オプションの売りって儲かりますか?W

このエントリーをはてなブックマークに追加
1千葉剣
(前スレ)オプションの売りって儲かりますか?V
 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1085710899/l50
(過去ログ)
オプションの売りって儲かりますか?
 http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1012703266/
オプションの売りって儲かりますか?U
 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1078106072/

(オプション研究所)宣伝スマン
 http://www.geocities.jp/option_kennkyuujo_225/
(オプションの売りって儲かりますか?)
 http://www.fumichin.com/op2_index.htm
2名無しさん@大変な事がおきました:04/08/11 21:50 ID:M6RVh6RV
( ´D`)ノ< あざやかに2げろ♪
3名無しさん@大変な事がおきました:04/08/12 00:06 ID:8bZLK3Jx
>>3
乙です。
4_乙_:04/08/12 00:38 ID:JlBu/Q+M
>>1
姉妹スレ?

◎先物板◎
オプションの買いって損ですか?
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1077342343/l50
●● 日経225先物、明日はどっち??
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1088665738/l50

◎株式板◎
【先物】 日経225 スレ  Part8 【オプション】
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/stock/1085036415/l50

◎市況実況1板◎
日経225先物実況スレ 5
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1090281351/l50
5名無しさん@大変な事がおきました:04/08/12 00:49 ID:HNBS9eIp

989 :【千葉剣】=実績なし :04/08/11 19:47 ID:+YduGcmD

【千葉剣】
あんた、自分のHPで、くだらん御託並べてるけど、
成績見たら

マイナス200万!!!

腹抱えて笑ったよ。

あんたに「オプションの売りは儲かる」「リスク管理を大切に」
な〜んて言われてもな。

ゲラゲラ
あ〜腹痛い。

6 :04/08/12 08:34 ID:sj8l5sSu
いや、そうでもないかも?

OPの売りは良くて死にぞこない(きわどく回避)、ふつう大損ぶっこいて、
わりかし実際死んでからが勝負だから(どうやって勝負するんだよ・・・)

それは時間の問題であって、

ゆえにそっちの方が価値があるかもしれない。
そこを通って無いやつの言うことを鵜呑みにするのは危険きわまりない
ってより、ふつうに死ぬだろ?
7名無しさん@大変な事がおきました:04/08/12 08:36 ID:JlBu/Q+M
ひまわり証券 米国株価指数先物取引 開始らしい。

−− 以下引用 −−

この度、当社では今月23日(月)より、国内で“初めて”、完全日本語環境で
米国株価指数先物取引が利用できるオンライン取引「ひまわりベストダイレクト」
の提供を開始いたします。

「ひまわりベストダイレクト」は米国先物取引所の電子取引システムに直結して
おり、日本にいながら24時間・リアルタイムで価格や板情報の取得、および
発注や約定確認が可能となりますので、普段日中は忙しいビジネスマンの方々
にとっても、帰宅後御自宅のPCでお取引が可能となり、利便性が高いもの
となります。

“米国株価指数先物取引”の詳細は↓
http://sec.himawari-group.co.jp/index.cfm?fuseaction=Trade.stock&item=hbd
8名無しさん@大変な事がおきました:04/08/12 09:26 ID:32J3siK4
ヤフオク暴露ページ!!

ヤフオク暴露!!

http://milabs.fc2web.com
9名無しさん@大変な事がおきました:04/08/12 09:28 ID:iv5rgEDw
>>5
疲れる奴だな。ド素人はどっかいけ。
10名無し:04/08/12 10:26 ID:klj02biO
>>993
欧州系のインベストメントバンクってどこですか?
会社名を教えて下さい。
11ポパイ:04/08/12 11:21 ID:tPEZ0Oa6
確定 税引き +5524959円くらい
株      +1350000円くらい

疲れた〜 終わった〜

あと210万円でトントン回復だったから、+470万円くらい
>>11
死ななきゃ直らんねえあんたは。
それからまだ終わってるわけじゃないんだが。
13ポパイ:04/08/12 11:45 ID:ToIdNyA7
来月以降のポジが、1円売り気配だらけで、税引き+450万円くらい

持ってる
14名無しさん@大変な事がおきました:04/08/12 12:08 ID:iv5rgEDw
>>13
わるいことは言わん。買い戻せ。
15ポパイ:04/08/12 12:34 ID:X5bXInIF
9月 C130以上 P85以下
10月 C140

を持ってるけど、全て売り気配
16名無しさん@大変な事がおきました:04/08/12 15:28 ID:iv5rgEDw
>105 :ポパイ :04/06/07 11:25 ID:T7CwgBn7
>しょぼ〜ん
>
>C115 20枚
>C120 これも少し困った


>生きてる心地がしない
>僕の家のコーギー2匹がかわいそう。主人がこんな僕で。

2ヶ月前を思い出そうよ。
17名無しさん@大変な事がおきました:04/08/12 16:31 ID:mtAzrQZf
>>1
スレタイがインプライド・ボラティリティー。
18名無しさん@大変な事がおきました:04/08/13 00:03 ID:R5GmMnh8
989 :【千葉剣】=実績なし :04/08/11 19:47 ID:+YduGcmD

【千葉剣】
あんた、自分のHPで、くだらん御託並べてるけど、
成績見たら

マイナス200万!!!

腹抱えて笑ったよ。

あんたに「オプションの売りは儲かる」「リスク管理を大切に」
な〜んて言われてもな。

ゲラゲラ
あ〜腹痛い。
19名無しさん@大変な事がおきました:04/08/13 06:30 ID:daoRTBA0
>>18
もういいよ
SQは10865.58だそうで。
昨日の引けで11000のSS組もうとしたけど、時間切れで注文が入らなかった。
結果的に助かった。
>>20
間違い。10856.58。
 [東京 13日 ロイター] 複数の株式市場筋によると、8月限日経平均オプションの
最終決済に関わる、日経平均のSQ(特別清算指数)は、1万0856円58銭となった模様。
 正式なSQ値は、大引け後に大証から発表される。
23名無しさん@大変な事がおきました:04/08/13 10:50 ID:/JcZxvTe
昨日の話で、明日の寄り付きは上がると見込んで
P11,000を売った人は、大損でしたね。
24売専三吉:04/08/13 14:11 ID:Qf7givuO
9P100を売りました。
GDPの成長率が期待を裏切っても、この程度の下げなら、
これ以上の大きな下げは無いだろうという予測です。
イラク情勢、原油価格が気になるけど、まあいいや。
GDPへのリアクションは週明けてからじゃないのかなあ。
今、夏休みの機関はけっこう多いし。
26売専三吉:04/08/13 14:23 ID:Qf7givuO
>>25
ゲゲッ、やばいかな。
ひょっとして、週明けから暴落?
終値で10750台だから
今週月曜の安値は切ってないけど 追証は終値でかかるからね。
現物で追証状態の人が結構出ると思うよ。

すると、月曜か火曜中に必ず売らなくちゃいけないわけで、
これを狙って下げて来られるかもしれないよ。

まあ可能性だけどね。
28売専三吉:04/08/13 17:11 ID:Qf7givuO
>>27
確かに、その可能性あるなぁ。
今日の大引け時の急落は、追証のがれのための投げかもね。
今日、投げ切ってれば、来週は落ち着くかも。
29名無しさん@大変な事がおきました:04/08/13 17:14 ID:CGnuvAVy
989 :【千葉剣】=実績なし :04/08/11 19:47 ID:+YduGcmD

【千葉剣】
あんた、自分のHPで、くだらん御託並べてるけど、
成績見たら

マイナス200万!!!

腹抱えて笑ったよ。

あんたに「オプションの売りは儲かる」「リスク管理を大切に」
な〜んて言われてもな。

ゲラゲラ
あ〜腹痛い。
30名無し:04/08/13 20:11 ID:9Im5tEqZ
9p100 30×5 9c120 25×5 各々の売り
これってヤバイですか。
かといって損切りはしたくないし。
31名無しさん@大変な事がおきました:04/08/13 23:20 ID:/n7grRrn
>>29
ある程度のスパンを採れば
相場の世界で恒常的に利益になる人はおよそ5%ぐらい
これでもいい解釈の方をとってです。
おそらくオプションでは1%程度かと。
100人に1人を同考えるかだけど
32名無しさん@大変な事がおきました:04/08/14 01:55 ID:fNm5h58y
損切り出来ない者はオプション売る資格ない
33名無しさん@大変な事がおきました:04/08/14 08:03 ID:hc4sq0kp
オプション売りが死ぬときは損切りするチャンスも与えてくれないものだからなあ
株でもストップ連発で損切り出来ない事もあるが、少なくとも死ぬまで時間がある。
オプション売りは死ぬときは一瞬。
34名無しさん@大変な事がおきました:04/08/14 08:51 ID:7QVUXA5R
>>30
どこがヤバイのかよくわからない。
ショートストラングルの正当な建て玉だと思うが。
35名無しさん@大変な事がおきました:04/08/14 09:08 ID:hc4sq0kp
金曜終値で
9p100 45 デルタ -0.1129
9c120  7 デルタ 0.0234
9c115 35 デルタ 0.1081
9p095 15 デルタ -0.0364
 
金曜に
1)9c120 を買い戻して 9c115を買いなおすか、
2)9p100 を損切りして 9c95に逃げるか

したかったんじゃないの?
今度日経12000超えるのはいつ頃になるかな?
37ポパイ:04/08/14 10:33 ID:dJuDKDcO
枠が 3000万円超空いた

38名無しさん@大変な事がおきました:04/08/14 10:47 ID:TmMNCPHa
枠がどうこう気になるってことは、
また満玉したいわけだ。

この人は死ぬまでやめられないんだな
39名無しさん@大変な事がおきました:04/08/14 12:06 ID:tnMT0bxi
いや攻めの姿勢は大事だと思うよ。
ある程度までいったら心理的に守りに入っちゃうがために、
一定までしか資産増やせないヤシを何人見たことか…

リスク管理&マネマジしないと死ぬけどね。
40売専三吉:04/08/14 12:46 ID:/QvhJMAS
NHKで、豊臣秀吉の決断とかいう番組をやってた。
武功の無い秀吉(木下籐吉郎)は、このままでは信長に切り捨てられる。
何とかしなければならないと思い、
朝倉、浅井連合軍に負けて逃げるとき、死ぬ危険性の高いしんがりを自ら申し出た。
この武功により、秀吉は、城をもらった。
大きな成功を勝ち取るためには、死を賭して危険を冒す必要があるということだそうだ。

989 :【千葉剣】=実績なし :04/08/11 19:47 ID:+YduGcmD

【千葉剣】
あんた、自分のHPで、くだらん御託並べてるけど、
成績見たら

マイナス200万!!!

腹抱えて笑ったよ。

あんたに「オプションの売りは儲かる」「リスク管理を大切に」
な〜んて言われてもな。

ゲラゲラ
あ〜腹痛い。
42名無し:04/08/14 17:51 ID:L5Bnhmme
>>34 >>35
どこがヤバイかといいますと、仮に日経平均が10000円を切らなくてもその付近まで行ったら、保証金の維持が資金的に大変という意味です。
あと、デルタの-0.1129とか0,0234等の数字はどこから持ってきたのか教えて下さい。
43名無しさん@大変な事がおきました:04/08/14 18:15 ID:hc4sq0kp
>>42
デルタ見ずにショートストラングル組んでるのか?
使ってる証券会社で見えるだろ  どこ使ってる?
44名無し:04/08/14 19:40 ID:L5Bnhmme
>>43
トレーダーズです。
45売専三吉:04/08/14 21:41 ID:/QvhJMAS
>>42
そりゃ、>>30での質問のしかたがよくないですよ。
現在のポジションだけじゃなく、差し入れ証拠金がいくらか公表しなくっちゃ。
このスレこは、親切なベテランの方々が大勢いらっしゃるので、
いろいろ有益な助言をいただけると思うよ。

投資一般の

【先物】 日経225 スレ  Part8 【オプション】
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/stock/1085036415/l50

に、オプションを用いた投資戦略の長文をコピペしました。
ご参考に。
47名無しさん@大変な事がおきました:04/08/15 00:43 ID:GHfV0puy
>46

ほとんどの戦略がスプレッドだけど、
日本ではスプレッドの指値ができないから、
仕掛けにくい。
米国オプションなら、スプレッドの指値ができる。
48名無しさん@大変な事がおきました:04/08/15 01:08 ID:W+K8I+nG
ヤフオク暴露ページ!!

ヤフオク暴露!!

http://milabs.fc2web.com
49名無しさん@大変な事がおきました:04/08/15 09:25 ID:lw+LaBC0
広めのショートストラングル組んだ後で原資が大きく動いた時、どうするかは難しいね。

動きそうな時や、動く途中で、ポジションを組みなおせれば最高だけど、
後に回ってデルタヘッジ(ポジティブガンマ)すると、損切りや追資となってしまう。
 追資はたいていリスクを増やす事になる
 損切りを繰り返せば利益を失うばかり
そうなったらSQまで我慢した方がマシとも思えるが、
片方がATMに近づいてくると証拠金を攻められて最悪のタイミングで損切りするハメになりかねない。
最初からそうなっても証拠金が足りるようにする事が大事じゃないの?

危険だと思えばさっさと下りるのがいいさ、
 来週10750以上があれば 全部決済すれば >>30 は
 トントンか多少の利益で終われる筈だ。

決済を一度にせずに、値動きの中で片方づつすれば 利益も出せる筈
ただ、10500はありえるし10000タッチもありえない話じゃない。
リスクを負わないと利益は出ないって事だね
50 :04/08/15 10:40 ID:eyEg5PHC
株券オプションに興味があるけど、誰かご存じないですか。
51名無しさん@大変な事がおきました:04/08/15 10:54 ID:GHfV0puy
>50

やってるよ。e-tradeでできるよ。
LEAPSってやつだけどね。
52 :04/08/15 10:56 ID:eyEg5PHC
イートレでできるんですか?初めて知りました。ありがとうございます。
ちょっとみてきます。
53名無しさん@大変な事がおきました:04/08/15 11:19 ID:IPynvMwO
イートレ(日本)ではできない。e-trade(米国)ではできるが。
日本では個別株のオプションをネットで扱っているところは、今のところ無い。
対面式の証券会社ではもちろん取り扱っている。
54 :04/08/15 11:23 ID:eyEg5PHC
ああ、アメリカですか。ネットで調べる限り、あんまり人気がないよう
ですね。対面式証券会社に行ってみます。ありがとうございました。
55名無しさん@大変な事がおきました:04/08/15 11:43 ID:GHfV0puy
>54
・店頭で検索してもらって、注文するのはめんどう
・流動性がなく、合理的な指値をしてもほとんど通らない。
・手数料が高い。1つ外を売っても数千円なのに手数料は
 1000円もとられる。
で、結局無駄足になるよ。
ここにUFJの日本の個別株オプションの問題点があるから読んだほうがいいよ
56名無しさん@大変な事がおきました:04/08/15 11:44 ID:GHfV0puy
57名無し:04/08/15 17:43 ID:+L/2MIEy
>>45
失礼しました。 保証金は150万程度です。
150万の証拠金で、5枚づつのショートストラングル組みましたってか・・・・・
利益が出てるならさっさと決済しろと言うのが親切なのか、
それとも黙って身をもって学習させるのが親切なのか・・・・・
とりあえず、 >>40 の言う

>大きな成功を勝ち取るためには、死を賭して危険を冒す必要があるということだそうだ

という状態に自分がいる事は理解してるみたいだし、ガンバレという言葉を贈るしかないか。
60名無しさん@大変な事がおきました:04/08/15 19:07 ID:HNz46D24
しかし5月に死ななかった連中は、
自分がたまたま助かっただけということを理解しているんだろうか?
売買スタイルがまったく変わっていないようなんだが・・・。
61名無し:04/08/15 20:06 ID:+L/2MIEy
>>59
先物を売ったらどうですか?これをデルタヘッジっていうんでしょ。
>>61
さらに先物1枚売れる余力はあるの? 結構150万で建てさせてくれるんだね。

でも、合成デルタは丁度1/2付近だから、先物建ててもデルタニュートラルにはならないよ。

>>49に書いた通り、売り方のデルタヘッジを後手に回ってすると利益を減らすだけになるので
先手を売ってやるか、後手に回った場合は損失分資金投入してゆかなければならない。
その場合、いわばマーチンゲール法に近い手法になる。
つまり、最初の建玉に十分な余裕が必要。
63名無しさん@大変な事がおきました:04/08/15 20:18 ID:HNz46D24
>>61
言わねーよ。
説明する気にもならんな。
64名無し:04/08/15 20:40 ID:+L/2MIEy
>>62
詳しく解説していただき有難うございます。
ただ、たかがオプション?でそんなに細かい計算がそもそも必要なのでしょうか?
何だか、机上の空論という感じもしないではありませんが。。。
>>64
オプションの売りも所詮はゼロサムゲームだからね。
計算しなくても勝てる奴は勝てるし、
勝てない奴は計算しても勝てないもの。
66名無しさん@大変な事がおきました:04/08/15 22:42 ID:DzJ8+WO3
オプションの売りに技術なんかない。
証拠金を多めに用意しとけばいいだけのこと。
馬鹿がオプションで博打に出て負けて山奥で首吊りをする。
>>66
同意。上がると思えばPUTを売り、下がると思えばCALLを売ればいい。
デルタとかガンマとか、知ってると儲かるの?
昔「ヘッジするくらいならデリバティブすんな!」って言ってた人もいたな。
技術が必要とされるのは原資産を大量に持ってる、ごく一部の機関投資家だけだと思うね。
69名無しさん@大変な事がおきました:04/08/15 23:29 ID:zCVEPYNO
1年中、OPを売買していれば、大数の法則に捕まって、特別、OPをやる必要は
ない、先物をやっても同じ結果となる。でも、たまにOPをやれば儲かるという
時があって、そのタイミングは計算をしてみてはじめてわかる。
70名無しさん@大変な事がおきました:04/08/15 23:55 ID:IPynvMwO
細かくなくても簡単な計算ができれば、サヤを抜くことができるよ。
そもそも計算ができなければ、サヤが存在すること自体気づかないだろうけどね。
机上の空論じゃなくて、ポジションを組んだ瞬間に利益が確定するんだよ。
例えば、同限月のコール買・プット売・先物売の組み合わせとか。
71名無しさん@大変な事がおきました:04/08/15 23:56 ID:IPynvMwO
ポジション組んだ時点で利益が確定するから、あとはSQまで放っておく。
72名無しさん@大変な事がおきました:04/08/16 00:23 ID:57DatOgs
>>70
それで、利回り何%取れるのか、計算してる?
個人資産程度じゃ、「証券会社への寄付金稼ぎ」にならなければ良いけど。
73名無しさん@大変な事がおきました:04/08/16 01:59 ID:AzG9zDm8
>>72
前計算したことある。 裁定、両建て、バカバカしくてやる気起きない。

金が余っててどうしても何かに使わなきゃいけないファンドやらなんやらが
しょうがなくやってるという理解が正しいと思う > アビトラ
74名無しさん@大変な事がおきました:04/08/16 06:31 ID:ZVE58d3g
そもそも裁定取引は大もうけを狙うものではないと思うが。
75名無しさん@大変な事がおきました:04/08/16 10:35 ID:GlKp1X3/
計算する=裁定取引ではないと思うが・・・。
一定の方向に賭けたり、ボラに賭けたりするときも計算するけど。
それに当たり前だけど利回りと資産の大きい小さいは関係ない。
>>30 は朝一番に決済したのかなあ・・・・してないんだろうなあ・・・・
>>75
>それに当たり前だけど利回りと資産の大きい小さいは関係ない。
それ、マジで言ってるの?
資産が小さければ、投資家自身の時間コストと情報端末コストが、利益率を
下げることには気づいていないってことね。
一体あなたは何を計算してんの?
もしかして、あなたはアルバイトして時給数百円稼いだほうが利益率高いんじゃないか?
78ポパイ:04/08/16 11:09 ID:aOqsHAVn
8C120  300枚
 C115   43枚

9C125  250枚
 C120   30枚     今日の取引 
>>78 朝コール売ったのならお見事。

引け際売ったのならチャレンジャーだな。まあ、危険な処が魅力なんだろうけど
80ポパイ:04/08/16 11:14 ID:aOqsHAVn
9C125  前場641枚出来高中、

僕が250枚
81ポパイ:04/08/16 11:15 ID:aOqsHAVn
9C
10Cの間違い

8Cは、終わってた
82ポパイ:04/08/16 11:17 ID:aOqsHAVn
先週金曜 先物1枚売り
P100 2枚買い      してた。
83ポパイ:04/08/16 11:19 ID:aOqsHAVn
株も当たってる

そら売り ローム NOK 日東電工

日経225ETF20株  そら売り・・・ただ、200万円分くらいと
 思ってやったんだけど、20株って、20万円じゃん!
 初めて、やったから、間違えた。
84名無しさん@大変な事がおきました:04/08/16 11:29 ID:GlKp1X3/
>>77
俺は、OPの計算を10万円のパソコンでやっているからね。
投資家自身の時間コスト? おたく機関投資家の社長かいw
85売専三吉:04/08/16 11:58 ID:g2tD56im
ポパイさん、またすごい枚数のコール売りですね。
でも、こんだけ下げたら、急な戻りも警戒しといたほうがいいと思う。
原油価格が下げ始めると、日経225も一気に戻すかも。
オレは、プット売り持ちでアップアップ、溺れそう。
86名無しさん@大変な事がおきました:04/08/16 13:41 ID:yFsgaQU0
結局普通にオプションやったら年利はいくらになるの?
>>86
ETFじゃないんだから金利は付きませんよ
88名無しさん@大変な事がおきました:04/08/16 14:48 ID:8zpz7nmb
空売り=そらうり?
こういう男が日経オプションを何百枚も売ってるのか。
最後はどうなるか知らんが、これは将来語り草になるなあ。
89名無しさん@大変な事がおきました:04/08/16 14:48 ID:w6MZ/hR3
普通にやらなくても、年利は、−手数料÷全証拠金合計金額。
90名無しさん@大変な事がおきました:04/08/16 14:50 ID:w6MZ/hR3
>>88
最近の若者言葉では「空売り=そらうり」だとまじに信じそうになったが。
本当はどうなんだ?
オプションや先物の売りは 空じゃないともいえるし、全てが空だとも言えるし
92名無しさん@大変な事がおきました:04/08/16 15:00 ID:kQNT3Zv3
空買い、空売りがいいかもね。
わざと
「そらうり」
って書いてるに決まってるだろ。ほんとに空気読めないバカだな。
94名無しさん@大変な事がおきました:04/08/16 16:47 ID:AzG9zDm8
>>80
ひひひーー 来てるね!
>>93
空気読めないバカには「頭がそらっぽ」に見えてしょうがないんだが。
96名無しさん@大変な事がおきました:04/08/16 19:22 ID:maM/elBv
ポパイがんがれ。氏ぬなよ。
97ポパイ:04/08/16 19:51 ID:/E+LomT9
もう今年は、日経11000円以上は、ないと思う
98名無し:04/08/16 20:18 ID:UtVrnglN
>>57
本日 9P950 20×4 9C105 25×4の売りを画策しました。現金を多くくするため。できたのは後者だけでした。前者は明日相場が下げたら再挑戦すると思います。このポジのとり方って危険でかつトリッキーですか?
99名無しさん@大変な事がおきました:04/08/16 21:59 ID:9x+e5HvI
ポパイ死んでくださいね
100名無しさん@大変な事がおきました:04/08/16 22:03 ID:aw/iWA7M
オレ、コール買い方だが、ポパイさんの言うとおりのようなきがしてきた。

ここからの急浮上はないのか・・。
101名無しさん@大変な事がおきました:04/08/16 23:34 ID:8zpz7nmb
相場に絶対はない。
証券会社はもちろんこのことを承知しているから、
顧客を絶対に儲けさせることも損をさせることもできないが、
絶対に殺すことはできる。
満玉張らせればいい。あるいは過剰売買。どちらでもいい。
証券会社が無理に仕向けなくても勝手にはまる顧客もいる。
>>98
結局学習した結果1枚づつ減らす事にしたのか・・・・証拠金150万なんだよね?・・・・

今はストラングルならロングしたいと多数が思ってる時期だと思う、
その時期に逆にショートストラングルは悪いセンスじゃないとは思うけどなあ
>>101
頃すメリットなんかないんじゃないの?
104名無し:04/08/17 10:42 ID:QfX4WYtt
>>101
何のために殺すのですか?
顧客が減ったら証券会社も死ぬ事になりはしませんか?
それとも、証券界というところは顧客の財産が減るのをみて喜んでいる業界なのですか?
換言すれば、まともな人間がいない業界なのですか?
>>104
「客殺し」という言葉が存在するくらいだ。
目的については、自分で考えて見ればいいだろう。
106名無し:04/08/17 14:10 ID:QfX4WYtt
>>105
そこまで書いて目的を書かないとは如何なものかと思う。
107ポパイ:04/08/17 19:56 ID:KO5G/Brw
今日はビビッたよ

今日もだったりして
108名無し:04/08/17 20:35 ID:QfX4WYtt
結局証券会社も先物業者と同じか?
>>104
人の不幸は蜜の味っていうだろ。
証券会社は顧客に出来る限り高頻度の注文をさせて、手数料収入を上げれば
良いだけのこと。
注文を繰り返すほど証券会社は儲かり、個人投資家は時間も資金も消耗する
ことぐらいは理解しておけ。
デリバティブ市場はゼロサムゲームであり、現物株のように時価総額が
増えていくことは無い市場。
悪意は無くても「客の負けは胴元の勝利」なのさ。
110名無しさん@大変な事がおきました:04/08/18 08:08 ID:fTPqVoKf
だから、頃したら手数料収入すら入らないだろ
>>110
幾らでも予備軍は沢山いるから問題無いんだろ。
112名無しさん@大変な事がおきました:04/08/18 09:38 ID:niGH8fKM
本当に沢山いるならな(w
>>110
おまえは、デリバティブ市場が一定の規模を維持するということが、どのような
資金供給バランスによって成立するかを理解していない。
証券会社は、死ぬ人間が発生することは、望みはしないが計算してある。
ただ、それと同等以上の新規流入資金が獲得でき、一定の売買契約シェアを維持
すれば、金を失った客が樹海へいこうが首吊りしようが、一向に構わないってことだ。
114名無しさん@大変な事がおきました:04/08/18 10:30 ID:niGH8fKM
新規流入資金が獲得でき、一定の売買契約シェアを維持できればという、たらればの話ですね

株と違って、先物もオプションも理論的にはゼロサムの世界ですから、
負ける人が居なければ勝てる人は存在出来ません。

どっちにしても市場から退場してゆく人は必ず発生しますよ。
で、負ける人はアガク訳で、 アガク人は手数料を沢山落としてくれますから、
退場予備軍を自社に取り込んで利益率を増すというのが証券会社の戦略になりえるのでしょう。
117名無しさん@大変な事がおきました:04/08/18 11:41 ID:atSZ1Y1N
先物は裁定まで入れるとゼロサムではない。
現物投げたりするやつが割り食っているわけだが。
118 :04/08/18 11:48 ID:wZYsFxxF
そうだと思う。
結局、投機株の短期信用買いしてるやつが大量の損を負担しており、
それが指数に連動性がある以上、どこかで誰かに吸い上げられている。

たぶん、カモ認定を機械的にやり、反対建て玉を機械的にやったりしてたり
して?
人口のうちわずかだが、順々に回転しており、
50年もすれば、半分は回転済みと見た。
それも間接的に年金機関とかを通して吸い上げてもいいわけだ。
最後にババを引くのは誰かを別にして、
裁定、サヤ取り取引ってのは、証券会社に言わせれば「お客様」なんだが。
なんたって、負ける恐れが無いことと、薄利多売であることで金額が大きいし、
数種の注文を同時に出してくれるわけだからね。
120名無しさん@大変な事がおきました:04/08/18 15:30 ID:T4CUnyle
資産倍増計画

1円でオプションを買い2円で売る。
これ最強!!
121 :04/08/18 15:44 ID:wZYsFxxF
これは売りスレなんで、2円で売って1円で買うわけですね。
1円で売ってSQでもいいわけです。
やっぱこのスレ的には1円売りでしょ?
これ、最強におとろしいワザなわけで、倍増しますよ。がんがんします。
>>121
スレ違いってことは理解した。
しかし、売り、買いどっちにしても、リスクが高すぎて、全資産を賭ける気は全くしない。
買って負ければスッカラカン。
売って負ければ即死。
123ポパイ:04/08/19 00:39 ID:zwrzfIPq
このスレ、57番になってたよっ!

びっくりした。

50番内に常にいようよ!って、商品取引が活発すぎるのかな?
124かわし:04/08/19 00:56 ID:ZAypo5zy
>123

そうだよ。こんなIV低くて、225のオプション売りって
つらくないか?おれは今月はストラドルの買いポジション。
今は、油がおもしろい。もちろん買いポジ。
それとドルショート。年に一度のチャンスだろうな。
125千葉剣:04/08/19 21:30 ID:Kxm2Y3n8
[テクニカル]
 再びRSIが50近くなってきた。ここで再び跳ね返される(下落)のか?

 ポパイさん今日は60番でした 商品も活発なんでしょうね
126ポパイ:04/08/19 21:42 ID:1UW0AaYR
千葉剣さん、あと3週間しかないですよ
はやくポジション 作らないと
遅ければ、危険が増します?

つづく
127ポパイ:04/08/19 21:45 ID:BihK1WNZ
9月限
C140 1250千円
C135  920千円
C130  750千円
C125  116千円
C120 1410千円
C115  360千円
128ポパイ:04/08/19 21:48 ID:ymvLUCIn
P100   750千円
P95   1380千円
P90    500千円
P85    760千円
P80    615千円
P75    400千円

OP既に確定損、− 10081円
株 含み損  −500000円くらい     おわり 
129名無しさん@大変な事がおきました:04/08/19 21:49 ID:SxXHrlWA
株価暴騰して死ね
130ポパイ:04/08/19 21:53 ID:d1/tQoGx
ちょっと 10500円以下には、すぐには行かないな!
崩せれなかった。

131名無し:04/08/20 01:40 ID:miBOKS3v
証拠金100万 9C115 25円 3枚売り 9P95 5円 5枚売り
必要証拠金 72万  こんなポジになってしまいました。
これってハイリスクのポジですか?
どこかで解消したほうがいいですか? CとPの枚数にアンバランスがありますか?
132名無しさん@大変な事がおきました:04/08/20 02:06 ID:NLKOqK+i
>>131
そんなこと自分で考えろ
>>131
こんな事聞くんならOP売りなんかやるな。
人に言われた通りにすんのかよ。
>>131
 テロがあっても9P95はせいぜい150程度にしかならないという予想だよね?
 1日我慢出来ればその値段に落ち着く思うから、イザとなったら200万くらい
 調達出来るならSQまで我慢出来そうだから大丈夫だと思うよ。
>>134
いやいや、大地震で首都圏が壊滅的状態になれば
150どころか、1500かそれ以上にもなりうるぞ。
何でもありだよ。ブラックマンデーのように、
直接のきっかけがなくても大暴落したケースだってある。

>>131
>これってハイリスクのポジですか?
その通りだよ。子供にでもわかる。
一生を台無しにするかも知れないが、
そのつもりでやることだな。
まあがんばれよ。
136 :04/08/20 08:53 ID:7aN8kObY
ははは。ここのベテラン連はやさしいですね。
危険と隣り合わせなので常に自分に言っているのでしょう。
わずかなスキマで実現しうることは実際に起こる、
これは運とかマーフィーの法則ってより、メカニズムでしょう。
いつかは自分の番が来ます。
>>131
枚数で危険と感じるなら、10月分でポジションを作ればいい。
10C115  90円 1枚売り
10P095  30円 1枚売り
消滅するのは1ヶ月先だけど、枚数が少ないから気分的には楽。
その間日経が大きく動けばポジションを組み直せばよい。
138名無し:04/08/20 10:58 ID:miBOKS3v
>>137
10月ものを売って現金を増やすという意味ですか?
でも、その分証拠金も増えると思うのですけれど。
株価が動いたらプレミアムが大きく変動するリスクはありませんか?
>>138
9月分ではなく、10月分でポジションを組めば、と言う意味だったが。
(9月分は返済してと言う意味。)
プレミアム変動リスクはあるが、枚数が各1枚なので気分的に楽だと思う。
140名無し:04/08/20 11:38 ID:miBOKS3v
>>139
了解、9月分は返済するのですね。今返済すればトントンでなんとか逃げれるとは思いますが、9月の利益がなくなってしまいます。
>>140
先は長いから、気にすることはないと思うが。
>>140
10C12500売っとけば間違いない
>>140
安いのをコールプット両方売るより 方向感を鍛えて100円台のを1枚売って、値動きと、時間価値の両方で利益を狙うのが
危険なようで、逆に安全だよ。
てか、方向感有るなら先物やるべきだと思うが。
145ポパイ:04/08/21 10:13 ID:Sd2bL9N7
既確定損  先物OP −106885円
株の損失     −1600000円くらい・・・200万円くらいに
                        なりそう
P100以下で    4755000円
C120以上で    4446000円
手数料税金引いて、 +7298969円  
−(上の2行の損、とりあえず170万円)



また株で曲がってしまった。
今週は、P売りなら、大儲けだったよー!
C115は、すべて、小幅損で取り合えず、撤退。 
146ポパイ:04/08/21 10:18 ID:bgxUCFeU
P100   月曜  55>>>金曜  15
P95        15>>>     3
P90         4>>>     1

今週、先物5枚売ってたが、手数料の損くらいの10740円で逃げて
おいて正解だった。
147ポパイ:04/08/21 10:21 ID:RBpgkTTZ
10月限
C140  1200千円
C125  1700
C120   600
P90   2000
P85    900

>>144
方向感が少しくらいあったって、100万の証拠金で先物に手を出すのは無理ってもんだろ。
もちろん10円抜きが徹底出来るなら別だが、それは方向感とは違うものが必要だろう。
149ポパイ:04/08/21 11:23 ID:DLAASs17
30番の人、大正解じゃん
150ポパイ:04/08/21 11:28 ID:4Ir5w5jY
9月SQは、10500〜11500くらいじゃないかな

みんな、dou?
151ポパイ:04/08/21 11:31 ID:RPhHcBDj
来週は11000円以上で終わるな〜
>>150
そりゃ±500も幅広げればその範囲に8割の確率で入るだろうけどね
153ポパイ:04/08/21 11:33 ID:qrojdqcM
10月限は、4週間だけど、祝日で実質3週間みたいな感じ。
ラッキーじゃない?

11月限は、5週間もある、しんどいな〜
154 :04/08/21 12:35 ID:Hbrdl0XX
>祝日で実質3週間

はは。単純な錯覚な気がしますよ。
むしろおっかないかな?w
155ポパイ:04/08/21 12:49 ID:Qc33fZAM
現物指数に対し、  600円くらい上のコールと、その上

0409月限(昨日)   C115 35円    C120   3円

0312月限においては      65円         15円
0401 30円          4円
0404             75円         20円
0407 55円         10円
  
      
156ポパイ:04/08/21 12:50 ID:Qc33fZAM
35         3

65        15
30         4
75        20
55        10 

ずれちゃった 
朝起きたらCMEがdデモナイことになってる・・・( ゚д゚)ポカーン

とりあえずトップ絵うp↓
http://www.fumichin.com/op2_index.htm
158名無し:04/08/21 14:40 ID:M4hGnqb0
来週は上げ相場ですね。9C115 5枚売っていますけれど追証になりそう。
9P105を同枚数売って口座の現金残高を高めておいてこのピンチを、なんとか凌ぐこととします。
これによって保証金のアップはないと思いますので。。。
>>158
上げ相場かどうかは相場に聞かないと判らないぞ。
確かに、仕掛けとしては石油利確売りながら株や指数先物の売りポジションを外してゆくというストーリに見える。

しかし、まだ石油は高い所にある。 
そう思わせて一挙に石油持ち上げながら指数先物売り仕掛ける可能性も残ってる。

IVも低い今、売りは今コールもプットもポジションを増やすのは一番危険かもしれん。

と減らすのも一興、 >>158のように危険にあえて手を伸ばすのも一興。
160 :04/08/21 16:19 ID:Hbrdl0XX
そんな感じですね。
重ったるい玉をやられる心配があります。
それに対抗する玉こそが頼りです。
>>106
かなり遅レスだが「客殺し」についてちょっと解説しとこう。
まず、証券会社と客が「共存共栄」だと思っているとしたらそれは間違っている。
誰かが書いているが「ゼロサムゲーム」だ。
客が損してくれないと証券会社はやっていけない。
証券会社の立派なビルや何万人もいる証券マンや関係者の
給料はすべて顧客が負担している。

とは言っても、証券会社が客の財産が減るのを喜ぶというわけではなくて
流入資金の増加のためにはむしろ客の財産が増える方がいい。
(もちろん相場で儲けて財産が増えるのは何の意味もないが)
だから、客は証券会社にとって「金の卵を生むニワトリ」と同じで、
強いてニワトリを締め殺すことはしないと言えるのだが、
それでも、「客殺し」の誘惑は常に存在する。
その理由は、客はニワトリと違って常に証券会社の言うことを聞くわけではないし、
証券会社も代替えがきくし、零細投資家の将来をそれほど期待されていないし、
もしも老人だったらなおさらだ。

これとは別に、殺したい客がいる。「危険な」顧客だ。
客が破産するのは仕方がないが、大きな損金が焦げ付くのは困る。
何を言ってるのかは理解できるだろう。オプションでは特に大きな問題だ。
だから、危なくなったら、(証券会社にとって)大事に至らぬうちにさっさと死んでもらう。
そのためのあつらえ向きの手が「証拠金引き上げ」
これは悪意などなくてもそうするだろうし、
逆にいえば「少しも悪意がない」という顔をしながらできる。
163 :04/08/22 13:27 ID:JjLrZOmZ
基本的なところで同意です。ゼロサムです。
時価総額が増えるから配当あるからそうではない、とか、とんでもないうそです。
緊張感を持って臨みたいものですね。
投機家にとっては、株も先物もオプションも、所詮はコマの種類に過ぎないから
ゼロサムでいいと思うが、


しかし投資家はゼロサムとは明らかに別のゲームをプレイしてるよ。

投資家の戦略は、
企業の株価を多人数で支えて、高PERに持っていって、企業に仕事しやすい環境を作ってやって
企業が利益を出せるようになり適性PERになるのを気長に待つ。
というもの。

ゼロサムでは相手のミスが自分の利益になるが、
投資家のゲームは協力、協調が基本だ。


165 :04/08/22 15:24 ID:JjLrZOmZ
本心を言います。
協調的に勝てるバリュー株は確かにあります。
ですが、それは、何かから持って来てるのだと考えてます。
たとえば光通信で死屍累々沈んだぶんをやっと今、広く浅くバリューへ
まいていると考えています。

ただそこまでは責任負えません。
いっしょに協調して日の当たらぬバリューを持ち上げればそれでじゅうぶんだと
思うんです。
たぶんそのぶんIPOの寄り値は底まで落ちるでしょう。
よ〜く考えると、やはり売る人と買う人は同数です。
IPOとて同様で、いんちきな新公開なぶんだけ未来から持って来てる
場合も多いと考えます。

愚直にバリューを買い、指数でヘッジすればだいじょうぶです。
>>163
まったくね。
オプション売りで儲けるのは易しい。特にDOTM。
しかしそれは表面だけの話で、実はとんでもない危険と隣り合わせだ。
テロや大災害だけを言ってるんじゃなくて
それよりはるかに頻繁に起こりうる。
俺達の急所は証券会社に握られてるということを自覚すべきだ
と言いたいんだけどね。

>>164
あんた投資家か。うらやましいな。
しかし食い物にされるだけの零細投資家が協力したってしょうがない。
普通の投資家=零細投資家とは無縁な話だ。
167名無し:04/08/22 19:47 ID:T+66GxLE
>>162
証拠金の引き上げは証券会社の一存でできるのですか?
大阪証券取引所が毎月決めているのではないですか?

また客と共存共栄できないといことは、証券会社は全て向かい玉で稼いでいるのですか?
>>167
大証が決めてるのは証券会社が大証に納める証拠金だよ。
証券会社は、SPAN証拠金を基準に証拠金を決める(一定倍するとか)
とたいていは謳っているが、最終的には証券会社が決めるとしているはずだよ
自分が使っている証券会社の取引規約よく読んで見たら。

>また客と共存共栄できないといことは、証券会社は全て向かい玉で稼いでいるのですか?
共存共栄できないのは、客と証券会社の間だけじゃなくて
客同士でもそうだよ。
相場全体としては客同士で向かい合い、手数料を業界で分け合うという構造
こんなことを説明する必要もないと思うが。
とは言っても、証券会社は独自の思惑による自己玉があるから
一部は向かってるわけだが。
169名無し:04/08/22 21:00 ID:T+66GxLE
>>168
だいたいの証券会社はSPANの1.4倍ですよね。
これが突然変わるとは知らなかった。
そういうことが頻繁に行われているとすれば証券会社に勝てる訳はない。
ただ、こういうことが白日のもとにさらされた時は一気に信用失墜となりますよね。
>>169
「頻繁に」といっても、テロや大災害よりもという意味だが。
それから、極端な言い方をすれば
殺してしまえば信用などどうでも良くなる。
>>T+66GxLE
「証券会社は全て向かい玉で稼いでいるのか?」とか「証券会社に勝てる訳はない」
とか、何を勘違いしてるの?
証券会社は手数料で必ず勝てるようになっていて、利益が出るかどうかは人件費等
コストの問題です。一般客と同じ土俵に立って丁半博打してるんじゃ無いってことだよ。
172 :04/08/23 08:51 ID:R9TnxyQp
ひとつ指摘させてください。

直接売買してるのは(年金ファンドとかの間接売買は抜きにすれば)
せいぜい人口の数%だったはずです。

その構造は元からタマ回転ですよ。客のタマ回転。
ギョクじゃありませんよ。この場合はタマです。タマタマ
173 :04/08/23 08:56 ID:R9TnxyQp
俺が計算したところ(いんちき当社比ってやつですが)
モデルとして、

人口の50%くらいが生き延びながら株をやる

2-3%が禿げしくタマ回転する

2つのモデルがある場合、収益があがるのは(人口に対してより多くの載荷が可能なのは)
後者のモデルです。残念ながら。

2-3%で生き延び長期なんて無理ですよ。
業界全体の中のほんの一部でこじんまりそれをやることはできるかもしれませんがね。
ハナから選択肢は無いです。
変えるなら、半分以上、まずはリストラしないと無理ですね。
けど、そおいう方向に行って無い、むしろどんどん逆行ってるのは
このスレ見たって、ネット上の禿げ恣意デイトレーダーwを見たって
わかることです。
もう、それは確定です。
かなり死にますよ。そおいう社会になりました。
174名無しさん@大変な事がおきました:04/08/23 09:06 ID:pOUj/Rkr
★預金封鎖のうわさ絶えず 11月の新札発行 財政悪化、終戦直後と酷似 政府・日銀否定に躍起

 日銀が十一月一日に発行する新札(一万円、五千円、千円)をめぐり、「発行を機に現在の
紙幣が使えなくなる」といったうわさが一部でくすぶり続け、政府・日銀は「ありえない話」と
打ち消しに躍起になっている。うわさの背景には、巨額の借金を抱える国の財政悪化があるようだ。
 「新札が出たら、古いお札は使えなくなるのか」「預金封鎖が行われるというのは本当か」。
日銀本店への問い合わせは、一日二十件にも上る。日銀も放っておけなくなり、福井俊彦総裁は
先の会見で「新券発行後も現在の銀行券は引き続き完全に有効だ」と完全否定。誤解を解くため
PR冊子も百万部印刷し、本支店で配布している。
 歴史をひもとくと、一九四六年に預金封鎖が実際に行われた。終戦直後の悪性インフレを
退治するため、政府は新円切り替えを行って、旧紙幣を強制的に金融機関に預金させ封鎖。
新紙幣は生活に必要な最低限の額しか払い出されず、資産家には財産税も課された。
 高齢者の中には、当時の苦い経験が頭をよぎる人もおり、昨年来、新札発行に伴う預金封鎖を
警告する一部の書籍がベストセラーだ。国、地方で七百兆円以上の借金を抱える財政危機は終戦
直後と似ているとしたうえで、封鎖した預金に財産税などをかけて事実上、国民の資産を没収、
借金返済に充てるとの筋書きだ。
 これに対し、政府・日銀をはじめ、識者の多くは「荒唐無稽な話」(第一生命経済研究所の
熊野英生主席エコノミスト)と口をそろえる。
 ただ、家庭に眠っている「タンス預金」(全国で二十三兆円)の一部が国債にシフトする兆候も
出始めており、熊野氏は「預金封鎖を信じる人たちの行動が今後、不動産、金などの市場に飛び火
する可能性はある」と指摘している。

175名無し:04/08/23 13:29 ID:kDEwtjNV
>>173
だからこそ我々零細投資家はロスカットを決めつつも建て種を時間の経過とともにゼロになるのを待つ。これが愚直なようで一番確率が高い。
176 :04/08/23 14:05 ID:R9TnxyQp
ははは。
それはただの欲望ですよ。自分もそうだからわかります。
買い主体でヘッジできるようになりたいものです。

もちろん売り職人のベテランさんとかは別です。
けど、その手口は単純なものではありません。
オプションの売りは愚直にやったら死にます。
177 :04/08/23 14:07 ID:R9TnxyQp
シンプルで愚直にほぼ安全に売りで取る手口もあります。

が、それは残念ながら金持ちであり、哲学性も信念もガマンも必要です。
ちょっと無理です。
178名無し:04/08/23 20:59 ID:kDEwtjNV
>>177
金持ちって保証金いくらくらいを想定されているのですか?
>>178
オクでもゴミだろうな。
10億はないとその他大勢扱いだろう。
180名無しさん@大変な事がおきました:04/08/23 21:42 ID:ImQoqJaa
いつの時代もそうだが、誰でもできることは
おいしくはないのだ。今まさにブームのアパート投資や
日経225オプション売りなど、まさにサラリーマンが
ひょこひょこかもになっている。
木造ボロアパートで年10%?オプション売りで年100%?
忠告しておくが、やめておけ。
いまやるなら、上海ビル投資と日本国債権オプションの売り。
両方ともいま、資産家の間で流行っている。最低資金は8000万円程度から
できる。詳しくはAICの海外投資のHPをごらんあれ。

181名無しさん@大変な事がおきました:04/08/24 07:46 ID:XvpDg9IH
安全な売り方は、株の現物を1千万程持っていて、
 ATMコールオプションを1枚売るような売り方かな。

日経が変化無ければ、時間価値をもらえる。

日経が上がればコールも値上がるけど、株も上がる。
コールのデルタは値上がりにつれて大きくなるけど、デルタがある程度大きくなる前に損切りすれば良い

日経が下がれば株も下がり、コールも下がる。 ただし株の値下がり損の方が大きいけど
株は売るまでは確定損ではないのだから、コールの利益で買い増してゆけばいい。

シンプルで愚直で、安全。
182売専三吉:04/08/24 09:10 ID:Yfpa7O2f
>>181
これは、オーナー社長が、自社株を手放せないから、
財産をヘッジするために、仕方なしにとる方法じゃないですか?
上がっても下がっても儲からないという戦略のような気がする。
183 :04/08/24 09:14 ID:PL3G5LPU
お見事です。

しかし実際には安易なOP売りを仕掛けるような初心者には無理です。
安全と思い建て玉がふくらむぶん危険です。
そのメカニズムを説明する必要は無いでしょう。
184 :04/08/24 09:16 ID:PL3G5LPU
すごくアタマ悪いですね・・・

正直な感想です。
計算の前に感情が来ている感じだ。
予想を下回ってたまげたw
185売専三吉:04/08/24 09:56 ID:Yfpa7O2f
>>181
次のパターンが考えられると思うんだけど、ほんとに安全に儲かるの?
1.日経も株も変化せず(これは、時間価値分儲かるのは理解できる)
2.日経が上がって、株も上がる
3.日経が下がって株も下がる
4.日経が上がって、株が下がる(これ、最悪)
5.日経が下がって、株が上がる(これ、最良)

年利回り4%超えのREITでも買っておく方が、よっぽど安全で儲かるようにも思えるんだけど。
186名無しさん@大変な事がおきました:04/08/24 10:04 ID:XvpDg9IH
>>182
そうじゃない。投機家は一人で戦うが、投資家は1人じゃない。
投資家がこうやって、値下がりの都度買い増せば、株価は上がる。
株価があがると、企業の信用が増して企業は仕事し易くなる。
結果、上がった株価が適性価格になる。
そして、投資家は株価があがれば資産が増えて、>>181の利殖の規模が増える。
投資家の戦法は、値動きを資産に変えてゆくんだよ。


>>183の方法は投資家の為の戦法。投機家には面白くないだろうね。
1千万の資産が無くて500万なら、デルタ0.25付近のOTMコールを売ればいいし、
200万ならもっと遠いのを売ればいいとなるけど、あんまり遠いのを1枚だと面白くないだろね
187影 ◆prQ6Hpn/Ac :04/08/24 10:09 ID:X+jkZbeA
値頃で言えばずっと高すぎだと思ってましたがね…。
修正してくれるのであれば単純に売りでよいのでは…?
188影 ◆prQ6Hpn/Ac :04/08/24 10:12 ID:X+jkZbeA
間違えました。
189売専三吉:04/08/24 10:23 ID:Yfpa7O2f
>>186
なんか、奥が深いなあ。
ということは、最初に買う株の銘柄をちゃんと吟味する必要がありますよね。
バフェットみたいに、超長期で保有する覚悟で買える銘柄を選択するのがいいのでしょうか。
それから、日経平均と連動するような銘柄じゃないと、うまくいかないですよね。
潤沢な資金があったら、やってみたい気もする。
190名無しさん@大変な事がおきました:04/08/24 10:47 ID:DkTBSkWH
1000万用意してATMのプット一枚売る
そんな金利に毛の生えた程度の儲けで満足するんなら、誰も投機市場に
手は出さんだろ。
192売専三吉:04/08/24 11:17 ID:Yfpa7O2f
>>191
>>181の手法は、投機じゃなくて、投資ですよね。
投資ってのは、銀行に金利払って借金しても設備投資しようとかいうことでしょ。
「金利払ったら、やってられない」とか「損したらどうしよう」なんて言って、
余裕資金だけで行うデリバティブ取引は、投機でしょ。
なんなら、1000万用意してATMのプット一枚売る取引を、借金してする気あるの?
>>181
それって「カバード・コール」と呼ばれる手法だよ。
その場合の現物は、日経ETFじゃないと辻褄が合わないことになる。
もちろん、一日の値動きが少なく、かつ日経と連動するような株なら
使えるが、そうじゃなければ結構難しいのではないか。
それこそ、日経は上がるのに持ち株は下がる羽目になる。
【投資】
(1)利益を得る目的で、資金を証券・事業などに投下すること。
 (例)「新事業に投資する」
(2)生産者の実物資本の増加分。設備投資・建設投資・在庫投資の
  三種に分類できる。資本形成。
【投機】
(1)(ア)偶然の利益をねらって行う行為。
  (イ)将来の価格変動を予想して、価格差から生ずる利益を得ることを目的として行う売買取引。
(2)禅宗で、修行者が禅の心機に投合すること。学人の機と師家の機と合致すること。

>>181は投資 オプションだけなら投機
別に俺は辞書を引けと言ってるんじゃないよ。
設備投資・建設投資・在庫投資などと「株の現物を1千万持っていて、ATMコールオプションを
1枚売る」ことが、同等のことと思えるのか?と言いたいだけ。
>>181の取引するから、金貸してくれと銀行へ行ったら、門前払いされるのは間違い無いさ。
簡単に言えば、銀行から借金できる取引は投資。
借金を断られる取引を投機っていうんだろ。
198売専三吉:04/08/24 12:31 ID:Yfpa7O2f
>>196
(1)の意味を、故意に無視しているように思えるんですけど。
199名無し:04/08/24 12:34 ID:6kEgS5GH
大切なのは資金量ではない。身の丈に合った建て玉とロカットの遵守。チャート、騰落レシオ、裁定買い残高、更には経済のファンダメンタルまで読んだ上でのオプションの売りなら勝つことが多くなる。勿論、稼いだ資産が一瞬にして飛ぶリスクは内包しているが。。。。
売専三吉さん
しかし、投機と投資を分けたからって、何か意味あんの?

こんな無意味なことに、熱く議論する俺って、ホント暇人だよな。
201売専三吉:04/08/24 13:05 ID:Yfpa7O2f
>>200
>>195さんは、>>181の手法が投資という意見で、
>>196さんは、>>181の手法が投機という意見のようだから、
どちらが、適切かなって思っただけです。
オレは、>>186を読むと、>>181の手法は投資だと思う。
まさに、投機市場から吸い上げた資金を、投資市場に回して、
全体のパイを増やすって感じじゃないですか。
だからさ、辞書引いてわかることを、誰が議論するかっての。
それなら「辞書引けよ、馬鹿野郎」って一言つっこめば良いだろ。
それとも「辞書でいう投機の意味知りませんでした」って俺が謝れば、気が済むわけ?
203売専三吉:04/08/24 13:37 ID:Yfpa7O2f
>>202
>>193>>196を読むと、「投資」には、「証券投資」も含まれるということを、見落としてるんじゃないかと疑いたくなっちゃうんですよ。
>>181は、「設備投資」じゃないけど、立派な「証券投資」なんじゃないですか?

       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |

「ここの掲示板では、投機という言葉をうかつに使ってはいけない」ことだけは理解した。
206 :04/08/24 13:52 ID:PL3G5LPU
ははは、やっぱ陽気なスレですねえ。あんたが悪いw

しかし「オプションの売り」スレでこの陽気さ、
ある意味おそろしい・・・
なかなか知る人ぞ知る名物スレですね・・・
なんかおまえら、すごいどーでもいいことに無駄な体力使ってんな
208名無しさん@大変な事がおきました:04/08/24 15:32 ID:DkTBSkWH
カバードコールと裸のプット売りって同じなんだけど。
209名無し:04/08/24 15:41 ID:6kEgS5GH
>>208
激しく同意。よほどポートフォリオが大きくならない限り、シンプルにやったほうが結局はわかり易く撤退も早くできる。
策を弄する者は策に泣く。 Simple is best except institutional investors.

210名無しさん@大変な事がおきました:04/08/24 16:52 ID:g54dM3sC
>>209
要するに証拠金を考えずに下手に売り建てしすぎると失敗して破産して
金無し全裸フルチンホームレスの生活が待っているということですね。
211 :04/08/24 17:24 ID:PL3G5LPU
ふるちんじゃなくてもホームレスはできるけど・・・

ってーか、樹海にテント持って行くもんだとばっか思ってた・・・
よかった・・・(よくねーよ!w

w(←笑いごとじゃねーよーな気もするが・・・w
>>211
笑い事じゃないよ本当に。冗談にしちゃいかんよ。
このスレからも誰か行くだろう。
第一候補はポ××だろうが、
どう自覚してるのか、小学校で算数は習ったろうに。
まあ人のことよりまず自分の心配しないとな。
989 :【千葉剣】=実績なし :04/08/11 19:47 ID:+YduGcmD

【千葉剣】
あんた、自分のHPで、くだらん御託並べてるけど、
成績見たら

マイナス200万!!!

腹抱えて笑ったよ。

あんたに「オプションの売りは儲かる」「リスク管理を大切に」
な〜んて言われてもな。

ゲラゲラ
あ〜腹痛い。
214名無し:04/08/24 20:11 ID:6kEgS5GH
>>213
誹謗中傷禁止。見苦しくしつこい。
208 がいいこといった。
ああ、くだらねえ。
所詮DOTM売り専門にしてる人は、リスクを神話かおとぎ話のような
「想像上の事件」程度にしか理解してないんだろ。
死後の世界は、死んでからじゃないと見られないってことと一緒。
218名無し:04/08/24 21:00 ID:6kEgS5GH
>>217
うまい喩えですね。文才を感じさせます。
219名無しさん@大変な事がおきました:04/08/24 22:29 ID:XvpDg9IH
>>208
理論的にはね。
>>181に書いたのが理論的なカバードコールかどうかについては>>194が書いてますね。

1千枚の資金を持って

1)βがそれなりにある銘柄で組んだ擬似255先物1枚分のポートフォリオ+1枚のATMコール売りと
2)裸のATMプット売り

同じのようですが、 1)は1千万の現物株を持っています。 2)は証拠金以外は資金が遊んでる状態です。

資金が遊んでるなら他の事に使えるとなってしまうと・・・・それはダメでしょ?
じゃ裸のATMプットのポジションを考えてお金を運用するにはとなると
空売りでもするしかないわけで、投資出来なくなってしまう。

カバードコールは、現物株を持っていて株の値下がりは損とは考えない。
株の値下がりは買い足すチャンスと考える人に美味しい手法でしょう。

さらに、カバードコールからプット買いを入れれば
 ヘッジ⇔カバードコール⇔裸株

と移動出来るのも広がりがあって面白いですね
220名無しさん@大変な事がおきました:04/08/24 22:59 ID:zR8kE9Qh
>>219
インサイダーや大株主等急な株価上昇がないのが分かる人、
上げても売り抜けられない人なら covered call もいいと思いますけど。
下がったら買い増しってことなら、庶民にはにはむしろ naked put 売りでは?
意に反して(?)上がっても丸儲けだし、
下がってもそれなりの値段で買ったことになるだけだし。
221名無しさん@大変な事がおきました:04/08/24 23:11 ID:DkTBSkWH
わざわざ腐ったポートフォリオ作って抱え込むくらいなら、銀行預金に
しておいたほうがいいと思うけどなあ

売れない株をたくさん抱えると言う状況自体、この板に居る投機only住人に対する
前提として不適当だよ。
>株は売るまでは確定損ではないのだから、

こういうこと書いてる奴がこのスレにいる意味って何?
>>219
低PBRで高配当という株も無くはないから、資金があれば買い持ちして
日経オプションのコール売りでヘッジするのはありだろうけど

>カバードコールは、現物株を持っていて株の値下がりは損とは考えない。
>株の値下がりは買い足すチャンスと考える人に美味しい手法でしょう。

「でしょう」 か。実際にやったことは無いようだが、頭の中で考えるほど簡単じゃない。

OTMを売ればヘッジはできるが、株の評価損をほんの少ししか埋め合わせられない。
それならば、とOTMをたくさん売るとか、ATMを売るとかしてヘッジの効果を高めようとすると
今度は株が上がったときにそれ以上にオプションで損をして、
何のために株を買っているのかわからなくなる。
ITMにならないうちにと思って買い戻したら、とたんに株が下がる。
下手くそがうまく立ち回ろうなどと考えたら、かえって混乱する。
株とオプションで二重に損するのがオチだ。
初心者ならカバードコールじゃなくてプット売りをすべきだね。
それか、株一本でがんばるか。

カバードコールは難しいよ。腕を磨かないとうまく行かない。
224千葉剣:04/08/25 00:00 ID:g0pqnsSE
>>213
 一時は約287万円のプラスそこから約200万円のマイナス
そして今は、約143万円のマイナスまで持ち直していると書いて下さい。

相場は横ばい11,000辺りの攻防になりそうですね。
上値行く材料ないし、逆に売り込まれる材料も無い。
>>224
人間ができてるね千葉剣さんは。
しかしあんたもオプションの大量売りをするようだが
テロが起きても大丈夫なのか?
100万や200万損したって別に恥じゃないが
破産したら何の価値もない人間だ。
一般投資家以下。気をつけなよ。
226名無しさん@大変な事がおきました:04/08/25 00:29 ID:G731p2R/
「ヘッジ」 とかいうおいしい言葉に釣られていろいろ手を出せば
余計なリスクを抱え込んで、儲かるものも儲からなくなるってだけだわさ。

株買って下がると思ったらぶん投げる。
投げられないようなものには手を出さない
基本じゃないか。
>>224
クスクス
228 :04/08/25 09:16 ID:ZsRr7NaV
常に危険と隣り合わせで生きてきた気がするので、
なんかこの危険は居心地がいいです。
いかに完全ヘッジするか。
そのためならコストも気になりません。
ゼロ裁定を続けましょう・・・ってか?w

千葉県さんは人がいいので正直なので心配されてる方も多いようです。
OP売りでそのくらいで済んでいるのなら、
生き残る手法に変えたらいいとのみなさんの意見です。
俺はHP見てませんし、助言するほど力量ありませんが。

もしくはやめるかです。

あなた、ニンゲンやめますか?それともOP売りやめますか?

(てめー自身はどうなんだよ?)
(ってーか、できたぜ!最高の標語が!ぱくりだが・・・)
(過去にあったな。たぶん。ぱくりのうえに2番せんじってことだが・・)

けっきょくのところ、危険とは危険認識の差かもしれません・・・
それとは別に絶対的なメジャーも存在する。

昨日は夜眠れませんでした。(うそ)
考え過ぎて・・・



なぜ、「ハダカで」ホームレスしなきゃならんのか?
シャツを着ちゃいけないのか?
229売専三吉:04/08/25 09:35 ID:CRpj2yMg
ロシアで不気味な事件(事故)がおきてるけど、大丈夫かな?
プットの売り建て玉、返済しておいた方がいいかな。
230名無しさん@大変な事がおきました:04/08/25 11:21 ID:Ygj6q5Vv
>>229
利益が出てるならリカクしておいたら? 上昇相場になるならまだまだ売り場はあるでしょ。
231U2:04/08/25 11:30 ID:R4GI4nhx
オメーにはかんけーねーだろ!
暴落のときに偶然ポジションを持っていない可能性もあるし、
「必ず破産する」ってもんでもないでしょ。
233売専三吉:04/08/25 17:14 ID:CRpj2yMg
プットは返済しようと思ってたけど、ほったらかしにしておいて結果オーライだった。
でも、証拠金維持率が、かな〜り高くなっちゃった。
あしたもこの調子で上げるようだと、コールの一部を損切りしないとやばい。
234名無しさん@大変な事がおきました:04/08/25 18:12 ID:iJrKl261
ねえ ここは日経平均オプションの「売」のみの取扱いなんですか?
私は、海外の先物及び株オプション専問なんですがそのような話は
場違いですかね?
235ポパイ:04/08/25 20:25 ID:LpNXPJCM
9月SQにおける 予想利益

オプ 税引き 620万円くらい

株の損   −302万円くらい

ショックが大きすぎるので、もう株の損−150万円(まだ確定損ではないし、発生しないかも)
は、来月以降に後回し。



昨日までの予定  オプ 600万円     株の損−200万円


死にたい。。。
236ポパイ:04/08/25 20:32 ID:gIlTfeBO
やっぱ  トータルで530万円超を予定していたのだが、

株をやるたびに、全て、逆で、損しまくり。

株は難しい。


死にたい。。。

237ポパイ:04/08/25 20:35 ID:jk+S9uJc
9C120  昨日まで 320枚持ってたけど、

明日、すべて なくなる。9C120は、損はしてない。
238ポパイ:04/08/25 20:49 ID:ADi2urW5
僕が株をやると、数日の内に、大きな損になること、

よくある!よくある。よくある。
239千葉剣:04/08/25 21:02 ID:IV1f1Lyb
がんばってポパイさん
240名無しさん@大変な事がおきました:04/08/25 22:02 ID:cMpiyuDg
ポパイ死亡
241ポパイ:04/08/25 22:12 ID:5QLcuG1C
10月限は、P95以下で 450マソ
      C120以上で330マソ             組んである。

C120 やばかったりして???  
242ポパイ:04/08/25 22:16 ID:WyEsVPpU
11月 12月も  ポジ持ってるから、

9月限が、ワクがほとんどないのだ〜〜〜!
「休むも相場」って格言知ってる?
1%強指数が動いたくらいで「やばい」なんて言ってたら、本当の急変動で確実に死にますよ。
危険と思ったら、即時に全て清算し、相場の様子を外から見るというくらい機動的に動かないと、
とてもじゃないがオプション大量売りで長生きはできない。
今の保合い相場は、相場の動きの一部分しか見ていないのです。大相場の始まりは暴騰、暴落
から始まるものですから。
244名無しさん@大変な事がおきました:04/08/26 00:03 ID:ifYMVPyp
おれは臆病者だからリスクの割に儲からないんだけど
クレジットスプレッドかレシオスプレッドばかり仕掛けるかな
低プレミアムの裸の大量売りなんて一生出来そうにないな
うらやましいな
245名無しさん@大変な事がおきました:04/08/26 01:04 ID:sHjWaJyN
>234
海外の先物及び株オプション
俺も興味あるから板立ててほしい。
夜間になるから市況2がいいんじゃない?
http://live13.2ch.net/livemarket2/

今日も後場爆上げだから、コール売っている人は前場返済をしよう
247 :04/08/26 09:47 ID:UXVQL2S3
はっきり言いますけど、OP売りなんて臆病者向きでしょ?
OP買いもそうかもしれないけど。
臆病者なら勝てるって意味で無く、臆病者で無いと死ぬって意味です。
わかった時じゃ遅いですよ。

ベテランさんはたぶん今の瞬間は買い中心ですよ。
かくのごとくです。
たぶん9C115と9P105の買いを持ってるんじゃないか?
とにらんでます。
今日寄りあたりでC115は多少仕切ったと思います。

こっちはぜんぜん手が回りません。
技量的経験的知能的wにおとるのだからあたりまえです。
度胸が劣るからではありませんよ。
度胸ってより無謀な玉は建てたことありますけどねw
今後は絶対建てないつもりです。
人類の歴史上、予言者はゼロです。(確認済み。当社比)
248ポパイ:04/08/26 10:01 ID:PYUdTQCD
株で もう150万円くらいの損が発生するかと思われたが、

今のところ、違う!
249ポパイ:04/08/26 11:11 ID:PYUdTQCD
昨日も書いちゃったけど

OP確定損              −218130
株確定損             −3016955
SQにおける予想税引き確定利益   +6299436
差し引き 3064351円 
250名無し:04/08/26 12:57 ID:THVPom+Q
>>244
クレジットスプレッドとかレシオスプレッドって何ですか?
251名無しさん@大変な事がおきました:04/08/26 14:41 ID:IkM83RlG
それくらいぐぐれよ
252名無し:04/08/26 17:43 ID:THVPom+Q
くぐれない。
くぐってみよう!
254名無しさん@大変な事がおきました:04/08/26 22:10 ID:Zzr6Mv3C
ポパイは証拠金5000万のくせにウリ建てすぎ。
テロとか起きて株価激しく上下動して死んで欲しいね。
いやポパイが儲かるのは当然だよ。
本人が自覚してるかどうかはともかく、
これだけのリスクを背負ってるわけだから
相応の対価はあって当然だろう。

しかしポパイの100倍分慎重にやっても
やっぱり死ぬときは死ぬわけで
どうせ死ぬんだからノーガード
というのには感心しないこともない。
寒心というか何というか。
「必殺ノーガード戦法」だな。
ポパイ君。
キミのやり方に名前をつけてあげたよ。
257名無しさん@大変な事がおきました:04/08/27 00:22 ID:ejY2amMC
ロシアで旅客機が2機落ちても、
「プットどうしようかな」って言っちゃう人だからね。
もう処置なし。言うだけ無駄
258名無しさん@大変な事がおきました:04/08/27 01:06 ID:JnhmnUCu
ポパイさん頑張ってください。
オプションの歴史に名を残し、誰もやらなかった新しい
オプション戦略を作ってください。

ポパイさん1億円までいったら、運用方法考えたら?
リートでも食ってはいけますよ 刺激が少ない?
260 :04/08/27 08:49 ID:X4h5oKCM
>100倍

ぎくっ!
それは言えるかもしれませんね。
1万倍かポパイさん並みかどっちかがいいでしょう。
中途ハンパはつまらないカモしれません。
すべてを捨ててしまえば、空中浮遊してるような気楽さがあるのかもしれませんね。
(宗教だろ・・・そこまで行ったらw

まあ、悲劇なのは1万倍のつもりがぜんぜんそうなっていない場合です。
自信が無い場合、前日1円プット売りを今月から始めるべきかもしれませんねw
261 :04/08/27 08:58 ID:X4h5oKCM
必殺ノーガード戦法ってーと矢吹ジョー子(モーサテに出てるかわいい年増)
ですが、冗談はともかくリアルの方の矢吹は打たれすぎてパンチドランカーに
なっちゃったんですが、この場合はそおいう出血多量みたいにはなりません。
単純に片道特攻戦法ってことですが・・・

すなわち、本当は、片道で天国に行く場合もありうるわけです。
ですが、そうはならないでしょう。
ニンゲンは弱く、そして欲深いものですからね。

そこまで考えますと、ひとつ戦法は考えうります。
すなわち、確認された25%天引き日本馬券史上唯一の勝利者の戦法。

人生たった一度のバリュー単勝馬券3コロガシ

どうしてもここに行き付きます。
勝つウマに賭けたので無く、割安なウマに賭けたわけです。
こいつ馬券やるくらいならオプションのが可能性あった気もするが・・・
>>259
さんの言ってるのがそれです。
が、これはオプションの買いでしょうね。本当は。
逆になってるのが不思議ですが、まあ、時間はわずかですよ。
タイムディケイを払わないぶんだけ、チャンスの時間は限定されてます。
どのくらいかは誰にもわからないけど。
262名無しさん@大変な事がおきました:04/08/28 08:17 ID:sNfb/vRO
そういや木金とIVが酷く下がってきたね コールで17台 プットでも19を場中に切る
 ・金曜は土日を挟むからいつも小さくなるものだし
 ・SQの2週間前は、だいたい低いものだし、
 ・確かに株は上下に動けない状況だし、
 ・日間の動きが狭くて HV15台だし
 ・日中の動きも覇気がなくてオプションの買いで利益取れない日が続いてるし

実際、金曜のシカゴ終値も11205 と動いてないし、妥当なIVと言われたらそうなんだけど

 ・SQの前の週は暴れ易いし
 ・6月末まであれだけ機能していた 崩し返しが見られなくなった
 ・結果、しばらく見えなかった売り崩し、買い仕掛けが先物で成功し始めた
 ・出来高が戻りかけている(出来高が増えるとボラも増える事が多い)

先週末には売るより買いたい所かもな
来週は月初も含んでるし、IVが増えたところで売り建てたい
263名無しさん@大変な事がおきました:04/08/28 11:05 ID:OKTY6hsr
>>262
俺も同じような考えなので、
ロングストラングルをじわじわとふくらませてる。
来週は高ボラな週になるといいんだけど
264名無しさん@大変な事がおきました:04/08/28 16:59 ID:sOJNqW9W
先物の動きが6月末頃のものと似ているね
指数は上がっても出来高、売買代金は伴なっていない
近いうちに急激に崩れると思う
265名無しさん@大変な事がおきました:04/08/28 22:01 ID:hwpKKqzf
楽天証券のMarket Speedを使うと、オプションの理論価格を
出すときに、原資産価格として日経225先物(期近)の価格が
使われるけど、日経225オプションの原資産って、正確には
日経225先物なの?
このへんがよく分からん(;´Д`)
>>265
正確には原資産は日経平均指数であって先物ではないんだが
理論価格を計算するのは先物の方が適切だ。
理由は二つあるかな。
一つは立会時間の違い
もう一つは株式市場が大きく動いたときに指数が実勢とずれてしまうから
例えば前日のNYが暴落すると翌日の東証の立ち会い直後は
寄り付かない銘柄が多いために指数は計算上はあまり下がらないが
実際はもっと低い。大半の銘柄が寄り付いたころに実勢と一致する。
267266:04/08/28 22:53 ID:k0yx0qzg
小訂正

(誤) 例えば前日のNYが暴落すると翌日の東証の立ち会い直後は
(正) 例えば前日のNYが暴落すると翌日の東証の立ち会い開始直後は

しかしこの説明でわかるかな?
初心者には難解かも知れないがしかたがない。

ところでSQ日の立ち会い開始直後に暴騰ないし暴落していると
SQ値自体実勢とずれてしまうけどね。

>266
先物とオプションの限月が異なる場合
配当と短期金利の分だけずれませんか?
まあ、現物指数でも配当落ちは考慮する必要があるから
その意味ではどっちも同じか。
ちゃんと裁定されるはずだから、先物でもあまり問題ないはずだし
細かい値段まで気にしてもしかたがない。
指数の10円未満なんか、気にしてもしかたがないからね
270265:04/08/29 18:05 ID:EuUdTojO
>>266
丁寧な回答ありがとうございます。
とても勉強になりました! めっちゃ親切だ〜。
271名無しさん@大変な事がおきました:04/08/30 03:46 ID:sx0JlhNY
オプションの売りって簡単に死ねますか?
1年間OTMを売り続けてますが、なかなか死ねません
あーあ、暴落暴騰こないかな
272 :04/08/30 09:02 ID:kPQfYL4w
本気で死のうってんだったら、そうだな、
9P100と9C120みたいなのが1円になったら、全力で売っときゃ、まあ間違い無い。
死ぬんだって努力は必要。

退屈でしょうが無いなら、
9P110と9C115を全力で売るのがいい。
両側建てるのがポイント。ドクロのおしゃれマーク。

売ったら、書けよなー。
ネタで書いたんだろーけど、呪いはかけたからなw
今月も明日で取引終了

明日プラスマイナス350円未満の値動きで終われば
9月のスパンリスクも35万ですね
274売専三吉:04/08/31 14:07 ID:SlepAez2
9P120を7枚返済して、9P110を1枚新たに売るってのは、無謀かな?
プレミアムが1〜2円の売り玉を7枚もってたって、あんまり楽しくないしね。
SQは、11000以下のような気がするんだけど。
275名無しさん@大変な事がおきました:04/08/31 14:17 ID:yHCNzCJg
>>274 9C120を今日買い戻して 9c115を明日売りたいという事? 
276名無しさん@大変な事がおきました:04/08/31 14:35 ID:7AzdtAOC
マラソン乱入男(・∀・)カッコイイ
277売専三吉:04/08/31 14:46 ID:SlepAez2
>>275
すんません、CとPを間違った。
9C120を7枚買い戻して、約定したら、今日か明日、9C110を1枚売るってことです。
9C115の方が安全だとは思うんだけど。う〜ん、迷うなあ。
278売専三吉:04/08/31 14:47 ID:SlepAez2
いまのところ、9P120の1円の指値が約定してないので、約定してから考えることにします。
279売専三吉:04/08/31 14:48 ID:SlepAez2
あっ、また、PとCを間違った。何度もすんません。
280名無しさん@大変な事がおきました:04/08/31 14:56 ID:yHCNzCJg
それだけ間違えるという事は 9P110を売れって頭のどこが言ってるんじゃないの?
男はだまって9C110!
いっそのこと、両方売ったらどうだろう?
9C110と9P110!
283名無しさん@大変な事がおきました:04/08/31 15:00 ID:yHCNzCJg
どっちかいうとIV低いから両方買いたい雰囲気(←どうやって変換したんだろ?)があるけどね
284ポパイ:04/09/01 11:27 ID:24DuGWDK
株が好調

9月SQにおける株の利益
現在確定損  −314万円〜〜−254万円に減額
さらに 含み益 162万円が発生

OP今日時点のポジだと
税引き741万円の利益予定      あくまでも今日時点の話
285ポパイ:04/09/01 14:36 ID:KMTSb9eN
株の含み益 254万円に増額
286ポパイ:04/09/01 14:37 ID:KMTSb9eN
300万円だ   訂正
287名無しさん@大変な事がおきました:04/09/01 14:38 ID:N5frw2G4
>>285
おめでとう。 売るの? ヘッジするの?
288名無しさん@大変な事がおきました:04/09/01 17:54 ID:HNK5N/YV
■ 適用期間: 2004/9/7(火)〜2004/10/6(水) 35万円

 当該適用期間中において,市場の状況等によっては,全部又は一部の
SPANパラメーターを変更することがあります。
 なお,日経225グループに係るプライス・スキャンレンジを35万円と設定
することに伴い緊急取引証拠金の発動基準は,日経平均株価先物取引に
係る直近限月取引の午前立会における最終約定指数(最終気配含む。)が
前日(休業日に当たるときは,順次繰り上げる。)の清算指数から上下350円を
超えて変動した場合となります。
289ポパイ:04/09/02 09:54 ID:uJMKDGTM
株の含み益 500万円
290売専三吉:04/09/02 09:58 ID:usQKhxfU
>>289
ポパイさん、株の上下動が激しいようなきがするんですけど、いったいどの銘柄持ってんですか?
291 :04/09/02 10:05 ID:k6+BuMHk
えへへ、俺も興味ある。

デルタヘッジって言うよりダブル投機って感じだがw
292ポパイ:04/09/02 10:54 ID:uJMKDGTM
今は言えない
293名無しさん@大変な事がおきました:04/09/02 12:13 ID:Q5sFjvOT
www
294名無しさん@大変な事がおきました:04/09/02 12:20 ID:AUKB62dh
9C110 売って生還できるかな?
295名無しさん@大変な事がおきました:04/09/02 12:36 ID:akhZExW4
>>292 ズバリ 応用技術(株) (JASDAQ:4356) かな?
 今日吹いてます
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4356.q&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on
296ポパイ:04/09/02 12:38 ID:thjLFcCB
570万円 それじゃない  僕は

600万円に訂正
>>296
ソフトバンクだろ?
298 :04/09/02 13:19 ID:k6+BuMHk
おっ?
単純にご名答な気がするw
299ポパイ:04/09/02 13:58 ID:thjLFcCB
730万円
300ポパイ:04/09/02 14:41 ID:thjLFcCB
860万円
>>300
ポパイよ。
お前のOP売りの売買報告は好きだが、
銘柄不明状態のつもりにしたソフトバンクの含み益を
このスレで読みたいとは思わない。
それは市況版のソフトバンクスレで書いてくれないか。
302ポパイ:04/09/02 15:01 ID:thjLFcCB
1137万円
303ポパイ:04/09/02 15:02 ID:thjLFcCB
この値動きは SBじゃないねっ
304_:04/09/02 19:48 ID:HIxmvyss
>>303
OP以外の細かい報告うざい。
>303 ファイナンスオールかな?
それにしてもOP大量に売ってますねぇ
うーむ。ポパイの銘柄あてゲームに乗せられてしまったな。

巴コーポレーション1921だな。
昨日、304円で15万株信用買いか。

すごいねえ・・・。
やっぱり違うわポパイは。

ネジが一本足りないかとは思ってたけど。
そういうレベルではないな。
一本もないというべきか。
しかしポパイは信用取引で文無しになる方が早いか。
大量プット売り中の大暴落でどうしようもない借金を作るよりましかな。

いやいや、ポパイのことだからサラ金で借りて大博打を打つか。
そうなると良いとも言えない。
スジモンに体で返せと言われるのは男女を問わないが、
男の場合は使っても減るわけじゃないとはいかないのが怖いんだが。

余計な想像をしてしまった。
気にするな>ポパイ
って気にするようなタマじゃないな。
308売専三吉:04/09/03 09:31 ID:6ESSewdZ
きのう、9C110を1枚売り建てたんだけど、失敗だったかも。
9C120の利益が吹っ飛ぶくらいのところで逆指値入れてます。

トレンドの変化点で仕掛けるのが、最も効率いいけど、やっぱ外したかな。
上昇中は、プット売り、止まったら様子見、下げ始めたらコール売り、これが一番よさそう。
簡単そうで、なかなかできない。

ロシアのテロ、インテルの業績下方修正、なんで、昨日NW上がったんだろ?
イラク情勢が収束しつつあるし、ロシアのテロは単なる国内問題だからだろうか?

スワップ取りをねらった豪ドルも下げてきて、うまくいってないし。最悪状態。
ポパイさんと正反対だ。
売り線もランダム教信者からトレンド教信者に鞍替えしたか。
実感しているようだが、ここから苦労が始まる。
苦労のあげくにランダム教に戻ることもあるかも知れないがそれも良いだろう。

ところで、テロやインテルのことなんか気にするなよ。
考えたってわかるわけ無いだろう?

ランダム教だろうが、トレンド教だろうが、「自分はバカ」と思うことは大切だよ。
利口にするわからないことがバカにわかるわけがないと割り切れる。
310名無しさん@大変な事がおきました:04/09/03 09:54 ID:wrwhwqWA
米国はグロベ下がってるみたいだから、とりあえずコールを
ハダカで売っときました。
あとは来週ですね。
311 :04/09/03 10:59 ID:XodzZIzZ
クチは悪いけどここのベテラン連はやさしいねえ。
甘言よりもよっぽど愛情を感じるぞ、俺はw

しかしポパイの究極両建てはすごい。
なんちゅーか、毛無しの奥に破滅を望んでいるもうひとりを感じるんだが・・・
気味悪いっていえばそこまで考えるとキモいのはおれw
個別株の値動きはみんな興味無いので、まとめてバランスだけ報告してね。
そっちはばらしてもたいして危険は無い。
>>309

売り線はもっと謙虚だったら良かったんだけどねぇ。
ランダム教時代は、まるでそれが絶対であるかのごとく主張して
トレンドや裁定取引等の話をするベテランに屁理屈こねまくってたからな。
経験を積んで、様々なものを知っていくであろう自分の姿を想像できれば
あんな意固地な書き方をせずに済んだだろうに。
今となっては屁理屈キャラを確立してるからOKだけど。
>>312
いや、売り線は可愛いよ。素直な方だ。
314売専三吉:04/09/03 15:59 ID:6ESSewdZ
昨日売り建てた9C110は、ひょっとして絶妙のタイミングだった?
NWとCMEを見て、やばいと思ってたんだけど、インテルのおかげでしょうか。

でも、ヘッジのつもりで売り立てた10P105が含み損を抱えてます。
10P105がロスカットに引っかかるとしたら、たぶん9C110は権利消滅すると思う。
そうすると、ロスカットしたとしても、差し引き100円分くらいは黒字になる計算。

これって、甘い考えですかね。
315売専三吉:04/09/03 16:00 ID:6ESSewdZ
「NW」じゃないや、「NY」でした。
>>314
甘い考えかどうかは知らないが、
そうやってコールに利が乗ったりプットが含み損になったりするのは
たまたま、つまりランダムそのものなんだけどな。

しかし今日はポパイの定期報告がないな。
もし巴コーポレーションを持ってるんだったらすごいことになってる。
ポパイのことだから、億になるまでがんばるつもりかも知れないけど。
がんばるだけじゃなくて、買い増ししてるかな。
318売専三吉:04/09/03 16:42 ID:6ESSewdZ
>>316
コールはITM、プットはOTMを売ってるんだから、ランダムじゃないと思うんだけど。

ポパイさんは、8/25には、かなりの含み損を抱えて死にたいとか言ってたぐらいだから、
巴コーポじゃないと思う。
8/25以降に爆上げした銘柄って、何だろ?
>>318
>コールはITM、プットはOTMを売ってるんだから、ランダムじゃないと思うんだけど。

そうかそうか。まあ別に良いけど
しかし、トレンド教入信三ヶ月で奥義を究める
とはさすが行かないと、自分でも思わないかな?
320名無しさん@大変な事がおきました:04/09/03 18:59 ID:Icso1VG6
今回  税引き +740万円まだまだ予定中

今月株既損失 − 254万円
含み益    +1554万円    

 今年の株の損700万円くらいとすれば、1割の60万円が税金かな〜〜〜


だいたいこんな感じ
321ポパイ:04/09/03 19:04 ID:d095Pe1/
含み益  +2400万円超  1瞬   あった
322売専三吉:04/09/03 19:16 ID:6ESSewdZ
>>321
すっげ〜含み益だ。
でも、ここはオプションのスレだから、株じゃなくて、オプションの話題に絞りましょう。
323ポパイ:04/09/03 19:22 ID:/KDZzTG9
C140    1250千円
C135     920
C130     750
C125     116
C120     145
C115     925    計4106千円
324ポパイ:04/09/03 19:25 ID:XqCdp1Tk
P70   100千円
P75   300
P80   615
P85   760
P90   500
P95  1380
P100 1250
P105  560     計5465千円    おわり 
325ポパイ:04/09/03 19:27 ID:XqCdp1Tk
−218130円  オプ既損失     ほんとにおわり
326千葉剣:04/09/03 19:51 ID:XgB15DlK
あいかわらず すごいですね ただ感心するだけです。
がんばってくださいね。
327名無しさん@大変な事がおきました:04/09/03 22:37 ID:8Tk2qDEM
金正日東京、大阪、名古屋、福岡、広島に核兵器撃って日経平均5000円まで下がれ
まるで「黒ひげ危機一発」見てるようだ。
そのうち首が飛ぶぜ!
今回枚数書いてないから、キンタマ縮まなかったな
浅間山の噴火はひょっとしたら地震の前兆かも知れないな。
火山活動と地震との関連は指摘されてるからね。
しかしおれは昨日プット売っちゃったけど。
331ポパイ:04/09/04 10:09 ID:0MFxRJ11
CME 11060 グロベ 11070 日経平均 11022

C140 250枚
C135 184
C130 150
C125 116
C120  70
C115  40

P105  60
P100 100
P95  220
P90  300
P85  260
P80  165
P75  150
P70  100        計2165枚
332名無しさん@大変な事がおきました:04/09/04 10:16 ID:eOQLnyUT
>>331
それって9月分?
333ポパイ:04/09/04 10:20 ID:r4XsPtut
あたり前田
334ポパイ:04/09/04 10:26 ID:gUxCxmfS
9C140 約定日7/12  150枚 6/4  100枚
335ポパイ:04/09/04 10:31 ID:Q/YNe9mc
9P70 約定日 4/8 100枚
336ポパイ:04/09/04 10:33 ID:en8mcOA5
335は 間違えた もう1回さがす

3・19 P70 3円300枚
4・8      1円100枚  4・30 3円400枚 返済   
>>335
第5限月での注文だったのですか。
まさに果報は寝て待ての状態ですね。
338ポパイ:04/09/04 10:39 ID:TWNfu0fJ
日付がちょっと分からないけど、9P70 100枚ある
計2165枚って売りたて制限ない証券会社使ってるんですか?
それともすごい資産家なのかな??
340売専三吉:04/09/04 10:40 ID:kUbJxWjl
あまり遠い先のオプションは、流通量が少ないから、
追証発生しても、ロスカットもできないという最悪の状況になることがあるかも。
なんか、対策はあるんですか?
341ポパイ:04/09/04 10:42 ID:2RlDfYPj
ひまわりだよ

資産は、7000〜8000万円超じゃないかな。

税金も引かれてない状態だし!


株の含み益が、現在1550万円ある。
342ポパイ:04/09/04 10:44 ID:PvTIRFZh
流通量 少ないことはないよ!

ちゃんとこの目で、板見てるから!
343ポパイ:04/09/04 10:46 ID:PvTIRFZh
でも 1日に約定した出来高が、ほとんど全く 僕というのがある。
344ポパイ:04/09/04 10:48 ID:tsxs0K3S
流通量は あるんだけど
出来高が ほとんど全く 僕という日がよくある。



終わり また夜に出てくるかも。
345ポパイ:04/09/04 10:51 ID:XV1Y2Qdq
税金引いても(ここを訂正)、 資産7000〜7900万円


341は間違い
346ポパイ:04/09/04 10:56 ID:oBCq2rQ7
10C120以上  3300千円
10P95以下   5480千円   単純に税金2割引いて 702万円
347名無しさん@大変な事がおきました:04/09/04 11:44 ID:WvtJeZaz
いかれた客はみーんな向日葵を使うんだな
ポパイさんって
いつまで生き残るだろうか?
>>348
そういや
2000年の日経入換の後2001年3月の乱高下 9.11テロから後そう大きな動きが無いね。

あるとしたら、国が借金残高に圧されて何かの政策変更、 大震災のどちらかか
ひまわりは枚数制限ないのか知らなかった
ポパイさんありがとう
351売専三吉:04/09/06 13:03 ID:xClMc4Au
9C110は、190円で売りたてて、
金曜日に、逆指値を180円まで下げておいたら、
きょう、185円で返済。たった5円の利益でした。
なかなか、うまくいきません。
352売専三吉:04/09/06 15:23 ID:xClMc4Au
ものすごい上げですね。
金曜日に、9C110の逆指値を下げておいてよかったです
やっぱり、ITMを売るのは、かなり危険だ。
353ポパイ:04/09/06 15:24 ID:lR4i4z9C
かぶの含み益 1700万円超
株の既確定損 −250万円

今回予定OP利益 税引き660万円
354名無しさん@大変な事がおきました:04/09/06 15:49 ID:ghiMEt5Y
このくらいの上げではまだ余裕か?
355名無しさん@大変な事がおきました:04/09/06 15:50 ID:ghiMEt5Y
>>347
先物屋だから満玉張らせるのになんの抵抗も無い
356ポパイ:04/09/06 15:52 ID:wUwTnEji
9C115 120 10C120 すべて返済

手数料くらいの損

357 :04/09/06 17:04 ID:xwTf44kz
そろそろ飽きて来た。
一瞬でもいいから、ベテランさんの建て玉(この場合はギョク。タマでは無い)
を見てみたいもんだ。
個別や為替、石油なんかもありそうだが。
358ポパイ:04/09/06 17:21 ID:hJYdME2H
株を買い占めています 1銘柄だけ
今週9C115噴いたら売ろうと思っていたが、
現物株の買い圧力が強いので止めた。
9月のSQ、11500円越えの噂も出てきた。
悩むところだ。
>>358
巴コーポ買い増ししてんのか?
361名無しさん@大変な事がおきました:04/09/06 22:42 ID:O3+eELO9
>>358
株のネタ書くなつってんだろ
しつこいんだよボケ
>>361
最初からしつこいボケっていうか、何でもかんでも晒すというのは
まったく不思議なんだよ。このポパイという人は。
やっぱりうれしくて書き込んでるんだろうけど。

ところで、CMEは11285か。強いな。
しかしこういうときに115Cを売るのが絶好だろうな。
みんながびびる時に売らないと。
9C115の売り方について具体的に書くと次の通り。

強そうなら寄り付きで売る。10円以下ならバカバカしいので売らない方がいいだろう。
売った後、日中に日経平均が突っ込んで利益が出そうなら買い戻しても良い。
日経平均が横ばいなら引けで買い戻すのも可。
しかし続伸したら、損切り条件に引っかからないかぎり持続する方がよい。

より慎重にやるなら今日は見送り。続伸すれば明日の寄り付きにコールを売る。
こちらはさらに好条件だが、当然ながら、チャンスが来るかどうかはわからない。
364名無しさん@大変な事がおきました:04/09/07 12:51 ID:ey78B1Bu
相場始まってからカキコありませんね。ちなみに9C115売っています。
SQまで後もう少しのところで足元すくわれかけた気分です。
365ポパイ:04/09/07 14:18 ID:foxkPRGl
かぶの含み益 2500万円超
株の既確定損 −250万円

今回予定OP利益 税引き965万円
366 :04/09/07 14:42 ID:XoKw5k0v
かぶってのが笑えますね。w

ある面、勉強にもなります。(かぶは最期にまとめて書けばそれでいいからね)
(OP売りは細かく書いてね。ウケると思う。)

ポパイさんに限らず、けっこうばか勝ちできるって事実が。
これは気に留めておこうと思います。
俺にはとうていできませんけど。w

ポパイさんとか、うつ病おんなはリアルなのでけっこう参考になりますよ。
>>364
単価は?
アメ株が堅調だとSQ11500円を超えるおそれがあるゾ。

とカキコしている俺は10C12000の35円売り注文、約定順番待ち・・・
368ポパイ:04/09/07 15:09 ID:j/bzJE7x
365は、偽者です

明日は続伸しそうな値動きだね
370ポパイ:04/09/07 15:12 ID:j/bzJE7x
巴 買ってます。

今日は反落。ペコちゃんのように、下げなかったので良かったです。
371 :04/09/07 16:35 ID:XoKw5k0v
あっ?ニセモノですか?しつれいしました。

IDがfoxkPRGl

キツネプログラムば化し

と読めますね。
なかなかGOOなニセモノIDです。
372 :04/09/07 16:37 ID:XoKw5k0v
ところで今月も1日1円大量売りやるんですか?

けっこうそれだけはある意味理屈にあってる手口な気がしてます。
俺がやると3回くらいでしにそうですが。
373ポパイ:04/09/07 16:42 ID:WndkIPTr
枠がないので、今回はしません。
374 :04/09/07 16:55 ID:XoKw5k0v
なんか最近、死亡確率が落ちてる気もしますよ。1/2くらいかな?(←マニア
がんばってくださいね。いきてるうちは。
そんなこと言ってて先にしなないようにおれもしますね。
375名無しさん@大変な事がおきました:04/09/07 17:40 ID:QDtMXcOQ
>>367
ああ、そうですね。明日は損切るかもしれません。今夜のダウ次第ですが。
376ポパイ:04/09/08 09:19 ID:4jt+/LNe
明日 撤退かもしれないけど
C115 20円 30枚
P110  7円 30枚  本日約定
377ポパイ:04/09/08 09:27 ID:4jt+/LNe
C115 もう10枚

今朝11C135 を返済したら 枠ができた
378ポパイ:04/09/08 12:01 ID:U0HyibDv
C115に関しては、50枚今日作りました

明日、ないかもしれないし、持ってるかもしれない。夕方の証拠金しだい。
379名無しさん@大変な事がおきました:04/09/08 13:41 ID:5e1UP2mk
以前も証拠金いっぱいまで向日葵で建ててる人いたけど
ポパイさんって同じ人なのかな、すごいですよね
自分もみならってもう少し証拠金の安いEuroSTOXX50で
勉強しよう、そうしよう
380 :04/09/08 15:36 ID:QeCD92zR
>>376
結果として言えるのであって、建てた時点ではすごい・・・
としか言いようが無いね。
わざわざ両方建ててるのがすごい。

てめえ、わざとしのうとしてるな・・・w
しにそうでしなない死線上のダンスみたいなうまさは感じてきている。
(だんだんと。俺がそう思うようじゃ、やばいかもね?
わざとしのうとしてるのがいいにちがいない、そうにちがいない

俺もそのうち金ができたらSQ前日の1円買いと先物建てデルタヘッジ
でもやってみたい
(そんなもんがデルタヘッジするんか?そーかい・・・好きにしろよ・・)

買うニンゲンがいないと売ることもできなくなるだろうから
(よかったな・・・なにもいうまい、かたるまい・・・
381 :04/09/08 15:37 ID:QeCD92zR
30枚売りと言わなくても売りと誰もが思ってしまうのもすごい・・・
>>381
ま、オプションの売りについてのスレだから・・・
>>378
ポパイは今日は株の報告がないな。
するならするで、値洗い損になってもちゃんと報告しろよ。
384ポパイ:04/09/08 18:31 ID:YMN8uiJ5
株の含み益 830万円未満くらいかな
一瞬 2400万円あったんだが

オプは税引き 780万円くらいを予定
385ポパイ:04/09/08 18:34 ID:YMN8uiJ5
C115 10円で35枚追加  終値15円
追加か。まあ大抵はうまく行くんだが。
あんた、良い死に方しないよ。
証拠金はそのうち証券会社に召し上げられるだろう。
次はサラ金に頼るだろうが、自己破産もできないし、
最後は臓器抜かれて残りは海の底ということになりかねんよ。
387名無しさん@大変な事がおきました:04/09/08 19:42 ID:DypxmJq8
なんかここの人で、金はないのに、えらそうにしてる人がいるな!
自分のポジも書いてないのに!
自分のポジ、書いてみろよな!
388名無しさん@大変な事がおきました:04/09/08 21:04 ID:PNm0GHqP
>>386
その人に説教しても無駄
他人の意見は絶対聞かない人だから
389名無しさん@大変な事がおきました:04/09/08 21:04 ID:eIUpa/q4
俺は貧乏人だから、C・Pそれぞれ2枚ずつの計4枚が最大売り枚数です。
またーり、やってまつ。
390ポパイ:04/09/08 21:20 ID:NzXnfMSX
C115は、おいしいな〜と 今日、思わなかったのかな〜?
391ポパイ:04/09/08 21:23 ID:NzXnfMSX
もうC115 明日は終値 4円とかだな〜
392ポパイ:04/09/08 23:14 ID:AsIIOT7M
おーい  誰かでてきてくれ〜

今日は少し遅くまで仕事してるぞ〜
>>390
1200円ぐらいで終わりそうなら売ろうと思ったが、1300円ぐらいで
NYが高かったら逃げられないと思いやめた。
>>390
たぶん皆思ったと思うよ。俺はふだん株はあまり見てないが、225がこんなに上がってるとは
思ってなかったので、前場の終わり頃に脊髄反射でC115売ってしまった。20円でした。
395ポパイ:04/09/08 23:44 ID:AsIIOT7M
今日 225が途中から 伸び悩んだし、
腰折れしたんだな〜

396名無しさん@大変な事がおきました:04/09/09 09:14 ID:OPir7UAd
ひ○○りさんのシステムとまってるのかな。
ページが表示されないです
397ポパイ:04/09/09 11:13 ID:PRhh/tDo
確定 税引き利益 +7535770円くらい


株の損益は、来月に回す。売ってないから。
398ポパイ:04/09/09 11:35 ID:dzsigRVQ
追証発生で P110全て 返済 C115 一部30枚返済
399売専三吉:04/09/09 11:48 ID:TlRI+8Z0
>>398
昨日と今日とで、ほとんど変動してないのに、どうして追証が発生しちゃうんですか?
400ポパイ:04/09/09 11:58 ID:dzsigRVQ
数がすごいからでしょう。

C115 85枚
P110 40枚             40に増やした
  
持ってたから
401ポパイ:04/09/09 11:59 ID:dzsigRVQ
昨日の枚数です
402ポパイ:04/09/09 12:00 ID:dzsigRVQ
ちゅうか 追証は 昨日引け後、発生しました。

今日は発生してません。

今日も 引け後は、発生するかもしれません。
しかしひまわり回復しませんね。
後場も無理なのでしょうかね。
404名無しさん@大変な事がおきました:04/09/09 14:42 ID:1q0Gd6se
9P110、7円で売ってみました。9C115とのSストラングルになった。
405名無しさん@大変な事がおきました:04/09/09 14:44 ID:/qedy088
ポパイはいつ死ぬの?
406名無しさん@大変な事がおきました:04/09/09 14:56 ID:ASEZEFzK
>>405
P110の80枚はあっぷあっぷだろうな
407名無しさん@大変な事がおきました:04/09/09 15:12 ID:1q0Gd6se
9P110は10円引け。安値2円→高値20円は強烈でした。
先に書いた通り7円で売った後すぐに20円までいったからなー。
408ポパイ:04/09/09 15:16 ID:dzsigRVQ
訂正

明日、9時5分以降に手口は、教えてあげれるけど、
オプ利益 税引き +8471840円くらいに訂正。


株の含み益は、 1425万円くらい。


409_:04/09/09 15:20 ID:K+bUMh1q
>>408
どうせC115とP110をアホほど売ったんだろ?
C115は無いだろうけど、P110が・・・。
もし明日の寄りまでにテロか大地震が来たら寄付き10200円と仮定して、
1枚あたり80万の払い。
50枚なら、よんせんま〜ん
>>409
そういう事はまず起こらないと賭けている人が売りをやっているのであって、
毎度だけどこういう煽りはまったく意味がない。
結局ひまわり一日中ダウンしたままでしたね。

■ 09/09 14:27 システム障害とその対応状況についてのお知らせ
平素は、弊社におけるサービスをご利用いただき誠に有難うございます。

さて、本日、証券デリバティブ取引「Hits」の発注システムに障害が発生し、
インターネットを通じた発注ができない状況に成っております。現在、システムの
復旧に最善を尽くしており、追って障害内容に関してはご報告する予定でございます。

お客様には多大なるご迷惑をおかけしたことを深くお詫び申し上げます。
売る勇気のない奴がいつもみたいにいやがるな氏ね
413409:04/09/09 15:49 ID:K+bUMh1q
>>412
乞食のお前よりは売ってる。
78枚。
>>413
9P110は何枚売ってんの?
415名無し:04/09/09 17:53 ID:x4WBCsy/
1145
416千葉剣:04/09/09 18:49 ID:KqtNrAOM
[テクニカル]
 RSI(9日)で47となり基準の50を割った。ボリンジャーバンド+1.0も割り込み
8/16から始まった上昇相場に一時的な下落が来るかもしれない。
出来高が多いのがとりえか?
 明日はSQ上下100円も動かないだろうからP11,000円の人もセーフじゃないかな
9月限ノーポジで終了
さすがにこのチャートで100円以上下にギャップをつけてスタートすることは無いでしょうね。
ジャカルタのテロも7人しか死んでないしね。
確かに
 ITMの ヘッジはもう終わってるでしょうから
200円動かさないと 11000に届かないし
300円動かさないと11500に届かないとなると
努力に見合うメリットが無いから、結局、SQの朝は全然動かないんでしょうね。

オプション250円単位にして欲しいなあ。 1万円以下なんて野暮な事言わないで
419名無しさん@大変な事がおきました:04/09/09 22:14 ID:uUhENCBQ
権利行使価格は 250円単位、呼値は 1円単位がいいなあ。
420ポパイ:04/09/09 22:52 ID:npQPcSTJ
9C115 10円50枚約定・・・電話注文・・・先物11330円だったかな
       8円30枚出来ず・・・電話注文・・・間に合わず、先物急落開始
       4円20枚・・・電話注文
   結局  売り気配で終了
9P110  7円50枚
      15円10枚


枠が空いた理由・・・12C140 4円200枚を同値で決済したから。



誰か出てきてくれ〜
      
421千葉剣:04/09/09 22:56 ID:KqtNrAOM
ポパイさんがんばってますね 億には近くなったんじゃないですか
オプションの売りの時指値ですか? 成行きですか?
422ポパイ:04/09/09 23:02 ID:npQPcSTJ
420番の注文は指値です

8円の注文も約定、間に合いそうだったんだけど〜。



今朝の追証解消注文は、今日は寄り成りでした。

423ポパイ:04/09/09 23:04 ID:npQPcSTJ
7500くらいじゃないかな〜

とはいうものの、株も含み益の状態で、流動的。
424千葉剣:04/09/09 23:14 ID:KqtNrAOM
ずっとこのペースでいくんですか?
例えば1億円貯めたら、投資スタイルを変えるとか考えてますか?
まさかたんなる通過点ですか?
425ポパイ:04/09/09 23:23 ID:npQPcSTJ
10月はこのペースだと思う。

11月以降は、無理かも。   ではまた明日
426千葉剣:04/09/09 23:26 ID:KqtNrAOM
はいがんばってください。
427名無しさん@大変な事がおきました:04/09/09 23:26 ID:OPir7UAd
ポパイさん上手いっすね
オレなんか、9C115ビビリまくりで結構長くもってやっとこさSQなのに・・・w

しかも9C115の枚数だけでもオレより売ってるし w

あとは、ひまわりさんのシステム上で、ちゃんと処理されていることを祈るだけですねw
428ポパイ:04/09/09 23:32 ID:npQPcSTJ
結局C115 20円55枚
       10円5枚
       10円50枚
        4円20枚       おやすみなさい

429ポパイ:04/09/09 23:33 ID:npQPcSTJ
20円50枚に訂正 打ち間違えた
430名無しさん@大変な事がおきました:04/09/10 00:06 ID:eJgwuNCl
ひまわりは、夜間のバッチ処理をしくったんだろうけど、
明日は復旧するのか?
それとも明日あきらめて土日突貫で復旧をはかるのかな。

オレの口座残高がなくならないように祈る。
431 :04/09/10 08:32 ID:lP+pW7qQ
手口は、はっきりしてるばかでもできる手口だ。
勝てば官軍だ。
たぶんその誘惑に誰も勝てないはずだ。
楽しみだな。

そこまで考えてベテランさんはこのスレ始めてるのか?
謎だな。無意識的かもしれないし。

ばかでもできる手口でびびり屋向きに次のようなのもあるぜ。

たとえば10P120を売って、先物を買う。

なかなかSQ12000ありえんだろ?う〜ん?
労せずしてさほどひやひやせずに数万ゲットってわけだ。主婦向けだな。
10枚建てれば生活できるかもな?

コテハン連を煽ったり揶揄ってるんじゃないよ。
ROMに話してるんだ。

少し影響がある気がする。
レミングスがピークに向うように、IVは極限まで下がっていくんじゃないか?
とか期待してる。
裁定売買の存在がそれを助長すると思う。
それが望みだし、それでいいのではないだろうか?
432 :04/09/10 08:41 ID:itdT+FSI
間違えた。
10P120を売って、先物を売るんだった。
えーと、売るってことは、SQ11000円だったら10万円払いで売ってる
先物のぶん15万円もらいで、5万円時間価値プレミアムのぶんもらいだ。
8万円かもしれん。

とにかく、だ!
10P120か10P115だともっと儲けがでかい!
それで先物売るんだぞ!
11P120でもいいぞ!もっと儲けがでかい!
12000円にならなきゃだいじょうぶだ。差額8万円は確定だ!

とにかく12000円ならないようにあとは祈れ!
だいじょうぶだ!ほとんどの場合。
433名無しさん@大変な事がおきました:04/09/10 09:17 ID:ugRJNQr/
SQ値(速報) 11067.33

2次速報で売られたようだ。結構危なかったかな?
434ポパイ:04/09/10 09:29 ID:rhVCupVg
今 書こうと思ったところ。
435409:04/09/10 09:32 ID:ppUQ3xX6
>>433
結構ギリギリだったね。
436ポパイ:04/09/10 09:33 ID:rhVCupVg
先物は 11000寄りだったかな
437ポパイ:04/09/10 09:36 ID:rhVCupVg
だから びびったよ
438ポパイ:04/09/10 09:37 ID:rhVCupVg
1921 巴コーポ  240000株所有中  絶好調
株はよそで書けと何度言われても分らない奴
文盲なのか?
よそで書いても「お前だれ?」で終わりでしょうが。
441名無しさん@大変な事がおきました:04/09/10 10:25 ID:weXYed7K
ioo
442名無しさん@大変な事がおきました:04/09/10 10:49 ID:794M9HCr
>>439
いいじゃねえか、細かい事言うなよな、せこい男だとおもわれるぞ
現物株もオプションも相場だ、同時にトレードしてるなら関係が深い
べつに買いてもなんの問題もないと思うが

つまらん茶々よりましだろ
443ポパイ:04/09/10 11:03 ID:rhVCupVg
9月配当分、先物が現物より安くなってる〜
1921のチャート見たら?
これとオプションとどう関係が深いんだ?

それに今まで何度もやめてくれって書いてる人がいるのに
それを無視して書き続ける神経が理解できねえの
俺をせこいって言うが、人の嫌がってることを平気で続ける
ポパイに問題があるとは思わないのか?
445名無しさん@大変な事がおきました:04/09/10 11:17 ID:794M9HCr
>>444
別に俺はイヤじゃないけどね?
オプションの話のみ、それ以外はNGっていうのもつまらんよ
嫌なら読み飛ばせばいいのに、いちいち絡むなよ
446名無しさん@大変な事がおきました:04/09/10 11:20 ID:rhVCupVg
ポパイのほかに 大口投資家はこの掲示板にいなく

ゴミのようなネタしか書けない雑魚の話なんか、おもしろくないだろ!

おまえも 批判する前に おもしろネタ書けっ!

447名無しさん@大変な事がおきました:04/09/10 11:23 ID:rhVCupVg
小口の勝負話なんか、聞いててもおもしろくないだろっ!
とにかく、おまえも、勝負ネタ書けっ!

そのかわり、小口の勝負話は、聞いててもつまらん!
水曜に9P110を20枚、木曜に9P110を10枚売りしてたのでちょっとドキドキしました
しかし、「日経平均」以外のオプションを締め出したスレだから、株の話も
締め出されて当然なんだが?
タイトルに「日経平均」と書いてあれば問題なかったけどさ。
株からめた、デルタヘッジの話も禁止かね・・・
現物買ってそのヘッジにオプション売ったり、
合成させてオプションや先物買ったりしたのでポジション晒すのは解るが、
全然関係ないものは追い出されて当然
452409:04/09/10 14:55:57 ID:ppUQ3xX6
ポパイはアホだけど、面白いからドンドン書いてくれ。
453名無しさん@大変な事がおきました:04/09/10 14:57:27 ID:JX1CBI8n
オプションの売りって儲かりますか
って言うスレだから、株での儲け話はスレ違いじゃないのか?

オプションの売りで儲けた話はどんどんカキコしてもかまわないが。
454 :04/09/10 15:37:11 ID:PIv6YY2X
キチガイヘッジって言うんだよ。(←ほめてんの。いちおう・・・)

9P110を80枚とキチガイデルタ(ワルクチでは無い。通常のデルタとは違う)
でバランスされた一夜勝負のれっきとした逆ヘッジ(すなわち幾何級数的に
危険と危険がばかとばか、キチガイとキチガイ、キジルシとキジルシと
がぶつかってゼロニュートラルとなる、おそろしくも
ゆいしょただしい手口なのだ・・・)

9P110を80枚一夜売り VS 投機材料株先物1枚けんとう

でキチガイデルタ逆ヘッジされてる、ってわけだ。
間違い無く、OP売りのゆいしょただしい手口だ。
455 :04/09/10 15:43:50 ID:PIv6YY2X
なんだよ、同じ方向でヘッジされてないじゃん?

と思うだろうが、それは違う。

これから毎月(死ぬまで)続くわけだ。
となれば、やはりそれは手口なんだ。
大量P売りと限度いっぱい材料投機株買いで
たまにどれかは死ぬ。だが生き残ってるのがそのぶん稼ぐ、
よく計算された(ばかだ大学ラーメン屋2階において)
天才と紙一重のワザだよ。俺が認定するのだから間違い無い。

時間差とタマ(この場合はギョクで無くキチガイのタマ)
でヘッジされてるわけだ。
ヘッジって言うより、両建てニュートラルってとこかな?
ニュートラルで昇天って感じだ。笑点じゃないからな!

かつもくして来月号を待て!
456名無しさん@大変な事がおきました:04/09/10 15:46:22 ID:JX1CBI8n
 [東京 10日 ロイター] 大阪証券取引所の発表によると、9月限日経平均先物及び
オプションの最終決済にかかる、日経平均のSQ(特別清算指数)は、1万1067円33銭。
一方、東証によると、TOPIXのSQは1127.45ポイントになった。

457名無しさん@大変な事がおきました:04/09/10 21:04:57 ID:dor1h4x0
10月は ほとんどやらないだろう。他にやることがあるから。

既に確定利益            +1914808
C140以上P90以下で手数料引いて、4660520(所有済みポジ)

税金引いて +526万円
458名無しさん@大変な事がおきました:04/09/10 21:08:48 ID:0E+A33Eq
11月 12月は 安全に行くだろう。
そして、あまり儲からないだろう。
なぜなら 現在、あまりポジ持ってないし、

株にも力 入れてるから。
459名無しさん@大変な事がおきました:04/09/10 22:13:21 ID:eJgwuNCl
今月も無事SQを通過できたことを神に感謝します
460名無しさん@大変な事がおきました:04/09/10 22:24:09 ID:WAkp6kr5
>>418
>>419
大証で昨年パブリックコメントがあったので、メールしてみたのだが、
250円刻み、1円単位は流動性が下がるので、やめてくれてという意見が
多数あったため、市場参加者のコンセンサスが取れるまで、250円刻み等
の実施は保留としますと回答された。。。

次回またパブリックコメントがあったら、また凝りずにメールするつもり
だが、流動性が下がるとかいってる投資家達、正気かね。
論理的に説明してほしい。。。
461名無しさん@大変な事がおきました:04/09/10 22:42:12 ID:37FmuYQF
>>458
ポパイか。あんたほんとに面白いよ。
このスレの前の方で今年は11000円以上は行かないとか書いてたけど
あっさり外した割りには株で当ててるし
110プット売って行使価格タッチしそうになってびびるのにもあきれる。

なんか銃弾の飛び交う戦場でフルチンで走り回って
かすり傷一つ負わないっていう感じかな?
462名無しさん@大変な事がおきました:04/09/10 23:07:58 ID:37FmuYQF
ちょっと失礼かなとも思ったけど、そんなこともないか。
ポパイは人間としての器が違うんだろうな。
これはほめてるのでもけなしてるのでもないんだが、
普通の人間ははるかに気が小さいよ。

しかしその人格のスケールの大きさが相場に向いてるかというと
何か、はるかにふさわしいのがあるだろうという気がするが。
463名無しさん@大変な事がおきました:04/09/11 10:02:35 ID:wSM/akYk
>>460
ほとんど取引されないような株でも2000円以下(だったっけ?)は呼び値は1円刻みだしなあ
100円にすればそういう株でも流動性が増えるかと言えばそんなこたあない。
本当は1円や2円のオプションは銭単位にしてほしいくらいだよ

権利行使価格の細分化は、ちょっと影響があるだろうが
当限からでもそうするとか、いつまでも上場当時のしくみに固執しないで
ちょっとは考えてほしいよな。
464名無しさん@大変な事がおきました:04/09/11 10:53:48 ID:60DUVPes
>>463
呼び値、銭単位いいな。
10円-15円や1円-2円のところなんかスリッページがでかすぎて、
本来とれるストラテジーがまったく取れないから、発注しない。
スリッページが減れば利益が出る可能性が出て、注文も増え、流動性も
増すと思うのだが。。

465名無しさん@大変な事がおきました:04/09/11 11:19:53 ID:cWrM3Xtv
銭かよ、まじでアフォーだろ
466名無しさん@大変な事がおきました:04/09/11 11:22:57 ID:xWpDLnyO
ただの貧乏人だよな
467名無しさん@大変な事がおきました:04/09/11 11:22:57 ID:IUEk4yi7
権利行使価格が250円刻みになれば
クレジット・スプレッドを仕掛けやすくなるから、
俺は賛成だな。

呼値は今のままでも良いと思う。
468名無しさん@大変な事がおきました:04/09/11 14:04:41 ID:5Z7Amfr4
でも10円以上は5円単位っておかしいだろ。明らかに。
469名無しさん@大変な事がおきました:04/09/11 14:46:12 ID:wSM/akYk
>>468
まあな。売玉を返済したくなったときに15円だともったいないから10円まで待ったりするな。
待ったために売りそびれて失敗ということはめったにないが
そういう売り控えで流動性を減らしていることは確かだ。
470名無しさん@大変な事がおきました:04/09/11 15:10:08 ID:cg7b2pTm
そだね、行使価格は100円キザミ、呼値は通常1円で
プライス2円以下は呼値50銭、これで決定でしょ
あとは市場参加者がどうプライスを出してくるか
スぺック変更よろしく
471名無しさん@大変な事がおきました:04/09/11 15:39:05 ID:cKApm98s
 例えば10C11,500円は終値65円 仮に理論価格62円として
65円で新規売りが100枚約定して、先物でヘッジすれば
(30万円−コスト)儲かる。
 しかし、豊富な資金やザラ場張り付くなど、個人ではほぼ不可能
結局ショアの高い機関が有利になってしまうのは当然
472名無しさん@大変な事がおきました:04/09/11 16:41:45 ID:3cRqpkEN
「取引の仕組みが変われば、自分は勝てる」なんて言ってる野郎は
負けてるんだろうな〜。
仕組みがどう変わろうと、ゼロサムゲームに違いは無いぞ。

ここの連中は「3連単が発売されれば、自分は勝てる!」
なんて言ってる、競馬オヤジと同レベルのようだ。
473名無しさん@大変な事がおきました:04/09/11 16:54:57 ID:XNnnf2Bi
>>472
あさいですね、薄っぺらすぎますよその考え方
グローバルな視点で考えましょうよ
474ポパイ:04/09/11 16:58:39 ID:rNmJBeoO
9月9日 9C115 10円50枚約定してると思ったんだが、

ない!

ひまわりに月曜電話してみるが、、、、、、、、、、、、、、、

どう考えても、あるはずなんだが、、、、、、、、、、、、、
475ポパイ:04/09/11 18:24:21 ID:+3cI4YQX
郵便物に記録がないので ログインしてみたら、
そこにも記録がない

約定してるはずなんだが
476名無しさん@大変な事がおきました:04/09/11 18:43:03 ID:is622r8d
>>472
仕組みが変わっただけでは仰る通りだが、その結果参加者が増えればそうでもない。
477名無しさん@大変な事がおきました:04/09/11 20:44:47 ID:3cRqpkEN
>>476
参加者が増えても、参加者の取り分が増えるわけではない。
証券会社の手数料収入が増えるだけ。
478名無しさん@大変な事がおきました:04/09/11 20:59:17 ID:/rRd75lm
オプション・先物の損益と現物の損益が通算できない限り
国税が儲かる。
479名無しさん@大変な事がおきました:04/09/11 21:09:55 ID:XNnnf2Bi
参加者が増えて資金流入が増えればいいことだと思うけどね
証券会社の手数料に全てが消えるわけじゃあるまいし
世界的に見ても日経の500円刻みは異常に幅が大きい
500円刻みを維持する必要性はあるの?
480名無しさん@大変な事がおきました:04/09/11 21:11:21 ID:wSM/akYk
>>477
どうもわかってないようだが、参加者が増え、流動性が増えるほど
スリッページは減るんだよ。
そしてスリッページの取り分は張り付いているもののところに行くんだ。
481名無しさん@大変な事がおきました:04/09/11 21:22:50 ID:3cRqpkEN
まあ、「デリバティブには夢いっぱい」っていう気持ちはわかった。

ただし、証券会社の手数料と利益が出たときの税金が市場の拡大を阻害しているという
当たり前の事実は、理解しておきたまえ。
482ポパイ:04/09/11 21:41:33 ID:/S8474ga
C115 10円50枚注文してから

 5分は 10買い15売りだったぞ
483名無しさん@大変な事がおきました:04/09/11 22:16:26 ID:XNnnf2Bi
>>481
オンライン証券の参入、手数料大幅低下、申告分離に移行こ。これら環境の変化が
個人投資家などの新規参入を促し、市場が拡大しているのではないかな

あなたのそのかたい頭が問題だな
484名無しさん@大変な事がおきました:04/09/11 22:25:09 ID:m8G6NAYa
>483

どこが安いんだ?
オプション手数料最低600円とられるぞ
海外ならただのところもあるぞ
485名無しさん@大変な事がおきました:04/09/11 22:33:45 ID:TTni+umZ
>>484
だったらタダの所でやれよ
どこの業者だかしらんがどうせスプレッドで
抜かれるだけだろ。比較にならんな
486売専三吉:04/09/11 23:11:47 ID:vriHnncV
>>484
「大幅低下」というのは、以前よりも安くなったということ。
これは、誰もが認める事実だと思うんだけど。

「安い」とはどこにも書いてないよ。
2ちゃんには、他人のカキコを勝手に拡大解釈して
一生懸命攻撃する人がいるけど、
それはよくない。
487名無しさん@大変な事がおきました:04/09/12 00:54:08 ID:dAS26cJg
>>481
手数料無料、譲渡益非課税だったら馬鹿が大量に参入して社会問題化するからね。
ちょうど今のFXみたいにさ。
488名無しさん@大変な事がおきました:04/09/12 06:28:28 ID:AP183OPG
>>483
環境の変化が市場の拡大を促したというのは逆。

手数料大幅低下したから、客が頻繁に取引してくれなきゃ証券会社の取り分が減る。
そのため、現物、先物、オプションのセットで準備し、裁定、日計り取引を客に勧めて
その結果の市場拡大だろ。

手数料が半額になったら、取引量を2倍にして稼ぐという証券会社の手口。
489 :04/09/12 08:44:35 ID:9t9NFlXr
俺もそう思う。
本当に勝てるやつは、(俺には関係無いが)
1円や10円の先頭に並ぶ必要が無いはずだから、
きざみを細かくした方が流動性は増すし、
将来的にも存続や発展が期待できるだろう。
(その他のオプションが発展する可能性も出てくる)
理屈で言えば10銭きざみ、50銭きざみ、1円きざみ、2円、5円、
行使価格で言えば250ポイント、
それで面白いと思う。
板はすかすかかもしれないが、よく動くようになるだろう。
1種類あたりのポジションは減ったとしても、やり取りは激しくなるだろう。
10銭だから貧乏人とか言うやつが貧乏人だ。
俺は貧乏人だが、本当の金持ちは30銭のOPを100万枚買ってくるだろう。
それに対抗して貧乏人が100万枚売ることもありうる。
タマとギョクとの取り合いってやつだ。
これがほんとのカラダが資本ってやつ。
490 :04/09/12 08:53:51 ID:9t9NFlXr
やっぱ銭はやりすぎか?
保証するのがものすごいたいへんそうだ。
50銭、1円、1円50銭、2円、だけあったらなんかいいけど・・・
10円と15円は、なんか問題ありそうだ。
一挙に5倍ってのがちょっとあれなんだよな。
10、12、14、16、18、20、25、30、程度かな?
なんか早いもの勝ちみたいな列作りじゃ、興ざめだよ。
ヒマとはしっこさと資金のあるニンゲンにばかり有利になってしまう。
いちおうヘッジとバランスのための部品なんだからさあ、本来の機能は。
ほんとにコロし愛みたいな幹事だもんな。w
491 :04/09/12 09:00:18 ID:9t9NFlXr
すなわちここにキチガイの真実があかされる・・・キチガイの真実とは?!

せこいスプレッド取りの逆を取ってるわけよ。
1と10円の逆売りってことだ。
実はキチガイは多重人格者で、手口の一部をばかが見せてるのだが、
ぜんぶは別人格のシャドーが制御している。
(約定してないってのはシャドーが危険と見て、引っ込めた手口だ)

ほんとは10円売りの手口もあるのだが、そっちはシャドーの完全管轄下なので
スレには出て来ない。
あえて10円売り。

両方張ってるように見えて、ちゃんとやばい方の1円はシャドーが買ったり
している。
たった800円かの手数料で売買アップにぎやかしをしながらばかを
遊ばせてる、ってわけだ。
すなわちだんだんとシャドーに食われるわけよ。このスレのヒト(ROM)も。

(ほんとかよ!!!www)
492名無しさん@大変な事がおきました:04/09/12 09:05:00 ID:+Y7XBAeW
>>488
後ろ向きで頭の固い人が多いですね、そんなに証券会社を悪者にしたいわけかい
日計りで回転させるのは客が勝手にやってることでしょ、まあ証券会社主催のセミナー
で煽ってるのかもしれないが。

少なくとも昔よりは条件が格段によくなっているのは事実、手数料しかり預かり資産基準
おれは大手が5000万円を要求し、手数料もよくて規定の半額の時代からやっているが
今はおまえみたいな新参者までが簡単にオプション売りがオンライン証券で格安な手数料
で出来る時代だ、いい時代になったもんだと思わないとな

手数料も日本の約定代金の何%という方式だと、低プレミアムのオプションの大量売り
だと欧米に比べて格段に安いんだよ、ポパイさんみたいなやり方は海外オプションじゃ
手数料が高すぎて難しい
493名無しさん@大変な事がおきました:04/09/12 09:29:16 ID:8+cDBAY4
500円刻みなら 1円単位にするべきだと思う。
コンバージョン・リバーサルの裁定機構が働く為には1円単位であるべきだ。 銭はいらん。
となると先物も1円単位にすべきだとなるが・・・・まあこれはいいや。

ただ先物は毎月SQがあっても良いなとも思うが・・・まあマイナーSQは合成先物のみとというのも面白いかもな。


250円刻みなら5円単位でいいかもしれん。その場合、先物も5円単位になって欲しい所だが。
494名無しさん@大変な事がおきました:04/09/12 09:39:09 ID:AP183OPG
>>492
俺は、取引の仕組みを改良することには全く反対していない。

言いたいことは「取引の仕組みが改良されることと、あんたが勝つということは全く関係ない」
っとこと。
495名無しさん@大変な事がおきました:04/09/12 09:48:58 ID:j9uGweHL
流動性なくなると困るなあ。
出来高1コもなくて困ったことあるから・・
496名無しさん@大変な事がおきました:04/09/12 09:53:36 ID:+Y7XBAeW
>>494
はて、変更されたら勝てるなどと言ってませんが、勝手に妄想してケチつけないでもらいたい
497名無しさん@大変な事がおきました:04/09/12 09:55:23 ID:8+cDBAY4
>>495
だから流動性を確実に確保したいから、
コンパ-ジョン・リバーサルが働くような刻み、値幅にしてくれって事でしょ。
498名無しさん@大変な事がおきました:04/09/12 10:03:28 ID:AP183OPG
お前も、俺のことを「新参者」と妄想してるだろ〜が

お前みたいなのは、50銭の「低プレミアムのオプションの大量売り」
がお似合いさ。
499名無しさん@大変な事がおきました:04/09/12 10:07:03 ID:+Y7XBAeW
>>498
新参者じゃないの?てっきりアフォな粘着野郎だと思ったよ
500円刻より250のほうがいいなという話なわけだが

おまえこそ1円の「低プレミアムのオプションの大量売り」 がお似合いさ。
500名無しさん@大変な事がおきました:04/09/12 10:10:42 ID:SbammiUO
大証にメールしてやったよ。板が10円カイ、15円ヤリになったときに、商いが
何分間も成立しない状態になっているのを見たことがありますか?原因は何故
だと思っているのですか、、、、と。1円カイ、2円ヤリのところも同様だ。。

一つ上(下)の呼び値で約定させたときのスリッページ

2 3 1 1.500000 2.000000 ※
3 4 2 1.333333 1.500000
4 5 3 1.250000 1.333333
5 6 4 1.200000 1.250000
6 7 5 1.166667 1.200000
7 8 6 1.142857 1.166667
8 9 7 1.125000 1.142857
9 10 8 1.111111 1.125000
10 15 9 1.500000 1.111111 ※
15 20 10 1.333333 1.500000
20 25 15 1.250000 1.333333
25 30 20 1.200000 1.250000
30 35 25 1.166667 1.200000
35 40 30 1.142857 1.166667
40 45 35 1.125000 1.142857
45 50 40 1.111111 1.125000
50 55 45 1.100000 1.111111
55 60 50 1.090909 1.100000

501名無しさん@大変な事がおきました:04/09/12 10:13:21 ID:AP183OPG
>>499
また「粘着野郎」なんて妄想してるよ。

「低プレミアムのオプションの大量売り」 はお前が言ってることだが?
502名無しさん@大変な事がおきました:04/09/12 10:15:22 ID:+Y7XBAeW
だれも自分が「低プレミアムのオプションの大量売り」 をやる、やっているとは言っていないが
あくまでも手数料的に日本では成り立つと言ってるだけだ、おまえも相当読めない奴だな
503名無しさん@大変な事がおきました:04/09/12 10:21:09 ID:AP183OPG
>>502
それじゃ、思いっきり妄想しま〜す。

盲目なギャンブラーオヤジとは、まともな話はできね〜よな!

以上、妄想と不毛な議論終わり
504名無しさん@大変な事がおきました:04/09/12 12:07:31 ID:J26SsLch
250円刻みにしたとしても、主要な取引はやはりキリ番の500と1000になると思うよ
それを補完するかたちで250、750にだいたい半分位の出来で取引が並ぶんじゃないかな
それと呼値を1円にしたとしてもBid/Askのスプレッドが1円になるわけじゃないし
10円以下のプレミアムにも興味がないので個人的には5円のままでもいいかな
505 :04/09/12 13:49:42 ID:9t9NFlXr
そうでは無い。
投機的ハダカ売買は500と1000だが、
ヘッジ目的、合成ポジション目的の場合、基本的に同じだ。
やりやすくなる。
506名無しさん@大変な事がおきました:04/09/12 14:53:48 ID:o/2vnYz3
ていうかよくおまいら500円キザミなんてふざけたストライクプライス
でやってるよな。プロ野球みたいにストライキでもして大証のくそ爺ども
に思いしらせてやろうよ。25ポイント刻みのTopixオプをもっと解放して
くれればそっちでやるけど。
507名無しさん@大変な事がおきました:04/09/12 16:51:14 ID:gdfdH/LY
500円間隔でウマーなのは誰なの?
508 :04/09/12 17:23:44 ID:9t9NFlXr
どかんと主導権持って相場動かせるやつなのかな?500円うまーなヒトは?

多少、適応できてるようでもしょせん零細じゃたかがしれてると思うけどなー、
流動性って言ったって、主導権握られてる流動性、
SQを強く意識して適当な250刻みのOP持ってる方が
ずっとやりやすい気がするけどなあ。
「ほおっておけない値段」ってことだけでしょ?
基本的に「流動性」の問題とは。
ほおっておけない値段なら必ず売買できる。
したくなければ持ち越せば良い。
相手と心理戦やることばっか(それで少しの利を得る)考えすぎじゃ?
10と15の間の得なんて日経1%動けば変わっちゃうし、
それだったら、的確なところを冷静にポジション取った方がいい。
10と12円の違いなんかより、だいじなところがあると思う。
だが、10と15、1と2じゃ無視できない。そおいうことだ。
組織的にやるなら、無視と言うよりうまく利用できてしまう。
まあ、けっこう錯覚で(それを利用できてると思う零細のヒト)
大きなところが利用してるだけみたいな気がするけどなー。
509名無しさん@大変な事がおきました:04/09/12 18:42:19 ID:OaIiir2k
>>507
たぶん大証だけ。システム変更する費用が必要ない。
510名無しさん@大変な事がおきました:04/09/13 08:09:07 ID:bDwF4RRc
>>494
取引のしくみ、つまりストライクが250円間隔に変更されたなら
私は勝てる機会が増えると考える。500円キザミだから日経を
避けてSPに適用していたストラテジーが使えるからだ。
取引制度の変更を自分に有利に取り込むことが出来ないようじゃ
ダメ人間ですわーーーー
511名無しさん@大変な事がおきました:04/09/13 09:04:50 ID:hZSW2uUS
今日は弱そうっすね。
512名無しさん@大変な事がおきました:04/09/13 10:53:50 ID:T64Qwh0n
今日は休みなので久しぶりにInteractive BrokersのBook Tredrで
ガンガンオプションを売買してみた。ガンガン手数料取られたうえ
負けた、もうだめぽ。酒飲んで寝ます
513 :04/09/13 11:10:01 ID:EtaIyKr4
ははは。
なんだかほんわかするのは、ざまーみろって意味でなく、
ただの投機売買だからですね。

なんか生首洗って、懸賞金数えてるみたいで、
ここは不気味ですよ〜w
自分の首にも懸賞金かかってたりして?えへっ(おもしろくない、ぜんぜんおもしろくない)
514名無しさん@大変な事がおきました:04/09/13 12:59:42 ID:VPyHuCpB
みんなはオプや先物のデータやチャートはどうしてるの?
俺は先物にはトレードステーション使ってるけど2000iの
オプションステーションは日経オプションには使えないので
CQGかBloombergを入れようと思うんだけど、どっちがいいですかね
515名無しさん@大変な事がおきました:04/09/13 13:33:36 ID:xbGL2WHK
もれは楽天のマケスピ。
516名無しさん@大変な事がおきました:04/09/13 14:03:33 ID:rFLsT7lO
いま出先で相場を見れないんポ
だれか先物が200付けたら教えてよ
お、ね、が、い
517名無しさん@大変な事がおきました:04/09/13 14:17:15 ID:GrGTOjUM
つけてるよ。 >>516 高値 11210
518名無しさん@大変な事がおきました:04/09/13 14:30:07 ID:rFLsT7lO
>>517
ありがとん、急いでサーバにログ印してロスカットするよ
ふー
519名無しさん@大変な事がおきました:04/09/13 15:10:41 ID:xbGL2WHK
逆指値注文入れとけよw
520名無しさん@大変な事がおきました:04/09/13 15:48:11 ID:3BGcME3v
それにしてもIV低すぎ。
今日日経があげてもコールあまり買われなかったものな。
521ポパイ:04/09/13 15:56:42 ID:UGfGFP1Z
9C115 10円50枚 担当者も約定を確認してる。と、今、言われた。


もう1度 調査後、TEL待ち
522名無しさん@大変な事がおきました:04/09/13 15:57:19 ID:hL1lMl8H
ここまでIVが低いと休んだほうがいいかなと思うんだけど
ついつい癖で売りつづけてしまいますね、これがドカーンと来て
アボーンしちゃう訳なんですかね。

ここは売るのはやめて買いですかね
523ポパイ:04/09/13 16:00:39 ID:2/s5yxog
株の含み益 見たかったら 見てねっ。






















4580万円くらいかな
524 :04/09/13 16:05:07 ID:EtaIyKr4
うーん、マンダム。

今後の展開が楽しみ。
実際どうなるかわからない。
ちょっとぶっとんでるからね。

儲け、ってより純粋のフロー(借金を引いたぶんの浮き=タネ銭)
はいくらくらいになった?
株はめいっぱい信用建てしたってことなのかな?
525ポパイ:04/09/13 16:09:48 ID:2/s5yxog
1億円到達
526 :04/09/13 16:13:09 ID:EtaIyKr4
2億円溜まったら、利息で食うような手口に変えてみる?どうする?
527ポパイ:04/09/13 16:22:08 ID:qAeFBmkF
晩以降に出てくるよ
明日かも
528名無しさん@大変な事がおきました:04/09/13 16:47:13 ID:XhhuPMDG
富裕層が増えたせいで売り建はほとんど儲からなくなった。
これからは売りのほうは薄利多売の傾向が強くなる。
もちろん買いで儲かる時代が来ることは絶対無い。

売りのほうは資金力で全てが決定する。貧乏人は死ぬしかない。
529ポパイ:04/09/13 17:25:46 ID:lRCPTPK8
今回は ぶっちゃけ 10円50枚は、無しっ!

普通に考えれば、約定してたんだよっ!



とにかく次回以降、こんなトラブルがないように、ひまわりを信頼していく。
530ポパイ:04/09/13 17:27:55 ID:lRCPTPK8
ほんとは、約定してたはず

表現が難しい!〜〜〜〜〜〜



とにかく 今回はトラブった  ちゅうこと    終わり
531名無しさん@大変な事がおきました:04/09/13 22:51:44 ID:gcESNE1o
>512

Interactive BrokersのBook Tredrlってどれ?
どんな機能?

かわりに教えてあげる。
オレンジシュース、IVめちゃくちゃ高いぞ。
オプション売りの絶好のチャンス。
8年ぶりの高さだよ。
532名無しさん@大変な事がおきました:04/09/14 01:02:17 ID:TeZgBfe9
>>531
すみませんスペルミスでしたPDAの手書きで入力してたもんで・・・
Book Traderでした、要するに上下の板が表示されてそこから1クリックで注文が
送信できるインターフェイスです。ショートカットキーで自動的に上下にブラケット注文
をかますなど小細工もできます。

ttp://61.45.42.91/book.jpg

オレンジジュースのIVは50%を超えてますね、日足のチャートもすごい
売ってみようかなオレンジのオプション
533531:04/09/14 02:24:59 ID:4xkXjVk+
>532

JPEGわざわざ貼りつけてくれたの?いい人だ。
じゃ、もひとつ教えてあげる。綿花もIV高いよ。
指数(NK225もS&P500も)のIVが低いから今月はこっちだね。

で、Book TraderってIBの機能なの?どこを探しても
見つからない。それともアドイン?
使いたいよー
534名無しさん@大変な事がおきました:04/09/14 07:18:21 ID:mxOFWxYJ
>>529
難しいね。
普通なら文句言って、文句が通らなかったらサヨナラして口座閉じるところだろうけど、
その手口やらせてくれるのはヒマワリだけだものね。

それか他のネット証券全部使って枚数の埋め合わせするかだけど
535名無しさん@大変な事がおきました:04/09/14 07:40:31 ID:TeZgBfe9
>>533
シンボルを右クリックしてTools→BookTrader
あるいはTickerメニューから選択だよ

TWSが古すぎるとダメだよ
DEMOシステムでも起動するはずだからまずはデモで試してみては?
実際に使うと1クリックで注文が飛ぶから最初は緊張だよー
536名無しさん@大変な事がおきました:04/09/14 10:30:00 ID:s7M3dVKn
10C120 20円売り
IV低すぎ、30円くらいで売りたかった。
537ポパイ:04/09/14 13:53:00 ID:VlpfuxDu
ひまわり証券の トラブッた9月9日の取引の報告書の訂正が来た。

手数料6400円が  0円で、



1.僕が言いたいのは、こんな訂正が来たら、おかしい。
2.9C115も実は、出来ていたんじゃないの?
3.信用ができず、本当に信頼していいのかって、思う。



誰か意見くれっ!
538ポパイ:04/09/14 13:57:16 ID:VlpfuxDu
9C115も 担当者が端末打って、出してからも、10買いが続いていた。

システム化されていて、なんで手数料訂正の取引報告書がくるんだ!


9C115も実は、約定しているはずじゃないか?
9月9日は、ひまわり トラブった日。
539名無しさん@大変な事がおきました:04/09/14 14:09:06 ID:TeZgBfe9
>>538
何時何分に出したの?
Bidを叩いたなら当然出来てるだろうし
担当者は端末見て発注処理してるわけだから即時約定で確認してるんじゃない?
でもひまわりって、どのレベルの会員だっけ?
540ポパイ:04/09/14 14:12:25 ID:VlpfuxDu
担当者は、注文出してからも、10買いがしばらくあったことを 見てる!
541ポパイ:04/09/14 14:15:20 ID:VlpfuxDu
普通 手数料の訂正なんて、来るか?

俺、13年くらいやってて、初めて見たぞっ!

誰か意見ちょうだい。
542名無しさん@大変な事がおきました:04/09/14 14:17:43 ID:TeZgBfe9
発注時間とその時間帯のTime&Salesをどうにかして入手すべしだな
だれか提供してあげなよ、エロい人!
543 :04/09/14 14:18:11 ID:XbgYKFtL
13+25として38?

あやしい・・・やはり多重人格か?

うそうそ!冗談!
いや、若いね!ポパイくん!18くらいの感じだねっ!
いいじゃないか、わすれたまえ!
きっと寝てる間にコビトさんが儲けてくれるよ!
(はっ!そおいう童話だったのか・・・)
544名無しさん@大変な事がおきました:04/09/14 14:24:40 ID:5eqvlF6q
相場の世界ナメラレタラ終わりですよ
ポパイがそろそろ逝くんじゃないかと思って
つい呑んだのかもよ、昔は客殺しでしのいできた
先物屋ですからね
545ポパイ:04/09/14 14:24:40 ID:VlpfuxDu
高2からやってるから、今31歳
546 :04/09/14 14:29:59 ID:XbgYKFtL
>>544
逆にそいつ(呑んだやつ)甘いと思う。
ポパイを軽くみるのはあぶない。
とてつもないあぶなさを含んでいる気がするからね。
軽薄だったな。そいつ。
547 :04/09/14 14:32:29 ID:XbgYKFtL
ただ、売りを呑むってのはちょいわかんないなあ?
ちゃんとした大手だったら、統計的、機械的に、
結果として対抗玉の買いはしてるだろうけどね。

消滅したらうやむや、ITMまで行ったらタダ取りするつもりだったのかな?
そうだとしたら、ずいぶんとなめたことを・・・???
548ポパイ:04/09/14 14:39:16 ID:VlpfuxDu
とにかく 9月9日は、ひまわりは1日中、ヒッツは稼動せず、

電話注文で対応。
549ポパイ:04/09/14 14:42:08 ID:VlpfuxDu
言いたいのは、矛盾?が起これば、今後、どれを信じればいいの?

ちゅうこと。
550 :04/09/14 14:44:33 ID:XbgYKFtL
自分だよ!自分!

(すまん・・・冗談でした・・・
551名無しさん@大変な事がおきました:04/09/14 14:44:47 ID:7XFIbAYl
出来てたハズというのがわからんno
普通電話なら出来たらすぐ報告電話するだろ?
552ポパイ:04/09/14 14:46:04 ID:VlpfuxDu
当日の、ほかの5件ぐらいは、約定していて、

なんで 9C115 10円50枚の注文が約定していないの?

ほかの5件のように約定していて、当然!



誰か意見ちょうだい
553名無しさん@大変な事がおきました:04/09/14 15:50:17 ID:s7M3dVKn
>>552
オペレーターが入力していたときは10円の買い板があったが
そのオペレーターが発注データーを送信したわずか直前に
別の会社から10円の売りが出て、買い板が食われた。
で、ポパイ君の10円売りの注文は売り気配になってしまった。
ほんのわずかの差でとられたので、10円の買い板を食べたのは
自分の注文だとオペレーターが勘違いしたのではないかな?

取引が集中したときにオンライン証券のツールはデーター遅延すること
よくあるので(株での話だが)、実際にはその10円の買い板がもっと前
かもしれない。
554黒川:04/09/14 16:36:13 ID:O5Jk6xhx
ただの担当者のミスでしょう。電話ではよくあること。
ましてやHitsが終日落ちてた日でしょ。
555名無しさん@大変な事がおきました:04/09/14 18:31:05 ID:WmA5Riv1
ひまわりってそんなに頻繁に落ちるの?
556名無しさん@大変な事がおきました:04/09/14 22:08:36 ID:Zb9LbzNw
報告書、顛末書を少なくとも支店長以上の押印付きでもらうべきでしょう。
できれば社印がいいが。

557名無しさん@大変な事がおきました:04/09/15 11:47:26 ID:16G5OEoD
IV低いな。
N225 が 八千円台だったころを思い出すよ。
558名無しさん@大変な事がおきました:04/09/15 17:38:08 ID:0LrQB6nR
IV低いとカキコも少ないな
559名無しさん:04/09/15 22:19:12 ID:P2Xi47gs
こんばんは、225オプションを始めたばかりの者です。
IV,HV,日経平均の時系列データを無料でとれるところを探しています。
いきなり質問で申し訳ないですが、みなさんはどこでデータをDLしていますか?
まさか自分で計算をしているなんてことがあるんでしょうか?

マジレスお願いしますm(__)m
560名無しさん@大変な事がおきました:04/09/16 00:51:53 ID:OTgWg3E7
561ポパイ:04/09/16 11:20:25 ID:2U3cE6ur
11P85 300枚 あれ漏れ

11月はノーポジ
既確定税引き利益 943872円


漏れの資産、1億2千万円くらいかな 
562 :04/09/16 11:21:47 ID:M1molAVE
うーん、マンダム。

GOODです。(GODではありません)
563名無しさん@大変な事がおきました:04/09/16 14:24:15 ID:GjbB2YtZ
>>561
テロで激しく上下動して死ね
564ポパイ:04/09/16 14:43:52 ID:x1FvRjmM
来週には 1億5千万円超になってるよっ。
565名無しさん@大変な事がおきました:04/09/16 15:26:31 ID:V0ePWneI
相変わらずフリチンで爆走してるなあ。
here i go breaking all the rules という英語の歌の一節を思い出すよ。
ともかく儲かっておめでとう。
当面は高級ソープ通いができるね。フリチンで。
まったくうらやましい。

「氏ね」とか言ってる人もいるがそのうち死ぬから
寿命で死ぬという意味ではなくて。ポパイも分かってるだろうが。

ところでオレは知り合いで、含み益が一億ある時に「次は二億だ」
と言ってた人を知ってるが、結局足が出ちゃったなあ。
ポパイも生きてるうちに高級ソープに通いつめるなりして
使いまくる方が良さそうだな。
566名無しさん@大変な事がおきました:04/09/16 15:27:34 ID:V0ePWneI
しかしマジな話のはずなのに冗談になってるよ。
567 :04/09/16 16:34:08 ID:M1molAVE
ははは。ポパイくんは精霊みたいなもんでしょ?
なんかつじつまが合わないんだよね。
バーチャとかそおいう意味じゃない、
なんか存在自体につじつまが。

このままだとROMのヒトとか影響受けて
たいへんなことになりそうだけど、そっちはざまーみろって感じかな?w

まあ、危険だよ。
関係無くて良かった、と思えるようなら少し寿命は長い。
568 :04/09/16 16:53:50 ID:M1molAVE
どうしてもベテランさんとかの技巧的な建て玉は公開するわけにいかず、
結果として変なスレになってしまうが、それは仕方が無いことだ。

だいたいそろそろベテランさんでさえw買い中心で、
とりあえず四苦八苦(と反対側におついしょう言ってみたりするw)
してるだろうけど。

最初からみんな気づいてるヒトは気づいてるだろうけど、
限界がうまくバランスになってるわけだ。
極端に限界なので、感情的な損切りを一切排した機械的プログラム的
逆張りになっている。限界逆張りとでも言うべきか?

これはおそろしく常人ができることでは無い。
一種のキチガイプログラム売買と言って良い。(ほめてるんですが・・・)

犬に向かって泣きながら話しながら、絶対に損切りをせず(ってーかできない)
限界までクソOPを売り建てる、
これは確かに日本映画をはるかに超えた、リアルキワモノだ。
どうせだったら、市場と格闘してしぬところまでやってほしい。
(それって何千億?何兆?w)

エンマこおろぎ大戦

測定したのだが、ポパイくんの存在がIVを1.5下げてるとの統計的測定が出た。
(ただし当社比、直近3か月とします)
(モノを食べながらトレードするのは禁止とします)
(ただしアイスは気分転換になるので例外とします)
569名無しさん@大変な事がおきました:04/09/16 16:57:21 ID:s4CnRz2W
まあ、ポパイが死ぬのを待っている間にも、あちらこちらで死んでる人がいる。
それから大量死。このときはヘッジしていない雑魚はみんな死ぬんだが、
その後は寂しいだろうな。しかし、寂しがる方に入っていないといけない。
570名無しさん@大変な事がおきました:04/09/16 17:00:43 ID:s4CnRz2W
おっ、見直してみるとオレのレスも何か意味不明になってきたな。
568の人の影響を受けたのか。
571 :04/09/16 17:06:09 ID:M1molAVE
はっきり言って、それもやばいと思うぜ・・・w
572名無しさん@大変な事がおきました:04/09/16 17:10:35 ID:s4CnRz2W
もうすべてのレスが意味不明だな。
>それもやばいと思うぜ・
って、このスレのことか?

しかしもう売りの時代じゃないな。といいつつも、
相場はフラフラ上下動するだけ。疲れてきたよ。
どっちでも良いから動け、と念じた上でサイコロを振ってどっちかに賭ける。
573名無しさん@大変な事がおきました:04/09/16 17:40:05 ID:L8p9QBbh
>>572
だったらごちゃごちゃ言ってないでロングストラドルでも仕掛けろや
まあ、リスクの割に儲からんけどな
574名無しさん@大変な事がおきました:04/09/16 17:54:36 ID:s4CnRz2W
>>573
ロングストラドル仕掛けるヤツなんていないだろ。いたらバカだな。
リスクは低いが儲けはそれ以下。ローリスクノーリターンだな。
サイコロのほうがましだよ。
575名無しさん@大変な事がおきました:04/09/16 18:24:02 ID:GRO10o2x
レシオを両サイドに建てるの最強
576ポパイ:04/09/16 18:56:29 ID:dN+nCAJF
計算が合わない?
だって、334千株持ってるから。分かった?
577名無しさん@大変な事がおきました:04/09/16 19:54:22 ID:s4CnRz2W
>>576
誰へのレスか知らないが、ポパイが買い増しをすることぐらいはわかるわ。

「次は二億だ」と言ってた人も買い増ししてたからな。
あのときは、「暴騰した仕手株を売った」と聞いてそりゃよかったなと思ったが
実は利益をすべて信用の担保につぎこんで買い増ししてたんだよな。
こういうのを「倍々ゲーム人格」と言っとくか。

その後どうなったかは想像にまかせるが、
ポパイに関して新たな想像ができるので楽しめる。
578名無しさん@大変な事がおきました:04/09/16 21:03:03 ID:15+pH1cq
>>575
レシオかよこれも割に合わないな
クレジットにもならないしーあほくさ
579名無しさん@大変な事がおきました:04/09/16 21:08:43 ID:GPuWJi/o
13年かかって1億になったのに、来週1.5億になるっていうのは、
「投機100%」の感覚だよね。
まあ、儲かっているのは結構なことだけど、ほんのちょっとした変動で
死ぬことの無いように、健闘を祈るが・・・。
580ポパイ:04/09/16 21:17:51 ID:dN+nCAJF
1昨年 元金0円から1700万円儲ける
昨年  4400万円くらい儲ける
今年  4740万円スタートで、評価益ベースだけど、1億円突破
581名無しさん@大変な事がおきました:04/09/16 21:21:04 ID:GPuWJi/o
>>580
それで>>341の「税金も引かれてない状態だし!」の謎が解けた!
582名無しさん@大変な事がおきました:04/09/16 21:25:00 ID:JTCWIcum
>580

元金0円からどやって儲けたの??
583ポパイ:04/09/16 21:31:27 ID:dN+nCAJF
OPの税金は、1年まとめて払うのかな〜(まだ経験したことがないので)

その税金引いても、1億突破。
584名無しさん@大変な事がおきました:04/09/16 21:38:16 ID:TlZCIV92
>578

おれは先月からレシオ。
8C110と8P105を20枚づつ買い、8C115を70枚売り、8P105を40枚売り。
結果はプラス160万程度。一時期プラス500万程度になってたから
すげえくやしい。
今月もほとんど同じだが、外はまだ半分程度しか売ってない。
もうすこし動いたらこれから売る。
585名無しさん@大変な事がおきました:04/09/16 21:39:20 ID:GPuWJi/o
大金持ちほど、損失も大きくなるから。
「UFJ銀行」が良い例だが、違うところは個人の損失を国は
救ってあげられない。
586千葉剣:04/09/16 22:09:31 ID:EniC6IgI
ポパイさんへ
 オプションは確定申告ですよ利益の20%です
去年分は少しですが、払いました。今年は今のところ赤字なので
支払いはありません。3年間繰越できるので、無理にトントンにしようとは
思ってません。
 ポパイさんは持ち株担保でオプション売り建てしてますか?
587名無しさん@大変な事がおきました:04/09/16 22:13:15 ID:xsx0x9h4
オプションは支払調書出てるんすか?
588ポパイ:04/09/16 22:13:21 ID:dN+nCAJF
千葉さん教えてください
昨年のOP損失は、今年の利益と合算できるのですか?


あと、巴 担保にしてます。わずかですけど。
589ポパイ:04/09/16 22:18:57 ID:dN+nCAJF
昨日 TVが映るノートPC買ったよっ。
テレビの線を作らないといけないけど。。。

1昨日もシャープのノートPC買ったよっ。
6台並べて、株ができるようになったよ。

今日、ADSLにしたんだ。
590名無しさん@大変な事がおきました:04/09/16 22:20:10 ID:DtwVbrZV
あれだけ夢見ていた大金が手に入った。
これで何もやらなくても一生暮らしていけるんだよな・・・

なんかさほどうれしくもなく、妙に不思議な気分。
591黒川:04/09/16 22:35:43 ID:yPHd3zuq
>>588
申告分離課税は今年からだからたぶん無理ですね。
去年分は3月に雑所得扱いで申告したと記憶してる。
税金はひまわりHPに詳しい説明あるよ。
592千葉剣:04/09/16 22:37:06 ID:EniC6IgI
 税金に関する事(ひまわり証券)
http://sec.himawari-group.co.jp/Data_files/pdf/report/2004tax_system.pdf
一応国税庁のHPでも分かるんですが、お堅い言葉なので。
>>588
 見ての通り平成16年から繰越可能なので去年の損失は出来ません。
>>587
 翌月の月末までに提出とありますね。

 ポパイさん光にしないの? 通ってないとか?
593ポパイ:04/09/16 22:39:41 ID:dN+nCAJF
インターネットしかできない僕に 光とか言われても。。。
ADSLよりも優れてるんですか?
594千葉剣:04/09/16 22:44:09 ID:EniC6IgI
はい お値段も優れてます。合計で8千円くらいかな
上り下り100メガというのは建前で、実測下り50メガ上り7メガくらいです。
595名無しさん@大変な事がおきました:04/09/17 01:19:43 ID:ZXO3ggyR
>>594
上りが遅いのは、パソコンの性能。
もしくは計測サイトの性能。うちは下り50上り60くらい。
596名無しさん@大変な事がおきました:04/09/17 04:23:04 ID:zcLwE7WV
>>583
税金払ったことも無いほど連敗続きかよwww
597名無しさん@大変な事がおきました:04/09/17 08:22:49 ID:PIeocIVY
>>593
光は安定性という意味で優れているよ。
ADSLはその使用上不安部分が多い。
なのでデイトレ連中は光使えるなら光を使っている。
場中に接続が切れたら致命的だものな。

ところで、よけいなお世話かもしれませんが
それだけ利益が出ていたら、今年の申告分は
高額納税者リストに入りそうですね。
さけるために修正申告で対応されるのですか?
598 :04/09/17 08:25:55 ID:IXlAabZv
ははは。短期間でそんなに利益あげるには倍倍コロガシ以外にありえない。w
さすがに手口読みマニアの俺も、wその変は推測付いてた。

冗談抜きで、そこそこの新興株だと、ポパイと板自体の格闘になる可能性が
おおいにある。
それで儲けようとか危険すぎるが、見たいキモチがどうしても押さえられない。
ポパイくんが何百枚とか食うのに似ている。
さすがに銘柄は言えんのだろうが(言ったっけ?w)
知りたいなあ。別に張らなくていいから様子が見たい。
たぶん空売りできない銘柄かな?
599ポパイ:04/09/17 15:10:29 ID:wScRL/lj
俺の資産 1億3500万円くらいかな〜

倍倍転がしは、全く違う。買い捲って行ったら、こうなったが正しい。
600名無しさん@大変な事がおきました:04/09/17 15:17:05 ID:adjKExCP
>>599
1昨年の元金0ってどういう意味?
スタートの証拠金は借金で始めたか?
601ポパイ:04/09/17 15:44:33 ID:wScRL/lj
ピンポーン
602名無しさん@大変な事がおきました:04/09/17 15:56:38 ID:ZXO3ggyR
なんかさあ、映画のディアハンターに出てきた
ベトナムのロシアンルーレットトーナメントを
思い出させるよね。
603 :04/09/17 16:02:27 ID:krIoyo3t
うん、それって都市伝説に近い。
せっかくだから、そのうちマイナー銘柄を明かして、
公開仕手をやってほしい。しぬにしても10億くらい行ったら、
けっこう伝説に残ると思う。

ばかが公開仕手で小さな会社を買収もどき買いまくる、って筋はどうだろう?
すばらしいではないか!
10億の3倍で30億、小さな会社なら、(できんのかよ?w)
のるかそるか!しぬかいきるか!
1億3000万で有頂天になってちゃだめだぞ!
きみなら10億、100億、はだかでデイトレ!フルチンでOPハダカ売り!
能無しの根性を見せてやれっ!
604名無しさん@大変な事がおきました:04/09/17 16:13:19 ID:mdErOu8t
600
605名無しさん@大変な事がおきました:04/09/17 16:15:58 ID:mdErOu8t
↑パソコン表示遅れた。ぶっ壊れてるから
606名無しさん@大変な事がおきました:04/09/17 16:25:16 ID:W1jhBnBO
しかしネイキッドの大量売りって、つまり裸の大安売りだから
DVDヌード写真集、お徳用10000枚入り
という感じかな?
607名無しさん@大変な事がおきました:04/09/17 16:31:19 ID:W1jhBnBO
裸を売ったカネで裸の女を買う…
完全に洒落になってるなあと感心
ってバカかオレは。
608名無しさん@大変な事がおきました:04/09/17 16:52:40 ID:W1jhBnBO
オプション売りの成功者ポパイさんの戦法にいろいろ名前がつきましたね。

必殺ノーガード戦法(「必殺」って、必ず殺されるという意味だよね?)
フルチン爆走戦法 身軽なのが取り柄です
お徳用DVDヌード大全集戦法

他にあるかな?
609名無しさん@大変な事がおきました:04/09/17 22:21:35 ID:betHCS0h
10月のP110のボラ、異様に低くないかい??
610名無しさん@大変な事がおきました:04/09/18 05:34:01 ID:+0Xf+/uY
>>609
いや、それは正しい市場原理だよ。
オプション売りは確実に儲かると投資家に知れ渡れば、プレミアムが安くなる
ことは必然。現在、オプション売りは「誰でも取引可能」なんだから。
611名無しさん@大変な事がおきました:04/09/18 08:58:39 ID:c+agoZ8b
>>610
笑っちゃうよー
誰でも売りかられれるからボラが低いんだってよ
正しい市場原理だってさ。どこ見てるんだろうね
あまりに薄っぺらい考え方にびつくりしましたよ
612売専三吉:04/09/18 11:16:54 ID:aguFcFcC
>>610
>>609さんの疑問は、10P105と10P115のIVが20以上なのに、
その中間の10P110のIVが、なぜ17くらいなのかっていうことだと思います。
>>611さん、ベテランさんのようなので、教えてください。
10P110だけ特にIV低くなる要因でもあるんですか?
613名無しさん@大変な事がおきました:04/09/18 13:06:15 ID:+0Xf+/uY
自分が言いたいのは、市場参加者全員が、正しい理論価格で取引は出来ないだろうってこと。
例えば>>331のように、上から下までビッシリ売りたてている参加者もいて、それでも成功
できるところが、オプション取引だということ。
614名無しさん@大変な事がおきました:04/09/18 13:16:02 ID:wNEYBN1v
10P110売りは、連休を挟むので、タイムディケイで取れそう…
かつ、日経はここより下には振れないだろう…と考えてる人が多いからでは?
615名無しさん@大変な事がおきました:04/09/18 13:20:38 ID:wNEYBN1v
で、費用対効率が一番良いんでしょうね、10P110は。
616 :04/09/18 13:55:40 ID:LfvATXf+
115Cも費用対効果いいよ〜
617名無しさん@大変な事がおきました:04/09/19 07:20:41 ID:IHXEOXGK
10月コールが安めなのは、9月末の権利落日を含んでいるからそれを日経換算で25〜35円みてるのでしょう。

プットも廉めなのは、3連休だから3日分動くかというと実際動かないからそれを市場参加者は休みを除外して
考えるけど、計算されたIVはそれをしないから、休みが多いとIV低めという事じゃないのかな。
今ごろなら3日違えばIVが2は違うから
618 :04/09/19 09:26:25 ID:LoNqfUFv
なんか完全にネタスレっぽいからマジメな話しをすると、

10P110が安いのは色々理由があるが、ポパイくんの存在が5円切り下げた
との観測結果が出た。(当社比)(またネタか・・・)

巨大儲けのフルチン話ばかりでなく、我らマジメ零細好事家も話させてもらうと、
うまくP110の買いを組み入れるべき時期なのかもしれない。
売りたくてしょうがないだろうから、何を売るかは写真マニアの諸君に任す。
ただ、相場の好事家と言うよりは、ハダカの女とかハダカの売りとかが
好きなやつが多いようで、自爆観察家の俺としてはちょー不満、少し踏まん、ん?
しばらくお日柄を待つ、待つポイントは必ず意外なところ、
って感じでは無いだろうか?
連休休みでアドバルーン、我らはお安く休日出金じゃナカッタ出勤でw
月曜無くて残念だったね、建てそこなった、ってところ(ほんとかよ?
619名無しさん@大変な事がおきました:04/09/19 22:57:08 ID:1e/VxTeh
NY原油先物オプションがアツイ。
現在、原油先物価格が45.5ドル。
満期日10月15日の50コールが1枚730ドル。IVは45%と歴史的高水準。
47.5コールが1枚1300ドル。
47.5コールを1枚買い、50コールを2枚売るレシオ・スプレッドで、
差し引き160ドルの受け取りプレミアム。
原油先物が50ドルまで上がれば、最大2500ドルの利益。
原油先物が下がっても、160ドルの利益。
50ドル超えだしたら損切りだけどね。
この取引に必要な証拠金は、わずか2000ドルほど。
620名無しさん@大変な事がおきました:04/09/19 23:02:10 ID:Tit62xrs
ここは、日経平均オプション以外は書き込み禁止だったはずだが?
どこにも断り書きは無いけどさ。
621名無しさん@大変な事がおきました:04/09/19 23:13:32 ID:Ui67gK2c
>>619
なに言ってんだか、45%ぐらいじゃ「歴史的」とつけるほどの高水準じゃないね
おつむの弱さを晒しただけですね、ここじゃだれも相手にしてくれませんよ
622名無しさん@大変な事がおきました:04/09/19 23:22:21 ID:1e/VxTeh
>>621
歴史的ってゆーのは言い過ぎたよ。スマソ
そもそも、このスレは日経225専用スレなんだな。
おとなしく去るわ ┐(´-`)┌
623名無しさん@大変な事がおきました:04/09/19 23:26:14 ID:Ui67gK2c
>>622
そ、それが賢い選択だ、ここはIVの低い日経オプションをバカみたいに売りまくるスレですから
海外やその他のオプションに手を広げることの出来ない狭い人間の集まりですから仕方ありません
ま、専門を持つと言う美しい言い方もありますけどね
624名無しさん@大変な事がおきました:04/09/20 13:36:46 ID:wJBLgY2E
そうか?
日経225オプションやってるやつに分かりやすくいうと
日経が11000の時に1ヶ月後の120Cのプレミアムは5万ぐらいだろ?今。
ところが原油や銀はIVがめちゃくちゃ高いからプレミアムが4倍近く
20万円ぐらいになっている。
2つ外の120Cが20万円だったら、みんなおいしーと思わないか?
俺はもうはらいっぱい張ってるからもう立てられない。

625名無しさん@大変な事がおきました:04/09/20 14:06:24 ID:sS7A1Ba9
なんか、スリッページを少なくする、ちょっとしたテクニックってないですか?
100円のオプションを売るのに、5%(5円)もスリップがあったんじゃ、
効率がわるすぎる。。。
626名無しさん@大変な事がおきました:04/09/20 14:42:01 ID:bJYNR5gf
>>625
寄り付きに売買しなさい。そうすればスリッページは抑えられる。
ただし板が薄ければ意味無いけどね(ディープITMや遠い限月)
ただし、寄り付きのコール売りは概して有利。コール買いは逆。
もちろん、そうでない場合もある。

あと、善し悪しは別として、指値、あるいはSQ決済にすればスリッページはない。
627名無しさん@大変な事がおきました:04/09/20 14:49:21 ID:bJYNR5gf
>>624
>日経が11000の時に1ヶ月後の120Cのプレミアムは5万ぐらいだろ?今。

今、日経は11070で、20日後の120Cの値段は6円(1枚6000円)
まあ、IVが高いのには高い理由があるんだろうが
ここのスレには安物のたたき売りが得意なのが多いから
そういう連中は、20万円と言わず、2万円でも口座さえあれば喜んで売るかもな。
628売専三吉:04/09/20 16:47:58 ID:Kf9Y7ziL
>>624
IVが高くてHVが低いんだったら、売り方としておいしいけど、
HVはどうなんですか?
HVも高いんだったら、リスクも高いってことですよね。
629名無しさん@大変な事がおきました:04/09/20 20:46:10 ID:X7WsjYk0
>>618
hage文章へたくそなんだよ。馬鹿が。
630千葉剣:04/09/20 21:19:28 ID:A8JOEaqO
高齢者を狙う海外商品先物オプション取引(国民生活センター)
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200205_2.html

こんなのもあるんですね〜ひどい話だ
631名無しさん@大変な事がおきました:04/09/21 11:39:57 ID:QkW+QvVp
>>630 800マンも泥棒に献上してしまったとは…
>これ以上争うのは心身ともにとても辛いので、この条件で和解したい
って、お年寄りってみんなそうなんですかね…。そんなんでいいのか…
なんか、身寄りの無いお年寄りに優しくしてあげるだけで一財産できそうな予感。世知辛い世の中ですな。
632ポパイ:04/09/21 18:52:09 ID:I6+k2ZyG
税金引いて、今年の年収1億2千万くらいの俺は、・・・今のところ
田舎の高額納税者に載るの?

税引き資産1億6300万円くらい(生活費約400万円を削減して)
633ポパイ:04/09/21 18:54:55 ID:I6+k2ZyG
ほんとの正確な数字は、年が明けないと分からないんだけど、、、
634名無しさん@大変な事がおきました:04/09/21 21:41:36 ID:Bt5yhF5t
>>626
さん示唆にとんだ発言ありがとう。

プ 枚 スリップ
C115 20 -8 40 (5円×8)
C110 180 5 25
P110 150 10 50
P105 30 -20 100
P100 6 -20 20 (1円×20)

計235

みたいな両方向にレシオなポジションを組んでるんだけど、
スリッページだけで、235円もあって、おはなしにならない状態なので
悩んでます。損益曲線はなかなか魅力的なんですが、なんかいい方法
ないでしょうかねぇ。

635名無しさん@大変な事がおきました:04/09/22 09:26:43 ID:NCyf64fs
よくわからんがスプレッド以上にすごいポジションだな、と思った。
636名無しさん@大変な事がおきました:04/09/22 09:52:13 ID:bsnl7bKV
>>634
スリッページ自体は626に書いたことぐらいしか手がないんじゃないかな。

あとは高く売って安く買う技を身につけることだな。
それができるくらいなら苦労はしないと思うだろうが
日経平均は二日上がれば二日下がるという傾向があるから
それを利用する。

それから、その建玉、アウトのコール売りはもっと増やして良さそうだけど?
637626,636:04/09/22 10:00:01 ID:bsnl7bKV
>>634
良く建玉表を見たら、支払いプレミアムが多すぎるね。
それではどちらに動いても大して儲からないかな。
支払いを少なくするために、11月とか、もっと先を建てるようにする方が良さそうだが。
638名無しさん@大変な事がおきました:04/09/22 10:45:59 ID:gHyZqX9P
>>632
以前株板のあるスレで高額納税者名簿に載って
さんざんな目にあったというカキコは見たことある。
639 :04/09/22 11:24:56 ID:mejTWU+d
>632 ポパイさん まだ巴33万株もってるんですかね・・・
  わざと申告時期遅めにずらせば載らないけどちょっと多めに税金とられる
 それにしてもIVが低い・・・5円幅はでかすぎだとおもうけどなぁ
640名無しさん@大変な事がおきました:04/09/22 11:39:48 ID:NCyf64fs
伝説の個人仕手筋くらいになるんじゃないでしょうか?w
上がってるという理由だけで逃げ場の無い個人がどんどん寄っていると
考えられます。

俺はポパイくんは勝ち抜ける(この件に関しては)気がします。
後は死屍累々であることだけは確かですが。
なんかポパイくんでは無い気がする。シャドウのご加護を・・・
641名無しさん@大変な事がおきました:04/09/22 19:19:41 ID:LZXk/DLl
相場ってのは儲かると、もっと儲かると思ってやめられないし、
損すると、今度こそと思ってやめられない。

ある程度の儲けで「相場と縁を切る」覚悟をするのは、相当な精神力が
必要だな。
642名無しさん@大変な事がおきました:04/09/23 00:20:07 ID:IatoiMPZ
>>636
のおっしゃるとおり、日経平均のぶれを利用して時間差でポジションを
作っていくしかないんですかねぇ。今日は場中、C115を20円で42枚売ろうとし
ていたんですが、15-20円でしばらくもみあっている内に、10-15円にな
ってしまい結局約定させられませんでした。 42枚×5円のスリップで21
万円もするので、指値を5円下げる決断がつきかねている内にやられて
しまってくやしい。
643名無しさん@大変な事がおきました:04/09/23 07:23:15 ID:7xMCXNrw
常識より狂気のが安全ってわけだ。常識は錯覚だが狂気をマネすることは不可能。
644名無しさん@大変な事がおきました:04/09/23 07:25:01 ID:7xMCXNrw
3、2、1、0、スプレッドはでかくなっていく。
需要は高くなっていく。

それを意識して利用してるのか、無意識なのか?
けっこう不気味。
645名無しさん@大変な事がおきました:04/09/23 07:28:38 ID:7xMCXNrw
金利と時間価値減少の競争。
ばかさの奥に悪魔の計算が潜むような気がしてならない。(考え過ぎw

その金利をオーバーできるのはそれしかないことは確かだが・・・
自己資金ができた時に投機株に移ってる。
まあ、偶然だろうな・・・
646名無しさん@大変な事がおきました:04/09/23 08:00:41 ID:c/UNK3f9
>>642
スリッページとかいうより、指値が実勢価格に合ってないだけだろ?
21万円寄付してくれる、お人よしな買い方がいなかっただけの話。
647名無しさん@大変な事がおきました:04/09/23 12:43:41 ID:e4fNObOI
ここで推奨されてた原油先物オプションのIVの水準に魅力を
感じたので先物を買ってみた。47ドルで約定したのでコールを
売ってカバードコールにするか、OTMでレシオスプレッドにするか
ちみならどうする?
648名無しさん@大変な事がおきました:04/09/23 16:34:28 ID:Tasc6Kei
>647

IVがバカ高いのに、なぜ先物を買う?
意味ないだろ。もちろんCALLを買うよりはいいが。
おれなら42PUTを売るなあ。
そんでタッチしたら先物にチェンジ。
それからコールを売ってカバードコールにチェンジ。
今指数のIVが低いから原油も穀物もオプション売り屋には
金がおちてるように見える。必要証拠金よりももらえるプレミアムが
多いなんて10年前の湾岸戦争以来だ。
649名無し:04/09/23 16:54:07 ID:NZ3BIuXT
NY暴落 北朝鮮ミサイル騒動で明日は暴落?
650 :04/09/23 17:34:05 ID:jo4fxZu0
>>648
IVが高い時に先物買うのはマズイの?
話がつながらないんだけど。
651名無しさん@大変な事がおきました:04/09/23 19:17:35 ID:5+QJqTpo
原油関係は以下のスレでやって頂くようお願いします。<m(__)m>

【NY原油】誰かが凄い勢いでリアルを書くスレ7$
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1095782186/l50
★海外オプション研究所 Part1★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1093845948/l50
652名無しさん@大変な事がおきました:04/09/23 20:53:30 ID:9dNbrbl6
>>651
イヤです、こkでやります
何様が日経専用と決めたわけ?
あくまでも売りは儲かりますかでしょ
653 :04/09/23 22:23:51 ID:XMY96oYL
652は正しい

ただ、市場の国内外や売り/買いに限らず、総合的にオプションを語るスレがあってもいいのかもしれない。
654名無しさん@大変な事がおきました:04/09/24 16:58:35 ID:6+Oe+zrt
日経225指数オプション そろそろ10月プット売り時かな。
655初心者:04/09/24 17:22:03 ID:QtMg4ZmP
教えてください
先物オプションの2割の税金は、


所得税でいいのでしょうか?
656名無しさん@大変な事がおきました:04/09/24 17:41:49 ID:6+Oe+zrt
申告分離課税
税率が違うだけで、株と同じだよ。
657名無しさん@大変な事がおきました:04/09/24 21:39:39 ID:xY8F3+1R
最近、ポパイさんみないね。
巴でウハウハのはずなのに・・。

2億いったかな。
658名無しさん@大変な事がおきました:04/09/25 01:49:22 ID:usQ/ibOH
巴ずっと持ってりゃオプション売りなんてアホらしくなるほど簡単に資産倍増してるね。
659 :04/09/25 08:30:44 ID:pJbGY6hF
ほんとうに成功するとこの掲示板には書かなくなるでしょう。
逆も同様です。

ここから呵呵亡くなって(これはいじわるや皮肉でなくウインドウズ変換のデフォ)

書かなくなってそのままなら、大金持ってそれなりに落ち着いた
可能性はわずかですが永遠に残ります。
いい話しですね。(一般的にはそうは言わんか?)
660名無しさん@大変な事がおきました:04/09/25 11:40:36 ID:9Qg9B+CG
まあしかし、ポパイが破産する確率はいくら儲かってもあまり変わらないんだが。
オプション売りから信用売買に比重を移すのがどういう影響を及ぼすかについても
暴落時に同時に両方やられるから、やはり大して変わらないだろう。

それよりポパイには死ぬ前に一度10億くらい儲けて、
「10億円の男が書いた『誰でも儲かるオプション売り』」
みたいな本を書いて欲しいな。
「なるほど、これならおれにもできそう」と思ってもらえるとオプション人口が増える。
本当はバカみたいに売るだけ、といっても誰にでもできるわけじゃないが。
バカに徹しきるのも難しいから。
661名無しさん@大変な事がおきました:04/09/25 11:56:58 ID:wz/3uXVK
1日千円動く日が1回あれば破産できると思うのだが・・・・そろそろあってもいいと思うんだけどなあ
662名無しさん@大変な事がおきました:04/09/25 12:20:00 ID:gA0vOzAM
オプションの馬鹿売りってIVより実際のボラが低いから成り立ってる
だけなんだよね?今年の3月〜5月のときは皆さんどうだったんですか?
663名無しさん@大変な事がおきました:04/09/25 13:33:06 ID:wz/3uXVK
両売りはそうかもしれないね。

でもIVと一言で言っても日中の動きがあれば抜ける買いと
持ち越して数日の動きが少なければ抜ける売りとは違うのかもな

日中の動きがあって、なおかつ数日の動きが無いというのもありえるだろうし
664 :04/09/25 13:49:22 ID:vNjAGdWy
ガンマショートは不測の事態には弱いけど、
たいていの場合は利益が出るからやめられないんだよなあ。
665名無しさん@大変な事がおきました:04/09/25 13:59:50 ID:NATYlX42
>>664
初心者ですいません。ガンマショートとは、具体的にどのようなポジション(又は手法)の
ことを言うのでしょうか。m(__)m
666名無しさん@大変な事がおきました:04/09/25 16:17:17 ID:0SKBvUMt
>>665
アウト・オブ・ザ・マネーのプットとコールを同数ずつ売るポジションじゃなかったっけ。
間違ってたらスマソ。
667名無しさん@大変な事がおきました:04/09/25 17:56:23 ID:Gq6sf05i
ポパイみたいなやつがいると証券会社は迷惑だ。
乱高下して損失出しても自殺せずに借金してでも金払えよ。
マスコミはこういうクズドモを晒しあげるべきだ。
自殺して借金から逃げた馬鹿は顔写真公開で笑い者になるべきだ。
668名無しさん@大変な事がおきました:04/09/26 07:20:36 ID:wtq7yrVC
ガンマショートって、単に売りの事じゃなかったっけ?
ガンマはコールもプットも正だから
669 :04/09/26 08:09:18 ID:6b7luAS+
>>660さんに賛成ですよ。マジで。
それができる逸材だと思います。
似たようなのはいるかもしれませんが、趣きが変わってます。

究極的には、株券オプションがはやるくらいまでがんばってほしいです。
一部の投機株に人気が偏る傾向があるので、
日本市場こそ株券オプション向きと思えます。
他人の土俵は危険でもありますしね。
670名無しさん@大変な事がおきました:04/09/26 10:27:28 ID:fNyS+OmM
株券オプションなんて、機関投資家の「持ち合い解消」に利用されるだけのものだ。
オプション売りで利益を出し、損失を出したら持ち合い株を放出すれば、リスクは無い。
ゼロサムゲームのデリバティブ市場で、不公平な株券オプションは永久に成長しないと
思って間違いない。
671 :04/09/26 13:49:16 ID:6b7luAS+
いや、だからこちらもカバードコールやるわけですよ。あたりまえでしょ?

その上で、だんだんIVも下がりますから、
銘柄間のIV等の格差を利用するわけです。
どうやってするかはわかりません。
はやったら考えます。

どうでしょうねえ?
カバードコールおおはやりで、買いに妙味が出たりしませんかね?w
いずれにせよ、機関投資家なんておそるに足りません。
こちらも現物扱えるわけです。

商品ならば、たとえアストマックスでも、無謀な現受けできますが、
俺はできませんから、おおいに怖れます。恐怖です。
1999恐怖の大王がフルチンでまいおり、(以下略

フルチン戦記巴戦編など
OP売りばか一代フルチン先生奮闘記など
672名無しさん@大変な事がおきました:04/09/26 13:50:38 ID:nswejqbN
>>670
おー、頭いいね。それを売り文句に営業してまわれば
もっと流行るかも。個人は食い物にされると分かって
いながら、自分だけは違うと思って突っ込んでくれるし。
673 :04/09/26 13:55:11 ID:6b7luAS+
最近、解釈の間違いが指摘されてますので、正誤して訂正させていただきます。

誤>1999恐怖の大王がフルチンでまいおり

正>1999恐怖のフルチン大王がハダカでまいおり

たい変、しつれいしました。
674名無しさん@大変な事がおきました:04/09/26 16:28:49 ID:Uc0Us9oi
そうか、「機関投資家の手法」として営業すればいいのか!
675名無しさん@大変な事がおきました:04/09/26 16:40:27 ID:fNyS+OmM
>>671
>こちらも現物扱えるわけです。
カバードコールは現物株の含み益が出ているから出来るんだろ?
オプション売りで大損して、現物株の含み損まで出したら、ただのアホだが。
676名無しさん@大変な事がおきました:04/09/26 16:43:19 ID:Uc0Us9oi
もちろん皮肉です。
677名無しさん@大変な事がおきました:04/09/27 08:06:45 ID:oZblZTPW
株券オプションなんかどこの会社で売買できるの?
678名無しさん@大変な事がおきました:04/09/27 09:31:36 ID:WjAU84/p
今日は、どっちにいくか、まったくわからんな。

「今日も」か・・・
679名無しさん@大変な事がおきました:04/09/27 12:31:38 ID:+Gnpx9ny
>>677
オンラインで出来るところは知らんが、営業マン通しての売買なら大抵はできる。
680名無しさん@大変な事がおきました:04/09/27 21:30:38 ID:pm7JVCDq
>679

おいおい、実際には出来ないよ。
ほとんどクロスなんで、個人で数枚なんて成立しない。
買いならワラントで代用できるが、売りをやるならアメリカ市場にいくしかないだろ。
681名無しさん@大変な事がおきました:04/09/27 21:38:38 ID:+Gnpx9ny
>>680
うむ。売買できるというのは嘘であった。実際は注文を出せるってだけ。
注文出してもまともな指値ならまず約定しない。
682 :04/09/28 13:26:31 ID:CwvfArZs
売り線くんは証拠金為替でたいへんなのかな?

いないとさみしいものだ。

そこで一発、

日経10999円恐怖のフルチン大王がハダカでまいおり
683売専三吉:04/09/28 13:55:15 ID:k6ULSX7C
>>682
豪ドルのスワップ取りを狙ってたんだけど、短期で急上昇したんで、手仕舞いました。
日本の財政大赤字や、中国の経済成長に伴う天然資源の需要増大を考えると、
天然資源の豊富な豪州の通貨を保持しておくのが長期的にみていいかなと思ってます。
スワップも1日で110円以上だし。

OPは、絶好調です。売り専門の人は、おそらく皆さんホクホクでしょうね。
オレは、去年の10月にOP売り始めてちょうど1年になるけど、
負けたのは今年の5月だけ、11勝1敗です。
当初資金200万円で、現在370万円(うち48万円はプレミアムの先取り分だけど)です。

いままでは、主にショートストラングルのポジでやってきたけど、
証拠金がいくら増えても、売りの枚数を増やすのは怖いので、
この手法を続けている限りでは、資金が倍々ゲームのようには増えることは無いと思う。 

てなわけで、
「オプション売買入門  プロトレーダーをめざす実践家のためのオプション売買マニュアル」
著者名 :増田 丞美  
出版社名 :パン・ローリング

を読んで、いろいろな手法を勉強しようと思ってます。
他に、お勧めの本とか無いですか?
684名無しさん@大変な事がおきました:04/09/28 13:56:10 ID:Lh+X3KvO
>>682
確かに10月SQはその価格になりそうだな。
そろそろ日経も反発するだろうからコールの建て玉返済した。
日経吹き上がったら10C115の売りで参戦予定。
685名無しさん@大変な事がおきました:04/09/28 14:06:16 ID:Lh+X3KvO
>>683
「オプション売買入門  プロトレーダーをめざす実践家のためのオプション売買マニュアル」
著者名 :増田 丞美  
出版社名 :パン・ローリング

これって、俺が持っている

「オプション売買の実践」
著者名 :増田 丞美  
出版社名 :パン・ローリング

と同じか?

他に、「オプション売買入門」「オプション売買入門の入門」を持っているけど、
入門の入門は漫画になっているので分かり易く読みやすい。
著者は同じなので、おすすめ

俺も下記カキコしてから本格的にオプションの売り始めたけど、
現在口座残高380万円(受け取りプレミアム35万含む)になった。

907 名前: 名無しさん@大変な事がおきました [sage] 投稿日: 04/05/16 11:36 ID:9TPjQuQ2
オプションの証拠金について教えて頂きたいのですが、
現在、証拠金200万円強で某社で取引しております。

お互いがんばりましょう!

ところで、最近ポパイ君を見かけませんね。
686売専三吉:04/09/28 14:16:35 ID:k6ULSX7C
>>685
「入門の入門」の漫画は、オレも読みました。とりあえず、株しかやったことの無い人が読むにはいいと思う。

「オプション売買入門  プロトレーダーをめざす実践家のためのオプション売買マニュアル」と
「オプション売買の実践」は、
別物です。

実践編にしようか迷ったけど、とりあえず入門編にしました(クロネコヤマトのブックサービスで注文中)

今年の5月から始めて、200万が380万とは、ものすごく効率いいですね。
うらやましい。
687名無しさん@大変な事がおきました:04/09/28 14:31:51 ID:Lh+X3KvO
>>686
「入門の入門」の漫画をお持ちなら、「オプション売買入門」は不要なのでは?
売買入門を漫画にしたものが「入門の入門」。

買うのなら「売買の実践」はおすすめ。

俺は暇なときに今でもよく読んでいるし、
その本に出ているNOPSの手法を基本にして取引しているよ。



688ポパイ:04/09/28 14:39:34 ID:4DBHNBRa
株の含み益2億円突破
689売専三吉:04/09/28 14:47:20 ID:k6ULSX7C
>>687
入門編キャンセルして、実践編にしました。どうもありがとうです。
キャンセル間に合ってればいいんだけど。
690名無しさん@大変な事がおきました:04/09/28 14:57:12 ID:OP+xYgcu
おいおい明日もストップか いつ仕切利いれさせてくれるんだガソリンさん
おれは、先週から仕切る仕切るて、かきこしてたけど まだ仕切れずに居る
自分がとても素敵に思える神様のご加護だ幸せだ   42000抜けたらマジしきリます守護神様
 

691名無しさん@大変な事がおきました:04/09/28 15:00:29 ID:OP+xYgcu
ごめんすれ違い
692名無しさん@大変な事がおきました:04/09/28 15:13:24 ID:Lh+X3KvO
>>688
絶好調だな。
2億円あれば株の配当金だけで生活できる・・・
693ポパイ:04/09/28 15:37:54 ID:b3NXPRiq
688さんは、別人です。

資産16300万円くらい
巴341000株・・・信用308 現物33
 売値690円  買値340円くらい

一瞬22500万円あった・・・890円で



P100 今日80枚返済してしまいました。儲け手数料引いて11万円。
694名無しさん@大変な事がおきました:04/09/28 15:39:40 ID:PJU+bzgb
巴急落してるね。売り出してるの?
695 :04/09/28 15:42:34 ID:CwvfArZs
売り買いのそれぞれの枚数が知りたいな。
696ポパイ:04/09/28 15:42:34 ID:b3NXPRiq
もう持ってない
697 :04/09/28 15:43:35 ID:CwvfArZs
なにげにうまくなってるんじゃないの?

ほぼノーポジで1.6億、すごいね。
今後も興味があるので書いてね。
698ポパイ:04/09/28 15:43:53 ID:b3NXPRiq
341000株 
買い平均値340円・・・逆日歩引いた結果
売値690円
699名無しさん@大変な事がおきました:04/09/28 15:49:46 ID:PJU+bzgb
巴確定利益1.2億か。
それ以外の含み益で2億あるってこと???
すごいね。
700名無しさん@大変な事がおきました:04/09/28 15:51:28 ID:PJU+bzgb
あ、間違い。2億の人は別人でしたね。
701名無しさん@大変な事がおきました:04/09/28 17:52:52 ID:PJU+bzgb
うーん。結局オプション売り利益4000万。株利益12000万。ということで
このスレ的には残念な結果なような気もする。
702sage:04/09/28 20:51:20 ID:6obdbIs5
ここまでいったら10億稼いで本でも書いてくれ
703 :04/09/29 08:15:28 ID:mdRDtJit
ポパイさんトリップつけたら?偽者か本物かわからん
704名無しさん@大変な事がおきました:04/09/29 09:43:43 ID:w1krOeSv
注文打ち間違えた
P100 25枚4円のつもりが

P110 25枚で約定
210>220      35万円くらいの損かな
705ポパイ:04/09/29 09:44:14 ID:w1krOeSv
それ漏れ
706ポパイ:04/09/29 09:44:49 ID:w1krOeSv
悲しいけど 処分
707ポパイ:04/09/29 09:46:41 ID:w1krOeSv
なんで間違えるかって、

入力していくところが、1箇所だから
708売専三吉:04/09/29 10:39:25 ID:of/VnH7Q
>>704
P110が4円で約定しなくてよかったですね。
4円で約定したら大変なことに。

それにしても、ポパイさん、結構入力ミスやってますね。
709ポパイ:04/09/29 10:52:07 ID:w1krOeSv
入力ミスが起きてる証券会社、

いつも ひまわり

よそでは、まずない!
710ポパイ:04/09/29 10:58:56 ID:w1krOeSv
行使価格入力が、生年月日入力するようものなので、
自分で選んで、そこで止めて、
ところが、ずれてて、

実行。あちゃ〜〜〜
711ポパイ:04/09/29 15:18:46 ID:w1krOeSv
ちゃんと、選んでるんだけど、
選んだあと、行使価格が動いているの!

712名無しさん@大変な事がおきました:04/09/29 15:49:27 ID:F/NgZsvE
ポパイは思い出したように一行づつ書くなよ。まとめて書け。
お前の日記帳じゃないんだから。
スレ立てが迷惑だ。

何か書き込みがあると思って覗いたら、しょうもない独り言ばっか。
ウザいよ。
713名無しさん@大変な事がおきました:04/09/29 16:19:48 ID:3WNIGU7S
>>711
注文確認画面で、即約定の可能性があるなら
赤字で警告がでるだろ。
きちんと確認しなきゃ。
714 :04/09/30 08:52:27 ID:tqBMi9hy
勝てば官軍、結果として勝ってればいい、ってのは違うね。相場に関しては。

損をしたように見えてそれは違う。
ばかばかしいリスクとみて、シャドウさんが切ってくれたんだよ。

感謝しなさい。
715名無しさん@大変な事がおきました:04/09/30 11:14:39 ID:Zp9AhXhS
 日経225オプション始めようと思ってるのですが、
過去のIVデータがみつかりません。どこかないでしょうか?
716名無しさん@大変な事がおきました:04/09/30 11:34:33 ID:aHYtOzvY
717名無しさん@大変な事がおきました:04/09/30 12:26:35 ID:Zp9AhXhS
 ありがとうございます。
今ひまわり証券から過去のIVがメールできたのですが
このサイトのIVと結構違うのですが、
どちらがただしいのでしょうか?かなり違います。
718ポパイ:04/09/30 15:37:29 ID:3TINDOFl
株の空売りして、含み損500万円ないくらいができてもうた

どうしよう。。。

719名無しさん@大変な事がおきました:04/09/30 15:59:44 ID:aHYtOzvY
>>718
資産割合からいえば、たかだか3%じゃないか。
100万で運用しているヤツが3万の含み損と同じ状況だろ。

それより、オプションの売りに励め。
720売専三吉:04/09/30 16:01:06 ID:c1i6N0d2
>>718
巴は、空売り規制中ですよね。何を売ってるんですか?
ロスカットして、OP売りに専念しましょう。
721\:04/09/30 22:29:04 ID:Wkz0KCii
>>718
そうそう、あんたはOP売りが向いてるよ。
722名無しさん@大変な事がおきました:04/10/01 09:25:39 ID:ZKMQSVJd
株の話をしていいのなら、土地ころがしの話もOK?
723名無しさん@大変な事がおきました:04/10/01 09:26:44 ID:fGZOQ84U
いんじゃね?
724名無しさん@大変な事がおきました:04/10/01 09:43:28 ID:ZKMQSVJd
それじゃ、官製談合とかも?
725名無しさん@大変な事がおきました:04/10/01 09:46:39 ID:fGZOQ84U
おまえさぁ、いくら損してるか知らないけど、
自分の手口も語らずに、人の揚げ足ばっかり取ってて、虚しくなんない?

そんなに嫌なら、削除依頼板にでも行けば?
726名無しさん@大変な事がおきました:04/10/01 09:51:38 ID:ZKMQSVJd
官製談合抜きにして、土地ころがしは語れないさ。
727名無しさん@大変な事がおきました:04/10/01 12:05:06 ID:hixme/Lf
日経ちょっと吹き上がったけど、コールのIV低すぎ。
C115 俺の売り指し値まで届かない・・・
728ポパイ:04/10/01 17:10:54 ID:wIZAr5RT
株 空売り損切りしたら、損失720万円になった。
オプで320万円は、取り返すだろう。
729名無しさん@大変な事がおきました:04/10/01 17:16:57 ID:hixme/Lf
平均株価研究会のサイトにある、暴落時のオプション売りってのがある。
みんな読んでおけよ。
http://justinfo.web.infoseek.co.jp/stock/index.html
730ポパイ:04/10/01 17:18:35 ID:wIZAr5RT
来週には、ひまわりにあるお金が、1億5000万円は、超えるだろう。
1億7千万円かな、いや、1億8千万円かな。

よそのを、振り替える
731ポパイ:04/10/01 17:35:31 ID:wIZAr5RT
税金引いたら、1億6千万円しかない
732664:04/10/01 20:01:14 ID:qbjAalno
>>665
遅レスごめん
668さんの言うとおり、ガンマショートはオプションショートと同義語です。

ガンマはデルタの変化率。
ガンマショート→デルタは減少関数。
デルタが減少関数になるのは、CallPutに関わらず、OPをショートしている時。

666さんが言っているのはショート・ストラングルっていうストラテジー。
CallPut両方ショートしているので、ガンマショートなストラテジーだね。
733千葉剣:04/10/01 21:09:05 ID:cLNfgSvl
ポパイさんポジションは?
私は10C12,000円 10P10,000円です
安心して週末を迎えられます。
734名無しさん@大変な事がおきました:04/10/02 03:42:49 ID:fjnnwXAp
>729

阪神大震災の時は500円の暴落で絶好のチャンスと
思ってオプを売ったら、さらに次の日500下がり、結局1週間後の
SQまでにはさらに500下がるということが起こったよ。
当時は売り屋はすくなかったから、まだよかったけど。
735ポパイ:04/10/02 08:24:44 ID:E9ETPCZV
先物2枚損きりしておいてよかった
10800>>>10980
P105 300枚 380万円がヒットしそう

ただ11C120が やばい


日経10500円を目指すと思っていたんだが
736名無しさん@大変な事がおきました:04/10/02 08:25:45 ID:OnhYsAPM
>>729
この表でシミュレーションしてみたよ。
http://justinfo.web.infoseek.co.jp/stock/option/op_bouraku2.html

4月14日の朝に受け取りプレミアムが30万円くらいになるように
ポジションを取ったとすると
4月14日 終値 20,434円
4月17日 終値 19,008円
4月18日 寄付 19,089円

 4月14日      4月17日引(損失)  4月18日寄(損失)
5P195 115*3枚   @1100 (-2,955,000)  @700 (-1,755,000)
5P190 55*6枚    @750 (-4,170,000)   @465 (-2,460,000)
5P185 20*15枚   @500 (-7,200,000)   @290 (-4,050,000)
5P180 15*20枚   @330 (-6,300,000)   @190 (-3,500,000)

リスクヘッジを入れた場合、例えば
売り:5P195 115*6
買い:5P190 55*6   受け取りプレミアム 36万円
のポジションなら、冷静に取引できれば(出来ないと思うが)
4月17日に 5P190 を売り返済(+417万円)、
4月18日に 5P195 を買い返済(−351万円) で66万の益がでる。

こうやってみると、やはりリスクヘッジは大切っぽい。

参考までに2000年5月のSQは 17,315.72円でした。


737名無しさん@大変な事がおきました:04/10/02 11:36:25 ID:rURJpTzp
>>736
後出しジャンケンなら誰だって勝てんだろ!
急変動直前にオプションを売る愚か者が、損失を賢く冷静に食い止めるという
想定自体が無意味。
738名無しさん@大変な事がおきました:04/10/02 14:13:57 ID:6Ttfq+oE
>>737
17日に暴落した原因って何だ。
それは14日に予想できたのか。
予想できてプットを売る馬鹿いないが
誰も明日のこと解らないだろ。
14日に190のプット裸売りをしても
その時点では変ではないだろう。


739名無しさん@大変な事がおきました:04/10/02 14:39:16 ID:ZhRNAvzg
>>737
>急変動直前にオプションを売る愚か者

?????
740名無しさん@大変な事がおきました:04/10/02 15:12:07 ID:rURJpTzp
>>738
予想できなきゃ相場やるなよ。
741名無しさん@大変な事がおきました:04/10/02 15:18:50 ID:6Ttfq+oE
>>740
何で翌営業日に日経が1500円も下がると予想できるんだよ。
742名無しさん@大変な事がおきました:04/10/02 15:21:56 ID:rURJpTzp
損失出して「自分は悪くない。相場が悪いんだ!」なんて話、
借金取りには通用しないぜ。
743名無しさん@大変な事がおきました:04/10/02 16:21:49 ID:KpK+8gNs
相場が予想出来るならオプション売りより買いやるだろうに・・・・
744売専三吉:04/10/02 16:22:23 ID:j0hov9tj
4月14日に、5P190を55円で売って。100円で逆指値入れておいたら、
いくらぐらいで手仕舞えたんだろ。
110円ぐらいで買い戻せれれば、傷は浅いんだけど。
745売専三吉:04/10/02 16:28:42 ID:j0hov9tj
>>735
今、2000年4月17日のときと同じ比率で下げると仮定すると、10月4日に約800円の下げが来る。
そうすると、ポパイさんの

> P105 300枚 380万円がヒットしそう

この建玉は、いったいどうなるんだろ。1億は軽く超えちゃいそう。
746名無しさん@大変な事がおきました:04/10/02 16:46:20 ID:6Ttfq+oE
>>742
だから14日の場中に17日が日経平均1500円も下がると
予想できるか聞いているんだよ。

>>744
今ニュースで探してみたら、どうも日経平均採用銘柄の大量入れ替えが
あったらしい。NY市場が大幅安になったことも影響して売り先行と書かれて
いるから、190プットもかなり高値で寄ったのではないだろうか。

プットオプションが暴騰したのは先物がストップ安になった影響からか。

<相場概況>
米国株安、円高、日経平均の銘柄入れ替え。混乱の一言といえる暴落
マネックスメール バックナンバー 2000年04月17日号
http://www.monex.co.jp/visitor/shohin/joho/monex_mail/2000/20000417.html
747名無しさん@大変な事がおきました:04/10/02 18:14:57 ID:rURJpTzp
>>746
「相場の先行きなんか知らね〜よ!」と逆ギレしながらオプション売りする
人間を愚か者と言って何か悪いか?
相場がわからないのなら「貯金」で我慢しとけ。
748名無しさん@大変な事がおきました:04/10/02 18:41:12 ID:KpK+8gNs
>>747
それは確かにスバラシイ忠告だね。

相場の先行きが判らない人の売りは愚かとしても
相場の先行きが判る人には売りじゃ満足出来ないだろうとなると、結局は売る奴がいなくなってIVが上がるわけかい?
749名無しさん@大変な事がおきました:04/10/02 18:43:33 ID:mgx6502h
相場の先行きが分からないからオプション売るんじゃないのか?
750名無しさん@大変な事がおきました:04/10/02 18:49:19 ID:ecUoNLMi
相変わらずこのスレは不毛な議論が絶えないね
751名無しさん@大変な事がおきました:04/10/02 18:51:21 ID:4Vm/s+LE
ポパイさん。
マジで一旦休んだほうがいいと思う。
大勝した後は大負けするのが世の中の常だから。

752ポパイ:04/10/02 23:34:38 ID:ZMYYwAYS
なんか久しぶりに来てみたら大変なことになってるなぁ(w
今までのは全部別人です。
実際は総資産2100万円程度です。
10C11500金曜にかなり売り立てたので
非常に不安です。
753名無しさん@大変な事がおきました:04/10/02 23:58:17 ID:QYZWFoOA
>>752
つまらんぞ。
もっとうまく騙れ。
754ポパイ:04/10/03 00:29:01 ID:aZsCfD64
755名無しさん@大変な事がおきました:04/10/03 07:32:40 ID:+KZTtdLs
>>754
添削。冠詞抜け。形容詞の使い方がおかしい。
You are a complete idiot.
756名無しさん@大変な事がおきました:04/10/03 09:50:40 ID:zMtS3Dz1
>>749
そうだよな、相場の先行きがわかれば先物売買の方が効率的だよな。

今日経が11000円として
この先日経が11700円まで上がると先行きが読めるなら先物買いだろ。
この先日経は上がりそうだけど下がるかもしれないと先行きに自信がないならオプション売りだろ。
違うかい?

757名無しさん@大変な事がおきました:04/10/03 09:58:03 ID:tHzbNNwi
上下の方向を読める ⇒ 裸の先物売買い

上下する事で儲けたい ⇒ オプション買いのポジティブ・ガンマ

上下すると思ってる奴から儲けたい⇒オプション売り
758名無しさん@大変な事がおきました:04/10/03 10:15:57 ID:SiW7w+ql
>>756
相場の方向に自信が持てないのに、オプション売りするのは危険すぎるだろ?
DOTMの事を指して言っているのかも知れないが、急変動のリスクは生死に
関わるし、大して儲からない。
759名無しさん@大変な事がおきました:04/10/03 10:28:50 ID:tHzbNNwi

>この先日経は上がりそうだけど下がるかもしれないと先行きに自信がないならオプション売りだろ。

IVが低いなら売りよりオプション買いじゃないのかな?
実際の値動きがIVより上なら
オプションを買っておいて、値動きに応じて売り買いすれば時間価値のメベリより儲けられる筈だ。
760 :04/10/03 10:36:33 ID:IhTZkFD5
売れるのは確信が持てた時だけ、そしてヘッジ玉を入れて、
ってとこでしょうか?
ちゃんとした上級者の手口についてはあまり言われませんね。残念です。
参考にならない。


推測するに、実際問題としますと、月曜寄りでC115を買い、
その後、11500くらいまで行った時にC115を仕切り、狙いの先のC120を売る
わけですが、(おそらくは当限のC120買いでヘッジして)
それが安かった場合、どうするかと言うことです。
(曲がった場合は別として)

Pを買った方がいいってことになってしまう。
もしくは、C120を逆に「買い」先物を売る、(P120でも同じようなもんだが・・)
方が良くなってしまう。

まあ、レンジの確約があればいいんですが、
かなりあやふやなものですよ。株の値段の裏付けなど。
綱引きで均衡してる、ってのに近い。

あまりに安いと、「動かなくても」、買いが有利になってしまう。

その買いで取れない(俺w)が売りで取ろうとするのは、
ある種の契約をしてしまってるに等しいかもしれない。
実はここらあたりが考えどころかもしれませんね。
761名無しさん@大変な事がおきました:04/10/03 10:45:04 ID:SiW7w+ql
>>760
>ちゃんとした上級者の手口についてはあまり言われませんね。残念です。
>参考にならない。
この糞掲示板に上級者はいないし、参考にしてる人もいないと思ってたが( ̄◇ ̄;
762名無しさん@大変な事がおきました:04/10/03 10:59:55 ID:zMtS3Dz1
>>758
すまん、自信がないというのは誤解を与えたみたいだ。

日経が11700円まで上昇すると確信?した対比でのつもりで
上昇局面でチャートを見て日経が12000円まではとどきそうにない
おまけに上昇後反落すれば10700円くらいまでは落ちそうだ
それもいつ反落するかわからないと予想した場合のこと。

上昇しだしたら、OTMプット(P100 or P105)をヘッジ付きで売り
ある程度上昇して天井っぽくなればOTMコール(C120 or C125)を売って
後は時間的価値の減少を待つ。
で適度なところで返済する。

多くは儲からないけど、こんな手法を言いたかった。


763名無しさん@大変な事がおきました:04/10/03 11:29:09 ID:+KZTtdLs
初歩の初歩だが、底堅いと思ったときにプット売り。
下がりさえしなければ儲かる。コール買いが儲かると限らないのは当然。
逆に「伸びない」と思ったらコール売り。

自信があればコール買いかプット買い
特に大幅に動くと思ったら、OTMをたくさん買う。当たり前だよな。
764名無しさん@大変な事がおきました:04/10/03 11:32:10 ID:+KZTtdLs
ただ、自信があってもOTM買いで儲けるのは難しいから
例えば、今115Cを買うなら、110Pをちょっと売ってプレミアムの支払いを減らす。
本当に上がったら、(115にまだ届かなくても)、120Cを売っておく。
こうやって損の可能性をできるだけ減らし、大儲けの可能性を残しておく。
765名無しさん@大変な事がおきました:04/10/03 11:35:55 ID:tHzbNNwi
確かにOTM買いで儲けるのはホントに難しい。
予測があたっても、行列の後ろじゃ順番が回ってこないからなあ・・・・

上手い人は行列の先頭に並べるよう売りを指値してるんだろうか?
でもそうすると手数料倍になって薄い儲けも吹っ飛ぶだろうし・・・・
766名無しさん@大変な事がおきました:04/10/03 12:38:49 ID:Zkd8mLAg
10C110 は消滅するでなかったのか!?
ここにきて損切りはしたくない、何か良いヘッジ方法はないものか?
767 :04/10/03 12:49:24 ID:IhTZkFD5
えっ?
10C110持ってるんですか?

あれは売るもんじゃなくて、買うものでしょ?
どうしてもヘッジするなら金曜が最期のチャンス。
今さら遅いな。
768名無しさん@大変な事がおきました:04/10/03 15:08:30 ID:cfhgwx+5
>>766
SQのご自分の予測は?
SQが11250以上の予想なら
  月曜に先物勝手も間に合うだろうけど・・・・・

SQが11150〜11250の予想なら
  プットを売って埋め合わせしますか?

SQが10950〜11150の予想なら、
 毒を食うなら皿までって事でさらに10C110を高い所で売って狙ってゆくのもひとつの方法かもね。
769名無しさん@大変な事がおきました:04/10/03 18:18:39 ID:WHrThiUX
オプション売買の実践 パンローリング相場読本シリーズ
を図書館で借りてきた。
理論と実践にどんな違いがあるかに注意して読むことにする
770ポパイ:04/10/03 20:52:37 ID:XPAi2Wt3
トレイダーズって、こないだ300枚しか建てれないって言われた。

今月は800万円以上OPで儲かると思う。
11月以降は、無理。あまり持ってないから。
771ポパイ:04/10/03 22:22:50 ID:XPAi2Wt3
平成16年度納税通知書見ると、
給与       2236400円
株式譲渡上場分 49586298円

って、なってる。
772名無しさん@大変な事がおきました:04/10/04 10:54:46 ID:11ybjTyg
そろそろ、
「冷静にロスカット」
「このぐらいの上昇は想定してた」
「まだ余裕」
という書き込みが入る頃じゃないのか?
773名無しさん@大変な事がおきました:04/10/04 11:51:22 ID:DICWYvYk
>>772
10月も11月もOTMは建て玉いつもより少ないから
あんまり動いとらんのだよ
774名無しさん@大変な事がおきました:04/10/04 11:57:03 ID:QTiBIZ9z
「冷静にプットの利食い」
「このぐらいの上昇は想定してた」
「テロが起きても余裕」
775名無しさん@大変な事がおきました:04/10/04 12:55:13 ID:11ybjTyg
おまいら、先週1円の値が付いた
10C11500を今なら15円で売れるぞ。
776名無しさん@大変な事がおきました:04/10/04 14:33:31 ID:q0I4YYTc
10C12000と11C13000にも買戻しが入ってるな。
777名無しさん@大変な事がおきました:04/10/04 14:34:01 ID:q0I4YYTc
ついでに777げと
778名無しさん@大変な事がおきました:04/10/04 14:58:48 ID:ArB3y5oF
>>775
このスレ的にはP110の売りでしょ(w
779名無しさん@大変な事がおきました :04/10/04 15:27:50 ID:kM75DkR5
こりゃ、10C115届くんじゃない?
780名無しさん@大変な事がおきました:04/10/04 15:34:49 ID:bXomtT+f
このスレでは、今日死人出てないの?
仕事中に我慢できなくなって見に来たんだけど
781名無しさん@大変な事がおきました:04/10/04 15:43:53 ID:1/SUb7LA
日経平均3%弱動いただけで死んだら、馬鹿だよな。
782ポパイ:04/10/04 17:33:59 ID:0MFpkUHW
今月 勝てるかな ボソボソボソ
783ポパイ:04/10/04 17:34:37 ID:0MFpkUHW
トントンかも
784ポパイ:04/10/04 17:59:40 ID:0MFpkUHW
トントンになるかな?
785名無しさん@大変な事がおきました:04/10/04 19:05:05 ID:lPlkTv6r
来月、証拠金上がる? ぎりぎりで維持?
786名無しさん@大変な事がおきました:04/10/04 19:13:26 ID:ArB3y5oF
>>785
今日はみんな空気読んで、プライススキャンレンジ内に収めたよ。
350円超えなかったんで、多分大丈夫。
787ポパイ:04/10/04 20:16:29 ID:0MFpkUHW
恐らく 負けるだろう
788名無しさん@大変な事がおきました :04/10/04 21:56:53 ID:kM75DkR5
>>780
アホか、このぐらいで死ぬバカいるか
ほんとにきついのは5月みたいに1回止まったと思ってから、
大きく動いたら即死しそうだけど。
789ポパイ:04/10/04 22:54:30 ID:ZI+BuLiH
俺マジ死ぬかも
10C11500
今日売り乗せしてしまったよ。
しかも先週3円でシコタマ売って死にそう
踏んだりけったり。
泣き面に蜂。
弱り目に祟り目。

790ポパイ:04/10/04 23:08:45 ID:0MFpkUHW
それ知ってるの、取引証券会社だけですけど、

死にはしないけど
791名無しさん@大変な事がおきました :04/10/04 23:27:54 ID:kM75DkR5
どっちが本物だよ
792 :04/10/05 08:10:46 ID:U83H5rDN
ポパイさんトリップつけなよ わかりづらい
793ポパイ:04/10/05 08:21:00 ID:HEQAgZ3D
トリップって何?教えて。まあネットしかできない僕には、難しすぎると
困る。
今日は、保証金4200万円くらい入金するよ。

SQ過ぎたら、今回の10月OPの結果は、しゃべれる。
794名無しさん@大変な事がおきました:04/10/05 08:22:51 ID:Zwa8xEuN
 ◆はトリップ(一人でキャップ)で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
 簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてくださいです。

2ちゃんねる トリップ検索プログラム
見知らぬ国のトリッパー(w
http://tripsage.hp.infoseek.co.jp/
795ポパイ:04/10/05 08:24:38 ID:HEQAgZ3D
今日なんか、寝不足。
落ち着いて、眠れなかった。
明日も保証金に1800万円くらい入金。
796ポパイ:04/10/05 09:11:57 ID:HEQAgZ3D
やっぱ、今回、俺の勝ちだな!
よかったよかった。

本人です!
797ポパイ:04/10/05 09:12:29 ID:HEQAgZ3D
789は偽者
790は本人
798 :04/10/05 09:15:34 ID:8ZG3kfeV
死ぬ時はひっそりと。

いっしょに立っているようでも、落ちて行く時はばらばらなんだ。
(有名な相場の名言)
799ポパイ:04/10/05 09:25:30 ID:HEQAgZ3D
でも 結果報告は、笑われそう
SQ後
800名無しさん@大変な事がおきました:04/10/05 09:49:40 ID:+NXCYA/S
>>799
トリップ付けなよ。
先物板は10桁だから、>>794 から10桁用ダウンロードして
好きなトリップになるのを探せばよい。

たとえば ポパイ◆popai になる物を検索するとか?
801名無しさん@大変な事がおきました:04/10/05 10:28:03 ID:Hlp2+trm
>800
相場以外のことは彼の目にとまらないのでは?
802 :04/10/05 11:23:51 ID:8ZG3kfeV
精霊みたいなもんだから、いいんでは?

ひとつの極端=精霊のプロトタイプだからな。
明日しんでもかまわない、との相場観だ。
たいていはクチ先だけで、(ただへたなだけで)わかって実行してるやつを
初めて見た。(おれみたいなへたが言うのもなんだが)

ハダカで戦場をかけめぐる、とはよく言ったものだ。
803ポパイ:04/10/05 11:45:18 ID:HEQAgZ3D
今日なんか、追証振り込むのに、
銀行のカードが、半分に割れちゃってて、
銀行での手続きが大変だった。

なんとか4200万円振り込みました。

振り込んだのが、11時過ぎになってしまったよ。
804ポパイ:04/10/05 12:27:02 ID:HEQAgZ3D
ネット銀行の口座またはインターネット支店・・・通帳なし
カード破損したときに、対処できない

昔からの銀行口座・・・通帳あり


今日は、疲れた。
805ポパイ:04/10/05 12:44:42 ID:HEQAgZ3D
11月は勝つかは、疑問。
もう確定済み大幅損作った。
806黒川:04/10/06 12:38:02 ID:PlpoC8zt
うひょ。10C115が30円付けた。
何処で売ろうかな〜。
807名無しさん@大変な事がおきました:04/10/06 13:51:53 ID:wDFak+gf
嗚呼、脱力感。
808名無しさん@大変な事がおきました:04/10/06 14:13:38 ID:EsGUr0jk
>>807
10P11000でも売っててバカ勝ちでもしたのか?
809名無しさん@大変な事がおきました:04/10/06 15:33:42 ID:RVJ0ZESJ
直近の高値(9月8日の11360円。実質約11320円)をあっさり抜いたな。
次の節目は7月初めの高値11990円(実質11950円)か。

後場は伸びなかったが、その分明日上げるかも知れない。
しかしSQまでに11500円を越えるかどうかは微妙なところかな。
10C115を売るなら10P115をも売っておきたい。
810ポパイ:04/10/06 17:19:31 ID:UEU8cYSA
先物 1886244円儲けた 30枚
これを11月の損失に、加えて、

11月は、既確定損 −450524円に減る。
811ポパイ:04/10/06 17:25:55 ID:UEU8cYSA
10月は +税引き1100万円前後・・・今時点の予想

こないだの株の損 −723万円を分割して、減らして行こう
812黒川:04/10/06 18:22:27 ID:PlpoC8zt
あとNYが2日あるから様子見してしまった。10C115を売りたいが先物はどう見ても買い転換
しているように見えるのでちょっと怖い。
813名無しさん@大変な事がおきました:04/10/06 21:11:16 ID:LJNawN3b
先物とか株とか、オプション売りに関係ないじゃん。
オプション売りに関係ない金勘定なんて、自分でコッソリやってろよ。ポパイ
ここで報告する必要全くなし。
814ポパイ:04/10/06 21:49:01 ID:UEU8cYSA
まあ おまいら がんばれ

じゃあな 
815名無しさん@大変な事がおきました:04/10/07 03:48:44 ID:alsVa0rW
ポパイ曰く
「俺みたいに金持ちになりたけりゃ、仕手株投機しな!」
だとさ。
オプション売りは儲からないって白状しちまったな。
816名無しさん@大変な事がおきました:04/10/07 04:11:29 ID:B28K3Ngq
だね。
817名無しさん@大変な事がおきました :04/10/07 10:10:18 ID:JNY0LGEM
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |
818名無しさん@大変な事がおきました:04/10/07 11:43:02 ID:9f8eBE8c
>>815
ま、オプション売りはこつこつ稼ぐのが正解だな。

819ポパイ:04/10/07 11:46:16 ID:oDUvCIA/
確定 +9924678円

おまいら、自分に関すること、書いてみろ!
他人の批評以上に、自分のこと、書けっ!

じゃあな
820ポパイ:04/10/07 11:49:13 ID:oDUvCIA/
先物・個別株なんか、
OPに関係大ありだぞ!

そんなことより、自分のこと書けっ。
821ポパイ:04/10/07 11:50:14 ID:oDUvCIA/
税金2割引いて、+9924678円
822名無しさん@大変な事がおきました:04/10/07 12:26:10 ID:7+GFDCyo
自分なんかは毎月ポパイさんの動きを楽しみにしてる(スタントショーを見る感じ)ので
ポパイさんには何でも書き込んで貰いたいと思ってます。

今は大統領選を前にどちらかに大きく動きそうな気がするので「売り」は様子見です。
823名無しさん@大変な事がおきました:04/10/07 12:30:21 ID:9f8eBE8c
>>822
しかしポパイの偽物も結構カキコしている。
トリップを付け欲しい
824名無しさん@大変な事がおきました:04/10/07 12:46:20 ID:7RpUAFsh
ポパイよ。
人に「書け!」って命令するんじゃなく「オプション売りは株に比べて儲からない」と
お前が書き、ここから退出すればいいのさ。お前がここにいる理由は無い。
825名無しさん@大変な事がおきました:04/10/07 13:00:34 ID:WkjoFUio
こういうの見ると 昔は 824==820 とか自演とか書いてたものだけどな。 しかしヘタなニセモノだ
826名無しさん@大変な事がおきました:04/10/07 13:26:13 ID:XJguyjZ5
おれはポパイには株でも先物でも(競馬でも何でも)買いてほしいな。
死ぬ直前の姿が見たいから。
827 :04/10/07 14:57:51 ID:xRoLmdoo
なにげにフルチンくんのマネはむずかしいよ。w
828名無しさん@大変な事がおきました:04/10/07 15:46:10 ID:WkjoFUio
そうだな。 トリップ無くとも数行で判る。トリップ不要な独特なキャラクターだな。
829名無しさん@大変な事がおきました:04/10/08 09:30:09 ID:HGcG5v/4
 [東京 8日 ロイター] 複数の株式市場筋によると、10月限日経平均オプションの
最終決済に関わる、日経平均のSQ(特別清算指数)は、1万1311円65銭となった模様。
 正式なSQ値は、大引け後に大証から発表される。
830名無しさん@大変な事がおきました:04/10/08 13:03:11 ID:JuydgUtS
>>634さん
両側レシオのポジションでしたね。
その建玉のままだとしたら
人を馬鹿にしたようなSQ値のために利益がほとんどなくなったのでは?
831名無しさん@大変な事がおきました:04/10/08 13:22:53 ID:JuydgUtS
しかしSQを過ぎたら11月限も急に安くなったな。
SQ直後の波乱が予想されていたのか。
832 :04/10/08 15:15:05 ID:E9ALfJib
お安くてよかったですね♪・・・じゃねーだろ?w

新しい当限で、売り需要とかあるのかしらん?
おそろしかw
833ポパイ:04/10/08 15:19:27 ID:pfjxVdpO
やっぱ、今回、俺の勝ちだな!
よかったよかった。

本人です!
834名無しさん@大変な事がおきました:04/10/08 15:25:57 ID:pfjxVdpO
やはり、機械受注は↓でした。しかし、たいして売り込みされず。
今夜のNYが↑との見方が多いからかな。
てことで、週末はノーポジ。
835名無しさん@大変な事がおきました:04/10/08 15:31:28 ID:HGcG5v/4
>>833
3連休の間に、トリップを考えれば。


793 名前: ポパイ 投稿日: 04/10/05 08:21:00 ID:HEQAgZ3D

トリップって何?教えて。まあネットしかできない僕には、難しすぎると
困る。
今日は、保証金4200万円くらい入金するよ。

SQ過ぎたら、今回の10月OPの結果は、しゃべれる。



794 名前: 名無しさん@大変な事がおきました 投稿日: 04/10/05 08:22:51 ID:Zwa8xEuN

 ◆はトリップ(一人でキャップ)で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
 簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてくださいです。

2ちゃんねる トリップ検索プログラム
見知らぬ国のトリッパー(w
http://tripsage.hp.infoseek.co.jp/
836ポパイ:04/10/08 15:56:38 ID:ICbDuqde
833は、偽者。

来週以降は、株中心になりそうだ。OPに興味なし。

C140 200枚
C115 395枚
P110 304枚
P105 300枚
P100 25枚
P90  330枚
P85  300枚     計1854枚

結果 10083334円に上方修正して、終了。
昨日晩、パチンコで1万円負けた。
837ブルート:04/10/08 17:28:38 ID:pfjxVdpO
個人でこんな無茶苦茶 売ってる人が いるとは。。
もし はまったら 大変だよ。
838名無しさん@大変な事がおきました:04/10/08 17:45:19 ID:/JELfKZW
C115 395枚がなんといってもスゲーよな たぶん追証を耐えて売り切ったんだろうけど

ポパイさんが止めた途端に 何か起きそうな気がする。
暫く買い方に回ろう。
839名無しさん@大変な事がおきました:04/10/08 18:03:56 ID:/JELfKZW
>>834
たいして売り込みされずってさ、  6千枚の売り物だよ。
普通なら-100円あってしかるべきな枚数だよ。

こんな事が出来たのはPKOくらいだよ。 でもこんな所でPKOの筈が無いし
流れを力で捻じ曲げられるような、何かが来てるよ。
840名無しさん@大変な事がおきました:04/10/08 21:32:49 ID:2Ku/Gbkr
>>837
まあ、その人はいわゆる「新興成金」だから、驚くことは無い。
巨額の金を扱った上での損失が、どういう結末になるか想像できない人なんだな。
そのうち市場や税金での「資産の再分配」機能が働いて、世間並みになる。
841名無しさん@大変な事がおきました:04/10/08 22:32:41 ID:JuydgUtS
「新興成金」は、株でむちゃくちゃ損してOPに戻ってくると予想。
そして、戻ってきたところで息の根を止められる。
842名無しさん@大変な事がおきました:04/10/08 22:43:40 ID:/JELfKZW
>>840
想像出来ない事は無いと思う。 おれも前のスレではだいぶ具体的に書いたからな。
もう一度書こうか。

1日千円値下がりするような材料が出れば、IVは100を超え、1円になったOTMにさえ
値段がつくようになり、ヘッジになる筈のコールも場合によっては値上がりする。
証拠金不足になるのが判ってるから売り手はコールも返済を急ぐからだ。

この嵐を糞度胸で耐えたとすれば 夕方にはIVが40に落ち着くだろう。
しかしDOTMだったオプションがATMだ。 200円300円のプレミアム。
さらに追い討ちで緊急取引証拠金が発動される。
ここで決済されれば、全部を返済しても負債しか残らない。
3日待ってくれれば反発も期待出来るしIVも下がるだろうが、ルールはルールだ。

>>836のような建て玉なら負債は億を超えるだろう。三億四億の負債
待ってるのは破産しかない。
そして、オプション売りで破産すれば破産しても免責されない。

これだけ具体的に書いてもビビらず、建玉は、見ただけでキンタマ縮ませる物凄い切り口で攻めてくる。
呆れるより感心するばかり。 ホント何か憑いてるんだよ。

ポパイ様が売建ててる間はオプション売りは安全なんだよキッと。
だから、ポパイ様がオプションから手を引くなら、それは何かのサインなんだよ。
843ポパイ:04/10/08 23:50:17 ID:ICbDuqde
今日 1662 石油資源開発 2万買ったのら。
終値5120円
国際石油開発?が上場するんだって!


あと もう1銘柄買ったのら。
株のほうが、楽しいや。
844名無しさん@大変な事がおきました:04/10/09 00:19:17 ID:dYvTAav4
>>843
楽しいことやって儲かれば言うことないな。
まあ、幸運を祈る。
845名無しさん@大変な事がおきました:04/10/09 05:17:58 ID:aCNqC0bO
>>843
ポパイさん

あなたの実力なら投資一般板で人気モノになれますよ。
スレ作りますから、投資一般の方でやりませんか?
ポパイさんのOKの返事をもらえれば即、スレ建てます。

どうかご検討と返事のほど、宜しくお願いします。
846名無しさん@大変な事がおきました:04/10/09 06:53:38 ID:dYvTAav4
>>845
実力って、何の「実力」やねん?w
847名無しさん@大変な事がおきました:04/10/09 07:11:19 ID:vWflOga8
そりゃ、俺たち小物と違ってシャベリ不要。
月1度の建玉公開だけで見た奴がションベンちびりまくり、心臓が悪い奴の発作の引き金になりかねない。
証券系で最高のエンターティナーを提供出来る一人。いや唯一神かもしれんぞ。
848 :04/10/09 08:40:43 ID:odoErCqc
金が増えたら建て玉増えて、しかもだんだん血か拭いてるじゃナカッタ、
近づいてるってこと?
C110も30や40枚損ぎったかもしれないが、そのぶん限界までC115売り建てる
からな・・・w

投資板に建てるの、俺も賛成。
OPの売りファンが増えるから、今後は買い中心で行こう!
849 :04/10/09 09:00:40 ID:1gdeubZb
キチガイじみてるけど、わりかしちゃんとした手口だとも言える。
思想的にはソロスに近いかな?
すなわち、回帰性というものが根拠だ。
裁定売買、投げたら戻るってのが根拠だ。

実際の手法としては、限界まで売り建てるので、行き過ぎをとらえられない
ことが無い。
具体的には、今回、追証必死に入金しながら、一方で強制決済はカットされ、
そこでここが常人と違うのだが、
たとえば、C110を30か40枚損切りされ、入金され、あいたスキマで、
限界までC115とP110を建てた、と言うことだ。

回帰性への冷酷な計算だ。イノチが軽いのだと思う。

かように手法的には理にかなってるのだが(この説明全体がネタのよーな気もするが・)
限界以上に建ててるのは、そのコントロールがいちばん機械的だから。
フルチンと入金のごたごたとサラ金に機械的にコントロールさせているわけだ。

すべての方針を決めてるのはシャドーだがな。
なぜカードが割れていたのか?

タイミングを遅らせて、全力売り建てする必要があったんだろう。

とにかくイノチの重さがゼロなら、なかなか思想性もある合理的機械的手口
と言うわけだ。感情から完全にフリー。
フリーでぶらちんってわけだ。

ポパイさまとは言いたく無いが、w
シャドーさま・・・道をおしめしください・・・(レミングスの親玉か?w
850ポパイ:04/10/09 09:40:36 ID:4q1zLdk2
SB も買いました
さすがに 来週下がってしまうのか?昨日は切り返した。
光通信 来てるよ
851ポパイ:04/10/09 09:45:41 ID:4q1zLdk2
845さん 
無理です
はっきり言って、実力で勝っていないからです。

経験 感性 運 性格 知識 で勝負してます。
852名無しさん@大変な事がおきました:04/10/09 10:02:09 ID:vWflOga8
>>851
いえいえ、実力で勝ってる人の手口なんて正直勉強はさせてもらいますが、
感心するばかりで、後乗りなど出来ないようなギリギリの手口なわけで、面白くないわけです。

でも、 「運」 で勝ってる人の手口は 皆さんとても興味あると思います。
特に株ですと、ポパイさんが手口を公開することで、皆さんが乗って
ポパイさんの利益を増やしてくれるでしょう。
で乗った人も幸せになれます。

お互いにオイシイ訳です。 どうかお願いします。
853845:04/10/09 13:30:39 ID:aCNqC0bO
>>851
実力という言葉がお嫌いなら、エンターティナー性と言ってもいいでしょう。

貴方のおっしゃる経験 感性 運 性格 知識からつむぎ出す一手が
すでに凡人の常識を逸脱しているのです。

正直今現在、投資一般は人材不足に陥ってます。
cisも1億に達してから守りに入り、D/Sも勝った分も大部分をマンションに
逃避させ、今、400万しか張っていません。あとの連中は、テレビやマガジン
に影響を受けた、痩せたハイエナデイトレーダーばかりです。

向こうに行って特別な事をして欲しい訳ではありません。
今まで通り、淡々と日々の出来事をレスしていただければ良いのです。
お見受けしたところ、このスレでは、「おまえの日記帳じゃない」的な事
を書かれたり、偽者が出たりして、やりにくい環境になってきたと思われます。

レスの多い、ポパイさんなら、やはり自スレの方があってると思われます。
スレ建てはこちらでやりますから、気軽に書き込んではいかがでしょう?
854名無しさん@大変な事がおきました:04/10/09 13:52:11 ID:dYvTAav4
ぼくらのアイドル、ポパイちゃんはこのスレにいてもらおうよ

という意見と

一行レスと場違いレスはウザいから、
体よく専用スレを作ってそこにお引き取り願うのも良いんじゃないか

という両方の意見がありそうだな。
855名無しさん@大変な事がおきました:04/10/09 14:08:12 ID:KGyVyM+m
>>853
投資一般板はクセが強いからポパイ氏には向かないと思う。
このスレで淡々とオプション売りについてカキコしてくれる方が良い。
856 :04/10/09 14:25:14 ID:t1uDu5C/
カリスマ性ある人がマイナー銘柄を指定すると、チャンスは生まれてくる。
巴は危険だけど、なんか底値を這うバリューみたいなのだと妙味はある。
そおいうやり方はしないのかもしれないが。

もったいぶって儲けをあとから公表するより、
動き出しで指定してほしい。
なるべく流動性の低い(マイナー銘柄)ものの方がいい。
ポパイくんなら、自分で流動性を上げてくれると思う。
その時、ちょうちんがパワー倍増と逃げ場を提供してくれるだろう。
個人的にやるよりおもしろいぞ。
SBなんかやっても負けるぞ。さいごには。
危険はほとんど無いと思う。

なんかちんけな会社を2倍くらいにしてくれ。
できなかったら、乗り込んで重役になってくれ。
(ポパイとシャドウとどちらが重役なのか?って問題は生じるが。)
857千葉剣:04/10/09 16:14:56 ID:ENksdab6
 今回も大勝したポパイさんには拍手で祝ってあげて
もし負けてもガンバレと声援してあげるのが、同じ取引を
しているものの心得じゃないかな。今月もおめでとう。
 それはポパイさんより儲けたいけど、元金の違いや
リスクの許容によりそれはできない。
 批判や煽りでなく、初心者の方にも参加しやすい
11月限の予想とか、ポジション議論とか、テクニカルなど
話していきませんか?
(テクニカル)
先週から大きく戻すがRSI(9)で高水準
ボリンジャーバンド上値も近い 頭抑えられるか?
↓チャート付きで解説してます。
http://www.geocities.jp/option_kennkyuujo_225/
858名無しさん@大変な事がおきました:04/10/10 10:00:52 ID:ONSyQ2lR
>>857
デリバティブ市場は、ゼロサムゲームだろ。
他人の成功を応援してるようだから、損失だすのさ。あんたみたいなお人よしに
他人を説教する権利はない。
そして、あんたが詳しいテクニカルも、結果として「損失」では、話のネタにも
ならんな。
859名無しさん@大変な事がおきました:04/10/10 10:12:31 ID:F37vFPmV
でもさ、先物の場合は 協調戦略がありえる。

先物プレイヤー全員が買いを選択して、買いあがると、現物との裁定が働いて株価もどんどん持ち上げる。
そのままSQを迎えたら、全員勝利出来るわけだ。
この場合、裁定業者は損していないから、損は株を売った奴がかぶるわけだけどね。


それと、やっぱりゼロサムゲームでも、勝つには人との関係が大事だと思うよ。
詐欺氏が人に嫌われたら商売にならないだろ?
860名無しさん@大変な事がおきました:04/10/10 10:34:44 ID:ONSyQ2lR
>>859
それでは、あなたの言う「協調戦略」とやらを、先物2ちゃんねる仲間で
実行したらどう?
俺は遠慮しておくけど。
861名無しさん@大変な事がおきました:04/10/10 10:39:22 ID:F37vFPmV
理解して欲しいのは、
俺が言いたい事は、
デリバティブはゼロサムゲームだが、
少し見方を買えれば、デリバティブの参加者がゼロサムでは無いゲームをプレイする事も可能だという事であって

デリバティブはゼロサムでないと言ってる訳じゃない。
862名無しさん@大変な事がおきました:04/10/10 10:50:00 ID:iHVX2oJN
>>859
零細投資家が集まって「協調」したところで意味無いだろう。
>>857
拍手ねえ。
拍手している真っ最中に市場がクラッシュ→破滅
ということもあるかもな。
863 :04/10/10 11:08:18 ID:UG2FpPMO
俺もゼロサム論者だから、ネジ抜けみたいに聞こえるなー。
以前、「タマの取り合いスレ」ってのが株板にあって、アドバンスクリエイト
ってのが吹いたが、協調ってより、競輪のラインみたいなものだけでしょ?

そーいう意味で、フルチンくんには期待したい、ってことじゃ?
SBとかやって何億稼ごうが興味無いね。
それがくだらない無名中小会社なら、興味ある、おおいに興味ある。
ラインを組むことも可能だ。
ってーか神輿みたいなもんだ。

ほんとは別にとんでもない実力者がいるからな。
そっちのファンなんだ。ほんとは。
200枚食って、200枚でフタをするんだから。w
恐怖のフルチン大王をえさに、買い本尊をおびきよせるわけだ。
当時は意味が完全にはわかってなかった。
初心者ちょうちん連は、最初の下げで投げてくれるからだいじょうぶだ。

(全体がネタです・・・わかってると思いますが断言しときます!)
864 :04/10/10 11:11:45 ID:UG2FpPMO
すなわち、アタマの下げ、しっぽの高値、
これを広範囲に負担してもらうわけだが、
それをおびきよせるエサがフルチン。
865名無しさん@大変な事がおきました:04/10/11 14:50:24 ID:MqRgCXFG
>>863は自分の言いたいことを簡潔にまとめる練習を汁。言葉を足せば足すほどわけわからん。
866名無しさん@大変な事がおきました:04/10/11 15:01:02 ID:8e+MyusK
そうか? 863の言いたい事は簡潔にまとまってると思うが?
867名無しさん@大変な事がおきました:04/10/11 16:02:16 ID:3PWDD21J
「書かんでもよろしい」と言ったほうが良い。
868売専三吉:04/10/11 17:30:09 ID:iaWBzUa+
「オプション売買の実践」を読みました。
11月は、NOPS(ニュートラル オプション ポジショニング ストラテジ)でやってみます。
IV低いのが気になるけど。まあいいや。

ところで、「11月限」って、なんて読むんですか?
11ガツゲン or 11ガツギリ
869名無しさん@大変な事がおきました:04/10/11 17:34:51 ID:EX6c0jDp
ガツギリ
870売専三吉:04/10/11 18:53:59 ID:iaWBzUa+
>>869
ありがとうございます。
本のみで勉強して、発注もインターネットだし、コールセンタに電話することないし、
声に出して読むことないんですよね。
ついでに、もうひとつ、教えてください。
「1限月」は、「イチゲンゲツ」でいいんでしょうか。
871 :04/10/11 19:40:41 ID:aw28nx9c
>870 http://www.nomura.co.jp/terms/ka-gyo/gengetsu.html
わかんないことはとりあえずググりなはれ
872売専三吉:04/10/12 09:19:49 ID:42vuHXfq
>>871
どうも、ありがとうございます。ちゃんと振り仮名ふってありますね。
873名無しさん@大変な事がおきました:04/10/12 09:56:47 ID:Oy6jNF8N
>>868
オプション売買の実践、なかなか良い本でしょう。

NOPSの手法ですが、その本の後半にも書かれていますが
日経225での仕掛けるタイミングは結構難しいです。

本来はプットとコールを同時に同枚数仕掛けるのですが、
そのタイミングが難しいので、俺はポジションを組む時、
日経がテクニカル的に高値圏でコールを売り、ある程度反落した時点で
プットを売ってNOPSのポジションにしています。
ただし、日経の予想範囲の真ん中くらいでしたら、同時に仕掛けることもあります。

お互いこれからもがんばりましょう。

livedoor Blog にホームページを作成しました。
良ければ見て下さい。
874売専三吉:04/10/12 23:34:47 ID:40Bss8rq
>>873
> オプション売買の実践、なかなか良い本でしょう。
いいですね。S&P500のオプションやってみたくなりますね。
大証上場の日経225オプションの権利行使価格500円刻みは、ちょっと大きすぎるように思えてきました。
875593:04/10/13 01:13:19 ID:hj/k46fM
>874

変動率が違いますよ。
S&P500はIVが高いのに実際の変動率は低いです。
日経225はIVが低いのに実際の変動率は高いです。
オプション売り方はS&P500が有利で、買い方は日経225が有利です。
876名無しさん@大変な事がおきました:04/10/13 11:48:28 ID:Mv1VXdNF
儲かりますわ!!
877名無しさん@大変な事がおきました:04/10/14 22:03:57 ID:Anqz0A7H
儲かる時もある
www.neuralnet.co.jp/225option/index.shtml
878ポパイ:04/10/15 17:15:31 ID:Q/TcoDpb
こないだ SB      44000株
     石油資源開発 20000株     95万円儲けた

今持ってる銘柄
3751 ジーエフ  100株  終値100万円買い気配
2411 ゲンダイAG  21株  終値277万円
879ポパイ:04/10/15 17:17:43 ID:Q/TcoDpb
11月OP    C125 50枚しか持っていない

これでは 今月 勝てない
880名無しさん@大変な事がおきました:04/10/15 17:29:31 ID:qNH8AWha
>>879
今日プットは売っていないのか?
てっきり 11P95 や 12P90 12P85 01P85
なんかを売っていると思ったが。
881名無しさん@大変な事がおきました:04/10/15 17:59:04 ID:KOpSeU8+
おお!ご神託が降りましたか。
下に怖い事がありそうだ。 今月はプット買い!
882845:04/10/15 23:56:05 ID:NhRnWGOf
>>878
こないだはども。

今持っている2銘柄どういう条件になったら売ろうと
考えてます?

883名無しさん@大変な事がおきました:04/10/16 11:10:18 ID:0pqz4i50
アメリカ大統領選挙の一般投票日前に
原油価格暴落、NY株式暴騰があるって本当か。

11C115売っているけど手じまった方が良いのだろうか。
884名無しさん@大変な事がおきました:04/10/16 12:31:48 ID:66FvJVE4
手じまったほうが無難でしょうな
885名無しさん@大変な事がおきました:04/10/16 12:58:40 ID:bi7jr0D7
難しい話だね。

http://www.asahi.com/money/today_eye/TKY200408130263.html
この予測は外れて9月を過ぎてしまった。

でも、オプション買いが、可能性があるから買うのだから
売り手は可能性があるなら売らない方がいいだろう
886名無しさん@大変な事がおきました:04/10/16 16:51:15 ID:0pqz4i50
>>884
ケリーが勝ったら株価下がるだろうからコールの売り玉手じまうの
もったいない気もするから難しい。
期先のC115か先物をリスクヘッジで少しだけ買っておこうか。
887名無しさん@大変な事がおきました:04/10/17 10:54:36 ID:vqrxQSv+
大統領選挙前に「売らなきゃいけない」理由は無いだろ?
もし、選挙が株価を大きく動かす可能性があるとしたら、薄利高リスクな
オプション売りはしないな。
888名無しさん@大変な事がおきました:04/10/17 12:50:55 ID:JC43VZYc
888 gets
889名無しさん@大変な事がおきました:04/10/19 09:18:10 ID:W8doLmDS
>>886
結局昨日はヘッジ買いを入れなかった。
今日の寄り後にすべて買い返済。
時間的価値の減少で利益は出た。
しばらくはノーポジで様子見かな。
890ポパイ:04/10/20 15:17:58 ID:eMWfil6F
878番の現物、今なら、大損だけど、
昨日、売って、138万円の儲け

日経平均は、とうとう 下に向かう?
891名無しさん@大変な事がおきました:04/10/21 07:15:10 ID:gf1nRbW8
>>890
97 名前:ポパイ[] 投稿日:04/08/16 19:51 ID:/E+LomT9
もう今年は、日経11000円以上は、ないと思う

相変わらずわかってないな。逆だよ。
892ポパイ:04/10/21 07:24:52 ID:PmUE2QOC
こらっ、。おまえ、

そんな大昔のことなんか、探し出してきて、言ってんじゃねえぞ!

ばーか。

8月の投稿なんか、見てもしょうがねえだろ!!!
893名無しさん@大変な事がおきました:04/10/21 08:41:53 ID:gf1nRbW8
今年はまだ2004年だが、大昔のことか?
まあいいけど。
894ポパイ:04/10/21 08:46:42 ID:PmUE2QOC
ぐだぐだ言ってんじゃねぞ

895 :04/10/21 10:53:35 ID:MEK4RSHL
11P100なんか行かないだろう?
と決め付けすぎな気がします。
1枚買って捨て置くと、30倍くらいになる可能性もあります。
ポパイさんはともかく、w
ふつうの人が数十枚単位で売り持ちしてると、一発で(追証強制仕切りで)
しぬ可能性があります。
896名無しさん@大変な事がおきました:04/10/21 10:56:56 ID:+jlRUiuL
10月は暴落の月なのだ
897ポパイ:04/10/21 15:14:34 ID:A9f1R8e3
11P105 100枚 75円買い約定
     15時以降  80円で売却

儲け 437000円 

300円くらいになるのを、期待したが、持ち越しやめた。      
898 :04/10/21 15:19:46 ID:MEK4RSHL
げげっ!

一気に金持ちっぽい手口に・・・

やはり、しみったれたOP売りは貧乏人の手口か・・・ぐふっ(←しんだ・・・
899名無しさん@大変な事がおきました:04/10/21 15:26:37 ID:Gj0ZqgP5
さあポパイさんが買いに回ったという事は、やっぱり今月何かあるな。

長い陰線なのか、それとも原油一挙に半額で長い陽線なのか
900名無しさん@大変な事がおきました:04/10/22 13:52:01 ID:e1SCumRw
DAT落ちで見られない人のために

オプションの売りって儲かりますか?
http://www.geocities.jp/crrrdx/log/deal2ch/1012703266.htm
オプションの売りって儲かりますか?U
http://www.geocities.jp/crrrdx/log/deal2ch/1078106072.htm
オプションの売りって儲かりますか?V
http://www.geocities.jp/crrrdx/log/deal2ch/1085710899.htm
901名無しさん@大変な事がおきました:04/10/22 14:32:30 ID:t2F4IDo8
>>900
有難う御座います。
902名無しさん@大変な事がおきました:04/10/22 18:26:42 ID:rxCWs5+/
そんな昔の書き込み、見る価値ないだろ。
>>892みたいに、忘れたい人もいることだし。
第一、こんな糞掲示板自体、見る価値無しで、書き込む時間も無駄。
と言いながら書き込む俺って、暇人なんだよな。
903名無しさん@大変な事がおきました:04/10/22 21:24:24 ID:zxsqBy64
マリアバン解析を用いたオプションのリスク指標の数値計算について
http://www.imes.boj.or.jp/japanese/jdps/2004/04-J-24.pdf
904名無しさん@大変な事がおきました:04/10/23 09:43:06 ID:/wCBv7C6
保守あげ
  ∧__∧   
  ( ^u^) 
 と    つ 
  (__つ 丿
    し'
905ポパイ:04/10/23 11:16:27 ID:4VfYI6d1
みずほH 500株
松井証券 55000株 空売り中
906 :04/10/23 11:43:39 ID:qpMl6GDJ
>>905
単位あたりいくらとか興味無いので、いくら空売って、値荒い、いくらくらいか
書いてよ。
ポパイくんは興味あってもみずほとか松井は興味無いってとこ。
それをまとめて書くかそれとも書かないか。
断片的に実況でいやになるひともいるだろうし。

あと、実際問題、みずほとか松井じゃさすがのポパイくんでも大きすぎ、
言いかえれば見てるこちらには益が無いのよ。
ただの自慢にしかならない。
やってみなよ、マイナー株。
自分で動かしちゃいなよ。
そうすればこちらも乗れる。
907ポパイ:04/10/23 12:35:54 ID:4VfYI6d1
自分のポジ、超詳しく書けない。
手の内、見せちゃあおかしいじゃん。

人間が小さい売買は、遠慮する。
大物投資家の売買をしないとねっ。
雑魚の投資家には、なりたくない。
908ポパイ:04/10/23 12:39:21 ID:4VfYI6d1
みずほ、松井
相場やってて、関心ないなんて、大失格。

909ポパイ:04/10/23 12:42:59 ID:4VfYI6d1
投資家の当たり前の常識なんだけど。
メジャー銘柄を、日々、監視することなんて。

910ポパイ:04/10/23 12:57:15 ID:4VfYI6d1
やってみなよ、マイナー株って、言われても、、、、、

あなたは視野が狭く、弱小投資家に見える。
弱小投資家は、いつまでたっても弱小投資家で、金持ちにはなれない。


みずほ、SMFG?、三菱東京、大和、日興、松井、
こんなの、毎日、監視することは、最低限の常識。

911名無しさん@大変な事がおきました:04/10/23 13:06:21 ID:rWXaN7YZ
ダメだ。憑いてた何かが去って、別のものが入り込んだようだ。 まあ仕方ないか
912名無しさん@大変な事がおきました:04/10/23 18:50:06 ID:v32rqtFv
ナスダック-38ポイント&地震・新幹線脱線・・・プット売った人、大丈夫かな。
913名無しさん@大変な事がおきました:04/10/23 19:37:03 ID:OqRSCXNs
いいぞ。ポパイ。
今みずほの空売りはうまいよな。
914名無しさん@大変な事がおきました:04/10/23 20:32:20 ID:rWXaN7YZ
月曜暴落、状況がわかるにつれ、経済的なダメージは台風程度と判り、逆に復興需要で火曜暴騰

ボラが上がって、コールプット共に厳しいって感じかな。
915名無しさん@大変な事がおきました:04/10/23 21:06:54 ID:VreHS21K
売り方の勝利は確定ですな。
でも、ここは喜ぶべきではないでしょう。
人間性を疑われます。
916名無しさん@大変な事がおきました :04/10/23 22:22:31 ID:M/pIZ2K/
11P10500売りで勝利確定はありえますかね?
917taka:04/10/24 00:02:33 ID:Q6SnU3G5
$北斗の拳$スーパー攻略法
70万円で購入した攻略法を3000円にて提供します。
自分は飽きたので教えます。メールして下さい。
918名無しさん@大変な事がおきました:04/10/27 08:53:50 ID:6HJrVM63
     1up
     1up
     1up
     1up

     ,,.......、
     l___っ
     (,, ゚Д゚)_   おらっしゃあああぁぁぁあ!!
   ⊂.| | | |リ
    (_.つノ       |
      (/   ___|
      il     |
     ( # )|
     | ̄ ̄ ̄
     |
___________|
919名無しさん@大変な事がおきました:04/10/27 09:40:24 ID:xyJUaIil
100メートル転落、満身創痍になりながら
よろよろとまた登り始めた、という感じだな。
まあ、がんばれ。
920名無しさん@大変な事がおきました:04/10/28 18:40:58 ID:trqYxy3W
最近低調だな。
まあ、売るのがバカバカしい季節だからしゃあないか。
買いまくれば大儲けできそう。CかPかわからんが。
921名無しさん@大変な事がおきました :04/10/28 22:13:31 ID:dECh9ukj
IVが低すぎ。
特にコール
922名無しさん@大変な事がおきました:04/10/31 08:04:56 ID:DmZak421
書き込み少ないのは「オプション売りは儲からない」からだろ。
923名無しさん@大変な事がおきました:04/10/31 16:25:17 ID:hquDEpaY
来週からIV高くなるでしょ。22、いや25超えた付近から売りたいんじゃないの?
924名無しさん@大変な事がおきました :04/10/31 21:57:01 ID:KkuiTE8b
>>923
25超えるのは1円とかのOPだけじゃない。
最近ほんとひどいよなぁ
売るに売れない
925名無しさん@大変な事がおきました :04/10/31 21:59:37 ID:KkuiTE8b
あと丸2週間ある11C115が4円でしか売れないもんなぁ。
こんなの大量に売る奴、頭おかしいよ。
11P100が9円買いってのもひどいけどな。
926名無しさん@大変な事がおきました :04/10/31 22:01:00 ID:KkuiTE8b
今週だけなら買いに歩があると思う。
みなさんの意見はどうですか?
927売専三吉:04/10/31 22:41:01 ID:Wc/I/w3J
オプション売買の実践という本のNOPSの章に、実際の仕掛け例が出てるんだけど、
2000年9月29日日経225が15760円の時に、
11C165が245円
11P150が230円
で、ニュートラルポジションを作るということになってる。2000年のころって、こんなにプレミアムついてたんだ。
古きよき時代だったのか。それとも、またこんな時代が来るんだろうか?
928名無しさん@大変な事がおきました:04/10/31 23:43:06 ID:VWMzXnUF
今はIV低すぎ。もう2ヶ月売ってない。開店休業状態。
こんなときに無理に売っても割が合わない。
929名無しさん@大変な事がおきました :04/11/01 03:20:24 ID:peE67QkY
>>927
まあ、ボラが大きかったんだろうけどおいしそうだ。
その頃からOP売りできてたらなぁ。
ほんと最近はおいしそうってのまったく無いもんな。
930名無しさん@大変な事がおきました:04/11/01 06:50:02 ID:sbQSTEEv
先物の値動きが悪いからねえ。
日中の動きも悪いからオプション買い手が利益出ないからIV高いと買ってくれない。

オプション売りは先物で日中の動きが激しくて、日間の動きが小さいパターンが一番いいんだけなあ
931名無しさん@大変な事がおきました:04/11/01 10:10:03 ID:rEQLo67M
>>927
日経の日中変動率、ディトレが増えた分若干は下がっているが
当時と比べても大きくは下がっていない。

違いといえば、昔はそう簡単に売り建て口座なんか開けなかったし
そもそもオプション(買い)なんてまさしく博打扱いだった。

今は簡単に開けるし、買いで一発ねらいより、売りでこつこつ儲けるヤツが
増えた。買方が減ったと言うより、売り方の増大でIVが低くなったのが原因じゃ
ないかな。

勧めておきながら言うのも悪いけど、IVが低いとNOPSの仕掛けタイミング難しいよ。
(ちなみにオレはアメリカ大統領選挙の一般投票が終わるまで様子見。)
932名無しさん@大変な事がおきました:04/11/01 16:12:39 ID:sbQSTEEv
2000年10月のHVは20あったから、HVが18無い今とは違うでしょ。
でもHVも9月の13台からずいぶん上がってきた。
933名無しさん@大変な事がおきました:04/11/01 21:18:10 ID:VKwZc+Eb
>927
>931

そうだよ。だからこの2年日経225でオプション売りを
するのは不利なんだよ。
今年ははシカゴで原油opと金属opがおいしい。
原油上がってるけど、225に比べれば全然変動たいしたことない。
特にオプ売りはおいしいよ。
934ポパイ:04/11/01 21:55:00 ID:BZiIsPiJ
株で大きめの損をしたので、当分出てくる気なし。
でも、今月もOPは、勝つぞぉーーーーーー

32型の液晶テレビを買ってしまいました。
935名無しさん@大変な事がおきました :04/11/01 22:45:08 ID:peE67QkY
>>933
ドコでやれんの?
936名無しさん@大変な事がおきました:04/11/02 10:16:13 ID:BS1TsBXn
>>935
海外ブローカーで手数料安いところが結構ある。
ここで話すとスレ違いなので別スレに行ってくれ。
937名無しさん@大変な事がおきました:04/11/02 17:56:45 ID:RUIlAzGh
>>934
何売ってるのかな。
11P100と11C115あたり?
それと、12P95や12C120とか?
938名無しさん@大変な事がおきました:04/11/03 01:00:46 ID:mnqulJaY
日経平均12000とか12500等のコール売り一本で
いくのはどうなんでしょう?
初心者なんですけど。
939名無しさん@大変な事がおきました:04/11/03 07:12:13 ID:uLiW3/1V
>>938
いいんじゃない。
ただ、12000に到達しなくても、その間に暴騰があれば一時的に追証になるから注意してね。
940名無しさん@大変な事がおきました:04/11/03 08:33:07 ID:ICDr8OiL
939さんありがとうございます。938です。
コール・プット組み合わせややこしそうなので。
「最強のオプション戦略」三木彰著
「マンガオプション売買 入門の入門」増田丞美著
を読みました。
一時的に追証なってもSQで12000ならなければ良いんですよね?
941(´-`).。oO ◆37POU/ikhY :04/11/03 08:49:41 ID:i+/qPdbb
>940 証券会社の決めてる期日までに追加証拠金いれないと強制的に建玉返済にナリマスヨ
942名無しさん@大変な事がおきました:04/11/03 10:13:28 ID:59X8aR5h
コール5円が暴騰して20円になったとき5万円売りやってても
20万証券屋に払わなけりゃならないんでしょうか。
おかしな文章ですみません。
また、証券屋の期日とは何でしょう。
教えてください。お願いします。
943名無しさん@大変な事がおきました:04/11/03 10:56:18 ID:5N96QiZN
>>942
悪いケースは考えておいた方がいいよ。 一日で
ニッケイ+500なら40円+IV22で 75円
ニッケイ+600なら55円+IV25で 126円

それぞれ差額が証拠金から引かれて計算される。

さらに、上に+600だと緊急証拠金が発動。さらに倍率ドン の可能性もあるよ
944名無しさん@大変な事がおきました:04/11/03 11:06:59 ID:5N96QiZN
で、証拠金の計算はややこしくて、単に損だけひかれるというものじゃないけど、簡便にはそれで計算するといい。
具体的には証拠金シミュレータみたいなソフトが大抵の証券会社で使えるから、それで計算するといい。
例えば、
http://sec.himawari-group.co.jp/Data_files/pdf/SPAN.xls

C120を建てて そのまま500円上がったらどうなるかは C115の証拠金を計算させると概算になるが
実際には上に書いた通り、IVが上がるので1.5〜3倍は見ておくべき。
945名無しさん@大変な事がおきました:04/11/03 11:47:52 ID:224DZh2C
>>942
オプション売りは利益限定、損失無限大。
期日は、通常追証が発生した日の翌日正午。(口座開設時の審査で確認されるよ)
946名無しさん@大変な事がおきました:04/11/03 13:32:10 ID:59X8aR5h
みなさんありがとうございます。
証拠金というのはその価格まで到達しなければ返してもらえるんですよね。
947名無しさん@大変な事がおきました:04/11/03 16:26:37 ID:tniyUmFA
実はプット売りは、理論的にも損失無限大じゃないけどな。
948名無しさん@大変な事がおきました:04/11/03 17:43:59 ID:oEtpN+kr
コール5円が20円に、ってのは暴騰とは言わないけどな
949名無しさん@大変な事がおきました:04/11/04 21:39:53 ID:uq87+Fy4
>>947
そのとおり。
950名無しさん@大変な事がおきました:04/11/05 00:33:32 ID:8GgrWMyr
コール売りは損失無限大?
951名無しさん@大変な事がおきました:04/11/05 06:20:27 ID:oH+UfSjk
>>950
プット売りもね
952名無しさん@大変な事がおきました:04/11/05 06:40:11 ID:8lY7SoiF
無限大ではなく、無制限では? IVいくらでも好きなだけ持ち上げれば幾らでも損できるから。
953売専三吉:04/11/05 07:01:38 ID:JSyWbCPA
>>951
プットのプレミアムは、絶対に権利行使価格以上にはならないよね。
だから、権利行使価格10,000のプットを売ったときの最大損失は、
10,000*1,000=10,000,000円だよね。
954名無しさん@大変な事がおきました:04/11/05 08:08:02 ID:03E2Ex2/
こういう取引の「∞」という意味は良く分からないけど、非常に変動あって、買戻しできない
(買い手ばかりで売り手いなくなる)状態の事を「損失∞」というのでは?以前のパラ状態とか。
>>953
買い戻す時、12,000,000とかしか売りが無い場合もあるのでは?
955名無しさん@大変な事がおきました:04/11/05 08:33:24 ID:6mBWOGsN
1000万で一枚売るのが妥当だ
956名無しさん@大変な事がおきました:04/11/05 09:26:40 ID:8lY7SoiF
>>953
甘いよ。 決済まで待てればその通りだけど、
954の通り、もしかりにニッケイ平均が突然255円になったとしたら、
殆どが追証、強制決済、その時誰も新しい売り手がいなければ、
どこまでも高くなってゆく。 
売り手がいなければ、値段がつかないからね
957煽り ◆cnH6MPVwpc :04/11/05 14:49:35 ID:xYYKmRjK
皆の衆!売ってばかりいてはいかんぞい!

たまには買って、OPの空気クッションの上に乗ってみなされ!
ぷかぷかぷかぷかキモチがええぞい。

売るのもええが、言ってみれば、バカンスに来て他人の尻を持ち上げてるような
もんじゃ。重ったるいし、
稼げるかもしれんが、思わぬ落とし穴があるかもしれんぞい。PL法ってやつじゃ。

ほれ、たまには金払って、上質のクッションの上に浮いてみなされ!
ぷかぷかぷかぷか

猛すぐ張る、じゃナカッタ、もうすぐ春じゃ!(そうなのか?!)
売ってばかりいたって〜♪
しあわせはこないから〜♪
958名無しさん@大変な事がおきました:04/11/05 21:56:35 ID:oH+UfSjk
コールの売りだって、SQまでまてばリスクは無限大ではない。
先物のストップ幅は1000円だからSQまでの残り営業日×1000円
がリスク上限。

しかし、こんなことを考えても無意味。
959売りまくれ:04/11/06 00:03:59 ID:PQa6kZ2j
今年の4月からオプションはじめました。
証拠金は200万円スタート。
売りのみで半年で200万円儲けて、
選挙前に始めてオプション買ってみたら、
なんと4日で580万円儲けました。
現在資産は1000万円超えました。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FNNS&action=m&board=2000117&tid=a5aaa5wa57a5ga5sgda4ja4dea4afa4j&sid=2000117&mid=244
960名無しさん@大変な事がおきました:04/11/06 16:17:22 ID:NVMU7M3q
>>959
たった半年の経験で有頂天になり「売りまくれ」なんて言ってちゃ、早死にすること必定。
オプションが本当の効力を発揮する急変動は、地震の如くある日突然やってくるもの。
961名無しさん@大変な事がおきました:04/11/06 21:30:55 ID:MFqthA9e
オプション買いって掛け捨て損害保険だからなあ。

地震保険売りまくって儲かりまくり、って
そりゃ地震来るまでは丸儲けでしょうよ。
962 :04/11/07 08:39:16 ID:RWp2RqF8
はは。その通りですね。
これ作った人は天才ですね。

胴元の天才って感じかな?
さらに言えば、胴元と錯覚までさせるわけだw
963名無しさん@大変な事がおきました:04/11/08 15:50:11 ID:/SFlVWQV
勝負銘柄
12C110
964千葉剣:04/11/08 18:53:39 ID:sFy6GThC
>>959 売りまくれさん凄いですね。これからもがんばってね。
 テクニカル的に上値を試す余地は少ないと思います。
かといって大きく下げる可能性も少ないと思います。
965ポパイ:04/11/09 18:25:01 ID:M6luImtp
今回の予定
株の損−1800万円
OP  +425万円くらい(税引き)

日産新車フーガを、購入する契約をしました。


もう1台車を買うためにこれからも、頑張ろ〜〜っと。 
966名無しさん@大変な事がおきました:04/11/09 20:09:41 ID:Io0I3/l/
購入する契約ってコール型? プット型?
967名無しさん@大変な事がおきました:04/11/10 07:48:09 ID:sumo0+yp
>>966
ワロタ
車の下取り価格はその後の人気で左右されるからフーガみたいな今の人気車種は買ったときに
次の乗り換え時の下取り価格を契約しておく方が良いかもね。(これってプットになるのか?)

しかし11月SQが読めない。
権利行使価格上を逝ったり来たりしているから、この時期うまく乗れば儲かるのだが
読みを間違うと紙屑になるから名。
968ポパイ:04/11/10 10:56:37 ID:qS5KN934
100万以下の変動に関することなど、
儲けて解決すればよいわけで、

貧乏な人が、節約したところで金持ちにはなれない。
こういう生き方は、とっとと死んだほうがよい。





攻撃は最大の防御なり              
969名無しさん@大変な事がおきました:04/11/10 11:41:10 ID:oaaRh6wt
フルチンが勃起してるな。
970名無しさん@大変な事がおきました:04/11/10 16:39:54 ID:H79IqnGk
月に100万以下しか稼げない漏れは死んだ方がいいですか。
そうですか。 _| ̄|○

>>961
さらっと書いてるけど、深いですね。
損保でいうところの異常危険準備金だったかな。あれは確か損金に算入できるんだよなあ。
漏れの利益も一部控除対象にしてくれー。
971名無しさん@大変な事がおきました:04/11/10 19:02:34 ID:LTD2nsTu
オプション考えた人ってノーベル経済学賞貰ったんだって。
2人組らしいけど。
972URB1ワラJ:04/11/10 19:09:46 ID:euAhB1wJ
ブラック=ショールズ・モデル
フィッシャー・ブラックとマイロン・ショールズ
これはオプションプレミアムの評価式を考案した
人でオプション考えた人ではない。
973ポパイ:04/11/11 09:49:54 ID:Bc9D+bV0
確定 税引き+4313795円・・・ここから増減しません

株    −1808万円


C125 50枚
C120 500枚
C115 434枚
P100 500枚
P95  200枚
974名無しさん@大変な事がおきました:04/11/11 10:20:52 ID:8WhRc6Bt
>>973
最近は比較的権利行使価格に近いところを売っているのですね。
975ポパイ:04/11/11 15:23:41 ID:Bc9D+bV0
12P95 10円80枚      3円で全部返済
12P90  3円350枚     1円で全部返済


今日の残りの取引
976845:04/11/11 21:28:16 ID:3jrMeljv
>>975
株の持ち越しは何?
977ポパイ:04/11/11 21:42:59 ID:Bc9D+bV0
株 確定済みなのでなし
978845:04/11/12 02:39:11 ID:lPz3mZpH
>>977
なるほど。
しばらく株ダメっぽいね。
979名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 09:13:34 ID:jHkwiOgs
 [東京 12日 ロイター] 複数の株式市場筋によると、11月限日経平均オプションの
最終決済に関わる、日経平均のSQ(特別清算指数)は、1万0824円37銭となった模様。 
 正式なSQ値は、大引け後に大証から発表される。 
980名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 09:33:23 ID:KGvRHi4+
>>971
ノーベル賞受賞者は「マイロン・ショールズ」と「ロバート・マートン」で、
その二人が所属したLTCMは、ブラック=ショールズモデルにより算出した
ボラティリティを過信し、破綻した。
ボラティリティは、長期的には一定値になるが、天災や通貨危機等に見舞われると
長期間に亘って異常値を維持するため、巨額の損失を出すことも覚悟する必要が
ある。
981名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 10:22:11 ID:o93cc9VV
>攻撃は最大の防御なり

12C110を昨日の前場で売っちゃったよ・・・
ダメリカも上にレンジブレイクしたようだし・・・

_| ̄|○ オレオワタ・・・               
982ポパイ:04/11/13 15:40:07 ID:oWja8Rr8
木曜12P95 80枚3円返済
    P90 350枚1円返済

金曜12C120 6円320枚返済


木曜日の取引がまずかったかな。。。
金曜の取引は正解だった。
983名無しさん@大変な事がおきました:04/11/14 00:53:25 ID:jox1VvlQ
>>981
清算すればいいじゃん
984名無しさん@大変な事がおきました:04/11/14 05:46:38 ID:C1nydDfn
>>981
大外れとも思えない。そんなにヤバイのか?
985名無しさん@大変な事がおきました:04/11/14 07:30:06 ID:F/J0aoGT
ヤバイだろうね。月曜始値で売値の倍返し状態になる。
986名無しさん@大変な事がおきました:04/11/14 08:14:21 ID:inJSg+Fj
満玉張ってるってことなんでしょ?

ポパイのマネはむつかしいよ。
精霊みたいな存在だしね。
987ポパイ:04/11/15 00:31:48 ID:AkCEKs/w
12月は、もう何もしなければ、税引き390万円くらい勝てる状態にある。
988名無しさん@大変な事がおきました:04/11/15 01:26:14 ID:ctop6Luw
税引きって意味不明だな
デリバなら全部後払いだろうに
989名無しさん@大変な事がおきました:04/11/15 06:07:28 ID:eyyWcGrf
「税引き」とは、儲けの額から20%を引いた金額ですか?
990ポパイ:04/11/15 06:56:43 ID:AkCEKs/w
490万円くらいの利益ちゅうこと
991名無しさん@大変な事がおきました:04/11/15 10:16:00 ID:EnW3IANq
>>988
ちゃんと税金を引当計算して管理してるなら、
前払いも後払いも関係なく考慮するのに意味ある。
992名無しさん@大変な事がおきました:04/11/15 11:39:05 ID:YPUDZ2ho
次スレ建てました。
オプションの売りって儲かりますか?X
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1100486235/
993名無しさん@大変な事がおきました