【苦悩】自己破産～免責までの質問用ｽﾚ26【再起】

1 ：BASTARD ◆bastardWN6 ：2005/09/23(金) 01:21:35

前スレ
【苦悩】自己破産～免責までの質問用ｽﾚ25【再起】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1123898552

破産質問スレの過去スレPart1～25に関しては、
保管庫氏が過去スレをまとめてくれました。

■自己破産～免責までの質問スレ「保管庫」
■PC用 http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/
■携帯用 http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/i/index.html

テンプレ
■PC用 http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/tenp.htm
■携帯用 http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/i/tenp.htm

■2chブラウザ情報
http://www.monazilla.org/

■通称●の購入サイト（クレカ要）
http://2ch.tora3.net/
dat落ちした過去ログを見ることのできる
ログビューア（通称●）を購入できます。

■モリタポ（銀行振込）
http://find.2ch.net/faq/
1スレにつき50モリタポ必要
2,000円で20,000モリタポ購入

2ｃｈブラウザも携帯用2ｃｈブラウザもソフト自体は無料です。

2 ：BASTARD ◆bastardWN6 ：2005/09/23(金) 01:22:07

■携帯でココを見ている方へ
携帯用2ｃｈブラウザ「i-Mona」は書き込みは一旦ソフトを終了してから
行うので面倒ですが、スレの閲覧だけなら結構楽に使えます。

使用できる機種をお使いの方是非おすすめです。
i-Mona関連リンクを貼っておきます。

携帯2ｃｈビューア「i-Mona(アイ・モナ)」
http://imona.net/

i-Mona携帯機種別対応表
http://nov.s56.xrea.com/taio/

携帯用2chブラウザiMona質問スレPart8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1124222771/

極力スレを>>1から読んで頂き重複質問の内容にお願いします。

携帯から質問する人に限って、答えたあとに「これは？」「あれは？」と
次から次へと質問をする感じがします。
相談に乗っている人が「じゃ、先に全部質問を書き込め！」と思うのも
無理は無いでしょう。
そういうことにならないよう、質問がたくさんある人は箇条書きにするか、
テンプレを使って下さい。

3 ：BASTARD ◆bastardWN6 ：2005/09/23(金) 01:22:30

■以下の経験がある人は自力で自己破産は不可能なので弁護士へ相談しましょう。
（１）自己破産のシステムがどうしても理解出来ない方。
（２）以下の免責不許可事由になる理由に心当たりがある方
　①自分や他人の利益を図ったり、債権者を害する目的であなたの財産を隠したり減少させたような場合
　②浪費やギャンブルによって、著しく財産を減少させたり、過大な債務を負った場合。
　③クレジットカードで商品を購入し、すぐにそれを安い値段で転売したり、質入れして現金を取得したような場合。
　④すでに返済できないような状態であるのに、そうでないように債権者を信用させて借金をしたような場合。
　⑤偽りの債権者の名簿を提出したり、あなたの財産状態について偽りを述べた場合。
　⑥免責申立の前10年以内に免責決定を受けたことがある場合。
　⑦破産法の定める破産者の義務に違反した場合。
（３）債務者名義の不動産等の財産がある場合。

■自己破産すれば家族は代わりに返済する必要はあるのか？
（１）本人が存命中であれば保証人になっていない限りは支払義務はありません。
（２）本人が死亡した場合は直ちに財産放棄の申し出をすれば支払義務は無くなります。

■自己破産すると家族はクレジットカードを作れるか？
（１）ケースバイケースで試しに申し込みしてみてOKな時はカードが出来るし、NOならお断りの手紙が来る事でしょう。

■自己破産すると家族に影響が出るの？
（１）ありません。

4 ：BASTARD ◆bastardWN6 ：2005/09/23(金) 01:22:55

■自己破産したいがプロバイダーの支払をカード決済の為プロバイダーを解約しなければならないのでしょうか？
（１）プロバイダーに事情を話して直接交渉するか弁護士に依頼しているのであれば弁護士に相談しましょう。
（2）口座振替で出来るプロバイダに乗り換える。

■自己破産を検討中ですが、源泉徴収票が出る職業ではないので、源泉を取得出来ません。
（１）貴方の住民票を置いている区・市役所へ行って所得証明書を発行してもらってもOKです。後は弁護士へ相談しましょう。
（２）わからない時は区・市役所の受付で問い合わせて下さい。

■自己破産すると会社をクビになりますか？
（１）なりません。逆にクビにすると不当な理由の解雇と言う事で会社を訴える事も可能です。
（２）しかし、以下の職業には公方上の資格制限が生じ、つく事が出来ません
　　①弁護士、司法書士、宅地建物取引業者、公認会計士、生命保険外交員、警備員
　　②しかし免責の決定後は、復権となり資格制限も解除されます。

■自己破産申し立てから免責が確定するまでどれ位の期間がかかる？
（１）裁判所によるからあまり正確の事は言えませんが、2ヶ月～6ヶ月と思って下さい。

5 ：BASTARD ◆bastardWN6 ：2005/09/23(金) 01:23:14

■免責決定後闇金からのDMが頻繁に届きます。
（１）無視してゴミ箱へ直行！
（２）ウザかったら郵便局に問い合わせして受け取り拒否しましょう。

■免責決定後債権者名簿にある「債権者から当社へ債権の譲渡を、しましたので早急に連絡下さい（支払って下さい）」てな
督促状みたいな物が届きました。
（１）この手のパターンの９９％詐欺だから警察に届けるか自治体の消費生活センターへ相談しましょう。

■破産申し立てしようと弁護士へ依頼して介入通知を出して貰った途端債権者から訴訟を起されました。
（１）先ずは弁護士へ報告、相談して指示を仰ぎましょう。
（２）自分で申し立てした場合は答弁書を書いて裁判所へ送り返しましょう。（答弁書の書き方はおまけページにあります）
（３）裁判所へ送り返したら直ぐに申し立てしましょう。現在の破産法では破産を申し立てると同時に免責も申し立てる事に
なっているので破産手続開始決定後、総ての差し押さえが出来なくなります。
つまり訴訟を起されて、裁判になったとしても裁判自体免責が確定するまで中断するから結局は支払わなくともよくなるって事。

6 ：BASTARD ◆bastardWN6 ：2005/09/23(金) 01:24:05

■弁護士費用がありません
（１）自分で自己破産する手もあります。費用は3万位だったと思います。
（２）着手金のみで分割払い可能って弁護士を探しましょう。
（３）扶助協会を利用する。

■車、土地、貯金、建物等財産はあるのですが、負債が多いから自己破産しようと考えています。この場合財産は総て処分されますか？
（１）その通りです。この場合は管財人がついて債権者に均等に分配してから免責ってパターンになります。
（２）それが嫌なら、自己破産せずに個人再生（特別調停、任意整理）で弁護士に相談するか、自分で申し立てして下さい。

■家族や会社に内緒で自己破産出来ますか？
（１）結論を言えば出来ます。
（２）但し、債権者が、貴方の自宅へ電話したり手紙を送ったり訴訟を起したりした場合バレます（家族の場合）。
（３）給料差し押さえされれば会社にもバレます（そんな業者実際に存在する）。
（４）個人的な意見を言えばこうなる前に正直に家族や友人（社内も含む）とかには正直に話しておくべきです。
　周りの協力があれば、物事がスムーズに運ぶ時もありますので。

■自己破産すると近所にバレるの？
（１）バレません。万が一債権者が、近所に言いふらしたりすれば、明らかに犯罪なので警察に通報しましょう。

■債権者名簿に公共料金、国保、携帯電話等を入れたら免責になりますか？
（１）公共料金は申し立て後直ぐ電気、ガス、水道等総て止まります。払って下さい。
（２）国保、税金の類は免責が認められません。払って下さい。
（３）携帯電話は多分免責の対象になると思いますが、再び契約する時保証金なる物を取られてしまいます（結構高い）

7 ：BASTARD ◆bastardWN6 ：2005/09/23(金) 01:24:10

■補足
（１）自己破産その物は何度でも出来ますが、免責は一度確定すると制限期間を設けられて7年間は認められません。
（２）官報は自己破産決定時と免責決定時の2度載りますが、免責確定時は載りません。
（３）免責確定とは免責決定後2週間以内に債権者が異議申し立てが無い時に確定が出ます。
（４）破産決定の段階では借金が免除されていません。
（５）免責確定が出て初めて借金が免除になりますのでその辺の所勘違いしないで下さいね。
（６）破産後は戸籍、住民票等には何も記載されません。
（7）しかし、破産者台帳みたいな奴に記載されます。
（８）免責確定後に台帳から貴方のデータを削除されて復権されます。
（９）しかしブラックリストには5～10年間載ります（信用情報会社によって掲載期間が異なります。）
（１０）自分の負債がどれだけあるかわからない方は信用情報会社に問い合わせる。
※信用情報会社
銀行系／全国銀行個人信用情報センター（全銀協）
http://www.zenginkyo.or.jp/pcic/index.html
信販系／（株）シー・アイ・シー（ＣＩＣ）
http://www.cic.co.jp/
消費者金融系／全国信用情報センター連合会（全情連）
http://www.fcbj.jp/
全金融機関横断的／（株）シーシービー（ＣＣＢ）
http://www.ccbinc.co.jp/
（１１）会社が休めないからとか結婚式があるとかで裁判所からの出頭命令をどうしようか悩まないで下さい。
　①会社は何としてでも休んで下さい。
　②自分が破産申請している最中に相手に何も言わないあんたが悪い。付き合っている最中に総てを打ち明けて
　「免責が出たら結婚しよう」てな事言って下さい。
　裁判所は個人的な都合の理由のほぼ全部却下します。
（１２）裁判所から出頭命令が来たら時間の30分前に到着する様に心掛け、ルートの所要時間を予め調べておく事。
（１３）遅刻したどないしよう？と言っている貴方、特に弁護士を付けている方はかなりのお説教を喰らう覚悟で臨んで下さい。
下手すりゃ降りられたり、免責不可になって借金が残ると言う最悪のシナリオが貴方を待っています。

8 ：BASTARD ◆bastardWN6 ：2005/09/23(金) 01:24:33

■関連スレ
クレジット板
弁護士や司法書士に依頼しない人向け
【独力】本人申立て自己破産【弁護士なし】2審尋目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1116726577

【破産】弁護士事務所情報交換・３軒目【整理】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1101355513

【特定調停】自己再生への道！其の九
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1124417799

【個人版】民事再生法ってどう? 平成16年(再ｲ)第4号
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1108275219

借金生活板
★　自己破産相談所　３　★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1126264151

【特定調停】
借金で苦しかったら特定調停しろ！【特定調停情報】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1121371590

特定調停のすすめ【その2】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1122621922

9 ：BASTARD ◆bastardWN6 ：2005/09/23(金) 01:24:53

10 ：BASTARD ◆bastardWN6 ：2005/09/23(金) 01:25:10

■注意事項
最近、過去ログ、関連スレを読まないで質問するケースが目立ちます。
スレが荒れる原因になりますので、必ず目を通して下さい。
質問がある方は的確な回答が得られやすいよう、詳しく現状を書いて下さい。
また、ここで得られた回答が必ずしも適正であるかどうかは各自判断のこと。

同じ質問を関連スレ等にしないで下さい。
マルチとして誰も質問に答えてくれない可能性があります。

荒らしは放置・スルーすること。
荒らしに反応すれば、あなた自身も荒らしと変わりません。

Ctrl+Fでスレ内検索できます。キーワードを入れて質問しようとしている事項が
すでに無いか確認して下さい。

11 ：BASTARD ◆bastardWN6 ：2005/09/23(金) 01:25:37

■関連リンク
●質問する前に調べる。
自己破産ドットコム（FAQ）
http://www.jikohasan.com/11p-q-and-a.htm
自己破産完全マニュアル（債務整理Q&A）
http://www.yebh3.net/image/jikoqa/1.htm
いちご綜合法律事務所（Q&A INDEX）
http://ichigo-law.com/q&aindex.html

●破産法について調べる
金融庁事務ガイドライン（３－２－６取立て行為の規制）
ttp://www.fsa.go.jp/guide/guidej/kaisya/k004.html#3-2
新しい破産法の概要
http://www.moj.go.jp/HOUAN/houan25.html
新破産法-改正民事再生法の概要
http://www.jcca-f.or.jp/right_21_1-1.html
法令データ提供システム
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi

12 ：BASTARD ◆bastardWN6 ：2005/09/23(金) 01:25:50

●債権者との取引開始日・債務額を調べる。
個人信用情報
銀行系／全国銀行個人信用情報センター（全銀協）
http://www.zenginkyo.or.jp/pcic/index.html
信販系／（株）シー・アイ・シー（ＣＩＣ）
http://www.cic.co.jp/
消費者金融系／全国信用情報センター連合会（全情連）
http://www.fcbj.jp/
全金融機関横断的／（株）シーシービー（ＣＣＢ）
http://www.ccbinc.co.jp/

●弁護士に依頼するお金が無い
法律扶助協会
http://www.jlaa.or.jp/index.html

13 ：BASTARD ◆bastardWN6 ：2005/09/23(金) 01:27:13

弁護士会リンク

■北海道
北海道弁護士会連合会　http://www.dobenren.org/
札幌弁護士会　http://www.satsuben.or.jp/
旭川弁護士会　http://potato2.hokkai.net/~kyokuben/
釧路弁護士会　http://www.946jp.com/ben54/
函館弁護士会 http://www.city.hakodate.hokkaido.jp/shimin/map/map_bengo.html
（ホームページが無いため、函館市ホームページ内の案内にリンク）

■東北
東北弁護士連合会仙台弁護士会内 022-264-3861
青森弁護士会 http://www.ao-ben.jp/
岩手弁護士会 http://www32.ocn.ne.jp/~iwate_ba/
秋田弁護士会 http://www.akiben.jp/
山形弁護士会 http://www.yamaben.or.jp/
仙台弁護士会（宮城県全域） http://www.senben.org/
福島弁護士会 http://business3.plala.or.jp/fba/

14 ：BASTARD ◆bastardWN6 ：2005/09/23(金) 01:27:17

弁護士会リンク

■関東甲信越
関東弁護士会連合会 http://www.kanto-ba.org/
東京弁護士会 http://www.toben.or.jp/
第一東京弁護士会 http://www.ichiben.or.jp/
第二東京弁護士会 http://www.niben.jp/
東京三弁護士会　多摩支部 http://www.tama-b.com/
横浜弁護士会（神奈川県全域） http://www.yokoben.or.jp/
埼玉弁護士会 http://www.saiben.or.jp/
千葉県弁護士会 http://www.chiba-ben.or.jp/
群馬弁護士会 http://www.gunben.or.jp/
栃木県弁護士会 http://www.tochiben.com/
茨城県弁護士会 http://www.mito.ne.jp/~iba/
新潟弁護士会 http://www.niigata-bengo.or.jp/
長野県弁護士会 http://www.avis.ne.jp/~nagaben/
山梨弁護士会　http://www.yama-ben.jp/
静岡県弁護士会 http://s-bengoshikai.com/

15 ：BASTARD ◆bastardWN6 ：2005/09/23(金) 01:27:20

弁護士会リンク

■中部
中部弁護士会連合会愛知県弁護士会内 052-203-1651
愛知県弁護士会 http://www.aiben.jp/
岐阜県弁護士会http://www.gifuben.org/
三重弁護士会 http://homepage3.nifty.com/miebar/
富山県弁護士会 http://www.tomiben.jp/
金沢弁護士会（石川県全域） http://www.kanazawa-bengo.com/
福井弁護士会 http://www.h2.dion.ne.jp/~fukuiben/
■近畿
近畿弁護士連合会大阪弁護士会内 06-6364-1230
大阪弁護士会 http://www.osakaben.or.jp/
京都弁護士会 http://www.kyotoben.or.jp/
奈良弁護士会 http://www.naben.or.jp/
兵庫県弁護士会 http://www.hyogoben.or.jp/
和歌山弁護士会 http://www.wakaben.or.jp/
滋賀弁護士会 http://www.shigaben.or.jp/

16 ：BASTARD ◆bastardWN6 ：2005/09/23(金) 01:27:23

弁護士会リンク

■中国
中国地方弁護士連合会広島弁護士会内 082-228-0230
岡山弁護士会 http://www.okaben.or.jp/
広島弁護士会 http://www.hiroben.or.jp/
鳥取県弁護士会 http://www4.ocn.ne.jp/~toriben/
山口県弁護士会 http://www.yamaguchikenben.or.jp/
島根県弁護士会 http://www9.ocn.ne.jp/~shimaben/

■四国
徳島弁護士会 http://www.tk2.nmt.ne.jp/~tokuben/
愛媛弁護士会 http://www.ehime-ben.or.jp/
香川県弁護士会 http://www3.ocn.ne.jp/%7Ekaben/index.htm
高知弁護士会 http://www.nichibenren.or.jp/jp/hp/houritu/soudan/kouchi.htm
（ホームページが無いため、日弁連のホームページ内高知弁護士会ページにリンク）

17 ：BASTARD ◆bastardWN6 ：2005/09/23(金) 01:27:26

弁護士会リンク

■九州・沖縄
福岡県弁護士会 http://www.fben.jp/
長崎県弁護士会 http://www.nben.or.jp/
佐賀県弁護士会http://www17.ocn.ne.jp/~sagabgsk/
大分県弁護士会 http://www14.plala.or.jp/oitakenben/
熊本県弁護士会 http://www.kumaben.or.jp/
宮崎県弁護士会 http://www4.ocn.ne.jp/~miyaben/
鹿児島県弁護士会 http://www.kben.jp/
沖縄弁護士会 http://www.okinawabar.or.jp/

関連官庁・機関
■最高裁判所（各地の裁判所リンクあり）
http://www.courts.go.jp/
■法務省
http://www.moj.go.jp/

18 ：BASTARD ◆bastardWN6 ：2005/09/23(金) 01:27:40

■整理屋・紹介屋に注意！
●雑誌・スポーツ新聞・チラシ・ダイレクトメール等で、
「債務の１本化！」「債務整理」などと多重債務者助ける
旨の広告をしている業者がいます。
しかし本当の救済機関は絶対この様な広告はしません。
●この多くが・整理屋・紹介屋・買取り屋などと呼ばれています。
●ごく一部ですが,非常に残念なことに上記のような悪質業者と
手を組んでいる弁護士や司法書士などもいますので弁護士・司法書士と
言えども注意が必要です。
（士業でも,派手な広告を行っているところは,要注意です）
これは、いわゆる「提携弁護士」「提携司法書士」等と呼ばれています。
●このような業者は、実際には殆ど何もせずに法外な手数料を取り、
かえって債務を増やしてしまいますので、絶対に利用しないで下さい。
また最近では、被害者の会などを名乗ったりする業者も有り。
年々手口が巧妙になっていますので十分ご注意下さい。
●このような手口に騙されない為には、各地の弁護士会や
司法書士会・被害者の会・行政相談窓口など信頼できる相談機関に
相談する事です。

19 ：BASTARD ◆bastardWN6 ：2005/09/23(金) 01:27:59

■利息についての必要な知識
●「利息制限法」と「出資法」という法律があり、それぞれ利息の
上限を定めています。
●「出資法」（29.2%）を超えると犯罪（3年以下の懲役又は300万円以下の罰金）ですから、
それを超える利息を取る業者は、「ヤミ金」などと呼ばれる違法業者です。
（出資法：日掛け金融につては54.75%迄）
●法的に「利息制限法」を越える利息の契約をしてもそれは、超過部分に
つき無効として扱われます。（「みなし弁済」という一部例外があります。）
しかしながら罰則規定もないので、これを遵守する業者は殆どありません。
従って出資法以下の「25.0%～29.0%」を適用している業者が多い訳です。
●「利息制限法」の金利から「出資法」29.2%迄を、いわゆる「グレーゾーン」等と
言っています。
●「利息制限法」を越える利息の部分を支払ってしまった場合、余計に払った
利息分を元金に充当する事が出来ます。
また、その結果払い過ぎの場合もあります。この場合は返還を求めることも出来ます。

【参考】制限利率
*******40.004%（廃）出資法【平成12年5月31日迄】
*********29.2%出資法【平成12年6月1日から】
*********20.0%利息制限法（元金10万円未満の場合）
*********18.0%利息制限法（元金10万円以上100万円未満）　　
*********15.0%利息制限法（元金100万円以上）

20 ：BASTARD ◆bastardWN6 ：2005/09/23(金) 01:28:20

テンプレ

【年齢】　　歳（　　代）
【住所】　都道府県まで
【家族形態】　独身・既婚（子あり・なし）・実家・一人暮らし
【勤続年数】　　　年　
【就業形態】社員・アルバイト・パート・フリーター・無職・自営・公務員
【退職金】あり・なし
【退職金見込み金額】○○万円
【生命保険】あり・なし
【生命保険解約返戻金】○○万円
【弁護士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【司法書士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【収入】手取り月○○万・ボーナス（年）○○万＝年収○○○万
【支出】（例）毎月必ず出る固定費（家賃・光熱費等）○○万　　　　　　　　
【借金の使い道】（例）ギャンブル、生活費、借金返済のため等
【資産】（例）家、クルマ
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額
【質問】
文字通り、質問したい事を書く。

※注意：債権者会社名を伏字・当て字にする事は禁止

21 ：BASTARD ◆bastardWN6 ：2005/09/23(金) 01:28:34

■クルマの査定
日本自動車査定協会
http://www.jaai.or.jp/
日本自動車査定協会　事業所一覧（住所と電話番号があります）
http://www.jaai.or.jp/open/bottomg/b_gyom05.htm

■インターネット官報
http://kanpou.npb.go.jp/

22 ：BASTARD ◆bastardWN6 ：2005/09/23(金) 01:34:40

数字コテについての保管庫氏の前スレでの見解です。
私も保管庫氏に同意しますが如何でしょうか？

ご意見があればお願いします。

818 名前：保管庫 ◆shAj.qrvCU [sage] 投稿日： 2005/09/18(日) 17:37:58
数字コテについて俺個人的な見解。
先ず質問する側は2回目以降質問する時はレスする都合上必要だと思う。
しかし、問題が解決すれば礼を言ってから元の名無しに戻すのがいい。

次にレスを返す（アドバイスをする）側は最初は名無しで質問する人との
やり取りを繰り返す場合なら数字コテを使用しても構わないと思う。
でないと沢山の人からレスされても誰がどの意見を言ったのか質問した側は
わからないから混乱する恐れがあるからね。
それを避ける為にも数字コテを使ってもらった方がいい。
問題が解決すれば元の名無しに戻ればいい。

23 ：BASTARD ◆bastardWN6 ：2005/09/23(金) 01:38:20

自己破産に関するFAQリンク集
リンク先を見れば殆どの疑問は解決します。
携帯からは見られないかもしれません。

自己破産ドットコム（FAQ）
http://www.jikohasan.com/11p-q-and-a.htm

自己破産完全マニュアル（債務整理Q&A）
http://www.yebh3.net/image/jikoqa/1.htm

いちご綜合法律事務所（Q&A INDEX）
http://ichigo-law.com/q&aindex.html

24 ：BASTARD ◆bastardWN6 ：2005/09/23(金) 02:02:57

弁護士と司法書士のどちらに依頼しようか迷っている方
ご一読ください。

「債務整理事件における弁護士と司法書士の違い」
http://www.ichigo-law.com/saimuannai-4.html

25 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/23(金) 02:08:51

>>22
数字ｺﾃに関しては、ほぼ保管庫さんに同意。
質問者の数字ｺﾃは必須。
回答者の数字ｺﾃは前にﾚｽした内容と関連がるor続きになるなどならつけてもいいと思いますが
基本的には名無しがいいかと思います。

あとトリップ付ｺﾃも保管庫さんだけで十分だと思います。

26 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/23(金) 04:43:27

自己破産するヤツは死ねばいいのに

27 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/23(金) 09:18:47

殺す必要はないけど、長期の強制労働は必要だと思う。

28 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/23(金) 10:46:12

>>1さん乙ですー
テンプレすごいなーｗｗｗｗ

漏れからの提案

◆質問者は礼儀を持って下さい。
質問する方は、答えてくれた方に対しお礼を忘れないで下さい。
中には煽りのようなレスを返す人、口の悪い言い方をする人も居るかもしれません。
しかし、厳しい言葉の中にも、どこの誰かもわからないにもかかわらず、
心配している「心」があるのを忘れないで下さい。

29 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/23(金) 12:19:40

>>22
ほぼ胴衣かな…
質問者が数字コテを書かないこと多くないかい？

>>25
まあ空気を読めないコテとか、電波なコテじゃなければ
漏れは気にしないけどね

30 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/23(金) 19:48:54

◆在日朝鮮人の生活保護の実態
日本では在日朝鮮人は特権階級です。日本のみなさん在日朝鮮人のために税金を納めましょう

生活保護費は３０代の母親と小学生の子供二人で月に生活費１５万円、母子家庭なら母子加算２万３千円、教育費として給食費・教材費などが７千円前後。住宅費は５万円くらいなら全額支給。
全部で、ひと月に２３万円くらい支給される。
なおかつ医療費は保険診療内なら全額タダ。国民年金・上下水道・
ＮＨＫも免除。病院の通院費も必要と認められれば全額支給の
対象になる。可処分所得は、間違いなく一般サラリーマンや公務員
の３０代類型世帯をはるかに超えている。

在日朝鮮人の５人に1人は無職で贅沢な暮らしをしています↓
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/

31 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/23(金) 21:48:05

先日、弁護士に破産の申し立ての依頼をしました。

ところが既に地方裁判所に手続きが済んだ後に
友人に貸していたお金が戻ってきました。

もう行方がわからなかった友人なのであきらめていたのに・・。

今更、申し立てを取り消すなんて事できないと弁護士にも言われたのですが
本当でしょうか？

負債１５０万円で、すでに着手金３５万円を支払い済みです。

32 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/09/23(金) 22:11:02

>>31者。最低限年収と友人から返してもらったお金の金額がわからないと何も
言えませんよ。

33 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/23(金) 22:15:01

>>32

最低年収額１５０万円、返してもらったのは２００万円です。

34 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/09/23(金) 22:47:00

>>33者。大変申し訳御座いませんが、普通の考えだと年収150万負債150万だと任意整理を
勧められると思うのですが、その弁護士はいきなり「破産しなさい」と言ったのですか？
総負債額は利息も含めて150万だったのですか？

35 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/23(金) 22:49:22

>>31
名前欄に31と入れて下さい。
質問､回答がスムーズになります。

36 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/23(金) 22:54:41

>>31
破産開始決定の前なら取下げが可能ですよ。
ただ、弁護士が既に動いているので、着手金が全額返るとは思わないで下さい。
開始決定後は、どうしようもありませんが・・・

37 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/23(金) 23:05:48

>>31
普通に考えたら、着手金放棄、負債返済、５０万残り
この方針で弁護士に相談するものだが。

38 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/09/23(金) 23:34:37

>>31者。申し立て後であれば弁護士が正直に裁判官に話をしていたのなら免責を
認められないから借金は残る。
その後全額支払う。

免責が認められた後も任意で借金を返済してはいけない事はないはずだから
その時支払う。

39 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/23(金) 23:46:05

>>31の人気に嫉妬ｗ

40 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 02:12:39

ローン中の車の引き上げについて、ローン会社と交渉された方いますか？
交渉の結果はどうでしたか？お聞かせ下さい。
私は日産フィナンシャルとセントラルファイナンスに車のローンがあります。

41 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 02:25:00

交渉の結果、引き上げられました・・・

42 ：40：2005/09/24(土) 02:49:12

ちなみにどちらのローン会社ですか？

43 ：41：2005/09/24(土) 02:55:06

>>42
地元信用金庫のカーローンです。
他社がどうかまでは分かりません。

44 ：40：2005/09/24(土) 03:09:59

>>43
残債はおいくらほどでしたか？
交渉は弁護士を介してでしょうか？
何度もすみません。

45 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 04:19:21

お願いいたします。
前板で書いたのですがレスがなかったのでもう一度お願いいたします。
年齢21歳、最低年収140万、父の自営の会社に勤務、利息除外借り入れ→皿５社140万(50.30.10.10.40)ショッピング４社150万(110.25.10.15)負債総額290万
一度無料法律相談に相談したところ21歳の若さでは破産しても免責をもらえる可能性が低いと言われました。
職が安定していないため任意整理や特定調停も難しいとのことでした。
自己破産するメリットあるでしょうか？
すでに返済２ヶ月滞っている状況です。
どうかアドバイスよろしくお願いいたします。

46 ：41：2005/09/24(土) 05:11:02

>>44
正確な数字は忘れてしまいましたが、残債約８０万円で
車の中古価値が約５０万円でした。
弁護士は付けなかった（司法書士にお願いした）ので、
この交渉は自分でやりましたけど、電話で取りに来る
日時を決めて、そのときに立ち会うぐらいで特に面倒な
ことはありませんでした。

47 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 10:22:07

>>45
>21歳の若さでは破産しても免責をもらえる可能性が低いと言われました。
へーそんな事を相談員が言うのか…
あなたの住んでいる所の地裁の傾向なのかな？
金額ならわからんでもないが、年齢でダメかもってどうなんだろ。

債務＞年収（それも年収の2倍）なんだから、破産は可能だと思うのだが。
とりあえず、免責不許可事由があるのかもしれないから
詳細をテンプレでもう一度書いてくれないか？

＞職が安定していないため任意整理や特定調停も難しいとのことでした。
これは、お父さんの会社に勤務ってなっていても安定していないって…
時々に手伝っているだけってこと？よくわからん

テンプレ>>20にある。

48 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 10:46:09

>>45
名前欄に45と入れて下さい。
質問､回答がスムーズになります。

49 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/09/24(土) 10:55:37

>>45者。俺の知り合いの話と過去スレでの話だが市とか弁護士会が主催している
無料相談所みたいな所で相談に乗ってくれる弁護士の一部には冷たい態度を
取る弁護士がいるそうだ。
理由は無料相談に来る弁護士の一部は仕事が無いからそっちの方へ回されるから
あまり真剣になれないみたい。
だから総ての弁護士が、貴方が相談した弁護士みたいな態度は取らない。
中には親身になって相談に乗ってくれる弁護士だって居るのだから一つが
ダメだからって全部ダメって事にして諦めるな。

>>13-17の弁護士会のリンクを参考にして弁護士を紹介して貰う手もある。
あとネットで検索して探せば弁護士事務所の中には初回の相談料無料って
事務所もある。
現に俺が依頼した弁護士の事務所はそうであったから（但し予約制）。

50 ：45：2005/09/24(土) 12:42:37

【年齢】21歳
【住所】千葉県
【家族形態】　独身・・実家暮らし
【勤続年数】1年3ヶ月
【就業形態】アルバイト
【退職金】なし
【生命保険】あり・母の知り合いの保険の人に名前貸し、その人が払っているらしいです
【生命保険解約返戻金】上の状況なので不明
【弁護士へ】無料相談したが他へ依頼する予定
【司法書士へ】依頼していない
【収入】日当1万、月平均15万、ボーナスなし
【支出】親への返済等5万、電話代12,000円,
【借金の使い道】ギャンブル有、仕事休みがちで収入減り生活費を補填するため
【資産】250ccバイク

51 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/09/24(土) 13:00:35

>>45者。
Ｑ１「仕事休みがち」とあるが、病気（風邪とかは除外）とかが
原因で休まないといけない理由はあるの？
Ｑ２「ギャンブル」についてだが、借りたお金の何パーセントギャンブルに
つぎ込みましたか？
Ｑ３生命保険の件ですが、名義人は貴方なのですね？

何故こんな質問したかと言うとＱ１は特に理由も無く休んでばかりいれば当然
弁護士や裁判官、俺達一般ピープルの心象も悪くなる。
Ｑ２はギャンブル等の浪費は免責不可事由に該当するから免責が認められる
確立は低くなる。
Ｑ３は誰がお金を払おうと貴方名義の保険であれば解約金等の権利は貴方に
あるから当然解約金が出る事であればその事を申告する必要があるから。

52 ：45：2005/09/24(土) 13:13:38

【債務状況】プロミス30万、初回16年11月、毎月返済1万
アコム10万、初回16年12月、毎月返済4千
武富士50万、初回17年1月、毎月返済2万1千
ライフ40万、初回17年2月、毎月返済1万6千
ぷらっと10万、初回17年5月、毎月返済4千
オリコ110万、初回16年4月、毎月返済2万7千
ジャックス10万、初回16年7月、毎月返済1万2千
アコムクレジット25万、初回16年11月、毎月返済8千
ニコスカード15万、初回16年6月、毎月返済カードのため不定
負債総額290万、毎月総返済額10万2千

53 ：45：2005/09/24(土) 13:17:10

【質問】破産して免責もらえるのに年齢は関係あるのでしょうか？
自分的に整理より破産を考えていますが、みなさまはどう考えるか教えていただいたらうれしいです。
どうかアドバイスお願いいたします。
携帯からの書き込みでむちゃくちゃなスレになってしまって申し訳ございません。

54 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 13:18:30

借金生活板で自己破産に対する意義申し立ての話題になって、
↓みたいな書き込みがあったんだけど、意義申し立ての実状って
こんなもんなの？
↓↓↓↓

462:名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日:2005/09/24 12:28:04 ID:2N+/+NAH
460
異議申し立てしても無駄無駄
免責不許可事由に該当しても裁判官がこじつけて
ほとんどは免責されちゃうからねえ

467:名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日:2005/09/24 12:35:59 ID:1P2k7sfK
異議なんて無駄
有効ならサラはもっと申し立てしてる
468:名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日:2005/09/24 12:36:15 ID:2N+/+NAH
465
自己破産のこと知らない人ですか？
アコムとか猛烈に異議申し立てするけどてんで認められないよ。
プロの仕事でもそうなんだから、素人が何言っても無理だろうね。

55 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 13:24:02

>>54
まあそんなものです。（異議に関しては）

破産法自体が、貸した方が悪いという考え方だから
自ずとそうなるんだろうね。
ただ、裁判官もモラルハザードを懸念して、
一部弁済（小額管財+任意配当）と言う判例が
多くなっている模様。

56 ：45：2005/09/24(土) 13:25:46

保管庫さん＞ありがとうございます。Q1に対して、病院には行ってないのですが腰を痛めたのが理由です。診断書は無いです。
Q2に対して、今は裁判ではないので正直に話します。借り入れの７割はギャンブルです。よって個人での申し立ては厳しいですよね？
Q3に対して、名義は自分です。ただ今も払っているかわかりません。
何も知らずすいません。よろしくお願いいたします。

57 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/09/24(土) 13:36:05

>>45者。Ｑ１に対しては病院から診断書を貰う事をお勧めする。
Ｑ２に対しては弁護士へは正直に総てをお話しなさい。
受任するかどうかは弁護士の判断です。
Ｑ３については母親に確認を取りなさい。そこで念の為聞いておきますが、
貴方のご両親は貴方が自己破産を考えているのを御存知ですか？
もし、知らないとなれば正直にお話しなさい。

最後に破産するのに年齢は関係ありません。
自分が何故破産を考えなくてはいけなくなったのか？をよく考えて
反省をして今後、ギャンブルはしないと誓って人生をやり直す姿勢があれば
ちゃんとした弁護士であれば引き受けてくれると思います。
まだ若いからこれをいいキッカケにしてこれから先は頑張って立ち直って
二度と同じ過ちを繰り返さないで下さい。

58 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 14:27:06

>>52
一番古い取引でも1年半だよね？
よくこの短期間で290まで増やせたのか、感心しちゃうんだけど。

少額管財になりそうな気がするなぁ。取引期間があまりにも短すぎるのが気になる。

59 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 15:00:06

同時廃止はまずありえないと思っておくべきかも。

少額管財も長期に渡る恐れもありますね。

60 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/09/24(土) 15:31:36

>>45者。もし弁護士が引き受けた場合は９０％免責認められるよ。
でも最終的な判断は裁判官がするので俺達は「多分こうなる」としか
答えられないからそこの所だけは頭に入れておいてくれな。

61 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 16:17:15

>>54
裁判所は
サラ金からの異議申立て→過剰与信しておいて何を今更ｗ
個人からの異議申立て　→それはちょっと可哀想だな
と考えるから、個人的に貸していたならやってみる価値はある。
逆に、異議申立てが出ないから免責という例も少なくない。

62 ：45：2005/09/24(土) 18:19:42

みなさま本当に親切にありがとうございます。
破産の事を両親は知りません。この先の事を考えて話そうと思います。
やはり司法書士や行政より個人の弁護士に相談したほうが良いでしょうか？
無料相談の時にNPOの司法書士だか弁護士だかわからない事務所を紹介されました。
ネットで検索しても出てこない事務所で名刺ももらえませんでした。
１度そこで相談した後にまた電話してくれと言われたのですが電話していません。
この状態で他のある程度有名な弁護士に相談するのは有りでしょうか？

63 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/09/24(土) 18:30:17

>>45者。正式に依頼（契約）していないのなら別の弁護士へ相談するのも有。
で貴方の場合は免責不可事由に該当する部分が多いから司法書士より弁護士へ
相談する方がいいかも。弁護士選びでの注意点は>>18を嫁。

64 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 18:39:30

すごく参考になる事が書いてあったので
茨城県弁護士会HPからのコピペしました。
テンプレに…入れられないかな？
保管庫さん・BASTARD ◆bastardWN6 さんよろしくお願いします。
-----------------------------------------------------------------

弁護士と依頼者は、信頼関係で結ばれていることが大切です。

１、できるだけ早めに相談しましょう。
早め早めの相談であれば、トラブルを避けることができるかもしれません。
弁護士への相談が遅れたために、こじらせてしまい、トラブルが複雑化・長期化してしまうということがあります。

２、不利なことも正直に話しましょう。
法律相談や事件依頼をする際には、有利なことだけではなく、不利なことも
すべて話しましょう。弁護士は、あなたの話しをもとに判断します。正確な事実を知らなければ、弁護士が判断を誤ってしまいます。
あなたの話したことについて弁護士は絶対他言しません。守秘義務といって秘密を守ることが定められています。だから、安心して話してください。

３、書類は現物を持参しましょう。
相談内容や事件と関連しそうな書類は、すべて持参しましょう。できるだけ多くの資料があったほうが判断を誤らずにすみます。

４、訪問前に電話を
弁護士は、いつも事務所にいるとは限りません。いきなり事務所を訪問しても不在かもしれませんし、事務所にいても、
他の用件で応対できないかもしれません。訪問する前に、電話で確認をしましょう。

５、費用を確認
お金のことは、お互いになかなか切り出しづらいものですが、肝心なことです。
最初に、弁護士費用がいくらかかるのか、確認しておきましょう。

６、わからないことは質問
弁護士が説明した事について、あなたが理解していることが大切です。理解してなければ、あなたも判断のしようがありません。説明の中で法律用語など
がでてくる場合があります。また、複雑な内容になることもあります。わからないことは、恥ずかしがらずに、質問しましょう。わかったふりは禁物です。

65 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/09/24(土) 18:58:17

>>64者。資料の提供有難う御座います。早速追加させて頂きました。

66 ：31：2005/09/24(土) 19:20:00

お礼が遅くなりすみません。

皆さんの回答を見させていただきました。

弁護士に依頼した際に、「返済できそう？」と尋ねられたので
「しんどいです。」と答えたら「じゃあ破産しかないですね」との回答でした。
それからすぐに着手していただき、その３日後に友人から連絡があって
お詫びと貸したお金を返してくれました。

着手金を放棄してでも取り下げれるのならお願いしようと思ったのですが
弁護士が言うには、一度着手してしまうと取り下げは不可能というので・・。

どちらにしても、自己破産を選んだのは自分なので
それを受け止め、今後同じ過ちを繰りかえさないようがんばります。

67 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 19:28:28

保管庫さん・BASTARDさん　いつも乙です。
現在、弁に依頼して免許不許可事由があるものの、少額管財を回避できました。
自己破産・同時廃止まで済み、免責審尋を待つ身です。
あと一息のところまできているので全てが終わったら参考になる内容を提供
できるよう協力する所存です。

68 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 19:56:57

>>66
まだ開始決定も出る前なら取り下げは可能。
とりあえず解任通知と、裁判所に取下書を送っておけ。
それ以上弁が言ってくるようなら、弁護士会の紛議調停委員会に
調停申し立てすべし。
（紛議調停委員会については
http://www.nichibenren.or.jp/jp/soudan/trouble/fungi.html
を参照。着手金はほとんど返ってこないと思っていた方が良い。
申立てまでの仕事が大きいから。）

弁護士といえども馬鹿もいる。こちらも法律で武装すべきこともある。
馬鹿弁に食い物にされないことも大切だ。

69 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 20:07:03

はじめまして
破産申請の準備中です。弁護士に依頼しました。

質問なんですが小額管財になった場合どれくらいの金額を
支払うコトになるんでしょうか？
教えてください、よろしくお願いします。

70 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 20:10:14

>>69
少額管財　20万円
詳細は弁護士に聞いた方がよい

71 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 20:15:59

同居の親が事業に失敗して自己破産検討中です。
オイラは世間より少しマシぐらいの所得があることもあって、
債権者連中は、保証人でもないのに子供のオイラに払えってウザイです。
同居の子供が所得あった場合でも、親は自己破産って出来ますか？

72 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/09/24(土) 20:41:10

>>71者。親兄弟の負債を代わりに返済する必要はありません。
保証人になっていないのなら尚更です。従って自己破産は可能です。
親御さんには早急に弁護士へ相談に行く様に勧めて下さい。

73 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 21:30:31

>>71
「俺、保証人になってたっけ？」と、聞いてみる。
「なってませんが、親子でしょ？助け合うのが・・・」などとほざく。
ひとしきり、業者のたわごとを聞いた後、
「金を貸す業者が、情だのなんだの言ってるようじゃ、貸し倒れして当然だね
一円も払う気ないし、これ以上何かいうなら、行政のほうに苦情言うけど、あなたの名前は？」
といえば、まっとうな業者なら二度と来ない。

74 ：45：2005/09/24(土) 21:50:51

みなさま本当にありがとうございます。
弁護士を調べ新たに個人の弁護士事務所に料金払う覚悟で相談しようと思います。
板違いかもしれませんがちなみに千葉県で良い弁護士事務所をご存じの方、いらっしゃいましたら助言お願いいたします。

75 ：BASTARD ◆bastardWN6 ：2005/09/24(土) 21:51:04

>>25
>あとトリップ付ｺﾃも保管庫さんだけで十分だと思います。

必要以上コテを名乗るつもりもありませんが…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>64
ご提案ありがとうございます。
まさしく弁護士依頼する人の心得ですね！
スレのテンプレには入れるのは賛成です。
でも、テンプレが沢山（21レス分）ありすぎてどうかなあ。。。
皆さんのご意見も欲しい所です。

>>保管庫さん
乙です。いつも仕事早いですね。
更新確認しました。出所を書いておけば問題なさそうですね。
どうしてもだったら「（C）茨城県弁護士会」ってクレジット入れておくとかｗ

76 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 22:00:33

>>74
ゴメンなさいここのスレでは、弁護士の紹介は
いろいろ問題があって紹介できません。

千葉県弁護士会
http://www.chiba-ben.or.jp/index.html

千葉県弁護士会会員名簿
http://www.chiba-ben.or.jp/meibo.html

77 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/09/24(土) 22:07:35

>>45者。弁護士探しは自分でネット検索するかそれなりのスレで
お願いします。
しかし、乗りかかった舟なのでチトヒントだけ差し上げましょう。

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bc%ab%b8%ca%c7%cb%bb%ba+%c0%e9%cd%d5%b8%a9+%ca%db%b8%ee%bb%ce&fr=slv1-

この一番上の弁護士事務所は東京にあるみたいだけど千葉県も
対応しているみたい。

78 ：45：2005/09/24(土) 22:22:37

保管庫さんありがとうございます！
この先のためにも自分を見直して同じ過ちを繰り返さないようにします。
みなさまも本当にありがとうございました！

79 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 22:31:41

やめたらもらえる退職金の八分の一出せって言われますた。

80 ：71：2005/09/24(土) 22:35:48

>>72
>>73
アドバイスありがとうございます。
最近、私にまで取立てしようとしてきて、
払う義務は無いっていくら言っても分かってもらえず、しつこくて困ってました。
来週にでも親と一緒に近所の弁護士事務所に相談に言ってこようと思います。

81 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 22:48:27

教えてください。
６月に弁護士を通じて個人破産の申し立てをしました。
来週末に裁判所で債権者の意見聴取があります。

ところで３月から新たに勤めている会社から毎月給料が振り込まれてる
のですが、今日ＡＴＭから下ろそうとしたら下ろせませんでした。
もちろん今までこんな事はありませんでした。
おかしいなあと思いつつ、家に帰ってからネットで自分のその口座から
カミさんの口座にお金を移そうとしたのですが、やはり駄目でした。
ちなみにその銀行にはまったく債務はありません。
その銀行は休日でも入出金ができ、今時点ではメンテなどで取引ができ
ないという状態でもありません。
つまり自分の口座が凍結されてしまったわけです。
こんなことって有り得るのでしょうか？

82 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 22:48:55

>>80
義務は無いから・・・って話し方じゃなくて、保証人じゃない人に
返済を求める行為が法に触れるんじゃないか？という話し方にする。

83 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 22:57:57

>>81
ＡＴＭで暗証番号入れたらどういう風に表示されるのですか？
自分も8月に申し立てやって今、連絡待ちの状態です
いきなり凍結されたら生活が･･･

84 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 22:58:15

>>81
口座凍結ですか…
債権者で無ければありえないのですが、

最近はサラ金が、大手銀と資本提携していて
いつの間にかグループ会社になっていて・・・
なんて事もあるからよく解からないですね。

あ！公正証書扱いの契約書かわしている債権者は居ませんか？
公正証書になっている契約書は裁判なしに
差し押さえる事が出来ます。（口座凍結も）

債権者としてはオリックスがいちばん有名です。

85 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 23:11:29

>83
>84
サラ金の借金は一切なく、大半は大手銀行からの借入金が原因です。
クレジットは若干ＪＣＢに残債があっただけです。
ちなみに凍結された？と思われる銀行は自分が関わった銀行の系列
ではありません。
休み明けに弁護士に聞くしかないですね。

86 ：84：2005/09/24(土) 23:15:15

>>85
特殊なケースですので、今後のスレの参考にしたいです。
よかったら事後報告していただけませんか？

そのときに名前欄に81と記入してカキコしていただけると助かります。

87 ：BASTARD ◆bastardWN6 ：2005/09/25(日) 01:05:45

>>67
レス遅れてすいません。免責まであと一歩ですね。
経験者としてご協力お願いいたします。

88 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 07:36:27

>>85
弁護士に聞くより、銀行に直接問い合わせた方が早いと思いますよ。
UFJ系と東京三菱系は合併しますがそれとも関係ないですかね？

89 ：manbow：2005/09/25(日) 09:02:13

おはようございます。
今月の12日に免責の決定が出たのですが、
2週間で確定ですか一ヶ月で確定ですか
教えてください。
本日弁護士が休みなので、よろしくお願いします。

90 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 09:06:44

>85
なにも関係ないのに凍結の理由、私も聞きたいです。
報告ﾖﾛ。

91 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/09/25(日) 09:25:25

>>81者。弁護士もそうですが、直接取引（給料振込みのある）銀行へ
問い合わせる事もお忘れなく。寧ろ銀行→弁護士の順番で聞いたほうがいい。
その方がダメで貴方が納得の行かない理由を銀行側から提示されたら
それも言えば弁護士も回答を間違える事は少ないからね。

92 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/09/25(日) 09:29:09

>>67者。亀レス失礼。免責まであと一歩ですか。>>1者も言っていましたが
経験者の意見は不安がっている方達への貴重な意見なのでご協力お願い
致します。

93 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/09/25(日) 09:32:10

>>79者。もっと詳細を書いてもらわないと誰もレスしてくれませんよ。

94 ：67：2005/09/25(日) 11:07:38

>>92　保管庫さん、差し障りのないアドバイスは随時書かせて頂きます。
自分のケースは参考になるものが多いと思われるので免責後に詳細も提供します。

95 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 11:10:34

>>89
お前前スレから、相変わらずだなｗ
２週間だよ。この話は何度も出てきているぞ。

96 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 11:59:52

>>79
> やめたらもらえる退職金の八分の一出せって言われますた。

今退職すればもらえるであろう退職金が 20 万円を超える場合は、その 1/8 。
破産者は、この金額を債権者集会の期日までに管財人に送ります。　

保険解約すると、解約返戻金が 20 万円を超える場合、その全額。
資産が 20 万円を超える場合は、その全額。

少額管財では？

97 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 12:39:21

>>95
そういうループしやすい質問こそ、テンプレに載せてほしいのに。
何かと理由つけて作れないってどういうことよ？

トリップ付きコテは本当、保管庫さんだけでいいよ。
あとはイラネ。

98 ：95：2005/09/25(日) 12:53:26

>>97
ハァ？俺にそんな事いわれてもしらねーよ

99 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 12:59:23

>>98
喧嘩はやめて。

100 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/09/25(日) 13:12:38

おおまかな破産の流れと大体の期間（同時廃止）

①破産申し立て
　　　↓約一ヶ月～約2ヶ月
②破産審尋（弁護士依頼の場合は債務者本人の出頭は無い場合有）
　　　↓（約2週間～約1ヶ月）
③破産決定
　　　↓（約1ヶ月～約2ヶ月）
④免責審尋（弁護士依頼の場合は債務者本人の出頭は無い場合有）
　　　↓
⑤免責決定
　　　↓約2週間↓
⑥官報に載る　 ↓この間が1ヶ月
　　　↓2週間 ↓
⑦免責確定　

101 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/09/25(日) 13:27:31

>>100の補足
①官報には破産決定後にも載ります。
②免責決定から官報に載るまで約2週間掛かりそれから2週間は債権者からの
異議申し立てを受け付け何も無ければ免責が確定します。
（つまり破産の決定から1ヶ月と出ているHPや意見もあると思いますが、
官報掲載までの2週間+官報掲載後2週間＝1ヶ月と言う意味です。）
万が一債権者から異議申し立てがあった場合は裁判官の判断で決まりますが
余程債務者が悪質で無い場合は却下されるそうです。

102 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/09/25(日) 13:44:36

>>101訂正・・・破産の決定ではなくて免責の決定だ。
スミマセン。

103 ： ◆G9k7qGT.R. ：2005/09/25(日) 13:46:44

>>97お前何様だよ。コテの人がいろいろやってくれていて、スレが成り立っているんじゃないか。テンプレの意見があるなら、保管庫さんHPの掲示板にカキコしろよ。自分では何もしないくせに人に文句ばっかり言いやがって。
このスレの他の皆様、これ以上やると荒らしになってしまうのでこれで消えます。スマソ

104 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 13:58:52

>>103
回答者が数字コテを使うと、「自己顕示したいのか？」と
散々非難していたことはもうお忘れですか？

前スレでも「トリップ付きコテは保管庫さんだけで十分」という意見もあったのに。
自分こそ、そんなに自己顕示したいんですか？

105 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 19:25:39

名前欄なんかどうでもいいよ。
それぞれが好きなようにやれ。

106 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 19:40:33

禿同
どっちでもいい。気にしすぎ。
名前欄がどうのこうのいう書き込み自体ウザイんですけど

107 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 19:51:56

だったら、批判もやめてもらいたいですね。
加害者側は忘れていたとしても、批判された側はいつまでも心の傷として、残ってるものですから。

それが完全に決まらないかぎり、トリップ付きコテも止めた方がいいと思いますが。

108 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 19:59:40

繰り返し質問する人は、数字があったほうが適切に答えを貰えるメリットがある。
それを理解して、サクサク書き込みするのは、カキコする人の自由。
周りからルールとして制定してしまうほどのことじゃないし、数字がついてるついてないで
揉め事になるほどのものでもなかろう。

109 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/09/25(日) 20:13:44

保管庫HPの目安箱にコテハン議論をするスレ立てておきました。
今後コテハン議論をしたい時はそちらでお願いします。
ttp://gangare2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs/cbbs.cgi（目安箱）

110 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 20:20:52

>>108
禿同
付けたい人は付けるが良い。てか気にする方がﾊﾞｶ

111 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/26(月) 02:32:37

>>107
おまえアンカーも付けずに誰に言ってんの？
独り言馬鹿？

そもそもコテハンいらない発言するような
余計なお世話な馬鹿がいるからこういう事に
なるんだ。

余計な事言って、異論出されて勝手に傷付いて
それで言われたこっちは深く傷付いたか？ｗ
お前はホームラン級のバカやなｗ

>>110
まぁ、ここが何のスレかを思い出してもらえれば
集まってくるのが馬鹿か利口かはおのずと見えて
くるよな。

112 ：きまぐれｵﾚﾝｼﾞﾛｰﾄﾞ：2005/09/26(月) 08:40:37

どちらにしても BASTARD ◆bastardWN6 ←コイツのコテとトリはかなりキモイよ。

あれだろ？
エロ魔法使いのマンガのタイトル。
ルーシェレンレンだの、よぉこさぁん♪だのやってるロリコンマンガ。

おまえ今、何歳だよ？
BASTARD ◆bastardWN6 ←精神年齢はかなり低そうだよな。

113 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/26(月) 10:55:24

前向きに考えようぜ。　真剣に悩んでる人に分かる限りのアドバイスできればいいじゃん。
おれ、ここでどんだけ勇気づけられことか。　　だから、アドバイスしてあげる側がお互いに
言い争っほしくないよ。。。。

114 ：81：2005/09/26(月) 11:00:58

銀行口座の凍結の件で投稿した者です。
今朝、原因が判明しました。
私の給与の振込先銀行であるインターネットバンクから月に１回の頻度で
利用内容を記載した｢転送不要｣の郵便物が送られてきます。
しかし、現在私宛ての郵便物は全て管財人である弁護士に転送されている
ため、｢転送不要｣のその郵便物はインターネットバンクに返送されてしま
い、不審に思ったインターネットバンクは事故を回避するために口座を凍
結してしまったというわけです。
今朝銀行に事情を説明し、口座の凍結を解除してもらい、無事お金を下ろ
す事ができました。
ちなみに管財人の弁護士に確認したところ、転送設定は債権者会議が行わ
れる今週末までなので、来週からは直接私宛てに郵便物が届くとの事でし
た。
いずれにしても、やっかいな理由でなくて良かったです。
いろいろ助言をいただき、ありがとうございました。
今や銀行取引も全てネツトで済んでしまう時代です。
しかしインターネットでの取引は全て｢転送不要｣の郵便で取引内容を知ら
せてくるため、私のような状況になってしまった人はインターネツトバン
クではなく、実店舗がある通常の銀行で給与振込を受けた方が良いと思い
ます。
一つ勉強になりました。

115 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/26(月) 11:36:59

>>114
報告ありがとうございます。そんなことがあるのですね。
それにしても何の問題もなくてよかったです。

116 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/26(月) 12:12:42

>>114
ありがとう。知らない事がひとつなくなった。

117 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/26(月) 15:17:04

複数借りてる中の１社から訴状来て、委任してる弁護士のトコに持っていったら
裁判しても借りてることは事実だから無視してくれと言われた。
ホントにこれでいいのか…不安すぎる

118 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/26(月) 16:41:38

>>117どういう事だろ･･･ちょっとわかりにくいね

119 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/26(月) 17:46:10

>>117

そもそもどんな内容の訴状が来たの？

120 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/26(月) 17:47:52

>>117
＞委任してる弁護士のトコに持っていったら

気になるなぁ。
弁護士にそう言われて、納得できなかったらなぜ説明を求めない？
そのために着手金等々払ってるんでしょ？

ここにいるアドバイザー（？）は、きちんとした資格を持っている人は別にして
ほとんどが法律、専門的なことに関しては「ど素人」の集まり。
もしここで回答を得て、それを弁護士に伝えたとしたら
信用を失うか、最悪「辞任」もされかねないよ。
それでもいいなら、ここで回答を求めて下さいな。
但し、最悪の事態になって「責任転嫁」をされても
誰も責任を取れないよ。それだけは覚えておいて。

121 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/26(月) 19:23:40

恐らくすごく初歩的な質問だと思いますがよろしくお願いします。
父親が商売に失敗して自己破産します。
すると連帯保証人になっている人（うちは母親）に請求がきますよね？
その際、母親も自己破産するつもりなのですが、
今もっている財産をなるべく手放したくないので
今のうちに母の実家の土地等諸々の名義を変えておこうと考えています。
でも自己破産直前の名義変更って裁判所に調べられるのでしょうか。
わかった場合、免責決定なんて無理ですか？
父のせいでずっと苦労してきた母には
なんとか一番良い方法はないかと思っているのですが。

122 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/26(月) 19:38:24

＞わかった場合、免責決定なんて無理ですか？
バレた場合は、免責不許可事由になる。
それどころか、詐欺罪になる可能性がある。
裁判所を甘く見てはいけない。

123 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/26(月) 19:46:00

>>122
回答ありがとうございます。
裁判所はきっちり調べあげるんですね。
すると、母の名義変更してからどのくらい期間を空けて
自己破産すれば免責決定となりますか？

124 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/26(月) 19:53:52

>>121
財産を処分しないで破産はほとんど無理。
どうしても残したいのなら、個人再生か任意整理が妥当な方法。

頼むから本スレの>>1-20にあるテンプレや関連リンクを読んで下さい。
大体はそこで疑問が解決すると思うから。

125 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/26(月) 23:10:38

同じ質問されても何度でも答えてやれば良いと思うが・・
切羽詰ってココに来てる人もいるんだしさ。
そんな高速スレでもないんだし・・
めんどくさいなら答えなければいいのに。
あーあ、またﾊﾞｶが来たよ。みたいな感じですね。

126 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 00:13:14

>>125
自分である程度調べるなり、弁護士に依頼してるのなら
そこで聞けば済む話が大半なのに
努力もしないで「教えてチャン」は嫌われるってこと、分からない？

何度でも答えればいいっていうけど
それだったらテンプレなんかいらないよ、という話にまでなる。

127 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 01:38:28

自己破産するつもり
しかし、今もっている財産をなるべく手放したくない
スレ違いじゃないでしょうかね？
似たような状況ですが根本から考えが違う
腹がたちますね、はっきり言って

128 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 02:21:30

>>121
破産して、財産隠したい気持ちは、誰にでもある。
けど、そういう抜け道を作っておいては、破産の意味がなくなる。
そういうことはできないと思え。
不動産の名義変更というけど、資産価値のあるものを無償で
（借金抱えてる状態で）誰かに譲り渡した事実が残るのならば
仮に裁判所が見つけなくても、債権者が異議申し立てする。
どうしても残したいというなら、破産して競売されたときに
身内の誰かに買ってもらって、その人に金を返済していけ。

129 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 06:17:38

>>126
だったらこのスレ自体必要無いんじゃない？
テンプレと弁に聞いてすべて解決するんなら

おまえ何様のつもりだ？だからおまえは答えなくていいよ！って言ってんだよ。
貴様はこのスレのﾈ申にでもなったつもりか？

130 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 08:24:47

ここにまず質問に来る時点であまり切羽詰ってないような気がする・・・
ほんとにギリギリの人は何も考えずに弁に行くだろうさ

そんな私は来月に免責審尋
無料相談に行った後にここの過去スレを読んで
弁に正式に受任してもらいましたよ～
アッとい間の２ヶ月でした

131 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 10:21:55

121です
なんか荒れる原因を作っちゃってすみません・・・
暴力父・好き放題やってきた父のせいで母には苦労させたくない故の質問だったのですが
実家は母の姉妹共有となってるのでそこにも迷惑かけずにすむ方法はないかと
思ったまでです
それでは、いろいろご迷惑をおかけしましたがここらで失礼します

132 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 10:49:39

某弁護士事務所ｻｲﾄ覗いてたんですが、源泉徴収票ってどこで貰うもの何ですかね？
原則勤め先になるんですかね？

133 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 10:53:33

>>129
お前こそ何様のつもりだよ？
コテハン擁護派のつもりかもしれないけど、
お前もここでしか文句の言えないチキン野郎だろ？

>>130の言うとおり、ここに来る人ってそんなに崖っぷちじゃないような状態だってあり得るだろうよ？
しかも、弁護士に依頼してるのにここで回答もらって、
その通りに実行した挙げ句、弁護士に辞任されました、責任とって下さいってことになったら
お前、責任とれるんだな？
そこまで批判したんだから、できるんだよな？
答えなくていいとまで言い切ったんだから。

134 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 12:01:11

ｵﾏｴがいやいや答えてるコトにムカつくんだよ。シネよｷﾁｶﾞｲ。

135 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 12:31:16

>>132
そのたうり。

136 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 12:58:38

>>132
余談ですが　確か源泉徴収票がない場合は納税証明書を役所で発行してももらい、それを提出するのもＯＫ

137 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 12:58:52

>>135
じゃお前なら、優しく、丁寧に、明確に答えられるのかよ？
嫌々答えてんじゃねえ。自分でできることは自分でやったら？って言ってるだけ。
そんなことも学校で教わらなかったのか？
あ、学校にも行ってないかｗ

138 ：135：2005/09/27(火) 13:01:08

>>137
レス番間違えてるようで、不愉快。

139 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 13:09:18

>>138
そのたうり。

140 ：132：2005/09/27(火) 13:09:43

>>135136
そうですか･･･会社から定期的に(年に一～二回？)もらう源泉徴収票なんて貰ってもいつもすぐ捨てちゃうんですよね･･･役所でもらう納税～っての参考なりました。ありがとございます。

141 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 13:17:46

>>137
どんくさ・・・

142 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 13:23:54

>>137
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ-ｯ!!

143 ：135：2005/09/27(火) 13:25:50

>>139
それ、意図的。
さっき、掃除したときに「究極超人あ～る」みつけて
15年くらいぶりに読んだから。

144 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 13:53:28

ここの人って、ちょっと気に入らないとすぐキレるね
破産経験者の特徴なんだろうか・・・

145 ：130：2005/09/27(火) 14:34:33

>>144

破産者とか限らず
世間一般でも最近そういう人が増えてます
そうやって書くと荒れる原因になるよ

本来のここのスレの趣旨に反するので止めましょう
質問したい人がしにくい雰囲気になる

146 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 14:56:30

>>145
質問者の「なんでもかんでも教えてチャン」という姿勢は
黙認するんだ？
自分でも関連サイトを探したり、保管庫さんのまとめサイトを
見たりするだけでも、解決する問題もあるんだよ。

そういう努力もしない、弁護士に依頼してるのに直接聞かない。
ここに来てアドバイスしてる人は、所詮ド素人。俺も含めて。
質問者側にもその辺、考えてと言いたいよな。

147 ：130：2005/09/27(火) 16:09:20

>>146

「教えてチャン」は嫌いですよ

私は無料相談だけでは破産に踏み込めず
良くも悪くも2chは色んな情報があるので
自己破産関連の過去スレ２つさかのぼって読みました

ここで質問されてる内容で自分が当てはまりそうなのは
受任してもらった弁護士さんに質問して回答もらい
やっとこさ免責審尋まで辿りついたのさ＞＜

自分の経験上で答えれる質問があってもスルーしてます
摩擦を起こすのが面倒くさいので

148 ：130：2005/09/27(火) 16:17:40

＞自分の経験上で答えれる質問があってもスルーしてます

これは読めばすぐにわかる程度の質問に対してね

149 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 16:35:29

質問させて下さい。
管財人が決まってから、いつから郵便物が管財人宛に転送されるのでしょうか？
また債権者集会まで4ヶ月以上あるのですが、その間もずっと転送されるので
しょうか？
どなたか経験者の方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
宜しくお願い致します。

150 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 16:59:15

>>149
管財人が決まれば即だったと思う。決定は裁判所だから問い合わせてみればわかる。
破産事件番号がわかればよりスムーズにわかる筈

151 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 17:22:13

>>149
管財人が決まっていればすでに転送されてるはずです。
債権者集会まで転送されます。
そこで決まればその日までですが、2回、3回となれば
さらに延長されます。

152 ：149：2005/09/27(火) 17:29:28

>>150さん、>>151さん
判り易い回答を有難うございました。m(__)m

153 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 17:46:32

>>148　禿同

答えてあげたいヤツが答えたらいいじゃん
教えてチャンに答えたくないなら答えない
掲示板って本来そういうものじゃん

＊数字コテはあった方が答え易いけどね

154 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 18:12:47

>>148
＞これは読めばすぐにわかる程度の質問に対してね

ほとんどの質問がググれば出てきそうなものばかりですよね。
ここでしか見たことも聞いたこともないような質問なんて、
ついぞお目にかかったことがない。

>>153
だから、過去にも出たことがあるような質問に対しても
答える必要があるのかってこと。

155 ：153：2005/09/27(火) 18:39:25

>>154

だーかーらー
答えてあげたいって思った人が答えればいいじゃん

154が答えたくないってんならスルー
それだけの話

数字コテに関してはその人の状況を考える上で必要
なので＜あった方が答え易い＞

この議論はほんとに>>130も言ってるように
ここのスレとは関係ないから

　糸冬　了　。

どうしてもしたいなら別スレ立てるか掲示板を作るかしてくれ

156 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 19:11:43

>>137
文句いう前にレス番くらい確認しようよ、学校いってないの？

157 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 19:15:00

>>155
保管庫さんのところにスレッドが立ってるけど
誰も書いてない。
明らかにここから行ったという書き込みは見当たらないし。

「答えなくていい」っていう断言もやめてほしいんだけど。
つーか、お前>>129だろ？
何様のつもりだよ？

158 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 19:39:06

頼むから喧嘩しないでくれ･･･m(__)m

159 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 19:52:35

●この板での「荒らし」とは以下のように定義します
　オウム返し・ワンパターンなレス・それらの繰り返し、コピペ荒らし(一部改変含)、過度の煽り

●以下の目的による新規スレ立ては禁止
　荒らし・煽り、叩き、サービス利用者への批判・揶揄、重複・乱立、単発質問、板主旨違い

●前記2項のような行為を見つけたときは徹底放置。
　sageでもレス禁止。反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
　速やかに削除依頼へ。
　反応したあなたも荒らしの一員…。クレヒス汚れますよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

160 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 21:19:33 O

>>159
だれおまえ？

何が『定義します』なのかね？

みんなで話し合いをして決まった訳でもないのに
おまえの一存で勝手に決め付けるなゴミクズが。

161 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 21:31:34 ID:0

>>160
まあもちつけ>>159はクレ板のトップページに書いてある事のコピペですよ
2chのローカルルールなどは管理人のひろゆきが決めている事、ここ2chはひろゆき個人の掲示板ですからね。
http://life7.2ch.net/credit/

162 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 22:04:51 ID:0

退職金見込額証明書を、破産申立てのためだとバレずにもらう方便はありませんか？

163 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 22:12:47 ID:0

>>162
住宅ローン組むとか言っておけ。

164 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 22:13:56 ID:0

>>162
うちは就業規則集に退職金計算方法が説明されている。
それを元に概算を出すことは可能。
または人事・経理に住宅ローンの計算のために退職金見込みを
計算したいので教えてほしいと聞いてみるとか？

165 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/28(水) 09:52:42

もう疲れた･･･

166 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/28(水) 13:05:22

>>165
何に疲れたのかは知らないが　ガンガレ！

167 ：ギャンブルも可：2005/09/28(水) 17:10:28

自分は自己破産したばかりです。今はシステムが変わった？みたいで個人の審尋
みたいのはなく大きな会場に五十人ぐらい集められ免責までの流れの説明をうけた
だけですみました。ほんの５～１０分程度かな。今は個人の審尋はなくあの使った理由
を詳しく書く上申書？みたいので判断するだけとのことでした。ちなみに自分は
ギャンブル依存症で入院していたのでその診断書もつけて提出していたこともあり
ギャンブルでも免責はOKでした。ただ入院先がなんといっても精神科なのでそれが
嫌な人も多いとは思いますが・・・
ギャンブルや薬・アルコール・買い物など今は依存症として保険の対象にもなって
いますので裏技ではありますし精神科に入院暦ありとのレッテルは貼られますが
高額の借金のある方で免責が難しいと思ってる方やってみる価値はあると思いますよ。
しかも今は免責の決定まで速いです。自分は二週間で通知がきました。

168 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/28(水) 19:26:26

質問させて下さい。
地方銀行と提携しているクレジットカード(○○銀行DCカード)を債権者リストに載せちゃうとその銀行の口座って凍結されちゃいます？

169 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/28(水) 19:29:35

>>168
バンクカードはされる。
いわゆる銀行系カードはされないが、入金即引き落しされる恐れがあるので口座眠らせたほうがベター

170 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/28(水) 20:30:47

現在、自己破産手続きを進めています。
通帳を２年分遡って提出しましたが、今後も破産が確定するまで通帳の提出は必要ですかね？

171 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/28(水) 21:05:03

>>170

基本的に使わないように言われなかった？

もし入出金があれば提出しないとダメかもですね。
私はそう言われました。
受任してもらった弁護士さんに確認してみて下さい。

172 ：ﾋﾛｼ：2005/09/28(水) 21:50:40

前ｽﾚの452さんまだﾛﾑってますか？m(__)m

173 ：170：2005/09/28(水) 23:15:29

>>171
> 基本的に使わないように言われなかった？
これは言われませんでしたが･･･
了解です。ありがとうございました。

174 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/29(木) 00:32:37

現在２４歳　
初めての借り入れ　４年前
現在の借り入れ　皿ばかり２１０万
収入　０（現在無職）
破産して免責おりますでしょうか？借金の理由は最初がギャンブルで後は自転車です
どうかよろしくお願いします

175 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/29(木) 01:03:11

>>174
たいがい認められるよ。
貸した人間が精神的におかしくなるくらい、異議申し立ては認められないから。

176 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/29(木) 01:39:19

>>174
とにかく　反省している姿勢と今後働いて人生を立て直すという気持ち　を前面に出して
おけば、全然問題ない。　ガンガレ！

177 ：前スレ452：2005/09/29(木) 01:42:19

>>172
ﾋﾛｼどうした？
何かあったか？

178 ：ROM：2005/09/29(木) 01:55:44

>>177
俺も気になる＾＾；

179 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/29(木) 02:15:50

>>175 176
ありがとう。頑張ります

180 ：ﾋﾛｼ：2005/09/29(木) 08:10:56

452さんまだ詳しくは書けませんが、受任してもらいました。
これからが始まりなんで頑張ります。

181 ：168：2005/09/29(木) 10:22:45

169さん
ありがとうございます。

182 ：前スレ452：2005/09/29(木) 13:50:59

>>180
受任してもらったか！
まずは第一歩だ。がんばれ。

183 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/29(木) 14:01:31

>>180
受任してもらったら、これからは分からないことや納得できないことがあったら
すべて弁護士に聞いた方がいいですよ。
ここでの回答を逆に提示して、信頼関係を失った上に
最悪の事態にでもなったら誰も責任はとれませんから。

184 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/29(木) 14:45:04

今日、弁護士に申し立てお願いしてきた。
費用は４５万とか。着手金２０万位だったかな？
色々と不安。

185 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/29(木) 15:33:35

自分は司法書士に頼みましたが二十四万ぐらいですみました。
弁護士よりはかなり安いし今は自己破産が多いだけに一人づつの審尋もないから
一回目の呼び出しは呼び出し状と破産決定書？みたいのを持っていって出席確認
して団体で免責までの流れの説明をうけるだけだから簡単ですよ。
それに今は免責決定までの期間が短いから自分は一回目に行って三日目には
決定になってたみたいで一週間後には免責の通知が届きましたから。
それに官報にのったりはするけど免責決定、即復権となってますから不便も
それほどありませんしね。

186 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/29(木) 15:38:29

＞１７６さんの言う通りです。
過去を反省し、これからまじめにやっていくという姿勢をみせれば
きっと大丈夫ですよ。
がんばってください。

187 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/29(木) 17:57:27

>>185
弁護士で20万なんだが漏れ･･･

188 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/29(木) 18:04:30

債券者12社で、弁に依頼して、着手30成功30管財20、
しめて80万円の自分って。。。
頑張ろう。。

189 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/29(木) 18:05:16

>>183心得てます。

452さん>>もうなんて言うか･･･(疲苦笑)
自殺せずに済んだって感じですね。ほんとにです。

速やかに書類提出し、弁護士さんの手患わせないように、するのを念頭に起き喪に伏します。
またきます。m(__)m

190 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/29(木) 18:35:21

最近の弁護士費用安くなってるよな。。。
特に管財人なしの破産。　以前は３０万が相場だったのに今は２０万らしい。

191 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/29(木) 22:40:11

>>190
それは東京の話？
四国某県では未だに同廃事案で３５万～４０万が相場だ。

192 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 00:26:06

免責決定から5年半経過。
もうブラックからはずされてるかなぁ。
弁護士センセは「5年から7年」ていってたけど。

193 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 00:35:28

>>192
５年じゃ無理。また借金すんのか？

194 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 00:39:05

>>192
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1121308917/118
↑ここに参考になること書いてあるよ！！

195 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 00:43:11

漏れも
２０万(弁費用)+２０万(管財人費用)+実費だったよ。
都内

196 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 01:02:09

免責不許可事由たっぷりでも管財つけりゃ
免責下りちゃうんだよね今の世の中。

197 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 01:31:56

免許不許可事由たっぷりでも弁つけりゃ
免責下りちゃうんだよね今の世の中。

198 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 01:39:16

ポイズン

199 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 02:01:13

免責不許可にしてもどうせ返せないんだし。
すぐに損金処理できる免責決定の方がありがたいという業者も少なくない。

200 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 02:09:53

都内の方
成功報酬取られないんですか？
自分は都内ですが着手と同額の成功報酬取られます。
不許可事由が目一杯と連帯保証です。
高いのかな？とはいえ申し立てしちゃったから今更なんですが。
金無いから分割にしてもらいました。

201 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 05:03:45

すみません。教えてクだいさい。3年ほどまえに、自己破産、免責してますがそのときクレカだけ、出しませんでした。それが、今2枚で100万程借りています。恥は承知の上また、自己破産、免責できないでしょうか？または、債務整理、どうか教えてください。

202 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 05:06:08

>>201
おまえ、ここでもマルチか。
この人、借金生活板でマルチポストしまくりなんで、スルーしてやってください。

203 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 05:24:09

>>201
しかし３年前の破産時にクレカ持っていることを隠すという中途半端なことをするから・・・。
そういうことをすると、「もう二度とこんな苦しい思いはしたくない」と言う気持ちも中途半端な
感じだったんじゃないですか？　自分の欲のために何もかも中途半端だと、立ち直る気持ち
を持つチャンスもなくなるよ・・・。　とりあえず整理は弁護士通して交渉で何とかするしかない。
破産は９８％むり。

204 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 05:56:05

でもさぁ、官報に名前載って、2社は気付かないものかね？

205 ：官報：2005/09/30(金) 08:51:43

>>201

もう、アカンのんとちゃう？、あんた

206 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 09:22:07

>>204気付いても気付かないふりかもよ

207 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 09:24:50

質問させて下さい。

親戚がサラ金等から計500ﾏﾝ程引っ張ってしまい、この度自己破産する様、弁護士を訪ねたらしいのです。
そこで発覚したのですが、借り入れる際、書類に、親名義の土地・家を、自分が所有していると
記入していたらしいんです。
弁護士曰く、詐欺罪に当たる可能性が有るので自己破産は無理らしいのですが（そりゃそうだ）
なにか切り抜けられる方法有りませんでしょうか？

自己破産→免責になったとして、詐欺罪で訴えられて刑務所でもどこでも
入ってくれた方が、本当はとてもサッパリするのですが。

208 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 10:18:32

>>207
ない

209 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 10:23:39

>>207
弁護士が無理と言うなら無理だと思う。まあ詐欺罪で捕まった場合でも借金は消えないから
親が土地と家を担保に融資してもらって、皿からの借金を返すしかないのでは？

ところで、初犯の詐欺罪の判例はどうなんだろ、執行猶予ってつくのかな？

一応参考までに
（詐欺罪）
刑法246条　　　　　人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
刑法246条第二項　前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。

210 ：207：2005/09/30(金) 10:43:28

レスありがとうございます。
やはり無理でしょうね。

ちなみに実刑くらってオツトメした場合、返済はどうなるんでしょうか？

211 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 11:14:16

>>210
さあ・・・どうでしょうね。借金はそのままなんじゃないでしょうか？
保証人が居なければ、債務の行き先もありませんし・・・
皿の契約書に懲役刑を受けた場合は・・・云々見たいな条文は無いですかね？

あなたは親戚の人を“オツトメ”に出したいみたいですね、なにか個人的な恨みでも？

212 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 13:09:05

>>200 報酬、取られますよ。
一部積立金を含めて全部込みで４５万位になるらしい。

213 ：200：2005/09/30(金) 13:14:42

>>212
ﾚｽ有難うございます。
自分は管財費用別で60万円＋実費でした。
件数が多いのでそんなに法外な金額でも無いということでしょうか。
住宅ﾛｰﾝもあわせて4千万以上を飛ばすので仕方ないですね。

214 ：207：2005/09/30(金) 13:22:27

>>211
個人的な恨みは無いんですが、実家を食い潰されたくないんです。

215 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 13:38:26

>>214
そうでしたか。
ご実家のどなたかが保証人になっていない限り
法的には債務は発生しないと思います。

ただ、世間体的にどうでしょう。
親戚に懲役をくらっている人が居ると言うのは・・・

でも、それも気にしないのであれば、
いっそサラ金に（虚偽記載があった旨を）告発しちゃうとか？（ｗ

216 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 13:42:00

前スレでロプロに呼び出された時の様子を書き込んだものです
その後の経過を報告します
ロプロの事務所へ行ったのが２２日、弁護士に２度目の相談へ
行く予定日が２９日
その一週間はこちら（ロプロ、正確には日本信用保証）にも、
取り立てる権利があるとのことでした
つらい一週間でした
次の日は来ず（２３日）、次の日もまた来ない・・・
来なくてホッとする反面、最後の日（２８日）キツイ督促があ
るんじゃないか？とか想像してしまいます
うちの両親は気が弱いので、私の仕事中「少しでも払えオラッ」
なんて言われて払ってしまって偏頗返済になって弁護士が受任拒否
なんてことも頭に浮かびます
しかし結局一度も電話も人も来ませんでした（ただ、一度だけ２人
の男が乗った乗用車が一時間ほど家の近くに停車してずーっと見て
いたそうです　近所の人の証言）
昨日、弁護士に受任していただきました
なにか狐につままれたような気分です

217 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 13:51:51

>>216
受任されましたか。とりあえず一安心ですね。

受任通知が届くのに若干のタイムラグがあると思います。
一週間くらいは債権者からの不審な電話ある事を考えて
録音する準備をしておいた方がいいかもしれません。

何も無ければそれが一番なんですけどね。

218 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 14:26:05

>>216
次回から名前欄に「ロプロマン」としてください。

219 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 14:27:40

>>207
免責にはならんだろ。一部弁済して免責とかありうるが。
どう考えても、あなたの実家に火の粉が飛んでくることないから、
以後、生暖かく観察して、酒の肴にでもしてください。

220 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 15:17:17

さっき免責許可決定の知らせが書留で来ました！
確定まではまだ一ヶ月くらいかかるようですが。
裁判所からの「もう二度と過ちを犯さないでね」のお手紙付でした。
改めてバカなことをしたと反省…。申し立て以降は旦那に通帳預けて
管理してもらってます。

221 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 15:21:17

>>218
ﾛﾌﾟﾛ男のｈ（ｒｙ

>>220
おめで㌧

222 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 15:23:56

少額管財にて管財人との面談が終わった者です。

1社知り合いのいる生命保険(払戻金は０円）に入ってるのですが、
月々1万5千円程を支払っております。

しかしこの生命保険は死亡、怪我、入院、ガンなど全部で6つの
保険が組み合わさったものでそれぞれ証券番号が違うので
管財人の方から「なんでこんなにいっぱい保険にはいっているんだ？」って
聞かれて( ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってなってしまいました。

「いえ、１つの保険で入ったのですが・・・。それぞれ特約とか
ついていましてそのような形になってトータル1万5千なんですが・・・」

「これが１つですか？いっぱいありますよ。
破産する人が何んでこんなにいっぱい生保にはいるんですか？」って
言われて唖然としてしまいました。
内訳表も提出してありましたがなんか生保のこと知らないのかなって？

それとちょっと予想外の質問で「( ﾟДﾟ)ﾊｧ?何言ってんだ！？」って
なった態度をしてしまったかなって後になって思って反省はしてるのですが。。。

このような態度をしてしまったことで免責がおりないってことあるんでしょうか？

223 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 15:54:17

>>222
気にするな。

224 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 15:56:57

横レスになっちゃうけど、生命保険の払い戻し金が0の場合
それを証明する書類を保険会社から送ってもらえばいいんでしょうか？

225 ：222：2005/09/30(金) 16:03:10

>>223
うん。ありが㌧でつ。
でもちょっと不安でつ。

>>224
漏れは保険会社に電話して0円の証明書送ってもらいましたよ。

226 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 16:07:32

>>225
頼んでみます。ありがとう。

227 ：216：2005/09/30(金) 16:13:31

ああ、安心するのはやはりまだ早かった・・・
さっき日本信用保証から電話がありました
受任後、連絡するようにと言われていたのですが弁護士に
それを告げたところ当然「だめです、一切のコンタクトは
とらないように」とのこと
で、昨日、日本信用保証に連絡は入れませんでした
それで先ほど怒りの電話があった訳です
「なんで連絡よこさないんだ　未使用（？違うかもしれません）
の手形があるのでハンコ持って取りに来い」
口調は当然その筋モードです　つづく

228 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 16:15:09

>>227
ロプロマーン。

229 ：216：2005/09/30(金) 16:44:00

電話を受けたのは親だったのですが「今から来られるな？」
になんと「はい、いまから行きます」
私はすぐに弁護士に電話
弁　「当然、行ってはだめです　繰り返しますが一切の交渉
　　　はしないように」
私　「先生のほうからロプロの方に電話していただけないで
　　　しょうか？」
弁　「今日、通知出したので必要ないでしょう」

とはいっても不安・・・

230 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 16:56:47

あんたみたいな人いるから、相手が強気になるんだよ。
弁護士の指示にしたがえ。

231 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 16:59:04

皆さん、良い弁護士に当たっているのですね。羨ましいです。

232 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 17:05:09

>>229
わかっているとは思いますが。

テンプレにもある金融庁の貸金業の規制等に関する法律
３－２－６　取立て行為の規制
http://www.fsa.go.jp/guide/guidej/kaisya/k003a.html#3-2

↓こっちのほうがわかりやすいかも。
取立て行為の規制
http://www.finance-rescue.jp/hokkaido/step/hokkaido_toritate.html

電話のあった日時、相手の名前などを記録しておく事をおすすめます。

以下コピペ
この取立て規制に違反した貸金業者は、６ヶ月以下の懲役もしくは１００万円以下の
罰金に処せられ、またはこれらを併科されます。
また、取立て規制に違反した貸金業者は、監督行政庁より業務停止処分、
または登録取消処分に処せられます。
したがって、債務者は、サラ金業者から上記のような取立てを受けた場合には、
警察や検察庁に対し告訴・告発し刑事処罰を求め、監督行政庁に対し行政処分を
求める申立を行うことができます。

検察庁（犯罪に合われた方へ）告発ページ
http://www.kensatsu.go.jp/higaisha/damage2.htm

233 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 17:06:24

>>216
もう親バレしてるんですよね。
一致団結してごり押し悪徳金融をはねのける勇気を持ってください。
相手はとりあえず登録会社なのですから、
法の一線越えてまでの追い込みは掛けてこないでしょう。

近所に触れ回る、常識を越えた時間と回数の連絡、等々
嫌がらせを受けた場合は記録に残して弁に報告。

今週末が最後の踏ん張り所。

234 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 17:11:36

>>221
アリガ㌧

235 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 17:12:27

>>233
親バレと言うか、お父様の会社の債務のようですよ
前スレの883が>>216さんのカキコです。
詳しくは保管庫さんの過去ログ883～をごらん下さい。
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/txt13.htm

236 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 17:16:26

がんばれ、ロプロマン！！

237 ：216：2005/09/30(金) 17:29:11

親が行きますって言っちゃったので「来るっつっといて
なんで来ねーんだ」っていう電話にビクビクするのに耐え
られなくていまロプロに電話しました、
弁護士さんに後で怒られるでしょうけど・・・
幸い出たのは女性
「ただいま担当に変わります」って言う隙を与えず一気に
まくし立てました
・日本信用保証から乱暴な口調で呼び出しをうけたこと
・行くと答えたが弁護士に止められたということ
・昨日すでに弁護士に受任されていて通知も発送済みだと
　いうこと
・怖いので債権が移行しているのは承知しているけれども
　連絡はそちらからお願いしてもらいたいということ
これを一気に喋って電話を切りました

ところで真剣に悩んでるところなのでオチャラケたくないで
すが「ロプロマン」ってのはヤだなあ、なんか・・・

238 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 17:32:39

質問させて下さい。
夫のギャンブルが原因で離婚して、一年半になる者です。
結婚した時は共働きでしたので、新築マンションを共同名義にて(連帯保証人になり)
購入しました。
離婚する時には司法書士に依頼して、登記を夫名義に変えました。(ただ、この時点では当然連帯保証人は私である事には変わりがない)
夫が何と言おうと、物件を整理しなかった私が甘かったせいもあるのですが、やはり払えなかったようで、２か月前に保証会社より書面で支払いのお願いが来ました。
この場合、物件を競売にかけて処分した後に残った残債を元夫と私で支払っていく義務がありますが、元夫には正直支払い能力はありません。
最悪は自己破産するのではないかとふんでいます。
もし、相手が逃げで自己破産した場合、私も自己破産しようと考えています。
財産があったら破産は出来ないのはわかっています。
私にはある程度の貯金があります。しかし、それは年老いた親の面倒を見る為に長年かけて貯めたお金。
バカな別れた夫の為に絶対出したくないのです。
その通知を受け取った後、直ちに、母親名義の口座を新設してお金は移動し、私名義の口座は空にしました。
破産の手続きをする時、元々持っていたこのお金の所在について追及されると思いますが、「生活に困っている親に全額あげたので私のものではない」という理由は通用するでしょうか？
アドバイス頂けたら嬉しいです。
長文すみません。

239 ：216：2005/09/30(金) 17:40:44

>>233
前スレ読めないのに省略して書いたものだから誤解を与えて
しまったようです
親が不渡り出して、保証人が私って状況です
>>232
弁護士の通知は今日出したので、届くのは明日
明日は土曜で、最悪月曜まで「俺は見てない」って
強弁される可能性はないのでしょうか？
私の口からは通知していますし受任自体は成立していますが・・・

240 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 17:42:32

連帯保証人ということですので、「共同して返済」にはならず
直接あなたに返済してくれ、と申し出てくる可能性もあります。

破産するときに口座を調べられるので、使途に関して聞かれることと思います。
あげたということでしたら、相続した手続きをして、相続税も払ってないと
別のところから責められますよ。

241 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 17:57:22

>>240
早速のレスありがとうございます。
確かに、あげたとなると相続税などという問題が発生してきますよね…。
私は現在、無職なので支払い能力はありません。
ただ、貯金の使途を聞かれるとかなり困ります。
何とか抜け道はないかと←(これ自体違法行為なのでしょうが…)悩んでおります。
いっその事、全てギャンブルで使ってしまったので貯金はありません、と言ってしまおうかなどと考えてしまいます(泣)

242 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 19:00:00

>>239
そのような取立てがあれば、「○○法律事務所の○○○○弁護士（フルネーム）に
債務整理の依頼をして9/30に正式に受任されています。弁護士からの指示で、
あなた方とは交渉しないように言われています。詳しくは弁護士まで確認を取ってください。」
と伝えれば普通は何も言ってこなくなるはずです。

それでも、ダメなら警察に相談です。相手の言い方によって、実際あなた方は恐怖心を
いだいているわけですから。（地域の警察署の相談窓口だと放置される恐れがあるので、
110番する事をおすすめします。）

>>230さんがちょっとキツい言い方をしてますが、>>230さんの言うとおりだと思います。
毅然とした態度で臨んで欲しいです。
親御さんもその場が恐くばかりに余計な約束をして、破産手続きが滞ることの無いよう
話し合ってください。

243 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 19:12:36

なんどもすみません。また質問なんですが。

管財人の面談にて管財人から免責までの間、所有している車に
乗らないで下さいと言われました。
理由は事故るとややこしくなるからとのこと。

しかし所有している車は平成10年式の1500ccで査定額15万円でした。
相談した弁護士事務所では7年以上の車なので査定0円としてくれたのですが、
管財人いわく、中古車とはいえ購入したのが1年前に50万円(現金)で購入したのだから
債権者がなんというかわからないからと言われました。

こういうことってあるのでしょうか？
またこのような私の車は清算の対象になるのでしょうか？

それと私は、はずかしながら現在求職中の身で、しかも田舎在住のため
仕事探すのにも車が必要なのです。
このまま数ヶ月、車も乗れないようだと求職もまともに出来ないのですが(´；ω；`)ｳｯ…

244 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 19:27:51

>>243
＞債権者がなんというかわからないからと言われました。
↑ここがポイントです。債権者の意見をある程度聞かないと
破産が出来ないからです。（実際は裁判官の裁量が殆どを占めていますが）
管財人の立場だと、そのように言ってくるのでしょうね。

＞またこのような私の車は清算の対象になるのでしょうか？

査定額が15万という事ですので、まず引き上げられる事は
無いと思いますが、何ともいえません。

あと、最初に書き込んだ時の番号を名前欄に書いて下さい。
いろいろな人が来ているのであなたが誰だかわかりません。

245 ：222：2005/09/30(金) 19:34:36

>>244
ﾚｽ、ありがとうございました。

相談した弁護士事務所では車の方は免責までといわず
はやく結論つけてくれるよう話してくるとのことでしたが、
求職活動がしばらくできないのはかなり痛いですつД｀)ﾄﾎﾎ

246 ：244：2005/09/30(金) 19:47:02

>>245
田舎と仰っている、あなたがどちらにお住まいかわかりませんが、
以前、旦那さんの破産でクルマを取られた方の書き込みを思い出しました。（うろ覚えですが）
その方はクルマがないと雨の日など仕事にいけないなどの事を言っていたのですが、
その時に相談にのっていた人のカキコは、「クルマが無いくらいなんだ、自転車でいけ。
自転車ならディスカウント店で1万円台で買える」と、また「雨かっぱなんか1000円もしないだろ」と
通勤距離も10kmほどだったかと思います、決して自転車でいけない距離ではないなと、
自分も思ったのでした。
状況は違うと思いますが、破産するのですから、いろいろ制約があるのは仕方ないと思うようにして下さい。
あまりにもわがまま、愚痴を言っているとここの住人から相手にされなくなっちゃうかもしれませんよ。

247 ：222：2005/09/30(金) 19:55:55

>>246
おっしゃるとおりです。
すみません。

ほんと自転車で通える範囲にでも就職できればいいんですが・・・

248 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 20:05:32

お金が貯まるまで自転車でガマン、お金がある程度貯まったら中古の原付、
お金に余裕が出来たら中古の車。

249 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 20:13:36

>>246

債権者は怒るし、債務者は全てを受け入れるしかない
しかし、現実に生活レベルは落せないの人間
無理のある再建案は必ず失敗

嗜好や車など必需品まで切り捨てることはない
精神論だけでは再建はできないし、必ずひずみが出てくる

できないことは約束するな！
破産すると決めた時からあなたは有利な立場になっている。

250 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 20:27:40

>>249

何が言いたいのか伝わってこないな

251 ：お尋ねいたします：2005/09/30(金) 20:40:01

現在クレ・サラ含め９００万くらいあります、２年ほど前に独立開業をめざして
がんばってきましたが、もはやこれまでです、開業後に登記していないので無職になる
のでしょうか、この状態で自己破産できるでしょうか？あと結婚して姓が変わったのに
変更手続きをせぬまま使用していたカードもあります、新姓、旧姓を含め９００万くらい
です、どの債権も５～１０年以上の付き合いです、自己破産可能でしょうか？
宜しくお願いいたします。

252 ：216：2005/09/30(金) 21:02:39

>>230
>>242
全くその通りです、返す言葉無いです
現在９：００ですが、その後の電話は来てません

253 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 21:03:59

>>220
どんな文言の手紙だったの？
漏れはそんなの貰わなかったけど、裁判所によって違うのかな。

254 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 21:15:54

>>241
いくらくらいなの？

90万まではタンス貯金は許されてるよ
口座に入れておいたり、財産隠すのは違法だけど・・・。
破産となれば弁護士費用もかかるし、無職なら生活費もかかるんでは？
それらの出費を差し引いても手元に90万以上残る金額？

255 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 21:47:50

>>251
テンプレに書いて下さい。

【年齢】　　歳（　　代）
【住所】　都道府県まで
【家族形態】　独身・既婚（子あり・なし）・実家・一人暮らし
【勤続年数】　　　年　
【就業形態】社員・アルバイト・パート・フリーター・無職・自営・公務員
【退職金】あり・なし
【退職金見込み金額】○○万円
【生命保険】あり・なし
【生命保険解約返戻金】○○万円
【弁護士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【司法書士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【収入】手取り月○○万・ボーナス（年）○○万＝年収○○○万
【支出】（例）毎月必ず出る固定費（家賃・光熱費等）○○万　　　　　　　　
【借金の使い道】（例）ギャンブル、生活費、借金返済のため等
【資産】（例）家、クルマ
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額
【質問】
文字通り、質問したい事を書く。

※注意：債権者会社名を伏字・当て字にする事は禁止

256 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 22:16:21

>>241
預貯金いくら？それによって対応かわるけど。

257 ：２５１：2005/09/30(金) 22:16:29

【年齢】　　　３９歳
【住所】　　　東京都
【家族形態】　既婚　妻別居
【勤続年数】　　　
【就業形態　　自営　　収入不定期
【退職金】　　なし
【退職金見込み金額】
【生命保険】　　なし
【生命保険解約返戻金】
【弁護士へ】　　　　　依頼する予定　　
【司法書士へ】　　　　依頼する予定
【収入】　　　　　　
【支出】　　　　　　　１０万くらい　　　　　　
【借金の使い道】　　　生活費、借金返済のため等
【資産】　　　　　　　資産なし、保証人付債務なし
【現在の債務の状況】　アイフル１００　　　オリコ　１５０
　　　　　　　　　　　アコム　１３０　　　KC １５０
　　　　　　　　　　　武富士　１００　　　OMC ５０
　　　　　　　　　　　プロミス１３０　　　まるい　　５０
　　　　　　　　　　　クォーク　５０
　　　　　　　　　　レイク　　５０
現時点だ遅延は、ありませんがもういっぱいです。
【質問】
登記していない自営のため無職のようなものです、
旧姓、新姓の債務があります、自己破産可能でしょうか？
よろしくお願いいたします。

258 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 22:18:58

>>252
がんばれ、ロプロマン！
とりあえず、破産申し立てしようがしまいが、午後9時を超える取立ては
原則禁止だから、9時すぎたら静かになる。

259 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 23:01:04

>>254 >>256
貯金は1500万です。
(名義は既に私ではありませんが)
今は無職ですが、再婚して主婦ですので、生活自体は問題ありません。

260 ：222：2005/09/30(金) 23:01:09

たびたび申し訳ないです。

さっき嫁が帰ってきたので車のこと話したら
「じゃぁ処分することになったらあたしがその査定額で買うこと
出来ないのかな？」って言ってます。

身内で売買することは可能なのでしょうか？

261 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 23:11:04

>>260
ええと、クルマ売却は確か生計を一緒にしている身内は
無理だったんじゃないかな・・・？
親戚とか、住まいが一緒じゃない人だったらOKだった気がします。

262 ：222：2005/09/30(金) 23:15:38

>>261
ﾚｽありがとうです

そうなんですか・・・残念(´･ω･`)
義母が買ってくれないかな・・・。

263 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 23:17:45

その車って、年式とか車種わかる？というか、資産価値いくらあるのか調べた？

264 ：222：2005/09/30(金) 23:22:43

>>263
>>243でつ。車種はカローラワゴン

265 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/30(金) 23:22:48

>>257
破産は可能だと思います。
免責不許可事由ありだと思われるのと、
自営で使っていた資産（什器とか）は何も無いのですか？
（どのような業種かにもよりますが・・・）
破産同時廃止ではなく、管財人がつくことになるでしょう。

あくまで予想ですが、管財+弁済金50万位で免責決定を
もらえるのではないでしょうか？

まずは弁護士会の相談を受けて下さい。
弁護士会法律相談センター
http://www.bengoshisoudan.com/

266 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/01(土) 02:18:49

>>259
1500万・・・。ギャンブル狂の元夫のために使いたくない気持ちもわかるけど
あなたも一緒に住んでたマンションだし、連帯保証人だし・・・ねぇ

それに住宅ローンも、1500万もの貯金には手をつけずに
金利払って多額のマンションローン組むのもちょっと理解に苦しむ
その1500万って元夫との生活中に貯めた貯金ではないの？
そうだとしたら共有財産扱いの枠だよね・・・

まあ、いくら親孝行な娘でも、自分はすっからかんになって親にポンと
1500万譲渡したっていうのは通用しないと思うよ
大金がどうしても必要な理由が親のほうにあったとかなら別だろうけど。

そんな大金持ってて破産しようってのが理解できないからアドバイスできないわ

267 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/01(土) 05:52:44

>>259 のやってる事って、れっきとした財産隠し行為だよね？
今現在破産手続きをしていないにしても。

～破産の方向に話が行ったとして～
その為に過去２年間の全ての通帳取引の提出を求められるんだから。

管財人付いたらまずダメだろうね。>>259 がいくらもっともらしい
言い訳を言ってみたところで、何の躊躇もなく持って行かれるだろうね。
債権者は、259が親の老後に使おうとしてとってあるお金ですとか
まったく関係ないからね。

しかも支払い督促の後に、1500万もの大金を別名義人の別口座に
移動させたなんか、大問題になるんじゃないの？

下手したら免責降りないどころか259逮捕なんて事も有り得るかも。

268 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/01(土) 06:00:10

しかし女ってほんと考える事が姑息だよね。
その1500万も、どの時期にどうやって貯めて、
どうして今現在手元に残せたのかを具体的に
聞いてみたいもんだ。

具体的に答えられる？
>>259

269 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/01(土) 07:42:27

>>238、>>259
>通知を受け取った後、直ちに、母親名義の口座を新設してお金は移動し、私名義の口座は空にしました

あなたのやっていることはと査外行為と言って訴訟の対象となります。
単に名義を変えたから私の預金ではありませんというのは通りませんよ。

270 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/01(土) 09:31:17

>>259

私も受任前まで親に毎月５万を仕送りしてました。
親が年金生活になっている為の援助なんですけどね。

弁にその話をしたら受任後は止めるように言われました。
その援助すらも浪費とみなされる場合があるそうです。

なので
1500万なんて大金だったら間違いなく浪費になるだろうし
自分が自己破産するのに援助するって通用しないと思います。

271 ：２５１２５７：2005/10/01(土) 09:32:21

>>265
さっそくのお答えありがとうございます、
業種は、自動車販売です現在は、在庫も資産も生保加入もありません。
私の名義の車もありません、月曜には、相談に行こうと考えているのですが
弁護士と司法書士とどちらが良いかアドバイスいただければ幸いです。
宜しくお願いいたします。

272 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/01(土) 11:00:56

>>266 >>267 >>268
>>269 >>270
レスありがとうございます。
確かにおっしゃる通りですね…。
この貯金は、勤めてる間に長年かけて少しづつ貯めたお金や父の遺産などが入っています。
いわゆる純粋な私個人の財産です。
現時点では、まだ支払い督促というより、支払いが滞っている為、あなたからもご本人に払うように促して下さい、という内容の物でした。
弁護士には、「破産をする必要性さえない」「収入がないし、払えないものは払えないで通せ」と助言されましたが…。
財産隠しについては、よほどでなければ調べないと言われましたが、やはり不安で。
実際、領収書がでない使途や、物が残らない使途であれば調べようにないと思うのですが…

273 ：265：2005/10/01(土) 11:31:10

>>271
弁護士にするしかないと思います。
と、いうのは東京地裁の場合、弁護士を通さない破産申立は受け付けていないと言う事です。
破産者本人申立も勿論ダメ

あなたの場合、管財事件になる可能盛大ですからなおさら弁護士に依頼するべきです。
司法書士は安いと一般的に思われているようですが、安いは安いなりだと思います。
注：破産同時廃止が可能で免責不許可事由が無い場合で、東京地裁以外なら
司法書士もありだと思いますが。

●弁護士…破産申立から、裁判所での代理、審尋の立会い、オールマイティにOK。
最高裁判所まで、代理権がある。
破産を弁護士が申立てると「弁護士が申立代理人」となります。

●司法書士…破産申立書類の「作成のみ」となります。債務整理に関するアドバイスはあり。
※簡裁訴訟代理関係業務の研修を受け法務大臣の認定を受けた司法書士であれば、
簡易裁判所の管轄となる訴額１４０万円以下の民事紛争に関し、訴訟や裁判外の和解に
ついて代理することができるので、これに基づき任意整理を行うことも可能です。
しかし、自己破産の管轄は地方裁判所です。ですので破産に関しては司法書士は代理が全く出来ません。
破産を司法書士は申立てることが代理する事が出来ず、「破産者本人申立」となります。

274 ：２ちゃんねる：2005/10/01(土) 11:58:19

>>260

みんなでとべや

275 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/01(土) 12:21:42

>>272
>財産隠しについては、よほどでなければ調べないと言われましたが、やはり不安で。
>実際、領収書がでない使途や、物が残らない使途であれば調べようにないと思うのですが…

最終判断はあなたです。どうぞご自由に。

>>267さんが仰っている
>破産する場合、過去２年間の全ての通帳取引の提出を求められるんだから。

で、バレなきゃいいけどね。

裁判所の権限てかなり大きいって知ってる？三権分立って習った事あるでしょ「立法権」「行政権」と
その一つ「司法権」を有しているんだよ。裁判所ナメると痛い目に合うよ、アドバイスはそれだけ。

276 ：２５１：2005/10/01(土) 12:59:25

>>265
色々とアドバイス本当にありがとうございます。
管財事件とは、具体的にどんな事でどういう扱いになるのでしょうか？
無知ですいませんがよろしくお願いいたします。

277 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/01(土) 13:40:46

>>276
あなたの場合は資産が無いとはいえ自営で、1000万の債務です。
この場合だと「管財事件」になるケースが多いようです。
破産管財人を選出し、郵便物を管財人に転送、開封され家計簿の提出を求められます。
管財人はあなたは本当に破産するのにふさわしいか、反省し慎ましやかな生活をしているか
見極め、破産が適当と判断されて、破産者となります。その後債務額から勘案して管財額が決まります。
（小額管財の２０万円かもしれませんし、それ以上かもしれません）
そのお金を納め、初めて免責を決定するとなり、約一ヵ月後免責確定となり、債務が全て
自由債権（返しても返さなくてもいい債権）となり実質免除されます。

いずれにせよ、最終判断するのは裁判官です。

278 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/01(土) 14:28:01

質問させてください。
管財人が入る場合、どの時点で入ることが決定するんですか？
弁護士が状況に応じて判断？それとも裁判所から管財人を入れるように指示があるんでしょうか？

弁護士が決めるなら、弁護士によっては管財人を入れたり入れなかったりするんでしょうか

279 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/01(土) 14:33:24

>>278
＞裁判所から管財人を入れるように指示があるんでしょうか？

そうです。

280 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/01(土) 14:38:49

>238
破産はやめた方がいいですよ。
だって預貯金が1500万円もあるんでしょ？
連帯保証人ならオーバーローンの残債に対する支払い義務からは
逃れられないでしょう。そのマンションのオーナーになったらいいのに。
絶対出したくないというのは気持ち的に分かりますが、
一緒に買って、一緒に住んでたマンションでしょ。
夫だけのモノではありませんよ。

281 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/01(土) 14:59:19

>>272

調べる調べないは裁判所判断

もしも
財産隠しがバレた時に困るのはアナタ

それを考えろとしかここでは言えませんよ
ここでどういうアドバイスをもらおうと自己責任で行動して下さい

282 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/01(土) 15:05:30

別れた旦那が、「嫁、仕事してないけど、金持ってます」なんていったら
調べられるんだろうな・・・。

283 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/01(土) 15:22:40

戸籍は謄本？抄本？どっちをとればいいんですか？

284 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/01(土) 15:25:34

>夫だけのモノではありませんよ。

私は同じような状況でしたが、調停や裁判に於いても
全く権利は認められませんでした。
夫婦で作った財産かどうかなんて関係ありません。
名義人が全てでした。

285 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/01(土) 15:30:49

マンションではなくて、連帯保証になってる住宅ローンが
夫婦でつくったモノだってことじゃないの？

286 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/01(土) 15:54:12

>>279
ありがとうございます。管財人が入らないといいんですが。
来週弁護士に相談に行く予定です

287 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/01(土) 16:23:48

■借金王募集■

http://groups.msn.com/yamatane

山種では資産家、または借金王を募集する。

ただし次の条件に該当するものは採用しない。（借金王）
※職種については主に経営者か従業員となります。
その基準は別途公示される「山種起業家支援クラブ」の構成員により公平なる判定を行います。異議申し立ては一切受け付けません。
また任期、その他条件は双方同意のもと取り決めします。
１・借金の原因が、宝くじ、ギャンブルによるもの。
２・借金の原因が、慰謝料や医療費等によるもの。
３・そもそも返意識意欲がまったくない者。
４・借金の原因が過度な飲酒や豪遊費によるもの。
５・借金の原因が間接的投資に該当する（知人の会社が倒産しそうなので金を貸した等）者。（自社経営で連鎖などで倒産した場合は可）
６・医療機関から精神病またはそれと同等の病名宣告を受けたもの。
７・借金の原因が宗教活動の寄付行為、またそれに類似するもの。
８・借金の原因がその人個人の人柄によるもの。（例・騙されるなど）
９・日本語による意思疎通ができないもの、通常の読み書きができないもの。
１０・借金額や借入先の証明ができない者。
１１・借金の原因を明確に説明できない者。
１２・借金そのものが自分以外の組織又は個人と共有しているもの。（ただし夫婦やきわめて近い親族家族は除く）
１３・借金の保証人が暴力団などの組織下に身をおく者。
１４・麻薬使用や公序良俗に反する行為を継続するもの。
１５・その他、起業王または投資家が不適と認める者。

288 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/01(土) 17:18:15

↑
氏ね！

289 ：２５１：2005/10/01(土) 17:27:58

>>277
本当にありがとうございました、
月曜にでも弁護士に相談に行くつもりです、
ちなみに相談に行ってから債権者に通知がいき督促などが
こなくなるまでには、どのくらいの期間がかかるのでしょうか？
あなた様は、こういった事案に非常に詳しいようなので
お聞きしたいのですが、ちまたで悪徳といわれる弁護士の
みわける目安を教えていただけませんでしょうか？
いまのところ265で教えていただいた事務所に相談するつもりです。
重ね重ねお手数ですが、宜しくおねがいいたします。

290 ：277：2005/10/01(土) 18:05:38

>>289
>ちなみに相談に行ってから債権者に通知がいき督促などが
>こなくなるまでには、どのくらいの期間がかかるのでしょうか？

あなたと弁護士が正式に契約（受任）され、受任通知が債権者に届いた時点で
取立ては出来なくなります。また、受任通知が届く前でも正式に契約（受任）されていれば
弁護士名（フルネーム）と連絡先を取り立ての電話がきた際に債権者に伝えれば大人しくなります。

>お聞きしたいのですが、ちまたで悪徳といわれる弁護士の
>みわける目安を教えていただけませんでしょうか？

はっきり言ってそんなものはわかりません。ただ、弁護士は必ずその地域の弁護士会に所属しています。
もし、弁護士に聞いても明確な答えが無かったり、不審な点が多いなど不安に思ったら
その弁護士が所属する弁護士会に苦情相談窓口が必ずあります。そこに問い合わせ解決を図るしかありません。

291 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/01(土) 18:43:36

>>280
オーナーになるも何も、離婚時既に登記は変更しており、財産も、借金も全て夫の物である、という書類を作ってあって私の持ち物ではないのでそれは無理なのです。

>>281
はい、良く考えて判断してみます…
>>282
元夫は、私の貯金がいくらあるかは一切知りません。
>>284
そうなんですか？登記は変えなかったのですか？
私は財産としての不動産を放棄する代りにローンもお任せします、というように書類上は処理しましたが…

292 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/10/01(土) 19:07:01

唐突で申し訳御座いませんが、前スレ322、965～968の裁判の結果です。
昨日東京簡易裁判所から日本ファンドが訴訟の取り下げをしたとの
通知がありました。
（詳細はhttp://gangare2.hp.infoseek.co.jp/txt13.htm）
これで今の所給料差し押さえの心配がなくなりました。

この件で相談に乗ってくださった方、弁護士の先生、
東京簡易裁判所の書記官の方本当に有難う御座います。

俺個人的な事情で来週いっぱい位まで、ネット出来ません。
ギャンブルはダメだけど親父の命を賭けた手術が3日に行われます。
（詳細は目安箱に記載しております）
俺自身何も出来ないけど、せめて最後まで付いていようと思います。
成功確率は低い上成功したとしても後遺症が出るかも知れないと言う
かなりリスクがありますが、何事も無事終了する事だけを信じて
付いててやろうと思います。

最後にスレ汚しスマソ

293 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/01(土) 20:12:55

>>292
保管庫さん目安箱に
レスつけておきました。

294 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/02(日) 01:31:33

破産申立中なんですが不動産の固定資産税は払う必要がありますか？
住宅ローンは支払を止めています。

295 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/02(日) 01:34:50

すみません。あやふやな質問でした。
自己破産の申立を弁護士にお願いしています。
分譲マンション持ちですが住宅ローンは完済しておりません。
住宅ローンも含め借金の支払を止めていますが、固定資産税・都市計画税の支払は
する必要があるでしょうか？
弁護士にも聞きますが、それまで不安なのでご存知の方いらっしゃいますか？

296 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/02(日) 01:43:17

>>295
固定資産税などの税金は免責されるか？ということでしたら
税金は免責されません。

297 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/02(日) 02:04:10

>>296
ありがとうございます。
不動産を手放すので支払う必要が無いと思っていました。

298 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/02(日) 10:33:23

>>297
支払わないで済むのは実際に手放してから。
それまでは所有者であるあなたに課税される。

299 ：222：2005/10/02(日) 11:16:17

おはようございます。
先日、少額管財にて管財人による面談が終わったものですが、
今回、その面談にて>>222でも書いたとおり管財人の質問がちょっと的外れな
質問が多く、供述書をちゃんと読んでないのではと疑問に思うような
ことばかり質問され審尋が終わったのですが、
きちんと債権者に説明してもらえるのか
正直、債権者集会までの2ヶ月間が日を追うごとにすごい不安になってきました。

結局、弁護士に相談しても少額管財のような管財人が介入する場合
だと管財人が介入した時点で弁護士の先生も管財人の判断に任せる
しかないみたいですし。

私のような管財人を経験された方がいましたらどうでしたか？
管財人審尋について記入されている方があまりいらっしゃらないのは、
あまりこうのような管財人に関する質問はまずかったでしょうか？

300 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/02(日) 14:53:17

３００ｇｅｔ！

301 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/02(日) 21:33:19

免責審尋ｵﾜﾀ
　お前らも頑張れ

302 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/02(日) 23:40:32

申請中に提出した通帳に数十万の振り込みがあった場合免責難しいでしょうか…？

303 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/02(日) 23:49:01

破産宣告をして住宅ﾛｰﾝの支払いを止めると何時まで住んでいられるのでしょうか？

304 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/03(月) 00:07:14

>>302
免責に影響するかは、どういう振込みかと金額による。
その振り込まれたお金を弁済に回せと指示があるかもしれない
いずれにせよ振込みがあった通帳を裁判所に提出すること
（どういった振込みかも説明が必要）

弁に依頼しているなら即連絡することです。

>>303
あまり猶予は無いと思います。

305 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/03(月) 00:29:12

４０万ほど過払い金を取り戻しましたが、残債務が３００万くらいあります。
破産申立したら４０万の預金はどうなっちゃいますか？
その預金以外はほとんど資産ありません。

306 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/03(月) 00:48:59

>>305
とりあえず　新しい別銀行口座を作り、そのお金を移動させておいた方が良い。
>>1以降のテンプレートにもあるように　破産時は手元に９９万までは持っておけます。

307 ：306：2005/10/03(月) 00:51:05

>>305
追記：弁護士に依頼するにしても、自分で手続きするにしても、包み隠さず何もかもぶちまけるように。
アホらしいことで免責がでない何て事になったら、泣くに泣けない。

308 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/03(月) 07:43:36

>>303
自分は弁護士に3ヵ月は住めると言われましたよ。

309 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/04(火) 03:12:09

申し立て中に引っ越し（実家に帰る）する事は出来ないでしょうか？

310 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/04(火) 03:46:17

>>309
関係各所に連絡すればできる。

311 ：309：2005/10/04(火) 16:02:35

>>310
実家に戻ったからと言って家族の詳細を聞かれる事は無いですか？家族には支払い能力があるので免責が得られないのではと心配です。

312 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/04(火) 16:08:04

>>311
>>310では無いけどお答えします。
あなたの借金は保証人になっていない限り、親兄弟であっても一切関係ありません。
例えば、あなたの借金が100万で、親が1億の資産を持っていても
法律上は返済を求められる事はありません。

313 ：310：2005/10/04(火) 16:12:22

>>311
310なのでお答えします。312の言うとおりです。
ただ、1億の資産持つ親がいて、本人が200万ほどで破産申し立てしたら
「破産して免責っていうのは、そう何度もできることじゃない。
今後のことも考えて、親に立て替えてもらうことはできないのか？」
と、一言くらいは言われることがありますが。

314 ：309：2005/10/04(火) 18:53:02

>>310 >>312
ありがとうございます。
書類に同居人の収入を書く欄があったので関係あるかと思っていました。

315 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/04(火) 23:29:22

破産者名簿は第三者が閲覧できないとありますが、役場の職員も含まれるのでしょうか？

母親と兄嫁が働いているのと、幼なじみが戸籍謄本などを出す窓口にいるので不安です。

どなたかご存知でしたら、教えてください。よろしくお願いします。

316 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/05(水) 00:07:36

>>315
答えは分からんが･･･
俺も父親が働いてるし、田舎だから職員が名前を見れば一発で分かると思う。
でも俺は腹をくくった。破産なんだから、ある程度開き直るしなかない。
追い詰められて死ぬよりましだと思ってる。がんばろう。

317 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/05(水) 00:16:29

>>315
一般人には見れない、免責後には抹消される。
そういうことで、心配しないように。
そんなことが心配なら、すべての人に公開されてる官報を気にするほうが先だろ。

318 ：306：2005/10/05(水) 01:21:45

質問する皆さんへ。

どんな質問でもこれから申し立てをする人はせめてこれだけは書いてください。
１．現在の借り入れ社数、借入総額、滞納・遅延の有無
２．勤務年数・年収・家族構成
３．土地建物、生命保険、車等の資産の有無

それと　関連スレ：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1127406095/

319 ：306：2005/10/05(水) 03:37:47

>>318　書き込むところを間違えた・・・・　ごめんなさい。

320 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/05(水) 14:06:15

あけ

321 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/05(水) 23:29:27

今、自己破産の申し立て書類を記入しています。過去７年間の間に
免責を受けたとかはありません。
　しかし５年前に300万(6社）借りて２ヶ月延滞後、叔父の返済という形で
完済しました。その分はもう叔父に返しました。利子や過払いのカットは
一切してません。延滞分も含めて返しました。
　このことは、陳述書に書いた方が良いのでしょうか。今回の借り入れの
経移とは関係はないので書かないつもりなのですが。免責審尋のときに
業者（全て消費者金融　闇はなし）が「この債務者は、過去にも・・・」
とか申し立てをしてくるのでは・・・と心配です。信用情報を見てるでしょうから
事故情報は消えてたのかともおもうのですが・・
　

322 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/06(木) 00:22:54

>>321
それは延滞後完済実績。無問題。書くことじゃない。

323 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/06(木) 00:28:47

>>321
五年前に借りていた6社と今回の債権者は同じ会社ですか？
同じ会社だとしたら、社内ブラックで過去の情報が残っているかもしれないね。
それを意義申立の理由にしてくるとは思わないけど。
五年前の件は、支払いが遅れたとはいえ完済しているわけだし。

324 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/06(木) 00:35:37

>>321
素直にいちご先生の回答を待ってみれば。

325 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/06(木) 00:44:34

マルチしてました。すみません。皆さん、ありがとうございました。

326 ：222：2005/10/06(木) 14:38:54

こんにちわ。

先ほど管財人の先生から「車の件は放棄になった」。と連絡があり、
とりあえず車だけは処分されなくてよくなりほんとに助かりました。

いろいろ私のくだらないご質問に答えていただきありがとうございました。
後は来月の免責審尋までがんがってみます。

327 ：244：2005/10/06(木) 15:00:32

>>326
よかったね。おめで㌧

328 ：ﾋﾛｼ：2005/10/06(木) 18:59:17

今は書類集め～提出期間中です。
特に質問は無い状態ですのでロム潜伏中です。m(__)m
毎日ロムってます。
一つだけ質問では無いですがチラシの裏。

ホント今悩んでる方・・一人で悩むのだけは止めてください。

329 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/06(木) 22:10:36

>>328
＞特に質問は無い状態

弁護士に先日受任をしてもらったって言ってたよね？
それなのに、まだここで回答をもらうつもり？
最悪の事態になっても誰も責任はとれないよ、本当に。
弁護士を信じて２人３脚で免責までいくこと、これにつきる。

330 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/06(木) 22:18:18

>>329
>>328は
特に質問は無い状態って書いてあるだろ。
読めねーのかｶｽ？

ていうかｵﾏｴ変・・

331 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/06(木) 22:39:47

>>330
今は質問がなくても、また出てくる可能性もあるだろうが、ボケ
その可能性すら、まったくないと言い切れるのか、お前は。

立派だよｗ

332 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/06(木) 22:41:54

>>329お前来るなよもうここに
ここは弁事務所行くのも悩んでる輩が覗いてたりするわけで(俺もその一人)

一から始めてる奴のどんなレスもこっちからして見れば大事なんだよ！
>>328のﾋﾛｼだって貴様が言ってることぐらい重々承知してるに決まってるだろーよ
どういう過程で進んでいくのかとかこっちは気になるんだよ！
俺以外にもそういう風に、「今現在進めてる奴のレス」ってのを見てる奴絶対いるし。
頼むから>>329消えてくれ
頭下げるから消えてくれ

333 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/06(木) 22:44:59

うわ・・・ﾌｧﾋﾞｮﾘやがった・・・どうしようもねーなこいつ・・・>>331

334 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/06(木) 22:45:07

>>329は
頭オカシイ。
まだ質問してない状態なのに
「またここで回答をもらうつもり？」
とか責任とれないとか・・誰もｵﾏｴに責任とってもらおうなんて思ってねーよｶｽ

もう来んなよ。

335 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/06(木) 22:55:34

そうやって、自分達が気に食わない奴を追い出そうとする精神は、
まだ変わってないんだな。

こんなところをロムしているくらい悩んでいる暇があったら
それこそ無料相談に行くなり、自分で申し立てした方が早く楽になるんじゃないの？

まだ免責も下りてないようなお前らこそ、来なくていいよ。

336 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/06(木) 23:03:09

余計なお世話だし
ｵﾏｴみたいなﾔﾂに答えて貰いたくないし
ｵﾏｴは何か？免責下りてﾈ申にでもなったつもりか？

しかし>>332はｲｲ事言った。

337 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/06(木) 23:43:41

ここでしか、喧嘩を売ることしかできない
小心者の集まりのようですね。

免責はとっくに下りてるけど、ネ申にはなっていませんが、何か？
他人の動向を気にする暇があるなら、自分のことを終わらせろってこと。
他人のことを構ってる方が余計なお世話だし。
ここで回答をもらいたかったら、弁護士すら雇うんじゃねーよ。

338 ：前スレ452：2005/10/06(木) 23:43:58

>>328
おお。成長したな・・・（遠い目）

339 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/06(木) 23:50:20

>>337
はいはいご苦労さん
他人のことを構ってるのは　オ　マ　エ
ホントに余計なお世話ｗｗｗ

オマエに指図される覚えは無いｗｗｗ

340 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/06(木) 23:54:27

どっからどう見ても>>329が悪いと
思うのは俺だけか？
粘着ﾃﾗｷﾓｽ

341 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/06(木) 23:54:42

弁護士に相談してすべて解決するなら、このスレは要らないハズ。
このスレが何のためにあるのか、もう一度考えましょう。

342 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/06(木) 23:58:51

ここで回答をもらいたかったら、弁護士すら雇うんじゃねーよ。
ここで回答をもらいたかったら、弁護士すら雇うんじゃねーよ。
ここで回答をもらいたかったら、弁護士すら雇うんじゃねーよ。
ここで回答をもらいたかったら、弁護士すら雇うんじゃねーよ。

この人大丈夫ですか。火病？

343 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/07(金) 00:14:40

>>329は>>328の文章をよく理解してるか気になる。
>>328が”特に質問は無い状態ですのでロム潜伏中です。”と書かれているよ。
質問はなく、ROMの状態なので、>>329の”まだここで回答をもらうつもり？”は意味が分からん。

344 ：sage：2005/10/07(金) 00:24:13

現在弁護士に委任中で、今月自己破産申立て予定です。
弁護士からは、特に問題もないから同時廃止で免責が得られるだろうとの回答。
どのくらいで免責がおりて、その旨の通知を受け取れるか聞いたところ
「もし仮に来週申立てをしたら、再来週裁判所へ行って、その一週間後には
免責がおりた旨の通知を受け取れるでしょう。1ヶ月後には終わります」との返答でした。
分割で弁護士料を支払っていたので、その間に書類は全て作成してくださっていました。
そこで質問なのですが

1.色々ＨＰを見たり、こちらのレスを読むと、申立てから免責確定までは
　2～3ヶ月とあるのですが、1ヶ月で終わるケースもあるのでしょうか？
2.債務者集会は全ての自己破産申請者がでるものではないのでしょうか？

また、相手の転勤の都合で結婚することになり、弁護士との相談の上
申し立て前に結婚し、改姓後に住民票や戸籍謄本等取り申立てすることになったのですが
銀行等名義変更は免責が終わるまではしないほうがよいと思いますか？
相手が日本人ではなく、半年以内には日本を去るので
パスポートの姓名変更やその他もろもろの姓名変更し、ビザ申請、
免責降りるまでが弁護士の言うように1ヶ月以内に終わるのであれば
時間に余裕はあるのですが･･･

345 ：344：2005/10/07(金) 00:26:00

うっかり名前欄にsage入れちゃいました･･･おはずかしい・・・
あげてしまってすみません。

346 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/07(金) 00:29:24

>>344
それこそ弁護士に聞け。

347 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/07(金) 01:03:17

>>344-345
すでに弁護士に依頼済みで、そこまで分かっているなら、
なおさら弁護士に聞いてみた方が良いと思うよ。

つーか、何かあれば弁護士相談って、このスレの存在意義があるのか？

348 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/07(金) 01:14:34

テンプレ読まなくて質問する香具師が多いのは気になるが、
それにハラを立てて喧嘩越しになる香具師も大いに気になる。

今では特別な場合を除き、テンプレ読んで、ググるなりして自力で探せば、
有力な情報はある程度探せると思われる。

その辺の絡みで、くだらない争いやったり、すぐに弁護士相談しろって・・・・、
そういう事だと、このスレ要らないんじゃないの？

349 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/07(金) 01:38:04

>>344
>1ヶ月で終わるケースもあるのでしょうか？

それはあまり聞かないですね。
オレの場合破産申立して２週間後に破産審尋（これも早いらしい）があって
同時廃止になって、免責審尋がその約1ヵ月後。免責確定したのがさらに1ヵ月後だから
弁護士に早いと言われたオレですら２ヶ月半ぐらいかかっているよ。

東京だと申立即日審尋って聞いた事あるけど、オレは埼玉だからよく解からないね

350 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/07(金) 01:41:08

要らないと思われ。
特に「弁護士に依頼して・・・」と言っているのに
なぜここで質問しようとするのか、理解できない。

さんざん批判していた奴らは、こういうことも分かった上で言ってたのと問いたい。

351 ：344：2005/10/07(金) 01:59:11

344です。
改姓後云々はこちらで質問するべきことではなかったです。すみませんでした。
申立てから免責が決定するまでの日数は、弁護士事務所によって変わってきたり
2～3ヶ月と書いてあるところもあれば、半年くらいと書いてるところもあり
免責がおりたかたがいらっしゃればどうだったか聞いてみたかったので
かきこみさせてもらいました。
もう一度弁護士事務所に確認に行くので、その時に再度聞いてみようと思います。
レスを頂いた皆さん、ありがとうございました。

＞349さん
ありがとうございました。東京の申立即日審尋は、東京に住んでる人が対象ですよね？
349さんの2ヶ月半でも早いとのことですから、東京外に住んでいる私はやはり1ヶ月は難しそうですね。
貴重な情報をありがとうございました。

352 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/07(金) 04:28:07

さすがに弁護士も改姓前の破産はさせないか。
もし結婚までの期間的な余裕があったとしても、
やっぱり改姓前には破産させないよな。
当たり前だよな。

353 ：344：2005/10/07(金) 08:13:35

＞352さん
本来なら結婚はもう少し先だったので、申立て中に改姓したら
裁判所にその旨の申請をすると言ってましたが
結婚が早まったので、改姓後の書類で申立てをしようということになりました。

354 ：こんなの始まる：2005/10/07(金) 08:52:12

ttp://www.bengo4.com

弁護士をネットオークション…費用・方針提示で選択

355 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/07(金) 17:39:04

すいません教えてください。
破産申し立て中に海外旅行しちゃまずいですか？
免責決定まで我慢できないんです。

356 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/07(金) 17:40:59

>>355
まずい。少なくとも、倫理的にまずい。
金無くて破産したのに、海外旅行ですか。
いいご身分ですな。

357 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/07(金) 17:53:40

>>356
うるせーこら！あ？ごら！うめんぞ？あん？ころすから。おめー。あ？
ぐぐったよ。たこ。同時廃止になったらまた買春海外旅行できるじゃねーか？あん？はははは！
ほんとおめーらやくたたずのちんかすどもだな！しんしょうどもがっ！

358 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/07(金) 18:05:40

>>357
申し立て中って書いてあるの、見えません？

359 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/07(金) 18:11:01

>>357
大丈夫か？オマイ

360 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/07(金) 19:03:05

>>359
３５５＝３５７だこら！もんくあっか？あ？やんぞ？あん？

361 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/07(金) 19:58:25

　　　　　.┌━┐　　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　　 └╋┘
　　　　　　 ┃　・　・　 ┃ 　　　　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　　　　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　　　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

362 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/07(金) 20:23:03

免責審尋無事終了しました。
あとは決定、確定を待つのみ。

簡裁代理権持ちの司法書士にお願いし、
不許可事由もあったけれど特に問題なかったようだ。
扶助受けれて費用も安く抑えることが出来たし。
これからは性根入れ替えて真面目に生きていくよ。
何回かここで質問したけれど、レスくれた人ありがとう。

363 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/07(金) 21:10:14

もう二度と借金はするなよ。元気でな。

364 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/08(土) 00:24:17

>>355
申立書類に、過去に海外旅行に行ったかどうか、記入する欄なかった？
（東京地裁に提出する書類にはあったけど）
海外旅行＝浪費とみなされて、免責下りなくなっても知らないよ。
今の時期に海外旅行に行くのは、裁判官に対して心象良くないだろうし。

365 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/08(土) 00:52:35

>>351
結婚相手は日本国籍じゃないのなら
別に姓を変える義務はありません。
相手方の姓を名乗ってもいいけど
今現在の姓で、あなたを筆頭者として
戸籍を作ることもできます。
（婚姻の記載はされる）

同姓が義務なのは日本国籍者同士が
結婚する場合だけ。

366 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/08(土) 01:34:24

破産申し立て中に万が一本人が亡くなったら、生命保険金は返済に回されるのでしょうか？それとも借金が全部消えるのでしょうか？

367 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/08(土) 02:47:26

>>366
生命保険がおりる・・・ってのは、本人の資産じゃないでしょ？
相続財産にならなければ、保険金は相続人のもの。
債務の相続放棄してしまえば、問題なくなる。
でも、保険金というのは、相続財産となるケースもある。
免責前でしたら、債務が残っておりますので、債務の相続となり
相続財産となるケースでは、支払われる保険金から債務を払う必要がでてきます。

368 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/08(土) 03:22:05

経営している会社の倒産→経営者の破産（会社の借り入れ金の保証人）　という流れを組む場合、
倒産の処理で数ヶ月の期間がかかりますが、
その間に保証人になっている経営者へ債権業者から取立てがくると思います。
倒産の手続きが完了するまで経営者のなす術は無いのでしょうか？

369 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/08(土) 03:46:59

ありがとうございます。もっと勉強します。

370 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/08(土) 15:23:02

【年齢】29歳
【住所】埼玉県
【家族形態】独身子なしです、賃貸アパートレオパレスに一人暮らしです。
【勤続年数】もう10ヶ月近く働いていません。まだ医者には行っていませんが精神的に滅入っていて…
【就業形態】無職
【退職金】なし
【退職金見込み金額】
【生命保険】2社加入しています
【生命保険解約返戻金】掛け捨てタイプなので0円です。
【弁護士へ】破産に踏み切る場合は依頼する予定です。
【司法書士へ】違いがよくわかりません
【収入】ありません
【支出】
家賃78000円(光熱費込み)
食費30000円
国民保険3000円
携帯代9000円
固定電話代2000円
生命保険２社15000円
【借金の使い道】ギャンブル、生活費、借金返済のため
【資産】ありません
【現在の債務の状況】現時点で滞納はしてませんがもうダメです。
その１
●債権者●武富士
●残債務●100万の借り入れであと92万ありますが家賃を払うために残り8万も借ります。
●初回取引●ずっと前に50万借りて完済し今年の確か5月末に再契約しました。
●月々の返済額●35000円

371 ：370です。その２：2005/10/08(土) 15:24:03

その２
●債権者●イオンクレジットカード
●残債務●50万
●初回取引●１年位前からちょくちょく借りては返しですが正確には覚えていません。
●月々の返済額●25000円

その３
●債権者●セゾンクレジットカード
●残債務●20万
●初回取引●半年位前からです。
●月々の返済額●8000円

その４
●債権者●みずほのクレジットカード
●残債務●10万
●初回取引●半年位前からです。
●月々の返済額●確か4000円です

その５
●債権者●クオーク(脱毛症になやんでいてそういうクリニックに通い、施術や用品代のみで嵩みに嵩みました)
●残債務●200万
●初回取引●もう5年にはなります。
●月々の返済額●45000円
【質問】
少なくとももう今月の家賃を払ったらどこからも借り入れはできません。
自己破産申告するとしたらその直前にカード(キャッシングもショッピングも)使うとまずいんですよね？
でもこのままでは生活できません。もう少し早く考えるべきでした、理由にはなりませんが自分、ちょっと軽い鬱で働く選択がありえない位出来ずにいました。

あともうひとつ考えているのは友人の家に転がり込んで生活費はクレジットカードで他の支払いは全て滞納、仕事を探すというのも考えています。
その間に債務一本化してもがいてみる(鬱といっても昔医者に軽い鬱だと言われた事があるだけですが…）

372 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/08(土) 15:29:34

法律だから仕方ないし、本当に気の毒な事情がある人もいるだろうけど、
踏み倒される人は被害者！踏み倒す人は加害者！（言葉の揚げ足取るなよ）

373 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/08(土) 15:38:51

>>370
即自己破産手続きを！
直前利用はマズイが・・・僕はやったが免責おりた。

374 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/08(土) 20:04:24

>>370
オレも即破産をすすめる。　借りられるところからは数万だけでも手にしておいた方が良い。
最低限、電話代だけは確保しておけ。　それと、家賃は交渉して待ってもらえ。　
破産のことは大家・不動産屋には口が裂けても言うな。

375 ：370です：2005/10/08(土) 22:22:21

レス有難う御座います。
でも借りないと生活できないんです…。破産宣告後の免責で初めてチャラになるんですよね？
その間取り立ては来るのでしょうか？

376 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/08(土) 22:30:38

>>375
自己破産として手続きを進めてから取り立ては一度もなかった

377 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/08(土) 23:30:38

>>375
破産は、債権者たちに平等に残った資産を分配することです。
よって、取立てするというのは、偏った返済を求める行為にあたりますので
いちおう禁止されております。
闇金とか、法律を守らない業者じゃない限り、取立て行為はなくなります。

378 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/09(日) 00:19:45

ちょっと質問です。
債務者本人ではなく代理の者でも破産や債務整理の手続はできますか？
本人は入院中で当分退院できそうにないです。
今月初めに５,６社から一気に請求書がきて困ってます。（計２５０万ぐらい）１社を除いて退院まで
支払いを待ってくれるよう話をつけたのですが、債務者本人は退院したところで
収入も無く、支払いのめどなどまったくないのです。

379 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/09(日) 00:23:24

>>378
訴訟手続を代理出来るのは弁護士だけ。（簡裁なら認定司法書士もアリ

事件屋を排除するため、私人では代理人になれないのが原則。

380 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/09(日) 00:55:30

>>378
入院する前に、せめて弁護士と受任契約を取り交わしておくべきだったね。
それが済んでいれば、取り立てなんかなかったのに。
破産申し立ては退院後でもゆっくりできる。

381 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/09(日) 01:00:12

３７９さんありがとうございます。
代理の者が弁護士に依頼するのもだめなのでしょうか？

382 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/09(日) 02:28:09

>>381

本人でないと無理ですね
弁がそう言ってました

383 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/09(日) 10:33:13

>>381
病院まで弁に来てもらい受任契約を取り交わすことはできないか？

384 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/09(日) 12:50:14

>>376-377さん
有難う御座いました。

385 ：375：2005/10/09(日) 12:57:37

これから弁護士事務所に電話して色々聞こうと思うんですが、おすすめのところや押さえておくポイント(訊いておく事、言っておく事)はありますか？

情けないですが、取りあえず借りないと生活出来ないので借りるのですが、
最後に借りてからできるだけ間をおいてから弁護士さんにお願いした方が良いんでしょうか？
その辺も弁護士さんが良いように判断してくれるのでしょうか？
宜しくお願いします。

386 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/09(日) 14:17:02

自己破産に掛かる費用って弁護士によって変わりますか？

387 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/10/09(日) 16:31:43

>>375者。厳しい言い方をしますが、自己破産を考えて弁護士へ依頼するなら皿とか
呉とかからお金を借りるのはNG。せめて親御さんに総て事情を話して弁護士費用等
援助してもらう事をお勧めする。
俺はこれからの生活を考えて親元で暮らしているけど貴方は親元で暮らすのに何か
不都合な点はお有か？

>>386者
弁護士へ支払う費用は弁護士によって違います。

388 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/09(日) 16:37:28

犬猿の仲でもう親とは付き合いがなくて…、と言うかさっき借りてきてしまいました。
どうしたら良いんでしょうか？

389 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/10/09(日) 16:50:05

>>375者。返済見込みがないと知っていながら新たに借金をする事は
免責不可事由に該当します。
もう借りてしまったであるのならば、ダメ元で弁護士に
相談するべきでしょう。
その時は貴方の総てを弁護士にお話しなさい。
その上で弁護士が引き受けたのであれば免責を認められる可能性が
あるって事。

390 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/10/09(日) 16:59:54

>>375者。一つ言い忘れてた。今借りたお金は一度はその一部を
返済して下さい。
その後弁護士へ相談する事です。

391 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/09(日) 18:41:03

>>390さん
本当に有難う御座います!!。本当に有難う御座います!!
もう一つ質問させて下さい、破産宣告だけ通って免責ならずなんて事はありますか？

392 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/09(日) 18:47:08

弁護士に頼んで自己破産した場合、
申し立てした日移行、自分宛の手紙は弁護士宛に郵送されるのですか？
また、家族の手紙なども一旦弁護士に行くのでしょうか？

どなたかご存知の方、教えて下さい。

393 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/09(日) 18:49:09

>>391
可能性としてはあり得ます。
現状は、よほど酷い免責不許可事由がない限り、免責にはなっていますが。

>>392
裁判所からの郵便についてはそう。
それ以外の郵便は普通に自宅に届く。
多分、管財人が付いた場合と混同してると思う。

394 ：375：2005/10/09(日) 18:50:07

度々すみません、今日借りたのに今日明日返すのはアリでしょうか？

395 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/09(日) 18:52:00

>>394
全額返すってこと？
アリといえばアリ。
業者はかなり嫌がるだろうが。

396 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/09(日) 19:04:00

>>393

どうもありがとうございました。

397 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/10/09(日) 19:27:22

忙しくて報告忘れていましたが、俺の破産決定が官報に載りました。
決定後丁度2週間。

それと>>100の記事について訂正します。
正しい同時廃止の流れは以下の通り。

①破産申し立て
　　　↓約一ヶ月～約二ヶ月
②破産手続き開始③破産決定
（債務者に目ぼしい財産が無い事が認められた時、同日に決定が出ます）
　　　↓（決定から4週間免責意見陳述期間を設けられて債権者からの
　　　↓　異議申し立てを受け付ける。）
④免責審尋（免責意見陳述期間の最終日から一週間後にあります。
　　　↓　　弁護士依頼の場合は債務者本人の出頭は無い場合有）
　　　↓ 　
⑤免責決定（免責審尋から約一ヶ月後、裁判官が免責を妥当と認めた場合）
　　　↓　　　 ↓
　　　↓2週間 ↓
⑥官報に載る　 ↓この間が1ヶ月
　　　↓2週間 ↓
⑦免責確定　

398 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 00:17:17

>>397
いまもっと短くないですか？
特に免責審尋から確定までが。

399 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 00:36:18

>>397
私は東京地裁にて免責審尋がありましたが、免責決定は一週間後に出ました。
地域によってかなり差があるのかも。

400 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 01:09:33

免責審尋→免責決定の通知が来るのはすぐですが、
免責確定までは１ヶ月ほどかかります。
官報掲載後２週間で正式に免責確定です。
これは免責審尋の時に裁判官が話していました。

401 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 01:51:10

>>400
知ってますよ。
ただ、保管庫さんのレスの中では、審尋→決定までが約１ヶ月となっていたのですが、
最近免責確定した自分の時は、そんなに時間がかからなかったのになぁと思ったので。

402 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 01:57:56

自分も審尋から約1ヶ月で免責確定したので・・・一概には言えないのではないかと・・・。
ただ保管庫さんの記号↓の使い方は難しいのではないかと・・・。
（カッコ）書きで（2週間後）（1ヶ月後）とか書いた方が誤解が生じないように思いますが。

403 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 11:50:11

参考までにオレの場合、免責審尋が予定されていたのに裁判所から
「免責審尋を取り消し、免責決定とする」みたいなのが来た。
結局裁判所に一度も行かずに免責確定。　こういう事もありと言うことで、報告。

404 ：394：2005/10/10(月) 12:53:15

>>395さん
一部です、それからの方が良いと思ってまだ弁護士の所に行ってません。
昨日６万借りる→今日１万位返す→明日弁護士というのはどうでしょうか？

405 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 13:23:14

>>403
どこの裁判所ですか？　東京ではないよなぁ・・・

406 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 15:30:17

弁護士に頼んだ瞬間から免責までどれ位かかるんでしょうか？
また弁護士に頼んでから免責迄の間に取り立てって来ますか？

407 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 16:35:20

生命保険の解約はしなきゃいけないのでしょうか？それとも強制解約されるのでしょうか？
固定回線は払ってさえいれば大丈夫なんでしょうか？
携帯が今クレジット決済になっているんですが今から支払い方法を変更しても間に合わないので…。

408 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 16:51:37

>>406
俺は司法書士に一月に相談して九月には免責確定となった。
その間任意かどうか検討期間があったから早い奴なら七ヶ月かからんと思う。

>>407
生保は個人資産になるから破産となれば債権者分配対象になる。俺も郵貯を
解約し収めた(しかし担保借入れが大きく40万程度だが)
携帯会社を債権者リストに入れれば負債となり、これも免責対象となる。

409 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 17:49:25

>>406
仕事が速い弁護士なら半年かからないよ。
費用をすぐに納められるなら、免責決定まで４か月以内もありうる。

410 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 19:12:53

質問させてください。

破産はなんとかできましたが、免責はまだです。
免責されるには、ある程度のお金（25万）が必要と、裁判所に宣告されました。
免責されない場合どうなるのでしょうか。

411 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 19:23:31

>>410
免責されないと、借金がそのまま残る。

412 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 21:34:14

有難う御座いました。破産してから免責迄に取り立ては来ますか？
免責待ちの間それまでの物は払わなくて済むんでしょうか？

413 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 21:37:06

>>412
免責される、免責不許可になるのどちらかがはっきりするまで取り立てなし。
ただ、25万が必要ってのは、一部弁済のちの免責ってことだろう？
客観的にみて、払える額と判断されたのだろうから、びくびくしてたら損だよ。

414 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 23:11:08

以前（８年くらい前です) 自己破産しています
（連帯保証人で）
現在、転職しようと思っているのでいるのでしょうが
次の会社受けるのに支障ありますか？
その会社が調べてわかるのもでしょうか?
（今居る会社の労務にそれらしく質問したら
　そんなもの調べれば簡単にわかるよ）って
言ってましたが本当でしょうか?

415 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 23:49:24

>>414
８年位前だったら、すっかり喪明けしてるんじゃない？
心配だったら、情報開示してみたら？アドレスは>>1-20のテンプレにあったはず。

つーか、免責は下りてるんだよね？

416 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 23:50:27

>>415

レスありがとうございます～
免責は下りています

417 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 01:07:28

全額弁護士に払い終らないと免責にはならないのでしょうか？

418 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 01:58:32

378
一度弁護士協会や、市役所などの法律相談で聞いてみたほうが良いと思います。
私の場合は、
市役所の法律相談に聞いてボランティアの団体を紹介してもらいました。
私は身よりもなく当時は収入も不安定でしたので、弁護士の着手金を用意することが出来ない状況でした。そこでは、催促の電話がかかってきたら
『自己破産をします。○○協会に相談中です』と、伝えてやりすごしお金が用意出来たら、弁護士や司法書司に相談すればよいとのことでした。
自己破産を必ずするんだし、現に協会に行って相談しているのだからということらしいのです。
私は電話で伝えて支払いはしていませんでしたが、催促の手紙のみになりました。
債権者とも、あっけないほど簡単に話は済みました。
自己破産を伝えているにも関わらず電話があるようなら、財務局(うろおぼえなのですが)に電話をし、催促の電話をやめてもらうように言えばそこから電話をしてくれて電話をしてこなくなります。
私はそれで半年後に弁護士にお願いしました。
こういうパターンもあるので是非相談してみてはいかがでしょうか？
長々と失礼しました。

419 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 02:16:23

あげ

420 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 13:05:12

返済のために新規借り入れしたんだが（２０マソ）即破産ってやばいよね
最低何回返せばいいかな・・・

421 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 13:28:24

>>420
借金生活板の方にも全く同じ質問をしてるよね？
この行為は「マルチポスト」と言って、本来やってはいけないこと。

どこか一ヶ所に絞らないと、誰も答えてくれない。

422 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 13:41:01

>>417
分割払いですか？

裁判所の手続きと弁護士への支払いは関係ないですけど
支払いが完了しないと申し立てをしないという方針の弁護士もいるので
その場合は手続きがなんにも進まないので免責どころではないですね。

423 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 15:51:41

免責審尋を来月に控えてます

今日ポストに金融業者からＤＭが・・・
審尋後に来るようになると思ってたのでビックリ

審尋前に「本人死亡」とか書いて返送したらマズイですか？

424 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 16:05:25

>>422さん
いえ、まだ弁護士のところには行ってません、全額払い終らないと申し立てしてくれないなんて全然使えませんね…。金額も随分違うみたいだし(´・ω・｀)

425 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 16:29:56

>>421
すみません。どうしていいのかわからずマルチしてしまいました。
借金返済のタメの借り入れなんですが免責不許可事由にひっかかりますよね・・・
最低何回くらい帰したほうがよいのでしょうか。
もういっぱいいっぱいです。

426 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 16:46:16

>>423
わけのわからんことせんと、そのまま捨てろ。

427 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 17:20:48

たった今弁護士に自己破産をお願いしました。これから大変ですけど、なんとか頑張ります。

428 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 17:32:25

>>427さん
自分も近々します、お互いガンバろう!!

429 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 17:44:32

>>425
最低１回は返済しないと、詐害行為になる可能性が大きいですよ。
それもありますが、支払不能とわかってて借りた時点で
免責不許可事由にあたると思われます。

430 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 17:50:33

政府は一般市民に増税など生活に負担を増やそうとしてますが、一方でこんな事もしてます!

【在日朝鮮人が帰国しない・帰化しない理由】
在日特権 -----地方税→ 固定資産税の減免特別区→ 民税・都民税の非課税特別区→ 軽自動車税の減免年金→ 国民年金保険料の免除
心身障害者扶養年金掛金の減免都営住宅→ 共益費の免除住宅入居保証金の減免または徴収猶予水道→ 基本料金の免除下水道→ 基本料金の免除
水洗便所設備助成金の交付放送→ 放送受信料の免除交通→ 都営交通無料乗車券の交付
JR通勤定期券の割引清掃→ ごみ容器の無料貸与廃棄物処理手数料の免除衛生→ 保健所使用料・手数料の滅免教育→ 都立高等学校高等専門学校の授業料の免除

更に人権擁護法案なるものを作り言論の自由を脅かそうとしてます

【マンセー朝鮮】鳥取に続き、福岡でも人権擁護法案！【さらば日本】
>http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128820469/

人権救済条例が成立へ　鳥取、恣意的運用に懸念も
>http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128902127/

【人権救済条例】「重大な欠陥がある」

431 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 17:57:40

>>429
余計なことするなよ。
これじゃ、「マルチ」行為をしているという認識が
本人の中で生まれない。

432 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 17:58:05

>>429
ありがとうございます
頑張って３回は返済しようと思います

433 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 17:59:15

>>431
すみませんでした。もう２度としません。
だから429さんに文句いわないで下さい

434 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 18:25:11

>>427
自分もです。現在必要な書類を集めています。お互い頑張りましょう。

435 ：427：2005/10/11(火) 20:45:37

>>428、>>434

みんな頑張りましょう！

さっき弁護士さんと電話で話して、費用は分割OKもらい、色々聞かれたんですが、必要書類だとかの話は一切ありませんでした。

通帳とか用意しなきゃいけないんですよね？

436 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 21:14:43

>>435
会ってからきちんと説明してくれるんじゃない？
電話じゃわからない、色々と細かい話もあるだろうし。

437 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 21:18:56

私も今、準備中です。結構、銀行通帳を整えるのは大変です。今、実感してます。当たり前なんですが、過去の異動を出してもらうとなると、手数料は必要ですし。今月中には全て揃えて、結果待ちたいです。
とにかく皆さん、頑張りましょう。

438 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 21:23:59

>>431さん
はいつもの粘着君ですか？

439 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 21:29:41

>裁判所の手続きと弁護士への支払いは関係ないですけど
>支払いが完了しないと申し立てをしないという方針の弁護士もいるので
え。

俺のところは、最初に１万円払った時点でとりあえず受任してくれて、
受任通知を債権者に出してたけど、支払いが終わるまで
申し立てはしてくれないっぽい。他の弁はどうなんだろう…。

440 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 21:34:49

>>438
粘着な人じゃないとおもうけど。

441 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 21:44:22

>>438
テンプレ>>10に「関連スレに同じ質問をしないこと」と書いてあるのに。
ルールを知らずに答えたんだろうけど、それをやったらこの後が大変だろ？

もしかして、>>438こそ人を叩くことしかできない
小心者ですか？

442 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 22:13:36

>>441
なんでそんなにえらそうなの？
自業自得にしろ弱ってる人間に対して威張って優越感を得てるんですか？

443 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 22:16:19

>>441
答えないならスルーでいいじゃん
いちいち出てきて荒れる原因作るなよカス

444 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 22:41:14

>>442、443
荒れる匂いを感じ取るのは早いんですねｗ

荒らしたくなけりゃスルーすればいいのに、
反対に煽っているのは貴方方。
そこのところも理解できないんですねｗ

445 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 00:35:51

ｗつけて見下してる風にしてるのが痛いよ
自分の中で優位性を保とうと必死だな
質問に答える気がないのに文句だけはいうならもうこのスレにこなくていいよ

446 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 01:41:04

本日免責審尋も終わり、後は決定を待つ身となりました。
ここのスレ、破産を考え始めた時の半年前頃から
大変に参考にさせて頂いていました。
スレ主さんや保管庫さん、レス下さった方に感謝です。

今日のこの思いを忘れずに今後は地道にやっていくぞ！
ありがとうございました。

447 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 02:47:24

例えば約30万を分割で払い終るまでアクション起こして貰えないとその間ずっと今迄通りクレジットや消費者金融に支払いなのでしょうか？

448 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 02:49:19

>>447
質問の意味がわかりません。
弁護士に払うってことか？

449 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 03:50:24

すみません、同時廃止とはなんでしょうか？

450 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 04:09:11

>>449
ttp://kb.icjp.com/doujihaisitoha.htm

451 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 04:10:31

>>449
おおざっぱに説明すると、破産宣告後、管財人が資産を管理して、借金取りたちに
破産者の資産を分配するのが通常の流れ。→そのあと免責へ。
あまりに資産がなくて、分配するのも面倒なくらい貧乏だと、宣告後にそのまま
免責手続きに入るのが、同時廃止。

たまに勘違いされてる人がいますが、破産宣告と同時に免責もらうことじゃないです。

452 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 04:17:10

すみません、書き直します。
弁護士に払う費用が30万だとして、一括で払えないので分割にしてもらったとします。
中には払い終らないと仕事を初めてくれない弁護士も居る様ですが、そうなると弁護士に30万円払い終るまで自己破産にならない訳ですから
本来の借金＋弁護士にもお金を払わないといけないのでしょうか？

453 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 04:17:58

>>446
おめ！
地道が一番

454 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 04:28:03

>>452
そのとおり。
なのですが、病気、怪我で収入がない状況でないなら
１～２ヶ月支払い止めて、弁護士費用を用意しましょう。
払わないと・・・と思うのでしょうが、結局は破産してしまうのですから
最後の２ヶ月やそこら、支払いできなくても仕方ないです。
２ヶ月でしたら、サラ金も強硬な手段で取り立てすることもないでしょうから
少しでも節約して、お金まとめて弁護士に受任してもらうこと。

受任通知を出してもらうと、取立ては止まる。

極力、弁護士費用を借り入れることはやめましょう。
免責不許可事由に当たりますので、面倒なことになる可能性ある。

455 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 08:54:30

>>454
違う。
弁護士に依頼した時点で破産を決意したとみなされるから、
極力どころか借入も返済も絶対にしてはいけない。
免責不許可事由以前に、弁護士にばれたら辞任されるよ。
弁護士が受任通知を出せば、本人に対する取立ては止まるのは正しい。
もし万が一請求を受けても「弁護士に依頼中で払えません！」で通せば良い。

456 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 09:49:47

弁の費用を払えないと破産できないと思っているのかな？
扶助協会を利用したり、弁に分割をしてもらえればすぐに受任されるよ。
私は費用がなくて悩んでいたが、相談に逝ってすぐに話は進んで
４ヶ月で免責確定まで逝きました。
多少の免責不許可事由は弁が何とかしてくれたのでクリアでしたよ。

457 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 12:30:42

働いてもなく欝病で、借金まみれの場合どうしたら良いですか？

458 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 12:33:53

>>457
自己破産

459 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 12:37:40

>>454
こういういい加減な知ったかぶりはﾎﾝﾄに困る。
即金であろうと分割であろうとほとんどが　契約を結ぶ＝受任ということになるから即座に督促は止まるし（闇金は別）
その後　1円たりとも支払ってはいけない。

でもその前に・・・各弁護士事務所のHP見ればその程度のことは説明されてるよ。
もっと目を見開け！　じゃなきゃこれからも同じ人生辿ることになるよ（エラそうにゴメン）

460 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 13:15:50

破産したら社会人失格ですかね？

461 ：427：2005/10/12(水) 13:18:42

>>460

少なくとも俺は社会人失格だと思います。給料の範囲内で生活しなきゃならないのに、遊んでばかりで借金まみれになったから…

462 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 13:55:36

>>460
破産時はそういう事だろうね。多少、制限もあるし・・・。
だが、一番大切なのは破産後の人生だろう。
今後は一切借金せず、給料の範囲内で生活し、さらに貯蓄も出来れば全然問題ないよ。

463 ：434：2005/10/12(水) 14:07:57

>>435
会った時に詳しく話してくれて、次に持ってくるものを書いた紙をくれたよ。
自分は事前にネットや本で調べて揃えられる物は揃えて
初めて会う時に持っていったけど使わなかった。
初めて会う時は債権者と債務額がはっきりわかるものはあった方が良いと思う。

464 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 14:20:00

>>435
うちは両親破産なんだけど、弁に相談に行く時に、
家族の収入・内訳、月の生活費内訳、各借入先の残高と月の返済額
をエクセルで表にして持たせたら、弁との話がスムーズだったって
言われたよ。
うちは依頼料金の中にその初回の相談料も含んでたけど、違う所も
あると思うから、少しでも手短に話が進むようにしといて損はない
とｵﾓ。　聞きたい事書いたﾒﾓとか。

465 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 14:34:08

>>461
では毎年二十数万の人たちが社会人失格と言うことですか？
去年の自己破産件数は24万件だったかな。

466 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 14:43:56

実際自己破産の原因はなんだろ。
ギャンブル、風俗、買い物もあるだろうけど、相続や詐欺、事業の失敗、医療費等々・・・

467 ：461ですが：2005/10/12(水) 20:08:54

>>465さん

>>461の文章だと解釈の仕方が二つあるんですが、この場合、「俺自身が」社会人失格って言うことなんですよ。

468 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 21:14:03

>>465
そうですね。自己破産者の９割は人間失格だと思いますよ。
>>466
相続は放棄すればいい。
事業の失敗はある意味やむを得ないと思うけど、そういう人は
破産者のうち１割もいない。
医療費も、保険でカバーできないで借り入れる人は少ないね。

469 ：しん：2005/10/12(水) 21:52:01

破産を決意しました。弁護士を捜しているのですが、弁護士会の無料相談以外は飛び込みで事務所に当たるしかないのですか？

470 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 22:17:40

>>469
今やネットでも調べられる。
テンプレにある弁護士会のサイトから、いろいろとググれるはずよ。

そこまで決心しているのなら、自分で動かなきゃ。

471 ：しん：2005/10/12(水) 22:27:20

４７０さん。ありがとうございます。今、自分の手元には携帯、タウンページのみ。時間がないと言い訳したくないのですが、病み上がり五年振りに就けた仕事は長時間拘束で電話すらできなくて。

472 ：しん：2005/10/12(水) 22:32:10

だけど、元気になれたから。病んでる時は破産するのが恐くて、精神的に参っていました。ただ、この間、まったく連絡もせず、どうしてよいのかわからない状態なんです。今、現在。

473 ：585：2005/10/12(水) 22:36:37

>>469

飛び込みは無理かもよ
前もって予約しないと

474 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 22:43:27

免責されなかったらどうなるのですか？

通販の支払いで４万円の生活雑貨を郵便振替分割払いで買いました。
ローン組むわけじゃなく、審査も無いし、申立てのときにやってはいけない事だと
聞いてなかったからなんですが。
それを弁護士が知って「そんなことをやったら免責受けられない」って言われました。
聞いていませんって言ったら「説明不十分だったかもしれないけど、駄目なものは駄目です」
との返事でした。
こういう場合、免責は受けられないんでしょうか？
免責受けられなかったらどうなるのですか？

475 ：しん：2005/10/12(水) 22:49:01

はい。ただ費用やどんな弁護士なのか？気になるので。電話掛けまくって自分に合う人を捜すしか方法がないのかと思いまして。自分は静岡、西部に在住です。少しでも各弁護士の情報が知りたくて。

476 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 23:25:33

>>474
ローンを組んで分割で支払っていて、それが払えなくなって・・・・
あなたの債務の中には、そういうのは１件もないんですか？

まるで弁護士が説明しないから悪い！みたいにに書いているけど
破産申し立て中になんで４万円もする物を買う気になれるんでしょうか？
しかも一括で買えなくて簡単に分割払いで買ってしまうなんて
いままでのことを全然反省してないんですね。

品物を受け取って未払い金があるなら、払い終わるまで販売店が
債権者ってことになりますがそんなことも考えないの？

もし免責が受けられなくても、それは身から出た錆です。

477 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 23:33:56

>>474
>分割払い
これこそローンを組むということですが何か？
まさに474氏のおっしゃる通りでございます

478 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 23:34:46

>>477
476氏の間違いでした

479 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 23:42:38

>>しんさん
それならなおのこと、弁護士会の無料相談に早く予約することですね。
病気とはいっても仕事はしているようだし。
PCがないなら、ネット喫茶に行くというのも一つの方法。

480 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 00:17:33

>>457
うつ病の場合は診断書を貰って自治体や弁やってる無料相談に行け。
免責不許可事由が緩くなることがあるし、扶養協会を利用出来たりすることがある。
ただし、生活費とか医療費はバイトでも親戚の援助でも３いいからなんとかしろ。

あと、いわゆる「３２条」申請はしてる？アレがあるとパキシルでも随分安くなるよ。

481 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 02:21:23

>>454-456さん有難う御座いました！。

482 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 10:34:48

何日か前に破産の相談をさせて頂いた者です、正直に隠さずに伝えたところ、
「破産は借金を踏み倒す行為、ましてやギャンブルなら認められない」と言われました。何か良い方法はありませんでしょうか？
債務の内訳を書く紙に借入れ会社やら自分の住所やら色々書き込みましたが
これは次の弁護士にも筒抜けなんでしょうか？、凄い脱力感です…。

483 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 11:34:10

>>482
筒抜けも何も、正直に答えて受任してくれる弁護士を探すしかないよ。
ウソは絶対つかない事。ギャンブルなどの免責不許可事由があっても
小額管財になるとかで、最終的には免責は殆どの破産出ています。
たまたま相談した弁護士が、自己破産の最近の事例に疎かっただけじゃないかと思う
（弁護士にも得意、不得意分野があるので、債務整理の経験の多い弁護士を探すと良い）
凹んでないで、次の弁護士を探した方がいいよ。

484 ：４８２：2005/10/13(木) 12:03:59

有難う御座います。県の無料相談でクレサラの債務系は無料だったんで行ったのですが、相当上から見下ろす態度でした(´・ω・｀)
無職でギャンブルもやったと言ったらいきなりタメ口でした、そうですよね…。はぁ…。

485 ：483：2005/10/13(木) 12:16:38

>>484
http://phonebook.yahoo.co.jp/
Yahoo!電話帳です。

キーワードに「弁護士」と入れ、あと住んでいる県名選択して検索すると
出てくると思います。
弁護士事務所にアポとって入っちゃったほうが早いよ。がんばれ！

あと、保管庫さんのサイトにある「弁護士へ相談する時の心得」も読んでおくと良いよ
http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/tenp2.htm

486 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 13:35:42

>>482
テンプレ>>13-17にある弁護士会のサイトで、確か相談したい内容で
検索できると思ったけど。
電話帳だとそこまで載ってないんじゃないかな。
あと最近の検索できない言い訳として「携帯しか持っていない」というのも多いけど
携帯代を払えるんだったら、一回ネット喫茶へ行って調べるのも一つの方法。

ここで愚痴をこぼすより、その方が早く苦しみから解放されるよ。

487 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 14:42:53

頼って行った弁護士さんに態度急変されかなりヘコんでました、
>>485-486さん
有難う御座いました。.゜・(ノД`)・゜。
これから見てきます。

488 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 15:05:24

これから色んな弁護士事務所に電話しまくろうと思います。
掛かる費用の他に何を訊いておけばよいでしょうか？

489 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 15:15:17

>>488
弁護士事務所は、電話だけだとあまり話が出来ない場合が多い
とりあえず来てくれ見たいな流れになると思う。
電話しまくるとかじゃなくて、何度か足を運ぶ事になるから
自宅から近い所が良いんじゃないかな？

検索で出てきた名前「○○法律事務所」「弁護士○○○○」でググる事をすすめるよ
もしかしたらホームページがあるかもしれないからね。
あれば費用とか、いろいろ情報が掲載されているからそれで判断しても良いし

490 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 15:59:04

有難う御座います!!。

491 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 17:22:34

弁護士に限らず、共○党に係わってる人って高圧的な人が多いよな・・・

492 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 19:23:39

横浜弁護士会のホームページにあった
破産申立書類のリンク（ワードファイル）
全部で19ページもある・・・これから破産を考えている人は見ておくとよいと思う。

http://www.yokoben.or.jp/hasan_mositate_dairi/01_kojinhasan_menseki_ver1-01.doc

ワードのなんて持ってねぇから見れねーって人はOpenOffice（フリーのオフィスソフト）をドゾー
http://ja.openoffice.org/
OpenOffice.org 1.1.5 を手に入れよう
http://ja.openoffice.org/1.1.5/

493 ：492：2005/10/13(木) 19:26:30

リンクの最後に余計なスペースが入りましたので再度貼りなおし

横浜弁護士会のホームページにあった
破産申立書類のリンク（ワードファイル）
全部で19ページもある・・・これから破産を考えている人は見ておくとよいと思う。

http://www.yokoben.or.jp/hasan_mositate_dairi/01_kojinhasan_menseki_ver1-01.doc

ワードのなんて持ってねぇから見れねーって人はOpenOffice（フリーのオフィスソフト）をドゾー
http://ja.openoffice.org/

OpenOffice.org 1.1.5 を手に入れよう
http://ja.openoffice.org/1.1.5/

494 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 20:40:35

近いうちに弁護士さんにお願いしようと思ってます。
弁護士さんに通帳を提出するみたいですがネット銀行みたいに通帳が
無い場合はどうすればいいのでしょうか？

495 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 20:42:38

>>494
ネットからダウンロードしてプリントアウト。

496 ：494：2005/10/13(木) 20:46:29

わかりました。どうもありがとうございました。

497 ：しん：2005/10/13(木) 22:14:41

弁護士に会うとき、必要なもの？源泉とか通帳は必要なの？源泉は５年間ないんです。

498 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 22:19:26

>>497
通帳は過去２年の記録が必要。無い場合は
取引明細を銀行に頼めば有料で出してくれる。

源泉は無ければ、役所で出してくれる納税証明でOK
これも過去２年ぐらいだったと思う。

弁護士に指示されてからでも遅くないのでは？

499 ：しん：2005/10/13(木) 22:36:35

４９８さん、ありがとうございます。自分が一番心配しているのが債務の総額、現在までの利息の総額です。５年間連絡をとっていなかったのと書類がないもの、また統合されて会社が替わってしまったもの。何から手を付ければよいか、わかりません。

500 ：498：2005/10/13(木) 22:45:48

>>499
>自分が一番心配しているのが債務の総額

弁護士に依頼するなら、これも問題なし。
債権者の会社名と大体の債務額、取引開始日もだいたいでOK。
弁護士が債権者に対して情報開示を求め、受任時点での債務額、
取引開始日をきちんと調べ破産申立書類を作ってくれます。

弁護士費用は伊達に高いわけではありません。

501 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 22:56:00

任売で抵当抹消のハンコ代ごねるとこ、どう対処すればいいかな？

502 ：しん：2005/10/13(木) 22:58:25

４９８さんみたいな弁護士ならいいですね。弁護士費用はどれくらいなんでしょう？各弁護士により差があるんでしょうが。ちなみに債務は５年前、元金で４００万。計６社なんですが。費用を一括請求されても難しいのですが。

503 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/14(金) 00:13:09

>>502
分割でやってくれる所探したら？
そういう弁護士結構多いよ

504 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/14(金) 00:17:26

分割というのは信用があるからと言うこと。
元々借金返せない奴に信用はないですよ!
弁護士もその人間性をよくみますので、分割はあまり安易に考えないほうが
よいです。
例えばあなたは分割の借金をちゃんと返せましたか?無理ですよね。
基本は一括です。

505 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/14(金) 00:23:05

>>504
そう？弁護士だってバカじゃないよ
契約書に分割支払いの遅延があったら辞任する
との一文はあるだろ？
払わなかったら、辞任され困るのは依頼人。
切羽詰って破産しているのだから、なんとしても払う筈
それでも払えない奴はホントにどうしようもない奴

506 ：494：2005/10/14(金) 05:32:23

>>495
プリントアウトは分かるのですが、ダウンロード？
分からないのに適当な事は言わないで下さい。

507 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/14(金) 05:47:21

>>506
495じゃないけど、おまえのその表現が気に入らない。
ジャパンネット銀行の例だと、ＣＳＶやＰＤＦでダウンロード可能なのさ。
（それをプリントアウトして、弁護士に提出して有効なのかは知らない。）
教えてもらう立場で、「適当なことは言わないでください」は、ないんじゃないか？
自分の利用してる銀行も「ネット銀行みたい・・」で、正確に押してるわけでもないのに。

508 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/14(金) 05:48:17

最後の「押してる」は、「教えてる」の間違い。

509 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/14(金) 09:19:28

>>507

私はＪＮＢはダウンロードでプリントアウトしました。
それを弁に提出でＯＫです。

>>506

ダウンロードの仕方がわからないのなら
その銀行のカスタマセンターにでも聞けばいいのでは？

510 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/14(金) 09:48:44

ここまでインターネットが普及している時代に
「ダウンロード」が分からないって・・・・

確かに教えてもらう立場であの態度はないわな。

511 ：真494：2005/10/14(金) 10:17:41

506さん、勝手に私の名前を使うのはやめてください。
私は『わかりました。どうもありがとうございました。』と
言っています。
あなたのせいで、誤解されたくありません。

512 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/14(金) 10:21:39

もうこの流れ秋田

513 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/14(金) 10:57:50

ここは強制IDじゃないから、トリ付コテとかで
本人証明すれば良いけど、自己顕示とかいって
コテに妙に突っかかる奴はいて荒れるし・・・もうダメポ

514 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/14(金) 13:22:07

>>513
だったら、借金生活板にある方と合流したらいい。
同じ内容のスレが２つあるのが、今になって弊害が出てる。
このスレの役目は終わったんでは？

515 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/14(金) 13:59:13

クレ板自治スレ
local autonomy! ～クレジット板自治スレッド　参
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1100519564/

論議はここでだな

516 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/14(金) 18:59:06

一応今月の末に免責決定される予定ですが、
債権回収業者から過去の取引明細と、振込先の書いた郵便物が届きました。
特に払えとは明記して無いのですが、入金を促しているようです。
これは何を意味するのでしょうか？

517 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/14(金) 19:11:19

入金＝払えということ。
無視汁。

518 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/14(金) 19:25:22

>>516
その手のものは当然無視だが、闇金から借りるなんて考えるなよ
甘～い言葉で誘ってくるものが、今後も増えるから気をつけるべし

「破産者、ブラックでも超低金利で100万まで貸します！」
なんて言うのも俺のところには来てたよｗ

519 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/14(金) 19:46:13

>>517
>>518

レスどうもです。

ちなみに「パル債権回収株式会社」というところです。
4月に破産はできたのですが、免責は未だ　でして・・・
免責受けるにはお金貯めなければならなかったのですが、
今月ようやく貯まりましたので。

何故今頃に来たのかが不明です。

520 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/14(金) 22:06:46

>>519　この場合、債権者変更届けを出す必要があるのでは。

521 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/14(金) 22:32:42

>>516

依頼してる弁護士さんに相談とは無理なんですか？

522 ：>>519さん緊急！！：2005/10/14(金) 22:40:51

>>519
パル債権回収株式会社は闇金とか怪しい業者とかではなく
正式に債権管理回収業の営業許可を法務省から受けている所ですよ！

週明けに裁判所or弁護士に連絡しないとマズイですよ！！！

http://www.moj.go.jp/KANBOU/HOUSEI/chousa15.html
（法務省ホームページより…５２番目に掲載されている）

パル債権回収株式会社
http://www.palsvc.co.jp/

523 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/14(金) 22:45:27

>>522
そんな事は知った事じゃない
ないものない、ときっぱり言った方がいい
所詮回収が商売は同じ

524 ：522：2005/10/14(金) 22:54:55

>>523
え？無視しちゃマズイんじゃ無いですか？
>>520さんの言う、債権者変更届けを出さないで前の
債権者のままだと、免責が出てもこのパル債権回収に
移った債務が残っちゃうって事じゃないのですか？
破産申立時と変わっちゃったのですから、、、

525 ：519：2005/10/14(金) 23:25:51

レスしてくれた方　ありがとう。

明日の朝　速攻で弁護士に連絡してみます。

でも、何で今なのかが　疑問です。
破産したのが4月なのに。

526 ：522：2005/10/15(土) 00:11:26

>>525
よかった！>>519さん気付いてくれて
状況を後で報告して頂けませんか？
今後のスレの参考になるので。

527 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/15(土) 00:15:48

解りました。
自分の場合、良かれ悪かれ今月で決まりますので・・・。

528 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/15(土) 11:18:54

>>519

私も気になるので報告待ってます＞＜

529 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/16(日) 07:58:36

破産の申し立て後に　対象となる金融業者が回収機構に債権を移した場合は
それは無効になるんじゃなかった？
無視で良いはず。　もちろん弁護士に話さないといけないけどね。

530 ：519：2005/10/16(日) 19:00:21

経過報告です。
とりあえず土日なので、担当弁護士と連絡は取れませんでしたが、
親が、知り合いの司法書士に軽く聞いたところ、無視して良いとのことです。
破産する以前に、元々債権を保有している所が請求してきた場合は、
対応しなければ（当たり前ですが）ならないそうですが。
とにかく破産してしまっているのでまともに回収する気は無いそうです。
ただこちらから間違って連絡をしてしまうのを待っているようです。
他の債権者からは一切来ませんし、電話等も一切ありません。
用紙も良く見ると、書きなぐりで何か薄汚れた用紙です。
正式に請求の文字は一切ありませんし（ただ口座番号が明記）。
安心はしていませんが、とりあえず免責の審尋までもうすぐなので
大丈夫だという回答でした。
破産申請中であれば問題になるケースもあるということですが、
ほとんどは債権を譲渡しないそうですよ。

531 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/16(日) 19:05:07

まあ、保証協会も、免責審尋が終わるまで、延々とはがきをだしてくるからねえ。代理人事務所宛に。
無視して大丈夫。もともとの借り入れ先について、債権者一覧表に載せているのなら、問題なし。

532 ：519：2005/10/16(日) 19:18:51

>>531

そうなんですか～。
詳しくありがとうございます。
久しぶりに請求書等を見ると、過去を思い出し非常にナーバスになりますね・・・。
「本当に回収する気があったのなら、破産する前に債権を譲渡するはずだ」
とも言っていたそうです。

533 ：522：2005/10/16(日) 20:07:45

>>530
とりあえず問題なさそうですね。よかったです。
私が騒いじゃったんで、>>519さんにいらない
心配かけちゃったみたいですねゴメンなさい。

534 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/16(日) 22:08:01

質問です。　現在、両親死亡で、兄名義の家に一人住んでいます。
　この場合、家はどうなるのでしょうか？
　また、兄の通帳など必要になるのですか？
　兄は時々しか、帰ってきません。　申し訳ありませんが、どなたか教えてください。

535 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/16(日) 22:17:29

>>534
もう一回、自分の書いた文章読み直してごらん。
何が言いたいのか、まったく不明。
「この場合」って、どんな場合？
このスレに書いてるから、誰かが破産したんだろうけど
あなたが破産したのか、兄が破産したのか？
おちついて、現状と聞きたいことまとめて、書き直してください。

536 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/16(日) 22:20:55

>>530
前回書いたとき読んでなかったけど、その連絡は
「たえず回収努力をしてきた」という客観的な証拠が欲しくてやってるもの。
破産にしろ、免責にしろ、法的に借金が無効になるのではなく
債務者の返済義務が無くなるだけですから、任意なら返済してもらえる可能性が残るのです。
「免責されてしまう前までは、任意の気持ちにおすがりしてでも回収しようとしました」
という証拠のために、そういった連絡を入れてくるのです。

場合によっては、保証協会から代位弁済されることもありますので
その際の「もう無理。ぜんぜん無理。返してもらえない」って証明につかうのですよ。

537 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/16(日) 22:35:28

すいません。534です。
　自分自身が、これから破産を考えています。兄名義の家に住んでいるのですが、破産をしても、このまま住んでいられるのでしょうか？
　通帳の件は、破産の申し立てに、同居人の通帳も必要になると、読んだので、質問しました。
　手間をかけますが、教えてください。

538 ：519：2005/10/16(日) 23:27:13

>>533

いえいえ心配するには越した事はありませんので。
実際に心配でここを覗いたものですから。
かえって、ありがとうございます。

>>536
なるほど～。そうだったんですか。
債務者には無い発想ですね。参考になりました。

539 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/16(日) 23:27:38

>>537
家　：　本人名義でなければ全く問題ない。
通帳　：　場合による。　まぁ、こればかりは運。

540 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/17(月) 06:21:47

迷ってます、このまま3年ぐらい払い続けていけば終わる状況ですが途中でなにか合った場合は非常に苦しくなる状態で（病気入院等）保険もかけるお金がありません。
【年齢】　４１歳（　　代）【住所】　鹿児島県
【家族形態】　既婚（子あり　1人）【勤続年数】　　10年　【就業形態】社員
【退職金】なし【退職金見込み金額】【生命保険】なし
【生命保険解約返戻金】【弁護士へ】依頼する予定（自分でするか検討中）
【司法書士へ】依頼する予定（自分でするか検討中）
【収入】手取り月19万・ボーナス　無し
【支出】約６～７万　　　　　　　　
【借金の使い道】生活費、借金返済のため等
【資産】車（平成5年物）
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額
モビット：50　残45　月２万　保無　取引2年
国内信販：26　残21　月9800　保無　取引1年
オリコ：70　残50　月1,5万　保無　取引4年
Visa：30　残14　月1,2万　保無　取引2年
アイフル：100　残60　保有　取引6年
【質問】
もういい歳ですし、子供（小6）の教育資金も貯蓄出来ない状態です
すっぱり破産して子供の為に貯金したいと思いますが、状況的に
どうでしょうか。

※注意：債権者会社名を伏字・当て字にする事は禁止

541 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/17(月) 07:01:16

>>540
手取り１９万で　子供を養っていくのはこの支払い状況では無理じゃない？
持ち家なら債務整理で何とかがんばる方がいいと思うけど、そうでなければ破産をおすすめする。
そもそも　子供が後３年で高校生でしょ？　後３年払い続けてたら学費無理でしょ・・・
持ち家じゃなく、車は売っても資産価値０なら　＝　管財人が付くことはない。
私の個人的な意見としては　さっさと自己破産して来月からの給料を貯めていった方が
精神的にめちゃくちゃラク。働きながら自己申請は大変なので弁護士に依頼するのも良いかもね。
家族を大切に！

542 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/17(月) 09:11:44

>>540
アイフルの保有ってのがひっかかりますな

543 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/17(月) 09:16:07

どうでもいいだろうけど、一つアドバイス。
保証人には、土下座してでも理解してもらえ。
免責後に、保証人に対してだけでも支払えば、人間関係の破綻は
最小限に抑えられる。

544 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/17(月) 14:52:09

つまらない質問ですみません。
現在申立中で管財人がついています。
債権者集会が来年なので、年末年始も
郵便物が管財人に送られてしまうのですが、
周囲には破産を隠しているので、年賀状まで管財人に
送られてしまうのか気になっています。

意外にも年賀状は普通に届いたよって方はいらっしゃいますか？

545 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/17(月) 15:03:12

〉544 当然年賀状も管財人のところへいくよ。例外はない。

546 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/17(月) 15:06:16

・自己破産するのってどのくらいの額からできますか？
・破産するのに幾らくらい経費が必要ですか？

547 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/17(月) 15:18:15

>>546

弁に頼むのか
書士に頼むのか

同時廃止になるのか
管財になるのか

それで違います

テンプレであなたの詳細を書いてみては？

548 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/17(月) 15:20:48

依然、誰かが質問してたのですが、破産申し立て中には海外旅行には行けないとのことですが、
はなはだ疑問です。海外旅行経験者なら知ってると思いますが、海外旅行の出国審査なんてものの一分で終わります。
そんな短時間で日本国内に何万人と居る破産申し立て中の者と目の前に居るパスポートを持った出国希望者とを照合できるとはとても思えません。
出国審査でＰＣを使っているのも見たことがありません。
つまりこういうことではないでしょうか？破産申し立て中に出国して、あとでばれたら罰せられたり、免責不許可事由になるということですよね？
実際には申し立て中には海外に出国することは可能だと思います。

あとあとやばいだけで。。そうおもいませんか？みなさん。

549 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/17(月) 15:23:50

>>547
ちなみに借金が100万程度じゃダメですかね？
会社が倒産して失業で作った借金なんですが。
銀行系カード2社で借りた生活費なんですけど。

550 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/17(月) 15:28:10

４１才で月に手取り１９万て・・・・・・

551 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/17(月) 16:58:46

>>549
100万の債務額で破産ができるかは疑問です。
恐らく任意整理という形じゃないでしょうか？

何れにせよブラックになり暫くはローン・クレカとも使えなくなりますが。

552 ：547：2005/10/17(月) 17:51:07

>>549

だからテンプレなりで自分の属性を書いて下さい。

でないと
年収200万あるのに自己破産しようとしてるのか
無職になったり事情があり破産したいのかわかりあません。

でも
100万くらいで破産したら勿体無いと思います。
>>551さんの言うように任意整理とかすればいかがですか？

553 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/17(月) 18:12:12

>>549
テンプレ

【年齢】　　歳（　　代）
【住所】　都道府県まで
【家族形態】　独身・既婚（子あり・なし）・実家・一人暮らし
【勤続年数】　　　年　
【就業形態】社員・アルバイト・パート・フリーター・無職・自営・公務員
【退職金】あり・なし
【退職金見込み金額】○○万円
【生命保険】あり・なし
【生命保険解約返戻金】○○万円
【弁護士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【司法書士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【収入】手取り月○○万・ボーナス（年）○○万＝年収○○○万
【支出】（例）毎月必ず出る固定費（家賃・光熱費等）○○万　　　　　　　　
【借金の使い道】（例）ギャンブル、生活費、借金返済のため等
【資産】（例）家、クルマ
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額
【質問】
文字通り、質問したい事を書く。

※注意：債権者会社名を伏字・当て字にする事は禁止

554 ：544：2005/10/17(月) 18:12:15

>545 ありがとうございました。

555 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/17(月) 18:30:03

>>552
任意整理？
今現在失業中で全くの無収入です。
自分の資産や財産もありません。
車も半年前に処分してます。
キャッシングによる返済不能。

556 ：551：2005/10/17(月) 18:52:12

>>555=546?
ここはチャットじゃないんです。情報を小出しにされても…困りますよ。
>>547さんの言うように、あなたの属性をテンプレに書いてもらわないと、
アドバイスのしようがありません。

>>553のテンプレを使って書いてください。

557 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/17(月) 19:56:52

558 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/17(月) 20:16:41

以前、銀行系ローンを含む破産申し立てをして、給料がその銀行に
振り込まれるのでどうしたら良いかと質問した者です。

アドバイスを参考にして新しく他の銀行口座を開きました。
手続きが間に合わなかった今月分の給料を確かめに行ったんですが
口座に残っていました。

これは、まだ手続き途中だからでしょうか？

559 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/17(月) 21:01:11

>>558
依然、誰かが質問してたのですが、破産申し立て中には海外旅行には行けないとのことですが、
はなはだ疑問です。海外旅行経験者なら知ってると思いますが、海外旅行の出国審査なんてものの一分で終わります。
そんな短時間で日本国内に何万人と居る破産申し立て中の者と目の前に居るパスポートを持った出国希望者とを照合できるとはとても思えません。
出国審査でＰＣを使っているのも見たことがありません。
つまりこういうことではないでしょうか？破産申し立て中に出国して、あとでばれたら罰せられたり、免責不許可事由になるということですよね？
実際には申し立て中には海外に出国することは可能だと思います。

あとあとやばいだけで。。そうおもいませんか？みなさん。

スルー禁止だからよ。

560 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/17(月) 21:24:41

>>559

海外旅行に行きたいなら行けばいいじゃん

561 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/17(月) 21:51:30

>>559
行けばいいじゃん。
国外に脱出させて、相手国に迷惑かける連中じゃないし
国内の刑法に抵触してないから、出てくのを止めないだけ。
自分の取った行動の責任を自分で背負うなら、何しても良いんじゃない？

562 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/17(月) 22:59:05

>>558
何番にカキコした人？

563 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/17(月) 23:00:07

３５５だ！！あんがとよ！
これで心置きなく買春旅行ができるぜ！へへへへ。。じゅるる。。。うへへへへ。。。

564 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/17(月) 23:01:46

355=357=360=559?

565 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/17(月) 23:05:13

>>558
残高はあるでしょうが、引き出しはできましたか？

566 ：558：2005/10/17(月) 23:09:14

>>562
全スレになります。

>>565
引き出し出来て公共料金も引き落としされていました。

567 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/18(火) 05:55:04

>>558
？？？？？？
普通、借入がある銀行に自己破産申立をしている旨を伝えた時点で
その銀行の預金口座は全て凍結されます。
そしてその後、借入と預金を相殺して残高０にした上で
口座が使えるようになります。

もしかして、申立時点で口座に残高がほとんどなかったので
相殺の手続きを省略した可能性はあります。
もうその銀行でのあなたの破産に関する手続きは全て終了しているのかも
しれませんね。

568 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/18(火) 10:21:07

お願いします。
債務額５０万円で破産決定が出た例を知っている方いますか？

569 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/18(火) 10:34:34

>>568

50万で破産なんて聞いたことないよ
普通に返済できるのでは？

返済できるのに破産なんてしたら
ブラックになったり不利益の方が多いような・・・

570 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/18(火) 10:57:57

どうしても働けない（足を切断したとｋ）事情があるなら
50万でも破産可能かもしれない。
そうでないなら、バイトでも返済できる金額なので無理。

571 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/18(火) 12:04:23

今日、法律扶助協会経由で弁護士事務所の無料相談に行ってきます。
扶助協会で収入を言ったら「その金額だったら該当すると思うんで
こちらの紹介する弁護士事務所に行って下さい」とのこと。
扶助が決まるといいんだが・・・お金ないのよ。。。。。

572 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/18(火) 12:29:41

>>568
あなたが、どういう状況か判らないけど
みんな言っているように50万で破産は無理っぽいなあ
任意整理すれば引き直しで減額＆交渉で無利息で
尚且つ３６回分割できるから
普通に働いているなら返済できると思うけどな

573 ：558：2005/10/18(火) 18:29:41

>>567
確かに手続きする前に残高０にしました。
破産に関する手続きが全て終了しているのかもしれないんですね。
疑問が無くなりました。
ありがとうございます。

574 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/18(火) 18:44:12

債務返済装い、1億円隠す＝破産の女ら3人逮捕－東京地検

破産宣告を受けた女が債務返済を装い、1億円の不動産売却代金を隠したとして、
東京地検特捜部は18日、破産法違反容疑で東京都千代田区、無職覚張初江（76）、
二女の介護員吉村佳美（38）とその夫で探偵業の興一（56）各容疑者を逮捕した。
調べによると、覚張容疑者は2003年6月20日、東京地裁で破産宣告を受けた。
　3人は共謀し、同24日、覚張容疑者が所有する静岡県内の不動産を売却。
代金として受け取った7000万円分の小切手を債務返済名目で別の人物に渡した上、
7月上旬ごろ引き出した。さらに、別の人物にも3000万円を返済したように装い、
自宅に隠した疑い。　

575 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/18(火) 23:39:06

任意整理を依頼した弁護士に辞任されました。
これからの返済も厳しいのですが、　この場合、他の弁護士に頼ベば、破産できますか？

576 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/18(火) 23:47:19

>>575
できるよ。
免責までは知らんが。

577 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/19(水) 06:03:56

一度凍結された口座って残高が無い場合でも、
どのタイミングで通常通りに使えるように
なるんですか？
免責決定時？　免責決定の確定時？

それと免責決定の確定したなら、それまでの
各債務が口座から引き落とされるという事は
ないですよね？

578 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/19(水) 18:20:25

age

579 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/19(水) 19:29:20

>>577
一般的にローンを銀行から借りているケース。
弁護士から受任通知が銀行に届いた時点で
銀行は保証会社へ代位弁済を請求します。
代位弁済が行われ、銀行から保証会社へ
債権が移転した時点で、口座凍結は解除されます。
代位弁済請求から代位弁済までの日数は
ローンによって違うので何とも言えません。

580 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/21(金) 18:28:10

～重要～

581 ：：2005/10/21(金) 19:13:08

582 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/21(金) 19:16:13

１２月３日から６日まで　岸和田競輪場にて　　　　読売新聞社杯　　　　　　全日本選抜競輪開催　　　岸和田競輪場へは南海なんば駅から急行で２３分春木駅下車すぐ

583 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/22(土) 01:47:51

>425さんと似た質問になりますが、直近で契約してしまった消費者金融があります。
ここだけでしたらすぐ返すあてがあるので、返したらすぐ解約してしまって、それから
自己破産の手続きを弁護士にお願いしたほうがいいでしょうか。

584 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/22(土) 02:00:39

>>583
それは対応の順序がめちゃくちゃだと思う。
弁護士依頼を決めているなら、弁護士に相談の上で判断したら？

585 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/22(土) 10:37:50

弁護士に介入通知をだしてもらったところ。
実家の方に業者から電話があるらしい。
債務者一覧にない会社からも電話があるとかで、
債務回収業者に回ったのだろうか？そんな事ある？
弁護士を通せと通知しているのに電話をかけてくるのはOKなのか？

弁護士いわく、現在裁判所が混んでいるので
破産申し立ては年末～年明けになるだろうって＠東京。

>>583
そのまま弁護士に相談してみると良い。
自分も似たような形で気にしていただけど、
弁護士はそんなもんだって顔してたよ。

586 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/22(土) 11:47:18

2年前自己破産しました。
今度仕事の都合で実家を離れ一人暮らしをすることになりました。
それで不動産屋で物件の契約の流れを聞いたとき、クオークが入居
審査をするという話をしました。
過去車のローンを破産でチャラにしたことがありますが審査は通るの
でしょうか？

587 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/22(土) 11:52:01

通らない可能性大。

588 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/22(土) 12:11:44

>>586
ありがとうございます。
敷金・礼金ゼロだったんで狙ってたのですが…
あきらめます。

589 ：583：2005/10/22(土) 16:06:55

>584,585さん

ありがとうございました。
確かに順序はおかしいですが、１件でも相手が少ないに越したことは
ないかなと思いまして……。

生活費でどうしても必要なお金が発生してしまったので
借り入れてしまったのですが、これが人生最後と堅く決意しました。

590 ：585：2005/10/22(土) 16:35:03

>589
悪い考えかもしれないけど・・・
返済できるだけのお金があるならそれを弁護士費用にあてるか
今後の生活費の為に貯蓄した方が良いよ。
今後はお金をためる事を考えていった方がいいよ。
それと破産を決めた後に返済するのは良くないし。
一緒に人生の立て直しを頑張りましょう。

591 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/22(土) 16:53:26

主人の話なのですが、自己破産の申し立てを弁護士さん介入でしようと思っていますが、
現在主人は、会社ノルマの保険で、
アフラックの保険１件、車の保険１件、日本興亜損害保険の医療保険２件
に加入しています。
証券を見たところ、団体扱いの保険のようで、しかも会社のノルマで入りたくないのに
入らされている状態で、解約も自由にできないようなのです。

自己破産するためには、生命保険等、解約しなければならないんですよね・・？
最悪解約なんかしてしまったら解雇されてしまう恐れもありなんですが、
自己破産したいのなら、それも覚悟で保険等を整理しなければならないでしょうか・・

また、保険に入っていることは、こちらから言わなくても
ばれてしまうのでしょうか？

592 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/22(土) 17:15:18

今、うちの親父が破産手続き中です。。
これまでの破産申し立て手続き後、管財人がつく今日まで生活していくために
警備員をしてました。　お願いしていた弁護士にも話はしてあったので表向きは
問題だけど大丈夫かな？　なんて思っていましたが、実際、父はこの仕事を続け
られるものなんでしょうか。。。。　背に腹はかえられないようで本人も悩んで
おります。　どなたかご助言お願いいたします。

593 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/10/22(土) 17:33:24

>>592者。破産者になると免責確定まで資格制限で警備員にはなれません。
しかし、免責確定後は制限が解かれます。

それと一つ質問ですが、弁護士の先生が「表向きには問題だけど大丈夫」と
判断したのですか？
それとも個人的な判断ですか？

594 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/22(土) 17:47:51

自己破産による資格制限
http://homepage3.nifty.com/shoshi/sikaku-seigen.htm
これらの職業に就いている人は、破産するかどうかよく考えて
他の方法も検討すべし。

595 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/22(土) 18:01:37

ありがとうございます。

＞それと一つ質問ですが、弁護士の先生が「表向きには問題だけど大丈夫」と
判断したのですか？

これは、依頼した弁護士さんとの裁判所への申し立てまでの期間（約７ヶ月）
に親父が警備会社へ勤め始めたことを弁護士さんには伝えたのですが、特に
止められるわけでもなかったので、こちらの印象として表向きにはだめだけ
ど黙っていればわからないのかな？と都合の良い考えをもっているということ
です。　

ご返答いただきありがとうございました。　

596 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/22(土) 18:11:47

>>591
保険は弁護士に相談すれば結論は出る。
変額保険とか、貯金のような扱いの、貯めるのが目的の保険は解約されられることが多い。
掛け捨ての生命保険ならば、解約させられない。というか生命保険に入るのはすすめられる。
保険を解約すると理由を聞かれる。それでうまく答えないと破産がバレる可能性はある。
破産を理由に解雇するのは違法だから、退職を強要されたら労働基準監督所に駆け込め。
まぁ、割増の退職金と引き換えに会社をやめるというのなら、それも手だが。
破産がバレて出世が遅れるというのは、ある程度は覚悟だな。

597 ：かりこ：2005/10/22(土) 18:30:18

自己破産は多いのですね。私も買い物しすぎて破産の手続き取っています。
とても楽になりました。
借りた物を返せないのは・・とか批判もありましたが私は長い間鬱病でその勢いで買い物がやめられなくなりました。
その前はでは自転車操業で大変でした。

弁護士費用はその事務所によると思いますが、30万が破産の費用ですよ。
でも（００）私には退職金がありその８分の1が資産計上されてそれを加算されて80万近くになりました。
（００）でも数百万円を・・・ここはやはり自分でやるとどこかに落ちがあるようで今それ分割払いしています。

保険の件ですが、解約してなくてもいいですよ！でも生前支払い額がありそれも資産になるので、私の場合は保険を弁護士の指示で
そのお金を全額頂き、保険の資産価値をなくしています。
まあ混んでいるのか大変そうな弁護士事務所です。

後海外旅行は原則破産申し立ての時は、裁判所にまだ書類が行っていない場合は弁護士事務所に言えばＯＫ
です。でもそんなお金あるのならと言われるようですよ。
後裁判中の方は裁判官の許可をもらえば行ける様ですｗ。

裁判もお金かかります。
でも病気である事は理由にならないので単なる「浪費家」
と弁護士にも言われました。
あまりのショックにまた鬱病酷くなり・・・
過食・拒食の繰り返しです。
会社で働いていないと弁護士費用も払えないけど・・・・・
でも弁護士が今のＴＶが悪いのだ～～～～（００）
と言っていました。さわうやかな～CMで！
♪ご利用は計画的に♪
なんていっても計画できない人が行くのですよ～～～～！！！！！
政治的にもこの問題考えて欲しいです。

598 ：591：2005/10/22(土) 18:31:00

>>596
どうもありがとうございます。
保険は、どれも掛け金も１７００円とか、３０００円とかの小額な
ものばかりのようで、積み立てて、何年後かにいくらか戻ってくるタイプのものは
なく、掛け捨てタイプの物のようです。
ノルマで入らされていて、解約するにも、会社の本部に掛け合わなくてはならないし、
全部の保険を解約するに当たっての理由をどう、つけたら良いのか、とか解雇の恐れも
十分にあると思われる会社なので
途方に暮れていました。
出世すると、ノルマもそれだけ課せられてくるので出世は望んではいません。
退職金もまったくでないので、困っていました。
いろいろ教えてくださりありがとうございます。
あさって、弁護士さんに相談に行くので、保険の事も相談してみたいと
思います。

599 ：かりこ：2005/10/22(土) 18:37:12

後ですね。ローン会社から購入した物（高価な宝石・呉服外）はそのまま現品
を返しました（ＴT）しかも後１回払ったら私の私物になるにの・・・・

呉服で失敗しました。でも悔しいので別の母のお古入れて送りました。
かなり冷汗物でしたが、ネットで買って安い物とか・・・心痛む
けど枚数合わせて返しました。
弁護士事務所には写真ありますかとか色々しつこく聞きましが、ないと言う事で
少々ドキドキ物で送りました。
送った後のクレームが怖くて怯えていたのですが？？
弁護士事務所にしつこく電話！
でも案外
は～～～～い！きちんと受け取りました。
で終わりました。

車は持っていないのです。
恐るべし服に執着しているかりこでした。

600 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 02:33:17

>>599
あなたみたいな人は、叩かれて当然だと思う。
偽の商品返送するなんてのは、詐欺なんじゃないか？
物欲の塊みたいですね。
597で、病気が認めらず、鬱が・・・って、当たり前じゃないですか。
タダの浪費家で十分。何考えてるんです？
それから、弁護士事務所がどうの・・・って結局は弁護士事務所から
また信販会社なんかに流れていく品物ですから、そうなった後に
商品入れ替えがばれることを心より祈ります。

601 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 03:23:57

宜しくお願いします。
【年齢】 31　　歳
【住所】　宮城県
【家族形態】　既婚（子なし）
【勤続年数】　7　　年　
【就業形態】公務員
【退職金】あり
【退職金見込み金額】不明
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】不明
【弁護士へ】依頼する予定
【司法書士へ】
【収入】手取り月17万・ボーナス（年）90万＝年収税込み400万
【支出】まだ妻とは同居していない　　　　　　　　
【借金の使い道】ギャンブル、生活費、借金返済のため等
【資産】無し
【現在の債務の状況】
JNB230、ｱｲﾌﾙ150、ｼﾝｷ70、ﾓﾋﾞｯﾄ30、ｱｲｸ30、UFJﾓﾋﾞｯﾄ50、ｾｿﾞﾝS80C60　計700
【質問】
長年漕いできましたがもう疲れました。自己破産を考えています。
今までは親に援助してもらって返済を続けてきましたが、定年間近の親です、
これ以上は迷惑かけられません。
質問ですが、嫁が新生とUFJに普通口座を持っています。ｼﾝｷは新生、UFJﾓﾋﾞはUFJ銀行の
管轄ですよね。
私が破産した場合、妻の口座も凍結されたり、取引できなくなったりするのでしょうか。
後、年末に結婚式を控えています（これも双方の親の援助です）。
破産するとこの費用も差し押さえられてしまうのでしょうか。
私は30代はもう諦めました。でも、私のせいで妻の20代を犠牲にしたくありません。
皆様ご教授願います。

602 ：かりこ：2005/10/23(日) 06:39:05

601>>
債務の現状を見ると自己破産ですね。
これは債務整理はもう無理かといわれます。
年収を超えているので弁護士も債務整理に得意な人とかいるので・・・
それに私と同じでギャンブルだとこれまたただの「浪費癖」
になりますが、債務整理に得意な弁護士に相談して下さい。
私も長年苦しんで援助なしでオークションで売ったりとかして頑張りました。
ローンで買った物は母親に取られたりとか何故何故と攻められ続けてきました。
個人破産なので奥様には、関係ありませんので全く別です。
結婚式は弁護士と相談してみて下さい。
今は地味にしておいて、旅行などは破産後に行けばいいと思います。
退職金があるのでその分が弁護士費用に加算されますが、今は費用も分割で払えるので。
それでは、苦しいと思いますので、頑張ってネットなどの無料相談に電話をしてみても言いと思います。
やはり弁護士です。

603 ：かりこ：2005/10/23(日) 06:55:10

600>
心配ありがとう！もうローン会社に直接送ったのです。
今頃はどこかの古着屋にあると・・・・
｢鬱病」は診断書提出したので・・・現在も治療中

始めは働いてコツコツ貯めていた。
家が貧しいと言われて新しい物買ってもらって事なかった。
でも母は水商売でしっかり稼いでいてお金は使わないもん！
ひたすら貯めるといわれてみんなみんな綺麗な服着ても私はいつも汚いお下がり・・・
でも母は人には気前が良かった、親戚の子が就職する時にはブランドのピカピカの服買ってあげて自慢していた。
私はバイトして安いスーツ着ていた。
お金使うと叱られた、買い物袋見ては何を買ったと玄関でみんな見せる。
真面目に貯金して頑張った。
化粧もしないで、でも一本の糸は会社のストレスと共にもろくも切れた・・
それから服を買っていた。ローンで貴金属買ってそれを払い終わるまで返してもらえない。
支払い終わったら、いつの間にか母が付けて友達に自慢している・・・
糸はさらに絡みもつれていった・・・
それから服を買っていった・・・殴られた事もある
気違い扱いされて・・・幼い頃は母はヒトラーのように絶対服従だった・・
これが欲しいとも言った事がないいわいるいい子であった。
でもそれがこの結果なのか・・・
自分の気にいた物を自分で使っている母がいた・・・私が買っても・・
鬱病に苦しんだ！苦しみまくった・・・
母は、自分の欲しい物を持って行き・・手元に何もない・・・
いざ返却となっても母が話さなかった・・・

604 ：かりこ：2005/10/23(日) 06:56:51

心の病好きでなっていない！
わかるか～～～～この今でも消えない心の傷

治りたい

605 ：601：2005/10/23(日) 07:13:44

かりこ様

有難うございます。
がんばってみます。

606 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 07:56:39

>>604
スレ違い

607 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 08:31:13

>>601
家族の預金口座の凍結はありません。そもそも、破産する本人でさえ預金口座は凍結されません。
家族の財産は、不正がない限り差し押さえや整理対象にはなりません。
不正というのは、あなたが借りた金を家族の口座へ隠しているような場合です。
そのような事がない限り、家族の預金は無関係です。
結婚費用は、あなたが持っていると整理対象になる可能性が高いです。
親が「まだ出していない」や「親が支払い済み」の金はあなたの破産と無関係です。
結婚のご祝儀が差し押さえられる可能性は低いのですが、ゼロではないようです。
弁護士に相談してください。名目上親から結婚費用を借りたことにして、ご祝儀で返すことにすれば通るかもしれません。

いずれにしても弁護士に相談することが先決です。
借りていた期間が長いと、利息を低い率に計算し直して債務を計算するので、過払いとなり借金が消えて逆に金が戻ってくることもあります。

まともな会社なら、破産しても何も会社での立場は変われません。
破産を理由に退職させるのは違法行為です。
ただ、営業などで接待など会社の経費を使う職種や経理などの場合の配置転換はやむをえないかもしれません。

あとは、7年から10年はクレジットカードやローンと無関係な生活になるだけです。
破産したときに借りていた会社はムリですが、無関係な会社なら10年後にはクレジットカードも作れます。

608 ：かりこ：2005/10/23(日) 11:48:26

>>601

弁護士はかなり嫌な事まで聞かれて疲れますが頑張って下さい。
公務員と言う事なので、解雇の心配はありません。
でも確か退職金は、今退職したらいくらもらえるかと言う事で、職場にその旨の
お願いをしないといけないので、ここはきちんと信頼のおける上司にきちんと相談して
おいた方がいいと思います。個人情報が守られるので職場の中では毅然としておいた方が良いかと思います。
作業まで色々疲れますが、でもお金をやりくりしてその事に悩んでいるよりは、気持ちは楽になります。

609 ：かりこ：2005/10/23(日) 11:52:52

>>601 続き

これは事故だと思って下さい。
後、破産の手続きに入ると直ぐにすべての支払いをスットプしますが、弁護士の手紙が債権者に行くまでは取り立てがありますが、
借りている先がやみ金などではないので、直ぐに取り立てはなくなり、また今弁護士に相談していますといえば少しはおとなしいのですが、
でも踏み倒しとか思われて非難がありますが、それでも頑張って下さいね。
現金のみの生活で十分やっていけると言う事です。
私も医師と相談して頑張っています。新しい人生の始まりとして頑張って下さい。

結婚を気に頑張って下さいね。
それとも今は入籍だけにして早く自己破産の手続きをしてから式をやった方がいいのかも？？
結構これもと思う物が資産になります。車持っていたら直ぐに引き取りになりますよ。
私はなかったのですが・・・
いずれにしても弁護士と相談してくださいね。

610 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 14:47:03

>かりこ
破産は法律で認められた制度だが、あくまで「支払不能又は債務超過にある債務者を
救済し、再起のチャンスを与える」制度。鬱病やストレス発散のために買い物依存症に
なった点は理解できる（俺もそれで申請中）が、「ローンで購入した物を債権者に返す際、
別な物を送る」なんて事をやっているじょうじゃ再起もクソもあるか。

弁は法律の専門家で、免責不許可事項を何とかしてくれる貴方の味方なんだから、
その弁にウソついてたら出来るもんも出来なくなるわな。

611 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/10/23(日) 14:53:51

>>601者。かりこ者の説明の少し補足。最近は「自己破産を弁護士へ
依頼しました」と言えば債権者の殆どが「では弁護士名、事務所名、
住所、電話番号をお教え下さい」と言ってくれるのでそれに答えると
「わかりました」で終わりですよ。

あとね資格制限って言う奴があるから>>594者が貼ったリンクを
参考にして下さい。
自己破産したからって会社を解雇された場合は不当解雇になるから
会社も解雇出来ません。

612 ：601：2005/10/23(日) 14:58:17

>>611様

有難うございます。
もう最近、自分が自分じゃないような気がしてきて・・・
生きてるのも辛いです。早く何とか手を打ちたいです。

妻の口座はokでも、私が持ってる口座は当然凍結ですよね？
新生、UFJ両方持ってます。

613 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/10/23(日) 15:00:44

>>かりこ者。貴方の記事を読ませて頂きましたが、状況はわかるとしても
やっていい事と悪い事の区別位付けて下さい。
>>610者も指摘していますが、返品を求められて全く別の品を返せば
（しかもわかっていた上で）詐欺罪が適用されますよ。
最悪免責が認められなくなり破産は出来たけど借金はそのまま残ったって
事になります。
弁護士を裏切れば辞任されるしね。

614 ：かりこ：2005/10/23(日) 15:02:44

＞610
親の借金肩代わりして自己破産するのだ！
ローン購入物を母が返さないです。

何個親のために宝飾品を買ったのかもちろん返済した物ある。
着物は私のではないのでわからないだ！
だから自分の着物を送ったのだ！

親の借金背をわせれて、それを返せないで困って欝病酷くして相談して決めた事なんだ！
こちらも自殺したいぐらい苦しんだ！
私は一人になって再起するんだ！
今頑張っているんだ！
私の手元にあるのは借金だけ！
610は、自分の物でなく親の借金なのか・・・
自分の借金ならいいが・・・
鬱病も酷くなる・・・高い弁護士料払っているよ。
それなら母に言ってくれ！
私は、もう自殺寸前まで追い込まれた。
弁にはきちんと話してある。
自分の着物ないから、ネットで新しい物買って・・・悔しいよ・・・
心痛いよ。。。
攻めるなら自分事書け！

615 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/10/23(日) 15:05:09

>>601者。絶対とは言えませんが貴方の口座が抑えられる確立は高いです。
早急に弁護士へ相談して対応策を伝授してもらって下さい。

616 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 15:05:39

>>614
鬱だとか、心の病だとか関係なく、変な人ですね。

617 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/10/23(日) 15:11:27

>かりこ者。そう言いたいのなら始めから「親の借金の肩代わりをした」と
書けばいい。
俺の事知りたいのならhttp://gangare2.hp.infoseek.co.jp/に言って
目安箱の自己紹介や他を見るなり管理人の独り言を見ればわかるよ。

618 ：かりこ：2005/10/23(日) 15:15:35

法の元でなのです。
嘘は出来ません。
弁護士と相談しました。
私も買った物がわかりません。ローン会社の項目も一個しかなく
着物だけ？？と思って詳しく聞きました。
それでこちらでわかる範囲で帯とか色々な小物を自分で持っている中で
使っていない良い物を送りました。
小紋・訪問着・大島？？？？？？？
小紋はどんな柄ですか？？
訪問着は何色でどんな物ですか？？
大島はどんな物ですか？？
着物の専門書買ってきてこれがこれでと自分で勉強して弁護士にも相談しました。
それで自分で揃える範囲で送りました。
振袖切ったりとか色々お金かけました。
こちらもその事を酷く悩んで気にしていました。
でもローン会社は裁判になる前に自分の所に現金が少しでも入るのであれば、
早くと電話をもらい、まるでこれは取立てが酷く知識がない・・・・

619 ：かりこ：2005/10/23(日) 15:17:36

本当に苦しんだよ！
弁護士に必死で説明してその事の罪でいつも泣いているのだ。

620 ：601：2005/10/23(日) 15:19:34

今、職場の当直でこれを書いています。
実際に動き始めるのは月曜以降になりそうですが、弁護士さんとアポとって
最初に面談するときに債務の現況表などは持ってった方がいいですか？

それと、申し立てをした後は支払い等はどうなるのですか？
20日～25日に各皿の約定返済日が集中してます。

621 ：かりこ：2005/10/23(日) 15:20:34

>>616

気違い扱い・・・ふん
心なんかわからないよ。

622 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 15:25:43

>>かりこ

どちらにしても愚痴はスレ違い

623 ：かりこ：2005/10/23(日) 15:31:58

620>>
弁護士との面談はいつですか？？
相談して仮契約しています。と言う事であれば・・・
支払いはストップできます。
その時には、
「今＠＠法律相談事務所の方と相談しています。その結果が出るまで
は、少し待って下さいと」
向こうは！
「どこの法律事務所ですか？住所・弁護氏名・電話番号教えてください」
と聞くのでそのまま言えばいいと思います。
私の場合ははじめ無料相談からでまずは、もう自己破産なり債務整理が決まって
いるのであれば、弁護士に電話で相談するのも良いと思います。
お辛いですが、頑張って下さいね。

624 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/10/23(日) 15:49:56

>>かりこ者。貴方が苦しいとか悩んでいる事位ここに書き込みに来た
時点で理解しているよ。
ここに相談に来る人皆悩んで苦しんで相談している人達だよ。
しかし、病気を免罪符にして詐欺みたいな事を自慢げに記事にしている
行為そのものに対して俺は苦言を呈しているのだよ。
貴方にはそんなつもりは無くとも、取る人にはそう取られかねない
書き方なんですよ。

それと弁護士と相談している段階では督促は止まりません。
仮契約では無く正式に受任契約を交わさないと督促は止まりません。

念の為債権者から督促が止まる為の条件をここに記して起きましょう。

１．弁護士と受任契約を交わす（介入通知が債権者に届く迄タイムラグが
ある為1週間ちょっと債権者から電話があると思うがその際に
「自己破産する為弁護士へ依頼済み」てな事を言えば向こうが
弁護士について質問してくるからそれに答えるだけでOK）

２．代理権限を持った行政書士と受任契約を交わす（１．と同様の
事が起こる恐れがあるが、同様の対応法でOK）

３．直接裁判所へ申し立てする。
（裁判所にて事件番号を貰うからそれを各債権者に伝えれば債権者は
取立てが出来なくなる）

但し業者の中には「自己破産を考え弁護士へ依頼する事を検討中です」てな
事を言えば「詳細が決まりましたら連絡下さい」てな事を言って
引き下がる業者もあります。

625 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 16:00:11

>>624
復活していたんでつね。規制解除おめ

626 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/10/23(日) 16:10:01

>>625者。ありがとう。ついでにもう一ついい事を御報告。
今月の3日に親父の手術があったのはHPにて発表したと思いますが、
この度無事ICUから出て一般病棟へ移りました。
まだ予断を許さない状況である事は変わりないけど、心配された
脳梗塞の可能性は無くなりました。
現在は体力を付ける為にリハビリの真っ最中です。

HPにて声を掛けて下さった方、本当に有難う御座います。

その過程で一つ弁護士へ相談した事がありその事を書いておきます。
万が一親父が免責審尋の当日に亡くなったら？と相談したら
「その時点で（危険な状態であればその時に）即弁護士へ連絡して下さい
その後弁護士が裁判所と協議しますから」との事でした。

627 ：かりこ：2005/10/23(日) 16:29:51

３年前弟がくも膜下出血で倒れてから私の生活は変わったです。
自慢げにふざけているのではありません。
書き方が悪いもあったのですが、今保管庫見てきました。

初めから書けばよかったのですね。
弟は病院を２回たらい回しにされてさらに手術を６回受けた。
明らかに病院のミスで何度もやり直しをしたのだ！
母は積み重なる医療費とリストラ中の弟にお金が入ったのです。
それで私も助けた・・・でも半端なお金ではなかった！

退院後は、癲癇発作が起こるたびに入院それも月に２～３回
母は弟に取り付かれたようにそばにいる。そして私でも近づけないぐらい
精神的に参っていた。
私も欝病だったのでその母を助ける事も励ます事も出来なく帰って酷くなった。
お金に追われて自分の物買えないでみんな綺麗な服着ているけどそれは無理だった。
それから少しだけと思って洋服を買いに入ったお店で親切にされてクレカで洋服買った
それからいけないと思いつつ母と弟の姿を見る辛さを消し去るように、服を買った
クレカどんどん使って・・・・

それから入院費用とかかさみとても私の収入では病院の費用もクレカの返済も出来なく
ついに皿に手を付けてしまった。

628 ：かりこ：2005/10/23(日) 16:31:13

それから１年間の間この発作に苦しめられる。
会社にも電話を掛けて母は助けを求めるが、私が働かないと駄目！
少し生活のために借りたお金は湯水のように飛んでいく！
そして公明党の議員が恩きせがましく、障害者手当て２級に認定してくれた。
でもこれも中途半端な福祉でその癲癇発作のみの医療費が負担減になる。
癲癇で入院しても何も特権がない！
私は自分の鬱病が治らないで気に掛けて先生を変えた。
そしたら福祉の中で神経患者の補助があり今その手続きしたら自己負担０．５割
これは何かきっともっと福祉関係であるので調べたい！
もし誰か知っていたら教えて下さい。
それからの自分はもうボロボロ・・・
母も破綻寸前でボロボロ・・・・
悩んで苦しんでいる時に買い物したら親切にしてもらいつい購入・・・
それからクレカ使っている自分がいた・・・

疲れてしまった今破産申請している自分がいる。

母も呉服屋の進めるままに呉服を買ってきたけどその支払いは私
昔から呉服の好きで良く似合う母の唯一の笑顔が見れる。
その母の呉服を取る事が出来なかった。
弁護士と相談してローンの紙だけでは自分で判断できなかった。
それでこれはこの着物とこの着物とと言う事で相談したのである。
それでもっと細かく調べてそれを送ったのが現実なのだ・・・

悲しい明らかに精神的に病んでいる母を病院に連れて行けない自分
弟のそばから離れない母を見ると、普通の生活戻りたい。
弟はここ最近調子がいいようで働こうとしているが、現実は・・・
厳しい！発作さえ起こらなければ・・・
福祉課で相談してみます。
公明党やった恩義でこの前の選挙無理やり行かされ必ず公明党と書くと
当日行ってきたので選挙管理委員会にチクリした。

629 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/10/23(日) 16:38:50

>>かりこ者。状況は理解出来ました。
俺も人の事言えた義理じゃないけど大変ですね。
でもね、悪い事ばかり続いたら人生つまらないでしょ？
だからこれから先きっといい事があると信じていようよ。
俺もそう信じている。
これから先いやな事とかあると思うけどその時は
このスレではなくて保管庫の中の目安箱で遠慮なく愚痴を言って
頂戴な。
あそこでは法律に触れない程度なら好きな事言っても構わないから（笑）

最後に貴方の為とはいえ厳しい事言ってごめんね。

630 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 16:39:04

ここは質問スレであって
愚痴や日記はいりませんよ

ブログでも作ってやってください

631 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 16:39:28

スレから外れた書き込みはそのぐらいにしたら？
愚痴るなら、それにふさわしいスレ探しなよ。
ここは自己破産から免責までの、「質問スレ」であって
自分の環境を書き留めるスレじゃありませんよ。

632 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 16:40:21

>>627-628
なあ、ここはグチる所でも、お前さんのブログでもないんだよ
そういうことは他でやってくれないか？

633 ：631：2005/10/23(日) 16:43:13

あっという間に「愚痴・グチ」の内容の書き込みが4件か。
すげーな。

634 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/10/23(日) 16:52:49

>>630-633者。お気持ちはよくわかります。俺も人の事は言えないけど
彼女はココが心のより所と思っているのでは？
ならば、今後はそれなりのサイトとかスレに誘導する位の度量があっても
いいじゃないのかな？

>>かりこ者。ここを含む２ちゃんねる（いや殆どの掲示板）に共通する事が
あってテーマ以外の話題を書けばその住人にとって「スレ汚し」になって
いい感情を抱かないから>>629でも言ったけど今後は保管庫の目安箱で
お願いしますね。
あそこなら法律に違反した事以外であればOKとしますので不安な事、
愚痴とかあれば遠慮なく書いてくれればいいからね。

635 ：かりこ：2005/10/23(日) 16:58:03

こんなに批判されるのですね・・・
愚痴・・・・・

私はもう去ります。迷惑みたいだから一人で悩んでいます。愚痴愚痴と書かれて
されに自分を追い詰めているみたい・・・さようなら

636 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 17:03:03

そもそも保管庫はここのスレ主みたいになってるけどさ
いつからそうなったの？

637 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/10/23(日) 17:12:58

>>636者。それは違うよ。俺は「俺はこう思うよ」としか言っていない。
もしそれが、迷惑と周りが感じるのであれば俺はこのスレに一切の
口出しせずに保管庫の運営のみに専念させて頂きますよ。

批判される人の多くは只批判しているだけであり、対案を出さない。
例えばスレ違いな意見があればそれなりのスレに誘導した上で
批判すれば良い。
ただ「スレ違いだから」だけでは納得がいかないでしょ？
批判するのも結構だけどもう少し相手の立場に立って批判しないと
納得するものも出来ないよ。

638 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 17:15:35

>>637
その通り迷惑だから。
保管庫に専念しろ。

639 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 17:16:40

>>635
二度とここに書くな！
迷惑だ。

640 ：名無しさん：2005/10/23(日) 17:17:04

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1129793659/
神ﾊｹｰﾝ
すごいよあんたｗ

借金完済できるよ（ ´Д⊂ヽ
本当にありがとう！！

641 ：632：2005/10/23(日) 17:21:48

>>633
ちょっと我慢して見ていたけど、だんだん我慢できなくなってきたからさ。
こんな多重ｹｺｰﾝも珍しいなw

>>634
甘やかしちゃダメだよ。困って破産の相談に来るのは構わないが、
でもあんたが指摘しているように、詐欺行為を自慢げに書き込み、
グチり、叩かれれば開き直り、電波出しまくりじゃないか。

＞今後はそれなりのサイトとかスレに誘導する位の度量があっても
＞いいじゃないのかな？

あんたのサイトの掲示板のURL貼ろうと思ったが、愚痴りに来るのは
いやだろうと思って貼らなかっただけ。管理人のあんたが良いと言うなら構わんが。
まあ、かりこは大勢の人に見てもらいたいだけだろうから、書き込みには行かないだろうな

642 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 17:32:59

>>637
スレと違うで納得できないなら、何言っても納得できんのじゃない？
任意整理を自己破産のスレで話したとかいうなら、誘導できるだろうけど
ただの電波混じりの愚痴を適切に誘導するのが度量なの？
あなたは自分のとこに誘導するんだからいいけど、電波ゆんゆんの愚痴を
快く迎え入れてくれるとこってどこよ？
電波・お花畑
http://etc3.2ch.net/denpa/
なら俺でも誘導できるけどさ。

643 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/10/23(日) 17:33:34

>>632者。貴方の言う通り彼女は自慢げに詐欺行為を自慢げに
記事にしているし、指摘すれば開き直っている。
普通に見れば電波丸出しでしょうね。

しかし、本当に情緒不安定になればそんな事も書きたくなるよ。
無論、理性でそれを押さえつけられればそれに越した事は無いけど
看護から来る精神的ダメージは味わった事が無い人には
絶対にわからないと思うよ。
最終的な違いは身近にそれを相談する人がいるかそうでないかの
違いだよ。
以前の俺は厄介事が嫌なので貴方の対応のやり方に感謝したかも
知れないけど介護の本当の辛さを味わって考え方が変った。

まあ彼女が俺のHP来なければ「そんな人だった」で終わり。
来る者拒まず、去る者追わずですよ。
この話題で俺が意見を言うのはこれで終わり。

644 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 17:41:08

>>643

かりこは自己破産後の人でしょ
だったら破産後のスレで愚痴を聞いてあげたら？

ここで聞いてあげるのは「質問」
自己破産しようとしてる人のヘルプスレです

情緒不安定な人の愚痴を聞いてあげるスレでもなく
破産の抜け道みたいなものを教えるスレでもない

645 ：610：2005/10/23(日) 19:46:08

かりこ氏は自分のことについてのレスの書き方を失敗しただけだと思う。
俺も609レス目まででの書き込みでしか判断してなかったので、免責不許可事項が
どういう形で発生したかを理解してあげられなかった。

多分投薬治療中だとは思うけれど、今後を考えると、母親との関係はもう少し考えた方が良い。
人生をやり直すチャンスを貰えるのだから、そこからやり直せ。
あと、愚痴関係はメンヘル板の買い物依存症スレへ。

646 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 20:05:16

かりこはここに書かない。
他の香具師もかりこについて書かない。
それでＦＡ。

かりこ専用のスレを立てるのなら、反対はしないが。

647 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 20:05:19

>>620
回答は>>623-624でもだいたい出ているが、弁護士／資格のある行政書士に受任して
貰えれば、支払いはその日から停止することになる。本来の筋から言うと費用
（弁だと２０～４０万）をすべて払った時点で受任になると思うけど、分割で弁護費用を
支払いできるところには、最初の面談でいくばくか払った時点で受任通知を出してくれる
ところもある。

648 ：601：2005/10/23(日) 20:20:21

>>647さま

>>601です。
正式に受任して頂いた後は返済日に入金する必要無し…という事でいいんですか。
ﾓﾋﾞが25日、ｼﾝｷが28日、JNBやｱｲﾌﾙが20日なんですけど、21日～24日の間に受任して頂くと
面倒なことになりませんか。

649 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 20:24:00

ttp://www.acport.com/addclickport.cgi?pid=1129991470

650 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 20:26:31

>>648
>>647さんじゃないけどお答えします。
破産する時は、むしろ返済しちゃうと面倒な事になる。
ATMや振込分は返済を止め、口座より引き落としになるものは、
口座の残額をゼロにする事

651 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 20:27:27

>>648
返したほうが面倒なことになるかもしんない。
今月分返済してから、破産申し立てすることに何のメリットも無い。

652 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/10/23(日) 20:29:20

>>601者。弁護士が正式に受任した時点で如何なる債権者に対しても支払いを
行ってはいけないと言う決まりがあるのです。
従って前にも言いましたが、弁護士受任後に督促の電話が来た時は
「自己破産をするので弁護士へ依頼しました。」と言った上で
弁護士事務所名、弁護士名、事務所の住所、電話番号を相手に伝えれば
それっきり督促は止まりますよ。
万が一それでも食い下がったり、執拗に電話をする様であれば弁護士へ
その旨を報告して下さい。

653 ：650：2005/10/23(日) 20:30:53

>>648
追記。
自己破産の手続では，債権者平等の原則が強く要請されるため、
原則として一部の債権者のみに有利な返済は法律上禁止されています。
これを偏頗（へんぱ）弁済といいます。

654 ：601：2005/10/23(日) 20:36:39

>>648です。

即レス感謝します。理解しました。
弁護士さんの所には11月14日～17日の間にしかいけないと思います。
給料日が18日なので、18日までの受任がデッドラインですね。
でも、費用が一括で払えそうにないなぁ…

なんだか、「勉強してる」と言ってるくせに無知で本当に申し訳ありません。

655 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 20:47:26

ということは、今月末の分は支払うわけですか？
仕事の都合もありましょうが、1日休んだ給料のマイナスと
今月末の支払い総額考えて、休みを取れるなら、休んで弁護士探すほうが
あなたにとって特ですよ。仕事の都合がつくとよいのですが。

656 ：601：2005/10/23(日) 20:48:32

続き

4日にクレカの引き落としがあるのですが、これ以降に申し立てすると
偏頗弁済になっちゃうんでしょうか。

657 ：601：2005/10/23(日) 20:52:21

>>655さま

連投すみません。
日付は全て来月のものです。
今月はもう支払いは済ませました。
>>656の日付も11月のものです。

658 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 20:52:57

申し立て前の返済なら関係ない。
が、そこは「破産考えて弁護し探してます」とかいって1週間くらい引き伸ばすことも
可能かもしれない。

659 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/23(日) 21:17:31

私は支払期日直前に弁に受任してもらいました。
特に問題なしで免責になっています。

660 ：650：2005/10/23(日) 21:46:41

>>601
弁護士のところに行く前に、ここを読んでおくといいよ。

仙台弁護士会「自己破産及び免責の申立手続の実際」
http://www.senben.org/Main.files/syouhisya-mondai/jikohasan.htm

必要な書類なんかも書いてあるから、
準備できるものは、いまのうちに用意しておくとスムーズに事が運びます。

661 ：601：2005/10/23(日) 22:21:25

>>660

本当に感謝します。
仙台弁護士会HP、私もここで情報収集中です。

見ず知らずの私にわざわざここまでして下さって有難う。

662 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 00:27:16

すみません、夫の借金についての質問です。
借金したことは知らなかったのですが、ある日突然、発覚して困っています。

【年齢】夫31　　歳（外国人）
【住所】　東京都
【家族形態】　既婚（二人子あり）・実家（私の両親の会社名義の家に同居）
【勤続年数】　　半　年　
【就業形態】パート
【退職金】なし
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】掛け捨て保険
【弁護士へ】依頼していない
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月18万・アルバイト約６万＝年収約280万
【支出】食費７万円　同居の親へ　７万円　光熱費　２万円　電話代　１万円　育児費　１万円　保険代　５千円　主人のお小遣い　３万円　私のお小遣い１万円　雑費　　　　　　１万５千円　　　　　
【借金の使い道】　友人二人に騙された。
【資産】夫名義の資産なし
【現在の債務の状況】
夫が詳しく教えてくれないので、本当の詳細はわかりませんが、
はがきの通告書をみた範囲で書きます。
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額
アイ○ル　５２万円　　無し　　　　　不明　　　　２万３千円　　５２万円
J○B　　　３５万　　　無し　　　　　不明　　　　２万　　　　　３５万円
Vi○ａ　　１９万円　　無し　　　　　不明　　　　１万　　　　　１９万円

663 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 00:31:00

>>662

相談内容はなに？

664 ：662：2005/10/24(月) 00:31:57

【質問】
夫は発展途上国出身の外国人で、日本のシステムがよく理解できておらず、おまけに本人自身も頭が弱いので、
同国人の詐欺師に騙されて以上の借金を作ってしまったようです。（クレジットカードを同国人に貸してしまった＆キャッシングをさせられて金を貸した。）
これは嘘ではなく、その人たちとも確認済みですが、借用書等はありません。
（一人は国へ逃亡。　一人は返すといっているが、一向に返す気配さえ無し。）

自己破産はしたくないのですが、どうやって夫の借金を整理していけばよいのか途方にくれています。
弁護士に相談して「任務整理」をすぐに行った方が良いのでしょうか？
夫は自分では借金に関しては何も悪いと思っておらず、とりあえず親戚にでもまとめて借りて、
返してしまおうと提案をすると逆切れをして、暴力を振るい困り果てています。
精神的に疲れ果ててしまい、離婚も考えましたが、子供が二人もいるので思いとどまっています。

私も私の家族も保証人にはなっていないのですが、このまま放置しておくと、
私たちにも危害がありそうで恐怖です。
（ちなみに警察に相談したら、離婚を薦められました。）

離婚以外にどのような行動が最適か、どなたか教えてください。

よろしくお願いします。

665 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 00:35:22

離婚以外には方法は無い。
本人が破産にも整理にも同意しないのでは、どうしようもない。
ましてや暴力をふるうのでは、対策は無い。

666 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 00:39:16

>>664

まずは返済していくにもカードが相手にいってるのでは借り入れされて終わります。
まずは借り入れできないようにしないと意味がない

でも
>>665のいう通りだと思うよ
子供がいてもそのままだと苦労するよ
きっちり離婚を念頭に置いた話し合いをするべき

667 ：662：2005/10/24(月) 00:44:00

>>665さん、レスありがとうございます。

今日「任意整理」について持ち出したところ、本人もそれで納得したのですが、
そこからがどうすればよいのかわかりません。

弁護士を頼むべきなのか、私と夫で裁判所で手続きをする方が良いのか・・・。
（良い弁護士を見つけるのが難しいと聞いたのと、個人で手続きする場合は私たちが素人なので、債権者が有利な方向に持っていってしまう可能性があること）

とりあえず、このまま放っておいても金利がかさむだけだし、考えてしまっています。

668 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 00:44:51

>>662
債務額１００万ちょっとか…
任意整理か特定調停だね。

暴力か・・・まあ離婚だな
ところでどこの国の人？
（差し支えなければ）

669 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 00:47:38

>>667
「任意整理」は弁護士、司法書士に依頼しないと出来ません。
裁判所は関係なく、弁護士、司法書士と債権者で話し合います。

「特定調停」なら、あなた方が最寄の簡易裁判所で申立できます。
費用も一社あたり700円位で、申立の方法も裁判所で親切に教えてくれます。

670 ：669：2005/10/24(月) 00:55:48

追記

特定調停は、裁判所で「あなた方」と「調停委員」でまず話し合い
あなた方の要望を聞き、続いて「債権者」と「調停委員」で話し合いをもたれ
あなた方の要望を「債権者」に伝えてくれます。

「調停委員」はあなた方の強いミカタできちんと話をつけてくれます。
安心して任せられますよ。

671 ：662：2005/10/24(月) 01:18:36

>>666
貸金協会みたいな所に行き、夫が新たに借金をできないように手続きは済ませました。
カードは詐欺師からは戻ってきていて、夫に渡すのは怖いので私が持っています。
（でも、カード会社からは先日通達がきて、カードのキャンセルとなりましたので、このカードは使えません。）

>>668
イスラム圏出身です。

>>668
>>669
「特定調停」ですか！　ありがとうございます。　良いアイデアをありがとうございます！
早速、この言葉でネットで調べてみました。
これなら、なんとかできそうです。

本当に皆様、ありがとうございました。
私のような他人に色々と親切に教えてくださってありがとうございます。
皆様に良い事がおきますように。
失礼しました。

672 ：669：2005/10/24(月) 01:22:04

>>671
がんばれよ！

673 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 02:14:59

子供がいて、離婚に踏み込めないというのは、感情的にはわかりますが
借金まみれになる人と一緒にいても、苦労が続くだけですよ。
ネットで調べる事ができる人であるなら、特定調停、任意整理の２つより
債務整理、任意整理、特定調停、自己破産の順に調べたほうがわかりやすいと思います。

674 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 02:31:40

ひょっとすると錯誤無効を主張できるような状況かもしれないので
(たぶん無理だけど)、まずは1回弁護士に相談すべきです。
あと、旦那さんの借金は自分の借金ではないので、決して肩代わり
することのないように。

675 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 11:57:35

仕事の関係で１１月下旬ごろに
自己破産の手続きを始めようと思うのですが、
現在少しだけのお金が必要です。
今の時期にお金を借りたらヤバイでしょうか？

676 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 11:59:53

>>675
いくらであろうが、借りたらダメ。
返済を１～２回はしないと。

すぐ弁護士の所に行って相談をし、
受任してもらって返済を止められれば、
借りなくても大丈夫なのでは？
（まあ収入があればの話だが）

677 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 12:12:50

>>675
お金が必要なら、
http://cashback-credit.com/
から「お申込で○○○○円キャッシュバック」って書いてある
ローンに全て撃沈しまくって来い。
全部で１万以上にはなる。一ヶ月に一回この技使えるから足しにしろ。

678 ：675：2005/10/24(月) 12:21:15

レスありがとうございます。
やっぱりこの時期に借りたらマズイんですね。
なんとか対処してみます。

679 ：ノーブランドさん：2005/10/24(月) 12:26:49

>>677
の言ってること、全部鵜呑みにしてはいけませんよ。
こいつ、マルチだから。あっちこっちの板で見かける。
多分、ここ運営しているやつが書いているんだろ。
１０申し込んだうち、５キャッシュバックされると思ったほうが無難。
なんで却下されたの？って聞いても
「申し込みに際して情報が足りなかったと思われます。」とか言って金払ってくれないよ。
特に、ここに出ている、スタッフィだったかは、絶対キャッシュバックしてくんない。
多分、この運営しているヤツが、ポッケしてるんだろうな。
一人でなんか、運営しているみたいだし。客がこなくて必死なんだろ。
＞１ヶ月に一回この技使えるから足しにしろ。
とか言ってるけど、情報だけ取られて、流されて審査は全部×で、キャッシュバックも×に
なるんだから、ガセだぞ。金だってもらえるのに１ヶ月かかる。すぐもらえない。

680 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 12:37:57

質問です。
先月、免責が降りたのですが
今までたまっていた国民健康税、住民税が請求来ました。
破産して金がないのにいきなり50ﾏｿは払えないです。いったいどうしたら・・

681 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 13:07:08

>>680
住民税は分割に応じてくれます、役所に相談。

国民健康税？
健康保険では？これも役所に相談すれば分割に応じてくれる。
減額とかチャラにはならないので全て支払いましょう。

682 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 13:50:04

国民健康保険と国民年金は、本当に金が無いなら合法的にタダにできる。
ただし年金は将来受け取る金額が、その分だけ減るけどな。
ともかく、役所に相談だ。

683 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 14:07:04

>>682
年金は二年で時効じゃん
保険はどうすればタダになるか、俺も知りたいから教えて。

684 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 14:15:38

>>683
前年の年収が無い事を証明すればＯＫ。
生活保護受けていれば無条件でパス。

実際は少しだけ年収があっても、家賃とか住民税とかで引かれたら残らない状態なら、
ほとんどの自治体で減免の扱いをしてくれる。
減免は、自分から申請しないとダメだけどな。
いくら所得税がゼロでも、自動的には減免扱いにしてくれない。

685 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 14:23:06

>>684
現在分の減免可能は知ってるけどさ
過去の分ってどうやって減免するの？過去の収入算出清みだし

生活保護は論外です。

686 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 22:07:53

ところで免責下りなかったって話聞かないよね。

687 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 22:35:27

>>686
めったに無いから。２ちゃんねらーで免責不許可になった人がいたとしても
ここで書き込む余裕なく返済してるのかもしれない。

688 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 22:59:43

免責不許可っていうのを聞きたいんです。
その前に私のことを少し説明させてもらうと
ギャンブル・浪費というものは一切なく家族のいろんなトラブルで私が
借金につぐ借金をしてクレジット会社＆サラ金に５００万ちょっとの
借金がありました。真面目にこつこつ返しつつそれでもずっと「はりつき」状態
だったんですけど朝から深夜まで働いて完済を目指してがんばっていましたが
癌が発見されて入院・手術。とりあえず今はまた普通に働いていますが術後は体力
がなくなり以前ほど働けなくなってしまい現在弁護士に間に入ってもらい自己破産
手続き中です。長い間返し続けていたので過払い金も５０万くらい戻ってくるという
ことですが弁護士さんがあまり説明をしてくれないのでよくわからないんですけど
弁護士が入れば必ず自己破産・免責になるのでしょうか？
免責不許可になる場合とはどんな時なのでしょうか？
返済するのは一向に構わないのですが万が一、癌が再発した時は返済ができなくなる
可能性があるので心配なんです。ちなみに再発による入院などで返済不可能になった
場合はどうなるのでしょうか？
前スレ全て読みきれないので申し訳ありませんが誰か教えてください。
それからこれ読んでる方って私と同じように借金に苦しんで必死で返済をしている人が
多いから保険に加入するという余裕はないと思いますがわずかでもいいから保険だけは
加入しておいた方がいいですよ。

689 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 23:03:29

>>688
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1126264151/830
↑これは、あなたの書き込み？
だったらマルチポストは止めな、誰も答えてくれませんよ。

マルチポストの解説
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88

690 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 23:11:06

＞６８９
あ。そうだったんですね。知りませんでした。教えてくれてありがとうございました。

691 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 23:23:18

>>688
免責不許可でググレ

692 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/24(月) 23:40:10

国保はゴネれば過去何年分でもチャラに成る。
いわゆるゴネ得。ワシは過去に５年分チャラにした
ただしかなりの押しが要るぞｗ　今はちゃんと負けて貰って払ってる

693 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/25(火) 00:46:07

＞６９１
ありがとうございます。

694 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/25(火) 00:51:13

横浜　おかっぱ　プライド高い。

695 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/25(火) 02:38:46

>>689

は典型的なキモオタ。

696 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/25(火) 03:15:02

ここにもスレ立てしといた方がいいんだろうか。

石◯　被害者の会。総合的に、此処は賃貸、借保、金融スレです。免責なすりつけられて、クレジットカードを使いまくるはめになった奴が沢山います。

697 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/25(火) 07:56:23

免責が降りない場合はどうなりますでしょうか
とても不安です。

698 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/25(火) 10:48:47

>>697
弁護士　郡司　淳氏のブログです。
10/23のところ読んでみ
http://blog.livedoor.jp/gunji_law/

699 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/25(火) 12:13:15

>>698
有り難うございます。
とても参考になり助かりました。

700 ：：2005/10/25(火) 15:21:54

701 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/26(水) 21:01:46

生命保険から契約者貸付を借りています。
自己破産すると、この貸付も債権者一覧に載るのですか？
そうなれば解約にしなければなりませんか？

702 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/26(水) 22:26:09

>701
>この貸付も債権者一覧に載るのですか？

載せるかどうか決めるのは破産するあなたです。
生命保険は解約返戻金がいくらあるかによって解約を指示される筈です。

703 ：701：2005/10/26(水) 22:29:52

>>702さん

有難うございます。

ということは、「保険だけは…」と思うのであれば
債権者名簿に載せなくてもｵｹ？
その事が不利になったりしませんか？

704 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/26(水) 22:59:18

>>703
そりゃあんた、見つかったら不利になることはあっても
有利に働くことは無い。

705 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/26(水) 23:04:45

生命保険の貸し付け、契約者の支払った金額に応じて貸してくれるものだから、債権者リストに入れるのはおかしいでしょ。解約返戻金だって、貸し付け金を差し引いて支払われるから大丈夫なのでは？
しかし、破産するのだから、生命保険は諦めるくらいの考え方の方が良いと思うけど。

706 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/27(木) 00:19:05

生命保険の貸付は債権者に入れる必要はなし。
解約払戻金は20万以下なら解約する必要なし。
仮に20万以上だとしても契約貸付して解約しても20万以上に
ならないようにしておけば問題ない。
―と弁が言っておりました。

707 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/27(木) 14:45:51

顔と声が似てるていわれたんですけどお

708 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/28(金) 02:25:06

あげ

709 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/28(金) 16:00:41

免責決定から一ヶ月
免責が確定したと見ても大丈夫ですよね？

710 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/28(金) 18:40:44

>>709
多分大丈夫。気になるなら裁判所に問い合わせること。
もう二度と借金はするなよ。

711 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/28(金) 22:47:24

>>709
免責決定が官報掲載されて２週間過ぎれば藻が明ける。

712 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/28(金) 23:43:43

>>711
免責が確定した時点から、弁護士や公認会計士の仕事につくことが可能になる。
信用情報の方は、会社により違うが大体7年後から15年後。中には無期限という所もあるらしいが。

713 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/29(土) 03:03:38

自己破産の経験をされた方に質問させて下さい。会社で、２年間分の源泉
を再発行して貰う時に、何って言いましたか？会社にバレたく無いので･･･。

714 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/29(土) 05:02:02

>>713
市役所で所得証明を取って出した・・・

715 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/29(土) 08:07:54

これから自己破産することを考えているものです。
まずは弁護士会に相談しに行こうと思うのですが、
自宅からは池袋のほうが近いのですが、四谷か神田に行ったほうがいいのでしょうか？

それと、東京弁護士会と第一東京と第二東京って、どっちにしたほうがいいってあるのでしょうか？

716 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/29(土) 11:20:14

>>713
俺も>>714さんと同様に役所で納税証明書出してもらって
それでOKだったよ費用も一通300円くらいだった（自治体によってバラバラだろうけど）

717 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/29(土) 11:20:35

>>715
好きなところに行けばいいと思うけど
三つの弁護士会の差は関係ないよ。
（東京は弁護士の数が多いだけ）
いい弁に当ればどこでも言う事無し

718 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/29(土) 11:22:38

>>710
有り難うございます。

自己破産しても借金出来るところがありますが
借りても大丈夫ですよね？

719 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/29(土) 11:30:43

>>718
＞自己破産しても借金出来るところがありますが
＞借りても大丈夫ですよね？

全く反省が無いですね・・・地獄を見たいならどうぞ
誰も止めませんよ。

720 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/29(土) 12:04:09

>>718
自己責任で勝手に借りれば良いのでは？

721 ：719：2005/10/29(土) 12:05:23

>>720
カキコした後、思ったんだけど
>>718って釣りっぽくない？

722 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/29(土) 12:09:31

一度自己破産すると、一定の年月（7年だっけ？）が経過するまで自己破産は受け付けられない。
しかも、2回目の自己破産は免責の審査がきびしいぞ。
場合によっては「返す予定が無くて借りた」というので詐欺として調べられる事も。
まぁ、実際に返せないなら、2度目でも自己破産自体は100％通るけどな。
単に免責にならないから借金の返済義務は残るというだけ。

723 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/29(土) 13:07:17

>>722
破産を２度経験しているのですか？

724 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/29(土) 14:04:55

ありがとうございました。

免責が二度は保母無理という事ですよね
大変参考になりました。

725 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/29(土) 18:11:20

>>718
自己破産して、それが5年とか10年経過して貸してくれるなら話は別だが
免責もらった直後に貸してくれるところは、まともな利息じゃないぞ。
んで、借りようとするおまえは、まともな人間じゃないぞ。
>>719
むしろ、素で聞いてるように見える。

726 ：715：2005/10/29(土) 20:19:37

>>717さん
ありがとうございます。
池袋にいってこようと思います。

727 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/29(土) 20:34:22

えっとね。

四ツ谷、錦糸町、神田の相談センターは、東京3会が共同で行っているもの。
それ以外は、独自にやってるのもあれば、やっぱり共通のもある。
東京はどの弁護士会を選んでも同じだよ。

まあ、最寄のところに行くのがいいんでないか？

728 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/29(土) 20:38:21

>>718

免責後に貸してくれるところ。

闇金だな。DMがウジャウジャ来ていると思うけど。
そうそう、スポーツ新聞とか週刊誌に書いてある業者は、すべて闇金だからな。

あとは、中小で有名どころは、エイワや東日本信販とか。
ただ、5万とかせいぜい10万とかだろう。保証人をつけられたりもする。

借りようなんて、バカなことを考えるようだけど、また人様に迷惑をかけたいのか？
文字通り、「逝ってヨシ」だな。

729 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/29(土) 22:59:28

他のスレにもあったが、二度目の破産は免責がほぼ不可能らしいな。

東日本信販は、破産をぬきにして、あくまでも現在の経済状態で審査だな。
漏れは、東日本信販で80万まで借りたことがあるぞ。
もちろん整理後に、だ。

730 ：713：2005/10/30(日) 00:10:50

714&716さん、有難うございますm(__)m。
助かりました！けど、今の弁護士は「どーしても源泉徴収表を
会社から持ってこい」みたいな感じなんですよねぇ～。
でも、市役所でくれる所得証明書や納税証明書でもOKなんですよね？
もう一度、弁護士さんに話してみます。ほんと、ありがとうございましたm(__)m。

731 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/30(日) 08:54:26

>>175
異議申し立てってそんなに認められないのですか？

732 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/30(日) 12:06:46

>>731
一ヶ月前のカキコにレスですか・・・

733 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/30(日) 12:11:25

自己破産して免責不許可になった場合、
次は民事再生・任意整理に進めていくことはできるのでしょうか？

734 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/30(日) 12:16:40

>>733
個人の自己破産の場合、管財事件として
弁済金の名目で総額２０万円以上を各債権者に
分配し、最終的に免責を認める判例が多いらしい。

免責不許可といわれても、無いものは無いのだから
時間は掛かっても、結局免責になる事は必然でしょう。

個人再生、任意整理・・・支払えなくなり→破産のパターンが普通で
破産・・・免責不許可→個人再生、任意整理は個人の自己破産では
ありえないと思う。

735 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/30(日) 15:19:39

質問させて下さいm(_ _)m
生命保険は「払い戻し」が無くても解約しないといけないのでしょうか？
もう自己破産を決めていたのですが久しぶりに話した母親に「あなたの生命保険に入っている」と言われました・
自己破産すると自分がかけている生命保険ではなくても生命保険会社に通知→親に何か怪しまれる
という様な事になるのでしょうか？
親兄弟には絶対知られたくありません、宜しくお願いしますm(_ _)m

736 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/30(日) 15:25:24

借金踏み倒しに、恥も外聞もあるものか。
親兄弟に知られるのが嫌なら破産などするな。
そんなこと言っている場合じゃないだろ、どアホ！

737 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/30(日) 16:00:31

>>735
被保険者があなたでも、保険契約者が親御さんなら、あなたの破産とは
関係ありません。資産の一覧にも載せる必要はありません。

738 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/30(日) 18:39:31

だね。「契約者」が誰かというのが問題。
これが、あんたなら、あぼーん。
っていうか、解約返戻金計算書を見て「20万以上」で無い限りは大丈夫。

739 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/30(日) 20:54:40

>>736-738さん
有難う御座います！。じゃあ母親が自分の名前で申し込んでいても関係ないんですね。
もし20万以上返戻金があった場合はどうなるのでしょうか？

740 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/30(日) 20:57:35

契約者の名義が本人なら関係あるのでは？

741 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/30(日) 21:13:53

>>739
自分の名前ってのがあなた自身の名前のことなら、関係あるよ。
返戻金が20万以上あったら駄目なので、破産申し立ての前に、
契約者貸付で借りちゃいましょう。

742 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/30(日) 21:19:47

保険契約者：保険の掛け金を払う人。
被保険者：その人が死ぬ・病気になるなどに対して保険金が支払われる。
これは別の人の場合もあるし、同じ人の場合もある。
もし、保険契約者の名義も本人で、母親が金だけを出していると、面倒だな。
見かけ上は自分が金を払っていたとみなされるからな。

まぁ、解約返戻金が20万を超えそうなときには、契約者借り入れをしておいて、解約しても差額が20万以下になるように調整をするんだが。
しかし、母親に知られないように契約者借り入れするのはムリなのではないかと思う。

743 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/31(月) 10:22:46

>>739
保険の件はわかったと思うけど
破産する事は、親兄弟には伝えた方がいいよ。

そりゃ烈火の如く怒られるかもしれないけどさ
仕方ないよそれだけの事しちゃって破産するのだから。
問題は破産に対する世間のイメージはかなり悪いから
それを親兄弟が理解してくれるかどうかだな

でも、唯一無二の親兄弟。勇気をもって告白する事を
強く勧めます。

744 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/31(月) 17:06:47

管財人が付く場合はどのくらいの期間になるか知ってる方がいましたら教えて下さい。

745 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/31(月) 17:22:39

>>744
破産手続きが終わるまでです。

746 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/31(月) 18:13:48

ちなみに私は管財人がつくのは最短4ヵ月の予定です。

747 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/31(月) 18:21:30

返済が終われば、管財人はいなくなるはず。

748 ：初めての参加です：2005/10/31(月) 19:26:15

709 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/28(金) 16:00:41
免責決定から一ヶ月
免責が確定したと見ても大丈夫ですよね？

710 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/28(金) 18:40:44
>>709
多分大丈夫。気になるなら裁判所に問い合わせること。
もう二度と借金はするなよ。
　　　　　　　　　↓
教えください。
免責が確定をお聞きするには、裁判所にどのように聞けばよろしいでしょうか。
電話では無理ですよね。
体が弱くなり、伺うことができない為です。
もし、伺うとすれば何か持参するものはいりますか。
私は約２週間前に免責許可され、先週の官報に記載された模様です。
すいませんが、どのようにすればよろしいでしょうか。
詳しく弁護士先生が忙しく、お聞きできなく心配な点があります。

749 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/31(月) 19:36:13

>>748
免責確定証明申請書（東京地裁のページより）
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_shoshiki.nsf/4ba9787225d386c349256a18002db972/b783b0cf3f78d85649256b5e0012cabf?OpenDocument

750 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/31(月) 19:49:16

保険の名義の事で尋ねた者です、詳しく有難う御座いました。
その保険の返戻金が20万越えているかどうかどうにか判る方法はありませんか？
勝手ですが今かなり実家が色々ありゴタゴタしてて、そこに自己破産とは余計に言いたくありません。

751 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/31(月) 20:13:55

>>750
保険会社にきけ。
あと、おまえの名義であろうと、掛け金を他人が払ってて
加入してる事実知らない契約を連絡し忘れたとしても問題にならん。

752 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/31(月) 20:17:20

>>750
>その保険の返戻金が20万越えているかどうかどうにか判る方法はありませんか？

保険証券そのもの、もしくは証券番号があって
尚且つ、契約者があなたの場合は免許証などの身分証明書
あなた以外の場合は、契約者があなたに委任した証明をする委任状などを
用意して最寄の保険会社の支店・営業所に行く。

保険会社によっては、証券番号と契約者本人が電話すれば
解約返戻金を概算でおしえてくれるところもある。

失礼だけど、こんな事わざわざ質問する事かなぁ・・・（答えている俺もアレだが）
ちょっと考えればわかるでしょ。社会に出ている大人なら。
家族に知られないで調べる方法を聞いたのだと思うけどさ

753 ：：2005/11/01(火) 14:49:24

754 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/01(火) 17:25:11

保険解約しようかな･･･

755 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/01(火) 18:10:02

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

756 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/02(水) 20:13:31

３６歳独身男
クレサラに560万ぐらいあります
昨年９月に会社退職、退職金等600万もらうも仕事につけず（年齢等で）
それを生活費や月々の支払いにあててましたが底を付き先日相談所に行き
今度弁の所へ行きます現在請負仕事をしていますが経費を引くと140000ぐらいの
手取りしかなく保険もやめてしまい財産といえる物は何もなし
こんな条件で免責でるのでしょうか？
借金の最初の原因は事故でその後会社の付き合いでの酒代などが増え
返せなくなり自転車状態となりました

757 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/02(水) 21:31:43

>>756
破産も出来るし免責も出来ると思います。
財産も無く収入も少ないからこそ破産という制度があるのです。

それにしても一年間で600万も使ったんですか？

758 ：756：2005/11/02(水) 21:57:09

757
家賃等の生活費の支払いと各社のしはらいが月に２０万弱生命保険の支払いも
途中までしてましたが解約
免許の取得に教習所に通ったりして無くなりました
あと退職金の一部を株の売買に使いましたがこちらは損失も少ないうちに
やめました

759 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/02(水) 21:59:45

>756
月々の返済とあるから、退職以前にクレサラをつまんでいたのかな。
破産は「やあ、僕お金ありませんよ」宣言なので出来ます。
ただ、破産は宣言をするだけであって、免責ではありません。
免責不許可理由(>>3参照)があるのでしたら、少々高くても弁護士をつけること。
２０万～４０万の費用がかかります。

一度にそんな払えないよ！　という場合は、弁護士さんと相談してください。
債務整理に強い弁護士事務所は分割してくれるところもありますし、
法律扶助協会の扶助を受けることも出来ます。
なお、分割で支払っている間は、ライフラインと税金以外の債務を支払う
必要がなくなるため、早めに相談した方がいいと思います。

個人的には地元の弁護士さんが分割でもOKしてくれるなら無理に東京の弁使うより
そっちの方がいいと思うけど。

760 ：756：2005/11/02(水) 22:13:17

759
そうです退職まえにできた借金です
いちど２社は完済させたのですが再就職が出来ず
また借りてしまってます今度弁護士さんの事務所へ行く事になってますが
受任してくれるかどうか・・・相談に行った時現在の収入が請負歩合給で上下があるもので
尚且つまだはじめたばかりなので安定していなくその時に
月に２万ずつなら払えますと言ったらなんかうーんみたいな顔されたので
心配になっています

761 ：756：2005/11/02(水) 22:33:33

あ、後２社が過払いになるかもしれないとも言われましたが
過払い請求と自己破産同時にできるものなのでしょうか？
自分としては過払い分はいらないというかなんというか・・・
自分で巻いた種ですし・・・弁護士さんはそれを料金にあててとかなんとか
言ってましたが・・・破産手続きに影響がでないのか心配・・・

762 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/02(水) 22:38:43

>760
弁護士さんが「うーん」と言ったのは、債権者からの「返せないのはとりあえずわかったけど
じゃあいつ破産手続きするの？」という質問に「２年後」なんて答えは返せないからだと思う。
債権者にしてもビジネスでやってる訳で、いつ損金処理するかで神経質になっているようだし。

とにかく生命保険や携帯電話、固定電話、プロバイダ、酒、付き合いなんかを見直して、
支出を出来る限り減らし、その分を弁護士さんに払うべきだと思う。出来れば５万円ずつぐらい。
弁に受任して貰うと自転車こがなくていいから気は楽になるよ？

763 ：756：2005/11/02(水) 22:48:52

５万はらえれればいいんですが・・・というかそれぐらい払いたいんです本当は
ただ今の請負代金だと20万もらって経費のガソリン代が月に６万ぐらいかかってしまい
ブレーキパット、チェーン、オイル交換などの経費も考えるとかなりきつきつになってしまいます
酒は今は全然飲んでない状態ですし携帯は配送先とかの連絡の為無いと仕事にならないんです
・・・他の仕事つければつきたいんですが・・・

764 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/02(水) 23:19:10

運送屋さんかな？
自己破産の場合、車の名義がローン会社にまだあると原則ローン会社に
返すことになるんだけど…大丈夫？
（２０万円を超える場合。ネット査定での結果でもいいらしい）
ヤベエ、と思った場合は弁護士と相談してください。

過払い請求については、どれだけ帰ってくるかが解らないから、お答え出来かねます。

765 ：756：2005/11/02(水) 23:24:13

車ではなくバイクです・・・名義は自分にあるのですが
先日単独転倒して大破して廃車予定ですなおしても２０万なんて値段つきませんが
一応そのことは弁護士さんには話してあります

766 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/02(水) 23:45:48

弁護士に話していれば大丈夫です。
過払い請求については、弁護士さんがどういう判断をされているか解りませんが、
利息制限法で引き直した資料を取り寄せるという名目で時間を稼ぎつつ、
その間に毎月弁護士費用を積み立てていって、過払いが帰ってきたら
弁護士費用に回して任意整理ないし自己破産に持ち込むというデザインなのかな。

その辺は簡単な家計簿を持って弁護士さんとお話してください。
弁護士さんはあなたの味方になってくれる人なので、匿名掲示板よりも、
そっちで聞いた方が良いと思うし。

767 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/03(木) 00:27:12

自己破産考えてます。
でもパソコンのローンがあと１２万ちょっと、仕事道具ローンがこちらも１２万ちょっと。
どちらも今なくなっちゃったら仕事できなくなるんですが、自己破産したらやっぱり持って行かれちゃうんでしょうか？
少額だからゴリ押しすればなんとかなるかもしれないって弁護士さんには言われたけど絶対ってワケじゃないし・・・

768 ：756：2005/11/03(木) 00:34:24

766
過払いの方は自分は破産手続きに影響がなければ弁護士さんのやり方には
おまかせするつもりです
帰ってきても破産するしかないとは言ってましたが
手続に影響なきゃいいなぁ・・・
ここに書き込んで少し気が楽になりました
レスくれた方々ありがとう

769 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/04(金) 08:38:34

すいませんが教えてください、自己破産で弁護士に頼み
裁判所に通帳のコピーを提出の際に口座が５口あるのに４口
しか申告しないとばれますか、特に大金は、入っていません。
よろしくお願いします。

770 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/04(金) 08:57:31

>>769
隠す理由はなんですか？

何か不都合があって隠した場合。
それが知られると困るのはあなたですよ。

それを理由に弁護士に辞任されたら困るでしょ？
素直に全部話すべきだと思います

771 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/04(金) 10:05:26

>>769
>>770の言う通りです。包み隠さず全部出して下さい。

思うのだけど、破産するのに隠し事する香具師って
どうなんだろう・・・ホンキで破産・免責を受けたいのかな？
破産のだいたいのイメージとしては（ちょっと語弊があるのは勘弁）
財布の中身、クルマ、家などの資産の提供、着ている服を全て脱いで、
その上で「ほら見てのとおり、もう金目のものは何もありませんから、
破産・免責にして下さい」って裁判所にお願いする制度でしょ？

772 ：７６９：2005/11/04(金) 14:03:19

さっそくのレスありがとうございます、弁護士に相談時に今後は、
極力通帳に大きいお金の動きは、ないほうが良いといわれました、
裁判所にたいして説明が必要との事でした、しかし当方も生活費を
稼ぐため仕事をしています、入金出金は、大きいのですが、利益は
数万円です、ばれなければ・・と考えましたが、相談してみます。

773 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/04(金) 14:42:51

>>772
>しかし当方も生活費を稼ぐため仕事をしています、
>入金出金は、大きいのですが、利益は数万円です

ん？どんな仕事？入金出金が大きい？？
なんかヤバめの仕事！？

参考になるかわからないけど、ネットのオークションをやっていて
不特定多数からの入金（月に２０件ぐらい）を突っ込まれた香具師が前いたけど、
裁判所に説明したら、わかってくれたそう。

774 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/04(金) 15:45:14

弁護士（正確には事務員）が通帳みて
『この個人名の振込はなんですか？』
『ﾈｯﾄｵｰｸｼｮﾝです。』
『そうですか。』
で終わりだよ。
まあひとり1万円前後の取引についてだが。。。

入出金が多くてもそれが生業なら別に構わないと思うが・・・。
もちろん利益率の話もちゃんとしたうえで。

775 ：７６９：2005/11/04(金) 16:31:08

ありがとうございます、仕事は特にヤバくは、ありません。
中古ブローカーです、「買主」から100万入金→「売主」に95万支払い
みたいな感じです、買主からは振込みが多く、売主には、現金支払いが
多いので通帳上は全部自分が下ろした形です、ただまったく登記など
していないため正業といえるかどうか・・この内容が審理で不利になる
と考えて隠そうかと考えましたが、正直に相談したほうが無難ですね。

776 ：773：2005/11/04(金) 18:57:36

>>775
個人であれ、法人であれ、取引が正当なら生業じゃないかな？
きちんと説明すれば問題ないと思いますよ。
頑張ってください。

777 ：７６９：2005/11/04(金) 19:04:18

>>776様
ありがとうございます、がんばります。

778 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/04(金) 20:02:06

そういう真っ当な理由で使ってる口座を隠そうとする
その考え方が理解できない。

779 ：773：2005/11/04(金) 20:11:21

>>778
俺も最初は隠す？なぜ？
と思ったんだけど、>>772で

>弁護士に相談時に今後は、
>極力通帳に大きいお金の動きは、ないほうが良いといわれました、
>裁判所にたいして説明が必要との事でした

こう言っていたので、弁護士の話を聞いて不安になって、
隠そうとしちゃったのであって、悪気は無いのだと思うよ。

780 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/05(土) 01:12:27

一瞬「その弁護士の説明が悪いんじゃん」と思ってしまった。そういや黙秘権ってあったね。

781 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/05(土) 01:40:27

私は全部話し見せた上で、
申請書類の控えを見て、弁に渡した通帳より少ない口座数で申請されてました。
１つは地方銀行で、今後の入出金がない口座が、申請からもれてましたが、
免責になりました。

全部話した上での判断じゃないでしょうか？

782 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/05(土) 21:23:03

756です
先日弁護士さんの所に行き受任していただけました
少額管財になるのかどうかは解りませんでしたがとりあえず一安心してます
カードは全部預けてきました
これから通帳履歴などの収集に入ります
借金に至った経緯とかを話し幾分気持ちが楽になりました
実は受任前していただくまであまりよく眠れず睡眠不足で体の疲労も取りきれず
精神的にも参ってました
今もかなりの不安がありますが以前よりはましになってます
まだ免責どころか申し立てさえまだですが
このスレみてて破産に悩んでいる方は早く弁護士さんか司法書士さんに
相談して受任してもらった方が精神的にもいいです
また何かあったら報告がてらにカキコします

783 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/06(日) 00:27:32

やっと藻が開けた。
扶助の無料相談に行き、その時の弁に受任してもらった。
免責不許可事由ありで少額管財の心配もあった。
無事に免責決定が官報に掲載され２週間が経過。
これで人生リセットできた。
みんなもガンガレ！

784 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/06(日) 02:37:25

>>782
報告よろしく。
まあガンガレ

785 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/06(日) 21:41:39

やっと藻が開けるというのは、どの時期で明けると判断するのですか？
すいません・。・知らなくて。

786 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/11/06(日) 23:02:45

>>785者。>>783者の記事をよく読めば答えが書いてあるよ。

それに追記って事になりますが、免責決定が出てから2週間で
官報に掲載されるので掲載されてから更に2週間以内に債権者から
異議申し立てが無かった場合免責が確定となり藻が明ける。
（万が一異議申し立てが、あったとしても債務者が余程悪質で
ない限りは裁判所が申し立てを却下するので決定後殆どの場合
確定まで行く）

787 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/07(月) 01:24:08

>>783
これから数年間が喪中になるんだよ？

788 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/07(月) 04:46:32

この板をみて、弁護士のところへ相談に逝く勇気をいただきました。
誰にも相談できないなら、一刻も早く弁護士に相談すべきだよ。誰にも知られずに処理してくれるよ。
検索サイトで調べれば必ず自分の都合にあった弁がみつかるはず。

789 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/07(月) 05:17:07

>>788
最後の神頼みでもお金を借りられなかった黒さんでつか？

790 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/07(月) 18:42:15

去年の今頃、職場で倒れパニック障害で働けなくなり会社をやめた。
当時３００万ほど借金があったが、やむなく自己破産した、免責降りたのは今年１月。
妻にも全て告白した。病床で、妻が少し蓄えがあったので少額で株を始めてみた。
そして、今、俺自身、最近の上げ相場のおかげで５００万の貯金ができた。
去年の今頃と比べたら、本当にしんじられない。
人間の運は、悪い事があれば、必ずいいことがある。
みんなも借金、早くリセットして頑張れ！必ず道は開ける！

791 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/07(月) 22:19:43

質問なんですが、自己破産した後に戸籍謄本や戸籍抄本に
破産したことは記載されるんでしょうか？
よろしくお願いします。

792 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/07(月) 22:38:29

今日弁護士から破産決定通知書がきた。
鬱病になって借金が返済できなくなり弁護士に駆け込んで
なんとか今日まできた。
免責審問の日に鬱の状態がどうなっているかわからないが
あと一息だ、がんばろう

破産を考えている人は体壊す前に早めに弁護士なり
司法書士に相談した方がいいよ、鬱になってからじゃ
破産後の仕事もままならないから

793 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/07(月) 22:41:35

>>791
バッチリ掲載されます。

794 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/07(月) 22:56:02

今日、弁護士事務所からTELがあり、免責審尋の日程が決まったとのこと。
免責審尋が決まったということは、ほぼ免責がおりると考えても
よいのでしょうか？
免責審尋によって、管財人が付いたり免責がおりなかったりもしますか？
特に免責不可事由もなく、財産もありません。
ぽーっとした頼りない事務員からの連絡で、聞いてもハッキリせず･･･
お分かりになる方、教えてください。

795 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/07(月) 23:16:04

>>793
うそつき

796 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/07(月) 23:43:49

>>791
ねーよ。都市伝説というか、誤解。
>>792
財産ないなら管財人つきませんよ。
というか、頼りないってのは、破産に至った自分自身なのを理解して
むやみやたらに他人のこと文句言うな。

797 ：794：2005/11/07(月) 23:52:18

>>796さん
ご回答ありがとうございました。
「頼りない」の件については、事務員だったとしても
自分で分からないのなら弁護士や司法書士に聞くなりして
回答するならまだしも、ハッキリしない返答でそのままにされること度々。
書類の確認不備で申立てが遅れる、
書類の最終確認で弁護士との対面があるその日の30分前に
「今日は弁護士がいないので他の日にしてください」云々
色々積み重なったため出てしまった言葉です。
確かに破産に至ったのは自分自身に問題があるからでしょうが
なけなしの金から弁護士費用を捻出し、そのお金で給料をもらってるのだから
もうちょっとちゃんとした仕事をしてほしいと思ってしまいました。

あーいえばこーいうですみません。

798 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/08(火) 00:19:49

>>797
たとえ話として聞け。
レストランに入って、「こういう感じの料理を食いたい」と注文する。
シェフが、こういう食材で、こういうメニューで、値段はいくらになります。
と、オーダーが決定する。
そしたら、客として店に入ったあなたは、これから出されるメニューを待ちながら
あとは食って、会計して店を出るくらいしかすることないのですよ。
それを、メシが出てくる前に、今はどの手順で何をしてる？
と、ウェイターに話したとて、まともな返事は返ってこないのです。
仮にきちんと対応したとて、疑問を持ったあなたを満足させる返事はウェイターにはできないのです。
プロがきちんと仕事してるのであれば、つらい時間であるでしょうが、今は待つときなのです。

799 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/08(火) 03:10:42

>>791=795？
借金生活板にマルチしたのか？見ると同じカキコがある。
>>793のメール欄見ろよ、ちゃんと教えてくれているぞ
あんたがマルチしているから>>793が注意しているんじゃないの？
マルチが２chだけじゃなく、ネット上の掲示板で一番嫌われている事を
知った方がいいよ。向こうのスレでも注意されているじゃないかよ。

>>793
メール欄に書いても初心者とか、携帯から見ている香具師はわからないよ・・・
ここにくる香具師は多分２ch初心者だとおも。
漏れはどうもメール欄を見たり、縦読みする癖がついているけどなｗ
２ch中毒症かもｗ

>>798
巧い例えだな…参考にさせてもらいます。

800 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/08(火) 09:16:06

管財人が付くとどうなるのでしょうか？

801 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/08(火) 10:27:19

>>798
ウェイターと法律事務所の事務員ではだいぶ違うような・・・
法律事務所の事務員なら進行具合とか結構把握してるんじゃないの
実際の書類作成なんかは事務員がしてるわけだし。

自分で回答できないなら>>797のとおり、確認して回答すればいいのであって
そのままうやむやになってしまうから文句がでるんでしょ。

注文した料理がいつまでたっても出てこないなら
いきなり厨房に行ったりしないでまずウェイターに聞くよ。

802 ：コピペ：2005/11/08(火) 10:40:35

>>800
破産宣告と同時に破産管財人が選任されます。破産管財人は，裁判所の下部機関として置かれるもので，
公的な立場で職務を行うことになりますが，現状では弁護士が選任される例がほとんどです。
管財人は，あくまでも公的な機関として職務を行います。したがって，破産者に有利に事を運ぶわけでは
ありませんし，時には債権者とも対立する場合もあります。そういう意味では，たいへん独立性の強い
中立的な立場になるわけです。破産者あるいは債権者としては，管財人がそのような立場であることを
理解しておく必要があります。逆に言えば，管財人には高い信頼性が期待できますので，破産事件と
利害関係を持った場合には，管財人の職務の内容に注目したらよいということが言えます。
例えば，管財人の職務の一つに換価手続きというものがあり，破産者の財産（破産財団）のうち，
売却できるものは売却処分するのですが，売却の当事者は管財人です。したがって，管財人から不動産や
自動車などを買い受けるということもあるでしょう。この場合，一般の市場価格よりもかなり安価なことが多い
ですが，あくまで破産手続きの中で処分が行われるので，売買契約自体の信頼性はありますが，返品や
瑕疵担保が認められないことがありますのでこの点は注意が必要です。
また，破産者に対して債権を持っている方は，債権の届出を行うことになりますが，債権の調査を行うのは
管財人です。管財人が債権の内容を承認すると，判決を得たのと同じだけの効力が認められますが，
債権の存在を示す資料が十分でないと異議を出されることもあります。この場合，きちんとした届出をすると
ともに，管財人の指示や注文に誠実に応える努力が必要です。
一方，破産者となって管財人と関わる場合は，管財人の指示に従わなければならず，説明を求められたら
きちんと事情説明する義務もあります。同じ弁護士であっても，申立代理人（自分の立場で代理をしてくれる）と，
管財人（あくまで公的な職務執行者）では，役割が全く違うので注意が必要です。
管財人は，最終的な免責手続きにおいて免責の許否について意見を言う立場にありますから，その意味でも
管財人の職務執行には協力をする必要があると言えるのです。

803 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/08(火) 16:01:52

本日無事官報に「免責許可」決定通告が掲載されました。
あと２週間で「免責確定」ですよね？
思えば長～い１０ヶ月でした。でも、自転車こいでたのはまる７年。
闇金にも手を出した時期もありました。が、やっと安心してご飯が食べれ
ます。仕事も何とか辞めずに済んだし、弁護士や事務所の皆さん、そして
２ｃｈの皆さんのおかげです。ありがとう！
これから、破産を考えてる皆さん、免責は９０％以上おります、申し立て
受理されるまでが勝負、陳述書書いたり、添付書類を集めたり大変だけど
頑張ってください！

804 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/08(火) 16:04:37

>>803
よかったね。
おめで㌧

805 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/08(火) 18:05:59

>>803
良かったね。もう絶対自転車漕ぐなよ。
債権者に迷惑かけたこと、家族に打ち明けてるなら
家族に心配かけたこと、決して忘れないで頑張れ。
（これ、自分にも言い聞かせてることだけど。）

806 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/09(水) 02:12:16

借金地獄に堕ちろ

807 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/09(水) 12:18:50

８０６　まじでしね

808 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/09(水) 12:26:02

>>806
自己破産する前は、借金地獄に
落ちていましたが何か？

煽るならもっと面白い事言えよｗ

809 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/09(水) 17:28:03

>>807-808
釣られとるお前らが一番ツマラナイという

810 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/09(水) 17:58:27

そんなお前も

811 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/09(水) 19:38:41

釣られると分かってたら、スルー汁

812 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/09(水) 20:43:57

なあ、もうこっちでやらね？

★　自己破産相談所　４　★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1130733275/l50

813 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/09(水) 20:46:31

釣られてる808はいつもの粘着ですね
いまどき～ですが何か？とか使うヤツいねーし

814 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/09(水) 22:00:44

タンス貯金99万円までって少額管財が付く場合のみなんですね。
先日弁護士さんにあった時に聞いたそうなんですが
母親は管財人が付かないので、タンス貯金は20ﾏｿまでと言われたそうです。
ちなみに母親の名義の軽自動車の査定額と保険の解約金で20ﾏｿちょい超え
してしまうので、査定をもっと低く取り直すように言われたそうです。

現金じゃなくてそういう資産もタンス貯金扱いになっちゃうって事なので、
管財人がつかない様な人の場合は本当に手元に生活費も残りませんね。
破産なので当然と言えばそうなのですが…。

99ﾏｿまでじゃない場合もあるよの驚きカキコでした。

815 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/10(木) 02:59:36

>>813
たまにいるよ　そういうｱﾌｫ
でも>>808は間違ったことは言ってないよｗ
全て事実を述べたまででしょ？

816 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/10(木) 05:53:41

>>815
たまにいるよ：×

このスレに出入りしてる奴全員そうだよ：〇

でも>>808は間違ったことは言ってないよｗ：×

でも僕も>>808も間違った事は言ってないよｗ：〇

817 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/10(木) 05:57:25

>>812
なに必死になってんだ？お前は？
お前だけ一人で行けばいいじゃんｗ
どうぞ行ってらっしゃい、誰も止めないからｗ

削除依頼は出したのか？ｗこの馬鹿がｗ

818 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/10(木) 07:25:33

はあ？

819 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/10(木) 09:37:44

>>817
削除依頼？どこのスレの話？

820 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/10(木) 10:04:52

>>819
ウザイから、消えろ

821 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/10(木) 11:17:02

事務員さんの聞き取りが終わって、弁護士さんの面接待ちです。
電話ですが緊張します。

822 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/10(木) 11:36:28

>>821
まあなんだがんばれ

823 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/10(木) 12:23:19

ｸﾚｶは残したいので皿金だけ任意整理って出来ますか？

824 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/10(木) 12:31:44

>>823
大抵はムリ。
皿を整理すると、クレカ会社は解約・一括返済を迫ってくるのが普通。
親切なクレカ会社でも、返済のみ継続でキャッシングもショッピングも不可となり、更新は拒否。
ただし、残高がないカードだとクレカ会社が何も知らないでいて、更新されるという事もまれにある。

825 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/11(金) 00:43:11

はじめまして。詳しい情報ありがとうございます。
既出の質問でしたらすみません。
テンプレ投稿の前に伺うのも申し訳ないかと思ったのですが教えてください。
現在、サラ、クレ、銀行系の数社から計約700万の債務があります。
返済が滞ってしまい最初は電話や手紙、訪問までありましたが、このところ
たまに手紙と電話が来る程度になりました。もう1年位返済できていません。
電話や手紙が徐々に減ったとはいえ、日々いつ裁判所が押しかけてくるのか、など
不安で精神的にも不安定な状態が続いていますので、自己破産を決意しようかと思っています。

質問１　こうして電話や手紙の催促が減るのはなぜなのでしょうか？
質問２　今まで自己破産しなかったのは事業計画を捨てきれず、代表取締役になれないのを
　　　　恐れたからなのですが、これだけブラックな状態だと起業の申請もできないのでしょうか？
　　　　
初歩的な質問でしたらお恥しいのですが、どうぞ真摯なご回答お願いいたします。

826 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/11(金) 01:00:29

>>825
１．放置してるから。何しても反応ないし。そのうち債権売られたりする。
２．銀行が相手してくれないだろうし、諦めたら？

そもそも、返せない借金を、真正面から対応できない程度の人間ですので
人をまとめる立場になろうと思わないほうが、迷惑こうむる人が生まれなくていいですよ。

827 ：825：2005/11/11(金) 03:41:17

>>826さん

ありがとうございます。
１．債権はないのでどうなるのだろうか心配です。督促状も何度も同じものが来ています。
２．もし起業可能であれば資金は現金等しか考えていません。借金抱えたままなので
　　当然従業員は雇う予定もありません。問題は起業登録などが可能かだけです。
　　もし、現状でもそれが不可能な立場であれば自己破産へ向けて対応します。

そうですね、人をまとめる、人の前で情熱を持って話す、というエネルギーや自信を
奪われたのも感じています。本末転倒でした。
ケリをつけて再起したいと思っています。

828 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/11(金) 07:11:53

おまえなぁ、弱い浅知恵で四の五の言うなよコノヤロー

829 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/11(金) 08:42:18

>>827
債権はないって、あんた自分で「約700万の債務があります」って書いてるじゃん。
貸したほうからみたら、700万の債権あるんだろ？
あとね、銀行に相手されないような企業がうまく行くとは思えないのは俺だけ？
まぁ、あなたの人生だから、好きにすればいいのだけど。
でもね、825で自己破産を決意しようかと思ってるって書きながら
827には会社設立の気持ちマンマンな書き込みしてるところみると
そうとう優柔不断な人に思えるよ。うん、もう少し自分を客観的に評価するといい。

830 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/11(金) 09:05:08

>>827
来年６月から、銀行が相手にしてくれなくても会社の設立ができるようになるし。
どこの銀行でも普通預金口座なら、破産者の作った会社でも開設だけは簡単にできるし。
破産しても、免責になれば会社設立は法的にはＯＫだ。

しかし、借り入れしんいで手持ち資金だけで経営できる才覚はあるのか？

831 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/11(金) 09:10:00

債務：有
債権：無
自分から見ての話しだろ。
各資金が潤沢じゃなければ、銀行が味方にいないとすぐポシャるだろうね。

832 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/11(金) 11:29:46

今、消費者金融４社から借り入れがあり返済に首が回らなくなってしまいました。２社に関しては裁判所通じての一括請求になっているのですが、自己破産できますか？

833 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/11(金) 11:32:44

>>832
借金いくらあるの？収入は？
何も書いていないと答えられないよ。

裁判所を通じてとは、出頭の通知がきたって事？
債権者に貸金返訴訟で訴えられた？

834 ：833：2005/11/11(金) 11:44:04

自己レス

×貸金返訴訟

○貸金返還訴訟

835 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/11(金) 12:19:31

833
収入は月１８万で、負債が約１００万です…
昨日までにジャックスに10万振込まないと裁判所通じての一括請求が行くって言われました。。

836 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/11(金) 13:37:09

話聞いてもらいたけりゃテンプレ使え

837 ：825：2005/11/11(金) 14:23:36

828、829さん　ありがとうございます。すいません、ちゃんと文章把握せずに書いて。
　　　　　　　債権を売られる、とは一体？他の違う会社から取り立てれるということでしょうか？

830、831さん　ありがとうございます！確かに諦め悪い判断をしてるがために今に至りますが、
　　　　　　　日本では銀行からの融資に頼って開業するのが多いですが、開業資金のやりくりは
　　　　　　　それだけではないので、私のような人間でも法的に許されるのかだけ知りたかったのです。
　　　　　　　的確なご意見感謝します。
　　　　　　　しつこく申し訳ないのですが、債務700万返済見込みないこの状態＝ブラックには載ってるんですよね？
　　　　　　　でも破産はしてない＝法人口座、会社登記簿登録、等可能？　なんでしょうか？？

838 ：833：2005/11/11(金) 15:44:46

>>835
その金額じゃ自己破産は無理っぽいな
定期的な収入があれば、個人再生をすすめるよ。
弁護士に相談に行った方がいい。
>>13-17にある最寄の弁護士会に連絡を取ってみて。

＞裁判所通じての一括請求が行くって言われました。。

ああ、言われただけね。実際債権者が一括請求をする場合、
「貸金返還訴訟」を簡易裁判所に起します。

ただそれまで、若干の時間があるから、すぐにはどうこうしない筈
もし、裁判所から書留で呼出状が着ても、実際の呼出日はだいたい
一ヶ月以上先だし、給料の仮差押もそんなに早くなる事は無い。
一括が無理だから分割の線で話し合いたいと、答弁書に書いても良いし
ビビる事は無い。

だけど、ここまで書いたのは弁護士の所に行くってことが前提
これから先も厳しい督促はガンガン来るはずだから、
債務整理（自己破産か個人再生か？）で、とりあえず弁護士に
受任してもらい、受任通知を送ってもらえば督促はなくなるよ。

839 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/11(金) 16:25:10

>>837
破産して免責を許可さえ、復権すれば会社の代表になれるから
登記も法人口座も可能。

一言言わせてくれ。
“経営者”になるのだったら、本などを読んで世の中の経済の仕組みを
もっと勉強した方が良いと思う。
単に“代表取締役”になりたいだけなら、まあ、なれると思うよ。
資格制限が無ければ1円起業も確か平成20年までだったかな？
できるし、すぐにでも。

840 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/11(金) 18:26:39

>>839
来年６月から株式会社の設立は資本金の制限廃止。誰でも資格も審査もなしで１円でもＯＫ。
設立準備金も不要になるので、設立だけは銀行と取引できなくても無問題。
ブラックでも、免責になっていれば設立はできる。

まぁ、そんな会社がまともに運営できるのかは疑問だけど。

841 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/11(金) 20:05:13

>>837
債券売られるとは、文字通りあなたの債権を他人に渡すことです。
サービサーという認められた会社だけが買うことできたんだったかな。
ある日、「あなたの債権、うちの会社に移動しました。」って通知がくる。
取り立て専門の会社なので、粛々と取り立てられる。

842 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/12(土) 00:31:44

債権回収会社

843 ：825：2005/11/12(土) 15:35:57

みなさま、ありがとうございました。

確かに「あなたの債権、うちの会社に移動しました。」という通知来ました。
ただ執拗な取立てはありません。でもなるべく早く弁護士に相談をしてみたいと
思っています。ただ、、、絶対に家族には言わないで解決させないとならないので
心配ではあります。

破産しても免責になれば法人口座や登記も可能なんですね。
債務解決に向けて気持ちが固まりました。ありがとうございます。
また、自分でも色々調べてみたいと思います。

844 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/13(日) 03:09:04

845 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/13(日) 17:53:18

846 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/13(日) 18:17:23

847 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/13(日) 21:09:53

生命保険に入っている場合は解約した方が良いみたいですが、これは破産した時に少しでも手元に残す為なんでしょうか？
また、生命保険の払い戻し金額が20万以下なら解約の必要はありませんか？
仮に払い戻し金額が199000円あっても大丈夫なのでしょうか？
宜しくお願いします。

848 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/13(日) 21:39:45

>>847
マルチやめろ

849 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/13(日) 21:41:53

>>847
生命保険の解約後の払戻金の有無、あれば金額を
申告するのはその金額を各債権者に公平に分配をする為。
つまり解約時に戻ってくるお金とか退職金とか総て
貴方の財産として扱われるのですよ。

850 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/13(日) 22:16:54

>>849
マルチは嫌われるな

851 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/13(日) 22:38:08

>>847
マルチするあなたに一言。
自分の都合に合わせて人が答えてくれると思うなよ。
あなたが書き込んだことは、すべて、あなたの書き込んだスレの
どこかに書いてある。
まず、自分で探す努力、理解する努力してから書き込め、馬鹿。

852 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/13(日) 23:09:36

破産のつもりで受任通知を出してもらったのですが、任意整理で払っていけそうです。
受任通知が送られてから住宅ローンを数回払っていないのですが、再びローン続けられるでしょうか。

853 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/13(日) 23:14:10

んなもん銀行に聞きゃいいだろ。ここで聞いてどうすんだよｗアフォか？

854 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/14(月) 02:33:37

きっつ～

855 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/14(月) 17:17:44

バカやな

856 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/15(火) 08:19:45

↑

857 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/15(火) 12:23:45

給与振込をしている銀行に借り入れがある場合、口座凍結を避けるため
自己破産を申し立てる前に振込口座を別の銀行に変えても良いのでしょうか？
それとも財産を隠す行為とみなされ免責不許可になるのでしょうか？

858 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/15(火) 12:36:47

ならん
変えたなら変えたで、申告すればいいだけのこと

859 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/15(火) 13:44:36

>>847です、有難う御座いました。すみません。
似た様な書き込みがあったかも知れませんがマルチはしていません。

860 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/15(火) 13:50:41

現在自己破産申し立ての準備をしています。弁護士費用についてもす
ぐに支払える状態に無いので、扶助協会を利用することになり審査の
決定も出たので、書類を扶助協会に提出しました。
しかし扶助協会から受任してくださる弁護士先生への書類がまだ
転送されていないので、正式な受任とはなっていません。

しかし、１０日支払日だった会社が「うちは貸してから間もないか
ら、保証人を今すぐ用意して、破産後もうちだけ支払っていけ」とい
うような電話をしてきます。「もしそれが出来ないなら、いますぐ全
額返済の取立に行く」と言います。

このような電話が合法の時間内で何度もかかってきて精神的に参っ
ています。仕事場と自宅を兼ねているので、逃げ場もありません。昨
日はとうとう秘密にしている実家の方にまで、会社名を名乗らず「金
融会社ですが・・・」という電話をしたようです。
これらの取立を止めさせる手立ては無いものでしょうか？

受任予定の弁護士先生は「書類が回ってこないと正式受任したと
相手方にいえないので、あなたが相手をしなければ良い」と言われ
るんですが・・・どうしたもんでしょう・・・

861 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/15(火) 14:26:43

俺の場合は、どうせ受任するんでただひたすら無視してくれって言われましたよ

862 ：860：2005/11/15(火) 14:36:26

>>861
そうですか。うちも基本的にそうなんですけどね。
プレッシャーに弱いもんで。
ちなみにこちらは九州で、借りてる会社は大阪なんです。支店は
大阪にしかないみたいなんですけど、「九州駐在の担当者がいるから
集金に向かわせる」と言われたんですけど、大丈夫ですかね？
弁護士の先生は「そんな面倒なことしないだろうから無視してて。
もし来たら警察に電話しなさい」と言われました。
電話口で何度も実家の住所を読み上げてたんで、実家に行ったり
電話を掛けたりしないか不安です。昨日の電話は何とかごまかしたのに。

863 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/15(火) 14:38:50

>>860
絶対に無視！間違っても返済しちゃだめ！
免責不許可事由に当る可能性あり！

どうしてもうるさい場合は「金融庁に通報しますよ！」これでOK

他スレからのコピペ

金融庁　「金融サービス利用者相談室」
受付時間：平日10：00～16：00
電話番号：０３－５２５１－６８１１
受付の流れ：まずは、上記番号にダイヤル
　内容に応じて、番号をプッシュして下さい。
① 　預金・融資等に関するご相談（貸金業を含む）
② 　投資商品・証券市場制度・取引所等に関するご相談
③ 　保険商品・保険制度等に関するご相談
④ 　その他
　相談内容に応じて専門の相談員が対応致します。

864 ：860：2005/11/15(火) 14:44:06

>>863
ありがとうございます。
他社は電話やハガキでの督促だけなんで、なんだか取り乱してしまって。

865 ：863：2005/11/15(火) 14:44:08

>>862
＞「もしそれが出来ないなら、いますぐ全額返済の取立に行く」

あ、これ。ハッタリだから心配ないよ。

全額返済取立てなんて、裁判起したってそうはできないんだから
もし力ずくでしようものなら、警察沙汰＆貸金業免許停止ものですよ。

解釈として精神的に参ってしまいそうなら>>863に記載の金融庁に相談です。

866 ：863=865：2005/11/15(火) 14:45:38

>>865

解釈として←これ余計でした。

867 ：860：2005/11/15(火) 14:47:48

>>865
そうですよね。わざわざ２０万の債権のためにそこまでしないです
よね。実は昨日も電話が来て、その人は「破産するなら仕方ない。
でも、本当に泣くのは業者側なんだから、それだけは覚えとけよ」と
お説教で済みました。
今日電話してきた人は昨日の担当者から引継ぎがされてなかった
ようで、破産の話をしたとたん、烈火のごとく怒り出し「絶対に
回収する」の一点張りでした。大阪府知事の登録でしたので
大阪府庁に相談したんですが「弁護士も受任してないんだし、
向こうには取り立てる権利がある。あんたが悪い」みたいな
対応でした・・・

868 ：860：2005/11/15(火) 14:53:22

いま弁護士の先生から電話があり「私が直接業者に電話して、『私が
受任することは決まってるんだから、実家はもちろん本人にも電話・訪問
はしないように』って言っときましたから安心してください」とのことで
した。これで安心しました。夕方知人が尋ねてくることになっていたので、
もし来訪中に取立に来られたらどうしようか、約束を変更しようか悩んで
いるところでした。
アドバイスを下さった方ありがとうございました。

869 ：863：2005/11/15(火) 15:13:56

>>868
良かったですね。いい弁護士さんで。
でも破産はこれからです。質素な生活を心がけて下さいね。

870 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/15(火) 15:27:28

そういう電話は録音して２ちゃんで晒す。
会話の中に相手の社名を入れるようにしてな。

871 ：>>857：2005/11/15(火) 16:20:40

>>858さんありがとうございます。
振込口座を変更した場合の申告はどこにしたら良いのでしょうか？

872 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/15(火) 17:40:20

>>871
・新しく口座を開設した→財産目録に銀行名・口座番号等を記載＆取引履歴の開示（申立後なら裁判所へ上申）
・現存する口座への変更→既に財産目録に銀行名・口座番号等が記載されていれば特に手続不要

873 ：868：2005/11/15(火) 19:38:26

>>869
ありがとうございました。
元々浪費での借金ではなかったのですが、私の経済観念が薄かったのも
事実です。ゼロどころかマイナスからの出発になりますが、頑張ります。

874 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/16(水) 15:18:52

長文不可能なので手短に。昨日弁護士会に行ったのですが担当弁護士がすごく冷たく感じ、不安です。所属事務所に行き、書類だけを貰い、お金はまだ一切払っていません。今から依頼を取り下げる事可能ですか？

875 ：857：2005/11/16(水) 15:27:40

>>872
既存の口座に変更の場合はそのままで良いのですね。
ありがとうございました。

876 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/16(水) 15:48:18

>>874
親切だとか温かみを求めるなら、別のモノにおすがりしたほうがいい。
弁護士は仕事ができるかできないかだけ気にしろ。

877 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/16(水) 15:59:25

しかし、弁護士との相性というものはあると思う。
あまりにも酷いようなら別の弁護士を当たるもよろし。

878 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/16(水) 16:32:10

浪費があるときの任意積立って、どのくらいの額をどのくらいの期間することになるんでしょうか。
総債務額８００万。うち３００万がギャンブルです。

879 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/16(水) 16:47:59

>>878
最近の事例だと債務額の5％～10％を月3万～5万以上で
積立てが多い、場合によっては1年以上掛かる事もあり。
免責決定は積立て後になるが、特に取り立て、支払いも無いので
地道に貯めてやっていくしかない。

刑事事件等を見るとわかるが、裁判に10年掛かるなんてことが
ザラなので裁判所の時間感覚はちょっとのんびりしている感がある。

880 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/16(水) 17:09:51

876、877さん有難うございます。免責が下りるよう、私と頑張ってくだされば、多少態度の悪い弁護士さんでも不満はありません。しかし、適当にやられたり、それにより免責不許可になりうる可能性があるのか知りたいです。

881 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/16(水) 17:54:57

>>880
適当に仕事をやる弁護士なんて聞いたことがないけどな。
そんなに不満なら、替えればいいだけの話。

＞それにより免責不許可になりうる可能性があるのか
弁護士の仕事上の態度によって免責不許可なんてあるわけない。
あるとしたら、債務者側に原因があるのがほとんど。
免責不許可事由がなければ、自分でやった方が金もかからん。

882 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/16(水) 18:15:33

881さん有難うございます。表現間違えました。適当といいますか、普通の弁護士ならかわせるような問題を、別に免責下りなくても費用だけ貰えれば…など、非協力的な弁護士っているのかもしれない…と、担当弁護士の態度を見て不安に感じたんです。

883 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/16(水) 18:22:49

なら、その場で話を終わらせて、別の弁護士紹介してもらえばよかったのだよ。

884 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/16(水) 18:41:55

おおまかな状況を話した後に、担当弁護士さんが他の弁護士も紹介できるがどうします？と聞いてきて、緊張と焦っていたせいか、お願いしてしまいました。終わった後にどうなんだろと思う節があり、妥協すべきか迷っています。ｸﾞﾁｸﾞﾁ言っても仕方無いので早急に決断します。

885 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/11/16(水) 19:41:23

>>884者
以下のどれかに該当すれば免責不可事由となります。

①自分や他人の利益を図ったり、債権者を害する目的であなたの財産を隠したり減少させたような場合
②浪費やギャンブルによって、著しく財産を減少させたり、過大な債務を負った場合。
③クレジットカードで商品を購入し、すぐにそれを安い値段で転売したり、質入れして現金を取得したような場合。
④すでに返済できないような状態であるのに、そうでないように債権者を信用させて借金をしたような場合。
⑤偽りの債権者の名簿を提出したり、あなたの財産状態について偽りを述べた場合。
⑥免責申立の前7年以内に免責決定を受けたことがある場合。
⑦破産法の定める破産者の義務に違反した場合。

俺は昨日免責審尋だったけどその時に裁判官が言った言葉。
「免責不可事由があったとしても裁判官の裁量で免責を認める事もある。」

参考にして下さい。

886 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/16(水) 20:03:45

保管庫さん有難うございます。参考にします。免責不許可事由はほぼｸﾘｱだと思います。

887 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/17(木) 00:17:05

免責不許可事由がたっぷりあっても、そうなった経緯を作文に涙ながらに
書いて提出する。弁を使ったので完璧に免責となる。
やむを得ない事情と反省をしたためることが重要。

888 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/17(木) 02:21:48

１０月１２日に免責決定でたんだけど
もう確定は大丈夫でしょうか？
普通確定しても弁から連絡とかないのかな？

889 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/17(木) 02:23:44

>>888
異議申し立てがなければ、連絡しないだろ。

890 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/17(木) 04:39:18

>>889
どうも

891 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/17(木) 20:03:17

このｽﾚのお陰で今日弁護士に相談の依頼（予約）の電話をしました。

実はその電話の前に、ｱｺからもう法的手段を取らざるを得ないのですが宜しいですか？
といった電話が入りました。（給料の差し押さえをする等の）
それが困るなら今週中に全額返済をすれば和解としてもいいとのこと。

払うか訴えるかどちらか返答しなければならなかったので、払える額ではないのですが
週末までに何とか、と一旦まぬがれましたが…
結局今週中に払えなければ、すぐに訴えられてしまうのでしょうか？
何とか弁護士さんとお話できる日まででも、先延ばしにできないかと…
ただ、自己破産をするつもりだ、とはｱｺにも言えなかったですし、
どうなるのかお教え願えませんでしょうか。

892 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/17(木) 22:45:23

弁護士に相談中、と言えば？
破産予定とは言わないで任意整理の方向で相談中と言えばいい。
「まだ受任前だが、近日中に受任してもらう」と付け加えて。
弁護士には、こういう電話があったと話せばいいし。

893 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/17(木) 23:25:11

官報に名前が掲載されるのは２回だけ、というのを
どこかのスレで見たのですが、本当に２回だけなのでしょうか？
官報を読むと色々と細かく（掲載理由？の）項目が分かれているようで
いまいちよく分からないのですが…。

894 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/17(木) 23:29:51

>>893
破産の告知、免責の告知
のみ。

895 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/17(木) 23:31:17

携帯からすみません。

885さま。
免責審尋、どんな感じでしたか？
陳述書の内容や借入の経緯など、詳しく突っ込まれたりしましたか？
賞味時間どのくらいで終わりましたか？
よかったら聞かせて下さいませんか？参考までに。

896 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/17(木) 23:40:06

>>892 さん
ありがとうございます。やってみます。
破産、と言う言い方はまだ避けるべき、ということですね。
でも、相手もﾌﾟﾛだからどう突っ込まれるか怖いです。
弁護士の名前言え、とか言われたら、、、まだ実際予約だけしかしてないですし、、、
すいません、ちょっとナーバスになってます。。。。。

897 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/17(木) 23:44:04

>>895
聞きたい気持ちは理解しますが、あなたのケースに当てはまるとは限りませんよ。
というか、当てはまらないと思えば良いです。意味ないです。
裁判所ごとに、対応する雰囲気が違う。まとめて、どかっと、内容的にはさらっと済ますところもあるし。

898 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/18(金) 00:07:53

管財人が付くと勿論家に来るんですよね？他にも生活を管理されたりしますか？

899 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/18(金) 00:19:54

>>896
弁護士の名前は、出してもいいんじゃないかなぁ。
受任前の相談の段階だと言えばいいと思う。

900 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/18(金) 01:00:27

>>896 さん
ご丁寧にありがとうございます。
わかりました。明日、弁護士にまだ何も相談前ですがどうしたらいいのか聞いてみます。
親身な弁護士だといいのですが…。

受任前だという理由がｱｺを暫く踏みとどまられることができるのか、
ちょっと心配です。逆に受任される前に取り立ててやる、という行動に
出かねないか、、、状況的に同居している両親に絶対に言えないので、、
全くこんなことになった自分に本当に後悔しています。

901 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/18(金) 02:30:33

895です
897さま
そーですか、裁判所により内容はまちまちなんですね！
自分は東京で破産･同時廃止ですが、申し立てもこれからですし、弁護士には審尋のみ裁判所へ行くとの説明をいただいてたので、どんなもんかなー、と。審尋日が近くなったら直接担当弁護士に聞く事にします。
ありがとうございました。

902 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/18(金) 02:41:31

>>901
気にしてたのがｱﾌｫらしくなるくらいｱｯｻﾘしてるよ。
集団で入ったあと自分たちの集団の番になったら前に座って
（時間無いからその移動中から既に名前呼ばれ始めてる）
座ったと同時に自分の名前が呼ばれて『ハイ！』って答えたら
では退場ってなるだけ。

903 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/18(金) 02:53:51

質問お願いします。
9月に無料相談で自己破産の検討を進められました。
私の場合、300万近い借金があります。
そのうちに、会社での商品購入(売り掛け)がありまして、毎月15000円(残130000)天引きになっているのですが、それが給料明細に書かれているうちは、話を進められないので、
誰かに(厚意として)全額支払ってもらうかしなさいと言われました。
が、
13万円も一括で差し出してくれる友人はいません。
一時会社に天引きをとめてもらい、破産後また支払うというのは、だぶんダメな事だと思いますし、
友人にお願いするとしても破産後、返すことを約束しないとお願いできないことですし・・・。
もう、支払い月額が収入の３倍になってしまって、どうしようもないので今すぐ話を進めたいのですが。
13万借りられたら、今月の返済をしてしまった方がいいのかも…と、
まだ無い大金の行く先を悩んでみたり・・。
何かいい方法などヒントになること書かれていないか何にちかかけて読んでいますが・・
とうとう書き込みました。
わけわからなくなっております・・・・　。
このまま会社の売り掛けを止めてしまい、このことを黙り、相談員に来月から天引きありません、と、話を進めるとどうなりますか？
嘘はよくないですよね・・・・・・；

904 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/18(金) 09:52:03

>>903
友達から借りるにも返す約束しなきゃって免責おりたら
今まで給与天引きされてた分友達への返済に充てたらいいじゃん。

キチンと自分が自己破産するって説明できなかったら駄目だけど。

905 ：893：2005/11/18(金) 11:20:40

>>894
レス、ありがとうございました。

906 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/11/18(金) 17:59:31

>>901者
亀レスごめんね。大阪地裁のパターンだと・・・
裁判官入廷→起立、礼→裁判官のお話（説明）→起立、礼→終了
時間にしたら5分。後は出口で免責決定日を書いた紙を受け取って部屋を
出るだけ。
詳細はブログに書いています。
http://star.ap.teacup.com/guchi/（PC及びi-mode、Vodafone Live!、
Ezweb対応）

907 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/18(金) 18:09:05

>>903
友人に立て替えてもらって、免責後に友人に返済するということが可能であっても
それを書面にして相手に渡すことはできません。それやると、免責が認められなくなる。
ですから、言葉だけで説得して、納得してもらえる相手でないと無理です。

908 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/18(金) 23:43:23

901です。
902様。906様。
参考にさせていただきます。御返答、有り難うございました！

909 ：903：2005/11/19(土) 06:13:09

なるほど…
いろいろとありがとうございます。m(_ _)m参考にやり方考えます。
なかなか事が進められず頭がイッパイです

910 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/11/19(土) 14:34:41

このスレも９００を超えた事とは関係ありませんが
保管庫HP（http://gangare2.hp.infoseek.co.jp/）でも予め
申し上げている通りスレ保管はこの２６を持って終了させて頂きます。

理由として質問の趣旨の殆どが過去スレに出ている物ばかりで
ループしている状態であるから。
似たような物ばかり保管しても無意味ですよね？

あと次スレ（２７）を立てた人へ
次スレを立てる時は少なくとも現行スレが９００辺りに
言った時に現行スレで「次スレどうしようか？」と
質問をして周りの意見を聞いてから立てて欲しかった。

あと板の趣旨から言えば借金板の方が合っている様な
気がしますね。

とこれはあくまでも俺の個人的な意見ですが。

911 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/19(土) 20:57:05

月曜日に弁護士さんに電話する予定なのですが、
不安なのでわかる範囲でアドバイスお願い出来ますか？

管財人を付けない様に、申し立て前に持ち家を任意売却する事になりました。
正月早々に引っ越さなければならないので、賃貸で家を探していたのですが
気に入ったのが見つかり、手付けを打って来たそうです。
頭金などは、弁護士さんに受任して貰ってから支払がなくなっていたので
その分を兄の名義の口座に貯金している分を使うつもりです。

賃貸契約は破産する両親名義なのですが、その頭金の出所などで
問題になるでしょうか？　頭金は兄の援助、という名目にすれば問題ない
と思っていたのですが、母が「それなら賃貸契約も兄の名義にしろ」と
弁護士さんに言われないかと心配しています。
もう両親名義の通帳などは弁護士さんに渡していますが、申し立て前に
賃貸契約を結ぶというのは何か支障になるでしょうか？

912 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/11/19(土) 21:57:39

>>911者
申し立てから2年以内に不動産の売却を行えば
契約書の提出を求められます。

他にも問題点があるから念の為にお聞きしますが
弁護士へは正式に依頼済みですか？
もし依頼済みであれば不動産の売却を指示したのは弁護士ですか？

913 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/11/19(土) 22:03:57

>>911者。
俺が指摘した問題点を言えば貴方の行っている行為は立派な破産詐欺である事。
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20051026/20051026i505-yol.html
（この記事を読めば俺の言っている意味が理解出来る）
万が一不動産の売却を弁護士が命じたのであれば大問題です。

914 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/19(土) 22:47:27

>>911
＞兄の名義の口座に貯金している分を使うつもりです。
これを弁に話したか？
額次第ではやばいぞ。

＞賃貸契約は破産する両親名義なのですが
家主は借主が破産予定と知っているか？
賃借人の破産は賃貸借契約の解除事由になるよ。

弁に頼んでいるなら，弁に聞いた方が吉。

915 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/19(土) 22:49:56

売却価格が適正で、売却した金を使わず全額を破産の原資にするならば、処罰されないと思うが。

916 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/11/19(土) 23:30:20

>>915者
>>911者の記事には

＞管財人を付けない様に、申し立て前に持ち家を任意売却する事になりました。

と書いてある。

財産がある場合管財人が付き任意売却を行うのが通例ですよね？
しかしこの方は管財人が付かない様に自分で任意売却をやったと
言っているではありませんか。
これは明らかに免責不可事由の一つにある
「自分や他人の利益を図ったり、債権者を害する目的であなたの財産を隠したり減少させたような場合」
に抵触しませんか？

917 ：質問です：2005/11/20(日) 06:06:24

現在23才無職でサラ110万+携帯名義貸し15万の債務があるのですが免責されますか？
生活費もギリギリの状態ですが、弁護士費用は総額20万くらいかかりますか？
分割の場合は月いくらぐらいの支払いになるのでしょうか？

918 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/20(日) 06:10:41

>>917
>>20を読むべし。

919 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/11/20(日) 12:16:15

>>917者
携帯を債権者に入れると、次作る時かなり高い保証金を取られます。
弁護士への支払はケースバイケース。
弁護士事務所によって変って来ますので。
（状況によっては扶助協会を利用出来る。）
http://www.jlaa.or.jp/branch/（法律扶助協会のHP）
弁護士会については>>13->>17を参考にして下さい。
免責で出来るどうかは裁判所が判断する事。
一度弁護士会が主催する無料法律相談に相談する事をお勧めします。

920 ：911：2005/11/20(日) 17:36:04

保管庫さん、>>914さん、>>915さん。
色々ご意見ありがとうございます。
えっと、弁護士さんからの通達が行って、
保証協会からその形にする様にと申し出？があったそうです。

すみません、私が破産するのではないので
ニュアンス等の詳細はわかりません。
けど、決して我が家にお金が入る訳では
ないので資産隠しとはならないと思うのですが…。

20万までしか資産は持てないので車の査定も
取り直す様に言われたぐらいなので、詐欺行為を
推奨している訳でもないと思うのですが…。
兄名義口座の貯金というのは報告済みで、少額です。

明日弁護士さんに電話するらしいので、意見を参考に
質問するよう、伝えておきます。ありがとうございました。

921 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/11/20(日) 17:43:19

>>911者。
ご両親が任意売却したと言う家は持ち家なの借家なの？
保証協会にも債務があって協会へ弁護士が介入通知を
出したのですね？

922 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/11/20(日) 18:14:16

>>921
自己レス
任意売却と言った以上は持ち家なんですよね。

>>911者。
持ち家を売ったお金の行き先はどうなるか？考えましたか？
弁護士が受任して通知が流れた場合如何なる債権者の相手を
してはいけないし、債務を返済してはいけないと言う決まりがあるのを
御存知ですか？
「持ち家の処分を保証協会から指示された」と言う事を
弁護士の先生にしっかりお話しする様にご両親にお話して下さい。
そうすれば、答えがわかりますから。

923 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/20(日) 19:40:46

保証協会に弁護士からの通知が行ったあとに任意売却をしたということは
保証協会と弁護士の間で、任意売却するという合意があったのでは？
別に珍しいことではありませんよね。

保証協会が、弁護士からの通知のあとに「勝手に」債務者に任意売却を
勧めるとも思えませんが。

911さんは当事者でないのであまり理解されていないので
きちんと説明できないだけでは・・・

924 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/11/20(日) 20:24:56

>>923
それなら問題はありませんね。しかし万が一と言う事もありますので。
一つだけ引っ掛かるのは「管財人が付かない様に」と言う部分です。
額面通りに取れば明らかに「資産隠し」を行ったと言う事になります。

何れにせよ管財人は付くはずなんだけど・・・

>>911氏が両親からどう説明を受けてどう受け取ったかがわかりませんが。

925 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/21(月) 13:31:08

～次スレ～

【苦悩】自己破産～免責までの質問用ｽﾚ27【再起】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1128527490/

このスレを消化しきってから次スレに移動してくださいね。
保管庫君が自作保管庫に保管しなくなるのは保管庫君の勝手で、
このスレはまだまだこの板で続いて行きますのでヨロシク。

926 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/21(月) 16:28:09

自己破産するヤツは死ねばいいのに

927 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/21(月) 17:47:41

>>925
いらねーよ、荒れまくりのスレなんて。
そろそろ統合すべきかどうか、話し合うことも肝要だと思う。
マルチも減るし。

928 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/21(月) 17:55:10

>>925
自演粘着厨必死過ぎｗ
まあ勝手にやりなさい。

>>927
>話し合うことも肝要だと思う。

話し合いなんてできるかな、
>>925みたいのが暴れそうな希ガス

>マルチも減るし。

確かにね。最近多いからなー

929 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/21(月) 18:44:43

>>928
だったら有無を言わさず950あたりになったら、
強制的に誘導しちゃえば？

今の状態なら、誰も書かないとそのうち落ちるだろうから。

930 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/11/21(月) 18:51:49

>>928
今からでも良いと思うよ。

>>929
誘導って次スレ？借金板のあのスレ？

931 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/11/21(月) 18:56:53

>>927 >>928
俺の意見を言えば借金板のあのスレと統合しても良いと思う。
板の趣旨から見てもクレジット板ではなく借金板でやるべきだと
思うから。
同じ板に同じ趣旨のスレはいらないと思うからあのスレと
統一すれば良いと思う。

そうすれば両氏の仰る通りマルチは減ると思う。

932 ：929：2005/11/21(月) 19:38:57

>>930
勿論、借金板のあのスレ。
次スレ（？）になんか書いてたみたいだけど
同化させるなら黙ったままやった方がよかったかもね。
てか、今からでも新しい質問はそっちにしてもらうように
誘導してもいいか。

933 ：保管庫 ◆shAj.qrvCU ：2005/11/21(月) 19:47:30

>>929
次スレの件ね、貴方は「沈黙は金」と言いたい訳ですね？
勿論その意見は正しいですよ。
敢えて言い訳もするつもりはありません。

誘導の件は俺個人的な意見を言えば構わないと思う。
後は周りが賛成するか反対するか多い意見を採用すれば
良いと思う。

934 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/21(月) 21:47:33

借金板のあのスレ
には来ないでいただきたい。
粘着君も連れてくるんでしょ。

935 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/21(月) 22:06:06

何も、多数決を取る事も無い。全体主義なら北朝鮮と同じだ。
行きたい香具師だけ行けばいい。誰もそれを阻止できない。

936 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/21(月) 23:16:54

>>935
そんなこと言ってるから、いつまでたってもマルチが減らない。
その現実にはどう説明するよ？

質問内容も似たようなものだし、なぜ２つ存在しなければならないか
決定的な理由もない。
こっちを残して、向こうが移動して来るのもアリだけど
借金板の方が趣旨としては合っているような気がする。

こっちを残さなければいけない理由って何がある？

937 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/22(火) 02:16:13

あのなぁ、世の中には、犠牲というものが必要なんだよ。
圧制とか迫害とかを防ぐためには、ムダな自由も容認しなければならないんだ。

スレを自由に立てられるという正義を守るためには、マルチも許さざるを得ない。
他人を禁止するなら、自分も禁止されても文句は言えないぞ。

もちろん、こっちの板は見ない・関知しないというのは自由だ。

938 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/22(火) 05:06:41

～次スレ誘導でーす～

【苦悩】自己破産～免責までの質問用ｽﾚ27【再起】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1128527490/

このスレを消化しきってから次スレに移動してくださいねー。
保管庫君が自作保管庫に保管しなくなるのは保管庫君の勝手で、
このスレはまだまだこの板で続いて行きますのでヨーロシクゥ。

むろん私はあっちにもこっちにも行き来しまーす♪

でも実際は向こうの方で聞いた方が的確で具体的で
親切な回答がもらえてる感じがするけどね。

回答者の質がまるで違うよ。こっちの回答者はみんなクソ。

939 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/22(火) 09:21:55

確かに借金生活板の方の答えてる香具師は
本職か！？と思うほどの鋭い解答してる

940 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/22(火) 13:30:15

それはつまり、車で道路を走っている時とおなじだな。

みんなが他の（便利な）道を走ってくれれば、この道は漏れ一人でスイスイと走れる。

941 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/22(火) 17:44:50

既出かもしれないですけど、知り合いが自己破産手続きをしているのですが、年齢的に(60歳)免責がおりない可能性があると聞いたのですが、本当でしょうか？
あと、自己破産後、免責がおりない場合、負債の方はどうすればいいのですか？
基本的な事項かもしれませんが、教えてください。お願いします。

942 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/22(火) 19:28:03

高齢が理由で免責にならないというのは、初耳だなぁ。
ただし、高齢で収入が無くて返せないのが分かっていて借りたというのなら免責にならない理由にはなる。

免責にならないと、借りたものは細々と返すことになる。
管財人が財産を管理する場合もあるし、毎月の返済額を決めてそれだけ返せばＯＫという場合もある。
もっとも、返済する金額はかなり減額してくれるのが通例だけどな。
いずれにしても返済は裁判所が決めるから、破産後に取り立てが来るという事はない。

943 ：911：2005/11/22(火) 23:00:23

>>923さん
おっしゃる通りです、保証協会の方から申し入れがあった。との話です。
そのお話を受けるメリットとして、
任意売却を先に済ませるので父に財産が0になる
財産がないから管財人が付かないので費用が掛からない。
デメリットとして、
年末か年始早々に家を出なくちゃいけない。と言う事でしたので、
家が見つかれば任意売却の形で進めようと考えていた先の相談でした。

今朝、母が弁護士の先生に電話で相談したら、何も問題ないと言われた
との事で一安心です。
凄く不安になってる時に詐欺だと言われて、実はかなり不安爆発だったの
ですがよくある事なんですね、良かったです。

伝わりにくい書き方で申し訳ありませんでした。

944 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/23(水) 05:54:35

次の相談者の方どうぞ～

945 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/23(水) 06:05:49

質問です。免責が下りた後に自分名義で賃貸の契約をする時、自己破産した事により審査が通らない事ってあるのでしょうか？不動産屋や家主にばれるんでしょうか？

946 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/23(水) 06:33:19

>>945
アパートなどの家賃を、信販会社が代行して徴収している物件などは
信用情報がまずいと入居を拒否されたりすることがあります。
破産している事で、そうした物件では拒否されることもありうると思っていたほうがいいです。

947 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/23(水) 09:36:35

946さん、有難うございます。やはりそうですよね。市営住宅とかもダメでしょうか？

948 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/23(水) 12:51:19

>>947
>>946さんが言っている「アパートなどの家賃を、信販会社が
代行して徴収している物件」以外なら問題なく契約できる
ケースが多いです。
公営住宅（都道府県営・市町村営・UR）などは収入条件等を
満たせば特に問題ないようです。

949 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/23(水) 13:40:26

941です
942さん回答ありがとうございます。
知り合いというのが会社社長で、今度その会社が倒産するのです。
私の知り合いとその父親（前社長）、そしてその息子が会社の負債の保証人になっており、三人とも自己破産手続きをすることになっています。
941の話（免責がおりない）は、その息子が言っていたそうです。自分でも調べてみたのですが、免責不許可事由に年齢のことにはふれていないので不審に思い質問させていただきました。
私がみた感じではその息子は生命保険等を解約したりして、タンス貯金しているそうです。そっちの方が免責不許可事由に値するのではないでしょうか？

950 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/23(水) 14:11:32

正当な理由があればＯＫですが、タンス預金って隠してるんですよね。

提出した通帳のコピーで、保険料の引き落としがあるのに
申立書に記載されていないとか
保険会社からの解約金の振り込み、まとまったお金の引き出しが
あれば当然裁判所からつっこみがあります。

ま、その前に弁護士からつっこまれるでしょうが。

951 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/23(水) 14:19:30

948さん、有難うございます。少し安心しました。

952 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/23(水) 16:56:59

948です
950さんありがとうございます。
3人とも弁護士に相談に行ってるのは間違いないので、多分その息子は弁護士にすら言ってないと思われます。

953 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/23(水) 16:59:29

948です×→949です○
失礼しました

954 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/23(水) 18:03:05

自己破産の際に、債権者にとられた債務者の家に債務者が債務者の自由意志で住み続ける事は可能なのでしょうか？
債権者はもちろん競売に掛けるでしょうから、競売で買い手が見つかるまでの間の事ですけど。分かり難い文章ですみません

955 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/23(水) 18:23:02

>>954
債権者と相談しろよ。
債権者によっては、競売手数料とかが面倒で債務者を家に住ませたまま
毎月家賃としてお金回収してるのもいる。
（仮に借金返済以上払っても、債務者に家が戻るわけじゃないが）

956 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/23(水) 18:23:50

このスレを使い切ったら、なるべくこっちへ移動しましょう。

★　自己破産相談所　４　★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1130733275/l50

新スレはもちろん存在していますが、内容を見る限り
とても質問ができるような状態ではないです。

957 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/23(水) 18:26:28

取引が５年くらいあると過払いになっているかもよ
お金が戻ってくる可能性があるよ

958 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/24(木) 01:39:02

借金が450万程度あり自己破産をしようと思っていますが
そのうち110万が父親が保証人になっています
自己破産をすることは父親も知っているのですが
その父親も今年はじめに自己破産をしています
この場合はこの110万に関してはどのようになるのでしょうか

959 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/24(木) 10:32:35

>>958
お父様が破産の申し立てをされたとき
債権者一覧に保証債務として958さんの
保証人になっていることを記載していれば
問題ありません。

960 ：958：2005/11/24(木) 19:24:59

破産したら保証人になった分も
なくなるということですね
ありがとうございました

月曜日弁護士の所に行ってきます

961 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/24(木) 20:07:19

>>960
959のいうように、しっかりと保証人であることを記載してれば、の話だよ。

962 ：958：2005/11/24(木) 20:38:34

レスありがとうございます
父親には破産時にきちんと記載したか確認してみます

あと連続質問で申し訳ないのですが
弁護士の人に借り入れ残高と連絡先のわかるものを持ってきてくださいと
言われたのですがほとんどネットで確認しているので書類等はほとんどありません
ATMなどで残高確認のしょぼいレシートなどを持っていけば
いいのでしょうか？
もしくはネットのページを印刷などしたらいいのでしょうか？

963 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/24(木) 23:00:09

初めて闇金（栄興）からハガキが届いた。官報に載ったと言う事なのかな‥。

964 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/25(金) 05:06:17

965 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/25(金) 15:13:56

保管庫はあんまり的確な回答できないのに
偉そうに上からレスしてて好きになれないな

966 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/25(金) 20:04:15

まとめサイトの管理人は、基本的には名無しで発言すべきだと思うよ。
で、呼ばれたときとか、編集に絡むような内容のときのみ、コテハンが望ましい。
創作系のスレで、自ら描いていてかつ保管しているのなら、まだしもね。
漏れも、別板でまとめサイトをやってるけど、普段は名無しだよ。
あまりコテハンで発言はしないほうがいいよ。ほんと。

ところで、漏れも向こうのスレと行き来しているので。
ただ、単なるマルチや教えて君はスルーしてますが。

967 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/25(金) 23:06:53

>>964
あんたこのスレを追い出された奴か？
それを根に持ってスレを荒らすのか？
面白いな。
ココが廃れて来ればお前等の言う向こうのスレも荒れるだろうなw
て言うかもう廃れているけどなw
更に付け加えるのならお前等の本当の目的は向こうのスレも
誰か荒らしてくれるのを待っているだけなんだろww

968 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/26(土) 00:18:01

民事再生のスレがなくなってしまったんですが
どこのスレで聞けばいいんでしょうか

969 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/26(土) 00:19:53

>>968
借金生活板にありますので、そちらにいってください。
個人民事再生日記
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1121516765/

970 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/26(土) 05:28:11

>>967
↑
勘違い決め付けバカがなんかほざいてますね。

アタマ悪そうですｗ

971 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/26(土) 08:21:20

>>970

釣られてレスするお前はもっとバカ。
アタマ悪いなw

972 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/26(土) 11:07:39

>>971
さんざんマジレスしといてそれに対してレスが付くと釣りになっちゃう池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オマエ矛盾しまくりのバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｵﾂﾑﾖﾜｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ