★ 自己破産相談所 5 ★

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1名無しさん@お腹いっぱい。
自己破産に関する質問・情報・経験談・悩み・励まし・愛・勇気・
混乱・不満・決意・愛しさ・切なさ・心強さ・その他なんでも。

前スレ
★ 自己破産相談所 4 ★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1130733275/

過去スレ
★ 自己破産相談所 3 ★ (dat落ち)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1126264151/
★ 自己破産相談所 2 ★ (dat落ち)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1122533020/
★ 自己破産相談所 ★ (dat落ち)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1115940186/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 10:28:42 ID:u7dxIQD5
関連スレ
クレジット板
【破産】弁護士事務所情報交換・3軒目【整理】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1101355513/

【独力】本人申立て自己破産【弁護士なし】2審尋目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1116726577/

【任意整理】
★★任意整理だけを語る-パート14★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1130126811/

【特定調停】自己再生への道!其の九
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1124417799/

借金生活板
【特定調停】
特定調停のすすめ【その4】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1129897025/
3名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 10:29:32 ID:u7dxIQD5
テンプレ

【年齢】   歳(  代)
【住所】 都道府県まで
【家族形態】 独身・既婚(子あり・なし)・実家・一人暮らし
【勤続年数】   年 
【就業形態】社員・アルバイト・パート・フリーター・無職・自営・公務員
【退職金】あり・なし
【退職金見込み金額】○○万円
【生命保険】あり・なし
【生命保険解約返戻金】○○万円
【弁護士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【司法書士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【収入】手取り月○○万・ボーナス(年)○○万=年収○○○万
【支出】(例)毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)○○万        
【借金の使い道】(例)ギャンブル、生活費、借金返済のため等
【資産】(例)家、クルマ
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額
【質問】
文字通り、質問したい事を書く。

※注意:債権者会社名を伏字・当て字にする事は禁止
4名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 10:30:04 ID:u7dxIQD5
■注意事項
最近、過去ログ、関連スレを読まないで質問するケースが目立ちます。
スレが荒れる原因になりますので、必ず目を通して下さい。
質問がある方は的確な回答が得られやすいよう、詳しく現状を書いて下さい。
また、ここで得られた回答が必ずしも適正であるかどうかは各自判断のこと。

Ctrl+Fでスレ内検索できます。キーワードを入れて質問しようとしている事項が
すでに無いか確認して下さい。

同じ質問を関連スレ等にしないで下さい。
マルチポストとして誰も質問に答えてくれない可能性があります。

マルチポスト参考(ウィキペディアより)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88

荒らしは放置・スルーすること。
荒らしに反応すれば、あなた自身も荒らしと変わりません。
5名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 10:30:42 ID:u7dxIQD5
■関連リンク
金融庁事務ガイドライン(3−2−6取立て行為の規制)
ttp://www.fsa.go.jp/guide/guidej/kaisya/k003a.html
財団法人法律扶助協会
ttp://www.jlaa.or.jp/
全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会
ttp://www.cre-sara.gr.jp/
消費者クレジット・サラ金対策司法書士ネットワーク
ttp://www.tradewind.or.jp/~tkato/
東京弁護士会情報提供サービス(四谷・神田法律相談センター)
ttp://lawyer.toben.or.jp/syosai.php3
(社)日本クレジットカウンセリング協会
ttp://www.jcca-f.or.jp/

■個人信用情報を調べる
銀行系■全国銀行個人信用情報センター(全銀協)
ttp://www.zenginkyo.or.jp/pcic/index.html
信販系■(株)シー・アイ・シー(CIC)
ttp://www.cic.co.jp/
消費者金融系■全国信用情報センター連合会(全情連)
ttp://www.fcbj.jp/
全金融機関横断的■(株)シーシービー(CCB)
ttp://www.ccbinc.co.jp/

■法令を調べる
法令データ提供システム
ttp://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
6名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 10:31:14 ID:u7dxIQD5
弁護士会リンク

■北海道
北海道弁護士会連合会 http://www.dobenren.org/
札幌弁護士会 http://www.satsuben.or.jp/
旭川弁護士会 http://potato2.hokkai.net/~kyokuben/
釧路弁護士会 http://www.946jp.com/ben54/
函館弁護士会 http://www.city.hakodate.hokkaido.jp/shimin/map/map_bengo.html
(ホームページが無いため、函館市ホームページ内の案内にリンク)

■東北
東北弁護士連合会 仙台弁護士会内 022-264-3861
青森弁護士会 http://www.ao-ben.jp/
岩手弁護士会 http://www32.ocn.ne.jp/~iwate_ba/
秋田弁護士会 http://www.akiben.jp/
山形弁護士会 http://www.yamaben.or.jp/
仙台弁護士会(宮城県全域) http://www.senben.org/
福島弁護士会 http://business3.plala.or.jp/fba/
7名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 10:31:55 ID:u7dxIQD5
弁護士会リンク

■関東甲信越
関東弁護士会連合会 http://www.kanto-ba.org/
東京弁護士会 http://www.toben.or.jp/
第一東京弁護士会 http://www.ichiben.or.jp/
第二東京弁護士会 http://www.niben.jp/
東京三弁護士会 多摩支部 http://www.tama-b.com/
横浜弁護士会(神奈川県全域) http://www.yokoben.or.jp/
埼玉弁護士会 http://www.saiben.or.jp/
千葉県弁護士会 http://www.chiba-ben.or.jp/
群馬弁護士会 http://www.gunben.or.jp/
栃木県弁護士会 http://www.tochiben.com/
茨城県弁護士会 http://www.mito.ne.jp/~iba/
新潟弁護士会 http://www.niigata-bengo.or.jp/
長野県弁護士会 http://www.avis.ne.jp/~nagaben/
山梨弁護士会 http://www.yama-ben.jp/
静岡県弁護士会 http://s-bengoshikai.com/

8名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 10:35:28 ID:u7dxIQD5
弁護士会リンク

■中国
中国地方弁護士連合会 広島弁護士会内 082-228-0230
岡山弁護士会 http://www.okaben.or.jp/
広島弁護士会 http://www.hiroben.or.jp/
鳥取県弁護士会 http://www4.ocn.ne.jp/~toriben/
山口県弁護士会 http://www.yamaguchikenben.or.jp/
島根県弁護士会 http://www9.ocn.ne.jp/~shimaben/

■四国
徳島弁護士会 http://www.tk2.nmt.ne.jp/~tokuben/
愛媛弁護士会 http://www.ehime-ben.or.jp/
香川県弁護士会 http://www3.ocn.ne.jp/%7Ekaben/index.htm
高知弁護士会 http://www.nichibenren.or.jp/jp/hp/houritu/soudan/kouchi.htm
(ホームページが無いため、日弁連のホームページ内高知弁護士会ページにリンク)
9名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 10:36:15 ID:u7dxIQD5
■弁護士会リンク

■中部
中部弁護士会連合会 愛知県弁護士会内 052-203-1651
愛知県弁護士会 http://www.aiben.jp/
岐阜県弁護士会http://www.gifuben.org/
三重弁護士会 http://homepage3.nifty.com/miebar/
富山県弁護士会 http://www.tomiben.jp/
金沢弁護士会(石川県全域) http://www.kanazawa-bengo.com/
福井弁護士会 http://www.h2.dion.ne.jp/~fukuiben/
■近畿
近畿弁護士連合会 大阪弁護士会内 06-6364-1230
大阪弁護士会 http://www.osakaben.or.jp/
京都弁護士会 http://www.kyotoben.or.jp/
奈良弁護士会 http://www.naben.or.jp/
兵庫県弁護士会 http://www.hyogoben.or.jp/
和歌山弁護士会 http://www.wakaben.or.jp/
滋賀弁護士会 http://www.shigaben.or.jp/
10名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 10:36:51 ID:u7dxIQD5
弁護士会リンク

■九州・沖縄
福岡県弁護士会 http://www.fben.jp/
長崎県弁護士会 http://www.nben.or.jp/
佐賀県弁護士会http://www17.ocn.ne.jp/~sagabgsk/
大分県弁護士会 http://www14.plala.or.jp/oitakenben/
熊本県弁護士会 http://www.kumaben.or.jp/
宮崎県弁護士会 http://www4.ocn.ne.jp/~miyaben/
鹿児島県弁護士会 http://www.kben.jp/
沖縄弁護士会 http://www.okinawabar.or.jp/

司法書士会リンク

日本司法書士会連合会
http://www.shiho-shoshi.or.jp/

全国の司法書士会一覧(司法書士会連合会ページ内)
http://www.shiho-shoshi.or.jp/web/districts.html

関連官庁リンク

■最高裁判所(各地の裁判所リンクあり)
http://www.courts.go.jp/
■法務省
http://www.moj.go.jp/
11名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 10:38:17 ID:u7dxIQD5
(ノ∀`) アチャー

>>8>>9は逆だ・・・
北から順番にやったつもりだったのに
12名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 12:25:46 ID:DtTYHePm
一件のみイオ〇に80万です。
精神を患い無職になり払っていけなくなってしまいました。
年齢は57です。
今月の昨日の支払いから延滞です。
収入は土地かし代毎月5万ありますが、毎月支払い9万にはたりません。
破産しかないんでしょうか
13名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 13:04:55 ID:S8LmtM87
>>12
貸してる土地の評価挌は幾らですか?
14名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 20:33:41 ID:jQEebN2L
この間破産開始しました。債権者からの抗議ってあるものなのですか?ちなみに大手、中堅サラが相手です。後、これから就職したらバレますか?
15名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 23:41:41 ID:V39fvHbP
債務は80万だけ?それ以外はないの?
なら、弁に任意整理を頼め。4年(48回)払いなら、1.7万/月で済む。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 02:05:19 ID:JJXcOY43
1
17名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 02:15:01 ID:JJXcOY43
書き込みせずにあげちゃいました。すいません。
破産手続きの書類の財産目録って自己申告でいいのでしょうか?
それとも第3者が、どんな家財道具をもっているか、
調べにくるのでしょうか?
別に隠すつもりは無いのですが、記載もれが
あったときの対応が気になります。
かなり詳細に書かないとだめなんでしょうか?
あと、親から10万の借金があり、来月には完済するのですが、
これも債権者として記載しないといけないのでしょうか?

18名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 10:57:12 ID:9tOUiRO3
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19名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 11:27:13 ID:8Zmf7tS/
夫婦でそれぞれ400万円以上の借金があり、そのうち100万程度は妻が夫の保証人になっています。
夫名義の家があるので(オーバーローン)、妻だけ破産させて、夫は任意整理をして家を守ることができるでしょうか。
20券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/04(日) 12:36:39 ID:PbrU3L8y
>>17
えと、同時廃止事件の場合は基本的には自己申告です。
預金や保険・退職金・車・不動産なんかについては、
証明するための資料を添付する必要はありますが、
貴方の言う「家財道具」に関しては、そもそも換価・配当に
廻されるケースというのはほぼ皆無なので、心配する必要は
ないと思いますよ。
あと、親族からの借金も、基本的には、もちろん債権者一覧表に
記載すべき債務ですが、親に事情を話して理解を得ることができる
状態でしたら、額も小額ですし「援助してもらった」ことに
しておけば、手続き上煩雑な部分が少なくて済みますよ。
それができないのなら、きっちりと債権者一覧に載せ、返済も
ストップするべきだと思います。後々ややこしいこととか
出てしまう可能性があるので。
21券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/04(日) 12:45:03 ID:PbrU3L8y
>>19
んと、情報が少なすぎて細かいことまでは言えませんが、
「できることはできる」といったところです。
奥さんが保証している債務が不動産に関係していないか、
ダンナさんが代わりの保証人もしくは担保を用意できるか、
あるいは一括でその債務について支払いが可能であるか、
もしくはそ例外の手段でに債権者との弁済の交渉は可能か、
そして貴方の財産や月の弁済原資はいくらくらいか、等によって
対応は変わってきますよ。
任意整理だけでなく個人再生なんかも考えられるケースだと
思うので、専門家に相談するのが妥当だと思いますよ。
22郵券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/04(日) 12:46:16 ID:PbrU3L8y
|д・)ノ
そして遅ればせながら>>1の人おつ。超おつ。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 14:44:21 ID:JJXcOY43
>>20
券様、ご丁寧な回答、ありがとうございました。
やっぱり、親・兄弟といえど、お金に関する部分は、
それなりの対応が必要ですもんね。
免責がおりてから、返済するような形を取れば
それは問題ないんですよね。
失うものは多々あるのでしょうが、
親や兄弟との信頼というか、血のつながりだけは、
失いたくないですから、その点だけはきっちり話して見ます。
ありがとうございました。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 17:39:55 ID:RJd53IkA
相談させて下さい。
年収の倍以上の借金を隠し続けるのも限界です。親兄弟に破産をしたい、
もしくは調停手続きをとりたいという相談をしようと思うのですが、検索して
調べてもよく分らないことがあります。

破産した場合、普通なら保証人の所へ取立てが行くようになるのはわかる
のですが、私が借りている所で(サラ金やクレジット会社)契約する時に
親の名前を勝手に書いて契約を済ませたのですがその場合は書かれた
者に支払い義務は発生するのでしょうか?

保証人に勝手に名前を書かれた者に関する支払い義務についての書き
込みにたどり着けなかったのでどなたか教えてください。よろしくお願い
します。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 18:07:18 ID:HHpGIYPa
>>24
>親の名前を勝手に書いて契約を済ませたのですがその場合は書かれた
>者に支払い義務は発生するのでしょうか?

あなたが勝手に親御さんの名前を使って借金したってことですか?

>>3にある テンプレにあなたの詳細を書き込んでもらえませんか?
回答してくれる人にある程度情報を出してもらわないとアドバイス
できませんから。
26名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 18:22:51 ID:1xVImTnr
教えてください。 先日申し立てしました。まだ介入通知がまだ間に合っていなければそろそろ督促があるかと思いますがどこの皿が一番しつこいですか?丸井には弁護士の話をしたらもう電話きません。OMCはどんな感じでしょうか?無知なため教えてください
27名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 18:34:52 ID:r3ImSt/m
クレは、通知が行けば催促は止まる。皿は会社にもよるが大体はおとなしくなる。来たら来たで期日と会社名と電話してきた担当者の名前をメモしておいて、弁護士にチクッちゃえよ。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 18:39:46 ID:XJFLIvU6
>>24
保証人欄に記入してしまったのか
連絡先欄に記入してしまったのか
それによっても違ってきますよ
29名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 18:51:19 ID:JJXcOY43
自己破産の申請後に、親がかけていたなどの理由で、
保険とか、貯金が発覚した場合、
免責不許可事由というのに該当するのでしょうか?
申請の時点では全く知らなかったのですが。
3024:2005/12/04(日) 18:55:11 ID:RJd53IkA
     【年齢】 28歳
     【住所】 福岡県
  【家族形態】 独身、実家
  【勤続年数】 8年 
  【就業形態】 社員
    【退職金】 なし
  【生命保険】 なし
  【弁護士へ】 依頼していない、依頼する予定
【司法書士へ】 依頼していない
【収入】 手取り月16万・ボーナス(年)、16万=年収220万
     【支出】 携帯、ガソリン代金、昼食代、実家での生活費は納めていません。酒・タバコは無し、合計5万円です。
【借金の使道】 主にギャンブル、借り始めの理由は友達から高い布団を購入。友達への口約束で
の金銭援助、その後逃亡される。貸したという証拠は無し。
【資産】 オンボロなクルマ、数年前のパソコンくらいしかありません。

【現在の債務の状況】
アイフル100万
レイク100万
武富士100万
銀行系に2社で58万
クレジット(ライフ)50万
友人から27万

保証人は本人に書いてもらったものは無く、無人契約受付機のところ等で私が名前を書きました。
初回取引は一番古いものでサラ金2社の4年前です。
返済額は金利に+αで12〜3万を収めては限界まで下ろしています。

【質問】
24です。>>25さん、スレをよく読まずにテンプレをとばして書き込みしてしまい、申し訳ありません。

以上のような状況で、正規になってもらったわけではない保証人に私が破産をした場合、取立て
が向いてしまうのでしょうか。

どなたか、よろしくお願いします。
3124:2005/12/04(日) 19:53:38 ID:RJd53IkA
>>28さん
今リロードして>>28さんの書き込みを発見しました。サラ金の契約書などを紛失してしまったため、
受付機で書いた書類の欄が保証人欄だったのか連絡先の欄だったのか分らないです。
欄によって違ってくる、というのは勝手に名前を使った場合でも書かれた相手に影響が及ぶ、
ということなのでしょうか?
32名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 19:58:03 ID:X4XcXqlW
>>31
あんたが勝手に保証人の欄に名前を書いても効果はない。
ただし、本人が追認すれば有効になることがある(平成12年以前
3328:2005/12/04(日) 21:24:54 ID:XJFLIvU6
>>24

私も無人契約機で書いたのよ
その時になんで親の名前が必要か問い合わせたら
“もしも本人と連絡が取れなくなった時の連絡先
 これは保証人という訳ではないです”って言われた
だから連絡先欄だったのかなって・・・

素人考えかもしれないけどさ
保証人になるのって印鑑必要じゃないの?

用紙って契約機の中にあった?
外にあったのなら見に行ってみたらどう?
3428:2005/12/04(日) 21:27:26 ID:XJFLIvU6
>>24
ちなみに
私もアイフル、レイク、武富士になら債務あったけど保証人は必要なかったよ
最初の契約額が50万だったからかもしれないけど
35名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 21:31:47 ID:XJFLIvU6
>>29
とりあえず弁に依頼してるなら弁に相談しましょう
36名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 22:24:31 ID:xgHXECB+
所有者、旦那名義の車のローンですが、
旦那のお母さんが保証人です。来週、弁護士さんの所へ
相談に行く事になているのですが、ローン中の物は
保証人がいれば、自己破産したあとの請求は
保証人の所に行きますよね?その時は一括請求されますか?
37名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 22:31:48 ID:HRtxlZuq
>>36
人に読んで貰うための文章ならもうちょっときちんと書いてください。
あなたの日記じゃないんですから。
誰が破産するつもりなのかが抜けています。




主債務者の破産=期限の利益喪失ですから、保証人に対して一括返済の請求されても文句は言えません。
実際に一括請求するかどうかは債権者次第。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 22:56:51 ID:xgHXECB+
37様、すみません。
旦那が自己破産するつもりです。
車のローン先はオリエントコーポレーションです
39名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 01:17:16 ID:uDQUPrQE
>>38
原則的に一括請求。だが、無いものは無いので、交渉次第で分割・・・ってとこかな。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 02:01:38 ID:2whjnH/S
【年齢】30歳
【住所】愛知県
【家族形態】独身・一人暮らし
【勤続年数】2年 
【就業形態】アルバイト(契約社員)
【退職金】なし
【生命保険】なし
【弁護士へ】依頼する予定
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月27万・=年収360万?
【支出】家賃58000・光熱費等20000
【借金の使い道】ギャンブル、生活費、借金返済の為
【資産】無し
【現在の債務の状況】
キャスコ50万、8年前
武富士100万、7年前
アイフル50万、5年前
プロミス50万、7年前
シンキ20万、5年前
パルライフ10万、3年前
各社保証人無し
全て約2年前から未納の為、遅延が付いている筈なので合計は不明。
約2年前から未納、家族と同居していましたが、少し前に破産を考え今年の8月から独り暮らしを始めました。
それまで逃亡状態でしたので、催促等ありませんでしたが
先日、債務者1社から訴訟の通知が送られてきました。
とうとう住所がバレてしまった様で本格的に手続きを開始しようと思っています。
【質問】
仕事も警備員の為続けられないと思われるので職探しをしなければいけませんよね?
職を変えた場合、継続期間は関係ありますでしょうか?

まず、何から手をつけるべきなのでしょうか?
御指導お願いします。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 07:12:57 ID:O+311Uy4
何が聞きたいか何がしたいか何をすべきかわからないようだから決断したなら早く弁護士に行くべき。すべて正直に話せばラクになりますよ。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 07:52:02 ID:XqaW7hi5
ついに返済に詰まり破産を覚悟しました
すでに延滞が4社あり督促の電話が毎日かかってきます
同居の家族に内緒なので、できるだけ早くに依頼したいです

質問ですが、今電話があれば破産をする為に弁護士を探してる旨を伝えてよいのでしょうか?
また、現在ほぼ所持金はないのですが、依頼は受けて頂けるのでしょうか?
43名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 08:05:31 ID:0NXmU2fB
>>42
テンプレで状況を明記して下さい
44名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 08:43:00 ID:XqaW7hi5
【年齢】   30歳
【住所】   大阪
【家族形態】既婚(子なし)
【勤続年数】 求職中
【就業形態】 無職
【退職金】  なし
【生命保険】 なし
【弁護士へ】 依頼する予定
【司法書士へ】依頼しない
【収入】 なし
【支出】 9万        
【借金の使い道】 ギャンブル、借金返済のため
【資産】 クルマ
45名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 09:23:32 ID:xaR2j3Xu
お願いします
金額は200万程借金をしてます
何社にも渡って借りてしまいましたので今月また他社で30万ほど借りて全部に返済してる状態です
もう精神的にもおかしくなりそうです
もう自己破産か整理か自殺しかないと考えました
できるならば仕事をやすんでも明日あたり弁護士に相談に行くつもりなのですが
今月借りて間もないですけど
自己破産できるのでしょうか?
やはり新たに借りたところがありますと1〜2回位返済しないとダメなのでしょうか?
でもそうすると来月もまた新たにかりなければいけなくなります
とにかく今がいっぱいいっぱいなので文章がおかしいとおもいますがお願いします
46名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 09:47:19 ID:O+311Uy4
あまり思い悩むより弁護士にすべて正直に話てしまったほうがいいほうに解決するのでは?私も申し立てしたばかりです。頑張りましょう。そして二度とシャキーンやめましょう
47名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 09:57:36 ID:uDQUPrQE
>>44
依頼する予定であれば、電話があったときに相談中とでも言っておけばいい。
相手は事務処理をする必要もあり、事件番号を知りたがるし、場合によっては
取立てを厳しく(まだ受任されてないから)も考えられますので
一刻も早く正式に受任してもらってください。
依頼に関しては、分割での支払いに応じてくれるところもあります。
そういうところでしたら、毎月借金の支払いに使っていたお金が浮きますので
短期間でも厳しい節約生活で弁護費用を作り出しましょう。
>>45
自己破産(免責)できるかできないかは、結局のところ弁護士の判断になりますが
そのまま申し立てて、一部返済ののち免責ということもあります。
このまま放置してもいいことありませんので、相談にいきましょう。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 10:16:50 ID:PwVj92xV
質問なんですが、自己破産の場合
公共料金(固定資産税等)の未払いは
どういう扱いになるんでしょう?
49名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 10:28:27 ID:0NXmU2fB
>>48
税金は借金とは違うので未納は払いましょう
公共料金は払わないと止められるだけです

固定資産税?
家を持ってるんですか?
だったら自己破産すると家は処分ですよ
50名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 11:02:23 ID:ysfjhsd6
■弁護士の利用のこつ

弁護士と依頼者は、信頼関係で結ばれていることが大切です。

1、できるだけ早めに相談しましょう。
早め早めの相談であれば、トラブルを避けることができるかもしれません。
弁護士への相談が遅れたために、こじらせてしまい、トラブルが複雑化・長期化してしまうということがあります。

2、不利なことも正直に話しましょう。
法律相談や事件依頼をする際には、有利なことだけではなく、
不利なこともすべて話しましょう。弁護士は、あなたの話しをもとに判断します。
正確な事実を知らなければ、弁護士が判断を誤ってしまいます。
あなたの話したことについて弁護士は絶対他言しません。
守秘義務といって秘密を守ることが定められています。だから、安心して話してください。

3、書類は現物を持参しましょう。
相談内容や事件と関連しそうな書類は、すべて持参しましょう。
できるだけ多くの資料があったほうが判断を誤らずにすみます。

4、訪問前に電話を
弁護士は、いつも事務所にいるとは限りません。いきなり事務所を訪問しても
不在かもしれませんし、事務所にいても、他の用件で応対できないかもしれません。
訪問する前に、電話で確認をしましょう。

5、費用を確認
お金のことは、お互いになかなか切り出しづらいものですが、肝心なことです。
最初に、弁護士費用がいくらかかるのか、確認しておきましょう。

6、わからないことは質問
弁護士が説明した事について、あなたが理解していることが大切です。
理解してなければ、あなたも判断のしようがありません。
説明の中で法律用語などがでてくる場合があります。
また、複雑な内容になることもあります。わからないことは、恥ずかしがらずに、
質問しましょう。わかったふりは禁物です。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 12:34:45 ID:DxP5B5Su
質問させてください
専業主婦です。サラ4社クレ2社から私名義(保証人なし)借り入れがありこれから自己破産を考えています。
決定した場合主人に何か不利益になることはありますか?
(信用情報、車等の主人の所有財産について)
52名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 12:49:41 ID:iKa5hOZC
>>51

自己破産するのは貴方自身ですから、ご主人の資産には何の影響もありません。
専業主婦さんでシャキーンしてしまうという事は浪費か何かですか?
まずは生活を戒めるところから頑張って下さい
5348:2005/12/05(月) 12:53:07 ID:PwVj92xV
>>49
家の処分は覚悟の上なんですが・・・

税金は破産しても残るという事でしょうか?
54名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 12:53:48 ID:/oQEOCk4
>>51
ここは破産スレではあるけれど、テンプレに沿った書き込みじゃないのであえて
聞くけど、いきなり破産を考えるほど切迫してるのか?
調停や債務整理で「返す」ことを考える段階はなし?いきなりチャラにしようと
思ってるのかも知れんが、金額や理由によっては免責がおりない場合もあるよ。

どうも借金のことは旦那に隠してるっぽいけど、そこまで追いつめられているの
なら、どう転んでもバレずに済むとは思えない。この際、すべて打ち明けたほう
がいいよ。今後、弁護士費用の工面の問題も出てくるんだし。

ちなみに、質問に関しては、完全に旦那名義の財産をどうにかされることはない
(はず。詳しい方フォロー願います)。
あと、アナタと同居の家族である以上、信用情報に影響が出るのは避けられない。

だから、運良く隠し通して破産したところで、いずれ因果が巡ってくる。
打ち明けた方が良い。打ち明けたとき(アナタにとって)悪い結果が出ないとい
う保証はできないが、打ち明けずにこのまま進めばもっと悪い結果がでることは
保証できる。

55名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 12:58:13 ID:DxP5B5Su
>>53
ありがとうございます
主人が体を壊し、半年の休職の後半年入院し、その間の生活費、支払い等の借り入れから始まり自転車操業状態になってしまいました。
子供の為にも気持ちをひきしめしっかり生活を改めていきたいと思います。

もう一つ質問なのですが、今現在所持金もないに等しいのですがそんな状態で弁護士の方に相談に行けるでしょうか。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 13:05:53 ID:DxP5B5Su
>>54
リロってませんでした、すいません。
借り入れに関しては上に書いたとおり、主人が働けなくなった事が原因の生活費が発端ですので、主人も承知の上でしました。
なので主人に隠す必要はありません。自己破産を考えている事も相談しました。
2年近く、収入のほとんどが支払いに消える日々で、私も働きたいのですが乳児と幼児を抱え身動きがとれず、葛藤していました。
ついに返済に困窮し、督促の電話に怯えるようになり自己破産を考えました。
主人の通勤に車が必須なので前述の質問を致しました。
アドバイスありがとうございます。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 13:22:16 ID:ysfjhsd6
>>55
地域によりますが、借金問題の相談は無料のケースが多いです。
(30分5,000円のところもある。)
お住まいはどちらかですか?>>6-10にある弁護士会のリンクを辿り
連絡を取ってみて下さい。

>>50の「弁護士利用のこつ」も熟読して下さい。

何はなくとも行動です。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 13:23:45 ID:/oQEOCk4
>>56
とんだ勘違いで偉そうなことを言ってしまった。失礼しました。

夫婦の同意の上でなら他人がクチを挟むことではないので、一刻も早く弁護士の
ところへ相談したほうがいい。費用はたいていの場合分割払いができるはず。

飛び込みで相談しても30分5000円程度の費用がかかるよ。
それすら厳しいのなら、地元の役所に問い合わせて無料法律相談を利用する
手もある。

またよけいなことを言うようだが、「通勤に車が必須」って言葉…旦那さん
名義だとはいえ、アナタたち夫婦の「家庭」の枠で見たとき、今後も本当に
必要なのかどうかはよーく考えたほうがいいよ。
どうしても車というなら中古の軽に変えるとか、通勤だけなら原付バイクや
自転車でも十分な場合だってある。

破産に追い込まれるところまで行った人ほど生活レベルを落とすのを嫌がる
けど、後の生活のことを考えたら、その部分の見直しが一番大事だったりす
るよ。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 13:43:19 ID:DxP5B5Su
>>57
ありがとうございました。リンク先にあったサイトを見たところ、ご相談くださいとありましたので電話してみたいと思います。
悩むより行動、ですよね。
>>58
車移動がメインの地方在住で、通勤はもとより買い物にも車は不可欠といった感じです。小さい子供が二人いるので、緊急の時の事を考えても車は必要かな…
任意整理等も考えましたが、主人がまたいつ体を壊さないとも限らないもので、生活を立て直し、わずかでも貯金していきたいと思い自己破産を考えました。
生活レベル全般を見直しきりつめてやっていく覚悟です。ありがとうございました。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 13:46:49 ID:NJUtbaYP
みんな弁護士費用の事で、
悩んでるけど・・・
ちゃんと調べて、
かたっぱしに電話してみたら?
PCもってるんでしょ?
オレ携帯しか持ってないけど、見つけたよ。
しかも2チャンでだよ!
弁護士費用、
一銭もなかったけど、
全部分割にしてもらった。だから、みんなちゃんと調べて!
61名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 13:59:36 ID:O+311Uy4
扶助協会が使えたらいいね。私は使えました。これから契約します
62券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/05(月) 14:09:42 ID:0pu3ZPSs
>>53
税金や国保・年金なんかの公租公課の滞納は非免責債権です。
なんだか言葉はややこしいですが、つまりまあ、「残る」ってことです。
ただし、税金によっては、担当部署に状況を説明し、免責決定正本なんかを
添付すれば、地方税法15条の7規定の適用によって滞納処分の停止を
おこなってくれたケースもあります。
こうなると、3年後にはほぼ確実に納入義務が消滅しますので、
一度、担当課に事情を話してみてはどうでしょうか。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 14:13:21 ID:UoMnbnrI
弁護士に頼むか、司法書士に頼むか迷っています。
金額の面では司法書士に頼んだほうが安いのですが、
何か大きな違いがありますか?
6449:2005/12/05(月) 14:14:26 ID:AudUrwE7
>>48

>税金は破産しても残るという事でしょうか?

税金は国が課してる義務です
借金はあなたが勝手に作った債務です
自己破産したって義務が消える訳ありません

固定資産税は私にはわかりません
ここで聞くより役所に相談しに行った方が早いと思います
65名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 14:26:38 ID:Pw/oEDjk
結婚相手の親が自己破産していて、両親に結婚反対されてます・・・。
そこで親を説得するべく相手方の自己破産による余波がどこまで自分の身に降りかかるかを相談したいのですが、スレはここで良いですか?
66名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 14:41:42 ID:ysfjhsd6
>>65
結論から言うと、あなたには何も関係ありませんよ。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 14:47:44 ID:ZNXekL+F
>63           探せば、司法書士並みの料金でしてくださる弁護士もおるよ。
弁護士のほうが心強い。
司法書士でもいいけど、認定司法書士ね。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 16:09:52 ID:xaR2j3Xu
国民健康保険の滞納は消えないのでつか?
69名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 16:12:14 ID:fKzcv/EY
>>68
はい。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 16:12:57 ID:ysfjhsd6
>>68
自己破産して免責決定の時の話ですか?
正式には“国民健康保険税”と言いますし
れっきとした税金ですから、原則として消えないはずですよ。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 16:16:00 ID:z0MMOAFA
払わないと差し押さえされるのですか?
72名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 16:32:59 ID:TvVDR03W
差押されます。裁判なしでダイレクトに。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 16:45:38 ID:AudUrwE7
消えないハズではなく消えません

払えないなら払えないで役所に相談すればいい
減免申請なりの仕方を聞いてくればいいだけ
74名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 17:38:04 ID:6MQrFFJK
税金にくらべて国民健康保険は相談しやすいぞ
役所の窓口で事情を話せば窓口担当者レベルで減額や、
延期を簡単にしてくれる。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 18:09:57 ID:9tXtba3N
ちょっとチラシ裏っぽい話だけど・・・

国民健康保険の免除は実際経験があって・・・以前フリーターを5年ぐらい
やっていた時に国民健康保険を一切払っていなくて、役所から督促状が
きていました。
いつもなら無視なんだけど、母親が「最終通告」と「差押」の文字に
ビビッて行けとうるさいものだから渋々役所へ

保険課の職員さんに話をすると、5年分溜まっているから総額100万近くに
なっていて少しずつでもいいから払ってくれと・・・
その日はかなり忙しそうで、話もままならない感じで職員の人が気の毒
だったので、翌日も別の用事で役所そばまで来る予定があるし、
出直すことにした。(職員さんの対応がいい人だったのも理由)

翌日、役所に行くと昨日対応してくれた人はいなかった、別の職員さんに
昨日来た事を話すと、5年分溜まっているけど、せめて3年分でいいから払ってくれと
「え?3年分でいいの!?」
「はい。」と職員。

そんな職員の裁量で2年も免除できるの?と問い詰め、課長さんを呼んでもらい
5年間一度も病院に行かずに、全く使っていなくて簡単に期間減額できるなら
2年でも1年でもできるのでは?
あと、その時には就職して社会保険のある会社に入っていたのでという事を
課長さんに交渉し、最終的に全額免除してもらって終了。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 19:38:43 ID:Pw/oEDjk
>>66
法的には無問題ということですね。
失礼な言い回しかもしれませんが、自己破産は法律による踏み倒しのような印象があるので私の取引先等に迷惑をかけられた方が出てきた時にリスクになるとうちの親が心配していました。
なんとか説得してみます。
レスありがとうございました。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 19:41:22 ID:q+WHMibZ
低金利のところに借り換えればいいじゃん
http://yworks.nablog.net/
78名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 19:42:16 ID:IuyiTYhf
>>76
そんなくだらないことを気にするなら
結婚しなきゃいいじゃん。
相手はその人だけじゃないんだし、いくらでもいい人はいるよ。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 21:32:39 ID:4ebt5ZHA
質問させて下さい。
現在、自己破産のために弁護士さんに受任して頂き手続き中です。
受任の日の面談で「貴方には生命保険があるから管財人がつく」と言われました。

この保険は学生時代から掛けているため相当な解約払戻金があると思っていたんですが、
今日保険屋さんに問い合わせた所、約7万円しか帰ってこないという事が解りました。
契約者貸付を利用していたためですが、こんな場合でもやはり管財人事件になるのでしょうか。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 21:43:36 ID:hXWriLo+
>>79
それを処理するのが弁護士だろ?
処理してくれないのか?
8179:2005/12/05(月) 21:47:11 ID:4ebt5ZHA
>>80さん
即レスthxです。
次回弁護士さんに会うのが来週です。今日判明したばかりなのでまだ弁護士さんには伝えていません。
ちょっと心配になったものですから。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 21:48:01 ID:kHm5x1n8
>>78
よく読めよ、結婚に反対している親を説得するための質問だろ
質問している本人は破産している結婚しようとしている相手の破産に関して
何ともおもっていないのでは?
83名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 21:53:44 ID:kHm5x1n8
>>81
書きこみを見る限りは生命保険に関しては管財事件にはならないとおもうよ。
生命保険からの契約者貸付は月々払っている保険料を担保に
貸してくれているだけだから解約した場合でも返済の必要は無いし(解約返戻金が減るだけ)

他に免責不許可事由になるようなことは無い?クルマとか換金できる資産は無い?

状況により裁判官の判断で、生命保険の解約を指示されるかもしれないけど
それがなければ破産同時廃止で、免責審尋に進むと思うよ。

8482:2005/12/05(月) 21:55:38 ID:kHm5x1n8
自己レス

×質問している本人は破産している結婚しようとしている相手の破産に関して

○質問している本人は結婚しようとしている相手の破産に関して

同じ事を繰り返しちゃったよ、ageちゃっているし・・・orz
8579:2005/12/05(月) 22:05:39 ID:4ebt5ZHA
>>83さん
有難うございます。
最初に相談に言ったとき「長く掛けてる生命保険があるから管財に(ry」
と弁護士さんに言われました。

免責不許可事由…有りまくりです。きっかけがギャンブルだったんですorz

あと、職場で積み立てている定積貯金があるんですが(20万くらい)、これも管財人に管理されてしまいますか?
さらに今月はボーナスや給料でトータル70万ほどの収入になるんですがこれも自分で使えないのでしょうか?

教えて君ですみません。よろしくお願いします。

86名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 22:21:46 ID:kHm5x1n8
>>85
>>3のテンプレ使って詳細を書いてください。
教えて君のならないよう、聞きたい事は質問に全部書いて下さい。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 22:26:36 ID:kHm5x1n8
>>85
>あと、職場で積み立てている定積貯金があるんですが(20万くらい)、これも管財人に管理されてしまいますか?
>さらに今月はボーナスや給料でトータル70万ほどの収入になるんですがこれも自分で使えないのでしょうか?

あのね。破産するのだから、これに関しては注意して質問してね。
ここで回答してくれる人だって人間。収入がたっぷりあるのなら
破産なんてするなって言われちゃうよ。

顔が見えないからこそ、低姿勢。債権者にも、裁判官にも、弁護士にも、低姿勢。
反省の気持ちを忘れずに。
8879:2005/12/05(月) 22:37:06 ID:4ebt5ZHA
【年齢】  31 歳
【住所】 宮城県
【家族形態】 既婚(子なし)
【勤続年数】  8 年 
【就業形態】公務員
【退職金】あり
【退職金見込み金額】133万円
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】7万円
【弁護士へ】依頼している
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月20万・ボーナス(年)90万=年収400万
【支出】家賃6.5万 保険1.5万 携帯2万(夫婦で)        
【借金の使い道】ギャンブル、生活費、借金返済のため
【資産】職場定積20万 12月給料20万(予定)冬ボ50万(予定)
【現在の債務の状況】
7社680万  毎月支払い約20万(親から10万援助)
【質問】
来週に弁護士さんに書類提出、申し立て予定。
12月の給料及びボーナス50万、定積20万円は管財人に管理され債権者に分配されることに
なるのでしょうか?


89名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 22:42:43 ID:6KbXqD9z
はじめまして。9日に司法書士さんに、債務の金額と債務会社名などの書類を提出する予定なのですが、携帯電話の料金滞納も債務に入れても大丈夫なんでしょうか?教えて下さい。よろしくお願いいたします
90名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 22:56:38 ID:Pw/oEDjk
>>82>>84
フォローThanks!w
まぁ、彼女の親の自己破産に対して不安がゼロかと言うと嘘になりますが結婚に対しては前向きにいます。
>>78に対してはスルーしようと思ってたけど貴方のレスで少し救われたよ。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 23:02:07 ID:b4tvnGGd
>>88
裁判官の判断にもよるだろうけど、債務額の5〜10%を収めて債権者に分配してべし免責を認める形になる事例が多いよ。
ボーナスと財形は弁護士費用と弁済金に回す事になるだろうね。 >>89
携帯会社を債権者リストにいれると、どこの携帯会社と契約する場合でも保証金を積み立てないといけなくなるよ。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 23:07:43 ID:h2B/UUW6
>>88
定期積立20万と退職予定金のうち仕事辞めないなら17万くらいが
破産財団への積立。ボーナスは現金で保持していれば全額手元に残せる。
積立は解約すれば手元に残せるけどどの道管財事件だから財団に20万円
積むことになるかな。退職予定金による積立金に3万円補充して破産予納金
とすることはまぁ、無理だろうね。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 04:36:37 ID:mq8+DoMn
自己破産準備中です。(弁に依頼済み)

家に不要なものがいくつかあるのでネットオークションで
出品をしたいのですが、落札された場合、通帳に振込が記載されてしまいますよね。
今後の通帳開示のときに何か問題がありますか?
落札されても1,2万円程度のものです。(5,6個)
変な質問で申し訳ありませんが、宜しくお願いします。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 04:48:03 ID:jGud+v7M
>>93
弁護士に聞け。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 07:43:37 ID:5JpASe2O
大阪にある「消費者サポートセンター」と言うNPO団体は信用できますか?
相談は無料らしいのですが、弁護士を紹介してくれたりしますか?
利用された方や、詳細ご存じな方いませんか?

携帯しかないんで検索できないので、よろしくお願いします。
96.:2005/12/06(火) 08:05:24 ID:cd9W0O1F
失礼します。質問なのですが、今現在無職で過去に借りていたサラ金から以前働いていた会社(親の会社で今は倒産しました)を勤務先にして以前、借金しました。(返済の為)
これは詐称による借り入れになりますよね。
他にもクレジットを1社、友人の店で働いてる事にしてもらって借り入れしてしまいました。
こうゆう場合は自己破産できませんよね?
現在330万程借金があります。
どなたか教えて下さい。
お願いします。
97名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 15:29:48 ID:Xx+3JP0D
>>96
在社確認されなかったのかな?
まぁ、なんにせよテンプレ埋めれば?
98名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 15:30:38 ID:Xx+3JP0D
>>93
問題有りw
保険解約の戻り6,000円程度でも弁に説明するのが大変だった
99名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 16:20:24 ID:AOJCw4wX
>>93
そんな不要なものの処分のために話をややこしくする必要ナシ
破産終了後に取引して小遣いにしなさい
100名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 16:43:21 ID:eO9vCee/
>>98
それはあまりに弁護士が真面目すぎw
慣れた弁護士なら10万程度のものはちゃんと処理してくれる。

ま、逆に言うと破産者には債権者に分配すると言いながら
提出させて、なぜかそれがどこかに消える場合があるwww
人はそれを「天使の取り分」という。

でも、そういう時は間違いなく
ちゃんと破産>免責までなんの障害無くできるものだから
5〜10年たってから  あれ? となって楽しいよね。
101名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 20:18:30 ID:JtamO8r+
一人暮らしで自己破産の場合、親の家に同居するように言われませんか?
私の親はすぐ近くに住んでますが、父と内縁の奥さんが借家住まいしていて
2人もお金にも困ってるようなので、一緒には住みたくないのですが。
どなたかお願いします。
102郵券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/06(火) 20:39:20 ID:vHxnpWmR
>>101
言われません。
裁判所がいちいち「あなた、一人暮らしなんて家賃がもったいない
ですよ。ねえ?借金もあることだし、親と同居なさい。そうなさい。
お父さんの内縁の妻って人と、ちゃんと話し合ったことあるの?
心割って話せばねえ、通じるもんなのよ、人間ってのは。」
とか口挟んで来た日にゃ煩わしくってしょうがありません。
そんなことゆってくるのは大阪のおばちゃんとみのもんただけです。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 20:47:52 ID:JtamO8r+
>>102
どうもありがとうございます。
104郵券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/06(火) 20:55:19 ID:vHxnpWmR
>>96
貴方の場合、その情報だけから見ると、詐術といっても
軽微なものにとどまるので、免責の可能性は充分に高いと
思いますよ。脱サラした後も、その事実を債権者に伝えずに、
勤め人時代に作ったカードを使って借入した、なんてケースも
よくありますし、免責もばんばんおりてるのが現状です。
また、貸す方も、在籍確認をするなど、過剰貸付の防止のため、
慎重な審査を求められているといった事情もありますので、
債権者の方から意見が出てくることもあまりないです。
とはいえ、不許可自由に当たるのは事実ですし、専門家に
依頼して事に当たるのが無難じゃないかと思います。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 20:58:27 ID:JtamO8r+
もう一つ質問させてください。月々の返済がなんとかできている
状態では自己破産は難しいでしょうか?手取り月収15万前後で
支払いは9万5千円です。借金総額は285万です。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 21:00:24 ID:cqhc64CO
http://itada.jp?c2f=28135&c=3db5c4ae
お金を少しでも貯めたい人にオススメd(´∀`*)
107.:2005/12/06(火) 21:02:50 ID:cd9W0O1F
>>104さん、ありがとうございます。
免責不許可事項を読んでたら詐術による借り入れがあったのであきらめていました。
明日にでも弁護氏会に連絡してみようと思います。
ご親切に答えて頂きありがとうございました。
108郵券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/06(火) 21:05:38 ID:vHxnpWmR
>>105
だいたいの目安として言われているのが、「債務額が年収を
上回ってる」ことです。
まあ、資産やその他色々な要素があるので一概には言えませんが。
てゆうか、月収15万・支払い10万で生活してるってすごいですね。
返済のための借入はしてないですか?だとしたらそれはもはや
「月々の返済がなんとかできている状態」ではないですよ。
何にせよ、一度無料法律相談なりに行って、整理を考えていった
方が良いと思いますよ。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 21:12:04 ID:JtamO8r+
>>108ありがとうございます。
はい、利息の安いとこに返してできた枠から3万くらいまた借りて返してるので
、元金は少ししか減りません。このまま何年も借金の為に働かないといけないかと
思うと死にたくなります。株の信用取引の失敗からなので、免責にならないと思うので
、個人再生でもいいと思ってます。少しでもこれから払うお金がかからない方を
選びたいです。
110郵券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/06(火) 21:23:40 ID:vHxnpWmR
>>109
えと、上でも似たようなコト書いたけど、不許可事由の中でも
軽微なものにはほぼ免責が下りています。
貴方のように株の信用取り引きで負債負った人も、ネットワーク
ビジネスが破綻した人も、女に貢いで、挙句逃げられた人も。
貴方の現在が生きる気力のわいてこない、無希望なものならば、
すぐにでも決心して法律相談に行ったほうが良いと思います。
そして今までをリセットして、ゼロから、少しずつでも社会的
役割分担を果たして行けば良いと思いますよ。
自己破産っていうのはそういうもんです。たぶん。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 21:28:22 ID:JtamO8r+
>>110
本当にありがとうございます。
なるべく早めに法律相談に行きます。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 23:20:42 ID:4nJ1/yTu
ゼロではなくマイナスからのスタートであるのだが・・・・。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 23:22:26 ID:iXCUphQc
破産した時証券会社の自己名義の口座に300万あり、それを申告しないとどうなりますか?
114名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 23:41:26 ID:oZb4Q1JZ
郵券氏に質問なんだけど、郵券=嶌田ですかね?
115名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 00:02:43 ID:CBYDv2VV
>>113
ただの免責不許可。そんなことも分からない?
116郵券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/07(水) 00:49:53 ID:/fLUOdOz
>>114
|д・)
嶌田のひとって、あの、架空請求と闘ってたナイスガイ?
俺はあんなチャレンジブルなコトはできませんよ。
てゆうか、中の人などいない!!
117名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 01:05:17 ID:CleATdFv
郵券氏に質問なんだけど、
「券」、「郵券」、「予納郵券」と
どういう時に使い分けてるの?
トリップが一緒だから同一人物とは思ってるが。
118券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/07(水) 01:23:44 ID:/fLUOdOz
>>117
|д・) 
いや・・・まあ、気分で・・・
ってゆうか俺のことはそっとしておいてやって下さい
いやホンマ。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 02:07:48 ID:JYGwVj2M
弟を成人後見にする手続きを実家でしているのですが、この場合は自己破産も同時進行させるべきですよね?
今後はローンを組めなくなるし。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 08:10:56 ID:CBYDv2VV
破産者は後見人になれん。
121名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 09:11:42 ID:0y7MjpWT
>>98 >>99
ネットオークションの件で質問したものです。
レスありがとうございます。仰るとおりしばらく自粛します。
自己破産を考えるよりもっと以前から買い物しまくっていらなくなった物を
出品してしまっていたので、既に通帳には個人名で振込入金が多々あります。。。
合計で30万くらいですが、これも面倒な事になりそうですか?
122名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 09:56:05 ID:OwLVNTl4
質問です
27歳女ですが、8月に350万の借金で自己破産しました。
12月半ばごろ免責決定なんですが、完済していたイオンクレジットのカードを提出してなかったのを思い出しました。
そのカードは、使えるんでしょうか?
123名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 10:04:17 ID:F5YsTT9p
>>122
使用可・不可の前に使うな。
おそらく使えなくなってるか、そうなると思うが。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 10:08:25 ID:OwLVNTl4
122です
123さん、ありがとうございました!
125名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 10:32:14 ID:e5uRdAKe
>>121
全部、何を売買したのか説明できればOK

私もネットゲームのRMT取引しててね
ゲームの説明からしなくちゃダメで大変だった
126名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 11:16:40 ID:LtIFWpKX
RMTer&多重債務者?
最悪な奴だな
127券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/07(水) 11:38:05 ID:TQfX35bN
>>121
カードで分割で買った物なんかを即転売してたりすると
何かと面倒ではありますよ。

>>125
ぎゃははははははは。
審尋の時、裁判官に「えっと、この『ウルティマオンライン』というのは
ですね、プレイヤーがギルドを作ったりしてですね、その、ブリタニアと
いう土地でですね」とか説明したのでしょうか。
かなりの剛の者だと言えますまいか。
128125:2005/12/07(水) 12:43:07 ID:e5uRdAKe
2年前の時点でちょっと通帳に履歴が残っててね
自分のアイテムなどを現金化して返済に充てたんですTT

説明は弁にだけしましたよ
その資料が欲しいって言われてね
UOの公式サイトと取引掲示板の一部をプリントアウト
それを一緒に提出しただけです

免責審尋は名前と住所等の変更の確認のみで
ゲームに関しては何も言われませんでした
129名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 12:45:56 ID:KlHh965Y
>>128
FFはやってないの?
月400万稼げたはずよ。
130名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 12:46:38 ID:KlHh965Y
年だった
131名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 12:49:49 ID:xz+3D1m8
質問です
通帳開示ってなんですか?
132125:2005/12/07(水) 12:51:56 ID:e5uRdAKe
>>129
してないです
自分のアイテムを売るためだけの取引で止めてます
商売にしようとは思ってませんでしたから^^;

取引額も1000円から50000円くらいだったので
特に注意をされることもなかったですよ
133名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 12:59:35 ID:KlHh965Y
>>132
答えていただきありがとうございます。

私の知り合いがやってたと言う話で。
レスちがいなので失礼します。
134名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 13:07:05 ID:KlHh965Y
>>131
あなたの通帳を過去1年又は2年分を調べお金の流れ追って行く為です。
それによっって自己破産詐欺とか浪費等を調べます。
135名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 13:18:13 ID:xz+3D1m8
>>134
ありがとうございます。
通帳記入してなくても調べられますよね?
破産する2年以上前に口座から数百万引き出し、実家にでも置いとけば資産を隠せますか?
136名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 13:19:41 ID:F5YsTT9p
>>135
筋違いなこと言うな。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 13:25:14 ID:JdfTnHka
【年齢】    27歳
【住所】   東京都
【家族形態】 既婚(子なし)・賃貸マンション住まい
【勤続年数】  0年(休職中) 
【就業形態】 アルバイト
【退職金】  なし
【退職金見込み金額】なし
【生命保険】 なし
【弁護士へ】 依頼する予定
【司法書士へ】依頼していない
【収入】 妻が負担、これから勤務しても月に12万円ほどにしかならないと思う。
【支出】 家賃9万8千円・光熱費等2万        
【借金の使い道】ギャンブル、生活費、借金返済のため等
【資産】 無し
【現在の債務の状況】
・債権者名:自分名義
・残債務額:おそらく300万円程
・保証人の有無:無し
・初回取引日:4年ほど前のものからある
・月々の返済額:10万程(親と妻が負担)
・合計債務金額 :300万程
【質問】
自由業をしていますが、今現在収入が無いので、これからアルバイトでも始めようかと思っています。
最近は自分が専らヒモのようになってしまっており、信じてついてきた妻に迷惑を掛け捲りの為破産を考えております。
たまに以前した仕事のギャラが数万円単位で自分の口座に振り込まれる事があります。
破産についてはこれから調べるつもりですが、何かアドバイスがありましたら教えていただきたいです。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 13:25:53 ID:KlHh965Y
>>135
二年以上前なら問題無いですよ。
気になさる様でしたら、銀行で過去二年分の取引履歴を上げて貰えば結構です。
それ以前のは記入されませんから。

因みに大阪は一年だとか、地域で違います。
139名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 13:26:14 ID:p03aISMs
>>135
何が言いたいんだ?何がやりたいんだ?
アンタが考えてるほど世の中甘くはないよ。
ましてや金の問題だ。そんなことがまかり通ると思ったら大間違いだ。

アンタはもう来るな。少なくともこのスレには。
「誤解だ」というなら情報を小出しにしないで最初から具体的に書けや。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 13:27:54 ID:KlHh965Y
>>135
> 実家にでも置いとけば資産を隠せますか?

これは不可能ですよ。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 13:31:58 ID:5h+N27XN
>>135の人気ぶりに嫉妬w
でもあまりにも釣りっぽい発言だよな・・・
ガチで言っているならイタイ事極まりないのだが
142名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 13:35:28 ID:KlHh965Y
>>141
同感ですね。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 13:44:17 ID:KlHh965Y
>>137
多少のギャンブルは特に問題は無いと思いますので。
さっさと弁護士へ相談して下さい。

アルバイトより定職に就くほうが良いと思います。
がんばって下さい。
144137:2005/12/07(水) 14:01:38 ID:JdfTnHka
>>143

レス有難うございます。これからの仕事については、まだ自由業の仕事が若干残っている為(金にはなりませんが…)
融通の利くアルバイトから始めて、きちんとした労働時間が取れる来年度から定職につければと考えています。
ギャンブルは借金の中でも10分の1以下です。しかし、後悔しています…orz

自己破産を調べていて気になったことがあるのですが、浪費やギャンブルによる借金が多いと免責が受けられないとのことで…。
自分は仕事の経費やら生活費で借金を重ねてしまったんですが、それは浪費とみなされるのでしょうか?
場合によって異なるとは思いますが、経験がある方のご意見お聞きしたいです。
145135:2005/12/07(水) 14:21:25 ID:xz+3D1m8
単純に資産隠しの方法が知りたかったんですが…
あと>>140が何故不可能かが知りたい
146名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 14:28:51 ID:F5YsTT9p
>>145
その単純さが筋違いな話。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 14:33:19 ID:01nwUgzc
148名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 14:34:00 ID:KlHh965Y
>>144
> 自分は仕事の経費やら生活費で借金を重ねてしまったんですが、それは浪費とみなされるのでしょうか?

問題ありません。


149137:2005/12/07(水) 14:45:06 ID:JdfTnHka
>>147

重ね重ねレス有難うございます。都合をつけて相談会で相談してこようと思います。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 14:48:49 ID:5h+N27XN
>>145
(ノ∀`)アチャーガチかよw

資産隠しは立派な犯罪。資産隠しで自己破産して、
逮捕された報道聞いたことない?
調べればいろいろ分かってしまうのだよ。(リークもある)
こういうのって地検の特捜部の管轄か?

151名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 15:00:17 ID:j0itzDdP
>>145
まあ巨額ならともかく数百万レベルで2年以上時間かけて
破産する気なら、まず大丈夫でしょう。もちろん身内から
リークされれば別だけど、身内もグルでやる分にはまず
ばれないよ。あまりにも巨額だと身内に限らず、近所とか
知り合いとか思わぬ所から漏れる可能性が出てくる。

俺の個人的感情で言わせてもらえばやってほしくないけどね。
152名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 17:17:20 ID:p03aISMs
犯罪であるかどうか、理論的に可能かどうかという問題以前の話で、だ。
資産がある=借金を返す原資があるのに返済をせず踏み倒そうとすることを
「社会的信義にもとる」と感じない>>145は異常だと思うよ。

それができないといわれて、「何で?」と聞き返してしまうのも異常。
「人のモノを盗んではいけません」と言われて「何で?」と聞くのと一緒だ。

釣りだと思いたいが。



153名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 17:58:02 ID:rGqQACih
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1121671854/l50
>142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 14:28:49 ID:xz+3D1m8
>証券会社の口座も差し押さえられるんでしょうか?

素だな。悪質だなこいつ。びびってないで資産隠しやりたきゃやりゃいいだけだよ。
チキンだからやれないだろうが、こんなやつにくれてやるアドバイスはないな。


154名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 18:38:19 ID:5h+N27XN
>>153
ということは
113=135=145てことか?
155名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 18:56:49 ID:Ftikph8E
>135

資産があるにも関わらず、意図的に隠すなんて立派な犯罪行為ですよ。

弁護士事務所へ行っても、そう簡単には自己破産出来ない様になってますから…
156名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 18:57:46 ID:bprqS8uT
すみません。マルチポストになってしまいますが。
破産の直前に一つの銀行だけ一気に返してると、免責不許可事由に
なるそうですが、3ヶ月位前に一気に完済してるも駄目でしょうか?
分かる方いたらお願いします。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 19:05:33 ID:5h+N27XN
>>156
その判断は、弁護士と裁判官がすること。
ここで聞いても気休めの答えは出ても、
的確な答えは出ませんよ。
158名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 19:10:54 ID:xz+3D1m8
とりあえず滞納して時効狙いつつ金貯めて株で儲けようって狙いだぜ。
今は生活費にも困ってるぜ。
159名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 20:23:02 ID:ncVyKKzX
>>xz+3D1m8
百万回あの世に逝っとけ
160名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 20:55:39 ID:cFvlgAjg
質問です。
確保できる財産の「99万円」というのは
財布の中の現金だけですか?
郵便局とかの預金も含めてですか?
161名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 20:58:46 ID:BA4lGsEK
>>160
財布の中の現金のみ。
162名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 21:04:41 ID:cFvlgAjg
>>161さん
有難うございます。
ということは、破産申し立ての前に自分の預金を下ろしておいた場合は
破産詐欺になるのですか?

私、冬のボーナスの直後に弁護士さんに会って
書類を提出するようになってるものですから心配で。
まぁ「破産なんだから一文無しからだ」と言われればそれまでですが
給料やボーナスも全部持ってかれるとマジで年越せないんですがorz
163名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 21:32:34 ID:azhXAyJH
車ってどーなんの?結局とられんの?安けりゃとられないの?みんな意見バラバラでよくわからん
164名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 22:11:52 ID:BA4lGsEK
>>162
ならない。でも20万以上あると管財事件になって20万円は最低でも
積まなきゃいけなくなるだろう。でもそれ以外に99万円まで現金として
保持できる。

>>163
車による。てか教えて欲しけりゃ横柄な口きく前に車名、年式、
走行距離、型式くらいかけや。ここで聞いてる奴らは自己中で
頭回ってないからまともに判断できる情報載せてこねぇ。
165名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 22:31:43 ID:cFvlgAjg
>>164さん
有難うございます。
この、予納金ですか?20万円はボーナスから捻出してもいいんですよね?
で、余った預金を全額引き出しておいても無問題という事でいいですか?
166名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 23:16:04 ID:BA4lGsEK
>>165
別に問題ないけど本人申立?弁には相談しないのか?
本人申立の管財事件だと予納金がかわる恐れがあるぞ。
同廃なら本人でもいいだろうが管財事件の場合、弁なり
つけたほうがいいと思うがな。
167名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 23:20:09 ID:u+xYuSUU
旦那に内緒で借金をして、今では300万まで膨れ上がってしまいました。
ばれたら、離婚どころか子供とも離れなくてはならないと、風俗のバイトを始めたのですが、限界を感じてます。
身内にばれる事なく自己破産はできるのでしょうか?
168名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 23:27:00 ID:cFvlgAjg
>>165さん
有難うございます。
既に弁には委任済みです。
実は、当方公務員。今週末ボーナス、来週末給料です。
給料日に弁に申し立てに必要な書類を提出に行きます。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 23:42:17 ID:1hSaihsl
借金の内容による。
どういう借金なのか、保証人の有無、あなた名義の財産や旦那さんの契約類にあなたの名前の存在の有無。
とにかく他人、家族に知られないようにするには
内容を詳しく言わないと答えられないですね

170名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 23:46:20 ID:BA4lGsEK
>>167
借金するのもあんたの勝手。
破産するのもあんたの勝手。
ここでの質問の仕方もあんたの勝手。
自己中もたいがいにしなさい。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 23:48:04 ID:P2GhjNhb
すいません。ネット銀行(新生とかイーバンク)の
通帳って存在しないのですが、これは開示する必要が
あるのでしょうか?ほとんど、オークション用なんですが。
それと、申請前に解約したらまずいでしょうか?
ある程度、資料をそろえてから相談しようと思っているのですが、
通帳の処理の方法だけ、分からないのです。
教えて君ですいません。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 23:49:44 ID:p03aISMs
>>167
ケースとしてないことはないだろうが、完全に内緒ってのは難しいと思うな。
そもそも破産って何なのか、どんな手続きでやるのか、破産したらどんな生活
が待っているのか…そういこと、一切調べてないでしょ?
ネットできるんならよくよく調べたほうかいいよ。
173名無しさん@ご利用は計画的に:2005/12/08(木) 00:25:11 ID:nllAYcao
>>171
プリントアウトするんだよ!
174名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 00:32:04 ID:npcTBwn4
>>171
銀行のサイトのヘルプとか見ればわかるだろうに・・・
取引明細をプリントアウトすればOKです
仕方はそのサイトで調べておくれ

解約してから後で何かあって困るのはあなたです
なので自己責任で提出するしないを考えてみましょう
175名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 01:44:55 ID:MQlftCay
>>168
マルチしているのだから、マルチした先のスレに
解決しましたのカキコして来いよ。
放置するからマルチは嫌われるのだよ。
176名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 04:40:48 ID:bIrV4x6z
>>171
私もネット銀行の口座もっています。
が、プリンターがなくプリントアウトできません。
弁護士に相談したら、ネット銀行でも取引明細書を発行してくれるはずだから
銀行に依頼するように言われました。
ちなみに一年前に解約した口座も提出するように言われましたよ。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 07:34:00 ID:aFnbgmuA
>>167です。
よく雑誌の後ろのほうに低金利の会社の広告ありますよね? そこに問い合わせをしたら紹介屋みたいな業者で、断ると大変な事になると言われたのです。
そこで、50万が100万になってしまい。 
今はシンキ・オリコ各100万  
アエル50万クレディア50万という感じです。
保証人はつけてませんが、旦那の名前と職場は聞かれました。
私名義の財産は無いです。車は旦那名義、賃貸マンションです。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 08:12:55 ID:Rpw/SnO9
177

風俗で働いて返したところで元金はなかなか減っていないのでは?
早いとこ弁護士に相談しなさい。
車や家は旦那さんの名義だから無問題。
しょうもないカネ払うんだったら弁護士に払ったほうがマシ。 あと債務整理を始めると決めたら一切支払わないことです
179名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 08:25:47 ID:hZxLXz5i
>>177
アンタの場合、そもそも何故旦那に内緒で借金をしたか、そのキッカケをハッキリ
押さえとかないと破産しても地獄に堕ちるだけ。
一瞬とは言え、アンタはおそらく旦那の収入以上の暮らしを味わったはず。仮に破
産して借金が無くなっても今の生活レベルを維持するためには借金なしじゃやって
いけない体質になってると思う。破産したら闇の世界からの誘いが激しくなること
は知ってるのか?「旦那にはバレずに」なんて言ってるうちは闇に手を出す末路が
見え見えだよ。

バレたら離婚だ?真っ当に業者ならともかく、紹介屋に旦那の勤め先を知られてる
んじゃ首根っこ押さえられてるのと同じだよ。連中が黙って引き揚げるハズがない。
内緒で、なんてハナっから無理だ。
行くも地獄、引くも地獄の状態になっちゃってるんだよ。

どのみち旦那を裏切る・迷惑をかけることに変わりはないんだから、そのへんをよく
考えて行動しろよ。ハッキリ言って「子供のためには離婚もやむなし」という状態に
なるぞ、いずれ。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 10:29:57 ID:bCLetYig
破産の申し立て時に税金の滞納があればダメだと聞いたのですが
国民年金、健康保険は未納でも大丈夫ですか?
市民税以外の税金とはなんでしょうか?
181名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 10:49:04 ID:aFnbgmuA
178さんのおっしゃる通り、なかなか減りません。
弁護士に相談してみます。私が借金を作ったきっかけは、一度旦那の暴力から別居をして、その時に子供二人をつれてアパートを借りる時に、してしまいました。 仕事もしてなかったので、借金を借金で返すようなバカな事をしてしまいました。
今は旦那とは普通に暮らせるようになりましたが、最終的に離婚は覚悟してますが、子供達の事を考えると、できる限り良い方法が無いかと思い、アドバイスを伺いたかったのです。
今から法律事務所を調べ、尋ねてみます。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 11:11:05 ID:UqvGbftm
>>180
すこしは自分でしらべろや
183名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 11:35:40 ID:0Is5tR0N
>>180
税金がダメってのは、税金は免責されないってこと。
もっと知りたければ、自分で調べろ。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 12:46:16 ID:9vzNNOk6
>>180
>>183さんが言っている通り、税金など公租公課は
破産して免責決定をもらっても、支払い義務は消えないってことです。

破産の申立自体は、税金の滞納があっても一応出来ます。
一応というのは、自動車税や固定資産税等の滞納があると裁判官の心象が
良くないようです。放置している訳ではなく、きちんと納税の意思があり、
税金を管轄する所との話し合いが済んでいて支払う計画を文書などで示せば
裁判官の心象も悪くなくなるようです。

国民年金、国民健康保険なども滞納があるとあまりよくありませんが、弁護士などに
依頼しているのであれば相談はした方がいいかもしれません。
すぐに支払えないのであれば、「月々○○円の支払いをして行くつもりです。」等の
支払いの計画書を申立時に添付すれば、これも裁判官の心象は悪くないと思います。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 14:14:55 ID:cpX1GoaM
近頃、税金まで踏み倒そうって魂胆の人間が多いなぁ。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 15:37:14 ID:wVI12qCw
スレ違いかもしれませんが、先日、自己破産の免責決定がおりました。

債務額はカード会社11社に約400万、理由は詳しくは書けませんが、愚かな事ながら詐欺に会った為。
理由が理由だった為、自己破産での免責は無理だろうと民事再生で相談に行きましたが、支払いが難しいだろうとの弁護士さんの判断で自己破産で受けて頂き、長かったですが約一年経って免責決定がおりました。
途中、色々な心配もありましたが免責がおり、弁護士さん、事務員さん、そして踏み倒してしまったカード会社の方々、どうもすみませんでした。

たまたま免責がおりたものの、おりていなければ大変な事になっており、「自己破産は事故ではなく事件」との重い言葉をかみしめ、今後は自戒・反省と堅実さで生きていきたいと思います。


187名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 15:48:13 ID:9vzNNOk6
>>186
おめでとうございます。
気を引き締めて、二度と同じ過ちを繰り返さないよう
頑張ってください。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 16:47:12 ID:bIrV4x6z
>>181
旦那に内緒で自己破産は難しいと思います。
理由が理由なので思い切って打ち明けて、
自己破産で話を進めた方が良いのではないでしょうか。
でも返済のために風俗でバイトというのは絶対言わないほうが良いですよ。
189名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 17:00:51 ID:yKENpZBv
裁判所への自己破産の申し立ては自分一人でもできると聞いたのですが
申し立てをする時点で支払などをすることなどありますでしょうか?
190名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 17:17:23 ID:cpX1GoaM
>>189
まぁ申し立てだけなら自分でもできないことはないだろう。
正直言って、アナタの手には余る気はするが。

何のために大多数の人が金を払ってでも弁護士を頼るか。免責までの道のりには
いろいろと専門知識が必要なまケースもあるから。

特にアナタのように「内緒で、バレないで」なんてことを言っている人にはとて
もじゃないが完遂できる仕事じゃないよ。
191190:2005/12/08(木) 17:31:19 ID:cpX1GoaM
うっかりしてたが、>>189>>181とは別人っぽいな。
だったら最後の段は削除だ。
192名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 17:40:43 ID:9vzNNOk6
>>189
東京地裁では実質的に弁護士ニ依頼しないと、破産申立が出来なくなっています。

東京以外にお住まいなら、あなた自身が申立できます。
管轄の地方裁判所に行けば、必要な書類を貰う事ができます。
ちなみにご自身で破産を申立てる事を本人申立といいます。

>>190さんも言っていますが、破産、免責まではちょっと苦労
するかもしれません。ネットで十分調べるか、破産関連書籍(なるべく新しいもの)を
探して参考にした方がいいと思います。

ただ、本人申立の場合、住宅やクルマなどの資産がなく、破産同時廃止が可能で、
免責不許可事由がなくスムースに手続きが済む場合のみ薦めます。
193192:2005/12/08(木) 17:49:27 ID:9vzNNOk6
>>189
追記

費用の事ですが、予納金として約20,000円+申立費1,500円必要です。
まあ多く見積もって30,000円あれば問題ないでしょう(同時廃止の場合)

同時廃止じゃない場合(管財事件等)・・・申立時は求められませんが破産審尋の時に
20万円以上の予納金を求められる事があります。


19441:2005/12/08(木) 20:37:48 ID:amM9VY83
前にテンプレに書いた者です。
今日、弁護士に依頼しました。
今の仕事を続けるため破産ではなく、民事再生で行くことに相談して決めました。
費用を分割にしてもらいました。
多少キツメですが、頑張ります。自分の蒔いた種ですから。
債権者の皆さん本当すいませんでした。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 22:41:24 ID:RU+UyBta
現在総額七百万の借金があります。
自己破産を検討していたところ、
縁を切った実家の土地の共同所有者になっておりました。
古くからの土地なので境界線が不確定なので、
担保にはならないらしいんですが、
自己破産するさいには何か問題になるのでしょうか?
今月リストラされ、派遣工員として働くので、早急に処理した方がいいのですけども、
派遣先が遠方なので、弁護士に行った先で相談してくれ、
と言われました。
どなたか教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いいたします。
196.:2005/12/09(金) 11:10:40 ID:YQysS3wO
自己破産したかったので、なんとか5千円用意して弁護士の所に行きました。
でも「お金がないなら自分一人でしなよ。」
みたいな事言われてすごくショックでした。
もう一円もないし...
終わったぁ..
197名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 11:18:31 ID:87PBxoLS
>>194
これからが大変ですよ。気を引き締めて頑張れ!

>>195
派遣先はどちらですか?
自動車製造の期間工員?

>>196
愚痴るだけ?終わりにしちゃうの?

何とかしたいのなら、テンプレにあなたの詳細を書いて。
弁護士の事務所に直接行ったの?それとも弁護士会?
198195:2005/12/09(金) 11:42:18 ID:N9SoFVRK
はい、自動車製造の季節工員です。
199券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/09(金) 12:20:54 ID:Qy3tskBX
>>195
不動産がある場合は結構煩わしいことが多いですよ。
とりあえず貴方の持分や不動産の評価額なんかは解りますか?
また、裁判所の方に「価値がない」ことを証明できれば、
同時廃止で進めてくれる場合もありますよ。
例によって大阪のケースですが、長野だったかで評価額50万ほどの
土地を持っており、一部を農地転用して申立人の祖母が住んでいたのですね。
で、建物はその祖母が建て、名義も祖母のものだったのですが、
最寄の駅まで車で1時間ということや、ウワモノの名義が別だった事もあって、
不動産屋に「この土地は買い取れませんよ。価値はないです」みたいな
証明を書いてもらって、同時廃止が認められました。
貴方の場合も「換価不可能」であることを示す資料が必要となってくる
可能性は高いと思います。
何にせよ不動産が絡んでくると、本人申立の場合はかなりの困難が
予想されますよ。
>>196の人もそうですが、費用がないなら、一度法律扶助協会に相談だけでも
行ってみればどうでしょうか。
200195:2005/12/09(金) 12:56:39 ID:N9SoFVRK
ありがとうございます。
家の所有は親父で
土地は親父、私、知らない人(多分、親父の内縁の妻)です。
以前、皿で土地担保に借りようとしたところ、
境界線が不明なので担保になりません。
と言われました。

このケースでもダメでしょうか?

なんせ月曜以降に派遣先行きますので、今は身動きとれないんです。。。
201197:2005/12/09(金) 13:29:36 ID:87PBxoLS
>>198
詳しい郵券さんが降臨されたので
私はROMっています。
202名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 13:29:37 ID:aPQaEtbi
>>196さん
2年前の私と同じ状態ですね。
私は最後自分で裁判所に行って申し立てしました。
分からない所は裁判所に聞けば教えてくれるので、頑張ってみませんか?
203券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/09(金) 13:35:25 ID:Qy3tskBX
>>200
んー、それはやっぱり派遣先で落ち着いてから、不動産の資料持って
その地で弁護士なり探した方が良いと思いますよ。
土地の時価と正確な持分なんかが解らないと、今の時点では
どうとも言えない状態だと思います。
204.:2005/12/09(金) 13:46:00 ID:YQysS3wO
>>199さん >>202さん
お返事ありがとうございます。
僕の場合詐術による借り入れ(ある会社で働いてる事にしてもらった)があるので、弁護士に依頼しないと免責がもらえないと思ったので一人でできるか不安ですが頑張ってみます。
205195:2005/12/09(金) 14:45:09 ID:N9SoFVRK
色々ありがとうございます。
とりあえず、一生懸命働くことにします。
それから弁護士さんを探してみます。
ありがとうございました。
206名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 17:19:09 ID:IbAvPWyW
給料差押えになった場合はこれは破産する時、破産の適用なりますか?
207名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 17:41:01 ID:M8oJ7FbX
>>206
もう少し落ち着いて、何が聞きたいのかをよーく(最低1時間ぐらいはかけて)整理
してから書き込みましょう。
208名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 17:56:14 ID:DRWwmyyY
>>206
訳わからんw
209名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 17:58:25 ID:dWshFxjI
>196           をはじめ、弁護士費用に困っていらっしゃるかたがたくさんですね。
私も、その一人でしたが、最初、市の無料法律相談に行き、その後市内で探したら
『分割でも大丈夫だし、払える月に払ってくれたらいいです。取り立てもしないから。
ただし、支払いに時間が掛かっても必ず支払ってはいただきます。』
と、言ってくださった弁護士がいて、すぐお願いしましたよ。        そんなんだから、仕事の取り掛かりが遅いかなとか心配したけど、昼にお願いしてすぐに債権者に通知してくださって二日後には取り立ては止まりました。
着手金すらあとでもよいとのこと。
いい弁護士を頑張って見つけましょう。
長文すまん
210名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 18:24:40 ID:tGJACFGs
>>206
給与差し押さえも「免責」=「なかったことに」されるということか?
破産、免責ということをもう一度考えてみ。
211名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 18:35:46 ID:jqv/ZknD
>>210
そういうことか?!
あんたスゴイなw
212名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 18:48:49 ID:tGJACFGs
>>211
たぶんね。結構、モニター眺めていろいろ考えてみたけど、これかな・・・って。
213194:2005/12/09(金) 19:57:46 ID:8QWPSJdw
>>197
ありがとうございます
まず着手金の支払いのために頑張ります。
214.:2005/12/09(金) 20:35:31 ID:YQysS3wO
>>196ですが、みなさんお返事ありがとうございます。
今日は弁護士会に行って来ました。
パソコンを持ってないのでなかなか弁護士事務所を調べるのが大変です。
自己破産の無料相談してくれる所に電話もしたのですが、「着手金を用意できないならご自分でやってみては?」
みたいなアドバイスしかえられませんでした。

なんとか頑張ってみます。
215名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 20:49:46 ID:OhfcdgxJ
>>181
私はダンナに内緒で自己破産しましたよ。
で、その後もダンナ、会社、実家他 誰にもばれていません。
自分名義の20万以上の資産がなければ、簡単なようです。
(車がありましたが、年数からして20万以下の査定だろうと言われました)
全て自己申告で、調査等はありません。
破産手続きの上で、ダンナの給与証明等がいるようになっていたのですが、内緒でと言う事で
何も提出することなく、弁護士さんが手続きをしてくださいました。
書類の封筒も個人名にしてくれたし、電話も携帯に掛けてくれたので、知られることなく・・でした。
弁護士費用も12回の分割でした。
なぜ借金して破産したか、状況は>>181さんとよく似ています。
その後、少しずつ貯金もでき、家族仲良く生活しています。
ちなみに、私は関西に住んでいますが、東京の弁護士さんにお願いしました。
東京地裁は破産から免責決定まで2ヶ月程です。
電話での相談料は無料の法律事務所がありますので、調べてみてくださいね。
216券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/09(金) 21:12:01 ID:NSezPAgj
>>214
法律扶助協会には断られたのですか?
法律扶助は、費用を支払うことの困難な人のために
弁護士費用等を立て替えてくれる制度です。
免責不許可事由がある場合でも、審査が通ることも
結構ありますよ。
ただしその場合「依頼して申し立てた結果、免責が得れ
なくても文句は言いません」みたいな念書書かされる
場合はありますが。
217券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/09(金) 21:17:51 ID:NSezPAgj
>>215
|д・)
えっとね、差し出がましいとは思うんだけど、
てゆうかお願いなんだけど、弁護士に「内緒ですよ」って
ゆわれたことは、できれば墓の中まで持っていってあげてね。
貴女のために危ない橋わたってるってコトもあるのですから。
名前あげてないとは言え、2ちゃんでそれをゆわれてるの
知ったら「めそめそ」ってなっちゃいますよ。
218郵券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/09(金) 21:22:09 ID:NSezPAgj
|д・)
>>216 追加。
「立て替えてくれる」っていってもタダになるわけじゃ
ないです。あくまで一時的にです。
月五千円なり一万円なりを償還、えっとつまり返済していく
必要はありますよ。念のため。
219名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 21:22:13 ID:pmIia9Na
別にあんたに何かしてなくない?自分の書いてたんじゃないの?
220郵券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/09(金) 21:27:46 ID:NSezPAgj
>>219
|д・) ほへ?
221名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 22:49:47 ID:JbJCSOd+
券さん、たぶん215は旦那に内緒での「旦那に」が抜けてるだけかと 
弁護士が内緒でと言ってない気がする
222名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 22:51:29 ID:OhfcdgxJ
>>217
弁護士に「内緒ですよ」と言われたんじゃないですよ。
私が「ダンナに内緒」と弁護士さんにお願いしたから、その旨を上申書に記載して
裁判所に提出してくださったんです。
>>181さんが同じような境遇だったので、参考になればと思ったのですが言葉足らずでした。
誤解を受ける文でごめんなさい。もう書き込みやめますね。
223郵券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/09(金) 22:54:53 ID:NSezPAgj
>>221-222
|д・) おっけー把握した。
早とちりさんでごめんねえ。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 22:55:29 ID:JbJCSOd+
196はどの辺に住んでる?
大阪や東京の近くなら必ず0円から大丈夫な弁は見つかるよ
225名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 00:01:38 ID:Z4thY91O
>>206です。
先ほどはすみませんでした。私も借金が約11社のべ350万くらいあります。一度調停をしたのですが途中体を壊してしまい返済ができない状態になってしまい仕事に復帰したのはいいけど給与を差し押さえになってしまい返済はおろか生活ができない状態になってしまいました…
226名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 00:06:57 ID:Z4thY91O
続です。すみません…
今回私だけの力だけではダメだと思い。弁護士を頼もうと思いました。ですが費用も全くない状態で出来るかどうかが心配でしたが皆様のログを見て分割や着手金が無くとも頼める弁護士さんを明日から探そうかと思います。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 03:30:06 ID:Dyo09bDD
質問です。関西の方が東京の弁護士さんな頼んだとありましたよね?てことは一度も裁判所には行かずに済んだという事なのでしょうか?
228名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 07:51:25 ID:y9QCO4Nf
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 兄者は十年後にはきっと、せめて十年でいいからもどってやり直したいと
  煤i;´_ゝ`) /   ⌒i  思っているのだろう。   
   /   \     | |  今やり直せよ。未来を。
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |   十年後か、二十年後か、おなじ借金で2度目の破産をしたくても
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____ 出来ない時からもどってきたんだよ今。
    \/____/ (u ⊃


229名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 08:06:45 ID:ylSh5KcU
>227

私は大阪在住ですが、東京の弁護士さんに自己破産の案件をお任せしました。
最低は二回、東京に行く事になると思われます。
まずは正式に依頼する時と、免責審尋の時の二回です
230名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 08:23:55 ID:wgDIUxUY
>>227
裁判所には免責決定の時、一度行きました。
その時初めて弁護士事務所にも行きました。
(メール、電話、書類郵送のやりとりでしたので)
30人位が会場に集まっていて、説明を受けた後そのまま全員で裁判所に行き、その足で帰宅しました。
破産手続きまでは弁護士さんが代理人として裁判所に行くことができるようですが、
免責の時は本人が行かないとだめなようです。

231名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 08:36:50 ID:wgDIUxUY
>>229

>>230ですが、私は依頼する時も電話確認と後日届いた委任状に署名して返送すると言う方法でした。
色々な方法があるんですね。
地方で知り合いの弁護士さんもいなくてという方の参考になればいいですね。
232名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 12:37:20 ID:eKgUBk7u
>>215さんレスありがとうございます。
不安な気持ちが少し和らぎました!
慎重に調べて二度と繰り返さないように、がんばります。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 14:01:27 ID:EhY75ynD
まづは地方裁判所に行って、破産係にゆくと書類がもらえます。
弁護士がいなくても自己破産はひとりで可能です。
甘い考えなら辞めたほうがよいですけど、ちゃんとしてゆきたいんなら…自分の経験もいかして力にはなりますよ。
234名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 14:43:17 ID:gLgyNXvU
>>233
生兵法でなにすんのか知らんが
その前に日本語なんとかしろや
235名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 20:06:37 ID:xgs6W53Y
破産関係の本に、手取り月収の20倍以上の借金額なら、
支払不能と認められると書いてあった。
自分、その計算だと借金額3万足りない・・・
そのせいで、個人再生とかになるんだったら、もう3万他で借りようかな。
破産と、個人再生って払うお金が偉い違いだもん。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 20:51:15 ID:vsrnQz6R
>>235
詐欺に当たるので自己破産どころか受理してもらえなくなりますよ
237名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 21:02:32 ID:pzfveo+b
>>235
手取りの20倍越えたら自己破産って無理なんですか?
238名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 21:05:28 ID:xgs6W53Y
>>236
何ヶ月か時間かけたら大丈夫だと思うけど。
239名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 21:06:48 ID:xgs6W53Y
>>237
逆。超えてないとまだ払えると見られて、
免責にならない。
240名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 21:08:26 ID:tivXRcCk
>>237
手取りの20倍超えたら自己破産が無理なんじゃなくて
返済が無理って意味だよ。
241名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 21:10:33 ID:pzfveo+b
>>239
そうなんですね、安心しました。

242郵券さん宛て:2005/12/11(日) 00:56:04 ID:Wde48LVZ
回答願います。実は、主人が知り合いの闇金から100万を月1割で三年ほど前から利息(月10万)支払いしてます。元金まったく減らず利息のみばかりで、もう耐えられません自業自得ですが 続く
243郵券さん宛て。:2005/12/11(日) 01:04:21 ID:Wde48LVZ
利息のみばかりで元金はまったく減らず、もー限界を感じおります(T_T)その相手の闇金の人は今年に出資方違反で捕まり、保釈で出てきています。弁に頼んで内容証明を送って頂こうかな?と考えています。どうでしょうか?
244郵券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/11(日) 01:29:16 ID:FJLI6XjL
>>242-243
|д・) だからなぜ名指しで。

えっと、相手が捕まったんだから、もう解決してると
思うのですがどうでしょう。
警察に被害届は出しているのですよね?
昔被害に遭ってた相手が出所して来るということに
不安なのは解りますが、あんまり怯えてるとかえって
足下見られるかもですよ。
万が一取り立てに来た時にはじめて、弁護士なりに
相談すれば良いと思います。個人的には警察で充分だと
思いますが。身元割れてるんだし。
なんにせよ、その場合は決して支払ってはいけませんよ。
ヤミ金相手には毅然たる態度で支払いを拒否するのが
最良の対策です。
245郵券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/11(日) 01:33:20 ID:FJLI6XjL
|д・) てゆうか、相手が金持ってる場合、なんなら、民事で
今までに払った金を取り返すこと考えた方が良いくらいです。
もう400万がとこ毟られてるわけだし。
それも含めて、弁護士に相談するというのはアリだと
思いますよ。
246郵券さんじゃないけど:2005/12/11(日) 04:45:12 ID:j5FiZ++Z
>>242
取り返して欲しいです!
っていうか、そんなに払う前に動けば良かったのに・・・
247名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 04:58:45 ID:qsGtAjeU
郵券さん乙。

>>242-243はアホ過ぎて話にならないよ。
無知って損だね・・・
248名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 07:18:38 ID:c98AP4sj
あの〜
自己破産の弁護士費用を今借りてるところから、借りて払ったら詐欺になりますか?
249名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 09:27:24 ID:PYI5apeR
年末はろくなのが湧かんのう
250名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 12:09:03 ID:EWxzoFNn
>>248

免責の不許可事由

1.申し立ての一年前よりすでに破産状態であるのに事実を知らせずに(又は詐欺
をして)新たな債務を得たとき

まずいんじゃない
弁護士に相談して、法律扶助制度を考えた方が良いと思うよ!
もしくは、費用の分割をお願いするとかさ。
251名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 22:09:25 ID:q/h1VBxY
自己破産した奴にひさしぶりに合った、金を立て替えて仕事をしたのだがその後
すぐに破産しやがったんだ。
「計画倒産だろ金返せ」と言ったら「弁護士から判決が出てる、文句があるなら弁護士に
言ってくれ」だと「弁護士なんか関係ないオレとお前の問題だ金払え」と凄んでやったよ
破産者ヤローに言っとくがただで済むと思うなよ
252名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 00:14:18 ID:OYQxvpDg
次の質問ドゾー
253名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 15:43:54 ID:KJUq9m5f
ageておきましょう
254とろ:2005/12/12(月) 17:27:48 ID:YvPt2lP8
8年前に自己破産して、それから頑張って会社を設立し順調に推移してましたが
お客様とのトラブルで持ち金等全てを払って解決しましたがカードローン等の
借金が約1000万あります。弁護士に相談しましたが免責の確率は低いし
自営なので返済の保証がない ので断られました。任意整理を含め何か方法は
ないでしょうか。現在、会社をたたみ、個人で仕事をしています。
255名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 19:26:02 ID:sLUts+s7
自分で裁判所に行って手続きしろ!
そんな他人頼りで商売がうまくいくわけないことを悟れ。
256名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 19:27:42 ID:sYI/+4Ks
>>254
反省ならサルでもできるというが…
257名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 19:32:35 ID:QQjB9k0W
現在、自己破産を検討しております。

土地の共同所有者なのですが、
境界線がないので、担保にならない。
とサラ金業者に言われたので、
土地担保で借りる事ができませんでした。
また、その土地に建っている家は父親名義です。

この状態でも、自己破産に支障があるのでしょうか?
258名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 21:22:47 ID:OYQxvpDg
なんか同じような質問あったなぁ>>195と同一人物?
259とろ:2005/12/12(月) 23:46:00 ID:YvPt2lP8
255さん

特定調停という事ですか?
260名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 23:57:32 ID:/WZhR4c5
>>259
破産したいが弁護士から「無理」だと引導を渡されたわけでしょ?
整理や調停を考えるにしても、信用するに足る返済計画を示さないと話にならない
のは知ってるよね?その点に関しても弁護士から「自営で収入が不安定だから」と
お墨付きをいただいたわけだ。

どうにかしたいのなら、今より額は下がってもある程度安定した収入を得られるよ
うに仕事を変える…つまり「勤め人」になることから始めないとどうしようもない
と思うよ。

ハッキリ言うと、書き込み見ている限りアンタ商売人に向いてないと思う。
すべて他人任せで自分で自分のことを把握できてない。人からの指示でしか動けな
いタイプだと思う。
261名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 01:12:54 ID:czRAznAy
弁護士もピンキリでハズレってこともあるからな。
何軒か当ってみてから判断するのも良いと思われ。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 07:23:45 ID:LF8Y3nAI
自営業で破産経験あるなら自力で裁判書類くらい作れるだろ。
263名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 09:58:44 ID:4Ee88ril
センスも無いのに何度も自営やるなよw
264名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 11:46:19 ID:zZCLn9zN
弟が破産するらしいのですが、
消費者金融から250万借り入れでは破産できないのですか?
だからかしらないけど、それプラス友人に350万借りてることにして破産するようなことを聞きました。
借用書も偽造?したみたいです。
そんなんでできるもんですか?
265名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 11:49:30 ID:4Hf3u5Fh
>>264
さあ、弟に聞いた方が早いですよ。
250万で何で破産できないのって?

年収1000万くらいあるんじゃないですか。
266名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 12:00:40 ID:eQ9SDv5W
>>264
モノは試しにやってみてくれ。
そういう手法が実際に通用するのか非常に興味がある。

逐一経過を報告して欲しいな。

267名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 12:15:15 ID:zZCLn9zN
264です。
弟の年収は私と同じ350万ぐらいだと思います。250万でも破産はできるってことですかね?
大げさに言うと100万でもできるんですか?
連絡は電話でたまにしかしないのです。
友人に頼んでまで借金多いことにしないと、破産できないのかと思ってました。
268名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 12:29:19 ID:eQ9SDv5W
>>267
ネットできるんだから、もう少し調べてから書き込もうよ。
このスレにざっと目を通すだけでも、答えに近い話が出てるぞ。

破産ってのは「支払いが困難」だからするんだ。
借金が1億あったって返済が可能な人は破産できない。逆に100万だって
払えなくなった人は破産のテーブルに乗ることができる。
ただし、借金の理由がギャンブルや浪費だと「免責」=借金チャラには
ならないのが原則。

アンタの弟とやらが350万の年収に対して250万の借金というのなら、
変な言い方だが破産には十分。しかし、アンタが真っ当な世渡りをし
ている人間なら、借用書偽造がバレたらアウトなのは想像がつくだろ?
そもそもそんな手口が通用するほど甘くないことも。

まぁ、保証人にでもなっていない限り、破産するのは弟の勝手だ。
「たまにしか電話をしない」程度の付き合いの弟のことなんか放っておけ。

この話が弟のことでなければ心配だろうがなw





269名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 12:53:57 ID:dZ523gEC
誰かこのクソ闇金融業潰して!東京44551366 キタザワ 氏んでくれ
270名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 13:01:16 ID:iUBgY/Ih

自己破産するのなら、弁護士には何でも正直に話すことが大切だと思う。
後でツジツマが合わないことが発覚してきたら、それこそ大変な思いをしなければならなくなる。

また、本来なら約束通りに返さなければならない金を踏み倒してしまうわけだから、それなりの誠実さは必要だと思う。
この点、あまり軽く不誠実に考えていると、いずれ必ず痛い目に会うと思う。


271名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 21:26:13 ID:pr0VHPuu
先日、破産決定・同時廃止が決定しました。今、生命保険を解約したらマズイですか?ちなみに解約返金は、4、5万です。
272郵券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/13(火) 21:36:40 ID:0+RhJOQP
>>267
「○○円の負債があるんですけど破産できますか?」って
ゆうのはこのスレでも何度も出てて、それに対する答えも
色々なんだけども、結局、負債金額だけしか情報がない場合
「資産と生活状況と管轄裁判所による」としか言いようが
ないのですよ。
極端な話、大阪だと、負債が100万でも、資産はまるでなく、
生活保護受けてて扶養家族が4人も5人もいて、
しかも現在病気療養中とかだと破産は認められてます。

>>271
無問題だと思います。
273郵券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/13(火) 21:44:34 ID:0+RhJOQP
>>254
2度目の破産でも、前回の免責より7年以上が経過していて、
他に免責不許可事由がない場合は、わりと免責が認められて
いますよ。
免責不許可事由になにひとつ該当しないのにハネるってことは
裁判所もしてきません。
ただ、反省文何度も書いたり、一部積立を命じられたり、
審尋が何度も入ったりする場合はあるようです。
弁護士が「免責の可能性が低い」って言ったのなら、他に
何か免責不許可事由該当があるのかもしれませんねえ。
274券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/13(火) 21:52:07 ID:0+RhJOQP
>>257
|д・)
えと、同じところから前に進めないでいるのでしょうか。
だとしたら2ちゃんで聞くより資料もって法律相談です。
で、その土地の件ですが、例えば極端な話、いくら境界で
モメてるからと言って、相場で2億円ほどの土地で、
貴方の持ち分が4分の3ある、とかだと、その不動産を抜きに
して破産を検討するのは無理だというのは解りますよね?
逆に、不動産屋から「この土地は売れませんよ。価値がない」
ってお墨付きが出てたりすると、同時廃止で進められたという
ケースもあります。
まずは時価と持ち分をはっきりさせることですよ。
275名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 22:23:40 ID:VpPWgagb
破産する前に現金で30万持ってて、それを弁護士費用にした場合
裁判官に、その金を何故借金返済に使わなかったのか?と責められませんか?
276名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 22:33:04 ID:ptnrCvD9
>>275
場合によっては30万でも弁護士費用に足りないかもしれない
責められることはないので早めに相談しに行くべし!
277券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/13(火) 22:35:35 ID:0+RhJOQP
>>275
責められません。
弁護士・司法書士などへの報酬は自己破産手続きに際しての
共益費用として認められていますので、問題はありませんよ。
278名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 22:36:47 ID:VpPWgagb
>>276
>>277
ありがとうございます。
それだけが心配でした。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 00:46:02 ID:kskDdJMT
>271について、どなたかアドバイスを!!
280名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 00:48:25 ID:0WfYJEbW
>>279
>>272
おちつけ。
281名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 01:13:52 ID:YnzzCvrE
30万円の出所がやばそう
282名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 01:52:34 ID:c7Oex6sg
破産手続中(免責許可決定前)は許可なく海外旅行には行けないと聞いた
のですが、仮に許可無く行こうとした場合、空港とかで止められたりって
ことになるんでしょうか?
283名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 02:09:20 ID:RhoMIMbj
>>282
指名手配犯じゃないから、それはない。
ただ、出国の事実を債権者が知ったりすると、免責できなくなるかも知れんが。
仕事で必要なら、許可もらうんだったか届出だったかすればいいんだけど。
284名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 02:10:52 ID:TFIb/tjb
自己破産はすぐ出来るのでしょうか?
仕事が忙しくて土日しか時間がとれないのですが。
285名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 02:13:56 ID:MYxkcFpd
自己破産した人に個人的に貸したお金(借用書有り)を返済して貰う事は可能でしょうか?自己破産されたら泣き寝入りするしかないのかな?
286名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 02:18:15 ID:RhoMIMbj
>>284
ドライブスルーじゃないですから。
>>285
債権者リストに載せられて免責されていたら、法的に取り立てるのは無理。
ただ、免責というのは借金が消えるわけじゃなくて、返済義務がなくなるだけですから
借金そのものは残っております。ですから、相手が返そうと思えば返ってきます。
つまるところ、返そうという気持ちに持っていくための方法を考えることです。
287名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 02:30:10 ID:MYxkcFpd
285です。
早速の回答ありがとうございました。現在貸した相手側から返済するのが困難だから裁判してくれと訳解らぬ事を言われております。自己破産する気かな?と先読みし質問させて頂きました。
288名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 03:39:48 ID:RhoMIMbj
>>287
たぶん、普通の人にとって裁判が面倒で、勝ち負け決まっても裁判所が立て替えるわけじゃなく
そこから差し押さえなりしないとお金にならないこと知ってるひとでしょうね。
相手の経済状況と、自分がこれから有利に動ける状況(法的知識など)を
早めに調べておくことを勧めます。
このスレと話題違うので、この辺で辞めときます。
289名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 12:40:13 ID:xuRF4QEy
今現在、破産申請を弁護士に依頼しているのですが、1つの生命保険の解約金が19万あり、もう1つの全労災の保険の解約金が0円なんですが、全労災が余剰金の一部を組合出資金として貯めているようで組合出資金が18000円あります。
290名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 12:41:21 ID:xuRF4QEy
つづきです   組合出資金も解約金と同じく扱われ、合計が20万円を超える扱いになってしまうのでしょうか。大阪の場合、20万円までは解約をせずに済み、管財扱いにはならないようなのですが。
291名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 13:07:52 ID:6q047bLo
解約返戻金と出資金は別扱いだから無問題
292名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 13:29:12 ID:xuRF4QEy
安心しました。ありがとうございます。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 14:07:39 ID:IlG2R6aX
免責決定し公告されると闇金からのDMが届くんですか?今日はじめて三通きましたが…
294名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 15:33:36 ID:tAyvpjOa
弁護士費用を友人に借りた場合、
それも債権者リストに書かないと駄目なんですか?
それを裁判官に責められたりしないんですか?
295名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 15:53:34 ID:RhoMIMbj
>>294
入れたとしても、免責後に任意で返済すればいい。
免責が借金の消滅ということじゃないから。
当然、相手にはそれを説明して納得してもらう必要あるけどね。
296名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 16:11:50 ID:tAyvpjOa
>>295
そうですか。
裁判官には悪い印象持たれないですかね?
その友人にだけ後で返す気があるのは悟られないように
しないといけないんでしょうか?
297名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 16:13:44 ID:pw0l+eh7
>>296
借金の額と内訳は知らないですが、そこだけ気にしてもしょうがないと思いますよ。
気にするほどの事じゃないでしょう。
298名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 16:18:00 ID:tAyvpjOa
>>297
そうですか。
ありがとうございます。
299名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 17:09:27 ID:XSQ85H3L
これから自己破産する人に弁護士費用を貸してくれるなんて、
ずいぶん良い友達だね…

300名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 17:56:34 ID:G4k+Muv+
>>299
どう考えても、その友達とやらは返してもらうことを期待してないと思う。
くれてやったつもりで、「この金で縁が切れれば安いもんだ」と思ったんじゃ
ないかね?
>>294に返す気があれば、「破産後に友人にだけ返すことに問題はありますか?」
というニュアンスの質問になるはずだろ。
301名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 19:17:13 ID:s+AySf4M
1ヶ月だけ、支払い出来ない時、消費者金融会社に連絡したら認めて貰えるのでしょうか?
破産するには到らず、年末年始の要り用で、どうしても困難になりました。
302名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 20:05:13 ID:pw0l+eh7
>>301
自転車続けても未来は無いと思いますよ。
認めて貰えるかどうかは借りたところに聞きましょう。

まあ、難しいと思いますけどね。
303301:2005/12/14(水) 20:09:56 ID:s+AySf4M
>>302
ありがとうございます。
他スレにも書きましたが、
この3年間、今まで期日通りに支払い出来ていました。
翌月の給料が入ったら、意地でも返します。
本当に1ヶ月だけなんです。
304名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 20:17:26 ID:6D9ItPOv
>>301
延滞金はどうなるか
よく聞いたほうがよいと思われ。
305301:2005/12/14(水) 20:23:55 ID:s+AySf4M
>>304
ありがとうございます。
延滞金は覚悟しております。
皿金会社には、
お蔭様で年末年始を乗り切らせて頂きました。
と言う気持ちで返します。
306名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 20:42:35 ID:6D9ItPOv
>>305ダメ元で延滞金は勘弁してもらうよう
話してみたほうがよいよ。
延滞金払うのはかなりきついよ。
307305:2005/12/14(水) 20:52:28 ID:s+AySf4M
>>306
ありがとうございます。
延滞金とは利息に上乗せなんでしょうか?
308305:2005/12/14(水) 21:05:27 ID:s+AySf4M
>>306
教えてチャンで申し訳ありませんが、
延滞金とは、以下の事なんでしょうか?

●遅延損害金[an error occurred while processing this directive]
支払い期限に遅延した場合に、損害賠償として法律上当然に支払うべき金員。
法的には「債務の不履行による賠償額の予定」(利息制限法4条)という。
遅延損害金は、契約金利が利息制限法の範囲内の金銭消費貸借に対して認められている概念である。
その上限金利は、利息制限法の法定金利(年15%〜20%)の1.46倍以内である。
なお販売信用(個品割賦など)における遅延損害金(割増金利)の上限は割賦販売法で年6%(法定利率)と定められている
309名無しさん@ご利用は計画的に:2005/12/14(水) 22:44:01 ID:MesBKaGl
>>289
全労災はそのまま書類に書いて破産しても問題なかったですよ。
310名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 05:29:21 ID:a6C+rKw2
>>305
アンタね、こういうのは「マルチポスト」っていって嫌われる行為なんだよ。
「他スレでも書きましたが」なんて偉そうに言うべきことじゃないんだぜ。


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 19:56:10 ID:s+AySf4M
本当に困っているんです。
どなたか、お答えしていただけないでしょうか。
宜しくお願い致します。

301:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/14(水) 19:17:13 ID:s+AySf4M
1ヶ月だけ、支払い出来ない時、消費者金融会社に連絡したら認めて貰えるのでしょうか?
破産するには到らず、年末年始の要り用で、どうしても困難になりました。

527:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/14(水) 19:42:57 ID:s+AySf4M
消費者金融会社に
返済を1ヵ月だけ待って貰えると云う連絡をしたら、
待って貰えますか?
この3年間、今まで期日通りに支払ってきました。

質問は、以上です。
311名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 05:39:01 ID:XITtFcl+
>>301
サラ金は無理なんじゃないの?
滞納初版でも、返済日の三日後には電話くるよ
返済日を調整して貰うとかあるから、借りてるところできくしかないね
312名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 06:22:45 ID:6PjllI8x
>>301
1ヶ月の延滞は無理でしょう。
サラ金は1日でも遅れると
『期限の利益の喪失』と言って分割が出来なくなる。
そうなると一括請求されてしまう。
…と言うのが建前なんだけど、1ヶ月遅れた債権は通常の債権じゃなくなる。
早めに利息だけ可のところは入金するか、
とっとと弁護士に依頼する、別に破産だけが方法じゃない。
じゃないと「1000円でもいいから支払ってくれ」とか勤務先にバシバシ
電話とかエライ目に遭う。
313名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 06:37:44 ID:pNzBjRrI
>>301

著しくスレ違い。
鬱陶しい事この上なし。
314名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 07:04:06 ID:0Z0R+jQa
>>313 禿同

>>301は破産を考えてないんだからスレ違いだよ
マルチポストで論外だ
315名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 08:19:55 ID:kkC4ruFX
>>309
そうですか。安心しました。保険の解約金に組合費を足すと20万円を超えて管財扱いになるのかと心配だったもので。
316名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 13:20:14 ID:pKSrw3gv
さて次の方質問щ(゚Д゚щ) カモーン
317名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 17:56:05 ID:3U69zXuE
下らん質問ですが
一年前に破産
最近養子にいきました
事故情報は着いてきてるのでしょうか?
318名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 18:02:38 ID:fddf4yEb
>>317
各信用機関の結びつきをナメないように。
下らな過ぎる。
319名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 18:03:27 ID:fwlCXKW+
ついてきてるに決まってるだろ。
金を借りるときに名字を変えたことを黙ってると詐欺罪になるから聞かれなくても金融業者には旧姓を伝えろよ。
320名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 18:15:42 ID:3U69zXuE
答えが板によって違うので何がただしいのか
クレ板では着いてこないと書いていたのですが
321名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 18:20:17 ID:fddf4yEb
>>320
はーーーーい、元サラ勤務です。
そのくらい見抜けなきゃ、貸付なんて出来ません。
知ってますか、結びつきってすごいんですよ。
…というか、破産したのにまた借金しようとしてるの?
だったら、正直廃人だね。
322名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 18:33:39 ID:Qq+yeJbz
>>320
試しに借りて見れば?
323名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 18:35:29 ID:3U69zXuE
>>318
>>321
ID同じですね
なんちゃって元皿さん
324名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 18:38:51 ID:fddf4yEb
>318>321もわたしだよ、何か?
結びつきって出してるのもわたし、あんたバカだね。
325名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 18:43:47 ID:3U69zXuE
そんじゃ聞きますが
戸籍の移動って勝手に調べてプライバシー保護に引っ掛かりませんの?
人様の戸籍事情の深くまで他人に開示するんですかね?
326名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 18:53:16 ID:fddf4yEb
>>325
戸籍ですか?そんなのは調べた事ありませんからわかりませんね。
サラが結び付けの異動情報付けている訳ではないので。
住民票は取得しますけど。
戸籍はサラでは取得は出来ないかと思います。
本人・もしくは代理人場合は委任状が必要。
もしあなたがサラで戸籍を勝手に取られたのならよっぽど悪い事してたんでしょうね。
もしくは危ない系のサラから借入してたとしか、考えられませんけど。
327名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 18:58:42 ID:gu4DTQUU
>>325
戸籍の移動を調べるんじゃなくて、結びつきから調べるって書いてあるよ?
あとね、人様の戸籍情報っていうけど、自分の過去の借り入れを隠したまま
「破産したことないですよ」
って借りるほうは何とも思わないわけ?
328名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 19:15:13 ID:fddf4yEb
きっとなんとも思わないんですよ。
こういう人に限って「個人情報保護」とか「プライバシー保護(…っていうか侵害?)」
とか言うんですよね。
破産することによって官報に記載されヤミ金から山のようなDMが来たって
仕方のないことだと思うし、
結局破産なんて踏み倒しだし。
まぁ、自分が整理のつもりで弁護士さんに相談をしに行っても
「こりゃ、破産ですね」って言われる事が多いらしい。
いい加減過剰融資も止めればいいのに…と思います。
329名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 19:32:04 ID:3U69zXuE
感情的になってすまん
当方破産理由が身内にだまされ借金を背おわされ何故自分はローンさえ組めないウキメに会うかなっとくいかず友人にネットで誰かに知恵をかりれないかと言われ相談しました
返答してくださった方ありがとうございました
330名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 19:42:31 ID:fddf4yEb
>>329
>破産理由が身内にだまされ借金を背おわされ何故自分はローンさえ組めない
詳細希望。
331名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 19:45:28 ID:fwlCXKW+
保証人になったってことだろ?
無知な自分自身を憎めよ。
332名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 19:53:21 ID:3U69zXuE
身内が工場経営してまして
身内一同がそこで仕事してました、ある日に社長(おじ)が会社存続に運転資金が足りないとの事で借金の話をしてきまして、会社自体有限も上げずに運営してましたので会社としての借金できずに個人で借金することになりおじの保証人になりました





ですがフタを開けると経営不振な会社を棄て叔父は金の持ち逃げ残った私は借金まみれ
それで仕方なく破産しました
333名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 19:56:10 ID:gu4DTQUU
>>332
運転資金って言われた時点でおかしいと思わなかったの?
まだ、設備投資だとかなら理解できるけど。
334名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 20:03:04 ID:fddf4yEb
>>332
保証人には債務履行の義務がある。仕方のないコトですね…。

335名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 20:07:19 ID:3U69zXuE
多少違和感もあり何故と問い詰めたところ
資材購入費用のコゲツキがあるために次回の資材が入らないとの事
もっと疑うべきでした
336名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 20:54:05 ID:Em4chHdf
>>335
そのおじさんとは普段から親しい付き合いだったんですか?
貴方の親には何も言わなかったんですか?
普段から不誠実そうなとことか見受けられなかったんですか?
最低なおじさんですね。
337名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 21:27:46 ID:3U69zXuE
普段から夕食を一緒に食べる仲でした
こんな僕はもう一般人として生きていけないのでしょうか?他の戸籍に入れていただいても(母方の実家)に入れていただいても普通には暮らせないのでしょうか?借金ではなくてクレカなど(決済に使う為に)などは無理なのでしょうか?
338名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 21:29:18 ID:gu4DTQUU
>>337
破産したデメリットって、免責されてれば一生付いて回るものじゃないから。
信用情報機関の登録期間すぎたら、クレジットカードも作れるようになるし。
339名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 21:40:06 ID:Fc4t4wDU
>>337
クレカって借金じゃないのか?俺はある種の借金だと思って慎重に使って
るんだけど。
340名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 21:40:46 ID:3U69zXuE
そうなんですか
期間とはどの程度なのでしょう
後養子は意味ないのでしょうか?
341名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 21:55:01 ID:gu4DTQUU
5年とか7年とか言われてる。
養子になって・・・のことですが>>327の下から3行にも書いてあるけど
自己破産を隠すことを目的としてるようなので、その件についてはアドバイスしたくないのですよ。
あなたは、自分が金を借りて自分で使った破産と違うと思うかもしれませんが
客観的にみて、事情がどうあれ、破産は破産と思いますので。
342名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 22:05:05 ID:3U69zXuE
破産を隠したいのは事実です
近々結婚を予定しています、結婚生活になるとまたまだ若輩の身なので生活上ローンなどを組まないといけない状況などがでてくると思いますそこで嫁に破産でローン組めないというウキメを見られたくないし、旦那が破産者という事実で心労をかけたくありません
自己中ですが過去に精神病患者の経験ありなのでなるべく心労かけたくないのです
自己中で申し訳ないです
343名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 22:09:42 ID:fddf4yEb
>>342
彼女には破産のことはお話していないんですか?
344名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 22:15:40 ID:fwlCXKW+
何も話を理解してないみたいだから語っても無駄だよ。
闇金なら過去にこだわらずに貸してくれるから利用しろ。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 22:16:46 ID:Fc4t4wDU
>>342
若輩でローン=借金をしないと生活が成り立たないと思っているのなら、家庭を
持つ資格はないと思うよ。

車や家なんかの大きい買い物ならともかく、日常生活をローンありきで考えるの
は大間違い。借金をしないで済むようにいろいろ考えるのが生活設計っていうも
のだ。それをしない、できないのならどのみち嫁さんには苦労をかけることにな
るよ。

だいたい、自分の浪費やギャンブルのせいでないなら破産に至った事情も正直に
話してみればいいじゃないか。
そういうところで妙に体裁を取り繕おうとするのは多重サイマーの特徴だよ。
アンタ、その資質十分っぽいからよほど気を引き締めとかないと。

346名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 22:22:37 ID:3U69zXuE
そうですね
生活設計たたないならまだ結婚は早いですね
結婚も腹に子ドモがいたのであせってしまいました
彼女に話しをして受け入れてもらえるか前向きに話してみます
いろいろありがとうございました
347名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 22:32:58 ID:Fc4t4wDU
>>346
破産したことを知られたら心労をかけるだ?
結婚前に孕ませるのは「心労」にならねぇのか?
言ってることとやってることもメチャクチャだよ。
348名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 22:37:32 ID:fwlCXKW+
結婚は早いって言っても腹の子はどうするんだ?
畜生以下の行為をする気か?
349名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 22:39:31 ID:fddf4yEb
やっていることがめちゃくちゃで彼女がかわいそう。
コドモもかわいそう。
350券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/15(木) 22:58:38 ID:O/RCi8Fr
>>342
|д・)
なんか色々あるみたいだけどさ、まとめると、
「何かと不安はあるけれども、近々好きな子と結婚して
 好きな子との子供ができる」ってコトだろ?
素直にめでたいじゃん。あとは前向きになるだけだよ。
一生クレジットカード持てなくても良いから嫁が欲しいぞ、
俺は。
何なら官報にも17回くらい載っても良い。(←多すぎ。)
351名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 23:11:35 ID:5z0/I+8d
【サラ金】 リボ払いは無効 消費者金融に返還義務 最高裁
http://www.sankei.co.jp/news/051215/sha052.htm

一定限度額の範囲内なら、返済しながら何度でも借り入れができる
消費者金融のリボルビング(定額返済)方式をめぐり、
債務者が業者に利息制限法の上限を超えた過払い金の返還を求めた訴訟の上告審判決で、
最高裁第1小法廷は15日「返済期間や返済額を記載した書面を毎回交付しなければ、
貸し付けは無効」との初判断を示した。

島田仁郎裁判長は、過払い金返還を命じた1、2審判決を支持。業者側の上告を棄却した。

消費者金融では無人契約機などを介したリボルビング方式での融資が定着しているが、
債務者が過払い金の返還を求める訴訟も全国で相次いでいる。
最高裁の判断は、債務者の救済に大きな影響を与えそうだ。
352名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 23:12:21 ID:5z0/I+8d
>>351続き

NHKでのみ報道 民放はサラ金の犬!!
http://up.viploader.net/pic/src/viploader32553.jpg

リボ払いは無効 消費者金融に返還義務 最高裁
http://www.sankei.co.jp/news/051215/sha052.htm
リボ払い、書面なしは無効 最高裁初判断
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/01017476kd200512221600.shtml
リボ払い、書面なしは無効 最高裁初判断
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1555655/detail
ボ払い、書面なしは無効 最高裁初判断
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051215-00000143-kyodo-soci
リボ払いの超過金利認めず=返済期間、金額記載必要−過払い訴訟で初判断・最高裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051215-00000081-jij-soci
リボ払い、書面なしは無効 最高裁が初判断
http://www.topics.or.jp/Gnews/news.php?id=FN2005121501001333&gid=F01
リボ方式の過払い金、返還確定へ…15日に最高裁判決
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051210i501.htm
353名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 23:12:23 ID:gu4DTQUU
>>351
だから、あちこちコピペするのやめろって。
354名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 03:14:57 ID:5weVAGoc
うぅ…やっと新スレ見つけました。
前スレで何度か質問させてもらった者です。
いつもこのスレでは皆様に教えていただき助かってます。

今日、弁護士さんから債権者からの書類が揃ったので
そちらも書類を仕上げて明日、事務所に来るように
と、連絡がきました。

なので、先月分の家計簿を見ながらまとめているのですが
提出する『家計全体の状況』という用紙には交際費と娯楽費があります。
そこで教えていただきたいのは…
職場の飲み会などは交際費・娯楽費のどちらになるのでしょうか?
それと、借り入れた金を知人からの借金の返済に充てた場合は
何か証拠というか証文みたいのが必要なのでしょうか?
口約束みたいな形で借りたので借用書などは何もありません。
借りた時、返済した時ともに手渡しで授受しました。
(弁護士相談の前日に60万をサラ金から借り入れ、20万は弁護士費用。40万を知人に返済しました)
知人へ返済した件については前回、弁護士さんの方に伝えたのですが
一度、利息のみでも返済して下さいと言われ、その通りにしました。

自己破産した時に知人の方に知られたくないと思うばかりにした事でしたが
今は不安で仕方ありません。
355名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 03:18:51 ID:5weVAGoc
連投すみません。

お祝い事や葬式などで包んだ金は交際費ですか?
356名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 03:53:40 ID:b9xuqb3y
>354
破産は門外漢なのですが、税務をちょっと齧っているので。

職場の付き合いの場合は、飲み会であっても交際費で問題ないと思います。
また、雑費という欄はないのでしょうか。慶事弔事の支出は、
基本的には交際費でも娯楽費でもなく、相手との関係如何に関わらず雑費だと思います。

それより気になったのが、
>弁護士相談の前日に60万をサラ金から借り入れ、20万は弁護士費用。40万を知人に返済しました
これ、弁護士費用の出所を弁護士は知っているのでしょうか。
こちらの方がよほどまずいと思うのですが…。
357名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 05:01:23 ID:5weVAGoc
>>356
アドバイスありがとうございます。

弁護士の方にはその旨伝えてましたが
弁護士費用の出所についても特に何も言われませんでした。

どうなんでしょう…
358名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 05:40:02 ID:GmKXu/RE
>>357
それって詐欺行為なんじゃないの?
359名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 05:48:38 ID:syUGFFDM
★★利息制限法による上限★★
10万以下なら20%
10万以上100万以下なら18%
100万以上で15%
360名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 06:45:21 ID:LRwHNdZg
>>357
弁への依頼する直前の借り入れは詐欺行為になるよ
ここで何回もこういうスレ見てるならわかるだろ

ちゃんと弁にこのこと話をしておけ
後から知られたら辞任されてしまうぞ
361名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 07:20:29 ID:KG+sCz7C
友人への返済も資産隠しとみられて免責不許可になるんじゃ?
362名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 07:25:09 ID:Oe1gF0HT
激甘審査金融リスト
http://193.to/?okaneura
363名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 08:25:41 ID:NP31OTce
偏頗行為は免責不許可事由。弁への費用の出所も含め陳述書に記載欄がある。
破産者は人間関係・社会的信用含め多くのものを無くすということくらい
いい加減理解しろ。その覚悟も出来ずに破産なんかすんじゃねぇ。
364名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 09:43:23 ID:2b2TQlNQ
お前が今日金を貸したとする。貸した相手が翌日「破産するから返せなく
なったよーん」と抜かしやがったらどんな気がする?>>357よ。

いくら人のいいお前でも「騙された!」と怒るんじゃないのか?
免責不許可とか詐欺行為とかいう難しい言葉じゃなくても常識でおかしい
って思わないか?思わないから今に至ってるんだろうけどな。

あと、よく言われることだけど、すでに弁護士に依頼をしているんだから
ここででチマチマ質問しないで、ちゃんと弁護士に相談しろよ。
ただし、隠し事はせずにな。弁護士から不信感持たれたらロクなことにな
らんよ。




365名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 12:30:20 ID:2VChHq9V
弁護士に破産の手続きを依頼していますが、電話をしてもいつも忙しいらしく、代わりの事務の人との会話になり、肝心なことは私にはわかりませんので弁護士に聞いておきます。の繰り返しなんですが、こんなもんでしょうか。
366名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 12:44:22 ID:8zNxEItg
>>365
事務の人はあくまでも事務の人。
少しは法律についてわかるかも知れないけど弁護士じゃない。
ただの人生相談。
例えれば道路工事の棒振りの人と同じ。
ちゃんと弁護士さん本人と話すべき。
忙しいってそんなに有名な弁護士さんなんですか?
367名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 13:00:55 ID:7BVl7/aX
>>365
そんなものですよ。>>366さんの言うようにあくまでも事務ですからね。

>>366
私の依頼した弁護士も忙しい人でした。
さいたま市なのですが、埼玉には裁判所が本庁と支部が3つあり、
広域に動いていた弁護士なので行動が分刻みでした。
審尋の時も私の前に一人、私のあとにも一人依頼者がいて、
そのあと県内の別の裁判所に行くと言っていました。
368名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 13:26:27 ID:2b2TQlNQ
>>365
弁護士って、優秀な人ほどたくさん案件を抱えてるからいちいち電話で相談なん
か受けてられないよ。
自分も忙しいだろうし焦る気持ちもわかるけど、何か思いつくたびに電話かけて
話そうとするんじゃなくて、相談ごとはある程度整理してからきちんとアポイン
トを取って面会するようにした方がいいよ。

面会を嫌がるような弁護士なら真剣度に問題があるけどね。
369名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 15:05:44 ID:wHuwaTYQ
弁護士に破産を依頼しようかと思います。
でも実は何年か前に整理依頼(別の事務所)して、
支払いができなくなり、辞任された経験があります。
こういった事実も隠さずに話したほうが良いのでしょうか?
話すと、引き受けてもらえなくなるのではないかと不安だったもので…
370名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 15:41:17 ID:7BVl7/aX
>>369
正直に言った方がいい。弁護士だって人間だから
イヤなら受けてくれないかもしれない、だったら次を探せばいいだけ
兎に角、弁護士とは信頼しあう事が大事。
>>50のある「弁護士利用のコツ」をよく読んでくれ。
371名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 15:58:57 ID:wHuwaTYQ
>>370
サンクス
372名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 16:42:30 ID:5weVAGoc
>>360
でも弁護士には、その旨きちんと包み隠さず伝えてあります。
その時のやり取りは
私=『実は弁護士費用の調達と、知人への返済の為に
    ここに来る数日前にアコムから60万、借り入れしてしまいました。』
弁=『じゃあ、利息のみでも一回支払いなさい。支払った後に債権者への
    通告手続きを始めるから。』
という具合でその日に弁護士費用も受け取って、受任してくれたのですが…

詐欺や免責不許可になるとわかっていて受任したのでしょうか?
373名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 16:50:25 ID:2b2TQlNQ
>>372
だからね、あんたのやったことはここの住人から見るとヤバいことなんだけど、
弁護士さんがそう言ったのが事実だってんなら何らかの勝算があるんだろう。
気になって仕方ないなら弁護士さんに直接その疑問をぶつけろって。
大丈夫なんでしょうか?って聞くんだよ。そしたら答えてくれるって。
374名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 17:02:52 ID:KG+sCz7C
何で一回だけ支払いなさいと言ったかは返済の意思を見せるためです。
一回も支払わなければ詐欺罪になるからね。
ただ、その金の動かし方からみて勝算があると考えて行動できるのか疑問。
375名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 17:04:41 ID:fyp172ju
>>372
まあ、免責不許可になるかは弁護士だってわからないよ
裁判官の判断だし。
只ね自己破産では、浪費でもギャンブルでも「最終的」ほとんど免責は
出ているのが現状。

「最終的」の意味は、最近の事例だと次のようなパターンが考えられる

@浪費が原因の自己破産で債務額の5%〜10%の弁済金を積立ててそれを
裁判所に納付し免責を認める。
A破産申立期間中に「お小遣い帳」をつけさせ、それを見て判断し免責を認める。
B破産に至ったことの反省文を提出させ、それを見て判断し免責を認める。

普通の破産同時廃止→免責決定のパターンと@〜Bあわせると
95%以上が免責になっているらしい。(ネット上の何処かで見た、ソースは無いがね)

@〜Bになった場合、免責決定まで通常より時間が掛かるのは覚悟した方がいい。

心配しなくてもいいと思うけどね、あなたに甚大な免責不許可事由がほかに無い限りは。

376名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 17:09:00 ID:5weVAGoc
A破産申立期間中に「お小遣い帳」をつけさせ…
これは旦那が破産申し立てしているなら家計全体の家計簿って事ですよね?
377名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 17:14:43 ID:fyp172ju
>>376
そうです。きちんと計画的な、無駄な浪費の無い生活を営んでいるかを
判断します。実際は破産審尋の時に裁判官から指示されるはずです。

必ずしも@〜Bのどれか1つとは限りません。3つ全部を指示されるかも
しれませんし、どれか2つかもしれませんし。また、ほかに指示される事が
あるかもしれません。
378名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 17:56:33 ID:5weVAGoc
ありがとうございます。
みなさんの言うとおり、改めて弁護士さんにアポとって
大丈夫なのか直接、聞くように言ってみます。
家族の事ですが、自分が申し立てしてるのでは
ないので、なんだかパニくってしまいました。
すみませんでした。
379名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 17:59:33 ID:Vt8OrhE8
1回くらいの返済じゃ、サラは異議申し立てするでしょう。
最低3〜6ヶ月。
380名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 18:05:28 ID:fyp172ju
>>378
いろいろ大変なのが、自己破産。
でも、大変な事(借金)を免除してくれる手続きなのだから
苦労はするつもりで頑張れ!
また、何か質問があったらここに来て下さい。
381名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 18:14:06 ID:2b2TQlNQ
>>378
は?「家族のことで自分が申し立てるのじゃない」?
今まで一貫して一人称で自分のこととして書いてきたよねアンタ。
最後のオチがそれかよw

何がどうなってるのかワケ分からなくなったが、まぁせいぜい頑張って。
382名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 18:30:51 ID:oQPZc3Sb
>>354みたいに破産するつもりなのに金借りて、それを弁護士費用に充てて、
それで免責おりるんだったら、今コツコツ弁護士費用支払しているのがアホくさく思える…
383380:2005/12/16(金) 18:32:24 ID:fyp172ju
>>381
ホントだねw
まあいいや。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 18:36:46 ID:fyp172ju
>>382
恐らく、サラ金の支払いを一回しかしていない事を考えると、
私が>>375で言った@は裁判官から命じられる気がします。
>>354が幾ら債務があるか判らないけど、ある程度の苦労(弁済)は
させられるよきっと。

>>382がコツコツ真面目にやっている事は、きっと何かで報われるよ。頑張れ!
385名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 18:58:52 ID:39vgU4Db
自己破産してしまうともう一生いろいろな部分で信用がなくなり、家とかも建てられなくなってしまうんでしょうか?
386名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 19:02:02 ID:2b2TQlNQ
>>385
はい。できません。
そんなことが許されたら真面目にやっている人間がバカを見ますので。
387名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 19:24:21 ID:39vgU4Db
>>386
ありがとうございます。
自分の話ではないのですが、その人は一生ブラックリストにのってしまうということですよね。。。
388名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 19:33:03 ID:KG+sCz7C
自分の話だって認めろよ!
そんなことじゃ闇金に引っ掛かるのも遠くないぞ!
家がほしいなら現金貯めて一括で買えばいい。
389名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 19:33:07 ID:fyp172ju
>>387
うーん、ブラックリストって存在しないのですよ実は。
こんな書き方すると勘違いしちゃうかもしれませんけど・・・

あるのは信用情報といってクレジットなどの利用実績を、
記録してある信用情報機関があるって事です。
>>5の「個人情報を調べる」に書いてある組織です。)

幾らのクレジットを組んだとか、滞納があったとかそういうものです。
その情報を元に各信販会社や金融機関が融資をするか判断するのです。

実際、信用情報が掲載されてからは早いところで5年、長いところでも10年ほどで
抹消されるようです。ですから一生ダメという事はありえないでしょう。

ただ、住宅ローンなどを銀行から融資を受ける場合、債権者リストにその銀行を
入れた時に、融資されにくいという不確かな話があるのも事実です。

信用情報を抹消されても、貸す貸さないは金融機関の判断ですから、
とやかく言うことは、裁判所もいえないのです。
390名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 19:58:40 ID:ywPSzjPq
すいません。相談があります。
私には同居の父、母、私の3人で暮らしています。
父が事業に失敗し、ローンなど払えなくなり
自己破産に向けて色々準備をしています。
破産申し立て者が父の場合、同居しているものの財産
(この場合、私が昨年購入したローン7年の車)
などにも何らなかの影響は発生するのでしょうか。

どなたか知恵をお貸し頂きたくお願い申し上げます。
391名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 20:04:01 ID:Rt3jASr2
自分のことじゃないなら最初にそう書いてくれ
掲示板でも見栄をはってるようにしか思えないときもあるのが多重債務者らしいというか・・
392名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 20:11:15 ID:MQqQ79Ou
>>387
他人事だから、適当に書き込んだと思うけど、このスレ遡って読め。
現実が書いてあるから。それが面倒なら、他人事ということで忘れろ。
>>390
破産者以外は、身内でも関係ない。
あなたの車は、影響及ぼさない。ローンの名義と車の名義はあなたでしょ?
393名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 20:13:24 ID:ywPSzjPq
>>390です。失礼しました。
自分の事ではなくて、同居の父についての相談でした。
解りにくく、申し訳有りません
394名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 20:14:13 ID:fyp172ju
>>390
このスレでも散々言われている事ですが、
自己破産をする人以外、保証人になっていない限り
親、兄弟、夫婦であっても、関係ありません。

あなたの購入した車もあなたの名義でローンを組んでいて
「所有者の氏名又は名称」「使用者の氏名又は名称」の欄の両方か
「使用者の氏名又は名称」にあなたの名前があれば関係ありません。
395名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 20:16:11 ID:ywPSzjPq
>>392さん有難うございます。
>>390の私は車のローン、名義などはすべて自分です。
有難うございます
396名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 20:17:31 ID:fyp172ju
>>393
いや、あなただけじゃなくて、相談に来る人たちが
自分の事(のはず)なのに、友人がとか知り合いがとか言って見たり
あたかも自分が破産するような感じで相談しておいて、
実は破産するのは家族だったとか、相談にのっているココの
住人にすれば、なんだかなーって感じだったのです。
397名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 20:28:12 ID:ywPSzjPq
>>390です。
重ね重ね有難うございます。
また今度相談にくる時は、解りやすく、書き込み致します。

それでは失礼します。
本当に有難うございました。
398名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 20:32:14 ID:wHuwaTYQ
破産-免責後、それが原因で何か嫌なことありましたか?
399名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 20:37:24 ID:KG+sCz7C
聞いた話だと闇金のダイレクトメールが山ほどくるらしい。
うちは破産せずに逃げた身内のおかげでダイレクトメールも強迫電話も架空請求も来放題。
400名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 20:49:54 ID:wHuwaTYQ
破産して、一緒に住んでる身内にバレた人っている?
あと、官報にのるらしいけど、ネットで名前検索すると
出ちゃうのかな?
401名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 20:57:36 ID:MQqQ79Ou
>>400
そりゃ、ばれた人もいると思う。
申し立て直前に支払日があって、相手に申し立てする旨が伝わってなかった場合とか。
あと、官報はネットで公開してるから、探そうと思えば見つけられる。
402名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 22:14:15 ID:2VChHq9V
365 ですが、やはり弁護士は忙しいのでしょうね。いつも連絡するのではなくある程度まとまってから相談すべきなんでしょうね。でもちょっとした事でも心配で連絡をしたくなるんです。
403名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 22:16:34 ID:2VChHq9V
つづきです。 それに事務の人だと最終決断は弁護士に聞いておきますと、なります。速答がもらえないんです。
404名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 22:27:56 ID:MQqQ79Ou
なんの権限も無い事務員と話して、即答期待してるのは間違い。
あなたの保護者じゃないので、ちょっとしたことでも電話したくなる気持ちは抑えろ。
405名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 22:35:30 ID:HE2uCVR5
弁護士費用分割できてる人羨ましい。
私はタウンページで見て色んな法律事務所に問い合わせたけど
どこも一括払いですって・・・
サラ金で借りるしかないじゃないですか・・・
法律扶助制度は自分は免責不許可事由があるから無理だし。
406名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 22:38:26 ID:LRwHNdZg
私の依頼した弁は分割可だったよ
1回5万の分割で10万になった時点で申立てしてくれる
管財なしの同時廃止だったから23万くらい
返済しなくて済むから5万は苦しくなかった

皿に借りて解決しようという考えがある限り
きっとアナタは同じ事を繰り返すと思うよ
407名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 23:04:44 ID:2b2TQlNQ
>>402
相談ごとは整理して面会しろって言ったろ?自分でもそれで納得してるじゃないか。
事務員と話したって即答なんかもらえるわけない、って話も出たよね?
何でまた話を蒸し返すんだよ。

「心配で連絡をしたくなる」んなら今後もしろよ。同じことの繰り返しだよ。
ただし、2度とここで愚痴るんじゃねぇぞ。
408名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 23:05:30 ID:yCTcJ3pu
>>405
図書館でも行って自分の区なり市なりにあるすべての弁護士事務所に
電話でもしたらいかがですか?
分割をやってない弁護士さんなんて聞いたコトないですよ。
借りて済まそうと言う気持ちイタダケナイですね。
そんな事だから破産するんですよ。
どうせ「破産するんだから」って理由でサラから借入するんだったら
今持っている、パソコンも売って携帯も止めて
少しでも弁護士費用に充てたらいかがですか?
409名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 23:15:58 ID:HE2uCVR5
405ですが
もう少し調べてみる事にします。
でも、電話で事務の人にきっぱりと一括ですって
もう10件位言われてしょげてます。
田舎なんで、あまり事務所もないんですよね。
410名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 23:27:22 ID:2b2TQlNQ
>>409
飛び込みじゃ難しいかもしれないから、役所の無料法律相談みたいなのに行って
見る手もあるよ。そこをとっかかりにすると案外見つかるかも知れない。

あと、近隣地に限定せず幅広く当たるほうがいい。
結構遠方まで足を伸ばしてる人も多いよ。コトがコトだから「遠いのはヤだ」
なんていってられないだろ?
411名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 23:29:26 ID:HE2uCVR5
>>410
そうですね。
遠いとこも当たってみます。ありがとうございます。
412名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 23:34:28 ID:KG+sCz7C
弁護士会に行ったほうが早いと思うが。
413クレカ取得代行店:2005/12/16(金) 23:36:20 ID:B3yH7aFF
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414名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 01:01:25 ID:WstfCsbw
12月の頭に弁護士事務所に行き、その日に受任していただいて、二日後にはほとんど督促もやみました。
が、12/7くらいに三和と武から督促状がきました。
電話もバンバンかかりました。
すぐに弁護士事務所に電話してどうしたらいいかきくと、ほおっておくよう言われました。
しばらく平穏だったんですが、16日に、三和から一括で支払えと封書がきました。
破産、免責になるまで、督促はつづくのか不安です。
415名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 01:56:01 ID:uD3uGmPi
>>414
依頼した弁護士さんは受任通知を各会社にちゃんと送ったんですか?
弁護士さんが受任した以上、>414さんのトコに督促の電話・書面等は行かないはずです。
放っておくと言っても通常の督促が行われていたら意味ないですし。
ちゃんと弁護士さんに話してもらったほうがいいですよ。
もし電話があっても「弁護士さんに一任してるので電話してくれ」でいいと思いますよ。
ちなみに今も督促が続いているのは三和だけですよね??
416名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 14:56:17 ID:txMFwJbZ
自分の場合、受任してもらってからもポ〇ットバンクだけはジャンジャン電話がかかってきて、おかしいなと思ったら、債権者名簿に乗せたのが本社住所だったけど、直接の管轄支社?に委任状が届いていなかったからだった。
417名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 15:26:34 ID:jMME74tt
来年始めに免責決定の予定なのですが、
お世話になってる弁護士さんにお歳暮みたいなの渡してもいいものでしょうか?
418名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 15:33:57 ID:55Of36FP
借りたのが結構前で、契約日とか覚えてないんですが、
それでも弁護士さん引き受けてくれるでしょうか?
契約書も見つからなくて…
419名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 15:51:47 ID:4CngdRpR
>>417
弁護士に報酬を払った上にお歳暮?ずいぶん余裕だね。
感謝の気持ちを示すのは自由だけど、個人的にはいらないと思うよ。
420名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 15:54:40 ID:4CngdRpR
>>418
契約日がわからなくてもだいたいで大丈夫。
弁護士が債権者に情報開示してもらえば、債務額も契約日もわかる。

それを調べるのも弁護士の仕事(正確には事務員さんがやるけどね)
高い弁護士費用は伊達じゃないんだよ。
421名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 16:44:57 ID:qwl1nUHA
>>416
それ、ヒドイですねー。
受任通知、本社に送ったとしても必ず契約支店に送るもの。
422名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 18:38:46 ID:Jq+IDhvJ
いったん受任してもらったら、「●●法律事務所に全て一任しました」の一言で督促はスッキリやむ。
闇金以外はね。
受任通知を出して、債権者のそれも担当者の所に届くのは、都内であっても3日程度はかかる。
タイムラグが出るのは仕方ないから、自分で説明汁。ってか、何のために弁に頼んだんだい?
423名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 18:44:54 ID:WstfCsbw
>415           いま現在で督促がくるのは三和だけです。

土日は弁護士事務所に電話しても誰もでないみたいなんで、来週また言ってみます。かなりうつ(;-_-+
424sage:2005/12/17(土) 19:57:39 ID:fqR2Sm1f
>>421
ええ、結局数日たっても止まらないから、直接の支社宛に改めて委任状を送ってもらって
やっと止まりました。

425券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/17(土) 21:01:46 ID:PHn6xBtu
|д・)
三和ファイナンスは結構強気だよねー。
任意整理の通知が来た途端に、和解の交渉すっとばして
いきなり訴訟打ってきたりね。
メリットないのに無駄に弁護士や司法書士に噛み付く
あの姿勢はある意味かっちょ良いと思ったりします。
まあ、不謹慎な言い方ですが。
426名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 18:04:29 ID:grSxpUh4
>>405
免責不許可事由があると法律扶助って利用できないの?
俺は法律扶助決定が出て今申立ての準備中だけど、最初の無料相談の
時はそんな話出なかったよ。
それとも法律扶助申し込んで、免責不許可事由有りだからって断られ
たの?もしネットとかの情報で勝手に判断してるんだったら、すぐに
都道府県の弁護士会(法律扶助協会の支部も兼ねてる)に連絡して
無料相談を受けた方がいいよ。
俺の場合は予納金別で、総額17万、毎月1万円の支払いが1月から
はじまるよ。
普通に弁護士頼んで分割してもらっても、30万ぐらいを分割でしょ?
ダメ元で扶助協会の申請やってみな。
427名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 19:04:11 ID:F/lUtg6w
質問する人たちに言いたい

質問して答えてもらったら、遅くなってもいいから、きちんとお礼を言いましょう。
人間としての最低限のルールは守って欲しい。
(テンパっているのは、ちょっと理解できるがね)

もちろんちゃんとお礼を言っている人もいるので、そういう人ばかりじゃないことは
判っているのだが・・・
ここの住人たちは結構優しいから、俺みたいな事を言うのは、荒らしのようだと
言われてしまうかもしないけど、ちょっと気になったので言わせてもらった。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 21:43:53 ID:sN09lRf6
>>426
ありがとうございます。
弁護士会の方に問い合わせてみます。
429名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 23:28:52 ID:Vj16BnVY
他の人は知らんが、俺はいちいち相談者からお礼なんか言われなくてもいい。
それより、事前に自分で可能な限りことは調べて、それでも分からなければ
自分が何を聞きたいのか十分整理して、それなりの言葉でウソ偽り無く質問
して欲しい。
いくらネット上とはいえ「人にモノを尋ねる態度」っていうのはあると思う。

あと、弁護士に依頼済みのヤツは弁護士に相談するのが本筋。
最近目立つが、弁護士に隠し事をするための知恵を借りようとするのはもっ
てのほか。
430429:2005/12/18(日) 23:34:39 ID:Vj16BnVY
2行目
×「事前に自分で可能な限りことは調べて」
○「事前に自分でてぎる限り調べる努力をして」

下から2行目
×「弁護士に隠し事をするための知恵」
○「何かを弁護士に知られないようにするための知恵」

推敲不足スマソ
431名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 23:46:34 ID:i45gw7M0
【年齢】    37歳
【住所】 書けません
【家族形態】 既婚 子(10歳・6歳)
【勤続年数】  前職1年 
【就業形態】 現在失業手当受給中 深夜バイト
【退職金】 なし
【生命保険】 なし
【弁護士へ】依頼する予定
【司法書士へ】前回依頼していた
【収入】 失業手当16万  深夜バイト10万 妻(私)のパート9万
【支出】 家計簿の支出 約35万        
【借金の使い道】 ギャンブル、借金返済のため等
【資産】 マンション、クルマH7年式
【現在の債務の状況】
昨年5月に夫の横領(前の会社)と借金が発覚し、双方の身内が横領分880万のうち700万立替え、
キャッシング約400万を今年の2月に司法書士に依頼して個人再生手続きをしました。
今年の9月から7社合計9万円(3ヶ月おきの支払い)が始まりましたが
先週、次の職場でも夫が会社のお金を使い込みました。どちらも車の販売業。
前の会社への返済が100万残っていたのを無断で支払っていた。
会社の使い込み分は何年かかってもキッチリ返済させる。
今月支払期日の9万円の返済ができません。 
【質問】
マンションを残したかったので個人再生を選び、頑張って返済してきましたが
夫が同じ過ちを繰り返したため自己破産して離婚します。
この場合、個人再生した司法書士の先生に再依頼すべきでしょうか?
自己破産は夫が申請して、離婚の手続きは別の弁護士さんに私が依頼するという形になりますか?
自己破産が確定してから離婚?同時進行可能?
ご意見をお願いいたします。
432名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 00:34:15 ID:9eNDSlQF
旦那の借金や損害賠償は放置。
自己破産は本人に任せて、あなたは離婚の事だけを考えましょう。
あなた名義の借金がある場合は、自身の債務だけ離婚と同時進行で。
433券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/19(月) 00:35:03 ID:HTW00xr7
>>431
えと、なんだかこっぴどい目に遭ったようなので
混乱してるのかもしれませんが、誰が個人再生したのか、
というより誰が債務者なのか、マンション等の資産は誰の
ものなのか、その書き込みでは見当がつきません。
てゆうか悲しみのあまり日本語がしっちゃかめっちゃかに
なっちゃってますよ。まずは落ち着くことです。

で、もし債務者が貴女ではないのなら、そして、別れることを
決意したのなら、貴女は離婚のことだけ考えていれば
良いと思いますよ。
また、依頼の件は、前回頼んだ司法書士さんの方が詳細を
把握しているので手間は少ないと思います。
破産申立直前・もしくは最中の離婚は財産分与等の関係から
手続きが煩雑になる場合はありますが、禁止はされていません。
434名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 00:35:42 ID:30s8Gj4L
435431:2005/12/19(月) 01:30:34 ID:WIMy0SPz
>>432-433
深夜にかかわらず即レスありがとうございます。
不備があり申し訳ないです。
債務者は夫で、夫が個人再生しました。
その時は私の源泉徴収票提出と収入と支出(家計簿内訳)の提出を手伝いました。
マンションの名義は夫のみです。
昨年マンションを査定してみましたが、残債500万でした。

ただ、勝手に私名義のカードも作って使用しており
これは個人再生に組み込むことができず、5月頃に延滞後、督促が私に来て発覚。
督促の電話が気分悪いので、今は私名義の口座に変更しています。
これは継続して私が支払うしかないのでしょうか?
生活費が足りなくて子供の学資保険から貸付しています。
返済の見込みもないから解約したほうがよいでしょうか?

同じ司法書士さんのほうが良さそうですね。
きっとがっかりされるだろうな。
来春、下の子が入学で、同じマンションの友達と一緒に登校することを
すごく楽しみにしているのに、可哀想で子供に話せません。
ネットで近所の空きアパートを探していますが物件なし。
物件が見つかるギリギリまでこのマンションにいたい。
その為には自己破産後に離婚・転居でしょうか。
436名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 04:05:21 ID:zaG2u1tK
>>435
あなた名義の借金に関しては、支払い義務が無いことを争うことは可能です。
ようするに、あなたが契約したものでなく、旦那が勝手にやったということで
なかったことにするということです。
でも、かなり難しいですよ。司法書士さんに相談する際に、このことも聞いてみるといいです。
離婚・転居・旦那の自己破産の順番ですが、自己破産してから離婚すると
債権者に何もかも取られる恐れあるので、離婚時にあなたが受け取る事が可能なものが
残っているかもしれないことも考えて、どちらを優先させるかも司法書士と相談。
転居は、財産とかよりも、いい物件が見つかったとか、旦那と一緒にいたくないとか
他の要素のほうが重要かと思われますので、ご自身で判断のほうがいいのでは?
437名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 09:16:39 ID:bapE0NNI
旦那が勝手にあなた名義で作った借金は本来なら払う必要ないのですが、あなた自身が口座振替にしたことで完全にあなたの借金です。
無知は罪ですね。
438名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 09:38:26 ID:MwR1xXP6
親が離婚するんで、名字を変えるか迷ってるんですけど
破産後って名字変更はできないですか?
439名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 12:19:43 ID:GAAsEGXF
>>438
破産したから名字が変更できない、という話は聞いたことありません。
そんなんがあったら破産者は結婚も離婚もできないことになるんじゃ
ない?

それより、あなたの書き込みは「誰が破産した」のか「するつもり」
なのか、「誰が名字を変えようと迷っている」のかがわかりづらい。
主語をハッキリさせて、わかりやすく書かないとまともな回答は来
ないと思うよ。
440427:2005/12/19(月) 13:05:50 ID:i+nIEchx
>>429
大筋で胴衣です。
でも、あなたが言う、「事前に自分で可能な限りことは調べて、それでも分からなければ
自分が何を聞きたいのか十分整理して、それなりの言葉でウソ偽り無く質問」する
「人にモノを尋ねる態度」ができている人は、お礼もきちんと言えてると思うのですよ。

俺が言った意味は、単発質問とか、主語も無い解り辛い質問をしている人たちに
「せめてお礼ぐらいは言おうよ」と言ったまでです。
441名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 13:19:22 ID:IHnfyKyA
>>440
テンパってる云々いうのは言い訳にすらならねぇしな。
書き込み内容見ればそいつの人間性が垣間見られるから
糞みたいな書き込みには答えないのが一番。
特に12月になってから酷さが増しているようだから俺もまともに
答えずに生暖かくヲチする方にまわってるよ。
442名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 13:28:05 ID:GAAsEGXF
>>427
アンタのいっていることは一般常識としては至極当然でケチをつける話
じゃないんだけどあんまり賛同者が現れないね。イラつく気持ちは分か
らんでもない。

俺は質問とお礼の応酬でスレを浪費するより、1個でも多く質問と回答
のやりとりが進んだほうが有益だと思う。個人的にだけと。
だいたい、ここで回答者的に書き込んでいる連中は自分の体験なり知識
で答えられる範囲のことを自発的に書いているだけで、感謝して欲しい
なんて思っているヤツはあんまりいないと思うよ。

ボランティアの人が「せっかく自分がこうしてやったのに『ありがとう』
の一言もない」って言い出すのはおかしいでしょ?それと同じだと思う
んだけどな。

ただ、質問者がそれに甘えることなく「人にモノを尋ねる態度」っても
のをわきまえるのは大事だと思うけど。
443438:2005/12/19(月) 14:04:13 ID:MwR1xXP6
>>439
返信有難うございます。
すいません。確かに言う通りです。
破産するつもりなのは私です。
親からは「もうすぐ離婚するから、どちらかの姓を選びなさい」
と言われました。

私は母方の姓を名乗るつもり(名字が変わるということ)なのですが
破産するとそこらへんが制限されるのでは?
と思ったので質問しました。
444名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 15:57:13 ID:YoPNUB/9
私は今年6月に破産宣告をして11月16日に免責がおりました。皆さんの話を聞いていると自宅に山ほどDMが来るという事ですが1通も来来ていません。来るのはこれからですか?少し心配です。
445名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 17:01:03 ID:Hw/6Fv7x
12月5日に破産申し立てをして、12月16日に裁判所から1通通知が来ました。
1、債務者○○○○につき、破産手続きを開始する。
2、本件破産手続きを廃止する。
下に意見申述期間、免責審尋期日が書いてありました。
免責審尋期日に裁判所へ行くんですよね?
廃止というのは、破産できないという事ではないですよね?
弁護士さんに頼まず自分でやり、質問できる人が回りにいません。
裁判所の担当の方へ聞けばいいと思っているのですが
なんとなく話しづらくて・・・・。知識不足ですいません。

 それと、17日に変なハガキが届きました。
民事訴訟通達書と書かれています。消費料金についてなんたらかんたら
書いてあります。恐る恐る公衆電話からかかれてある電話番号に電話したら
「現在使われておりません」と・・・。
法務局認可 消費者管理局・・・・・。これもDMの一種みたいなものでしょうか?
よくよく考えてみるとハガキで来るのもどうかと・・・^^;
料金未納とかのはニッサイケンとかって名前のとこじゃないかなぁと・・・。
こういう類のものがこれから来るんでしょうか・・・・?
無視していいハガキですよね??
446名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 17:32:10 ID:zaG2u1tK
>>445
おまえさん、ほんとに自分で申し立てたのかい?
自分で申し立てしたのなら、不勉強極まりないこと言ってるぞ。
破産手続きってのは、債権者に対して資産を分配すること。
その手続きを廃止するというのは分配するに値する資産がないので
破産手続きをこれにて終了、次に免責されるかどうかの手続きに入るという内容。

あとね、あなた自身が読んで不明なものを、いいかげんに書かれても
読んだ人間が理解できるものとは思えませんが。
人に聞くのに、「・・・なんたら」とか、単語を並べて・・・・なんてのは失礼じゃないかな。
447名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 17:56:03 ID:bXwHgh7F
>>442
せめて質問する前に、自分が聞こうと思っている内容がないか
似たような事例がないか、せめてこのスレの最初からくらいは
読んで欲しいと思うよ。
よく「携帯しか持っていません」という人がいるけど、
ネット喫茶に行って検索することくらいわけないと思うんだけど。
そのくらいのお金はあるでしょう、誰でも。

そういう姿勢って言葉の節々から分かるから、
このような意見が出るのも仕方ないかと。
448名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 17:56:48 ID:Bjsqwqa0
>>445
自分でやるって腹括ってやったんなら最後まで自分で調べてやったら?
情けない奴。答えるに値しないね。
449431:2005/12/19(月) 18:25:49 ID:46Q2PW6T
>>436-437
私名義の借金は返済していくしかなさそうですね。
夫の借金は妻にも少しは責任があると感じていますので
このまま返済していくつもりです。
大変参考になりました。
ありがとうございました。

ちなみにうちも多重債務者あてのDMがこの数ヶ月毎日たくさんきてます・・・。
450名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 18:54:37 ID:9ePy3m4i
>>449
早く離婚して!もう旦那は治りませんよ。
借りれるところがなくなったら闇金に手を出すタイプだと思う。

頑張ってくださいね!
451名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 19:16:59 ID:CaYV9N6K
445です。申し訳ございませんでした。先程色々調べて判りました。
破産の相談で裁判所に行った際にもらった紙にも書いてありました。
ハガキで焦っていたせいか、前に教えてもらった事が頭に残っていませんでした。
ここの掲示板初めて拝見させて頂いて、前のスレッドの見方もわかっておらず
大変ご迷惑をおかけしました。話し方もよくない事を反省します。
届いたハガキですが

民事訴訟通達書
訴訟 平成17年(ホ)第○○○○○号
この度、ご通知致しましたのは、貴方の納付されていない消費料金について契約会社、
運営会社から民事訴訟として、訴状の提出をされました事をご通知致します。
 以降、下に設けられた訴訟取り下げ最終期日を経て裁判所からの特別送達による通達を行い、
裁判手続きを開始させて頂きます。このままご連絡なき場合には原告側の主張が
全面的に受理承諾され裁判後の措置として裁判所による「執行証書の交付」のもとに
給料差し押さえ及び、動産物、不動産の差し押さえを裁判所執行官の立会いのもと
強制的に履行させて頂きますので、ご了承下さい。
 訴訟内容及び訴訟取り下げ等のご相談に関しましては受付時間内にて受け賜って
おりますので局員までお問い合わせ下さい。尚、書面での通達となりますので
プライバシー保護の為、ご本人様から御連絡頂きますようお願い申し上げます。
以上を持ちまして最終通告とさせて頂きます。

訴訟取り下げ最終期日 平成17年10月13日
〒103−○○○○
東京都○○区○○○丁目○番○号
    法務局認可    消費者管理局
       電話番号 ■■■■■■■■■■
電話受付時間 9:00〜17:00
        (土・日・祝日を除く)

と書いてあります。

「なんたらかんたら」と言う言葉を使ってしまった事に深くお詫びします。

452名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 19:41:39 ID:IKWedhx7
自己破産しました。弁護士に依頼してから半年で免責決定になりました。口頭諮問はびっくりするほどあっけなく終わりました。毎月の支払いに苦しんでいた頃を思うと今の生活がとても幸せに感じます。もう二度と借り入れはしないと心に誓いました。
453名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 19:42:42 ID:UZQf+iCo
>>452
苦しかった時を忘れずに、これから頑張ってください。
454券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/19(月) 19:54:38 ID:HTW00xr7
>>451
どう見ても3流詐欺です。本当にありがとうございました。
455券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/19(月) 20:09:38 ID:HTW00xr7
|д・)
しかし、>>451の人はひょっとしたらマジで心配してる
ような気もして来たので、ちょっと細かく書きます。
「架空請求」という詐欺を聞いたことはないでしょうか?
利用の事実のない料金などを不安を煽る文面で通知し、
金を騙し取るというものです。

http://www.kokusen.go.jp/soudan_now/twoshotto.html
↑国民生活センターホームページです。他にも「架空請求」で
検索かければわさわさ出てきます。

ちなみに、そんな詐欺ハガキいちいち伏せ字にしなくても
良いと思いますよ。文面からするとここ↓ですか?

 〒103-00027
 東京都中央区日本橋3丁目2番地17号
 法務局認定法人 訴訟通達管理局
 0120-099-633
 電話受付窓口 9:00〜18:00
       (土・日・祝日)
456名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 20:16:42 ID:TxqO3lD3
>>452
よかったですね。返済に苦しまないで済む生活は確かに幸せです。
もう借金はしない、と誓った気持ちは絶対に忘れないでください。

ただ、それに加えるなら「結果的に私は借りた金を返さ(返せ)なかったんだ」
という事実も心に深く刻み込んで欲しい。その負い目が病気再発の抑止に役立ち
ます。
457名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 20:19:14 ID:pfKqgMvr
夜寝れない、酒をあおる。朝起きると金の事ばかりで一杯。もう寝れない。ちらいよね。良い田舎があるから、おいでよ。そりゃあアパート代もかかるし、光熱費もかかるよ。けど、ぐっすり眠れるよ。
458名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 20:46:27 ID:zaG2u1tK
>>451
本当に訴訟なら、裁判所からの呼び出しがあったときに考えればいい。
消費料金というのが本当にかいてあったなら、それって
詐欺のときに使われる法的根拠の無い言葉だから、シカトでいいよ。
一つだけ注意しとくべきことは、債務がないにもかかわらず
少額訴訟を本当に起こす詐欺がある。
そういうときは、裁判でしっかりと、そういう金は借りてないってことを述べると
相手も引き下がるから、注意はすべきだけど、心配することじゃない。

とにかく、裁判所からの郵便物があるかないかだけは、毎日チェックして
そのほかのものは無視してよい。
459名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 08:27:30 ID:0KLhZFc1
弁護士の無料相談に行ったら、特定調停後だから破産は無理と言われた…。本当に出来ないのか?
460名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 08:44:16 ID:wXArMyjH
>>459
できるよ。
別の事務所に行った方がいい。
その弁護士は免許持ってないかもw
461名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 09:26:54 ID:0KLhZFc1
>460
dクス!でも金無しだから、分割してくれるかどうか…。
462ゅぅ:2005/12/20(火) 10:08:24 ID:EgNhnaBw
先日弁護士経由で自己破産申し立てしてもらいました。
その際同居人(自分は父、祖母)の給与明細がいると言われたそうです。家族に内緒でやってるので、明細貸してなんて言えません。

なにかいい方法はないでしょうか?四月から同居人の明細かいるようになったそうです。
463名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 10:08:32 ID:BPX+4JFn
451です。
455,458さんありがとうございました。
国民生活センターのページ行って見ました。業者リストに名前ありました・・・。
いろいろ教えてくださってありがとうございました。
おかげで少し安心しました。もし裁判所から通達がきたらしっかりと言います。

住所と電話番号一緒です・・・。法務局〜から名前を変えてたくさん送ってる
んでしょうか・・・。
464名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 11:42:36 ID:wXArMyjH
>>461
キミの所得次第だけど、法律扶助協会を利用するのも策だ。
管轄によって違うかもしれないけど、俺が住んでる町の扶助協会支部は
一人暮らしの場合、月の所得が18万に満たない場合は扶助の対象になる。

ダメ元で扶助協会に電話してみ?県の弁護士会が支部を兼ねてるから
弁護士会に電話して「法律扶助制度を利用したいのですが・・・」と
言えば、弁護士事務所を何件か紹介してくれる。
その紹介してもらった弁護士に電話をして無料相談を受けてみればいい。
色々と現状を話して、弁護士が扶助制度を利用できそうかどうか判断し
出来る場合は申請用紙を記入し、弁護士が扶助協会に提出してくれる。
俺の場合、それを出してから扶助決定が出るまで約2週間だった。

もし所得がそれなりにあるんだったら、ネットに出てるような大手事務所
なら分割についても掲載されてるから参考にされたし。
地方の弁護士事務所でも破産の場合は、金が無いから破産するって
わかってるわけだから、分割に応じてくれる事務所があると思うよ。
県の弁護士会のHPを見て片っ端から電話してみるのもいいかも。

長文スマソ
465名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 12:52:37 ID:962fhxc+
>>454
ワロスw

ここのスレで見ると意外な
気がするのはなぜだろう
同じ2chなのにw
466名無しさん@お腹いっぱい& ◆Vcbl4qTjeo :2005/12/20(火) 15:20:25 ID:g8UuFJl9
官報は普通の人は見ませんっていう記述はよく見るけどじゃぁ誰が見るの?
闇金業者の他は、弁護士とか?
467名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 15:50:25 ID:4wYXW58P
公に告げるために載っける。だから公告。
468名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 15:52:00 ID:pPXUl4M0
>>466
官報ってのは、新しい法律やら法律の改正だとか小難しいことがたくさん
載ってるから、仕事柄役所関係の人がよく見てるみたいよ。
最近はネットでも公開されているので、検索してみたらすぐわかる。
469名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 15:52:57 ID:wfJ+hxEE
>>462
私も同居人(自分の親)に内緒で申し立てしましたが、給与明細じゃなくても
所得証明で大丈夫でした。市役所で自分の分と親の分もらえました。
470ゅぅ:2005/12/20(火) 18:33:14 ID:EgNhnaBw
469さん
ありがとうございます。その手がありましたね!一度聞いてみます。アドバイスありがとうございました!
471名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 20:28:42 ID:pDpfkVmO
2週間で100万円 驚愕のビジネス到来

成功者続出です。ネズミ購まがいや違法性もありませんし、
人の不利益に立つ物でもありません。自宅で出来る特別な技術のいらない
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472名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 23:17:53 ID:aQPiYf9U
昨年自己破産しましたが贅沢な話かもしれませんが、
この年になって家、車等のローンが出来ないのはかなりのプレッシャーです。
ブラックは10年近く経たないと消えないのでしょうか?
それとも銀行から借りるのははもう無理ですか?
473名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 23:28:03 ID:N4SWaDeR
474名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 23:29:51 ID:qqGpcGfd
>>472
7〜10年でキレイになると言われています。
仕方のない話です。
>この年になって家、車等のローンが出来ないのはかなりのプレッシャー
おいくつか、わからないですがこれも仕方がない話です。
それを承知の上で自己破産と言う道を選んだのですから。
475名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 23:31:16 ID:wXArMyjH
>>472
何歳か知りませんが、自己破産する時点でそれぐらいの制約は
覚悟していたはずです。それなのに何を今更・・・
車は現金で買える範囲の中古車でいいじゃないですか、家は
賃貸で家賃を払っていければいいじゃないですか。
本当の生活苦で路上で生活する人もいるんです。
自分が何故自己破産したのか考えてみてください。借金(ローン)を
支払えなくなったから自己破産したんですよね?
生活に必要不可欠な物ならともかく、あなたの考え方は本当に
単なる「贅沢」だと思います。
キツイ言い方で悪いですが、今一度考えましょう。
476名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 23:34:35 ID:iNxAQpkR
>>472
家はともかく、車は貯金して買えば?
破産前を考えれば.....貯金できるよ。
家のローンだってブラックを頭金貯めてるいい機会だと思えば?
貯金が出来ると銀行の信用もつくしね。

気休めかもしらんが
477名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 01:16:51 ID:eYeBnIoE
プレッシャーという言葉からして、周囲に内緒で破産したクチなのかな。
そういうふうになるから、一時の見栄で「バレずに」なんてことを考え
ないほうがいいと思うんだよな。

そりゃそのときは恥ずかしいし情けないだろうけど、家族の理解が得ら
れていれば、家がどうの車がどうのなんて話はそもそも沸いてこないよ。
ローンが通らないのは明らかなんだから。
478名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 08:31:31 ID:XUfhs1MB
>>472お前そんなにローン組たいなら闇で借りろよ?落ちこぼれ野郎!
479名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 10:08:00 ID:3UzXIeMx
4〜5年経ったんならともかく、去年破産した傷も塞がらないうちに
家だ車だで借金を考えられる神経がある意味すごいな。
480名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 10:33:21 ID:tDxuFOJS
それがサイマークオリティタカスクリニック。
連中は自分に都合の悪いことは速攻で忘れるからな。
リスク管理をしつつ地道な生活していれば破産なんて無縁だ。
481名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 18:38:17 ID:1JyTQ43x
偉そうにアホばっかだな
482名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 20:51:22 ID:sLsIMUki
実家の両親の会社が今日不渡り二回目を出しました。
元請けの倒産の煽りらしいです。。
両親は別々におとといの夜逃げていて、父親とは連絡が全くつきません。
昨日の夜、母親とやっと連絡がついたのでいろいろ聞くと、父親の居場所は自分もしらないとの事でした。
あたしも昨日初めて知ったので、(東京に出てきているため)どうしていいかわかりません。
法人として両親合わせて二億の借金があるそうです。
中には個人名儀で借りている闇金もあるらしく、破産手続きもなにもせずに逃げているらしいので心配でしょうがありません。
居場所の分かる母親一人だけでも破産させてあげられますか?
今日、とりあえず法律事務所に相談したら、「倒産の手続きも必要となるのでまずは父親を探さないと。」との事なんです。
母親はとりあえずお友達の家にいると言ってますが、それもいつまでもは無理だし、あたしの家だと危険すぎるし。
あまりにも心配でここで少しでも相談に乗って頂けたらと思い、書き込みました。
そういう知識が全く無いのでこんな情報じゃ分からないと言うならごめんなさい。
483名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 20:53:09 ID:ZjpINhxU
借金あったってなんとか生きれるよ。とにかく知ってる田舎に移転しなさい。眠れる事が、第一だから。
484券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/21(水) 21:25:45 ID:QaDXmyCN
>>482
およよ。大変なことになったもんですねえ。
これはワタクシの価値観ですが、もうどうしようも
なくなった時は素直にバンザイして大きな力に頼るのが
一番良いと思いますよ。大きな力というのは、まあ、「法」です。
会社とご両親の破産手続きをし、ヤミ金に対しては警察の手を
借りて対応する、というのが、まあ一般的な対処と言えると
思いますよ。
しかしいずれにせよ、「債務者当人の意思」がないことには
どうしようもないので、お父さんを探すのは必須です。
また、お母さんだけ先に破産、というのも、手続き等が
えらいこと煩雑にはなりますが、やってできないことはないです。
お母さんがそうであったように、お父さんも貴方とは何らかの
連絡をがつくようになる可能性は高いと思いますので、その時には
法的整理も視野に入れるよう、話してみてはどうでしょうか。
485名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 21:39:27 ID:sLsIMUki
>484
ありがとうございます。
母親はあたしに迷惑が及ぶのが嫌みたいで携帯で連絡は着くのですが、
居場所(お友達の家)を教えてくれません。

お父さんと連絡が着く間ではじっと待つと言っています。
その間にも闇金にどちらかが見つかってしまうのではないかと不安です。
母にはみつかったらすぐに警察に言うように言っておきます。
(日中は独りだそうなので。)
とりあえず煩雑になっても費用がかかるとしても、
母だけでもあたしに費用を頼っていいので破産手続きを
とってほしいんです。

もちろん父親も連絡が付けば破産を勧めるつもりです。

あたしの稼ぎだとさすがに二億は代理できないので。。
486名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 21:50:52 ID:CSuqAEQV
>>485
早くお父さんと連絡がつくと良いですね。
何かあればカキコして下さい。
487名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 21:57:01 ID:2Wfon237
ヤミ金に限らず、金の為ならなんでもやるのが金貸しと考えると
盗聴の心配もあるから所在の確認は慎重に。
488名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 22:11:55 ID:sLsIMUki
>486
ありがとうございます。
そうさせて頂きます。

>487
盗聴!ぜんぜん考えて無かったです!
電話する場所考えなきゃ。
母が居場所言わないのはそういうのもあるんでしょうね。
489名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 22:48:48 ID:CSuqAEQV
>>488
今度カキコするときには、名前のところに
最初にカキコした番号の482か、ニックネームなど
書いてもらえるとわかりやすいと思います。
490名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 23:17:10 ID:9WyTkfOc
>>482
もし母親が会社の役員なら準自己いけるだろ。
まず母親と法人が管財事件として破産してその後父親を探して
追加の申立でいけるだろう。
491名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 23:18:42 ID:9WyTkfOc
別に手続きは煩雑でもなんでもないぞ
492名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 00:42:51 ID:xFfY7b8k
自己破産をしようと思っているのですが、保険で解約払戻が22万程度の保険があります 毎月は3000円程度ですが、私が払えなくなり両親が払ってくれていました 私の通帳からは引き落としは一年半位していません 解約しないとダメですか? 少額管財になりますか?
493券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/22(木) 09:13:22 ID:B1aafKH0
>>488
むう、さすがに盗聴は発覚時のリスクとか対費用効果とか
考えると、やらないとは思いますよ。
まあ、「絶対ない」とは言い切れないですが。

>>492
大阪の場合は財産が20万ちょっと出たくらいでは管財付かない
場合がほとんどです。
また、解約返戻金からの借入枠があるなら、そこから少し
借り入れて、弁護士費用等に充てる、という手もありますよ。
494券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/22(木) 09:18:34 ID:B1aafKH0
>>490
そうですねえ。お母さんが役員に入っていて、かつ、資産や
お金の流れなどを把握していれば、スムーズに行く可能性は
高いと思います。
ただ、>>482の人は一回弁護士に頼んだ時、「お父さん探さないと駄目」
って言われているようなので、恐らくそのへんで何か問題があったの
だと思いますよ。
まあ、細かい事情が解らないので、なんとも言えませんが。
495名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 13:26:31 ID:p+EpJG4V
私が借金返済した方法を試してみてください。

http://s.freepe.com/std.cgi?id=08170829&pn=01
496482:2005/12/22(木) 23:15:21 ID:MeIfTeAo
こんばんは。
両親の保証人になっていた親戚からすごい剣幕で罵られてかなりへこみぎみです。。
仕方ないとは思うけど。。居場所知らないし。。
でも、ここで話を聞いて頂けるだけでもかなり力になってます。
ありがとうございます。

>490、494さんのレスをみて。

確かに弁護士さんには「できない事はないけど、見つかる可能性があるなら探してからの方が」とは言われました。
あたしは本当に両親の会社の事等にうとくてはっきりしないのですが、母親は取締役だったかと思います。
借金は母親名義で1億、父親名義で1億くらいのようです。
できるのであれば、早く手続きしたいです。
497名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 00:01:20 ID:KBXQhK4h
>>496
( ノ゚Д゚)こんばんは。
この時期だと、もしお父さんと連絡がついても、手続きは年明けになっちゃうんじゃないかな。
親戚の人からもいろいろ言われて、とんでもない年の瀬になってしまったようですが
来年はすっきりできるようがんばりましょうよ。
お話を聞くことしかできないけど、少しでも気休めになっているのなら幸いです。
498名無しさん@お腹いっぱい:2005/12/23(金) 02:22:24 ID:ZIHmjaP5
>>482
んじゃ準自己いけるね。帳簿類、請求書類、未使用小切手帳・手形帳類
社判・実印等を上手く持ち出せているといいんだが・・・・。
占有屋みたいなのはオフィスや家にいないのかな?
499名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 06:27:21 ID:0VYdjnsH
携帯から失礼します
無知な私に、教えて頂けますでしょうか
親戚が自己破産しました。保証人になっているのですが、先日債権者から連絡があり支払ってくれとの事。
弁護士に依頼して自己破産したらいのですが、私は保証人になってるので、そのまま払わなければいけないのですか?
500名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 09:33:36 ID:COMmHTLU
保証人であっても自己破産したら払わなくて良いですよ。
501名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 09:35:49 ID:VGNoXOUh
>>499
主債務者が破産したら、保証人が支払います。
こういうときのための保証人でしょ。
502名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 13:59:43 ID:Dxkalhih
>>500
おいおい!嘘はよくないよ
503名無しさん@お腹いっぱい:2005/12/23(金) 14:05:01 ID:ZIHmjaP5
保証人自身が自己破産・免責もらえれば別に問題はなかろう
504名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 14:08:50 ID:REXQ0aBj
ふむ
505名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 15:05:55 ID:BrLUbKBn
>>499
質問の主語述語が曖昧だから回答が混乱するんだよ。

>親戚が自己破産しました。(私がその)保証人になっているのですが、先日(私あてに)債権者から
>連絡があり支払ってくれとの事(を言われて困惑しています)。
>(親戚は)弁護士に依頼して自己破産したら(し)いのですが、私は保証人になってるので、(債権
>者の求めに応じて)そのまま払わなければいけないのですか?

俺はこう解釈したがこれでいいのか?
だったら>>501というとおり。払えないのなら>>503のいうとおり。
「払いたくない、破産もイヤだ」という選択肢は通常、ない。
506482:2005/12/23(金) 18:57:18 ID:3HeNjjmY
こんばんわ。
今日の状況ですが、闇金の取り立てなんかは来年からになるって事があり得るのですか?
うちの兄弟は実家から近くに逃げているのですが、債権者等からはまだ連絡もなにも来ないそうです。
闇金への12月分の支払いは終わってるそうなんです。
なので、取り立てを始めるとしたら1月になってからだろうと妹が言っています。
そんな事はあるのでしょうか?
実際にあたしや妹のところに代わりに払えなどと言ってくるものですか?
親戚にまでそういう事は言われたので、言われてもおかしくない気はしますが。。
私はともかく妹は実家からすぐ近くにいるし、出入りもよくしていたのですぐに住所がばれると思うんです。
それが一番の心配です。

>498
実家の様子は全く分からないんです。
会社のビルの上の部分が住宅でした。
危険を侵しても印鑑関係だとかそういうものを取りに行くべきですか?
弁護士に依頼して受任してもらってから揃えるというわけには行かないのですかね?
とえりあえず母から連絡来たら先に破産するように勧めます。

ほんとに>497さん、>498さん含めみなさんありがとうございます。
507名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 19:29:05 ID:GVs0WiSz
>>506
おかしなことでも、なんでもやってくるのが闇金。
508名無しさん@お腹いっぱい:2005/12/23(金) 19:46:02 ID:ZIHmjaP5
>>482
弁に受任してもらってからでいい。
他に男手について来てもらってね。
509名無しさん@お腹いっぱい:2005/12/23(金) 19:46:47 ID:ZIHmjaP5
あんまり危ないようだと弁が行ってくれるだろう。
510482:2005/12/23(金) 20:28:31 ID:3HeNjjmY
>507
警察に届けてもやっぱり意味はないものですか?
そういえば、ボイスレコーダー持ってます!!

>508
そうですね。
やっぱり一刻も早く弁護士に受任してもらわないと。。

>509
そうであれば助かります!
511券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/23(金) 21:02:38 ID:DqgRFkoG
>>510
警察はそれなりに効果的ですよ。
ただ、警察は腰が重く、事件になってからでないとあまり
本格的に動いてくれないのと、ヤミ金の中にも
「警察がなんぼのもんじゃい!!」みたいなチャレンジブルな
素っ頓狂さんがいるのとで、警察に任せれば全て安心、
ってわけでもありませんが。
まあ、ほとんどのヤミ金は警察や弁護士が出てくれば
引き下がりますので、決して支払わずに、「現在弁護士に
受任してもらっています」「これ以上無関係な当方に接触して
来るなら警察を呼びます」みたいな対応をすれば良いかと
思います。
また、暴力的な行為や脅迫等があった場合は、すぐに警察の
生活安全課へ相談して下さい。
その場合は、ボイスレコーダーは役に立つと思いますよ。
512482:2005/12/24(土) 00:24:28 ID:l6+DpCvx
>511
はい!とりあえずボイスレコーダーは実家の近所の妹に送ろうと思ってます。
生活安全課ですね。
とりあえず、一番話を熱心に聞いてくれている弁護士さんに母から了承を得られたらすぐにお伺いしますと離してあります。
借金は肩代わりできないけど、分割であれば自己破産費用くらい、両親の生活が立ち直るまでくらいは負担するつもりなので、あとは母本人早く依頼するだけです!
513名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 09:46:03 ID:BASf0Otw
破産申し立てする日に口座から30万引き出すしておくのは
駄目なんですか?これからの生活費として手元においておきたいのですが
申し立ての日に証券会社から振り込まれるんです。
3月から無職になるので今、30万手元においておくというのは
駄目ですか?
514名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 10:36:05 ID:6N3Op9WJ
>>513
ダメです。・・・と言うより計画的破産ですか?
515名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 10:46:03 ID:BASf0Otw
いえいえ、ほんとに生活できないんですが。30万おいとかないと・・
半分は来月の生活費だし・・・生活費までとられるんですか?
516名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 11:28:16 ID:6N3Op9WJ
>>515
>1から全部読めば答えが出るよ。
517名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 13:07:27 ID:hdRO/OzJ
携帯から失礼します。
先日、「免責決定」の通知が届きました。11社から550万の借り入れがあり、返済不能により一家心中を考えておりました。
しかし、このスレを見てやり直しを決意し、とりえず借金は解決しました。
債権者さんには多大な迷惑をかけてしまった事、家族に迷惑をかけてしまった事を忘れずに再出発したいと思います。
このスレのおかげで本人申し立てを完遂する事ができました。本当にお世話になりました。 長文・駄文、失礼いたしました。
518名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 16:04:58 ID:yePAi9Ny
初カキコ、携帯から失礼します。
先日21日に弁護士に受任していただき、自己破産申請中の者です。
ア〇ム、ぷ〇っと、プ〇ミス、ア〇フルから借り入れしてました。
何か先方から書面など来ますか?
弁護士に受任していただいてるので、後は全て任せておけば良いんですよね?
ちなみに先月結婚して姓、住所共に変わり(弁護士さんには伝えてます)
ましたが、まだ上記の会社には変わった旨伝えてませんでした。
弁護士さんは大丈夫と言ってましたが、実家に連絡などはいきますか?ちなみに一番早い返済日は26日のア〇フルです。
今まで延滞の経験はありませんが、26日だと弁護士さんから各管轄支店に書面がいってると思うので大丈夫かとは思いますが…
わかる方いましたら回答お願いします。
長文すみません。
519499:2005/12/24(土) 16:10:01 ID:yKcg8gum
みなさん、ありがとうございました。
言葉足らずで、申し訳ありません。
やはり払わないといけないのですね。さくっと、支払いしてきます。
520名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 16:12:21 ID:XOkG4gb5
>>518
弁護士さんにすべてお任せで大丈夫です。
もし26日以降電話があるようなら「○○弁護士さんにすべて任してます」と言えば◎。
旧姓・旧住所、新姓・新住所ともに書いた受任通知を弁護士さんは送っていると思います。
521名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 17:07:34 ID:MdmUsXs4
当方 精神障害者なんですが 1000万以上の金を なんかよくわからないうちに使ってしまいまして(副作用で記憶があいまい)自己破産しかないんですが 通るものなのですか?
522名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 17:52:34 ID:XOkG4gb5
>>521
その1000万ってどこから出てきたんですか?
523名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 18:04:17 ID:MdmUsXs4
>>522
もち金融に借りた
524名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 18:05:38 ID:t40iaGQM
>>523
サラ金からですか?
525名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 18:17:11 ID:MdmUsXs4
>>524
ユー〇インて所
526名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 18:24:47 ID:t40iaGQM
>>525
1000万融資可みたいなこと謳ってますが有り得ませんから。
527名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 18:32:31 ID:MdmUsXs4
まぁ>>526は、置いといて
自己破産できるかな マジで知らないうちに金なくなった 当然ブラックだし
528名無しさん@お腹いっぱい:2005/12/24(土) 18:41:48 ID:iYyhAHAi
答えるに値しねぇ。
529名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 18:46:48 ID:t40iaGQM
ちなみになんていう病名なんですか?
530名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 18:55:36 ID:oU1aDEwG
単なる「借金病」なんじゃないの?
531名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 18:57:27 ID:t40iaGQM
そうですね。
532名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 19:12:49 ID:MdmUsXs4
>>529
〜欝〜長ったらしくて 覚えられません あと 希死障害です
薬が強すぎて 記憶力がわるくなった 酔っ払ってないのに酔っ払いみたいな感じです
副作用でEDになったので風呂屋行ったのはおぼえてる あと毎日休み(傷病休暇中)なので暇つぶしに いままでやった事もなかったパチ屋に ジャラジャラ銀玉が転がってるのが見てて快感で毎日いってました
533名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 19:19:32 ID:t40iaGQM
そういう病気の人、知ってますが
>副作用でEDになったので風呂屋行ったのはおぼえてる あと毎日休み(傷病休暇中)なので暇つぶしに いまま
>でやった事もなかったパチ屋に ジャラジャラ銀玉が転がってるのが見てて快感で毎日いってました
このような記憶が飛ぶのがこの病気の特徴ですよ。
534名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 20:01:19 ID:MdmUsXs4
>>533
こんな俺でも自己破産できるかな?
535名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 20:54:37 ID:oU1aDEwG
病気がどうたらというより、現状「返済が困難」で資産もないということなら
破産相当だと思うけど。
借金の原因の点で免責がどうなのかは微妙だけども、弁護士に相談すれば何と
かなるんじゃないの?

ただ、アナタがそうだとは言わないが、自分に都合がいいことは覚えてて都合
の悪いことは「病気のせいで忘れた」と言い張る人に困らされた経験があるの
で、個人的に複雑な気持ちはするけど。
536名無しさん@お腹いっぱい:2005/12/24(土) 21:00:56 ID:iYyhAHAi
破産は経済的更生の為に行うもの。
それが望めないならば吊るか精神病院に隔離するのが社会の為。
537名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 21:14:53 ID:MdmUsXs4
>>535536
ありがとな
弁護士て・・・ どっか相談窓口みたいのないのかな?
538518:2005/12/24(土) 21:16:05 ID:yePAi9Ny
520さん、回答ありがとうございました。
539名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 21:18:53 ID:oU1aDEwG
>>537
たいてい、市役所なんかが定期的に「無料法律相談」というのをやっている。
相談費用も工面できないならまずはそういうところを頼ってみたら?
540???:2005/12/24(土) 21:51:17 ID:6Za3GRpP
最近ポケットカードって会社から同棲中の彼氏宛に差し押さえしますって内容の郵便物が届き彼に聞いたら『1996年の借金で一度も支払ってないから時効になってるから払わなくても大丈夫だし差し押さえもされない』って言うんです。それは本当の事なのでしょうか?
541名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 21:52:43 ID:OVO/x0pc
>>540
債務名義取られてなければ5年で時効になるのは本当。
ただ、5年経てば債権が消えて無くなるわけではない。
時効の援用をする必要がある。
542名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 21:55:23 ID:JPbP4S1o
>>540
たぶん、債務名義を取ってあると思われるので、時効じゃないと思われますが。
543名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 23:08:52 ID:oU1aDEwG
>>540
彼の借金は彼の借金であり、アナタには無関係だから心配することは何もない。
彼が自信を持って大丈夫だというなら放っておけばいい。

アナタが妙に立ち回ると彼のためにもアナタのためにもならん。
この際、彼の本性をじっくり見極めてやれ。
544>>540:2005/12/25(日) 00:54:03 ID:+H4UQ/X1
>>541>>542>>543さん。ありがとうございます。
また質問で申し訳ないのですが、債務名義って何なんですか?
債務の援用?もわかりません。詳しく教えて頂ければ助かります。
>>543さん。真実をしっかり見極めて、間違いのない選択をしたいと思います。
その為にも、出来る限り知識をつけてたいので、教えて下さい。
545名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 01:24:27 ID:KqT6tKgC
>>544
債務名義ってのは強制執行の前提になる公的書面のこと。時効の援用ってのは
「時効で私の債務はなくなくなったんですよ」という主張をすること。

これで分からなければ検索してみな。
単純に「○○ってなんですか?分かりません・詳しく教えてください」って訊
き方は嫌われるよ、どこ行っても。
546545:2005/12/25(日) 01:26:00 ID:KqT6tKgC
2行目
「私の債務はなくなったんですよ」に訂正。
547>>540:2005/12/25(日) 01:35:56 ID:+H4UQ/X1
>>546さん。ありがとうございます。
なんとなく理解出来ました。

そうですね…自分で調べてみる事が大切ですね。少し甘い考えでした。
すみません。教えて下さってありがとうございました。
548名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 01:48:11 ID:f7uh29jh
>>544
借金をして、何もしないと、時効は最後の返済から5年です。
それで、5年経過する前に裁判を起こします。
その結果として、「○○円払え。金利はいくらで、返すときまで金利増えまくり」
って判決が出ます。その後の5年間、この判決が有効となるのです。
今の彼氏の状況がここ。
で、世の中にはあなたの彼氏のような人がいっぱいいるのか、そういう部門に働く人が少ないのか
金融機関もいそがしくて、判決直後に差し押さえするとは限りませんが
せっかく裁判して得た権利が無効になるのも無駄ですから、そのギリギリの時期には
サラ金の中の人も一生懸命取立てします。

サラ金からの督促のステップとして最初にあるのは、「あなたの借金について訴訟起こします」
というものですから、差し押さえすることの通知が来ているのでしたら、債務名義が取られている
というのが私の考えです。
549名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 02:48:36 ID:KlNL9LgX
96年の借金なら、00ないし01年に裁判→判決(彼氏無視で欠席裁判)。
05も暮れた今強制執行、という流れでは?
550名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 02:49:09 ID:KlNL9LgX
強制執行ってなんだw
差し押さえだよww
551>>540:2005/12/25(日) 08:13:34 ID:+H4UQ/X1
みなさん、教えて下さってありがとうございます。

差し押さえ…は裁判所から来るのでしょうか?
彼氏を問い詰めたら『裁判なんてされてないから、強制執行は有り得ない』と言うのですが。
552バンザイ@変わりなし:2005/12/25(日) 08:40:08 ID:Qib3bCsW
差し押さえは裁判所からきます。裁判がされていなくても、債権者
からの申請で、通知がくるはずです。自分も市役所とか、県税事務所とか
いろいろなところから、差し押さえ通知がきました。以前にそれを匂わせる
ような、通知がきているはずです。それを無視していると、差し押さえの
通知がきます。自分は2年前にバンザイしたものですが、ヤミ○以外は無視しないで
対応したほうが、いい場合もあります。
 状況もわからないで、途中からすいません^^;
553名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 09:00:28 ID:KqT6tKgC
>>551
だからさ、想像できる経緯は皆さんが丁寧に解説してくれたとおりで間違いない
んだよ。
それでも彼氏が「大丈夫だ」って言い張るんなら愛する彼氏の言うことだ。信用
してやんなさいよ。信じられなきゃ別れりゃいいだけのこと。あとは事実を見守
るしかないでしょ?

そもそも、話としてはスレ違いなんだよ。破産とは直接関係ないじゃないか。

この流れから「彼を破産させたい」に持っていくつもりなのかい?
「彼が彼が…」と言っているが、まさか自分の借金のことじゃないだろうな?
554バンザイ@変わりなし:2005/12/25(日) 09:11:34 ID:Qib3bCsW
夜逃げや○○○2を見てみましょう。ギャ○でただで見れます。だいたい
あんな感じです。自分もいっぱい通知はきましたが、何ひとつ持っていかれた
物はありません。唯一。。。車の重量税が、いまだに天引きされているくらいです。
家賃と税金は、、、、死んでも払いましょう。
555名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 09:22:25 ID:EedtYhg7
>>548
判決取られたら、時効はそこから10年。
556名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 09:59:18 ID:+H4UQ/X1
そうですね!
ありがとうございました。
自己破産させたい…とかではなく、既に婚約をしてる状態で借金が判明して焦ってました。あたしの財産も差し押さえ対象になるのかと…(婚約してるので)私自身、借金とは無縁の生活をしてるのであんな通知は恐怖にしか感じなくて。
婚約破棄する為に少しでも知識をつけ丸め込まれないようにしたかったので伺いました。
教えて下さったみなさん、ありがとうございました。
557名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 10:04:13 ID:EedtYhg7
自分の現状、未来の姿を知りたいのならこっちのスレを読むことも勧める。

恋人が借金持ちや多重債務者【その4】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1131890489/

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ14
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1135020642/
558名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 13:25:23 ID:f7uh29jh
>>555
え、そうなん?
誤解してた。ありがとう。
559(つω⊂) :2005/12/25(日) 13:30:46 ID:izXgzvgE
私3年前に自己破産したんですが、自己破産してもクレジットカード
作る方法知りませんか?いろいろぐぐって調べたのですがわかりません。
PC時代で通販とかの関係でクレジットカード持ってないと不備だと実感してます。
どうかよろしくお願いします
560名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 13:34:54 ID:q2K82Voy
>>559
ない。仕方がないでしょ。
それを承知の上で破産したんだから。
561名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 13:36:56 ID:f7uh29jh
>>559
通販とかしなきゃいいんだよ。

韓国のクレジットカードにすれば?
11人に1人がブラックリストにのってるとかいうお国柄だし
日本での破産なんか関係ないから、簡単に作れるよ。
ただし、向こうの利息制限法みたいなやつは、年利70%くらいまで認められてるから
ものすごい利息付くよ。
562(つω⊂):2005/12/25(日) 13:50:35 ID:izXgzvgE
助言ありがとうございます!
ttp://www.gekiura.com/guest/m0005580.html
一応自分で調べてやったのがあります。
因みに私は通りませんですた(つω⊂)
563名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 13:54:36 ID:8YkAGOhE
釣りか?
564名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 13:55:59 ID:q2K82Voy
釣られたらしい。
565(つω⊂):2005/12/25(日) 14:00:47 ID:izXgzvgE
ええー釣りじゃないですよ!!
何で釣りの発想になるんですか?
本当にどうかしたいと思ってますよ!
566名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 14:02:57 ID:8YkAGOhE
567名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 14:42:21 ID:q2K82Voy
調べたURLなんて載せるからでしょ。
釣り釣り。
568名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 15:57:55 ID:rxgRmUm0
お次の方ドゾー
569(つω⊂):2005/12/25(日) 16:18:16 ID:izXgzvgE
だって自分で先調べてから人に聞くのが普通だと思っていたんで・・
釣りではないです。
>>566情報ありがとう!
570名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 16:36:58 ID:LPcGzQtY
>>559 >>569
今の日本では、クレカがないと絶対にダメという状況はまれです。
不便なだけです。 とりあえず、クレカなしで過ごすことを勧めます。
571名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 18:07:20 ID:rxgRmUm0
クレカがどうしても欲しいなら、東京スター銀行のマスデビが
良いんじゃないの?
預金がないと使えないけど、無駄に使いすぎる心配は無いし
クレカ同様にNETで決済できるところ多いしね。
詳しくはスレを見ればいい

【クレカ代替】東京スター☆22【Masterデビット】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1131040729/
572(*^_^*) :2005/12/25(日) 18:11:24 ID:izXgzvgE
ありがとーーー!!サンキュです!!
573名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 18:32:27 ID:0c9+Vtxp
一つ聞きたいんだけど、 自己破産しようとしてるやつが 金融関係に就職ってやっぱ、無理かな? 皿じゃないんだけど・・
574名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 18:51:27 ID:f7uh29jh
>>573
無理だと思われます。
官報に名前が載りますし、倫理的な問題として
貸し出しに不適格な人間が、貸し出しする側に回るのもおかしな話ですから。
575名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 19:49:51 ID:KlNL9LgX
今時通販でクレカ使うなんてあるのか?
振込みか、代引きだろ
576名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 20:39:17 ID:0c9+Vtxp
547 ありがと。よく考えりゃわかるよね
577名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 20:40:16 ID:0c9+Vtxp
ゴメン 574でした・・
578名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 22:31:09 ID:JCNvZaTe
>>573
私は信販会社に勤務していましたが
新人を募集する際、同居家族の信用調査もしました。
本人の試験は満点だったけど
親がブラックリストだったため、不採用になりました。
579名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 00:37:33 ID:LCXmTP4l
自己破産の申し立てをするということは、裁判をするってことになるんでしょうか?
自己破産は裁判所に行くんだから裁判かなぁ?と思い始め…。
お分りになるかたいらっしゃいますか?
580名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 01:39:12 ID:H7g+Gsgy
>>579
(´・∀・`)へー君って素直な性格だね。
    
581名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 02:35:00 ID:nj/kLFbv
こういう香具師がいる。
浮気・ギャンブルで家に帰らず、愛人に貢ぐ。その後、多額
の負債を抱え、無職になり、離婚。
現在、別件で慰謝料と養育費調停中(親権は嫁。)さらに
住宅金融公庫で借りた家のローン5000万が払えなくなり、
自己破産手続きを弁護士に依頼、12月22日より手続き開始!
連名で借りている(連帯保証人)元嫁にすべてを押し付ける。
その為、23日に元嫁から自己破産の相談を受け、
代行する事になる。しかもこの元旦那の親は元嫁のせいで
元旦那はこうなったと元嫁の両親に恨みつらみを吐き捨てる。
元嫁の両親はこの元旦那に結婚中、生活が苦しいからと
300万円借用書無しで貸したりしていた。

どうしてもこの旦那の免責を取れないようにしたいのですが
無理でしょうか?知識のある皆様ぜひお力をお貸し下さいませm(__)m
582名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 10:18:16 ID:AOnnsvXg
質問させて下さい。
親が自己破産して一年たちます。息子のオレが今回車を買う為に
100万円のローンを組もうかと思っています。勤続3年、20歳で初めてのローンです。
親が破産してたらオレもローン組めないんでしょうか?ちなみちに住んでる住所は同じです。
583名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 12:34:10 ID:8w5q67ls
>>582
住所が一緒だと難しいかもしれないね…
584名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 12:37:11 ID:mkjf06TU
>>581
残念ながら、自己破産の免責率はほぼ100%。
自己破産申請すれば、ほとんど免責される。
免責不許可事由があるにしても、一部弁済に留まったり
管財人がつくなどもできるので、無理だと思います。
585名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 12:43:38 ID:ZETsjTZq
>>582
親が関わっていない信販会社(関連も除く)で、
きちんとした連帯保証人が付けれればもしかしたら行けるかも。
街の?中古車屋さんだったらお店の人に相談すると加盟してる信販会社の人に
相談してくれるでの話してみるのもいいかも。
586券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/26(月) 12:46:33 ID:cCSKOhcr
>>579
自己破産申立も裁判ですよ。
裁判官が判断しますし、管轄は地方裁判所がおこないますし、
事件番号もちゃんと付きます。
生活保護などの行政管轄と間違えている人もたまにはいる
みたいですが。

>>582
そういった質問は非常に多いのですが、貴方の「ローン組めない
んでしょうか?」という問いが、審査に関することでしたら、
「影響するかしないかは審査担当の人しかわからない」としか
言いようがないのです。
で、もし質問が「法的にどうなのか?」という意味なら、
貴方がローンを組むに当たって両親の破産はまったく無関係です。
587券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/26(月) 12:59:26 ID:cCSKOhcr
>>581
まず貴方が債権者であるかどうかが重要になってきます。
貴方が当事者でないなら、免責に関する意見を述べる機会自体が
ないからです。
で、仮に当事者であり、かつ意見を述べても、最近の裁判所の傾向
として免責不許可までは難しいのが現状ですが、まあ、腹の虫が
収まらないようでしたら、堂々と意見を述べるべきだと思います。
話の内容からだけで思いつくのは、まあ、ギャンブルによる浪費該当
及び愛人へ貢いだことによる財産の不利益処分です。
で、それに加えて、「裁量により免責を与えるべきではない事情」
ですね。これを添えておくと良いと思います。
例えば本人に反省の色がないことを、周囲の人間の陳述書を添付して
述べたりとかです。

あと、「その為、23日に元嫁から自己破産の相談を受け、 代行する
事になる。」あたりが、誰が、何を代行するのかよくわかりません。
その元奥さんのことを優先して考えるならば、旦那さんの免責を
不許可にすることよりも、元奥さんの破産手続をスムーズに
遂行する事のほうが大事ではないかと思いますよ。
588名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 13:05:27 ID:7uKuhsZ7
>>581
離婚調停中とのことですが、免責が認められなかった場合
慰謝料が払われないことが考えられますよ。
免責不許可にするのは難しいですが、仮にそれが認められたとして
慰謝料と養育費が手に入らなければ、元嫁のほうに実害が出やすい状況が
発生します。
普通に離婚しても、慰謝料とかの支払いは不履行になる可能性が高いものです。
気持ちは理解できますが、慰謝料が支払われない場合に差し押さえする
状況も考えたら、ここは免責されるのを生暖かく見守るのも一つの手段だと思います。
589名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 13:22:53 ID:AOnnsvXg
>>583 >>585
ありがとうございます。
一度車屋さんに相談してみます。ちなみちに母親は再婚しているので
オレとは苗字違うんですがそれでも無理かな…
590名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 13:24:08 ID:nJkmLThj
このスレとても興味深いので最初から読みたいのですが
dat落ちしてて読めません。
真剣にここのぞいてるくらいだから、当然カードは使えず
壺の●を買うことができません。
銀行振り込みならできるのに、●なしで過去ログ見る方法なんてないですよね・・・
591583:2005/12/26(月) 14:03:35 ID:8w5q67ls
>>589
破産してるのは両親?それとも父親か母親のどっちか?
たとえば、父親が破産してて、母親と別居、で母親に定職・定収入があれば保証人で通るかもしれない。
まぁ、車屋に聞くのが一番だ。
592名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 14:07:34 ID:4hu4cYMz
>>590
激しくスレ違い
593名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 14:29:18 ID:nj/kLFbv
>584様 >587 券様 >588様
貴重な意見ありがとうございました。
代行は元嫁の自己破産手続きです。
現在離婚はしていて、養育費と慰謝料の訴検中だそうです。

なぜ免責不許可にしたいかと言いますと、この元旦那は
自己破産が決定し、家が競売に出た時点で元旦那の姉に
安い金額で購入させまた住もうと考えているからです。

皆様本当にご親切にありがとうございますm(__)m
丁重な対応、心より感謝致します。
594券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/26(月) 14:30:42 ID:cCSKOhcr
>>590
ガ板で親切さんに頼めばHTMLにしてくれたりしますよ。

読めないdat落ちスレを読むためのGLine[88]
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1120002213/
595名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 14:31:04 ID:AOnnsvXg
>>589
母親は、今の再婚相手と一緒に破産しました。
親権は実父なんですが、母親方で生活しています。
それで苗字は母親とは違うんです。
596名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 14:40:53 ID:nJkmLThj
>>594
レスありがとうございました。

>>592
スレ違いすみませんでした・・・。
597券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/26(月) 14:53:21 ID:cCSKOhcr
>>596
|д・) いやいや、なにをおっさいますやら。
で、検索したら、makimoで1〜4まで、全てHTMLになってましたよ。

http://makimo.to:8000/2ch/life7_debt/1115/1115940186.html
http://makimo.to:8000/2ch/life7_debt/1122/1122533020.html
http://makimo.to:8000/2ch/life7_debt/1126/1126264151.html
http://makimo.to:8000/2ch/life7_debt/1130/1130733275.html
598名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 16:19:37 ID:nJkmLThj
【年齢】 35歳
【勤続年数】  0.4年 
【就業形態】契約社員
【退職金】なし
【収入】45万だった(しかし給料泥棒とさんざん噂されるなど、いじめがひどいので退社)
【借金の使い道】小規模事業失敗
【資産】なし
【現在の債務の状況】

残額  月々
===========================
銭湯ラル48万1.8
うFJ  22万1.0
地方銀行13万0.7
クレ○セゾ○23万1.0
モビッ○44万1.0
○い  18万3.3
ポケッと96万1.2
クオー○20万1.8
竹不治  90万3.5
知人    10万 1.0
===========================
   合計 約300万

【状況】

元SEだったので、半分ハッタリで破格の給料をもらっていましたが
 一回り以上年下の社員に「給料泥棒・・」とか「おっさん・・」だとか
薄くなった頭のことを揶揄されてることもガマンしていましたが
ホワイトボードに似顔絵を落書きされたのをきっかけに、もうこの仕事は
無理だと思いました。
実を言うと、ここ数年、同じことの繰り返しで、
辞めては新しい職場、辞めては新しい職場へと転々としていたのですが
どう考えても将来がありません。
ちなみに、私の周りで今年だけで三人自殺しました。

じつは去年、一度この業界をやめて小さな焼き鳥屋を開いたのですが、その時の借金が
返済できず数ヶ月前からSEに復帰してみました。

じつは、今年の五月に自殺を図りましたが、練炭でなく炭をつかったためか
うまく火がつかないうちに睡眠薬がまわって卒倒してしまい、
三日間ぐらいぶっ倒れて、警察官に踏み込まれて気がついたら東北の実家にいました。
(決行場所が車じゃなく自宅だったのは、助かりたいという気持ちが強かったからです)
自宅に戻ってみると、無意識のうちに暴れたのか部屋の中がめちゃめちゃでした。
はいていたズボンや床に、大便がこびりついていました。

今回も死のうかと思ったのですが、自分の手や腕をながめて
「これがもう二度と動かなくなるのか・・・」と思うと怖くて、怖くて
なかなか踏み切れなくて眠り続けて、起きたら酒を無理やりラッパのみしてまた
寝てということを繰り返していたのですが、もし借金がなくなったら
コンビニでもなんでも生きていけるじゃないかと思って、特定調停と自己破産について
調べているうちにこのスレを見つけました。

お答えするほうもムツカシイと思いますが
ハッタリとはいえ、月45万をもらっていた実績があると
自己破産は難しいでしょうか。
とりあえず明日、地方裁判所にいってみます
599598:2005/12/26(月) 16:24:01 ID:nJkmLThj
書きすぎてしまいました。すみません。

>>597さん
重ね重ねありがとうございます。
600名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 16:25:54 ID:b3iiElEm
>>598
裁判所にも行くべきだと思うが、精神科へも行った方がいいよ。
しや、冗談・煽り抜きで。
601600:2005/12/26(月) 16:27:02 ID:b3iiElEm
×「しや、冗談・煽り抜きで」
○「いや、冗談・煽り抜きで」
602名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 16:32:37 ID:/okMB0z7
伏せ字や当て字は禁止だよ
603598:2005/12/26(月) 16:40:55 ID:jVXqBkk8
>>598
かかりつけのクリニックに行こうか迷っています。

というのも、このクリニックはとても親切な先生だったのに
私はそこからもらった睡眠薬と精神安定剤を飲んで自殺を図ったので
自分が運ばれた病院から当然問い合わせがあったらしく(薬の袋から)
ちょっと申し訳ないのと、健康保険を支払っていないので
保険証が切れているのとで、行きづらいです。
604598:2005/12/26(月) 16:44:05 ID:jVXqBkk8
>>602

>>伏せ字や当て字は禁止だよ
直接書いちゃまずいかと思って、すみません・・・
605名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 16:45:02 ID:mkjf06TU
>>598
ギャグはやめれ
606名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 16:46:54 ID:mkjf06TU
>>598
自己破産の免責不許可になるのは、1万人中数人程度と言われている。
つまり、ほとんど免責許可される。
607券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/26(月) 16:50:18 ID:cCSKOhcr
>>598
話の内容からすれば、充分自己破産できると思います。
当時いくら給料を貰っていようが、問題となるのは「今現在の」
収入ですので。
明日裁判所に出向くとのことですが、直接裁判所に行くよりは、
弁護士会や市の法律相談等にまず行き、アドバイスを受けると
良いですよ。
また、当然ながら裁判所では自傷や自殺未遂等のメンタル面
でのケアはおこなってくれませんので、そちらはカウンセリングを
受けるなど、別方面からの対処をすべきだと思います。
あと、鬱等の診断書がとれるなら、申立の際に添付すれば、
その辺りの事情も若干ながら考慮に入れてもらえるようです。
608名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 16:54:18 ID:bFz3L7OD
昔、親が借金していて、払えなくて、生活保護だったので、免責処分てのになったらしいんですが、これも自己破産なんですか?
609名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 17:02:26 ID:AP/1LJqv
健康保険(国保)はさかのぼって退職時から自治体で出してもらえます。
お身体の(心の)ほうがすごく厳しい状態だと思います。
典型的な統合失調症の症状が見れます。
破産するなら各会社の方々には失礼かと思いますが
延滞をしても仕方がないです。病院に行くのを強く勧めます。
治療費・薬代も自治体から医療費負担をしてくれています。
早く、病院に行ってください。
610名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 17:03:56 ID:mkjf06TU
弁護士から聞いたが、
債務整理の中で、自己破産が最も簡単で確実らしいね。
しかも、1番負担を減らせる。
611名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 17:04:07 ID:AP/1LJqv
>>608
そうですね。自己破産だと思われます。
612名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 17:17:18 ID:hqQa6XZV
>>610
負担も何も免責されりゃ借金がなくなるんだから当然だろう。
だけど、その後のブラック生活を何よりも「負担」と感じるのがサイマーなんだよ。

車のローンが組めないんじゃ困ります、クレカがないと不便です、住宅ローン
は通りますか?…

可能なら調停なりして「完済する」ことが一番の薬なんだけどな、本当は。
613名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 17:37:41 ID:bFz3L7OD
>>611自己破産なんですか?制度の仕組み等、よく分からないので、詳しく教えて頂けませんか?親は自己破産じゃないと言ってたんですが…
ちなみに、消費者金融と、ペットを購入する時のローンの審査は通りました。
614名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 17:44:42 ID:mkjf06TU
>>612
調停したって、任意整理したって、
結局、不利益(ペナルティ)は自己破産と
ほとんど変わらないのがガンなんだよな。
615券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/26(月) 18:03:56 ID:cCSKOhcr
>>613
いや、自己破産じゃないなら、税金の減免措置受けたとか、
そのあたり勘違いしてるだけじゃないでしょうか。
何にせよそんなに少ないヒントでここであれこれ推理するよりは
ご両親に直接聞いた方が早いと思いますよ。
616名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 18:13:25 ID:bFz3L7OD
>>615親も、親戚と、知り合いの弁護士に殆どやってもらって、親をなんかの書類だけ書いて、裁判も行かなくてよかったらしいんです。
なので、親もどうなのかよく分からないみたいなんです。
617名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 18:13:30 ID:hqQa6XZV
>>613
自己破産、という制度そのものの仕組みがわからないんなら、まずは「検索」
してみてください。驚くほどヒットしますので。

消費者金融とペットのローン(!)が通ったのは、破産後一定期間のブラ
ック状態(どこからも借金ができなくなる状態)が解除されたためだと思
われます。おそらく、破産後7年ぐらい経過しているはずです。

破産じゃない、と親御さんが言っているのは、単にバツの悪さからくる
ごまかしだとしか思えませんね。
618名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 18:39:40 ID:bFz3L7OD
>>617免責処分から、十二年程たっています。
それでも、何か障害はありますか?何かができないなど。
619名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 18:59:51 ID:hqQa6XZV
>>617
だったら、ブラック期間は過ぎたと考えていいでしょうね。
現に見事に借金ができているわけですよね?
これ以上「何ができない」と困る、とお考えですか?

破産に伴う社会的制約はこのスレでも何度も出てきている話題ですし、さっき
も書きましたが「検索」することですぐにわかります。

それが自分の親に該当するかどうか、という質問にしましょう。
620名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 18:59:57 ID:Aw9XZQKG
>598
オリの弁護士は、病院に行ったら診断書もらっとけって言ってた
オリは詐欺にあって借金→神経症で仕事手つかず→無職&破産手続き中で
神経症あれば仕事が出来ない理由が明確になるから
免責通りやすいって言われたんです
あれこれ悩んで逃げてないで、自分が置かれてる状況を認めて下さい
それだけでもずいぶんラクになりますよ
ひとつでも片づけば、その分気持ちに余裕ができますでしょ?
621619:2005/12/26(月) 19:01:06 ID:hqQa6XZV
アンカーミスりましたorz
622名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 19:03:48 ID:Aw9XZQKG
>620
×→神経症あれば
○→診断書あれば

変換に手抜いてましたm(__)m
こりゃ詐欺にも遭うや(笑)
623名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 19:13:39 ID:AP/1LJqv
>>618
まとめて書いて欲しい。次から次へと色んなことが出てくるから妙に釣られ気分。
624名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 19:24:54 ID:bFz3L7OD
纏め
まず、十二年前、父が借金をしていました。その父が亡くなり、母が借金を返済しないといけなくなりました。
母は、生活保護を受けていて、ギリギリの生活だったため、返済は不可能で、親戚に弁護士の知り合いがいたため、その弁護士に、手続きをやって貰ったということです。
その際、家具を持っていかれたりはしていません。現在ローンは通ります。
あと、免責処分というのは、どういった制度なんですか?
625名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 19:51:08 ID:td7/2EAe
この間、やっと破産開始同廃しました。今から引っ越したらバレますか?理由は現在実家ですが、出稼ぎに出たい為。働いていると裁判所から返済を求められそうなので。
626名無しさん@お腹いっぱい:2005/12/26(月) 20:18:04 ID:umUaG+wr
>>625
お前馬鹿すぎて話にならんな。
もう一回サイマーになる確立大。
627名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 20:32:20 ID:7uKuhsZ7
>>625
働いて返せる金額なら、「働いて返せ」って裁判所も考えるから
同じことですよ。
628名無しさん@お腹いっぱい。 ◆hq3BrmFV1U :2005/12/27(火) 00:16:35 ID:vrD/X6j+
age
629名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 02:13:27 ID:0WEIKCSf
当方20歳代半ば♀一人暮らし、皿2社・地銀提携クレの計340万で、無職になり自己破産検討中です。
別居の兄弟が銀行系のシステム管理の仕事をやっていますが、その兄弟が転職を考えており、
再度銀行系で働くようです。
私がブラックになる事で、別居親族(住民票は別、本籍地は私も同じまま)の
就職やローンに影響が出る可能性はありますか?
私自身が金融系に就けないのは調べて分かったのですが、
別居・本籍地同じ親族に関しては記述を見つける事ができず、カキコしました。
自分の作った借金の為に家族に迷惑をかけてしまうのが心苦しいので、
影響が出るならば本籍地を移動しようかと考えてます。
詳しい方、お願い致します。
630名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 03:07:37 ID:ZG4k3fId
629さま
会社にもよりますが、調べるところはとことん調べます。
残念ですが、チキンとした会社に兄弟が勤務するならアウトです
631名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 03:14:31 ID:D+jsOowy
>>629
自己破産するのもかなりお金かかるよ。
しかも一旦破産すると7年程度はカードも作れないし何かと不便だし。

結婚したい相手できても、おいそれと打ち明けられなくて悶々とするとか
ギリギリまで隠しておいて興信所の調査でバレて破談になるとか。

今は特定調停とかいろいろ破産以外の方法もあるし
そっちで債務整理するの考えられないかな?
632629:2005/12/27(火) 04:56:41 ID:0WEIKCSf
630さん
→有難うございます。
 アウトですか…私のせいで人生狭めてしまう事になりますね。
 兄弟本人は絶対銀行系で!とまで思っていないのが救いなのですが、
 それでも万が一の時、私が首を絞めてしまうのですね。

631さん
→有り難うございます。実は近いうちに結婚する相手がおり、彼には借金の事も
 すでにばれて、当然ですが、額にものすごく驚かれ、怒られました。
 もう自殺か風俗しかないと考えてた、と話したら、怒られまくりましたが、
 なんとか解決策がないかと考えて動いてくれて、結果自己破産の方向に行き着きました。
 カードは私なんかには作れない方がいいので、その分貯金現金生活をしたいと
 思ってます。
 追記になり申し訳ありませんが、今月、県の弁護士会の相談へ彼と行き、
 借入期間が短い事等から個人再生(月3万弱を3年払い)か自己破産を勧められました。
 現在求職中の為、扶助申請を受けようと思っている所です。
633名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 08:06:56 ID:Wdl8VxR9
今日やっと無料法律相談です。
この半月、長かった。
少しでも良い話ができますように。
634名無しさん@お腹いっぱい:2005/12/27(火) 08:37:10 ID:cbnJ0Hbk
無職の状態で再生も調停もないだろう
635名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 08:42:15 ID:icO+9N5L
ないな
636名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 10:53:07 ID:CDciTuLq
>>632
まず就職口決まってから個人再生なのかな?
637名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 12:23:49 ID:ho1OCHVz
個人で自己破産手続きしようと思っているんですが大丈夫でしょうか?
638名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 12:41:28 ID:RJ+qn/qV
>>637
そんな内容の質問しかできない奴には無理だな。
639名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 12:56:35 ID:xhxciWa6
>>638
確かにw

>>637
漠然と「大丈夫でしょうか?」と聞かれても答えようが無いよ。
640名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 16:46:24 ID:EdQql6Te
>>637
こんな所で質問したって、何の解決にもなりませんよ。
弁護士の所へ行って話しをするのが早いかと…
641名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 16:48:54 ID:bXFX3sWi
いや、>>637は「個人で」と書いてある。
会社か何か経営していて、法人として破産するか個人として破産するか迷って
いるんだよ。

決して「自分で破産申し立ての手続きができるものでしょうか?」と尋ねてい
るのではないと思う。
642名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 16:50:02 ID:rumQir8M
>>637
弁護士や司法書士を利用しなくても、本人申し立てでOK。
あなたが大丈夫かどうかは、誰にも分からないですが。
643名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 16:51:21 ID:TU7KNPx+
質問です!個人再生の期間(支払い)終わったら名前消える?
644名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 17:43:10 ID:JL7im5AU
>>643
そんな内容の質問しかできない奴(ry

645名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 18:24:58 ID:GCAkP5SQ
興味本位になってすみません。自己破産ってカード使えないとか財産持てないとか位で、
俺元々カードなんか使ったこともないし、家も車も持ちたいなんて思っていません。
破産しても社長に帰り咲いている人もいる。
傍目から見ると甘いように見えるのですが、実際どんな感じでつか?
646名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 18:43:14 ID:bXFX3sWi
>>645
貴方が何歳か分かりませんが、カードが持てない、家や車が買えないという即物的
な側面でなく、「社会的信用」という目に見えないモノを失うのは大変なことなん
です。

社長に返り咲いている人もいるから甘い、というのは見当違いであって、そういう
人は信用を取り戻すために大変な時間とエネルギーを費やしているのです。

破産するとどうなるか、については検索でもしてみればよくわかると思いますよ。
647名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 22:51:13 ID:hzkP/8W5
今日、相談所に行ったら受けてもらえることになりました!明日事務所へ行き、手続きしてきます!!
648名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 23:35:39 ID:Wdl8VxR9
土地共同所有のため、ことごとく弁護士たちに弾かれました。
法律扶助会にも無理って言われました。

自己破産は無理かぁ。。。
このスレで勉強したのになぁ。。。
649名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 23:37:13 ID:tEruqxM+
>>646
借金数百万、数千万あって、自転車操業していたら
社会的信用云々の問題ではなくなる。
650名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 23:39:15 ID:tEruqxM+
>>648
土地を手放せばできるよ。
651名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 00:12:04 ID:amoIdwqO
3年前に自己破産して、免責確定。
当時の債務内訳
@○和銀行カードローン キャッシング200万
AJ○Bカード キャッシング50万 ショッピング50万
B○Cカード キャッシング50万 ショッピング20万
Cアコ○ キャッシング100万
Dアイ○ル キャッシング50万
Eプロミ○ キャッシング50万
Fレイ○ キャッシング30万
G○ィック キャッシング50万
H三○ファイナンス キャッシング30万
計680万
652名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 00:21:12 ID:amoIdwqO
当時の手取りは月に28万程度。
生活費含めて、月末になると支払いの為に各店舗のATMを右往左往。
まさしく自転車操業。
こうなると色々と知恵もつき、先にあそこを返してから次にあそこ…という感じにやっていた。
Dアイ○ル 以下は、自転車操業する為に契約したようなもんだった。
653名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 00:31:15 ID:amoIdwqO
もうダメだと認識したのが、各社借入れ枠が一杯になり、○イク、シ○キに融資を断られてからだった。
仕事柄出張も多く、会社から仮払いしてもらった金からも手をつけた事もあった。
毎日が地獄だった。
@○和銀行のカードローンは勤務先の付き合いで入った。
当初は50万の融資枠が100万になり、のちに200万へとなった。
654名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 00:32:05 ID:FGaqe15q
不思議な事があります。
実は2年前に自己破産し同時廃止→免責確定になりました。
当然、今まで持っていたクレジットカードは全て使えなくなると
思っていましたが、某カード会社は、未だに使えるんですよ。
ただし、キャッシングの枠はありません。
ショッピングだけ、10万円の枠が生きてるんです。
今までのスレを読むと自己破産=クレジットカードが使えない
との事ですが、何故、そのカードだけ制限があるものの使えるの
でしょうか?
ま〜これを読まれて、「そんな事は、そのカード会社に聞け!」
とのレスもあるかも知れませんが、その質問をした為に、カードが
使えなくなるとマズイノデ、ここで質問させて頂きました。

宜しくお願い致します。
655名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 00:33:21 ID:H5lNweA0
>>651-652
何が言いたいんだよ?
免責が下りてるんなら、それでいいやん。
656名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 00:41:29 ID:amoIdwqO
完全に錯覚をしていた。
あたかも銀行の預金残高が200万もあるかのように…
首がまわらなくなり、弁護士に相談にいき、債務内訳を紙に書いてリスト化してみて初めて多額の債務であると認識した。
バカだった…
657名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 00:43:12 ID:Qz6D+u5z
>>656
断言しよう。

お前はバカだったんじゃない。
今現在もバカだよ。
658名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 00:45:39 ID:amoIdwqO
お褒めの言葉をありがとう。
細々とまっとうに生きて行きます。
659名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 00:46:51 ID:dJclU6ec
>>655
DQNが「俺も昔は悪くてなぁ…たいがいの悪さはしてきたぜ」と遠い目で
過去自慢をするのと同じ匂いがします。
それはそれで実体験として聞いておけばいいと思いますが。
660名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 00:59:57 ID:amoIdwqO
自慢に見えたのなら、すいません。
自己破産が良いか悪いかは別として、このスレを見ている多重債務者のお役に立てればと…
失う物もありますが、毎日怯えた生活から開放されます。
債務整理には色々と方法がありますが、一刻も早く手をうったほうがいいですよ。

多重債務者のみなさん、頑張って下さい。

スレ汚しならすいません。
661名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 01:18:04 ID:H5lNweA0
>>660
激しくスレ違いだと。
過去を振り返ったって、どうしようもない。

誰かが言ってるけど、お前は現在もバカだよな
662名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 01:49:27 ID:TfFpedY1
伏字ウザイ
663名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 02:33:54 ID:kde5Z50F
免責処分は自己破産と同じなんですか?住民票を移せなかったり、勝手に引っ越せなかったりするんでしょうか…
664名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 02:45:45 ID:MMh0rBL6
>>663
別のスレでも言われてましたが、自分で調べる努力を少しはするべきかと。
免責処分というのは、自己破産した後に認められるものですが。
「住民票を移せない、引越しができない」というのは、どこで得た知識ですか?

ものすごく破産に対する知識が欠乏しているし、自分で調べる気持ちもないし
情報を小出しにしているようでは、終わりが見えてこないのですよ。
665名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 03:04:50 ID:amoIdwqO
>>654
自己破産をしたら、抱えている債務を洗いざらい出さなければならいはずです。
カード類は全てハサミを入れて返却するので、手元に残る事はありえないのでは?
万一、未練がましく1枚でも残していたら、他社との兼ね合いで逆に立場が不利になり、後々トラブルになると思いましたが…
666名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 03:19:12 ID:kde5Z50F
>>664携帯なんで調べるのにも限界があるんです。
667名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 03:22:38 ID:MMh0rBL6
>>666
ネットカフェとか、本屋で立ち読みとか、いろんな方法ありますが。
668名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 03:26:24 ID:/WAkpuUy
>>666
ネットに繋がってるパソが無料で使える公共の図書館を利用しよう。
669名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 04:00:28 ID:kde5Z50F
お金がないんです。パソコンの扱い方分からないんです。そんなに渋らないで教えて下さい。
670名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 04:13:14 ID:TfFpedY1
>>665
カード返却しなくても債権者リストに載せるでしょ?
「1枚くらいためしに残しとくか」とかじゃないんですか?
その未練がましく残した1枚で、問題?大有りですよ。
>>669
渋る渋らないじゃないと思う。
破産ってコトに対する認識が甘い。
だったら、2ちゃんじゃなくてはなから役所でやってる無料相談行ったら?
何であなたが2ちゃんを選んだか不思議だ。
>お金がない>パソの使い方が 
なんて携帯で2チャンに辿り着いたんだからさー。
671名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 04:56:37 ID:kde5Z50F
破産ってそんな重要ですか?戸籍・住民票には載らない。選挙権も無くならない。七年経ちゃまたローンもできる。借金はチャラ。最高じゃないですか。
672名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 05:35:26 ID:P4ZWXjPw
666と671同じ人ですよね?「自己破産ってそんなに重要ですか?」って重要じゃなかったら聞く必要ないですよね?私も携帯からだし初心者だけど自分なりに調べたりとかは必要だと思います。聞く態度もあると思います。
673名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 05:40:38 ID:kde5Z50F
免責処分が自己破産とどう違うか教えてくれたら去りますからさっさと教えて下さい。
674名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 05:52:04 ID:P4ZWXjPw
↑他のスレに自分で質問して答えて貰ってるじゃないですか。自分の書き込みに対しての答えをもう一度ご自分で見たらいいと思います。
675名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 06:20:57 ID:kde5Z50F
そんなの教えてもらってません
676名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 07:55:11 ID:dJclU6ec
>>675
他スレで貴方のお相手をした者ですが、マルチだったんですね。
それは気づかなかった自分も悪いのですが、結構時間を割いて、できるだ
けわかるように説明したつもりだったのですが、しかし、ヨソではこんな
不遜な態度で暴れ、私の回答に対して「そんなの教えてもらってない」
などと罵られているとは思ってもみませんでした。

確かに教えてもらっていませんよね。だった貴方が私に聞いたのは、
「免責処分って何ですか?」という質問でしたから。
私はそれに対して自分なりの言葉で説明して、理解してもらったものと思っ
ていました。

自己破産と破産と免責の違いが知りたいなら、どうして私にそういう趣旨の
質問をしなかったのですか?
「何も調べる気がない」ことを私が指摘したから聞きにくくなったのですか?

貴方の本性を見た気がするので、これ以上貴方とおぼしき人の質問に関わる
ことはよそうと決めましたが、これだけは言います。

貴方がここで尋ねていることは、本屋の立ち読みでも分かる程度の話です。
金が無いからと開き直るのなら、携帯のパケット代を使ってここに来るより、
市民図書館に行くなり、無料法律相談に行く手だってあります。

もう少し、自分の足下をよく見てください。
677名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 08:02:12 ID:1a7nsB+i
ID;kde5Z50F ウザイよ
ネットで調べなくても本屋で立ち読みでもしろよ
債務整理の本とか置いてるからさ

立ち読みならタダだろ?
ここを携帯で見るには通信代かかるだろ?

それならタダでできる本屋へ行け
678名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 08:08:39 ID:kde5Z50F
みなさんありがとう
679名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 08:22:47 ID:kde5Z50F
偽物なんですけどね…
680名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 08:40:31 ID:IrnUj9Iy
携帯から失礼します。
自己破産をすると、携帯電話を自分名義で新規購入出来ないのでしょうか?
既出だったらすみません。
681名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 08:53:00 ID:8u68rmRu
>>680
そういう話は聞いたことがありません。
ただし、カードは使えなくなるので、機体購入を現金でするのはもちろんのこと、
月々の通信料などの支払いをカードでというわけにはいかなくなりますね。
682名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 08:57:18 ID:IrnUj9Iy
681さん
回答ありがとうございました。
683名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 09:50:22 ID:xc8chFQ3
>>676
回答するか否かは質問者の書いた文よみゃわかるだろ。
最初に奴が書いた文章読んだ時点でろくでもない奴だと気づけよw
684名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 10:50:42 ID:tM0DplGX
破産して7年経ったらまた借りれるって

軽すぎやしませんか?
685名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 11:00:48 ID:6erMWhd/
任意整理について知りたいのですが…
自己破産するのが良いと言われましたが、あと三年で完済予定なので、なんとか頑張りたいです…
が、どうも厳しく、負担を軽減出来るならやりたいと思ってます。
686名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 12:18:14 ID:1+Tm+lX2
負担の軽減もなにも元々はおまえが金借りたんだろ?
なら返せばいいだけ。3年かかろうが5年かかろうがな。
687名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 12:41:04 ID:bZedesDn
>>685
任意整理とは何かということなら、検索してみたほうが早いです。

自己破産するのが良い、とは誰に言われたのですか?
貴方の借金額・収入額を知った上で弁護士などの専門家がそういったのなら
残念ながら整理や調停での負担軽減が可能な見込みはナシだと思ってくださ
い。

破産のデメリット(主にブラックの問題)を知って「それはイヤだ」と思っ
ただけなら、整理や調停でも一緒ですよ。7年は借金できないという点では。
688名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 13:34:43 ID:TZiNPEYp
質問ですが、自己破産する前に取引が長い方は任意整理して過払い
請求していると思うんですけど、過払い金額が60万とかの
方は、依頼した弁護士あるいは司法書士はその金額も裁判所に提出
していますか?
うちの依頼しているところは、過払い金が120万でも裁判所に
それを提出しないで管財事件にしていないそうです。こちらとして
嬉しいですが、実際はほかの事務所はどうなのか知りたいです。
基本的に面倒な事はしない主義で、取引が13年のレイクの過払い請求は、
複雑なのでしていないようです。これには納得いかないですが、普通の事務所なら
破産する前に過払いが100万超えてたらどうしているんでしょうか?
しかも過払いはあれば必ずもらえるものと思うなともいわれています。
なんだか腑に落ちなくて・・
689名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 14:02:28 ID:oKwYJw3A
親父が、親父の友人の保証人になって三千五百萬の借金が我が家に降って涌いてきました。
 もし、親父が自己破産した場合、【借りている土地】に建てた自分の家は処分対象になるのでしょうか?
690券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/28(水) 14:03:11 ID:1dNF569x
>>688
大阪では、実際のところ、50万前後だと財産目録には記載していない
弁護士も多いようです。
もちろん、法の上ではきちんと申告すべきものではありますが。
また、裁判所に過払いの報告はするけれども、公租公課支払や
弁護士報酬等に使用して、(もしくは使用したという事にして)
管財を避けるケースというのはちょくちょく見られます。

あと、GEコンシューマーファイナンスに関しては、取引履歴は
12年以上の開示はしてきませんし、訴訟でも時効援用・みなし弁済・
レイクからの営業譲渡・不当利得金額についての主張立証責任・
取引履歴開示義務等、徹底的に争ってくるケースが多いのです。
訴訟については、最近の判例でもかなり債務者側に有利ですが、
だからといって「過払いはあれば必ずもらえるものと」思ってしまうのは
俺も危険だと思いますよ。訴訟は水物で、100%勝てる裁判、ってのは
ないからです。
691688:2005/12/28(水) 14:24:03 ID:TZiNPEYp
>>690
券さん、ありがとうございます。
やはりレイクに関しては複雑化するので、争わないで過払い請求もしない
事務所もあるのでしょうか?
現時点で過払いとして戻ってくるのが120万なのですが、それを申告しない方向で
きっと良い方向に進めようとしてくれてると思いますが、他の弁護士事務所の事務員に
レイクとの取引をしないので怠慢といわれて不安になってしまいました。
692券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/28(水) 14:27:36 ID:1dNF569x
>>689
借地権付住宅も当然に資産ですので、換価・配当の対象と
なります。
ウワモノが古い等の理由であまり価値がなく、なおかつ継続して
その家を使用したい場合は、家族なりが買い取るという方法を取る
こともできますが、不動産が絡むなら、きちんと細かい情報まで
揃えて専門家に相談するのが無難ですよ。
693券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/28(水) 14:37:53 ID:1dNF569x
>>691
えっと、細かいところがよくわからないのでなんとも言えませんが、
訴訟という事に関してなら、取引の証拠が何一つなかったり、
訴訟経済上割に合わないと判断したりであきらめる場合も
もちろんあります。
取引履歴の開示請求すらしていない、というのならそれは問題ですが。
現時点でレイクは何年分くらい履歴を出してきていて、それを利限法に
引き直すといくらくらいになっているのか、が解らなければ、それ以上は
なんとも。


694名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 14:40:13 ID:GCGXaK91
大阪を引き合いにアドバイスするのはやめとけ。
同じ感覚で他の地裁で申立すると酷い目に遭う可能性大。
695688:2005/12/28(水) 14:43:08 ID:TZiNPEYp
>>693
そうですか、ありがとうございました。
今履歴開示請求はしています。依頼した司法書士事務所も
とりあえず履歴請求だけはすると言っていました。
レイクがどこまで履歴を開示するかも重要なんですね。
696券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/28(水) 14:47:29 ID:1dNF569x
>>694

|д・) 
むう。ワタクシもそう思ってトリップまでつけて発言特定して
コトあるごとに「大阪の話ですが」とはゆっておるのだけれども、
>>690なんかはそう言われれば危険な発言ですねえ。
訂正の上、今後は気をつけます。
697券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/28(水) 14:52:08 ID:1dNF569x
>>695
そうですねえ、今取引履歴開示請求の最中なら、それについての
相手方の回答待ちといったところなんだと思います。
今年、取引履歴開示義務についての最高裁判決も下りたという
背景もあって、GEは平成5年10月以降の取引は開示してきますよ。
698688:2005/12/28(水) 14:54:22 ID:TZiNPEYp
他の裁判所の話として参考にさせていただけたので
ありがたいです。
699名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 14:57:37 ID:5qaCVyPh
近所の人が自己破産して数年・・・それでも、怖いお兄さんがウロウロしたり。
全然関係ない我が家に嫌がらせで救急車が来たり、出前寿司が届いたりするのですが、

自己破産はその手の方には効力が無いのでしょうか?
700名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 15:00:44 ID:vrJVUHg0
>>699
その手の方は、治外法権ですから…
冗談ですが嫌がらせはしてくるかもしれないですね。
701名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 15:13:31 ID:bZedesDn
>>699
え?その破産した近所の人のところにじゃなくて、貴方の家に救急車が来たり
寿司が届くんですか?

当事者が嫌がらせをされるのは(あってはいけないことだとしても)分かるん
ですが、関係ない貴方が巻き込まれるのはあんまりじゃないでしょうかねぇ。
702685:2005/12/28(水) 15:18:01 ID:6erMWhd/
>>686
私が借りたのではありません…
信販系カードも作ったことが無いですよ。
>>687
金融業をやってる知人から自己破産を勧められました。
収入が今年から不安定になってしまい、支払いが滞り気味なので
消費者金融からの借り入れのみ返済方法を見直して貰いたいなぁと思った次第です。
当初二千万程ありましたが、やっと五百万切った所なので不本意ではありますが…
保証人を立てて借り替えしてる分が多少あり、自己破産はしたくないのです。
703名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 15:19:39 ID:vIiKZUbl
誰か500万貸してくれ
必ず返すから 頼む 一生のお願いだ
2倍にして返すから 頼む
人間の心があるなら貸してくれ
704名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 15:39:10 ID:bZedesDn
>>687
弁護士とは違った意味でプロである金融業の人が言うのですから、間違いないと
思います。

保証人に迷惑を掛けたくない気持ちは分かりますが、皿の分だけ整理をしても、
整理したこと自体が「自己情報」として登録されますので、他社にもその事実
が知れる可能性が高いのです。

そうなると、他社から一括請求される場合もあり、一括返済できなければ保証人
に話が行く、という流れが想像できます。
705704:2005/12/28(水) 15:40:01 ID:bZedesDn
×「自己情報」
○「事故情報」
706699:2005/12/28(水) 17:21:06 ID:5qaCVyPh
やはり、その手の方には効力は無いのですね・・・・

近所周辺は、同様に嫌がらせを受けています。
707名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 17:54:26 ID:FGaqe15q
>>665

>カード類は全てハサミを入れて返却するので、手元に残る事はありえないのでは?

とありますが、弁護士からそのような指示はありません。
また、カードにハサミを入れなくてもブラックリストにのるので、使えないのが
私の認識でした。

しかし、某カードは未だ使えてると言う事に対しての質問なんですよ。
708名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 18:02:54 ID:bZedesDn
>>707
本来ありえないはずですし、あってはならないと思うのですが、使えている
のが事実なら何かの手違いでは?とぐらいしか言えません。

カード会社に聞けば一番ハッキリするのでしょうが、それはしたくないと
言われるのだから仕方ありません。

ただ、担当してもらった弁護士に事情を説明しておいたほうがいいと思いますよ。
「弁護士から指示がなかったから使い続けていた」というのは何かあったときの
言い訳にはなりませんから。

どうしても気になるのなら、

709名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 18:05:14 ID:ugPZtZ56
カードは貸与されているので事故の際の基本は返却と思いますが?
あなたがカードを持っていること自体が不思議
710名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 18:40:39 ID:FGaqe15q
>708さん
>709さん

レス有難う御座います。

カード会社の何らかの間違いなら、ご指摘にようにカードを返却するのが
筋だと思います。
ただ、おかしいのは
1)キャッシングの枠が0円に変更されてる。
2)ショッピングの枠が50万→10万に減額されている。
3)自己破産後、カードの有効期限が切れたのにカード会社から
  新しいカードが送られてきた。
の3点です。

私が思うに、自己破産者全てがカードを使えなくなるという事ではなく
ケースによっては何らかの温情があるのかな〜と思っています。

因みに私の破産内容は、信販系カード・銀行系カードで約400万
マンションローン残高約3000万円でした。
サラ金はありません。

自己破産に関しては弁護士に依頼し問題なく免責となっています。

何度も、同じ事を書き掲示板を汚した事をお許し下さい。
711名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 18:51:56 ID:/mWBrish
>>710
もしお話が本当なら、それは温情ではなく
あなたが安定した稼ぎがあるしもう破産できないので
高金利で貸してるリスクテイカーな会社なだけと思います。
712名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 18:58:23 ID:FGaqe15q
>>711

レス有難う御座います。

そのカードは私が自己破産以前から持っているカードで
高金利でもなんでもありません。(更新されています)
普通のカードです。
ビ○カードとマス○ーカードですよ。

同じような体験というか状況の方はいらっしゃいますか?


713名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 21:26:12 ID:E+wdNoka
今日のつぶやき
  弁に受任していただいて一ヵ月。
相変わらず、しん★、ぷらっ◎は取引履歴を開示してくれない。       すすまない・・・
714名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 22:02:45 ID:H5lNweA0

年末だから、こういう頭のイカれた奴が増えてるのかな?
715名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 22:17:22 ID:btW57jVW
すみません、教えて下さい。自己破産をお願いしたら、自分名義の携帯や、自宅の固定回線の電話の権利も解約しなければならないのでしょうか?自分名義の携帯は3台あります。お願いします!
716名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 22:25:44 ID:iHaui8uy
>>715

手放す必要なし。
ただし債権者に携帯電話会社、固定電話会社を入れていないのであれば。

弁護士さんに聞きなさい。。

ああマジレスしてしまった。鬱だ、、、
717名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 23:01:13 ID:+IupaR7h
>>716さん
即レスありがとうございました。残念ながら携帯・固定とも連絡先として債権者へ伝えてあります(ってそういう意味じゃないのかな??)詳しくは弁護士さんに聞いてみます!ありがとうございました!
718名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 23:12:29 ID:CitI/K9V
自己破産の免責率99.92%
719券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/28(水) 23:29:19 ID:WWwYD1ai
>>713
債務整理はひと月くらいですんなり終わるケースの方が
ごく稀ですよ。取引履歴がなく債権債務について折り合いが
つかない場合や、過払金についての訴訟を経た場合など、
長いケースでは1年以上かかったりします。
前述の最高裁判例もあってか、シンキやクオークローン
(旧ぷらっと)は、まだすんなり履歴出してくる方です。

受任通知及び取引履歴開示請求
 |
業者、3年くらいの途中からの履歴開示
 |
取引履歴再度開示請求
 |д・)ノ        ←たぶん今ココらへん
内容証明・電話等で催促
 |
履歴開示
 |
訴訟・もしくは訴外和解で債権債務確定
720券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/28(水) 23:38:59 ID:WWwYD1ai
>>715
管財入ると固定電話の加入権については1つを除き
換価されますが、大抵(同時廃止)の場合は大丈夫です。
携帯電話に関しては、そもそも権利を売却などということは
できないので、資産には当たりません。
たかが電話で「財産」っていうのもなんだかヘンな感じも
しますが、これはまだ電話の権利が「贅沢品」であった頃の
名残なんじゃないかと思います。
破産において電話料金はライフラインに含まれておらず、
領収書等が必要ではないことからも、未だ裁判所は、電話を
「なくても良いもの」と捉えてるのかもしれませんねえ。

>>716
Σ ( ̄□ ̄lll) え。マジレス、恥ずかしいこと?
今までさんざんしちゃった!!
これからはできるだけ語尾に「なんちゃってボヨヨン」とか
付けてみます。
721券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/28(水) 23:43:01 ID:WWwYD1ai
>>717
|д・)
えと、たぶん勘違いしてますよ。
>>716の人は、「電話料金の滞納があって、それを破産債権に
入れてないなら」ってゆっておるのだと思いますぼよよん。
722名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 00:25:46 ID:GhTfq3J3
>719           券さん、レスありがとうございます
かなり長くなるかもしれないんですねぇ
他社数件は(三○等)すぐに開示してくれたらしくて弁も、若干怒っていたので遅すぎなのかと思ってました。
723名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 01:43:50 ID:sKZOvb2+
自己破産した方が良い目安の金額ってどれくらいですか?
例えば、手取り年収の何倍になったら破産した方が良いとか…
知人が事業失敗して500万超の借金があります。
手取り月収は25万弱で月の返済が17万弱だそうです。
724名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 04:03:19 ID:XOvQ/B/C
個人再生について
このスレで質問してもいいんでしょうか?
725名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 04:32:58 ID:0vDSmYv9
ダメです。
726名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 08:13:18 ID:jKvDnLeG
>>723
金額とかではなく収支の問題です
他の支出状況などないとわかりません

>手取り月収は25万弱で月の返済が17万弱だそうです
これだけだと「返せんじゃねーの?」ってなります

>>724
ここは「自己破産」相談所ですよ
スレタイみれば違うってわかるでしょ?
727名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 08:31:31 ID:ubNP9/V2
>>720 >>721
>>715です。詳しいご説明をありがとうございました!読解力なくてすみませんもう一度『国語』から勉強し直してきます。
728名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 11:20:19 ID:NzoC9+s4
>>724
コッチいけ

個人民事再生日記
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1121516765/
729名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 11:23:22 ID:N0AixQoD
同居人が債務整理者である方が、
免責の判定に有利になるのでしょうか?
730バンザイ@変わりなし:2005/12/29(木) 11:54:28 ID:vrdt9mvR
>>723
サラリーが25万で、借金500万なら普通に破産できる。17万支払って、
残り8万で生活できるでしょうか?借金の内訳はなんでしょうか?
 申請にいったときに、簡単な借金のいきさつを聞かれます。通帳や
請求書と照らし合わせて、どうして借金しなければならなくなったか、
そのいきさつを、相手が同情を誘うようにでっちあげましょう。
裁判所は、お役所仕事なので事の真偽は調べません。文章力で乗り切れます。
。。。あくまでも自己責任で。
731名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 11:54:30 ID:Q8vWrdkg
親が自分名義の生命保険に加入
732名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 11:56:56 ID:Q8vWrdkg
親が自分名義の生命保険に加入していたり(支払いも親)、定期を作っていた場合も資産と見なされるのでしょうか。

733名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 12:18:28 ID:XNVIeUeP
免責決定が出ました。
本当にありがとうございました。
これから第二の人生だと思ってやり直したいと思います。

破産ってやっぱり抵抗があって、決断するまで時間を使ってしまったけど、
今はして良かったと思えます。
734名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 12:49:03 ID:NzoC9+s4
>>732
見なされます。名義があなたなら尚更です。
735名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 12:53:52 ID:NzoC9+s4
>>723
あなたが、今後の支払いが困難と思ったときが
債務整理(自己破産や個人再生など)する時
じゃないでしょうか?

年収の何倍とか特に基準はありませんが、
借りている金額、金利と考えれば債務額が年収を超えた
あたりが決断時だと思います。

ただ、住宅やクルマなどローンの場合は、
上記の事が当てはまらないと思います。
736名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 17:41:06 ID:C7h+xhFM
免責の基準は、月収の20倍が目安と本で読みました。
月収20万 × 20 =400万 借金あればできる
737名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 17:55:43 ID:N0AixQoD
>>736
無職だったら100万円以下でも免責許可されるらしいよ。
738名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 20:18:49 ID:5q4IJEj6
>>737
免責不許可事由があっても?
739名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 20:26:33 ID:EiPkPBrL
>>737
働けない理由があれば・・・って話じゃなかった?
740名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 01:54:31 ID:qA7TdBcx
>>738
免責不許可事由があっても、ほとんど
一部免責か少額管財で免責許可になえります。

>>739
働けない理由がなくても、それなりの屁理屈でも免責許可になります。

免責許可率は99.97%です。
741名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 11:27:49 ID:xW5/s7WP
自己破産してからサラ金に頭さげてお金を借りました。自己破産した人にお金をかしてはいけないんですよね?払わなくても大丈夫?
742名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 11:40:11 ID:beURdy7y
>>741
どこにそんな法律がある?世の中舐めたらあかんで!このクズが
743名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 11:43:16 ID:D/mT9pRD
自己破産者は「10年以上刑務所で強制労働」でイイと思います。
744名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 11:48:54 ID:beURdy7y
>>743
それってある意味賛成です。あまりに簡単に破産して債務0では反省するわけない!!本当に困って破産する人もいるだろうが、ほとんどは浪費。日本は甘すぎる
745名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 13:02:47 ID:mJKLawZi
>>744
同意です。
でも実際そういう破産者や金融事故者に貸す業者があるのは事実。
認可も受けている。おかしい、絶対。

746名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 13:39:10 ID:g6A62Eic
>>745
破産の逃げ道ないから貸し倒しのリスクないから貸すみたいだね
747名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 19:40:59 ID:RvCdVjnf
>>740
免責許可率99パーセントって本当ですか?
この前弁に相談したら、免責下りるかは五分五分と
言われましたが・・・。
748名無しさん@お腹いっぱい:2005/12/30(金) 19:47:12 ID:8C98ZJQg
99%で下りるわきゃないだろw
まぁ、馬鹿はそれを信じるだろうがな
749名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 19:51:30 ID:TW8gn2vW
>>747
あのな、それは、免責できる見込みの人が自己破産→免責をして
最初から見込みの少ない人は自己破産申し立てせずに、別の債務整理するからじゃないのか?
750名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 20:00:11 ID:RvCdVjnf
>>748
>>749
ありがとう。
751バンザイ@変わりなし:2005/12/30(金) 22:34:30 ID:8mDEAn8V
書類がそろっていれば、ほとんど免責されるみたいです。借金が気になって
、仕事が手につかなくなったり、いつ自殺しようか考えるようになったら...
破産もひとつの方法だと思います。借りたものは返すが当たり前です。返せないから
破産しますとか、正々堂々と胸をはって裁判所にいく人を見ると・・・ちょっと
考えさせられます。死ぬほど悩んで決断したのでしょうか?免責が決まっても
破産者という記録は孫子の代まで残るのです。そういう自分も2年前にバンザイ
しましたが^^;
752名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 23:07:33 ID:gTIXGD46
破産開始決定してから引っ越し(冬期だけ出稼ぎ)はマズイでしょうか?
別に隠すつもりではないです。
753名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 23:25:23 ID:gdn6QHan
>>751
記録なんかのこんねーよ
破産が怖くて、その後の人生ビクビクできっかよ?
754名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 00:39:22 ID:NE1SYj0g
無職だったら、免責下りるよ。
高給取りだと、任意整理や民事再生とかにされる。
755名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 01:10:08 ID:+lshy87r
券さんいいわぁ。
ぼよよん。
756名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 06:16:31 ID:AQEs6oI6
個人再生について書いたものです。

遅ればせながら
スレ誘導ありがとうございます。
ご迷惑をお掛しました。
失礼いたします。

757名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 17:54:17 ID:z2gVxK0j
>>754
まじですか…
俺、必死こいて仕事探したんでつが、無職のときに破産しとくべきだったかな

758名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 18:53:12 ID:NE1SYj0g
>>757
自己破産者の74%は非正社員・非自営業ですよ。
後者の場合は、自己破産以外の債務整理が可能なので、
そっちにスライドさせられる。
759名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 20:41:10 ID:uM6fPU3d
(会社員ですが)、一般的に、自己破産よりも民事再生の方が認められやすいということでしょうか?
760名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 21:46:35 ID:6JeRFFeD
無職だから免責が認められやすいとか、また、会社員だから
認められにくいとかは余りに端的過ぎないか?

個人個人、債務超過状態に至った経緯も違うだろうし、
家族の病気や死、離婚といった家庭環境などの影響もあるだろう、
また仕事も、辞める気がなくても倒産や解雇などで職失うこれもある。

民事再生と任意整理の違いが良く分かっていない人がいるのかな?

任意整理は弁護士や司法書士が債権者に交渉し(裁判所は関係なし)、
利息制限法で引き直し再計算して、元金を減らし利息をカットして3〜5年で
返済する方法。
裁判所は関係ないため認める認めないもなく、いわゆる“示談交渉”を
弁護士がしてくれる制度だから全ての人に対応している。

民事再生(個人再生)は裁判所に申立る制度。
定期的に収入がある人に向いている、「小規模個人再生」と、定期的な収入且つ
収入額の変動が少ないサラリーマンや公務員に向いている「給与所得者等再生」の
二種類があります。
「住宅ローンに関する特則」も受けられる、住宅を手放したくない人に向いています。
(注意:住宅ローンは一切減額されない)
個人でも申立は可能だけど、普通は弁護士などに依頼するのが一般的。

自己破産も、ギャンブルなどの浪費ですら、最近の判例では弁済金(債務額の5〜10%)の
支払いで最終的には免責は決定しているから。まず心配ないと思う。(時間はかかるけどね)

むしろ、自己破産など債務整理後の生活をしていけるかが重要で、親のスネをかじって
ニートができる香具師を除けば、無職よりも仕事があったほうが立ち直れる可能性が高いのは
言うまでもない。
761名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 23:24:53 ID:NE1SYj0g
>>760
無職が免責が下り易いというのは語弊があったかもしれない。
無職なら自己破産の申請ができるといった方が的確かもしれない。
無職の場合は、他の債務整理ができないので破産しか方法がないからである。
また、免責の下りない可能性のある破産申請は弁護士や司法書士は行わないので、
弁護士に債務相談をして、破産でいきましょうと言われればほぼ99%免責が下りる。
ただ、悪質なものに関しては、管財人がついたり、一部免責などややこしくはなる。
762名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 07:39:47 ID:wi5PiWJK
>>760
確かにそう思いますよ。
763名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 15:41:20 ID:r1SGVzeL
三年ほど前に兄弟で自己破産したのですが、
兄の保証人になっているの忘れていて
債権者名簿から漏れていて請求が来ていたんです
こちらの弁護士は破産法366条の12第5号の規定により
免責されると言っていたのですが
年末に簡易裁判所から支払督促が来ました
これって裁判になったらどうなるの?
それと弁護士費用はいくらぐらいかかりますか?
764名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 10:34:35 ID:mG3JViHO
>>763
それこそココで聞かずに弁護士に聞けよ。

>それと弁護士費用はいくらぐらいかかりますか?

弁護士が決める費用がなぜココでわかるんだよw
もうねアホかとb(ry
765券 ◆Xoaxo7g2Iw :2006/01/02(月) 11:53:22 ID:OFmH7mON
>>763
えと、まず、破産法366条の12・第5号ってのですが、
それはすでに廃止された旧法のほうです。
まあ、新破産法にも同様の条文はありますが。
改正破産法では253条の6かなんかだったと思います。
超うろ覚え。
で、さらには、その条文では「記載漏れがあると、その債権者
に対し免責の効力が及ばないよ」ってことをゆっとるわけです。
しかしまた、「でも債権者が破産手続開始の決定があったことを
知っていた場合は免責の効力は及ぶよ」ってこともゆってる
わけですね。
弁護士さんが「大丈夫」と言ったのなら、「相手が破産開始
決定のあったことを知っていたコトを立証できる」、もしくは
「記載漏れが故意であったことを相手は立証できない」ことに
自信があるのだと思います。
ここまでよろしいでしょうかややこしいでしょうかややこしい
ですねそれはすまんでももう少し続きます。
766券 ◆Xoaxo7g2Iw :2006/01/02(月) 12:03:50 ID:OFmH7mON
で、「裁判になったらどうなるか」ですが、判例では
おおむね過失による記載漏れには免責の効力が及ぶと
されているんですが、「債権の存在を知って債権者名簿に
記載しなかった場合だけでなく、記載しなかったことが過失に
基づく場合にも免責されないと解すべきである」ってゆう
判例(東京地裁。日にちは忘れた。たぶん平成14年くらい)
もあったりしますので、「絶対大丈夫」とは言い切れません。
まあ、どんな裁判でも、「確実」なんての言い切れないんですが。
まずは疑問の部分を弁護士に相談して、特にお金の面などは
はっきりさせておくべきだと思います。
また、依頼するのは破産申立を引き受けてくれた弁護士のほうが、
当然に事情などを把握している分、楽だと思いますよ。
あと、正月休みで資料が手元にないんで、なんか間違ってるかも。
全部鵜呑みにしないで、自分で専門家に再確認して下さい。
767券 ◆Xoaxo7g2Iw :2006/01/02(月) 12:11:19 ID:OFmH7mON
|д・) あ。
>>765の6行目、「記載漏れがあると、その債権者に対し〜」
は「『悪意による』記載漏れ」だ。
結構重要なことなので訂正しときます。
768名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 12:42:51 ID:yIcVjvfj
券さん、ぼよよん、忘れてる...。
769名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 13:41:24 ID:0XGw7BtO
aaaa
770名無しさん@お腹いっぱい。124467:2006/01/02(月) 13:41:54 ID:0XGw7BtO
gwsrgywsr
771名無しさん@お腹いっぱい。<123577>:2006/01/02(月) 13:42:29 ID:0XGw7BtO
dsryseutjh
772名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 16:36:22 ID:Trb+o5BP
よしよしよしよ〜し
よ〜しよしよし

   ∧ ∧
  ( ・∀・)
O ⌒ヘ⌒Oフ ))
(   <  `ω´>
 しー し─ J
773名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 20:08:21 ID:w7IqKrfR
20代♀、派遣社員です。

借金:100
給料:(家賃、光熱費は天引きの上)手取り20前後

借金は数か所で借り入れていたところを、先月武●士で一本化。
収入からしても十分返して行けると思われますが…
実は先日妊娠しまして、産むとしたらシングル確定&四月には今の仕事を辞めなければなりません。
借金は同棲していた元彼の遊び金で、そいつは現在ブタ箱入りなので返して貰う訳にも行きません。
責務者の癖に子供なんか作るなよって感じですが…
少しでも可能性があるなら何とか産みたいと思っています。
長々と書いてしまいましたが、上記の収入と借り入れ額で自己破産は可能でしょうか?
774名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 20:11:54 ID:w7IqKrfR
あ、いちおageときます…
(´・ω・`)
775名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 20:35:15 ID:rV8E+jLX
>>773
派遣辞めなくて産休にするってできるはずだけど?
妊婦には公的機関や女性団体がかなり強力な味方になってくれるはずだから
公の相談に電話した方がいいんじゃないのか?

下のページの「女性に関すること」をさらにたどるといいよ。
ttp://www.soumu.metro.tokyo.jp/10jinken/tobira/soudan/soudan02.htm
776名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 20:50:55 ID:lF4EKx8W
777名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 21:59:57 ID:hHwEsXD0
778名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 22:32:04 ID:zGrs+JYe
俺は貸す気無いけど、みんなもないのなwww
779名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 23:40:33 ID:50cW/etK
先月にここで質問させてもらい、回答いただきました。
裁判所から同居の親の給与明細がいると言われましたが、ここで所得証明でいけるといただきました。

その旨弁護士に伝えたら、裁判所からは毎月の全員あわせた家計の状況がいると言われました。
親に知られずにと思ってましたが、やはり言えないし聞けません。なにかいいアドバイスお願いします
780sage:2006/01/03(火) 00:41:07 ID:medB4VTl
>>799
先月、免責おりた者です。
私も、同居の親がいましたが破産のことは内緒にしたかったので
弁に生計はまったく別だ!と主張したら
自分の家計の状況だけで大丈夫でしたよ。

ちゃんと出さないと困るとか、何の問題もありませんでした。
なので、バレズに終わりましたよ〜。
781名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 00:42:10 ID:medB4VTl
ぎゃっ!
sage位置間違えた・・・
782名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 00:45:42 ID:LHC7vIrm
>>779
裁判所が「いる」って言ったんなら、それを覆すアドバイスが出るとは思えん。
暗に「お前ら所得証明でいけるって言ったろうが!」と抗議してるつもりなん
だろうが、そもそもここで出る話は一般論なんだから鵜呑みにしちゃいけない
んだよ。裁判所や裁判官ごとに多少の差はどうしてもある。

親に知られることがネックなら、もう腹を括るしかないんじゃないの?
783名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 01:03:47 ID:Uybfi5bv
776
携帯からでも、もっとポイント貰えのないの?
パソコン持ってないのょあれば願う。
784名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 01:07:45 ID:2jN2RZ0i
質問があって来ました。
親(父親?)が自己破産してその後離婚したのですが、自己破産後の影響は子供にまで及ぶのですか?
今私は母方の所に住んでいるのですが、クレジットカード、通販の分割払いなどは利用できるのでしょうか?
ちなみに母は利用できないそうです。
785名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 01:17:13 ID:zgmT/cFz
>784
786名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 01:27:52 ID:BRXYHICu
自己破産は一回しかできないの?
787名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 01:28:20 ID:zgmT/cFz
>784
専門家ではないので体験談としてですが。
私は父と同居ですが、784さんと全く同じ状況にいます。
元から所持していたクレジットカードは問題無く続けて使用できましたし
新規に作成する事もできたと思います。
大きいローンになると親に保証人になってもらえないので大変かもしれないけど。
普通に買い物で利用する分には困った記憶がありません。
788名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 01:29:19 ID:ocWkEtQt
自己破産したんですが、銀行口座のカードは作れないんですかね?
789名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 01:32:13 ID:cWuOaQdB
>>786
何度でも。
>>788
作れるよ。
790名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 01:43:45 ID:1R19pzQk
791784:2006/01/03(火) 01:57:18 ID:2jN2RZ0i
>>787
親切なレスありがとうございます。
PCを購入したくてカード申し込みを考えてるんですが、学生なので親の保証が必要と聞いて不安になりました。この程度なら大丈夫なんですかね・・?
質問ばかりですいません
792名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 02:09:06 ID:xp2bSTLO
>>791

結論から言うと貴方の親御さんが破産し免責が下りてから少なくとも七年以上経っていなければ額が少額であろうとも保証人にはなれません。
793784・791:2006/01/03(火) 02:21:05 ID:2jN2RZ0i
>>792
そうですか・・
ありがとうございます。
794792:2006/01/03(火) 02:29:59 ID:xp2bSTLO
>>793

自己破産は個人のみで家族には何ら影響を及ぼさない。
あなたの母上がカードを作れないという事は、あなたの母上が何らかの債務整理をしたとしか思えん。
父上の保証人になっていたのかな?
とにかく、破産したのが母上なのか父上なのか分からないとアドバイスしようがない。
795名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 05:53:27 ID:YnfsgZuI
あれー、自己破産って1回だけだった様な.
2回目は,出来ないから 貸してやるって金融が出て来るから(闇)って
弁から聞いたけど,制度変わったのかな.
796名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 08:59:50 ID:Ft8MDGAX
780さん
ありがとうございます。もう一度プッシュしてみます。


782さん
そうですよね…裁判官によるのはわかってるんで、以前聞いたときも弁護士には聞いた話として伝えたんです。今回聞いてるのも、決して抗議とかそんな考えはしてません。ホントに困ってるんでお聞きしたかっただけです。
ありがとうございました
797名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 09:43:04 ID:S0VshzG3
今年こそは、自己破産して、明るい未来になりたいです。
798名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 09:58:09 ID:3FeoSp97

【年齢】  36歳
【住所】  長崎県
【家族形態】 既婚(子あり)
【勤続年数】 5ヶ月 
【就業形態】 正社員
【退職金】  今のところなし
【生命保険】 あり
【生命保険解約返戻金】0万円
【弁護士へ】弁護士へ依頼し、平成17年9月に免責決定済み。(夫婦で破産・免責)
【収入】手取り月23万, 妻の手取り:14万
【支出】(例)毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)17万        
【借金の使い道】免責がおりて現在は借金なし。(免責おりるまで4,100万あった)
        住宅金融公庫・銀行2社・国金・プロ・アコ・アイフル・JCB
【資産】持ち家があったが、自己破産により任意売却手続き中。
【現在の債務の状況】 ナシ
【質問】
    平成17年9月に夫婦共々、自己破産免責済。
    破産時までの住宅ローンは3000万あったが自己破産・免責にて債務0円
    当初は競売に掛かる予定だったが任意売却へ予定を変更して頂きました。
    現在、不動産業者を通し1400万にて買い手を探しているのですが。
    どうしても、この家を手放したくありません。
    親族・身内で買える人物が居れば、その方に買って頂き
    表面上では賃貸のようにして済み続ける事ができるのですが
    親族・身内に1400万の金を出せる人物は一人も居ません・・・。orz

    もし、どこかの金融機関で私のような破産者に1400万円を貸してくださる所が
    ありましたら情報をください。
799名無しさん@お腹いっぱい:2006/01/03(火) 10:01:21 ID:roH+IA+n
借金踏み倒した破産者にまともなとこが金貸すわきゃねぇだろw
800名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 10:08:54 ID:3FeoSp97
799殿
踏み倒したのと、払えない状況に陥ったのとは大きな違いがあります。
浪費して返済不能となったのなら貴殿の言い分は通用するでしょう。
私は借金した理由は一言も書いておりません。
破産者=『踏み倒した愚か者』と判断する貴殿の心は小さいですな。
801名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 10:28:48 ID:o+p4DSvu
>>798
夫婦で破産して、家を手放したくない?
手放す事を承知で破産したんじゃないの?
802名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 10:31:05 ID:3FeoSp97
801殿
その通りです、手放すことを承知というよりも
手放さざるを得ない状況で破産しました。
803799:2006/01/03(火) 10:40:32 ID:3FeoSp97
免責決定後、闇金・サラ金からたくさんのDMが届きました。
その中には、みずほファイナンシャルから800万円までの融資が可能との
DMもありました。

あと、600万
どうにかしたいのです・・・。


804名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 10:40:37 ID:D4A9knPS
新年の朝から程度の低い釣りだな、こりゃ
805801:2006/01/03(火) 10:45:14 ID:o+p4DSvu
>>802
なあ、あんたさあ>>800のレス痛いよ>>799の言う事がもっとも。
どんな理由があろうが、破産していて、「破産者に1400万円を貸してくださる所が
ありましたら情報をください。 」こんな発言が出るかな〜自覚なさすぎだよ。

>破産者=『踏み倒した愚か者』と判断する貴殿の心は小さいですな。

あんたのほうがいろいろ小さそうだなw

>みずほファイナンシャルから800万円までの融資が可能との
>DMもありました。

最近はやりの有名金融機関のロゴをスキャンしたあやしいDMかw

>>804
釣られてしまったかw

806名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 10:46:43 ID:9hZHAtup
>>798
破産したら持ち家は取りあげられるに決まってるでしょ。
それが嫌なら他の方法による解決をすればよかったんであって
第一、そんなことも分からず破産手続きやってきたの?
807799:2006/01/03(火) 10:58:48 ID:3FeoSp97
>>806殿
破産したら、持ち家を手放さなければならない事は承知の上でした。

昨年の春、弁護士事務所へ相談へ行き任意整理の方向で債務整理を行う事で話は進み
弁護士事務所の方から『4ヶ月働いてください』と言われ、必死で働きました。
4ヶ月働けば任意整理で持ち家を手放さずに済むと思っていました。
しかし、私はサラリーマンではなく自営業を営んでいたのです。
それがアウトの原因でした。
サラリーマンで4ヶ月働いていたなら任意整理できたのに
自営業では1年の実績を積まなければならなかったのです。

そして、あちらこちらから支払いの督促が届きやむを得ず自己破産に至りました。
808799:2006/01/03(火) 11:06:42 ID:3FeoSp97
>>799
ID:roH+IA+n
>>805
ID:o+p4DSvu

人の痛みがわからない小さい人間のレスは不要です。
809名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 11:53:33 ID:rrTvzXpw
部外者なんですけど・・
素朴な疑問というか意見です。
原因の如何を問わず、金融事故者に対して銀行は冷たいですよ。
それはそもそも貴女(800)の属性や返済履歴等を信用会社を通じて
調査しますから・・・
自己破産者は官報にも名前が載りますし、そういうとこをちゃんと
調べてきます。
世間では中小企業等資金繰りが厳しい会社に対しても運転資金や
貸付金を引き上げるくらい銀行は冷たいものです。
経営者がギャンブルや浪費でお金を返済できなくなったわけでも
ないのに・・・
要は金融機関が重視するのは、借金を作った経緯ではなくて
自己破産や民事再生を申告した事実だけと言うことです。
人の痛みとかそういう次元の問題ではないのでは?
810798:2006/01/03(火) 11:59:01 ID:6h7fZhjX
>>809殿、
799氏>借金踏み倒した破産者にまともなとこが金貸すわきゃねぇだろw
のような、一言で中傷するような発言で無かった事を感謝します。

今の現状では、あらゆる金融機関を探しても借入は難しいのですね。
やはり、身内などから探すしか方法がないのでしょうか?
811名無しさん@お腹いっぱい:2006/01/03(火) 12:17:25 ID:roH+IA+n
>>3FeoSp97
馬鹿丸出しだな、お前。脳みそが足りないからわからんだろうが
破産して免責をもらい支払義務を免れることを「踏み倒す」って言うんだよ。

人の痛みねぇ。馬鹿だから分からんのだろうが債権者の痛みは人の痛みじゃないわけだ。
その上で金貸してくれる人探したいだ?いい加減笑わせないでくれw
こういうゴミのために破産制度はあるわけじゃない。
812798:2006/01/03(火) 12:22:00 ID:6h7fZhjX
>>3 FeoSp97 ? 誰ですか?それ
813名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 12:24:13 ID:J10vG5/2
>>810
幾ら身内とはいえ、破産者に金貸すかな?
返ってこない可能盛大だし。。。
自営だったのに随分社会を知らなさ過ぎますね
世の中はそんなに甘くありませんよ。
814名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 12:27:12 ID:ZfMIv9Di
釣りなら釣りでいいけど、
ID:3FeoSp97。あなたは破産している。
どんな苦しい理由で破産したかも知らないし、
すべて承知の上で「破産した」と言ってるじゃない。
それが、家を手放したくない?甘すぎだよ。バカにするなよ。
借金は踏み倒しました、でもおうちはこのまま住みたいだなんて
何て、愚かな人間。
踏み倒した事実は変わらない。踏み倒してるんだよ。
あんたみたいな糞バカな人間がいるのに、
銀行にサラ金に信販は裁判所の下した判決をのむんだよ。
ね、ね、届いたDMでおうち建ててそこに住みなよ。
いっぱい、届いたでしょ?
こんなんだったら借金苦で自殺でもしてくれたらサラ金は大助かりだったのにねw
815793:2006/01/03(火) 13:21:34 ID:2jN2RZ0i
>>794
遅レスになりましたが、父親の方です。でも母親も使えないってことは保証人になっていたんだと思います。
816名無しさん@お腹いっぱい:2006/01/03(火) 13:24:42 ID:roH+IA+n
「優良破産者」なんて存在するのは破産者の脳内だけだと
テンプレに追加したほうがいいかも知れん。
817名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 13:42:32 ID:PyalC4VK
>>798

自己破産者には10万程度のカードすら発行してくれません。
人間的なことは別として、金銭的な信用はゼロですから。
ましてや1400万円なんて金額を貸してくれるところはありません。

>みずほファイナンシャルから800万円までの融資が可能との
>DMもありました。
残念!まともな方の名称は「みずほフィナンシャル」ですから >>805 が正解

まあ、釣りでないとしたら考えが至らなさすぎですね
>>弁護士事務所の方から『4ヶ月働いてください』と言われ、必死で働きました。
これにしても、任意整理には安定した収入が必須で、サラリーマンの場合は
通常試用期間が3ヶ月程度あるから『4ヶ月働いてください』としているのに
自営とは・・・

せめて、耳の痛い話でも傾ける姿勢が大事なのでは?
818名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 13:57:42 ID:nKFK1kZA
このスレvipに晒されてるよ
借金まみれの自己管理ができない阿呆が後輪中ってねwwww
819名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 14:02:27 ID:BRXYHICu
↑それがどうした?
820名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 14:03:49 ID:nKFK1kZA
別に^^;
821 ◆OOOOOkCOQc :2006/01/03(火) 14:11:43 ID:yKyiOsix
>>798
そのスペックで一軒家を持とうと思えるのがすごい。


マジレス。少しの間安いアパートに住んで、100マソか200マソぐらい金貯めて、中国の奥地に行け。家ぐらいなら買えるぞ。お勧めはチベット自治区。

エボラやSARS、鳥インフルに寄生虫、ニトロベンゼンに水酸化ナトリウム、イタイイタイ病や故意の医療ミス、臓器バイヤーによる殺人や党による思想検査みたいなので死なない保障はないが。

2chも多分見れなくなるから(検閲)、叩かれて不愉快な思いをすることも無いし、過去の自己破産をほじくりかえす人もいない。
822フリーター@貯金97万 ◆a72GDQ/FWw :2006/01/03(火) 14:36:38 ID:a/IPTPxF
うむ(プ
823名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 14:51:10 ID:BRXYHICu
ところで、過去10年以内に免責を受けた事があり、自己破産の申し立てをしたらばれるかな?戸籍謄本やら名字やら変えてさ。
824名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 16:00:02 ID:izwbUZR3
ばれるん
825名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 16:12:50 ID:BRXYHICu
やっぱ、ばれるのか。
826名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 16:36:20 ID:izwbUZR3
はひ、ばれるんです。
例えば、バツイチで本籍地を変えれば戸籍から×は消えるけど、
元の本籍地の戸籍記録は70年消えない〜

名前を変えても前の名前の戸籍記録が残ってる〜そんな感じ。

てか、七年経過してるんでしたら普通に自己破産すればいいじゃん。
827名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 16:55:57 ID:BRXYHICu
いやまだ七年たってないんだよ
828名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 17:23:47 ID:Gg7k+CoP
>>827
じゃ、「過去10年以内」なんて書くなよ、
確かに1週間前でも過去10年以内だけどさ
普通はある程度時間がたっているのかなって思うじゃんw

829名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 17:26:34 ID:BRXYHICu
すまん
830名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 18:08:39 ID:Gg7k+CoP
>>829
実際どれくらいたっているの?
831名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 18:38:14 ID:BRXYHICu
4年しかたってないんだよ
832名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 20:01:22 ID:L9iFknvE
フリーター@貯金97万 ◆a72GDQ/FWw さんへ
貯金って増えないのですか?
833名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 20:11:32 ID:Gg7k+CoP
>>831
じゃ、まだダメだね。

借金がいくらあるかしらんけど
偽って破産するのは止めておきなよ。
(まあ出来ないと思うけど・・・)

834名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 22:34:25 ID:BRXYHICu
だよな、借金は300あるのだが体壊して支払いがやばいんだよな。こんな場合はどうしたもんだ?破産も出来ないし調停なんて次元の金額じゃないし。やはり自殺しかないよな。
835名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 22:53:54 ID:WZ2GG2o1
>>834
強がって偉そうな書き込みは不利になるよ
素直に丁寧に書き込めばアドバイスはあると思う
836名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 23:32:04 ID:BRXYHICu
ですね… では改めて。自分は4年前に免責を受けたのですが、300の借金を作ってしまいました年収は350です。そもそもなぜ借りれたかは理解できませんが。返済は遅れる事なくしてましたが怪我をしてしまい全治6ヵ月と診断されました。
そのあいだは仕事もできずろくな収入もありません。破産もできず調停なんて次元の金額じゃないし心底悩んでいます。どなたかよきアドバイスをくださりませんか。
837名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 00:58:07 ID:xwjybzZv
>>836
なぜ借りれたかもそうだが、借りようとしたのが悪いんだろ。
年収350あったなら、生活できるレベルだし。
免責にはならないけど、破産はできるでしょ。
838名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 01:27:47 ID:28GN/si1
破産したが免責おりなければどうなる?
839名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 01:35:12 ID:c/SkCdOK
免責がおりないと債務はチャラになりません
840名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 01:43:47 ID:hkQCNYSE
原則的には、一生かかってでも支払い続ける。

現実的には、一部弁済後に免責となるケースもある。
それが2度目の破産であってもそうなるのかは知らないが。
841名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 01:44:29 ID:28GN/si1
て事は免責おりなければ破産宣告しない方がよいのでは?それとも何かメリットでも?
842名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 01:52:12 ID:hkQCNYSE
>>841
おっしゃる意味がわかりません。
843名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 02:01:11 ID:28GN/si1
すいません… 自己破産の知識がなくて。自己破産しても免責が受けれないと分かっていたらあえて自己破産する必要はあるのかなと。それとも免責が受けれなくても破産するだけで何かメリットがあるのかな?
844名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 02:09:24 ID:hkQCNYSE
自己破産しなかったら、各債権者が各々取り立てしてくると思いますが。
ID変わってるんで、よくわかんないんですが、あなたは836なのですか?
845名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 02:34:34 ID:7ZQrhDrt
836ではないだろ

836は四年前に破産してる
846名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 02:45:39 ID:cU10YcqS
二度目の破産をしようとしよるやつが
メリットだぁなんだって
あきれた
847みか:2006/01/04(水) 04:44:40 ID:8HF+tAWo
私も彼の事でここでお世話になりました。
ぶしつけながら質問をおねがいします。
私もあまり頭がよくないのでここのスレの人たちに大変お世話になりました。
ここで質問に答えてくれる方々は、物静かでのんびりできるところは、ここです
848名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 04:58:01 ID:P2+NgJGi
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849名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 06:51:56 ID:VW0ajw4z
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850名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 10:01:50 ID:s+KQIrgV
>>848
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ちょっと考えただけでも胡散臭さ1000%だねwwww
851名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 11:11:18 ID:61yNlAHD
>>850
ネットワークとかねずみ講でも無し、そんなこと考える必要ないんでね?
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俺もやる。
852名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 14:29:23 ID:w6TZv602
質問があるのですが。
免責許可が官報に記載された後、本人に通知が届くまでの期間はどのくらいかかるのですか?
853名無しさん@お腹いっぱい:2006/01/04(水) 15:29:30 ID:QuKj0IGH
免責決定通知のほうが先
854名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 15:45:02 ID:0vmGFPgA
質問があります。
以前、父の保証人になり会社が倒産…そして1千万の借金が出来たため自己破産したのですが、クレジットカードの審査を申し込んで落ちた場合、2度とカードが作れないと聞きました…本当ですか?免責おりて5年たったと思うのですが…詳しい方アドバイスお願いします。
855名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 16:36:50 ID:GT4y0H3N
>>854

自己破産した場合、信用情報機関に登録されます。(7年間保持)
5年では門前払いですね。

また、個々のカード会社でも情報を持っているので、7年経過していても
審査で落ちることも多々あります。
856名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 16:50:19 ID:0vmGFPgA
855さん
ありがとうございます。では審査に落ちるだけで、カードが2度と作れなくなるわけではないんですよね?
857弁護人:2006/01/04(水) 16:54:59 ID:bHtOoba+
みんなで借金踏み倒すお!!
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858名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 17:08:38 ID:kslCxGQL
今司法書士に頼んで自己破産を申し立てる所なんだが、いやまぁなんつうか
予想外のことがいっぱい出てきてこりゃ自己申し立ては無理だなと思い知ったよ。
実家に戻ってしまったために同居の家族の件で予想外の展開になったもんだから
頭かかえてますわ。俺本当に自己破産できるのかな・・
859名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 17:13:43 ID:pqM8sqdU
>>858
詳しく
860名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 17:24:51 ID:w6TZv602
レスすいませんでした。
免責決定通知書ってどんなやつですか?
破産決定通知書のことじゃないですよね。
それしかみてないもんで・・・
861名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 17:29:46 ID:kslCxGQL
>>859
ちょっと現在進行中なんで愚痴だけで内容は控えさせて下さい。
司法書士の先生に最初に相談したときに「まさか・・じゃないよねえ」って言われたことが
現実になっちまいました。あーあ。
破産決定で同時廃止ゲットしたら書ける・・のか?免責までまずいか。
862名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 17:38:33 ID:hh2sDubm
>>861
詳しい内容が分からないと、的確な回答は出ない。
愚痴を述べたいだけなら、スレ違い。
863名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 17:41:14 ID:0vmGFPgA
どなたか…855の答えを教えて下さい…
864名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 17:42:47 ID:pqM8sqdU
>>861
859です
よくわかりませんが、
私も今日、自己破産の事で弁護士と話し合い
してきました。


…なんか不安になってきました
865名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 17:47:14 ID:c/SkCdOK
>>863

>>855じゃなくて>>856だろ?
答えは>>855が書いてある通りだろ

審査に落ちる=カードは持てない
そのまんまだ
ちゃんとレスを読めよ
866名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 17:48:11 ID:0vmGFPgA
すいません…間違えました…856の答えを教えて下さい…
867名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 17:52:04 ID:0vmGFPgA
865さん
いゃいゃ…それはわかってますが、審査を受けた事で新たなペナルティがかせられる事はないのかしりたいのですよ…
868名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 17:57:21 ID:GT4y0H3N
>>867
ないよ、単にブラックだから審査が通らないだけ
んで、ブラックが消えるのが7年
869名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 18:02:02 ID:0vmGFPgA
868さん
ありがとうございます。ちなみに…父と一緒に手続きしたのですが…父はローン会社の審査を通りました…なんでですかね?
質問ばかりで申し訳ありません…
870名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 18:13:28 ID:J4DZEFfm
>>869
なんで、なんで、って子供じゃないんだから。
会社によって使ってる情報機関は違うし、父上の条件だってあるし、
・・・というか、破産して7〜10年で白にはなるけど
再び、ローンを組むところがスゴイよ。
結局、懲りてないんだろうね。
871名無しさん@お腹いっぱい。<123577>:2006/01/04(水) 18:21:25 ID:PvQlt+bk
>>710

私の場合もこんなケースでした。
872858:2006/01/04(水) 18:46:08 ID:kslCxGQL
いや・・実はね、転がり込んだ実家の権利関係が問題になっちゃったのだわ・・・
現在引き続き権利関係を調査中。
873名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 19:57:32 ID:jT5DweI0
破産して家や土地は取られたが義理の弟に買い戻してもらって住んでいる奴が
います。
35万ほど踏み倒されたのですが今度「荷物預かれ」とか言ってゴミを庭に山に
してくる予定です。
ただで済ますつもりはありません
874名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 20:31:07 ID:dk8fVy5/
誰か助けてください・・・・

実は扶助協会の審査が通って援助をうけられることになりました。
もうすでに弁護士さんと契約もかわして自己破産へすすんでいくところです。
ちなみに両親と同居中なので両親の収入をあわせて扶助協会で審査
していただいてオッケーもらいました。
で、弁護士さんに一か月分の家計簿をかいてきてほしいと
言われたのですが、それが世帯分の家計簿なんです。
自己破産するのは私なのに世帯の家計簿をかかないといけないのでしょうか?
それで母にくわしいこときいたら扶助協会のとき書き損ねていた
収入が発覚したんです。私名義ではありませんがアパートをもっていて
そこからの家賃収入なんです。これをプラスすると明らかに扶助協会の
審査は通らなかったんですよ。これって弁護士さんに正直にはなしたほうが
いいのでしょうか?扶助協会はうちきられるのでしょうか?
その収入たしても世帯の一ヶ月の家計はかなりやばいのですが。
875名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 20:32:23 ID:V1DQaHVW
>>873
庭に入った時点で、あなたは住居侵入罪を犯したことになります。

また、嫌がらせ目的で大量のゴミ(でなくて荷物でも)を持ち込んだりして
住民から退去するように言われても無視したりしてると、
不退去罪も追加され、警察を呼ばれて現行犯逮捕。

なお、ゴミを持ち込んだ結果、庭が荒れたり地面に穴が開いたりした場合は
器物損壊罪も加わります。
876名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 20:38:40 ID:rb9wpXtu
>>873
犯罪予告ですか?

>>874
どうなるかは知らんが、弁護士には正直に話せ
頼みの綱の弁護士にウソは絶対つくなよ。
そのままにして、不味くなった時に弁護士に辞任されたら
あんたは四面楚歌だぞ。
877名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 20:42:29 ID:V1DQaHVW
>>874
弁護士とはなにより信頼関係が大切です。
扶助協会から支援受けられないと確かに苦しいでしょうが
ここでウソをつくと弁護士に降りられてどうにもならなくなります。
878名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 00:21:48 ID:hqZ5iIKa
そうですね・・・、弁護士さんに正直に話します。ありがとうございました。

あと通帳をだすように言われたのですが、記帳したとしてそれ以降の
入金はみられるものなのでしょうか?
いつごろ通帳は返してもらえるのでしょうか?
879名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 00:31:15 ID:se6S4SQl
>>878
ん?通帳コピーではなくて?
880名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 01:06:51 ID:D+9CCr/H
俺は過去1年分の通帳もカードも全て提出したよ。
で、新しく口座を作ってそっちに公共料金の引落とかも移すように
弁護士の先生に指示されたよ。新しい通帳の提出はしなくても良い
って言われた。
881名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 01:46:41 ID:kqr2s/wx
6年間働かず家計を入れなかった父が自分が借りられない(ブラックもブラックの真っ黒)のを
半ば脅すように、いや脅して母に4社からさせた借金があります。
その後、このままではどうしようもなくなると母と私と弟は家を出て、離婚したのですがその
数ヵ月後に父は自殺しました。
現在3人の収入で生活していますが、借金は母の名義なので当然、母の借金となっている為
返済しながらでギリギリの生活です。
私の収入ですが去年5月くらいから鬱病になってしまったことで9月に退職して
傷病手当金を受けている状態。
母は60歳を過ぎ定年後も働くとはいっていますが元々体が悪いので
いつまでも働けるワケでもなく、そうなると生活していけなくなるという状態です。
毎月のこの返済額がなければなんとかやっていけると思うと、
母に自己破産してもらったほうがいいのかとも思ったのですが、
同居している家族の収入で生活をまかなっている場合は母は自己破産できないのでしょうか?
882名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 02:15:31 ID:zCDCx7G8
8年前に破産、免責いただきました
半年前に結婚養子にいきました
海外に仕事の為に行きます、支払いの為にクレカほしいのですがこんな私ですが審査通るでしょうか
詳しい方教えていただけないでしょうか
破産したらカードは一生無理でしょうか?
883名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 02:34:25 ID:se6S4SQl
>>882
カード作れる。信用情報は7年経てば抹消。
884名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 02:55:25 ID:se6S4SQl
>>881
自己破産する場合は、家族の収入についても書類を求められるが
それでただちに破産できなくなるわけではない。
なお、マイホームがあり、それが母親の名義だとマイホームは失う。
(賃貸物件の場合は、家賃滞納ない限り大丈夫)

自己破産についてまとめられてるHP↓
http://www.jikohasan.cn/kazoku/
決してこの事務所をおすすめするわけではないが
解説はよくまとめられててわかりやすい。

なお、個人再生などの自己破産以外の方法については
HP左下にある「自己破産しないで借金を返す方法」を参照のこと。
885名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 02:56:23 ID:zCDCx7G8
消えてない場合に類似として出てきたりしないでしょうか
重ね重ね申し訳ないです
886名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 04:02:53 ID:se6S4SQl
>>885
いや、免責降りて官報に載ってから本当に7年以上経過してるんであれば
システムとしてデータ破棄されてるから。

試しにスーパーとかカメラ量販店の店頭でやってる
お得なカードキャンペーンに申し込んでみればいいよ。
887名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 05:09:47 ID:zCDCx7G8
>>886
ありがとうございます
さっそく試してみます
888881:2006/01/05(木) 06:18:27 ID:kqr2s/wx
>>884
ありがとうございました。ご紹介いただいたHPはすでにブックマークしてあるページで
私もそこを読んでいました。
889名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 09:05:14 ID:a9WnS3mX
自己破産 手続き中です

知人が数年前に、プロ、武から借りた時保証人の
欄に、親と親族の二人の
名前をかかされたと
言ってました。
過去スレには、それは保証人じゃなく保護者みたいな物と書いてありましたが

私も皿に父親の名前を
書きました。知人がいう、保証人の欄に書いたのか
覚えてません。
親には、自己破産の事は
内緒にしてあります。

心配で落ち着かないです
まとまった文章じゃなくてすみません。
890名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 09:55:33 ID:rbNbPN9J
>>889
いざというときの連絡先を書かせているだけなら
たとえそれが保証人の欄に書いてあっても
保証人にはなりません。
それだけで保証人ってことになるんなら、誰でも簡単に
保証人にすることができますよ。
(まともじゃないところは難癖つけるかもしれませんが。)
891名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 10:45:38 ID:a9WnS3mX
889さん
ありがとうございました。
自己破産しても、親には
わからないという
事ですね。

借りてる所は、名の知れてる会社です。

自分で作ってしまった借金は返すのが、筋だと
思ってましたが、体調の
変化で仕事も休みがちに
なり、自転車をこぐようになってしまいました。
892名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 10:58:15 ID:a9WnS3mX
すみません、間違えました。
>>890さんに対する
レスでした
893名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 12:59:22 ID:WsqaJ4yq
ん?
894名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 14:15:20 ID:nnsLPMeJ
あの〜 俺、ギャンブルは全くしないのですが、風俗・趣味なんかで450万くらいの借金を作ってしまったのですが…
そんな、俺でも自己破産出来るのでしょうか?

年収は420万くらいで年は30です
895名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 14:18:54 ID:6h+eoHOo
 
 私は今 弁に依頼 裁判所から50万積むよう言われ

積み立て中なのですが 不安な事が1つあります

 それは 裁判所に出すとき銀行8社の口座の内 弁から出すのは3社で良いと

言われたのです 残高は全く-無いのですが動きは頻繁にありました

弁の事は信頼しているのですが 後で判ってしまっては

不利になってしまうんではないかと思うんです

ほかの方も 良くある事なのでしょうか?

このスレの詳しい方すみませんが 2件の助言の方よろしくお願いします
896名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 18:58:46 ID:3bB8vWHV
>>894
出来ると思うよ。
まずは弁護士のところへGO!

>>895
>裁判所に出すとき銀行8社の口座の内 弁から出すのは3社で良いと

弁護士がそういったのなら大丈夫なのでは?
口座を全て出さなかったっていうカキコは幾つか見たけど・・・
オレの時は口座が二つしかなかったから両方出したけどね。

897相談:2006/01/05(木) 20:14:22 ID:4iSn9Srz
今司法書士にたのんで自己破産申請中なんですが、書士とうさず何件か 一括返済してもいいですかね?
898名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 20:33:18 ID:nnsLPMeJ
>>896
ありがとうございます。

弁護士行ったら、怒られたり、甘えるなとか言われるでしょうか?

あと、同居の親にバレるのはどんな場合なのでしょうか?
899名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 20:54:32 ID:9BsGUkBJ
弁護士に10日に受妊してもらって27日に口座から破産する会社の支払いひかれてたんだけどこれはしょうがないのかな?弁に話したほうがいい?
900名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 21:10:43 ID:3yvKd1pk
>>899
ここで相談する前に迷ったら弁護士に相談しとけ
901名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 23:35:54 ID:3pMBAwi3
>>895
50万積み立てって事は
一部免責になったって事ですか?
902健太:2006/01/06(金) 00:34:53 ID:siTaNLIa
自己破産したら、会社や親にもバレてしまいますか?バレない借財整理はありませんか?
903名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 00:41:18 ID:w2Yn7cBI
>>902
自分で調べる気はゼロなんだね。死ねよ
904名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 02:12:28 ID:tX/G+oUZ
始めの頃に、弁護士に銀行の通帳・カード渡して、カードはハサミ入れて消去、免責おりてから通帳は戻ってきたんだけど、その口座のカード再発行すれば使えるのかな?
905名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 03:29:24 ID:JNszPy8l
皿、各種カード会社あわせて
借金が250万円ある22歳です。
去年まで夜間学生だったので、日本育英会から奨学金を
借りており、その借金も同じく250万円程あります。
この年齢では、到底この先やっていけません。

無料の相談電話では、自己破産するには最低20万円、
弁護士を雇うなら50万円ほど掛かるといわれました。
もちろん、そんなお金は逆立ちしてもありません。
本人申し立てをすれば・・と思い
それも相談しましたが、それだと後から怖い目に遭うと言われました。
いわゆる、御仕置き隊出動ですね。

一番聞きたいのが、奨学金の負債もチャラになるのでしょうかと
いうことです。
通帳には、ニホンイクエイカイと記載されています。
本人申し立てでも、後から金融業者からしつこく
何かを言われたりもするのでしょうか。
宜しくお願いします。
906ゆみ:2006/01/06(金) 05:29:07 ID:Rn0Dv34x
自己破産ってどのくらいでなりますか?はんとしぐらいですか?皆に内緒でしたいのですがばれますか?
907名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 06:38:33 ID:hhpfRoEl
>>906
最短4ヶ月
平均で半年
908名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 07:04:11 ID:om8Pic+X
>>905
22で自己破産なんてお先真っ暗だよ・・・。
親金融に泣きついたほうがいい。
弁護士料50万とは結構高いね。
今は分割でやっている弁護士さんほとんどだし、
自己申立ても悪くないけど、借りている会社によって噛み付くところあるからね。
免責が降りれば山のようにDMが来る、闇金からのね。
これは>>906さんにも言えたコト。
内緒にしたところで、ごっそりDMには家族も驚く。
ちょっと安易に自己破産考えてないデスカ?
909名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 08:46:02 ID:JLRd9wig
自己破産の場合、銀行口座に定期預金が合計60万円ほどあり、貸し付けで90%まで借りていますが、解約をせずにそのまま破産申し立てをしたら、60万円は財産とみなされるのでしょうか。実質は10%の6万しかない計算なのですが。
910名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 10:18:22 ID:5pQiaCtu
>>909
定期預金が担保に取られているので、6万で正解
実質は、預金金利より貸付金利の方が高いので6万より少なくなるはずです
911名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 10:19:33 ID:jov/Wg6j
つ相殺権
912名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 12:24:16 ID:JLRd9wig
>>910
と言うことは申し立て前にあえて解約しなくても大丈夫なんですね。債権者リストにその銀行が入れたた場合は実質の6万は銀行カードローンの借金の一部に充当されるのでしょうか。それとも現状のまま定期契約は残るのでしょうか。
913名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 12:30:27 ID:JLRd9wig
先程の文章ですが、銀行にカードローンの借り入れがあり、債権者リストに記載した場合、その銀行で定期預金をしていた場合の話なのですが。よろしくお願いします。
914名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 13:16:47 ID:LKoemTRm
>>904
カード再発行(手数料はかかるが)してもらえば難なく使えるよ。
915名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 13:53:32 ID:uBuB1Guu
>>912
>債権者リストにその銀行が入れたた場合は実質の6万は
>銀行カードローンの借金の一部に充当されるのでしょうか

俺の時はそうなったよ。
916名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 19:07:31 ID:JLRd9wig
915>>
そうですか。ありがとうございました。管財扱いにならないだけでも良いと思いました。参考になりました。
917名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 19:14:54 ID:mkLrSXnf
はじめまして
先月、本人申し立てで自己破産の手続きをしてきましたが
今日債権者のローン会社から電話がありまして、ローンで買った商品(電化製品約10年程前に購入)を返却してくれと、言われました。
商品は壊れたり売却したために現在ありません。
購入する際に保証人(元妻)を立てましたが、以前支払いが滞った際に連絡が行った時
保証人の件でローン会社より連絡はなかったようで、了承していないのに勝手に保証人にされた。
と、詰問されました。
ローン会社が言うには破産して商品の返却が出来ないなら保証人より回収するとの事です。元妻とは現在絶縁中です。やはり、ローン会社の言う通りにしなくてはいけないのでしょうか?
918名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 19:42:02 ID:9282dJF0
>>917
それが本人申し立ての怖いところですね・・・。
ちなみに10年前の商品とは何ですか?
>了承していないのに勝手に保証人にされた というのは元奥様の言い訳でしょう。
本人がサインしている以上、その債務はあなたの債務=元奥様の債務でもあります。
あなたが支払いが出来ないなら保証人行くのは当然で逃れる事は
出来ないので、元奥様が勝手に保証人にされたと言う事を証明するしかないんじゃないでしょうか?
絶縁中でもそれは信販会社が行いものです。
919名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 19:59:00 ID:Wz8RMGYb
携帯から失礼します。
現在弁護士に破産を受任していただいてる者です。
消費者金融からの借入5件と銀行からの借入が1件ありました。
今日弁護士さんから借入していた銀行からは今後借入出来ないということと、
これから就職した先の給与振込がその銀行だと、給与が引き出し出来ず、その給与をもらうための手続きを毎月しなければならないと言われました。これは今後何年も続くのでしょうか?
そして新たにその銀行の口座開設も出来ないのでしょうか?
長文すみません。
920名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 20:10:33 ID:o2Q6NOsU
>>919
弁護士を依頼しているのなら、そっちに聞いたら?
なんでここで聞こうとするんだろ。
921名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 20:14:05 ID:BPEHMLWq
>>919
就職してその銀行だって言われてから考えたらいいのでは?
922917:2006/01/06(金) 20:59:12 ID:mkLrSXnf
>918
電化製品でパソコン、テレビ等です
923名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 21:15:34 ID:tX/G+oUZ
914さん、ありがとうございました。(。・_・。)ノ
924名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 21:35:10 ID:MkC9BYpn
給与が引き出し出来んのか〜。
それは知らなかった…
925名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 21:55:34 ID:f/3lai3b
>919
あれ?給与の差し押さえは1/4までしか許されないんじゃなかった?
そのことじゃないの?
926名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 22:27:57 ID:LKoemTRm
>>925
給与差し押さえではなく、口座凍結のことを言ってるのだと思われる。
凍結口座から引き出すのは手続が必要なので、その手続を毎月しなければ
ならないということだと思う。どんな手続なのかは知らんけど。
927名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 22:40:01 ID:mkLrSXnf
>918
>917です

>>本人がサインしている以上、その債務はあなたの債務=元奥様の債務でもあります。

サインは自分がしました。ローン会社からは元妻へは保証人になった確認の電話すらなかったみたいです。
自分が支払いが滞った際にローン会社から電話があり、初めて保証人になったのを知ったみたいです。
928名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 22:49:57 ID:pwBHq2d7
自己破産の申し立て前の30代です。必要書類に『退職金見込み証明書』があって、会社に証明書を出してくれるように言ったら、在職中は出せないと言われ、もらえませんでした。
何か代わりになる書類等ってあるんでしょうか?
それとも、どうにかしてでももらわないといけないのでしょうか?
どなたか教えていただけませんか?
929名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 23:17:15 ID:O7hIeo1p
>>927
サインが偽造なら、保証人の契約が成立してないから
元妻が否認して申し立てすればそれで大丈夫。

それにしてもローン会社から確認の電話はないとおかしいが。
930名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 23:28:32 ID:9282dJF0
>>927
あなたがサインしたのなら、ローン会社も契約書見ればわかるはずなのにね。
>>929さんの言うとおり。電化製品のローンはいい加減だからね。
車のローンみたいに印鑑証明なんかいらないし
電気屋は売りたいからそんなに気にしないし。
でももう現物がないんだし。
931名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 00:02:00 ID:6ZaKNxq5
>>928

私は、退職金規定のコピーを添付しました。
932名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 00:22:13 ID:m6xxnu73
>>926
口座が凍結されてるならそもそも会社からも給与振込出来ないんじゃない?
933927:2006/01/07(土) 00:41:55 ID:Jwy046Jo
>929>930さん
そうなんです…保証人の欄は自分が書きました。
電器屋は中規模チェーン店の量販店ですが、購入した店舗は現在撤退し、ありません
この場合は元嫁が知らない間に保証人になっていたと言うのは、本人が申し立てしなければいけませんか?自分は電話でローン会社に週明けに裁判所に相談しますと伝えました。
破産の申し立てをしたのでぜがひでも回収したいと感じましたが、裁判所は債権者から支払いの請求が有っても裁判所に申し立てしてますと言えと言われましたので、そう伝えるしか出来ませんでした。
934名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 01:31:15 ID:QypusU/W
>>933
本人ってのは、あなたのことですか、それとも元嫁のことでしょうか。
ちょっとまとめてみましたので、確認してほしいです。
1.917が自己破産の申し立てを開始
2.信販会社から、商品引き上げの連絡がきたが、現物がすでにない。
3.購入時に、元嫁を勝手に保証人としていた
4.元嫁が、これから署名が偽りであったことを申し立てる

あなたのほうから、あのときの署名は本人に無断で自分がしたものだと
申し立てようとするつもりなのでしょうか。
なんか、現在進行形で、週刊モーニングで同じ内容やってる気がする・・・。
935933:2006/01/07(土) 02:31:54 ID:Jwy046Jo
>934さん

1.917が自己破産の申し立てを開始

そうです、現在結果待ちです。

2.信販会社から、商品引き上げの連絡がきたが、現物がすでにない。

はい、ありません

3.購入時に、元嫁を勝手に保証人としていた

そうです、元嫁が書類にサインした訳ではありません。

4.元嫁が、これから署名が偽りであったことを申し立てる

まだ、元嫁は破産した事は知らないです。なので未定です。別れてから、ローンの保証人に私の名前を使ったのか?の連絡を取ってからは現在に至るまで取っていません。

あなたのほうから、あのときの署名は本人に無断で自分がしたものだと
申し立てようとするつもりなのでしょうか。

裁判所ではそう伝えるつもりです。
936名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 02:50:11 ID:QypusU/W
>>935
名前欄の数字は、統一したほうがいいですよ。
>裁判所ではそう伝えるつもりです。
たぶん、裁判所からお呼ばれしません。あなたの自己破産を審理する中で
保証人に対する話題が出てくることはないでしょうから、この件について発言する機会が
ないものと思われます。
考えられる流れとしては、
・破産申し立て後にローン会社が保証人に返済を求める
・元嫁が、自分の知らないことであることで異議を申し立てる
・ローン会社と元嫁の間で争われる
こういう流れでしょうから、基本的にあなたが発言する機会はありません。
何か発言する機会があるとしたら、元嫁のほうから証言するように言われたときかと。
937933:2006/01/07(土) 03:11:27 ID:Jwy046Jo
>936さん
了承しました。
ありがとうございました。
938937:2006/01/07(土) 12:09:59 ID:Jwy046Jo
度々すみません
やはり、こういう場合は裁判所に行くより
弁護士に相談した方がよいのでしょうか?
今更になり元妻に迷惑を掛けたくなくて…
939名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 13:42:46 ID:Dm8sZ9gW
>>938
あんたふざけているのか?
>>936さんが指摘しているだろ
>名前欄の数字は、統一したほうがいいですよ。
>>917が最初のカキコか?
それなら名前の欄は>>917に統一しろ!
940917:2006/01/07(土) 15:04:22 ID:Jwy046Jo
>917です
誠にすみませんでした。統一します。ご迷惑おかけしました。
941名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 15:12:34 ID:XayZL2+x
このスレ見ながら、まさにTVで
中居クンの「ナニワ金融道」やってるのもみてるとシンドイ気ぃになってくる
942名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 15:40:36 ID:2i4i4+o6
>>897
破産申請中に一部の債権者のみに返済することは
免責不許可事由に当たります。
943名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 16:18:06 ID:Xxvdfyou
>>905
日本育英会のほうは返済猶予の申請はしてみたのか?
お上のやっている事業だけに、そう無茶な取立てはしないと思うんだが。
944 ◆rMNMPSLh1Y :2006/01/07(土) 17:04:03 ID:u4cuCY2d
【年齢】40代
【住所】 福岡県
【家族形態】既婚(子2人)
【勤続年数】10年 
【就業形態】自営
【退職金】なし
【退職金見込み金額】--万円
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】70万円ぐらい
【弁護士へ】依頼する予定
【司法書士へ】依頼していない
【収入】パート収入月5万,毎月親から8万の支援,(会社運営がうまくいかず現在収入ゼロ)
【支出】50万
【借金の使い道】借金返済のため
【資産】家、車(ローンは残ってます)
【現在の債務の状況】
銀行系から会社の運営のための借り入れ1,700万
家のローン2,000万
月々の返済額20万
合計債務金額3,700万
【質問】
主人が経営する有限会社の役員になっているんですが、家にも取立てなどが来て困っています。
借金を払う義務は私にあるのでしょうか?役員から外れることはできるのでしょうか?
また、自己破産はできますでしょうか?
945名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 17:10:53 ID:GiFdMSE3
>>944 トリ付き・・・
それぞれの借り入れの名義は?
連帯保証人になってるとか?
そういう事も書いて下さい
946944 ◆rMNMPSLh1Y :2006/01/07(土) 17:19:48 ID:u4cuCY2d
>>945
失礼しました。
>銀行系から会社の運営のための借り入れ1,700万
会社名義で連帯保証人は私と夫です。
>家のローン2,000万
銀行から借り入れで、夫と私の二人の名義です。
947名無しさん@お腹いっぱい:2006/01/07(土) 18:53:12 ID:grswsKa8
普通に法人1件個人2件の小額管財事件だな。
948ゆうた:2006/01/07(土) 19:54:06 ID:PWoTI27U
【年齢】  32 歳(  代)
【住所】 千葉県
【家族形態】 独身 彼女とその子供と同棲
【勤続年数】   3カ年 
【就業形態】社員
【退職金】なし
【退職金見込み金額】0円
【生命保険】なし
【生命保険解約返戻金】0円
【弁護士へ】依頼していない
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月35万=年収420万
【支出】(家賃・光熱費等)10万        
【借金の使い道】買い物(10年以上前) 自動車購入のローン
【資産】所有権のついたクルマ
【現在の債務の状況】元金230万
債権者名・オリコ 
残債務額・220万程度
保証人の有無・連帯保証人あり
初回取引日・3月
月々の返済額・48000円
合計債務金額 240万程度
【質問】 過去に20万ほどのクレジットでの借金を返済していないためブラックだったのですが
当時の社長が保証人になる事と高めの金利ならOKということで当時勤めていた自動車販売店で
つながりの深いオ○コでローンを通してもらいました。元金は230万で月々5万ほどの返済でした。それから
3、4回返済したのですがそこの会社でいろいろと理不尽なことがあり退職しました。
それからは知り合いの店でご飯さえ食べさせてくれればいいということでギリギリの生活をし、失業保険を
1回12万ほどと就職が決まり祝い金15万ほど貰い、現在は就職が決まったお店で月々手取り35万で働いています。
退職後は収入がほとんど無くローンは返済しておりません。
最近になって付き合っていた彼女とその子供と暮らしています。オ○コからは1度自宅まで来たようですが留守だったので
連絡しろとメモが入っていたのですが放置。それ以外は連帯保証人からもオ○コからも電話1本なりません。
どうなっているのか銀行協会で調べたところ「事故」となっていました。
彼女とキチンと籍を入れたいなと思うようになり自己破産しようと思うのですが

949ゆうた つづき:2006/01/07(土) 19:55:10 ID:PWoTI27U
1現在仕事して収入があることは隠してもばれてしまうのか
2過去の借り入れ先を調べるにはどうしたらいいのか
(当時の住所もローン会社も不明)
3連帯保証人から異議申し立てがあったらどうなるのか

と疑問があります。
車は所有権付きで所有しています。車はなくなっても構わないです。
それよりもやっと出会えた大切な彼女と子供たちを幸せにしてあげたいのす。
月々5万近くも4年弱支払うくらいなら子供たちに使ってあげたいですし
関係の無い彼女と一緒に返済していくのは忍びないのです。
彼女は離婚していますが普通の子なのです。
子供がいて同棲してる状態なんて本当に可哀想です。
本来ならこんな状態の自分と暮らしてくれるような子ではないです。
自分は昔いろいろ人でなしなことを色々してきましたがこれからはまともな人間に
なって彼女に恥ずかしい思いをさせたくないなと思っています。
免責がおりたら子供の苗字を変えるのは可哀想だし彼女は3人姉妹の長女なので
苗字は変えたくないということだし自分は次男なので彼女の籍に入り将来は
家のローンも組めるようになりたいねと話しています。
勝手な考えかもしれませんがどうかアドバイスをください。

自分で手続きしようと思うのですが難しいでしょうか??

950名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 20:14:58 ID:GiFdMSE3
ほんと自分勝手な理由で自己破産するんだな
仕事をしてることを隠して自己破産しようとしてる人に誰もアドバイスなんてしないんじゃないかな

そんなあなたに私から一言
自己破産したらローンは組めなくなるよ
951名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 20:52:44 ID:GiFdMSE3
952名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 20:57:21 ID:CbqVp/XF
自己破産ばれたら会社首になるの?
債務整理は平気なの?
953券 ◆Xoaxo7g2Iw :2006/01/07(土) 21:00:28 ID:DdRQCLjW
>>949
えと、いろいろと事情がややこしいみたいだけども、

> 1現在仕事して収入があることは隠してもばれてしまうのか
自己破産は収入があってもできます。
ただし、貴方の場合、総債務額が不明なので、「返済不能」か
どうかは今のところ何ともいえません。
で、隠すことは無意味ですし、犯罪になり得ます。

> 2過去の借り入れ先を調べるにはどうしたらいいのか
全国銀行個人信用情報センター、(株)日本情報センター、(株)シー・アイ・シー、全国信用情報センター連合会、(株)シーシー
ビー、(株)テラネット等の個人信用情報機関に登録情報の開示を
請求することにより自分の情報を確認することができます。
まずはココから始めてみてはどうでしょうか。

> 3連帯保証人から異議申し立てがあったらどうなるのか
自己破産は保証人の同意は必要ありませんし、そもそも
債権者以外は免責に意見を述べる機会すらないのが現状です。
そのあたりも「保証人は怖い」と言われる由縁です。
954券 ◆Xoaxo7g2Iw :2006/01/07(土) 21:09:06 ID:DdRQCLjW
>>949
で、貴方の場合ですが、まず車をローン会社を通して
業者に売却したとして、その売却額を差し引いた残りがいくらに
なるのか、つまりは車の時価ですね、これをはっきりさせなければ
いけません。
売却価額が高ければローンの残は意外と少なくなるわけですし、
まずは現在の真の債務高を明らかにし、「本当に返せないか」を
しっかりと調べることだと思いますよ。
自己破産はあくまでも「どうしても返せない人」の為の
制度ですので。返済可能な場合は返すのが当然です。

あとマルチですかいけませんよああた2ちゃんはマルチってだけで
叱られて適当にあしらわれてエロ画像踏まされちゃうところなの
ですよああたせっかく長い相談文書いても答えてもらえなかったら
無駄骨になっちゃうでしょうああた。
955名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 21:37:17 ID:aR3dOxmC
>931           レスありがとうございます。
退職金の規定がもらえるか上司に聞いてみたいと思います。
956名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 22:05:56 ID:Pna+q0mN
スレ違いならすいません。自己破産をしようと司法書士に頼み10万払いました。なのに全く進まないし、家族に秘密は話してしまうわで困ってます。
司法書士ってこんなもんですかね
957券 ◆Xoaxo7g2Iw :2006/01/07(土) 22:18:24 ID:DdRQCLjW
>>956
弁護士・司法書士には、法律により原則として守秘義務が
課せられています。
肉親や債権者相手であっても、依頼者の同意なしには
情報を漏らすことはあってはならないのですが・・・
そのことにより損害が出ているなら、所属の司法書士会に
相談するべきだと思いますよ。
あと、報酬10万っていうのも安すぎてなんだか逆に怖いです。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 22:36:54 ID:7k6udE+p
>>957
10万はないですよ、普通。
進まないというのは、どの辺りで止まっているのですか?
959名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 22:41:55 ID:Pna+q0mN
>>957

依頼中に妊娠してしまった事を親には秘密にしてくれ、父に自己破産は秘密にしたいと伝えてました。
妊娠報告は産むかおろすか迷っていた為で、産むなら自分の口から言いたいと伝えてました。
父に秘密にするというのは母親と相談に行った時に二人でお願いしたことです。10万はとりあえず払った金額です。
借金の理由にギャンブルがあり、不許可事由だから無理かもねといつも言われてます。
私が提出した家計表なども信じてないようで半年も同じ作業の繰り返しなんですが、司法書士に頼むとこんなもんでしょうか?
960名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 22:58:06 ID:7k6udE+p
>>959
そりゃ、駄目だ…。
変な言い方だけど、ギャンブルであろうとなかろうと免責は降りる。
不許可事由だから無理かもねなんて言わないよ、普通。
もしそうだとしても、
免責を降ろさせるのが司法書士なり弁護士の仕事の1つであり腕の見せ所。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 23:19:25 ID:JPcXRAyH
次スレ立てました。

★ 自己破産相談所 6 ★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1136642780/

現スレをある程度消化した後に移行して下さい。
なお、新たに質問される方は新スレでもOKです。

★回答していただいている方へ
新スレのカキコもチェックしていただけると助かります。
962名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 23:58:09 ID:a1bm+1k8
車依存で中古車ですが購入しては売却し、また購入しては売却の繰り返しで
年間に10台以上の車をオーバーローンの上にオーバーローンを重ね
最終的に合計6台分のローン(計1000万くらい)とボロイカローラワゴン
(資産価値無し)が残りました。
自己破産の申請を弁護士に依頼し受任してもらいましたが
免責が降りるかどうかはわからないと言われました。
現在、本人は重度の鬱病で定職には付けず嫁さんだけが働いています
借金の総額は車だけで1000万は越えていて後は大手サラ金3〜4社?に
100〜200万、それと冷蔵庫(最新)、洗濯機(最新乾燥機能付)などの
ショッピングクレジット等おそらく1500万は越えるのでは
ないかと思われます。
こんな浪費でも免責って降りちゃうんですか?
なんだか贅沢三昧した挙句免責で借金チャラって
ものすごく不公平ではありませんかね?
凄いときなんて1ヶ月で車が3台代わった事もありますよ?
知人の話ですが皆さんどう思われますか?
ざっと書いたのでへたくそな文章ですいません
免責降りると思いますか?
なんでも、全て鬱病のせいにして借金の返済を免れようとしている
みたいで嫁さんも連帯保証人になっているので
夫婦仲良く自己破産するみたいです。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 00:01:32 ID:V02i4r6J
知人の話ですかそうですか
964名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 00:21:17 ID:eEqykXIN
>>963
なにか?
965名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 00:22:56 ID:eEqykXIN
一応知っている人間なので心配はしています。
自己破産の申し立てをして免責が降りなかった場合
どうなってしまうのでしょうか?
966名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 00:24:35 ID:GR9yXq8k
>>962
キタネェよな
遊ぶだけ遊んで事故破産w
俺の近くにも存在するよ 似たケース
最後のほうひどかった
毎日 バクチ、ソープ三昧
世の中 甘すぎなんだよ
借り逃げ許すな
967名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 00:53:25 ID:tSUFhash
>>965
>免責が降りなかった場合
払う。
何だか、うつ病になったり事故に遭ったりって人多いですね。
債権者は騙せても精神科医は騙せませんよ。仮面うつと言う病気だってありますからね。
重度のうつ病患者は車に乗ることも出来ないし、
買い物をすると言う意欲さえ沸かないと思いますよ。
まー、全部クレジット会社に持っていかれて行く末一文無しですね。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 00:57:56 ID:GR9yXq8k
酷い利息取る闇金も許せんが
散々 豪遊して逃げるほうも許せん

真面目に計画的に生活してる庶民が馬鹿馬鹿しくなる制度ならイラン
969名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 01:42:55 ID:m5s5m4Na
そうだよね       私は重度のうつだったんだが、病院に通ってた頃は
通院も引っ張られて連れていかれてたし、家事も一切できなかった。ていうか意欲から湧かなかったよ。
車に乗ったり、買い物しまくる意欲もね。
     意欲のあるうつ患者がウラヤマシス
970名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 01:44:45 ID:m5s5m4Na
>969           ×意欲から
○意欲すら                        でした。m(__)m
971名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 02:06:24 ID:Lbf27YXW
次スレ立てました。

★ 自己破産相談所 6 ★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1136642780/

現スレをある程度消化した後に移行して下さい。
なお、新たに質問される方は新スレでもOKです。

★回答していただいている方へ
新スレのカキコもチェックしていただけると助かります。
972名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 02:27:59 ID:q8XjGJLT
>>938
弁護士に相談って言うのがいいのかもしれないけど、相談された弁護士が何をすればいいのか
そういうのがはっきりしないことには、受任してくれなさそう・・・。
結局、自分のやったことだし、元嫁に迷惑かけられないってのは無理なんじゃない?
元嫁と債権者の話し合いに、元嫁から呼び出されて、事情説明するのが無難だよ。
ただ、そうなった場合は、免責に影響が出てくる可能性あるから、ご注意を。
973ゆうた:2006/01/08(日) 09:55:18 ID:2msRok+Y
949>の者です。いろいろとアドバイスありがとうございます。ところでマルチって
なんですか?マルチ商法の事でしょうか?私の書き込みの内容からそう思われてるのでしょうか?無知で申し訳ありません。
974名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 10:14:50 ID:U6RIFLtV
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975名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 10:34:26 ID:R7s3i9y6
>>973
同じ内容の質問などを複数のスレッドに書きこむ行為をマルチと呼びます。
マルチは2ちゃん運営リソースを無駄に費やすだけでなく
回答する側のリソースも無駄に食い荒らすので非難されます。
ご注意を。
976ゆうた:2006/01/08(日) 10:36:41 ID:2msRok+Y
975>そうでしたか 皆様に申し訳なかったです。こちらで質問したほうが良いかと思って
再度書き込みましたがいけないことだったのですね。以後気をつけます。ありがとうございます。
977ゆうた
券さん初めアドバイスを頂きありがとうございます。
私のほうで至らない点があり不愉快な思いをさせてしまった方もいたようで
申し訳ありませんでした。