれ者の小唄[＝歌]』
「引かれ者」が虚勢を張って鼻歌を歌うこと。転じて、敗者が平気を装って
強がる様子。一般に、負け惜しみが強いこと。
参考：引かれ者（ひかれもの）　江戸時代、刑場に引かれてゆく者。裸馬に
乗せられて、市中を引き回された。

この板に限っては住人が赤旗と同系同レベルなのが面白いね

ｳﾖ君乙ｗ

何か言わないといられないんだな。もうくるなよ、ヒトモドキ。
ほんとうに、４００の言うとおりだな。

貧乏一揆乙ｗ

皆様ひとりひとりのご協力お願い申し上げます。
消費者金融問題は深刻化しています。
国会では上限利率の引き下げとグレーゾーン（出資法）の廃止を検討中との事。
早急に施行されるようサラ金被害者の会や各団体に署名活動を皆さんでしてください。

出資法は廃止され、改正利息制限法は取引金額も変更され、
１００万円まで２５．５５％、
１，０００万円まで１８．２５％、
１，０００万円超１４．６０％
上場会社に対する貸付は制限無し。

↑またバカ皿の妄想かよ。祖国に帰れ。

しかしグレーゾーン廃止は平成の徳政令といっても過言じゃないな

消費者金融で働いているDQNて恥ずかくないのかな

消費者金融で借金はもっと恥ずかしいと思われw
今の彼女にバレたら終わりの予感・・・・w
ｶﾞｸｶﾞｸ ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸ ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>407
皿じゃない、金融会社経営している日本人だ、その他に建設やラブホもやっている。
おまえは経済わからないのか？借りてる奴は金利が下がればいいとしか
思わないが、それじゃ貸す奴がいなくなるっつうの！
バカだから借りないと生きて行けないんだろ？

おまえ偉そうなこと行っているけど、職業は全部B関係じゃないかよ。
おまえのバカ理論を貸金懇の委員にでも言えば？
偉そうなこという前に、おまえの妄想の根拠でも示せよ、なりすましの在日君w。

おれをぱかにするなよ！

>>411
金融会社経営って聞くとカッコイイが
消費者金融会社経営って聞くとあまり深く関わりたくない人間に
一気にクラスアップするのはなぜなんだろうか。

ついでに建設も建築家って聞くと職人って感じだが,、不動産関係って聞くと裏社会近いし。
ホテル経営は素晴らしいがラブホは・・・・・
バカと言われてもたぶん悔しい奴がいないだろうと思えるのがまた不思議だ。

〉おまえは経済わからないのか？借りてる奴は金利が下がればいいとしか
〉思わないが、それじゃ貸す奴がいなくなるっつうの！
出資法廃止→収益低下→頭を下げて借りてくれる客を探す

良い転職先が見付かるといいねｗ

>>415
411は何億も持っているのに何で転職？金貸し辞めて遊んで暮せばいいだけじゃん！

働くのは嫌でもお金は欲しいんですよ。
たとえ今いくら持っていてもね。

>>416
2chをやっている経営者411が脳内でなければね。

早速 414ネタに群がる借金DQNｗ 借金人間って怖〜いｗ

>>419
おまえもな。

411ネタだった 414はちゃうねｗ　みんな早く返そうぜ〜俺もな〜ｗ

６月になったけど、結局廃止はまだまだ先なの？

↑そうみたいですね！！借金してる人にボーナス増やしてくれるみたいだな。

今日、新聞読んだら、廃止自体は決定したって書いてあった。
7月中にまとまるらしい。

マジメな話し‥
弁護士、司法書士やってる奴にグレーゾーンを聞くと、正義ぶって廃止を
叫んでるのはごく一部の上の奴らで、ほとんどは廃止は困ると言っている。
大方の弁護士はサラ金いじめの仕事が７０〜８０％、田舎にいく程割合が
高いという。利限法引き直して過払い返還した２割３割を頂いたり、
任意整理して３０万円頂いたり、破産で３０〜５０万円頂いたり、グレーゾ
ーンが無くなって、上限金利が下がったら、みんな支払に行き詰まらないから、
相談に来ない。自営業の彼らは収入が大幅に減るのを真剣に懸念している。

↑こいつ社員で桶？クレ皿減るけど収入少ないのでいいやどっちでも

(￣^￣)出資法の上限利率が確定する前に、大手はいち早く利息を落として対処してくるだろうから…半年前には
　まだどのへんの利率にするか決まってないんだろうね

結構頑張ってコメント付けました！
http://m-pe.tv/u/?kanekari

7月中にとりまとめ
　　　↓
秋の臨時国会提出
　　　↓
10月頃に金利・規制は決まるかな
法施行には通常約半年だから
来年の4月ぐらいからの施行になるだろうね

オレはそれまでには完済できるが・・・

皆様ひとりひとりのご協力お願い申し上げます。
消費者金融問題は深刻化しています。
国会では上限利率の引き下げとグレーゾーン（出資法）の廃止を検討中との事。
早急に施行されるようサラ金被害者の会や各団体に署名活動を皆さんでしてください。
これ以上自殺者を増やさないでいただきたいです。

6月って言ってたのに〜！

ちなみにプライムファイナンスは大手？
金利下げてくんねーかな・・・マジで

金利は大手や中小問わずさがるだろ。もしそのままなら出資法違反になるんじゃね〜？闇は別だが。ﾃｶ早く施行してもらいたいよね〜最近ｻﾗのCMも内容かわってきてるよね。

２９から２０になれば金利がやく３分２になるので、かなり違うよな。

明日利息分返してと電話してみるよ

２０％でも、本当は金利高い、、、、
サラ金会社は銀行から２％で借りた金を貸してるだけだからな。
今だったら、オリックスVIP、楽天moneyあたりが金利１５％で
審査も甘いから、お勧め
http://cash-free.net/

１５％なら、金利半額だな。これなら返済スピードがあっぷするなぁ。

結局ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ金利の撤廃は先のばしになりそうだね。関西のちちんぷいぷいってテレビでやってたぞ。明日で国会終わりなのに話し進んでないみたいだ…さあみんなどーする。けつの重い議員には次の選挙には投票するなよ！

関西のにこにこぷんでやってたって本当か？

ちちんぷいぷいﾀﾞﾖ！
と釣られてあげた(^O^)

>>437

そんなの5月はじめの段階でわかってるやん
秋の臨時国会に提出やぁて
借金やっててもほんのちぃーとは賢くなろうぜぇよ
超低レベルな賢さだよ〜ん　ちちんぷいぷいｗ

ヤミ金対策を強化、上限金利一本化を支援　自民委
http://www.asahi.com/politics/update/0616/002.html

利息制限法の上限金利（年１５〜２０％）を超えるグレーゾーン（灰色）金利の廃止に向けて、
自民党治安対策特別委員会（笹川尭委員長）は１５日、無登録業者や違法業者による
ヤミ金融の取り締まりを強化する方針を決めた。今後、警察庁に対して具体案の提出を求める。

党内には「灰色金利を廃止すると業者の審査が厳しくなり、ヤミ金で借りる人が増える」との声がある。
ヤミ金対策を充実させて、現行の利息制限法の上限金利への一本化を側面支援する。

グレーゾーン廃止→世の中利上げラッシュ→気付いたら上限30%
とかタイミング的にありそうで恐いｗ

結局しばらくｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝはなくならないの？

キャッシングちゃんねる
http://cashing-ch.x0.com/
ここおすすめです

>>443
来年一月

本当に来年一月から利息下がるんだぁ〜！これで返済かなり楽になるよ(^O^)ありがと。

国会で寝てて金をもらえる議員にとってはグレーゾーンなど関心なさそうだよな
秋といいつつ先延ばし。
結局口だけの議員。
世界情勢も大事だが借金持ちの国民を自殺に追い込むのも早く阻止してくれ

借金持ちの国民を自殺 →破産、過払いの道がある
自殺は中高年のリストラによる精神的ショックなものが多いとおもわれ

根拠の無い反論乙

破産→仕事を続けられる？
過払い→訴訟が知られるようになりだしたのは最近のことですよ。

借金自殺の統計
ttp://www.nekojiro.net/jisatsu/jisatsu3.html
＞内訳は負債が４３３８人で最も多く、生活苦１２３７人、事業不振９１２人、失業５５６人、就職の失敗１９２人、倒産７９人と続いた。

>449

根拠がない？何言ってんのｗ
中高年のリストラは職がないでお先真っ暗じゃん。
これまでのリストラの数は半端じゃないよ。お分かり？
住宅ローン（借金）子供養育など・・精神的ショックははかりしれないよ。
自殺の原因の発端の多くはこれだね。リストラ。

と、ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ撤廃でﾘｽﾄﾗされかけの皿社員が申しております。

>>450
＞住宅ローン（借金）子供養育など

・・・・・・

>>450
自殺に追い込んだ皿社員が
おかしな理論で原因を意地でもリストラに責任転化したいんだろうか・・・・

生活苦、事業不振、失業、就職の失敗、全部皿直行コースｗ
中高年は過払いなんて知らんがな。

＞中高年は過払いなんて知らんがな。

・・・・・・ 453テポドン直撃〜ｗ

>>453
自殺した人間のサラ金利用統計を精査してみると面白いと思う。
サラ金まで手を染められる人間は開き直りが可能なので、
自殺に直結はしないような気がする。

気がするだけかYo

>>456
思い込みで決め付けちゃだめでしょ。

>>449
>>449
>>449

>>457(社員)のいる支店ではいったい何人殺したんだろう(?_?)

ズバリ聞きます。

昔契約した２５％金利は（今も払い続けている）
現在の１５％や１８％金利に計算しなおすことが出来るのですか？

それとも契約当時のが有効で返し終わるまで２５％のままなんでしょうか？

最近、10日間無利息とか30日間無利息とかいうのをよく見るけど、
それって10日以内や30日以内に借金全額返せば利息は本当に払わなくていい？

>>460
＞２５％金利は（今も払い続けている）
昔も今も、25%の契約が有効だったことなど一度も無い。
ただ、罰則が無かったことと借り手の無知に付け込んでいただけ
民事裁判をすれば必ず勝てるYo

関連ｽﾚをよく読んできっちり取り返せ＞ALL

>>461
払わなくてもいいよ。
ただしNO LOAN以外のいわゆる「無利息」ってやつは、
初回だけだよ。

>>460
バカ野郎、特定調停とか任意整理がそれに該当するんだよ。

ブラックに近いグレーとはいえ、相手との契約をブッチする訳だけどな。

ﾌﾞｯﾁするのは相手との(無効な)契約でそ？

今２７パーで借りてます。
昨日の朝日の一面に　グレー撤廃は今年の秋から実施見込み　になってたんですが
そうなると秋の時点で融資枠が余ってた場合、それ以上借りれず、早く返済しろ金利はグレー撤廃の金利でいいからとか
言ってくるんですかね？つまり低金利ではおまえにこれ以上融資できないとか言ってくる気がするんすよ
秋以降も借りられないと困るんすよね。

>>466
まあ餅つけ
×秋から実施
○秋の国会で成立、来年以降から段階的に引き下げ
金利引き下げ以降も再契約しなければ以前の金利が有効ですよ｡

＞秋以降も借りられないと困るんすよね。
期限つきの契約をして貸借してるから、延滞を繰り返したりしてなければ大丈夫です｡

金融業者にバカにされる客（支払編）

携帯からは
http://pa.pata.biz/158kyaku/

PCからは
http://www.cashingbible.com/kyaku2.html

>>467
サンクスです。少しほっとしました。

朗報じゃんおまいら。
http://www.asahi.com/business/update/0624/003.html

個人再生手続き中の俺には手遅れだったけどね。
グレーゾーンの見直しも遅きに失したような気もするが、実施されることはめでたいことだ。
あとはこれだけで終わりにしないで、高いのが分かっていても借りないと生きていけないくらいの低所得者
を減らすために雇用の場を確保する対策から株式投資なんかよりも身近なローンについての教育などの多重
債務者対策が大切だと思う。

>>470
妙な抜け穴を作らないか１億人の目でで自民党金融調査会を徹底監視・追跡しなければならない。
弁護士は仕事がなくなることになりかねないので信用できない。

サラ金対策もだけど、パチンコ屋対策もいい加減やって欲しい。
犯罪者と依存症と多重債務者量産場は徹底的に規制すべし。

ちょっと聞きたいんだけど、

日本のキャッシング利息って世界と比べるとどうなの？
上下色々あると思うけどさ。

米英韓以外と比べると高い…らしい。
詳細はしらない。

クレジット・消費者金融においては
アメリカが最大先進国
日本やイギリスが追随、韓国急成長中。
ヨーロッパは未発展、てな感じだと思う。

>>475
米英韓以外ってはっきりいってドイツとフランスだけじゃないの？
ヨーロッパ大陸系は銀行が強いので、無担保信用貸しが発達してない。
銀行は10％程度で貸すけど、貸せる人間はごく一部。だから闇金が
跋扈することになる。

フランスで、闇金に対して厳しい規制ができたことを受けて、
日本も見習うべきと共産党系の弁護士達が主張していたが、
それほど厳しい規制ができること＝闇金被害が大変な
社会問題化しているという証拠であることをどう思っているのか疑問。

ドイツでは自己破産する人間が日本の１０分の１程度と聞いたことがあるが、
それは免責がなかなか認められないから。借金がチャラにならないのに
自己破産するバカはいない。

ほい
「貸金業制度等に関する懇談会」(第８回)
http://www.fsa.go.jp/news/newsj/17/kinyu/f-20051208-1.html
貸金業制度等の実態に関する海外調査報告(

☆アメリカ
連邦 規制なし
NY州銀行法（民事） 16％
NY州刑法（刑事） 25％

☆イギリス 規制なし

☆ドイツ 18% (市場金利の２倍又はプラス12％を超えると民事上無効)

☆フランス 20%
（05年第１四半期の暴利的利率）
平均実質利率の３分の４を上回る利率は暴利的利率とされる（民事上無効・刑事上処罰）。
（05年第１四半期の暴利的利率）
1,524ユーロ(約20万円)以下→ 19.60％
1,524ユーロ(約20万円)超→ 8.87％

闇金って摘発されてるのってほんの一部で
実際はかなりいるよなぁ
俺の友達の知り合いで闇やってる奴は
規制が厳しくなっても絶対に捕まらないだって
店舗や組織でやると大儲けするが摘発されやすい
個人か数名でやるのが原則と・・それと下手な証拠は一切残さないそうだ

闇から借りてる椰子はさっさと通報してﾁｬﾗにすればいいのに

ttp://members.jcom.home.ne.jp/shadou02/page069.html
＞出資法第５条で注目すべきは、貸金業者が、上限金利である29.2％を超える支払を要
＞求するだけで、懲役5年以下、または罰金1,000万円以下（併科あり）の刑事罰に処さ
＞れると改正された点です。
＞※　ちなみに、法人の場合は、3,000万円以下の罰金が科されることになります。

携帯電話だけで営業しているような個人の闇金業者は、その元手を皿から
借りている債務者なことが多いらしいね。

>480
090金融みたいな携帯での営業ではないっていってたよ
客は主に夜の繁華街で掴む
スナックとかの飲み屋系とかそのお客さん
口コミとか紹介でバンバンお客は来るらしいよ
紹介相手にはリベートは渡しているとのこと

今風の闇金融
ttp://kinyuu.blog23.fc2.com/blog-entry-18.html
＞当然ながら契約といってもお粗末なもので何の効力も無い。しかし、そこは
＞ある意味プロである。洗脳術が優秀なのか何なのか知らないが、殆んどの
＞債務者は違法な高金利であるにも拘わらず真面目に利息を支払う。

＞稀に支払いが遅れるなど滞るケースもあるが、決して怒鳴ったり強固な回収
＞（取り立て）はしない。借金返済が一切されない完全な不良債権となっても
＞何もしない。

＞「返すお客から利息を取ろう。そもそも、返さない人間に貸してしまった
＞自分等のミスである。」といった温厚スタイルが今風の闇金融のポイントとなる。

客選びと追い込み過ぎないことがﾎﾟｲﾝﾄなのかもねぇ。

そうみたいだね
あと信頼関係をよろしくみたいなこと言って
いやがらせはしたくないからみたいなこと言うって
近所に借金してるのをバラされるが一番客は嫌なんだって
闇に手を出す＝ボロボロ住まい ではなく
みんなちゃんとしたとこに住んでるとか

上限金利引下げでひとつ言えることは、
NHK以外のﾏｽｺﾞﾐにとって高利の金融がスポンサーで無くなる事かな｡
今までは見てみぬふりをしてきた彼らもまさか闇金融によって
起きる事件を無視することは無いでしょうね｡
ﾜｲﾄﾞｼｮｰで消費者教育もしやすくなるでしょう。

>>483
＞近所に借金してるのをバラされるが一番客は嫌なんだって
いざとなれば返せると思ってるんでしょうね｡(最初のうちだけかも知れないけど)

働かずにｾﾞﾛ金利で甘い汁だけ吸ってた銀行や、客を騙していた生保の上層部
(金融庁の天下りを含む)に比べれば皿はまだましだ。
(まあ、一部大手皿のｵｰﾅｰ一族は太りまくってるみたいだけどな)

利下げ後も生き残った皿各社は、がんばって糞銀行や糞生保の地位を脅かしてやってｸﾚﾖ

>482そこに書いてあることは全て建前だけどね。

数年かけて段階的に下げるって事は来年１月に29.2→20になる訳ではないんですすね？まずいくつになるとかってすでに決まっていたりするんですか？

>>488
秋の国会をお楽しみに

小泉がアメリカに行ってるけど、そこでグレーゾーンの話が出るのかなぁ。
レイクやディックとかの外資系は、グレーゾーン廃止＝高い方（出資法）にあわせるか
さらに高い利率を認めてほしいと言ってるみたいだから、少し心配。
アメリカに怒られて、この話がうやむやになるのが一番怖い。

とりあえず、この話題は今週の週刊ダイヤモンドで特集しているから立ち読みでもいい
から読んでおくといいと思う。アコムの社長のコメントが貸し手の代弁をしていておも
しろい。

>>490
アメリカのペイデイローンの実情を書くのはいいが、
そういった特殊金融ではなく、一般的な消費者向け金融が
40〜50％で行なわれていることを書かないのは卑怯だと思った。

>>491
現在のグレ-ゾーンは、出資法と言う読んで字の如く、事業資金用の法律だな、
何時から生活が事業に成ったんだ？
誰が悪いのだ？
銀行が庶民など相手にせず、消費者金融がリスク覚悟で、苦肉の策が出資法適
用のサラリーマン金融と言う物だったのだな。
今更になって銀行が消費者金融に手お出してきて、過去のリスクの無いまま、
一人勝ちを狙っている。
今の流れは銀行が議員どもを焚きつけて、裏で操っているのは見え見えだな。

特別な融資基準の金融業者（関西版）

http://258.skr.jp/da/saiteki1.html

２０％とは、他人に３万円貸して、月の利息は５００円。
５１０円取ったら刑事罰ってのもどんなものかね〜
どうでもいいけど理不尽な気がする‥
パチンコ屋は堂々と賭博法違反してるのにサ！

日銀総裁は３億以上貯め込んでるし‥

>>494
２割ものリターンがある。おいしいじゃないか。おいしすぎる。

↑あの〜貯金じゃないので、経費もかかると思いますが‥
貸した３万円は返されないかも知れないし。

延滞利息が取れなくなるって本とですか？
だったら前契約した人は？

>>498
延滞損害金と一括返済の有る契約は、みなし弁済を認められない。
みなし弁済とは、債務者が自発的に支払うもので、延滞損害一括返済は其れを
強制する物だから認めれない。
逆に言えば踏み倒しても、判決貰うまでは債務者の言いなりに成れ、貸した奴
が悪いと言う事だな。
変な裁判官が増えて、真面目に返し終わった人は御褒美が貰え、返し切らない
人の借金減らしてやれ、これ以上自殺者を減らしたいの意図だと思うが、結局
闇金大国に成るだろうな。

>>498
新しい契約書にサインしてくれって連絡くるよ！
まぁ俺はシカトするがｗ

貸金業以外の一般国民の利息制限は出資法で１０９．５％を超えると
刑事罰になっていたが、出資法を廃止したらどうなるのだろうか？
一般国民も２０％以上刑事罰にするのか？仲間から１万円を１週間借りたら、
利息３８円超は刑事罰！せめて５００円はイロつけて返したいのだが‥

友人間の貸し借りで刑事罰って・・・

↑別に罪にならないよ心配なら喫茶店でコーヒーでも出してあげて下さい。双方了解なら裁判にならないよ。

↑現行出資法は貸金業者　→　　２９．２０％
　　　　　　　一般国民　→　１０９．５０％
　を超えると出資法違反でオナワなのだすよ！

>>504
反復継続→業−−→日歩３０銭で利息を貰う−−→刑事罰
　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　↓
　タバコ代５００円を借りに１０日来る→月末に５０００円と５００円持って来る

>>494
パチも、もう斜陽ですがなにか。

再出発資金融資
過去に経営の経験があること
５００万円まで
[email protected]

>>503
双方合意ならってw
今更、オモロい事言うなよ〜

皆様ひとりひとりのご協力お願い申し上げます。
消費者金融問題は深刻化しています。
国会では上限利率の引き下げとグレーゾーン（出資法）の廃止を検討中との事。
早急に施行されるようサラ金被害者の会や各団体に署名活動を皆さんしてください。
キーワード検索
サラ金被害者の会

国民健康保険
他社借り入れ3件以上
正社員以外
屋号のない自営

どっからも借りれなくなるんじゃﾏｲｶ
オモロくなるな

>>497
そう思う人が多いなら、皿が中小を含めて掃いて捨てるほど開業しているのは
不思議ですね。
3万円を渡せば永遠に毎月500円が入って来る皿と違って、潰れるかも知れない
本屋やｺﾝﾋﾞﾆに3万円を投資するといくらの利益が出ると思いますか？

↑掃いて捨てるほど開業してたのは、出資法が１０９．５％や７３％の時代で、
４０．００４％から２９．２％になった時点で、ほとんど廃業している。
現在登録されている貸金業者は約１４０００で、その内皿と呼ばれる商工融資
以外の無担保業者で実際に貸し出しのある業者は５０００もない。
おそらく３０００もないのでは。
皿の有限会社をまじめに経営してた奴がこの前自己破産したし。

全国で正規サラは1000社切ってるよ。

中小店が減ってるのはﾚﾝﾀﾙﾋﾞﾃﾞｵ店やｽｰﾊﾟｰも一緒じゃね？

連ﾚｽｽﾏｿ
中小店は減っても大手の売り上げやATMの数は別に減ってないですよ。
それとも、小さな金融業者が減るとまずいことがありますか？

>>513
大手は支店＆ＡＴＭ沢山持っていても一つと数える、零細個人が一店舗でも一
つと数える。
又便宜上貸し金業登録している弁護士も居るくらいで、利息等を言う前に現行
法では、全国民が何らかの形で貸し金業を営んでいると判断せざるを得ない。

心配性なオイラ…。

　アコムとかプロミスとかが規約の変更をしてきましたけど、
何を目的とした変更なのでしょうか？

　どなたかお詳しいかたお願いします。規約の変更後に返還請求した方の
ご報告も早く聞かせて欲しい…。

>>517
みなし弁済の正当性、過去の契約には拘束力無し。
全くの新規顧客以外は、多分問題無いだろう。

>518さん　

　即レスありがとうございます。安心しました笑。甘えてもう一つ質問いいですか？

規約変更の中に、

“また、フリーキャッシングで、以下の特約条項が無い会員規約または契約規定に
基づきご利用いただいておりますお客様については、併せて以下の特約条項を追加
します。

『本規約にもとづく借入残高がある状態であらたな借入をしたときは、従前の借入
残高とあらたな借入額の合計額に相当する借入をしたものとして取扱います。』”

　っていう一文があるんですが、これは「都度契約」になる、という意味なのでしょうか。

↑　これは全然心配ない文言だね〜業者的には、これを見た人が少しでも
過払いしなかったらいいな〜って感じかな。利息制限法違反をこんな規約変更で、
免責出来るはずが無いじゃん。

消費者保護法で引っ掛けれるのでは？
一方的に有利な契約条項は無効だ。
>>519
＞『本規約にもとづく借入残高がある状態であらたな借入をしたときは、従前
＞の借入残高とあらたな借入額の合計額に相当する借入をしたものとして取扱
＞います。』”
従前の借入残高にはみなし弁済と認められない利息が含まれ、合計する事は合
理的でなく、過去からの一連の取引として引き直し計算をしないのは、消費者
契約法に違反している。
規約の変更＝過去の清算を求めては如何ですか？
工業高校電気科卒の俺の頭では、こうなるが頭のいい人教えてください。

もう二度と借りないって思ってる人にはいいことなんだろうなぁ
また借りよって思ってる人には困ったことなんだろうなぁ

ところでお国はなんでこんなことしようとしてるの？
弱者救済なんて本気で考える国なら今みたいに
派遣だらけにならないと思うし・・・
こんな事債務者だらけの板で聞いてもダメかな？

>>523
例外的であるはずのみなし弁済のみで貸すから。
利息制限法違反ってことを示さず貸すから。
その他調子に乗って散々儲けてるから。

つうかお国じゃなくてもデフレでこんな高利はないとは思うけどな。

なるほど
んじゃ調子に乗って参入してる
小さいとこは手を引くでしょうね
おおきいとこはダイジョブですね
浜の真砂は盗人だけじゃなく債務者もですからね
審査は厳しくなりますかね？

>>523
さすがに金利高すぎるし
大手が893まがいの取立てやるほど
調子に乗ってるしってことじゃないかな
審査厳しくせざるをえないから
借金厨への金融引き締めにもなるし

読むとこのスレは債務者多いみたいだけど
やっぱ借りる側のモラルを向上させないとな
金利が高いとか、自ら契約してて超甘えすぎ
しかも借りておきながらサラ金批判では話にならんよ、ただのわがまま
こういうこと言っちゃうと大変失礼だけど
一般常識なく金利の計算もできない学歴のない人間が多い気がする
社会人ならもう少し自分に責任もてといいたい

デメリットを知る(批判)ことを避けてちゃ消費者がいつまでたっても
賢くなれないじゃないかYo!
その第一歩が今まで広告主様に都合の悪い事実はｽﾙｰしてきたﾏｽｺﾞﾐの皿集中攻撃

＞金利が高いとか、自ら契約してて超甘えすぎ
例えば、ﾁﾜﾜが広告で謳っている最低利率は13.5%(!)
どうやったらその利率になるんでしょうね...

こういう場でサラ金を擁護している人って何が目的なの?

もしソニーやトヨタが倒産したら普通の人は身内に関係者なんていなくても「社員の人たちかわいそうに…」と思うよ
でもサラ金の場合どんな大手だろうが「かわいそう」なんて思われないだろう
それは所詮「サラ金=高利貸し」としてしか認識されていないからだろう
極端だけど、社員の親とかが亡くなった時に葬式に社名入りの花輪を出せないだろう
どんな小さな会社だって社員の家族が亡くなれば花輪くらいは出すぞ

>>527
最高裁の判例が出る前なら貴方の仰る事も理屈でした。
最高裁で契約金利自体が法律を違反と確定した限りは、その理屈は通らない。
社会人の責任を言うなら、企業は最高裁判決が確定した事で責任を取っている
のか。
一般常識低学歴を言う前に、最高裁で法解釈が決定した時点で、行うべき事を
してから言うべき事だな。

>>528
あのね
ここの人たちってね
お金ない→我慢する
って回路がアタマに組み込まれてないのよ
お金ない→借りる
これだけなの　バカだから
サラ金悪い　借りるやつバカ
オレオレ詐欺とひっかかるヤツの関係みたいなもんだね

なんかステレオタイプの話を持ち出して
小学生レベルの話する変な人が出没してますね。

頑張って出世して、貸し金業（銀行含む）を全廃できるようにすればいいよ
世間の人もここの住人も、貸す借りることについて否定してるわけじゃなけどね

なんか昔の共産主義者みたいなやつがいるな

なんだか、想像力の貧困な椰子がいるな

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060704k0000m020157000c.html
　貸金業の上限金利見直しを検討している自民党の「貸金業制度小委員会」（増原義剛委員長）は３日、
違反すると刑事罰が科される出資法の上限金利（年利２９．２％）を、利息制限法の水準
（同１５〜２０％）に引き下げて原則一本化する方向で調整に入った。多重債務者の発生抑止には、
金利の大幅引き下げによる規制強化が必要との判断が大勢になったためで、
週内に開く会合で意見を取りまとめ、早ければ今秋の臨時国会に議員立法での改正法案提出を目指す。

　消費者金融など貸金業者の貸出金利は、利息制限法が「上限を上回る金利は無効」と規定している一方、
貸金業規制法は「債務者が任意に払えば有効」としている。このため、多くの貸金業者が「借り手側の意思」
に基づく形で、出資法の上限金利に近い水準で貸し付けている。

　小委員会は、出資法と利息制限法の間の不透明な「グレーゾーン金利」を
廃止することで一致。高金利が多重債務者増加の背景にあるとして、出資法の
上限金利を大幅に引き下げることにした。

　ただ、党内には「急激に金利を下げれば貸金業者の審査が厳しくなり、
借りられなくなった利用者が、より高金利のヤミ金融業者に流れかねない」
「利息制限法の上限を少し超えただけで直ちに刑事罰の対象にするのは難しい」
といった慎重論も根強いため、利払いの少ない短期・少額の貸し出しや、
適切な業務を行っていると当局が判断した業者に限り、
上限金利に３〜５％程度上乗せした貸し出しを認めるなど、特例措置も検討する。

　小委員会はこのほか、貸金業者の参入規制強化や顧客１人当たりの貸出総額規制などの
規制強化案も盛り込む方針。ただ、慎重派の議員から特例措置拡大の要求が出るなど、
法案提出までには曲折も予想される。【坂井隆之、清水憲司】
毎日新聞　2006年7月4日　3時00分

よくよく考えると〜プロミス等の大手の思い通りじゃん！
�@　彼らは過払返還請求で莫大な損をするのが嫌な訳で、希望通りグレーゾーンが
　　廃止されれば、今後の返還請求は無くなる。
�A　利息制限法で１５％〜２０％というが、彼らの商品帯は５０万円から２００万円位
　　だから、１５％〜１８％であって、１０万円未満の契約はほとんど無いはず。
　　彼らは１０年も前から基本金利２５．５％でやっていて、上限を２０％に
　　決めて、３〜５％程度上乗せしたら、今と全く変わらない。
１００万円以上を１５％にすれば、１０．５％利息下げられるから大変だろうけど、
２０％に対し、更に上乗せしたら、債務者が過払い返還請求出来なくなっただけだろ！
　◎　大手サラ金に被害無し！違う？

グレーゾーン廃止された後でも過去の過払いは請求出来るんだよね？

>>536
>>537
新規顧客には過払いは起こりません、然しながら僅かでも高金利の日数が有れ
ば、必ず過払いは増えていきます。
１００万の１５％は１５万ですが、以前に未清算の１万が有れば１４８５０円
になり、累積されて清算後に必ず過払いは起こる。
一度清算しない限り、現契約者が全員契約終了して１０年後で無ければ、不当
利得返還は続きます。

つうか現時点払ってる過剰な利息の一部が
政治家接待に湯水のように流れていると思うと悲しくなんね？

＞適切な業務を行っていると当局が判断した業者に限り、
＞上限金利に３〜５％程度上乗せした貸し出しを認めるなど、特例措置も検討する。

これって特例だったみなし弁済の代り以外なにものでもないよな。
今まで以上に堂々と高利で貸せるってだけで。
慎重派の議員から特例措置拡大の要求が出るってさらに緩和させる気かよ。
今より悪くなる雰囲気なのだが。

何時から利息下がる？

＞適切な業務を行っていると当局が判断した業者に限り、
＞上限金利に３〜５％程度上乗せした貸し出しを認めるなど、特例措置も検討する。
現在裁判をされていない業者は皆無ですよね。
適正な業務で敗訴する事は無いので、この条項で適用する会社が出れば金融庁はは抗
議の嵐じゃ無いの。
弁護士団体なんかはパフォーマンス好きだから、テレビで会見するだろうな。

高利を取るのが適切な業務かYo!

プロミスです。結局なんの影響もなく、過払いが無くなって
経営が安定しますが‥何か？

なんの影響もないってありえんだろｗ

銀行なんかが中小企業に金回さないで
金貸しにばっかり回して儲けてたのを
懲らしめるってのがあるんだろうな

でも借りるヤツは確実に存在し続けるんで
将来はどんなところでおさまるか楽しみだな

グレーゾーン金利、自民小委が廃止を決定

・自民党の金融調査会と貸金業制度小委員会は５日、合同会合を開き、貸金業の
　上限金利について、出資法の上限（年２９・２％）を利息制限法の上限（年１５〜２０％）
　まで引き下げ、グレーゾーン（灰色）金利を廃止する方針を決めた。

　金融庁の有識者懇談会や公明党も同様の方針で、多重債務問題の解消に向けた
　包括的な貸金業規制の大枠が固まった。

　今後、自民党は政府との本格的な調整に入り、来年の通常国会で関連法の改正を
　目指す。
　この日、自民の合同会合は「貸金業制度などの改革に関する基本的考え方」を
　まとめた。この中で、グレーゾーン金利廃止のほか、業務改善命令の導入など
　金融当局による監督強化、刑事罰の水準引き上げ、返済能力を超える貸し付けの
　禁止規定の強化を盛り込んだ。貸金業への参入規制や過剰貸し付け規制も強化
　する方向を打ち出した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060705-00000013-yom-bus_all

グレーゾーンが廃止になると
今ある債務の利息はどうなるんだろうか

グレーゾーンは違法だと、あからさまに認める事に…

過払い利息分を顧客全てに返さにゃならん
と思われ

頭悪いから全然わかんない、グレーゾーンってなんなのか分かりやすく頼む

利息制限法が定める上限金利と
出資法が定める上限金利との間が、
いわゆる 「 グレーゾーン」と呼ばれ、
貸金業者は罰則の対象にはならないことをいいこ とに、
グレーゾーン間で金利を自由に（年率18-29.2%）設定している。
グレーゾーン金利は、違法と最高裁判決が今年一月に判断を示した。
違法金利分の返還訴訟が多数行われ勝訴している。

一気に立場逆転しそうなヨカン。

『早く金返せや！』

>>453
まだ私が残ってますが過払い請求。あと３年ぐらい寝かすか？

グレーゾーンなくなったら
今借りてる人たちってどうなるんですか？
アイフル50万29%で借りているんですが、
元金に変化が出たりとかありますか？

↑なかったら金融庁に連絡するぞ〜って言ってみて！過払いするならやめる。

わかりました(^-^)
秋ぐらいって言ってたので
それまでがんばります☆

↑あんた近いうちいいことあるよ。ゾロメだよ！

わぁ〜
やりました＼(^O^)／
しかもゴーゴーゴーです(^-^)

さ、寒いですか？(^Д^;)

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060706k0000m020109000c.html
上限金利見直し：その経緯と背景のＱ＆Ａ

　自民党の「貸金業制度小委員会」が５日、上限金利の引き下げ方針で一致した。
社会問題になっている多重債務者の増加を抑える意味で一定の前進といえそうだ。
これまでの経緯と、合意の背景をＱ＆Ａ形式でまとめた。【坂井隆之】

　Ｑ　「上限金利」って何？

　Ａ　貸金業者がお金を貸す際に、利用者からこれ以上は取ってはならないと法律で定めた金利のことだ。
利息制限法と出資法という二つの法律で決めているが、利息制限法は貸出金額ごとに１５〜２０％、
出資法は２９・２％となっており、２種類の異なる上限金利が存在してきた。

　Ｑ　どうして二つも「上限」があるの？

　Ａ　最初に利息制限法の上限が設けられたが、民事法であるため違反者への罰則がない。
そこで刑事法である出資法に上限金利を設けて罰則を導入することになったのだが、
当時は高利貸がはびこっていて、利息制限法の上限である２０％を超えたものに刑事罰を科すのは
非現実的とみなされた。利息を１００％超も取るような闇金融を取り締まる目的で出資法の上限は
高めに設定された経緯がある。二つの上限の間は法律の谷間にあたり、「グレーゾーン（灰色）金利」と呼ばれている。

　Ｑ　それを今になってなくすのはなぜ？

　Ａ　最高裁が利息制限法の上限（最大２０％）を超えた金利について事実上無効とする判決を
昨年以降、相次いで下したのが、見直しのきっかけになった。高金利が多重債務者を生み出す原因に
なっているという社会的な批判も高まり、金融庁の懇談会がグレーゾーン廃止と、
出資法の上限金利引き下げを提言した。自民党の結論はそれに沿ったものだ。

　Ｑ　消費者金融業界は、相当抵抗したようだけど。

　Ａ　いま２９％近くで貸している業者は、利益が大幅に減ることになる。上限金利が下がると、
業者は貸し倒れを恐れてリスクの高い人に貸さなくなるので、お金を借りたい人が
違法な闇金融業者に流れてしまうという意見もある。
今回の自民方針では、条件次第で上限金利より上乗せした金利での貸し付けを認めるなど、
特例措置を検討することにして、慎重意見に配慮した。

　ただ、特例によって「新たなグレーゾーン金利」を生む恐れもある。
まずは自民党内の合意を優先した結果だが、これから法案を作っていく上で
紛糾する種を残したともいえる。

毎日新聞　2006年7月5日　20時46分　（最終更新時間　7月6日　0時37分）

闇金取締りに関してももっと厳しくしないかんわ。
すぐには無理だけど、返せないお金は借りれない社会にして欲しいね。

ものすごい庶民的な意見ですね

20�l以上がはっきり禁止されたら大手と銀行系以外は撤退するでしょうね。
消費者金融の取り柄の簡単審査も簡単ではなくなるでしょう。
無理な借金をしたい人はどうするのかな？
無許可金融や肉親、知人にたかるんでしょうね。
消費を煽りながら個人金融を締める、なにやってんでしょうかね。

金貸し同士の食い合いはどうでもいいけど
これは銀行系信販系によるサラ金市場の乗っ取りだと思います。

>>562
そう思うならサラ金に見切りを付けて銀行にでも転職すれば?

>>563
なに言ってんだろ？この人。
借金もちを了見が狭くていけないな。

銀行屋より仕事をしてるつもりがあるなら、同じ土俵で銀行屋に肩を並べて
みれ＞業界人

>>565
あんたバカですね
ゼロ金利や公的資金で守られた国営に
高利貸し風情が勝てるわけないでしょ

預金のあるヤツは銀行を恨む
借金のあるヤツはサラ金を恨むだな

サラ金も銀行みたいにいっぱい献金したら守ってもらえるんじゃないの

>>568
献金はしてる
だから抵抗する議員がいるわけね

サラ金が献金している国会議員のリストってどこかにないのかな

>>570
つ【消費者金融】「チワワCM中止を」−アイフル被害対策全国会議が申し立て[01/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1137585055/

中小はもうダメだなぁ
元々客筋も悪いしね
まともな債務者にとっては
朗報だね

>>562
そのとおり！おまえの読みは正しい。
銀行系以外は廃業必至。
そうなると、今のニーズ（債権）はどうなる？ニーズは消滅しないから、
国はセフティネットとか言って、国営サラ金作って、国債を１８％で運用すれば、
９００兆の借金減らせる？

グレー廃止でも大手は潰れないだろな、銀行から低金利で融資受けて商売してるのだから儲けは少なくなるが規模縮小程度で済むんではないかな？

中小は廃業するとこも出てくるかも

>>574
債権譲渡で自動的に一本化、百以上の債権に成り十五％運用新たな出費無し。
世間知らずの客は大喜び、一部の過払い返金にも余力が出来るだろうな。
債権譲渡せずに廃業すると、裁判で負けた場合違法な利得になり、元の経営者
が個人で払う事になる、それを避ける為に大手に債権無料譲渡が行われる。

なんかさ　悪家老の手先やってた悪商人みたいだね
最後は　お前の使い途はなくなった　バッサリって感じ

さっきニューステーションでみのもんたが言ってたが、
今の日本は大手、中小、以外の６０％存在する零細を切り捨てる
弱肉強食社会だと．．零細金融にも家庭も家族もあるのだが．．

オレも中小金融には同情する気持ちもある
でもな連中も人助けでやってるんじゃない事は自覚してるはずだ
実際いろいろコストもかなりかかるが借り手が負担する金利が
ヤバイほど高いのもわかっていると思う
世の流れだ　多少気の毒にも思うが仕方ないことだと思う

零細がつらいのは金融に限った話でも無い罠
まぁ、あきらめれ

要するに中小企業は大手に吸収されるわけだ。今の金融業界では当たり前の事じゃね？銀行もそうだし。

サラ金の心配なんてしてる余裕ありませんｗ

借金精算して早くキレイな身体になれよ
もう借りんなよ
無駄遣いすんなよ
貯金しろよ

今、返済の鬼となりがんばってます♪
来年から貯金したいな♪

ﾘｽﾄﾗされて皿の扉をくぐる元皿社員の姿が見えます。

ねえねえグレイゾーン撤廃になったら、今まで金利２９％くらいで
長年払い続けてる人はどうなるの？
たとえばすでに過払い状態の人とか、いきなり撤廃後の金利で計算
しなおしたら、過払いですた・・て言われて、逆に過払い分貰ったりで
きるの？

撤廃になったら、これからは２０パーとかになるだけじゃね？
過去の返済分を見直すってのはないんじゃないかな？
詳しい人教えて！

>>585
>>586
結局それ知りたいんだよね。
あーだこーだ余計な事ばっか言ってる人もいるけど

じゃまだ200程残ってるオレはダイブ楽に成るわけ？
ねぇ、楽に成るわけ？少しは！

ｲｯﾌﾟｸ (*´ -`）ｙ-｡ｏＯ　ある消費者でぇ審査しているのですが。あれだね。
グレーゾーンが２０�lになると、審査基準が厳しくなるので、申し込みしてきたお客様は
ほとんど、お断りになってしまうんだろうねぇ。

だとしたら、断られた人って、町金にお金を借りる事になるんだろうね。
今のうちにカードだけ作ってたら？？？？って思うｗ。

ちなみに、アタシもカードを作りますｗｗｗ　保険の為にｗ

ほとんど断りになったら商売にならないじゃん。
貸し渋りの銀行じゃないんだから。
誰にでも貸してなんぼの商売がサラ金じゃん。
窓口で適当にごまかして基準に達しない者を審査通過させちゃう、
というのが横行するよ。
ほんとはもっと収入あるんでしょ、とか・・。

＞ちなみに、アタシもカードを作りますｗｗｗ　保険の為にｗ

バカがバレバレの芝居こいてるな。
普通に働いて収入の範囲で生活する奴がサラでカード作るかよ！
まともな社会人はクレジットカード持ってるし、
車のローンは１〜２％、カードローンも１２％以下のが作れるよ。

来年からじゃ遅すぎるよ！多重やニートを生み出す消費者金融はよ撲滅せよ！金利20%に下がって審査厳しくなっても闇金に走るボケおるかってんだよ！

ついでにブラック期間も見直ししろよな！一度きりの人生なんだから1年や2年位でもいい違うの？

>>593
キミみたいなのがまた多重債務になるんだよ
もう借金＝悪いことと思わなきゃ
もう俺は住宅ローンですら嫌だね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

破産には刑事罰、３０年間は再度の免責は駄目、民間の情報機関もブラック３０年とかに
すりゃいいんでないか？
これなら皿も公定歩合+6%でもやってける・・・つーか皿なんて要らなくなるよな。

特定調停とか任意整理とかやればいいじゃん

>>595
それで君に何かメリットがあるのかな？

今日の変な客（金融業者申込編）

携帯からは
http://www.cashingboy.net/agp-kyaku/
PCからは
http://www.cashingbible.com/kyaku1.html

↑止めろ

なら報告しろよカス。
しといたけど。

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 79
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1152105388/

借金生活板としてはサラ金なくなったら困るよな

うむ

>>597
別にないよ。でもくずが減るだろ。

正直、>>603に減って欲しい

小さいとこは潰れたっていいぞ。
大きいとこは困るけど、どうせ潰れない。

結局どーなるか解らんし
ニュースもない。
もう7月だし
話が進んでるのかさえ疑問。

>>606
読んでる新聞のせい？
その新聞にはいまだに皿の広告が...

2006年7月10日 日経ビジネス オンライン - 秒読み？！ ゼロ金利解除で起きること
2006年7月9日 京都新聞 - 多重債務者に行政支援を 中京で救済シンポ
2006年7月8日 中日新聞 - 上限金利下げ求める意見書 県内６２議会で採択 -
2006年7月6日 しんぶん赤旗 - 「灰色」金利撤廃
2006年7月6日 日本経済新聞 - 上限金利下げ「検討を急ぐ」・与謝野金融相
2006年7月6日 公明新聞 - ドクターヘリ ワーキングチーム設置
2006年7月6日 日本経済新聞 - ＤＣカード、貸付金利18％に・「灰色」撤廃広がる
2006年7月6日 NHK - カード会社 金利下げ相次ぐ
2006年7月6日 NHK - 金利上限 特例認めるかが焦点
2006年7月6日 NHK - 与党 上限金利２０％に一本化
2006年7月6日 NHK - 金利上限 特例認めるかが焦点
2006年7月6日 NHK - 与党 上限金利２０％に一本化

つ出典 http://news.google.co.jp "グレーゾーン"

>>604
おやおや、くずの一人が何か用か？
正直一度ブラックになったら二度と借金できない世の中でもかまわないと思う。

自分や家族の命と金のどちらが大切かと問われれば、そりゃあ命と答えるが、
赤の他人の命と比べたら金の方が大切だって答える。
その大切な金を安易に借りて、なおかつ返せないようなくずは
どうにでもなれって感じだな。

>>609
しかたないだろ？
他人と身内の命より金を大事にする>>604が生きてても漏れのためには
ならなさそうだからね。

訂正
×他人と身内の命より
○他人の命より
ね。

サラ金の急伸の原因があきらかになった。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1123593402/345-346

市場の話題　消費者金融株が突然の急伸　金利「段階的下げ」で

11日の東京株式市場で消費者金融・信販株が大引けにかけて急伸。業種別の東証株価指数で
「その他金融業」は上昇率が2.29％と全33業種で首位になった。貸金業の上限金利問題について、
14時30分過ぎにダウ・ジョーンズ通信が「自民党・財務金融部会の江崎洋一郎部会長がインタビューで『貸し手と
借り手への悪影響を避けるため、数年間かけて段階的に引き下げる』と述べた」と報じたことがきっかけ。

借り手は大いに助かるのにな…段階的かよ？！
…きっと金つかまされたな政治家！

市場の話題　消費者金融株が突然の急伸　金利「段階的下げ」で

11日の東京株式市場で消費者金融・信販株が大引けにかけて急伸。業種別の東証株価指数で
「その他金融業」は上昇率が2.29％と全33業種で首位になった。貸金業の上限金利問題について、
14時30分過ぎにダウ・ジョーンズ通信が「自民党・財務金融部会の江崎洋一郎部会長がインタビューで『貸し手と
借り手への悪影響を避けるため、数年間かけて段階的に引き下げる』と述べた」と報じたことがきっかけ。
ただ従来、金利の引き下げの影響を考慮する必要があるとの意見もあったため、「株価は過剰反応」との
指摘も出ていた。株価が下限に近いとの見方もあったことが戻りを大きくした面があるようだ。
貸金業制度の見直しを巡っては、今年に入って金融庁や自民党内で検討が本格化。出資法の上限金利
（年29.2％）と利息制限法の上限金利（15―20％）に挟まれた「グレーゾーン（灰色）金利」を撤廃する方向で
議論が進むと、ノンバンク業界の収益の先行き不透明感が広がり、株価は下げ基調を強めた。
業種別「その他金融業」は１月６日の年初来高値から前日の同安値まで28％強も下げ、下落率は同期間の
日経平均やTOPIXの５％強を大幅に上回った。大引け間際に一時は値幅制限の上限（ストップ高）となる
前日比500円高の5340円まで上げたアイフルは、前場に一時270円安の4570円と一株純資産（前期
基準）の4813円を下回った。武富士やアコムなども下値のメドとされたPBRで１倍の水準を割り込み、
自律反発の機運は高まっていた。
自民党の金融調査会と公明党の金融問題調査委員会が６日に公表した「貸金業制度等の改革に関する基本
的な考え方」によると、グレーゾーン金利は廃止すべきとの認識で一致している。ただ、詳細については議論の
余地が残るため、市場では「上限金利の水準と、金利の上乗せを認める特例措置が焦点」（USB証券の佐藤
綾子アナリスト）との声が聞かれた。当面は議論の行方をにらんで、政治家の発言などに一喜一憂する展開が
続きそうだ。〔ＮＱＮ〕

とりあえず、ホルダーの俺は一安心。
ここの住民の方の反応はイマイチですね！

>614さんは株主さんか〜？！

で今後の株価の展開予想は？

廃止決定で株価は下がると考えていいのかね？

皿が必死になるにはまだまだ株価は高すぎるな

さて、空売りでもするか

リスクを取らなきゃ儲からないんだけど
新規にいじるのは危険
>>614みたいにホルダーなら仕方ないが
>>616はただの債務者
株やってるヤツは社会正義より
自分の儲けが優先

ホルダーて、
デイトレーダーと違って長期で株を保有してる人の事な訳だ…
と類推する

正解ですか？

そーです
でもこんな大悪材料が出たら一旦手放すのが得策
サラ金銘柄今日はまた大下げ
自分の読みに賭けたい人以外は手出し無用

最高裁　あくまで原則は利息制限法　「グレーゾーンは認められない」との判断相次ぐ　
http://gateway.ringoch.info/56d5adf0-e139-5fe1-c9c2-e48dd5533835/8f2483d5-0e55-4320-86c2-8e6626132a56/sara-nhk0405.jpg

違法金融の最近の流行

http://blog.livedoor.jp/cashing0707/

漫画喫茶でナニ金久しぶりに読んだら
あの頃って年利40パーだったんだね

〜１９８３　１０９．５００％（日歩３０銭）
１９８３〜　　７３．０００％（日歩２０銭）
１９８６〜　　５４．７５０％（日歩１５銭）
１９９１〜　　４０．００４％（日歩１０．９６銭）
２０００〜　　２９．２００％（日歩８銭）
第一段階　　　２５．５５０％（日歩７銭）
第二段階　　　２１．９００％（日歩６銭）
最終段階　　　１８．２５０％（日歩５銭）

なるほど
借金厨への金融緩和ってわけだ
貸出残高はこれから増えるってことだね

グレーゾーンなんてどうでもいい。
連帯保証なんて制度をすぐやめろ！
断るのが鬱陶しくてたまらん。
義理と人情で地獄に引き込む反社会的な制度だ。

サラ金（消費者金融）、「5社以上から借金」は230万人 平均借入残高200万円超
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060722-00000006-yom-soci

５社以上の消費者金融から融資を受けている多重債務者は約２３０万人にのぼり、
平均借入残高は２００万円を超えていることが全国信用情報センター連合会（全情連）の調べでわかった。

また４社以上から借りている人の３割以上は返済が滞っている。
貸金業規制法は、顧客の返済能力を超える貸し付けを禁止。
また大手消費者金融５社は、すでに４社以上から借金をしている人には
新規の貸し出しをしないという自主規制を掲げているが、こうしたルールに実効性のない実態が浮かんだ。

多重債務者の実際の人数や借入残高などが明らかになったのは、これが初めてのことだ。

こんな事いうのは情けないが言わせてくれ！ラベンダーの三連単買ってたら�D→�A�E→�A�E、�E→�D→�Aの３点でいけた！新潟最終で万券いったるｗｗ

これが実現したら、
大手のアコム、プロミス、武富士、アイフル、
レイクあたりは10パー台後半になるのか？

>>627
誤爆ｽﾏｿwww

ついでにひとつ気になる事が、グレー撤廃後に新たな金利での再契約の際は改めて在確などあるんでしょうか？

もう金借りんのやめろよ

もう借りないですよ！てか再契約しなくても勝手に金利下げてくれるんですか？あと金利下げろゴルァで金利下げて貰える場合って新たな金利で契約し直すんですよね？その際の在確はあるんでしょうか？教えて厨ですいません。

>>632
利下げで再契約はするけど、特に事情がなければ在確は無いとｵﾓ

>>630
返済実績重視。在確はないと思うよ

グレー撤廃になるのは具体的にいつ頃になりそうなんですか？

>>633 >>634
どもです、４件あるんですが１件完済させてゴルァやってみます。在確にうるさい会社なんですよね、ありがとうございました。

今年中に利息下がるみたいですね。

いつグレーゾーンは撤廃になるのでしょうか？

いつグレーゾーンは撤廃になるのでしょうか？

なんで2回も言うねん！

今年の秋には皿の利息下がるみたいですよ。

されはさすがにないだろう。
秋の臨時国会で改正利息制限法が議員立法で出されるとの話しだけど。
おそらく可決は間違いないが、いつからその法律が施行されるかだよ。
即時施行はかなりあり得ないから、数ヶ月おいて施行だと思う

上限20％ってのは間違いないらしいので、街金とかも大変だろうな。
生き残るのは大手以外ないかもな。
クレの会社も大変だろうな

無届の金貸しが増えるのは確実

そんでもってその“被害”にあうヤツも続出するな。

サラ金消滅で無担保無保証は公務員や上場企業に勤務する一部のエリート
にしか貸さない時代（昭和５０年以前）に逆戻りするんだろうな〜（＾＾）
http://d.hatena.ne.jp/s-kasikin/

全国貸金業協会連合会調べによると、中小・零細貸金業者（消費者金融）
約4,400 業者は、全て廃業・倒産するものと発表!
これはちょっとやり過ぎじゃない？銀行系の大手しか残らないのなら、
貸金業規制法いらないじゃん。貸金業は誰もしてはならない事にして、
銀行法に手を加えた方が早いし‥

>647
そりゃー連合会の策略、悪あがきですよ。暴利で儲けて甘い汁が吸えなくなるから…
上限が20%になっても中小以下は食べていける。

>648
そうかな〜？まぁ店締めて、自宅のコタツで担保融資専門なら可能性ある‥
人件費かけずに一人で5000万円貸せば15%で年収750万円か〜
それでも電話代とガソリン代で100万は飛ぶから貸倒は許されないな‥

>>643
ざまあみろじゃん　とっとと潰れろ
あとのおいしいとこは銀行が全部持っていくだろ

これまで自殺させてきた債務者の人数を鑑みれば職を失うことくらいたいしたことではない。
追い詰められた多重債務者による凶悪犯罪によって殺された人々の人数も考慮する必要がある。
刑務所に入らないだけでも感謝せねばならない。

すなわち、あきらかになっている最新3年間の経済苦自殺者だけでも、24,600人である。
破産、家庭崩壊、風俗転落などの正確なＤＡＴＡを出させる必要がある。

http://www.kyotoben.or.jp/siritai/menu/pages_kobetu.cfm?id=277

平成15年度　34427人中8897人 (25.8%）
平成16年度　32325人中7947人 (24.5%）
平成17年度　32252人中7756人 (24.0%)

自殺、８年連続３万人超　経済が動機７７５６人
http://www.asahi.com/life/update/0601/004.html

中小金融の中には悪徳じゃないのもあるのだから、潰れられては困る人も居るはず。もちつ、もたれずて事で

利息を払うために借りてる人が多いからねぇ(--;)

中小零細金融が解体され、その分子がヤミ金化する。

これでは日本の資本主義制度は崩壊する！

金借りるヤツはバカで
金貸しはずる賢い
最後に勝つのはいつも金貸し

も一つ言うと
借金返済って夏休みの宿題みたいなもんで
やらないヤツは休みがひと月だろうがふた月だろうが
ぎりぎりまでやらない

皆様、グレーゾーン（出資法）撤廃の署名運動にご協力ください。

クレジット、サラ金被害者を救出してください。

法案成立にご協力、よろしくお願いいたします。

http://www.cre-sara.gr.jp/

利息実質年率／28.981％
これって犯罪ですか？

>>659
新聞やニュースって見たことないの？

借金板見てる限りグレーゾーン無くなると、皿の主張の通り闇金増えるな。
債務整理が妥当な香具師が、何処か借りれないかの質問多すぎ。
己の属性把握出来てない。

↑そうそう〜いくら債務者保護とか、｢クレジット、サラ金被害者を救出してください。｣
とか言っても債務者は違法でも借りたいんだから余計なお世話なのかもネ‥
まぁ貸金業者全滅させて借りたい債務者が借りられないようにする。
債務者の息の根を絶つ作戦なんだろうけど。
借りたい債務者の意見も聞いてみた方が良いのでは？

利息制限法[出資法]→http://www.adgj.bz/kinyuko/dictionary/index.phtml?c=s&v=i&code=syussi

>>662
債務者の息の根を絶つ、かぁ
たぶんその通りだな　やばいな　身内知人が危ない
施行されたら個人的に金を貸すのは一切止めにするわ

顔認証システム

出願番号:特許出願２００２−５７６７４ 出願日:2002年3月4日
公開番号:２００３−２５１０５９　出願人:オムロン株式会社
発明者:一色　信賢　他３名
発明の名称:遊技管理システムとそのプログラム、及び遊技許容装置

要約

【課題】会員登録などの顧客の手続、及び遊技ホールの店員による処理を全
く行うことなく、遊技者（顧客）及び遊技データを確実に管理することがで
きる遊技管理システムを提案し、遊技ホールに対して顧客や遊技データの管
理要求に応えると共に、顧客に対して快適な遊技環境を提供する

【解決手段】遊技媒体に基づいて遊技を許容する遊技機と、前記遊技に関す
る遊技データを管理する管理サーバとを備えた遊技管理システムでに対して
、遊技者の身体から該遊技者の生体に関する生体特徴データを取り込む特徴
取込手段と、前記生体特徴データを前記遊技データと結合して形成する遊技
管理データを記憶する記憶手段と、前記遊技管理データに基づいて情報を出
力する出力手段とを備えた。　

上記のシステムは、全国のホールで普及が広がっているようである。顔認証
による生体データが、大規模な全国共用サーバーで管理されると、いかなる
攻略法をもってしても勝つことは難しくなる。既に多くの地域で、顧客デー
ターベースが共有化され始めているようなので、このシステムが完全に普及
するのは時間の問題なのではないだろうか。なにせ、このオムロンの顔認証
システムは、パチンコ業界では大ヒットらしいのだ。今後客は、店側に完全
に管理された遊技場でしか、遊技することは出来なくなる可能性が高い。

>>659
貸金業法４３条を厳密に守れば違法では有りません。
但し国内の貸金業者で認められる業者は無い（平成１８年１月１３日最高裁第
２小法廷判決により確定）。

サラ金15年勤務してますが、客のほとんどはパチンコ依存症患者。
この際、賭博法違反のパチンコ屋も何とかできないのか？

ﾊﾟﾁﾝｺ屋が検挙されないのは被害者がいないから

だそうです(￣▽￣;)

自殺したり自宅売却したりするほとんどはパチンコですがネ・・
サラ金のCM無くなってパチンコ屋のCMだらけで不愉快。

パチンコ屋は警視庁の天下り先の一つって話だな。
サラ会社も好き放題できてる業界だからそういう関係とかつながりが強いんかな。

正直、金利を下げる限り皿は必要だけど、ﾊﾟﾁ屋が無くなって困るのは
警視庁の偉い人だけだよ。

最高裁も味方につけてるみたいだけどね。
【社会】パチンコ店規制訴訟で兵庫・宝塚市の訴えを却下 - 最高裁
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1026/10261/1026186311.html


パチンコ店出店規制　阪神間全市で独自条例
ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~mat/kawaraban/m0602.html#14
＞　パチンコ店の出店に絡む汚職事件で、宝塚市長が逮捕され、クローズアッ
＞プされた規制条例。兵庫県内２８市のうち１３市で、パチンコ店など風俗営
＞業を制限する条例があります。唯一パチンコ店がない芦屋市は、条例と都市
＞計画の用途地域制限を組み合わせ、事実上建設を不可能にしています。
＞　独自にパチンコ店の出店を規制する条例を設けているのは、宝塚市をはじ
＞め阪神間の各市と神戸、明石市など１３市。
＞
＞　出店がゼロと最も効果が表れているのは芦屋市。パチンコ店の出店構想が
＞浮上したのをきっかけに１９９６年、規制条例を制定した。
＞
＞　風営法では、病院や学校などの近くにはパチンコ店やゲームセンターなど
＞の遊技場とラブホテルを建てることができない。この建築禁止区域が設定で
＞きる施設を鉄道の駅や市民会館などにも広げ、各施設の敷地境界から２００
＞メートル以内を同区域としました。さらに都市計画の用途地域でパチンコ店
＞のできる区域が限られているため、事実上出店できる場所はない状態。芦屋
＞市開発指導課は「市が知恵を絞った結果」と話しています。
＞
＞　一方、条例がないのが姫路市。姫路署など３署によると、夢前町と家島町
＞を含む管内のパチンコ店とパチスロ店は計６１に上っています。同市は「２、
＞３年前、パチンコ店出店に際し、反対運動があったらしいが、条例が必要と
＞いう声は聞いていない」としています。
＞
＞　パチンコ店の規制条例に詳しい田中宏弁護士は「阪神間のすべての市に条
＞例があるのは、まちづくりへの意識が反映された結果ではないか。人口が密
＞集し、出店する恐れが高いため、住民が敏感になっているとも考えられる」
＞と話しています。

皿が無くなれば玉入れも落ち目になるんじゃねーのかね？

あと闇金はそこまで繁栄しないと思う。
だって目立ったら捕まっちゃうじゃん。

ヤミなんて小口でやるもんだよ

芦屋市は偉い！芦屋市を模範にしよう！
うちの市会議員はパチンコ依存に陥り、議会の無い日は毎日パチンコ屋通い、
議員報酬をほとんどつぎ込んでいるらしい…

＜消費者金融＞全情連提供の個人信用情報、ローン勧誘に悪用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060817-00000008-mai-soci

多重債務の防止を目的に、全国信用情報センター連合会（全情連、東京都千代田区）が
消費者金融各社に提供する利用者の借入額などの個人信用情報が、過剰融資の温床と
批判されている不動産担保ローンの勧誘に悪用されていることが分かった。

個人信用情報を営業目的で使うのは違法だが罰則はなく、法律は形がい化している。
新たな多重債務者を生む実態が明らかになった。

ｷﾀｰ

皆様へご協力、お願いいたします。
サラ金被害は今では身近な問題になりました。
この深刻化した事態を打破するためにサラ金被害者の会への署名運動に
ご協力ください。
グレーゾーン（出資法）の撤廃、金利を下げる法案を一日も早く
可決させる為にご協力ください。
よろしくお願いいたします。

http://www.cre-sara.gr.jp/profeel.html

皆様へご協力、お願いいたします。
サラ金被害は今では身近な問題になりました。
この深刻化した事態を打破するためにサラ金から借りている人は、
すぐに一括返済してください。全員が完済し融資残高がゼロになれば、
サラ金は消滅します。
ご協力ください。
よろしくお願いいたします。

昨日で完済しました

>679

｢サラ金すぐ一括返済運動｣にご協力いただき、ありがとうございました。
ご友人や親戚等にもお声がけの程、よろしくお願いします。

一括返済求めるのって確か違法じゃなかったっけ？

一括返済自体は違法ではない。したところで無理なのはわかってるし。
なので、それをほのめかして支払い確約取ることはみなよくやってる。

オリックソみたいな剥がしはちいと問題だがな。

訴訟がいるよ〉一喝返済

実際にやると、そこで利限法に引き直されてしまうわけだが

皆さん詳しいねー

その訴訟を避けながら一括返済をするのがオリックソの公正証書。
訴訟を経由せずに一括返済を実質的に可能にさせる。

ま、公正証書に応じなければいいだけだけどね。

皆様へご協力、お願いいたします。
サラ金被害は今では身近な問題になりました。
この深刻化した事態を打破するためにサラ金から借りている人は、
すぐに一括返済してください。全員が完済し融資残高がゼロになれば、
サラ金は消滅します。
ご協力ください。
よろしくお願いいたします。

なら一括返済できる金くれよ馬鹿

即融資激甘厳選
n1.to/758

お金かしてください
必ず返します　ほんとに返します
死んでも返します　誓います

ありがとうございます
感謝します　恩に着ます
絶対返します

新規一ヶ月で29パーっての、法案出す寸前にねじ込んだけど、この事で引き下げ時期がずれたら困るよな。
俺自身もう借りる気はないので、その法案で通ってもかまわないんだが......

↑↑スロットで勝ち続けることは可能です↑↑

現実的な方法です。
謝金返済もできます。

興味のある方は気軽にお越しください。
スロットに対する考え方が変わると思います。

閲覧無料です。

>>689
借りた金と法定利息を返して終わりね。
無利息で返している訳ではない。

これからは身内や知人から借りよう！

身内なら50〜100万かは軽いぞ。
知人でも5〜10万ならいける。
どんどん借りよう！

安いプライドにちょっと傷がつくだけで
無利息or低利で金が引っぱれるんだ
身内や知人から借りよう！

そして返せなくなって刃傷沙汰になる、と

金を貸すゆとりのある人はそんなバカな事はしない
返せなくてもつきあいを切られるだけだ
みんな身内や知人から借りよう！

>>697
＞金を貸すゆとりのある人はそんなバカな事はしない
その前に貸さずに縁を切るな。
ゆとりの無い人ほど金を貸すから刃傷沙汰になるんだよ。

>>698
俺の場合は五千円までなら貸すことにしている。
それ以上の額は貸し借りだけで縁が切れると思うが。

>>699
正しい選択だと思います。
金額は其々の個人意識でしょう。

アイフルなんて業務停止食らったばかりなのに、今だ２９で貸してんだよね。違法じゃないの？

↑違法だがなにか？利息制限法違反には罰則がないんだよ〜ん。

裏社会の人たちは喜んでるね

実際、グレーゾーンが下がる瞬間ってどんな感じなんだろう？
何事も無く、明細に書かれてるだけかな。淡々と....

この板の住人はもう借りられなくなりますから
安心してください。

(´･ω･｀)
欲しい情報がきっとここにｱﾙﾖ
http://m-pe.tv/u/?money10com
(携帯site)

俺の使ってるこども銀行なら無審査で貸してくれるぜ？

パチンコの換金問題をうやむやにしてるくせに
サラ金の金利を規制するって・・・
この国は狂ってるな

>>708パチンコは庶民の楽しみになるが、サラ金の金利は庶民を苦しめるだけ。何もいい事はない。狂ってるのはおまえの頭

>>709
>>パチンコは庶民の楽しみになるが、サラ金の金利は庶民を苦しめるだけ
マジレすするとあなたは1時間に2万も3万も吸い取るマシンが庶民の遊びって言うわけ?

換金禁止→ＯＫ

換金合法→ギャンブル認定→現在のインチキ台は全部禁止→ＯＫ

＞パチンコ
今となっては警察の利権で黙認してるだけのただの賭博だからな。
百歩譲っても百害あって一利なし。
そもそもパチ屋は裏で電子制御のイカサマしてるのに
低周波マッサージ器でスロット打つのが不正で捕まるってのが不思議でしょうがない。

サラ金とパチ屋は何も生み出さないのに長者揃いで
かつ裏社会にも限りなく近いときているし最悪だね。

サラ金もパチ屋も在日朝鮮人だらけじゃねーか

北のキムチ豚に貢いで嬉しいかよパチンカス共

ちょっとスレ違いになってきてませんか？
ここら辺で話題を変えたらどうでしょう

＜VOICE＞ 十分な意思確認せず保険加入　消費者金融の保険金請求は無効と提訴　（動画ニュース）
http://mbs.jp/news/kansai_NS219200608241508310.shtml

消費者金融が、借り手に生命保険をかけ、死亡時に保険金を請求するのは無効だとして、
借金の取立てを苦に自殺した女性の遺族が、消費者金融と生命保険会社を相手に、
裁判を起こしていることがわかりました。

訴えを起こしたのは、兵庫県伊丹市の主婦・弘中照美さんです。
照美さんの母・真沙子さん（当時６７）は、おととし８月、消費者金融の借金を苦に自殺しました。

訴えによりますと、消費者金融『アイフル』は、真沙子さんが借金の契約をした際に、
生命保険に加入させましたが、貸借契約書の片隅に保険に加入することを
承認すると記されているだけで、十分な意思確認をしておらず、保険金の請求は無効だとしています。

「取立てを助長する。本来の生命保険は、家族のため、遺族のため。これはちがう。
これは業者のために入らされている保険」（弘中照美さん）

消費者金融大手各社が、契約の際同様の生命保険に加入させていますが、
こうしたトラブルが多いことから、金融庁も生命保険加入の同意書を賃貸借契約書とわけるよう、
消費者金融に指導することにしています。

まぁ問題点はわかるんだが
「サラ金被害者」ってのはやめてくんないかな

ん?　庶民感情だよ　庶民感情 もちろんまともな庶民な

違法金融の最近の流行

http://blog.livedoor.jp/cashing0707/

>>716
頭が悪くて社会経験の浅い庶民な

稼ぎ以上に使うバカ

利息を払うために借りるんだよ。

>>719は無知のようだから借りない方がいいよ。

最初に借りるのはどんな用途だ？
パチスロ？
風俗？
車のローンがきつくて小遣いがない？

俺は学費の足らない分だ。親に頼らない人生。
もちろん膨れた。
ＣＭのおかげで当時は１０パー代で借りれると思ってたからな。

金利もわからないんじゃ
学問も無駄だったな

>>724
ちょっとキツイ嫌味だなｗ

29.2%の皿も広告じゃ最低金利は10%なんだよね。

たとえｷﾞｬﾝﾌﾞﾙの借金でも家族に罪は無いんだけどな
薬屋やﾊﾟﾁ屋は言うまでもなく人の弱さを利用するのは商売の基本だけど

消費は美徳っちゅーか、してくんなきゃ世の中回っていかない
ってことが分かっちまった今、サラ金はすぐ復活すると思うけどな

長くてｽﾏｿ

多重債務問題の現状と対応に関する調査研究 2006年3月22日
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20060322_2.pdf
》３ 借入れの理由は、「借金返済」「収入の減少」「低収入」
》なぜ借入れをしたのか。借入れ理由を「はじめの頃」と「返済が困難になってきた時期」に分けて、尋ねた。 （図2）（複数回答）
》�@ 「はじめの頃」より「返済が困難になった時期」のほうが上回るのは、
》・借金返済（住宅ローン・自動車ローン以外）であり、31.7ポイント増えている。
》「はじめの頃」は19.8%であるが、「返済が困難になった時期」には、51.5%となっている。
》・収入の減少も、「はじめの頃」の借入れでは25.6%であるが、「返済が困難になった時期」には45.1%となっている。
》�A 「はじめの頃」も「返済が困難になった時期」も大差がないのは、
》低収入（約20%）、事業資金の補填とギャンブル（各10%台）、保証・肩代わりと
》遊興費（10%前後）である。
》�B 「はじめの頃」より「返済が困難になった時期」のほうが下回るのは、
》物品購入である。「はじめの頃」は14.2%であるが、「返済が困難になった時期」は5.6%となっている。

「多重債務者問題」調査結果について 平成11 年 ６ 月 ２１ 日
ttp://www.kokusen.go.jp/pdf/n-19990621_1.pdf
４．多重債務に陥った要因―「収入減」にシフト。また、借入れの目的が「贅沢
品の購入」から「生活費の補填」にシフト
》�@多重債務者があげた多重債務に陥った要因PIO−NET では、多重債務に
》陥った要因として「リストラ、失業」「収入の減少」など「経済状況の悪
》化」が上げられている。「収入減」には、「病気、出産等で働けなくなっ
》た」や「もともと低収入」も見られる（表４）。
》「多重債務者調査」でもほとんどの人（76.4％）が「収入減」をあげた。
》「収入減」のその内容は残業の減少や事業の不振による「毎月の収入の減
》少」の他、「失業」「倒産」などがあげられている。この他に、住宅ローン
》の返済の行き詰まりや車の購入費用や教育費、入院費などのまとまった費用
》支出（以上「支出が原因」）や高金利等の「経済環境に原因」をあげた人も
》多い。
》「消費生活に問題」（34.2％）をあげた人も見られた。「支出が原因」や
》「消費生活に問題」をあげた人も他に「収入減」をあげている人が多かった。
》（複数回答）（図２）

>>728
借りて使えるのは最初の数年、後は利息で消えますよ。
皿も国債も儲けてるのは一部だけ

貯蓄が美徳だったのは昔の話　この国の人間も
以前はバカにしてたアメリカ人と同じになってきてる
金の回転はこりゃもう国策
運用できる金持ちはますます金持ちに
サラ金なんぞと付き合ってる貧乏人はもう浮かぶことはないね
子供の頃から金について教育するしかない
じゃないと貧乏人はエサになるだけ

金利は１０位にしてくれ！！

どこのウマのホネかわからん奴に
そんな低利じゃ貸せないよ

しかし、ちょっと冷静に考えてほしい。現在の上限（29.2％）を20％以下に引き下げることが
何をもたらすかは経済学的には明らかである。金利は貨幣のレンタル価格だから、それが
人為的に抑えられると、資金の供給（貸出）が減少して超過需要が発生する。この超過需要が
満たされなければ破産が起こるか、闇金融に流れることが予想される。事実、2000年に
出資法の上限金利が40％から引き下げられたあと、個人破産と闇金融事件が増えた。

今回の金融庁の懇談会のヒアリングでも、多重債務の被害者や弁護士は規制強化を強硬に
主張したが、そういう近視眼的な「正義」は、長期的には弱者のためにもならない。
悪質な取り立ては、金利とは別の問題である。

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/103a1aeab20df3c952dab09ef77f5686

だが逆に無制限に引き上げてとんでもないことになった国があったよな。

借金返す為に死に物狂いで働く人間が減るぐらいじゃないかな。
サラ金会社の恩恵にあずかってた企業のうまみが減る程度で経済的には大騒ぎする程度でもないとオモー

>>734
金利18%でも十分高いと思うけど
100万天井張り付きで借りていたら1ヶ月の利子だけで1万5千円位じゃない
払うほうも馬鹿馬鹿しくなるってもんだよ

>>736
18%なんてそんな高利で借りるなよ。馬鹿。

被害者だって　ﾌﾟﾌﾟｯ
プロ貧民だな

金利のことはプロじゃないからよくわからん
サラ金はＴＶＣＭなんかしないで路地裏でひっそり営業してればよろしい
そんでもって借りる奴も問題ありあり

プライムから２６パーで借りてる。どうにかならないものかと思うけど・・・

いつからサラ金の利息下がるんですか？

与党の一部の議員がｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ廃止に反対してる。
　てことは献金もらってる？

貸金業協会の顧問をやってる椰子もいたね。

グレーゾーン廃止を　９年間延期するってホントですか？！
自民党は、何やってるんでしょうか。
また、生命保険にかけられるんだろうな。恐いよ〜〜〜〜＞＜

”>>番号”TEST

禁酒法がマフィアの資金源を作ったとか
悪徳金貸し許せん！とか
いろいろ意見があるようだがとりあえず灰色金利廃止すればいいよ
金借りられなくなるヤツとか、業態変えなきゃやってけない金貸しがでるとか
問題は出てくるかもしれんが、その時また変更すればよろしい
大体どっちも同情できる連中じゃないしな

５０万以下って、限度額５０万契約はどうなるの？

イコールクレジットよりキャンペーンのお知らせです！！
なんと！！金利５．５％〜１８．０％！！
期間は９月１日〜１０月３１日までです。
これは申し込むしかないですよ！！
http://ameblo.jp/cm116545281/

サラ金御用FPは問題大有り
http://ameblo.jp/yenman/theme-10002154304.html

>>747
以下と未満の違いわかる？
以下は含む
未満は含まない

自民党　サラ金議員発見：　

金子一義　衆議院議員
http://img220.imageshack.us/img220/4640/saragiinnkaneko1uz3.jpg

　「出資法金利を下げてグレーゾーン金利ををなくすと
　　みなさんヤミ金にはしるのではないか」

何度でも言おう。ヤミ金へ多重債務者リストを横流ししているのはサラ金自身だ。
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1156790325&ls=376

衆議院議員　金子一義　（TOPページしか閲覧不能）
http://www.kazuyoshi.gr.jp/
金子一義
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%AD%90%E4%B8%80%E7%BE%A9

選挙区 比例・東海ブロック　岐阜4区

自民党　貸金業小委員会　にも登場している。金子一義
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader67459.avi
http://vista.xii.jp/img/vi5706884414.jpg
http://img483.imageshack.us/img483/710/saragiin2pc5.jpg

その他、"自民党の代表的なサラ金議員2人：衆議院議員 西川公也、保岡興冶 "
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1156816359&ls=130

金子一義

闇金に走るって言ってるが
こんな国会議員は、国益も国家も考えてない
選挙で選ぶのも問題だ
辞めさせろ

比例区選出なら地盤無しでもOK牧場なわけか？悪意の受益者の代弁師だな！ 業界からの献金かﾊﾟｰ券等癒着してるんじゃないか？

皆様へご協力、お願いいたします。
サラ金被害は今では身近な問題になりました。
この深刻化した事態を打破するためにサラ金から借りている人は、
すぐに一括返済してください。全員が完済し融資残高がゼロになれば、
サラ金は消滅します。
ご協力ください。
よろしくお願いいたします。

初めまして。
今グレーゾーンについて勉強をしようと思っているのですが、何か良い本は
ありませんか？
今日本屋行って来たのですが、いまいちコレ！ってのがなくてorz

>>755
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/
ここをまずみれば？

尼損で『過払い請求Q&A』でも注文しとけ

ｽﾏｿ
『Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして』
だった

あとここも↓
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage

結局は高金利は９年間温存され、借り手の年収の１／３までしか出せない
事に決まりそうだね‥多重債務者締め出されてパニックだね。

もう皆で破産しる

自殺者増えるだろ・・・

今すでに債務ある分も利率下がるの？？
新たに借りる場合だけ、とかじゃないの！？

>>762
　まだ金利が下がる幻想持ってるの？
　759 が書いてる様に現在の与党案を見る限り9年間はグレーゾーンを合法化するだけ。
　よって今回の法案名は『過払い請求権剥奪法』が正しいと思うよ。

>>763
法改正以前に発生した過払いは有効であるし、
契約変更に応じなければ法改正後も有効、
又法改正時点で僅かでも元金に差があれば、
高利息で計算しても過払い金は増えていく。

中学の算数を知っていれば現契約者には殆ど不利ではない事が解るはず。

後藤田政務官が辞職、金融庁の「貸金業」案に反対で

　後藤田正純・内閣府政務官は６日午前、与謝野経済財政・金融相に
辞職願を提出し、与謝野氏は辞職を了承した。
金融庁が自民党に示した貸金業規制法の改正原案の内容が「容認出来
ない」というのが理由で、５日に五味広文・金融庁長官にすでに辞職
の意向を伝えている。閣議決定を経て、辞職が正式に決まる。
貸金業のグレーゾーン（灰色）金利廃止に関する金融庁の改正原案は、
小口・短期の融資に限って年２８％の特例金利を２０１５年まで認める
としたが、後藤田政務官は特例の期間が長すぎるとして反対している。

　抗議の辞職とされているが、実際はどうなんだろうか・・・

>>765
来年の参院選の準備かな、
民主党が喜びそうだね。

なんだ･･･幻想だったのか。。。
だよなー政府が借金に苦しんでる貧乏人を救うとは考えられないもんな。

>>764
　改正前の過払いは有効だと思うけど、改正後はどうかな？
　特例とする契約変更に応じないとという意味だと思うけど、微妙な気がする。
　なんか有耶無耶になりそうな...

　まぁ現契約者にとっては不利ではないかも知れないけど有利でもないでしょ。
　上限金利が下がる訳ではないので。

　つまり、改正後の新規契約者に対して『剥奪法』であるというだけの法案って事で良い？

　...中学の算数は関係ないと思うけど。

>>767
　あくまで現与党案が通った場合の話なので、あんまり悲観的にならないでね。
　与党内でも反対意見が出てるみたいだし...

　ただ、上限金利（20％）は下がりそうにないので『助けてくれる』事は期待できなそう。
　今グレーゾーンで苦しんでる人も過払い請求すれば上限金利まで下げられる訳だし。
　手間は掛かるけど。

皿金議員を落とそう運動しないとね

>>765
後藤田は２月２７日のbloombergで、利息制限法を廃止し、出資法の上限金利
２９．２％を維持しながら、業者の規模や貸出額などで上限金利を段階的に
引き下げたい。貸出額や資本力が大きな企業に対する上限金利の引き下げを
検討している。と特に中小金融が好む意見を出していたのに‥
どこかで急に進路変更して債務者の応援団になっちゃったんだよね。
女優の嫁と相談した、完全なパフォーマンスだね！
ゆくゆくは総理ねらってんだよ‥

>>771
俺もこの記事見たときなんでやめるのかなって思ったよ
踊る大走査線の長さんの言葉があたまによぎったね
組織を変えるには中から変えなきゃいけない。そしてトップに立て、って言葉だったかな
所詮この人もパフォだったんかなと
政府に期待した俺が馬鹿だったんかな
なんかスレ違いでスマソ

あまりやり過ぎると嫁の芸能活動とかに響くんでね？サラはスポンサーでしょ？芸能界の。

>>770
次の選挙前に可決されそうだからねぇ。

この原案で通したら次の選挙で自公には入れねぇ運動の方が良くね？

目的別で探しやすい！
きっとあなたに合うトコ見つかるよっ！
http://m-pe.tv/u/?mobcash

要するにが多すぎ

ｽﾏｿ　誤爆った・・・orz

ちょっと良くわからないので教えて下さい。
今、OMCの28、8パーのキャッシングで借りてるんだけど可決されたら20パー迄利息は下がりますか？

>>778
さがるかい・・

とにかく急いで、過払い請求してます。早くやったもの勝ちですよ！皆も急いで！

任意で支払ってるっていう契約書にかえられるだけだ

消費者契約法に違反しそうな条項だね。

一方的契約条項の無効と言うのが有るんだけどな、
裁判所がどちらを有効とするかの問題ではないかな。

みなし弁済なんてあやふやなもんがあるから揉めるんだよ
債務者が任意で払うなら29.2とってもOKってことだから
逆に言えばいくら事前の契約が有ったとしても
債務者が「やっぱ利限法超える分の利息はらわねー」って言われればそれまで

絵に描いた餅

>>783
ちがうよ？「制限法越えてるけどわかってて支払いって行く」って
契約するんだよ？
後から請求もできないし、超える分は支払ないってできないのよ・・・

ﾃｶ元金融庁の後藤田氏には頑張ってもらいたい。庶民の鏡だな。お上は金融業から金もらってるからか知らんがやたら消費者金融かばうよな。こーしてる間にも高い金利払う期間がのびるわけだ。

>>784
じゃ今の現状をどう説明するんだ？現実問題の話だぞ
別に「やっぱ利限法超える分の利息はらわねー」をまんま言う奴なんて
居ないだろうがそれっぽい理由付けて債務整理なりやるんだから

キミの話だとみなしの条件を完全に満たせば過払いはおこせないって
話になるけど、みなし弁済自体が絵に描いた餅状態の今そんな事言ってもな、、、

>>785
安い金利のトコで借りればいいだけではｗ？

微妙に不安なんだけど、弁に任せたから、弁に頼るしかないよ。それにしても、一部の与党議員は腐ってるわ

>>788
債務整理でも頼んだのか？
受任通知だけ出して後は放置→豚ズラってケースもあるからきーつけろ

>>789心配してくれて、ありがとう。一応、県の弁護士会の無料相談からの流れだし、弁護士会の裏に自分の事務所を持ってるから大丈夫だと思うよ。

短期借入に対する上限金利の優遇措置9年てのは、許せんが
どうなる？

今NHKのテレビでやってたけど自民党の笹川なんとか大塚なんとかがサラ金の味方みたいだな

「今まで皿が築いてきた功績がなんたら」って馬鹿な事を言ってた議員がいたけど、マジで死んで欲しいと思うよ

優遇措置、、、ではないだろｗ
許せないもなにも借りなきゃいいだけだし、借りたかったら銀行でも低利のクレジットでも
いいじゃん別に皿から借りなくても

何年ってのが新聞によって違うけどね
３年ってのがシステム変更云々で＋特例で短期小額28％５年
で８年とか９年とか逝ってるらしい
てことはこの案だとあと最低３年は今の金利OK、短期小額ならそこから
５年は28％ならOKってことになるな

闇金に走るってすぐこいつら言うけど、闇金って違法金融だぞ　さっさと
取り締まれよ！　
闇金の存在を肯定するような議論を国会議員がするのはおかしいぞ。

現実にはありえないけど、例えば「利息制限法を上回る金利は
全て無効にする法案」に反対する議員は改革への「抵抗勢力」だ！
抵抗勢力には「公認」を与えない！

と言って解散総選挙するとどうなるだろ？

まあ、今や公的資金で助けてもらった大銀行がサラ金と提携
してる時代だからねぇ。。。

肯定はしてないと思うが、以前より厳しくなったとはいえまだまだ取り締まり甘いよな
と言うか証拠とか色々面倒なんだろ
警察も他の事件もあるし借りる方も馬鹿なんだからマンドクセーんじゃね

一番いいのが違法金利で貸す方と借りる方両方ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ
これ最強

根本的に有識者の連中やら政治家が間違ってるのが借りる側が性善説で
話進めてるとこ
基本的に多重債務になる奴なんて金の計算できない馬鹿で
貸すほうはそれに群がる奴らってことなんだから
両方同じ位の処分すればいいんだよ

債務者が破産して国民の税金使って助けるなんて・・・・

あ〜あくそ議員がチンタラ議論やってる間にも
金利が積み上がってるというのに・・・orz

期待したおれがバカだった
結局来年の参院選に向けたパフォーマンスなんじゃねーか？
金利見直す気なんて最初からねーだろ？

もう白米やめてアワヒエ食うことにする　orz

？？？？？？？？？？？？？？？？？
新聞等を読む限り、俺の理解力では
1.現債務は三年かけて、20パーまで下がり廃止。現債務者の金利は下がる。
2.新た借金する物には、小額で高金利が維持され、その是非は9年持ち越される。

......って理解してるんだけど？俺が馬鹿なのそれとも、このスレで「金利は下がらない！」って言ってる奴が馬鹿なの？
新たに借りなければ、おおむね楽には成るとは思うと理解してるんだが.....

>>786
不本意だけどサラ救済の法案だもの；；

東京☆のおまとめって
☆で借りてから己で各々の皿に解約しに行くの？
HP重すぎていけねー！ｗ

審査厳しいのかなァ

もう、やめてくれ〜。
親にばれる

>>801
果たして今現に借り入れある奴は本当に金利が下がるのかが疑問
こんな法案抜け道だらけって言ったところ
何で特例設けるの？
いらないジャン。それだったら今のままである年数経てば過払い発生して
借金チャラになるほうが良いんじゃないの
今現に自転車漕いでる奴はもっと状況ひどくなると思う
数年前に流行った貸し渋りみたいな事も予想される
一律18%間で下げれって言いたいね。それでも儲かるでしょ
ま、おいらは整理してる最中だからもうどうでもいいが
2ヶ月前にやっといて正解だったよ。

>>801
では皿金が限度額を狭めてきても問題ない？
高い利息がもらえない⇒俺なら不安のある人間には貸さない。

＞では皿金が限度額を狭めてきても問題ない？
延滞の心当たりがなければ無問題

>>807
＞では皿金が限度額を狭めてきても問題ない？
これ俺一度経験あるんだよ。結構きつかった
２０万ばかり狭められたが。おかげで他社に借り入れ作ったよ

今の時代１社目からサラ金に手を出す人は少ないと思う。
まず銀行で借り、クレカを作りその支払いの為にサラ金借り。
となってると思う。

だから利息制限法と出資法の金利を下げないと意味ない。
結局サラ金が貸さなくなったら闇金に手を出す。

>>809
果たしてそうかな？属性悪けりゃ銀行から借り入れできないと思うが
モビットとかってそんなに甘いのか？

というかだな、サラと提携していない地方銀行や東京スターなどが、15パーくらいで、
おまとめの商品出してるだろ？俺もそうだが、ちゃんと一定の収入があるやつは、
そっちに流れるだろ？今後、サラに残る奴は本当に信用が無い奴か、自転車操業か、もう返せそう！
って奴だけだろ？新規で借りる奴も同じ。

>>811
整理したほうよくね？
皿から借りてるんだったらなお更、、、

今４００万あるんですけど、ニュース見て希望が見えました！
マジで金利下げて！そうすれば返せる！
毎月利息だけ払ってるだけで全然減らないよ〜↓↓

>>813
あんまり期待しないほうがいいよ
それよりサッサと整理

>>812
銀行がまとめてくれるなら、それが一番良い。整理した場合と同じ15パーくらいだし、
何より、ブラックリストに載らないし、買い物カードくらいは作れるし。
過払いも自分でやれば、代理人に取られないし。何でそんなに整理薦めるかな？メリット無いだろ？

>>813
400万ってことは金利だけで毎月１０万くらいでしょ
仮に今日から金利が20%になったとして毎月１０万円を「返済のみ」で返すと…5年8ヶ月くらいかかるよ
特例の高利が9年近く温存されたら、完済できるのは9年後の今日からの5年8ヵ月後だな

整理してもたいていのやつが途中でこけるから
業者の俺としてはさっさと破産してほしい、電話するのメンドイ

本当にバカでスイマセン。
利息の計算方法教えて下さい…何度やってもうまくでません。
例えば【残高126416円】で【利息29.2％】だとあたしは一体毎月いくら利息払ってるのでしょうか？

>>813
残念です。
グレーゾーン金利が見送りなったぞｗ
政治家とサラ金の癒着が裏金であるんだろ。

まぁ…払えなくて踏み倒してる俺には関係ないがｗ

貸し金業界は、今回・・・数十億円の、政治献金・裏金
９年間の利益の、５％−１０％の、献金の約束があるはず
朝の番組の議員は、いくらもらったのでしょうか、憲法は守るためにあります
ですが、その議員は、憲法は変えるもの、国は自分の物・・・そんなので
いいのでしょうか、数年後に、今回の特例が事件になるでしよう
みなさん目をあけましよう、すべては・・・選挙で変わります
キャラクター議員に惑わされず、しっかり見ましよう。

整理しればした時から利子つかないよ？

>>818
スレ違いなんだが・・・

利息(月あたり)＝借入金額×年利÷１２ヶ月

貴方の場合
126,416 × 0.292 ÷ 12 ≒ 3,076円

消費者金融の規制強化について検討する自民党の貸金業制度小委員会
沢山・・もらえていいな

本当にありがとうございました！

過払いを考えてる人達は・・借りた恩を忘れている・・。
消費者金融ってのも儲けは薄いな。

ちなみに4件から5件の俺は多重債務者？

まぁ２９．２が２０に下がっても自転車こぐ奴は結局こぎ続けるんだけどな

多重サイマーって何か定義とか有るの? 例えば借入れの総額とか件数でさ?

借入金額が年収以上で多重債務者では？

住宅と車のﾛｰﾝは？

>>829
カードローン以外は含まなくてもいいと思います。

法定金利が下がっても、
借用書を書き換えないと以前の金利が生きてるはず
借入総額１５０万円以上の人は所得証明が必要になるらしい
所得の３０％以上の貸付は刑事罰らしいから
年収４５０万以下の人は・・・・

サラ金の現行平均利率約25％が法改正で20％になる。
300万円つまんでいる奴は、月々利息62,500円が50,000円になるから、
12,500円儲かる。それだけの事で大騒ぎしている。くだらない！

>>832
大手は平均28%位じゃないの？
ま、完済して下がる事もあるかも知れんが。

★自殺で債権を回収

アコム、アイフル、武富士、プロミス、三洋信販の消費者金融大手５社が、借り手の自殺により
平成１７年度に３６４９件の生命保険金の支払いを受けていたことが６日、金融庁の調査で分かった。
保険金で債権を事実上回収したことになる。全体では３万９８８０件。

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200609/sha2006090716.html

悪いが、俺の質問に誰か答えてくれ。

　ようは、新たな借り手は28パー。もう返すだけの債務者は20パーまで下がって結構楽になる....。

そういう事でしょ？この原案は？

>>835
結構楽になるとは限らない。

新規契約（28％）に更新しないと枠を狭めるとか言い出す業者が出てくるかも知れん。
50万を超える枠を持ってる奴は...どうなるんだろう？（契約更新しても特例にならんので）

借りる時や返済時に手数料を取るとか保険金が必要という名目で取るのは違法なのか？

ATMで支払う時に金利20%分、手数料5％。これで結局25%で貸した事にできる。
返済支援保険金という名目で3%。これで結局28%。

ただ保険に入ってるから支払い滞っても超過分の利息は保険から支払われる。

>>836
枠を狭められて具体的に困る事ってあるんですか？

>>838
枠いっぱいの奴に枠を狭めるって事は差額を一括返済しろって事でしょ。
合法的にできるかどうかは知らんけど...

そんで他業者に新規契約って事になれば28％。

>>829
住宅と車のﾛｰﾝは金利が安いからね。

>>836
〉新規契約（28％）に更新しないと枠を狭めるとか言い出す業者が出てくるかも知れん。
貸金業規制法違反の臭いがしますよ。

よく考えると、2000万で3%な住宅ﾛｰﾝは利息が月5万か・・・
可処分所得に対する利息の割合な希ｶﾞｽ〉多重債務者

>>840
だから合法的にできるかどうかは知らんと書いたよね。
特例にどの程度の抜け道が設けられるか解らないから今は何とも言えん。

言いたいことは、
こんな糞法案通してはいけない。
初めは債務者保護の名目で立てたが今や業者にのみ有利な法案。
俺は借金ないから別に問題無いんだけど、この欺瞞的立法手順は問題視すべきだと思う。
そもそも貸し金業者が優良企業であり、景気は上向きと言っている、現在の状況は狂ってると思わないか？

日本の民主主義はｵﾜｯﾄﾙ

>>840
枠を下げる事はできる、
但し差額の一括返済は求められない。

今回の金融庁の特例に付いては、
差額を返せる期間の設定と逃げて無いので有難いな。

所得証明なし総額１５０万円所得証明あり年収１／３、
現実に現在の貸付との差額を埋めるのに１年で埋める事は出来ない。

>>842
債務者の保護よりも再就職先の…

日本の民主主義は一年前の衆議院選挙で既になくなっていますが、何か？

小規模金融業者ですが.．もう辞めますからどうにでもしてください。
出来れば、利息０％の規正法作ればいいじゃん。
消費者保護だから、利息は０％にかぎる。貸す奴はボランティア精神でサ、
利息なんて不労所得は認めない。経済学は抹殺！
俺は今から利息０％運動するから．．多重債務者の為に。

>>834
保険料がすごく気になるのはオレだけ？

保険料誰が払ってるか考えた方がいいよ、一般的な生命保険みたいな感じで
取り上げてるあたりがマスゴミの悪意を感じる

銀行が貸さない奴に貸してるってこと忘れちゃならんのだよ
有識者やら弁ちゃん（鬱野宮）あたりは業者側の主張する
利息下がる→業者貸さなくなる→闇金に走るって話が出ると
国レベルでの援助だとか保護策とか言ってるけど
結局は国民の税金で多重債務の馬鹿助けなきゃならなくなるって事だからな
利息の高い低いの問題だけじゃないってことだよ
みのも朝からほざいてるけど、じゃ金持ってるお前が糞債務者に５％くらいで
貸してやれよと言いたい。

仮に多重債務者保護の為利息下がって業者が貸さなくなって
闇金取締り強化で路頭に迷う多重債務者保護の為
国民の税金で低利でまとめてあげるような法律が出来たらオマイラ納得できるか？
まず払わなくなるよあいつら

VISAだのJCBだのって、28%なんて利息とってたんだな。
借金したことはないけど、知らなかったよ。
怖いカード持ってたんだな・・・。

金利が何％とか議論してても、無駄！

サラ金の金なんて、どうせパチンコ屋に流れるんだから、
この際パチンコ屋もつぶせばいいんじゃない？


サラ金から借りる→パチンコ屋で負ける→サラ金から借りる→パチンコで負ける

結局、この永久ループになっているんじゃないの？

そもそも、パチンコ屋こそ違法だろ？

だから、パチンコ屋を潰せば、全ての問題が解決すると思うが・・・。

金利が下がる→貸し渋る
ってのは短絡的すぎると思うよ。
金利が下がることで業者の利益は減少するけど運営できない程の話ではないだろ。

もしも貸し渋るなら、さらに利益が減少するので既存業者は業務規模を小さくしなければならない。
そんな状態になれば現在は競走過多と見てる異業種からの参入が始まると思うよ。
なんだかんだ言っても20％の金利でも美味しいもの。
そもそもサラ金の初期（２０年くらい前）は18％で横並びだったしね。

>>252 言っている事がわからん　昔18%
ってほんとかよ

>>853
20年前にちょっとつまんだアコムでは18％だったよ。
枠は20万だったと記憶するから最高金利だったんじゃないかなぁ。

それでも随分と高利だなと思った。

>>849
〉保険料誰が払ってるか考えた方がいいよ、一般的な生命保険みたいな感じで
〉取り上げてるあたりがマスゴミの悪意を感じる
債務者が死んでも債権回収できることが、強硬な取り立てを助長している件について

返せないなら死んでくれ。

そんな人の道に外れる行動を示してる企業が
優良と言われ巨万の富を得ている、そんな世の中さ。

つまり、そもそも金を貸さずに餓死させろ、と？
餓死したい人ははじめから借りなきゃいいじゃん。
死にたくない人、金利28％でお金貸してあげるよ？これは人助けでもある。
自分で好きなように選択してくれ。
ウチから借りることを選んでくれた人にとって、うちはとてもありがたい存在なんだろうね。
励みになるよ。

>>857
まだ仕事してんのかｗｗｗ乙〜
早く転職先探せよｗｗｗ

反論は無いようなので理解しているようだね。よろしい。

土曜出勤乙

うむ、キミもよろしい。

>>857
過払い早く返せよ〜
電話で勧誘するなよ〜
早く寝ろよ〜
　
また来週〜♪

>>852
短絡的もなにも実際の多重債務者の状態見ればとてもとてもｗ
異業種からの参入？大いに結構、やれもんならやってみろって感じ
街金や皿が貸付躊躇するような客相手に出来るもんならどうぞお願いしますって感じｗ

>>855
たしかに取り立て行為に全く無関係とは言わないが
そんなんで死ぬくらいなら別の選択が出来ない事じたい、、、

経営が苦しいのは零細だからなんだな
とﾏｼﾞﾚｽしてみるﾃｽﾂ

ｿｰｽ 長者番付

>>849
〉銀行が貸さない奴に貸してるってこと忘れちゃならんのだよ
その銀行のほとんどが皿に出資してることも覚えといてくれないか？

>>354

>>849
>>保険料誰が払ってるか考えた方がいいよ

その保険は加入する時に本人の意思を確認してるのか？してないだろ。
加入する時に説明してるのか？してないだろ。
セコイやり方しやがってｗ
そんなやり方してるから金融庁と生保協が動き出したんだ。

>>863って皿社員だよな？
なんかさっきから必死な皿社員いるね
なんか哀れだなｗ
早く過払い金返してね！

>>849
》仮に多重債務者保護の為利息下がって業者が貸さなくなって
》闇金取締り強化で路頭に迷う多重債務者保護の為
》国民の税金で低利でまとめてあげるような法律が出来たらオマイラ納得できるか？
》まず払わなくなるよあいつら
皿に出資している銀行にはｾﾞﾛ金利でも、その皿から借りてる債務者への低利融資は
だめですかそうですか...

世の中の金の総量は変わらない、誰かが得をするためには誰かの金が減るんですよ。

多重債務者だらけでワロタｗｗｗ
借金生活板だから当たり前かｗｗｗ

>>869さん
何もバカ皿社員相手にそこまで叩かなくてもｗｗｗ
でももっと言ってやれ。泣きながらキーボード叩くようになるまでｗ

別に皿社員叩いてる訳じゃないけど？ｗ
貸し手側でも借り手側でもないが
利息が何パーだろうが多重債務者が何人死のうがどうでもいいよ
借りない奴は20％だろうが29.2％だろうが借りないからｗ

ただ不思議に思うのが多重債務者はなぜそんなに憎い皿から金借りないと
生活できないような状況に陥ったのかと
ここで書いているような態度で皿社員に話してるのかな？と
実際は電話で低姿勢に返済もう少し待ってくださいとか言ってんじゃねーのってｗ

あとよく皿はチョンだとかいってるけど他の業種よりもチョン率高いのか？
金借りといて後からウダウダ文句言うのがよっぽどチョンぽいと感じるのだが
仮に借りてみたけど延滞もしてないのに強引な取立て受けたとか
自分に全く非が無いのに不当な金取られたとかなら解るけど
嫌なら一旦返しちゃうなり銀行やら低利のところで借り替えちゃえば良いだけなんじゃね？

>>870
アンカーミスった
>>868だった
>>871,872
皿社員もつらいな。ｗ
まだ起きてんだモノｗ
早く転職しろよ

>>872
貸すのもチョン、借りるのもチョンだよ。同族の揉め事に日本人を巻き込むなってんだよな。

大多数が
パチンコ・スロット・競馬・競艇・遊行
のために借入し、途中から自転車のために借り入れる。
そんな奴には28%でも安い方だね。
身分相応の生活してりゃ多重債務になるはずない。

>>873
興味本位なんだが何社でどれぐらいの金額借りてるの？
>>875
身分相応の生活」ほんとこれに集約されるよね
あとは心の弱さとかかな？頭で計算すれば一つ歯車が狂うと
返せなくなるような状況と解るだろうに馬鹿だから金の計算できないのかなｗ

借金も財産のうちと思ってるあんぽんたんを救う必要無し。
多重になるのは高利のせいではない。
金銭感覚麻痺で、貸付枠を貯蓄と勘違いし算数ができないから。
それにさ
新聞チラシを読みあさり、１円でも安い店を探し、ガソリンをばら撒きお買い物。
コスト計算もまともにできない奴に、収入と支出のバランスは保てない。

今日の夕食はロールキャベツに決定!!
歩いて行けるお店(A)でキャベツが２００円で売られています。
10キロ先のお店(B)で１８５円で売られていました。その他の商品もA店より２％程度安い。
あなたならどっちのお店に行く。

チャリンコで行けばB店がお得かな。
車でB店まで行けば１４，０００円以上買えばお得かな。それ以下の買い物は損。
２０，０００円買っても、１２０円しかお得にならないよ。
時給まで計算すると実質的には赤字だけどね。

そんなことも解らん連中が多重に陥るのさ。

>>872
>自分に全く非が無いのに不当な金取られたとか
そんな大層な思いで過払い請求してるわけじゃないよ
昔、牛肉偽装問題でスーパーに押しかけた人間みたいなもんだよ
正当な理由で金が手に入るなら、やらないわけないじゃん
自分は棚ぼた感覚でしかないよ

>>878
なんか分かる気がしてきた

同義的責任ってもんが貸す方借りる方にもう無いんだろうね
法律が許せば何でも有り、やれるもんならやっちまえー的なｗ

>>875
〉大多数がパチンコ・スロット・競馬・競艇・遊行のために借入し

まさか「脳内ｿｰｽ」だけじゃあないよね？≫「大多数」

>>880
主婦の借入者は生活費が多数を占めるが、実質は旦那の金銭感覚欠落が原因。
医療費とか行ってる奴もいるが、公的扶助制度を知らない無知なお人。
まあ
社会に出て普通に生活してりゃ、年収半分の貯蓄くらい直ぐに貯まるだろ。
年収半分あれば緊急時の出費はまかなえるはず。

はいはい、ｿｰｽｿｰｽ
朝から妄想理論全開ですね。

>>882
おいらは妄想信者だよ。
君の思ってる大多数をソース付きで公開してくれ。
話はそれからだ。

>>883
ん？ｿｰｽを出すのは苦手ですか？
>>729

憲法って何の為にあるのさ？
今の貸金法で何人が自ら命を絶ったか政治家には関係ないだよね

>>885
堕落者を社会的に抹殺する為とか？

まぁ、なんだ、国民の名前で何百兆円も借金をして、その利息を
山分けするこの世の中だからね。

>>884
借入れの理由の真の理由は
低所得ならびに収入減にも関わらず、
見栄を張り身分不相応な生活を続けているのが理由。
「パチンコ・スロット・競馬・競艇・遊興」などの散財が主ですな。
収入が減れば生活レベルを落とすのが自然。
外食しない・遊びに行かない・普通車所有なら軽にする等。
自転車操業になるのも初期の借入金額に問題あり。
普通に生活してりゃ今の日本 年収の１０％も借りりゃ事は済むだろ。
収支のバランスが解らないから多重になるの。

破産する時の免責不許可事項になるから、
真の要因がギャンブルや散財でも言わないだろうね。

真の(脳内)理由ですか・・・
まあ、仮にそれが正しいとしても漏れみたいに親や兄弟の借金で苦労するやつはその何倍もいるんだけどな

国債残高とその利息を考えれば美濃竹に合わない生活をしているのは

自分の借金じゃなく身内の借金で苦労するのは道場する
居留守に協力とかしなきゃいけないんだろ？

頭を下げて金を借りて、そいつを恨む。
それが借金カス。

>>890
ﾃﾚﾋﾞの見すぎ

>>891
それが違法企業だとも知らずにね

ﾘｽﾄﾗされた皿社員が生活に困ったらどこで借りるんだ？ｗ

>>891
業者だってその借金カスに頭を下げて借りてもらってるんだろｗ
アイドル使ってCMをジャンジャン流したりして莫大な金使ってるのはどういうこと？
国民の皆様、うちの会社から金を借りてください！って言ってるんだろ？

だいたい借金カスを審査で通過させてんじゃねーよｗ
カスにはカスが集まってくるって良い例だよｗ

「親や兄弟の借金で苦労」ふ〜ん。
多重になった事を他人の責任にするんだ〜。
リストラされて生活に困る?
選り好みせずに働けば良い事。
住宅ローンが支払えないなら売れば良い。

脳内結論
多重債務者とは
現状の生活レベルを維持する為にその場しのぎで、安易に借金を繰り返し
返済不可能に陥ったら、
「貸すのが悪い・金利が高いから」と自分の落ち度や低知識を反省する事なく
責任転換する可哀相な人達だ。

憲法がどうのとか言ってる輩がいるが、働いてりゃ雨風しのげて飯食えるだろ。

こんな奴らは、金利が１５％になっても破綻するよ。

こんなところで『お客様』を叩くより身内を叩いてる方が良くね？

>>354
≫単独の税引き後利益が前期比４１・４％減の３９０億円に対し、「株主に報いる」
≫（近藤光社長）として、１株あたりの配当金を前期比１３０円増の２３０円に増や
≫し、配当金総額が３２３億円になったため。武

＞ﾘｽﾄﾗされた皿社員が生活に困ったらどこで借りるんだ？ｗ

今現在借金してる人と同様、
お金を貸してくれる人がいないと困ってしまう人、
お金を貸してくれる存在がとてもありがたいと感じる人は、
その願望を満たしてくれる場所に行くだけでしょ。

>>894
だからよ、業者はなんのために審査やってんだ？
多重債務者とかの返済能力があやふやな借金カスに審査OK出して貸したんだろ。
誰でも借りられるザルみてーな審査やっておいて
借りたほうには責任はあるけど、貸したほうには責任はないとでも言うのかい？

漏れの脳内結論
700兆円／1億＝700万円
の債務者(>>894)は明日からｱﾜﾋｴを食べるらしい。

>>897
三年で元金は回収できる上に身内も肩代わりしてくれるからだな。
あわよくば身内の方も

>>898
おいらは年収１,５００万
パートナー年収８００万
これだけあればインフレでもデフレでも生活できる。

国家財政を語る前に、自分の借財の心配でもしてろ。

９００ゲットだよ！(^O^)/

>>876
整理する前が500万、で過払いが400万
おいらもバカだったよ。年間140万くらい利子で持っていかれるんだもの
もう整理してるけどね
もう金貸しに関わりたくはないな。パチンコも3年位にやめたし

>>901
多重債務とパチンコのコンボってのも凄い愚民ではあるけど
自分の馬鹿さに気が付き整理出来たんなら良かったじゃん

ほんと借りない貸さない人間からすると
皿がどうとか多重債務者が死のうがどうでもいい話なんだけど
はたから見てると楽しいｗ

>>902
オマエ冷やかしかい
かわいそうな人間だよな
最後は一人寂しく死んでいくんだろうな

死ぬ時のことなんてまだ考えてないけど
お前よりはかわいそうではない事は確実ｗ

男の人を引っ掛ける仕事です。合法・非暴力キャッチでお願いします。
１日で２〜３００万円ぐらいの報酬です。
原則女性ですが、裸になるわけではないのでオカマさんでも結構です。
キャバクラ、バー、水商売の方歓迎、経営者歓迎。話し上手歓迎。
[email protected]

>>904
会社でも嫌われてるんだろうなｗ

>>904
会社でも嫌われてるんだろうなｗ

ID:ymvDokXY0一家がいなくなっても誰も困らないことはわかったよ。












つか、反論できなかっただけだる？

だるるーとくん

ああ、良く見たら...
>>908はID:sk6PrK1O0へのﾚｽな
ｽﾏﾝﾈ>>ID:ymvDokXY0

>>894
×責任転換
○責任転嫁

今更どうでもいいがなｗだるるーとくん

特例の期間またまた結論見送り〜

９年→７年で調整中ｗ

結局のところ、昔から銀行はサラに融資してカネもうけして来たし。
今じゃ、預金者からタダ同然で預かってるカネを利用して、サラと
手を組んで別会社で貸金業やってカネもうけしてるし。
そして金融庁から大量に天下ってるわけで。
金融庁の目線は天下り先に向いているってことで。

〉今じゃ、預金者からタダ同然で預かってるカネを利用して、サラと
〉手を組んで別会社で貸金業やってカネもうけしてるし。
最近の銀行はｾﾞﾛ金利で金を手に入れてるから口座を作るのも面倒がるみたいですね。

特例期間を5年に変更〜
何で法施行後の調整にそんなに必要なのか？
１年もありゃたくさんだろ…
法施行までの期間自体も長すぎ

全ては業者の為なのです、乞食どもよ春はまだ先だｗ

違法状態を合法にするだけです。
自衛隊と同じだよん。
まあ無担保で、飛ばれる確立の高い属性低い輩に20%では貸せないよ。

どうでも良いんだけど今28パーで借りてるローンは20パー迄利息下がるのかな？

>>919
muri

>>920
そうなんだ。じゃあ全く意味無いね

特例金利を認めてはいけません。
これを認めてしまえば闇の力がさらに政界に入り込みさらに汚職が進んでしまいます。
今回の特例金利は国会議員や官僚にたいし天下りをエサに取りつけた取引にすぎません。

業者さんがいっぱいです。普通の人がこんなとこくるわけないバレバレですよ。

http://www.nichibenren.or.jp/

金利が下がっても、
今すでに多重の人は金利下がらなくて、新たに借りる人だけ
下がった金利で借りれる、
でも今の多重は締め出されるから何の解決にもならない
ってことですね。

下がったとしても２０％と２９％の間を取って２５％とかだろ。

同じ会社で利下げに期待しても無理
借り換えしなきゃ

でも現在多重の人は借り換えできないから、結局自殺コース？

先に延びるなら年明けにでも整理するよ
皆もそうしよう
特定調停で引き直しして減額
残金分割の無金利

楽になるよ

>>925
各社で多重の人向け借り換えプランが増えてる希ｶﾞｽ

借り換えプランと過払い請求をセットにできれば…ひょっとして？
貸してくれるかなあ

過剰貸付まで制限しようとするから、多重の人の借り換えが難しいいんじゃないの。
単に金利だけ下がれば金貸しもたくさん貸したいし、借り手も返しやすくなったんじゃ
ない？

もしかしたら何か助かるかもって思っただけなんですが、クソなんですか？

>>930
「うんこ味のカレー」か「カレー味のうんこ」かの違いしかないような
案が出てくるはず。
金融庁の案は明らかにバックギアが入っているので、俺らみたいな多重
債務者には地獄がまだまだ続くことになりそう。アメリカの団体から突
き上げられてるみたいだし、毎年アメリカ政府から日本政府に出される
要望にも金利規制の撤廃が出されていることを考えると相当厳しい。
総裁選メンバーの借金やサラリーマン生活とは縁がないぼんぼんの阿倍
を含め、グレーゾーンに触れることもなさそうだから本当にダメだろう。

シティバンクは一度日本から追い出されているし、ローンスターは韓国でスキャンダル起こしてるし、
GEもたいしたことないと思う。

米国が米国が・・・
ヤミ菌が、ヤミ菌が・・・

油断してはいけないけど、銀行と生保が政治家と連んで暗躍してるんじゃないかな（笑）

クレ、皿はすでに多重者は締め出しを始めてる模様。
金利は下がらないまま、締め出しだけ始めて、ますます多重者は追い詰められる。
もう自殺しかない。。。

自殺の前になぜ整理で利下げしないのかと子一時間(ry

整理整理とバカの一つ覚えのように言ってるが、
整理しても追いつかない多重もいるｗ
自己破産ならまだわかるけどｗ

だったらさっさと破産しなよ

>>935
自己破産は債務整理の一つであるのは知っての発言か？

ついでに言えば任意整理や特定調停した後に借りたり返せなかったりするのはそいつの脳味噌か福祉行政の問題だろうが。

脳味噌だ

金利0でも返済できないほど借りちゃう人いるからね

うちの客の場合
債務整理しても７割の奴は３回目の支払い辺りでこけるな
で、そのうちの２割が逃亡ｗのこりは結局破産
しっかり払いきる奴は元々の借り入れがそんなに多くない奴

>>940
体感的に自殺は全体の何パーセントくらいでしょうか？

サラ菌は自民党の隅々にまで工作を行っているに違いない。

関西方面で放送　情報ライブ・ミヤネ屋　読売テレビ

命が担保…保険金で借金を返済
http://www.youtube.com/watch?v=eSohUSW02s0
http://www.youtube.com/watch?v=AwrPd_Ld2YI

番組をご覧になればわかると思いますが、

自民党　中山 泰秀（なかやまやすひで）氏はあきらかにサラ金寄りの議員
http://www.kyudan.com/2003hirei/08kin/kin22.htm

世襲議員　父親は中山正暉 衆議院議員（中山太郎の弟）、中山福蔵は祖父
しかも、元電通社員wwwwwwwwwwwww

議員になる前：電通社員
個人ホームページ：http://www.iloveosaka.jp/

今後の過払い訴訟は、サラ金に有利になるのでしょうか？

変更(×改正)後と変更前の違いがはっきりすれば請求側有利じゃね？

25%
2 years mitai

今回の法案前に発生してる過払いは請求できなくなるの？

結局皿の甘い汁を吸っている自民党の反対で
グレーゾーン金利廃止論は終了ｗ

とにかくみなし弁済だけなんとかすれば・・・

思ったとおり、間を取って２５％だとｗ

明治３１年６月２１日

民法施行法
第一条　民法施行前ニ生シタル事項ニ付テハ本法ニ別段ノ
定アル場合ヲ除ク外民法ノ規定ヲ適用セス

朝鮮式金貸し氏ね

一本化・銀行系キャッシング・クレカ等
あなたにあったキャッシングサイトは

http://www.cash-new.com

自民党案だね、
これから政府案として検討する、
検討結果を国会に提出し対案とのすり合わせ、
ココまで新聞ネタになってＴＶでも取り上げられて、
すんなり通すと、
来年の参議院選挙に結果に影響する事は当然、
共産党に票が流れるだけだな。

業界に対するアピール時期にココまでゆり戻したので、
今度一般有権者に対するアピールの時期に議員も手のひら返すよ。

>>953
多分駄目だろ。
若い世代は選挙行かないし年寄りはアンチ共産多いし小沢は騒いでるだけだし、何やっても自民が勝つとオモワレ。
嫌な事に自民党は日本人がどれだけアホかよ〜く分かってるよ（汗


所で次スレは？

新庄で勝とうとするぐらいだからな

いったい、自民党は、どれだけの大金がもらえるのでしょうか
悪は滅びるべきだ。

借金バックレのスレで誰かが俺と同じ思いだった。
みなし返済、利息制限方の超特例を用いるんだから、そもそも出資法の目的を
忘れると論議があらぬ方向へ行くってこと。今回の法案も同じだ。
そもそも出資という字面からは出資者であること。運用、商売を問わず原資として
取り扱われ、債務者がその原資を運用する目的の為にあるものと理解すれば話は簡単。
利限法を越えて利息を貰い受ける場合は、みなしではなく、その運用益、利率を証明し
ないといけない。債務者は年利29%以上儲けているので29%くれ!というのが本筋。
こんな商売は余り無いが、証明出来ない以上は元金が消えても文句言えない。
出資法を用いることは、それだけ危険を伴うことじゃね?

今はみなし返済を主張する貸金業は無いが、今度の特例処置についてもそうするべき。
25以上で運用されてないなら利限法しか使えない。これならスッキリする。

>956
悪は借りたものを返さねー、ゴミどもだ。
どーせ、多重債務者なんて社会、いや人間のくずだよｗｗ

↑たしかにな。わしもそう思うよ。元本割れが適応されてもいいんじゃないのかって、それを悪用してるのが皿だな。こんな悪さする会社よりライブドアの方がよっぽど良い会社だよね〜。公安さんよ。あっ…ついでにわし今日誕生日だよ。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~japan01/
サラ金レディ日記　これは参考になります。

じゃあ借りるなよ。

>>958
ﾎﾝﾄに「過払い」の意味わかってる？

前どっかで見たのだが、以前利率が下がった時、契約書書き直し支払い減ったとか

借り換えが出来るような客ならよそに流れるからね。

オイ、よく見てみろ。

＞ 改正案では物価上昇を考慮したとして、５０万円未満が２０％、５００万円未満が１８％、
＞ ５００万円以上が１５％と、区分を引き上げる方針。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20060920k0000m010138000c.html

どさくさに紛れてキャッシングの利上げを敢行しようとしてるんだぜ？自民党は。

ほんとに業界(献金)のことしか考えてないんだな。
一社で500万借りられる様な奴(≠多重債務者)が１５％なんて払う
わけないだろｗ
もうｱﾌｫかと、ﾊﾞｶかと
これからはずっと自民党以外(民主党にも皿議員は多いらしいが。)に投票するよ。

俺今アコム50万、プロミス50万の借金あるんだけど少しは返済楽になるのかな？

>962
バーカ！お前等より余程理解しとるワイ！
ハッキリ言って過払い返還受けるコト自体、恥と思えってことなんだが、分からんのか？
そもそも過払い返還受ける奴の大半は皿とずーーーーーっと取引があった（概ね５年
以上）連中だ。
皿とそれだけ取引してること事態、恥なんだよ（爆）
人に無定見に金借りる奴をクズだって言ってんだ！
んでもって、コノ手の人種は適法な貸し付けによる借金でも踏み倒すようなゴミだと言っ
てんだよ。
分かった、ﾊﾞｰーｶ。