システム売買で儲かりまっか？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 12:06 ID:???

検証じゃ完璧だったのに、出陣した途端あぼーんや・・・
なんやねん、コレ？

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 18:50 ID:dDLFpjbo

２げっと

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 20:22 ID:???

儲かってますけど、何か？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 22:48 ID:I2QKtUpR

同じシステムで永遠に儲けられると思ったら大間違い。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 04:30 ID:???

panにあったウップス検証結果。あんな損益グラフだったらいいねぇ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 05:24 ID:???

語る人いないみたいだねぇ
不確かな相場の行く末の話はたくさんあるけど、虎の子のシステム
はたとえそれが損益０勝率５０％の駄システムだろうと
ちょっと手を加えれば使えるものに生まれ変わる可能性もあるからね。
他人の利益に手を貸すようなマネはおいそれとはできないでしょう。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 06:16 ID:???

>>4
今も儲からない奴よりかは、ましだろ。　バカ！！

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 09:03 ID:???

先のウップス検証結果のことですが、ちょっと疑問があったので書きます。
trade1の１２９７行目
「日経２２５／２０００年１２月限１４４４０円買い→
当日１４６３０円引けで仕切り１９００００円の利益」
となってますが、その日の４本値は
14400,14700,14350,14630
です。

前日の安値１４４３０円を上抜けたので１４４４０円で買うのだが、
11/30日中の値動きが分からないので本当に１９万の利益になったか
どうかはっきりしません。
寄り付き後上がってエントリーした直後、最安値へ直行したのなら
ロスカットポイント（おそらく70pか？）に引っかかり損切りになる
はずですが、実際ならなかったのでしょうか？
あの検証は完璧なのでしょうか？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 12:49 ID:BE6TQYNy

最終的に売買は才能だと思う

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 17:41 ID:???

>>9
その才能の無い奴を救うのがシステム売買だと思う。
才能がある奴ほど稼げないだろうけど、どんなやつでもどうにか勝てるようになる。

11 ：　：02/09/26 21:14 ID:kP0n+uav

どんなやつでもどうにか勝てるようになるシステムおしえてくれ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 21:19 ID:???

ひたすらドルが100円以下になるまで待つシステム

13 ：シュガー：02/09/26 21:55 ID:XPuclZW8

ＥＭＡと一目均衡マーケットプロファイルで

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 08:27 ID:a24Ni1Xe

システム売買で少し儲かる→調子に乗って玉を増やす
→システムが働かなくなってあぼーん

15 ：　　　：02/09/29 11:51 ID:uQnEPpEy

>>10
>その才能の無い奴を救うのがシステム売買だと思う。
>才能がある奴ほど稼げないだろうけど、どんなやつでもどうにか勝てるようになる。

そんなことは無い。システムでサインが出ても実行できないやつは沢山いるよ。
システム売買は資金配分まで指示しない事が多いので、途中で資金切れになるやつも沢山いる。

16 ：ふに：02/09/29 11:53 ID:???

北辰商品だと思うんだけど、テクニカル指数を
入力すると過去の勝率と利益率が簡単に出る
システムがあります。
でもWINDOUSには対応していない。
　　３００万以上入金してください。
　　HTはやってない。
　　インターネットではなく、パソコン通信だったと思う。ｗ

個人的にはあのシステムは欲しかったなー。
パンで勝率も出せるソフト作って欲しいと思う今日この頃。。。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 11:58 ID:DSoADJ7v

これすごいでしょ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1033192088/19
これだけのパフォーマンスだ。実行するよ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 17:06 ID:u7omYbtM

>>17
俺も似たようなパフォーマンスの作ったけど、検証期間が３年と短い
からあと３年くらい様子見でやるつもりです。
今はコーンでお試し中です。期間１０年だったから。成績はいくらか
落ちるけど・・

19 ：かおりん祭り ◆KAORinK6 ：02/09/29 23:48 ID:???

　川#＾◇＾#||ノ新スレおめでとうございまーす♪
　ﾉ（＿）（＿）　ﾖﾁﾖﾁ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 01:28 ID:SUiaVIsY

>>1
最適化しすぎたんだろ。
他のデータで試すか、無理ならデータをひっくり返して試す。

21 ：17：02/10/05 02:16 ID:???

おもいっきり最適化した結果
10/04現在
月平均損益124,988
年率1428
直近1年.月ave95,000
直近1年.年率1176
損益4,999,520
損益平均6,738
立合日数801
参戦742
参戦率93
勝率56.2
利益トレード数417
損失トレード数325
総利益10,051,800
総損失 -5,207,920
利益平均24,819
損失平均-16,481
損益レシオ1.51
Profit Factor 1.93
MAXDD-185,400
回復期間　14日（12営業日）

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 00:24 ID:???

pl5,701,320
月ave142,533
ave7,153
y.ratio1671 ％
参戦率100
勝率57
w455
Ls342
立日数801
参戦797

1年.月ave98,833
ave4,744
y.ratio1130 ％

23 ：17：02/11/01 19:28 ID:???

最適化のなせるワザか？
１０月成績、－134,240
裁量しちゃったので、－27,206
システムが信頼できず裁量入れちゃうと、儲かる月に儲けられねぇんだよな。
もすこし、様子見

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 07:35 ID:S1DO7785

>>23
なんか>>1とおんなじみたいだすね。
よく聞く話だけど不思議。どうしてだろ？

応援あげ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 11:31 ID:DJnqNyc8

文字通り、これまでの相場に「最適化しすぎちゃってる」からと思われ。
「これまでの相場」はあくまで「これまでの相場」であって、
「これからの相場」が「これまでの相場」を同じようにトレースしてくれるわけではない。

「これまでの相場」の傾向を踏まえながらも、それとは微妙に異なる新たなラインを創り出してくるのが
「これからの相場」なわけで。
ぴっちりタイトなフィットで「これまでの相場」に適応しすぎたシステムは、新たなラインを包括することができない。
二十代のころに創ったジャストフィットのスーツは三十代になったころに着れないことが多い（もちろん着れることもあるが）。

大雑把にいうと、システム創りで重要なのは「ゆらぎ」の振れ幅をどの程度に設定するか、なんだろうな。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 16:05 ID:OT7NDJlX

週刊アスキーをはじめ、著名雑誌等に掲載されてる優良店です。通販なので女性の方にも喜ばれています。
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27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 10:51 ID:0N3nkSQl

システム売買で少し儲かる→調子に乗って玉を増やす
→システムが働かなくなってあぼーん

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 11:10 ID:???

皆、売買ソフト開発するヤシがいるから意見してやれ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1035956705/l50

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 13:58 ID:???

http://homepage1.nifty.com/zennmei/index.htm

30 ：ちょい ◆Hi2I20ZSr6 ：02/11/28 23:11 ID:z/Kt6EAG

買玉１枚を＋１、売玉１枚を－１とする。

ａ＝去年の同時期より建ち玉数の多い商社のネットポジション合計
ｂ＝去年の同時期より建ち玉数の少ない商社のネットポジション合計

（ａ－ｂ）で基調の方向を見定めれば、それほど大失敗はない、と思う。

自然に遺伝的アルゴリズムが働いて、基調の方向の予測は常に
最適化されつづけます。

31 ：ちょい ◆Hi2I20ZSr6 ：02/12/01 09:35 ID:???

スレ維持

32 ：ちょい ◆Hi2I20ZSr6 ：02/12/06 12:02 ID:???

各限月について、

（現在値－発会値）÷（一代高値－一代安値）

を計算し、それらを平均して順張り系のオシレータをつくると、
大ハズレはないと思います。

33 ：ちょい ◆Hi2I20ZSr6 ：02/12/07 08:57 ID:???

スレ維持

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 10:27 ID:???

>>30
商社玉リストは一般では手に入れるのは困難だと思います。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 10:34 ID:???

自前のシステムの結果が良好だったのですが、波があるだろうとの判断から、
今年の夏に１銘柄で売買開始したものの、一旦打ち切りました。
そして現時点までのシミュレーションでは１１９万円の利益が更に上乗せされて
いました。残念極まりない気持ちです。
もうここから始めようという勇気が今ひとつ起こりません。
慎重になるのも良し悪しです。

36 ：ちょい ◆Hi2I20ZSr6 ：02/12/07 13:19 ID:???

>>34

取引所で、どの会社から何枚注文が出ているのかは
公開されていますよ。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 14:11 ID:???

>>36
商社系取引員の取組の意味だったのですか？
てっきり丸紅やニチメンなどの当業者の建玉かと思っていました。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 16:55 ID:YPkQeUR0

こんな情報どうです？
http://otokuzyouhou.fc2web.com/index.html

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 17:09 ID:Kzjc9RDj

ここのシステムはどうなんでしょう？
http://akiyama.pos.to/rss/system/index.html
http://akiyama.pos.to/rss/system1/index.html
http://akiyama.pos.to/rss/system2/index.html

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 17:56 ID:sTHSGCMk

>>39
そのシステムで実際に売買できるか、それが大問題。

41 ：ちょい ◆Hi2I20ZSr6 ：02/12/08 19:03 ID:???

>>39

複数の銘柄で有効性が確かめられないと、市場の特質の変化に
対応できるかどうかがわかりません。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 19:08 ID:tVMFpL8J

何をもって有効性が確かめられたというのですか？

43 ：ちょい ◆Hi2I20ZSr6 ：02/12/09 09:30 ID:???

>>42

例えば、ラリー・ウィリアムズのチャンネルブレークシステムでは、14の
銘柄で運用して、そのうち13の銘柄でかなりの利益を叩き出しています。
合計1600回以上の売買回数です。

44 ：修行者 ◆wSTRADERCQ ：02/12/11 19:56 ID:tRxE8QqH

はじめまして。為替スレで発言してる修行者といいます。

株板のシストレスレが過去ログに逝っちゃってから、自分一人で研究していた
のですけど、ここに気付いたので時々書き込みさせてください。

私はトレンドフォロー＆チャネルブレイクタイプのシステムを使っていて
そこそこ儲かっています。
儲かったままなら良いのですが、自分のテクニカル分析でポジを作っては
儲かった以上の損失を繰り返してます。（涙）

為替しかチャレンジして無いですけど皆さん、よろしく。

45 ：ちょい ◆Hi2I20ZSr6 ：02/12/13 18:42 ID:???

>>44

こちらこそ、よろしくお願いします。

46 ：シス：02/12/14 12:17 ID:L9gDj5qI

>45
ちょいさんはじめまして。
私ももうかれこれ7,8年システム売買の検証やら開発やら
やっていますが、ちょいさん言語は何をお使いです？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 22:14 ID:???

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

48 ：ちょい ◆Hi2I20ZSr6 ：02/12/16 19:01 ID:???

>>46

工学的な処理を必要とする複雑なシステムを
作ったりしているわけではありませんから、Excelで十分事足りています。

様々な売買法が市場で優劣を競い合っています。私は常に現時点で
成果をあげている人々の動きを市場から抽出することを重要視しています。
つまり、彼らの頭脳を使わせてもらっているのです。

49 ：修行者 ◆wSTRADERCQ ：02/12/16 20:40 ID:???

>>48
横レスでｽﾏｿですが、今成果を上げている人達の動きを知るのが
一番難しくないですか？
日本国内だとどうしても情報が少ないので。
システムに限らず、今成功している人達の手法を良い手段があれば
良いのですが。

ちなみに私も今はエクセルを使っていますが、現在いろんな機能を
乗っけたプログラムを制作中です。構想は色々とあるのですが、
実装は難しい・・・鬱

50 ：ちょい ◆Hi2I20ZSr6 ：02/12/17 10:13 ID:???

>>49

絶対値（（最新終値－発会値）÷（一代高値－一代安値））が一番大きな限月に、
賢い人がいるものです。その限月の動きに私は追従しています。

51 ：ちょい ◆Hi2I20ZSr6 ：02/12/21 17:23 ID:???

スレ維持

52 ：修行者 ◆wSTRADERCQ ：02/12/21 20:25 ID:9iAp6LFw

>>50
そういうことですか。
うーん、為替じゃ応用出来ませんねえ。
勉強になりました。（礼）

入院中の為、遅レスでｽﾏｿ

53 ：シス：02/12/21 20:43 ID:5YxQvPWD

>48
なるほど。それはなかなか効率的でよさそうな手法ですね。
今度検証してみようかな。
データはやはり使っている取引員のサイトから入手ですかね？

54 ：矢口真里：02/12/23 16:51 ID:J/2ft5y1

>>32
>>50
ちょいさん,そのプログラム作ってみました。たの指数よりは若干制度は高いみたいです。以下のエラーがあるので,修正お願いします。

1　マイナスからプラス,またはその反対で信号が出ますが,0丁度の場合は信号が出ない
2　J2の値段以上動いた時にのみ,信号を出せるようにしたい。
3　まだデータがグラフに連動されていない。
4　Bの最後のデータで決済できるモードもほしい。
5　J4を最大にするために,J2を設定できる簡易ソルバーがほしい。

誰か,修正頼みます(・∀・)
http://kisth.s2.x-beat.com/cgi-bin/up/source/No_0426zip.html

55 ：ちょい ◆Hi2I20ZSr6 ：02/12/24 18:39 ID:jrXUGD3/

もうちょっと細かく……

各限月について、

支配指数＝（（最新終値－発会値）÷（一代高値－一代安値））

を計算します。

支配指数の絶対値が大きい限月ほど、一方的な展開をした限月で、
その限月にその時点でとても賢い人々が玉を持っている
可能性が高いことになります。

ドウモロコシ：６番限月が＋７２．７％で、もっとも一方的ですが、
６番に建ち玉するためには、６番を他の限月と比較する
必要があります。よって、現時点で見送り。（テクニカルで安定した
成功を収めるには、２つの系、商品相場では、２つの限月や、２つの
銘柄を比較する必要があります。）

NonGMO大豆：トウモロコシと同様。

小豆：どの限月も支配指数はマイナスです。よって、基本方針は
売りです。しかし、６番が最大値となっていて、やはり現時点では
見送りがいいでしょう。

56 ：ちょい ◆Hi2I20ZSr6 ：02/12/24 18:39 ID:jrXUGD3/

アラビカコーヒー：３番の－８３％がもっとも一方的な限月です。この
限月は、４０営業日前には１０４４０でしたが、現在は８７７０です。よって、
この下げトレンドの勢いは－４１．７５です。これに経験則からの定数１２
を掛けると、－５０１となり、トレンドは一代安値から５１０円の上昇が
起こらない限り、反転はなかろうと推測されます。よって、６番の
売り玉については、１０９１０に仕切買いの逆指値を入れて
維持ということになります。

粗糖：４番がもっとも支配的です。４番の指数は＋５３％です。４番の
４０日前は１９８１０でしたが、現在は１９５６０で、短期では
下げています。よって見送った方がいいということになります。４番が
ある程度の勢いを伴って再び上げ基調になった際に、６番が
出遅れれば買いが面白いということになるでしょう。

57 ：矢口真里@ボンボンブランコはミニモニより若い(o^ー')b：02/12/24 20:56 ID:9biyCNA3

>>55-56
この指数で,10銘柄10年分くらいをシミュレートしましたが(ちょいさんの方法とは違うと思います),
信号の出ない限月もありましたが,信号の出たものに関しては,何と損失率100%なのです。
今まで,数多くの指数のシミュレートをしましたが,損失率100%(利益率0%)と言う指数は初めてでした(o^ー')b。
本当に不思議ですねえ（・e・）

58 ：ちょい ◆Hi2I20ZSr6 ：02/12/24 23:36 ID:jrXUGD3/

>>57

本当ならば、究極のシステムを手に入れたということになりますが……
逆に張ればいいだけ。

59 ：ちょい ◆Hi2I20ZSr6 ：02/12/24 23:40 ID:jrXUGD3/

>>54

拝見した限りでは、データは先限つなぎ足のようでしたが……

60 ：矢口真里：02/12/25 20:26 ID:C8fnB9SS

>>58
ただそれは,決済モードでの話で,未決済モードでは,大幅な利益になります。
これを解決しないと,実用性は無いのです（*o*）

>>59
そうです。正確に言うと一代の限月足ですが。
私は主にこの一代の限月足を使っています（・e・）

61 ：矢口真里：02/12/25 21:42 ID:C8fnB9SS

検証してみた所,どうやら損失になった時のみ信号が出るような仕組みになっていますね。
ですから,損失がない時には,そのまま信号が出現せずに終わるのです。

62 ：矢口真里：02/12/25 21:44 ID:C8fnB9SS

仕掛け信号も手仕舞い信号も出なければいいのですが,仕掛け信号が出た後に手仕舞い信号が出ない場合は,大幅利益になります。
これが困るのです（･e･）
この対策を建てれば,実用性のあるシステムになるのですが(・ェ・)

63 ：矢口真里：02/12/25 21:47 ID:C8fnB9SS

逆張りモードにした場合,数多くの小幅な損失が出ますが,損失率は100%です。
順張りモードにした場合,いつも起きるわけではありませんが,1つの期間に対して1回の大幅な利益が出ます。
どちらを選べばよいか,難しい所です。

64 ：ちょい ◆Hi2I20ZSr6 ：02/12/26 00:57 ID:D4pN+niq

>>61

私は、もっとも一方的な限月の動きを指標として、もっともで遅れている
限月にしかけているのです。ですから、支配指数の計算に採用している
限月に対しては仕掛けないんです。多分、そのあたりが矢口さんが
同じ指数を使っても結果が出せていない理由でしょう。

65 ：ちょい ◆Hi2I20ZSr6 ：02/12/26 01:03 ID:D4pN+niq

>>63

支配指数は、逆張りでの使用を想定してはいません。

私の場合、いくつかの条件を設定しての順張りのフォワードテストで、
回数ベースの勝率は75%、損益ベースの確率は95%となっています。

66 ：矢口真里：02/12/26 18:58 ID:PwUJ5ueD

フィルターをかけて,小さな信号を出ないようにする方法もありますが,少し検証してみますV(^O^)

67 ：ちょい ◆Hi2I20ZSr6 ：02/12/29 10:00 ID:oAdWnlOr

維持　　

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 10:19 ID:Lx1M1iQv

これでも見て勉強しましょう。
http://csx.jp/~taka-shige/

69 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 00:09 ID:???

どっちもNGKでやってます。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 14:39 ID:???

ちょいさんに質問なのですが、システムを公開される理由は何でしょう？
公開することでシステムの有効性にどの程度影響が出るか、試されているのでしょうか？

72 ：ちょい ◆Hi2I20ZSr6 ：03/01/02 11:44 ID:Bct5Fm6R

>>71

公開しても大した影響は出ないとたかをくくっています。(^^)

73 ：ちょい ◆Hi2I20ZSr6 ：03/01/02 11:46 ID:???

ついでに、公開すると、自分の中にどういうわけだか新しいアイデアが
浮かびます。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 15:01 ID:Y3+P2t4V

>>73
それはあるみたいですね。
ある著述業の人が
「持っている種（ネタ）は蒔かないと増えない
大切に大事に取っておくと、使う機会を失い腐らせてしまう
どんなネタでも使えば新たなネタが増えていく」そうです。
これからも参考にさせて頂きます。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 22:52 ID:jERzg75W

76 ：ちょい ◆Hi2I20ZSr6 ：03/01/05 15:29 ID:???

７５、システム売買で儲かりまっか？スレ維持

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 15:12 ID:puJHQUk8

>>69は奇妙だ

78 ：山崎渉：03/01/07 08:09 ID:???

（＾＾）

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 09:47 ID:???

いたずら坊主闖入により保全age

80 ：ちょい ◆Hi2I20ZSr6 ：03/01/08 00:39 ID:???

>>68

そこそこの腕のあるトレーダーは、労働などしないものです。

81 ：ちょい ◆Hi2I20ZSr6 ：03/01/11 19:29 ID:???

スレ維持

82 ：ちょい ◆Hi2I20ZSr6 ：03/01/14 17:17 ID:???

スレ維持

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 19:07 ID:f4wAUZz0

★ネットしてる間に月々３０～５０万当たる、稼げる★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1036939812/l50

84 ：???ny：03/01/19 14:12 ID:xfI0hVMN

[アプリ] Equis Metastock v7.01 EOD.zip 95,325,155 267f34b56cbc591a9d2706f3eeae6325

85 ：山崎渉：03/01/20 13:12 ID:???

（＾＾；

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 12:15 ID:j/z9dQga

システムは単純なものほど優秀な成績を残すというのは本当ですか

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 12:19 ID:???

ほんまどす！

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 10:01 ID:6YmYR06Z

本間ソーＱどす！

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 15:47 ID:???

複雑な方が優秀に決ってるじゃん。
ただし、あくまで過去相場でね。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 11:24 ID:pYhVdD7P

システムは単純でも複雑でもいいんよ、
それを使いこなすのは人間なんよ、
ようは自分をどうするかってことよ。
複雑なの、使いこなす自信ありますか？　技ありますか？
自信がなきゃ運用続かないんよ

91 ：：03/01/30 11:30 ID:???

勝ったり負けたり自分でやっててストレスがたまるので
小学生でも思いつくようなシステムを考えてみた。
１年間のデータで試したところガソ、灯油共に勝率は６割で、
年間１００回は仕掛けられ、年利３００％
相場歴半年なんだけど、まじめにやってみる価値はあるのだろうか・・

92 ：全自動洗濯機：03/01/30 11:35 ID:5BxYxASJ

>>90
＞複雑なの、使いこなす自信ありますか？　技ありますか？

よくわからないです。システムの中身が単純でも複雑でも
アルゴリズムの通りに注文を出すのがシステム売買では？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 12:26 ID:???

>>91←青色
ってどうすれば出来るの？
初歩っててごめんなさい。
あと小学生でもって、どんなの？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 12:28 ID:???

あれ？青くなってた。
すみませんでした。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 14:14 ID:???

>>91ふむふむ、そういうシステムはかつて数々の者が開発してきたのじゃ！
けどそれが過去には当てはまっても、今後も必ず通用し続けるとは限らぬ。
思わぬ暴騰や暴落等の前にあっけなく破綻して潰えたシステム数知れぬぞ！

またそれよりもっとも難しいのは、その本人がそれを絶対に信じて
そのシステム通りの機械的な売買を守り続けられるかどうかじゃて！
少々慣れてくると自分の主観が入ったり、また先ほどのような破綻も有る。

なかなかそう必ず上手く逝くとは限らんぞよ！！！

96 ：全自動洗濯機：03/01/30 16:02 ID:5BxYxASJ

>>95
なるほど。システムが悪いのではなく、システムの指示を守らない人間が
悪いことが多いわけだ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 18:34 ID:D0F8U4Pu

３か月毎に見直してダメなものは捨てる。
市場は常に変化してるんだから。

98 ：g名無しさん＠お腹いっぱい：03/02/01 03:19 ID:Xw7FWt/5

あげる

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 14:58 ID:Ctx93EP7

当日の寄りが前日の引けより高ければ売り、その逆は買い。
ガソリンをこれでシミュレーションしてみると、
全限月１枚売買３年で１４００万の利益だよ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 14:59 ID:zXDLDrq+

スレ汚し失礼します。
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1043851767/
今、このスレで
http://blatt.hp.infoseek.co.jp/
このサイトが大流行。皆さんぜひ逝ってみてください。
そして10万ヒットを目指しましょう。
よろしくおながいします。
失礼しました。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 15:00 ID:Ctx93EP7

トウモロコシをこれの逆でやると、１０年間で２５００万の利益だよ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 15:06 ID:Ctx93EP7

ガソ灯油日計り、寄りが前日の引けより高ければ売り、その逆は買い。
ロスカット置いて、引けまたはその付近で仕切り。ただし期近
これで小遣い銭は稼げるよ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 16:53 ID:Ctx93EP7

Excelを用いたシステムトレーディング入門
http://www.orient-trade.co.jp/am/am_index.html#am06
テクニカル計算式集
http://jmbl2.mobile.jiji.com/download/jweb_m/indicator/indicator_main.html#uosi

104 ：矢口真里：03/02/07 19:22 ID:vgwu/0BR

>>99 >>101

その場合手仕舞いは,仕掛けた日の最高値,最安値でするのですか?
そうすると確かにそれだけの利益にはなりますが,狙って最高値,最安値を捕らえる事は無理です。
大きく取ろうとするとそこまでに達するまでに逆に行ってしまいますし,低い指値なら利益はかなり減ります。
4本同値の時もあるので,そのコストにも達しません。
日足で利益になるのは,ガソリン位で他は利益が少ないです。
週足や月足に変える事で,トータルでの累計は少なくなりますが,1回あたりの平均利益や最初利益は大幅に上がります。
何か手仕舞いの上手い方法はありますか?

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 23:22 ID:Eya38j66

フェミファシストの圧力によって、消されてしまった名言を復活させます。

旧厚生省が、「育児をしない男を、父とは呼ばない」、「家庭や子育てに
『夢』を持てる社会を」、と言う新聞一面広告を出しました。少子化解消
が目的なら、「結婚しない女を女とは呼ばない」とか、「子供を産まない
女は女でない」とか、「子供を託児所に預ける女を母とは呼ばない」、と
言う標語をなぜ掲載しなかったのでしょうか。この方が直截的でわかりや
すいと思います。しかし、このような標語を載せれば、個人の生き方に対
する国家の不当な干渉との非難が浴びせられる事は必至です。それでは
「育児をしない男を、父とは呼ばない」というのは干渉にはならないので
しょうか。家庭内でどのように家事、育児を分担するか、父親としてどう
振る舞うかは、個人の生き方、人生観の問題で、夫婦で話し合って決めれ
ばいいことです。国家が特定の生き方を押しつけるのは、まさに「フェミファシズム」
以外の何ものでもないと思います。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 13:57 ID:i8n/zLWk

&9827

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 22:58 ID:???

[App] TradeStation 2000ii_707.ISO 368,572,416 a55eef2a7f3e8f78d2c08e3372321cba

108 ：山崎渉：03/03/13 12:37 ID:???

（＾＾）

109 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/16 15:05 ID:ABOMxL1Y

>>97
シュンくん☆ 発見！？

http://www.taicom.co.jp/robbins/02library/pastevents/cere/cere-3rd.html
http://www.tradersshop.com/topics/recommend/85.html

110 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/16 16:39 ID:???

　 /　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ﾞi,　ヽ
　　　 j　　　　　　　　　　　　 ,ｨ／　　　　 |　　|
　　 lｨ'　　　　　　　　　 ,ｨ／j/　　　　　　 |　iﾘ
　　　|　　　　　　　　 /l ／　　　　　　　　　 '"` |　j
　　　ﾘ!　　　　　 /,ノ　　　　　　　　　　 _,､-''''` /ﾘ
　　　 |　　 _.._　l/ 　 ,.--;==ﾐ､ ___,.ﾉ /{.∩-ﾞ‐rV 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ,/｀ヽヽﾄ､　´　 {,.∩-`‐‐ ､,.-ﾄ|　　　　,ﾉ　　　|　
　　　　 ∧　　ﾞi, 　 `ヽ,r'´　　　　ﾉ.　ﾞ､--‐''´|　　　＜　お前はまた騙されたのか。
　　 ,,.く　ヽ　ﾞi　　　ヽ､ __,,､-'" 　　〉　　 /　　　　|　バカ共の目くらましにひっかかったようだな。
ﾊ'´　　|　ﾞi　　 |　　　　　　　　　　　'　' 　　 iヽ'"￣　 |　
ﾞ､ﾞi,_r'ｼﾆZ`ｰ┬ト'i　　　　　　　＿＿＿__ ,　 |　　＼　　|　
　　 _ﾞV　　ヽ,.レ''ヽヽ　　　　　`ー─''''"´ 　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／./ ヽ／　　　　 ,」ヽ　　　　　__,,､-─‐-､j　
　　/ r'´　 --‐‐'''"´ ヽ＼　　（.r‐'''""ﾞﾞ`ヽ,｀)　
　 l .|　　　　　＿_,,､--`ヽ＼ ___ヽ　　　　 /´|　
　j　|　　　　　　　　　　 ,⊥`ー､　ﾞ!　　　レ' |　
　|　 |　　　　　　 -‐''"´ 　ヽ､⊥ヽ|　　　 |彡'|

111 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/16 23:00 ID:???

>>110
シュンくん☆ めっけた！

112 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/19 17:44 ID:KFhgoly6

借入件数の多い方でも
1度完済して信用がつくと2度目からは
50万まですぐ貸してくれます。これホント!!
それとこの会社、申し込みの時「データバンクに載せないで」
と頼むと、その通りにしてくれます。
つまり、サラ金からお金を借りた履歴が残らないんだよ。
これ便利かも。
http://square7337.com/　
i-modeは　http://square7337.com/i/

113 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 10:45 ID:HEj/M6Nn

売買システム開発中
Ｘ日の移動平均でＡ円以上＋なら買建、Ｂ円以下の－なら売建
買落指値Ｃ円、買落逆指値Ｄ円、売落指値Ｅ円、売落逆指値Ｆ円
Ｇ日経過しても指値を超えなければ仕切る
過去のデータよりシミュレーションして、Ｘ，Ａ，Ｂ，Ｃ，Ｄ，Ｅ，Ｆ、Ｇの
最適値を見つけ出すシステム。
平均損益、証拠金の５％前後だせます。
１銘柄で１年分シミュレーションするの小一時間ほどかかるけどね。

114 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 11:23 ID:???

しょぼい

115 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/29 21:36 ID:???

>>114
それでも損するよりはずっとまし

116 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/06 13:05 ID:???

sage

117 ：山崎渉：03/04/17 09:47 ID:???

（＾＾）

118 ：山崎渉：03/04/20 04:49 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

119 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/23 08:22 ID:???

>>107
まさかこんなマニアックな物まであるとは、
すげえな

120 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/01 10:05 ID:???

為替のシステム売買公開してる業者はないのか。

121 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/01 21:36 ID:???

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/

122 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/20 22:03 ID:???

儲かってます。

123 ：山崎渉：03/05/22 00:15 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

124 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/24 18:48 ID:???

パラボリックで途転売買繰り返してたらいつの間にか資金不足になりました
加速度とかいくら調整しても役に立たない
パラで儲けてる人っているのかな
もうわしはやめた、くそ～～っ！

125 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/24 19:26 ID:cm4qBZ5s

パラボリックは典型的な後付理論だろ｡
大相場でしか使えないし｡

126 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/24 19:59 ID:???

一目均衡表の転換線と基準線のGC、DCで売買するのどうだろうか

127 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/24 20:18 ID:r44XPSqL

http://elife.fam.cx/

128 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/24 20:31 ID:???

>>126
一時間足ならそこそこ効果がある｡
ただし､窓でやられる(または参入が遅くなる)のでドローダウンが大きいからお勧めできない｡
窓のない(休日以外は)為替だとドローダウンが減るけど､利益も減って結局あまり意味がなかった｡

129 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/24 20:46 ID:???

なるほど
一時間足で実態と遅行線との交差による売買は有効だろうか

130 ：_：03/05/24 20:55 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

131 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/24 21:01 ID:???

>>129
遅行線は実線の26日遅れだから､検証しにくくない?

132 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/24 21:30 ID:???

>>131　あるとこのシステムだと遅行線の数値変更欄に－２６と打ち込むと
遅行線が前に（実体に２６日先行する）きて、実体がその線を下から上抜いたり
上から下抜けたりして、見やすくなる。当然GC、DCは同じタイミングで発生する。

133 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/24 21:48 ID:???

なるほど､つまり実線と遅行線を入れ替えて検証するということか｡
そのシステム､名前またはURLはここで書ける?

134 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/24 22:07 ID:???

　http://www.hokushinshohin.co.jp/plus/
　ここの罫線は昔から定評あった。編集長がかなりマニアで詳しい。

135 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/24 22:23 ID:FdDu+Qv+

カヲルって脳内？

136 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/24 22:29 ID:???

ただの宣伝しにきただけかよ。

137 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/24 22:39 ID:???

そういうだろ。まぁどう思おうが勝手だがな。
本当に興味あれば参考にすりゃいいし無いなら好きにすればいい。
それだけのことよ。

138 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/25 22:18 ID:???

そうかそうか
そうなのか

139 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/05/25 22:23 ID:???

為替コテハンスレの修行者と眠民が良いシステムを持っているらしいぞ

140 ：山崎渉：03/05/28 15:08 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

141 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/01 17:09 ID:???

そうか
本当か

142 ：俺の必勝システム：03/06/01 17:36 ID:QdqNZtpz

１．何でも良いが、とにかく最適化したシステムを作る。
　　とにかく芸術的、惚れ惚れするほどのものが良い。
２．近い将来必ず破綻するので、破綻したとき、導出される
　　指示とは逆のポジションをとってスタートする。

いつ破綻したかと認定するトリガー、スタートしてどの程度まで続けるか、
は秘密だ。

このやり方で、俺はメシを食っているよ。
最高のシステムであればこそ、過去の成績が素晴らしい一方、
将来はガタガタになるのだ。

やっていてとても面白いよ。

143 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/01 18:09 ID:JXT2YkTv

>>142
そのやり方だと､たいして儲からないんでは?
損するシステムでも､損のほとんどは手数料やストップの積み重ねな訳で｡

144 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/01 19:23 ID:???

>>142
ドル円　過去8年で　160円プラス。ｍａｘドローダウン20円　売買回数300回
てのはどうでしょうか？

145 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/01 20:55 ID:qkRUsMak

>>142
相場は、上げ、下げ、持ち合いがあるので
上げじゃないことだけが分かってもだめだな

146 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/01 21:01 ID:qkRUsMak

>>142
破綻を認定したときには、かなり損が出ているのでは？
損が出る前に破綻を認定するのは難しいだろ？
たぶん、最適化して１，２年は使えると思うけどな。
半年おきぐらいに最適化をやり直せば結構使えるのかな？

147 ：俺の必勝システム：03/06/01 22:15 ID:QdqNZtpz

>>146
>破綻を認定したときには、かなり損が出ているのでは？
>損が出る前に破綻を認定するのは難しいだろ？

直近５年で最適化し、３ヶ月タームで少なくとも３σでイーブン。
「破綻したときにかなり損が出ていた」らワークしないでしょ。
２４時間マクロを回せば、夢のようなシステムは星の数以上に作れる。

>たぶん、最適化して１，２年は使えると思うけどな。
>半年おきぐらいに最適化をやり直せば結構使えるのかな？

早いものは２週間ほどでオカシクなってくる。
まあ２ヶ月経たないうちにボロボロになり、半年くらいは
損ばかりするポジションをとり続けるね。１，２年も持たない。
ちなみに、ニュートラル無しのロング・ショート途転方式。

148 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/07 16:49 ID:q7w7nKhY

Ａ氏が言うように、σバンドの＋１σ上抜けで買い、－１σ下抜けで売りを繰り返せば、
そこそこ儲かるよ。

149 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/07 16:51 ID:o1WbwAQC

キレイな娘集めました。。。
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html

150 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/07 18:23 ID:???

(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ

151 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/08 10:05 ID:???

(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ
(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ

152 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/08 13:59 ID:???

(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ
(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ
(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ

153 ：　：03/06/10 21:50 ID:???

　坂田罫線て外国為替取引に有効でしょうか？
　元々これは米相場用で、賞品にしか向かないのですかね。
　ＤＱＮな質問で申し訳ないです。

154 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/10 21:52 ID:TWryxFUz

アホの坂田ﾌﾟｯﾌﾟ

155 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/10 22:22 ID:???

そんなキミにﾄﾞｷｭｰﾝ

156 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/10 22:26 ID:???

真面目に答えてやれよ（ｗ

157 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/10 22:31 ID:???

よーし。僕がﾏｼﾞﾚｽしちゃうぞ。

使い方による。

158 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/11 07:11 ID:???

（,, 'Θ`）ｳﾂﾀﾞｼﾉｫ｡｡｡

159 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/11 08:03 ID:rAAZ5kjm

マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html

536 名前： 532 投稿日： 02/03/02 23:39 ID:3mG/RL4O
さっきの書き込みをして盗聴集団の一員がある場所で早速
（私は）「かなり頭のおかしい人」とかいってました。

盗聴をして知り得た事実、私の婦人科通院内容を自分らの盗聴推進
プロパガンダを補強する素材として、事実を全く逆転した形で、
作品に反映して金儲けをしてしまう業界の君らにそんなことを言われても、
それをどう捉えたらいいのか、本当はもう分かりかねています。

盗聴・盗撮といった負の行為に頼って、悪意を行間に挟み込んだ
作品を何も知らずに消費させられている人がかわいそう。

誰もそれを盗聴・盗撮によって得ている情報から出来ただなんて
疑う余地はないのだしね。でもそれって一種の偽装ですよね。

それが、マスコミがこの盗聴・盗撮の連携によって
必要とした”結果”なのでしょうか？

160 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/12 21:34 ID:iWQsk6WQ

>>147
>直近５年で最適化し、３ヶ月タームで少なくとも３σでイーブン。
>「破綻したときにかなり損が出ていた」らワークしないでしょ。
>２４時間マクロを回せば、夢のようなシステムは星の数以上に作れる。

最適化して益が出るシグナルなんて、その気になればいくらでも作れるね。
シグナルの平均損益を毎日計算して、最近の平均損益が高いものから優先して
建て玉していくようにすれば常に有効なシグナルを使い続けることができるのかな？

161 ：Omoti@年収1000億円(目標) ◆hFOmotia5o ：03/06/12 22:29 ID:???

質問です。
「システム売買」
というとき、コンピューターを使って
シグナルを出して、そのシグナルを
人間が見て実際に売買するかどうか
決断して、手で注文を入力する、という
イメージでいいのでしょうか？

162 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/12 22:41 ID:???

>>161
いろいろあるよ。
コンピュータが勝手に注文を出すブラックボックスみたいなのもあるらしい。
まあ、このスレで語られてるのはそういうもんじゃないと思うけど。

シグナルが出て、自分で判断して決めるってのは、単なる指標ってレベルだと思われ。
システムは、基本的にシグナルには考えずに従わないと意味がないと思う。

163 ：俺の必勝システム：03/06/13 22:10 ID:1SV29g4U

>>160
>シグナルの平均損益を毎日計算して、最近の平均損益が高いものから優先して
>建て玉していくようにすれば常に有効なシグナルを使い続けることができるのかな？

私の個人的な見解だが、そのような投資手法を用いると勝ち負け半々となって、
結果、投資コストだけかかることになるはず。試験的にやってみては？

そもそも、最適化したシステムが「あと少し」でも有効に働き続ける事は断じてない。
特に最適化直後のシグナルは全くあてに出来ない。

所詮、過去データだけで最適化したシステムは裏付けとなる理論的な根拠が全くない。
過去の成績が良くなるよう調整しただけで、未来を含めたトータル期間ではゼロサムに向かうだろう。

これまでが良かった分、最適化後は悪くなる可能性の方がよっぽど高いわけだよ。

164 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/13 22:49 ID:???

秋山昇より数段上の人達のスレですか？

165 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/14 18:07 ID:???

age

166 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/14 18:30 ID:???

どっかのサイトに日経先物用に２００以上のパラメータ組み込んで、
勝率９８％というシステム作って、早速試したら１３連敗喫して使い物に
ならなかったという話が載ってた

167 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/14 18:33 ID:???

>>17と>>21-23嫁
人柱がいるぞ

168 ：：03/06/14 19:04 ID:???

＞勝率９８％というシステム作って、早速試したら１３連敗喫して使い物にならなかったという

テストのしかたが間違っていたんでしょ。

169 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/14 20:25 ID:???

９８％かある意味すごいな、逆なら

170 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/14 20:29 ID:???

勝率９８％の予定が１３連敗か、間違った　（￣∀￣＊）テヘッ

171 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/14 20:30 ID:7qZLv0wi

おまいら勝率２％のシステム作る！

172 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/14 20:42 ID:pUZLhNRd

>>171
９８％システムの売りと買いを逆にすればよい

173 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/14 21:02 ID:gtWn5mFN

>>163
>所詮、過去データだけで最適化したシステムは裏付けとなる理論的な根拠が全くない。
>過去の成績が良くなるよう調整しただけで、未来を含めたトータル期間ではゼロサムに向かうだろう。
俺の必勝システムさんは、最適化したシステムを破綻す直前まで使ってるんですよね？
毎日最適化して勝率の高いシグナルから優先的に使うのとあまり変わらないように
思いますが。

>私の個人的な見解だが、そのような投資手法を用いると勝ち負け半々となって、
>結果、投資コストだけかかることになるはず。試験的にやってみては？
試験的に仮装売買をやってますが、月に投資額の５％くらい益が出てますよ。

>>168
勝率９８％というのは極限まで最適化しているのでは？
たぶん２００のパラメータ全てを最適化したのだろう。
１０程度のパラメータを最適化しても７０％ぐらいにしかならないもんな。

174 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/14 21:31 ID:???

しかし売買実行直前まで９８％というパフォーマンス得ていたものが、
使い出した途端に１３連敗というのは話がうまく出来すぎてる。
>>167もそうだが、実行した途端にダメになるというのは、我々が
気づいていない何かがそこにあるんだろう。

ちなみに手口に基づいた売買でも１枚の売り越し買い越しの増減がその後の
値動きに与える影響が大きいと感じることもしばしばある。
シミュレーションでは上手くいっても、実際に売買に移すとその辺の影響を
加味しきれないままのシステムでは実行した途端に破綻しているといえば
理解できなくもない。

175 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/14 22:18 ID:O1l+pptD

過去の検証でいくら良い成績でも未来はわからないんじゃーー。
競馬の必勝方とおなじじゃのーーー

176 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/17 11:03 ID:48rgqELk

為替のシステム売買したいんですけど
２４時間動いてるんで
日足あんまり意味無いし
他相場と同じアプローチは難しいと思う
んで、為替に特化したシステムなり
本なり、ないですかね？

177 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/17 13:04 ID:???

>>176
てめぇで考えろ

178 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/17 14:54 ID:MII4RxQf

>>177
為替でも節目を見極めて取り引きすることですね。だらだらはダメ。

179 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/17 17:47 ID:VXGVeKjt

>>176
為替はシステムしないほうが儲かるような気がする

180 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/17 20:23 ID:???

ところで数理分析ってどうなんでしょうか？

181 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/18 01:21 ID:???

>>179
ドル円はシステムには向かないだろうな。
他のペアなら、結構いけそうな気がする。

182 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/18 09:13 ID:Q86tItoS

>ドル円はシステムには向かないだろうな。

なんでそう思うのか教えてちょ

183 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/19 00:19 ID:???

>>182
単純に、レンジが狭いのとトレンドが出にくいからというだけ。

184 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/21 15:56 ID:???

なるほどね

185 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/06/28 18:20 ID:???

どうか

186 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/01 13:19 ID:+RmzmJSz

昨日、ヤフオクで「トレーディングシステム入門」100円差でもってかれちゃたよ。
にゃろう（▼＿▼ﾒ）　誰よ？

187 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/01 18:16 ID:zlro5PtX

>>186
100円差ってことないだろ。100円ピッチで上がってくだけ
向こうの指値はもっと高いところにある。

188 ：_：03/07/01 18:18 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

189 ：必勝システム：03/07/03 21:03 ID:???

明日は大陽線ですがな。
寄りで買って引けで売れば３４０円ほど取れます。

嘘だと思うだろうが、目を瞑って買う者は救われるはず。

190 ：_：03/07/03 21:06 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

191 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/04 09:43 ID:Tdbir5TK

>>189
銘柄はなによ！？

192 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/05 19:56 ID:???

はたしてどうなのでしょうかね

193 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/11 09:26 ID:kC8jVqtG

自己とか商社ってシステムなの？　ディーラーさんの裁量？

194 ：山崎渉：03/07/12 16:23 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

195 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/12 22:48 ID:5d7YsV7n

>> 193
会社によってシステムだったり裁量だったりするようだ。
どちらにしても自己玉は儲かってるよ。手数料収入より多いよ。
損してたら会社潰れるもんな。

196 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/12 22:56 ID:n5aLKGj0

世界最強の板！！！ロリ祭り始まってるよ！。
女子高生もザクザク！熟女まであるし、もうすごーい！

ちなみに無料で変な広告とかないです。まさに管理人は神（ネ申）！

http://www.hl-homes.com/

197 ：Omoti@年収1000億円目標 ◆hFOmotia5o ：03/07/14 22:13 ID:???

【民事】日本コーリン 6872【再生法】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1058180369/118

118 名前：　投稿日：03/07/14 20:22
ヤバい！　さっきから、俺の裁定プログラムが
勝手に何度もコーリン買い注文出してる

198 ：山崎渉：03/07/15 12:26 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

199 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/23 22:49 ID:???

age

200 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/24 21:20 ID:sRqAnqes

パンの「究極のトレーディングガイド」読んだ人いたら、感想おしえて

201 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/24 23:12 ID:ponYVj+v

「究極のトレーディングガイド」

いまいちだな、期待したんだけど、物足りなかったな

202 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/25 09:19 ID:wgECxiXl

>>201
「トレーディングシステム入門」とレベル的にはどっちが上？

203 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/25 12:33 ID:yyQIgxXU

そりゃー
「トレーディングシステム入門」＞「究極のトレーディングガイド」
だべ

204 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/25 12:58 ID:yyQIgxXU

でも「究極のトレーディングガイド」もいいと思うよ
特にボリンジャーバンドは逆で売買したほうが儲かるという
検証結果にはわらったな

205 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/25 14:32 ID:uTCpb7o0

オークション儲かるしくみ
ほとんど自動で1日2万以上可能
欲しい物何でも買えます

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手に入れる方法

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私は月に110万円稼ぎました。

206 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/25 18:30 ID:TiYG5gHb

だめシステムの逆でをやれない理由はなんだろう

207 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/26 00:30 ID:u6QqgzHJ

損をするシステムの反対の売買が必ず儲かるとは限らない。
中途半端な損を出すシステムの逆を行っても手数料以上の益が出ない。
やるなら、大損するシステムの逆を行くべきだな。

208 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/26 00:35 ID:u6QqgzHJ

それと、建玉は適切でも仕切タイミングに問題のあるシステムの場合、
逆の売買をしたからといって儲かるわけではない。

209 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/26 01:32 ID:sHgqH1Qp

1999年～2002年までの日足データ使って、システム作った。
アルゴリズムは、前日引け値と当日寄り付きの差額に注目した極めて
シンプルなもの。ここで得られた優位性の高いパターンのみを使って、
2003年１月から現在までの日足データで検証したところ、次のような
結果が出た。

銘柄：東京ガソ
サンプリング期間：1999年～2002年
検証期間：2003/1/1 ～ 2003/7/24
総トレード数：31
勝トレード数：18
勝率：58%
１トレード１枚の総損益：+2140
１トレード１枚あたりの平均利益：69円
最大ドローダウン：-170

しょっぽ～。
サンプリングと検証を別期間で行ったので、信頼性はあるものの
利益率が低すぎるかな？あと、トレード回数も少な過ぎる。

210 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/26 01:36 ID:SxZUjRIE

まあ、「究極のトレーディングガイド」いわくトレーディングシステム
で使われる手法のベスト5は

　ドンちゃん・チャンネル・ブレイクアウト
　移動平均クロスオーバー
　オープニングレンジブレイクアウト
　S&Pのデイトレード
　パターン認識

ようするに、それなりの資金を用意してポートフォリオを組んで
トレンドフォローしろっていうことだ。資金に余裕があるなら
S&Pのデイトレードシステムやパターン認識のシステムを追加して
収益を安定させたらいいんでないのということ。

デイトレードで人生ウハウハなんていう夢は幻想だから
難しいこと考えないで単純に行こうぜという感じじゃないか？

211 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/26 01:38 ID:???

>>209
トレード回数が少なさ過ぎ。
カーブフィッティングの可能性が極めて高いでしょう。
たったそれだけのサンプルで勝率58％、平均利益69円じゃ
恐くて俺はとても使う気になれない…

212 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/26 02:06 ID:SxZUjRIE

漏れの作ったシステムはどうかな、Topix用ね

Topix DayTrade System
1992/01/06-2003/07/24

Total Net Profit \13,830,000
Total#of trades 625
Number winning trades 361
Percent profitable 57.76%
Ratio avg win/avg loss 1.14
Avg Trade(win&loss) \22,128
Max Equity Drawdown(daily) \895,000

パラメーターはストップロスのみ
ロスカット幅20万円でセット
手数料&スリップ考慮せず

手数料&スリップを考慮すると残りは1万円ほどか・・・
キビシイね

213 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/26 02:31 ID:???

>>211
こいつガソの事解ってないっぽい。

214 ：211：03/07/26 09:36 ID:???

>>212
それくらいサンプルあれば十分じゃない？
Ratio avg win/avg loss がもう少し高ければいうことなし
だけど、相場では贅沢はいえない（ｗ

>>213
オマエが低レベルなシロートなだけだよ（ｗ
俺の油デイトレシステムの成績だけ教えてやろうか？

取引回数211、勝率65％、平均利益/平均損失　1.71
手数料とスリッページ考慮後でこれくらいあるぞ
パラメータは１つ使ったパターン認識

サンプル30回で良いんだったら勝率80％とか90％のシステム
簡単に作れるよ、フツーのレベルのスキルがあればね

215 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/26 16:55 ID:nZbg7hpA

>>212
だめ。Ratio avg win/avg loss（profit　factor）が低すぎ。最低1.5はないとだめ。
その期間で1.14ならば別の期間、しかも長期間で1.00以下になる事は統計的に十分ありうる。
つまりちょっとでも調子が悪けりゃ、すぐ損失出しつづけるシステムになる。

216 ：209：03/07/26 18:13 ID:???

>>211
>>214
どうやらただ批判したいだけの俺様ジマンバカみたいだな。
209を良く読んでないみたいだから補足してやる。

システム構築に使ったデータは、1999-2002の3年分、804サンプル。
内、トレード数/勝ち数が 179/136 で勝率77%

このシステムを、「今年の」1月から現在までに実際に適用した運用成績が

＞総トレード数：31
＞勝トレード数：18
＞勝率：58%
＞１トレード１枚の総損益：+2140
＞１トレード１枚あたりの平均利益：69円
＞最大ドローダウン：-170

平均利益/平均損失　2.66（手、スリップ込み）

となった。
つまり、貴様ご自慢のへっぽこシステムよりは、利益率は格段に良い。
小リスク優先なんだな。これは俺の最優先した運用ポリシーなんでね。
貴様のへっぽこシステムみたく、利益率1.71まで下げれば、もっとトレード数
も勝率も上がるさ。ちなみに最大ドローダウン教えろ、スゲー高いんだろな。

ま、運用ポリシーも違う上に、詳細仕様を公開せずに批判し合っても不毛な
んでこれで終わり。じゃあな、チキン野郎。(←　一応煽りね）

217 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/26 18:55 ID:rf/Yzc0B

実際にその戦略をするとなると最低口座にいくら必要と判断されますか？

218 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/26 18:58 ID:???

>>217
252円でOK

219 ：209：03/07/26 19:47 ID:???

>>217
私への質問ですか？

これは日計用システムで、かつ損切りラインがタイトな設定なので
証拠金ｘ２で十分。もし損失が続けば入金すればいい。実際は証拠金ｘ５入金した。

ちなみに、これは「買い」だけの発展途上システム。これに「売り」パターンを追加
すれば、トレード数も単純計算で倍になるはず。

私は1枚からコツコツやってます。資金は相場で稼ぐのが本道だと思います。
システムの数値云々も大事だが、それより、日々の運用を地道にコツコツやるのが
一番大事で大変です。嫁がいれば、オペレーション覚えさせてやってもらえばいいな、と思う。
自分は毎日の収支とシステム性能の検証だけに専念すればいい。

220 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/26 22:05 ID:SxZUjRIE

>>215

やっぱ勝率50％でR/Rが1.0ちょいだと実戦での運用は厳しいですよね。
ロスカット幅20万固定をATRの0.5倍とかにすれば1.32位まで行けるのですが。

やはり勝率は5割以下でもいいからR/R重視のほうがいいのかな？
ここらへんはトレーダーのポリシーというか好みですね。
ラリーはセミナーで参加者に「そのシステムは勝率は高いですが、
R/Rが低いですね」と質問されたときに、「高勝率のシステムが好きだ、
それが私のやり方だ」と答えていたような気がします。

221 ：211：03/07/26 22:48 ID:???

>>209

外出してたんで遅レスになってスマソ。なるほどフォーワード期間のみ
の成績だったのね、それなら判る。でも始めからそうハッキリと書いて
なかったから「使う気になれない」と書いてしまったのも少しは理解
してくれ･･･俺も口が悪かったが。

あと、俺のシステム、別に自慢したつもりじゃないよ。あれはメインで
使ってるもんじゃないし自分でもヘボいもんだと思ってる。もっと断然
スゴイの持ってる人沢山知ってるし、あんなの自慢になる訳ないよ・・・
そもそも俺、システムよりディスクレの方が比重高いし（ｗ

＞これに「売り」パターンを追加すればトレード数も単純計算で倍になるはず。
そりゃそうなんだけどさ、アンタも知ってることだと思うけど油でデイトレシス
作るなら買いの方が遥かに簡単だからね･･･無理にトレード数増やそうとする
より他銘柄とか手法を分散する方が楽チンかもよ。
因みに上で挙げた俺のヘッポコシステムでは売りと買いで条件を少し変えてる。
対称性に拘る人も居るみたいみたいだけど、モノは考え様だと思うな。

最後に、気分を害すようなカキコをしたことは素直に謝っておく。
でもアンタの最初のカキコ(213)も同じようなもんだとは思うけどね（ｗ

222 ：211：03/07/26 22:53 ID:???

そうそう付け加えておくと、俺のヘッポコシステムだけど
ドローは大きくないよ。
最大ドロー／総利益比率はアンタのシステムより結構低いし。
まー、売りもやるからっていう理由が大きいと思うけどね。

223 ：211：03/07/26 22:59 ID:???

（更に追加）
つっても、アンタのフォワード成績と比べてもナンセンスだけどな。

個人的にはあまりシステムトレードって好きじゃないんだよなー
最近は殆ど作ってもいないし。アンタが言う通り、信用できる誰かに
オペを全部任せるのが最上策かも（ｗ

224 ：209：03/07/26 23:09 ID:???

>>211

ありゃりゃ、そー簡単に謝られても・・・・困る。

でも、自分のシステムを過信して傲慢にならないよう、お互い日々謙虚に
相場と向き合っていかなきゃならんですね。

225 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/26 23:11 ID:uhpaVBBZ

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226 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/26 23:18 ID:ZTfKu0XD

資金管理の考え方によってまったくちがうとおもうけど・・・

ただ単純にカキコするけど、ここ見てる人で

「証拠金*2」

の口座金額で、ガソリンデイトレ、楽々って人いっぱいいます？

おれの技量では少々無理。

227 ：211：03/07/26 23:18 ID:???

困るなっつーの（ｗ
自分が悪いことしたと思ったらすぐ謝るのが自分の
やり方なんで。（たとえここが２ちゃんでも、ね）
曲がったポジションとは即オサラバするのと同じこと

たしかにいつまでも同じやり方が同じように通用するほど
甘い世界じゃないんで、お互い謙虚に頑張りましょう

228 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/27 15:37 ID:???

データはどこから採ってます？

折れは為替なんだけど、１日の平均データくらいしか
CSVでダウンロードできるとこ無いんだよね。

講座開いている会社に尋ねたら有料でも無いって言われたよ。

データの時間幅ってかなり影響しない？

229 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/27 22:00 ID:wHCo6UH5

漏れはC為替はCMEでしか取引きしないからTickレベルで
データは購読している

国内業者のFXは手数料高いから興味ないですー
でも蟹とかメロンくれるみたいだから口座だけ開設しても
いいかなとちょっと思う

230 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/28 00:57 ID:WlDma6QF

>>223

オペレーションを誰かに任せるですか
確かに日中仕事があると日計りとか難しいですよね

私は完全に自動化しているので、発注はPCがやってくれます
とりあえず嫁に任せるよりは信頼できそうです

231 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/28 01:00 ID:???

>>230
自作ソフトですか？言語は何でしょうか？

232 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/28 11:38 ID:8+fWo30v

>>231

いや自作なんてとんでもない、トレードステーションです
なので対象とする市場は限られます

233 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/29 00:35 ID:8OuKxwsP

自作するとしても、商品会社によって、ねだんや取引のデーターの受け渡しフォーマット公開してるの？

自動注文の自作ソフトなんて無理なのでは？

234 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/29 09:06 ID:LqULqCVt

>>233
パケット解析しる

235 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/29 19:08 ID:s0oLOJFA

ｓｓＬなのにパケット解析できるの?

236 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/29 19:24 ID:GtWdxBPv

>>235
できるよ

237 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/29 19:27 ID:GtWdxBPv

厳密にはパケット解析じゃないけど、SSLでもやり取りの内容を
調べることは可能
Winsock のDLLを差し替えてしまう

238 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/30 00:40 ID:ExaZQ8Bn

やってろ

239 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/30 03:00 ID:???

HTMLでフツーにSocketプログラム書く。

240 ：修行者 ◆wSTRADERCQ ：03/07/30 10:39 ID:???

お久しぶりで～す。
時々マンガ喫茶から覗いてますです。

>>233
ちょろいよぉ～。パケットモニターを検索してプログラミングを覚えた方が
今後の為にはいいと思う。
特にシストレやってるんだったら絶対にそっちの方がいいと思いますよ。
注文は自動化して自分は分析と資金管理や低コスト＆低リスクの業者探しに
専念した方がいいと思います。

>>237
オイラはこっちのやり方は分からないです。
もしよろしければ具体的にお知恵を拝借。

>>239
何でしょそりゃ？

241 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/30 12:08 ID:2dQOmAfm

パケットモニターして自作かよ、まじかよ、絵空事だね
技術的には可能かもしれないが、おれはそんなもの使わない
API公開しているブローカーでそこが取り扱ってる銘柄で勝負
したほうが確実だろう

でいるわけ、パケットモニターしたり、Webベースの発注システム
に強引に注文流したりしている人、後者は居そうだけどね

242 ：_：03/07/30 12:08 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

243 ：修行者 ◆wSTRADERCQ ：03/07/30 13:48 ID:???

>>241
なんか私が言っている事の半分ぐらいしか理解されていないみたいなので
ちょっと不安なのですが・・・

ところで、その絵空事を無人２４時間FullAutoでやってる人と
掲示板でレスのやりとりをしている貴方はどうなさっているの？

244 ：修行者 ◆wSTRADERCQ ：03/07/30 13:49 ID:???

移動しないといけないので、遅レスになったらゴメンよぉ。

245 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/30 14:18 ID:2dQOmAfm

>>243

ごめん理解できなくて

それでyouは自動化しちゃってるんですか？

246 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/30 14:24 ID:2dQOmAfm

聞き方がよくないな

すでに安定した自動化システムで運用されているのですか？
出来れば具体的にどのような感じなのか教えてくださいませませ
ペコリ

247 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/30 15:45 ID:???

祝！１０００

248 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/30 17:57 ID:gCuazoo+

こんなに見えちゃってヤバクない？？？
抜いても抜いてもまた勃起しまくり・・・
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249 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/30 18:13 ID:2dQOmAfm

ちなみに、俺はSTOP注文をGTCで流しておいて
時々キャンセルリプレイスしたりするだけだから
パケット解析とか面倒なことする必要ないのよ

250 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/30 23:32 ID:k+WVPlcR

そういやあ・・・「マーケットの魔術師」で完全自動でやってる人いたなあ・・・。

労力に対してリターンが少なすぎると、切り捨てないで
本読み直してみよっと。

251 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/31 01:14 ID:S/ibWHPM

すまんこ。
ちょっと初歩的なことだけど教えてほすぃ。

システムの検証って先限足でするんですか？
それとも、限月ごとにやるんですか？

それから、tradestationって日本の商品先物にも対応してるんですか？
つまり、価格データとかは自分で用意できると思いますけど、
自動で注文出したりとかそういうのに対応してるんですか？

あと、オススメの本があったらおしえてください。

252 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/31 01:20 ID:???

>>251
ここで聞くってことは英語が分からないのかな？
もしそうならtradestation使うのは止めといたほうがいいんじゃないでしょうか。
後々困ったことが起こるかもよ。
そういう俺も英語はわかりませんｗ　だからexcelでﾁﾏﾁﾏと・・

253 ：２５１：03/07/31 01:32 ID:???

＞＞２５２
そうですねぇ。
まあ、完全自動化ってのもちょっと怖いような気がしますしね・・。
ぼちぼちやりますか。

254 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/31 01:54 ID:gGcWoaiS

TS7で自動で発注できるのはアメリカの株と先物の一部だけだよ
ローカルな日本市場なんかまず対応しないでしょうね、対応するなら
欧州が先だろうね。

日足で検証する場合はバックアジャストしたつなぎ足でやるよね。
こだわるなら限月ごとにやってあとで合計する方法もあるかな。

255 ：修行者 ◆wSTRADERCQ ：03/07/31 07:10 ID:???

シストレ半年＆先物投資歴１年の若造の言うことだから話し半分で聞いといてね。

>>245
meは自動化してるYO!
でも、ここまでやる必要の無い人もいるだろうから無理してやる必要もないと思う。
あくまで、Return>>Costの時だけね。
私の場合、為替専門だから途中でPriceをぶっこ抜いて条件式に当てはまる
ようならMake Posiしてる。もち資金管理や誤発注防止の為の対策も練ってるよ。
ただ、今のシステムはある程度安定してると思うけど、あまりにもログが膨大に
なる＆糞重いので、もう少し簡素化したシステムを現在開発中。

>>250
エド・スィコータはオイラの目標だYO!
ちなみに、儲けた金で物理の研究をしたい、って目的もオイラと一緒（ｗ

256 ：修行者 ◆wSTRADERCQ ：03/07/31 07:11 ID:???

ではまた、ＲＯＭの暗闇の中に消えます。皆さん頑張ってください。
またいつか。。。

257 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/31 07:44 ID:gGcWoaiS

>>255

それれはスバラスィー、失礼した。スキルあるんだね
為替はFXそれともシカゴの先物？24時間ということは外為証拠金かな。
24時間安定して稼働しているのもスバラスィー！
うちでテストしているやつはたまに落ちるから監視する必要が
あるのよね

258 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/31 09:41 ID:???

>255 Price抜くって、API使わないと難しいのでは？

259 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/31 10:34 ID:gGcWoaiS

ちこっと調べてみたけどFXでもAPI用意しているプラットフォームあるんだね。
俺はCMEで事足りてるからいいんだけど、FXでAPI使ってがんがん行きたい人は
要チェックだね！

260 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/31 11:04 ID:???

>>259
それってどこ？

261 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/31 11:12 ID:gGcWoaiS

何社か海外業者で見つけたよ
いま詳しく内容しらべてる
あとでまとめてアップするかも

262 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/31 11:23 ID:???

良スレage

263 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/31 12:58 ID:???

うおい、修行者。
で、そのシステムの成績はどうなのよ。
たまにはおまえが儲けてる話を聞きたいもんだ。

264 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/31 14:14 ID:???

家のHTでは、シンプルにwebのHTMLでも取引できるんで
（もちろんssLやJavaにも対応している）
VBやPerl等、Socketが使える言語であれば、自動化なんて思うより
チョー簡単に出来るしっ。

おれはよほどの勝算がないかぎり、自動化なんてしないけどね。
ただ、わがままな条件での注文施行なんかは、自動化いいかも。

初値が前日差xx円の場合、xx円以下で買い。xx円以下かxx円以上
で成行き仕切り注文で、どちらも約定しなければ大引けで成行き

・・・とか。

265 ：　：03/07/31 15:12 ID:3FxEnG3m

コンピューターによる自動発注という「プログラム」売買と、
売買シグナルの客観的なルールを決めるという「システム」売買は
区別したほうがいいと思う。

266 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/31 15:55 ID:gGcWoaiS

エルダー氏曰く、素人が機械的なシステムを使うと必ずお金を失う。プロのシステムトレーダーは、自由裁量トレーディングをする能力があるから、機械的なシステムを使うことが出来る。

だそうだ

まずはどんなトレード戦略をシステムに組込むかという人間の判断が重要であるな。現状で優秀なプログラマーが市場を制圧しているという事実はないしね。

267 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/31 23:16 ID:RogCpR2Q

そういやあプログラム売買は、場中の突発的事件による変動には
どう対処してるんだろ。

あとふつうに人間が「割り込み」して止めるときの流れとか。

え～ノーベル賞受賞の経済学者が作った暴落（うろ覚え）のとき、
プログラム売買も大きな原因だったと言われてたから、
ある程度対策も出てきてる？

268 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/07/31 23:59 ID:gGcWoaiS

>>267

普通はストップロスをセットするから大丈夫だろう
俺レベルだと、手で入力するのをかわりにPCにやらせてるだけ
そんな難しいことをやろうとしているわけではないよ

画面に朝まで張りつく必要性を減らし、同時に複数の銘柄を複数の
システムで効率的かつ確実に発注する流れを作ろうという感じかな。

269 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 03:29 ID:???

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

270 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:14 ID:???

271 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/02 10:43 ID:cc1NGjA/

あ

272 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/02 10:53 ID:AhVxd3qe

チラリ画像掲示板作りますたまだまだとちゅうですががんがん書き込んでくださいhttp://asktakmask.muvc.net/

273 ：　　：03/08/03 03:08 ID:cCOBQSAL

日経先物過去１５年で総純益約１億９２００万円、総手数料約４９０万円、
最大ドローダウン約１５０万円のシステムができました。
あしたから仕事やめます。

274 ：_：03/08/03 04:00 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

275 ：るーぷ：03/08/03 09:20 ID:meZEfMfS

これが、現代の錬金術ってことだと思う。すなわち、

期待値1.0を超えるシステムができたなら、
その存在自体が期待値を下げる、ってことだ。

それは、最初から、ソロスも指摘していたし、
俺の師匠連も言わずともわかっていたことだ。

むしろ、連中（悪いコトバで無く、いいコトバとして使ってる）
は虎視眈々とシステム一撃、撃沈で大もうけをたくらんでる。（笑

ただな・・・ニンゲンのココロは弱い・・・
システムの方がマシ、ということは、いちがいに否定しきれん・・・

276 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/03 12:22 ID:DeWt45tH

全ての人間が同じシステムを使い出すことはない
公然とシステムのロジックを公開してもそれに完璧に
従える人は少ない、べつに狙われても問題ないと思う

277 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/03 22:52 ID:gx0lFXTk

>>274
ワケワカらん。

278 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/04 17:32 ID:z+pE9qVP

>>273
その気持ちよく分かるよ。けど、（以下略

279 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/05 01:54 ID:5bguByxb

>>273
そのシステム、損切が早いでしょ？
仮想売買はやってみた？

280 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/05 01:56 ID:5bguByxb

>>273
明日からの１５０万のドローダウンには耐えれるの？

281 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/05 02:10 ID:ahbhuNO3

>>273
会社なんかやめて、ガンガン実弾でいこうよ
で、それはデイトレ？それともポジション？

282 ：　　：03/08/05 03:28 ID:9R5xTgs9

皆さんシステム売買で使う条件は売買のシグナル１つ出すのに何件（何項目）くらいでシステム組んでるのでしょうか？

283 ：273：03/08/05 20:49 ID:wzlIa+Sm

>>279
損切りは早く利食いは遅くという感じです。
当然、仮想売買の結果ですが、係数を少し変えてみたら純益２億超えました。
やはりバブル崩壊前後の稼ぎが大きいですね。

１５０万のドローダウンはきついですが、なんとかなりそう。

>>281
>それはデイトレ？それともポジション？

中間くらいかな。

284 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/06 00:53 ID:UQ9VqTV/

誰も言わないので、言うけど。

15年で２億って・・・少ないと思ってるの俺だけ？

285 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/06 00:57 ID:???

ていうか証拠金いくら？

286 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/06 01:27 ID:0sAY2H27

>>284
開発者じゃないから知らんけど、1枚で2億っていうことだろ
資金の増減に合わせて適切にポジションサイズ変更すれば
2億どころじゃなくて数十億だろ

287 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/06 04:50 ID:GR4V7SnP

やってみなさいよ　おもしろいから

288 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/06 16:53 ID:0RG/HwNI

>>273
システムやってる人間ならだれでもこんなフォアード結果をだしたことがあるでしょう。
けど、実際やってみるとうまくいかない、、、

289 ：名無しさん@大損依存症患者の会：03/08/06 16:57 ID:???

>>288
何がいかんのでしょうね？

やっぱりファンダメンタルな情報で左右されて
売り買いを躊躇してしまうからなのか・・・・・・・

290 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/06 17:31 ID:0RG/HwNI

理由の無いシステムはただの数字合わせになってしまうのではないかと。

あと、ドローダウンの恐怖はやってみた人でないと分からないでしょう。
確率的に優位だとわかっててもうまくいかないとびびってポジションを減らしてしまう、、、

291 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/06 17:32 ID:???

>>289
ドローダウンが意外に大きくて、精神的にまいってしまう

292 ：しつもん：03/08/06 20:50 ID:U3T1XNnF

「ドローダウン」の意味を教えて頂けますでしょうか？

293 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/06 21:20 ID:Litex2m4

一撃で口座がマイナスになることですよ（ｗ

294 ：_：03/08/06 21:22 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki45

295 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/07 08:54 ID:???

>>293
違います

296 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/07 09:08 ID:???

>>292
一撃でダウンを食らった結果ドローに持ち込まれることですよね。

297 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/07 09:10 ID:???

ボクシング用語
両者ともダウンして試合がドローになること

298 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/07 09:15 ID:???

>理由の無いシステムはただの数字合わせになってしまうのではないかと。

禿同。これをよーく考えるようになってからかなり良くなったﾖ。

>>292
♪キミと一緒にドローダウン

299 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/07 09:40 ID:???

>>296
まったく違います

300 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/07 12:13 ID:???

ドローダウンは累計損益で計算するのかと思ってたけど、値洗いでの計算が正しいのですか？
それとも両方？

301 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/08 00:21 ID:rjxeRXR0

君・・・静まりかえってるよ。

302 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/08 12:54 ID:???

まんぐりかえってる？

303 ：　：03/08/08 21:06 ID:gpOeRWSc

>>300
それは決済してるかしてないかの違いだから、計算上は同じでは？

304 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/08 23:05 ID:wR5EwqlR

ところでみんなはシステムに完璧に従える？

305 ：筆記まん　 ◆YV2BtaERpY ：03/08/08 23:10 ID:b1OIlK3O

従えません＞＜

306 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/09 02:56 ID:EBYETI3U

石油市場で1年間で資金が１００倍になるデイトレシステム作ったよ。
証拠金の増加に合わせてポジションを増やすシステム。
証拠金を資金の２０％以下に抑えても年間１０倍にはなるよ。
過去データでの仮想売買上の話しだけどね。

でも、運用するのが怖くて毎日はシステムの指示に従えていない。
チャートの動きとシステムの指示が一致した日だけ売買している。
全てシステムに従った場合のシミュレーションをしてみたら。
７月は２０％資金が増えた。
でも実際は仕事を持っているのデイトレは難しい。
スッパっと仕事を辞めてしまえば、時間もたっぷり取れるが、ドローダウンは怖い。

307 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/09 05:42 ID:???

>>306
>証拠金の増加に合わせてポジションを増やすシステム。
いいねぇぇ、こつこつ増やしてきた証拠金がドローダウン一発で吹っ飛ぶね。

308 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/09 07:09 ID:???

>>306
＞石油市場で1年間で資金が１００倍になるデイトレシステム
これだけではシロウトをこけおどすだけでしかないのでは？
プロフィット・ファクターやマックスドローダウンがはっきりしないシステムはガラクタだよ

＞チャートの動きとシステムの指示が一致した日だけ売買している。
これがキモだが、こうなるとデスクレショナルといえる

309 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/09 11:26 ID:l6s+LIVE

みなさん石油とかガソリンとか好きですよね
十分な資金でポジション管理してますが、エネルギー物は恐いですね
日本じゃなくてNYMEXですが

日本のガソリンとか石油はデイトレードに向いているのかな？
リアルタイムのTickデータが容易に入手出来ないんですよね
ベンダーの選択肢が少ないし価格が高い。

みなさんはどうしてるの？

310 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/09 12:00 ID:???

>>306
もうすこしシステムの説明をしてください
どういうパラメーターをつかっているかなど・・・

311 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/09 19:51 ID:q+JUGSD2

>>306
まず１枚単位の年間収益、、損益レシオ、プロフィットファクター、ＭＡＸＤＤ、回復期間、年間収益リスク比、最低でもこの位教えてよ。

312 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/09 22:23 ID:HIH+Ntuo

>>311
人に質問するときはまず自分から

313 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/09 23:11 ID:qE1DDPqx

そんなｺ難しいことしらないね

314 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/10 01:10 ID:CvabRaWf

>>311
306のシステムについて。
４本値と出来高、曜日のパターン分析システムです。
１枚単位の年間収益とのことですが、
寄り付き前に複数の指値注文を出して約定した分だけ日計りで仕切るシステム
なので評価は１０枚単位で行います。
常にMAX１０枚で売買した場合だと。

年間純利益8,146,000
プロフィットファクター2.49
勝率59.7%
MAXDD -467,700
回復期間17日

(検証期間：2002/8/1-2003/7/31)
※手数料900円込み
てな具合です。

315 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/10 09:48 ID:2ie7jEM7

>>314
寄り付きを指値で何段階にも入れておくというのは始めて聞きました。
なかなか面白そうなシステムですね。

316 ：_：03/08/10 09:54 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

317 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/10 14:50 ID:vpvSAsQN

>>312
私のは４本値と指数平均から、トレンドと持合を判断するシステムです。
基本的には、寄り付で売買、引成りで落とす。
ロジックも売買もシンプルです。

１枚単位での成績は、
年間純利益 1,624,250
損益レシオ 1.63
プロフィットファクター 2.27
勝率 58%
MAXDD -89,975
回復期間 26日
年間収益リスク比　19.23
１日のリスク幅 190～270

(検証期間：2002/8/1-2003/7/31)
※手数料525円込みです。

>>314
そちらの方が私より数段上ですね。すばらしいシステムです。
314さんのお話聞いたら新しいシステムの参考になりす。
ありがとうございました。

318 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/10 14:52 ID:vpvSAsQN

317の投稿は311です。

319 ：厨ですか何か？：03/08/10 16:38 ID:rk5Ps39U

パラメーター増やしたらどう調整したらいいのかわからなくなってきた。
アドバイスきぼんぬ。
それから、「回復期間」って何ですか？
あと、サヤ補正のやり方教えてください。

320 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/10 17:12 ID:???

「回復期間」ダウンしてから立ち上がってファイティングポーズ迄の時間のこと

321 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/10 17:17 ID:???

＜回復期間＞
自己資金吹っ飛ばして、また１からバイトで金稼いで再度相場に参加できるまでの期間をいう。
別名フラット期間

322 ：>>２ちゃんねらーの皆さん：03/08/10 17:20 ID:???

２ちゃんねらーなどの間で、人気のある寺院が有ります。
これらの寺院にて諸願成就を祈願しましょう。(爆)

(１-３件目)
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
(４件目)
--------------------------------------------------------------
寺院名　　　　吉祥山唐泉寺
通称　　　　　江戸川不動尊
所属宗派　　真言宗泉涌寺派
住所　　　　　〒１３３－００５１
　　　　　　　　東京都江戸川区北小岩七丁目１０－１０
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅から徒歩約１５分
　　　　　　　　(ＪＲ線の小岩駅は、
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号　　０３－３６５８－４１９２
住職　　　　　高田正圓
　　　　　　　　(女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。)　
本尊　　　　　不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
　　　　　　　　通常は毎日午前６時より(150分前後かかる模様)
　　　　　　　　行われるが、毎月２８日には(不動明王縁日として)
　　　　　　　　午前１１時にも(２時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
(普通護摩)　　　3000円　5000円　10000円
(特別護摩)　　　30000円(21日間)　100000円(108日間)
　　　　　　　　　　300000円(365日間)
--------------------------------------------------------------

323 ：厨ですか何か？：03/08/10 21:37 ID:???

むぉ。
なんか、システム改造しまくっていたら、
結局最初のシステムに近いものになってしまった。
シンプルで売り買いでの対称性のあるシステムが好きだなー。

まったくどうでもいいことだけど
「前日の終値と当日の始値の差の絶対値の移動平均」
って指標を作ってみたんだけど、なんか意味ある？
ボラティリティっぽく機能するような気がする。
つか、激しくすでにありそうな気はするけど。

喪前らもなんかどうでもいいシステムとか指標とか晒して。

324 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/10 21:45 ID:???

325 ：　：03/08/10 21:58 ID:???

>>314　>>317
市場は何？
検証期間が1年では短すぎ。

326 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/11 07:45 ID:wZNEn0yM

こんな検証結果がでました！　っていいのはいいから
検証結果と実際のトレードとの差異とか生々しいやつを
書き込んでくれ

リアルマネーでいこうよ

327 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/11 07:47 ID:/Upzcpuk

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328 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/11 11:30 ID:???

1.相場に優位性はないと思う
2.優位性はあると思うがそのシステムが見つからない
3.システムを見つけたが儲けがついてこない
4.システム運用で確実に儲けを積み上げている

～相場師への道～

329 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/11 15:57 ID:iD2cs7+g

>>325
石油市場です。
１年間の収益を公表してくれと言われたので１年分のデータを出しました。
検証期間は上場から２００３年４月末まででシステムを作りました。
５月から今日までは、システムを使って仮想トレードをやった結果です。
ちなみに２００３年５月１日に1,050,000の資金が
７月３１日には2,629,000になります。
（ただし、仮想です。実際はシグナルに従っていません）

純利益1,579,000
プロフィットファクター2.97
勝率51.2%
MAXDD -223,500
回復期間８日
(検証期間：2003/5/1-2003/7/31)

330 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/11 16:02 ID:iD2cs7+g

>>317
私の数字は、１０枚単位の売買結果なので
そちらのシステムのほうが成績いいですよ。

331 ：leoneed：03/08/11 20:30 ID:HXZOKR6M

過去のデータに対して仮想的な結果を出せるというのは、単に、うまい
後解説ができたということに過ぎない。

332 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/11 20:37 ID:???

>>331
自分の方法を過去のデータに当てはめ、検証を行わなければ
必ず負けると言って良い。

333 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/11 23:11 ID:ajyGwqLV

マーケットの魔術師で１8世紀中頃？までさかのぼった人いたけど

あれ意味があると思います？

334 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/11 23:26 ID:UNwtVmsp

>>314 >>329
純利益とかはオレも出せるが、
MAXDDには驚きだ。
「複数の指値注文を出して約定した分だけ」という有利な仕掛けのせいだろうか？

335 ：筆記まん　 ◆YV2BtaERpY ：03/08/11 23:31 ID:/j5kG5PN

333の先生

わたくしめの資金ごときで勝負するには　まったく意味はないかと・・・
目先の値段で天国と地獄ですから
過去とは　罫線的に似てても
すべての社会情勢が一緒かどうか・・・
テクニカル的にいくときはいくし　逝かない時は　指を使う　・・・

あってる？

336 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/11 23:32 ID:???

＞まったくどうでもいいことだけど
＞「前日の終値と当日の始値の差の絶対値の移動平均」
＞って指標を作ってみたんだけど、なんか意味ある？

なんか意味あるって、あんた、人に聞かないでよ。
意味は自分で探すですよ。
おれは「昨日終値と当日の始値の差」には大きな意味を見出しているよ。
価格差は、多くの情報が集約された結果だからね　ある意味。

337 ：筆記まん　 ◆YV2BtaERpY ：03/08/11 23:32 ID:/j5kG5PN

目先上がるなら買い　暴落確定なら売りで
よろしいのでは？
典型的な順張りで

338 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/12 01:45 ID:???

>323,336

俺のシステムの根幹ですな。

>「昨日終値と当日の始値の差」

これは絶対に利用価値在るよ。
うまく工夫するとなかなかのシステム出来るはずです。
GAP戦術やウップスとは違うけど過去20ヶ月で収益マイナスの月は
1度だけだよ。
脳内じゃないよ。

339 ：317：03/08/12 02:40 ID:zJwUwDT+

>>325 >>326

市場はガソリンで、検証期間は上場から昨日まで
１枚単位での成績は、
取引回数 951回、577勝374敗
年間純利益 7,956,725
損益レシオ 1.61
プロフィットファクター 2.49
勝率 61%
MAXDD -111,400
回復期間 38日
最大連続利益回数 14
最大連続損失回数 5
年間収益リスク比　19.23
１日のリスク幅 190～270

上記のシステムで運用して１年半なります。
そんで半年位前、持合のロジック追加しました。
相場が茶ぶついた時に１１連敗でＭＡＸＤＤ更新
しちゃったんだよね。

これからの課題は、現在はストップじゃない限りいつも仕掛けて
いるので売買しないときの条件を考えている所かな。
という事で仮想売買じゃないのよ、解りましたか。

340 ：317：03/08/12 02:57 ID:zJwUwDT+

システム運用は慣れるまで、半年以上かかりましたよ。
いまだに途中で利食い／損切りしちゃう事もある。
９：００と１５：００の時だけ相場を見るように心掛けているが
気になってダメなんだよね。
家族に運用まかせようとした事も有るが、やはり恐いのよね。

341 ：_：03/08/12 03:20 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

342 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/12 09:28 ID:???

>>338
取引の形態も時代と共にドンドン変わって、２４時間体勢にいつかはきっとなる。
寄り値－終わり値作戦もいつか通用しなくなる。そのときどうするか？

343 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/12 09:58 ID:LMd3aGRx

>>339
１枚単位と言うことは利益が出ても増し玉をしないという前提での
純利益ですか？？

344 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/12 09:58 ID:???

338とは別人ですが、
２４時間体勢ほ～、可能性ありますな～気付かなかった。
ま、先のことなのでとりあえず今の体制での利益を追求します。

345 ：kl：03/08/12 10:25 ID:pUM/Bfq2

346 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/12 10:29 ID:???

絶対に絶対に儲けられます。
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347 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/12 12:19 ID:d6vE13Zp

GLOBEXはほぼ24時間動いてます、デイセッションの終了時に仕切ってますが
特に通用しないということはないです

348 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/12 12:45 ID:???

オンラインカジノはイカサマなので絶対にやってはいけません。

349 ：プログラム売買：03/08/12 20:41 ID:U3dibMjC

様々なテクニカルを駆使、最適化を繰り返し、最高のシステムを何百も作り上げてきた。
私の答えは、こうだ。
　　「過去は未来のことを少しも語らない」
趣味ならいろいろ楽しめるが、儲けてやろうと思って開発するのは愚かだ。時間の無駄だよ。

350 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/12 21:07 ID:???

システム売買で少し儲かる→調子に乗って玉を増やす
→システムが働かなくなってあぼーん

351 ：名無しさん@大損依存症患者の会：03/08/12 21:49 ID:???

>>350
玉数のしばりがない
システムなんていらない。

352 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/12 22:02 ID:Do6LuZCu

>338
>「昨日終値と当日の始値の差」
かなり重要なファクターですね。
私のシステムでは、終値を基準に翌日の指値を入れます。
「寄付で約定すること」＝「シグナル発生」です。

>342
24h取引になっても、別の指標を見つければいいだけ。
不安は感じないな。

353 ：名無しさん@大損依存症患者の会：03/08/12 22:05 ID:???

>>352
そもそも為替は既に
24hだしね。

354 ：名無しさん＠プログラム暴走しました：03/08/12 22:49 ID:d6vE13Zp

GAPを使ったシステムは枯れてはいるけど適用するマーケットや
仕切りのタイミングなどを工夫すればまだまだ使える戦略だと
思うのだが、どうかな

355 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/13 02:17 ID:???

>>349
最高のシステムを何百も作り上げてきたんですか？
それじゃ運用する時間無いですね

356 ：３４２：03/08/13 10:14 ID:???

>>353
だから為替は難しいのだよ。

357 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/13 10:16 ID:0Qeyyv/H

>>349
それだけは言って欲しくなかった、、、

358 ：名無しさん@大損依存症患者の会：03/08/13 11:01 ID:???

>>356
投資苑２読んでると
エルダー博士も為替は放棄してるしねぇ・・・・・・・・

359 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/13 12:38 ID:7ecq+HP7

で、商品先物が24h取引可能になるには早くて何年くらいかかる？

360 ：名無しさん＠プログラム暴走しました：03/08/13 12:40 ID:CsZZdI+E

原油やガソリンなんか、東京、ロンドン、NYで取引されてるから
ある意味24時間に近いと思うのだが・・・

361 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/13 12:43 ID:???

東京原油・・・・出来高今現在約2000枚・・・

362 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/13 13:15 ID:???

>様々なテクニカルを駆使、最適化を繰り返し、最高のシステムを何百も作り上げてきた。

「最高」なのが何百もあると言うのがナンセンス。
大体そんなものデータさえ持ってれば誰にでも作れるし。

363 ：３４２：03/08/13 13:51 ID:???

>>359
わからんが、東京市場での夜間取引はやろうとすればすぐにでもできそう。
それが始まれば、相対ではないけれども、一気に為替同様の取引につながる。
５－６年くらいではなかろうか。

364 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/13 15:15 ID:FXwuN0WN

東京ローカールな商品市場を24時間にしてもね、たいして盛り上がらないよ
まあJGBみたいにイブニングセッションを追加するくらいが妥当なんじゃないの
個人的には必要性は感じないし、取引したいとも思わない

365 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/13 15:16 ID:2LJ6KB6J

堤さやかちゃんの引退記念作です。
これは絶対見るしかないでしょう。
甘えたしゃべりかた、小さな身体に大きなオッパイ、そしてこの顔。
どれをとっても特Ａ級！こんな子がＡＶ女優だったなんて信じられませんね。
無料ムービー観てちょ
http://www.exciteroom.com/

366 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/13 15:20 ID:???

>>349
そんなあなたがなぜここ？

367 ：厨ですが何か？：03/08/13 15:30 ID:j1kHWBVm

板寄せ銘柄だとスリッページが結構大きいのでつらい。
逆指値で注文出すシステムだからなー。
まあ、多少は厳しく計算してるんだけど。
やはり、ザラバのほうがやりやすいのかな。
プラチナとか研究してみよっと。

やはり、手探りでやるはなかなかしんどいので、
「トレーディングシステム入門」注文しました。

何かほかにお勧めの本とかあったら教えてください。

368 ：名無しさん＠プログラム暴走しました：03/08/13 15:41 ID:CsZZdI+E

「トレーディングシステム入門」なかなかマニアックな内容だったな
ただトレードステーションがないと価値半減かな？？？

369 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/13 20:49 ID:???

>>349

ずいぶん前になるけど、142番から抜粋
-------------------------------------------------------------
142 ：俺の必勝システム：03/06/01 17:36 ID:QdqNZtpz
１．何でも良いが、とにかく最適化したシステムを作る。
　　とにかく芸術的、惚れ惚れするほどのものが良い。
２．近い将来必ず破綻するので、破綻したとき、導出される
　　指示とは逆のポジションをとってスタートする。

いつ破綻したかと認定するトリガー、スタートしてどの程度まで続けるか、
は秘密だ。

このやり方で、俺はメシを食っているよ。
最高のシステムであればこそ、過去の成績が素晴らしい一方、
将来はガタガタになるのだ。

やっていてとても面白いよ。
-------------------------------------------------------------

と、システムで実際にメシを食っている先生もいるわけだよ。

何か法則があるはず。
その法則を見つけている人は、少なからずいるのではないのか？

370 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/14 21:46 ID:7dWaIYcp

>>339
>MAXDD -111,400

石油でやってるのにMAXDDがなんでそんな中途半端な値になるの？
まさか中部ですか？

371 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/14 21:47 ID:dS2OsJ0n

お金だけの目的で体をまかせているまきちゃん。
キスもダメときているから男もがっかり。
そのかわりザーメンを飲むという意味不明な交換条件にＯＫを出しているから本当訳がわからない。
愛のないセックスだけによがりまくるというシーンは少ないですが、
バリバリのコギャルの実態を垣間見るにはよい作品ですね。
フィニッシュは口内発射、そして飲み干します。
無料動画をご覧下さい。
http://www.j-girlmovie.com/

372 ：317：03/08/14 23:30 ID:IJDNoPjH

>>370
市場は東京ガソリン、手数料（５２５円）含んでますが。

373 ：370：03/08/15 09:15 ID:???

私の勘違いでした。大変失礼致しました。m( . . )m

374 ：370：03/08/15 14:56 ID:m6kAILem

>>368
「最大のドローダウンはこれからやってくる」っていう言葉がよかった

375 ：山崎渉：03/08/15 19:08 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

376 ：名無しさん＠プログラム暴走しました：03/08/16 00:18 ID:oGgAOHEh

今日はNYの停電の影響でマーケットは混乱してるようだね
シカゴの先物は問題ないようだからシステム動かしたままだけど、こんな日はストップしたほうがいいかもね

377 ：名無しさん＠プログラム暴走しました：03/08/16 03:00 ID:oGgAOHEh

CBOTの金融先物は1時間早く終了かいな
うーん、End Of Day Closeを手動にしなきゃならないじゃんか
こういう事態には人間が監視していないとやっぱダメだな～

378 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/17 12:51 ID:???

379 ：6：03/08/17 13:24 ID:Zj6l70hK

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380 ：　：03/08/17 15:38 ID:???

売り買いシグナルソフトを発見しました。
1だったら買い、6だったら売り、2-5で見です。

http://member.nifty.ne.jp/kanbayashi/java/sai/saikoro.htm

冗談です・・・

381 ：　：03/08/17 19:02 ID:zlBEDc/Y

８４年から現在まで複利で66.000.000.000円になるシステムが完成。

勝率６３％だが、どうよ？。

382 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/17 21:07 ID:???

>>381
複利はダメだっていってるだろ。
最初のドローダウンで全てがチャラ。

複利運用なら、勝率９５％ないとダメね。

383 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/17 21:20 ID:Xc6XvoGT

>複利運用なら、勝率９５％ないとダメね。

そこまで、勝率高くなくても、一回あたりの損失が小さけりゃある程度機能するんじゃねえか？

384 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/17 21:33 ID:ErLNr27v

資金管理の思想が少しでもあれば　「複利」　という言葉自体が
出てくるであろうか・・・？

385 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/17 21:57 ID:tK6Uh0+O

オーダーのロットが大きくなるということじゃないの？
複利という意味とは少し違う気もするが

386 ：名無しさん＠プログラム暴走しました：03/08/17 22:17 ID:7Pow/MCU

複利とはポジションサイズを可変させるのかな
ずっと1枚じゃなくて資金の増減に合わせて枚数調整しないとね
RINAのマネーマネージャー６でがりがり計算させれば

387 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/17 22:25 ID:d/ofjKh/

>>381
とりあえずカンマ，とピリオド．の違いは区別しようよ、、、
間違えてる人結構多いんだよな、、、

388 ：　：03/08/17 22:27 ID:???

複利じゃ他のシステムとの比較が難しいので、
一枚当たりの結果を出して欲しいでつね

389 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/17 23:47 ID:joVqGFvs

>>381
スタートはいくらなの？
先物？市場は？
枚数をどんどん増やしていくと、最後のほうは物凄い売買枚数になるんじゃない？
一日の出来高を越えてたりして、、

390 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/17 23:54 ID:???

普通システムの成績出す時に複利計算はしないよね。
実際に完全雪だるまで転がしていける訳ないんだし。

今日はヒマだったからある銘柄で単純なオーバーナイトシステムを
作ってみた。大したものにはならなかったけど、いちおう書いとく。

期間199512月～2003年2月の7.25年間
勝率　57％　（524勝399敗）
平均利益／平均損失　2.64
総利益　4507650円（１枚あたり・手数料1050円計算）
ＭＤＤ　-159100円

手仕舞いルール(現行：翌日寄付成行)を工夫すればもう少し良くなる
…といいなあｗ

391 ：　　：03/08/18 00:41 ID:???

>>390　だから市場を書けっての

392 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/18 00:50 ID:8DEyEYJx

>>374
>「最大のドローダウンはこれからやってくる」っていう言葉がよかった
私も「トレーディングシステム入門」読みました。

過去データで検証して利益の出るシステムを作ることは、
ある程度のスキルがあれば簡単だ。
問題は、そのシステムを使って利益をあげれるかどうか。
これがシステム売買の最も難しいところだ。
私にとっても最大の課題です。

明日からもシステムが順調に機能するかどうかは誰にもわからない。
恐怖、、、

393 ：筆記まん　 ◆YV2BtaERpY ：03/08/18 01:07 ID:ZfhXAUKx

おそろしや　あぁ　おそろしや・・・

394 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/18 01:39 ID:???

>>391
それは書きたくないから敢えて伏せてあるんだＹＯ

395 ：るーぷ：03/08/18 09:55 ID:???

あのう・・・
いちおうこれ>>380も複利じゃありませんが、勝率50%です。
板寄せのコーンで検証実験しましたが、（←市場書いてます！）

期間先週1週間
5枚づつの売買
8/11前1買い14730*5前3買い14640*5後3売り（仕切り）14630*5
8/12後1買い14620*5後2買い14630*5
めんどくさくなったので、ここで打ち止め
（片建て15枚ストップ、１週間後仕切り：内部ルール）
今日と明日のそれぞれの場で仕切ることとします。
めんどくさいので、片道１枚1000円でよいでしょう。どうせ勝ってるし。

たいへん良い結果が出ましたが、問題は、
実際には、玉を建てることによって、市場が動く、ということです。
実験は実験にすぎず、実験と言うからには、まずは１枚づつ建ててみることです。
もしくは、0.1枚づつ。（笑

396 ：るーぷ：03/08/18 10:20 ID:aZo8CRPK

サイコロプログラムシステム検証の続き
（ソロスの著書の「実験検証」に相当するもの）

いや、ふざけてたんだが、おかげで、間違えて玉建てた。
おかげで、午前中の白金の最高値で売って最安値で仕切る（あわてて。えへへ）
ことができた。
これもサイコロシステムの魔力・・・
必死に俺が考えるのを、はるかに凌駕するシステムだということが
実証された！！！（えっへん！）

>>380、>>395のシステムを使う時は、俺に金払うよーに。出世払いでもよい。
（当システムも使った損害については、一切の責任を負いません。
あくまで自己責任で売買は行ってください。あたりまえですが念の為）

397 ：：03/08/18 11:12 ID:???

わけわからん

398 ：　：03/08/18 11:22 ID:r+0mDylw

>>339
年利7500%
100万円が1年後7500万円になってる計算だけど、
本当にそんなに儲かってるの？

399 ：るーぷ：03/08/18 11:23 ID:???

いちおうサイコロシステム実際運用報告の続き

前1コーン買い前3コーン仕切り

サイコロシステムルールへの追加事項。
「アタマをひねって、注文を出す瞬間に、>>380を振り、
奇数なら買い、偶数なら売りにチェンジする。
その他の設定（指値等）は一切、変えてはいけない。」
（すなわち、システムで無い注文を出す時には、最後にシステムフィルターを
通す、ということ。）

（当システムも使った損害については、一切の責任を負いません。
あくまで自己責任で売買は行ってください。あたりまえですが念の為）

400 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/18 11:44 ID:???

しかし今日のガソリンは、参ったなーー
どこかのアホが、バカ高い初値付けてしまいやがって
これのおかげでシステムは買いになって、ＬＣヒット。
もうーーいや

401 ：名無しさん@大損依存症患者の会：03/08/18 12:26 ID:???

>>399
仕切ルール
早めの損きり
利益確保トレイリングｽﾄｯﾌﾟ
さえ使えば
サイコロで新規建てしても儲かるなんて
書いてあった本もあったなぁ・・・・・・・・・

402 ：　：03/08/18 13:26 ID:r+0mDylw

>>399
新甫で買って、納会で売るっていう究極のシステムもあるゾ

403 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/18 14:05 ID:???

>>402
資金いくらいるのよ

404 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/18 14:22 ID:???

そろそろ上がってくるころだな。

405 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/18 16:51 ID:???

>>398
年間純利益じゃなく、上場日から8/11までの総利益ね。

406 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/19 00:33 ID:???

407 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/19 21:20 ID:1Rs52UrV

age

408 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/19 21:22 ID:c/OHaFTA

_、_
（　, ノ` ）　　　　いいと思うが・・・
　　＼,; 　シュボッ
　　　　(),
　　　　|E|
http://homepage3.nifty.com/manko/

409 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/22 10:44 ID:BrUtRp+9

で、結局最適化ってしないほうがいいの？

410 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/22 12:16 ID:/vB2YJcx

やりすぎはよくない。やらないのもよくない。適度にやるのがよい。

411 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/22 12:32 ID:1E8OY40U

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　同人をやっています！　明るく、楽しいＨＰですよ！
　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　Ｖ
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　　　!ﾘl/　//　　　ヽ　　　＿　, '⌒ ⌒＼
　　　＿〈　// 　　　　＼＼＼ﾉ// ﾍﾍ､
.　　`つノl//　　　　　　　ヽ　　// ｜｜|)､　＜絵を描くのが好きな人は
　　　　　　　　　　　　　　　　　//'へ゛ーノ　　　　お絵描きしに来て下さいね！

412 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/22 16:19 ID:XAAtqrEm

個人で商品市場に参加してる人のうち
システマチックな売買してる人って何割くらいいるの？

413 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/22 22:13 ID:KHj6HnpZ

システムでやってるというヤツは半数以上だろう。

システムを「運用」できるヤツは一割じゃないかな。

414 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/22 22:43 ID:???

俺は下駄蹴って表が出ればロング、裏が出ればショートしてるけど上手くいってるよ。

415 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/23 07:17 ID:PmlClmuN

>>413
> システムでやってるというヤツは半数以上だろう。

そんなにいるか？

416 ：るーぷ：03/08/23 09:31 ID:???

結局、システムとは、ココロの弱さを回避（ヘッジ）するものだと思う。
プログラム組む人間が、必ず、いるわけだから、ね。

とにかく、客の側はヒトが良すぎる、先物のばあい。

初心者の時は、サイコロシステムが絶対おすすめ。
最初から勝とうなんてのが、虫が良すぎる。
俺も、もし、２月前に戻るなら、サイコロだね。

レンジ決め打ちシステムってのも、勉強にはなりそう。
特にプログラム作らなくても、指示だしとけばいいんだし。
自分の相場観とは逆方向も張るのでスリルもあるし、（これは錯覚）
勉強にもなる。（これは本当。逆の立場で考えられる）

損を覚悟で1枚だけ実験するかな？
自分のココロと関係無く張る、ってのがミソ。
まあ、レンジっぽいものってーと、ドル円かな？（商品だと怖い）
117.5-120.5
をレンジと想定して、その手前で、売り買いポジションチェンジ2枚指値。
（すなわち、常に1枚建ってる）
118買い
120売り

もちろんレンジをはみでるかもしれないから、
損切りは、122&116とする。
（ほんとはユーロがブレークダウンした今はタイミングは良く無いが、
実験のが大事かな？今の俺には。）

417 ：厨ですが何か？：03/08/23 22:08 ID:np7lZzCq

新しいシステムを作ってみますた。
アレを漏れなりに導入してみますた。
今までのシステムよりだいぶ安定してる。
まだ中途半端にしか調整してないけど。

トレーディングシステム入門がまだとどかねぇ。
どうなってんのかな。うちの本屋。

しかし、利食い・損切りのタイミングって難しいなぁ。
金額じゃなくて違う基準で考えれば
もうちょっとうまくできるのかもしれないけど。

418 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/25 17:51 ID:oiKlCcll

age

419 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/25 21:46 ID:J6epAk7m

ネタで。でもまあ、数年システムをやってきて考えたことではある。
こういうのはどうだろうか？
カウンタートレンド、逆張りで適当なシステムをつくる。パラメータは多めで。
それから過去1ヶ月とかで、バックテストして、がちがちに最適化する。
当然そんなシステムは実践で運用し出した途端機能しなくなる場合が多い。
つまりシグナルを全部ひっくり返す。元のシステムでのストップのレベルは利食いのレベルだ。
1ヶ月たってうまくいっていれば、そのシステムは捨てる。また新たなシステムをでっちあげ、その1ヶ月にがちがちに最適化して、シグナル反対で実践売買していく。
仮に損失、つまり元のシステムのシグナル通りでは利益になっていたら、捨てずに使い続ける。利益が出た月がでてはじめて捨てる。
この繰り返し。

420 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/26 00:15 ID:???

>>419
長期的にはただの手数料振りこみマシーンになる可能性が一番高い。
ずば抜けて実戦で悪い（その状態が継続する）ものを作るのは、
良いものを作るのと同じくらいの労力を要する・・・と思うよ。

システムを使う理由は人によって様々だけだろうど、俺の場合は
ディスクレオンリーより少しは気楽（分散してるから）というのと
時間が無い・体調が悪いときでも張れる、というのが大きいかな。
あと、収益の目処を一応計算しやすいのもシステムの利点かも。
もちろん、計算通りにゃあいかないってことはあるんだけどなｗ

421 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/26 09:23 ID:???

>>220
>
> ラリーはセミナーで参加者に「そのシステムは勝率は高いですが、
> R/Rが低いですね」と質問されたときに、「高勝率のシステムが好きだ、
> それが私のやり方だ」と答えていたような気がします。

↑これの勝率＆R/Rどれくらいだったかわかる人います？

422 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/26 13:20 ID:+XVwT68n

>>421　ずいぶん前の投稿の引用だね

乱視なもんでスクリーンの文字がぼやけて見えなかったよ
ちいさい双眼鏡でも持っていけばよかったよ、デジカメが仕込まれたやつでね
でも撮影禁止だよね

たしか9割以上だったような気がする・・・、R/Rはかなり低かったような気がする
覚えてる人教えて

423 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/26 13:32 ID:???

登録するだけでポイントがたまる
http://welcome510.tripod.co.jp

424 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/28 18:03 ID:zEjsz9CY

age

425 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/28 18:08 ID:kMt2CRR2

実感として思うんだけどさ、相場で成功するためには継続して同じことを淡々とやるという事が大事。
取引ごとなアクロバティックな判断とかずっとやれるわけではないし、疲れる。それこそ負け続けたら打撃は大きい。
システムはそういう部分を分離してくれる。

426 ：　：03/08/28 21:07 ID:U72oyUJl

やっぱりみなさんはトレーディングステーションを使ってるんでしょうか？

427 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/28 21:40 ID:fxloDHMB

まろはトレードステーション使ってる奴は皆無と予想するなり

428 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/29 02:25 ID:???

俺は使ってるが。
国内市場に使うには、2000iでないとダメだけどね。

429 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/29 09:52 ID:???

Del6Per & Excel でやってる。
Delで計算してTAB区切りで出して、グラフやらなんやらはExcel。

トレードステーション便利そうだけど、イーズィーラングゥェージっていっても
プログラミング言語ひとつ覚えるようなもんだし、、、高いし・・・

「トレーディングシステム入門」に載ってるような事もまともな言語ひとつ
使えればたいていはできる。かなりめんどいけど。Delただだし。

トレードステーションよりDelphiとかPerlでやってる奴のほうが多いような
気がするけどどうなん？

430 ：　：03/08/29 10:03 ID:UoJ5ZNn+

ＥｘｃｅｌのVBAで十分じゃないの？

431 ：429：03/08/29 10:53 ID:???

>>430
ワークシート関数はなんとか使えるけど、VBAまったくわからね

あとExcelだと5分足1年分（約15000行）くらいでもかなーり重い。

432 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/29 11:08 ID:DLM/XpCI

みんな賢いの～
まろはあまり賢くないからイージーなトレードステーションしか使えないのだ

433 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/29 15:36 ID:1qMgUCuR

>>431 5分足１年て単なるチャートヲタだな

434 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/29 15:42 ID:???

>>433
なんで？？？

435 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/29 17:28 ID:Ds1Ox6RQ

わらわら

436 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/29 17:29 ID:Ds1Ox6RQ

age

437 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/29 17:30 ID:Ds1Ox6RQ

テストだす

438 ：修行者＠実家：03/08/29 21:58 ID:MRnudM2g

>>429
>トレードステーションよりDelphiとかPerlでやってる奴のほうが多いような
>気がするけどどうなん？

呼びました？
まるっきり私です。両方使ってます。（ｗ

ちなみに１分足の１年なんてのも平気で検証します。
システム作りにおいて検証期間が長いのは悪い事じゃないし、逆にいいと思う。
なんでそれがオタになるんだろ？

439 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/29 22:12 ID:u+aImf7Q

5分足で検証する環境も能力も無いんだろうな＞オタとか言ってる人
日足での検証でもタイトなストップ使うならルックインサイドバーが
必要だろうに

440 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/30 00:29 ID:???

5分足のデータはどうやって集めてるんですか?

441 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/30 02:17 ID:???

>>440
５分でも1分でもチャートソフトで、データー表示できるの使えば、エクセルに
カット＆ペーストでコピベできるぞ
俺が使ってるチャートは為替＆ＣＦＤのＴｉｃｋ、１分、５分、１５分、６０分
Ｄａｉｌｙ、・・・が取れるよ　１分なら１．５日分、５分なら３日分位取れるから
大体１日１回落としてる

442 ：440：03/08/30 02:37 ID:???

>>441
どうもありがとうございます。
日足ならダウンロードできるサイトがあるのですが
5分足となると自力で集めるしかないようですね。

443 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/30 02:46 ID:???

>>440
何のマーケットのデータ取りたいんだ？？

444 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/30 09:47 ID:lkJw6Dc4

興味あるんですが、プログラム経験ゼロです。
どこから手をつけたらいいのでしょうか？

445 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/30 11:12 ID:???

分足のデータ、ユニコムでいつもとっていたが、
MBF でもとれることをつい最近知った(隠し機能か？)。

446 ：440：03/08/30 11:55 ID:???

>>443
EUR/USD、USD/CHFなどの為替のデータが欲しいです。

>>444
エクセルから始めてみては

447 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/30 12:22 ID:MeYypz5D

>>446
http://disktrading.is99.com/disktrading/

ここで買いなさい。これ以上のディールは他探してもないから。

448 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/30 21:14 ID:???

>>441
そのデータを抜いてるHPを教えて。

449 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/30 21:42 ID:???

>>433
分足で何年分も検証して見ると、例えばガソリンで上場された頃から
年を経るにつれて分足の動き方が違うことがよくわかる。
日計りの作戦も以前とは異なってくるのだよ。

450 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/30 21:54 ID:???

>>441
441じゃないが、俺の使ってるのはアラジン・メート（スターフューチャーズ証券）。
Tradestation や MetaStockを使うと、アラジンメートから1分足をダウンロードして
セーブ、外部ファイルとして読みこめば、5分足でも60分足にでも17分足という
変な数値にでも、ボタン一発でなんにでも変換できるから、そのあたりはExcel
使うより便利だな。

後、こういう専用ソフト使うと、ある売買システムについて、チャート上に同時に
その時々の値洗いと資金がグラフ化されるなどの機能があるので、自分の
トレードアイデアがどういう値動きの時にうまくいって、どういう時にうまく
いかないのか、トータルとしての成績が、ある一時期の特殊な値動き（例えば
連続ストップなど）だけによったものじゃないのかどうかなどの検証が視覚的
にできるから、なかなかいいよ。

451 ：　：03/08/30 22:24 ID:yj4jkdxy

Tradestationの日本語版どこか出してくれないかなー
円高のうちに代理店経由で原語版買うべきか。

452 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/30 22:39 ID:JAYTS72t

日本語化するってどこを？メニューを日本語にするの？そんな必要ないでしょ
2000iはいつまで販売されるかわかんないから、買えるうちに買っとけば？
でも最近はぼったくり日本代理店がかなりマージン上乗せしてるからイヤだよね
もう直接買えないのかな？？？

453 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/30 23:12 ID:???

2000iは、アメリカ国内ではもう販売してないから直接買えないはず。
ただ、2000iは世界中で使われてるから、海外のどっかのReseller
をたんねんに探せば売ってくれるとこはあるんじゃないかな。
ほんのちょっと前に、オーストラリアとマレーシアのResellerの広告を
どっかのＨＰで見たが。URLは忘れた。

ただ、Tradestationは Omega Researchから手を離れて、スタンド
アローン版から、ブローカー用のアプリになっちゃったから、米国でも
最近はEasy Languageでシステム記述しなくなったりしてきてるね。
例えば、The Encyclopedia of Technical Market Indicatorsなんかでも
前の版はEasy Languageのコードだったが、最新版はMetaStock
Formula Languageに変更されてる。

454 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/30 23:30 ID:JAYTS72t

オーストラリア物
http://www.qbl.com.au/QBLPricingUS$.htm

日本の2次代理店（自称）は32万とか言ってたな
いいソフトなんだけどね、本家はTS7で手一杯になっちゃったから、アップデートもSP5で
止まっちゃったし・・・2000iは哀しい売られ方だね。がんばれ2000i

455 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/30 23:47 ID:MeYypz5D

お前らWealthLabDeveloper使え。
もうすぐバージョンがあがるし。安いぞ。
スクリプトはパスカルだ。プログラマーがDelphiで書いてるのでな。

456 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/30 23:58 ID:JAYTS72t

いいね！WealthLab
これ、やろうと思えばリアルタイムで動かして発注まで自動化出来るけど
そこまでガリガリ使い込んでる猛者はいるのかな？

457 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/31 00:05 ID:eVKd3Abt

ああ、俺はやってたよ。オーダー部分は自作のC#アプリケーションでやっていた。
しかし、バックテストには問題ないが、リアルタイムでは若干不安定なので今はeSignalのEFSというやつでやっている。

458 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/31 00:09 ID:eVKd3Abt

ちなみに余計なお世話だけど、いつも思うのがシステムやろうとしてるやつは、こういう日本語の掲示板いくら徘徊してもだめ。
elitetrader.comとかは情報が豊富にあるからそっち行け。

459 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/31 00:12 ID:???

>>456
Wealth Lab Developer、知らなかったなあ。
ところで、「リアルタイム」というのは、日本のザラ場のこと？
だとすると、データソースはどういうとこなのか教えてもらえませんか？

460 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/31 00:14 ID:???

>elitetrader.comとかは情報が豊富にあるからそっち行け。
おおっ、ここなかなか面白いとこですね。
情報ありがとうございます。

461 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/31 00:16 ID:mfBeteuw

そうだよね、エリートトレーダーとかは有用な情報が多いよね
ゴミな書き込みも少ないしな

eSignalも７からよくなったみたいだね、3年前くらいにインターネット対応
になったから1年くらいトレードステーションのデータソースとして使ってみた
けどそれ以来使ってないな～

462 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/31 00:17 ID:eVKd3Abt

リアルタイムと書いた意味は、分足とかでシステムをリアルタイムで走らせながらシグナルをだす事。
データソースはeSignal、ああでもこれは日本のマーケットのデータはないな、今のところは。

463 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/31 00:20 ID:mfBeteuw

う～ん、日本のデータはN225かTOPIX位ならリアルで入れること出来そうだけど
個別株とか商品先物は無理っぽいな

464 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/31 00:24 ID:???

>>462
やはりそういう意味でしたか。
eSignalなどのdata providerには、日本のデータはないですもんね。
しようがない、どっかがTOCOMのリアル配信を一般向けにやって
くれるまでは、アラジンメートでダウンロードしてテキストでセーブして、
Excelで開いて加工してCSVでセーブして、で、それをTSに読みこませて
Intraday tradingだ！ w)
俺は、上記作業を1分以内に終わらせらて手動リアルタイムやってますw)

465 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/31 00:26 ID:mfBeteuw

すごい、手動リアルタイム・・・手が疲れませんか？

466 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/31 00:31 ID:???

>>465
いや、もちろん１日中やってるわけじゃないですよ w)

１日のポイントになりそうな時間だけやって、自分のシステムの再計算、
補正計算するだけです。
後は、取引員の提供する分足チャート眺めながら、自分のシステムの
動きのくせはだいたいわかってるので、今この値動きなら、システムの
方はこのあたりの数値になってるだろな、と推測するわけです。

467 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/31 00:38 ID:???

なんか急に有意義なスレになったな

468 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/31 00:54 ID:mfBeteuw

ユニコムってTOCOM銘柄をパットシステムズのJ-Traderで取引可能にするんだ
これ使えるとリアルタイムデータソースを使えば完全な自動発注が可能になる
かもしれないな、しかしTOCOMのデータをトレードステーションに入れるには
ロイターかブルームバーグが必要か

469 ：厨ですが何か？：03/08/31 01:08 ID:???

をを。なんかすごいですね。

トレーディングシステム入門かいますた。
結構目からうろこです。

Wealth Lab Developerちょっとぐぐってみたんですけど、
かなり評価高いですね。むむむ。とりあえず体験版で遊んでみよっと。

完全自動化ってやっぱりやってる人もいるんですね。
漏れはプログラミングとかできないんで、
PC自動制御できるフリーソフトをつかってスクリプトごりごり書いて
やってみようとしたことがありますねー。
実際の売買で使ってことはありませんけど。
VC++とか覚えたほうがいいなあ。やっぱり。

海外のをやってる人は指数先物とかをしてるんでしょうか？

470 ：441：03/08/31 01:55 ID:???

>>448
為替ならＦＸＣＭ－Ｊのチャートページ一番下のチャート　or Ｒｅｆｃｏ
Ｒｅｆｃｏはデーター数少ないかもね
ＣＦＤ＆ＦＸならＧＣＩトップページからチャート集がありまつ

俺はオートマティックにするのめんどいから、ＥＸＣＥＬでバックテストやって
あとは、トレンドありそうなときコピベして、みてるぽ
もともとは、ＵＮＩＸのプログラマーだったんですが・・・

>>469
為替は時間長くて疲れるから株価指数がよいでつね、
ＤＡＸ30、ナスダック、ダウ、ＳＰ５００など
特にＮ２２５、ＳＰＩ２００、ＭＳＣＩとハンセンは昼間だから楽で気に入ってる
結構儲かるし、為替ほど動き早くない割りにトレンドでかいからエクセルに張って
どうたらこうたら、ちょうどいいよ

471 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/31 03:26 ID:erxinHeJ

すごいねみんな

472 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/31 10:35 ID:???

誰かTradeStation,MetaStock,WealthLabDeveloperをWinnyに(ry

473 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/31 13:07 ID:???

拾った道具、借りた道具、盗んだ道具で、一流の職人、名人になった奴はおらんよ。
相場師になるための大事なツールのひとつだ。ちゃんと買いな。

474 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/31 16:09 ID:???

>472
ソフトを落としても、データとか有料じゃない？

475 ：修行者 ◆wSTRADERCQ ：03/08/31 19:33 ID:OIP0LjU/

なんか、おいらなんかじゃついていけないようなハイレベルな議論になってる
けど勉強になるから続行希望。

>>444
他の人が書いてますけどまずはExcelのマクロをお薦めします。
データの取り込みが面倒くさくなったらこれまたExcelのWebクエリを勉強して自動化して
それでも物足りなくなったら無料で使えるDelphiを学ぶ事をお薦めします。
Delphiは３ヶ月勉強したらだんだん物にできると思いますからお薦めしますよ。
プログラミング上の大半の難題は検索すれば解決しますし。

476 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/31 20:31 ID:eVKd3Abt

いや今ならC#だろ。同じBorlandからC#Builderってフリーのやつがでてるからな。
DEL使う意味はない。

477 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/31 20:59 ID:???

>>468
TOCOMデータの配信権の問題があるだろうから、ユニコムだけでそんなことが
できるのか、と思ってましたが、TOCOM自身がISV(Independent Software　Vendor)
対応を進めてんだな。
www.alphix.co.jp/html/apxnagare.html

こういうことが進むと、単にデータ配信のリアルタイム性のことだけに留まらず、
世界中からオンライントレードが可能になるわけで、色んな金が入ってくるん
でしょうね。

478 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/31 21:01 ID:FGZYJXCJ

C#糞重。べつにプログラマ目指すわけではないからDelで十分。

479 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/31 21:07 ID:???

TOCOMのデータをロイター契約して仲間にトレードステーション用のマルチクライアントデータサーバー
でネット経由で配信したらやっぱまずいよね。法人で契約して契約社員に配信という形なら問題ないか？

480 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/31 21:13 ID:eVKd3Abt

起動と、WinFormは重いが、別にチャートソフト（まあ、これもDirectX使えば関係なく速くなるんだけど）作るってわけではないので、
いまさらパスカルみたいな死滅言語使う理由などない。

個人的な経験から言うと、.netのライブラリーには最初からデータを扱いやすいようなクラスが豊富に用意されている。タイムフレームの操作も非常に簡単。
Delなど足元にもおよばないよ。

481 ：478：03/08/31 21:37 ID:FGZYJXCJ

>>480
なんかム板みたいになっちゃうからこれはここでやめよ

まあ自分が使いやすいのがベストっつうことで・・・

482 ：　：03/08/31 21:56 ID:???

で、そのプログラムやらで各自どのくらい儲けてるわけ？

483 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/31 22:07 ID:???

ぼくちんは年に10万 $
くらいかな　　

484 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/31 22:08 ID:???

間違えた香港ドルだった

485 ：運用先困窮者：03/08/31 22:11 ID:???

円ベースで年利４％確実なら
２億４千万でそのシステム買うよ！
連絡くれ

486 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/31 22:12 ID:???

ははっ、この手の議論してたら必ず>>482みたいなこと言う奴が現れる、
と思ってたら案の定だな。
心配しなくてもいいよ。プログラムやらシステムやら、使おうが使うまいが
儲ける奴は儲けるし、損する奴は損するし。
ただ言えることは、値ごろ売買、提灯売買するするだけなら、プログラム
もシステムもまったく必要なし。

487 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/31 22:19 ID:???

>>485
修行者殿のシステムは確実

>>475
弟子にしてください。

488 ：運用先困窮者：03/08/31 22:19 ID:???

書き忘れてた
運用規模はとりあえず１２０億ということでよろしく

489 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/31 22:29 ID:???

1億ドル程度までならうちのシステムでいけるよ
リスクを抑えても年率2割は行けるかな
運用報酬20%、マネージメントフィー1%で受けるよ、

490 ：455：03/08/31 22:40 ID:???

ああ、ネタじゃなきゃ一億ジャストで売ってやるのになｗ
でも数年以内には一億位行きそうだから売る必要はないというのもある。
でも、まじでNHKとかの年金ファンドの特集とか見ててさ、あんなの自分のとこでやらせてくれたらなと正直思う。
へぼいヘッジファンドよりは余裕で勝つ自負はあるね。

491 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/31 23:06 ID:???

あー、くだらねえ。
急にネタスレになっちまったな。

492 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/08/31 23:37 ID:eVKd3Abt

>>491
少なくとも俺はWealthLabをとかその後数レスいろいろ、まあ最低限のツールとか情報源を書き込んでみたわけ。
お前は文句たれてるわけだが、なんか自分で有用な書き込みでもしてみたらどうだい？情報消費するだけなら黙ってろよ。

493 ：４９１：03/08/31 23:43 ID:???

>>492
449,450,453,459,460,464,466,473,477,486,491
は、みんな俺が書いたものだが何か？

494 ：455：03/08/31 23:58 ID:???

>>493
まあいいよ。レス見てると結構自分の書き込みにたいして触発されているようだが、不愉快なので、これ以上は広げないし書き込むのはよすよ。
ちなみにヘッジファンドとシステムの関係ってのはどうやって資金管理しているとかいろいろ深い話もあって、ぜんぜんくだらなくないんだけどね。

495 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/01 00:11 ID:???

>>494
気分害したんなら勘弁してくれ。
俺がくだらんと書いたのは、あんたの書いてることじゃなくて、
連絡先も書かないで120億運用してくれとかのたまう運用先困窮者
やらそのへんの話だ。
まあ、くだらん話だから、俺もどっちでもいいけど。

496 ：455への質問：03/09/01 09:01 ID:???

>>490
数年以内に一億円とは、
元金いくら程度からの計算ですか？

497 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/02 10:17 ID:???

>>496
ネタだから返事はないよ　（藁

498 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/02 10:39 ID:???

100円>200円>400円>800円>1600円>3200円>6400円>12800円>25600円>51200円>102400円
>204800円>409600円>819200円>1638400円>3276800円>6553600円>13107200円>26214400円
>52428800円

499 ：：03/09/02 15:39 ID:???

>リスクを抑えても年率2割は行けるかな

それで自慢できるアンタはえらい

500 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/02 16:04 ID:ztERpiBR

自分でプログラム組んでやっている人ってすくナインですね。

501 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/02 16:11 ID:???

483 あたりから駄スレになってしまったな

502 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/02 18:03 ID:???

>>499
100万や200万の金でバクチ感覚でやってる奴には、
年率2割のすごさはわからんだろうね。

503 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/02 18:14 ID:???

元々年利4パーということだから、リスクを抑えて2割というオファーをしただけ
なんだけどね。リスクを上げれば期待リターンも上がるわけ
リスクとリターンのバランスが分かんないのかな

まあ数百万程度の運用で100%とか200%だとか言って喜んでる奴にはわかんねだろうけど

504 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/02 18:35 ID:???

>>502-503
運用金額がいくら程度のお話？
１００億円以下で年率２割程度で自慢されても困るんだけど。

まあ、株式市場で現物しか扱わないなら、あんたらのレベルだったら、
自慢してもいかもね。　（Ｗ

505 ：502：03/09/02 18:42 ID:???

はぁ～？　１００億で年率２割なら莫大な利益なんだが。

506 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/02 18:44 ID:???

ほほー、じゃあ貴方はどのような市場を対象にどの程度のリターンを上げられるの？

507 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/02 18:45 ID:???

>>504
100億円以上で、2割以上のリターンたたき出してるのか。
そりゃ、すごい！
で、あなたのことは「マーケットの魔術師」の何ページに出てるの？

508 ：500：03/09/02 18:51 ID:???

１００億の２割って２０億だぜ。
これはもうスーパートレーダーだな。

509 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/02 18:55 ID:???

まあまあ、そんなヨタ話は脳内妄想に決ってるんだからその辺でさ！！

510 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/02 18:57 ID:???

はは、ほんとほんと。
俺は、1000枚以上の1万円札を見たことがありません（爆）

511 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/02 20:48 ID:???

6兆の運用を任されているB.Grossに比べるとショボッ。

512 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/02 21:41 ID:1/MYjKGu

だいたい、こうやって億とか兆とか、すぐ極端な話でもりあがるのはシステム嫌い、苦手の裁量型トレーダーなんだよね。
マーケットの魔術師がらみでいうと、エド=スィーコタが多くのトレーダーから尊敬されているシステムトレーダー。
ヘッジファンドの話題に過剰反応するよりもこの辺が個人でリアルだから読むなり、WEBで検索すればいい。

513 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/02 21:50 ID:1/MYjKGu

エド・スィコータね。一応。

514 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/02 21:51 ID:???

６兆円ってピムコ全体でか？　でどうすごいんだ

515 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/02 22:04 ID:???

みんさんはどんな市場というか銘柄でシステム運用されているのですか？
複数の銘柄やシステムを組み合わせてるのかな？

516 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/02 22:09 ID:???

エドのTTP Workshopは行ってみたいぞ、2750ドルか
くそなデイトレセミナー受けるより面白そうだな

517 ：名無しさん＠TOPIX：03/09/02 22:39 ID:6VMueHqi

最近はTOPIXでシステムを走らせてる、225の半分のキザミだからマーケットで注文しても
スリップが少ないような気がする

518 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/02 23:18 ID:ztERpiBR

wealth labのデモ使ってみたけど結構バグがあるね。
やっぱり自作がいいな。

519 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/02 23:37 ID:???

>>518
気になるほど多いですか？
テクニカル分析や売買システムのバグは怖い。
違う結果が出てても気がつかないとか、間違えて違うシグナル
出して一貫性に欠けたりするから。
Tradestation 2000iでも、最初から装備してるルーチンに
バグがあるのがある。
いつでも別の相場ソフトかExcelで、同じ結果が出るか
どうか確かめてから使ってはいるが。
ただ完全にメカニカルにやってるのではなく、どっかで裁量
入れるので、それほど神経質にはなっていないが。

520 ：運用先困窮者：03/09/03 00:05 ID:???

運用規模１２０億、円ベースで年利４％確実なシステムを２億４千万で
募集したものだが実現困難か？年２割とかいう跳ね上がりはいらない。
１２０億を確実に年４％だ。これだけ（？）でいい。当然、１００億規模の
運用実績はなくてよい。運用市場と手法を提案してくれ。

521 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 00:36 ID:???

ネタでないのなら、メールアドレスをとりあえずフリーでも良いので掲示すべし。
東京でもNYでも自費でプレゼンしに行く。

522 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 01:00 ID:???

4%ではなく8%位を確実に運用するなら金融ではなく
超優秀な人材(天才的な人物)の教育資金に回して後で回収すればよろし。
例えば、何かしらの分野(学業に限らず)で全国一になった実績を持つものに投資する等。
結構そういう人物に限って金に困窮しているんだな。( ´・ω・`)
学業での一番なんてあまり大した事ない。

523 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 01:12 ID:???

＞＞運用先困窮者

２ちゃんねるに書いてる時点でネタとしか思えないのだが。

おすすめはパンローリングのブルベア売買システム。
運用市場はガソリンで。

というわけで、2億4千万くれ。

524 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 01:25 ID:???

ところで、１００億とかそういう規模の金を運用するって簡単じゃないだろ？
どれだけシステムが良くできてても、システムを作った香具師が、
実際にそれぐらいの規模の金を扱ったことのある人間じゃないと
金を出してるほうは信用できないんじゃないか？
だから、「下手なヘッジファンドには余裕で勝てる」
とかそういう書き込みを見ると、？って感じがしないでもないんだよね。

まあ、漏れは貧乏人でヘッジファンドの人らがどうゆうことしてるのか全く知らない
素人なので、的外れなこと言ってたらスマン。

525 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 02:08 ID:???

>>524
大組織のファンドには優秀なマネージャーが沢山いるが、独立すると、
とたんにうまく行かない奴が大多数らしい。
理由は主に３つあって、
１．あなたが書いたように信用力も含めて運用資金の問題
２．仮に運用に失敗した場合、組織ならば解雇されることはあっても、尻拭いは
　　会社だが、自分でやると尻拭いまでやらねばならない強迫観念で手が縮こまる
３．損を続けた場合、組織の規定により交代させられ実質的に休養に入ることに
　　なるが、独立するとそれができない
ということらしい。ものの本によれば。

結局、相場で勝ち続けるということは、スキルやシステムだけの話じゃない、
ってことだな。
ある意味、別にトレードに限ったことではない当たり前の話。

526 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 02:09 ID:???

>>524
確かに大きい金額になればなるほど、難しくなる。しかし4％と低いレンジであれば、なんとかなる。
実際ヘッジファンドでもかなり下手な事をやってるところは多いし、アメリカの政府関係の年金運用者も下手な事をやってると聞いたことがある。
珠玉混合なのが実際であって、下手なとこは下手。

527 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 02:14 ID:???

ガソリンって流動性どのくらいあるんだい？
国内の商品先物とかだったら、全然アウトでしょ？

528 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 02:58 ID:???

やっぱみんなガソリンとかなの？

529 ：名無しさん＠TOPIX：03/09/03 03:17 ID:mnR/mik2

みんなスゲーな
もれのシステムなんか1000万ドルが限度だろうな
200万ドル位で各先物に10枚から30枚位発注するくらいがストレスなく運用出来る
感じだろうな。200億なんてもう想像出来ないよ

530 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 03:32 ID:???

>>529
そのシステム、アシモ君に渡して、鉄の心で運用してもらったら？ｗ

531 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 05:27 ID:p16Jx/vQ

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532 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 08:54 ID:???

しかし、このオンラインカジノの宣伝うざいな。こんなのIP調べてアク禁にしろよ。

533 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 09:19 ID:???

なんだか、みなさん、
自分の理解不可能なパフォーマンスを上げる人を見ると、
すぐにネタだと思う傾向がありますね。
元金の額が少ないけれど、タイコムチャンピオンシップで２回連続で優勝した
フェアリーさんのようなトレーダーが他にいても不思議ではないけどな。
特に、自分で稼ぐ自信があるトレーダーほど、自分の身元がバレルのを嫌う傾向があるみたい。
なんかの記事で書いてあったよ。手口がバレルからかな～？

534 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 09:23 ID:???

>>533
そうだね。世の中にでているシステムトレーダー、裁量もそうだけど、みんながみんな、名声みたいなものをトレードによって欲しがっているわけではない。
ラリーウィリアムズとか、ああいうコンペティションに継続してでる目立つのが好きな人もいれば、他の事したいとか、おとなしい性分とかそういった理由で淡々と稼いでいる優秀なトレーダーはかなりいると思う。

535 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 09:26 ID:???

特定されるとウザイからだろ？

ニュースレターでも売るならまだしも、
自分の資金を運用しているだけだったら、
名を売ることに関して何のメリットも無い。
寧ろデメリットのほうが大きい。

有名になりたいのは、トレーダーじゃなくて情報を売ってる香具師。
ある意味当たり前の話だろうね。

536 ：名無しさん@大損依存症患者の会：03/09/03 09:27 ID:???

>>534
納税者ランキングに
職業がトレーダーってのがいても
おかしくないが、なぜか出てこない・・・

537 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 09:27 ID:???

オンラインカジノはイカサマです。
絶対にやってはいけません。

538 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 09:33 ID:vH6R/HsX

>>536
納税者ランキングにでるのは、ある意味すでに面が割れていて節税とかもまともにできない人種だろうと思う。
こういう金融の世界にいるのならば、その辺はシビアに処理している。
特にトレードなんて、今ネット経由なんだから、日本に拠点を置く必要などない。
海外に法人つくったりしているはずだからね。みすみす何１０％も税金取られている人間はいない。

539 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 09:39 ID:???

>>536
長者番付は、きちんと納税しても、公示されない方法があるよ。
法律を詳しく調べてみれば、分かる人には分かる。
多少、めんどくさいけれど。
でも、公示されるデメリットを考えれば、やるよ。

540 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 09:50 ID:???

納期限の次の日に一日遅れて期限後申告すれば番付対象外という話を過去に聞いたことがあるが
そもそも長者番付ってプライバシーの問題があるからやめるとか言ってなかったっけ？

541 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 09:52 ID:???

日本にはトレーダーという職業は存在しない。だからわからないだけ。

542 ：　：03/09/03 10:36 ID:KYPIplnq

税率は高々20%。タックスヘイブンでも無い限りそれくらいはどこの国でも取られると思うが。
あと、取引の条件として、国内在住ってのがなかったけ？

543 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 10:40 ID:???

手数料を必要経費として認めてくれるとうれしんだが。

544 ：　：03/09/03 10:43 ID:???

>>543
当然認めてくれるよ。

545 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 10:53 ID:???

国内在住は証券屋が自分の都合で言ってるだけでしょ
日本市場にアクセス出来る外国系証券会社や先物屋経由で発注すればいいんでないの

546 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 10:56 ID:???

えっ！？売買手数料ですよ。
毎年、利益の何倍もの手数料払ってるんですが。

547 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 10:57 ID:???

そう、ガソリンとかそういう国内のうすい商品市場がすべてだと思ったら大間違い。

548 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 11:14 ID:???

利益の何倍も手数料払ってるなら損失なんだから申告する必要ないじゃんか
それとも損失を給与所得等の他の所得を通算したいということか？それは無理な相談だ

549 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 11:18 ID:???

日本の先物手数料って案外安くないですか？
片道1枚300円ってどこの国にもないと思うけど。

あと日本のガソリン市場は世界的に見ても決して薄くないと思うけど。
たしかNo2でしょ

550 ：　：03/09/03 11:27 ID:???

ところで海外(特にアメリカ）の先物市場はテクニカル的にレベルが高くないですか？

551 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 11:28 ID:???

手数料安くなったのはごく最近です。ちょっと前までは暴利でした。

552 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 11:32 ID:???

日本のガソリン？
所詮ローカル市場でしょ、世界的にはまったく蚊帳の外だと思うけどね

553 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 11:40 ID:???

>>552
ガソリンに関しては、世界一じゃないの？
何かのセミナーで聞いた事有るのだが。

554 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 11:59 ID:???

NYMEXやIPEと比較して東京はボリューム一番かもね、でも円建てのガソリンには外人は興味ないんじゃない
日本の商社、取引員、一般委託者だけで盛り上がってる市場をいうイメージなんだけど。
俺の考えは間違ってるかな？

555 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 13:40 ID:y0hvEYwT

ここまでで、

「マーケットインパクト」

という言葉を一人も使ってない理由を理解していない私はヘタレなのでしょうか？

556 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 13:42 ID:???

さようである。

557 ：名無しさん＠タートル：03/09/03 14:29 ID:mnR/mik2

「究極のトレーディングガイド」読んでみました、機能する
トレーディングシステムのランク1位がドンチャン・ブレイク
ということみたいだね。おれも数年タートルシステムで運用してるけど、
そこそこ儲かるんだよね。ただドローダウンがキツい時があるから
そこらへんとうまく付き合える資金管理が必要かな

558 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 14:30 ID:???

>>555
君はヘタレ

559 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 14:56 ID:???

Panの「究極のトレーディングガイド」の一部。ガイシュツかな？
http://www.panrolling.com/books/wb/ultimate_contents2.html

560 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 15:19 ID:???

>>557
タートルシステムって、どっかでPDFとかで公開されているけど、そのままずばりやっているの？
俺は個人であのシステム使うのはよっぽど大変だろうな、使っている人いるのかな？と思っていたがいるんだね。
どれくらいの資金配分でパフォーマンスがどのくらいなのか良かったら教えて欲しい。
やはりリスクマネーは２％とかでやってるの？

561 ：名無しさん＠タートル：03/09/03 18:00 ID:mnR/mik2

ども、15万ドルで1セットのポートフォリオを組んでます、全銘柄同じ設定
です。リスクは１パーセントにセット。「タートルズの秘密」などは2パーですが
2パーのリスクだとかなりドローダウンがキツいです。もちろん勝つときは
凄いですけどね。リスク1%だと年間で2割から5割の利益が見込めます。
今年は現時点で2割位でしょうか。

正直15万ドルではひやひやです、最低でも30万ドル出来れば50万ドル以上で
ポートフォリオを組んだほうが安定した運用が出来ると思います。

本物のタートルズやトレンドフォロワーも最近はそれほど高パフォーマンスを
上げられないことが多いような感じですね。

562 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 18:29 ID:Z76Ruh7V

ドンチャン・ブレイクって花火のドンちゃんのこと？

563 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 18:39 ID:eVG7Sns3

>>561
銘柄はどういうのやってる？ある程度トレンド出る銘柄じゃないとキツそうだけど。。
あと、フィルターとかかけずにやってる？
質問ばかりでスマン。

564 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 18:48 ID:???

>>561
銘柄っていうことは株だね。タートルズみたいなトレンドフォローのシステムは先物とか通貨のほうがトレンディで向いていると思うんだけど。
でも今のやり方で利益でているわけだしね。
確か、あのドンチャンブレイクでもスイスフランとかトレンドのあるやつが成績良かったと思う。
いや株のポートフォリオでやってる人いるんだな。すごいね。

565 ：名無しさん＠タートル：03/09/03 18:53 ID:mnR/mik2

パラメータは全て同じでリスクも当然同じ、残される重要なパラメーターはどの銘柄を
組込むかですよね。これが実は結構重要な要素でなないかと思います。特に資金が限られ
る場合は銘柄もある程度絞りたいですからね。

すみません、銘柄という言い方をしましたが全て先物です
フィルタリングは「タートルズの秘密」のものですから全てのブレイクに建玉するわけ
ではないですね。

US市場、欧州市場の金融先物がメインです、具体的には米国債券、短期金利、ブンド、
ボブル、ユーリボー、原油、金、日本円、ユーロ、ドルインデックス、あとは株価指数。
株価指数はS&Pは機能しないのでその他の株価指数にしてます。ほかにも数銘柄取引し
てますが、基本的には上記の先物がコアです。

566 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 19:39 ID:???

SPは確かに普通のトレンドフォローでは機能しないよね。洗練されすぎているというか、スペキュレーターばっかりだから隙がないんだろうね。
自分はSPのeMINiのシステムやっているが、普通のトレンドフォローではないよ。
DAXとかはトレンディらしいね。

567 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/04 02:32 ID:???

バックテストだけとりあえずやりたいんですが、何のソフトが使いやすいですか？
いまはエクセルでやってるんです・・・遅い
マーケットはハンセン指数、ＤＯＷ、ナスダック指数、Ｎ２２５、ＦＸあたりなんですが

568 ：　：03/09/04 09:36 ID:0BWqVqdr

>>565,566
株はトレンドフォロー系には向かないと思ってましたが、選べば通用する市場もあるんですね

569 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/04 10:06 ID:9zdMV8EC

いやだから彼がやってるのは株ではないよ。

570 ：名無しさん＠タートル：03/09/04 10:34 ID:frehRvsO

>>566

DAXはいいと思いますよ、スペックが大きくここ数年はボラが大きいので資金的に
ポートフォリオには組込めませんが、もし100万ドルレベルでポートフォリオを
組めればぜひ組込みたい株価指数です。

ただ、金融先物ばかりで組むとほとんど相関しているので、収益の波が荒くなります
トレンドを捕らえたときはどんどん含み益が膨らみますが、損切りの連続になり憂鬱な日々をすごす
ことも多いです。かなり余裕のある資金で1トレードのリスクを抑えて淡々とシグナルに従うことが
出来るかが重要ではないかと思います

571 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/04 10:36 ID:???

>567 売り物だと >>450-456 辺りに出てくるソフトなんてどう？
テキストでデータ持ってれば多分検証できると思うよ(無責任

572 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/05 00:21 ID:Yi0huZMA

　北浜大先生が推奨した株を空売りする手法って
システム売買として機能しないかなぁ？ヒヤカシや馬鹿にしてるん
じゃなくて真剣なレスです。マジで検証したことある人いない？

573 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/05 03:34 ID:???

>>571
eSignalよさそうですね、いま使ってるブローカーでデータのディスカウントあるし
デモテストしてみます

574 ：突然の乱入：03/09/05 06:20 ID:a/BUrfNT

米ドル建てのヘッジファンドですがイギリスのFTに上場しているＭａｎ社の『AHL Diversified plc』（元本保証はないが，９６年から年利平均２２．７％）をご存知ですか、コンピュータによるシステム売買で高収益を上げています。
へたに自分で売買するよりここに投資したほうがうまくいくのでは・・・
私は少しずつ積み増して現在50万ドル運用しています。

575 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/05 06:45 ID:???

AHL、まあ有名どころですな、小額から投資できる割にはいい成績だよね
ところで今年のAHLはどんな感じなの？

576 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/05 06:55 ID:???

パフォーマンスはこんな感じなのね

https://www.maninvestments.com/en/quickprices/performancefigures.jhtml

577 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/05 07:14 ID:nKeSiDvE

http://www5d.biglobe.ne.jp/~cats_eye/topics_door63.html
これだね、俺はNHKの特集みたがダイナミックでよかった。

578 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/05 08:53 ID:???

商品はいいと思うけど、なんか怪しげ代理店がわけわかんない手数料上乗せして
怪しげな営業してるのがキライだ！

579 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/05 09:09 ID:???

とりあえず、英語力がなく、自分でサイトの情報で普通にコンタクトもとれない人間はだめだろうな。
日本語サポートに頼ろうとした時点で終わってる。向いていない。

580 ：　：03/09/05 09:36 ID:/UT1XWXj

>>574
岡藤のニューウェーブファンドなんてどう？
http://www.okato.co.jp/OKATO/item/newwave/index.html
年利18%位はあるみたいだし。

他の商品ファンドに比べ、安定性は抜群なんだけど、ほとんど話題にならない理由が分からん

581 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/05 10:07 ID:???

ファンドの話題はこちらで

極上のヘッジファンドが買いたいぞー
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1060453699/l50

582 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/05 11:21 ID:???

年利２割とか18%って。。。ショボ

583 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/05 13:56 ID:???

>>582
おまいみたいにせいぜい１０億ぐらいしか持っとらんヤシにはしょぼいだろうが、
１００億持ってるもんには２割で２０億だ。w

584 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/05 13:58 ID:???

数兆円もっている俺だったら数千億だぜ by ゲイツ

585 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/05 13:59 ID:???

>>583
って言うか、>>582みたいなこと言うやつってニセモノだとわかる。
それがわからないと、絶対におおやけどをおう。

586 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/05 14:52 ID:???

>>583-585
あなた達にぴったりの発言「>>533-534」がありますよ。

533 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 09:19 ID:???

なんだか、みなさん、
自分の理解不可能なパフォーマンスを上げる人を見ると、
すぐにネタだと思う傾向がありますね。
元金の額が少ないけれど、タイコムチャンピオンシップで２回連続で優勝した
フェアリーさんのようなトレーダーが他にいても不思議ではないけどな。
特に、自分で稼ぐ自信があるトレーダーほど、自分の身元がバレルのを嫌う傾向があるみたい。
なんかの記事で書いてあったよ。手口がバレルからかな～？

534 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/03 09:23 ID:???
>>533
そうだね。世の中にでているシステムトレーダー、裁量もそうだけど、みんながみんな、名声みたいなものをトレードによって欲しがっているわけではない。
ラリーウィリアムズとか、ああいうコンペティションに継続してでる目立つのが好きな人もいれば、他の事したいとか、おとなしい性分とかそういった理由で淡々と稼いでいる優秀なトレーダーはかなりいると思う。

587 ：銀次郎 ◆LdnLc/OK02 ：03/09/05 15:08 ID:???

＞５８６
５８３と５８５には、
１００億で年利２割以上は
理解不可能なパフォーマンスみたいでしゅ

588 ：　：03/09/05 15:13 ID:/UT1XWXj

>>585
>>582が偽物だと思う人は素人。
レバレッジをかければ、期待値がプラスである限り年利はいくらでも上げられる。
問題はその分リスクが大きくなること。働いて返せるくらいの金額のリスクであれば
年利2割以上稼ぐのは簡単

589 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/05 15:56 ID:???

>>588
議論のベースが全然違うのだよ。
ここで議論されてるのはビジネス上のリスクであって、
おめーの行ってるのはギャンブルのリスク。
働いて返せる額だろうがなんだろうが、ビジネスのために
必要な資金を全部失うなんてのは論外。

590 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/05 16:07 ID:???

実際儲かるのだけれど、システムの構築やメンテ、
注文に伴う時間的拘束を考えると全然割に合わないな。

本業に支障がでるとまずい。

591 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/05 16:11 ID:???

この場にしては何てまともで正しい意見だろう！

592 ：　：03/09/05 16:38 ID:/UT1XWXj

>>589
そんなことは百も承知。俺が言いたかったのは、
利率に大きな意味はなく、582が偽物だと言い切るのはナンセンスだということ。

593 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/05 16:40 ID:???

589は、落ちこぼれのファンドマネージャー？　ｗ

594 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/05 17:45 ID:???

タートルズの２N戦略は、買ったときの値段（X円）より２N下の（X-２N）円にストップロスをさすだけで、買った後の最高値（W円）より２N円低い（W－２N）円には、ストップロスをおかないんでしょうか？

595 ：名無しさん＠タートル：03/09/06 10:31 ID:Lg4Rm42D

例えば20日/10日のシステムを使用した場合、エントリー直後は2Nの位置にSTOPを置きますが
利がのってきたら10日の最高値or最安値が2N STOPの位置より有利になるのでそれに置き換わります。

ExitやSTOPの位置に関してもいろいろな考え方や手法があると思います、ご自分でテストされて
良いと思われるものを探してみてください。

596 ：ごちゃごちゃ：03/09/06 12:03 ID:CSB6/YmP

自分の金かどうかなんてことは置いといても
億とか兆とかの話する人と数千万までぐらいの人と混在してると
結局水掛け論じゃない？

597 ：猿 ◆ipDqIsCx4o ：03/09/06 13:21 ID:???

億など兆など過去ＲＯＭしたら只の詭弁で出てきたもんでしょ
論理のすり替えが行われた後はＲＯＭに値しない駄レスもでてきたね
興味があって覗いてる側としては嘆かわしいです
５９６さんの言うことはもっともだと思います

598 ：運用先困窮者：03/09/06 14:10 ID:???

>>597
意味の有る情報書けない人はROMしてなさい。

599 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/06 14:13 ID:???

>>598
あんたも意味のある情報を全く書いてないぞ

600 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/06 14:24 ID:???

>>597-600
ｵﾏｴﾓﾅｰ

601 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/06 14:26 ID:???

>>598
それどころか、こいつが元々駄スレに貶めた元凶だろう？
早く連絡先書けよ

602 ：名無しさん@大損依存症患者の会：03/09/06 16:31 ID:???

優れたシステムならストップを設定しない方が良いと
聞きましたが本当でしょうか？

603 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/06 16:36 ID:???

>>602
それは本当です。
もちろん損がでることもありますが、逆指値による
ストップを設定すると言う方法で損きりをすることは、
私は決してありませんね。

604 ：名無しさん@大損依存症患者の会：03/09/06 17:13 ID:???

>>603
つまりそれは
常にドテンしてポジションを持ち続けるという事でしょうか？

605 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/06 17:17 ID:uXHKwXA2

ストップを設定しないほうが、
収益は上がるけどドローダウンも大きくなるよ。
何らかの仕切りルールは必要だけどね

606 ：罠民 ◆BORADuApek ：03/09/06 17:56 ID:???

初めまして。為替スレコテハンの罠民と申します。修行者殿にお誘いいただきこちらへお邪魔しました。

約1年前に中長期トレンドフォロー型システムを作り、現在EURUSD, USDJPY, GBPUSD, USDCHF,
AUDUSDの5通過にて運用しています。なんせシステムについて勉強をする前に勝手流でシステム
を作ってしまったものですから、まだまだ勉強しなくてはならないことが多々あります。以後、お見知り置きを。よろしくお願いします。

ちなみに私のシステムも元々は>>603殿と同じようなシステムでしたが、>>605殿の仰るとおりドローダ
ウンを押さえるために仕切ルールを加えて現在運用しています。

607 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/07 00:04 ID:???

相場の達人ってどうかな、使ってる人いますか？
バックテスト用にはよさそうなんですが

http://www.mwave.co.jp/productsSoubanotatsujin.html

608 ：６０３：03/09/07 00:46 ID:???

>>604
私の方法は違うよ

609 ：６０３：03/09/07 00:51 ID:???

>>605
ドローダウンが大きくなるなら採用しないよ。
小さくなるから逆指値ストップを設定しないんだよ

610 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/07 07:30 ID:???

ストップは絶対に必要。これ常識です。

611 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/07 07:57 ID:???

損切りも、その設定方法に工夫がある
利食いの時と同じ様にね

612 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/07 13:26 ID:???

損きりしない者には死あるのみ。

613 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/07 14:00 ID:???

>>602
ここ見てみ。

http://swingwaver.com/samurai/losspnt/20030608.php

614 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/07 16:12 ID:B7GPaIv4

ロスカットは長期のバックテストで最適値を出すしかないね。
もちろん何に最適化するかというと既出のようにドローダウン。
たしかにトレンドフォローのシステムとかは、ストップいれずにそのまま放置しておいた方がグロスプロフィットは大きくなる。
ところが、ドローダウンが大きくなるのでその分資金管理がタイトになる。一定のリスクに抑えるためにはその分レバレッジを低く抑えることになるので、結局最終的なパフォーマンスはドローダウンが少ないものに軍配があがる。
まあ、なにより、許容リスクが天井なし（底なし）というのは全然だめだし、運用上精神的にもきつくなる。
ロスカットするポイント付近というのは、逆張りのシステムにとってはエントリーポイントであることが多く、当然ロスカットした途端に方向が変わるというのが多い。
結局長期のテストで最適値を出すしかないのだけど、逆張りのシステムと併用して運用すれば良い結果が出るかもしれない。

615 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/07 21:16 ID:H76eLQoG

俺の使ってるシステムは、売りのシグナルがロスカットしかないんだが・・・
しょぼいシステムだったのか・・・

616 ：：03/09/07 22:24 ID:???

>615
利が乗ってるときは、ロスカットポイントがどんどん上がっていくってこと？
利をとことん伸ばすということなら、悪くはないかもしれない。

617 ：６１５：03/09/07 23:21 ID:H76eLQoG

>>616
そう。一応青天井対応になってる。

618 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/08 00:57 ID:???

ロスカットのみでリミット使わないトレーディングシステムは結構あるよ
俺は、エントリーはシステムのシグナルでやるけど、リミットはめったにおかない
ＰＣ見ていられる時はチョコチョコとストップ上げていく
利益でていて動きが鈍いときは、どうで手数料無いんだから、スプレッド分と同じ
プライスでストップするときもある
動けば、再エントリーでも同じことになるからな

619 ：：03/09/08 02:17 ID:???

リミットの意味わかってる？
ロスカットとリミットは反対語じゃないよ。

620 ：名無しさん＠凄いことがおきました：03/09/08 08:13 ID:???

618はわけわからんな、自分の世界でがんばれよ

621 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/08 09:07 ID:???

＞615
「売りのシグナルがストップ(逆指値)しかないんだが」の方が適当でつ
ロスカット(損失確定)という言葉は利益確定の意味まで含まないよ

622 ：名無しさん＠とんでもないことがおきました：03/09/08 11:48 ID:???

今日は225先物がギャップダウンで始まりましたので、ギャップを抜けたところで
ロングしました。ギャップトレードはいろいろな本でも紹介されていますがシステム的に
有効なのでしょうか？

623 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/08 13:38 ID:???

ほかの指標とかと同じで、別のものと組み合わせれば有効、かもしれない。
でもいわゆるギャップトレードなるものは全然ダメ。そんな本は参考にしてはいけない。

624 ：名無しさん＠とんでもないことがおきました：03/09/08 17:10 ID:???

ギャップトレードは使えませんか、とりあえず今月は二連勝ということで利益勘定
になっておりますが、ちょっと再検証してみます。

625 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/08 19:09 ID:j9YkOchA

いや、気持ちはわかるけど、どんなルールであれ、たとえばさいころシステムでも2連勝するのは1/4だからね。

626 ：名無しさん＠とんでもないことがおきました：03/09/09 12:01 ID:???

今日も先物はギャップを空けて上昇、ハンセンも大幅ギャップ。
とりあえず入らないとは思いながらも昨日の高値の1tick下にSTOPを
入れておいたら、ハンセンが入った。

627 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/09 13:02 ID:???

スタン・ハンセン？

628 ：　：03/09/09 13:16 ID:3Ui4SCHq

ハリセン？

629 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/09 16:14 ID:???

プログラミングミスによる束の間の喜び・・・ﾊｧｰ・・(T-T)

630 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/09 16:40 ID:???

>>629
それ、あるある・・

631 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/09 16:56 ID:???

>>627,628
http://www.stock.searchina.ne.jp/data/quote_sort.cgi?market=HSI&sort=0&type=za

632 ：名無しさん＠とんでもないことがおきました：03/09/09 17:14 ID:???

ハンセン引けにかけて値を下げましたね
とりあえず今日は9150ドルの利益でした
本代は回収したからここらへんで止めとこうかな

633 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/10 10:20 ID:nKLjyHxd

パラメーターは少ないほどいい。
カーブフィッティング（過度の最適化）の罠にかかりにくくなることと、後々いじる要素というか迷いが少なくなるから。
もちろん、複雑なシステムはパラメータが多くなるのは仕方がないが、安定したものを構築するのは非常に難しい、シンプルなのも難しいがそれ以上にもっと難しいと思う。
システムの堅牢性の検証のやり方のひとつとしては、たとえばパラメータが４つあるとすると、それぞれ適当に上下に値を振ってやる。
もし少々振った程度で（この少々というのはパラメータの性格、数値の大きさ等による）、収益曲線などががたがたになるようであれば、そのシステムはだめ。

634 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/10 22:16 ID:/gtqx/P4

　リスクってどれくらいとるのが理想なんでしょうかねぇ？？
俺の場合（日経225）。だいたい200くらい取らないと
うまく動く気がするのだけど、リスクとりすぎ？？

しかし日経225の場合。リミットラインは160（タイコムの場合）
でも160だとすぐひっかかって損ぎりになってしまうんだけど。

635 ：名無しさん＠推定無職：03/09/10 22:36 ID:???

リミットライン？？？　タイコム用語かな
要するに証拠金が47万円で維持証拠金が31万円という理解でいいのか？
それでギリギリの資金で張るから-160円の逆行で仕方なく切るしかないという
ことなのかな。そりゃーいくらなんでも余裕なさすぎだよね、昔は数千万なきゃ
株先物なんか出来なかったから無謀なことする人いなかったんだけどな～

636 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/10 23:04 ID:/gtqx/P4

>>ギリギリの資金で張るから-160円の逆行で仕方なく切るしかないという
ことなのかな。

意味はそのとおりです。160円は余裕なさ杉ですよね。
タイコムのディラーも同じルールでやってるのかなぁ？？

　みなさんはどの辺りでやってるのですか？やっぱり商品ですか？
タイコムに比べたら商品はリミットライン余裕ありますよね。

637 ：名無しさん＠推定無職：03/09/10 23:14 ID:???

日経平均先物の14daysATRは180円位だよね
ということでその二倍の360円位のリスクまで許容するとした場合
1トレードのリスクを資金の5％とすれば必要資金は720万円という感じかな
やはりこの位の余裕があったほうがいいと思うんだけど・・・

まあデイトレード専門ならまた違う数値になると思うけど

638 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/11 22:19 ID:rixSJ4L/

日経平均先物には縁がないのですが、
ラリー・ウィリアムズが株式の先物をベタ褒めでしたが、現状はどうでしょう？

639 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/11 23:22 ID:iKvSeCFy

ラリーウィリアムズは名声はあるが言っている事はあんま参考にならないと思う。

640 ：名無しさん＠ばかちん：03/09/11 23:52 ID:???

ラリーウィリアムズは名声はある、言ってることはとても参考になると思う。

641 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/12 01:57 ID:UpZHohBk

＜血液型Ｏ型の一般的な特徴＞（すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ！！）
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数対少数のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする（俺が言ったんじゃないんだけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… ）
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する（　あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！　礼儀を教えてやるぜ。　）
■カッコイイ人に注目したがるが自分を磨こうとしない。なぜか、カッコイイ人は自分にソックリだと信じ込む
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておきながら関係ない人に振り向けようとする（　どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / 　大阪人だってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ　）
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる（そういう土地柄だったのさ）
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。次第に耐え切れなくなりあきれかえる。（どうなってるんだ？　間違ってる！）
■恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレる。相手がキレると今度はビビる。
■似たもの同士でしか共感できないわりに人気者ぶる。
■人の真似を勝手にしておいてケチだけつけ、批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手に伝わらない方法でキレる。
■半端な人生経験により集団的にばかり相手を気にする（君のような人はウチでは…　 / ○さんによく似てるから駄目だろうね…　）

642 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/12 02:28 ID:???

ラリーウィリアムスは、確率・統計に関する基本的な素養に欠けるとこが
あるのが、あまり好まない人もいる理由かも知れない。
しかし、完璧な実践家。
いろんなトレードアイデアを次々と工夫して、しかもそれを必ず自分で
実データ使って検証しながら、使えるものにしてしまうとこがすごい。
やはり、大トレーダーだと思う。

643 ：名無しさん＠大変なことがおきました：03/09/12 05:16 ID:6agFJhz7

ラリー様のお言葉に従っておけばよかった・・・
　　　　　　　　　by セミナー受講者

644 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/12 08:43 ID:LVKmWmed

＞＞628
　海外は日本に比べリミットラインが緩めなんですかね？

もち225も株価が上がればリミットラインも緩まるんでしょうけど。
現状の狭いリミットラインがチャンスをつぶしている感が否めません。

645 ：　：03/09/12 08:53 ID:ayPDNl6o

>>638
それかなり昔の話じゃない？

646 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/12 10:57 ID:8TJ36K+r

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647 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/12 11:10 ID:???

ここには、EasyLanguageをお使いの方もいらっしゃるようですので、もしご存知なら
教えていただきたいのですが。

これまで日足ベースのシステムは作ったことがありますが、Intradayベースの
システムを作ろうとしています。ところが、ある１日の第１番目のbarをどのように
参照すればいいのかわからないのです。

例えば、09:00からのザラ場があるとして、1分足なら09:00-09:01のbar、30分足
なら09:00-09:30のbar、というようにData Compressionにかかわらず、毎日、毎日の
第1番目のbarの高値、安値を知りたいような時、どういう EasyLanguageのコード
で参照すればいいのでしょうか。
マニュアルなどあるのですが、英語が弱いもので、このへん見ればいい、という
のでもけっこうなのですが。

どうぞよろしくお願いします。

648 ：ノイズトレーダー：03/09/12 21:19 ID:kfQe5E37

＞647

僕はELAでシステム作ったことないから、直接答えることはできないのですが、
自分でマニュアルを一から読むのは大変です。
他人の作ったELAコードで勉強した方がいいと思います。
デイトレードのシステムを書いたコードを探してきて、真似すればいいです。
omgegaのFTPサイトでフリーのコード結構置いてあります。

649 ：名無しさん＠大変なことがおきました：03/09/12 22:38 ID:???

http://www.tradestationsupport.com/discussions/search.asp

フォーラムに登録しているのならサーチかければちょこちょこ
出てくるようです、firstbarというキーワードで探してみました
@US.Pの60分足ではH/Lがちゃんと表示されました

if Time = Sess1FirstBarTime then
begin
Value1 = High;
Value2 = Low;
end;

if Time > Sess1FirstBarTime
and Time <= CalcTime(Sess1StartTime, 60) then
begin
Value1 = Maxlist(Value1, High);
Value2 = MinList(Value2, Low);
end;

Plot1(Value1, "High");
Plot2(Value2, "Low");

650 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/12 23:39 ID:BxUZ/txy

>>645
そうっすよ。

ただあそこまで褒めてたので、現状どうなのかな～って、話ふってみました。

ラリー・ウィリアムズの相場で儲ける法、Ｐ81の
第５章　　株価指数先物の冒頭より。

651 ：647：03/09/12 23:44 ID:???

>>648
ノイズトレーダーさん、コメントありがとうございます。
こんなに早くどなたかからレスがあるとは思っていませんでした。
そうですね、誰かの書いたソースを読むのが一番早いでしょうね。
Tradestation の HP覗きに行ってきます。
ほんとにありがとうございます。

>>649
ううっ、感激です。

やはり、Sess1FirstBarTime 使うんですね。
逆にいえば、Timeを見ながらBarを特定していくしか方法がないようですね。
私は、もっと直接的に Intraday の Bar を参照する Function か何かが
あるのかなあ、と思っていました。
ただ、ご紹介いただいたコードをうまく使って、自分で Function 定義して
しまえば望んだことはできそうです。それでやってみます。

ほんとに大助かりです。おふたりの方、大変ありがとうございました。

652 ：名無しさん＠649：03/09/13 00:22 ID:???

開始後30分とかのブレイク狙いでしょうか？
イントラの1本めのバーを一発で特定するファンクションが
ないんですよね。自分は上記に掲載したコードよりもっと
バタ臭いものを使ってストラテジー組んでいます。
掲載するのが恥ずかしいレベルなのでやめときますが・・・

653 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/13 00:41 ID:???

>>652
ええ、それも含めて３つほどのアイデアを検証しようと思ってます。
いずれも、１日の特定の時間帯に着目するものです。

本業があるのでＰＣをずっと覗いてるわけにはいかないので、ある
時間帯にだけ着目していればいいような、日計りないし２日スイング
程度の、そこそこ勝算のあるストラテジーはないものかと。
イントラの１本目が参照できないことには、他のbarも参照できない
ので悩んでおりました。
一発で特定できるfunctionがない、ということがわかっただけでも
大助かりです。ほんとにサンキューです。
よければ、そのバタ臭いというのをご紹介下さい。
勉強させてもらいます。

654 ：名無しさん＠649：03/09/13 00:53 ID:???

コードの一部ですが・・・
最初の30分足を終値ベースでブレイクした場合に次のバーのOpenで成行き

Inputs: addb(0),adds(0);

if marketposition =0 and time=1030
And close > high[1] +addb
Then buy next bar at market;

if marketposition =0 and time=1030
And close < low[1] -adds
Then sellshort next bar at market;

If marketposition =0 and time=1100
And close > high[2] +addb
Then buy next bar at market;

if marketposition =0 and time=1100
And close < low[2] -adds
Then sellshort next bar at market;

655 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/13 01:05 ID:???

ソースコードまで見せていただき感謝感謝です。
なるほど、こういう風にシンプルにコードを積み上げていけば、色んな
ものが確かめられますね。
今日１日で、この１月近く止まっていた作業が前に進められそうです。
お互いがんばりましょう。

656 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/13 12:03 ID:JG2bcDZ0

市場の選択って、皆さんどうしてますか？

657 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/13 13:49 ID:???

もうかる銘柄と市場を選ぶ

658 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/13 13:55 ID:???

今年１月からのシステム試算で

トレード回数９１回
勝率６９．２％
１トレードあたりの平均利益が証拠金の２２．１％
最大ドローダウンが証拠金の６４．４％
最大フラット期間が３週間

という成績は並みですか？

659 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/13 14:29 ID:???

>>658
ドローダウン大きすぎないか？一発でノックアウト食らうと思うが

660 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/13 14:35 ID:???

>>659
証拠金のドローダウンだからこんなもんでしょ。
多分、１枚ずつの計算。総資金に対するドローダウン計算じゃないと思う。
詳しいデータが無いのでわからないが、かなり短期のシステムのようだね。
勝率がかなりいいようだけど、なんにしろ、バックワードテストの期間が
８ヶ月では少し短いので、並かどうかはすぐに結論出せない。
もう少し長いテストしてみるのに値する有望なストラテジーの可能性のある
テスト結果、という評価かな。

661 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/13 14:38 ID:???

>>659
すいません。証拠金というのは必要証拠金のことでした。全資金のことではないです。
それでも大きいですか・・

662 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/13 14:39 ID:???

>>660
そうですね。もっとデータ長くして検証してみます。

663 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/13 15:27 ID:6dtxbOBK

アジア各地の新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局など３００社以上のリンク集。
最新ニュースがかなりアヤシイでも日本語で読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

664 ：名無しさん＠649：03/09/13 20:04 ID:???

日本市場の分足の過去データってどこか販売してないでしょうかね
5年分位は欲しいんですけど。TOPIX N225 JGBあたりが欲しいのですが
値段は300ドル以下が希望です

665 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/13 20:13 ID:???

検証結果のみを張りつけられてもつまんねーじょ
システムのロジックを少しは示そうよ、概略だけでもいいからさ
ある程度公開しても問題ないじょ

666 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/13 22:03 ID:???

証拠金に対してのパーセンテージで出してるの？

667 ：名無しさん＠うは：03/09/13 22:08 ID:???

証拠金に対してリターンとかドローダウンとか計算している時点で終わってるような・・・
おれは証拠金なんてあまり気にしたことないな、総資金に対してリスクをどうセットするかを
考えるだけだ

668 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/13 23:41 ID:???

>>666 >>667
そうでもないと思うよ。資金管理を含まないシステムなんていくらでもあるから。
勝算のあるストラテジーがどうかを検証するためだけのシステムなら、別に
資金管理組み込まなくても何も問題はない。
というか、総資金をひとつのパラメーターにして、それに基づいて建ち玉枚数や
ストップロス等を決めるのは、かなり本格的な総合システムだね。
単位あたり（証拠金あたり）の損益比率を出すだけのシステムで、資金管理の
方はまったく別にやる方法もある。
まあ、言い方の問題として、証拠金に対するドローダウン、という表現は少し
変だとは思うが。

669 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/14 00:52 ID:uhEckQ8j

tradestationは資金管理のシミュレーションはできるのですか？

670 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/14 00:55 ID:???

　　　　
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671 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/14 01:35 ID:???

>>669
どういうことをさせたいのか、具体的なことがわからないので答えにくいが、
汎用言語に近いものを積んでるので、自分でプログラム組む気ならどんな
ことでもできる。資金管理シミュレーションも。

672 ：名無しさん＠うは：03/09/14 04:14 ID:???

おれはRINAのソフトを組み合わせてる
トレードステーション単体だと資金増減に合わせたポジションサイズの変更は
難しいからね。出力した結果をエクセルで再計算させてもいいとは思うが

673 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/14 08:28 ID:91EH+Sg1

>>664　それ俺も気になる。

　日経NEEDS　とか　ロイター　あたりが提供してくれると思うけど。

前、日経NEEDSあたりに問い合わせたことあるけど。
データ提供料は最低10万以上かかるとか言われた。
たぶん、さらに５年分だと20.30万は軽く行くかと思われ

　もっと安く（σ゜д゜）σゲッツできるとこ誰か知りません？？

674 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/14 08:30 ID:91EH+Sg1

NEEDS　のURL

http://satellite.nikkei.co.jp/needs/contents/market.html

675 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/14 09:02 ID:???

昔、大阪のNikkei先物のデータが安く入手出来ないから、シンガポールでいいや
とSGXからデータCDを購入したけど、データ形式がよくわからん物だった。
すぐにトレードステーションにインポート出来る形式で提供してくれてると
期待したんだが・・・・めんどくさいからそのままデータCDは放置状態

676 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/14 09:09 ID:???

ふと、最新のSGXデータはどうなってるのかとSGXのサイトをたずねてみると
あれれ日足しかないのかよ、昔はイントラデータもリーズナブルな価格で販売してたのにな～

677 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/14 20:55 ID:3+a9ZmxW

ラリーウィリアムズはelitetrader.comなどではけして評判は高くない。
http://www.elitetrader.com/bo/index.cfm?action=view&B_ID=34&CatID=2
彼の名前で検索して該当スレッドを読んでみても、評判は悪い。
それなりの事情を知っている人間がそれなりの批判をしていると納得できるものが多い。

678 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/14 21:18 ID:???

>677
バン・Ｋ・タープやトニー・オズは高評価だね。
このサイトは知らなかった。
教えてくれてありがとう。

679 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/14 21:19 ID:k1TbT814

680 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/14 22:29 ID:???

オンラインカジノはイカサマです。
最初は儲けられても最終的には損するシステムになっています。
胴元だけが儲かるようになっているので絶対にやってはいけません。

しかも今後は取締りの対象となる可能性があります。

681 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/14 22:51 ID:???

ラリーのお友達のバーンスタインちゃんはどうなんだろ
とりあえず惰性でパンの本は買ってしまうんだけど、流し読み
程度で書庫行きの二冊が家にあるんだよね。30MBOとかの検証
をS&Pでやってみたけど手数料やスリップを考慮するとあんり
儲からん感じだった。

30MBOを日本の日経平均先物とかでテストしたいけどデータがない
のよね。だれか検証してみた人います？

682 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/14 23:01 ID:???

まじめに取り組んでる香具師には失礼な言い方かも知れんが
システム売買をやってる香具師はカジノでも儲かるシステムができる
と言いそうだ。以前、田中勝○が負ける気はしないと言っていたように。

683 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/14 23:35 ID:kHAbAoPh

>>カジノでも儲かるシステムができると言いそうだ。

お前、このスレ的に思いっきり地雷踏んでるぞ。
言ってる内容も、言い方も最悪。
３年後位、経験値積んだらまた来いよ。

さて、この後釣られる馬鹿は何頭？

684 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/15 00:01 ID:???

ブラックジャックは統計的システムを組めば勝てるらしいけどな。
オンラインってコトで向こうが操作されたらひとたまりもないけど。

685 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/15 00:09 ID:S8vGplbX

チャートソフトですが、自分のシステムをマクロで書いて
検証もできるそうです。
http://users.skynet.be/sky38690/index.html
まだ使っていないけどフリーで使えるみたい。

686 ：682：03/09/15 00:10 ID:???

売買システムって次のようにして開発しているんじゃないのかい？

テラ銭１％の丁半博打１０００回の統計をとりますた。
丁：４８５回、半：５１５回ですた。
検証の結果、半がわずかに有利！
確かに半に賭けつづけていれば１０００が１０３０になり、
テラ銭１０払っても２０の儲けですた。

やった！元手１０００で２０儲けるシステム完成！

これなら１０倍のレバレジかければ１０００で２００の儲けも夢じゃ無いな。

687 ：ノイズトレーダー：03/09/15 00:23 ID:???

＞682

株板で有名な「REFIGHT」みたいだね。
システム売買に批判的意見を持つのは全然OK。
ただ、その根拠はかなり幼稚的だ。

688 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/15 00:25 ID:???

>>686 やるだけ損。疲れる
　勝率は許せるとしても、テラ銭払っても2000にならんと。

689 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/15 00:37 ID:???

>>686
トレーディングシステムに限らず、統計モデルを作るというのは
そういう偶然誤差との戦いでもあるのだな。
売買システムに関して言えば、違う市場や銘柄、あるいは異なる
時期でもテストして、有意性を検証する、とか、システムの構造
（要因間の因果関係）が相場的に意味があるかどうかの意味論的
検証を行う、などの方法を取ることになる。

690 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/15 09:47 ID:2QNNezDV

>>682
批判的なのは確かにOK。しかし相手の土俵の上でそれなりの論をぶつのだったら、それなりの基礎知識みたいなのがないと恥ずかしいね。
システム売買というのは魔法ではない。タフなのは裁量派と同じ。しかし、勝手に魔法だと思ってる人は魔法なんてないよみたいな批判の仕方をするね。

システムもそうだけど、未だにテクニカルアナリシスなど有効ではないと偏狭な視野で語る相場の著名人を見るが、なんなんだろうね？マーケットの魔術師読んだだけでもかなり、システム、TAで成功しているトレーダーいるのにさ。

691 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/15 09:52 ID:???

InteractiveBrokersのTOPIXが休日にもかかわらず動いてるのが意味不明
板も動いてるし、価格も配信されちゃってるかららトレードステーションのチャート
が動いてしまった。自動売買させてるから困るんですけど・・・・OFFにしたけど
発注したら売買成立するのかな？

692 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/15 10:15 ID:???

>>691
InteractiveBrokersでＴＳで自動売買のパフォーマンス同ですか？回線トラブル（サーバー）無いですか？
MetastockやeSignalでも自動売買できるのかな？知ってる方いたら教えてください

693 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/15 10:23 ID:???

TOPIX LastPice 1043.00 +5.00 LastSize 5 at 10:20JST
わけわからん

>>692
まだ開始されてから１月も経過してないけど、とりあえずトラブルはない感じ
US市場のESなどと比較するとTOPIXやN225はまったり動くからいいね。

694 ：　システム売買をしている人への質問　：03/09/15 10:35 ID:???

＜質問＞
システム売買をしている人は、どうやってトレード戦略のアイデアを思いついているのですか？

まじめに回答して下さる方が何人かいたら、
時間はかかるが、経験上及び理論上、
トレードの実力がかなりついていく方法を教えます。

ちなみに私はシステム売買に対して批判的ではありません。

695 ：林：03/09/15 10:50 ID:???

とりあえず、場帳を。

696 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/15 10:51 ID:???

で、ためし玉を。

697 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/15 10:51 ID:???

で、本玉を。

698 ：はｙし：03/09/15 10:52 ID:???

＞＞５９４

変動感覚です。

699 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/15 10:58 ID:???

はやしネタはつまらんからやめれ

700 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/15 11:10 ID:2QNNezDV

>>694
既出の海外の掲示板には豊富にテクニカルを使ったストラテジーに関するスレッドが豊富にあるし、Wealth-Lab、TradeStation関連でもある。
和書、洋書トレード関連の書籍から、明確なルールに基づいているものはすべてシステム化可能だし、ソースは多い。逆にいえばそれだけゴミ情報も豊富。
もちろん全部見て試してみるのは不可能なんだけど、自分の現在のスタイルに近いものがあれば掘り下げてみるとかそういった感じかな？
最初いいと思っても、実際使ううちに気づかなかった（少なくとも自分がそう感じる）問題が発生したり、別の手法に目移りしたり、試行錯誤の連続だね。
新たに何か発明するみたいな余地はほとんどないと思う。過去に天才っぽい人が研究発表した指標等は誰でもWEBのソース、またはチャート、バックテストソフトウェアで入手可能。
で、その指標をどう解釈してシステムに取り込むかというのもいろんなやり方意見がある。
参考
http://www.elitetrader.com/vb/showthread.php?s=&threadid=20761
http://www.elitetrader.com/vb/showthread.php?threadid=22093
http://www.elitetrader.com/vb/forumdisplay.php?forumid=34

701 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/15 11:13 ID:???

>>694
私が実践している着想方法の１つを紹介します。
とにかくチャートを眺める。穴があくくらい眺める。
次に時間軸を逆にしたチャートを作成し眺める。
逆時間軸チャートに違和感（不自然さ）を感じるはず。
その違和感（不自然さ）が何なのかを考えます。
時間とは何か、人間の行動パターンが見えてくる。
具体的じゃないかも知れませんが以上です。

702 ：：03/09/15 11:26 ID:???

>>694
私はNeural net のこのソフトをTopixのend of day dataを
手入力してやっています。過去5年のデータ上でのシグナル　stop
level の最適値（あくまでも過去）を算出しwalk-forwardで試して
使用しています。price volume系6種類のシグナルをganetic algprothm
で最適に組み合わせていますが、変数はover-optimizationを多少とも
回避するため初期値に固定しています。
http://www.neuroshell.com/products.asp?task=examples&id=9

703 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/15 13:42 ID:???

にゅーろですか、すごいですね。以前からあのソフトは気になる存在でした。
topixで有効とのことですが、パフォーマンスはどんな感じでしょうか？
よろしかったらちょっとだけでも結構ですので教えてくださいませ

704 ：　：03/09/15 16:10 ID:???

本業が忙しくあまりまともな運用はしていません。
計算上はwalk-forward でannual return 30%？％（comission 0.2%/tradeだっけ、税引き前）、ただstopをおいていてもmaximum draw down が負けtradeが連続して10％に達することがあり得るのでそれを念頭に置く必要があります。クリスマス前に15％引きセールがあります。

705 ：　　　：03/09/15 16:19 ID:???

評判は良くないがこういうのもありN225が入っていると思う。
http://www.deepinsight.com/DIWhatisnew.html

706 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/15 17:26 ID:???

システムトレーダーみんな英語できるの？

707 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/15 17:56 ID:???

>>706
システムトレーダーは一般に数学力、英語力ともに強い。
そうでなければ落ちこぼれる。それがシステムトレーダー。

708 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/15 20:05 ID:???

>>693 ありがとう
データ料金って$120/Ｍ位するんですか？

709 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/15 20:28 ID:???

>>708

データ料金ってTOPIXのですか？
大阪のN225 先物＆オプションが2000円
東京のTOPIX　先物が700円

ブローカーのデータフィードをトレードステーションにぶちこんでます

710 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/15 20:37 ID:???

>>709
ありがとうございます
MetaStock,TS のどちらかを導入したいのですがあまりよくわからないんですよ
現在は他のブローカーを使ってるんですがＩＢ安いのと225があるので乗り換え
検討中なのですが、ＴＳ以外でも自動売買って可能なのですか？
前のスレで自動売買って書いていたのでそのデータでＰＣが自動発注してるって解釈でよいですよね
いろいろ聞いてすいません

711 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/15 21:20 ID:???

Wealth-Labのバージョン3ではIBで自動売買が可能になるとか。

http://www.wealth-lab.com/cgi-bin/WealthLab.DLL/getpage?page=wrapup/20030718.htm

712 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/15 21:36 ID:???

IBのフィードを利用してトレードステーションがシグナルを出して
そのまま自動発注です。基本的には会社からターミナルサーバーを
利用して執行状況を確認する程度です。

メタで出来るかは分かりません、Wealth-Labは現状でも外部ソフトで
自動発注可能です。次期バージョンでネイティブ対応予定なんですね。

713 ：　：03/09/15 22:19 ID:???

いろいろテストしてみて、ＥＭＡって思われてるほど使えないということが分かった。

714 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/15 22:45 ID:???

>>711,712
Welth-lab3.0よさそうですね　いま、デモを試しているところですがメタのほうが
簡単そうだったので・・・もう少し試してみますありがとうございました
Welth-labのＨＰ上部にＦＸＣＭｎｏバナーがずーと出てるんですがＦＸＣＭ
自動売買できないんですかね？

715 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/15 23:05 ID:???

むぅ。

「猫の先物」以来の良スレですね。

716 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/15 23:30 ID:???

為替証拠金はやらないのでFXCMはよくわかりませんが

http://www.metaquotes.net
のメタトレーダーを採用しているファームなら自動売買可能でしょう
トレードステーションに価格データを流す機能もあるようです

717 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/15 23:31 ID:3SildGT2

システムとレーダーになるには、英語、数学、プログラムがそろわんと駄目みたいですな。
ところで、ここの方は素人の思い付きを検証する商売とかしませんか？

718 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/16 00:46 ID:???

>>713
EMAは銘柄を選ぶ。
というより、EMAが機能しない銘柄は、長い保ち合い（数ヶ月～数年）
に入ってると見て、手を出さないことかな、トレンドフォローなら。

719 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/16 01:09 ID:???

ちゅうか、要は移動平均でしょ

720 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/16 04:08 ID:???

http://www.imperialcasino.com/~1phq/japanese/
↑ここでオフラインでやったら2万ドル勝ったから
オンラインで挑戦し直したら途中まで1万ドル近く勝っていたのに最後はプラスマイナスゼロになってしまった。
1万ドルだよ。半年遊んで暮らせたのに

721 ：　　　　：03/09/16 08:00 ID:???

EMAそれから派生のMACD,指標の中では一番信頼性が高いようだ。だが単独では厳しいし変数を最適化するとうまくない。
http://clearstation.etrade.com/cgi-bin/details?Symbol=EWJ&Refer=http://clearstation.etrade.com/cgi-bin/details%3fSymbol%3d_COMPX

722 ：：03/09/17 07:59 ID:???

>> 673

　225先物の分足データ４年分と少しならばありますけど。

残念ながら有料での提供となりますが。興味をもたれた方はメール下さい。

723 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/17 09:05 ID:???

>>722
3000円以下くらいなら買うけどそのくらいでもいいの？
安すぎ？

724 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/17 13:10 ID:r4h+6eQc

残念ながら有料での提供とは偽善だね。どっかのデイトレインチキセミナー屋を思い起こさせる。

725 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/17 13:43 ID:???

市場のデータを例えば自分で収集して販売するのってOKなんですか？
べつに売る気は無いけど、分足収集開始してるもんできになりますた

726 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/17 17:35 ID:r4h+6eQc

>>725
これはかなりグレーゾーンでよくわからないところだと思う。
実際巷で売られているデータは元はといえば、CMEとかNYSEとかのエクスチェンジのデータであるわけだし、
トレードステーションのグローバルサーバとかいうやつで溜め込んだのを売ってるんだろうな。
基本的には再配布不可とかいろんな段階であるんだろうが、別に著作権とかあるデータではないので、わけわかんなくなってるのが実情じゃないかな？

727 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/17 23:25 ID:9puFp2V/

ここの方は主に株検証ですか？
先物で検証しておられる方もおられます？

728 ：運用先困窮者：03/09/17 23:43 ID:???

ここにいる人たちはサルですか？
オリジナルな提案一切なし、ただの物まねばかり。

729 ：　　　：03/09/18 00:05 ID:???

あなたのオリジナルの一端でもご紹介ください。

730 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/18 00:06 ID:???

>>728
ネタばっかり流してないで、あんたがまずオリジナル流してみたら？
普通は、こんなとこで進んでオリジナルを流さんでしょ。

731 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/18 00:38 ID:???

>先物で検証しておられる方もおられます？

オリジナルじゃないが....
Wealth-Labでパンのガソリン・灯油取引入門に出ていたエルダーの勢力指数を同じ条件で
東京ガソリンで検証してみたよ。あの本で検証している2001/11ぐらいまでは同じような
プロフィットを描いてたが、それ以降は全然ダメだった。

732 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/18 01:29 ID:NL1hHodk

株より先物派の人が多いんでなじゃろか
だって先物板だしね、個別株ってシステムで攻めてもあんまり面白くないしね

733 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/18 02:15 ID:???

>>731
ここの住人はほとんど個別株の方はいない感じですが私は株価指数とＦＸ専門
ところで Welth labは使い勝手どうですか？Trade ptationよりかなりリーズナブルなので3.0がでたら欲しいなとおもってるんですが

734 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/18 02:34 ID:???

Wealth-Lab以外使ったことが無いので、比較はできないのですが、私は気に入って
ます。ホームページの構成、雰囲気も好きです。デモ版が1ヶ月使えるから試して
みては？ちなみに日株でも日足だったら、6701.T、9448.Qとか打てば、チャートが
出ます。

735 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/18 03:02 ID:NL1hHodk

日本のチャートも出るんだ、いいね
Wealth-Labのあのオープンな雰囲気はいいよね、コードとかかなり公開されてるし
IB用のアダブターを使ってリアルタイムで動かしてみても面白そうだね。
トレードステーションを長く使ってるから乗り換える気はないんだけど併用してみようかな。

736 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/18 03:27 ID:???

>>733
ありがとう
デモソフトとスクリプトはＤＬしてあったのですが、まだためしてなかったんですよ
Ver3.0からＩＢ用の機能も内蔵するようなので楽しみですね
アメリカにすんでいればショーに見に行けるんですが、価格があまり上がらないとよいですけど

737 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/18 04:47 ID:???

で結局>>694は逃げたのか？

738 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/18 07:41 ID:lTTSQnOp

俺は基本的に質問に丁寧さとか誠意みたいなのが見えるとちゃんとそれに答えようとしてレスするが、
>>694がもしひっかけの意思があったり、ネタで煽ろうとする運用先困窮者などは非常にイカンだね。
意図的に人の良心というか誠意みたいなものを利用しようとかもて遊ぶのは最低だと思う。

739 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/18 09:32 ID:???

>価格があまり上がらないとよいですけど

回し者じゃないけれど、今2.1を買ったら、3.0へはフリーアップグレードですよ。

http://www.wealth-lab.com/cgi-bin/WealthLab.DLL/getpage?page=WLDPricing.htm

740 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/18 11:53 ID:???

Protraという、フリーのシステムトレーディング用のソフトもあるけど知ってる？

http://www.darai.net/protra/?Protra

741 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/18 11:58 ID:???

>740 面白そうなんだが漏れの場合エラーが出て動かんｗ
.net じゃなきゃよかったんだがな

742 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/18 13:41 ID:???

システム売買流行ってるの？

743 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/18 13:50 ID:???

>>740
Wealth-Lab3.0が2回分のロスカット＝＄650で買えるなんだから、Protra使う意味ないのでは？
株チャートの板と、このスレでも前に出てたけどあまり話題になってないよ

744 ：運用先困窮者：03/09/18 22:15 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　　イライライライラ
　　　　　　　　　　　　 /　ヽ　　　　　 /　ヽ　　　イライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　　　　イライライライラ
　　　　　　　　　　　　／　ノ（　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 |　　⌒ 　 ● 　　/＼　　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　　　　　　/　　＼　　　　　|　＜　（以下略）！
　　　　　／　＼＼　　＼　　　　　　/￣￣￣＼　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　　ヽ
　チンチンチン／／　＼＼/　i　i　　　　　＿　　　　　　 |
　　チンチンチン　　　　　　i　| ∥| 　　 /￣　　ヽ　　　　/　　＿
　　　　チンチンチン　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／|
　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　￣￣ヽ＿＿＿＿／　　／　 |
　　　　　＼　提案　／　　　　　　　　　　　　／　　　|
　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　／　　　　 |

745 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/18 23:11 ID:???

だからなんだよ提案って？馬鹿じゃねえの。

というかこのスレで何話してるか理解してないんじゃないの？すれ違いだから金融版でもいって頭さげろ。

746 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/19 03:56 ID:gr54HfrX

>>740
貧乏人ですが売買システムがどういうものか知りたかったのでダウンロード
してみました。なんかんやインストールするのに２時間ぐらい。大変だったけど
ちゃんと動いたよ。プログラム（システム？）も結構簡単に組めるもんだね。
日経平均を移動平均の乖離率で売買するプログラムなんてアッという間に
組めて、実行もできたよ。成績は全然ダメダメだったけど、投資戦略が簡単に
表現できて、検証も簡単なのには感動した。おまけにこのプログラムを東証の
全銘柄に適用できる。さすがに少し時間かかるが次々に結果が出てくる。
おもちゃにして遊ぶにはうってつけだね。今週末は眠れんぞ。

って感想はレベル低すぎか？俺的には別世界を見た気がする。

747 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/19 04:12 ID:???

めいびー

http://1103.h.fc2.com/

748 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/19 08:53 ID:???

>>746
そんなこと書かれたら使いたくなっちゃうじゃねぇーかよ！
ってことでDLしてこよーっと。

749 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/19 10:58 ID:???

>>746
無料ソフトでなければ、普通だと思うが

750 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/19 11:06 ID:???

>>749
だね。
MetaStockだとW-Labの半値で買えるぞ。

751 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/19 11:45 ID:???

>>750
＄３５９で売ってるけど　eSignal用は＄１４９５でしょ
それにＩＢで自動売買とかできるのかなあ
取説読まなくても使える位簡単だっていわれたし、チャートはすごくきれいだけど
デモとかないみたいで不安だし、使ってるんですか？

752 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/19 11:58 ID:???

システムで売買するならチャートのキレイさはどうでもいいと思うのですが
メタでIBの自動売買は今のところできないと思う、自分が知っている情報の範囲では
ただ独自プログラムでAPIを利用して発注することは可能なのかもしれないよね。
面倒だからトレードステーション使ってるけどね

753 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/19 12:06 ID:???

すでに本家が開発をストップしたTradeStation2000iをいまさら買うのは考えちゃうかもね
ただ、サードパーティーがいろいろ面白いソフトを供給してるからまだまだ現役で使えるしTS2000じゃ
なきゃ仕事にならないトレーダーも多いと思う。

754 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/19 12:25 ID:???

>>751

使ってます。$1495のProの方です。
おっしゃられるように、$359の方は、End-of-Day版で RealTimeには
対応していません。Proの方でも、IBには対応していません。
Prug in で、別に販売されているのかも知れませんが。
ただ、746さんが書かれたようなテクニカル分析、売買システムなら
$359の方でも十分、という意味で書きました。
言葉足らずですみません。

この手のソフトは５種類くらい試して見ましたが、使いやすさ、ユーザー
インターフェースのわかりやすさでは、MetaStockが一番と個人的には
思います。データをMetaStock formatで持っているとたいていのソフトが
対応しているのも強みかな。
しかし、やはり、こみいったことをしようとすると、EasyLanguageがまだ
まだ抜きん出ているでしょう。
日常的な比較的単純なことはMetaStockで、少しこみいったことは2000i
でという使い分けをしています。データが共通なのは楽です。

755 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/19 13:25 ID:???

チャートの見易さでは、
私はＣＱＧが一番いいと思う。

756 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/19 14:27 ID:???

>>754
ありがとうございます
welth-lab デモで試しているところですが、MetaStockが良いともいわれて、正直迷ってます
Welth^lab3.0のＩＢ自動売買Native対応はすごく魅力があるので
Metaはデモないのでしょうか？

757 ：754：03/09/19 16:11 ID:???

>>756
IB自動売買のようなことなら、MetaStockはリーズナブルな選択ではないでしょう。
Metaは残念ながらデモはありません。
ただ、購入後のRefundは問題なく応じてくれます。
返送の手続きとかめんどうではありますが。
自動売買を考えていて、しかもデモ使用したい、ということならW-Labがいいの
かも知れませんね。

758 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/20 11:14 ID:???

専用アプリもいいけど、汎用言語（C,Delphi,Perl,VB等）でやってる
人の話も聞きたいです。

759 ：無覚：03/09/20 12:50 ID:FaX7yoLl

どなたか教えて下さい。

225先物の「5分足」のデータ、どこか無料で提供してるところありませんか。
有料ならあるのですが・・・。

760 ：　：03/09/20 13:16 ID:???

ソフトよりトレードシステムの内容の話が聞きたいんだが

761 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/20 13:37 ID:???

じゃ、自分からまず具体的な話題ふりなよ。

762 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/20 13:56 ID:???

>>754
welth-labデモ使い倒してみます　ご指摘のとおりたぶん一番良い選択だと思います
ただ、メタの方が簡単に使えるという説明をされた方がいたのとですが、3.0IB自動売買
がNativeと言うのは何にも変えがたい魅力です
>>758
私は現在はExcel VBA Off Line検証してます　５分-６０分足は自分で集めてます
N225,Nasdaq,Dow,Forex等ですが十分利益は出てますが、遅いのとめんどくさいので
専用アプリに移行しようかと思ってます
$500-$1600位なら開発するtime&cost考えたらあまり自作メリットないと思いますが

763 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/20 14:16 ID:???

私、手書きチャートですが　逝っていいですか？

764 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/20 14:42 ID:???

>>763
儲かれば手書チャートでも良し。
俺も毎日の習慣として手書でさやブロック書いてるよ。

765 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/20 14:48 ID:???

>>764
１分チャート描いたら取引する間がなかったりして・・

766 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/20 15:38 ID:Ao0pC/P/

>>765
ﾜﾗ　普通は日足だわな。

767 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/20 15:42 ID:???

いいえ、１０分足を手書きです　もちろん取引の余裕ありません
ただのマニアです

768 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/20 16:24 ID:???

>>767

漢だなー

769 ：　：03/09/20 16:55 ID:shxbvcPA

　やっぱ。グラフ手書きだと違う門なんですか？

770 ：746：03/09/20 17:34 ID:o7tDAvJA

フリーソフトでシステム売買の勉強を開始しました貧乏人です。
今日の成果を報告しますのでどなたか評価してください。
どこいらへんに注目してプログラムを組んでいくのか知りたいのです。

売買ルール
（１）２０日間の終値高値を上回った場合、１株売建。
（２）２０日間の終値安値を下回った場合、１株買建。
（３）建値±２０％で決済。

結果は以下のとおり。

771 ：746：03/09/20 17:35 ID:o7tDAvJA

対象銘柄: 東証１部(6501～6503)
2000/01/04～2003/09/19における成績です。
----------------------------------------
全トレード数　　　　　　51
勝ちトレード数(勝率)　32(62.75%)
負けトレード数(負率)　19(37.25%)
----------------------------------------
純利益　　　　　　　　　　1,738
勝ちトレード総利益　　　4,728
負けトレード総損失　　-2,990

全トレード平均利益　　　　34
勝ちトレード平均利益　　148
負けトレード平均損失　-157

勝ちトレード最大利益　　298
負けトレード最大損失　-490

プロフィットファクター 1.58

最大ドローダウン(簿価) -518
最大ドローダウン(時価) -700
----------------------------------------

772 ：　　　　：03/09/20 18:22 ID:???

売り買いはこの逆ですか？
http://www.panrolling.com/etc/users/tokosumi/jgb.html

773 ：746：03/09/20 18:40 ID:o7tDAvJA

売買の方向はあってます。安くなったら買う逆張りです。
反対にして見ましたが当然ながら損になりました。

774 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/20 18:56 ID:???

今年のタートル＠JGBはまあうまくいってるかもね
でも99年からの3年間は年間でマイナス勘定

775 ：修行者 ◆wSTRADERCQ ：03/09/20 20:38 ID:???

>>758
過去ログにも書きましたが、perlでPacketぶっこ抜き、Delphiで
tickデータの各々の足への加工、システムの計算、自動発注までできてますが、
完全自作でここまでやる人は少ないと思う。だから発言が無いと思われ。

私の場合、資金量が少ないのですべてパソコン任せにしてミストレードが
あったとしてもリスクは少ない＆めんどくさいのですべてパソコンにやらせて
自分は遊んでいたい＆自分のシステムの成績を完全に客観的にみたい、
と言う理由から自作しただけであって、>>758氏がどこまで自動化したいか
にもよりますけど、ちょっと上に何人かが書いているようにTradeStationが
普通の人にはお薦めだと思う。

776 ：＿：03/09/20 22:55 ID:???

私は自動売買にしてからミストレードが減りました

777 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/21 11:01 ID:???

>>775
ちなみに、どこんちのデータぶっこ抜いてるの？

778 ：修行者 ◆wSTRADERCQ ：03/09/21 11:44 ID:???

私がどこの業者のプライスを抜いているかは別にして、
Packet Monitorを使ってデータを解析して抜くか、その業者のトレードソフトが
表示する前のデータをHookすればどこの業者のプライスも抜けると思います。

779 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/21 11:57 ID:???

為替に特化したソフトしりまへん？

780 ：道重さゆみ：03/09/21 17:27 ID:Kbx4lY3B

>>771

（３）建値±２０％で決済。　を5%,10%に買えたら勝率はどれ位に変わりますか?

781 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/21 18:18 ID:???

>>779
ダラートレーダーフォーカレンシーズ
なんて
PANの本で紹介されてたけど。
http://www.panrolling.com/books/wb/ultimate_contents2.html

でもあれは、トレードステーションとか
あった上でのものだろうな。
ブラックボックスなのかグレーボックスなのかも
あの本ではわからんかった。
誰か使ってる人います？

782 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/21 18:47 ID:???

＞779 検索すれば沢山出てくると思いまつ
例えば、MESAのソフトだとSIERRA HOTELとか
http://www.mesa-systems.com/

783 ：　：03/09/21 19:05 ID:???

残念ながら、Dollar Trader for Currenciesは持っていないが
紹介された中では以下のものを持っているよ。

アベレイション（Aberration）
ダイナミック・ブレイクアウト（Dynamic Breakout）
ミステリー・システム（Mystery System）
STC-Vベースド・S&Pデイトレード（STC Vbased S&P Day Trade）
Ｒブレーカー・S&Pデイトレード（R-Breaker S&P Day Trade）
ＤＣＳ-II

この他に1000個くらいシステムは持ってる。コレクターなのでね。
いずれもTradeStationで使うのが便利だ。

784 ：＿：03/09/21 19:21 ID:???

>>783

まじっすか、すごいコレクションです。
RブレーカーとかRMESAに興味がありますが実際に使うとどうですか？
アベレイションなんかも凄そうなんだけど

自分は最近トップ１０に顔を出す、OCTANEを買いました。
買って実践投入したらドローダウン街道まっしぐらです・・・トホホ

785 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/21 21:03 ID:???

>783 そんだけあったら有料メルマガで売買サイン売ったらｗ
どれかは当るだろうから競馬予想より良心的だとおもふ

786 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/21 21:09 ID:???

自分でシステム作りました
ドルエン　８年で　２５０回売買　損益+１６０円　ドローダウン　１８円
自分ではまあまあかと　思ってるのですが　どんなもんでしょう
巷で売ってるやつは　どんなパフォーマンスなんでしょうか

787 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/21 21:26 ID:???

システムって買うものなのか？

788 ：　：03/09/21 21:34 ID:???

>>786
ドローダウン１８円って正気の沙汰じゃないだろう。
１８円も耐えられるやつはほとんどいないよ。
１円のドローダウンでも大きな損失だというのに。

789 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/21 21:44 ID:???

なるほど　でも最大ドローダウン　１円以下のシステムって
可能ですかい？不可能では

790 ：746：03/09/21 21:47 ID:kVtR8VTV

>>780
次のようになりました。

決済幅　　勝数（勝率）　プロフィットファクター
5% 104(46.02%) 0.94
10% 64(52.89%) 1.14
15% 34(51.52%) 0.90
20% 32(62.75%) 158
25% 18(56.25%) 1.41
30% 15(57.69%) 1.61

条件をちょっと変えるだけで損益がガラッと変ってしまいます。
20%というのは、この３銘柄のこの期間に限って最適化した値かも。
こりゃ使えんですかね？

791 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/21 21:50 ID:???

>>786
　・勝ち回数　　・負け回数
　・平均勝ち額　・平均負け額
が分からんと何とも言えん。

792 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/21 22:16 ID:???

>>791
勝ち回数　１12回　　
負け回数　138回

平均勝ち幅　2.円56銭
平均負け幅　0円89銭

ですが　いかがでしょうか？　
しょぼいですか？やっぱり

793 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/21 22:19 ID:???

MetaStock,Wealth-labはエクセルのデータとか、自分で収集したデータも扱えるのですか？
Wealth-labは分足の解析できるんでしょうか

794 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/21 22:45 ID:???

>自分で収集したデータも扱えるのですか？

CSVファイルやタブ区切りのTXTファイルなどを読み込むことができます。

>Wealth-labは分足の解析できるんでしょうか

分足の上記ファイルがあれば、それの解析も可能です。
私はガソリン５分足データを自分で集めてかけてます。
米国株ならQChartsやeSignal etc..使用でリアルタイム解析ができます。

795 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/21 23:00 ID:???

>>794
ありがとうございます
Wealth-labを使っているんでしょうか？
デモ使ってるんですがCSVはどうやって読み込んだらよいのでしょうか？
マニュアル読んでるのですがあまりにもページ数と種類が多くて把握しきれてません

796 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/21 23:49 ID:???

>CSVはどうやって読み込んだらよいのでしょうか？

メニューから　DataSources > New DataSource　を選択すると Wizardが開きます。

ASCII　Files　を選択するとファイルの場所を聞いてくるので、予め作成しておい
たファイルを指定します。この時ファイルタイプも指定します。

次にファイルのフォーマットを合わせます。この時、ファイルを作り直す必要が
出てファイルの修正とWizardを行ったり来たりするかもしれません。

Wizardで登録終了後、メニュー　File > New ChartScript を選択すると先ほど登録
したデータソースがツリーに表示されたチャートが開くはずです。

登録したソースを消したい時は　DataSources > DataSource　Manager　で削除します。

797 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/22 00:10 ID:???

796さん
ありがとうございました　感謝感謝です
データ取り込めました　この板はものすごく詳しくて、その上親切な方々が多いので
とても心強いです

798 ：791：03/09/22 00:23 ID:???

>>792
それで、ドローダウン18円っていうのは、ちょっと激しいね。

トータルとしてのパフォーマンスはいいと思うけど、
>>792の勝率、プロフィットファクターなら、
ドローダウンが10円程度でないと
（勝ち負けが偏っているという意味で）恐いなぁ。

まぁ、レバレッジ２倍くらいでやればいいのかも知れんが。

799 ：_______：03/09/22 01:20 ID:???

ドローダウンがいくらだの勝率がどうのこうのプロフィットファクターがうんぬんと
シュミレーションしてもそれはあくまで過去データでの検証結果。もちろんある程度
のあたりをつけるという意味では重要だと思うが、実際に使えるか否かは実際に売買
してみないとわからない。

人にこんな結果が出ましたがどうですかなんて言ってないで、自分の金で運用してみれ
そのシステムの弱いところ、修正すべきところが見えてくるだろう。

800 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/22 08:53 ID:???

>>799
なにをいまさら...

そんなことは、ここの住人は百も承知で
それをふまえた上でこのスレがあるんだろ

801 ：俊夫：03/09/22 10:18 ID:y1uQFKtR

過去データでの検証のやり方について。
たとえば昨日から過去10年分のデータがあったとして、その全期間で検証して得られたシステムでいきなり売買してもよいのですか？

802 ：俊夫：03/09/22 10:19 ID:y1uQFKtR

803 ：俊夫：03/09/22 10:20 ID:y1uQFKtR

過去データでの検証のやり方について。
たとえば昨日から過去10年分のデータがあったとして、
その全期間で検証して得られたシステムでいきなり売買しても
よいのですか？

804 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/22 10:25 ID:???

>>801
いいよ

805 ：ひさま：03/09/22 12:57 ID:???

こんなのもあったよ。
http://www.swingwaver.com

自前のソフトを米国ブローカーに提供しているらしい。
が、まだよく読んでないので？

806 ：奈菜氏さん＠大変な事がおきました：03/09/22 13:13 ID:2kaiQfd6

>>799-800
799のように言い方がキツくなってしまうのも理解できないわけではない。
ここに来る人って相当レベルの開きがある。
注文まで自動化してる人からやっと検証始めた人まで。
取りあえず、
パフォーマンスの数値示して、どうですか？　
という質問はあまり意味がないのは確かだよ。
自分の場合、システム売買始めてから、
自分用のシステムのなにを重要視するかに気づくまで
数年かかった。
気づくには実戦して、どんな局面ででかいストレス感じるか、
実感しないとだめだったよ。
みなさんはどうでした？
本を読んだり経験者の意見聞いただけで、
設計段階から分ってやってたなんて人、天才か、超秀才だと思う。

807 ：名無しさん@大損依存症患者の会：03/09/22 15:02 ID:???

>>806
重要視されてるのは
ドローダウンの値ですか？

808 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/22 22:08 ID:???

＞＞798
有難うございました
ドローダウン３０円
３００万ドブに捨てたと思って運用してみようかなと思います。
１０万ドルで勝負します

809 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/22 22:21 ID:3N/n45cM

810 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/22 22:30 ID:3N/n45cM

>>808
大事な10万ドルである場合は、きちんと資金管理、要するに賭けるお金を小さくしなきゃだめだよ。
でもまあ、最悪な時期でも最大３０％の落ち込みってのはよくありそうな事かもしれない。
しかし５０％になる、つまり半分失う確率も多いにあるね。
繰り返すけど、大事な資金である場合はちまちまやる事を心がけて。

811 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/22 22:44 ID:mRcwE1NW

wealth-labで過去データの検証はできるけど、
売買シグナルの表示ってどうやるの？

812 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/22 22:47 ID:???

検証とおなじやうにスクリプトかくんでねえの？

813 ：＿：03/09/22 22:53 ID:???

>>808

システム売買は開始時期が幸運に恵まれ、いきなり大きなドローダウンに遭遇しない
運というかツキも必要だと思う。　すばらしい船出となればいいですね

814 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/22 23:02 ID:???

>>813
ありがとうございます
不完全/不充分システムですが、自分で工夫して作ったものですから
失敗しても納得です。
なんせ　人生短いですから、完ぺき主義では何も出来ないかな？
と最近思うようになりました。
為替はこれだけにして、別の商品も検討しようと思います
トレジャリーとかが比較的扱いやすいかなと　思案中です

815 ：＿：03/09/22 23:30 ID:???

「システムのシグナルに完全に従うこと」
これが私には出来なかった・・・
寝坊して発注し忘れたり、プライスの入力ミス、ロスが続きトレードを止めたり
人間とは弱い生き物だ（自分が特に弱いだけかもしれないが）
という訳で現在は完全な自動執行システムでのトレードに切り替えています

816 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/22 23:50 ID:???

wealth-labお試し版では読み込んだＣＳＶの検証できないでつか？

817 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/23 00:24 ID:???

>>816
できますよ。デモ版と正規版でできる事の差もありません。

818 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/23 00:38 ID:???

>>816

>>796 が説明していまつ

819 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/23 00:49 ID:???

>>818
ＣＳＶは読み込めて検証は走るんですが、例えばTradesの%ChangeとかNet Profitが
すべて青字で0.00となってしまい集計できない（performanceに何も出ない）ようになって
しまいます。デモ版だから？と思っているのですが。。。操作が悪いのか？

820 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/23 00:56 ID:???

>>818
Position Sizing　が合ってない可能性があるかも。
メニュー Tools > Options > Position Sizing　で Position Sizingのチェックを
Equal Shares Size に換えてみ。
それともスクリプトの売買定義がおかしいのか？

821 ：818：03/09/23 00:57 ID:???

>>819
それは、条件によって売買が成立してないんじゃないかな？
スクリプト変えて見たら表示されると思うでし

822 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/23 00:57 ID:???

↑ >>819の間違いでした。

823 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/23 01:02 ID:???

>>820
Equal Shares Size でうまくいきました！
ありがとうございます。

824 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/23 02:08 ID:???

wealth-labを利用した特定市場のシステムのつくりかたは
・過去に考案された１００種類以上の売買アイディアをまず検証
・収益で上位にランキングされる売買アイディアを使用、あるいは参考に改良
の２段階ってことですか？
デモ版を使ってみて確かに便利。チャートを手書きしている時代じゃないですね。
ところで日本株、商品の相場データはどうやって用意するのでしょうか？

825 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/23 06:44 ID:???

>824
>ところで日本株、商品の相場データはどうやって用意するのでしょうか？
株はYahooとかの時系列でいいんじゃないの？
商品はPanで提供してる。探して見なされ

826 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/23 10:29 ID:KUSJMD7J

アベレイションは、レバレッジをきかせて年に何パーセントくらいのリターンで回りますか？

827 ：奈菜氏さん＠大変な事がおきました：03/09/23 11:17 ID:???

>>808
舌足らずに書くと、これからシステム作る人に誤解を与えるので、
当たらずとも遠からずってことで、勘弁してください。
一人一人違うので、実戦で実感するしかないです。
言いたかったのは、
パフォーマンスの数値で「どう？」って尋ねられるのは、
見ず知らずの人からいきなり、「このシステム、自分に向いてる？」って
聞かれるような違和感がある、ってことです。

828 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/23 11:19 ID:???

Trade Station,Meta Stock,Wealth-labのそれぞれの機能の違いを教えてください。
Wealth-labのデモを使ってみて気に入ったのですが、半値のMeta Stockも
良さそうですし、Trade StationのEasy languageも長所がそれぞれにあって
良さそうです。どれを購入するか決めきれないので長所短所を教えてください。
用途はシステム構築です。ブラックボックスを利用するだけなのは勘弁です。

もう一つですがWealth-labで１００種類近いシステムを試せますけど、これは
全部ブラックボックス or システムの内容説明は無しですか？
ランクインしているシステムがどんな内容のシステムなのか分からなかったので
もしシステム内容の見方があったら教えて。

829 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/23 11:25 ID:???

なんかよくわからん話になってるが、システムのパフォーマンスの数値は
一応あるモデル使った客観的な数字なんだから、それで議論する奴が
出てきて不思議でないだろう。
過去の実績に過ぎないとか、人によって違うとか、実践で試すしかない、
とかいうのは>>800が言うように「何をいまさら」のことであって、意味ない
と思うなら無視しとけばいいだけの話で、人の議論の腰を折ることもあるまい。

830 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/23 11:37 ID:G1vlFtWn

>>829
ここでシステムの検証をしてる方はランダムウォークな数値でも
検証してます。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7012/random_walk/random_walk.html
をみたら実際の価格変動とあまりに似てて笑っちゃったのと、
そのランダムな動きでも移動平均などの手法がそれなりに機能しているように見える
んでビックリしてるんですが。

ランダムな価格変動でもマネーマネジメントと損切りを組み合わせれば
何とかできそうだとおもうのですがどうでしょうか？

831 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/23 11:39 ID:???

で、その数値を見てなにを議論するの
どういうタイムフレームで手法はどんな感じなのかを示さないで
結果だけの数値を示されても、うーん、ちょっとR/Rが低いんじゃない
とかドローダウンが大きいねという感想程度しか書けないな

じゃあ無視しろってか

832 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/23 11:47 ID:G1vlFtWn

訂正
＞ここでシステムの検証をしてる方はランダムウォークな数値でも
＞検証してます？
？が抜けてました。

あとソフトはこっち。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7012/random_walk/soft.html

>>831
> で、その数値を見てなにを議論するの
> どういうタイムフレームで手法はどんな感じなのかを示さないで
> 結果だけの数値を示されても、うーん、ちょっとR/Rが低いんじゃない
> とかドローダウンが大きいねという感想程度しか書けないな

普通の価格変動とランダムウォークしてる価格変動は（私には）区別がつかない。
ということは、価格がランダムウォークしてる場合で繰り返しテストしても
破綻しにくい手法を検討するのも意味があるのではということです。

> じゃあ無視しろってか
ご気分を害されたようで申し訳ありません。

833 ：829：03/09/23 11:57 ID:???

>>830
俺も色んなタイプの乱数発生させて、ランダム変動する仮想のチャートを
何種類も作って見たことがあるが、引用された「いかにもありそうな」チャート
型にはなかなかならんよ。

初期値（昨日の終値）に対して、今日の寄値（昨日比）と変動（高値、安値）を
乱数で決めるということにすれば、簡単にランダムウォーク市場ができて
しまうが、乱数のタイプを一様乱数、正規乱数、ガンベル乱数、特殊なテール
ファットな乱数、と色々やってみても、できあがってくるチャートのほとんどは
「いかにもありそうな」ものには見えない。

初期値に対して、今日の寄り値と変動にある程度の構造（移動平均からの
乖離と相関を持たせる等）を持たせて初めて、それらしく見えるようになる。
ランダムウォークにも適合できるという話はあんまりあてにならないと思うよ。

834 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/23 11:59 ID:???

混乱してるようだが、>>831は>>829に対するコメントであって、
>>830に対するものじゃないと思うよ。

まあ、いろんな考えと議論の仕方があるのだから、他人のやり方に
けちをつけることもないと思うだけ。

835 ：831：03/09/23 12:00 ID:???

>>832

いや、829さんに対するレスで書いたら間に832が入っちゃったのよ
ごめんね

836 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/23 12:05 ID:???

>>830
面白いねぇ。ランダムなのにサポートとレジスタンスができてるのには、私も
びっくりしました。

837 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/23 12:50 ID:???

>>828
>もう一つですがWealth-labで１００種類近いシステムを試せますけど、これは
全部ブラックボックス or システムの内容説明は無しですか？

いじっていれば、そのうち気づくと思うけど....
左側のフレームの Tools >　ChartScripts　を開くと、ChartScripts Rankings　で
動いたスクリプトが表示されるから、好みの物を選べばデスクリプションで概略が、
コードでスクリプトが見えますよ。

838 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/23 15:11 ID:???

>>830
相場の前日比は、正規分布（前日比の値の絶対値が小さいところ）とべき分布(前日比の値の絶対値が大きいところ）
が合わさってできてるから、完全にランダムなものではないと思う。

839 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/23 15:44 ID:jJvm+JxO

wealth-labつかってみたけどあまり融通きかないような
感じがするね

840 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/23 18:20 ID:???

システム売買初心者なんでいきなり使いこなせる自信もないし、
まずは何かフリーウェアで学んでから、製品をやろうと思ってるんですが、
何か（それなりに）いいフリーウェアはご存知でつか？

なければエクセルでつくるかなー。

841 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/23 18:28 ID:???

>>840
上の方にあるよ

842 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/23 20:01 ID:???

>>839

843 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/23 20:04 ID:uuHXRlI6

手が滑りました　スマソ

>>839
deophi だからいくらでもスクリプトかけるだろ？
どのへんが融通利かないんだ？

844 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/23 20:10 ID:G1vlFtWn

>>840
株版のエクセルで検証するスレ。
初心者向きかな。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1033295492/l50

845 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/23 21:40 ID:???

wealth-labは$650で購入できるけど毎年$100のバージョンアップ代かかるんだね。

846 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/24 02:00 ID:???

>>845
金のなる木であるビジネスの重要なツール＝バックテスト＆トレーディングソフト使用するのに
そこまで細かい金額にこだわるんであれば、Ｆやアルファとマケスピ併用するのがよいのではないですか
eSignalあたり使えばリアルタイムレートもらうのに＄120-180/月　かかるし
ヤフーのend of dayならただだけどイントラデイの人はそれでは無理でしょ

>>840
これも悪くないよ、遅いけどそこそこ使える日足用だけど工夫すれば分足でもＯＫだし
http://www.tradersshop.com/bin/showprod?c=9784426773052

847 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/24 22:29 ID:???

wealth-labのRSquaredってなんだい？
excelでどう表現するのか教えてください。

848 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/24 23:13 ID:???

ttp://aurora.wells.edu/~srs/Math151-Sp03/Rsquaredmeaning.htm

849 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/25 00:09 ID:???

>>848
ありがとうございます。難しそう、勉強してみます。

デモ版の中に優秀な成績のシステムがあったのでスクリプトを追ってみました。

if (wMA (Bar, #close, 7) > WMA (Bar, #close, 10)) then
BuyAtMarket (Bar +0, '');

終値の状態を見て、当日の始値で取引？

　絶　対　儲　か　る　よ　う　な　気　が　す　る　！

850 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/25 00:44 ID:???

>>849
rsquareは「決定係数」で検索すると説明があちこちにあるよ。
Wealth-Labのスクリプトは知らないが、これをちょっと見る限りは
ゴールデンクロスで買う、というシステムのように見えるが。
つまり、終値の7日移動平均が終値の10日移動平均を上回ったら、
明日の寄りで成行で買う、というスクリプトじゃない？

851 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/25 01:29 ID:???

>>849
この条件式は当日終値が確定してから決まるのに、当日買うの？
なんかへんな気がする！

852 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/25 01:36 ID:???

↑ああ、849さんもへんだと気がついて「絶対儲かるような気がする！」って
カキコしたんだねぇ。了解。

853 ：850：03/09/25 01:45 ID:???

>>852
ああ、そういうことでしたか。
下手な解説失礼。

854 ：：03/09/25 02:43 ID:FwYZzwZw

そういうダマシスクリプトも入ってるんだねぇｗ

確かに事後検証やってると陥る可能性がないとはいえないのが怖いｗ

855 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/25 02:44 ID:???

システム売買で儲かるわけないじゃん
バカですか？
あんた達（プ

856 ：：03/09/25 02:58 ID:FwYZzwZw

実験的にある市場に最適化するようにシステムをどんどん複雑にする
　　　　　　　　　　　　　　↓
複雑すぎてよく分からないがとりあえず市場で試すと信じられないくらい良い成績を示す
　　　　　　　　　　　　　　↓
最適化しすぎるとこんなもんかと試しに他の市場に適用するとやはり良い成績を示す
　　　　　　　　　　　　　　↓
また別の市場で試した時点で・・・指先が震えるような感覚を覚える
　　　　　　　　　　　　　　↓
どの部分が好成績をあげているのかを検証するため複雑なシステムを一つ一つ分解していく
　　　　　　　　　　　　　　↓
実は好成績をあげているのは非常に単純なシステムだということが見えてくる
　　　　　　　　　　　　　　↓
無限の財産が約束されただけでなく、ランダムウォーク理論を打ち破り
ノーベル賞ももらえるのではないかと天にも上がる気持ちになる

そしてそのシステムの要が明らかになったとき・・・

それは「その日の日中の値をすべて比べた上でその日の最安値で買う」だった！

・・・なーんて経験した人って一人ぐらいいるでしょう？ｗ
いないかｗ。売買システムなんて組んだことはないんで想像してみますた。

857 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/25 03:03 ID:???

システム売買なんてつまらんと思うのだがどうよ

858 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/25 03:06 ID:FHb9CjE6

そもそも相場なんて退屈なんだよ、だからシステム化してるのよ
わかんね～だろうな

859 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/25 03:15 ID:???

>>858
どうせ曲がるんだからせめて自分の頭で考えろや(ﾌﾟ

860 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/25 03:21 ID:FHb9CjE6

やっぱ、わかんねよな　ぷ

861 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/25 03:26 ID:???

ﾏｶﾞﾘﾔﾉｶﾝｶﾞｴﾙｺﾄﾅﾄﾞﾜｶﾘﾀｸﾓﾅｲﾅ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

862 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/25 03:27 ID:FHb9CjE6

どうせ自分の頭で考えても曲がるんだろ　ぷ

863 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/25 09:37 ID:EcdqD5lo

場中に自分の頭で考えるから曲がる

864 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/25 09:40 ID:???

システム売買で曲がったヤシはいねえ。

865 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/25 09:54 ID:DBL/UFnD

WLD3.0のベータテスターをやっているけど、もうすぐリリースされるよ。
やはりesignalとかと比較すると安定していない。個人ファームで作る限界がある。プログラマーは天才的なんだけどね。
しかし2.１よりは格段に良くなっている。

866 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/25 10:10 ID:???

そのプログラマは相場で儲けてるの？

867 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/25 10:24 ID:???

年俸５億円だから相場やる必要ない。

868 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/25 10:57 ID:???

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869 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/25 12:18 ID:eISouyEB

pan以外で先物のデータがとれるところってありませんか

870 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/25 15:11 ID:???

>>869
ｲﾊﾟｰｲあるので探しましょう。

871 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/25 19:57 ID:???

為替やファンダメンタルズがこれだけ激変してるなかで１年以上のバックテストはむしろ
フィットしない気がしますが。自動化注文など怖すぎだし、あえて裁量をどの程度利かすか
の意見も聞いてみたいですね。

872 ：＿：03/09/25 20:48 ID:???

私は中長期トレンドフォローだからかもしれませんが
特に何かが変わったとは感じていません、淡々とシステムに従うだけです
システムのパフォーマンスも例年と同じですね

873 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/25 21:11 ID:???

日経平均先物と国債先物の上場以来の日足ないですか？

874 ：＿：03/09/25 21:17 ID:???

買えばいいと思うのだが・・・

875 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/25 22:49 ID:???

>>850
RSquaredの理論は難しいけどexcelで書く場合これでいいのかな？

　　　=CORREL("時間の列","価格の列")^2

876 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/25 23:16 ID:???

>>873
日足なんかで取引したらドローダウン100万位になるのでは？

877 ：850：03/09/25 23:59 ID:???

>>875
それでもいいし、そのものずばりの
=RSQ("時間の列","価格の列")
でいいんじゃないの

878 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/26 00:01 ID:???

Scalpingを指向した超短期システムというのは一般的にあるんでしょうか？
5分足とか30分足とかで。

879 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/26 00:24 ID:7thi3oS6

一般的にはどうか知らないけど、スカルピングもTAのルールセットがある限りシステム化可能だからね、あるよ。
ただし30分足なんか使うのは普通のイントラで、たとえばミニSPを１ポイント狙いロスカット0.5ポイントとかやるときは100tickとか使っているのが友人にいる。

880 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/26 00:32 ID:???

為替の１週間以上の５分足落とせるところありますか？
ＦＸ－ＶＯＩＣＥからとってたんですが、海外に変更したので無料条件落ちちゃったんですよ
ＦＸＣＭやＲＥＦＣＯは日数がすごく短いのでＶＯＩＣＥは１０日分あるのと、データ落ち少ないのでで
すごく良かったのですが

881 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/26 01:09 ID:???

>>877
ありがとう。そのものずばりがあったんだね　＾＾；)
決定係数は価格が直線的に並ぶ(1.00)かバラバラ(0.00)かをあらわすんだな。
で、これに相対ボラティリティを掛ければトレンドの強さをあらわす指標ができる。
でもって、トレンドが強い時はできるだけ速くストップレベルを時価に近づけて
トレンドが無いチャブついてる時はストップレベルを時価に近づけないって工夫が
されてるね、いいかんじのシステムは。スクリプト解析してると結構勉強になるよ。

882 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/26 01:26 ID:???

>>879
産休。

>>880
5分足のデータは見つからなかったわ。
海外の業者で1分足を2年分落とせるところはイロイロあるんで、
それをエクセルで加工すれば5分足にはなることはなるけど。

883 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/26 01:30 ID:???

>>882
ありがとう
＞海外の業者で1分足を2年分落とせるところはイロイロあるんで・・
URL 教えてもらえますか？　有料なんでしょうか　もし有料ならいくら位ですか？

884 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/26 01:41 ID:7thi3oS6

買え。diskdata、このスレに既出。

885 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/26 01:44 ID:7thi3oS6

書き間違えたので仕方なくリンクしておく。とりあえずLOG読まずに質問ばかりしてるようじゃリサーチ力なしとみなす。
システムやるならそんなことではだめだぜ。
http://disktrading.is99.com/disktrading/

886 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/26 02:23 ID:???

>>885
タダもあるんだよ。常にいろんな情報調べな。
http://ods.dukascopy.com/free/exp/

887 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/26 02:43 ID:7thi3oS6

>>886
俺が買えといったのは、
09/24/2003 20:36:39,8,1.1498,1.1496,1.1496,1.1499　（１０分足）
こんな妙ちきりんなフォーマット吐くようなフリーのCGIを使うくらいだったら、有料で信頼できるほうものを入手するのが賢明だってことさ。
システムの検証において、ベースになるデータの信頼性は言うまでもなく重要。最初の道具選びとかそういう段階で必要な経費さえ惜しむのは、安物買いのなんとかだな。

888 ：＿：03/09/26 08:41 ID:???

STOCK_ID,DATE,TIME,VOLUME,OPEN,CLOSE,MIN,MAX
うーん、なんでVOLUMEがOPENの前なんだ？
ヘンなのね

889 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/26 09:22 ID:???

うーん、人それぞれだから「買え」とは言わないけど
もれはめんどくさいから買っちゃうタイプだな
大事な金をかけるわけだからデータもそれなりのものを揃えたい
無料でいいものがあればそれに越したことないけどね

890 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/26 09:40 ID:???

まーそもそも為替にvolumeがある時点で、かなり制約されたデータの気もするが。
傾向をつかむのには問題ないんじゃない？

891 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/26 10:25 ID:???

>>895-890
ありがとう　無料のほうにはＧＥやＦＴＳＥ，ＣＡＣ、ＤＯＷとかもあったので
とりあえずＤＬＬして調べてみます
ＦＸ場合ＶＯＬＵＭＥ使わないし、ある程度の誤差は相対取引だからブローカーに
よっても違うのでバックテスト用に問題ないか見てみます

892 ：891：03/09/26 13:05 ID:???

>>886
data　ざっと見てみました。土日とか株も夜間でもVOLUME=0で、マーケット完全に止まっていても
データがあるんで、手を加えないとMAとかMACDとかの指標すべておかしくなりますね
でも、時間外削除すれば使えそうです。10分足で２ヶ月以上ありますし　謝謝

893 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/26 19:42 ID:0lDXG4gg

>>856
あるよｗ

で、単純なプログラムミスだということが判明した時の落ち込みようといったら・・・・・・・・・・・・・

894 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/27 00:32 ID:???

うん、あるある。複雑化、最適化しなくてもある。
でも収益曲線が一次回帰みたいな見事な右上がりになるんですぐピンとくる。
数ヶ月に１回ある。もう慣れちゃてるからガッカリしない。

895 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/27 03:39 ID:???

オマエらイーコモのサポートコースの売買サインに勝てるだけのシステム作れんのかよ。
アブラとコーンみてえなボラの高い銘柄以外は十分な成績だぜ。もっとも、アブラはNSNのTスペでフォローが常識だろ。
オレ様みたいな太い客は営業と仲良いからシカゴのサインもメールで送ってくれてバッチリさ。
場中の仕手手口なんざ速報で筒抜けでnicPCも順逆両対応。手作りで必死こいてカーブフィッテングさせたりバカ高いカネ
払ってインチキなソフトや投資顧問に巻き上げられてる香具師らの気が知れねえな。

896 ：　　：03/09/27 09:41 ID:k780c5O3

＞＞アブラはNSNのTスペでフォローが常識だろ

ってなんですか？ＮＳＮ？Ｔスペって何？

897 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/27 09:52 ID:???

>>895
手作りで必死こいてカーブフィッテングさせたり
バカ高いカネ払ってインチキなソフトや投資顧問に巻き上げられて
イーコモのシステムは作られてます。

898 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/27 10:21 ID:???

イーコモのサポートコースってシステムの売買サインを教えてくれるの？
外務員の相場観を押し売りされるのかと思ってた。
じゃあやめとこ。

899 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/27 10:26 ID:???

>>895

イーコモがなんぼのもんかしらんけど
余裕ーで勝てると思いますが、モンクありますか？

900 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/27 10:29 ID:???

WLD3.0でたよ。

901 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/27 10:53 ID:???

>>896
オレもこれ気になる。何これ？

902 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/27 10:59 ID:???

NSN　日本先物情報ネットワーク　or 日本将棋ネットワーク
外したか？

903 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/27 11:38 ID:???

イーコモのシステムに負けるシステムはない。キッパリ

904 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/27 12:03 ID:ywGxL6qH

WLD2.1のキーで3.0つかえねーな

905 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/27 12:30 ID:???

>>904
フリーアップグレード対象の人は3.0でハードウェアフィンガープリント出して
メールすれば、すぐキーくれるよ。1時間半で来たよ。

906 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/27 12:35 ID:I1QvTxg5

>>895オレ様みたいな太い客は営業と仲良いから
シカゴのサインもメールで送ってくれてバッチリ?
あんた自慢してるのか？世の中には相場なんかやらなくても
　金を腐るほど持っている人間は一杯いるんやでぇ！
　世間に感謝されるような事業で超大金を持っている人間がいる。
　ちなみに私が金持ちと言うつもりはないけどね。

907 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/27 12:37 ID:???

何が太いの？

908 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/27 12:38 ID:???

手数料倍払ってサポートコースとか使ってる人いるんだねえ。

909 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/27 12:44 ID:???

わたスィはイーコモのサポートコースの売買指示に従って4000億円飛ばした
元金持ちのホームレスでつ。

910 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/27 12:48 ID:???

>>896
日本先物ネットワークのトレーダーズスペシャルとかいう奴だろ。
役に立たんとは言わんが、ザラ場の２分足チャート、相場表、内部要因の推移
などがまとめられてるもので、どこの取引員も似たようなもの提供してる。
>>895が「アブラはNSNのTスペでフォローが常識」というほどのものかあ？
取引員の提供するものやアスミルなどの無料情報で十分。

911 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/27 13:15 ID:ywGxL6qH

>>907
うんこが太いの

912 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/27 14:17 ID:???

>>911
てぃんてぃんだよ

913 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/27 18:06 ID:???

儲かりません

914 ：名無しさん@大損依存症患者の会：03/09/27 18:28 ID:???

売買システムの評価は何を目安にする？
プロフィットファクターとか勝率とか

915 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/27 18:57 ID:???

>>914
このスレの振り出しに戻る。
→>>1

916 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/27 19:22 ID:???

てぃんてぃんが太い客はイーコモの営業と仲良くなれんのか。

917 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/27 20:21 ID:???

>>916
テク次第です

918 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/27 20:27 ID:???

ここわ良スレと駄スレが逝ったり来たり
まるで GBP/JPY だな

919 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/27 23:46 ID:???

そんなスレも間もなく納会でつ

920 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/28 00:45 ID:???

そろそろ次スレですかね。
次スレのテンプレはこれでどうでしょうか？

・トレーディングソフト
TradingStaition(開発終了)

Wealth-Lab(ここでは高い評価)
http://www.wealth-lab.com/

Protra(日本人が開発。フリー。日本株がメイン)
http://www.darai.net/protra/

Wall Street Analyzer(フリー、誰かレビューお願い)
http://users.skynet.be/sky38690/index.html

・参考リンク
Elite Trader(ブローカー、本、ソフトのレビューなど)
http://www.elitetrader.com/

株式システムトレーディング技術情報交換
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1063419827/l50

Excelを用いたシステムトレーディング入門
http://www.orient-trade.co.jp/am/am_index.html#am06

ヒストリカルデータCD-ROM(有料)
http://disktrading.is99.com/disktrading/

ヒストリカルデータ(無料、フォーマットが変？)
http://ods.dukascopy.com/free/exp/

修正、追加があったらカキコよろしく。

921 ：920：03/09/28 00:54 ID:???

修正と追加

TradeStaition(開発終了)
http://www.tradestation.com/

MetaStock
http://www.equis.com/Products/MetaStock/

922 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/28 01:08 ID:???

パイロン
http://www.pylonsoft.com/

923 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/28 02:16 ID:???

ったく下品な奴らだぜ。エルダー博士も言ってるように所詮システムなんて張形股にはさんで喜んでるインポ野郎だぜ。
トレイダーズスペシャルのリアルの板寄せと出来高も見ずに注文出してるなんて雑で行き当たりばったりだな。
システムってのはスコアみたいなもんでその中のサインが見えるかどうかは才能による所が大きいな。オマエらには少々残酷な話だったかな。
オレ様にはイーコモで十分だがどんなシステムでも驚異的な成績上げてみせるぜ。

924 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/28 02:49 ID:N6JCpR4K

システムトレードを長くやっていると、いろんな批評を目にする。
まあシステムに対する批評に限らないが、良い批評とは自分がその分野についてどこまで事情を知っているか、事実認識があるか、そういうのを自覚した上で書かれている。
悪いのは、まず、その意見が感情的なものから来ているのが行間から読み取れる、次に中途半端な、たまたま知っている、また偏った情報をもとに全部を結論づけようとしているものがある。
システムに具体化して言うと、裁量派でシステムをやらない人間が自分と違うスタイルでトレードしているグループがある、そしてその詳細は自分には良くわからない。人間というのは未知のものには好奇心と同時に恐怖を覚えるものである。
システムなんて儲かるはずはないetcといった、実例を無視した根拠がない感情的な反応に出る。
別に批判があろうがどうでもいいが、現にちゃんと調べれば存在するものを、自分が見た事がないからないと言い切るような意見を見れば、あほだな、と言いたくはなる。

で、イーコモのサービスとやらがなくなった場合はどうすんの？
俺ならちゃんとリサーチして、もっとましそうなヘッジファンドに預けるよ。

925 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/28 03:04 ID:N6JCpR4K

>>920
TradeStationは2000iは開発終了だが、オンラインバージョンは普通に現役。
eSignal（チャート、データ）
TickData（ヒストリカルデータ有料）
パイロンはWLDがあればいらんと思う。妙に高いし。

あとFXのMonetyTecもいれとけ。

926 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/28 03:05 ID:N6JCpR4K

MoneyTec

927 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/28 03:23 ID:N6JCpR4K

あと、そうだな、Nikkei225を含む世界の株先物を自動売買なら、APIがあって手数料格安のInteractiveBrokersだな。
自分のセットを公開してみると、
システム開発、テスト、TradeStation2000i、WLD3.0（メイン）、データソースにはeSignal使用。
自動売買　eSignalのEFSでシステム→C#の自作オーダープログラムでInteractiveBrokersのTraderWorkStationのAPIに接続。

TradeStationとWLD3.0両者でリアルタイムシステム可能だけど、eSignalそのものが安定しているのと、カスタマイズの観点から自作プログラムを使っている。
WLD3.0からIBへのオーダー機能に期待している人には悪いが、自分の環境とシステムではかなり不安定な印象がある。

928 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/28 03:27 ID:N6JCpR4K

FXで自動売買が可能なのはGAIN　CAPITAL。サポートにメールすれば、APIドキュメントのページを教えてくれる。

929 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/28 07:41 ID:???

商品先物、ガソリンやプラチナで自動売買してる人はいますか？

930 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/28 08:25 ID:???

イーコモ関係者必死だな
ばかみたい

931 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/28 09:19 ID:???

こんなことがあったら必死になりまつ

「�この東京ゼネラルに対する処分によって、弊社におきましては売買のご注文を東京ゼネラル株式会社
へ取次いでおりますお客様の商品市場における取引の受託を平成15年10月3日から同月28日までの間停止
せざるを得なくなりました。」

932 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/28 10:08 ID:???

イーコモも東ゼネの受託停止の影響受けるの？ほぼ一ヶ月だね
頻繁に処分を受けるゼネラル系はもういらないんじゃないの
そんな会社のサポートコースが最高だと吠えてるやつもいらねえな

933 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/28 10:22 ID:???

１ヶ月も受託停止するの？
よっぽど悪いことをしたんだね。

934 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/28 10:28 ID:???

WLD3.0 $650 -> $695.5 (7% Sales Tax) ?

935 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/28 11:11 ID:???

1000近づいてるんで議題を提案。

それは・・・・★★★★必殺仕切人！！！★★★★

自称、他称問わず、仕切の達人、まずは軽～く話題振ってくれませんか？

目標値、トレイリングstop、プロテクティブstop、損も益もこれ次第。
ランダムエントリーでも儲かる仕切とＭマネジメントってどう？

>>927
かなりな経験者と見越してお尋ねしますが、

936 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/28 11:23 ID:???

>>935
まずは自分のアイデアを公開しろよ。
他人に要求ばかりするな。

937 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/28 11:24 ID:???

>>935
どあつかましい。

938 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/28 12:09 ID:???

カマが熱いですか？　掘られて？

939 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/28 12:22 ID:y+zQCRsX

じいさんが作った罫線を、親父が改良してそれなりに今まで利益出してるんだけど、これはシステムトレーディングになるんかな？
柴○罫線よりは、まともです。

940 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/28 12:23 ID:???

>>939
あなたは孫ですか？

941 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/28 13:06 ID:???

裁量がほとんどなければ、なるんじゃないでしょうか。
柴○罫線よりは、ってことは、いいシステムなんじゃないかな。

942 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/28 13:09 ID:y+zQCRsX

>>939いちおう孫です。

943 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/28 13:54 ID:???

>>942
孫ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!

子に継承きぼんぬ

944 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/28 13:55 ID:???

秘伝の罫線について語るスレはここですか？

記念ﾏｷｺ

945 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/28 13:56 ID:IlHikcs2

罫線うぷｷﾎﾞﾝﾇ

946 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/28 13:57 ID:???

>>945
激同

947 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/28 13:58 ID:???

ねぇ、罫線うｐまだぁ？

948 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/28 13:58 ID:???

さっさとうｐしる！

949 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/28 14:48 ID:???

・スローストキャスティック
%K反転上昇点と%D降下点がクロスする所で買い
%K反転降下点と%D上昇点がクロスする所で売り

凄く単純だけど、机上値だと銘柄によっては年５割とか取れる

950 ：サービス：03/09/28 14:51 ID:???

買いの場合、MACDゴールデンクロスで買い、その後継続するトレンドの最新の高値から
3～5%の値下がり付近に随時トレイリングストップを置いて仕切ラインとする。

951 ：920：03/09/28 15:17 ID:???

>>924
ご指摘どうもです。

修正と追加
TradeStation(2000iは開発終了。オンラインバージョンは現役。)
http://www.tradestation.com/

パイロン(国産。12万円)
http://www.pylonsoft.com/

eSignal(自動売買可能)
http://www.esignal.com/esignal/

ヒストリカルデータ(有料)
http://www.tickdata.com/

MoneyTec(FXに関する掲示板)
http://www.moneytec.com/

InterActiveBrokers(API公開。株、株価指数先物)
http://www.interactivebrokers.com/

GAIN Capital(API公開。Forex)

次スレのタイトル募集。

あと、自分のシステムを公開するのときのフォーマットも決めた方がいいかも。
マーケット、検証期間、総トレード数、勝率、損益レシオ、プロフィットファクター
最大ドローダウン、ぐらいかな?

952 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/28 15:47 ID:???

「システムトレードの研究」これでいきまひょ

953 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/28 16:25 ID:N6JCpR4K

>>951
いや、パイロンが除外で、Wealth-labだよ。

954 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/28 16:40 ID:???

システム開発のときに神を感じる人はいる？

955 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/28 18:02 ID:y+zQCRsX

>>947 アップできないないけど、仕組みを簡単にいうと
持ち合いを抜いたら売り買いする。これ以上は勘弁。うちの飯の種がなくなる。

956 ：運用先困窮者：03/09/28 18:04 ID:???

ゴミ投資家向けのバカみたいなルールだが儲かり続ける銘柄あり
・前日の安値を当日の終値が下回れば翌日始値で買い
・前日の高値を当日の終値が上回れば翌日始値で売り

957 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/28 18:34 ID:???

バカルールが最強。
なぜって？　
バカはオプチマイズもカーブフィッティングできねーだろ？
バカルールで食えなくなったら、ほかのバカルールに替えるのみ。

958 ：920：03/09/28 19:38 ID:???

>>953
920、921に追加という事だったんだけど...。
分りにくいですな。
ちゃんとしたテンプレはこれ。

前スレ
システム売買で儲かりまっか？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1032577600/l50

・トレーディングソフト
TradeStation(2000iは開発終了。オンラインバージョンは現役。)
http://www.tradestation.com/

Wealth-Lab(ここでは高い評価)
http://www.wealth-lab.com/

eSignal(自動売買可能)
http://www.esignal.com/esignal/

MetaStock(使いやすいらしい)
http://www.equis.com/Products/MetaStock/

Protra(国産。フリー。.NETで開発。日本株がメイン)
http://www.darai.net/protra/

パイロン(国産。12万円)
http://www.pylonsoft.com/

Wall Street Analyzer(フリー、誰かレビューお願い)
http://users.skynet.be/sky38690/index.html

959 ：920：03/09/28 19:41 ID:???

続き。

・API公開ブローカー
InterActiveBrokers(株、株価指数先物)
http://www.interactivebrokers.com/

GAIN Capital(Forex)
http://www.gaincapital.com/

・参考リンク
Elite Trader(ブローカー、本、ソフトのレビューなど)
http://www.elitetrader.com/

MoneyTec(FXに関する掲示板)
http://www.moneytec.com/

株式システムトレーディング技術情報交換
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1063419827/l50

Excelを用いたシステムトレーディング入門
http://www.orient-trade.co.jp/am/am_index.html#am06

ヒストリカルデータCD-ROM(有料)
http://disktrading.is99.com/disktrading/

ヒストリカルデータ(有料)
http://www.tickdata.com/

ヒストリカルデータ(無料、フォーマットが変？)
http://ods.dukascopy.com/free/exp/

960 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/28 22:14 ID:LTAUY/kV

IBってなんですか？
日本株、為替なんかもあつかってますか？

961 ：商品先物初心者です：03/09/29 03:44 ID:???

こんにちは。
商品先物の日足4本足データをMDB（ACCESS)か、CSV形式で自動的に毎日ダウンロード
して蓄積してくれるソフトを探しています（有料、無料問いません）。
ちなみに株データについては以前は美鈴を使ってまして、今はiTickerを使っています。
商品先物の場合どのソフトが該当するか教えていただけないでしょうか。
ファイル名が独自拡張子で、ただのカンマ区切りテキストで蓄積するようなソフトでも
構わないです。

962 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/29 07:42 ID:???

>>960
すぐ前にアドレス貼ってあるだろ HP見て英語わからんようならどっちみち使えないけどな

963 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/29 08:25 ID:???

>>961

自動じゃないかもしれんが、このへん

Pan Active Market Database
ttp://www.panrolling.com/pansoft/amarket/index.html

ＦＮイントラデーチャート
ttp://www.fundnetwork.co.jp/home/software/index.html

964 ：商品先物初心者です：03/09/29 08:39 ID:???

>>963

ありがとうございます。FNのほうはノーチェックでしたので、後で調べてみます

965 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/29 09:26 ID:???

956、957じゃないけど、バカルール＋簡単なフィルターで多数銘柄に
通用するのってすごく堅牢だと思う。

966 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/29 10:20 ID:ndKG+fgc

バカルール＠Nikkei225Futures　1990/1/4-2003/9/26

Total Net Profit 51,130,000
Percent profitable 55.50%
Ratio avg win/avg loss 1.15
Sharpe Ratio 1.64
MaxDD daily 2,850,000
Avg trade 27,313

手数料とスリップ考慮せず

IF Close<Low[1] then
Buy next bar at market;
IF Close>High[1] then
SELL next bar at market;

Close at end of day
Stoploss 200,000
Percent Trailing 200,000 50%

---------------------------
手数料＆スリップがなければ結構儲かるのだが・・・

967 ：920：03/09/29 11:03 ID:???

新スレたてました。

システムトレードの研究
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1064800791/l50

968 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/29 11:19 ID:???

しまった新スレ上げてもた上げ。

969 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/29 11:26 ID:ndKG+fgc

単純なパターンでもストップとトレイルを組み合わせれば見栄えのよい検証結果が
だせるけど、タイトなストップとトレイルだと実際には引っかかるケースが多数
出るので実成績はあがらない。タイトなストップ値をセットするのであれば日中足で
検証しないとね。上記検証をストップなしでやっても利益になるけどスリップがどの
くらいになるかだよね、あっ日本のOPENは板寄せだからスリップなしか、でもザラ場引けの
可能性もあるしね。決済は大引け成行きにするか、1分前に成行きで切るか迷うな
NK225先物のザラ場引けって年に何回位あるんですかね？

970 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/29 15:13 ID:???

このスレ１年か。
１年もやって結論は、バカルール万歳か。
妥当なところだな。

971 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/29 15:17 ID:???

>>969
めったにない。数回程度では？

972 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/09/29 20:59 ID:???

ダウジングとかやってる人いる？