【4/3】E-7 が出るまであげるスレ【OLYMPUS】2機目

E-1の後継機とも言えるボディ
こんなエエもん、なんで作らへんのや！

http://digicame-info.com/2013/09/e-7-1.html


＊前スレ＊
OLYMPUS E-7 が出るまで上げるスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1379067754/l50

2機目って変ですね
2台目だったな、ごめんさいです…(/o＼)

人気スレ

カメラ業界も煮詰まってるんで
近い将来、自動車みたいに復刻版みたいな機種が出るかもしれませんけどね

キヤノンが7D2に積極姿勢でないのは明らか
ユーザーが五月蠅いから渋々やると言っているだけ
ウチが何年フルサイズの広告にカネをつぎ込んできたんだ

>>4
DfとかE-M1とか

つまり、大半のユーザーは、十分な収差管理が望めない銀塩マウントの
流用システムで妥協できるってことなんだな。

APS-Cで気合入ったレンズ出してるのってフジだけじゃんね
防塵防滴のやつ気になるなあ

>>7
イメージサークルの小さなレンズ、
センサーサイズを4/3以上に出来ない規格、っていうのも
たいがい悲惨な妥協であるって事を忘れちゃダメだ。
基地外オリンパと呼ばれるぞ。

イメージサークルを決定した上で、その中で最善を尽くすのがレンズ設計というものだから、
その言い方は的を外している。

まだコロ助生きてたのか、残念

生ける屍のようなものだし

生きている人間の言葉が続かず、生前の怨念を
延々と唱える地縛霊に近いかな

>>10
その当たり前と、センサーサイズの妥協の話とを
相容れて考えるべきだ、という事。現実を見据えてね。

>>13

さすが人に化けた狢の言うことは要領を得ないな

>>10-12
そういうのも基地外オリンパそのものだと知れ。頭を冷やせ。

これの何が気に入らないんだ？基地外オリンパよ。

>>7
イメージサークルの小さなレンズ、
センサーサイズを4/3以上に出来ない規格、っていうのも
たいがい悲惨な妥協であるって事を忘れちゃダメだ。
基地外オリンパと呼ばれるぞ。

一人で聖戦を戦うのも大変ですねえ。

予想通り、同じことをテープレコーダー、いや、ICレコーダーのように繰り返す。
それ以上のことはなにひとつできない。

まさに人に化けた狢の所業ｗｗｗ

聖戦なのか。さすが基地オリ信者だな。

>>18
で、これの何がお気に召さないんだ？異常者くん。

>>7
イメージサークルの小さなレンズ、
センサーサイズを4/3以上に出来ない規格、っていうのも
たいがい悲惨な妥協であるって事を忘れちゃダメだ。
基地外オリンパと呼ばれるぞ。

一眼レフ撤退、粉飾決算で逮捕、ソニーの傘下同然、
そんな状態で何を息巻いてんだ。基地外オリンパめが。

またコロ助があ、見えない敵と戦っとる。
まるでチョーセン人みたいだな。

あ、チョーセン人だったね。
何せ得体の知れない日本語喋ってたもんねw

あとは天日干したあとに燻煙で蒸せば自然に消滅するだろうから、もう放っておく。

なんたって発言の情報量が貧乏家のカルピスより薄いからなｗｗｗ

ころすけが、ローパスの役目について結局正しく説明できなかったことを思い出したｗｗ

流石聖戦を戦う資格十分な方のようですね。

『自分』の規矩からして『間違ってる』と思う事を、どうどう指摘し続ける。
狂信者以外には不可能な技です。

陰ながら見守らせていただきます。がんばれ。

諦めが悪いんだろうね。
今はもうフルサイズでもコンパクトで、安価に買える時代だよ。

Dfコンパクトじゃなかったよ。

元々が「レンズ交換のできるデジカメ」つまりはm43で、
これの一眼レフ式、つまりは光学ファインダーのが欲しいって要望から
43が生まれたって順であれば、生き長らえる道は有ったかもしれない。
けど現実は、一眼レフ事業で失敗したから高級コンデジ路線に切り替えた、
という順だから、どう考えても逆戻りはキツいだろうね。
GMみたいなコンパクト、GHみたいな動画重視、PenやOMみたいな
レトロパロディデザイン、この住み分けで良いんじゃないのかな。

>>27
コンパクトなのはα7だ。

もう聖戦とやらは終わったのかい？基地外オリンパ。

分析によると、ころすけはJAVAスクリプトで動いている。

>>30
相変わらず、煽るだけか。キチガイ西海岸かよｗ

で、これの何が気に入らないんだ？事実が悔しいのか？

>>7
イメージサークルの小さなレンズ、
センサーサイズを4/3以上に出来ない規格、っていうのも
たいがい悲惨な妥協であるって事を忘れちゃダメだ。
基地外オリンパと呼ばれるぞ。

BASICだったかな？ｗ

そもそも>7が強がるからダメなんだよ。

三下は黙ってろよｗ

4/3"が小さいったって、35mm判だって威張れるほど大きなフォーマットじゃない。
4/3"やたかが35mm判くらいの小さなフォーマットと、中判以上のフォーマットと
比較しているのなら分からないでもないが。

銀塩35mm判のしがらみを引きずってるカメラはイメージサークルに対し、
マウント径が小さすぎる。
実際は4/3"やニコン1、ペンタックスQなんかより35mm判は妥協点がかなり低い
んだよな。

α7は操作感触が貧弱で頼りない。あのシャッターショックは憂鬱。

さてE-7のかわりにE-M1が世に出たわけだがオリンパスの想定通りよく売れたらしい。
これからE-7が登場するために必要なこととは何かね。
社長が口にしたフォーサーズレンズのリニューアルが実施されればE-7登場の可能性も増すだろうか。

>>36
防塵防滴のブヨブヨ感に馴れると、どんなカメラもそうなるね。

イメージサークルが大きいほど偉いと言ってるわりに中判の存在から目を背けてるのは
ボディにおけるセンサーサイズの大小についてと全く変わらんな。ある意味潔いｗ

＞一眼レフ撤退、粉飾決算で逮捕、ソニーの傘下同然、
ソニーは一眼レフ撤退済みじゃん一応E-5は現行製品だけど。
それに筆頭株主ではあるけど持株比率12％弱で「傘下同然」はちと無理があるよなぁ。
ttp://www.olympus.co.jp/jp/ir/stock/information/

まぁ「APS-Cはフルサイズ同然の巨大センサー」で「4/3はコンデジ同然の極小センサー」
らしいから彼にとっては正しいんだろうね

>>37
E-M1のボタンやダイヤルは堅牢そのものでシャッターショックなど無縁。
かたやα7、特にα7Rの手に響くほどのシャッターショックは如何なることか。マウント強度不足を匂わせる。
E-M1の感触とは雲泥の差、防塵防滴云々の問題に非ず。

>>36
NEX-7のときも思ったけど、視点がちょっとでもズレると盛大に流れて見えるEVFは何とかならなかったのかなぁ？
出来の悪いペンタミラー一眼レフのファインダーみたいで萎える。光学系手抜きなんじゃないかねあれは

>>38
金融機関を含んでSONYが筆頭株主であれば、
もはや子会社同然かもね。

>>39
シャッターフィールの話なんだが。

昨日は断言してたのに「かもね」が付いたか

（コロ助のα7とか、なんのギャグなんだろうか？？？）

>>39
シャッターユニットのサイズが1／4だから、ってだけかと。

>>42
傘下と子会社とじゃ意味合いや定義が微妙に違うんだ。
ウジウジした基地外オリンパには理解不能だろうけどね。

ローパスフィルターの機能すらまともに説明できないアンチよりは160倍マシだと思うけどね。

また基地害オリンパの支離滅裂な勝利宣言が出たね。
ローパスの件でいくらキチガイ粘着しようとしても到底無理だろ。
それでいったい何がしたいのか知らんけど。

オリンパだのキチガイだの自己紹介はもう飽きた。
こんな便所の落書きに張り付いて監視する事に何年も命掛けてることを、止めるよう忠告してくれる家族も知り合いもおらんのよなぁ。

まあ時間の使い方はひとそれぞれだが、
誰にも評価も感謝もしてもらえないのを、
ここで不満ぶつけても何も生まれないだろう。

技術的な質問をすると、逃げてコピペに走るか、全然正解じゃないことしか言えない
人を相手にしてても建設的じゃないんだよね。

>>48-49

>>7でキチガイコメントした上にキチガイ粘着するから、
単純に事実を書かれてイジメられるんだよ。
フォーサーズは、書かれる事実が全てマイナス要素になるからね。

で、ローパス粘着はこれだろ？

＞　Q　今のコンデジでは光学ローパスフィルターはほとんど使われていないけど、
＞　　　ミラーレスや一眼レフでは、一部の機種を除けば、未だに光学ローパス
＞　　　フィルターが使われている理由について、シンプルに答えられますか？
＞
＞　Ａ　レンズが高解像であればベイヤ補間処理でモアレるからだろ。

イジイジイジイジとローパスがどうたら、傘下だ子会社だのが「かもね」だの、と
延々とウジ虫の様に粘着していて楽しいのかね。＞基地害オリンパ
いくら闘おうが、所詮フォーサーズである、ってことに違いはあるまい。

だからお前は、キチガイだの西海岸だのチンカスだのと呼ばれるんだよ。
せめてカメラの話を書け。異常者めが。

(コロ助は一体誰と戦ってるんだろう？？？)

見ろ、この内容の無さ。何も無い。まさしくキチガイの発狂だ。

ID:VMTMNKbf0

＞　生ける屍のようなものだし
＞　生きている人間の言葉が続かず、生前の怨念を
＞　延々と唱える地縛霊に近いかな
＞　さすが人に化けた狢の言うことは要領を得ないな
＞　予想通り、同じことをテープレコーダー、いや、ICレコーダーのように繰り返す。
＞　それ以上のことはなにひとつできない。
＞　まさに人に化けた狢の所業ｗｗｗ
＞　あとは天日干したあとに燻煙で蒸せば自然に消滅するだろうから、もう放っておく。
＞　なんたって発言の情報量が貧乏家のカルピスより薄いからなｗｗｗ
＞　ころすけが、ローパスの役目について結局正しく説明できなかったことを思い出したｗｗ
＞　分析によると、ころすけはJAVAスクリプトで動いている。
＞　BASICだったかな？ｗ


ID:puH6/t9K0

＞　三下は黙ってろよｗ
＞　ローパスフィルターの機能すらまともに説明できないアンチよりは160倍マシだと思うけどね。
＞　技術的な質問をすると、逃げてコピペに走るか、全然正解じゃないことしか言えない
＞　人を相手にしてても建設的じゃないんだよね。

そして合間合間に単発入れて、ひたすら悔しく発狂するだけ。>51 >48 >43 >11
まさしくキチガイそのものだよ。異常者だ。

>>7
イメージサークルの小さなレンズ、
センサーサイズを4/3以上に出来ない規格、っていうのも
たいがい悲惨な妥協であるって事を忘れちゃダメだ。
基地外オリンパと呼ばれるぞ。

西海岸は自閉症だからな。治らんよ。
昔は葉っぱ先生が代表格だったけれど、今や基地外オリンパと言えば
ホンモノのキチガイしか残っていないという始末。

一眼レフをヤメてレンズ交換式デジカメにすれば良いのに、
と書かれると、オリ信者はギャーギャー喚いて結局はマイクロ43が出て
シュンとせざるを得なくなったり。
ローパスボケが激しくて解像が悪いのに、レンズが良いと言い張ったり
こっちの方が良く見えると強がったりしても、結局はローパスレスな
マイクロ43やらE-5が出て、シュンとせざるを得なくなったり。

SSWFはセンサー面から離れてるから埃が写真に写らないだけで、
センサー清掃はしなきゃいけないぞ、と書かれようが、
センサーが小さいせいで、50/1.4の絵を得るには25/0.7のレンズが要る、
と書かれようが、ひたすらオリ信者はギャーギャーと喚き散らすだけ。

業界3位を目指すだのシェア25%を目指すだの株主総会で豪語しても
この十数年、一度たりともシェアを上げた事も無く、
挙句の果ては、巨額の粉飾決算でその菊川社長は逮捕されて、見えない
敵として闘って来たSONYに数百億もの融資を受けて踏み留まったという
崖っぷちな状態なのに、オリ信者はギャーギャー喚き散らすだけ。

キヤノニコ信者やSONY信者とは置かれている状況がまるで違う。
ただの一度たりとも勝てたためしが無いだろ。いつもコテンパンだ。
所詮はフォーサーズ厨、完全な負け犬なのだ、という自覚が全く無いから、
オリ信者はひたすらギャーギャーギャーギャーと喚き散らす。
何故オリ信者だけがキチガイと呼ばれるのか、を真剣に考えるべきよ。

>>55
普通、そういうことを真剣に考えたりしない。馬鹿馬鹿しい。

>>38
フルサイズなんかいらない No76
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1386595366/

中判がどうちゃらって、イラネくんか。

ははは
狂った
精神運動発作だなw

終わりなき戦いｗ

キモい長文書く奴は死ねよ
みんな待ってるぞ、遠慮なく死ねよ

なんか一生懸命書いてるようだけど、ころすけの文章は
要領を得ていないから読まない。時間の無駄。

同じ事何年も繰り返し書いてるだけで進歩のカケラすら無いからなw

(コロ助相変わらずフルボッコだなぁ。)

価格のラフさんとかも長文だけど
>>55さんも長文だね

なんだ、珍しく発狂が大人しいね。>58-64
普段なら>63みたいな勝利宣言とキチガイ発狂とで200は伸びるのに。
その調子で達観すれば、諦めもつくだろね。

一晩でコロコロ250レスするのが基地外オリンパの異常性だが、
今はNex厨と戦うことで手一杯みたいね。

>>65
(???)

>>65
死ねよ。
はよ。

オリンパとか、ちんかすとか西海岸とか、
いつかE-1スレで見たような気がするが、
一体いつからいつまで一人で戦う気だろう。
まるでこいつの時間だけ止まってるようだな。
化石として認定してあげよう。

ここの基地外オリンパは元気が無いね。頑張れオリンパ！

>>70
(コロ助を応援してどうする？？？）

基地リンパはウジウジしてないで、ここからやり直せ。

>>7
イメージサークルの小さなレンズ、
センサーサイズを4/3以上に出来ない規格、っていうのも
たいがい悲惨な妥協であるって事を忘れちゃダメだ。
基地外オリンパと呼ばれるぞ。

4/3は妥協の産物ニダと触回っているのが、
コロ助だけなんだよなぁ・・・

だから糖質だと言ってるのに。
誰と戦ってるんだろう、コロ助って？？？

>>73
何をムニュムニュ言ってんの。そのキチガイを治せ。

新規のコロスケなのか復活コロスケなのか随分元気だね

>>72
要求されるイメージサークルに対し、マウント有効径が小さすぎる銀塩35mm判の
しがらみを引きずってるカメラの方が4/3より遥かに妥協点が低いと言ってるのに、
まだ>>7をコピペして頑張るとは、お前本当に馬鹿だな。

>>73
自分のバカさをひけらかして陶酔する、マゾだろ。
戦っているのは自分自身。
自分を超えられるのは自分だけだと、究極の馬鹿を目指してるんだと思うよ。

オリンパスは画質よりサイズを選んだんだろ？

世の中、キヤノニコ程度の糞レンズでもコロ助みたいな連中が有難がって売れるんだから、
まじめにレンズ作るのが馬鹿馬鹿しくなったんだろうな。

まだムニュムニュ言ってんのか。
中身の無いキチガイだなぁ。

お得意のフォーサーズ教義でも唱えておけば良いのに。

価格COMでアク禁になったので、2chで工作活動が活発化してるな、コロ助。
わかりやすすぎる。

>>69
> 一体いつからいつまで一人で戦う気だろう

オリンパス総合スレでハーロックの替え歌を見たことがあるから、
きっと命ある限り戦うんだろう。

腐ってイジけてないで、ここから仕切りなおせ。
ガンバレ！オリンパ！

>>7
イメージサークルの小さなレンズ、
センサーサイズを4/3以上に出来ない規格、っていうのも
たいがい悲惨な妥協であるって事を忘れちゃダメだ。
基地外オリンパと呼ばれるぞ。

レンズのことは気にしないってことで

キヤノニコこそ、センサーサイズを35mm以下にも以上にも出来ない、悲惨な妥協規格なんだがｗ

売れればそれが正義なんじゃね

大は小を兼ねるのが普通。

>>83
来たw
今日のカモ

普通が通用しないのがオリ信者、ってのもある。

>>88
出たね、基地害オリンパの支離滅裂な勝利宣言。

>>90
もうチョン並みの様式美だなあ
何年無駄な一人戦争続けてんだw
告ってみろよ

>>91
叩かれる要素がオリンパスには多過ぎるからな。

>>92
で、何年目？

また何か始めたのか。基地りんぱ。

基地オリ信者はいつも頑張ってるね。

>>91
日本やアメリカ、つまりはキヤノンやSONYといった
一大勢力に歯向かうことこそ、チョンやオリンパなわけだが。

ま、オウム真理教信者（オリ信者）にとっては、
社会も世界もコロも、回りの全てが敵であることは確かだ。
けど所詮、少数派はテロリストであることを忘れるなよ。
勝てば官軍だが、フォーサーズに勝ち目は無いだろ。

>>94
だからその無様なレス何年続けてんだって聞いてんだけどな。
答えられないことでもあるのか？

>>87
EOS Mにマウントアダプタを取り付けると
出荷本数１億本のEFレンズが全て使えるというのは凄い。
ニコンにも何処にも真似は出来ないね。
完全に独走するかもしれないなぁ、キヤノンは。

>>97
お前のレスに意味も価値も何も無いよ。頭を冷やせ。

>>99
お前もな

基地リンパお得意の、オウム返しか・・

>>99
あ、自演野郎w

せっかくの祝日なのに、IDシコシコと変えながらオリンパス関係のスレに粘着

内容もカスいお前の生涯、お察しします
おお可哀想かわいそう

>>97
少なくとも4年以上続いてるねｗ
http://unkar.org/r/dcamera/1261234190

>>104
スゲえ
これに費やした時間を他に向ければもうちょっとマシな人生おくれるだろうに。
精神分裂病か。

70-300はお得ですかね？

>>106
フード付けて銅鏡伸ばし切ってるところは誰にも見られたくないけど
テレマクロが優秀だよ。
手放したの後悔してるもん。

>>107
ズームのとき伸びるタイプですか
うーん

フォーサーズレンズスレもあるよ

鏡胴とか鏡筒とは言われるけど銅鏡は無いわ

すまん、弥生時代に遡っちゃったね。

>>105
自分のレスを全て見直してみなよ。
基地外オリンパと呼ばれているのはお前個人だろ。

>>105

冗談や煽り抜きで、マジもんの精神疾患だと思う。

完全にキチガイの発狂だな。

97 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2014/02/12(水) 00:12:55.54 ID:6yEI/U2+0
>>94
だからその無様なレス何年続けてんだって聞いてんだけどな。
答えられないことでもあるのか？

100 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2014/02/12(水) 00:21:21.23 ID:6yEI/U2+0
>>99
お前もな

102 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2014/02/12(水) 00:25:41.95 ID:6yEI/U2+0
>>99
あ、自演野郎w

105 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2014/02/12(水) 07:03:25.67 ID:6yEI/U2+0
>>104
スゲえ
これに費やした時間を他に向ければもうちょっとマシな人生おくれるだろうに。
精神分裂病か。

デジ一眼も成長曲がり角
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140212-00000000-biz_fsi-nb
『ミラーレス一眼を主力とするオリンパスやパナソニックは苦戦が続く。』

＞「事業規模が小さく、体力がない企業は撤退するしかなくなる」（証券アナリスト）

ソニーにお願いしてパナを事業撤退させれば、オリンパスが生き残れるのでは？

>>55
それ以降、カメラの話がぜんぜん無い。基地害おりんぱ大発狂中。

1万人が買うとして、
E-5に、E-M5かE-M1のセンサーを積むだけだとすれば、
いくらで発売できるかね？
30万円とかでは無理だろうか･･･

>>116
やあ、素晴らしいね！
4年も前から、基地外オリンパ！
西海岸！ひきこもり！発狂！チンカス！
僕はキャノネットと戦うぞ！
いいねぇ、希代のセンスを感じるよ！
これ以上の才能は無いね！
正に慧眼だよ！
いやぁー、久々にいいレス見させてもらった。
さすが時代を先取りした寵児！先生と呼ばせてもらうよ。

4年前どころかE-3のころからいるから
最低でも7年は常駐しているけどな

5年ぶりにカメラに興味もってスレをみたらまだいてびびったわｗ

それどころかPC関係の板や別の掲示板にも出没している。
自演で質問回答を繰り返したり、執着心だけで一日中何やっているのだろうアレ。

>>118-120
悔しくて４年間そんなことばっかり書いてるだけだから、
キチガイ信者と呼ばれてるのに。バカじゃないの？お前。

やってる事は今とたいして違わないのな。代わり映えしないお人だことｗ

371 : 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] : 2009/12/24(木) 01:26:54 ID:nqe1f4ij0世の中の一眼レフ機ユーザーの８割がキヤノニコなのに、
キュアノネッツとヒト括りにして戦おうとしても無理があるね。＞基地外おりんぱ

駄々ばかりコネていないで、もう少し戦い方を考えなきゃダメだ。
だから基地外と呼ばれてる。まずは自覚しなきゃ。

同じことを延々と言い張り続けているコロ助は、アルツハイマーだと思う。

自分の信じていることが、間違いだと理解できない。
何度も何度も論破されてもそれを忘れてしまう。
周りがすべて敵に思えて、見えない敵と戦っている。
他人から嫌われ軽蔑されていることに気が付かない。

>>121
スゲえ、さすが天才。
素晴らしい慧眼の持ち主だなぁ。
時代を先取りするだけの才能に満ち溢れてるよ。
もっと皆を感動させるフレーズを是非とも聞かせてくれ。
君には多いに期待してるよ。

ローパスフィルターの働きが理解できなくても、カメラ業界の行く末を
見極められる、類まれなる才能をもったコロスケ。

皆にオリンパスブルーについて語ってもらい
またコロスケに妙な色の画像出してもらいたい

＞またコロスケに妙な色の画像出してもらいたい

画像のリンクはまだ生きてるのでご覧あれｗ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1332062157/114-138

フジのX-T1のTはTRUSTのTだそうです。
コロスケさんも、OやEやMでうまいこと考えてみてはいかが？

すみません、E-5の後継機っていつ出ますか？

E-M1ってのが、フォーサーズとマイクロフォーサーズの統合されたフラッグシップ機だそうな

>>129
地球滅亡後

統合ってかマウントアダプターで動作しますよってだけだろそんなんならソニーもキャノンも統合だわ

ユーザー舐めてるよね。

そういう自覚がなかったとしたら、お花畑だよ。

秋に出ます

E-M1が世に出たいまE-7に求められるものって何だ？
今さらセンサーだけ載せ替えたE-5を出されても嫌だし買う気になれない。

>>135

E-5とE-M1を持っているが、圧倒してE-5が使いやすいと思う。

>>135
バリアングル
バッテリーのもち
踏んづけても大丈夫か

>>137
いざという時、身を守る武器になるかどうか

操作性とグリップ

慣れの問題だろうけども

>>135
俺も両方持っているが圧倒的にE-5が使いやすい。
光学ファインダー・MFのやりやすさやボケの再現、表示タイムラグはどうしても光学ファインダーの方が上。
望遠域のAF速度
電池の持ち・これは凄く差がある。

E-5のボタン操作だけは気に入らない。
モード変更が1ステップ余計だし、ボタン2個を同時押しとか、いまどきそれはないだろう。

俺は操作系はE-1が一番良いと思ってる。
電源スイッチは操作しやすいし、モードダイヤルあるし、AFモード切替レバーもある。
C-S-Mの順番のS-M-Cに並び替えてくれりゃよかったが。

E-1をベースにフリーアングルライブビューと動画機能をうまく融合した操作系にしてくれれば何もいうことはない。

>>122-127
相変わらず悔しそうだね、基地外オリンパ。

>>142
E-1はグリップ感が悪いのと
十字カーソルの中央にOKが無いのが痛い。
やっぱE-3/E-5の筐体が一般的で良いと思う。
E-1は縦位置を着けても尚グリップ感が悪いという
かなり珍しい機種だね。
俺はE-1は小物撮り専用で三脚上に置きっぱだ。

ミラーレスも頭打ちらしいね

ミラーレスが頭打ちというよりも、カメラ自体が世に氾濫しちゃってるからね。
フィルム時代の事を考えれば、爆発的に売れちゃってるし。
その上、スマホのカメラ機能で満足しちゃってる人が多過ぎるのも一因。
付属の液晶モニターで綺麗に見えるから、上手く撮れたと思ってしまって
いる訳よ。あんな、針の穴程度の光しか取りこんでいない像が綺麗だと
信じ込んでいるし、それで満足出来ている。

カメラとスマホの差を明確に打ち出せない限り、レンズ交換式カメラは
下火になって行くだろうね。

>>127
相変わらず成長しない基地外オリンパだね。

むしろ今や誰も、コダックブルーとか呼ばなくなったし、
オリンパスブルー最高！！他社では絶対に出せない！！とか
言い張らなくなった。さすがに恥ずかしいのかとは思うけど。

>オリンパスの青なんて簡単に再現できるとか言って
>アンチがへんてこな画像出してたよね

それって、LiveMOSでも「オリンパスブルー」は健在！！
とか言い張ってるオリンパス自身の事か？w

オリ信者は、ヘンテコな青飽和状態や、白飛びし易いセンサー故に
ドアンダーになっている汚い青を「オリンパスブルー」と呼んでいる。
ただそれだけのことを指摘されたことが、そんなにも悔しいものかね･･･

結局、露出を上げると飛んでしまうからアンダーで撮らざるを得ない、
そうして、どんよりと汚い青をオリンパスブルーと呼んだことが問題の発端だよねぇ。
あと、青が飽和した状態をコダックブルーと呼んでみたりね。
イロイロと基地外オリ信者には問題がある。叩かれ過ぎて頭も飛んでいるかも・・・
今でもキヤノネッツと闘い続ける基地外オリンパは１人だけ存在するわけだが、
こいつが居なくなれば、オリンパスもまともな評価で書かれる様になるかもしれんな。

基地外オリンパが大好きだったコダックブルー（赤をゼロ、青を飽和）
http://2ch-dc.mine.nu/src/1259773050226.jpg

飛ばない様に青の発色を暗くドンヨリと落とし、
カラーノイズを乗せれば、オリンパスブルーも簡単に作れるね。
けど最近のオリンパスはSONYのおかげで普通の青になったな。

オリンパス絶対悪の粘着厨は、韓国や中国の反日教育組と同じ思想の持ち主。
自分に正義が有ると思い込んでいるので、大多数の常識ある人々からは奇異の
目で見られているのに、それに気付く事無く、以前にも増して反○○を訴える。

これは、劣等感の裏返しで有り、自分自身に揺るがぬ「自信と実力」が無い為、
何かを悪と定めて、攻撃し続ける事で自我を保っているのである。

>>146
多くの人が写真に求めているのがある程度以上の画質やカメラ自体の性能じゃないんだと思う
気軽に「記録」を残したい、足るを知るようになっただけ

>>147
友達とかいる？

>146
デジタルカメラだというだけで十数万円で売れた美味しい時代を
Olympusはcamediaで味わってるからねぇ･･
だからなかなかヤメられないんだろうけど、
レンズ交換式にしただけで一眼だ、という奇策は
利益は出ずともOlympusにとって久しぶりの成功だったかもしれん。
なので、また延々と引っ張るんじゃないかな？
SONYが43互換の一眼レフなりペリクルなりのαを作る
っていうのが一番の近道かもしれん。
ちょいと奥まった二重構造で実現できないかね。

ソニーのαなんか、完全に情弱向けカメラだろ。

センサーさえデカけりゃ画質がいいと信じているアホども向け。

小さなセンサーで画質を良くするのは効率が悪いんだよ。
バカだねぇ、相変わらず。

周辺画質の劣化は絶賛誤魔化し中だからな。

大きいセンサーでクオリティの高い画質を得るレンズを作るのは、
コスト的に効率悪いんだよ。

頭蓋骨の中の膿を洗浄して、アルミフォイル丸めて入れて
おくといいよ。

>>155
大判カメラのレンズなんてショボいもんだ。
基地外オリンパの妄想は恥ずかしいぞ。

フルサイズも効率が悪いし、かといってAPS-Cはメーカーが本気で取り組んでいないｗ

>>157
じゃあ、コンデジにしとけ。

>>156
容積がデカイからショボイ構成でも画質よくできるんだよ。
いっぺん脳みその回路を真っ白にしてから鉛筆で書いてもらったほうがいいよ？

自称キヤノン党の知り合いと話してたら（カメラについて話したのは初めて）
フルサイズはすごい高画質
レンズなんて安いのでＯＫ
って言ってた。
みなさんそんな感じ？

>>147
ひと月以上前のレスにそれだけの長文を書く努力に敬意を表するｗ

ムショにでも入ってたか？

>>161
アスペル君は几帳面なんだよ
いついかなる事情があっても「自分で決めた儀式」をやめることはできない

あーたしかに儀式っぽいよね書き込み方が
思いつめる感じの病気なんだろうなとは思うけど

価格のラフさんとかも同じ病気だと思う

>>160
細かいところに目が行かない性格なんだと思うよ

コロ助は勝手に一人で発作してるから性質が悪いよ

>>159-165

読み返してみなよ。恥ずかしいだろ？＞基地外オリンパｗ

これが恥ずかしくないなら、完全なキチガイだ。異常者だよ。

基地外コロンパ

>>166
どう見たってキチガイで異常者なのはお前だけだぞw

基地外信者である自覚が無いなら救いようは無いねぇ。
基地外オリンパ確定だな。

コロ助の反論、内容が薄くなってきたな

>>169
これほど自分のことを棚にあげたレスは見たことがないｗｗｗ

知識なさそうだから、新入りさんだったりして

古参だけど知識はないよ

結局ローパスがどういう働きをしているか説明できない人だもの。

>>173
お前、年がら年中そればっかり書いてるけど、
答えられたら答えられたでいつもダンマリだよね。
それをキチガイ粘着と呼ぶんだよ。イラネくんの発狂だ。
お前のせいでオリ信者が皆キチガイ呼ばわりされてる。

ぶっちゃけオリンパスはこの業界で負け犬なので、
何を書かれてもネガキャンであり悔しいのは判るけど、
支離滅裂な勝利宣言や言い張りはブザマなのでヤメとけ。

いや正解もらったこと一度もないしｗｗｗｗ

何度も説明しているけど、それを理解できる素養がないんだろ？

そんな頭であれこれ批判されても、そりゃ信憑性に欠けるってもんでしょJK

>>174
お前、焦ってるなぁ

こんな過疎スレで一人勝利宣言w
これまで10年こんなゴミレス書き続けてるんだったら、
あと10年間ぜひ続けてくれ。
その時はすき焼き奢ってやんよ。
一体何歳なんだろうな、この老害はw

勝利宣言というか、
オリンパスが順調に自滅を続けてるから
それまで頑なに言い張っていた基地オリ信者がグウの音なだけだろ？
昔も今も、常識的で当然な事実をただ書かれてるだけだ。
でも、それを認めたらフォーサーズを否定することになるから
基地外オリ信者としては、発狂して粘着して喚き散らして闘ってきた。

負け犬なくせに刃向かうからまた叩かれるんだ。ただそれだけのこと。
同じ負け犬でもペンタ厨とか達観してるだろ？
ダメなペンタが好き、みたいなね。それこそ信者のペンタックス愛だ。
基地オリ信者も発狂をヤメてそろそろそういうのを見習ったら？
イラネとか西海岸みたいになると、人生終わるぞ。

そうそうその調子。
「イラネ」とか「西海岸」とか誰も理解しない御託並べてあと10年頑張れや。
すき焼きが待ってるぞw

コロ助自身が、馬鹿で負け犬だから説得力ないなぁ。

ひねくれてるねぇ。

常識的な思考で健常者と会話できる能力があれば、まだここまで嫌われることはなかっただろうね。

フォーサーズを叩くためまら、嘘や捏造は当たり前。
それが指摘されて追い詰められると、支離滅裂に発狂して、
論破された主張を繰り返して、勝手に勝利宣言するだけだもんな。

嘘で捏造された歴史を信じて、尖閣や竹島を自国の領土だと言い張り続けてる、馬鹿どもと一緒だよなｗ

>183
嘘だの捏造だの、
お前にとって都合が悪い現実は、全てが捏造だと考えたいだけだろ。
だから、お前はキチガイだと呼ばれるわけ。解る？

フォーサーズは解像が悪い、と書けば、捏造だの嘘だのと
基地外オリ信者は必死の形相でヒキツケを起こしながらいつも騒いだ
わけだが、オリンパスが同じ事をやれば、その時だけは黙るね。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285580958184.jpg

ま、E-7が出たらお前の勝ちで良いよ。
一生に一回くらいは勝ってみたいだろうからね。

ハッキリいって、基地外オリ信者が勝った事なんて一度も無いんだよ。
だって、いつもフォーサーズやオリンパスの現実が書かれてるだけだ。
その現実が悔しいから発狂をヤメないんだろ？可哀相だけどね。

一眼トップクラスの高画質
ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5/feature/index7.html

フォーサーズの初期から訴えておけばよいものを、レンズ情報を利用して補正を加える事が
前提のマイクロフォーサーズになってから、こういう資料を提示して来るなんて、本当に本当に
オリンパスらしいわｗ

何をもって一眼トップクラスの高画質と呼ぶか、
というのもあるね。
わざわざ一眼で撮るのは、解像が欲しいケースもあれば
高感度性能が欲しいケースもあるし、背景ボカしを狙う場合もある。
いつもいつも目茶苦茶だからね。オリの広告。
コンデジC700zoomで10倍ズームを謳った時も、横に並べて同等だと
言い張ったのは、500/4クラスの巨大レンズを装着した一眼レフ。
それは違うよオリンパス。と皆が鼻で笑ったね。

>>184
＞お前にとって都合が悪い現実は、全てが捏造だと考えたいだけだろ。
＞ハッキリいって、基地外オリ信者が勝った事なんて一度も無いんだよ。
＞だって、いつもフォーサーズやオリンパスの現実が書かれてるだけだ。

これ、中韓もそっくりなことを言うよねｗｗｗ

>>187
どちらかと言えば、そういうオリ信者の言い張りこそが
中国朝鮮人のそれと同じなんだよ。
だって、具体的には何も書かず、ただお前の悔しい気持ちと
思い込みと妄想から必死に煽ってるだけだろ。

例えば、オリンパスが負け犬と書かれたら、
コロは負け犬だから、と書くのもしかり。
一眼レフから実質撤退して、シェアの下がり続けて赤字の
オリンパスが負け犬と呼ばれるのは当然だけど、
コロが負け犬だと言い返す論拠は一体何処にあるんだ？
それこそが、キチガイオリンパと呼ばれる要素なんだよ。

あまりの現実離れした妄想に吹いたｗｗｗｗ
おまえこれ読んでから言えよｗ

追い詰められると負けを察して勝利宣言だと言い張り、
ゴミが写るのは高解像カメラの証拠だと言い張り、
シグマの円周魚眼がダメなのはオリンパスのせいだと言い張り、
E-1遠景サンプルとフォビオンを比較してオリレンズは解像が悪いと言い張り、
E-5で解像が良くなると偽解像だコントラストマジックの錯覚だと言い張り、
E-5が7Dの解像を超えると超絶露出だレンズの差だと言い張り、
誰が見ても7Dが圧倒的に負けてるとなると実効感度が違うと言い張り、
レンズが解像の足枷になっていると示されれば、銀塩時代のレンズでさえ解像しきれないと言い張り、
総画素数より有効画素の少ないデジタルカメラはすべてトリミングだと言い張り、
連写はRAWでするものだと言い張り、
フリーアングル液晶が載ればコンデジと言い張り、
RAWファイルに最高画質のJPEG像が入っていると言い張り、
価格COM2010/11シェアがニコキヤノ4割未満と貼られても、EFとFのシェアが7割を超えていると言い張り、
価格COM2011/04シェアがキヤノン2割と貼られても、キヤノンのシェアは4割だと言い張り、
「予言した賢者たち」「５年遅れている」「すぐに半額に」と
アンチフォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・

そして、毎日日課のオリスレ荒らしで生存をアピールし、
マイクロとフォーサーズを戦わせようと暗躍し、
ペンタとオリを戦わせようと暗躍し、
D700をはじめとするニコンを買わせないようにネガキャンし、
フォーサーズ乗換えスレでキヤノンを斡旋し、
特に世間一般が家族や恋人たちと楽しく過ごす祝日に現れて、
自ら立てた糞スレ群を、コロ助自らの手で必死に保守+スレ建て、
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目をひん剥いて狂気の大発狂を起こす。

持っている機種を聞かれると、(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ それが、基地外コロ助の生き様なんだ。

>189
また始まったよ。キチガイオリンパ大発狂。

その一行一行、具体的な事例をここにコピペして貼ってみなよ。
全てはお前の悔しい被害妄想と言い張りだと判るよ。

やぁ、素晴らしいね。
ぜひその調子で10年飽くこと無くこれからも延々と続けてくれ。
そうなったら表彰もん間違いなし。
あ、10年後はもう生きてないってか、老害だもんな。

こりゃあオリンパスが粉飾決算事件でライブドアみたく
実質的に会社が無くなってたなら、物凄い錯乱状態が見れただろうねぇ。

フォーサーズに続いてマイクロも他社勢力に押される頃には、
基地外オリ信者も大人になってるのかもしれないけど。
しかし凄いね、オリ信者の基地外度合いは。

>>190
昔からオリスレにいる住人ならば一行一行が的確にとわかるんだが。

正しい事実を認めないねぇ、中韓ｗ

まだフォーサーズは高性能だと信じてるの？

いいぞいいぞ！
その調子で死ぬまで書き続けてくれ。
伝説になるんだ、クソ爺！

＞E-5が7Dの解像を超えると超絶露出だレンズの差だと言い張り、
＞誰が見ても7Dが圧倒的に負けてるとなると実効感度が違うと言い張り、

初出はわからなかったけどこれ↓が貼られたときの反応だったよね確か
解像比較サンプル
http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG <E-5 + 50mm F2
http://files.fotopolis.pl/download/PB193089A.JPG <E-3 + 50mm F2
http://files.fotopolis.pl/download/epl1_P3180305.JPG <E-PL1 + 14-42mm F3.5-5.6
http://files.fotopolis.pl/download/IMG_0484.JPG <7D + 24-70mm F2.8
http://files.fotopolis.pl/download/IMG_4107.JPG <5DmkII 24-105mm F4
http://files.fotopolis.pl/download/DSC_0777.JPG <D300S + 24-70mm F2.8
http://files.fotopolis.pl/download/DSC_0198D3X.JPG <D3X + 24-70mm F2.8
http://files.fotopolis.pl/download/SDIM0262.JPG <SD14 + 18-50mm F2.8
http://files.fotopolis.pl/download/dp2s_SDIM0452.jpg <DP2s (24mm F2.8)
http://files.fotopolis.pl/download/4creators_000139.jpg <PhaseOne 645DF + 150mm F4

怒号の言い張り合戦なら、ここでやれば良いのに。

▼一眼商法に見るメーカーの品格７　言い張り人生▼
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1344311812/1

＞ここでやれば良いのに。

当事者が他人事みたいにまぁｗ
IDの設定間違えたのかな？

>>179
>>184
>>192

なんでユーザーより詳しいんだろうｗ

初めてこのスレ来たんだが。
ここで暴れてる基地外ってセンサーサイズ至上主義のスペック厨で
写真も撮らないくせに御託ばっか並べる基地外ヒキニート？

センサーサイズで物を語るくせに実際フルサイズとか使った事は無いんだろうな。
俺フルサイズも使ってたがもう１年以上レンタルしてねーわ。正直OM-D EM-1のが描写性能いいと思うね。
フルサイズなんか周辺減光酷すぎて使ってられんわ。よくこんな時代遅れなゴミを最高画質だと唄って高値で販売するな。

センサーサイズ厨ってボケがどうたらかんたらとか明るいレンズ買ってはしゃいでる初心者丸出しの馬鹿でしょ？
大体こういう奴が撮る写真は大事なところまでボケまくったただ絞り開放にしただけの初心者丸出し低脳写真。
もしくは無駄に高感度にして手抜きしまくった恥晒しな写真。

ケラレも周辺減光も解像度もディティールも逆光性能も安さも軽さも小ささも撮れる写真も総合的に見てフルサイズとか使う気にならないわ。
フルサイズなんて１０万もするレンズ使ってもゴミ画質。フルサイズだと白レンズ使ってもマイクロフォーサーズに敵うかどうかってレベル。

フルサイズ厨って本当にフルサイズ使った事ある？Ｗ

>>200
デジタルに最適化するなら
そもそもレンズ交換式になんぞしないわなぁ。

ただ、その差も、
SD1とDP1merrillとの差、程度なので、微々たるモノ。
デジタル対応のマウントだとか、
今時そんなの言ってるのはキチガイオリンパくらいだよ。
2001年宇宙の旅、みたいなマトハズレ論。

>>201
日本語でおｋ

低脳丸出しな御託並べてないで自慢のフルサイズで撮った写真うｐしてみ？

どうせ持ってないか、大事なところまでボケまくった、ただ絞り開放にしただけの初心者丸出し低脳写真。
もしくは無駄に高感度にして手抜きしまくった恥晒しな写真なんだろｗ

>>202
これ、理解できないのかい？

デジタルに最適化するなら
そもそもレンズ交換式になんぞしないわなぁ。

ただ、その差も、
SD1とDP1merrillとの差なので、微々たるモノ。
デジタル対応のマウントだとか、
今時そんなの言ってるのはキチガイオリンパくらいだよ。
2001年宇宙の旅、みたいなマトハズレ論。

>>203
使った事もないくせにスペック厨丸出しキモヲタニートの妄想御託はいいからｗ
フルサイズで撮った写真うｐしてみなよｗ

出来ないよねーｗ
本当は使った事すらないもんなーｗ

>>203
その二機種、操作性やレスポンス悪すぎて嫌いです。データ容量がまた半端じゃない。
今度出るクワトロはやたらでかくて持ちにくくてシグマにはがっかりしてます。

>>205
それと、デジタル対応のマウントと関係が無いな。

デジタル専用のマウントどころか、
レンズ一体型で専用設計されたDPは、確かにSD1を少し優るね。
あくまでも、少し、ということがポイントだね。

案の定写真のうｐスルーしたなｗ
使った事が無いのに妄想で御託垂れてる事を指摘されて図星で顔真っ赤なのが分かるｗｗｗ

そもそもカメラ持ってるのだろうか？Ｗ

>>200
コロ助は、間違いなくキチガイでヒキコモリだが、ニートではないよ。

これだけ必死にオリンパスのネガキャンを繰り返すのは、それが収入源になってるから。
日雇い登録して、ライバルメーカーのネガキャンをするのが、こいつの仕事。

ニートってことは仕事せずに生きていけるってことだが、こいつの親にそんな資産はない。
ちゃんとした親がいたら、こんなゴミカスみたいなヤツは生まれんからな。
まともな親なら子供にちゃんとした教育を受けさせるし、精神疾患があれば専門医に見せるはずだからね。

ま、実際のところ、コロ助は何年も前からいるボケ老人だよ。
頭固くて視野が狭いし、痴呆だから何度も同じ発言を繰り返してる。
精神だけじゃなくて体も病んできているせいか、出現頻度も減ってきたなぁ。
コロ助の書き込みが途絶える日も近いかもね。楽しみだ。

>>208
なにそれ、
もう死んじゃうの？！
それは困る。
奴には便所の落書き2ちゃんの生ける屍として伝説になるまで書き込み続けて貰わないと！
老害の星だもんな！

さらしあげ

いつもなら30分もしないうちに、大発狂してﾌｧﾋﾞｮってレスつけるコロ助が一日経ってもレスなしか。

本当に死に掛けてるな、これは。

死にかけ？
胸を病んだのか

自分の撮った写真うｐしろって言われて、写真は撮らないくせに御託ばっか垂れる
カタログスペック厨な事がばれたから恥ずかしくて来れねーだけだろｗｗｗ

まぁしかし、そこで他人の写真を無断転用しないだけマシかもな

外泊許可もらったときに書き込んでるんじゃね

>>213
コロ助に人並みに恥ずかしさを理解する能力があれば、どれだけ平和だっただろうか。

その機能が搭載されているならコロ助にならないだろう。

お前ら殺助が居なくて随分と寂しがってるじゃねえかw
いいおもちゃだな

>>207-218
こりゃまた大発狂のヒキツケ状態だね。

菊川と
基地外おりんぱ
オリの中

.

やっと出てきたと思ったら、この程度か。
面白いと思ってんのかな。

いよいよ死期が近いかも知れんな。

オリンパスが元気ないからコロ助も元気が出ない

>>219
よっ
イジメをものともせず、よく出て来てくれた！いいぞ！
明日ママみたいに頑張れ！
くぅ〜、泣かせるセリフだねっ！
オリンパ、ひきつけ！
使い古されて何処も引き取り手の亡くなった老害の吐く捨て台詞だね！
ぜひ死ぬまでカキコしてくれ！

上げ続けようぜ

可能性は0では無いし何よりも4/3レンズを
パナもまだ作っているのだから・・・と期待しようｗ

以前はまだ作ってるって話あったけど
現在でもまだ作ってるんだろうか
シグマとどんな契約になってるんだろか

シグマには付き合っていただく、というスタンスが良いのでは？
本来は持ちつ持たれつの関係がベストなんだけど、
今やオリンパスがシグマに与えられるモノは何も無いのだから、
ひたすらお願いしなきゃ、付き合ってもらえないかと。

＞今やオリンパスがシグマに与えられるモノは何も無い

訴訟をおこされるよりは良いんじゃないかな

>227
訴訟は今に始まったわけじゃない。
結果的にシグマが負けたことは一度も無いはずよ。
それでも各社がシグマに対して訴訟を起こすのは、
互換生産の牽制と単にイヤガラセの意味しか無いだろね。

というか、社員に訴訟を起こされて負けたり、報復人事して
訴訟を起こされまくってまた負けたり、
そんな中でイメージング事業出身で社長にのし上がった菊川は
粉飾決算で逮捕されたり･･オリンパスって相当なブラックよ？
当時の使途不明金、数千億は北朝鮮に流れてFBIが調査中とか･･

企業の社会性なら、オリンパスはズタボロ状態かもしれん。

MbEPBMI00

シグマは、ZDと類似スペックのレンズばかり連発して勝手に撃沈だもんな。
レンズ売ろうとする気がまったく感じられず、何をしたいのかわからなかった。

シグマは、マウント対応の際にAF制御の解析から着手しなきゃならん。
OEM依頼レンズの場合、そこら辺はメーカーでやってくれる。
なので、どの程度売れるのかは既存のディスコン直前レンズで調査し、
オリンパスからフォーサーズ廃止の内示を受けた瞬間に手を引いた。

105/150マクロや、50-500はオリンパスの出していないレンズだった。
性能はソコソコだったが、ボディー側の問題で評価が非常に低く、
売れなかったんだわ。E-5が登場した時に、初めて実力を評価された
訳だが、後の祭りだわな。

>>230
APS-Cやフルサイズ用レンズの
お下がりばっかりだから・・・
そのおかげで大きさの割に暗いし
解像もいまいちだったから。
光学の技術力はあるんだけどね。

安くて解像の良いシグマは43マウントを出さなかった。
俺的には100-300/4とか70マクロは欲しかったが。
17-70とか最近なら17-50/2.8とか安くて良いけど、出なかった。

出たのは、せいぜい105マクロと150マクロくらいかな。
そんな長い単は、少々良かろうがなかなか手が出せないよ。
50/1.4DGは買ったが今は終息。好評な85/1.4は出なかったかと。
なんだか43ラインナップはメチャクチャだったな。
どうにもフォーサーズ特有の制約が邪魔をしたみたいだが。

E-7も出れば面白いが、Foveonを積んだ43系ボディってのは
もっと面白いと思うけどね。レンズ評価も一変するかも。
それこそ、尚更に出ないだろなぁ。

>>231
言ってることが、間違いと矛盾だらけ。
思い込み先走りすぎだぞ。

・オープン規格のフォーサーズマウントなので、AFの解析は不要。
・廃止の内示は出ていない。統合という形で廃止ではないから。
　そもそもシグマはとっくの昔に手を引いてるわけで、時間的に矛盾してる。
・シグマの評価が悪いのは、ZDに比べての評価。
　E-5の登場によって価値が再認識されたのはZDであってシグマではない。

>>234
E-5以前のオリンパス機でレンズ評価は厳しいぞ。
そもそも当時は大半がズームレンズ。
ZDは専用設計だといくら言い張ろうともイメージサークルは変動する。
その中を4/3サイズで捉えるのはZDでもAPSCシグマでも大して変わらんよ。

例えば、レンズ交換式の一眼レフSD1と
完全に専用設計レンズを一体型で最適化されたコンデジDP1とでは、
少し差が出るんだ。確かにそれは事実。けど、その差は微々たる差だよ。
フォーサーズ用シグマがAPSC兼用だというのは、
解像や収差面では良い方向で働くメリットの方が多いんだよ。
ただ無駄にデカくなるけどね。

ZD18-180mmはシグマのOEM。APS-C用の手振れ補正内蔵前の18-200mmDC。

>>234
＞・オープン規格のフォーサーズマウントなので、AFの解析は不要。
これウソ。タムロンのマイクロ用14-150mmがなぜ出ないか。
新しいボディが出るたびにAFのアルゴリズムを書き直すのに時間が掛かるから。
規格に関係なくボディメーカが勝手に進化させるのがフォーサーズ/マイクロフォーサーズ。
CP+でタムロンのレンズ設計者が嘆いてた。

＞E-5の登場によって価値が再認識されたのはZDであってシグマではない。
E-5の画質がいいとは思わんなあ。E-5が出た時にオリンパスは余力があると言ってたし、
それがウソでないのが分かったのは16MP機が出てから。

>>231>>235も論旨の整合性が見えねえぞ。

推論を断定的に語ってる素人同士の応酬はくだらねえ。
小保方ってる。

ZD18-180mmの光学設計がシグマ18-200mmDCの流用であるのは周知の事実だが
専用設計のZDレンズと同等の評価基準でMTFチャートを公開している
ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/18-180_35-63/spec/popup02.html

＞規格に関係なくボディメーカが勝手に進化させるのがフォーサーズ/マイクロフォーサーズ。

ニコンの例
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131119_624164.html

あるフォーマットに向けて最適化されたレンズが、それより小さかったり大きかったりする
フォーマットに組み合わされた時に性能が落ちるのは自明の理でございます。

レンズ設計というのはそういうものです。

ID:F+Nh+d8B0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20140316/RitOaCtkOEIw.html

なんだこいつは、キチガイじゃないか。

>>236
整合性、無いかね。

ま、SD1とDP1mは同じセンサーサイズではあるが、
フルサイズ機にAPSCレンズを取り付けてクロッピングしても
同じ画素ピッチのAPSC機にAPSCレンズを取り付けても、
その差は微々たるモノだということ。
オリ信者が期待するほどは変わらない。
レンズもズームじゃなく単焦点にして専用設計で一体型に作り込む、
くらいすれば、ようやく少し差がでるんだ。
SD1とレンズもその組み合わせに特化してメーカー調整すれば
かなり追い込めるかとは思うけどね。
シグマの良いレンズは、たいていがフルサイズ用だけど。

EOS7DとE-5であれば画素ピッチがほぼ同じなので、
7DにZDレンズを無理矢理に取り付ければ、これ検証できるけどね。
初代5Dでやってた奴が居ただろ。開放値での評価だが。

>>237
シグマがフォーサーズレンズをオリンパスのブランドで出しているという事を
言ってるだけだよ。
オリンパスのブランドで出してるんだから、オリンパスが他のレンズと同様な
チャートを出しても不思議じゃない。

オリンパスが他のZDと同じ基準のMTF曲線図を公表したからどうだというわけ？

それから、ニコンに対するシグマはモグリ。
ニコンは動作保証してない。
例としては不適当。

それに対し、シグマやタムロンはオリンパス公認のフォーサーズの賛同メーカ。
ただし表向きという事。
賛同メーカが規格に沿ったレンズ製品を開発しても、なぜか新規ボディでの動作の
マッチングに時間が掛かり、合わせるのはレンズメーカ側。
実はあまりサードパーティーの互換品の扱いと違わない。
タムロンの嘆きもそこにある。


>>240
俺は>>231と>>235の整合性が取れてないって言ってるんだよ。
＞オリ信者が期待するほどは変わらない。
誰が期待してるわけ？

差が出るとか出ないとか、根拠がねえじゃん。
早稲田とか理研だったら通用するかもね。
知ったかぶり丸出し。ま、恥知らずとも言う。

>＞・オープン規格のフォーサーズマウントなので、AFの解析は不要。
>これウソ。タムロンのマイクロ用14-150mmがなぜ出ないか。
>新しいボディが出るたびにAFのアルゴリズムを書き直すのに時間が掛かるから。
>規格に関係なくボディメーカが勝手に進化させるのがフォーサーズ/マイクロフォーサーズ。

タムロン？フォーサーズ協賛してないけどなぁ？

というのは置いておいて、フォーサーズ登場と同時にでた14-54mmが最新のE-5でAFが効くだろ。
後から登場した14-35SWDがE-1でAF効くだろ。
たとえアルゴリズム変わっても、十分AF効くんだよ。


>＞E-5の登場によって価値が再認識されたのはZDであってシグマではない。
>E-5の画質がいいとは思わんなあ。E-5が出た時にオリンパスは余力があると言ってたし、
>それがウソでないのが分かったのは16MP機が出てから。

16MPで向上したのは高感度だけな。
E-5以降はローパスの関係で解像度は画素程度にしか向上しとらんよ。

シグマ19mm F2.8 EX DN　2012年3月16日発売
タムロン14-150mm F/3.5-5.8 Di III VC　2013年1月29日開発発表
シグマ19mm F2.8 DN　2013年3月22日発売

行われたという「AFアルゴリズム変更」の時期や内容は不明だが
シグマの旧型が最新ボディで動作しないことは無いし
ファームアップが行われた事実も無い

発表から一年以上経っても試作品のニュースすら出せない理由が
「AFのアルゴリズムを書き直すのに時間が掛かるから」だとしたら解析能力に疑問が生じる

＞オリンパスが他のZDと同じ基準のMTF曲線図を公表したからどうだというわけ？
シグマブランドで出ていたら10本／30本で表記していた

>>242
根拠のないこと言うんじゃねえよ。

フォーサーズ公式サイト
http://www.four-thirds.org/jp/contact/group.html
タムロンもあるね。知ったかぶり君ｗ

＞E-5以降はローパスの関係で解像度は画素程度にしか向上しとらんよ。
画素の向上が大きな要因の一つだよ。知ったかぶり君はやっぱり論外だな。

>>243
賛同メーカに公開されるフォーサーズ/マイクロフォーサーズの規格に沿って
造ったはずのレンズが、新機種で動作がおかしくなるのは本来はボディ側の問題。
タムロンの技術者は明言しなかったが、E-M1のハイブリッドAFが怪しい。
そもそも、賛同企業は規格に沿った開発をするのだから、規格がちゃんとしていれば
解析する必要はない。

＞シグマブランドで出ていたら10本／30本で表記していた
そんな分かりきった事を何を今更ｗ
だからそれがどうしたと言うんだよ。

MTF曲線がコントラスト再現性のデータで、実際の解像度は分からないという事は
当然知っているよね？

>>244
残念でした
＞タムロンは「マイクロフォーサーズシステム規格」に賛同いたします
ttp://www.tamron.co.jp/news/release_2012/0126.html
ちなみに富士フイルムは入ってません
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130121_584359.html

まぁ公式サイトも区別しとけとは思うけどな

>>245
何が「残念でした」なのかサッパリ分からん。
タムロンが賛同メーカの一つだと既に言っているのにね。

デジカメWatchの記事、引用の元記事も示されてる。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2013a/nr130121mfourthirdsj.jsp
こっちでは新規賛同企業にしか触れていない。
引用以外に余計な事を書いてるんだよな。

富士フイルムは、実はパナソニックより賛同したのは早いんだよ。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2002b/nr020924ftsysj.jsp
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003a/nr030624dslrefj.jsp
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2005a/nr050113jointj.jsp

結局のところ、富士フイルムは賛同はしているが製品を出す気配がなく、
独自路線を選択している。
マイクロがパナ主導でなければ違っていた可能性はあるが・・・。
将来への含みを持たせてるんだと思うよ、富士フイルムは。

タムロンはマイクロフォーサーズに賛同しているのであって、フォーサーズに賛同してはいない。

そんなことも知らんのか、この俄が。
知ったかぶりのブーメラン、恥ずかしいな、おいw

つか、おまえ散々荒して尻尾巻いて逃げたマイクローンだろ。
脳までマイクロかw

ID:ng34Ljvn0
これわけわからんな
タムロンの中の人でもないだろうし
ただのバカ？

>>247
＞タムロンはマイクロフォーサーズに賛同しているのであって、フォーサーズに賛同してはいない。
そうだよ。だからなんなのよ。タムロンはマイクロのレンズしか発表していないし。

＞つか、おまえ散々荒して尻尾巻いて逃げたマイクローンだろ。
根拠がないことでケリをつけようとしてる時点でアウトだね。

>>248
同様に根拠がないことしか言ってない君もアウトだ。

誰かさんがフォーサーズとマイクロフォーサーズが同じAF制御だと思い込んで
＞規格に関係なくボディメーカが勝手に進化させるのがフォーサーズ/マイクロフォーサーズ。
＞CP+でタムロンのレンズ設計者が嘆いてた。
とか言っちゃうからだろ。
だいたい
＞タムロンはマイクロのレンズしか発表していないし。
なのになんでフォーサーズのAF制御について言及するんだよ？シグマならまだしも。

>>250
＞なのになんでフォーサーズのAF制御について言及するんだよ？シグマならまだしも。

誰もフォーサーズのAF制御に言及していないと思うが？

「規格に関係なくボディメーカが勝手に進化させるのがフォーサーズ/マイクロフォーサーズ 」
であって、賛同したタムロンがマイクロフォーサーズ用レンズの開発で壁にぶち当たったのが
この問題で「CP+でタムロンのレンズ設計者が嘆いてた 」わけよ。
どこかおかしいか？

反論すんならもう少しまともな論旨展開できんのかね。
反論するのが目的になっちゃってて、読んでいて笑える。

ID:ng34Ljvn0
こいつ、すっげー馬鹿ｗｗｗ

242 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2014/03/16(日) 22:55:57.12 ID:i44RQndF0
タムロン？フォーサーズ協賛してないけどなぁ？

244 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2014/03/17(月) 01:22:55.51 ID:ng34Ljvn0
>>242
根拠のないこと言うんじゃねえよ。

247 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2014/03/17(月) 06:04:46.83 ID:qby2qYEs0
タムロンはマイクロフォーサーズに賛同しているのであって、フォーサーズに賛同してはいない。

249 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2014/03/17(月) 13:29:22.53 ID:ng34Ljvn0
>>247
＞タムロンはマイクロフォーサーズに賛同しているのであって、フォーサーズに賛同してはいない。
そうだよ。だからなんなのよ。タムロンはマイクロのレンズしか発表していないし。

ID:ng34Ljvn0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20140317/bmczNExqdm4w.html

なんだこいつは、キチガイじゃないか。

＞誰もフォーサーズのAF制御に言及していないと思うが？

では
＞「規格に関係なくボディメーカが勝手に進化させるのがフォーサーズ/マイクロフォーサーズ 」
は誰の見解なのかと

「CP+で嘆いてたタムロンのレンズ設計者」であるならば賛同していないし製品も出していないフォーサーズについて言及するのはおかしい
ID:ng34Ljvn0であるなら根拠は何なのか明確にせねばならない

>>251
自己撞着が分からんバカが。
フォーサーズとマイクロでのAF制御を同一視したり、
E-M5スレでZD SWDレンズのAF制御の話に14-54出して来たり、
脈絡なさ過ぎ。

＞新しいボディが出るたびにAFのアルゴリズムを書き直すのに時間が掛かるから。
＞規格に関係なくボディメーカが勝手に進化させるのがフォーサーズ/マイクロフォーサーズ。
＞CP+でタムロンのレンズ設計者が嘆いてた。

これがAF制御についての言及でないというなら一体何なのか

＞反論すんならもう少しまともな論旨展開できんのかね。
>>252での言動にどんな論旨があるというのか弁解しなさい

>>255
>>256
併記はしてるけど、同一視はしていないと思うけどなあ。
タムロンがAFのアルゴリズムに苦労しているのがマイクロであると考えるのが普通。
「規格に関係なくボディメーカが勝手に進化させるのがフォーサーズ/マイクロフォーサーズ。」
これは補足だよ。ここには難癖つける馬鹿が多いからだな。
このうち、タムロンで該当するのはマイクロに関してだというのは明確だと思うが、
君らのような馬鹿にはそこまで説明せないかんのかあ？
大変だなあ。

ここにはまともな反論できる人はおらず、バカな知ったかぶりの無知丸出しの
反論する事しかできない奴ばっかだな。
読解力以前の問題だ。

フォーサーズの話にマイクロ持ち出して割り込んでくるマイクローンが馬鹿だな。
理解できない話なら、口出さずに黙ってりゃいいんだよ。
知りもしないことに無理矢理口挟んで嘘に嘘を塗り重ねて取り繕うから恥をかくんだよ。

馬鹿な知ったかぶり無知丸出しというのは、マイクローン、おまえにぴったりの言葉だなw
タムロンがフォーサーズ非賛同だという歴史も知らないような俄がでかい顔すんな。

あれだけ恥かいたのにまだノコノコ出てこられるって、おまえ本物の馬鹿か？
つか、まだガキだろ？

＞「規格に関係なくボディメーカが勝手に進化させるのがフォーサーズ/マイクロフォーサーズ。」
＞これは補足だよ。
つまり「タムロンのレンズ設計者」がそう言ったのではなくID:tysA1Nmw0=ID:ng34Ljvn0=ID:SoqtCZAf0がそう解釈し「補足」した訳だ。
思い込みを吐露するのは補足とは言わんよ普通。

＞タムロンで該当するのはマイクロに関してだというのは明確だと思うが
まわりみんなそう思ってるところに>>241で
＞タムロンはオリンパス公認のフォーサーズの賛同メーカ。
なんて良く調べず書いちゃったからこんな流れになってるんでしょうに。

＞バカな知ったかぶりの無知丸出しの反論する事しかできない奴ばっかだな。
つ【鏡】

>>257
け
後だしジャンケン
自分の能力の無さを吐露してるだけ
ミジメな奴

あげなきゃ

臨戦態勢に入れ！！ オリンパ！！

フォーサーズ規格は、なぜ絶滅したか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17164207/#tab

唱えろ！！ フォーサーズ教の真理を！！

読んだけど意外とぼろくそには言われてないのね

フォーサーズ規格のキヤノン機欲しい

7D2はキヤノン大艦巨砲主義、最後のカメラとなるかもしれない

ほっときゃいいのに。

>>263
２ちゃんのオリ信者が参加していたなら、
けちょんけちょんのボロカスにやられたかもしれんね。

>>263
コロ助が炎上目的でスレ立てたのに、大失敗したからここで宣伝してるんだよｗ

>>264
キヤノンもニコンも昔の勢いがなくなったな。

一般人ならミラーレスで十分だと知れ渡ってしまったからな。
一眼レフじゃなきゃ撮れないものって動体ってことになるが、その動体撮るにはフルサイズの焦点距離じゃ短すぎる。
キヤノンとニコンが、デジタル化の努力を放棄して、とっくに賞味期限の切れたマウントを使いまわして囲い込みだけに精を出した結果だね。

一眼レフ市場は消える運命だ。
客を食い物にした製品ばかりだからね。馬鹿でもわかる。
最後まで需要のある50万の1桁プロ機だけしか残らんだろうよ。

>>267
レンズ交換式コンデジで充分だ、のスレを立てろ。
ここはE-7を待ち望むスレだろ。

35mm判でもコンデジ
ttp://www.yodobashi.com/%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC-SONY-DSC-RX1-Cyber-shot%EF%BC%88%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF/pd/100000001001627849/
1/1.7 型でもデジタル一眼
http://www.yodobashi.com/%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-PENTAX-Q7-%E3%83%9C%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88-%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%BC/pd/100000001001778734/

「コンデジ」を蔑称のように使ってる奴ってこういうの腹たたないんだろうか

ニコンでもキヤノンでも、ＡＰＳ−Ｃの気合の入った機種はもう出ないのかなあ
専用の高級レンズ出せないんだからしようが無いのかね

戦艦大和は日本海海戦の延長上にある、大艦巨砲主義の産物だった
山本五十六など一部の慎重派は無意味であると考えたが、口に出すことは神国日本への侮辱とされた

E-M1がフリーアングル液晶で、バッテリーグリップに電池が2本入り、ダブルスロットだったなら、
コレジャナイE-7出せ出せ厨も、多くは発生しなかったであろう。
OM-Dとして設計された商品を、E-5の後継統合機としたのが拙かった。それだけの事。
オリンパスの読みと、従来のフォーサーズユーザーとの距離を感じさせる出来事だった訳よ。

どうせ次期E-M1は、少し大型化され、今回の不満を払拭する仕様となるはず。

>>272
そんなこと本気で思ってるのなら、中の人と同レベルだ。

オリンパスは
センサーサイズをケチ…いや節約して、比較的コンパクトサイズでも必要にして充分な
光学特性を発揮できるシステムとしてフォーサーズを作った。135システムの代替として。
そしてそれに賛同したユーザーが、たったの10年で悲劇的にも裏切られたって話だよ。

>>273
お前しかそんな珍説唱えてねーよ。

>>272
光学ファインダー乗っけて、E-5の後継として、ごく当たり前の正常進化させるだけでよかったと思うよ。
まだまだEVFは性能不足だからな。

オリンパスはせっかく良いものを出しても、正常進化させることを知らないんだよな。
どのみちE-M1みたいなの出して、これでE-5の後継として本気で使えると思ってるあたり、まじめに写真撮ってる社員は少ないんだろ。
OM-DはE-5と違って、明らかにライト層がメインターゲットの別のカメラなんで、後継も統合も何も最初から考えてなかったでしょ。

E-3→E-5の時ですら、同じ筐体に見えて
実は細かな変更を入れてたなぁ。そういうのは開発費の無駄なので、
センサーを最新のモノに変更するだけ、とか
仕掛かり在庫や流通在庫のE-5をE-7に作り変えるだけ、とかね。
E-7商品化を実現させるには、そのくらいの英断が必要だと思うけど。

Ｅ-Ｍ1がＥ−５またはＥ−３０サイズでＢＬＭバッテリーとＣＦスロット
Ｅ−５同様の操作系だったら、フォーサーズユーザー“だけ”には文句言われなかったかもｗ

経営厳しいのはわかるから
無理にE-7作れとはいわんから、
ぜんぜん別物のE-M1を後継機だとか統合だとか言わんでちゃんと
「フォーサーズは終了しました。約束違えてごめんね。フォーサーズボディはもう作りません」と
言ってくれれば終わりの話なんだけどね。

>>278
ホントそれ

他社は、センサーサイズに対してレンズの容積をケチっているとも言えるんだよね。

それの影響ははっきりと画質にでているし。

>>278

ホントそれ

辛抱強く待っていたFTユーザーの神経逆撫でして、なにが嬉しいのかと。

ペンタックスが地道にK-5、K-5II＆K-5IIsときてK-3を発売しているのをみるとなんだかなぁ

ペンタクソは番号変えて売ってるだけでしょ

出し続ける姿勢が素敵やん

新しい物ばかり追い掛けて転けてるオリンパスよりはユーザーフレンドリーかw
でも欲しいレンズはペンタには無いのよ。

フォーサーズの進退を濁しているのは保険だよね。
コンデジがスマホに駆逐されて、
ミラーレスも一回りして売れなくなったりしたときの。

>>285
それ、オリスレでは書き古された見解ではあるが、
汎用性の無いマイナーなマウント形式、潰しの効かない電子マウント、
という時点で、それ専用のは良いレンズとは言えないのかもしれんよ。
レンズ一体型デジに組み込まれたレンズは、いくら高性能であっても
年を経ればどんどん無意味化するのと同様に。
ペンタのレンズは確かにショボいが、だからこそボディはAPSCしか
出さないし、それより小さなセンサーというのも本末転倒だしね。

>>278
そういう潔さはオリンパスには無いね。
いくら経営者が変わろうとも社風は引き継がれてるのかもしれん。

>>286
そうなった時に、売上数字やら役職ポストの都合やらで
イメージング事業を存続させるつもりがまだあれば、やるだろうね。
満を持して、今までフォーサーズを熟成していました的な。
悪い意味で、いかにもオリンパスらしい。

>>286
そうなったからって、もう一眼レフ作る能力は無いんだし意味無いのでは

シグマがSD1発売した時のようにプレミア価格販売でもするんでねーの
4/3レンズのみ使えるクーポンとか付いていたりw

オリンパスにお願いしたいのは、ある程度m4/3にせよ性能落ち着いたら、
有償で手持ちレンズの最適化改修出来るようにして欲しい。

>>290
あれ、高かったねぇ。
安くなってから、俺もわざわざ無印SD1を買ったクチだけど、
60万円かでも買ってる人は世界に数千人は居たはず。

何故あんなにも高かったのかは明らかでは無いけど、
亡くなった会長さんの遺言だったのかな、とは俺の推測。
亡くなられてからはmerrillにして一気に安くなったな。

E-7も、数千人なら例え60万でも買う人は居るんじゃないかな。
採算が合うかは判らんが、また一眼レフをぐじゅぐじゅヤメた、
と言われ続けるよりもイメージアップにもなるし、
何十億とか半端な広告費を少し削って開発に回す方が、効果的
なんじゃなかろうかなぁ。

もしE-7が出るとしたならオリの業績が回復してからだろうね
今の状態ならカメラ部門の存続が精いっぱいかとｗ

SD1の価格、数がでないセンサーの開発費の償却がコストの大半だと思うよ

普通のセンサーの開発費だけで、数億は飛ぶから。

>>291
フォーサーズはトータルコストパフォーマンスの良さも武器のひとつだから、E-5以上に値上がりするのはどうかな。
むしろ、フラッグシップの広告塔なんだから、採算割れても続けるべきなんだよ。
台数が少なくて在庫管理が容易だから、利益を著しく損なうほどの赤にはならないし、
魅力的なフラッグシップがあるからこそ下位機種やレンズの販売数が増え、トータルでの利益を押し上げるんだ。
E-M1みたいなのがフラッグシップだと、魅力も何にも感じないシステムになってしまう。
オリもそれをわかってるから、フォーサーズを辞めたとはいえない。
マイクロフォーサーズの性能が頭打ちになったときに、
差別化して梃入れできるのはポテンシャルのあるフォーサーズしかないってことをオリは理解しているんだ。

今続けられないものが、今やれないものが、どうして何年後かに出来ると思うか。
あまりに馬鹿にしているではないか。

>>295
金があれば出来るだろ
オリの体質改善が必要だが

E-M1シリーズが、今後のフラッグシップなんて信じられん。
どうせ風景画ばかりだし、645Dに行こうかなぁ…

EOS 6D買ったんだけどさ、久しぶりのフィルムサイズに戸惑うというか、
絞らなくても描写の良いフォーサーズって、やっぱり優秀なシステムだったと思う。

かといってマイクロには食指が動かないんだよな。
だったらフジかソニーの方が好み。

>>291
＞フラッグシップの広告塔なんだから、採算割れても続けるべきなんだよ。

その費用で今後の柱にすべきマイクロの広告を打って知名度を上げた方がいい。

>>296
資金は有効に使うべし。

今更フォーサーズなんて、ドブに金を捨てるようなもん。

>>297-298
メーカに拘らない姿勢は大切だね。

>>299
でもサイズを考えると、フォーサーズがベストなんだよなぁ。

もともとフォーサイズは考え抜いて作った規格だから
でも結果があれでは・・・

>>301
4/3"というセンササイズを考えたら、DSLRとしては不完全にならざるを得ない。
(≒PENTAX Auto110)
EVFが発達してやっとデジカメの規格としての優位性が見えてきたんだよ。

>>300
ベストオブベストがマイクロと考えよう。

4/3型センサーを搭載したレンズ一体型でコンセプト実証モデルでも作っていれば、
光学ファインダーの小ささや4:3のアスペクト比なんかに注文がついたのでは。

4:3のアスペクト比ってのが、そもそもビデオスチルカメラの考えから抜け出せなかった
証拠なんだよな。
ISOの紙プリントを念頭に入れていれば√2:1になってたはず。
HD動画の上下カットも少なくて済んだのに・・・。

デジカメ専用規格としては詰めが甘かった。

過渡的な規格だったとしても、センサーサイズに対して巨大と言わざるを得ないくらい
マウント口径とレンズ容積を大きくしないと、周辺までまともな画質を得ることが
厳しいということだけわかったということだね。

フィルム35mm判を引きずり続けてる2社よりよっぽどまともだけどね。
まあ、これは35mm判程度の小型フォーマットをフルサイズと言われて、有り難がって
買う消費者がいる限り、原価率の低い儲かる商売として暫く続くだろうけど。

電子機器の多くはいつの時代も過渡的なんだよ。
4K動画が普及すれば、静止画しか撮れないカメラがなくなる可能性もある。
秒60コマ撮れる音声記録可能な連写カメラ、かつリアルタイムAF。
そういう時代になった時に真っ先に沈没するのはニコンだと思う。

6気筒エンジン＆FR（後輪駆動）の乗用車が高級車のカテゴリーで健在なように、
一眼レフ自体は絶滅しないとは思います。

ミラーレス化が進行したら参入障壁が低くなって、日本製カメラが地盤沈下する虞は
十分ありえますね。

35mm判という小型フォーマットのカメラは、自動車で喩えれば日産シルビアクラスだよ。
それをあたかもロールスロイスですってな感じで消費者に吹聴して利益を上げているのが
キヤノンとニコン。

ソニーあたりが35mm判より大きなフォーマットのセンサでその大手二社に都合のいい
虚構を崩す時期も近い。

その際、一眼レフが会社の収益の柱になってしまっているニコンが一番脆弱。
HOYAの傘下に入る直前の旭光学(ペンタックス)に良く似ている。

小型一眼レフが絶滅しないとしても、その役割はライカMみたいになっていくはず。
キヤノンやニコンだって、昔はレンズ交換式のレンジファインダーのカメラを造って
いたんだけどねっていう事だよ。

キヤノンニコンは中判カメラ造ったこと無いからねぇ
まぁニコンは大判中判用レンズ造ってたけど

35mmでも十分な用途がほとんどだとおもうけど、レンズがあのサイズでは画質がこれ以上望めない。

特に広角から標準。

>>306
一眼レフをデジタル化するには需要に応えた結果だからなぁ。
必然であり、２強化は当然の結果だと思うよ。

とりあえず、デジカメを一眼レフにする必要は無かったね。
初めからマイクロ43であれば、そして一眼だ一眼だとアホみたく
騒がなければ、真っ当に進化してたんじゃないかなぁ。

今後、EFがますます伸ばして来ると思う。
25年に渡る実績、１億本ものEFレンズ出荷本数、電子マウント、
レンズ交換式コンデジとの互換性、動画のリアルタイム処理技術、
競合相手はメカと電子で迷走し続けてるFマウント、となると、
勝負は目に見えて明らかだと思うねぇ。

ユーザーはイメージで物を買うからね。

>>311
ところが、そのキヤノンが案外あっさりEFに見切りをつけるかもしれないよ。
FD/ACレンズを切ったときみたいにね。T90が出たすぐ後だった。
そのきっかけをキヤノンはミノルタαだったとハッキリ言っている。

キヤノンは既存のユーザの事よりこれからの損得で方針を決める。
既存ユーザの今後の購買力より、新しい製品体系の方が消費行動に結びつくと
なれば、一気に行くだろう。
御手洗君ならでは、かもしれんが。

もし移行したらEOSにFDが付かないように、EFも利用範囲は限られるだろうね。
新しくレンズを買い換えてくれた方がキヤノンは儲かる。
充分カバーできる営業力もある。

>>307
その例えは絶滅寸前じゃないの

>>313
FDはMFだったし、無理矢理にAF化してもαには勝てない、と
判断したんだろうね。言わば英断だ。
この四半世紀を見返してみれば、モノ凄い先見の明だったと思うよ。
もしも仮に、キヤノンがEF化していなかったならば、
一眼レフは、オリンパスOMみたいな末路を歩んだかもしれん。

今、EFをヤメる理由は微塵も見当たらないよ。

いつでも切れるようにとの布石がEOS-M。
キヤノンは英断する会社。
かつてのミノルタαに相当するのがソニーα7/R。
ニコンは沈没。
オリンパスそこそこ。

>>316
というか、EOS Mはバカ売れkissの置き換えだろ。
ファミリー向けや初心者向けの一眼レフなんて、今は売れてるけど
ゆくゆくはレンズ交換式コンデジに置き換わるだろうし。

EF互換を持つ、そのEOS Mが切り捨てられる時が来れば、
それは日本のカメラ産業そのものがアジア諸国に全て駆逐されて、
破滅してる頃じゃないかなぁ。
そんな時が来れば、もはやキヤノンもニコンもラベルだけを貼って、
名前貸しの商売でもしてるか、パテント料だけで儲けるとか、
そんな感じになってるかもしれんな。

そうならない様に、新しい技術を生み出す必要があるね。
既にコンデジは駆逐されてる。あれも顔認識以降は特に無いからなぁ。

>>317
コンシューマ向けカメラ主体の日本メーカはニコンだけだよ。

他のメーカのカメラは自社ブランドの知名度向上のための広告塔みたいなもん。

その日本メーカのカメラも、生産国が日本のものはあまりない。

そりゃそうだ。
基幹部品メーカの日本電産コパルなんかはほぼ全数タイと中国で生産し、
そのまんまタイや中国のニコンやソニーなんかに納めてる。
カメラメーカ各社に基板を納めてるフジクラなんかもカメラ向けの工場は日本じゃない。

海外で売る方が多いものを、海で囲まれた日本にワザワザ材料を持ってきて
また海外に持ち出すのなんて、無駄以外の何ものでもないからな。

で、残り少ない日本製のカメラだが、
仙台ニコンなんかで組み立てられてるカメラの基幹部品の多くが新興工業国製。

おそらくタイではカメラの部品が全部揃って純タイ国製のカメラが造れると思うが、
日本では純国産のコンシューマ向けカメラは造れないと思うよ。
試作レベルだったら造れるかも知れんが、量産は出来ない。
日本は組立専用。

>>318
Made in Japan に拘るのは、キヤノンとパナとシグマくらい。
ニコンも高級機は日本製だろうけどね。

>>319
組み立て云々の問題じゃなく、
台湾Altekとかデジタルカメラ受託生産大手の中国メーカーとかが
各社のコンデジとかもODMで作ってる。
ニコンの内製率はかなり低いよ。

俺はコンデジの話をしているつもりはないんだが。

例えば、先に上げた基幹部品メーカだが、コンデジ向けはほとんど中国一極集中だよ。
コストダウンしなきゃいけないから。
今後のねらい目はベトナムだな。中国は国策に左右され、労働者の権利意識も強い。
タイは国内工場の優遇で、日本からの生産移管がしやすいというメリットがある。

>>320
そのニコンの高級機も、部品の多くは日本の基幹部品メーカの海外工場製だと
言ってるんだよ。
キヤノンは、カメラの設計からの一貫体制の海外移管の先陣を切った会社だって
知らないのか。

日本中が放射能汚染で人がいなくなっても、海外工場でカメラの生産が続けられるが、
海外の工場で造った部品に多くを頼ってる日本のカメラ工場は、
海外からの部品が断たれると組立できない。

>>321
STYLUS1とカシオEX-100が似てる理由を知ってるか？
別のメーカが基本構成を各メーカに売り込み、オリンパスとカシオが採用した
と言う事だよ。
恐らく供給元はコニカミノルタだ。

1万かそこらのコンデジはいざ知らず、それなりのものの多くは日本のメーカの
息がかかっているものが多い。
ただし、日本製ではない。

>>322-323
それ、>>317と何か関係ある話なのかい？

要するに、既にアジア諸国に駆逐されている、と言いたいの？

>>323
コニカミノルタは、高倍率ズームレンズ、光学式ズームファインダー、屈曲式レンズ光学系、
スマホ携帯向け組み込みカメラの、ユニット設計製作を請けているよ。

カメラ全体の設計製作は、亜洲光学などが請けている。以前の三洋電機が担っていた
仕事だ。よって、似た仕様のカメラを請ければ、使用するレンズユニット選定の際に、同一
のユニットを選ぶ事も大いにあり得る。

各メーカーは、自社の色となる様にカラーチャートやパラメーターを用意し、必要に応じて
専用プロセッサーを製造手配。設計製作メーカーへ貸し与えて組んで貰う。

この結果、オリンパスのコンデジ設計担当者は、ペン系やOM-D系へ配置転換された。
今や、資源の多くをミラーレスに回し、コンデジは少人数でやっている状態。

>>324

>>317には事実誤認があるのでちょっと解説しただけ。

>>325
分かりやすい説明サンキュ。
コンデジとレンズ交換式カメラは扱いがかなり違うのに混同してる馬鹿が多いよね。
カシオなんかは、デジカメを造る技術は殆ど持っていない。

かつてデジカメを造っていたメーカはデバイスメーカになって今でもデジカメに
関わっているところが多い。東芝なんかもそう。

顔認識や画像処理関係はオムロン、NEC、富士通あたりかね。
これらデバイスメーカがデジカメ儲からんからやめた、となればデジカメを造れる
メーカは殆どなくなってしまうが、画像処理技術そのものは警察庁主導の
監視カメラ解析技術とか、産業用途の画像処理技術と密接に関係しているので
なくならない。

>>326
どの部分？

EF互換を持つ、そのEOS Mが切り捨てられる時が来れば、
それは日本のカメラ産業そのものがアジア諸国に全て駆逐されて、
破滅してる頃じゃないかなぁ。
そんな時が来れば、もはやキヤノンもニコンもラベルだけを貼って、
名前貸しの商売でもしてるか、パテント料だけで儲けるとか、
そんな感じになってるかもしれんな。

これか？

後ろに座っていた初老のオバサンが、終始、品性下劣なヤジを飛ばして大変気分が悪かった。

アンチ羽生らしく、登場すると「ナルシストー！」と大声で叫んで、転ぶと「バーカバーカ！」

どうやら、周囲を不快な気分にさせているという自覚を持つほどの知性は持ちあわせていないらしい。

ヤジを飛ばすたびに、オバサンをたしなめている家族らしき人が可哀想だった。

EVFでいいから、E-7出して欲しい。あと、ボディー側からホーカスリミットを
三つ位でいいから、任意で入力出来るようにして欲しい。例えば20メートルから無限までとか
3メートルから10メートルとか。マイクロはボディー多すぎ、標準レンズなんかスタンダードと
４０−８０ｍｍF2,8だけでええ。フォーサ―ズを作って欲しい。EM-1買うなら
D610に行く。

失礼、フォーカスリミット。

俺は光学ファインダーじゃなきゃE-7はイラネ。

ニコンは逆ネジやめて欲しいね。ついでに古臭い互換も切り捨てて新しく刷新して欲しい。

4/3を完全に止めた訳でないからE-7が出る可能性もある・・・
そう信じてもいいのだろうか？

オリンパスってモノは悪くないと思いますけど、関係者の発言は鵜呑みにできないｗ
一眼レフは参入障壁だから、細々とでも作り続ける途もあるような。。。

秋には出ますよ

今年9月のフォトキナに期待

さすがにもう出ないだろうな
出たら買うけど

出る時はPENやOM-Dがダメになったとき。
そしてそのタイミングは最悪なもので、結局売れなくて完全撤退になる。

SONYは偉いと思うよ。
たとえ売れてなかろうと続けているのは。

>>337
現状のソニーを見て，本当に偉いと思うか？
とりあえずお金になるものは創業の地であろうと切り売り。
正直，色々手を拡げすぎたよ。今やαは見栄でやっている。E-7休止より潔くない。
ま，オリンパスも映像部門は相変わらずアンポンタンな取り捨てをやっているが…

>>337
何言ってんの？
ソニーが最初に一眼レフ辞めたじゃん。

レンズへの投資はムダなことだ、とオリンパスは態度で示している。

>>339
オリは売れ残ってるだけだ。

>>341
買うたれや！

パナの一眼レフは2台で終了・・・初代のデザインは良かったのに

>>343
初代ってL1か？

レンズはよかったけどボディは最悪だったじゃないか

>>344
「デザインは」と書いてあるとおり。
L10持ってるけど，外観はL1の方が良いよ。外観だけは…

>>345
いやいや、L1ボディはデザインが最悪だったわな
よくあんな不細工なもの作ったなとマジで呆れたで

大きさとレンズまで見たら俺もＬ１は無しだわ
Ｌ10から発展したＬ２が見たかった

カリカリ傾向な画質がE-5っぽっかったね。パナL1/L10。
オリのはE-5以外はボケボケだったからなぁ。

L10は知らんけども、L1がカリカリって
いったい何の悪い冗談ですか？

ちょっと最近
かな〜り変わった五感をお持ちの方が来てますね

http://hissi.org/read.php/dcamera/20140623/TUR2bnVYeFYw.html
↑こいつは、たちの悪いキチガイだから。

アンチオリンパの人ほどでは無いような

パナのは昔も今もカリカリだろ。
オリのはボケボケ、パナはカリカリだ。

で、オリもE-5で初めてカリカリにした。以降全てパナ風だ。

L1使ったことないでしょ？
うちにあるの貸してあげようか？
好きなレンズつけて試すといいよ

あ、書き忘れちゃった

＞オリのはボケボケ、パナはカリカリ

L1の中身はE-330なんですが？
ご存じなかった？

>>354
違うよ。
センサーが同じだけで、
機構も、現像エンジンも全部違う。
お陰でDRや解像まで違う。
お前両方持ってないだろ

現像エンジンw
自分でネタバラシしてるじゃないですか

パナの1眼レフはシャッター、ミラー周りはオリ製だよね
ＤＲも当然オリ製

って言うとコパルがどうこう言う人現れそう

>>353
L1持ってないんか？お前。
L1もL10も偽解像気味のカリカリ解像だよ。
オリで言えばE-5の絵作りと同じ。

縦型一体のボディキボンヌの保守あげ。

ゲリラアンケートでE-7出さないからもう買わないって書いたけど、
考慮してくれないよね。
はいはい

縦型一体って1D XやD4Sと張り合おうとしてるみたいで嫌だ。かないっこねえよ。

でも、結局縦型グリップ買っちゃうんだろ？

ここまで思い切ってもいいと思うんだけどなぁ。

>>357

＞って言うとコパルがどうこう言う人現れそう

それが事実だからしょうがないだろ。
オリンパスだってシャッター回りは基幹部品メーカから供給受けてるのに、
パナのためにオリンパスがシャッター、ミラー周りをワザワザ造るはずがないし、
パナにしてもメリットは何もない。

なんで、オリンパスはM4/3に、バリアングルモニター付けないんだろうね？
E-3から始まり、E-30、E-620、E-5と、一時期は、下位機種にもつけてたのにね。
コスト面かね、つけたからって、売れ行きが、そう変わるわけじゃないだろうし。

>>363
ボディサイズのせいかとおもったけどパナG6なんかバリアングル備えてるから、謎だな。E-M1で最も気に入らないところ。

部品メーカーって単独で開発してる訳じゃ無かったりするので
他社に出してる部品全部買える訳じゃ無かったりする
共同開発とかだったら相手の許可なくてはぜったいに出せないし

>>364
だよね、自分もそれが不満で、E-M1買ってないんだ。
買わないで文句言うのもなんだけど、
バッテリーの持ちとか、握った時の剛性感とか、
どうもE-M1は後継機って感じがしないんだよね。
やっぱ、ｍ4/3と、4/3、て分かれてたほうが、
ｍ4/3ファン、4/3ファン双方のためって気がするよ。

E-M1がフリーアングルじゃないのは
小さくする為ってお披露目回会でオリの人に聞いたよ。
三脚穴がずれてるのもそういう理由だったと思う。

>>367
そっか〜、その理由は、ど真ん中過ぎて、思いつかなかったよ。

てことは、やっぱE-5後継機はE-7なんだね、オリンパス的にも。（内心は）

E-M1がいくら高画質高性能だろうと
使い勝手ではE-5の後継機とは言えない

>>367
妥協点満載のカメラだよな。
バッテリーも小さいし。

E-5の後継機はなくなった。ただそれだけの事だろ。

それでも可能性を含ませていたから期待しているんだろう

E-5の後継機は一応途中まで開発していた。
しかし経営判断でmFTとの統合が決まり、
撮像面AF実用化の目処がついたので、E-M1に集約になった。
・・・って、買ったときに貰ったムックにあったぞ。

自分もE-3で後継機を待ってたクチだが、まあ、E-7作っても
利益でないだろうし、仕方ないかな。
E-M1快適だよ。

でも4/3レンズはオリだけでなくパナも未だに作り続けていて
普通m4/3に移行した時点で生産を中止すると思うが？

>>373
恥ずかしながら、自分は、いまだにE-3を使ってるんだ、
なんだか買い替えるタイミングを逃しちゃってね。

E-M1が発表になって、オリンパスプラザで触ったんだけど、
どうもしっくりこなくて、結局買わなかった、
でも、E-3より、画質がかなり良いだろうから、どうも気になって。
結局、買ってみようかと思ってるんだ。

もし良かったら、教えてほしいんだけど、E-3比、バッテリーの持ちってどうですか？
自分は、一日撮影して、多いときは、3本目のバッテリーを入れることがあるくらいなんだけど。
（全体の1/4くらい、内蔵ストロボをRCモードで使います。）

グダグダで申し訳ない。

>>375
バッテリーは全然ダメなようです。
E-M5だけれども、E-5と比べたら全然保たない。

待機中でもEVFで電池喰うのに容量がBLM-1の80%、BLM-5の75%なんだから至極当然の話だわな

>>375
感覚的で申し訳ないが、E-3で電池1本使い切って2本目を使い始めるような使い方を
E-M1でやったときは、2本目の半分まで使った気がする。
体感7掛け、背面液晶を原則使わずEVFメインにして8掛けくらい？
AF性能はクロスセンサーのE-3がいろんな被写体に強いし、
殆ど鈍器な剛性感のE-3は、50-200MM付けて片手でぶら下げても
怖くないが、E-M1じゃそれは無理。
ただ、E-M1もファームが上がって、FTのレンズでもそこそこの
速度でAFするのと、penを併用してるので明るいmFT単焦点で
遊べるのは楽しいよ。

14-54や50-200のFTレンズを捨てずに済んで自分は良かったと
思ってるよ。

E-7を出すにはAFを徹底的に進化させて然るべき。
レンズによってはE-5でもガコガコ煩く迷うんだから、このままでは時代遅れも甚だしい。
E-M1で果たせなかったフリーアングル液晶搭載も是非。

とうとう12ー60売っちゃった。
m12-40あると使わなくなって
しまう。

>>380
それを懸念して12-40が怖くて買えない。
結局、ちっこい方がなんだかんだで稼働率上がっちまうんだよね。

年を取ってくると小さく軽い方が使いやすくなるからｗ

>>376 >>377 >>378
サンクス
やっぱり、E-3＆E-5ほどは持たないってことだよね。
でも、思っていたよりは持ちそうで、ちょっと不安が減ったよ。
あとは、バッテリーと、充電機をたくさん持つしかないね。
みなさん、情報どうもありがとう。　では。

>>373>>375
E-5買っとけば幸せになれたのに

>>382
オートで撮るならばそうかもしれないけど
年とると、軽いのはいいけど手振れしやすくなるし
小さいボタンなど操作しづらくなってくるｗ

ニコンDfぐらいのサイズのμ43機出せば高齢者に受けるんじゃないかと思う

>>384
373だが、ちょうどその頃penに浮気してたのよ。
E-5は確かに魅力的だったが、追加投資に見合う機能があったかというと・・・

>>383
ケンコーの汎用充電器を一つ持ってるといいよ。
オリンパスのバッテリーは全部充電できるし、携帯電話のリチウムイオンやNi-MH単4も
充電できる。荷物を減らしたい時は重宝する。
(無線機のリチウムイオンは大きくてハマらなかったが。)

カメラ店の店員から、うちのデモ機のバッテリーは全部これで充電してるけど
問題ないって教えてもらった。
3000円くらいだった。純正のチャージャーより安い。

>>384
DfのボテッとしたデザインはかつてのOMのイメージを持つ高齢者には受けないと思うけど。
今となってはE-5の画質では幸せにはなれないと思うなあ。
室内ポートレートでの差が歴然としてある。お肌ガタガタE-5画質。
E-5は天気のいい屋外専用として使おう。

高感度特性がE-M5以降で躍進したから、
E-5だけだと今は辛いよね。

>>386
最近は、面白いものがあんだね。
偶然だけど、さっきロワのHP見ていたら、接点部分がプレートになっていて、
差し替えることで、いろんな電池に使えるっていうのがあったよ。
充電機は、電池とセットって思い込んでたけど、やっぱ色々使えたほうが、便利だもんね。
純性のも、もっと便利になってくといいんだけど。
　情報、どうもありがとう！

>>384
E-5も検討したんだけど、どうもノイズが気になって、買わなかったんだ。
ボディ背面のボタン配置が変わったの、なじめなかったし、
特に、十字キー左がモニタの厚みのせいで、押しにくいのがね。

やっぱ、E-M5以降のほうが、かなり画質いいよね。
E-M5出た時に、グリップとバリアングルがないから、見送ったんだ。
きっと、全部乗せの良いのが出るだろうと思って。
ハハ、でもまだ出てないけど。

はよ成仏しろよ

>>385
たしかE5のカタログに買おうと思わせる機能は無かったよねえ
俺もE5発表されてスペック見てオリオンラインショップの予約キャンセルしちゃったから

その後震災やら子供生まれたりしたドサクサに購入
早く買っとけばよかったと思った
3年前の時点では幸せになれたカメラだと思う

高感度性能はE-3よりだいぶマシとは言え、ちょっときつい
高感度で撮っちゃったときはパソコンで頑張って何とかしてる
印刷しちゃうとそんなに気にならなかったりするし

>>387
花火撮影に至っては長秒ノイズリダクション使えない前提ではE-M1よりはE-5の方がきれいよ。

>>391
E-M1はパナセンサーの悪いところが出ちゃってるから。
そういう意味ではE-5と同類。
等倍ではいい勝負かも知れんが、E-M1をリサイズしてE-5と同サイズにリサイズすれば
E-M1の方がずっと粗が小さくなる。

長秒時ノイズ低減OFFであればE-M5やE-M10、E-P5のほうがずっといい。
ライブコンポジットが出来るE-M10がいいかも。
これらと比べるとE-5で我慢するのはつらい。

ちっこい三脚で綺麗な花火が撮れる小型のカメラがあるのに、
わざわざ重量級で画質が劣り、かつ画素数も少ないE-5を持ち出す理由がない。

EVFで花火にピントを合わせるなんて苦行をしなくて済む。
電池切れのリスクが低い。

これだけでもE-5の圧勝だが。

ミラーレスで花火とかなら外部電源持ってったりするのかな？

>>394
一時間撮り続けるとかならバッテリーグリップ必須だろうね。
それでもちょっと心配なくらい。
画質優先であればライブ〜は使わない方が良い。ノイズもどんどん加算されていくから。
ライブバルブありなしを比べるとなしの方に
軍配があがる。

長秒露光の画質は

E-M1(NRあり)>E-5(NRあり)>E-5(NRなし)>E-M1(NRなし)

さて50-200を手放す日が、
くるのか？こないのか？

EVFでも花火のピント合わせはそんなに苦にならない。
通常の花火大会程度の時間、1〜2時間程度ではバッテリーの心配はまずない。

マイクロでも流星撮るのに一晩中長秒時撮影をしても途中でバッテリーが切れる事はまずない。

従って、E-5が圧勝と信じている人以外は
わざわざ重量級で画質が劣り、かつ画素数も少ないE-5を持ち出す理由がない。

重量級のカメラを持ってくなら、小型でより画質のいいカメラにスペアのバッテリーを
持ってく方が精神衛生上も良いと思う。

夜間EVFでのピント合わせが苦行にならないというなら、
同じようにE-5の重さが負担にならない人はいると思わんのかな、この馬鹿。

最近のEVFでも花火のピント合わせが苦行で、かつE-5の重さが苦にならないという
それだけでE-5が圧勝と思っている人はどうぞE-5を使い続けてください。

画質がかなり劣るという重要なポイントを無視しているところが笑える。

>>400
長秒露光の画質は、E-5(NRなし)>E-M1(NRなし)だっつーのにｗ

これがマイクロン厨クオリティｗ

なぜE-M1と比べる？
E-M5と比べてみ。

それに、重さが気にならないのであれば、E-5なんて足元にも及ばないカメラが他にある。
ペンタックス645とか。

これがマイクロを敵視して尚苦しいE-5クオリティｗｗ

>>398>>402
E-5の重さはともかく、サイズには何の文句も無い
最新のμ機も、もっと大きいのあれば良いのにね

重さはＥ−５より軽くても良い

>>402
それに、画質を重視するのであれば、マイクロなんて足元にも及ばないカメラが他にある。
ペンタックス645とか。

これがマイクロン厨クオリティｗｗ


完全ブーメランだな、おいｗ
わざとやってんのか？ｗ

しかし、マイクロ推しだと思ってたら、中判持ち出してきたり、値段やレンズの互換もまるで無視。
使ったこともないくせに645ｗ
「ボクの知っているサイキョーのカメラ」が645ってところが、いかにも素人丸出しっぽいよ、マイクロンｗ

もうフォーサーズを否定するために、なりふり構ってられないんだな。
突然現実離れした話をしだすところが、カタログスペック厨というか、俄からしくて笑えるよｗ

最初にライブコンポジットが使えるE-M10を推したことも忘れて、E-M5を持ち出してきたり、すごく支離滅裂だし。
実際の使用感がまるで伝わってこないよ。
脳内の話じゃなくて、カメラ買って写真撮りなよ。

>>404-405
支離滅裂だな。
俺、フォーサーズを否定なんかしていないし。
ただ、フォーマットに拘ってないだけ。

打ち上げ花火を撮るのにE-5に拘る理由はない。もっといいカメラがあるよと。違うか？
フォーサーズのレンズ使うにしても、より高画質のマイクロを使った方が幸せになれる。
あ、それからね、E-M5とE-M10の画質はかなり近いよ。
だから画質的にはE-M5をE-M10に置き換えてくれて差し支えない。
どちらもE-5より花火を綺麗に撮れる。

そうまでしてE-5に拘って何か得する事あんの？
ま、あんたがE-5が最強だと思って使い続けても俺は全く困らないのでどうぞご勝手に。
ただ、他の人にE-5最強だと言うのはどうかと。

フォーマットにこだわらないって、中判からマイクロまで、
金に糸目をつけずに全部のカメラと全部のレンズ揃えて、適切な機材選んで使うことか？
お花畑すぎて話にならんよ。
誰もE-5最強なんていってないと思うが、そうまでしないと勝てないなんてE-5最強じゃねーか、おいｗ

そもそも、フォーサーズレンズが使える一眼レフの後継を待つスレで、
フォーマットにこだわらないなんて話する気あるのか？
それ、ただのスレ違いの荒らしだろ。

画質画質って吼えても、同じフォーサーズであればセンサーが新しくなれば、意味がないことだし、
画質だけにこだわってるんじゃないんでね。

フォーサーズのレンズが使えるカメラで打ち上げ花火を撮るのに適したカメラと
問われたら、E-5ではなくより画質のいいマイクロから選んだ方がいいよと。
価格的にもE-5より安い。

打ち上げ花火を撮る時は大抵置きピンだし。問題ない。
画質の劣るE-5を使う理由はない。
それは大きさ重さが気にならないという人の有無とは関係ない。

E-5最強と吼えてる君、君が吼えるスレはここではない。
E-5スレ行けよ。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1385225897/l50

>>ID:vtMCBA/40
あんたはマイクロフォーサーズ短命スレでネックス相手に吼えてた方が良いんじゃないのか

>>409
E-5をわざわざ持ち出して打ち上げ花火を撮るという事と何の関係もない。
加えて、マイクロフォーサーズやネックスの存在と、E-5が旧式のカメラであるという
事とは脈絡はない。

みっともねえ言い掛かりだよん。

めんどくさい奴だなぁ

>>408
＞画質の劣るE-5を使う理由はない。
画質は、場合によってはE-5の方が凌駕するし、
どんぐりの背比べ程度の画質差ならどっちも十分綺麗だよ。
そんなわずかな画質差にこだわるよりも、使い勝手のいいカメラで失敗せずに撮影する方が大切。

マイクロンは脳内カメラで実体験が乏しいから、
花火の撮影はどんな機材でも100%成功すると思っているようだけど。


＞打ち上げ花火を撮る時は大抵置きピンだし。問題ない。

自分の狭い使い方で語られてもなｗ

露光間デフォーカスとか、花火をバックに違う被写体を撮るとかも大抵だけど。
応用力が効かないのな。
思考停止してて頭固そうだから無理か。

少なくとも、打ち上げ花火に関してはE-5が凌駕するとは思えん。

どっちも十分綺麗だと思ってる人だったら、どうぞE-5を使い続けてください、
っていう程度だな。

マイクロンって何？そういう君は旧式E-5厨丸出しじゃない？

自分の狭い使い方って、何よ？
君はE-5でなければならない特殊な撮影技法で素晴らしい写真を撮ってるんだね。
どういう撮り方だよ。

露光間デフォーカスだったら、ライブバルブが使えるカメラの方がいいと思うぞ。

お前はね、もう語るに落ちちゃってるんだよ。

E-5で思考停止している自分自身を振り返る余裕もないと。
ま、旧式E-5厨じゃそれも仕方がないけどな。

これ以上、みっともねえ反論しても、恥かくだけだぜ。

お前は既に論破されている！！

＞凌駕するとは思えん

単なる願望の吐露じゃん

E-5が凌駕してるという方が願望っつか、妄想じゃねえの？

当たり前の撮影技法に対して、それを特殊だと言って逃げるのは、
実体験がないって自白しているようなものだよ。

これこそ、語るに落ちるというもの。

実体験を伴わない人間が論破って笑えるｗ
それは机上の空論って言うんだよｗ

＞お前は既に論破されている！！

この手のイタさは久しぶりに見たなｗ

北斗の拳以来だな

E-5が最強とは思わないけど
たくさんあるレンズまで他社フルサイズあたりに買い換えること考えたら（現状のちっこいマイクロは無し）
E-5でいいやと思う

>>417
完全に論破されちゃってると、せいぜいこのくらいのグチしか出ないと。

まさしく痛々しいぜ！！さすがE-5厨！！！

そういうところがイタいんだよお前

馬鹿の一つ覚えで画質でしか反論できないマイクロンは、
経験値ゼロのカメラ初心者だってのはわかってるんだけど、
現実社会では誰にも相手にされないキチガイの発言でも、
活字だと一人の発言として残ってしまうのがネットの匿名社会の弊害だよなー。

夏休みかー。

俺の３２８どうしてくれるんだオリンパス。EM-1じゃやる気にならない。

反論のネタを持たないE-5厨はマイクロンというみっともない造語を使い、
一つの実例も示せず想像だけでレス返すしか出来ない。

>>422が見本。

ひょっとしてE-5というカメラが嫌いなのかしらん。
もし俺がE-5ユーザだったらこんなE-5厨と一緒にされるの嫌だもんね。

花火云々で実例を示した奴は一人もいないのに何を偉そうに

またいつものお得意のブーメランですね。

・馬鹿の一つ覚えで、重さガー、画質ガーと同じ言葉を繰り返すことしか出来なかった
　->　反論のネタを持たない

・E-5厨
　-> みっともない造語

・EVFを使った画期的な撮り方の実例を示せなかった
　-> ひとつの実例も示せない

・思考停止していて、自分の狭い使い方の範囲でしか語れなかった
・理解できないことを特殊な撮影技法だと言って逃げた
　->　想像でレスを返すことも出来ない

E-7出ますように

（無理）

もし今年のフォトキナで
モックでないE-7が参考出品されていたら・・いいのだが

景気も良くなってきたんで、今年すぐにとは言わんが何年か先は期待できそうだな。

漏れ：オリンパスのE-7ください。
店員：これですか？　つEOS 7D
漏れ：違います。
店員：じゃあ、これですか？　つE-5
漏れ：違います。
店員：あぁ、これですか？　つα7R
漏れ：違います。オリンパスのE-7って言ったじゃないですか！
店員：ちょっとお待ちください。
（店長のところへ行って、２人でこっちをジロジロ見ながらヒソヒソ）
店員（青白い顔して戻ってきて）：これはお客さんだけですので、
絶対に他人に言わないでくださいね・・・と謎のパッケージ　つE-7
あるんかい！


店員：少しお待ちください。

>>430
オモロイw

>>430
夢で見そうな(笑)

ＥＶＦをもっと進化させて、Ｅ−７とＺＤを出してもらいたいわ。マイクロは
買わんわ。長いレンズ使うんであのマウントじゃだめだわ。Ｅ−５ｎａｒａ３２８つけて
テレコン付けてもボディーで持っても平気だけれどね。

E-7は絶対ありまぁす！

出る前に自殺者が出そうだねｗ

不覚にも吹いたわ
不謹慎すまぬ、、、普通にE-7出たらいいなー。

可能性は0で無いから・・・

メーカーの組織構成がどうなってるのかは知らないけど、
オリンパスでミラーやペンタプリズムの開発や製造をしていた技術者はもう
とっくに会社を辞めちゃったんじゃないの？
そういう人たちは、「また一眼レフをやることになったから戻ってきて」って
言ったら、「はいはい」って簡単に戻ってきてくれるものなの？
あるいは、自社に技術者がいなくても、人材派遣会社に頼めば簡単に来てくれ
るものなの？

>>438
日本人の正社員は簡単に会社を辞めたりしないから、その開発者はカメラ部門に残っているだろ。
それしか能力が無いわけではないからな。
逆に言うと、専門の技術者でなければ、ミラーボックスやペンタプリズムの開発ができないわけではない。
開発のノウハウは会社に残っているからな。

そして、製造なら言われたとおりに作業するだけだから誰だって出来る。
大抵人件費の安い国で工場を作るだろ。

ま、大人になってどこかの企業に勤めればわかるよ。

何しろあのニコンでさえ最新のD810はタイ生産だから
設計と部品さえ揃えば他国で組み立て安いE-7も出来るはず？

もういっぺんレフレックス機つくってもペイするくらいシェア
取れる見込みもなしにライン立ち上げたりなんか、怖くて
できねえよ。
昔の能無し、責任回避トップが居た頃ならいざ知らず。

E-5の製造ラインが残っていることをお忘れなくw

立ち上げる
って書いてるのが読めねんかい。
シェア取れる見込みもないって点を無視すんのは収支気にしない外野らしくて
気楽でいいな。
E-5でさえ商売にならんかったのになw

なんだ、無謀にも新規ラインを立ち上げるという非現実的な戯言か。
チラシの裏にでも書いてろw

>>442
まじで？いくらなんでも残って無いでしょう？

Ｅ−７が間違えて出るとしても、フォーサーズマウントなだけでミラーレスだと思うんだ

ミラーレスの4/3か・・・m4/3よりも大きく重くなりメリットは無いだろう

マイクロよくわからんのだけど最新のやつはO-MDとかいうやつ？
こないだ棒有名撮影地に行って三脚にE-5を据えていたら
それに縦グリつけてる中年親父が通りすぎ様にチラチラ見しながら行った
と、思ったらまた後ろから戻ってきてやっぱりチラチラ見
それを二回くらい繰り返して自分のカメラと見くらべてぎこちなく去っていったわ
あれ何なん？あまりにも露骨なチラチラ見に(本人はこっそりのつもりらしい)うちの同行者みんなクスクス笑ってたよ
「俺のマイクロ勝ったー」とか思ってたのか？w

>>446
堅固さ、大きさはメリットになると思う
バッテリーも大型化/複数化するならば重くなっても仕方ないかな

>>447
いくつになってもそういうやついるよなｗ
気にしたら同類ってことだから、気にしないに限るよ。

>>447
ほんとは、友達欲しくて、カメラのこと喋りたいんだよ。

俺らみたいに2chネラーじゃないから、
同じオリ使ってる人と遭遇する確率低いし、
話し掛けて欲しかったんだろ。

オリンパス使うなら一匹狼を気取るべき

メーカーに関係なく、一匹狼で撮らないと良い写真は撮れない。

>>452
素敵…

E-7のモックを見て以来、すっかり忘れてたけど、
別にE-7が出ないなら、E-5ボディに最新のセンサーを載せてくれるだけでも、
嬉しいのにな、と、この間ふと思った。

>>454
E-7のあのモックは左上がなで切られてE-1のシルエットに似ていた。
が、上面サブ液晶が無さそうだったのが気に入らない。

上面サブ液晶、この間E-M1の板で話題になってたけど、
云われてみれば、かなり大事な機能だよね。
自分は全然意識していなかったけど、
意識し出した途端、かなりの頻度で、肩液晶を見てるのに気が付いたよ。

>>454
昔から皆そう言ってた気がする
>>455
あれは2桁で良いと思った
E-M1ある現在、小さいフォーサーズ機要らないと思うし

>>456
あんたがジジイで老眼だからだ。
E-1の時ですら肩液晶不要だった。
ファインダ内表示で十分

>>457
うん、皆、よく言ってたよね。

>>458
え〜、20代なんだけど？
ちなみに、老眼の父（60代）は、肩液晶は、字が小さくて見えないって、言ってたよ。
逆に、なぜ老眼じゃなければ、ファインダ内表示で十分で、十分てことになるの？
撮影スタイルの違いが、主な要因では。

自分は、手持ち、マニュアル露出、で良く使うから、
ファインダーをのぞく前に、露出を合わせておきたいので、肩液晶を見ている。

肩液晶はライブビューがなかった頃はかなり必要だったんちゃう？
低位置で潜望鏡()使ってファインダーを覗きながら肩液晶で確認

>>454
だよな、あのモックのE-7が欲しいなんて、E-5ユーザーの誰ひとりとして望んでいないんだよね。
「E-5が大きい」と言う意見は、具体的には「E-1くらいのサイズのカメラが欲しい」と言う意味で、
誰もE-M1なんて極端に小型化されたモノなんて望んでいなかった。

>>456
光学ファインダー、フリーアングルライブビュー、ボディ内手振れ補正、防塵防滴、サブダイヤルは、
なくてはならない必須の機能だが、肩液晶はあってもなくてもいいかな。

肩液晶は絶対に使いたくない人がガムテープ貼っておけばいいだけ。内蔵フラッシュと同じで。

>>460
いまでもAPSセンサーのほとんどが肩液晶無い事実を無視かw
あんなものマニアの満足以外の何物でもない。

>>462
＞いまでもAPSセンサーのほとんどが肩液晶無い事実を無視かw

はぁ？
D7100も7Dも付いてるのに何言ってんの？
もっと安物のカメラを考えてたのかい？
E-1桁なんだから、せめてこの辺のカメラを考えてくれよｗ
つか、APSや他のメーカーのカメラなんてどうでもいいけどね。

嫌ならガムテ貼っておけば済むことなのに、なぜ必死なのかわからん。

>>463
小さな筐体に操作性犠牲にしてまで付けるもんじゃ無いってことだろうよ。
先入観強いな。

だったら、はじめからそういえばいいのに。
頭悪そうなレス返さずにさ。

>>456>>462
あなたが、肩液晶不要なのはよくわかったけど、
いる人も、いらない人も、両方いるんだから、
いらない、いらない、って言っても、仕方ないと思うけど。


E-Xに無理な小型軽量化は不要だと思う、
せっかくの妥協の少ないZDレンズ群が泣くと云うもの。
何のためにE-二桁やE-三桁があったのか、フラッグシップとは何なのか、オリンパスには良く考えてほしい。

>>465
自己紹介乙

>>466
まあそういう自己中マニアの言う事聞いてたペンタは2回も身売りしたんだろ。
オリンパスはその辺良く考えてると思うよ。

赤字しか産み出さない機種の後継機なんて
期待するだけ無駄だって、ここの耄碌たかりにも
理解はできてる。
その上での戯言を楽しむスレだよな。
ここって。

>>469
>>1ですが
戯言ちゃうで！
本気やで！

銀塩OMの復活を望む人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞E-7が欲しいと本気で思ってる人




　　　　　　　　　　　　　　･･････の様な気もする。

Ｅ-7欲しいって人数はメーカーが無視できる程度しかいないだろうけどねえ

>>466
そうそう、小型化のための小型化はいらねえや
レンズのサイズ、操作性、バッテリーのもちを重視して1桁機は作って欲しい

だよな。オリンパスも高感度少しよくなったし、フォーサーズ２機種位だして
レンズも３本位追加すればいいのものを。

ま、フォーサーズ機が出るのも時間の問題だと思うけどな。

本気でフォーサーズを続けるならばレンズラインナップの刷新こそが急務。
たとえ写りが良くても設計の古いAF機構では訴求力がない。

フォーサーズレンズをマイクロ用にリニューアルして欲しいと願う顧客
　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
　　フォーサーズ機のレンズラインナップ刷新とか追加とか言ってる輩

　　これは間違いないな。

竹だけでもリニューアルしておけばM1なんて半端なものいらなかったんや

>>476
現実的に、フォーサーズの描写を維持したまま、マイクロ化しても小型化できないから意味は無いぞ。

>>478
信号ピン2本追加してくれるだけでも大分違うと思う。
・・・という要望はオリンパスに出してあるが、結局のところマイクロ用に新レンズを
出す方が賢明と判断しているようだ。

つまり、当面ZD+アダプタで凌ぎ、順次マイクロ用の新レンズで置換え。
PROレンズはHG以上だとオリンパスは言っていたが、12-40とZD12-60の比較では
12-40が凌いでる感じ(僅差だが)。
これで望遠側が60mmまであれば完全に置き換えできるんだけどなあ。
F2.8通しに拘らなくてもいいと個人的には思うんだけど、これはコンペチター
対策なんだろうな。

オリ一眼の最高機種として1種類だけでも発売して欲しい
あの松レンズを生かすためにも

300mm/2.8が将来MFTで出るなら、松レンズ並みのサイズになっても
構わんからとことん光学性能追求してくんなきゃヤダ！

それ、普通にZD300F2.8買えばいいだろ。

分かってていってるんだから、この老廃物さんたら。

>>480
一台100万円でも買うか？

・・・俺だったらペンタックス645にする。

フォーサーズとペンタックス645って全く違う用途のカメラなのにどうして比べるんだろう？

外で写真撮ったりしない人だからじゃね

家かマンションの窓から歩いている人を望遠で撮っている人では？

値段が同じくらいだから。

小型カメラで安くてもっといいカメラは沢山ある。

自分で勝手に値段決めておいて同じくらいの値段だからとか、安くていいカメラが沢山あるとか、頭の中おかしいと思うよ。

>>484
せめて645Zと書け
あと望遠は315mm相当、広角は22mm相当までだからな

マクロは等倍で「43.8×32.8mm」の範囲までしか撮れないよ。
4/3なら、同じく等倍で「17.3X13.0mm」
645Zを4/3サイズにトリミングすると約800万画素になる。

無意味なレス、失礼。

>>489
100万円でも安いくらいだけど？
勝手に決めた値段が安すぎるというのであれば激しく同意。

ここでE-7出してくれたら買う、などとのたまってる奴ほど、
出たらニコンの上級機より高いとか、これだったら中判買えるとか、文句言うんだろうな。

「激しく同意」なんて言い回し久しぶりに見たな
流行ったのって10年以上前じゃなかったっけｗ

100万円もするだの、中判と比較するだの、アンチの考えることはわからんね。

20万前後でいいからOM-M1を超える性能と画質のE-7を出して欲しい

>>495
E-M1のことかな。画質はともかくAF速度と精度を凌駕するのは至難だと思う。
まずレンズに金をかけて古い設計のレンズが刷新されないとE-5から先のビジョンが全く見えない。

流石に未来は望んで無い

E-M1程度の高画質が欲しいだけ

レンズも現行ZDで十分です。

銀塩カメラみたいに後部パカッと開けてセンサー部だけ交換できる
設計して、程々の値段でセンサー部分売ってくれるようになればねえ。

なら連射とか目つぶってE-5も買えるんだけど。

>>496
そもそもE-5から先のビジョンなんてない。

>>498
カメラの中を這い回ってるフレキシブル基板丸ごと交換だよ。
センサー交換可能な妄想カメラの価格＞＞ボディ交換のコスト

>>499
つリチョーGXR

>>498
デジタルバックか。
良いかもね。高そうだけど。

>>500
レンズと一体型なのが難点。

age

NIKKEIプラス1（土曜版）2010年10月9日
デジタル一眼 初心者にこの一台
1位：イオス キス X4（キヤノン）
2位：α55（ソニー）
3位：NEX-5（ソニー）
4位：ペン ライト E-PL1（オリンパスイメージング）
5位：D3100（ニコン）
6位：イオス 60D（キヤノン）
7位：ルミックス GF1（パナソニック）
8位：ルミックス G2（パナソニック）
9位：ペンタックス K-x（HOYA）
10位：ペン E-P2（オリンパスイメージング）

2007年9月1日「初めてのデジタル一眼レフ」
1位：イオス キスデジタルX（キヤノン）
2位：D40（ニコン）
3位：E-410（オリンパスイメージング）
4位：E-510（オリンパスイメージング）
5位：D40X（ニコン）
6位：D80（ニコン）
7位：イオス 40D（キヤノン）
8位：K100D Super（ペンタックス）
9位：α100（ソニー）
10位：K10D（ペンタックス）

３桁機のスレが落ちちゃったので、こちらに貼ります

410/510のころがピークだったなあ

あの頃はまだパナも4/3を売っていたし
オリはOM-D M1の上位機種として発売して欲しい

マイクロのレンズが使えないカメラをいまさら出さないって。



　　　　　　　　　　　　下位機種としてなら・・・・・やっぱり出ないな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　E-5続投。敗戦処理投手。

恋ひ恋ひて
逢ひたるものを
月しあれば
夜は隠るらむ
しましはあり待て

マイクロのレンズとか要らないんだけど

心配するな。ZDを所有しているプロもマイクロに移行しているんだから。

オリンパスのプロはそうするでしょ当然
マイクロ使うのが仕事なんだから

要らないものに意見言いにくるんだから、相当すきなんだねw

でもマイクロにプロ用レンズが少ないのも問題かと
ZDレンズは当時はオーバースペックだったが
もし1600万画素のE-7を出してくれたら生かせると思う

ここＥ−７のスレだよね？

出るのはE-9

E-M1の発表時に横に並んでいたE-7のモックが未だに記憶に残っている…
社長自らもう4/3の開発は止めると宣言していてもその後のインタビューで
再開を匂わせていたので一縷の望みを託しているのだが

モックアップの一つにE-7のロゴを付けただけだって。

試作機だって造らなかったって言ってるのに、モックアップの一つにE-7のロゴ付けて
表に出しちゃったものだから「これが幻のE-7」みたいに受け取られしまった、、、
みたいな事をオリンパスの人が漏らしていたのを思い出した。

もう過去の笑い話になりつつある。

一桁の噂出る前に2桁の話あったから
それにＥ７って書いてみただけじゃないかと思う

それにしてもオリは(パナもそうだが)売れていないはずなのに
未だに4/3レンズを作っているのは何故？
m4/3に切り替わった今遅くとも今年中にレンズをディスコンにして
投げ売り価格で在庫一掃すればいいと思うが

あ、それとE-5もディスコンねｗ

>>518
E-M1が世に出た今、その理屈は通らない。レンズのディスコンが無い以上、ボディのE-5継続販売もまた然り。

>>518
在庫ありますよってだけじゃないの？
作ってんの？

Ｅ−５だってだいぶ前から作ってないでしょ

パナのズミはそこそこ売れてるからマイクロに切り替えた後も作ってるとかって話あったよね
流石に現在は作って無いんじゃないだろうか

>>518
CP+でパナの人に聞いたんだけど、高画質化したマイクロにパナライカっていう
需要があるんで、時々流すって言ってたよ。
オリンパスはオリンパスで、マイクロの高画質にはZDを推すって言ってたし。
カタログに載ってるのは在庫を見ながら時々流してるんだよ。


　　　　　・・・・・・E-5の話はしなかったが、もはや眼中にないんじゃない？
　　　　　　　　　　　　E-5使ってる人が今後レンズを買い足す需要は見込めないし。

E-7はmFTでPROレンズシリーズをやると決めた時点で事実上のお終い。
あれだ。都市計画決定済みの道路だが完成は平成じゃ無くなっている頃というやつ。
パナは根っからの家電屋なので，本当にFTのパナライカを作らないのであれば，
カタログに★印を打つからさ。ま，しばらくは作る人のカンを鈍らせないためにも作るよ。

E-5もちだけど
さすがに新品SHGとか新品買おうとは思わないしなあ
7D2とD750どっちに行こうかな

>>525
E-5持ちでさらにE-M1が加わったので俄然SHGレンズが欲しい。HGまではほぼ揃えた。
まぁ、当面はM.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PROのために金とポイントを貯め、
その次にZUIKO DIGITAL ED 150mm F2.0を買う予定。

>>526
SHGを超えるレンズっていう謳い文句出来たから、
その2本の比較は凄く興味深いわ。

もし買えたらレポよろしくです！

>>526
俺も両方欲しいんだが40-150で間に合う様な気がしてて...
やっぱり光学ファインダーとAFのためにE-5+ZD150を買うのか？

オリンパスのサイトにあるように、40-150はMFクラッチを使えばAFLやMFアシスト
より使い勝手良さそうだ。
MZD150/2にも載せてくるんじゃないかな。

E-5程度のAFで我慢する為にわざわざE-5+ZD150を買う必要はないと思う。
ZD150なんて将来的に使いまわしできないし、高画質を生かせずE-5の低画質と心中。
光学ファインダーたってE-5はファインダー像ちっこいし。

買うとしたらコレクションじゃね？実用性はない。

>>527
最新のコーティング使ってるだけでもだいぶ違うんだろうなあ

未だにE-5のファインダーを覗いたことがないヤツがディスっててワロタｗ

>>531
他社のDSLRのファインダー覗いた事ないのかな。
だったらE-5でも我慢できるのかもね。

ミラーレス使いは見比べてもわからないメクラなんだね。

>>533
根拠がない(笑)。

比喩もわからんのかよｗ

根拠もなしに文句垂れるやつは
「ミラーレス使いは見比べてもわからないメクラなんだね。」
という捨て台詞を言い、「比喩もわからんのかよｗ 」と言って逃げるしかない、
というのは分かった。

惨めな奴だ。

それ、「根拠がない」ブーメラン(笑)

ID:Ng7yJdA80＝惨めな奴。

根拠がないことを「「根拠がない」ブーメラン」といって惨めさを自ら増幅する。
こんなとこで頑張ってたって何の得にもならないのにね〜。

本当にマゾだったら、きっとこの書き込みにも根拠のないをレス付けるぜ。

火病

>>532
フルサイズとかだと広すぎて困るｗ

ファインダーはE-M1のに慣れるとE-5のは小さく感じるな。
ただE-M1は電池バカ食い過ぎてE-5と同じような
テンポでは撮れなくなるのがイタいところ。

馬鹿食いって言うか
フラッグシップとか言っといて電池小さすぎると思う

電池の持ちが、E-5比悪いのは、ちょっと問題。
旅行行くのに、いくつ、バッテリーチャージャー持ってけばいいの？
っていう話。

ミミタコな話題でスマン。

撮影以外にセンサー使うのはよろしくないな。
とにかく熱持たせないようにしないとノイズの元になるし。

E-M1のファインファーから目を離して背面液晶もオフにしてたら
さすがにセンサーはお休みしてるだろう・・・と思ってたら
ズミつけていろんな方向にレンズ向けるたびに絞りの音がカリカリ
するのを聞いて絶望。

ほしゅ

あげ

とりあえずあげ

あげ

>>543
予備のバッテリーを2〜3個持ち歩けば済む話
ただし純正品な

互換製品を買って使用し不具合が起き修理費が高くついた！
より高い純正バッテリーを買った方がマシだろうね

>>549
一晩で３つ充電できないので充電器も追加だな。
ホテルのコンセントが一つしかあいてないことも考えると二股コンセントも必要。

ワンパターンでしかモノ考えられないバカは日帰りで満足してなさい

E-410の話はイカンですか？

関連スレが落ちちゃいましたね

ソニーGK inchallabokuraによるマイクロフォーサーズのネガキャンステマについて
http://n3wef99f10.x.fc2.com/inchallabokura/sony-gk-inchallabokura.html

あげ

>>556
さげとるやんけ

センサー小さくて、しかもEVFしかない現状を真面目にとらえたら、
光学ファインダー機の貴重さに今さら気付く…

自分は手が大きいのでE-M1とかだとどうにも窮屈だ
フォーサーズ機ならピッタリなんだがなあ...

来年春までに出なければもう諦めよう

大きいカメラをオリンパスに要求するのっておかしくない？

オリンパスはFTLで大失敗して小型軽量高性能を前面に押し出したOMを出し、
フォーサーズ策定の時も「OMサイズが念頭にあった」と言っていたんだから。

E一桁みたいなグリップのお化けみたいなのじゃなくて、
最初からE-410みたいな小型軽量機で押して、E-300がPENライクなカメラ然とした
デザインだったらマイクロ出なかったかもしれないね。

フォーサーズマウントが動画撮影に配慮していなかったというのも大きい。
要はフォーサーズは失敗。

大きな勘違いをしている。

フォーサーズはデジタル一眼レフの小型化を目指したのではなく、
デジタルに最適なフォーマットを目指した結果。

>>561
失敗して止めるのは結構だが30年続けるから安心して買ってよと勧められて買った巨大なSHGレンズ。
で、あっさり辞めちゃったとおもったら
「いや止めてませんよ？統合です統合。
その回答がE-M1でございます。これは
従来m43ユーザーではなくE-5を使っていた人のために作りました」とかいわれて
手にとって見るとただでさえ小さくて持ちにくい上にフリーアングル廃止、三脚穴オフセット、usb流用のリモートケーブル穴、
モノクロ液晶廃止でカラー液晶への表示統合で消費電力増大した割にはなぜか小容量バッテリー採用･･･

おいおい今まで当たり前に出来てたことが
なんで出来なくなっちゃったの？と聞いて
みると小型化のためとの回答。
これプロ用？と聞くとプロ用との回答
これE-5後継?と聞くとE-5後継との回答。

EVF化で動きものの連写のパタパタアニメ
化で撮影領域が減ってしまった事に関しては
構造上仕方ないにしても、嘘つくのだけは
止めろよとは思う。

>>563
なんかえらく痛い奴だな

>>561
FTLはMシステムが出るまで待てなかった営業サイドが元々繋ぎとして作らせた機種
だからFTLが失敗したからOMが出たというのは間違いかと

どちらにせよ来年1月には4/3レンズの今後をハッキリさせてもらいたい
多分来年3月で生産中止になり以降は在庫だけ…になると思うが

>>564
正論だと思うけど

>>564
むしろお前にとって痛いこと書かれたんじゃないか？ｗ

>>562
大きな勘違いをしている。

オリンパスはフォーサーズのベネフィットで4/3"のセンササイズを選定した理由の一つに
「OMサイズが念頭にあった」とハッキリ言っている。

だから大多数のオリンパスファンはグリップのお化けE-1に失望した。

>>563
オリンパスのごく真っ当な回答に不満を持つ人も世の中にはいるだろう。

OM-Dが出て、カメラ雑誌各誌でそれを推す意見が多かったのは、
E-1桁の大きさに辟易していた現場で写真を仕事としている人の本音なんだよな。

振り返ってみると、E-5が出た時のカメラ雑誌の開発者インタビューでは
もっと小さくならなかったんですか？ってのが多かった。
オリンパスなんだからもっと小さくしてよ、と、これも本音なんだよ。

ここで何言ったって、世間がオリンパスに抱いてるイメージは小型軽量高性能。

大きい事を苦しい言い訳で凌いだところで、そんなもんは売れない。
E-1桁はオリンパスらしいカメラではない。失敗だよ。

>>569
世の中の人がどういうのを望んでいるのかとか
でかいのが良いのか悪いのか成功だったか失敗だったとか
そういう議論してるんじゃなくて嘘を付くなとか正直に言えよって
言ってるだけのレスに「あれは失敗だった」っていう反論は
おかしくないか？
「おまえ等は光学性能優先がどうとかとか30年保証説とかの真っ赤な嘘に
騙されたんだよ切り捨てられたんだよ」って言うだけの話でしょう。
「あのクソ重いレンズをゴミにさせないためのきちんとした大きなボディ
なんて二度とださねぇよ時代は小型化なんだよｗｗｗ」って
檻が言えばいいのに「まだ辞めたわけではない（だからレンズ売るな)」みたいなこと言うからこんなスレができるんじゃない。

>>563をよく読めば分かるけど、
E-5で出来ていたことを犠牲にして小型軽量化したE-M1を、
オリンパスがE-5後継機と言っていることが問題なんだよ。
大きさがどうとかいう、単純な問題じゃない。

たとえE-M1に近い大きさだったとしても、
563で挙げられていた問題点やアダプターの強度問題がなければ、
このスレは立たなかったかもしれない。

後継にならないものを出して、後継と言い張るオリンパスが悪い。

結局は「光学キチガイの会」をオリがこの指とまれでおっぱじめて30年という保証を
つけて高額なレンズ代という名の会員代とともに会員を集めたはいいけど、
当の主催者が「いち抜けた」をかましたってだけの話なんだよな。
不良債権だけ残された人間も自分らが少数民族で主催者の
台所事情も理解しているから自分らの切り捨ても泣きながら受け入れようとしているところへ
「え？俺はおまえ等を切り捨ててないんだぜ？これで不良債権も立派な資産へ返り咲くぜ？」
っていって提示されたのがどう考えてもデカレンズ持ちが冷遇されることが分かり切ってる
「小さいは正義の会」の高額の会員券だった
というそういうオチの話。

まるで人はどこまで馬鹿にされても我慢できるのか？のベンチマークテストされてる
気分だなｗ

>>571
> アダプターの強度問題

あったなそういうのｗ
三脚座がついてない松レンズは三脚で使わないでねってやつｗ
ギャグの域だなｗ

>>563
同感。
いくら商売とはいえ嘘ついちゃダメだわな。

>>572
仰る通り。
Ｅ-Ｍ1のカタログが送られてきたときには、
あまりの無神経さにブチ切れた、脳血管切れるくらいに。
統合でショックを受けてるところに、傷口に塩塗りこんで来るんだもん、最低だよ。

はいはい、また廃止統合するんだろm4/3も、って思ったね。

30年云々って良く聞くけど当時それをまともに信じてた人はどれくらいいたんだろうか
ソース自体1つくらいしか見つからなかったし

>>576
E-1買った人、初期のSHGレンズ導入した人は
殆どじゃない？
あの30年宣言がなかったら得体の知れない
振興マウントに初期投資レンズ込みで約30万弱、SHGレンズ一個20万なんか怖くて買えねーよ。
エントリークラスのレンズキットだったら
それだけで減価償却も出来るかと思うけど
SHGレンズ揃えてた人は10年以上は使うつもりで購入していたんじゃないかと。
500万画素ボディは発展途上も良いところ
だったしで。

最初からEVFで出していれば、誰も文句言わなかった。
当時だってコンデジのEVFは多かったし。
ただ逆に、ここまで4/3のファンが増えたかどうかは分からないけれど。

>>578
当時のEVFって11万ドットとかそのへんじゃなかったっけ

E-1桁が、でかかったのはSHGレンズ作っちゃったんだから仕方ないけど
2桁機はHGに見合ったサイズ、3桁機は現在のPENサイズとか目指すべきだったとは思う

7D2買おうか考えてるけど、レンズのこと考えるとなんだかなあと思っちゃう

>>580
E-30がでてようやく、３ラインになったらいい感じに大中小に
分かれてたと思うけど。
レンズもそれぞれに見合ったサイズの標準レンズも
発売されていい感じに小型軽量派と本格派で棲み分けできてたと思う。
問題と言えば小型機の井戸底ファインダーあたりかなと。
あと、レフが入っていたことによる薄型化も難しかったとか。

＞ここで何言ったって、世間がオリンパスに抱いてるイメージは小型軽量高性能。

結局はこれに尽きる。

それからさ、ソースが示されてない30年の話だけど、
30年続けるって事を誤解していないか？

マウント圧着強度不足のアダプタには問題があるが、一応配慮はされている。

大体、今の電子化されたカメラは30年持たないんだし、
オリンパスのよく言う言い方だと、30年後も使用に耐えるシステム、とか
高画質のレンズって意味なんじゃないの？

製品個々が30年間の使用に耐えるって捉えるもんでもないと思うし。
本当にそう思ってたのかな。

>>581
小型軽量の本格派がオリンパスのイメージ。
オリンパスが「小型軽量派と本格派で棲み分け」を考えていたと思われるフシもあるが、
それがオリンパスらしくないとオリンパス自身が気づいたのでは？

ふつうに使ってても数年で駄目になるけどな。
メカ部品たくさんあるし。
シャッターとか年に2万回とか切るし。
30年使用に耐えるボディがでたら
ノーベル賞もんだろうな。

>小型軽量の本格派がオリンパスのイメージ。

不可能でしょ。

一応ソースはこれだね

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/253/253914.html
>さらにシステム全体については、「フィルムカメラの一眼レフカメラ、OMシリーズは30年間、製品を販売してきた。
>E-1で始まるカメラも、今後30年はシステムの供給を続ける」（樋口達治映像開発本部長）という。

まあソースはこれだけでそこまで全面的に押してる訳じゃなく当時の2ch見る限りマジで信じてる人はほとんどいない感じだしなぁ
他社でも不変のマウントとか言っときながら古いレンズは改造しないと使えないとかもあるし何時までもグチグチ言い続けるレベルのもんでもないような気がする

>>585
そう思いたいのは火消しとオリ自身だけでしょ。

>>584>>586
そうかな？

イメージは大切。
物事を常識的に考える事も大切。

今から18年後にE-1のバッテリーないぞボケ！とか騒いだりするわけ？

要はレンズ交換式デジタルカメラは30年間は続けるけど、それは初期のものが
30年後も使えるという意味ではない。
システムは時代を取り込んで変化して続いていくものだよ。
続けていくのは企業姿勢。保証は何もない。

デジタル家電なんかは、性能部品の保有期限過ぎると部品を廃棄したりして
修理すら受け付けてくれなくなる。
買い換えてください。コンセントはそのまま使えます。
コンセントは今後30年は変わらないでしょう、とか。

ニコンみたいに継続しているようで使用可/不可が分かりづらいのが実際は
性質が悪い。

だれも好きで30年間うんぬんなんて言ってないよ。

フォーサーズをユーザーが望まない形で、マイクロフォーサーズに統合した。
この事が、30年の話がでる根本原因。

騒いでる奴が悪いみたいな方向に話を持っていかないでほしい。
原因を作ってしまったのはオリンパスだよ。

騙されて買った方が悪い、というのも止めてほしい。
嘆き悲しんでいる人間に、塩をまくのは、人道に外れることだ。

いまさら実際にどうこうしてもらおうというわけではないんだから
とりあえず終わらせるなら終わらせる。ユーザーに約束反故にしてごめんなさいは言う。
それだけでも最低すべきことなんじゃないかな。

「ニコンが実はあいつらひどいことやってるから俺たちも許されて当然だ」
みたいなこと言うとこういうスレは益々火に油を注ぐ形になって
ヒートアップするよ。
「消費者をだますのはちょっとくらいなら許される」
「ばれてもこうやって言い逃れしてやればよい」
こういう発想は本当にやめたほうがいいと思うのよ。

嘘つきだの騙しただの喚くのが定期的に現れるけど肝心の内容は重箱の隅を突つくみみっちいことばかりで実際にE-M1を使っちゃいない輩の戯言だとよくわかる。
実際に使えばE-M1の出来が良すぎて文句が出ない。しかもせっかくZUIKOとM.ZUIKOの両レンズを使えるのだから使い倒す、撮りまくって楽しまずんばこれ如何に。

今度は人格批判ですか。

「フォーサーズをユーザーが望まない形で、マイクロフォーサーズに統合した。」
私はこういう形もありだとい思いますが、個人的に望んでいる事をこう表現する人がいます。

「騒いでる奴が悪いみたいな方向に話を持っていかないでほしい。」
現実を受け入れる事ができない人がいます。

「騙されて買った方が悪い、というのも止めてほしい。 」
騙されたと思っている人がいます。

「嘆き悲しんでいる人間に、塩をまくのは、人道に外れることだ。」
被害妄想に陥っている人がいます。

「原因を作ってしまったのはオリンパスだよ。 」
自分の認識の甘さを転嫁する人がいます。

>>589＝ひょっとして頭に血が上ってる？
ヒートアップしちゃってさ。
も少し冷静であればこんな言い方にはならないと思うけど。

ニコンの事を酷いとは言っていないだろ。
続ける事＝変わらない事ではないんだから。

>>590
確かに、自分はE-M1を使っていないよ。
使ってれば、588みたいなことは書かない。

確かに使わないで言ってるから、
不正確な面や、実際に使っている人からすれば、アホらしいところもあるかもしれない。

でも、E-M1がE-5の全機能をカバーしていないのも事実だし、
バッテリーの持ちの話も、E-M1スレなどで何度か質問してみたけど、E-5比持たないという答えだったよ。

あなたにとっては、何でもない事かもしれないけど、自分には買わない十分な理由になりえたんだ。
人それぞれカメラの使い方は異なるわけだから、「重箱の隅を突つくみみっちいことばかり」と
言われるのはちょっと心外だな。

けど、別にE-M1を憎んでいるわけじゃないので、E-M1を悪く言っているように聞こえたら謝ります。

企業が公の場でこういうことを発表した
こういう宣伝をした
こういう宣言をした

これに対してユーザーがどう解釈するかということで
企業と消費者間では多少なりともギャップが生まれる。
それが元で消費者が不利益を被ることがありトラブルとなる。

往々にして企業はそう言う意味で言ったんじゃないとか
消費者が勝手に都合よく解釈したんだという。

そうなったとき、裁判とかになったときにどちらに非があるのか
と判断する材料に「社会通念」という概念を使う。

これはいわゆる常識ではどうなの？というのに似ている。
企業がこういう宣伝をした場合、消費者は普通どう受け止めるか？
というのを軸に判断する。
わざと言葉足らずな宣伝して優良誤認を狙ったものと判断されると
企業側に違法性が問われるという物。

今回のお題は「Eシステム(フォーサーズ)を30年間供給し続ける」という
という発表が具体的にどういう内容で一般の消費者が受け取るのが普通で
それがこのスレ民が解釈していた内容とオリンパス側の真意とどちらに
近いものなのか？と言うものですな。

今回の利害にいっさい関わらないデジ一眼ユーザーに

「新しいマウントを発表しメーカーがその商品供給30年を宣言しました。さてどういうことをしてくれる物だと解釈しましたか？」
「昨年オリンパスはE-5後継の開発中止とともにマイクロフォーサーズ
との統合ということで発表しました。これは事実上のフォーサーズマウントの終了だと捉える？捉えない？」

これをアンケートしてみたいね。

>>593
俺はE-5とE-M1併用組
E-M1は優れたカメラであるとは思うしE-5で出来なかったこともこなしてくれることも多い。
逆もまた然りでミラーレスの構造上捨てなければならないもので
仕方ないものも有れば「これ絶対ユーザーバカにしてるだろ」
という理由が見え隠れする物もある。というか多い。
「長く使ったらそこをそうした意味や理由が分かる」部分があるかという
とはっきり言ってゼロなので少し手にとって試してダメだったら
だめなんだろうなと思う。

まあ良くも悪しくも普通の大衆用カメラだよ。

>>592
あなたがありだと思う、のと、他者がありだと思わない、のは意見としては対等です。
あなたがありだと思う方が、たまたま実現されただけのことです、自分が正しいみたいに言われても困ります。

「個人的に望んでいる事をこう表現する人がいます」
といいますが、僕もユーザーだし、このスレや4/3統合発表時の反応などもふまえると、
理想的とは言い難い、撤退を言い換えただけの様な形で統合されたのは事実ではないでしょうか？
ですので「フォーサーズをユーザーが望まない形で、マイクロフォーサーズに統合した。」 と書きました。

もしあなたが現状に満足していたとしても、
より理想的な形で統合されていれば、もっと多くの人が満足するような現状になっていたはずです。

E-M1スレなどを見ますと、E-M1のグリップや大きさにm4/3にふさわしくない、という考えを持つ人がいることが分かります。
これなど、非理想的な形で統合され、m4/3フラッグシップが橋渡し役として犠牲になった結果ではないかと思われます。

4/3とm4/3双方が、より良いカメラとして進歩していくには、分かれていた方がよかったとは思います。

>>596
>E-M1スレなどを見ますと、E-M1のグリップや大きさにm4/3にふさわしくない、という考えを持つ人がいることが分かります。

持ちにくいからもう少しグリップを大きくして欲しいとか
少し大きくなっても良いからフリーアングルにして欲しかったとか
そう言うことを書き込むと決まって「お前はマイクロフォーサーズ
を使うべきじゃない」みたいなことを言われるよ。
レンズスレでも「このレンズ周辺解像悪い。少し大きくても良いから
画質をまともにしたのが欲しいな」とかいうとやはり非国民扱いだよ。

自分が画質優先の少数派なのは認めるけどあそこらへんの思想警察は
怖いぞｗ

>>596
>>592が対等の意見として述べてるが分からないかねえ。
正しい正しくないとか、そういう事には一切触れてないし。

＞「フォーサーズをユーザーが望まない形で、マイクロフォーサーズに統合した。」
俺はこの書き方こそ対等じゃないと思うんだがね。

「フォーサーズとマイクロフォーサーズの統合を望まないユーザもいる」
これが対等な書き方だよ。

＞4/3とm4/3双方が、より良いカメラとして進歩していくには、分かれていた方がよかったとは思います。
これ、正論だが4/3が商業的に成り立たなくなった今となっては、
統合という形はメーカの姿勢としてはありだと思ってる。

ミノルタマウント→αマウント
キヤノンマウント→EOSマウント
なんかは、物理的に取付できない。こういうのとは違って良心的ともいえる。

E-30レンズキットの価格は最終的に14-54II単体価格より安値で処分販売された。
店員に聞いたらマイクロユーザがイメージャAF対応唯一のHGレンズを手に入れるため
買いに走り早々に売り切れたそうだよ。
ここには4/3レンズ専用のボディの影は全くない。それが現実だよ。

>>598
> これ、正論だが4/3が商業的に成り立たなくなった今となっては、
> 統合という形はメーカの姿勢としてはありだと思ってる。

両方続けるのは物理的に無理だという現実の前では43ユーザーを切り捨てるかm43に合流
させるかということなら前者の方が潔かったんじゃないかな。
「m43の画質や性能が二の次でも良いから小型軽量を維持しろ」という大多数の先住民と
「多少大きくなってもかまわんから手抜き無しの画質や性能が欲しい」という少数移民
を同じ虫かごの中に入れると共食い始めるし。
価格コムとか見てると40-150PROの大きさが
気に入らない人間が自分が買わなければ良いだけなのに「m43の小型軽量のメリットを壊す＝全体イメージ低下」だといって「出すべきではなかった」とか言ってるし。

それぞれの希望を叶えるためにメリハリ効いた2系統出せれば
良かったんだけど妙に中途半端などっちつかずのをだすから両勢力から「コレジャナイ、あいつ等の意見なんか聞かないで！」といった感じでつぶし合う。

少数移民の性能優先大型機をという意見を
言う連中が有害であるというならやっぱり
オリンパスは潔くごめんなさいして切り捨てたら
良かったんじゃないかと思う。

フォーサーズ時代はE-4xxユーザーや6xxユーザーがE-5ユーザーを追い出せーという動きは
なかったと記憶してるんだけどな。

>>595
もしもしキミキミ！そうキミや。それはそうと、あれさ

神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

○性能二の次で小さくしろーと言ってる人
→よぼよぼのおじいちゃん、もしくは他社のデカい一眼レフをメインに使っていてサブ機にミラーレス使ってる人

○大きくなっても良いから性能重視にしろーと言ってる人
→そのカメラをメインカメラとして使ってる人

>>599
これこれ、
＞「m43の画質や性能が二の次でも良いから小型軽量を維持しろ」という大多数の先住民と
＞「多少大きくなってもかまわんから手抜き無しの画質や性能が欲しい」という少数移民
＞を同じ虫かごの中に入れると共食い始めるし。
これは客観性ないよ。

連写の速く小型軽量のOM-Dでは燕の動きを16MPの画質で捉える事ができるが、ミラーがパタパタする
欠点を持つSLRではできない。
OM-Dを最初毛嫌いしていたプロも使ってみたらいいカメラだった、ていうコメントが多いのも
見逃せない。

確かにSLRならではの撮り方もあるが、殆どの場合は 「m43の画質や性能が二の次」ではない。

プロフォトグラファーより、アマチュアの方がSLRに大した根拠もなしにしがみついているな、
というのが俺の印象。

なんで切り捨てられたっていう考えが浮かぶかなあ。
と思う俺は、m4/3に4/3レンズ付けて軽快に写真を楽しんでる君が想定してない
「DSLRから小型軽量高性能なミラーレス機にスイッチした移民」。

俺自身はボディが代わっただけで移民とは思ってないが。
写真を撮る道具の一部を「より高性能で高画質でかつ小型」に替えただけ。

4/3が性能優先大型機という領域に適しているとは思わないし。
画像を記録する武器みたいなカメラは他社にある。

>>598
お返事どうも。
対等とか正しいとかは、話に持ち出すべきじゃなかったかもしれませんね、ごめんなさい。

ただ思うのは、そもそも、統合する必要があったのか？、ということですよね。
4/3レンズは初めから、アダプタ経由でm4/3で使えたわけで、
4/3とm4/3の統合って、結局はボディの統合ですよね。
統合という言葉の中身は、位相差AFを搭載したやや大型のm4/3機を出しただけでしょ。
そんな統合を望んだユーザーなんていたんでしょうか？
レンズが使えるだけの現状って廃止とほとんど変わらないと思うのですが。

4/3を商業的に成り立たなくしたのは、
オリンパスの責任でもあるわけで、そのしわ寄せが、4/3ユーザーに降りかかっているわけです、
それを不可抗力みたいに言うのは僕は抵抗があります。

>>604
統合ってのは方便だとい思うよ。
俺自身、m4/3機にアダプタ付けたら4/3機だって思う事があるし、それでいいとも思うので、
オリンパスの言う「統合」は、もう4/3レンズ専用のレンズ交換式カメラは造りません、
って言う意味に捉えた。

カメラ雑誌や一部サイトでは「ミスリード」っぽい扱いだったけどね。
釣られた人はごく一部だったと思うけど、こういう人に限って、ネット上で騒いだりする。
だから価格ドットコムでどういう書き込みがあったとかっていうのは、そういう人もいる、
っていう事にしかならないと思うわけよ。

実際はどうだったろうか。
釣られかけたプロが「使ってみたらいいカメラだった」っていう言葉やカメラ雑誌などの
年間賞で上位につけたね。
m4/3があるから4/3の火が消えなかったと思ってもいいわけだし、俺はそう思ってる。
「切捨て」とか「廃止」とかって言って騒ぐ人もいるけれど。

E-M5が出た時に岩合さんがサンプルで撮った写真は波打ち際の岩場で遊ぶサルの写真だった。
広田尚敬さんはPENで望遠撮影の作例を作っている。
こういうのを観て、一眼レフじゃなければ撮れない写真って何？って思うわけ。

今後も、各社から魅力的なm4/3レンズが出てくると思うけど、それらが使えない
4/3専用機を買っちゃった人は恩恵に与れない。
オリンパスは明言していないけれど、そういう含みもあると思うんだよね。
不可抗力ではなく、今後の事を見据えた配慮だと。

>>603
小型化のために切り捨てられた要素といったらボディだと

>手にとって見るとただでさえ小さくて持ちにくい上にフリーアングル
>廃止、三脚穴オフセット、usb流用のリモートケーブル穴、
>モノクロ液晶廃止でカラー液晶への表示統合で消費電力増大した割
>にはなぜか小容量バッテリー採用･･･

あたりが代表格でなぜそうしたのかをオリンパスの説明員に聞いたら
小型化のために切り捨てられたって回答が帰ってきたのよ。

連写が速くなったことがメリットだと言いたいようだが位置が移動しない
物を連写するにはもってこいなのは確かだけど移動する物を連写するのは
パタパタ漫画状態（表示されているコマは0.1秒以上前)でフレームの中に
入れ続けるのは至難の業だぞ。
まぁこれはミラーレス全体の構造的欠陥だから文句は言わないけど。

レンズの小型化に関してはレンズエレメントの節約のために
電子補正前提の設計になりがちで小型軽量、スペックも高い物が
作れるようになったと言うものだが画質を見ると周辺解像が引き伸ばされて
低下しまくってるのが多く見られるのよね。9-18mmのレンズのZD版とMZD版の描写能力の違いを測定サイトで見ると泣きそうになるくらい後者が酷いから見てみると良い。

ミラーレスになって有利になったところは素直にほめるし、構造上
不利になるところも存在してそれは仕方ないとして許容する覚悟もある。
自分は実際いくつかの被写体の為にE-5を残すことになったし。

しかし、写真機としてこれはさすがに守って欲しいという機能が構造上
の問題でも技術の問題でも何でもなく「たった1cm小さくするために」切り捨てられたとなると思うところがあるわけよ。
レンズももう少し大きいのを許容してれば高品質な画質が得られたのに
小型化優先で画質が落とされてるレンズがいくつも存在する。

>>605
>一眼レフじゃないと撮れない写真て何?

動き物全般
特に移動が激しくてフレームに入れるのが難しいもの。
もちろん経験によって0.1秒後の被写体の動きを予測しながら
わざと画面外に外すように前もってレンズの方向を向け続けることができる人ならもちろん可能だけど。
一般人でOVFでギリギリ達成できるような状態だとパタパタアニメ状態
下でのフレーミングの難易度は物凄く上がりますよ。

>>606
ZDレンズ・パナDレンズは継続生産されてる。
パナはハッキリ今後登場する高画質カメラ(無論m4/3機)のため、
オリンパスも画質イチオシはZDレンズにあると言ってる。
4/3専用機よりm4/3機の方がユーザの選択肢が多い。

フリーアングルモニタ以外は大した欠点じゃないね。
リモートケーブルが使えればコネクタ形式に拘る必要はないし、
タッチパネルで設定変更容易なのに慣れてしまうと、
視認性に難ありの肩液晶の為にカメラを大きくする必要もない。
三脚穴位置も、縦位置の時は中心からずれるわけだし、文句を言う筋合いはないと思うし、
それでカメラが小さく持ち歩きが楽になればそれで結構。
バッテリーはスペアを持ってく。
当てにならない残量表示より、あと何個スペアが残ってるか考える方が精神衛生上いい。
ちなみに一日中使ってもバッテリー2個で足りてるし、天体追尾撮影で途中で
バッテリーが切れた事はない。一晩持つ。

>>607
俺、飛んでる燕の連続写真をm4/3で撮って合成したりする。
確かにフレームに収めるのは難しいけれど、仮にSLRが秒10コマとかできても、
ミラーパタパタでまともにファインダーが使えるとは思えない。
燕なんかを撮る時は高速連写ができるかどうかの方が重要な事が多く、
SLRでは敵わない。
ハーフミラーにしたら・・・ただでさえ見づらいファインダーが暗くなっちゃうね。

それと、ニコンみたいにSLRと高速連写のニコン1を棲み分けるというのもアリだと思うが、
4/3、m4/3はセンササイズが同じという点がニコンと決定的に違う。

元々4/3"はSLRのセンササイズとしてはかなり無理があると思ってる。

納得できる理由はないのかなあ。
こりゃ、ボディをm4/3一本に絞ると言われても仕方ないのかもね。

>>608
「E-7 が出るまであげるスレ」で、そういう話は、そもそもスレ違いでは？

現状の機種に満足できない人が「E-7」が出てほしいと思って、書き込んでるわけだから、
自分は満足してるって反論されても、困る。
あなたは良いかもしれないが、こちらは良くない。
撮る写真は人ぞれぞれ、必要な機能もそれそれ、E-M1で満足な人もいれば、そうじゃない人もいる。
あなたが現状に納得してるからといって、全員が納得してるわけじゃない。

こちらは、いつまでもE-7を待つから、放っておいてくれないかな。

>>608
だから問題ない人は問題ないで良いんだよ。
実際はそれで問題ある人が出ているのは事実って話してるの。
「こういう問題は○○すればいいだけ」というのはみんな知っていて
それが許容できるかできないかが人によって違うのよ。
三脚穴問題もマクロを取り始めたら左右に振ったときに
問題が出てくるのよ。もちろんマクロスライダー付けていちいち
ずらしながら対応することも可能なんだけどね。
どういう問題もどちらかが我慢したり工夫したりで解決はできるんだよ。
他社のプロ機とかE-5はそういう本格派の人の苦労が少ないように
優先されて作られてるのよ。
E-M1は逆に小さいのを重要視するひとの為に最適化されてるよね
これはターゲットが従来と明らかに違ってるよね。
それを作るのは全く問題ないんだけど、それをE-5後継だとかプロ機だとか言わないでねってだけの話よ。

E-M1にガチャガチャとアタッチメントつけまくってバッテリーや複数台充電器、二股電源ケーブル、リモートケーブル糞すぎなのでスマホで代用ということで大型usbモバイルバッテリー。
そんな装備で撮影旅行に出かけたが荷物重量はE-5セットより重かったな。
重いのはそんなに苦じゃないけどE-5セットより重いという事実は考えさせられるものがあったｗ
重い番長はZDレンズだが画質のためには
仕方がないｗ

>>610
だったら、君は何故マイクロに難癖つけてるのさ。
静かに待ってる人がいるとして、そんな人が2chに来てるわけ？
マクロ撮影では左右にしか振らないってもんでもなかろう。
縦位置では絶対撮らないとか。偏屈じゃね？
それに、その理屈だと三脚ねじ穴はカメラボディじゃなく、レンズ前玉直下に
置くべきという事にならないか？
そもそも他社のプロ用途機より、E-5ってミドルレンジに近くね？
E-5程度で満足できるなら、マイクロで充分とされても仕方ないような気も。

>>611
社外品のリモコン使えばずっと軽量化できるのに。

E-5セットより重くするのが結構大変だという事は分かった。

>>612
リモコンは以前のねじ込み式の専用コネクタじゃなくてUSBの口の使い回しでめちゃくちゃ抜けやすいのよ。
何度も落としたし、三脚撮影中もいつの間にか半差しになったりするから危険だなと思ってあのコネクタは使わないようにしてる。

>>612
> 縦位置では絶対撮らないとか。偏屈じゃね？

お、奇遇だね。俺はむしろ縦位置マクロ派。
ネイチャーで空をいっぱいに入れて草花のローアングルで撮るよ。
結構横より縦アングル撮影の方が多いってひともいるね。
フリーアングル液晶はE-5でなくてはならないものになってるよ。

三脚穴は縦グリつけて解決してる。
RRSのプレートを個人輸入して指がかり問題
と三脚穴問題をうまく解決している人もいるね。
そんな涙ぐましい努力が必要なカメラってことだね。

そもそもEVF機にはEVF機の良さが、
OVF機にはOVF機の良さがあって
どちらにも長所短所はあるのよ。
これはお互いの短所の補完関係として
最適なものでどちらかがどちらかの
代わりをこなすというのはまずあり得ない
ものだという前提条件を共有しないと
話は平行線ですよ。

>>616
次世代E一桁機には、OVFとEVF両方が載ってくると期待してたんだけど、
OVFがなくなってしまって、真に残念。

ミラーレスはレンズ交換式カメラの理想だと思う。
今、正に撮像素子に捉えた光をリアルタイムに確認出来るから。
一眼レフはフィルム時代の物かも。フィルムに映っている状況が見えないから、ピントグラスに映る虚像を見てる。
ミラーレスのファインダーは TTLダイレクトファインダー なんて

>>618
皮肉にもそのピントグラスに写る虚像を見るのも
OVFの楽しみの一つになっちゃってるのよね。
理屈じゃないのよ。

というかイメージセンサーが受けた光を電気変換して信号処理されて
画像エンジンで再び映像信号になったものを液晶に映している物を見る
のが実像に近い?というのは変な話。

>>620
レンジファインダーは実像ファインダーだよ

>>621
レンジファインダーはいいとして
ミラーレスは実像から最も遠い位置に有るのでは？って話
ラグもあるし

スレが伸びてるときはマイクロンが荒らしてるのがすぐにわかるｗ

>>595
遅くなったけど、レス、サンクス。
今度もう一回、E-M1を触ってみようと思います

>>597
同感、フリーアングルは是非ともつけて欲しかったし、
できたらレンズの電子補正ありきも止めてほしいな、ズイコーレンズファンとしては。
しかし、マイクロにそういうことを言うのは筋違いなのかも知れないけどね。
小型化と性能のギリギリのバランスを行くのが、マイクロなんだろうから。

う〜ん、小型軽量至上主義者は、かなり怖いよね、そういうやり取りよく見るわ。
どうしてそんなに違う意見を排除したがるのか、真剣に謎だ。

センサーにはこう映っています。＝EVF
代理焦点面にはこう投影されているがセンサー面にどう映っているかわかりません。＝OVF

SLRはミラーが跳ね上がりシャッターが開いた状態での内部反射を確認できないから、
実際はどうなっているかというのは実は分からない。

レンジファインダー機がSLRに移行した時にも言われていた事だが、
SLR最大の利点はパララックスがない事。

露光中、ファインダーが使えないという欠点をクイックリターン式ミラーSLRは
持ってる。

写真がよく分かってる人は、SLRのファインダーに欠点がある事を認識している。
最近のSLRの代理焦点面は明るさ重視で、素通しに近くなっていて、ボケの感じとかが
実際に出来上がる画像と違う感じになったりする。

デジカメでは、光学ファインダーより電子デバイスの方が適しているといえる。
実際に映っているものを見る点では>>618は正しいものの見方だと思う。

>>622
近い遠いという事より、SLRはセンサにどう映っているかが分からない。

>>624
オリンパスは昔(スプリングカメラの頃)から、カメラは持って歩いてナンボっていう
姿勢だから、ある意味小型軽量至上主義のメーカとも言える。

大きいカメラは他社に既にあるから、オリンパスは同じ土俵で闘わないととれる
企業広告も打っている。
これは排除ではない。小型軽量が嫌なら他社に既にそういう製品があるという事。

オリンパスの中から選んでください、ではなく、色んなメーカの中にオリンパスという
選択肢がある。という考え方だよ。

小型軽量至上主義が嫌なら、そういう選択肢もある。
ただし、それはオリンパスではないかもしれない。と。

>>626
OM時代から見てみても、ことレンズに関しては、
あまり小型軽量至上主義のメーカーとは思えないんだけどな〜。

重いレンズも結構あるし、ほんとに小型軽量至上主義だったら、
1900gもある180mmF2や、3900gの250mmF2なんか出すかな？
他にもF2.0のマクロ2本とか、
オートエクステンションチューブとセットじゃないと使えない135mmF4.5マクロなんかもあるし。

ZDレンズでも、485gもある8�o魚眼や、1,465gの150mm F2.0、780gの7-14mm F4.0もある。

自分は、ズイコーレンズのちょっと異常な拘りみたいな部分に惚れたので、
それに見合うボディが欲しいだけなんだけどね。

もしレンズも小型軽量路線で、ここまでの性能じゃなかったら、
オリンンパスのカメラ使ってないと思う。

フォーサーズシステムも十分小さいのは小さかったんだよな。
光学性能ありきで35mmフルサイズ用レンズよりは小さいですよレベルで。
同じ描写を35mmフルサイズ用につくるとバケツみたいな大きさに
なっちゃうぞっていうあれ。
その光学性能の凝縮具合が好きだったんだけどな。

今はE-M1にマイクロフォーサーズ用レンズ使ってるけど
評判のいいパナの35-100とかを買ってみたら自分が使うRAW
現像ソフトで補正してくれないもんだから使い勝手悪すぎて
売っちゃった。
純正現像やLRみたいな有名どころ使う人には補正前提も使えないことは
ないんだろうけどCaptureOneみたいなややマニアックなソフト
使う人には辛いところ。

>>626
本気な人は他社機いってねって奴か。
昔のオリンパスの尖った本気は好きだったけど
今は性能は良い意味で並、でもすごく小さいよが売りということね。

まぁそれも道なんだろう。
両方の欲求を満たすには体力がないんだろうね。

>>629
どこの会社もおんなじ様なもん。
キヤノンは、自分のとこで一番大きいセンササイズをフルサイズと呼ぶ。
ペンタックスは35mm判サイズを捨てそれより大きなフォーマットを用意した。
ニコンは他社に大判レンズも供給していて引き伸ばしレンズも造っていた萬屋だったが
見る影もない。
マミヤは変転の結果中判に特化してデジタル化。

オリンパスはレンズ交換式デジカメは4/3"一本。分かり易い。

実は企業として将来的に体力が心配なのはカメラ依存度の高い状態から脱却できる見込みのないニコン。
カメラ雑誌は技術者のインタビュー記事とか連載とかしてニコンを必死で応援しているが、
そこから垣間見えるニコンの技術が他社に比肩しうるものは実は少ない。

40-150f2.8って何なんだあれｗ
mFTの汚いザラザラ画像にそんなレンズ驕ったって全くの無意味だろ
あの作例見てこのレンズすげーとかって言ってる奴は氏ねよｗ

オリもそれが解っててこんなレンズ販売してユーザーをカモにしてんだから罪だよなｗ

>>625
> 近い遠いという事より、SLRはセンサにどう映っているかが分からない。


EVFやライブビューはラグがあるから「少し前にこういう風にセンサーに写ったんだなー」
は分かるだけでしょ。
今この瞬間どう写るのかを参考にするならOVFの方が有利なのでは。
ホワイトバランスがーとか露出がーとかそう言うのが重要な場面では
ライブビューなりEVFなり使えば良いのは分かるんだけどね。
両者長所短所あるんだからうまく切り替えながら使い分ければ良いだけの話でしょ。

僅かなタイムラグでSLRのファインダーの優位性を語る人って、
シャッターを押してから実際にシャッターが切れるまでのタイムラグが
気になってデジカメなんか使えないのでは・・・・・？

などと思ったりする。

ニコンF2の0.02秒、キヤノンF-1の0.04秒に比べたら、
フォーカルプレーンシャッターのデジカメはSLRもミラーレスも「遅い」。

実際にSLRと最近のEVF機を併用して、
「少し前にこういう風にセンサーに写ったんだなー」 と思うことはまずない。
デジタルSLRって意外に鈍なんだなと思う事はある。

>>633
シャッタータイムラグなんて多少遅くてもなんとか対応できるけど
ファインダー像がラグるのは致命的でしょ。
連写時の0.1〜2秒遅れのパラパラ像なんて地獄ですよ。

毛嫌いの類の輩はSLRのミラーパタパタ寸切れは気にならない事にしている、
という事は分かった。

「ミラーが上がる瞬間まで」をリアルタイムで見えるOVFと、常に映像が遅れて映るEVF

一見似ているようで、全く違うんだな。

どちらが撮影に影響があるのか、経験者ならわかりそうなことだがね。
ま、動体を撮ればすぐにわかる。

>>635
常にラグ映像見せられるくらいなら
時々ブラックアウトしてもラグ無し像が見える方が遥かに有り難いよ。

>>635
あと毛嫌いとかしてないでしょ。
OVFとEVFは長所短所がそれぞれあるんだから
使い分けが重要だって言ってるだけで
どちらかがどちらかを食うことは現状の技術では無理だよねってだけ。

どーでもいい。砕け散れ。

俺、動き物も良く撮るけどなあ。

「どちらが撮影に影響があるのか、経験者ならわかりそうなことだがね。 」
確かに違いはあるが、あまり意識しなくてもいいくらいになってきてるとは思うぞ。
さも大きな違いがあるような言い方だと、毛嫌いしてんじゃないの？って思うわけ。
動き物を撮る時は連写速度が速い方が有り難味があるし。

少なくとも代理焦点面が小さい4/3はSLRのファインダーの利点を語るのは苦しい。

砕け散れ(ｷﾘｯ

親の顔が見てみたいわ
さぞかしエラが張ってるんだろう(爆笑

>>640
動体って何撮ってんの？
あの遅延だと、サーキットで車を追っかける程度でも違いはわかるだろ。
そもそもカメラ振って表示がカクカクのコマ落ちでは使えないね。

連写はどうでもいいので話を逸らさないで欲しいね。
連写してても1枚目が撮れてないのに2枚目でちゃんとピントやフレームが合うことはないから。
本当に使って言ってるのか疑問。

ただOVFを毛嫌いしてるんじゃないの？

>>642
> 連写してても1枚目が撮れてないのに2枚目でちゃんとピントやフレームが合うことはないから。

いやあるだろ。
置きピンして迫ってくる被写体が狙って連写
したり左右に不規則に動き回る被写体をフレームギリギリにとらえ続けて連写したこと内？

>>642
今年は飛んでる燕を随分撮ったね。
飛んでる燕にはコースを走る車みたいに通り道ないからな〜。

>>643
普通はそんなところだろうね。
>>642はちょっとした違いでも大きな差に感じてまともな写真撮れなくなっちゃうみたいだから、
DSLRってもニコンやキヤノンの一桁機でも使ってるんじゃないかな。

>>644
俺はE-M1でも全くだめということはないけど
だいぶ歩留まりは悪化したよ。E-5比でね。
基本置きピンで連写しながら被写体を
いっぱいにフレームに入れて追い続ける
撮り方ね。

>>644
＞>>642はちょっとした違いでも大きな差に感じてまともな写真撮れなくなっちゃうみたいだから、
＞DSLRってもニコンやキヤノンの一桁機でも使ってるんじゃないかな。

EVFでも常に100%の成功率を誇れるならいいよ。
OVFで撮ってて3割しか成功しないところを、EVFのちょっとした違いでで1割切っちゃうんだから、使えないってことさ。

OVFを毛嫌いしてる脳内経験者にはわからないだろうケドｗ

>>646

＞EVFでも常に100%の成功率を誇れるならいいよ。
と言いつつ
＞OVFで撮ってて3割しか成功しないところを、
と言ってる時点で既に破綻してるな。

これと合わせ、
＞OVFで撮ってて3割しか成功しないところを、
ってのは、つまり下手くそ。

＞使えないってことさ。
使いこなせてないって事か。

まさに脳内経験者と言う。

＞>>642はちょっとした違いでも大きな差に感じてまともな写真撮れなくなっちゃうみたいだから、
＞DSLRってもニコンやキヤノンの一桁機でも使ってるんじゃないかな。
これ、外しちゃったかなあ。

不思議だなあ。まさか4/3のDSLRのファインダーで我慢してるわけじゃあるまいね。

言い訳はもう少しまともに言ってほしいものだな。

つまらねえ。飽きた。

随分と偉そうだこと。
社会の底辺占める奴らって意味なく居丈高だよな。

>>647
おまえの言っていることは、意味不明ｗ
もはや揚げ足取りにすらなっとらんぞ。
所詮脳内だから、まともな反論はできなかったってことか。

>>647
かなり苦しそうだね。

何度も撮ったという燕の写真でもアップして証明したらいいんだよ、EVFでもこんなに撮れるんだぞって。
ビシッとしたジャスピンのを何枚か見せれば反対派も黙るだろ。

>>650
いや、ちゃんと撮れた写真を上げたところで
「不可能ではない」の証明にはなれど、「歩留まりはEVFの方が上」の証明にはならんでしょ。

E-M1発表前にE-7が出るのは確実という話が出てた頃
喜んでSHG3本買ったんだよね

E-5でもそのすごさは分るけどE-7でて欲しかったな
アダプター経由では強度も心配だし、AFもいまいちだし
頼むよ。マジで。

>>652
小川社長がフォーサーズが終わってない証拠に年度内にボディを2機種出すって
言った奴だっけ。年号うろ覚え。たしか2013頭だったかな。

>>653
そう。その頃。
E-M1で統合と言われた時のショックといったら

もうE-7は諦めてE-5を使うかオリと縁を切って
他社に替えるかどちらかしかないだろう

E-5のセンサーを新型に変えたやつでいいから出してほしいな。

E-5時代の4/3のネックはセンサーで、それがE-M5以降改善されたんだから、
1機種くらいは、それを搭載した4/3機を出してほしい。

新フォーサーズボディなんてAF速度と精度がガタガタで話にならん。E-5は古いというハンデで許されているだけなのに。

14-54と70-300を下取りに出して12-60をゲットしてしまった...
もうE-5と心中するしかないw

SHGにE-M1付けても何の軽量化にもならないんだよな
レンズが重すぎてボディの重量なんて誤差の範囲だ
それよりもアダプターの強度が心配でまともに扱うことが出来ない
（お気に入りが35-100F2.0なので）

AFのスピードなんて求めてないし、それを求めるなら初めからオリンパスを選んでない
レンズの良さを生かし切るセンサーと、カメラとしての基本機能がしっかりしていればそれで良い。
頼むE-7出してくれ

>>658
12-60はマイクロでもあまりストレスなく使えてるよ。
我慢してE-5と心中する必要はないと思う。

>>659
せっかくマイクロのレンズを揃えてきてるのに、それらが使えないボディを
オリンパスが出すはずがない。
出しても売れないだろうし、間違って買っちゃった客から苦情が出かねない。
店員も確認するだろうね。マイクロのレンズ使えませんけど、本当にいいんですか？と。

>>648-650
DSLRの利点を語るには、4/3"じゃ代理焦点面が小さい。っていう根本的なところを避けて
何言ってんの？

>>660
絶対に出さないことが決まってたら
そう言い切っちゃえばいいのに
なぜかオリはそれせずにその時がくれば出す可能性が云々みたいな生殺しみたいな
こと言うんだよな。

さっさとフォーサーズ専用ボディはもう出しませんごめんなさいしちゃいなよ。

そうだねもう4/3レンズを作ってもM1に装着したらバランスが悪くなるし
在庫管理も大変そうだしスッパリm4/3オンリー宣言をすればいいのに
まさか…出る事を匂わせて4/3ユーザーを引きとめているとか？

>>660
> DSLRの利点を語るには、4/3"じゃ代理焦点面が小さい。っていう根本的なところを避けて
> 何言ってんの？

根本的も何も今までそれで上手く使いこなしてきたことと、EVFの連写像問題で以前と同じ被写体が追いにくくなった事実を語ってるだけだと思うが。

フルサイズのズーム使って歪むわ、周辺怪しいわ
結構へこむことも多いけどな

フォーサーズで撮影できる被写体ならフォーサーズで撮影したい
しかし、E-5ではその範囲が限定される
ダイナミックレンジが狭すぎる
新型が欲しい

新型欲しいけど諦めてm4/3と併用してるわ
40-150PROとサンヨンPROの出来映えによっては、50-200SWDとE-5はサヨナラかな

今の外装設計レンズ設計で4/3機出して欲しい気持ちは変わらないが、PROシリーズが優秀だと4/3機を出す意味が無いからなあ

4/3とのハイブリッドマウントなんかが出来ればいいが、アダプタがあるからそれもやらないだろう…

オレは40-150pro買うけど50-200やE-5も残して併用組。
理由は連写のリアルタイム性などの関係で
E-5でしか撮れないものがあるのとE-M1の
長秒露出ノイズ問題。
花火の時はNR使えないのよね。

m4/3に光学ファインダーが着くのを期待した方が早そうだな…

数年前から定期的に話題にはなってるけど、製品化となるとコストやら需要やら問題多いんやろうな

でも変なところで革新的なオリンパスなら、そのうちやってくれるかもw

>>667
一眼方式は無理だろうけど二眼方式でズーム連動してくれる程度の奴なら出来るかもね。
ピント確認できないのはお察しということで。

あげなくちゃ

定価5-60万クラスのライカ判デジタルカメラって半額にしても利益でるよな。
おいしい商売、止められんよな。

ライカというだけで高くても売れるから

7D2の予約凄いらしいけども
フルサイズでなくても性能よければ売れたんだよなあ

OM-E1・・・多分動きモノじゃ7D2に歯がたたんだろうな

新型カメラ？

>>673
運動会の100メートル競走で撮れたら十分

>>675
撮影者の位置による。
ゴール間近で撮影してて、ゴールシーンをアップでとか歯が立たん。

E-5の時点で、10コマ/秒、バッチリ追尾AFが出来てたらフォーサーズもなくならなかったと思う
AFのほうは逆立ちしても無理だろうけど

E-3の時の期待感と、写してみてこれじゃない感
これが全てだったような気がする

良くも悪くもコダックセンサーだったら

E-3は画質がなあ
てかAFも連写速も駄目だったから良いとこ無しだったのかもｗ

E-3はE-1から買い換えたときは
おーこれこれって思ったもんだけど、
他社機の画像に比べたら「どうしてこんなにボケボケなのん･･･？」って状態だった。

E-5はE-30の使い回しセンサーと知ったときは
ガッカリしたもんだけど、発売前に海外サイトで配ってたRAWファイルのEXIF弄って
他社現像ソフトで現像したときその解像に度肝を抜かれて
即予約したのは良い思い出。

E-3は肝心の色が糞だったんで、速攻手放して、E-1に戻ったよ。
フォーサーズの一番良い所を捨ててしまったからね。

サードパーティー製RAW現像ソフト使うようになるとコダックブルーとかどうでも良いや状態になっちゃった

　欠陥だ！http://spiral-m42.blogspot.jp/2014/05/lzos-jupiter-12-35mm-f28-l39.html

本気で統合するつもりなら既存の4/3ユーザーにMMF-3を配るくらいのことはしてもいいのにな。

そんな金は今のオリには無い…粉飾決算していたぐらいだからｗ

欲しくなるからカメラコーナーに近寄らなかったんだけど
うっかりNikonやCANONの一眼レフを触ってしまった
やっぱEVFより一眼レフだよね目が疲れないもん

>>684
E-P1のダブルズームキットにはMMF-1/2が付いてた。望遠がZDだったからだが。

既に持ってる人も多いだろうから、配るもんでもなかろ。
予約キャンペーンで配ってたし。E-M5の時だったかな。

これ考えると、オリンパス的にはE-M5で統合の方向に舵切ってたっぽい。

>>687
＞E-P1のダブルズームキットにはMMF-1/2が付いてた

「E-PL1のダブルズームキットにはMMF-2が付いてた」が正しい

産まれて初めて手にしたカメラが親父のお下がりのPEN
中学でOM-1を中古で買った
デジタルはもちろんE-1
4/3が無くなってM4/3に移行するとかゴタゴタしてるときにカメラをぶん投げて写真も止めた
先日数年ぶりに復活しましたが手に持っていたのはnikonのフルサイズでした

>>688
そだった。今確認した。サンキュ。

D750に惹かれるけどレンズが大変そうなんだよなあ

フォーサーズ並みにトリミングすりゃレンズ性能なんて今時は大差無いよ。
要するに、レンズ容積が大変なんだよなぁ、だ。

あ、価格が割高という話かな。ニコン、妙に高いね。

ZDより割高だが、ツァイスほどボってはいまい。

カメラメーカーはレンズで儲けているから高いのは当たり前
買うなら新製品が出て旧製品が投げ売り価格になった時がチャンスｗ

俺がいまだにE-5使っているのは、カメラの信頼度とレンズなんだよね。
出来上がった色がマイクロよりE-5の方が自分の好みに近いんだな。
若干の青系が好きなんだな。だから、ニコンもキヤノンもパス。
ソニーの色は好きだけれど、何か色のりとか違う様な？なんだな。

E-7上げ

誰か消費税段階撤廃を掲げてくれねぇかなあ。入れる先が無いわ

消費税増税で税収大幅減って何回やれば学習すんだよ

>>697
協賛党があるだろw

申し訳ないが共産党はNG
と言うかもはや政党と認識してなかったわスマソw
テロリスト予備軍だと思ってる

・消費税を増税しないこと
・議員定数を削減し、公務員の人件費を減らして、財政の支出を抑えること
以上条件に、自民党

と書いてやった。

政党じゃないのは自民党弱小派閥公明派。自称公明党。

共産党がテロリスト予備軍なら、着々と戦前回帰計画を進行させてる自民党は
政府公認テロリスト集団。

選挙の投票にすら行かない若者は戦地に送られるのだ。
既に集団的自衛権という布石を打つ事に成功した。

>>701
こいつ馬鹿ｗ

>>701
お前こそ戦前に帰れ
老害団塊ゴミ世代

>>702-703
ここで馬鹿とか戦前に帰れとか言ったって、俺、戦前は前世だし。

老害によって戦地に遣わされるのは君たちなんだけどな。
こんな事言ってる様では、自業自得になっちゃうよん。

消費税は毎年１％づつ上げれば良かったんだよな
毎年度後半には駆け込み需要生まれてウハウハ
前半暇ならば長期休暇与えればいい
消費税下げたって欲しくないものは買わないんだし
消費税上げたって欲しいものは買うんだよ

共産党はチェック機関として必要悪

金持ちから金分捕りましょうって政権には怖くて任せたくないｗ

>>706
共産党は金持ちから分捕る政党だろう？
消費税を無くしその分金持ちから搾取すると
経済がガタガタになってしまうｗ

お金持ちに増税してみんなで別け合いましょうとか
誰も働かなくなるよなあｗ
ソ連崩壊から何も学んでないのかね

>>708
累進税のバランスの調整点を何処にするか
という問題で金持ちは依然として金持ちでしょう。
貧富の差が激しくなりすぎると犯罪だの革命
だのの心配をしなければいけなくなるだろうし。

>>704
そのお花畑脳は取り替えるよりほかないな。

>>710
君も将来戦争に駆り出される世代かい？
ご愁傷様。

>>711
はいはい
バカは日本国に居なくていいから

予想通り一票の格差で今回の選挙が告訴されたね
仮に最高裁まで行き無効となったら4年待たずまたやり直し
2017年の消費税アップまでに行われるかな？

タヒんだ子の歳を数えるなっていうけどなぁ…
だどもよぅ，そろそろスレ違いって書いても良い頃だよなぁ…
E-5の在庫が未だにあるのなら，E-5sでも良いからよぉ…

>>711
憲法9条があれば米軍いなくなって自衛隊廃止しても
日本が戦場にならないとか

それは共産党系の市民団体の主張と同じだねｗ

>>715
違うよ。
戦場に駆り出されるのは選挙にも行かねえで、間接的に自民党の圧勝に加担して、
票の足しにもならないからって、福利厚生の優先順位は下げられてる若者。

年長者をバカにするのは勝手だが、それで世の中が若い世代に向くわけではないんだよ。

>>717
おおむね同意だけども、全く尊敬すら気持ちなんか湧いてきませんねえ

>>717
若い世代ほど自民支持が多い事すら知らんのか？
ミンスなど老害の支持しか得ていない。
赤日新聞ばかり読んでるからそうなるw

戦死して靖国神社に祀られて首相の参拝を望んでいるのならそれでも結構。




　　　　　　　　　　　　　そういう事を言えるありがたみも分からんで偉そうな事をｗ

自民党のジジイ集団が若もんを戦地に送る事を画策してるのに支持してる、だって。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もし本当にそうならマゾだな。

>>720

今どき徴兵された生身のど素人を戦地に送るというのが、
第一次大戦の塹壕戦から、全く進歩のない団塊老人バカサヨクの
アナクロニズム。大学の授業サボって無届けデモで、
製材所からパクった角材振り回して、
鉄道の線路から
パクった石を警官隊に投石するのとは
次元が違うんだよ。

年長者はシルバーシートの前で立ってなさいｗ

>>721
随分楽観的だな。

集団的自衛権発動→自衛隊員の減少→徴兵制
徴兵された生身の人間を戦地に送る時代の幕を開けるのが自由民主党。

ここに共産党&社民党の党員が紛れ込んでいるような？

>>724
>>723とか、頭おかしいよなw

京大の中核派なんだろ
アナクロニズムここに極まれりだ

>>723
まさに中核派から、献金受けてた枝野が同じこといってたよな。

>>727
そりゃ伊達に学舎にモトロフカクテル投げてた訳じゃないし，
社会に出ても語り種にしてきた世代だ。ものが違うよ。

早く中国共産党に日本が支配されますように

実際に戦争が起きるまで気づかないわけか。
今は戦前。

仕掛けて来るキチガイ国家しかいないからな日本の周囲には

隣人に恵まれないのが日本の辛いところ

島国で米軍がいてくれてよかった

その米軍が不要と言う政党はよほど共産主義が好きなんだなｗ
でもその国に責められたら真っ先に米国に助けを求めるはずだろうが

左翼は憲法9条のおかげで、戦争しないで済んだとか言ってるけど
憲法9条と在日米軍のおかげだよね
共産党とか、日本を海外で戦争しない国に、とか言ってるけど
日本国内が戦場になっても仕方ないとはわかってるんだろうなｗ

そうでもないぞ
1950年の朝鮮戦争でもし当時の旧ソ連と中国のどちからが拒否権を発動したら
米軍は出動できず朝鮮半島が赤化され
この頃には日本共産党は各地でテロ行為をしていたので
それに乗じて旧ソ連が北海道に侵攻し結果的に日本が戦場となり
東北から2つの国に別れた可能性もあり

>>692
わかっていない人発見

>>692
口調がコロ助っぽいｗ
懐かしい。

続き読むとそうでもない
値段とサイズが大変そうと思ったので

つまり、俺が応援している共産党が政権を取ればE-7が発売されってことだな。

現実的には両方ともあり得ないからｗ

>>736
あいも変わらず言い張り人生かｗ 基地外オリンパ乙。

おそらく細々とでも4/3ボディとレンズが売れているから
4/3完全終了宣言を出せない社長が悪い
あの時中途半端にモックを出したから今でも期待している
4/3ユーザーが多いのでは？

>>742
マイクロユーザで高画質の4/3レンズを求める人がまだいるから継続生産してると。
これはパナ、オリンパスとも同じ。
終了宣言する必要もないし、細々やってるわけでもない。
マイクロのボディに4/3レンズ付くし、それで高画質を堪能すればいいわけだから。

そもそも4/3ユーザが少ないという事を忘れてはいけない。
4/3レンズしか使えないボディを出す理由もない。

まだZDレンズ生産続けてたというのは初耳。
それとは別に新型の43専用ボディを作らないのなら実質的にユーザーから見たら死んだも同然なので関係ないけどね。
ユーザーから見たら「続ける」＝「新製品が出続ける」だから。

CP+でパナもオリンパスも同じ事言ってたよ。
継続というより、在庫が底を突くとロットで流すと。
特にパナはハッキリ言っていたし、オリンパスのレンズバーの人もZD終了の予定は
ないと言っていた。

専用ボディを作らなければ実質的に死んだと見るユーザが少ないんだよ。
少ないから新型が出ない。

多くの人がマイクロのレンズも使える新型が出続けてるからそれでも構わないと
思ってると。

そう思ってない人も確かにいるみたいだけど。

>>743
高画質を重視するならZDオンリーになる。
ZDオンリーになれば、m.ZDが付く必要はないからな。

ZDに合わせたサイズのボディにするなら、
フォーサーズマウントにすれば、マウント強度も上がるし、光学ファインダーも使えるし、
さらに、バッテリーも大型化で長持ちして、一石三鳥。

オリンパスは4/3"というセンササイズが一眼レフに不利だと思っていたっぽいし、
マイクロが出なくても最終的にEVFに行っちゃってたと思う。

マウントの強度っつうより、マイクロはばね圧が弱く、オリンパスは1kg以上ある
レンズはレンズを支えてくださいと言っている。
カメラの方が軽いし、重いレンズを付けた場合は左手で支え、右手を添える形に
なるから問題ない。
オリンパスはZDでも1kgを超えるレンズには三脚座を添付している。
マイクロが出る前からね。何故か考えてみるといい。
尤もこれは内爪バヨネットマウント共通の問題点で、マイクロではその問題点が目立つ。

結合という点ではネジで引き寄せるスピゴット式が優れているが、キヤノンは
その利点を捨てている。

バッテリーの大小はマウントとは直接関係ない。

屁理屈並べても、普通に持ちにくいことには変わりないんだけど。

>>747
14-35や7-14も手で支えてくれって言ってたよ。

>>748
俺は別にマイクロをヨイショしようとも思ってないんだけど。
俺はレンズを支えて安定させる持ち方が身に付いてるんで持ちにくいとは思わない。
無論、持ちにくいと感じる人もいるだろうけれど、それが普通かどうかは別。

>>749
ゴメンな。
マイクロにZDのSHGレンズ付ける時はレンズを支えてくれってカタログにも書いてあった。

>>750
＞俺はレンズを支えて安定させる持ち方が身に付いてるんで持ちにくいとは思わない。

普段からそうやってカメラ構えて歩くの？
それとも、カメラの持ち運びについては、わざと無視してるの？

>>751
どういう風に待って歩いていても、写真撮る時にはカメラ構えるでしょ？

それともストラップで首からブラブラ提げたままシャッター切るの？
まさかね。

まず自分がどうやってシャッター切ってるか考えてみるってもんでは？

今、長めのレンズ付けてやってみたが、
首から提げてるカメラを右手で掴んで持ち上げてヒョイっと左手に載せる感じ。
シャッター切る時には左手で支える形になる。

操作する時も、左手でレンズの根本持って右手で操作しないか？
カメラは左手で支えて右手で操作するように設計されているものが殆どだと思うのだが。

>>752
手で支えて下さいっていうのは撮影するときにたわんで画質低下が起こるからという理由だけじゃなくて、単純にボディとアダプタだけで重いレンズを支えようとするとアダプタ側に少しずつ変形が起こっちゃうから。
マウントの圧着強度の問題。
なので撮影時以外にレンズ側を持たないと
アダプタが劣化しちゃいますよってこと。

>>752
持ち運びに関しては都合が悪いからスルーですね、わかります。

アダプタ2個持ってるが、3年以上意識せずに使ってる方も特に劣化したとは思わないのだが。
マウント圧着強度とアダプタの変形に直接の相関はないだろ。

もう少しアダプタを頑丈に作って欲しいとは思うが、
アダプタがより頑丈になれば問題ないと解釈して良いわけ？＞>>753-754

否定する事を頑張って言い張るより、欠点を補えるのであればカバーして
写真撮れればそれでいいじゃない？

今現物を測ってみたが、2つともどのポイントもほぼカッキリ23.3mmで問題ない。
レンズ、ボディとの接合面の隙間発生も認められなかった。
つまり、並行度、平面度も問題ないと言っていい。
よって、機能上問題になるような劣化が少なくとも俺が使ってるアダプタ2個には
発生していない。

どのレンズにも少なからずある鏡筒ガタの方がずっと大きいと思うんだがな。

そもそも、ID:GxO6eT7q0は、写真撮ってないだろ。

最初からずーーーーーーーーーーーーーーっと、カメラ構えるときのことしか頭にないよな。

実際に写真を撮るときは、撮影ポイントを探したり被写体をじっくり観察したりして、結構足を使って歩いたりする。
そのときにグリップだけを握って持ることもあるんだ。

で、アダプター付きのマイクロだと、グリップが小さくて持ちにくいし、バランスが悪くてカメラ落としそうになる。

このスレの住人は、それを持ちにくいと言っている。

ID:GxO6eT7q0は写真を撮らないから、それが理解できないんだろ。
その証拠に、左手でレンズ支えて持つから〜とか、アダプタの強度が〜とか、問題の本質を全く理解できていない。
一人だけ、噛み合っていない。

アダプターが如何に頑丈でも如何に歪みがなくても、これは解決できない本質的な欠陥なんだよ。

>>757
持って歩く時の為にグリップがあるわけでもなかろう。
取っ手じゃないんだし。
バランスの善し悪しは全体で決まるのであって、アダプター付きのマイクロだから、
と限定的に断定してるのは妙だよ。
写真撮っていて自分が言っている事がおかしい事に気づかないか？

＞そもそも、ID:GxO6eT7q0は、写真撮ってないだろ。
これ思いっきり外れ。
根拠のない推定で話を展開してる時点でアウトだよ。

実際に写真を撮る時が重要であって、持ち運びの取っ手より優先する事があっても、
当然だと思わないか？

アダプタの強度の事を曲解して引っ張り出してきたのは俺じゃない。>>753

俺、レンズが大きい時はレンズを左手に持つ形で歩いてる事が多い事に気づいた。
カメラを落っことす心配もないし、カメラの方が軽いからマウントの負担も小さい。
被写体を確定したらそのまま右手を添えて構える。

無意識のうちに機材に無理な力が掛からないような使い方してるんだね。

ID:AfNPZQXH0は、カメラ虐めてるんじゃないかな。

>>758
＞取っ手じゃないんだし。

は？
グリップストラップって知らないの？
つまり、メーカーがここを掴んで持ってくださいって言ってるんですけど。


＞実際に写真を撮る時が重要であって、持ち運びの取っ手より優先する事があっても、
＞当然だと思わないか？

論理的におかしい。持ち運びは不便、「でも実際撮影は便利」ってわけでもない。
なら、撮影を優先していることにもならない。

それに、必ずレンズを持たなきゃいけないんで、
35-100とか90-250のレンズのフォーカスのレバーを切り替えるときどうすんの？


自分がおかしいことに気が付いた？

理屈こねるのは勝手だし、俺に食って掛かるのもいいけど、
俺はカメラにストレスを掛けずに持てるならば、その方がいいって言ってるだけ。
これのどこが論理的におかしいわけ？
「必ず」なんて一言も言ってないし。

人に文句を言う事が目的になってはいないか。
だから人が言いもしない事に文句を言ってしまう。

1.5kgと3kgのレンズを引き合いに出してるけど、こんなレンズがカメラに取り付けて
ある状態でカメラのグリップで掴んで歩くって言うならどうぞご勝手に。
それでカメラが壊れても、それは俺のカメラじゃないからどうでもいい。


E-システムのカメラボディといえども、本体骨格はエンプラで、その物性は
マウントアダプタとそんなに違わない。

>>761
理屈こねてきたのはそっちじゃん。

単純に、持ちにくいから不便だと言う話なのに、
「いや俺は常に左手で支え、持ち運ぶから関係ない」

どうもマイクロの欠点を絶対認められないみたいだけど、
自分が何か見えない敵と戦ってるんじゃないのか？


＞1.5kgと3kgのレンズを引き合いに出してるけど、こんなレンズがカメラに取り付けて
＞ある状態でカメラのグリップで掴んで歩くって言うならどうぞご勝手に。
＞それでカメラが壊れても、それは俺のカメラじゃないからどうでもいい。
だから、それができないから不便だと言ってるんだろうに。
なんでこんなに話が噛み合わないんだ？
Mr.噛み合わない君だな。


＞E-システムのカメラボディといえども、本体骨格はエンプラで、その物性は
＞マウントアダプタとそんなに違わない。

1桁はマグネシウムボディだし、骨格にはステンレスのシャシーが入ってるだろ･･･。
グリップは取っ手じゃない件と言い、経験不足が露呈してるぞ。

>>761
不便だからカメラのグリップをたとえレンズが3kgだろうが掴んで持って歩くってんなら、
それでも構わないよ。

別にマイクロをヨイショしてるつもりもないし、そういう記述もしていないんだが。
「常に」とも言っていないし。
人が言いもしていない事に文句つけてるんだから、話が噛み合うわけがないし、
噛み合わない原因は俺じゃあない。

http://olympus-imaging.jp/content/000011801.jpg
これ見て分かると思うけど、マグネシウムは外装。
内部はエンプラ。サイトにもそういう記述がある。
外装をマグネシウムにしてるのは、防塵防滴が主目的。
これは雑誌のインタビューなんかで時々言っている。
この程度であるなら、カメラにストレスを掛けない方がいいと思うけどね。
君がE-5は頑丈だからストレス掛けても大丈夫って思うのは勝手だが。

俺は誰とも戦っていない。
君は文句を言うのが目的になってるよと言ってるんだよ。

ひょっとして、君、俺と戦ってるつもりだったの？

アンカー間違えた、>>762な。

>>763
やっぱり知らないから間違えてるね。

1桁はマグネシウムボディで、
骨格にステンレスシャシーが入っているのはE-300等の他のモデルのこと。

知ってたら、間違えないように解釈するだろうけどね。

あはは。

＞不便だからカメラのグリップをたとえレンズが3kgだろうが掴んで持って歩くってんなら、
＞それでも構わないよ。

ところで、まだ噛み合ってないのな、Mr.噛み合わない君。


あとね、E-5のマグネシウムボディはチクソモールディングで剛性を売りにしているよん。
コレもMr.噛み合わない君は知らなかったみたいだけど。

>>765
俺はステンレスのスの字も言ってないのだが。

何でそう何度も人が言ってもいない事で突っかかってくるのさ。

従って、
>>766
論外。
3kgもあるレンズを持ち出してきたのはそっち。

自分の言った事と他人の言った事の区別もつかないんじゃ、話噛み合わないに決まってる。

当たり前の事だが、きっと分からないんだろうね。

んじゃあね。
一人でやってろ。

>>767
何が噛み合っていないかもわかっていないな。。
さすがMr.噛み合わない君だ。

当然だよね、何が噛み合っていないかわかっていたら、噛み合わないはずがない。

1日中ご苦労様

人の言っていないことを妄想して一人で勝手に噛み付いて、一人で勝手に戦って、
いもしない相手を「Mr.噛み合わない君」と呼ぶｗｗ
ホント、一人でご苦労さん、だね。

一人でやってろ、と言いつつ、辞められないバカ発見。

OM-Dが発売されてから、フォーサーズスレが荒れることが多くなったね。

マイクロ上がりの初心者がどっと増えたから熟練者たちとはウマが合わないのかな。
ウマからヒツジになったら、荒らされなくなることを願うよ。

永遠の初心者ですがｗ
Ｅ−Ｍ１はマイクロでももう少し大きく手持ち易ければ良かった

カメラは持ち歩いてナンボと達観してる熟練者達と、
フラッグシップが欲しいがキヤノンやニコンは高くて手が出なかった一部初心者の
話が噛み合わないだけだと思う。

マイクロ上がりの初心者はこんなスレには来ない。

>>772の書き込みからまだ1日も経ってないというのに、マイクロ上がりの初心者が荒らしに来たようだ。

>>774の書き込みからまだ1時間も経ってないというのに、一部初心者が反応しているようだ。

初心者はオマエだよ、マイクロン

>>776の書き込みからまだ1時間も経ってないというのに、初心者が一人だけ反応しているようだ。

ここで一句。

負け犬が 吼える言葉は マイクロン

年末もやることなさそうだな、負け犬マイクロンは。

俳句ひとつもまともにできないんだな。
芸術的センスゼロ。
どうせ写真もショボい。

もうどうでも良すぎる

機種スレでやるんじゃねえよ
何キロまで平気か自分で調べて自己完結しておけ

>>779

負け犬が 吼える言葉は マイクロン

>>780

川柳を 俳句と思う 低能者

苦しい言い訳だなw
駄洒落も風刺も効いてないものを、川柳とは言わんよ。

マイクロン 頭の中身が マイクロンw

川柳だというなら、せめてこのくらい洒落を効かせてくれよ。
センスがないヤツは何をやってもダメだけど。

期待はしていないが今年E-7が出て欲しい気持ちで
その前にE-5がディスコンでいよいよ4/3の終焉か？

>>784
つかE-5ってまだ量産してたの？

在庫あるうちはカタログモデル

>>783
そもそもマイクロンって何よ。

俺は低能者の捨て台詞だと思ってるんだが。

つまり、マイクロンと叫んだ奴がアウトだと。

>>786
カタログも在庫？

正月早々に荒らしかよ

くだらねえねなあ

出るまでAGE

フィルムのOMユーザーと敵対関係にあるように装い失敗
ペンタユーザーと敵対関係にあるように装い失敗
マイクロフォーサーズユーザーと敵対関係にあるように装い失敗

いまだにE-5を作り続けるよりはセンサーと画像処理エンジンだけ
最新にしたE-7を生産したほうがコストが安くなると思うんだけど。

販間費は抑えてカタログも作らずWebだけで製品告知して。

E-5生産よりは新型の方がいいよね。あとマイクロのレンズを少し改造して
フォーサーズ用も年に数本だして、一部をディスコンにした方がいいよね。
75‐300ｍｍは作り直しでマクロも数本だして、SWD350ｍｍF4でいいや。

＞マイクロのレンズを少し改造して

マウント部分だけ変えれば済むとでも思ってるんだろうか

マイクロのレンズはソフトウェア処理前提で光学的に劣るからイラネ

>>791
ものづくりのコストが全く分かってない。

センサーと画像処理エンジン→「だけ」ではない。

「販間費」なんて造語使ってる時点でアウトだけどな。

E-5はE-3のデバイスを流用して製造コストを抑えたマイナーチェンジ機だから、
もし新型を出すにしてもE-5より生産台数を捌かなければ生産準備の原価資償却ができず、
生産管理費、流通コストもペイしない。
これを広告なしでやろうとしたら、E-5の2倍の価格でも赤字だろうね。

>>792
少しで済むかどうか自分で改造してみ。
マクロ専用レンズになっちゃうぜ。

>>791
もう作ってないから心配無用
そういやE-5の時はCM作らずに立派なカタログ作ったよね

この正月、下手っぴが、凧揚げしながら走り回る子供追いかけて撮影とかだともう少しトリミング耐性欲しいなあと思った。
何度も書いてるけどD750買おうか悩む

死熊にボディー無償で提供してやれよ
あれを使う香具師にはAFの速度とか関係ないから
ズイコーが売れるからいいじゃないかよ

D750に不具合発覚してたのね
しばらくE-5で頑張りますｗ

作ってないのか。。。。

生産終息はしてないみたいだから、在庫がなくなればロット流すんじゃね？


　　　　多分、既に当面大丈夫なくらい流してあって、基幹部品メーカも
　　　　リペア分含めて相当数オリンパスに納めてるんだろうけど。

もう作ってないでしょう

OMの時も生産終わってから何年もカタログに載せてったらしいし

ただ、生産？販売？終了を宣言してないってことは
修理期間がそれだけ延びるってことなのでありがたいと思う

>>801
ZDレンズはちょこちょこと修理サポート終了告知は
出てき始めているようですが・・・。

でも梅レンズが無くなっても松茸レンズはまだ残して欲しいな

>>803
旧50-200は修理サポート終了。

>>802
後継レンズが出てディスコンになった奴だけだろ。
初期キットレンズと旧50-200くらいか。

同等以上の後継品があるし、それはカタログにも載ってる。

E-5のスレが見当たらないのでここで教えてくだされ

外部フラッシュが欲しいんだけど
FL-50RとFL-600Rはどう違いますか？
E-5で使う場合はどっちを買うべき？
用途は室内でまったりブツ撮り
ブツは生け花とか靴

つ
【OLYMPUS】 E-5 Part25 【4/3 Four Thirds】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1385225897/

>>806
絶対50R
600Rのガイドナンバー50っていうのは嘘っぱち

>>807
ありがとう
検索で出なかったので助かりました

>>808
やはりそうですか
解説を読んでもはぐらかされてるみたいでよくわからんかったのよね
チャージ時間に問題なければやっぱり50Rなんですね

FL-600Rの最大GN50ってのはISO200での話なんだよな。
ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/flash/fl600r.html

現行製品はISO100が拡張扱いだからそれはまぁ良いんだけど、
＞従来の（FL-50R、FL-36R）に対して、充電時間を大幅に短縮した
ISO100のときは最大GN36でFL-36Rと同じだから、電池が増えた分チャージが早くなって当然だし
ISO200のときに最大GN70であるFL-50Rと比べたら、GNが小さい分チャージが早くなって当然。
嘘を書いてる訳ではないけど釈然としないね

>>810
ガイドナンバーは一般的にあくまでISO100での使用を想定してもとめられる物で
ストロボのカタログでGN50(ISO200)とかの表現今まで聞いたこと無いよ。
使用が想定されるカメラの基準感度がISO100だろうが200だろうが
ガイドナンバーとしてはISO100使用時以外のものを書くのはかなり
抵抗がある。

他社ストロボと比べるときに想定ISO感度が異なるのに気付かずに
単にガイドナンバーの数字だけで発光量の違いを比べちゃう人
も多いだろうからこういう数字マジックで優良誤認する人が多くなると
思うから（というか明らかに狙ってるから）なんかいや。

ガイドナンバーの表記がISO(ASA)100基準で書かれてきたのはフィルム時代からの慣習だけど、
必ず感度も併記されてたよ
ttp://esif.world-traveller.org/om-sif/flashphotogroup/t32.htm

＞ストロボのカタログでGN50(ISO200)とかの表現今まで聞いたこと無いよ。
そんなことはない
ttp://www.nikon-image.com/products/accessory/speedlight/sb-700/spec.html
ttp://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/2805b001-spec.html
ttp://www.sony.jp/ichigan/products/HVL-F32M/

f

16

ファルコン？

あげ

さて…CP+でオリンパからサプライズ発表があるかな？

>>817
ここだけの話、E-9が出るよ！まだ誰にも言うなよ！

>>818
9は飛ばして10じゃいかんのか？

>>819
それだと400万画素2/3インチのレンズ非交換型の一眼
になります。

>>820
Windowsみたいな謎の番号飛ばしが流行ってるから，
きりの良いE-10だと先祖返りって気づいてたけど，
今更CAMEDIA E-10やE-20という「デジタル一眼レフカメラ」って，
2000年頃のオリンパス拡大ラインナップのごく一部で…
なんで覚えてるんだよぅ。くっそう，くっそう…

まぁコニカミノルタα-7 DIGITALとソニーα7みたいな例もあることだし

5のあとに1が出て、次に10が来て、この後の数字どうすんだって思ってたけどまさかMark IIとはね

>>823
何処の英吉利の回転翼戦闘機みたいな銘々なのはセンスないな。
もう面倒だからV号写真機D型とかF型とか新ファームが出るたびに名付けていってください。
そうすればオタクも喜ぶぞ。（どの方面のオタクが食いつくかは微妙だけど…）

キヤノンと同じなのがちょっとアレだけど、メインの数字を直接変えるよりグレード系列がわかりやすくていいね。

OM-D　E-M＠　mark@

長すぎる

OM-1DとかOM-10Dにしとけばよかったのに

ＯＭ時代のイメージで売りたいけどフォーサーズユーザーに気を使ったんだろうかね
もうＯＭ-＠ＤとかＯＭ-Ｄ＠とかで良いんじゃなかろうか

OMって入ってるけど、製品自体に旧OMの雰囲気はあんまり感じないな。
小型軽量ってことくらい。

ＯＭ爺を呼び込むには必要
ニコンみたいに直球レトロなのも出せば良い

昔のOM爺なんてとっくにニコキヤノに流れてるんじゃないのw

>>831
写真止めなかった人はそうだろうね

OM系がAF化に思い切り失敗してなきゃねえ

それはそれで、医療分野での成功も無かったかもしれない

http://m.dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/688/012/15.jpg

AIRをE系ボディにどうにかして仕込めないだろうか

せやな

>>834
競争に打ち勝ったというより、
スキマが偶然に儲かったって感じなので確かにそうかもしれんね。
もし、時の経営者が本道であるカメラに注力していたなら、
遠い昔か、遅くとも粉飾事件の時には、ブランドも会社も消えてたね。

>>838
そうだねぇ。
内視鏡や業務用光学顕微鏡やってたから映像部門は助かった。
やってなかったら旭光学や東京光学と同じ運命を辿ってた可能性大。
お陰様でOMも過去の遺物じゃなく「稼働可能な写真機」と言える。

>>839
内視鏡市場が、仮にもし昔からもっと大きかったならば、
巨大資本に押し出されて、オリンパスは撤退なり淘汰されてたりな
可能性も高いしね。今でも内視鏡はせいぜい数千億の市場。
その８割かのシェアを取ってるからこそ安泰なだけ。
言わばデジカメ市場で、キヤノニコが合併してるみたいな強さだ。

>>840
東芝の内視鏡がイマイチだったから，
「やっぱ内視鏡はオリンパスだよねぇ…」ってなった。
その後東芝は内視鏡事業から撤退しちゃったという「運」もあった。
それなのに20世紀末から何回もデジカメ在庫を積み上げては
映像事業の見直しをやってる謎の会社だけどね。オリンパス…

>>841
東芝は医療用の画像診断機器において総合メーカーを目指してたからね。
言わば、GEフィリップスSiemensを相手に、真っ向勝負をしようとしてた。
その流れの中で一応、内視鏡も町田を買い取ってやってみただけ、だね。
富士フィルムが、今くらい真剣に取り組んでたならヤバかったかもしれないけど、
フジノンもイマイチだった。他はペンタくらいｗ 相手に恵まれたかもね。

>>842
名だたる重電メーカとしての取り組みの一つだったのならば納得。
スレチではあるけど，人や企業の持っている「運」は重要だからね。
オリンパスのカメラを使い続けることが出来るのは有難いけど，
いつまでも「運」が続くとは限らない。
高千穂光学にはあまり不細工な事をやって貰いたくないものだ。

まだ出てないよね？