Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX7 Part21

動画目的でもGH3でなくてもGX7で十分だと思う。
高ビットレートの動画を納品しなければならないとかプロの用途を除けば。
BlackMagicとか競合相手も出てきているのでビットレートに関しても
ファームウェアのアップデートで将来GX7で高ビットレートで撮影出来るようになる可能性も
ゼロではない。
軽さのメリットは大きい。
あとはマイク端子だけど、マイク端子使わないといけないようなプロの現場なら別撮りする事も
多いだろうし、GX7のマイクの性能次第だろうけど静止画も動画も大方GX7で問題ないのでは？

静止画ならGX7、動画ならGH3と簡単に決め付けるのは良くないと思う。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 07:53:58.95 ID:5WwJRO0I0

http://www.blackmagicdesign.com/media/5511470/mft-lens-mount.jpg

BlackMagicのHP見てみたらQのレンズ混ざっててワロタ

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 07:57:31.45 ID:bb04hNhw0

>>21
そう言う意味では、静止画用途でGH3も全然ありだと思うよ。
静止画で定評のあるOMDと同じセンサーだし、そもそも動画で縦グリは使わないしね。

取りまわしと大きさの好みで決めればいいかと。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 08:26:16.07 ID:Brqp2PpOi

うん、GH3で静止画ありだと思う。
要は簡単に決めれるようなものではないという事が言いたかった。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 09:02:05.30 ID:gSNIbpTF0

店舗の実機展示っていつ頃からかな？
今週末の連休中には並ぶかね？
実機触ってから買いたい

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 09:35:28.46 ID:NeaqakN20

レポートまだぁ？
高感度サンプルよりもJPEGの発色具合が分かるようなのが見たい。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 11:42:53.71 ID:thil/IIQ0

あれ・・・静かだな。初回充電中？

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 11:55:40.43 ID:4m507CB30

みんなの反応次第で、サブ機をGX1からGX7に買い換える。
レポ頼む。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 11:56:07.97 ID:/choMMNB0

平日の昼間は、普通はみんな仕事してるんだよ。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 12:59:37.91 ID:pnolFax6P

GX7会社に届いてた。昼休みに少しだけいじった

１、販売店オマケのフード使いづらい。レンチ無くしたらどうするんだよ
２、グリップのゴム面に傷が！・・・と思ったらNFCのマークだった
３、予備で買ったROWAのバッテリがフル充電されてた

以上、全く役に立たないレポートでした。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 13:08:33.02 ID:XEAAQswj0

互換バッテリーは残量表示ありだった？

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 13:12:11.76 ID:pnolFax6P

>>31
とりあえずフルのマークは表示されてた。正確かどうかはまだ分からんが。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 13:38:04.84 ID:thil/IIQ0

なんちゃってバウンスは、指で押さえてないとダメすか？

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 13:49:00.49 ID:9wUoMSp6P

>>30
おまけのフードってユーエヌのやつでしょ？
レンチは最初に使うだけだから大丈夫
一度レンチで固定したら、あとはマウントごと回して外せばいいから楽だよ

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 16:04:18.39 ID:yl+7fPM90

近所にこんなのしか無い
彩度やコントラスト強め？今までのパナ機とは随分違う感じがする

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4490756.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4490769.jpg

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 16:14:43.02 ID:Brqp2PpOi

価格にUPされているヌコの写真。
ダイナミックレンジ広くない？

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 17:15:42.90 ID:aLVSdiII0

カタログ見たけど、ボディ内手ブレ補正機能の説明ページの画像が25mmレンズで1/100秒ってどうよ？

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 17:25:25.63 ID:pQonIdwq0

>>36
猫の写真はいいんだけど犬の写真は購入を躊躇してしまう。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 19:17:33.20 ID:Brqp2PpOi

日本語化されてる
http://panasonic.jp/dc/gx7/gallery/

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 19:47:17.70 ID:pnolFax6P

Wi-Fiスゲーなー。ルーター介してNASに画像転送するとき、日付フォルダを自動的に作成して保存される。オリとは段違いｗ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 20:24:30.37 ID:hCIiTAl20

you tubeにも
http://www.youtube.com/watch?v=D55h9oYiWTE&list=PL20F58AF6D8075007

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 20:54:46.45 ID:vKr7JxHH0

>>35
青空の水色っぽい感じと、葉っぱの色の出方がL1みたいでいいね。
しかし左側の片ボケが…。等倍で見なきゃ気にならないレベルではあるけど。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 21:27:00.11 ID:WugTb5lv0

>>42
片ボケはレンズのせいでしょ。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 21:50:19.86 ID:ktqFGMlG0

GX7買ってきて充電中
黒買おうと思ってたけど実物みたらシルバーのがかっこよかったのでそっちにしたよ
E-M5みたいなチャチいシルバーかと思ったらゴージャスな感じで俄然目をひくね

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 21:55:52.21 ID:0cNtwGtr0

>>44
シルバー良いとは思うんだけど、手持ちのパナレンズが全部黒系なんだよな…
黒系レンズとの色合いはどうかね？

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 22:05:37.24 ID:ktqFGMlG0

>>45
俺もそう思ってたんだけど
一緒に買ってきた12-35付けたら超カッケーのさ
旧2017とか付けてもそんなに違和感はないよ

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 22:08:22.36 ID:vKr7JxHH0

>>43
うん。パナのレンズも片ボケするんだなって（L1→X-E1ユーザー）

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 22:08:33.67 ID:yl+7fPM90

>>42
パンケーキズームの解放だからこんなものかと思ってた…
GF3以降の電池が使えるので助かる
ファインダー覗くときにストラップが邪魔な時があって少し気になる

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4491833.jpg

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 22:12:53.98 ID:djX40LDB0

シルバーはやっぱりオモチャみたい
松下のミラーレスのシルバーはほんと安っぽい

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 22:21:25.74 ID:hCIiTAl20

>>44
みたいに書いたら、必ず
>>49
みたいなのが出てくる

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 22:29:56.31 ID:+3l4l5Pm0

首にかけたらちょい重いな

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 22:37:47.41 ID:iK4jE+MA0

>>50アンチさんが必死にならないといけないくらい良機種ということで

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 22:40:07.09 ID:vKr7JxHH0

>>48
首がもげそう・・・

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 22:45:19.50 ID:LbpWpszm0

UIもっさりで残念
絞りとシャッタースピード手繰るだけなのに
アイセンサーへの映り込みが気になる
二つのダイヤルはサイズの割にクリック間隔が広すぎる
２クリックの間隔に３つの当たりが欲しい

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 22:59:30.05 ID:RtoRjgAy0

>>46
まじかー。旧20が似合わなさそうで黒に傾いてたところ。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 23:37:16.08 ID:dB4b1CdF0

UIはファームウェアアップデートでブラッシュされていくから心配はしてない

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 00:07:14.38 ID:ShxOQICD0

誰か優しい人が旧20mmを付けた画像を上げてくれるだろうと期待してる

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 00:36:33.52 ID:/S/MQM6M0

GX1から乗り換え、旧20mmをつけてみた。
手振れ補正確かに効いてる。
でも、オートフォーカス遅い…
液晶も、ファインダーも、色がビビット過ぎてビビる。
wifi、いい感じ。
ピントのピークが便利過ぎ！

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 00:41:10.46 ID:/S/MQM6M0

http://i.imgur.com/Amr6rOL.jpg
ほれ

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 00:42:02.79 ID:iHqyve0n0

黒もシンプルというかモノリスティックというか、
そんな感じがいいよなあ。
けっきょくどっちのカラーを選ぶと幸せになれるだろう。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 00:42:40.10 ID:unDOXtFP0

汚っ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 00:57:31.24 ID:7b8yugzaP

GX7到着、E-P5も持ってる。

まずUIモッサリは嘘、これで遅かったらE-P5はゴミ箱
EVFはGX7の方が小さいので、のぞき穴だね、除くのにコツがいる
　EVFの画像はどちらも文句ないけど、GX7の方が発色がいい
　EVFの大きさはE-P5が大きくて見やすい

電源ONからの操作性は両者文句無し。価格でモメてたEye-FiもGX7はすぐ使える

見た目はE-P5がいい
GX7のマグボディは、あまり材質がわからん。
GX7の家電シルバーは本当ｗ

もった感じのグリップ感はGX7がいい
コマンドダイヤルは前面はGX7、背面はE-P5がいい

ストロボはGX7は噂通り、指で押さえて疑似バウンス可能
今ISO6400でノイズ比較中

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 01:14:21.75 ID:c75N9kLx0

シルバーはカッコいいけど撮影のとき目につきそう。オシャレ丸出しで恥ずかしい。ブラックのほうが目立たないからスナップにはいいんだよな。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 01:17:10.27 ID:4lLDMPnz0

>>59
GX1よりグリップの出っ張りが大きいですね。握りやすそうだ。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 01:18:21.76 ID:4lLDMPnz0

GX1のブレードシルバーやG6のガンメタリックも似合いそうですね。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 01:40:18.91 ID:7b8yugzaP

ISO6400でGX7とE-P5を比較してみた
ノイズは輝度ノイズはほぼイーブンだが、カラーノイズは圧倒的にGX7の方が良好。
同じNRをかけても、GX7はカラーノイズ15くらいでほぼ消えるが、E-P5は25かけても消えないのがあるくらい。
この結果は意外だった・・・。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 02:19:08.69 ID:xh40JxIb0

>>66
作例UP

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 02:31:34.99 ID:kCV1zUY30

>>66
very_psb君乙

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 02:42:19.56 ID:7b8yugzaP

>>68
YES、バレバレでしょｗ

>>67
価格に上げました

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 08:11:51.18 ID:AmC0InhB0

GX7の画質良いなぁ。

写りに関係ないけど縦に大きくなって形がどうも気に入らなくて予約しなかったけど。
本体のみなら質感も良くカッコイいのにレンズ着けるとカッコ悪くみえちゃう。
新14-140目的もあってG6Hと迷ってるけどGX7の方が良さそうですね。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 08:18:53.38 ID:eNMeDvm80

三連休なのに天気がいいのは今日だけという予報が残念だ…

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 08:27:12.50 ID:KC9duMyw0

GX7って、GX1にあったSS=1/100～1/200での短辺方向でのブレ（ジャンプ）は発生しなくなった？

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 08:40:05.12 ID:WxxJtU+q0

G6持ってて、GX7に買い換えようと思ってるけど、１４－１４０ならバランス的にはG6だと思う。
G6でレンズがちょい大きく感じるくらいだからね。
GX7に付けたらバランス悪くなっちゃう。
でも画質優先ならGX7なのかもしれないけど。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 08:41:35.06 ID:aL7coLdx0

>>69
b*******さんですよね？
かなり参考になるレビューいつもありがとうございます。
やっぱいろんな機種を使ってる人は比較対象もよくご存知なのでわかりやすい。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 08:53:02.07 ID:AmC0InhB0

>>73
G6も出たときから気になってたけどGX1の後継機を見てからにしようと思ってました。
今は今でどちらにするか迷ってますw
待ってる間に12-35と35-100も揃えたから画質優先でGX7へ行くのか良いかな。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 09:36:55.35 ID:unDOXtFP0

星撮りの作例が見たい

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 09:42:55.31 ID:WoS9sRQX0

GX7評判いいなぁ
G3使ってるけど、G5,G6はグリップの大きさが気になって
どうしても買い換えられなかったが、GX7にしようかな

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 09:43:27.79 ID:6yqwvhH30

いま弄ってるのだが、ノイズリダクションの項目どこ？
見つからない(´＝ω＝｀)

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 10:01:08.77 ID:Y2oEfKxe0

Amazonで予約して明日日曜到着予定なのだが、今Amazon見たら同じく明日到着なのに価格が約一万下がってる…
価格調整ないのかよ！

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 10:34:58.62 ID:ie44/q3s0

>>78
フォトスタイル→NR　じゃね？

>>66の輝度・カラー別のノイズ調整のことをいってるなら
Lightroomでのお話。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 11:15:14.21 ID:gJ/TpsGw0

>>79
色間違えたでいける。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 12:10:57.02 ID:7b8yugzaP

>>74
どもです！今回はGX7を残すかなぁ・・・見た目はE-P5なんだけどねぇ

E-P5とGX7を迷う人多いと思うけど、難しい選択になりそうですね。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 12:16:51.78 ID:ie44/q3s0

>>82
注目のボディ内ISはどんな感触ですか？？

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 12:37:13.81 ID:ehNXtxON0

>>83
そうそう！
カタログのボディ内手ブレ補正機能の説明ページの画像じゃ、25mmレンズで1/100秒だもの、
参考にならん。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 12:39:31.68 ID:7b8yugzaP

>>83
おまけ程度かなぁ・・・
ライブビューで見ながらカメラ上下左右に振ってみても、吸い付く感じはないです。
レンズ内の手ぶれに比べて１段落ちる感じ

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 12:44:16.35 ID:ie44/q3s0

>>85
あら・・・。
E-P5>>12-35とかのOIS>GX7インボディIS　って感じでしょうか・・・
でも、まあ20/1.7とかで1段分稼げれば御の字なのかなあ。。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 12:45:22.56 ID:ehNXtxON0

>>85「ライブビューで見ながらカメラ上下左右に振ってみても、吸い付く感じはないです。」

レンズ内手ブレ補正とボディ内手ブレ補正の違いを考えよう。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 12:48:58.31 ID:ehNXtxON0

GX7の手ブレ補正機能検証は海外のレポート待ちかな。
国内レポーターにも数値をともなったテストレポート掲載してほしいが、
ヨイショ印象レポートばかりで参考にならん。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 12:49:20.40 ID:7b8yugzaP

M.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8使って、1/15だと結構ぶれる。
横方向のブレは効いてる感じがあるけど、縦方向が弱いかな

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 12:50:16.38 ID:7b8yugzaP

>>87
ごめん、まかせた

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 12:54:02.03 ID:ehNXtxON0

>>90
いえいえ、私はまだ「手ブレ補正機能」の効きのレポート読むまで手が出せない。
レンズ焦点距離とシャッタースピード併記の画像掲載待ち。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 12:55:52.30 ID:ie44/q3s0

>>89
あともう一点だけすいません！（田舎でデモ機触れないんで・・）
チルトLVFみながらの、タッチパッドAFでフォーカスエリア移動って
操作性どうでしょうか？これにも惹かれてるんですが。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 13:00:52.71 ID:MohO+3xJi

ボディ内補正も、オリの5軸補正に比べるとまだまだ弱いな。
パナもオリに頭を下げて5軸を搭載させてもらえば良かったのに。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 13:01:41.51 ID:ehNXtxON0

>>89
ありがとう。
そういうレポートが画像付きで信頼に足る場所に掲載されるのを待っている。
お台場のパナセンターで外に持ち出しさせてくれれば、自分で確かめられていいんだが無理な相談だろうから。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 13:11:43.16 ID:7b8yugzaP

>>92
メッサ楽しいよｗ
タッチパッドが液晶画面全体なんだけど、
目的に合わせて絶対位置を基準にするか、今いる位置から相対位置にするか選べる。

絶対位置だと、液晶全体がフォーカスエリアで、液晶の触った位置からフォーカポイントが移動開始。
相対位置だと、今フォーカスがあたってる場所から、触った分だけ移動みいいたいな。
　いわゆるパソコンのトラックパッドと一緒

なんかゲームで敵に的を絞って撃つ！みたいな、追従性も十分早くて文句無し。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 13:15:40.72 ID:ie44/q3s0

>>95
ふむふむ、ありがとうです！
猫撮りで、十字キーはいじってられないし、固定エリアでAFロック→ズラシってのもなあ。。と。
ということで、親指で追いかける方式を望んでいました。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 13:23:04.87 ID:7b8yugzaP

>>96
十分使えると思う。
指を早く動かせばAF位置のカーソルが移動量速く動くし、
ゆっくり動かせば移動量も少なくなる制御が効く。
画面左端から、指ひとふりで画面左端から1/5くらいまで一気に動かせる。

絶対位置にしておけば、画面の端から端も関係なく一瞬で一点タッチだけど
画面左半分はEVFを格納している状態だと鼻が邪魔でちょっと操作し辛い。
EVFを少し上にあげておけば問題無し。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 13:23:51.32 ID:7b8yugzaP

誤：画面左端から、指ひとふりで画面左端から1/5くらいまで一気に動かせる。
正：画面右端から、指ひとふりで画面左端から1/5くらいまで一気に動かせる。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 14:49:14.48 ID:712GL0Ey0

ＥＶＦが気になるんで、近くのケーズに見に行ったら実機は置いてなかった。

ＥＶＦの見え方（広さ？）なんだけど・・・
オリＶＦ－４＞ＮＥＸ－６＞ＸＥ－１＞Ｇ６＞ＧＸ７ってことでＯＫ？
ＧＸ７以外は置いてたので覗いてみた感想。

Ｋ－５使ってるけど、ＮＥＸ６なんかと比べると狭いなぁと思うようになってきた。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 14:49:34.04 ID:GA1YAAxL0

価格に撮り比べ画像UPしてる人と同一人物ですよね？
乙です。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 15:10:47.67 ID:7b8yugzaP

>>100
へい、そうです。

>>99
EVFも液晶画面もそうだけど、E-P5は酷いよ。大きいだけ。
カクカクだし、カメラ動かすと被写体の形が崩れるｗ
んで、小さい被写体にピントが合っているのか確認不可能な解像度。
液晶は104万画素で同等なんだけど、画像処理が悪くて画素を活かせてない。
雑誌とか映して確認したら、GX7はちゃんと文字がEVFでも液晶でも読めるのに、
E-P5は文字が潰れて読めない。なのでピントも確認できない。
これには萎える・・・。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 15:18:02.83 ID:BmFyAjn10

パナさんの販売も遅れたんですからねぇ、なんとかしてよパナさん。
キャンペーンに関してはオリンパスさんの方が太っ腹ですね。
しかし、あまりにも期間が短すぎたんじゃないかと思いますし
メーカーにではなく、GX7に惚れて予約、購入する人も居るわけですから、なにも予約宣言者だけに限定しなくても！
それとか、キャノンのゴールドラッシュキャンペーンのようにもっと宣伝して店頭にもビラを設置するとか・・・

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 15:26:02.34 ID:68F/hFFH0

今朝からさわってるけど、いいねGX7。
m4/3長いけど、久々にGF1の時のトキメキがあるよ。

ところで、AFモードをピンポイントにしてるとき
タッチパネルでポイント動かしたあと
センターにポジションを戻そうと思っても
他のモードと違ってリセットが効かないんだけど。
誰か確認検証たのむ。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 15:36:56.98 ID:Htk2QiB9i

マーケティングや生産計画の為の事前予約ケースプレゼントキャンペーンなのに、
当日以降に買ってケースくれなんて、キャンペーンの目的わかってるんですかと。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 15:45:52.33 ID:1/a2c5AO0

新横浜ビックカメラで触ってきた。
EVFとか興味なかったんだけど、俺的にはOM-Dとかのよりもずっと見やすかった。情報の密度が濃い感じ。

色はシルバーにしようと思ってたけど実物見たらブラックのほうが良かった。オリンパスのレンズも黒で揃えてブラックにするかな。

残念な点はシャッター周りのダイヤルの位置が指がぎりぎり届く感じで意外と使いづらかった点。後ろのプッシュ式ダイヤルで絞りと露出補正変える感じで十分かな。

あと、レンズ取り外すときのボタンが正面向いて右端の押しにくいところにあった点。長年使ってきたGF1では左下にあって、左親指で押して右手でレンズ取り外すことができたのでよかった。右側にあると後ろの液晶パネル触っちゃうので指紋ベタベタ付いて気持ち悪いんだよね。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 15:48:20.15 ID:1/a2c5AO0

ところで売り場では新発売なのに誰もGX7に見向きもしてなかった。オリンパスの売り場には人がいっぱいいたのに、、

パナはもっとイメージ戦略がんばってほしい。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 15:54:55.26 ID:7b8yugzaP

>>103
DISPボタンでリセット効かない？うちは効くけど・・・

>>99
EVFの件、再度検証したけど、ごめんちょっと誤情報。
E-P5でピント確認がし辛くなるのは、縞模様や格子状のものが被写体や被写体の回りにあるとき。
盛大にモアレが出てピントが確認できない（E-P5の液晶）、EVFは大丈夫だった。
店頭ででも確認してみてください。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 16:13:04.34 ID:IhgZTGv20

>>107
あらためて確認してみたけど
フォーカスエリアがピンポイントの時だけ
DISP.でのリセットも効かないんだよなぁ。
1点や23点だと効くんだけど。
オレの設定とかの都合なのかなぁ…。

それにしても、撮ってて楽しい。
パナの製品から久々に開発者の熱意や愛情を感じるわ。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 16:21:21.87 ID:aw0xVfj20

相当な革新でもないかぎり
今後長く使えそうな良いカメラだな
久々に所有欲が満たされた

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 16:25:24.09 ID:7b8yugzaP

>>108

タッチパッドで動かした後、速攻DISPボタン押せばリセットされる。
けど、0.5秒くらい放置すると、拡大画像でてきて、今度はその中でタッチパッドが有効で、
DISPボタンは拡大画像の中での操作がリセットできる。

なんにしても、これは使いづらいね。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 17:06:14.71 ID:2cUV0uI3P

EVFは最初、狭っ！と思ったけど、いじってたらすぐ慣れた
情報が緻密で見やすいのか、いい感じだな

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 17:23:08.61 ID:IhgZTGv20

>>110
そういうことか。ありがとー。

確かにこんな使いづらいとこもあるけど
色んな機能を必死に実装してくれた気がして
今回は好感が持てるわー。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 17:55:22.52 ID:Y2oEfKxe0

>>102
こちらも価格にいた方ですよね
キャンペーン登録してないという

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 17:58:57.04 ID:2cUV0uI3P

コピペじゃないかな
どちらにしても、キャンペーン登録してないのにプレゼント欲しいとか、身勝手な書き込みだと思った

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 18:02:04.37 ID:E+iGgJls0

良いですね。GX7。
E-P5がいらん子になってしまった。
久し振りのパナカメラだけそ、やっぱり使い易いわ。
ちょっと感動した。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 19:04:27.46 ID:3aoGSBet0

一生懸命E-P5のネガティブキャンペーンやってるやつがいて涙ぐましいなw

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 19:30:07.07 ID:myV3Aoim0

だ、誰か1/125秒で手ぶれ試験を…

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 19:33:24.42 ID:xAGxe0u30

GX7のセンサーでGH3作れば良かったのにねえ

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 19:41:04.36 ID:y2FXhnXL0

E-M1、GX7、α3000、X-A1とまるで王蟲の群れのようだな
こいつらミラーレスを薙ぎ払えるのは7D2しかあるまい

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 19:41:04.47 ID:dN9J++/di

>>114
書いちゃうのが凄いよね。
常識がない。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 19:43:17.74 ID:EoI8UTbM0

>>76
自分も気になってたんで熱ノイズがどんなもんか試してきた
・・・GX1譲りの弱さだった
iso1600 ss20秒ぐらいでも全然ダメかなり赤くなる
ということで自分はパスすることにしたよ

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 19:45:02.69 ID:gJ/TpsGw0

半日首にかけてたら肩こったわ
50万ぐらいのマッサージチェア買わせる作戦だな！
そうはいかないぞ！

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 19:48:06.75 ID:+fMYpamW0

マニアックな撮影にパナを考えるとかアホだろ。
ライトユーザーかサブ用なんだから。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 19:48:11.03 ID:gJ/TpsGw0

グロはるなや！
↓

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 19:50:00.86 ID:nMWudQm/0

>>116
そういうことを書く奴って、意識してる証拠だね。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 19:51:18.54 ID:gJ/TpsGw0

すいません間違えました

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 19:52:13.73 ID:PMbekG9A0

>>123
力入れた新製品なんだから期待ぐらいさせてくれよ

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 20:24:30.16 ID:5nU9JNpR0

一日使った感想。
軽い、同じぐらいの重さの一眼スタイルボディに比べて何故か明らかに軽く感じる。
一眼スタイルボディより見た目がかっこいいというかなんなんだろ、こう写真楽しんでます的な雰囲気が漂うボディなんで持ってて嬉しい。
うまく言えないが。
液晶ビューファインダーは目の位置合わせがシビアなのでアイカップ必須かも。
シャッター音おすすめ。いい写真撮ってる感が周りに伝わる。いい雰囲気が出るカメラだ。
電子シャッターにしたらもったいない。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 20:27:24.45 ID:5nU9JNpR0

結局何が言いたいかというと、、

「名機の予感！！」

だ。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 20:33:16.34 ID:7b8yugzaP

>>121

> iso1600 ss20秒ぐらいでも全然ダメかなり赤くなる

条件はこれだけ？
GX7とE-P5でRAWでやってみたけど、全然赤くならない・・・・
星撮りしないからわからん。

この実験でGX7の暗所AFすげぇーってことがわかったｗ
E-P5は全然ピント合わないところでも、GX7は何事もなかったように真っ暗の中でピント合う。
両方ともAF補助光有りで。結局EP-5はピント合わないので、部屋の電気つけて一回ピント合わせてMFにした。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 20:44:21.52 ID:eNMeDvm80

私も今日、一日（といっても色々用事兼ねてなので実質半日弱）いじったけど
持ちやすい。構えるのが楽しい。
E-M5と二台持ちで行ったが経ったの数分でE-M5が持ちたくなくなった。
ボディー内手ぶれ補正をオリの45mmで夜景で試した。そんなに正確なテストじゃないけど…
多少ルーズに構えて（止まってる写真が撮りたいわけじゃないので）。
偶然かもしれないけど1/8まで止まった。
多分1/15が実力じゃないか？と思う。
同時に撮り比べたE-M5は1/8まで止まったので一段ほどの差。
これグリップの握りやすさの差じゃないかと思ってきた。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 20:52:36.67 ID:myV3Aoim0

>>121
X-E1では数分開いても赤くならないんだけど
もしかしてGX7って駄目な子？

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 20:52:58.92 ID:dbKqYycF0

?
それってE-M5の方が持ちやすいってことじゃ・・・

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 20:53:50.84 ID:7b8yugzaP

>>117

条件教えて。
とりあえず、ボディ内手ぶれ補正で、1/125、JPG撮影、ISO400。
手持ちでバカバカ10枚ほど撮って、100%等倍で確認してみたけど、
ブレらしき画像はゼロだけど。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 21:12:52.89 ID:myV3Aoim0

>>134
ありがとう。
OLYMPUSのPENはボディの共振のせいか、1/80～1/200あたりでぶれやすくなるから
GX7は大丈夫かな？って心配してた。
あとは熱ノイズの有無がはっきりすればX-E1から乗り換えるわ。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 21:13:24.90 ID:7b8yugzaP

>>132 >>130

長時間露光ノイズ除去をOFFにしてやるのね。
やってみた、ISO1600、GX1と変わらない。部屋の中なのに満点の星空。
星撮りには向かないみたいですね。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 21:22:07.48 ID:7b8yugzaP

おいおい、レンズキット、ヨド.comで108900円ってなんだよ、一日でコレかよ。
だから家電屋のカメラの即買い嫌なんだよなぁ・・・。
オクでレンズうったら実質89000円ってことでしょ。
ふざけんな～！

＃一日待てば良かったｗ

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 21:28:14.47 ID:+2ZRPe5V0

昔からご祝儀価格ってのがあってな

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 21:40:30.88 ID:myV3Aoim0

>>136
あらら。
今年の冬もX-E1で凌ぐか。はぁ。。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 21:43:54.91 ID:7b8yugzaP

>>138
たった１日違いとは・・・トホホ
M.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8持ってるからいいけど、
ボディ+5000円で買えるならG 20mm F1.7 ASPH.も欲しかったなぁ（売るけどｗ

>>139
逆にE-P5はほとんどノイズでなかったですよ。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 22:42:32.38 ID:gJ/TpsGw0

写真部に貼ったらすぐスレ落ちたわ…
悲しい。

鉄骨の作例として見てください
鉄骨シリーズ
http://sokuup.net/img/soku_28494.jpg
http://sokuup.net/img/soku_28493.jpg
http://sokuup.net/img/soku_28492.jpg
http://sokuup.net/img/soku_28491.jpg

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 22:48:02.73 ID:unDOXtFP0

>>121
情報ありがとう
有明でレンズキャップ+長秒露出を試させてもらったときと変わってなさそうだな

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 22:54:42.71 ID:xAGxe0u30

レンズキットは大型量販店なら普通にカカクの最安値より安く買えるね
キタムラで86000円で買えるらしいって言ったら普通にそれより安く買えた

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 22:55:36.96 ID:xAGxe0u30

レンズキットじゃなくボディだったw

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 22:56:12.26 ID:+fTu44vr0

OM-D E-M1のイベントに行ってきたものの、帰りに寄ったヨドバシでGX7触ったら
急激に欲しくなっちゃったよ
panasonic頑張ったなぁ

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 23:05:51.99 ID:myV3Aoim0

>>140
E-P5＋VF-4は正直悩むな。

まぁ一眼（もどき含む）はC-1400L→DMC-LC1→DMC-L1
コンデジはLX3→LX5→LX7と使ってきたぐらいのﾊﾟﾅ儲だから
今更オリンパスに戻ることはないだろうな。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 23:07:11.34 ID:myV3Aoim0

>>141
青空と赤い鉄骨がL1の発色だ。いいね。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 00:44:00.76 ID:Np3oE6Zr0

>>139
X-E1の何処が不満なの？
X-E1とGX-7で迷っているから教えてもらえると有難い。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 00:50:43.10 ID:ngeGofak0

モードダイヤルが回しにくい、、

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 00:56:30.90 ID:ngeGofak0

Amazonで評価1付けてるおっさん、フィルムカメラでも使ってろよ。買ってもないのにレビューすな、ボケ。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 00:57:34.31 ID:FUzvERR+0

>>148
違う人だけど両機種もってる人間からすると
タッチなしチルトなし図体ややでかいと、少し時代遅れなところはある
高感度画質はX-E1はGX7と比較にならんほど良いけど

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 01:03:04.83 ID:O78kuP4B0

熱ノイズがイマイチか。
うーん、まぁ星撮りに使うつもりはないから良いかな。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 01:47:42.99 ID:JYLECxSz0

暗闇動画、GX1と比べてどうだろ、GX7
GF1からGX1に変えたときかなり感動したが、そこまでの差はないか
今日実機みてきたけど、EVFが自然な感じでよかった

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 01:53:27.51 ID:AqA/oY2p0

3:2とかのトリミングはとーよ？
ｵﾚは3:2でしか撮らないｗ
別に画素数が減るとかは全然いいのだが
焦点距離が伸びるのが気に入らん

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 09:41:38.83 ID:O78kuP4B0

せいぜい4%程度伸びるだけでしょ？

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 10:39:06.58 ID:ikxKBa8d0

今のところ明確な弱点は熱ノイズか
とりあえずそれ以外は問題なさそうかな

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 10:42:34.54 ID:lgk/CQQf0

12mmスタートのズームならいいけど、
14-42とか付けると29mm相当（動画は30mm）になるからちょっと狭すぎ感が…

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 11:49:58.50 ID:zDy9/gC6i

価格の初期不良？ってすれ、
久々に笑った

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 11:53:15.27 ID:lO4lKIm40

なんか評判いいな
もうちょっと安くなったら買おうかな

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 11:54:30.75 ID:5C8ip4kL0

>>158
まあ、何にも知らないであの画面になったら焦るかとｗ

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 12:00:07.17 ID:5aHqgSvC0

昨日撮ってきた

http://www.flickr.com/photos/hihumi/9753894792/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/hihumi/9754109484/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/hihumi/9753898222/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/hihumi/9754113404/in/photostream/

「中延よさこい祭り」って書いてあるのだけです。
と、『アーケード・夕方～夜・試し撮り』って事考えると、かなり善戦した
かなと・・・思いたい←

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 12:35:56.51 ID:oZ1ReC6H0

各ファンクションボタン長押しで機能の割り当て、画像再生時に背面ダイヤル押し込みでMaxまで一気に拡大。X-M1あたりを見習ってこのへんファームで対応してくれないかな。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 12:45:04.26 ID:swPREAij0

メーカーに電話！

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 13:57:51.66 ID:YdyM+z5G0

ｎｉｇｈｔｂｅａｒ降臨

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 14:15:17.90 ID:Pyt6LVaR0

>>161
俺の環境でexif見れないので、レンズは20mm？
もうちょっと望遠使ってるように見えるけど。SSやISOもわかれば嬉しいなぁ
NRがいい仕事してるね。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 14:33:10.91 ID:lgk/CQQf0

35-100mmかな？

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 15:06:28.46 ID:7h2DG9Im0

発売後最初の週末日の割にスレ伸びないね

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 15:13:20.86 ID:Qrf1fJma0

>>167
みんな撮りに行ってる証拠でしょ

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 16:28:09.47 ID:HljAo0k1i

台風だしなぁ

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 16:51:22.54 ID:kPpIP0HL0

EXテレコンは問題ないよなぁ～？？？
もし、そうなら、速攻でこのセンサー載せたGH5だしなされ

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 17:06:13.65 ID:lk9xQLlo0

GX7はライカブランドで出たりしないのかな
写真だけだとDigilux 3に似てると思うし

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 17:17:16.11 ID:dC6nGdF+0

テスト

173 ：161：2013/09/15(日) 17:26:36.20 ID:dC6nGdF+0

>>165
パソコンで見た場合は、右下のmoreinfoみたいな項目に撮影情報載ってます(｀・ω・´)

>>166
正解w

んで、個人的に『低感度からノイズは乗ってるが、点系のノイズなので致命傷
ではなく、ディテールも影響受け辛いので高画素にみえる』かなと。
こう言う絵作りです！と言われれば、そうですか！と答えるな感じで、
いいんで無いかと思います。
とりあえず、OM-Dよりは好みな感じ。
ただ、明るいレンズに高速シャッターなのに、高感度よりなセンサー搭載
はどうなんだろね(´＝ω＝｀)

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 17:30:34.40 ID:Gog0xKYf0

フォーサーズ以降、F・EF・αA・Kなど
銀塩用マウントからは評価の高いレンズはほとんど生まれていない
4/3・M4/3・αEなどデジタル専用マウントは
レンズからイメージセンサーまで精度の高い情報が送られる
究極的には、RX1やGXRなどレンズとイメージセンサーの一体型が良い

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 17:48:49.05 ID:LiN2eNIR0

>>174
つまりDP最高とｗ

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 18:08:09.16 ID:eR1RAY+k0

実際に高価格帯カメラが真価の発揮を要求される所は、低感度よりは高感度帯だからなぁ
手持ち夜景がどれだけ綺麗に撮れるか、明るさの取れない室内でどれだけシャッター
速度を稼げるかが勝負だったり

低感度ならＧＦ１のセンサーも相当いい仕事するけど本当にＧＦ１のセンサーだったら
萎えるでしょ

しかしまぁ額面通りだと本当にｍ４３も本領発揮て感じだね。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 18:30:48.45 ID:nRwLFnUj0

>>169
だな。
GH3なら、防滴の実験にも出来るが、GX7は持ち出せん。
今日はFTシリーズの出番ww

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 18:33:25.39 ID:lgk/CQQf0

>>171
出すとしたら25mm F1.4を絞りリング付でリニューアルしてほしい。(42.5mmみたいな感じで)
あとは同様のデザインでVARIO-SUMMARIT 12-45mm F2.5-3.5もきぼんぬ。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 18:39:13.30 ID:7zfN0ozy0

家電量販店の販売員のお姉さん撮らせてもらってWi-Fi転送でスマホに保存。いい時代になったもんだ。今晩のおかずにするか。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 18:55:11.72 ID:q0pq+7Dy0

ハラデイ

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 20:19:07.79 ID:8oQJVLtU0

GX7買おうと思ったらOM-D E-M1が出そうですね。
もう触った方、どうですか？
どちらがオススメですか？

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 20:22:53.55 ID:8oQJVLtU0

↑
ファインダーの見え具合とＡＦスピードが気になります。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 20:27:42.74 ID:MaAQY26q0

近くの電気屋とキタムラ数店回ったがどこにも実機がなかった。
都市部のでかい電気屋じゃなきゃ置いてないか・・・

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 20:56:05.15 ID:MIHUxhD+0

>>183
俺は実機見ずにX-E1から乗り換えた。
画質は勿論満足だけど、使い勝手が良くて、楽しいカメラだぞ。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 21:00:47.45 ID:miIzWG7P0

>>134-135
へえ、1/125でも大丈夫なのか。
GX1もE-PLと同様、そこらへんでのブレが気になることがあったので
それは朗報です。手放してしまったけど、GX7は気になっているので
買う気が高まる情報ですね。
GX1を手放してE-M5買った理由のもうひとつが炎天下での画面の
見難さだったのでGX7は気になる存在（サイズ・形状と常識的な操作性はE-M5よりも魅力的）。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 21:03:10.89 ID:lgk/CQQf0

>>184
DMC-LC1→DMC-L1→X-E1と渡ってきて、パナ回帰（GX7）を迷ってる。
絞りリングとシャッター速度ダイヤルないけど大丈夫？
不便じゃない？

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 21:10:16.89 ID:r7xF/V3P0

オリのボディ売り払ってGX7レンズキット買ってきた
パナというメーカーは大嫌いだが、カメラだけは認めてしまうわ

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 21:13:55.37 ID:5C8ip4kL0

45/1.8の低速SS作例希望です！1/30とか

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 21:30:44.22 ID:di3chxbC0

シャッター音が気持ちいい

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 21:54:35.30 ID:BvJhBsFl0

地元の郊外型ヤマダ電機、当然のようにGX7は置いてなかった…
2ヶ月くらい先かな

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 22:28:54.89 ID:saJoYj+y0

今回初マイクロフォーサーズでGX7で撮影したけど
低感度でもシャドウ部のボケが凄く汚くて、少し唖然としてます。
ネットで他の作例も見たけど、似たような傾向があるように思います。
http://news.mynavi.jp/photo/articles/2013/09/14/lumix_gx7/images/026l.jpg
とか。
マイクロフォーサーズ機が高感度が強くないとは知ってましたけど
こういうもんなんでしょうか？
ISO200でも同様の現象が起こるので、単に高感度が弱いってだけでもないように
思います。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 22:58:34.06 ID:Pyt6LVaR0

>>191
自分て撮った作例をあげないと説得力ないよ。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 23:03:17.27 ID:lgk/CQQf0

こんな小さな縮小画像で何がわかるのさ

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 23:06:45.12 ID:wVEs1aRD0

>あとは同様のデザインでVARIO-SUMMARIT 12-45mm F2.5-3.5もきぼんぬ。

自分もキボンヌ。ズームなライカほしーー。
あと広角なライカ。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 23:12:27.29 ID:MIHUxhD+0

>>186
自分は殆どAモードでしか撮らないから、そのあたりは何とも。
ただ、X-E1の、解像力はあるんだけど透明感、立体感が無い描写から解放されたのと、EVFの追随性が良くなったので、気持ち良く撮影できるようになった。
サイレント設定やFnボタンが4つもあるのも凄くありがたい。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 23:12:36.28 ID:B32F82I+0

タッチパッドAF移動をなぜデフォで機能オフにするかな。あれが売りだろうに。

あとサイレントモードもデフォでファンクションに割り当てとけよな。

悔しいから量販店に置いてた4台のGX7全部それらの機能使えるように設定したったわ。

売り方下手くそすぎ。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 23:41:51.05 ID:HpVZVk9Z0

adobe raw待ちなんだけど、通常どらぐらいかな？

実機触ってきたけど、シルバー良いね。。。
似合うレンズは20mmⅱ と、オリのシルバーレンズ
な気がするが。。。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 23:53:45.15 ID:MaAQY26q0

>>184
ちょうどXM-1と迷ってたけどやっぱりGX7かなw
価格とセンサーサイズ以外は利点なさそうだし。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 23:59:00.90 ID:KciJn7BZ0

あれGX7の画質やばくない？

GX7
http://cameralabs.com/reviews/Olympus_OMD_EM1/images/results/PanaGX7_7-14mm_flare_crop.jpg
E-M5
http://cameralabs.com/reviews/Olympus_OMD_EM1/images/results/OlyEM5_7-14mm_flare_crop.jpg

http://cameralabs.com/reviews/Olympus_OMD_EM1/

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 00:01:55.09 ID:BmKWQdsw0

http://gazo.shitao.info/r/i/20130915235810_000.jpg

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 00:18:07.60 ID:BvcUcihy0

>>196
店頭の実機を触るときは最初に必ず設定リセットしててすまんな

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 00:23:48.08 ID:a1+50R0/0

>>192-193
じゃあ一例でアップしておく。
http://sokuup.net/img/soku_28516.jpg
こちらもISO200で撮ったJPEG撮ってだし。
至る所でノイズ出てるし、何よりボケてる部分が塗りつぶしたみたいに
ノッペリしてて少し唖然とした。
別にGX7のネガキャンしたいわけじゃないけど
Panaとかマイクロフォーサーズって、全体的にこういうものなの？

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 00:24:48.57 ID:6ZbdEcAg0

>>197
黒レンズもdigiluxっぽくてイイヨ

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 00:31:37.23 ID:MPVAaKgZ0

>>202
あーそうですねーと同情してほしいのか？
気に入らなかったら売り飛ばして別の高性能なボディとレンズ買えばいいじゃない

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 00:34:12.72 ID:cj8ZJi8h0

>>180
http://i.imgur.com/XiCbS3o.jpg
ほらよ。
人物が浮き上がってる。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 00:37:13.64 ID:a1+50R0/0

>>204
いや、真面目な議論したいですけどね。
もともと見た作例では、高感度自体は改善されてたし
実記触った感じ、操作性や質感も大分高いレベルにあると思って購入してるので
不毛に貶したいなんて意図はないです。

見た感じ、画像処理エンジンの問題かとも思ったけど
シルキーで現像してみても似たような傾向だったので
やはりセンサーの問題なのかな？
売り飛ばす気もないけど、後学のために
オリンパスとかマイクロフォーサーズ全般としてどうなのか？
NEXとかではどうなのかを知りたいなと
思ってるだけです。
元々そんなに高感度に拘っていたわけでもないけど
1インチ以上あるセンサーのISO200でこういう画が出て来るのは
ちょっと想定外のことで驚いたので。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 00:43:37.26 ID:PF6pR9JV0

>>206
これレンズは20mm？
安もんの標準レンズしか持ってないけど正直溶けるようなボケはむずかしいすね。
12-35とかノクトンあたりならどうかな。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 00:44:28.45 ID:RVDW57Qj0

>>202
初心者ですが　
自分には(15インチのPCで全画面表示した限りでは)
問題の箇所が判りません
この写真で
・凄く汚いボケ
・至る所でノイズ
の部分を具体的に教えて下さい
釣りでは無く
m4/3とフルサイズやAPS機との差を知りたいと思ってます

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 00:47:16.18 ID:PymIZpl00

>>207
12-35　のように見える

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 00:47:37.45 ID:S64OmUfBi

>>202
マイクロフォーサーズは低感度でもノイズが出やすいよ。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 00:47:50.96 ID:rmMvXSbO0

>>199
英語でよく分からんがGX7は purple blob を抑えているらしい

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 01:07:15.69 ID:PF6pR9JV0

>>199
他のページも見たけどオリはコントラスト、彩度、シャープネスも高め、メリハリがあって分かりやすいって印象。
パナもフォトスタイルのパラメーター次第でほどほどのjpegをはきだすんじゃないかね。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 01:17:05.13 ID:zIJJgP3o0

GX7ってレンズをつけたら本体小さく感じます。（GX1と比べると大きいですけど、まだまだ小さいカメラ）
カフェとかでいきなり一眼っぽい機種を取り出すのが頑張ってる感があって取り出すのが
気が引けてしまう時が（場面によっては）ありますけど、これなら気軽に取り出せる気さくな
大きさなので助かります。
これってある意味シャッターチャンスを逃がさない事になるかと。
人を撮る時も威圧感を与えない。
いくら画質がいいカメラでも使うのに躊躇してしまうのではないのと同じですからね。
そういうとこも評価していいのではと思います。スペックだけに目が眩んでいる人にはわからないとこだと思いますけどね。
またGX7にかぎらずこういうタイプのカメラ全般ですけど。
GX7はそういうタイプのカメラの最高峰だと思います。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 01:22:31.24 ID:Fd/7S88/0

>>213
スペックだけに目が眩んでいる人にはわからないとこだと思いますけどね。

こういう余計なこと言うヤツ嫌いだわー

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 01:26:04.83 ID:PF6pR9JV0

>>214
俺も人種差別と黒人が嫌い。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 01:30:54.92 ID:in/wXrjxP

>>202
これでダメだしするなら、低感度に強いAPS-Cかフルにいくしかない。
経験上D800でも暗所はちょっと怪しいから、フルならD600かD4。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 01:35:54.55 ID:PymIZpl00

>>202
12-35だとボケはこんなもんじゃないかと。
エンジンでの、ノイズ処理や超解像のパラメータの差はよくわかんないな

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 01:52:31.61 ID:4qzSnXg70

AWBはパナが圧倒的だな

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 02:11:38.89 ID:BJJFv6Ke0

弄くりまわしてるけどなかなか良い感じ。
ただ、ストラップ着ける三角のとこ？と指が干渉してイライラする。
これなんとかならんかな。着けるストラップとかで改善するだろうか。

220 ：161：2013/09/16(月) 02:23:39.07 ID:Zh152Hgq0

m4/3は全体の小ささとレンズの充実度で選ぶシステムで、絶対画質求める
ならもっと大きいシステムにすべき。
または富士フイルムかな？
私も最後まで富士フイルムと悩んだが、X系はとにかく使い辛く、
レンズも全然で撮りたいものが撮れないので見送りGX7になった。
これで我慢出来ないなら素直に売ってフジなりフルサイズなりに
行くべきかなと。

まぁ、再来年には私もm4/3売ってフルサイズミラーレスに逝って
ると思うけど(´＝ω＝｀)
今ベターな選択肢ってだけで、GX7が諸手を挙げて素晴らしいとは
思っちゃいない(´＝ω＝｀)

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 02:31:08.10 ID:wCi1pURV0

パナ機は初めてだけど、サイレントモードは便利だなあ
ミラーレス機は全部この機能つけるべき

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 02:37:09.59 ID:Xx80qFfE0

>>219
人指し指と中指の間に三角環を置く。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 02:40:22.69 ID:epb19y0Y0

デビュー時に台風とは不運だな。
これから晴天時のカラフルな作成が沢山出てくるといいな。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 02:54:40.66 ID:BJJFv6Ke0

>>222
確かにそれだとマシになるんだけど、前ダイヤルの操作に多少難があるんだよね。
うーん、あとはボディカバー付ければ厚みが変わって良くなるかも。
まぁ慣れの問題かな

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 03:22:41.17 ID:YBVUmHXg0

>>202
まてまて。右下とかやべえ。初期不良と言ってくれ
RX100でもここまで汚くはないぞ。
でもよく見たら>>205も結構キテるなな。。GX7かわからんけど。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 03:29:29.87 ID:eIY9V2rAP

>>224　俺は速攻で三角環を取り外した

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 03:33:32.71 ID:wCi1pURV0

>>224
自分は、ストラップごと上から握り込めば三角環は気にならないです

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 06:06:36.86 ID:HW1Z1Tfm0

>>181
小さいのが好きならGX7
大きさにコンプレックスでもあるならE-M1

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 06:08:11.10 ID:9jTyH09X0

>>228
G7、俺にはデカいんだよな

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 07:05:25.30 ID:YULvvqyF0

ネガキャン必死だね。
よっぽど、焦ってるんだね。プッ

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 07:15:20.00 ID:NrwRNAdn0

>>229
GX7が大きいなら、最新ミラーレスでの選択肢ではペンタックスのQ7しかないね。
ＧＦ6や他のペンシリーズだと劇的に小さくなるわけでもないし、ＮＥＸはレンズが大きくなるし。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 08:03:34.74 ID:Oy70PziT0

Qとかまだ売ってるのか

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 08:07:12.57 ID:Tazq5FhC0

>>226
個人的には三角環より固定式のほうが好き。
固定式の金具に三角環を追加する人もいるので好き好きだとは思う。
あと、GF/GX/NEXではハンドストラップで片吊りしてるので割と
邪魔になりにくい。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 08:09:41.17 ID:iV1acEwT0

GX7の下克上な感じがたまらん、通快

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 08:36:37.11 ID:d+KjHdTP0

ああ、欲しい。
我慢ならん！

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 08:49:26.43 ID:BJJFv6Ke0

>>227
これ外せるんだ？！
俺も外して、小さめなのと付け替えてみようかな。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 10:12:42.59 ID:DRASwfxg0

取説見ればすぐに分かることなのに「悪」の評価付けて初期不良だの故障だのって…
人に聞く前に取説ぐらい読めよ(♯｀∧´)

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 10:34:34.44 ID:X1QyXXpY0

>>237
> zakikatsuさん　　クチコミ投稿数：5件
> この件では小生も深く反省しております。最後にして頂けませんか。
>
> 2013/09/15 21:37　[16591235]　スマートフォンサイトからの書き込み

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 11:38:54.22 ID:8Gpn331k0

>>237
そんなの気にしたらあかん
人間小さくなるで

さて晴れてきたし用水路の様子でも撮影しにいくか

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 12:26:28.81 ID:hrLvwz7i0

>>239
生きて帰って来いよ

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 12:53:16.79 ID:AQF5FBUt0

>>239
おじいちゃんやめて！

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 13:38:43.01 ID:r5tCknrei

都内でGX7実機置いてあったからいじってきたよ

GX1と比べて液晶は綺麗だな
ファインダーはやっぱりLVF2の方が見やすかった
悪くはないけど

手に持った感じは大きくなった分持ちやすくなった気がする
手の大きさとか個人差あるからあれだが

全体的にはいい感じ
今日は台風で浸水したら嫌だから買わなかったが欲しくなったよ

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 13:39:42.17 ID:DRASwfxg0

初期不良かどうかもわからないうちに「悪」はどうかと思います。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 13:44:53.04 ID:cj8ZJi8h0

日本人ってなんであんなネチネチネチネチ大人気ないの？そういう機能ですよ、の一言で済むじゃん。寄ってたかって老人いじめて。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 13:45:51.07 ID:cj8ZJi8h0

>>225
GX7だよ。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 13:53:14.03 ID:X1QyXXpY0

わざわざローライトを持ち上げて「ボケてる部分が塗りつぶしたみたいに」じゃねえよｗ

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 13:56:22.98 ID:ZNz4d++o0

>>244
ほうほう、日本人特有ですか。
諸外国の方々について、こういう場合の対応を数例挙げてみて。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 14:01:59.16 ID:SR/GwJXf0

いや、日本人特有だわ。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 14:06:17.85 ID:pNEeUi2hO

書いてるの日本人じゃないしｗ

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 14:07:30.82 ID:DRASwfxg0

これはナンセンスクレーム低減のためにメーカーさんが新IDを使って建てたスレと推察。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 14:23:04.21 ID:1FsG7V940

まぁ注目されるのはいい事だわ。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 14:37:41.68 ID:v0lZjtYB0

GX7の手ブレ補正の情報って少ないんだよね。
CIPA準拠の段数とかって出てない？

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 14:46:34.45 ID:+8MTSBgl0

>>215
秀逸なコメントですな

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 15:44:00.03 ID:75AOKcmS0

GX7の展示品がある店をやっとこさみつけて触ってみた。
GH3とどちらにするか余計に悩む。
GX7も意外と大きくなってのね。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 15:46:10.59 ID:SR/GwJXf0

>>249
出た！ネトウヨの秘技・国籍透視

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 16:11:27.86 ID:4qzSnXg70

GX7大きいとは言うが、GF1とそれほど変わらないんじゃないか？

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 16:41:50.39 ID:3wdodAiFi

GF1から買い換えるか検討中。
いまから量販店に見に行って来るよ。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 17:17:35.37 ID:5km/Afvp0

使用中はいいけど携帯中はファインダーが出っ張りすぎてて収まりが悪いな

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 17:47:39.70 ID:NJNdOt4S0

GX7に恋をした

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 18:38:26.59 ID:a1+50R0/0

>>207, 209
レンズは12-35mmです。

>>208
凄く汚いボケっていうのは、この作例では少し難しいかもしれないけど
例えば、画面右下の背景のボケている青色の付近かな。
レンズ自体は丸ボケだし、二線ぼけもなくて、溶け方も綺麗だからいいと思ってるけど
どうも背景のボケ全体的に乗ってるので、拡大して
気にならないなら、気にしなくて良いと思う。

>>216
APS-Cもフルも持ってるます。
お散歩用なので、そんなに高いレベルを求めているわけですが
5年以上前のAPS-Cよりも目に見えて酷い傾向だったので
少しだけ驚いただけです。
改めて見ていて思ったんですけど、ノイズって表現は少し正しくないかもしれないです。
低感度だし、レンズ自体のボケは綺麗で、高感度時特有のボケというよりは
ブロックノイズっぽい感じがします。
RAWも圧縮RAWですし、RAWでもJPEGでも同様の傾向があったので
画像データを生成するまでの圧縮回路で
平坦な箇所に対して、過剰な圧縮をしているのかもしれないですね。

>>246
JPEG撮ってだしに対して、そうコメントされても困るのだけど。
RAW現像時や、JPEGを弄り回して文句言われるなら分かるけど
今回の件はパナの画像処理エンジンに文句言って下さい。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 18:44:32.55 ID:BuNKV/Ol0

>>260
横から失礼
gx7のrawは非可逆圧縮のrawなの？

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 19:04:32.59 ID:8Gpn331k0

ブロックノイズも解らずに玄人ぶるアホは等倍で写真楽しんでなさいよ

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 19:08:38.77 ID:5wrk7h3L0

>>261
まあ、260をイジメルなよｗ
260も、ちょっとパニクってただけだろ。
非可逆圧縮のRAWなんか、RAWの意味ねーし、
あったらビックリするわｗｗ

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 19:09:12.71 ID:in/wXrjxP

>>260
なら話しは簡単です。
同じ被写体を同じ環境でAPSCででもフルででも撮って、
あなたの言うところのノイズとか、のっぺりとかを示してください。
>>202だけ単体で見ても、我々はあなたの感性と比較のしようがないですから。
あなたは脳内変換で相対比較をしているが、こちらでは妄想で絶対比較を求められてる。
それでは答えの出しようが無いので。
両者を出せないなら、ただのネガキャンですｗ

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 19:13:19.52 ID:eI5pVKcc0

造花っていう時点でｗ
被写体が比較対象にふさわしくない気がする

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 19:19:58.55 ID:hrLvwz7i0

>>265
そういうセンスなんだよ

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 19:37:18.48 ID:IAzzjjL80

圧縮raw使ったらRedから特許侵害で訴えられるぞｗ

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 19:40:28.92 ID:w6OyiIfc0

本来、レンズとセンサーを切り離してはいけないのは、
テレコンバーターを使用した経験のある人なら容易に想像がつくだろう
キヤノン・ニコンなどライカ版35㎜フィルム用マウントは
高画素化するイメージセンサー、超偏肉非球面レンズに対応できない
デジタル専用設計マウントのフォーサーズやマイクロフォーサーズは
レンズ一体型に迫る高性能レンズを設計できる

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 19:42:41.55 ID:w6OyiIfc0

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 20:02:25.46 ID:S7ipP9NHP

大事なことなので、二回言ったのだろうけどｗその通りなんだよね。

ただオリもパナも、もうちょっと頑張れるかなあ？みたいなｗ特にJpeg撮って出しは。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 20:13:08.33 ID:8Gpn331k0

しょうもないことに切れてすまぬ
>>240-241
無事帰還してまいりました！

http://sokuup.net/img/soku_28529.jpg
http://sokuup.net/img/soku_28528.jpg
http://sokuup.net/img/soku_28527.jpg
http://sokuup.net/img/soku_28526.jpg

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 20:20:30.24 ID:QmoZTmxC0

でかい用水路だなぁ
綺麗に撮れてるね。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 20:21:52.97 ID:bkR+ZrJS0

>>271
十三大橋かな？淀川がこんな増水してんの生まれて初めて見たわ。俺は行かずにWEBカメラとTwitterで赤川鉄橋付近の写真観てた。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 20:24:37.95 ID:X1QyXXpY0

>>202
被写体もセンスも悪いけど、画質は及第点ってことがよく分かった。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 20:33:18.99 ID:in/wXrjxP

>>274
X-E1スレから一々出張してこなくていいよ。巣にお帰り！

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 20:56:20.69 ID:I/dqxUiP0

>>255
出た！ぶさよの脊髄反射

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 20:59:07.01 ID:8Gpn331k0

>>272
ありがとうございます！
>>274
赤川鉄橋から見た風景です。
http://sokuup.net/img/soku_28530.jpg
淀川もここまで水位上がるとか初体験でした

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 22:37:36.72 ID:0zp7Gril0

>>271
ワンワンはパンフォーカスにすべきだと思うが

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 22:37:46.95 ID:X1QyXXpY0

>>275
X-E1以外は全部パナ使ってるから許して

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 22:48:06.53 ID:pQnocsJm0

>>276
差別がどうとかばっか気にしてるのは左翼じゃねえ
バカ右翼もニセ左翼もチンケなこといってやがる
革命、蜂起、人民軍、これが左翼だよ

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 22:51:15.54 ID:iV1acEwT0

左翼は中国で活躍してくれ。
あいつら中共を左翼化してくれたら一番世界平和になる。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 23:01:56.72 ID:mHQ7DRMA0

>>264
比較用の作例を出してと、至極まっとうな要求をされたら途端にだんまりになったね。
あれだけ饒舌だったのに、最近のアンチは手が混んでるのか単純なのか
理解しかねるな。

>>271
よく撮れてると思うよね。
レンズ収差もよく抑えられていてデジタル専用設計の恩恵が新型センサーで
より顕著にあらわれるようになったね。
最近は本当に一眼レフに目が行かなくなって来た。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 23:08:25.58 ID:pQnocsJm0

>>281
中国で政権交代が起こるのは、中国国民の大勢はもちろん日本アメリカもふくめ誰も望んでないからなあ

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 23:10:56.19 ID:BvcUcihy0

まぁ一番バカなのはこのスレチ野郎なんですけどね

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 23:33:45.54 ID:DNRYSocv0

なんだかUIの動きがワンテンポ遅れるんだけど、これはファームウェアのアップデートとかで改善されるのかな？
それとも、スペック上限界？

iPhone程の自然な感じまで行かなくても、せめてAndroidくらいまで動けば…

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 23:57:24.88 ID:in/wXrjxP

>>285

具体的に、どこの動作がどうワンテンポ遅れるの？

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 00:15:02.34 ID:B4eJpx980

F値をいじるだけでもワンテンポ遅いと感じたG3使い。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 00:21:10.96 ID:ikam0pcE0

ダイヤルを同じ量回しても
NEX-7なら4段絞れるところが
GX7なら2段しか絞れない程度

289 ：260：2013/09/17(火) 00:34:09.29 ID:qeIP7Bbr0

>>261, 263
RAWだからと言って、圧縮してないとは限らないのは常識だと思ってたんだけど
それすら、突っ込まれるとは。
とりあえず、ロスレス圧縮RAW、非圧縮RAW、圧縮RAW辺りでググって下さい。
びっくりすると思うから。

>>264
同じ非写体をわざわざカメラもって撮りに行くのは面倒だし
もうこれ以上、色々提示しても、議論は収束する感じも無いし
やめておきます。ネガキャンで良いです。
単体の作例で、絶対評価は出来るはずですよ。
大体、他社のカメラが新しく出た時に作例が上がりますけど
皆、その画像を見て、やれノイズがどうだ、精細感がどうだって言ってるじゃないですか。
単体でみても、良いものは良い。悪い物は悪い。そんなのは分かる。

>>265, 266, 274
ちなみに作例は、一番どうでも良くて、自分の主張したいポイントが分かる
例を出しただけなんだけどね。
まあこういう状況の中で、何出しても文句言われるのは覚悟してたんで良いです。
もっと、画質面での議論がしたかったです。

>>282
四六時中２ちゃんに張り付いてないと逃げた言うあなたの方が異常だわ。

Canonでもニコンでも、フルでもAPS-Cでも比較対象は用意出来るけど
もう止めときます。GX7のスレで聞いたのが失敗でした。
私自身、別にGX7のネガキャンをしたいわけでも貶したいわけでもないんですが
皆さんGX7が好きでたまらないみたいだし
多分GX7に関してマイナスよりのことを書くと
本筋と違う所や感情論で話し噛み合ないまま終わるのが見えてるので。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 00:56:53.06 ID:KdmKGxx8P

>>289
今そんな長文書いてる暇あったら、その辺のもの撮ってアップすればいいじゃん。
別にあんな造花じゃなくてもなんでもいいだろ？ボケとノイズなんだから。

やっぱネガキャンか
手が込んでるな

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 00:58:11.14 ID:w8efFhGE0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130916-00000107-jij-soci
淀川危機一髪、中国人留学生が小学生救う

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 01:01:18.42 ID:irN1oSub0

ファームウェアアップデートでProRes 422 （HQ）保存に対応してくれろー

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 01:06:25.73 ID:JKoTiSV0P

>>289
パナソニックユーザーはマイナスの議論を極度に嫌うんだよ。
マイクロならGHスレやOMスレが比較的にまとも。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 01:10:30.12 ID:tIxy29m70

>>293
今はどっちも変なのが暴れ回ってるぞ

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 01:11:40.38 ID:mgmOnJ300

ユーザーの対立を煽るキチがいるから…

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 01:38:27.26 ID:KlQvps3N0

否定意見に対しての反応がキチってんなあ。居心地がいいわw

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 01:44:02.55 ID:GePwpvea0

何でこんなに安くなるの？
どこまで下がるの？
何か不良なの？

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 02:13:40.99 ID:TluUeMYy0

ttp://cygx.mydns.jp/blog/?arti=431
ここ見るとRAWは非可逆圧縮みたいだな
ただRGB各12bit確保されてるらしいから肉眼で階調の潰れや飛びが確認できるようなもんでもないと思うがな

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 02:31:44.90 ID:B6n/nfJX0

>>289
それは残念です。

自分はm4/3機の画質に満足しておりますが
ネット上ではフルやAPS機でなければ無意味だと言わんばかりの
論調が圧倒的だと感じていましたので
m4/3とどれだけ違うのか、
その違いはどのレベルでの鑑賞で判るものなのか
興味がありました

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 03:12:13.82 ID:zqgdw3eY0

素人の等倍厨ほどタチが悪いものはない
デジカメ板が衰退した要因でもある

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 06:08:21.35 ID:249G3L1D0

>>289
別に話がかみ合わないまま終わるとは思いませんよ。
実際にフルやAPSCの素晴らしい写真を見て見たいと純粋に思っています。

フルはともかく、APSCは酷い作例しか見た事ありませんし。
はっきり言ってAPSC一眼レフの作例は周辺流れや収差の酷い写真ばかりです。
ボケがどうとかいう以前の問題の写真しか見た事がありません。
あなたの言う、

＞5年以上前のAPS-Cよりも目に見えて酷い傾向だったので
の意味が純粋に分からないので、両方の機材をお持ちだと言うあなたの
実際の作例をお待ちした次第です。

是非ご教授いただきたいと思っています。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 06:13:37.93 ID:Vq9bh2DI0

>>286
例えば、液晶内のFNタブを出す時、
EXモードでのズームをするために、同じくタブからTWを呼び出すのですが、
またそのズームバーの反応の悪さといったら…

いづれの動作もタッチしてから動くまで間があるので、素早い動作をするとかなり取りこぼしされます。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 06:36:42.83 ID:8/cgf5dZ0

>>297
GX1は悪くないカメラだが、G14mmもG20mmも手ブレ補正が効かない。
ただそれだけで、どんどんオリンパスE-Pと差がついてしまった。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 06:47:18.09 ID:NPcCn72q0

ていうか、20mm1.7に手ぶれ補正ないとダメなんて、
よっぽど・・・略。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 07:03:01.67 ID:h2WNqM1y0

なんだ、レスポンス悪いのって液晶のタッチパネルか。物理キーしか使わないから気づかなかったな。
というか、AndroidやiPhone以外の独自OSでレスポンスが良いタッチパネルってあまりないような気がする。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 07:04:28.96 ID:8/cgf5dZ0

>>304
まだ痛い目に遭ってないようだな。もっと撮りこめ！未知のシーンに飛び込め！

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 07:17:22.88 ID:8/cgf5dZ0

>>289
>>301

「画質は、最終的には、センサーサイズに依存する」(by DAIGA) って常識だと思ってるが・・・
それ前提での話でなければ不毛。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 07:19:35.02 ID:249G3L1D0

>>306
手ブレ補正っつってもシャッター速度が上がってしまえば意味なくなるんだよな。
静物しか相手にしてない時点で未知のシーンも糞もないような
暗所室内子供撮り以上のシチュエーションにはならんでしょ

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 07:26:26.07 ID:8/cgf5dZ0

>>308「暗所室内子供撮り」

だったらシャッター速度確保でISO感度上げでも仕方ないよな、確かに。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 08:32:40.94 ID:x8dAJo670

>>307
だから、Pentax 645Dやハッセルブラッドが最強。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 10:59:40.44 ID:qwwrk7Ia0

eos-mの22ミリ使ったことあるけど手振れ補正欲しくなったよ同じようなもんやろ

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 11:30:13.72 ID:rsCbDZkA0

渋谷のビックに現物見に行こうと思ってるんすが、カメラ系は東口店とハチ公とどっちが充実してます？

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 11:38:31.47 ID:lgEa1Wtz0

>>260の言いたいことは分かるけど、
>>202
http://sokuup.net/img/soku_28516.jpg は、JPEGだからな～。
RAWから現像してTIFFとかの段階でこれなら気になるけどね。
まあだからこそ言ってるんだろうけど。
でも個人的に信頼できないSilkypixでの話なのは、ちょっと。
他に現像ソフト持ってないのかな？

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 11:38:35.85 ID:mQmwq4JV0

>>298
>Lossless JPEGが神に思えるレベル
で笑ったｗそりゃ酷いｗｗ

まああれだ、mp3の320kbpsみたいなもんだろう。
非可逆だけど、実用上は全く問題ない的な。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 11:45:57.67 ID:mQmwq4JV0

>>313
そういや、前にレンズのスレでブロックノイズっぽいボケが出たって言ってる人がいたな。
そのときも花のマクロだったような。

で、ノイズもボケも全く気にならない俺は、お友達にはなれないんだろうな(´・ω・｀)
GX1でRAW現像してると、あと１段の高感度と、2～3EVほど上のDRがあればなぁ…とは感じるけどね。
相当な無茶振りだが、フルサイズなら実現しているんだから驚き。
今のレンズは優秀だから、フルサイズの周辺といえどもまともな画質を持っているしね。

GX7にはセンサーで1.5EV, 手ブレ補正で1.5EVの向上を期待している。
誰か、手ブレ補正の効き具合のインプレない？

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 12:45:23.75 ID:dvEaOfg40

>>307
センサー自体が進化しないとでも思ってるのか？

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 12:52:44.41 ID:8XU6BVnb0

>>316
センサー自体が進化すれば画質はセンサーサイズに依存しないとでも思ってるのか？

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 13:33:38.34 ID:YKLOJQE3i

>>316
サイズの大きいセンサーも進化しているだろうから差としては変化なしでしょ多分。4/3でしか実現しない技術、てんなら話は変わるだろうけど。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 13:34:39.76 ID:jxEX9nWI0

でかいセンサーもそれはそれで進化するんだろうから昔のフルに近づく事はあるかもしれんが現行機種には到底追いつけない

ってところかな？

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 13:35:20.33 ID:APFV/2fk0

各サイズのセンサーがほぼ一定の速度で進化し続けたら
結局最後はセンサーサイズがモノを言うことになる

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 13:42:49.43 ID:rRmd025H0

手振れ補正は2～3段だって言ってた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4503373.jpg

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 14:04:22.10 ID:249G3L1D0

>>321
おっ
手持ちでついにこのレベルの写真がねぇ～
確かに手持ち夜景は手ぶれ補正が有効に働くよな
ボディがパナ製だと、色収差も奇麗に補正されてて良好だーね
個人的にはISOを800まで上げてもう一段シャッター速度上げられれば好みだけど

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 14:22:49.96 ID:tE1yGkwfi

ボディ内手ブレ補正がオリのPL5/PM2並になったってことですかね？

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 14:37:38.73 ID:iVjGYN5pi

>>323
全然追いついてない

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 14:38:30.70 ID:mQmwq4JV0

>>321
おお？　と思って見たら、7mmでSS1/5かよ！　普通やん;
25mmのSS1/6辺りで連写した例とか無い？
(35mm換算)焦点距離＝SS　として、そこから2-4段の間に収まる作例が見たい。
クレクレですまん。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 14:56:07.21 ID:efjxcKXP0

今日、始めてキタムラでイジイジしたけど…始めて見て思うのはデカって感じ！
持ってみると予想以上にホールディングがいいから軽く感じる！
液晶めっちゃ綺麗やからビックリ！
欲しくなってきてしまった。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 15:20:05.61 ID:ibPVvHGA0

・サイズの大きいセンサーも進化しているだろうから
・でかいセンサーもそれはそれで進化するんだろうから
・各サイズのセンサーがほぼ一定の速度で進化し続けたら

小さいセンサーが大きいセンサーの能力を上回る瞬間が訪れる事は無いとは言い切れない。
例えば小さいセンサーのメーカーが驚異的な能力のセンサーを配給している時期に、
フルサイズのセンサーを生産しなければ、あるいは他のメーカーの技術が追いつかなければ、
しばらくは小さいセンサーがリードする状態が続くはず。

自分で書いててくだらねぇ事だとは思うけど、「最終的に」なんてのはどうでもいいんだよ。
その時その時が勝負なんだから。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 15:34:12.49 ID:jxEX9nWI0

言えてる。
俺もマイクロのセンサーに現状不満はない。

ただ、ボケ量はもう少し欲しいのででかいセンサーにはない明るいやつを期待してる。
まぁレンズ口径の都合上難しいのかも。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 15:38:59.12 ID:rRmd025H0

>>325
手振れ補正のテストしてた訳じゃないからなあ
有ると無いとじゃ大違いだけどね

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4503607.jpg

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 16:36:32.12 ID:XAh9oeuy0

アキレスと亀みたいだな。よく理解してないけどｗ

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 16:44:56.24 ID:YKLOJQE3i

>>327
可能性はゼロではない(キリッ
て言い出すとキリがない(キリッ

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 17:35:36.04 ID:mQmwq4JV0

>>328
レンズの焦点距離が縮まるほど、F値が小さくなるほど、設計が難しくなってくるからな。
今までに出たレンズを見ても(といってもNoctiluxとNoktonくらいしか知らないが)、
F1.4～F2辺りが、まともなレンズの限界な気がする。

>>329
まさかあったとはｗｗ
全然関係無いけど、名高いSummiluxとはいえ等倍で見るとフリンジがわかっちゃうね。
これってJpeg撮ってだしですか？ iDレンジコントロールは入り？

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 18:27:27.06 ID:rRmd025H0

>>332
撮って出しで補正はかけてないよ

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 18:53:14.03 ID:Vvjr3sbJ0

軸が多いオリなら公称値に近い効果があるかもしれないけど、２軸で公称２～３段じゃ実際はせいぜい１段だろ
それ以上は気合

>>327
実際E-M5以降のオリ機とGH3、GX7はキヤノンAPS-Cとはいい勝負してるような

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 19:15:32.53 ID:Dm24+89L0

X100SやクールピクスAよりは？

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 19:16:35.48 ID:fTc7EHRY0

アップデートきましたよ

http://panasonic.jp/support/dsc/download/fts/index.html

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 19:25:09.62 ID:Cxmveq8m0

>>335
今回のセンサーはAPS-Cに勝るとも劣らない
ブラインドテストならGX7が勝と思う

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 20:27:36.09 ID:w8efFhGE0

電源ON時の動作安定性を向上しました。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 20:41:49.45 ID:Vq9bh2DI0

>>338
なにか動作が不安定な事があったのかな？

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 20:43:38.35 ID:Vq9bh2DI0

アップデートしてる最中だけど、AF補助光が点灯してて眩しい。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 20:46:04.47 ID:irN1oSub0

電源ON時って当たり前だよな。
他に書き様がなかったのか

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 20:50:17.82 ID:Vq9bh2DI0

>>341
俺は起動時って解釈したけど、なるほど、最中って考え方もあるのか。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 21:04:31.31 ID:irN1oSub0

あ、そういう事かー、なら納得

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 21:10:23.33 ID:cYmrwTrvP

アプデ完了。違いワカンネ

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 21:21:46.92 ID:cGHa+NRxi

>>325
写真が下手で申し訳ないけど、オリ 45mm でSS 1/8秒。
単写撮影だけど。1/4秒は手ぶれした。
http://flic.kr/p/fQEJGM
買ったばかりの日だったので
iDレンジコントロールはauto
フォトスタイルは「風景」
JPEG撮って出し。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 21:43:54.46 ID:f9cj5Ifn0

安定性向上ってbug fixの大人の言い回しじゃないの？
特定の条件下で起動したときに何らかの不具合があったのでは。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 22:40:53.30 ID:u6P0r3vi0

今回のGX7のアプデ、価格のスレに書いてあったけど
稀に起動時に「電源を入れ直して下さい」と言う表示が出て、以降動かなくなる
という凶悪不具合の修正らしいよ

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 22:54:21.30 ID:BSCY6PdF0

>>323
PLとPMの手ぶれ補正はショボイ
強力な補正がついてるのはM5とか

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 22:59:11.26 ID:ygFjvnMh0

価格でE-P5との比較が上がってるがE-P5の方が発色がいい
ちょっとがっかり

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 23:21:54.26 ID:KILUz8Zb0

発色なら設定で変えられるのでは？

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 23:25:03.42 ID:eJBxyUDG0

>>349
あれはシャドウ持ち上げてDレンジオートにしてるって撮影者が言ってるだろ。
そんな設定で撮ったらそりゃあんな感じになるよ。嫌がらせだと思う。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 23:38:35.29 ID:E8gehc8x0

>>336
おおきに

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 23:42:03.43 ID:VfVrtXsF0

>>349
見て来たが、自分のカメラの設定さえよくわからない人がああいう比較をあげちゃう
ネットの怖さを感じたよ

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 23:49:47.07 ID:Vq9bh2DI0

>>351
DレンジはOFFの方がいいの？

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 03:47:25.81 ID:r5tVwbJG0

>>141
最後以外全部知ってる所なのでびびったw

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 06:27:09.10 ID:8MRIzXR70

>>345
かなり効いてますね。
歩留まりがわからないけど、大体3段前後の効果か。
m43のMegaOISと同じレベルという噂通りかな？

前の方の作例でも思ったけど、やはりダイナミックレンジは結構上がってると思う。
GX1なら、看板とかライトとかもっとアッサリ飛びまくってるはず。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 08:18:46.63 ID:6BCxvn7x0

>>347
さっそくウンコじゃんw

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 08:20:32.57 ID:smiOsJS6i

>>356
この程度ならGX1でも飛ばない

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 08:31:43.98 ID:2oy1qMif0

>>357
さっそくアンチ乙

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 08:39:07.66 ID:BW8cKgKV0

何のバグだろうが修正されてるしどうでもいい
むしろ迅速なパナの対応を褒めたい

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 09:17:37.34 ID:do5dlKyA0

>>360
カメラ部門の明暗担ってるからか？

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 10:46:42.99 ID:hcDY9FWI0

命運、な。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 10:52:31.96 ID:8MRIzXR70

>>358
GX7でも飛びまくっているが…

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 11:35:03.81 ID:dF0egVqS0

飛んで飛んで飛んで♪

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 12:31:36.37 ID:kMTGgHZr0

>>320
そのとおり。

でも、中判やフルサイズはAPS-Cやm4/3に比べてリリース頻度が低い。
そのため、一時的な逆転もありうる。

で、その一時的なというものが3年以上続くと、進化の速いデジタルの世界では永遠のようにも思えてしまう。
例えば、645Dがそう。単純なDxOMarkセンサースコアで、135判に10機種も負けている。
リリースから3年3ヶ月たち、センサーサイズがモノを言っているか、と言われると微妙になりつつある。

もちろん、写真はセンサーだけでなく、レンズ、画像エンジンの全てがひつようなので、センサーや
センサーサイズのみに依存する話ではないのだが。

で、センサー単位面積当たりの性能が向上すると、もはや中判は過剰で135判で十分、とか
APS-Cで十分、とかm4/3で十分となってくる。

現にそうなりつつあると思うし、フルサイズじゃないと取れない写真が～と言う人は、いったい
どんな被写体をどのように撮っているのか聞きたくなる。

毎日常にフルサイズを持ち歩いているとしたら、それはプロか変態かのいずれかだろう。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 12:41:22.78 ID:mHu9c2v/i

五十歩百歩の逆みたいな話だな。
大半のユーザーには違いを出せないほど両者が高性能になってしまうということ。
差はあるが、その差を必要とするユーザーが変態だけになる（笑）
バスでも乗用車でも一人で乗って観光地行くならどっちも「行ける」みたいな話。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 13:10:18.11 ID:maI+ao/K0

ボケにこだわるなら大きいセンサー使うしかないんだけどね。
以前中判使ってたような人は35mmで我慢してるのだろうと思うし。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 13:14:15.28 ID:tN3+IsbG0

今の大半の用途であろう縮小してWebにうｐ程度なら
m4/3どころかハイエンドコンデジで済むよね
ボケだの等倍だの言い出すと大きいセンサーが必要になるけど

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 13:24:08.24 ID:/SE8bxr40

>>367
ボケの大きさってセンサー関係ないんだけどなw

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 13:26:04.42 ID:maI+ao/K0

>>369
アタマ大丈夫？

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 13:31:07.86 ID:NgAaNwIa0

ボケはセンサーサイズだけの問題じゃないけど
センサーサイズは関係ないとか言い出すのは馬鹿だな

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 13:34:49.23 ID:maI+ao/K0

ボケの大きさというのは単に幾何光学的に計算できてしまうものなので、
議論の余地なんてないんだけどね。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 13:37:38.03 ID:/SE8bxr40

>>372
その計算上にセンサーサイズなんてでてくるの？
まぁ、関係無いは言い過ぎかもしれんが・・・アスペかよw

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 13:39:24.07 ID:b68AoB/x0

さあ>>369がどんなトンデモ理論を披露してくれるか

「センサー上に描写されるボケの大きさはレンズのみに依存する」に1000ガバス

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 13:51:05.09 ID:F7D3h+A/P

ここで大きなボケを期待

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 14:10:57.33 ID:maI+ao/K0

>>373
お前に理解できる気はしないが一応説明してやろう。
aにあるフォーカス面から距離 d 遠くにある点のボケ半径 x は、
x = df^2 / 2{F (a-f) (a+d)}
となる。このf^2が効いてくる。
たとえばセンサ径が2倍になった場合、画面相対的はボケ半径は
1/2になるが、この項は4倍になるので、結局だいたい倍になる。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 14:12:03.69 ID:/SE8bxr40

はいはい、画角半分も含めるって話ね、すまんw

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 14:12:30.52 ID:Q7wF48y00

センサーサイズによるレンズ設計の問題じゃないのか？

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 14:16:49.51 ID:maI+ao/K0

>>377
お前の中では標準レンズは20or25mm固定なのか？
えらいバカがいたもんだな。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 14:31:48.05 ID:/SE8bxr40

いや、だからすまんて
なんの話か知らんがw

単に、ボケだけにフォーカスあてた発言だったから、じゃアダプター経由で使えばボケは同じだろっていう安直な考えからの発言だからw

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 15:39:31.35 ID:zhHKFCJz0

>>260
レンズソムリエさん(>_<)

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 16:41:08.48 ID:EdkQaff20

http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=22234

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 18:08:15.36 ID:/SE8bxr40

むしかえして悪いけど、>>376を理解できた奴いんの？w
めんどくさくて流しちゃったけど・・・

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 18:26:04.52 ID:daqCBnSr0

>>383
えっ

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 18:33:05.49 ID:/SE8bxr40

>>384
回折よろ

この際だから私の中の誤解を解消させてくれw

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 18:37:45.10 ID:GC4+kKVP0

絶対的ボケ量と、画角に対する相対的なボケ量をゴッチャにしてるな。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 18:58:39.51 ID:/SE8bxr40

>>386
私が言っているのは絶対的なほうだよね？
これはセンサーサイズには依存してない、アダプター経由なら変わらない訳だし

画角に対する相対的ってのは？
センサーサイズの影響でフルと同じ画角なら半分の焦点距離と口径で作れるから、小さなボケになるってこと？
しかし、このレンズをフルで使うと、ケラレまくるけどボケがでかくなるわけじゃないよね
また、半分？の有効口径で作らなきゃいけないわけでもないし？

ここまででおかしなこと言ってたら指摘よろ

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 19:03:16.09 ID:/SE8bxr40

>>387
>このレンズをフルで使うと
使えないけど、たとえば使えたとしてねw

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 19:45:56.42 ID:OrPfUuGWi

GX7、一眼タイプに比べて小さくて気負ってない感じがいい。
気軽に取り出せてシャッターチャンスを逃さない。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 20:01:19.53 ID:dScCZ0ZF0

GX7銀+20mm銀にフジツボフードつけてる人いない？

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 20:04:16.75 ID:CrjImN8E0

GX7、オリ45mmの合体写真希望

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 20:14:01.69 ID:maI+ao/K0

ID:/SE8bxr40 は相当アタマ悪いな…

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 20:26:41.90 ID:y2ALn6180

>>390
つけてるよ
チャリの時　レンズに汗ばんだ肌にくっつく可能性あるからね
旧20は文字が上手い感じに下になってたが
新は上にくる

http://2ch-dc.net/v4/src/1379503497602.jpg

ぼかしてるのは手あか対策です
すいません

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 20:35:56.46 ID:y2ALn6180

文字の件は忘れてください
画像検索すればバラバラで単なる個体差みたいです
失礼しました

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 20:44:45.50 ID:dScCZ0ZF0

>>393
やっぱりフード黒のほうが良さげですね～
フィルターはつけませんの？

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 20:57:48.24 ID:y2ALn6180

>>395
つけませんねー
レンズキャップもなしでポーチに放り込んだり
（鍵があたったりしないよう専用小型ウエストバッグです）
首にぶら下げて出かけます。
サッと撮りたいので…

フジツボ限定の話ですけど

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 21:38:51.84 ID:v+hJ3vFuP

やっと1時間程GX7使ってみたけど、直観的な操作性はE-P5（所有）より上。EVFの見えは確かにVF-4より狭いけど、追従性と色調は自然で、光学ファインダーを覗いているみたい・・・と言ったら言い過ぎか？ｗ見える範囲以外はVF-4より上だなー。悔しいけどｗ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4507907.jpg (キット新20㎜)

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4507922.jpg (新しい方の14-140mm、何故か21mm)

参考にならない作例だなあ(汗。JPEG撮って出し。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 21:42:06.82 ID:mUaFf3wki

>>391
参考になるかあやしいけど。
写真が下手で悪かったね。
銀しか売ってない時代なんで色があってないけど
http://2ch-dc.net/v4/src/1379507842357.jpg
http://2ch-dc.net/v4/src/1379507863967.jpg

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 21:48:29.64 ID:auG31/dw0

ファインダーって付いてりゃいいってもんじゃないんだという事が
GX7買って良くわかったよ。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 21:54:23.54 ID:xk0RobDZP

ファインダーよくないの？

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 21:56:20.64 ID:8T9Cdbcd0

逆だろ。GX7のEVF使ったら他のが酷く感じる。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 22:02:32.08 ID:jyvK06Ys0

GX7シルバーに黒20mm新型つけてる方いたら画像みせていただけませんか？

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 22:10:44.43 ID:sPuW8FDq0

EVFいいけど、もう少し枠が広かったらよかった。
G6つかってたけど、あれは広くて良かった。EVFの画質自体はGX7の方がドットがわからないくらい
滑らかでいいけど、目のいち合わせがシビアすぎる。G6使ってなかったらこんなもんかと思ってたかもしれんけど。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 22:20:34.38 ID:auG31/dw0

>>400
No

>>401
Yes

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 22:22:10.16 ID:maI+ao/K0

No の使い方間違い。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 22:22:16.16 ID:ZQ84bEPf0

眼鏡着用なんだけど、VF-4よりGX7のがけられにくかった気がするんだけど
スペックみたらVF-4のほうがアイポイント長いんだよね
気のせいだったのかな・・・

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 22:41:32.54 ID:JzehIyRo0

ごめん。過疎スレの方に間違えて書き込んだから、こっちに転載させて下さい。

image app 使ってNFCで接続するとき、スマホからマナーだろうが何だろうが関係なくクソやかましい音が鳴るんだけど、あれ消せないのかね？
機種はSO-04Eです。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 23:08:02.34 ID:daqCBnSr0

>>407
それはスマホの仕様で板違い

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 00:07:46.47 ID:igZDFEPn0

>>387
それであってる

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 01:32:28.23 ID:dNbJ7AVs0

GX7マニュアルP.115より

以下の効果は、RAW 画像には反映されません。
– 撮影メニューの[フォトスタイル]、[ハイライトシャドウ]、[iDレンジコントロール]、
[ デジタル赤目補正 ]、[ 超解像 ]、[ 色空間 ]
– シーンガイドモード
– クリエイティブコントロールモード

なんだ、RAWだと殆ど反映されないのか。
これらの機能を学んで時間損した。HPに一言書いてくれていれば・・

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 01:38:09.77 ID:pCKn34I+0

そんなもんですよ
こだわるならPhotoshopとか他のレタッチアプリでってことですな

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 02:18:55.85 ID:OgKbGiIui

RAWはそうあるべきじゃないのか。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 02:53:47.66 ID:C8UKJH/WP

>>410は、いろいろ学ぶ前にRAWの意味を学ぶべき

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 03:26:36.58 ID:cOyLYnhP0

>>410
何言ってんのお前

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 07:01:06.69 ID:1eqQqUn20

>>410
そこらへん反映されないから
適当にRAW現像すると撮って出しのjpegに劣ることもあるのよね

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 07:42:57.28 ID:9q2GdS4f0

raw は2次元データではあるけど画像ではないからな。
バカには分からんだろうが。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 08:32:04.46 ID:j2CjovMji

>>415
それは悩ましいな

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 10:50:40.93 ID:DB+as/ei0

RAWは分かりやすく言うとセンサーがとらえた生データってとこかね

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 11:37:06.59 ID:aVP52B3d0

GX7レンズキット買うたった
うちには嫁も彼女もペットもおらんから
初撮りの被写体はいつもこういうの…
http://i.imgur.com/kiJ1OSK.jpg

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 12:24:37.55 ID:Q2zd+pGu0

パナGシリーズ初のGX7「手ブレ補正ボディ」の効き具合を知りたいんだが、すぐ他の話題で見えなくなっちゃうね。
まだまだオリPENとは差があるのかなぁ・・・

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 12:31:12.89 ID:9k1iP0tA0

そりゃオリンパスの5軸とは差があるでしょ
でもあると無いとではだいぶ違うからねえ

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 12:48:21.06 ID:Q2zd+pGu0

5軸とは、まだ、歴然とした差があるのかな。
E-PL2/PM2とではどうなんだろう？

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 12:58:54.08 ID:euB4+Udxi

さすがにオリ5軸とは比べたら悪いしょ。
オリの売りなんだから。
オリニ軸(PM2,PL5)との比較が知りたいですね。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 13:03:37.32 ID:QpZLw+vG0

民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM

帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
https://www.youtube.com/watch?v=JVhHeMqNPHY

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 13:19:06.39 ID:Q2zd+pGu0

オリPEN E-P1のIS壊れて、次機種選定までの間に合わせにE-PM2買って使ってるんだが、
以前使っていたE-P1より手ブレの率が高い。
GX7の手ブレ補正の効きがE-P1程度あれば、レンズはパナGを多く使うこともあるし、
GX7にしたいんだが、E-PM2程度だったらE-P5にするしかないかな・・・早く決めたいな。
昼休み終わり。ロムに戻ります。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 13:25:13.91 ID:CQPesaUu0

>>425
昼休み終わってもROMはすんのかよｗ

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 13:31:14.76 ID:ZAzfJGln0

カメラほぼ素人だけど、今頃GX1のダブルレンズキット購入はアリかな？
X10かXZ-2の購入考えてたけど、同じような値段ならGX1良さそうだし・・・

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 13:32:55.61 ID:+RKyg7vp0

あくまでも一般論だが、古いデジモノはゴミ同然

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 13:58:16.52 ID:T7a4lpQK0

あくまでも一般論 ×
俺様論 ○

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 13:58:23.98 ID:1eqQqUn20

いいんじゃね
安いGX1買って使い倒して安くなった頃にGX7買えば

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 14:00:55.96 ID:pCKn34I+0

>>427
予算がないなら有
後はボディ手ブレ無をどうとるかだね

個人的に手ブレなしからはじめる方がいいと思う
失敗の量産から道は開ける

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 14:14:13.99 ID:ZAzfJGln0

>>428-431
レス有難うございます。
とにかく素人なんで、少しでもステップアップ出来たら良いなと思ってます。
GX1購入して使い倒してみます。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 14:38:46.04 ID:QopE0JMs0

GX1、今の値段なら買いだよ
この機能性能でほかににない値段
おすすめ

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 14:45:40.18 ID:qCrDACmu0

オリの12-40欲しいんだけど、12-40mm程度の広角～標準域ならGX7の手ぶれ補正で問題なく使えますかね？
あとは…大きさだなぁ。
実際レンズ見た人どうですか？
マッチングシミュレーションみた限り、個人的にはギリギリ大丈夫かなぁ。
って気がしてるんですが。
寄れるのが魅力的すぎる。まぢで。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 15:04:40.57 ID:ULXM2PkL0

>>432
おれの要らんようなった使用少ないボディ売ったろかw

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 15:08:17.77 ID:w8GiCbOt0

>>427
古いものの発色の味好むならそうとも言い切れないぜベイベ

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 15:20:25.67 ID:FZ4BoSIo0

>>434
ギリギリ大丈夫か？

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 15:23:06.40 ID:oUcaZn/R0

>>431
そのボディ手ブレとか手ブレなしとか言う癖、どうにかならない？

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 15:41:25.31 ID:lLSKxIhsi

手ブラでパイオツカイデー

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 15:49:06.27 ID:K2vKCe8t0

>>434
標準域のF2.8通しで手振れ補正、有り無しそんなに気にする？
夜の撮影が多い？
動画ならあった方が楽だけど、ＧＸ７は動画じゃ効かないし。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 16:00:07.46 ID:FZ4BoSIo0

>>440
オイオイ気にするだろ
20mmでさえ気になるのに

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 16:01:30.11 ID:pCKn34I+0

>>438
すいません…
これからPanasonicらしく
オイス無/有にします

じゃあ元気よくオイスー
年がばれる…

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 16:41:20.00 ID:w82vNJ/x0

>>434
GX7なら、普通に12-35 F2.8使ってたほうが幸せだろう。
240fps駆動は速いぞ。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 16:42:57.61 ID:yNG0X56M0

>>437
んー。
先週末に35-100付けて１日歩いてみたけど、大丈夫かなぁと。

>>440
夜は三脚使うけど、案外室内が多いので。
いやー確かに広角側は大丈夫だと思うけど、40mmとかあった方がいいんじゃないですかねー。どうせなら。って感じですよ。
オリ45mmとかパナボディで使ってる人いたら使い勝手教えて欲しいです。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 17:38:29.89 ID:cOZBwAEH0

格好悪いけど、ネックストラップをピンと張る撮り方なら、かなり防げるはず。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 19:20:23.38 ID:0kHRqu9xi

>>302
タッチ動作のレスポンス良くするために他の動作に影響なければいいけど、優先度は低くていいよ。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 19:43:13.28 ID:fxgxHzbv0

バカの一つ覚え

初期不良

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 20:26:53.78 ID:sSTjYg4E0

こんな時期にブラックとシルバーで価格差つきはじめてるし
ダサいシルバー止めろって、GH2の頃から言ってるのにバッカだわほんと

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 20:29:40.11 ID:asOjOyXS0

個人の自由

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 20:32:58.35 ID:nlSjFn/s0

>>448
シルバーイイじゃん。安くなったのならラッキー。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 20:36:40.37 ID:WsDya0h90

>>443
そうですかね。やっぱり。
いや、20cmまで寄れると、距離は殆ど意識しなくてもとれる気がして。
20mmがそうだったし。
5cmの差は、結構俺にとっては大きいんだよねぇ。
オリオンで3年保証ついてる間に実物見られるかなぁ。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 20:36:40.68 ID:xtekVDC+0

手振れ補正がいるとかいってる奴ばかなの？

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 20:52:58.64 ID:Y2TyO17G0

買ったやつ、満月アップしろや

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 21:28:23.72 ID:sK2Y2PQG0

底値のGX1を買うか奮発してGX7買うか迷ってるんだが、どっちもRX100に負けたりしないよね？

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 21:48:23.52 ID:2/Y/CjyU0

発売されてから、まだ満月になってないんじゃね

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 22:01:15.22 ID:dNbJ7AVs0

動画も撮るならGX7オススメ、それと持つ喜びがある

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 22:10:13.01 ID:C8UKJH/WP

>>455　今晩が満月てか中秋の名月

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 22:20:09.48 ID:Y2TyO17G0

ばか！今日が満月だよ！

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 23:09:19.29 ID:4+NCiEXb0

今年は雲ひとつないし月がきれいだね
台風一過で空気が入れ替わったせいかな？

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 23:15:03.29 ID:nlSjFn/s0

>>454
両方持ってるが、
GX1に安い20や45、14-45でもRX100とは別世界。レンズ追加するつもりならGX
もちろん気軽にズームを持ち歩けるという点でRX100にもメリットはあるが

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 23:19:09.33 ID:06lEreh40

>>454
GX1X･･･センサー負ける、レンズ負ける
GX7C･･･センサー勝つ、レンズ勝つ(だが単焦点)

レンズを交換する気がないのなら、RX100を買えば問題ない。
単焦点や広角/望遠ズーム、ハイグレードな標準ズームを
使うつもりがあるのなら、GX7お勧め。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 23:49:35.22 ID:+RKyg7vp0

意見が割れたね

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 23:50:42.07 ID:9k1iP0tA0

結局は予算しだい

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 00:59:27.74 ID:e74WhKBC0

>>370
頭大丈夫？

センサーの大きさとボケの相関関係を説明してみろよ、しったかぶり大王。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 06:26:24.95 ID:ZHR7dXAM0

オリのPLやPM2とかは手ブレ補正に持病があるよ。
よく使う 1/100～1/125のSSでなぜかプレ多発。
手ブレ補正 OFF の方がマシなくらい。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 06:43:52.36 ID:CA/cQ3we0

しっかりホールドできない初心者しかいないのかよw

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 06:44:57.47 ID:lAlOyd120

だよね。手ぶれ補正手ぶれ補正って、
バカみたい。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 07:36:43.23 ID:oewdEoqG0

おまえらは想像力もなければ
商品開発もできない思考停止な老害だよな

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 07:47:41.94 ID:vLqQkIzk0

こんなに手ブレ補正否定のコメントばかりすぐ付くということは・・・
そんなに手ブレ補正の能力低いのか、GX7は？

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 08:00:16.70 ID:aPvlxYS00

多分人間の能力がないんだろう。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 08:22:43.94 ID:Hy2ZOilki

>>469
想像力低いな
パナで手ブレ補正が効くのはGX7だけだからな
その他全てのパナ機ユーザーが否定してるんだろう

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 08:48:02.54 ID:tldshS7k0

パナソニックのレンズ補正支持派は
オリンパスの５軸で崖っぷちに立たされ
頼みの綱だったパナソニックにまで盛大に手の平返しされて
奈落の底に突き落とされてるんだ。
発狂するくらい察してやれ・・・

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 08:53:48.55 ID:T4vZECTL0

でもGX9あたりで5軸ぶっこんでくるだろからそれ狙ったらええねん

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 08:55:58.54 ID:U6HiScDo0

手振れ補正や色収差等の違いのみみっちぃ事を気にせず、
気に入ったレンズとボディーを買っていくと、
パナボディーに60mm　macroみたいになったりするわけよ。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 08:59:01.01 ID:AnE/9Jbl0

>>474
それはないwww。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 09:38:21.85 ID:lJo78bLb0

>>469
オリンパスに比べると性能は高くない。
シャッター半押しでの補正駆動とかもないから
常時補正のレンズ補正と比べると、ファインダー覗いてる限りは
ブレブレなんだわ。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 09:46:35.17 ID:l+A+pmER0

>>476
レンズみたいに補正モードの選択とかないのか

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 11:37:23.20 ID:b6ZDPVxri

新しくなったiPhone5sのカメラのような進化速度と、マイクロフォーサーズがあれば、ますますコンデジいらねーと思う今日この頃。
最初サブとしてソニーの高級コンデジ考えてたけど、GX7自体一眼に比べたら昔のコンデジぐらいに小さいし、スマホ側も進化するし。
俺の中でソニーの高級コンデジ必要かとなり始めてる。
方や高画質は一眼だが、機動力からして滅多に使わなさそうなのと、APSCならこんだけ進化したGX7からは五十歩百本かな。
と煽るような事を書いてみる。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 11:46:54.76 ID:hsgLjVHx0

五十歩百本

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 11:57:12.10 ID:b6ZDPVxri

プロも認める。iPhone5s［カメラ機能］の進化
http://nikkan-spa.jp/506336

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 12:28:10.88 ID:vLqQkIzk0

>>472
なるほど、納得。
デジカメWatchの新製品レビューきたから作例見て考える。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 12:34:16.84 ID:zoinUu8J0

サブは一眼持ってる人がサブとしてマイクロやコンデジを買うのであって、
マイクロのサブはスマホで十分だな。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 12:35:40.84 ID:nAdcMqgR0

レビューってこれよね？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20130920_616090.html

冒頭の、
実勢価格はボディ単体が10万3,300円前後、「LUMIX G 20mm F1.7 II ASPH.」が付属するレンズキットが10万8,900円前後。

ってのは間違ってない？
もうこの時点で記事の信憑性が欠けてる。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 12:49:34.08 ID:eJKANSct0

五十歩百歩とか言い出したらカメラなんて全部そうだろう

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 13:28:57.57 ID:3shF5eili

手ぶれ補正には特に魅力感じないよ。
今までのパナ機でも撮れてるんだから。
オリのくらい効くなら騒ぐのもわかるけど。
それよか、他の部分の魅力を忘れんな。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 13:44:17.18 ID:AFI++pkQ0

>>464
>>376

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 14:23:52.79 ID:e74WhKBC0

>>486
おまえが理解していないということだけはわかった

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 14:28:11.87 ID:R0KQs3KB0

>>376
まさにトンデモ理論だなw

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 14:37:31.23 ID:vLqQkIzk0

>>485
オリE-P1からパナGX1に替えたら手ブレ画像が増えて困ったから考えてるんだが・・・
人それぞれだからいいけど、オレは手ブレ補正の効き具合が一番気になる。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 14:41:17.03 ID:AnE/9Jbl0

>>485
他の部分で、特筆すべきものはないでしょ。
それこそ微々たる差。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 14:44:13.00 ID:nAdcMqgR0

>>489
ちなみに使ってるレンズは何なの？

今GX1を使ってる俺としては、基本レンズ側で補正できるものに加えて
20mmなどの補正無しレンズでも「一応」ボディ側が効くかもね？
的な扱いなので、これの効き具合で購入の是非が変わる事はない感じ。

まぁ、人それぞれなんだけどねほんと。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 14:44:42.23 ID:vLqQkIzk0

これも人それぞれだが、
そもそも、背面に大きなモニター画面があるのに同じ液晶のより小さいファインダーをわざわざ覗き込まないでも、
ワンタッチで取り外しできる専用モニターフードがオプションであればいいんだ、オレの場合。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 14:50:33.55 ID:vLqQkIzk0

>>491
G14、G20、MP50ZK、MP60C、60DN ほかいろいろ
（売っぱらったのはM.ZD12とDGmacro45）

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 15:02:10.11 ID:AFI++pkQ0

>>487 >>488
それ単なる幾何光学からの帰結。
自分のバカをさらしてるだけだということに少しは気づいたほうがいい。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 15:14:49.80 ID:P/L5hO8w0

早々に値が下がってるけど6万円代突入も1ヶ月くらい？

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 15:26:19.66 ID:R0KQs3KB0

>>494
賢い人って平易な言葉で相手に理解させることができる人というじゃない、人をバカ呼ばわりするぐらい賢いなら、もっと易しく説明してみ
ボケの大きさとセンサーサイズとの光学的な関連性っての

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 15:32:48.35 ID:AFI++pkQ0

>>496
先に口のきき方をなんとかするんだね。
絵を書いて1/a+1/b=1/f からやれば中学生でも導出できる程度の話だよ。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 16:07:29.54 ID:HWy24VeI0

>>497
そもそもFとfは何だよ
どうもセンサー径に関係があるらしいが

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 16:08:58.95 ID:R0KQs3KB0

>>497
おまえのレンズは、センサーが大きくなると有効口径がデカくなる特殊なレンズみたいだなw

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 16:27:00.75 ID:AFI++pkQ0

>>498
それぞれレンズのF値と焦点距離。
つか、このスレ(or板)の中学生未満の人はコテつけてくれないかな。
そんなにたくさんいるとは思えないのだが。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 16:27:35.85 ID:HWy24VeI0

前にレンズスレで同じような図を書いたが
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4512843.png

これで理解して欲しい所。無理か。
ようは、センサーサイズは関係なく、有効口径でボケの量が決まる。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 16:29:14.38 ID:HWy24VeI0

端折りすぎたから追加。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4512856.png

あとはこの辺も見ればおｋ？
ttp://pintograss.web.fc2.com/Depth_field_11.jpg

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 16:38:34.18 ID:31YJNeoQ0

>>501
マイクロでもフルのF4程度のボケはコンスタントに欲しいよな。
つまりF2ズームの12-35とかパナはモックでいいから提示して見て欲しい。
その大きさを見てユーザーは諦めたり色めいたりするからさ。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 16:39:24.61 ID:R0KQs3KB0

>>500
おまえの理論だと、おまえ以外の全員が中学生未満になるんだろうな・・・

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 16:49:39.45 ID:AFI++pkQ0

>>501,>>502
この手書きの絵のほうは言いたいことが分からんというか、
許容錯乱円を使うのは不正確だから止めた方がいいけど、
結論はそんなに間違ってない。つまり、
F'=1/2F
f'=1/2f
x'=1/2x
とすると、>>376がだいたい恒等的に成立する。

より正確に言うと、2倍の対角長のセンサ、2倍の焦点距離と2倍のF値のレンズを使った場合、
1/(a-f)が効いてくるので、フォーカスと焦点距離に近い距離の場合は
大きいセンサのほうがよりボケが大きくなる。

大きいセンサのマクロ域では多少絞った程度では被写界深度が得られず、
小さいセンサシステムの方が使いやすくなるのはこのため。
>>501ではこれが説明できない。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 17:04:47.78 ID:HWy24VeI0

>>505
確かに許容錯乱円はちょっと違うかな。素直に画角が一緒と言っておけば良かったか。

>1/(a-f)が効いてくるので、フォーカスと焦点距離に近い距離の場合は
>大きいセンサのほうがよりボケが大きくなる。
そりゃ知らんかった。マクロ域では差があるのか。
だが、あんたが>>369のツッコミに対して、普通にそう答えれば全てアッサリ片付いたんだがな。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 17:18:27.66 ID:AFI++pkQ0

>>506
現実にはm4/3用のF0.7の単焦点とかF1.4のズームとかはないわけで、
>>396に対してあなたの言ってるような想像はかなり難しいと思う。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 17:19:07.25 ID:AFI++pkQ0

ゴメン、>>369ね。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 17:29:37.14 ID:R0KQs3KB0

たしかにマクロだと被写界深度に差異がでるかもしれんが、それもまたレンズ側・光学的な要因によるもので、直接的にセンサーが関係してるわけじゃないぞ

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 17:38:46.35 ID:AFI++pkQ0

何が言いたいのやら…

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 17:46:18.79 ID:R0KQs3KB0

マクロ域で画角を同じにしようとしたら、焦点距離がそもそも違うだろ
同じ条件になりにくいんだよ

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 17:52:07.77 ID:AFI++pkQ0

あいかわらず意味がわからんw
センササイズが変わることと、画角一定にしたときに焦点距離が変わることは同値なんだが。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 17:54:09.28 ID:HWy24VeI0

一つ言えるのは、相手を貶すっていう目的で書き込みをするのを止めれば、とっとと議論は片付く。
俺はもう懲りたから、もう2chを覗くのはやめるわ。時間の無駄、人生の無駄だな。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 17:55:20.91 ID:HWy24VeI0

相手の言ってることを理解しようとする姿勢ってことね。
もしかしたら、こうなのかもしれない、　っていう発想が無い。
最終的に論破されて恥を書くのは自分なのにね。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 17:59:47.70 ID:DAP1rXydP

どっかいけよカス

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 18:23:23.08 ID:tldshS7k0

あぼ～んだらけでワロタ

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 18:33:28.47 ID:R0KQs3KB0

こっちまでトンデモなこと言ってたわw

ボケの話なのに有効口径とかいっさい言わないのな、センサ径（）だしw
つまり、センサーサイズがボケの決定的要因ってレッテル貼りたい、そういうお仕事の人ね。
すみませんでしたー

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 19:37:24.90 ID:mqSwhUgmi

どっかいけよカスども

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 20:02:44.29 ID:zoinUu8J0

GX7の話題が聞きたい。
お前らだけでスレ占領すんな。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 20:14:08.16 ID:AaTeFsBq0

α６かＧＸ７どちら買おうか迷ってます。
綺麗に撮りたいです、どちらが買いですか？

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 21:04:03.22 ID:lAlOyd120

好きな方書いなよ。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 21:11:18.89 ID:clnwxfH00

α６で決まりでしょう

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 21:56:46.89 ID:qAD7vcV9P

GX7キャンペーンのケースとストラップ、まだ届いた人居ないよね？しかし、なんであんな色にしたんだか。普通に売ってる黒買いたくなっちゃうよｗ

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 22:08:21.36 ID:5GvolODMi

かなりあとじゃないか、GF2の時は忘れた頃に届いた気がする

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 22:11:44.55 ID:qAD7vcV9P

>>524
GF5が出た頃とか？ｗ

キャンペーンページ見ると10月以降っぽいね。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 22:12:07.35 ID:7vtNRRtb0

キャンペーンが終了してから集計して製造するだろうから
まあ10月中に届けば十分、もっと遅くなるかもね

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 22:20:03.68 ID:TW8n6sMV0

>>523
企画した奴、クビにされてもいいぐらいのセンスの無さだよな
売りたくないんか！と一喝したくなるわ

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 22:57:27.31 ID:pX/hQVoj0

予約宣言したけど、ヨドバシからGX7キャンペーンで10％オフのハガキが来てるから
明日にでもブラウンのケースとアイカップ買って来る

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 23:13:57.29 ID:Ilt2+Q3E0

>>528
俺もヨドバシ(店舗)で買ったけど、割引で買えるのかなあ

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 23:51:39.20 ID:zoinUu8J0

【iPhone 5s】カメラを検証。iPhone 5と比べてどう進化したのかチェックしてみよう。
http://www.appbank.net/2013/09/20/iphone-news/669194.php
まあこんなもんか、だいぶましではある

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 23:55:34.97 ID:WEx+6VDXi

アフィの @auc_hist シネ
[email protected]　クズ

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 03:47:34.22 ID:S05Tp1VM0

触ってきたけど、第一印象はけっこう重いだった。
ファインダーの視度補正スライダーがチャチくてやりにくい。
というかイマイチ決まらない。
あとやっぱりモニターがチルト式だと、縦位置ローアングルに対応できないのが残念。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 04:28:20.13 ID:v2Lo+uV40

>>532
逆にいいと思ったところは？

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 05:37:33.97 ID:+watouM00

あれで重いとか、どんだけ軟弱なの？

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 08:51:18.33 ID:HWRmAPI90

箸より重たいものは持ったことがありませんが何か？

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 09:12:11.35 ID:psM0o4gt0

視度補正なんめ毎度さわるものでもないのにケチつけてる時点で
何でもいいから悪く言いたいだけの輩なのはお察し

カメラを買う気なんてさらさらないだろ

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 09:26:43.65 ID:KWn1eKiF0

重いとか言ってるやつに限ってデブだったりするんだよな

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 10:04:08.99 ID:xUL9M8+r0

それは自分の体が重いだけでは

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 10:20:58.03 ID:wQOorTJ80

このクラスの重さや大きさって結構シビアだと思うけどな

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 10:57:53.92 ID:DyM4h15v0

532の感想はごく普通レベルだと思うけど、それに対する過剰な反応がこのスレの現状を良く表しているな

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 11:01:59.39 ID:j5iE+6LI0

>>536
ちょっと触ったことに対する感想でしょ
なんでそんなにひねくれてるの

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 11:07:00.16 ID:W8RMfWxLi

「普通な人」はわざわざ機種専用スレにきて書かないし、
この機種とういう、なんとなく買う人に感想いわれる機種じゃないので。
なんでも言える権利があると思ってる人間が世の中間違い。

ま、ID変えての同一人物だし、
バイト駆け出しのアラシでしょうけど

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 11:09:50.39 ID:DyM4h15v0

？
購入前に価格やこういったところを見に来るの普通じゃないのか？
自分が否定されるとID変えてとか書きだす時点でかなり病んでる

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 11:11:59.20 ID:xUL9M8+r0

一般人は2chにはあまり来ないんじゃないかなｗ

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 11:14:04.65 ID:C2nRMAWH0

おまいら天気良いんだからネットに張り付いてないで写真撮りに行けｗ

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 11:29:38.37 ID:j5iE+6LI0

まあ、せっかくだからいいと思ったことの方が聞きたくはあるね

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 11:42:39.01 ID:3ExeQ9ONi

普通、触ったら何でもいいとこと悪いところがあるはずなのに、
意図的に悪いことしか書いてない時点で、意図が見え見え。
決して「一般の人」ではない。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 11:43:45.19 ID:vSMxVsFc0

下手に軽いほうが多分文句多くなると思うよ。
経験上。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 12:04:29.39 ID:DyM4h15v0

>>547
ってことは逆に良いことしか書いていなければ意図が見え見えで一般人では無いということですか？

だめだこりゃ

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 12:06:44.08 ID:rDlnYGgo0

>>547
それを普通と思ってるのか？
おめでたい頭だな
触ってきたっていうんだから店頭で少し触った程度だろ
人間ってのはネガティブな部分ほどすぐ気づくんだよ

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 12:25:55.44 ID:3ExeQ9ONi

苦しい言い訳だなw

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 12:34:50.04 ID:2Spar7jx0

>>551
お前ほどじゃない

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 12:37:41.86 ID:e48Hz0hR0

>>551
549に対する苦しい言い訳まだー？

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 12:58:39.22 ID:I35MAt8p0

まだ黒にするか銀にするか迷ってる

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 13:07:36.42 ID:Z2tAacYw0

http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/picrumors001/gx7_zps4fe45159.jpg

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 13:08:28.93 ID:Dql79P7R0

銀に黒20mmが見てみたい

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 13:45:27.25 ID:GwhD+dYa0

>>532
縦位置ローアングルにはいっそスマフォから

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 16:56:26.15 ID:kTut5+9P0

とりあえず本体が３万円台になるまで
GX1で我慢するわ

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 17:14:24.92 ID:Dql79P7R0

いままでのパナ製品みたいな値崩れはなさそうだけどなー
今までおろそかにしてた凝縮感やら素材感・デザインなんかをしっかり作ってきてると思うし

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 17:20:47.50 ID:jc7U/Srz0

なにより生産台数が少ないからな
月産はGX1の3分の1だし

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 17:29:42.41 ID:IrtqKEpM0

景況が良くなって来たのと、消費税増税は本決まりになったから
高級機の先取り買い需要が増えて、増産→値崩れ→増税後の需要枯れ→値崩れって
感じになりそうだけどね。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 17:37:49.92 ID:cIjv5aYvP

>>560
そんなに違うのか。パナは多品種少量生産で大丈夫かね

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 17:37:50.03 ID:50A1EJEwi

プレミア感だした展示コーナーを見ると、黒が良く見えてくる。
つや消しマットな黒がかっこいいね。
シルバーにしようと思ってたけど、非常に迷う。
最初、グランフロントで見た時はシルバーがめちゃくちゃかっこ良く見えたんだけど、ライティングかな。
どっちもいいね。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 17:43:54.28 ID:c8+WvBQmP

>>562
生産台数月産
GX7 5000台
GX1 15000台
GH3 15000台
G5 15000台
GF6 20000台

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 17:51:41.44 ID:MIeHC7JL0

店頭で見てきたけど、シルバー安っぽい
ありえんわ、この値段で

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 18:18:16.19 ID:HWRmAPI90

プレスリリース時の生産台数なんて当てにならん

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 18:20:53.34 ID:IrtqKEpM0

マイクロフォーサーズってパナもオリも値段の割には
質感もスイッチ類の操作感も安っぽいよ。
高級車じゃなくホットハッチみたいなもんだから、別にそれで構わないけどね

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 18:25:22.06 ID:50A1EJEwi

パナも本気でパナのカメラの底力を見せたいのなら、レンズの性能みたく、質感に拘ったカメラをどんどん作ったらいいのにな。
GX7は改善の兆しが見えるけど。
きっと内部にデザインの事まったくわからんセンスのない役職が意思決定してるんだろうな。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 18:37:06.26 ID:OsdSI6vV0

そんな糞の役にも立たん物は要らん

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 18:41:03.92 ID:IrtqKEpM0

まあね。昔のペンタックスのような安っぽいけどそれでいいんだという
カジュアル感では全くないしな。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 18:43:48.32 ID:50A1EJEwi

きっとレンズの光学設計部門の人達は「俺たちはいい仕事してんのに、お前らもっと仕事しろ！」とか思ってるかもね

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 18:44:38.33 ID:6U9ehQTB0

NEXとGX7決めきれない

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 19:08:57.95 ID:4g/QRDcw0

テキストべたべたも屑だが、
質感とやらにこだわるのも屑、撮るのがカメラ。カメラは写真撮る機械、てめえらがなめて遊ぶもんじゃねえんだよ。
金属のツヤ、重みちんぽ立てて撫でさすってるような連中は死ね
死に絶えろ

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 19:10:51.37 ID:c8+WvBQmP

どっかいけよカス

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 19:12:32.69 ID:50A1EJEwi

と、こういうセンスのない輩が組織内部にいるんだろうな。
こういう人のせいでどれだけ利益やシェアを逃しているか。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 19:30:42.17 ID:OsdSI6vV0

下らん妄想垂れ流してる暇があるなら
少しはマシな写真撮ってこい

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 19:32:25.45 ID:VGwpZ+79i

センスが無い人がいる、より
センスの有る人がいない
が松下電器の実態だと思うけど。
G3のブラウンだとか、GX1の微妙に色が変化して見えるシルバーだとか、
要素的にはセンス（技術）ある人がいるが。
でもカメラやるひとに、外見ばっか気にするナルシストが異常に多いのも、感じるところだな。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 19:41:24.33 ID:v2Lo+uV40

>センスの有る人がいない
>が松下電器の実態だと思うけど。

GX7のデザインチームは今回良くやったと思うよ。
きっと色々なシガラミがあったのだろうけど、その中で良くやったと思う。
もちろん泣く泣く捨てたものもあったのだとうけどね。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 19:43:51.80 ID:IrtqKEpM0

>外見ばっか気にする

別に俺は高級な外装が欲しいとか、高そうに見えるカメラが欲しいとは
言っておらんのだが。隣の人間が持ってるカメラや機材と比べて
一喜一憂なんて、みっともないにもほどがある。
パナもオリも割り切りがへたくそで、センスがいまいちつってるだけ。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 19:57:37.78 ID:JrDq6VAX0

ミラーを内蔵してるわけでもないのにペンタ部よろしく頭をとんがらせるハイエンド機が多い中
肩にEVFを持ってきたGX7は称賛に値するデザイン

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 20:11:25.05 ID:+watouM00

ほんと、見た目ばっか気にしてバカみたい。
自分の腕をきにしろよ。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 20:11:58.42 ID:vjqB/q1b0

全体的に、特に前はシンプルで好感持てるけど、上の斜めカットが80年代っぽいデザインに思えて仕方ない

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 20:43:42.48 ID:4g/QRDcw0

>>575
お前だよ、お前。
おまえが死ねばうれしい。お前の周りのみんなも喜ぶよ。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 20:44:43.21 ID:+4NqRrPA0

シルバーかっこいいと思うけどなあ　リビングに飾ってるわ
でも20mm以外のレンズつけたらとたんに芋臭くなるな

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 21:57:46.39 ID:WWI6M9z2i

>>584
それなんだよねぇ。銀にいけないのは。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 22:19:45.40 ID:Do6vEPGL0

もうGX1欲しくて欲しくて3ヶ月経った
もう限界だ

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 22:53:54.78 ID:Dql79P7R0

そういや、シルバーって塗装なの？
それともアルマイト的なかんじ？

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 22:58:37.94 ID:jc7U/Srz0

マグネシウムだしね、塗装でしょう

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 23:36:35.43 ID:C2nRMAWH0

買ったけど、シルバー塗装も確かに安っぽいがそれよりも黒の塗装部分の方が気になる
GX1のトップ部みたいなテクスチャー入れて欲しかったな

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 23:55:31.70 ID:xC7LN9WY0

センスがないわけじゃないんだよ
ただ根っこの部分が大阪人のセンスやねんｗ

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 00:08:23.83 ID:TqHTNubx0

GX7のデザインは可もなく不可もなしの地味で中庸なデザインじゃん
なんでガタガタ言いたくなるのかさっぱりわからん

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 00:30:21.57 ID:Ys6BZNWP0

トヨタも長くデザインが、よくいえば中庸、悪く言えば垢抜けなくて
>>590
三河人のセンスの限界とか、走る家電などと言われ続け、「80点主義でいいんだ」と
ついには開き直っていたけど、今のトヨタのデザインはぐんと良くなったからなあ。
可能性は無い訳じゃない

>>591
逆にリコーみたいにデザインに凝る気の無いプロダクトは、かえってガタガタ言われないんですよ。
カシオみたいに大衆受け要素を最大限取り入れたデザインも同様。
真逆だけど、どっちもいさぎよいんで好感が持てる。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 01:11:24.52 ID:P+ismTeg0

何と無く、「カメラ作るために部材を集め、組み合わせる」ではなくて、
「よいスペックの部材を集めて、それに合わせて組み立てと仕様を決めている」
って感じがパナのカメラからはする・・・つまり、家電屋的なやり口。
んで、オリだって、ニコンだって、ペンタだって、似たり寄ったりだけど、
最後の最後までは拘り切れてないのが家電屋さんの限界なのかもと。
実際、evfも、スペックほどは見やすいとは思わない。オリのvf4(？)の
こだわってるなぁ～って感じはない。
でも、使ってる部材はいいから数字上はいい。

ソニーみたいに不必要な程に独自部材に拘り、わけ分からなくなるのも
困るし、家電屋なパナは買う時も変な意味で安心出来るから、これはこれで
いいんだけど、カメラメーカーでカメラ買ってる感が皆無なのはちと淋しい。
ライカのoemやるぐらいなのにね(´＝ω＝｀)

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 01:13:19.89 ID:YbeRPDGc0

>>592
トヨタのデザインなんて、ヒュンダイにも負けているッテのが世界的評価
おまえ節穴だろ
まあ、ヒュンダイは欧州メーカーからデザイナーを引き抜いてきてるのだが

パナも、内部デザイナーに固執しない方がいいのだが
尤も、今のデジカメ部門の赤貧状態では、依頼する資金もないだろうが

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 01:29:32.23 ID:S/TEgyEA0

デジカメ板は句点をつける人よく見かけるな
中年というかそれ以上の壮年、老人が多いのか？

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 01:36:31.22 ID:yIBQ1kPP0

えーgx7デザインいいじゃん
これ以上変に凝られても困るわ

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 01:52:26.09 ID:YbeRPDGc0

自分個人のGX7への意見を言わせて貰えば
マイクロフォーサーズのフォーマットを活かした割り切りが少なく、妙に重くごてごてしているのが気にくわない
いや、そこ迄の重さを我慢するなら、（レンズの重さの差はあれど）APS-Cで撮りますって
X-M1とか、操作した感触は最悪だし，X-Proの操作性を継承していないとか言われるけれど、その割り切り方が上手いと思う

ライカにOEMしたら、どう料理してくれるかは見てみたい気はある
残念ながら、ライカはマイクロフォーサーズのフォーマット自体を否定してるしけれど

でも、4万円切ったらGX7買うわ、きっとｗ

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 02:09:35.90 ID:MDhqdS4O0

>>597
>4万円切ったらGX7買うわ
ただの貧乏自慢かｗ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 02:19:21.38 ID:nh+oLQ7w0

値崩れして安く買えたらラッキーかもしれんが、
値崩れするようなカメラに道具としての愛着を持つのも難しいわな。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 02:39:16.57 ID:3PaJ0Wvl0

GX7のデザインは無駄がない感じで好きだわ

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 03:04:19.42 ID:6eL+vQbM0

>>595
君の。知性が。無いだけ。だと思う。
バカの。高校。卒業でしょ？。
それとも。中卒で。ただ。学校通ってた。だけの。落ちこぼれ？
ネットって。いいでしょ。バカでも。対等っぽく。振る舞えるから。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 03:37:17.81 ID:EMNAnJ1b0

>>599
値段が高いことで
＞道具としての愛着
が高まるのか、大した審美眼だなラッセンでも買ってろ。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 03:43:06.90 ID:6eL+vQbM0

値崩れと高価格は同一ではない。
10円カメラでも、ずっと10円で売られ続ければ「値崩れしない」
100万円のカメラでも、1ヶ月後に10万円になれば「値崩れする」
これが日本語。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 03:44:03.47 ID:vFgHAQf+P

値崩れしないミラーレスなどあり得ないのだから

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 05:40:32.52 ID:DJx0uE+i0

>>602
おまえモテないだろ

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 06:58:27.23 ID:Xn6CvXtH0

>>595
関係者が痛い意見を排除しやすいように、自ら、「・・・」を付けてるオレは老人。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 07:27:34.78 ID:CAkET++/0

やっぱり注目される機種は必死なアンチを引き付ける事が証明されてるな。
この機種の注目度の高さを表しているな。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 08:18:06.83 ID:VAqE9Lay0

今年の車は日本車のデザインがよくなり欧米車が変な方向に走ってる
日本人がボティラインの美しさにこだわりだしたら(気づいた？)、欧米は「変顔ブーム」だからな
カメラだけはパナ筆頭で相変わらずブサイク街道走るけど、日本メーカーにライバルがまだいない

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 08:32:40.39 ID:a7scqh0sP

とりあえず、キャンペーンであの色のケースとストラップつけているうちは、期待できないかと。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 08:51:53.31 ID:ZUBoKhTQi

本来デザイン面では驚異あるはずのソニーがレンズバズーカー発射装置のようなあんなへんてこりんなNEXだもんな。
まだ助かってる。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 09:09:24.61 ID:FroDRXPk0

おまえら本当文句しか言わないな
こんな事取り入れてたら
デジカメもゲームみたいな先細り市場にしかならないわ

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 09:11:03.20 ID:WjeIg3J70

ほかのカメラも質感似たようなもんだ
左上のロゴがPENTAXだったらなんの違和感も抱いてないだろうよ
ブランドとはそういうもの。

しかしパナはそのブランドを一から気付き上げる必要があるのだから
外装やデザインに必要以上のコストをかける努力がいる。
もともとm43自体が業界のパイオニア（パナソニックだが）なんだから
ブランド買収のコストをがんばって製品自体の質の向上に当てて欲しいもんだな

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 09:19:47.88 ID:AEXMRioG0

せめてLUMIXロゴを筆記体にすれば少しはマシになりそうなもんだが

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 09:24:09.60 ID:ZUBoKhTQi

>>612
に同意。一から築き上げてる分、それなりのものは欲しい。デザインを良くすることで付加価値をもっとつけられるならそうすべきだと思う。

ロゴは21世紀だしこれでいいと思うしかっこいいと思う。
浜崎あゆみのイメージは心配しなくてもどんどんなくなって行く。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 09:28:57.66 ID:ZUBoKhTQi

むしろこれからどんどんいい役者になって行きそうなGX1の時に使った佐藤健をもっと活用すべきかと

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 09:39:27.15 ID:uTlf4h8m0

画質はE-P5には勝てなかったか
デザインは圧勝だが

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 09:53:58.79 ID:FroDRXPk0

絶滅寸前の筆記体www
所詮おまえらのアイデアはその程度
レトロにすればいいと思ってる貧困なジャップ独特の発想

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 10:00:45.52 ID:m+0j0Prn0

>>616
正直、デザインが優ってるとも思えない。
フジと区別つかんし。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 10:00:56.71 ID:TqHTNubx0

センスなんか無い奴ほどどうでもいいようなことに異常にこだわってみせる傾向があると２ちゃんで学びました

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 10:01:03.82 ID:3PaJ0Wvl0

ただの個人の感想に対して「おまえら」とか言ってるあたり、色々と精神に問題ありそう
まわりが敵だらけに見えて、生きていくのがツラいでしょ

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 10:05:14.57 ID:Xn6CvXtH0

早く、GX1後継かGF6後継で手ブレ補正ボディ出してほしい・・・

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 10:05:16.36 ID:TqHTNubx0

どうでもいいど素人の、本人さえどうでもいいと思ってるただの画質を見るための作例に対して、
センスがどうのこうの、写真の腕がどうのこうの

そんな奴がちょいちょい出てくるよね
痛すぎにもほどがあるってもんです

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 10:06:43.11 ID:qi69vcv10

無駄に質感高いと気軽に外に持ち出して使い倒せないなぁ
安っぽい方がガンガン使えていいわ

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 10:17:11.41 ID:OeclQrBh0

>>621
ん？
GX-7じゃダメなんかい？

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 10:25:38.22 ID:x/hkdJqG0

595見た後に意識して読むと確かに多いな
日本語であるからには2chだろうと句点は必須と考える世代が多いのですかね

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 10:51:37.21 ID:uTlf4h8m0

デザインは好みがあるけど
俺はコンパクトでLVFも躯体サイズ、握りやすいグリップで質感もなかなか
フジっぽいと言われればそうかもしれないが
ゴツさを感じさせないこっちが洗練されてると思うよ

後はソニーのNEX-７Rがどうなるか気になる

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 11:48:39.58 ID:HfiQz0/y0

これでセンサーが大きければ文句は何も無いのになあ

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 12:45:27.00 ID:nBLMqSAg0

おれなんかはデザインが垢抜けないからパナを選んでるんだけどな。操作性含めた中身はカメラメーカー以上にしっかりしてるが、そのへんのギャップがいい。
パナを選ぶ人は洒落たデザインが苦手で、カメラをアクセサリーとして扱うのが嫌いな人も多いと思う。変に真面目というか。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 13:40:37.15 ID:6FN0MWAC0

>>622
289辺りの流れ見てて、俺も思ったよ。
作例挙がるの歓迎だし、GX7に弱点があるなら
それに注意して撮影するヒントになるのに
完全に袋だたきにしちゃう始末で、同じスレ民として飽きれてる。
こんなんじゃ作例挙げる人もいなくなるよね。

パナの老害どもが悪いとか言って、色々ケチ付けてる人ほど
老害にしか思えんよ。
何かと常に戦ってないと、気が済まないんだろうな。
俺は今回のGX7のデザイン結構良いと思ってるし
可動液晶とか少し直して欲しい所はあるけど
概ね満点で、じゃんじゃん撮って行きたい気持ちでいっぱい。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 14:00:14.11 ID:6eL+vQbM0

自分の狭い美意識があってそれに合ってないと「おまえは汚い」とわめかないとおさまらない欠陥脳をもってるやつがいるんだよカメラ世界には
軽い精神障害だと思うよ。ちゃんと医者にかかると診断されると思うな。のどがちょっといがらっぽい、程度の病気と同じ精神障害。

技術的作例の見方をしらないやつでもあるし。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 15:05:12.24 ID:d9izo7Evi

GPS情報付加するために、スマホ画面付けっ放しにしないといけないのな。
しかもカメラのファインダーとの切り替えとか含めてかなりレスポンス悪くなるし…

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 16:28:34.95 ID:6eL+vQbM0

>>631
そうなんだよね。でもしょうがないよ、それ。スマホの問題だから。
単にGPSデータ付けたいだけなら、専用のGPSを買うと日中くらいは連続運転できます。
GPSデータはファイルに規格があるんでその形式でGPSからPCに吸い出します。
GPSデータを写真に貼り付けるPCアプリが色々あるんでそれでEXIFに貼り付けられます。
写真アプリでその機能を内蔵してるのもあるし。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 17:12:58.29 ID:GLbf2aaB0

>>629 >>630
「じゃあまずお前が作例とやらを見せてみろよ」
「技術的作例の見方ってなんですかぁ先生ぇ(ﾆﾀｧ」
みたいな揚げ足を延々とってくる

作例うｐやレスをすれば今度はそれを叩く
そんで>>289みたいに飽きれて消えるか罵り合いへ
結果いい流れが消える

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 17:21:16.06 ID:6eL+vQbM0

まあ >>289 のは、どこが問題なのかよくわからないうpだったのにいきなり
「m4/3って『こんなもんですか』？ぼくはフルもASP-Cも知ってますがこんなもんじゃないです」
なんて書くので荒れた。
ある意味、今話されていることの真逆。

「解像度ならこんな感じかな？」「周辺はこんなので参考になる？」
「黒レンズに銀ボディーっておれもってるけど参考になる？」
とポジティブなうpしてくれてるのに
「下手な写真、見る気がしない」
「ブツ撮りするならもっとまともに撮れよ」
とかわめきちらすやつがいて、>>633 がいうように「結果いい流れが消える」
ちなみに喚くやつ側は「こんな写真みてなにがいい流れだ（ドヤ顔」という理論のようです。
な？そうだろ？読んでるだろ

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 17:29:41.19 ID:UsicW2nD0

>>632
でも、AndroidはわからないけどiPhoneはバックグラウンド動作って要件満たせば許可されてるから、GPSロガーとしてつさう場合はそうすればいいのになって。
ここで言っても意味ないですので、意見だけ客センに出しておきます。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 18:07:37.22 ID:6eL+vQbM0

>>635
バックグラウンドにしても消費電力はさがらないけど…
GPSロガーモード使ってないでいうけど画面を消すのは、
iPhoneのスリープボタンを押せばいいんじゃない？

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 18:27:02.76 ID:UsicW2nD0

>>636
それがさ、ホームボタンやスリープボタン押すなって警告でるの。
で、画面付きっぱなしで、本体で操作中って。

で、試しにiPhoneスリープさせたらGPSログはオフってなるんですよ。
（もちろん記録されてない）

使い勝手わるいなぁと。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 18:33:02.71 ID:6eL+vQbM0

>>637
なるほど！

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 18:41:36.30 ID:DJx0uE+i0

バックグラウンド動作って他のアプリ利用中も動作する的な意味じゃないの？
キャリアからのプッシュ通知とかじゃないかぎり、スリープ中にアクセスできないと思うけどなぁ

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 19:01:27.05 ID:3PaJ0Wvl0

>>631
＞しかもカメラのファインダーとの切り替えとか含めてかなりレスポンス悪くなるし…

これってどういうこと？
スマフォが単独で位置情報収集している間は、カメラの挙動に影響は出ないと思うんだけど
WiFiで接続してる時はレスポンスが悪くなることもあるだろうけど

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 19:13:59.84 ID:NgEig12L0

オナフォ

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 20:17:17.08 ID:Xn6CvXtH0

>>624
墓参りしていたので遅レスご免。
EVFなしの分安いのがいい。
デッカい背面液晶あるのに、ちっこい液晶覗き込むのは、オレには、合わない。
（光学ファインダーは用途が別）

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 20:23:00.01 ID:UsicW2nD0

>>639
iPhoneの仕組み上、音楽再生中はスリープしても動作し続けられる。
現に聞こえない音量の音を出し続けてバックグラウンドで動作するアプリもある
（○○メーラーとか）
液晶のバックライトはかなり電力使うから、それがオフにできるだけでもかなり大きいかなと。

>>640
ところがどっこい、時間と撮影同期の為に、GPS記録するためにはアプリ起動中のスマフォと常時接続が条件。
Wi-Fiオフにしたり、スマフォのアプリ落としたらログ記録も中断する。
なんて仕様だ…
どうせ時刻同期するなら、スマフォ単独でGPS記録して、カメラ側で後で照合すれば話が早いのに。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 21:30:49.71 ID:6bpppqMsP

>>643
カメラのWi-Fiはオフにしていても、スマフォのアプリ単独で位置情報の取得は可能だよ
アプリの動作ログを見てみれば確認できるはず
カメラのWi-Fiをオンにするのは、画像データに位置情報を付与する時だけだよ
自分はiPhoneだからAndroidのアプリとは仕様が違うかもしれないけど

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 21:45:15.54 ID:6eL+vQbM0

>>644
あ、やっぱそうだよな。
ちょっと動かしてみた時そういう仕様にみえたんだけど、
まだGX7を普通のカメラとして色々使って見てるので精一杯なんで
WiFiアプリ関係使い込んでないんで >>643 が書いてるのをみて「そうなのか…な？」と思ってた。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 21:57:58.49 ID:UsicW2nD0

>>644
ま…じ！？
と思って動作ログみたらマジだった。

訂正します。

アプリのみ開いてたらいいみたいです。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 22:02:52.37 ID:6eL+vQbM0

>>646
よかったね。
少し楽になったね。
もうちょい使い込んで、色々レポしてよ。
ぼくも後から追っかけるから。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 22:03:15.11 ID:6bpppqMsP

>>646
まあ、アプリを起動するとカメラ側のWi-Fiをオンにしろとアラートが出るから、勘違いしやすいよね
それを無視して、位置情報取得オンにすればいいんだけど、あれはわかりづらいし不親切だと思う

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 22:12:42.22 ID:gJlWkuP10

今、静止画はE-M5メイン、動画はG5メインで運用しています。
この私がG5をGX7に買い替えるのは、あまりメリットないですか？

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 22:43:09.89 ID:87xr5N4m0

自分で判断できないならやめとけ

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 23:01:13.35 ID:GQDRyIj00

>>649
動画はマイクが大きい方がいいですよ。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 23:17:35.29 ID:K55EvhWx0

4:3
3:2
16:9
どれがいいんでしょう？

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 23:21:24.76 ID:6bpppqMsP

>>652
ほぼ永遠のテーマだけど、完全に個人の好みだから、ここで聞いても単なるアンケート以上の意味は無いよ

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 23:22:33.98 ID:OeclQrBh0

>>649
ない
E-M5をE-M1に置き替えが高いけどベスト

655 ：649：2013/09/23(月) 00:05:57.43 ID:ZhTJzbzy0

>>651
マイクは見た感じG5の方が大きいと思うのですが、間違いないですか？

>>654
E-M1の買い替えも考えましたが、フォーサーズレンズは持ってないですし、購入する考えもなく、それならコンパクトな方のE-M5の後継機を待とうかなと思いました。
E-M5の後継機も企画していると、新製品体感フェアで社員さんから聞きました。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 01:25:48.77 ID:wKCUy+lq0

動画の話しは
Panasonic LUMIX GX7 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1378968602/
じゃまいか

657 ：532：2013/09/23(月) 02:09:11.14 ID:kNdoO2Op0

なんかすごいネチネチ言われててビビったｗ
基本的に良さそうだ、欲しいぞと思ったから、
わざわざ触りに行ったということが何故分からないのかな。
言及しない部分は、当然として気に入ったか許容範囲ってことだよ。
まあ所有してみなけりゃ気付かないことの方が多いけどな。
因にメインは5D3+縦グリ。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 02:15:02.80 ID:vVAbnlb/0

>>656
動画向けならタイトルも

【動画】Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX7

とかにしたほうがいいのでは？本スレと混乱するよ
それにスレ分けるほどGXシリーズで動画撮る人いないと思うけど…

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 04:16:13.62 ID:wKCUy+lq0

>>658
この「デジタルカメラ板」でのGH3やGX1スレでの動画厨の横暴を知らないか？
ゴキブリホイホイなんだよ、これらのスレは。
そもそも動画はビデオカメラ板にスレが立っているのだけど、そこに絶対に行こうとしない（のでdat落ちする）
ここのスレが平和なのはそういう隔離スレがあるから。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 08:03:30.35 ID:F5TmvuKd0

デジカメ板名物のゴキブリ爺さん登場w

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 08:36:12.08 ID:dBKtxs3Y0

gx1の時は、酷評だったけど
gx7は、評判良いな
センサー同じなのにな
カメラとしての作り込みの充実度は、gx1も十分こなれてたのに・・
デザインのせいなんですかねえ

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 08:40:09.14 ID:oIyEb6MQ0

センサー違うし

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 08:43:35.12 ID:WC9qm0NK0

>>652
3:2でしょ。
早くマイクロも3：2フォーマットにならんのかよ
だからマルチアスペクトって言われ続けるんだよなぁ

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 08:45:02.87 ID:D64EyUpm0

>>663
なぜ縦横比が決め込める？

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 08:46:41.60 ID:p8bgNViH0

>>652
コーヒーに砂糖は
スプーン1杯
スプーン2杯
スプーン3杯
どれがいいんでしょう？

ておまえは人に聞かないと決められないのか

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 08:51:20.76 ID:bg6d8TgW0

G5持ってるけど、GX7いいなと思ったよ。
でも、慌てて買うほどではないというか・・・
比べてみて、それほど薄く軽くなってないので(数字じゃなく体感ね)、
どうしてもすぐ買いたいとは思わなかった。
ファインダーはとても見やすく、酔いやすい自分でも平気でした。
ファインダー使うとよくめまいとかする体質んだけどね。

一応、来年安くなった頃に買う予定。
小さいカバンで持ち歩くのに欲しい。
でも、動いてる動物撮りやすくなってるとしたらすぐにほしいかも。
犬や猫が軽く走ってるのとか、ぜひ作例あげてほしいな。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 08:52:23.22 ID:WC9qm0NK0

>>661
センサー違う上に動画性能でも圧倒的な差があるよ。
あとはやっぱりチルト液晶＆内蔵EVF、20mmがリニューアルされてキットになっているなど
GX1の時とは比べ物にならない位トピックが多い。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 08:54:28.13 ID:WC9qm0NK0

>>665
やっぱ砂糖は二杯でしょ。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 08:56:43.40 ID:YDnh5Kjq0

>>652
A4やハガキサイズに印刷するなら、3:2

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 09:47:04.56 ID:mLIEZxHO0

すでにm4/3機持ってるひとは、GX7については、あの高精細EVFとちょっとは効くボディ手ブレ補正機能が必要かどうかで、買うかどうか決めればいいんじゃないかな。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 09:50:51.08 ID:mLIEZxHO0

で、オレは、EVFなしで手ブレ補正機能付きパナ小型機(G14mm用)がほしい。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 10:03:51.47 ID:WC9qm0NK0

>>671
10月に出るんじゃね？

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 10:37:38.07 ID:mLIEZxHO0

>>672
サンクス、続報待つ！

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 10:53:20.15 ID:u8hwAl3v0

>>663
3:2は背面液晶全画面使えて良いけど
L版やA4印刷の時左右削られて画角狭くなって違和感
俺は4:3で上下削られる方がマシに思う

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 11:15:26.42 ID:p8bgNViH0

わがままだなぁ

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 11:16:50.32 ID:p8bgNViH0

誤爆失礼

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 11:17:25.38 ID:p8bgNViH0

わがままですみません　m(__)m

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 11:19:17.25 ID:p8bgNViH0

あれ？？？？
IDおんなじだ
俺は>>665 >>677だけど、>>675 >>676は別人

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 13:05:53.74 ID:vVAbnlb/0

>>678
地域や回線が同じだとなるんじゃなかったっけ？
お隣さんだったりしてｗｗ

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 13:29:10.98 ID:w/zGhDwx0

そっか、ID重複ってあるのね。

>>666
俺もEVFは酔いやすくて敬遠してた。ずっとOVFの一眼レフを使ってた。
でもGX7のEVFはそんなでもなさそう。操作性良いしデザインも良いし
ちょっと使ってみたい。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 13:50:29.29 ID:8hopod38P

>>678
それは同じ回線を使っているオマエのオヤジだ

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 14:54:01.07 ID:CY1MLJYm0

GX7って動画ではISO3200までしか対応してないって本当？

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 15:11:58.84 ID:Lz2DQRgR0

画質で比較すると

GX7>G6＞GF6＝GX1＞GF5
という感じで宜しいでしょうか？

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 18:27:31.17 ID:MIdH5qVx0

>>683
あってるけど、G６＞GF６ってどうなんだろ。
世代的にはGF６の方が新しいよね。
コストはG６センサーの方がかかってるんかもしれんが‥

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 18:40:48.61 ID:dLyCxuRI0

GX7>=G6＞=GF6＝GX1＞=GF5

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 18:45:21.45 ID:vVAbnlb/0

GX7はわからんけど
画質だけなら他は微々たる差じゃないのか？

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 18:47:57.25 ID:Lz2DQRgR0

サンクス。
GX１買おうと思ってたけど、G６も安いしどうしようかと思ってたところ。
G6にします。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 18:56:57.46 ID:VRh/ihK+0

>>685
いや、わけるならGX7とその他大勢じゃない？
G6買う理由はないと思うけど。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 18:59:15.15 ID:8z2gumco0

>>688
でも動画はG6はISO6400対応だよ
ビットレート低いしISO3200までなら使い物にならないけど

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 19:00:34.06 ID:8z2gumco0

>>683
暗所はISO6400対応のG6のが上だね
画素ピッチもG6のが上だし

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 19:24:06.71 ID:9wEzaxqk0

センサーは同じだけどエンジンが違うから
ＧＦ６＞ＧＸ１

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 19:25:47.55 ID:uJY447y50

>>690
そうか…。
そう言われたらそうかもなぁ。
適当なこと言ってごめん。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 20:26:40.01 ID:Lz2DQRgR0

となると、
GX1も好感度性能かなり評価されてるモデルだから、
G6も期待できそうかな。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 20:34:58.76 ID:Qpu7oe4i0

G6は普通にいいよ
GH3に劣るのはビットレートだけ
大きさも小型で使いやすいし
GX7は高い割にビットレート制限はあるし
動画もISO3200までって制限あんだろ？
高画素も動画には寧ろ不利だし

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 20:46:14.38 ID:4OAH1JwI0

GとGHシリーズでEVFが一番良いのはどれ？

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 22:33:21.09 ID:kaJfRsbJ0

>>661
【センサー同じ】のソースは?

総画素数すら違うのに同じとか、ソースを示さずに断言されても信じられない。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 22:39:35.84 ID:34S0iFG20

両目開けてファインダ見るくせがついてるので、25mm付けてLVFだと大きさ半分。
もう慣れてきたけど、等倍にする気はないのかな。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 01:03:16.24 ID:+VdTi7jS0

>>694
＞G6は普通にいいよ
＞GH3に劣るのはビットレートだけ

G6が普通にいいのには同意だけど、
GH3とは明確にセンサー性能に差があるよ。

G6のiso800のノイズならGH3はiso3200まで行ける。
画像エンジンだけでうめられる程度の差じゃない。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 02:07:15.72 ID:CQ+PeV1r0

>>698
そんなに差があるわけがない
2段階の差ってかなりだよ
まして動画ならもっと差は縮まる

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 04:09:30.21 ID:1mmx+3wk0

お前らデザインの話ばっかしてんなよw
買った人、なんか気に入った機能とかないのん？もっとレポ聞きたい

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 05:50:23.93 ID:bFiljMZu0

>>700
デザインって、設計って意味で？
なら合ってるね。
いいじゃん、話題は大きく逸れてない。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 08:06:12.57 ID:gzwSJFpn0

動画の話はいらないよ
GH3スレでしてよ

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 08:54:30.46 ID:whxtr0Lr0

>>699
両方買って比較した俺の感想なんだけど。
マジで二段分だよ。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 09:08:55.36 ID:I66lCiPf0

>703
ないない！
むしろG6の方が評価できる！

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 12:16:10.76 ID:vatjY6Kr0

GH3ってE-M5と同じセンサーなんだっけ？
だとしたら2段は無いにしても少なくとも1段差はあると思う。
M5はAPS-Cに迫る性能だと思ってる。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 12:33:02.20 ID:0p4J4WWJ0

機種は違うがGX1とE-M5のRAW比較
http://www.cameralabs.com/reviews/Olympus_OM-D_E-M5/Olympus_EM5_vs_Panasonic_GX1_G3_noise_RAW.shtml
これみても1段も差がないように見える

実際DxOのLow Light ISOでも、パナとソニーのm4/3センサーでは2倍も差がない
でもダイナミックレンジには差があるので、RAWで後から露出補正する場合の耐性はソニーの方が高いんだろう

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 12:50:21.35 ID:cBBLB/Kl0

LX5→LX7、GX1→GH3と買い換えたけど
どちらも暗部の階調が滑らかになってて驚いたな。
あと、GH3は長秒時の熱ノイズが減った。（長秒時NRはOFF）

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 13:15:55.07 ID:3FIj3sFo0

>>706
まぁGX1のセンサーはG6系のセンサーより新しいからね。
このあたりのヒエラルキーがm43で一番微妙なところだな。
後発のG6の方がセンサーが古い。
その分画像エンジンが頑張ってるんだろうけど。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 14:18:42.16 ID:k6HmGBe/0

>>708
GX1センサってＧ3と同じでは？総画素1668万の

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 14:23:07.51 ID:k6HmGBe/0

ごめんまちがた。
GX1センサは2011年7月初出のG3と同じセンサ、G6は2010年10月初出のGH2と同じセンサ。
G6ってGX1より古いセンサだったんだな。いま気づいた。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 15:19:14.06 ID:1aKNF8xxi

G6、GX7ってGH3みたいに動画のマニュアル設定出来る？

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 17:57:13.40 ID:H4NDU5Bk0

>>703
俺も両方持ってるが1段の差もない

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 18:36:51.04 ID:LKMQVFwx0

両方持ってるならiso1600でテキトーに撮ってうpしてくれたら、言ったもん勝ちなこの論争に終止符を打てるw

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 20:01:11.03 ID:0p4J4WWJ0

>>708
画像エンジンというよりGH2ベースのセンサーの素性が良いんだと思うけどなあ
G5/G6のセンサーの方がG3/GX1よりダイナミックレンジが広い分DxOの総合スコアが高いし
実際G3とG5でRAWで撮って後で露出持ち上げるとG5の方が結果がいい気がする

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 20:05:03.43 ID:c8hKO9IK0

gx7はなぜコケたの？

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 20:19:22.95 ID:3NhsyA370

>>708
GX1＞G6ってマジ？
G6ほしいと思ってたのに・・・・orz

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 21:26:18.10 ID:w04uP2k30

>>716
それはない
映像エンジンは改良されてる
それに動画も60P対応になってる
センサーも全く同じままつけてないだろ
多少は改良してるよ

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 21:26:56.00 ID:3NhsyA370

>>717
サンクス！

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 22:06:09.11 ID:EuZqSxr/0

>>715
お前の発言ほどこけては無い気がするけど…。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 23:51:44.66 ID:KmDUr/z60

>>715
発売直後で集計すら出ていないのに、こけたとか言い切るアンチは無視。

>>719
違う。こいつの発言はこけているのではない、ボケているのだ。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 23:57:06.11 ID:+60cyqjw0

正直な感想として、「本当に発売してるの？」っていうくらい存在感が無いよ。
都会の中心、もっと具体的に言えば山手線界隈に住んでる人は
大型店舗でGX7の実機見られてるんだろうけど、
ちょっと郊外に出ただけでパナソニックの最新機種はGF5やG6になってしまってる。
GF6ですら展示されない山の手以外に住んでると、
正直、こけているんじゃないかという意見も頷けてしまう。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 23:58:17.35 ID:+VdTi7jS0

>>717
えええ。
何言っちゃってんの。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 00:01:21.69 ID:jvADS4C60

>>721
価格帯で言えばGH3と同じだよ。
GH3は飽きるほど展示されてるけど今回のGX7はないなぁ
というのであればまだその推測はあり

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 00:09:09.46 ID:8C+J5RIH0

GH3も大コケしたけどライバルのEM5やEP5は何処の店に行っても置いてあるよね。
存在感が桁違いに大きい。
EM1も同じく大量に展示機が出回ってさらに存在感増していくんだろうな、と予想。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 00:16:33.71 ID:YrzhO9o50

価格帯の問題なんだろうか？
近所のケーズデンキにはD800やD600なんかがゴロゴロ展示してあるし
GH3も持ちろん展示されているけど未だにGX7は9月中旬発売予定予約受付中の張り紙のみ。
10月になっても展示機置かれないようだとちょっと心配になるな。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 00:28:22.44 ID:2zoAQVFz0

価格の注目1位なんだが？

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 00:29:48.53 ID:6T2NVmRI0

そりゃ価格コムはカネで動く販促サイトだからな。
現実はそう簡単には動かない。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 00:34:23.79 ID:9Px8+pCV0

コケたんじゃなくて、単純に

パナ＝一定期間経過後かなり安くなる

っていうイメージが強固についてるだけでは？
GX7も安くなるの待ってる人が多いのかもね

つか、なんでこんなに安くできるの？利益あるのかな？
かといってレッツノートブランドみたいにされても困るかｗ
TOUGH LUMIX とか出ないかな

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 00:37:25.86 ID:QIQPPjhh0

投げ売りイメージかどうかは分からんけど
実際今買ってるのは実物も見ないで指名買いしてる信者だけだからなぁ。
もうちょっと広く出回らないとGH3みたいに日の目を見る事なくフェードアウトしてしまいそう。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 00:46:59.79 ID:Ivfdufw60

>>723
GX7は本当に見た目路線だからなぁ
昔あったライカモデルみたいなもんで実用性は乏しい華奢品
GH3と動画性能は同等にすべきだったね
AF性能とかは改良されてそうだから惜しいね
GH5出てもこのズングリムックリのボディではM43の魅力スポイルしちまう

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 00:50:11.54 ID:KlbZspyK0

写真に無関係な動画に色気だすとGH3のように動画厨に潰されてしまう。
EM5は動画なんか捨ててるからあれだけヒットしてる。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 00:57:19.33 ID:4CWQkQbi0

見た目路線？爆笑だわ。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 01:33:58.45 ID:Za/vGM690

ヨドバシでいじったGX7は、想像以上にずんぐりむっくりだった

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 01:54:34.06 ID:0I2K52Q+P

オリ厨だろ。
どんなに咎めても、GX7が現行マイクロフォーサーズの中で最高画質な事実はかわらない

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 01:54:38.78 ID:6wfxFuEf0

こけたとかいってるオマエが、買わないからだよ。バカか、そんな単純なこともわからんのは。
オリとかニコンとかは固定ファンがついてるし、それしか売るものがないから売り場に押し込んでくるんだよ。
もう一度いうが「こけた」だとか評論家みたいなこといってるオマエがこけさせてるんだよ。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 02:02:42.18 ID:xG0TPqTS0

サイコー画質笑

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 06:04:27.60 ID:7wXHtOCR0

>>736
日本語不自由すぎだろ…。
気の毒なヤツめ。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 06:36:45.07 ID:jvADS4C60

オリ厨が痛すぎる。
同じm43なのに突っかかってくるか普通？

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 07:12:48.35 ID:aTKwLOiO0

そうやってオリ廚とかエスパーよろしく断言している奴の方が痛いことに気づけ

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 07:12:50.44 ID:tPMPF5bI0

GX7が最高画質なんて言ってるのもどうかと。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 07:15:06.00 ID:tPMPF5bI0

アルトとワゴンRの言い争いみたいなもんか。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 08:26:41.85 ID:59CUF0Dl0

私待つわ、底値になるまで待つわ。たとえあなた達に罵られようと。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 09:24:29.76 ID:bOwyhccb0

>>706
シャドウ部分の潰れはパナの伝統だからね
逆光状態で暗くなった部分を持上げようとするとノイズの量が露になる

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 10:08:18.93 ID:aY7MTYvd0

メーカー問わず盛り上げないと規格そのものが消えるぞ。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 10:10:19.25 ID:aY7MTYvd0

むしろ新規参入したくなる雰囲気が大事。2ちゃんごときに影響力はないからここではどうでもいいが。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 11:48:35.85 ID:EIWZnLQ8O

シャッター音が今までのパナ機と全然違うのに驚いた
GX1とG6使ってるけどカメラが何台もいる中でパコンパコンやってると不思議そうな顔でチラ見される

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 12:46:29.40 ID:uGUCvbgci

>>746
どういう意味で違う？

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 13:19:55.41 ID:wQV0EToz0

APS-Cミラーレスが専用レンズも充実してきた今、m4/3ミラーレスは、最終的に「画質はセンサーサイズに依存する」不利さを克服する利点がないと・・・
オレがm4/3ミラーレスを使うのは、全レンズでのしっかりした手ぶれ補正がレンズを含めたシステムとして小型・軽量だからだな。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 13:21:45.93 ID:wRuuvH8r0

その新規参入を促す展示機が都心部以外に存在しない、
って事を言ってるのに
どっからオリ厨が出てくるんだろ？

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 13:30:27.12 ID:5koVAaGw0

>>746
G2つかってたときは、シャッター音が「ぱこん！きゅっ」、
G5以降の機種になったら「しゃこ！」ってちょっと改善された感じ。GX7はもっと「しゃこしゃこ」してる感じ。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 14:26:35.22 ID:OsjlQMku0

L1のプシュって音が好きだった

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 14:42:26.16 ID:614y7ajL0

GF2はパフん

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 15:24:13.88 ID:x+PTua6X0

GX1の次は、超小型機の仕様を見てからだなあ。
GX7は大きく重いから、ちょっと手がでない。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 17:01:25.36 ID:EIWZnLQ8O

>>747
はぁ？

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 17:15:10.89 ID:uhZOKae+P

>>731
そこは住み分けってことでいいと思うが。むしろ動画厨がいなかったらm4/3は完全にビギナー向け規格になってしまう恐れも

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 21:17:21.47 ID:4CWQkQbi0

壮大な景色が撮影したくて、このカメラが気になってるんですが、
レンズは１２－３５あたりを買えば大丈夫でしょうか？
本当はもう少しレンズが小さいオリンパスの方がいいのですが
手ぶれ補正の件で気になってます。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 21:30:02.42 ID:qWsPZauK0

GX1ボディは確か工場原価が５、６万円だから一台売るごとに赤字

でも買ってくれないと在庫捌けないのでもっと赤字

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 21:34:27.98 ID:ee0NfSCW0

>>756
そこは7-14だろjk

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 21:59:58.06 ID:WZR1WAcH0

g/gf/gx/ghでソニーセンサーなのはgh3だけ?

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 22:00:10.48 ID:FMq3ESJk0

店頭で遊んでみたけどMFのときに
ピントがあってる部分が緑色にキラキラ光るのが
分かりやすくていいな。ハイテク感むんむんで萌えｗ

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 22:16:01.84 ID:OsjlQMku0

>>760
フォーカスアシストなんて
ビデオカメラでは昔から常識

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 22:16:17.02 ID:fFXRf3Wr0

>>749
>>731

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 22:19:45.80 ID:fFXRf3Wr0

>>759
yes.

>>760
使って初めて分かる良さもあるよね。
ファインダー覗きながら動画が撮れる一眼としては
強力なアドバンテージになり得るよ。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 22:38:50.21 ID:42D2/zRO0

家に帰ってきてカッコイイこいつがある幸せ。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 23:46:53.95 ID:PWr0Nwd70

>>757
はぁ？
せいぜい１万だろ

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 23:57:13.43 ID:z9KajFSci

マクロな水中写真やるから、フォーカスピーキングは助かるなあ。
ハウジング出たらGX1から乗り換えようかな…

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:19:02.99 ID:XpkD6Wbd0

マグロの遊泳スピードにピント合わせられるのかよ

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:29:52.32 ID:EZAxhsnD0

>>767
高速レーンは難しいかもしれないけど
普通のレーンなら余裕でしょ

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 05:11:58.76 ID:R5THauSk0

dmw-lvf2 で使えるアイカップのおすすめはどれですか？

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 06:19:58.96 ID:EutjOBaP0

>>723
？
田舎住まいだけど近くにある2件の量販店どちらも発売日にGX7触れたけどな
むしろGH3の方が見かけなかった

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 11:34:33.96 ID:gVQkd8dX0

アイカップ、ハァハァ

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 12:26:25.06 ID:PZl8PSVr0

>>764
ルミックスの文字さえなけりゃ。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 12:55:18.57 ID:PQmWbpno0

PYにきた
http://photo.yodobashi.com/index.html

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 13:09:37.27 ID:j87GoJpM0

>価格の注目1位なんだが？

BCNだと冴えない順位。やっぱりPR不足？

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 13:17:33.03 ID:Rw7riXoR0

きのう、初めてGX7の実機に触れたんだけど、EVFの視度調整、時間かけてもしっくり来なかった。
20mm/1.7付いてたけど。
店頭では安いPENに囲まれていて、存在感が希薄だったよ。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 16:40:59.84 ID:aziyyaik0

ここに来ていなか自慢とは如何に。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 17:47:22.89 ID:YwwrFRxJ0

>>775
明らかに失敗作
小型でもないし
G6とかよりも持ちにくい使いにくい
おまけにこの値段で差別化してるから終わってるよ
動画でISO3200までしか使えない
ってことはG6よりもノイズが多いってことだよ
G6は、ISO6400まで使えるから
そしてGH2のハックならISO25600も使える
GH3でもISO6400までなのは完全な出し惜しみだね

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 18:15:14.73 ID:OSREQvuS0

放熱とか考えて金属ボデーにしたらこの大きさになったんだろうね。
というかいままでの機種とくらべて、やたら熱もってホカホカになるのは気のせい？

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 18:28:16.86 ID:4qcAKtAI0

>>778
SONYと比べたらまだ全然冷たい方だから、気にしない気にしない。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 19:29:34.31 ID:jdLewqZS0

>>777
＞ってことはG6よりもノイズが多いってことだよ

センサー性能でG６を凌いでるのにそれはないだろう。
あるとすれば、単純に放熱の問題かな。手ぶれ補正機構も悪さをしてるのかもしれんね。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 19:40:36.39 ID:j87GoJpM0

動画モード時は、画素の間引きや加算によって結果が変わるでしょうに。
静止画とは無関係ですけどね。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 19:47:57.40 ID:YwwrFRxJ0

>>780
ISO3200までなのは熱とは関係ないでしょ？
ノイズが多いからそこまでにしたってことだよ
静止画でノイズが少ないとしたらNR処理だろう

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 19:48:11.34 ID:Cu5tl5Yki

>>780
それだろうな。
ボディ内手ぶれ補正を入れた結果、放熱が悪くなって動画撮影時のノイズが大きくなったと。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 19:49:23.26 ID:YwwrFRxJ0

どちらにしても動画でISO3200までってのは致命的だな
一段違うのはきついよ
GH3でもISO12600が使いたいのに
暗所はＧＨ２ハック最強だな

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 20:10:54.33 ID:woMRMrKX0

>>784
動画で3200以上必要な場面てどんな？
動画なら、感度低い状態の画も全然アリだけど？

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 20:13:27.20 ID:j87GoJpM0

GH2/G6のパナセンサは動画時に間引き無しで全画素使うから
動画の高感度に強い、ってことじゃないの？

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 20:31:15.67 ID:NAKZu8dg0

違うんじゃないの？

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 21:06:13.14 ID:YwwrFRxJ0

>>785
室内で明るく撮影したいならISO3200では足りない
F5.6のレンズ使うなら尚更

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 21:56:15.64 ID:h5xL6atv0

>>786ってことだろうね。
まぁ暗いところでは滅多に撮らないからマイナスだとは思わないけど。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 22:50:33.44 ID:3jFJKM3E0

>>788
F1.4つかいなー

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 00:11:43.60 ID:KjFdBMCZ0

>>785
ハメドリくらいしか思いつかないw

さてと風呂入って屁こいて糞して寝るとするか

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 00:34:21.46 ID:kvijXFGB0

>>791
蛍光灯のみの室内で撮ったらF4でもISO3200では厳しい
まあ、動画は割り切ってるのでしょ　おまけ

ついてないと、○×比較で負けるから　使い物にならなくてもOK

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 00:56:33.47 ID:P6aFvSYP0

ナイトショットが使えないカメラはハメ録りに使えない。
童貞である動画厨にはそれが分からない。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 01:48:55.28 ID:NGIbMouh0

別にどーーでもいいよ。動画なんか
どーぞ、G6で撮ってろよ
Gスレ行ってろよ

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 06:49:22.60 ID:tnaYl7AD0

>>793
おまえが童貞だろ。
相手もいないくせに笑。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 06:54:29.97 ID:nIQWo0Mq0

こんなおっさんしかいないスレで童貞もへったくれも無いだろ…。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 07:02:41.17 ID:b2CcVjbr0

てか暗所高感度って動画だとそんなに‥
純粋に露出だけの問題で感度あげればノイズ増えるだけだし
パンケーキ常備のGX7ならそんなに要らないじゃん。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 09:22:53.42 ID:2Y0UNAfx0

GH2みたいにラインノイズが出ちゃうといくら高感度対応してても使う気になれないけど
単純にざらざらのノイズが増えるだけならNR処理でそこそこ使えるようになるからね

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 09:54:04.73 ID:0pzSSDRg0

GX7（新パナセンサー？）の動画ＥＸテレコンはどうなの？
GH2 G6 同等に戻ったのかな？　コンニャクGH3から

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 11:06:24.98 ID:4tgx07Ev0

動画厨はGHスレから這い出てくんな

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 12:24:17.41 ID:3/K7q4LC0

要は、悪までもカメラなのに、ビデオカメラ機能しか見てない「ブッ飛んだ野郎」の話は無視しろ。
と言う事だね。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 13:20:15.06 ID:sYuuA5l50

動画ってf2.8以下のレンズで撮るだろ
だから3200でいいってことじゃね

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 13:31:51.31 ID:4tgx07Ev0

動画厨の空気読めなさは異常

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 13:34:37.28 ID:3IMiLNXQ0

GX7はスナップカメラの最高峰を目指した
GX7は動画のプロフェッショナルの利用は想定していません
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1308/28/news036.html

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 14:08:34.28 ID:LPN1Mcy60

>>GX7はスナップカメラの最高峰
GH3の画質と比べて、良いの？
なら、GH3は、SONY製のセンサーらしい、ので
SONY製のセンサーは今後もう要らない、よ
ということ？

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 20:09:22.70 ID:laIfb65K0

>>805
GH3はスナップカメラじゃないし。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 20:44:18.62 ID:8i8Yk3Qa0

>>805
誰に聞いてるかわからんレスでワロタ

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 20:49:34.89 ID:B7bEbUEd0

パナソニック超小型カメラは、GM1と呼ばれ、RX100と同じぐらいの大きさ
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/panasonic/2013/0927_01.html

なにげにすげえ

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 21:23:19.44 ID:nIQWo0Mq0

>>808
早くみたいね。
想像以上に面白そうなカメラっぽいなぁ。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 21:35:03.93 ID:3y1OLOLt0

普通にGX1に手ブレ補正付いたボディが欲しいんだが・・・

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 22:00:05.97 ID:3VRmcKe/0

電子シャッター専用って使い道が相当限られるんじゃないか？

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 22:14:27.56 ID:B7bEbUEd0

>>811今日日そうでもないと思うよ

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 22:27:04.27 ID:3VRmcKe/0

>>812
そうなの？走るバス・車・馬が斜めにならない？

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 22:33:44.88 ID:3cW419b1O

こういうデジカメがあったら良いなってのがジャンジャン出てくるな
願望そのままに

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 23:02:49.21 ID:Q7fw0T2X0

グローバルシャッターが採用されるとかされないとか

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 23:11:21.03 ID:ZfLMEckX0

LXの後継のセンサーをm4/3にするだけでよかったのに。
相変わらずパナはニーズが読めてない。
ホディが小さくてもレンズがデカいんだから、せめて一体型にしてマウント部をなくすぐらいしかコンパクトにする手はないのに。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 23:15:20.47 ID:3IMiLNXQ0

新型パンケーキズームが出る

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 23:28:11.83 ID:RsFsYCUL0

ちょっ・・・、発売後たった2週間でもう次の機種の話題なの！？
失速ってレベルじゃねぇな、これマジでヤバいんじゃね？？？

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 23:51:25.16 ID:KDUvYC+60

>>818
後継機じゃないから問題ないでしょ

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 23:55:24.82 ID:svNPmGKi0

後継機じゃないけど、GX7ジャナイんだっていう空気だけは伝わってきた。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 00:09:23.49 ID:iOm0xnla0

パナは伝統的な支持者がほとんどいないわけだから
うかうかしてたら即座にカメラ事業身売りとかなる
やれることは何でもかんでもなりふり構わずやるしかない
スタンダードな新型機種を出したら売れるっていう状況じゃないんだから
頭を使って全く違うニーズを掘り起こしていかないと

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 00:18:50.51 ID:eT89uDZn0

オリで言えばPMとPLよりポジションが遠いからなあ。いずれにせよ小型の上位機種がでるのはありがたい。

RX100と同程度の機能が付いてれば買えそう。パナは単に小型はGFがあるので、ダイヤル、素子、エンジンなど小型上位機種になると期待。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 00:21:19.07 ID:eT89uDZn0

>>818
GX7が仮に不調だったとして、その結果を見て急いで二週間で次機種を開発できるんならパナは凄い会社だよ。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 00:42:47.50 ID:xGZw1fhT0

そんな商品開発力あったら今の苦労はないよなｗ
日本の会社は商品開発が遅くてサムスンやアップルの後塵拝してきたんだから

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 00:56:56.37 ID:5Q0fEqSj0

GX7少し触ってきたけどなかなかいいんじゃないか？
ただし10万は出す気しないな

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 02:28:18.48 ID:d4YIGaku0

>>824
いや、今の苦境は、二代続いたアホ社長が
無駄にテレビのパネル工場に投資しすぎたせいだから

今時、場末のギャンブラーだって一点張りなんてしないのにな

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 06:41:22.06 ID:IRWQOFh60

>>808
出し惜しみパナのことだからセンサーはGH2世代、1ダイヤル、AFMFレバーなし、ボディ内手ぶれ補正なしだろうなあ

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 06:57:26.07 ID:u/TJtf+s0

>>808
http://camerasize.com/compare/#315,332
すでにGF5がレンズ除けばRX100とそう変わらないと言えるから、そんなに驚くようなことじゃない

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 07:32:54.48 ID:AAf3/uHS0

なんか意味あるとすればレンズのほうじゃね？
リンク先ではシャッターユニットを問題にしてるけど、
シャッターはバックフォーカスとの間に入ってるわけだから、
シャッターがないからといって即座に薄くはならないと思う。
内容物は確かに減るけど。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 07:57:11.78 ID:zSeDWdS80

動画が60pで撮れるのはいいな。
近々YouTubeやSNSも60pになるだろうし、将来放送規格も60pの時代がやってくるかも。
今はマスターとして60pで撮っておいた方がよい。
つまり選択肢は実用的という意味ではフルサイズ含めて現在G5、G6、GH3、GX7の四機種だけ。
その中でもGX7は三脚を含めたトータルの重さ取り回しが小型軽量でよいと思う。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 08:45:30.57 ID:mAFp1OjB0

SNSも60pってどゆこと

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 11:43:38.26 ID:FFb0cSVH0

別の機種の話題と動画厨によるスレ潰しで完全に死んだか

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 12:04:23.37 ID:ehhKEe/m0

GM1はm43レンズで撮影できるコンデジってことでいい？

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 12:09:28.35 ID:1ofJVH1g0

>>833
その表現や良し。
そいやコンデジって電子シャッターがデフォだったよね。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 12:23:49.01 ID:uohvMBhti

もうニコニコは60p対応してるしな

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 13:55:32.63 ID:XW+CqKo60

GX7はいいんだけどファインダーが残念なんだよな

60p対応しててもGHみたいにマニュアル設定出来るわけじゃないから
凝った映像作りは難しいというか無理

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 14:31:13.18 ID:Bjl5VDID0

EVFはエプソンのを使って欲しかった。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 16:03:03.75 ID:YZDxp9/UP

あん？
GX7が残念ならE-P5はゴミクズだろ、おい

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 16:25:39.43 ID:pJs7kzJ/O

電子シャッターのみで撮れるコンデジあるなら教えてほしい

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 17:06:54.57 ID:j7XCLn+W0

さっき触ってきたけどファインダーのセンサーでの切り替えめっちゃ遅くない？
ぜんぜん文句を聞かないけど
GHシリーズを使ってたユーザーから見ると欠陥レベルだと思う
これがヒエラルキーってやつなんかな？

あと200何十万画素かしらんけど、TN液晶みたいにボヤっとしてたけどただ単に自分の視力で調整してないからかな？

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 17:37:06.17 ID:XW+CqKo60

>>840
ファインダーはモヤっとしてたってのは調整だろうけど
GH、EVF2と比較すると、GX7のそれは小さくて見えにくいのが残念。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 17:42:46.87 ID:fqg130kt0

>>840
アイセンサーの感度が弱になってたんじゃね？
強にしとけば全然問題ないし、あれ以上感度良かったら頻繁に切り替わってかえって不便だわ

あと、視度調節しないとボヤけるのは当たり前だと思うけど
そんな常識以前のこと書いてる時点で…

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 17:44:13.41 ID:gjUHUKHH0

GH3の流れまくりファインダーよりマシだろ

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 17:50:26.18 ID:XW+CqKo60

>>843
アイカップ変えれば問題ないよ

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 18:09:30.25 ID:j7XCLn+W0

>>841 >>842
2店舗で見たけどたまたま両機とも視力の悪いやつが調整してたとかかな？
ピントがあってないというより、なんかTNとIPSの違いのような感覚に近かったんだけど、まあそんなことないなら調整なんだろうな

アイセンサーのほうだけど、手元にあるGH3で強弱の切り替えを試したら「弱」の速度がGX7の店頭デモ機と同じぐらいだったw
こんな設定あるの初めて知ったし、なんで店頭デモ機で「弱」設定にわざわざしてあるのかな？
これも目の悪いやつが両店舗でいじっていきやがったのかな？
とりあえず店頭のが「弱」設定だったなら欠陥呼ばわりしてすまんこ

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 19:14:40.08 ID:u++5gou90

>>844
アイカップってどうやって変えるの？
売ってる？

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 19:38:38.87 ID:XW+CqKo60

>>846
純正じゃなくてオリ製つかうんだが
GH3 アイカップ
でググれ

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 20:02:50.54 ID:KlzHRYkE0

>>845
お前はもう書き込むな

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 20:52:47.84 ID:RpdGiQ+N0

カカクじゃ画質がいいって絶賛されてるんだが、GX7の実際はどうなん?
APS-Cと同等とか言い張ってるが。
手持ちの X-E1とOM-D 比較しても差があるんだがなあ。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 20:54:55.24 ID:rQKtXx/j0

>>849
「画質はセンサーサイズに依存する」

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 21:19:07.34 ID:NXP/5W4y0

>>834
コンデジでも電子シャッターしかないのは少数派だよ。

レンズ交換式だとNikonJ1かな。あれは実用になるんだろうか？

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 21:55:46.30 ID:sDiErC3C0

>>851
えっそうなんだ。

初めてコンデジからのステップアップでGF1買った時に、
どうやってシャッター音消すのか調べた
記憶があるんだよね。
それで初めて機械式シャッター搭載なのを知った。

nikon1って電子シャッターなの？

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 22:09:09.11 ID:zZ+nLDOr0

>>851
G5とJ1持ってるが、J1はほとんどひずみを感じたことないよ。新幹線の窓から至近のものを撮って初めてわかるレベル。
G5の電子シャッターは、止まってるもの専用。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 22:31:35.94 ID:KwO9kNQy0

中版でもつかってろや

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 01:13:46.62 ID:aSaUDZ8B0

小型MFT機って、それようにいろいろな画角の小型レンズを揃えてくれるのかな？
それなら魅力的だが、他の画角（ズーム）は包茎ちんこデザインのをつけろとか言われたら困る

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 01:48:24.63 ID:EtpzhrNw0

Qマウントに対応出来れば無問題だな

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 03:10:48.45 ID:f4mET8XJ0

>>836
え？動画モードあるけどマニュアルできないの？
G6でもできるのに

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 06:10:54.26 ID:h3fSwZJl0

>>855
大砲レンズだよ
恐らく大レンズに後キャップボディが今後のトレンドになると思われる

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 08:41:07.71 ID:nsaqrlbd0

センサーがapscだったら
何の不満もないのになあ

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 09:29:12.08 ID:rXellTHl0

普通にGX7でクリエイティブ動画モードあるよ。
動画をマニュアルでってそういう事だよね？

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 12:11:19.88 ID:ZK8xVvJi0

>>852
コンデジはレンズシャッターってのも多いのかな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%BC_%28%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%29

噂レベルだけどGM1個別スレたてたほうがいいのだろうか？part0とかで
下記GM1フェイク画像ちょっとﾜﾛﾀ
http://www.slashcam.de/news/single/Geruecht--Panasonic-GM1---Mini-Micro-Four-Thirds-Bo-10933.html

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 12:29:07.88 ID:xEI+12ya0

>>861
ＧＭはＧＦ5などの小型進化系なので、発表あるまではＧＦスレが妥当かな。小型好きなユーザーいてるし。
Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3/GF5/GF6 Part49
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1370841840/

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 12:33:53.28 ID:ZK8xVvJi0

>>862
了解
GFスレにも同じ流れがあったんだねｗｗ恥ずかしいｗｗ

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 14:38:51.08 ID:aSaUDZ8B0

>>861
フェイク画像、妖怪みたいだなｗ
流石にコレはないだろ

>>862
そうだね。
値段＆価格も含めて、GFと同じ感じラインになりそうだから、高級路線のこちらは合わないね

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 15:27:45.90 ID:Y3QoKQw/0

GX7触ってきたけどずいぶんでかくなったね
GX1のコンパクトで凝集感のある感じはなくなって
大きくてごちゃごちゃしてなんだか大雑把な感じ
これじゃペン買うようなオシャレカメラ欲しい層には見向かれそうもないな

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 15:46:31.62 ID:WLjwEbQb0

ぷwww

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 15:51:35.03 ID:oF6UXAvP0

ペンってオサレさんカメラなの？

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 15:53:41.81 ID:cVIC2e9l0

>>864
実際、発表になってみないとわからないが、
GX7が全部入りで大型化したので、
新機種は小型の上位機種という可能性もあるよ

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 15:57:03.10 ID:cVIC2e9l0

GX7から素子操作系そのままでEVF削って、小型化したもの希望

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 16:04:10.61 ID:rQHdpTTdi

この機種の素子のメーカーはどこ？

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 16:29:03.28 ID:NcCvH46U0

グリップもボテっとして無駄にデカいだけで持ちにくいし
人間工学を考慮するかスタイリッシュにするかどっちかにして欲しい
これが松下の限界なのだろうけど

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 17:02:05.44 ID:FO65abEG0

スタイリッシュ（笑）
オリ糞でも買っとけ

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 17:54:00.62 ID:pOjjDwit0

オリ糞PENはプラボディの中国製でしょ？（笑）
ないわ

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 18:11:28.20 ID:rXellTHl0

普通にGX7かっこいいだろ

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 18:16:18.37 ID:ZCUxMNHY0

GX1はもう2万円切ってるな。G3も2万円切って同じぐらいの価格で投売りだ。
コンデジでももうちょっと高価なのが多いのに。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 18:41:00.02 ID:Y3QoKQw/0

>>874
ここにいるカメラオタみたいのにはカッコいいと思われる形だな、とは思うよ
まあ生産予定数から見てもオタだけに売れればいいみたいだから余計なお世話だけど

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 18:44:55.47 ID:uWtbN+J+i

おれ、初心者なんが。。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 19:36:12.37 ID:6Jys9R7e0

ハイペースの値下がりっぷりですね。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 19:43:09.72 ID:WLjwEbQb0

>>876
バカみたい。必死乙。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 20:11:06.66 ID:HJwMzoRu0

これから買うから値下がり歓迎。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 20:19:30.39 ID:U7B8isw80

>>818

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 20:20:17.39 ID:mE35uDcWi

作例見る限りE-M1を遥かに凌駕する画質だし、手頃な価格だな。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 20:26:28.60 ID:JI15JNDKi

値下がりすればするほど、このカメラはもっと売れ出すと思う。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 21:31:53.90 ID:+oq2GZxh0

手ブレ補正の効き次第

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 21:32:36.69 ID:+oq2GZxh0

ボディのね

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 21:34:45.58 ID:tCdw+tRZ0

物が無いから値が下がらないし売れないんだよなぁ。
今週も近所のケーズデンキは9月発売予定、予約受付中の紙っきれだけだった。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 22:08:39.82 ID:IyV9ZlJg0

GX1並みの投げ売り価格になったら買う。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 22:37:43.04 ID:S+kVAN2r0

Amazonだともう8万か

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 22:51:53.76 ID:HJ8SZnTf0

売れ出すのはボディ6万切るぐらいからだろうな
2月ぐらいまで待たなあかんかも

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 22:57:08.41 ID:oF6UXAvP0

年末にはかなりいい感じの値段になりそうなきがするけどなぁ

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 23:00:00.66 ID:YvK2uoQM0

GH3のように投げ売りされることなくサイレントに消えるだけだと思うが。
何処でも買えたGX1とはまったく状況が異なる。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 23:24:20.11 ID:AL4hf/WN0

私もそう思う。対して値下がりしないと思う。
安くなるのはGFとGで、今回のGX7は高級路線っぽいから
投げ売りされなさそう。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 23:39:07.69 ID:rXellTHl0

価格の最安値は80500円。
多くの店が80000円を切って、79,800円ぐらいになったらまず第一弾回の売れが来ると思う。
その8万切りの人たちが買い切ったらまた下がり出すと思うけど、そうなる期間は結構長い気がする。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 23:41:35.90 ID:1UMDH2ZD0

GX7が売れてないのは値段じゃないんだけどな。
実際に物が見れないのに買うような冒険者は多くないってこと。
指名買いの信者以外は値段下がってもネットじゃ買わないよ。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 23:44:02.98 ID:lJn7rTF40

9月一杯でキャンペーンが終わるから10月に入ったら4000円ぐらい値下げあるでしょ。で店頭在庫がはけたところでまた

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 23:52:58.17 ID:WRfEnpc/P

来月ソニー、フジ、キヤノンが発表されたら値下げ
各社の新製品が出揃う年末にかけてさらに値下げとなるだろう。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 00:08:34.08 ID:I0voi9x10

値下げしないと売れないような物作ってるようじゃ、ホント、撤退も近い気がする。
このGX7の大コケは命取りになりそうだね。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 00:08:47.84 ID:DZ41sxZ30

ソニーがフルサイズきたら、結構下がるね
今の値段は、ご祝儀価格でしょ

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 00:53:13.40 ID:vwRbCDWV0

先に12-35でも買ってGX1で遊びながら値下がり待とうかな。まさかそれこそパナの思う壺か？

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 06:39:23.88 ID:X06skWLG0

売れない売れないって、なんか必死に
わめいてる人って何なの？笑
何を心配してるんだろうねぇwww

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 07:06:17.35 ID:Ub+/4PVB0

投げ売りまでは期待しないけど安くなって欲しい
むしろ買いたいから
安くなってもパナはあんま損しないでしょ？

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 07:53:10.30 ID:CtXwWzBK0

ソニーのフルサイズとか幽霊機種が出てくる時点でお察し
よほどライバル視してるんだろうというのは分かる

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 08:08:36.92 ID:0iW3mwCdi

こんなニッチ機種にライバル視なんて誰もしてないって
たとえばNEXに比べた優位性なんて何ひとつも挙げられないでしょ？
パナオタのコレクションという目的以外には

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 08:18:51.81 ID:YHWOdDKb0

NEX(笑)
まともなレンズをラインナップしてからほざけ

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 08:22:52.96 ID:cICyWZIE0

>>903
なんか、良い歳したおっさんが前屈みで必死に書き込んでると思うと。
気の毒にはなるけれども、それ以外の感想が浮かんでこんな。
なんて言うか、ご愁傷様です。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 09:56:30.98 ID:OarlL6B60

>>903
NEXの全ては否定しないが、こっちの方が何かと優位性あるとおもうけどなぁ。
M43レンズの種類もだいぶ揃ったし、
レンズコンバートすれば色々なレンズ使える。
動画のクオリティもハックすれば上がるし。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 10:33:15.11 ID:I21o8eLO0

>>903
確かにマイクロフォーサーズ持ちは普通レベル写りする
換算24mmパンケーキレンズも無いニッチ機種の
NEXなんかをライバル視なんかしたりしてないわ。
隔離用専用板まであるソニヲタのコレクション目的のヤツは知らんけど。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 11:13:47.98 ID:DMREHHpM0

そのNEX-6とGH2持ちですがGX7かG6を検討中です。
NEXは画質やレンズどうのこうのより室内や暗がりでのピント精度が悪くて諦めようかと。
NEX-5無印はそこまで外さなかったのですが…

静止画を比べた場合、GX7はG6より良さげでしょうか？

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 11:50:10.59 ID:lonDbIa1i

五十歩百歩

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 11:53:41.38 ID:/KxJQ6kr0

自分で判断してくれ

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 12:15:37.48 ID:8DgM3ijc0

アルトとワゴンRの必死の貶し合いだな。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 12:23:50.29 ID:cICyWZIE0

>>911
カローラくらいの価値はあると思うけど…。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 12:50:59.97 ID:8DgM3ijc0

じゃあ、NOTEとFIT。
どっちにしても、他を貶しておもしろいのかなぁ。
相対的に価値があがるわけでもないから。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 12:53:39.27 ID:eXGSB/Ja0

>>908
GH2ぶっ壊れて、将来的に真マルチアスペクトが開放されることに期待するならG6
それ以外だと、本体内蔵マイク以外はGX7の圧勝

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 13:41:24.78 ID:Eu7Ivq+P0

G6は何処でも買えて近日中に投げ売りで買えるが
GX7は都心部以外では売られていないためGH3の様に値下がりしないままフェードアウトする。
指名買いするならともかく、迷って買うつもりならG6以外の選択肢は置かれていない。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 13:44:16.96 ID:DMREHHpM0

やはり大差はないのかな？
と思ってましたが>>914を聞くとGX7にしたいと思います。
折角のGH2ですがハックもせず普通に使ってるだけの自分でして。
今日か明日の帰りにGX7買ってきます。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 14:13:22.73 ID:YHWOdDKb0

都市部以外で売られてないとかどこソースよそれ

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 14:22:10.42 ID:MIWuMtpe0

足で確かめて見なよ。
冗談抜きで都心部でしか売られてないぞ。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 14:27:31.76 ID:dCFbtuvX0

ビックカメラ大宮店は都心に入るの？　売ってたけど。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 14:29:22.11 ID:X06skWLG0

よほど田舎に住んでるんだな。
離島かどっか？

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 14:32:14.50 ID:/QaSPsQH0

逆にいうとさいたまではビックカメラにしか売ってない。
他のケーズやヤマダノジマでは見る影も無いが
ケーズでは手強い競合店が近くにある1～2店舗、
ヤマダでは都道府県売り上げ1位の店だけには置いている。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 14:33:44.92 ID:goF5WYYg0

山梨県にはGX7、一台も実機置いてないぞ・・・。
高速飛ばして八王子のヨドバシまで出る必要があるが
一応ここも首都圏なんじゃなかったっけ？

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 14:37:12.96 ID:V+rZuZIl0

茨城も水戸ビックでしか見たことが無い。
それ以外だと次にGX7が見られるのは千葉県の柏ビックカメラになってしまう。
その間の地域にはGX7が1台も展示されてなかった。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 14:44:04.38 ID:XGIZoN540

栃木だと宇都宮のヨドバシまで行かないと見れないのかな？
あそこまで行くのも大変だけど、とりあえず近所の店にはGX7置いてなかった。
EM5置いてるキタムラにも置いてないってのはなぁー。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 14:47:28.38 ID:HtXiZvYE0

ケーズデンキには置いてあるって話だが
新潟では駅前のビックヨドバシにしか置いてないんじゃない？
かなり大きいケーズデンキ言ってみたが予約受付中っていう例の紙が貼ってあるだけだった。
ヤマダはその紙すら置いてなかった。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 14:54:26.85 ID:+NWE6xbS0

逆に、ビックヨドバシLABI以外で、ここに行けばGX7の実機置いてあるよ！
っていう具体的な何県の何店っていう情報が欲しいんだけど、
それが一切出てこないっていう所に本当にGX7売れてないんだなぁという空気を感じる。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 15:14:00.33 ID:UgIqRAum0

過去機種で痛い目見たんだろうよ
パナの生産ペースは頭おかしい

最近だとGX1とかG5の値動きを知っていれば、当分の間様子見
する人は多いだろう

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 15:47:54.46 ID:5zWpr7Rli

京都ビックカメラはなぜか離れて二箇所も展示しているぞ。
高級志向的な黒いステージ上の展示方法で。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 15:52:21.50 ID:+OqhEG3Y0

GX7、いいね。松下の気合いの入ったカメラだよ。

でかいけど。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 16:57:53.59 ID:l7fpHudh0

都心っていうか駅前の店舗にはあるけど郊外の店舗だとでかいとこでも置いてないな

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 17:15:39.97 ID:pUiH42YH0

値下がり待ち発言が連発するのを見ると、実店舗で入荷しないのも分かる気がするな。

欲しい奴は展示機見なくても通販で買っちゃっていて
投げ売り待ってる奴も結局は同じく通販買いの実店舗スルーなわけでしょ。

そりゃ何処の小売店にも置かれないわけだわ。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 17:19:49.20 ID:s2SdYuMNi

展示機がないから売れてないって短絡的に結論づけてる人は、ネガ要素探して叩きたいだけだろ

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 17:26:43.39 ID:xLTJ5o5S0

>>922
貢川のコジマにある

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 17:30:20.58 ID:N4V4mitY0

展示機も無いのに売れていくカメラってどんなのだ！？
信者指名買いが終わったら失速確定なんだけど、
売れてない＝ネガティブとしか考えられない時点で信者確定でもあるわな。

もっとこう、展示機が無く売れてない＝レアアイテムなんだ！
とかポジティブな発想は出来ないわけ？
信者が率先してネガティブ発想してたら本当に終わっちまう。
選ばれた信者なんだからもっとポジティブに先導してくれよ。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 17:53:01.88 ID:oB4E99nI0

馬鹿の一つ覚えみたいに、信者って言葉使う奴ってなんなんだろうな
やっぱ馬鹿だから？

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 17:59:21.70 ID:dq2OklKv0

実機も見ずに通販で買う奴が信者じゃなけりゃなんなの？
バカでないならそういう指名買いする奴にぴったりの呼称考えてくれよ。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 18:01:02.14 ID:ZnzUyvPUP

パナのカメラに信者なんていないだろ
そんな昔っからのメーカーじゃないし
内容が良ければ使うし、ダメなら使わない、むしろ信者とは対極のドライなユーザーが多いだろ

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 18:07:00.76 ID:NmUtLro20

ドライなユーザーが実物も見ずポチるの？

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 18:14:49.87 ID:ZnzUyvPUP

大都市に近ければ見れるし、たとえ実物を見れなくても雑誌やネットなどの情報で判断して注文するなんて珍しいことじゃないよ

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 18:23:13.42 ID:RBTzBleh0

何処にも置いてないカメラをネット情報だけで買うような奴はやっぱ信者としか呼べないけどな？
近所に置いてないカメラを遙々大都市まで見に行くという情熱がある時点で普通の人では無い。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 18:32:16.87 ID:kzG52F3X0

何を言いたいのかわからないが、
カメラ好きじゃなければ10万円超のカメラなんて買わないし、
カメラ好きなら新機種が出ればちょっとぐらい遠出して見に行くだろう。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 18:32:57.33 ID:OarlL6B60

今時、実機見ずにネットで購入なんて当たり前な事を何を信者とか訳のわからない事をいっているのかね？
たかが数万のカメラでw

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 18:34:37.74 ID:oB4E99nI0

クルマでさえ実物も見ないで買ったけど、それも信者なのか？
洋服や靴や食材も、実物見ないで買う人はみんな信者？

信者って言葉使いたいだけの馬鹿やんw

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 19:06:27.61 ID:X06skWLG0

気になったら、多少遠出しても見に行くだろ。
出不精なやつに、カメラなんて必要ないよ。笑。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 19:20:09.23 ID:oVp2FQgo0

GX７は一応高級機の範疇だからね。
展示機は絞ったというのもあると思うよ。
ポッと出の客がいいね！で買うようなカメラでもないだろうし。

その人の少ない地域の電気店に例えばバラまいたところで、何台売れるの？って話だし。
駅前に展示機があれば、その一台で相当数のユーザーを相手できるでしょう。
実際にそういう売れ方をする機種だと思うしね。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 19:22:21.49 ID:RmdV6AxA0

>クルマでさえ実物も見ないで買ったけど、それも信者なのか？
>洋服や靴や食材も、実物見ないで買う人はみんな信者？
↑これはただ情弱。

恋愛も無くお見合いで結婚するようなもんだわな。
昭和だとそれが普通だったのかもしれないけど平成の今ではありえない。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 19:31:26.81 ID:S8mNhn2K0

年末辺りでTDRへの子連れ小旅行を予定してるんだけど
今持ってるGX1+LVF2でいくか、
その頃には今よりは安くなっているであろうGX7を買って行くか激しく迷う。
これ買うために泊まるホテルのランクを下げなきゃならんかもしれん貧乏レベル。
それも本末転倒なわけだけど。

TDRにおけるGX7の強みって夜景とかパレード等での高感度くらいだよね？
なら我慢するかなぁ。
みんなならどうする？
たぶん持って行く玉は
7-14
20
45-175です。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 19:44:06.02 ID:s2SdYuMNi

>>946
＞昭和だとそれが普通だったのかもしれないけど平成の今ではありえない。

逆でしょ？w
絶対実物見ないと買えないとか、欲しい情報を手に入れられない情弱だけでしょ
今は昔とは違って、家に居ながらにして手に入る情報量や質が違うんだよ、お爺ちゃん

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 19:45:00.43 ID:dW2mbyg1P

パナソニックは去年の10末負け組み宣言した
デジカメは縮小
薄利多売は止めたんだ
今は薄利小売。
前年比50%の売上げも想定内
津賀社長の経営計画なんだ・・

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 19:48:17.90 ID:RaavAW/M0

>今は昔とは違って、家に居ながらにして手に入る情報量や質が違うんだよ、お爺ちゃん
なるほど、ゆとり引き籠もりニートだと2次元情報からリアルを感じ取れるんだなｗ

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 19:50:14.79 ID:KonZWPozi

E-M1よりも遥かに優れているから皆安心していい。
ボッタクリE-M1が転けてGX7が爆売れする。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 19:56:34.74 ID:ZnzUyvPUP

釣り針の多いスレですね

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 20:01:31.72 ID:zWqZrUC20

>>947
GX7だと7-14、20mmでも手振れ補正が効く。
あとは連写速度、ハイライトコントロールできる、1/8000秒、サイレントモード、スマホと連携してリモコン代わり。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 20:01:34.37 ID:vi5f1vmM0

なんとなくだけど、
E-M1はかなりの店で展示が行われ大規模な宣伝がありめっちゃ売れる気がする。
今もE-M5は置いてない店の方が少ない。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 20:03:29.68 ID:j3j/aJ4g0

ズームレンズキットは発売しないんかな？
20㎜はもう買っちゃったし、ボディだけ買うのは敗北感ある…

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 20:15:34.77 ID:l7fpHudh0

海外だとズームレンズキットもあるからそのうち出すかも

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 21:24:31.85 ID:67qaO2YI0

千葉イチハラのケーズにある

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 21:32:33.27 ID:+OqhEG3Y0

俺はGX7を見て思った。松下がフォーサーズのL1でやりたかった事がようやく実現したなと。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 21:39:06.30 ID:kI0QBInK0

GX7＆トキナーの300mm試した人おらん？
GX7程度の手ブレ補正じゃ手持ち無理だよね

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 21:42:08.87 ID:yoNIShXE0

GX7店頭で触ったけど、EVFは高精細に見えるけどなんか小さく見える。
可動するのは液晶だけで良かったのでEVFはもうちょっと大きくしてほしかった。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 21:51:12.21 ID:+OqhEG3Y0

>>960
センサーちっこいんだからあんなもんでいいだろ。
豆センサーなのにファインダー像大きい方が違和感だわｗ

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 22:14:41.41 ID:SdwcNzXp0

センサーが小さくても鑑賞するサイズは変わらないんだから
その理屈はおかしいでしょ。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 22:51:06.99 ID:eZeIUGCy0

>>947
本体の割りにレンズが贅沢だよね。
個人的には、小旅行はその場の消費でしかないけど、カメラは長く使うものだから

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 22:58:32.87 ID:o7wn3LBN0

思い出を取るか思い出を綺麗に残すことを取るか。
取る？撮る？

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 23:37:43.33 ID:ka6deSix0

E-M5は触らずに買ったけど、というか、日用品とか食料以外はほとんどネットで買ってるわー
まぁ、たまに商品イメージとギャップのある粗悪な中華製とか掴むときもあるがw

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 00:18:01.81 ID:Y2YNgWSC0

E-M5は店頭で最初触った時ダメだこりゃと思ったけどE-P5は触って即その場で即決した。
実物見ないで買うとかあり得んわ～。
そう考えると結局指名買いって信者なんだよね。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 00:18:41.28 ID:qCvbyhQk0

デザインは好きじゃないんだけど、なんなのあの握りやすさ。あとGX1使ってた慣れもあるんだろうけど直感的に操作できるのは良いね。俄然欲しくなってしまった。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 00:22:31.68 ID:LG0hI4Pm0

GX7見て触りたいけど近所には展示無し。
早く実物見れるといいなぁ。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 00:25:44.22 ID:wQKD/znsi

>>966
粘着だなあw
どうしても信者って言いたいのね

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 00:29:23.32 ID:j/PoTMtM0

でも「実物見ないで指名買いする人の呼称」ってまだ信者以外候補出てないよね？
ドライユーザー？

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 00:39:01.74 ID:3dcN7XIW0

呼称w

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 01:07:03.60 ID:qCvbyhQk0

塩

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 01:42:05.79 ID:NvzXBveR0

よ・・・びしょう・・・

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 01:42:58.52 ID:qNwRzGvK0

山椒

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 01:48:31.23 ID:hjnbPUfc0

この前ヨドにGX7を見に行ったんだけど
電池切れだったのか起動しなかった…
シャッター音を聞きたかったんだが
店員に言えば対処してもらえたのかな

でもあのグリップ思ってたより持ちやすかった
ボタン類もカッチリしてて良かった

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 05:57:07.28 ID:uhxZwXV+0

富裕層

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 06:02:04.32 ID:EuLBmS1t0

G6の安っぽさに比べればGX7は高級カメラと言って差し支えない。
ただし性能差がそこまであるかは知らん。

シャッター音は「カッショーン」かな。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 06:45:47.05 ID:2o8Hm2Ny0

まだ心配くんが粘着してるの？www
オリ信者は心配ごとが絶えなくて大変だな。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 06:52:10.74 ID:EuLBmS1t0

そうそう、俺の感覚ではNEX-C3みたいなシャッター音だったな。
http://www.youtube.com/watch?v=uLOgCmgneS0
公式のこれは違うだろｗこんな音じゃなかったぞｗ
http://www.youtube.com/watch?v=uJxYIZGG1e4

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 08:24:29.11 ID:XwbtOtSq0

>>979
その音も用意されてるよ

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 10:47:28.80 ID:MY1lLkg60

シャッター音って重要だよな
俺、昨年G5のスレでYoutubeの機種レビューしてるガイジンレビュワー達が全然シャッター切らないので糞レビュー呼ばわりしたら、
シャッター音気にするとか神経症かとか友達居ないのか、とかまでボロクソ言われたわw

982 ：947：2013/10/01(火) 12:09:08.20 ID:e3OXErqR0

>>953
あ、ボディ内手ぶれ補正があったのかそう言えば。
でもどちらかというとスマホ連携で記念撮影の時にリモコンとして使えるのがでかいなぁ。

>>963
7-14は借り物だったりする…

どんどん出てくる作例を見ている限りだと、
GX1よりはダイナミックレンジが広いなと感じるし、
何となくだけど色調が良さそう。
ただ、思い出はプライスレスだしカメラに割いた費用のせいで
しょぼい旅行になるのも嫌なので、もちょっと考えます。
くそー貧乏ならではの悩みだチキショウ

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 13:14:16.57 ID:DUtHrk8K0

どんどん出てくる作例・・・？
まだ1枚もアップされてない気がするが・・・。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 13:38:26.49 ID:C2cgLSaI0

>>983
ここしか見てないのかよw

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 14:08:15.35 ID:29Rl4/o10

GX7を買おうかと見に行ってきたけど
質感や画質もまだまだって感じだった
ということでNEX-7を買ってきたよ

店員にも聞いたけどやっぱNEXが売れているそうだ

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 14:13:05.64 ID:TA/tLmeV0

じゃあどこにあるのか教えろよ
教えてください

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 14:27:32.99 ID:EuLBmS1t0

http://photo.yodobashi.com/gear/panasonic/camera/gx7/index.html
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/bicphotostyle/panasonic/gx7/index.jsp
http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=22390

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 14:34:30.15 ID:4i+3WiP60

>>947
無理して買うこともないから、まぁ値下がり次第かな

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 14:36:45.79 ID:hsPLEn/90

>>985
今、NEX-7買うのは地雷過ぎるだろ…
せめて6にしときゃ(ry

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 15:08:22.34 ID:EuLBmS1t0

ニュース系・レビュー
http://news.mynavi.jp/articles/2013/09/14/lumix_gx7/index.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20130920_616090.html

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 15:36:02.98 ID:uJfQNnoD0

>>947
GX7だと夜のパレードでもサクサクとAFが合焦する。
この際、13-35mmと35-100mmと合わせて逝け。
高速駆動のレンズ制御で更に速い。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 16:38:02.49 ID:hsPLEn/90

>>947
GX1あるなら、今は我慢した方がいいですね。
確かに性能面ではGX7は素晴らしいですが、4/3なので、夜の撮影の画質レベルなんて撮影条件次第です。
正直、よっぽどの条件じゃない限り、GX1とGX7では、大差ないと思いますよ。
貴方の欲望より、その時、子供が欲しいものを奮発して買ってあげた方が良いのでは…

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 16:56:54.15 ID:camewQQD0

とうとう消費税が来年4月から8%に…

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 16:59:20.35 ID:fNNR6jr+0

次スレ
Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX7 Part22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380614108/

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 17:08:29.19 ID:X9TGGVNgP

>>992

おいおい、高感度はGX1比2段以上は改善してるのに、簡単に嘘つくなよ。
ダイナミックレンジも一段上だし、誰が撮っても体感できるレベルだよ。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 17:18:54.64 ID:hsPLEn/90

>>995
適当じゃない。
劇的な変化ないよ。
お前は両方持ってて言ってるのか？

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 17:20:58.78 ID:72IWdfLw0

いやいや、そんな話じゃないだろ。
子供の為に使うか自分の為に使うか明確にしろって話。
俺が嫁なら納得しないわ。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 17:23:43.05 ID:2o8Hm2Ny0

嫁なら、我が子の一瞬一瞬を残しておいてほしいから、
買ってOKですよ。
ソースは嫁。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 17:27:40.63 ID:X9TGGVNgP

>>996

適当だろw
目腐ってるとしか思えん

なんならiso6400で比較アップしてみな？

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 17:27:40.91 ID:hsPLEn/90

金が厳しくて、ホテルのランクを下げるって言ってるんだから、欲望は我慢だろ。
無駄遣い程度で済むなら買えばいい。

旅行は贅沢しろ。
子供にとって、写真よりも記憶に残る思い出になるんだから。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。