★ 自己破産相談所 4 ★

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1名無しさん@お腹いっぱい。
自己破産に関する質問・情報・経験談・悩み・励まし・愛・勇気・
混乱・不満・決意・愛しさ・切なさ・心強さ・その他なんでも。

前スレ
★ 自己破産相談所 3 ★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1126264151/

過去スレ
★ 自己破産相談所 2 ★ (dat落ち)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1122533020/
★ 自己破産相談所 ★ (dat落ち)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1115940186/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 13:35:05 ID:mS93ae1W
関連スレ
クレジット板
【苦悩】自己破産〜免責までの質問用スレ26【再起】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1127406095/

【破産】弁護士事務所情報交換・3軒目【整理】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1101355513/

【独力】本人申立て自己破産【弁護士なし】2審尋目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1116726577/

【任意整理】
★★任意整理だけを語る-パート14★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1130126811/

【特定調停】自己再生への道!其の九
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1124417799/

借金生活板
【特定調停】
特定調停のすすめ【その4】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1129739021/
3名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 13:36:04 ID:mS93ae1W
テンプレ

【年齢】   歳(  代)
【住所】 都道府県まで
【家族形態】 独身・既婚(子あり・なし)・実家・一人暮らし
【勤続年数】   年 
【就業形態】社員・アルバイト・パート・フリーター・無職・自営・公務員
【退職金】あり・なし
【退職金見込み金額】○○万円
【生命保険】あり・なし
【生命保険解約返戻金】○○万円
【弁護士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【司法書士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【収入】手取り月○○万・ボーナス(年)○○万=年収○○○万
【支出】(例)毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)○○万        
【借金の使い道】(例)ギャンブル、生活費、借金返済のため等
【資産】(例)家、クルマ
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額
【質問】
文字通り、質問したい事を書く。

※注意:債権者会社名を伏字・当て字にする事は禁止
4名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 13:36:51 ID:mS93ae1W
■注意事項
最近、過去ログ、関連スレを読まないで質問するケースが目立ちます。
スレが荒れる原因になりますので、必ず目を通して下さい。
質問がある方は的確な回答が得られやすいよう、詳しく現状を書いて下さい。
また、ここで得られた回答が必ずしも適正であるかどうかは各自判断のこと。

Ctrl+Fでスレ内検索できます。キーワードを入れて質問しようとしている事項が
すでに無いか確認して下さい。
5名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 13:37:08 ID:mS93ae1W
■関連リンク
金融庁事務ガイドライン(3−2−6取立て行為の規制)
ttp://www.fsa.go.jp/guide/guidej/kaisya/k004.html#3-2
財団法人法律扶助協会
ttp://www.jlaa.or.jp/
全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会
ttp://www.cre-sara.gr.jp/
消費者クレジット・サラ金対策司法書士ネットワーク
ttp://www.tradewind.or.jp/~tkato/
東京弁護士会情報提供サービス(四谷・神田法律相談センター)
ttp://lawyer.toben.or.jp/syosai.php3
(社)日本クレジットカウンセリング協会
http://www.jcca-f.or.jp/

■個人信用情報を調べる
銀行系■全国銀行個人信用情報センター(全銀協)
http://www.zenginkyo.or.jp/pcic/index.html
信販系■(株)シー・アイ・シー(CIC)
http://www.cic.co.jp/
消費者金融系■全国信用情報センター連合会(全情連)
http://www.fcbj.jp/
全金融機関横断的■(株)シーシービー(CCB)
http://www.ccbinc.co.jp/
6名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 13:37:33 ID:mS93ae1W
■注意事項(つづき)
同じ質問を関連スレ等にしないで下さい。
マルチとして誰も質問に答えてくれない可能性があります。

荒らしは放置・スルーすること。
荒らしに反応すれば、あなた自身も荒らしと変わりません。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 13:39:10 ID:mS93ae1W
弁護士会リンク

■北海道
北海道弁護士会連合会 http://www.dobenren.org/
札幌弁護士会 http://www.satsuben.or.jp/
旭川弁護士会 http://potato2.hokkai.net/~kyokuben/
釧路弁護士会 http://www.946jp.com/ben54/
函館弁護士会 http://www.city.hakodate.hokkaido.jp/shimin/map/map_bengo.html
(ホームページが無いため、函館市ホームページ内の案内にリンク)

■東北
東北弁護士連合会 仙台弁護士会内 022-264-3861
青森弁護士会 http://www.ao-ben.jp/
岩手弁護士会 http://www32.ocn.ne.jp/~iwate_ba/
秋田弁護士会 http://www.akiben.jp/
山形弁護士会 http://www.yamaben.or.jp/
仙台弁護士会(宮城県全域) http://www.senben.org/
福島弁護士会 http://business3.plala.or.jp/fba/
8名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 13:39:15 ID:mS93ae1W
弁護士会リンク

■関東甲信越
関東弁護士会連合会 http://www.kanto-ba.org/
東京弁護士会 http://www.toben.or.jp/
第一東京弁護士会 http://www.ichiben.or.jp/
第二東京弁護士会 http://www.niben.jp/
東京三弁護士会 多摩支部 http://www.tama-b.com/
横浜弁護士会(神奈川県全域) http://www.yokoben.or.jp/
埼玉弁護士会 http://www.saiben.or.jp/
千葉県弁護士会 http://www.chiba-ben.or.jp/
群馬弁護士会 http://www.gunben.or.jp/
栃木県弁護士会 http://www.tochiben.com/
茨城県弁護士会 http://www.mito.ne.jp/~iba/
新潟弁護士会 http://www.niigata-bengo.or.jp/
長野県弁護士会 http://www.avis.ne.jp/~nagaben/
山梨弁護士会 http://www.yama-ben.jp/
静岡県弁護士会 http://s-bengoshikai.com/

9名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 13:39:19 ID:mS93ae1W
弁護士会リンク

■中部
中部弁護士会連合会 愛知県弁護士会内 052-203-1651
愛知県弁護士会 http://www.aiben.jp/
岐阜県弁護士会http://www.gifuben.org/
三重弁護士会 http://homepage3.nifty.com/miebar/
富山県弁護士会 http://www.tomiben.jp/
金沢弁護士会(石川県全域) http://www.kanazawa-bengo.com/
福井弁護士会 http://www.h2.dion.ne.jp/~fukuiben/
■近畿
近畿弁護士連合会 大阪弁護士会内 06-6364-1230
大阪弁護士会 http://www.osakaben.or.jp/
京都弁護士会 http://www.kyotoben.or.jp/
奈良弁護士会 http://www.naben.or.jp/
兵庫県弁護士会 http://www.hyogoben.or.jp/
和歌山弁護士会 http://www.wakaben.or.jp/
滋賀弁護士会 http://www.shigaben.or.jp/

10名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 13:39:24 ID:mS93ae1W
弁護士会リンク

■中国
中国地方弁護士連合会 広島弁護士会内 082-228-0230
岡山弁護士会 http://www.okaben.or.jp/
広島弁護士会 http://www.hiroben.or.jp/
鳥取県弁護士会 http://www4.ocn.ne.jp/~toriben/
山口県弁護士会 http://www.yamaguchikenben.or.jp/
島根県弁護士会 http://www9.ocn.ne.jp/~shimaben/

■四国
徳島弁護士会 http://www.tk2.nmt.ne.jp/~tokuben/
愛媛弁護士会 http://www.ehime-ben.or.jp/
香川県弁護士会 http://www3.ocn.ne.jp/%7Ekaben/index.htm
高知弁護士会 http://www.nichibenren.or.jp/jp/hp/houritu/soudan/kouchi.htm
(ホームページが無いため、日弁連のホームページ内高知弁護士会ページにリンク)
11名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 13:39:30 ID:mS93ae1W
弁護士会リンク

■九州・沖縄
福岡県弁護士会 http://www.fben.jp/
長崎県弁護士会 http://www.nben.or.jp/
佐賀県弁護士会http://www17.ocn.ne.jp/~sagabgsk/
大分県弁護士会 http://www14.plala.or.jp/oitakenben/
熊本県弁護士会 http://www.kumaben.or.jp/
宮崎県弁護士会 http://www4.ocn.ne.jp/~miyaben/
鹿児島県弁護士会 http://www.kben.jp/
沖縄弁護士会 http://www.okinawabar.or.jp/

関連官庁リンク

■最高裁判所(各地の裁判所リンクあり)
http://www.courts.go.jp/
■法務省
http://www.moj.go.jp/
12名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 20:19:02 ID:peMPjmsf
>>1
乙です。

質問щ(゚Д゚щ)カモーン
13名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 20:39:37 ID:vOw126sT
あれ?いつのか新スレか
14名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 22:50:09 ID:VtzijBQY
年末に結婚する彼の事、相談させて下さい。

【年齢】  30歳
【住所】 群馬県
【家族形態】 独身(現在同棲中)
【勤続年数】  1年2ヶ月 
【就業形態】社員
【退職金】 なし
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】掛け捨てなので無し
【弁護士へ】依頼する予定  相談日時の連絡待ち
【収入】手取り月18万前後(運送業なので物量によって前後します)・ボーナス(年2回)合計10万=年収約230万
【支出】家賃 19800
    光熱費20000
    通信費10000(固定電話分)
    保険料10000(生命保険)
    食衣費40000
    日用品10000
    車経費40000(ガソリン代・保険料・駐車場代)

 生活固定支出合計149800円         
【借金の使い道】 生活費、借金返済
【資産】 クルマ(買取会社にて査定 15万〜18万)
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額
アコム   160万     無し     14年12月  39000    
ジャックス  60万     無し     14年12月  19000
セゾン    40万     無し     15年 1月  16000
銀行フリー 約50万    無し     15年5月   25000
ローン
車ローン   56万     無し     14年7月   27100

合計債務 366万円  月々支払額126100円


【質問】

飲酒運転の罰金の支払いの為にアコムで借り入れたのがきっかけで
その後は給料が全て支払いに消えてしまったため生活費に充てるために
自転車操業をした結果のようです。

ご相談したい事は、車についてです。
この前スレなどをよく読みましたが
車に15〜18万という査定があったので
小額管財がつくのでは…と心配してます。
なぜなら弁護士費用は分割に応じてもらえるようにしたのですが
小額管財の費用が心配なのです。
小額管財がつくのであれば、その費用を彼が積み立てていくには
そうとうな時間が掛かると思われるので、そこまで時間の余裕がないので
もし、皆様の意見で小額管財事件になりそうであれば
その費用は私が立て替えようと思っています。
そこで、厳しくてもいいので皆様のご意見お願いします。


15名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 22:54:00 ID:vgNd5tCJ
そんな破産を今からする様なヤツと結婚だなんて…あんた人生棒に振るだけだぞ。人生真面目に考え直せば!
16名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 23:10:19 ID:VtzijBQY
私は彼が破産したからといって自分の人生棒に振るとは思っていませんよ。


17しん:2005/10/31(月) 23:14:35 ID:Z3gBedAw
まだ結婚していないなら考えたほうがいいとは思います。けどやはり結婚したいのであれば、
ネット内で無料法律相談もやっていますから。自己破産であれば車は手放さなきゃならないのでは?
彼女が車の免許をとって彼女が車を中古で安いのを買うのはいかがでしょう?
一生一緒にいるのであれば、今だけ実家に戻り、全部の整理が終わってから一緒にすんでみてはいかがでしょうか?
よくわからなくてすいません
18名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 23:23:10 ID:vVSnhWwc
恋人が借金持ちや多重債務者の場合3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1128437805/
ここを読んでみるといい。結論から言ってみると、借金癖は治らない。
治る確率は、「余命3ヶ月診断からの生還」くらいかな。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 23:50:30 ID:2/lf5few
しんさん
レスありがとうございます。
私自身、免許も車も所持してます。

彼の車を手放すのは勿論承知ですよ。
ただ小額管財がつくのであれば長引きます。
早く事を終わらせたいので小額管財が付くのか付かないのか
と、いうところなんです。

>>18さん
借金癖が治る、治らないではなく
借金できないようにしてしまえばいいだけなんです。
今は毎日1000円だけ持たせてレシートも全部回収して
こづかい帳を付けさせてます。

私もギャンブルや浪費で使ったのならとっくに見切ってます。
が、親の病院の支払いなどにも使っていたようですし
過去の給料明細から見ても生活費に困っていたのは明確で
お金の使い方もうまくありません。
そこで今、お金についての見直しをさせているのです。


>>14について小額管財が付きそうか教えて下さい。
20券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/10/31(月) 23:59:53 ID:fsSOyfna
|д・) わあ、いつの間にやら4スレ目になってる。
そして>>1の人は超おつ。

>>14
そのクルマが「初年度登録から7年以内又は新車価格が300万円
以上」だった場合は、中古車センターかなんかで査定書もらって
こなきゃいけないねえ。例によって大阪の場合なんだけど。
でね、カレシの車はローンが残ってるわけで、時価からローン
引いた額が清算価値になるのです。そう考えると、車で管財入る
場合っていうのは、「一括で買った高級車」くらいのものなの
ですよ。そんなわけで、管財に関してはまず大丈夫だと思います。
ただし、ローンが残っているってことは恐らく所有権留保ってのが
付いている状態だと思うので、車はローン会社に引き上げられて
オークションにかけられてローン残額と相殺される事になります。
21券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/01(火) 00:05:21 ID:Y9h4QLtI
あ、よく見たら売却価額15万程度って書いてあった。
車のローンが56万残ってるってことは、資産として扱われる事は
ないですよ。そんなもん「資産」にされたら世の中管財事件だらけ
です。
たとえば、仮に5000万円の家に住んでいても、ローンが
6000万円付いていれば、管財は入らないのです。家取られて
終わりです。わりと誤解されがちだけど。
22名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 00:16:02 ID:bpF6fHar
郵券さん!
めっちゃお久しぶりです!

あの世に逝ったのか心配してました。
シャバに帰ったって説もありましたが・・・・
23名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 00:21:59 ID:gIYKvho2
券さん
ありがとうございます。
詳しく書いて頂いて助かりました。
純粋に査定価格が財産として扱われるのではなく
ローン残債−査定額=財産なんですね。
わかりました。
これで費用の心配なく弁護士に依頼できます。
本当にありがとうございました。
24券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/01(火) 00:49:50 ID:Y9h4QLtI
>>22
|д・)ノ わあ、なにげに死亡説などが流れて。
まあ、常駐するのもどうかと思うが。破産スレに。

>>23
なにをおっさいますやら。
ただ、あんまり廻りが世話焼いちゃうと彼氏のためにも
なりませんよ。
本人に法律相談行かせるなどして、自分の手で解決付けさせる
事も大事なのです。まあ、余計なお世話なんだけども。
あと、俺は今、夜中に独りでびーる呑んでるので、
同棲中っていうのがとても憎いです。おわり。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 00:53:20 ID:7bO1TOvq
サラ金は10年でチャラになるって本当ですか?
26券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/01(火) 01:05:01 ID:Y9h4QLtI
>>25
えっとねえ、多分「消滅時効」のことをゆっておるのだと
思うのですが、商取引による債権かどうかとか、
相手が業者かどうかとかで色々違ったり、時効中断措置なんて
のがあったりして、色々とややこしいのです。
でもまあ、普通にサラ金から借りた金は5年で時効にかかると
思っておけば良いです。もちろん、間に支払いとかしてたら
ダメですよ。
ただし、時効は当事者の意思表示があって効果が生じるので、
専門家に頼んで内容証明なりうってもらう必要がありますよ。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 01:13:55 ID:7bO1TOvq
26さん詳細ありがとうございます。普通のサラ金で返済6年してないんだけど・・・意思表示とはどうすれば?
28券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/01(火) 01:33:56 ID:Y9h4QLtI
>>27
弁護士・司法書士・行政書士なんかの事務所行って内容証明
打ってもらうのが1番早いですよ。
自分で出すなら、まあ内容は、「時効援用通知書」として、
「御社は、○○に対して総額○○円の貸付元利金を請求して
 いますが、当該債務は時効により消滅しております。 
 つきましては、本書により時効を援用するとともに、
 当方は御社の請求に応ずる意思はないことを通知いたします。」
みたいな感じで。後は日付と当事者表示。
ただまあ、今は電子内容証明なんて便利なものもあって、
安いトコなら報酬込みで7000円くらいでやってくれるよ。
プロに頼んだ方が確実だし、お勧めです。
 
29GTR ◆G9k7qGT.R. :2005/11/01(火) 01:47:23 ID:R5ewQKOA
>>27
>意思表示とはどうすれば?
うーん、マジレスすれば
サラ金とか債権者との契約書(日付)のあるものを用意。
(無ければ、個人信用情報機関で契約日などの情報を開示してもらう)

5年(法人の場合、個人の場合10年だったと思う)の期日が
経っている事の説明を文書化して(ワープロで作ると良い)
内容証明郵便で債権者に送るこれでOK。

>>26
えーと、5年の時効って法人限定じゃなかったのでは?
個人の場合は10年だった気が・・・(法改正or判例など解釈の変化が?)

ググってみました。民法の167条だったと思います。
以下コピペします。

(債権等の消滅時効)
第167条 債権は、10年間行使しないときは、消滅する。
30券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/01(火) 01:58:25 ID:Y9h4QLtI
>>29
えと、個人からの借入は10年であってますよ。
ただ、25の人はサラ金から借りてるみたいなので、
商事債権となるのです。
えっと、条文は忘れた。確か商法502とか522とか、そんなん。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 01:58:37 ID:bBFafw2h
>>29
「普通にサラ金で借りた金」は5年で時効と書いてあるので
法人の借金は5年で時効ということじゃないのですか?

同じように調べてみたことありますが、
「生業としての借金は5年」と書いてあるとおもうのですが。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 02:47:47 ID:M7CfKhpa
先日、弁護士会に相談に行ってきました。
現在の借金総額270万で返済の為に風俗やってますが、
月40〜50ほどの収入しかないので、毎月の返済と生活費でギリギリです。
任意整理で減額できれば…と思って相談に行ったのですが、
銀行のカードローン100万はそのまま残ってしまうし、
他の信販系も大した減額にならないと言われ自己破産を勧められました。
毎月の支払は滞りなく、10月分まで払っていました。
風俗を続けていけば40位の収入はあるので、返せない事もないかと思うのですが、
それでも自己破産できるのでしょうか?

借金の原因は浪費です。
心身ともに疲れてしまい、自己破産して風俗をきっぱり辞めたいのが本音ですが、
本当に自己破産してしまっていいのか?という思いもあります。
親はもちろん、友人も知らないことなので、誰にも相談できず悩んでます。
皆様のご意見をお聞かせください。

弁護士には全て話した上で「自己破産して風俗から足を洗え」と即答でした。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 03:10:35 ID:68KlYgyk
足を洗う前にマソコ洗えよ。くせーんだよ。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 03:13:20 ID:bBFafw2h
>>32
弁護士ができるといってる話なんですから、できますよ。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 09:22:39 ID:NfVnbFiz
みなさんにお聞きします。
私の彼が事故破産者とわかりました。で友人から付き合うのを辞めろと言われます。なぜでしょうか?ちなみに私は自己破産の意味があんまり解ってません
36名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 09:37:16 ID:ZIpZ986K
>>33
童貞乙

>>35
付き合うのを止めろと言う友人に「なんで?」って聞いてごらん。
たぶんあいまいな答えしか返ってこないよ。

多分自己破産者≒犯罪者ぐらいに考えているんじゃないかな?
まあ、一般世間の自己破産のイメージは悪いだろうからね、
仕方ないかもしれないけど。

まああなたの気持ち次第じゃない?好きなら付き合っていけばいいし。

37名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 09:40:54 ID:NfVnbFiz
>36
レスありがとうございます。その彼と結婚予定で…やっぱり障害が出て来るよと友人に言われます。ただみんなあやふやにしか解ってなくて。でみなさんに聞いてみようと思いまして…
38名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 09:45:26 ID:Tt/K3FT4
>>35
別に交際することに対して問題ないよ。
ただ、その彼が今でも借金癖があれば要注意ですよ。
多分、借金の肩代わりを>>35にさせると思う。
そうなると、借金の返済だけでかなり大変な目に合う。

彼が破産以降、絶対借金せず、まじめに働いてせっせと貯金する
様な感じであれば別に問題ないよ。
39名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 09:48:18 ID:NfVnbFiz
最近経過報告?に行ってたみたいです。自己破産しても借金は残ってるみたいで…借金はしてないみたいだけど、ギャンブル好きですね
40名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 10:16:00 ID:ZIpZ986K
>>37
結婚を考えているのか・・・>>38さんの言う通り借金癖は要注意です。
あなたがキッチリお金の管理をして、無用な借金を作らせない事です。
自己破産者の彼は借金できるところは、高利で貸すところや、
闇金融のようなところしかありませんからそこも要注意です。

ギャンブル好きは中々治らないからな・・・
いろいろ彼とお金に関してよく話し合い、互いに納得した上で
結婚した方がいいかも。
彼に貯金をさせて、通帳をあなたが管理するのもいいんじゃないかな

あなたの友人が、自己破産が発覚してから結婚は止めろと言ったなら
あなたと彼の努力で何とかなっていくんじゃないかと。

ただ、自己破産の発覚以前から結婚は止めろと言われていたなら
彼にちょっと問題ありのところを友人は指摘したいたのだろうから
考えた方がいいのかも・・・

>自己破産しても借金は残ってるみたいで…借金はしてないみたいだけど

どういうこと?自己破産してどれくらい経っているの?
そんなに経っていないんだったら、これかなりヤバんじゃないか?
41名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 10:25:18 ID:ZIpZ986K
>>32
はやく自己破産手続きを始めた方がいいよ
悩んでいないで、がんばれ!

また相談があったらカキコして下さい。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 11:08:21 ID:NfVnbFiz
>40
あんまり詳しく教えてくれないんですが…たぶんそんなに経ってないと思います。以前自己破産しても全部帳消しになった訳じゃないと聞きました。自己破産は全額帳消しになるもんじゃないんですか?
43名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 11:15:08 ID:ZIpZ986K
>>42
帳消し=免責(めんせき)といいます。
自己破産のほとんどは、免責が確定して全ての借金がゼロになるのが普通です。
ただ、自己破産申請時に債権者リストを出すのですが、その債権者リストに入れなかった
借金は残る事になります。(これは違法です。発覚した場合免責が取り消される場合があります。)

個人同士の小額の借金の場合、債権者リストに入れずに返済していく場合もあるようですが・・・

あなたの彼があまり詳しく話してくれないのって不誠実に思いませんか?
これから結婚して人生を共にして行くのに・・・
あんまり破産についてはぐらかす様なら、あなたの友人ではありませんが
私も結婚は考えなおした方がいいと思います。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 12:09:27 ID:KwfGJA9a
>>42
今度はあなた名義でカード作って、借金押し付けられるだけ
だから、やめた方がいい。

無知ゆえに連帯保証人になって自己破産なら
同情の余地が全くないとは言えないが、それでも愚かだと思う。

無計画ゆえの自己破産は問題外。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 12:18:13 ID:NfVnbFiz
>42デス
やっぱりそうですよね。本当の事を言ってくれない彼は不誠実だと思います。今度会った時にこれからの事、自己破産の事話をしてみたいと思います。ありがとうございました
46名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 12:30:36 ID:WD3Fwx6k
前レスの958です
974様、976様、回答ありがとうございます・ここの方は親切な人が多くて感動しました。
母はまだ300万程、知人に借金があるようです。過去に任意整理しており、自分自身の名ではカードが作れないので、
娘の私の名前で作ったカードで勝手に生活費を借り混んでいました。
三月に退職した際に、私名義のレイクの借金100万程を返納し、
これで借金は無くなったと聞いていましたが、半年ほどでまた借りてた模様です。
自分で返すとは言ってますが、恐らく無理だと思います。
ここで私が借金を処分してしまうと、本当は良くないとは思いますが、放置すると借金は増えるばかりですよね。
周りの人は、関わりわいにならない方がいいと言って、放置を勧めてるのですが。
夫は事情を知っています。少ない貯金50万も、残り15万ほどになってしまいました。
馬鹿な話しだと思います
47前スレ976:2005/11/01(火) 14:23:56 ID:f0mZXPk9
>>46
>母はまだ300万程、知人に借金があるようです。

えっ・・・

>三月に退職した際に、私名義のレイクの借金100万程を返納し、
>これで借金は無くなったと聞いていましたが、半年ほどでまた借りてた模様です。
>自分で返すとは言ってますが、恐らく無理だと思います。

酷い・・・

>ここで私が借金を処分してしまうと、本当は良くないとは思いますが、
>放置すると借金は増えるばかりですよね。

破産した方が私もいいと思います。しかし、借金癖は治らないでしょう。
一種病気のようなものですから・・・でも、娘に破産までさせて平気でいられるのでしょうか?
きちんと話をした方がいいですよ。 そのうちご主人の名義まで手を出しかねません・・・
48名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 15:08:01 ID:gDar6MxP
放置していて払っていけるのならいいけどムリではないでしょうか?
それにあなたの借り入れの返済のために新たな借金をする可能生もあります。
破産するのが最善策のように思います。
言い方が悪いですが、お母さんはある程度悪知恵がついてるはずです。
ご主人がお堅い仕事なのですから、気をつけたほうがいいですよ。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 16:35:38 ID:nO94WjJM
>>32
私も借金のために風俗で働いています。
けど、9月に弁に相談してすぐに自己破産の申し立てをし、来年1月に免責がおりる予定です。
今は、風俗の仕事の回数を半分に減らしながらも貯金をし、来年からは普通の仕事をします。
私も最初は精神的にどん底まで追いやられて、風俗の道を選びましたが今となっては借金のために
私の人生だめにすることではないと、思いきって自己破産をしました。32さんも一緒に頑張ってみませんか?
ちなみに私も浪費で400万の借金でした。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 19:53:17 ID:xUXhNOqy
母親が残したサラ金の借金を私が自己破産する事は出来るのでしょうか?母親は借金だけを残して最近亡くなりました。私は父も亡くしてますし兄弟もいません。自己破産は可能でしょうか?
51券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/01(火) 19:58:31 ID:Y9h4QLtI
>>50
|д・) それは自己破産じゃなくて相続放棄で解決がつきますよ。
保証人にはなってませんね?
52券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/01(火) 20:10:41 ID:Y9h4QLtI
|д・) あと、昨日の訂正。
>>21で「5000万の家に6000万の抵当権」ってゆってるけど、
これじゃあ1.5倍超えてないので管財入っちゃいます。
「8000万円」の打ち間違いでした。
まあ誰もそんなもん気にしちゃいないと思うが。
53(´`д):2005/11/01(火) 21:07:20 ID:QLa6CnwJ
教えて下さい。前まで飲み屋で働いて200を85まで返したのですが…精神的に疲れきって働けません。今無職です。この金額でも自己破産出来るのでしょうか?携帯しかないので前のスレが見れません。無知な質問かもしれませんが教えて下さい。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 21:12:43 ID:uZVTiwl2
>>41
>>49
ありがとうございます。
今日、弁護士のところへ行き自己破産の申し立てをしてきました。
返済は止まったものの、弁護士代があるので暫く辞められませんが、
せめて来年3月中には(免債がおりる頃には)きっぱり辞めようと決心しました。
それまで私もコツコツ貯金しながら頑張ります!
55名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 21:25:24 ID:bpF6fHar
>>53
借入先の金利は?

引きなおしたらもっと債務額が減るかもですよ
56券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/01(火) 22:06:26 ID:Y9h4QLtI
>>53
さすがにその額では自己破産は難しいと思いますよ。
>>55のひとのゆうように、利息制限法を超えた金利(27.8%とか)
のトコから借りてるのなら、引き直し計算によってかなり減る
ケースはあるよ。
借入先と年数が解ればもう少し何かアドバイスができると
思いますよ。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 22:16:49 ID:u4Am9cZT
質問があります。自己破産、任意整理なんですが実際弁護士と司法書士どちらに頼む方がいいのでしょうか? わかる方教えて下さい。
58券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/01(火) 22:36:05 ID:Y9h4QLtI
>>57
実際どちらに依頼しても、結果はそう変わらないので、
値段とか人となりとか見て判断すると良いと思いますよ。
ただし、過払が多くありそうな場合は弁護士の方が良いです。
訴訟になると、司法書士にはできる事が限られてくるので。
(代理権付きの司法書士でも簡裁代理=訴額140万円まで。)
59名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 22:40:23 ID:5oGQedqz
質問です。53さんと同じように私も前飲み屋さんで働いていて精神的にまいってしまって仕事をやめました。今は無職で400万くらいの借金があります。借金ができ初めて1年くらいなんですけど自己破産はできますか?
60券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/01(火) 22:43:31 ID:Y9h4QLtI
>>59
えっと、その情報だけで判断すると、破産はできますよ。
資産となるものがなければ。
ただ、免責に関して、一年間で400万円使ったっていうのが
少し気になります。
生活費だけでそんなにかかりますか?扶養家族がいるとか?
61名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 22:53:13 ID:5oGQedqz
扶養家族はいないです。使った内容は生活費・病院代あと買い物している時しかストレスが発散できなくていらないような物の衝動買いなどです。もともとの原因はクレジットカードでの買い物代が支払えなくなりキャッシング・サラ金に手をだしました。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 23:13:46 ID:5k9Cex6i
>46です
>47こと前スレ976さん
>48さん
ありがとうございます。

自己破産するなら、しばらく放置してから破産するのと
今すぐ破産するのとどちらがいいかで悩んでいますl。

実家は出ており、転居先は公式に住民票に記載してあります。
今までほとんど支払いが滞ったことはないのですが
もし、放置することで滞ったらすぐに請求がきますよね。
でも放置して、厳しい取立てが母にあれば
反省するかも、と思ってるのですが。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 23:14:48 ID:gIYKvho2
>>14で小額管財について教えていただいた者です。

今日、弁護士事務所から連絡が来て
4日の金曜日に相談に行く事になりました。
ケジメの為、彼だけ行かせようと思ってたのですが
家計の管理してるのが私のため、一緒に来るように言われました。

大体の家計を書いてくるように言われたのですが
電気・ガス・水道などメッチャ細かく書いた方がいいのでしょうか?
あと、月によって光熱費などがまちまちなんですけど
過去、何か月分くらいを書いていけばいいでしょうか?
64券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/01(火) 23:20:23 ID:Y9h4QLtI
>>61
その買い物は浪費該当と見なされ、免責不許可自由にあたる
可能性があるので、弁護士・司法書士等の専門家に依頼して
申立を行うのが無難ですよ。
なんにせよこのまま何もせずにおいて状況が良くなる事はないので、
早い目に法律相談なりに行って、包み隠さず話す事です。
免責不許可自由があるといっても、裁量による免責を受けれる
場合がほとんどですので、とにかく相談だけでも受けてみる事を
オススメします。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 23:25:31 ID:5oGQedqz
ありがとぉございましたm(__)mさっそく近いうちに相談に行ってみます。もう一つお聞きしたいのですが弁護士さんは相談だけでもお金がかかるんですよね?それから自己破産後は生命保険の外交などできないというのは本当でしょうか?
66名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 23:28:54 ID:84NzTDqW
>>63
大体の家計を書いてくるように言われてるのですから大体でいいですw
基本的には破産後の生活態度をみるので細かい方がベターかもしれませんが。
ただ、気持ちは分かりますが今回の破産者は彼ですからその辺はご注意を・・
67名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 23:32:39 ID:bBFafw2h
>>65
免責されたら、復帰できる。
68券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/01(火) 23:33:42 ID:Y9h4QLtI
>>63
申立に必要なのは2ヶ月分の家計ですが、弁護士が受任に当たって
だいたいの生活の様子を把握したいという意味もあるでしょうし、
4ヶ月分くらいのものがあればベターだと思うよ。
水光熱費は領収証も必要になってくるので、それ持参して、
あとは1000円単位のおおざっぱなもので良いと思います。
収入としては給与/自営収入/公的年金等をそれぞれ申立人/
配偶者に分けて書き、支出に関してはまとめて書けば良いです。
項目としては、申立時に住居費(家賃,地代)・駐車場代・食費・
嗜好品代・外食費・電気代・ガス代・水道代・日用品代・
電話料金(携帯電話代含む)・新聞代・ガソリン代・
国民健康保険料(国民年金)・保険料(任意加入)・交通費・
医療費・被服費・教育費・交際費・娯楽費なんかに分けて書くので、
それに沿って書いていってあげると良いですよ。
あと、カレシの債務返済月額と。
69券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/01(火) 23:40:15 ID:Y9h4QLtI
>>65
市の無料法律相談会なんかもあるし、有料のトコでも2000円から
1万円程度ですよ。
で、後の方の質問ですが、破産手続きの開始決定が出てから
免責までの数ヶ月間は、職業等に若干の制限があります。
ただし、例えば今ガードマンやってて、辞めたら生活が成り立たず
転職先を探しているが見つからない場合などは、裁判所も無理矢理
辞めろとは言ってきません。大阪では。
70券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/01(火) 23:41:27 ID:Y9h4QLtI
あ、ただし、当然職場にバレたら解雇になりますよ。念のため。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 23:52:26 ID:gIYKvho2
>>66さん、>>68券さん、ありがとうございます。

領収書は破棄してしまったので
引き落としの通帳から拾ってエクセルでまとめてます。
通帳のコピーも持参させた方がいいですよね?

項目がかなり細かいんですね…
交際費・娯楽費・嗜好品代というのは
具体的にどんな物が当てはまるのでしょうか?
72名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 00:04:21 ID:a8+j+9fn
破産すると原付バイクも資産としてとられるのでしょうか?
仕事場への通勤で使うので・・・しょうか?
73M:2005/11/02(水) 00:05:48 ID:OSpxrytJ
>>49さん
浪費で400万の借金でも免責おりたんですか?
私も今、破産の委任を弁護士さんにしたばかりなのですが
借金の理由が浪費なので免責がおりるか心配です。
弁護士さんは浪費でも免責おりてる人はいるので大丈夫でしょうと言ってくれたのですが。
今は、ただ待っている状態なので不安が募るばかりです。
ローンの残っている服なども、今後どのようになるのかわからないし・・・。
とりあえず新品で残っていたものは返せるようにと思ってまとめてみたのですが。
毎日、先のことが分からずウツウツとしています。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 00:07:25 ID:bHxDRiK7
無職で400万円の質問をした者です。ここの人ってみなさん色々教えてくれていい方ばかりですね。ありがとぉございましたm(__)m
75名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 00:12:21 ID:86rhS2xd
>>71
基本は弁が申立書書類の為?ですよね?
76名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 00:25:34 ID:pHYqAi+X
71です。
弁護士依頼の申し立てです。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 00:27:52 ID:86rhS2xd
78券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/02(水) 00:37:21 ID:g0AidRu4
>>71
通帳はここ1年以内に出し入れのあったもの全てを持参
したほうがいいよ。別にコピーじゃなくてそのまま持っていけば
良いと思う。
弁護士でも裁判所でも、通帳のチェックはかなり重要だと
捉えているので。
で、交際費は職場での付き合いの飲み会とか・娯楽費ってのは
遊びに使った金・嗜好品代は酒タバコなんだけども、そこまで
色々と気を廻さなくても良いよ。貴女の破産ではないんだし。
大雑把で良いとおもうのです。

>>72
原付は資産にはなりませんよ。売って20万以上するような
プレミアものとかならともかく。
7972:2005/11/02(水) 00:43:04 ID:a8+j+9fn
>>78 ありがとうございます。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 00:59:44 ID:pHYqAi+X
>>77さん、券さん
本当に細かく教えてくれて助かります。

通帳は持参でいいのですね
交際費なども大まかで大丈夫にたいなので安心しました。
本当にありがとうございます。

そうですね。券さんがおっしゃる通り
自分の破産ではないのだし
私が助けてあげられるのは、弁護士さんにわかりやすいよう
収支をまとめるまでです。
他の説明や手続き、収支の見直しは彼自身がしなきゃ
今回の自己破産しても、きっとまた同じ事の繰り返しだと思うので
きちっとやらせます。

実際に一緒に住み始めたのは2ヶ月前からなんですけど
今回こうして細かく出してみると借金生活になって当たり前な収入・支出のバランスでした。
当然ながらこの先、銀行のカード・通帳は持たせられませんね。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 01:40:50 ID:CdnHvha5
特定調停も考えたのですが、借金生活の苦から自己破産することにしました。
明日、申請しに行くのですがかなり不安です‥

申請が通らなかった人や、クレカ作れない以外での破産後のデメリットを知りたいです
あと、年齢とかも審議に関係あったりするのでしょうか‥

誰か教えてください。
よろしくお願いします
82名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 02:13:15 ID:TDDgyR7p
こんばんは。
ここ数ヶ月、自己破産するべきか悩みながらもこのスレに辿り着きました。
父が自営で、そこの事務をしております。
身内に厳しく、今年4月に給与が減額され手取りで11万ほどです。
年収もこの調子でいけば単純に計算して130万ほどになるでしょう。

クレカ 4枚 140万
銀行に250万 合計390万ほどの借金があります。

自己破産をしたいのですが父の会社のメインバンクで私個人の借金250万があり
事務の仕事でその銀行に週に1度ほど行かなければなりません。
自己破産した場合、私の情報も銀行の方には知られるのでしょうか?
融資担当の方もいるので・・・
どうすればいいか・・・

その銀行に会社の運営費に困ると借り入れもしています。
つい最近も借りていました。
会社は銀行に信用されているようですが、娘の私が自己破産した場合、父や会社
に迷惑がかかる事になるのでしょうか?
例えば、この先 会社は借り入れが出来なくなるなどありますでしょうか?
両親は私の借金がこんなに多いとは知りませんし、家計も困っているので「貸して」
とは言えません。

こんな状況ですが解る方がいらっしゃれば教えて下さいませ。
宜しくお願い致します。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 10:15:18 ID:C96Rx2sw
教えてください。
自己破産申し立て中のものです。
弁に全通帳の提出するよう言われたのですが、
使っていない通帳がいくつかあり今後も使う予定がないものは
解約してしまって提出しなくても問題ないですか?
84名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 10:17:07 ID:AlsXx+3A
使ってなくても出しとけば?

解約なんて落ち着いてからすればいいんだしさ
85名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 11:33:26 ID:mDS11k4Q
>>82
>自己破産した場合、私の情報も銀行の方には知られるのでしょうか?
  はい、間違いなく銀行には知られます。

>例えば、この先 会社は借り入れが出来なくなるなどありますでしょうか?
  感情的になってはいけないのですが、社長の家族が破産して当銀行に迷惑をかけた。
  あなたがその銀行の人なら笑顔で融資しますか?
  銀行によってケースバイケースでしょうが、感情論が入るのは確かです。
 
  
86名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 12:23:00 ID:2Ls2pmwR
>>83
解約してから2年後(地域によっては1年)に申し立てをするんなら
提出の必要はなくなるが、そうでなければ、今解約してもそれまでの通帳は
提出しなければならない。
87郵券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/02(水) 12:41:55 ID:DIc7l2e0
>>81
ワタクシが見てきた限りでは、裁判所は免責不許可自由の中でも
「7年以内の破産」「虚偽の申告」「詐術による借入(悪質なもの)」に対して
厳しいという傾向があるようです。ので、逆にゆえば、それらに該当しなければ、
ほぼ全ての場合免責が認められている、ということです。
破産のデメリットに関してですが、借入ができなくなる・ローンが組めなくなる
事のほかにはさしたるものはありません。あえて挙げるとすれば、
もう破産はできない・金融機関への就職を志した場合、会社によってはそれが
原因で不採用となってしまうくらいでしょうか。まあ、厳密に言えば、二度目の
破産は7年経ったらできるのですが。
あと、裁判官によりますが、年齢も判断の材料にはなるようです。若い人から
再出発の機会を奪ったり、高齢の人に生涯かかっても返せない借金残したり
するのは、やはり社会の為にならないって事でしょうか。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 12:43:40 ID:RC9hPEjr
今週末弁護士さんに自己破産を依頼しようと思っています。
今現在催促の電話があるのですが正直に自己破産する趣旨を伝えた方がいいのでしょうか?
皆さんは自己破産までの催促の電話に対してどうしていましたか?
89郵券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/02(水) 12:47:18 ID:DIc7l2e0
>>82
法律的には貴方の破産と会社への融資はまったく関係ありません。
ただ、>>85で言われていおる通り、融資審査担当の方の心証は
良くないでしょうねえ。
90郵券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/02(水) 13:00:44 ID:DIc7l2e0
>>88
明後日に受任してもらうなら、二日間くらい無視しておけば良いです。
受任される前にそのこと話しちゃうと、債権者にもよるんですが、
タチの悪いところだと、何とか1000円でも払わせて「破産申立を決心した
後の返済事実」を作ろうとしたり(払ってしまうと免責受けるにあたって少し
不利になったりと、色々わずらわしい事が起こります)、
「異議を申し立てて徹底的に裁判する。そうなると結局返済以上の金が
かかるぞ」などとデタラメなこと言って申立を考え直させようとしてきたり、
かえってわずらわしいケースもありますよ。
逆に大手なら、「今週末○○法律事務所に受任してもらう予定です」って
言えば、おおかた催促は止まるようです。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 13:15:48 ID:RC9hPEjr
郵券さん有難うございます。心の荷が少し軽くなりました。
すべて大手と言われる所からなのですが無視させていただく方向で行きたいと思います
92券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/02(水) 14:12:30 ID:DIc7l2e0
|д・) およよ、ここまでの俺の書き込み、みんな「不許可自由」って
なってる。「不許可事由」だよね。自由でどうする、って感じだよね。

>>91
そうだねえ。どうせすぐ債権者のトコには受任通知行くはずだから、
どういう対応取ろうと大差ないと思うしね。
大事なのは、破産申立決意したなら絶対借入も返済もしないことですよ。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 15:15:12 ID:C96Rx2sw
>>86
解約しても提出しなければならないのですね・・・
ありがとうございました。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 17:31:15 ID:fURCiFbI
質問します。
いま破産の方向で司法書士さんと話をしています。
免責についてですが、借入れる時に自分の収入や(無職の時期も)他社からの借入れについて嘘や誤魔化しがあるんですが、免責されない可能性は高いでしょうか?
あと仮に破産したとして、兄弟がローンを組むとき影響が出たりしますか?
95名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 17:38:04 ID:09mRY5Sd
>>94
天麩羅、天麩羅。
96券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/02(水) 17:59:03 ID:DIc7l2e0
>>94
裁量により免責される可能性のほうがはるかに高いです。
まず、貴方のその行為は免責不許可事由である「詐術」に該当します。
詐術というのは、破産申立前1年内に他人の名前を勝手に使ったり、
生年月日・住所・負債額・信用状態等について誤信させて借入を
行うことなのですが、このうち「他人の名前を勝手に使う」「名前・生年月日を
偽る」ことは、悪質であるため、裁判所も厳しく見てくるようです。
で、貴方は、他社からの借入について誤魔化して借りたということですが、
それはまあ、よくある話で、また、貸す側も過剰貸付の防止の為に
「無担保、無保証人の貸付けを行うときは、信用情報機関を利用して、
顧客の借入状況、既往借入額の返済状況等を調査」することが
金融庁ガイドラインによって義務付けられているということもあって、
債権者側からの免責についての意見書が出される事もあまりないため、
免責についてそれほど大きな障害にはならないことがほとんどです。

あと、兄弟のローンについては、貴方の破産は法的には一切関係が
ありません。ただし、それが審査に影響するかどうかは審査担当の
人しか解りません。一般には「影響しない」と言われています。
97券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/02(水) 18:00:02 ID:DIc7l2e0
|д・) てゆうか司法書士さんに頼んでるんなら、その人に聞いたほうが
絶対確実ですよ。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 18:36:27 ID:fURCiFbI
>>96,97
御丁寧な説明ありがとう御座います。
司法書士さんにも聞いたのですけど「免責されないこともある」と
言うだけで、可能性がどの程度とかはどうしても言えないようでした。
兄弟については気になります…こっちも可能性があるという事ですね。
99M:2005/11/02(水) 19:02:29 ID:TnSKh5Vc
すみません、質問です。
9月にクレジットで買い物をしたのですが、今月支払ってから破産しようと思ってました。
でも弁護士さんに、もう支払いは一切しないでくださいと言われました。
結局、その信販会社に一回も返済していないことに
先程気付いたのですが、この会社は破産に応じてくれるんでしょうか?
心配です。
どなたか分かりましたら教えて頂きたいです。
宜しくお願いします。
100券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/02(水) 20:19:19 ID:g0AidRu4
>>99
ええっと、一度も返済していないというのは免責不許可事由では
ありません。ので、大丈夫です。
ただし、債権者が「支払う意思がなかったのに借りた」との
免責に対する意見書を出してきた場合、結構めんどくさい事に
なります。あなたの言う「破産に応じるか」っていうのは
その点についてでしょうか。
相手方がそれ(支払う気がないのに借りたこと)を立証するのは
不可能に近い上、そんな事に手間ヒマかけて争って僅かな額を
取るより、新規顧客開拓でもした方がなんぼかマシなので、
ほとんどの会社はしてきません。
可能性があるとすれば、俗に言うマチ金が嫌がらせのために
意見出して来くるとか、債権者が個人であった場合くらいです。
で、まあ、繰り返しになりますが、「返す意思がなかった」のを
立証するのは相手方の責任ですので、あなたは「当然借り入れた
時には返済の意思はあった。しかし払えなくなった」と主張する
だけで事足りますので、そんなに心配はしなくて良いです。
101券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/02(水) 20:23:20 ID:g0AidRu4
|д・) あ、ただまあ、あなたの場合はショッピングですので、
買った商品の返還請求が来たら素直に返しましょうね。
102券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/02(水) 20:46:17 ID:g0AidRu4
|д・) あと、免責に関して色々心配する人が多いみたいで、
その気持ちは解るんだけども、実際、申立のうち99.5%以上は
免責が下りているのですから、色々先回りしてうろたえずに、
まずは法律相談に行って話を聞くと良いです。
ただ、専門家は(専門家だからこそ)、99.9%確実でも
「絶対」という言葉は口にしません。医者が手術前に
「簡単な手術ですから」とは言ってくれても、「絶対大丈夫」とは
言ってくれないのと同じです。
いや、まあ、もし万が一ダメだった場合に備えての保身、ってのも
もちろんあるんだけどね。
103M:2005/11/02(水) 20:50:48 ID:TnSKh5Vc
券さん、ありがとうございます。
安心しました。
もう一つ質問よろしいでしょうか?
買ったものは洋服で、袖を通してしまいましたが返還請求がきたら、どう対応したらいいのか分かりますか?
中古でも良いでしょうか?
104券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/02(水) 21:00:45 ID:g0AidRu4
>>103
高額なコートとかだったら、所有権留保ってのがついてるから、
返還請求が来ますよ。
使用していても、返さなきゃいけないし、返すべきです。
まあ「なくした」とか「捨てた」とかで現在手元にないって言えば
それ以上の追求はこない場合がほとんどですが、
105名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 21:04:56 ID:wQMtr0es
横からすいません。
気になるんですが、券さんて何者ですか?
あっ、悪い意味ではなくいい意味でね。
106郵券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/02(水) 21:15:02 ID:g0AidRu4
|д・) 一応念のために法律の事ゆっとくと、本当は非典型担保権の
実行への協力義務はないのです。不動産抵当権の実行、つまり家の
任売に協力義務がないのと同じように。
まあ、説明すると色々ややこしいのでしませんが、まあ、
「義務はないけど、迷惑かけるんだし、せめてそれくらいは
 協力してあげるべきだと俺は思いますよ」ってこってす。

>>105
80円切手です。図案はヤマセミです。
107名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 21:54:13 ID:AlsXx+3A
>>106

郵券さん・・・
@素敵
108M:2005/11/02(水) 22:34:35 ID:TnSKh5Vc
券さん、色々ありがとうございます。
本当に安心しました。
買った洋服は大体、一着が五千円〜一万円くらいの物なのですが、量が多いので返さなければいけないかもしれませんね。
とりあえず、弁護士さんからの連絡をおとなしく待つことにします。
ありがとうございました。
109病人:2005/11/02(水) 23:06:14 ID:hFFITKm9
サラ金200万飛ばして5年。クレ200万飛ばして3年。住民票動かしてない状態。こんな、逃亡生活に疲れました。体調も崩し、生活保護受けてる始末。こんなバカな私は破産出来ますか?
110郵券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/02(水) 23:41:33 ID:g0AidRu4
>>109
その情報のみで判断するなら、破産はできますよ。
生活保護受けてるのは、破産に支障を来す事はありません。
とゆうより、むしろ有利なくらいです。
また、5年経ってる分は時効を援用することもできそうです。
まあ、クレジットが200万残るならいずれにせよ破産の選択肢を
選ばざるを得ないでしょうけど。
ところで、生活保護って、住民票なくても適用されるもんなの
ですか?
111名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 00:14:38 ID:9K6xxcxF
自分は3年前に破産しました。同居の母は7年前に破産していてさらに今ヤミ金があるそうです。母は体調を壊し無職。俺の今の給料では全て負担するのは難しいです。で、離れて暮らす父が僕に新車を買ってくれましたが母の借金、最終的には僕に降り掛かるのでしょうか?続く
112名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 00:15:31 ID:9K6xxcxF
また、車はどこかに回収されますか?僕はもう破産が出来ないので、よきアドバイスを。m(__)m
113名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 00:39:27 ID:nCISQuhD
券=郵券?それとも別人?
どっちにしても、なんでトリップ付けてまで答えてるの?
法律の専門家か弁護士事務所に勤めてるのかな?

「自己顕示」丸出しで、ちょっと・・・・
114名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 00:47:48 ID:Otjn/w5W
>>113
書き込んでる情報が正しければ別にいいじゃん。俺は何も気にならない。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 00:49:51 ID:M6ObVu87
>>113

最近なって来た人でしょ?

郵券さんは的確な回答をくれる人だから良いんだよ
前からここのスレでは頼りにしてんだからさ
116M:2005/11/03(木) 00:59:11 ID:hmO2IIHa
郵券さんは、分からないことをやわらかくでも詳しく教えてくれました。
すごく安心できました。
だから悪口言わないで。
だって、他の人でこんなに答えられる人いるかな?
117名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 01:02:20 ID:7sqJgVyg
予納郵券さんモテモテだね。
118郵券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/03(木) 01:11:40 ID:iR4q1UvJ
|д・) わあ、なんか良くも悪くも俺を気にしてくれている
人たちが。
まあ、2ちゃんでコテ張ってる人間で自己顕示のない人は
いないと思うさー。俺もご多分に漏れずその一人です!!
ハイル俺!!ジーク俺!!
独りび−る呑みながら深夜に2ちゃん徘徊してても頑張れ俺!!

>>111-112
それは相続放棄で解決がつきます。
非相続人が亡くなってから3ヶ月以内に家裁で手続きをすれば
借金はかぶる必要ないですよ。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 01:13:35 ID:M6ObVu87
私はここで相談した時
郵券さんに回答もらった1人ですよ♪

今月の終わり頃に審尋です^^
120郵券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/03(木) 01:13:42 ID:iR4q1UvJ
|д・) うお、>>111のお母さんまだ健在だった。
すげえ失礼な事言っちゃってごめん。
えと、保証人にさえなっていなければ、親だろうが夫婦だろうが
支払う義務はないです。
121予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/03(木) 01:24:06 ID:iR4q1UvJ
|д・)
あと、「非」相続人だと、赤の他人ですよね。「被」相続人ですよね
すみませんねびーるがまわっておるもので。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 01:26:23 ID:6xQWxc4V
>>14の彼が破産準備中の者です。

亀ですが、券さんには本当に助けられてます。
だから>>113そんな事、言わないで!

といいつつお聞きしたい事があるのですが…
123GTR ◆G9k7qGT.R. :2005/11/03(木) 01:32:56 ID:YA5wClW+
>>30-31
激しく亀レスですが、ご指摘のようですね・・・
失礼しました。

>>113
また自己顕示を妬む厨かw

>>118
>まあ、2ちゃんでコテ張ってる人間で自己顕示のない人は
>いないと思うさー。俺もご多分に漏れずその一人です!!

おお、開き直りっぷりがカコイイw
漏れも見習わなくちゃ(・∀・)

12482:2005/11/03(木) 02:59:23 ID:DGAQnyVi
>>85さん>>89郵券さん
有難うございました。
今までの自分の生活と未熟、身勝手で甘い行動を改めて考えさせられました。
弁護士さんにも相談してみようと思います。
このままではどっちにしろ周囲に迷惑をかける事になりそうです。
不安ですが、まずは慎重に行動してみます。

ありがとうございました。

125病人:2005/11/03(木) 05:25:02 ID:84DwnYEr
郵券さん、ありがとうございます。住民票は、私の住んでる街では、住所が違ってもOKなんですよ。後、破産したら、家財道具、持ってかれるんですかね?
126名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 09:02:11 ID:nCISQuhD
クレ板の方ではトリップ付きだと、「そんなに自己顕示したいのか」って
叩かれまくりなんだけどな。

もしかして、向こうでできなくてこっちで新たにやってるのかな、と思って。
127http://kinyuu.kt.fc2.com/:2005/11/03(木) 09:19:04 ID:YjqR1k4f

                         ハ_ハ
                 ハ_ハ    (^( ゚∀゚)^)  ぶんかのひ
               ('(゚∀゚∩    )  /         しゅくじつ!
                ヽ  〈   (_ノ_ノ
                 ヽヽ_)
128名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 10:56:49 ID:9K6xxcxF
>>118>>120どうもありがとうm(__)mこんな状況の中、離れた父が車好きならと買ってくれた車がまた取られるのでは?と心配していました。免責下りてればその後車買ってもOKですよね?ちなみに、母が弁護士に相談した場合、俺の財産(車)も巻き込まれますか??
129名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 18:04:49 ID:6xQWxc4V
申し立て時の債権者住所っていうのは
たとえばジャックスだったら本社でいいのですか?

130名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 18:26:44 ID:x2RW1jCq
>>129
そうです。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 23:33:00 ID:6xQWxc4V
>>130ありがとうございます。
明日の朝9時から相談なのですが
そこのとこ弁に聞き忘れて、しかも今日は休日なので困ってました。
助かりました。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 01:38:23 ID:VjCiloHm
すいません、質問よろしいでしょうか

家賃を浮かせるために
実家に戻って住民票も移してしまったんですが、免責に影響は出るのでしょうか?
破産の手続き自体はこれからする予定なのですが。
ちなみに消費者金融各社には実家に引っ越したことは一切通知しておりません。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 01:50:20 ID:PPjoCWVQ
>>132
免責に影響はでません。
それよりも裁判所の管轄が変わる
可能性があることの方が重要かな?
134名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 02:11:33 ID:VjCiloHm
>>133
お答えありがとうございます。

管轄が変わる可能性があること、というのはつまり
旧住所のではなく、新住所を管轄する裁判所に行けばよいということでしょうか?
135名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 02:29:01 ID:u6VQ/3yl
>134 そうです。
136名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 02:42:54 ID:VjCiloHm
>>135
ありがとうございます。

それともうひとつ、よろしいでしょうか。
免責を受けると
同居する家族がクレカのみならず銀行からもお金を借りられなくなる、というのは本当ですか?

自分の場合、先月より実家に戻って来て父親と暮らしているのですが
生活が苦しい時は親もこれまで度々銀行から借りていたらしいのです。
自分が破産をすることでそれが出来なくなるかどうか、ちゃんと親に伝えておきたいのですが。
ちなみにローンで1社のみ親に保証人になってもらっています。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 03:31:02 ID:syMnpUao
おまいら幾らくらい借金があって自己破産決意した?
138名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 04:20:17 ID:wfHbDxcg
3900万円
139名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 04:25:55 ID:VjCiloHm
自分は290万+80万(保証人付)=370万です。

特定調停も考えたんですが
持病で一度酷く悪化すると少なくとも3ヶ月はまともに仕事が出来なくなってしまうので・・・。
親元に帰って来たとはいえ、いざという時にそれだと不安ですし
特定調停した場合払えなくなると差し押さえされてしまうらしいので、破産に決めました。

ただ、自分の場合、今現在家族3人(父、私、弟)で暮らしており、私自身は無職でもあるので
そう簡単に免責が受けられるのかな・・・と不安なのですが。
また、持病が医者を頼りに出来ない(その「特効薬」が副作用が激しく、連用すると逆に
取り返しがつかなくなるほど悪化させてしまい、にもかかわらず、大抵の医者はその「特効薬」
を使いながらその病気と付き合っていくしかない、と薦めて来るのがこの病気の一般的現状)ので、
そこを裁判所の方にどう説明してどう理解してもらえるか、とても不安です。
世間的には病気に関して当然、医者は「絶対」ですし、
「医者にちゃんと診てもらえばいいじゃないですか」とまずは判断されるでしょうし。

長々と、私事を連ねてしまってすみません。
自分のような事例に対してもしアドバイス頂けるようでしたら、どうかよろしくお願いします。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 10:00:35 ID:0m9wNGdy
>>139
自己破産するのは良いとして、
保証人が問題だよな。保証人は誰?
141名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 10:18:41 ID:quFcduH9
質問させてください。
父が自己破産しますが、車の名義が父です。
しかし実際にお金を払っていたのは父ではなく私です。
使用していたのも父ではなくほかの家族です。
父が自己破産するまえに、名義変更が可能でしょうか?
どのような処置をすべきか教えてください。
お願いします
142名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 10:26:05 ID:mhsz1qxT
共産党系弁護士は親身になってくれて良いと聞くのですが 本当ですか?
ちなみに何処の弁護士会員がそうなんですかね〜 千葉県です
143名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 10:53:34 ID:0m9wNGdy
>>141
ローンの残額をあなたが一括で支払ってから、
名義変更すれば問題ないのでは?
144名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 10:58:47 ID:0m9wNGdy
>>142
共産系、公明系弁士等の話は良く聞きます。
でも、親身になってくれる人は街の弁護士でも普通にいますよ
ただ(議員の立場だから?)弁護士費用が安いとは聞いた事があります。
各党が地域で実施している、無料市民相談みたいなものがあるはずです。
千葉県の各党本部に問い合わせてみては?
145券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/04(金) 12:07:30 ID:/GT/15eG
>>141
車のローンは残ってる?それによって対応が変わってくるよ。

>>139
家族と同居してるとか無職であるとかは免責に悪い影響は及ぼしませんよ。
むしろ無職であるのほうが破産は通りやすい傾向にあるようです。
また、俺が見てきた中でパーキンソン病(難病指定)の人の破産申立
ってのがあったんだけども、この病気っていうのはオン期とオフ期によって
症状がまったく変わってくるのですね。
で、法律上では『難病患者』は障害者に含まれていないことや
そのために障害者手帳の取得なども難しいという現状もあって、
その人の場合は、申立書提出時に上申書と言う形で詳細を添付しました。
医者の診断書だけでは現状を説明するのに充分ではないと考えた場合は
そういう方法も必要だと思います。裁判官はちゃんと読んでくれますよ。
146券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/04(金) 12:20:23 ID:/GT/15eG
>>136
家族のローンや借入については、貴方の破産は法的には一切関係が
ありません。ただし、それが審査に影響するかどうかは審査担当の
人しか解りません。審査担当の人への心証は良くはないというのは
確かだと思いますが、一般には「影響しない」と言われています。

極端な話ですが、家族がみんな自己破産してても、借りる当人が、
「どこからも借入のない、勤務歴20年間の公務員・学校の校長」
だったら貸してくれます。審査の可否はあくまでも「本人の弁済能力」
というのが、おおかたの審査基準のようです。
147券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/04(金) 12:27:32 ID:/GT/15eG
>>125
未だ「破産」というと、部屋の中のモノにぺたぺた赤紙貼られて
鍋も釜もあらいざらい持ってかれて途方にくれているところに初代
桂春団治が登場して「ああ、差し押さえか。なんぼでも持ってってや。
けどな、そこらのもんにそないようさん紙貼るより、ワイのクチに
一枚貼った方が値打ちあるで」とか言い出して焼酎飲む、みたいな
イメージがありますが、それは戦前、まだ破産が懲罰的意味合いを
多く含んでいた時の話で、現在ではそのようなことはありませんよ。

ちなみに、一般の人で自己破産の時財産とみなされ処分の対象となる
主な物としては

・自動車(初年度登録より7年以内:地域によって違うかも)
・生命保険の解約返戻金
・不動産
・退職金
・株券・ゴルフ会員権
・賃貸住宅・マンションの敷金・保証金

なんかがあります。もちろん、どれもある程度の価値以上でないと
換価の対象にはなりませんし、「申立人名義の物」以外に手を付け
られることはないですよ。
148名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 12:50:59 ID:0m9wNGdy
>>147
>桂春団治が登場して「ああ、差し押さえか。なんぼでも持ってってや。
>けどな、そこらのもんにそないようさん紙貼るより、ワイのクチに
>一枚貼った方が値打ちあるで」とか言い出して焼酎飲む、みたいな

ワロスw
149名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 13:57:47 ID:puHmQAoY
誰か教えて下さい。この度申し立ても終わり、破産手続開始になり、管財人も
決まったと、事務所から連絡ありました。近々、管財人と、打ち合わせがある
との事。そこで質問ですが、どういう事するのですか?責められたり、文句言われ
たりするのでしょうか?知ってる人、経験者の方、教えてください。
よろしくお願いします。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 14:51:32 ID:HWeoXFya
教えてください。
弁護士と自己破産の方向で話を進めているのですが、
破産の申し立てするのは来年の1月と言ってました。
申し立て後、スムーズに進めばどのくらいで免責が下りるのでしょうか?
151名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 15:02:16 ID:quFcduH9
141です。ローンはなく、支払い済みです。
よろしくお願いします。
152券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/04(金) 15:58:16 ID:/GT/15eG
>>149
たいていの場合、不動産の権利書の引渡しとか、通帳の引渡しとか
事務的な引継ぎが粛々とおこなわれていくだけですよ。
まあ、管財人っても色々だから、断言はできないけど。

>>150
大阪の場合、即日宣告で集団免責まで2ヶ月です。
つまり1月に申立したら最短で3月で免責です。
ただまあ、これも地方によって差があるみたいですよ。
153150:2005/11/04(金) 16:12:28 ID:HWeoXFya
券様、レスありがとうございます。
もうひとつ教えてください。
現在実家を出て生活していますが、住民票は実家に置いたままです。
官報にのるのは住民票の住所だと弁に聞いたので、
実家から現在の住まいに住民票を移すつもりでいます。
また、破産後ヤミ金からDMがたくさん来ると聞いたのですが、
それは住民票を移した後でも実家にも届いてしまうのでしょうか?
154名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 18:41:00 ID:d7RLfft4
レオパレス逃げてきたんですけど部屋借りれますか?
155名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 19:06:13 ID:G8iTHgcR
>>154
貴様に屋根付きの部屋はもったいない
156名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 19:52:38 ID:0m9wNGdy
>>151
支払ってきたのが誰であれ、名義人の財産として見られると思います。
名義人が破産するのであれば、没収売却され、弁済にあてられます。
ただ、査定額が20万以下で、登録より年数が7年以上経っていれば
没収は免れるかもしれません。

このような場合、年数、査定額がグレーゾーンの場合は
ケースバイケースらしいのです。
弁護士などに相談しているのなら、聞いてみて下さい。
157予納郵券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/05(土) 00:12:23 ID:AQ3ZNdUs
>>151
えっと、「支払いをあなたが行った」という確かな証拠が
ないのなら、残念ながら>>156で言われているように、
ある程度の価値以上のものは、換価・配当の対象になっちゃうと
おもうよ。
で、もし、あなたの口座からの代金支払いの記録が残ってるとか
だと、似たようなケースでなんとかなった場合もあります。
158名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 01:29:13 ID:0igqBjPH
【年齢】 32歳
【住所】 東京都
【家族形態】 独身・一人暮らし
【勤続年数】 今月(11月)から勤務 
【就業形態】 社員
【退職金】   なし
【生命保険】 なし
【弁護士へ】 依頼していない
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月25万・ボーナス(年1回)30万=年収330万
【支出】家賃 61000
     光熱費10000前後
     携帯  10000
     通院費 約7000
固定生活費 合計約9万

【借金の使い道】浪費、生活費
【資産】 なし
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・月々の返済額
アコム   46万      無し       15000
アイフル  95万      無し        37000
レイク   18万      無し        7000
プロミス   4万      無し        2000
オリコ   100万     無し        40000

合計債務 263万  月々支払額 約10万
上記の他に都民税、国保の滞納金が約40万あります。
初回取引日はよく覚えていませんが、レイク・プロミス以外は5年くらい前だと思います。
派遣の為月収は多少の上下があるかもしれません。
通院費は、うつ病の為月2回通院しています。
借り入れのきっかけは、以前の職場での低収入時の生活費などです。
現在はなんとか払っていけていますが、ほとんど金利のみな様な状態です。
また、税金の滞納分も支払っていかないとそろそろ差し押さえをくらいそうです。
任意整理も考えてはいますが、出来ることなら自己破産をして一からやり直したいとおもってます。
このような状態で自己破産は可能でしょうか?
よろしくお願いします。
159132、134、136、139:2005/11/05(土) 02:09:18 ID:gaZoVmRw
>>140
合計370万のうち、ローン80万円分は父が保証人です。
今年7月まで6年半は自分で払っていたんですがそれ以降は
自分が病気&無職のため10月から同居している父に払ってもらっています。

>>145
そうなんですか。少し安心しました。
ただ自分の病気は例に出されたパーキンソン病のような難病指定はされておらず
むしろある意味では「ありふれている」?とも言えなくもないのですが、自殺者も少なくなく
確実に難しい病気で、また軽重だけでなく質においても個人差が激しいのです。
そして、そうですね、パーキンソン病と同じくオン期とオフ期の差も激しいです。
イメージ的には「そのくらいの病気で」と判断されやすいかも知れませんが
券 ◆Xoaxo7g2Iwさんのアドバイスに従って、できるだけ裁判官に理解してもらえるよう
説明してみようと思います。ありがとうございます。
160132、134、136、139:2005/11/05(土) 02:45:34 ID:gaZoVmRw
>>146
ということは、
私が免責を受けても
必ずしも同居する家族が銀行からお金を借りられなくなるわけではない、ということですね。

それともう2つ新たに質問させて下さい。

1.破産手続きはやはり司法書士や弁護士に依頼した方が良いのでしょうか?
  例えばそれは、債権者に取引履歴をちゃんとスムースに出させるために、といった意味ででしょうか?
  自分の場合、1社を除き、契約書や支払いの明細書などの類が一切なく、手元にあるのは督促状だけ
  なのですが。こういう場合はやはり司法書士さんにお願いした方がいいですよね?
  もし、私と似たケースで、ご自分一人で破産手続きをし免責も受けられた、という方がいらっしゃったら
  どうか経験談をお聞かせ下さい。お願いします。

2.自分は4ヶ月ほどすべての支払いを滞納してしまっているのですが
  数社から督促状が来ていて、これ以上支払わないと法的手続きに出る、と書いてあります。
  もし破産の申立て手続きをする前に、債権者から訴訟を起こされてしまったらどうなりますか?
  手続きが遅れたり、何か支障が出たり、あるいはまた免責に影響が出たりするのでしょうか?
  消費者金融各社に何も知らせずに実家に引っ越して来てしまったこともあって、不安です。

また長くなってしまいましたが、どうか御教示よろしくお願いします。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 03:12:51 ID:N6ILxPYR
ダンナに借金があるとします、その保証人が妻になっている(勝手に保証人にされていた)場合
離婚しても、妻が借金払うんですよね?


もしも

ダンナ自己破産→離婚→妻も自己破産

すれば、保証人になった分って払わなくていいのでしょうか?

あたまのよいひとおしえてください
162132、134、136、139:2005/11/05(土) 03:41:59 ID:gaZoVmRw
もう一つすいません
あるサイトによると、司法書士に依頼すると15〜30万ほどかかるらしいのですが
分割払いに応じてくれる司法書士さんって割合的にどの程度いるんでしょうか?
また、まちまちだとは思うんですが、その場合、一般的に何回払いくらいになるのでしょうか?
163名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 03:52:35 ID:pYx73/ix
自己破産します。支払いもうできません…。家財道具なに持ってかれますかね?ちなみにTV、コンポ、冷蔵庫 レンジは、10年落ち以上。洗濯機は6年落ち、PS2とビデオ位が、新しいかな?ちなみに、体壊して生活保護者です。
164名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 04:18:04 ID:NWdTlnJD
兄の借金を親が肩代わりしたのですが、返済が困難になったので母が自己破産するかもしれません。母が自己破産する場合、今住んでいる家を手放さなければなりませんか?
165名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 04:29:09 ID:pYx73/ix
154とにかく、小さい不動産屋に、行け!俺も日本地建ブッチ中だけど、相談しれば、何とかなる!俺も部屋借りれたし!
166名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 10:28:19 ID:672CJ8qF
>>162
どうして、質問を小出しにするかな?
それだったら最初の質問の時に、あらかじめ聞きたいことを書き出しておくとか
工夫はできたはずでしょ?
病気を理由にするだろうけど、それは言い訳にしかならないから。
167再生男:2005/11/05(土) 12:06:33 ID:1jvCrgvn
自己破産=税金以外の全ての借金をチャラにするということです。
それは債務者も連帯保証人も当てはまります。

債権者からの督促=弁または司法書士から受任通知が行けばすぐに止まります。
腹をくくったのなら「弁護士に相談してます」ぐらいは債権者に言ってください。

資産=ローン中のクルマ等以外の電化製品はまず残ると考えていいと思います。

弁護士費用=分割等はここで聞くより直接聞いてください。

2チャンで見たこと全てが本当とは限りません。
ある程度自分で調べてから質問してください。

借金をゼロにしてもらうのですから「会社にバレたら」とか「親、近所にバレたら」
「クルマはどうなるの?」「信用は?」等の思いは持たないように。
リスク、人の目を気にしているのなら破産後後悔します。

あと、弁護士選びは重要です。
私は、受任していただいた後、ここではとうてい書けないこともやりました。
ローン中、借り入れ直後で支払い0回のサラ等ありました。
結果、異議申し立てもなにもなく逆に拍子抜けしました。
とにかく、腹をくくったのならチマチマと考えず前向きでいてください。
168名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 15:27:00 ID:HvRBDRqg
141です。
親切に答えてくださった方、ありがとうございました。
助かりました。
169162:2005/11/05(土) 17:52:49 ID:U+GM4fTb
>>166
ごめんなさい・・・。
逆にいっぺんにまとめてあれこれ質問してしまうと
お答えしにくいかと思ってしまったのです。

>>167
アドバイス、経験談ありがとうございます。
不安もありますが覚悟を決めて事に臨みたいと思います。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 17:54:05 ID:Ph0JKPlD
そのため〜の天麩羅〜♪
171名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 18:24:56 ID:LGl5H9dl
決心する前っていろいろと悩みはあるでしょう
でも払えないんだから仕方がない
167さんの言うとおり世間の目を気にするんならふんぎりはつかない
払えないんだから破産とか整理しかない それを理解してもらいたい
ここでいろいろと聞くのもいいと思うけど現実を見ないとさ
172 :2005/11/06(日) 02:35:52 ID:nq4ILej+
173名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 08:14:45 ID:aurOB1j0
ウチの親も兄弟がサラ金でこさえた借金をなんとかするために裏技使ってまとめて銀行に移してたっけなぁ…
おじさんもそれからはゴミ屋で真面目に働いて少しづつ借金を返してるよ。
174教えて:2005/11/06(日) 15:31:02 ID:Jqw0OZxB
破産で免責確定されました。
ですが負債データに掲載していないカードが
あります。
どうしたら良いのでしょうか。
このまま使用しないで持っていてもいいのかな。
もし使用したらどうなりますか。
175名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 17:25:44 ID:ui61d6tT
>>174
負債データってなに?債権者リスト?
176名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 19:39:42 ID:A3fDoKTO
教えてください。携帯からなので前スレとかみれません。
借金総額260万ありましたが、任意整理で220万になりました。
任意整理してからまだ初回の一月分を払っただけなのですが、この状態から自己破産に切り替える事は出来ないのでしょうか?
177名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 19:41:23 ID:ui61d6tT
>>176
できる。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 19:50:22 ID:A3fDoKTO
>>177
お答えありがとうございます。自分はまだ二十代前半です。今まで払い続けてきたけどここにきて任意整理したのに無職になってしまって、もうどうする事も出来なくなりました。
原因も浪費です。ほとんどが洋服と飲み代で使いました。気付いたら借金して借金を返している状態になっていました。
こんな俺でも自己破産出来るんでしょうか?
179名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 19:52:02 ID:ui61d6tT
>>178
できる。免責は知らんが。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 19:54:27 ID:A3fDoKTO
質問ばかりで何度もすみません。
自己破産の申し立てをして免責がおりなかった場合はどうなってしまうのですか?
181名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 20:00:30 ID:CC8vpExh
破産宣告を裁判所が出すだけ。
つまり「この人はこういう理由で借金が返せませんよ」と認めるだけ。
だから返済義務はあります。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 20:04:46 ID:ui61d6tT
>>180
そのうち自分で調べるかと思って、極力短く返答してたけど、キリがなさそう。
免責できなかった場合
1.お金借りれなくなる
2.金目の資産あったら、すべて処分される(たぶん持ってないだろうけど)
3.今後も支払いを続けることになる。
あと、異議が通る通らないは置いといて、任意整理で和解して1回しか支払いせずに
自己破産を新たに申し立てるのであれば、和解先のサラ金は異議を申し立てることでしょう。
そういうことですから、弁護士使ったほうが懸命です。
そうなれば、任意整理の弁護費用に加え、自己破産の費用も発生します。
まぁ、大変なことになるのは間違いないので、仕事探せ。その間はバイト掛け持ちでもして
払え。
183名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 20:13:54 ID:A3fDoKTO
色々教えてくれてありがとうございました!
184名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 20:15:49 ID:ejPAb0D6
>>176
なあ、どこに住んでいるかはしらないけど、パソコン持っていないなら、マン喫行けばネットできるじゃん
それで、自己破産に関連するサイトをいろいろ見て調べなよ、2chだけじゃなくてさ

まあ、過去スレはdat落ちしているから、パソコンからでもそのままじゃ見られないけどな

185教えて:2005/11/06(日) 22:17:06 ID:b2S+Emb1


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 17:25:44 ID:ui61d6tT
>>174
負債データってなに?債権者リスト?


債権者リストです。
教えください。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 22:20:31 ID:ui61d6tT
>>185
つまり、そのカードの債務は免責されてないってこと?
あう・・・。アホなことしたなぁ。
187外野:2005/11/06(日) 22:25:55 ID:b2S+Emb1
つまり、そのカードの債務は免責されてないってこと?
あう・・・。アホなことしたなぁ。
 ↓
このカードが債務として免責されていなかったらどうなるの。
使用していないとして。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 22:53:56 ID:7HKxncDa
携帯からなので読みづらかったらすみません。
現在弁護士に受任してもらい、弁護士費用を分割で支払ってます。
妻の体調が悪く医療費や子供の託児所代で、勤務先からの融資を考えています。
その事を弁護士事務所の方に相談したら、融資金を生活費か弁護士費用に当てるなら
良いと言われましたが、申し立てまでに完済できなくてもこれは債権者には含めなくて
大丈夫なのでしょうか?
なんか不安なので、どなたかご教授下さい
189名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 22:55:09 ID:qNhJMKb5
平成10年に破産の申し立てをして同時廃止をうけました。
そして一部免責を得まして裁判所に積み立てしてたんですが最後まで払わず
結局免責も得てない状況です。督促も無くなって安心していたのですがこのままですと復権してないままですよね?
もう7年も前の話なので免責申し立てだけをするって訳にはいかないですよね?
190名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 23:04:54 ID:n5QbsCSb
>>187
使っていなかったら、債務はないでしょ?

ただ異動情報が載ったら、更新されない可能性はある。
191名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 23:14:43 ID:SjQu3b+j
会社に、破産することorしたことを告白したけど、待遇やみんなの雰囲気が
変わらなかったという方いますか?
会社にバレると気まずくなるってよく聞くので…
192名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 00:21:15 ID:8s+YpEPy
>>189
意味がわからない。
結局、破産はできたけど免責は確定してないってこと?
193名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 00:49:49 ID:JA+/OFr6
189です。
免責不許可ではなかったのですが確定を得るためには地裁に2,30万程収めないとだめだったのです。
しかし督促も無くなったので安心したのか全額払わなかったんです。
今からあの当時の話を地裁にしても受け付けてもらえませんよね
194http://kinyuu.kt.fc2.com/:2005/11/07(月) 00:55:57 ID:2x+25YeG
消費者金融、キャッシングサービスの比較

喜びの声がたくさん寄せられています。

メールに金融会社一覧を目的別に並べました
195名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 00:59:33 ID:mWoOveZk
>>193
破産から10年待て。そうすれば時効。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 01:22:08 ID:JA+/OFr6
189です。
債権は消滅時効になりますけど復権は一生しませんよね?個人情報も免責を得ない限り遅滞情報は消えないとも
聞きました。やはり資格制限があるのが・・・
197名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 03:57:09 ID:r99NN1Gl
父について質問させてください。
年齢】  56 歳
【住所】 神奈川県
【家族形態】既婚 
【就業形態】自営
【退職金】なし
【生命保険】なし
【弁護士あるいは司法書士へ】依頼する予定
【収入】手取り月15〜20万
【支出】20万        
【借金の使い道】生活費、借金返済のため
【資産】クルマ
【現在の債務の状況】
     現在の債務 契約期間
銀行系 250万   5ヶ月   金利3%(3年かけて170万まで減らしたが5ヶ月前増額)
これは母が連帯保証人です
銀行系  45万   1年1ヶ月  1、65% 
皿  40万   約10年 (契約時 50万)        
皿  4万    2年6ヶ月(契約時20万)
皿  20万   約10年
皿 40万   約3年
クレカ  23万   2ヶ月滞り 計 422万
父はどうしても自己破産しないで返したいといっています。母は
そのために協力したいと言っています。
母も父の為にカード3社 計75万借りています。母は月20万の収入です
弟があと大学に2年通います。(理系なので300万かかります)
この金額をみると自己破産だと思うのですが、債務整理の道もありえるでしょうか?
よろしくお願いします。
198197:2005/11/07(月) 04:01:21 ID:r99NN1Gl
補足です。光熱費などの必要費は母が払って、父が借金返済に
あてたいといっています。私の意見としては、共倒れのようになるので
やめてほしいのですが、2人で協力して自己破産をせずに
借金を返していく道があるのでしょうか?
199名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 10:36:49 ID:vBrrtPew
>>197
体力的に働いていけるなら、任意整理もありだと思うけど・・・
皿のほうは10年払っているなら過払いじゃないのかな?金利は25%以上だろうし

手っ取り早いのは破産だねやっぱり。
どうしてもその世代(50代)の人には破産に抵抗があるのだろうけど・・・

お父様を破産させてすっきりさせてあげたいのなら、あなた自身が現在の破産を
きちんと理解して誤解のないように、おしえてあげる事じゃないでしょうか?
200悩んでお腹がすいた:2005/11/07(月) 12:19:21 ID:ueAQrIep


174 :教えて :2005/11/06(日) 15:31:02 ID:Jqw0OZxB
破産で免責確定されました。
ですが負債データに掲載していないカードが
あります。
どうしたら良いのでしょうか。
このまま使用しないで持っていてもいいのかな。
もし使用したらどうなりますか。
190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 23:04:54 ID:n5QbsCSb
>>187
使っていなかったら、債務はないでしょ?

ただ異動情報が載ったら、更新されない可能性はある。
  ↓
私も同じ内容ですが、免責を受けました。
ですが、弁護士経由で提出しました負債データ(債権先)には
使用していないクレジットカードは載せていませんでした。
カードは使用していませんが、カード更新時に更新されないと思います。
ですが、いま持っていますカードをカード会社に返却の連絡を入れ、返した
方が良いでしょうか。
今更弁護士先生に相談もできないで悩んでいます。
弁護士先生も忙しく、なかなか連絡が取れない模様です。
万が一、いま持っていますカードを返却しないで使用したら、どうなるのでしょうか。
免責から約1ヶ月経過しています。
今更ですが、ご意見をお聞かせください。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 12:30:35 ID:BZWv9h2i
>>196
破産宣告を受けた日から10年で復権するはずだよ。
平成20年まで何もなく過ぎれば債務も資格制限からも開放、のはず。
202名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 13:03:15 ID:73WedP1D
質問なのですが。自己破産する事になりそうです。車のローン月2万が一年半位のこってます。所有権と使用権は自分名義なのですがこの場合車を売却して弁護士費用にあてる事はできますか?査定は20万でした。宜しくお願いします
203名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 13:11:00 ID:BZWv9h2i
>>202
多分その場合、自分名義でも所有権留保になってて、ローン終了までに
支払いが滞った場合、所有権はローン会社に移ると思うので、自分で処分は
できないと思った(確かな情報ではないので知ってる人は訂正・補足お願い
します。)。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 13:24:46 ID:73WedP1D
203様ありがとうございます。ということは売却して弁護士費用に充てる事は無理という事なのですよね?
205名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 14:06:08 ID:vBrrtPew
>>200
>万が一、いま持っていますカードを返却しないで使用したら、どうなるのでしょうか。

とりあえず破産したんだから、使用するなんて事考えるなよ・・・
送ることが出来ないのなら、鋏を入れて、使えないようにして持っていれば?
弁護士と連絡取れなくても、弁護士の事務員さんとか居ないの?
居るんだったら、弁護士事務所にカードを持っていって預けてきたら?
206ナナ氏:2005/11/07(月) 15:30:38 ID:GVSMn+mt
質問させてください。
自分は今、債務整理中の者です。
月9万支払いで、あと110万位残ってます。
で、返済がきつくなってきて、自己破産したいんですけど、できますかね?
詳しい人よろしくお願いします。
207名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 15:54:39 ID:JLPo7kUn
自分で借りる時に全部納得して借りたんだろ?
今さらぐだぐだ言ってないで早く払えよ
自己破産なんてネタだよな?
債務不履行なんてありえないよな?
利息&利率も約款に目を通してハンコ押したんだよな?
返済期限守れよ
死んでも払えよ
208名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 15:57:03 ID:EIqEdMFI
>>206
できると思うよ。でも、弁護士とか専門家に頼んだほうがいい。
払えないなら、すぐにでも行動汁。
いま延滞する=差押じゃないか?
209名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 16:04:00 ID:cik4yDEV
>>208
毎月9万払えるのに、110万の自己破産て出来るんですか?
210ナナ氏:2005/11/07(月) 16:21:35 ID:GVSMn+mt
皆さんどうもですm(__)m
今月はなんとかなりましたけど、来月からは無理そうなんですよ。
お世話してもらってる弁護士さんに聞いてみます。
ありがとうございました。
211名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 19:02:04 ID:7Tco/MVW
>>207
業者乙
212名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 19:23:25 ID:yLeNiATK
銀行から父が借りた借金の連帯保証人が息子の私なのですが、
父が病気で倒れてしまい私がやっている自営業の収入だ
けでは20年くらい残っている住宅ローンを払うことは無理
なのですが、父・息子、親子ともども自己破産はできるもの
なのでしょうか?
213名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 19:28:04 ID:EIqEdMFI
>>212
できるよ。
214名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 19:40:36 ID:yLeNiATK
>>213
できるのですか!まだ弁にも司法書士にも
相談していないのですが、近いうちどちらか
に相談しにいこうかと考えています。
ありがとうございます。
215名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 20:06:47 ID:EIqEdMFI
>>214
あ、ローン払っている家は没収されるからね。
あと、弁護士に頼んだほうがいいと思うよ。
>>7-11の弁護士会のリンクを参考に。
216借金さん:2005/11/07(月) 20:15:54 ID:1pZXVzon
はじめまして。今自己破産をしようかどうか悩み中のものです。お聞きしたいのですが
、今ローン会社6社から借り入れをしていてそのうち1社が延滞が続いたため支払いが
一括請求になってしまいました。この場合特定調停とかしてもらっても分割にならない
のでしょうか?
217名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 20:41:15 ID:RIHGq0hV
207は何か嫌なことでもあったんだろうか?
218券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/07(月) 20:47:48 ID:nkKkVEBu
>>197-198
夫婦で合わせて月35万の収入、20万の支出だとすると、
余剰は月15万程度ですよね?
で、弟さんの学費が2年で300万ってことは月割りに換算すると
12万5000円だから、実際弁済原資に充てれるのは2万5000円。
弟さんが奨学金を受けるなり、貴方が協力して月にいくらか
援助するなりしないと、任意整理は難しい状況だと思います。
ただ、消費者金融から長期の借入もあるようですので、
最終的には自己破産もやむなしと考えてもらって、しかし一応は
任意整理として着手してもらい、まずはどの程度まで圧縮できるか
を探ってもらう、という方法もあると思います。
弁護士によっては嫌がる人もいますが。
何にせよ、破産を避ける場合、特調にせよ再生にせよ任意整理
にせよ、「月どれだけ払っていけるか」が重要となります。
まずは家計をシミュレーションして「破綻の出ない支払いの上限額」
を算出してみるべきですよ。
あと、ご両親が「自己破産のどのようなデメリットを恐れて
決断を渋っているか」を聞いておくべきだとも思いますよ。
誤解や偏見から自己破産に拒絶反応を示す人も結構いるので。
219券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/07(月) 20:50:53 ID:nkKkVEBu
>>216
えっと、「分割にならないかどうか」を決めるための特定調停
なので、それだけの情報では何とも言えません。
まあ、調停がまとまれば当然分割での支払いになりますよ。
220もうだめかも:2005/11/07(月) 21:43:23 ID:XRr2GM3u
私は26で約410万の借金があります。(銀行50 クレ2社180 皿5社180)
そのうち皿4社(128万)はおまとめしてくれるという紹介屋?の詐欺で
丸々盗られドロンされました・・・私が無知で頭が悪いのがいけないのですが。
それにより支払い不能となり昨日多重責務110番で受付をしてくれた弁護士
の方に相談にいって自己破産を勧められ、その場で手続きを始めました。
今遅延分が4社(今月初めて遅延しました。)ですが、明日には自己破産受任
通知が各債権者に届くとは思います。
ここでちょっと不安になって質問なのですが、親に連絡がいくことはあるの
でしょうか?出来れば親には知られたくないのです。
借金の理由が元彼と同棲時彼がギャンブルにはまっており生活費がなく借り
てしまい支払いが回らなくなりまた借りるという悪循環でした。
結局別れて借金だけが残ってしまい、さらに自暴自棄になり浪費もしてしまったの
で責務が膨らんでしまいました。最後には騙されて追加128万。こんなこと
親には言えません。
長レスですみません。
221名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 22:16:23 ID:AgmUGwC7
質問ですが、自己破産した後に戸籍謄本や戸籍抄本に
破産したことが載るんでしょうか?
222券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/07(月) 22:16:36 ID:nkKkVEBu
>>220
保証人にさえなっていなければ、別居の親族に知られる事は
ほぼありませんよ。
「ほぼ」というのは裁判所からも債権者からも弁護士からも
「親に」通知が行く事はないという意味です。
223券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/07(月) 22:23:18 ID:nkKkVEBu
>>221
免責までの間は市区町村役場の「破産者名簿」というものに
記載され、市区町村発行の身分証明には破産の事実が記載されます。
とはいえ、役所発行の身分証明なんて使う機会はまずないですし、
破産者名簿も一般の人間は見る事ができません。
さらには、免責を受ければ抹消されるので、まあ、ほとんど
何もないと同じです。
戸籍や住民票・パスポート・免許証などには破産歴が記載される
事はありません。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 22:30:14 ID:AgmUGwC7
>>223
お答え頂きありがとうございます。
免責が下りたのは6月です。今度戸籍謄本を取らなくては
いけない事情があり、親が必要としているのでバレたらどうしようと
心配していました。大丈夫ってことですよね?
225名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 22:45:36 ID:hRnED4tl
>>223
>>221はマルチだから答えなくていいのに。
226もうだめかも:2005/11/07(月) 22:46:23 ID:XRr2GM3u
>>222
レスありがとうございます。少し不安が和らぎました。
保証人は全てついていなかったはずなのでそういう意味では大丈夫です。
ただ、他の板で良く嫌がらせ?みたいなもので実家に連絡が行くような
内容があったので不安で。
何故彼氏に貢ぐような真似をしてしまったのか、たとえまともな精神状態
じゃなかったからって簡単に騙されるなんて・・・後悔しても遅いですが。
免責を受けることができ弁護士費用を払い終えたら、地道に貯金して
生涯絶対にお金を他人から借りずに生きて行きます。万が一免責を受ける
ことが出来なくても同じ気持ちですが。
227郵券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/07(月) 23:00:51 ID:nkKkVEBu
>>224
大丈夫ってことです。戸籍をひっくり返して見ても
透かして見ても破産の事実は記載されてません。
そんなことよりマルチって本当ですかああた。いけませんよああた。
不安なのは解りますがかえって答えてもらえなくなりますよああた。

>>226
「嫌がらせ」してくるのはヤミ金くらいのもんですよ。
登録業者ならそんなことはしません。許可取り上げられちゃうので。
228名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 23:12:35 ID:AgmUGwC7
>>227
すみません、心配で心配でクレジットの方へも同じ質問を
書いてしまいました。悪気はありませんが、気を悪くされたら
ごめんなさい。ありがとうございました。
229安心しました:2005/11/07(月) 23:25:03 ID:XRr2GM3u
>>227
とても安心しました。親に知られるかもしれない、それだけが心配でした。
既に自己破産の手続きは始まっているので免責がおりる日まで頑張ります。
質問に答えて頂いてありがとうございました。

230.:2005/11/07(月) 23:40:47 ID:/bBdNdkW
質問なんです。
サラ金 270 クレジット50の計320万の借金があります。
大分前から仕事がなくなり返済の為に借金をするという悪循環でこんなにふくらんでしまいました。
弁護士に相談した結果自己破産しようと思うのですが、僕は親と実家で暮らしているのですが、もし自己破産するとなると家を売られるのでしょうか?
さすがに僕の借金のせいでそんな事はできないので、そうなるなら自己破産は諦めます。
どなたか教えて下さい。
お願い致します。
231郵券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/07(月) 23:53:51 ID:nkKkVEBu
>>230
家の名義が貴方のものでなければ、手を付けられる事は
ありませんよ。
車や他の資産に関しても同じです。保証人にさえなっていなければ
貴方の借金と親とは法的に何の関係もありません。
232名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 23:54:43 ID:s7Mjv6Oe
>>230
親は関係ありません。
連帯保証人にしてればアレですが、クレ皿のみですよね?
233:2005/11/08(火) 00:19:54 ID:sEnZ4QkE
>>231 >>232 お返事ありがとうございます。
クレジットカードとサラ金のみです。
親は連帯保証人とかではないです。
親の家ですが、僕も生まれた時から住んでるのでひょっとしたらその家も売られるのかと思ったので。
もし家も売られるなんて事になったら自己破産もできないのですごく悩んでました。
234名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 01:27:10 ID:3/M9v8+5
20年前ほどから生活に必要な家財道具、家電製品の購入に始まり家賃滞納の穴埋めに
サラ金3社、ほかにはクルマのローンで半分くらいのものは払いましたが
のこりは全く払っていません。
督促状もわすれたころに何年かに一度くるかこないかでここ数年は来ていません。
あるていどして生活苦でサラ金数社から50万ほどかりましたが一社だけ
いちども払っていないものがあります
ずいぶん前に督促状が来てて見たのですが元金より利息の凄さに
びっくりして(総額で4倍以上になっていました)それからは見ないようにしていました。
その後ためしに作ったクレジットカードが2枚できたのですが延滞続きで最後は調停で話し合い
支払い金額を変更して月々払っています。
これから身の回りの整理をしようとおもってここに書き込んだのですが(おそらく破産の方向で)
まず、>>5の信用情報を調べるところなのですがこちらが忘れているようなものまでも出てくるのでしょうか?
あと、通信販売、携帯電話通話料延滞等も(携帯電話は未納なのに同じ会社のものを現在契約できています)
よろしくお願いします 
235197-198 :2005/11/08(火) 02:14:02 ID:j8p5gCvX
>>199
>>218

回答ありがとうございました。色々調べてみます。
236>>14:2005/11/08(火) 02:41:06 ID:SkYEjWfk
先日、弁護士さんに面接できました。
自己破産の依頼を受けていただける事
債権者へ連絡して支払いを止めてくれるとの事で
安心できました。
が、実際に破産の申し立てをし始めるのは2ヶ月先らしく…

そんな時間が必要だとはorz
ここのスレ見てたりすると即申し立てなのかと思ってたので。
費用も用意して行ったのに
そんなモンなんでしょうか?
237名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 03:17:50 ID:Y4LXeqa1
>>236
うーん。受任されても着手までのお金が足りなければ
始まらないのかも。もしくは弁護士が多忙で進められないのかも知れません。

まあ、受任されていれば督促も無いし、支払いのストップできる。
焦る気持ちはわからないでもないけど、個人の破産では余程の事が無い限り、
破産免責は時間が掛かっても、降りていますから心配は要りません。

どーんと構えていましょうよ。
(間違っちゃいけないのは、あくまで気持ちの問題で、生活は質素、節約を心がけてね)
238名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 04:32:50 ID:SkYEjWfk
>>237さん、詳しくありがとうございます。

一応、先生のお話だと債権者から借り入れ時期などの詳細を取り寄せるのに
1ヶ月〜2ヶ月かかるから、それまでに家計簿を付けて下さい。
との事だったので、借金の支払いがない状態での
生活状況を見たいのかもしれないと考えてます。

気持ちが落ち着きました。質素・倹約でどーんと構えます!
239教えて下さい。:2005/11/08(火) 08:54:11 ID:yErLsya1
夜働く23さいです。
携帯から失礼します。消費者金融から借り始めたのは三年前で
レイク三年30
武富士三年50
三和二ヵ月10
アコム二ヵ月10
です。店の社長に逃げられ給料三ヵ月未払い。家賃が65000円で携帯などかなり積もってもうお金がないと思いほかの消費者金融に行ったのですが貸してもらえず 精神的に参って体も壊し働けません。こんな状況でも自己破産はできますか?もうくたくたです。
240239です。:2005/11/08(火) 09:16:09 ID:yErLsya1
↑夜働いていた。もう過去です。病院通いもしていたのですがそれも関係あるのでしょうか?
241名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 10:34:32 ID:stlU78Y1
>>239
総額100万か・・・自己破産は微妙だな。働けない理由が病気なら破産もできるかもしれない。
早めに弁護士のところに相談に行った方がいい。どこに住んでいる?弁護士会の連絡先をここに書き込むから
242名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 14:50:24 ID:oFoxmV7G
いろいろ調べてみたけど結局のところ、弁に頼むと総額いくら位かかるんですか?
成功報酬が最後にかかる所とか、全部で19万とか・・・平均相場は?


 
243名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 14:58:13 ID:K0dQKxs5
>>239
借り入れから3年経過していれば可能だと思うよ。
すぐに相談した方がいい。相談は無料だから
244名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 15:01:17 ID:stlU78Y1
>>242
20万〜100万くらい(報酬含む)じゃない?
弁護士によりいろいろ。
安いから免責にならないとか、高いから…
と言うのはないしね。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 15:04:20 ID:WQY/C+1s
はあ???
246244:2005/11/08(火) 15:29:44 ID:stlU78Y1
>>245
それは私のカキコに対して
言っているのですか?
247ナナ氏:2005/11/08(火) 15:35:27 ID:2gC4bCwr
任意整理から自己破産に切り替えるってのは可能なんですかね?
その際、裁判所とかから手紙とか届くんですか?
できれば同居の親に知られたくないもので…。
248地道に頑張ると:2005/11/08(火) 15:36:56 ID:da5S7ISs
お金が貯まるよ☆よかったら登録してみて!
249地道に頑張ると:2005/11/08(火) 15:38:11 ID:da5S7ISs
お金がたまるよ☆登録してみて!http://osaifu.com/yoko_19751017/
250名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 15:51:14 ID:UC8tibmI
相談です。無職まったくの無収入でここ1年友達の家と同居してます。住民票・保険証などは実家のまま一年半くらいでショッピング100キャッシング250の借金ができてしまいました。この状況で自己破産はできますか?
251名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 15:53:09 ID:UC8tibmI
それともう一つ教えて下さい。実家は北海道で現在東京です。弁護士さんに自己破産の手続きを頼んだ場合住所変更もしなくてはいけないのでしょうか?
252242:2005/11/08(火) 16:26:30 ID:oFoxmV7G
皆さんが依頼した所の総費用はいくらでした?
253名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 16:41:39 ID:RUKm+qko
自己破産の裁判所への手続きや
弁護士、司法書士への相談、依頼って
自己破産する本人でなくその代理の者(家族など)が行うことって出来るのでしょうか?
254名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 16:54:42 ID:LW/ttZVL
>>252
着手金20万円、報酬20万円の弁費用は40万。
俺の場合、免責不許可事由があった(浪費)ため、小額管財になって20万円別にかかり
申立費用などの雑費を含めると63万円掛かった。ちなみにさいたまです。
弁の費用は東京などの都市部では弁護士の数が多くて、安いところが多いみたいだけど
地方は弁護士の数が少ない為、売り手市場っぽいので高く設定されている場合が
多いみたいだよ。

>>253
本人以外は出来ないですよ。弁から聞いた事があります。
なぜ出来ないか?もし出来ちゃったら、本人の知らない間に破産者に
出来てしまうと大問題でしょう。
家族の借金は、本人以外は関係ないのと一緒で、親兄弟と言えども
破産は本人以外申立ができない事になっています。
255名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 17:04:37 ID:RUKm+qko
>>254
253です
本人が重い病気でなかなか外に出られないケースでもやはり同じなのでしょうか。
もしくは本人自身の(破産申し立ての)依頼・許諾を証明する文書を提出しながら、
といった方法でも無理なんでしょうかね。
256名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 17:08:10 ID:B+RxdMiD
私は400万の借金を自己破産する為先日弁護士の所で受任手続きをしてきました。
預かり金3万を払い、着手金は150000円報奨金は20000円でした。いっぺんには払えないので分割払いにしてもらい、破産の申し立ては着手金が払いおわってからになるのですが、毎月恐れていた督促もピタッと止まりました。
今は家計簿をつけたて、契約書などの資料をまとめています。

何でもっと早く自己破産という決断を出さなかったのかと思う毎日です。
257名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 17:11:18 ID:acFkGn1M
ここに相談するのが良いのか分かりませんが お知恵を貸して下さい。
先日司法書士に依頼して自己破産申し立てをしました。
アパートで一人暮らしをしていましたが 結婚する為引っ越しをしました。
家賃の滞納があり 敷金より返済しても原状回復費用が足りないからと 追加で20万円請求されていた分も債権者リストに含めました。
これは司法書士とも相談して決めた事です。
司法書士が言うには、本来ならば原状回復費用は払わなくても良い物だけど、
別の事件にするよりは債権者リストに入れた方が良いという事でした。
破産の申し立てをした後、そのアパートを管理している不動産屋が 私が自己破産をしたと あちこちで言っていると知り合いから聞いて 不動産屋に余計な事を言わないでくれと電話で言ったのですが 『あんたが破産したのは事実だろうが』と言われ
『彼(婚約者)のご両親とも知り合いだから 口が滑ったらごめんね』 とも言われました。
何か対処方法は無いものでしょうか。
258名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 17:14:16 ID:9FdCAdq8
>>256
着手金、報酬金安いね。
私は21万ずづで計42万。分割中です。
259名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 17:15:10 ID:GY5okNwt
俺は弁でも司法書士でもないROMだが
彼とその両親には包み隠さず言えばいいんじゃないかなぁ
信頼関係がないと結婚ってうまくいかないと思う
260名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 17:17:51 ID:9FdCAdq8
>>257
原状回復費用が20万が妥当かどうかはわかりませんが、
家賃滞納分があるのなら追加費用は仕方ない事なのでは??
261名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 17:25:32 ID:s76LX6Eb
私は15万円。
法律扶助制度が使えたから安かったのかなぁ。
ヤフーチャットで「準禁治産者」と言われましたが、
確か準禁治産宣告は家庭裁判所が出すんじゃなかったかな。
255さんは無能力者じゃないでしょ。法定代理人は必要じゃないし。
裁判は法定代理人なしでよかったのかな。
ちなみに無能力者とは法律行為(契約等)ができない人を指します。
未成年者、準禁治産者、禁治産者です。
あ、TVで某占い師が自己破産をするべきじゃないと言っていたけど、
弁済能力があれば、の話だと思うんです。
弁済能力がなければ自己破産という方法も選択視に入ると思います。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 17:26:31 ID:RUKm+qko
>>256 >>258
分割って何回になりました?
263名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 17:31:20 ID:LW/ttZVL
>>255
その場合だと、弁に来てもらって、破産申立委任状(契約書)に
本人の意思を確認して、判を押してもらえばいいと思う。
弁に来てもらうと、別途費用を取られますが仕方ないかも
しれませんね。
いずれにしても俺の言っている事が正確じゃ無い可能性もあるから、
なるべく早く弁に相談に行くと良いよ。何か良い手があるかも
しれないですし。

>>257
俺も>>259と同意見です。結婚相手にはきちんと話した方がいいでしょう。

>不動産屋が私が自己破産をしたと あちこちで言っていると知り合いから聞いて

これはまた、別問題だね。どういうことになるかわからないけど、
あなたが精神的苦痛を受けたなら、弁護士に相談してみたら?
264名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 17:33:52 ID:wsOwVw+V
知り合いから聞いたのですが、家を任意売却し
残りの借金(2千万)はサービサーと交渉し払って
いけばいいのでは・・・それでも無理なら自己破産
をすればいいのではないか。と言われました。

サービサーの回収金額は残金丸々を
払わなければいけないのでしょうか?任意売却
しサービサーの回収金額を払えなければ、
その後すぐに自己破産できるのでしょうか?

宜しくお願いします。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 17:33:57 ID:acFkGn1M
>>259さん
彼には話してます。
彼のご両親にも話すのはかまいません。
いろんな人に言ってるみたいなんで それが嫌なんです。
>>260さん
敷金は30万入れてました。
滞納家賃は6万円です。
築10年以上たっているアパートで(私が住んだのは約2年)34万円の原状回復費用は高いと 個人的には思います。
故意にどこかを壊したとか ペットを飼った事もないです。
266名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 17:38:34 ID:RUKm+qko
>>261 >>263
詳しくありがとうございます
何よりもまずは相談ということですね
弁護士だと高そうなので司法書士に相談してみようと思います
267名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 17:40:42 ID:9FdCAdq8
>>262
分割は自分の払える金額でいいとの事でしたよ。
私は借金の原因が浪費の為、管財人費用が必要で、
合計60万ちょい。
支払が止まっているのでその分を弁の費用にまわして
15万ずつ4回払いです。
268名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 17:43:20 ID:LW/ttZVL
>>266
俺は弁のほうが良いと思います。
安いだけで決めると後悔する恐れがありますよ。
俺も下記のページを読んで弁に頼む事にしました。
参考にしてみてください。

「債務整理事件における弁護士と司法書士の違い」
http://www.ichigo-law.com/saimuannai-4.html
269名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 17:50:51 ID:VcgDOMpW
司法書士に頼んだけど 裁判所からの連絡や手紙なんかも
全部そっちに行ってたみたいだよ。
特別送達も うちには届かなかった。
費用は10万と 官報掲載の費用のみ。
何の問題もなく 破産できました。
270:2005/11/08(火) 19:19:35 ID:sEnZ4QkE
質問なのですが、管財人費用というのはなんななのでしょうか?
どなたか教えて下さい。
271名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 21:19:55 ID:cWyeXmcF
オレの場合
浪費があるのでたぶ小額管財です
で30万ほどたまってから申し立て、その後弁の費用を分割で払います。
ふと思ったんですがやはり無職の人とかは弁護士費用は先払いなのかなあと。

ところで質問なんですが

自動車の査定額の証明書なんですが買い取り業者に査定してもらって
この車は幾らになりますよという書類みたいな物が貰えるんでしょうか?
教えください。
272名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 21:28:07 ID:Y4LXeqa1
>>271
>自動車の査定額の証明書なんですが買い取り業者に査定してもらって
>この車は幾らになりますよという書類みたいな物が貰えるんでしょうか?
>教えください。

大手のチェーンの所は口頭でしか教えてくれない。
オレの場合、文書が出せない事を弁護士に伝えたら、どこの店の誰が査定したかを
メモで渡したらOKでした。

どうしても文書なら↓有料ならここで査定してくれる。
財団法人 日本自動車査定協会
http://www.jaai.or.jp/
273名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 22:15:06 ID:VQ2nSBut
ささっ質問どぞ
274名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 22:26:19 ID:JAtV+y0a
ローン残高50万の車があります。
今日ディーラーで査定して貰ったところ買取だと程度が悪いので
値段は付けられない、逆に廃車手続きに5万位取られるといわれました。

所有者はローン会社です。
この場合でも破産したら引き上げられますでしょうか?
275名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 22:37:55 ID:VQ2nSBut
>>274
所有権がローン会社なら必ず引き上げられます。
276274:2005/11/08(火) 22:42:49 ID:JAtV+y0a
>>275
ありがとうございます。
まともにエンジンもかからない車なので引き上げて貰った方が
たすかります。

277名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 23:17:42 ID:hFuBomdd
質問させてください。
もうじき家が競売にかかるのですが、競売が始まったら大体どれ位で家を
出て行かなくてはいけないんですか?
新しい住居の敷金・礼金、引越し費用など出費を考えると、今のところ余裕
がないんです。少なくともボーナスが出る月まで待ってほしんです。
278名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 23:30:17 ID:tSAgK+tR
>>277
それは落札した人の都合だからなあ。
競売かけた家からいつまでも立ち退かない馬鹿家族が
起こすトラブルもいっぱい起こってるというのに。
アレですよ?殺人事件も起きてるよ。
相手が交渉に応じてくれれば問題ないだろうけど
279名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 23:49:19 ID:VQ2nSBut
>>277
278さんの言う通りです。うまく話しをしてみるしかありません。
不動産屋が落札した場合、落札した日から1ヶ月ぐらいが妥当です。
もう今は昔のような姑息な手段も通用しなくなってますよ。
280郵券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/09(水) 00:14:22 ID:IfsKiplp
>>277
ローン会社・もしくはその保証会社から(管財事件の場合は
管財人から)任売について不動産屋を紹介したい、みたいな
話はありませんでしたか?
競売になってしまうと価格が下落するため、担保権者は
債務者に協力してもらって、不動産を任意売却にかけ(つまり
普通に売って)処分する事を望んでいます。
ただ、これに協力しても、かえって不動産引き渡しが早まって
しまったりして、債務者には表向きは何のメリットもないです。
281郵券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/09(水) 00:18:24 ID:IfsKiplp
しかし、です。なんで任意売却にあんなにみんな協力してるかと
言うと、まあ、大きな声では言えませんが、
「協力したいのはやまやまですがああた。今現在引っ越し費用も
 なくてああた。新しい家借りるにも保証金がなくてああた。
 その辺の解決さえ付けば協力するにやぶさかではないのですが
 いやはや残念至極。」
とかゆえば、不動産屋とか担保権者とかが
「ではまあ、うちがそのあたりは何とか用立てましょうぞなもし」
てなことになる場合が多いからなのです。
それほどに「競売」となってしまうと売却価額が下がるのです。
担保権者側としては、債務者にいくらか包んででも任売に協力
してもらった方が、はるかに得なわけです。
で、まあ、そんなもんに相場があるのかどうか知りませんが、
だいたい「引っ越し代」「任売協力のお礼」は、ワタクシが
見て来たところでは30〜50万程度です。不動産の価格にも
よりますが。
282名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 00:49:20 ID:Hx4F7+1m
携帯からすみません
父が自己破産するといっているのですが自営業で自分は父の会社の社員です。
今の仕事は続けながら自己破産の手続きなど出来るのでしょうか?
社員の人たちはクビにしないといけないのですか?
283郵券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/09(水) 00:53:41 ID:IfsKiplp
>>282
会社は法人ですか?それによって大きく変わってきますよ。
284277:2005/11/09(水) 01:03:30 ID:21sDA31q
早速のレスありがとうございます。
>>278
落札した人の都合次第ですか・・・厳しいですね。
自分としては理想は年内に引越しして、新年を本当の意味で身も心もすっきり
した状態で迎えたいと思っています。
それにしてもトラブルで殺人なんて怖すぎです。
>>279
知識に乏しいので、姑息な手段は使えそうにないです。
落札して1ヶ月が妥当ですか。具体的な数字ありがとうございます。
>>280,281
もともと任意売却で親戚の方に買い取ってもらう方向で話を進めていましたが
話が頓挫してしまい、宙に浮いた状態なんです。
これから弁護士さんがどう動いてくれるかわかりませんが、競売になるにしろ
任意売却になるにしろ、険しい道が待ってそうですね・・・・。
それにしても、任意売却に協力するとそういう裏のシステムがあるんですか。
でも、私にそういう交渉をする手腕というか技量があるかどうか。(汗

本当に参考になる情報ありがとうございました。
285名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 01:07:56 ID:Hx4F7+1m
法人とか何も分からないです。法人とは何でしょうか?すみませんm(__)m
有限会社で建設業をしています。
税金の支払いなどで首が回らなくなってしまい消費者金融から借りているようです 父は50才自分は23才です。
286名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 01:10:18 ID:pKMBu+Fc
>>285
有限会社とか株式会社であれば法人です。

おい23にもなって個人と法人の区別もつかんのか?
呆れてしまうよアフォすぎて・・・
287名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 01:23:27 ID:gBVR2OSY
>>285
中小だろうから個人破産を先にするという事なんだろうな・・・
288名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 01:23:42 ID:2C9u5Z4N
>>286
普通に教えてあげるならあなたはいいやつなのに下の文が余計
289券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/09(水) 01:31:50 ID:IfsKiplp
>>285
その場合、まずは「会社の債務」と「個人の債務」を
それぞれどのくらいあるのかはっきりさせることですよ。
会社の債務がまったくない状態なら、事業は存続させつつ
お父さんは役員から一時的に退いてもらって個人破産、
という事も可能です。
ただ、零細企業の場合はなかなか個人と会社と切り離せるもんでも
ないですが。
何にせよ法人が絡むのなら弁護士に相談だけでも行ってみるのが
1番早いです。

>>286
ワタクシもこの歳になって未だにくり上がりのある計算が
できません。
それでもなんとか生きていける日本バンザイ。

>>287
大阪の場合は、役員・法人共に破産する場合は、原則として
同時申立になってます。他の地方はどうなんでしょうねえ。
290名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 01:43:03 ID:Hx4F7+1m
色々な意見ありがとうございますm(__)m
父もかなり悩んでいたようで・・・
さっき父から初めて話を聞き不安だったのですが話を聞いてくれる人達が居て良かったです。
まずは弁護士に相談してみます
291239です。:2005/11/09(水) 04:46:41 ID:ka2UfGee
241さん遅れてすみません。是非教えて下さい!
292239:2005/11/09(水) 04:47:37 ID:ka2UfGee
ちなみに東京都です。
293241:2005/11/09(水) 12:46:47 ID:pKMBu+Fc
携帯で見られる東京第二弁護士会ホームページ
http://niben.jp/i/
法律相談センター一覧
http://niben.jp/i/soudan.html
「破産」とか、「債務整理」とかで検索汁。
携帯用google
http://www.google.com/imode
294名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 15:24:36 ID:PaviMQLw
長い事こちらをロムっていて、色々と学ばせてもらいました。
自己破産する事にした者です。
ツールが携帯のみでして、改行等うまくないので読みづらい事をお許しください。
通帳の記帳について、分からない事があります。
教えて戴ければ幸いです。
記帳をした際、その日の残高までは記載されないですよね。で、
『平成13年3月30日残高\320.』止まりになっている通帳等提出しても、弁護士や裁判所から『その後のお金の動きは?』などと突っ込みがあったりするのでしょうか?
295名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 15:37:45 ID:r8oqK3ho
記帳したら、最後の最後まで記載されると思うのですが?
何かと勘違いしてませんか?
296名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 15:40:22 ID:RQu5QaSc
>>295あんまりほっておくと、まとめた残高しか乗ってこないよ。
297名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 15:41:49 ID:r8oqK3ho
>>296
いや、「その日の残高まで・・・」ってあるから、前日までのしか
記載されないようなこと言ってるように見えるのですが。
298名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 16:08:13 ID:PaviMQLw
294です。
分かりづらくてすみません。
最後に使用した時点での残高のまま、その後は一切使用していない為、
例えば今日記入に行っても、『17年11月9日残高\320.』とはならないので‥。
銀行に聞いてみましたが、その後の利用が無いので履歴は出るはずもなく、、
このまま提出してもいいものか迷ってまして。
弁護士には全ての通帳を提出する様にいわれているもので。
?残高証明書みたいなモンが例えばあって、こちらが銀行に頼めば出るのであれば行かなければ、と思ったのですが。
299券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/09(水) 16:26:31 ID:FS3Xg+7F
>>298
そのまま持っていって、その旨弁護士に説明すればよいです。
300券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/09(水) 16:31:29 ID:FS3Xg+7F
>>298
>『平成13年3月30日残高\320.』止まりになっている通帳等提出しても、
>弁護士や裁判所から『その後のお金の動きは?』などと突っ込みが
>あったりするのでしょうか?

そのために申立書には「最終記帳日」を記入する欄があります。
ので、心配はいりませんよ。


|д・)ノ そしてしなやかに300げと。
301名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 16:36:25 ID:PaviMQLw
294・298です。
申し立てに必要な書類は全て揃っており、この部分だけが疑問でした。
すっきりしました。皆様、どうもありがとうございました!
302名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 16:43:56 ID:Z6KEC0V4
298
携帯から失礼します。私も使ってない通帳の提出を迷っていたのですが、面倒なので解約してしまいましたよ。
色々と調べられたり、突っ込まれたりするのかと思ってましたが、その辺はまったく触れられる事は一切ありませんでしたよ。
303名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 16:50:43 ID:9TLElCv4
破産すれば、出世はできなくなるよね。。。。。。
304名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 17:55:14 ID:5czKwzll
自己破産申し立て中のものですが
ひとつ心配なことが出てきてしまいました。

近い将来、兄が実家を立て直す話が出ています。
私は現在、実家を出て生活していますが、
兄が銀行から住宅ローンなどを組むようになったときに
何か問題が生じますか?
債権者のひとつにUF○銀行があるので心配です。
305M:2005/11/09(水) 18:49:40 ID:ZbEeodGU
質問です。
破産の理由が浪費の場合は小額管財になるんですか?
私も浪費なのですが、高価な物は何も買っていなくて
安いものを沢山買ってしまった感じなのですが・・・。
弁護士費用の33万でも、ようやっと工面したお金だったのに
管財人費用に更に20万もかかるとなると、申し立てまでに貯められるか心配になってきました。
管財人費用はいつくらいまでに用意できなきゃいけないものなのでしょうか?
306ありがとうございました:2005/11/09(水) 20:01:22 ID:ka2UfGee
293さんありがとうございました。調べてみます
307名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 20:10:04 ID:5czKwzll
>>305

弁の話では、実際は浪費が原因でも病気をしていたとか、
仕事をしていなかったとか、何らかの理由が付けられれば浪費ということを
隠して申し立てできるけど、私の場合、履歴等から理由付けが難しいので
管財人費用も念頭に入れとくようにとの事でした。
費用は弁護士に支払う分とまとめて分割にしてもらってます。

305は弁から管財人の話が出てないのなら必要ないのではありませんかね?
308券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/09(水) 20:35:27 ID:IfsKiplp
>>305
大阪の場合だと管財費用の積み立てが終わるまで裁判所は
ずっと待っていてくれますよ。そのぶん免責の日が延びる
ってだけで。
309名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 20:38:13 ID:pKMBu+Fc
>>303
なんだそりゃ?
310名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 22:59:48 ID:caY3eiNc
管財人が入るってよく聞くけど、それって弁が頼りないからじゃないの?
力のある弁ならスムースに行くだろうに
給差・異議申し立てはある意味わかるけどさ
311名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 00:19:32 ID:k3FJZcK/
教えてください。
破産し免責決定しました。が、保証人付きのローンに関しては、以後も保証人が支払いをしなくてはいけないのでしょうか?
よろしくお願いします。
312M:2005/11/10(木) 00:26:57 ID:j5njnHge
>>307さん
>>308券さん
お答えありがとうございました。
念のため、管財人費用を貯めようと思います。
必要なければ貯金になるし。
313名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 01:32:06 ID:EsxWT0Ra
>>311
当然です
314名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 01:59:28 ID:m7WTX0T/
>>311
あなたが支払えなくなったので、保証人が払う。当然です。
それから、免責を正しく理解してない。
借金が無くなったのではなく、あなたの返済義務がなくなっただけ。
貸したほうから見れば、借金は残ってるので、あなたに代わる返済義務がある人が
これから払っていくわけです。おそらく一括払いの請求がいくでしょうが。
315名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 03:55:43 ID:L0RJgcmG
質問させてください。
1自己破産した場合、銀行のカードは全く使えないのですか?
 振込みや引き落としなどはどうなるのでしょうか?

2弁護士費用が恐らく30万かかると思います。(うち5万が実費)
報酬の金額をローンにできるかどうかは、その弁護士との交渉
次第なのでしょうか?

316名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 08:18:43 ID:pTXRR7SC
>>315
銀行のキャッシュカードは使えるって。
そこの銀行から金を借りていた?ならその銀行は無理だけど、他の銀行に変えればいい
だけの事だ。何をそんなに心配している?

次の質問に関しては俺は自己破産を本人申立てでスムーズにやってしまったから弁護士
関係は他の解答者を待つように。

チラシ裏
しかし、弁護士使う人多いなぁ・・・。ちょっと勉強にて本人申立てすればいいのに。
東京地裁のように本人申し立てを蹴る(本当か?)というなら仕方がないのかもしれないが。
317名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 13:07:35 ID:i7XMfp3U
>>316
>チラシ裏
弁護士使うのって、免責不許可事由が思いあたる場合だと思う。
不許可事由が何にも無ければ(破産同時廃止が確実と言う意味)
あなたの言う通り、自分申立のほうが良いでしょう。費用も安いし

東京地裁の話はマジです。申立即日面談なんてことが普通にありますから、
弁護士を立てないと、自己破産は無理みたいです。
弁護士に依頼は東京地裁は95%以上と言う数字を何処かで見た希ガス
自己破産の申立数も半端じゃなく多いみたいですから仕方ないのかもしれません。
318名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 13:47:11 ID:VhWDy97L
>>305
浪費やギャンブルに注ぎ込んだ人は財産無くても管財事件にされる場合がある。
申立人がよほどの高齢で継続収入がないとかだと浪費でも同廃で行ける場合もあるけどね。

>>310
アフォですか?

>>317
そりゃ糞忙しい東京地裁で、本人申立で一々質問受けたり説明したりしなきゃ
いけない状況では書記官もしんどいだろ。弁噛ませていれば対応速いし、
信用でいく部分もあるし。元々13階から2階に移ったのだって事件多すぎて
資料が溢れたからと聞いている。

生兵法で本人申立してイレギュラーなことが起こって泡喰って法律事務所に
駆け込んで来なけりゃ本人申立でいいだろうね。
319まだ、悩んでいます。:2005/11/10(木) 17:39:12 ID:GG78QOCV
1自己破産した場合、銀行のカードは全く使えないのですか?
 振込みや引き落としなどはどうなるのでしょうか?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 08:18:43 ID:pTXRR7SC
>>315
銀行のキャッシュカードは使えるって。
そこの銀行から金を借りていた?ならその銀行は無理だけど、他の銀行に変えればいい
だけの事だ。何をそんなに心配している?
      ↓
追加でのご質問です。
別の質問者で失礼します。
免責許可された後、負債データ(債権者)の銀行で他支店で口座を設け、
預金とか引落し(公共料金)はすることが出来ないのでしょうか。
もし、その設けた口座に預金をいれた場合には凍結されますか。
既に免責許可、確定となっていた状況後では。
それと、負債データ(債権者)の銀行から免責許可、確定した人間は
振込とか税金の納付は取り扱ってもらえないのでしょうか。
もし、振込、税金納付も免責許可・確定後でも凍結若しくは差し止め
の扱いとなるのでしょうか。
債権先となる銀行(債権銀行の支店)は破産免責確定者の裁判所通知から
損益として処理されているので、上記のご相談事は無視して考えて良いのでしょうか。
まったく判らないので、教えください。
320名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 19:04:21 ID:gA5xZ3wm
宜しくお願いいたします。

【年齢】 26歳
【家族形態】同棲中(住民票は実家)
【勤続年数】3年
【就業形態】アルバイト(社員雇用目前な感じです)
【収入】手取り月平均16万・ボーナス(年)10万=年収210万
【支出】(例)毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)10万        
【借金の使い道】知人に貸した金
【資産】家、クルマ、バイク(残債50万程アリ)
【現在の債務の状況】
信販系35万、アコ50万、ラピ50万、銀行系50万

以前、金に困った友人に泣きつかれ、
50万ほどキャッシングをした金を貸してやりました。
その友人曰くしっかりと利息をつけて返すとのことで
借用書まで書いたのですが、夜逃げされ回収不可能に。

職場では中々正社員雇用してくれなく、安い給料のまま
どんどん生活が苦しくなり結局は自転車操業で120万近く
まで膨れあがってしまいました。

その後、別な友人が一緒に事業を起こさないかということで
これは再起のチャンスかと思い信販系から40万ほど摘んで、
託したにも関わらず、その話もうやむやになり、
その友人は分割で返すというのですが3ヶ月近く経った今も
全く返してくれる気配がありません。

バイクのローンも含めて負債は200万強。
浪費によるキャッシングは殆どありませんが、
このままこの生活が続くと思うとほとほと
疲れてしまいました。

私は自己破産するべきでしょうか?
このまま返し続けるべきでしょうか?

アドバイスを頂ければ幸いです。
321券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/10(木) 20:08:49 ID:Wsgs24na
>>319
えっと、それはつまり、貴方が免責を受けた後、債権者であった
銀行口座にお金入れたら、支店長の服部さん(仮)がしゅたたっと
現れて、「ふはははは、かかったな!!あの時貸した金を忘れた
とは言わせんぞ!!免責がなんぼのもんじゃい!!この口座は
凍結させてもらう!!ぬははは!!」
とかゆうことを心配している、ということでよろしいでしょうか。
そんなファンキーな銀行はありませんし、もしあったら裁判所に
「こら」てゆわれます。
322名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 20:10:23 ID:kNaci3sz
管財人とはなんですか?私おつむがちと弱いので教えて下さい。
323券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/10(木) 20:15:27 ID:Wsgs24na
>>320
|д・)
むう。さすがに不動産持ってるのにその金額では破産はできない
ですよ。資産抱えたまま負債のみ消す、というのは不可能です。
不動産担保で安い金利のところにまとめる、なんて手もある
と思いますよ。
とりあえず持ち家の時価が解らないと何とも言えません。
あと、住宅ローンなどは付いていないのですか?
324名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 20:18:03 ID:HyD5QXui
>>319
免責決定が確定した後に債権者の口座に金入れても債務者に
支払義務がないから凍結されない。
てか凍結しても相殺権ないから意味ないし。
あと、免責決定は債権者に郵送はされない。公告されるだけ。

>>320
家・車の評価額いくら?破産して手放してもいいの?
てか金無心にくるような奴は友人じゃねぇ。
325券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/10(木) 20:20:34 ID:Wsgs24na
>>322
えと、1から説明するとなるとちとややこしいんですが、まず、
破産手続というものは、おおざっぱに言うと

1)裁判所が「支払不能である」ことを認める
2)財産があった場合、それを債権者に分配する
3)借金がチャラになる

というような流れで進んでいきます。でもって、1を「破産」、
2を「管財」、3を「免責」と呼んだりします。
ここまでよろしいでしょうか。
326券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/10(木) 20:33:52 ID:Wsgs24na
で、ですね、財産のない人の場合は、裁判所が認めるときは、
破産開始と同時に破産手続を終了させる決定をする、えっと、
まあ、1から3に飛ぶわけです。これを「同時廃止」と呼んだり
します。
一方、財産のある人は、当然その財産を公平に換価・配当しなければ
いけません。これが「管財」で、これを任されるのが「管財人」
なのです。
つまり管財人は、裁判所から命ぜられて、債権調査や配当の担当
を裁判所から命ぜられた人のことです。通常、弁護士がやります。
解るでしょうかややこしいでしょうか。
327券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/10(木) 20:36:13 ID:Wsgs24na
|д・) 
なんか日本語がわけわかんなくなってますね「命ぜられる」が
かぶってますねまあなんとなくニュアンスで解って下さい。
328名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 21:04:17 ID:3JYoG8sK
>>320
資産【家・車】っていうのは親の名義ってことではないの?
329名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 22:55:34 ID:Cpg85djS
今日裁判所に行って自己破産に必要なものをそろえてきました。
来週の火曜に裁判所に書類を持っていき自己破産しようと思うのですがそれまで催促の電話の対応はどうしたら良いでしょうか?
330名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 23:08:05 ID:/Kl4S/F1
知り合いの女性で軽い精神病の人がいる
40近いのにアパートで一人暮らし
パートでなんとか食いつないでるみたいだけど、症状が悪化してきてていつまで続けられるかわからない
『今から死ぬ』と俺に電話してきて、行ってみるとリスカしてたり眠剤飲んでたり
なんとかしてやりたいです
借金が50万位あるみたいだけど自己破産→生活保護ってできるのかな
別に彼女じゃないけど死なれるのは嫌な気がするので、力になれるのならなってやりたいです
331名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 00:34:30 ID:x9nreFIM
ここのスレの方々は親切そうなので質問させてください。
銀行なんですが通帳は全て弁護士に提出しますが「ネットバンク」はどうすればいいのでしょうか?
実は、未だにギャンブルのネット投票でかなり使用してるのですが・・・
332名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 00:49:30 ID:vx5UGKaE
>>331
開示するにきまっとるだろうが。
債務整理する予定だろうにギャンブルするな!
弁に降りられるぞ。免責申立しても免責降りんぞ。
333 ◆bCSKLHlsDA :2005/11/11(金) 00:54:26 ID:0HiEDEpW
(^ω^)333ゲットだお
334券さんへ:2005/11/11(金) 05:47:50 ID:J2NikWg3
「管財人」の質問したものです。じゃあ財産がない人は管財人は必要ないのですか?浪費で管財費用弁護士以外に必要みたいに書かれてたんで訳がわからなかったんです。頭悪くてすみません。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 08:06:58 ID:vx5UGKaE
財産なくても財産調査が必要と裁判所が認める状況であれば管財人はつく。
上の書き込みは鵜呑みにするな。
336名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 09:05:36 ID:bOXoUPzH
>>331
ネットバンクの場合も取引明細を過去2年(地区によっては1年)分
プリントアウトして提出する。
337名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 09:39:52 ID:EfY6WrrZ
へー自己破産するのにいまだ
ギャンブルやっている奴いるんだ
おめでたいねw
338320:2005/11/11(金) 10:17:18 ID:8iniBkse
遅レスにてスミマセン。
【資産】の家はコピペミスしてしまいました。
現在は賃貸で生活をしておりますので不動産は所有しておりません。

また、車は10年以上前の車ですので評価額も
スズメの涙程にしかならないと思われます…
339券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/11(金) 11:17:46 ID:RKp08xIl
>>334
えっとねえ、これもまた説明するとなるとややこしいんですが、
一般管財(昔で言う小額管財・大阪ではB管)っていうのは
過払型・清算型・調査型・監察型・詐害行為取消型とか色々あって、
まあ、これは正式名称ではなくて一般にそう呼ばれてるだけなんだ
けれども、この中で監察型(免責調査型)っての以外は、財産に
関することを事情調査したり訴訟したり配当したりするんだけども、
唯一監察型だけは、資産の有無に関係ないのです。
じゃあこの監察型ってのは何かってゆうと、免責不許可事由が
著しい人に対して、事情を聞いたり、経済的再生に向けて
真摯に努力しているかを一定期間監察し、その結果、裁判所の
裁量で免責を許可するかどうかを審査する、というものなのです。
毎月家計表付けたり、反省文何回も書いたりとかします。
で、この場合も当然管財人が入るわけで、管財人費用が必要に
なってくる、ということなのです。
まあ、このあたりはややこしいので、免責不許可事由に該当する
場合は、専門家のアドバイスを受けに行くのは必須ですよ。
340名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 11:42:56 ID:74pMf6Vq
>>338
早いところ弁護士のところへ行った方がいいよ。
弁護士に相談して早く手続きを始めよう。
341名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 16:00:55 ID:gIu85MyL
質問させてください。
破産するのに費用が全て大体1人35万円といわれました。
これは高いのでしょうか?
破産するには司法書士も、弁護士もかわらないのですか?
よろしくお願いします。
342名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 16:03:31 ID:74pMf6Vq
>>341
何が一人35万円???
依頼人の数?債権者の数?
その言い方おかしい希ガス
343名無しさん@お腹いっぱい:2005/11/11(金) 16:36:23 ID:7/MRoJwY
>>341
債権者数何人?債務総額いくら?
一人で破産?夫婦や家族とセット?

>>330
50万程度じゃ破産は難しいね。債務整理するにしても内容がわからんしなぁ。
そんなに心配なら減額交渉しつつ第三者弁済契約でも結んで払ってあげたら?
344名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 16:38:45 ID:j30WmUwL
>>341
法律扶助を利用して破産したいと頼め。
断られたら、弁護士会に報告。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 17:51:02 ID:x/ohoDyQ
>>336
俺の時は使っていないならいらないと言ってたけどな。
346券さんへ:2005/11/11(金) 19:14:37 ID:J2NikWg3
みなさん親切に教えていただきありがとうございます。自己破産しようとおもっていたのですが専門的な用語がでるとどうしてもわからなくて。券さんありがとうございました。ちなみに自己破産の理由が浪費だったので心配になりました。
347名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 22:34:15 ID:gIu85MyL
>>341です。わかりにくくてすみません。
破産するのに報酬金額も含めて、計35万円と言われました。
これは司法書士です。
とても親切なのですが、司法書士事務所にしては高いのでは
ないかと思いました。相場が知りたいです。


348名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 23:04:33 ID:wnYYmH1n
金額だけで言うとチト高いな
349名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 23:08:13 ID:qHOjgWke
>>347
多分その司法書士って言うのは簡裁代理権限を持っている書士だと思う。
その書士が受任した時点で債権者への通達、申し立てまでやってくれる。
しかし、申し立ては書士がやってくれるけど形式上「本人申し立て」となり
東京とかではしんどいかも知れない。
弁護士でも35万以下(総て込み)でやってくれる所もある。

管財が入りそうにもないのなら俺としては同じお金を払うのであれば
弁護士へ頼む方を選ぶ。
350名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 02:56:49 ID:Wi6JvUCf
9月の衆院選で広島6区から出馬し落選したライブドアの堀江貴文社長(33)が5日、最近購入したプライベート飛行機“ホリエモンジェット”で選挙後初めて広島入りした。

広島空港に、白と紺のボディーに3本の横線が入り、客席部分の片側に窓が6個ある小型ジェット機がとまった。

堀江氏は自身の日記サイトで10月中旬「飛行機も到着しました。出張がかなり楽になりそうです」とプライベートジェット機購入を発表。堀江氏はこのジェット機を米国で約30億円で購入したとされる。

堀江氏は広島到着後、地元企業関係者らと面談したり、午後7時からは広島大での学園祭で「学生よ! ベンチャーをやれ!」という演題で講演。

約1000人の学生に対し上機嫌で「アフィリエイト(ネット上の成果報酬型広告)でもうけて2000万円稼いだら、次に株のデイトレードをして10億円までいきます。

堀江氏は広島大での講演の最後に「失敗しても大丈夫。ゼロになるだけですから。「いくら借金しても自己破産すればいいんです」と発言した。


猿でもできる株式投資法
http://leila.blog19.fc2.com/
351名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 04:16:25 ID:im2/Vk71
質問があります。
免責を得たら事故情報としての債務の延滞は解消された扱いになるのでしょうか?
352名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 09:51:24 ID:ZCa04vNA
>>351
戸籍、住民票とかには乗らないけどブラックリストは10年位残る。
353名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 10:18:17 ID:J6dhznwS
質問の意味がわからん
354名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 10:46:36 ID:dhradt/1
質問なのですが今司法書士に破産を依頼してますが申し立ては年明けになりそうです。車はローンが残っているので引き上げられるとの事ですが大体受任してもらってどれくらいの期間でもっていかれますか?経験者の方、知っておられる方宜しくお願いいたします。
355名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 10:58:45 ID:+M2sqHtJ
>>354
ローン会社にもよるが受任通知が行けばすぐ
356M:2005/11/12(土) 13:08:39 ID:88+rdvnm
クレジットで買った品物なども、返還請求は受任通知が行けばすぐなのでしょうか?
一応、返せるように用意はしているのですが、いつ頃なんだろうと思っていました。
357名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 14:08:42 ID:ogYzB1KI
>>356
返還請求は買った商品にもよりますよ。なんでも「返せ」って訳ではないし支払い期間にもよります。
たいていのローン会社は受任通知が届いたら動きます。
358名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 15:51:05 ID:Ei6Y0095
359名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 16:01:05 ID:vThKR/Tt
質問させて下さいm(__)m
破産終了の書面が裁判所から届きましたが
免責の申し立ては1月4日迄などと記載されてます。
馬鹿なので意味がわかりません・゚・(>_<)・゚・
自己破産の手続きに失敗って事ですか?
360名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 16:41:57 ID:OLEn95vS
四百げーとー(´Д`)
361名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 16:49:08 ID:87e3LUIV
おれには360に見えるのだが。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 17:27:00 ID:ZCa04vNA
>>359
「破産の処理が終わったから1月4日迄に
あんたが申し立てをした裁判所へ免責の申し立てをしなさい」と言う意味。

破産だけでは借金は無くなりません。

免責が確定して初めて借金を返す義務が無くなるのですよ。
363taka:2005/11/12(土) 18:26:38 ID:nX7j3yDw
法律扶助協会の審査通りました。
週明け正式に契約です。約1ヶ月前に扶助協会へ電話して弁護士さんの
事務所へ無料相談に行き、まだかまだかと審査の結果を待っていましたが
今日郵便で届きました。
先月から各社への支払いをストップしてるので、毎日督促の電話や郵便に
悩まされ、今日はとうとう一社から電報まで来る始末。。。
弁護士の先生の話では、最近の破産の多さに対応するために扶助協会も
審査条件を見直して、通りやすくなっているので、手続き費用の件で
悩んでいる方はダメ元で審査をお願いしてみてはいかがでしょうか?

私の場合借金の原因は浪費ではありませんが、自分で金銭をコントロール
できてない面がありましたので、これを気に生活を改め、頑張ろうと
思います。

364名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 18:45:16 ID:WqC3yTLX
>>363
法律扶助協会の審査とはどういう人が受けられるのですか?
365taka:2005/11/12(土) 21:10:36 ID:nX7j3yDw
>>364
単純に弁護士に依頼するお金が無い人です。
審査には所得証明書とか必要ですが、私の場合自営で生活・返済で
いっぱいでしたので申告をしておらず、昨年は所得無しだったので
役所から所得ゼロの証明書を取り寄せて提出しました。
366名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 21:32:38 ID:WqC3yTLX
>>365
私もアルバイトはしているのですが、税金関係は一切払っていません。
先日、役所から呼び出された際、うまく誤魔化して無職ってことにしたので
もしかしてその弁護士費用の免除受けられたのかもですね・・・
もう弁と契約してしまって話も進んでいるので今更ですが。
勉強不足でしたorz
367券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/12(土) 21:34:23 ID:2rHxCFnd
>>364
|д・) ええと、これは大阪の話なんだけれども、
まず適用されるのが生活保護受給者と母子家庭児童手当受給者
(一時基準)ですね。これは生活状況等に関わらず扶助を受ける
ことができます。
で、それ以外の人は、単身者なら月収18万円以下、二人なら
25万円、以下一人増えるごとに27万円・31万円というふうに
収入によって適用されるかどうかの基準が定められています。
(二次基準)金額うろ覚え。

で、ですね、収入が二次基準額超えていても、家賃等の必要経費が
控除になったり、別居の扶養家族があれば考慮に入れたりと
色々あるので、「どうやっても弁護士費用出せない」って人は
地域の扶助協会に相談に行くと良いですよ。
あと、一次基準・二次基準共に、免責不許可事由が著しければ
蹴られる場合がありますよ。
368366:2005/11/12(土) 21:41:39 ID:WqC3yTLX
>>367
私の場合、浪費なのでいずれにしても難しかったでしょうね。
369taka:2005/11/13(日) 00:03:08 ID:klR8524f
そうです。うちの県(九州の南方)の扶助協会も単身者なら18万以下の
収入であるのが一応の基準になっているようでした。
私は現在月収が12万なので、基準はクリアしましたが。
元々東京の某大手事務所メール無料相談を利用していたのですが、
ダメ元で扶助協会に電話してみました(ここのスレで生活保護受給者でも
蹴られた人がいると聞いていた)。
「扶助制度を利用したいのですが・・・」と話すと、「それでは弁護士
の名前を5件ほど照会しますので、ご自分で電話して無料相談を受けて
みて下さい。もし電話の段階で受けてもらえない時は、また連絡して
ください。他を紹介します」と言われました。

つづく
370taka:2005/11/13(日) 00:07:26 ID:klR8524f
実際電話をしてみると、弁護士さんによっては扶助制度の利用は
面倒くさいから受けたくないという感じの人もいました。
「忙しいから他をあたってくれ」と露骨に断られた事務所もあり
ました。
現在受任予定の事務所は「弁護士は席を外しているので連絡先を
教えてください」と事務員に聞かれ、夜になって弁護士の先生から
直接電話があり「早いほうがいいでしょうから、明日都合が良け
れば事務所にいらっしゃいませんか?」と言っていただいたので
早速事務所に行き、債務内容等の資料を渡して扶助協会への申請を
行っていただきました。うちの県の扶助協会では月に2回の審査会
があるそうで、次の審査にかけていただくよう約束していただき
所得証明、住民票、戸籍謄本を提出するように言われました。
翌日すぐにそれらの書類を揃え、提出しました。
371名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 00:07:58 ID:ABkO9gm9
それが、ID:klR8524f を見た最後でした……
372taka:2005/11/13(日) 00:10:10 ID:klR8524f
>>366
誤解しないでくださいね。扶助協会は弁護士費用を立替てくれる
だけで、負担してくれるわけではないです。
私の場合は来年の1月から毎月1万円ずつの支払いが始まります。
総額は予納金は別で17万円でした。これを毎月1万円の分割
で支払っていきます。
373名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 14:13:24 ID:VIlmCvUS
妹についての相談です。宜しくお願いします


【年齢】  28歳
【家族形態】独身(現在は父親の家にいます)住民票は母親のところにあります
      両親は既に離婚
【就業形態】無職
【退職金】なし
【生命保険】なし
【弁護士へ】依頼していない
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り0円
【支出】0円       
【借金の使い道】生活費、付き合っていた男性へあげていた?かも。
【資産】なし
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額
 アコム  50万    無し
 アイフル 60万
 プロミス 50万
 三井住友銀行 40万
 オリエント 50万
 信販系  30万
 
【質問】
妹と家族は今まで別々に暮らしていたのですが、妹に多額の借金があることがわかったのは妹が自殺未遂をして、精神病院へ強制
入院させられた後に金融会社から送られてくる郵便物にて判明しました。
しかし、送られてくる郵便物を全て保管していなかった事と、妹にどこから幾ら借りたのか聞き出そうにも
そんな事実は知らない。覚えていないの一点張りで今、現在はどこにも返済はしていません。
しかし住民票を母のもとへ移しましたので、母のところには金融会社から督促の手紙や電話が
かかってきて、母が精神的に参っています。
妹は金融会社から逃げるために(かくまうといったほうが正解かも)離婚した父親のもとに
います。ただこのような生活を送っていたらちゃんとした仕事に就くことさえもできないのではないかと心配です

本人にも何度も自己破産するよう説得し、弁護士さんのとこにも行くよう(私が付き添うようにもしてました)
に言いましたが、本人のもとには催促がありませんので、自己破産など面倒だ。
勝手に家族のものが代理でしてくれていたらいいのに・・・・と言う始末でホトホト困りきっています。
私や母も父も本人が借りたものですし、弁済する気もないし、する経済力もありません。
しかし住民票を同じにしている限り催促がくるので別々にしたいし、たとえ一緒にしていても
催促がこない方法ってあるのでしょうか?
金融会社には本人はいないと何回も言ってますがオリエントなどはしつこくてたまりません。

また、本人しか知ることのない債務状況を自己破産の手続きの際に知る方法ってありますか?
今の状況では正確な債務先・債務額はわからないのです。
長々とすみませんが宜しくお願いします


374名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 16:40:45 ID:6GrOXPYU
>>373
結論を言えば保証人になっていない限り貴方やお母さんは
妹さんの借金を支払う必要はありません。
ていうか絶対に肩代わりはしない事。本人の為です。

個人情報を知りたいのなら>>5のリンクを参考にすれば良いと思います。

しかし、自己破産はあくまでも本人がやらなくてはいけません。
もう一度本人を説得して破産する様に強く進めて下さい。
それでも聞かない時は冷たい様ですが突き放す事も大切。
375名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 16:51:57 ID:SiKnifIC
オレが依頼した弁護士先生を
最近やたらとテレビで見るんですが・・
376名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 17:14:22 ID:9w9y8s5y
自己破産を弁護士に依頼したのですが、一部の銀行の通帳を隠しておいても
ばれるものでしょうか?(別に財産を隠してるわけではないんですが)
裁判所はそんな事まで調査するんでしょうか?
また、そんな事まで調査できるのでしょうか?
税務署ならそこまで調査するでしょうが。
377名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 17:33:27 ID:6GrOXPYU
>>376
ローンや光熱費の引き落としがその口座で行われていれば
絶対に提出させられますよ。
「光熱費はコンビニ決済です」と言っても「では2か月分の
領収書を出して下さい」と言われますしね。

恐らく余程悪質でない限りは調査はしないと思いますが
虚偽の申告をして困るのは弁護士ですしね。
破産詐欺で免責不可ってなり得ますね。

ただそこまで心配であれば先ずはここにではなくて
弁護士へ正直に話して対応法を聞くのが一番なんだけどね。
小言は仕方がないですよね。
それだけの事をしているのですからね。
でも今の段階では「小言(と言ってもそんなにきつくはないだろう)」で
済むけど、最悪辞任したら債権者は一斉に取り立てに来るでしょうね。
378名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 18:05:44 ID:OCao+pdl
>>376
まあ余計な事はしない事だよ、正直が一番。

免責不許可も勿論イヤだけど、>>377さんの言うように
弁護士に辞任される事もコワイよな・・・

どうするかはあなたの自由だけど、後悔しないようにね。
379名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 18:11:38 ID:OCao+pdl
>>373
妹さんには、どう言っても難しいとは思います。

ただ、債権者に裁判を起されれば目が覚めるんじゃないですかね?
で、提案。どうしても妹さんが重い腰をあげないのなら、心を鬼にして
オリエントなど、債権者から電話があったときに、
「妹は返済する気が無いようですので、裁判を起してください」とお願いしてみては?

誰だって裁判所から告訴状が届いたらびびるでしょ。告訴状には被告○○○○と
自分の名前が書いてあるのですから。
380名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 18:54:21 ID:6GrOXPYU
>>379さん
その意見に賛成です。

もう一つの方法は債権者が電話を掛けてきた時に
「私達家族は○○(妹さんの名前)の債務を
一切払うつもりはありません」と強い口調で突っ撥ねる事。
確か取立てのやり方が酷かったら通報する所がありましたね?

http://www.fsa.go.jp/receipt/soudansitu/index.html

だと思うのですが合っていますか?
多分監督する所から指導が行けば脅しに近い取立ては
少なくくなるはずです。
その後、業者は本人宛に支払督促を簡易裁判所に申し立てすると思いますが。
381名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 19:38:16 ID:VIlmCvUS
>>379,380さん

早速ありがとうございます。
既に妹宛に何社からか告訴状というのが届いていましたが、それすらも無視して
いたようです。また妹が入院していた時は父のところに住民票を移動させていたため、
裁判所の方が父の元を訪れています。

何度もオリコなどには妹とは家族も連絡がとれていないからここに連絡させても困る。
しないで欲しいと言っても無理です。住民票が家族のもとにあることと、郵便物が届いているので
本人はいるとみなす。と言うのです。最初のうちは受け取り拒否にしていましたが
普通郵便で送ってくるものはそのままにしておく場合もありましたので・・・
382名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 19:51:47 ID:OCao+pdl
>>381
告訴状は書留であなたの住まいの簡易裁判所が差出人ですか?
そうでなければ、差出人は債権者からの「通告書」とか
「最終警告書」とかじゃないでしょうか?

告訴状は裁判所以外からのものは、法的な効力はありません。

>>380さんが貼ってくれた、リンク先にある連絡先です。
お母様も精神的に大変でしょうから至急相談をして下さい。

金融庁 「金融サービス利用者相談室」
受付時間 :平日10:00〜16:00
電話番号 :03−5251−6811
受付の流れ :まずは、上記番号にダイヤル
 内容に応じて、番号をプッシュして下さい。
 @  預金・融資等に関するご相談(貸金業を含む)
A  投資商品・証券市場制度・取引所等に関するご相談
B  保険商品・保険制度等に関するご相談
C  その他
 相談内容に応じて専門の相談員が対応致します。



383382:2005/11/13(日) 19:53:43 ID:OCao+pdl
ごめんなさい。ちょっと見落としがありました。

>裁判所の方が父の元を訪れています。

かなり進んでいるようですね。
もう弁護士の所に相談に行って、何とか自己破産できるように
首根っこ掴んで連れて行くしかないかもしれませんね。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 20:08:07 ID:VIlmCvUS
>>383

裁判官の方が父の元にきた理由は当時、住民票が父の元にあったので
審判会社からの督促により差し押さえ?にきたようです。
ただ本当に妹はその時はそこにはいなくて、荷物も全くなかったので裁判官の方は
逆に父を励まして帰られたそうですが・・・・

明日、『金融サービス利用者相談室』に電話してみようと思います。


でもすべてにおいて一番悪いのは妹なんですよね・・・・
385名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 20:12:21 ID:VIlmCvUS
告訴状は住んでいる地域の裁判所から書留で届いてました。
それすらも受取拒否にしていたようです。

386名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 20:24:26 ID:6GrOXPYU
>>373=>>381>>384-385

いいですか?相談した時に業者の社名、支店(出来れば電話した担当の名前)と
>>381で書いた「何度もオリコなどには妹とは家族も連絡がとれていないから
ここに連絡させても困る。 しないで欲しいと言っても無理です。住民票が
家族のもとにあることと、郵便物が届いているので 本人はいるとみなす。
と言うのです。」は必ず言って下さい。
他にウソはいけませんが今まで言われた「精神的に追い詰める様な言葉」を
話して下さい。
どうやらその業者は家族であろうが精神的に追い詰めて支払って貰おうと
している魂胆がミエミエなので。
あと業者からの電話には「絶対に払わない」と言う毅然とした態度で
臨んで下さい。
387名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 20:54:29 ID:yzLkzE4A
>>376
通帳はばれませんよ。
388名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 21:24:36 ID:+IO7y90E
ご相談させて下さい。先日、自己破産申請の為、弁護士依頼し、法律扶助協会を借りるため申込みしましたが、いつ頃結果が分かるものなのでしょうか?今日で、2週間ぐらいになります。
宜しくお願いします。
389名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 21:39:52 ID:L3Yr3dPw
>>388
マルチ止めろ
390名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 22:02:58 ID:Io2cSlP/
小額管財だと管財人に郵便物転送で、郵便局にはばれますよね。田舎なんで、ばれない方法はありませんか?
小額管財か否かは、誰が決めるんですか?受任した弁の申告?それとも、裁判所?
391名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 23:07:54 ID:O8fs1OPp
小額だろうが特定だろうが郵便物は回送される。
郵便局には必ず裁判所から連絡がいく。
392名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 23:09:09 ID:O8fs1OPp
何を気にしてるかしらんが破産は0からの再スタートじゃなくて
マイナスからからの再スタート。
人間関係も崩れるのが普通だ。
393名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 00:39:47 ID:ghBT/aYm
弁護士に依頼して、一ヶ月ほったらかしにしてる。
このままだと弁護士から依頼破棄されちゃう?
394無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 01:08:46 ID:+6KIaDqf
オリコはかなりしつこいですよ。 中にはヤクザ紛いの言葉で催促してくる
人もいる位だから! もし本人に少しでも返済する気があるなら任意整理等
という手もあるけど、状況によっては自己破産や合法で借金をチャラにする
と言う手もありますよ。 どっちにしても本人が動かないとどうしようも無い
けど・・・ とにかく妹さんの借金は一切払わず、相手方にも一切払う気は無
い事を伝えましょう。 また相手方の電話ですが、本人がいない事を伝え、
「逆に探して欲しい位だ! 本人でも無いのに催促等の電話がきてたら普通に
生活出来ない上、精神的におかしくなる」というような事を強く言うと電話が
少なくなるよ。 私の場合、諦めず何度も言って「診断書も取る」といったら
全く掛かって来なくなりました。
なる。
395名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 04:58:46 ID:MEXmDsX2
>>390
>>391
無知なもので意味が解りません。
どういうことか誰か教えてください。
396名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 05:05:01 ID:hQ5LW5Vs
>>395
あなたは390で、391の言うことが理解できないということですか?
少額管財になっても、特定調停でも郵便局には回送依頼が必ず行く
ということだと思われますが。
397名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 08:25:32 ID:DtdfHdNA
特定→特定管財のこと
398taka:2005/11/14(月) 10:13:19 ID:dIZsw4Tj
>>388
マルチなんだろうけど、自分の経験からも審査結果を待ってる間が
不安だったから教えますね。
私の場合は相談に行ったのが先月の24日、役所関係の書類を翌日
取り寄せて、今月の12日(11日付の消印)で届きました。
約2週間ってとこですね。
上にも書きましたが、うちの県の扶助協会は月に2回審査を行って
いるようですが、他県のことはわかりません。もし同じ頻度で審査を
行っていればそろそろ届くんじゃないですか?
399395:2005/11/14(月) 12:13:37 ID:MEXmDsX2
>>396
390ではありません。
自己破産を弁に依頼済みのものです(小額管財になると思います)が、
管財人に郵便物が転送になると知らなかったもので、
もう少し詳しく教えていただけますか?

400名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 13:09:01 ID:165lbEYo
すみません。お伺いしたい事があります
彼の父親が2年前に自己破産をしました。ちなみに彼の妹も自己破産をしています。
彼とは結婚の予定があるのですが私の親は彼の戸籍に入る事を反対しています。
親の自己破産が子に与える影響は殆ど無いという事は良く聞きますが
例えば結婚後に住宅ローンを組む予定があった場合に実際の所、信用調査会社でどこまでの
情報が分ってしまうものなのでしょうか?
人によっては孫の代まで祟るという意見もあったので気になっています。
私は商売をしているのですが彼の戸籍に入る事で社会的な信用を失う可能性もあるのでしょうか?

401名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 13:31:26 ID:HeZSHRtE
>>399
裁判所から郵便局へ連絡があり、破産者宛の全ての郵便物は管財人の所へ
配達されることになり、管財人にはその開封・閲覧をする権利もある。
破産者は郵便物の閲覧、破産手続きに関係のないものについては交付を
管財人に対して求めることができる。ということらしい。
402名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 14:11:51 ID:oNR1pP/E
オリコよりオリックスの方が凄い
403名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 14:16:37 ID:lj7BO6dO
>>402
同意。

オリコはまだ優しい。
404名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 16:03:53 ID:oNR1pP/E
クレジット板のオリスレみてみろ
訴状がいきなり会社に送付だ
405名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 16:38:49 ID:+CoFiyEb
>>404
で、会社を首になったのか?
406券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/14(月) 17:27:30 ID:TNQXRPPj
>>400
それはなんですかつまり貴女の稼ぎで貴女がローンを組もうと
したとき、銀行が「貴女の旦那さんの前の戸籍を閲覧して家族の
名前と生年月日調べたんですが、貴女の旦那さんのお父さんと
貴女の旦那さんの妹さんは自己破産なさってますねえ。それだと
ちょっと審査がねえ」とかゆってくるのか、ってことでしょうか。
そんな興信所みたいな銀行はさすがにないと思いますよ。

あとこれは俺の価値観なんだけども結婚に際して彼氏の家族のコト
まで気にしなくて良いではないですか彼氏が知ったら悲しみますよ
そこに愛はあるのですかどうなのですか夫婦というのはそういう
もんじゃないでしょう違いますかああたいやまあ俺は独身なんだけども。
407名無しさん@お腹いっぱい:2005/11/14(月) 18:08:16 ID:mwjn5jkM
今度自己破産を申請しようと思っているものです。
今PHSを契約したばかりなのですが、以前に支払いが遅れた件で
契約をするときにクレジットカードがないと契約できないといわれ、
持っているクレジットカードで契約しました。
自己破産になった場合当然クレジットカードは使えなくなりますが、
この場合PHS会社から契約を切られてしまうのでしょうか??
408名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 21:26:05 ID:JlE4CDQf
>>400
結婚自体に反対してないの?

彼の戸籍にはいるということは、彼を筆頭者とする新戸籍に
彼とあなたが入籍するわけですが(もしくは彼が再婚ですでに
彼が筆頭者となっている戸籍にあなたが入る)、
逆にあなたを筆頭者とする新戸籍にふたりが入籍しても
元をたどろうと思えばたどれますけど。

筆頭者を夫にして、本籍地を妻にするというご夫婦も
いらっしゃるようですよ。
409名無しさん@お腹いっぱい :2005/11/14(月) 21:39:38 ID:p0gPa/lD
【家族形態】 独身(友人宅に居候)
【就業形態】 フリーター
【生命保険】 なし
【収入】手取り月7万
【借金の使い道】生活費(浪費・ギャンブル等はありませんでした)
【資産】なし
【現在の債務の状況】
 昨年4月特定調停により月々の返済6.5万
 残り117万
【質問】
 1年半なんとか返済してきましたが病弱で仕事も休みがちです。
 国保は不払い状態で医者にもいけません。
 債務が少ない額では破産できないのでしょうか、教えて下さい。
410名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 21:47:30 ID:SyBu+K29
>>373にて相談させてもらった者です

金融会社の人には『こちらでも探しているが見つからなくてむしろ迷惑しているので
そちらでも見つけて下さい』と常に言ってます。しかし、それに対しての返答はうやむやなままですが・・・

今日、こちらで教えて頂いた機関へは連絡しました。
少しでも母の心労が軽減されれば幸いです。
しかし、何よりも一番悪いのは妹ですので、妹が金融業者に見つかったとしてもそれは自業自得だと
思うし、私と家族ができる事と言えば本人が本人の意思で自己破産するよう説得するのみです。

色々とアドバイスありがとうございました。
411名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 22:15:33 ID:b+BPYr3R
こつこつ貯めてみ!
http://osaifu.com/?yjf03r
412名無しさん@ご利用は計画的に:2005/11/14(月) 23:48:42 ID:KwHwTs2+
>>409
国保は収入少ないと免除になるよ。国民年金も同様。役所に相談しましょう。
生活状態から法律扶助の制度が使えると思われ、無料相談へ。
破産した方が将来のためになりそうな気がします。
413名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 23:50:29 ID:wQK1ntmC
通帳がマイナスになるってなに?
414名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 01:09:16 ID:AbShjOvK
ここでokですか?
http://eiei777.fc2web.com/
415名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 08:36:26 ID:Ih3DgGwW
>>400
結婚相手の父親と妹が自己破産
破産の原因は何なんだろう?単なる浪費やギャンブル等なら
その家系の人間はお金の管理が出来ない一族の恐れあり
結婚後あなたに経済的負担がくる可能性は大きいと思われます。

爪に火を灯すようにして返済したのなら別だが書類提出で
多額の借金をチャラにした物は一旦は反省するが又同じ過ちを犯す可能性大です。
416名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 08:54:50 ID:u7mgEbN4
破産を依頼するにあたって弁護士と司法書士の違いを詳しく知りたいのですが携帯なのでへんな打ち方になっているかと思いますがよろしくお願いします。
417名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 09:17:27 ID:2aTmRfnx
>>415
400の人はそんなことは聞いてない。余計なお世話だ。

>>400
結婚されたら彼と2人で住むのだったら親のことは全く関係ないよ。
同居の家族という意味ね
418名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 09:32:58 ID:Ih3DgGwW
>>417
別居だからといって安心は出来ない
保証人の話や借金の依頼など有るかも?

破産者はまともな金融機関からの借金は不可能
そうなると闇か親族を頼しかない。

また親族に破産者がいる場合その影響があなたに
どの様に影響するかは簡単には言えない問題です。
とんでもない所で影響する可能性か有ります。
その影響が有る事だけは覚悟しながら暮らすしかない。
人によってはまったく問題ない人も居れば
あなたの子供さんの将来に影響する可能性もある?

419名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 11:06:19 ID:XMqUp8Ee
>>418
> 破産者はまともな金融機関からの借金は不可能
> そうなると闇か親族を頼しかない。

これほんまですか?
420名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 11:29:02 ID:UG0rgrkp
>>416
マルチポストお疲れ様です。
421名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 11:35:59 ID:x9EwzykS
>>418
飛躍しすぎちゃう?
422名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 12:35:50 ID:rno9NH/g
>>419
ホントだよ。7〜10年はね。
でも、喪が明ければ復活したし。

ただ、>>421さんの指摘の通り、
>>418さんはちょっと飛躍しすぎかと
423名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 12:43:26 ID:V35i7GH+
>>422
喪てなんなん?
424名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 12:54:33 ID:UG0rgrkp
>>423
信用情報機関のデータが消えたことを「喪が明けた」というらしい。
ブラックリストに載ってる間は、喪中ということになるのかな。
425名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 12:56:18 ID:rno9NH/g
>>423
「喪にふす」の普通の意味は親類親戚の死後に外出等を避けて、
静かにしている事をさします。

破産の場合の「喪」も同じような意味で、個人信用情報機関に
ブラックで記載されている機関の事を指し、クレジットやローン、借金が
出来ない状態をいいます。
「喪が明ける」とは7〜10年過ぎブラック扱いじゃなくなる事(厳密には
以前の取引情報が消える事)を言います。

間違っちゃいけないのは、信用情報機関には「ブラック」と
書いてあるわけではありません。
取引状態で、支払いの遅延や、破産による清算があった等が
記載されるようです。その情報を見て信販会社の等は、
貸すかどうかを決めるようです。
426名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 12:57:25 ID:V35i7GH+
>>424
そう言うことなんか。
ありがとうございました。
427名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 13:01:13 ID:V35i7GH+
>>425
ありがとうございます。

参考になりました。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 13:22:57 ID:Ih3DgGwW
だいたい借金しまくって破産した人間が
10年もの間借金しないで暮らせる方が不思議?
闇にいくか親族保証でまたつまむんだよな〜

また信用情報機関のほかに金融会社は自社での
破産者の個人情報は保管しているから一度
破産した金融機関からの借り入れは難しいと考えた方がいい

10年たっても借入先は限られるはず。
429名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 13:37:16 ID:rno9NH/g
>>428
>また信用情報機関のほかに金融会社は自社での
>破産者の個人情報は保管しているから一度
>破産した金融機関からの借り入れは難しいと考えた方がいい

>10年たっても借入先は限られるはず。

そうですね、確かにあなたの言う通りかも知れませんね。

まあ、10年後の事は誰もわかりませんから、
銀行だって10年前に比べて合併再編で随分変わったでしょ。

先々を楽観するのは危険だとは思いますが、あまりネガティブ
すぎるのも個人的にはどうかと思います。

人それぞれということで。
430名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 13:57:53 ID:Ih3DgGwW
>>429
ネガティブに考えているのではなく
安易な考えで自己破産している人が多すぎると感じているだけです。
弁護士も司法書士も特定調停や民事再生の方が依頼者には
メリットがあるのに一応に「破産しなさい」と進める。
何故なら一番手っ取り早い債務整理手段だからです。

破産した後に不利益が生じてもしったこっちゃないからですよ。
あの人たちも商売ですからね。

破産は複数回できますが免責は複数回は無理です。
免責が一生に1回しか使えないならじっくり考えた方がいいと思っているだけですよ。
431名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 14:39:46 ID:rno9NH/g
>>410
何かあったら、また書き込んで下さい。
432名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 14:50:52 ID:5MO2cv6X
>>430
免責が一生に1回ってアフォですかい?
433名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 16:44:56 ID:5jRH+Q8Y
>>430
免責は一度受けたら7年間性制限を設けられるけど
それを過ぎたら又申請は出来ますよ。
但し、2回目は厳しいから1回目みたいにスンナリとはいかず
認められない確立が非常に高い。

これ位正確に説明しないと見ている人に
間違った知識を与えてしまいますので
言葉には充分注意してアドバイスをたのんます。
434433:2005/11/15(火) 16:47:53 ID:5jRH+Q8Y
>>433の自己レス

性制限だって。

アホだ

ウツダシノウ・・・
435名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 16:55:40 ID:3UHoDPEb
せっかくヌルーしてたのに
436名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 17:09:15 ID:Ih3DgGwW
>>433
2回目の免責は借金出来ました払えません免責してください
が出来ないんなら出来ないのと一緒でしょ

可能性があっても行使出来なきゃ一緒でしょう。
437433:2005/11/15(火) 18:05:26 ID:5jRH+Q8Y
>>436

>>433の文章をよく読んで下さい。
2回目の免責が絶対出来ないと書いていません。
場合によっては認められる事もあるのです。
しかし、殆どの場合は認められないでしょうね。

>免責が一生に1回しか使えないならじっくり考えた方がいいと思っているだけですよ。

この表現は免責と言う制度は一生に一度しか認められないと
言う解釈の仕方と取れますよね?
その表現が間違っているのです。
人に忠告するのであればちゃんとした表現のやり方をしないと
誤った知識を与えてしまい何も知らない人はその知識の下
行動するのです。
つまり、それだけの責任を持ってやってもらわないと困るという事です。
438名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 18:27:06 ID:S79+VMts
はじめまして。力を貸してください。
数日前母が事故で倒れ、意識不明です。
数日で逝ってしまうとの医師の診断です。
母の荷物を整理していましたところ、多額の借金が出てきました。

カードローンもたくさんあって、
(死んでしまったならば)これは相続放棄でどうにかなるそうですが
保証人に勝手にされているとか、そういうことってあるんでしょうか?

家の大事なお金も全部使われてしまっていて、
自己破産しなきゃいけないみたいです。

母はまだ生きていますが、生きているうちに処理できることって
何があるでしょうか…
439名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 18:31:53 ID:HsND/zUj
>>415
>>418
>>428
>>430
>>436
ID:Ih3DgGwW
朝の8時半から夕方までご苦労さまだす  ネンネしてください 痛すぎ
440名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 18:38:39 ID:CfjYq4qn
質問させてください。
父を自己破産させようと思います。
その前に田畑などを生前贈与で子供名義に変えてしまっても
問題ないでしょうか?
441名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 18:38:42 ID:MLcac7VZ
>>438
ハナシにつじつまが合わないな〜
442名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 19:11:51 ID:5jRH+Q8Y
>>438
呉、皿の他に借金はもありますか?

>>440
破産を目的に財産に手を加えれば下手すると破産詐欺で
免責不可になりますよ。
それ所か詐欺は犯罪だから刑事事件として扱われるかも
知れませんよ。
だからその辺の所は弁護士等の専門家に聞いた方がいいです。
443名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 19:18:35 ID:rOjE0Irn
>>440
財産があってなおかつ破産しようとする人の多くは名義変更を考える
らしいが、実際はできないし、免責不許可になるか、破産管財人が付いた
場合は換価処分され債権者に分配される。
444438:2005/11/15(火) 20:31:59 ID:S79+VMts
>>441
すみません。気が動転していて変かもしれません。
>>442
他に、銀行からも借りています。
家と土地を担保にされていました。
445名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 21:00:18 ID:5jRH+Q8Y
>>444
酷な言い方をしますが家と土地は諦めて下さい。
(相続放棄をすれば負の遺産だけではなく正の遺産も放棄する訳ですから)
契約書に保証人の欄あれば本人以外の誰か名前が
あれば今後その方が借金の肩代わりをしなければいけません。
無ければ相続放棄すれば大丈夫だと思います。
446名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 21:01:38 ID:e5V0ZhmH
すみません。これから破産手続きをしたいと思っている者です。
車のローンがあと60万くらいあって保証人もついているのですが
その支払いは免責後保証人のほうに行くのでしょうか?
またその車はどうなるのでしょうか?

お知恵を貸していただけるとありがたいです。
447409:2005/11/15(火) 21:09:20 ID:LHuiWwNw
>>412
ありがとうございました。
弁護士さんに相談してみます。
448名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 22:07:34 ID:UG0rgrkp
>>446
車は回収、残りは保証人。
449名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 00:35:50 ID:V7+3G089
26才無職です。働いていた時に作ったカードを使い作った借金は自己破産する事できますか?私は買い物依存症らしくほとんどがくだらない物に浪費です。
450名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 00:46:26 ID:28hVdtpn
出来るかどうかの判断は裁判所がする。
一度弁護士に相談して何に使ってこうなったかを洗いざらい吐き出して来い。
451名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 00:54:00 ID:V7+3G089
デキナカッタ場合ってどうなってしまうんでしょうか?払えって言われても払えないものはしょうがないですよね…追い詰められてくしかないのかなぁ…
452名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 03:03:56 ID:4I/O8SjN
>>449
私も同じです。まず弁護士に行きましょう。免責できなかったらどこかで時効まで待ちましょう。
453名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 03:55:20 ID:iS/svMyS
携帯から失礼します。旦那が事故してから回復までに借り入れしたのですが、段々膨れ上がり、夫婦で340万円あります。旦那150私190なんですが、私が体調を崩し働けなくなり、旦那の給料だけじゃ無理な状態になりました。夫婦二人で自己破産は可能なのでしょうか?
454名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 07:34:04 ID:UODq5YQk
>>453
可能だと思われ
良心的な司法書士なら20万↓の費用でやってくれます
それも無い場合は裁判所で聞いて自己申請

俺の場合は払いすぎた利子が30万ほど返ってきました
*病気で働けなくなった。。借入先はサラ金4社でした


455名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 08:16:10 ID:vVSW/ZY5
449
よっぽどのことがない限り免責は可能だと思う。
だから早めに弁護士に相談してみ?
何にお金を使ったのか、100%はっきりわからなくても思い出せるだけ思い出して、弁護士が引き受けてくれたならあとは言う通りにしてればいい。
やること多くて大変だけどガンガレ。
456名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 14:52:26 ID:V7+3G089
455さんありがとぉございます。頑張ってみます。
457名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:11:52 ID:PHM7fJLV
弁護士と会う約束の日まで少し日にちがあるんだけど、皿から督促の電話きたら弁護士に頼むと言ってもいいのでしょうか?
458taka:2005/11/16(水) 16:14:35 ID:L5xvUwC1
>>457
それを言ってもなかなか引き下がらない業者が多かったです。私の場合。
「弁護士が正式に受任するまでは、こちらには督促の権利がありますから」
「全額返済で裁判やりますよ」
「いまから集金に行きます」
「まだ相談段階でしょ?受任してないんだったらこっちは待ついわれが
 ないですから、払えるだけ払ってください」
こんな感じでした。とにかく電話・ハガキは無視し続けました。
たまたまでしょうが、私の借りた業者は集金業務をやらない業者だった
ようで、家や職場に訪問されたこともありません。
遠方の業者が半分近くもあったことも幸いしました。
459名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:25:12 ID:PHM7fJLV
>>458さん
返事ありがとうございます。
電話に出ないでシカトし続ける方がよさそうですね。
460名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:26:06 ID:iS/svMyS
454さん、ありがとうございます。一度相談しに行ってきます。でも不安です。
461taka:2005/11/16(水) 16:33:55 ID:L5xvUwC1
>>459
あまりにも電話が何度もかかってくるしつこい業者には
一方的に「債務整理することになり、弁護士に相談中です。
近々正式に受任通知をお送りすることになりますので、よろしく
お願い申し上げます。現段階で全くお支払いできる状態にあり
ません。ご迷惑おかけして申し訳ありません」とFAXを送り
ました。弁護士の先生が「私の連絡先を書いていいよ」と言われ
たので、弁護士事務所の連絡先も書きました。
462名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 18:47:50 ID:AIvHjTc7
官報に載った後、沢山のDMがくると聞いていますが、いつまで続くのでしょうか?とめることはできないのでしょうか?
463名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 18:59:18 ID:UCl6g80X
>>462
DMはしばらく続きます。
止める事はできるのかなあ…郵便局に聞いてみて
464名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 18:59:22 ID:uET+LuUu
>>462
郵便局へ電話して「受け取り拒否のやり方」を教えて貰って下さい。
俺は面倒だから直ぐ捨てているけど。
465名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 19:08:37 ID:uET+LuUu
>>462
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=581186

を参考にすればいいかも。
466名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 22:07:37 ID:RYsJoWSG
初めまして、今日自己破産するため、弁護士に受任してもらった所、「会社から退職金がいくら貰えるか書類を貰うように。」
と言われました。
会社に破産する事を知られずに貰う為に何かアイデアありませんか?
467名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 22:36:38 ID:4DoTa83O
>>466
退職金規定があるなら、就業規則に書いてある。
就業規則をもらえ。
468券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/16(水) 22:50:30 ID:5VBPVmmx
>>466
えっと、これは法律で決まってるもんではないので地方によって
違うんだろうけども、まず、退職金見込額証明書を貰うにあたって
「会社にバレるとイヤ」と言うのではなく、「会社にバレると
居辛くなって、職を失う可能性がある」と主張することです。
(破産が知られると多かれ少なかれ「居辛くなる」のは事実ですし、
職を失う「可能性」は絶対ないとは言えません。まあ、言葉は
悪いですが、「物は言いよう」ってことです。)
で、その上で>>467の人の言うように、就業規則(退職金支給
規程)を提出すれば良いです。
ちなみに、大阪では、それも困難であった場合には、
「退職金支給に係る、勤務先の従来からの実情を、勤務先や申立人の
 同僚等にから聞き取った上で、その具体的事情を」記せば良いこと
になっています。
469名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:13:05 ID:RYsJoWSG
467さん
ありがとうございます。
けど、ウチの会社、社員数人のちっさい有限会社なんで、就業規則というモノがあるかどうかわかりません。
まぁ、有限の登記する時に作ってるんでしょうが…
「なんでそんなの要るの?」と、社長の奥さんに聞かれるのが、ウザイので…
ちなみに、会社=社長の家で、現場仕事なので、会社に行くのは月イチ位なんですよ。
470券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/16(水) 23:31:58 ID:5VBPVmmx
>>469
従業員数が常時10人以上(パート・アルバイト・契約社員・
嘱託社員等を含む)でない事業所は、法的には就業規定の作成義務
はないのですよ。また、有限株式に関わらず、登記に際して就業規定
の作成は必要ではありません。
ので、貴方の会社に「就業規定がない」可能性も充分あり得ます。
その場合は、前述の通り、同僚や上司からの聴き取りで陳述書に
記載するのが、まあ、無難なんじゃないでしょうか。
471名無しさん@ご利用は計画的に:2005/11/17(木) 00:11:02 ID:ngXZG2tH
官報に載ったがDMはあまり来ない。そんな拒否するほどではない。
472名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:24:43 ID:4FrZ+K9D
どなたかメール相談も受け付けている弁護士さん知りませんか?
473名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:26:44 ID:drI0bKby
>>472
ネットで探したら?
件数あるだろうけど、頭から探せばみつかるよ。
それに、あなたの住まいがわかりませんし。
474名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:30:39 ID:4FrZ+K9D
ケータイしか持ってないんです…住まいは札幌です。
475名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:44:18 ID:cPrlabI3
メールはどうかな…
相談するなら電話か直接にしたほうがいい
話がわかりやすいし早く終わる。
弁護士がわからないなら弁護士会に聞いてみるといいよ。
476名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 01:14:30 ID:SzJxKKxm
>>474
弁護士はメールを嫌がる事が多い。

@弁護士も商売。メールの相談だけで終わってしまうと
報酬も得られず商売上がったり。
Aメールで返信するぐらいなら、直接会って話をした方が
良いと思っている、弁護士が多い。

とりあえずコピペしておくので、相談センターに電話して、
直接出向いて相談してきた方がいい。

札幌弁護士会多重債務解決センター
【弁護士会法律相談センター本部】
予約電話 011-251-7730
予約受付 月〜金 午前10時〜午後4時
477名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 09:26:33 ID:i8UIdvLM
明日弁護士との面談の予約を取ったのですが数年前にサラ金からした借金(住民票変えず放置してた)のと
最近クレカでした借金約180万位合計400〜500位あります 破産申請しても会社の方に給料差し押さえなどはいくのでしょうか?
知られると会社にいずらくなる様な会社なので なにかいい案ありませんか
クレカの方はほとんど生活費と返済の自転車総業です
478名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 09:59:31 ID:3a43UCIP
>>477
なんとも言えん
返済期間、金額、業者による 明確な答えはありません
479名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 11:03:04 ID:qFlNZ+RQ
>>477
そういうことはここじゃなく、直接明日弁護士に聞けよ。

茨城弁護士会HPからのコピペを貼っておくので、よく読んで弁護士に会ってくれ。

弁護士の利用のこつ
弁護士と依頼者は、信頼関係で結ばれていることが大切です。

1、できるだけ早めに相談しましょう。
早め早めの相談であれば、トラブルを避けることができるかもしれません。
弁護士への相談が遅れたために、こじらせてしまい、トラブルが複雑化・長期化
してしまうということがあります。

2、不利なことも正直に話しましょう。
法律相談や事件依頼をする際には、有利なことだけではなく、不利なことも
すべて話しましょう。弁護士は、あなたの話しをもとに判断します。正確な事実を
知らなければ、弁護士が判断を誤ってしまいます。
あなたの話したことについて弁護士は絶対他言しません。守秘義務といって
秘密を守ることが定められています。だから、安心して話してください。

3、書類は現物を持参しましょう。
相談内容や事件と関連しそうな書類は、すべて持参しましょう。できるだけ多くの
資料があったほうが判断を誤らずにすみます。

4、訪問前に電話を
弁護士は、いつも事務所にいるとは限りません。いきなり事務所を訪問しても
不在かもしれませんし、事務所にいても、他の用件で応対できないかもしれません。
訪問する前に、電話で確認をしましょう。

5、費用を確認
お金のことは、お互いになかなか切り出しづらいものですが、肝心なことです。
最初に、弁護士費用がいくらかかるのか、確認しておきましょう。

6、わからないことは質問
弁護士が説明した事について、あなたが理解していることが大切です。
理解してなければ、あなたも判断のしようがありません。
説明の中で法律用語などがでてくる場合があります。また、複雑な内容に
なることもあります。わからないことは、恥ずかしがらずに、質問しましょう。
わかったふりは禁物です。
480名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 12:12:56 ID:eLYQC32E
質問です、教えてください。
アイフル50(4年)
プロミス50(1年)
武富士50(4ヶ月)
銀行フリーローン50(3年)
OMCクレカ30(4年)
バイク購入時に組んだローン(残4万)
以上が私の生活費、浪費の為にした
借金ですが、もう返済に疲れてしま
い自己破産を考えていますが可能で
しょうか?
現在の仕事は今月から契約社員とし
て働いています。
資産にはなりませんが4年前のノーパ
ソVAIOがありますが、持っていかれ
るでしょうか?
ローン組んで購入したバイクは既に売
却してありません。
いろいろ質問してしまいすみませんが
宜しくお願いします。 
481名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 12:31:48 ID:qFlNZ+RQ
>>480
売却して20万以上になるものは没収される可能性が高い。

バイク…査定額20万以上なら没収の可能性あり。
パソコン…まず持っていかれないだろう(4年経っているなら)

早いところ近くの弁護士会の相談窓口に電話しろよ
482481:2005/11/17(木) 12:33:32 ID:qFlNZ+RQ
追記

債務230万だと、自己破産か個人再生かはあなたの収入次第
弁護士と相談して決めるしかない。弁護士が破産もいけると判断したら
受任してくれるはず。
483名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 12:34:09 ID:oANqRVJS
少しは過去スレ読めよ。類似案件なんていくらでもあるだろう。
債務者は少しでも頭使う癖つけない限り借金体質はかわらん。
484名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 12:39:51 ID:oANqRVJS
>>481
バイクはすでに売却してるとあるだろ?
担保権者に持っていってもらったのか知人辺りに
勝手に売ったかはしらんがな。
485名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 18:39:21 ID:nCSbmmoI
480です。
みなさん、御返答ありがとうございます。
今月1日から契約社員として働き始めたばかりですので収入はまだありませんが、
月収約22万、賞与年2回です。
バイクは金欠の為にローンが残っているのにも拘らずバイク買い取り業者に売っ
てしまいました。
とりあえず弁護士会に電話してみます。
相談無料の弁護士会があればいいのですが…。
486名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 22:26:43 ID:wX1lOi1N
自己破産準備中のものです。宜しくお願いします。
知人から車を貰える事になったのですが、自分名義にするのはマズイですか?
仕事で車が必要なもので・・・
487名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 22:57:45 ID:tzhDy1+k
>>480
月収22万もあって賞与が2回だぁ?
賞与何ヶ月か知らんが、あなたの収入で230万程度の負債では
まず破産は無理です。
ちゃんと返しまょう。
488M:2005/11/18(金) 00:49:01 ID:705Kv7W7
今、弁護士さんに依頼中でまだ破産の申し立てまではいってないのですが、ちょっと質問です。
債権者の中に給料口座の銀行があります。
破産の申し立てをした場合、その口座は凍結してしまうんですよね?
今、弁護士さんがそうならないように銀行に交渉してくれてるようなのですが、そのような交渉は成立するものなのでしょうか?
給料口座は会社指定の銀行なので、変更はできないようで、その場合仕事を辞めるしかないのかなと思っています。
今の仕事は好きなので出来れば辞めたくないのですが。
どなたか分かる方がいましたらお願いします。
489名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 21:48:22 ID:YQ++qfUE
>>488
給与を現金で受け取ることはできないのですか?
原則は現金払いですよ。
490名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 22:53:15 ID:kLf8oiL2
>>489
それでは怪しまれてバレルだろうに。

弁の交渉力次第だな。
口座の残高は既に相殺されているのか?
491名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 23:46:28 ID:OONUR7/q
質問があるのですが

裁判所に電話で免責確定しましたと聞いたのですが
これって復権したのだと考えてよいのでしょうか?

ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
492名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 00:40:53 ID:2oETzxQh
買い物、ギャンブルなどの浪費で自己破産した方いますか?
493M:2005/11/19(土) 01:00:41 ID:+2AH2e1W
>>490さん
まだ相殺はされていないです。
今月支払いをしなかったら相殺されるようでした。
弁護士さんからも一向に連絡が来ず、難航していると思われます。
やはり勤務先に正直に話し、その上で協力してもらえるか辞職するかというところでしょうか。
でも、もう少しだけ弁護士さんに期待したいです。
494名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 01:28:16 ID:uj+4AxNl
ギャンブルによる自己破産は認められません。
個人再生、もしくは特定調停をおすすめします。
495名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 01:32:27 ID:2oETzxQh
認められないというのは弁護士さんが引き受けてくれないという事ですか?買い物依存症による浪費はどうなんでしょうか?
496名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 02:49:29 ID:HbBEw2pv
来週中に破産の申し立てを弁護士に依頼する予定なんですが、
その間の債務取立て電話にはどのように対処すればいいでしょうか?
そのまんま、弁護士に依頼する予定である事を伝えてもいいんでしょうかね?
497名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 06:57:03 ID:qKaAytpi
>>496

>>457>>461を参考にどうぞ。


498名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 08:30:12 ID:U5lnSsS9
先日自己破産をしてきました。これからの人生をやり直そうと思った矢先彼女が妊娠。来週にでも結婚しようと思います。
彼女の親に同居が認められず市営住宅に住む事をすすめられました。
しかし破産手続開始決定を受けた場合、裁判所の許可なく転居する事が出来なくなるんですよね。何かいい方法はないのでしょうか?
499名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 08:44:10 ID:qKaAytpi
>>498
ネタですかい?

引っ越しするなら裁判所の許可をもらえば良い事で、管財事件でも引っ越しは出来ますよ。


500名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 10:00:25 ID:b/WaKTQO
>>493
無理にこちらから話さなくていいと思うが。
それにケースにもよるが、申立さえすれば相殺できなくなる
はず(だからこそ凍結されると怖い)。
どういう債権だか知らんが保証会社が代位弁済してくれればいいのだが。
501名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 10:23:01 ID:U5lnSsS9
499ありがとうございますm(__)m
502名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 10:55:23 ID:q9g9rnsp
友達に20万貸したところ毎月返す返すと言われ続け、3か月前から音信不通に…
昨日、破産申し立て受理の通知が弁護士から送られてきました…

もうお金返ってこないの…(´д`)
503名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 11:14:31 ID:h0EOF0e8
>>502
貸したお金を自分で回収する方法は?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1119967012/
こちらで相談してみたほうがいいですよ。
その際、誘導されたと一言付け加えれば、マルチポストとか言われずに済むと思われます。
504名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 11:25:59 ID:q9g9rnsp
ありがとうございます!そっちの板にいってみます(@_@)
505M:2005/11/19(土) 12:24:23 ID:8K1GRC9r
>>500さん
ありがとうございます。
焦らずに弁護士さんの力に期待して待ってみます。
506名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 14:33:12 ID:ljcUXxl4
>>495
ギャンブルや浪費による借金は「免責不許可事由」にあたり
原則、免責を認められない。

破産申し立ての目的は破産することでなく、免責を受けること。
免責を受けられないと借金は残ってしまうから。
(破産というのは、債務が多くて全財産をもってしても
債務全額を完済できない状態であると裁判所が認定すること。
これだけでは、できる範囲で借金を返さないといけない。)

そういう事由なら弁護士もなかなか引き受けないでしょう。
507名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 16:16:46 ID:XmUaRSxN
>>495
http://www.revenge.jp/

ここの掲示板で相談してみたら。

ギャンブルや浪費による借金は「免責不許可事由」にあたり
原則、免責を認められないのだが後は弁護士の腕がものをいうよ。

508名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 16:35:43 ID:4JqC6E8Q
//www.hesomail.jp/?cid=intro&icode=516888
これやりなよ。地道にガンガレ
509名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 20:48:47 ID:BeyCkaTB
このスレまじめ過ぎ!
借りたものを返せないのはダメだけど、どうしようもないときがある。
いろんな事情かかえて破産しようとしてる。
だったら自分に有利になるように破産すれば?
ギャンブルだろうが浪費だろうが問題ない。頼れる弁護士探せば大丈夫。
ビクビクしないで腹くくれと言いたい。どーせ払えないんでしょ?
510名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 22:49:53 ID:kCTLTet1
>ギャンブルだろうが浪費だろうが問題ない。頼れる弁護士探せば大丈夫。
んなわけない。
特に浪費の場合、債権者(信販会社)にデータが残っている場合あり。
511名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 23:09:47 ID:Kh64q/Oa
>>510
自己破産するまで債務が雪だるま式に膨らんだ人ってのは、手持ちのクレジット
カードを使い尽くし、現金借り入れであるサラ金にまで手を染めていった人が大
半だろ?
つまり、クレジットカードの履歴はとんでもない事態に陥った時より数年前の記
録となる可能性が極めて高く、問題は高利であるサラ金による借り入れになると
思うんだが。
だから最終的には自転車操業による生活の圧迫となるから、裁判所もサラ金によ
る債務超過の方に重点が行くと思うのだが。
512名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 23:16:52 ID:BeyCkaTB
>>510
あのね だからまじめ過ぎって言ってるの
もう一度私の書いたの100回ぐらいよんでみ
考えて考えて当り障りのないように、でも意味がわかるように書いたつもり
513名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 23:50:37 ID:+LLLQXcK
どちらが正しいか、試してみてはどうでつかね?
514名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 00:54:32 ID:JemS82mX
今のご時世、免責下りなかったって話聞いたことないですけど
515名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 00:57:23 ID:ieWLJDS6
例えば元々は浪費による借金だったとしても、その支払いの為にサラ金で借りたとなると、
話は違ってくると聞きましたよ。
なので弁護士も浪費でも免責の見込みがあるとみて依頼を受けてるそうです。
今、浪費やギャンブルの借金で困っている人も諦めずに弁護士会の無料相談に行ってみるべきですよ。
516名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 02:03:18 ID:4doRuIYy
自己破産は90%以上が免責OKが現実です。
素人判断で小細工するより、弁護士や司法書士に相談しな。

素人判断で下手に小細工して免責不可になる場合の方が多いんだよ。
517名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 02:08:43 ID:6fe7NArv
禿同
518名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 02:23:14 ID:4doRuIYy
だからな、まじめな理由で自己破産する連中より
ギャンブルや浪費でする奴らの方が多いんだっちゅーの。
弁護士や司法書士もそんなこと百も承知だよ。
プロにまかせな。依頼金が残ってるうちにはやくしろ。
519名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 04:38:15 ID:1P1Mzr+H
体の調子が悪く仕事があまりできなかった為
100万の借金の支払いを放置していたら利息で500万に膨れ上がってしまいました
今年収200万程ですが免責になる可能性はあるのでしょうか?
520名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 04:52:29 ID:lLicBLnU
>>519
免責になる可能性を探るより、免責にならない可能性があるかないかを考えたほうがいい。
破産して、免責する事が基本にあって、免責されない理由があって初めて免責されないから。
免責不許可事由にあたることがなく、現状では、とうてい支払い不可能な借金があるなら
免責される可能性高いよ。
521名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 19:21:23 ID:1rHzral4
質問です。
5年前の平成12年12月に免責確定しました。
その後の借金は一切ありません。
当然信用情報機関等にはブラックとして記載されていると思われます。
削除されるのは一般的には10年と言われていますが、今後
・住宅ローンを組む
・車のローンを組む
・クレジットカードを作成する
などはやはり10年が目安になるのでしょうか?
522名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 20:03:32 ID:Xa9tDWXi
彼氏が会社立ち上げて500万の借金があります。
借りてる場所は消費者金融数社で、月20万の返済です。
軌道にのらず失敗したのにまだ会社を潰しません。
一ヵ月も会えていません。
月の収入は返済分以下だと思います。
消費者金融数社から500万も借りるって、もう自己破産が見えてますか?
523名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 20:05:49 ID:lLicBLnU
>>521
目安は7年。早いところで5年。
詳しい事情はよくわからないんだけど、なんか信用情報機関が
自己破産者の登録を始めたとか言う話がありまして、それで新たに登録されたら
そこから5年になるのかも知れない。
その登録が、どこまで遡って登録するのかも知らない。
詳しくは
【開示前専用】KSC・CIC・CCB・テラネット・FCBJ信用情報 4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1128896099/
ここをROMしてみるといい。
524名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 20:07:40 ID:lLicBLnU
>>522
借りた金額が問題になるより、収入と返済のバランスじゃないかな。
20万の返済をして、自分の生活と会社の経営が成り立たないなら
すでに自己破産か、その他の債務整理が目の前にあると思う。
525名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 20:11:46 ID:Xa9tDWXi
最低でも月30万は必要みたいです。
でも月20万返済しても何年も何年もかかりますよね…。
実際今も借金は増えているみたいだし…
自己破産したら、結婚も何も先が見えません。かと言って今も先が見えません。
しおどきかな…
526名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 20:23:32 ID:6k1OmX/5
あなたがそう思うなら潮時でしょう 他人に意見を求めることではない
彼のロマン、夢に賛同するか現実を見るかでしょうな
彼も自分のことを解ってもらえない彼女はいらないと思いますよ
527名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 20:25:02 ID:6k1OmX/5
ささっ次の方どぞ
528名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 20:27:23 ID:Xa9tDWXi
辞めたがっているのに辞めないで借金増やすのってロマンなんでしょうか…。
こんな事までごめんなさい。
理解したいのですが、まともに連絡すらとれず考え込んでしまっています。
529名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 20:30:45 ID:6k1OmX/5
辞めたがってるのですか?
そんなこと書いてませんでしたので
530名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 20:37:46 ID:Xa9tDWXi
説明不足でごめんなさい。
仕事辞めたがってて潰したがってます。
潰さない理由は、次の仕事が見つからないからです。
そして雪だるま式に借金が増えています…
531名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 20:41:59 ID:lLicBLnU
>>530
きちきちいっぱいの返済してると、そういう気持ちになるんじゃないかな。
貯金もできない状況だろうし、やめたら来月から払えないから。
かといって、仕事続けながら次の仕事がみつかるものでもないんだけどね。
今連絡取れても、何の意味もないと思うよ。
自分で立ち直るまで放置してたほうがいい。
532名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 20:42:40 ID:6k1OmX/5
そういうことですか
努力は認めてあげて法的手段で終わりを迎えたほうがよさそうですね
まぁここは自己破産のスレですのでやっぱ破産でしょうね
533名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 20:46:37 ID:Xa9tDWXi
お返事ありがとうございました。
今、悪いほうにしか考えられなくなってしまっているので、書き込みしてよかったです。
いろんな方法を考えてみます。ありがとうございました。
534名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 20:50:05 ID:6k1OmX/5
たぶん、貴女がチカラになってあげたら彼は変わると思うよ
つきなみですけど「がんばってください」
535名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 20:57:41 ID:Xa9tDWXi
力になってあげるって、どうする事が力になる事なのでしょうか…?
仕事探しの期間は私が立て替えてイイと伝えました。
でも、それはできないと言われました。
536名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 21:06:53 ID:TI5TcIfT
免責はまだなんですが破産が認められました。それからていうものサラ金から融資のハガキが届くようになってこまってます。親には内緒なので私宛の郵便物は局留にできるんでしょうか?教えてください。
537名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 21:13:16 ID:lLicBLnU
恋人が借金持ちや多重債務者【その4】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1131890489/
スレ違いだし、↑のスレに同じこと書き込みしてるので、もうやめましょう。
マルチポストは嫌われる行為ですよ。
538名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 21:19:31 ID:6k1OmX/5
マルチだったか
>力になってあげるって、どうする事が力になる事なのでしょうか…?
それがわからないあなたはもう少し日本語の勉強してください
539名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 21:20:09 ID:Xa9tDWXi
ご迷惑かけてしまってごめんなさい。すいませんでした。
540hasan:2005/11/21(月) 11:39:38 ID:Jc2DKEU1
ご相談したい事があります
自己破産の申請中ですが、その中に銀行の債権があり約130万
妻が連帯保証人になっていますので、銀行から一括返済の通知が来ました
営業マンとは妻がローン組んで返済するので了承して欲しいと言ったところ
それで良いでしょうとの事でしたが、一変、銀行の方針で一括返済をお願い
しますとの事。
そんな金額払えませんが、どうしたらいいのでしょうか?、そのまま放置したら
妻が銀行から裁判起こされて一括返済を迫られるのでしょうか?、それとも
妻も自己破産したほうがいいのでしょうか?、対処の方法を教えて下さい。
541名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 13:36:06 ID:cPekaO+A
質問させてください。
自己破産のために司法書士に相談しました。
相談する上で、話が極端だし、本当かな?と思ったので
この方に委任するか迷っています。また、分割可ですが金額が高いです。
・委任するかしないかはあなた次第だから、とにかく事務所に
 くれば、悪い方向にしないからとしきりに言う。
・神奈川の裁判所なら17000円だし2ヶ月でおわる。←本当ですか?
・自己破産はカードが5年経てば使えるという ←ほかのスレを読むとそうではない
・借金500万は、例え月収100万あっても返せない ←そんなことないと思うが
・あなた方は素人でこちらはプロですよ?といわれた
・自己破産は悪くないことを強調
・私が2回目伺う事ができない旨を伝えたら、では次いつ連絡しますか?と聞く

とても協力的で熱い人のように感じるのですが、借金500万円は
月収100万円あっても無理・・という言葉を聞いて、え?と
思いました。
状況からして、はやく処理すべきだと言いたかったかもしれませんが
なんだか騙されないか心配になりました。
542名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 15:59:56 ID:l/xYflNy
>541

彼らも商売ですから、必死なんだと思います。
司法書士も弁もたくさんいます。信頼できる人を探しましょう。
543名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 17:02:54 ID:OVAEDmEe
>>540
裁判したとして、資産がないのであれば結果的に分割支払いで和解することになると思います。
債権者として「どこかから借りて、うちの借金返してくれないかなぁ?」というのは
ガイドラインだったか法律だったかで禁止されておりまして、遠まわしによそから借りて返せという
圧力をかけているものお見受けします。
奥さんも自己破産といいますが、他に借金があるのであれば可能ですが130万の借金では
破産が認められることはないでしょう。

無理なものは無理、分割は可能だから、分割支払いで。

これを念仏のように繰り返すことが基本だと思います。
544名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 18:52:30 ID:YCoanw8k
>>536
自分の郵便だけ留めるのは無理だよ

親に「なんでこんなのが来るの?」って聞かれても、
知らぬ存ぜぬで通すしかないんじゃない?
545名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 19:42:54 ID:UthFKtAi
独自で自己破産の申請を8月にして今月免責が下りました。
裁判所の方、ありがとう!!
これからの皆さんも、がんばって!!!!!!!
546hasan:2005/11/21(月) 20:41:07 ID:Jc2DKEU1
>>542

助言ありがとうございました、参考にさせていただきます。
547hasan:2005/11/21(月) 20:43:11 ID:Jc2DKEU1
すみません、間違えました
>>542 ではなく >>543 でした

548名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 07:04:31 ID:21on76W+
質問です、自己破産した家の子供はカードは借りれなくなりますか?借りれなくならないと言われたのですが、現実全然借りれないです、諦めましたが。
549名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 08:07:05 ID:7sDkbdU5
日本語おかしすぎ
550名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 08:17:22 ID:O2iMpBEd
>>548
同居してたりすると、審査に影響あると思います。
必ずダメというものでもありませんが、難しくなるのはありえます。
いちおう、破産が影響するのは破産者本人に対してのみですので
探せばどこかでお金借りられます。
551名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 12:24:18 ID:030nYNEQ
弁護士に相談して、破産の受任通知を債権者に送ってもらい
昨日打ち合わせに行ったら「免責まで半年ぐらいかかりますから・・・」
という話をされたのですが、地方の裁判所ってそんなにかかるもんですか?
ちなみに免責不許可事由は特に無いので、管財人などもつかないようです。
552名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 12:48:01 ID:9dw6m09D
>>551
申立日から破産審尋の出頭日までの期間と、
破産審尋から免責審尋の期間が肝だと思う
免責審尋後、免責決定→免責確定までは
1〜2ヶ月かかるから、免責まで3ヶ月〜6ヶ月は
普通だと思うよ。
553名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 12:49:33 ID:lGb25LZc
通信販売の未払い情報などを調べるのはJADMAでいいのでしょうか?
554名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 14:42:44 ID:8kBOt8rJ
近く自己破産するため弁に相談するつもりなのですが。
定期預金の借り入れは相談前に定期を解約して返済してよいのでしょうか?
555名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 14:47:43 ID:9dw6m09D
>>554
弁護士に相談前はお金に関する余計な事はしないほうがいい。
ここをよく読んで弁護士に相談に言って下さい。

「弁護士の利用のこつ」
http://www.mito.ne.jp/~iba/point.html
556554:2005/11/22(火) 14:52:36 ID:8kBOt8rJ
>>555
家族の入院費用としてどうしても必要なので定期を解約するつもりだったのですが
止めたほうが良いのですね。ありがとうございました。
557551:2005/11/22(火) 15:05:30 ID:030nYNEQ
>>552
なるほど。そうなのですね。
東京地裁で申立てた人のブログとか読んだら結構短い期間で
免責確定までいってたように見受けられたので・・・
まあ、今更焦る事は無いんですけどね。
558名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 16:34:35 ID:cLPCGl/1
>>556
そういう生きる為に必要な支出は別に問題ないのでは?
領収書ちゃんと残して弁に説明すればちゃんと取り計らってくれるはず。というより出来るはず。
559552:2005/11/22(火) 17:01:11 ID:9dw6m09D
>>557
東京地裁の場合は、事件件数が多い為申立即日面談があるので
同時破産で、免責不許可事由の無い人は他の裁判所より
早く手続きが終わるようです。
560名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 20:05:05 ID:L4yWMrPq
ココで質問させて下さい。
近く民事再生を受けるつもりなんですが、支払いをする
三年間の間って趣味のものにお金を使うことは、全く
許されないことなのでしょうか?
561名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 20:45:28 ID:030nYNEQ
>>560
ちゃんと返済が出来ればいいんじゃない?
ただし、高額な金を伴うものならヤメトケ。
562名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 21:16:42 ID:O2iMpBEd
>>560
民事再生は、別にスレがありますが・・・。
仮に、民事再生したとして、趣味のものにお金を使って返済滞る事が許されると思う?
許されないなら、やめたほうがいい。
滞るほど趣味にお金を使わないなら、趣味にお金使えばいい。
ただ、趣味にお金を使うこと前提として民事再生がうまく行くことはないと思う。
563名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 21:56:53 ID:z1mrNRVQ
>>560
スレ違いだけど、あえて
債権者に延滞なく返済してさえいれば何に使おうが問題はないよ。
海外旅行もベンツの購入もなーんも問題ありませんよ。
債権者からすれば「破産してくれたほうがいいのに」と思ってる。
564名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 22:19:29 ID:/gloMqwG
昨日、司法書士さんの所へ自己破産の申請をしてきました。
特定調停で「あなたの収入ではこれ以上、勧められない」と言われたので。
県の司法書士会に電話したら家から自転車で10分程の所に登録されてる方が
いらっしゃいました。

実家にいた頃、150万の借金をしていたのが母にばれ、立て替えてもらいました。
その頃から同居していた姉との仲が悪くなり、それから4ヶ月後、母は脳梗塞で
半身不随になり、姉から「お母さんがこうなったのはアンタのせいだ。同じ屋根の
下に住んでるだけで虫唾が走る。出て行け」と言われ、実家の近くに環境のいい
ワンルームマンションがあったので転がり込みました。しかし仕事(派遣社員)が思わぬ時期で
クビになり、また借金生活を始めてしまい、1年半で350万に膨れ上がりました。

司法書士さんは「もう調停にかけているから話は早い。資料はそろっているから
調停は即刻取り下げて、破産手続きをしましょう」と着手金も払わず書類作成に
かかりました。司法書士さんは、
「自己破産とは『生活のリセット』です。借金をした事が一番いけませんが、その
せいで食べる物もない、無理な仕事をして体を壊す、頭の中が借金の事だらけで
冷静な判断もできない。それを救済する立派な法の元で行うので負い目を感じる
事はありません。一番良くないのは周りが『金銭的な救済』をする事です。99%
また借金をします。ですからしっかりとした手続きをとって借金の事を考える事が
ない状態になれば、今まで考える事のできなかった事もできるようになります。
カードやローンは組めませんが、もうこりごりでしょ?」と言われ、
その場で号泣してしまいました。その場でカードも全部司法書士さんに渡しました。
財布が軽くなったけど、心も軽くなった気がします。
今から思えば姉が追い出してくれたお陰で「最小限の迷惑」でリセットできそうな
気がします。住民票も移しておいたので。
母にも姉にも報告しました。立ち直れないような罵声を姉から浴びました。

3ヶ月前、何から手をつけていいかわからなかった頃と思うと
向こうに小さく「ゴール」と書いた物が見えるような気がします。

この2年間、誰にも言えなかったので、ここに書いてしまいました。
相談じゃなくて、すみません。
565名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 22:21:33 ID:so0vxEGu
そうそう。民事再生の件で、債権者に問い合わせるとき、
「なんとか破産への方針変更にしてもらえませんか?」と逆にお願いされる。

というのも、わずか毎月数百円程度の返済を管理しなくちゃいけないので、コストと労力がかかるから、
とのこと。それに、破産してくれたほうが、税務上優遇されるから。

住宅ローン特例とか、資格制限回避とか以外の再生は、あまりお勧めしないよ。
だって、メリットがないもんね。実質破産と変わらんし。

ってことで、法律事務所でパラをしている香具師からのコメントでした。
566565:2005/11/22(火) 22:23:48 ID:so0vxEGu
おっと、

>>560に対する>>563のコメント
に補足したものです。
567券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/22(火) 22:30:56 ID:HTkF3Wu8
>>560
|д・) えっとですね、個人再生にもふたつあって、
「給与所得者等再生」ってのと「小規模個人再生」ってのが
あるのです。
このうち給与所得者再生のほうだと、可処分所得っていって、
えと、これは収入から税金・保険料・政令で定められた生活費を
引いたもんなんだけど、つまりまあ、「趣味なんかに使えるお金」
ですね。これがおっきいと再生計画案における弁済額もハネあがっ
ちゃうので、結果として大きな贅沢なんかは当面お預けになります。
まあ、小規模の方はそういう縛りはないんだけれども、いずれに
しても再生計画を途中で挫折して破産申立に移行する人がけっこう
多い現状をきっちり認識して、収入の余剰分はいざという時の
ために積み立てておくのが良いと思いますよ。
当たり障りのない答えだけど。
で、貴方の心配してるのが「たまには映画見たいなあ」とか
「手芸のカルチャースクール通いたい」とか程度のものなら、
常識の範囲内で自由にして良いと思いますよ。
568名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 23:22:40 ID:I4TClodA
>>565
>破産してくれたほうが、税務上優遇されるから。
パラ気取るなら法的根拠書けや。

民事再生は、守りたい資産がある場合、数年がかりで清算価値と
同等以上の弁済をすれば資産を手放さずに済むってだけで
十分有効な制度だろ。

>>567
通常型個人再生は無視かい?
569券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/11/22(火) 23:31:08 ID:HTkF3Wu8
>>568
|д・) ほへ? 通常型っての知らないなあ・・・。
570560:2005/11/23(水) 00:55:49 ID:Y6eUWXCV
趣味といっても色々あると思いますが、
>>567が言っているような程度のものです。

こんなことも制限されるのなら破産の方が
いいのかと悩んでました。

少し気持ちが楽になりました。ありがとうございます。
571名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 01:11:02 ID:Lfvb9PeK
>>569
568に代わってボケておく。
赤い再生の1/3くらいの個人再生。
572名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 13:34:11 ID:j9UVedSb
>>568
はいはい。なにマジ切れしているのかな?パラに苛められたことがあるのかな?

さて、簿記3級のレベルでも十分だけど、いわゆる損金(貸し倒れ) 処理をしてしまうから、
利益として課税されない、ってレベルだよ。簡単にいうと。

ま、「言葉がたりなかった」のは、こっちの手落ちだな。
資格制限と不動産に加え、守りたい財産もないのに民事再生をするなんてバカバカしいと思うよ。
車もない、保険もない、っていうようなね。
だって、3年頑張れば、100万溜まるんだしさ(500万未満の借金の場合はね。)
債権者にとってみれば、そっちのほうがよっぽど楽なわけ。管理しなくて済むから。
だから、さっさと破産しちゃったほうがいいよ。そして、3年後に車でもPCでも現金で買えばいいじゃん。

ところで、『個人版』民事再生に関して、「小規模」と「給与」以外にあるなんて初耳なんだけど。
『通常』の民事再生のことか?負債が5000万を超える案件に適用されるもの。
有名どころでは、ジャンボ尾崎なんかはそれに該当するやつ。通常は企業が行うんだが。
ただねえ、予納金だけでも数百万円必要だし。
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_tetsuduki.nsf/0/ff9bb6f57d421ba049256b5e0013edc6?OpenDocument
一般のリーマンじゃ、意味なし。さっさと破産汁がオチ。

聞きかじりで発言すると、恥をかくよ。
573名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 13:36:26 ID:j9UVedSb
おっと。書き加え。
地方で、免責調査型の少額管財がない場合は、民事再生が有効だな。
あれは、免責不許可事由がないから。

ま、これ以上書くと、スレ違いになるから、民事再生のことを知りたい方は、クレサラ板へどうぞ。
574名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 14:58:11 ID:360CbGG3
質問させてください。
弟がこれから大学院に行くのですが、父が自己破産して入学金70万円が
払えません。
大学が、入学時ローンというものを扱っていて、大学が提携している銀行
に多少保証する形で、弟本人名義で借りる事ができます。しかし連帯保証人
が必要です。父が自己破産したら連帯保証人になっても審査は通らないのでしょうか?
大学が多少保証する形でも、一応銀行から借り入れするので心配です。
身内は絶対保証人にはなれません。私が保証人になれるのならなりたいけど、
私も今勉強している身なので難しいです。よろしくお願いします。
575名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 16:30:23 ID:b4f5k7uT
>>572
やれやれ馬鹿が沸いたかw
会社会計と税務会計の区別もつかんとはな。
3級簿記?貸倒処理の問題なら引っ張るのは租税法なんだがな。
頭悪いからわからんようだが、自称パラは恥晒すだけだから消えたほうがいい。
576名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:29:53 ID:r8eCMtHV
【年齢】 30歳(30代)
【住所】 埼玉
【家族形態】 独既婚(子2、妻妊娠中)・実家暮らし
【勤続年数】   0.3年 
【就業形態】派遣社員 三ヶ月更新
【退職金】なし
【退職金見込み金額】0万円
【生命保険】なし
【生命保険解約返戻金】0万円
【弁護士へ】依頼していない
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月29万 税込み年収420万
【支出】毎月必ず出る固定費
 家賃、光熱費:10万
 食費:8万
 医療費:2万
 通勤:2万
 滞納分の税金支払い分:5万       
【借金の使い道】ギャンブル少々、借金返済、親の葬式代、親が生きてたころの医療費
【資産】去年新車で買った原付
【現在の債務の状況】
市民税140万、国民年金:40万
アコム120万、アイフル30万、プロミス20万 武富士29万 公的金融機関90万
毎月の支払16万
サラ金トータル199万、税金年金180万、公的機関(社会福祉協議会)90万
合計:469万
【質問】
自己破産希望です。収入をもらい過ぎで免責不可じゃないか心配です。
来年子供が増えるので生活費が増えるのと、妻の両親を養わなければいけない
状況です。借金を減らす方法、免責への道をご指導ください。
577名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:37:49 ID:oqmRusqW

まず返済できんわ
これわ
578名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 18:48:33 ID:DSEiwLhm
>>576
>収入をもらい過ぎ

これで免責不許可事由にはならん。

弁護士会か弁護事務所に早く行きな。
埼玉は弁護士多いからすぐ見つかるはずだよ。

弁護士に受任してもらえば、月々の支払いは
止められるから(税金類を除く)楽になるよ。
579名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 19:23:56 ID:DjznoTeA
>>576
すぐに自己破産すべき。
やはり弁護士に相談するのが一番、ガンガレ
580名無しさん@ご利用は計画的に:2005/11/23(水) 19:51:30 ID:rrEVjuV6
支払いが困難状態を申告すると
国民年金:免除・減額の可能性あり
市民税:支払い延納の可能性あり→5年支払不能で償却もある
国民健康保険:免除・減額の可能性あり
上記は関東地方で実際にあったケース
581名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 00:49:16 ID:6JGM4H8R
借金が330万あります。その中の40万はまだ借りてから二ヶ月しかたっていないのですが、自己破産出来ますでしょうか?その借金も父が倒れ借りたお金なんですが、もうどうしょうもない状態です。携帯から読みづらいと思いますが教えて頂けないでしょうか?
582マサ:2005/11/24(木) 02:34:21 ID:bxpNmZa5
アルバイトなど収入が少ない場合 小額でも破産可能

実際 280万で自己破産できました。自分

まずは 弁護士にご相談なされてはいかかですか?

しかしながら 破産するにもお金がかかります。

おこすかい かせぎにどうでしょうか?

くわしくはHPをみてください。

 まずはこちらのHPをみてください。
  http://www.discovery-net.jp/
 【参加翌日に収入が!!】

※風俗的・反社会的な業務を委託することは一切ございませんのでご安心下さい。
※詳細は→ http://www.discovery-net.jp/
※お問合せは→ [email protected] まで。
※お申込みの際には、紹介者ID【PK-08】が必要になります。  
583名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 03:42:30 ID:FlNZmWUL
>>582
ディスカバリーネットの仕組み
1.参加費用を2900円払う
2.新たな参加者を3人探す
3.新たな参加者が2900円払うと、600円ピンハネされる
4.3人が参加した時点で、ピンハネされた残り2300円が1.の参加者に支払われる
これが連鎖的に行われるということ。HPにある日給6900円以上というのは
新規参加者一人あたり2300円の収入×3のこと。
いちおう、情報を見る事ができる権利を売っているということで、ネズミ講じゃないというらしい。
実体のない活動。
584名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 11:38:24 ID:tqvkAsLN
>>576 です。
ありがとうございます。
まずは、地元の弁護士に相談してみます。
アイフル、武富士、プロミスは利息カット、少量金額での
和解が成立し、三社で毎月3万の支払いで話がまとまっていたのですが、
アコムだけが利息(年約30%)で支払え!とのことで
脅迫に近い状況で毎日電話がかかってきます。
そんな状況のある日、口座にある給与(約30万)が突然全額
無くなっていたのです。銀行にすぐ聞いて見ると延滞していた
税金の差押ということで給与を全額とられてしまったんです。
当然サラ金の支払いが滞り始め自転車操業に陥ってしまいました。
現在は、税金を毎月5万円づつしはらい(とはいっても他市に
いた時代の分、現在住んでいる市の分は払ってません)が発生しています。
純粋な金融機関からの借り入れ金額が289万であり、
収入そのものは派遣社員という不安定は職種ながら手取りで30万近く
あるのが、自己破産をためらう理由なんです。
585名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 11:41:43 ID:tqvkAsLN
アコムに関しては何十年かかっても支払えと
言ってきます。「金ありません」というと
友達、親戚片っ端に電話して金借りて来い!
といってきます。
「お前はお金にだらしない最低の人間なんだな」
とも言ってきます。
アコムの言ってることはごもっともですが、落胆してしまいます。
その影響で過食症になり体重が40キロも太ってしまいました。
今日もさっき携帯電話に留守電がバリバリ入っています。
586名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 11:43:57 ID:tqvkAsLN
家族を養っていかなければならないプレッシャー、
アコムの毎日の催促・・・。
最近自殺願望がすごいです。
どうやったら楽に死ねるのかな??
って考えてしまいます。
鬱病になっているのは明らかな感じです。
仕事しないと飢え死にするのでニートにも
なれない今日この頃・・・・。
587名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 12:14:39 ID:5j/Iuz0t
最近、母の借金の件で弁護士に相談に行ったのですが。自己破産した場合、
免責不許可事由があることと家計を一にする父の資産があるため裁判所に一括で
お金を納付しなければならなくなるかもしれないと言われました。
これは管財人が付くということでしょうか?
588名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 12:55:08 ID:VTk2S1nM
>>584
弁護士とアポイントは取れた?していないのならすぐに連絡汁
受任してもらえば督促がなくなるから、行動に移せ!
嫁さんと子供の為にも、がんばれ!

以下コピペしておく

***********************************************************

埼玉弁護士会法律センターでは下記のような法律相談を行っています。
●土地、家屋のトラブル
●離婚や相続などのもめごと
●会社の倒産や商売上の紛争
●金銭の貸借や保証問題
●交通事故、労災などの損害賠償問題
●契約書、示談書、遺言書の問題...など

あらかじめ日時をご予約いただき、お近くの法律相談センターまでお越しください。
なお、電話による法律相談は受け付けておりませんので、あしからずご了承ください。
埼玉県南部の方 埼玉弁護士会法律相談センター 048-710-5666
埼玉県西部の方 川越支部法律相談センター 049-225-4279
埼玉県北部の方 熊谷支部法律相談センター 048-521-0844
埼玉県秩父地域の方 秩父法律相談センター 048-521-0844
埼玉県東部の方 越谷支部法律相談センター 048-962-1188

589588:2005/11/24(木) 12:57:06 ID:VTk2S1nM
追加

埼玉弁護士会では、借金の相談は無料だそうだ
タダなら相談しない手は無いよ。

「借金」の問題の相談料は、毎日無料です
http://www.saiben.or.jp/debt/debt.html
590名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 13:18:57 ID:QCcrLbQI
破産申し立てしましたが、裁判所から反省文の提出を求められました。どのような作文を書けばよいですか?アドハイスを願いします。
591名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 14:01:15 ID:tqvkAsLN
>>584 です。
早速民間に相談してみました。
本日の夜に来てくださいとのことです。
初回のみ無料相談で、着手する場合は10万
それ以降は分割OKとのことです。
592名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 14:40:27 ID:MVJw8qKm
【年齢】 23  歳
【住所】 北海道
【家族形態】 実家・独身
【勤続年数】 10月で退職しました(過去最高勤務年数1年九ヶ月)
【就業形態  無職
【退職金】一度ももらったこともありません
【退職金見込み金額】0
【生命保険】なし
【生命保険解約返戻金】0
【弁護士へ】依頼していない
【司法書士へ】依頼していない
【収入】現在0・傷病手当金がでれば八万くらい(でない可能性もあり)
【支出】携帯電話代月5千円から一万円・医療費尽き五千円ちょい    
【借金の使い道】浪費(服、化粧品)クレジット返済のため
【資産】十万以上のものはありません
【現在の債務の状況】
アイフル・プロミス各五十万ずつ(月返済合計三万五千円)
ジャックス五十万(今月先月あわせて返済二十一万)オリコ三十万(月九千円)
omc二十七万(月3万)ニコス二万(今月、先月あわせて一万)
全て初回取引は二年ちょいです。
【質問】
現在精神疾患を患い、現在働ける状態じゃありません。
あまりにも借金総額が高いので、21日に裁判所いって書類等
いただいてまいりました。自力で自己破産する予定だったのですが、
あまりの手続きの複雑さに自力では無理そうですが、弁護士費用が
ありません。扶助協会に相談しましたが、同居してる両親の収入があるので
無理かもしれないとのことです。ちなみに両親とはうまくいっておらず、
申し立て書の同居人の所得のところにもかけないのですが、書いたほうが
有利なのでしょうか?また裁判所いく前日までカードをつかってしまいました。
これってかなり不利ですよね?しかも昨日ニコスのかたに十月ぶんの支払いの
約束をしてしまいました。ジャックスからの督促にも「なんとかします」と答えて
しまいました。もうだめです。これで自己破産できないですよね?
ちなみ借金の使い道のほとんどが浪費と借金返済でした。
593名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 15:37:46 ID:EbeDtDUl
>>592
お金は自力でいくら用意できるのかな?
まずご両親とうまくやっていかないとその難局は乗り切れなさげ。
594名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 15:42:09 ID:IgqaoLDe
>>592
まずは弁護士か司法書士の元にいってください。
前日までカードをつかっていたとか、浪費だったなどは、
専門家に相談してから破産した方がいいです。
費用は何人かの弁護士か司法書士にあってそれも相談してください。
595名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 16:47:03 ID:pvoaE6Rd
以前82で相談した者です。
あれから弁護士に破産を依頼し、各債権者に
受任通知を送っていただいたのですが、父の
会社と取引のある銀行の融資担当が、弁護士に
電話をしてきたらしく明日、私が破産になった
経緯を話しに銀行に行かなくてはならなくなりました。
たぶん経緯と“家族は私の破産について知って
いるのか”などの話しだと思うのですが
こういうケースってあるのでしょうか?
私は、家族には知らせずに破産しようとしていただけに明日が恐くて仕方ありません。
もう家族に金銭的な迷惑はかけられないし。
しばらくは銀行に融資を頼らずにいけるだろうと
事務長に聞いていたので、いつかはバレるかもしれないけど、しばらくは大丈夫・・・と思いながらも破産を選びました。
私が銀行に出向かずに放置すれば、銀行が父に話し
に来るそうです。
父とは同居で職場も同じだからでしょうか。

弁護士に依頼しているのに、こんな事ってあるのでしょうか?
どなたか、教えてください。
596名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 16:58:15 ID:nkn3HgZJ
家族に秘密で 破産するのは難しいよ
597名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 17:17:55 ID:ilqgvPTQ
債権者が破産者に直に連絡を取るのは受任通知で止めてるはずだから
あなたから行く必要はないね。管財人はついたの?

事業資金に充てるために借り入れているなら、会社が債務者だから弁が
債務者一覧表か財産目録に会社への貸付金として記載していれば
必然的に会社にあなたの破産宣告文がいくよ。会社の信用に傷が付く可能性は
高いけど破産という手続をとってしまった以上仕方がない。
598597:2005/11/24(木) 17:23:29 ID:ilqgvPTQ
あ、事業資金として借りて無くても銀行がお父さんから話を聞くのは自由だからね。
599588:2005/11/24(木) 17:46:57 ID:VTk2S1nM
>>591
そうですか!よかった。
また相談があったら
カキコして下さい。
600名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 18:00:44 ID:ga+6H8ak
>>595
>いつかはバレるかもしれないけど、しばらくは大丈夫
  これは誰に対してですか?

あなたの場合、銀行側がお父さんに聞くのはある程度は仕方ないかもしれませんよ。
250万の借り入れですよね。まして社長(お父さん)の会社に融資している銀行ですから。
法的に言うといろいろと意見が出るでしょうが、、、
601名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 19:37:16 ID:QhFeWsLs
免債が受けれなかったら、個人民事再生になるんですか?
602名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 19:45:26 ID:VTk2S1nM
>>601
>>87で郵券 ◆Xoaxo7g2Iw さんが
免責についてカキコしています。読んで下さい。
603名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 19:49:27 ID:Jcrthy99
携帯電話を所持しているのが理由で破産出来ないていうのは本当ですか?
604名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 19:59:45 ID:pM48zjJy
知り合いのことで質問させていただきます。
母と弟の3人暮らしです。
知り合いは長男で家族3人とも統合失調症を患っております。
(弟と母の病状の度合いはわかりません、でも3人で自宅で暮らしてはおります。)
彼は障害年金というのを月6万円か8万円と
他に中間施設でクリーニングのアルバイトが月4,5万円あるそうです。
現在カードキャッシング、ローンで180万円の借金があり
今日「自己破産する」といわれました。
俺「とりあえず役所言って相談するほうがよい」
彼「行ってきた。で司法書士に相談しなさいと」
俺「で?」
彼「今日行ってきた、いまいち相手にされてみたいな感じで、、」
俺「うーん」
彼「任意整理とか、、、もあるみたいだけど。。」
俺「うーん、俺よくわからん、、」
何かよい方策はありませんでしょうか?
過去レスも読まずにすいません。
605名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 20:02:09 ID:FlNZmWUL
>>604
他人のことで、しかも書き込みするあなたが利害関係にないうえ
過去スレや関連スレも読まずに、方策はないかといわれても答えるほうが困ります。
いろいろと考えられることはありますが、他人のことに口出しするには知識が乏しすぎる
のではありませんか?
606名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 20:51:06 ID:pP/HHTvn
父親が自己破産濃厚らしいのですが、わからない事があるので
教えてください。
家が母との共同名義らしいのですがこの場合、家は失わずに
済むのでしょうか?ちなみに離婚するつもりです。
607名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 21:17:59 ID:M+z3MfRx
>>603
釣りは他でやってくれ
608名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 21:22:08 ID:zT/jCw3V
>>606
ローンの残の有無は?
母親は連帯保証人?
609名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 21:55:10 ID:pP/HHTvn
>>608
家のローンは残ってます。
借金のほうは父親が勝手にやったので詳しい事はわかりません
すいません・・・
610名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 22:17:49 ID:eu0bzzbP
ここで質問してくる人、答えてくれた方に対して「ありがとう」の言葉が少ない気がする。
全員ではないですよ。一部の人です。

>>606
父の借金に母は連帯保証人になってますか?
自宅の名義の割合は?
この二つの内容によって大きく左右されますよ。

611名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 22:26:15 ID:M+z3MfRx
>>610
>ここで質問してくる人、答えてくれた方に対して「ありがとう」の言葉が少ない気がする。

うん、確かに。回答者は見ず知らずの質問者に
善意の気持ちで答えているのに・・・
「ありがとう」って一言を言えば良いだけなのにね。
612名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 22:31:05 ID:yg/ADxjQ
>>610
連帯保証人にはなってないはずです。
名義に割合なんてあるんですか。すいません何も知らないガキなもんで。
もうちょっと親に聞いてみます。
613名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 22:35:33 ID:zT/jCw3V
>>609
・ローン残高
・物件の種類(土地や借地権含む)
・いくらの物件をいつごろ買ったのか
・持分割合
・お母さんが保証人になってるか
わかるかな?
614名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 22:44:48 ID:IYrMeAY2
4年前に自己破産して免責をうけました。

最近独立して仕事をするようになったのですが、
取引先が本格的に私に仕事を依頼するなら、
私の身辺はある程度は調べるかも知れないとのことです。
気になるのは自己破産のことなんですが、
それはばれたりするでしょうか?
その取引先では身内が働いているので、バレて迷惑が掛からないか
心配です。
官報に掲載された情報は一般人でも閲覧できるのでしょうか?
615名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 22:48:16 ID:IgqaoLDe
>>610
ここに来る人は破産を考えるまでの状態で、切羽詰まって余裕ない人も
多いから仕方ないかも。
善意でアドバイスをしてあげる人がいて良スレと思う。
中にはあとから結果報告をする人もいるし、誰かの役に立った
と思ってアドバイスできる部分はしてあげましょうよ
616名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 22:48:37 ID:pM48zjJy
>>605
失礼しました。
少し自分で調べてみます。
617名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 22:50:53 ID:yg/ADxjQ
>>613
ちょっと今は聞きにくいので・・・
せっかくなのに中途半端ですいませんでした
618592:2005/11/24(木) 23:06:55 ID:MVJw8qKm
今、手元にあるお金は四万です。
自力で破産できる額のほんとーのギリギリです。
そもそも精神的疾患の原因が両親なので両親とはどう転んでも
うまくいきそうにもありません。下手したらまた暴力とか暴言とかで
ひどい状態になります。
でも、やはり自力では無理そうなんですね・・・。
仕方ないけど働くしかないのかな・・・。
さすがに四万じゃ弁護士や司法書士さんも無理ですよね?
619名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 00:35:00 ID:JYJ3Iu2s
大阪の弁護士会は無料なんでしょうか?
620名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 00:46:32 ID:xYlmZf6w
もうこれしか。。。
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=cien
621名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 01:29:22 ID:CtTygt12
>>618
法律扶助制度を利用する方法があります。
また、法律事務所によっては分割払いにも応じてくれる所もあります。

例えばここの法律事務所は分割払いOKです。
http://www.homelawyers.info/
電話での応対も大変親切ですよ。

また、専門的な回答が欲しい場合はこちらのサイトの掲示板で
質問してみたらどうですか?
http://www.revenge.jp/
622名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 01:51:50 ID:CtTygt12
>>618
今、あなたの>>592の書き込みを読みました。法律扶助制度が無理と
言われたとの事ですね。しかし、分割払いに応じてくれる法律事務所
は結構ありますよ。
上記のホームロイヤーズの場合には(自己破産の場合)最初25000円
あとは月20000円位の分割払いでOKです。
ただし、事務所が東京ですから自己破産を申請する裁判所を東京にすると
一度はあなた自身が東京の裁判所まで出向かなければなりません。
あなたの住所が北海道なので北海道の裁判所に自己破産を申請する場合
には弁護士の出張費用を請求されます(こちらの方が費用が高くなる)
借金の使い道が浪費でも一度相談してみたらどうですか?
自己破産は90%が免責されるのが現実ですよ。その為の専門家なんんですから。
借金を繰り返し傷口を大きくするまえに早めに決断しましょう。
62382・595:2005/11/25(金) 02:09:22 ID:SBE3QyeV
>>596さん>>597さん>>600さん
うだうだ考えている間にこんな時間になってしまいました。
ありがとうございます。

管財人はつく、とも つかない、ともまだ知らせはきておりません。
正式な破産申し立ては登記簿謄本が届いていないので(遠方のため)
その資料が届きしだい始まります。
借り入れは会社の事業資金ではなく私個人の借り入れです。

>事業資金として借りて無くても銀行がお父さんから話を聞くのは自由だからね。
勉強不足でした・・・もう債権者は弁護士さんにしか話しをとおす事は出来ない
のだと思っていました。
法律とは複雑ですね。いろんなスレの書き込みを読み勇気を出して挑んだ
のですが。当たり前ですが、破産は甘くはないです。
明日、銀行の方とどんな話になるかはわかりませんが、やはり不安で仕方ない。

また、何かあれば教えて下さい。
有難うございました。






62482・595:2005/11/25(金) 02:28:35 ID:SBE3QyeV
>>596さん>>597さん>>600さん
うだうだ考えている間にこんな時間になってしまいました。
ありがとうございます。

管財人はつく、とも つかない、ともまだ知らせはきておりません。
正式な破産申し立ては登記簿謄本が届いていないので(遠方のため)
その資料が届きしだい始まります。
借り入れは会社の事業資金ではなく私個人の借り入れです。

>事業資金として借りて無くても銀行がお父さんから話を聞くのは自由だからね。
勉強不足でした・・・もう債権者は弁護士さんにしか話しをとおす事は出来ない
のだと思っていました。
法律とは複雑ですね。いろんなスレの書き込みを読み勇気を出して挑んだ
のですが。当たり前ですが、破産は甘くはないです。
明日、銀行の方とどんな話になるかはわかりませんが、やはり不安で仕方ない。

また、何かあれば教えて下さい。
有難うございました。






62582・595:2005/11/25(金) 02:31:06 ID:SBE3QyeV
二重カキコ、申し訳ないです。↑
626名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 07:15:38 ID:K45O2cZw
私は来年出産予定の、今年に夏に結婚したばかりなのですが、
旦那が金融会社に約170万の借金、彼の親に約150万の借金があります。
毎月金融会社5社へ8万の返済、親へ5万の返済予定だったのですが、妊娠したことにより広い部屋へ引っ越し、家賃が倍になったので、毎月かなりマイナス
になり、親への返済が出来なくなっています。
車のローンや色々な出費があり、返済してはまた借りてと言う状態で、このまま返済をして行きながら暮らして行くのは無理なのです。
そこで自己破産ではなく財務整理をしようか悩んでいます。
出産も近いので、毎日お金のことばかりで頭がパンクしそうです。
良いアドバイスありましたらよろしくお願いします。
627名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 08:06:14 ID:CXzW6GE+
>>626
財務整理じゃなくて、債務整理ですね。
債務整理とは、借金を何らかの方法でなんとかする行為をさす言葉です。
具体的には、自己破産、任意整理、特定調停などいくつか手段としてあります。
それぞれ長所短所あったりしますし、大雑把なことをネットで調べるとか書店でその類の本を読んでみて
その上で質問してみることをお勧めします。
ネットで、検索エンジン(ヤフーとか)で、任意整理とキーワードを打ち込んで調べてみると
上記の手段がでてきますので、書店にいくより簡単だと思われます。

それと、てんぱっている状態で仕方ないでしょうが、自己破産スレで
自己破産以外のアドバイスを求めるのもいかがかと思われますので、次回はある程度の知識を得た上で
適切なスレを探して質問なさると、より的確なアドバイスがいただけるでしょう。
最後になりますが、自己破産で借金返済から開放されても、その他の方法で返済を続けるにしても
債務者本人の覚悟が立ち直るか、再び借金を抱えるかの別れ道ですので
旦那さんとじっくりと今後の覚悟について相談されることも忘れないように。
お体に気をつけて。
628名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 10:05:33 ID:a8z9F8Ep
>>626
収入とか支出、資産とかローン残とかテンプレで
書いて貰わないと答えようがないかな。
629名無しさん@ご利用は計画的に:2005/11/25(金) 10:34:34 ID:4whB/XuM
>>626
親の借金は支払いを先に延ばしてもらう。
車はローンがあるので手放す。
色々な出費は極力押さえる。
広い部屋を諦め親元に同居させてもらう。
それでサッサと金融会社の借金を支払う。
630名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 11:44:46 ID:yRJl9fUz
生活費の為に近々1社から新規で借りようかと思っています(今現在2社契約中)
それで来年の1月、2月あたりに自己破産の手続きに踏み切ろうかと考えているんですが
最後に新規契約してから自己破産までの期間が短いような気がするのです…(浪費で借りる訳ではありません)
こうゆうのは免責に関係ないんでしょうか?
631名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 13:04:13 ID:dY/RzTkU
>こうゆうのは免責に関係ないんでしょうか?
あんたさ、その行為を自分がやられた場合のことって考えたこと有る?
制度云々以前の問題で異常なこと聞いてるって気づかない?
632名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 14:01:03 ID:298sS0re
自己破産したらクレジットカード使えなくなるって思ってたけど破産後も普通に使えるけどこのまま使ってても問題ないですかね?
633名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 14:24:10 ID:f2vreXJ5
>>632
さあね。
634名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 14:24:14 ID:yRJl9fUz
>>631
言いたい事はよくわかります。
どうしようもない状況にあるんです
聞くスレが間違っていたようですね
さようなら
635名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 14:58:34 ID:ycbPfepd
>>634
もう見てないかもしれないけど
破産を考えている=返済不能であると「自分で」判断した
どうしようもない状況って書いてるしね。
このような状況で新たに借り入れをする→最初から返済する気がない
ってことでしょ?

ここで聞こうが違うスレで聞こうが、答えは一緒。

免責不許可事由に当たります。
636名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 22:28:50 ID:5ACMEDrE
質問させてください。

破産手続きを司法書士さんにお願いしています。
過去2か月分の給料明細が必要との事なのですが、
日払いバイトで、給料明細がありません。
文房具屋で明細票を買い、その会社で金額を聞いて
ハンコを押して貰ってもOKという事なのですが、
それもダメで、どうしたら良いか困ってます。

このような場合、どうすれば良いでしょうか。。。
637名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 03:24:19 ID:vm2ZYuro
借金が自分でいくらあるのかわかりません・・・・
破産宣告の手続きには借りた額や・・借り入れの日にち・・・
などがわからないと弁護士の所に逝ってもダメなんですか?
最近住民票を今住んでるところに移したので・・・
これから請求書などが来ると思われます。
来年の5月に結婚をしようと思ってるので。
早めに借金整理がしたいのです。
何かいい方法は無いですか?
638名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 04:18:43 ID:fyJyjc/Y
>>636
私も同じように給料明細がないですが、
勤め先発行でもなく、自らの自己申告のメモ書きでいいと言われましたよ。

639名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 09:31:08 ID:eY+0kEGj
>>637
詳しくわかる方が利息の払いすぎなどの場合、払いすぎた利息の返還請求
がやりやすくなります。しかし、わからなくても大丈夫ですよ。
なお、弁護士や司法書士は債務整理に熱心な人を選んでください。
なかには熱意の無い人もいますからね。
詳しくは地元の弁護士会などで自己破産などに詳しい人を紹介してもらう
のが一番です。

いつまでも悩んでいないではやく行動してください。
640636:2005/11/26(土) 19:12:53 ID:mHOUbgmi
>>638
そういう例もあるんですね、参考になりました。
絶対必要だと言われたもので焦っていたのですが
来月初旬に書士さんの事務所に伺う予定なので、その折に
自己申告でOKか相談してみます。有難う御座いました。
641名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 22:15:27 ID:RP0z3Unn
破産を考えているのですが
学生時代に親からの仕送りに使っていた
自分名義の郵貯口座も申告しなければならないのでしょうか?
-10万までできる口座で2〜3年マイナスで放置してあります
642名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 22:29:39 ID:c41nRTSQ
>>641
それは、郵便貯金口座の負債として、債権者リストに載せるべきものでは?
643641:2005/11/26(土) 22:39:31 ID:RP0z3Unn
やはりそうですか・・・
申告しなかったとしても分かってしまいますよね
残高を0にしてしまえば申告しなくても大丈夫でしょうか?
何としても親に知られる訳にはいかないもので・・・
644名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 00:03:12 ID:AqrgfB+i
申立前に意図的に入金すると偏頗になる。
あと口座は裁判所に全て開示。これ当たり前。
645名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 00:11:11 ID:yLu1yXsJ
わたしの彼氏は 借金が 400万以上あり、何ヶ月か前に 自己破産の手続き?をしに 弁護士の所に 行きました。それで 毎月の収支等を記入する紙を 書いているみたいです。 そんな彼の借金の原因は 酒だと思うのです。↓続く
646名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 00:12:17 ID:WkqmRWBB
口座自体をつぶしちゃえばよいんでないの?
親の名義ならそもそも関係ないし
647名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 00:15:03 ID:yLu1yXsJ
それなのに 生活態度を改めもせず 毎日 好きなだけ 酒を飲んでるんです。さすがに 呆れました。こんな彼なんかに 自己破産を簡単に させたくありません。どうしたら よいですか? 長文になって すみません!
648641:2005/11/27(日) 00:40:15 ID:4YKPSlo3
自分はカードだけしか持っていないんですが
名義は自分になっているんですよ
これじゃ親に知られずに口座を開示することも不可能ですよね

何とか伏せて申し立てできればと思ったんですが・・・
やっぱりそう簡単に破産なんて出来るもんじゃないですね
親にバレてしまうのならば破産はしません 死にます
649名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 00:56:35 ID:l63LpqrW
>>648
親は死なれるくらいなら破産して欲しいんじゃない?
はやまるなよ。
破産はやりなおすチャンスだよ。
破産して繰り返さずに反省して生きればいいじゃない。
650名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 01:06:39 ID:jx/z/13u
>>648
なんで郵便貯金の負債があると親にバレてしまうの?
今も親からの仕送りがそこにあるってこと?
651641:2005/11/27(日) 01:17:01 ID:4YKPSlo3
>>649
仰る事は分かるんですが・・・
ダメなんです どうしても
親に知られるのが何より恐ろしいんです
もちろんチャンスを得られるのであれば
絶対に同じ過ちは繰り返さないつもりです

>>650
現在は全くお金は動いていません
>なんで郵便貯金の負債があると親にバレてしまうの?
名義が自分なので何らかの形で申し立て時に
明らかになってしまうのではというのが
元々の質問趣旨でした
652名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 01:25:37 ID:r/lq6NBv
>>648
ある有名な政治家が「男は生きるか死ぬかの大病、刑務所に入る、全財産を
失い破産する、この三っを経験して這い上がってこなければ一人前の男には
なれない」と何かに書いていたな。
要するに、男は人生の修羅場を経験し乗り越えてこないと一人前じゃないという事だ。
たかが破産くらいでガタガタうろたえるなよ。
借金くらい踏み倒すくらいの厚かましさを持てよ。
653名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 01:38:52 ID:r/lq6NBv
>>651
とりあえず、債権整理が専門の弁護士か司法書士に相談しな。
素人が半端な知識で心配するより専門家に任せな。
やつらはその為の専門家だからね。
一番最悪なのは、弁護士などに嘘を言うことだ。
事情を正直に話して(例えば親に知られたくないとか)解決の方法を
みつけなよ。なんとでもなるよ。
俺の知り合いなんか、パチンコなどギャンブルで借金を1000万位
作ったけど、弁護士に任して自己破産できたぞ。
尚、弁護士、司法書士の費用は分割払いOKの所も沢山あるから
心配するなよ。
654名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 01:47:29 ID:AqrgfB+i
債務者名義の口座は開示必須だ。
専門家もへったくりもない。
655641:2005/11/27(日) 01:49:16 ID:4YKPSlo3
お答え頂いた皆さんどうもありがとうございます
とりあえず弁護士さんに相談しないとですね
頑張ってみます!
本当にありがとう また相談させて頂きます
656名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 05:53:02 ID:WM1nr8Ck
>>618
亀レスで申し訳ないのですが、私の場合、大阪在住で東京の弁護士にお願いし
ましたが、東京どころか大阪の裁判所にも一度も行かずに免責が下りました。
レアなケースなのかもしれませんが、一度分割に応じてくれる弁護士事務所や
司法書士事務所があれば、他府県でもご相談されてみてはどうですか?
657名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 05:55:42 ID:qel6Km7b
>>645
自己破産させたくないっていっても、あなたが債権者でなければ
横から見てるくらいしかできないと思いますが。
658名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 11:46:08 ID:mPDHth1L
弁護士に相談してるとき
「このなかで一度もはらっていないところはありませんか?」って聞かれて。
私はてっきり契約してから一度もお金をはらったことのない「債権者」
のことだと思っていたけど、もしかしてクレカの分割払いなので一回目の
支払いを終わってない商品のこといってるの、かな・・・?って多分そうですよね?
だったらテラマズス。結構あるよ・・・。
659名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 13:47:27 ID:3Oph6hqf
質問なんですが?
今まで建築業を営んでいたのですが 
経営にいきずまり破産手続き中です。
弁護士に依頼し裁判所に申請して、結果、管財人が付いて
現在管財人が手続きしている最中なのです。
債権者には弁護士から通知も行っているのですが、
本日私の留守中、債権者(下請け業者)が家にきて
妻に金払えと騒ぎたてていったらしいのです。
弁護士に任せているのでと言うと、弁護士など関係ない
差押えするぞ、と言い
また夕方に来ると帰って行ったらしいのですが、
これって違法ではないのですか?
夕方にまた来るらしいのですが、来たときは
何と言って帰せばよいでしょう?
日曜日で弁護士に連絡つかず困ってました。
なにか良いアドバイスお願いします。
660名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 13:52:24 ID:0kUDgWtY
>>659
>弁護士に任せているのでと
とにかくこれを繰り返すのみ
661名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 14:22:40 ID:6rXMpEDb
>>659
債権者の気持ちもわかりますが、破産手続きをしている以上
違法ですね。暴力行為が無くても脅迫罪が適用される場合も
ありますので、また来るような事があれば警察に通報して下さい。

660さんも言っていますが、債権者は対して言う事は
「弁護士に全て任せてあるから」のみにして下さい。

ちょっとでもお金を渡したり、返済の約束をしないで下さい。
破産手続き自体がおかしくなりかねませんので。

662659:2005/11/27(日) 14:55:27 ID:3Oph6hqf
アドバイスありがとうございます。

貸金業者などではなく、今までお世話になってきた
下請けさんなので非常に申訳なく思っており
きっと私のせいで資金繰りに困っているのだなと
思うと胸が詰ります。

でもどうしようもないから破産することにしたのだし
出来ることは頭と下げることしかないので
納得はしないでしょうが、一生懸命謝って
帰ってもらうしかないですね。

これからの手続きが順調に進むように
余計なことは言わないよう注意します。

弁護士に依頼して破産手続きが始まって
ホッとしていたのですが免責確定まで
色々ありそうで、まだ先はながいな〜と
しみじみ感じてます。
663名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 16:35:30 ID:hHLixlrM
>>658
明日の朝、弁護士に電話をすればよろし。
うっかり忘れたり勘違いはあるけど、気づいたら素早い連絡が大事。
664名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 17:14:57 ID:CphTY/mW
知り合いの事なのですが、現在知り合いは43歳。
毎月の給料は税込み28万円。
持ち家があったのですが住宅ローンが払えずに売りました。しかし、
査定よりも安く売れてしまったために、約500万円のローンが残りました。
あとは子供の学費のために国民生活金融から借り入れがあり、クレジットカード
ローンもあり、借金総額約850万円です。
このような場合でも自己破産できますでしょうか?
現在の住まいは子供と9万円程の賃貸に住んでいます。
どうか回答の程をよろしくお願い致します。
665名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 17:19:00 ID:cK36dARc
知り合いって割にはやけに詳しいな。
666名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 17:45:17 ID:sN95gPaY
質問させていただきます。

現在44才、地方都市在住、一人住まい(男、独身)
1年半ほど前に事業所閉鎖で失職、再就職活動するもままならず、
その後は貯蓄切り崩し(残10万ほど)と不安定なパート勤務で現在に至る。

生活がままならず根本的な立て直しをと、様々可能性を探っています。

借入金はマンション購入時住宅ローン残2000万円、
(近隣の相場を見ると売却価格は良くて1500前後のようです)
クレカ2社残155万円、税金(住民税、固定資産税)滞納40万円
(皿金などはありません)
住宅ローンボーナス払い無し月8万、(管理費、公共料金等で3.5〜4.5万ほど)
クレカ支払い月11.5万ほどとなります。
現月収入は13〜17万ほどです。

数カ所関連サイトを見てみましたが、
自己破産の場合、300万あたりが判断の境目とのことですが、
上の例の場合はいかがなものでしょうか?
667659:2005/11/27(日) 18:35:28 ID:3Oph6hqf
先ほど債権者から電話が来て、とりあえず会わずにすみました。
弁護士に任せてるを連発し、ひたすら謝りとりあえず電話を切りました。
怒りはあまり治まっていないようで又家に行くからと言われました。
トホホ。


668659:2005/11/27(日) 19:28:57 ID:3Oph6hqf
>>666
今現在支払いが収入を上回っていて
事実上経済的に破綻しているようなので
破産したほうがいいのでは。

私も破産申請前に色々検討しましたが
将来的に安定した収入が見当たらなければ
調停等で金利をストップして支払い金額を減らしても
払い続けるのは苦しいと思います。

マンションを手放す覚悟があればですが。

ちなみに住宅ローンのみ残して整理する方法もあるようですが
今の収入で支払い続けるのは苦しいと思うので。
669名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 21:03:25 ID:N1tim8i4
【年齢】 25歳
【住所】 大阪府
【家族形態】 独身・一人暮らし
【勤続年数】 6月から無職
【就業形態】 生活保護
【退職金】   なし
【生命保険】 なし
【弁護士へ】 依頼していない
【司法書士へ】依頼していない
【収入】 保護費80000 家賃補助42000
【支出】家賃 42000 共益費8000 計50000
     光熱費15000前後
     携帯  10000
     通院費 無料
固定生活費 合計約7万

【借金の使い道】浪費、生活費
【資産】 なし
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・月々の返済額
アイフル   55万      無し       25000
日本信販  20万      無し       15000
家賃滞納  20万      無し       10000

病気になり働けず現在、生活保護を受けております
まともに働くには半年〜二年はかかりそうです
自己破産及び滞納家賃の免責はうけれますでしょうか。
可能でしたらすぐにでも司法書士弁護士あたりに
相談に行こうと思っております、お願いいたします。
670669:2005/11/27(日) 21:19:38 ID:N1tim8i4
>>669
携帯代は5000ほどです間違えました。
671名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 21:45:00 ID:VkuQBUyo
同居家族内に自己破産、免責受けた人がいると自分は受けれないと聞きましたが
そういうケースもあるのでしょうか?
672名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 22:05:48 ID:3NcS1QUi
>>671
関係ない。

>>669
破産可能。滞納家賃は免責されうる。
ただし敷金内の滞納家賃は敷金で相殺されるから免責されない(その分の敷金が返ってこない)。
なお、家賃滞納は賃貸借契約の解除理由となりうるので、あまり無茶はしないように(免責されても関係ない)w
673664:2005/11/27(日) 22:19:40 ID:CphTY/mW
すみません。知り合いがPCの環境がないため私が代理で
ここで質問させていただいてます。なので、全て詳しく聞きました。
どなたか、自己破産可能かどうかよろしくお願い致します。
674名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 22:25:12 ID:qel6Km7b
>>673
結局のところ、自己破産可能か可能でないかは裁判所が判断するところなのですが。
まぁ、自己破産に限っていえば、可能でしょうね。
免責までは知りませんが。
675名無しさん@ご利用は計画的に:2005/11/27(日) 22:30:03 ID:cK36dARc
>>673
負債も800万あるわけだしオーバーローンだし
免責不許可事由が特に無ければ同時廃止でいける事案。

676名無しさん@ご利用は計画的に:2005/11/27(日) 22:30:58 ID:cK36dARc
失礼。700万だったね。
677名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 22:32:29 ID:3Oph6hqf
破産可能と思います。
というかその月収と借金額で破産出来ないはずが
無いと思いますが。
678664:2005/11/27(日) 22:35:04 ID:CphTY/mW
>>674様、675様
ご回答ありがとうございます。
免責出来ればと思い自己破産を申し立てようかなと思った次第です。
同時廃止とは免責も大丈夫ということですよね?
最後の最後は裁判所での判断になるかと思いますが。
弁護士さんに頼んで出来るだけ早く手続きを開始したいと思います。
(弁護士費用もままならないですが)
ありがとうございました。
679名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 22:47:34 ID:3Oph6hqf
特別資産がなければ通常同時廃止手続きで
進むと思います。
弁護士に頼めばよほどの理由がないかぎり免責受けれる
と思いますよ。
弁護士も破産手続きの場合分割に応じてくれます。
逆に分割に応じてくれないような弁護士には頼まないほうが
よいでしょう。
680664:2005/11/27(日) 22:52:22 ID:CphTY/mW
>>679
ありがとうございます。
知り合いは普通の借金とは少し違うので心配していました。
(住宅ローンの残りや国民生活金融などの借り入れがあるので)
たくさんの情報があるので、しっかりと見極めていい弁護士さんを
見つけたいと思います。
ご丁寧な回答ありがとうございました。
681666:2005/11/27(日) 23:25:18 ID:sN95gPaY
>>668
やはりそうですね。
今すぐたちゆかない状態とも言えませんが
状態が好転する兆しも見えず先は行き詰まりが見えているので
心構えも含め先んじて情報収集程度の準備は、と考えています。

マンションに関しては、数年住んでいるので
心情的愛着がまったく無いとは言えませんが、
しがみつこうとか終の棲家であるとも考えていませんし
一人で住むには贅沢、ムダであると客観的に考えています。
(共働きの妻がいる時に購入した物件で、失業前に離婚済みです)

>>659さんも一日も早く落ち着いた生活が送れる日がくると良いですね。
682名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 23:43:49 ID:mPDHth1L
>>658です。ありがとうございます。
そうですよね、よくよく考えたら一度も支払っていないものって
万引きと同じですよね・・・。なんでわからなかったんだ自分。
こういう場合って破産おわったらかえしていかなきゃいけないのですよね?
扶助協会にすら頼んでるのに大丈夫なのかな?
詳しい人いたらおねがいします。ちなみに十万円以上のものじゃないです。
683マサ:2005/11/28(月) 00:05:13 ID:BPv0h98P
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  ※お申込みの際には、紹介者ID【PK-08】が必要になります。
684名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 00:33:40 ID:od5SboLA
破産を決心して、(半年以上考えた)今月は一件も入金をしてないから、今日からがんがん電話が掛かるだろう。欝↓       早く、無料法律相談行かなきゃと思ってるんだけど、かなり不安。
685名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 01:19:45 ID:2pjxrhZR
>【2ch】借金生活検索
> http://2ch-search.seesaa.net/
>↑ここで「消費者金融」と検索しろ。
> そりゃものすごい取り立て屋の話が出てくるから。
686669:2005/11/28(月) 01:25:14 ID:+2zx9pno
>>672
つまり滞納家賃は免責されるが
その時点で家主との信頼関係は破綻したとされて
賃貸借契約の解除理由となり即刻追い出される
ということでしょうか?
さすがに今の状態では転居先は見つけられないので・・・
687名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 02:22:12 ID:Eghb+tX0
>>684
返済していない時点で無料相談とか言ってる場合じゃないです。
即刻、ちゃんとした弁護士さんにお金を払って相談をし
受任通知を送ってもらって下さい。
ジャンジャン電話がなるのも大変でしょうが、ジャンジャン電話するのも大変なものです。
688名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 08:00:57 ID:R6dA6Vsq
私は専業主婦です。今サラ金6社265万、カード3社60万の借金があり旦那の給料からこつこつ返済し滞納などはありません。子供が二人いてまだ小さく働けず最近は借金苦から精神的にも疲れやるべきことがきちんとできません・・・
689名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 08:03:13 ID:R6dA6Vsq
旦那、親には内緒で自己破産できますか?のちに旦那にはばれても仕方ないとは思いますが旦那は何がなんでも自分で返せと言うような人です。ちなみにボーナスはなく月25万ぐらいの手取りです。今日明日弁護士に相談すればもう返済はしないほうがよいですか?
690名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 08:20:32 ID:jk71k7KY
専業主婦のくせにサラ金に手を出す理由がわからん。
金の管理もできないでよく家庭を持とうとするね。
しかも返済は旦那の金目当てかよ。
それで旦那に内緒で破産はふざけすぎ。
691名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 09:20:07 ID:Qm9BxJ0S
>>688
状況がわからん。
天麩羅使いなさい>>3
あと、「内緒で破産したい」という事だけの質問ですか?
破産の手続きや段取りも知らないようですが?
借金苦で混乱しているようですが
質問が適当だと答えも適当になります。
>>690サンのようなレス付けられても仕方ありません。

もう一度、頭を整理してから質問してください。
692名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 09:21:47 ID:Qm9BxJ0S
ああ、携帯からですね。
なら、天麩羅項目を箇条書きにしてもいいですよ。
693名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 09:23:02 ID:od5SboLA
>687           ごもっともです。
今月までは滞納はなかったけど、自転車漕いでた時点で、
早く実行に移せば良かったのですが、決断にかなり時間が掛かったもので、、、自分が情けないです。
694名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 09:26:20 ID:od5SboLA
>693           間違えた。AAになっちょる(泣)
695名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 10:01:11 ID:fgddbIah
質問させてください。

自己破産する場合
賃貸マンションの家賃を滞納している場合は追い出されると聞きましたが
これは本当ですか?
696名無しさん@ご利用は計画的に:2005/11/28(月) 10:15:35 ID:Eg+/GG8x
>>695
契約不履行なのだから当然家主は追い出せる
697名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 10:26:49 ID:hVV1QMVj
色々な意見が有ると思いますが、破産の書類は自分でも作成できますよ。僕の場合は行政書士に相談して自分で届け出もしました。半年で免責になりました考えるより行動してみては?
698名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 11:09:47 ID:GHHR6phS
質問させて下さい。
手取り月収約15万前後(ボーナスなし)
借金総額280万(クレ3社、サラ1社)
借金理由が、株の信用取引の失敗と浪費、生活費なのですが
自己破産できそうでしょうか?
借金の期間は全て2、3年です。
どなたかお願いします。
699名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 11:18:44 ID:OflnKxFr
浪費、ってのが引っかかるな
700名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 11:22:31 ID:GHHR6phS
浪費はストレスの為、外食したりが続いた感じなのですが
ここ半年は生活費以外はほとんど使ってません。
一人暮らしの為、最低生活費に8万かかるから、
今は返しては借りてと、利息しか払えない状態です。
701名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 12:19:57 ID:7zWZLefT
>>698
単純に年収が15万×12ヶ月で180万なら、
借金額が年収を上回っている時点で自己破産は可能です。
免責に関しては不許可事由に当るので、弁護士に依頼して
処理した方がよさそうです。

>>7-11の最寄の弁護士会の相談窓口に即電話をして下さい。
受任されれば、返済は一旦止まりますので、少しは楽になります。

考えても仕方ないので即行動です。
弁護士への相談を不安視していた方の大多数が、
もっと早く相談すればよかったと言っています。
702名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 12:23:16 ID:JvycqW6Z
>>698
破産すれば管財事件案件。
703名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 12:25:38 ID:GHHR6phS
701
どうもありがとうございます。
はい。弁護士に依頼してみようと思います。
704名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 12:26:38 ID:OflnKxFr
どうしていきなり「自己破産」を考えるようになったの?
事情を知らずに無責任なことを言うと、280万だったら親に相談すれば
どうにかなるかもしれないし、それが無理だとしても、15万の収入が安
定したものなら、調停なり任意整理で利息の圧縮をすることも考えられる。

失礼ながら「破産すれば何もかもチャラになってラクになるから」って思
ってないかい?

ものの順序として、借りたものはちゃんと返す。契約通り返せないなら契約
内容を見直してもらうようお願いする。それもできないなら破産を考える、
っていうことでないといけないと思うよ。



705携帯から失礼します:2005/11/28(月) 12:44:56 ID:9yRH39eQ
ギャンブルで作った借金は自己破産できるでしょうか?
706名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 12:47:35 ID:GHHR6phS
>>704
そうですよね。厳しいお言葉ありがとうございます。
返せるレベルなら返す方法も考えようと思ってます。
親は父親だけいるのですが。仕事がめったにないようで、
借金があるようです。書き忘れましたが、親にもお金を貸してます
関わりあうのが嫌で、(またお金を貸してくれと言われやしないかと)
父の家にはめったに行きません。
親戚付き合いもなく、親しい友人もおらず
自分は天涯孤独と同じレベルで誰も頼れる人がいません。
今の職場も経営状態が悪くいつ解雇されるかわかりません。
精神的に不安定で夜眠れないんですが、病院も行けません。
もし自己破産できても、今度お金に困れば私には頼る人は誰も
いないので、死ぬしかないかも知れないと思ってます。
707名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 12:49:56 ID:7zWZLefT
>>705
原則として免責不許可事由にあたりますが、
時間は掛かっても最終的に免責が出ている
ケースが多いようです。

裁判官の判断で、債務額の5〜10%程度の
弁済金を積立てるように指示され積立て終了後
弁済金を債権者に分配して免責許可という事例が
最近多くなっています。
708707:2005/11/28(月) 12:53:35 ID:7zWZLefT
>>705
ゴメンなさい。答えになっていないですね。
債務額と収入によっては自己破産が出来ないケースもあります。
詳細をテンプレで書いていただければ多少は判断できるのですが…

自己破産で弁護士が受任してくれれば、>>707で書いたように
免責はほぼ可能だと思います。

709名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 12:55:29 ID:TwMcGzPE
どうそ〜
ブラックの方用の情報もあり
http://193.to/?kinyuu
710名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 13:33:29 ID:AR6LMh58
>>709
アフィ厨乙。
711705:2005/11/28(月) 13:40:11 ID:9yRH39eQ
708さんレスありがとうございます。年齢27歳、職業はアルバイトでトラック運転手をやってます。月手取り15万、ボーナス無し。実家暮らしで月々の支払いは携帯代約13000円、バイクガソリン代月約8000円。借り入れ7社で返済金約8万です。自分名義の財産は原付バイクのみです。
712名無し:2005/11/28(月) 13:45:49 ID:Ohl179eT
705さん
私もギャンブル等で350程借金しましたが、弁護士の所へ行き破産したいと言ったら書類には生活費に使ったという事にしてくれてすぐ手続きできました。
弁護士はお金さえ払えば必ず破産させてくれます(言い方おかしいですが)
弁護士費用も分割にしてもらえました。
ただ、その後ギャンブルやめないと繰り返しますよ!
713705:2005/11/28(月) 13:51:22 ID:9yRH39eQ
続き。約四年前に調停経験済み三年前完済。借金は約一年前借り入れの短期でできました。後、自分には元々両親は無く、精神科で六年前ぐらいから神経症等で通院していて32条法と言う名目で通院料は免除受けてます。このような事情も裁判官の情状酌量は受けれるでしょうか?
714名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 13:58:16 ID:Eghb+tX0
>>713
ギャンブラーなのに32条適用って…。
そもそも32条の意味知ってますか?
その医療費がどこから出ているか知っていますか?
あなた破産しても繰り返すよ、きっと。
止めれないよ、ギャンブル。

715名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 14:43:07 ID:XCFQUi+w
350万円の債務があり6月に弁護士に手続きをお願いして今日、弁護士と一緒に裁判所に行って
きました。私の他に15人くらい弁護士と一緒に居ました。
2〜3日中に免責決定の書類が送られてきてすべて終わりです。
気持ちを新たにかんばっていきたいと思いました。
今後、絶対人にお金は貸さないぞ!
716名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 15:51:00 ID:TexBlD73
>>713
裁判官は、破産する事と32条がどうかは関係ないです。
ギャンブルが原因なら異時廃止で少額管財
の可能性がありますが破産はできます。
直接弁護士に相談してください。
717713:2005/11/28(月) 16:19:46 ID:9yRH39eQ
716さん
レスありがとうございます。この先数日か、数ヶ月か、破産を前提にしながらも、もう少し返済しながら本当にギリギリまで頑張ってみようと思います。どうにかギャンブルがやめれる事を祈りながら…
718名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 17:29:57 ID:FjtCz0O7
はじめまして19歳のクソがきです。
実は相談があるんです、聞いてください。
僕の家庭には事情があって借金が1000万以上あります。(個人的なものを合わせると1500万くらい)
その事情というのがうちのクソ以下のクソ親父のせいなんです。
このウジ親父ギャンブル癖があり競馬に競輪、パチンコ、スロットとかなり大金をつぎこんでいます。
こいつサラ金からの借金だけに飽き足らず、最近では契約金(というのか?)3万の為に知人の会社の300万の
連帯保証人になりました。そしてその会社もつぶれ、うち支払い請求が来ています。
給料もすずめの鼻くそほども無く、月18万くらいです。そして家族も多くその全部でも生活費が全然足りなく、
限界なんです・・もうお母さんは20年間くらいこの愚かなジジイのために苦しんでいます。
どうするべきでしょう。やはり自己破産するべきでしょうか。
それとも病原菌を殺すべきでしょうか。
719名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 17:36:45 ID:XZH9+NP0
>>718
すぐにでも弁護士のところに相談に。
殺して罪を償う時間がもったいない。
720名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 19:05:16 ID:7zWZLefT
>>718
自己破産とお父さん、お母さんの離婚を勧めるよ。
弁護士のところに相談に行くのはいいけど、
本人が行かないと自己破産は出来ないからちょっと厳しいかも・・・
弁護士会の無料相談に行ってどうしたら良いか聞いて見るといいよ
お母さんを大切にな。
721名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 19:31:12 ID:1FZVYuW/
>>718
・母親は父親に金貸してる?
・まとまったお金を用意できる?
722元個人破産者:2005/11/28(月) 20:17:12 ID:kg07j/u5
始めまして、クレジットカードの審査に関して質問です。
私は2002年に個人破産しました。理由は、当時、父が経営していた会社の連帯保証人
になっていて、その会社が不渡り出した関係で個人破産手続きをしました。
当時持っていたクレジットカードは契約解除しました。解除時の建前の理由は
「他のカードを持つから」ということにしました。また、当時のカード会社とは
支払いに関して一切トラブルはありませんでした。

ご存知の通り、個人破産すると官報にのり、ブラックリストのるため、一定の期間は
クレジットカードが持てなくなります。当時の弁護士から同じことを聞きました。
私は仕事柄海外に行くことが多いため、現在は母親名義の家族カードで対応しています。
しかし、何時までも母親名義と言うわけには行かないので、そろそろ、自分名義カードの
必要性が高まってきました。

そこでですが、このようなケースの場合、いつまでクレジットカードを作ることができないのでしょうか?
カード会社に直接聞いても、分からないとの返事。同じような経験をした方がいれば、
教えてください。


723名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 20:45:58 ID:5g+zDcrz
そんなものはカード会社が決めること。
724名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 21:01:48 ID:KC1lL83r
事故情報になるのかわからんけど、事故情報であれば5-7年てよく見るけども
725名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 21:10:26 ID:l9jRUI+L
>>722はマルチだよ
726名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 21:21:28 ID:Eghb+tX0
>>718
思うにお父さんの属性じゃ保証人にはなれないと思うよ。
727名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 21:24:35 ID:0k6pmi4j
>>722
で、個人破産って何?
728名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 22:28:38 ID:Eghb+tX0
会社でもやってるんじゃ?
729名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 22:56:00 ID:NoyOgnIg
自己破産の裁判って何を聞かれたりするんですか?
730名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 23:51:37 ID:hfVItYMY
【年齢】26歳
【住所】千葉
【家族形態】独身・実家
【勤続年数】1年 
【就業形態】派遣社員
【収入】手取り月 18万 年収 216万
【支出】ケータイ代・交際費 5万        
【借金の使い道】買い物・借金返済のため
【資産】原付1台
【現在の債務の状況】
レイク 40万
アイフル 40万
プロミス 20万
武富士 15万
地方銀行 15万
クレジットA 85万
クレジットB 30万
クレジットC 70万
クレジットD 18万
保証人 無
初回取引日 平均2年程
月々の返済額 10万程
合計債務金額 約330万
【質問】
債務事務所に相談したところ、自己破産を勧められました。
アドバイスお願いします。
731名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 00:06:22 ID:rhzPqqwn
732名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 00:55:09 ID:J/18IuBH
>>730
破産でしょう。もしくは親金融。借入が年収を上回っている時点で死亡。
借りたお金で返してもそれは返済とは言わない。

マルチポストよくないね。
733名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 00:58:15 ID:Wk3m5Ifl
なんとか自転車操業でやりくりしてきましたが、最近結婚した為、これ以上
嫁に迷惑をかけたくなくて、思い切って弁護士に自己破産を依頼しました。

銀行30 クレ2件110 モビ120 消費者金融3件280の計540万
年収470万です。ちなみに借金の事は親も嫁も知ってます。

@クレで換金目的の購入(新幹線チケット16万)がある
A結婚費用を全額親に出してもらったが、一度自分の口座に振り込んで
 もらった為20万以上の財産を持った事になる

この@とAの理由で、弁護士からは管財事件になるかもと言われました。
(6:4の可能性だそうです)
Aに関しては全て結婚費用に使ったと証明出来る物(領収証等)があれば
なんとかなるけど、@に関しては裁判官の心象が悪くなるとの事です。

やはり同時廃止は厳しいでしょうか?

嫁は貧乏でも我慢すると言ってくれてはいますが、これ以上自分の借金のせいで、
食費を削ったり服も我慢している嫁に負担をかけたくありません。
なんとか1日でも早く立ち直って嫁に普通の生活をさせてやりたいですが、今の
自分には管財人費用の20万は大金です。

詳しい方どうか教えて下さい。
734名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 01:37:04 ID:rhzPqqwn
>>733
あのですね、ここで年収と借り入れ金額の情報だけで判断するのと
弁護士にもっと詳しく話した情報で判断したのと、どちらが正確な判断できますか?
まして、お金もらって判断する専門家の弁護士が同時廃止が難しいとおっしゃっているのですから
こちらで質問されても気休めにしかなりません。

そこでですね、管財事件になった場合を考えてみて、メリットを探そうとするほうが前向きな気がしますよ。
20万が大金とおっしゃってます。確かに安い金額ではありません。
でも、現状の借金返済の負担と比較してみるとどうですか?
金利がはっきりしませんが、おそらく2か月分の返済金額くらいではないでしょうか。
まともに返済して完済するまで何年も支払い続けることに比べたら、微々たる物だと思いますよ。
それに、弁護士のいうように、4割は同時廃止になる可能性あるのですから、今は耐えて待つ時期でしょう。
あったかくして寝てしまったほうが、健康のためです。おやすみなさい。
735M:2005/11/29(火) 01:51:42 ID:d4hUrE8D
10月末に弁護士さんに受任してもらい、次は明後日に弁護士事務所に行くことになっています。
1回目は受任の手続きのみでしたが、2回目は何をするのでしょうか?
弁護士さんからは全ての通帳のコピーと車検証、車の保険証券のコピー、過去3か月分の給料明細を持ってくるように言われました。
クレジットでの買い物があったのですが返還請求がきていたら、明後日に言われるのかなとも思っているのですが。
1ヶ月間、弁護士さんから特に連絡もないので不安です。

736名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 03:09:08 ID:XekK3U0z
明後日になれば全て解決
737名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 03:10:43 ID:45JJ/Vph
テスト
738名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 03:43:19 ID:8AGwMFsx
今サラ6社合計120なんですが自己破産できますか?
返済してく余裕ありません
バイトで月13万ぐらいの稼ぎで、年は21です
教えてください
739名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 05:02:01 ID:J/18IuBH
>>738
自己破産は出来ますが、破産は止めたほうがいいと思います。
21歳ですよ。
20歳からお金が借りれるんです。
『借りました→借りました→返済まわりません→自己破産、バンザイ』
考えが甘いです。安直過ぎる。
その時で破産したらお先真っ暗です。また金額が少ない。
これから先を期待されるなら債務整理などを勧めます。
 
740名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 05:27:07 ID:8AGwMFsx
739
ありがとうございます!
自己破産はやめます
そのなんとか整理ってのはどのような事でしょうか?
知識なくてすいません
741名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 05:43:31 ID:ks8FXBvl
ギャンブルや浪費による借金は「免責不許可事由」にあたり原則、免責を認められない
とありますがこれは自己申告以外に立証できるのもなんですか?
742名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 06:04:34 ID:rhzPqqwn
>>740
債務整理というキーワードで検索して、ある程度の基礎知識を得るとよいです。
>>741
何に使って今の現状に至るかを説明する必要があります。
「200万のお金を借りて、返せません」
ではなく、いつ借りて、いつ、どのように使ったか、そのために今の資産はこれくらいです・・・。
ということになりますので、必然的に浪費やギャンブルが出てきたりします。
破産に至る人の多くは、多かれ少なかれ浪費的なことやってますので、あまり気にしないほうがいいですが。
743名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 09:23:24 ID:3/x0NiCb
個人再生をしようと考えておりますが、依頼するとき弁護士と司法書士とでは
大きな違いがあるのですか、例えば裁判のスピードや決定する返済金額、
債権者の対応等々。どなたか詳しい方、教えてください。
744名無しさん@ご利用は計画的に:2005/11/29(火) 10:10:10 ID:pzBqZdXX
>>743
マルチうざい
745名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 10:51:26 ID:t0ubDOsU
金利が8分の1になる方法紹介してるよ。
http://kinyuukaisetuhikaku.blog34.fc2.com/


746名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 12:50:12 ID:op001Fl3
マルチポストは勧めない。
しかし、それは、とにかく色々情報がほしいという切羽詰った心境もあるのだろうな。
だから、うざい等というのはやめようよ。
747名無しさん@ご利用は計画的に:2005/11/29(火) 13:12:10 ID:gA599U9c
>>746
基本的に書き捨てだけならまだしも書き捨て+マルチなんて見ていていい気分に
なるわけないじゃん。>>743なんてその典型だよ。
748名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 13:22:09 ID:op001Fl3
分かるけど、ここはある意味駆け込み寺だと思う。
飲む打つ買うで借金した人は自行自得だが、切羽詰っているのには変わりない。
だからこそ、うざいと言う言葉だけは何とかならないのかなと思う。
749名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 13:29:59 ID:jOSFQmGI
お次の方質問どうぞ〜
750名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 13:33:15 ID:bt791LA+
>>749
うん、変なのは相手にしてはいけない。
751名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 13:48:43 ID:snZFUJrc
現在破産申し立て準備中です。
ブログでその状況を公開することにしました。
よろしければご意見をお願いします。
http://hirodon.blog.ocn.ne.jp/hasan/
752名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 14:07:26 ID:J/18IuBH
>>751
頭、おかしいんじゃない?
自分の借金ぶり晒して楽しい?
サラ金やクレジット会社にしてみたら
あなたは立派な踏み倒し屋さんなんだから。
753名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 14:10:07 ID:0WEYEfZ5
>>743
過払いを積極的にする弁護士、司法書士もいれば積極的にしない人もいます。
する内容は変わらないのですが、自分が依頼した弁護士にしろ司法書士が、
どこまでやってくれるか次第です。
過払いは、弁や司がサラ金業者と交渉しますが、実際はその相場はほとんど
決まっています。しかし、積極的に交渉してくれる人を選ぶべきです。
破産するから、過払いをしないという弁護士もいますし、全社と交渉せずに
確実にいけそうなサラ金業者と交渉をするという人もいます。
報酬が自由化になったので、弁も司も値段が多様です。
大きな事務所で費用は安いが、頻繁に弁や司と連絡が取れないとなると、
不安になる人も多いです。
弁がどうか司がどうかというより、依頼する事務所によります。
直接会って自分と信頼関係がきちんと築ける方を選んでください。
今報酬が自由化されているので、弁も司もピンきりです。だからこそ、
面倒がらずに、積極的に過払いをしてくれるのか、破産等の手続きを多く扱っている
事務所なのか等、色々会って相談した上で決めるのが良いです。
754名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 14:18:42 ID:0WEYEfZ5
>>743
あ、個人再生なんですね。
個人再生はあなたの借金がいくらかしりませんが、返済する
金額の枠は決まっていますし、多重債務を扱っている事務所なら
ほとんど変わらないです。信頼を築ける事務所に依頼するのが良いです。
755名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 14:35:57 ID:0WEYEfZ5
>>733
16万の換金はいつしたんですか?破産寸前ですと、確かに微妙ですが、
20万以下ですし、それを財産として残っていない証明をすれば大丈夫ですよ。
一部の債権者に払ったとかはダメですが弁護士費用にあてた、生活費にあてたなど、
きちんと証明すれば大丈夫です。結構そういうのは依頼する事務所にもよります
756751:2005/11/29(火) 14:46:15 ID:snZFUJrc
>>752
いかなる叱責も甘んじて受けます。
そうです。明らかに踏み倒し行為です。
開き直るつもりはないのですが、現在借り入れで苦しんでる方や
安易な借り入れをしようとしてる方の参考になれば良いと
思い公開することにしました。
757名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 14:54:20 ID:teAT2Ac3
>>755
換金行為そのものに問題があるのに額云々時期云々使途云々の解答では
失当もいいとこではないか?>>733が一番気にしているのはそこだろうに。

>>733
20万以上の財産があり換金行為をしていて且つ継続収入があるなら
同廃は難しいかもね。管財事件の覚悟だけはしておいたら。
758名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 15:10:58 ID:G4I82X/O
ここで聞いていいかわからないのですが・・・

先日、免責審尋に行ってきて
免責決定を無事にもらえました。

復職について弁護士さんに質問したら
決定後すぐ大丈夫です、と答えをもらいました。

決定して確定してから復職可能ではなく
決定のみで復職できると認識で間違いないでしょうか?

決定と確定が私の中でごっちゃになってしまって(汗
759名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 15:30:07 ID:jOSFQmGI
>>758
復権は免責決定でOK
免責決定が官報に載った時点で
復権と言う事。
760758:2005/11/29(火) 15:32:01 ID:G4I82X/O
>>759 ありがとうございます><
弁護士さんを信頼してなかった訳ではないのですが
ほんとに復職できるのか不安だったんです。

これからはもう踏み倒すような事がないように
しっかりと働いて頑張っていこうと思います!
761名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 16:02:17 ID:LxH6Pdfq
743です。質問にお答えくださった皆さん、有難うございます。苦しんでいるときに見ず知らずの人たちに親切にしていただいて大変嬉しかったです。またマルチスレとの批判をかばってくれた方にも感謝いたします。
762名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 16:58:10 ID:FJSGZf9E
質問があります。
破産をしたいと決めた時点で、貸し金業者に
『破産をしたいとおもうのでご迷惑をおかけします』と、連絡を入れていいものでしょうか?
ちなみに、来週、申し立ての用紙を貰いにいくだんかいです。
763名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 17:40:37 ID:pSx4esbU
>>761
誰もお前を庇ってなんかいない。

>>762
債権者へ連絡入れるのはやめとけ。
764名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 17:54:24 ID:FJSGZf9E
>763           やめたほうがいいですか・・。

個人で申し立てをする場合は、いつ破産の連絡をすべきですか?       催促の電話がたくさんかかってくるので・・。
765名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 17:56:13 ID:FJSGZf9E
>763           やめたほうがいいですか・・。
個人で申し立てをする場合は、いつ連絡をすべきですか?
催促の電話がたくさんかかってくるので・・。
766名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 18:06:56 ID:nboARPZj
質問なのですが。
現在、無職歴1年、借金総額380万ほどあります。
体調不良の為どうしても仕事が長続きせず自己破産するしかなさそうです。
生命保険2社入ってますが解約返戻金の総額を計算して貰った所
2社総額で145万ほど返って来るのですがこれを解約して
弁護士費用にあてる事はできますか?
又、弁護士費用いくら掛かるのか判りませんが弁護士費用を支払った残りのお金を
次の仕事が決まるまでの生活費として、現金で残して置きたいのですが可能でしょうか?

宜しくお願いします 。

767名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 18:12:41 ID:UoKnuVWX
768名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 18:14:09 ID:kulY7bFi
>>761
>マルチスレとの批判をかばってくれた方にも感謝いたします。
自分がマルチをやったことに対する反省はないの?
それじゃあ、また同じことを繰り返すだけだよ。
しかも「マルチスレ」じゃなくて「マルチポスト」。
769名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 18:18:27 ID:3/x0NiCb
>>763
余計なことは言うな。子供じゃないんだから。
770名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 18:50:23 ID:jOSFQmGI
>>765
破産を裁判所に申立てた時点で債権者に通知が行くから。
催促の電話があったら、○月○日に○○地方裁判所に破産申立予定ですので
と伝える。もし申立受理後電話があったら、申立時に裁判所からもらえる受理票に
記載されている、事件番号を伝えればOK。
771名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 18:56:27 ID:FJSGZf9E
>770           詳しく説明して下さってありがとうございます。
772名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 19:53:01 ID:2RMwQyuj
>>757
問題なのは換金した事ではなく、何につかったかが重要です。
財産隠しをしてる可能性があるのが問題であり、20万以下で、
実際生活費にあてて、それを証明できるなら問題ないです。

携帯からかきこ
773名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 20:00:42 ID:2RMwQyuj
追加。上にも書いたが破産直前にそのような行為をすると、
財産隠しと思われるので管財人がつきやすいです。
774名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 20:49:10 ID:S0lW62AE
換金行為は立派な免責不許可事由です。その額や使途が問題なのではありません。
それゆえ>>733さんには免責調査型としての管財人がつく可能性があります。
20万は痛いけど>>734さんが言うようにポジティブに考えたほうがいいですよ。
775名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 21:05:03 ID:G/e8c3se
自営なのですが、
倒産による破産の場合も
ここでよろしいでしょうか?
776名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 21:05:39 ID:S0lW62AE
>>766
解約返戻金の一部を弁護士費用に充てるのは問題ありません。
ただ、それだけ財産があると小額管財事件になるでしょう。
弁護士に頼めば145万−(弁護士着手金他実費+破産財団への予納金20万円)が
99万円以下になるまで少し待って申し立ててくれると思います。
777名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 21:06:17 ID:supotNb/

>>733じゃ無いけど便乗質問

管財人がついたとして、このケースでも免責の可能性はあるですか?

換金目的>1回も払ってなかったら
クレ側から強硬なクレーム(詐欺告訴?)とかあるとも
聞いたことあるんですが、事実はいかに?
778名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 21:06:56 ID:S0lW62AE
>>775
破産スレですからOKかと。
779名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 21:14:54 ID:S0lW62AE
>>777
免責許可の可能性のほうが高いのが現状です。
なにしろ管財人が免責意見書で不許可だしても
裁判所が裁量免責だしたりしますから。

債権者にしても高額なものでもない限り
裁判や抗告をするのは労力の無駄と考えて
いるところが殆どのようです。
780777:2005/11/29(火) 21:20:30 ID:supotNb/
>>779

なるほど、ありがとうございます。

しかしこのスレは丁寧で親切な人が多いですね。
質問者(相談者?)も、それに甘えすぎちゃいけないんでしょうけど。
781名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 22:44:22 ID:Px2irYG3
質問です。先日自己破産したのですが、結婚をしてアパートに引っ越そうと思ってます。しかし免責が確定するまで裁判所の許可なく転居できないとあります。裁判所に伝えれば簡単に許可してもらえるものなんでしょうか?
許可がもらえなかったらと、とても不安です…。
782名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 23:41:14 ID:S0lW62AE
>>781
あなたの事件が同事廃止(管財人がつかない)なら許可ではなく
上申書(報告)という形で転居する旨を裁判所に書面で新住所の
住民票を添付して提出すれば大丈夫だと思います。
弁護士がついているならば管財人がついている場合でも
弁護士にその旨を話せば取り計らってくれます。
免責までに苗字がかわったら同じように報告が必要ですね。

弁護士をつけてない場合にはご自分でどうぞ。
小額管財で管財人が付いている場合には管財人の転居の同意が
書面で必要になります。裁判所はとって食いはしませんから
不安ならば明日にでも裁判所に電話で相談してみては?
783名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 07:08:09 ID:00re13H6
782>御丁寧にありがとうございます。早速電話をしてみます。
784名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 08:56:29 ID:0AejUqEi
消費者金融から7社で250万程借りて9年くらいバックレてるんですが自己破産した方がいいのですか?
785名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 09:27:54 ID:thDWotUm
自己破産する時、ネットは解約しとかないと駄目でしょうか?
誰かお願いします。
786775:2005/11/30(水) 09:30:20 ID:Ir1ZeJxG
775です。
家族所有の建物で事業をしています。
資金繰り悪化→倒産→自己破産
になった場合の対処法、行動を教えて頂きたいのです。
今の借金は、会社で四千万個人で六百万程あります。
個人といっても、会社の資金繰りに使いました。
後、下請けへの支払いが六百万くらいです。
宜しくお願い致します。
787名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 09:58:50 ID:+AgD1UNU
>>785
本来ならば宣告前の未払部分は破産債権なのですが、破産しても引き落としで
継続利用されてる方は普通にいます。あくまで個人で少額(数千円)の場合ですが、
それが問題になったという話は聞きませんね。

>>786
その説明では状況がさっぱりわかりません。テンプレで法人版・個人版
を作成していただかないと何とも言えません。
788名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 10:03:08 ID:thDWotUm
>>787
785ですありがとうございます。
789名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 11:47:24 ID:/Wn91c/e
>>785

ネット料金をカード払いにしていて、そのカード会社を債権者に入れているなら解約しなければならないでしょう。
口座振替で支払いの場合もファイナンス会社が代行回収しているところが多く、審査でアウトになることが多いです
790M:2005/11/30(水) 15:50:50 ID:ULegLryy
たった今、弁護士さんと2回目の面談(?)が終わりました。
債権者の一件とトラブルがあり、そちらの用件だけで今日は終わってしまいました。
用意していった通帳のコピーなどについてはまた次回となりました。
申し立ては年末にするそうです。
申し立てまでも時間がかかるんですね。
クレジットで買い物した分の返還請求はまだきていないとのことでした。
請求はいつくるんでしょうか?
申し立て後なんでしょうか?
一応、返せるものはまとめてあるのですが、なんだか落ち着きません…。
791名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 17:57:31 ID:utz0BjaF
今日は、三和から10件くらい着信があった。
792名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 18:07:24 ID:wOXfyucA
トラブル?具体的にどんなトラブルか教えて。自分、プロミス、ワイド、レイク、ディック、アエル、クレディアと仲良しで今から自己破産申し立てします。2日に取り掛かり債権者に連絡とのこと。その後が恐いのじゃ。家族に内緒名もんで
793名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 18:08:37 ID:wGv6bmTX
自分はクレジットでパソコン等沢山買い物してましたが、
申し立てして管財人が付いて、2回も面談しましたが返還の話はまだ出てません。
債権者集会で出るのかな?
このまま忘れて欲しいと思ったりして。。。
794名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 18:42:12 ID:i9olr9Iv
給与振込口座について質問があります。

今現在、三井住友を利用しているのですが、
そこに債務がある場合、他の銀行に変更して下さいとありますよね?

パートなんですけど「振込口座は三井住友のみ」という条件だったので
新規に口座を作りましたが、この場合パートを辞めたほうがいいのでしょうか?

債務のある支店とは別なのですが、そこが心配です。
弁護士への依頼はこれからなんですが、実際どうなのかご存知の
方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
795名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 20:45:56 ID:cYrxnF69
質問です。弁護士が受任した時点で家賃滞納がある場合、それも債権者に含まれてしまうのですか?追い出されると住む所もまた部屋を借りるお金も無いので、債権者ストップ分で払いたいんですが何か問題になるんでしょうか?
796M:2005/11/30(水) 20:56:35 ID:ULegLryy
トラブルは債権者の中に給料口座の銀行があって、返済しないなら給料から相殺すると言われたんです。
とりあえず今月は約定通りの支払いをして、次のお給料が入ったらすぐ銀行から引き出して申し立てすることになりました。
そうすると給料の差し押えにならなくてすむとか。
弁護士さんに依頼して良かった。

ところで債権者集会ってなんですか?
797名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 21:46:10 ID:/iDsstWM
弁護士に委任しているのに、こんなところで基本的な質問しないでほしい。
弁護士はそんなことも教えてくれないのか。弁護士に依頼してよかったなんてよく言えるね。
弁護士なんて報酬とるだけで、まともに働かないよ。司法書士のほうがよっぽど費用安いし親切だよ。
弁護士費用が準備できず破産申し立てできない人は多いよ。
798名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 21:54:36 ID:ZsG97qTc
質問なんですが。私は自己破産をしてから2年程になります。親戚にお金を借りてるんですが、最近銀行で借りて返してくれという話が出てきてます。親戚が保証人になって借りる事ができるのでしょうか?
799名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 22:11:56 ID:ULegLryy
>>797
文句言うだけならくるな
800M:2005/11/30(水) 22:39:55 ID:ULegLryy
名前入れるの忘れたけどID出るからわかるよね。
弁護士に依頼してるけど債権者集会という話は聞いたことが無い。
まだ説明されてないだけかもしれないけど、知らないことを聞いただけで文句言われるとは。
基本的なことと言いながら>>797は教えてないじゃない。
破産した人間を見下したいだけでしょ。
破産はしたけど>>797に文句言われる筋合いない。
801名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 23:14:11 ID:C6cWE4yx
>>800
弁護士に依頼しているのなら、不確定要素が多いところで聞かないで
直接聞いたら?って>>797は言ってるだけじゃん。
自分も経験者だけど、個人のみの破産で債権者集会なんて聞いたことがない。
会社が倒産して、破産手続に入って
現在残っている資産をどうやって債権者に分配するかを話し合うのが債権者集会なんじゃ?

弁護士はあなたにとって救いの神でもあるんだから、
分からないことは何でも聞いた方がいい。
それとも、質問ができないほど信頼関係ないの?
802名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 23:32:19 ID:q9C7debX
言い争いで終わるとスレが止まります。気をつけましょう。

>>793
所有権留保ついてる物品の返還については債権者が言って
来ない or 財団所属財産でない限り管財人は特になにもしません。

>>794-795
このスレを最初から読めば回答が書いてあるかと。

>>798
・・・・もうお金を借りる生活は止めませんか?

>>801
個人であっても管財事件であれば債権者集会は開かれます。
債権者集会のことはネットで調べれば直ぐにわかります。
803名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 23:34:00 ID:hhjjkbW4
今流れてる現行のこのスレの中ですら『同時廃止』と『少額管財事件』
に関しての解説がなされてたよね。。。

見られない場合がある過去スレ見てこいってんじゃないんだからさ

現行スレですら流し見もしないで、取りあえず何か質問を書けばいいって
もんじゃないんだよって、何回繰り返せばいいんだかな。。。
804M:2005/11/30(水) 23:45:53 ID:ULegLryy
親切に答えてくれる方もいる中で荒らしてすみませんでした。
今日、色々あったものでつい感情的になってしまいました。
しばらく書き込むのは自粛して自分なりに調べてみます。
お騒がせしてすみませんでした。
805名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 23:50:39 ID:vBUGw7z0
>>800
>破産した人間を見下したいだけでしょ
こう仰った方がそう思うかどうかはわかりませんが
破産する人・破産しようとしてる人を見下す人がいても仕方のないことだと
思いますよ。
わたしはサラ信販共に勤務してきましたが
前の日まで債務者の方と色々な相談受け、自分自身もあらゆる方法で
債務者の返済がこれ以上伸びないよう考えていたのに
次の日出勤したら、デスクに弁護士からの受任通知…だったり
訪問に行ったら部屋は転居後、速攻電話してもコールのみ、住民票取るも異動なし
>>800さんだったら、どう思いますか?
別に見下しているわけじゃないですけど、
やっぱり人間ですから感情があるんですよ…。

破産はある程度致し方ないことなんですが…。
806名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 23:59:12 ID:oo+1f/zx
質問です。住民票移せばすぐにハイエナの様に督促ハガキ等来ますが、債権側はマメに債務者の住民票をチェックしてるのですか?
807名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 00:04:50 ID:hWAGlYA9
>>806
債権保全の為にしていることです。
ハイエナとは随分ですね、ちゃんと返済しましょう。
808名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 00:08:14 ID:/JiLo7U5
( ^-^)_旦~~_旦~~_旦~~
_旦~~_旦~~_旦~~_旦~~
ありがとうございましたm(_ _)m
このスレのおかげで弁護士さんに相談する勇気出ました。
いちおう免責も得られそうなので人生やりなおすことできそうです
やはり早く専門家に相談するのがよいですね本当にありがとう!
809名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 00:13:09 ID:VeoNmiCN
すみません、どうすればいいかわからないです。
司法書士に債務整理を依頼していて、いま弁済中なのですが
今月の支払いが遅れていたんです。
来月に今月の分とあわせて支払う気でいたのですが、
いきなり「債務整理を辞任いたします」とのメールが送られてきたので
ぼっくりしています。どうしたらいいでしょうか?
ちゃんと話をすれば待ってもらえるのでしょうか?
810名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 00:40:43 ID:jvTHEHQR
あちゃー、甘ちゃん。
811名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 00:40:59 ID:hWAGlYA9
>>809
その遅れがあった時点で司法書士にはちゃんと連絡したんですか?
812名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 00:48:32 ID:qm9sOTeY
質問です。
体調不良で半年前に退職して無職になったので借金して株をやったのですが、
大負けしています。生活のための苦肉の策とはいえ、自己破産の不許可事由にあたりますか?
関係ないかもしれませんが、今までギャンブル類は全くやったことが無いです。
借金返済もまだ一度も滞った事がないのですが、
このままでは返済できなくなるのが目に見えています。
借金は三社から合計200万円です。
ローンの車があるので今売れば残債が無くなるから売ろうとしたら、
親が「もったいないから、定期貯金を解約して立て替え払いしてあげる」と言ってくれました。
でも、親は私に借金があることをまだ知りません。
今日こそは相談しようと思っているのですが・・・。
813名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 05:28:45 ID:V4P5D2WU
自己破産あとに結婚したら?車とか持て行かれちゃう?
814名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 06:03:40 ID:V4P5D2WU
初めまして私は2社に150万とローンに100万あって・・・自己破産を考えていますどなたか
相談に乗ってください><
815名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 06:45:13 ID:7IEWzZyJ
>>814
どうぞ〜
816名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 09:20:50 ID:n8nyK65z
なんかだんだん質問する側も解答する側も質が落ちてきてるな・・・
向こうのアレが流れてきてるのか・・・
817名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 09:25:16 ID:n8nyK65z
>>809
雑談スレとマルチする奴も珍しい
818名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 12:10:03 ID:12xY4Dpr
彼の事で相談にのっていただいたいです。
先月末、所有していたマンションを売り銀行との手続きもすませたそうです。
弁護士に一任しているそうなのですが
財産を処分してから免責が下りるまでどのくらいの期間必要なのでしょうか?
教えて下さい。
819名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 13:46:40 ID:VU8VVbZB
私は10年ぐらい前に借り入れが始まり何度か完済したりしました。また借り入れをしたりしましたがいつ完済、再契約したかあやふやでわからないのです。裁判所にはいつ完済、再契約したかわかられるものなんですか?
820名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 14:24:59 ID:VU8VVbZB
だれか教えてください
821名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 14:27:35 ID:hWAGlYA9
>>820
マルチか…。
822名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 14:31:40 ID:Ak9ivN/N
年の瀬はいろんなのが沸いてくるから答える気が起きんよ
823名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 15:02:42 ID:VU8VVbZB
真剣にきいてるのにいじわる
824名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 15:32:11 ID:CFu3/bF+
>>823
なにを?
825名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 15:50:31 ID:S3I8k6k3
819のことだれか教えてあげたら・・・俺わからんので・・・
826名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 16:07:52 ID:CFu3/bF+
>>825
質問の意図がわからん。
弁護士に依頼しての自己破産なら、裁判所は弁護士からの提出書類で分かるはずでは?
取引履歴を開示するでしょ。
827名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 16:09:24 ID:TbiKcLJn
別スレで答えてます。
828名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 16:12:06 ID:CFu3/bF+
>>827
いえ、>>825に答えているのです。
829名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 16:12:43 ID:pAXH3io3
「教えて下さい」って受け身になるんじゃなくて、
少しは自分で調べるなり努力したら?
PCでしか見られないサイトがあるなら、ネット喫茶に行くとかさぁ。
1時間の利用料金が払えないほど困ってるわけじゃないでしょ?

それから、なるべくならきちんとした日本語を使ってほしい。
「こんな人に教えたくねぇ」と思うくらい日本語が変な人が多い。
830名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 16:22:09 ID:VU8VVbZB
もう解決したからいいよ。日本語知らないアメリカ人ですまんねー
831名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 16:23:36 ID:OK3DboVt
>>829
いや、そこまでしなくていい。
このスレを最初から読んでくれるだけでいい。
832名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 16:31:39 ID:CFu3/bF+
時間のある人が答えればいいんじゃない?
気に入らない時は私はスルーしてます。
833名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 16:35:48 ID:OK3DboVt
>>818
・破産申立前に任売で家を処分して同廃で申立しようとしているのか
・オーバーローンの上申をして同廃で破産申立後の状態なのか
・少額管財事件なのか
そもそもいつ申立をした(する)のか書いていないから分からないです
834名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 17:08:39 ID:50iUMx/e
今日初めて弁護士事務所に行き、受任していただきました。
費用は20万で受けてくださって、とっても親身になってくださり、自分の愚かさに涙が出ました。
毎日の催促の電話にふさぎこんでいたのが少し楽になりました。
悩んでいる方々、相談は早めにしたほうがいいですよ。
私は、相談する決心が着くまでに半年以上かかりました。
835833さん:2005/12/01(木) 17:12:22 ID:12xY4Dpr
レスありがとうございます。
彼に聞いたらこれで財産を処分した事になるから
これから破産申請の手続きを弁護士がするだろうと…
マンションを買って下さる人が現れるまで財産を所有してる状態になるから破産申請手続きは出来ないと弁護士に言われたそうです。
すみません…ここまでしかわからなくて…
最初から読ませていただいているのですがやはり半年はかかりそうだと思っているのですが…
836名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 17:27:52 ID:OK3DboVt
>>835
多分同時廃止ですね。東京地裁だと申立から免責決定まで早いですが
(3〜4ヶ月くらい)地方だと半年くらいかかるのが普通です。
ただ、オーバーローン(マンションの評価額が残債務の1.2倍だか5だか以上)
状態なら上申書つけてそのまま同時廃止で申立できたはずなんですけどね。
837名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 17:29:52 ID:OK3DboVt
×評価額が残債務の1.2倍だか5だか以上
○残債務が評価額の1.2倍だか5だか以上
838836さん:2005/12/01(木) 17:56:29 ID:12xY4Dpr
何度も本当にありがとうございます。
今彼から電話があって、聞いてみましたが
マンションを売った利益はほとんど住宅金融公庫に返した形になりそこから弁護士に話がいくであろうという事でした。
住宅金融公庫に返済しても100万程余るらしいです。
今年中には申請に持ち込めたらいいと思っているようです。
半年もかかるのですね…
裁判所によって処理の時間が違うのですね…
839ゆか:2005/12/01(木) 19:07:16 ID:2zg3JJN0
自己破産って簡単にできるのですかぁ?私サラ200.ローン230あるけど、正直支払い間に合ってません!どうすべきですか?教えてください!
840名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 19:15:10 ID:n3heafdT
>>839
マルチよくない
しかも昨日まで親切に答えてもらってて礼もなし
841名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 19:21:31 ID:0sZLYPxV
質問させてください。
今度、自己破産の件で弁護士さんのところに
相談にいこうと思ってるんですが、消費者金融
との契約した正確な年月日がわからないと無理なんでしょうか?
よろしくお願いします。
842名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 19:34:06 ID:IH4Rkdlp
>>838
担保割れどころか益が出てしまいましたか。
100万も資産が出来ると管財事件になるかな。
843842サン:2005/12/01(木) 19:41:57 ID:12xY4Dpr
丁寧にお答えいただいてありがとうございます。
管財事件とはどのようなものでしょうか?
長引くのでしょうか…
何度も申し訳ありません
844名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 19:47:57 ID:12xY4Dpr
管財事件とは、裁判所に予納金を納めるとまで携帯で調べられたのですが…
845名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 20:16:04 ID:n8nyK65z
999:名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 19:55:42 ID:n8nyK65z
人間のゴミクズ
↓↓↓

1000:玉田 :2005/12/01 20:06:12(木) ID:TZ6R3cyj
100000でつか?

1001:1001 Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
846名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 20:36:44 ID:nJvkmGSN
>>841
> 消費者金融
> との契約した正確な年月日がわからないと無理なんでしょうか?

年月日、借り入れ金額等は護士さんが後程詳しく調べますので、安心してください。
ですので分かる範囲で結構です。
847名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 20:47:17 ID:0sZLYPxV
>>846
わかりました!
レスありがとうございました。
848名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 20:58:03 ID:IH4Rkdlp
>>843
100万円の剰余金を受任した弁護士がどう処理するのかわからないんですが・・・。
一般的に現金・預金や保険の解約返戻金等の資産が20万円以上あると
小額破産管財事件として受理されて裁判所によって破産管財人が選任され、
破産者の財産は一定期間管財人の管理下に置かれます。

その際に20万円を破産財団に予納しなければいけません。
ただ、新破産法により99万円までの現金は破産者の
自由財産として保有が認められますので

100−20万円(上記破産予納金)=80万円

が「彼」の自由財産として保有が認められるわけです。
不動産を売却せずに担保物件に益がでる状態で破産申立をして
管財人が付くと100万円全部持っていかれます。
(普通、この他に管財人への不動産売却手数料も入りますので配当原資と
なるため他の債権者にはそのほうがうれしい。)

あなたの「彼」の代理人弁護士がもっと良い手を考えているならこの限りではありませんが、
管財事件だとしても特に問題がなければ免責までの期間については半年みておけばいいの
ではないでしょうか。あせってもしょうがありませんよ。
公権力を使用する場合には時間がかかります。
849名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 21:00:25 ID:/QKbJsaC
扶助協会の相談日が一週間後なんです。
まだ通るかどうかわかりませんが。
で、今でもジャンジジャンサラ金からの催促の電話かかってきて。
もうこれ以上一銭もはらえないのに・・・。利息分だけでも明日払えだって。
断ったりしたら駄目かなぁ、家とかに取り立てにこない?
ちなみにつなぎで無料相談してる弁護士事務所のがあるんだけど
そこの人は払わなくてもいい、といってます。でも押されると断れなくて。
ちなみに某ア○フルさんです。あんまりいいうわさ聞かないから怖いです・・・。
850名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 21:33:20 ID:FusDaHNn
破産するつもりだったら、絶対払っちゃダメだよ!
851名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 21:48:44 ID:4mrktoxv
>>818
俺の場合、半年ぐらいで免責がおりたよ。
852名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 21:53:59 ID:czq69+wh

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853名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 21:57:07 ID:VU8VVbZB
教えてください・・・過去3回すべてではないですが完済したことがあるんですが破産の方向ですすめていて弁護士には1回完済してると話しました。ばれますか?ばれるならなぜばれますか?
854名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 22:06:24 ID:TbiKcLJn
>>849
すごく難しいトコなんだけど
1週間督促我慢できるなら我慢する、無理なら利息のみでも払う。
破産するとサラ金側もわかっていても督促をかけなきゃならないんです。
連絡が取れなかったら、自宅まで行くしかないんです。
これがお仕事なんです。
弁護士さんの受任通知が来ない限り督促は続きます・・・。
855名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 22:08:35 ID:TbiKcLJn
>>853
バレる、バレない・・・・・????
弁護士さんに嘘はついてはいけないです。
856名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 22:14:04 ID:+j5bW+Sp
住宅ローンを抱えたまま自己破産の場合、
管財事件(免責になるとしても時間かかる)に
なるのはわかったのですが、、、

どのタイミングで住居から退居することになるのでしょうか?
受任されてからは住宅ローン支払いはストップすると思うのですが、
管理費、修繕積立金はその後、退居までは支配義務がある、
ということでよろしいのでしょうか?
857名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 22:20:22 ID:5osVN5Os
>>853
質問の趣旨がまったくわからん。
ただ、弁護士はアンタの味方として仕事するんだから隠し事、嘘はよくないよ。
弁護士は今からアンタに代わって債権者に接触をしていく。
隠し事、嘘はその過程で「バレる」可能性が高い。

弁護士も人間だ。感情がある。仕事と割り切ってその後の話を進めていくだろうが、
嘘をつくような依頼者に対して良い印象は持たんよ。それがどう影響するかは何とも
言えない。

しかし…逃げ場がなくなって縋ったはずの弁護士にまで何故いい格好をする必
要があるんだ?それがサイマーの習性だというのはアチコチで語られていることだが…。
858名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 22:23:49 ID:VU8VVbZB
意味がわからないといいながら立派な回答で・・・もうわかったからいい
859名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 22:28:38 ID:TbiKcLJn
ID:VU8VVbZB
マルチポストよくないよ。
こっちだってちゃんと考えてるのに結局あちこちで質問してるじゃん。
それってレスしてる人にすごい失礼だと思う。
1箇所書き込んで納得いかなかったら次のトコってのはわかるけど
だいたい同じような時間にコピペしてるじゃん。
最悪。
860名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 22:30:04 ID:VU8VVbZB
またまた親切にありがと。だからもういいよ、きかないし
861名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 22:31:25 ID:+j5bW+Sp
>>856
> 管理費、修繕積立金はその後、退居までは支配義務がある、

「支払い義務」のタイプミスです
862名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 22:35:22 ID:TbiKcLJn
>>860
きかないしってさっきまで聞いていたでしょ? ID:VU8VVbZB
とっとと喪に服せ。あんたみたいな香具師を破産じゃなくて
「踏み倒し」っていうんだよ。
免責降りないといいね。
863名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 22:37:57 ID:VU8VVbZB
はいどうもありがとう。がんばります。感謝はしてます。ただたたかれたことにかっとなりました。すみません
864名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 22:47:36 ID:TbiKcLJn
ID:VU8VVbZB
悪魔が降りてきませんように。
865名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 23:03:53 ID:irT6WZDa
初めまして。質問させて下さい。今日、弁護士から電話が来て介入通知を送ったらしいんですけど、どのくらいで督促の電話は来なくなりますか?
866名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 23:09:10 ID:ufyvKlOE
好きなだけ書いてね♪

http://www.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=sakurao
867名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 23:12:00 ID:5osVN5Os
>>865
相手さんに届いたら、その時点で電話は止まる、はず。
868券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/01(木) 23:14:48 ID:H+LXyz1v
>>849
まあ、これがベストってのはないだろうけど、債権者が大手なら、
「現在自己破産を考えてて、○月○日に弁護士に相談の予約を
 取っています。予約を取った際に、偏頗弁済になるので
 これ以降の支払いはしないように言われてます」
みたいに正直に話せば、督促止まることが多いよ。

>>856
えと、住宅ローンがあっても、大きくオーバーローン状態に
なっているなら同時廃止もありえますよ。
で、退去するタイミングっていうのは、極端に言ってしまえば
「裁判所の命令で追い出されるまで」です。
明け渡しの強制執行がかかるまで、半年以上住み続けた、なんて
ケースもざらにあります。競売が終わるまでですらそのくらい
時間がかかる場合もあります。
ただし、おそらく担保権者は任意売却の交渉をして来ると思います
ので、それに乗って引っ越し代などある程度の費用を負担して
もらうのも手です。
869名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 23:17:03 ID:irT6WZDa
867さん教えてくださり有難うございました。
870????????:2005/12/01(木) 23:17:38 ID:cm2csAPG
自己破産の免責決定前から多数の闇金?からのお金かしますはがき
が毎日1−2通来て免責決定後の今日まで8ヶ月経ちましたが
未だに来てます・・個人情報基本法って破産者には容赦無しですか?
871名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 23:18:11 ID:WPpDr7l4
>>856
違います。住宅ローン抱えていても住宅の評価額をローン残高が上回っていれば
オーバーローンの上申を裁判所にして同時廃止事件にしてもらえます。
その場合管財事件にはなりません。
>>843さんの彼の場合は評価額のほうがローン残高より高かった(剰余金100万円が発生)
ので100万円がネックになって管財事件になったんじゃないのかなと予想しただけです。
(ひょっとしたら固定資産税の滞納とかあってそちらに充当して手元に20万円未満の現金しか
なくなり同時廃止でいけるのかもしれませんが上記文面だけでは判断不能。)

管理費・修繕積立金については宣告日までのものは一般破産債権になり債権者一覧表に
免責対象のせればとなります。しかし、
@同時廃止の場合、宣告後の管理費・修繕積立金は破産者の負担となるべきものです。
A管財事件になった場合、管財人が当該不動産を管理している間の管理費・修繕積立金は
破産財団負担、管財人が当該不動産を放棄した後に発生したものは破産者の負担となります。

いつ退去するかは担保権者が任売や競売をしますから、売れればそれに応じて
退去する必要があります。それまで住み続けるにしても宣告後に発生した
管理費・修善積立金は上記@Aの条件で法的な支払義務はあります。
872名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 23:18:27 ID:12xY4Dpr
>848サン
丁寧に回答していただいてありがとうございました。
焦っても仕方ないとわかっているのですが…
弁護士にお任せしているから免責が下りるまで頑張って待っていようと思います。ありがとうございました
>851サン
ありがとうございます。
参考にさせていただきたいと思います。来年の6月を目安として頑張って待ってみます。
873名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 23:19:50 ID:WPpDr7l4
日本語変だorz
874名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 23:24:28 ID:12xY4Dpr
>871サン
私の少ない情報なのにお答えいただいてありがとうございます。
明日もう一度彼に確認してみようと思います。
でも半年という期間を頭に入れて頑張ってみようと思います。
875名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 23:28:24 ID:TbiKcLJn
>>870
ヤミ金に個人情報保護法なんて言葉は通用しないです。
あの方たちは官報を元に営業をしているので。
876856:2005/12/01(木) 23:35:48 ID:+j5bW+Sp
>>868
ありがとうございます。

>>871
評価額<ローン残高が少しでも上回れば、ということでしょうか?
自己判断では2割ちょっとローンが上回っている状態と思えます。

管理費、積立金についてはまさに知りたかった疑問が的確にわかりました。
ありがとうございます。

現在自己破産を検討中の身です。(>>666もわたしです)
借入が支払い不能の身でムシの良過ぎる話しとは思いますが、
他の居住者の方々に申し訳なく、可能な限り管理費、積立金の
未払いが発生しないように出来ればと思いまして。

もし自己破産となれば、もちろん全債権者の方に申し訳無いことなのですが。。
877名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 23:37:23 ID:jwoxWYli
今日、弁から免責決定しましたの通知が来ました。
それに、「依頼された件に関してはこれで終了となります。」と
書かれていたのですが、免責決定の後に免責確定というのが
あるんですよね?

確定の通知は裁判所から直接送られてくることに
なるのでしょうか?
今までは、破産関係の書類は弁経由で届いていました。

もし、確定の通知が裁判所から送られてくるのなら
毎日ポストに張り付いていなくてはならないので。。。

878名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 23:41:41 ID:htwUJ7Wk
>870
ハガキでいつか建てられるかもしれない家の模型でも作ってみてはどうかね。
金も掛からんしサ








言っとくけど
結構まじめに言ってるからね
879券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/01(木) 23:42:37 ID:H+LXyz1v
>>877
2週間以内に債権者からの抗告がなければ自動的に確定しますよ。
で、確定には通知は来ません。
880名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 23:46:42 ID:WPpDr7l4
>>856
オーバーローンの状態が1.2倍だったか1.5倍だったかちょっと失念して
しまいました。すみません。
ただ、支払不能を認識した時点で特定の債権者に対してのみ返済するのは
いけません。できれば速やかに債務整理手続をとられることをお勧めします。

>>877
確定通知は送られてきません。免責決定後2週間程度で官報にのってその後2週間
後程度で確定のはずです。不安でしたら官報記載後あたりに裁判所に電話すれば
確定日を教えてくれると思います。
881名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 23:49:49 ID:TbiKcLJn
>>878
うちのマンションのお隣さんそれっぽいんですけど
いっつもいっつもポストに山のDMですよ。
その上、また借入してるみたいで普通のおにいちゃんとゴラァ系のおにいちゃんが
来てました。同業者のにおいぷんぷん。
せっかく免責降りたのにって激しく思います。
882名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 23:51:54 ID:lzognKgT
母がほぼ植物状態で入院していて、父が面倒見ていたんですが、父がかなり借金しているようで
父を自己破産させようと思うのですが、過去に病院にかかった費用と、これからも病院にかかる
費用は免責されるのでしょうか?僕も出来る限りの援助はしてたつもりなんですが、もう無理です。
883名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 00:17:14 ID:jWqkl8+K
みなさん、案ずるより産むが安しです。
わたしもかなり悩んでいて、気が変になりそうでしたが、意を決して弁護士のとこに相談の電話入れました。運よく、とても良い弁護士についていただいたお陰で、何とか破産申し立てまでこぎつけました。
みんな頑張ろう。
長文の独り言でスマソ
884名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 00:21:27 ID:SD6KWqYo
『みんな頑張ろう』な時点で独り言じゃなくなってる件について
885名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 00:22:35 ID:Dl0ugUED
>>870
個人情報基本法ってなに?もうちょっと何かしら調べてから書き込んだら?
官報に記載されてたら、そこからDMくることは、あるいみ当然だし。
886名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 00:43:38 ID:SNTO/K/o
>>882
高額医療費給付制度を調べてみてください。
詳細はわかりませんが国で給付するという話を聞いたコトがあります。
887名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 00:45:46 ID:YiNGtP2t
破産した人って、借金がチャラになったことでホッとし、しばらく借金ができない
ことで悩むけど、その事実が「官報」ってものに載せられて世間一般に公にされて
ることに意識が行ってない場合が多いね。結構重要なことなんだけどね。
888名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 01:01:34 ID:jWqkl8+K
>884           ( ̄□ ̄;)!!
889名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 01:07:43 ID:fhwy3KSZ
>887
何をいまさら
890名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 01:16:03 ID:YiNGtP2t
>>889
確かに何を今さら、の話だけど、誰にもバレずこっそり破産したみたいに思ってる
っぽい人が多いからさ。
891名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 01:23:20 ID:SD6KWqYo
近親者とか友人・知人や勤め先にバレなきゃいい程度なんでしょ
892名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 01:25:07 ID:Ib018jQO
来年1月に破産申し立て予定です。どなたか教えてください。
昨日、実家から現住所に転居届けを出してきました。
これで官報に記載される住所は現住所になりますか?
また、闇からのDMは官報に記載された住所のみ送られてくるのでしょうか?
宜しくお願い致しますT_T
893名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 01:39:10 ID:SD6KWqYo
>>892
>来年1月に破産申し立て予定です。
>昨日、実家から現住所に転居届けを出してきました。
>これで官報に記載される住所は現住所になりますか?

現住所です。

>また、闇からのDMは官報に記載された住所のみ送られてくるのでしょうか?

他の可能性が全く無い訳じゃないだろうけど、送られてくるDMの殆どは
官報に掲載された住所を見て送っていますね。
894877:2005/12/02(金) 07:40:59 ID:5X2wgJxN
ありがとうございました。
もう、通知はこないのですね。
今月17日に決定したという通知が昨日きたので
今日で2週間です。
895843です:2005/12/02(金) 08:32:07 ID:YxYCo3D4
昨日は質問に答えていただきありがとうございました。
マンションを売却して100万プラスが出ていると書きましたが私の早とちりだったようで
200万マイナスということでした。お手数をおかけして本当に申し訳ありません。

それでも半年はかかるものとして待っていようと思っております。
896おはよーございます:2005/12/02(金) 08:59:03 ID:uE1z4xKy
誠に失礼しますが携帯から相談致しますm(__)m
当方の状況と簡単な詳細です。
年齢 36歳
奈良県在住
既婚・子供有り(娘が二人)
祖父名義(既に他界)の実家にて母親と同居(父は既に他界)
土木自営業社に勤めるバイト形式で月収約20万、年収250万
負債状況は以下です。
プロミス100、約三年27%
ディック70、半年24%
三和50、半年27%
JCB50、二年24%
VISA10、三カ月25%
VISA8、三年25%
ナント20、一年25%

計308

用途としては浪費がほとんどと30万円程はギャンブル。
今現在支払いの遅れはありませんが…
今後を考えますと…娘の成長に比例しつつ非常に厳しく思えます。
長文な割に、言葉の誤り、言葉足らずな部分がありましたら申し訳ありません。
やはり、破産(免責)への過程と思考が妥当でしょうか?
ちなみに嫁には借金の話しを昨夜致しました。
897名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 10:39:46 ID:CNuzDZNs
お力をお貸し下さい。お願い致します。

【年齢】           37歳
【住所】          鳥取県
【家族形態】       既婚(子2人) 借家 
【就業形態】       自営業(親が経営の家族従事者)
              ただし、親と同居ではなく、生計も別
【退職金】        なし
【退職金見込み金額】 なし
【生命保険】       あり(全て掛け捨て)
【生命保険解約返戻金】 なし

【司法書士へ】     依頼している
【収入】         妻と合わせて 手取り26万 ボーナス なし
【支出】         光熱費、食費等 24万くらい      
【借金の使い道】   生活費の補填、借金への返済
【資産】         車
【現在の債務の状況】
             プロミス   150万  保証人なし
             アコム    170万  保証人なし
             アイフル    50万  保証人なし
             ニコス     80万  保証人なし
             オリコ    30万  保証人なし
             DC     20万  保証人なし
銀行    40万 保証人なし
             信用金庫  20万 保証人なし

【質問】
現在、司法書士の先生にお力になって頂いてます。
当初、任意整理の方向で相談しておったのですが、全債務を利息制限法にて、
再計算して頂いた結果、それでも400万弱の借金が残るため、
個人再生に方針を変更、それでも、毎月の生活が難しいとの事で、
自己破産へと再度、方針を変更致しました。
その後、必要書類を集めている最中なのですが、問題は、車とパソコンです。
ローンは完済しているのですが、査定額が分かりません。
ガリバーにて、査定して頂いたものの、査定結果を資料としては、渡して頂けないらしく、
口頭では15〜20万くらいといわれました。この査定額だと車は処分の対象になるのでしょうか?
年式は、平成7年、走行距離、10万超、故障歴があり、エンジンの載せ変えもしております。
口頭での査定額は、多少、色を付けてあるのだそうです。通勤に必要なもので、
出来れば、手放したくないのですが、どうなるのかが不安です。
あとパソコンは3年前の商品で、購入当初は20万でした。
我が家にある、高価な商品といえば、この2つなんですが、
この辺りは、どういう処理をされるのでしょうか?
あと、この状態で、一般的には自己破産の免責を受けられるものでしょうか?
借金の殆んどは、生活費ですが、何割かはギャンブルに使ったものもあります。
といっても、なんとかパチンコで増やして返済に充てたいという思いが裏目に出たもので、
元から、ギャンブルがしたくてしたわけではありません。
嗜好品も、酒・タバコは借金返済のため、全て止めました。
お詳しい方、お手数ではございますが、教えて下さい。
898名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 11:02:25 ID:YiNGtP2t
>>896
状況的には破産事案だと思うけど、契約後半年ってのがあるのが微妙だな。
しかも相手がディックと三和だしねぇ…
あと、知ってるとは思うけど、借金の原因が「浪費」と「ギャンブル」っていう
ことだと本来は免責がおりないんだよ。そのへんは弁護士の腕でいろいろやるわ
けだけど。根本的に生活を見直さないと破産しても地獄を見るよ。

>>897
心配してる意味は理解するけど、司法書士に依頼をしていながら何故ここで聞くの?
そういうことを相談するために依頼したっていう側面があるでしょうに。
基本的に財産をできるだけ残して借金をチャラにしようという考え方は通用しない。
車だってそれだけの価格が見込めるなら処分と言われても仕方ないかも。
パソコンだって残したまま、プロバイダ契約もそのままってわけにはいかないと思う
よ。破産しようか、っていう状況の人ほど生活レベルを維持したがるけど、維持でき
ないから現状があることをよく考えないと。

あと、「パチンコで増やして返済に充てたかった。ギャンブルがしたかったわけじゃない」
っていうのは言い訳にしても見苦しいよ。
899名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 11:02:56 ID:CNuzDZNs
897です。
もう1つ、教えて頂きたいのですが、
銀行で借りている借金なんですが、銀行の支店レベルまで
自己破産の情報は行くものなのでしょうか?
支店の受付窓口の方にまで知られると、同じ町内に、その支店が
あるもので、町内の住人に知られてしまわないかと、
不安がつきまといます。合わせて、教えて頂けませんでしょうか?
宜しくお願い致します。
900券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/02(金) 11:08:12 ID:I7JYv2yw
>>896
その「既に他界している祖父名義の不動産」が問題になってくる可能性が
ありますよ。その祖父が父方であった場合などで、貴方が相続人である場合、
法定相続分を基本として、裁判所に「資産」ととられてしまう事があるのです。
少し強硬な手段ではありますが、事前に貴方に不動産が渡らない形で
遺産分割協議を済ませておいて(むろん常識的な範囲で)その上で
同時廃止として申し立てる方が有利であるケースなどもありますので、
一度専門家に詳しい事情を説明した上でアドバイスを受けるべきだと
思いますよ。まあ、不動産の価格などにもよりますが。
あと、借入の始期等によっては破産以外の手段もありえますよ。
901名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 11:09:26 ID:6s9XuEfK
>>899
知られるなら自己破産するの止めるんですか?

止めないなら聞くだけ無駄な質問のように思います
902名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 11:11:27 ID:TQEE90A7
自己破産を考えてます。
夫名義借り入れ @銀行100
        A銀行50
        プロミス100
        モビット30
        車ローン190(夫のお母さん保証人)
私名義借り入れ A銀行90

夫と夫の父名義の家のローンあり
で、夫だけで自己破産しようと思っています。
夫のAの銀行と私のAの銀行は同じ銀行です。
わたしの給料がAの銀行に振り込まれるのですが、
夫が破産をした事がばれたら私の職場環境の
関係上、やめなければならないかも知れません。
この場合、私の給料を差し押さえられたり、知られたりは
しますか?
903名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 11:15:45 ID:TQEE90A7
902です。銀行は同じ銀行ですが、
口座は違います
904名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 11:18:12 ID:CNuzDZNs
>>898
仰る意味は理解しております。
ただ、車が無いと、仕事に差し支えるのは事実でして、
もし、車を処分してしまった場合、新たに通勤に必要な手段を
考える必要があり、地域柄、電車やバスが殆んど走っていないものですから、
車を残したいと思ったんです。新たに安い中古の車を購入なんて、
自己破産を考えている私には不可能ですし、
それでも、車の処分はいたしかたないのかと相談させて頂いたんです。
司法書士の先生に相談すればよいのでしょうが、
お忙しいらしく、なかなかアポが取れないので、
少しでも早く、知っておきたくてこちらへ書き込み致しました。
ご理解下さい。
パチンコの件も、借金返済のための借金をしたくなくて、
つい、手を出してしまったものです。
言い訳がましいのは、承知しておりますが、これも事実なんです。
仕事の掛け持ちもしたり、本業の他にアルバイトもしましたが、
結果、頚椎のヘルニアと、喘息にかかり、それも続けられず、
本業のみとなってしまいました。で、目先の1万の為に、
ギャンブルに手を出したというのが、経緯です。
合わせて、ご理解ください。
905券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/02(金) 11:23:26 ID:I7JYv2yw
>>897
大阪では「初年度登録から7年以内又は新車価格が300万円以上」の
車でない限り、換価の対象とはならないです。
パソコンに関しても、「売却した場合最低でも10万円以上で売れる」もので
なければ、同様に申告は不要になっていますよ。

>>899
年間20万件ほどもある破産情報を銀行の支店受付窓口の人がいちいち
チェックはしていないですよ。
免責受けた後、その支店から借り入れようとしたり、もしくは破産申立の際に
その支店の口座に現金が残っていて凍結されたりした場合は、その支店の
担当の人には知られる事になります。
しかしまあ、破産において「金融機関の人にも知られたくない」ってのは
ちょっと無茶な要望だと思いますよ。
906券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/02(金) 11:27:01 ID:I7JYv2yw
>>902
保証人にさえなっていなければ、無関係です。
907名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 11:35:25 ID:TQEE90A7
>>906
保証人にはなってないです。
夫婦なので、夫が自己破産をしたら
私の同じ銀行の方もいろいろされるのかと
不安で・・・(こうゆう書き方をするとわたしだけ・・
みたいにとられるかもと不安ですが)

908名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 11:47:48 ID:xwhTv2Zx
>>893
ありがとうございます。安心しました。
909名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 11:48:14 ID:zTOs47if
(こうゆう書き方をするとわたしだけ・・
みたいにとられるかもと不安ですが)

パートナーが破産をするときが一番助け合う時
そういう心配もあったうえで破産にのぞむのが
いいと思います。 心配要らないのは前出のとおりです。
おそらく、夫婦としてもっとも協力をする時かもしれません。
ま、破産後落ち着いてから互いに
「信じられるのは自分だけ」と
思いっきり冷静になるでしょうけどね。
910名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 11:49:06 ID:mrLG7Kq3
>>904
かなり言い訳が好きな方のようですね。
司法書士が忙しいから、こっちに聞いてきたというのも、安易な道に走りたがる傾向が見受けられます。

あれも残したい、これも残したいと言っているようじゃ
とても免責まではおぼつきません。
車がなければ仕事に差し支えるのなら、中古のバイクでもいいんじゃないんでしか?
通勤の足としてだけなら、自転車でも。

破産するということは、それだけ厳しいことなんです。
勿論免責が下りた後の方がもっと厳しいんですが、そんなことはお分かりですよね?
リスクを背負いたくないなら、破産するなと貴方には言いたいです。
911名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 12:02:34 ID:TQEE90A7
902です。
やさしいお言葉に心がホッとしました。
2歳の息子がいるのですが、これから二人で協力し合い、
将来のため、子供のためにがんばります。
また、質問、報告等させていただきます。




912名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 12:06:32 ID:zTOs47if
破産して見事に復活する人間の多くは
本当に全てを無くした人間だったりする。
マイナスから始まる人生に必要なのは唯一つ
   自 分 だ。
何かを残すのは結構だが
実はそれが破産後、別の形で
リスクになる事を言っておいてあげよう。
913名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 12:06:51 ID:cJUAQXfu
>>910
俺もそう思う。
金借りて払えない状況は解る。いろんな意味でいろいろあるだろうから。
で、整理するわけだが、その時に「クルマは残したい、PCがないとネットできない、周りにバレないか」
その気持ちはじゅうぶん解る。でもある程度のリスクは背負わなきゃ。
楽して破産したい。生活レベル落とさず破産したいってのは勝手だと思うよ。
それと破産を軽く考えてる人が多過ぎです。

と、チラシの裏でした  すまん。
914名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 12:17:03 ID:/yFkrrZ+
言い訳と言われればそれまでですが、
それも承知しておりますと申しております。
頚椎に障害があるから、バイクも自転車も、長距離を歩くことも、
出来ないのです。その為に、車が必要なので、お聞きしたまでです。
破産することのリスクは当然ながら、承知しております。
あれもこれも、残したいのでもありません。
どの程度の物が処分の対象になるのか、知りたかったのです。
安易に自己破産を選んだのではございません。
ご理解頂けなくても、それは仕方の無いことかも知れませんが、
作りたくて作った借金ばかりではなく、やむを得ず、という
場合があったのも事実です。
お答え頂いた皆様、ありがとうございました。
915名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 12:25:19 ID:6s9XuEfK
>>914
初めからここで聞いたりせず依頼した司法書士に相談すればいい。
本人が忙しくても電話に出た人に伝言なりに頼めばいい
折り返しの電話の依頼ではなく疑問に思ってる内容の返答をね

いまは中古車を買うお金すらもないとしても
受任で返済が止まるんだからそのお金で中古車を買えばいい
916名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 12:33:32 ID:YiNGtP2t
>>914
だからね、「知りたい」ことがあるのなら何故司法書士に一から十までブチまけて
相談しないのか、と言ったでしょ。忙しくてアポが取れないからってあきらめる
ような話じゃないだろ。そんな感覚だから「安易」って言われるんだ。

「あれもこれも残したいのではありません」?車とパソコンぐらいしか資産
はないけど、売っても大した金にならないから残るよね?って意味合いの書
き込みをしてるのは事実じゃないか。残したいんじゃないか。

頸椎が悪い人にとって、バイクや自転車が辛いのは分かる。でもパチンコ屋で
長時間ジッと座っとくことだって辛いはずなんだけどな。
長距離歩けないのなら、愛車でパチンコ屋に乗り付けたわけだよね?ガソリン
代も使ってさ。

「作りたくて作った借金ばかりじゃない」?借金を作りたい人なんてこの世に
いないの。みんなそれぞれの事情で「やむを得ず」借金をしてる。ただ、たい
ていの人は真面目に約束通り「返済」をしてるんだ。あなたはそれができなか
った。文面からその自覚が見えない。

いろいろあったのは分かるけど、破産後の生活に備える意味でも「自分は特別だ」
と思うのはやめた方がいい。
あと、車やパソコンを失うことで「被害者」みたいな心境になることもな。
917名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 12:46:32 ID:YiNGtP2t
それとな、「○○ですからご理解ください」って書き込みはもういいからね。
俺たちが理解したところでナンにもならん。

あなたが今後「理解」を求めなきゃいけないのは債権者に対してだよ。
918896です:2005/12/02(金) 12:54:02 ID:uE1z4xKy
898さん、900さん。
丁寧な判断とご意見、感謝いたします。
それと、当方仕事中とはいえ書き込み遅くなりまして申し訳ないですm(__)m
>>898さん、相手がディックに三和だと破産を決断するにあたり何か問題が発生する可能性が高いのでしょうか?
会話に例えましたら口調的にすごく気になりました。がこの問いに対して気を悪くされましたら申し訳ありません。
生活の見直しも親身になって意見下さり感謝しつつ改善に尽くします。
900さん、祖父名義不動産に関するご意見ありがとうございます。
私個人ではまるで考えもしてなかったです。
仰られる通り、専門家の方に相談するべきですね。
919名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 13:16:14 ID:YiNGtP2t
>>918
不安をあおるようなこと書いて申し訳なかった。
一般にディックと三和っていうのは取り立ての厳しさで有名?だから、その名前が
あることに引っかかったんだ。
調停や整理と違って向こうの了解がどうこうじゃないからその点はあまり関係ない
かもしれん。ただ、免責がおりるまでの動きには要注意かな。

あと、借り入れ後半年でしょ?「はじめから破産するつもりで借りた」云々と言わ
れる可能性があるかもな。
920918です:2005/12/02(金) 15:11:16 ID:uE1z4xKy
>>919さん、度々のご返答ありがとうございます。
なるほど。
そーゆう理由から心配なさってくれての意見だったのですね。
今現在、支払い遅れがなくて取り立ての厳しい相手等には無知でした。
921名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 15:16:49 ID:YSzmBChC
携帯から失礼します。
来月、破産の申し立てを予定しているのですが、
借金をした理由が自宅のリフォーム代と生活費の為に借りました。(総額500万のうち150万ほどです)
祖母の知人の大工さん(すでに他界)に頼み契約書等は紛失してしまいました。
その場合、裁判所でその方に問い合わせ等はするのでしょうか?
実父母はすでに他界しており、祖母と二人家族なのですが、
祖母はその方の親戚と付き合いがあるので、
その方に連絡がいくようであれば全て生活費の為に借りたことにしようと思っています。
922920です:2005/12/02(金) 15:22:29 ID:uE1z4xKy
それと919さん、私に対して『申し訳なかった』と人対人として礼儀正しく対応して感謝致します。

900さん、ありがとうございます。
923名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 15:26:27 ID:rBGIjb3n
相談者も返答者も、レスが丁寧であればあるほど
見てると切なくなるね。

もちろん罵倒や煽りよりも、丁寧に相談が進行するほうが良いんだけど。
924名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 16:58:30 ID:vBuaUbDW
相談させて下さい。今、破産申立にむけて書類が揃い、後、管財人の費用が出来れば、申立する事になっています。(弁護士依頼済み)
ですが、その破産の内の不動産が売れる見込みが出てきました。しかし、今、それを売ると免責不許可になる可能性が大きいと弁護士に言われました。
925名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 16:59:11 ID:vBuaUbDW
続きです。
その物件には、保証人がついており、その方に迷惑をかけずに済むなら売るのが良いかと思いましたが、他債務として300万あります。その事で弁護士も頭を抱えられてるようで悩んでいます。
926名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 16:59:58 ID:YiNGtP2t
>>924
弁護士の言うとおりですが何か?
927名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 17:04:17 ID:YiNGtP2t
>>925
あぁ、続きがあったのか。
弁護士が頭を抱えるような案件をここで解決しようってのは無理だよぉ…
928名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 17:11:36 ID:Dl0ugUED
>>924
何が言いたいのかわからない。
弁護士の言うとおりにしとけ。
929名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 17:13:15 ID:l7Okpcq+
上の文章だけでは内容が省かれすぎてて分かるわけがない
930924です:2005/12/02(金) 17:19:06 ID:vBuaUbDW
すみません。書き方が分かりづらくなってしまいました。
もし、よろしければ、後、どういう事を書けば良いか教えて下さい。
931名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 17:20:23 ID:Dl0ugUED
>>930
もし、よろしければ、後、何を聞きたいか教えて下さい。
932名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 17:23:01 ID:l7Okpcq+
まず、今、その物件を売るとなぜ免責不許可になるのか。
不許可事由のどれに抵触するのかがまたくわからない。
933924:2005/12/02(金) 17:25:08 ID:vBuaUbDW
相談の内容、分かりづらくすみません。
私としては、売らずに行くか、今、売ってしまうのがいいか、どちらが良いか判断が付かず相談させていただきますした。
934924:2005/12/02(金) 17:28:57 ID:vBuaUbDW
932さん。
弁護士の話によると、今から申立にあたり、1箇所だけ返済するという事が不許可事由になる。という事でした
935名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 17:29:37 ID:l7Okpcq+
問題の所在を書いて貰わないと「分かりづらい」じゃなくて「分からない」訳で。
936名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 17:33:06 ID:Dl0ugUED
>>932
破産ってのは、債務者の資産を現金化して債権者に債権額に応じて平等に分配するから
破産を目の前にした状況で資産を処分して一部債権者にのみ支払うと成り立たない。
つまり、免責が受けられなくなるのですよ。「偏ぱ弁済」で調べると色々出てきますよ。
>>933
免責されたくなかったら売りなさいな。弁護士の言う事がそこまで信じられないというのも不思議である。
937名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 17:33:14 ID:l7Okpcq+
>>934
抵当権者への弁済は破産手続に依らないから特に問題はないと思いますが?
938924:2005/12/02(金) 17:35:12 ID:vBuaUbDW
935さん。
申し訳ありません。
今現在、債務として、住宅ローンの他に、車のローンやサラ金からの借金があり、破産に向けて受任通知を出して頂き支払いがストップしています。その状況で、家を売るのが良いかと悩んでいます。
939924:2005/12/02(金) 17:39:22 ID:vBuaUbDW
936さん。
弁護士を信じてない訳ではないのです。保証人の方が気になり、悩んでしまいました
940924:2005/12/02(金) 17:41:40 ID:vBuaUbDW
937さん。
そうなんですか。知りませんでした。
941名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 17:42:04 ID:l7Okpcq+
>>936
偏頗弁済程度の講釈もったいぶって垂れられても困るんですよね。
多分抵当権者相手ではないんだろうけど問題はなんで一人の債権者にだけ
弁済するのかということ。
942924:2005/12/02(金) 17:45:27 ID:vBuaUbDW
941さん。
返済は、抵当権者に返済するのですが、売却価格と、ローン残高が変わらず、1箇所だけの返済になってしまいます
943名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 17:51:19 ID:Dl0ugUED
>>941
もったいぶったつもりなんてまるっきりなかったんですがね。
誤解してましたよ。すいません。
944名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 17:56:16 ID:l7Okpcq+
>>942
破産手続によらなくても期限の利益の喪失が成立すれば抵当権は実行できるはずですが。
そうでなければ債権者が担保を取る意味がありません。売却価格とローン残がイーブンでも
別に問題はないと思いますけど。保証人も破産前であれ後であれ不動産売却で完済するなら
保証債務履行を請求されることもないでしょう。
>>924さんは受任した弁護士から何か大事なこと聞き逃していると思うんですがね。

>>943
いえ、こちらも失礼しました。
945924:2005/12/02(金) 18:08:49 ID:vBuaUbDW
944さん。
ありがとうございます。私なりにきちんと話を聞いていたつもりでしたが、もう一度弁護士と話をしたいと思います。

後になりますが、私の分からない相談に皆さんからたくさんのレスを頂き有難うございました。もう一度、話を聞き考えて行きたいと思います
946名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 00:15:00 ID:/w4S0xQP
質問お願いします
当方クレカ210万円、皿50万円、銀行ローン14万円です・。
アルバイトは平均4万円の収入でダンナからの生活費は10万円。
支払いは57000円ですが、弁に申告し忘れた毎月母親からのカード返済の38000円があります。
私名義のカードで母のショッピングを払っているのですが。
この母からの返済も収入になるのでしょうか?

そうすると支払い能力有りで小額管財下りないでしょうか?
947名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 00:35:16 ID:EvwoTvO4
>>945
もう見てないかな?

所有者が変わっても、抵当権が自動的に消滅することはないので
抵当権を抹消するには銀行から必要書類を交付してもらう必要があります。

弁護士に依頼されていて受任通知を銀行が受け取っているのなら
不動産の売却も弁護士と銀行が打ち合わせを行うはずです。
銀行にも話を通して売却を進めているのでしょうか?
948名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 01:50:01 ID:JUrL2lno
多額の借金を残して2年前父がなくなりました。
もちろん母と俺と妹は相続放棄をしました。
これで借金がなくなってほっとしたところ最近になって
都市銀行から母に親父の借金4000万円の連帯保証人になっているから
金返せといってきました。実印を押した書面を送ってきました。

しかしその借金は父が持っていたビルを担保にしていたもので
ビルを売却した時に清算されたはずと思っていました。しかも母は
連帯保証人になった記憶もないのですが・・・。

2年もたって連帯保証人うんぬん言ってくることってあるのでしょうか?
なんか詐欺のようにもおもえるのですが・・・。ただ連帯保証人のハンコは
母のものらしく、生存中に父が勝手に押した可能性もあるのですが。

本人は押した事実もないので連帯保証の件は無効にならないのでしょうか?
はっきり言って年金と妹の給料ではこんな多額の借金は返せませんし、
まして妹は母と共有名義でマンションを3000万円弱で昨年購入。
妹がローンを支払っています。持分は妹2/3 母は1/3です。

また母がこの連帯保証のせいで破産宣告したら
マンションは売らないといけないのでしょうか?

949名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 03:44:03 ID:OnpJ41Es
>>948
残念な話ですが、故人の連帯保証をしていたことは、相続放棄手続きでは解除されません。
連帯保証というのは、債権者と連帯保証人との間の契約です。
銀行とお父さん、銀行とお母さんの2つの契約が存在していて、銀行のお父さんに対する債権は
相続放棄で消えましたが、お母さんと銀行との間の約束(連帯保証)は生きています。

連帯保証が無効になるならないは、契約書などを読んでみないと何とも言えないことですので
少しでも早く弁護士と相談するべきでしょう。
マンションの絡みも書いてありますが、今の段階であれこれ悩むのも意味の無いことですし
弁護士相談のときに聞いてみたください。
950名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 06:04:03 ID:0kNiHLNW
>>946
母親があなた名義のカードで買い物したなんて言わなきゃいいのではないでしょうか?
どっちみちあなた自身の負債になるわけだし。
でも母親からの返済分38,000円が、あなたの口座に振込みされているとバレるかな。
951名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 09:00:59 ID:XzPFE7Hs
質問させていただきます。

現在、自己破産手続きを考えています。
叔父の会社の役員になっています。
(給与はもらっていません。仕事は別の会社の契約社員です)
また、叔父の会社の銀行借入の連帯保証人になっています。

自己破産の際、役員、保証人の立場は
どのように扱われるのでしょうか?
自分の方でどうしたいという希望があるというわけでは無く、
変更なり影響などがある場合は、手続きを開始するにあたり
事前に叔父に報告をしたいと思いまして。
952名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 09:16:05 ID:ua9AyVOz
誰かお願いします。
破産の一ヶ月前に、銀行のローンだけ一気に完済してるのは
問題になったりしますか?(他の業者はたくさん借金あるのに)
勤務先のすぐ前の銀行で借りたお金だけは返してから自己破産
したいのですが・・・
953名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 09:29:37 ID:9fvOMJxl
>>952
いわゆる偏頗(へんぱ)弁済ですので、ばれれば問題です。
免責不許可事由の一つです。


ばれなければ無問題。
自己責任でどうぞ。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 09:47:43 ID:ua9AyVOz
>>953
ありがとうございます。
955名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 09:50:58 ID:2d0rGN36
>>951
取締役の破産は欠格事由になります。だから破産したら
取締役を辞任しなければいけません。

保証債務も債務ですから免責を受けたいなら債権者一覧表に載せる
必要があります。そうなれば必然的に保証債務を負った債権者に破産宣告通知
が行きますので、主債務者の叔父さんの会社に新たな保証人を立てるよう
要求がいくのではないでしょうか。
956948:2005/12/03(土) 09:52:24 ID:JUrL2lno
>>949
レスありがとうございます。
弁護士の先生にはすぐにでも相談するつもりです。

しかし親父名義で担保が付いてる財産(自宅を含め)はすべて処分。
処分した歳に母が連帯保証になっていたのはすべて銀行と話が
ついたとその当時父が言っていたのに・・・。

父に問い詰めたいところですが今となっては死人にくちなしで
事実関係がわからないし、母も動揺しております。

生前も家族をないがしろにし多大な借金をし家族に迷惑をかけた
だけでなく死んで2年経った今もまでも迷惑かける父にはまじで
頭きました・・・

とりあえず弁護士の先生に相談するまで母が変な気を起さないように
見守っていこうと思います。
957951:2005/12/03(土) 10:21:13 ID:XzPFE7Hs
>>955
ありがとうございます。

取締りを辞任、とのことですが本人または法人側で
すすんで手続きをするということでよろしいでしょうか?
(裁判所などから何か指示や命令などが下るものなのか、と)

また出資者でもあるのですが出資金の扱いなどはどうなるのでしょう?
(叔父の会社は零細でぎりぎりなんとかやっていけてる程度で、
 出資金根拠になにがしかの金銭を得たいというわけでは無く、
 法的に、法人会計的にどう処理すべきなのかと思いまして)

いろいろなキーワードで検索もしてみましたが、
該当する情報に行きあたることが出来ませんでした。
参考になるサイトなどご存じの方がもしいらっしゃれば教えていただけないでしょうか。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 10:39:04 ID:u7dxIQD5
新スレ立てました。

★ 自己破産相談所 5 ★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1133573299/
959名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 10:54:53 ID:wojVdsEe
闇金リスト,借金解決のための4つの方法 , 失敗しない弁護士選び,等紹介してるよ。
http://yamikinlist.blog39.fc2.com/
960名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 11:18:13 ID:2d0rGN36
>>957
取締役辞任は自分から手続きしておけば問題ないかと。
どのみち陳述書に取締役である旨の記載をする必要があります。
虚偽の記載をしたい場合の責任は御自分でどうぞ。

出資金というからには有限会社ですか?出資金はいくら積んだのでしょうか?
証明書はお持ちですか?定款を一度確認する必要がありますが、
回収可能でしょうから額によっては管財事件に・・・・。
ならなくてもあなたの債権であるのは間違いありませんので、
返還時期等については定款等で確認を。

出資金分の割合で叔父さんの会社の財産を持っていかれることはないです。
専門家に相談すればよしなに取り計らってくれると思いますよ。
961957:2005/12/03(土) 12:17:59 ID:XzPFE7Hs
>>960
丁寧なご説明ありがとうございます。

虚偽の申告などをする気はありませんです。
段取りや進行手順などがわからず質問しました。
自分の世間知らずがゆえの質問でして申し訳ありません。

会社は有限会社です。
資本金2000万円、出資分が400万円です。(途中、変更など無いと思います)
証明書は持っていません。
と言うか、恥ずかしながら見たことも無いのですが。
生前に父が出資負担し(11年ほど前)わたしを出資者、取締役としたものです。

来週、専門家に相談にいきたいと思います。
962名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 14:16:02 ID:u7dxIQD5
次スレ
★ 自己破産相談所 5 ★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1133573299/
963名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 14:18:10 ID:xkZUuAW6
質問ですが、弁護士に破産の依頼を頼んだ時
連帯保証人への請求はいついくのですか?
免責がおりた後にいくのでしょうか?
任意整理を申請したら即連帯保証人に請求がいくと
きいたのですが、任意整理をせずに破産した場合、
一括請求はいつくるのでしょうか?
964名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 15:59:40 ID:tZPLDcDn
>>963
債権者にもよるが、破産を申立てた時点で
動き始めるはず。(回収不能とみなすから)
免責まで待たずに請求が行くのは必至だろうね。
965名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 17:31:45 ID:4D/5FaOX
勤務場所のすぐ近くのサラ金で借金を残したまま自己破産って
何かやばい事あるでしょうか?
966名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 17:37:57 ID:9TP99WSn
>>965
そこが個人経営の本社で500万くらい踏み倒して
世に言う悪質なサラ金会社だったらあるかもね

破産したら本社扱いになるだろうし
支店で100万以下ならたくさん抱える
事故者の一人なんだからどうってことない。
967名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 17:45:47 ID:4D/5FaOX
>>966
ありがとうございます。アコムです。
もうすぐ弁護士に相談に行こうかと思ってるんですが
私はデパートのテナントで販売員してて、すぐ目と鼻の先に
そのアコムがあり、店にアコムの人に来られないかと
心配で心配で・・・弁護士をとおしたらそんな事ないですよね。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 17:56:09 ID:9TP99WSn
もしきたら弁護士にすぐ伝えるんだよ。
できれば、何時、来て何を言ったか、
誰なのかを聞いておくといい。
969名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 17:58:36 ID:4D/5FaOX
>>968
それは違法になるんですか?
970名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 18:06:03 ID:tZPLDcDn
>>969
もちろん違法
971名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 18:08:31 ID:4D/5FaOX
>>970
ありがとうございます。安心しました。
972名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 18:16:04 ID:5rBKcA/o
>>971
そんな基本的なことも分からんで、破産しようとしたんか?
973名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 18:18:13 ID:4D/5FaOX
>>972
すみません、今日から考え出したので・・これから自分で調べてみます。
974名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 19:47:29 ID:EvwoTvO4
>>963
破産でも任意整理でも申し立てをしたら、当然あなたからは全額を
回収することは不能なので、いつ連帯保証人に請求がいっても
おかしくありません。

正確には連帯保証人には、あなたの状況にかかわらず
(債務整理をするとか返済が滞っているとかに関わらず)
いつでも請求がいく可能性があります。
それが連帯保証人なのです。


975券 ◆Xoaxo7g2Iw :2005/12/04(日) 01:49:53 ID:PbrU3L8y
>>974
|д・)
いや、さすがに債務不履行がないのに連帯保証人には請求は
できないですよ。それは連帯保証ではなく連帯債務です。
あくまで「主たる債務者に債務不履行があった場合」、
催告の抗弁権や検索の抗弁権がないってことなのです。
細かい話だけど。
976名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 11:23:33 ID:cGn7nvbt
>>956
>本人は押した事実もないので連帯保証の件は無効にならないのでしょうか?
本人が契約したのでなければ無効だよ。
ただし,本人の実印が押してあるなら,本人が契約したとの推定が働くのでそれを
くつがえす必要がある。
署名の筆跡や銀行の意思確認が問題になるから,お母さんの書いた手紙・日記の類を
持参し,契約前後の出来事(どういう理由で借りたか,今まで保証人になったことが
あるかなど)を整理して弁の所へ行くのが吉。
977名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 12:41:45 ID:HHpGIYPa
このスレも残り少なくなりましたので
新たに質問される方は、次スレにお願いします。

★ 自己破産相談所 5 ★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1133573299/
978名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 17:26:04 ID:HHpGIYPa
ume
979名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 18:04:24 ID:q3pTGBmt
みんな200とか300で事故はさんて・・
俺24で300借金あるけど別に普通なんだけど、事故はさんした方がいいの?
そんなキツイとも思わないし、300とかでも事故はさんするの普通なんですか?
しようかな・
980名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 18:13:58 ID:HHpGIYPa
>>979
人それぞれでは?収入にもよるだろうし・・・
981名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 18:20:44 ID:UrZQnZxz
>>979
確かに人それぞれだね。
でも20代前半で破産しても、その後7年くらい
カードを作れない、ローンも組めないじゃそっちの方がきつくないかな。

簡単に破産する人が多いのと、破産を軽く考えてる人がいるのもどうかと。

あと、「事故はさん」じゃなくて「自己破産」な。
982名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 18:47:28 ID:NmGk1O+P
>>975
連帯保証と連帯債務の違いは附従性の有無で、連帯保証の場合、主たる債務者に
債務不履行がなくても連帯保証人に請求できると理解しているんですが、間違ってますか?
主たる債務者に債務不履行がないと連帯保証人に請求できないとすると、
連帯保証人に催告の抗弁権が「ある」ことになってしまいますけど?
983名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 18:53:50 ID:NmGk1O+P
>>982 です。下げちゃったのであげ。
で、すいません、「附従性」じゃなくて「絶対的効力事由」ですね。
やっぱりよくわかってないかも・・・
984名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 20:21:13 ID:HHpGIYPa
ume
985名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 23:31:05 ID:xgHXECB+
旦那と旦那の父が一緒に建てた家があるのですが、
旦那が自己破産を考えています。
家の名義は旦那と旦那の父の二人です。
この場合、家はやはりとられてしまうのでしょうか?
986名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 00:17:53 ID:b4tvnGGd
>>985
あなた、何で前スレで質問するかな・・・
↓こっちですでに質問しているのだからこっちで書き直しなよ。

★ 自己破産相談所 5 ★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1133573299/

質問の答えが遅いからって、似たような相談スレに書き込むと
マルチポストと言って、掲示板では一番嫌われる行為になりますよ。
曜日、時間帯によっては半日以上レスが無いことは、結構ありますから。
マルチポストについて詳しくは↓ココを読んで

マルチポスト(ウィキペディアより)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%9D%E3%82%B9%E
3%83%88

987名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 01:27:47 ID:ecrA3pLk
まあまあ、こういうとこ来る人は既にテンパっちゃってますから。
暖かいというか、生暖かいというか、そういう目で見守ってあげましょう。

以上埋め立てでした。
988名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 01:57:37 ID:NZrJ5bek
おいらは700マソ借金あったがはさんしてない
989名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 10:04:10 ID:pcBVxKNP
埋め
990名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 10:59:27 ID:ysfjhsd6
このスレも残り少なくなりましたので
新たに質問される方は、次スレにお願いします。

★ 自己破産相談所 5 ★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1133573299/
991名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 11:29:24 ID:ysfjhsd6
992名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 11:39:50 ID:6MQrFFJK
梅だし雑談しようか

>>988
何を訳の分からない事言ってるんだよ。
額は問題ないだろ。 自慢かそれwww
自慢なら俺もしてやる。自慢だけじゃない自爆もしてやるよw

俺は3000万の借金を2年で返しながら3年後、
300万の借金で破産した。
借金弁済不能になるのは、額の内容じゃない。
その時の環境で変わってしまうんだよ
勿論それを世間の所為にしてもいけないけどな。

破産しようか悩んでいる人たちへ
俺は今でも何であの時、300万ぽっちで破産したんだろうと良く思うよ。
結論は俺自身まだ出せていないが、
過去に3000万完済の実績自信があった事が原因だったように思う。
「やれば出来るんだ。」みたいな考え方は他人の褒め言葉であって
自分に使う言葉じゃないよな
自分を甘く見つめると、たとえデキルヤツであってもやる事成す事は
100%を超える事は出来ないんだよ。
他人の評価は100%以上からを評価というんだ。
その100%を超える力が借金返済能力であると今の俺は考える。
破産したのは10年前だが、未だに又借金しようとは思わない。
もし、どうしても借金しなければならないときは
自分の給料の10%を超えず、貯金額が借金額の50%である事を自分の法律にした。
ま、今まで一度も給料の5%以上も借りる事はなかったけどな。
破産前に色々考えた、アレを残したい、あそこに知られたくない・・・
だがな、免責おりてもう一度再出発しようとした時に
あれほど固執したモノ、人、自身の気持ち。が逆に邪魔になった。
そして全て捨てた。
弁護士さんにお願いして、苦労して手元に残した車、や服、貴金属は勿論
法律上財産とはいえないであろう、友人関係、それまでやった仕事の書類や資料すらである。

免責がおりた時、初めて見えてくる世界は人それぞれ違うだろう
しかし、世界が変わってしまう事は間違いない。
それはまるで、人がよく言う「ああ、このままの状態で10年前に戻りたい。」
これを実体験してしまう事は間違いない。
そこから人生がかわるだろう、大きくかわるだろう
だが、他人からしてみればどうって事無い人生に見えるだろう。
しかし、憶えておいて欲しい。
あなたの人生はそれまで、他人に見せる為の人生だったですか?
そう、パートナーや、家族、子供ですら他人なんです。
自分を見失う時の言い訳にしないでください。

そして、もう一度やり直すときも他人の為に生きていくつもりですか?
993名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 11:45:09 ID:FHqKpAtr
1
994名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 11:50:14 ID:uDQUPrQE
>>992
埋め立てということなら、それを8分割してほしかった。
995名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 11:54:39 ID:6MQrFFJK
じゃ、雑談できないじゃんw
996名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 12:02:00 ID:ysfjhsd6
>>992
まあなんだ。。乙
997名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 12:26:57 ID:IuyiTYhf
>>992
まぁ長いチラシの裏だよなw
998名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 12:31:42 ID:6MQrFFJK
梅ですらチラシにしちゃぁいけないのかぁ?!そうなのかぁ?!
999名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 12:48:27 ID:6VsWHC8G
ぽ。
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 12:51:24 ID:m8Rtr1BC
1000破産
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。