【シグマ】SIGMA SD1/SD1 Merrill Part29【メリル】

新世代の4,600万画素Foveon X3ダイレクトイメージセンサーを搭載した
デジタル一眼レフカメラSIGMA SD1とSD1 Merrillのスレです。

SD1 Merrill プレスリリース
http://www.sigma-photo.co.jp/news/120208_SD1Merrill.htm
SD1 Merrill 公式スペシャルコンテンツ
http://www.sigma-sd.com/SD1Merrill/jp/
SD1 Merrill 公式サンプルギャラリー
http://www.sigma-sd.com/SD1Merrill/jp/sample-photo/
SD1 公式スペシャルコンテンツ
http://www.sigma-sd.com/SD1/jp/index.html
SD1 公式サンプルギャラリー
http://www.sigma-sd.com/SD1/jp/sample-photo/index.html

前スレ
【シグマ】SIGMA SD1/SD1 Merrill Part28【メリル】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1364128700/

シグマSD1関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/1199.html
シグマ、「SD1 Merrill」を開発発表。SD1購入者に40万円相当のポイント還元も
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120208_510591.html
【CP+】シグマ、「SD1 Merrill」「DP1 Merrill」「DP2 Merrill」などを展示
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120209_510980.html
【新製品レビュー】シグマSD1〜強烈な解像感と色乗りをもたらすX3センサー搭載フラッグシップ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20110705_458295.html
【新製品レビュー】SIGMA SD1 Merrill
〜手に届く価格設定で再登場。孤高の超高精細一眼レフカメラ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20120411_525438.html

シグマSD1テストレポート
http://denjuku.gr.jp/review/201108/163.php

実写サンプル
http://www.pbase.com/rickdecker/sd1
http://www.vstudio-fotografie.de/
http://qicai.fengniao.com/235/2350416.html
http://www.dcfever.com/cameras/viewsamples.php?set=645
http://www.flickr.com/photos/shinzofukui/sets/72157626803831479/detail/
http://www.flickr.com/photos/isiahonline/5432797344/sizes/s/
http://image.yodobashi.com/catalog/magazine/20110610-001/SD1/index.html
http://optyczne.pl/138.9-Test_aparatu-Sigma_SD15_Podsumowanie.html
http://www.rytterfalk.com/2011/06/25/sd1-teaser-post/

DP-2で入ってSD-15買ってレンズのシステム作ってしまったおれには最早予約以外に道がない。
予約しますた。実際には、いつ手に入りまつか(´･ω･`)
とりあえずフジヤで予約してきた
D3X高すぎて買えなくて悔しかったんで、これを風景専用に買うわ〜。
5Dmk2と50D持ちで、D7000買い増しかなとか思っていたけどこっちだな。サンプルに問題が無ければ発売日に速攻で買う。
たまらん！！！買うぞ！
俺はニコ爺だが、こんなにｗｋｔｋがとまらないカメラは久しぶりだよ代わりにこれ買うわ
高画素ザラザラでも低画素最強であれば買うぞ。
2マウントやる気はないペンタウザーだったが
ちょっと無理して買う気だった645D資金をこっちに回す事にした。発表見て即決。
SD1買うとしてもレンズをどうするか悩む
絶対買うよ。レンズどうしようかなぁ
素人の俺　もちろん発売日に買うぜい
久しぶりに本気で欲しいカメラが出た。これなら定価でも買うわ。
明日にでも予約入れるか・・・ところでお幾らなんだろ？
5D2売って買う
LV無くても買うけどさ。SD1
ライブビューは確かに欲しいよな。ま、買うけど。
しばらく使う予定もないから見切り発車で5D2売っちゃった。SD1来るまではDPとマイクロだ。
明日にでも予約入れるか・・・ところでお幾らなんだろ？
今シグマ買うのは震災支援だからな
間も無くなのか？買うんで背中押して欲しい。
ガンバレ！　フクシマ�ｂP　俺は必ず買うぞ！
被災地で作られたものを欲しくて買うってのが一番の復興支援だと思ってる。SD1 早く出ろ。
おれ無職だけど買う気満々よ。ワープアなんて青い。
俺はデジイチデビューをSD1でしようと待ってるけど全然でないｗ
このぐらいで嵐認定だなんてシグマ厨のガラパゴスぶりは噂以上だなｗ俺はかならずSD1を買う。
予約しました。
シグマ・・・無茶しやがって・・・SD１出したら絶対買ってやるからな　；　；　元々買うつもりだったけど・・・
確かに もちろん出たら買うけど

726 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/24(金) 03:18:39 ID:EeP6XUc00【PC】
中判デジ一超える画質が期待できそう。

728 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/24(金) 03:29:52 ID:iV4WfjWg0【PC】
>>726
ほんとにそうなら、50万でも安いよなｗ

102 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 19:13:28 ID:aeWL3v7x0【PC】
すげぇな･･･ボディ単体で40万位でも仕方ないな
198 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/02/11(金) 12:06:20 ID:FLEYPgOf0【PC】
645Dが仮想的だとすれば80万でも妥当だろう

15 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/04/12(火) 23:18:14.00 ID:doOZy8f5O
試作品なら50万円で売るっす

125 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/05/11(水) 13:53:54.53 ID:Qlm+YwlO0
ＳＤ１を買うにしても、善導指導してると思ってるＳＤ１○・ＤＰ○○信者と同じに思われたくないな
実際は色んな種類のカメラやレンズの経験が乏しそうだし。
ＳＤ１発売後は、カメラを楽しむ人のＳＤ１の別スレが欲しいな

219 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/05/13(金) 03:20:33.91 ID:HenuuuZ4O
高級レンズを買う様に、SD1を買う。そういう感じ。レンズ交換する様にボディを使い分ける。今や普通かなと。

どうしても価格が高いという人は買わなければいいのではないか―――
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/news4vip2/imgs/a/0/a0752ce5.jpg

881 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage ] 投稿日：2011/05/20(金) 22:27:17.48 ID:D+kpPOqd0
ユッケ社長に続く、山木社長の逆切れ談話希望

882 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/05/20(金) 22:29:25.82 ID:2FUE1Mk/0
山木社長「このセンサーは市場には一つも流通してません！」

96 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/04/14(木) 18:16:24.92 ID:hrSGosZ/0
SD1でSAマウントデビュー組は最初のレンズ何にする？
50mmか30mmで迷うぜ

287 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/04/21(木) 20:27:20.09 ID:Q6pfQYLA0
銀塩ニコンでSD1が初デジ一の予定なんだけど、みんな他のマウント持ってる？

183 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 20:45:46 ID:mOIkIsUe0【PC】
初めての一眼レフでSD15を選んだ俺、ｗｋｔｋ過ぎるｗｗｗ

SD1の実解像度はベイヤー2400万画素相当と判明！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1306153341/
シグマSD1　D3Xを超える最高の解像成績を出す
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1311674417/
【緊急速報】シグマ山木会長SD1と共に死亡！！　ｗ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1327669164/
【速報】Foveon専門家maro氏、D800EにFUCK YOU！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1330427980/

９年前にベイヤー型イメージセンサーを見限った画質オタク（私）に言わせれば、「今更」である。
本当のフルカラーピクセルを生成することは不可能であることが解っている。
全てのピクセルは偽色にまみれている。
早い話、私が SD1 を購入してすぐにテスト撮影した１ピクセルの市松模様を正しく描写できるベイヤー型センサーは存在しない。
http://maros-images.sakura.ne.jp/technical/ichimatsu_sd1.png

【シグマショック】　9万円のカメラに負けたD800！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1342537627/

シグマ公式、衝撃の縦縞画像はこちら！！
http://www2nd.sigma-photo.co.jp/lens/sample-photo/Sigma18-200_35-63II-007.jpg
http://www2nd.sigma-photo.co.jp/lens/sample-photo/Sigma18-200_35-63II-002.jpg

あのくーすけさん、SD1に激怒

私のSD1mはAFポイントがスクリーンとズレてる?
http://kuusuke-hikari.cocolog-nifty.com/blog/2012/03/sd1maf-fed0.html

SD1　MerrillのAF合焦問題への真剣トライ　(1)
http://kuusuke-hikari.cocolog-nifty.com/blog/2012/03/sd1merrillaf-47.html
結論から言うと、アウトです。

Sigma SD1 MerrillのAF問題への真剣トライ (2)・・SD14とは違う事
http://kuusuke-hikari.cocolog-nifty.com/blog/2012/03/sigma-sd1-mer-2.html

素人を相手に商売しているからというエクスキューズの下、品質保証体制の甘さを強く感じます。

このような「故障」は当然クレーム扱いになるべき範囲を侵していると考えられます。
この会社　ISO9001の認証は取得しているのでしょうか。


SD1のAF問題・・再び
http://kuusuke-hikari.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/sd1af-c815.html
70mmで仕方なくMFしていると、全然合焦していないときに合焦サイン(音と光)がでてしまうのです。
なにか、このシステム、総合的に変です。

SD1 Merrillの箱とPENTAX K-01　・・AFかく乱の原因を考える
http://kuusuke-hikari.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/sd-1-merrillpen.html

IRカットフィルターがこの問題の遠因になっているのではないかと感じています。
・・・だとすると、SD-1は永久にこの問題を解決できない。
フォーカス位置によるIRカットフィルターの内面反射によるかく乱の程度に差が出ることなどでしょうか・・・。

http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2012/07/20120724-f211.html
D800 の解像感は A2 程度にプリントしてみれば良くわかる。
解像度が同じ程度のレンズを同じ画角になるような焦点距離で SD1 と比較撮影すると、
ディスプレイ上では SD1 のが良い様に見えるが、A2 サイズ程度にプリントして比較すると D800 のが情報量は多い。

D3X、５D2、D800、SD１使いのくーすけさんの批評

等倍鑑賞　ピクセル100%というナンセンスな愚行
http://kuusuke-hikari.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/100-ecbf.html

等倍観察法は現在の貧弱なディスプレーが作り出した架空の画像であり、
現実の写真表現では再現される余地のない架空の評価法を振りかざしている
としたら、これが愚行といわず、なんといえましょう。写真の本質を知らない。

オフセット原版はモザイクですし、それは目には見えないほど
精細ですから、素材の原稿写真がベイヤーのデモザイクであろうと、
FOVEONの１ピクセル全色表現であろうと関係ない・・というよりは、
モザイクであるベイヤーのほうが原理的に高画素カメラが作りやすいので
ベイヤー有利とさえ断言できます。

FOVEON 1500万画素(FOVEON流に表現すると4600万画素)は
１５００万画素のベイヤーと同程度の精細さでしか印刷できません。

つまりオフセット印刷ではFOVEONの得意とする等倍有利という画像の意義は
全く無意味化されてしまうわけであります。
したがって、ベイヤーの10百万画素と、フォビオンの10百万画素とは
印刷物や、ディスプレーで表現する限り、全く同等といっても
間違いではありません。

Nikon D800E 62%の時
http://kuusuke-hikari.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/nikon-d800e-62-.html
http://kuusuke-hikari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/04/13/800_0028nxt.jpg

アメリカに媚びてるバカウヨ涙目www





【論説】米２閣僚の千鳥が淵献花はやはり米国の強い怒りの表れだった…天木直人★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383991961/

くーすけ氏は全然Foveon使いこなせないね

12日ぶりに立ったと思ったら…フォビオンを使いこなせないレポですかｗ

フルサイズフォビオンまだ〜？

その前に早くもフルサイズブームのピークアウトが見えて来た気が・・・

ろくなピーク無かったけどな

今日、漸く18-35mm F1.8が届いた。
天気が悪く、本格的なテストは出来なかったが、自宅の窓からの景色を試しに撮ってみたりした。
自分の個体はAFがやや後ピンで、-2位で合うみたい。

maroちんも18-35、広角じゃAF合わないって呟いてるね。

APS-Cｾﾝｻｰでも十分なのにﾌﾙｻｲｽﾞにする必要があるのかな？
オールドレンズを装着して撮影するには使えると思うが

十分っていうか機材の重さも増すしこれ以上の描写力は使える気がしないw

シグマ、「SD1 Merrill」「SD1」のファームウェアを公開中止
ノイズが出る不具合で。22日に新ファームを提供予定
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131112_623157.html

俺ってば、新ラインのレンズ持ってないくせに見栄張ってファームアップして、
週末にウキウキして写真撮ったから・・・
前バージョンはバグが無かったのに。

＿|￣|○

そーいやアップデートすんの忘れてた

>>19
RAWでも関係あんのかね？

>>19
>>20

RAWなら全然関係ない話。撮って出しJPEGなんてブレとピントのチェックにしか使わないからどうでも良い。
大騒ぎすることではないからシグマも素直にバグを認めたのだろう。

>>21
そうか、よかった。ありがトン。

白トビした部分の周辺にノイズが発生、ってこれ？
ハイライト部分が黄色くなってるｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4670890.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4670897.jpg

SIGMA SD1、SIGMA SD1 Merrillファームウェアダウンロードサービス開始のお知らせ
http://www.sigma-photo.co.jp/new/new_topic.php?id=596

フルサイズSD2 Merrillは今年の末までに出るだろうか？

まだ、フルサイズとか言ってるのかよｗ
もうブーム終わり掛けてんだけど。

おまけにレンズもねーし。

USBドック買ってAF調整に苦労して、想像から確信に変わった。
SDに必要なのは、フルサイズのセンサーではなく、MFを強力にサポートできる、ドットバイドット表示可能なライブビュー機能だ。

ライブビュー
そういや世の中にはそんな機能もあるんだったな
SDで苦行みたいなことしてるとすっかり忘れる

ソニーみたいにスマートフォンとWifi連携してくれると楽なんだけどな。

DPメリルのライブビュー見るとイランと思うし、
望遠系のレンズはさっくり合うからレンズ次第だろ

どうせボタン配置とかのセンス無いまんまだろうから、もう全部タッチパネルにしてくれ

>>30
DPは高精度なコントラストAFであまり困らないが、SDは位相差AFで精度がよくない。

>>31
現状で十分。
タッチパネルとか使いにくい。

タッチパネルは見ないと操作できないからな

うちの180マクロは割りと合う。
構図とレンズ次第だろう。
バッタ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4679710.jpg

>>35
エロい

>>35
アベックを盗撮するのが趣味なんだね？

>>35
アベックの交尾をバッタバッタと撮影する…か

おしゃれジョークにバッタンキュ〜〜〜

SD1Mのファームウェアを1.07にアップデートしたらAFが合焦しない問題が生じ
た方はいらっしゃいませんか？

当方、昨日、ファームウェアを1.07にアップデート後、初めての撮影で、
APO 150-500 にて撮影をしました。
シャッターボタン半押しでAFが作動し、一瞬だけピントが合うのですが、
そこで止まらずに、行きすぎて、また戻ってきて・・・と、ガッコンガッコン
と迷い続けます。
ちょうど、酔っ払いが右の塀にぶつかって、左へヨロヨロして、
左の塀につぶかって、右へヨロヨロして、右の壁にぶつかって・・・
という感じで、見ていて痛ましいです。
延々と迷い続けるので、シングルAF（S）ではいつまでもシャッターが切れず、
コンティニアスAF（C）にするとシャッターが切れますが、ピントが合いません。

それでAPO 150-500を外し、標準ズーム（キットの17-50）を付けると、正常に
撮影できました。

前回の撮影はちょうど２週間前で、ファームウェアは1.06で、その時は、
APO 150-500 で正常に撮影できました。

考えた問題は
（１）前回（２週間前）の撮影日の最後のショットと同時にAPO150-500が壊れた。
（２）前回（２週間前）の撮影日から昨日までの間、純正ケースに入れて保管
中に自然にAPO150-500が壊れた。
（３）ファームウェア1.07にバグがある。

去年の６月に買って以来、頻繁に使ってきたのに故障無く、信頼していたので、
「おや？　今日はどうしたの？」とビックリしました。
同じような方はいらっしゃいませんか？

週明けにシグマにメールしようと思いますが・・・

>>40
ここでも聞いてみるとか

シグマ APO120-400&50、150-500友の会 part8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353765248/

http://digicame-info.com/2013/11/m43-22.html

フォビオンのミラーレスなんていらんと思ってたけど、
m4/3になるならちょっと見てみたいな。

ファーム変わるとAFの癖が変わるので結構大変。
ただ、>>40氏のは有名な突然死の症状だと思うから修理依頼することになるだろう。

>>40です。
先ほど、自宅からSD1M と APO 150-500 にて外の風景を撮影したところ、
AFが合焦し、正常に撮影できました。
昨日の異常の原因がわかりませんが、今回はこれでよしとして、様子を見てみます。
お騒がせしました。

ミラーレスは発売するにしても、4/3にはならんだろ。
画素数が減るし。

減ると言っても１０Ｍ×３くらいでしょ？６００×３でも良いくらいだと思う。
マイクロフォーサーズとは盲点だったけど、これは面白そうだわ。

パナGFくらい小さければな
あとケーブルレリーズ付くなら
バッテリーが悲惨な事になりそうだけど

シグマならm4/3マウントに無理矢理APS-Cセンサ載せるくらいのことやらなきゃw
m4/3レンズ付けたらクロップ、SAマウントをマウントアダプタ介して付けるとAPS-Cっていう具合なら最高

最近価格が下がってるみたいだけど、新機種でも出るのか？

>>49
むしろやると思う
イメージサークル出力しそう

シグマレンズは43の領域くらいしかまともに写らないからちょうどいい
マウントアダプタはサードから放置されそうだからm43レンズとSAだけになりそう

何を言ってるんだ、μ4/3レンズが付けば、そこからいくらでもマウントアダプタあるやろ。

すまん寝ぼけてた

>>53
しかし、m4/3にアダプタ経由でMマウントやM42マウントのレンズを着けても期待した絵にはならないと思うんだよね。
m4/3のフォビオンシステム自体には期待したいけど。

フォビオン自体も解像番長なので、基本的にシグマのレンズが合うだろうというのもあるし。
強いて他を挙げるならツァイスあたり？

SD15はマウントアダプタ人口結構多かったけで、シグマレンズの力不足感はあった

AFが最後微妙に前後動して合焦するね。
そのぶんSD15より遅いけど、正確。

>>50さん
たぶん新機種が出る前触れだと思います。
DP Merrillシリーズのバッテリープレゼントキャンペーンが来年の２月末まで
に伸びたので、来年の２月末まではDPシリーズの新型は出ないと想像しています。
そして、その間にSDシリーズの新型の発表があると想像しています。
噂どおりミラーレスになるか、一眼レフになるかはわかりませんが、
今さらミラーレスを出すより、一眼レフを出した方が注目されると思います。
私はSD1が正常進化した一眼レフが出てほしいと思っています。

>>49 さんのSAとm4/3両対応もおもしろいですが、私はシグマはあくまでも
SAマウント中心でやってほしいと思います。

後継機種出るんなら、ライブビュー欲しいな。

>>49>>58と頓珍漢なレスが続いてるけど、シグマスレは初心者が多いのかな？
フランジバックの違いからデジ一とミラーレスでマウントが異なるのは当たり前の話で、
ミラーレスのSAマウントボディとか全く意味無いんだけどｗｗミラーアップしろとｗｗ

SAマウントへの変換アダプタは出すだろうけどね。

>>60
貴兄はPENTAX K-01という前例がある事を知らんのか？

あのレベルでもやっぱり位相差AFはありがたい。
像面湾曲の制御と絞り込んでのピント移動の制御が一番難しいから、
LVでピント追い込んでも最良の画像は得られない気がする。

>>61
爆笑したｗ爆笑したｗ
噂のミラーレスがああいうものであって欲しいわけ？

馬鹿は放っておいて焦点はスタイリングがどうなるかだな。
OM-Dのような最近流行の懐古主義なスタイリングになるのか、
LumixやPenのような典型的なミラーレスのスタイリングになるのか。

個人的には懐古趣味はやめて欲しい。

>>60
SAマウントのミラーレスの話してるのはお前だけだぞw

DPシリーズのボディを流用したミラーレスでいいけどね。
レンズ真ん中にして欲しいけど

SD1Mを使い続けて１年半たって、大きい標準ズームレンズが欲しくなったので、
昨日、24-70 f2.8 IF EX DG HSM を注文しました。
12/10に入荷予定。\74,000也
今後はこれを縦グリップ付きSD1Mの標準ズームレンズにする予定。
写りはキットの17-50の方が良いらしいけれど・・・

必要性は無いんだけど、今年はDP1xが２回故障して、保証切れなのに２回とも
無料で修理（２回とも部品交換）してもらったから、お礼にと・・・
そういえば、去年突然シグマからコンセプトブックが届いたし。

新ラインのレンズも考えたけど、旧ラインの在庫を吐きたいだろうから、
旧ラインのレンズで、庶民としては高価なのにした。
そして、デザイン。キットの17-50も大きいですが、スマートなデザインのため
か、SD1M / SD15 に付けると細く見える。そこでゴツく見えるのが欲しくなった。
新ラインはデザインが流線型で良いらしいけど、旧ラインのゴツゴツしたのが
好きだし、何より金のラインが入ってる。
ところで、なんで新ラインのレンズには金のラインが無いのかと・・・

去年の途中までは他社のシステムを使ってたが、こんなお礼の気持ちで買うことに
なったのは初めてだ。

俺は欲しいぞSAマウントミラーレス
K-01くらい小型化してDPmシリーズのコントラストAFの精度が出せるなら名機じゃないか

故障疑いで本社へ持ち込んだ時の対応の良さ（ってか素朴さw）に心打たれ、以来製品に細かな不満はありながらも贔屓にしてる

>>67
レンズの精度、マウントの嵌合精度もあるから
単純にコントラストAFの精度がよくても画質向上にはならんよ。
像面湾曲、傾きを考慮して最適な位置を割り出す必要がある。
日の丸構図的なものは今のままでも十分精度出る。

SD-1sかSD-1xか

SD2じゃないの？
噂のm4/3マウントか、

ミラーレスには別のモデル名が付くのだろうけど、
そもそもＳＤやＤＰが何の略か意味不明だからな。

SIGMA DIGITALと
DIGITAL PHOTOとか
妄想してみたり

おい、k-01はいいカメラだぞ

とはいえ今となってはミラーレスとしてもK-3が上だからな

>>75
K-3ってミラーレスなんだw
初めて知ったわwww

>>76
いやもちろんレフ機だが
LVがK-01よりさらに快適なんだ…

>>77
お前みたいなレスする奴がいるからシグマユーザーが基地外あつかいされるんだよ

>>78
いや、煽り言葉を無駄に挟むそういうレスが原因

>>79
同意

ヨドでα7触ってきたが、やっぱり軽さは正義だな
フルサイズのミラーレスはええなあ

>>81
でもシャッター音がやばいからなあ

お前はポンコツ駄目ファビヨンの心配でもしてろよｗ

やばいシャッター音ってのはよくわからん。
どうやばい？

>>81
俺はＥＶＦの小ささと追従性が駄目だった。
もともとライブビューしか使わないような人はあれでＯＫなんだろうけど。

ＯＶＦにマグニファイア着けてるような硬派な人には無理だろうと思う。

>>84
ようするにJKを撮る時にシャッター音でバレるという事だろう？

ファインダー像の精度が向上するわけじゃなし、OVFにマグニは唯の近眼老眼だろ
追従性はもっと上げて欲しいが、OVFでもシャッターラグは不可避だから、どの道予測してシャッター切らないといけないし。

>>87
いや、そういう細かい微調整じゃなくて、
ファインダー覗きながら動いたときに像が微妙に遅れて来る違和感、
そういうフィーリングが俺には合わなかった。

ほんの微妙なフィーリングのズレなんだけど、
俺みたいに基本ＭＦな人は同じように気になるんじゃないかと思うわ。

ＭＦだと視点を写した次の瞬間にはフォーカスを追い込む作業に入りたいのだけど、
α７はＥＶＦが一歩遅れて追従してくるから、その一呼吸で気が削がれるというか集中力を保てないのよ。

あと解像度がまだまだ足りないのか、ＥＶＦを除いてもレンズのキャラクターを掴みにくいもどかしさがあった。

やっぱりカメラ楽しもうとするとレンズと仲良しになる必要があるんだけど、
α７のＥＶＦではそのレンズがどういう性格なのか掴みにくいから、
どうも一歩距離を置いたお付き合いになっちゃうのよね。

画角決めてバシャっとシャッター切るだけの報道スポーツカメラマンならあれでＯＫなんだろうけど。

芸術肌の先生wwキタコレww

いつになったら、PSで現像できんの？

>>90
現像プロセスがまるで違うらしいから、三層センサーが一般化するまではムリだと思う。
SPP以下の出来の「とりあえず現像」で良いならすぐ対応できるんだろうけど、それならフォビオン使う意味ないだろーし…。

昨日のWBSにSD1使ってる人が映ったな

18-35mmがやっと手に入ったので、テスト。
なかなかAFが合いにくい印象。
また、今まで17-50mmのOSに慣れていたので、手ぶれを乱発してしまった。

USBドックを使ったAF微調整を一応やっているが、イマイチ納得していない。
同じ条件を複数回繰り返したり、撮影対象を変えて、再度調整し直そうと思う。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4729495.jpg
焦点距離 23mm、絞り F3.5、SS 1/640秒、ISO 100、手持ち、AF

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4729504.jpg
焦点距離 18mm、絞り F5.6、SS 1/160秒、ISO 100、手持ち、AF

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4729505.jpg
焦点距離 32mm、絞り F1.8、SS 1/80秒、ISO 100、三脚使用、AF、ミラーアップ

>>93
乙

もはやDP1/2mは全く存在感無くなった感じだな。

バルブが30秒までって、どうにかならんのかね！

>>95
おそらくどうにでもなるけど、ある程度制限つけてるよね。
一眼との差別化でしょう。

>93
いいじゃないですか

>>96
SD1もですよ。

>>93
ボケがちょっとうるさい気がするけど、良いですね

>>98
3層構造は熱ノイズに弱いから仕方がない

>>99
これでボケ味が綺麗なら最高なんだけどな。
でも、このレンズはズームレンズなのにこの抜けの良さという点が売りなんだろうね。

山岳写真向けというか。

http://digicame-info.com/2013/12/post-452.html

さ〜てまたとんでも価格で来るのか・・・
いつになるかわからないが楽しみだ

SD1のミラーレス版はちょっと欲しいかも

フルサイズフォビオンは疑問だな。

シグマにフルサイズ向けレンズが少ない上に、
フルサイズの人たちはそもそも解像感を重視してないとこがあるからな。

ＳＡマウントの存続大丈夫か
そのうち大手量販店ですら店頭に置いてもらえなくなって、作る意味なくなるんじゃ

SONYの新型が三層センサーだったりしたら・・・
特許どうだっけ？
ボディーはきびしいな

>>105
EFマウントに換装するサービスでも始めてくれたらそれでいいんだけど

ボディ事業は道楽とか馬鹿なことを言う奴もいるが、
そんな余裕あったらとっくにTRUEIの在庫Iを廃棄してTRUEIII積んでるよな

フルサイズ化は歓迎
APS-Cでは他社でさえ1600万画素の画質が一番バランスが良いと言われてるし、
ましてシグマでは大幅な進化は望めないと思う

レンズついてこなくて無駄な領域が増えるだけだからイラね
むしろ、まともに写らない領域を排したフォーサーズ化のほうがありがたい

さらに画素ピッチが狭まりそうなフォーサーズ化は勘弁
Merrillになって色が貧相になったのに、さらに高感度もボロボロになりそう

Merrillをクロップするだけでも9M×3はあるぞ
オモチャとしては十分じゃね？
センサー新開発はカネかかるし

白黒センサーがいい。

クロップは営業から反対されて無理だと思う
数字的なハッタリは必要だから

>>112
フォビオンの必然性が…

>>111
フォーサーズで出るならその形だと思う。
ニコンもDfで1600万画素に落として来たし高画素競争は終わったんでしょ。

さらにボケずに画素数まで少ない、
そんなまたFOVEONマニアしか買わないようなボディ出すぐらいなら、
レンズだけ出しておいた方が。

フルサイズフォビオンやるなら画素数は今のまま良いから、
ファインダーを良いものにしてもらいたい。

結局フルサイズって＝マニュアルフォーカスだからな。
併せてＳＡマウントにちゃんとしたＭＦレンズも出す必要があるだろうし、
そう考えるとフォビオンにフルサイズって必要なのか疑問。

元々周辺までカリカリに撮影してなんぼというカメラで、
そのスタイルでの圧倒的な実力で支持されて来たのがフォビオンなわけで。

>>117
ん？フルサイズ＝MFとは、どういうこと？

>>118
フルサイズを使えば分かるだろうけど、
フルサイズ独特の良さというのは大口径レンズの解放を使って、
フォーカスの魔術、ボケの魔術を駆使することなのよ。

で、ボケが綺麗なレンズというのは色収差やゴーストが盛大に出るようなクラシックレンズなの。

周辺までカリッカリの解像力が身上のフォビオンがフルサイズにする意味って余りないと思うわ。
そもそもそういったフォビオンマジックが活かせるだけのレンズが作れるのか疑問だしさ。

カリッカリのレンズを作ることまで考えると、
フォビオンをフルサイズ化することはあまり意味が無いし実現性も薄いと思う。

カリカリの解像力と色収差全開のボケの美しさを両立できるなら面白いけど、
どうもそれは絵空事というか、使い分けした方が早いだろって思う。

E-PL3乙

>>119
えーと、何処を読めばフルサイズ＝MF？

言葉では伝わりにくいだろうから作例をうｐするよ。
ちょっと待ってね。

スマンが１０ＭＢくらいの画像をうｐするのに最適なロダを教えて欲しい。

数KBのテキストデータで説明できそうな気がするけど。
理にかなったことなら。

容量的には>>93の所で良さそうだけど、
>>123が壮大な手間だけかけて、意味のないことをやらないように祈っているよ。

トンデモ理論キタと思ったら、
この稚拙さと説得力の無さ、長文はどこかで見たことがあるな…

みんな興味無さそうなのでやめとくわ。
俺も今となってはフォビオン一本君では無いので。すごい勢いで進化しているので。

喩えるなら俺はアメーバ。

>>105
俺が行くカメラ店では、SAマウントはほとんど在庫がなくて、取り寄せです。
この前見に行ったら、17-50 f2.8 だけありました。
SD1Mキットレンズなので、とりあえずこれだけは置いておこうという感じでは
ないかと思います。
俺はこの店でSAマウントレンズを４本買いましたが、もう店員に顔を覚えられ
て、レンズの名前を言ったら、注文用紙にレンズ名の後に「SA」って書いてく
れるようになりました。

ねらーには実店舗で買う人けっこういるのね。
自分のまわりでは、SAユーザーは自分だけだけど、みんな通販だよ。

売れなくても続けるのはシグマの勝手だけど、流通がそれに付き合う義理は無いからな
いつ売れるかわからない在庫を実店舗で抱えるのはご免だろうし、
レンズだけでなくボディも置かれなくなってどんどんニッチに

自分は東京なせいかシグマはＳＡマウントが一番豊富だな。
シグマって会津だと思われてるけど実際には神奈川（それも神奈川というより東京の田舎）にある会社だから。

ネット通販も利用するけど、カメラとレンズ、それとそれらのオプション品は
直接店へ行って買います。
注文して、受け取りに行く時も店へ行って受け取ります。
撮影に行く時しか外出しなかったら、健康に悪いからね。
ねらーだって健康を考える時代になったのさ。

>>130
物を売る以上、流通はスルー出来んだろう？

>>133
シグマはスルー出来ないかもしれないが、流通側はそうではないだろ
SD1置いてない店なんてざらだし

>>134
SD1は基本的にどこも置いて無くないか？

>>135
うちの地域のコジマにはガラスケースの中に展示機が一台ある。
そこ以外だとビックやヨドバシまで行かないとダメだ。

東京で一人暮らしなもんで意外に宅配便の受け取りの時間作るのが難しくて実店舗で買っちゃう。
修理も同じで、とりあえずヨドバシを通してる。

>>135
どこもじゃないけど、現実的に流通にほとんどスルーされてるよな

>>134
店頭に置いてなくとも、通販で流通経路に乗るわけで

店頭に出ないことをわかっててtwitterとかfacebookとかの口コミを重視してるでしょ
今はネットでサンプル画像見て買う機種決めて解説サイト読んで使い方覚えていく時代だから

>>139
そもそもは実店舗にろくに置いてなくてニッチだという話でしょ
それを流通って話にすり替えて無理やり擁護しようとしてるだけで

>>140
その結果がこのスレや価格コム、SNSでも閑古鳥では失敗もいい所だと思う
数少ない発言も同じマニア間でループしてるだけだし

>>137
休日もないほどのブラック企業に勤めてるのか。。。かわいそうだな

むしろ口コミのせいで避けられてるよね
別に普通のカメラなのに

いや、普通ではないだろ。今時の他メーカーと比べてみてもスペック的に周回遅れ
なのは仕方ないにしても、扱い易さでは、もうね・・・。万人向けじゃない。
んなもんで、他メーカーのような一般的な売り方である必要もないと思うぞ。

休日半日近く潰れるじゃん。
もったいない。
実店舗で撮影帰りに用事たして帰るのが無駄が無い

>>144
いくらなんでも軟弱過ぎるか
特殊な使い方を想定し過ぎだろ
17-70をAFAEでそこそこ当たるぞ

シグマ基準では普通でも、客観的に他社基準で見たら普通以下だよ
SD1のレベルでフルサイズやミラーレスを出したら、
一部のマニアにウケるだけでまた失敗する

また使いもしないで言ってんだろ？
ニコキャノもAEに関しては大差ないよ。
AFはさすがにニコキャノが速いけど、SD1ほどの解像をするセンサーがないから、SD1レベルでピントがちゃんと合ってるのかは疑問。ジャスピンのハードルが低い。

元々SDやDPも他社製品に比べれば全く売れてないと思うぞｗ
フォビオンはこの「選ばれた者だけがチョイスするカメラ」という趣が良いわけで。

素人は黙ってキャノニコ使ってなさいっていうか。

やっぱりマニアに受けるだけじゃん

フォベオンはベンチマーカーと同じ類のマニアに受ける
一般のハイアマ、プロ向はやっぱりCN

選ばれた者って…
単なる物好きが買うんだと思う。

マニアがそういう雰囲気出そうとするのがネットの欠点だよね
Σはもうちょっと距離をとった方がいいと思う

今年で退任したけどブランドディレクターの福井が、
数年にわたってそういう勘違い連中を煽って養育しちゃったからな…
シグマも何であんな偏った人間に任せちゃってたんだか

>>154
フォベオンの画質を世に知らしめたのは福井氏のカタログ作例なのは
間違いないよ。
フォベオンは人に優しいカメラじゃないし、拘りのある人間に任せたのは正解だったと思うが。

CNみたく、EASYに撮れるようにシステムが進化しないと、
とてもじゃないが人には薦められないカメラじゃないってのは事実でしょ。

一般人への訴求は、もっとセンサーや映像エンジン、現像ソフトがマシになってからで良いよ。

>>155
カタログだけ作ってる分には何の問題もなかったんだよ
SNSで自分はシグマの人間ではないからと他社カメラをディスりまくり、
さすがに見かねたユーザーから山木社長にクレームが行く始末

とてもじゃないが人に薦められない酷いカメラというのは同意
上の方で普通のカメラって言ってる人はやはりおかしいと思う

ただセンサーや映像エンジン、現像ソフトがマシになるまで事業が続くかどうか
特にSDシリーズ

SD1が難しいと言ってる馬鹿はキャノニコのカメラでも
ろくにマニュアルフォーカスすらしたことが無いんじゃないか？

ファインダーを覗いて何となくパシャッとやるだけなら、
キャノニコは簡単に感じるかも知れんが、そんなのは鉄オタだけだろ。

ちゃんと撮ろうとして簡単なカメラなどそもそも存在しないってのｗ

キャノニコのカメラ任せで適当に撮った、ひどい写真もたくさん見ている。
ある程度の知識と技術がなければ、有名メーカーもSD1も(ダメという結果は)同じだよ。キャノニコが実は一番言われたくない事だと思うけど…。

努力すればどちらも良い写真が撮れるし、SD1ならその伸び幅がさらに大きいってこと。
写歴だけ長いわりに適当にパシャパシャやってるじいには、まだ意味不明かもしれないけど、いまはキャノニコなんて硬派でもなんでもない。

高速シャッター切るための高感度
バッファ
レンズ

足らない性能はこれくらいかね。

伸びしろはどうだろ。
液晶画面での等倍表示とかカメラのベンチマークが第一目的じゃないと
あまりメリットのある画質ではないし。

今年中にはSD1の改良版が出ると勝手に思い込んでたが(願望)　無かったな・・・

シグマレンズしかつかない時点で酷いカメラ、これに尽きる。
EFなりFなりだったら評価も変わるだろう。

SAマウントだから売れない、ってのはあるんだろうけど、
別に酷くはないだろ。

Σの意味不明な所は互換レンズメーカーなのにSD1をオリジナルマウントで製品化したことだ。

そして、最も不可解なのは、SAマウントがSD特化の専用設計ではなく、他社のマウントに変更可能な互換設計な所。

互換性があるんならSAマウントの必要性がない。

SD1使い慣れて他社カメラ使ってビビるのは撮った画像がすぐ出てくる事位。

それ相応のレンズ資産とレンズ群を出せる力があって
他にない長所をもつセンサーを自前で用意出来るなら
わざわざ他社マウントに擦り寄る必要は皆無だろ
開発費やスピードが全然違う

露出補正ボタンが押しづらい
ダイヤルの回転方向も逆だとしか思えない

>>163
ほかのマウントでシグマレンズ使えば、
SD1のセンサーにあのレンズという足枷はまさに噴飯ものということがわかるだろう。

>>165
俺が言いたいのは、他社マウントに変換出来る互換レンズじゃなくて、フォベオンに特化した完全に専用設計の超高解像レンズ作ってくれってことだ。

3Mのレンズなんか見てると解像よりも像面の均質性のほうが重要だと思うぞ。

S5proみたいにサックリAPS-Cハイエンドのボディーにセンサー乗っけたカメラほしい。
EFかFで30万くらいなら買う

毎度毎度「フォ【ベ】オン」と書いてるのは、同じ人？

>>167
SD1にシグマレンズ使ったこと無いんだろ？
あんまり恥ずかしい事言うなよwww

>>171
２ちゃんだけじゃなくkakakuにもtwitterにもいる
年寄りは英語読めないから仕方ない

>>172
シグマレンズであんなに写るSD1、コシナツァイスの135mmとかつけてみたいぞ。

マグニファイヤーとアングルファインダー
出してくれ。

>>175
キヤノンのが使えてるぞ。
でも、MFで完璧なフォーカス合わせは、ライブビューないと無理だった…

これ
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0000C4G6I/ref=mp_s_a_1_1?qid=1387208646&sr=8-1&pi=SY200_QL60

このスレ見てシグマも、そりゃSD1売れないわと思っていそう

AFでジャスピンなんて贅沢は言わない。
じっくりでいいから、ただ、MFでキッチリとピントを合わせられる手段を準備して欲しいんだ。

ライブビューの画質もDPmの倍以上の緻密さは必要かもね。
プリズム取っ払って、代わりにベイヤーセンサーでも付けて、EVF機にするしか無いかもだけど。

>>180
なんで？

シグマレンズの場合、像面湾曲、絞り込みによる深度移動とかあるから
マグニで中心拡大しても難しいよ。LVで任意の箇所を拡大しないと。

>>180
撮像センサーの画像じゃないとピント合わせのツールとしてはいまいち

深度移動→ピント移動
まだ寝ぼけてるな…

>>180
> プリズム取っ払って、代わりにベイヤーセンサーでも付けて、EVF機にするしか無い

なんで？

SD1 Merrill 18-200mm買ったんですけど
アイドルの撮影会（三脚不可）に持ってきたいんで、どんなレンズなら普通にとれるか教えてください

フラッシュ不可なら諦めろ

遠そうだし50-150とかかな
なんにしろSD使ってるなら手に入れるべきレンズだよ

>>186
売るしかないのか
>>187
明るくブレず（速く）にとれますか？

アイドル撮影って野外メイン？室内だとしたらカメラの選択間違えてますよ。

>>189
室内です、どうにもらなんのでしょうか？

フラッシュ使えばSD1のスタジオポートレートは最強だよ。
書き込みが遅いので注意と、レンズは撮影会によって距離が変わるから…。でもおすすめは35mm

>>190
ISO6400で撮影すればいいんじゃね？w

>>190
室内でフラッシュ使えない場合は、撮影するスタジオの照明次第で、
妥協できるレベルでどうにかなる。

50-150使ってるけど、一般的なスタジオの照明でも開放でISO100だと手ブレや被写体ブレが出るからNG。
ISO200で開放ならブレずに取れるけど、やっぱり絞りたくなる。

ISO400なら5.6位まで絞ってもブレずに取れるけど、ノイズが出始めるから、ノイズを妥協できるかどうか。

とりあえず、18-200mmは暗くて解像しなくて役に立たないから、さっさと売るべし。

あと、順番に撮るような撮影会なら、CFの書き込みが間に合わないから、安いやつでいいからもう一つ
一眼レフ持って入った方がいい。
書き込みの遅さで、モデルさんに心配されるｗ

撮影会ということだから普通に大口径レンズで良いんじゃね？

シグマだとF1.4は35mm、50mm、85mmの3つがあるけど、
SD1はコンパクトだから35か50で良いと思うよ。

35が標準で、50がちょい望遠と考えて貰えば良い。

アイドルの肌マダラになるぞ
普通にＣＮ使ったらいいでないか？

レンズのラインナップも撮影技術も詳しくなさそうだけど、
一体どんな判断でSD1買ったのだろう・・・

m4/3あたりで顔認識任せにしてコンデジライクに撮るのがよいんじゃ？

A精度は低いし、バッファはすぐ一杯になって撮影テンポは最悪だし、
ISO400でもうノイズは目立つし、現像ソフトは純正しかない。

およそ撮影会用途ではゴミクズみたいなカメラだけど、
何でわざわざSD1なんだ？

困惑する住人達w

個人的にはISO6400で撮影してモノクロ現像した画が味があって好き

フラッシュ禁止じゃテクニックを駆使してもゴミ画像にしかならんからやめておけ

こんなカメラでも普通のカメラと言い張る馬鹿はいるが、
本当に撮影会には向いてないからやめとけ。

スタジオでも屋外でも最強のカメラで間違いないから、書き込みさえ注意すればSD1の選択は間違ってないよ。
あとはSPPの手間とかいくつかハードルあるけど、まずはSD1使ったこともないキャノネッツとかに惑わされないことだ。

そういう福井シンパみたいな、宗教戦争めいた書き込みはやめておけ。
精神的に幼稚すぎる。

最強とか恥ずかしい単語使う奴の話は無視するに限る

表情の一瞬が大事なのに、ココと思ってシャッターきってもできた絵は目が閉じてるという・・・
もしくはピンボケｗ

ミラーレスがリリースされても、レンズが重い、大きいでは、結局メリット無いからな。
多分このままSD1Mを使い続ける事になるさ。

ISO100でノーフラッシュ室内でブレなしじゃ直立不動じゃになるな。

ミラーレスには他社レンズが簡単に付くメリットがある。

SD1でスタジオなら完璧なライティング欲しいよな。

>>207
他社レンズが付いてもさ、AFが使える訳じゃないし、ピントを合わせるシステムを何とかしないと、どのみち実用レベルにはならんでしょ。
そりゃシグマがさ、他社レンズを使う為の革新的な何かをリリースすれば、話は別だけどよ。

他社レンズが付いても、テレセン性が低いFoveonだと周辺画質が劣化しまくりでしょ。
それをフォロースべき現像についても、
売れないFoveonだと現状通り他社のソフトには対応してもらえそうにないし。

>>210
>テレセン性が低いFoveon
はぁ

>>210
必要な奴は画像処理周りは何とかするでしょ。
EF化はかなりのスキルがいるから現状では難しい。

SD2 Merrill はフルサイズで5000万画素相当希望
2015年ぐらいになるだろうけど・・・・
フルサイズのレンズが増えているからいつかは出る筈

>テレセン性が低いFoveon

SIGMA SD1ファームウェア（Ver.1.13）

・画質をRAW、あるいはRAW+JPEGに設定した際、撮影後の確認画像が表示されるまでの時間を改善いたしました。
・マニュアル露出モードでオートブラケットが作動しないバグを修正いたしました。


SIGMA SD1 Merrillファームウェア（Ver.1.08）

・画質をRAW、あるいはRAW+JPEGに設定した際、撮影後の確認画像が表示されるまでの時間を改善いたしました。
・マニュアル露出モードでオートブラケットが作動しないバグを修正いたしました。

「デジタルカメラマガジン」2014年１月号の山木社長のインタビュー記事によると、

ミラーレスは今のところはやらない。
フルサイズの Foveon X3 センサー はおもしろいが、やるとすると時間がかかる。
DPのズームレンズモデルは、既に社内で意見が出たが、結局単焦点で行くことに
なり、シリーズ化した。
DPの焦点距離35mm判換算35mmのモデルの要望がある。
もしも製品化するとすればDP1.5？
2014年はSD1をブラッシュアップしたモデルを出したい。

・・・ということで、SD1 / SD1 Merrill の後継機が出ることはほぼ確実でしょう。
ただし、Foveon X3 センサーは現状のままか、若干の改善が加えられる程度で、
フルサイズ化はまだ先になりそうですね。
DPがもう1モデル追加になるかもしれません。

単純にライブビューが追加されたSD1-mark2だろうな。
35mmのDPmはこれまでどおり好きな人は買うという感じだろうけど、
画質はDP3級になると想像する。

>>216
情報サンクス！
SDにライブビューがついて、データの処理と書き込み速度が速くなれば良いなぁ。

そうなれば買い戻すかな

35mm F1.4や18-35mm f1.8，Macro 70mm使ってMFで限界までピントを追い込めるようになって、
7枚分のバッファーがいっぱいになった後の待ち時間でシャッターチャンスを逃すことが無くなって、
ハイライトの白トビ耐性をアップ・暗部の黒潰れを改善‥
それだけはお願いしたい。
それ以上は望まない。

ボディのそんなレベルの低い改善なら、また売れなくて出す意味が無いような
かといってセンサーの白飛びと黒つぶれ、
特に黒つぶれはノイズを誤魔化すための特性っぽいしな…

あーボタンとかの操作性も変えて欲しいね
現状は使いにくすぎるからなぁ

ボディーよりもレンズの充実のほうを急いでくれ。

>>216
ブラッシュアップ製品を出すとは言っていない
SD1を拡充したいと言っている
それが製品に結びつくのか或いは対応レンズなのかその他のオプション製品なのかは判らない
単にソフトのアップデートを頻繁に実施するのかもしれない
ただしDPに関してはかなり確実性のある事を言っている
むしろ新製品としてはDPだろうと考えられる

肩液晶を復活させるか撮影後も液晶で設定弄らせてくれれば十分だけど、液晶とかはファームじゃ無理なのかな

以前に、「ファームウェアのアップデートのみでライブビューの実装は不可能」と言っていた人が居たけど、結局、ハード上ののどこがネックなんだろう？

thinkpad

すまんミス

みなさんありがとうやっぱ売って他のカメラを買い撮影会に挑もうと思います

対応レンズ拡充やソフトアップデートを繰り返したところで、
喜ぶのは現ユーザーだけで拡販にはつながらないだろう。

完全にハードスペックの低さが普及へのボトルネックになってるんだから、
SAマウントを継続する意志があるなら改良機を出してくると思う。

>>229
売っても大した金額にならんから手元に置いておいたほうがいいと思うぞ

SD1の新型楽しみだな。
現在SD1Mをメインに、SD15をサブに使ってて、撮影地では違うレンズ付けて
両方持ち歩いてるけど、
SD1新型を買ったら、現在所有のどっちを手放すか悩みそうだな。
どっちも気に入ってるから、３台所有することになりそうだ。
一番稼働率が低いのを、たまに散歩に持ち出して使うだろう。
そうすると、現在お散歩用のDP1xがかわいそうだし。
困った困った。
・・・という初夢を見そう。

記事を見たけど、
センサーは検証して画素数が上げられそうなら上げるけど、
基本的にはそれ以外を強化したSD1改良版を出すというように読めた。

海外サイトで噂に上ったフルサイズやミラーレスの来年登場はほぼ否定といった内容。
むしろ少なくともカメラボディに関しては、
自社の開発力やリソースの無さをほのめかしていた。

センサーサイズと画素数据え置きで操作性と動作レスポンスとAFと高感度特性を向上させた後継機が出れば御の字かなぁ。
これでも欲張りすぎかな。SAマウントにも固執するのだろうか。

あとライブビューも欲しい。

むしろ、ちゃんとＭＦできるカメラにして欲しい。

もともと動き物に適したカメラじゃないから、
実はＡＦの方がいらないとも言えるわけで。

高感度は下手に欲張るとSD15のAFEみたいな奴が載りそうで怖い
バッファ30枚くらいになればいいな。

個人的にはAFはいまのままでいい。
180マクロ+トリミング
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4752220.jpg

ISO200でシャッター切れる程度の高感度化、バッファ増強、
あとカメラ振ると微妙にこんにゃくになりやすいからシャッターの高速化希望。
他社に先駆けてグローバルシャッター化とかあれば神何だが。

実質4500万画素だから、
ニコンやソニーの3600万画素機よりさらに25％データ量が多いわけで。
それなのに処理プロセッサやデータバスは2社より全然安物。

同レベルの物を搭載できれば2社の8割ぐらいの動作速度は実現できそうだけど。
高感度画質はせいぜいソフトウェアレベルでの改善にとどまりそう。

もうARMとかintelアーキテクチャの汎用プロセッサ載せるとかなんとかならんのかね？

>>240
バッテリー消費が凄いことになる
専用設計じゃないと無理

>>235,>>236,>>239
同意。
現実にシグマが対応機能なのはその辺りが限界だと思う。

>>234,>>238
好感度化は勿論望ましいけど、センサーの特性改善はチップの再設計や製造プロセスの変更を伴うので難しいんじゃないかなぁ。

× 対応機能
○ 対応可能

俺はシグマに何も要求しない。
SD1新型のボディが２０万なら買うから。
３０万なら、新型発表直後から発売までの間に６万くらいになると思うSD1Mを
１台買い増しするから。

SD1から3年、フォビオンの特許切れまで5年のタイミングの
来年に出すのがSD1のマイナーチェンジ機程度だとすると、
もうシグマは特許切れに向けてSAマウントの収束に入ったのでは？

他社の3層式を迎え撃つための地盤固め、
普及の可能性を示す結果を出すための助走期間は来年でギリギリだろう。
ま、他社の3層式まではシグマ機に頑張ってもらうけど。

フォビオンの特許切れって、他のメーカーがこんな儲からないセンサーをパクると思ってるわけ？

シグマは昔からフォビオンセンサーをＯＥＭしたがってるのに、
誰からも興味すら持たれていないのにｗ

他社が欲しいのはFOVEONセンサーじゃなく、三層センサーの特許だってこと理解してる？

こんなセンサー、どの企業も欲しがらないのは当然だろ…俺達はユーザーだからいいけど。

三層構造ってだけで特許とってあるの？
無機半導体の厚みと波長による透過率を組み合わせに限った話なら
他社が興味持たないってのも不思議ではないと思う。

そもそも俺はシグマのカメラの使いにくさが好きなので、他社が３層式センサー
を積んだカメラを出しても、どうせ使いやすい上に高性能に決まってるから、
見向きもしないよ。

別にお前みたいな変態に買ってほしくてシグマもカメラ作ってるわけじゃなかろう。

このまま他社に比べて周回遅れのボディしか作れずに普及も進まなかったら、
特許が切れて使いやすい三層センサー機が他社から出た時に、
使いにくい方のカメラは市場原理で淘汰されるのみ。

三層はどうしても画素数がインフレする上色の計算が重いので
「マトモ」なカメラにしようとするとアホほど開発に金かかるだろうな
特許が切れたところでそこまでするメーカーあるかな

個人的には最大の不満は電池のもち。新しいバッテリーはさらに容量が減った。
エンジンの改良と、消費電力の減少に力を入れてもらいたい

・カード書き込み速度の大幅な高速化
・フォーカスポイント移動などの操作性の改良
。ライブビュー搭載
・背面液晶の画質をまともな物に
・バッテリー持続時間の改善
・電子水準器搭載
・SDカード回帰

これぐらいでいいや。
というかSD1から3年も経つので、これぐらいはやってほしい。
他社ならフルモデルチェンジの周期だし。

>>252
え、新型のバッテリー、容量減ってるの？！

SD9　2002年10月
SD10　2003年11月
SD14　2007年3月
SD15　2010年6月
SD1　2011年6月

SD15とSD1の間はシグマにはありえないレベルの早さ
もう1年待ってセンサーが安くなって画像も安定してから売るべきだったような

このペースなら来年に出るのは確かだと思うけど

>>255
SD1に関しては会長さんが亡くなる前に製品化したかっただけかと。
SD1メリルをSD2としなかった点はシグマの誠実さを感じるな。

>>256
いや、さすがに液晶パネルのロゴを変更しただけのカメラを別カメラとして売る会社は世界中どこにもないだろｗ

他のメーカーなら適当な違いをつけて新型とするだろう

>>257
それがモデル名のエンブレムを張り替えただけで別モデルとして売り出した馬鹿がいるんだよ（震え声）

>>259
ああ、シャッターユニットの不具合を改善しただけのアレか。
リコールするどころか、新機種として販売価格を維持しようとするとか、シグマとは正反対の無責任企業www

いや、それを言ったら他社ボディに寄生しておいて、
ロイヤリティを一切払わずに互換レンズ作り続けてるシグマも結構グレーだぞ。

あんな値段で売り出した初代SD1の在庫を小売店に押し付けて、
それ以後その小売店ではシグマ商品を一切置かなくなった話が海外で紹介されてたり。

客に優しければそれでいいんですよ

>>261
何十年も前に法的に問題なしと判決出てるのに何がグレーなんだか
アホは寝てろ

シグマスレってなぜかニコンの人が監視しているよね。
D7100もシグマを意識しすぎだし。

購入考えてる者ですで持っている人に聞きたいんですが、
実際にSD1Mの解像感（ボケは別）は中版デジタルと同程度ですか？

そうなら改良型の後継機を買いたい。

金属などの質感の再現性まで含めると中判デジですら勝負にならないと思うよ。
事実かどうかは様々な作例を見て確認して欲しい。

>>266
サンクス。
ポスターサイズ等の大伸ばし耐性も高いですか？

それはネット上に作例が沢山上がっているので自分で確認するべきだろう。

>>268
そうします。
ありがとうございます。

>>260
だがちょっとまつぁあ

>>260
失礼タッチパネルが暴走した

>>263
ん？
小売店への在庫押し付けの方は？
シグマだけ無責任じゃない、クリーンな企業だとでも思ってるの？

>>272
小売店に何があったの？
ソースは？？
所有者に大幅なポイントバックがあったのは、紛れもない事実として知ってるけど…。

クリーンな製造業なんてあんのかな。
オリンパスは色々アレすぎたけど、あそこまでのはきっと例外。

在庫押し付け？シグマにそんな力があるとも思えんけど
仮にあったとしても仕入れたのは店の責任

例によってソースのない妄言か

海外のDP Merrillレビューの一節じゃなかったっけ？
こんな機種が出たけどどう？って聞かれた小売店のオーナーが
SD1でのシグマの強引さが酷かったのでもうシグマ製品を扱ってないという

その「小売店」は、どういう算段で当時70万のSD1を仕入れたんだよwww
そしてソースはやはり無し、と。

こんなゴミ押し付けられたら迷惑だわな

工作員さんそれしか言えなくなっちゃった？wwwww
早く新型機発表されないかなぁ。

デジパックの作例ってあんまりネットに転がってないだろ。

その前にゴミカメラ売って来いやｗ

>>240
シグマは富士通のMilbeautをベースにしている、ペンタックスもね
ペンタックスのPRAIMとシグマのTUREは兄弟だから
ペンタックスがPRAIM�Vを出したのでTURE�Vの登場も近い
TURE�Vでフルサイズフォビオンが問題無く扱えるかどうかは不明だけど

DIGIC = 富士通Milbeaut

どこのメーカーも画像処理エンジンは自前で開発した的なこと言ってるけど
蓋を開けてみたら実はみんな同じだったってオチ？

センサーも同じでエンジンも同じだったらどこのメーカー買っても同じじゃん

演算してるハードロジックが一緒なだけで
処理のファームウェアとか内包するメモリなどの組み合わせは違うでしょ
ぶっちゃけ3倍量働かなきゃ行けないから歩が悪い。

2400万画素機比では2倍以下、3600万画素機比ではせいぜい1.3倍なんだけどね。
ところがSD1の書き込み速度はそれらに加えて数倍以上かかってるのが現実なわけで。
売れずに数が出ないから、液晶をはじめ他社に比べて安物のパーツの採用が多いんだろ。

三層データのフォビオンがそれらとは違うのは分かる

Milbeautはシグマとペンタックスが有名だけどキャノンも実は同じ
デジカメ業界の5割以上はこれを採用して居る

Milbeautはデジカメ業界のARM見たいな物だ、今年は第7世代が登場したので
ペンタックスやキャノンから新型エンジンが出て来た
シグマもそろそろだろう

富士通の半導体部門、先行きが怪しいんだけど、
この先生きのこる こと出来るのだろうか？

http://pr.fujitsu.com/jp/news/2007/03/9.html
シグマが使ってるのは最新型よりも遥か昔に開発された第4世代

＞販売目標
＞月産30万個

これは達成できたのか…？

>>292
初期ロットのTRUE2がまだ20万個在庫として残ってます



ってのがTRUE3が出ない理由なのかも

>>290
台湾に工場買われちゃうんだっけ

裏から手を回して寒ぶちょんあたりが買ってたりしてｗ

>>284
よく調べたね。不良在庫になってしまったTRUE�U とは。。。
でも記事読むと、今の使い方だと汎用品でぶん回した方が
処理時間と消費電力が良さそうな内容ね。
TRUE�V は不要かも

>>291
年代的にそれはDP1/sで使われた初代TRUE用で、
DP2以降のTRUE IIは第5世代を使ってるんじゃないの？

>>297
また、フォビオン三層CMOSセンサーとの接続については、株式会社シグマ(注3)と共同開発した同社の画像処理システムLSI「TRUE?(注4)」で実証済みの技術を採用しています。

とあるからTRUE1ができて以降の話だろう
TRUE2は6年前のチップとは・・・

いやいや、半導体で6年違うと新しい方が明らかに低消費電力で性能も圧倒的に上だから

http://ja.wikipedia.org/wiki/Milbeaut
ウィキペディアによると第5世代からデュアルコア

>>298
なるほど、ありがとう。
6年前のチップを2基積んでまで使い続けるのは、
シグマ内にTRUE IIの在庫が大量に余ってる可能性が高いね。

せめて第6世代と、DP Merrill並みの転送速度を持つバスを採用できていれば、
SD1の評価もだいぶ違っていたかもしれない。
売れないメーカーの悲しさか…

SD1後継機(TRUE�V)は、第4世代から一気に第7世代に進化するんだといいね。
TRUE�Uの在庫はまだあるのかもしれないけど、それはDPとかで使ってもらって、やっぱりSDはフラッグシップらしい扱いをしてもらいたい…。
今のような状況なら、みんなSDよりDPに行っちゃうしね。

Milbeaut第7世代は55nm、おそらく2015年末ごろに出ると思われるMilbeaut第8世代は40nmぐらいだろうね
そして、今度はH.265に対応してきて普通に4k/60p動画撮影できるようになっているかも？
Milbeaut第7世代はキャノンのDIGIC6とペンタックスのPRAIM�Vが採用して居る
TRUE�Vもこれを採用してると思いたいね

Milbeautはキャノン、ペンタックス、シグマが採用して居るのが強み

他社に対してアドバンテージないのが弱み

そんなのはいらんのよ
フォビオンを今よりもっと上手く扱ってくれればいい

悪口言ってるヤシは結局撮るのも現像するのも腕が無いと自白してるよな
綺麗な作例たくさんあるし、ユーザーもたくさん居る
俺は無いけど

撮りたいものが撮れないもどかしさはある。
晴天でも少し絞ったら1／1000すら切れない高感度性能は辛いところ。

ユーザーはたくさんは居ないだろ。
たくさん居たらこんなことになってない。

>>304
DPスレに貼ってあったα7R+55ZAのスタジオ作例
（元ネタはImaging resources)
みたけど、唯一のアドバンテージの低感度画質が危うくなってきてるから、
まずはそこに再度注力してほしい。

3600万画素のベイヤーセンサーは階調性もダイナミックレンジも高感度特性もいい。
とはいえ等倍の解像感ならまだまだFoveon。

ただし3600万画素からSD1と同じ1500万画素に縮小し、
適度なアンシャープネスをかければそこまでのアドバンテージはもはや無い気も。
山木社長もベイヤーでの3000万画素相当と言ってたし。

>>310
unは反対の意味の接頭辞だお

>>309
アドバンテージってそんな話してないだろｗ

エンジンの処理速度のはなししてんのに本当アンチはしょーもない

>>310
たしかにそうだけど、
社長インタビューでもセンサーの更新が一番難しそうなこと言ってたから無理だろ。
レンズで得た利益をボディ事業につぎ込むにも限度があるし、
明らかにSD1は会社の収益の足を引っ張っていて将来性も…。

上のは>>309ね

>>310
ベイヤーの高画素化が止まったのもあるけど、
フォビオンのアドバンテージはやはり“線描”なのよね。

低画素でも引き伸ばせるのがフォビオンの独自性では無いかと。
“点描”のベイヤーでは引き伸ばし耐性＝画素数なんだけど。

ほんと池沼って話を捻じ曲げるかrだるい

>>304
MilbeautはデジカメにおけるARMアーキテクチャーに相当する、Milbeautを
採用して居ないメーカーはATOMとかMIPSの様なマイナーCPUに相当する
同じARMアーキテクチャーでもアップルとNVDIAとクアルコムのCPUは性能が違う
同じ様に同じMilbeautでもキャノン、ペンタックス、シグマでは違う物だから差別化は出来る

旧素子の終盤と状況は同じで、最早高画素ベイヤーの方が画質は上という状況なんだから、そこで何が必要か考えなくてはいかん。

SD15なりDPxで使い勝手と価格は大分こなれたが、
シグマファンが望んだのはそういうものではなく、当時は良くも悪くも圧倒的な画質だったSD1だった。

今も同様に圧倒的な高画質化が期待できるフルセンサーと対応レンズ群、これしかない。

>>309
またそんなゴミ作例をドヤ顔でｗ

>>319
きめぇな・・・

>>311
アンシャープネスはフィルム時代に使われた見かけ上のシャープさを上げる技法で
フォトショップがその名前のまま使ったからアンシャープネスで正解という…

まあ、覆い焼きとか焼き込みとかいう名前のツールがあるし
パソコンでRAW現像を明るい暗室とかいうし、それでいいじゃね？

×アンシャープネス
○シャープネス
○アンシャープマスク

このセンサーのまま処理速度を上げるだけではほとんど既存ユーザーの買い替えで終わって、
店は儲からないし、ジリ貧だわな。

>>322
マスクを忘れずにね、インフルエンザも流行ってきたみたいだしｗ

大手メーカーが富士通の画像エンジンを搭載している事を最近になって知ったが
富士通に任せて大丈夫なのか？
半導体部門の行方も気になるし
ソニーやパナやフジ見たいに自社製に切り替えるほどの力はシグマには無さそうだが
シグマに半導体部門なんて無いから考えるまでもないけど
キャノンとペンタが新Milbeautを出して来たからシグマもそろそろだと思いたいな

富士通としては最大手のキャノンを顧客としているのが強み。
ペンタやシグマはちょっと売上的に劣るけど、キャノンに大量に採用されて
量産効果が出て半導体の値段が下がればこれら二社にも恩恵がある。
ソニー見たいに撮像素子も含めて自社製に拘るのがいいのか悪いのかは今のところ分からんね

ベイヤー3000万画素相当のMerrillセンサー程度では
今となっては等倍厨以外へのPRポイントとしては苦しいわな
ノイズ耐性やセンサー以外の性能が低レベルすぎるし

Merrillの3000万画素相当は、モノクロ解像度な。
色解像度は4600万画素そのまま。
逆にもけもけベイヤーの色解像度は…(笑)

だからMerrillセンサーは、それ自体にまだまだ価値があるよ。
処理速度が上がるだけでもかなりの魅力なのに、さらにライブビューも搭載するかもしれないし、やっと買えるSDが出るよ。

ごめん3000万画素は輝度解像度だったね。
でもベイヤー3600万画素も、決して3600万画素そのままの解像度ではなくて、良くて2/3程度(2400万程度)だよ。
画素ピッチの微細化が限界に来てるのを考えると、各社が３層センサーを計画してるのも当然だね。

そういうバカっぽい話はDPスレでやれ

>>329
いや、価値がないから現実的にSD1はろくに売れてないんでしょ

道具として刃の砥味のように万人がスパスパ切れやすいのと
扱い方知らないとうまく切れないのの違いみたいなもんでしょ
そういうもの使いたい人しか買わないし
逆に講習会とかシグマがやれば良くね？

merrillセンサーって言ってるがな
DPはぼちぼちとは売れている
SD1には一眼レフに通常求める性能が足りていない
DPでいいやという部分が多すぎる

画質は納豆みたいなもんでしょ。
好きな人には堪らないけど、万人受けするもんじゃないし、
マジであの画質嫌いな奴がいることを信じられない奴が
文句言うやつは使いこなせないと的外れのことを言い出す。

先にレスの意味を受け取り間違えた上に、価値がないと言い放った人のレスをフォローするのは無理があるよ

講習会なんかやったら使いにくさを実感されて逆効果だと思うな
使えるISO領域の狭さとか処理の遅さとか実用性の無さがバレちゃう

>>336
DPだったとしても話は同じだよ

ぼちぼち売れてるなんて話聞いたこと無いんだが
どのランキングを参考に言ってるのかリンク貼ってくれないか？

そういう話はDPスレが大好物だよ
こっちもってくんな

「シグマとしては」ぼちぼち売れてるとか、論拠にならない低レベルな推測かな

SD1はそのDPよりさらに売れてないからな
相当気合入れてもらわないと

上に書いてあるMilbeautの第7世代を他社と同じく採用すれば
高速連写を望むユーザーはいないだろうし、処理速度に関する不満は解消されそう
いくらシグマとはいえ今さら型遅れの第6世代を採用しないだろうし

シグマ社のカメラって前から基本性能は１０年遅れだから、
今更最新型を望む声もないと思うのだが。

大抵はフォビオンの他にもＣＮＳのカメラも所有しているだろうから。

ふと思ったんだけど、そもそもFoveonの場合、3層分の全画素データを足し算・引き算してRGBデータを生成する分、ベイヤーより処理が重いのかな？
ベイヤーはその代わりにRGB各色の画素データの丸め込み処理を行うので、一概に軽いともいえない？

キャノンのDGIC6＝Milbeaut第7世代
ペンタックスのPRIME�V＝Milbeautの第7世代
シグマのTure3＝Milbeautの第7世代？

キャノンとペンタックスが第七世代なんだからシグマも第七世代希望

なんでだよ？
SD1新型の画像処理エンジンは、「トリプル TRUE II」に決まってるさ。

あの、アンチじゃないよ。
俺はシグマファンだからSD1新型を買うよ。

じゃ、電池は３個セットになるのか

>>343
3CCDみたいなもんよ。順番に並んで出て来ないから3箇所から
取り出す、、めんどくさい。。

SD1やDP Merrillのバッテリーがもたないのは、
古くて遅いプロセッサを2個も積んでるからというのが大きいのかな
まともに売れてればプロセッサもとっくに更新されてたんだろうけど

>>343
足し算引き算はイメージだと思う。

>>350
俺も同じ意見だな。
ベイヤーと違って物理的にＲＧＢデータを取得するフォビオンでは、
むしろ演算処理、合成処理は軽いと思う。

ベイヤーは存在しない情報を状況証拠から創造力を膨らませて導き出すという非常に複雑な演算をしているけど、
フォビオンは物理的にＲＢＧのリアルは色情報を確保しているからね。
ややこしい想像（演算）は必要ない。古いＣＰＵで間に合う。

だからこそシグマのような弱小メーカーでもそこそこ軽快なデジカメを製品化できる。

SD1での撮影も、SPPでの現像も、軽快とは真逆の処理速度だが

それはシグマの限界でしょ。
ＳＰＰ開発するにもオマケソフトにそこまで予算出せないだろうし。

弱小メーカーとしてはよくやってると思う。
シグマのような弱小メーカーがある分野でニコンやキヤノン、ソニーに勝っているという事実は痛快なことだよ。

そこが判官贔屓の日本人に受けているのかと。

>>351
あれ、そうだっけ？
こんな感じで演算するんじゃなかったっけ？

1層目=B+G+R
2層目=G+R
3層目=R
↓
R=3層目
G=2層目-3層目
B=1層目-2層目

>>353
ごめん、そこまで信者になれないわ

>>345
TRUE IIは時代遅れだから・・・・
トリプルコアにしたらボディサイズがでかくなるかも？
TRUE �V希望したい所だ、TRUE IIはDPで使い倒せばいいと思う

画像処理の場合、やることはシンプルで予測可能だから、並列処理に向いているのかな？

並列で画像処理してるわけじゃなく
片っぽが現像してる間残った方が撮影機能動かしてるとかそんなだったはず

>>354
変な形容詞のあるレスはまともにとりあうと・・・

ただ単に各層で得られる値の差分取ってるだけ

tilera辺り買い取ってプロセッサも作るとか
並列処理に特化したやつ

儲かってるレンズ事業ならともかく、
逆に足引っ張ってるボディ事業にそこまで資金つぎ込めないだろ…

もはやシグマも特許切れまでの商売と割り切ってるんじゃない？
一体型のDPですらセンサーを自社生産してまで続けるかどうか…

ＳＤやＤＰはプロモーション部門だろうからな。
部門単独で赤字黒字という話には問われないと思うのだが。

フォビオンを使ってシグマのブランドイメージを高めるのがＳＤやＤＰの役割かと。
ＤＰの画像を見れば大抵は衝撃を受けるからね。

その甲斐あって解像力に関してならシグマレンズはすでにニッコールを抜いて、
ツァイスに次ぐ地位を確立していると思う。

ライバルがニッコールからツァイスになったからこそ
シグマも自信をもって価格帯を引き上げているわけで。

>>362＝>>353？

そういう気持ち悪いの、もういいから
福井信蔵ジュニアかよ

プロモーションってより高画素センサー時代に対応させるためのレンズ開発のノウハウ蓄積が目的
フォビオンセンサーなかったらアートシリーズもなかった

>>351
足し算引き算だけで済むならSPPはもっと速くてもよい気がするんだな。
パターンマッチングとかも使わないわけだし。

>>354
Rといっても、ベイヤーですらそうだけど純粋なRは得られなくて、
特にFoveonは、http://www.rags-int-inc.com/PhotoTechStuff/DigitalFilm/Foveon.html
を見る限りRがBにまで感光してる。
実際、SPPでモノクロR100％にしても、レッドフィルターの効果は得られないから、
そんなもんかなーと思って納得してるけど。

まあ、いずれよりよいFoveonセンサーが出ると思うから気にしてないけど。

>>363
ニコンが工作活動ばかりで、特にレンズ開発技術でシグマに遅れをとっているのは周知の事実なのだが。

こういうふうにやたらと他メーカーとの勝敗ばかり気にする奴は
本当に写真を楽しんでいるのかと。
そんなことはどうでもいいのに、自分が浮いてることに気づかないんだろうか。

写真ではなくカメラを題材にしてものを語りたがる人は意外と多いんじゃないかな
特にネット界隈では
そういう人には四の五の言わずにシャッター切れよと言っても話が通じない
写真には興味がないから

都合が悪いことは「弱小だから」と言って逃げて、一部分でも勝つと鬼の首を取ったように大はしゃぎ。
大手メーカーを目の敵にしてるしょうもない連中がいることは事実。

それでもシグマユーザーには写真に興味がある人が多い印象。

SDユーザーってリアルじゃ見たことないな。
DPはたまに見かけるが

写真に興味がある奴はシグマに手をださんだろ。
少なからずカメラオタの画質オタ。

>>371
お前頭悪いだろw

塗り絵ベイヤーを「写真」だと思っている人は話が通じないから、塗り絵ベイヤースレへどうぞ。

>>370
つまり、君はまだ私を見たことがないというわけだ。
SD1MとSD15の２台を持って、颯爽と歩いているイケメンがいたら、それが私だ。

その塗り絵ベイヤーとブラインドテストでまんまと引っかかるのがシグマユーザー。

>>374
いつかどこかでお会いしたい
私もFoveonをこよなく愛する一人です

男だけど

画質で写真を語るとか
大晦日まで敵愾心全開ですな

でもやっぱウチ帰って現像するとうぉーってなるもん(たまに
ベイヤー機でもいいね十分だねと思ったりするけど
その後SD使うとSDに謝りたくなる

逆にSDの画像で何でこの程度の感度で見苦しいノイズが浮かぶのとか、
最低感度ですら暗部が黒潰れしててガッカリすることも

SD1(m)をちゃんと使ってる人間は
黒つぶれよりハイライト側の問題に頭を悩ませてるはずだという偏見が俺の中にはあるな

頭を悩ませるのはSD1の処理速度の遅さと、SPPの遅さ。
とにかく時間がかかるカメラだけど、写真を撮る道具としては(今は)これしかない。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00GNTUEI0
買おうか検討中

>>382
平行輸入品て保証とか大丈夫？
+1,000円で国内正規品が買えるんだけど…

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B008B48AAE/ref=mp_s_a_1_1?qid=1388531786&sr=8-1

吉なら今年SD2が出て大吉ならﾌﾙｻｲｽﾞが出る
凶なら…シグマはカメラ事業から撤退しレンズに専念

シグマはフルサイズレンズを充実させているのはSD2がフルサイズになるフラグだと思いたい
>>381
Ture�Vが第七世代ならその辺はどうにかなると思う。DGIC6やPRIME�Vと言うTure�V？の兄弟達が
既に登場して居て結構好評のようだから同じアーキテクチャーなら期待できる。
ただし第7世代を採用したらの話

最新エンジン搭載か占うか

お願いします。

センサーの進化に期待できないなら、せめてエンジンは第七世代にしてほしいな
あとDPみたいにライブビューでピント拡大できるとやっぱり便利

AF改善の見込みが無いのなら、せめてMFでピントを追い込めるように、ライブビューはつけてほしい。

予算の関係でスプリットスクリーンに返り咲く方向になりそうな要望だね

エンジンが速くなっても肝心のセンサーからのデータ取り出しに時間がかかって無意味な可能性が微レ存？

秒５連写できるんだからそんな遅くないでしょ。
メモリーから書き込むまでの時間はエンジンと転送速度依存じゃないの。

後継機では室内の家族写真ぐらいまともに撮れる画質になってほしい
ISO400で早くもカラーノイズが目立って、それ以上はもう肌の発色が無残なものに…

ISO800までまともに使える画質になったらもうこれ1台でいいのに
一眼レフを2台も持ち歩かないからSD1をそろそろ手放してしまいそう

DPmのレベルのライブビューならいらん

>>380
そうね。
ハイライトの飛びはディティールが残るので一見気付きにくいけど、結構大変だな。
縮小前提の使い方のせいか、ベイヤーのほかのカメラとの違いはよくわからんな。
縮小した画像だと、やっぱりフルのほうがいいように思う。

質問ですが
そのカラーノイズの無残な画を、評判の白黒に現像したら
VERY GOODな高解像なものに変身できるのでしょうか？

私は白黒でもかまわないので、ISO800までまともに使えるなら、購入したいのですが

残念ながらMerrillセンサーになって最低感度でも輝度ノイズが結構乗るようになった
白黒にしたところで輝度ノイズは誤魔化せないよ

SD1 Merrillと富士（SD15／18-50mm f2.8-4.5で撮影）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4781786.jpg

SD15と富士（SD1 Merrill／17-50 f2.8で撮影）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4781789.jpg

相模湾越しに富士山が見える山の頂上から撮影。
ヘタでごめん。ノイズも多いです。
三脚が無かったので、上からISO400とISO800で撮影。
カメラをもう少し明るくしたくて、内蔵ストロボ使ったら不自然にテカテカ
になったので、カメラが暗いままにしました。
せめてSIGMAのロゴマークが見えればシグマの中の人に喜んでもらえたかもしれ
ませんが・・・
これは去年の１２月半ばに撮りました。元日にもこの山に登ったのですが、
ガスが濃くて富士山が見えませんでした。

SD1だとISO400でも苦しい
どこが高画質なのかと

SD14なんてISO200がつかいもんになりません

その辺が他社ユーザーとの大きな見解の相違で
SD1が売れない理由でもある

>>382
1個ぽちった
よくある空売りじゃないからすぐ届いたし、動作問題なしで込み込みでまぁ得した

>>402
何で僅か3,000円しか違わないのに、平行輸入品を選ぶのか、理解に苦しむ…

>>398
やはり、SD1（メリル世代センサー）は色ノイズが酷いな・・・
これだけパープルフリンジが盛大に出るとハイアマ以上には到底受け入れられないだろ。

>>402
ひでーな、保障も効かないのになに言ってるんだか。

>>405
しかも、焦点距離的にはオールマイティである反面、二桁SDならともかくSD1 Merrillでは画質的に期待できないこのレンズを選択するメリットも分からない。

>>402

>説明
>完全正規品です。 すべて日本人による配送なので、安心、安全に輸送されました。

www

そもそもキヤノン用って書いててこのスレの話題ですら無い

メリルセンサーになって画素数を得た代わりに、
豊かな発色を失って、輝度ノイズも増えたよね。
SD1後継機でこの点を改善してくれないかなぁ。

>>408
あ、ホントだ。

>>407
日本人による配送だと安心・安全？
まるであの国の人達の日本製品信仰に通じる考え方ですね(笑)

まぁシグマはグローバル保証だったはずだから良かったね^^
スレ違いだけども。w

>>396
誰もつっこまないから一応言っとくけど、フォビオンで問題なのは色ノイズだから、モノクロ前提なら普通のベイヤー機並に輝度ノイズは抑えられているよ。
原理的なことは、どこかのサイトで和訳したのがあったはず…。

とにかく工作員やアンチに惑わされちゃダメ。
Merrillになってノイズ増えて画質落ちたって言ってるのも、等倍同士を見比べて言ってるだけで、画素数が増えていることを考慮していない。
DxO Mark がフォビオンに対応してないのが残念だけど、センサー自体は全ての面で(しかも大幅に)旧型センサーを上回っている印象。

残念ながら画素数が上がっても等倍で見るのがフォビオンなんだ
フォビオンの写真を縮小しても全く見栄えしないから
フォビオンに関してだけはその比較の上でノイズが目立つようになったら駄目ということになる

>>413
君のために200万画素×3層で等倍サイコーの次世代センサーが開発されたら良いねwww
ほんと工作員の仕事って、無茶苦茶ばかり言わされて大変ですね。

君は本当にフォビオン使いなのか？フォビオンのデータは綺麗に縮小されないし
してもベイヤーと全く区別の付かない解像感に成り下がるし
意味ないよ
紙に出力とかするならフォビオンを使う意味は一切ない

>>412
B100のモノクロ現像はすごく良いね。
パンクロマチックにはしたいけど。

>>415
むしろベイヤーだと綺麗に縮小されるが、SDのそれは綺麗に縮小されないと思う
アンタの脳構造を知りたい

>>414
「点描のベイヤー、線描のフォビオン」

などと評する人もいて、
フォビオン画像の真価が発揮されるのは
ＰＣ用ディスプレイなどの低密度環境なんだよ。

このことからフォビオンは引き伸ばし耐性が高いということが言えるから、
競合する商品もＳＬＲよりはフェーズワンなどの中判デジバックになるんじゃないかな。

なんだ、DPmスレからバカが出張してきたのか？

>>418
等倍画質の良し悪しはともかく、縮小だけを言えば
縮小に使うソフトのアルゴリズム次第だからベイヤーの方が有利とか
あり得ないんだけど

ベイヤーを引き合いに出す癖直んないのかな

構図なり被写体なりに余程の未練がなければモノクロだろうと400はナシ
逆に言えば、400のモノクロならギリギリ使えないことはない

ま、スイートスポットが狭すぎて実用性が低く、
世間一般が期待する高画質とはずれてるかもしれない

単焦点の限界を感じてDP2mからSD1mを考え始めたんだけど
どのサンプルを見てもSD1mの写真はボケボケだな・・・
本当にフォビオンかという等倍で見れない縮小前提のベイヤーのような写真しかない
フォビオンだからではなくDP1〜3merrillがすごかったのな・・・

荒らしたいのか？
マクロ単ならDP3mより切れる写真撮るの簡単だよ

単焦点の限界を感じてと言ってるのに、マクロ単なら〜と馬鹿なレス
何か欠点を指摘されるたびにいちいち噛み付くんじゃないよ、アホ番犬

>>424
単純にレンズの差、最適化されたレンズ固定式は伊達じゃない
18-35mmで駄目なら標準域に満足できるズームはないと思う

ズームで単焦点に勝とうとかアホだろ。初心者か？

>>93の18-35mmの作例、見れなくなってる…

>>427
無茶苦茶言うのが工作員の仕事だからね…
欠点をつくなら解るんだけど、良い部分まで悪いって言わなきゃいけないから、無理が出てくるw

いや、欠点をつかれたところで工作員認定とか始めて収集つかなくなるだけだろ

工作員って唱えるとなんか気持ちよくなれるのかな？

番犬君はすぐメーカー間の対立に持って行きたがる
こんなシェアが無いに等しく、将来性も無いカメラに工作して何の得があると思うんだろ

毎日のように批判潰しばかりしてないで、
年も明けたんだし少しは自発的に話題を振るようにしてみては？

いや、俺はSD1にマクロ単なら別に画質面でDPmありがたがる必要はないとレスしたんだが。
最初が余計だった？

アスペ

キャノンとニコンが工作活動に予算割いてるのは事実で、ニュースにもなったろ。
自分たちも将来は三層センサーに行くつもりだから、その時のために今からシグマをつぶしたいんだろ。
まともな開発に時間も金も使ったほうが良いのに…

キヤノンはデジイチから撤退という噂も聞くけどな。
ニコンは続けざる得ないだろうが。

キャノンが撤退とか、ここは妄想が続くスレですね。

すでにミラーレスは北米市場から撤退済みだよ。

見えない敵と戦う勇者様の戦場はここではありませんよ。

ケータイと回線を使い分けても書き込む内容でバレバレ

陰謀説が大好きなこの池沼はいったい何歳なんだろうね

永遠の17歳のフレーズが頭をよぎったw

メーカーが工作してるとは思わんけど
社員でもなんでもないCN信者が発狂しててもなんの不思議もないと思う
デジカメ板の惨状を鑑みるに

もういいって
せいぜい新年もネガティブに気持ち悪く生きてくれ

シグマレンズのスレに18-35mmの作例アップしました。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1386227773/350

ズームだから仕方ないけどやはり周辺が流れるな。
全体的に良好なレンズではあるのだろうけど、これという魅力にも欠けると思う。

>>445
そうじゃないレンズは？

「流れる」ってピントが合ってないとは別の意味？
画面全面が無限遠でなくても「流れ」ないものなの？

負けず嫌いを通り越してもはや立派な精神病だね、この人
シグマのネガティブな点を1つでも認めると死んじゃうの？

レンズスペックを考えると、けっこういいんじゃないか？
いままでのズームの明らかな偏芯具合なんかよりも

ただどうしてもズーム域がぴんとこないというか
28-50くらいだったら35/1.4で全部こなせるし

シグマ・Foveonスクウェアのフォトコンに３点応募完了。
わくわく、わくわく

ID:igMT78Qf0 ＝ ID:Wsu7HH0q0 ＝ ID:kFd5wrb40かな？

何か、陰湿なひとが居着いちゃったね。
暫くここから離れよう…

さよなら

あと色乗りがあまり良くないように思う。くすんでいるというか。
ま、これはレンズの性質なのかフォビオンの性質なのか判断が難しいけど。

色は薄いね
記憶色とはかけ離れてる

それがFoveonのせいなのか、
現像時のトーンカーブやら諸々のチューニングがおかしいのかわかんないというか。
RAWをストレートに現像すると記憶色どころじゃないし。

あ、3層目がノイジーなのは周知だし、否定はしないけど。

色分離が致命的に悪いんだよ、このせいで美しく見えない

まあ、良いとこも悪いとこも分かった上で使う感じだろうな。
俺はベイヤー機もＤ６００にツァイスという極上の組み合わせで使っている。

ツァイスの２１ｍｍとか、やっぱり凄いよ。噂に違わぬというか。

同じ18-35mmでもキヤノン機の作例と比べると、SD1は色が薄い気がする
というかMerrillになって発色が悪くなったという人もチラホラいたような…

画素数上がると発色が悪くなるというのはどのメーカーでも必ず声が上がってる感じがする
昔ベイヤーでテストしたけど、低画素機（画素ピッチに余裕あり）はRGBデータがとても素直

>>453,>>454
だって、冬でしょ？

>>457
標準レンズ領域は確かに良いね、ただ味付けの違いを許容されてる強さって感じがするけどね。
レンズが個性を持てた時代に生まれた強みでしょ、技術的に評価されだしてからのデザインではなかなか勝負にならないだろうね。
古い時期のニコンの1.4あたりも良いよ。

>>459
詳しいこと分からないけど、
高画素センサーほど周辺画質が劣化しやすくなるのと原因は同じなのかな
画素ピッチが狭くなるほど光が届きにくくなって、FOVEONならなおさら

キヤノンのLレンズなんかだと、常に色乗りって言葉が評価として出る
SIGMAの35mmなんかは出た当時は凄い良い評価だったけど
そのうち、解像だけじゃね？って感じの評価になっていった
個人的には、ガラスを通したステンドグラスのような色合いの色乗りよりも
サラッとした感じのほうが好き

色乗りって表現あるけど、具体的にはあれなんなのかな。
レンズの透過率とか、コーティングとか、わずかな逆光での黒浮きとか原因はあるだろうけど。

色乗りは都市伝説

>>462
データとしてグラデーションを見てみるとRGBの彩度がきれいに揃って255に近づいていくのが旧機種
確かにこれだとレタッチ耐性が高いし、RAWデータの柔軟性にも繋がってくる

歪まないデータっていうのかな

>>464
シグマの品質が上がってきて
そうでも言ってないと心の平静が保てないだけ

>>467
シグマ云々関係なくそう言うのあるやん

色のりというか諧調の違いは面白いよね

モノコート、マルチコーティングでは明確にあるし

色に関してはmaroさんところの新旧150マクロの差がわかりやすいよ。

>>466
なるほど
中古の在庫があるうちに旧センサー機買い戻したくなったw

>>460
関東だと屋外は冬の低い太陽と強い乾燥した風の今の時期が一番クリアに写るけどね。

>>466
旧センサーの方が明らかに赤や黄色の飽和が早いのに何を言ってんのかとｗ

飽和が遅いってことは感度が悪いってことになんのかな？

単にRGBの各層でとらえた光の演算処理の差じゃないの？
DP1→DP2xでセンサー共通だけど色が迷走してるんだし

IR/UVカットフィルタの差。
DP3mなんかは旧DPの飽和ぶりに近い

肌の色なんかはMerrillより旧センサーの方が良かった印象

>>471
すまん、レスを追ってもらえればわかると思うんだけど
テストしたベイヤーの話ね
SDは複雑な演算をやってるはずだから単純にどうっていい難い

>>477
お前は一生お古を使っとけ

煽り屋はDPスレにお帰り下さいまし

本当にDPスレに隔離してほしいわ

50/1.4の新型が発売されたけど
なんか急に旧型が魅力的に思えてきた
性能なら新型だろうけど
それならDP3の方がなあと感じてしまって

おまえらはどうするの？

旧型の魅力がぜんぜん分からないけど、新型はかなり良さそうだから、SD1で使いたいかどうかじゃない？
あとSD1後継機は現行センサーの使いまわしっぽいけど、次世代センサーはAPS-Hになるっぽいから、そうなったらDGレンズのこれしかない。

新型は3514も5014も、カメラ首にぶら下げてお散歩してると、筋を痛めそうだな…

Carl Rytterfalkって生きてるの？
気がつけばブログがまったく更新されてないよね。

>>483
> 次世代センサーはAPS-Hになるっぽい

ソースは？
そんな中途半端な換算画角になるセンサーサイズをわざわざ採用するとは思えないけど

>>486
１か月くらい前のデジカメinfo見て。
APS-Cよりも大きなセンサーを開発するのに熱心みたいなこと書いてあった。
あくまで噂段階だけど、本当なら言い回し的にはAPS-Hな感じ。DGレンズのおいしい部分を活用するみたいな言い方だったかな。

今度の50mm ART が換算60mm前後になるなら、最高に欲しい画角。

どんなレンズを着けても中途半端な画角になるわけかｗ
ズームレンズ専用カメラなんだろうか？ｗｗ

単なる噂はソースとは言わない気が…
それを確定事項みたいに語るのはどうかと

馬鹿なんだろうよ

〜っぽいと書いただけでその反応とは、さすが無茶苦茶言いますねw
古いカメラ好きはきっちり35mmとか50mmが好きなのかもしれないけど、ニッコールでさえ40mmとか58mmとか出してる。中途半端に感じるなら買わなきゃいい。

デジカメinfoのシグマの噂はほとんど当たらんよな

> 次世代センサーはAPS-Hになるっぽいから、そうなったらDGレンズのこれしかない。
> ニッコールでさえ40mmとか58mmとか出してる。中途半端に感じるなら買わなきゃいい。

こんな言い方をするからだよ
誰が言ったか分からない噂1つを論拠にしつこく話を続けるのは止めた方がいい
単なる負けず嫌いじゃないなら

>>492
シグマは基本的に国産だし、海外とのチャンネルは少なそうだしね
自社ブースを出展するようなイベント直前か発表着前に漏洩する
噂ではなくリーク情報しか信用できない気がする

58mm/F1.4というレンズは、昔は技術的に50mm/F1.4が不可能だったという話で、
別に58mmという画角が欲されたわけではないのだがｗ

恥ずかしいニコンw

ここまで支離滅裂なアンチを見てると、本当に工作員なのかなと思えてきた…
APS-Hは夢があって良いね。FFはレンズの周辺性能考えたらあんまり期待もしないかな。

APS-Hなんて中途半端なもの、大部分に望まれてないから
さらにニッチになるだけ

現行の高性能なDCレンズが使いづらくなるって意味で
微妙な気がする＞APS-H
センサーサイズより操作系とかに手を入れる方が先
インターフェースもダサい
レンズの外装に社外デザイン入れたみたいに
カメラの方にも新しい風が欲しいね

APS-H（笑）

シグマの中の人が一番笑ってそうだな

1.7倍から1.5倍になっただけで70万円になったんだから
APS-Hでもまた50万円以上になりそう

3:2とか4:3ではなくて中判っぽく1:1なんだよきっと
縦横気にせずバシバシ撮りな みたいな

おいお前ら、シグマ・Foveonスクウェアのフォトコンの入賞連絡来たやついらっしゃいますか？

入賞者だけに連絡があるのは分かってるんだけど、「何時までに連絡が無けれ
ば諦めろ」という期限が書いてないので、俺はもうちょっと待ってみるつもり。
あと５年くらい待つかも。

Zorgの頃のフォトコンテストに入賞したことあるけど、締め切り後の1週間以内に連絡来てたから
いま来てない人は落ちたんじゃないかな
俺も今回は諦めてる

他のコンテストに比べて恐ろしく競争率低そうw

>>503
CP+でパネルが展示されるからそれまで待て

SDで望まれているのはAPS-Hじゃなくてフルサイズだろうな
DPならAPS-Hもありっちゃありだが・・・・

いやセンサー以外の性能だと思う

中判レンズを取り付けて撮りたい
ペンタ６４５レンズ　→　ＳＤ１ボディ

ベイヤー陣営のフルサイズブームも全体的には失敗に終わったっぽいし、
ＳＤは当面マイナーバージョンアップで良いと思うわ。
ＬＶとかＴｒｕｅ３とか。

フルサイズ化したところでレンズもほとんど無いし、
それにＦＸを使うような人は解像感よりボケの美しさを優先して
クラシックレンズを使用していることが多い。

解像番長のフォビオンプラットフォームでフルサイズの需要が本当にあるのか疑問だな。
フルサイズを使ったことが無い人が欲しい、欲しい言ってるだけで、
現実問題フォビオンＳＡプラットフォームでコンパクトとフルサイズの間で絵の差別化は難しいだろうし、
本当にただセンサーがデカくなるだけで作る方も使う方もメリットが少ない。

>>510
同意

フルサイズの価値は画素ピッチの確保だよ

それとベイヤー陣営だとかの中二言葉は恥ずかしい
どのメーカーも各々の考えで最善をつくしてるだけ

>>512
だから、その画素ピッチの確保が何をもたらすのよ？って話。
フォビオンＳＡプラットフォームではとくに何も起こらない。

俺もＤ６００を使って分かったが、フルサイズのメリットというのは画質じゃない。
フィルム時代のレンズが使えるってことがフルサイズを使う決め手なんだよ。

ソニーのα７の作例を見て「うぉー、さすがフルサイズ！」とか思ったかい？
誰も思わんでしょ。デジカメに関してはコンパクトもフルサイズも画質は大差ない。

被写界深度がどーのこーの

>>514
解像番長のフォビオンでは被写界深度は深い方が良いに決まってる。
フォビオンの場合はただセンサーをデカくすれば良いって話では済まないのよ。

それなら画素数落としてフォーサーズ化した方が画質向上を望み易いと思うね。

シェアが無いに等しいSAマウントが、他社を失敗呼ばわりとかできる身分じゃないだろうに

それとフォビオンのフルサイズ化を望む声って、
どうしようもなく低レベルなノイズ耐性の向上も願ってのことじゃないか？
最低感度でさえノイジーだし
例に挙げてるα7と比べるとフォビオンの高感度画質は情けないのひと言

また、いつものニコン君かよ・・・
君らのシェアを奪ったのはアップル、サムスン、ソニーらであって、
シグマでは無いでしょうに。

それともスマフォに惨敗して趣味性の高い嗜好品として生きる道を選ぼうとしたら、
そこに大フォビオンが鎮座していて到底太刀打ちできない状況だから逆恨みしているとか？

フォビオン社なんてシグマが買えるほど安価だったのに、一体何をしていたのかと。
自業自得でしょうと。

>解像番長のフォビオンでは被写界深度は深い方が良いに決まってる。

これはダウトだな。
何も解像だけを求めてフォビオン機を使ってる奴ばかりじゃないし。

じゃあ、君達はフルサイズフォビオンに一体何を求めているのよ？

高感度性能が改善されるとか言っているけど、
それは多層センサーの欠点であってセンサーの面積を
少々大きくしたところで焼け石に水程度の効果しかない。
また、センサーが大きくなればレンズに求められる性能もシビアになる。

フルサイズ化すれば劇的に画質が向上する？ならねーよｗ

ベイヤー陣営が仕掛けたフルサイズブームが大コケのを見ただろ。
結局、フルサイズが必要な人間などごくごく一部でしか無かった。

むしろ頭の中で決め打ちして異論を認めないあなたの姿勢が凄くキモい。

ニコン君とか、思い込みだけで語られてもな
君の中ではフォビオンの全てを盲目的に褒めない人間は全部アンチなのか？

何でいつもベイヤーに対して対決姿勢をとってるの？
写真趣味ってそういうもんじゃないでしょ

maroチンはレンズ周辺問題を気にしてるのでアプスク派だけどね。

>>520
同意

>>523
こんなとこにまでアプスクおっちゃん顔出してんのかよ

だからAPS-Hなんじゃん
周辺モケモケのフルサイズなんか要らない

もしフルサイズFOVEONが開発されたら、DGレンズのフィルター径をケタ違いに大きくしないといけなくなるよ
しかもFOVEON以外のユーザーには何の恩恵もなくただただ大きなレンズになる

50-150 OSが使えなくなるカメラはいらない

Otus見てもベイヤーの高画素化に付いていくためにレンズの巨大化は避けられないような
純正のレンズもデカくなっていくのかな
それとも、ボディで補正するの前提で小さくまとめるのか

画素ピッチがもたらすのは画質の向上
それは解像ではなくって、情報の豊かさ

解像至上主義でメリルを語るならそりゃあAPS-C以下で十分でしょ

で、画素ピッチを確保するためにフルサイズ化以外の選択肢としては画素数を減らす方向か

そこは半導体の話なのだから素人がウダウダ言っても始まらない。

シグマは多画素化の利点として階調表現の向上を上げてるよ？
可能なら増やすつもりはあっても減らすつもりはなさそうだってのは
社長のインタビューなんかで読める

>>529
一番ウダウダ言ってる素人が何言ってんだw
お前1人だけ気持ち悪いんだよ

>>528
D800とか見ろって。
最近のセンサーは高画素化してもダイナミックレンジやノイズ量を維持してるから、もはや画素ピッチと画質は直結していない。

メリルセンサーは高感度云々以前に色斑が酷いからな。

それを苦し紛れでモノクロモードとか言って誤魔化してるのに、
フルサイズ化とか言える段階でも無いと思うのだが。

フルサイズ、フルサイズ喚いてる人たちはセンサーを大きくすれば、
こうした問題が全て解決するとでも思ってるのかいな？
よしんば幾つかの問題が解決したとして、新たに他の問題が浮上するだけかと。

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　__,,／　　_, ----｀ヽ
　　　　　　 　／　_　　　　　___　　　､＼
　　　　　　 / ／　　　i　　　 　 ＼ 　 ＼＼
　　　　 　 ,'./ 　 　 　 i　　ヽ:.　 　ヽ:.:..　ヽ.ヽ
　　　　　 ,'/　　　 / .ハ ヽ　ヽ:.:.:.:.　ヽ::..　ヽヽ
　 　 　 　|i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:}
　　　　 　|i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ 　　　　おねがい！
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　私のために
　 　 　 　 |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　　　　争わないで！
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ
　　　　　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
　　　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　: : :人　 　 　 : : : / ＼!
　　　　　　"　 ヽ　: : : : :/イ{　　　　　:.ノ: : : :.＼
　　　　　　　　　 ＼__／//: :＼______／: : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　/　//: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
　　　　 　 　 　 　 / ､ {;{　　 |;|　　　. : i／. : : : : : :|
　　　　　　　 　 ／　｀Ｙ;{. . . .|;|. : : : ／i: : : : : : : : :l

>>530
多画素化のメリットとデメリットのせめぎあいだよね

で、メリルの場合デメリットがシャレにならないほどに大きくて
いまや人口甘味料みたいな画像処理になってしまった

結局、SPPは良くなったけど、初期の頃のハイライトの壊れた酷い画像が
このセンサーの素性だからねえ
縦縞しかり

>>535
メリットかデメリットかについては語らんわ
建設的になんてなるわきゃないからな

カメラマンって、街に溢れてる写真やポスター見て、いちいち色がおかしいとか、ノイズがーとか言ってんの？

いちいち等倍画質がーって言ってんのと同じぐらいじゃない？

ローパスレス＆カラーフィルターレスなんだからもう少しボディは小さくできるんじゃなかろうか？

>>539
等倍画質を気にしないならフォビオンの存在価値0なのに何を言ってんだと

>>541
他人と自分とは物の見方が違うってことを学んだ方がいいよ
もしくは人を遠ざけるか
じゃないと自分も他人も不幸だろう

フォビオンを縮小してただ他社のカメラよりも全てが劣ってるだけのカメラとして使ってたらキチガイだよｗ

>>541
お前、馬鹿だろ

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　 　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　　　　　　争いを
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　やめないか？
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

フォビオンをPC上での等倍時の解像感だけが凄く、それ以外ではゴミだとわかった上で使ってないアホが手に負えない
それだけで十分なんだよ

バカをあぼーんすると平和が訪れる。

得意気に縮小してスマホの写真と区別が付かなくなってる写真をドヤがおでキレが違う！
とか本当にアホなのか幻がみえてるのかそういう手合とは一線を起きたいね

前後の文脈を読むことすらできず、
ただ等倍画質という単語に反応して脊髄反射してる馬鹿

文脈が読める人間だったらDPスレの今の惨状はない・・

>>538
印刷屋なら雑誌の紙質チェックするし、
映像屋ならテロップの出し方やら演出が云々言う。
そんなもんだよ。

>>549
そこ以外にカチがないからそこ以外に触れる意味もない

お前の存在に意味が無いから
いい加減嫌われていることに気づけよ、コミュ障

例の人は他人のレスを否定するか、ベイヤーを叩くしかしないからね
どれだけ根暗な人間なんだろ

解像以外で何かメリットがあると思ってる奴は本当に痛いな

わざわざ粘着しにくるお前ほど惨めではないけどなw

好き嫌いは個人の自由、ただ存在する事に意味がある唯一無二の存在って事でよくね

自分の思い込みを疑いもしない人は怖いし、気持ち悪い…

ベイヤーとは違う色の作り方があの独特の質感≒解像感を
生み出してるって認識が短絡脳にはないらしい

メリルを使う全員がその恩恵（と気難しさ）を受けているのに

いや、工作員なんだから無理矢理シグマを悪く言うだろw

せめてISO1600まではまともに色再現してくれれば、
他のカメラはいらないんだけどな

ベイヤーでもそこまで上げると微妙な気がする
なんか絵の具の色が少なくなったみたいな感じになる

等倍での見た目ばかり気にしてると、いつまで経っても光量少ない環境下でブレを防ぐ必要のある被写体を撮れなくなる。

基本感度の最低が「最上画質」だから、感度上げること自体が「妥協」となり、妥協するぐらいなら極論「スマホで撮りゃいい」となって、
端からそういう被写体のことは見ざる・聞かざる・言わざるを決め込む。

そうして、同じような写真ばかりが増えていく。

そんな知恵遅れお前だけだと思うぞ？

センサー性能の話と実撮影の話を混ぜちゃいけない

>>562
その基準では、SD1だとISO200より上は使い物にならず話にならない

>>566
それはカメラの問題ではなく
お前の脳ミソのせい

カメラのせいだろ
キチガイかよ

うーん…
CP+で新型DSLRが発表されそうだから、工作員とアンチが発狂してるのかな(^^;

うーん…
DPスレから人が越してくるとまさに同じ様相になるな

ID:GfX24a3T0
ID:oMog0REcO

回線変えても、言ってる内容がいつものコミュ障と同じなんで意味ないんですが

ガラケーとPCで自演してるんでしょうな
IDだっていくらでも変えられるしねｗ

>>571
ただ難癖つけにきただけのケチ野郎の癖にコミュニケーションを語るか

察しが悪いからはっきり指摘してあげるけど
ウザがられて追い払われてるんですよ
回線切ってついでに自室に籠ってた方がいいですよ
それが世の中のため

569だけど、他のIDは自分じゃないぞ。
ほんと工作員こそが回線を変えて自演するコミュ障なのに(笑)、一生懸命に自己紹介しちゃってるのわかってる？
誰もこんな工作活動に惑わされないよ。

てかこのスレはニコンの工作活動が明らかとか色々都合の悪い事書かれまくったから、早く埋めて終了させたいんだけど、工作員が無茶苦茶言っている限りそれはいつまでも指摘されるよwwwww
だから工作活動はムダであり、まっとうな製品開発をするべきだと飼い主に伝えてね☆

こんな過疎スレでSD1の高感度画質に触れられた途端、
PCとガラケーで別人が同時に火病り出すなんて偶然って怖いですっ＞＜

メリルでスポーツ撮影って如何ですかね

屋外ならAPO50-500、屋内なら120-300で全く問題ないよ

120-300かなりよさげですよね〜でも重さが・・・扱えるように頑張るか

Merrillの実用感度は160までかな〜

後継機にはもう少しまともな性能を期待したい

>>575
ただのパラノイアなので病院逝け

あと映像処理回路や液晶などに他社の入門機以下の安物を使うのをやめてほしい

俺はSPPに人肌モードを入れて欲しい
あれは本当にRAW段階でどうしようもないほどの汚いデータなのか・・・？

よく言われることだけど暗部は色が乗らず潰れ気味だから、
肌の凹凸が強調されて本来の解像度以上に汚く見えるんだと思う
静物相手なら長時間露光で暗部もゆっくり光を拾えるんだけど

FOVEONのカラー作例は基本的に暗部を潰したコントラスト高いのが多いよね

SD09 Merrill　APS-C/45MP/4.0fps
SD08 Merrill　APS-C/45MP/5.0fps
SD07 Merrill　APS-C/45MP/6.0fps
SD06 Merrill　APS-C/45MP/7.0fps
SD05 Merrill　APS-C/45MP/8.0fps
SD04 Merrill　Full　/60MP/3.0fps
SD03 Merrill　Full　/60MP/5.0fps
SD02 Merrill　Full　/60MP/8.0fps
SD01 Merrill　Full　/45MP/10.fps
S645 Merrill　645　/90MP/3.0fps

メリルは高感度でなくても低感度でもシャドー部は色が抜ける
次は高画素化はいいからシャドー部をまともに再現できる性能にしてほしい

他社が脅威に感じている長所を伸ばしたほうが良いよ。
ダイナミックレンジは現状維持で良いから、高画素化してほしい。
社長はインタビューで、画質のバランスを考えつつ高画素化するようなこと言ってたけど…。

他社が脅威に感じるほど支持されてないし現に売れずにろくにシェアも無いでしょ
工作員とか馬鹿なことを言う前に特許切れまでに結果を出さないと

スマフォショックに遭遇してニッチ市場を開拓したいニコンにとっては、
シグマは本当に目の上のタンコブなのよ。

苦し紛れにDfとかやってるけど、
ニコンが本当に熱望しているのはフォビオンのポジションなのだから。

なのでローパスレスのD7100などフォビオンに対して
強烈なライバル意識を剥き出しにした製品を次々に投入している。

それならフォビオン社買っとけば済んだ話
発狂してんのはニコン信者だよ
自意識過剰でひがみっぽいのが多いんだろうね

ランド博士を門前払いしたコダックの心境か

なんか韓国人みたいなレスだなと思った
おれたちが世界の中心で回りの国が優秀な俺達に嫉妬してるんだっていう

>>591
具体的な行動起こしてる時点でなんの説得力もない

SD1はその苦し紛れのDfの売り上げの何分の1？
企業がなぜ儲かってないビジネスモデルを熱望すると思えるの？
趣味じゃないんだからさ

藁をも掴むほどニコンは苦しい状況だということだよ。

「これは10年物ですっ！！」と意気込んで発売したD600が、
たったの1年でD610だのDfだのといった奇形に変質してしまったことからも分かるだろ。

韓国っていうのは妄想の国なんだよね。
なぜかっていうと、国力がないから自分たちを優秀だって宣伝しないと
メンツがないし歴史もないからバックボーンもない

だから色んな虚言を吐いたり工作をしたりして
自分たちを大きく見せようとするんだけど世界は誰も韓国なんて
気にもとめていないという

そして、必ず正論として指摘されるのが、
まずは背伸びする前に自分の国の惨状をなんとかしろと

で、この比喩はシグマを例えてるんじゃなくって、
歴史もない＝写歴もない
バックボーンもない＝写真もろくに撮れない
妄言を吐く＝根拠無縁に自分から食って掛かる
工作をする＝ID使い分け、hissi、魚拓、低俗なやりとりが大好き

というDPスレのお前なんだよ

>>593
ひがみっぽいって言われない？

>>595
だからなんで具体的な行動起こしちゃうんだよw

解像度以外のセンサー性能はどうにかしてほしいね

ペンタックスも使ってるから
ペンタ６４５マウントアダプターＳＡを出してほしい
中判レンズをＳＤ１で使いたい

もっともっと売れないと出してもらえないだろ、現状ではお話にならないと思う
レンズメーカーであるプライドにかけてシグマ自身からは出ないだろうし

フルサイズフォビオンを100万円以下で出して、ペンタックスの645D�U（仮称）に
対抗しよう

つーか、そろそろ情報ないのかね？
予備機買い足すか、新機種待つか悩み中
あまりにも安いのでどうしたもんだか

デジタルカメラマガジンの、シグマインタビューのまとめを見ると、今年は

高感度に強い新機種が出るかも

みたいなことが書かれているが、本文に新センサーはなさそうとも書かれてある。
　センサー変えずに高感度に強く（強くというか並に近づける？）する方法ってあるのか？

>>604
あるよ。説明するとメチャクソ長くなるから省くが、
ニコンがD3→D3Sの時に実施しているね。
ニコンDf、D4SもD4センサーの改良版で
より高感度に強いバージョンになってるね。
Dfの高感度性能はD4を超えて、DxOでトップ成績を出したはず。

あのインタビューは、AFと画像処理(書き込み速度)の改善って見えたけど、高感度なんて書いてあったかなぁ？

>>603
後継機があるとしたら、今ならCP+で御披露目だろうから、初日の2/13かその数日前に発表だと思う。たしかSD1もそんな感じだったような。

高画素化で階調表現が上がる（でもセンサーを更新する予定はない）という話はあったけど、
次期種で高感度画質が改善するなんて話は一言もしてなかったような。

Merrillになってむしろ低感度の輝度ノイズは増えてるぐらいの技術力だし、
画素数抑えてセンサーサイズを大きくするとかストレートな方法とらないと無理だと思う。

あれ？フォトコンの発表あったの？
俺のところには連絡来てないっぽいけどメアド間違ってるのかな

他社から見れば失笑モノのいびつなプロダクトだったとしても、
SD15からSD1へのフルモデルチェンジはシグマの全力だったのでは？
SD1の商業的な失敗により、会社としてもあの頃のように注力するのは難しそう、

ニコンの撃沈っぷりを見ると尚更そう思うな。
彼ら、ＳＤ１を親の仇か何かだと思っていそうだ。

未だにフォビオンを使う人間は初心者でも本物志向だと見なされるからな。

進化はしてるんだけど、それでもボディは基本性能で劣るからな・・・
センサーも含めて確実に撮るということがいまだにできない

とはいえSDシリーズがなかったら、シグマレンズが今のようにクオリティで評価されるような事態にはなっていないとも思う
高解像度描写最強という軸もブランドイメージもできなかっただろうし

>>602
６４５フォビオンをペンタに・・・

他社に採用してもらうのはなおそら無理でしょう。

素子よりもまずレンズだろ。それも、新しいのの前に開放で偏芯のないレンズの部品と組み立ての精度を。

センサーもレンズも十分。
TRUE�Vさえ載せてくれればいい。

CFのダブルスロットじゃなくてSDXCスロットも付けるべき

速度出ないならCFはやめて欲しいな。

いっそSSDを内蔵しないかな
CFとかSDXCは外部に取り出す時にコピーできりゃいい

>未だにフォビオンを使う人間は初心者でも本物志向だと見なされるからな。
それ俺じゃねえかよ

>>619
よお、初心者w

カード書き込み時間を無くすことやライブビュー搭載は当然として、
問題点が多いセンサーも改善してほしい。
性能が変わらない初代発売からもう3年も経過するしね。

秒速5コマなのにバッファが空くまての時間とAF-Cの追従の悪さは勿体無い。

>620
うれしいか

>>600
亀レスたが、ペンタ純正645→Kマウントアダプターを使えば行けるんじゃないかな？
ペンタ67→SD9、SD14はやった事がある。

シグマの3年分の技術の蓄積の爆発が楽しみだ。

>>624
ありがとうございます
本当ですか？　自分の検索不足か？
もっとよく捜してみます
ありがとうございました

この3年の間に他社も高画素化、高感度化、DR拡大と進化させてきた。
今度のSD1後継機も特に高感度への対応の進化を期待したいね。

フォビオン使う人は、ISO100とISO400を見比べて画質に少しでも違いがあればダメだ(ISO100を使う)し、少しの違いも判るのがフォビオンだから、高感度ってほんと難しそう…。

でも高感度化は、暗部ノイズやら色飽和やら今抱えてる問題の解決にも繋がりそうだし、それなりに使えるだけでもユーザーの裾野を広げるためには必要だよね。

高感度化なんてしてないがな
数字だけが3200だの6400だの上がっていっても画質が伴って無ければ意味は無い

むしろSD1こそ、高感度の数字に実際の画質が伴ってない代表だから進化してほしいわけで。
数字を上げろと言ってるわけではなく使えるISO400や800の画質を実現してほしい。
ISO100並にしろなんて無茶は言わないし、>>628の言うように低感度やその他の改善にもつながりそうだし。

SD15→SD1は、ノイズで１段、ダイナミックレンジは大幅に改善したと感じてるよ。
ただダイナミックレンジはSD14の頃に戻った感じで、SD15だけ悪かった。

ノイズもISO200くらいまでだったのが、ISO400くらいまで我慢できる感じ。
新規ユーザーが求めてるレベルは、最低でもISO1600だよね…。
まぁ低感度の魅力があれば、自分はそれで十分だけど。

高感度化と低感度での暗部描写向上は同義と思う

>>631
AFE搭載機はきっちりビットシフトで上落としてるからな。
撮影時プラス補正で飛んでると終わり。
この点、感度違ってもSSと絞りが同じなら現像時に同じにできるSD14とかDP1,2無印、sとは違う。

デジタルカメラマガジンのインタビュー本文には高感度云々とは何も書いてなかったような気がしたが、まとめのところに突如高感度云々が書かれていた印象あり。
確かめに行ったが、すでに新刊出てて確かめられず。

　斜め上を行って、新ラインのSD1後継機はマウント交換サービスを実施します。
とか・・・行かないよなぁ。
カメラ側もかよ、みたいな。

高速連写とか、動体AFとかはどうでもいい。
高感度性能をせめて他社の1段落ちぐらいのレベルにしてほしい…。

山木社長もSD1 Merrillは思ったより売れなかったと雑誌で認めてたし、
新規ユーザーを獲得したいならフルモデルチェンジぐらいの気合でやってくれるんじゃないかと期待。

まあ、純粋にフォビオンを楽しみたければＤＰの方が良いだろうからな。

あとはレンズだろうね。
ＳＤ１とこのレンズの組み合わせは唯一無二とか、そういうのが無い。

フォビオンは精細感以外に売りがないから、
どうしたって固定式の単焦点レンズが最高ってことになっちゃって、
デジ一である意味が希薄になってしまう。

初代から3年も経ってるんだったらフルモデルチェンジしても全然おかしくないどころか、
それが普通だからな。
画像処理エンジン変える程度のマイナーチェンジで終わらせることはないと思われ。

ちなみに先代のセンサーは

SD14　2007年3月　〜　DP2x　2011年5月

という4年にわたって使い続けられた

今からそんな言い訳されてもな…
売れてないんだからセンサーぐらい変えてほしい
ユーザーが増えれば対応現像ソフトも増えるかもしれない？

レンズの儲けでほそぼそとカメラ作ってる弱小メーカーに
大手並みの開発速度を期待するほうがどうかしてる

>>637
DPは線出すの簡単だけど、レンズのコントラストが弱いのか写りいまいちなんだよな。

その大手並みの値段で売ってるんだから、そんなのはただのメーカーの甘えだよ
信者ならそれを許せても、普通は同レベルを期待されて当たり前

>>638
3年がサイクルとすると、
また100万で欲しい人はどうぞみたいな試作機はできてるんだろうな。
で、初期の量産ロットで割高だけどどうぞみたいなメリルがでてもうすぐ2年、
ようやく社長が公言してた他社APS-Cミドルクラス並（まだ高いけど）になったのが最近。
レンズの価格の付け方みると、新社長は競争力のない高いもの市場に出すつもりなさそうだから、
あと2〜3年くらいは今の素子のマイチェンモデルが続くだろう。

価格を重視すると中身は大きく変えられないか…残念
のんびりしてるうちにFoveonの特許も切れそうだけど、それまでの楽しみと割り切るか

Merrillセンサーの構造のままフルサイズ化はありそうだ
期待してる

センサーの改善がなくてもフルサイズになるだけで色々解決しそうではあるが
プロセッサーのパワーアップをまるまる飲み込んでしまう程の処理の負荷で使用感はトントンとかだろうなｗ

最近リリースしてるレンズからするとフルサイズ化もあり得るか、とも思う

まあ実際フルサイズ化すると思うんだけどな。
24-105ARTとのレンズキットで良いじゃん。

アプスクとフルの２ラインナップ体制も良いと思う。

画素数そのままでいいからフルサイズ化してくれれば、
物理的に改善できる画質ポイントもありそうだよね
高画素化はそれからでもいい

大判のセンサーを作るなら、フォビオンよりも、分光式のセンサーにした方がいいだろ。
カメラが大型化してしまうのだから、多層式のメリットがなくなる。
多層式よりも、分光式にした方が光の減衰がなくなって暗所に強くなるのだから。

APS-Cからフルサイズによる大型化はそこまでじゃないでしょ

フルでまとまに写るレンズないだろ
aps-cですら周辺悲惨なのに

フルで15x3MPなら全然いけんじゃね？

高画素機化のためでなく高感度化のためのフルサイズがあってもいいよな
低感度画質もさらに良くなりそうだし

高感度が弱いのは多層センサーの宿命だから大型化は無意味。
強いて挙げるなら薄型化が必要。

それに他の人も言ってるけど、大型化するとレンズが厳しくなる。

NかCのマウントボディでいいよ。
SIGMAレンズも使えるし、無い焦点距離はそっちに任せる。

散々他社マウントのレンズ売りまくってるくせに、自分のトコロのカメラは独自マウントだって
ちょっとおもしろいよね。

それはどこも一緒だな。
マウントくらい統一すれば良いのに、ニコンキヤノン間ですら別。

せめて日本国内共通Ｊマウントとか創設すれば良いのに。

そういう意味じゃマウント交換サービスは現状の解としては悪くないな

SAマウントは、まぁ言ってみれば、シグマが「シグマ自身がカメラメーカーで
ある」という主張だな。
俺は好きだよ。

>>656
画素ピッチが広がっても無意味なの？
単純に1画素当たりに受けられる光量が増えれば
下層に届く光量も増すと思うけど違うの？

まぁさすがに画像処理エンジンと液晶だけ変えて終わりということはないだろ。
そんな売れそうもない物出したらますます取り扱う流通が減る。

この時まだスレの住人はSD2がTRUE2クワッドコアで出てくることを知らなかった・・・

>>662
ベイヤーのＡＰＳ−Ｃとフルサイズでそこまで高感度性能が違うのかな？
あまりニワカな知識で騒がない方が良いと思うよ。

ま、ここが２ちゃんねるで救われたね。君。

え？それは違いすぎるでしょ

年明けの６日にシグマのフォトコンに応募したけど、入賞者だけにある連絡が
まだ来ないんだ。
シグマの人に聞いてみたい。
「ぼくの写真は、兵隊のくらいで言えば、どれくらいですか？」

>>665
シャドー部を持ち上げた時の耐性が違いすぎるんだが。。。
明るいところはそんなに差が無いけどね。

>>665
違うだろ。
むしろそんな知識でフルサイズ化が無意味と言い切れってたのか？

持ってないんだろうが、フルに夢見すぎてるやつ多い印象。

むしろ、SD1の改良を望む声が出ると潰しにかかる常駐君がいる印象。

シグマにできそうにないこと＝無価値、ってね。。

深さがなくて斜めからの光の入射でも支障がない代わりに、RGBそれぞれ横方向に素子を展開するために面積が必要になり各色の画素の位置のずれが問題になるベイヤーと、
RGBの画素が垂直に重なっているため各色の画素の位置ずれがなく面積もコンパクトに収まる代わりに、画素の深さがあるために斜めからの光の入射で問題を来す可能性のあるフォビオン。

本当にフォビオンで面積の拡大は有利なのだろうか？
必要な改善策は、RGB各層の膜厚を薄くして斜め方向からの光の入射への耐性を上げ、所望の波長の光だけを確実に拾ってせき止めてそれより長い波長は少ないロスで下の層へ透過する様にして高感度化するなど、製造プロセスの最適化をはかることではないだろうか？

シリコンの透過特性に頼っている以上、薄膜化は確実に不可能だと思うのだが
むしろ面積の拡大こそ有効に思える

シリコンの波長による吸収で色を拾ってる関係で厚みは固定。
受光面積を稼ぐのは有効だと思うけど、斜めからの光は当然
距離的に同じ長さに相当する浅い部分で
他の色も拾ってしまうために色の分離には不利。
隣り合う画素との分離と、入射した光の屈折を画素内部で完結させて、
画素混合で大きな画素に見せないと厳しいかも。

>>674
だから、ベイヤーのコンパクトとフルサイズでそこまで高感度耐性が違うのかと。
体感では全く変わらんだろ。

フォビオンをフルサイズ化したところでレンズが厳しくなる分だけ画質が落ちるだけだ。

ったく、SD1所有者ならベイヤーのフルサイズも所有していて当然だろに。

ベイヤーのAPS-Cとフルサイズでは全く違うと何人も書いてる
馬鹿みたいにコミュニケーション不全なレスを繰り返すなって

>>677
＞ベイヤーのAPS-Cとフルサイズでは全く違うと何人も書いてる

どこどこ？比較画像はある？
俺もベイヤー機はセンサーサイズごとに沢山所有しているが、
高感度耐性はほとんど変わらんよ。

レタッチ耐性が多少向上する程度でさ。
最新のベイヤーでも実用は1600が限界だ。6400でも行けるとか言ってる連中は縮小前提の話。

世代古いとはいえ
画素ピッチが大きい旧センサーの画が現実にMerrillよりグズグズである以上
フルサイズならとか言ってるのは知能に問題があるとしか思えんわ
いったいどんな思考回路してたら
そんな誰も見たことのないものに対して高い評価を付けられるんだ？
実際にモノが出てきてから考えろよ

どうも、フォビオンしか持ってない奴が騒いでるように思う。
フォビオンってのはベイヤーの良いやつを持っている上で、
それで賄えないプラスαとして買うものなのにな。

コンパクトからフルサイズにすれば高感度耐性が劇的に良くなるだとか、
どこの世界でそんな現象が起こっているのかとｗ

素でアホだろ。

馬鹿が二人いるというのは信じないから放置でいいな

いつもコンビで現れて言ってること同じ時点でお察し

FOVEONがフルサイズ化するなら楽しみだね。

正直Merrillセンサーは旧センサーより低感度の輝度ノイズが増えた点にはガッカリした。

aps-cで地道な改良を進めて欲しい
今のレンズのレベルのままフルにラインナップ絞られたら
他社に行くつもり

今のままじゃジリ貧だからブレイクスルーは必要だろうな。
最新のベイヤーがISO1600が限界ならフォビオンは200が限界で、性能が低すぎる。

周辺画質はAPSｰHで解決。
フォビオンは構造的に画素ピッチを広げた高感度化は非効率だから、高画素化と画像処理で縮小前提の高感度化を目指すと思う。

せめて800まで本当にお願いします
外部フラッシュ使ってガッチリ行くイベントと、通常撮影の間の諦めが強いられすぎる

フルだと高くて売れなそうだけどな、
30〜40万位の値段1モデルだけになったらみんな買うの？

プアマンズの為にも、アプスクとフルの２ラインナップで良いと思う。
SD15みたいなプラボディでの廉価アプスクと、
SD1みたいなマグボディの高級フルサイズ路線で良いんじゃないかな？

35mm F1.4や50mm F1.4を本来の画角で使いたい。
上の人じゃないけど、
せめてISO800までまともな画質で使えるならAPS-Cのままでもいいけど。
今のままだととてもAPS-Cとは思えない高感度性能の低さだからね。

アプスク15MP（プラボディ）　AF5点　コマ速４　RAWバッファ９　5万円
TRUE2　
最高ISO感度200　拡張6400


フルサイズ18MP（マグボディ）　AF51点（11点　F8AF、中央F2.8クロス）　コマ速６　RAWバッファ30　25万円
デュアルTRUE3
最高ISO感度800　拡張25600

25万は無理じゃね？

下のは100万円だな

上の殆ど変わってないがな

高感度性能をどうにかしてほしいのも確かだけど、
シグマ自身がフルサイズ対応として売ってるレンズを
シグマのカメラはAPS-Cでしか楽しめない現状もどうにかしてほしいな

そうは言ってもフルは出ないだろうな。
出るとしても数年後とかじゃね？

>>691
下を25万で出せってのがまさにシグマのユーザー層って感じだよな
モデルチェンジで上が25万初値で出てきてもおかしくはないだろうに

>>695
シグマのレンズはフルじゃ楽しめんよ、というか4/3領域がぎりぎりだから、
噂の4/3ミラーレスのほうに俺は期待したい

噂の4/3ミラーレスって、何の根拠もない海外サイト発のただの願望だよ
APS-CのままではDPはともかくSDは業績落ちる一方だろうに
売れないから人もお金もかけられないというデススパイラルに陥ってる気が

まぁ、エビフライみたいな売るつもりのないフラグシップ機を100万で出すとかはあるかもな。
新社長は売れる価格帯で勝負する方針みたいだからそれも厳しいが。

さすがに4/3Foveは無いわな。
ミラーレス自体はあるかもしれんが、既に時期を逸してる。
ただ言えることは、フルサイズ行っちゃったら、多分シグマは立ち直れない。

もしシグマに無限の企業体力があるなら瞬発力に優れた4/3も期待したいけどね

いっそ中判デジタルパックを…

中判デジ出すならプロユースのサポート考えないと

>>690
そもそも、同一製造プロセスで画素の面積だけ広げても、感度は変わらないんじゃないかな？
高輝度での飽和特性が改善するだけでは？

>>698
今の一眼の売上高で、DP用と別にもう1品種SD専用にイメージセンサーのチップを起こすのは、フォトマスク製作費等の初期投資回収をかんがえると不可能では？
自社用以外に大口の顧客が付けば別だけど。

>>700
むしろ、ミラーレスやるならフォーサーズしか有り得ないのだが・・・
フォーサーズ以外でやるとしてマウントはどうするんだよ？
新型マウント？

それこそ有り得ないだろ。

次はトリプルTRUE2かな
まだ在庫数万個残ってるとかで

SD2はDPメリルより書き込み早くなってライブビューが付けば買い換えるよ

>>705
どこにSD専用にする必要が？

> SD2はDPメリルより書き込み早くなってライブビューが付けば買い換えるよ

その程度で終わるならSD1メリルよりさらに売上が悪化しそう
肝心の画質面にもうあの頃のインパクトは無いからね
価格面でサービスか？

いや最高画質のポジションは今も十分魅力を感じるけど、AFとか処理の遅さとかはほんと改善してほしい。
カメラなのに、シャッターが切れないのがSD1だから…。
でも待った分、それ以外のアップデートも期待しています。シグマさんお願いします。

センサーの高感度性能を上げられないなら、ボディ内手ブレ補正搭載でもいいんだけどね

>>706
SAマウントで素子によるバックフォーカスを実現。
ボディは大きくなるが、SAマウントに換装出来るアダプターを組み合わせれば、あらゆるMFレンズもAFに。

本体よりもレンズが不満だな
結局18-35にしろ50-150にしろ周辺まで満足いく写りじゃなかったし

>>712
誰得だよｗ

暗所含め、撮影シーンが広がるような改善が欲しい

AFは中央1点だけで良いからF8AFとF2.8に対応して欲しいな
-3EVの暗所でも一発でバチピンくるAFで頼む
シグマのレンズ技術をAFユニットに反映させればいけるはず

AFユニットは外部調達してんじゃない？

AFユニットはオリンパスのものと言われてたけど、オリが一眼レフから撤退しちゃったから他のところから調達するようになるのかね

ペンタのSAFOXってどーなの？
キャノニコのは使わせてもらえなさそう

とりあえず高感度性能をまともなレベルにしてほしいな

そもそも高感度性能ってどういった局面で必要なのよ？
フィルムカメラに比べればＳＤ１の高感度性能でも異次元なのだが。

単にお前の撮影テクが酷いんじゃないか？

そういうしょうもないのはDPスレでまとめてやってくれ

何で比較対象がフィルムカメラなんだか…
ちゃんと同世代のデジタル一眼レフと比較しようよ

実際のところ800ぐらいまでは実用できると思うわ
ベイヤー機とは違う傾向の劣化するが
ただ、画質を落としたSDなんて使う意味がない

>>718
オリンパスが調達していたのと、同じメーカーから調達してるっていうんじゃなかった？
あくまでSD用のツインクロスセンサー。

でもSD1使ってると、AF性能はレンズによって違いがありすぎ。
35mm ARTだと最高だけど、18ｰ35mmと24ｰ105mmは不安定で、せっかくの描写性能が台無しになってる。早くボディかレンズのファームアップしてほしい。

ISO400や800なんてノイズはもちろん色がボロボロでとても使えんわ。
このへんは今度こそ何とかしてほしい。

色は100でも辛いときあるから、もうモノクロセンサーでいいよ

たしかにISO100でも光量が少ない部分は色が抜けたようになるな。
高画質とはほど遠いのでせめてI100だけでもまともに…。

シグマフォトコン今回レベル高いな
ありゃ無理だ

光量が十分にない時の画質をどうにかしないとな＞SD1
ISO100でも辛い
三脚では被写体ブレは防げないだけに、センサーの改良は必須

後継機には期待してるよ

>>725
むしろ、オリンパスに製品レベルのAF技術がなかった、ということが衝撃だったよ。

ただ、そこまでフォビオンに拘る必要があるのかというと疑問なのよね。
たしかにフォビオンはＤＰなど型落ちになれば条件付きながら２、３万で驚くほどの高画質を得られる。

しかし、Ｄ６００にカールツァイスを付けるようになって感じるのは、
良いレンズさえ着ければローパス付きベイヤーでも十二分にクリアが画質が得られるということ。

結局、今日でも「画質」を決める最大の要素はレンズなんだと思う。

>>732
積極的に異をとなえるつもりはないが、
ベイヤーのフォベオンに対する復権は画素数以外に無いと思うよ。
レンズは1970年代までで通常の写真レベルの性能は達成できているから。

宇宙からの監視カメラレベルでは依然として性能向上が課題らしい。
この辺りの分野では日本メーカーが太刀打ちできないが残念だ。

いや、ベイヤーに対してフォビオンはアンダー部の描写が酷いと思うよ

ベイヤーでは暗い部分にある物の色がしっかり乗ってるけど、
SD1では色が乗らずグレーか黒になって不自然に画がコントラスト高めになる
もちろんSD1で暗部を持ち上げたら悲惨なことになるのは承前

高感度はもちろんベイヤーに色々負けていて、低感度だろうとそこまで万能じゃない
売れてないのがそれを実証してるし、まだまだ改善は必要だよ

>>729
禿同。
俺なんか、ガチで入賞狙って応募したもんだから、
入賞作品見て恥ずかしさの余り引きこもりになりそうだ。

e-pl3がまともなこと言い出した

劇的にかはわからないが、高感度画質やノイズは改善してくるとと思うぞ。
明らかに他社に比べ劣ってるんだから、この3年で何も進歩無しとはさすがにシグマも言わないだろ。

SD14からSD15くらいの進歩はあるはず

今さらその程度の物を出しても
SD1 Merrill以上に売れずに営業が泣くだけの気が。

SD15のAFEはいらんかったしなぁ…
もっとも、バッファ増強で使いやすさはかなり変わったから、
今回もただのバッファ増強だけでも買う価値はある

DPでさえ5万円切って中古の玉数が増えてる今、そんなレベルじゃかなり厳しいな

儲けが給料や昇格に比例する仕入れ担当者に自分がなった場合、
SD1やその後継機と他社のカメラのどちらを仕入れるかというと。

一眼で在庫持つのはキスだけ、あとはカタログで都度受注
ミラーレスメインで
近所のコジマがそんな感じ
サンプル機並べても実店舗で触ってネットで買う時代だから厳しい

そもそも昔からSDを仕入れる店がほとんどないから関係ない

いつまでも売れないから、
いつまでも他社に劣るパーツしか採用できないのが悲しい。
大々的に発表したものの失敗したSD1＆SD1Mを機に、変わってほしい。

メーカーからはお荷物だろうね
某大規模量販店に派遣されてたシグマの売り場担当にSAマウントレンズのテスト撮影申し出たら、え、SA?、ないよ、みたいな感じで素っ気なかった

予算減でSD1後継機はマイナーチェンジで、その後も新型SDの発売は当面ない気がする。
さすがに採算性と将来性が厳しい事業をいつまでも続けられないだろう。
DPは続けていくと思うけどね、それでもフルサイズ化は無いと思う。

打倒フォビオンを掲げてベイヤー陣営が仕掛けたフルサイズブームが不発に終わったからな。

時代はフォーサーズや１インチだしな

SDシリーズは役目を終えた感じやね。
SD1後継機？も
現ユーザーへせめて使い勝手がまともなカメラをというシグマの義理から。

DP使ってるとどうしようもなくフォビオンの一眼レフバージョンに憧れるよ
まともなのが作られたら間違いなく買いたい
ただ現状では動作の快適性もなければ、映りも特化されたDPの方が上で10万円でも手を出しにくい

大きな変更点としてはTRUE IIIのSD＆DPへの搭載をもって、シグマのカメラ開発自体終了じゃないかな
センサーの優位性が今後どんどん失われていく中、シグマの会社規模では大きな投資は難しそう

DPのレンズコントラスト弱いから写りが単純にいいわけじゃないよ
簡単に線が出るけどそれだけみたいな

ほんとうに他社からFOVEON以上のセンサーとエンジンのカメラが出るといいね…。
ベイヤーとは画像処理が別物だから、しばらくはシグマに一日の長があると思うけど、すぐに追い越されそうだからなぁ。
でも企業としてはシグマが好きだから、将来のためになんとかSD2売れてほしい。

>でも企業としてはシグマが好きだから、将来のためになんとかSD2売れてほしい。

残念ながら、山木社長のインタビューを読む限りはそこまでの意欲を感じないんだよね
新規ユーザー獲得はあきらめて、終息に向けての着地点を探っている感じ
経営者として、市場にニーズがない事業をいつまでも続けるわけにはいかないのは分かるんだけど

最新のインタビューでも辞める気なさそうだけどな


http://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/64087927.html

ここカナダではシグマのMerrillシリーズのカメラを見かけることはあまりありません。
シグマのカメラについてどのようなマーケティングプランをお持ちなのでしょうか？

シグマは私の父によって設立されました。そして、カメラを作ることが私の父の夢でした。
彼の夢はシグマをカメラシステムを作れる会社に成長させることだったのです。
私は彼のビジネスを引き継ぎましたが、同時に彼の夢も受け継いでいます。
私たちは「シグマをカメラシステムを作れる会社にする」という父の夢を追い続けますし、新しいカメラの開発もやめません。

カメラシステムを提供できるのは私たちにとっても大きな喜びです。
なぜなら、システムを通じて、私たちは会社の哲学やメッセージを皆さまに伝えることができるからです。

売れてないのをどうするのか？と聞かれて、何の打開策も答えられず理念に逃げてる時点で…
まるで噛み合ってない、インタビュアーも内心で呆れただろう
SD1後継機は発売すると思うけどね

最近のレンズはまず売れる価格帯決めてその中で性能と価格のバランスで勝負してるからな
新社長の下だとotusみたいなのは期待出来んし、カメラも細細とメリルの改良続けるのが精一杯だろう

それは他社の願望ねw
シグマを超えるコストパフォーマンスを、他メーカーが出してくれたら良いんだけど、期待できそうにないな。

そう、新社長が一番大事にするのがコスパなんだよ
最高を目指しましたみたいなのが期待できないのが辛い

どっちかと言えばインタビュアーのニュアンスが売れてないのに続けるの？的なものだったのかもね。事実売れてはいないし。
細かいマーケティング施策など記者には言わんしこういう思想でやってるので辞めませんよと主張したのかな。

おいらは付いて行くので後継機種はよ。

細かいマーケティング施策も何も、隠すまでもなくどの市場でも施策は成功してないからな。
そんなことは成功してからやることだよ。

シグマにとっては起死回生のMerrillが失敗したことで大きな投資はできなくなったのでは？
特にSDはシグマとしての最高を目指しても他社の入門機並みの性能がやっとだろうし、
大きな損失になるのが目に見えてるからマイナ＾チェンジ機がやっとだと思う。

あぼーん

１FPS、バッファ１コマでもいいからフルサイズを出すべきだ。
アプスクは噂されるレンズ交換DPに任せれば良いと思う。

オリンパスのフォーサーズとか、ソニーの光学ファインダーの扱いみたいなもんでしょ。
理想だけは立派だけど、なにも具体的なものはなく、そのうち撤退みたいな

SA-1の頃からレンズで出た利益でほそぼそやるのがシグマのカメラ事業
作らなくなる心配はとりあえずないけど大きな期待もできないという
マイクロじゃないフォーサーズは既に死亡したし、Aマウントよりも長生きするかもね

マウント交換サービスなんかは撤退への序章な気がするけどな

逆に考えるんだ
真SAマウントへの布石だと

レンズ交換式のボディ開発はSD1のマイナーチェンジ機が最後で、
あとはその在庫を長年にわたって細々と売り続けていくんじゃないかな。

フルサイズなんか出さなければ、まだまだやれるよ。

CP+の発表が近づいてきて、アンチと工作員の発狂が始まったかwww

アンチ認定なんかじゃなく買い支えろよ
俺は3台あるぞ

マウント交換式のボディを出してくれよ

安くなったしEF化挑戦して見たら

新しい半導体つくるほど売れてないだろ。
マイナーチェンジしかできないと思う

フォビオンの構造的な問題なんだと思う。
シリコンで作ってる間は今の性能が限界なのではないかと。

まあ、ファビオン社買収に要した１０億円程度はすでに回収済みだろうけど。

>>776
センサーを製造してる韓国の工場が
技術が低いというのも有ると思う。
他の半導体工場に作らせれば変わる可能性もあると思う。

アホな。
韓国といえば、今や世界最高品質の半導体工場だぞ。

シグマの資本力でその最高品質の工場に発注できるかは疑わしいわけで
SD1やDPに使われているパーツも他社に比べ安物が多いしね

安物かもしれんがメカは高品質だよ
10万シャッター越えだけど快調
デッドピクセルが随分増えたし、あの素子が一番の粗悪品
新品今買っても初期ロットのデッドストックだろうし、どうしたものか

やっぱりBP-22をBC-21で充電って駄目っぽい？
予備バッテリー増やしたいけどBP-21手に入らないし
互換品は精神衛生的なものがあるし悩む

そこでPENTAXのD-LI50ですよ

>>780
ろくに高速連写もできない性能の低さがプラスに作用しているのかも？

なんか自演臭い流れが続いてるなぁ
話が強引過ぎる

メカは不満感じたことないわ
値段から考えると十二分に高品質

俺はセンサーに不満を感じていたらこのセンサーしかとりえのないカメラを使っていない

安いから使ってる
金あればフルでシステム組みたい

>>778
じゃあフォビオンの問題ってことになるじゃないかー

>>788
ゆえに、命題：「韓国といえば、今や世界最高品質の半導体工場だぞ。」　は偽。
背理法の演習問題だな。

>>788
三層センサーの構造的な欠点は昔から指摘されていると思うがｗ

なんかころころころころID変えてる奴の論点がサッパリわからん

>>790
アンチの空論だったような。

>>790
工場変えて少しも良くならないのかどうか。
そこ知りたいだけ。

>>793
なんつか、アレだね。高卒か、文系？

ま、あと五年も経てばFoveon特許も切れるので、
各社が今頑張って開発してるんじゃない？三層。

Foveonの取得する差分データにもうちょっと幅があれば
いろいろな問題も解決してくるのかな？

>>794
わかんないなら黙ってれば？

つまり、各層の感度のアップと、RGB各波長の光の吸収効率の向上か

>>798
減衰した残り拾ってるから吸収率はどうだろう？

そういう意味では浸透率、とでも書くべきだったか。
つまり第二層にはRB成分が、第三層にはR成分が、たっぷり届く届き方だね。

RGB層のRG吸収率落ちたら輝度の感度下がらね？

安物のパーツって、メカじゃなくて処理チップや液晶などの電子回路周りでは？

まぁそのへんは情けないレベルだよね

素子の設計思想だけは素晴らしい。
あとは実写含めて全部カス

シグマが買収してなかったら現行の46Mのaps-c素子は、設計思想を反映できてないと言う事で世に出なかったような気もするな。

積み木のピラミッドのように下に行くほど受光面積が大きくなるようにして、
直接抜けてしまう空間はフィルターで埋めるw

すごいのはFOVEON社であってシグマじゃないんだから、
ボディは他社のOEMにしたらいいのに
それなら今より高くなってもいいわ

FOVEONのせいで内部も特殊だろ
OEMなんて意味がない

フォビオンセンサーGXRみたいなもんだな。

>>807
処理回路も転送バスもメモリも汎用品の流用じゃないの？
専用品を起こすようなお金も技術も無いと思うけど

むしろいつまでも不良在庫のTRUEIIを使いまわしているせいで
基板面積もも電力も放熱も無駄に消費してる気がする

Foveonセンサーに頼りきってるカメラなんだから、
それ以外の部分をそろそろシグマがまともなレベルに仕上げないとな
センサーの改善が見込めないならなおさら

しかし、デジカメに関しては他のメーカーが盛大にコケまくってるからな。

・ソニー、ニコン、キヤノンが仕掛けたフルサイズブームの不発
・キヤノンが北米ミラーレス市場から撤退

などなど。
それに比べればオンリーワン戦略のフォビオンは
他社がより優れた多層センサーを投入しない限りまあ安泰かと。

とりあえずセンサーはノイズ耐性の酷さをどうにかしてほしい。
それ以外は他の人も言ってるようにせめて他社のエントリー機並みの性能にしてほしい、

同じやつがＩＤコロコロ変えて書き込んでるだけなのに、
「他の人も言ってるように」ってか・・・

>>813
いつまでこういうクレーマーみたいなこと続ける気だ？

どうでもいい他社の話題から入って、妄想で自演認定

お前はDPスレから出てくるな

>>814
そうだよな。
自分の意見が正しいと思うなら、堂々と「俺が言っているように」と言えばいいんだ。

病気ですか？

Ture3まだ〜？
兄弟のPrime3出たんだからそろそろだろ？

次はTRUE3とセンサーの高感度画質アップかなー

よく新型の画像処理エンジンが出ると「従来比○○倍の処理能力で…」とか見るけど、TRUE�UとTRUE�Vはどれくらい違うんだろう？
TRUE�Uは初代DP2からだから、5〜6年ぶり？の更新だと思うんだけど、何百倍も早くなってるといいな。

処理速度はTRUE2を使ったDP Merrill並みでもいい
センサーの高感度画質をアップ希望、もちろん低感度も

>>817
鬼平犯科帳の世界ではお前みたいな輩のことを鼠族（そぞく）と呼ぶんだよ。

うわ、例えがおっさん…
鬼平犯科帳なんて見たことないわ

いい歳して2ちゃんに粘着してみっともないなぁ

老害の典型だな

新dpに1:1:4の新開発センサー+TRUEIIIが載ってきたけど
次期SD(があれば)も同じものが載るんだろうな

しかし、本当にメリルは試作機だったな
新エンジン、全く新しい理論の新センサー。
こっちが本命だ。
メリル、お疲れ

Milbeaut3兄弟が出そろったな

長男キャノン：DGIC6
次男ペンタックス：PRIME�V
三男シグマ：TRUE�V

>>827
DIGIC６は、実はテキサス・インスツルメンツです（何が有ったのかは知らない）

長男ニコン：エクスピード４
次男ペンタックス：PRIME�V
三男シグマ：TRUE�V

>>828
えっ、初めて知った・・・・
富士通と何かあったのだろうか

>>829
技術の流出防止じゃないかな。
DIGIC５からTIに変わったようだ。

ニコンもMilbeautを使い出したので（D3のexpeedから）
警戒したんでしょう

正直、FOVEONの敗北宣言に思えてならない

>>830
富士通の半導体工場って台湾に買われるんじゃなかったけ。
なんかあるかもね。

記録遅い！電池持たない！高感度クソ！
あたりを解決する現実的な解がこのあたりなんじゃねーかな

>>831
2,3層目は解像度補完が入り、ベイヤーに歩み寄りですからね

foveon x3 quatroってなんだ！！？

色補完だろ

正直宗教じゃないんだからさｗ
最終的にどんな写真が出てくるのか、でしかないよ
ベイヤーだ！フォビオンだ！とかどうでもいい

画を見なきゃわからん。

シグマってあまり興味なかったけどデジカメWATCHで「なんじゃこれw」と笑った後にヨドバシの作例でひっくり返った。
一度使ってみようかなぁ

SD1のほうもマジで期待できそうだな

たぶん、オリのEVFチームを引き抜いていると見た

DUAL　TRUE IIIで確定でしょ
AFはオリが使わなかった幻となる”E-7”の位相差AFだろうね

オリンパスは特許だけ出していたが、幻に終わっている、現行型を改良した１３２点AFセンサーがあるんだ。
http://zuikore.typepad.jp/blog/2010/06/%E7%89%B9%E8%A8%B1%E9%96%A2%E4%BF%82%E7%8F%BE%E8%A1%8Caf%E3%82%82%E6%94%B9%E8%89%AF%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%81%A8%E8%A8%80%E3%81%86%E7%89%B9%E8%A8%B1.html

仮想敵をK-3、７D、D7100とすると、
恐らくフォベオン画質で7-8PFS連写できるボディに仕上げてくるだろう。

>>840
特許は人じゃなくて会社に憑いてんだ。
オリの特許使いたけりゃ、オリごと買い取ってくれ。

APS-C20Mじゃ解像力の足らんレンズばっかだからSDは出ないかもね

>>842
SDじゃなくてDPから先に出したのはそれが理由だろうな

>>842-843
なるほど、DPはフランジバックとか考慮する必要ないもんな。

ガンダムとコラボして、赤い「大佐モデル」はよ。

TIFFにも対応させるべき

次期SDでなさそうだから、SD1M買っとくかな。。。

カメラやセンサーを作るという意味ではDPでもいいわけだし、
SDはいつまで経っても会社の負担にしかなってないように見えるのが厳しいな。

ただSD1を最後の一眼レフにするには完成度が低すぎるので、
まともな使い勝手のsd1 Quattroまでは意地で出すんじゃないかな。

SD1の完成度が低いとは思わんけど、レンズの選択肢が少ない点が致命的だと思う。
せめてアダプタ経由でＦマウントくらいは公式にカバーして欲しい。

個人的にはクワトロセンサーで赤外線フィルターが不要になったのかが気になるね。

次のSDはdp(小文字)みたいなやっちゃった系デザインになるのかな？
いいぞもっとやれ

ＣＰ＋のカメラあのままの形状で売るつもりなのかな
本気ならシグマ漢だな

ソニー顔負けだよな。

>851
形はそのままだろ

>>849
特許見てるとフィルターが無い利点として4層目(赤外層)の可能性も書いてる。
これって最近流行り？のカラー+深度センサーへの転用もあり得る。

dpがデザインでぶっ飛んで来ると、SDもミラーボックス残して
ハンドルみたいなデザインとか、箱と棒だけみたいなのが出てきそうな

時代がコイツに追いついたって感じか？
http://canon-a.fantastic-camera.com/proto/colarni35slr.jpg

クアトロ、Ｂセンサの数増やしてどうするんだろ？
解像度への貢献は薄いにも関わらず、開口率下がって、Ｇ，Ｒの感度下がるんじゃね？

foveonの場合、1層目はBだけでなくG、Rも信号に混ざってるから

もうSDシリーズは出ないのかな

SD1Mの値段下がるかな
卸が高ければ下がらないだろうけど

しっかし、
輝度用のセンサをセル間に加えるのなら兎も角、
新センサの方向性が機構的に見ると、いまひとつ納得できんな。

実際の撮影画像見てから考慮するか。

sd1 Quattroはこんなの？

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000345438/SortID=17160587/ImageID=1811401/

>>859
第一層は便宜上Bってなってるけど実際はほぼW
下層で色を類推する
だから4.9MPx3をベースにセル間に輝度用のセンサー加えたのに近いな

あんなキワモノよりもレンズ作ってくれよ
m43が出だした頃のフォーサーズ使いの気分がわかった気がする

50mm F1.4 Art出るのに何が不満なの？

>>862
4/3使いでもある自分には使っているボディのレンズが出ない気持ちわかってもらってちょっとうれしい
まだm4/3機はキワモノじゃなかったからましだったかも
でも、きっとQuattro気になって買っちゃうんだろうな、Sigma使いはw
自分も学習能力まったく無くて、気になって仕方ないwww

Quattroはフルサイズへの布石だろう　sd1Quattro楽しみにしてるよ

今回の変更でFoveとは決別かな
増税前にSD1M買っとこ

みんな画像も見る前から勘違いしてるよね。
Quattroセンサーの構造を見るに、B層の2000万画素すべての下には、ちゃんとG層とR層が同じ面積存在している。

さすがにそこ勘違いしてる奴はいないだろ…

新センサーはハイライト側のダイナミックレンジ拡大してるみたいなので楽しみ
まあまだ不安の方が大きいけど

>>867
同じ面積って

□
■□
■■□

って事で？

ベイヤーがピクセルをつかい回すのと
やってることは同じだよね。
4画素に対してカラー１ピクセルという、ベイヤー以下のカラー素子になってしまう。

輝度情報を倍に水増しするよりは多少マシなくらいだな

>>869
http://patentimages.storage.googleapis.com/US7339216B1/US07339216-20080304-D00000.png
Quattroセンサーの構造。飛び飛びの画素から色を推定するベイヤーよりは、画素混合みたいな感じで
色が分かるからなんぼかマシだろう。

>>872
・元から混じっている（Quattro）
・あとから混ぜる（ベイヤ）

っていうだけでは？
今のベイヤーの色補完は、かなり高度だよ
参照してるピクセル数が、昔と比べて全然違う。
参考図だが
http://ascii.jp/elem/000/000/460/460747/jn090727-1-4_248x.jpg

QuattroのセンサーってYUV420みたいなものじゃね？
輝度情報はしっかり取れるから解像感は落ちないはず

少なくとも第一層の4つをひとまとめに考えれば従来型のFoveonと同じ構造だから
偽色は出たとしても局所的なもので
画全体では平均化されるはず
4ピクセルのうちで色エラーが出る可能性はあるが
それがどの程度印象に影響するかだよな

しかし、逆に言えば高画素化によって
ベイヤー方式とフォビオン方式の出力差が無くなったことを
シグマ自身が認めたということでもあるのだろうな・・・

補完しててもベイヤーとは根本から違うんだけど

>>873

>今のベイヤーの色補完は、かなり高度だよ
>参照してるピクセル数が、昔と比べて全然違う。


バカァ？
関係ないピクセルを参照するのがベイヤーの最大の欠点だろ。

このセンサー、構造的に考えても、
白黒にしたら色の違いがほとんど分からないようなパターンだと
描写できなそうな感じだよね。
明らかに色のキレは落ちると思う。

Merrillセンサーでも赤は劣化してたから
そもそも色はキレてなかった

>>878
相関性

もともとメリル自体がQuattroに移行させる程度の精度しかもってなかったということ

それは煽りでもなんでもないわな
下層に上層と同じ情報量を処理させてたのを進化させてクワトロに至った
ただの進化でしか無い

http://news.mynavi.jp/articles/2014/02/14/cpp_sigma/index.html

結構デカいんだな。

カスタマイズ性が裏山
なぜSDも同じように出来んのだ

ユッケ山木社長、これで終わりだな

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392366879/l50
シグマに１５億円支払い命令　レンズの手ぶれ補正技術特許めぐり

http://pctrs.network.hu/clubblogpicture/5/8/_/58012_694090841_big.jpg
かっこいい……（*´ω`*）

終わったって15億でどうこうなってしまう零細企業なのかｗ

>>886
どうもニコンはシグマを逆恨みしているところがあるからな・・・

よーし、dp Quattro三兄弟からsd1 Quattroまで全部買ってシグマを援護だ。
とりあえず2台目のDP3 Merrillと2台目のSD1 Merrillは買った。(実話)

そしてニコンには不買運動を。

ブラック企業認定おめでとう

ザマァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニコン・ペンタックス・シグマと合併しちゃえよ
そして最高のカメラ作ってくれｗ

最高のボディとUIにあまりにも残念なレンズラインナップのペンタックス
最低のボディとUIに死角なしのレンズラインナップのシグマ

あとは、わかるよな？

>>894
あんな使いものにならんAF、レンズでペンタックソのどこがいいのかw

>>894
シグマのレンズはちょっとでかいから個人的には困る

SD1の後継機待ってたんだけどな、dpに先超されるとは思わなんだ

いかに一眼レフというものがコストがかかって、世の中がミラーレスの形式に向かってるか
ってことだと思う

フジも一眼レフは諦めたけどミラーレスならあれだけのラインナップでやれるわけで

でも、レンズシステムとしてはすでにあるんだから止めるっこことは無いと思うんだが

このタイミングでセンサー替えてきてdpからリリースってことは
SDシリーズはもしかしてフルサイズになるんじゃないかと妄想してしまう
レンズもフルサイズのいいもの出て来てるし

DPがいくらレンズ一体型のメリットを持っていたところで
結局は〜換算75mmまでの中の使用感
フラッグシップである一眼レフをレンズメーカーであるシグマが止めますって事はないと思うなぁ
DPQでテストをして最高のSDが来るんだと、発売の順番を喜んでおく方がベターだ

>>898
次のSDがミラーレスになっても不思議ではないな

他社や世の中の動向関係なく、
そもそもシグマのレンズ交換式カメラって不採算事業でしょ。
SD1後継機やミラーレス化で好転するとは思えないし、優先度が低いのは仕方ない。

昨日の社長の、技術者上がりとしてのハイテンションのプレゼン動画を見ればそういう印象はないな

DPの画はSDに比べてどうもクリア感に欠けるから好みじゃ無いんだよ
初代からずっとそうだった、Quattroはどうなるかは分からんが

いや、やめるまでは言及してないんだけど

ようするにレフシステムよりもミラーレス形式の方が更新が簡単だという現状認識ね

シグマの社長は大判8×10画質を小型デジカメで実現したいみたいだな
SD1 Quattroあたりは出来たらフルサイズにしたいんだろうな
フルサイズフォビオンは2年後には実現している気がする

ただ、経営的にシビアな判断をすると、シグマみたいな立ち位置のメーカーが
一眼レフに固執するメリットはゼロだと思う

弱小メーカーはオリンパスのように結局はミラーレスに行かざるを得ないので、
いつその舵を切るかというだけの話

たぶん、そういった経営判断が邪魔して、SDは後回しになったのでは？と思う

ソニーもNEXの型番をαにしてきたし、レフシステムを切る土壌をつくりつつある
と思いきや、あそこはすでにEVFか。

ただ、ミラーレスへ移行するとなるとＳＡマウントを捨てて、
フォーサーズ陣営に入るか、新しいオリジナルマウントってことだろ？

ミラーレス市場自体が下火なことを考えると、今更そんなことするとは思えないのだが。

キヤノンなんて鳴り物入りでミラーレスに参入したのに、
すでに北米市場から撤退してるわけで。
（ミラーレスなんて糞が売れるのは日本と特定アジアだけなので）

キヤノンの場合、鳴り物入りという印象は全くないけど。

市場の流れ的にいやいや出したとしか思えない、やる気のないスペックとレンズラインナップ。
X7とか、一眼レフのKISSの方がよほど力入ってた。

カメラメーカーがミラーレスに行かざるを得ないという仮説は、
それが商売としてのデジタル製品のあるべき姿だから

とにかく難しい調整の必要なパーツは最小限にして
パーツをプラモデルのようにはめこんで終わりという構造にする
あとはソフトウェアでなんとかする

そうすればいまの早い製品展開に自由自在に追随できる、
失敗した製品はすぐにモデルチェンジできる

旧来マウントの存在なんてフォーサーズを見てれば分かるとおり、
さっさと切り替えちゃった方が潔くてメリットがある

とまあ与太話なんで、次のSDがふつうにレフ機で出てもおかしくはない
前回、SDm→DPmと出して、本来汎用性のあるはずのSDがいまひとつになった反省からかもしれないしね

>>910
そういう流れなら、単純に一眼レフから撤退した方が早そうだな。
高画素化でフォビオンの優位性を引き出すこと自体が難しくなって来てるし、
それこそ専用レンズのDPじゃないと無理という状況が迫っていると思う。

つまり、フォビオンでレンズ交換というニーズ自体が無くなりつつあるわけで、
そんな中で新マウントでミラーレスとか意味不明なビジネスだと思うのよね。

ごく単純にレンズ交換式フォビオンという製品自体を止めると思う。

ニコンへの15億円の支払いが、一眼レフ事業への投資の優先度をさらに下げたりして。

>レンズ交換式フォビオンという製品自体を止める
という話までいっちゃうのなら、むしろ、汎用レンズしか用意できないのに
なぜ一眼レフやってたの？ってとこにいくね

そこが逆説として、SDが続くという理由になるのかも
まあようするにブランディングの一環であるとか

SDがあるからsigmaのレンズが改良されてきたという面もあるしね。
欧米向けはミラーレスが受け入れられていないので一眼レフSDは今後も続くのではなかろうか。

>>912
あの裁判は一種の嫌がらせなんだよ。
ニコンって三菱だろ？

スマフォショックと無縁のフォビオンに嫉妬したか、
何かニコンが持ちかけた取引をシグマが断ったとか。

「シグマの癖に生意気なっ！お仕置きだ！」という、
そういう選民思想に基づいての訴訟なのかと。

ニコンってそういうとこあるだろ？
D600騒動のときも最終的に逆キレして「客なんて低学歴のくせに文句いうな」
みたいな感じだったからな。

>>915
単純に「勝手に信号解析」したり「特許侵害」したりするシグマさんが問題
なんじゃない？　他のレンズメーカーさんとは揉めてないわけだしさ。

>>916
その通りだね。
タムロンの超音波モータUSDが非常に遅れたもの、他社の特許を害さないように
最新の注意を払ったからと聞いている。

そうやって日本人同士で足の引っ張り合いをしている間に、
サムスンとアップルのスマートフォン連合にコテンパンにやられたわけだね。

やっぱり、器じゃないと思う。

>>918
ニコンとシグマの係争とスマートフォン連合ってなんか関係あるの？
ってか、サムスンとアップルって連合組んでるの？　係争してなかったっけ？
僕は太極を見てますよ〜みたいなカキコしてますけど、だからといってシグマ
の暴挙を見過ごしてあげなきゃならない理由にはならないように思えます。

某国との関わりを見ていても思うんだけどさ、紳士的な対応というものが奏功
するには、相手が同じ道徳観を持っていることが必要だと思うわけ。そうでな
ければ「盗人（ここではシグマのこと）に追銭」状態になってしまいますよ。

>>919
それをわざわざここに書く貴方はニコンの関係者なんだろ？
ニコンの人って殊更必死でシグマ関係のスレをチェックしてるよな。

>>920
ニコンユーザーだけど社員とかじゃないよ。ユーザーも関係者だって言うなら
否定はしないけど。シグマのレンズも持ってるよ、MF時代のだけど。

苦しいなぁｗ
その程度でSD1のスレをチェックするもんかな？

チェックも何も…初めて来たんだけどね。「鬼畜ニコン」とか書かれたスレを
見つけて、他のシグマ関係スレでも同じように書かれてんのかな？と思って覗
いてみただけ。気に障ったなら勘弁ね。シグマというメーカーに対して含むと
ころがあるわけじゃない。ただ強引なニコン叩きをしている人達がいたから、
アンチテーゼを提示してみただけ。こういう側面があるんじゃね？みたいな。

パトロールご苦労様w

>>924
あっ、どうも！　∠(｀・ω・´)
…って、社員じゃねーよぉ。

訴訟に関しては確かもっと前にスレが立ってて、べつに珍しいことでもなんでもないって知識のある人たちが書いてたけどね

メーカー間では常に特許に関しての争いが行なわれてて、一方で技術提携しながら一方で係争中とかごく日常とか
こういうことにいちいち感情的な解釈を入れるのはただ単に騒ぎたいだけの輩で
お子様はスルーするのが吉

SD1のF/Wアップで、M層、B層の4画層合成のあとでQuattroセンサー処理をして
高ISO改善対応、なんてできないかなあ

>>927
出来るわけないｗ

>>927
それ意味ないじゃん

エンジンが古い上に下層の高画素化されたセンサーでやっても意味ないべ

70macroの受注が打ち止めっぽいが、OS版が出るんかいな。

メリル世代は知らないのですが、昔のFoveonはオンチップでビニング出来たような気憶が。M層と B層だけビニングしたらQuattroと同じようにならないかしら？

>>932
rawのデータ圧縮にはなるけど、それ以上の意味ないよね？

>>933
多分RAWサイズはほとんど変わらない

>>934
444を411にすんでしょ？

ファイルサイズの増大は一向に構わないが、兎にも角にもDPPを何とかしてくれ

>>936
DPPのことはキヤノンへどうぞ。

>>935
あくまでquattroの構造がシグマの主張通りの効果を発揮するの前提だけど
下層を4画素ずつまとめるのは信号の冗長性の削減にしかならない
X3Fにする際に圧縮されるので
最終的なファイルサイズはほとんど同じになるはず

1点訂正させてもらうと
4画素を合計した結果を12bitに丸めると
実質的にbit深度が小さくなってその分だけは縮むけど…

あーでもデータストリームは削減されるから
書き込みの高速化にはなるかもしれないなあ

>>938
Merrillでビニングしても容量削減にはなっても、画質向上にはならないよねというレスだったん。

>>940
容量削減にもならんのじゃないかってレスだったの

>>941
え、なんで？
4+4+4が4+1+1になるんでしょ？
rawのビット深度そのままが前提だけど。

DPP・・・ワロタ

>>942
山木社長の言葉を借りると
quattroの構造はキャプチャ時に可逆圧縮をしてるようなもの
X3Fは最終的に可逆圧縮されるのだから
どの段階でそれを行おうとも
結果に大差はなくなる
Foveonのデータにはある特殊性があるようで
ビニングしても情報がほとんど失われない可能性がある
ってか少なくともシグマはそう主張してる

補足
ビニングそのものについて言及してるわけじゃなくて
quattroの構造でも444の情報を持ってると主張してるんだけの

× だけの
○ だけど

>>944
Merrill(要は現行機のファームアップとか)でビニングできたとして、データ量削減するだけで画質は今以上に上がらないっていうレスだったんだけど…

なんでquattroの話をみんな持ち出してくるのかw

そもそも画素を平均化したって、感度が上がるわけでは無いからな？

最下層のスカスカなゴミデータを平均化したところで、そこには
何も情報は生まれないんだ。

SPP上でなら、クアトロと同じ画像処理が追加される可能性はあるだろう。
これは簡単だし。
でも、ハード上で実装するのは無理も良い所でしょ

ビニングすると画質が上がるってのは、大きな間違いだよ
単純にノイズを平均化するだけだ。

SD1の基板をクワトロに交換するサービスまだ？

>>928
アホ？

「ちなみにSDクワトロはやっぱりdp終わってから。
新しいセンサーの実力を一番発揮できるフォーマットがdpだからまず最高画質を見て欲しかった。
でもSDは必ず出しますとのこと」らしいですよ。

>>947
Foveonのデータの特殊性の傍証として持ち出してるの
垂直色分離はMerrillも同じだからね

あと俺も画質が上がるとは思ってないよ
データ量は変わらないって考えてるだけ

>>895
最近ペンタで645レンズばかり使ってるからAF性能なんて無視してるわｗ

SD1 Merrill にTRUE�Vぶっこむサービスとファームウェアお願いします。
そうしたらSD1 Quattro は来年以降でも待てるし、SD1 Merrill もう１台買います。

>>953
データ量変わらないならjpegもDVもmpegもサブサンプリングしないでしょ

視覚的な情報量の話はしてないよ？

Artレンズも揃ってきたし、Art 24-70mm/F2.8,Art 50mm/F1.4と共にいきなりフルサイズSD1 Quattroで頼むわ

社長みずから高画素が絶対の正義って言ってたから、
TRUEIIIが熱くなるな

どう考えてもSDとDPのセンサーサイズが同じだから今の値段で出せてるよね
70万ふたたびとか、SD一桁機と二桁機のハイロー戦略とかならフォベオンフルもあるんじゃない？

有名サイトだからすでに見た人もいるかも&CP+に行った人は見てるかもだけど、一応貼っとく
http://japanese.engadget.com/2014/02/17/dp-quattro/
山木さん、熱く語ってる

SD1クワトロがもしフルサイズフォベオンなら、ペンタックスの645D�Uにも画質で
勝てそう

次の645Dって１億画素くらいいくの？

Merrillにも勝てなさそう(笑)

>>956
Foveonの三層は互いに相関性の高いデータだから
同列には考えられないよ

>>964
15MPx12bitx3のRAWデータと、
15MPx12bit + (15/4)x12bitx2のRAWデータの容量は全然違うでしょ。

わかんないかな…

14bitになったはず

>>966
Quattroの話じゃないんだ。
Merrillがもしビニングできたらって話。

お、なるほど
失礼しました

早く俺専用のクワトロさんが欲しいんだけど、赤いdp4メリルはいつ出るの？？

>>965
そりゃもちろんその時点では縮む
だから俺もデータストリーム云々って妄想はしたけど
でも書き込み時には圧縮されるでしょ
下層を4画素ごとまとめるのがシグマの主張通り情報を失わないんだとすれば
ビニングにしろセンサー構造の工夫にしろ最終段の圧縮処理を一部先取りしてるのとほぼ変わらないじゃない
順番が前後してるだけで

精度の悪いハフマンテーブルで復号するようなもんでしょ
ほぼ元の情報を再現できる場合もあれば、ダメな場合もある

>>970
そもそもビニングで画質は上がるか上がらないかって流れで、
べつに良くなりゃしなくて、精々とんとん。
メリットがあるとすれば圧縮率ぐらいじゃねって話。

ちょっとレスの内容がずれてる。

>>972
一貫してRAWサイズの話しかしてないけど？

>>973
>>927

元々は画質の話のようだけど。
まーノイジーな層だし、画素数下げたら効果的に容量減るでしょう。

そんな事よりもエンジンをパワフルなTRUE�Vに取り換えるサービスをしてくれたほうが、高速化への難易度は低いのでは？
バッテリーも長持ちするだろうし、SD1 Merrill がやっと使えるようになる…。

データ転送バスの速度の問題じゃないの？
同じTRUEIIのDPはここまで遅くない。

>>974
ノイズの話なんてカケラもしてないぞ
専門家じゃないからあんまりそれ用の用語とかは使いたくないけど
情報のエントロピーとかそのへんの話な

>>974
ああ>>927は俺じゃないぞ
そのへんで多少齟齬が生じてるみたいだけど

>>974
ああ>>927は俺じゃないぞ
そのへんで多少齟齬が生じてるみたいだけど

お前が自演しすぎて何がなんだか分からなくなってんじゃねーよｗ

>>978が横から変なレスしてるだけというになるんだが。

>>981
ゴメンWi-Fiが不安定で一瞬モバイルネットワークに切り替わったみたい
エラーが出たから再書き込みしたらご覧の通り

SD14の広告の産毛の解像っぷりが一番鳥肌たった。
merrill素子はふつーにすごいなぐらい。
今回はあのレベルの衝撃にせまれるのか？

その時代のシグマの雑誌広告はいつもがちがちシャープネスで
美しさとは無縁だったけどな

無理だろ、基本的に画質はMerrillのマイナーチェンジで衝撃はないと思う
低感度で少しダイナミックレンジが広がって、高感度が1段上がっただけ
山木社長が煽りすぎなのと、信者が持ち上げ過ぎ

>>962
44×33のCCD（4000万画素）→44×33のCMOS（5000万画素）

感度とかが向上しているけど、画質に関してみるなら1000万画素アップしただけ
SD1クワトロがフルサイズフォビオンなら十分対抗可能

なんで、画質っていうと解像と高感度でしか語れないのだろう？

今度の新センサーで見込めるのはあきらかに色再現性の向上で、
それはフォベの潜在的な欠陥をカバーするための重要な改善じゃないか

高感度の改善≒低感度での暗部描写の改善だと思うけど

“フォベ”とか言ってる段階で無理だろｗ

>>987
クワトロの色再現性に衝撃を受けるほど、メリルは酷かったか？
衝撃を与える画質差なんてそんな簡単なものじゃないよ。

まるでサンプルが出回ってるような口ぶりで

　Bの層が一番解像度高いってことは、青空はやっぱりバンディングノイズ出るのかなぁ。
あるいは解像度とは別にBの層の色を作るのか。

だからBの層などないと何度言ったら(ry

>>987
クワトロ、設計古いからな
低感度は高画素化で粉っぽく、色もISO400で許容範囲の色が載るようになる程度でしょ。
しかし、あの社長をして維持と言わしめる画質、相当劣化してんだろうな…

>>994
維持ってるのは補間じゃないって意味だぞ？

メリル世代が酷かったのは縞々ノイズと色斑。
これがエクストリーム世代並に改善されるだけで、相当イメージ変わると思う。

>>994
それはメリルを悪く言いたくないのだと思う。まだ在庫がかなりあるだろうし。

いずれにせよ衝撃的な画質ではないと思う。
マニアは作例では実証できず、それでも言葉では絶賛するだろうけど。
一般人は出た時だけ等倍画質スゲーと言って、後は急速に冷めていきそう。

人間が綺麗に撮れるようになってISO800まで使えれば一般人も付いてこれるからな
今までの割り切りカメラから低感度での一発+800まで使えればなんとかなる・・・

まあ、メリルから買い替えるほどの物なのかと言われると、
おそらく違うのだろうね。

色斑や縞々ノイズは北米市場で受け入れられないだろうから、
それ向け改善なんだと想像するな。

まあ、エクストリーム世代やスーペリア世代が北米で好評だったかは知らんけど。

>>998
悪いけど、そういうのはフォビオンに求めてない。
スマフォカメラでも使ってろって感じｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。