金融工学の専門家いらっしゃいますか？

その通りですが、本を多数出版している有名な学者でも平気で間違えますから
まあお互いの意思の疎通が可能であるならば、仕方ないのかもしれませんね。
投資系の板スレを巡回しても、リスク＝損失と誤解する書き込みがわんさか。

単純に
リスク＝投資
は？

リスク=絶対偏差でもいいじゃないと今野先生は書いてたんでは
あくまで基本は標準偏差ね

>>805
和書が無いですね

この計算機でブラック・ショールズ式の計算できるよ。
http://www.naoco.com/calc/voyage_200.htm
元々微分積分・微分方程式の解を扱える能力持ってる計算機。

http://triton.towson.edu/users/bbhatt1/ti/MathTools.htm
> BSOptVal(sprice,eprice,vol,intrate,time) computes the
>Black-Scholes value of a call optionNeeds: ErfExample: BSOptVal(20,25,
>3.1,0.027,3/4) Þ 16.0335379358Note: ‘sprice’ is the stock trading
>price, ‘eprice’ is the exercise price, ‘vol’ is the stock
>volatility (the standard deviation of the annualized continuously
>compounded rate of return), ‘intrate’ is the risk-free interest
>rate (the annualized continuously compounded rate on a safe asset
>with the same maturity as the stock option), and ‘time’ is the time
>to maturity of the call option (in years). A stock option is a
>contract that gives you the right to buy/sell a stock at the
>pre-specified exercise price (this is called “exercising the
>option”) until the option expires. There are two kinds of stock
>options: American (you can exercise the option any time until the
>option expires) and European (you can exercise the option only at the
>expiration date). Instead of exercising the option, you can sell it
>to someone else before the option expires. Note that the
>Black-Scholes model makes several assumptions about the underlying
>securities and their behavior.

自作でシミュレーター作った人に質問です。
勝率（実績ベース）は
どのくらいですか？
やはり、約５０％ですか？

シミュレーターで勝率？？？
あんた株スレか何かと勘違いしてません？

>>813ってどのレスにたいして言ってるの？
短期売買のほうがリスクが高い。というのは当たり前だし、
これをそのままポートフォリオの標準偏差に置き換えると、意味がずれるだろうが。
この辺わかってないね。

短期のほうがリスクは低いって何度も説明されてるだろ
金融工学の初歩というか投資の基本用語を理解してないと笑われるぞ。

定期的に短期売買のほうがリスクが高いって書くゴロツキは
いったいどこから湧いて来るんだろう？

俺たちが苦笑して諭してやるのを期待した寂しい人か
馬鹿馬鹿しいからsageるぞ

短期のほうがリスクが高いって何度も説明されてるだろ？馬鹿が。
定期的に公的機関によって認定されている現実を否定するゴロツキがバーチャル世界から沸いてくるな。
481 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/06/03 12:15 ID:f9gwd+2l
http://www.invest.com/daytrade.htm
NASD's Rule 2520
"pattern day traders" beginning September 28, 2001
パターンデイトレーダーだ。数年前から始まったデイトレ規制。アメ株のブローカーのクライアント全員に適用される。
なんでこんなもんが数年前に始まったか？アメリカで電子取引が一般的になって、手数料もさがり、素人がITバブルに
のって、儲けたが、バブルがはじけて、デイトレで破産する奴がでまくって、しまいには、オールテックかどっかで銃乱射事件が起こったからだな。
社会問題になった。だから規制されるようになった。25000ドルは用意しとけと。
ない奴は数日間に数回しか取引しちゃ駄目だと自動的に制限がかかるんだよ。
トレードスキルがあるプロおよびセミプロならば、状況をコントロールすべを知っているので
コントロールしなければならない要素が多い短期トレードでもリスクは小さくでき、後は長期でも短期でも個々の
取引スタイルの違いという話になる。
しかし、そういうものを看過して、単に時間と価格変動が比例するなどと現実の要素をまったく無視した議論で
短期の方がリスクが低いと言うのは机上の空論。誤り。

482 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/06/03 12:22 ID:f9gwd+2l
本家SECの注意を喚起する文書
http://www.sec.gov/answers/daytrading.htm
http://www.sec.gov/investor/pubs/daytips.htm
As former SEC Chairman Levitt stated in his testimony before the U.S.
Senate, "[Day trading] is neither illegal nor is it unethical. But it is highly risky.
" Most individual investors do not have the wealth, the time, or the temperament to make money and to sustain the devastating losses that day trading can bring.
俺が過去書いたこともこれと同じような内容だが、なんか議論したいって奴は、
俺にじゃなくて、SECとNASDにそういうもんは間違った見解だから、そんな規制ルールも
注意書きも無しにしてくださいよ、って電話でもFAXでもメールでもすることだな。

前提：短期のほうが価格変動が小さい。

ここから、いくつかの事実が導き出されます。

１．短期のほうが「リスク（価格変動リスク）」が低い。
２．短期のほうが「儲け」が少ない。 （←ここが投資家と金融工学家の視点の違い）
３．短期のほうが（手数料やスリッページを考慮すると）「儲けあたりのリスク」が高い。

短期での売買、例えばデイトレードが投資家に「高リスクである」と認識されているのは、
彼らが「リスク」という言葉を３の意味で、「儲けあたりのリスク」として使っているためです。

ここでは金融工学の方は価格変動リスクそのもの（１）を語っているのに、
誰かさんは投資上のリスク（３）を語っているのだと思われます。

真面目に議論したいのであれば投資家の常識を振りかざそうとせず、
言葉を正確に定義することを心がけるようにしましょう。＞自称トレーダーさん

>>827
ボラタリティ、リスク、シャープレシオで検索しろ。

ボラタリティ（価格変動、標準偏差）が０ならリスクは０。
しかし、ここでの話は、「短期売買」「長期売買」。
極限値における売買０リスク０は、「短期売買」ではない。
短期売買と長期売買ではどっちがリスクが低いの？高いの？という議論において、
それなら取引をしないのが一番リスクが低いよ！と繰り返すのはただの馬鹿である。
それがボラタリティのみに注目しているやつ等だな。

なるほどな。金融工学、相場以前に、
「短期」とあえて「売買」を意識的にか無意識的にかはずして議論する人間は、
「短期売買」が何のことか理解していないということかな？
＞金融工学の初歩というか投資の基本用語を理解してないと笑われるぞ。

文字通り短期売買とは短期に証券を売り買いすることだよ。わかるかな？
価格変動リスクが小さくても、短期間に売り買いを繰り返すのでその価格変動リスクが積算されるんだよ。

短期売買のほうがリスクが低いと「説明する」「諭す」エセ金融工学馬鹿のループだな。
781 ：名無しさん＠３周年 ：04/07/18 16:27
ボラティリティリスクなんてものは、ポートフォリオ理論、つまり長期保有やら分散投資を前提に語られる要素であるけど、
これを短期売買と長期保有との比較で使ってる時点で池沼
782 ：名無しさん＠３周年 ：04/07/18 16:38
値動きが小さい＝リスクも小さい＝リターンも小さい
リターン/リスクｏｒリスク/リターンで考えるのが普通なのに、
リスクだけ考える素人
リターンを固定してリスクを比較すると、相場スキルのない参加者にとって有利なのは売買回数の少ない長期。
乱暴にいうと、素人がカジノで勝つためにもっともとるべき戦略が一発勝負全財産掛けなのと似ている。
カジノにいる時間、マーケットでいうと売買する回数が増えるほど、スキルのない参加者にとっては不利になる。
こんな常識も知らない人ばかりがＳｉｍ板にいるのですかね？レベル低すぎですね。
783 ：名無しさん＠３周年 ：04/07/18 16:42
>>781
まったくだ。
784 ：名無しさん＠３周年 ：04/07/19 00:01
ボラちゃん
785 ：名無しさん＠３周年 ：04/07/19 10:56
俺が諭してやれるのは、上の自作自演厨が必死で騒いでも
金融工学に影響を及ぼさないということだけだ。
786 ：名無しさん＠３周年 ：04/07/19 19:34
金融工学のレベルにさえ達していないので、影響もなにもないだろうに。

>>827
つまり散々既出だということだね。何回教えてやっても理解できない。。

>>824
最初に言い出した例のアホが戻ってきたんだよ
システムトレードのスレも荒らされて困っている。
当面放置で頼みます

うむ。金融工学を知らない癖に、このスレに乗り込んで、わざわざ嘲笑されたい彼の心中や如何に。
自虐癖でもあるのだろうか・・・

きっと日を置いて同じことを書けば
多数派になれるとでも勘違いしてるんだろうな。

議論が多数決で決まると思っている馬鹿がいるな。
金融工学を知っている奴なんてこのスレにいるの？
いるのは、短期売買が何かってことさえ知らない奴だけだろ。

リスク＝標準偏差

って定義すると、どうやっても短期のほうがリスクが小さいと思うのは俺だけ？
それともこの定義が間違ってんの科？

はいエセ金融工学馬鹿ループ再開

827de kanket dattane gomen

>>836
お前の頭ん中では
ex）長期売買　ポートフォリオ1年間保有　　　　売買1回　価格変動・標準偏差大
　　短期売買　ポートフォリオ1秒保有/1年間　　売買1回　価格変動・標準偏差小
なんだろうな。

ここで、短期、長期売買を比較するに当たって、
君と仲間がその足りない知性のために間違っている事、見落としている事
１　短期売買の定義が違う。
同じ期間、1年間で比較するのならば、短期売買の頻度、回数を増やす。
２．リスクを比較するのに、何を基準として比較するか分母を決める。当然リターンとする。
短期、長期売買のリスク/リターン（シャープレシオ）で比較検討が可能になる。
これは１の期間あたりの売買頻度、回数を増やすという実際の状況を踏まえての前提条件の根拠にもなる。

>>839
ふんふん、なるほど。
それで、比較検討したシミュレーションなりの結果は？？

ちなみにこの議論において、必要な知識は
１、価格変動・ボラタリティ・標準偏差が時間に即して増大する、
という小中学生でも常識でわかること。
２、「実際の」長期売買、短期売買の形態、つまり短期売買というのは頻繁に売買する手法のことであるという常識的な知識。

で、金融工学をかじったつもりになっているアンポンタンな人はポートフォリオ理論における、
リスク＝ポジション保有時の価格変動という中途半端な知識で１の小中学生レベルのことをそのまま公式に当てはめてしまう。
で、答えを知っているつもりになってしまう。
短期売買の形態も長期、短期の比較の仕方もまったくオツムから抜け落ちているというか、最初からそういう発想がない。
こういうのを教科書馬鹿という。

>>840
馬鹿でなければ、取引コストが０であれば、短期保有のポジション期間を切り貼りして、
長期保有の期間と同等にすれば、同じ特性の証券/ポートフォリオならばボラタリティは同一になるはず、
というのは計算とかシミュレーションせずとも容易に分かることだな。

しかし現実には取引コストは０ではない。スプレッドと手数料がある。
さらにそのそれぞれの固有のタイムフレームにおいて、証券固有の価格変動にたいして
統計的優位性の知識を持っている、プロ、勝ち組による搾取が行われる。インサイダー情報もこれに加えられる。

以上の理由から取引回数の多い短期売買は「一般に」「リスク」が高い。わかるかね？

>>842
を補足すると、同じ特性の証券ならば短期保有の切り貼りと長期保有の同等期間のボラは
正確には現実には一致しない。ランダムウォークの仮想証券、マーケット、ポートフォリオなら一致する。
長期的になるほどトレンドというのが存在するから。

計算も論理式もシミュレーションも存在しない我論を読んでも
学ぶべきことが何も無くて笑える。本気で書いてるのかな

笑えるって？ｗお前に笑えるだけのおつむないじゃん。

シミュレーションやりたければ勝手にやれば？
相互リンクしてくれてるやつがいるが先物にシステムトレードのスレッドがあるさ。
そこのソフトで短期売買にきちんと取引コストいれて毎日１０回でも１００回でもトレードして、
バックテストすればいい。いかにすぐ短期売買（最たるものはデイトレ）で破産できるかわかる。

このループ飽きたんだけど。
なんで一人のキチガイをほっとけないのかな？

というか短期トレードのほうがリスクが低いと粘着する複数の基地外だろ

>839
> ２．リスクを比較するのに、何を基準として比較するか分母を決める。当然リターンとする。
> 短期、長期売買のリスク/リターン（シャープレシオ）で比較検討が可能になる。
> これは１の期間あたりの売買頻度、回数を増やすという実際の状況を踏まえての前提条件の根拠にもなる。

とても詳しいようなので教えて欲しいのですが、シャープレシオの定義はいつから「リスク/リターン」に変更されたの
でしょうか。
私の記憶では、「Sharp Ratio=Excess Return/Risk」なんですが・・・。
まさか、分子分母を反対だと思っていたなんていう間抜けな話じゃないですよね。
シャープレシオの分子分母が反対だから導かれている答えも反対だってことはないですよね。
是非、教えてください。

＞シャープレシオの分子分母が反対だから導かれている答えも反対だってことはないですよね。
是非、教えてください。

数学もう一回やりなおしたほうがいいよ。

まあレベルの低い揚げ足とりなのは明らかだが、正確にはシャープレシオの逆数だな。

２．リスクを比較するのに、何を基準として比較するか分母を決める。当然リターンとする。
短期、長期売買のリスク/リターンもしくはリターン/リスク（シャープレシオ）で比較検討が可能になる。
これは１の期間あたりの売買頻度、回数を増やすという実際の状況を踏まえての前提条件の根拠にもなる。

前者の場合はリターン単位あたりのリスク、後者の場合はリスク単位あたりのリターン、つまり効率性がでるな。
今回比較しているのはリスクなので前者のほうがより適当。

そうやって「記憶」しているだけで数学の応用力がないから教科書馬鹿なんだよ。
分母分子が逆だからみちびかれているのも逆って、式みりゃどういう数値がどういう意味があるのかわかるよね。
君は暗記で対応しているみたいだけどさ。

＞ＡＬＬ
ヌッシーの努力に免じて「短気はリスキー」って結論で妥協しませんか？
きっと満足して成仏すると思います

>>850
馬鹿が妥協すると大抵ろくな結果にならないよ。身の程をわきまえて全力で事にあたるべき。

ていうか、このクダラナイ議論を蒸し返してるのも、それに反論してる
奴もヌッシーひとりだと思うんだけどね・・・

キチガイの粘着性ってすごいよな・・・

妄想乙

すごいね・・・ここにずっと張り付いてるんだ・・・

なんかひとりで暴走する奴があらわれたな。新たな展開？

金融工学は全く知らないんだが
結局、短期はハイリスクなの?
リターン固定で考えたら明らかにハイリスクだと思うのだが。

試しに単純なモデルでハンドシミュレーションをしてみた

次期に1/2の確率で+20になり、1/2の確率で-20になる投資をする
初期を100とすると、t期の平均は常に100となる。
この投資のt期における標準偏差は

t=0 0 (100*1)
t=1 stdev=28.27 (120*1/2, 80*1/2)
t=2 stdev=32.65 (140*1/4, 100*1/2, 60*1/4)
t=3 stdev=37.03 (160*1/8, 120*3/8, 80*3/8, 40*1/8)
t=4 stdev=41.31 (180*1/16, 140*1/4, 100*3/8, 60*1/4, 20*1/16)

結局、短期はハイリスク。

Usually day trading and short-term trading is risky and the reward to risk ratio is quite low.

短期売買と長期売買のリスクを比較するときに、
短期売買が短期間ポートフォリオを所有するってことだと
勘違いしている馬鹿が集まるインターネットでしたね。

みんな暇だなぁ…。

オナニーか、２チャンしかやること無いからね。

>>856
シュミレーション乙！

もうみんなわかってることだからヌッシーひとりのために
貴殿の限られた人生を無駄にしないことを願います。

一般人「短期よりも長期のほうがリスクは大きい」
学識者「短期よりも長期のほうがリスクは大きい」
ヌッシ「短気なので短期のほうがリスクは大きい」

もういいよね。みんな。

>>862
>>856のシミュレーションしても短期のほうが長期よりもリスクが大きいという結果なんだけど。
真性の馬鹿だな。病院いけ。

>>682
了解しますた
きっと856=863でstdevの意味がわかってないだけだと思いマッスル

>>864
すたんだーどでびえーしょんの意味が分かる>>864はまたループ希望なのかな？
馬鹿にいくら教えてあげてもわからないんだなあ。