システムトレード研究所　Part6

システムトレード、トレーディングソフト、自動売買などに関する
情報交換の場です。

【１】システム売買で儲かりまっか？(ミラー)
http://makimo.to/2ch/money_deal/1032/1032577600.html
【２】システムトレードの研究(ミラー)
http://makimo.to/2ch/money_deal/1064/1064800791.html
【３】システムトレード研究所　Part3
http://makimo.to/2ch/money_deal/1072/1072648239.html
【４】システムトレード研究所　Part4
http://makimo.to/2ch/money2_deal/1075/1075711080.html
【５】システムトレード研究所　Division4
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1075714849/

リンクは>>2-5ぐらい

トレーディングソフト
TradeStation(2000iは開発終了。オンラインバージョンは現役)
ttp://www.tradestation.com/

Wealth-Lab(ここでは高い評価)
ttp://www.wealth-lab.com/

eSignal(自動売買可能)
ttp://www.esignal.com/esignal/

MetaStock(使いやすいらしい)
ttp://www.equis.com/Products/MetaStock/

Protra(国産。フリー。.NETで開発。日本株がメイン)
ttp://www.darai.net/protra/
ttp://sourceforge.jp/projects/protra/
(↑からソースコードのダウンロードができる)

・API公開ブローカー
InterActiveBrokers(株、株価指数先物)
ttp://www.interactivebrokers.com/

GAIN Capital(Forex)
ttp://www.gaincapital.com/

REFCO.LLC
ttp://www.refco.com/　(世界最大ノンバンク系先物ブローカー)

Elite Trader(ブローカー、本、ソフトのレビューなど)
ttp://www.elitetrader.com/

MoneyTec(FXに関する掲示板)
ttp://www.moneytec.com/

株式システムトレーディング技術情報交換(html化待ち)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1063419827/l50

Excelを用いたシステムトレーディング入門
http://www.panrolling.com/etc/users/taniguchi/index.html
http://www.kyoei-bs.co.jp/home2/tech/index.html

データ遊戯(ニューラルネットワークで株価予測)
ttp://datamining.fc2web.com/

ヒストリカルデータCD-ROM(有料)
ttp://disktrading.is99.com/disktrading/

ヒストリカルデータ(有料)
ttp://www.tickdata.com/

ヒストリカルデータ(無料、フォーマットが変)
ttp://ods.dukascopy.com/free/exp/

ヒストリカルデータ(国内商品先物の一代足、つなぎ足データがダウソ可能)
ttp://www.unicom.co.jp/jyouhou/data/dawn.htm

システムトレードに関する書籍と書評

トレーディングシステム徹底比較　　ttp://www.panrolling.com/books/wb/ts.html
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939103277/qid%3D1065045691/250-7166654-1512247

トレーディングシステム入門　　ttp://www.panrolling.com/books/wb/tradingsystemthatwork.html
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4775970038/qid=1065045816/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-7166654-1512247

売買システム入門　　ttp://www.panrolling.com/books/wb/beyond.html
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939103315/ref=pd_bxgy_text_2/250-7166654-1512247

究極のトレーディングガイド　　ttp://www.panrolling.com/books/wb/ultimate.html
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4775970151/qid%3D1065045993/250-7166654-1512247

ロケット工学投資法　　ttp://www.panrolling.com/books/wb/rocket.html
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/493910351X/qid%3D1065046048/250-7166654-1512247

魔術師たちの心理学　　ttp://www.panrolling.com/books/wb/financial.html
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939103544/qid=1065057246/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-1624973-4853101

オサリオとtokosumiは褒めることしか書いていないので関係者と思われ
(前スレ28参考)

ロケット工学投資法に掲載されているコードには間違いが多いので、注意が必要。
過去ログを検索してコピペするか購入する事

システム評価のテンプレ
取引対象
タイムフレーム（日足/M分足）
取引回数/頻度
平均ポジション保持期間
勝率
プロフィットファクター
ペイオフレイシオ
最大ドローダウン

システムの特徴、性格、おおまかな原理、良い点や悪い点
(option)システム実稼動期間および実リターン％

チャートソフトウェア/データプロバイダー
システム開発・テストソフトウェア
使用マシンスペック/OS
回線速度、安定性

以上、テンプレでした。
リンク切れの訂正とエクセルを用いたシステムトレードのサイトを一つ追加しています。
＞株式システムトレーディング技術情報交換(html化待ち)
だけは今、見ることができるサイトを見つけられなかったのでそのままにしてあります。
あと、私からのお願いですが、あまりにも雑談が続く場合は、できたら雑談スレへお願いします。

>>修行者
乙です。
投資一般にもシステムトレードに関するスレがあるようです。

システムトレードの研究スレ part1
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1084725802/l50

それからきちんとした情報交換の場にしたい人は、
私怨等により不必要な個人への粘着レス、それからテンプレリンクを
見渡せば明らかなように、システムトレードのスレという性格上から
自然発生するコンピュータ技術、数理統計の議論があったときに
理解できない場合は、うさばらしに煽ったりせずにROMする事。

朝早くから、煽りのために煽りレスに同意です、とかやって
ぐびりと酒を飲んで二度寝する嘘つきも勘弁して欲しいなあ。

もはよう！
修行者乙カレー

>>9
何が嘘ですか？読んでいきなり不愉快になりました。
ただいま既に酒をグビリと飲んでいるので冷静さを欠いております。

>>1
おつかれさんくす

>>10
おはようございます

>>2 の補足
パイロン http://www.pylonsoft.com/
日本株対応、日足データのみ、自由度(低)　定価１２万円（税込）

>>4 の訂正
×(前スレ28参考)
○【２】システムトレードの研究の28参照

>>5 の補足
「ペイオフレイシオ」はマイナー用語だから「損益レシオ」で検索すること

またコテハンさんが中途半端に選り好みしたテンプレで立てたわけですか？
それがPart.4 と Division4 に分裂した原因だったと思いますけれど。
まじでいい加減にしてくださいよ、修行者さん。

しかしもう産まれちゃったスレには罪がありません。
もしも、ほかの利用者さんがこのスレのテンプレを気に入らなくても
「システムトレード」と名のつくスレを乱立させないでください。

これは自治スレすら立てられない自治厨からのお願いです

みんな朝から元気ですねー。おーっはようございます。
テンプレなんか気にしないで楽しみましょうよ（ｗ
不足分は自分で補えば良いだけのことでしょうに

では良い週末を♪

思い通りのスレ立てて荒らしをやめるならテンプレなぞどうでもいいさ

>>10
午前4時にカキコしてるから前々スレの神と思われてる節があるのさ
誰が粘着してるか考えれば分かるだろうが書くと荒れるから控えてくさい

新スレ立ったついでに利用者を制限しよう
為替証拠金、株式全般、オプションのシステムトレードは投資一般板で
ここは国籍を問わず先物取引のシステムトレードに限定する

>>15
そういう粘着レスは控えてください

>>16
ついでにローテク限定にするか。

>>8
あなただぁれ？
偽者は久し振りに見たなぁ。修行者だというのならキャップを付けてくださいな。
私は今は出先だから今晩にでもキャップを付けるから。

>>12
パイロンをみんなが糞味噌に言って誰も評価してないのに、
パイロンを無理やりPart4のテンプレに入れたのがスレッド乱立の原因でしょ？

Part3のテンプレへのコンセンサスが得られていないというんだったら、
あなたが新しいテンプレを作ってみんなの同意を得たら？
私はPart3のテンプレの評価が高かったからDiv4のテンプレを使わずに
こっちを使っただけ。

>>16
あなたは、先物板の為替スレ住人を投資一般板に移動させたくて頑張ってる
粘着君じゃあ〜りませんか。あっちで頑張ってねぇ。(^^)/

>>11
＞×(前スレ28参考)
＞○【２】システムトレードの研究の28参照

気づかなかった。Thanks!

>>16
探偵、粘着、民族移動、なわばり争いいつもご苦労様。
そういう存在は荒れるので控えてください。

>>1-7 >>11
お疲れ様です。
投資系の板以外にも参考になるスレがあるのでリンクします。

金融工学の専門家いらっしゃいますか？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sim/952694771/
株価予測プログラム総合スレ２
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1067702189/

>>12
古いスレと比較したのですが、ごくまっとうなテンプレと思えます。
テンプレに欠けている情報をご存知ならぜひ書き足してください。

ほらまた自作自演だよ

ごめん。>>22書いたの自分なんだよね・・・
プロバイダ同じだから調べる人が調べればわかるよ。

ぬっしーではなくずっと荒らしてる彼の代書屋ゆんゆんね
でも本人の前で偽者とか出るとドキドキして笑える。

ほらこうやって自作自演できるだろ

まあヌッシーは自分だからどーでもいいんだよね・・・
でもリアルに昼めしカレーでゲンナリして笑える。

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　カレー.. 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　納豆..　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　　酸素　.　　　　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　自作自演　　　.　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 　雑談　　　　　　　　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 全て禁止です　　_r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　　　　　　　　　　　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　守ってね。 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

age

>>1
遅ればせながら乙です

突然ですがシステムトレード学習プログラムのテストプレイヤーを３名募集しまーす。
全部無料だし著作権とか守秘義務なんてせこい縛りは一切無いのでお気軽にどうぞー（ｗ

カリキュラムは寿命を迎えたトレードシステムの蘇生から始まる中級者以上向けで
ファンダメンタル分析系システムの基本や、OHLC+Volume以外の効果的活用法もあるよ。
標準学習時間は４０分×３４コマでwebブラウザがあればＯＳ不問でＯＫ牧場。
５月３１日以降はこのメールアカウントを閉鎖します。
それ以降は私にメールしても届きませんので悪しからず（ｗ

>>18
実際にパイロン使ってみました？
たしかに高価でしょぼいソフトだけどデフォルトで８０以上の計算式を積んでるところは、
フリーでもサンプルマクロの無い裸同然のプロトラよりもシステムトレードの入口としては
それほど悪くないですよー。どちらも日本株の日足データしか扱えない程度のソフトなんだけど
おまえさんの好みでテンプレから外すほど差別化する必要あるのかねえ。
たかが１行追加するだけで満足する人がいるならそのまま残そうとか考えないのかいな（ｗ

あ゛ー！
書くだけで投稿する気は無かったのに書き込みボタンを押してしまった。
雰囲気悪くしてごめんな＞修行者

>>31
いっつもそんな陰険な事やってオナニー処理してるのか。
そのコテハンだけで十分雰囲気悪くしてるし、ちゃんと相手があるところで
発散しろよ。そんな気にするほどのスレでもないんだぜ。

ここで本能的に荒らす人よりも少しだけ良案かと思ってます。

>>29
純粋な好奇心から質問したいんだが、システムトレードに限らずトレードの
世界では、トレードそのもの以外の商い、セミナーやらものを売るのは、
トレードそのもので稼ぐ実力がない、寄生ビジネスだという踏み絵みたいな
議論が必ずある。周囲から祭り上げられて、名もあり、成り行きでトレード
教育ビジネスやっている本物も少なからず存在するけど、大方はジャンクなのは
周知の通り。これに対する回答は用意されていますか？

>>31
気持ち悪いのでもうこのスレ書き込まないでくれる？

あ゛ー！
書くだけで投稿する気は無かったのに書き込みボタンを押してしまった。
雰囲気悪くしてごめんな＞その１％

んなことより、今度そのコテハンで書くときはぜひ>>34に対する見解が欲しいな。

スレが薄くなってしまうので雑談が続くようでしたら続きはこちらでどうぞ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1080175253/l50

>>8
はい。キャップをつけました。
kageを使ってきついことを使うのは２ちゃんでは昔から禁じてだよん。

>>21
Thanks!
次に私が立てることがあったら追加します。

>>30
私はパイロンは少しはいじりましたが本格的には使ったことはありません。
ただ、８０個計算式を積んでいても評価や検証、サポートなどがきちんとしていないと、
海外のメジャーなソフトとは肩を並べられないと思っています。
また、もしパイロンを追加するとFchart等の指標は多数あるけどバグだらけの
ソフトを追加しろ、との意見も出かねません。
なので、私は追加しませんでした。
もし、ご意見があるのでしたら、以前パイロンには否定的な意見が多かったので、
まずはパイロンが海外のソフト並みの性能を持つことをここできちんと話されて、
みんなのコンセンサスを得るのが第一だと思います。

あと、トレイニーを募集するとの事ですが、それに参加するとどれくらい利益率が
出ると予想しているのですか？

×　kageを使ってきついことを使うのは２ちゃんでは昔から禁じてだよん。
○　kageを使ってきついことを言うのは２ちゃんでは昔から禁じてだよん。

もはよう！
>>15 結局何が嘘なのか本人から聞けなかったのでその方針で自分を納得させてみます
今日は月曜日、神社で賽銭を５円撒いてから酒をグビリと飲んで二度寝してきます。
今週もよろしくです。

>>29 >>30 は本物のその１％ですか？
だったら運試しの宝籤と割り切ってメールしようかと。

そこのもはようさん、おはようございます。本物ですよ（ｗ

ヘーイ、経費で15ﾏｿの酸素エアコン買ったぼ。ｽﾝｽﾝｽｰﾝ
でもうちはエアコンダクトから光ケーブルを通してたらしく
ザラ場中の取付工事は無理だったぼ。で昨日工事しますた〜♪ｽﾝｽﾝｽｰﾝ
うちは酒も運動もやらないから酸素濃度21-30%でモウマンタイでつ（ω
集中力ｱﾌﾟﾓｰﾄﾞで相場やってきます。ｲｴｰｽ！

>>1
乙彼さん

>>40
もはよう！

>>42
おはようございます

ｽﾝｽﾝｽｰﾝ ｽﾝｽﾝｽｰﾝ ｽﾝｽﾝｽｰﾝ
OH! ｲｴｰｽ！

プ

酸素でなくて笑気ガスでも吸ったんちゃうちゃん？

>>38
みんなの一部として言っておこう
パイロンのテンプレ参入を希望する

アノ人に損なこと言うと業者って叩かれるょ（太爆笑）

あほくさ日本人どもおつかれ〜

>>43
たった30％の濃度で満足ですか？
経費それに15万程度の小物を6年間で減価償却とはショボショボ。

>>??
クオンツなのにファンダメンタルをシステムに組めないって何よ？
頭の上の判断材料それがファンダメンタルだろうに〜
ただの裁定取引やってるだけじゃね？それクオンツちゃうちゃう

ちゃうちゃうちゃうんちゃう？

ANATA WA NIHONJIN THIGAI MASU KA?

>>50　は　あほ











それだけはまちがいない。

無理だと思うけどだったら論理的に反論してみてよ

無理だと思うけど

酸素のことかあほ

減価償却かほ

今どき裁定でまともに利益だそうとしたらクオンツとまともにやりあうことになるわけで、
結局そこはクオンツと執行競争の修羅場なわけで、
こいつどーやって裁定機会があると見極めるのかねー？
まー鞘取りでも裁定取引だと見る人もいるわけで一概には言えないのかも知れんが、
人がやってる裁定取引がクオンツかそーでないか見分ける方法は？
肩ごしに画面のぞいたりノーツ見せてもらったりしたのかな？それともお友だち？
ほっとけよ。

そーれからさークオンツにファンダメンタル組み込むってなによ？
執行するかしないかのスカルピングのクオンツ野朗や、BS使ってオプションの
裁定やってるような奴がファンダメンタルなんか使うかよ。あほか。
tickBytickでファンダメンタル変わるのか？そのデータベンダー教えてくれ。

おまいは執行競争レベルの最低をやってるのか？
おれはまったり最低派だ
手数料払う個人じゃ細かい最低は旨みが無いと思うが

もはよう！
>>42 では安心して

おはようごーざいます！
デザイナープロテインをグビリと飲んでも筋肉痛が取れません（ｗ
クエン酸を飲んで酸素を吸ってもだめです。背中の肉がもげそうです

>>29の募集は締め切りました。
もうメールしないてください。読みません（ｗ

クオンツ？
私の知る本物のQuantは実にエレガントなポートフォリオを組むよ。
彼が今後もQuantでありたいなら経済の基本だの日報のつけかたなんて知らないほうが良い。
凡人との議論や情報交換を完全放棄して自分の殻に篭ってユニークなシステムつくってください
ファンダメンタルズをシステムに組めないって人は、そのままほうがQuantとしては有望（ｗ

逆に他人と議論を重ねた平凡なQuantは分散投資の観点で価値が低くなる。
社内コンペで隣のQuantと中身が似てたら笑うに笑えないじゃん。雇ってる意味が無い（ｗ
でもさ、tickデータだけで数学やってるのはテクニシャンとかチャーチスト系カルトであって
私の知るQuantは他の所からデータ引っ張ってきて自分なりに数値化してるけどなあ。

あ゛ー、いっぱい書いちゃったよ
損した気分だ（ｗ；

年利１％なら投資信託でも可能なのに自慢する理由も教えて

半年で倍の100%、4ヶ月で倍の100%、もうゴロゴロ
年利１％は卑下称だろ

7時まで待ってやる

>>63の支離滅裂なレスの内容がいまひとつ理解できないのですが、
凡人にもわかるように翻訳してくれる方はいますか？特に彼が何を言いたいのかを。

＞tickデータだけで数学やってるのはテクニシャンとかチャーチスト系カルトであって
私の知るQuantは他の所からデータ引っ張ってきて自分なりに数値化してるけどなあ。

日誌の次は、イントラ完結売買やら超短期売買やらBS使うQuantに景気動向指数を使えとか
いう馬鹿の壁の新たな挑戦なのかな？？

>>68の脳内はイントラ完結売買やら超短期売買やらBS使うQuantで満杯のようです
誰も困りませんがね（藁）

>>64-66
その１％は月8%でランキング4位。
1位は日利1%の日本カブー、2位は4ヶ月で100%、3位は6ヶ月で100％
狂犬病の粘着クオンチュに好かれるタイプのようだ。
自作自演

そりゃ誰も困らないだろうね
＞脳内はイントラ完結売買やら超短期売買やらBS使うQuantで満杯のようです

そういうことをスタイルを持つとか専門化するとか特化するとかひとは言う。
Quantっていうのは数理統計を使ってQuantativeな取引に特化した人間のことを言う。
で、「長期」のQuantが数値化できるファンでメンタルズを導入するのは、それが
数値として扱える以上、当然可能性は否定されないが、その取引タイムスパンにおいて
変化しようがない、つまり変数でなく定数のファンダメンタルズを短期のQuant手法に
取り入れることは、ありえない。
で、そのスタイルの違いについて粘着しちゃって一生懸命あおっちゃったりする意味は？

にしても馬鹿の壁って語句がそんなに面白いのかな？？
本は読んだけれど使い道が違うような木の精霊？？

>>72
きちんと答えたら？

>>71
お言葉ですが勝手に特化して他を否定してるのはあなたです。
あなた以外で誰が短期Quantに限定して話をしていますか？
誰もいませんね。
タイルの違いについて粘着しちゃって一生懸命あおっちゃったりするのも
あなたです。

＞ＡＬＬ
おはよーん♪

お言葉だが、
上のほうを見てみると>>50やら>>63やらを見れば到底納得できないね。

>>74
手抜きコピペで「ス」が抜けてるでしょう
マターリカレーネタきぼんぬ

このスレ的には短期クオンツマンセーでファイナルアンサー
納豆食うできないね。

>>72
じゃあ概要を５行以内にまとめて教えてください
ついでに頼む。

同意。
修行者どのには悪いが、またネタスレだな。
ファンダメンタルズのシステム導入だけどさ、いちいち忘れた頃に
ぽつっとレスされてるみたいだが、リママインダーみたいにある期間ごとにスクリプトに自動投稿させるとか、人工無能ソフトとかが
やってくれるよ。もう人間の脳は必要ないよね。

ちょっとやってみるかな。

キーワード「クオンツ」「Quants」「テクニカルズ」「ファンダメンタルズ」
「導入」「レベル」「低い」「限界」「できない」「視野がせまい」「分散投資」
このあたりのキーワードを日本語人工無能でランダムにあおりレス生成。
タイマーイベントorレス番カウンターにより自動投稿。これからは2chのネタスレも自動売買レス。

>>80
はああああああ？＞なぜ同意なんや？
テンプレにあるトレーディングソフトで日足をシミュレートして手注文するのも
立派なシステムトレードでっせ。
ＰＢのファンドマから受注するクオンツなんて平気で日足で動いてまっせ。

>>81
それあんさんがどこにカチンと来たか自己申告しとるがなー
わらけてすまそ

>>82
落ち着けよ。
＞テンプレにあるトレーディングソフトで日足をシミュレートして手注文するのも
立派なシステムトレードでっせ。
ＰＢのファンドマから受注するクオンツなんて平気で日足で動いてまっせ。

同意。まったくそのとおりだ。
しかし日足で動くファンドマも短期プレイヤーだし、ファンダメンタルズなんて
たとえ使いたくても使えない。毎日変動するファンダメンタルズがあるならそれは
当然パラメータになるし、それはそれだけの話。

>>83　このスレをよく読めよ。誰がクオンツってーのに粘着したりファンダメンタルズのこと
を思い出したようにレスしたりしてるのか見れば>>81は当然だろ。
別にカチンときたんじゃなくて、人工無能にやらせればー？って感じ。

それ巷で噂の電波ゆんゆんの人やんけ
相手した自分が馬鹿だっちゅーの

まー人工無能の特性とすりゃMatrixのサーチ＆デストロイ型のボットだな。
とにかくキーワードで監視、文脈でどういうスタイルの人間がレスしてるのか
判定。デストロイ対象ならば、人工無能作文エンジンでランダムレス。
獲物が一定期間補足されなければ、タイマーイベントが発生し、また別の人工無能
あおりレスで相手にコメントさせる。このループでいいだろ。ネタスレで
人間がやるのは納豆カレーのレスだけで済んでしまう。これぞ文明だろ。

あほくさ

「クオンツ」「Quants」「テクニカルズ」「ファンダメンタルズ」
「導入」「レベル」「低い」「限界」「できない」「視野がせまい」「分散投資」

第一世代人工無能ボットの語彙アーカイブ/キーワードはこの程度で十分。
特筆したいのは、この人工無能は自分でキーワードを増やす。まあ普通か。
敵が発した未登録の語彙があれば、それを登録してNNであおりの方向、荷重を調整。
どんどん豊かなレスをするボットになるぞ。

つまり>>63のような支離滅裂な論理構成を重視しないレスならば
いける！ボットでやってみせる！というチャレンジ精神に聖火がともったってことかな。
自信は65%くらい。酸素濃度もこのくらいあればOK?
NationalのCMのおかげだとわかった。なぜニッポンに酸素力ブームがこのスレにおこったのかもね。
電通なかなかいい仕事してるじゃん。

ほらまた自作自演だよ
やめとけ自分が悲しくなるだけ

つまり

自作自演大会のときはもっとうまくやってのけれるな。

ネタスレで悲観的になるなよ。トレードノイローゼか。

中学のころに理科の授業でやらなかっただろうか。動物の忌避行動とは、痛覚を用いるのが一般的なのである。例えば、タコが水槽に設定された一定の水域に入ろうとすると電流が流れる。我々からすると、タコが震えてその場を離れるのを見るのは滑稽だ。
だがしかし、タコからするとまさに命がけである。我々とタコの間にある種としての深い溝を越えてその感情を知ることはできないが、まさにタコにとって生命の恐怖がそこにあるということで、その水域には入らないという学習をするわけなのだ。

なるほど。なるほど。短気Quants(自称)が１人で荒らしている。
と仮定するとPart3以降の展開が理解しやすい。

>その取引タイムスパンにおいて変化しようがない、
>つまり変数でなく定数のファンダメンタルズを短期のQuant手法に
>取り入れることは、ありえない。

ファンダメンタルズはざら場に変化することがあります。
スキャルパーでもファンダメンタルズ変化直後の
市場価格の追従遅れを利用できます。

ざら場に適時開示情報が公開された銘柄を監視し
飛び乗る手法はファンダメンタルズを取り入れています。

適時開示情報閲覧サービス・利用案内
http://www2.jsda.or.jp/rtlink/linkInfo.htm

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／さぁて、糞レスしかないネタスレになったから
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜ 読むのを止めて新システム作るか。
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／
　　　／　　 　　　＼
　　｜　　　　　　　　＼ ＿＿＿＿
　　 |　＼　＼　　　　 //　　　　　　//
　　｜　 ＼　＼　　 //　　　　　　//
　　｜　　　＼　＼ //　　　　　　//
　　｜　　　　 ＼　○―――――）
　　｜ |￣￣￣￣匚￣￣￣￣￣|

>>95
それってシステム以前にニュースでトレードするスペキュレーションっていうのと
どこが違うのかな？ある意味一番初心者がまず考えるトレード手法で、クオンツとからめるのかは微妙。
ボラタリティは増加することが予想されて、ここに機会ありというところかな。

おはようございまーす！
おや？もはようさんは欠席ですか？残念です。

>>70
過去ログを読んだら月利８％は私の他にも数名いたような気がします。

>>94
過去ログを読んだらパート３スレッドは別の意味で読み応えありました（ｗ

ところでそこの自作自演系の短期Quantさーん♪
パート３スレッドの７０５にも返事してくださいなー。
ずーっとずーっとずーーーーーーーーっと待ってるんですけど（ｗ

>>97
マーケットのレートや出来高以外をブルームバーグから抜いて
そのまんま数値化する手法はまだ現役パリパリみたいですよ（ｗ

うんこしてくるから待っててェ

　　∧＿∧ ＼ヾ ＼　　みなさん、なぜか流しそうめんの用意ができましたよ
　 （ ´・ω・）つ＝ξ＼
　 （　　つ∪　　|＼ヾ .＼
　（￣__）__）　　　　|＼ヾ .＼
　　　　　　　　　　　　|＼ヾ .＼
　　　　　　　　　　　　　 |＼ヾ .＼
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　　　 人
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　 （ ´ ・∀・）つ＝●＼
　 （　　つ∪　　|＼● .＼
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　その１％

きちんと答えたら？

>>101
ワロタ

糞レス製造機その１％

最近は役に勃つ良レスしてると思います
誰かさんより確実に

あげてすまん

https://www.tradestation.com/newaccount/preaccount.asp
いまさらだけどトレステ３０日無料体験

>>104
でどこよ？その良レスって？最近って？前から知ってるの？

また粘着自演厨かよ

まったくだ。
＞パート３スレッドの７０５にも返事してくださいなー。

その1%は読めないログのところの粘着よりもぬっシーと修行者の質問に答えろ。

良レス良案の一例だよ

33 ：その１％ ：04/05/23 16:46 ID:3cmyOn7Q
ここで本能的に荒らす人よりも少しだけ良案かと思ってます。


103 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/05/26 09:55 ID:7SgKSHWp
>>101
ワロタ

糞レス製造機その１％


104 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/05/26 10:15 ID:ZdtYAuIq
最近は役に勃つ良レスしてると思います
誰かさんより確実に


プ。1000歩ゆずっても自作自演

以上探偵の提供でした。

ここは負け犬の心理がよくわかるスレです。

106 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/05/26 10:29 ID:ZdtYAuIq
https://www.tradestation.com/newaccount/preaccount.asp
いまさらだけどトレステ３０日無料体験


？？ふむ。なぜこのタイミングなのだろうか？
突飛なレス内容であり突飛な行動だと言える。
「糞スレ製造機」呼ばわれして、最近は良レスしてると自作自演擁護したものの
悲しいかな事実がない事を自覚している。それを保管したい衝動が無意識に
彼を突き動かしたのが、この大して役にもたたない、今更ながらの情報提供レス。

探偵は当然心理分析の素養も必要なんですよ。
これ。

ここの負け犬は相手にすると喜ぶよ

>>18
≫ >>12
≫ パイロンをみんなが糞味噌に言って誰も評価してないのに、
≫ パイロンを無理やりPart4のテンプレに入れたのがスレッド乱立の原因でしょ？

システムトレードとシステム売買に関する全部のスレッドを読んできました。
パイロンを外したのは、あなた＝修行者≒ヌッシー＝βテスター≒販促員の独断で
その理由は値段が12万円でべらぼうに高いからWLDで代用可能という理由だけでした。
ついでにパイロンを評価しているレスは10件以上でした。
バグ報告やサポートの悪さはどこで入手した情報か明確にしてください。
そして何処の誰が糞味噌に言ってるのか「ご自分以外」のスレ名とレス番の抽出をおねがう。

あとちゃんと１％ってコテハンもつけてトレイニー募集の件の>>34　>>38にも
答えたら？

パイロンってVB6で書かれてるらしいなｗ

自分が自作自演するから他のキャラも自作自演に見えるらしい

そしてハナシを逸らそうと必死になっちょる

なぜ>>114に噛み付いたのか
それはID:2YFdkFcH＝修行者≒ヌッシー＝βテスター≒販促員だから
です

オッサンたち初心者なん？
修行者さまは２ちゃんねるで何をしても許される特権階級★
彼を怒らせたらの先物板なんて軽くすっ飛びまっせ？だんな
生殺しでモー娘板とかニュー速板と同じ鯖に引越しさせられる鴨
>>114どの。そげな根拠なん聞いたらあかんよ、無礼極まりない。謝罪して取り消しんさい
そこの初心者マジきっついわ。みんなｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでっせ

つーかさ。なんで糞ソフトを彼は必死に擁護してんのかね？理解できんな。
いまさらテンプレなんぞどうでもいいが、糞ソフトはずした修行者の判断は
至極まっとう普通だし。
あれどっかの大学生がバイトでVB6で書いたやつだろ？ネタでもなんでもなしに、
1ヶ月かからんよ普通以下のPGレベルでもね。12万？なめんてんのか。
終了。

プ）つくれもしないのに1ヶ月ですか
ロ）
ト）
ラ）

このスレ面白い
識者と馬鹿が混在してる

過去ログ読んでないけど質問
>>121　なにか問題あるのですか？

マジレスきぼん

>>123
別に何の問題もないよ。馬鹿がテンプレに入れたいと言ってんだから、
はいはい好きにすれば？というところだな。
あの程度のもんをつくれもしないとプな反応の>>122もローテクまるだしで哀れだが、
学生ひとり雇って適当につくらせたもんに12万払ってどっかのおっさんの小遣いにさせたらいい。
まあ、死に金っていうのはどこにでもあるものさ。

VB6ネタはとどめにしたいから黙っといたのに・・・鬱
>>114
ほんとに過去ログを読んだNO？
過去ログにはパイロンは使い物にならない、って発言は無かったNO？
テンプレに入っているトレステやMetaStockやWLDと比較してパイロンは
どの点が優れているNO？具体的に書いてYO!
前に「誰かさん」向けにも書いたけど、システムの評価機能や検証機能って
パイロンのはここのスレの人が使えるだけのレベルを持ってるNO？
きちんとその点を書いて、ここのみんなの理解を得たら？
ここのスレでも過去ログでもパイロンの機能に関して『具体的に』評価している発言は
「一つも」無いんだけどどうしてでしょ？？？

でさぁ、俺からも教えて欲しいんだけど、
＞あなた＝修行者≒ヌッシー＝βテスター≒販促員
の根拠をきちんと書いてくださいな。
この手の人って私には色々と質問して回答を求めるくせに自分が回答を求められると、
『具体的な』回答をきちんとする人は一人もいないんだけど、どうしてダロ？
じゃぁ、返事待ってるねぇ(^^)

>>120
俺ってすげぇ。

>>123
国産ソフトがパイロンしかなかったらテンプレに私も注意書きを入れた上で入れたと思う。
でも、パイロンレベルのソフトをテンプレに入れると、Fchart等のもっと安いソフトも
入れろ、と言う声も出てくるだろう、と思って海外のソフトと同じクォリティを持った
ソフトしか入れませんでした。
Protraはソースをただで取れると言う大きなメリットがありますから例外。
まぁ、パイロンを入れたいと思った人がいたら将来誰かが入れるんじゃない？
ただそのときは、スレが荒れたり何人かが書かなかったりすると思うけど。

さて、カキコ止めて速読トレかWLD立ち上げてシステム開発するか。

あっ、VBネタだけは、今手元にパイロンが無くて確認できないので撤回しておきます。ｽﾏｿ
気になるようでしたら今度持ってるやつのところで、じっくり中身を覗いて来ます。

>>125
>前に「誰かさん」向けにも書いたけど、システムの評価機能や検証機能って
パイロンのはここのスレの人が使えるだけのレベルを持ってるNO？

これはむしろ逆で、俺も前「誰かさん」向けに書いたんだけどさ、
トレステでもWLDでもパイロンだろうと、チャート表示できて簡単なテクニカルインディケーターで
シグナル出せれば良い程度の使い方なんだから、統計分析機能なんて気にもならないんだろうね。
猫に小判なんだから小判の形してたら煎餅でもなんでもいいのさ。

あっはっはっはっは。
ってことは、テクニカル指標をたくさん積んでるソフトざっと思い出すだけで１０個は軽くあるけど、
それを全部テンプレに入れないといけないねぇ。

風呂入って飯食ってくるわ。

さらに言うと、しきりにファンダメンタルをシステムに組み入れる、そうじゃない奴は
レベルが低いと人工無能レスを繰り返す奴がいる。
まあいいだろう。別にシステムに限らず、いろんなスタイルがあっていろんな情報の活用法がある。
好き好きだし多様性があっていいねって位の話だろう。
しかしね、疑問符がつくのは、システムでやる場合つまり、トレステなりWLDなりメタストックで
きっちり検証する、バックテストの統計分析ツール読んだり、もちろんシステム開発の数理的な基本、
この辺はパンのシステム本見たら、いろいろ書いてる初歩的なレベルを当然理解したうえの話だが、
そういうプロセスで、このシステムスレでファンダメンタルを取り入れると馬鹿みたいに繰り返してる奴は
どうやってるのか？という部分だ。>>95氏提供のリンクのサービスのようなものを使っても
それはリアルタイムでヒストリカルのデータは入手してるのか？自分でちゃんとおこしてトレステなりに
インポートしてひとつの外部データシリーズとして検証できる形までもっていって、コーディングしてるスキルは
あるのか？この辺が甚だうさんくさい。

ああしょうもないレスしてる間に日付が変わってIDも変わったな。>>127の続きだ。

>>98
もはよう！

昨日は日帰りで人間ドックと脳ドック行ってきました。
睡眠不足で異常が出ると怖いからメラトニンを飲んでずっと爆睡して欠席しました。
うんこネタついでにさっき苺味バリウムの白いうんこが出ました。
今日は早めに大好きな酒を２日分グビリグビリと飲んで二度寝してきます。

>>125
追認。過去ログには無かったです。
>>114さんの質問に正面から回答してみてはいかがでしょうか。
非リアルタイムの日本株日足のテストツールでＶＢの何が悪いのかを含めた
誠意のあるまともなレスを期待します。
現状では話題を逸らして逃げているようにしか見えません。
では

まぁ、パイロンを入れたいと思った人がいたら将来誰かが入れるんじゃない？
ただそのときは、スレが荒れたり何人かが書かなかったりすると思うけど。
↑
特筆すべき本心。

いつまでたってもコミュニケーション能力のない人しか出てこないスレだね

何が悪いかという風にソフトウェアを評価するのは難しいが、要するに比較だよね。
フリーとかオープンソースならば、もう少し暖かく見守ろうという姿勢もとれる、が
12万という巷の先行メジャープレイヤーと同じ報酬を要求している時点で、
同じレベルのシビアな品定め、評価が下るのは当然なんだが。
個人的には、どっかのセミナー屋がやってるソフトの武蔵とか、このパイロンとか、
ただ日本語ソフトであるだけで品質では勝負にならないのに、一人前のプライシングを
しているのを見ると嫌悪感があるね。トレーダーなんて人種はこの辺敏感だと思うんだけどさ。
逆に聞きたいが、同等の価格以下で購入できるトレステ、WLD、メタストックでできなくて
このパイロンでしかできないことって何？そういうニッチがあればこの法外なプライシングもまだ
正当化の余地があると思うんだが。

>>134が自分がコミュニケーション能力があると示唆しているつもりのレスなら
スヌーピーの漫画のネタになるようなレスではあるが。

おーはようございます

夜の人はいいなあ・・・
ちゃーんと交互に会話ができて、ずっと探偵くんの煽りも無いし、
考えかたや知識レベル、笑いの壷まで似てるんだから、うらやましいよ（ｗ

>>131
もはようさーん！
私は趣味で血液検査とか定期的にやってるんですけどね。
人間脳ドックにも行って自分のデータを拡張するのも良さそうに思えました。
でも毎年だと検査被爆でガン率増えるとか聞いた記憶が・・・。
ところでやっぱその白うんこはイチゴ臭とかしちゃいますの？

>>101
ワラタ（ｗ
私のうんこは元気で丈夫な長めの黄色１本ものよーん

うんこついでにここまで未解決のネタまとめちゃうよー

■私から>>34への返事
はい、私のもジャンクです。

■私から>>38への返事
私のはただの教育ゲームです。勉強が終わったら先物、株、債権、オプション、投信、通貨、etc.
なんでもありありでこちらが指定した条件を期間内に達成したらミッションクリア。その繰り返し。
３人の利用者がどう使おうが完全に自由なんで利益率とか予測できませーん（ｗ　って予測できますの？

■>>114から>>18への返事（未解決）
一応>>125でレスしてるみたいだけどメイン部分のスレ名とレス番の抽出が無いから未解決ね！
ついでに>>38でパイロンが評価や検証、サポートなどがきちんとしていないと書いた根拠も希望。
ここで私が勝手にパイロンが他より優れている点を少し挙げちゃうとデフォルトで日本株データを
１クリックでダウンロードできること。コーディングが不要であること。英語力が不要であること。
１２万円の値段は別として、これら３点はデフォルトのトレステやＷＬＤにはないことですねー（ｗ

■私>>98から彼への質問（未解決）
為替スキャルピングで狙ったレートで約定する統計値を教えてください。
読めないログはにくちゃんねるで読めます。ずーーーーっと彼の回答待ち状態です。

■私から>>128への質問（未解決）
テンプレに入れるとか関係無しにテクニカル指標をたくさん積んでるソフトを
１０個ほど軽く教えてください。よろしくお願いします。

■ファンダメンタルズの件
ファンダメンタルズのシステム投入は>>99で具体的な実例を挙げたからもういいでしょ？
テキストから数値化モデルを作る方法とか、そんなのが本当に儲かるのかは別として
結論は「ファンダメンタルズをトレードシステムに組み込むことは可能」ってこと。
短期Quantには不要とか、誰かの知識レベルなんてーのはこの現実とは無関係じゃん（ｗ

すこーしまじめに書いてみよ。未解決の人はマジレスよろしこー

自作自演は多数派を装うためなのかな？
トレードの世界はマイノリティが強いですのに（ｗ
私は凡人に同意されるほうが逆に居心地悪い。

ちなみに私は自作自演とかやってないんで、名無しさんの探偵ごっこの延長線で
それが私と思い込まなないでちょーだい。あー疲れた、酸素吸ってくるわ（ｗ

激しく同意
関係者がどんなマジレスするのかヲチします

まあ、どっちでもいい。
テンプレに絶対に入れない理由なんてもんはあるわけないが、
絶対入れなきゃいけない理由もない程度のソフトだということだな。
だから、修行者がパイロンを黙殺してテンプレ継承したのは普通のことだしなんら批判されることではない。
テンプレ一行入れる入れない以前に、ここでパイロンの話題で持ちきりっていうのが、皮肉というか笑える状況だな。
コストパフォーマンス格下のソフトを必死にプロモーションしてる奴は何の義理があるのか知らないが、
なんかこのスレを見る初心者のために！とかいう偽善的なモチベーションの乗りで突っ走りたいのなら、
君がすべきことは、あくまでテンプレに入れたい！それが最初にありきの活動じゃなくって、ちゃんとフェアに評価することだろうな。
また、そんなにテンプレに一生懸命になって、何かクオリティをあげたいと本気で思ってるんなら、
ここは日本のマーケットやってる奴多いんだから、国内のシステムトレード、自動売買の可能性も含めた、それに親和性の高い
ブローカーを紹介するとかのほうが、よっぽど意味があるだろうさ。

おまえがうんげー最高なちょー儲かっちゃうソフト作れよ
そんで12万円でうれ

糞ソフトの宣伝程度になんでそんなにムキになるのかわからん

■私>>98から彼への質問（未解決）
これは彼じゃなくてマイクロソフトシアトル本社の元社員で、女性だろ。ROMってるらしい。

結論は「短期Quant/自動売買には不要で、
ファンダメンタルズをトレードシステムに組み込めないのは知識レベルも低いとか
ほざいてるのはたわごとで、そういう現実があるのは当然としたうえで、
>>129のような単純な疑念があって、お前ぶっちゃけどうなん？」
ということだろ。

>>142
まずおまえというのがどれのレスに向けてるのかはっきりさせろ

煽り入れないでマジレスしてあげたら？
カッコ悪いあなたがいるから相対的にその１％氏の株は上昇してます

ちみたち暇なんだね、パイロンごときに何行も
費やしてさ。おれ最近２０００ドルでソフト買ったよ
まじ使いやすいし最高かも、トレステ必要なくなりそ
たんまり儲けておなかいっぱいになったら紹介するよ

＞ＡＬＬ
外国のソフト、外国の業者、外国の市場、外国の鯖？
だったら外国の掲示板でやったらどぅお？とか思わない？

まじでヌッシーと修行者は140レス過ぎても役に立つこと全然書いてないし
日本の業者、日本の市場、日本の自宅から低速回線で手作業で注文してる
普通のシストレユーザーが完全に置き去りにして短期クォンツの自動売買野郎が
何を言っても俺は日足売買でファンダメが使えるようだからそれを支持する。
パイロン追加の最終評価は修行者が>>138にどう答えるかまで待つことにするが
俺はテンプレ自治厨＆その１％＆その他数名と同様にパイロン追加に賛成するよ。
よってコンセンサスは得られたものとする。

>> ＞ＡＬＬ
>> 外国のソフト、外国の業者、外国の市場、外国の鯖？
>> だったら外国の掲示板でやったらどぅお？とか思わない？

まったくですな

別板に海外版システムトレード研究所Part1でも立てて逝ってこい

>>ALL
相場に害国だとか日本だと関係ないだろ
そんなこと言ってるから取り残されるんだな

もりあがってますね
でもネタ風化でトンズラされるリスクあるから
彼(彼女)と修行者のレス待ち期待しませんか？

うん、ぃぃよ。
http://no.m78.com/ss/sos2.cgi
ここであそぼ。

自作自演がいっぱいいるな。
修行者,相手してあげたら？

>>145
君のいうマジレスってのはいったい何だ？
この流れでどんなレスを期待してんだ？？

パイロンは糞だがその１％やらがどーしてもテンプレに入れたたけりゃ勝手にやればいい。
その意気込みの理由が理解不能だが、どーせやるんなら、きっちりその値段に見合う評価を
かまして入れるのが筋だろうな。
つーかネタスレではなんかターゲット決めてそれをテンプレにするだのしないだの、
Ｄぷでもいい事で暇をつぶすのが基本であり、あるべき姿だろうな。

>>147
おまえがどんなやくにたつことをかいたんだ？
と小一時間問い詰めたい。

誰がそんなことするかよ。ここはテンプレ議論で遊ぶ場所だ。勘違いすな。

125 ：修行者 ◆wSTRADERCQ ：04/05/26 21:50 ID:E2/88Lin
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
まぁ、パイロンを入れたいと思った人がいたら将来誰かが入れるんじゃない？
ただそのときは、スレが荒れたり何人かが書かなかったりすると思うけど。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
コテハンで荒らし予告キター（'〜'）
ID:MvM1fezzは個別あぼーんすること

とりあえず、まだこのスレは150+しかないわけだが、この不毛なテンプレ談義で
あとどのくらいもつのか？で、テンプレに入れようってことになちゃったりする。
でも、カレーの話よりはちょっとだけ面白かったり盛り上がったりする。
収束させてしまうのはあまりにもおしい素材だといえる。なんとか再利用できないものか？
そこでこのスレが修行者の煽り、それにつられた奴の思惑通り、ネタスレで終わり、
次のスレを立てるときがやってくる。そこで、別に俺がボランティアでやってあげてもいいが、
誰かが、また無視してパイロンをテンプレからはずす(爆。
テンプレ自治厨は全身全霊で釣られまくり。またスレの分裂の喜劇の再来が見られのか？と
期待は高まるばかり。
こういうシナリオはどうよ？

>>156
そのレスを見る限り、やはり修行者くんは期待にそぐわず、
もう一波乱起こすつもりだな。俺のシナリオはあながち的外れではないようだ。

>>153
>>96

これだけじゃ他の人達に失礼か。

これ以上は、スレがもったいないので雑談スレでやるか、雑談スレで迷惑だったら
議論スレを立ててからやってください。おいらはこの件ではここではもうレスしないので。

主張をするときは自分が立証責任を負うのであって、相手に証拠を求めるのは単なる
お馬鹿さんだよん。

なんでパイロンにそんなに固執するんだ？
わけわからん。

糞スレ、糞ネタ、カレーですか。するとトーゼン
カレー味のうんことうんこ味のカレーどっちが好き？ってことになるんですかね

ファンダメンタル味のシステムとシステム味のファンダメンタルどっちが好き、とか

クオンツ味のシステムとシステム味のクオンツどっちが好き？とか

屈折してる人多いね
システムトレードやってるとそうなるの？

もはよう！
>>137-139
長文おつかれ。
本人確認の捨てトリップ付のメール送りました読んでください。

>>159-160
結局、過去ログに修行者の根拠を支えるカキコは無かったわけですね。
これでひとつ問題が解決しました。
パイロンを糞味噌に書いた過去ログは存在せず思い込みでテンプレから外した
ということ。

私信につきsage

この現行のスレで糞味噌に書いたログは存在するわけだが。

おはようございます

>>166
パスワード捨てちゃった（ｗ
探してみるけど友達でもなんでもない関係だし
ここに書けない内容に返事するかわかりませんよー
あ、白うんこの返事だったら無理に書かなくていーよ（ｗ

>>168の続き
■修行者 ◆wSTRADERCQ の件は
私も過去ログを読んでから>>138を書きました。無いものは無いです（ｗ
彼が荒らし予告なんてーのをやってるから、私は>>138で普通の返事をしました。
>>160 「主張をするときは自分が立証責任を負うのであって」ってあんたが言うのかー（ｗ；
まあ彼の態度はこのありさまですし、もはや彼は黙秘を装い逃げるしかありませんので
システムトレード研究所内のパイロン糞味噌疑惑は晴れ、私たちの勝利となりました（ｗ

>>147.他テンプレの件
ではPart7以降パイロンをテンプレに含めることを一般住民コンセンサスとしよう（ｗ
だって修行者は説明責任を果たさない嘘つきなんだから仕方ないじゃーん？
それに自作自演者と荒らし予告者は一般住人じゃーありませんから。
もしまたスレッド分裂騒動が起きたらこのログを突き出して正当化してやりましょう（ｗ

>>143
とりあえずＯＫです。
ファンダメンタルズを含めたトレードシステムそのものを否定していた人が
短期Quant/自動売買には不要という例外条件つきで、おおむね認めたようなので
今日のところはＯＫ牧場にしてあげます。でも本当は短期Quant/自動売買でも
ファンダメンタルズをシステムに取り込めるんですよー（ｗ　まああたりまえだけど。

なんだかんだで少しずーつ意見がまとまってきましたね（ｗ

>153の某所を教えﾀﾓﾘ
Now! ﾓﾘﾀﾎﾟ切れです。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>169

おかしいなー。
パイロン糞味噌疑惑が過去スレのレスの有無にすりかわっちゃってるみたいだけど、
俺は過去に何回か糞みそなレスをした記憶があるんだがねえ。今も昔もパイロンに対する
低評価は変わりないし。
どうでもいいんだが、糞みそレベルのソフトが最初にテンプレありきって理由により
メジャーリーグ入りしちゃうのもどうかと思うし、暇な人はさらに盛り上げるために、
ソフトの機能比較してやったらどうかな？

それから修行者を擁護する義理もこれはないんだけど、彼の行動は当たり前で、
釣り氏としてはかなり評価できる。
説明責任とかほざいてる奴がいるようだが、>>160にあるように、
その評価しているレスとやらを最初に引用するのが普通だろうな。
まあ繰り返すが、過去スレのレスの有無が根拠になってるのはかなり笑える状況。なぜなら
そのレスなんてもんはここで今うだうだ言ってる俺も含めて、ここにいる奴が書きなぐったもんに
すぎないから。何の信憑性も価値もあるわけない。

さらに説明責任とかほざく奴は、
＞でも本当は短期Quant/自動売買でも
ファンダメンタルズをシステムに取り込めるんですよー（ｗ　まああたりまえだけど。

こういう明らかに何の根拠も示せないであろうレスの根拠を聞かれれば、当たり前に答える義務と
能力はあるんだろうが、どうせ逃げるんだろうな。
とりあえず、

しきりにファンダメンタルをシステムに組み入れる、そうじゃない奴は
レベルが低いと人工無能レスを繰り返す奴がいる。
まあいいだろう。別にシステムに限らず、いろんなスタイルがあっていろんな情報の活用法がある。
好き好きだし多様性があっていいねって位の話だろう。
しかしね、疑問符がつくのは、システムでやる場合つまり、トレステなりWLDなりメタストックで
きっちり検証する、バックテストの統計分析ツール読んだり、もちろんシステム開発の数理的な基本、
この辺はパンのシステム本見たら、いろいろ書いてる初歩的なレベルを当然理解したうえの話だが、
そういうプロセスで、このシステムスレでファンダメンタルを取り入れると馬鹿みたいに繰り返してる奴は
どうやってるのか？という部分だ。>>95氏提供のリンクのサービスのようなものを使っても
それはリアルタイムでヒストリカルのデータは入手してるのか？自分でちゃんとおこしてトレステなりに
インポートしてひとつの外部データシリーズとして検証できる形までもっていって、コーディングしてるスキルは
あるのか？この辺が甚だうさんくさい。

まあ、俺の立場を公式に表明させていただくと、

このパイロンネタはものがくだらない割りには意地かなんかで無理やり
マンセーする奴が成り行き上存在する。非常に香ばしい行動で、つつけば
面白く、現に盛り上がってるので、このままこのスレはこの調子であおってパイロンネタで
当分遊ぶ。タイミングを見計らって、まあとりあえずパイロンいれてもいいじゃないですか。
みたいな落ち着いたあと、軽く黙殺して、パイロン抜きの次スレを立てて、
その１％をおちょくる。

さて、パイロンネタだ。
おそらくトレステ、WLDをトライアルじゃなくライセンス購入して、
ただの猫の小判状態のチャート表示オンリー、なんちゃってEASYシグナルソフトとして
活用されてる人は多いだろう。
で、聞きたいんだが、パイロン買った奴はいるの？爆
やはり正規ユーザのレビューを読みたいよね。ここで。
販売サイトにあるもんじゃなくて。

ｱﾎﾅ>172にｲﾝﾄﾞ渡します
残尿感さんの残した地震あげシステムは相対取引のＦＸで自動売買することで
最も効果を発揮する超短期売買システムです。トレステのバックテスト結果も
コピペしてあったです。クオンツなら統計解析ツールで発生時刻とﾏｸﾞﾆﾁｭｰﾄﾞ
からﾚｲﾃｨﾝｸﾞしてR/R比の最適化計算すればぶっちゃけ短期Quant/自動売買が
最も恩恵を受けるシンプルなシステムとか思われ.
損保がｳｪｻﾞﾆｭｰの竜巻警報で穀物相場に自動ｴﾝﾄﾘするのも(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ﾆﾎﾝ株ﾛｲﾀｰ速報(ﾌｧﾝﾀﾞﾒﾝﾀﾙ)とチャート(ﾃｸﾆｶﾙ)の揺らぎから
持玉時間数minの裁定取引.ｺﾚ 短期Quant/自動売買の独壇場.
ｱﾎ.ｸｵﾝﾂ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ﾏﾀﾞﾏﾀﾞ あるYO!
ｱﾎ.ｸｵﾝﾂ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>175
まあ、そのとき残尿感と話してたのは俺なわけだがね。

それはファンダメンタルとは呼ばない。

負け犬はよく吼えますなあ

ちなみに残尿管も、このネタスレは捨てて某所へ移って、そこでちょこちょこレスしてるよ。
教えてくれってあほか。ここにリンク張ったらローテクが流入するだろうが。

>>179
1MmQF1SW
はこれでももう現れないな。

新スレ設立おめでとうございます。その節はありがとうございました（＾＾
でもID:pSKrPkonさんの>>180は嘘です

ほらな、やっぱり自作自演だろ。

おまえ頭悪すぎｗ

なにが残尿感さんだよ。
偶然本人がリアルタイムで見てたんだな爆

ギャハハー
リアルタイムにワロタ

>>183
もう、そー言うしかない罠ｗｗｗ
ID:pSKrPkon悲惨杉

＞ＡＬＬ
おまえらおもろすぎ
特にヌッシー逝ってよし

>>185

意味わかってんの？

残尿感 ◆qFtW8awlzQ ：04/05/28 09:49 ID:SL3F7K2D

175 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/05/28 09:21 ID:1MmQF1SW
ｱﾎﾅ>172にｲﾝﾄﾞ渡します
残尿感さんの残した地震あげシステムは相対取引のＦＸで自動売買することで

180 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/05/28 09:47 ID:pSKrPkon
ちなみに残尿管も、このネタスレは捨てて某所へ移って、そこでちょこちょこレスしてるよ。
教えてくれってあほか。ここにリンク張ったらローテクが流入するだろうが。


181 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/05/28 09:48 ID:pSKrPkon
>>179
1MmQF1SW
はこれでももう現れないな。


そうだろ？釣られてる奴が悲惨なんだが。

>>178
>>176にも返事しなよ
ロイターニュースは雛型決まってるから財務諸表の発表と発行株式数から
適切な株価予想と買われすぎ売られすぎの判断で自動エントリーできまっせ。

ここまで論破されたら自作自演探偵しか生きる道ないもんなー。
ガンガレ嘘っこ少年。

>>188
買われすぎ、売られすぎの判断か。自動売買を普段からよくやってる人の重い発言だねｗ

恥ずかしくてＩＤも変えちゃったよ

今日も嘘つき荒らしが自爆した瞬間でしたｗ

自作自演探偵って残尿管のことだろ？

クリーンヒットで釣り上げられてばれたね。
まじであほすぎｗｗ。スルーできなかったんだろうな。

>>193
おまえだよ

>>194
あとで修行者にLOG参照してもらうか。残尿管がそっこう釣れたのはお笑い種だな。

とりあえずどっかにこぴぺリンクしてくるわ。流すにはおしいヒットだ。

自作自演と思われるのは自由ですが

ﾏﾏｿ.ｵﾓｼﾛｲﾖｰ
ﾏﾏｿ.ｵﾓｼﾛｲﾖｰ

>>181=精神破壊??
ﾘｱﾙ.ｱﾎ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

勝率20%ゆんゆんﾇｯｼｰ祭りｲｯﾄｸ??

>>198さん
やめましょうよ
彼は荒らしだけどスレが荒れてる理由は相手にする側にもあると思います。

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
ヌッシーは大勢の相手を自作自演と思い込み脳内の敵を減らそうと努力しています
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sim/952694771/209-
金融工学スレッドの209からシステムって工具師がヌッシーだから欲嫁
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

ぬっしーと彼とシステムが一緒だと思ってるやつがまだいるんだな

ま、おまいらのほとんどがヌッシーのレベルに到達していないというか
相場の肥やし程度だから話のレベルが合わないわけで、
だからヌッシーに粘着することで憂さ晴らしするしかないのか
かわうそうに

>>201
釣れたー！
否定できるのは本人だけです
そのIDで否定した理由を考えると
そう、わかりますね？

>>199
169 ：その１％ ：04/05/28 06:18 ID:C5RgfvQy
>>168の続き
■修行者 ◆wSTRADERCQ の件は
私も過去ログを読んでから>>138を書きました。無いものは無いです（ｗ
彼が荒らし予告なんてーのをやってるから、私は>>138で普通の返事をしました。
>>160 「主張をするときは自分が立証責任を負うのであって」ってあんたが言うのかー（ｗ；
まあ彼の態度はこのありさまですし、もはや彼は黙秘を装い逃げるしかありませんので
システムトレード研究所内のパイロン糞味噌疑惑は晴れ、私たちの勝利となりました（ｗ


つまりね。争いたいの。ひまつぶしに勝ったとか負けたとか私たちとか敵とか決めてね。
それをひまつぶしにネタスレでやってるわけ？わかる？

これでアホ退治が終わった
知識レベルの高いヲチスレ住人のみなさんありがとう
IRCのみんなにも感謝する

プ。
妄想はなざかり。すごすぎ。

おまえらさ、完璧にヌッシー叩いて彼がちゃりで事故ったらどうすんの？
下手したら犯罪やって、２ちゃんでストレスたまったとか言って
ログ解析されて、犯罪教唆でタイーホされたらどうすんの？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ヌッシーよ、まじ、２−３日は犯罪おこすなよ、気持ちは察してやる。

俺だけは味方だから悩み事があるならメールしてくれ。

ID:9Xe+rD6b
こいつだろ？一番人工無能だと思わせるのは。
あほくさ。ゆんゆん。IRC。金融工学スレ。
手当たりしだいに気に入ったものはキーワードに登録。

デイトレーダーで結成したIRCは存在するぞ
ヲチスレは知らん。諦めろ今日はヌッシーの負けだ。

>>207
良いんじゃないの別に？ネタスレだしマジになんなよ。
適当に遊べればいい。ひとつが終わればまた別のネタ。
またころあいを見計らって日誌と、パイロンネタがくる。それだけだよ。
楽しめよ。

>>210
俺が知ってるかなりレベルが高い自動売買のIRCだけでも３つある。

ID:9Xe+rD6b 　こいつは真性はいってるぬっしーにトラウマ抱えてる粘性の患者だから
マジにとるなよ。

ヲチスレ、IRC、某所などの場所を教えないならそのことを持ち出すのはやめにしませんか？
今日は説教臭いことばっかり書いてすみませんです（−_−

>>212
まず自称クオンツを撤回してもらいたい。
こんなレベルの低いことを知らないクオンツは少ない。
つーか理系の大学生とか？

>>213
繰り返すが、ここはネタスレ。
争うために手を変え品を変え、トピックをたてる。
日誌であったり、テンプレであったりどうでもいいことをね。
IRC,某所というのはマジの情報交換が行われている場所で、
当然このネタスレからそのリンクを張るなどご法度。
しかし、ネタスレだという事を際立たせるためにその存在は示唆しておちょくる。
オチスレはネタ。妄想の産物。

しっかし面白いスレだよなあ

>>169には全面的に同意する。

>>214
次はその誰か特定のできようもない人間を探偵してクオンツと自称するのを撤回させるかどうか
っていう不毛なトピックで往くってわけか？
悪くないな。

>>169に賛同するってことは、
俺はこっちの見方で敵をたたく争いに参加しますっていう決意表明だな？

まったく不毛で得るものは何もないが、暇つぶしにはなるぜ。

彼のような初心者はテクニカルから学ぶべきだと思う。
でもテクニカルがシステムのすべてと盲信してファンダメンタルな要素で
トレーディングシステムを作れないとか戯言ゆんゆんなのはトレードに関する
知識や発想力が乏しいからだと思う、これは数学の知識やプログラムの能力とは関係ない
オジサンはなにが言いたいのかわからなくなってしまったよ

昔は弱すぎる阪神が好きだった。
だから孤独な彼の擁護をしてやりたいの。
オジサンは強い阪神は嫌いだよ。
だから頭の良いみんなは嫌いだの。

>>220
まったくだな。
戯言でも短いレスなんだからその程度はまとめてから発言できるおつむは
最低限ほしいもんだな。

＞学ぶべき
べきってのは何だろうね？
おさらいしたら、もっと利益率があがりますよとでも言いたいのかね？
結果がすべてなんだよ。わかる？

結果がすべてで、どっちでもいいが、争うためにはしょうもない差異を見つけて、
やりあうしかないだろ？勘違いすんなよ。

>>221
ちょっと鋭いな。
相手のレベルが低いことが明らかである以上。
強いほうが束になって弱いやつを叩くなんて、ゲームバランスとしては
駄目だろ。糞ゲー。
強いほうが弱い奴が束になってるのを適当に叩いたりあしらう。
こうあるべき。ドラクエでもなんでもRPG見ればわかるだろ。
スライムは数あってなんぼ。

153だけどシステムを研究しているところはここ以外にもある。
今はここをｦﾁする場になってるが。
デイトレーダーの集まる場所だの,IRCだとかは漏れは知らない。

しかし,パイロンをテンプレに入れる理由があんなｼｮﾎﾞｲ内容で,
勝利宣言には笑わせてもろた。
>>13を繰り返し読んでくるよ。

>>224
IRCは主に英語だからな。日本人やら日本語のチャンネルは知らないな。
そもそもシステムの情報交換なんて英語ベースがほとんど。
テンプレにある掲示板のStrategyTradingのセクションの内容読めば馬鹿でもわかることだな。
レベルの違いは一目瞭然だ。トレステにしろWLDにしろ日本語のコミュニティなどまともに存在しない。
こういうところはその情報の焼き直しとか2番煎じになるわけだが、煎じてもらう立場の
奴がでかい顔しだすと、当然スライム扱いされてネタスレになるわな。

>>225
でたなエリートトレーダーまんせー
いいやつ煎じてよ

このスレへの書き込みは自動書記スクリプトなのかと問い詰めたい

なりすましの瞬間に本人がいたんだから負けを認めるしかないだろ

おいおい>>225
ここで一番レベルの低い奴がいうことじゃないだろう
IRCの解説、エリートトレーダーの解説、どちらも解説に過ぎない
ファンダメンタルでシステム組めないあんたがコミュニティの質を語ってなにすんの

禿同

>>225
もういいじゃん？
煽った甲斐あってファンダメンタルズのシステム教えてもらえたんだからさ。
また煽って日本語のコミュニティ聞き出そうって魂胆みえみえだよ。
２ちゃんねるのシストレスレの標準以下のキミが他でどう活躍してるのか知りたいね。

13 ：その１％ ：04/05/23 05:50 ID:PYeuoZLZ
みんな朝から元気ですねー。おーっはようございます。
テンプレなんか気にしないで楽しみましょうよ（ｗ
不足分は自分で補えば良いだけのことでしょうに

では良い週末を♪

>>229
ばーか。解説にすぎない？情報交換って意味わかる？？

自分で補うために頑張ってると思われ。
テンプレもファンタも解決したところで
ヌッシーの自動売買自慢スレに衣替えします

＞ヌッシー
はいどうぞ、自慢のレンタル鯖のスペック
ＯＳ、プロ-カーまでの経路、クオンツと証明できる
知的なシステム自慢、さあどうぞ

＞ヌッシー
おいらはID変わっただけで自作自演扱いしないから
トリップつけるかコテハンやれ。

>>233
まず頭のいいとこみせてください

>>231
２ちゃんねるのシストレスレの標準ってのはな。ネタスレで遊ぶことができる
住人のことなんだよ。既出のネタを教えてもらえた？レス読んでなかったのか？だいたいおまえとかが知ってるであろう知識には露ほどの
興味もないし。思い上がるなよ。

さあ、パイロンネタに戻そうぜ。

>>236
まあまあそんなに興奮しないで、あなたの知識の片鱗を惜し気もなく晒しちゃってください。

>>234
落ち着けよ。
なんでネタスレでそんなもんさらす必要があるんだ？
だいたいさ、自動売買のこと書いてもおまえまねできるスキルとかないだろうしｗ

>>238
それはこちらで判断しますので、遠慮なく語ってください。

>>237
惜しいね。公害物質で汚染されてる土地に水まいて作物育てるのは
不毛なことだと普通思うだろ？それといっしょ。

>>240
そんなことどうでもいいので、あなたの知性を轟かせる知的な話題を提供してください

>>241
もっとも知的で有益なレス
他へいけ。ここはネタスレと割り切れ。

>>242
ここで、あなたが優秀なシステムトレーダーだと思わせる
なにか知的で魅力的な話題を提供してください

他へいけ。ここはネタスレと割り切れ。

魅力的な話題はパイロンのテンプレ談義。何回も書いてるだろ？

まず、必死にプロモしてテンプレにいれようとコンセンサスを得まくってるやつらで
実際に買った人間はひとりくらいはいるんだろうな？

>>244
おいらが知りたいのは、あなたのスキルについてです。
他では知ることができませんから、遠慮なくクオンツの底力を晒してください。

>>245
断る。ネタスレでそんなことをするメリットは？
まあ、ここでレスしている全員がトリップつけて晒しあうってんなら、
ある程度優越感も得られるかもしれないし、面白くなるかもしれないだろうな。
まあ、日本株でトレステで裁量半分で、手入力という人間がほとんどだろうから、
自分的には興味はないが。

>>246
その他大勢の雑魚の環境はどうでもいいです。
あなたの素晴らしい成長過程など赤裸々に語ってください

だからね。何かを人にお願いするのは君の自由だろうさ。
しかし、そのお願いに答えるのも答えないのも人の自由なの。
その依頼内容に興味もなくて、メリットもなければ実現する可能性は極めて低いだろうな。

>>248
そのような意地悪をなさらず今日までいろいろ役に立つことを教えてくださった
クオンツとしてのあなたの知識を少しだけ私に授けてください

>>248
あなたの発言を支える根拠となるものと思われます。

>>249　>>248
テンプレみたらさ、その8割くらいは俺が最初にこの前のほうのスレで書き込んだ内容ばっかりなのさ。
それ以降膨らむことはなく、パイロンなんてどうでもいいソフトを入れるか入れないかで盛り上がっている。
それが現実。まあ誰かも書いてるが、日本語で日本のマーケット、パイロンなんて
買わないが、マンせーできる愛着だけはあるってのはそこだろうな。

>>251
テンプレとパイロンはどうでもいいです。
あなたのクオンツたるべき素晴らしい知性的な話題を提供してください
たとえば朝から晩までくだらないことを書きつづける雑魚どもを一蹴できるならば
あなたは本物の賢者として認知され今後の発言力も大幅にアップすると思われます。

>>250
勘違いすんなよな。何かを証明したり、知識レベルを高めることがこのスレの
目的ではない。
そういう見かけの目標をはったりで掲げて、その過程であおったり個人攻撃したり
争うことがこのスレの目的なんだよ。ほんとはわかってるんだろ？
その１％が勝利宣言したが、ああいうテンプレに入れるだの、何の価値もあるわけがない
過去LOGの発言があったのだのないだのそういう事で勝ち負けを競うのが真の目的。

>>252
こんな糞スレで発言力を高めてどうするんだ？
雑魚が一蹴されていなくなったら、このスレは空っぽでネタスレの存在意義が
なくなっちまうじゃないか。よく考えてから発言しろよ。

>>253
尊敬すべきクオンツはそのような雑魚の遠吠えを放置してください
そしてあなたがクオンツであることを雑魚どもに思い知らせてください
そのためにはクオンツの名に恥じない知的な話題が必要と思われ

>>255
だから日誌をつけるのが知的なトレーダーで、知的な話題だと思わせておけばいいのさ。
それで彼らは満足だっただろ？

>>256
雑魚どものことはどうでもいいです
あなたが知的なクオンツであることをなんらかのかたちで説明してください

だからね。何かを人にお願いするのは君の自由だろうさ。
しかし、そのお願いに答えるのも答えないのも人の自由なの。
その依頼内容に興味もなくて、メリットもなければ実現する可能性は極めて低いだろうな。
勘違いすんなよな。何かを証明したり、知識レベルを高めることがこのスレの
目的ではない。
そういう見かけの目標をはったりで掲げて、その過程であおったり個人攻撃したり
争うことがこのスレの目的なんだよ。ほんとはわかってるんだろ？
その１％が勝利宣言したが、ああいうテンプレに入れるだの、何の価値もあるわけがない
過去LOGの発言があったのだのないだのそういう事で勝ち負けを競うのが真の目的。

>>258
このスレの目的は関係無いです。
あなたのスキルの素晴らしさを感じたいのです

君の要望はどうでもいいです。
このネタスレで遊びたいだけなのです。

>>260
どのようなスキルを習得してクオンツを称することにしたのですか
雑魚どもが読んで理解できる程度に簡単な日本語で説明してください

断る(爆
君の要求には今後一切応じない。テロには屈しない。

>>262
あなたは本当に>>260さんですか？
せっかく識者とマンツーマンで会話してるので邪魔しないでください
>>260さん　よろしくお願いします

連続投稿にひっかかったのでね。ISPのおねえさんに電話かけてIP変えろって
どなるしかなかったよ(嘘

>>263
断る(爆
君の要求には今後一切応じない。テロリストとは交渉しない。
テロには屈しない。テロとは断固とした姿勢で戦う。

>>264
すみません本人でしたか
このままではあなたがテロと勘違いされないか心配です。
今こそ雑魚を叩き潰すチャンスです、少しだけクオンツの必殺技を教えてください。

そこまで言われたのなら仕方がないな。じゃあ必殺技をちょっとだけ。
両建てするんだよ。両建て。そしたら有利に動いたほうのポジションは儲かるだろ？
適当に利益確定する。負けてるほうのポジション？心配するな。そのうち戻る。
また別の両建てポジションして、そのtempのロスは補うだけの利益をだせばいい。

以上マジレス

やっぱりもういいです

誰にも教えんなよ。

２、３匹の馬鹿が己の知力にあった糞レスだけで
スレを消費しているのはここですか？

>>269
そうですが、何か？

>>269
そうですが、何か？

スレを荒らす事しかできない馬鹿が２匹いるスレはここですか？

荒らす荒らすって馬鹿の一つ覚えでもあるまいに。
このスレはまともな事書いたら荒れるスレなのさ。
というかそれがデフォでネタスレ。

荒らすって言葉は場合のよっちゃただの馬鹿の一つ覚えだよな。中学生か？
このスレはまともな事書いたら荒れるスレなのさ。
というかそれがデフォでネタスレ。

自動売買はそのLOGがすべて。日誌は必要ない。
でもローテクには無理な芸当。

もはよう！

>>169
マジレスありがとう
今日もヌッシーを肴に酒をグビリと飲んで二度寝してみます
私信につきsage

おはようございます

>>276
届いた？私信はこれっきりにしてくれよな（ｗ

私がまともなことを書いてるからヌッシーに荒らされていることを
改めて認識いたしました。それにしても面白い人たちですねー（ｗ
今までも他人の振りしてあんなことやってたんでしょう（ｗ

はい。もはよう！
良い週末を

ヌッシーと修行者は相対的な視点でしかパイロンを評価していない。
たとえコストパフォーマンスの優れた別のソフトで代用できるとしても
日本語対応、コーディング不要、データ無料取得など絶対評価の部分で
パイロンにはトレステやＷＬＤには無いメリットがあるわけー（ｗ

もしProtraがパイロンの売買システムを網羅してなおかつ
フリーソフトのままならパイロンをテンプレートから外すことを
改めて検討することにしよう。作者がんばれ（ｗ

ところでＷＬＤはトレステやメタストックに比べて絶対評価のメリットあるー？無いでしよ（ｗ
ついでにテンプレの８割が自作自演らしいからＷＬＤの(ここでは高い評価) は削除しよう。
さらに、リアルタイムで表示させるとたまにソフトが落ち欠陥もテンプレに追加しよう。重要だ。

■Wealth-Lab Developer 3.0
http://www.wealth-lab.com/
低価格でトレステに似た機能を持つトレーディングソフト。
リアルタイム表示でたまにエラーが発生するが慣れれば使いやすい。
無料で試用可能（３０日間）。定価６５０ドル。

>>278
あー、ずっと居たの？（ｗ

努力するしか才能の無い私は昼頃前までノーテク日報を書いてきます（ｗ
それでは良い週末を♪

>>276-280
あほようございます！
テンプレ了解ついでにメシ喰ってきます
マクドの永久会員なんよ漏れ。

test

「サヤ取り」をシステムで検証して情報を共有しあうMLを
作りました。よかったらご参加下さい。
http://groups.yahoo.co.jp/group/sayasystem/

お、テンプレ談義もりあがってるじゃん。

でも時がたつにつれ、毎行（ｗを使用しないとレス書けなくなっちゃう精神状態の人を見るのも、
悲壮というかなんというか。

まあとにかくテンプレはまだまだ続く。衰えてきたらまた煽りのレビュー入れるが。

あ、そうそう、そんでその１％はテンプレ談義の旗手なわけだが、もうパイロンは購入したのか？
テンプレにある奴って、全部実際に誰かが金はらってクライアントやカスタマーや読者になってるもんばっかりなんだよね。
おすすめ！とか言っといて、このスレの人間は誰も買ってませんというのは、

何かのジョークか？

>>279
>>2から削除希望
＞
＞GAIN Capital(Forex)
＞ttp://www.gaincapital.com/
＞
＞REFCO.LLC
＞ttp://www.refco.com/　(世界最大ノンバンク系先物ブローカー)
＞
＞
理由はシストレと関係の薄いブローカーだから
IB残ってればいいだろう、糞CMSまで入れたら被害者続出ｗｗｗ

>>4から削除希望
＞
＞オサリオとtokosumiは褒めることしか書いていないので関係者と思われ
＞(前スレ28参考)
＞
理由は精神破壊ヌッシーの思い込みだと誰もが知っているからｗｗｗ

>>284
買いましたが何か？
尊敬すべき修行者さまも使ったことがあると仰っていました。
最も神に近いクオンツたるべきヌッシー殿も糞味噌に言えるほど使い潰したはずです

そんなことよりヌッシーのクオンツスキル発表会まだー？

ファンタメンタルでシステム組めないのはシステムトレーダーとしては並以下の低レベルである。
人間としても最低であるが算数馬鹿クオンツとしての才能は未知数である。
ここにいる並のシステムトレーダーを論破できるクオンツだけの高度な理論を晒して欲しいと思わんか？
識者に馬鹿晒すの怖くて逃げてるのかな＞ＡＬＬ

>>284
テンプレにある奴って、全部実際に誰かが金はらってクライアントやカスタマーや読者になってるもんばっかりなんだよね。

この根拠は？
ヌッシーがクオンツスキルを晒すまで暇つぶしに聞いてみる

>理由はシストレと関係の薄いブローカーだから
IB残ってればいいだろう

あほすぎ。シストレと関係が深いブローカーだからテンプレに入ってる。
もちろんネタスレだし、面倒なので理由なんて書かないが、普通にLOG見れば
一部の理由があるし、書かれていない理由もある。

>>286
まあ、確認のしようがないわな。
何か？じゃなくってネタじゃなしに12万払ったんなら、これだけ糞みそに言われてんだから
１ユーザとして一言あるだろうが。レビューしてみろよ。

>>287
悪いけど、＞ＡＬＬって書く奴は馬鹿だという偏見があるんで、
あんま相手にしたくないのさ。ましてや要望なんて黙殺。

ゆえに>>289のレスは全面的に却下する。
そんなことよりクオンツスキル発表会まだー？

な、あほだろ？
そうだな。こうしよう。ここにおまえのメアドさらせ。
発表会開いてもらうんだったら、いいだしっぺの幹事はまず自分から動かないとな。
あたりまえだろ？
hotmailとかの捨てアドじゃない奴だ。そしたら手始めにそのスキルのことについての
メールをじきじきに送ってやろう。悪くないはなしだろ？

ああ、あと＞ＡＬＬって書く奴は馬鹿だという偏見はあくまでも偏見なんで、
そんなに気にするなよ。あくまでも俺の見た感じってこと。

そんなことどうでもいいってば。
まずはクオンツと名乗るヌッシーのスキルを大衆に晒すことからはじめよう
知りたいよな？＞ＡＬＬ

話が通じにくい奴だなー
スキルを晒す当事者は俺だろ？おまえじゃないわけ。
状況をおまえが望むようにしたいのなら、お願いします。って頼むしかないの。
わかる？誰が知りたがろうと望もうとそんなもんは関係ないわけ。最終決定権は俺にあるわけだから。
まあ、あと100レスくらい土下座する気持ちで頼んでみろよ。
リアルメアドを晒して誠意を見せてみるのもひとつの有効な方法かもしれない。
まあ、そのうえで2,3日じっくり考えた上で返事してやるよ。

まあ無いものを出せないのは、よくわかる。
あほなこと書いて識者に叩かれるの、怖いもんな

おいおい話が摩り替わってるな。
考えてもいい、前向きに検討してもいいってこっちはわざわざレスしてやってるんだ。
なんらかのアクションをお前が起こすのを確認してから動くってのは至極当然のことだろ？

無理すんな、掲示板はLOGが全て。他はいらない。ここまで読めばＡＬＬが納得する。

無理？馬鹿のお前がいうことじゃないだろうが。

まあLOGがすべてってのはよくわかってるな。
それならそうと、ネタスレでマジレスの集合であるスキルの発表会、教育会開いてほしいなんて
無粋なたわごとはよしてくれよ。一瞬まじで２，３日検討しそうになったじゃないか。
もっともそれはお願いしますって土下座の意思が感じられるレスが100あってからだが。

こんちわ！

>>279
パイロン同意。
WLDは自動売買つーかチャート表示でバグる。

>>285
GAIN Capital(Forex)
はメールしないとAPIﾄﾞｷｭｿだから保留。
レフコあぼーん同意。

>>296
言い過ぎ。ヌッシーはこのスレの住人の平均以下。
だから平均レヴェルのスキルを晒せば合格点やろうぜ
そもそもクオンツは自称に過ぎないガセネタに500ﾍﾟﾘｶ。
落ちこぼれヌッシーのことはどうでもいいんだ。マジデ。

どうでもいい割には結構な粘着ぶりだなｗ

パイロンとレフコを入れ替えかよ。あほとしか言いようがないなお前らの価値観は。
まあ、テンプレはこのネタスレにとって大事な素材ではあるが、どうでもいいのは基本として、
IB残してレフコ削るとか言ってる奴の根拠が聞きたいね。
いや削ってもいいんだよ。別にテンプレの質自体はどうでもよくて、テンプレで争いが起こればいいというのが
このスレの住人のコンセンサスなわけだし。ただなんでIB残してレフコ削るのか？
って純粋な疑問だな。

自称ではクレーバー、しかし世間から見るとキモい阿呆の集会所ですね　ここは

>>300
今は、テンプレに何か追加するかしないか、じゃなくて、何かをはずすかどうかの談義の最中さ（爆
邪魔すんなよ。

瑣末主義の典型ですね
現実社会での摩擦がさぞ多かろうと想像に難くない（爆

>>301
前戯にどんな愛撫を追加するかしないか、じゃなくて、何かをはずすかどうかの談義をしなさい
それによってその後の摩擦具合が変わるから（爆

>>303
摩擦係数は一定なのさ。その点では確かに面白みにかけるかも。
こんな感じ。

スライムその１％　日誌なんたらファンダメンタルなんたら
俺　なんか言う
スライムその１％　煽る　
俺　煽り返す
スライムその２　朝のあいさつ。　同意です　　　＞スライムその１％
スライムその２　朝のあいさつ。　同意れすうー　＞スライムその１％

以下そのくりかえし
ワンパターン

あ、スライムその３だ。間違えた。
要するにここでのポイントは内容なんて何でもいいってこと。
鯖のはなしだったりファンダメンタルであったり日誌であったりテンプレであったり。
なんでもいい。どうでもいい内容でくだらないほうが盛り上がる。マジレスしにくいから。
そんでどういうレス内容かっていうより、誰がレスしたのかというのが重要。
つまりスライムは必ず同じ方向を向いて群れていなければゲームは成り立たない。
とにかく彼らに要求されるスキルはただ、そのときのトピックが何で、俺がどっちの側で、
今の場合はその１％スライムだが対立しているのが誰で、いち早く赤か白を見分けること。
あとはあいさつ。同意のレス。さきに結論ありきのまんせーレスをだらだら繰り返して
煽ったりして遊ぶ。
こんな感じ。

つまり愛撫で摩擦係数を変えるなんて高等な性行為が成り立つというよりも
性の分化の段階にまで達していない単細胞生物であったり、せっかく煽りの時点で
いろいろ色づけしたりしているのに、相手は触覚しかなかったり、色覚がないモノクロで
しか判断できなかったりするから、あんまり意味がないんだ。

とにかくトレードで儲けて風俗へ逝け
摩擦感が一定でないことが味わえるぞ
君の人生には大きな意味があると思われ

トレードで損して風俗で働いてるあたちはどうすればいいんでつか

風俗なんぞへのこのこ逝く時点で負け組み。なんで金はらわなきゃならんのだ？
まあ、そんな事も気にする余裕のない奴は実際この板多そうだが。

敢えてスレタイの内容やらんのなら建てんでくれる

この本かってうはうはシステム作りたい・・・
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939103315/tag0c-22

>>311

ヤフオクでおかもとちゃんから買えば安いんじゃないの
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68183953
かんばってね

ファンダメンタルを組み込むシステムはあると思いますが、一般的にその内容を適宜に数値化
する方法が難しいように思えます。自動化されたシステムであっても人の手を介するようなもの
であっても、ファンダメンタルの内容を誰でも同じ結果に評価できるような仕組みや方法があるな
らシステムトレーディングを行うことができると思いますが、ファンダメンタルの評価を裁量で行う
と、個々によってそれぞれの評価が異なるため一様な結果になりませんし、自動化するのは難
しいように思えます。

ファンダメンタルを評価させるための方法のひとつには、様々なメディアから出される情報の文意
解析を行う仕組みや、単純にキーワードを抜き出して学習させるタイプものなど色々な方法があり
ますが、それらはまだ研究段階のものが多いようです。日本ではU-Martのような人工市場を通し
てエージェント技術の基礎となる様々なタイプのファンダメンタル分析による自動取引の研究が行
われていますが、これらの技術を利用したシステムはまだ実戦配備されていないか、実稼動してい
たとしてもテクニカル分析系のシステムの数と比較して少数派ではないでしょうか。

先の日本の地震規模というジオグラフィックなリスクについてのファンダメンタルな情報と対円（ドル
円など）の動きについての相関の例では、震度やマグニチュードといった客観的な数値データが得
られるため、これをシステムに組み込むことは容易なのですが、これはその情報自体を数値化でき
るケースであるので、「ファンダメンタルな情報を評価して数値化できるか」という本来の趣旨とは異
なるものです。もっとも、情報ソースを気象庁などのログから数値と時刻を拾い出しているのではな
く、過去のニュース記事などを引用してその情報を評価しているのであればこの限りではありません。

このスレの皆さんは、ファンダメンタルの情報を評価して数値化するという点について、どのように思
われますか？（長文ですみません）

ちみたちのファンダメンタルな指標ってなんなのよ
地震とか突発的なニュースのこと？　おもしろい発想だね
普通は経済指標など数値化されたデータを参照するんじゃないの？
データベンダーも流してるからシステムに組み込めるでしょ

確かに、ファンダメンタルな情報は経済指標などの数値化されているものが多いです。
主に、雇用統計指数、住宅着工指数、公定歩合、インフレ率、経常収支、貿易収支など
ですがこれら情報をどのようにシステムに取り入れて評価するという問題があります。

さらに加えて、要人発言や戦争やテロ、粉飾決算、事故、政治動向などの数値化が難しい、
しかし市場にとても大きな影響を与える要因などもあります。ファンダメンタルとは数値化さ
れた指標だけでなく、これらの非数値化されたものも考慮する必要があるかと思います。

事件を数値化すぬのは難ですよ。
市場に参加してる人々に与える心理的影響を数値化するなら
何か方法があるかも。。
そうなると・・アンケート方式のブルベア指数とかが考えられるが、あまりあてにならんな。。

事件、事故、決算、だれそれの発言など、それによる短期的な動きを取りたいのですか？
それはあまりに近視的じゃないですかね。もう少し大きなスパンで考えてマクロ指標と先物や
個別株のミスプライシングを裁定するなど大きな動きを狙ったほうがいいと個人的には思いますが

さらに問題を複雑にしている要素としては同じ経済指数をメディアによって異なる評価をすることが多々
あるという点です。たとえばGDPの成長率を評価する場合に数値化はされていますが、その情報の反応
はメディアごとに異なっています。このように例え数値化されたものであっても、曖昧性をもっています。

ファンダメンタルな情報として数値化された情報もしくは非数値な情報をどのように評価してトレーディング
システムへ組み込むかという観点から思慮した場合、どのような方法や考え方があるのでしょうか。

確かにマクロ的に考えたほうがいいのかもしれません。ただ、取引のタイムスパンの長短を変えたとしても、
ファンダメンタルな影響は受けますので、システマティックに評価する手段が必要だという点においては変わ
りはないと思います。

一般的に取引のタイムスパンを短くすると市場の動きに対するファンダメンタルの影響を小さくできると思って
いますが、それでも極めて短い時間であっても大きく市場に影響を受けるケースもあります。例えば、先日の
5/7の米月例雇用統計指数発表日の時のユーロドルは1.2075から57秒後には1.2131に急騰し、その後24秒後
には120.35へ急落しています。

またタイムスパンを長くするとファンダメンタルな影響を大きく受けるようになると思いますが、金利の影響があ
ると考えられているにもかかわらず、その他の要因によって市場が長期に影響をあまり受けないケースもあり
ます。

この例が全てではないのですが、少なくてもこのように取引のタイムスパンを変えてもファンダメンタルな影響を
受ける度合いや早さなどがまちまちであるため取引のタイムスパンの長短を変えても影響はあると考えています。

ファンダメンタルな情報をどのように評価し、それを数値化してシステムへ組み込むかという問題についてなんら
かの研究や手法などがあるのでしょうか？参考文献や論文などにもあまりまだこれといったものがないように思
えます。

過去の何々の数値と、現在の値
過去の何々の要因と、現在の同様の事件

内容は同じでも、市場に与える影響（重み）は違うはず
ですので、数値が正確だからといってもそのままでは使えない
変換してやらないと無意味だと思う

どう動くかは市場参加者が決めること、多数がどう動くかで決まるのだから
要因を数値化するより、市場参加者の心理状態を数値化できたら先が
読めるのではないかと。。。おもいまふが

>>320
「市場参加者の心理状態を数値化」できるような合理的な方法があればいいのですが。。。。
それでも市場参加者の多数決に反して突然の介入をするケースなどもありますし難しいですね。

やっぱりファンダメンタルな情報を評価して数値化した上でシステムに取り込むというのは現時点
の技術力や方法論ではまだ無理があるのでしょうか。

「市場参加者の多数決に反して突然の介入」が簡単にできる市場は
正常な市場とはいえませんな。　しかしそれが現実のようですから。
大きく当てる事よりも、損を最小限するとか、できるだけ損をしない方法を
研究された方がよいかもしれません。ベテランでもはずすそうですよ
一時大勝しても無意味、長く平均して損をしないのが勝ち組なのではないでしょうか

>このスレの皆さんは、ファンダメンタルの情報を評価して数値化するという点について、
>どのように思われますか？

あなたにある情報の数値化と将来価格との相関検出ができるならその情報を利用すべきです。
しかし、あなたの技術力で利用できない情報を気にするのは無意味です。
世の中にはあなたが利用できない情報で自動売買を行なう人もいるでしょうけれど
それはあなたには関係ないことです。

>さらに加えて、要人発言や戦争やテロ、粉飾決算、事故、政治動向などの数値化が難しい、
>しかし市場にとても大きな影響を与える要因などもあります。ファンダメンタルとは数値化さ
>れた指標だけでなく、これらの非数値化されたものも考慮する必要があるかと思います。

あなたは生涯をかけて人工知能の研究をしたいのではなく、
短期間に自分のトレードに取り入れることのできる手法を探しているんですよね？
まず自分に出来る範囲を自覚した上で自分が利用できる情報を探すべきだと思います。
自分のシステムで対応できない突発事態が発生したらシステムを止めて休みましょう。

>やっぱりファンダメンタルな情報を評価して数値化した上でシステムに取り込むというのは現時点
>の技術力や方法論ではまだ無理があるのでしょうか。

現時点でも一部のファンダメンタルな情報は容易にシステムに取り込めます。
テクニカリストだろうとファンダメンタリストだろうと情報を完全に利用できる人などいません。
ちょっとでも他の市場参加者よりうまく情報を利用できればそれでよいのです。

人工知能て・・　もしかして・・　知ってる人かな。。。
十数年前の話しですが。。

おーはようございます（ｗ

ファンダメンタルズ初心者はNEEDS-BULKあたりのデータで
日本株のシステム開発からスタートしたほうが良さそうですねー（ｗ
基本をマスターすれば他にも応用できるでしょー。
それに経済指標だけでシステム組んじゃうと途中で矛盾がでまーす（ｗ

数値化の方法はただのデータ検索から統計解析、OLAP、データマイニングって感じでがんばれー（ｗ
ニューラルネットはサーバに負荷かけすぎー
結果の理由付けに困るからノーテク派の私には投資判断ができませーん（ｗ

NEEDS-BULKはオマケにいろんなマーケットのTickデータもついてくるよ
日本カブーの人とか債権、通貨それぞれ先物、オプション混ぜてる人なら
コストパフォーマンスが・・・んー。まーまーですねー（ｗ

でもミクロの人がミクロに徹するなら永久に知らなくても投資で生き残れますよ（ｗ
チャートパターンだけで生活してる人、いっぱいいますからー（ｗ

あー、昨日の人たちは為替系のファンダメンタルズ限定かなー
だったらNEEDS-BULKのTickデータよりロイターニュースが楽かもね（ｗ
がんばってちょーだい

ニューラルネットはなぜか為替の方がうまくいって
為替より介入ないはずの金とか原油がうまくいかんかった
東工取の市場が偏ってて閉鎖的だからか、なにかしらら原因があるとは思うが

今、利用できる情報や技術や方法論を使って実現するという現実的な意見はもっともですし、地に足についた考えですね。
現実的な落としどころとして、「今利用できる技術と情報によって、他の市場参加者よりうまく情報を利用できればいい」とい
いのは十分にわかっています。

とはいえ、常によりよい方法や新しい手法について研究はしていく必要はあります。ファンダメンタルな要素を評価して数値
化することによって、より安定な、より堅牢な、より利益を生み、よりリスクを低減できるのであればそれは対象となります。
そしてこれは短期的な目標ではなく、システムトレーディングを行う限りずっと行っていくことです。

非数値化されたファンダメンタルな情報を評価するのは、情報ソースの内容について構文解析技法や意味論などが進歩し
ないと現時点では難しいかもしれませんが、経済指数などの数値化されているファンダメンタルな情報を、テクニカル分析
の入力パラメータとして利用したりすることである程度の成果が得られるかもしれませんし、また複雑な入力になるのであ
ればニューラルネットワークなどを利用すると良い結果を得られるかもしれません。ただ、それでも「評価」という過程があま
りに多様であるため、極めて限定的な利用方法になってしまうように思えます。言い換えると、単に入力パラメータの種類
と数が増えたということ、そしてその入力パラメータの種類が数値化されたファンダメンタルな情報であって、それらを利用
したということに過ぎず、もっとも重要な「適切に評価」するということにはつながってないように思えます。先の地震と対円
の相関関係の話と根本的にはなんら変わらないのではないでしょうか。

>>328
ニューラルネットの結果に原因を要求しちゃいやーんです（ｗ

>>329
そーいった評価モデルをつくるのがファンダメンタルシステムトレーディングの基本作業よ（ｗ

早朝テニスに行く前に暇だったんで完璧にレスしとく（ｗ

日本の先物市場は経験と感でバクチ的だし未熟だからパターン化しずらいのかも
完全システム化は困難な気がする

>でもミクロの人がミクロに徹するなら永久に知らなくても投資で生き残れますよ（ｗ
チャートパターンだけで生活してる人、いっぱいいますからー（ｗ


イントラ短期売買＝チャートパターン　という発想。
おまえ実は５０すぎのばばあだろ。

>>43
我が家も酸素30%エアチャージ＋99%アレルゲン除去のエアコン買いました
でも税込199,000円の予算オーバーですた(´０｀)y─┛~~

とりあえず2CHセンチメント指数をうまいこと数値化してくれ
ガソリンスレあたりがいいかも　鴨？

パイロンを実際に使っている匿名希望の株板住人です（汗々←馬鹿
前日終値から売買の判断をするだけｄみなさんのように頻繁に売買を繰り返しませんので
パイロンで充分です。パイロンにないルールで買うときはプロトラを使おうと思っています
けれどプロトラは起動時間がとても長いこととファイル容量が大きくなりすぎるのが難点です
ネガティブなお二人ともパイロンをお持ちでないようですがいかがお考えでしょうか

>>335
どうでもいい。好きにすればいいと思う。
自分的には、売買頻度以前に、日本ローカル専用という時点で使い物にならない。

- Chicago Board of Trade (eCBOT)
- Chicago Mercantile Exchange (GLOBEX)
- EUREX
- Euronext Paris (MATIF)
- Euronext Paris (Monep)
- LIFFE
- LIFFE Commodity Products
- Montreal Exchange (ME)
- NQLX
- OneChicago (CBOE)

まあ、普段全部同時ってことはまずないが、場合によってマーケットの相関係数を見ながら、
マーケットにまたがってニュートラルポジション取ったりするから。

Quantとファンダメンタルのシステムへの導入ってネタで盛り上がってるが、
しきりにファンダメンタルの重要性を説く奴は、マーケットがどっちに動くかって発想しかない。
だから地震やら台風で損保がロングポジション取るとかそういう話ばっかりなる。
>>331氏も軽く触れているが、日本の先物トレーダー、たとえシステムをやるような
人間でも山師みたいな考えが根強い。オプション取引の経験があったりすると、こういう段階は過ぎて、
マーケットのひずみみたいなものに敏感になったり、ファンダメンタルによる特定銘柄のウォッチみたいなもんじゃなくて、
もうちょっと複数マーケット全体に目がいったりするんだが、そういう人間はこのスレでは少ない。
だから成り行き的にコーディング不要の日本市場限定の既成テクニカルのクロスの組み合わせウィザードで
シグナルが出てしまうソフトマンセーとかになるんだろうな。

ソフトの話だが、EUREXなんかがデフォでクライアントに使用させている
執行ソフトはTTのX−Trader。アメリカ先物市場のボリュームの実に80%が
このソフト経由でオーダーがだされているという話もある。ずっと先のほうにでた
トムボールドウィンももはやピットではなくX-Traderを使っているというのは
その筋では有名な話。あとコンペティターとすれば、RefcoProのホワイトラベルになってる
EAT。自分はこっちを使っている。http://uk.biz.yahoo.com/040511/250/et8tr.html
X-TraderもEATも月$500程度のコストがかかるが、まあ普通。
こういうソフトウェアベンダーなんて開発費に結構な投資していて、TTもEasyScreenも
LSEとかの上場企業だが、当然それなりの品質がある。トレステもそんな感じだろうな。
まあ、需要と供給だから、自分にあったレベルのソフトなりなんなり使って満足ならそれで
結構なんじゃないかな。

やっぱさ発注ソフトのX-Traderよりパイロンのほうが格上だよね
だって日本株のチャートを表示したりシステムの評価とか出来るんだよ
同じことがX-Traderに出来るわけ？出来ないでしょ
やっぱパイロンは最高だよね

>335
日本の現物株でシステムをやる人はほとんどいない、ってことが過去にこのスレで
結論が出ているんですよ。
だから、日本の中には日本の現物株でシステムを組んでいる人はいるとは思いますが、
少なくともこのスレの多数は日本の現物株でのシステム構築に否定的な考えを
持っていたのでテンプレには入れていません。

あと、過去にも書きましたが私はパイロンのユーザーではありませんが触ったことはあります。
>>335さんがテンプレに入っている海外のソフトを使ったことがあるかどうか
分かりませんが、使ってみたら私がパイロンの評価機能や検証機能に疑問を
持っていることがご理解できると思います。

>>340
日本の現物株でシステムトレーディングが難しいという結論は
どういう理由から導きだされたんですか？
過去スレ見られないもので・・・。
簡単に教えてくださいませんか？

最近またシステムの開発に励んでいる。
みんな思惑で大きく曲がると、やっぱりシステムだって思い返してシステム作りに励むけど、しばらく調子が良いとまた思惑張りに戻ってしまうんだなー
秋山レシオを用いた自分のシステムは打出の小槌だとは思うのだが、
今までは、パラメータの最適化でどれくらいカーブフィッティングされているのか把握できていないという点で、いまいち全幅の信頼を置けないところがあった。
せっかくの機会なので、２つあるパラメータをそれぞれ1000通り、合計100万通りに動かして、それぞれ収益を計算し、収益ごとに色分けして二次元画像としてマッピングしてみた。
これを見るとパラメータによる収益の安定性などが一目瞭然である。
このマッピング機能にデータの取り込みから罫線の表示機能まで色々くっつけて、アプリケーションを作成。
これで毎日20MBもあるエクセルファイルを更新する必要が無くなった。

>>341
日本株のシステムをやる人はほとんどの人が日経平均先物等の先物でシステムを
組んでいるからです。

私はきちんとした検証をしたことが無いので想像ですが、現物株はあまり
システマティックな動きをしないからみんな先物でやっているのではないでしょうか。
取引量も全然違いますしね。

取引量は結構ある＞SBとかならね。

投資経験なしの超初心者です。
このスレで大いに勉強させていただき、それなりのシステムが
できたので、来週から出陣します。

検証期間　　　　　　　　　1991から2004
取引対象　　　　　　　　　日本株（東証、大証）
タイムフレーム　　　　　　日足
取引回数/頻度 　　　　　　700回/年　　　　　　　　
平均ポジション保持期間　　3.8日
勝率　　　　　　　　　　　65％　
プロフィットファクター　　2.5
ペイオフレイシオ　　　　　1.4
最大ドローダウン　　　　　20％
リターン　　　　　　　　　204％/年（税金支払い前）　　　　　

良い点　毎日安定して買いサインが出る
悪い点　取引量に関する考えが甘いかも

システム開発　　　　　　　Delphi7

>>340
日本の現物株でシステムをやる人はほとんどいない、という結論は思い込みです。
このスレの多数は日本の現物株でのシステム構築に否定的な考えを持っているという根拠は？
ありませんね？
ソースありますか？
ほかの運用先があるだけでは？
日本の現物株に否定的な立場を取っていません。

>>343
日本株のシステムをやる人はほとんどの人が日経平均先物等の先物でシステムを組んでいる
という情報はどこから入手したのですか？ありませんね？
当然、現物と先物の裁定取引やっていますけれど。

修行者 ◆wSTRADERCQ とヌッシーの共通点は思い込みが激しすぎる。
問いつめるとパイロン「ユーザーではない」日本株は「想像ですが」となる。
発言の根拠を支えるソースがない。

もはよう！

>>49
>>333
見落としていました、酸素仲間よろしくお願いします。
カタログ読んだら酸素エアコンも欲しくなってしまった。

>>313
>>315
数値化されていないファンダメンタル情報をシステムに入れる第一歩は特定マーケットに
歓迎されるイベントかそしてそれが折り込み済みかを判断することが挙げられます。
最初は＋(1)要因と−(0)要因のリストアップから時系列で変数を調節する方法です。

この時期になると４時でも明るいです
気持ちよく神社にお賽銭を投げて大好きな酒をグビリと飲んで二度寝してきます。
窓を開けて寝るとトラックの音がうるさいから酸素エアコンが欲しくなりました。

おはようごーざいます
だあーーれえーーだあーー。５０すぎのばばあとか言ってるのーーー
今日のレスする前に完璧に反論しておく（ｗ

>>333
>>347
いつのまにかエアコンとか除湿機の時期ですね（ｗ
３０％だけ酸素仲間よろしくー。

>>334
過去ログにバーンスタインのDSIが話題にあがってたよ。
数値化する方法は同じだから自分でやってみれば？（ｗ
彼にメールすれば資料を送ってもらえますー。

＞数値化
地震とかテロみたいな突発ニュースは今後の拡張案として横に置いといてさ
最初は同じ評価方法で、長期間、頻繁に発表されてるファンダメンタルズに
限定してシステムを作ったほうが楽ちんですよ（ｗ
どーせ全部のデータをシステムに組み込むことなんてできないんだから
企画の段階で情報の取捨選択しといたほうが楽ちんです。

それに地震とかテロみたいなリスキーなイベントは
一律ノーポジションルールのほうが堅いシステムになるよ（ｗ

>>347
何かこの手のものについての論理的な手法や方法論のようなものはあるのでしょうか？
例えば、過去のファンダメンタルな情報による市場の反応なんらかの数値として捉え、そ
れらの積み重ねたデータの統計的な数値から評価をするとか、歓迎されると考えるべき
事象なのか否か折込済みなのか否かといったことなのかを判断するような指標や方法論
のようなものが存在しているとか、それらの情報を抽象化した指標のようなものが存在す
るとかあるのでしょうか。


ここのところ日本語英語を問わずに論文や参考文献を探し回っているのですが、この手
の研究はまだ少ないようです。きちんとした学術研究はまだなされてないのでしょうか。つ
たない修士論文程度のものは散見するのですがPfレベルの方の論文があまりありません。
どなたか参考情報などありましたら宜しくお願いいたします。

>>29の件
１回もログインしてない人のアカウントを削除しちゃいました。
１名だけ追加募集します。システムトレード中級者以上なら
自己紹介とか長文は要らないんでメールで連絡くださいましー（ｗ
データウェアハウスの知識もある人はそのこと書いといてね♪
最後まで匿名でＯＫ牧場だけど、冷やかし勘弁！

テンプレ忘れてる

やっぱProtraも除外しよう
Protra掲示板見たら製作者のレベルの低さが如実。
ｵｰﾌﾞﾝｿｰｽだからって義理でテンプレ入れるのよそうぜ。

http://www.1advantage.info/cd.html
成功するスイングトレードどうよ？

>>349
図星だろ。反論になってないし。

>>351
まじめに取るだけ無駄。
言うは安し、行うは難し。こんなもん重みを調節するやら、文脈判断やら
誰でもいえる。でも実用レベルにまでもっていって、それをちゃんとトレステとかに
とりこんでやるなんて至難の業。しきりにファンダメンタル組み込むとか逝ってる人間が
実際どういうやり方してるのか見ると笑えるんじゃないかな？
＞数値化されていないファンダメンタル情報をシステムに入れる第一歩は特定マーケットに
歓迎されるイベントかそしてそれが折り込み済みかを判断することが挙げられます。
最初は＋(1)要因と−(0)要因のリストアップから時系列で変数を調節する方法です。

こんなもんが第一歩ならとてつもなく彼らがいうものはハードルが高いことになる。
織り込み済みかなんて判定するエンジンなんてどうやって作るんだ？
ここにいる奴はみんなAIの研究の経歴がある人間ばかりか？

>>346
思い込みじゃなくて、パイロンは糞という客観的だと思われた見解を繰り返しているに
すぎないんだけどね。

実際格下で、プライシングも横暴だろうが、ソースなんて言うんなら、
テンプレ入れよう！なんていう結論ありきじゃなくって、どっかでちゃんとした不特定多数の
評価みたいな場があってそれをソースとすべきなんだよ。
で、実際そういうもんがないから、マンセーしようと思えばいくらでもできるし、
こきおろそうと思えばいくらでもできる。
テンプレなんぞどうでもいい、そのあほ議論で遊べってのは俺の一貫した立場だが、
ソースやらなんやらマジレスしてるつもりなら、その辺ちゃんと見極めろよ。
わかるよな？ここのテンプレゲームで入れよう！っ手盛り上がってるやる奴らの先に結論ありきの
バイアスかかりまくりのマンセーレスを１００集めてもそんなのはフェアなソースにはなり得えなんだよ。

ここはその他大勢より自分が優れていることを無理やり誇示して
自己満足するスレですからしかたないよ、ファンダを数値化して
トレードシステムに自分は取り込んでなくとも可能だよといい
またその１％とかいうハンドルでアピールしたり、日本株やって
るやつはレベルが低くワールドワイドにx-traderでバリバリやる
のがハイレベルで凄いと自慢したりね。ほとんどバーチャ野郎なん
だろうけどね

>ここはその他大勢より自分が優れていることを無理やり誇示して
自己満足するスレですからしかたないよ
正しい
＞ファンダを数値化して
トレードシステムに自分は取り込んでなくとも可能だよといい
またその１％とかいうハンドルでアピールしたり、
正しい
＞日本株やって
るやつはレベルが低くワールドワイドにx-traderでバリバリやる
のがハイレベルで凄いと自慢したりね。ほとんどバーチャ野郎なん
だろうけどね

正しくない。
バリバリやるも普通のことだからな。自慢ですらない。
こんなことを自慢だと思えるのはかなりレベルが低すぎる証拠。

>>360
添削するなよな、そう俺はレベルが低いんでレフコlind-waldockの
ソフトかwebベースの執行環境が使いやすいと思ってる
ちみもx-traderあるいはレフコ類似品のやつ使ってるんだろ
道具自慢してくれよ

lind-waldockってのはレフコに数年前に買収された。FXCMもレフコに買収された。
いまや過去のブランドネームを保存しているだけで、全部同じLowerマンハッタンのビルの同じレベルに
オフィスがある。lind-waldockのクライアントソフトは一人のPGによって書かれている。
彼もレフコのプロパー社員。実際あんまりたいしたことないと思う。クライアント鯖間のやりとりは
ストリーミンングじゃなくてXMLなんで遅い。
x-trader/EATは独立したISVでソフトの品質が高い、実際$500+のチャージでも客が文句を言わないのが
その証拠。

>>362
そんな話はちみが過去にカキコしてるからしっとる
俺はレベルが低いので場が始まる前に全ての注文を流すんだ
x-traderやj-traderよりwebベースでまったりとペンディングさせた注文を
ぞろぞろと流すほうが使いやすいのよ

べつにスピードで勝負してるわけじゃないし

それでいいと思うけど。なんか書けって言われたから書いたまでさ。

あ、そうそう、手数料いくら？>>363

ヌッシーは某所の情報を自分の意見としてここに書いてるだけ。
それでも知識は低レベル。どうなってるんだｗｗｗ

>>365
もう使ってないんだよねlind
確かピット物で$16RT前後だったような気がするな、手元に過去の報告書もメールがないからわからん
ヨーロッパ物やアジア物の海外先物の手数料が結構高かったのが気に入らなかったな

今はそれより安い所だけど、RefcoProがオープンアウトクライとそれらオプションに接続可能になったら
RefcoPro考えるかも

>>366
おまえ＞ALLの馬鹿だろ？

>>368
ちみ以外みんなそう思ってるから

>>367
レフコの手数料は交渉可能。
客見て決めてるので、ボリュームがあれば交渉すべき。

てか禅問答続けていいよ。ヌッシー

>>369
いっそのこと、これから＞ALLってコテハンにしろよ。

はずれだってばｗｗｗ

それかｗｗｗにするか？

www.ヌッシー.comとか。

>>353
テンプレは編纂中だから議論続けてください。
まとめてウプします。

つまんね。しょせんスライムのレスってこの程度だな。
まったくもって遊べない。

ヌッシー、ｗｗｗ、、
お前も文章の半分は人工無能だな。スクリプトにやらせろよ。

>>355
ええ買いましたとも。でもね、システムトレードとは程遠くてスレ違いでした。
巻末にシナリオとかゆーシステムありましたけれどまさにインジゲーターのクロスのみ。
どこかのセミナー屋に私怨でもあるみたいな書き方は悪印象ですた。
チャートの救急車＆投資苑で足りる内容かと。

>>354
拝見いたしました。
今日の終値で今日のシグナル出すミスのことでしょうか。
はたして逆三尊や毛引き底をコーディングできるスキルがあるのか懐疑的です。
それでもオープンソースというだけで現状では賞賛に値すると思います。
378はチャートの救急箱の間違えでした

連続カキコすみません
>>325
投資の世界に株から入った者として企業ファンダメンタルとテクニカルチャートから
長期投資のスタンスで研究を始める意見には賛成です。しかし個人投資家が毎月数十万円の
NEEDSサービスを利用してはたして投機で利が乗るのか懐疑的です。それでも過去数年分の
Tickデータは非常に魅力的です。まとめて買うとここが一番安いのかな。50万円

足利銀行のバカ関西人も財務分析がどうたらこうたら

>>357
おまえはレベル低いなあ。
最初は事後解析で値上がりすれば＋要因にするの。
織り込み済みかは値幅％の推移で判断するの。
あとは確率統計の世界。
全然ハードル高くないしAI関係ねーよ。
もっと知的な煽り入れてくれ。
あほくさ。

むしろ気温が32度を超えたことが気になる。

上の人とかさ実際に組み込んで結果出してるのかね？
もしかして脳内ですか

>>346
もうみんな分かってるから蒸し返して荒らさないでね

>>366
彼はｴﾛｰﾄﾚｰﾀﾞｰの伝道師だからそれでいいの

>>380
方法論と資力は別の問題

>>383
南の人ですか？

>>384

>>382
なるほど。データを蓄積して統計的な手法によって後の判断指標を構成するという方法ですね。
統計的なアプローチを使っていくというのには方法論として理にかなっているように思えます。し
かし、どのようにソースからターゲットとなる情報をシステマティックに抽出するかといった問題が
依然として残りますし、同じ要因であっても規模や、事象の複合度によって大きく捉え方が変わる
ケースもあるため、統計的な見地から画一的に情報を扱うというところに多少の無理を感じます。

極例ですが、例えば９１１のテロと国連ビルや大使館へのテロでは、市場の反応は異なりますし、
米国でのテロとスペインで起きたテロやイスラエルで起きたテロでは同様に市場の反応が大きく違
います。これらの要因をさらに細かく細分化して評価することで対処できそうにも思えるのですが、
そうなると人の手を介さずに情報の抽出をするということが極めて難しくなるのは容易に想像できま
す。また、複数の事象が絡んだ場合、その中のどの要素が主要因となって市場を動かしたかを考
えた場合、主要因となりうる要素の数が多いこと、加えて主要因は時勢によって大きく変わるため
これもまた難しいと考えられます。このように考えると数値化されていないファンダメンタルな情報
を統計学的に取り扱って評価するというのは少々厳しいように思えます。

とはいえ、数値化されているファンダメンタルな情報は要素数として限定できますし、定期的に情報
を得ることができますし、情報の発表前後の市場の動きから複数の要素の中から主要因をわりだ
すこともできるかと思いますので、数値化された情報に関しては統計的な手法でも十分な論拠を持
った方法となりえると思えます。ただし市場に大きな影響を及ぼす要因に絞り込んで要素数を少なく
しないと難しいかもしれませんね。

それに地震とかテロみたいなリスキーなイベントは
一律ノーポジションルールのほうが堅いシステムになるよ（ｗ

らしい。

これは煽りとか全然ないんで誰にもレスつけて欲しくないんですけど
ファンダメンタル関係なしに研究過程は日誌を書かないと忘れてしまうんですよ。
もちろん既に確立された方法論でLOGだけ解析するなら不要です。
しかし（自分にとって）未知の分野の研究開発は地道にノートしないと
後続の研究者だけでなく明日の自分も忘れてしまうことが多々あるわけで（'ε'）

>>325 >>352
根拠はありませんがDWHを使ってファンダメンタル分析しているような印象を受けます
支障なければ具体的にはどこのソフトウェアを使っているのか教えて頂けないでしょうか。
ラリー・ウィリアムズのセミナー後にSPSS Clementineのデータマイングでファンダメンタル
分析を熱く議論していたグループを目撃しましたけれど関係者でしょうか。

>>382
繰り返すが、言うは安し。。。おまえあほだろ？

まず、おまえが実際にそれをやって利益を出してるのかを答えろよ。
AI研究とかエキスパートシステムなんてのはな、最初は誰でもできると思ってたんだが、
いざ実際やりだすと、とたんに壁にぶちあたって頓挫した。
＞最初は事後解析とか言ってるが、その解析をどうやってするの？
実際さ、そんなファンダメンタル解析の文献も資料も>>386氏がまじめに
調べてるがないってのも当たり前だし、そんなソフトウェア、市場に出てないだろ？
どんだけ難しいと思ってんだ？そういうもんんがあれば、ファンダメンタル信者はまず
とびつくだろうし、結構な販売数と収益が期待できる。でも現実にはそんなものは見当たらない。
これが状況をよく物語ってるんじゃないかね？

>>386
まったく正論だが、彼はそんなことまで頭がまわっているわけがないので、
マジレスは無駄。
http://finance.yahoo.com/q/h?s=AMZN&t=2004-05-31T2:33:36-04:00

これはAMZNの最近のヘッドラインだが、これを解析してチャートの動きと照らし合わせて、
ニュースバリューとかキーワード、ニュースファクターを分類して、重みをつけるとかおっしゃってるわけだな？
それをハードルが低いと？天才ですか？

＞ＡＬＬ
>>390=>>391=ヌッシー＝低レベル＝あほ
自分に課された質問には何一つ答えず識者の邪魔ばかりするアホだから
完全に放置してね。はあと

知らん。
俺から見れば日誌も書かずにLOGの数字だけでクオンツやってるおまえが天災だと思うよ。

393は>>391のヌッシー宛だ。

> >ALL=馬鹿

自分に課された質問ってまさか、おまえが土下座レス１００とリアルメアドさらす
した上の「お願い」のことを言ってるんじゃなかろうな？

>>392
でも同意。

知らんじゃないだろうが、ここは文脈判断エンジンとニューストピックとチャートの
動きの相関を世界情勢とか他のインデックスとか銘柄がからみある複雑系を踏破するだけの
AIのノウハウをハードルが低い、やらない奴はレベルが低いと言い切る天才ばっかなんだからさ、
ちょっとくらい説明してみろよ。とりあえず、そんな文献なんて一般には公開されてるのを見たこともないしな。

よーし、それじゃあパパはヌッシー放置連合に参加することにしよう。
冷やしカレーって知ってるか？

さめたカレーのことだろ。
ファンダメンタルでもカレーでもおんなじことだ。
馬鹿が馬鹿話をするスレ。

まあ、絵に描いた餅-ファンダメンタル解析システム導入をさも簡単にできるように
妄想して、具体的に初歩的なところをつっこまれると知らんの一点張りの妄想ゲームよりは
実際に食えるカレーやら酸素吸入のほうがちょっとだけましだろ。

否定派の人たちって難しく考えすぎなんだよね
否定することを前提に無理矢理高度な理論を要求して棄却したいって感じ？

少し見ない間にテクニカルは短期クオンツ／自動売買オンリーで
ファンダメンタルは博士論文にAIですかあ？？？笑っちゃうでしょ

全部ヌッシーが底上げして煽ってるだけなのわかってるでしょ、みんなは。

>>401
実はまったくそのとおりで、ネタスレで遊んでるだけだが、
最初にそう宣言してるよな。テンプレとファンダメンタル無論であそぶと。

とりあえず、ボトムラインはここ。ファンダメンタルを組み込むのはなんらかの
簡単な方法で反映させるのは可能しかし、そのやり方はシステムのエッジである統計解析とは
相容れない。だから日誌が必要。ちゃんと数値化統合なんてここにいる奴は当たり前のこととして
いっぱしの研究者でも至難の業。この辺をあいまいにして、自分の裁量でファジーにやって、それをいかにもきちんとシステムで統計分析して評価してる
とかはったりかましてるところが嘘。

ヌッシーが素直に認めて、みんなよかったね。

自分は米株オンリーで企業ファンダとチャートで年40%前後転がしてる。
実績は連続6年てとこ。ここの日益1%や半年で倍の人には負けるけれどね。
突発ニュースは蚊帳の外でノポルールは１％氏と同じ考え。

ファンダメンタルをシステムに「統合」したり「組み込む」
この「」の中が嘘。
正確には、
ファンダメンタルをファジーに裁量で利用し、それとパイロンでコーディング不要レベルの
既成テクニカルのクロスのなんちゃってシグナルと併用したり混合したりして
トレードする。

>>403
素直に認めるも何も、ネタスレ。適当に煽って遊ぶってずーっと書いてるよな？
LOG読めよ。
で、こういう人間に限って、聞かれてもない自分の過去の成績を唐突にマジレス発表したりしちゃう。
心理分析の人光臨希望。

とても恥ずかしいですね。

実際>>403の
＞企業ファンダとチャートで年40%前後転がしてる。
というレスは非常に聞きなれたわかりやすい表現だろう。まったくもって自然で
違和感がない。
それをここのあほな住人があるときから、＞ファンダメンタルをシステムに組み込む
とか聞きなれない言葉を発しはじめた。そういう実態を誤解させるようなことを言うもんだから
文脈判断エンジンと統計解析の親和性なんてことまで話を突き詰めるしか方法がない。
だって、あえて、ファンダメンタルとチャートを組み合わせるって普通のトレーダーの一般的手法
つまりこの板の住人の大多数がやってることをシステムに特化したこのスレでリピートしてるなんて
思いもよらないからな。組み込む、そうじゃない人間はレベルが低いなんて言うもんだから
勘違いしないほうが無理ってもの。

システムやる前に知らないからレベルが低いと言われるのだ。
そんなこと先物やる前にみんな知ってることだよ。

ヌッシーは一般人が通過するステップを飛び級しちゃったんだろうね。
まさに天才！素晴らしい！エクセレント！

エクセレントヌッシーに遭えるスレはここですか？

というか歴史的にもチャート、テクニカル、システムなんてもんは
後発なわけで、ニュースでもなんでもXXが嫌気されて下がったとか
茶の間に流れてるじゃないか？まさかそんな茶の間レベルの話を
システムに「組み込む」なんて大業のように言ってるとはねえ。
この先物板他の99%のスレでやってることをこのシステムに特化したスレに
もちこんでだらだら繰り返しやってその特化したもんを薄める方向へ持っていくのが
ネタスレがネタスレである理由でもあるわな。

で、始末が悪いのが、統計解析のことを振られると、いかにも
きちんと数値化して、トレステのデータシリーズとして、リアルに統合してる
ように見せかける輩がいるってことだ。しまいには、チャートの騰落率と織り込み済みか
どうかを重みのポイントをつけて、事後解析するとか抜かすやつまでいる。
なかにはまじめに文献にあたって彼と対話なんて試みるまじめな人まであらわれる。
で、さらに突き詰めるとAIになっちゃうわけで、当然そういう事をつっこむと、
ネタスレだと最初にループする。輪が閉じたから、また最初からやりなおしだな。

>>345
のように礼儀正しいのをスルーするなよ、、、

年率200%はいいパフォーマンスですね。
パラメータの数とか、平均CPとかはどのくらいなんでしょうか。
差し支えない範囲であれば教えてください。

俺はBCB6で作ろうと思ってます。銘柄リスト作成メンドクサ

>>401
いいえ、その逆です。無理やり高度な理論を要求して棄却したいわけではなく、他のテクニカルトレードの
手法や考え方と同様になんらかの優位性をもつ手法や方法論が存在するのかを知りたいのです。もしそ
れが今の自分のやっていることよりも優れているなら研究して実用に耐えうるものを作ることを目的として
います。多くの書籍や参考文献ではシステムトレーディングに用いる情報の評価方法とはテクニカル系分
析や統計的な数量分析によるものや、分析自体はニューラルネットワークのようなもの利用しているものな
どが目立ち、ファンダメンタルな情報を解析して評価しているものがほとんど見当たらないため、今回はしっ
かりと状況を把握して、当面の課題となりうるのかを検討しておきたいのです。なので否定的でもなく肯定
的でもありません。

ここ数日、世界中の様々な大学のページを調べ続けてたのですが、これといった物がないです。探し方が悪
いのか、それとも着眼点が悪いのか、それとも何か決定的な勘違いをしているのか定かでないのですが、よ
い文献や論文が見つかりません。もっとも、好奇心をそそる全く別な趣旨の論文などがいくつか見つかってし
まって、それを斜め読みしながら探すため、そんなに多く調べてるというわけではないのですが。

>>413
まじめにやるのは邪魔したくないし、面白いものが副産物的に出てくるってのは同意。
しかし、実際ファンダメンタルを「解析」して「評価」するなんて、翻訳は入り口程度なら
機械翻訳でできるが、本質的にはAI研究のエリアに踏み込まざるを得ないのと一緒で、
こんなものトレードのファンダメンタル分析という特定の分野だからなんとかなるって話でもなくて、
かなり広い自然言語の解析の基礎研究をまずやることになる。しかもそれがひとつの事象じゃなくて、
マーケットという複雑系のシステムの中でその単一銘柄との相関を出そうなんていうんだから、荒唐無稽な話。
ここにいるローテクがそんなことできるわけがないし、結論は
>>402　>>404　>>407　>>410　>>411　だろうね。

彼らが言ってるのは、君が模索しているファンダメンタルをシステムの中で評価できるような
手法や方法論を確立しているみたいに、大層なもんでもなんでもなくて、実は、
＞企業ファンダとチャートで年40%前後転がしてる。
というこの板のデファクトスタンダードみたいな手法の事をなんかもったいぶった調子で繰り返しているに
すぎない。このスレでことさら強調する、システムスレでやる必要はスレの特性上、意味が良くわからないが。

もはよう！
エクセレントヌッシーに格上げおめでとう

>>376さんの進捗具合はいかがですか？
>>401さん同様に笑っちゃってます

月末残高の最終確認を終えたので酒をグビリと飲んで二度寝してきます

いまさらですけどMetaStockをPro9にUpgradeしました
この場合の仕訳の方法を知っているかたは教えてください。

>>414
確かに構文解析や意味論に裏打ちされた手法や方法論は難しいのかもしれません。ただ学術研究は日進月歩ですし、
少し目を離してる間に新しい考え方や手法が発表されていることもありえます。少し前ではファンダメンタルな非数値化
情報を評価してシステマティックに処理するなど人を介さずには普通に考えても難しいと思われてきましたが、近年に
流行してるエージェント技術の研究のトレンドに乗って、この手の研究も徐々に行われてきています。もっとも修士論文
ばかりなので期待はできませんが。

●ファンダメンタル情報を用いる合理的取引エージェント
http://www.es.dis.titech.ac.jp/thesis/2001/00m35024.pdf
●エージェントベース市場モデルにおける合理的取引エージェント
http://www.es.dis.titech.ac.jp/thesis/2000/99m33552.pdf

蛇足ですがちょっと寄り道をして斜め読みしてたもの中に面白そうなものを見つけたので付け加えおきます。
●A real-time adaptive trading system using genetic programming
http://www-cfr.jims.cam.ac.uk/archive/PAPERS/2000/geneticprogramming.pdf
●GMDHを用いた相場予測モデルの構築
http://www.btm.co.jp/report/focus2003/FotM_59.pdf
●ゲーム理論による投資戦略
http://www.btm.co.jp/report/focus2003/FotM_58.pdf
●多様性を持つエージェントによる人工市場モデルの構築
http://www.jaist.ac.jp/library/thesis/is-master-2002/abstract/hmatui/jabstract.pdf

おーっはようございます

エクセレントヌッシー？
なにそれー（ｗ

>>416
それ、微妙だよねー
原則としてバージョンアップはソフト本体の取得価額に算入。
だから無形固定資産のソフトウェア勘定科目に追加でいいと思うよー
ソフトウェア　**,***　／　未払金 **,***
私んとこはそーしてます（ｗ

たぶん昨日もエクセレントヌッシー？の奇妙な突っ込みとかあったはずだけど
今日は忙しくて遊んであげられない。まだ読んでもいない。ごめんちゃいなー（ｗ
とりあえず>>352は無事に締め切りました（ｗ

おいおい自分だけ偉そうにエクセレントかよ？
俺なんかｗｗｗって名前なんだぜ　＞ＡＬＬ
絶対にずるいよな、こいつ。

>>378
俺に言わせればチャートの解説で五萬はボッタ確定。
買ったが全部コピーして返品した。
数十万円のセミナーってのはどこのことなんだか

修行者の間抜けなカキコはどうにかならんかね

>>412
レスありがとうございます。

私のシステムは一日一回全銘柄に買い優先順位をつけるものです。

平均ＣＰについてですが、プログラムがだめだめで確認できませんが、１０％ぐらいだと思います。
毎日買いたい銘柄は充分あるのですが、資金配分アルゴリズムが貧弱なので、
裁量で極力ＣＰを低くしようと考えてます。

パラメータの数についてですが、８個です。
そのうち、重要なのは３個です。
・過去Ｘ日のデータを使う。
・１銘柄を資金のＸ％以上は買わない。
・時価総額Ｘ億円以下の銘柄は買わない。（流動性の問題。ここが一番不安）　
他の５個は影響は小さいです。
・前日終値のＸ％で指値買い。
・優先順位がＸ位以下になったら、前日終値のＸ％で指値売り。
・前日終値が買値からＸ％値下がりなら、成行で売る。（滅多にない）
・Ｘ日たったら、成行で売る。（滅多にない）

優先順位をつけるアルゴリズム以外は質問されても差し支えないです。
実はＣＰという言葉は今日はじめて知りました。

どういたしまして。
エクセレントヌッシーには悪いが「言うが安し」っておまえのことじゃん。
説明できないから荒らして、ネタスレとか言っちゃってるけど、実は無知なアホ。
どこで壊れたのか調べたらジュグラーサイクルのあたりだな。
ファンダメンタルに恨みがあるのはｺﾚが原因。
こいつは短期と長期のどっちが儲かるのか間違った頃からゆんゆん顕在化。

>>419
それ俺だけどオモロイから許したる。

ヌッシーなんてどうでもいいんですけどね？
MoneyTec落ちてませんか？
http://www.moneytec.com/

>>424
phpがバグってるだけ

そーいや修行者とエクセレントヌッシーは卒業どうなったん？
修行者は証券会社に就職してエクセレントヌッシーはプーやってるって
姫に聞いたけどあんまり親を泣かすなよ

>>422
ファンダメンタル関係無い理系育ちなガキンチョ２人許してチョンマゲ。

>>425
バグってる「だけ」ってあんた、普通に表示されまへんで。

>>335で素朴な質問をさせていただいた匿名希望の株板住人です。
ネガティブなお二人にとっては他にもっと良いソフトがあるということと
パイロン側に特に重大な過失があるわけではないことがわかり安心しました。
実際に使っているのに重大なミスに気づかないのは困りものですからね。
パイロンで初歩的なテクニカルインジゲーターのクロスでシグナルを出してから
その企業のファンダメンタル要因から自動スクリーニングしてクリアした
銘柄のみを手作業で注文している完全なシステムトレードをしているつもりです。
ありがとうございました。

>>421
412ではありませんが、気になる点があるので横レスさせてください。

>時価総額Ｘ億円以下の銘柄は買わない。（流動性の問題。ここが一番不安）　
これだと値動きが激しい小型株を無視してしまうことになり、もったいないです。
もちろん小型株は投入資金が大きくなるとすぐに流動性の壁にぶつかり利益が悪化するので、
投入資金を横軸、利益を縦軸にとると、利益曲線は上に凸の曲線となります。
少数の大型株を大きく買うよりたくさんの小型株を少しずつ買うほうが利益が大きくなります。

投入資金と利益が比例しない複数銘柄への資金配分アルゴリズムは下記ページのものが使えます。
ただし銘柄ごとに値段が違うことに対応できるように改良する必要があります。
配列を1000円刻みで用意すれば数千万円の資金でも数万個の要素数で間に合います。

動的計画法（DP : Dynamic Programming）
http://www.sist.ac.jp/~suganuma/kougi/other_lecture/SE/opt/dynamic/dynamic.htm

>裁量で極力ＣＰを低くしようと考えてます。
つまり毎日買えるだけ買うのですね。
投資比率を抑えたほうが成績が良くなったりしませんか？

株価予測プログラム総合スレ２
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1067702189/472
>毎回一定額を投資すると資金のばらつきは正規分布になりますが、
>資金に比例した額を投資すると資金のばらつきは対数正規分布になります。
>この時大数の法則により収束する金額は相加平均値でなく相乗平均値です。
>相加平均値が初期資金より大きいシステムでは資金に対する
>投資比率が小さいうちは投資比率が増えるにつれて相乗平均値も増えますが、
>投資比率をさらに大きくすると相乗平均値は急激に悪化し初期資金を下回ります。
>複利システムでは予測株価の分散に従って投資比率を変える資金管理が必要です。

はやくこいこい嘘の神。エクセレントヌッシー萌え♪
>>429
資金管理の考えかたは間違っていませんけれど
それはシステムトレードの考えかたと根本的に違います。
流動性の大きな銘柄に限定するのはスリッページによる資産曲線のブレを減らすためです。
あらゆるリスクを減らすことが安定したリターンにつながることを知っているのです。
またトレードすなわち値幅で稼ぐ以前に、時価総額の小さな銘柄や低位株には
時価総額の大きな大型株よりも企業倒産のリスクが高くなりますので
チャートから売買サインを出すシステムトレードには必ずしもあてはまりません。

誤解の無いように言っておきますが倒産うんぬんは時価と簿価を比較したときのことです。
発行株数を考慮しないで大型株マンセーと言っているわけではありません。

所持金１千万円
Ａ）流動性の大きな銘柄を１万円で千株買う
Ｂ）流動性の小さな銘柄を百円で１０万株買う
スリップする率を含めたトータルのリスクはＡが小さい
Ｂを推奨するにはリスク以上のリターンを数値で示せるんだろうね？

株ったスマソ

被ったスマソ（Ｔ_Ｔ）

経済学部の学生がゼミでやってるような低レベルのことやめてくれ。
そんなことより天才クオンツエクセレントヌッシーの自伝でも聞かせてくれや。

為替の過去5年位の4本値ってどこで手に入れられますか？

ご存知の方いらっしゃいましたら、教えて下さい。

知ってるけど教えてヤラネーヨーダ!!

もはよう！
>>418 ありがとう。おかげで帳簿を締め切ることができました。

>>436
通貨ペアと時間足を指定してくれるなら力に慣れるかも知れない。

おーはーよーうーございまーす
削除依頼いっぱいでてますねー（ｗ

>>371-375
>>419
１日遅れでワラタ（ｗ

>>376
おー、がんばってー♪

>>398
冷やしカレー、キター！
はじめて冷やしラーメンを食べたとき以上に感動しました（ｗ
真夏の昼ご飯に胃の中までキューッと冷えるあの感じ・・・んもう最高！

>>413 >>417 & 市場モデルの人たち
人工知能とかエージェントを絡めた壮大な構想を
お持ちのようですけど思いっきり着眼点が悪いです（ｗ
エクセレントヌッシーの罠、茨の道に誘導されちゃってます（ｗ
（次頁に続く）

（前頁>>439の続き）
そもそも、みなさんは非数値ファンダメンタルズの評価モデルを語る以前に
数値ファンダメンタルズだけで実用レベルの評価モデルを知らないんでしょ？
それなのに地震とかテロをモデル化の材料に使うのは無茶ですよー
最初は企業の財務諸表などのファンダメンタル分析から日本株を地道に勉強してください（ｗ

ファンダメンタルズをトレードシステムに組み込む基本は、データ検証の段階で
そのファンダメンタルズに応じてマーケットや銘柄を選ぶことにあります。
マーケット固定ならシステムに入れるファンダメンタルズを取捨選択してね。

そしてニュースの発表直後にポジションを立てるのが普通でーす（ｗ
あとは利食い／損切りポイントを適当に調節してStrategy Performance Report作ってください。
もちろんただの最適化でもいいしテクニカル指標と併用するのもＯＫ牧場です。
確率統計の視点から優位性のあるファンダメンタルズだけをピンポイントで使用して
相関の低いターゲットは検証の段階でシグナルを出さないように命令しちゃってください。

>>440
まさかPERとかで「スクリーニング」して「ポートフォリオ」を組むっていう、
普通のファンドマネージャーやらがやってることをシステムに「組み込む」とか
言ってるんじゃないだろうな？こういうもん使って？http://screen.yahoo.com/stocks.html
もしそうなら、別に日本株でも欧米株でもなんだっていいし、Yahooファイナンスで初心者がまっさきに
当てにする情報だよな？こういう「スクリーニング」を評価モデルって、確かに評価モデルだがｗ。
日本株で金融銘柄やら、メーカーやらポートフォリオを組むことの事を必死に言ってたわけ？どうりで先物やってる奴が多い
このスレで話がかみ合わないわけだｗ

さて、ニュース発表直後がエントリーポイントのシグナルにするというわけだが、
これをどう判断させるの？それを言ってるんだよ。
＞あとは利食い／損切りポイントを適当に調節してStrategy Performance Report作ってください。
もちろんただの最適化でもいいしテクニカル指標と併用するのもＯＫ牧場です。

この後はの部分は通常の共通見解が得られている当たり前のシステム構築のプロセスであってｌ
問題はそのニュース発表直後でエントリー、それをトレステのパフォーマンス表に最終的に反映させるんだから
ヒストリカルなデータおよび、そのロジックが必要だろ？という話なんだが。君実際にそんなことやってたり、そんなスキルあるわけ？
っちゅー話で紛糾しちゃってるんだがね。ここが嘘だろと。

以上、「ファンダメンタルをシステムに組み込む」と言ってる人間を
突っ込んでいくと、彼らの中にもろくなコンセンサスが成り立ってる上の
手法なんてなく、ある人は自然言語の分析が必要なAIでチャートとの相関、
騰落率をみて、重みをつけて学習させるなんていうめちゃくちゃ高度なことを
必要とする手法、ちなみに>>440も最後のほうでそれっぽいはったりかましてるが、
ある人は突発的な地震やら台風やらトルネードのニュース速報を使う、
ある人は、ただの4半期に一回発表される企業ファンダで業種、個別銘柄をただ単に
スクリーニングしてポートフォリオを組むなんてものをシステムと融合させると言っている。
この中で唯一、「で、チャートとファンダを組み合わせて転がすなんて普通のことじゃなくて、
統計解析的に、バックテスト的にちゃんとトレステを活用してるわけ？」という普通な疑問に
唯一呼応できるのは、地震とトルネードの奴だろう。これは唯一現実味がある、がしかし、ノーポジが最強
と言う意見も至極当然だという立場もある。

>>440
詳しい解説ありがとうございます。初心に返って地道に株から勉強しようかと思います。
ファンダメンタルズでマーケットを選ぶというアイデアには何か新鮮なものを感じました。
ところでなぜ441には理解できないのか考えたましたところあることを閃きました。
最もシンプルな具体例に対してそれを一事が万事であるかの如く解釈してしまう性格。
思い起こせばエクセレントヌッシーと呼ばれる人がジュグラーサイクルのあたりから
壊れてしまった原因がここにあるような気がします。必死で日誌書きを否定したのも
今「組み込む」の解釈を自分流にアレンジすることで知識の正当化を試みているのでしょう。
どのようなシンプルなロジックでもシステムに組み込まれていることには違いはありません。
先物やってる人にも方向性はきちんと伝わったと思います。

>>>444
＞ファンダメンタルズでマーケットを選ぶというアイデアには何か新鮮なものを感じました。

これは何かのジョークですか？ｗ

まさか、こいつが「スクリーニング」の事を言ってたとは、見落としがちな
ポイントというか、そのアイデアが斬新に見えたりするレベルが低い住人には
見落として当然だというか。で、それどうやって統計解析とからめてるの？

何の１％だか知らんがその１％は本物だな

>>376
http://www.panrolling.com/books/wb/lebeau.html
『マーケットのテクニカル秘録』もテンプレに入れてくれ
これ以上T.T.B.臭がﾌﾟｿﾌﾟｿするのもｱﾚだがブックオフで500円で買ったが読みやすかった

>>378
遅ﾚｽｽﾏｿがもうちょっと評価高くね？
一応単語の説明からマネーマネジメントまで網羅してるだろ
それにシナリオライティング（俺らの言うシステム作成）の手順は
わかりやすかったろ

チャートとファンダを組み合わせて転がす
→　統計解析的なエッジを必要としない手法。シストレなんて聞いたことも考えたこともない
初心者からファンドマネージャーにいたるまで9割以上の人間が普通にやる手法

トレステやWLDを「きちんと使いこなした」システム売買
→　統計解析的なエッジを利用した、いわゆる世間一般の、つまりパンの「システム売買入門」
で解説されているようなシステム売買手法

スクリーニングしてポートフォリオを組むってのは当然前者。

>>447
了解だYO!
ほかにない特徴などございましたらレビューおながいします。

今日も皆さん楽しそうですね。

>>429-434　レス＆関連の話題ありがとうございます。

・大型株限定の件
その意図は430さんのご指摘のとうりです。
429さんご指摘されているように、おいしいなら小型株もサイズ小さめで買うべきというのも納得です。
そこで何らかの方法で銘柄ごとの上限を決めたいのですが、良い方法が浮かばないので、さらに考えることにします。

・動的計画法の件
>>投入資金を横軸、利益を縦軸にとると、利益曲線は上に凸の曲線となります。
この曲線を定量的にあらわすのが厳しいので、動的計画法を組み込むのは難しそうです。
資金配分が貧弱というのは、極力ＣＰを低くしつつ均等に配分したいけど、できてないというレべルです。

・>>投資比率を抑えたほうが成績が良くなったりしませんか？の件
引用文を書かれた方の指摘は以下の２つと解釈しております。
（１）適当に分散して投資する
（２）予測利益の分散が小さければ銘柄数少なめで厳選、大きければ銘柄数多め。
それに対しては、>>421の（１銘柄を資金のＸ％以上は買わない。）で考慮済みと考えております。
投資比率を抑えると、取引回数と最大ドローダウン以外はすべて悪化します。
投資比率は最大ドローダウンが20％になるようしたもので、他の要素を少しずつ犠牲にしています。

「今日も皆さん楽しそうですね」
これは余計な台詞じゃの。刺激せんで欲しいわ。

＞その１％
各企業間の業績発表の時間差でスキャルピングするということかな
だとしたら年に数回のイベントでも取引チャンスは多いことになり得る。
日本にも20数の経済指標があり日米欧のそれを併せれば売買回数も増えるだろう
株式投資のメリットである相関性の高い銘柄の多様性を利用しつつ
テクニカルと併用すれば年間ベースのイルドカーブも滑らかになるかもしれない。
あとは限られた資金をどのブローカーに効率よく配分するかが決めてだろうな。
だがこんなもん金持ちしかできん芸当じゃ

タイムリーなネタを挙げる。
--------------------------------------------------------------------------------
中国、完全な為替レートメカニズム構築へ真剣な検討行っている＝人民銀副総裁
--------------------------------------------------------------------------------
どこかの誰かが修士論文なんて探しても出てこないのがわかったろ。
為替レートの市場モデルは中国政府レベルでも入手していない。

>>452
年間ベースのイルドカーブの滑らかさって　どういうこと？
よくわかりません

ていうかイルドカーブ　イールドカーブのことか

＞437
＞知ってるけど教えてヤラネーヨーダ!!



　　　　し　ね　よ　　う　じ　む　し　！　！

　お　前　の　顔　汚　い　


もう他のスレでサイト教えてもらったもんね。

ファンダメンタルズを組み込むって企業業績の発表やニュースで
売買することだったのか、材料売買から脱却出来なんだね

俺は材料は完全無視することから始めたんだけどな
個別株も無視だけど

>>440
情報ありがとうございます。個別企業の財務諸表から評価した情報を用いて取引するということは
もちろん知っています。寧ろ、そのような考え方をするほうが自然なのだと思います。ただし、きちん
とした評価方法論を用いてる方もいればとても感覚的にその情報を使っている人もいると思います。
ですので特定の市場の特定の銘柄を調べてファンダメンタル分析とするのは理解できます。

しかしながら、先般より調べていたことは、個別銘柄を評価するというよりはもう少し広範囲なマーケ
ットでも通用するファンダメンタルの情報の評価方法を調べています。例えば経済指数のような数値
化されたファンダメンタルな情報の評価や、非数値化されたファンダメンタルな情報などを対象にして
おりマーケットニュートラルに評価できるファンダメンタルな情報を対象にしています。

たとえば為替市場での取引を想定した場合、各企業の個別の銘柄の評価は当然のことながらほとん
ど意味をなしませんが、経済指標などを評価することは意味を成します。また為替市場以外の他の市
場であっても経済指標は影響を及ぼしますが、各企業の個別銘柄を評価したファンダメンタルな情報
はほとんど影響がありません。つまり特定の市場の特定銘柄に絞るのではなく広義の意味でのファン
ダメンタルな情報の取り扱いについて調べています。一般的にファンダメンタルな情報と言えば、先に
説明したような経済指標に加えて、要人発言や政治情勢や戦争やテロなどに代表の要因を想像する
と思うのですが、そのようなことを対象にしています。


もっとも何事も例外はあって、エンロンやワールドコム、AAの詐欺行為などは、間接的インパクトでは
あるものの為替市場のような巨大で流動性の高い市場にも影響があったことは確かです。なのでもし
かしたら日本の電力株などの優良銘柄をウオッチしているといいかもしれませんね。米国にはエンロン
の財務諸表の偽装を密かに見破ったコンサル会社によって、その事実が露呈する半年も前から空売
りを仕掛けていたこともあるようですし、為替市場の影響を見越して取引することも可能かもしれませ
ん。

>>457
シグマベイスキャピタルの『マクロ裁定取引』はどうでしょう

みなさん、ここで能力の垂れ流ししているキトクなみなさん、
能力の５０％でいいですから、
是非一冊の本にまとめて、
印税稼いで適切な対価を得て下さい。
panrollingのネタ切れを救ってやって下さい。

まあ、これからさ、世間一般で通念がある概念に対しては、無理に背伸びしないで、
当たり前に使用されている言葉を使うとかするべきだろうな。
×　上流でシステムを分岐する　
○　PER等の企業ファンダメンタルズで銘柄スクリーニングし、ポートフォリオを組む。

×　システムにファンダメンタル手法を組み込む、統合する
○　テクニカル/チャートとファンダメンタルを組み合わせて転がす

何が違うかって言うと、きちんとバックテストやってるのか？ってこと。
トレステやらWLDやらの統計解析機能なんて関係なくてパイロンがコーディング不要でよい!
なんてのも、簡単なテクニカルのクロスを「補助」として表示できたりシグナルがでる機能さえ
あればいいという態度の裏づけだろう。
最初はファンダメンタルを組み込むとかいう聞きなれない言葉で、何か隠し玉を持っていて、
それを知っているのはレベルが高いというポーズをとっていたが、なんのことはない、
チャートの読み方なんていう投資本を大型書店で見つけて勉強しはじめた、会社四季報やYahoo/MSNスクリーナーで事足りるスクリーニングを
日誌をつけつつやっている古典的かつ典型的な株式投資家だったというわけだな。

>>456
誤解するのも無理はないよ。レス見てたら大方の人間が、それならそれと最初から
はっきり言えよみたいな感じだしな。

びっくりしました。

で、株式投資家である彼/おばさんがわざわざ先物板のこのスレの住人になった
理由を俺なりに想像してみると、おそらく、最初はそのチャートの読み方なんてレベルで
とどまっていたのが、テクニカルを突き詰めた手法であるシステム売買というのをあるとき、
なんかのきっかけで知るところになり、それを勉強したいとでも思ったんだろうな。
ところが、特化しているというのは、その他のものを切り捨てるという意味であるのは往々にしてあり、
ファンダメンタルをばっさり切り捨てるのが彼らがそう呼ぶところの理解不能なカルティックなチャーチスト
のやり方であったりする。そういうレスの応酬、バックテストの数値の話題を見ていると、
日誌とともに自分が株式投資家として養ってきた会社四季報ファンダメンタリズムをつまらないものとして攻撃されて
いるような錯覚を受ける。もともと自分からそういうスレに来たわけだが、我慢できなくなり、いかにもシステム売買からの
延長という偽のオブラートでつつんで、ファンダメンタルを組み込むという新機軸をちらつかせてプライドを守ろうとする。
勉強させてもらいに来たのが、また自分のもとのスタイルに執着してしまうという茶番を繰り広げるわけだ。

アメリカに留学している日本人学生が最初は奮起して現地の友達をつくろう、彼らから吸収しようと
思ってた初心を忘れ、結局日本食、日本語どっぷりの日本人コミュニティにつかるという図式。
どこでも同じですな。

まあなんにしても元のような有益なスレに戻ってほしいな
by ROMer

ニュースで売買している株板住人とかは、それを機械的にシステムに組み込むメソッドが現存していない以上、このスレには出入り禁止ということで。

>>458
レス、ありがとうございます。実はその書籍は１〜２年くらい前に読んでいました。グローバルマクロ戦略におけるよく
知られた数種類の裁定取引に加えて、というより拡張して新たな方法論として紹介されていたと思います。大雑把に
言って、ロング/ショート戦略の裁定取引は２つに関連して類似した資産や資産グループの相対的なミスプライシング
ギャップを、経済指標の変動とともに調整される過程で収益をあげたり、方向性があるマクロ戦略でアンダーウェイト
/オーバーウェイト、つまり市場の非効率性が修正されることを期待することによって収益をあげていますが、一歩
進めて異なる資産についてもマクロ経済指数から割り出したミスプライシングを見つけ出して裁定取引をするというも
のだったと思います。

この書籍の大半は「マクロ裁定取引」の概念的な要素が様々な資産に対して適用できるとして、様々な資産間での
裁定取引の機会の例を紹介しています。例えば、金利によるミスプライシングの例としてイタリアとスペインの株式市
場の関係や、同様にGDPによるミスプライシングの例や消費者指数によるミスプライシングの例など、多種多様な裁
定取引を行うことができることを、経済指標を元に行えるとしています。

しかしながら第5章に書かれているようにマクロ戦略はマクロ経済見通しに基づくもので、まだまだ主観的な要素を排
除できないでいます。この書籍は経済指標を客観評価して様々な資産間においてミスプライシングを発見できるとし
ているを強調していますが、考え方しか示されておらずシステマティックに評価する方法や手段については全く言及さ
れていません。また著者自身が「まえがき」の冒頭で下記のように書いているとおりグローバルマクロトレードは科学
というより芸術に近い、つまり主観的要素に頼るようなものであると言っています。

「グローバルマクロトレードは科学というより芸術であると認識されていることは疑いのないことである。トレーディング
スタイルは、単なる科学ではなく、ある特定のスタイルはグローバルマクロと呼ばれる芸術に近いと認識されている。」

芸術の域から科学の域へ一歩近づくための良書ではあるのですが、経済指標を元にしたマクロ裁定取引にはまだまだ
研究が必要であり、さらに数値化されたファンダメンタルな情報を評価するという観点から考えてみた場合、方法論や手
法が示されていないこと、著者曰くこの方法にはまだ実績がないこと、主観要素の排除が完全でないこと、などいくつか
課題が残っています。
（長文ですみません。また連続投稿ですみません）

もはよう！

>>355
の本を衝動買いしようと思います。

>>444
この手の表現は好きではありませんが「激しく同意！」

今日も酒をグビリと呑みながら二度寝してきます。

おはようございまーす

やーっとエクセレントヌッシーも理解できたようですねー
陳腐なＤＢなんか使わないってとこが違うけど、考えかたの方向はあってます。
もうこれ以上は簡単なの無いよー、ってほどの具体例を搾り出した甲斐がありました。
実際にこんなことだけやってると思ってる人は、まあその程度の人だったと言うことで（ｗ
おしまい。

>>457
>>465-466
うん。グローバルって言うか大規模なモデルほど枝葉の情報は丸くなるからねー
企業の業績発表の件は初心者向けの例題って割り切っちゃってください（ｗ

その本をちゃんと理解してる確率統計の学識を持つ人ならわかると思うけど
結局どんな精巧なモデルをつくっても、実際にトレードで利益を上げるためには
たとえば信頼係数とかを使って予想レンジをアウトプットすることになるでしょ？
そこにテクニカルなアプローチからの裁定取引が利益の源泉になるわけですー。
私は本にあるようなミスプライシングとマーケットの裁定取引は怖くてできません。
（たぶん次頁に続く）

（きっと前頁>>468の続き）
計量分析とか金融工学の学者さんは連続系を期待してると思うけど
私ならリスキーなイベントは計算すらしないで一律ノーポジション(>>350)。
そして確率統計の計算で優位性を確認できたイベントのみピンポイントで予測。
>>457の「もっとも何事も例外はあって」の例外部分は予測の対象外にしちゃう。
こっそり稼ぐだけならここまでの知識でＯＫなんです（ｗ
ここから先は、学術研究者とは考えかたに温度差がありますねー。

中国人民銀行の為替モデルは、とんでもない予算と人材を投入するらしいけど
国家レベルで為替市場に参入してガッポリ儲けちゃおうって魂胆なんだから
あと数年待てば中国発の面白い論文とか出てくるんじゃないですかー？
私は連続系の評価モデルなんて知りませーん（ｗ

>>467
もはようさーん
私も買っちゃったけど特に新鮮な情報は無かったですよー。
でもＣＤ開封後も返品できるみたいだし読んで気楽なネタとか振ってください（ｗ；

>>234
私が短期Quant／自動売買とかやってたときは
サーバ買取のハウジングで１６００万円くらいしたよー
もちろんソフト代は別で（ｗ

本当だとしても嘘だとしても、１６００万と言う数字は、ただの馬鹿だな。

>>469
パイロンを全力でお勧めしている限り君が確立統計とか優位性とか言っても何の説得力もないんだけどね。

確率統計

こいつ反論できなくなって１行レスになっちょる
COBRA鯖1台に帯域保障つけるとすげえ金額になるんだな_orz

なんに対する反論だ？？
会社四季報片手にスクリーニングやってた株式凍死家が短期Quant／自動売買やってたとか
いう嘘に対する反論か？帯域保障ってアダルトサイトでも自動売買鯖で始めるつもりか？
別の

ここまで読んだ。
一部を除きハイレベルな議論になっているので首を突っ込ませて貰うぞ。

>457=>465=>466
ひとつ質問なんだが、OLAPとデータマイニングは済んでるのか？
｜>325の数値化の方法はただのデータ検索から統計解析、OLAP、
｜データマイニングって感じでがんばれー（ｗ
分かってるとは思うが仮説を立ててから多次元データを使って検証するOLAPと
仮説を立てずにデータからルールを発掘するデータマイニングを経て両者を
最適化解析することでモデル化というー目的実現の施策を立てるものだろう。
それとも仮説なきまま文献漁りの段階なのかを明確に回答して欲しい。

色々な角度からのレスありがとうございます。
>>469
現実的な範囲でしっかり足場を固めていこうという考え方を感じます。アプローチとしては統計的な見地から経済指
標と市場の反応の関係に有意性のあるとしたときだけ取引を行うというですね。企業の業績発表や財務諸表のような
ミクロファンダメンタルの例は単にわかりやすい例を示すためであったということ承知しました。
>>476
いくつかの変数の関係を割り出す方法は心得ています。多次元解析によるデータ分析の方法や多変量解析などの
基礎的な方法は日常的に使ってますし、システムトレーディングの中のデータ分析でも頻繁に使いますので統計的
な視点から理解することはできます。もちろん、これまでの文脈を読んでいただければわかるとおり、経済指標など
のファンダメンタルな数値情報はまだ解析してませんし、モデリングを行ったり理想関数のようなものを考えたりもし
ていません。過去の例を考えたときに、現在のシステムトレードで主流のテクニカル分析の考え方は1970年代には
論文の発表が盛んに行われていましたし、近年のニューラルネットワークの応用でも同様に研究がなされて発表さ
れていますので、マクロ経済指標の客観的な評価方法によるトレーディングでも同様ではないかと考えています。

自動化されたシステムトレーディングにおいて裁量なく、これらの情報を用いるためには論理的にも運用的にも超え
るべきハードルがまだ多く残っていますし、どのような方法や手法が有効なのかを検証する必要があります。具体的
には、�@情報の抽出方法はどのようにするのか �A評価方法に確立された手法や方法論といったものがあるのか
�Bどのような形でシステムトレーディングの方法として組み込むのが有効なのか�Cバックテストを行うなど、性能評価
指標としてどのようなものがあるのか�Dどのくらいのタイムスパンで運用することが効果的なのか、もしくは収益率を
高く維持できる取引のタイムスパンはどのくらいなのか�Dフェイルセーフの条件は何か、など少し考えただけでもこの
くらいの問題があります。

しかもこれは、数値化されたファンダメンタルの情報に限定した場合であって、もし非数値化されたファンダメンタルな
情報の取り扱いとなると、�@�A�B�Cについて極めて対処が難しいように思います。さらに「マクロ裁定取引」でもそうで
あったように、ファンダメンタルな情報が市場に及ぼす大きさを考えるとこれらの運用に関しては一回の取引のサイク
ルは数ヶ月から数年のタイムスパンとしておりシステムトレーディングとしては中長期の取引サイクルであること、しか
も取引機会の多さや、取引から得られる損益の大きさ、市場に長時間さらすという取引時間の長さから生まれるリスク
に耐えうること、などを考えると資金量がとても大きくないと成り立たないことが予想されます。これは運用上の問題で
すがヘッジファンドなら可能でも個人が行うには若干無理があるサイズであるように思えます。
(連続投稿ですみません)

＞ヌッシー
多くの識者は長期のほうがリスクは高いと仰ってます
短期クオンツの視点から、ここまでの感想をどうぞ

>>479
正直、その議論には飽きた。
理由　
誰にとってリスクが高いかという事を俺がまず最初に明示しているにも関わらず、
馬鹿が自分にとってはオーバーナイトで動くからどうのこうのと、個々のスタイルの長所短所
という話にすり返るから。あんたの言う識者とやらも自分にとっての短期売買のメリットを繰り返し
逝ってるにすぎない。自分も短期売買をやっていて、「自分にとっては」短期売買の方がリスクを
小さくできるし、利益も大きくなるので短期売買をスタイルとしているが、「一般には」デイトレを
はじめとする短期売買のほうが破産率が高い。この辺ちみは理解できるかな？
この馬鹿壁突破してくれないと、いくら書いても無駄なのね。わかってもらえるかね？

http://www.invest.com/daytrade.htm

NASD's Rule 2520
"pattern day traders" beginning September 28, 2001
パターンデイトレーダーだ。数年前から始まったデイトレ規制。
アメ株のブローカーのクライアント全員に適用される。
なんでこんなもんが数年前に始まったか？
アメリカで電子取引が一般的になって、手数料もさがり、素人がITバブルに
のって、儲けたが、バブルがはじけて、デイトレで破産する奴がでまくって、
しまいには、オールテックかどっかで銃乱射事件が起こったからだな。
社会問題になった。だから規制されるようになった。25000ドルは用意しとけと。
ない奴は数日間に数回しか取引しちゃ駄目だと自動的に制限がかかるんだよ。

本家SECの注意を喚起する文書
http://www.sec.gov/answers/daytrading.htm
http://www.sec.gov/investor/pubs/daytips.htm

As former SEC Chairman Levitt stated in his testimony before the U.S.
Senate, "[Day trading] is neither illegal nor is it unethical. But it is highly risky.
" Most individual investors do not have the wealth, the time, or the temperament to make money and to sustain the devastating losses that day trading can bring.

俺が過去書いたこともこれと同じような内容だが、なんか議論したいって奴は、
俺にじゃなくて、SECとNASDにそういうもんは間違った見解だから、そんな規制ルールも
注意書きも無しにしてくださいよ、って電話でもFAXでもメールでもすることだな。

期間以外が同じ条件なら短期のほうがリスクは小さい。
ここでの条件とは、市場、資金、レバレッジ、ポジションサイズ、エントリーポイント、売買回数。
time=0 で risk=0　＆ time=1day で max(risk)=TR
短期だけ売買回数が多くて、長期は１回なんてアンポンタンはおまえだけ。
そろそろファンダメンタルをシステムに組めること理解したんかい？
おまえの馬鹿っぷりに２スレ半も費やされてるわけだがｗ
ついでに上の識者たちにマジレスしてみいや。短期クオンツの観点から論理的に。

>>483
アンポンタンはお前だろうが？
上の識者って誰のことを言ってるんだ？アンカーつけてみろよ。

＞期間以外が同じ条件なら短期のほうがリスクは小さい。
こういうもんを机上の空論と言う、お前が用意した同じ条件において、
現実にそぐわない間違った結論がでるのなら、その条件とやらが現実にそぐわない
間違ったものであるというだけだ。

>>481　>>482でリンクしてやった現実があるわけだが、これについてまず、
論理的に反論してみろよ。SECとNASDが何を見落として間違っているのか論文を期待しているよ。

リスクの定義は何ですか？
　【Price fluctuation risk】
の事を指しているのであれば、
　【投資期間が短ければ短いほどリスクが小さい】
ということは自明の理です。
※勿論、机上の論理です。

DTと同じ枚数をしょっちゅうオーバーナイトさせてたら死ぬわな、ふつうに。
だけど、回転倍ぐるんぐるんで往復びんた損切りの嵐で死ぬんだろうね
初心者デイトレは、きっと。

回転売買

>>486初心者は、資金管理ができてないしな。

みなさんって、MACDとかADXみたいに複雑な計算で出てくる指標使ってシステム作ってるんですか？
自由度が少なくシンプルなシステムがすきだから、おいらそういう複雑なのは、いれてないぽ。

ファンダメ絡みのシステムトレード話はついていけないので黙ってたけど、
ずっと続きそうなのでちょっと口を挟ませてください。

ファンダメを絡めたシステムトレードについては統計学会の論文集にいくつか載っていたはず。
俺も県立図書館でのコピー機待ちの暇つぶしに読んだだけなのではっきりとは
覚えていないが、すべての結論は儲かんない。だった。
ただ、金利差のみを考慮した投資については長期的には儲かる、
って前提の論文ばかりだったからファンダメを使ったシステムトレードをやりたい人は
国会図書館とか大学の図書館に行って見てみたらいい鴨。

今はオプションのボラとかについての論文ばかりだったけどね。
過去にはファンダメでやろうとしていた人が少なくともいたみたい。
で、金利差では長期的には儲かるってコンセンサスがあるみたいだったから。
でも俺はこれはシステムトレードじゃなくてファンダメンタル投資だと思うんだがなぁ。

あまり長引いて専門的になるんだったらファンダメ絡みのシストレスレ作る？
その方がお互いのためにもいいかと。

なんでわざわざここでファンダメンタルで売買する話してるわけ？
そういうのは閑散としてる株板のシステム売買スレですればいいのでは？
あちらのレベルはかなり低そうですが・・・・

ファンダメンタルな材料は価格に織り込まれてると判断してトリプル移動平均で
放置売買するのが最高にアホっぽくって好きだな
出来ればファンドみたいに他人の金でやりたいんだけどね

いろいろ知識はお持ちのようですけど
みなさんあまり儲かってなさそうですね

戦う前から勝負は始まっているのだよ。
システムなんかに頼るな。アルゴリズムがばれたら裏かかれるぞ。
タートルスープぐらい知ってるだろ？


相場師にとって良い相場の条件を良く考えろ。

>>490

>>462

またスレ分割ネタか？
テクニカルの殻に篭ってる工具師はテクニカルトレードスレに逝ってくだちゃい
まじ489の修行者 ◆wSTRADERCQ 痛杉

システムトレードは売買取引を行う方法の１つですが、その売買戦略の論拠の核には、�@「データソ
ースの全てが、マーケットの値動きの変化の情報のみからデータを解析して優位性を得る方法」が
あります。一般にテクニカル分析によるシステムトレードと言った場合はこのようなことを思い浮かべ
ると思いますが、しかし一方で、�A「マクロ経済指標などのファンダメンタルの情報をソースとし、デー
タを解析した上で�@との組み合わせもしくは�Aのみの方法で統計的な優位性を確保し、システムトレ
ーティングを行う」ことができるようです。

裁量取引では�@と�Aの組み合わせは常識の範囲であり、恐らく誰でもこのようなことを「感覚的」に行
っていたのではないかと思いますが、�Aの方法を裁量ではなく機械的に行う方法や手法についてはこ
れまで全くといって議論されてきませんでした。これにはいくつかの要因がありますが、多少乱暴な言
い方をすれば、マクロ経済指標を扱う研究はまだ学術研究の域を出ないこと、マクロ経済モデルが限
定的な条件下で解析して説明されていること、非数値化されたファンダメンタルな情報の取り扱いを統
合できないこともしくは機械的な手続き処理で情報を扱うことが難しいこと、などがあると考えています。

いままでシステムトレードに関して、�@の方法（学術論文も書籍など参考文献も豊富にあります）のみ
にフォーカスされて議論されてきましたが、�Aの方法（参考文献も書籍もほとんどありません）について、
仮に優れた優位性があるとすれば検討をする価値は十分にあると思います。これまでの書き込みの内
容では、統計的な手法や多次元分析によるアプローチで情報を解析する手段とすることなどが書かれ
ていますが、それは�Aだけが使える手段ではなく�@でも同様に用いる手段であり、唯一の違いは、その
情報がマーケットから提供されたソースであるか、マクロ経済指標であるかの違いしかありませんので、
特別な方法や手法があるかというと実はそう大きな違いがあるわけではないように思います。ただし、そ
れでも�@とは別な論拠によってシステムトレーディングしているという点からみれば非常に大きな相違点
であり、少なくても私にとっては驚くべき事実です。皆さんはシステムトレーディングにおけるファンダメン
タル（数値化情報と非数値化情報）の取り扱いをどのように思われますか？あまりこの話題だけを引きず
るのもよくないと思うので、もし宜しければ一旦締めくくろうかと思いますがいかがでしょう？

私の現時点の考えをまとめると、�Aの方法は経済指標のようなファンダメンタルを利用することに限定す
れば、�@と同様に取引に裁量を含めることなく優位性を導ける可能性があります。ただし、実現するには
いくつ物もの課題があり�@と比較して難しく、なおかつ非数値化された情報に関しては論理的な方法でア
プローチするのは現時点で困難ではないか、ということです。（長文、連続投稿、いつもすみません）

もはよう！

>>478
米国産ビーフジャーキを齧りながら酒をグビグビ飲み飲みレスですので失礼があるかもしれませんが
ご容赦を。テクニカルとファンダメンタル併用のトレードシステムはイベント直後の大衆サプライズを
手玉に取る作戦、貿易統計や景気判断指標から長期トレンドフォローの作戦が多いようです。
ビーフジャーキついでに米国牛のBSEサプライズに便乗してAUD/JPYが85円超まで急騰した事例においても
一回の取引のサイクルを数ヶ月から数年のタイムスパンでチャートを見るとただのノイズにしか映らない
と思われますがいかがお考えでしょう。

書いている途中で先を越されてしまったようです。
もう字を読む余力は残っていませんので数分の時間差でとても失礼なことを書いてしまった
かもしれませんのでその旨ご容赦を。

>>497
>>498
失礼なんてとんでもない。色々なレスを頂いたほうが様々なことを考えされられることも多いので、
躊躇うことなくレスしていただいたほうがいいです。

>>497
それって別に普通の一般の相場師がいう戦略じゃん。
トレードシステムっていいたいだけとちゃうんかと。
企業ファンダでポートフォリオ組んでおくのもシステムだと言い張りたいだけと
ちゃうんかと。

システムトレード
＝
�@テクニカル専門システムトレード
＋
�Aテクニカル＋ファンダメンタルのシステムトレード
＋
�Bファンダメンタル専門システムトレード

このスレ的には�@＋�Aが許容範囲だろうな
�Bは理屈だけなら経済板、バックテストが絡むならシム板が妥当
化石化した�@マニアは投資一般板テクニカル売買スレが妥当

時代は進化する

このスレ的には�@が共通見解があるシステムトレードで�Aは実はシステムとして評価できる手法ではなくて、ただの裁量＋チャートじゃないのか？という事になってるようだが。
バックテストが絡むのはシステムトレードの定義であると言っても良いけど、その点�@はOK,�Aは怪しい、�Bは経済板orシム板（現実的ではないから）。

>>501
というより、＞時代は進化するという前提に立って、
�Aテクニカル＋ファンダメンタルのシステムトレードというのが、
君の言うところの化石化した�@からどれだけの進歩があるのかと問答していくと、
進化しているという前提を満たすためにはシム板論議レベルになるしかなくて、
化けの皮をはがしてみると、実は�Aが一番化石化した旧態依然とした当たり前の取引手法だったと。
こういうことじゃないのかな？

どのようにカテゴライズするかは微妙ですね。私としては裁量が含まれないシステムトレードで
あるなら�@、�A、�Bもよいと思います。裁量が含まれると見解の相違から押し問答になり主張の
衝突に終始すること、そして論理的な手法による説明や考え方が破綻してしまうことになるので。
ただ多くの人が参加しやすいく話が進めるられる点を考慮すると�@もしくは�Aまでが妥当な線か
なとも思います。ただし、マクロ経済が絡むと主観が入り込む余地が生まれて三者三様の見方
から混沌としてしまうので�Aを扱うときはには、論旨を明確にしないと誤解を生んでしまいます。
どこかのスレで書いてあったのですが「熱力学の真理はたった１つなのにどの学者が話をしても
噛みあわない」という喩えを見たのですが、それに近いイメージです。

そこで、
＞裁量が含まれないシステムトレード
という条件を�Aは満たしているのか？という疑問がずっとあるわけだが、
見ていると、ニュースの発表の後に取引するとか、どう見ても、材料を裁量で判断して
エントリーの方向やらタイミングを判断しているとしか思えない。
ここを機械的にやっているのか？というのを突き詰めると、やはりまたAIの話になってしまう。

じゃあ今後は�@＋�A＋�B＝可能

自分に関係無い話題はスルーする。
複数の話題の同時進行しろ。
排除推奨者は脳内あぼんする。

荒れたらまた来るからな

>>506

>>501を見る限り、君は�Aのみを残して、残りを排除したいようだったが。

>>505

ロイターニュースの雇用統計だけを使った自動売買システム
雇用統計の発表は時刻と雛型が決まっているから簡単な正規表現で抽出可能。
抽出した数値が前回値より＋方向なら自動的にロングポジション。
同時に(Ｘ)pips上下にリミット.ストップオーダー。
バックテストは「手作業」でトレステ並のパフォーマンスを事前に計算しておく。
これだけで裁量なしのシステムトレード。

荒れたらまた来るからな

じゃあ、こうしよう。
地震とか雇用統計とかある定型の数値化が容易な特にFXの自動売買に関しては
面白いのでファンダメンタル情報の例外として認めると。
ボトムラインは裁量の余地がない。機械的であるかどうか。

結論が出たようですね

このスレのシステムトレードとは
『主観、裁量を売買プロセスに介入させない、一律バックテストが可能な機械的なトレード』
で、それが高度で現実的でない解析を必要としない、定型化したフォーマットから容易に数値化できる
ファンダメンタル情報であるならば、当然認められる。
それ以外のあいまいなものは別のスレ、板で。

どうでしょうか？

>>505
自身のシステムの説明ではなくても客観的な観点からの説明ができなければそのような疑問は当然ながら残ります。

>>508
そうですね、とてもシンプルな例ですが、とてもわかりやすくこれだけでもファンダメンタルな数値情報を用いてシステム
トレードを行う方法として成立します。ちなみに短期取引としてデータ解析をしていればわかることですが、雇用統計発
表日の時刻の前後には秒単位のオーダーでとても大きく上下に揺れ、直近１時間単位の標準偏差でみると、その揺ら
ぎのサイズは軽く±2ρの範囲を超えます。X pipsのところは統計的なデータ解析から割り出す必要がありそうですね。
シミュレーションでは現れないことなので蛇足ながら付け加えると、雇用統計発表直後はサーバーがとても混むせいか
売買執行が遅れることがあり、実システムの運用では執行に対するフェイルセーフ機能が必要になります。そういえば
今晩は雇用統計発表の日ですね。

>>509
裁量なく機械的であることは明確な基準だと思います。ファンダメンタルの例外として認めるというより、経済指標のような
数値化されたファンダメンタルの情報を定期的かつ定型的に取得して取引に用いることができればいいと思います。

>>510
>>511
私は同意ですが、異論のある方もいるかと思うので、少なくても数日は様子を見ながらということでいかがでしょうか？もし
何らかのコンセンサスにまとまるようであれば、今後のために次のテンプレートに含めてもいいかもしれません。

方向が定まってきましたね

とにかく早いところ収束させようよ
考えてみると、ここは先物板なんだし、
個別株のニュースを材料にしてどうとかいう話は板違いだよ

機械的でバックテスト検証可能な話題にのみ限定に同意

おーはようございます
まーた御家騒動みたいなことやってるの？

>>471
途中から元祖ヌッシーと入れ替わっちゃった別の人？
ヌッシーってレンタルサーバで短期Quant／自動売買だったよねー
今でも１００万ドル以上のスパコン使って計算してる人とか居るじゃん（ｗ
ユニークなQuantが会社から独立しない（できない）理由のひとつには
そーいったインフラコストの問題があると思うんだけどねー。
0.1秒の差が生死を分けるのに１６００万円なんてのは安いでしょう（ｗ

>>508みたいなコマを多く集めて売買回数を増やすのは良いことだと思います。
簡単な正規表現で数値を抽出できる定期イベントは２０以上あるし
マーケットとの相関性を調べて戦地に送り出してやってください（ｗ

私が今まで書いてきたのは裁量無しのトレードシステムのことだけなんだけど
Division4の>>574でも書いたようにイベントタイムの入力は手作業（ｗ
ちなみに雇用統計はインフレとかデフレを示す他の指標と絡めてストップとリミットに
数pipsの±補正をかけてあげると少しだけ勝率と損益レシオが向上するよ（ｗ

>>440の「最初は企業の財務諸表などのファンダメンタル分析から日本株を地道に勉強してください（ｗ」
っていうのも、そのニュースイベントタイムと何か関係あるのかな？
どうもすっきりしないんだけど。

>>515
「コマを多く集めて売買回数を増やすのは」
これは面白そうですよね。しかも複合要因の解析は面白い結果になることが多いので好奇心を
強くそそられます。

「イベントタイムの入力は手作業」
裁量なく機械的なら、手作業でもコンピュータを使っても全くいいと思います。単にコンピュータ
は道具であり、同じことが実現できるなら手作業でもいいかと思います。ただし執行のタイミング
が変わりえるようなことは主観ではないにしろ、結果が変わりえてしまい一貫性に欠くことになる
かもしれませんね。もっとも手動でもOCO注文を入れるような形なら問題ないかもしれません。

>>29でも「ファンダメンタル分析系システムの基本」を３名のカリキュラムに入れてるみたいだけど、
これって本当に>>515で言ってる、裁量無しのトレードシステムのことだけで、機械的でバックテスト検証可能なものなのかな？
参加した人は知ってるはずだよね。一応確認してみたいから、レスが欲しいな。

＞２９
機械的かつバックテスト検証可能なファンダメンタル分析系システム
本当ならすごすぎ。俺も入門したい。
ID:UtgiH2vK氏も興味があると思う。マジレス希望です＞その１％
回答待ち[未解決]にいれといて。

その前にDivision4のLOGを見せてください＞誰か

>>519
私はそれほど興味はありません。方法や考え方さえわかれば自分でどうにでも分析できますし、
恐らく誰がやっても同じような解析手法をなぞるだけだと思いますので聞くまでもなくという感じ
です。マテリアルがどのようなものでどのようなチューターがあるのかは若干の興味はあります
がコンテンツそのものは凡そ想像がつきます。

誰も教えてくれないから
にくちゃんねるで読んできたよ
[[解決]]
------------------------------------------------------------
574 名前： その１％ 投稿日： 04/05/15 10:03 ID:EOkoNosQ
自慢の日報を書いて、評価プログラムで異常を抽出して、反省会やって、
来週のイベントタイムを入力して、おおまかなシナリオを書いて、(中略)
週足チャートと資産曲線をニヤニヤしながら手書きして、各口座残高を
最終確認して、帳簿を締め切ったら、紙データをスキャナで読んでから、
すべてをＣＤに焼いて、1週間の作業おしまい。それがこの時間。

一部の完成されたトレーダー以外は、地道に勉強して彼らに追いつくしかない。
だか残念なことに、私には永久に不可能なことだろう（ｗ

>>571-572
ではまた来週。
------------------------------------------------------------
>>517
場が引けた週末に手入力だと執行タイミングは無関係と思われ

この頃はまだ（ｗが少なかった

「凡そ」はナント読みますか？

>>492
タートルスープなんて本家タートルシステムの足元にも及ばないのに
バカじゃないの？　ぷ

>>522
「おおまかなシナリオを書いて、(中略)」って
これはいったい何？？裁量無しのトレードシステムにシナリオを書く作業？

頭の悪いトレーダーどもが興味津々モードだが
一寸考えれば当然だろうアホすぎk_orz

>>524
「ぼんそ」。　ちなみに「およそ」じゃないよ

　　相　場　の　肥　や　し　が　臭　い　立　つ　オ　ナ　ニ　ー　ス　レ　



　

こんな情報過疎地でもファンダメンタル
システムトレードが市民権を得る時代になって
よかったね

[俺の参年前の水準]

もはよう！
３年前はシステムトレードの入門書でテクニカルの勉強をしていました

ここまでの内容は理解できるのですがファンダメンタルで条件分岐させて
テクニカル指標のクロスでトレードするとは>>515式で述べると雇用統計の様な
コマでフラグを立てて、複数のテクニカル分析系システムを使い分けるものでしょうか

>>531
思案すると、超短期取引を行うケースにおいては少なくても売買のタイミングについてはファンダメンタルな指標発表の
直前から急激な状況変化に耐えうるテクニカル指標へ切り替える、言い換えれば極めて応答性の高いものへ変えると
いいかもしれません。さらに取引のタイムスパンを小さくして評価の時間単位や粒度を細分化することも必要かと思いま
す。数時間前の雇用統計発表直後を見てみれば、これは分析するまでもなく合理だと思います。

ファンダメンタルな情報の組み込みについては複数の要因分析をして評価するという過程が必要なため簡単ではないと
思います。特に中長期のタイムスパンを前提にした取引においては、例えば複数要素の因果関係を多変量解析などを
使って解き明かすようなことをことを行い、評価というプロセスを踏んだ上で利用するということが前提となることは論を持
たないと思います。注意すべき点は複合的な要素を解析して中長期のタイムスパンで取引を行うようなケースだけでなく、
短期や超短期取引の場合において、単一のファンダメンタルな情報によって短時間ではありますが市場に大きな影響が
現れるようケース、例えば先ほどの雇用統計発表のような場合には、>>508 のようにそれのみの情報だけを解析して優
位性を導き出して利用すると言う方法も存在するということです。もっとも、運用上の全く別な問題としては、通常、この手
の発表がされる数分前から市場は荒れるので事前に解析する（この部分は非数値化なファンダメンタルな情報となり、対
応は難しいですが）ことが必要かもしれませんのでそう容易くはありませんね。毎回ながら雇用統計発表直前からその直
後までの数分間におけるユーロドルの複雑で激しい動きは非常にきついものがあります。

本人ではありませんが超短期のサプライズを狙わない事例もあると思われます。
ファンダメンタル(F1)：第Ｎ四半期国内総生産・GDP　※補足）発表は３ヶ月毎
ファンダメンタル(F2)：オフィシャル・キャッシュレート　※補足）発表は１ヶ月毎
この二要素の前回比(＋方向=1、同値＝0、−方向=-1)で一ヶ月毎更新のフラグを立てておき
通常のデイトレード（ここでは一応テクニカルに限定します）システムで許容リスク％等を
修正したりオシレーターの計算期間を修正することでイールドカーブの凸凹が少なくなるような
合理的なトレードスタイルを確立できる可能性は秘められていると思います。

そんなことより、おいオマエ等
Protraはなぜこんなにも起動に時間がかかるんだ？

今日の４本値使って今日のシグナル出してる電波ゆんゆん作者の
システムだけでも１時間経ってもバックテスト終わらねェ鬱死状

Protraってユーザー見て起動時間変えるらしいよ。

マジデ？
てっきりC# と.NET Framework だから重いと思ってた
やっと終わった2時間30分

パイロン完成度低いかもしれないけど、パイロンの作者はいい人だよ。
要望すれば、不満な点をどんどん直してくれるし。

俺なんかもう、４つも５つも機能追加してもらった。

まあ、バックテストの機能は使ったことないから、バックテストに関しては
なにも要望してないけど。

＞そこの人
落ち着け！作者の人柄で評価してるんじゃないぞ
タートルシステム

そしてヌッシーがＭＣ関係者ということもわかった

>>539
過去スレ漁って復習している最中なんですけども
ヌッシーは「システム」＝「主」と呼ばれた自己顕示欲に満ち溢れた荒氏ですかね？
Elite Traderの全ログ保存してあるから時系列に辿ってみたところ新たな疑惑が浮上しました。
Elite Traderで熱く議論され結論が出たことをさも自分の主張の如く論じている節があるのです。
ヌッシーはElite Traderに無い内容に全く対応できていないように思われます。
英語の読めない日本人にElite Traderの翻訳係をかってでるのは非常に結構なのですが
もう少し言動に注意してはいかがでしょうかね。彼が絡むと８割がたスレが荒れています。
そしてどこから入手した情報か分からないのですが相手の年齢と性別まで言い当ててしまう
スーパーゆんゆんモードの正解率をバックテストしている方がいれば公開をお願いしたいです。

>>533
（経済成長率,物価指数）で↑→↓９パターンの場合わけをして
タートルシステムでバックテストしたら
（↑,↑）状況下ではロングだけ、
（↓,↓）状況下ではショートだけに限定すると
プロフィットファクターは+0.71も上昇した。
当然売買回数は減るわけだが
他国の市場に分散投資すれば高い効果が期待できそうだ。
ファンダを絡めるとテストが大変だが結果は面白い。
市場選びが激しく困難なわけだが・・・・・・・・

ここでシステムの本題になるのかな？と思いきや、
忘れたころに必ずヌッシーとか連呼して複数の掲示板とスレを
丹念に解析してる暇人は、よっぽど彼に相手をしてもらいたいんだな。
お前がスレを無意味に荒らしている張本人じゃないのか？
と小一時間問い詰めたいわ。

>>542
まあまあ、先物板の変態が集うスレなんだから変態同士仲良くしましょうや。もちろんおれも含めて。
おれも過去ログマニアだけど、ヌッシーは「システム」＝「主」とご丁寧に数百レス置きに
解説してくださるこの人も常連の変態。
彼が絡むとスレが荒れると憂いながらも、彼の年齢性別当ての正解率に御執心なご様子ですな。
絡んでくれないと生きていけない中毒患者。おれは心理分析のプロ。

多分金融工学スレを定期的にリンクしているのも同一人物ですわ。

>>537-538
なんか和みましたw

イベントのときぐらい自分で玉建てろよ。

生きてる意味無いぞ。

つーかファンダメンタルなんて考慮に入れなくても
テクニカルだけで充分に利益の出るシステム組めるだろ？

すいません。無理です

>>533
取引のタイムスパンによってファンダメンタルな情報を評価して利用するタイミングや、その評価の使い方は
様々な方法があると思います。なのでサプライズだけだけでなく恒常的に評価へ盛り込むというという方法も
当然あると思います。残念ながら、ファンダメンタルな情報をシステムトレーディングを行うという観点から論理
的に説明しているものは見当たりませんが、中長期取引だけでなく短期や超短期の取引において、限定的で
もすぐに利用できそうな切り口がいくつもありそうに思えるので、その手こと参考文献は必ずあるとは思います。

>>541
これは数値化されたファンダメンタルな情報をルールセットに用いるのではなくフィルターへ導入したケースで
すね。フィルターはルールセットとの相関関係が強いので、もしかしたらもっといい結果を残せる場合もあるか
もしれません。

>>547
もちろんファンダメンタルな情報を使わなくても十分に利益をだせるシステムは構築できます。しかし、もしファン
ダメンタルな情報を加えることで、さらに収益があがり安定したシステムとなるなら、それにこしたことはないと
思います。たとえば、良く知られたルールセットのチャネルブレイクアウトは、値固め状態の時や、トレンドサイズ
と比較して大きなスパイク状の値動きの揺らぎが多いときにパフォーマンスを悪化させますが、ファンダメンタル
な情報の発表時に発生するスパイクを無視するルールを組み込むとか、スパイク状の動きに強い指標に切り替
えるとかできると思いますし、>>533 のようなケースもあるかもしれません。試してみる価値は十分にあります。

そういえば、ルールセットといえば最近の「ワンナイトスタンド」はどうなんでしょうか？私はこのルールセットを使
ったことはないのですが、以前からすごく気になってたルールセットです。どなたかこのルールセットに詳しい情
報をもった方はいませんか？

もはよう！
様々なサンプルありがとう。

>>541
場合分けする前のプロフィットファクターも教えてもらえないだろうか。
このような書き方は失礼ですがその程度の作業でプロフィットファクターが0.71増加するのは
最初の数値が著しく低いなど他の要素に欠陥があるように思われます。

それでは今日も酒をグビリと飲んで三度寝してきます

>542-544
もうちっと上手にやろうぜﾍﾞｲﾍﾞｰ
金融工学スレの醜態を晒されたくないのはわかったわ

>549
しきりに連呼する「論理的に説明」てなに

おーはようございまーす

もうバックテストとかやってるんですかー（ｗ

>>534-536
試しにEzra 1GHzのマシンでLDS2とか言うのを計算したけど１時間もかかりませんでしたよー
Protraはテスト結果がＤＢに保存されるから次も同じシステムの計算をする人には
便利かもしれません。でも使ってるうちにＨＤＤ容量が大変なことになっちゃうよね（ｗ

>>540
私は年齢も性別もハズレです。まあ彼のはそんなもんでしょ
ヌッシー本人も本気でそー思ってるとは思えませんし。ただの煽りでしょ（ｗ

>>541
ロングポジション中に指標が↑から→に変更されたとき、どー処理しました？
いくら景気指標に素直なマーケットだけを選んでも＋0.71は厳しいでしょー
手持ちのデータを総当りで調べたけど＋0.71±0.01の市場と期間は無かったよ（ｗ

>>547
はい。テクニカルだけで十分に利益の出るシステムを作れます。
むしろコスト対効果の面で、普通の人はテクニカルオンリーを推奨します（ｗ
余った時間を他のことに使ったほうがハッピーな人生になります。
私は一部の人たちがファンダメンタルでシステムを組めないって
言い張ってたから、少し教えてあげただけです（ｗ

みなさん良い週末を（ｗ

>>512

たとえば>>508システムの売買執行問題は電話注文することで回避できます（ｗ
一部の為替プローカーは混雑時間帯にオペレーターの認証作業を間に挟んで
故意に執行を遅らせるケースがあるから、それなら最初からオペレーターに電話しちゃう。
時間に余裕を持たせて指標発表の１０分前に電話しておいて
現在プライス、口座残高、ポジション、サイズなどを
何回か確認してるうちに指標の発表時間になっちゃうよ（ｗ

電話のつながり易さ、オペレーター指名の可否、その人の直通電話番号の有無とかも
トレード日報に記録しておけば次のチャンスのときに利用できます。

こんなこと書くと、まーたハイテクの人に怒られちゃうけど
パソコンからの注文に固執する必要は全然無いからねー
国内業者を使ってる人は加入電話を事務用回線にして優先順位を上げておくとか。
ＩＳＤＮ回線にしてチケット屋みたいな装備を買い整えておくとか（ｗ
頭を使えば少ないお金で改善するケースは結構あります。

おぃっす＞その１％
あっはっはっはっは。
いつまでも修行者みてえな糞味噌野郎の相手すんなや
こいつは親から小遣い貰ってる高卒winny厨。
パイロン買う訳ねえだろ、ワレモノだYO!
http://6402.teacup.com/tyatra/bbs
----------------------------------------------------------------------------
おぃっす。　投稿者：修行者 　投稿日： 5月18日(火)19時35分54秒

お久しぶりです。
winny関係でちょっと裏方の隅っこでがむばってまつ。
ちなみに今は↓で全部事足りまつ。

winnyでのラジオ公開でつが、親分達がやってもいいんだったらいいかも。
懺悔室＋円救の為替避難掲示板でも作るか？
http://www.zeusu.com/~winny/
----------------------------------------------------------------------------
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1075714849/773
5月18日(火)19時35分54秒 Remote Host: h219-110-168-021.catv02.itscom.jp,
5月30日(日)16時44分08秒 Remote Host: h219-110-168-021.catv02.itscom.jp,
このIPで２ちぇんねるのあれを調べると凄くわかるNE!

なんか自作自演にされてるなｗ
これが噂の探偵くんか。

割れ厨コテハンが立てた駄スレはここでつか？

>>555
ここでネタになってる香具師は例外なく痛いと思う
オマエモナー

>>553
売買手数料は全体のコストの氷山の一角ということですかな
それならぱ同意

>>554
マジデ？

>>556
まるで自分は部外者のような言いっぷりだな

低俗ですな

>>534
日本の個別株の銘柄数は知らんが２時間半もかかるならパイロンがいいんでない？
ttp://www.pylonsoft.com/product/tour/tour2.html
「３点チャージ」ストラテジーをバックテストした場合の所要時間を計測してみました。
（ＯＳ: WindowsMe、ＣＰＵ: PentiumIII 1.0GHz、メモリ: 256MB）
300銘柄 10年分 30〜33秒

>>540
遥か9ヶ月前にｦﾁｽﾚでｶﾞｲｼｭﾂだ-よもんw
修行者のことは3/1と5/19にﾌﾟﾛﾊﾞに通報してあるらしいw
これで為替ｽﾚのｺﾃﾊﾝが芋づる式に検挙とか...w
巻き添え怖いからｶｷｺ控えるつもりだ

>>554
へぇ〜〜〜、そうなんだ〜〜〜
不当逮捕撤回闘争に関わったらwinny厨なんだ〜〜〜
凄い読解力だNE!

>>555
自作自演厨は昔こてんぱんにやられた彼でしょうから放置しましょうよ。
あっ、でもパイロン厨の可能性もあり。
まぁどっちもどっちだが。

>>556
オマエモナー（お約束）

>>561
へぇ〜〜〜、そうなんだ〜〜〜
うちのプロバイダーって、すぐにユーザーを切るってので有名なんだけど、
どうしてそのプロバイダーから警告のメールすら来ないんだろうねぇ。
おかしいねぇ。
嘘だと思ったら俺のプロバイダーの専用スレに逝って確認してきたら？
　誰　か　さ　ん

２ちゃんのコテハン叩きっていつもこんなもんだろ？
ｶｷｺを控えるって書き込んでいる時点で馬鹿丸出し。
ageるなってageで書いているような馬鹿だよ。

オフに出てるやつに面と向かって言わずに陰口しか書けないのは
単なるヒッキーのストーカー。２ちゃんでは当たり前だろ。
テンプレでみんなを説得出来なかったやつかパイロン厨だろ？
書き込みの中身で修行者を叩けないからイチャモン付けてるだけだからみんな相手にするなよ。
ｦﾁｽﾚだの２ちゃんのＩＰが見れるだの言っている時点で頭痛杉
きっとfusianasanを必死でやった経験がある馬鹿。

どうして俺が最後に食べようと思って残しておいたデザートを
横から俺をさし置いてすべてかっさらって行くかなぁ。

ファンダメンタルネタで退屈している人も多いだろうから、泳がせて楽しもうと思っていたのに。

裏２ちゃんねるで自作自演だと分かっているんだからもうちょっと遊ばせてよ〜。

修行者が俺的に好感が持てるのは、ある程度劣勢になってもｗｗｗを多用したりしないセンスがあるからだな。
まあ、その辺はさすが運営のはしくれだと認めざるを得ない。
ここはまかりなりにも、どこかの業者にお金を預けて資産を増やそうとしている人間が
集まる板でありスレであるわけだ。
まあ別に自由だし、どうでも良いと言えばどうでも良いのだが、一応雑感などを書かせてもらうと、
2chだからといって、それが普通だと分かっていても、いっぱしの成人がほぼ毎行ｗをつけて
レスしているのを見るのはこっぱずかしい限りだ。なんか飲み会でおっさんがOLに受けようと
親父ギャグを飛ばしたり、要するになんか若い奴に必死に迎合しようと努力している痛い光景を想起せざるを得ない。

ｗｗｗを見るたびに寒い思いをし、必死だなという感想を持つのはけして俺だけではないと確信する。
そういう寒い人はまずここへ、逝って、ｗ連打して落ち着いてから戻ってきてレスするようにしよう。
http://jbbs.shitaraba.com/game/4042/

ｗｗｗ

笑笑笑

>>565
同意
ｗｗｗ多用している時点で、その人の発言の質に対する評価はマイナスから始めるね。
俺の場合は。

おまいらのシステムは、つよいんだよね。
駅とか歩いていると、「俺はプロフィットファクター××のシステム持ってるんだ。
そこのパンパンのジーパンはいた姉ちゃんや、地べたにだべってる塗装工みたいな兄ちゃんや、
小銭のためにあくせく働くリーマンは、こんなすごいシステム持ってる人が近くにいても絶対気付かないだろう。ククク・・・」
となんか優越にかられるんだけど、そんな人いませんか？

小銭のためにあくせく働くリーマンをやる必要なくなったのは
システムのお陰だ・・・と感謝することはあるな

>>569
きちんとしたシステムが組めてるヤツはみんなそう思ってるだろう

みんなリーマンで働いてないの？
彼女にプロフィットファクター××のシステム持ってるんだといっても、理解されず鬱だった。

>>572
女性に必要なのは、手法じゃなくて結果なんだよ、、

＞彼女にプロフィットファクター××のシステム持ってるんだといっても、理解されず鬱だった。

女相手にこんな会話してるヤツっているんだ。

システムトレードのレベルが低い人ほどよく騒ぐようですね（ｗ

まったくですな
馬鹿集団は書込時間帯が密集しているのも特徴
>>550
EUR/USD のオリジナルタートルシステム 3.05 → 3.76 (+0.71)でやんす
>>552
ホールド中は指標変動に無関係ホールディングです。
Tradestation8のソース使っているために
誤差はデータベンダーの違いではないかと。

大したことんねーな
レベル低い馬鹿って576のことか？

>>562
winny作者の逮捕撤回闘争に関わったらwinny厨だと思います

>>572
利益確定した次の日で良いから
利益の１％に当たる金額分のプレゼントを贈れ

効果満点

もうつまらない雑談は止めてくれないか？
事実このスレでヌッシーと修行者はシステムトレードに絡んだネタには無反応だろう
彼の大好きなテクニカルのネタで議論が成立したら認めてやるのに。
そもそも機械的にプログラミングできる事柄を
テクニカルとファンダメンタルに区別するプロセスがナンセンス。
こんなことわからないのは本に洗脳された少数派だけだろう。

(前略)駄レスリスト
>>523-529
>>539-540
>>542-546
>>551
>>554-556
>>558-559
>>561-575
>>577-579
誰が真面目に貢献して、誰が荒らしに貢献しているか、浮き彫り状態。

オマンコがしたくなってきましたがしてきても異論無いですか？

>>534 >>535 >>536 >>552
Xeon 3.20GHz + SCSI 15,000rpm の最弱構成
〜2004/6/4で29分ですが何か？
C#糞味噌問題はOS依存の悪寒

まとめて返事するテスト>>534-552

>>534->>536,552

>>534-536,>>552
最終テスト

>>583
このスレ的には現段階ではC#を使うメリットは少ないとの見解です。

今日の日経平均爆ageを祝って
日経爆ageは円高との見解はファンダメンタルですか
それとも別マーケットの裁定テクニカルですか

でもおれは>>514の発想は貧乏人っぽくて好きだな。
株価指数先物をメインに据え置くトレーダーの中にも株価指数先物と強相関の個別株および
株価指数オプションを混ぜた裁定取引で成功している連中も少なくない。当然、個別株式の
企業ファンダメンタル分析も売買システムの一部である為に分けて考えることは不可能だ。
ここは先物板だから株の話は板違いと本音で言えるのは種銭1000万円以下の貧乏時代の特権

ここは先物板だから株の話は板違い。
by種銭数億

>>587, >>583
プログラミング言語の良し悪しがシステムの運用評価の性能を決めるものではないと思いますので、
JavaでもC#のような実行エンジンが独立したランタイムシステムを使っても、ネイティブコードをその
まま実行するような言語であっても、Pコードの中間言語を実行するVBAのようなものであっても、さ
らにOSがNT系であろうとLinuxを含むUnix系でも、それがシステムトレーディングにおける重要な要
素ではないと思います。バックテストの時間差について考えた場合も、このような言語やOSのことを
問題にするより、現在はCPUやメモリやHDDの性能の差のほうが大きく影響をするので、あまりその
趣旨との関係はあまりないように思えます。

ただし運用技術というという面から考えた場合には、システムの構成の冗長性や可用性といったこと
がとても重要です。例えば為替市場のように120時間連続動き続ける市場で売買を継続するシステム
では無停止で動作することが重要であるため、フェイルオーバークラスタリングや多重化の仕組みが
必要ですし、性能の向上ではなく可用性を持たせる意味でアプリケーションサーバーのようなもので
コンポーネントロードバランシングを行うことで物理的なハードを別けるということ、信頼性の面からJa
vaやC#のような実行ランタイムシステムがアプリケーションコードから独立したしていたほうが安定す
ることなどの観点から考えたほうがいいかもしれません。ただこのような話もこのスレの主題ではない
のでここで議論するのではなく別な板で話すようなものだとは思います。

>>580 「テクニカルとファンダメンタルに区別するプロセスがナンセンス。」
少々気になりましたのでレスをすると、マクロ経済指標のようなファンダメンタルな情報と、市場の値動き
の情報とでは、いくつ物面で大きな相違があるため一様には取り扱えないと思います。例えば、経済指
標などは、１ヶ月や四半期といった間隔で定期的に提供されるデータですがマーケットの値動きはほぼ
リアルタイムに提供されるデータです。つまり中長期取引ではファンダメンタルな情報を評価して利用す
ることで大きな意味があるだろうと思うのですが、短期もしくは超短期取引では明らかに市場の値動きに
よるデータのほうが、一部の例外を除いて、より大きな意味を持つと思います。このようにシステムの特
性によっては、取引のタイムスパンやシステムの最小評価時間となるタイムフレームが大きく違うために、
その情報の評価の仕方や使われ方が異なります。このような理由により、区別することに意味がないと
言うのは少々断定的すぎるように感じました。

さらに、マーケットの値動きのデータの情報は、特定市場に対して直接的なデータであることに対して、
マクロ経済指標はマーケットニュートラルな間接的な情報であるという、情報の質やカバー範囲なども
違うことも考えると一概に同じとは言い切れないように思います。また、忘れてはいけないことは、ファン
ダメンタルには非数値化情報なのどマクロ経済指標とは異なる取り扱いが難しい要素もあり、寧ろこの
ことが議論の発端であったようにも思うので、データソースの源泉が違うということとなどを考えただけ
だけでなく、広く見渡すと様々な相違があるように思われます。（長文かつ連続投稿ですみません）

>>580
そうだねぇ。俺ってシストレに絡んだ発言してないもんねぇ。
だって今はファンダメの話ばっかりだもんねぇ。
他の人達と同じようにさっさとファンダメスレを作って
そっちでやって欲しいと思ってるもんねぇ。

なんか、>>581で俺の発言をくだらない発言リストに入れてるけど
どうして500からしかまとめてないんだろうねぇ。
もしかして、>>489で俺がファンダメ話は無理と学会発表がある、
とまとめたのをみんなに知られたくないからかなぁ？

あと、>>563さんのカキコどう思う？ｗｗｗ←お約束

>>593
そうですね、実は私もファンダメンタルの取り扱いについてはもういいと思っています。現状のシステムトレー
ディングでは市場の値動きを情報のソースとしたテクニカル分析が主流ですし、そのような話題のほうが面白
いのも事実ですし、このスレの趣旨はそいゆうところにあるのだと思っています。加えて、ファンダメンタルな
情報の取り扱いには既に自分なりに方向性や考え方はまとまったので後はデータ解析をするという感じです
し、話題を一旦閉めようとしたくらいですし、「ワンナイトスタンド」のように別な話題へふったりもしていたのです
が。もしかしたら話題が少々マイナーすぎたのでしょうか。

なお、「>>489で俺がファンダメ話は無理と学会発表がある」という書き込みですが、私的には書籍の名前や論
文名などの出展がはっきりしていないのではあまり興味をもてないのと、さらに皆が参照できない情報ソースで
はそれ以上の話はできないように思えます。最新の研究はネットに掲載されることが多いので、例え蔵書が日
本一多い図書館の情報であっても昨今では少々古い情報の印象がありますし、ネット上の情報のソースとなる
URLなどを示して関連資料を明示するような形のほうがいいかと思います。

「あと、>>563さんのカキコどう思う？ｗｗｗ←お約束 」
あまり他の人の中傷は気にされないほうがいいですよ。たとえ匿名であっても品性に欠ける稚拙な書き込みは
自身の小さな器のサイズでしか物事を推し量ることができないこと自ら公言しているようなものと思えばいいの
ではないでしょうか。気にされないことが一番です。

もはよう！

γGDPが危険域だったため二度酒は自粛しようと思います。

>>499
>>497でも書きましたが、どのような見解をお持ちなのでしょうか
＞一回の取引のサイクルを数ヶ月から数年のタイムスパンでチャートを見ると
＞ただのノイズにしか映らない と思われますがいかがお考えでしょう

おはようございまーす
偽者対策にトリップつけましたー（ｗ

学会？
論文？
ここは学者の巣窟ですか？（ｗ

>>593
えーっ、ここまで来てファンダメンタルが無理とか言ってるの？
いつまでも不平不満ばかりで建設的な発言をしてないようですけど
もうね、あなたの好きなだけテクニカルシステムを語り合ってください。
あなたが魅力的な話題を提供すれば自ずと参加者が増えるでしょう（ｗ
誰かさん以外は話題の同時進行に反対してないと思いますよー（ｗ

>>576
あのー、本家Tradestation8でEUR/USDのオリジナルタートルシステム
プロフィットファクターが3.05になる期間の始点と終点を教えてくださーい。
些細なことですけど同じデータソースなのに数字が違うのは気になります（ｗ
私は本家のデータは全部抜き取ってるんですけどー、どこが違うんだろう。
ちなみに指標の変更の件は了解です。のちほど再検証してみます。

>>580
ほんそ同意なんだけどテクニカルとファンダメンタルの区分って言うか
「その他」に分類されるカテゴリとかも結構あったりして（ｗ
マーケットプロファイリングとかはボリュームだけで計算するでしょ。

(続く)

>>583
ただのスペック自慢のような気もするけど、乙カレー
そーいった具体的な数字は将来ログを読んだ人の役に立つと思います（ｗ

>>589
まあ資力に応じたトレードスタイルがあるのは当然だけど
１０００万円で先物、オプション、現物株の裁定取引は危険でしょー
エネルギー関連の米株と原油先物の典型的コンボでも厳しい感じ。
天然ガスとか混ぜちゃうとガツーンと逝っちゃう可能性あるからね。
日本で数銘柄の大型株とTOPIXを絡めても１０００万円だとちょっと（ｗ

>>595
あらら、健康診断でダメ出しですか？
肝臓は酸素を吸っても改善しないから地道にエアロビとか頑張って（ｗ
私はプールで泳いでると新システムのアイデアがプカプカ浮かぶよ〜
バイクを運転してると家に着く前に殆ど忘れちゃうんだけど
ドクター中松の言ってることは強ち間違いではないと思う（ｗ

ばーか

>>598
オマエモナー（お約束）

ではまた明日（ｗ

>>599
GJ！

俺が1000万円持ってたら日経225Fでデイトレする予定
今は400万円で東京ガソ＆ケロでシコっている。

つか修行者のネタ出し待ち？
だったら他で遊んでくるわ

>>601
将来225Fやるなら400万円でETFでもよさそうだな
同じシステムでシグナル出るから経験値ｳﾌﾟ可能ﾎﾞ

ケロってなあに？

ケロヨンかなんかだろ。
貧乏人がしこる銘柄。

>>594
>実は私もファンダメンタルの取り扱いについてはもういいと思っています。
もし議論に参加されていてそう思われるのでしたら早めに収束していただければありがたいです。

学会誌についてですが、もし本気でファンダメでシステムを組む気があって
確認したいのでしたら、メールでも貰えればこちらも統計学会の本を探すなり、
研究職に検索頼むなりするのですが、誰も食いついてきませんね。
でもこれぐらいだったら出身大学の図書館で統計学会の定期大会論文集を探せば
出てくると思うが・・・
とここまで書いたけど、本気だったらとっくに経済学部と理学部の教授をつてで探して
ファンダメシストレの可能性と論文の確認取ってるわなぁ。
それが最短かと思われ。

＞あまり他の人の中傷は気にされないほうがいいですよ。
ファンダメ話ばっかりでみんな退屈してるみたいだったから
ちょっと話題を変えようと思っただけっす。

プロフィットファクターがシステム評価の最大因子だと勘違いしている人がいますが、
最も重視すべきは対証拠金ベースの最大ドローダウンですよ。

最大ドローダウン０のシステムなら簡単に作れるが
こんなの重視するの？あなたは。

するだろうな。
最大ドローダウン０ならばその取引期間の価格変動を吸収できるだけのレバレッジを
全力でかければいいだろうが。
念のために言っとくと、ポジションを持たないのはシステムとは呼ばない。

キミは全財産預金しなさい。

理由は？他人に仕事を捨てろと言われる筋合いはない。

ちなみに最大ドローダウン０の簡単なシステムって何？
念のために言っとくと、ポジションを持たないのはシステムとは呼ばない。

昨日の今日で日和見のようで聊か可笑しいのですが、データソースがファンダメンタルな情報やマーケットの情
報のことなどの話題を一つに収束させたりする必要は全くないと思うようになりました。複数の話題がパラレルで
進もうと単一の話題で進もうと別に困ることはないですし興味ある内容であればそれに参加すればいいだけです。
もし自分の興味あることや話題にしたいことがあれば、それについて書き込めばいいだけですし、他の方の別な
話題を否定的に扱ったり排他的にする必要はないと思います。私自身の書き込みが少し杓子定規でしたね。

PFとMaxDDのどちらを重要するかという話では評価の観点が違えば注視する要素も変わるのでどちらともいえな
いと思います。収益性を重視してるのか、安定性を重視してるのか、堅牢性を重視してるのか、などで変わるの
ではないでしょうか。いずれもシステムの性能評価の指標としては重要な要素です。

余談ですが肝臓は酸素を過剰に摂取するほうが炎症が進むということを聞いたことがあります。活性酸素の過剰
発生が肝細胞にさらにダメージを与えるということらしく、それを防ぐために瀉血療法などが行われるらしいです。

もはよう！

その１％の書き込みには何か圧倒的なものを感じます
経験豊かな本物のトレーダーの体験談とも言うべきなのでしょうか
毎朝早起きして掲示板を見るのが楽しみです

>>597
>>613
親切なドバイスありがとうございます
血液検査で正常値の上値を数pipsブレイクした程度ですので肝臓病や肝炎の類では
ありません。当面は禁酒と散歩だけで薬物治療を要する程の重症ではありません。
お騒がせしてすみませんでした。

PFとMaxDDの優先順位はMaxDDに設定しています
理由は儲けることよりも生き残ることを重視しているからです

>>614
一般的にMaxDDを小さくするよう考慮して資産曲線を滑らかにすることに注力するとPFが低下するというトレード
オフが発生することが多いようです。どのくらいの代償をPFで払い、どのくらいMaxDDを小さくできるかということ
になるのでしょうか。MaxDDを小さくする代償は少なくないですが、それでも将来に来るだろうより巨大なDDに耐え
うるためには、確かに現状のMaxDDを小さくするようにすることが生き残る条件ですね。とはいえPFにあまり余裕
がないようなキツイようなケースでは厳しいかもしれません。別な方法として他の市場で負の共分散をもつ取引と
組み合わせたポートフォリオによって総資産に対するMaxDDを多少なりとも小さくできるかもしれません。

おーはようございます

私は最大ドローダウン１％で月利８％のポートフォリオを組んでます
月利にノルマの無い個人投資家はリスクコントロールが最優先でしょー（ｗ
専業さんが月収ノルマを意識して欲張るとスコーンと逝ってしまいます。

＞ＡＬＬ（お約束）
修行者ネタはもういいですかね？
彼の目的がこのスレを自分色に染めたいだけって、わかっちゃいました（ｗ
ファンダメンタルを絡めたシステムトレードが儲かるか否かは眼中に無いみたい。
それに彼はパイロンとファンダメンタルの２件連続して
自分の主張を支える具体的な根拠を示していないわけですからね（ｗ
いまから論文のタイトルを調べるなんて論外だよー
普通は順番が逆。

もし雇用統計サプライズに比較的素直な反応を示すUSD/JPY市場で
>>508システムの(Ｘ)を変化させてマネーマネジメントと絡めた最適化
とかについて論文を書いちゃうと・・・
統計学会で初のファンダメンタルで儲かるシステムになっちゃうとか？
うッひょー、修行者さん、これは大チャンスですよ（ｗ

もはようさんの肝臓も大事に至らなくてよかったねー

うーん、ちょっと嫌味がきつすぎましたかねー
でもまあ彼には論文のタイトルを数点挙げるくらいの意地をみせて欲しい
とか思っちゃったりして（ｗ

ちなみにどこの統計学会？

日本統計学会
日本計算機統計学会
応用統計学会
経済統計学会
などなど

いっぱいありすぎ（ｗ

俺も修行者ネタはもういいです
馬鹿は放置でテンプレの話に戻そうYO!
Wall Street Analyzerをテンプレから外した理由を教えてYO!

まあ、修行者ネタはもういいとわざわざ煽っておいて、煽り返される可能性もわかっていて、修行者ネタを継続させている時点で自己矛盾の極みであって偽善者。

ヌッシーくぅん、偽善ってなぁに？

俺はその１％と修行者の論争には中立の立場だが前者は読んで面白い内容を書くに対して
後者は批判批判の連続と根拠不明で曖昧な内容だから前者に加担するのは俺的に自然だYO!
同時にヌッシーの株も大暴落した。識者の前にはクオンツの猿芝居も嘘だと見抜かれた。
悔しくてシステムトレードと無関係な部分だけで煽り続けていることをみんな知ってるZeeeee!

雇用統計サプライズ狙うならUS債券市場のほうがよろしいかと思うのですが
なぜに通貨それも不安定なFX屋さんなのか？？？
そのほうが儲かるからかな？

US債権市場がUSD/JPY市場よりよろしい基準を教えてYO!
バックテストなりPrice変動率%等なにか比較のソースがあるはずだよNE?

偽善者ってのはね、中立の立場とかいう言葉をつかってある一方向を支持して、
その根拠に批判批判の連続だからという癖に、よくよくその当人のレスを見てみると、
批判以外のことは何も書いていないという自己矛盾的な行動を起こす奴のことさ。

大暴落したってことは、前までは株価を維持する努力を払っていたように見えるってことか？
冗談じゃないな。ずうっと前はそれなりに情報提供もしてたが、当の昔に馬鹿らしくなって、
ネタスレとして遊んでいるだけ。識者と繰り返しているところから、何かこのスレから吸収しようと
がんばっているみたいだが、君完全に方向性間違ってるよ。
マジレスしたつもりなら、真剣にいろいろ考え直すときかもしれないね。

>>625
やっぱりおまえがヌッシーなんだな
おまえ以外はシステムトレードの話がしたくて此処にいるんだから邪魔するNA!
削除依頼が出た後もネタスレ扱いするならアク禁依頼もry

>>624
あと質問するだけの癖に偉そうってのも偽善者、というより、基本的な部分、
教えを請うものとしての態度がなってないな。

まあ、ちょっとだけ相手にしてやると、
USD/JPYってのは見てのとおり、USとJPの国同士の比較だよな。
通貨ってのは「関係」なんだよ。いくらUSの雇用統計が良くても、同時に日本も
同時期に好材料がでたり、他の要素がいろいろあったりする。
債権市場はUSそのものずばり。ちなみに通貨と債権は逆相関にあるって基本などは理解してるか？

アク禁アク禁ってガキか？？前もそんなこと言ってた厨がいたな。
なにがｒｙだよｗと同様恥ずかしいが、ガキにはお似合いだな。

まあ、一概にNEWSで取引するのに通貨、債権どちらがいいとは当然言えない。
個々のスタイルの違いがあるし、一般に言っても両者、メリットデメリットあるからな。

>>627
根拠を支える具体的な数値きぼんぬｗ

逆相関にあるなら反対のポジ立てるだけなんだけどなぁ
数値のソース出さないで解説して最後に一概にどちらがいいとは言えないぃ？
あんた誰よ、あほくさｗ

あほか。何だよ具体的な数値って？？チャート見ろよ。チャート。

逆相関なら反対のポジション建てるだけ？あほすぎ。どっちの方向へ？それから？それだけで利益がでるとでも？

チャートねぇｗ
ごまかしても無駄

つーかさ。基本なんだけどねえ。そうやってレスすればするほど馬鹿まるだしだな。

お前そもそもZNやらJPYやらのチャート手元にあるの？？

また電波ゆんゆん？
それでうまく切り抜けたつもりかねｗ

核心部分を追求されると返答に困り次から次へとネタを変えて逃亡するシステムｗ

切り抜けた？何を？

お前まじ馬鹿そうだから、この辺とか初心者向けの経済入門の本買って勉強してみたら？
http://allabout.co.jp/career/economyabc/

通貨と債権が逆相関であることを知らないようなアホが「核心部分を追求」してるのか？

お前がまず核心というか基本を勉強してから出直せ。

通貨か債券か
US雇用統計に素直に反応するのは債券市場なわけですが
値動きが速すぎてスリップが大きくなるので発表直後のエントリーは
リスキーであるように思いますね。

みんな狙ってますしね、X-Traderとかの人とかも

確かに、そういうのも含めて、一概にどっちが良いなんて言えっこない。

それは置いといて、基本も何も知らんような奴が、自分で検索もしない前に、
数値ソースなんて一番手間のかかるもんを出せなんて虫が良すぎるな。
それで核心を追及したとかほざいてる。
そんなもんチャートが手元にあれば、ああ上下反対だね、って生データ選んで、
パラメータ設定して計算させるまでもなく、人間様の目でぱっと見でわかるわけだが、
チャートすら見れない奴にはそんな発想すらないんだろうな。

>>626と>>635はヌッシー放置にご協力ください
該当ISPのレスを全部まとめて削除依頼を出してきます
絶対にアンカーを打ってレスしないでくださいm(__)m

>>614
それはよろしゅうございましたね
見ず知らずの方でも病と聞けば心配になります
日経ロングの山林王も無事に退院していれば大儲けかと。

>>616
修行者がおもしろいテクニカルの話題を振って
今日はさぞテクニカリーで盛り上がってると思いきやXXXです。

>>623
超短期サプライズのバックテストにTick by Tickを使うのは当然としても
それは雇用統計の結果とUS債権およびJPY通貨との相関係数等を求めた上での発言でしょうか
またその際に用いた(利食い|損切り)ポイントなどの比較検討の基準も教えてください
ところでテストで用いたデータはいつからの雇用統計情報でしょうか

まだそんなこと言ってるのか？馬鹿にはいくら説明しても、
最終的には利食い、損きりポイントの具体的な数値でバックテストの結果を教えろか。

それで、その「あるシステム」でボンドかFXかどちらかで優秀なテスト結果がでたら、
そっちの方向でがんばるわけ？君は？

>>641
相関係数って雇用統計の数値との？
雇用統計によるサプライズはあくまでも市場参加者のコンセンサスや予想値が
実際の発表値と乖離することによるサプライズであり、生の雇用統計数値と相関係数
を算出しても意味が無いのではないでしょうか

>>614
馬鹿共を相手にし過ぎな欠点を除けば禿同でつ
俺も昼の弁当を喰いながら楽しみにLOG読んでまつ
by 種銭潰して補給中のROM

ついでに「あーゆーわーふぃっしゅ？」は先週の飲み会でウケますた
これは高学歴一流企業勤務のエリートな俺だから爆笑されたと自己分析。
あの馬鹿がこれやったら周囲が凍りつくこと請け合いｗｗｗ（←お約束）
しかしもう二度とできない危険なギャンブルだったわ・帰宅後に冷えた

修行者はウォール街のランダム・ウォーカーを読んでファンダメンタル分析は
株価の予測にほとんど影響を与えないという効率的市場理論という考え方を
暗に支持しているに過ぎないように思えまつ。ファンダ可能は常識。

＞修行者
俺のような素人がネットで読める論文ならタイトル名も希望

＞アク禁、削除希望者
このまま馬鹿を晒したほうが今後の役に立つでつ
ヌッシーはこんなにゆんゆんしてまつよーって

>>643
なんでもいいから客観的なソース出せば満足するんじゃねーの？
自分の判断基準をちゃっちゃと出しんしゃい
本当はソース持って無くて焦っているのだろう

＞その１％
俺も応援してますよ（ｗ
債権と為替で争ってる馬鹿に圧倒的な引導渡してくだちゃいでつ。

>626


　おい　　クズ　　お前の書き込み　　つまんねんだよ　　出てくんな　

あーゆーわーふぃっしゅ？
プププププ電車の中で笑ってしまったわ

>>645
お、おい、突然どうした？
特に間違ってないと思うのでつが

>>619
Wall Street Analyzer Premium version
Price:USD 30.00 / \ 4,872
有料なことと拡張性が乏しいことetc.

>>643
イベントに乗じて仕掛けるものが存在する限り、失業率の予測値、前回値、確定値すべて
同値でもレートはサプライズするぞ、そんな杓子定規な投げかたするなよ！正直であれ！
判断基準の数値データを持ってないなら興味のある他の香具師が補えばいいだけの話だ！

矢部、仕事だ。

ん、じゃあ債券より為替のほうが相関性もあり値幅も十分ということでいいですよ
CMEの先物使ってもスリップは債券より抑えられるし、FOREXディラーに電話して
ホールドさせておいて有利な値段で約定させる技も使えるんで為替有利ということ
でよろしいですかね

私はUS債券なら中長期でポジションとりますんで、イベント祭りあまり関係ないし

>>641 >>644 は完全に>>621　＝つまらんクズの自作自演。

>>646　>>647で容疑が固まったってところだな。
削除依頼にするとか、さらすとか、自分に向かってお願いしますと言ったり、
いくらコテンパンに叩かれたからってみっともなすぎ。

LOG読んでまつ
by 種銭潰して補給中のROM

今日の馬鹿MVP認定

ちょっとおもろすぎなので、もうちょっと分析してもいいかな？

>>644は一連の、基礎知識がなく、チャートも手元になく、判断基準、ソースソース連呼の
ばればれ自作自演。文章からにじみでる知性のなさで一目瞭然だが、やたら削除依頼とかアク禁にこだわる。

LOGだのROMだの、もうわかりました。自分はここにはいなかった別人だという宗教告白ですね。
弁当喰ってたはずのやつが、突然次のレス>>646では電車で移動中。あゆだのしょーもない事にこだわって、
自作自演大爆笑。
>>645にかるく見破られて、でてくんなとお叱りを受けるが、突然どうした？って反応、釣られまくり。
間違っていないと自己擁護。　今日はここまで。

なるほど、さすがにこりゃ少々ひどいなｗ

俺てきには昨今の参入ハードルの低い為替証拠金取引の増加で
経験値の少ないど素人が流入し、スレ汚しを加速させているように
感じる。pipsと連呼してる奴のカキコを見ると気分が鬱になる。
グラ糞の薬を処方してもらうかな

イッツ〜ア ストレンジ スレッド イズント ｲｯﾄ

自演くず、うざすぎ。でてくんな。ほんと内容ナッシングだな。初心者スレか最悪板へでもいけ。

相変わらずコミュニケーションの成立しないスレですね。
システムトレードやってるとそうなるんですか？ｗ

もはよう！

>>616と比較するとリスクは１０倍で利益は半分の鬱状態です。

>>641
こちらこそ見ず知らずの方に心配していただきありがとうございます
家では「酒、飲みすぎ!!」のひとことでしたから皆様の優しさを肌で感じました。

>>644
ファンダメンタル・システムトレードが可能であることを常識と呼べるほど世間一般に
認知されているとは思えないのですがランダムウォークの議論は未だに活発のようですから
今後も複数のサイトで経過観察しようと思っています。

おーはようございまーす

自作自演の探偵さんが頑張りすぎて参加者層が二極化しちゃったね（ｗ

＞もーはようさん
世間一般に認知されてないから優位性を保てるんですよー（ｗ

＞通貨と債券
根拠を問われて逆ギレしちゃう人とか途中で投げやりになっちゃう人ばっかりで
建設的どころか普通のコミュニケーションすら成立してませんねー
私がUSD/JPYを例示したのは修＊者様が為替専門だったという理由だけでーす（ｗ
だから債券のことを念頭に入れて「比較的素直な」と含みを持たせた表現を使ってるでしょ？

＞数値データで比較？
欲しがる理由を理解できませんけど為替証拠金の初心者向けに書いてみます。
為替業者Ａ社とＢ社：USD/JPY　経済指標サプライズ関連、サンプル数100
私の場合、実際発生スリッページはavg=2.1 min=0(83件) max=30(1件) 。
指標発表時はプライスに2.0pipsの不利な補正をかけてavg=4.1pips
さらに業者ごとのスプレッドや売買手数料をプラスするけど、この数字はヒミツ（ｗ
(続く)

(>>659の続き)

>>616にも書いたけど私はリスクコントロールが最優先で利益は二の次ねッ！
だから相関性とかは大切だけど値幅の大小は後回し。
ポジションサイジング、マネーマネジメントは人それぞれだから割愛しちゃうけど
もし資金１万ドルあたりのリスク¢が私の数字よりも優れた方法で市場に参加できるなら
その人はそっちで頑張ればいいんじゃないの？
環境の違う人たちの統一見解なんてないでしょー（ｗ
ねーねー、こーんな簡単なことで揉めちゃうわけ？

ちなみに通貨と債券は逆相関だとかチャートを見ればわかるって教科書レベルの意見は
裁量トレーダーの言うことでシステムトレーダーは実際の数字で裏付け作業しなきゃダメ（ｗ
もちろん債券を債権って書いちゃう人は全員ダメダメ（ｗ

>>644のランダム・ウォーカーを読もうとしたら隣に７つの習慣が・・・
明日からwin-winの関係を意識しちゃおうかなー、無理っぽいけど（ｗ

逆相関の関係にあるというのは、教科書に書いてあるようなことだし、それを示すのに、
裁量トレーダーもシステムトレーダーも関係ない。
どのタイムフレームで見た相関関係かというのもあるし、チャート見ればわかることを、
裏づけ作業するのは、それを確認したい人間が自習すれば良いこと。いちいち基礎的な事を書いたら、
それに対して数値的な裏づけ証明過程を要求するなんて馬鹿な事は、学校ならともかく、
ここでは、需要を感じた本人が自分の手を動かせばいいこと。もしくは足を運んで本屋へいけばいい。

この人以外は誰も相関性をメインに議論していないような木が擦る

この人＝６６１

>>660が書いてるからコメントしたんだが、何か問題でも？
ああそうか、相関性には利害もないし、興味がないから、リスクについてやってくれというご要望かな。
それならそうと、自分でそっちを広げるように書き込めばいい。
チャチな煽り入れるよりもよっぽど効果的だよ。
みんながみんな興味がある話ならカレーと酸素の話に戻すか？

無駄に喧嘩腰だね

>
>どのタイムフレームで見た相関関係かというのもあるし、チャート見ればわかることを
>

あなたはどのタイムフレームで検証したのですか？
タイムフレームを変えるとどうなるのですか？
変えると結論は変わりますか？

具体的な数字がなければ裁量なし機械的なシステムトレードでは使えないと解釈している
逆相関という事実だけでどうシステムトレードに絡めるのかは裁量の余地がありすぎる。

議論馴れした猛者なら誰でも身に染みていることだろうが議論ではそれを書いた本人が
率先して根拠を示さないと曖昧な要素が他人に誤解を与えてどんどん本論から逸脱する
読んだ側に調べさせる文章は、書いた側の段取りが悪い証拠。

すまん、ヌッシーに諭しても無駄と悟った。

さて今日はPPI祭りなわけで、俺も債権、おっと債券用のシステムを
売り買い逆にして数値を為替用に変更して偵察飛行に出して見るかな
PPI祭りは雇用統計ほど盛り上がらないかもしれんが

素朴な疑問が湧いた

なぜヌッシーはアホな修行者様を叩かないのか

なぜ修行者様はアホなヌッシーを叩かないのか

具体的な数値で解説きぼんぬｗ

１万ドルあたりのリスク¢

タートル2%ルールで最大DD20%であるならリスク４０�j？

計算式きぼんぬ

その１％と電話中の業者はどこか

具体的な名称きぼんぬｗ

自分が煽っておいて、無駄に喧嘩腰ってのは理解できないね。

>あなたはどのタイムフレームで検証したのですか？
タイムフレームを変えるとどうなるのですか？
変えると結論は変わりますか？

これもね、変わるのは当たり前。
例えばボンドとUSDインデックスでもUSDJPYでもなんでもいいが、
チャートを２つ並べるよな。それから画面で表示されてるタイムスケールが日足、120分、60分、30分、10分、1分
と変えてみる。画面に表示されるスパンも当然変わる。
フラクタル的にどのタイムスケールでも逆相関の関係があるのがはっきりわかる。
まあ、要するにどっちかのチャートひっくり返せば、連動してるのがわかるってことだ。
しかし、見るタイムスケールによって、連動の仕方が違うのも簡単にわかる。
というか、ある程度以上に高度な議論ならば、前に修行者が書いていたように、
あるテーマである主張をした場合、それに対する立証責任は、その主張をしたものにある。
しかしね、こんなもんチャート見ればわかる、と何回も書いてるし、教科書レベルの話じゃないか？
主張ですらない。常識レベルの話。
そういう常識について知らない君とか自作自演のクズ君とかには、立証とか根拠なんて表現は当てはまらないの。わかるかな？
知識が欠落しているのは彼らであって、それを埋めたければ、教えてくださいと教えを請う姿勢が当然であって、
嫌なら勝手に自分で調べればいい。
なんか新規なオプション理論でも、ここで俺が展開してんなら、そりゃきちんと根拠、証拠、理論展開を示すのは
俺にあるだろうな。でも、こんなレベルは教科書読めで十分だろ？
チャートで見ればわかって、自分の取引スタイルに応じたタイムフレームで
相関係数調べて、バックテストするってのは、作業なわけ。
なんで、俺がここで喧嘩腰で数字だせとかほざいて、核心をついてるつもりの奴に
あるスパンでの全タイムフレームの相関係数を調べて提示してやる義務があるわけ？

これが嘘なのわかるから

きぼんぬしませんｗ

自作自演はヌッシーじゃん

また人格リセットあほくさきぼんぬｗ

2 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/06/10 01:05 ID:N8erlL8T
479 名前： ＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳ Mail： 投稿日： 04/06/10 00:28 ID： KfO1vORK

よいチャートソフトってありますかね？

希望
１、海外ＮＹ、シカゴ、ロンドン　も見れる
２、いくつかの商品を複合して見れる。重ねてみれる。しかも為替も可能！
３、できればＷＥＢで。これは無理っぽいですね。ダウンロードでも良いです
４、無料希望。これも無理っぽいですね。あるなら有料でもいいです

それではご回答お待ちしております。


3 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/06/10 01:08 ID:KfO1vORK
>>2
あほ、なにを得意になってるんだよ（ｗ

向こうの糞度もがトロイから、こうやってわざわざスレを立てたんだよ（ｗ

なにを鬼の首とったようなことしてるんだよ。。

おまえ、口臭いだろ？絶対　　（ｹﾞﾗ

解説きぼんぬｗ

>>652
ははあん、おまいが噂のヌッシーでつね？
>>644は昨日の昼に弁当を喰いながら書きますた
電車の中で笑ったのは飲み会の帰路で>>646は回想モード
あとのレスは知らん、そんな妄想に何時間を浪費した？
朝から晩までヒステリーで暇そうだが嫁はまだでつか？
嫁はええでえby 種銭潰して補給中のROM

>>660 >>665
Good Job!

＞その１％さん
いつも楽しいレスありがとうございます、単刀直入にお伺いしますが
次スレのテンプレからパイロンとProtraを除外してもよろしいですか？
テンプレ掲載ソフトの基準を下記の二点に限定したほうがよいと思います
->日本の先物市場(商品、株価指数、債券)のシミュレーションが可能であること
->ユーザーが作成したシステムプログラムのシミュレーションが可能であること
Tradestation2000iやWealth-Labは工夫次第で日本の株や商品先物も扱えるので
残しますが原則として株専門のソフトはすべてテンプレからは外したいです
また海外市場専用のソフトも投資一般板等の他の場所でお願いしたいです
((テンプレからソフトを外すだけで話題に制限をつけるものではありません))
Protraはオープンソースという理由だけで残存しているようですが
自作のソフトを作りたい人はプログラム板等でお願いしたいです
その１％さん限定のつもりでレスをお待ちしています

>>677
なんで日本市場限定なの？その真意は？
相場に国境はないぜよ

いうに事欠いて結婚してることを自慢してる奴がいるな。
まあ、種銭はつぶす、嫁は不細工、誰もうらやましいとは思わないだろうけどｗ
まあなあ、幸福の尺度というのは人によってまちまちだし庶民的な小多幸という考え方も
けして悪くはないよね。

相場師は結婚などするもんじゃない
これ定説

というより、このスレに出入りしてリーマンやってる時点で負け組み。
相場師ですらないし。
まあしかし、自分的には相場師という呼び名もトレーダーというカテゴライズも
しっくりこないな。NY市場のときは自動売買システム監視に飽きたらすぐ寝るし。
飲みにいってるときもあるし、旅行中であるときもある。

あるときもあるってのは変だな。

まあ、俺のように海外法人でそれ専門の会計事務所と契約し、メインバンクも当然海外にあり、
完全に会社機構も包括したものをシステムと捕らえてすべてを日本という土壌から切り離してる
人間はインターネット接続の品質だけではなくて、自動売買鯖も海外に置くのは当然のこと。
そういや似たことを無修正のアダルトサイト業者が海外鯖でやってるな。

>>682
そだね、裁量で巧みに玉を入れて玉操作する昔ながらの相場師という感じはないね
システムで発注まで自動化していると相場を張ってるという感覚すら次第に薄れていく
トレードしてるという気分でもない、ただの暇人か

漁師のバイトでもするかな

ここの常駐さんは、２chで常駐できるほど
システムが順調か、うまくいってないから憂さ晴らしに書き込んでるのか。

パイロン外すのは全然構わないが、Metastockも基準にひっかかるんじゃないか

あと日本の先物を必須にするのはやめれ、むしろ海外先物専門でも良いソフトがあれば
知りたい（678に１票

ピュアに根深く疑問なんだが、日本株やってる奴らって、特に裁量ファンダの
トレーダーは、馴染み深い、日本語で情報が豊富、要するに相場観において有利なのは
理解できるよ。しかし先物で、特にこういうシステムで、テクニカルがあくまでメイン、
裁量を挟まない、バックテストがものを言うもんで、日本の薄い、狭いマーケットにこだわる理由って何？
コモディティだけじゃなくて、eminiインデックスやらFXやら、流動性が膨大でブローカーの手数料も激安な
海外市場を捨てる理由は？単に英語ができなくって、いざというときに電話オーラルコミュニケーションが怖いとかか？
678にもう一票。ちなみにテンプレはどうでもいいが、パイロンも買ってもない外野がテンプレ入れに御執心のようだし、
へるもんじゃなし、入れてやったらどうか。まあ、同等の値段レベルの他のソフトと同じだけの厳しい評価をするのが筋だけどね。

>>686
ここに集ってる人達がアタマが良すぎるんじゃないかな？
読んでもさっぱりわからないことが多いし。
日経先物一本でシステムトレードしているから流動性も手数料も文句はない。
でも、自動発注には憧れています。
人を雇うこと考えれば２，３百万なら作ってもらう価値があると思うけど
ツテがないからどこに相談すればいいのか、適正価格はどのくらいなのかさえわからない。

荒らし完全放置実施中

>>677
なんで特定の人がテンプレに入れるかどうかを決定するのよ。
俺は過去のテンプレを引き継いだだけ。パイロンを入れるきちんとした理由があれば
入れるし、Protraを外す理由があったら外すってば。
まだきちんとした理由は無いし、みんなの合意も出来てないでしょ？
パイロンは過去に否定された日本株だけだし他の理由も前に書いた。
Protraを外したら自作系の人が参考に出来るソースが他には無いでしょ？
Protraが遅いのは禿同だよ。でも次善策がまだ無い。

それになんで、勝手に投資一般板やプログラム板に逝けなんて決めるかなぁ。
変な人が紛れ込んでるなぁ。
ここは名無しも含めたみんなの板なのにどうしてあなたがそんなこと決めるの？
しかもきちんとした理由も無く。
みんなへの提案なら提案で理由を書いてやるんだったら聞く耳を持つけど、
特定の人にだけ聞いてそれでやるんだったらそのメンバーだけでしたらばあたりに
板を作って出て行ってくれ。それが共存の為には一番だよ。

>>681
負け組だが自動売買だからリーマンやってても何にも問題ないぞ。
仕事中のほうがアイデアが浮かんで俺はいいと思ってるんだが。
先物だけで食っていけるようになっても勉強したりして他のことに熱中するだろうな。
その方がアイデアが出るから。

>>685と>>678に俺も一票

>>687
300万ならバイトでカスタムコーディング作業、ノウハウ提供こみこみでバイトしても
いいかなと思うな。
まあ、ネタスレだが、まじめそうなので、マジレスをしてみると、
あらかじめそういうソリューションというかパッケージが無いでもない。
一番最初に思い浮かぶのはトレステセキュリティに口座を開き、トレステから自動発注するというものだけど、
やはりREFCOPROとかX-TRADERよりは安定しないという噂を聞く。
http://www.strategyrunner.com/Content/index.htm
あとこのストラテジーランナーが、REFCOとかVELOCITYとかマンを含め、提携している。
http://www.strategyrunner.com/Content/Partners.htm
価格はまちまち、当然普通の手数料＋ソフトウェアフィーがかかるわけだが、
デイトレばりばりでなければ、まあまあな落としどころが見つかるかもしれないな。
ボリューム多ければブローカーと交渉する道もあるし。ちなみに、これはブローカーの鯖に
おいて走らせてユーザーがリモートコントロールするという仕組み。接続安定性では申し分ない。
データセンターで鯖かりる費用もないし、家のPCはどんなにしょぼくても関係ないという、
まあいろいろ勘案してみても、このソリューション＋取引手数料が自分のスタイルと折り合いが
つけば、悪くない方法だと思う。トレステと組み合わせるオプションもあるし、
業者にネイティブのシステムを組ませることもできるらしい。
ここはイスラエルの会社だな。トレステもユダヤ人の会社だし、ハイテクトレードの世界もユダヤ一色という感じ。

NIKKEI225はIBからぎりぎり目をつぶれる手数料でできるけど、他はあるのかな？
REFCOも当然、電話かければできるだろうが、PROプラットフォームも、X-Traderも電子取引は無いな。

>>689
やっとシステム系のまともな発言が出てきた・・・
ネタスレ扱いしないでたまには書いてくれよぉ。

スレを荒らすしか能の無いヤツと同じレベルに自分を貶めてもいいこと無いぞ。

３００万、五体投地して親戚から借りて来るかな？
儲けるシステムもサービスで教えてくれる？（どきどき）

そうだな、システム自体は桁が違うだろと言いたいところだが、あと200万上乗せで、
全部とは言わないが、ある程度しっかりした手ごたえがあるものは教えてもいいなｗ
マルチマーケットはやはり一朝一夕というわけにはいかないので、スペキュレーションの方向で。

でもさ、特定の一個人に、同意です、楽しみにしてますというだけで、
特に見るところはまったくないレスの応酬。ネタスレ。正直、オープンマインドで何か役に立つのかと
いう姿勢で読むが、何がそんなに面白くて、勉強になる部分があるのかまったく理解できない。
ただの朝のあいさつにはじまる馴れ合いなら別のところへ逝け、ここじゃなくてもいいというのは同意。

http://www.meti.go.jp/statistics/data/h2v1000j.html

俺てっきりさ、ファンダメンタルでシステム組むっていう奴らはこういうもんを
しっかり解析したり、月・週の騰落銘柄出してみたり、複合的にやってたと思ってたんだよ。
当然AIが必要だと。上のほうで初心者向けというエクスキューズでただのスクリーニングで
ポートフォリオ組むという奴もいたが、次に進んでいけば、この辺は当然踏み込んでいくしかないと思う。
また、ただ単に数字がでる時間帯に為替が上下にふれるのを見越して、指値入れとくとかそんな方法じゃないのかね？
スリッページの統計を熱心に取ってるのを見て、わかったよ。しょうもなさすぎ。
こんなもんファンダメンタルを組み込って呼べないと思うね。ボラタリティが大きくなる時間を
狙って取引するっていうもっと使い古されたわかりやすい表現があるだろうに。

まあ超短期といかデイトレというかイベントに乗じておこぼれ頂戴がメインのようだから
非常にレベルが低いということが判明したよね、それも電話でテルテルだもんな
それでも儲かっているようだからいいと思うけどね　

昔から素人が狙うやり方だと思うけどね

225Fの自動売買なんて初心者でもトレステとHyperOrder→IBでいけるじゃん
いまのシステムをトレステのコードに変換できるかが鍵だけどね、コストは
トレステ買っても30万円位か、HyperOrderはタダだし（発展途上だけど）

ま、プログラム書けるなら自作プラスIBでもいいかと思うけど
資金量が豊富でロットがデカイく、IBじゃ心もとないなら他の業者探したほうがいいかな

>>677
○国内外の先物、オプション
×国内外の株専門、為替証拠金（現物）

おーはようございまーす

自分がやったようなことに抗議してる人がいるね（ｗ

>>693
そこのデータを使うならポジション期間が長くしないとねー
ちゃーんと解析して短期インパクトの強弱なんかよりも
チャートの方向に従順で信頼できる指標の組み合わせが必要（ｗ
長文の学者さんには悪いけど数ヶ月〜数年もポジってるくらいなら
その資金を他でコロコロ転がしたほうが危なげなく儲かるじゃん（ｗ
ちなみに株ファンダと為替サプライズのことしか書いてないのは
初心者向けであること以上に私のシステムに大きな影響が無いから（ｗ
それに、おこぼれ頂戴作戦を切り捨てちゃうのはもったいないねー
貧乏な素人も参加するイベントだから有利な立場で搾取できるんだけど（ｗ

>>677
私をご指名ですか？
うんうん、その気持ちは良くわかります（ｗ
じゃあパイロンとProtraの削除はＯＫしましょー
でも洋モノとオプション関連は消さないで欲しい
だいたい>>696案みたいな感じでよろしく。

・・・って
ちゃーんと責任持ってテンプレ公開してくれるの？
もしかして２ちゃんねるの中の人？

>ちなみに株ファンダと為替サプライズのことしか書いてないのは
初心者向けであること以上に私のシステムに大きな影響が無いから（ｗ

これって、「PER等でスクリーニングしてポートフォリオ組んで、そこからテクニカルでやったり、
数字が発表されるボラが大きいときにFX業者に指値入れたりする」というのがほぼ君の手法の全部を占めており、
他の要素はほとんどない（影響が無い）というということを確認したということかな？
そういう理解ならば、道理で、まわりくどいわりに学ぶところがまったく無かったのも合点がいく。

まあ初心者向けだから悪いというのでは無いけど、システムにファンダを組み込むなんて、
わけのわからない大層な言葉の使い方をして誤解を招いたのは悪いな。
でも実際なんか隠し玉があるレベルが高いような事も言ってたような記憶があるし、たちが悪い。
初心者をはじめ誰でも一度は考えたりやったことがあるレベルで、それを皆が普段使う言葉で
プレーンに書けば済むこと。さんざん突っ込まれたら結局これかよ？って感じだな。

>>695
IBは、自分も昔ずっと使っていたけど、いつまでたってもTWSやらブローカーシステムの
不安定報告が後を絶たないな。特にこの前の雇用統計の発表とか数字がでてボリュームが
膨らむときは落ちるのが多いらしい。
IBは実はTickByTickじゃなくて0.7秒おきにデータをまとめてか、フィルタリングして流している。TWSでも使ってる人は
よーくマーケットデプスでも見ればわかると思うけど、非同期に表示が変化せずに、定期的にデータが更新されているはず。
これはイベントでTickByTickデータ配信量が爆発的に増加するときに、システム全体がオーバーロードで落ちるのを
防ぐためにそういう事してるんだろうけど、それでもなぜか落ちている。
昔は手数料激安、APIありのオンリーワンの選択だったが、今は他のブローカーがIB並みの手数料を出すところがかなり増えた。
だから一旦顧客になった人間も他へ流れてる層は結構多いんじゃないかな？
なんか儲かった社長がすぐ引退するのと一緒で、既存のクライアントがそれなりに文句いいながらも維持できる限り、
システムに大幅な投資をして現状を改善する気はないのではないか、彼らのコストに見合うサービスレベルというのは現状でいいという
考えなのではないかとか思うな。だから安定性を求める人にはIBはあまりお勧めしない。

>>697 「長文の学者さんには」
どうやら私を指名されているようなのでレスをします。事前に断っておくと私の構築した代表的なシステム
はデータソースの源泉が市場のレート変動によるものでテクニカル分析を行った上で完全自動化されてい
る売買システムです。取引のタイムスパンは超短期取引でイントラで完結し、システムのタイムフレームは
秒単位で評価します。なので現時点ではファンダメンタルな要素を評価には一切用いていませんし、中長
期にポジションをホールドすることはありません。

さて、指名されているようなので早速市場のサプライズについて少々調べてみました。数値化情報としての
ファンダメンタル、つまりマクロ経済指数などを意味しますが、ここで「その1%」さんが >>616 で言ったように
「もし雇用統計サプライズに比較的素直な反応を示すUSD/JPY市場で 」ということが真実かどうかを検証し
てみました。サプライズということなのでここでは米国雇用統計指数発表の前後１時間のそれぞれのレート
の平均値と発表された指数の対前月の差との相関関係を共分散によってチェックすることにしました。また
サプライズのサイズを測定するという意味で前後１時間の標準偏差の比率でその大きさを測定することにし
ました。調査をおこう対象データはTickByTickのデータを秒単位の粒度に展開してそれぞれ前後の3600秒
（１時間分）の値動きとし、直近過去12ヶ月間（2003/6月度分〜2004/5月度分まで）の雇用統計指数のデ
ータを元に確認しました。

結果は、共分散値は0.001であり正の相関性はありますが、その関係はとても小さく参考値とするには弱す
ぎます。つまり雇用統計の指標値とレートの変動には相関性は薄いということです。また標準偏差の比率
の平均は207%ですので十分にサプライズはあります。なお標準偏差について他の機軸通貨ぺアのEUR/JP
YとEUR/USDについても調べたところ、サプライズを狙うならEUR/USDのほうが圧倒的にいいです。例えば2
004/3/5のケースではEUR/USDの標準偏差の比率は1078%となり10倍以上に標準偏差が大きくなっていま
す。（USD/JPYの最大は2004/6/4の479%でした。）

ここで、「その1%」さんが >>616 で言った「もし雇用統計サプライズに比較的素直な反応を示すUSD/JPY市
場で 」ということと私の結論と異なる結果となりました。私のほうはデータ個数が少なすぎるため統計的な有
意があるか少々疑問があること、また指標の評価には対前月差としている点でそれが正しいのかにという点
について疑問があるとは言え、論拠となるデータと検証方法を示しましたので、「その1%」さんも、検証期間や
検証データのタイムフレーム、検証の方法について教えていただけませんか？こちらでも可能であれば確
認してみます。

蛇足ながら、この程度の分析はデータソースを持っていてシステムトレーディングをやっている方なら誰でもす
ぐにできるものだと思いますが、ファンダメンタルな情報をシステムに導入している方からの具体的な数値の
検証や論拠となる方法や手法の客観的な説明や参考資料へのURLなどが聊か少ないように思えます。加え
て複数の指標を分析して裁量なく評価する点についても、未だルールセットや方法論や導入するための方法論
的なことが全く話されていません。恣意的に断片的な事柄を並べているという印象を受けることに加えて、さら
に論拠を示して有意性を説明するということを避けてるようにも感じます。きちんとした論旨と説明を添えて書い
ていただけますと助かります。（長文、連続投稿、すみません）

ヌッシーの妄想話は飽きた

>>700
｜米国雇用統計指数発表の前後１時間のそれぞれのレートの平均値と発表された指数の
｜対前月の差との相関関係を共分散によってチェックすることにしましたサプライズと
｜いうことなのでここでは米国雇用統計指数発表の前後１時間のそれぞれのレートの平
｜均値と発表された指数の対前月の差との相関関係を共分散によってチェックすること
｜にしました。またサプライズのサイズを測定するという意味で前後１時間の標準偏差
｜の比率でその大きさを測定することにしました。

長文の学者さんの論理展開は最初からアウトだと思います
議論が続いているようならば今夜にでも問題点を逐次ピックアップします

�@統計値がひとつなのは失業率と非農業部門雇用者数の区別をなさらずに基本統計量を計
算されたということなのでしょうか

�A共分散値が高い条件、低い条件の洗い出し過程をふまえているのでしょうか

学者っぽい杓子定規の調査方法

さぞかし立派な議論と思いきや今日も電波ゆんゆんモードｗ

>>700-702
Ｑ、１時間前のデータから使った理由を述べよ
俺ならば大衆が情報を得た時刻(秒)直前また以降のデータのみを使う

Ｑ、１時間後のデータまで使った理由を述べよ
俺ならばVolatility/minが平均以下に収束する以前のデータのみを使う

Ｑ、計算で使用したデータベンダの名称を述べよ
俺が追跡調査するために必要不可欠である

Ｑ、直近過去12ヶ月間のサプライズ発生時刻とレートを述べよ
2003/06 →時刻(2003/04/04 **:**:** GMT+**:00) レート(***.**)
2003/07 →
2003/08 →
これは俺が追跡調査するために必要不可欠である
http://www.daikiusa.com/indicators/past/job_report.html
不足分は上で調べろ

まあいつものようにツッコミどころ満載なわけだが
熱海旅行に出かける前に暇な時間ができたんで俺様が完璧に反論してやる

>>688
修行者はどこの統計学会の論文集かを具体的に述べよ
日本統計学会会員にファンダメンタル、システムトレードで修士論文を検索させたが不明だ
俺には何処の大学の修士論文検索サービスを利用すればヒットするのか見当もつかない
君には何時（年月日）、何処の図書館で読んだのかだけでも回答する義務がある。

蛇足だが>>696に一票を投じる

訂正
2003/06 →時刻(2003/04/04 **:**:** GMT+**:00) レート(***.**)
2003/06 →時刻(2003/07/03 **:**:** GMT+**:00) レート(***.**)

>>703
＞ヌッシーの妄想話は飽きた
ということにしたいんだろ？どの辺が妄想だと妄想してるのか書いてみ。
今夜にでも問題点をピックアップしたいってことは、今からお勤めか？ご苦労さん。
雇われ人の立場を卒業してから、一端の口をきいてください。


実際さ、俺もなんでJPYなのか？って思ってたね。
US指標のサプライズで誰がどの通貨をトレードするか考えれば、EURUSDだよな。
たいていの業者ではEURUSDのほうがUSDJPYよりもスプレッドが小さいし、
GlobexでやるにしてもEURのほうが流動性が大きい。
ひとつの可能性として考えられるのは、彼が使ってるFX業者は国内の業者で、EURUSDという
USDを取引するのに世界的にデフォである通貨ペアの取引を提供していない。
わけがわからないが、国内的にはEURUSDはクロスペアということらしい。
しかし、スリッページを気にするレベルの取引をしてる人間がスプレッドがでかいほうのJPYで
やるというのは理解不能。国内べったりでそういう常識にも目がいかないのではないか？

標準偏差＞ボラが数字発表で大きくなるというのは、まあ、これも当たり前で、統計とっても上の人がやったように
当たり前の結果がでると思うが、方向性の相関はそんなものか。
まあ、>>703の雇われ人も何か言いたそうだし、これに関しては、まだ別のデータ、分析方法によって結果が違ってくる可能性はある。
しかしね、実際はその１％とかには、関係なさそうな予感がする。
俺の見るところでは、おそらく彼がやってるのは、相場が荒れそうなとき＝ボラが高いとき＝価格標準偏差が高いときに、
上下数PIPSに指値入れとくんだろう。方向なんてどっちでもいいと。
それで執行された方向＋利益確定PIPSストップ入れておく。せいぜいそんなもんだろ。

まあブラケットかますということでしょうね
特に目新しい手法ではないわな　　がっくし

いっつもヌッシーに即レスつけるモバイル君だぁれ？
ヌッシー「俺だよ、オレおれ」

まあ今日は長文の学者さんにポールポジションを譲ってやれやｗ

>>708
アホなやつに自作自演だと思われてるぜ。

何分後かなｗ
いいから今日は黙って見てろ

ばーか。俺がモバイルやるのはホットスポットなんだよ。
お前のような馬鹿相手に自作自演やる価値などあるとでも思ってんのか？
思い上がりもほどほどにしとけｗ

何度も言うがヌッシーは上級削除人の監視対象になっていることを忘れるなよ

また削除、アク禁の話か。何度もいいすぎ。勝手にやれよアホ。

怖いかｗ

あほすぎ。怖い？生きていくうえで世間に怖い要素ってのは色々あるだろうが、
これほど怖くないもので、特定の奴が怖いとか妄想してるものもまずないだろうなｗ
それともなにか？お前は2chのレス削除されたら生きていけなくなったりする依存症か何かか？
しかしあれだよな。2chの削除人ほど無能な人種もいないだろうな。こういう奴等を怖がったりする
痴呆がいる限り2chはいつまでもマイナーだな。ひろゆきももうちょっと考えればいいのに。

お、ヌッシーいるの？
wealth-Labでアスキーファイル読ませる方法教えてくれよ

日本のブローカー使って日経225Fの自動売買やってるひとなんているの？
かなり需要あるんじゃないかな。
ここに広告載せるだけですごく売れると思うよ。
おれも買う。

本当に通報してるし
>>717は自分で解決できた

やべ、探偵に自作自演とかいわれたぜ、すまんなぬし殿
おれは確かにモバイル中、現在ディズニーランド
雨がぽつぽつが気になる感じ

相場は自動売買でノープロブレム

ぎゃああぁぁぁあああぁぁぁああああぁぁぁぁぁぁぁっぁあああぁぁああヒエー！
他人のリモホ覗ける工具師いるのかヌッシーと遭えるのも今日で最後かｶﾞｸｶﾞｸ（°∀°;）ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
さようならヌッシー、漏れは部外者だからね＞運営の人

>>700-702
ヌッシーでさえ手を拱くような意味不明なテストしてなにやってるん？
マジレスでそれなんだからネタ厨より太刀が悪い

ディズニーランド行ってまで２ちゃんねるの先物板←(°∀°

今まで何度も通報したとか言ってた厨房がいたが、脳内電波全開で騒ぐ割には
なんにも起こらなくて、痛くもかゆくもないというか、つまらんのだがね。

>>720
こういう平日のおもいっきり人が少なさそうな日を自由に選んで好きなことろへ
行けるというのは、勤め人でないトレーダーの特権だよな。自動売買というのは
その特性をさらに極大にまで押し上げるものだと思う。
しかし天気悪いし、人いなさすぎじゃないのか？まあ楽しんでくれ。
俺はLAのほうのディズニーへ数年前に行ったっきりだな。友達がオレンジカウンティーに
引っ越したといってたから、またいくかも。でも本場より日本のキャストのほうが
気合入っててプロフェッショナルだな。むこうは学生のバイトとかが結構多い。

手をこまねくって、別に標準偏差と相関求めるだけだろ？最初からライブラリーだの関数だのあるしなんでもないんだが。

ここにいるハイテクは何使ってるの？RかMathmaticaか？

前に書いたが、http://www.smartquant.com/
こういうのもあるな。オプションとかまでいくのならこっちがパワーを発揮しそうだけど、
まだ、面倒なのでこれはきちんといじっていないな。

SAS

自由の代償に年相応の社会性が欠落した、と。
まさに人生のリスクとリターンだな

この先物板に社会性の片鱗でも覗かせているレスが存在するならば見せてほしいものだな。

>>726
同意。

テンプレは為替証拠金取引も削除でお願いします

ディズニーランドで2chして悪いかね
雨でも混んでるディズニーランドでクリームソーダポップコーン
食いながら、執行状況をたまに確認しながらついでに2chの粘着度
を眺めてるだけなんだけどね。今日はハメリカ休みだし欧州市場に
建玉ないし、のんびりだね

>>700
これはヲチスレの★に聞いてバレバレなんだけど結局狙ったレートで約定する確率も教えてください
修行者はキージェネＷＬＤて身内がばらしてる始末、あんたの経済力であの音楽ファイルの量も異常
警察がＣＤ類の購入履歴を調べたら一発でアホーンだ。その１％は逆引きで企業名と本名までバレバレ

テンプレはどうでもいいが、先物ありでFXなしってのはどういうことだ？
CMEの通貨先物はどうするんだ？金利の先物はどうなるんだ？ボンド先物は？
それと密接に関連している通貨は除外？メタルを取引してUSDの動きを見ないのか？

>>730
ネタだろうが、お前それもし本当なら、その★とお前は2chで袋叩きだな。
とりあえずその★はひろゆきに即剥奪されるだろうし。

ちくるのにどこがいいかね？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b52221138
大量の出品物とトレードルールをセット販売する奴発見
最低落札価格をいくらで設定したかによっては、ルール販売そのものだが

だいぶ書き込みが増えてますね。不平不満や中傷は別にして、私の問題点の洗い出しをするのは、自分自
身で結果を出して示してからにしてください。質問するばかりではなく、自分ならどうするという方法とその論
拠を、実際の値から調べてから議論に参加してください。とりあえず、おもだったレスには返答しておきます。

>>703
「長文の学者さんの論理展開は最初からアウトだと思います 」
では貴方の論理展開を示してください。

�@この議論に、区別すると良いという有意があるならします。区別することによってUSD/JPYが雇用統計との
相関性がはっきりするのでしょうか？サプライズに大きな影響ができるのでしょうか？その辺りの踏まえて、
返答をお願いします。
�A他の通貨ペアの共分散です。他の通貨ペアの共分散も調べてから再度返答をお願いします。

実際の、実証結果を得られたらそれとともに返答をお願いします。

>>705
Q1 指標発表前後に対称的な時間とするためです。ところで何をもって「大衆が情報を得た時刻」とするので
すか？大衆とは誰のことでしょうか？どのようにその時刻を知るのでしょうか？説明をお願いします。

Q2 裁量とレーダーが売買をするもしくは超短期取引システムがシグナルを出すのに十分な時間幅だからで
す。他に有意な論拠があるならその時間幅に変えてもかまいません。Volatility/minが平均以下という考え方
はある程度よい考え方にも思えますが、結論が変わるのでしょうか？検証をお願いします。ちなみに指標発表
の直近数十秒間では分単位で標準偏差を測定するのはあまりに感度が鈍すぎます。もしかしたら秒単位で解
析したりチャートをチェックしたりしたことがないのでしょうか？

Q3 実運用中のシステムのデータベースからのデータなのでデータプロバイダは非公開です。とはいえ相対
取引といってもどこのデータプロバイダのソースを使ってもそう大きな違いないでしょう。同一のデータでの検
証にこだわるなら私のデータを提供してもいいですよ。

Q4 休場日やナショナルホリデーでなければ普通は毎月第一金曜日 EST 8:30に発表されます。なお直近12ヶ
月の例外は、2004/01のケースは次週へ、2003/07のID4のケースは前日発表です。このようなことはご自身で
調べてください。人に聞くようなものではありませんし、この程度のことがわからないようであれば残念ながら調
査なんてとても無理です。

実証結果を得られたらそれとともに返答をお願いします。

>>735
乙
>>705　ID:Pczhz9Vbは、ただの教えて君だろ。このスレはソースを出せとか偉そうに言いながら、
教えてもうおうとする輩がいるからたちが悪い。俺がマジレスするのが馬鹿らしくなってネタスレ
と位置づけたのはそれが大きな理由。
しかしそういうアホな奴はきまって、削除依頼とかそういうもんに異様な関心を示す傾向があるな。
あと自作自演だとか勘ぐりながら、下手な自作自演をやるのも特徴だな。>>717でID変わって「お」とか
言ってるがｗ、手元にあったFXのデータをWLDに読み込ませる最中だったのもばればれ。偉そうに質問するのも一緒。
なんとかならんかね、こいつら。
追跡調査するとか言ってるが、絶対結果はUPしないだろうな。
＞同一のデータでの検証にこだわるなら私のデータを提供してもいいですよ。
ここまで言われてるんだから、ちゃんとやるのが筋だな。
でも>>705は自分で買え。この調査にベンダー間の数pipsの誤差なんて影響ない。
disktradingがあるだろ。これも教えてもらわなきゃ自分でテンプレ探せなかったのかな？

>>736
そうですね。少々きつい言い方をすれば、言葉と裏腹に論と行動が伴わないという印象です。言うのとやるのでは
天と地ほどの差がありますし、語るに見合う力があるのか聊か疑問を感じます。見ての通り >>697 の「その1%」さ
んに対して、3通のレスを約90分で返答していますが、雇用統計日の確認と指標の値の取得、データの抽出、分
析方法と思案と分析の実施、結果のとりまとめ、考察の問題点などを含めて、ちょっとした調査なら2時間もかから
ないはずです。ですので、質問などを書いてるうちに実際のデータで検証できると思います。データソースがないな
ら別ですが、この程度の簡単なチェックにもたついてるようなら残念ながら既に論外です。

ところでマーケットニュートラルで比較できるようにするために、レートの変動値ベースではなく市場の比率ベースの
計算に変換して、異なる機軸通貨の通貨ペアと雇用統計値の対前月差に対する共分散を調べてみました。結果は
下記の通りです。

通貨ペア______________共分散値_______標準偏差の比率の平均値
USD/JPY__________-0.00001627___________________________________207%
EUR/JPY___________0.00010924____________________________________239%
EUR/USD___________0.00012420____________________________________353%

基軸通貨ペアで、もっとも大きな相関関係をもつのはEUR/USDであり、USD/JPYはもっとも小さい相関関係になりま
す。言うまでもないことですが標準偏差の比率の平均はレートベースでも比率ベースでも変わりません。

まあ、NYBOTとかCMEのUSDインデックスの配合比率見てもhttp://www.nybot.com/specs/dx.htm
USの材料でUSDを取引するのはEURなのはデフォだし、ボリューム（先物）とスプレッド見ても
JPYでやるのは正当性にかける。その１％はまた朝に釈明をしてもらいたいものだな。

>>692
２００万。ボリ杉。あがりの３０％でどうだ？

あとさぁ、馬鹿の相手するの止めてよ。
>>730みたいな馬鹿と同じレベルに自分を落として何が楽しいの？
放置すればいいだけじゃん。
内容がほとんどないスレになってしまったのは事実だけど、だからと言って
自分もいっしょになってやるだなんて餓鬼じゃん。大人になれよ。

スルーしてシステム開発に時間を割こうよ。な。
金が絡むから情報を自分から出したくないのならそれでも構わんから、DQNの
相手をしてみんなを不快にするのは止めてくれ。な。頼む。

>>736 禿同
検索してないのもバレバレ


あと、為替証拠金を除外する明確な理由がありません。
世界中でシステムトレーダーがいる為替証拠金を除外する明確な理由を述べられたし＞賛同者
初心者が多いからなんてDQNな理由じゃないだろうな。

>>707 「実際さ、俺もなんでJPYなのか？って思ってたね。」
>>738
実は私もそう思いました。なぜEUR/USDではないのかという自然な疑問が生まれ、指名されたこともあって、ファ
ンダメンタルな情報との相関性をチェックしようと思いました。流動性の観点からもJPYを絡める通貨ペアよりEUR
/USDのほうがよりはっきりとサプライズや方向性がわかるのではないかと思います。実際、マーケット比率ベー
スで算出した共分散の値は、明らかにEUR/USDのほうが強い相関関係を示していますし、標準偏差の比率の平
均についても同様です。
もっとも失業率の対前月差というデータとの共分散なので、このような考え方が本当に正しいのかという点や、サン
プルが少なすぎるという点などの視点から考えると、相関性の結論に関してはかなり議論の余地があるというもの
確かですが、少なくてもサプライズについての結果については、これを譲るほど脆い論拠ではありません。下記は
3大基軸通貨のペアの過去12ヶ月の標準偏差の比率です。

月度_____________USD/JPY_________EUR/JPY________EUR/USD
2004年5月____________479%_______________329%_______________379%
2004年4月____________227%_______________195%_______________195%
2004年3月____________289%_______________378%_______________405%
2004年2月______________78%_______________459%______________1078%
2004年1月_____________239%_______________129%_______________556%
2003年12月_____________53%_______________113%_______________221%
2003年11月_____________75%_______________109%_______________132%
2003年10月____________181%_______________176%_______________189%
2003年9月______________183%_______________199%_______________401%
2003年8月______________464%_______________381%_______________416%
2003年7月______________123%_______________108%________________95%
2003年6月________________89%_______________293%_______________173%

そういえば今朝方に意見された方々のレスが全くありません。「その1%」さんは早朝のみの方なのでレスがないのは承
知してますが、他の方はもう検証を終えられたのでしょうか？