★ 自己破産相談所 8 ★

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@お腹いっぱい。
自己破産に関する質問・情報・経験談・悩み・励まし・愛・勇気・
混乱・不満・決意・愛しさ・切なさ・心強さ・その他なんでも。

◆禁止事項◆
質問者や回答者への揚げ足取りや煽りなど、
執拗に絡みスレッドを荒らすことは禁止。
自作自演なども禁止。

↓テンプレサイト

★ 自己破産相談所 ★
http://wiki.nothing.sh/662.html

★ 自己破産相談所 別館★
http://wiki.nothing.sh/675.html

過去スレ・参考サイトは>>2-5あたり。
2名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 01:15:28 ID:xh2Wsg75
■過去スレ■
★ 自己破産相談所 7 ★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1139894664/
★ 自己破産相談所 6 ★(dat落ち)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1136642780/
★ 自己破産相談所 5 ★(dat落ち)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1133573299/
★ 自己破産相談所 4 ★(dat落ち)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1130733275/
★ 自己破産相談所 3 ★ (dat落ち)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1126264151/
★ 自己破産相談所 2 ★ (dat落ち)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1122533020/

過去ログ http://makimo.to:8000
★ 自己破産相談所 6 ★
http://makimo.to:8000/2ch/life7_debt/1136/1136642780.html 
★ 自己破産相談所 5 ★
http://makimo.to:8000/2ch/life7_debt/1133/1133573299.html
★ 自己破産相談所 4 ★
http://makimo.to:8000/2ch/life7_debt/1130/1130733275.html
★ 自己破産相談所 3 ★
http://makimo.to:8000/2ch/life7_debt/1126/1126264151.html
★ 自己破産相談所 2 ★
http://makimo.to:8000/2ch/life7_debt/1122/1122533020.html
★ 自己破産相談所 ★
http://makimo.to:8000/2ch/life7_debt/1115/1115940186.html
3名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 01:16:07 ID:xh2Wsg75
★ 自己破産相談所 ★
関連スレなど
http://wiki.nothing.sh/662.html
裁判所一覧
http://wiki.nothing.sh/690.html
法務局一覧
http://wiki.nothing.sh/691.html
弁護士会一覧
http://wiki.nothing.sh/692.html
司法書士会一覧
http://wiki.nothing.sh/693.html
質問用テンプレ
http://wiki.nothing.sh/698.html
自己破産関連書類 
http://wiki.nothing.sh/694.html
自動車査定
http://wiki.nothing.sh/695.html
個人信用情報問い合わせ 
http://wiki.nothing.sh/696.html
官報
http://wiki.nothing.sh/697.html
弁護士利用のコツ
http://wiki.nothing.sh/699.html
破産法条文
http://wiki.nothing.sh/689.html
4名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 01:16:38 ID:xh2Wsg75
■質問用テンプレ■

【年齢】   歳(  代)
【住所】 都道府県まで
【家族形態】 独身・既婚(子あり・なし)・実家・一人暮らし
【勤続年数】   年 
【就業形態】社員・アルバイト・パート・フリーター・無職・自営・公務員
【退職金】あり・なし
【退職金見込み金額】○○万円
【生命保険】あり・なし
【生命保険解約返戻金】○○万円
【弁護士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【司法書士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【収入】手取り月○○万・ボーナス(年)○○万=年収○○○万
【支出】(例)毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)○○万        
【借金の使い道】(例)ギャンブル、生活費、借金返済のため等
【資産】(例)家、クルマ
【クルマ】車種○○○○ 初期登録年○○年(西暦   年)
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額
【質問】
文字通り、質問したい事を書く。

※注意:債権者会社名を伏字・当て字にする事は禁止
5名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 01:19:23 ID:mA4kXwMW
>>1-4 乙です〜
6名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 01:54:27 ID:Jj1aa0s+
前スレ979より。

はじめて相談させていただきます。よろしくお願いします。

【年齢】34歳
【住所】東京都江東区
【家族形態】独身・一人暮らし
【勤続年数】2ヵ月 
【就業形態】パート
【退職金】なし
【生命保険】なし
【弁護士へ】依頼していない
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月13万〜20万
【支出】(家賃・光熱費等)13万        
【借金の使い道】(例)生活費、借金返済のため等
【資産】なし
【クルマ】なし
【現在の債務の状況】
債権者名・クレディセゾン140万(カード発行は7,8年前。現在の残高の分は4年ほど前から増えたもの)
    ・イオンクレジット80万(カード発行は10年以上前。現在の残高の分は4年ほど前から増えたもの)
    ・ソニーファイナンス25万(現在使用中のパソコンローン。去年の10月頃)
    ・OMC30万(去年の12月から)
    ・ニッセン10万(去年の12月から)
    ・オリエント信販20万(昨日審査が通って月曜日振込み)
保証人の有無 すべてなし 月々の返済額 14万 合計債務金額 305万
【質問】
4年ほど前にストレス性の病気で病院に通いだし、なかなか理解を得られない病気もあって、
会社にいづらくなり退職しました。
実家で療養しながら就職活動もしていましたが、父親にも病気の理解が得られずに一人暮ら
しをすることになってしまいました。
まだ就職活動中であったため、母が引越し費用と2,3ヶ月分の生活費を援助してくれ、
派遣社員として仕事を始めましたが、まだ完治していなかったために休みがちになり契約終了
になってまた次の派遣先をさがしてと、それをいままで繰り返してきました。

病気でも帰る場所がなかったこともあって、クレジットのキャッシングを利用し、なかには
パソコンや商品券をクレジットで購入し、現金化し生活費や支払いにあてたものもあります。
1月からはパートで働きはじめていて、社員並みの給料に近い時給をいただいていますが、
病気の症状がでると休んでいるので、1,2月の給与は手取りで12,3万程でした。
理解はしてくれていますが、今後の雇用に関してはどうなるか分からない状況です。

心配なのは、破産宣告するにも、ショッピング枠を利用して現金化し、生活費などにあてた
こと、直近でも支払いの為に借り入れ先を増やしてしまったこと、そのときに会社への在籍の
電話をするかわりに給与明細のコピーを求められ、金額を休みなく出勤したらもらえていた
金額で改ざんしてしまったこと。

ここまでになってしまったのが自分でも恐ろしくなり、立ち直りたいと考えているのですが、
認めてもらえるでしょうか?
また、つきあっていた恋人にも借金をしていて、その分だけは、破産したことを伝えずに、
少しずつ返していきたいと思っています。
(現在はまだ一度も返せていません。まずは生活を安定することを優先して。と言ってくれて
いるので、いつかは返したいと考えています。)

親にも頼れず、父親には心臓病の持病もあるため、知られたくありません。

法律扶助会で相談し、弁護士に相談したいと思いますが、
制度は適用していただけるでしょうか?
7名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 02:06:37 ID:u1/QWdYh
>>6
単身者の法律扶助適用は月収182,000円以下が目安となりますので
可能かと思われます。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 02:32:26 ID:mA4kXwMW
>>6
法律扶助の条件などについては
http://www.jlaa.or.jp/use/index.html
ここで確認してみて下さい

何気に私もここのサイト見たことあって
実際に最寄の窓口に電話で問い合わせたよ
9名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 02:34:39 ID:kID8cYis
たまに質問してお世話になってる初心者ですが、コテとはどうゆう意味ですか?名前(タイトル)のことでしょうか?
10名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 02:36:07 ID:mA4kXwMW
>>9
コテハン=固定ハンドルネーム です
116:2006/03/05(日) 02:48:47 ID:Jj1aa0s+
名前、これでいいでしょうか?
不慣れで不備があったら申し訳ありません。

法律扶助会の件、ご返事いただいてありがとうございます。
問い合わせいてみたいと思います。

ショッピング枠の現金化や、直近の借り入れしたこと、その借り入れ時に
給与明細書を提出していて(所得を証明するためではなく、在籍確認の代わりに
提出しました。)、実際は欠勤が多くて収入が少なかったのに、金額を多く捏造
してしまったりなどで免責が認められないのでは?と不安が残っています。

自分でもどこかで悪いことだと分かっていて、それでも、目前の支払期日に
追われてしてしまったのですが、こういうことも含めて正直に話したほうが
いいですよね?
正直に話して、それが原因で、免責は認められないでしょうか?
12名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 02:56:04 ID:mA4kXwMW
>>6
直近の借り入れや収入の詐称はマズイね

詳しくは私も回答できないけど言える事は・・・
たとえ免責が難しくても依頼した弁護士には話したほうがいいよ
隠してそれがバレて辞任される方がもっとマズイからね
136:2006/03/05(日) 03:04:05 ID:Jj1aa0s+
ありがとうございます。
今まで誰にも相談できず、毎日眠れずにいたので、
こんな時間にも、すぐにアドバイスしてくださる方がいて
本当にうれしいです。

10年近くつきあっていた恋人とも別れることになってしまい、
今後の人生にはいいことはなにもないと、諦めていましたが、
行動をおこすことで、やり直すきっかけにしたいと思います。
14名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 03:07:40 ID:mA4kXwMW
>>6

まぁ、アドバイスになってないとは思うけど
不安な気持ちは私も経験者だからわかるよ

月曜にならないと窓口は開いてない訳だし
昼間にまたここを見に来たらいいと思う
誰かがもっと適切なこと書いてくれてるかもしれないし・・・
156:2006/03/05(日) 03:12:26 ID:Jj1aa0s+
はい、そうしてみます。

今までのことを振り返りながら、ここで暖かいお言葉を
いただけて、こわれないようにずっとしまいこんでいた
感情があふれるように、涙がこぼれてきました。

本当にありがとうございます。

状況かわりましたらまた報告させていただきますね。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 03:13:51 ID:u1/QWdYh
>>11
所得証明書などの提出を求められ、
それを改竄し、文書を偽造したとなるとかなりまずいですが、
多少、収入を上乗せして申告したぐらいでは、
免責不許可決定の要因になることは少ないです。
また、去年の借入れならそれほど問題はないが、
最近の借入れは、免責不許可事由である詐欺的借入れと
見なされる可能性があります。
基本的に、一度も返済していない所は、
異議申し立てされる可能性が高いです。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 03:15:45 ID:HXGv9Cu3
はじめまして。どうしていいか分からず困りはててます…。
宜しくお願いします
【年齢】22歳
【住所】神奈川
【家族形態】 独身・一人暮らし(彼氏と同棲中)
【勤続年数】0年 
【就業形態】アルバイト(登録型)
【退職金】なし
【退職金見込み金額】なし
【生命保険】なし
【弁護士へ】依頼していない
【司法書士へ】依頼していない・
【収入】手取り月2万
【支出】生活費は全て彼の給料で賄ってます
【借金の使い道】既に自己破産している母親に自殺未遂までされ、泣きながら頼まれたので名義を貸した。
【資産】なし
【現在の債務の状況】
債権者名・自分
残債務額・全額
保証人無
初回取引日・不明
月々の返済額・不明
合計債務金額・約200万
【質問】
母親に頼まれ2年前に名義を貸しました。
お金は母親が返すという事でしたが、
最初の2カ月程しか返してなく
ア○○から裁判にかけられました。
結局、全額払うと裁決されましたが、
未だに返済めどがつきません。
3会社から借りていて一括返済のとこが1カ所あり、そこは60万一括返済しか出来ません。
母親は体を壊し今現在収入がなく、私自身もある理由で一定の仕事が出来ません。
名義ぐらい…と簡単に考えてた自分が悪いのですが、
結婚間近の彼には言えず悩んでます。
どうしたらいいか分からず、誰に相談していいか、
何をすべきかも分かりません
自分が甘いんですが、
ちゃんとしたいんで、お力貸して頂けないでしょうか?
宜しくお願いします
18名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 03:19:39 ID:u1/QWdYh
>>15
法律扶助はまず、間違いなく通るので安心してください。
また、免責不許可事由があるといっても、
少額管財になったり、一部免責になることで、
免責はほぼ全員得られているのが現状です。
自己破産とはそういう制度です。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 03:23:29 ID:u1/QWdYh
>>17
自己破産以外、方法はないです。
法律扶助も検討してみてください。
適用条件に合致していると思われます。

20名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 03:37:28 ID:HXGv9Cu3
>>17です
>>19さんありがとうございます。
法律の事全く無知な上、携帯でこちらにアクセスしている為、上記URLを観覧する事が出来ないんです。
もし宜しければ、法律扶助について教えて頂けないでしょうか?
また、自己破産するにあたり私がするべき事は何でしょうか?
21名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 03:45:53 ID:1bmqY67G
>>20
まずは本屋かネッカフェで自己破産について調べること
ネッカフェとかでここの参照リンクを読むのが早いだろうね
22名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 03:51:13 ID:HXGv9Cu3
>>20です
あ!!!!ネットカフェがありましたね。早速明日行って勉強してきたいと思います。
夜中にありがとうございました。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 06:05:32 ID:4sFQqt8e
前スレの693です。
申請からたった3日で同時廃止が決定、昨日の昼頃起きたら既に裁判所から
同時廃止決定の通知が届いてました。

まぁ、俺の場合、自分の借金じゃなくて親のだったから、あっさり通ったところも
あるのでしょうが、裁判所に来ている人を見ていたら、しょぼくれたオッサンおばさ
んと、ケバイお水風の女性、風俗風のお姉さんばかり。
うわぁ〜って感じでしたよ。

あぁ、何とかひとごこちついたと思ったら、会社の同僚が14時頃来て、自己破産
の相談で3時頃まで家にいました・・・
んで、必要書類や、費用などを一通り教えたんですけど、破産が怖くて今まで自
転車操業していたとか。

なんか破産するのが怖いと言うか、7年借金できないってのが俺から見たら信じ
られないくらい不安らしい。
後先考えないで借りるから返せなくなるのだろうが、借金出来ないのがそんなに
不安なんだろうか?
24名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 09:26:03 ID:OV+6gAqm
>>6
>>20
とにかく行動することが大切です。一度でいいから、弁護士会(自分のところは裁判所の中に
あった)や無料相談を受けてみてください。低収入の人も訳ありの人も行動することでしか道は
ひらけません。
>>21さんが言われてるようにネットカフェもあれば、図書館もある。恥を忍んで立ち読みでもいい
からまず「勇気」をもって行動しましょう。
ポイント(自分なりの)は3つ
1、まずとにかく行動する(なるべく専門家の力を借りる)
2、弁護士や司法書士に委任するときは嘘をつかない
  (どなたかが言ってましたが後でばれると最悪です。弁護士はたった一人の味方です)
3、諦めない(1件目の弁護士がだめなら2件目がある。お金がなければそういう人のための
  制度がある。自分は大丈夫か、どうなるのだろうと自問しても何も変わりません。借金の
  催促の電話が悩んだからやむわけではありません。諦めたら終わりですよ。)
今よりはきっと状況は良くなるはずです。   長文ごめん。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 09:47:10 ID:VBaZkJ3/
↑ほんとありがとう!
26名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 10:16:39 ID:kb7SAM7H
>>6 >>17
下記のサイト情報によれば、破産手続については通常の扶助より厳格な条件が課されて
いて、対象者は「生活保護受給者」または「生活保護に準ずる者」とされているようです。

 横浜市の司法書士さんのサイト→http://www.e-legal-office.net/jikohasan/hiyou.htm

u1/QWdYhさんが述べている >>18 >>19 ほど簡単に法律扶助が受けられないかも知れま
せんので注意して下さい。( >>7 「単身者の法律扶助適用は月収182,000円以下が目安」
というのは一般事件の扶助の基準で、破産事件はそれ以上に厳格なことがあります。)
27名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 10:17:05 ID:bYAnSv8m
>>24
これの2番「委任するときは嘘をつかない」って、重要だね。
書いてはまずいことかとか出さない方がよい書類かなんてのはちゃんと弁護士・司法書士が判断してくれるんだから。
言いたくないこともあるだろうけど、受ける側は慣れてるからたいていのことには何とも思いませんし。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 10:56:11 ID:NMPFDw9W
そう、法律扶助はなまぽ用。
生活保護受給者に賠償金GETさせたり、破産させて生活保護から追い出すためのもの。
弁護士も法律扶助はなぜか嫌がる。

困った時の共産党系頼みと行きたいところだが、共産党系弁護士でも助けてくれない事がある。
共産党系法律事務所には「賃金未払いは許さない!」とポスターが貼ってあるが、
それって弁護士報酬未払いは許さないの間違いちゃうか?と小一時間問い詰めたくなったそうだ。

知り合いのなまぽは法律扶助協会に弁護士を紹介してもらったが、
結局、法律扶助の分割払いを使用させてもらえず(弁護士曰く、法律扶助は面倒だから使わないとのこと)
普通の分割払いで破産した。
29券 ◆Xoaxo7g2Iw :2006/03/05(日) 12:21:32 ID:qhJ/oQls
|д・)
えっと、以前も書いたけども、法律扶助については支部によって
二次基準というのを設けていますよ。

まず適用されるのが生活保護受給者と母子家庭児童手当受給者
(一時基準)ですね。これは生活状況等に関わらず扶助を受ける
ことができます。
で、それ以外の人は、単身者なら月収18万円以下、二人なら
25万円、以下一人増えるごとに27万円・31万円というふうに
収入によって適用されるかどうかの基準が定められています。
(二次基準)金額うろ覚え。

で、ですね、収入が二次基準額超えていても、家賃等の必要経費が
控除になったり、別居の扶養家族があれば考慮に入れたりと
色々あるので、「どうやっても弁護士費用出せない」って人は
地域の扶助協会に相談に行くと良いですよ。
あと、一次基準・二次基準共に、免責不許可事由が著しければ
蹴られる場合がありますよ。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 13:16:10 ID:Q/Io1kN7
なんかさ〜、「病気がちで」みたいな理由でまともに仕事してない奴多いけど、
ホントかよ?っていつも思う。

もちろん実際にそういう人もいるだろうけど、
ただ単に働くのが嫌な奴も多いんじゃね?
突っ込まれるのが嫌だから健康上の理由にしてるんだろうけど。
んで、ぬる〜い生活してきて借りるだけ借りて、
返せなくなったらチャラにしてもらおうっていう考えかよ。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 13:23:22 ID:LLiodBu8
扶助協会の事なんだけど、急いでいるのであれば、
自分で分割のきく
弁護士探したほうが、
いいですよ。
オレも破産しようとした時、
金が無いから、扶助協会の審査 申し込んだんだけど結果が出るまで、一週間ぐらい、かかるって言われて、申し込み取り消したよ。
債権者から督促電話の嵐だったしね
もう死ぬ思いだったよ。
だから自分で探したて見つけた。管財事件になったけど、無事免責決定したよ
このスレにも書いてあるけど、包み隠さず本当の事を話すのが、一番大事!だよ!どうにもならない事なんて、ないんだから・・・
32名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 13:31:38 ID:u1/QWdYh
>>29
そのようです。
昔よりも、審査は厳しくなっているようですが、
単身者・月収18万円以下といっても、
総括的に考慮され、これ以上でも受給できる人はいるそうです。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 14:57:42 ID:SoXYMa/a
法律扶助は、券様のおっしゃるとおり
支部により違うみたいですね。
私は、山口県人で、生活保護でもなんでもないですが、扶助通りました。
弁護士のほうが、扶助の話を出してきたのでお願いしました。
来月から支払い開始で毎月二万です。

34名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 15:31:02 ID:HXGv9Cu3
>>17です
皆さんありがとうございます。
今日バイトがはいってしまいネットカフェ行けなかったのですが
明日は行こうと思います。
今まで他力本願な所があって、軽く考えてたけど
自分が結婚間近になって改めて借金の事考えたら
本当に名前だけっと軽く考えすぎてたと後悔してます。
本来なら完済した人のスレの人達みたいに自分のした事の罪?をちゃんと償い、完済したいのですが…
精神科に通う私はとてもじゃないけど働けなくて…
完済したいから働こうと何度も就職し、キャバクラでも働きましたが全て3カ月も続きませんでした。
自分自身の昔のトラウマから立ち直れたら1番良いのですが…
とにかく、行動に移してみます。
皆さんの助言を参考にさせていただきます。
改めて思ったのは
無知って怖いなと…

勉強します!!!
356:2006/03/05(日) 16:19:58 ID:Jj1aa0s+
みなさん、アドバイス有難うございます。
法律扶助は審査が厳しい、時間がかかるということなので、分割払いで受けてくださる
弁護士さんをさがしたほうがいいのかもしれませんね。
どちらにしても、法律扶助協会の無料相談から始めるのがよさそうでしょうか?

私の場合、自分が病気だと認めるまでにもかなり時間がかかりました。
30歳前後のときに急にめまいがあり、普通に歩くこともできず、吐き気も伴うようにな
り、その症状が一日に何度もあり、仕事中に倒れたこともありました。
歩いていてもめまい、寝ていても天井がぐるぐるとまわっている、一日中そうなので、
吐き気もする状態でした。
単純な立ちくらみとは違うなと自分でも感じ、最初は地元の総合病院の内科に受診しま
したが、冷たく対応され、どこも悪くないとしか言われませんでした。
医者とは思えなひどい言葉もあびせられました。
この頃から、めまいや吐き気とは別に、過敏性腸症候群になり、心療内科に通うように
なりました。

通勤するためになんとか電車に乗るも、すぐに症状がではじめ、一駅一駅停車するたび
にへんな汗をかきながら途中下車し、トイレまで走っていく、なんとか間に合って電車
に乗りなおしてもまた1,2駅すると症状がでて、の繰り返しで、会社にたどりつく頃
には、もう、ぐったりしてしまうのです。
それが毎日のように繰り返され、そういう状態が何ヶ月も続くと、電車に乗れなくなっ
てしまいます。トイレが目の前にないと不安で怖くてたまらないのです。
私がこの病気を自分自身、受け入れるようになるまでかなりの時間がかかり、それまで
は自分が弱いからだ、ただの下痢なのにこれを病気とするのはただの言い訳なんじゃな
いかと自分を責めていました。

突然の発症にとまどい、自分がストレス性の病気にかかるなんて思ってもいなかったし、
駄目な人間なんだと判子を押された気分になり、どんどんどんどん暗くなっていってし
まい、出口は見つからない状態で、それでも必死にもがいてそこから脱出しようとする
のだけれど、風邪を引いたときのようにはいかず、いったいいつになれば治るのだろう
と焦るものの、改善はなかなかされません。

見た目には健康そのものですから、知らない方、知ってても発症したことのないかたか
らすれば、ただの下痢でしょ、どうせサボリでしょ、といったふうにしか思われないで
しょうし、それも仕方のないことなのかもしれません。

実際、私は、父親にもその程度しか理解されず、家を追い出されてしまいました。
子供の頃から、かなりかわった愛情表現で苦しめられ、暴力、理由もない陰湿ないじめ
など、大人になってからもそれは繰り返され、それでもきげんのいいときは優しい父で
したので、嫌いにはなれず、(無理矢理、それを愛だと思い込もうとしていただけかも
しれません)さすがに病気で苦しんでいるときくらい、そっと見守ってくれると信じて
いた私ですが、病気に追い討ちをかけられ、どんなに絶望したか分かりません。

この病気を誰のせいにもしたくはないし、誰かのせいにしたって、何も変わらないし、
やっぱり自分が悪いのです。
ストレス性の病気になるような柔な精神しか持ち合わせられなかった自分が悪いのです。

そんななかで増えていってしまった借金も私の責任で、本来ならきちんと返すべきなの
は分かっていますが、立ち直りのチャンスが少しでもあるのならば、行動をおこさねば!
やっとそういう気持ちになれたので、破産することで非難の意見があるのは承知したうえ
で、それでもがんばってみたいと思いました。

長々と申し訳ありませんでした。
私を含め、こういう病気のほとんどの人は病気を理由にして簡単に破産しようとしている
のではなく、いろんな意味でやっと病気を受け入れることができ、自分を見つめなおすこ
とができ、本当にやり直したいと思って最後の手段としてここにたどりついている人が
ほとんどなのだろうと私は思います。

だからこそ、ここで、顔も見えない他人にも優しく、厳しく親身になってアドバイス
くださることを本当にうれしく思っております。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 16:57:27 ID:u1/QWdYh
>>35
手取り13〜20万と漠然と聞いただけでは、なんとも言えませんが、
手取り13万程度で、あなたのように止むを得ない借入れによる
多重債務ですと、適用除外になる正当な理由がほとんどないので、
多くのケースで適用されているのが現状です。
ただ、恒常的に手取り20万の収入があったり、
他に顕著な免責不許可事由があった場合は、
見合わせられる可能性が高いです。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 17:06:24 ID:u1/QWdYh
>>35
とりあえず、病院にいって診断書を貰ってきた方がいいです。
破産申立ての際に提出すれば、働けない正当な理由が証明されるので、
かなり有利になります。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 23:33:03 ID:zmKVq+B+
皆さんはじめましてm(__)m
毎日毎日借金が増え続けてどうしていいかわかりません!
助けて下さい!お金なくなったら借りるなくなったら借りるの繰り返しで、もう病気です どうしたらいいんですか。教えて下さいm(__)m
39名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 23:49:21 ID:1bmqY67G
>>38
まずは>>4の質問用のテンプレを埋めて下さい
40名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 00:12:19 ID:TZBGiCd7
>>38
随分と時間に3が多い。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 00:16:12 ID:7srDTq15
ワクワクメールに登録してお金稼ごうよ('-^*)
http://550909.com/?f4807977
42名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 00:30:33 ID:8/OmIJNR
>>17です
ネットカフェには行けなかったのですが
自分なりに色々調べたり聞いたりしてみました。
専門家の力を借りず自分だけで破産手続き全て行う方が効率的で早いし費用もかからないと聞きました。
私も上レス見て心療内科から診断書もらい直接裁判所に行こうと思ってます。
ただ1つ不安なのは、やはりそういう分野が全く無知な自分が
ちゃんと問題なく手続きできるかどうか
知り合いからの話とインターネットからの情報だけで出来るものなのかと考えてます。
私の場合、彼と結婚前提で同棲しており彼には借金の事、破産の事を知られたくないんです。

そこで質問なのですが、
専門家の方に依頼をした方が良いのか
自分だけで手続きしたほうが良いのか意見を聞きたいんです

また、破産した事が周りにバレたり、戸籍などに残るものなのでしょうか?
宜しくお願いします。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 00:51:20 ID:TZBGiCd7
>>42
本人申立ては、確かに費用があまりかからず経済的です。
ただ、効率性や迅速性に関しては「弁護士」に依頼した方が
優れています。早ければ4ヶ月程度で免責を得られます。
免責不許可事由が存在する。管財事件に発展しそう。
目ぼしい資産がある。などと不安要素があるのであれば、
専門家に依頼した方が無難です。
免責は「陳述書」などの書類よって、ほとんど決るといっても過言ではないです。
専門家はこういった書類を、裁判所に提出する前に、
ある程度調えてくれるので、彼らに依頼することのメリットはかなり大きいです。
端的に言えば、本人申立ては、いろいろな面で「大変」です。

また、官報は、通常一般の方が見るようなものではありませんので、
破産した事が周囲にばれたりすることはほとんどありません。
戸籍に残ることもありません。
破産をした際の大きなデメリットは、
5〜7年程度、ローンが組みにくくなるということぐらいです。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 00:52:08 ID:k+LyGw+k
>>42
その程度の知識しかないんやったら、扶助使って弁護士に頼んだ方がいいよ
45名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 00:53:56 ID:djSA0tFM
>>42
弁護士に依頼すると地方によって違うが、概ね15〜6万が相場。
司法書士だと5万くらい安い。
自分でやったら、1万3千円くらい。

裁判所に行って、相談してみたほうが良いよ。
必要書類については、チェックシートを一緒に貰えるからそれを見て
揃えたら良い。

自己破産については、官報に載るけど、PSE法問題もそうだけど、
一般人は殆ど見ないので、滅多に知られない。
当然戸籍にも載らない。

でも、自己破産を隠して結婚して、何かの時にばれたとき、もしくは
ばれなくても、あなたは幸せなのかと?彼に対してやましい気持ち
にはならないのかと?
彼に一生隠して、それで平気で生きるのなら良いのだろうけど・・・
46名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 00:57:05 ID:AF2/sutI
>>42
まずは弁護士会に相談に行ってはどうでしょうか?神奈川ですと横浜弁護士会になり、
3ヵ所相談窓口があるようです。最寄のところにいかれては、いかがでしょうか?
相談時間は30分無料だそうです。(但し予約制)
●横浜弁護士会本部 045-211-7700
●小田原法律相談センター 0465-24-0017
●川崎法律相談センター 044-223-1149

あと、携帯からでも自己破産に関して調べる事が出来ます。

http://www.google.co.jp/imode

imodeとなっていますが、vodafoneやauでも検索できるようです。

「自己破産」で検索した結果クリック↓
http://www.google.co.jp/imode?q=%E8%87%AA%E5%B7%B1%E7%A0%B4%E7%94%A3&hl=ja&lr=&site=mobile&mrestrict=chtml 
47名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 01:46:32 ID:COLpgjnb
相談させて下さい。

27歳、神奈川県に住んでいます。
債務額は230万円。
6社から借り入れをしています。

去年の夏に弁護士さんにお願いして、元金だけを分割で返済する任意整理?をしました。
…が、急な多額の出費(引っ越し)、父の失業、入院などがあり、毎月4万円の返済さえ出来ないでいます。

アルバイトの収入は毎月20万円(うち交通費が2万5千円)あります。

こんな私でも自己破産は出来るのでしょうか?
また弁護士さんはどの様に探せば良いのでしょうか?
(以前依頼した弁護士さんは知人の紹介でしたが、支払いが出来ない為辞任されました)
どなたかアドバイスを下さい。
よろしくお願いします。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 02:23:09 ID:TZBGiCd7
>>47
扶養家族がいる場合など付帯状況がよく分かりませんので、
一概になんとも言えませんが、
一般的な単身者の場合と考えて、月収20万円で債務額230万円ですと、
通常、自己破産は認められません。
法律扶助の適用外のようですし、弁護士費用が払えないのであれば、
本人申立ての特定調停を検討してみては?
49前スレ906:2006/03/06(月) 02:51:22 ID:7BMckM1d
前スレで質問したものですが荒れ気味で流れてしまったようで
もう一度質問させてください。
そして温かい言葉をかけてくださった ID:81gY7ingさん、ありがとうございます。
 
【年齢】   34歳
【住所】 東京都
【家族形態】 独身・一人暮らし
【勤続年数】   5年 
【就業形態】アルバイト・自営 (ただフリーで受けてるだけですが)
【退職金】なし
【生命保険】なし
【弁護士へ】依頼する予定
【収入】手取り月15〜25万(20万超えることは稀です)・ボーナスなし
【支出】16万返済含まず        
【借金の使い道】生活費、借金返済のため
【資産】なし
【現在の債務の状況】
武100シンキ70アプラス50ジャックス30モビ50 計300万
利子だけ払ってる状態です
あと仕事で使ってる機材を買ったローンが
CF2件(残債40万、60万)ジャックス2件(同3万、6万)あります
【質問】
仕事は自宅でのパソコン使った仕事がメインなので
何とかなってますが最近腰を悪くしてバイトにも行けなくなり
返済して行こうと言う心が折れてしまいました。
何らかの整理を考えてます。
知りたいのはもし自己破産という選択をした場合
実家に迷惑が掛かるかどうかです。
実家がどうやら最近マンションを購入したようで両親ともに
もうすぐ60代だってのにローンを組んだようです。
もし私が破産した場合実家のローンを一括請求されたりしないでしょうか?
苦労してようやく買ったマンションなので心配です。
あと、ここ半年実家への仕送りも出来てませんがずっと月3万送ってました。
これは手続きの際、借金あるくせに何やってんだ?って睨まれないでしょうか?
もうひとつ、破産するとまだローンの残ってる仕事道具なども引き上げられるのでしょうか?
 
よろしくお願いします。

 
50名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 03:18:31 ID:TZBGiCd7
>>49
資産の分配は、本人名義、本人の財産のみが対象。
よって親族の不動産には影響力が及ばない。
ただ、親族が保証人になっている場合、
債務譲渡されるので、保証人も破産すれば影響力が及ぶ。

借金をしてまで他人の援助をすれば
詐欺に当たる可能性があり、免責不許可事由に該当する恐れあり。
ただ、止むを得ない親族への援助は裁量により認められるケースがほとんど。

基本的に商品のローンが残っている場合、所有権はクレジット会社にあるので
回収される。ただ価値のなくなったものを回収しても、
クレジット会社にはなんのメリットもないので、回収されることはない。
仕事道具で使い切ったようなものは、価値がないので回収されない。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 03:40:10 ID:kTsZcnk6
はじめてここを見て、知らなかった事が一杯で目からウロコです。
すみませんが夫の作った借金で詳細を知らない為テンプレは省略させて頂きます。概要は
債務額は5年に渡っておよそ500万円。給料が減り家族に隠す為、生活費の補填に当てていた事が最近発覚しました。
給料は25万円。最近新しい職に付いて一週間も経っていません。

質問は
・自己破産したとき、職業や資格に制限がつきますがそれは本人だけでしょうか?
 子供には影饗は無いものでしょうか?
・また財産も処分されるそうですが私(妻)名義の貯金、夫名義で買って私が乗っている車も処分されるのでしょうか?
 なお、私は保証人にはなっていません。
・夫がつい最近仕事に必要だからと車を新しく購入してしまいました。(上記の車とは違います) 
 まだ一回もローンを払っていません。
 相当テンパっていたみたいで本人はなんとか返済のために仕事で一山当てようと買ってしまったらしいのですが
 破産宣告の際、返済の意思が無いのに購入と見なされて免責が認められなくなったりしないでしょうか?

どうかアドバイスをお願い致します。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 03:56:27 ID:TZBGiCd7
・自己破産したとき、職業や資格に制限がつきますがそれは本人だけでしょうか?
→本人だけ
 子供には影饗は無いものでしょうか?
→ない

・また財産も処分されるそうですが私(妻)名義の貯金、夫名義で買って私が乗っている車も処分されるのでしょうか?
 なお、私は保証人にはなっていません。
→されない

・夫がつい最近仕事に必要だからと車を新しく購入してしまいました。(上記の車とは違います) 
 まだ一回もローンを払っていません。
 相当テンパっていたみたいで本人はなんとか返済のために仕事で一山当てようと買ってしまったらしいのですが
 破産宣告の際、返済の意思が無いのに購入と見なされて免責が認められなくなったりしないでしょうか?
→免責不許可事由には該当するが、車が没収されるだけに留まる。
5332:2006/03/06(月) 04:01:05 ID:TZBGiCd7
すいません。誰が破産するかを明記していなかったので
質問者自身が破産するものと思っていました。
あなたの夫が破産するとなれば、あなたの貯金は没収されません。
夫の車は没収されます。
5449:2006/03/06(月) 04:08:55 ID:7BMckM1d
>>50
ありがとうございます
すこし安心できました
ただ私は両親のローンの保証人にはなっていないし
両親も私の借金の保証人になってないのですが
私の破産が両親の信用情報を悪化させないかが心配なのです。
大丈夫でしょうか?
5551:2006/03/06(月) 04:41:01 ID:kTsZcnk6
>>52-53
ありがとうございます!!
気になっていたのでとても安心しました!ここに相談して良かった…本当にありがとうございました!
56名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 04:50:24 ID:TZBGiCd7
>>54
破産者以外の信用情報には何の影響力も及ばない。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 04:58:38 ID:Mf2Y4EZ+
全部で7社から350万借り入れしてます↓仕事が暇になり返済が出来なくなりました…長い付き合いのカード会社で12年  新しい所で5年になります! 自己破産せずに解決出来る方法を教えてもらえませんか! お願いします
58名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 05:11:31 ID:zasH4Efc
>>57
解決の内容にもよりますが、特定調停を考えてみてはどうでしょうか?
返済期間が7社で5〜12年ならば、場合によっては過払いで請求できる債務もあるはずです。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 05:29:04 ID:Mf2Y4EZ+
>>58  ありがとうございます! 自己破産せずに出来るんでしょうか? それと良かったら手続きとかも、教えてもらえないでしょうか?
60名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 05:33:05 ID:zasH4Efc
>>59
それならスレ違いなので、特定調停のすすめへ行ってください。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 08:16:02 ID:Vr/uCsaD
>>55
夫の破産であっても、個別事情により、裁判所から、妻名義の財産(貯金・保険など)
の処分・配当を求められる場合があります。したがって、この問題について、>>52 >>53
の回答のように簡単に断言するのは不適切です。

安心されるのは詳しい事情を弁護士に相談してその助言を求めてからの方がいいと思い
ますよ。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 09:12:04 ID:WBtOwPyd
>>51
貴方名義の財産の状況により、処分される可能性があります。
夫の借金理由が生活費ということですので
貴方が専業主婦で、財産が結婚してからのものであれば
処分される可能性が大きいですね。

まあ、>>61 の言うように弁護士に相談しる
63名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 09:19:03 ID:Kdtzs4Vb
61、62は、言い過ぎ。原則として無関係。特に、生活費に使った云々は間違い。
極わずかな例外を針小棒大に言わないように。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 09:47:47 ID:l9KvK1n5
>>61は、一般論としてはありうる。ただ、夫から妻の口座に多額の送金があったとか例外的な場合のみ。
保険に関しては、受取人、契約者などに夫がかかわっていなければ、普通は大丈夫。
>>62は、デタラメ。信じる必要はない。
まあ、弁護士に相談したほうがよいことは確か。

前スレで、専門家の参加を嫌がるレスが結構あったが、こういったいい加減なレスを指摘されるのが
嫌な為かと納得したよ(w
65名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 10:34:00 ID:Kdtzs4Vb
64さん、それを言っちゃおしまいよ。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 11:57:11 ID:TZBGiCd7
>>61
そこまで希少かつ特殊な個別事情や例外を挙げたら、
法の世界では、ほとんど全てのケースで例外は存在しますよ。
これを前提にすると、全ての回答に断定的な表現は使ってはいけなくなり、
必ず最後に「〜する可能性がある」と示唆する必要が出てきます。
そこまでして、揚げ足取りをする必要はないのでは?
夫の破産により、妻名義の財産に影響力が及ぶことはまずないと
考えて差し支えありません。

>>63
>>64が正論
67名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 12:01:23 ID:TZBGiCd7
保険に関しても、>>64氏の指摘のとおりです。
被保険者や契約者でなければ、破産を申し立てる際の書類に、
保険の概要を記述する必要性がないので、
妻の保険に影響力が及ぶことは通常ないです。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 12:19:52 ID:TOj1H1V4
>>51
読んでて思ったのですが、旦那さんの名義で買った車は使用者が違っても何らかの対象になりませんか…?
69名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 12:36:20 ID:Kdtzs4Vb
全く、いい加減なレスが横行しているんで、MSみたいな専門家が入って来る
と困るんからコテ使用に難癖を付けて追い出したわけだ。質問者のことを考えたら
この閉鎖性は困りものだな。ちょっとは考えた方がよい。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 12:55:44 ID:l9KvK1n5
>>69
言いたいことはわかるし、同感だが、MS氏の名前を出すのはよせ。本人に迷惑がかかる。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 13:18:34 ID:huo+Wf0s
>>70
自分達の仲間が認められなかったからって、難癖つけてるだけでしょ。
昨日は「排他的」だの「ここの住人はキチガイ」だのと
文句もたれてたしな。

今頃になって、また荒らそうとしているのが見えてるよ。
普通に進行してたのに、なんで他スレで喧嘩を売るようなことをするんだろうな、喫茶店スレのバカどもは。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 13:41:33 ID:B+/zCbV3
まぁ・・・あれだ
アドバイスする側の意見が分かれた時は
相談者本人に両方の可能性もあると想像してもらって
弁護士なりに相談に行った時に確認してもらう

これじゃアカンのですかね
回答者同士が争う時は他でしておくれ
73名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 14:40:33 ID:l9KvK1n5
>>71
おやおや、自分に反対するのは、みな他スレの人間かよ。前スレでも同じようなレスがあったな。
だから排他的だって揶揄されるんだよ。このスレの名誉のために気をつけような。
>>72
ごもっとも。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 15:09:01 ID:TZBGiCd7
助言の内容に不備や疑問点があったら、
回答者同志で、補填、指摘し合うのは結構なことだとは思いますよ。
ただ、今までの経緯からすると、それが度を過ぎると、
論争に発展するので注意は必要ですね。
このスレッドも、使いようによっては、かなりの良スレだと思うので
みんなで大事にしていきましょう。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 15:14:47 ID:isXIWzQ2
>>68さん
私もそう思います。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 17:47:06 ID:MQ0ZAFDB
つい先日、弁護士に依頼した者です。依頼後も債権者からの電話がすごいんです。
ごく一部の業者ですが、留守電に伝えたい事がある等、様々な事を言ってきます。
弁護士の先生は、一切出なくていいし、万が一出ちゃっても弁護士の名前を言えばそれだけでいいよと言ってくれてます。
みなさんもそんな経験ありますか?とにかく不安で夜も眠れません。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 17:53:27 ID:B+/zCbV3
>>76
弁護士さんの言うとおりでOKです
もしも電話に出るとしたら
「弁護士さんに破産の依頼済みです」だけでいいと思う

私の時はまったく電話はかかってこなかったですが
まれにそういう業者があるみたいですね
78名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 18:09:11 ID:Z6fSfODI
>>73
丸一日経ってるからIDも変わってるけど、
これ書いたのってあんたの仲間だろ?

:博打 ◆GamblerZoo :2006/03/05(日) 02:59:41 ID:zQXA1JBG
お疲れです。あのスレちょっとオカシイからねぇ…
昔、オレも同地区の相談者が居たからレスしたら叩かれたw
相談者とはメールやり取りして自己破産メインの弁護士を世話してあげれたけど
あの時は気分悪かったなぁ〜
専門家の助言が一番なんだけど、あそこは排他的なスレですね

309:トマトJ:2006/03/05(日) 06:38:44 ID:zSvZTP6A
お疲れさまでした。あのスレで粘着してる人ってちょっと怖いですね...。
コテ使うだけであれほどしつこく叩くとは。
拳さんというコテさんも当惑されていらっしゃる様子ですね。
なんと言うか、IDストーカーと言うかw 他板でもいますよ。他スレまで探し出してしつこくする人。
相談者さんの質問が埋もれてしまって気の毒でした....。
早くまた和菓子おじさま(だけじゃなく、他の知識を持たれた方も)や相談者さんが書き込めるスレに戻ることを願っています。

これを見て思ったよ。
ここには「複数の」専門家は要らない。まして法律をかじっている人は
大抵が選民意識を持っていて、他人を見下したような言い方をするのが多い。
まして、後からノコノコと出てきてオイシイ所を取っていこうとする
匂いを感じられる以上、支持もされないだろう。
自分の巣に帰って、馴れ合ってるのが一番じゃない?
あそここそ、「名無し」は入りにくい状況だし。

自分の意見は以上これまで。今のやり方で十分だよ。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 18:13:11 ID:Vr/uCsaD
いえいえ>>64「夫から妻の口座に多額の送金があったとか例外的な場合」には限られま
せん。

個別事情としての一例を述べれば、亭主の稼ぎを奥サン名義で預金した場合、その預金
は誰のものか、ということになると、最高裁判所の判例があって、名義人ではなく、実
際お金を出した人、この場合だと、亭主のものだというのです。

だから、預金の名義は奥サンでも、中身は亭主の稼ぎだということなら、亭主が破産し
た場合には、亭主の財産として、裁判所から処分・配当を求められることは、当然の成
り行き。

で、サラリーマン亭主の稼ぎを専業主婦の奥サン名義で預金してるというのが、我が国
において>>66「希少かつ特殊な個別事情や例外」かと言われると、私は、いやいや、よ
くあることだ、と思うのですが、それでも「揚げ足取り」なんですかね。

借金を生活費に使った場合、共同生活者である妻名義のまとまった金額の預金があれば
その処分・配当を求める裁判所も現実にあるわけで(ウチの近くの某裁判所など)、そ
れを>>64デタラメというのは、穏やかじゃありません(それじゃ、ウチの近くの某裁
判所はデタラメをやっているというわけ?)。

ということで、判例理論でも、実務を見ても、個別事情により、裁判所から、妻名義の
財産(貯金・保険など) の処分・配当を求められる場合がそれなりにあることは、明
らかだから、私は専門家のレスを大歓迎です。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 18:39:31 ID:aqsk2dqK
>>78
で、お前は何の「専門家」なんだ?
叩きか?粘着か?
81名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 18:42:22 ID:djSA0tFM
同じ自己破産でも、自己破産申請者の借金理由次第で必要書類の数も変わってくるし、
諮問の回数も違ってくるし。
当然、奥方の貯金に関しても、使途次第では判断が変わってくるし。

”殆どがこうだ”とは言っても、”必ずそうなる”とは言えない。

漏れも、出来れば専門家の意見がある方が良いと思うな。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 18:44:48 ID:B+/zCbV3
回答者同士の意見のやりとりは他でしておくれよ

相談者や専門家とかではない私のような者にとっちゃ迷惑だよ
異次元で交わされる会話でレスが流れるなんてさ

もうちょっと相談者の立場でこのスレを運用できないかな?

考えてみてよ
弁護士に依頼や無料相談に行った時
自分を置き去り状態で専門用語とか聞きなれない言葉を並べられたら・・・

レベルとか言うならこういうのもレベルになるんじゃないのかな?
83名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 18:53:47 ID:AF2/sutI
さて、お次の質問者の方どうぞ〜
84名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 19:51:51 ID:TZBGiCd7
>>79
>>51のケースでは、奥さんの預金、旦那の名義で買った車
が回収対象になるかどうかという話なので、
亭主の稼ぎを専業主婦の奥サン名義で預金してる云々は論外。
妻名義の預金から大きくお金が引き出されたという理由だけで、
旦那名義の車を買ったと断定され、回収されることの一般性が焦点。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 19:59:02 ID:ifW8JtDH
86名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 20:05:03 ID:Vr/uCsaD
>>84
質問には「 私(妻)の貯金」ではなく「 私(妻)名義の貯金」としっかり「名義」の
2文字が入っていますよ。だから「亭主の稼ぎを専業主婦の奥サン名義で預金してる
云々」というのも想定内であるべきでしょう。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 20:13:46 ID:3GrI8EB7
88名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 22:33:23 ID:5tG+grA7
携帯からですみません。
保証人で数千万と消費者金融6社から500あるのですがもし今週弁護士に相談しにいったらいつくらいから返済しに行かなくて済むのでしょうか?
消費者金融の返済日はだいたい毎月5日にatmでかえしてるのですがもう来月はほんと厳しいので出来るだけ早くなんとかならないかと思いまして。
よろしくお願いします。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 22:55:48 ID:B+/zCbV3
>>88
私の場合は弁護士費用の約25万円を分割で依頼
そのうちの10万入金で正式受任という形でした。
正式受任の日に債権者へ連絡をしてくれたので返済ストップになりました

すぐに債権者へ連絡してくれる弁護士さんもいるようなので
依頼する弁護士さんによって違うのかもしれません
90名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 23:32:29 ID:ZVrWbUm7
>>84
>>86

>>82さんにも何かコメントしてあげて。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 23:57:03 ID:xau9g2RX
質問です。自己破産が成立するとNTT等の電話権利を失うと聞きましたが、携帯電話とかも解約されて使えなくなるのでしょうか。
92S・M:2006/03/07(火) 00:05:55 ID:qEjaYtAb
>>91
当然、NTTの電話加入権は剥奪されます。
携帯電話も契約しているところ全ては解約しなければなりません。
また、債権者に平等に資産を分配しなければならず
衣服なども没収されます。
管財人が自宅にきて、着ている下着なども全て没収しにきます。
褌の場合は没収されないようですので、褌を今のうち購入して着用
しておいてください。
管財人が褌だと確認すれば、没収するようなことはありません。
ブリーフやトランクスを穿いていると、その場で脱がされます。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 00:09:13 ID:IM6SCCNX
92は馬鹿だろう。今では電話加入権も売れないんで残ると聞いた。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 00:13:39 ID:Zq1/sHL5
嘘つきばかりだな
95名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 00:13:46 ID:hiZ9xI5g
>>93
それ以前に>>92はおかしいと思わないか?
96名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 00:45:03 ID:kj7aYMhk
専門家を名乗るヤシが、偏った返答やうる覚えで返答するから
こーゆーヤシが湧いてくる。
97名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 01:47:38 ID:CWHOl+hV
本当に携帯電話は解約しないといけないのでしょうか。色々調べたのですがわかりません。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 01:55:07 ID:qEjaYtAb
>>97
本当です。
携帯に限らず、ビックカメラやヨドバシカメラなどの
大手家電量販店のポイントカードを所持している場合も
没収の対象となるそうです。
ただ、例外的にさくらやのポイントカードだけは没収されません。
この条項は、破産法17521条に記載されています。
また、携帯の解約と同時に携帯ストラップが
「非売品」であったり「プレミア品」であると回収の対象となります。
ただし、湯川専務ストラップは、価値がないので非売品といっても
回収の対象にはならないと破産法で定められています。
これは、ドリームキャストがぽしゃったことからだと推察されます。
99あたい:2006/03/07(火) 02:15:37 ID:Ws0lZJH3
破産したけど
普通に携帯持ってるよ
銀行口座だって
弁にも何も言われないし
デタラメばかり
書き込みして
楽しいですか?

可哀想な人ですね
100名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 02:18:15 ID:Zq1/sHL5
こんなネタスレじゃあ専門家に来られたら困るわな
101名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 02:26:42 ID:CWHOl+hV
99さん、ありがとうございました。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 02:29:48 ID:zZj+5dWM
こんな所で聞くより弁護士が無料で自己破産のこと聞いてくれたり
定期的に開いてるよ
せっぱ詰まってる人は自分で自己破産する方法も教えてくれる
確か印紙代で3万もかからづお金ない香具師はそれなりの手間と不安と少しの
脅しの電話に耐えれば誰にでも出来るよ
まぁ免責おりるまでは楽な日々は送れないけどねw
どっちみち数回は裁判所行かなければならないけないけどねw
俺は地方裁判所が近いからよく破産者が集まる裁判所内のベンチにタバコ吸いに
行ってたなぁw
まぁ正確には裁判所内でよく切手買いに行ってたついでだけどねw
103名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 02:36:18 ID:qEjaYtAb
本人申立ての自己破産はほとんど免責は下りません。
素人が陳述書などの書類を作成すると、矛盾点や免責不許可事由を指摘され、
免責尋問のときに襤褸が出ます。
中には、その仮定で詐欺罪や横領罪で検挙されてしまうこともよくあります。
よって、本人申立ての破産者の約6割は自殺しているという統計が出ています。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 02:40:40 ID:Zq1/sHL5
統計のソース出してくれ
105名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 02:42:46 ID:qEjaYtAb
106名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 02:45:27 ID:ZkyZVTP2
qEjaYtAb
ハイハイワロスワロス
107名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 02:53:19 ID:Zq1/sHL5
たまスレに粘着してるような奴だからな
108名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 04:39:49 ID:jS697daG
http://www.tameneko.com/f/camp/883222/

メールを受け取るだけでポイントに。
あとは楽しいゲーム(スッゴク面白いからハマルよ♪)でビッグポイント狙おう!!
楽に楽しくお小遣いゲットしよう(∩.∩)v
109破産カメ:2006/03/07(火) 06:35:26 ID:E0GAiiDf
>>92
>>103
人が切羽詰っているのに何書いとんのじゃ
110名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 07:16:11 ID:UcIu7+qY
qEjaYtAb1は喫茶店の人に恨みを抱かしたいのか?
最悪だな
111名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 07:21:59 ID:PS5c0VBp
>>91
電話加入権に価値があった時代には裁判所の指示で売却されていましたが、今は価値がありませんので
売却を指示されることは聞かなくなりました。売却価値のない携帯契約は売却される可能性はありません。

ただし、NTTも携帯も、状況によって電話料金不払などの理由で、電話会社の方から解約されることはありえます。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 11:19:14 ID:Je5HjcVp
>>103 そうなんだぁ 俺は自分でやったが、一冊の本買ってきて意外簡単だった。
債権者に宣言するのが一番辛かったが相手はなれてるので呆気なかった。グレーゾーンの廃止にともない銀行がサラ金利用して法定ギリギリの利率で貸付るのが主流になる 税金使って自分達だけ甘い汁を吸う。インテリヤクザの銀行マン
113券 ◆Xoaxo7g2Iw :2006/03/07(火) 17:53:24 ID:5EDrFQFh
>>91 >>97
|д・)
破産手続きにあたって携帯電話解約を指示されることは、
まずありませんよ。あまりに使用料が高いと、裁判所ではなく
弁護士から「こら」ってゆわれることはあるかもしれませんが。

で、電話加入権ですが、同時廃止(財産がない個人)の場合、そもそも
財産目録に記載するところがないので、ハナから換価・配当の対象外です。
管財事件(法人や配当すべき資産のある個人)となると、財産目録にも
記載欄がありますし、2本目以上の電話加入権は一応換価の対象となります。
また、法律扶助申立の際にも、大阪支部ではなぜか電話加入権の有無を
聞かれます。もっとも、それが審査に影響したって話は聞かないですが。
まあ、まだ電話の加入権が「財産」だったころの名残なのでしょう。たぶん。
114券 ◆Xoaxo7g2Iw :2006/03/07(火) 17:55:13 ID:5EDrFQFh
|д・)
およよ。
と思ったら>>111の人が適切な助言をしておったのですね。
繰り返しになっちゃってゴメン。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 17:58:49 ID:ah1J7XlF
|д・)
↑このAA、可愛いなぁ・・・・
116券 ◆Xoaxo7g2Iw :2006/03/07(火) 18:10:28 ID:5EDrFQFh
>>115
|д・)
ふっふ、「煽られたり叱られたりした時いつでも逃げ出せる場所から
助言をするぜ!!」といった強い意思表示及びチキンさんであることの
アピールをを込めた顔文字なのです。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 18:43:22 ID:SEyXJ2ew
去年破産してものです。
悩んでいる方に少しでも力になれればと思い書き込みます
それまで、ずっとクレサラ板をROMっててばかりで、
ずっーと悩んでました。(破産か、整理か、申し少し踏ん張るか)
でもこのままではいけないと思い、思い切って弁に相談にTEL
一通りの債権額、仕事状況、健康状態、家族構成を聞かれ、
「やや、債権額(約380万)が少ないが、破産でいきましょう」
その間30分。 費用は分割(30万)10万の3ヶ月払い終了後
申し立てします。その間督促があったらすぐ私にTELしてください。
との事。 「ほんまいけんか?」とおもいつつ、事務所を出る。
相談料は向こうが忘れてたのか、一銭も取られなかった。
実際、督促TELが」会社に2回かかったが、その時は適当にごまかした。
(会社で「弁にお願いしてる」ともいえない)
 続く


118名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 18:44:52 ID:CWHOl+hV
携帯電話の件で質問した者です。みなさん、わかりやすい解答有難うございました。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 18:46:25 ID:yQBR4vs1
>>114
折角のお出ましですから、皆の意見の割れていた「嫁さん名義の預金」の取り扱いについて
大阪の運用を教えていただけませんか?
120117:2006/03/07(火) 18:59:41 ID:SEyXJ2ew
すぐ弁にメールで「督促が会社にあった。困るのでどうかしてくれ」

と連絡したら「督促したのはどこか」とすぐに返事。「A社、B社」と返信

すると、その後「私から督促停止をと伝えたので今後一切ないから安心するよう」との回答

本当にそれから督促は一回もなかった。

弁代金支払いの間は、家計簿のようなものを付けてくれ。

申し立ての主理由は病気でいきます。(実際うつを病んでた)

との連絡がはいったのが、最初の相談から2ヵ月後。そして弁代支払終了して

申し立てを行うので、いついつ来てくれ。と連絡が入り、直接裁判所で待ち合わせ。

そこのは、体育館のようなところに多分100名(弁護人側含めて)くらいはいたと思う。

そこで、裁判官登場だが、1言2言であっという間に終了。「思わずこれで御終いですか?」

と聞いたら、弁事務所の事務のおねえちゃんが「終わりです。ただ免責でるまで1ヶ月くらい

かかりますから、それまでは普通の生活をしてください」と言われただけ。

待ち合わせから終了まで、約15分くらいだったと思う。




121券 ◆Xoaxo7g2Iw :2006/03/07(火) 19:06:16 ID:5EDrFQFh
>>119
ほへ。>>51

・また財産も処分されるそうですが私(妻)名義の貯金、夫名義で買って
 私が乗っている車も処分されるのでしょうか?

の質問のことでしょうか。
えっと、破産申し立てるのは質問者のダンナさんですよね?質問者と申立人が
違うのでややこしいですが、

申立人の配偶者名義の貯金→
配当対象外・財産目録への記載不要。ただし、申立人の口座から
直前・もしくは恒常的に現金の振り込みがあった場合など、
特殊なケースで提出・配当を命じられる場合はあると思います。

申立人名義で配偶者が使用している車→
使用者にかかわらず、財産目録への記載が必要。換価配当の対象になります。
ただし、これも使用者がローンをずっと払ってきていて、申立人は名義だけ
貸していた場合など、それを証明できるのならば、裁判官の裁量で換価の
対象外になったケースもあります。
122117:2006/03/07(火) 19:07:51 ID:SEyXJ2ew
免責まで、弁と合ったのは1回だけ。あとは事務のお姉さんと1回

段取りについて話あっただけ。 免責も無事おりて、普通の生活をしている。

もちろん、借金はできないが、する気もない。

携帯も変わらずだし、ローン中だったPCもそのまま。

友達や、ヤミ等から借りる前に絶対、弁に相談したほうがいい。

実際弁に「ヤミとかから借りる前で良かった!」と言われた。

これからはつつましく生活してこうと思う。
123111:2006/03/07(火) 19:36:38 ID:yQBR4vs1
>>121
ご教示ありがとうございました。
こっち(九州の某地方都市)では、判例基準で夫出捐なら財産目録への記載が求められるのですが、やはり地方によって扱いが違うんですね。
それだったら、嫁さん名義の積立貯金とか、学資保険でコツコツ貯めながら、貯蓄・保険で不足した生活費を借金で補い、あとは破産で帳消し
できるという、えらく美味すぎる話になってますね。
124券 ◆Xoaxo7g2Iw :2006/03/07(火) 20:46:03 ID:5EDrFQFh
>>121
むう。
預金の保有者はその名義如何にかかわらず、その出捐者であるとゆう
判例だよねえ。それはもちろんその通りだし、それに沿って、
出捐者が明らかに申立人である場合は大阪でも提出を求められますよ。
ただ、>>51の人の話の内容からだけだと、配偶者の預金までは記載しなくても
良いと思いますよ。
あと、詐欺破産については、おっしゃるとおり、残念ながらかなり甘いというのが
現状だと思います。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 21:47:51 ID:kj7aYMhk
あの、自己破産申請受理後、僅か2日で同時廃止されたので、
まだ破産申し立て受理票のコピーを債権者に送っていません。

これって、まずいんでしょうか???
126111:2006/03/07(火) 21:53:52 ID:xTUwYgWY
>>124
債務者に配偶者名義の預金・保険はないのか確認して、あったら出捐関係聞いて、債務者の
出捐だったら、書くことにしてしまいますねぇ。道義的なものもあるし、後難も嫌だし。
最近は自由財産の範囲が広がったので、多少の金額なら大丈夫だろうけど、百万円の大台に
乗ったら、黙って通してしまうのは、正直、怖いです。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 22:05:40 ID:qEjaYtAb
破産者の同一世帯配偶者が
100万円以上の車を一括で購入すること自体が
極めて異例。
128名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 22:10:46 ID:hxfpuuUh
>>124>>126
東京も大阪とほぼ同じ扱いですね。同時廃止か少なくとも少額管財の事案では、
債務者の配偶者名義の預貯金の通帳の提出は原則不要ですし、まず問題にされて
いないです。
129名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 22:19:09 ID:xTUwYgWY
>>127
まさに、あなたのおっしゃるとおり。その内容には全然異議はございません。

でも、今、券さんに私が話していたのは、「嫁さん名義の預金・保険」の合計が
百万円超えた場合のことで、あなたの問題意識とは別のことです。スレ荒れる
嫌だから、間違って絡んでこないでネ。
130名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 22:20:39 ID:5//OB6zU
あのね
その知識があるのはわかったから>>125さんに何かレスしてあげてよ
131名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 22:24:04 ID:Z3nDYbSG
2月14日に審尋があって同時廃止になり、4月17日が異議申し立ての
期限で免責決定予定なのですが、同時廃止の段階で官報に載るのでは
無かったですかね?
判決から2週間後に掲載されると聞いて、10日ぐらい過ぎた頃から
毎日ネットで官報を見てるのですが、掲載されていません。
同じ日付で同時廃止になった人は掲載されてるんですが。
見落としの可能性も無いとは言い切れませんが、ヤミ金などからの
DMも一通も来ませんし・・・
132名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 22:47:00 ID:Ajf4ZVe8
>>128
自分の巣に帰れ。
誰もあんたに助言なんか求めてない。
名無しで書いても、誰だか分かるんだよ。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 22:55:12 ID:5//OB6zU
そもそも>>132は相談もしてないのに何を言ってんだか・・・・
134名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 23:05:05 ID:xTUwYgWY
>>125
東京の運用はよくわかりませんが、今から送ればいいんじゃないですか。
免責許可決定はまだでしょうし。
135名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 23:08:21 ID:xTUwYgWY
>>128
裁判所がスルーしてくれるのはいいとして、代理人としては、まず本人に尋ねませんか。
136名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 23:16:12 ID:QFqEakkU
スレ違いかもしれませんが、質問させてください。
自分の姪が(兄の娘)が
高校に受かったのですが
自分に保証人になってくれと、兄に言われました。
自分は、破産者です。
破産者でも、保証人になれるのでしょうか?
また、高校のほうで、いろいろと調べたりするのでしょうか?
兄は、自分が破産したことは、知りません。
隠しておきたいのですが、どうでしょう?
くだらない質問だったらすみません。
詳しい方、返答お願いします。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 23:16:28 ID:hxfpuuUh
>>135
確かに、一応聞きますが、両方の通帳関係等を見て財産の隠匿が疑われるような事案で
ない限りスルーしています。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 23:23:46 ID:NtxLL9pe
いきなり失礼します。
自己破産すると海外に行けないのですか?
139名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 23:24:31 ID:IM6SCCNX
128=137は、MS氏ということね。有意義な情報をくれるのに追い出そうとは
132こそこのスレの敵。直ちにどこかに逝け。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 23:30:58 ID:xTUwYgWY
>>92 >>98
ID:qEjaYtAb=TZBGiCd7=u1/QWdYhなんだけど、自分で立てたスレを自分で荒らして、何が楽しかったの?
141名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 23:35:13 ID:IM6SCCNX
同時に喫茶店スレにも書き込んでいるから、こちらと喫茶店スレを
仲たがいさせようとしたんじゃない?
142名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 23:40:27 ID:xTUwYgWY
>>141
そういえば、【自己破産相談窓口と結果】スレ116でTZBGiCd7氏は
「MSさんは、弁護士なんですか?属性を教えてください。」と書き込んでましたね。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1130505498/l50
143名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 23:53:48 ID:hxfpuuUh
それで、実は、僕が「喫茶店で聞いたら」とレスしたんですよ。
144名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 23:57:31 ID:IM6SCCNX
違うでしょ、その後レスをしたのはボクだよ(笑
MSさんわざとらしい。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 00:04:36 ID:EyRY4m49
>>144
ああ、分かりましたか。ご本人が出てこられては仕方がありませんね。
たまにはこういうことをしてイメージチェンジを図ろうとしたのですが、
全くダメのようですね(w
146名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 00:05:18 ID:vCMqPLvF
別スレの話題はそこでやってほしい。
結局MS氏の話になって、また荒れるんだから
いい加減、皆学習しようよ。

次の質問者、どぞー
147135:2006/03/08(水) 00:06:49 ID:KihuViCz
>>137
代理人レベルでスルーですか。こちらは運用きついから、そんな勇気はありません。

148名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 00:07:16 ID:EyRY4m49
>>146
失礼しました。私はこれでこちらは退散します。
149135:2006/03/08(水) 00:09:05 ID:KihuViCz
>>148
また来てくださいね。有益なお話をありがとうございました。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 00:12:44 ID:wir4KG9C
>>136
単に「学生の本分を尽くさせます」程度の保証人だったらかまわんのだが、
授業料が絡んでくるとまずいだろうなぁ。高校側は、形式的に書類が整って
いればそれで通すとおもうが。

>>138
破産者だから海外にいけないということはないが、その旅行資金をどうすると
いう問題は残る。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 00:13:12 ID:EyRY4m49
>>146
失礼。レスがあったので一言だけ。
>>147
善し悪しは別にして、やはり東京は運用が緩やかだと思います。実際に、配偶者の
預貯金通帳を提出するように言われたことはほんの数回で、それも少額管財で
申立人の携帯料金の引き落としが配偶者の口座からなされていて管財人が疑いを
持った事案などでした。
152名無しさん@お腹いっぱい:2006/03/08(水) 00:16:58 ID:XDme/Cqz
>>125
宣告文が裁判所から債権者に送付されるからとくに必要がないと思われ。

>>136
それは身元保証人では?

>>138
管財事件なら昔は裁判所の許可が必要だったけど
今は管財人の同意があればいいんじゃないかな。
同廃なら最低でも裁判所に上申が必要だろうね。
153135:2006/03/08(水) 00:18:07 ID:KihuViCz
>>136
破産手続中ですか。手続中なら遠慮しておいた方が無難です。
すでに免責を得て、経済的更生が進んでいるのなら、引き受けても問題ないと思います。
万一、姪御さんの不祥事で、再度破産ということになっても、事情からみて、裁量免責されそうですし。
154あぼーん:あぼーん
あぼーん
155名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 00:25:24 ID:g3Ivo/Ar
え〜俺も去年免責おりました。総額約600万の負債(闇無)で弁護士に相談しました。
費用は約30万で分割でした。分割払い全てが終わると弁護士が申し立てをしてくれました。
最初に弁護士に相談した日から一切督促の電話はありませんでした。

信じられ無いでしょうが俺は一度も裁判所に行きませんでした。
全て弁護士がやってくれました。
差し押さえ等も一切ありませんでした。本当です。
分かる限りでお答えしますので何か不安等があればお聞き下さい。

苦しいでしょう 俺も本当に苦しかったです。毎月支払額は給料を大幅に超えていました。
自転車フル稼動でまだ足りなかったので実家の親に嘘ついて仕送りしてもらい
返済していました。
ストレスで頭髪は抜け、支払日が近づくと頻繁に下痢や尿漏れ挙句には
寝小便までする始末でした。
死ぬ覚悟はありませんでしたが死んだらどうなるのかななんて考える事もありました。

色々事情はあるでしょうが、死んだり、犯罪したりする前に法的手続きをお勧めします。

借 金 や 破 産 は 恥 ず か し い 事 で は あ り ま せ ん 。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 00:41:07 ID:dw6JzmYn
ご質問させて頂きます。
自己破産を考えている者です。 仕事柄、どうしても自家用車が必要なのですが
私には財産になるようなものは車しかありません。
7年落ちの普通の車ですが、差し押さえされる前に売ってしまい、
免責がおりたらそのお金で 中古車を購入すると言う事は可能でしょうか?
収入源になっていますので、手放すと困るのですが どうでしょうか?
157名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 00:46:36 ID:ZDncSQx8
このスレには、券さん(大阪)、MSさん(東京)、九州の方と恐らく3人専門家がいらっしゃる。
個人的には、この3人の方々には、コテ(券さんは付けているけど)を付けてもらった方が質問者
にとってはよいと思うのだが。MS氏が絡むと荒れるのでいかんというならダメでやむを得ないが。
まあ、たわごとだというならスルーしてくれ。
158名無しさん@お腹いっぱい:2006/03/08(水) 00:50:51 ID:XDme/Cqz
7年でも外車とかだと価値がある場合もあるけど、評価額が20万以下
だったら手放す必要もないんだがなぁ。もちろん残債がないって前提だが。
159名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 01:00:50 ID:dw6JzmYn
>>158
ありがとうございます。
8万km走った ホンダのワゴンです。明日クルマ屋さんに
評価額をきいてみます。
当方、本当にお金が無い為 司法書士に御願いするつもりですが
弁護士の方が お勧めなのでしょうか?

○イフル ○イク ○ャックス の3社で 380万なのですが
弁護士が必要になる 取立てはあるのでしょうか?
何度もすいません。 不安で眠れそうも無いので質問させて頂きます。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 01:10:51 ID:9PJsUgR4
質問させて下さい。

司法書士に依頼し、まもなく審尋です。
司法書士には、裁判所に提出した家計表などをよく読んで覚えてきなさい。と言われました。
審尋というのは、そこまで追及したり詳しく話すのでしょうか?

また、服などはどうすればよいのでしょう?
臨月妊婦な為、スーツは無理でカジュアルなマタニティしかありません。

宜しくお願いします
161名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 01:31:44 ID:tyM2uYee
>>159
債権者を伏字にする意味がわからん
162名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 01:31:55 ID:/xfukIob
>>157
そうですね。
特に九州の方は行政書士のようですので、
他のお二方(弁護士)の視点とは違った
有意義な意見が聞けるので大変貴重だと思います。
163名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 01:34:47 ID:tyM2uYee
>>160
家計表をよく読めというのは、この出費は?とかこの臨時収入は何?など
裁判官から無作為に質問されることがあるからです。
不審な点が無ければ、何も無いでしょうけど。

服装は、普通の格好で良いのでは?妊婦さんならそれらしく。
164161:2006/03/08(水) 01:36:30 ID:tyM2uYee
>>161
自己レス
途中で送信してしまった・・・

>>159
小出しに質問しないで、>>4のテンプレを埋めて下さい。

165名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 01:38:00 ID:/xfukIob
破産の際に、課税証明書の提出するよう言われました。
区役所に聞いたところ「あんたは住民税・所得税払っていないから無理です」
と追い返されました。
住民税の申告をしたら貰えるのでしょうか?
今から、手続きしたらどのくらいの期間かかるのでしょうか?
神奈川です。
166名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 02:03:57 ID:/xfukIob
誰か返答お願いいたします。
期限がもうほとんどないんです。
167名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 02:05:30 ID:/+1mIx53
>>165
税金払ってない(低所得)だったら非課税の証明が貰えるよ。
俺も払ってないけど、証明取って提出したよ。
他の市町村はわからないけど、うちの町は申告しないと
何度もしつこく通知が来る>「収入が無いなら無いで申告しろ」
って感じの文書。
今年は普通に申告した。収入無いけど・・・
168名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 02:08:27 ID:tyM2uYee
>>166
未納があるのだから納税証明がもらえないのは仕方ないでしょ。
払えば納税証明がもらえるかどうかは役所に聞いてくれ。
でも、正当な理由が無く税金未納があると、免責は厳しいんじゃないか?

169:2006/03/08(水) 03:34:47 ID:zpWfUzdx
おしえてください(+_+;)自己破産するとどうなるんですか??
お父さんが借金しまくってて、返せないかもなんですが、お母さんとお兄ちゃんとうちも自己破産になるんですか??
自己破産したら仕事はできなくなったり家借りれなくなったりしますか?
無知ですみません…
170名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 03:39:53 ID:60ro+XfL
>>169
アンタ微妙にマルチだな。
無知を謝るぐらいならそういう基本的なことは自分で調べないと袋だたきにあうぞ。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 03:52:19 ID:k9kDX5qU
ガキのカキコだな…放置
マルチなら尚更
17249:2006/03/08(水) 04:53:31 ID:kJ7cfhrQ
>TZBGiCd7
お礼が遅くなってしまってすみません
どうもありがとうございます
 
ところで>>165からの流れだと
納税証明なるものが必要のようですが
私も>>165と同じようにずっと申告しておらず
払ってると言えば給料から天引きされてる所得税だけです。
かなりまずいのでしょうか?
ずっと税金なんか払える余裕がなく
正直計画性などとは無縁な生き方をして来てしまいました。
当然年金も払ってません。
ただ最近結婚したいと思える人が出来ました。
その人とのこれからの人生を考えた時
社会的にみて透明人間のような生き方では
公共のサービスなども受けられないだろうし、まずいだろうと。
でもちゃんと年金やら税金を払って行くには
借金が大きくなりすぎてしまい、何らかの整理をしなければ、、、
という流れです。
ちゃんと地に足をつけた人生を歩んで行きたいんです。
 
はあ、、、不安だ、、
173名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 06:53:43 ID:Eu3AOS2z
136です
150 152 153様
返答していただきありがとうごさいました。
おそらく、身元保証人の事だと思います。
兄が言うには、名前だけ貸してくれ、との事でしたから、
自分は、免責決定しております。
ありがとうごさいました。
174名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 08:36:21 ID:3WZe3Lvg
破産すると一生、ローンは組めないのですか?
175おしえてください:2006/03/08(水) 09:46:22 ID:zpWfUzdx
わかりました。自分でしらべます。
176名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 10:05:08 ID:TsVOnYcY
信用情報は「7年を超えない期間」保存される…と言うことは、破産(免責)から7年ちょっと経てばローン組めるかも?
177名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 10:24:13 ID:3WZe3Lvg
>>176
主人が自己破産者です。七年ですか。小さいローンしか組めないですよね?質問ばかりでスミマセン
178券 ◆Xoaxo7g2Iw :2006/03/08(水) 10:34:37 ID:Tvc5Rv+x
>>165 >>172
納税証明じゃなく、所得証明を提出ではないでしょうか。
えと、市区町村によって「課税証明」「非課税証明」「所得証明」など
呼び方は違いますが、それなら税金払ってなくても、確かゼロとして
出たと思いますよ。
179名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 10:53:57 ID:ew+uNCts
>>177
自己破産から7年間は小さいローンも組めないと
考えたほうが良いですよ。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 10:54:16 ID:7NKi6QMB
未納の税金は免責対象外だから、未納と免責は関係無いのでは。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 12:30:39 ID:/xfukIob
>>178
それが、親の扶養になっているため
親が税申告していないと、被扶養者は
非課税証明書でも発行してくれないらしいです。
区役所の変なおばさんに罵声を浴びせられた
追い返されましたよ
182券 ◆Xoaxo7g2Iw :2006/03/08(水) 13:04:20 ID:Tvc5Rv+x
>>181
|д・) およよ、そりわひどい目に。

↓確かに、横浜市のHPちょっと見てみたら、それっぽいこと書いてあった。

http://www.city.yokohama.jp/me/kohoku/siminzei/siminzeimado/syoumeiuse.html

>《課税データがない場合、証明書を即日発行できない場合があります。》
>課税データがない場合、市・県民税の申告をしていただく必要がありますが、
>申告していただいても証明書を即日発行できないことがありますので、
>ご了承ください。

むう、税金関係は詳しくないのでどうしたらよいのかちょっと解らない。ごめん。
大阪では、相手の罵声より大きな声で「それが役所の対応か!!ワシに死ねと
ゆうのんかぁああ!!」って喚いたら、苦情係の人が来て何とか事情に応じた対策を
考えてくれたりするんだけど、参考になるでしょうか。(答え:なりません。)
183名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 14:21:26 ID:0l2979nO

おまいら借りた金は返して当たり前って事忘れてるな
破産なんて卑怯な事考えるヴァカ者は氏ねよ






184名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 14:56:24 ID:ZDncSQx8
氏んでいいのはお前だよ。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 15:21:56 ID:3WZe3Lvg
色々教えていただいて、ありがとうございます
186ヤミ金死亡:2006/03/08(水) 15:27:35 ID:7YHa5F9R
最高裁上告棄却で債務者全面勝訴
http://c-au.2ch.net/test/-/newsplus/1141796282/1
闇金より法外な金利で借りた場合
元本すら返す必要なし
つまり、借金 チャラ(・ω・´)
187名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 15:59:51 ID:TsVOnYcY
>>183
うるさい。こっちにはこっちなりの事情があって破産したんだ。てめえに非難される覚えはねえ。 自分を卑下したり卑屈になるつもりもない。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 17:23:02 ID:g3Ivo/Ar
183は消えろ 消えろ 消えろ  着エロ
189名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 17:33:49 ID:kzPlHqHe
今日、破産審尋がありました。
前の方が長引いたみたいで、一時間待たされました。いざ、自分の番になり、入室して7分くらいで終わりました。
名前、住所、生年月日、本籍をまず聞かれ
その後は、申し立てに沿って簡単な質問でした。  詳しく言ったほうがいいかと思い、説明しようとしたら、
『簡単でいいので…』と言われてしまいました。
裁判官?のかたは、明らかに疲れていて、
『もういいです。休憩したいので終わります。』と言って出ていかれました。
緊張しまくっていたのに、あっけなく終わりました。
次回は、免責審尋が6月にあります。
たくさんの人に迷惑をかけてしまったので、これからは、借金はしないで生活をします。
このスレの方々にいろいろ質問したり、ROMったりして、なんとかここまで辿り着きました。
あと少し、気を引き締めて頑張ります。
長々すみませんでした。
190券 ◆Xoaxo7g2Iw :2006/03/08(水) 17:44:34 ID:Tvc5Rv+x
>>189
|д・) ぎゃははは、「休憩したいので終わります」!!
クチに出ちゃってるぞ裁判官!!大丈夫なのか!!

189の人はお疲れ様です。
このまま免責までスムーズに終わると良いですねえ。
191名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 17:48:26 ID:/xfukIob
>>190
課税証明書は、神奈川では6月にならないと発行されないらしいです。
全国的にもだいたいそうらしいです。
ところが、課税証明書の提出は求められています。
その場合、その前の年のものでも、十分なのでしょうか?
192名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 19:17:35 ID:UNEv53S1
自分で申し立てをしようと考えています。
申し立て時期はいつがベストか教えていただけると幸いです。

不動産担保ローンがあり、返済が滞ったため競売になりました。
本日開札日でしたが、だいたい予想通りの価格だったため自己破産をしようと思います。

配当が済んで物件の名義変更が終わる前だと、やはり管財事件になるのでしょうか?
仮にすべて済ん後がいいのであれば、その間の他の支払いは止めたほうがいいのでしょうか?

どなたかわかる方がいらしたら、よろしくお願いします。
193名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 19:26:11 ID:kzPlHqHe
>190券さぁーん、>189です。大好きな券さんからお言葉が頂けるなんて、うれしいです。
本当に、まさか裁判官から、そんな無気力な言葉がでるなんて
思ってなかったので、びっくりしましたよ。                態度も(あ〜あ、かったりぃ)と言わんばかりでした。
194名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 20:31:49 ID:/xfukIob
クレジットで購入した500円のテレホンカードを
友達に300円で売りました。
このことは書きませんでした。
また、いついつここで働いていたとか
記述しないといけないのですが、私はバイトを
てんてんとしたためあまり定かではありません。
勤務先と働いていた時期を間違えて記述した場合、
あとで問題になったりしませんか?
こういったことで、免責不許可になったり
詐欺や横領罪で捕まったりしませんか?
とても不安です。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 20:35:46 ID:euER7IDC
借りる宛てがなくてショッピング枠を使って20万円分商品を購入して
転売しました。
3ヶ月くらいしたら弁護士さんに相談するのを考えてるんですが
任意整理や自己破産のとき詐欺になるのでしょうか?
196名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 21:34:50 ID:EyRY4m49
>>192
前スレでみたような・・・・・。
それはさておき、配当終了後がよりよいと思います。その他の支払も、とめた方が
よいと思います。止めると連絡が来るでしょうが、破産予定という事情を説明すれば、
多くの請求は止まるように思います。
なお、少なくとも、東京では、名義変更前の破産申し立てであっても管財事件には
ならないと思います(但し、経験がないので推測です)。
197192です:2006/03/08(水) 21:54:15 ID:UNEv53S1
>>196さん、ありがとうございます。

ご指摘の通り、前スレで一度質問しています。
もしかして196さんは、あの時回答して下さった方でしょうか?
そうだとしたら、私の質問でご迷惑をおかけしました。

私としては少しでも早く申し立てをしたいのですが、管財事件になるか否かが引っ掛かっていたものですから。

回答していただき、ありがとうございました。
198111:2006/03/08(水) 21:54:36 ID:5rqF4yj8
>>156
 >>158氏から説明のあったとおり、現在、多くの裁判所では評価額が20万円以下の自動車は、原則として、処分せずにそのまま所持できる運用になっています。したがって、売却しない方が賢明でしょう。
 これに対し、評価額が20万円超の自動車は、それがないと生活が困難になるなどの特別の事情がない限り、売却して、債権者に配当されることになります。そこで、破産申立前に売却して現金化し、99
万円以下の自由財産として保持しようということを考える人がいるようですが、かなりの数の裁判所では、そのような脱法行為を抑制するため、その売却代金は、原則として自由財産と認めず、配当するという運用をしていますので、結局、手元に残せない可能性があります。

>>162 「九州の方」というのが私のことでしたら、私は行政書士ではありませんので誤解の無いようにして下さい。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 22:08:07 ID:EyRY4m49
>>197
そうです(笑
実は、回答が中途半端に終わってしまった感じがしていて、少し気になっていました。

東京では、弁護士が代理人として申立をした場合ですが、不動産を所有していても、
オーバーローンであることを示す上申書などを提出することで、同時廃止が認められ
ることがあるます。そのことからすれば、競売で落札者がいることを示す疎明資料を
提出すれば、管財事件にはならないだろうと推測したわけです(あくまで推測です)。

正直いいますと、配当終了後、残債が確定した後なら、より確実に同時廃止になるとは
思います。ただ、そのあたりの選択は、ご本人のご希望により決められればよろしいかと
思います。
200名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 22:10:20 ID:dw6JzmYn
>>198 様  ありがとうございます。 >>156です。

夕方クルマ屋さんに聞いたところ、私の車は下取り金額で15万位だそうで、少し安心しました。

明日 司法書士事務所に行くことになりました。 お応えくださった方、ありがとうございました。

参考になりました。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 22:45:21 ID:vCMqPLvF
>>199
また来たのか、お前w

そんなに自分の巣は居心地が悪いか?
ここでいい顔をしていたいか?
券さんが来てるんだから、お前は用なしということに
いい加減気づいたらどうだ?
それが分からないほど、バカではあるまい。
202111:2006/03/08(水) 22:58:07 ID:5rqF4yj8
>>192

>>199さんから説明のあったとおりだと思います。

余程杓子定規な運用をしている裁判所でない限り、その不動産にかかる落札額が抵当権
付債権残高+競売費用を下回っていれば、無価値と見なして、管財事件にはならないは
ずです(もちろん、他に管財事件にすべき要因があれば別ですよ)。

ただ、破産係は、そのままではあなたの不動産の競売手続の状況がわかりませんから、
申立書の不動産を書く欄の備考欄か余白に、競売事件の事件番号と落札価格を付記して、
破産係に競売手続の進行状況を知らせておくのが良いでしょう。
203192です:2006/03/08(水) 23:03:10 ID:UNEv53S1
>>199さん
重ね重ねありがとうございます。
やはりそうでしたか(^^)

私は隣の県ですが、今日開札の状況を聞きに行ったついでに、申立書類も貰ってきました。
なるべく早く今の状況を脱したいので、資料集めなどの行動に移りたいと思います。

余談ですが、あなたのように真摯な態度で回答されている方がいると、相談者としてはとても嬉しいですね。

色々とあると思いますが、私たち相談者の良き理解者、回答者でいてもらえるように、このスレにいらっしゃることを願ってやみません。

ありがとうございました。
204192です:2006/03/08(水) 23:13:23 ID:UNEv53S1
連レスすみません。

>>202さん
わざわざありがとうございます。

他に管財事件になる要素はないと思われるので、教えて頂いた事を参考に早めに申立をしたいと思います。
本当にありがとうございました。
205111:2006/03/08(水) 23:17:45 ID:5rqF4yj8
>>195
免責不許可事由にあたりますが、その程度の内容であれば、誠実に反省してる限り、通例では、免責が認められると思います。しかし、さらに他の免責不許可事由が重なると、
段々と見通しが厳しくなってきますから、過去はともかく、これからは裁判所の心証が悪くなるような振る舞いは絶対にしないように心がけて下さい。
206名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 23:18:50 ID:ZDncSQx8
201がMS氏を嫌いなのは勝手だが、相談者の邪魔をするのは止めろ。
お前はこのスレの破壊者だ。
207名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 00:00:27 ID:6R7LKknm
>>201
>>206
社員乙
208名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 00:02:20 ID:CT4QBxyb
なんだ?社員て?
209名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 00:18:04 ID:KOHeHHvc
>>206
そういうお前も同類項。
奴が来たから、前スレが荒れたということも知らないで
でかい口を叩くなよw

回答者は何も奴がいなくたって、たくさんいる。
真摯な回答をする人もいる。
別に専門家じゃなくてもいいやん、自分の経験を語れれば。
最近、やたら専門家をありがたがる傾向があるけど、今までの流れじゃ不都合なん?
210名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 00:27:27 ID:CT4QBxyb
荒れたのはMS氏と「やれやれ」と同一人物と誤認で絡んだ馬鹿がいたからだろ。
あんたの大好きな券さんもみんな仲良くと呼び掛けているんだから、
お前もそれに従ったらいいだろ。
211名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 00:40:55 ID:x9AVOVfq
>>198
すいません。何かの情報と交錯して、
行政書士さんと間違ってしまいました。
差し支えなければ、どういった職についておられる方だが
教えていただきませんか?
やはり、あなたも弁護士さんなんですか?
212194:2006/03/09(木) 00:44:36 ID:x9AVOVfq
194です。どなたかご回答宜しくお願いいたします。
それと、お金を借りるとき収入や勤続年数を適当に書いたことが
あるのですが、これも、異議申し立てをされて免責不許可になったり
詐欺で捕まったりということはありませんか?
213名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 01:00:58 ID:QnHCvJzm
>212          審尋の時に、虚偽の情報を記入して
借金したことがありますか?
とか、聞かれたお。
214名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 01:03:33 ID:QnHCvJzm
連カキすまん。

213は、私は聞かれたけど、他県はどうなんじゃろ?って意味で書きました。
215194:2006/03/09(木) 01:17:56 ID:x9AVOVfq
情報ありがとうございます。
そのとき、やはり包み隠さず言うべきでしょうか?
216名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 10:14:56 ID:CT4QBxyb
裁判所では正直に話した方がよい。その程度で詐欺で捕まることはない。
一応免責不許可事由だろうが、あまり酷くなければ、裁判所の裁量で免責にして
くれそうな気がする。
217名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 11:04:54 ID:vfAbm7w6
まもなく審問です。
何を聞かれるかなど不安です。頑張ってきます
218名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 11:48:34 ID:CT4QBxyb
直前にここに書き込む度胸があれば大丈夫!
219名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 16:02:04 ID:FbbC4Hip
>>201
いい加減にしなよ。相談者から感謝されている回答者に投げつける言葉ではないだろ。
破産の手続きは地域によって多少の違いがあるようだから、各地の専門家がいてくれたほうが
質問者にとっても助かるだろう。特に、MSさんのような東京周辺の専門家は役立つと思うぞ。
九州、大阪、東京の専門家の方々は、大阪の券さん以外もコテをつけて対応してもらったほうが、かえってわかりやすい
位だ。あと、東北、北海道も専門家がいるといいのだが。
220名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 16:35:51 ID:Eg1gEk2A
>>219
専門家に知恵を借りるくらいなら、実際に自分で足を運ぶなり
弁護士会主催の相談を利用すればいいんじゃないか?

はっきり言ってしまうと「甘い」んだよ。
自分で申し立てするなり、弁護士か司法書士に依頼するにしても
最終的にどの道を選ぶかは本人。
いくら専門家が答えてくれたからって、それを鵜呑みにして
いざ弁護士に相談する時に「2ちゃんねるでこういうことを言われました」なんて言ってみな。
弁護士に辞任されるのがオチだから。

ここに質問をしにくる奴って、そこまでわかってるのかな、と思うけど。
ただ「弁護士」だというだけでありがたがるのって、
随分昔にあった「医者崇拝」にも似てるよな。
221名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 16:52:54 ID:OBgI9CWe
もうコテの話を持ち出すの止めようよ
せっかく相談所に戻ってきつつあるのに・・・

いつか自然にコテOKの雰囲気になるかもしれない
わざわざコテの話をしてスレを荒れさす必要はないだろ
222名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 17:07:41 ID:pm1QtKQ7
今、司法書士事務所の待合室です。ものすごい緊張してます。あー! 自分のアホ加減に後悔…… 仕事も辞めざるをえなくなったし。がんばってきます。
223名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 17:08:23 ID:firLQ5dd
どなたか教えてください。
父の会社を相続したのですが(有限会社)、力足らずで倒産しました。
会社、家は借り入れの担保で競売6000万程の負債を抱えています。

リース物件もがあり競売したのですが1000万ほど負債が残り、親戚
が連帯保証されているので自己破産するわけにもいかず、月数万ほど返
して先延ばしの状態です。

そんななか次の仕事に人生の目標を持ちたく資格を取ろうと思っています。
柔道整復士(骨接ぎ)の資格なのですが、一応国家資格なのですが今の状
態で取ったとしてもし後で自己破産する事になったら資格はなくなるので
しょうか?

倒産は5年程前です。

その後結婚して妻が派遣で自分がバイトなのですが、負債があっては教育
ローンや育英会、国の学生支援などは受けられませんでしょうか?
分かる人がいましたら宜しくお願いいたします。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 17:25:30 ID:FbbC4Hip
>>221
わかった。
>>220
あんたもコテを付けていないレスに噛み付くのはよせよな。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 17:33:07 ID:JFXM3HOo
>>223
育英会(今は何とか機構とかに代わってるんだよな)等の公的な機関は
信用情報機関を利用していないので、自己破産者であっても大丈夫です。
逆に銀行等の民間の教育ローンは無理ですね。
226名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 17:41:01 ID:zYraKsdX
>>224
そんなに「専門家」が必要だったら、
あんたの力でこのスレに47都道府県にある弁護士会所属の
弁護士を全員集めてみな。

そこまで本当にできたら、誉めてやるよ。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 18:05:55 ID://Ajnuny
コテハンに関する議論をするならこっちで。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1141488897/l50
228名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 18:26:54 ID:CT4QBxyb
226は、無意味なことを言って何やってるの。いい加減にしないと、本当に迷惑だよ。
レスをもらって喜んでいる相談者がいるんだから、もうよけいなことは言わないで
いいじゃないの。
229名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 18:35:15 ID:x9AVOVfq
すいません。
破産整理を受任してから、専門家に辞任されるケースとは
主にどういったケースなのですか?
課税証明書などが発行できない状況ですし、
どこで働いてたかとかも明確に分からず、
詐欺的借入れがあるため、かなり弁護士さんに
迷惑をかけている状況です。
弁護士さんが、「こんな面倒なケースはご免だ」
と言われ、いきなり辞任されそうで怖いです。
辞任された場合、今まで支払をストップしてもらっている
業者、全社から遅延損害金を加算され、一括請求されたり
するのでしょうか?
そうしたら、私はもう自殺をするしかありません。
券さんやMSさんはこの辺り、お知りですか?
かなりびびっています。
230名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 19:03:16 ID:5S9h3Jvl
>229
コテを指名したら荒れるのが分からん馬鹿は死ね。
早く練炭でも買って来い。
231名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 19:03:22 ID:CT4QBxyb
マルチイクナイ。
232111:2006/03/09(木) 20:09:01 ID:cQzmDKEi
>>223
柔道整復師法において、欠格事由・免許取消事由としてあげられているのは、
  1 心身の障害 2 麻薬、大麻又はあへんの中毒 3 罰金以上の刑
  4 柔道整復の業務に関する犯罪又は不正
の4項目だけだから、これを見る限りは、破産は問題なさそうです。とはいえ、不安で
あれば日本柔道整復師会に確認されてはどうでしょうか。

負債があっても、必ずしも教育ローンや育英会、国の学生支援を受けられないとは言い
切れませんが、あなたの場合、現在、負債があるだけでなく、過去に財産を差押えられ
たことがある点が、与信判断に悪影響を与える可能性があります。

なお、破産を先延ばしにしつつ、教育ローンや奨学金を借りれるだけ借りて、それから
破産するようなことは法的にも、道義的にも問題がありますから、やめて下さい。債務
の免責を得られないおそれがあるばかりでなく、万一、詐欺罪に問われてで処罰されると
柔道整復師免許の取消し事由にあたってしまいます。

>>211
助言や議論の内容から、相談者において回答者の信用性を自己責任で判断するのが基本
です。もちろん、助言や議論をするにあたって、自己の経験や資格を述べることが有益で
ある場合に、必要に応じてそれらを開示することがあるとは思います。しかし、そういっ
た過程を抜きにして、唐突に先ず、相手の肩書きを尋ねるというのは、2chのような場
では、適当とは思えません。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 20:49:05 ID:x9AVOVfq
>>232
差し支えなければと言ったのですが、
気分を害されたら申し訳ございませんでした。
今現在、弁護士さんに受任されているので、
弁護士さんの意見が、聞きたかったもので
つい相手の属性が気になってしまいました。
相手の了承を得られないなら、しょうがないと
思ったのですが、本当に申し訳ございません。
234名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 20:58:25 ID:uvPaAfD+
おい!>>201>>206>>219>>229
で、お前等は「相談者」か?「回答者」か?どっちなんだ?
ここは、粘着の「第三者」が来るスレじゃ、な・い・ん・だ・よ!!

235名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 21:02:30 ID:uvPaAfD+
>>219×
 >>220
失礼
236名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 21:07:28 ID:OtgMuK1q
233さんへ 自殺なんて考えてはいけません。専門家ではないんですが、私もかなり苦労しました。弁護士会もしくは裁判所に直接相談されてはいかがでしょうか。私は弁護士料すらなかったので裁判所の書記官に何度も相談しました。解決策は必ず見つかると思います。
237名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 21:13:37 ID:x9AVOVfq
>>236
ありがとうございます。
あなたのような「経験者」の意見も、
ここでは大変貴重なものだと思います。
あなたの「経験者」としての意見に
救われた気持ちで一杯です。
238名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 21:21:15 ID:NNIZmDrR
今日、弁護士の所へ初めて相談に言ったのですが
カードを使いキャッシングを現金化してたことを言ったら、それは免責不許可事由になるので
自己破産は無理だと言われました。
詐欺だとは全く知らず4回程それをしてしまったのですが、やはり免責は無理でしょうか…。
借金自体の理由はギャンブル等では無く、上記の事意外に不許可事由になることはありません。
239名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 21:22:02 ID:NNIZmDrR
すいません、まちがいです…。「カードを使いショッピング枠を現金化」です。
240切実:2006/03/09(木) 21:26:37 ID:UlzcDvIb
既出でしたら申し訳ありません。自己破産後に本人名義の携帯電話を新規で契約することは可能でしょうか?その場合、通話サービスは受けられてもインターネットサービスは受けられない等の制限はあるのでしょうか?無知で大変恐縮ですが、ご回答よろしくお願い致します。
241名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 21:32:05 ID:firLQ5dd
>232さん(111)
本当にどうもありがとうございました。
道義的責任の部分はまさにその通りだと思います。
教育ローンはもちろん返すつもりだったので考えがずれてました。
第三者からするとおかしな話でした。

>225さん
自分は自己破産はしていないのですが、アドバイス感謝しております。
242名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 21:35:34 ID:x9AVOVfq
>>238
私もそれをして、弁護士さんに言ったのですが、
「数十万円以上もローンとして残っていなければ
だいたい裁量によって免責は得られるそうです。
最悪でも1〜3割の弁済で済む」とのことでした。
243名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 21:38:11 ID:x9AVOVfq
>>240
クレジット決済は無理ですが、
口座振替なら可能なようです。
破産による携帯の新規契約についての制限はないそうです。
私も契約したかったので、弁護士さんに聞いたことです。
244切実:2006/03/09(木) 21:50:32 ID:UlzcDvIb
》243さん、早速のご回答ありがとうございました。実は今日、ケータイを会社ごと変えるつもりで契約して来ました。ところがインターネットの初期設定が出来ない状態なのでもしや破産と関連があるのかと思い質問させていただきました。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 22:05:32 ID:iMgqMVue
ID:x9AVOVfqさん、「スレ立てる程でもない質問はここにして6件目」へどうぞ。
246名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 01:48:28 ID:ZLAbEASi
>>242
ありがとうございます。238です。
うーん…自分の場合、150万くらい未払いのままなんですよ。
やっぱりきついかな…。
247名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 02:19:32 ID:ZTb/c9cz
>>245
後ほど行ってみます。

>>246
それだけの金額の物を換金したとすると、
「同時廃止」ではなく「少額管財」というもの
になるそうです。
私の地域、横浜では、20万円かかるそうです。
私の場合は、ほぼ同時廃止になるらしく、
この辺りの説明はあまり詳しく聞きませんでした。
詳しいことをお知りの方は、誰か彼に教えてください。
248名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 03:20:54 ID:CJ5HPt71
>>246
ありがとうございます。小額管財、初めて知りました。
ただ住んでる所が埼玉なんですが、さいたま地裁だと基本的に小額管財は無いみたいな…。
埼玉県人でも東京地裁で申し立てする事はできるんですかね?
249名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 03:24:44 ID:ZTb/c9cz
>>248
それは勿論できるみたいですよ。
全国各地から東京の弁護士さんに依頼が
あるそうです。
とりあえず、埼玉の弁護士さんに無料相談されては?
このケースは難しいと言われれば東京や横浜の弁護士さんに
受任してもらうべきです。
250名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 03:25:44 ID:iiBGm/WV
質問お願いします。自己破産しようか悩んでるのですが、家を6年前に購入しており、離婚した妻の兄にローンの保証人をしてもらっています。今、家を手放したら売値とローンをした金額では700万位、自物件では赤字が出ると聞いたのですが、その差額は兄に請求されるのでしょうか?

251名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 04:01:38 ID:ZTb/c9cz
>>250
競売後の残債は保証人に請求がくるそうです。
もし、保証人に迷惑をかけたくない、家を手放したくない
というなら、個人再生にするできでは?
ちなみに、住宅の時価はどれくらいなんですか?
オーバーローンですか?
252名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 04:35:30 ID:CJ5HPt71
>>249
重ね重ねありがとうございます。昨日埼玉の弁護士さんへ相談に言ったのですが
238の理由で「免責は難しい。他の弁護士に相談に行ってみて。」と言われてしまったのです。
そのあと東京の弁護士さんで相談してみようかなと検討してた所がちょうど一件あったので
そこで相談してみる事にします。ありがとうございました。
253名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 07:47:31 ID:eEMNlxDM
>>248=>>252
名称は異なりますが、少なくとも一昨年には、少額管財に類した制度があり
ました。基本が20万円で1社(1人)増えるごとに5万円必要でした(例えば、
1社2名で20+5+5=30万円の予納金となります)。
東京地裁でも受理はしてくれますが、債権者から異議が出ますともともとの
管轄裁判所に移送される取り扱いのようです。
その弁護士は、恐らくあまり破産の経験がなく面倒臭いと思っている気がします。
別の弁護士に相談されることをお勧めします。
254名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 09:55:03 ID:FXcaxSW7
>>248
原則は債務者の居所を管轄する裁判所だったような気がしましたが、
債権者の所在地が東京に多いなら、債権者の利便性を考えて等の理由で
普通に受け付けてもらえる可能性は高いです。
255名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 15:50:17 ID:NamK4rdD
割り込みすみません。

たった今、父の株式会社の不渡りが確定し、会社の倒産と、連帯していた私と妹の
自己破産の処理が必要になりました。

もう金曜の夕方なので私の所属する会社の組合の法律事務所も月曜しか対応
できないと言われたのですが、この土日はどうすごせばいいでしょうか?

皆さまのご助言がありましたら頂戴したいです。
256名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 17:43:20 ID:ZhZwqhaP
初めましてm(__)m
自己破産を考えているのですが今月に入ってから使ったカードが2枚もあり返済はまだ一度もしていません。こんな状態で免責なんて降りますでしょうか。
257名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 18:00:41 ID:vbq3UZlt
>>255
とりあえず落ち着きましょう。
法人の部分はお父さんが帳簿・代表印・小切手帳や手形帳・通帳類
なんかが散逸しないように保存しておきましょう。
保証債務については月曜に法律事務所に相談に行けばいいかと思います。
258255:2006/03/10(金) 19:06:03 ID:NamK4rdD
>>257
ありがとうございます。
法律事務所には、月曜日に面談の予約を入れました。
この土日で親が変な気を起こさなければいいですが…

個人破産についてはWebでも情報が色々みつかるのですが、法人についてはさっぱりで困ってます。
このスレとの趣旨とも外れるし…。
259名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 19:12:10 ID:rw1AK9ko
>>258
切ない話ではあるが、>>258さんと妹さんも個人債務での自己破産に
順ずる準備をしてから法律相談に行くと、話が早くなると思われ。
260名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 19:36:29 ID:TXcecfOS
>>253>>254
ありがとうございます。248です。
埼玉の弁護士から253さんのおっしゃる制度が勧められなかったのは
債権者が10社と多かったからでしょうかね…70万になってしまう。
債権者の所在地は東京が一番多いと思います。
なんとか東京地裁で受け付けてもらえる事を祈ります。ありがとうございました。
261名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 21:02:54 ID:ymQGuUoj
>>256
まずテンプレ>>4を参照して書いてね。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 21:22:35 ID:JT5/rkqI
>>249 >>253>>254
破産裁判所の管轄は、法律上は「専属管轄」なので、管轄のない他県住民の破産事件を
東京地裁が処理するという話に、驚いています。
専属管轄違反は再審事由にはなっていないので、誰からも文句が出ずに確定してしまえ
ばそれでOKっていうことかも知れませんが、どうも釈然としません。
263名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 21:55:05 ID:ZTb/c9cz
>>262
http://www.adire.jp/chihou.html
その辺のことはここに書いています。
264名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 23:35:24 ID:PQSfp3+F
【年齢】  26歳(  代)
【住所】 埼玉県
【家族形態】 独身・一人暮らし
【勤続年数】   年 
【就業形態】無職 :就職活動中
【退職金】なし
【退職金見込み金額】
【生命保険】なし
【生命保険解約返戻金】
【弁護士へ】依頼する予定
【司法書士へ】弁護士と司法書士 どっちに相談すればいいのかわかりません・・・。
【収入】今応募しているところが受かれば支給は30万超える。
【支出】家賃+光熱費=7万円、その他電話や食事等なんだかんだで10万円はいきます。        
【借金の使い道】ギャンブル(今はもうやってない)、生活費、借金返済のため
【資産】なし
【クルマ】
【現在の債務の状況】
債権者名・オリコ90万、ニコス50万、@ローン70万、モビット30万、
アコム50万、アイフル40万、プロミス30万、ポケットバンク20万、
三和ファイナンス20万、高千穂商事20万、丸井20万
残債務額:約430万・保証人の有無・無し
初回取引日消費者金融系は1年前・
月々の返済額:約18万円・合計債務金額 約430万
【質問】
2月に退職をして、今鋭意就職活動中なのですが、
もう今月末の支払いをすることができません。
すぐに決まっても初めは日割りで大した額をもらえません。
自己破産をできますでしょうか?また、他に良い方法はありますでしょうか?
宜しくお願い致します。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 23:41:21 ID:eEMNlxDM
>>258
>>257さんのご指摘に加えて、法人・個人とも、債権者名簿(住所・氏名・連絡先・
債権額)と回収可能な売り掛け債権等の一覧(住所・氏名・連絡先・債権額)を
作成して弁護士のところに持っていくと弁護士は助かります。
あと、破産は物事の終わりではなく、再起のための第一歩であると、考えるように
しましょう。また、心配なら、土日はご両親と一緒に過ごすことも考えてみては
いかがでしょうか。
266258:2006/03/11(土) 01:24:03 ID:geIxFTrn
>>259>>265
ありがとうございます。
あれから、>>257さんの助言に従い、何も持たないで帰ってきた父と一緒に
もう一度会社に行って、金庫の中身とかいろいろと持って帰ってきました。
月曜の法律相談に備えて、この土日は債権者リストを作ることにします。

法人、父(法人代表)、母(法人役員)、私(知らぬ前に法人役員になってた)、妹の
5者同時破産なんで、面倒を見なければならない人間と情報がいっぱいあって、
軽いぱにっく状態です。
破産費用だけでも300〜400万とかになるんでしょうね、うちのパターンは。
弁護士のファミリー割引とかありませんかね…。

しかも、父が明日あさってくらいに死ぬと言って聞きません。
冗談で言ってるのか真面目に言ってるのか分からない口調ですが、
おとなしめでも頑固なところがありますので、こうも意見を曲げないところを
見ると、本当に実行しかねないです。

この土日は父のいる実家で過ごすことにしますが、来週月曜からは
父を除いて誰も家にいなくなるので、かなり心配です。
267258:2006/03/11(土) 01:30:59 ID:geIxFTrn
連投すみません。
債権者の判断について…
父の車は1週間前、債権者の一人に「7日間預かる。10万払えば返してやる。」といって
持って行かれたそうです。
この車は某大手車メーカからのリース契約なんですが、どういう扱いになるのでしょうか?
(誰の持ち物になるのでしょう?)

また、破産する場合には、某大手メーカを債権者としてリストアップする必要があるのでしょうか?
268名無しさん@お腹いっぱい:2006/03/11(土) 01:39:59 ID:FspaWe3M
所有権留保ついてるなら自動車メーカーのもの。車メーカーが引きあげるだけ。
債務が残っているだろうから当然リストアップ。
269名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 01:56:24 ID:gInJ+Cni
>>264
司法書士も弁護士も、依頼するには費用が掛かるが・・・
司法書士で約10万から、弁護士で約16万から
独り暮らしなら、自分で書類を書いたら司法書士は必要ないと思うけど。
ただ、元々が博打の借金な上に、11件もの多重債務だから相当厳しいね。
更には、何故退職したのかってのも問題になる。
そうなると、書類を裁判所が受理するか。

仮に就職が決まっても、就職したばかりなのに、審尋で会社を何回も休んで
裁判所に出向かないといけないから会社の印象も相当悪くなる。

なので、弁護士しか道はないわけだが、法律扶助協会に行って相談するのが
ベストだと思うよ。
協会から金を借りて、弁護士も紹介して貰うわけだが、やってくれる弁護士が
いるかどうか。
まぁ、今は失業中ってのが唯一の救いか?

いづれにしても、博打で借金したヤシは、今は懲りたと言っていても、喉元過ぎ
ればなんとやらで、また同じ事の繰り返しだろうね。
270264:2006/03/11(土) 02:17:20 ID:h5MZMcMw
>>269
やはり退職が問題になりますが・・・。
弁護士に頼んだ場合は、1,2回の出頭ですむのでしょうか?
就職して、任意整理で減額して払えるならそっちのほうがよろしいのでしょうか?
ギャンブルはもうしません。信用ないのはわかりますが、
普通の生活に戻りたいのです。。。
271258:2006/03/11(土) 02:40:29 ID:geIxFTrn
>>268
ありがとうございます。
父になんのリースサービスに加入してたか聞いて、内容を調べてみます。
たぶん、間違いなく債務残ってるでしょうけど…。
債権者に持ってかれた車が父の所有資産じゃなくて、その車が借金のカタに
戻ってこなかったら、その債権者が窃盗罪に問われる?とも聞いたことがありますが…

>>264
私も月末の支払いができないため、ここ1、2週間での行動にかかってると思ってます。
お互い厳しいですが、普通のくらしめざして一緒に頑張りましょう。
あと、ちょろっと調べただけですが、それだけの業者相手に任意整理はつらいと思います。
272名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 02:48:00 ID:gInJ+Cni
>>269
あ、前もって言っておくけど、漏れは専門家じゃないから。
ただ、以前自分が親の借金で保証人になって、自己破産したときから
色んな人が相談に来るようになって、ソコソコの知識が出来ただけだから、
あくまでその程度って事で。

>>やはり退職が問題になりますが・・・。
そりゃ当然。

>>弁護士に頼んだ場合は、1,2回の出頭ですむのでしょうか?
人によって審尋の回数は違うよ。
ただ、漏れの知ってる範囲だと、弁護士だと全部お任せで出来るから
弁護士からお呼びがかかったときに経過報告を聞きに行くだけ。
それでも、時間が掛かると何回か行くことになる。

>>就職して、任意整理で減額して払えるならそっちのほうがよろしいの
>>でしょうか?
就職できたらでしょ?
任意整理も、相手がごねたら長引くよ。
破産申請しても、受理から決定まで1年以上って人もいるし。

>>ギャンブルはもうしません。信用ないのはわかりますが、 普通の生活
>>に戻りたいのです。。。
みんなそう言うんだよね・・・

それと、
>>家賃+光熱費=7万円、その他電話や食事等なんだかんだで10万円は
>>いきます。
今は敷金礼金補償金不要ってアパートがけっこうあるから、引っ越し代は
友人に頼んで激安のボロアパートに引っ越す。徹底した節電。
米は食うな。モヤシでイキロ。有線の電話は止める。携帯も最低金額の契約。
風呂に入るのやめろ。洗面器に水入れ手体を拭け。幾らでも節約は出来る。

漏れはそうやっても親の借金が払えずに自己破産した。

自分で借金作るヤシは、”見栄”から離れられないからどうしても
「**万の生活費が」と言い訳する。

273264:2006/03/11(土) 03:42:42 ID:1HhWCnSm
生活費、まずはこれを改善します。たしかに指摘されてる通りかもです。
就職決まるまでは日払い見つけたのでやってきます!
弁護士さんには、まず就職を決めて、足元固めてから相談しにいきます。
遊んで借金つくって、終わってるのは承知してます。
でも文字だけだけど、こうやって話せて少しだけ気分が楽になりました。ありがとうございました!がんばります!
また話が進んだら報告しにきます!
274名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 09:17:07 ID:OhRQO22V
九州の専門家と東京の専門家も券さんみたいにコテを付けて欲しい。
ロムってても分かりにくくてしょうがない。わがまま言ってスマソ。
275名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 10:03:22 ID:YpQjW2ty
>>274
みんな、その方がいいことは分かっている。しかし、一人馬鹿がいて、それを言うと荒れるから
みんな黙っているのに。前スレからロムし直せ。
276名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 10:06:45 ID:pClSexUq
>>274
しつこい!

こんだけコテ論争でもめたのに粘着しすぎだ
また荒れさしたいのか?

何度も書いてるけど
いつか自然にコテOKの雰囲気になるまで
その話題は封印してもらいたい

ここのスレはコテが重要ではなく
相談に乗ってあげることが重要なの
それを優先していこうよ
277名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 10:11:52 ID:/DtFac9o
という事で、次の方どうぞ〜
278名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 10:30:54 ID:YpQjW2ty
>>276
そんな怒るなよ。客観的にはコテを付けてもらったほうがいいことは間違いないし、悪いのはコテを
嫌がるほうなんだから。ということで、俺もコテの話題は封印。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 10:41:16 ID:OhRQO22V
m(._.)m。
280名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 11:44:55 ID:yFHPZHIm
だから、そんなに専門家が必要だったら
47都道府県の弁護士会に所属する弁護士を、各地から1人ずつ
このスレに集めて、それでコテをつけさせりゃいいんだよ。
大阪は券さんがいるからまぁいいとして、九州の専門家はどの地区か分からないからな。

そこまでやってみろよ、コテ容認&専門家崇拝のチキン共w
281名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 12:16:09 ID:OhRQO22V
せっかく俺が謝って収拾しようとしたのに、馬鹿が火を付けている。
282名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 12:50:23 ID:BVK8ayLi
やっぱそれなりに問題のある奴は場が読めねえのかな。
283名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 13:23:31 ID:YpQjW2ty
何で封印しようとした話題が再燃しているんだよ。
それにしても、どの地区か分からないのがいけないなら、東京と分かっているMS氏はコテを付けていいことに
なるぞ(w
これで、俺は完全封印。
284名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 13:25:15 ID:ndd4OpLk
>>281-282
お前等もしつこすぎ。
自分達の仲間が認められなかったからって、いつまでも
粘着してるんじゃないよ。みっともない。

大体、このスレは前にも誰かが言ってたけど
「このスレにおけるコテは券さんだけにしよう」という暗黙の了解が
あったっていう話だろ?
それなのに、今頃になって「コテ容認&専門家崇拝」の風潮が出たことの
きっかけは、お前等と同じスレの住人がいいトコ取りしたからだろうが。

それから、>>281がいくら謝ったって一番最初に火をつけたのは
>>274。こいつが批判されてしかるべき。
285名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 13:39:06 ID:OhRQO22V
IDで確認してくれ、274=281なんだが。それから、仲間、仲間というが何の仲間だ?
大体、何で、感謝されている専門家を排除しようとするのかさっぱりわからん。
議論を止めようすれば蒸し返そうとするし、スレのことより個人的な感情を優先しているとしか思えん。
もう一回謝るから、
m(._.)m
スレのためにこれでやめよう。
286名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 14:47:25 ID:hbLsfOuj
>>285
じゃあ火を付けるな
287名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 14:55:36 ID:Q7eMIH9j
>>264
正確にいうと破産はできても免責が難しい可能性がある場合のように思います。
なお、破産と免責の関係についてはこちら↓をご参照下さい。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1130505498/114
ただ、一部免責と呼ばれる運用がなされている地方も多くあるようです。その
ことも考慮されて、弁護士に相談されてはいかがでしょうか。
それから、法律扶助協会です。↓
        http://www.jlaa.or.jp/
288名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 14:57:24 ID:huX2xZ/o
+ ;
* ☆_+
: , xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ.........._
         く '´::::::::::::::::ヽ
          /0:::::::::::::::::::::::',
       =  {o:::::::::( ゜д゜ )::}
         ':,:::::::::::つ:::::::つ
      =   ヽ、__;;;;::/
           し"~(__)
289名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 15:13:56 ID:/DtFac9o
改めて、次の方どうぞ!!
290名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 15:28:50 ID:JqvFopsg
今日、破産申し立ての契約に行ってきます。
彼の為だと勘違いして皿からお金かりました、彼とも先日別れました。破産して新スタートを切ろうと思います。
高い勉強代でした。ゼロから頑張ろうと思います。
            みなさんも頑張って!
291名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 15:33:02 ID:JqvFopsg
すみません、>>290です
まちがえてsageをsagaにしてました。失礼しました
292名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 16:05:29 ID:QA4okTNF
>>290
 きちんと再スタートが切れればいいですね。でも、少し気になったのでちょっと忠告
させていただきます。
 貢君、みつぐちゃんの場合、自分は他人のために尽くした犠牲者だという意識がある
ため、破産に対する罪悪感が薄くなりがちです。
 しかし、自己の返済能力を超えた他人のための借入は、浪費の免責不許可事由にあた
ります。とりわけ、すでに多重債務で与信が停止され、金融機関が貸さなくなった人の
ために名義を貸したような場合には、債権者に対するは背信性が強く、免責を検討する
場合に悪質なケースとして扱われる可能性が高まります。
 それでも、最終的には免責されるケースが圧倒的に多いとは思いますが、自分のした
ことの重大さに自覚のないまま、罪悪感の薄さから、反省心や誠意の欠けた態度が表に
出てしまうと、裁判所から厳しくマイナス評価されて免責を得られない危険があります
から、少しお節介かも知れませんが、十分に自重した態度をとられることをお勧めします。
最初から免責されるに決まっているかのような言動は要注意ですよ。
 それでは、幸運をお祈りします。
293264:2006/03/11(土) 18:10:59 ID:+sCReJW2
>>287
やはり自分で蒔いた種ですので、破産して、免責もらって、はい楽チンではなくて、
就職決めて、少しでも自分の払える範囲でも払っていきます。ですので再生法か任意整理の方向で
話してみます。
月曜日の午前中に仕事の面接で、弁護士も相談無料のところを見つけたので
月曜日の午後に予約を入れました。
厳しいご忠告や相談に乗っていただいてありがとうございました。
また、弁護士に相談に行った結果等ご報告させていただきます。
甘チャンだった自分を変えなければこの問題の打破は無いとココでも確信できました。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 18:15:03 ID:ywYbg4Lm
専門家が受任すれば、
ほぼ免責は得られるらしいですよ。
免責の得られないケースは
どこも断るらしいです。
295名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 18:32:35 ID:oioTfVqT
>>290
私も生活費や彼に貢いで360万円で自己破産しました。
6月に弁護士に依頼して12月に免責になりました。彼とも別れ
一からやり直して贅沢はできないけどそれなりに生活してます。
なのでがんばってください。
弁護士に頼むまで勇気がいるけどもっと早く依頼すればと思いました。
受けられるか受けられないかは弁護士が判断するので一日でも早く
相談に来ることがいいと弁護士さんが言ってました。
296名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 18:43:47 ID:JqvFopsg
>>290です
今契約してきました。
>>292さん
ご忠告ありがとうございます。私は自分で組んだショッピングローンがあったので管財扱いです。
彼とは返済する約束でしたが先が見えないし別れました。結果的には貢いだことになるんでしょうね。
彼も親の浪費ぐせで残した借金の返済できついみたいですが…自殺だけはしないでほしいなぁ
生きていればいつかいいことがあると祈りつつ精進していこうと思います。
297名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 18:46:39 ID:9I0BYQsx
8月に弁護士に相談して、管財事件になりました。
先日弁護士から「免責ですよ。良かったですね。」と電話がありましたが、
それから2週間音沙汰がありません。
これで終わりですか?
298名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 18:48:15 ID:gInJ+Cni
>>296
>>彼も親の浪費ぐせで残した借金の返済できついみたいですが…

こう言っては何だが、其れは言い訳だと思うのだが・・・
親の借金で苦労してる野郎が彼女に借金させてまで貢がせるかと。

立派な詐欺師じゃないか?
299名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 19:05:16 ID:Vm2AY1QD
彼は相続放棄できたはずなので
いいわけ
300名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 19:46:07 ID:JqvFopsg
>>299
誰もが相続放棄を知ってるわけではないですよ。私も1月に打ち明けられて弁護士に相談して知りましたし。すでに期間が一年以上すぎてたから無理でしたが
            嘘かホントかどちらにしろ借金作ったのは自分です。もうおわった事ですし、切り替えます。もう二度と人にはお金かしません。
301名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 20:29:03 ID:ywYbg4Lm
保証人になっていても相続放棄できるのでしょうか?
302名無しさん@お腹いっぱい:2006/03/11(土) 21:06:01 ID:PkTBssAF
保証人であれば相続放棄云々関係ないね。
上の人の話だと借金で苦労とか言ってる男の話は
果てしなくうそ臭いがなw
303名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 21:15:39 ID:ywYbg4Lm
直前の借入れは、通常免責不許可事由になるらしいですが、
だいたいどのぐらいが目安なのでしょうか?
やはり、1年未満に借りたような債務は、
免責は難しいでしょうか?
304名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 21:56:28 ID:Q7eMIH9j
>>297
あと、官報への掲載がありますが実質的には終わりです。弁護士に頼んで、
免責決定の写しでももらっておいたらどうでしょうか。
>>303
1年以内に、破産状態なのにそれを偽って借り入れ等することは免責
不許可事由です。但し、裁判所による裁量免責や一部を弁済することに
よって免責を受けられる一部免責という運用(>>287)もありますので、
弁護士にご相談されるのがよいかと思います。
305名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 22:37:12 ID:ywYbg4Lm
>>304
ありがとうございます。
参考になりました。
306255:2006/03/12(日) 00:16:16 ID:rkWUng5V
父の会社が倒産して5者同時破産予定になった者ですが。
昨日と今日で、数人の個人債権者に謝罪にまわりました。

すると皆さん叱咤するどころか逆に力になってくれると励ましてくれる人ばかりで、
中には1000万もの債権を持った人もいたのですが、謝罪に訪れた父に
「会社を再建する際にはうちを営業窓口として使うといい」とまで言って下さいました。

死にたがってた父の気持ちも、少しずつ和らいできた感じです。
人のつながりって暖かいですね。

しかしそれも、明後日からの破産活動がすべてうまく行ってのこと。
月曜に法律事務所に相談に行くのですが、法人+4個人の再建リストを作るだけでも
大変な作業になってます。
また、これだけの人数の調整を果たして弁護士さんが引き受けてくれるかどうかも心配です。
(多額な弁護士費用を払えるか、も…。)

あと、我々の中で唯一の資産だと思われる私の車の見積だけ取ってきたのですが、
「もう3月だから、車を売るなら早く売らないと名義変更が間に合わないまま4月に
突入して、来年度分の自動車税を払わなきゃいけなくなりますよ」とせかされました。
見積は 25〜30万ということでした。弁護士の着手金には足りないかなやっぱ…
307名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 00:22:24 ID:HFeNHzxt
>>306
債権者の方は、破産者の大部分は
債権者との接触を試みなないまま免責を得る事実を知っているのでしょうね。
破産の事実を報告し、素直に謝罪する誠実さに感心しているのでしょう。
308あぼーん:あぼーん
あぼーん
309255:2006/03/12(日) 01:01:45 ID:rkWUng5V
>>307
そうですね。身内ながら、まじめだと言われてます。
残念ながら今回はそのまじめさが災いして、いろいろなサギにひっかかったのですが…。
(10万払えば○○日に200万融資するよ、とかいう見え見えの手口とかにひっかかって
 10万円持ち逃げされたり…)

あと気になったのですが…、
私の車はすでにローンも終わっているのですが、破産処理の開始前にこれを売却して
破産費用や生活費に充てるというのは法律上問題ないのでしょうか?
あるいは破産時に管財人に回収されるまで所持していなければいけないのでしょうか?
どなたかご存知であればご教授頂きたいです。
310名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 01:09:55 ID:+thGLj9Z
>>309
少なくとも東京地裁では、売却代金の行方が破産費用・生活費などということで、
明確であれば(もちろん100万円を生活費として1週間で使ったとかいうのはダメ
ですが)問題にされません。
とりあえず、月曜日に弁護士と相談してみてください。
311名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 01:22:20 ID:8GX6Chvl
>>309
うちの親父と同じだな・・・
正直者は馬鹿を見るって。

下手に車を手放すのはまずいよ。

それと、弁護士さんだけど、中小企業なら”民商”に相談って手もある。
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/amamin/%8B%C6%8E%D2%83%8A%83%93%83N.html
2ちゃんじゃぁ思いっきり嫌われてる共産党系だけど、親身になって相談に乗ってくれるよ。

費用がないなら法律扶助協会に相談する事も一つの方法だし。

色々と頭の中で駆けめぐって落ち着かないだろうけど、今は辛抱ですよ。
312255:2006/03/12(日) 01:55:57 ID:rkWUng5V
>>310
ありがとうございます。弁護士にも質問してみます。
弁護士に質問したいことが山のようにあるんですが、さすがに急に予約を
割り込ませてもらったのでそんなに時間を取れないだろうと思い、ここの皆さんの
お力もお借りしつつ、ある程度までは自力で調べようとしております。

>>311
やはり車の事前売却は慎重になったほうがよさげですね。ありがとうございます。
父の会社は典型的な中小企業ですので、民商のサイトは記録させていただきました。

金曜日の夕方に不渡り出して、それから土日を挟んでいますので、
「月曜日から各債権者の攻撃がいっせいに始まる」という強いプレッシャーに
襲われています。(特に母が。)

しかし、この土日があったおかげで、色々身辺整理するいい時間ができました。
明日も続けて債権リストを洗い出し続けます。

# 父が、「完成間近の製品が残ってるから、明日会社いって完成させて納品する」って言ってます。
# 日曜なのでまだ債権者は取り立てに来ないでしょうけど…
# どこまでクソ真面目なんですか…。 良いことなのか悪いことなのか…
# まあ活動できるほど余裕が出てきたのはいいことだと思いますが。

長文すみません。書いてると何だか落ち着きます。
313297:2006/03/12(日) 13:14:42 ID:7cH5or0j
>304
本当に、終わりなんですね・・。
落ち着かない毎日だったので安堵で涙がでそうです。
弁護士に週明けもう一度電話して「決定の写し」をもらえないか頼んでみます。

競売になった不動産を買いたいという業者が尋ねてきたり、
「あなたは弁護士に騙されていませんか?」という
手紙も沢山くるのですが、これらは無視しています。
官報に載ったら、ますますDMも増えるんでしょうね。
DMは捨てればいいけど、訪ねられるのは嫌なもんです。

レスありがとうございました。
314名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 16:30:40 ID:c0AdaSut
>>238です。
アドバイスくださった方々、ありがとうございました。
ここで言われた通り、東京の弁護士さんに少額管財の方向で受理してもらえました。
やっと方向性が見えて少し安心しました。これからはしっかりやって行きたいと思います。
315名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 17:04:12 ID:o197C6zd
携帯について質問です。
DDIのエッジをクレカ引き落しにしておりましたが、1年半ほど前に自己破産。
カードが停止になってからの2か月分が支払えず、DDIへ事故破産する旨を連絡し、解約→免責されました。
当時ドコモの携帯を並行して使用していました。(そちらは銀行引き落し。携帯はどうしても必要だったため支払っておりました)
そのドコモを最近事情により(支払いが遅れ、強制解約。遅れていた分は全額支払済み)
解約したのですが、新たに携帯を持つことは可能でしょうか?
やはりDDIでブラックリストに載ってしまっているのでしょうか?
片方を払って片方払わなかったとと虫のいい話で申し訳ありません。
316名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 18:51:30 ID:dWN0nWcb
>>315
携帯・PHSは独自にケータイ代ブラックの情報交換してる。
契約できないか、保証金つまされるかのどちらかでしょう。
プリペイドも検討してみてください。
317名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 18:54:44 ID:HFeNHzxt
延滞で強制解約が一度あったぐらいでは、
ブラックにはならないようです。
私も、一度NTTで延滞の夜強制解約がありましたが、
数ヵ月後に、普通に同社の携帯を新規契約できました。
ただ、破産による免責があると、
さすがに、5〜7年は無理でしょうね。
318315:2006/03/12(日) 22:14:26 ID:o197C6zd
>>316-317
ご回答ありがとございました。
やはり難しそうですね。
DDIは強制解約ではなく、事情を説明し通常の解約手続きを行ったため、もしかしたら大丈夫かなと思い質問しました。
まぁ払ってないのは一緒ですが。
ドコモは今から支払いに行くのでなんとかならないか?と聞いたところ
既に解約されているので無理です。支払いしていただければ新規契約は可能ですと言われました。
自己破産やDDIの件は話していないのでそう言われたのでしょうが・・・なんかドコモはもう使う気になれません。
プリペイドは不便そうなので、家族に相談するか、自分で契約出来るか確認しDDIに支払いの相談をして見たいと思います。
319名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 01:10:00 ID:X3PeP5rC
既に出てたらすみません…今免責待ちなのですが、破産すると今現在使用中の携帯は使えなくなってしまうのでしょうか?
320名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 01:34:27 ID:veT7nnqu
>>319
料金払ってれば大丈夫。
321あぼーん:あぼーん
あぼーん
322255:2006/03/13(月) 01:44:08 ID:B9iRq3FV
255です。
明日の弁護士相談用の債権リスト完成しました。

1法人+4個人で、のべ66件・1億3千万の債務です。
自業自得なんでしょうが、あまりの傷の深さに絶句してます。
しかも、あれほど手を出すなと言ったのに、街金が7件もありました。

明日から債権業者の取り立ても始まるだろうし、なるべく早く処理を始めたかったのですが、
これはヘタしたら受任されないかも知れませんね。
明日は、本当に不安です。
323名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 01:52:31 ID:auhKk9Vx
>>322
明日に備え早く寝たほうが良いよ。
心配したってなるようにしかならないよ。
渡る世間に鬼は無い
324名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 01:53:31 ID:X3PeP5rC
320さんありがとうございます。
325名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 04:20:35 ID:f0Ypcg3R
携帯電話なんかの公共料金だと、クレカ引き落としが出来なかったら直接請求書が来るのでは?
第一、公共料金は払っても免責なのは変わらないし。

漏れの場合、先週、親の保証人になった借金の請求が、親が家屋敷を売って完済したと聞いて
いたのに、3年も経ってから請求書が来て、あまりに高額で自己破産申請して、申請から2日で
同時廃止受けたのだが、その事で裁判官に聞いたら、電話会社から請求が来るからそれで支払
ったら良いと言われたけど。

今後の支払いも、破産申請と同時に引き落としに切り替えるはがきを送った。

しかし、今でも心残りなのが、カードの限度額の残りが67万もあったのだが、こんなコトだったら
全額買い物しておけば良かったと・・・自分の借金がたった3万ちょいで、しかも、同時廃止の
翌日に全額支払う予定だった。

裁判官に、そうぽつりと言ったら、「残念でしたねぇ〜。前もって判っていたら、全額免責でしたよ〜。」
と、笑いながら言われましたよ。(´・ω・`)ショボーン
326名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 08:22:22 ID:qR/7Jh45
>>325
破産原因があるのが前もって判って,それでカードの限度額全額の買い物してから支払
わずに破産申立したら、それはもう立派な免責不許可事由。裁判官がそういう行為を容
認するようなことを言うのは、ジョークとしても、かなり奇妙です。

破産原因があることを知らずに普通にカードで買い物をした後に、突然、保証債務の請
求が来て、破産申立てをしなければならなくなった場合は、買い物分を含めて全額免責
になるのはごく当たり前のことですから、そういう意味ではないでしょうか。
327名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 11:44:29 ID:eqR1OmgQ
>>325
あなたの場合、携帯業者を債権者に入れなかったのでしょう。
ちなみに、携帯電話は公共料金ではありません。

あと、クレカのS枠は基本的に免責は許可されません。
特に、借入れ直前で高価なものだったらなおさらです。
まず67万円ほどの高額だったら、同時廃止にはならないでしょう。
328名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 12:24:37 ID:GfYhd8h7
無職の状態で仕事見つけた前の月まで6枚別々のカードで
限度額いっぱいキャッシング&ショッピングして
6ヶ月生活してたけど(ほとんど自転車)仕事見つけた時にすぐに
弁護士に依頼したら最初は管財と言われたけど結局普通に免責になった
生活&返済のためだったけど限度額いっぱい降ろしたりして少し手元に残して
弁護士に依頼して法律扶助を利用して免責決定になった
内容にもよるけど私は4社の消費者金融で元彼に貸したお金とか
ショッピングだったりしたけど元彼に貸したお金だけは地方裁判所に
訴えたりしてたので(行方不明で無理だったけど)その書類とかも
提出したから管財にはならなかったし普通に免責になった。
いい弁護士に頼んだからってのもあったかな
扶助制度を使うと金額がだいたい決まってるらしく15万円で依頼出来た。
管財扱いだったら+10万円だったのですごく助かった
329名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 12:56:15 ID:auhKk9Vx
>>328
読みにくい、句読点をつけてくれよ。
330名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 14:56:42 ID:f0Ypcg3R
>>326
裁判官がそういう行為を容認するようなことを言うのは、ジョークとしても、かなり奇妙です。

若い女性でしたけど、ホントは言ってはいけない冗談なのは俺もわかってますよ。
免責不許可事由で、同時廃止にならないことも知ってますし。
3度の倒産やリストラでの失業や交通事故の被害に遭って裁判起こしたり、散々な目に
あったあと、手取り13万の生活でコツコツ暮らしていたから、慰めの意味もあったものと
解釈しました。

>>327
>>ちなみに、携帯電話は公共料金ではありません。

え?
公共料金だから、カード決済の分を一括で支払えるなら、債権者に入れないで払って
良いですよと言われたんですけど・・・

まぁ、なんにせよ、携帯ブラックにならずに済んだのは良かったです。
331名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 16:14:47 ID:p0mji45y
>>303
俺は破産の相談で弁護士事務所に駆け込む2ヶ月前に2件30万の
借り入れがあったけど、特に問題なく進んでます。
もちろん破産費用を借りたわけじゃなく、無我夢中の自転車操業で
自分の借入総額がわからなくなっており、その30万を借り入れて
その月の支払い(返済&家賃&公共料金等)が終わって落ち着いてから
計算すると、500万を超えており、これではどうにもならないと
思って破産を考えましたが、既に手持ちの金も無く、法律扶助協会を
利用して破産手続きをしました。
直前に借りた業者へは2回だけ返済しました。1社からは電話で再三
嫌味を言われたり、「破産してから、うちだけ返せ」とか言われたり
脅されましたが、弁護士の先生が守ってくれました。
扶助協会に相談する前にいろいろとネット上での無料相談なども受けて
みましたが、直前の借入がある場合は、悪質でない限り、最低1回でも
返済してから手続きを始めれば良いという回答が多かったです。
いまは4月の免責待ちの身です。

今日初めてDMが届きました・・・。破産審尋があってから毎日のように
ネット官報を見てたんですが、全く掲載が見当たらずにいましたが、
DMが届いたということは掲載されたんですね。
ネットに出ているのは全てでは無いのでしょうか?
332名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 17:01:57 ID:eqR1OmgQ
>>330
その弁護士は、あまり頭が良くないのでは?
公共料金とは、政府や地方公共団体によって
規制されている料金のことですよ。
というか、携帯が公共な訳がない。
自宅の一般電話と違うんですよ。
333255:2006/03/13(月) 18:50:43 ID:CglVOEth
255です。
弁護士相談行ってきました。

弁護士が活動するためにこちら側が作成する書類の説明を受けてきました。
あまりお金の具体的な話は進めてませんが、弁護士費用はだいたいトータルで
200万くらいになるということでした。

「ローン支払い完了済みの車を破産前に売ってもいいか」については、
「破産費用や生活費に充てるならかまわないが、先に(財)日本自動車査定協会
の査定を受けること。そのあとで、民間の買取業者に、業者の示す価格で売ることができる。」
と教わりました。もちろん、民間業者の買取価格が協会の査定額を下回っていると問題になるそうですが。
ちなみに大阪です。

また、私の資産は車だけと思っていたのですが、仕事の継続・退職を問わず、
破産時の退職金の見込額も個人の資産に含まれるということでした。

なので、私は車を処分しても結局管財人がつき、会社をやめなかったとしても、
退職金見込額の一部を管財人に渡して債権者へ分配することになるそうです。
これは弁護士費用には含まれませんので、結局、今回の破産には 260万くらい
かかるということになります。

なんにしろ、受任拒否されなくて良かったです。(受任したとも言われてませんが。)
あとは、どうやって個人でその260万を払うか…。

ひとまずお金はおいておいて、書類作りを淡々とはじめます。
また何か相談事ができたときはよろしくお願いします。
334名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 19:13:38 ID:GH038oWi
それは弁護士費用ではなく破産費用。弁護士費用というべきは
60万のみだろう。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 19:17:16 ID:hxwY76Rx
すいません、質問させて下さい。m(_ _)m
母が債務処理をするため今日、弁護士に手付け金を払ってきたのですが。『自己破産』と『債務処理』ってどう違うのでしょうか?
336名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 19:20:25 ID:p0mji45y
>>335
「債務処理」じゃなくて「債務整理」では?
「自己破産」「民事再生」「特定調停」などの総称と考えれば
良いのではないですか?ですから、お母様がどのような手段を
選ばれたのかはわかりません。
337名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 19:38:37 ID:iCwCOtCf
>>333
正式に弁護士に受任してもらったのなら、
これからは疑問に思ったこと、納得がいかないことなんかは
全てその弁護士に相談するなり、質問した方がいい。
免責までの「唯一」といっていい味方なんだから、信頼関係は絶対に損ねちゃいけない。
まして、不確定要素の多いこの場所で聞くことなんてもってのほか。

ネットをやってる暇があったら、資料を整理したり、勉強しなきゃいけないこともあるはず。
このスレに来ることはやめて、卒業したらどうかな。
338名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 20:09:18 ID:p0mji45y
>>337
確かに弁護士に依頼してここで相談するのは俺もお勧めしないが、
たまに愚痴りたい時もあるだろうから、卒業したら?とかいうのは
あんまりかと。。。
>>333
俺の場合は個人の自己破産でキミと比べると大変さは雲泥の差だが
似たような境遇であることにかわりないから、がんばってくれよ。
339名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 20:50:24 ID:hxwY76Rx
336さん、有難うございます。
今日初めて弁護士事務所に行って、その場で手付けをうって明日には金融会社に通達を出す。というのは普通に有り得るのでしょうか?債務整理はそんな簡単ものなのかと、少し疑問で不安です。
340255=333:2006/03/13(月) 21:35:59 ID:CglVOEth
>>334
確かに、破産費用はいくらか聞いてなかったですね。
弁護士に対しての支払いが、全部まとめてだいたい200万、
そしてそれとは別に、私の資産として60万の捻出が必要だと
いうことを聞きました。

>>337
そうですね。
間違っても、弁護士に向かって「ネットでは○○という意見が…」なんて言える訳はありません。
なるべく自力で調べるスタンスは維持しますが、これからは弁護士さんを優先的に頼らせて頂きます。
さっきの書き込みは、一応ここで問い合わせたことの結果報告という形のつもりでした。
愚痴りたいときはまた来たいところですが、今は少しゆとりが出てきてます。
色々お世話になりました、これで無名に戻ります。
341名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 21:36:53 ID:BnDVxJUl
>>333
少し混乱があるようなので。あなたのいう「弁護士費用」は、弁護士に支払う
という意味での弁護士費用が60万円、裁判所及び破産管財人の納める費用が
200万円というようですね。このうち、管財人に納めるものについては、破産
決定後に分割して納められるはずです。ですから、すぐに260万円が必要な
わけではありません。
>>339
むしろよい弁護士に当たったのではないかと思います。債務整理における
弁護士の最初の仕事は業者に通知をして、本人への直接の請求を止めさせ、
債務の実情を把握することです。ですから、業者への通知をすばやくやって
くれる弁護士は、恐らく、きちんと債務整理に取り組んでくれる真面目な
した弁護士だと思います(無論、例外はあります)。
342まぬけ子:2006/03/13(月) 21:43:32 ID:H8cCYUmF
サラ金全部でだいたい200万あります 返してはいても利息だけです。給料安いしこのままずっとと思うと辛いです。ちなみに三年返しています。親にはばれたくないし どうしたらいいですか?助けてください
343名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 22:52:19 ID:u//8yi01
>>342
まずテンプレ埋めて頂かないと、って人生相談では無いので。
携帯でも改稿しないと読みにくいのです。

■質問用テンプレ■

【年齢】   歳(  代)
【住所】 都道府県まで
【家族形態】 独身・既婚(子あり・なし)・実家・一人暮らし
【勤続年数】   年 
【就業形態】社員・アルバイト・パート・フリーター・無職・自営・公務員
【退職金】あり・なし
【退職金見込み金額】○○万円
【生命保険】あり・なし
【生命保険解約返戻金】○○万円
【弁護士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【司法書士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【収入】手取り月○○万・ボーナス(年)○○万=年収○○○万
【支出】(例)毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)○○万        
【借金の使い道】(例)ギャンブル、生活費、借金返済のため等
【資産】(例)家、クルマ
【クルマ】車種○○○○ 初期登録年○○年(西暦   年)
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額
【質問】
文字通り、質問したい事を書く。

※注意:債権者会社名を伏字・当て字にする事は禁止
344名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 22:55:31 ID:MmPoycNk
今日、弁護士会へ相談に行ってきました。
担当はずいぶん若い先生でちょっとびっくりしました。
総額4千万の連帯保証の債務ですが、
以前にろくに役にたたない不動産を相続していたので、
もちろん管財事件のようです。
土地がなければ同時廃止なのにと言われました。
弁護士費用は80万円で管財費用が20万円くらいだそうです。
現状で手持ちがないので扶助協会の手続きもそのまま進めてくれたのですが、
法人借入れの連帯保証なので無理かもしれないと言われました。
邪魔な土地の登記書類(まだ私名義ではない)を揃えて、
自力で費用を捻出できるように頑張りたいです。
とにもかくにもアクションを起こせて良い日でした。
先は長いですが何とかやりきりたいです。

始めての書き込みにて失礼いたしました。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 23:03:00 ID:eqR1OmgQ
>>344
弁護士会の相談役は弁護士ではありません。
346名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 23:16:16 ID:GVANIi8x
滝実先生は君たちのためにグレーゾーンを残すように国会で頑張って
おられます。

貸し金業者のグレーゾーン利息問題)

 利息制限法により利息は最高で15から20%に定められている。
他方、刑事罰の対象となるのは出資法で29,2%を超える利息とし
ているので、利息制限法の利息を超え、出資法の制限利息までのグレ
ーゾーンをそのままにしておくと争いの種になる。そのため昭和58
年に貸し金業法を作り、借り手の自由意志でグレーゾーンの利息を承
諾した場合には契約を有効とすることにし、しかもその要件として約
定書を借り手に発行すること、返済したら領収書を発行することなど
も法律で規定した。

 しかし最近の最高裁判決では、法律上の要件の上に司法判断でさら
に要件を付け加える

ようになった。金融庁はこの事態をみてグレーゾーン利息を無効とす
るような動きをしているとの報道があるので、そうではなく最高裁判
決のいうようにグレーゾーン利息を認める要件を細かく条文化すべき
ではないかと指摘した。

347名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 23:17:47 ID:GH038oWi
345は意味不明。
348名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 23:18:25 ID:GVANIi8x
349336:2006/03/13(月) 23:43:30 ID:w5vzeRtO
>>339
手付けを打った段階で、借入業者名や担当支店名などの資料が
揃っていればすぐにでも弁護士介入の受任通知を送ってくれます。
特に支払日が迫っているとか、既に過ぎていて再三の督促が
行われている場合などは急いでくれる場合も多いようです。
>>341さんのおっしゃるように、仕事の早い良い弁護士さんに
引き受けて貰えたのではないでしょうか?
お母さんを支えてあげてくださいね。また心配なことがあったら
ここで尋ねてみるのも良いと思いますよ。
350名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 00:08:13 ID:R6GtLfwB
自己破産して(免責おりず)ソロソロ10年経ちます。先日、某大手消費者金融から、差出人が個人名の通知(配達記録付き)が届きました。

内容は、「お知らせ」的なものでしたが、これは時効にかかってるものとして、ほっといていいのでしょうか?
また、なぜわざわざ個人名で出してくるのでしょう?
351名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 00:15:07 ID:febLDWLj
>>350
郵便物の内容は何でしょうか?
352名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 01:42:59 ID:R6GtLfwB
>>351
表現は やんわりとしたものだけれど、返済を促すものでした。
このままだと一括請求しなければならなくなる、とも書いてありました。でも、10年もたっているのに今更、一括請求云々というのもおかしな話だと思うんですが…
353名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 07:37:22 ID:jlEBuh4R
>>352
破産手続により、時効期間がそこから10年間延長された可能性はありませんか。
354名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 08:07:27 ID:yzUnFmQQ
携帯から失礼します。自己破産を期に離婚します。そこで質問なんですが、養育費等は、免責の対象になるのでしょうか?なるべく、支払っていくつもりですが、公正証書?を製作するとのことなんですが。
355名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 08:19:08 ID:jlEBuh4R
>>354
養育費は、免責の対象になりません。
356名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 08:52:40 ID:yzUnFmQQ
>>355
わかりました。ありがとうごさいます。
357名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 09:33:44 ID:R6GtLfwB
>>353
破産申し立てをしたのは平成8年のことでした。仰る可能性についてはあいにくわかりません。
当時の弁護士は、請求が来ても、無視しておけば良いという意味のことを言ってました。
358名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 09:51:09 ID:9XlAtHOx
債権者リストに載っけてないとかの落ちはない?

それになんで時効が10年なの?相手商人じゃないの?

359358:2006/03/14(火) 09:56:19 ID:9XlAtHOx
失礼。免責もらてなかったのね。
360名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 10:04:00 ID:2OQSxOOT
俺は自己破産して3ヶ月ぐらいで免責おりたけどなぁ
自己破産も自力でしたよ
在日だから直ぐおりたのかなぁ?
それとも自力で弁護士頼まない努力をかってくれたのかもw
まぁ実際は首を痛めて仕事出来なかったのと診断書で何年も病院行ってたの
組んでくれたんだと思うが
361あぼーん:あぼーん
あぼーん
362名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 11:42:57 ID:P3MLQ4ih
349さん、質問に答えて下さってほんとに有難う御座います。m(_ _)m まだまだ普通の生活には戻れませんが、私も精一杯、母を支えていきたいと思います。
ほんとに有難う御座いました。m(_ _)m
363名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 12:44:16 ID:UKRpp5e/
スゲーな。養育費が免責になるかなんて質問がでるんだ。
親は選べないとはいえ・・。
364名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 13:49:31 ID:guWcRRZy
ホント、最低だな・・・>養育費の免責
自分のガキに対しても責任を果たさないつもりか。
しかも「なるべく払う」だなんて。
俺ならどんな仕事してでも養育費だけは払いたいがな。
365255:2006/03/14(火) 15:26:58 ID:+ZMnQSVG
また戻ってきてしまいました。255です。

費用が払えないということで、顧問弁護士に受任を拒否されてしまいました。

正確には、必要な書類等はもらってこちら側の作業は進めていましたが、
債権者への通知や張り紙等の対応などこれから出る具体的な向こう側の作業は、
最低費用の260万を一括で払ってもらわないと行えないということでした。
# 何となく話が違ってるような…

こちらが準備すべき明確な金額と納入期限を聞こうとしたのですが、実費やら
交通費やらもはいるのでむしろこちら(弁護士側)が(私がいつ260万を用意できるのかを)
聞きたい、という回答でした。

最初に「退職金を費用に当てて破産処理できないか」という相談にいって、
「退職は絶対にするな」と延々と諭されて、それでも破産の事務処理をはじめてくれたので
相談に応じてくれるのかと期待してたのですが(「お金の話は後まわし」と何度もいわれていた)、
いざ債権リスト作って、業者の催促もはじまったところで、はいここまで、ですか…。

ひとまず分割で引き受けてくれるところを探さないといけないのですが、
額が大きいので扶助協会でも拒否されるのではないかと心配です。
ダメもとであたってみますが、他に何か良いアイデアがあればご助言頂きたいです。

この2日間の遅れが致命傷にならなければよいのですが。
366名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 15:54:51 ID:tn9Vee3o
よく分からないんだけれど、会社と個人を同時に破産申し立てをするんでないの?
それなら260万位かかってもおかしくないし、一括で費用を求められるだろうね。
それと、会社に資金は一円も残っていないの?会社と代表者などの連帯保証人の
破産なら、会社の残った資金を弁護士に渡して破産しないのかな?
367名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 16:01:20 ID:EauHHtt1
>>365
今日はまだ火曜です、動けるだけ動いて
受任してくれる弁護士を探しましょう。
弁護士会には問い合わせをしましたか?
どちらにお住いかわかりませんが・・・

連絡先は↓
弁護士会一覧
http://wiki.nothing.sh/692.html
368255:2006/03/14(火) 16:12:42 ID:+ZMnQSVG
>>366
会社、代表、連帯保証者、連帯保証者、親族の5者の破産です。
価格的には妥当だと思います。最初は200万程度といわれていました。
今残ってる会社の資産・資金は30万円くらいです。

>>367
大阪です。
いま扶助協会に電話したところ、「法人とか管財人がからむ案件はダメ」といって断られました。
自分でも当たってみますが、どなたか大阪で法人破産関係でも分割支払い可能な
弁護士さんがおりましたらご紹介いただきたいです。
大阪弁護士会は確か、「一括支払いでしかお引受けしません」という張り紙が貼ってあったような…
369名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 17:08:58 ID:EauHHtt1
>>368
>大阪弁護士会は確か、「一括支払いでしかお引受けしません」

弁護士ごとに費用の支払いに関しては対応は違うはずです。(弁護士報酬も個別に違いますし)
紹介は出来ませんが、インターネットもあることですし、いろいろ当たってみてはどうでしょう?

Yahoo!電話帳
http://phonebook.yahoo.co.jp/

キーワードに弁護士、都道府県名「大阪府」で検索

iタウンページ
http://itp.ne.jp/

370名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 18:19:27 ID:ebXvuU4V
自己破産の際、使ってる口座の通帳をすべて提出するようですが
なんだか実家で私の名義の通帳に貯金をしてるっぽいのです。
この通帳の存在は裁判所?弁護士?の調査で見つかるものなのでしょうか?
また自分の貯金じゃないですが自分の資産だと思われてしまうのでしょうか?

371名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 18:36:26 ID:tn9Vee3o
同時廃止ならわからんだろう。でも、やるなよ。きちんと通帳を提出した上で、
これはあんたのものではないという家族の陳述書でも付けて裁判所の判断を
仰いだらどうかな。
372名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 18:42:48 ID:ebXvuU4V
>>371
ありがとうございます。
ううむ、やっぱりよくないですよねえ。
でも、知られたくないんだよなあ、、、破産するのを
373名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 19:15:09 ID:R6GtLfwB
>>372
横レスだが、破産を知られたくないと言ってるうちは、新しい人生のスタートは切れないと思ったほうがよい。
いずれ わかること。ならば早めに打ち明けたほうが、対応の選択肢が広がるというもの。
おまいの家族ほど、おまいの味方になってくれる人は居ないんだよ。
まぁ、はじめは、怒鳴られたり、泣かれたりするだろうが、おまいの、人生をやり直したいという意志が伝わったなら、強い味方になってくれる。
かく言う漏れが そこを通ってきたんだ。
がんがれ!
374名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 19:55:13 ID:0HKmp3Ar
>>371
どういう理由で借金したか知らないが、破産しなければいけないような人間が、
破産を知られたくないと見栄をはるのか?

知られたくないなら破産しなきゃ良いんですよ。
375名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 20:23:47 ID:febLDWLj
いや、誰だって破産は知られたくないよ。
だって、自己破産者と言えば人生の落伍者だよ?
それに、普通の人間の感覚だったら、
破産をしてまで、生きようとは思わないよ。
破産ってそこまで落ちぶれた人間のすることだよ。
376名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 20:25:49 ID:febLDWLj
だって、岸辺シローなんて、
今やクズ人間の象徴になっているじゃん。
岸辺シローが自己破産したときも、
みんなも、彼が破産したとき、
そういった蔑んだ目で見てたでしょ?
自分が、逆の立場だったら
そこまでして、生き延びたくはないな。
自己破産なんて、最底辺の人間のすることだよ。
377:2006/03/14(火) 20:42:37 ID:Ar35fleB
クズである自分をなんとかしようとしてあがいてる奴をクズとは呼ばない
378名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 21:05:22 ID:R6GtLfwB
>>375-376
他人に蔑まれようが、クズと言われようが、生きるのは本人。
世間の評価など気にしていたら、何も出来ない。開き直って やり直そうとする生き方そのものに価値があるんだよ。
379名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 21:08:32 ID:2OQSxOOT
>>370
はい
直ぐバレしまうので提出しないと免責自体が下りません
財産を隠して破産できるほど裁判所も債権者も馬鹿じゃありません。
速やかに提出してください。
親の名義の口座も自分の名義口座の通帳も全部必要です。
破産で免責下りるさい親の財産は没収されません。
ただし申請中に口座を親名義に変えたりすると悪質だと判断され免責下りる
どころか債権者に損害賠償起こされ逆に借金増える事になるので隠し事は
辞めてください。
380名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 21:10:36 ID:febLDWLj
通帳なんて、すぐに解約すればいいんじゃないの?
証拠隠滅
381名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 21:16:32 ID:2OQSxOOT
いくら何処に借金してるかいくら財産があるのか
どの銀行に口座を持ってるのか簡単に調べられます
何時解約したのかももちろん分かります。
破産申請前に口座解約、名義変更しても悪質なので免責下りません。
下手な小細工は自分を不利にするだけで首を絞めるだけです。
382名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 21:22:07 ID:orELLQXX
>>370
借金の原因は何ですか?

生活苦でしょうか。それなら,あなたの親にはあなたに対する扶養義務があります。あ
なた名義で貯金できる程の経済的余裕があるのですから,相応の援助してもらうべきです。

ギャンブルや浪費でしょうか。だとすれば,すでに免責不許可事由ありの状態ですから,
資産隠しなどこれ以上,裁判所の心証を悪くするようなことをすれば,助かるものも助
からなくなってしまうおそれがあります。
383名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 21:22:58 ID:febLDWLj
同時の場合、親名義の通帳は提出はしなくていいんだよ。
同居家族の必要な書類は、所得・収入証明書だけ。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 21:36:06 ID:tn9Vee3o
東京では、家族の所得証明とかもいらない。
385255:2006/03/14(火) 21:39:58 ID:+ZMnQSVG
>>369
ありがとうございます。
弁護士会の法律相談を1回受けているので、そのつながりで弁護士紹介を
受けることにしました。2回まで無料で紹介して頂けるそうなので、個人アタックは
3回目に突入してしまった場合に行おうと考えてます。

小泉首相のいう「敗者にやり直すチャンス」って、法人が絡んだ借金には
ほとんど効き目ないんですね…。
まあ法人の債務を個人で受ける我々のほうが本来おかしいんですけど。
386名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 21:42:23 ID:tn9Vee3o
それから免責不許可事由があっても、一部免責を含めれば、ほとんどが免責される。
あなたの名義でも実質的には他人のもので、それが証明できるなら、破産と無関係
なのは当然。
387名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 21:50:50 ID:2OQSxOOT
破産は就職にも不利です
会社にも家族にも知られます
区役所や裁判所の前の人の目に触れる所に名前が載ります
免責下りた通知と一緒に融資のダイレクトメールが大量に自宅や職場、実家
にま送られてきます。
破産者の6割は5年以内にまたお金を借ります。
その内3割は返せなくなり闇金に手を出します。
1日100人が自殺する時代ですよく考えてお金を借りましょう。
そしてなるべく働いて返してください。
388名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 22:02:05 ID:2OQSxOOT
破産して数年はお金を全く借りられません
ただし合法的に借りる方法もあります
破産者の大半は後にこの合法的な方法で借りてしまいます
ギャンブル癖のある人は気を付けてください
389255:2006/03/14(火) 22:07:43 ID:+ZMnQSVG
あと、クォークの返済用口座を記帳したところ、不渡りが出た
3/13付けで 2万円の「振込み入金」がありました。
確かに、そのときクォークからはあと2万円借りられる状態でしたが、
もちろん借入操作をした覚えはありません。

これはどういったことでしょう…。
390255:2006/03/14(火) 22:08:35 ID:+ZMnQSVG
>>389
×3/13付け
○3/10付け
しょうもないミスすみません。
391名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 22:15:48 ID:febLDWLj
破産は就職にも不利です
会社にも家族にも知られます
→ばれることはほとんどない。官報は一般人が見る機会はほとんどない。
また破産を理由に就職が有利になったり不利なったりすることはない。
ただし、一定期間、特定の職につく制限はされます。

区役所や裁判所の前の人の目に触れる所に名前が載ります
→裁判所内の小さな掲示板に一定期間掲載されますが、
通りすがりの一般人が見れることは一切ありません。
また、区役所は関係ありません。

免責下りた通知と一緒に融資のダイレクトメールが大量に自宅や職場、実家
にま送られてきます。
→はじめのうちは、自宅に数ヶ月に数枚程度来ますが、
受取拒否を繰り返していれば、そのうち来なくなります。
また、官報には勤務先の情報は記述されませんので、
会社には送られてきません。

破産者の6割は5年以内にまたお金を借ります。
→通常の貸金業者からは5〜7年間ほとんど借りようとしても借りられません

その内3割は返せなくなり闇金に手を出します。
→そんなデータはありません。
破産者のほとんどは、闇金の怖さを分かっています。
392名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 23:53:08 ID:0HKmp3Ar
>>391
>>ただし、一定期間、特定の職につく制限はされます。
それなんだよなぁ。問題は。今、超安月給の契約社員で、しかも7月いっぱいで
契約満了だから、叔父さんのコネで市役所に勤める予定だったのが駄目になっ
てしまった・・・

>>はじめのうちは、自宅に数ヶ月に数枚程度来ます
親父を騙した銀行が情報を売ったのか?丁度、親父の商売が傾いた頃から俺の
住居にDMがバンバン送られて来るようになったですよ。
それも、聞いたこともない街金ばかりで、後で知ったのだが実家に来ているのと同じ
会社だった。
でも、同時廃止後の今方が少ないくらいw
393370:2006/03/15(水) 00:29:19 ID:iP/wyMKz
なんだかいろいろすみません、おさわがせして。
親が私名義で貯金してるって言っても生活にゆとりがあるからとかでなく
百円二百円をコツコツ貯めてるみたいでそんなたいした金額ではないみたいです。
知られたくないのは別に見栄の為ではなくがっかりさせたくないだけです。
叱られるのは別にかまわないのですが、、、。
私は体が弱くなんとか自立しようと頑張ってますがちょっと頑張るとすぐ
寝込んでしまい生活もままならずお金を借りてしまいました。
母は私を弱い体に産んでしまったことに負い目を感じているようで
私に何かある度にとても悲しそうな顔をします。
なんとか自立した姿を見せて喜ばせようと、親には一切援助を求めませんでした。
生活保護を受けようと思ったこともありますが
そんな状態にあることを知ればまた母は泣くでしょう。
強く産んであげられなかったばかりに施しを受けるようになった、と。
ダメな奴だと思われることより、母が自分を責めるのが耐えられないのです。
弱い自分が本当にキライです。
でも、もうどうしようもないのでとりあえず弁護士さんに相談する予定です。
おさわがせしました。
394名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 00:57:02 ID:m+22LzUI
主人の借金の件ですがこれを機に立ち直ってほしいという願いも込めて協力したいのでどなたか相談にのって下さい。
【歳】26
【住居】千葉県
【勤続】アルバイトとして4ヶ月、来月から社員+深夜バイト
【弁護士】依頼している
【給与】21万(社員になることでかわってくると思われます)
+深夜アルバイトで月7万
【退職金見込み】現時点では無し
【保険、証券】無し
【車】無し
【家族構成】妻(私)、子供一人(4月から小学生)
【生活費】約20万(返済を入れないで)
【債務】6件228万
395名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 01:06:08 ID:5dzsIfTV
>>393
俺も自己破産したクチだから偉そうなことは言えないんだけど、
身体が弱いのなら生活保護も止む無しだよ。
あなたのように働きたくても身体が弱くて満足に働けないとか
そういう事情がある人のための制度なんだから。
それは「人様から施しを受ける」とかいう恥ずかしいことじゃない。
人間として生きていくために保障された権利だよ。

でも破産という選択をするのなら、通帳の件はスルーできないのが現実。
悪知恵を貸すようで気が引けるけど、親に言えないのなら、何とか通帳
だけは借りて、友達に親の名前で「この通帳は子ども名義で私(親)が
貯金してきたものだ」って一筆書いてもらうしかないんじゃない?
こういうこと書くと批判の対象になることは覚悟の上で書くけどね。

ただね、いざという時に甘えられるのが親だと思うんだよ。
しかもあなたの現状は浪費とかギャンブルが借金の原因では無い
みたいだから、正直に話すのがベストだと思う。その上でもう2度と
無茶な借金はしない、これからは自分の体調と相談しながら仕事をして
いくということを話してみては?
破産はそのためのステップだということも話すべきだと思うよ。
借金をチャラにしてもらうってのは確かに後ろめたいことだけど、
生活保護と一緒で、これも国が認めた制度である以上は、利用して
再出発を図るべきでしょう。
396名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 01:08:55 ID:5dzsIfTV
>>394
私でよければ話聞くよ。
397名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 01:14:52 ID:m+22LzUI
平成14年から弁護士に相談していたらしく当時は債務整理で進めていたようです。
7万もの支払いを個人でするのは難しく滞ったようで現在破産にきりかえたようです。
昨年発覚し、それからは弁護士費用分割も滞りなく続けてきたのですが着手金+ファイル代24・5万のうち残高1・75万を支払ったら破産処理を始めるのかと質問した所「あと10万位」と言われました。
残っているのは成功報酬21万と、未確定の切手代、日当、交通費のはずなのですが…
398名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 01:25:02 ID:m+22LzUI
最後の返済が平成15年になっているので(債務整理中だと思われます)2年間ストップしてるのは何故なのか…
220万程で破産が成立するのか…
不安な事が一杯です。転職+副業で手取りは上がりましたが過去3年間給与は15万でした
一度親に完済してもらったこともあり、220万は1年間で作った負債です(情けないのですが…)
闇金への高額な利息を払う為とギャンブルで使ってしまったらしく免責不許可事由があるので正直厳しいかと思うのですが…
399名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 01:35:09 ID:m+22LzUI
弁護士協会のHPを見ると「成功報酬は後払い」のはずなのに何故〔あと10万位〕なのかがわかりません。
債務が成立していて払えなかった場合一括請求なのはわかっているのですが破産するのも申し訳ないという気持ちもあるし、元金を分割で払えるのならそうしたいのですが何か方法はありますか?
債務と破産は別物で着手金が各々かかるのはわかりますがあまり情報を開示してくださらない弁護士に不安を感じていることもあります…
長文かつ身勝手な質問ではありますが、どなたか相談にのっていただけないでしょうか…
400名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 01:42:42 ID:QTc2di1I
>>398
破産の条件は、あくまでも返済不能な状況であることです。
債務総額だけでは、判断されないのでご心配なく。
極端な話、債務総額が数十万でも破産は可能です。
あなた達のケースでは、収入と支出のバランスから
返済不能であることが認められるので、破産は可能でしょう。
ただ、ここ1年で多額の債務を被ってしまったことと、
ギャンブルによる浪費があるので、
おそらく、すんなり免責が許可されるケースではないと思われます。
闇金から借りてしまったことも、かなり厄介ですね。
このケースでは、収入もあるようですし、管財事件として処理され、
債務の何割かを積み立てて返済していくという経緯にになると思います。
401名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 01:48:57 ID:QTc2di1I
>>399
最初に支払うのは、着手金です。
これは報酬金と同額程度取られます。
首都圏の弁護士に依頼した場合、
20万円以上は取られます。
首都圏の弁護士に自己破産を依頼した場合の総額は、
およそ40〜60万円です。
402393:2006/03/15(水) 02:01:59 ID:iP/wyMKz
>>395さん
やさしいことばありがとうございます。
結局母に知られてしまうのなら他の方法しかないかもしれませんね。
母は最近すっかり弱ってしまって私が破産するなんて言ったら
冗談でなく寝込んでしまうでしょう。
母はまだ60過ぎですが働き詰めの人生で80くらいに見られるくらい
老け込んでしまってます。
借金だけはするな、人様に迷惑だけはかけるな、嘘はつくな、悪口は言うな
それが母の口癖でした。
こんな風に育ってしまったことが申し訳なくてたまりません。

破産以外の方法も検討してみます。
403名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 02:30:50 ID:LIKIUMdy
管財扱いで先週、とある事務所と契約しました。
その時、自分の契約書控えをもらわずに帰ってしまい後日連絡しようと思ったら今日封書で送られてきました。事務所の名前入りで…親にはバレないように個人名での約束のはずだったのに。
結果親にバレました。案の定怒られましたが、いつ親にバレないかどきどきしてたからそれはそれで良かったのかも…でもやっぱり痛いなぁ
404あぼーん:あぼーん
あぼーん
405名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 02:44:55 ID:m+22LzUI
主人の事で相談した者です。
396さん、ありがとうございます。
400(401)さん、ありがとうございます。
免責不許可事由がある場合、破産管財人がつくというのは見たのですが実際どんなものなのでしょうか。裁判所が選んだ弁護士がつく、裁判所に予納金を納める旨が書いてありましたがそれとは別で金融業者にお支払いするということですか?
当時と比べて、転職での給料増状態で破産に至るという状況が情けなくて仕方ありません。
主人名義のアプラスカードを私が返済してしまっていたのですが(まさかそんな状況に陥っているとは思っていなかったので…)他の金融の支払いをストップしている状態で一社だけ返済していたのは問題になるのでしょうか…
2年間の空白の時間が気になるのですがこれからも現在の弁護士さんにおまかせしていても大丈夫だと思いますか?専門知識がないので(現在必死で調べています)ここで疑問点について説明して頂いたり、ご意見頂けるだけでとても勉強になります。ありがとうございます
406名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 06:53:01 ID:xpS4lk0X
>>393

判断の基本を間違えると,心配や迷惑をかけないように無理して頑張った結果,かえっ
て大きな心配や迷惑をかけてしまうというのは,ありがちなことです。

あなたの場合,親から自立できる力がないのに自立しようとして失敗した,返せると思
って借金したが返せなくなったと,選択の結果が裏目裏目になっていますが,判断の基
本に誤りがないか,この機会によく考えてみられるのが良いかも知れません。

例えば,自分の立場からではなく,相手の立場から状況を見直してはいかがでしょうか。
あなたの親御さんの気質や性格から見て,子供が破産する話を聞くことと,子供が破産と
いう人生の重大事を親に相談せずに内緒にすることと,どちらが深く悲しまれるでしょう
か。
407名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 07:34:04 ID:NREXlj9O
会社にもDMって届くんですか?
408名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 08:58:03 ID:iLnEnYi9
>>407
闇金業者は官報に掲載された住所を元にDMを送っています。
官報には自宅住所(最近移転してる場合は旧住所も)のみが掲載
されていますから、普通は会社には届きません。
ただし、元の債権者があなたの個人データを流出させていれば
届く可能性もあります。
しかし、個人情報保護が厳しい昨今、闇金などの悪徳業者から
でも借りてない限り、会社にDMが届く可能性は低いです。
409名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 09:46:37 ID:NREXlj9O
ありがとうございます。と言うことは実家にも届きませんよね?
410名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 10:29:08 ID:7Ih6KwvF
普通届かない。
411名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 11:53:55 ID:d83jk9Fw
警備員をやっている者ですが破産すると会社にバレるでしょうか?皿150万、手取り給料15万です。書士に依頼中で任意整理か破産で迷ってます。借り入れ期間が短い為、あまり減額がないので書士からは破産をすすめられてます。返レスお願いしますm(_ _)m
412名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 12:19:10 ID:Lp72uIVW
免責おりるまでは債権者から取り立てはないですが精神的にキツイ
いたずら電話がたまにあります。
まぁ居留守使わずにちゃんと受け止めてあげてください
最低限嫌な思いするのは仕方ないです
でないと街で偶然会った見たいな感じで直接嫌味言われる事があります。
取立てじゃないので警察にも相談できません。
実家や職場に「借金踏み倒す奴よく面倒見れるな」みたいな事を言う債権者も
あります。まぁなんにせよ痛みを伴うのが自己破産です。
お金は計画的に借りましょう。
413名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 12:26:07 ID:iLnEnYi9
>>412
おまえウソばっかり書くなよ。
414名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 12:46:36 ID:d83jk9Fw
警備会社には破産した事、バレるのでしょうか?
415名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 13:26:32 ID:LAuQsw8h
>>414
普通はバレない。
416名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 13:33:26 ID:d83jk9Fw
>>415返レスありがとうございますm(_ _)m
417名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 14:07:40 ID:2ZfWZO7B
>>411
破産した場合は、会社にはばれないが、資格制限といって次の職業に
就いている人は、資格、職を失う事になります。
免責決定をして、自己破産のすべての手続きが終われば、資格は復活します。

●破産時資格制限を受ける職業
弁護士・公認会計士・司法書士・税理士・行政書士・宅地建物取引主任者
会社の取締役・警備員・生命保険の外交員など

418名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 14:25:33 ID:d83jk9Fw
>>417さん。 では、もし破産宣告を受けたら強制的に警備員をやめさせられるのですか?
419名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 14:32:59 ID:2ZfWZO7B
>>418
はい、そうです。
司法書士に依頼中との事ですが、あなたの職業は伝えてありますか?
420名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 15:07:39 ID:d83jk9Fw
>>419さん 職業は知らせています。書士さんは破産宣告うけても会社にバレるまでこっそり働いていたらいいよ、と、言われました。強制的に辞めさせられる、との事は書士も言ってませんでした。
421名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 15:31:28 ID:blZphH+x
自動車ローンやローンで買った家電製品など
支払い途中で自己破産した場合は
その所有している物は差し押さえられますか?
422名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 15:41:42 ID:2ZfWZO7B
>>420
そうですか、強制的にというのは、すこし語弊があるかもしれませんが
資格制限があるのは確かです。

>会社にバレるまでこっそり働いていたらいいよ

なんかいいかげんな感じがする司法書士ですね・・・
まあ、司法書士自身は基本的に申立書を作るのが仕事ですからね

申立書類に職業(会社名)を書く欄があるはずですので、裁判所がどう判断するか・・・

>>421
支払い途中の、所有権はローン会社やディーラーなどにありますので
返還要求されれば、返還するしかありません。
返還要求されなければ、そのまま所持できるという事例もあるようですが、
クルマなど財産価値があるものはまず引き上げられるでしょう。
423名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 16:14:34 ID:blZphH+x
>>422
ありがとうございます
自己破産しておいて車まで所有なんて贅沢な話ですよね

ではローンの連帯保証人になっている場合だと
自己破産した場合は連帯保証人から外されますか?
424名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 16:28:07 ID:2ZfWZO7B
>>423
外されるというよりも、外してもらう(保証人の変更)を
申し出たほうが良いでしょう。

破産して免責が決定すると、債務は返済する必要がなくなりますが
連帯保証人のままでいる分は、もしその支払いをしている債務者が
支払いが出来なくなったり、自己破産した場合はあなたに債務が
来る事になります。
425名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 16:36:10 ID:blZphH+x
>>424
質問ばかりで申し訳ありませんでした。
会社の部下に相談を持ちかけられまして
元彼氏にクレジットカードの名義を貸したらしく(元彼氏は恐らく多重債務者)
連帯保証人になった件も含め総額450万はあるそうです。
彼女自身は車のローンと、他にほんの僅かなローンがあるぐらいですが。
ちなみに元彼氏は支払いはしているようですが、元金が減らない自転車をやっているようです。
「自己破産を念頭において、一度弁護士さんのところへ相談に行くように」とアドバイスはしたものの
自分自身、彼女の身が心配になりまして、ここで相談させて頂きました。

ありがとうございました。
426名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 19:53:18 ID:xpS4lk0X
>>424
債権者一覧表にあげておけば,保証債務も免責されるのではありませんか?
427名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 21:25:59 ID:YkBNSkzk
債権者一覧表に闇金を載せたいのですが、携帯は分かりますが住所が分かりません。
破産するので住所を教えてくださいとも言えないです。
何か良い方法はないでしょうか。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 22:34:01 ID:j67cJPdq
>>427
調査嘱託申立をして闇金の住所を調べてもらうというのは?
公示送達とかはないの?
429名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 22:41:42 ID:dckPS8BG
破産したらローンとか組めなくなるけど借金が無くなるって夢のような生活になりますか?
430名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 22:54:52 ID:EHtZDQVR
>>427
東京地裁では、住所の記載は不要とされています(実際に、所在地不明の闇金について
名称と電話番号だけを記載しただだけで問題になりませんでした)。ただ、裁判所に
よって取り扱いが異なる可能性がありますので、管轄の裁判所にお問い合わせになるのが
一番だと思います。
431破産カメ:2006/03/15(水) 23:09:51 ID:xR/X5IlG
>>429
何夢見てんだよ。そんな書き込みするんなら一回自己破産してみろよ。
432名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 23:14:47 ID:dckPS8BG
間もなくするけど。多分、夢のような生活では?と思います
433名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 23:39:04 ID:YkBNSkzk
>>428>>430
最初は債権者一覧を住所不明として出したんですが、弁護士からは
通知を送るのに郵便を使うから住所を把握してほしいと要望がありました。
通知はすべての債権者に一斉におくらないとダメだとか。
http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php
で調べてみても、該当はありませんでした。
未登記じゃなかったと思うんですが。
434名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 23:46:52 ID:9rxyZU/f
>>432
うまれた直後から借金してたわけじゃなかろうに。
その当時は夢のような生活だったの?
だったら夢のような生活になるよ。
435名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 00:07:33 ID:ixi0s0xo
>>426
連帯保証人だけでは、債務は発生していないのでは?
主債務者が支払い不能時に保証するのであって。

債務が発生していない=債権者リストに入れられない
436名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 00:11:39 ID:kSAqGrx/
破産するような人間のほとんどは、
一生、底辺の世界で生きることになるから
夢のような生活にはならない。
結局、破産すれば誰もが一文無しになる。
家も車もない。ほとんどは低所得。
いい大人が、その辺の10代のフリーターよりも、
資産がないことになる。
破産=地獄だよ。ただ、破産する人のほとんどは
羞恥心もプライドもないので、大地獄から抜け出したことを
一瞬、天国と感じることはあるだろう。
ただ、すぐに辛い現実が待っている。
破産をする素性のある人間は、幸せになることはほとんどない。
というよりも、その能力がない。
437名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 00:20:28 ID:2rbw4h5k
>>433
無理なものは無理と弁護士に伝えるしかありません。実際に、店舗を構えていない
闇金もあるのですから。
>>435
そんなことはないです。保証債務を負っていると考えます。実際に、東京地裁で
使用されている債権者名簿では、保証人の場合には、保証人と記載するように
なっています。
438名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 00:25:56 ID:HLi2aZbq
>436
借金が300万有って破産して借金が無くなったら
破産するだけで300万のプラス。
439名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 00:29:41 ID:kSAqGrx/
>>438
ただ、何も残らない。
プラスという発想は間違い。
時間と労力だけを無駄に使い、
屍となった人間。それが破産者。
440名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 00:46:34 ID:HLi2aZbq
>439
おなじ事が重い借金を必死に減らそうとしている人にも言える。
441名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 00:49:41 ID:EpJ5IA+8
破産を弁に頼むんですが、用意する書類はあるのですか?
442破産カメ:2006/03/16(木) 06:31:43 ID:30j7tEqW
>>441
自己破産すると決めたならば、まずは積権者一覧表を作成して持っていく
のがいいですね。書式はとりあえず書籍を参考にして自分なりに書いてみてください。
 その一覧表があればその先もちょっとはスムーズに事が運ぶと思います。
443名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 06:57:09 ID:ceFcJZgE
書類というか色々用意する物あるよな
どうして破産するほど借金作ったのか作文見たいのを作文用紙2枚ぐらいに
書かされるがそれが辛いよな
気が付いたら増えちゃったよ〜んみたいにおちゃらけた事書けないからなw
文才ない香具師は辛いはずw
人に頼んで書いてもらいたいが破産する事そいつにばれるので頼めないw
444名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 07:47:49 ID:EpJ5IA+8
作文ですか。ほかには、かなりあるのでしょうか?所得証明とか?まだ弁に聞いてないんでわからないんで不安です。
445名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 07:49:16 ID:2752uC0L
>>435 >>424
保証は、債権者リストに入れられない、破産手続の免責の対象にならない、という説明の
根拠やソースを教えてください。教えていただけない場合は、勝手ながら、ガセネタだ
ったと見なさせていただきます。
446名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 08:01:05 ID:wP9aXo4f
法律に関する疑問・難問何でも答えます。
聞きたい方は、↓こちらへ
借金無い人が集う喫茶店  3号店
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1140530931/

こちらへどうぞwwwwwwwwwww
弁護士らしき人が、超暇なので親切丁寧にお答えします

447名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 08:09:32 ID:8f2GTyeI
446の誘導は嫌がらせ何で喫茶店に行っても意味ないよ。
448名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 09:35:43 ID:Fu2L3y+h
いや、この際だからサ店に移動してもらった方がいいんじゃん?
理由は言わなくても分かるだろう。

449名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 09:43:11 ID:ncMZRNVw
>>448
嫌がらせに加担すると、このスレの品位が落ちるから止めな。それとも>>446
はこのスレの住人かよ。だったら、死ね。
450名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 09:59:52 ID:ixi0s0xo
破産申立時に裁判所に提出する書類

・破産申立書
・陳述書
・家計状況
・資産目録
・債権者一覧
・住民票 or 戸籍謄本

以下ある人は提出
・給与明細書の写し
・源泉徴収票の写し
・市民税・県民税課税証明書
・預金通帳の写し
・賃貸契約書の写し
・不動産登記簿謄本
・退職金を証明する書面
・車検証の写し
・自動車の査定書
・保険証券の写し
・保険解約返戻金証明書
・年金等の受給証明書の写し

451あゆ(男):2006/03/16(木) 12:20:17 ID:6URoYoM2
携帯から失礼します。
相談です。
【年齢】28
【家族構成】一人暮らし
【収入】手取り約10万(派遣3ヵ月)
【支出】現在付き合っている彼女に5万、後は自分の生活費。
【債務】約300万。
約というのは今現在(2〜3年前から)支払いしてなくどこまで利息が膨れ上がっているかわからないです。借金の原因は最初は生活費と前の彼女への見栄を張るための浪費。
そのあとはひたすら返済のための借り入れの繰り返しで借金返済の滞りの為会社にバレ、いづらくなり退職。それから全く支払いしていません。
もう疲れました…
自己破産してやり直したいです。
こんな状態でも破産できますでしょうか?
長文失礼しました。
452名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 13:11:36 ID:PoP+Wlda
>>451

まだ自分の生活費があるんでしょ?かえせるよ、頑張りな!

彼女に5万って何?
453名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 13:19:57 ID:d9v1Iu0D
>>451
300万を2年以上もほったらかしにしているんだから、債務額は500万位になっていると思われ。
取引内容がないので判らんが、普通に考えて自己破産が妥当だろうな。

やり直すにしても、収入の半分を未だに貢いでいるようでは・・・
454名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 15:07:13 ID:zbOQHZ6f
>>451
自己破産が妥当かと思うけど、皆言う通り、未だ彼女に5万ってのがわからん。
俺も、見栄で借金重ねたつけとして、自己破産に至ったけど、即辞めな。
弁に頼むのか、自分で進めるのかわからないけど、家計状況とか書く時、どうするの?
弁にも説明できないでしょ。頑張りたいんなら、まず、そこからだよ。
455あゆ:2006/03/16(木) 15:57:39 ID:6URoYoM2
御返答ありがとうございます。
現彼女への5万というのは自分は今の派遣が3度目の転職でまず1社目のいづらくなり辞めた会社を退職後住む所がなく車の中での生活を約3ヵ月、2社目を退職後車の中での生活を約3ヵ月、で現在に至ります。
その間の生活費、車の維持費等です。
当初借りるつもりはありませんでしたが、借金も当然できる訳もなく、債務がある事も言えず、親も片親で言えず‥仕事を始めたら返すという事で借りてしまいました。
今考えればその時の自分の状況しか考えられず甘えていました。 後悔ばかりです。
456名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 15:58:55 ID:ZOPzv5AG
【年齢】  25 歳( 20 代)
【住所】沖縄県
【家族形態】既婚子供4人と6人家族 
【勤続年数】  5 年 
【就業形態】公務員
【退職金】あり
【退職金見込み金額】2千万円
【生命保険】なし
【生命保険解約返戻金】○○万円
【弁護士へ】依頼していない
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月21万・ボーナス(年)85万=年収337万
【支出】(例)毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)10万        
【借金の使い道】ギャンブル、生活費、
【資産】クルマ
【クルマ】車種オデッセイ 初期登録年平成9年
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
消費者金融5件から300万
【質問】
↑は私の旦那のことをわかる範囲で書きました。
5年前に国家公務員になるまでは建設業で給料が安定しなくて
生活費の為に100万借金しました。
返済は旦那に任せていました。
しかし、2年前に300万に増えていることが発覚(パチスロ)
自己破産より債務再生を考えているのですが
個人では難しいらしく弁護士などに
相談したほうがいいみたいなんですが
費用がありません。
個人でも大丈夫ですか?
で、もし債務再生で借金が減ったとしても
旦那の行動が心配です。
旦那が勝手に借金できなくする方法はありますか?

お願いします


457あゆ:2006/03/16(木) 16:06:11 ID:6URoYoM2
続きです。
今の彼女はちょっと変わっているというか物わかりが良すぎるというか‥車の中での生活をしても優しく振る舞ってくれ、とても大切にしたい反面、自分が作った借金なのですが本当に疲れてしまいいなくなりたい気持ちでいっぱいです‥
でその子の為にも自分をリセットし直し、一からやり直す覚悟でここに書き込みさせていただきました。
批評、叩きも多々あると思いますがなにか良きアドバイスをよろしくお願い致します。
458名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 16:10:23 ID:ceFcJZgE
>>456
自己破産しても合法的にまたお金借りれます
旦那がそれを知ってまた借りるでしょう
結局離婚をする羽目になります
なにより破産すると公務員辞めなければいけません
こつこつ返してください
459名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 16:18:39 ID:KCMBaOV5
どんな公務員かしらんが、
25歳で勤続5年(つまり高卒か?)で
退職金2000万にもなるか?
460名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 16:21:00 ID:ZOPzv5AG
>>458さん
ありがとうございます。
旦那が勝手に借りられなくする方法はないですか?
あと債務再生でも公務員辞めなければなりませんか?
借金名義は勿論旦那なので
私が勝手に動くことはできないですよね・・・
離婚も考えましたが
離婚するお金もないです。
まだお互い若いので
なんとか再スタートする方法をさがしています。
461名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 16:25:15 ID:HLi2aZbq
>456
消費者金融5件から300万
公務員だったら共済やら銀行にこれ以上の借り入れが有ると思われ。
もしサラ金だけの借金だったら上の金融機関で借り直して利息の圧縮。
俺の想像では共済と銀行は満額を借りていると思う。
それだと普通に破産しかないと思う。
破産しても公務員は首にはならないだろ。
462名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 16:26:10 ID:ZOPzv5AG
>>459
あっ!!定年退職のことを書きました。スミマセン
今退職したら300万弱くらいです。
今退職すると借金はある程度返せるのですが
子供がたくさんいるので
これからの生活が不安です。
国家公務員なので退職は考えてないです
463名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 16:30:36 ID:ZOPzv5AG
>>461さんもありがとうございます。
銀行から借り直そうと思ったのですが
銀行から断られてしまいました。
旦那は↑の借金だけっていってるのですが
それも本当なのかわかりません。
464名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 16:43:52 ID:HLi2aZbq
>463
給料明細をよく見てください。
解らない名目で引かれていませんか?
465名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 16:48:36 ID:ZOPzv5AG
給料明細を見せてくれないので
解らないです。すみません
466名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 17:03:07 ID:HLi2aZbq
>465
それだと共済組合と労働金庫から満額借りいてもおかしくないな。
旦那とよく話し合って現状を把握しないと何ともいえない。
467名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 17:08:38 ID:DjJeoXJE
子供が四人もいるのに馬鹿親父だな。
468名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 17:37:48 ID:RHWQUnEo
所得に比して子供を作りすぎな気がするが
沖縄だと物価安そうだからやっていけるのか?

退職金見込額と債務額がほぼ同額だから民事再生は意味茄子っぽいな。
任意整理で引き直して払っていくしかないかもね。
469名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 17:41:33 ID:HefTxWK0
高卒で国家公務員5年勤務で退職金300万もでるとは思えません。ほんとにでるなら今の公務員制度おかしい...ギャンブルでの借金の場合、100%免責は難しいでしょう。
470名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 18:18:18 ID:ZC4Nu3EY
25でその収入で借金餅で子供4人て、
子作りに関しても計画性無さ過ぎ。
471名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 18:21:50 ID:mfGJS0tw
しかし、高卒→建設業経由で国家公務員って具体的に何?
自衛隊?
472名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 18:35:12 ID:uyBbjgdN
>>470
同意
473名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 19:04:10 ID:rAVehPZt
>>460
旦那とよく話し合い
コザ十字路近くの無料相談所へ行ってみてください。詳しい場所などは、市役所等に聞けばわかります。

子供の為にも頑張ってくださいね。
474名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 20:58:20 ID:kSAqGrx/
誰でもなれる公務員といえば、
郵政外務。
ただ、これは薄給なので・・・
475名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 21:59:12 ID:2rbw4h5k
破産しても公務員は辞めなくて大丈夫です。破産をしても公務員として勤務
している人を何人も知っています。
476名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 22:32:18 ID:+P1CzCke
破産手続きなどを弁護士さんに頼むと費用は平均どれくらいかかりますか?
477名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 22:59:24 ID:EpJ5IA+8
>>476 もれは30だが、着手に半分あとは月払いだが
478名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 23:04:29 ID:kSAqGrx/
俺は横浜だが、
司法書士で費用は35ぐらいかかった。
479名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 08:53:32 ID:0DTGauh+
>>476
自分は千葉県で弁40
着手10入れて債権者に通知してもらい
残りは半年かけて分割払いしました
480名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 09:54:42 ID:EQaOsufQ
私は神奈川の弁で着手40、報酬40の税抜きと言われ、
その他諸費用と管財事件の予納金が20くらいです。
なんとかまともに工面すべく現在、困り果ててます。
481名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 11:03:39 ID:Eumf6PlC
俺は全部自分で印紙代2マソぐらいだった
482名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 12:49:16 ID:yelzO1eq
レスくれた方ありがとうございます。
旦那は自衛隊です。
旦那と同期の人が最近退職して(高卒)
退職金を300万弱もらっているので
旦那も今退職すればそのくらいもらえると思います。
現状を把握して無料相談に行ってみます。

ありがとうございました。
483名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 13:40:01 ID:+V20hLsZ
おまいらドンドン投票汁!

借金生活板の好きなコテハン
http://vote2.ziyu.net/html/shakkin.html
借金生活板の嫌いなコテハン
http://vote2.ziyu.net/html/kiraina.html


484みかん:2006/03/17(金) 13:59:22 ID:46Gmgkam
参考までに聞きますが、母子家庭なんですが、もし自己破産しても児童手当てや児童扶養手当ては支給されるんですか?
485みかん:2006/03/17(金) 14:00:03 ID:46Gmgkam
参考までに聞きますが、母子家庭なんですが、もし自己破産しても児童手当てや児童扶養手当ては支給されるんですか?また携帯はもてますか?
486名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 14:02:37 ID:3QF/bkAT
はい。
487名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 14:02:49 ID:BVuIf7bV
支給されます。もてます。
488名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 16:24:58 ID:6feCJ+Bt
>>480
やっぱり神奈川は、弁護士・司法書士費用高いんだよね。
まあ、免責は確実に取れるところだけど。
489相談A:2006/03/17(金) 16:47:22 ID:46Gmgkam
離婚して2年半たち母子家庭なんですが離婚前に作った借金【15年1月弁済日、皿3社から督促状あり→元金遅延金利息込みで300万】【14年10月頃弁済日、皿2社から督促状なし 借入金額不明】ありその中の武○○から最終通告書→簡易裁判所提訴の本状が届きました。
490名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 16:48:20 ID:4CuoWeRO
以前書き込みした>189です。今日、弁護士から、破産審尋の判決の写しをいただきました。
免責審尋が6月にあり、その日から一週間が、
債権者の異議申し立て期間だそうで、それが終われば免責決定です。
免責審尋は、何を聞かれるのか、
またドキドキで不安です。 免責審尋の様子をご存じの方、どなたか教えてください。
491相談A:2006/03/17(金) 16:52:17 ID:46Gmgkam
長々とすみません。続きですが元旦那とは借金がひきがねで離婚しましたが当初は毎月の利息払いだけでいっぱいで首が回らず現在まで支払いしてないんです
連絡もとってません。
492名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 16:52:57 ID:Z9lFcrxR
>>490
んなもん、弁護士を雇ってんだから弁護士に聞いたら?
そのために高いお金払ってるんでしょ?
493相談A:2006/03/17(金) 16:55:08 ID:46Gmgkam
続きですが今は自営手伝いで月に9万の給料がせいいっぱいで。もちろん他に仕事も考えてますがとても後悔してなんて馬鹿なことをしたか子供のために心気まき直し頑張る気持ちで前進していこうと強く思って自己破産の手続きをしようと思います
494相談A:2006/03/17(金) 16:55:53 ID:46Gmgkam
自分で行った場合かかる費用はいくらですか?心配です
495名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 16:56:32 ID:MVQ5d0xk
>>493
自己破産の手続きをするのねる
はい、そうですか。


次の方どうぞ。
496名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 17:02:35 ID:j9ERCfaI
>>494
3万前後
497名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 17:03:01 ID:c0NXPPk9
>>494
私は自分で自己破産手続きして、2万弱くらいだったと思います。
2年前ですが。
498497:2006/03/17(金) 17:22:03 ID:c0NXPPk9
私は→私の時は
間違えましたm(__)m
499名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 17:25:54 ID:j9ERCfaI
>>498
別に間違えているようには思わないけどw
500名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 17:26:46 ID:6feCJ+Bt
>>490
ほとんど、他の申立て人と一緒になって、
裁判官の話を聞くだけです。
事務的に数分で終わります。
501相談A:2006/03/17(金) 17:42:25 ID:46Gmgkam
496さん497さんありがとう。費用は書類集めて提出同時に支払いですか?
502名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 17:48:13 ID:h+SH2H0s
予納だから書類提出の時ですね。
503名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 19:32:59 ID:CvvB8wKg
>>490
私の場合は一人ずつでした(福岡です)申立書を見ながら借金の経緯を説明
した後お説教少々。トータル10分もかかりませんでした。
504名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 19:53:57 ID:HNkdjK0E
裁判所から、呼び出しがあり、それに行かなくて、とても後悔しています。この状況で破産申し立てできますか?お願いします。
505名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 20:01:09 ID:4CuoWeRO
>500 >503          教えてくださり
ありがとうございます
506名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 20:02:55 ID:bMeWmD4L
>>504
恐らく、敗訴判決が出ているでしょうが、敗訴判決があっても、もちろん
破産できます。
507名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 20:03:32 ID:6feCJ+Bt
>>505
また、異議申し立て期間に
異議申し立てする業者など
ほとんどいませんので、安心してください。
ショッピング枠で20万以上残っている
一度も返済していない、数百万借りたばかりなど、
余程悪質でなければ大丈夫です。
508名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 20:06:35 ID:HNkdjK0E
506さんありがとうです。じゃあ、裁判所に行き、破産の手続きすれば良いんでしょうか?
509名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 21:17:47 ID:bMeWmD4L
>>508
弁護士に依頼しないなら、裁判所に行かれて相談されればいいのではないかと
思います。必要書類等は、このスレにも書かれていますし、裁判所でお聞きに
なってそろえればいいと思います。

ただ、判決が出ていれば、裁判所から送られてくるはずですが、それも受け取ら
れていないのですか?
510名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 21:18:33 ID:TyDiXj9v
>>494
漏れは全部自分でやって1万3000円切った。
511名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 21:46:38 ID:HNkdjK0E
509さん まだ裁判所からは、届いていません。しかし、手続きの書類は以前に貰ってきています。
512名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 21:47:36 ID:46Gmgkam
自己破産申請したら勤務会社へ給料明細の問い合わせの調査したりあるの?
513名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 21:49:28 ID:no1o6QG8
ない。
514あぼーん:あぼーん
あぼーん
515名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 21:57:50 ID:TyDiXj9v
>>512
日本語の勉強を、小学校からもう一度・・・・
516名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 22:41:20 ID:Bnsdjq12
以前に主人の借金の事で相談した者です
債務整理後支払いが滞り一括請求され破産の手続き準備中なのですが…
弁護士に、債務、破産とかなりの費用を払っています。不許可事由もあり破産をしてもおそらく管財事件になると思われます。
裁判所やその後の弁護士費用を考えると返していく方法で進めた方が良いのでは…と思うのですが…弁護士に相談した所、金融と交渉する費用がまたかかるそうです
債務と同じ条件で支払いするという交渉を個人ですることは可能でしょうか。金融は大手です。
517名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 23:01:27 ID:6feCJ+Bt
>>516
特定調停
518名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 23:36:15 ID:cdK7q1h+
破産申立時に裁判所に提出する書類

・破産申立書
・陳述書
・家計状況
・資産目録
・債権者一覧
・住民票 or 戸籍謄本

以下ある人は提出
・給与明細書の写し
・源泉徴収票の写し
・市民税・県民税課税証明書
・預金通帳の写し
・賃貸契約書の写し
・不動産登記簿謄本
・退職金を証明する書面
・車検証の写し
・自動車の査定書
・保険証券の写し
・保険解約返戻金証明書
・年金等の受給証明書の写し
519名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 23:54:10 ID:swZ7vvG6
追加
つ資産証明書又は無資産証明書。
520名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 23:58:07 ID:TyDiXj9v
戸籍謄本は不要の場合も蟻
521名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 00:03:24 ID:2/uNKDxl
住民票があれば、だいたいいらない。
522名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 00:34:44 ID:RMgKb57z
私の場合ですが
賃貸の契約書
保険解約金の証明?
退職金見込みの書類は
出さなかった(と言うか期日までに揃えられなかった)が、
そのまま申し立てをしていただき、受理されました。
地域により違うのかな?
523名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 00:48:03 ID:HNLRH4T9
自己破産したんですが…現在、就活中です。
自己破産したら勤労できない職種ってありますか?
市役所のパートとか臨時職員とか出来るんでしょうか?
教えて下さい。お願いします。
524名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 01:14:28 ID:VNtHp8MB
>>523
破産者には資格制限がある、既にこの資格や職種に就いていた人が破産をすれば、
その資格や職を失うことになるワケだが、破産者が免責決定を受ければ、この資格制限も
なくなるから自己破産をしたからといって一生資格制限が続くわけではない。

弁護士・公認会計士・司法書士・税理士・行政書士
宅地建物取引主任者
株式(有限)会社の取締役
警備員
生命保険の外交員等々

あとは、公務員は当然無理。
525名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 01:17:10 ID:tbkSjg1N
先週管財の契約をしました。昨日別れた彼が契約した車のローン会社から支払いの連絡のはがきが来ました。
連帯保証人になってました。彼は携帯止まってるので連絡とれません。
まだ裁判所には申し立て?(お金を払っていない)はしてないのですが新たに弁護士にお願いすることはできるんでしょうか?
今日弁護士に連絡してみる予定ですが正直恐くて…
どなたか教えてください
526名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 01:24:16 ID:6x1aMycJ
517さん、特定調停するということですか?やはり弁護士が間に入っていないと無理なのでしょうか…
527名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 01:27:31 ID:VNtHp8MB
>>525
保証人になっている分も、自分の借金扱いとして申請時のリストに書かなきゃ
ならなかったんのではかったっけ?

最近、本職のお方達も来てない様だし・・・
素直に弁護士に聞いた方が良いと思われ
528名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 02:02:10 ID:d5yTpMQr
>>526
特定調停って、弁護士使わなくても申し立てできるようになってるよ。
もちろん、自己破産とかも自分でできるけど、特定調停はそれよりも
本人で申し立てしやすい。
529名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 02:15:11 ID:agsddE1V
http://www.asunaro-soudan.sakura.ne.jp/index.html
これみろ、自己破産はまだ早い、
一発逆転だ
530名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 02:20:25 ID:tbkSjg1N
>>527
そうですよね。今日弁護士に相談してみます。連帯保証人になった事をすっかり忘れてました…というか、なったんだっけ?っていう感じなんですが…めげずにがんばります
531名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 02:41:30 ID:/AT2TOxI
サラ金もう駄目ぽ
アイフルグループ、シティーズとかNHKでもゆうてた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060317i416.htm
532名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 02:51:01 ID:HNLRH4T9
>523です。
>524様 ご返答ありがとうございます。
分かりました。ダメなんですね…。
ありがとうございます。
533名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 04:15:06 ID:7aI8hAcn
ローン中の家があるのですが、自己破産した場合には連帯保証人に
迷惑がかかるでしょうか?
534名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 06:27:04 ID:3nftz25H
>>533
ローン払えるのに借金は返さない
残念ながら免責はおりません。
535名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 06:47:09 ID:4bRwlkrs
>>533
連帯保証人に請求がいきます。
536名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 07:11:19 ID:HQS5refo
最近、本職の方々が来ていないとの嘆きがあるけれどコテにこだわって本職を追い出した
のはここの住民だと思うが。もう一つの「自己破産相談窓口」や他の相談スレには
ちょくちょく本職がきてくれているよ。
537名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 07:13:09 ID:sZ6ajCi6
>>533 免責はおりますよ!連帯保証人は債務者と同じ責任ありますので必ず請求が行きますよ。破産前に一言だけでも相談しておくべきですね!
538名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 09:07:36 ID:6x1aMycJ
528さん、特定調停って…
一度整理したものを払えず一括請求され破産をするからと弁護士費用分割の為に長い間支払いしてない状態で(弁護士から連絡いってると思いますが)できるものなんですか?
539名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 11:34:02 ID:UtAw9F7a
>>536
確かにそうだね。券さんはほとんど来てくれないし。MSさんは追い出しちゃったし。

相談スレで本職(らしき人)が来ているのはこんなところかな
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1142165975/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1140922128/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1142046222/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1130505498/
540名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 14:29:42 ID:2/uNKDxl
>>538
弁護士に辞任してもらえば、破産は成立しない。
また、債務整理の方法は途中で切り替えることができる。
541名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 15:47:57 ID:6x1aMycJ
540さん、ありがとうございます。
前に整理した時は弁護士費用含めて7万だったそうで、今回また弁護士に交渉してもらうと月々同じ位請求になるから破産した方が良いと言われたのです
債務整理した時の約束が守れなかったら一括返済しか返す方法がないのかと思ってました…支払いをストップしてから約2年たってますがそれについては大丈夫ですか?
542名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 16:23:25 ID:2/uNKDxl
>>541
債務整理はいつでもできます。
543名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 17:55:50 ID:7cmYEueU
>>536>>539
また、このスレを荒らしたいんか?
せっかく、落ち着いてきたっていうのに・・・・
名無しでもきちんと回答しているヤツはいるだろうが。

そんなに専門家の意見が聞きたかったら、>>539が上げてる
スレにでも行って相談すればいいんじゃないの?
あと、名無しだけど「MS氏」は来ていることがあるよ。
544名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 18:46:28 ID:HQS5refo
いや、最近本職ね方々が来ないなんていうくらいなら、コテにこだわらず
MSさんでも呼んでくればいいだろ、といやみの一つもいいたかった
だけだから。気にしないでくれ。
545名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 20:49:42 ID:70kMze12
自動車ローンの支払い途中で自己破産した場合、
財産価値があるため大方、返還しなければいけないんですよね
でも仕事などでどうしても車が必要だとして
兄弟などに名義や支払いを変更してもらい、
兄弟に車を借りる、支払いもやってもらうが現金は渡す、みたいなやり方はまかり通りますか?
546名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 21:10:23 ID:gA0JZnfq
>>545
1歩間違えると、とんでも無いことに、あと所有権が車に付いてるとほぼダメ。
547名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 22:00:22 ID:70kMze12
>>546
具体的にどのようにマズイのか教えて頂ければ幸いです。
やはり破産するのに都合良過ぎでしょうかね、こういうやり方って。
548名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 23:14:26 ID:6x1aMycJ
数学の光らせ方がわからなくて申し訳ないのですが特定調停の件で答えてくださった方ありがとうございました。
週明けに簡易裁判所に電話して相談してみます。
私自身は旦那がブラックになってくれれば(闇金の怖さは身をもってわかっていて二度と手を出さないと思うので)破産より苦労してでもお金を返して自分のしてきたことを反省してほしいので…
また質問にくるかもしれませんがとりあえず自分で動いてみます!本当にありがとうございました
549名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 23:29:51 ID:gA0JZnfq
>>547
問題は車が資産となりますので、ローン中でしたら所有者はローン会社であり
貴方は使用者です、名義変更は残高を払わないと出来ません、あと特定の債権者だけに
払うと言うのは他の債権者にも払えると取られる可能性があります。
(資産と見られるのは現在の車を換金した場合、借り入れ金額より大きい場合です)

>兄弟などに名義や支払いを変更してもらい、
>兄弟に車を借りる、支払いもやってもらうが現金は渡す
多分こんな話をローン会社に言っても通らないでしょう、

確実な方法としては、兄弟の誰かに一括返済してもらい、名義人はそのお金を出資した人にして
その車は借りると言う形にすれば・・でも、自己破産は全く資産が無く返済不能な状態。
550名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 23:51:52 ID:gA0JZnfq
個人再生日記の過去ログ >>902の文も載せときます、あくまで個人再生の話ですが。

>差し押さえじゃなくて、引き上げですね。
>(もともとローン会社の所有物ですから)
>ローン中のものでも、引き上げされずに手元に置くことは可能です。
>ローンを組んだときに保証人がついているものであれば、連帯保証人が
>分割して払う約束すれば、認められるケースもあります。
>保証人がいなければ、これから連帯保証人をつけて、その人が
>分割支払いを続けるという形にする。
>ローン会社に損害を与えないということで、どうにか納得してもらうということです。
>保証人用意できないなら、あきらめてください。
551名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 00:09:45 ID:ogUgBXSc
自己破産するまでは仕事で使うし車のこと心配でした。
ローンの残金12万円で所有者は本人。車は5年落ちで査定しても10万円も
いかないかと・・・
弁護士に言った所、財産としてみなされ管財あつかいかもと言われましたが
早急にローン会社に本人以外の名義で「残りの支払いを一括でしてもらえることになったので」
と言って残金を振り込んでと言われローン会社に知人の名義で振り込みます
と言って残金一括で支払ってから消費者金融などに通知を出してもらいました。
心配するより相談したほうがいいよ
552名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 03:56:57 ID:e/G8uV7N
先日、免責決定しました。質問ですが、免責決定から免責確定するまでの期間はどれくらいですか?
553名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 04:01:37 ID:tUFeNEwU
>>552
一月
554名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 06:08:51 ID:hVMLAqjv
>>548
>>破産より苦労してでもお金を返して自分のしてきたことを反省してほしいので…

ヤミ金のホントの怖さが判るのは、そう言う風になってからだが・・・
借金癖がある人(特にギャンブルで)は、精神科か心療内科の世話にならねば
早々簡単に治るものではないよ。

>>552
免責決定したなら、送られてきた書類に意見申述の期間書いてない?

破産決定から凡そ2週間後の官報に掲載され、官報掲載から2週間以内に
抗告(不服)の申立が無ければ破産が確定となってるけど、俺の場合、
決定書には決定から2ヶ月後まで意見申述期間があった。
555名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 11:05:40 ID:e/G8uV7N
>553-554
ありがと。確定したら手紙来ますか?
556名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 21:19:21 ID:hezubv4A
破産の場合は来なかったとオモ。
裁判所で取寄せ可能。
確か収入印紙で150円。
557名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 21:29:48 ID:hVMLAqjv
>>555
破産確定の時はお知らせは来ないよ。
取り寄せは>>556の書いたとおり。

↓一応、ぐぐってみたので・・・
破産の確定
破産者の住所氏名等が官報(国の新聞)で公告され、2週間で破産が確定。

免責の申し立て
破産宣告を受けた破産申立人に、財産がある場合。
破産手続きが終了するまでに、申し立てをしなければ免責は受けられません。

破産宣告を受けた破産申立人に、財産がない場合。
破産宣告が確定してから、1ヶ月以内に申し立てをしなければ免責は受けられません。

免責の確定
免責の申し立てをして、免責不許可事由がなければ、免責が決定。
官報に公告後2週間で免責が確定し、破産者は復権。
(すべての制限がなくなる)

官報は、過去一週間分はネットで見られるよ。
一ページごとで見るの面倒だけど。
558名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 23:35:54 ID:e/G8uV7N
>556-557
禿しくありがと。
免責決定の通知から1ヶ月たったので、明日にでも電話してみる。
559名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 00:27:49 ID:gCy10y5B
質問ですが破産して何年ぐらいでブラックリストから消えますか?どなたか教えてください。m(__)m
560名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 00:36:10 ID:LBA7SLjf
そういう初歩的な質問はぐぐればすぐ見つかる
561名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 00:38:42 ID:ieuFJnaV
最高裁 高金利に厳しい判決
この裁判は、京都市の消費者金融「シティズ」と、借り手の保証人との間で
争われたものです。
1審の簡易裁判所、2審の地方裁判所、そして3審の高等裁判所はいずれも
返済を求める業者側の主張を認め、通常であれば業者側の勝訴が確定するは
ずでした。しかし、最高裁判所は「特別上告」という手続きを使って、4回
目の審理を行いました。その結果、「業者側が行った貸し付けは、事実上、
利息制限法を超える高金利を強制する不当なものだ」と指摘し、利用者側に
有利な判断をして審理のやり直しを命じました。「特別上告」は本来、憲法
違反が理由の場合に限って認められる制度で、過去10年間には一度も使わ
れませんでした。特別上告という異例の制度を採用して、最高裁が高金利の
貸し付けに対する厳しい姿勢を示す形になりました。
562名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 01:49:05 ID:9PZqu15x
自己破産する為法律扶助協会に行ってきます。審査が大体二十日かかると言われました。審査結果が出て弁護士さんと契約になるって聞いたんだけど、その二十日間って請求やら来る可能性あるけどどうしたらいいでしょうか?
563名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 01:57:17 ID:9PZqu15x
それと、書士に自己破産依頼した時ギャンブルをやってたから(それが破産の原因じゃない)管財人着くから20万用意しろって言われました。弁護士に聞いた所自分の財産がある場合に管財人が着くって言われました。どっちが本当なの?
564名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 02:15:21 ID:LBA7SLjf
>>563
どちらも本当。
免責不許可事由が顕著な場合と財産がある場合は
管財事件になる。
ただ、同時廃止になるか管財になるかを
決めるのはあくまでも裁判所。
20万円のお金がない場合は、積み立てることになる。
565名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 02:17:14 ID:LBA7SLjf
>>562
債務整理をすることを全業者に伝えて、
支払をストップしてもらう。
それが嫌で、お金がないなら本人申立てしかない。
566名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 03:13:07 ID:oQUF7Q2d
初めて来ました。現在、小額破産で管財人が付きましたが、結局財産が無いので取り下げられ、現在は免責決定を待つばかりです。
家も車も取られ仕事も失いましたが、後は別段変わった事も無く、以前より良い所に就職できそうで、生活も良くなりそうです。
借金を踏み倒した極悪人なのにと言う後ろめたさと、このまま本当にうまく行くのだろうかと不安で一杯です。
567名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 03:17:41 ID:9PZqu15x
給料差し押さえされたら会社は辞めなくていいの?その事が周囲にばれた場合、会社を訴える事できますか?
568名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 03:20:16 ID:5deHFOPX
>>566
あなたたけが自己破産をした訳じゃありませんよ。

逆にやり直せるチャンスを与えてくれたと
感謝した方がよいかと思います。

再出発!ガンバレ。
569& ◆/p9zsLJK2M :2006/03/20(月) 03:34:41 ID:oQUF7Q2d
励ましの言葉、本当にありがとうございます。妻には「こんなに楽ならもっと早くすれば良かった。」
などと強がりを言っていますが、本当は情けなくて、悲しくて、でもこんな気持ちを誰にも言えず、毎晩寝付かれない日々が続いています。
でも、妻や子供のために立ち直ろうと思います。
本当に、本当にありがとうございます。
辛くなったらまた愚痴を溢しに来たいのですが、ここでいいですか?
570名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 03:54:38 ID:5deHFOPX
>>569
雑談スレがあるから!
そこで・・・
571あぼーん:あぼーん
あぼーん
572名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 17:17:01 ID:0MhitYKc
自己申告しようとしている者です
シンキが元金等の情報を電話で教えてくれません。
弁護士介入していないのですが
破産の債権調査である事を知らせた方がよいのでしょうか
573名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 18:09:42 ID:JnE34BLG
>>572
そうですね、破産手続きのためといえば
あっさり開示してくれるかもしれません。
574名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 19:40:45 ID:Lr1YuBjr
相談にのってください。武50、シンキ50、三洋80の主婦です。
結婚前のものですので旧姓での借り入れです。5月に子供が産まれるため現在専業です。
出産費用を考えると返済に首がまわらなくなって来ました。
貯金は返済に充てていたためとうとう残金0です。残された道は破産しかないでしょうか?
返せないんだから仕方ないだろと言われるのは承知ですが、
正直180万で破産するのは気がひけます。相談にのってください。
575574:2006/03/20(月) 19:48:55 ID:Lr1YuBjr
続きです。住居は実家(父名義)車も父名義です。年齢は23歳です。
主人の収入は手取り24万で、家賃・食費5万、国保2人分4千(父に分割)、
ガソリン代2万、携帯3万、主人の小遣い1万、酒1万、雑費1万、
妊婦検診代1万、残り出産費用積立てです。携帯から失礼しました。
576名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 20:30:36 ID:LBA7SLjf
>>574
資産がないなら、破産がベスト。
破産が気が引けるなら、他の債務整理がいいというのか?
他の債務整理だって破産とほとんど変わらない
デメリットだよ。
それなら破産ができるなら破産の方が得だろ。
180万程度というが、この額がなくなるのは
相当なもんだぞ。
577名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 20:43:02 ID:dxH4Zlrr
>>574
取引期間にもよるが,総債務額180万円くらいなら,これまでの支払を利息制限法の制限に引き直せば,結構何とかなるかもしれない。
夫や父親の協力次第だが,特別調停で何とかならないかな。破産するのはちょっと早い気がする。
578名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 21:06:07 ID:Lr1YuBjr
>>574です。レスありがとうございます。親には絶対内緒でやりたいんです。
180万程度と言ったのは、辞めるまでの月収が最低30〜40万(営業)
だったので、子供が1歳になって仕事に戻れば主人の給料で生活して、私の
収入を全部返済にまわせば1年以内には返せる額だからです。
それと、現在の支払いは武2、シンキ2、三洋2.5で利息は三洋<シンキ<武です。
579名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 21:15:39 ID:0MhitYKc
572です
573さん ありがとうございます。
地方裁判所の上申書に記入することを伝え
債権情報を聞くようにします
580名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 21:34:09 ID:dxH4Zlrr
>>578
破産は,その手続の性質上,家族すら絶対知られずにこっそりと債務整理したい,という人には向きません。
581名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 21:34:40 ID:P3C/hoTh
>>578
それだけの収入があって、なんで借金したの。
それだけの借金があって、なんで出産して仕事を休まないといけないことをしたの。

結局、どこかで「こんな予定ではなかった」ということがあったはずです。
それは、これからも起こり得ることです。

取引年数が長いなら特定調停、短いなら破産を視野に入れた方がいいよ。
これから子供が生まれれば、子供にお金もかかるし、
例えば生まれた子供が病弱だったりするかもしれない。

今できないことは、今後もできないと考えた方がいいよ。
582名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 22:30:10 ID:pHtt9wSR
>>581
そうだよね、5月に出産で働く予定が1年後と言うことは返済開始が1年半後
180万程度って、その程度の考えでは.........

>>579嫌味で言っているのでは無く、安易に考えないで良く検討することをお勧めします。
583名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 22:53:38 ID:Lr1YuBjr
>>578です。レスありがとうございます。借金はローン代わりという感じで…。
ちゃんと申告してる会社じゃなかったので、保険も親の扶養でしたし、
ローンが組めなかったんです。本当、何がベストなんでしょう…。
背っ羽詰まって頭が全然働きません。親には絶対言いたくないので破産はできません。
584名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 22:59:08 ID:Lr1YuBjr
>>583続き。 取引期間は2、3年で、その間2回全額返済しました。
585名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 23:05:41 ID:pHtt9wSR
>>583
絶対にバレナイとは言い切れませんが特定調停、個人再生があります。
ただ、特定調停、個人再生は安定した収入の証明が必要なので

まずは弁に相談すれば何か解決策は出てきますょ、財産が無く、すんなりと同時廃止になれば
そこからも又すんなりと進めばバレ無いかもしれないですが、家族が支えてくれないと大変だと思います。

と言う自分も再生中.......
586名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 23:30:03 ID:P3C/hoTh
>>574
「父には知られたくない」とあるけど、夫には知られてもいいの?

少なくとも、このまま返済が滞れば皿から督促の電話なり手紙なりが来る。
「1年半後から支払うので待ってください」なんて聞いてはくれないよ。
587583:2006/03/20(月) 23:42:40 ID:Lr1YuBjr
>>585 個人再生などはどういうものでしょうか?無知ですみません。PC調子
悪くて携帯しかないです。でも、現在私自身は無収入なので無理ですよね?
>>586 夫にはバレてもかまいません。はずかしながら夫も借金があり、私の貯金(120マソ)で完済させました。とりあえず6月までの返済分のお金は
あります。7月からは出産費用の積立てをしなくてすむので返済できないことは
ないのですが、ギリギリなので子供に何かあったらあぼーんです…。
あとは知人に貸してるお金があります。
588名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 23:56:08 ID:P3C/hoTh
>>587
なんつーか……。
夫の借金返す前に、自分の借金を返しておくべきではなかったのか??
夫は今は借金ないんだよね?

まず一度生活費を見直すこと。
携帯二人で3万は料金プランを見直すように。
返済が終わるまでは酒代も0にするぐらいの気持ちが必要だよ。
(実際には0にできなくても、そういう気持ちでね)
それで、毎月3万円くらい確保できない?

180万で完済ありなら、特定調停で引き直せば多少は減るだろうし、将来利息もカットになる。
3万×12月×4年くらいでなんとかなるんじゃないかと思う。


589名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 00:02:38 ID:Mu4oy8z9
>>587
自分も年末に親になるので...出産費用とか良く解かります。
まず弁の支払いは ttp://www.jlaa.or.jp/ で借りる。
出産費用は市町村のお祝い金で病院に払うとして

夫に知られても構わないなら明日にでも、てか早く弁の所か自分で自己破産申請。
そうすれば安心して出産出来ると思いますが。

あと知人の借金は帰って来ないと思ったほうが吉です、あてにならない金は金ではありません。
590名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 00:14:19 ID:L3PQ4TDD
>>588さん、手元にあるお金が130マソくらいだったので夫の約100マソの方を先に
返しました。これから何かあった時夫の名前でローンを組むこともあるだろうと
思い、夫の方が先に返した方がよいかと判断しました。私の返済額には足りないし。
携帯はもう見直してギリギリです。私は最少額プランで夫は携帯がないと仕事になら
ないので。
591名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 00:15:21 ID:y4B5LKma
質問です。
自己破産した場合、債権者は、借り入れ時と自己破産時の
『年収』『勤続年数』『勤め先』などを比べたり調査したりしますか?

すみません、文章を書くのが苦手です、
592名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 00:18:05 ID:L3PQ4TDD
>>589さん、携帯からも行けますか?知人に貸してるお金は難しいですよね。
少しずつではありますが返って来てはいます。もうあてにはしていませんが、
返って来たら大分助かります。
593名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 00:19:49 ID:L3PQ4TDD
あと一つお聞きしたいのですが、利息だけ毎月返済してたら連絡来ますか?
594名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 00:30:36 ID:0PalMZ87
>>593
各社によって、最低返済額が定められているはず。
それを払っていれば、督促の連絡は来ない。
増額のお知らせとかは来るかもしれないけど。

もし、あなたが働けるようになるまで利息だけ払って、
働くようになってから大きく返済する、ということを考えているのなら。

本当はあまりおすすめではないけど、夫に
会社とか、銀行のフリーローンとか借り換えをうたっているようなところに
一度申し込んでもらったら?




595名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 00:40:01 ID:Mu4oy8z9
>>591
業者がどう出るか?は解かりませんが、あくまで自己破産の決定は裁判所の判断です。
『年収』『勤続年数』『勤め先』は破産申し立ての時に申請書に書くので皿とかは解かると。
でも借り入れの時と現在の債務状況等は調べないと思いますが。

>>593
利息だけ払っていくのは皿との交渉次第、大体5000円均一で払ってくれ!とかの返答が。
でもそんな事してまで払うのですか?生まれて来る子供の為に使った方が良いと思いますが。
借金が無くサッパリとして第二の人生スタートとは思わないのですか?

なとど書きましたがやはり再生者なので、間違いがあったら本職の方宜しくです。
596名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 00:46:47 ID:Wq9gO0H6
本職に聞くならこのスレでは難しい。539を参考に別スレで相談した方がよい。
597名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 00:57:33 ID:53CHIJwO
>>591
調査などほとんどしません。
というより、異議申し立てする業者など
よほど悪質な場合を除き、皆無に近いのが現状です。
業者にとって、返済困難な破産者に労力を注ぎ込むぐらいなら、
迅速に損金処理を行う方が賢明なのです。
598名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 01:08:17 ID:L3PQ4TDD
>>594さん はい、今一番に考えてるのはそれです。フリーローンとか借り換えとか
というのは、私名義の借金でも借り換えで旦那名義で組めるんでしょうか?
旦那も元サラ債務者です。ローンは組めるのでしょうか?なんだか教えてチャンで
ごめんなさい。
599名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 02:37:39 ID:y4B5LKma
先ほどの質問した>>591です。詳しく書きます。
複雑な質問かもしれませんが、お願いします。

友人"A"が、知人"B"の連帯保証人になった。
友人"A"は、知人"B"の借り入れ時の連帯保証人の契約書に
『年収』『勤続年数』『勤め先』の所に虚偽の記載をした。
内容は、勤め先の所に一度も勤めたことが無いのに、"C"会社と記載し、
年収と勤続年数は、一切無いのに○○円・○○年と記載しました。
友人"A"は、契約時も現在も無職で無収入です。
知人"B"と勤め先"C"の経営者は、親戚です。
なお、知人"B"は、数回債権者に支払いをしておりますが現在は、支払いが滞っております。
滞っているため、友人"A"の所に支払い催促がきております。

このような場合、友人"A"の自己破産は、可能でしょうか?
免責は、受けられるのでしょうか?
また、債権者は、自己破産時に虚偽の記載について調査するのでしょうか?

>>595>>597様ありがとうございます
600名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 02:55:50 ID:53CHIJwO
>>599
在籍確認のときに、口裏を合わせたりすれば、
詐欺行為になる怖れはありますが、
『年収』『勤続年数』などを多く見積もった程度では、
あまり問題視されません。

サラ金業者は基本的に審査が甘いです。
相手の与信が不透明な状態で平気で貸すことは
貸金業者にとっては、かなりのリスクなのです。
しかし、そのリスクの補填として利息制限法以上の高金利をつけて、
総体的に利益を搾取できているのです。
つまり、サラ金業者にも大した審査をしないという落度があるので
債務整理者には大きく出られないのです。
サラ金業者は何割かの貸し倒れを想定しているようです。
そのてん、審査の厳しい銀行などは、金利も低いのです。
601名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 09:25:08 ID:ih4DEERT
弟のローン会社からの借金の保証債務で破産する準備してますが 弟の家賃の連帯保証人もしており請求がこちらに来る可能性があります。債権者リストにその不動産名も記載するべきでしょうか?どなたか教えてください
602名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 21:20:24 ID:u8zId7PF
ふと思ったけど質問

一度自己破産したらもう消費者金融から借りる事はできないの?
603名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 21:57:40 ID:53CHIJwO
>>602
二度と出来ません。
604名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 22:16:18 ID:Wq9gO0H6
嘘つくな。5〜7年でブラックリストから外れるだろう。専門家の来ないこのスレは
魑魅魍魎の住家だな。
605名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 22:21:12 ID:a/Q8XoW1
魑魅魍魎
よみかたをおしえてください。
606名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 22:24:03 ID:Wq9gO0H6
「ちみもうりょう」
607名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 22:24:27 ID:GkF5X6Za
相変わらず嘘つきが多いスレだ
608名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 22:28:36 ID:jmNKeRnJ
53CHIJwOさんは、専門家じゃないんですか?
609名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 22:33:12 ID:53CHIJwO
専門家ですよ。
610名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 22:36:40 ID:Wq9gO0H6
弁護士or司法書士?
611名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 22:37:32 ID:6EkfdOhA
二度と借りれない方がいいのでは?と、思うが…
612名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 22:38:15 ID:4KZxbdKQ
■質問用テンプレ■

【年齢】 59 歳(  代)
【住所】 福岡県
【家族形態】 既婚(子あり・)・実家・
【勤続年数】   0.1年 
【就業形態】・パート
【退職金】なし
【退職金見込み金額】0万円
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】?万円
【弁護士へ】依頼する予定?
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月4〜5万・ボーナス(年)0万=年収50万
【支出】(例)毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)○○万  配偶者が払ってます。      
【借金の使い道】(例)、生活費、借金返済のため等
【資産】クルマ
【クルマ】車種シビック 初期登録年H12年
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
債権者名・本人  残債務額・280万  保証人:無・ 初回取引日・月々の返済額・8万位  280万位
【質問】
はじめまして。母の借金が膨れ上がり払うことが出来なくなってるみたいです。私は息子です。私も自営業で借金があるため
母の借金を払うことが難しく、こちらに書き込む事にしました。よろしくお願い致します。

母は以前、生保の営業を20年程しており、その時にカード会社等でカードを作っておりました。 
2年ほど前に会社を退職しその時に取引先から色々と付合いで洋服やら生活費などをカードにて購入。
生保会社でも退職前1年位は月の収入は2,3万というのが現状であった為に、退職しました。
最近では支払いが難しいためにカードでの支払いを自転車操業になっていて金額が膨れ上がりカードの限度額が
もう無くなりつつあるために私に相談を貰いましたが手遅れになっています。カード会社は、計7社です。
父親と私は自営業のため収入は多くはない為、母の分の返済は不可能です。
やはり自己破産がよろしいのかな?と思っております。その場合、生保などは解約しないといけませんでしょうか?
数年後の少しばかりの年金も差し押さえられたりするのでしょうか?
父親は保証人などにはなっていませんので父親名義の家や車に影響はありませんでしょうか?
文章力がない為読みにくいとは思いますがアドバイスお願い致します。
613名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 22:42:08 ID:53CHIJwO
>>610
寿司職人ですけど。
614名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 22:45:40 ID:Wq9gO0H6
参った。俺の負けだ。
法律の専門家というべきだった。
615あぼーん:あぼーん
あぼーん
616名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 00:51:54 ID:8BViIfxd
まぁなんだ。

道楽やら博打やらで借金して、これから破産せねばならんようなヤシが
次の借金を考えているようでは世のため人のため氏んだほうが良いな。
617名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 01:22:35 ID:dUGmjwPt
>>612
肝心なことが書いてないので、適切ではないかもしれないけれど。

まず、最初に借金したのがいつなのか。
一般的に、サラ金なら7年くらいで過払いがあると思われます。
また付き合いの年数によっては、過払いはなくとも債務が圧縮されます。
(100万ぐらいまで圧縮されて、将来利息もカットされれば、
 テンプレを見る限り支払えそうな印象を受けます)

それから、「付き合いで洋服やら生活費をカードで購入」とあるけれど、
ここで借金がなくなれば、生活できるだけの収入はありますか?
(収入に応じた支出になっていますか?)
それがないと債務整理してもまた立ち行かなくなります。

生保の営業だった、とのことで、きっと解約返戻金もある程度出るような商品に
加入されていると思います。
金額によりますが、解約しなければならなくなる可能性が高いでしょう。

今後支払われる予定の年金への影響はありません。
また、お父さま名義の家や車も、保証人になっていなければ影響はありません。


618名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 08:38:04 ID:+qB2fm+q
>>612
本人名義の生保で,20万円以上の解約返戻金のあるものは,原則として解約の上,配当
の対象となります。
夫名義の家や車が,破産手続で,直接,強制的に売却されるということはありません。た
だし,例えば,生活費が不足して多額の借金をして支払不能だと破産を申し立てているの
に,その共同生活者で相互扶助義務のある夫が,高額な資産を保持しているというという
のは,明らかな矛盾ですから,支払能力や免責許可にかかる裁判所の判断に影響を及ぼす
可能性はあります。
夫の資産を問題にしない裁判所も多くいようですが,私の知っている事例では,妻の借金
で生活費を賄い,余った現金で夫が蓄財したと裁判所に認定され,妻の破産が認められな
かったケースがあります。
619名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 14:24:01 ID:PlOgYFCL
先日 裁判所に行き、ただいま免責が降りるかどうかを待ってます。
破産申告中に付き合いだした人との間に子どもが出来てしまい入籍をすることになりました。
彼は破産のことは知っていて入籍を待ってくれています。
私としては免責が降りたら、早く入籍したいと思ってるのですが
免責後、どのくらい経ったら入籍してもいいのでしょうか?
620名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 14:28:55 ID:rAsehPOA
>>619
今日が免責審問てことだよね?破産者の結婚(入籍)に法的な制限は無いから、好きなようにすればいい。
ちなみに免責確定までおよそ4週間だから、節目として一ヵ月後に入籍しても良いね。
生まれてくる赤ちゃんのためにも、がんばれ!
621名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 14:30:27 ID:rAsehPOA
>>620
自己レス
よく読めよ>俺

審問は今日じゃないね・・・

訂正
審問の日から免責確定まで約4週間ね
622名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 14:40:29 ID:otxp2fP5
審問ではなくて審尋じゃなかったけ?
623名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 14:46:10 ID:RlnsJci8
そう思う
624名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 15:01:22 ID:rAsehPOA
>>622
裁判所によって審問と称する所と
審尋というところがあるようですよ
内容に違いはありませんが。
625名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 15:08:51 ID:rAsehPOA
審問と審尋を調べてみた。
現行破産法の条文は「審尋」で明記されているようです。
旧法で調べましたが条文内には「審尋」も「審問」もありませんでした。
626名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 17:55:38 ID:pHWqzq7A
裁判所の慣行で,破産手続開始決定の前に行う「破産審問」と,破産手続開始後に免責判
断のために行う「免責審尋」と,用語を使い分けるのが例。どちらも訴訟法的性質は「審尋」。
627名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 18:02:37 ID:pHWqzq7A
>>619
免責許可決定前でも入籍していい。
ただし,免責許可決定前に氏や住所が変わるのなら,破産裁判所への連絡を忘れないこと。
628612:2006/03/22(水) 18:06:46 ID:ugkM0MAe
>>617 
>>618

ご回答ありがとうございます。

生保の解約返戻金は契約者貸付などで引き出していますので、20万も返戻金はないと思います。
解約してしまうと病気の時がこまりますから・・・。

返済期間はカード会社によって違いますが3〜5年前後で、1つの会社は最近、他社返済のため借り出しています。
まずいですよね?
裁判になると裁判所には何度程、行くことになりますでしょうか?もちろん弁護士さんに頼んだ場合です。
例えば自己破産以外で個人再生等で(私はあまり詳しくはないのですが。)
若干の支払いで各会社に払う事とかはできますでしょうか?
629名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 20:01:22 ID:pHWqzq7A
>>628
他社返済のため借入は,良くないことですが,多重債務者にありがちなことなので,程度
がひどくなければ,最終的には裁判所が許してくれると思います。
消費者破産の手続で裁判所に呼び出される回数は,標準的には破産審問と免責審尋の2回
ですが,近年は,審理簡略化で,どちらか1回というのも珍しくなくなりました(極端に
は0回というところもあるようです)。ただ,決めるのは裁判所なので,申立書の内容に
問題が見つかったりすると,繰り返し呼び出されることがあります。
他に,公的な債務整理の方法として,個人再生や特別調停があります。どの方法が一番適
しているかは,具体的事案によりますので,弁護士に委任する際に尋ねるとよいでしょう。
630619:2006/03/22(水) 22:13:40 ID:PlOgYFCL
いろいろなご意見ありがとうございます。
破産前に入籍すると相手や子どもに迷惑がかかりますよね?
私としては相手に迷惑をかけたくないので破産後に入籍を考えています。
でも破産後すぐに名前が変わると計画破産に思われたり、免責を取り消されはしないかと心配してしまうのです。
631名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 22:53:30 ID:fpgVvnyd
>>630
ザンネンナガラ、姓が変わったくらいでは
あなたの履歴は消えません。
下の名前と誕生日で照会するので
結婚して名字が変わってもバレバレです。
特に女性は当たり前のことですから。

ですから、計画破産なんて思われないですよ。

632名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 23:00:36 ID:pHWqzq7A
>>630
破産手続開始決定前なら,結婚すると,相手に多少面倒がかかることがあるが,破産手続
が同時廃止となり,後は,免責審査を残すだけ,という段階で,相手に迷惑がかかるとい
うのは思いつかない。むしろ,結婚して,近々出産予定,という方が,免責審査の上では,
裁判所の同情を得やすいので,有利かも知れない。
633名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 23:19:59 ID:PoVq9Fgz
初心者ですがどなたか教えて下さい。
急な事で不安になってるんですが、私が保証人になってる人が自己破産、もしくは民事再生をしたいとの事です。
キチンと自己破産、民事再生を行えば私は保証人とし特に問題ないのでしょうか?
単刀直入に言うと、自己破産、民事再生に伴い業者が負うであろう損失に保証人の私が支払いをしないといけないのでしょうか?
ちなみに相手は個人事業者(商店経営)です。どなたかご教授願います。
634名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 23:44:06 ID:pHWqzq7A
>>633
保証人のあなたが支払うことになります。
635名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 00:02:26 ID:69OYuKMA
>>633
それが原因で、俺もこの間破産したわけだが・・・
636名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 00:51:35 ID:YO2Hv3Hf
>>633
>自己破産、民事再生に伴い業者が負うであろう
>損失に保証人の私が支払いをしないといけないのでしょうか?

あんた、どういう心構えで保証人を承諾したの?
637名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 02:18:45 ID:A4hjTCjg
【年齢】 34歳
【住所】 埼玉県
【家族形態】 独身・実家
【勤続年数】 0年 
【就業形態】 無職
【退職金】なし
【退職金見込み金額】
【生命保険】ファミリーでどうとか親が言ってた
【生命保険解約返戻金】?万円
【弁護士へ】依頼する予定(親族がお世話になってます)
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月0円=年収0円
【支出】返済14万 その他(年金・NHK・携帯等)2万5千 国民保険(世帯分)/市県民税 未確定       
【借金の使い道】生活費、借金返済 たまの買い物
【資産】去年買った液晶26型TV
【クルマ】売った
【現在の債務の状況】
  ポケット59万残 2000年頃から 月2万4千返済
  @47万残 2000年頃から 月1万返済
  アイフル32万残 初回失念 月1万4千返済
  プロミス37万残 2002頃 月1万5千返済
  レイク31万残  2002頃 月1万4千返済
  VISA65万残 2000頃 月4万3円返済(今でも買い物してる、依存症?)
  JNB7万残  2002頃 月1万返済  
  計278万 保証人全て無し
【質問】
前職SE。2000年頃から鬱っぽくなり、まともに仕事できなくなりました。
去年まで、仕事したりしなかったり借りたり返したりで400万以上あった債務が今の金額に。
現在、まったく仕事ができず、自立支援、障害年金申請中。

バイトは選考が有ると必ず落ちます。
選考の無いバイトはノルマとスピードについていけず1日もちません。

車売った金も底を付き、また借金生活に突入しかけています。
障害年金も期待出来ず、働く意欲体力もだんだんと無くなりかけてます。

手帳は無いけれど、障害者職業センターに相談しようと思っています。
さすれば、まともに働けるようになるまでは無収入。

で、自己破産を考えていますが、弁護士への相談、職業センターへの相談、
予定だけで具体的なスケジュールがまだ出てません。

このスレ、まだ全部見てないですが、何から取り組んでいったら良いのでしょうか・・?
638名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 04:23:00 ID:EyONRzmz
テンプラ有揚げ
639名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 08:02:20 ID:PEylAAWZ
>>633

当然、保証人であるあなたに支払の義務が生じます。
督促の電話がジャンジャン掛かってきますよ。

あなたも何らかの債務整理を考えたほうがいいよ。

まずは弁護士の所に行くべきです。
640名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 08:38:06 ID:veXs7sgz
ここの専門家は、実務の動きより例外的なことにこだわって債務整理希望者を不安がらせていない?
もしかして、ペーパー専門家?
641名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 08:56:38 ID:EGpIJCWV
何事も場数を踏めば,油断大敵と言う言葉の重みがよくわかる。
642名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 09:52:31 ID:yLaXaj2w
シンキが債権情報を教えてくれない と相談した者です。
今日、固定電話で連絡したら普通に教えてくれました。
破産申告については何も話ていません。
自己申告なので不安がいっぱいですが自分のために頑張ります。
ありがとうございました。
643名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 11:45:22 ID:OCzrbG7C
現在、特調の第1回目調査が終わり、来週2回目の調査を控えています。スレ違いなのかもしれないのですが、
特調を自己破産に切り替える事は可能なのでしょうか?月々の事を考えると、不安になってしまって・・・。
どなたかお教え願います・・。
644名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 18:39:24 ID:qu7Tasxq
>>643
できるよ。ただし、今の流れから「破産します」って切り替られるわけじゃない。
一旦調停を取り下げて、白紙に戻してから自己破産の手続きをスタートさせる。

ま、とりあえず調停委員に今思っていることをそのまま伝えればいい。
何が「不安」なのかよく分からないが、そんな調子で調停が成立したって、支払い
が滞って強制執行喰らうのは目に見えている。
645名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 19:03:15 ID:69OYuKMA
>>637
医者から診断書貰ってくる。それを持って弁護士へ。

具体的にもナニも、鬱病で無収入なんだから、月曜に弁護士に行けば良いでしょ。
んで、治療を最優先だろうなぁ・・・
646名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 21:21:44 ID:YMzNHOHT
自分で申し立てをしようと思い用紙をもらって記入しています。
債権者欄で「同じ会社から複数回にわたり借入(購入)がある場合は一ヶ所にまとめ、取引の古い順から記入してください」みたいな事が書いてあるのですが、例えばショッピング枠で複数回に分け限度額いっぱい利用した場合、そのすべての取引を書くようなのでしょうか?
そうなると細々していて訳が分からなくなる気がするのですが…。
647名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 21:49:13 ID:idQ6ZBHa
鬱病だと破産や免責はおりやすいのでしょうか?私も診断書を出すように言われ鬱病で診断書を出したのですが…
648名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 21:59:21 ID:1lygTrsL
いま免責待ちで明日で異議申し立ての期限が終わる。
それはいいんだけど失業の影響でいまだ生活が苦しくてガス代が2ヶ月分溜まってたんだ。
で、昨日集金に来たから「実は・・・」と事情を説明してとりあえず1ヶ月分だけ払って残りは待ってもらった。
するとそのガス屋がうちのマンションの家主にそれを喋ったらしく、家主から不動産屋経由で
今日夕方うちへ担当の人が来た。
破産するのもガス代溜まったのも俺が悪いんだけど、こんなペラペラと喋るもんなのかガス屋・・・
649名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 22:51:38 ID:YO2Hv3Hf
>>648
破産は専門家に頼んだの?
650名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 22:54:35 ID:69OYuKMA
>>646
総額を記入して、クレジット会社からの明細を一緒に持って行けば良いのだが。
全部捨てた?

>>647
裁判官次第かと・・・
俺の知ってる限りでは、病気が原因で、仕事に就けないとかなら判断材料になるよ。

>>648
個人情報保護法に違反します。

ガス会社に思いっきりクレーム付ける。
集金業務は、ほぼ100%が委託のバイトで、完全にガス会社の管理責任だね。

ガス会社と集金人を訴えてやったらどう?
651名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 23:04:30 ID:a0D2cTlR
クレジットカードでデパートとかで買い物して、銀行から
引き落としされる前に破産した場合は、債権者はカード会社
なのか、買い物をしたデパートなのかどちらになりますか?
652名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 23:06:44 ID:YMzNHOHT
>>650さん
ありがとうございます、>>646です。
明細は2〜3ヵ月前からの物しかないのですが…あまり意味がないでしょうか?
653あぼーん:あぼーん
あぼーん
654名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 23:15:33 ID:69OYuKMA
>>652
あららぁ。
でも、無いよりは良いよ。
んで、記入欄には、主に何に使ったかを書けばいいかと。
ギャンブルや贅沢品の買い物じゃなく、殆どが生活費としてだったら、
やむを得ない借り入れとなるし。

家計簿を書くときにも、カードでの借り入れを書けばいい。
655名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 23:38:34 ID:YMzNHOHT
>>654
というか、その2〜3ヵ月前から返済ができてないのでカードはストップしています…(T_T)でもとりあえず総額を書けばよいってことですよね?


もう一つ甘えさせてもらってもいいですか?皿からの借入で途中増額しているところがあるんですが…この場合の記入は増額前と後で別になってしまうのでしょうか?

教えてちゃんでごめんなさいm(__)m
656名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 01:00:20 ID:JJpN3yW1
>>655
借入先が同じなので、増額前も後も関係ありません。
なので、借入先ごとの総額です。

たとえば、クレジットカードでショッピング&キャッシングと、キャッシング専用カードの
二枚で借り入れしても、借入先が同じなので一つとして記入します。

ただ、裁判所で書類を受理して貰えても、その後の審尋次第でどうなるかは裁判官
の判断次第ですから。

どうしても出来ないのなら、法律扶助協会で相談して、司法書士、または弁護士
費用を借り入れと言う事も選択肢に入れた方が良いかも。
657名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 05:33:07 ID:iPf45KuV
こちらがお金をかしてて、相手が自己破産した場合、個人で貸したお金も帳消しになるのでしょうか。ちなみに五十万位です。
658名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 05:51:05 ID:sew91LO/
異議申し立てすればいいじゃん。
659名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 07:06:39 ID:QMM0JDcd
>>657
貸し手が金融業者か個人かを問わず,破産者が免責されれば,法律上,請求できなくなります。
ただし,詐欺など,破産者が悪意で加えた不法行為による損害賠償請求権は非免責債権ですから,貸借の事情によっては例外的に帳消しにならないこともありえます。
660名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 07:42:52 ID:1GNRc9O+
>>633

久々に出て来た香ばしいヤシだな。
連帯保証人の意味を分からないままハンコ押しちゃったのね、ご愁傷様〜。
早いとこ弁護士さんとこに駆け込んだほうがいい
661648:2006/03/24(金) 09:10:11 ID:Vr52wFNh
>>649
破産は弁護士に頼みました。
>>650
やっぱそうですよね。
しかしまだガス代が残ってるし引け目があってなあ・・・
全額払いに行ったときに文句言ってやろうと思います。
662名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 09:53:20 ID:XIVDqReP
>>619
もう見てないかもだけど、私も司法書士に依頼中に妊娠発覚。悪阻による体調不良で仕事をクビになり、中絶考えたけどシングルでもなんでも当たらしい命を殺したくないと思った。
いわゆる出来婚でしたが、裁判所に提出した後に入籍→審問で今免責待ちです。
新しい戸籍謄本、住民票を審問の時提出して裁判官にも口頭で説明しました。
裁判官は男性でしたが、新しい命の為に頑張りなさいと破産決定おりました。


>>619もお腹の子供の為に頑張りましょう
663名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 12:35:29 ID:KKBpIf6P
>>656さん
重ね重ねありがとうございました。記入であと残っているのがその部分と家計の部分だけなので書類はできそうです。
弁護士なり書士なりにお願いすれば少しはスムーズに運ぶのかも知れませんが、自分で作った借金なので…なんとか頑張ります。
664名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 13:46:50 ID:4gIRRFYr
破産法の改正で、99万円(時価)まで、財産はもって良いんじゃありませんか?
665破産 ◆ssS2bWpPrY :2006/03/24(金) 14:50:10 ID:mupRiQoC
ヽ(`Д´)ノウワァァン
666名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 18:44:07 ID:iPf45KuV
657
ありがとうございます。
やはり通常は帳消しですよね。
相手が事業者で一年前に私が消費者金融で借りて貸して、2ヶ月で返す予定が今まで伸びて私も苦しんでます。。
請求したら罰せられるのでしょうか。。
667名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 21:00:40 ID:5VXJz1zW
質問なんですけど。どこに行ったら一番いい手続きand早いですか?
市役所?
668名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 21:03:24 ID:fPTKPPC3
>>666
相手が気持ち良く支払ってくれるのならよいのですが,もはや,相手に法律上の義務がない以上,
言い方を間違えると恐喝罪に問われるおそれがあります。やめた方が無難ですよ。
669名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 21:06:34 ID:fPTKPPC3
>>664
99万円の自由財産は現金が基本。現金以外で時価99万円まで許してくれるかどうかは裁判所次第。
670名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 21:43:45 ID:fPTKPPC3
>>661
「破産」「免責」は官報公告されているから,建前の上では,「世間のみんなが知っている事実」。
口の軽いガス屋に文句を言いたい気分はわかるが,熱くならずに,自制した方がいいと思う。
671名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 22:11:07 ID:vJmzRKf+
>>670
法律相談所でやっていたが、
例え公表されうる事実でも、
他人の不利益になることや名誉を傷つけることを、
周囲に言いふらすことは、名誉毀損罪になるらしい。
672相談者:2006/03/24(金) 22:15:54 ID:j3rMAWP0
質問させてください。
【年齢】24 歳( 代)
【住所】 千葉県
【家族形態】 独身・実家
【勤続年数】1 年
【就業形態】パート
【退職金】なし
【生命保険】なし
【弁護士へ】無料相談しました
【収入】手取り月14万・ボーナス(年)なし=年収170万
【支出】携帯代13000家に入れるお金30000 【借金の使い道】ギャンブル、一時期一人暮らしの為生活費、借金返済
【資産】なし
【現在の債務の状況】
アイフル50二年アコム50二年武富士50二年ワイド30半年ワールド20三ヶ月クォーク30半年レイク20半年 全部保証人無 合計250万 月の支払8万
今日弁護士さんに相談したんですが
取引年数が短いことと収入がすくないということで話が止まってしまいました。
事務所のかたは調停するうえでの話でした。特に取引が短いところは
詐欺になりますよ、債務整理は業者に喧嘩売ることだからねといわれました。
今は給料のほとんどが支払いです。今はなんとか払っていますが
この先支払いで人生終わってしまいそうで。。。
調停も破産も無理なのでしょうか。
良いアドバイスお願いいたします。
673名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 22:21:20 ID:aG19F9Y9
>>671
破産の場合はならんわい。
俺も知らなかったんだが、本来なら破産したらアパート出て行かないとならないからな。
破産法か民法かどっちか忘れたけどホントに書いてあるから。
公共料金の中でガス屋が口軽いのは事実。
水道は自治体がやってるし、電気は上場企業だからな。
674名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 22:25:28 ID:vJmzRKf+
>>672
調停も破産も可能です。
調停の場合、元金カットは望めませんが、
将来利息が0になるので、現状よりも楽に完済できるのは確実です。
また、債務整理は貸金業者に喧嘩を売ることではなく、
合法的に、経済破綻した債務者を救済するためのものです。
しかし、5年から7年ローンが組めないなど、
それなりのデメリットもあります。
675名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 22:26:59 ID:vJmzRKf+
>>673
自治体だろうが、上場企業だが、
個人情報を漏洩させることは、違法ですよ。
676名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 23:22:52 ID:fPTKPPC3
>>671>>673
賃借人破産の場合に解約できるという民法621条は,平成16年の民法改正で削除されました。
そうは言っても,家主は,債権者として,店子が破産した事実を知るべき正当な利害関係を有しています。
事を荒立てて,破産したことを家主に内緒にしていた不誠実の方まで問題化すると藪蛇だということです。

677名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 00:03:21 ID:etcFZt9G
取引年数が少ないと詐欺になるんですか??でも借金地獄より詐欺の方がマシカモ…
678名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 00:35:21 ID:JvSJMmfd
>>677
借りてすぐ自己破産申し立てをした場合、「返すつもりがないのに、返します、という
契約を結んだ」という意味で詐欺だといわれる場合があるんだよ。

貴方だって、友達から「明日と返すから1000円貸して」と泣きつかれて貸してやった後、
「金?ないよそんなもん。返せないよ」と言われたら怒るだろう?
そういうこと。
679名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 01:02:03 ID:6bTWmo3Q
>>677
一度も返済していないところがあると、
「詐欺」の可能性あるとして異議申し立て
の可能性があるという程度。
実状は、破産認定された時点で
返済困難に陥っていることも認められているので、
裁判官の裁量により、免責許可せざるを得なくなります。
680672:2006/03/25(土) 01:27:04 ID:onukq2UL
>>674
ありがとうございます。
私のようなお金の借り方でも債務整理できるのですね。どこの相談でも無料ではあまり親身には
聞いてくれないのでしょうか。。。
やけに若かったのですが弁護士さんではなかったのかな。
681名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 01:47:54 ID:6bTWmo3Q
>>680
弁護士会に問い合わせて、しかるべき
債務整理に卓越した弁護士を紹介してもらいましたか?
相談時に貰った名刺には弁護士の肩書きは
表記されていましたか?
適当な弁護士事務所に入ると、専門知識のあまりない
事務員が適当に応対する場合もあるので要注意です。
また、総合的に活動している弁護士よりも、
債務整理に卓越した司法書士を選択した方が無難なケースもあります。

そして、あなたのケースを見た限り、破産は可能です。
最悪なパターンでも、管財事件や一部免責になるので、
現状より酷くなることは間違いなくありません。
682メメント森:2006/03/25(土) 03:23:35 ID:v5cKEd2O
体験談
病気で働けなくなり
入院で借金して
退院後なんとか返そうとしたが
体と給料が追いつかず弁護士会に相談
個人再生するつもりだったが、受任していただいた弁護士が
破産すすめてくれたおかげで
楽になりました。
もちろん免責おりました。
683名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 05:37:06 ID:j68CWICX
2年300万スロに使ったけど
少額管財で自己破産面積出たわ
ありがとうございます
684名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 07:51:07 ID:Bbv5grZG
>>679
支払不能は,破産手続開始の要件であって,免責の要件ではない。
詐術による借入は,破産法252条5号の免責不許可事由だから,裁判所が悪質だと判断した場合は,返済困難であっても,容赦なく,免責不許可決定となる。
実情としては,多重債務者の自転車操業的な借り回しは,よくあることなので,借入の金
額が月々の返済金程度なら,あまり深刻な問題にならずに免責を得られると思うが,多額
の新規借入をして,特定の債権者に元利金全額を返済した場合とか,破産免責を見越して
浪費したような場合は,免責不許可決定となる危険がある。(私の直接知っている案件の
範囲内でも,最近の半年で2件,このパターンの免責不許可決定を見た。どちらの案件も
浪費があったが,それだけだったら何とか裁量免責になっただろうから,致命傷になった
のは,破産申立直前の多額の借入と見られる)
さらにその借入が「詐欺」の不法行為にあたる場合は,これに対する損害賠償請求権が非
免責債権となので,免責許可決定の効力が及ばず,法律上,返還義務が残ることになる。
685名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 09:01:09 ID:0kHqMHB+
ギャンブル癖はまず治らない
なので自己破産後にまたギャンブルで借金つくるでしょう
1日100人近い人が自殺しています
その内半数以上が金銭による物
自己破産は簡単に出来てしまうがギャンブル癖は簡単には治らない病気です
2度目は誰も助けてくれませんよ「死ね」と言われます
肝に銘じてください
686名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 09:02:25 ID:1yyWJtK2
>>683
弁をたてて?
687名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 09:06:47 ID:j68CWICX
実際業者が破産者に請求する事はあるんですか?
688名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 09:11:14 ID:j68CWICX
>>683
はい弁護士に依頼しました。
とても親身になっていただきました
申立中も節約して給料の半分は貯金しました
689名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 09:45:46 ID:KybyVnpK
自己破産された方にお聞きします。
破産前の生活(金銭面など)変わったところなどあれば
教えていただきたいのですが。・・・。
690名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 10:15:40 ID:iXIOj7dZ
>>684
実際は免責おります。
俺なんか3回養子縁組して返す意思無く借り入れし、1回も払ってないところも多数あったけどあっけなく免責。
T社からかりて1回しか返済せず、苗字を変えてまたT社からかりて今度は1度も返済しない、みたいな完全な詐欺もありました。
ただ、俺の場合かなり年数が経っていたので、異議申し立てが1社も無かったのが大きいと思う。
あと、実力のある弁護士に依頼して、裁量免責降りるようにするのは必須。
691名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 10:18:56 ID:iXIOj7dZ
>>689
破産の前後に心を入れ替えて貯金するようになって、免責降りた頃は
170万円くらい貯金あったかな。当然、たんす貯金。
今は商売やってます。一応、オーナーw
692名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 11:00:05 ID:+K2X6IR8
>>690
ここのスレは本職の人がいないからね。本職かなと思う人も実際の実務よりも
厳しいことばかり言っているペーパー専門家みたいだし。


相談スレで本職(らしき人)が来ているのはこんなところかな
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1142165975/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1140922128/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1142046222/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1130505498/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1143082726/
693名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 11:13:36 ID:Bbv5grZG
>>690
免責許可されないとは言ってないよ。危なかったけど結局,裁量免責された事案も数多く
見てきたから。でも,不許可になった事案も見てるから,危ないことは危ないというだけ
のこと。
例えば,酒気帯び運転で捕まる確率がそんなに高くないとしても,現実には事故ったり,
捕まって罰せられるリスクがある以上,「酒気帯び運転しても普通は大丈夫」なんてこと
は怖くて言えないね。自分が無事に済んだからといって,次の奴が無事に済むとは限らな
い。
裁判所も,多重債務者にできるだけ立ち直りのチャンスを与えようと,少額管財や任意積
立てなど,あれこれ配慮してるわけで,弁護士もがんばるから,本人がまずいことをした
と反省して心を入れ替えていれば,その指導にうまく乗って,大抵は免責許可でめでたし
めでたしになるんだけど,裁量免責なんて,所詮,裁判所の胸先三寸で決まることだから,
舐めてかかるとそれが態度にも出てしまって,結局,裁判所に見限られて痛い目に遭う確
率が急上昇するわけだ。
694名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 11:16:51 ID:iXIOj7dZ
>>692
そうですね。
俺の場合も、法律事務所の職員は弁護士でもないのに、
免責は絶対おりないと断言していました。
逆に、先生は破産法というのは免責がおりる幅のほうが大きいと言ってくれたので、
先生に賭けました。

・・・前項の規定にかかわらず、同項各号に掲げる事由のいずれかに
該当する場合であっても、裁判所は、破産手続開始の決定に至った経緯
その他一切の事情を考慮して免責を許可することが相当であると認める
ときは、免責許可の決定をすることができる。

要はこれにハマれば詐欺だろうがなんだろうが免責になります。
695名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 11:17:25 ID:j4GncN4v
自己破産を考えてます
免責後にしばらくはローンなどは組めないのはしってますが、10年後には使えるようになるんですか?
以前に利用していた会社はダメですよね?
よく名字を変えると組めるなんて話しもありますが いまはダメですよね?
696あぼーん:あぼーん
あぼーん
697名無しさん@お腹いっぱい:2006/03/25(土) 11:32:15 ID:efoQE4Nl
これから踏み倒す事を考えている奴が
それ以降に借金する事を考えんじゃない
698名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 12:14:39 ID:uRuObHu2
確かに、ここには実務に精通した専門家はいない。実際には、難癖をつけて追い出したんだけどね。無責任に厳しいことを言って相談者をビビらせる専門家モドキはいるけれど(w
699名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 13:49:40 ID:O4o08ouJ
まぁ、専門家が答えてくれても、実際の判断は裁判官だ支那。
裁判官の裁量次第で結果が変わるからね。
700ヒロシ:2006/03/25(土) 14:22:09 ID:0t+Vpwl9
少し私的なレスになりますがご勘弁下さい。
以前このスレで相談にのってもらった者です。
レス番号452さんという方に親身に相談のってもらってました。
弁護士さんに受任してもらった後も細かな質問何度かしたら、
他の方に「受任後にここのレスアテにするなら弁護士さんに聞け」
と言われたりして確かにそうかな・・・と思いそれからスレも覗いてませんでした。
数日前免責決定が出て後は「確定」を待つだけの身になりました。
452さんに礼を言いたくスレを覗きにきました。
本当にその節は有難うございました。
701名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 14:50:07 ID:a8pz6oXS
質問させてください。
破産手続きを開始したら、それまでのクレジットカードはカード会社から解約にされるんだと思っていたのですが、
カード自体は使えないだけで、生きているものなのでしょうか?
最近はポイントカードにクレジット機能がついているものが多く、新たに現金用のポイントカードを作りに行ったら
「クレジットカードは解約にはなってませんよ」と言われました。
新たにカードを作るのではなく、解約手続きをして現金カードに継続することを勧められましたが、
破産手続き中に解約をしたら問題になりますか?
702名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 15:06:43 ID:+K2X6IR8
結局、ここは、経験談は当てになるが本職に聞くべきことは他のスレに言って
聞けばいいということね。だったら、他スレにいるならここに来るように頼めば
いいのに。
703名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 15:29:15 ID:uRuObHu2
ここには券さんという本職がいるんだけれどあまり出て来てくれない。MSさんも来てくれたことがあるんだが、
コテ使用に難癖を付けた上、名無しできても、来るなと言った馬鹿がいて、それ以来ほとんどこなくなった。
そのあたりの排他性が本当は問題なんだよ。これ以上書いて荒れても嫌なんでこれで止めておくけどね。
704名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 17:55:49 ID:Af02N/Qn
>>701
解約行為が問題になるとは思えない。
ただ、そのクレジットカードに債務が残ってると解約できないと思う。
信販会社のほうで解約手続きに応じてくれるとか、強制解約になるなら
話は別ですが。

自己破産すると、その後の対応が会社で決まってると思われるので
事情話して(現金カード作るとか言うのは言わなくてもいいと思う)、解約の意思を
伝えると、向こうで処理してくれるんじゃないかな。
705名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 17:58:11 ID:DIPNZK0e
>>698>>703
お前ら、本当にいい加減にしろよ。
喫茶店の常連が「名無し」で言ってるってことぐらい、分かってんだよ。
そんなにMSがここで重用されなかったことが悔しいか?
だったら、こうすりゃいいだろうが。

本職の意見を聞きたい人はこちらへ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1140530931/l50
706名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 18:06:10 ID:uRuObHu2
こうやって他スレに嫌がらせまでして。こういう奴がいるから、おかしくなるんだよな。お前こそいい加減に荒らしてないでどこかにいけよ。
707名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 18:11:54 ID:6bTWmo3Q
>>684
確かに、短期間で多額の借金をし
すぐに、破産申したてをしたのなら、免責不許可の可能性はあるでしょう。
実際はほとんどの場合、債務の3割程度を積み立てて返済していくという
甘い結論が出るでしょうがね。
免責不許可事由に該当しない破産者自体、ほとんどいないのが現状ですしね。
返済のための借入れも、「浪費」に当たるとされますからね。

最悪な場合でも管財、一部免責になり、
免責許可率は99%以上と言われていますが、
確かに、不許可事由に触れない方が無難なのは確実です。
708名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 18:17:31 ID:jjpPZFN7
>>689
今まで払ってたものを払わないんだから当然ラクになると思うけど
そういうことではないのかな?
まあ俺の場合は失業が絡んでたので生活苦は変わらないままだけど・・・
普通に定職についてる人で、破産しようってところまで来てた人なら
破産後は比べ物にならないくらいラクになるでしょう。
709名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 18:22:43 ID:uRuObHu2
707さんのご説明はよく分かります。ここは、これから破産しようかと考えている人が
見るのだから、こういう説明がいいと思います。684さんの説明は、これから借金をしようという人にたいする警鐘には
なっても、これから破産をしようとする人を不安にするばかりでどうかと思いました。
710名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 18:42:06 ID:6bTWmo3Q
>>709
私も、後者の人間が多いと想定して助言致しました。
「ギャンブルをしていたからどうせ免責は下りないだろう」
「一度も返済していないから、免責は下りないだろう」
「破産をすると、これからまともな生活はできないのだろう」

といった誤った固定観念によって、債務整理できずに
苦悩している人達が驚くほど多いのが現実です。
破産は「合法的に困窮者を救うためのシステムである」
という正しい知識を持ち、1人でも多くの人間に
経済再生の機会が与えられるべきだと考えています。

ただ、破産を利用して、利益を得ようとする人間は
問題外です。
711名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 18:53:50 ID:uRuObHu2
賛成です。個人的には、専門家らしき方の説明が悩んでいる人をかえって不安にしているようで
疑問を持っていました。MS氏については他スレで丁寧な説明をされていたので排除する必要はないと
思いました。ただ、適切な助言をして頂ける専門家の方々がいらっしゃるのであれば、MS氏に
こだわるつもりは毛頭ありません。

これからもよろしくご助言下さい。
712どっかのスレの452:2006/03/25(土) 19:28:12 ID:mppFAZ/e
>>700
久しぶりだな。
免責まで行ったか・・・よかったよ。

仕事はどうした?
田舎には帰らずに
まだ東京にいるつもりか?

オレも私的なでレスすまん。
sage
713名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 19:35:56 ID:O4o08ouJ
結局は、ここで聞いも直接弁護士、司法書士に相談なり、自分で裁判所に
行って申請なりするしか方法はないんだけどね。
専門家でも経験者に聞いても、申請後の判断は、裁判官次第な訳だし。

100%浪費や博打でも免責が下りる人もいるし、下りない人もいる。

今まで散々贅沢やら、馬鹿やって、いざ返済に窮してからオロオロしたって
しょうがないんだよ。

弁護士や司法書士によっては、直接相談に行ったって、かえって不安にさ
せる人もいるんだから、何処も同じ。

>>710が言うように、借金を帳消しにして楽しようと、甘い考えをしてる奴等が
居るから問題なんだな。
714701:2006/03/25(土) 21:19:22 ID:a8pz6oXS
>>704さん
レスありがとうございます。
安心しました。
704さんのアドバイスのようにしてみようと思います。
715名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 21:22:28 ID:6bTWmo3Q
不安を煽るだけの専門家も確かにいますね。
ただ自己破産の場合、専門家に受任して貰えた時点で、
ほとんどの場合免責許可に至ります。
専門家は、あえて免責不許可になりうるケースの破産を
引き受けることなどしないのが現状なのです。
ですので、本人申立ての破産は危険だと言われているのですね。
716名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 21:37:13 ID:uRuObHu2
そんなことはないでしょう。債務者の本人申請が危ないのは、裁判所のアドバイスを理解出来なかったり、
身近で指導してくれる専門家がいなくて、生活の立て直しが出来なかったりするためではないですか?
これこそ本職の意見を聞きたいな。
717破産カメ:2006/03/25(土) 21:40:55 ID:QMtPxgJQ
>>708
確かに生活は楽になりましたね。あれだけの大金を必死こいて工面していた
のが嘘のようです。
718名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 22:17:10 ID:j68CWICX
俺も申立中に人生で初めて貯金した
なんか心にゆとりができた
719名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 23:10:52 ID:6bTWmo3Q
>>716
勿論、素人では免責の可否判断ができないということだけが、
直接的な原因だとは言えません。
ただ、大きな要因の一つだということです。
あなたの考える要因も、他の要因もたくさんあるでしょう。
本人申立ての唯一のメリットは費用が安いというだけで、
専門家に依頼する場合と比べて、あらゆるリスクを負うことになります。
専門家に依頼した場合のメリットとして、受任された時点で
取立てを迅速に止めてもらえることはかなり大きいように思えます。
720あぼーん:あぼーん
あぼーん
721名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 23:15:51 ID:uRuObHu2
719のご意見には賛成。専門家に頼んだ方が絶対にリスクは少ない。疑問に思ったことは、
専門家は免責不許可になりうるケースは引き受けないと言われたところ。
722名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 23:28:21 ID:6bTWmo3Q
>>721
そうですね。確かにあなたの言うとおり断言はできませんね。
ただ、現状の自己破産制度では、一部免責・管財事件などの運用もあり、
免責不許可となるケースが稀有であることは事実。
その中で、免責不許可になりうるケースの破産を、
専門家が受任するケースは非常に珍しいようです。
ですが、はじめから報酬金だけを目当てに受任する悪徳弁護士の存在も
否定はできません。
ただ、弁護士会から紹介された弁護士や
実績のある司法書士にはそういった人たちは少ないと思います。
723ヒロシ:2006/03/25(土) 23:35:03 ID:PlVz1oJ2
>>712(452)さん!
レスのしゃべり方(悪い意味じゃないですよw)
間違い無く452さん御本人のレスだとすぐ感知しました。
まだ閲覧していてくれて嬉しく思います。

仕事は復調しまして給与も若干イロつけてもらいました。
年内に貯めるだけためて田舎に帰れればと思って過ごしてます。
本当に、たった?半年が数年に感じるぐらいの期間でした。。
452さんのレスに勇気づけられて今にいたってます。これはマジです。

本当に有難うございます。

これからは誘惑に惑わされず次にあるのは「死」ぐらいの気持ちを常に持ちながら
人生歩もうと思います。

私的レスになってますが皆様流して下さい。
724あぼーん:あぼーん
あぼーん
725名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 00:05:06 ID:7s9JGB9k
彦根の番号じゃないか
726名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 00:26:34 ID:tmLssedD
>>725
グルメリポーター?
727名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 00:30:26 ID:HNvx5iMJ
>726          もしかして彦麿呂と間違えてる?
728名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 01:18:39 ID:hHXxo3+q
破産を考えてるんですが14年落ち、走行距離10万キロオーバーの車も処分しないといけないのでしょうか?田舎住まいで車が無いと生活し辛いんです。新たに買うお金も当然無いしかなり悩んでます。
729@@@:2006/03/26(日) 01:40:18 ID:aB2Cwr/w
そんなもんゴミだ。
730名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 02:19:47 ID:Ecksv+3y
>>728
ちょっとは検索つーコトを憶えろ
731名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 08:39:01 ID:ZMVljRR7
>>730
改行もしない書込みだし、携帯からでしょ。
検索は(携帯向けgoogleとかを知らなければ)無理でしょ。

で、携帯向けgoogleを貼っておくよ
http://www.google.co.jp/imode
732名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 08:46:57 ID:tmLssedD
携帯から2ちゃんねるって見られるんですか?
私は携帯を持ったことがないので、分かりません。
733名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 08:50:09 ID:gyFtk667
あ、そ。
734名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 09:09:32 ID:DRrc/6Ti
>>728
その車は財産としての対象にはならないと思いますよ。
20万以上の価値がないものは対象外です。
735名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 11:39:44 ID:QlmDSBcd
私は先日免責がおりたのですが、ローン会社の名義になっている車はいつ引き上げられるのでしょうか?
連絡もなく、いまのとこ ろは普通に乗っていますが、間もなく車検がある
ので引き上げるなら早く
してほしいです。
736名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 12:41:04 ID:rPhf7zmB
困り果てておりまして、精神的にもかなり病んでしまって
精神科に通ってしまってます・・・。

どなたか、ご相談に乗ってください。よろしくお願いいたします。


【年齢】29歳
【住所】東京都
【家族形態】独身・実家(両親・弟3人と同居)
【勤続年数】0年 
【就業形態】無職(転職活動中)
【退職金】なし
【退職金見込み金額】0円
【生命保険】なし
【生命保険解約返戻金】0円
【弁護士へ】依頼する予定
【司法書士へ】依頼する予定
【収入】手取り月21万(予定)=手取り年収252万(予定)
【支出】自宅への生活費5万/月、ケータイ代8,000円/月        
【借金の使い道】自動車免許取得費用、無職期間だったときの生活費、借金返済のため
【資産】自分名義の資産はなし
【クルマ】なし
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額

★@ローン・90万8,354円・無・2000年11月〜・2万5,000円
★三井住友カードローン・99万1,287円・無・2005年4月〜・1万5,000円
★ビュースイカリボカード・・6万3,368円・無・2004年12月〜・5,000円
★さくらカードJCB・69万2,337円・無・2000年11月〜・2万5,000円

★合計 265万5,346円



【質問】
自己破産をしたいと考えているのですが、
その場合、現在同居している家族に迷惑がかかるとの話
(家族と一緒に住んでいる家が、差し押さえられてしまう・・・)を聞いたので、
なんとか、自分一人だけが制裁を受けられる形の方法や法律はありませんでしょうか?

よろしくお願いいたします。

737名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 12:57:28 ID:L7AiwKz3
債務の相談に行ったら破産を勧められました。
夫婦二人分の債務です。

うちは自営で車が無いと仕事ができないのと保証人が付いてるから破産はちょっと
と話したら車のローンを払い続けて破産するのもあると言っていました。

管財人を付けるのに20万必要ともいっていました。

名刺をもらいました。

他の弁護士にセカンドオピニオンにみたいに意見をもとめても良いし
事務所に夫婦で来てくれても良い。
とその日は夫が行かなかったせい?か受任という形にはなりませんでした。


質問は四つです。
・弁護士費用やその他の費用は夫婦の破産なので二倍ですか?

・管財人の話がでたという事は免責になる事は無いと言う事ですか?

・管財人の費用が20万もかかるみたいな話にもなったのですが分割無理って事を
やんわり言ったのでしょうか?

・セカンドオピニオンをもとめても良いとはうちはやんわり断られたのでしょうか?


任意整理する気で相談に行ったので破産の事は知識不足でほとんど質問できませんでした。

今このスレと他板の破産スレを読みおわりました。
いまいち分かりませんでした。

携帯しかないので読みにくい改行になっていると思います。
すいません。

上記の質問の回答をよろしくお願いします。
738名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 14:48:12 ID:jEBhyL+/
はじめまして。
昨夜、兄弟から相談され、どーしたらいいのか・・・
まだ正確な借金額もわからないのですが、
相談させて下さい。

【年齢】   32歳(  代)
【住所】 東京都
【家族形態】 独身・一人暮らし
【勤続年数】   0年 
【就業形態】アルバイト勤続約1年
【退職金見込み金額】0万円
【生命保険】なし
【生命保険解約返戻金】0万円
【弁護士へ】依頼する予定
【司法書士へ】依頼する予定
【収入】手取り月20万・ボーナス(年)0万=年収240万
【支出】家賃・光熱費等おそらく12万ほど        
【借金の使い道】ギャンブル、借金返済のため等
【資産】中古マンション(ローン支払い中)
【クルマ】なし

【現在の債務の状況】
アイフル:250万、その他アコム、武富士、プロミス、等計8社合計約150〜200万
全消費者金融借金:約500万
その他、マンションのローン 約600万
【質問】
明日、一緒に弁護士会か司法書士会に相談にいきます。
昨夜、書類に目を通しましたが、1社アイフルに抵当権(8番)がうたれて200万の借り入れがありました。
アイフルには他カードローン50万あったので、計250万です。
(司法書士の領収書からわかりました。)
中古マンションを約700万で購入後、借金していたみたいです。


明日、弁護士か司法書士どちらかに相談行くにあたり、
みなさんのアドバイスを頂きたいのです。

よろしくお願いします。

739名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 14:55:17 ID:EReGdJLl
>>738
そんな「丸投げ」同然の相談あり得ないだろ。
何が疑問で何を知りたいのかキチンと整理しなよ。
740名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 15:33:12 ID:MKWURYCY
>>738
漠然とした質問に対する、漠然とした答え。

「司法書士に相談するなら、司法書士に質問しなさい」

おそらく、何を効いていいか、自分でもわかってないと思うので
もう少し「どうしたい、どうするべきか」を理解して質問してください。
それも不明なら、明日司法書士に相談して疑問が出てから質問してください。
741あぼーん:あぼーん
あぼーん
742名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 15:50:59 ID:AF5L0KLB
743名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 15:52:59 ID:AF5L0KLB
失礼間違えました。
>>737
こちらにどうぞ↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1130505498/274
744738:2006/03/26(日) 16:53:44 ID:jEBhyL+/
失礼しました。

>740さんの言われるとおり、なにを聞いていいのか、わからず・・・

まず、住むところ」がなくなってしまうので、現在ローン返済中のものについては
そのまま払い続け住み、その他消費者金融について整理できるのか?(自己破産含む)
ただ、アイフルが抵当を打っているので、どーしたらいいのか?

現在、それが一番知りたいです。

745名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 17:19:58 ID:MKWURYCY
>>744
自己破産するとしたら、債権者を平等に扱う必要があるので
住宅ローンの支払いをしているところだけ特別扱いできません。
どうしてもマンションを手放さずに整理したいというなら、自己破産以外の手段を
考える必要があります。
個人民事再生という手段で住宅ローンを除く借金を整理できますが、すでに
抵当に入っているという状況なので、個人再生は無理かと思われます。

どうしても住宅を残したまま立ち直らせたいというなら、あなたがすべてを肩代わりするか
破産後にマンションをあなたが買い取って、将来的に当事者から返済してもらうか
どちらかしか残ってないと思います。

個人的な主観ですが、自己破産するような状況で、30代、アルバイトで生計を立てる
年収200万程度の人間が、持ち家にこだわる必要性はないかと思います。
746名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 17:34:37 ID:fWPf0V+d
自己破産カレンダー(Tokyo)
ttp://herz.pobox.ne.jp/kamui/hasan/

このサイトでは、官報に公表された、東京地方裁判所確定の
個人の自己破産者(免責決定者)のみ掲載しています。


↑近くに住んでいる人なら誰だか特定出来ると思う・・・。
747名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 18:25:15 ID:EReGdJLl
年収200万のバイト収入で住宅ローンを組む神経がわからん。そもそも組めるのか?
マンション購入時は正社員だったということか?

言っちゃナンだが、そんな身分でできた借金の理由に「ギャンブル」がある時点で
ダメダメ確定だろ。まして「家は手放したくない」なんて何をか言わんや。
その上、首が回らなくなってからの後始末も身内とはいえ他人に頼り切っている感
じだし、その場凌ぎ的に知恵を貸してやるのが本人のためにならないケースだと思
うね。
748738:2006/03/26(日) 19:12:26 ID:jEBhyL+/
みなさん、ご意見ありがとうございます。

そーですね、みなさんのおっしゃるとおりだと思います。
甘い考えですね。
自己破産前提で、明日弁護士の方に相談してきます。

決心させます。
749738:2006/03/26(日) 19:13:53 ID:jEBhyL+/
マンションは親が申し込み、名義は兄弟にし、
月々の支払いを兄弟にさせていたのです。

そんな親の気持ちを考えず・・・・
750名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 19:52:49 ID:L7AiwKz3
>>743
ありがとうございます。
751名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 20:30:14 ID:ynFmRRoG
免責不許可事由てんこもりだったために管財人がついた。
弁の指示で裁判所に10マソ積みました。

これ以降の予納金はもう払わなくてもいいんですか?もうお金ありません…

それと、いつの間にか破産宣告されてました。弁護士事務所には受任の時に一度逝っただけです。

こんなもんなの?


752名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 21:44:21 ID:tmLssedD
>>738
どうしても、家を手放したくない場合は
不動産担保ローンであろうアイフルを完済をして、
抵当権抹消後に個人再生するか、任意整理しかないと思います。
ただ、収入と支出のバランスから、任意整理は
非常に難しいケースなので、受任されない可能性があります。
抵当権抹消費用が捻出できない場合、
破産を行い、次の住居を確保するまで、
あなたのような親族が面倒を見るしかないと思いますがね。
753名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 22:16:38 ID:AF5L0KLB
754名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 22:26:06 ID:WMTBsa4c
とうとう免責がおりました
どうせブラックなんだし、これから昔親が代位返済で完済した皿に
全部過払い請求しようと思います。
755名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 22:38:33 ID:EReGdJLl
>>754
>どうせブラックなんだし

気持ちは分かるが、結果的に借金を踏み倒したことに対する反省は謙虚にすべき
だと思うよ。
一人殺すも二人殺すも死刑は死刑、みたいな開き直りが匂う。
756名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 22:44:53 ID:tmLssedD
過払いが発生しているなら、
早めに請求した方がいいですよ。
10年以上経つと、取引履歴の開示義務が
業者にはなくなります。
過払いが発生しているということは、
相当、多額な利息を支払っていたことでしょう。
757あぼーん:あぼーん
あぼーん
758あぼーん:あぼーん
あぼーん
759名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 23:00:42 ID:7dAZM9sM
免責決定受けた後に,過払金の返還請求をしようという香具師がいるようだが,そのよう
に請求権=財産があれば,破産手続のときに,財産目録に載せ,破産管財人に回収しても
らって,債権者に配当しなければならない。
もし,過払金の請求権があるのにこれを財産隠匿して,不正に破産・免責決定を得たのな
ら,破産法上は,免責許可決定が取り消されることもありうるし,最悪,破産犯罪に問わ
れて懲役刑になる可能性もある。
>>754の場合は,代位弁済した親が請求権者だから,あまり問題はなさそうだが,素人考
えで似たようなことはしない方がいいだろう。
760738:2006/03/26(日) 23:09:29 ID:jEBhyL+/
>752

アドバイスありがとうございます。

わたしもその方法で明日弁護士に相談しようかと思いました。
親の体調も悪く、親に相談できない為、兄弟に相談してきたのだと思います。

私個人としては、当初責任を取らせるため、自己破産させようと
考えていたのです。

個人破産の場合、マンションのローンの保証人に親がなっている為、
親に請求が来た時、体調の悪い親の心労が心配なのです。

761名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 23:16:45 ID:tmLssedD
>>758
マルチにマジレスをするが、
ローンは5年から7年で組めます。
カード社会といっても、
貯金を作り、マスデビを所持をすれば、
機能は全く同じなので問題なし。

>>759
ただ、原則上、免責確定後一年経てば、
免責許可取消しはできないとされている。
また、通常、破産の場合、過払いの可能性を見越した
請求権の申告は、要求されない。
762名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 23:23:27 ID:7dAZM9sM
>>761
債務者財産の申告は「自己申告」であって,そもそも誰かに要求されて申告するものではない。
763名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 23:32:07 ID:tmLssedD
>>760
問題は、周囲の人間がどれだけ彼に対し援助できるかでしょう。
任意整理や特定調停などは、このケースには通用しないと思いますので、
親に対して請求がいかないようにするためには、
前述のとおり、最低でも、抵当権抹消費用である200万を身内などで
協力などし、一括で支払う必要があると思えます。
それができなければ、親御さんと連名で債務整理するしか方法はないでしょう。
連名で破産を行った場合、親御さんの資産回収などの問題があるので
そのときは慎重に専門家と相談してください。
764名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 23:46:35 ID:tmLssedD
>>762
申立書の財産の状況については、
項目ごとに分かれていて、実質的に
要求されたものに対して答えれば良いだけです。
現金・預貯金・不動産・自動車、バイク・保険
電話加入権・20万円以上の高価品・退職金などがありますが、
過払い金を見越した完済後の債権に該当する項目はありません。
ただ、免責確定後1年以内に、20万円以上の過払いを得た場合
財産の隠蔽に繋がるのは事実です。
ですので、一年経って過払い請求すれば問題はないでしょう。
765738:2006/03/26(日) 23:49:42 ID:jEBhyL+/

>763

アドバイスありがとうございます。
そーですね、親を思うと援助は仕方ないかと。
ただ、たとえば弁護士にその話をし、現在その支払いを一括弁済する事にし
利子を含めた減免は、可能なんでしょうか?

また、このまま兄弟がごめんなさいで済ますのは
到底納得できないので、個人破産と同じような7年間は借金できないように
する事は可能なのでしょうか?
766名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 00:00:40 ID:ej9Zba5D
>>765
個人再生を行った場合、住宅ローン以外の債務が
500万円以上1500万円未満のケースですので、最大で5分の1まで減額可能です。
つまり1000万円の債務があった場合、200万円まで減額可能だということです。
その債務を、3年以内に分割して支払っていくことになります。
また、個人再生に限らず全ての債務整理は
5年から7年ブラックリストに載るので、ローンを組むことは原則不可です。
767名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 00:02:52 ID:+MwsfagE
>>766
個人再生は、ローン支払い中の不動産に
住宅ローン以外の抵当がついてたらできないはずです。
768名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 00:03:22 ID:ej9Zba5D
>>766
訂正
×個人再生に限らず、
○個人破産に限らず
769名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 00:04:37 ID:ej9Zba5D
>>767
勿論、抵当権抹消後の話ですよ。
770名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 00:11:05 ID:ej9Zba5D
>>765
すいません。
利子を含めた減免云々とは、アイフルのことですか?
取引期間によってもまちまちですが、おそらく年利は15%以上あると思いますので、
利息カットは可能です。
ただ、その場合だと別途任意整理する必要があります。
利息制限法によって利息をカットして一括で支払えば
抵当権は抹消されます。
その後に、個人再生すれば問題ないと思います。
771名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 00:27:38 ID:+MwsfagE
>>765
まぁ、司法書士に相談するということなので、向こうから
言ってくれるとは思いますが、住宅ローンとアコムを除いたほかの
借金を特定調停するという手段も残ってますが。
取引期間、金利などによって特定調停をやる意味が出てきますので
頭の片隅にでも置いといて司法書士の話を聞くといいですよ。
772名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 00:44:00 ID:ej9Zba5D
>>771
いや、弁護士か司法書士のようですよ。
このケースでは額が大きいので、弁護士に受任して貰うべきです。
司法書士が扱える訴額は140万円までです。
また、破産をするにしても、司法書士には扱えない管財になりうるケースです。
773738:2006/03/27(月) 01:51:08 ID:Hrwni6uW
ほんとにいろいろアドバイス頂き感謝です。


>766さん
>771さん
債務整理すれば、ブラックリストに載ること知りませんでした。
ありがとうございます。
個人再生の場合、アイフルの抵当をはずす為、アイフルが組んでいるローンを返済したら
住宅ローンを除いた金額は500万未満になるかと思います。
その場合でも、個人再生は可能なんでしょうか?

アイフルのは、カードローンとマンションを担保に別途ローンがありましたので
別に特定調停可能なのでしょうか?

司法書士の扱える訴訟額140万まででしたら
それを超えているので弁護士の方に相談してみます。

774名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 02:08:13 ID:+MwsfagE
>>773
個人民事再生は、住宅ローンを除く債務額が3000万ということでして、
500万以下でも問題ないです。
返済額が「債務の20%か、100万円の多いほう」で、300万円を超えない額になります。
債務が400万となった場合、100万の返済が条件になります。

特定調停は、会社ごとに申し立てるはずだったので、アイフルの債務として
まとめて申し立てします。

あとは、相談してからにしなさいな。
775名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 02:54:25 ID:ej9Zba5D
>>774の説明通りです。
特定調停は、一部でも一括でも申立ては可能ですね。
ただ、特調は費用はかからないものの
任意整理とは違い、過払いが生じている場合でも
返還請求できないんですよね。
弁護士に受任してもらった時点で、特定調停ではなく
任意整理による一括返済の方向になるとは思いますが。
776名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 03:12:32 ID:Ag1JoAsi
携帯から失礼します。どなたか相談に乗って頂けると幸いです。
現在シ○キに70万 年率
27.735% 4.5年 武に100万年率25.55% 11年の計170万の借金があります。
一年前体を壊し現在無職です。返済は貯金を切崩ししてきましたが、それも限界に来ています。
シ○キの方は三ヶ月滞納してしまい簡易裁判所から通知が来てしまいました。
今の現状をどうにかしたいのですが、もうどうすればいいのか分かりません…
777名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 03:15:04 ID:+MwsfagE
>>776
過払い発生してると思うので、任意整理してみることを薦める。
おそらくは、シンキの借金は残るものの、武富士の借金は無くなって
いくらか手元にお金が戻ってくる。
詳しくは任意整理のスレをさがすとか、書店なり図書館で立ち読みしてみること。
役所とかの無料相談というのもいいかもしれない。
778名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 03:21:40 ID:Ag1JoAsi
777さんレスありがとうございますm(__)m
私としては任意整理出来ればと思っていたのですが、
任意整理は無職では無理だというレスがあったのでどうしたものかと途方に暮れてしまいまして…
779名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 03:23:09 ID:ej9Zba5D
>>777
原則としては、無職では自己破産しかできないですよね?
ただ、この場合過払いのみで返済義務がないケースかもしれません。
そういった場合は無職でも任意整理が可能なのでしょうか?
残念ながら私は専門家ではないので分かりません。
780名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 03:40:19 ID:+MwsfagE
>>779
無職ということをすっかり忘れてた。
まぁ、武富士の借金が11年と高額なこと、それと出資法が
40%の金利を認めていた時代から借りていたことがあるので、
現状ですべての借金が消えるかも知んない。

武富士の借金が消え、それなりの過払いが手元に。
その過払いで、債務が圧縮されたシンキの残りの借金を埋める・・・。
という可能性もあるから、相談しに行って来い。ここじゃ言えない事も
司法書士とかに話せば、正確に答えてくれる。
781名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 03:41:28 ID:Ag1JoAsi
776の者です。779さんもレスありがとうございましたm(__)m
やはり私の場合無職というのがネックのようですね…
しかし今まで誰にも相談出来なかったので、書き込みさせて頂いて良かったです。
明日にでも無料相談所に行って参ります。夜分遅くにありがとうございました。
782名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 03:56:20 ID:ej9Zba5D
>>781
ただ、私が思うには、あなたのケースでは返済義務が消滅している
ようですので、過払い請求という名目で任意整理は可能だと思われます。
無職では任意整理を選択できないとされる理由は、
原則3年での分割返済が前提での和解交渉となるので、
無職では和解が成立しないからだと思われます。
ですので、このようなケースでは、着手金さえちゃんと払えれば
受任してくれる弁護士はいるのではないでしょうか?
783名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 04:13:36 ID:Ag1JoAsi
>>782さん 詳しくありがとうございます。
やはり知識のある方に相談にのって頂けて良かったです。
相談所に行ってさらに詳しく説明を聞いて、またご報告させて頂きたいと思います。
784名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 04:57:22 ID:mKMcLakY
横槍ゴメンナサイ。
過払い請求って、みなし弁済(2〜6年)でも出来るんですか?
785名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 05:46:42 ID:GjP0WYch
自宅の保有権?が両親と3分の1づつ保有してます
自己破産するとこういう場合も売却の対象になる?
786名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 07:47:32 ID:ej9Zba5D
>>784
みなし弁済の要件に達している消費者金融は
皆無に等しいので御安心下さい。

>>785
不動産が共有名義であるということでしょうか?
その場合、不動産は資産分割できないので売却の対象になります。
ですが、両親には三分の二の不動産所有権が存在するので、
競売前に債権者から三分の一を買い戻せば、不動産は残ることになります。
ここで注意すべきなのは、破産前に名義変更すると
詐害行為となり、免責が得られないので、絶対行ってはいけません。
787315:2006/03/27(月) 08:04:07 ID:d4f+zCdc
以前携帯の契約について質問したものです。
結果は新しく携帯が持てました(プリペイドではなく普通の)

DDIへ問い合わせたところ、ブラックリストには載っているが
破産で免責されたため、未払いはなしなので、おそらく契約できるでしょうとのことでした。
auにしたのですが、審査に時間が掛かったり、保証金などはありませんでした。

皆さんも大変だと思いますが、これからの新しい人生に向けてがんばってください。
788名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 08:04:10 ID:LXdAnnXx
>>764
過払金の返還請求権は金銭債権ですから,立替金等の「債権」を記載する欄に記入するこ
とになります。そもそも申立書の「ひな型」にある各項目は,典型的な財産の例示に過ぎ
ません。それ以外の種類の財産があれば,きちんと記入する義務があります。
従来,破産裁判所では,回収の不確実性や計算の困難さから,過払金の返還請求権の記載
について積極的な補正を指示することはしていなかったようですが,免責決定受けた後に,
過払金の返還請求をするやり口は既に問題視されており,最近の判例動向を反映して,こ
の点の審査が厳格化している所が増えてきているようです。
あと,助言者の基本姿勢として「一年経って過払い請求すれば問題はない」と不正を奨励
するようなことを言うのは,良くないですね。
789名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 08:21:54 ID:LXdAnnXx
>>776
基本的に>>780さんの助言が的確です。無職でも,過払金の返還請求権があれば,それを
原資にして,別の債務を整理したり,圧縮することが可能です。
簡易裁判所の通知は,無視しないで適切に対応してください。シンキについても,利息制
限法の制限で計算し直せば,債務がそれなりに圧縮されると見込まれますので,支払督促
に異議を出さずに放置したり,口頭弁論期日の呼出しに応じないで欠席判決になったりす
ることのないよう注意してください。
790名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 08:48:48 ID:LXdAnnXx
>>785
「不動産は資産分割できない」>>786とか言っている人がいるようですが,不動産につい
ても共有持分の売却が法的に可能です。
つまり,両親があなたの保証人になっていたり,あなたの債務のために自宅全部を抵当に
入れているような特別の事情がない限り,破産手続や抵当権実行で第三者に売却される可
能性があるのは,あなたの共有持分である3分の1だけで両親の共有持分には影響がなく,
そのまま住み続けられます。
ただ,赤の他人があなたの自宅の共有持分3分の1を好きこのんで買うとも思えないので,
破産手続になると管財人があなたのご両親か身内に適当な値段で買取ってくれと交渉する
ことになるでしょう。
なお,破産手続前に,名義変更するのが不正になるのは>>786とおりです。
791名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 10:04:59 ID:+MwsfagE
>>783
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1141312945/7
武富士は、ここの目安で考えると、7年ほど支払ってると債務0になりそう。
780でも触れたけど、40%近い金利のときもあったと思われるので、それも引きなおしできたら
かなりの額が戻りそうですよ。
(目安となった計算は、ずーーっと借金が100万円の場合なので、途中で借金が減った時期や
 当初の枠が30万とか50万って時期もあっただろうことを考えると、具体的な数字は出せませんが。)
同様に、シンキの70万も半分くらいになりそうなので、武富士の過払いで完済して
代理人に報酬払っても、10万とか20万が手元に残るかもしれません。
792名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 15:02:28 ID:ej9Zba5D
>>788
事実であるので仕方がないです。
行使しない過払い請求権を財産と見なし
財産隠匿による免責不許可事由にするケースは
現状では皆無に等しいです。
私は、そういった事例を聞いたことがありません。
また、免責不許可取消しの有効期限は免責確定後1年ですので、
理論上、この期限を過ぎれば、合法的に過払い請求が可能となります。

>>790
残念ながら、競売前に両親が破産者の共有持分を買い取らなければ、
住めるのは売却されるまでの期間(約1年)だけとなります。
また、破産において、不動産の資産分配は原則不可です。
なぜなら、債権者への資産分配のための不動産換価には、
不動産全体の競売が必要になるからです。
この場合、不動産は、完全所有権を持つ買い手のものに
なってしまいます。
793名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 16:19:49 ID:ryQg2J/h
なんか意見が対立しているみたいでよく分からないね。弁護士に相談してみるしかないね。
794名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 18:06:29 ID:Ag1JoAsi
>>776です。本日も携帯から失礼致します。
今日相談センターに電話してみた所、やはり武は過払いになっているので確実に戻ってくる言われました。
ただシンキに関しては、既に東京簡易裁判所から呼び出しの書類が来ているので、
早く弁護士又は司法書士に間に入って貰って和解し訴えを取り下げて貰うように言われました。
795名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 18:10:19 ID:Tjculre/
>>794
これで、どうすればいいか解ってよかったね。がんばれ〜
796名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 18:25:05 ID:Ag1JoAsi
>>794の続きです。
私の場合現在無職ですので4月中に仕事を必ず決めるという前提であれば、
引き受けてくれる先生もいらっしゃると思います…との事でしたので就職活動と平行して行動していきたいと思います。
あと色々とスレを見せて頂いて弁護士に35万払った方がいらしたのでその事も聞いてみた所、その金額は
取りすぎだと言われました。信頼出来る先生と出会うのは難しいかもしれませんが、頑張っていきたいと思います。
色々とアドバイス下さった方々、本当にありがとうございました。また何か進展がありましたらご報告させて頂きたいと思います。
797名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 18:30:58 ID:Ag1JoAsi
>>795さん
レスありがとうございます。こちらで相談させて頂いて本当に良かったと思っています。
まだ何もかもがこれからですのでどうなるか分かりませんが、光が見えたような気が致します。頑張ります。
798名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 18:31:09 ID:Qo0dUEKP
ここ二年友達と二人で、知り合いに仕事もらったりしてやってきたんだけど…儲かる月もあったけど、全くダメな月が多くて。借りて>払いの繰り返しで借金が400近くになりまして自己破産しようと思うんですけど。
給料明細など無くてもできますか??
799名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 18:56:36 ID:LXdAnnXx
>>792
「行使しない過払い請求権を財産と見なし」って,もともと,後日行使するつもりの過払
金返還請求権の話ですが。>>759
 それに破産者自身に行使するつもりがあろうがなかろうが,利息の再計算による不当利
得返還請求権(過払金返還請求権)がある場合には,それが配当されるべき「財産」とし
て扱われ,管財事件になることは公刊物にも載っています(東京地裁の例は「少額管財
手続の理論と実務・経済法例研究会刊」p128参照)。
 法律以前の常識でも,債権者に配当すべき財産を破産手続中隠匿しておいて,後日,自
分が利得する行為が「不正」であることは明らかなのですから,そのような行為を「問
題ない」「合法」と奨励するようなことはやめて下さい。

 不動産の共有持分のうち,破産者の責任財産でないものは,破産手続内では売却できま
せん。裁判所のする不動産競売手続において,不動産全部ではなく,一部共有持分のみの
競売・換価はごく一般的に行われており,お気の毒ですが,あなたがそれを知らないだけ
です。
800名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 20:09:30 ID:+iVYKzxj
なんか、また、自称「専門家」同士の争いが始まりそうな悪寒。本物の専門家に収めてもらわないと。
801名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 20:54:38 ID:nI21iATh
いや、お互いが冷静になればいいんだけどね。
途中で揚げ足取り合戦みたくなるから、叩き合いになるし。
相談者の立場からしたら、0.1%の可能性の希な事例でも、教えてもらった方がいいと思うけど。
802名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 21:18:17 ID:7gaPv7wE
>>798
給料が振り込みなら通帳の写しで可。




ノハズ…
803名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 21:35:17 ID:EB2uxlGg
ついに喪があけました!!
ながかったーーーーーー
まじ、長かった!!
カード持てないと何かと不便なんだよね
今までトースター使ってたけど(ずいぶん助けられた)
やっとVISAが通った
大事に使います
804名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 21:41:36 ID:5HpBxZ4y
ej9Zba5Dは専門家じゃなくて、ただの法律オタ。(>>779

805名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 21:42:03 ID:yPO7/q05
>>803
良かったねぇ。
もう、その一枚だけで止めとけよ。

漏れは今月決まったばかりだから、満期7年もアルですよ。

親でも親戚でも、保証人にはなるモンじゃないな。
騙す銀行も銀行だが・・・
自分の借金じゃないだけに辛い。
806名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 21:45:10 ID:Hn4PKc47
>>803
漏れ1月に自己破産した。弁護士は5年はローン組めないよ!と言ってましたがホントでつか?
807名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 21:53:05 ID:uPIFf8v/
こんばんわ。携帯から失礼します。一度債務整理をしたのですが、交通事故の後遺症で仕事もできず、あげくのはて、鬱病になり通院しています。今では友人がカードで(4社)100万貸してくれて支払い、生活していたのですが友人の支払いも、自分のもできず困っています。
808名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 21:54:51 ID:uPIFf8v/
続き          家賃も5ヵ月、30万滞納しています。どうしていいかわからず精神的にも追い込まれています。何かいい方法ないでしょうか?
809名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 21:55:48 ID:+MwsfagE
>>807
何の質問か知らんが、「破産できるでしょうか?」なら、できる。
債務整理って何をしたか知らんけど、自己破産じゃなければ、免責も認められる。
じゃな。
810名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 21:56:46 ID:yPO7/q05
>>807
生活保護って知ってる?

金を簡単に借りる前に何故相談に行かなかった?
811名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 21:59:45 ID:uPIFf8v/
失礼しました807ですが、私が破産することで家賃の滞納、友人のカードを利用しての借り入れと言うのは免債できないのでしょうか?
812名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 22:04:46 ID:uPIFf8v/
810さんへ        そういう所というか、どこに相談してどういう風にすれば、いいかっていうのが勉強不足で個人の借金の、利息だけカットしてもらったのですが、友人の借り入れもあるので困ってます
813名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 22:07:46 ID:+MwsfagE
>>811
滞納家賃は免責される。
友人の借金の責任は友人にあるので、あなたの免責とは関係ない。
814名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 22:13:37 ID:uPIFf8v/
》813サンヘ        私の借金は、弁使って120万まで減らし利息カットしてもらいました。しかし家賃の滞納、友人への支払い、体を壊してしまった上家族もいない独り身です。どこにいき、どういった対処をすれば良いと思いますか?
815名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 22:17:00 ID:yPO7/q05
>>812
>>そういう所というか、どこに相談してどういう風にすれば
>>いいかっていうのが勉強不足で・・・

何でもお気軽に考えて、あげくに病気のせいにするか。
完全に言い訳だな。

まさか、友人が借りた金も、全部自分の借金だと持ってるわけじゃないよな?

交通事故の後遺症だの、鬱だの、あげくに物を知らないと。
借りた金は返さない。友人には恩を仇で返す。
人として、最低だわな。

とりあえず、親にすり減るほど頭を下げて借金を立て替えて貰え。

その後で、役所に行って相談しな。
816名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 22:17:26 ID:+MwsfagE
>>814
過去の債務整理が自己破産じゃないなら、自己破産すれば?
直接関係無いこと書かれるのって好きじゃないんで、後は無料相談とか
探して相談してもらえ。
817名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 22:22:40 ID:yPO7/q05
親も居ないんじゃな・・・

友人に金を借りさせる前に、役所で生活保護申請していたらな。
もう後の祭りだが。

一番可哀想なのは、人の良い友人だな。
よくもまぁ、そんなに簡単に肩代わりしたモンだ。
818名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 22:24:46 ID:uPIFf8v/
》815サンヘ        おっしゃる通りだと思います。最低だと思いますが真剣に人生やり直したいと、思っています、友人へ恩を仇で返す。重い言葉です。叱りいただきありがとうございます。
819破産カメ:2006/03/27(月) 22:25:13 ID:RjVjyOdE
>>803
カード作れましたか…良かったですね…私は後5年…
820803:2006/03/27(月) 22:45:36 ID:EB2uxlGg
>>819
>>806
耐えろ、ひたすら耐えろ!
借金チャラになったんだから、ガマンガマン!
春は来るから
がんばれ
821名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 23:53:16 ID:YxJRjW3u
質問です。
以前相続税が払えず、土地(田畑)を担保(国)に入れてます。土地は税金を払うか、あと10年ぐらいしないと動かせません。税金は一千万を超えてますので、支払いは無理です。このような状態で破産は可能でしょうか?
822名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 00:10:32 ID:Hr3vvDt7
>>821
↓ここら辺が参考にならない?
ttp://www.bird-net.co.jp/rp/BR990322.html
823名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 00:15:32 ID:GnZGjDFW
今月借りた所あるんですけど弁護士さんにはそこだけは払っておいたほうが良いと言われました…でも払ったら破産しにくくなりませんかね?
824名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 01:07:32 ID:Mju9iKy2
>>822
ありがとうございます。私はパソコンを持って無いので、友人宅でパソコンを借り読んでみます。
破産の理由は自宅ローンの返済不能からです。何とか自宅を売り返済を減らそうとしてたのですが、自宅が売れず競売にかかることになりました。支払いを一年と少し待っていただいてたのですが、時間切れのようです。
825名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 03:56:05 ID:/PmNOsLq
>>821
破産は可能ですが、勿論土地は国に回収されます。
また、税金の滞納をしていても、破産は可能ですが、
税金の免責は得られません。
826名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 07:55:36 ID:QE0S1TDw
実際生活保護をうけてるものです。
生保受ける際に国保は回収されますが、会社に勤めているが収入が少ない場合、
社保も交付されるし、消費者金融から借りられることが出来てしまうのです。

そんな話ではなく、生活保護受給前に借金がある場合に関して言うと、
受給者からは免責作用が起きます。(私は生活保護受けながら某カード会社に勤め、債権回収業務してました。)
そして、保護受けると面倒な事も多少ありますが、破産したいなら、公共の相談所を福祉事務所で教えてくれますので
そこに相談すると破産費用の分割もかなりしてくれます。

ただし!私はもう何年も受給しているものです。
3年前から生活保護者を減らそうと、お役所さんたちも頑張っておしますし、
年々支払われる金額も下がっては来てます。
生保を受けられるのは後は演技力?・・・以上は、母子世帯の人間でした。
827名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 08:45:40 ID:/PmNOsLq
生活保護受給者は法律扶助を受けられる。
828名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 09:41:37 ID:QoaDkBAV
質問です
結婚してて借金の理由が生活費だったら専業主婦の名義の借金を破産する場合、夫側には何か影響が出るのでしょうか?
829名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 12:51:18 ID:Pw5QWPth
>>828
専業主婦の破産が直接夫の経済に影響することはありませんが,夫の財産が専業主婦の破
産に影響することはありえます。生活費不足が借金の原因だと言って妻が破産するのに,
共同生活者で扶助義務のある夫が多額の預貯金や資産を持っていたら,常識的に見て矛盾
しているといわざるを得ませんから,裁判所の運用によっては,妻の破産や免責の障害に
なる可能性があります。
830名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 13:29:22 ID:uP9oQ3zc
官報を元に闇金業者なんかが自己破産者に
DMを送りまくると聞いたんですが本当でしょうか?

官報で知人や近所の人にバレるのであれば怖いですね・・・。
831名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 14:01:14 ID:AbpmBr5w
>>830
官報って何のためのものか、それを考えたらいいですよ。
832名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 14:51:20 ID:uP9oQ3zc
闇金や詐欺師がリスト化し利用するためですよね。
833名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 14:58:43 ID:AbpmBr5w
>>832
リアル馬鹿ですね。
834名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 15:04:47 ID:uP9oQ3zc
そうですね。
835名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 15:16:34 ID:/PmNOsLq
官報の役割
@法令の公布
A広報
B公告
836738:2006/03/28(火) 16:05:22 ID:4JoMws2D
弁護士に相談に行って来ました。個人再生の方法でお願いする旨、話したところ費用として約70万ぐらいかかると言われました。明細については、後程確認しますが、そんなにかかるものなのでしょうか?
837名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 16:54:22 ID:/PmNOsLq
>>836
それ以前に、不動産担保ローンが200万円あることは伝えましたか?
抵当権を実行されれば競売にかけられます。
不動産担保ローンには住宅資金特別条項が適用されないのです。

費用の件ですが、そのケースの再生費用は、首都圏ですと
着手金42万円(住宅資金特別条項利用)
+報酬金31万5000円(債権者数10社まで)で
73万5000円となります。
838名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 16:58:28 ID:UBkSt6xi

質問です

私の母は、私を大学に行かせるために、内緒で消費者金融三社から
計200万借りていたようです
(大学を卒業してから知りました、満額200万を借りたのは5年程前のようです)


私も二年前に卒業して就職し、母のパート代と合わせて月々返済していますが
まだ160万程度残っています

先日テレビを観ていたら、利子はグレーゾーンがあって10%程度過払いが
あると知りました。

なんとか自己破産せずに過払い金を取り返す方法はないでしょうか?

いくら返ってくるか、その場合あとどのくらい元本の残金があるのか分かりません

しかし過払い金が返ってきたら元金に充てたいと思っています…

長々とすいません
どなたかいい方法があったら教えていただけたら幸いです


839名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 17:07:56 ID:/PmNOsLq
>>838
司法書士か弁護士に任意整理依頼しましょう。
個人での交渉は非常に難しいのでお勧めできません。
費用は若干高めですが、弁護士の方が和解交渉に卓越しています。
840名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 17:13:02 ID:UBkSt6xi
>>838 レスありがとうございます


任意整理というのはブラックにならずに済む方法なのでしょうか?

やはり個人での交渉は難しいのですね…
一度、弁護士に相談するようにしてみます

841名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 17:17:24 ID:/PmNOsLq
>>840
特定調停でも任意整理でも、
債務整理は全てブラックになります。
ブラックにならずに済む方法は、
銀行などで、低金利一本化するなどの
借り換えなどしかありません。
また、個人交渉でもリスクが低いのは
特定調停ぐらいです。
842名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 17:23:20 ID:UBkSt6xi
>>841 レスありがとうございます

過払い請求も、特定調停・任意整理と一緒でブラックになるということですね…


親切に教えていただきありがとうございます

843名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 19:00:40 ID:MiOz2FTZ
嫌な世の中だよな。
844破産カメ:2006/03/28(火) 20:17:29 ID:/rdv8k2S
>>830
世の中にはひどい人がいるもんだと思いますよ。私も自己破産してから数社
からDMが来ましたよ。某元プロ野球選手みたいになるのは嫌ですからね…
半年位でDMは来なくなりました。
845名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 21:25:20 ID:CzQaHfte
教えて下さい。
自己破産しようと思うのですが、
友人の連帯保証人になっています。
原因は友人の保証人になったからではありません。個人的なものです。
もし僕が破産した場合、保証人としての資格を失いますか?
その場合、友人の借金の契約も無効になってしまうのでしょうか?
友人も破産に追い込まれそうで、踏み切れずにいます。
よろしくお願いします。
846名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 22:04:06 ID:GnZGjDFW
社会保険で親の扶養の場合。破産すると親にいきます??
847名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 22:06:45 ID:AbpmBr5w
>>845
連帯保証人としての資格はなくなるはず。
友人は、新たに保証人を探すことで継続できます。
>>846
関係ない。
848846:2006/03/28(火) 22:18:14 ID:GnZGjDFW
>>847
有難う御座います!自分がしても親に請求いくなら自己破産しても意味無いな…と悩んでいました
849名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 00:54:20 ID:Op1K3nCv
司法書士事務所に自己破産のお願いでお電話しました。
現在、破産を申し立てる人があまりにも多くて
当事務所では、手に負えない状況ですので、全てお断りしています。
と言われました。そんなに破産者は多いのでしょうか?
850名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 01:03:01 ID:Ml7ln58L
裁判所に破産者があふれて手に負えないのじゃなくて
そこの弁護士事務所にたくさん来てるのかもしれない。
管財人とかじゃなくて、破産者の代理人は金にならんから
断る言い訳なのかも知れない。
851名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 01:07:57 ID:Op1K3nCv
>>850
いいえ、司法書士事務所です。
横浜にあります。
852名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 01:13:55 ID:Op1K3nCv
基本的に債権者へ取り立てを電話で止めるのと、
申立書の代書ぐらいの業務だけで、
30万円程度の報酬を取るところなので、
割は良いと思うのですが。
853らいど:2006/03/29(水) 05:58:37 ID:V1X1vHIu
現在
金融2社 約70万
カードローン 約30万

携帯電話 7台造らされて(いわゆるトバシ)どれぐらい滞納しているかわからず
この場合、自己破産できますか?
どのようにすればいいかアドバイス下さい。お願いします
854名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 06:37:19 ID:Op1K3nCv
>>853
収入が分からないので、債務超過に陥っているかどうか判断できない。
経済破綻しているにも関わらず、故意に携帯を使っていたら
その分の免責は得られない可能性が高い。
855名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 08:16:09 ID:5CarNBRN
携帯からで読みにくくてすみません。友人の事で質問お願いします。
友人の旦那が自己破産をするつもりみたいです。その前に奥さん名義で車を購入するそうです。
この様な場合、問題はありませんか?後旦那が破産しても、奥さん名義であれば、
今後問題なくローンは組めるのでしょうか?
856名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 10:01:41 ID:km+LSBDQ
>>851
あそこかな?割と安いし分割の時の着手金の一部入金も無理のない金額でやってくれるし、混んでるのかもね。

漏れは弁にしたが着手金の半分15マソ入れなきゃ着任しないと。20マソから15マソ出して生活しろって無理だわ。
旦那に借りたが親にばらされるんじゃないかと冷や汗
857名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 11:58:00 ID:xFhaQGw7
>>855
法的なことはともかく、道義的に問題があるんじゃないか…と思ってるから
そういう疑問が沸くんだろ?その点をよく考えなよ。

それから、嫁さんが専業主婦なら旦那が自己破産した後ローンなんか組めな
いぞ。世の中をナメるんじゃない。


と、その友人に伝えてくれ。
858名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 13:10:59 ID:5CarNBRN
<<855です。
ありがとうございます。この話しを聞いた時かなり引きました。
本人達はいい事を思いついたと…かなりふざけた事ですよね。
専業主婦ではないので、本人達の考えは通ってしまうのですね。
なんだかおかしいですよね。ありがとうございました。
859名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 15:04:05 ID:V1X1vHIu
>>854
ありがとうございます。
携帯はすべて停まっています。一年ぐらい返済していません。現在の収入は手取り13万程度です。
860名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 15:15:04 ID:VWY5ttNu
>>859
携帯の滞納額によるんじゃないかな?
借金100万だけでは、無理だろうね
861名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 17:06:42 ID:Op1K3nCv
携帯は通常2ヶ月の滞納で停まる。
それほど滞納額があるとは思えません。
862名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 17:38:10 ID:Op1K3nCv
携帯は通常2ヶ月の滞納で停まる。
それほど滞納額があるとは思えません。
863名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 18:23:47 ID:knSjqVib
夫婦で約1300万の借金があり2人とも自己破産を考えております。
私名義の財産は10年ほど前に借地に立てた事務所(建坪40坪)のみです。
これが売却できればよいのですが、不動産屋さんに見てもらったところ
借地ということがネックになりなかなか売却できないとのことでした。
同居の母親(75歳)にこのことを打ち明けたところ、私名義の株券と
売買に使う私名義の銀行口座があるというのです。母親が自分の老後のため
にと株をやっていたことは知っていましたが、私名義の物があるなど
全く知りませんでした。もちろん資金は母親自身か工面しています。
さらに先日、その株を400万で売却したというのです。
このような場合も400万は債権者に配当されるのでしょうか。
また、お願いする弁護士さんにはこのことをお話しした方がよいのか
迷っています。
864MS ◆yh8vvHxIwY :2006/03/29(水) 22:08:56 ID:cize5zPC
>>863
弁護士には必ずすべてを話してください。先に話をしておけば、打つ手もある
かもしれません。

あなたの場合、ほぼ確実に管財人がつきます。そうなるとあなた宛の郵便物は
すべて管財人に配達され開封されます。あなた名義の銀行口座や証券会社の
口座があれば、たとえ隠しても管財人に分かってしまうと思います。

後は、すべてを正直に話した上で、実質的には母のものであることを何らかの
証拠を示して管財人に認めてもらうしかないでしょう。非常に難しい作業だと
は思いますが。

残念ながら、400万円は、破産財団に組み入れられ、配当にまわされてしまう
可能性が高いと思います。
865名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 22:10:11 ID:cize5zPC
すみません。名無しにするのを忘れました。私は、これで退散します。
866名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 22:34:58 ID:eitY/rI4
MSさん、ドジ踏んだね(w
荒れるといけないから、このことには、これ以上触れないようにしよう。
867名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 18:28:32 ID:aVGooCM7
いま破産の資料を作成しています。
銀行口座は知らせており通帳も渡していますが、ネットバンク口座は知らせていません。
今からでも、お伝えした方がいいですか?
868名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 18:35:13 ID:J66LoSUd
>>867
遅くとも正直に言った方が良いよ。
ネットバンクだと通帳がないから、残高をプリントアウト汁。
869名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 18:49:58 ID:aVGooCM7
>>868
お返事ありがとうございます。
今から伝えるのは少し心苦しいんですけど、ちゃんと伝えます。
これで破産が通らなかったら、かなり痛いですしね。
870名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 23:45:25 ID:POOaXyKS
夫の両親について、相談させてください。
前々から借金があるという話だけは聞いていたのですが、
一昨日いきなりカードローンが返せないから自己破産を考えていると
相談されました。
就業形態が宗教法人なので、どう判断したらいいのかわかりません・・・。
とりあえずわかっていることでテンプレを埋めさせていただきます。

【年齢】義父71歳 義母61歳
【退職金】なし
【生命保険】あるがそれを担保にも借りていると思われる
【弁護士へ】依頼する予定
【司法書士へ】依頼する予定 これはどちらかにお願いするつもりです。
【収入】宗教法人へのお布施が月6万・年金が二人合わせて月6万程
【支出】お布施の7万は全額寄付している状態、生活費は年金のみが予算
そこからも信徒さんへの接待費・参詣する交通費・宿泊費を毎月捻出している模様。        
【借金の使い道】お布施をすべて寄付し続けていたため生活費が足りなくなり
積もり積もって現在の額に至る。ギャンブルや浪費癖はなし。
【資産】クルマ
【クルマ】車種スズキアルト 初期登録年平成8年

【現在の債務の状況】
カードローン(アイワイ、イオンなどの系列のカード)
義父名義で2社から55万、義母名義で6社から250万。
その他にも知人・親戚から合計73万。
借金の総額はほぼ380万。
【質問】
これまでは義母が細々と介護のパートなどをして少しずつ返していたそうです。
が、義母が年明けからひどいめまい・糖尿病になり、
これまでのように働くことができなくなり首が回らなくなったと聞きました。
自己破産するべきかまだ迷っているようです。
夫は長男なので、これまでに度々お金を都合してきました。
義父母はそろって「義父は聖職者だから一般の仕事をするべきではない」というスタンスです。
今回、自己破産しなかったとしても、我が家に経済的な援助を求めてくるのは
目に見えています。
土地・住居は宗教法人名義です。自己破産した場合これも取り上げられるのかも気になります。
長々とすみません、よろしくお願いします。
871名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 23:58:09 ID:HRSW8jnL
>>870
それなら、直ぐに自己破産、免責が下りると”思われます”よ。
個人資産も無いし。

土地、住居は、当然借り物なので関係ありません。

ただ、問題は、自己破産、免責が下りたとして、その後も同じ
生活をしたらどうなるかと、言うことでしょうね。
「聖職者だから一般の仕事をするべきではない」と、良いながら、
結果として”借金しても返さない”と、言うことですから。

その辺の矛盾を、あなた方が説得しないとまた繰り返すかもですね。
872870:2006/03/31(金) 11:15:27 ID:2qHmKHX3
>>871
お返事ありがとうございます!
義父母は、どうやら義母だけ自己破産してなんとかと思っていたようで、
義父名義の借金があると知った私達が義父にも自己破産したほうがいいのではと
言っただけで「父親を敬う気持ちがないのか」と逆ギレされてしまいました・・とほほ


>その後も同じ生活をしたらどうなるか
まったくその通りだと思います・・・夫ともかなり話し合い、義父母には
今までの生活を考え直してもらわないとまた繰り返すだろうと
言っていたところでした。
本音を言えば、自分の面倒を自分で見られないうえ他人様に迷惑を
かけているような人間が、人を救ったり導いたりできるもんかと思うのですけどね・・・。

昨日、義母だけで単独で裁判所に相談に行ったそうです。
どう話したのかはわかりませんが、「借金が200万程度なら
自己破産しなくてもなんとか返す方法がある」と言われたそうです。
どうやら任意整理か個人再生を勧められたのではないかと思います。
利息が多めに計算されている分を減らす方法があるとかなんとか言っていたので。
(電話で夫が聞いたのですが義母もかなり感情的になっているようでした)

とはいえ収入が前述のとおりなので(お布施は6万ではなく7万が正しい額でした)
義父母だけで返済するのは無理だと思うんです。

なかなか険しい山ですががんばります。
ありがとうございました。
873破産カメ:2006/03/31(金) 20:48:10 ID:WOKUdBuh
聖職者…この場合どうなんですかね?怪しい宗教だと浪費と認定されてしまうのか?
私は無神論者なのでここら辺の事情はまったく分かりませんね。
874名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 21:10:48 ID:/YfEoK/+
>>873
こういった人の場合が一番面倒。
ぐうたらと紙一重だし。
>>872さんが一番判ってるけど、なかなか言えないでしょうね。
自己破産を勧めただけで逆ギレするくらいだし。
875名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 21:23:37 ID:y9eQKQI2
>>872
>利息が多めに計算されている分を減らす方法
それは任意整理
876名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 22:21:08 ID:al7EUkst
ある司法書士のHPに
「破産者本人は当然として、同居の家族がクレジットカードをつくることができず、
クレジットを利用することができなくなります」
と書いてありましたが私自身が自己破産したら親兄弟はクレカを使うことは
できなくなるのですか?
877名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 23:00:39 ID:5wrUkVf3
自己破産なら司法書士より弁護士が良いよ
司法書士はまだ破産手続きの代理認められて日が浅い
878名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 23:09:43 ID:9lY2801V
事務所選びで悩んでる方は参考にしてください。
長文すみません。

昨年12月に親が債務整理する際、私が弁護士事務所6箇所と司法書士事務所5箇所の
計11箇所に行き、信頼できる事務所を探しました。
最初は報酬金額が安い所、有名な所を重視していましたが(恐らくそのような
人が多いと思いますが)、私が感じたのは、そこに執着するのはあまり良くないと思いました。
それより、依頼者の生活を重視し、親身になってくれる事務所も中にはあるので、そういう事務所を
選ぶのが良いです。
私は結果的に少し金額が高い司法書士を選びました。色々わかったことは、
異時廃止になるかもしれないと思われる方は、何件かの事務所に行った方がいいです。
異時廃止は金も時間も倍かかりますし、どちらになるかは、委任した事務所次第です。つまり、
その依頼する弁護士、司法書士の腕次第になります。
依頼者の力になってくれるところは、提出する書面をうまく書いてくれますし、
そういう事務所は、過払い請求も他の事務所より良く進めてくれます。
また、安くて有名な事務所は、担当弁護士、司法書士とマメに連絡が取れなくて
何かあった時、不便です。つまり、有資格者でない人が担当になるので、質問しても
先生はいないので、後日予約して直接くるように言われるなどありました。
私は債務整理についてかなり詳しい状態で各事務所にいきましたが、
知識がない人前提で話す人も多くて、突っ込むと、もごもごする事務所もありました。
過払いは面倒だからうちはしないと言う弁護士もいて驚きました。(そこに依頼する人で、
過払い請求を知らない人は気の毒だと思いました。ちなみにうちの父は150万近くの過払い
だったので、そんな事務所はひどいと思いました)
逆に過払いも無く同時廃止でいける方は、安い事務所で良いと思います。
いかにも営利主義だなと感じさせる事務所や、依頼者を見下している人も多くて気分悪い
事務所もありましたが、安い買い物ではないので、良い事務所に依頼するのをお薦めします。
頑張ってください!
879名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 23:18:19 ID:5wrUkVf3
すいません
3ヵ月前に免責が降りたんですが
転職に伴い新たに銀行口座を開設したいんですが
開設は可能でしょうか?
880名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 23:26:15 ID:cT/I192K
>>879
問題ないよ。
881名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 23:29:35 ID:5wrUkVf3
迅速な対応ありがとうございます
882名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 02:23:13 ID:6CozxBuO
本日4月1日は
エイプリルフールです。
嘘をついても許されますのでどんどん嘘をつきましょう。
883名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 02:32:42 ID:YuE671Cq
今日は3月32日だそうです
884名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 03:04:32 ID:6CozxBuO
プロミス、アイフル、武富士などの消費者金融はすべて、
利息制限法違反しております。
やつらは出資法を盾に裁判してきます。
一日も早くこのグレーゾーンが無くなる日を待ちわびています。
885名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 07:41:07 ID:eJzPnKXI
現在、賃貸マンションに住んでいるのですが、自己破産をすると今、居住してる家は出なければならないのでしょうか?
886名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 09:21:47 ID:pAX6LjLx
質問します。

当方、2年前まで事業をしていました。
その時作った借金が国金に400万(父親が保証人で実家が担保に入っています)
信金に250万(父親と知人が保証人。知人はすでに破産しています)
カード、200万。
給料が19万程度で、一月の返済が15万です。
もし、破産した場合当然保証人に請求が行くことになると思いますが。
その場合保証人に支払い能力がなかったらどうなりますか?
僕としては、破産しても国金分だけでも父に支払おうと思って射ます。

もう、どうにもなりません。
何方かアドバイスを下さい。お願いします。
887名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 09:24:32 ID:mlJvOTsh
大家・管理会社は破産者を強制退去できる権利があります
あなたが滞りなく家賃支払っていれば大丈夫だろうけど
滞納して厄介者だと退去命令でるかもね
888名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 09:47:10 ID:CE+zfSoL
おまいらドンドン投票汁!

借金生活板の好きなコテハン
http://vote2.ziyu.net/html/shakkin.html
借金生活板の嫌いなコテハン
http://vote2.ziyu.net/html/kiraina.html

889名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 09:49:43 ID:vSQvHOx2
>>887
法改正されてそれはできなくなりましたよ。
890名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 10:06:18 ID:eJzPnKXI
>>887
ありがとうございます。
きちんと家賃支払いをしていれば、でなくても大丈夫ってことですよね?
891名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 10:14:46 ID:vSQvHOx2
>>890
破産は関係ない。
滞納していれば、誰でも退去させられる。
892名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 14:00:31 ID:mlJvOTsh
でも破産者を強制退去出来る権利はあるんでしょ?
893名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 15:10:46 ID:ioGqOHO7
質問です。申請書類の中に退職金見込み証明書が必要なのですが、会社からは どう言う理由でもらったら、怪しまれずにすむでしょうか?
894名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 15:24:39 ID:mlJvOTsh
困難な場合は会社の退職金規定のコピーでも可
895名無しさん@お腹いっぱい:2006/03/32(土) 15:29:23 ID:vLW8FMBW
>>892
正当事由が無い限りねぇよ。
そして破産は正当事由にならない。
896672:2006/03/32(土) 18:01:54 ID:SjK/Pi9G
弁護司会に電話してべんさんを紹介して
もらったのですが、実際面談までは時間があります。
その間の督促は業者に弁護士に相談する旨を
伝えてとめられないのでしょうか。
御返答よろしくお願いいたします。
897名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 18:05:21 ID:IMQPxo7e
質問です。家族に内緒で自己破産を、考えています。
申し立て後に、裁判所から郵便による通知があると聞きました。
その通知は、誰でも受け取れる普通郵便で送られてくるのでしょうか?
他所への転送なんかは出来ないんでしょうか?
また、裁判所から自宅へ電話がある場合もあるとも聞きました。
やはり、同居の家族に内緒で自己破産の手続きは無理なんでしょうか?
898名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 18:12:33 ID:1SdvKSoq
>893住宅ローン関連でいるっていったら、怪しまれなかったよ、私の場合。
899名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 18:17:10 ID:1SdvKSoq
連カキになってしまった…
>897          裁判所からの出頭の封書は普通郵便でした。
破産が認められた時の
お知らせは、裁判所→弁護士→本人でした。
あっ、普通郵便ね。
900名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 18:26:50 ID:mlJvOTsh
本人受取郵便にしてもらえ
901名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 19:29:27 ID:CERQAJD5
専業主婦の場合、主人の給料明細と源泉徴収の他に収入関連で必要なものはあるんでしょうか?
今月いっぱいで倒産してしまう会社で退職金はでません。
902872:2006/03/32(土) 19:49:12 ID:70W5Z7Hp
872です。レスくださったみなさん、ありがとうございます。

義父母にまかせておいてはどうにもなりそうにないので、夫と弁護士協会に
相談に行こうと思い、来週に法律相談の予約も取っていました。

そこへ今日また義母から電話があり、借り換えできる先が見つかったので
自己破産せずにすませたいとのこと。
宗教関係の組織なので説明がしにくいのですが、
企業で言えば、本社が支社の債務を代替わりするかわりに、
本店に今後3年間できっちり返すようにと言われたそうです。

具体的に言うと、300万円を現金で渡すからそれでローンを清算し、
月に10万ずつ本社に返してくれたらいい、ということです。

その電話の時点で、本社に対して債務を少なく申告しているうえ、
(債務はカードローンだけで305万ですし)
月額10万ずつ返済なんて義父母にできるわけないのです。
しかも知人に借りている分はそれ以外から少しずつ返すと言います。

これを「一番ありがたい方法が見つかった」と喜んでいやがるので
どうしたものかとorz

自己破産して、せめて残りの借金を、自分たちの収入で返せる額ずつ
返す方が現実的だと思うのですが甘いでしょうか?
903名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 21:26:39 ID:tC3WuHSB
893
あたしも退職金見込証明書をもらうのに色々理由考えてたんですけど、「もし今退職をしたらどのくらい退職金もらえるのか知りたい」と言いました。
総務の人も詮索とかしないで退職金計算書をだしてくれました。(見込証明書ではなかったけど)
たぶんやめる人が多いんだとは思うんですが。
理由考えてもウソつく自信なかったので・・・
904名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 21:51:49 ID:mlJvOTsh
非協力的だと免責に影響するから
多少気まずい思いするだろうけど再出発に向けて頑張ろう
905名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 23:39:14 ID:PRra4iep
【年齢】30歳
【住所】 兵庫県
【家族形態】 独身・実家
【勤続年数】 1年 
【就業形態】派遣社員
【退職金】なし
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】15万円
【弁護士へ】依頼していない
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月12万・ボーナス(年)9万=年収153万
【支出】4万        
【借金の使い道】ギャンブル、生活費、借金返済のため
【資産】なし
【現在の債務の状況】
モビット・140万・保証人無・忘れた日・月々の返済額:最低3万でいいといわれているが6万返済している
【質問】
この金額で自己破産の免責はおりるのか?
費用はどれくらいかかるのか?
906名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 23:59:21 ID:L5heJkD4
>>905
6万返済ができるなら、3年以内に完済できる。
破産が認められるとは思えない。
907名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 00:36:20 ID:s5EtF/qI
実家暮らしなら140万位楽勝じゃない?
破産するのは勿体無いよ。
頑張れば3年と言わずに完済できるよね。
908名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 01:41:33 ID:fJ7tzCvD
>>905
 破産も個人再生ももったいない。金利だって適正だろうし(銀行系各社はグレーゾーンに踏み込んでいない)おとなしく返す方向で進めたほうが・・・・
 無理に6万返済してるんなら3万以上で『借り入れをしないで生活できる範囲』で返済計画を。
>>897
 弁護士介入なら弁護士に相談してみ。意外と何とかなってる例も。
 ただ、民事再生手続き開始した後に親に言った漏れがえらそうに言えないが戒めのためにも言っちゃったほうが・・・・
(漏れが手続き開始後に言ったのは親ローンにされてしまうのを恐れて。前にそれで返済不要で50万処理してもらって、今度は600万の多重債務者に・・・)
909名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 03:30:06 ID:fIvVkLn6
>>902
月の収入が13万で、本山への返済額が月10万。
親戚知人への返済がいくらかは知らないが、残りの3万の
中から返済して、どうやって生活する気なのですかねぇ?

霞でも食って生活するのなら別でしょうが。

俺の知ってる貧乏寺のお坊さんは、土地を信者から借りて
自給自足に近い生活をしてるけど、そう言うことさえしないのかな?

借金が無くてもカツカツの生活なのに借り換えして返済なんて
何を考えて居るんだか。
紙に数字を書いて、算数を教えた方が良いと思いますよ。

いずれにしても、今後は親の面倒を見ることになるのには
変わりないでしょうが。
910名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 10:05:57 ID:x5cfsdLq
こんにちは、
以前にもご相談頂き、
現在、自分で破産申請すべく準備しています。
同時廃止でなんとかしたかったのですが、
価値もない山林(評価額90万相場ほぼ0円)を所有する為、
管財事件となり費用が嵩みそうで困っています。
業者査定の見積書も拒否されるぐらいの物件なので、
必要書面の入手もできていません。
この土地さえなけれというのが本音なのですが、
このような場合はどうなりますか?
漠然とした?でごめんなさい。
弁費用もなく法人が絡んで扶助がダメでしたので。
知恵をおかりできればありがたいです。

911名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 16:54:47 ID:K2uPK/xv
【年齢】  24歳
【住所】 大阪府
【家族形態】 独身(子なし)・一人暮し
【勤続年数】  1年 
【就業形態】 契約社員でした
【退職金】なし
【退職金見込み金額 なし
【生命保険】なし
【生命保険解約返戻金】なし
【弁護士へ】依頼していない
【司法書士へ】依頼していない
【収入】なし
【支出】6〜7万        
【借金の使い道】生活費、借金返済のため、彼氏の学費など
【資産】なし
【クルマ】なし
【現在の債務の状況】
 プロミス:50万(去年の9月より)借入れ 月1万5千円返済
 ノーローン:20万(去年の9月より)月8千円返済 
 @ローン:50万(去年暮れより)月1万ほど
 アコム:40万(今年1月)月1万2千円
 アイフル:30万(今年1月) 月1万5千円
 トライト:30万(ついこないだ) 月7千円ほど
 りそな銀行:38万(去年11月) 月1万ずつ
 そのほか、クレジットカードのキャッシングが3件(90万、20万、10万)
 未払いのローンも少しあります。
 すべて保証人はいません。 
 上記あわせて総額350万ぐらいです。
【質問】
 去年の8月より彼氏(当時大学5回生)と同棲をはじめ
 最初は生活費のために消費者金融を利用し始めましたが
 そのうち彼氏の学費や毎月の返済などのために
 新たに消費者金融で借入れ、最終的には5社以上から借りている状況です。
 現在までは支払いを遅れたことはなかったのですが、
 今年に入ってから、仕事にかなりのストレスを感じるようになり
 2月は出勤日数が2日、3月は6日ほどで
 3月いっぱいで退職になりました。
 現在は求職中なのですが、上記のとおり
 2・3月はほとんど仕事に行っていなかったため
 毎月16万前後あった収入が一気にへり、
 今月から返済が出来ません。 
 彼氏が就職したため、今は実家に戻っています。
 (もともと住民票は移しておらず、借り入れの際も
  実家の住所を記入しています)
 もし、自己破産した場合、家族にばれないでしょうか?
 去年にローンを組んでエステを申し込んだり犬を購入したりして
 まだローンの途中なのですが
 これは自己破産に含まれるのですか?
 弁護士に相談する際は、借りた理由など詳しく聞かれるのですよね?
 上記のような理由で破産申請できるのでしょうか?
 相談しようとおもってはいるのですが
 弁護士会?に相談すれば良いのでしょうか。
 とにかく、家族には知られたくありません。
 
 
912名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 17:09:58 ID:6mHsiX6W
質問があるのですが、自己破産をする場合、

弁護士に支払う費用というのはいくらくらいかかるのでしょうか?
というより、自己破産と免責のためにかかる費用、といったほうがいいかもしれません。闇まで入っているので、個人でやる、というのは不安で・・・専門家を入れたいと思っています。司法書士でもいいらしいのですが、違いはないのでしょうか。そういうこともわかりません。

ある弁護士に依頼したら、40万といわれましたが、知人に話したら、ネットで見たら15・6万でやってくれる人もいる、それはぼったくられている、悪徳弁護士では? と言われました。

それとも、相場というのはないものなのでしょうか?
あるいは、負債額に応じて、ということでしょうか?
質問ばかりで申し訳ないのですが、ご経験がある先輩の皆様がたからのお知恵、ご助言をいただければと思います。

913名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 19:08:47 ID:qT2JDszX
>>912
首都圏の弁護士だと、だいたい50万円ぐらい。
司法書士だと30万円ぐらい。
914名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 19:09:50 ID:qT2JDszX
ちなみに、15、6万で受任する弁護士の方が信用できないよ。
915名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 22:29:19 ID:fIvVkLn6
地獄の沙汰も金次第

坊主丸儲け

なんだかなー
916名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 05:07:40 ID:1x5q5cju
精神的病気で働けなくなり 年収0です。借金は800万。自己破産できるでしょうか…
働きたくても働けない状態で
917名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 06:03:15 ID:N/0Z0N9k
>>916
自己破産は問題ないと思う。でも一番重要である
免責(借金の免除)は、債務額と収入がゼロという、
それだけの情報ではなんともいえない。

「(自己)破産」は、債務の支払いが困難な状態を指し、「免責」は債務の免除を指す。
破産ができても、免責が決定しない事には何の意味も無い。

質問があるなら、>>4のテンプレを埋めてカキコして下さい。
小出しに質問されると、回答してくれなくなりますよ。「いっぺんに質問してくれ!」って。
918名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 06:21:49 ID:N/0Z0N9k
>>911
>もし、自己破産した場合、家族にばれないでしょうか?

バレずに出来る可能性はありますが、恐らくバレるでしょう。
住民票を移さずに、ご実家の住所で借り入れしているのですよね?

もし、借入先から訴訟を起こされれば、裁判所からの(出頭)通知は
住民票のあるご実家に送付されます。

また、自己破産の申立自体も、住民票などのものが必要になりますので
破産手続中は、裁判所からの郵便などがご実家に行く事になります。
※これは弁護士依頼にすると、弁護士事務所あてにに郵送されるようになり
回避する事が可能です。

>去年にローンを組んでエステを申し込んだり犬を購入したりして
>まだローンの途中なのですが
>これは自己破産に含まれるのですか?

ここの借金は入れる、こっちの借金は入れないなど都合のいいように
分ける事は出来ません。
あなたが借りているすべての借金(個人、企業問わず)を書類に記載する事になります。

ローン途中のものは、あなたに所有権はありません。もしローン会社から
返還要求されれば、飼っている犬も返す必要が出てきます。
エステはサービスでしょうから、返還は無理でしょうが、物理的に残っていて
資産価値があるなどの場合、返還要求されるでしょう。
ローン会社によっては、しないところもあるようですから。

>弁護士に相談する際は、借りた理由など詳しく聞かれるのですよね?
>上記のような理由で破産申請できるのでしょうか?

勿論、いろいろ説明する必要があるでしょうね、陳述書といって
どうして大きな債務になってしまったかを、裁判所に説明する書類をだす必要があるので。
所謂、嗜好品、趣味の商品や、外食費、生活費として認めにくいものは浪費とみなされるでしょう。
しかし、自己破産する人のほとんどが、浪費などが理由です。

早く弁護士会などに相談に行ったほうが、よいでしょう。
遅れれば、ご実家にばれる可能性は、訴訟を起こされるなどして
格段にあがるのは間違いないでしょうから。

このスレの大多数の人が、家族にはすべて話し破産したほうがいいとの意見です。
私自身もそのほうがいいと思っています。
919名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 06:25:10 ID:N/0Z0N9k
>>918
追加です。

ローン会社によっては、しないところもあるようですから。
なんともいえませんが。

↓コレが抜けておりましたm(__)m
なんともいえませんが。
920名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 06:44:04 ID:N/0Z0N9k
>>910
固定資産評価証明書ってありますか?
市区町村役場で取れるはずです。一通300〜400円くらい

不動産屋に査定を依頼して拒否という事ですが、
簡易査定だとやってくれるところもあるようです。
あくまで評価額がゼロだという事が分かればいいわけですから
不動産屋に事情を話してもう一度お願いしてみてはどうですか?
921名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 06:54:55 ID:6DBHqkKk
すみませんお願いします
【年齢】  25歳
【住所】  北海道
【家族形態】既婚(子あり)主人と子供と住んでいます
【勤続年数】専業主婦 主人1年半
【就業形態】主人、社員
【退職金】なし
【弁護士へ】依頼する予定
【収入】手取り月18万・ボーナス(年)10万=年収240万、児童手当て月4万
【支出】18万
【借金の使い道】生活費、借金返済のため
【資産】なし
【クルマ】主人名義
【現在の債務の状況】
アイフル50万(4年)、オリエント信販50万(1年)、CFJ30万(半年)、スタッフィ40万(1ヵ月)、ポケットカード30万(1年半)、UCF40万(1年半)、OMC10万(2年)、通販ニッセン(10万)、オリコ50万(2年)、合計310万

もう支払いができません。
破産を考えています。  私は専業主婦なんですが何か問題はでてくるでしょうか?
922名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 06:59:00 ID:N/0Z0N9k
>>921
すべての債務はあなた名義ですか?
ご主人や、他の方が保証人になっている債務はありませんか?

あと、ご主人はこの借金の事、破産のことは知っていますか?
923名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 07:04:23 ID:6DBHqkKk
>>921です
主人の名前などを聞かれたりしてるのですが主人が判子を押したことはありません
保証人にはなってないと思います
主人は借金を知りません
全て私名義です
日中は家にいないので郵便物などは大丈夫なんですが他に何か影響はありますか?
主人の会社は今月で倒産してしまいます
924……:2006/04/03(月) 07:04:58 ID:OQqueUFD
すみません、質問致します。私の姉が自己破産予定なのですが、元旦那から慰謝料がわりにいただいた、元旦那名義の車は没収されずに済みますか?
925名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 07:15:25 ID:N/0Z0N9k
>>923
ご主人にはきちんと説明しては?夫婦間での秘密はよくないですよ。
すぐに破産がバレなくても、後で分かったときご主人はどう思うでしょうね?
借金自体よりも話をしてくれなかった事に、怒り、悲しみを覚えたりするでしょう
少なくとも私自身はそうなりそうです。信頼し愛している女房にそんなことされれば・・・

ご主人もお仕事の事で大変でしょう。だからこそ今話して夫婦で頑張っていく事を
考えてはどうですか?

現実的に、早く弁護士会や自治体の無料相談などに行った方がいいのですが、
動く前に相談したほうが絶対いいと思います。

借金はなくなって楽になっても、夫婦間の信頼をなくすと家族は崩壊し
もっと苦労する事になりませんか?
926名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 07:16:57 ID:N/0Z0N9k
>>924
あなたのお姉さんの元ご主人の名義であれば原則として
没収はないでしょう。
詳細がわかりませんから、断言は出来ませんが・・・
927名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 08:47:25 ID:O19iblz5
>>921
問題なく破産できると思う。いろいろ書類出さないといけないし、大変だけど・・・
旦那に隠したいのはなぜ?旦那が怖いとか?暴力振るわれるから?
>>925さんの言うとおり、話をしたほうがいいと思うよ。
実際私も経験しているけど、旦那には秘密に出来なかったよ、なんか裏切っているように思えたから
幸い>>921さんと同じ生活費が原因だったから旦那に理解はしてもらえたよ
破産の申立を弁護士さんとかにお願いすれば手続き中は借金の支払いはしなくてよくなるから生活に余裕は出るよ、私は余裕の分を弁護士費用に当てたけど
928名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 08:51:19 ID:XEjMhfXR
>>923
925のいうとおりだと思う。
付け加えて言えば、借金の原因が「生活費」ということなら、あなたの借金で、夫も子供も生活していた、つまり、利益を得ていたということ。
あなたの借金を代わって返済することは無理だろうから、せめて、使った金を返せなくて申し訳ない、という気持ちくらいは共有しないと道義的におかしいんじゃないか。
それに、これまでの収入で生活費が足らなかったことを、きちんと夫に理解してもらって、支出削減に協力し合わないと、破産後の生活の立て直しができないぞ。
929名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 09:42:15 ID:6DBHqkKk
>>921です
そうですよね。みなさんの言うとおりですよね。
生活費が原因とはいえ主人に黙って借金をしてしまい申し訳ない気持ちでいっぱいです。
最初のきっかけはもともとあった結婚前の借金で仕事がない時もありそれを返すための借り入れが原因でどんどんふくらんでいきました。
結婚前にきちんと話していればこんなことにならなかったのかなと後悔しています。
弁護士費用はないので扶助でお願いしようと思っています。
930名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 09:52:42 ID:Auxz622c
今小額管財の手続き中なのですが、弁護士に隠している口座が一つ有ります。
これってバレちゃうものなのでしょうか?
931名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 10:22:44 ID:QZMaB90s
>>930
スレ違い
まあバレないじやない?
932名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 12:31:57 ID:l8oV9+HP
>>930

裁判所には必ずばれます。
あ〜あ やっちゃいましたね。
全部棄却され、数年は自己破産できません。
ご愁傷様。
933名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 12:37:40 ID:OQqueUFD
>>924です>>926さん有難うございましたm(__)m
934名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 12:46:32 ID:hpgx9nbd
登録無料!優良サイトなので安全です。
アフィリエイトで一人登録につき1000円もらえるよ!
両方に登録してもらえれば2000円の収入になるから頑張って宣伝すれば月10万以上も夢じゃない!!
優良出会い系サイトなので、稼いだ分をそのままポイントに変換して無料でサイトを楽しむ事もできます!!
電話認証があるけど、二重登録防止のためです。 機械が「認証しました」と言ってすぐに切れます,その後に迷惑電話がかかって来る事もありませんよ。

http://550909.com/?f4812249

http://www.happymail.co.jp/?af1764885
935名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 13:59:45 ID:7Tt1xfpz
すいません。私の地域を管轄する法務局では、
登記簿謄本交付は全て登記簿事項証明書交付に変更したようです。
提出するのは、後者の証明書でも良いのでしょうか?
936名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 14:00:31 ID:7Tt1xfpz
すいません。私の地域を管轄する法務局では、
登記簿謄本交付は全て登記簿事項証明書交付に変更したようです。
提出するのは、後者の証明書でも良いのでしょうか?
937名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 15:40:24 ID:5ayrUQ64
司法書士と弁護士ってどう違うの?
938名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 16:48:00 ID:trPT843a
自己破産の場合、大きく違うのは「代理権の有無」

弁護士の場合、本人の代わりに手続きを行ってくれる。
本人が裁判所に出向くことは少ない。

司法書士の場合、本人の代わりに書類を作成してくれるが
裁判所との手続きは、基本的に本人が行う。

解りやすく書くと、裁判所の書類は
弁護士の場合、弁護士に送られる
司法書士の場合、依頼人本人に送られる
939938:2006/04/03(月) 16:52:05 ID:trPT843a
ちょっと訂正
>本人が裁判所に出向くことは少ない。
行く回数が少ないという意味です。
940名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 18:04:44 ID:l8oV9+HP
司法書士でも問題なく免責までいったお。
941名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 19:11:27 ID:1x5q5cju
自分で手続きするより、弁護士さんにたのんだほうのがいいのでしょうか?
942名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 19:11:50 ID:7Tt1xfpz
破産における弁護士と司法書士の違いは、
基本的に、破産審尋と免責審尋に
ひっついてくるかついてこないかの違い。
ただ、破産審尋も免責審尋も、申立て内容を事務的に
一通りなぞるだけで、数分で終わる。
弁護士がいる意味がほとんどない。
それだけで司法書士よりも20万円程度高い。
自己破産にとっての専門家へ
受任通知を即座に出してくれることと、
免責の得られる申立書を作成してくれることなので、
余程免責が得られないような悪質なケースや、
資産があって管財になるようなケースでなければ
司法書士でも何も問題がない。
943名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 19:20:27 ID:li9I/U3m
>>911です。
>>918さん、ご丁寧に有り難うございました。
まだ家族に話す勇気は出ませんが、とりあえず
一刻もはやく弁護士のところに相談に行きます。
944名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 19:45:50 ID:lOeOlvJT
自分先週弁護士に依頼して来たんですけど。金融から電話って出なくてもいいですよね?
945名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 21:08:48 ID:kIdb8av2
>>944
そういう対応は弁護士に聞いてないのでしょうか。
依頼して受任してもらったのなら、どうすればいいか弁護士に確認しとくといいです。
こちらで言うことが、その弁護士にとって最善の方法とは限りませんから。
946名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 21:10:32 ID:bAhHIxo4
父が病気で生鮮食品店(有限会社)を辞めることとなったのですが、
借金が500万ほどあることが判明し破産を決意しました。
(借金はすべて会社ではなく個人名義です) 
このケースの自己破産の場合、破産管財人を選任しなければならないのでしょうか?
(ちなみに店は借りている店舗です) 土地や財産はまったくありません。 どなたか分かる方おしえてください。お願いします。
947名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 21:44:01 ID:7Tt1xfpz
>>946
資産がなくても、免責不許可事由が顕著であった場合などは
同時廃止にならず、管財事件になることがあります。
948名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 22:13:54 ID:bAhHIxo4
946です。
ご回答ありがとうございました。
父の店は町の小さな商店です。
大型スーパーや激安店などに押されてしまい店の経営が苦しくなり、
商品の仕入れや生活費に困り借金したとの事です。
上記理由では同時廃止は厳しいのでしょうか?
私が懸念しているのは 弁護士さんに状況を電話で話したところ
店舗もっている場合資産が無くても管財事件になりうるとの事でした。
店の商品は生鮮食品のため売れ残りは全て処分されるので
在庫などありません。
弁護士さんにはアポをとりましたが その前に少しでもお分かりになられる方が
いらしたらと思いご相談させて頂きました。
949名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 22:36:55 ID:7Tt1xfpz
>>948
店舗を借りているということはどういうことですか?
個人名義でローンを組んでいるということですか?
他人の店を使った雇われ店長ということですか?
前者の場合は、管財人によって競売にかけられます。
ただし、1.5倍以上のオーバーローンの場合は
原則として同時廃止になるようです、
後者の場合は、免責不許可事由がなければ、
問題なく同時廃止です。
950名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 00:21:09 ID:ZzX79i+h
【年齢】45歳
【住所】 岡山
【家族形態】 妻 子供20歳
【勤続年数】 自営業5年目 
【就業形態】
【退職金】なし
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】50万円
【弁護士へ】依頼していない
【司法書士へ】依頼していない
【収入】私年収200万(事業経費を引いた残り)  妻年収250万
【支出】     
【借金の使い道】 他人の連帯保証600万を消費者金融5社から借りて一括返済
【資産】自宅 但し住宅金融公庫に2000万の残(家の評価は大体400,500万)
【現在の債務の状況】
連帯保証を一括する為に借りた600万を返済する為、一年半あまり自転車漕いで現在700万になっています。
月の払いが住宅ローンと併せると40万に近く、とても生活出来ません。
【質問】
今の状態ではとても暮らして生けません。
自己破産した方がいいでしょうか。
951名無しさん@お腹いっぱい:2006/04/04(火) 00:30:11 ID:vlHkgedl
>>946
父親の立場がわからないから答えようが無い

>>950
破産以外に何がある

952951:2006/04/04(火) 00:36:06 ID:vlHkgedl
>>946
法人の代表者なら普通は会社と合わせて管財事件。
法人の代表者で法人の債権者が特殊な場合は
代表者のみの管財事件もある。
法人の従業員なら財産次第で管財事件。
953950:2006/04/04(火) 00:37:07 ID:ZzX79i+h
>>951
他人の借金を払う為に消費者金融から多額の借金をしてしまいました。
息子を大学に入れる為に使ってしまったので貯蓄はもうありません。
借り入れてまだ間もないので免責が下りるかどうか不安です。
こんな身勝手な理由であっても破産は認められるのですか。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 00:51:41 ID:sl0PB/cG
>>953
免責に関しては、詳しい事情が不明ですので
どちらとも言えませんが、このまま返済は無理でしょう。
住宅を残して、自己破産以外の債務整理を考えるのであれば
民事再生というのもあります。
955名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 01:36:25 ID:iSPSDwyI
>>950
他人の連帯保証ですか?
一年半あまり自転車漕いでたんでしたら、破算はできます。
家を守るなら民事再生ですね・・
免責は、詳しい内容次第でしょうね・・
ちなみに当方は1度会社破算4億(弁護士依頼)免責OK個人破算せず
個人保証5千万返済後、2度目会社傾き破算できず、
廃業扱いで、個人破算4千600万・・
弁護士立てず自分でやりました。
免責はおりました。
借りて1ヶ月のところもありましたが・・
全部で10社ぐらいですが・・
参考になりますでしょうか。
956名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 01:42:01 ID:ZzX79i+h
>>954 >>955
どうもありがとうございます。
借金は(消費者金融の)自分の遊行費などには一切使っていません。
免責を受ける条件はかなり細密に報告しなければならないのでしたら大丈夫です。
957955です。:2006/04/04(火) 01:50:27 ID:iSPSDwyI
>>950
遊行費、ギャンブル、浪費、などの場合は免責不可の場合がありますが、
そうでなければ大丈夫と思います。
私の場合も、最後どうしょうもなくカード換金までしてましたが
破算免責おりました。
ただ私は破算時の収入はゼロでしたが・・
破算するのか、民事再生か?ですね。
今もご夫婦で年収550万ほどありますから。
家計簿から何から何まで書かないとならないので
弁護士がいいかと思いますが・・
私の場合は、離婚して実家に行き実家で半年食べさせてもらってました
ので事情が少しちがいますが。
958950:2006/04/04(火) 01:56:10 ID:ZzX79i+h
お答え頂きありがとうございます。
さっそく今月中に弁護士に相談してみます。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 04:46:26 ID:us8/hKIN
免責審尋を待つものです。

役所に破産記録が残り、その記載のある身分証なるものが発行されるとの記事を目にしました。
それは事実なのでしょうか? またそのような身分証の携帯義務はあるのでしょうか?
よろしくお願いします。
960名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 06:03:21 ID:lOhlkMvi
免許証とかそういう身分証明書をもってないひとが
何らかの理由で身分証明書をどこかに出す必要がある際に
役所が身分証明書を発行してくれるサービスがあるみたいで
その役所発行の身分証明書には破産野郎だってことが書かれるらしい。
でも免責出たらなくなるんじゃないのかなあ。
携行義務なんてないよ。たぶん。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 08:07:29 ID:xhJizK72
>>959
「身分証明書」とか「身元証明書」とかそんな名前の証明書があります。
(本籍地で発行されます)
それには「この人は破産者ではない」と言うことが書かれています。
破産者(免責のおりてない人)に対しては、この証明が出ない、ということになります。

基本的に携行義務はありませんし、
免許証や保険証などの代わりに身分証明書として使えるようなものではありません。
962みさ:2006/04/04(火) 11:15:10 ID:3DEjMAmM
質問です。
近々、自己破産しようと考えています。
自己破産すると、戸籍に載ったり、結婚する時に、相手に判られてしまったりするのでしょうか?
結婚を考えている相手がいるので心配です…
私が相手の戸籍に入った時、相手への何らかの影響があるのでしょうか?
よろしくお願いします。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 11:25:03 ID:CC2cZsbA
>>962
戸籍に破産の事実は記載されます。
相手には確実に知られます。
結婚はしない方がいいでしょう
964みさ:2006/04/04(火) 12:07:06 ID:3DEjMAmM
ありがとうございました。
965名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 12:10:41 ID:IhX8MMvp
>>963
…(-_-;)

免責確定したら戸籍から削除されるんじゃなかったっけ?
966名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 12:10:53 ID:WCu2V0Ai
>>964
嘘だよ、戸籍に変化はない。
967名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 12:13:22 ID:WCu2V0Ai
>>965
もともと載らない。
本籍地の役場の破産者名簿に載るだけ。
それが免責おりると削除される。
968みさ:2006/04/04(火) 12:32:28 ID:3DEjMAmM
私、騙されちゃいました…!?
何がホントなんでしょうか…(:_;)
969名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 12:35:17 ID:7oCko7lv
>>964
もう見ていないかな?>>966さんの言うとおりですよ。
>>963
ウソ(・A・)イクナイ!!
970名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 12:38:48 ID:7oCko7lv
>>968
戸籍に載らないのはホント
でも相手にはそれとなく伝えておいてもいいのでは?

破産して載るのは「官報」と>>967だけ
官報はネットでも見られるよでもスゲ〜細かいから
見つけるのはまず困難

インターネット官報
http://kanpou.npb.go.jp/
971名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 12:44:16 ID:xVB/smvZ
相手には伝えたほうがいいよ。結婚後にバレてもめるのは絶対だよ。
世間はまだ破産を良くは思ってないから
972名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 12:49:24 ID:MmQHQfoy
>>971
破産を良く思うのも、どうかと思うが・・・
973みさ:2006/04/04(火) 12:52:50 ID:3DEjMAmM
戸籍には載らないと教えて頂いた、みなさん、ありがとうございましたm(__)m
親身になって、アドバイスして頂いた方、ありがとうございましたm(__)m
見知らぬ他人の私に、色々と…嬉しかったです(^_^)
974名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 12:56:30 ID:QG+mNsBG
>>960
>>961
ありがとうございました。

入院して会社を辞めたのですが、再就職するときに提出する住民票の記載事項のも載らないのでしょうか? 
心配です。
975名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 13:00:07 ID:7oCko7lv
>>974
オレはあなたにはレスをしていないけど
>>967-970に答えが書いてあるよ
質問する前によく書き込みを読んで見よう。
976名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 13:02:29 ID:xVB/smvZ
良く思うってか結婚の時、破産者と部落だけは親族に入れたくないって考えが今も
あるって感じです。でも破産は人生をやり直す為の手段だから。幸せになってください
977名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 13:07:36 ID:QG+mNsBG
>>975
重ね重ね ありがとうございました。
978名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 13:08:23 ID:sl0PB/cG
>>974
再就職先が、自己破産で就けなくなる仕事の場合
自己破産をしてないことを証明する、「身分証明書」に破産者であることが載ります。
正確に言えば、「破産者でない」って項目がなくなる。
成年後見制度の後見人になる場合などに使われるもので
戸籍や住民票とは別物で、これらに自己破産者であることは記載されません。
979名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 13:29:56 ID:dWsesIQR
銀行ローン:170万
クレカその1:170万
クレカその2:100万
クレカその3:20万
年収430万、一応定収入蟻。
この2年でおまとめ失敗して雪だるまになりました。
ブランド、ギャンブル、派手な海外旅行、風俗、すべてなしです。
1泊くらいの温泉旅行くらいはしてしまいました。
車は持ってますが10年前のポンコツで改造とかも興味なし。
すべて生活費です足りない生活費を借金で補っているうちに、自転車操業に陥り
ついに借金地獄スパイラルに。
任意整理や個人再生は無理っぽいですよね・・・債務が年収を上回っているし
借り入れから時間が経ってないので、あまり減額にはならないだろうし。
自己破産を考えてますが、免責が気になりました。
思えば生活費の充当だって浪費したからこんなになったんだから、免責不許可事由になるの
かななと。クレジット枠を金券でいじったりとかはないです。資産もゼロです。
持って行って金になりそうな資産もゼロです。
テレビは拾ってきたものだしプレステは貰い物だし、高いと言えば10万のパソコン
と車くらいやけど、持ってかれちゃうでしょうか。どっちも仕事に使うんで憂鬱です。
やっと来週の終わりに弁護士に会えそうなんで相談してみますが、もう自分が嫌になります。
愚痴になってしまいすみません。
はやく弁護士さんと相談したい。ぅぅぅ
980名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 13:31:21 ID:dWsesIQR
話豚切りでスンマせんでした。逝ってきます
981名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 13:35:27 ID:WCu2V0Ai
足りない生活費って、王様みたいな暮らしでもしてたのか?
982名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 13:40:50 ID:mu4ZN7bS
>>978
ありがとうございます。

住民票台帳にも記載されないということですね。
983979:2006/04/04(火) 13:43:57 ID:dWsesIQR
家はボロアパートだし、外食も滅多にしないんですが
食べ物に執着があって結構買ってました。あとはなにやら本とかCDとかそういう
細かいもので、手元に何も残ってないですよ。(借金はたっぷり残った)
何が「免責不許可事由」なのか法律読んでも、このスレの初めから話聞いても
しくりこないんです。
贅沢をした意識がないのに、だらしなく浪費をしていた、これは事実ですが。


984名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 13:51:49 ID:sl0PB/cG
なんでもいいけど、自己破産の申し立てって
「返せないんです。お金ないんです。使い道わかんないんです。」
だと、弁護士も苦労するよ。
ほんとに使い道覚えてなくて、なんとなく細かいもの購入して
借金して、破産ってことなら、どうみても浪費なんだけどなぁ。

他人から見て浪費でも、本人に何らかの説明できれば
浪費じゃないってことになるんだろうけど、本人もわかりませんって・・・。
今から、思い出せるだけ思い出して書き留めておくといいですよ。
985979:2006/04/04(火) 13:59:40 ID:dWsesIQR
>>984
ありがとうございます。
どう考えても浪費です。
こんなんだから、こうなったのだろうと恥じ入ってます。
弁護士に会うのは来週終わりで時間あるんで少しずつ書き出してみます。
本とCDとDVDと食い物と、では弁護士さんは困りますよね…
986名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 14:05:31 ID:7oCko7lv
>>985
時間軸(年と月)を縦に書いておくと思い出すのに便利ですよ。
イメージとしてはこんな感じ↓
     
1999   就職
2000   クルマ購入
2001
2002   結婚
2003   パソコン購入 インターネット始める
2004   第一子誕生
2005
987979:2006/04/04(火) 14:16:55 ID:dWsesIQR
>>986
・゚・(ノД`)シンセツニサレタヨ
ありがとうございます。通帳とか見ながらやってみます。
988名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 15:26:21 ID:i+erbuz+
>>879
 再生でもいける可能性はある。残債の1/5(100万円に満たない場合100万円)を3年で返す方法だから。
 漏れの場合600だから120でおよそ月3.3。年収430だったら給与所得者等再生で行くんじゃないかなぁ
 本とCDとDVDは浪費扱いになる可能性高いかな。仕事上あるいは勉強でどうしても必要ってものでなければ

989名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 15:26:52 ID:BXcHcQWL
>>983
大丈夫。個人破産者の大半はそんな感じ。俺もそうだった。
よーくこれまでを振り返って反省して正直に弁護士に話せばOK
990名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 15:41:07 ID:8yFEFhOQ
なんで借金ができたのか分からないやつは
破産しようが再生しようが問題解決にならんがな。
991名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 15:49:58 ID:BXcHcQWL
いや破産しようかなってとこまで切羽詰った時は半分くらいの奴はそんなもんだよ。
弁護士に相談して陳述書とか書いてる内に冷静になって自分の愚かさやなんや判ってくる。
992979
。・゚・・゚・。(ノД`)・゚・。・゚・。ゥォーン
2ちゃんで初めて人の優しさを知った。
>>988 & >>989
ありがとうございます。頑張ろうって気になりました。もうダメポと思ってました。
来週末まではまだ時間あんで給与者のこと調べたり、これまでの生活を見直したり
書類集めたり時系列に並べたり、準備することにします。人生見直すきっかけにします、絶対。
弁護士に包み隠さず全部話します。
DVDはともかく、本は大学編入するために勉強してたんで学術書ばっかだけど
編入どこじゃないって、自分。考えてみれば人のカネで買った本で勉強して人のカネ
返さず大学逝くだなんて意味ないよね。
余計遠回りになった。オリはバカだったよ。
でも全部包み隠さず話すさ。
結果、必ず報告しまつ。


>>988 は (つд・` )モレノコトダヨネ ウン ソウダヨネ アリガトウ