OLYMPUS OM-D E-M1/E-M5 Part48
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
【裏ワザ】
・拡大モード
*Fn2(マルチFn)の軽い長押しか、OKボタンのひと押しで、拡大モードから抜ける。
*拡大範囲枠のセンタリング(位置リセット)はOKボタンの軽い長押し。
・AFシングル・ターゲット
*リセット位置はAF/MFメニューの […]Home登録 で好きな位置に設定可能
*[…]HomeをFnキーに登録することが出来る。
・Fnに […]Home を登録すると、ボタンを押す毎に交互に
位置リセット(Home登録位置)←→ 直前のターゲットモード&位置へ切り替わる。
例えば左に偏ったグループターゲットとシングルターゲットが交互に切り替えられる。
電源OFF時に「シングルターゲットでHome位置」以外なら、この交互切替は覚えている。
・AFでピント合わせた後(緑枠一瞬点灯)拡大ボタン押すと、そのポイントに拡大枠が移動している
・拡大枠を表示してAF(シャッターボタン半押し)
拡大枠位置にAFするので一時的にAFエリア設定をキャンセルできる
・拡大状態でAFさせると高精度AF(マクロ向き)
・下限シャッター速度
フラッシュの設定が連動している
「カスタムメニュー(歯車)」→「フラッシュ(F)」→「低速制限」の値
・夜景でのファインダー像の明るさ
「標準」の方がより暗い状況まで見えの明るさが維持される
「カスタムメニュー(歯車)」→「内蔵EVF(J)」→「フレームレート」
どこだったか忘れたけど、割と最近の記事でM1は防防じゃないってあったな。
ボタンの数から言って、M5についてる機能が削られることはないと思うが。
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/21(水) 19:32:23.44 ID:GGgb9Egm0
フォーサーズ松の性能は技術の発展により今後のマイクロでは竹の大きさで作れるから
それをフォールドするボディーもE-M!ぐらいで十分ということでしょうね
>>8 流出動画ではっきりと防塵防滴だといってたよ。
M5よりも上のレベルの防滴防滴とかいう話もどこかで見たような。
新型が防塵防滴なのは当然だけど、レンズの方を何とかしてよ
高性能レンズはぜんぶ防塵防滴くらいの勢いでお願いしたい
>>7 しかしこうしてみるとE-3,E-5のペンタ部はでかいなぁ。
でもってとんでもなく前にせり出してる。使ってた頃から嫌いじゃないけど、あの形。
このペンタ部の出っ張り(と縦グリップ)を抜きにすれば、高さはそう変わらないってことかな。
そしてグリップ形状がいかにE-3,5に近いかがわかるね。
>>14 このデコッパチを許せるなら、フラッシュを内蔵できたな。
それやると今以上にデザインを叩かれただろうけど。
ある程度「とんがり」が幅広だったほうが「ピョコン感」がなかったんではないか。
つまり内蔵フラッシュ付きね。
>>7 の画像は、レンズのマウント面で位置を合わせてある。
まあそれでいいんだけど、
レンズが4/3なので本当はE-M1はマウントアダプターが付くのでもっと後ろに下がる。
ボディーだけの厚みでいえばこの比較写真通りだけど、その理由はまさにミラー有り無しのフランジバックの差の分。
「ペンタ」はプリズムのガラスの塊&光路長の確保と、LCDの差だな。
ペンタプリズムへの憧れはやはり捨てきれない。
E-5のファインダーは明るく見易かったなぁ。
>>13 4/3の松竹レンズなら軒並み防塵防滴だよ。
、、という答えは期待してないんだろうね。
噂のズームを皮切りに防塵防滴の高性能レンズがいくつかは出てくるんじゃないかな。
それらが4/3の竹と比肩するくらいの性能だったら全てマイクロに移してもいいんだけど、
正直それは難しいんじゃないかなぁ。
ボディと違ってレンズは、サイズ抑えたらどうしても無理が出てくるだろうし。
E-M5に14-35mm/F2.0を付けて使ってる人に聞きたいんだが、
AF速度が落ちるらしいけど、ネイティブなm4/3レンズと比べてどんな感じ?
それと、AF精度が落ちるらしいが(とくに近距離)ちゃんと合焦する?
オリの新ズームも気になるけど、やっぱ松のほうが物量的に高性能かな?と。
21 :
19:2013/08/21(水) 21:20:29.55 ID:aFr/iKkM0
>>20 光学系がしっかりしてる=レンズ径が大きいとか、
群数・枚数が多いほうが高性能な印象があるので、
そういう意味で大きくて重いほうが高性能だと思いました。
>>19 「AF精度がおちる」=「しない」ではないのか?
ちなみに12−60をもっているが、
合焦した(「ピピッ」グリーンマーク)と出るけどピントが合ってないことが割とたまにある。
割とたまに
にほんごむつかしいね
>>22 いや「しない」は言い過ぎじゃん。合うこともあるんだから。
でも確かに、P1の頃からは遥かに良くはなったもののピントが
合わないまま合焦したと見なされることはままあるね。
M1ではこれがどこまで改善されてるのか、楽しみで仕方ない。
思えば4/3を手放してもう2年以上不自由を強いられてるからなぁ・・
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/21(水) 21:37:09.04 ID:CCQiRDlm0
>割とたまにある
オイオイ。
14-35は持ってないけど、ZD7-14は全く当てにならず、常に拡大MF。
位相差AFになると、マトモにAF効く様になるんだろうか。
>>1乙というかE-M1も含むのか。
正式発表したらスレ分けかな。
冷静になって考えてみたら、そろそろE-M5mk2の時期じゃね?
多分来年2月頃。丁度2年よね。
当然像面位相差AFとISO100乗せてくるだろうし、
E-M1はパスしても良い気がしてきた…。
でもまぁオリンパスは出し惜しみ好きだから、像面位相差抜いてくるかもな。
機種更新を1年伸ばすかもしれないけど。
#割とたまにあるは希に良くあるみたいな言い回しじゃね?w
29 :
19:2013/08/21(水) 22:42:49.75 ID:aFr/iKkM0
ありがとうございます。
フォーサーズレンズはE-M5でも合焦しづらいようですね。
やっぱりm4/3専用レンズの方が無難だなw
これが後継とか言うならレンズ含めて今後はパナに移行しようかと考えるわ
まぁ、マウントは好きなんでこのままw
>>30 E-M1が後継って誰が言ったんだ?
E-M5と別で後継は来年と言う噂しかない気がするが。
まあ今後ここ見に来る事も無いだろうけど。
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/21(水) 23:33:09.68 ID:x8LNx3Md0
パナ廚うぜえんだよ
パナもボディー内手ぶれ補正入れてきたし、
今度はオリが色収差補正に対応してくれないかな。
方針の違いで不便に思ってたのがこの2点なので、
お互い歩み寄って欲しい。
ちなみに私は両方のユーザー。
>>29 4/3レンズでも
「ハイスピードイメージャ対応」(オリンパス)
「クイックAF対応」「コントラストAF対応」(パナ)
のやつだと、一応ちゃんとAF(コントラストAF)する。
けどそんな速くないんじゃないかな。AF外す、という割合は激減するだろう。
本数は多くない。
あんまり話題にならないけど、OMと言うより、α7700iだよね。
>>29 レンズ設計が古いZD11-22を使ってみたけど、
合焦したと出ても拡大すると合ってないことが多い。
拡大してからAFすると、よりゆっくりより慎重に合わせるようで、合うようになる。
ハイスピードイメージャAF対応の14-54IIと9-18は、パナのG1で使っても支障なし。
25/2.8と70-300も大丈夫。
ただし70-300の望遠端は泣きたくなるぐらい遅いw
ズミルックスは充分快適。
他の非対応レンズは、8mm魚眼は我慢すれば使える。
でも魚眼だからパンフォーカス気味なせいと思う。mfの方が楽。
50/2.0は試す気すら起きない。
結論としては、コントラストAF非対応レンズを常用するには技か根気が必要。
対応レンズなら、G20/1.7程度には快適に使える。
>>37 50mm F2.0 はマクロとして使う分にはAF外すこともほとんどないし、遅くない。
それに、どうせ拡大してMFで追い込んだりするし。
ただ風景とかまで撮ろうとすると相当に遅い。使わないほうがいいと思うw
フォーカスリミッターないのも遅さに拍車をかけてる。
マクロレンズは、元々フォーカスを試してみる範囲が広い=時間がかかるレンズなので、
風景に「ジッジッジッ」ってやってる間に手ぶれしちゃうことが多く、
合焦する前に、合わせようとしているものからそれちゃう。
今更だけど、EM5にME1付けれるのかな?
それか他のマグニファイヤつけてる人いますか?
>>34 これはホントに何で?というところだよね
タッグ組んでる意味が無いじゃん
物理的なものならともかくソフトウェアだから
ファームで対応して欲しい
>>40 dakarasonofa-muweahenoakusesuwokyokasaretenainode
dousiyoumonainndesuyo
monnkuhapanasyaheittekudasai
>>43 watashi,
nihonnjinnaruyo!
結局ボディがボウボウでも、アダプターかまさないとまともなボウボウなレンズがないって
システムとしてダメだろw
確かに
75mmとかボウボウじゃなかったのが残念だったアルね
オリの防塵防滴レンズって今のところ12-50mmと60mmマクロだけ?
そう
今度出るらしいHGズームは、さすがにボウボウだろうが
14-150mmf2.8-4HGみたいなのがあると、便利なんだけれどね
43用バリオエルマーをボウボウにしたような奴ね
理想は50-200の画質そのままのマイクロ版なんだけれど
無理か
>>48 >43用バリオエルマーをボウボウにしたような奴ね
全然違うだろ w
大丈夫か?
F2.8-4の高倍率ズームなんかデカくなりすぎるだろ。
ZD35-100 F2.0クラスにはなる。
PENのスレにあった、フォーサーズレンズでの合掌時間が短くなってる件、
E-M5にもフォームアップで反映してほしいな。
そんなことになってるのかPEN
でもOM-Dにそれ還元しちゃったら次機種の売上に響くからやらんだろうな・・・はぁ
>>50 P5のカタログにも書いてあるくらいなんだけど、知らずにいる人多そう。
12-60、50-200SWD、50マクロの三本だけなんだけどね。
全部持ってて試したけど、残念ながら体感でおおっ!と思えるほどは変わってはなかったなぁ。
やっぱり位相差対応してもらうまでは焼け石に水だと思った。
14-35もじゃなかったか
E-M1のファインダーはVF-4と同じスペックだが、さらに性能向上?したものが使われる(FT5)
何が向上しているのかは教えてもらえないようだが…
>>49 うむ、暑さでやられてるよw
そういうのが欲しいと言う願望ね
電子補正コミでも、大きくなるかやっぱり
今デジカメwatchにZDレンズの広告出してるそれなりに目処があるんだろうな
>>28 オリって出し惜しみしてる?
むしろ後継の下位機種に上位モデルの機能どんどん追加して
シリーズの性能逆転してるイメージあるわ
出し惜しみしまくるのはパナのイメージ
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/22(木) 19:05:16.18 ID:aZzLeFge0
マウント部からグリップにかけての距離の違和感が
なんとなくE-510に似てるような
とんがり頭と言うよりもシューがペンタ部の真上の一番高い位置に有るから
可笑しく見えるのではないか
>>50 センサーが使い慣れたので、E-M5より20%くらい読み出し速度を絞り出した、
それが合焦速度に反映されてる。
ただ、私が発表会で12-60で試させてもらった感じだと少し滑らかだったので
アルゴリズムも少し変えてる気がする。
デジカメWatchの記事もそんな感想を言ってる。
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/23(金) 01:13:48.06 ID:mfuMnw+L0
窃かにおもんみれば、E-M1でZDがばりばりに使えるってことは
14-35を買う気があれば、マイクロの単焦点は無用ってことになるのでは?
14-35とMZDの単焦点は、同じF値だったら違いがあるのかか?
オリンパは自分で自分の首を絞めているのかもしれませんね。
>>62 重さが全然違うから w
まるっきりの別物。
ヒント:大きさと可搬性
ちゅーかそもそも値段が…。
>>62 18万のレンズ買っちゃった人が17/1.8買わなくなって
自分の首しめると?
そこまで14-35が売れたらオリうはうはもいいところだろ・・・
というかF値が同じ=画質が同じって初めて聞いたわ
>>62 もう死んでも詫び切れない最低の馬鹿の水準さえ達してないな。
多分悪意がなく 真面目に書いているのに…
>>68 オリンパとかいう書き方からしても悪意はあると思うよ
オリンパ書く奴が、な訳ねーだろが。
自演か?
>>62 ageてまで・・・
スペック厨が
「誰も気が付いてない?!気付いたオレすげー!」
E-M1買っちゃうことになるかな。14-40/2.8付で20万程度の払いなら間違いなく。
E-M5は横グリ外してMZD9-18mmとかSAMYANGの魚眼専用にしようかしら。街中専用ってことだね。
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/23(金) 11:11:11.34 ID:eKls5gG+0
これまではセンサー性能が、4/3レンズの性能に追いついていなかった
技術の進歩で、ようやくセンサー性能が、4/3レンズの真価を発揮できるまでになった
それに加え、E-M1の目玉は、業界トップレベルの速度と精度を誇る位相差AF
マイクロから入ったユーザーは、SHGレンズが描写するその絵見たら度肝抜かれるやろな
んなこたーない
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
,一-、
/ ̄ l |
■■-っ
´∀`/
__/|Y/\.
Ё|__ / |
| У.. |
>>72 キットが出たとしても、高級レンズ付きで20万で収まるかねぇ。E-5の値付けを見てると25は下らない気が。
>>73 >E-M1の目玉は、業界トップレベルの速度と精度を誇る位相差AF
これってどこかに出てた?オリンパスが時間を十分かけて準備してきたので、
そうに違いないと信じてるけど、、実物の動きを見るまでちょっと不安も。
4/3レンズが生き返るのはほんとに喜ばしいね。
25万ならオリオンで諸々差し引いて19万弱
イケる
>>76 そう考えるとありかなぁと思ってしまう。。
高額になればなるほど割引額も大きくなる、というのは判断力を奪うなぁ。
ポイント10万近くあるからバッテリーグリップも行っちゃおうか!となりかねない...
ましてや利用ポイントアップとかエプソン割とか重なりでもしたら....巧妙だなオリオンラインショップ。。
マイクロで、40-200/4と200-400/4-5.6 も希望。800グラムくらいで。
オリンパスの株を昨日買っておけばよかった。
マイクロの新しいレンズ出ますか?
いいかげん2.8ズーム欲しいですが
パナの買えw 良いレンズだよ。
12-40/2.8 43ルモアに来たね(また嗜みのコピーだけど)。ちょっと長いかな。
想像オリオン価格は86K円。
E-M1でフォーサーズの14-54/2.8-3.5 使ってみてからにするかなー。
いきおい、安すぎたね。12万円台かな。
そうなると合計20万円はまず無理だな。
焦点距離 f=12.249 - 39.081mm
Fno. 2.88
画角 2ω=85.27 - 30.85°
BF 16.194 - 16.192mm
全長 140.24 - 131.16mm
Mod 0.35m
レンズ構成 11群13枚
非球面 5面3枚
EDガラス 3枚
1cmしか伸びないのはいいね
ボディは要らない俺は嫌な予感がする、こうなったらキット買ってボディ売りだなぁ
↓
『キットで買うと8万くらいで買える、単品だと一ヶ月遅れで12万』
オリンパって略す人ってオリンポスのことはオリンポって言うんかな(笑)
どうでもいいけど、一文字だけ略すのって頭悪そうだよね
基本的にオリンパと略す奴はアンチしたい奴だから
あと稀に何も知らない人
14-35に三脚座が欲しい
オプションでもいいから出して欲しい
>>84 長いな。
ZD14-35+MMF3くらいあるぞ。
>>84 あー
伸びちゃうレンズですか…
インナーズームが良かったのに
てか伸び伸びレンズならパナの2.8で充分
1cmでもアカンのか・・・
>>83 12-35に合わせて定価99800円ぐらいじゃね?
オリオンで買えば7万ぐらいになるかも
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/23(金) 20:19:44.41 ID:84OpsNlP0
外見は伸びないんじゃないの。12-50 ezを太長くしたような。欲しくなくなるような。
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/23(金) 20:22:44.54 ID:mfuMnw+L0
>>85 理由
1。日本語は四音節の言葉を好む
cf. 「外国人:の代わりに「外人」とか
2. ケロンパとかドロンパとか末尾が「〜ンパ」で終わる単語も
散見されるので、それに合わせた語形にする
本当は
9cm伸びるんだな〜
いあや
1cmだ
12-40なんだから、伸びるのは28mmに決まっとるやろ。
E-M1+12-40のキットは出るのかねぇ。
値段を考えると、明るさは勝っててもズーム域で劣るし
画質は筋金入りの12-60SWDを買ったほうが幸せになれる
ような気はするんだけど。
今なら76k?と思って確認したら2007年の発売時でも85k
だった。そうすると12-40はやっぱりかなり高級なのか。
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/23(金) 20:55:28.03 ID:Mbm8nxg70
なあ、私事で恐縮だけど、去年くらいからすごく体力落ちてんのよ。
そんでE-5を売り払いE-M5+PBHで撮っているんだけど、E-M5すら重く感じる。
モノとしての質感とか操作性とかまったく考慮しなければ、
E-PM2の画質=E-M5の画質
って本当?
まじPM2を買おうか考えている・・・
もうRX100Uとかでいいんじゃないの
>>101 それわかるわ。俺も体力落ちててE-P3ばかり持ち出してる。
今はE-M5買おうかと考えているところだわ。
パワーバッテリーホルダー外せばいいんじゃないの?
106 :
101:2013/08/23(金) 21:14:51.99 ID:Mbm8nxg70
101です。
E-5のシャッターボタンの位置に慣れてたので、E-M5の軍艦部?の位置だと押しづらい。
加えて縦位置構図が多いのでPBHは必須なんですよ。
悩ましい。
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/23(金) 21:17:34.12 ID:mHTVN/8/0
外人=欧米人
外国人=東南アジア人、チンコロやチャンころ等
おれも頚痛めてE-M5にした。リハビリに公園歩いて鳥撮ったりしてきたが、
75-300IIとか安い軽いで、とてもありがたかった。白い巨峰とか無理なのよ。
>>106 E-PM2のシャッターボタンも位置違うよ。
相当体力落ちてるんじゃない?体をどうにかするほうが先な気がする。
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/23(金) 21:34:51.96 ID:RXbqQa+h0
やっぱり、プロアマ問わず、筋肉つけたほうがいいとおもうよ。
知り合いのおばあちゃん、D600持つためにずっと冬鍛えて
ムキッとなって今鳥撮ってる。
知り合いのおばちゃんも5D2に300mm/4付けて手持ちで撮ってるわ。
でも俺は入院してて体力落ちまくったからまた体力つけるのに
まずは散歩からはじめてるわ。
お、おれは、EM5に12−35、EPM2に35−100の2台持ちで
4キロ歩いて、帰ってきたらもうイヤっ!っていってるのは内緒。
PM2に5段相当の手ぶれ補正があるならいいんだけど現状E-M5とE-P5の2台体制
>>106 年いくつ?
ALS(筋萎縮性側策硬化症)で亡くなったうちのじいさんが初期にそんな感じの症状だったけど
精神を病んでる可能性もあるね
116 :
101:2013/08/23(金) 22:59:04.91 ID:Mbm8nxg70
101=106です。
48です。
精神は少し病んでます・・・
>>116 いい壺があるんだが買わないか?
持ってるとマジ全快するぞw
E-M5の5軸手振れ補正に慣れてしまうと、
パナのOISの効きがヨワヨワに感じてしまうな。
この快適さを手に入れようとすると
サブ機はE-P5しか無いのか・・・。
つか、ますますデザインが古臭い方向に突っ走ってるんだがw
いい加減あの古臭いデザインをやめて、
パナのG6のデザインにしてくれたら大歓迎で買うんだがw
注文オイッス
病気で入院して体力落ちる→リハビリで散歩をすすめられる
→ただ歩くだけじゃつまらない→鳥見をはじめる→見てるだけじゃ物足りない
→カメラを持ち歩くために体力つける→いつしか動かない健康な人より健康に
わりと定番ルートだったりするw
m4/3は荷物全体が軽くてすむから、持ち歩ける体力をつけるのに丁度いいかもね
ついでに言うと、センサーサイズが小さいほうが望遠レンズが重くならずに
すむから、鳥の撮影とかには健康な人でもフルサイズ振り回す自信がない人に向いてる
フルサイズで定点撮影じゃなく鳥の撮影してるおっちゃんとかムキムキすぎてヤバイw
一脚つけたフルサイズのカメラなんてまさに鈍器だ
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/24(土) 01:10:20.55 ID:5rJ3SmeD0
知り合いのおばあちゃんは片手にD600、片手に300ミリ。
それもって冬の間ずっとスクワットしてた。
今では鳥写真全部余裕で手持ち。
>101、ぼちぼちで行こうよ!
Olympus M.Zuiko Digital 12-40mm F2.8 PRO が正式名称だってよ。
このあと続々とPROライン来るのか?
>>101 E-PM2いいよ。
軽いし今なら安いし。とりあえず買っておきなよ。
2台持ってると何かと便利。画質はE-M5と遜色ないよ。
操作性とか手振れ補正とか撮るまでの過程はそりゃE-M5の方が有利だけどね。
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/24(土) 01:58:58.67 ID:qFWJOXHn0
>>123 ZDの場合PROってのは国内ではHGと呼ばれていたわな
MZDも同じようにランク分けするとすれば松よりは隠した格下ってことか?
隠した
松下
どこいった
PROとか、如何にも高そう…いくらになるのかな?
パナ12-35は気いってるけどどうしても修理とか怖くて思い切り使い倒せない。
オリのPROとやらのズームが良さげなら買い替えだな。
それでやっとE-M5を防塵防滴として使えるわ。山にもデビューできる。
E-3+ZD14-54だと安心だが重くてなぁ。
>>130 >山にもデビューできる
おれもそう考えてたけど、長いんだよなあ。
邪魔になりそうだから、山はどうかなと思案中。
疲れた中年と病人の持ち物か。今日は何処にリハビリ行こうかしら。
PROよか甲とか乙にすればいいのに。大口径ボウボウ+耐寒かな。
手元にあるGH2とE-M5をいじってて思ったんだけど、
光学系のパフォーマンスが良くなってくると、
それを生かしきるには、パナのレンズ内補正では
手振れを抑制しきれず、本来の画質が出せていないんじゃないかと。
たとえば12-35/2.8なんだが、GH2に付けてOIS効かせてもなんだか眠い。
かたや、E-M5に付けてOIS切ってボディ内補正だとかなりシャープ。
絵作りの違いか?と思ったので、
GH2を三脚に据えて撮ってみるとシャープなんだよな。
これって微細な手振れが解像度を落としてるってことだろ?
レンズ内補正でも、観音とかタムみたいにガッチリ強力に
効くのならまだしも、パナの補正はなんか控えめなんだよな。
>>133 言いたいことはわかるが、自分の未熟さを機材のせいにしてるってだけの文章になってるぞ
これは恥ずかしい。
>>134 受け取り方が捻くれ過ぎ。
本人の言う「微細な手振れ」かどうかはともかく、補正の効果の違いを具体例で指摘してるだけじゃん。
横からですまんが何が恥ずかしいの?
間違ってるなら指摘すればいいだけの気が。
上級者(仮)が初級者(仮)を笑う姿のが恥ずかしいよ
>>133 >たとえば12-35/2.8なんだが、GH2に付けてOIS効かせてもなんだか眠い。
>GH2を三脚に据えて撮ってみるとシャープなんだよな。
ただの下手くそですね。
2chらしい食いつき方だなw
どうでもいい所突っ込んでる前になんか撮ってくれば。
普通に読んだら下手くそなだけとしか思えないけど
何であれ他人を下手くそ呼ばわりしてるやつが上手い訳がない。
そもそもろくに写真なんて撮ってない、それどころかカメラを持ってるかどうかも怪しい。
>>140 手ぶれ補正機能の強弱についての話であって、下手くそかどうかなんてのは関係ない事。
んな相対的な話を言えばもの凄く技術の優れた人と比べれば
>>1から
>>1000まで全員下手くそだがそんな事はどうでも良かろう。
同じ人が撮ってその位差が出る程度に手ぶれ補正機能がパナOIS<E-M5てだけの話。
赤の他人のテクが上手だろうが下手だろうが知らんがな。
ヘタクソの手ぶれを救済するのが手ぶれ補正の意義だろ…。
存在否定してどーすんだよ。
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/24(土) 12:47:06.27 ID:qFWJOXHn0
通常の被写体(マクロで複写とか知らんがな)を撮って
手ぶれしてしまうとかレンズ交換式カメラのユーザーとしては
きわめてアブノーマルって認識は譲れない
ぶれないような取り方を考えろよ
まあアブノーマル好きも本人の自由なんだなね
>>144 その機能の強弱の話だろ。
てか、手ぶれ補正機能さえついてれば絶対に何があってもぶれない!とか思ってるわけではあるまい?
ある同一人物について、パナOISとE-M5の手ぶれ補正機能でそれぞれどれだけカバーできるか?と比較した場合に
E-M5の方が上だった、という、凄く単純な話だろ。
ヘタクソいう奴も自分より上手い奴から比べればヘタクソなんだよ。
そこになんか意味有るのか?
ぶれないように撮れって、それだとテクノロジー進化の意味がないじゃん
限界越えて進化していかないと撮れる写真の幅が広がらない
その手ぶれ補正の強弱比較の前提になっている事例が、単なる自分の未熟さだから、皆に「下手くそ」って言われるんでしょ
もうちょっと比較条件とかキチンとしないと「下手な俺でもシャープに撮れたよ!」って言ってるだけにすぎない
まずそいつの腕に疑問がある状況で、機材の優劣語られても、それ以前の問題じゃね?て感じ
>>148 同じ人が同じレンズ使って撮ってるというだけで十分条件がそろってると思うけど。
人のレポートにケチをつけるくらいなら、自分のその確かな腕で比較したレポートでも出してみろよ。
強力な手振れ補正がレンズの性能を生かすっていうよりも、手振れ補正が強力なら
微細な手振れも防ぐという、ごく当たり前のレポートにしかなっていないようだが・・・
なんでかみついてる奴がいるのかよくわからんよな
オイッスの手ブレ補正よりE-M5のほうが優秀ってだけで
>>146 なに噛みついてるんかわかんないけど、君と同じ意見だよ…。
ヘタクソだから眠いんだ、って話なら、IS切ってもぶれないように修行しろって話じゃない。
IS要らんがなw
パナ廚 w
ぼくのレンズもボディも壊れた事ないから
修理費なんて関係アリマシェーンって言ってる馬鹿が
レンズ手ブレ補正をけなされて、火病ってるだけだろ。w
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/24(土) 13:31:23.67 ID:qFWJOXHn0
>>151 よくわからないか?下のコピペの登場人物もお前と同じような疑問を持っているみたいだ。
中馬が居てよかったな。
俺の地元に「ポプラ」というコンビニがある。
先日、父親の運転で親戚の家に行ったんだが、帰り道に「ポプラ」へ寄ることとなった。
で、俺が何気なく「チンポプラ」って口走ったら、運転中にも関わらず父親が俺を殴り始めた。
それだけでなく「33歳にもなって、そんなことしか喋れないのか!」とか意味不明なことを言い出して
終いには涙をボロボロ流し始めた。
何が父親に起こったかわからないが、とにかく不気味な何かを感じ
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/24(土) 13:55:01.54 ID:096emRml0
手ぶれが発生すると思ったら、本当に手ぶれが発生する
手ぶれを起こしてなるものかと思えば、手ぶれは発生しない
手ぶれを起こしたくないと思っても、手ぶれが起こってしまうのではないかと思ったら、手ぶれが発生する
手ぶれが起こるんじゃないかな、と思った時点で既に手ぶれは発生している
そう、手ぶれが起こるかどうかは、その人の心の状態で決まるのだ
>>152 そいつは失敬。
しかしパワーOIS?はメガOIS?より強力になったとかいう事だったと思ったが、
やはりE-M5(とE-P5?)の方が効果はまだまだ上なんだな。
>>151 (パワーOISの手振れ補正効果 < E-M5の5軸手振れ補正効果)= お前がへたくそ
という謎の式に...
単発が沸いてきたなw
ウルトラスーパーメガパワー元気ないなO.I.S の登場でその立場は逆転しる!
EM-5ならヘタクソでもシャープな絵が撮れるというシンプルな結論だよな
手振れ補正効果の話なのに
下手くそとか…
なんでそうバカなんだろうな
そんなロボットみたいな腕なら
手振れ補正なんて全部いらんがなw
俺の12-35が機能的に劣っているなんて認めないって素直に言えばいいのに
Ω
_,r'''"" ̄ ゙゙゙゙̄`ヽ、
γ"POWER MEGA ヽ
iヽ 人 人 人
|ヽヽ ノ人ヽ ノ人ヽ ノ人ヽ
|オ Y イ Y ッ Y ス |
|二二二二二二二二二二二|
|:::::::::::::| ━━ ━━ |
|:::::::::::::| ,--、 ,--、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|:::::::::::::| ( ●) ( ●)| < ダ メ だ こ り ゃ
|::::::::::/ `ー'' `ー'' ,i_ \__________
__|:::::ノ , (● ●)ヽ `i
/┌ / (ヽ ソ
i、ヽ- ,,ノ _,,,,--ー、 ,-‐-、_
 ̄`i ∠ ̄ _____ノ
ヽ、 (  ̄ ̄ ̄ `ヽ、
ヽ、_\ ヽ、
ヽ、_______,,ノ
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/24(土) 15:02:07.23 ID:qFWJOXHn0
>>157 まぁ手振れするってこともあるんだろうけど、それ以前に理論も検証も稚拙で初心者丸出しの書き込みだったから
下手くそという書き込みに至ったんだと思う
で、初心者に「下手くそ」と文句付けるのは2ちゃんねるだからっていうexcuseが付くわけね
カメオタってキモいね
じゃ、これはこれからE-M5を自転車乗りながらぶんぶん振り回しながら撮ってくるかな。
手ぶれ補正が救うべきだよな?
よかった。じゃ、きれいな写真とれるだろうなー、行ってこよう。
いってらっしゃい
初心者に「下手くそ」と煽りをいれない2chのほうがキモいと思う俺は
2chに毒されすぎてるのか。むしろ煽りを入れるほうが健全だと思ってしまう
どの板のどのスレでも似たようなもんだろ。馴れ合いキモい
まぁ初心者の人をあまり攻撃するつもりもないけど、例えば例の検証とやらをネットで書いてチヤホヤされて
リアルな場でそれなりに経験ある人にドヤ顔で話をしたら、裸の王様みたいになるわけですよ。
素直に書いてくれるほうが本人が気づけてよっぽど良心的。
匿名掲示板なんだから本人に何かデメリットが発生するわけでもないんだし。
話題が膨らまなきゃ具体的な指摘も何も無かったのに良心もクソもねーよっていう
具体的な指摘がなきゃ良心的じゃないと思うのがスイーツすぎるでしょ。
「下手くそ」という煽りを入れらて素直に聞ける人がこの中に何割いるだろうね
ってことに思いが至らないのも同等かと
2ちゃんねるだからそんなの先刻承知の上で書き込んでるでしょ。
2ちゃんねるは承知だけどカメラの事は承知じゃない、と
都合のいい脳内想定で偉そうに語るのやめたら?
2ちゃんらしいけど愚かしい行為だと思うぜ
(さて、ここに突っ込みたくなった皆さんは同族な)
GH2の静止画はうんこ画質なのをお忘れでは
ダラダラとレスが続く割に全く訳に立つ情報がないあたりが凄く2chらしいね。
何を今頃すごい発見したようなことを…
でも、ま、大発見出来たんで、二度と来ないよな。
バイバイ。
役立つ情報のあるどっかのサイトへきみが行ってればいいよ。
ここの心配は無用なのにわざわざ言いに来なくてもいいよ。
いやあ、伸びたなあw
誰が誰かわからんが、EーM1は9月の終わりに発売かね?
9月発表、11月発売じゃなかった?
あれっ、おかしいぞ。
>>185を見てたらなんだか格好良く思えてきた・・・
>>185 お、また流出きたね。
俺的にはやっぱアリだこのボディデザイン。
レンズもえらく渋いね。これは性能次第で買っちゃうなぁ。
12-60あるから見送る気満々だったんだけど。
>>185 光速で保存したww
なんか意外とちっちゃくない?あ、E-M1が大きいのかw
これで62mmもあるんだな。
デザインはOK、あとはパフォーマンスと値段次第だな。
買えばいいと思うよ
でも買えないと思うよ。
それ20万で買える?
20万円で買えない。
Engadgetのビデオを見直すと、相当低解像度だな。
ボディーのテクスチャーが消えちゃってる。
よくみると何回か一瞬それらしい模様が見えるがモスキートノイズと紛らわしい。
それにしてもグリップとシャッターボタン後ろの段のついてる部分辺りの形状は微妙に違う感じが
しないでもないんだけど。
あのビデオってそもそもいつ録画したのか不明だし、最終モノではなかったという説はありだったかもしれない。
なんにしろ、撮影するカメラも手持ち、見せる方も手持ちでグラグラさせて見せるのはプロのブツ撮りじゃない。
元々試し撮りで撮影したビデオを誰かがワザとリークしたんじゃないかと穿ってしまう。
何にしろ、決定版画像は
>>185 だな、多分。
そうか、E-M1のキットレンズが12-40/2.8なんだな。
予約しとこうw
見れんかったけど13万ぐらいで落ち着くかなあ?
>>194 HD画質のやつは見てないの?最初のは確かにひどい画質だったけど、
HDのほうならだいぶましだった。
が、今回の写真はくっきりはっきり細部がわかるね。HD画質動画と
比べればグリップ上部あたりの形状は同じだよ。
>最終モノではなかったという説はありだったかもしれない。
エンガジェットでちゃんとテロップも入れて作ってあるんだから
形状が違ってるなんてことはあり得ないってば。
なんでそんなに疑うのあの動画・・・
>なんにしろ、撮影するカメラも手持ち、見せる方も手持ちでグラグラさせて見せるのはプロのブツ撮りじゃない。
あの手のIT情報サイト、とりわけ海外なんてあんなもんだよ。
公式発表後にまたあれ平然と公開されるはずだから見てればいいよ。
>>199 HD画像を観直しての発言
陰謀説扱いはごめん被りたい。
>>200 HD画質の動画なのに「相当低解像度」とか言っちゃうのはなぜ?HDの意味わかってないの?
陰謀説って何言ってんの意味不明。
ただ単に、エンガジェットがミスで出しちゃって慌てて削除された動画を
「試し撮りで撮影したビデオを誰かがワザとリークしたんじゃないか」
とか言っちゃうネット常識の無さに半分呆れてるだけですよ。
かっこよすぎる
やっぱ買おうかなって気になってきたw
オリオンならポイントフルでキットで20万くらいかな
>>201 随分短気で攻撃的だね。
いらついてなよ、世間と人生に。
>>204 あなたと同じ人はどうか知らないけど、あの動画の出自を疑う書き込みが
あちこちであったからね。
イラついているというか呆れてるって書いてるじゃん。
なんか話かみ合わないからもういいよ。
オリンパスのカメラで初めてかっこいいって思えた・・・
12-40意外と短い?
E-M1もこのアングルだと悪くないようにみえる
おお、かっこいいじゃん
OM-Dって文字なければ更にカッコイイのに
よくよく自分のE-M5の使い方を考えたら
PBHのグリップは常につけっぱだったから形はこれでいいのかもな
つけ外し少しだけ面倒だったし
評価が定まるまでスルーするつもりだったけど買ってもいい気になってきた
>>205 そんな、あんたの低いネットリテラシーに起因する
勝手なフラストレーションなんか俺が知るか。
話が噛み合わないのはあなたに人の話を聞く能力がないから。
E-M1用カバー出ればE-M5でグリップつけた状態用のカバーに転用できるかな?
>>211 エンガジェットも知らないおっさんが他人に向かってネットリテラシーが
ないとかよく言えたもんだね。またまた呆れた。
なんか言われたら言い返さないと気がすまない病気の人なんだね。呆れたw
>>213 engadgetのことを知ったつもりになってるきみこそ噴飯物。
おれは若いとかいきがってるのを「井の中の蛙」っていうのくらい覚えるほどの知性は磨けよ。
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
これ思い出した
今ならE-M5と12−35を売ったら9万ほど・・・・。
発表後なら下がるだろうなあ。今のうちに売り抜けたほうがいいか・・
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/25(日) 01:05:37.91 ID:0UiPIPKZ0
待ちに待ったハイブリッドプロ機
プロ機の名に恥じない質感
巨大なFTレンズの性能をフルに引き出すことを想定した機能性の高いグリップ
従来の野暮ったい一眼レフとは一線を画す、直線的を基調とした引き締まった、
バランスのとれた美をも感じさせる現代的なデザイン
FTを蘇らせる最新の位相差AF
12-40/2.8の質感も想像以上に上質なもので、肝心の写りの方もPROの名に恥じることはないだろう
通常はMFTで、作品に近いものを撮りたい時はFTという具合に、レンズを使い分けることが想定される
12-40 f2.8って防塵防滴かね?
HDRのボタンつけたのか
そんでAFって書いてあるボタンは親指AFの左手版?
>>218 上手い事書くね。。多分に期待値も入ってるけど、きっと裏切らないでしょう。
デザインに関しては角度やライティングで印象が随分変わるから、
リーク画像が増えて、多くの人が最初に感じた違和感は払拭されつつあるね。
>>219 まさか、E-M1と同時発表で防塵防滴無しって事はないかと。
お前らの掌返しはすごいな
>>220 HDRのボタンというより、ドライブモードの選択じゃない?
選択肢にHDRがあるだけで。
HDRのアイコンが確立してないから「HDR」って文字になってるのかと。
AFってのもAFと測光モードの切り替えだと思うよ。
押しながらダイヤル回すのかな…。
>>222 高圧縮率の動画見た限りひどいデザインに見えたけど、
高画質なスチル見ると随分印象違うもんだ。
実機を手に取ってみると更に変わったりするから、人の噂なんか信用できんよな…。
あと装着するレンズで見てくれがかなり変わるな
この間の動画だと気づかなかったけど電源スイッチもおもしろい場所にあるんだな
これは右手でホールドしながら弄れるぶんE-M5よりいいわ
>>223 ほーんなるほど
サイズと操作系両立させようと苦心のあとが目立つなw
今年一番の手のひら返しが観れると聞いて。
>>223 HDRブラケット多用するからそれでもありがたいんだけど、それだけでボタンにわざわざHDR書くかねぇ。
既存のHDRブラケット機能以外に何か新機能があるのかもと妄想。
>>228 ハイライトシャドーコントロールみたいに細かいパラメータいじれると面白いよね。
>>223 ごめん、今理解した。
タイマーとか連写のマークはあるから、たぶんそうだね>ドライブモード選択
ふと気付いたがモードダイヤルの動画アイコンの左隣はなんだろ
E-M5もそうだけど、わざとじわじわリークさせて期待させる商法、上手いわ。
このレンズいくらだろう、すごい欲しいです・・・
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/25(日) 03:47:13.37 ID:f+c1FQoi0
センサーが若干の改善と位相差積んだだけなら次のモデル待つかな・・・
ところでボディは黒一色なのか
ネットリテラシー()
人生オワタにならなきゃいんだけどw
まぁ、どっちもどっちだわなw
レンズは買うとして
本体は見る角度によって間抜けかもしれない
性能次第か
これをレンズセットで購入してE-M5は軽めの単焦点
っていう人が多いかもね
ハイブリッドマウントでM4/3も使えるってことはファインダーはEVFなんだよね。
スペックとしてはVF-4同等?
ブツ撮りは撮り手次第だな。
ボディとレンズのバランスいいね。12-50キットとは違って、「こんなんでいいの?」感
がない。20万払いなら即買いだ。
メインスイッチの場所がものすごくOMっぽくなったな。
これは欲しいわ。
12-40だから良く見えるけど、45/1.8とかつけるとカッコ悪くなりそうだなぁ…
EVFがよくなってそうだからたぶん買っちゃうけどw
フードの横のボタンなんだ?
ロックオンボタン
CPL回せるんじゃないかな。
うーむ、12-35より寄れないっぽいんだよなぁ、このレンズ。
超悩む。
最短撮影距離どれくらいなの?
以前話題になった特許とは直径違うようだし、レンズ構成も違うのかな
E-510再来だな。
俺としては、E-400シリーズの方が好きだったんだが。^_^
まあ良しとするか。
コンタN系を思い出した
>>247 そこはかとなくE-400〜520あたりのテイストがあるよね。
なんだかんだでデザインは上手くまとめてきたと思うな。
完全に4/3レンズか今回出るPROレンズ向けのデザインだけど。。
シルバーモデルがあれば尚良いんだけどないだろなこの感じは。
>>242 フードのロックでしょ。
これおしながらでないとフードが外れないようにしてる。
おい出てこいよゴガギーン
760 :名無CCDさん@画素いっぱい [↓] :2013/08/19(月) 05:55:17.52 ID:0Dlk8l0b0
マスコミに試作機を渡してリークして貰い
一般人の反応をみるのはどこの企業もやる手段だしな
あれが本物だと思ってる低脳がいることには驚きだ
フードのバヨネット接合部は金属で花の部分はプラに見える
もし金属だとしたら
レンズのバヨネット部削れないかな?
OM-Dのテイストは残しながら既存一眼レフに近いデザインにしたな。
つや消しじゃなくて、梨地というのも高年齢層には受け入れやすいだろう。
>>253 直接触れ合うとこはプラなんじゃない?
これ2.8通しなんだね
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/25(日) 12:40:08.59 ID:bv6uBFN50
宮崎あおいちゃんにこのE-M1は似合わない
E-M1が最も似合いそうな女性である荒川静香さんを新たにE-M1の広告塔に起用してほしい
クールビューティー繋がりで
換算24−80と長いのにコンパクトでf2.8
解像以外は酷いことになるんじゃないかと。
換算28スタートじゃ駄目だったのか?
肝心の背面画像が無いとな。酷かった電源スイッチと再生ボタンがどう改善されてるか見たいのに。
結局のところ、4/3レンズを装着するには、アダプターを取り付けんのかい
そこが肝心
>>261 そこは俺も期待してたんだけど、アダプタ経由は確実っぽい。
あとはMMF-3とは違うもっと頑丈なMMF-4が出るといいんだけどなさそう。
4/3ボディはもう出ませんという代わりに、キャンペーンで登録してる4/3レンズの
数だけアダプタくれたりしたら一転神対応になるんだけどなぁ。
ただの輪っかなのにアダプタ高いよ。
再生ボタンの「色」は、青より緑のほうがいいな
今更だが流出画像見た
なかなか良さそうじゃないの
まあE-M5をなんとか購入した貧乏人の俺は買えないが
12-40/2.8は買わしてもらう
待望の標準ズームだからなや
12-35持ってる俺が12-40行っちゃいたくなるような理由が欲しい
>>266 俺も12-35持ってるんだが、12-40はパープルフリンジと周辺の描写、ボケ味がどうなのかが気になってる。
とはいえ、12-35にそんな不満無いんだけど。
E-M5/E-P5+12-40/2.8 か、E-M1+14-54or12-60 がコスパ的には良さそうだ。
本当に12-40が松クラスなら、E-M1+12-40がC-AFが使えてベストになるが。
>>266 12-35の中古相場が下がらないかと期待してるとか言ってみる。
たぶん、12-40の方が大幅に高いだろうから、大して変わらないだろうけど。
画質命な人は単焦点に行ってるだろうしな。
まぁそら後発で仮にも光学メーカーなオリンパスが出すレンズが12-35よりショボかったら笑い者だなw
>>268 まあでも今からボディごと買うなら
E-M1と12-40/2.8のキットで問題ないちゃう
その方がトータルで安くなるだろうし
俺みたいに貧乏人だとボディは毎回買えないから
今回はレンズのみてなるけど
ボケ味は綺麗だと良いな
75/1.8レベルとはいわないまでも
そこそこ綺麗だと良い
ボケが素直だと写真が立体的に見える
CやNの2.8ズームも解像は単焦点に譲るけど、ボケは綺麗
だから2.8ズーム付けっぱなしでほとんどの場面で事足りるし
>>268 そうか。ZDは確保してあるんだから、無理にE-M1+12-40買わなくても本体だけE-M1に変えれば
後はZDでまかなえばレンズ買うまでもないってやり方も有るんだな。
12-60+50マクロ+50-200でだいたい事足りてたから、休眠中のこのラインを復活させればいいのか。
>>273 問題は、12-40がキットで安く出る時だな。
迷うだろうなあ。
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/25(日) 19:06:06.89 ID:vRYjGsvQ0
>>274 その性能から推察すると、E-M1ボディ、12-40/2.8共に15万円くらいするだろう
するとE-M1レンズキットは28万円
下位機種のように値下がりする事はないから、欲しいと思った時が買い時
75mmは口径食と二線ボケにがっかりしてる。100mm f2.0の再来か?と思って買ったんだが・・・
お布施と思い諦め、新レンズに期待するぞ。
ここが手のひら返し速報だ
でも正面から見たときにどうなるか
頭のトンガリと軍艦部ダイヤルは好きだけど
グリップでけぇな・・・かっこいいけど
つくづく書き込みって少人数が騒いでるだけなんだと思い知らされる
E-M5を持ってる人がこの新型を買い換える
or買い増しするほどの魅力ってある?
実売10万くらいなら考えるところだけど・・・
>>281 ZDレンズ持ちなら像面位相差AF絡みで魅力ある。
そうでないなら、それほどでもないな…。
EVFで再生できないとか、色々ある不具合・不条理が解消してたらそれは魅力的だけど、
買い換えるほどではないような。
>>281 俺は現在悩み中w
動体に関して、GH3を超えてくるならE-M5・GH3・12-35纏めて売るかも。
お散歩兼スナップに使いやすいカメラ探してOM-Dが第一候補なんだけど
新しいの出て値下がりしたM5狙ってたらM1の操作が快適そうで心が惹かれつつ
レンズ込みで20万ならフルサイズNEXもみえてくるやん!と気づいてしまい
自分の使い方でシステムトータルならこっちのほうがいいとわかりつつくっそ悩む
新型とか値下がりとかの前に勢いで買ってしまっておけばよかったで
問題は、イワゴーミツさんがこのカメラを持ってナミビアで猫を撮ってくるかだ
>>269 ズコーキット作らなくて良いように期待はちょっとだけにしとこ。
ソニーもグリップ着いたやつ出すみたいだし、なんかGH3とかG6みたいなタイプの需要って有るんだな。ソニー、パナソニック、オリンパスは各社一通りのタイプが揃いそうw
キットで18万なら良かったかも。
20万超えるとさすがにAPS-Cの上級機+格上レンズやフルサイズが見えてくるし。
>>281 野鳥の撮影してるから動きものに強い位相差afは前からずっと対応してほしかった
動いてる鳥にコントラストafだとどうしてもピントが数うちゃ当たるなところあったしね
置きピンできる場面ならコントラストafでもあまり数うつ必要なかったけど
カワセミとか1時間に2回チャンスがあればいいほうだからピントが合いやすくなるのは
十分に買い増しの動機になってるかな
D600あたりのフルより安くないと・・・
レンズは欲しいけど
>>287 >>289 センサーサイズの大きい機種より安くないと、なんて言うとまた荒れるからよそうぜ
MFTならではの長所が売りでしょ
つまりシステム全体の可搬性・機動性
>>286 従来の一眼レフ機の形態はあれはあれで完成されとるからな
ホールド感やボタン類なんかも含めた操作性は小型ミラーレスでは敵わんところがある
そのぶん携帯性に優れるけど現地まで行ってしまえば小型より使いやすさを優先させたい人もたくさんおるし
そういう層にみてもらうためにはやっぱレフ機ライクなん必要やん!ってことなんちゃうか
>>289 以前ほどフルサイズセンサーとの価格差がなくなってしまってるからなあ
センサーよりAFシステムや外装その他で価格が決まりつつある時代なんちゃうんか
フルとm4/3の価格が一緒でぼやきたくなる気持ちはわかるけど近いのは価格だけで
カメラのシステムとして別モンやで
比べるならまだ出てないけどフルサイズNEXやな
でもあっちはレンズを小型にするのにf2.8に抑えなあかんみたいやしm4/3機のほうが扱い易い気もする
ただISO100と1/8000シャッターを下位機種にのせてこんとせっかくf0.95やf1.4でも制約がついてあれなんやけど
まぁフルサイズのNEXが、NEX7より一回り大きくて20万〜で九月に発表、、
なんて噂もあるからE-M1との比較検討されやすい機体にはなるんじゃないかな。
M1ってシルバー出るのかな?
4/3レンズ前提ならブラックで問題ないんだけど、手持ちのm4/3レンズは殆どシルバー。
似合う気がしない。
今年に入って出て来たブラック塗装にレンズを買い換えろって事なのか……?
>>293 黒ボディにシルバーレンズだけは勘弁だよな
ソニーセンサーの像面位相差に夢を持ってるのなら期待はしない方が良いとだけ言っておこう。
はっきり言ってコントラストAFのE-M5の方がNEX-5Rよりよっぽど速い
別にたいして速くなってなくても、動きものに強くなってればそれでいいよ
>>295 例の動画で、14-35付けてシャッター切ってるシーンがあったけど、なかなか速かったよ。一瞬。
ピント合わせの楽な条件だったのかもしれないけど。
ただm4/3のレンズでどんな改善が見られるのかは未知数だな。
>>295 E-M5はソニーセンサーだが、そんな簡単に類推できるものかw
コントラストAFの速さは、駆動速度とファームウェアによるだろ。
このレンズ、もちろん防塵防滴だよね?
>>299 そうだとは思うが、そこのリークはまだない。
デジカメinfoに書いてあるように2.8レンズキットが本当に22万だとしてP会員なら
15万切るんじゃね
ボディorレンズ単品で欲しい人は
単品買いは止めて、どちらか未使用で売ればよさそう
ボディ要らない人は未使用10万以上で売れそうだから
2.8レンズは5万以下で手に入るっぽい
ていうか動きものなんてMFで撮れよ。少し訓練すれば誰でも撮れるようになるよ。
>>302 それ言っちゃったら、静物だろうがなんだろうがAFいらんだろ
機材の進化の話であって次元が違うよ
CMは、イワゴーさんがニャアとか言うわけ?
NHKの瀬戸内猫番組では、E-5持ってる風だったな。
迷彩のE-M1写らねーかな。
きのう渋谷の岩合さんねこ写真展いってきた
出口のところにE-5・E-M1・E-P5とかが
しっかり展示してあった
男どもはじっと見て買っちゃおうかなーとか言ってた
女どもはスルーしてたw
>>307 マジ?
もうE-M1の現物見られるのかよ
E-M5の間違いだろなー
スマンE-M5だたw
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/26(月) 12:46:00.11 ID:M9oUKZIT0
そもそも、このスレでリーク画像出したやつ、何者?
中の人かな
デジカメInfoあたりのアホ共が、大騒ぎしてたからな
仕方なくチラ見せしたのでは?
案の定、手のひら返しがすごい
この前のビデオと、何も変わってないのになw馬鹿なやつらだ
>>312 なんか怪しいよねアレ。動画で酷評受けたから態と鮮明に写った写真をリークしたような印象。
といっても写真の質からして(埃がついてたり手に載せて撮ってるあたり)公式なものじゃなくてどこかのレビューサイトっぽい。
手の平返しのタイミングが早まっただけだから別に良いんだけど。。
今頃、無職になってるだろw
俺たちの情報拡散能力の凄さが思い知っただろうから
他人を信じるなんて幼稚なことは二度とできないだろうなw
これ手に入るのは11月なんだよね?
>>316 噂で出てたのは11月末?だったけど、ちょっと遅いよなぁ。
発表から2ヶ月半も先って。実は11月は誤報で、10月に出るといいな。
11月後半だと、微妙に紅葉に間に合わないな…
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/26(月) 14:45:34.23 ID:xh2ErtOb0
>>289 例えば富士山の山頂から見た日の出
その壮大で幻想的でエネルギーに満ちた景観を、言葉で表現する事は不可能
それを伝えきるためには、写真に収めるしかない
優れた写真とは、その時の感動をどこにいても味わうことができる写真
コンデジでは細部を表現しきれず、当然一眼という選択になる
だが人の体力には限界がある
フルサイズを担いで富士山の山頂まで到達する事は、訓練された人間でなければ不可能
最終的に、E-M1+12-40が候補に上がる
カメラは大きさと性能がトレードオフの関係にある
その制約の中で、OM-Dは最もバランスの良いものだと私は評価する
>>319 E-M5と12-35で良いじゃねーか。
何が駄目なんだよ?
ご来光はOVFよりEVFのほうが撮りやすい。
富士山は上に行くほど酸素が薄くなるんで、1キロの差が身に染みる。
いや、E-M5ユーザーなんだけどね・・・
ただ、フルサイズも小さく軽くなってきてるし、逆にE-M1はデカくなってる訳で
言いたいことはわかるけど、価格までデカくなったら存在意義は薄れるわ、個人的にね
現状でわかってるスペックからだと、「高いなぁ」と言う人が多いだろうね
俺は買うんだけれど
まだ何か隠し玉機能があるんじゃないかと想像してるんだけれどね
とりあえずHDRをシームレスに撮影の流れの中で活用できるようになっているのかな?
やっぱり、RAWじゃなくてJPEGのみなんだよね?適用されるのは
E-M1の性能上の改善点(E-M5の撮影時の不満点)は、
EVFの表示タイムラグと色と分解能、レリーズタイムラグ、AF-C追随性能
ってとこかな。結果、電池が大型化するのはしょうがないと思う。
操作性については、ボタンの大型化での改善に期待。
クソ、またポイントを貯める日々が始まるを!
めんどくせー
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/26(月) 17:03:12.88 ID:dPTJKfhI0
12-40いいな。車買ったばっかだから色々我慢しないといけないところなのに
>>326 バッテリー更に大型化するかね?
ボディの厚み自体はM5と変わらないだろうしグリップもさほど厚みはないから、
M5、P5と共用じゃないのかなと希望的観測。
4/3の頃からOLYMPUSはバッテリー形状あまり変更しないし。
M5でBLN-1に変わる時、お披露目イベントで中の人がえらく申し訳なさそうにしてたのを覚えてる。
同じバッテリだがPBH付けると何かが高速化ってのはあるかな。
7月にBLN-1の純正4つ買ったんで、このまま行って欲しいんだけど。
画像みると、グリップ側がメモリスロットと思うのだけど、ちょっと大きいね。
SD2枚挿しかな。
ハイエンドと言うならデュアルスロット希望
>>327 グリーティングカード1日10通だしてれば
1ヶ月3万ポイントたまるよ
E-5後継としての位置づけを明言するのなら、デュアルスロットありそうだね。
バッテリーはE-5でもグリップ側にスロットがせり出してたわけじゃなかったから、
ボディの厚みから言ってやっぱりBLN-1なんじゃないかな。
自分も、予備がいくつかあるしP5と併用するから共用だといいなぁ。
>>323 俺も片手で持ったときに、どれくらいM5より大きく感じるかが気になる。
M5はほんとに気軽に持ち出せるのよね。
皆様の視線もコンパクトカメラを見る目で暖かい・・・
>>327 男なら毎日ネプタンスロットで15P
ネプタンはどっち?で5p(これマジでキツすぎるだろ)
写真を探せ!で75p(ヒント無しはやっとれん。はやくUFOに戻してほしい)地道に稼ぐのだ
オリオンラインは12-40/2.8キットで 24万くらいの掲示価格と予想する。
50000ポイントは貯めとかないと。ヨドバシでポイント無しで22万円じゃ
ないかな。
>>335 ゲームのリンクは変わってないから毎日UFOを・・・ゲフンゲフン
よし、5D2売るか!
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/26(月) 21:09:55.94 ID:qTDe45Ab0
あ
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/26(月) 21:11:49.14 ID:qTDe45Ab0
M1の予想価格はどれぐらいなのよ。
それによってはM5を今すぐポチッちゃいんたが。
ヤマハのM1なら3億円くらいかな
コルグのM1なら5万円くらい
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/26(月) 21:22:42.30 ID:+VFF94Z20
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/26(月) 21:28:05.70 ID:qTDe45Ab0
>>341 おぉサンクス。
狙っているセットだと17万円あたりかー。どうしようかな。
- E-M1 12-40mm F2.8 レンズキット 220000円前後
金があれば発売日にこれ買いたいところだけど
- M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO 90000円前後
現実はこれを春までに買いたい
E-M5で頑張る
12−50はEM-5組から放出されたのが
新品中古を問わず格安で転がってるから
キットはおすすめせんな
>>345 実際、ZDレンズ使うんでなければ下の組み合わせで何の問題もないんだよな。
レンズキット22万?ってもう買うのマニアだけじゃん。
フル持ってるけど、ミラーレスにそんなに投資できんわ。
最初コンデジ→もっとぼかしたい→ミラーレスっていうのが
小さくて手軽でいいやとちょこちょこレンズとか買ってたら30万超えたでござる
E3からずっと4/3一筋だったから22万と聞いても妥当とは思ったけど
ふと外界を見るとフルサイズも含めて価格帯はお手頃になってたんだなあ
どんなに頑張ってもセンサーサイズだけで越えられない壁作られて不憫だなあ
>>349 ボカしたいならもっとセンサーでかいやつ買えよwww
('A` )人( 'A`)人(;ω;`)
気がついたらペンタQマウントにボディ以外で15万以上突っ込んでる奴が通りますぜ
ボディ入れたら確実に20万以上だな…
>>349 俺もそのクチ;
で、E-M5のあとに一回D600買ったんだけど、
あまりのでかさにこりゃ持ち歩くの億劫だわ、
と思ってすぐ売っちゃった。
でも売ったら売ったでまたあのボケが魅力的に見えるんだよなぁ。
>>354 それを考えていたのだけど、D600売るのやめておこう。
俺計算してないな
発売日にE-M5レンズキット
75mmf1.8+フィルター
17.5mmf0.95+フィルター
30万は行ってない(´;ω;`)
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/26(月) 23:56:20.61 ID:qTDe45Ab0
>>346 そうしよっかなー。
オリ14-150、パナ20持っていて不便はしていないし。
まずはM1ボディだけ買おっかなー。
>>347 E-P5使っちゃうとスモールAFとかセレクタレバーの使い勝手が良くて
E-M5に戻ってくるともどかしいんだよね。
>>354 それがあるから売りたいけど売れないのよね。
売ったら楽になるんだろうけどたぶん後悔しそうで。
D600とAF-S 24-120mm F4.0で25万だからなあ。
サイズと重さを度外視すれば、フルのほうがよさそうだわな。
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/27(火) 00:41:49.63 ID:riyB/z5R0
>>359 けっきょく写真なんて真ん中が鮮明に写ってたら問題ない場合が圧倒的なんだよな
FTの利点はいうほどでもない
しかもキャノニコのフルだったらAFもばっちりだ
結局、迷ってる時間がもったいないから両方揃えることになるんだよね
>>359 サイズと重さを度外視したら、MFTやミラーレスなんて存在意義すら無いだろ。
>>361 サイズと重さを度外視したって、価格によっては妥協するでしょ?
だから、価格も重要だね、って話なのに・・・
>>359 ハイエンド機とオリMFTで一番の竹〜松クラス標準ズームがついてそれより安いと考えればまあありなんじゃないかな
ただ本体とレンズの品質がまだわからないから何とも言えないけど
>>360 まったく反論の余地もない…。
写真ってレンズ次第な所があるから、気に入ったレンズあったらボディー買うぐらいでいいんじゃね。
ペンタの望遠鏡みたいな安めの超望遠とか、ボディーついでに買うようなもんだし。
フルとMFTの違いと値段の面でE-M1の存在否定しそうになったし、
納得いきそうになったけど、デスクトップと高性能のノートPCの事
考えたらE-M1もやっぱりありかもとまた戻った。
E-M1=E-M5の正統進化+グリップ+位相差AF
E-M5の初値が10万+グリップ1万として
43レンズのAFに+4万だとするとやっぱりちょっと高いイメージがあるなあ
オリオンで実売12万ぐらいになるなら全然有りなんだけど
>>364 レンズ次第ってのは完全に同意なんだけど、フル未満はあんまりレンズの個性が出ない気がする
それに加えて最近は解像重視でみんな似てきた気も・・・
標準単、標準ズーム、望遠ズーム、望遠単をキャノン、
広角単、中望遠単をソニー、
45マクロ、20パンケーキ、35-100をマイクロで
使い分けてるけど、これじゃなきゃって個性のあるレンズはソニーの中望遠単くらいかな。
M1はマニア向けでしょ?
M5後継は別機種だて話だったと思うけど…
マニアというかフォーサーズの松レンズ保持者向けだろうね
マルチアスペクトにしてくれるといいんだがなあ
APS-Cセンサ流用でもいいから
フルがーって人は一度フルサイズ買えばいいと思う。
m3/4から入ったクチとしては
M5後継の方が気になるね
>>374 ユーザーなら間違えないであげて
× m3/4
○ m4/3
m4/3
>>367 フジのマクロはボケ味が際立っていい気がする。
でもこの機種から乗り換えるなら、
やっぱフルサイズまで行きたいよね。
フルやAPSーCが欲しいわけじゃなくて、E-5発売から3年で一眼全体の相場が下がってるのに、こいつは考慮してないなーっ愚痴だろ。
他社と価格競争ばっかりしてても儲からない、
ってこともあるんじゃないかな。それで安いコンデジも撤退したわけだし。
価格を下げるために下手なコストダウンをして質が落ち、既存のユーザーまで離れては元も子もない。
EOS70Dに、24-70/2.8付けると思えば、ちっとも高くないと思うけどね。
オリンパスのフラグ湿布機としては、考えられた値段だと思うよ。
m43は必ず小さくて安いものじゃないとおかしい、としか捉えられない人もいるってことだよね
それの善悪は別として
これってフラッグシップ機なのか
>>383 これで、九月第二週(12日の木曜かな)の発表と、E-5後継も兼ねてる事がほぼ裏付けられたね。
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/27(火) 11:53:47.95 ID:Xgtp/EfH0
発売は11月か。
E-M5のときもフラッグシップって言ってなかったっけ
>>388 E-M5はOM-Dの上位機種であってフラッグシップじゃないといっていた様な覚えが。
とりあえず予想されるE-M5の投げ売りを拾ってフォーサーズデビューしてみるか・・・・
デジカメウォッチのトップにフォーサーズレンズの広告がデカデカと載っている
わかりやすいな〜
>>390 「プロ機ではない」という言い方はしてた
E-M1がハイブリッド機になると前スレかどっかで見たけど、
この場合のハイブリッドってどういう意味なんだろう
今まではm4/3ボディだとaf速度etcで快適に使えてなかった4/3レンズを
アダプタを介して快適に使えますよ(マウント自体はm4/3)って意味なのかな?
4/3レンズとm/4/3レンズのハイブリッドって理解で合ってるんだろうか
E-M5持ちだから、なにがどうE-M5と差別化されてるのか具体的に知りたくなったな
「ハイブリッド」だの「ハイエンド機」だのと抽象的な言葉だけじゃ購買意欲がわかん
>>395 コントラスト+位相差のハイブリッドAFというあたりではないかと
>>395 4/3のレンズがアダプタ経由で快適に使えるというのが今回一番の売りだと思われるものの、
メーカーが公式に「ハイブリッド」と銘打つがどうかは??
今のところはっきりしてるのはそこと、あとP5の性能はまず超えてくるはずだから、M5とP5との違いを確認されれば良いかと。
あと明らかな事といえば、スマートなスタイルのM5に対して実用本位の無骨なM1、という外観の違い。たぶん質感もそれなりに違うはず。
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/27(火) 13:20:05.82 ID:4As2woxh0
アダプターに関する情報が欲しいな
3kgを超えるZDレンズを装着して負荷をかけても、
ビクともしない剛性であることは絶対条件だからな
このセンサーいつかpenにも載るのか?
>>392 待っててもE-M5は投げ売りにはならんと思うよ
中古の話なんじゃね?
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/27(火) 17:14:51.02 ID:fP20CwQY0
>>402 おれの12-50なら投げ売りする予定だよ
イベントの告知メール来た。
東京、大阪以外では午前中にフォトパス感謝祭やってくれるみたい。
なかなかいい配慮。
大阪の前にE-M1の発表がある?
>>405 噂では第二週、10か11という話なので、大阪の感謝祭は正式発表前になる感じだけど、、
どうだろねぇ、多少の直前リークはあるのかも。。
E-M5が本体のみ39800円になると聞いてトンできました
>>404 感謝祭いったことないんだけど、どんな感じなの?
カメラのことに詳しくない人を連れて行くとしたら、むしろ1人で行った方がいいかな?
tes
逆にE-M5が投げ売りされるようなら、いい加減Olympusの新型に飛びつくのは馬鹿らしくなる
>>410 すでに世に出て1年半、E-M1の販売は年末か年始と想定すると、約2年。
値崩れしても問題ないぐらいの期間、高止まりしてたと思うけどな。
未だにオリオン予約で買った時とほぼ変わらない、
T-Point含めると大抵の店の方がまだ高い、ってなもんだもんよ。
E-M1も同じぐらい値下がりしにくい機種になると思うので、
オリオン予約で買うのが多分一番良いだろね。
>>408 場所や展示されるカメラにもよるんだろうけど、基本的にはカメラ好きのおじさんが多くて
若干むさ苦しい感じはあるから、カメラに興味のない人は連れていかないほうが良いかもね。
ただ飲み物とかおつまみが用意されてるのと来場記念の3000ポイント、あとポイントを使えるアウトレットあたりはそれなりに有難い。
>大阪感謝祭
新製品フライング展示有るかなー
無ければ行くのやめようか
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/27(火) 22:19:39.64 ID:riyB/z5R0
オリンパは、いっそのこと直販しかしないことにしたらどうだ?
すごく安く販売できるか、同じ値段ならとんでもない高性能な製品を出せる
カメラ関連ではもう失うものもないだろうから検討したらどうだ?
オリンパは、
訳↓
いつもの荒しだけどオリンパスは、
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/27(火) 22:46:33.82 ID:riyB/z5R0
>415
何のこと?オあらすつもりとかありませんが(笑)
会社名の略し方ぐらいどうだっていいじゃないか
むかし、松竹梅が気に入らなくて姫姉妹をもちだしてごちゃごちゃ
いってた奴がいたがひょっとして同一人物?
>>414 そらあかんで
カメラなんて店頭で触らんと買えん
買うつもりで店行って、ファインダー見て買うのやめたカメラとかあるしな
どう略してもその人の勝手だが
このスレでは荒らしが使ってた略し方だと知ってやってんでしょ?
それがこのスレの住人にどう受け取られるかも知ってのことだよね?
ケチャップ君だろ、そいつ
書き慣れてるから、オリとは省略しかねるんだろう。
松竹梅騒動知ってるなら、コロ助がオリンパを連呼してたのも知ってるはず。
なぜあえて書くかというと…そういうことだろう。
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/27(火) 23:18:54.39 ID:68ivdbm70
位相差?
ハイブリッドAFなら、高速高精度のAFになるってこと?
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/27(火) 23:27:40.32 ID:riyB/z5R0
>417
普通に流通している機種だったらそれもただしいのだが、E-5とかも都市部の
一握りの店舗でなければさわれなかったわけで、それぐらいだったら
大都市にショールームを作ればいいのでは?
ここまで落としたシェアを復活させるためには奇手にたよるしかないだろ。
>>418 オマイはこのスレの代表か?
感じ方は人それぞれ
いちいち略号でつっかかってくるのがウザイ
>>423 まぁ、自分がどう思われるか知った上で使うなら別にいいんじゃね?
その略し方に反応する奴は少なくないのは事実。どうぞ好きにうざがってくれw
「俺は」その略し方がうざい
直販&返品可にすればいい
1週間以内なら自由に返品可
返品された商品は再調整品として楽天あたりに
まとめてさばいてもらう
でも意外に返品って少ないと思う
しかし大阪のフォトパス感謝祭は微妙な時期になってしまったね。
なんで東京から一月も空けたんだろう。。中の人もカメラマン諸氏も
正式発表前ではいろいろやりにくいだろうに。
撮影行ついでに大阪行こうかと思ってたけど、これなら13日に東京へ行った方が良いな。
レンズだけでも夏前に出してほしかったわー
E-M1ではまたロビンが発売前にがんばってくれるんだろうか
E-M5の時は最初はスルーするつもりだったけど、ロビンのおかげ(せい)で
発売日に買うハメになったからなぁ。特に位相差の使用感を聞いてみたい
>>412 やっぱりそんなかんじか…
弱冠ハタチの大学生ですがソロで突撃してみようかな
>>428 ヘボレンズのオマケだと思ってた12-50のマクロモードが侮れないとかわかって、
ボディーだけのつもりがレンズキット買っちゃってたなぁ…。
あの人が特別なんだって分かってるんだけどw
>>429 会話聞いてると、女性の方がよっぽどカメラマニア/撮影マニアで、
男のほうがちょっとしたガジェットマニア程度でのぞきに来ている人も多い。
女性の場合、顔見知りのようでグループになってる。
そうでなければカップルで写真趣味。
フォトパス・コミュニティーか、デジタルカレッジのオフ会、と思うのがいいかも。
東京のオリンパスプラザだとあまり広くないのでかなり混みあったので、逃げ場がないというか、
写真展やカメラに興味のない彼女を連れて行くのはウケが悪いんじゃないかなあとは予想する。
てすと
>>425 何のペナルティもなしに返品可能にしたら短期のレンタル代わりとか試用で返品が大量発生するのは目に見えてる
なんでレスが消えてるのかと思ってみたら、オリンパ論争か
NGワードに登録してる人も多いんじゃないのかな>オリンパ、おりんぱ
石ころ帽子みたいなもんだよね
ヌノンパスと云われるくらいだからな
オリンパスは見せ方はホント上手。箱のなかに豆2個とか。
でも前と違ってリークがでてるので期待度が・・
リークも良し悪しだね。
これであのリーク写真と
外見やスペックが全然違うものが
発表されたら騒然となるだろうな(笑)
AVのパケ写詐欺みたいなもんだなw
>>434 オリンパをNGにしてオリンパスをスルー出来る専ブラって有るのか?
ケムンパスでやんす
>>440 正規表現でこう書けばおk
(?!オリンパス)オリンパ
2chmateなら正規表現は/から始めるので俺はこうしてる
/(?!オリンパス)オリンパ
>>442 サンクスコ
正規表現使えるのか。知らなかった。勉強になるなあ。
>>442 代わりに答えてくれてありがとう
スレによっては、えらくレスが少なくてすっきりして笑えるよね
筋肉痛や、肩こった時に貼るやつ?
それサロンパスやがな!
ケムンパス?
M5の後継は2014年後半になるのか
・・・俺はいったいいつOM-Dを買えばいいんだろう
>>449 今買え
すぐ買え
さあ買え
さっさと買え
── =≡∧_∧ =今買えばいいじゃない!!!
── =≡( ・∀・) ≡ ガッ ∧_∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ \ 从/-=≡ r( )
── =≡ > __ ノ ))< > -= 〉# つ
─ =≡ ( / ≡ /VV\-=≡⊂ 、 ノ
── .=≡( ノ =≡ -= し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|
|
| 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
| OM-D
4/3レンズのAFはE-5より速いらしいな!
しかもバッテリーはE-M5と共通。これは助かる。
おお、バッテリー同じなのか。めでたい
>>454 Z50mmマクロのような遅いレンズを着けたE-5より速い。。。
最初のガッカリビデオと 物欲をそそる今の写真と
違和感が拭えない
同じもの?
E-M5の軍艦部だけのチラリ写真は良かったなあ
買ったら
Σ(゚△゚;)
だったけど
>>456 言われてみれば紛らわしい英文だな。。
レンズの指定はE-5にもE-M1にもかかると思って読んでたが、、、
ただ「50mmマクロを付けたE-5よりは速い」って意味だとすると
じゃあE-M1にはどのレンズを付けて比較してんのよ、となるから
どっちも50mmマクロで試してるってことだと思うけどなぁ。
何か良いことばっかで大丈夫なのかって感じだわ
すんげー地雷が仕込まれたりしないのかってね
>>460 そう読み取るのが自然だね。
しかしFTレンズのAFがE-5より速いって、俄かには信じがたいな。
FTレンズでもコントラストAFと像面位相差AFを併用してたりするんだろうか。
あ!ハイブリッドってのはAFのことなのか!?
でも50/2.0のAFは全群繰り出しの機構がボトルネックだから
ボディが変わったからって速くなるとは思えんのだが…
まぁ単なるフィーリングだしな
ソニーと組んでから面白くなってきたな。
ローパスフィルターは無しでお願いします。
もちつけw
まあ、少なくともE-5より遅いことはない、ということだけだ。
また、噂に踊らされて気分が上がったり下がったりするのはやめろw
swdのような位相差が速いレンズだとE-5に及ばないって可能性は大いにある
ハイブリッドはAFを位相差とイメージャを同時に組み合わせてるっていうことか?
>>461 なるほど像面位相差とコントラストAF、更に画像認識組み合わせれば位相差オンリーより速くなるな…。
なんか期待度高まってきた!
しかしバッテリーはE-M5と同じなのか。
容量少ないからガッカリだよ。
E-5と同じカマボコのにして欲しかった…。
まぁ実際のところは公式発表や実機レポートまでおあずけとして、
少なくとも今の段階でAF性能がE-5に比肩するという話題が
出てることだけでも十分すぎるな。
どっかの国のティーザーでrevolutionalyとまで表現して大きく
出てるくらいだし、うすぼんやりと期待しておくくらいは良いだろう。
ソニーと同じ方式なら位相差で距離測ってコントラストAFで合わせにいく方式だけど
43レンズだったら最初位相差で合わせて、コントラストAFで微調整って感じか
動体追尾性も合わせてswdレンズのAFがホントに気になる
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/28(水) 21:41:57.62 ID:EOd2dNuD0
20mmなんかも早くなるのかなー
>>470 G20mmならAFモーターが遅いので無駄と思う。
最初のジーコが無くなるから多少はマシになるかもしれないけど…。
レボリューショナリーって、スティーブジョブスかよ
コントラストAFの行って戻ってをEVFでみてると気持ち悪くなるから、ハイブリッドではなく、SWDレンズは位相差AFだけでよい。
多分、切り替えられるんじゃね?
C-AFや速度優先モードなら位相差のみとか
そのためにAFボタンを独立させたのではなかろうか
>>473 位相差だって焦点見失うと行って戻ってやってんじゃん。
コントラストAFよりも大きくな。
>>475 常時行って戻ってのコントラストAFより、完全に迷ったときだけ、行って戻っての位相差のほうがまだマシだろうが。
>>475 そう。そうしないと位相差に最適化されたFTは速くならんと思う。
サプライズで400mmを出して欲しい。松
omuser.comのテスト、12-40mm>12-35mm、E-M1+50mmF2>E-5+50mmF2
別のソース、E-M1+MFTレンズ=E-M1+FTレンズ
AF速度はこんな感じか?
たしかにいい事ばかりでなんか落とし穴がありそうな気もする
肝心の画質は像面位相差で劣化してる可能性がある
せっかくでかいグリップなのに電池がOMDと同じで残念
12-40mmと12-60mmの比較、C-AFの進化
細かいことはいろいろあるが、結局意匠や持った時の感触・質感がすべてだったりするw
>>479 AF速度にしても感触、質感にしても、本当にE-5後継を兼ねるという
のならE-5より劣る状態では出さないとは思うけどね。
さっき改めてHD動画を見なおしてみたけど、質感や剛性はやっぱりかなり良さそう。
電池は予備がたんまりある自分にはかなり嬉しいものの、商売的
には新しくしても良かったのにね。製品ラインごとにバッテリー形状を
替えるどこぞのメーカーを見習った方が地味に儲かるだろうに、
そういうことは考えない、クソ真面目な感じがオリンパスには
あるから、肝心の製品のクオリティのほうも期待を大きく裏切る
ようなことはないだろう、というのがユーザ歴8年の自分の実感。
さすがに、それはキモイ
>>481 まぁ、信者脳と言われれば否定はしない。
E-5の後継かどうかは置いといて、オリンパスのフラッグシップは裏切らないってのは同感。
MFTレンズは2本しか持ってないので、FTレンズの特に12-60と12-40の性能比較に注目。
まあ物理的に質量半分に小型化したレンズの性能がすべてにおいて上回るとは思わんけど。
電池は違うものにすれば、金型代がかかる。
同じ電池をずっと使い続けるほうが電池そのものの利益は出る。
電池を変えるのは容量や形状(サイズ)が入らない、ぎりぎりの高密度実装を繰り返してるから。
設計のそこのところのポリシーが弱い(電池は同じものでという)とも。
AF速度は、4/3レンズはコントラストAFを混ぜても基本的に速くなる要素はないと思う。
単純にE-5の時代よりE-M1のほうが内部CPU関連が高速になってるから、
単純に速い+フォーカス移動位置の計算がもっと複雑精密にできるので少し速いという可能性くらいだろう。
それよりはm4/3のコントラストAFレンズに対して像面位相差AFで「どっちの方向へどれだけ」
というのが一発で決まるので、小刻みに追い込んでいかないでいい分速くなるかも。
組み合わせ方が下手だと、他社みたいに、逆に遅くなる。
最後の精密合わせの部分だけコントラストAF、ラフな合わせは迷わず一発で位相差AF情報で、と。
あと、12-40が速い理由はもしかすると、またレンズの通信速度を上げたのかもしれん。
今までの「前より高速」は基本そういうベタな改良(?)だった。
これだと多くの古いレンズは対応出来ないので「カメラを変えたらバラ色」とまではいかない。
新しいレンズ+新しいボディーの時だけ高速、という、まあ当たり前なことになる。
キヤノンの70Dのセンサーはべつだけど、ソニーの像面だと画像ピクセルを食ってるわけで
歪曲収差の電子補正が云々という人なら、中央一帯の画像は「補正(補完)しまくり」で失神してもおかしくないんじゃ?
(ま、これは反語表現だけど)
>>484 オリンパスは像面位相差のセンサーを画素として使う特許持ってたと思うから、
SONYと協業して取り入れてる可能性が無いとは言えない。
像面位相差センサーを画素にする場合、白画素として輝度情報だけ取ることがあるんだけど、
オリンパスのレンズは光学的に色収差を抑えてるんだよね。
この点、有利な気がする。
逆に言えば、パナは像面位相差は考慮してないかも。
>>485 なるほど(特許)
ただLSI自体に変更が必要だと、LSIの開発スタートから商品に載るまで3年〜1年半はかかるので
(ファームだけで対応なら話しは別)、E-M5へのソニーセンサー採用のタイミング辺りから
ソニーとの話をはじめる必要がある(E-M5の次のセンサーはこうしたい…と)。
パナは…そもそも4/3レンズの高速化は考えてない気がする。
パナの4/3レンズは実質全部コントラストAF対応レンズなので(速くはないようだけど)。
それにパナはコントラストAFにこだわりがあるようなので。
まあ家庭用ビデオ(カム)以来のレンズ内手ぶれ補正のパナが
GX7でボディー内手ぶれ補正も入れてきたからコントラストAFを聖域化しないかもしれないけど。
あと最近オリと共同イベントやったり先日のGX7イベントでも他社レンズ(オリ含む)を全部そろえて
あったりしてるので「オリの4/3レンズの高速化」に踏み込むか?
あんまり遅いし、それにしても高いし、
ライトユーザーとしてはGX7でいいかと思ってしまう。
好きなもの買えば?
そのためにいろんな機種があんだから。
キヤノンとかニコンとかでもいいよ。
やはりハイブリッドはAFのことだったね。
C-AFの時に自動でそうなるとのこと。
高感度はM5比で一段強くなってるとか、電子シャッターのオートHDRとか、内部的にもいろいろ改善されてる模様。
FTのE-5後継もFTの新レンズも開発予定無しという情報も出てるけど、公式に出されるのかなコレ。
意地でも公式は出さないだろ
まあ販売は継続するってことだろ
E-M5でJリーグサッカー撮りはムリゲーでしょうか?
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 08:05:00.78 ID:4rj1PxWK0
(FT5) New Olympus 40-150mm f/2.8 lens to come in 2014.
またガセじゃないんだろうな?
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 08:17:18.81 ID:J/mMPIHR0
C-AFの時はm43レンズでも位相差AF+コントラストAFって事?
>>493 いま出てる情報ではそういうことみたい。
C-AF以外のモードではレンズによって位相差、コントラストが自動で切り替わるとのこと。
ISO-LOWが、明るさで可変というの初めての仕様かな?
どうせフォーサーズレンズつけたら、
「ジーー、ジツジッジッ、ピピッ」なんだろ?
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 09:18:29.59 ID:7ARElsiP0
40-150mm f/2.8が出たら、APS-Cは競争力を失い、デジタル一眼は、
フルサイズ一眼レフとマクロフォーサーズの二つに収れんするだろう
個人的には2014年にカシオがマイクロフォーサーズ陣営に加わると予想
E-M1が出た後に来年には実質的な
E-M5後継が出るんだろな
>>495 例えば炎天下ではISO160までかもしれないし、 曇り空ならISO100になるのかもしれない。
ってあるけど普通逆じゃね?なんで炎天下の方がISO高いんだろうか
先日、E-M5に50/2.0マクロ付けて花撮ってきたけど、ジーーージジッジ でおよそ2秒。
その後MFアシストでレリーズまで1秒。100枚いかずに電池切れ。
E-M1への期待は高まる。ただ、FTレンズ使う人はPBH必須かもしれんね。
早ければ、CP+で何か発表があるだろう>OM-D後継
継続販売でもいいと思うけれどねぇ
>>499 単純に勘違いなんじゃないかな?
HDRがシームレスに意識せず撮影出来そうなのはいいね
利きを弱めにして、風景撮りとかしてみたいわ
2ヶ月前ぐらいの噂で、「新センサーはダイナミックレンジ15EV」みたいなのがあったけれど
「HDR拡張で15EV相当」みたいな話なのかもね
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 10:02:12.18 ID:/n23XdyNi
ISO-LOWは環境によって可変という事以外は分からない
だから本来と真逆の動きをするかもしれないって事だと思う
>>498 E-M1ってE-M5に新型EVFと像面位相差センサー入れて大型グリップ付けた
みたいな印象なのだが、別途E-M5後継機作ってどうするんだろ
まさかグリップ外すだけ?
OM-D後継にWifiきぼんぬ
>>504 新センサー載せてE-M1より高画質にするのがオリンパス
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 10:49:39.96 ID:5AJ36SNv0
Wifiとかあっても使わないなぁ
無くていいから小型化して欲しい
>>504 後ろ側の金型改修して、ボタン類や機能をE-P5相当にしたモデルじゃないかな
後の配置は一緒で、独立のAFボタンとかは付かないと思う
画像エンジンの改良で、画質向上とか
ピーキングとかも実装されるだろう
センサーはどうなるのかな
かつてのOM二桁みたいなやつか?
まあデジタルだと差別化が難しいから
防防抜いてプラボディとか
>>499 あくまで推測だけど
拡張感度(低感度)はハイライト部分の粘りが減る。
だから晴天では白飛びを避けて、ほどほどの160
曇天では暗部のデテールをより重視して
100まで下げる
とか?
どうしてもフォーサーズレンズを使いたいやつしか買わないだろこれ
E??M1,E??M5でこの後、型番はどうなるんだろうか?
Mk2とか付けていくのかな?
ありゃ、ハイフンが...
>>505 wifi欲しいけど
全面金属外装じゃなくなるから
良し悪しだな〜
>>514 どうしても欲しい理由は、Blutetoothで送る別売オプションあるけど、
iOSがプロファイルに対応してなくて不便なんだよ。
GH-3からiPad miniにWifiに飛ばしてるけど便利だよ。
PQIのカード使ってできるけど、もっさりし過ぎてあまり使わなくなった。
>>511 野鳥とか動きもの撮る人は位相差afに興味津々だと思うよ。俺がそうだし
位相差afの動きものに対する性能次第かな
それでもE-M5ほどは数出ないだろうね
時間かけて鳥を待ってピント外してた時のあのショックといったらw
E-5のような踏んづけても壊れないようなデコボコの少ない外観じゃないのが気になる
俺は三脚のっけが多いんだけれど、wifiでシャッター切れると
雨の日でも防塵防滴維持できるのでどうしても欲しい
あとは頑丈なアダプター(三脚座付き)とかが出れば、それなりに運用できそうなんだけれど
純正でダメなら、接写リングはまともな出来だったKenkoにがんばってもらってもいい
どうしてもダメな場合、フォーサーズアダプター一個つぶしてEF用とかの
別売り三脚座無理やりはめ込み改造できないか、物色を始めてる
こういう一品ものこそ、3Dプリンターとかあれば出来るのかな
wifiシャッターはタイムラグを気にしないで済むような静物じゃないと厳しくないかな。
スマホで過去の映像見ててもしょうがなくないか。電車とかなら見切りでレリーズかな。
あと、アダプタ自体の剛性がないからレンズ保持の三脚座がいいよ。ボディ+アダプタの方が
レンズ単体軽いでしょ。
E-M1が出たからといって、差別化のためとかでE-M5後継をプラ外装にグレードダウンするなんてことはないよな…?
ないよな?
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 15:04:27.61 ID:cc7SM04li
Google+3人写真展行ったヤシいる?
>>523 姦国オリンパスからの流出か
それとも日本人リーク元のなすりつけ工作か・・・
なんか微妙…
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 16:40:48.87 ID:hgIFQ9FB0
なんかダサいなぁ・・・ペンタ部の形が悪い気が
いや無くてもいいかも
画像のコメントw
軍艦部とボディの間の横ラインとグリップの横ラインの太さが
全然違ってテキトウに作った様にしか見えない
OMD刻印下からグリップにかけての部分見ると良くわかるよ
>>528 そのあたりが、横グリ別体説を生むんだろうな。
後付けなら、もともとのレリーズボタンは? ということになるんだが。
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 17:08:56.91 ID:SljLGw6e0
>>527 まあ超賤人の特質をよく表しているということで鰈にスルーしようぜw
おまえら画像が出るたび一喜一憂
しとるな
>>531 流出動画の20秒くらいをみるとラインが一致してないのはっきりわかるぞ
だからinfo民が取り外し式だと必死にわめいてた
>>531 AF補助光じゃないの?
これはいつものOLYMPUSの公式画像だと思われるけど、なんかどの機種もいまいちカッコ良く見えないアングルなんだよな。。
あとCGだから質感もなんだかわかりにくいし、
レンズとのバランスがおかしい感じもしたり。
あぁごめん、ラインがずれてること言ってんのか。
確かにちょっと気持ち悪いな。これが当初グリップ外れるはず!と騒がれた一端だね。
なるほど
後から上がったカッコイイ角度の画像しか知らなかったんだ
?
何を言ってるのかよくわからないけれど、
>>6とかの画像を
明るさ調整するとわかってた形状なんだけれど
どんだけ情報が遅いんだよ…
って、解決してたのか
まあしょうがないだろう
現物見てみるまではなんとも
ただ、カッコいいかどうかで選ぶならやめといたほうがいいかもナw
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 17:40:26.66 ID:T8vIvg8c0
高感度とかいらにゃいから
デホでlso50はよ!
頼んだでem1
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 17:55:27.71 ID:S/WW3n6G0
結局、見る角度から見ると取って付けた感は否めなかったのだな・・・
ボディはE-M5の方を流用(若しくは小改造)で、グリップはラバーを剥がすとボルトオン?
やる事がせこ過ぎる。
格好良いという積極的意見ゼロ
>>540 シャッターとかボタン周りはボディ側と一体みたいだから、ボディは新規で金型作ったんじゃないかね
>>541 まあね(苦笑
どうせ買わない人が多いんだから、ダメージが少なくてよかったと思おうぜ!
デホでiso50とかいらにゃいから
高感度パワーうp頼んだでem1
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 18:17:14.07 ID:S/WW3n6G0
40-150/2.8も同時発表っぽいな
が発売は来年?
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 19:18:05.66 ID:9U4wfIEx0
12-40/2.8レンズキットが22万円だから、来年、E-M1、12-40/2.8、40-150/2.8
ダブルズームキットが発売されれば、32万円くらいか
値は張るが、ようやくマイクロフォーサーズの完成されたシステムが出来上がった
新しいズーム2本は魅力的だし買うつもりだが、EM-5で充分システム完成するから、EM-1はスルーする。
かなり良いカメラに仕上がるんだろうけど、22万ではちょっと手がとどかないな。いいレンズ欲しいけど無理。
ボディのみで10万〜11万ぐらいならなんとかなるかな。
梅レンズしかないけど、欲しい…。みんな松竹所有者なの?
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 21:08:10.54 ID:cc7SM04li
こんなのに22万出すならD600レンズキット買えよ・・・
D800にツアイス持ってるけどこれも欲しい
E-M1のグリップはどう見てもブサイク
ホールド性を追求してこの形状になったとは思うんだけど、機能が全て
じゃないからなあ…
>>517 今日出たばかりのEOS70DのデュアルピクセルCMOS AFを試して来た
静物のAFは一眼レフレンズとしては驚異的に速いが、OMDのコントラストAF
には及ばないし、動きものには駄目(動画は試さず)
E-M1の像面位相差AFはどうかねー
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 21:32:50.07 ID:SljLGw6e0
いや、でかくて重い機材はいらないって人が購入層だからね
フルサイズと比べることには意味がないよ
6D・・・
高いかどうかの判断はAF速度と12-40の写りが分かってからだろうしな
デザインはグリップとなで肩なのが嫌だけど軍艦部の感じはいいな
>>556 ちょっとしたレンズでもでかおもになるのが弱点…。
E-M1って入出力端子の情報はまだ?
マイク端子ほしいなあ
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 22:03:53.69 ID:4rj1PxWK0
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 22:04:14.64 ID:Z0WfpFkK0
M5かM1で悩んでる。
E-P2(VF-2使用)からの買い換えで、所有レンズはパナの20とオリンパスの14-150。
M5で十分な気はするが、M1のwifiと高性能EVFのみに惹かれてる状態。
どうしたものか。
これって、あくまで情報が正しいならだけど、EM5にグリップ部を着けたみたいな大きさ・・・だよね?
レンズは、12-35よりちょっと大きい程度かな?
>>562 M5でも良かったなという後悔 < M1を触ってみたいという未練
結局良い方を買った方が回り道無し。
妥協した方を買うとかしこい選択をしたつもりで結局後で本命を買うハメに。
やっぱ価格がネックだろ
どうせ爆下げするんだから
最初から控えめで数出しゃいいのに
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 22:10:44.32 ID:cc7SM04li
粉飾、脱税の会社のこんなクソ高いカメラ買うヤツってw
お前らがオリを支えてんだな・・・泣けてくる。
俺はオリ、パナ製品氏んでも買わないよ。
まずオリのレンズのフードをどうにかしろ。
100均レベルの質のフードを4000円とかで別売りにしやがって・・・
こういうのが頭にくる。
Nikonなんてどんな安い撒き餌レンズでも立派なフードはついてくるよ。
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 22:13:10.66 ID:Z0WfpFkK0
>>564 やっぱりそう思うよねー。
ところでレンズキットの12-50ってマクロモードの評価はいかがですか?
>>562 自分なら、すぐ買うというのではないなら、出た後でEM5が下がらないか様子を見るな。
3台はいらないから、買うならM1だけど。
Wifiなんてどうせ遅すぎでしょ。後付けと違って、飛び出していて折れたりする
心配はないだろうし、あればあるでそれなりには使えるだろうけど。
じゃあ、12-40のフードの価格を当てようじゃないか
6000円だな
>>567 じゃあNikon買っとけよこんなとこ現れんな爺。
>>568 そこそこは使えるけど、マクロなら60/2.8マクロは絶対に外せないから。
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 22:18:13.37 ID:cc7SM04li
>>571 おっと!スマソ!
ID真っ赤の信者様がお怒りだ!
FDレンズつけてネチーっとMF撮りすんのがしこたま(((o(*゚∀゚*)o)))たのしー
E-M5+バッテリーグリップ
nfd 20/2
nfd 24/2.8
nfd 50/1.4
nfd 135/2.8
nfd 200/2.8
MFTレンズ持ってなし(*´∀`)
>>567 フードといえば、バヨネット式として最高傑作の18-55用は、なぜか別売りだな。
あれ、すごく良いんだよね。正逆方向ともにカッチリ止まるし。
細いレンズ用でないと手が届かんけど。
>>567 ちなみに今度のズームからは立派なフード同梱。
>>574 ニコンのフードは、ものによって出来の善し悪しが極端に分かれるけど、
あれは何なのかね? 34の三脚座みたいな欠陥品も出してるのと
同じく、設計者からしてバラバラなんだろうか?
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 22:29:27.93 ID:cc7SM04li
>>580 そう?とりあえず同梱してくれてるのは評価できるかと・・・
オリの45/1.8のフードなんてオモチャでしよ?あの質感にはビビったw
パナの20/1.7なんてフードすら入れない潔よさが逆に腹立つ。
>>569 WiFiの良いところは余計な物を着ける面倒くささがないことと
O.I.Shareで複数の画像を一括して転送出来ること
PENPALはこれが出来ないのでかなり面倒だしPENPALより早いよ
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 22:32:21.23 ID:Z0WfpFkK0
>>569 M1にするべきかー。
ならどのキットにしようか。お小遣い制だからキツい。
>>572 ググったらすごいレンズですね60。
>>573 VF-4はちょっと大き過ぎて好みじゃないんです。
>>581 まあね。45/1.8のなんか、高いくせにグズグズだし。
20/1.7はフジツボで良いじゃない。
>>582 利点がないではないのは試して知ってるけど、規格として遅すぎじゃない。
確かにパソコンのマイクロUSB?コードを毎回本体にぶっ刺すのはめんどくさい・・・
ボタン一発でパソに転送できたら撮ってもデータ放置とか減りそう。
なんでマフラー?
>>583 12-35は持ってないなら、12-40のでき次第、という感じでは?
60マクロは、半端な距離の後ボケが二線になる以外、すごいの一言。
個体差はあるかも知れないから、買ったらチェックが不可欠なのはどこでも同じこと。
パンケーキでフード付いてる方がレアじゃね?
>>549 f2シリーズは150mmf250mmf2の2本だけれど、ほかにHGクラスが3本あるので
デザインはキニシナイ♪で買う
ZD興味あるなら、50mmF2Macroがオススメ
位相差AF使えるなら、遅いけれど十分使えるだろうし解像力は今見ても一級品だ
ボケが角ばることが弱点か(円形絞りではないので)
マクロって遠景苦手の場合も多いけれど、これは比較的全域よく写る
使いでがあると思うよ
中古良品で3万ぐらい
4万円だと、11-22mmf2.8-3.5もいいと思う
>>586 うん、転送が桁違いに速くなったら、それで行けるんだけど。
>>583 大きすぎか-
でもあの見えは素晴らしいよ
P5は背面液晶も綺麗だから、常に付けっ放しでなくてもいい
>>590 あ AFがちゃんと動くようになったら、50のマクロもけっこう良い、というか買い得かな?
ZDは
8魚 9-18 12-60SWD 14-54(旧) 50マクロ 50-200SWD
あるから、買うしかないんだよなあ。
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 22:58:48.99 ID:mFybK+Kg0
>595
凄〜〜い
M1の位相差AFがどれほどのものか
気になるわー。
すばしっこいデブ機だと信じたい。
>>588 60マクロいいよね
別売りフードも高いけど、お気に入り
>>593 VF-4は視野角広くてびびった
まあVF-2もE-M5もあるから買わないけど
俺も今更M5買うかな
>>491 E-M5+75mmF1.8でプロレス撮り楽しんでるぜ!
サッカーは40-150F2.8次第だろうなあ
60マクロのフードは良く出来てるよね
クソ高いオリのプラフードで唯一買って良かったと思えた
mftレンズオンリーの人はft使わないともったいないよ。
EM5はしばらくこのままいくだろ。価格改訂はあるかもな。
>>603 シャープでないレンズでシャープネス掛けすぎるとこうなるという例 乙。
60マクロだと、逆にシャープネス凄すぎで、標準設定ではガリガリに
なっちゃうから、かなり落とすくらいだったりする。
>>586 そういやiPhoneだと無線Lan圏内に入ると勝手にクラウドに送信して、
いつのまにか自分のPCのフォトストリーム(フォルダ)に入ってるな…。
コレ凄まじく便利でたまらん。
デジイチの無線LANもこんな感じで意識せずPCに取り込まれるようだと嬉しいね。
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 01:05:39.90 ID:9WJJ+eB/0
>>602 オリンパスはE-M1発売を機に、イベントでマイクロユーザーにFTレンズを体感させたらええねん
理屈並べても、実際に手に取って写してみなどんなもんかわからへんやろ
>>606 そういやCP+でレンズバーとか始めたのオリンパスが最初だったね。
PIEだった頃だから2009年かな、レンズバー寄ったけどすごく閑散としてた。
オリンパスユーザー少なかったんだろうかw
そこで8mm魚眼がすげー楽しいこととか、14-54が寄れてなかなか良いとか知ってしまった。
150/2.0の恐ろしさとかも。
m4/3になってからも行ったけど、すげーと思ったのはm.zd9-18を触った時だけだな。
これは小さくてすげーだったけどね…。
ま、体感するのは大切ですね。
ほう、そう言われると気になるけど、
4/3レンズってそもそもデカいんでしょ?
それにマウントアダプタまで付けたらサイズ的なメリットなくなるんじゃないの?
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 07:04:30.59 ID:azBB8lZO0
>>608 4/3レンズはでかくない
同じ性能でフルやAPSのレンズを作るのと比べたらたら
遥かにコンパクトだ
このメリットが理解できないか必要ないならだまってスルーしろ
公式に4/3とm4/3のロゴを並べて予告をし、4/3レンズの広告を改めて出すくらいだから、
今回のイベントからは4/3レンズもこれまでより強くアピールしてくだろうね。
もしかすると(当然?)PENやE-M5から4/3に入ったユーザのほうが多いかもしれないし、
ここで改めて4/3レンズを訴求するのはユーザーにとっても意義深いね。
一気にレンズの選択肢が倍増するわけだし。
>>609 m4/3だと、もっとコンパクトなわけでな。
愛用のレンズは150f2.0、14-34f2.0なので
AFがどうかとダイナミックレンジだね。E-5と比べて。ファインダーが良ければお気に入りのカメラになるな
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 07:25:58.98 ID:azBB8lZO0
>>611 それはマイクロだからということとは関係がない
両者のセンサーサイズは同じなのだから
単に軽いレンズを作ったというだけの話
マイクロでも重くてよく写るレンズは作ろうと思えば
作れる
PENとか買ってるやつが10万のレンズ買わんだろ
>>614 PENだけで満足してる人はそれで良いよそりゃ。
同じマウントでより高画質なレンズがあると知れば試してみたくなる層も居る。
あと4/3レンズで10万超えるのは松のみな。
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 08:21:07.87 ID:kdvKEVdM0
>>609 マイクロフォーサーズの
メリットが理解できないか
必要ないならだまってスルーしろ
>>609 性能って何か他に比べて優れてるの?
解像はレンズよりまだセンサーがポトルネックでしょ?むしろ画素ピッチが狭くて無駄にレンズへの要求が高くなってくる。(これはデメリット)
歪曲はAPS-Cの安レンズに比べたらいいけど、ちゃんとしたレンズと比べると大して変わらんし。
収差も補正しすぎてフォーサーズのレンズはボケがよくないの多いよ。ボケないからわかりづらいけど。
あ、ニコンもボケ汚いね。
明るさは高感度とトレードオフだし、周辺減光くらいか。
>>609 性能って何か他に比べて優れてるの?
画角の違い考慮してもフォーサーズ松は超望遠以外そんなにコンパクトじゃないし。
解像はレンズよりまだセンサーがポトルネックでしょ?むしろ画素ピッチが狭くて無駄にレンズへの要求が高くなってくる。(これはデメリット)
歪曲はAPS-Cの安レンズに比べたらいいけど、ちゃんとしたレンズと比べると大して変わらんし。
収差も補正しすぎてフォーサーズのレンズはボケがよくないの多いよ。ボケないからわかりづらいけど。
あ、ニコンもボケ汚いね。
明るさは高感度とトレードオフだし、せいぜい周辺減光くらいか。
パナ100-300つけてるが手軽に鉄撮りが楽しめて最高デス
せっかく買ったD600と70-200VR2、防湿庫から最近だしてない、、
とりあえず両方冷静になれ…
こんなところで争っても、アンチどもに餌を与えるだけだぞ
このスレも大半はμオンリーの人達なんだから、フォーサーズレンズの話題は
該当するレンズスレとかに誘導したほうがいいのかもな、購入相談とか
次スレ立てるときに、2番目ぐらいに誘導リンク貼っておくべき
今のところ、ボディでスレを分ける必要はないと思うけれど
大事な事なので2回w
フォーサーズレンズって最後の出てから5年前なんだな
しかも開始から5年で終了
完全に棄民じゃねえかw
そりゃあE-M1で狂ったような書き込みするはずだわw
南海の孤島に置き去りにされた日本兵みたいなもんだものな
5年振りに補給艦来るって聞けばw
でもお前が本当に欲しいのはハイブリッド機なのか?
は
>>622 m43の単焦点レンズ群は魅力だろ。
あと、フランジバックは短い方が光学的な制限が減って性能が出る。
バックフォーカスを伸ばすことは出きるが、縮めることは出来ないしな。
フォーサーズが短命だったのは許してやれw
思ったよりニコキャノが優秀で、太刀打ちできなかったってだけ。
生き残るためには、パナのミラーレス推しに乗るしかなかった。
他と同程度なら十分。
アラシ目的の煽りだな。
他より優れているものがほしいというならさっさとそこへ行けばいいだけなので行けよ、だ。
>>625 m43は認めている
E-M5持ってるし、新ズームも絶対買うね前評判通りなら
でもフォーサーズのレンズの話題をする人には本来のスレでやって欲しいと思うんだよね
ここ本来E-M5のスレだよね
とりあえず、タクアン食おう!
確かにE-M1で43とm43の住み分けがちょっとだけ曖昧になるな
すべてはE-M1の出来次第
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 09:47:40.02 ID:azBB8lZO0
FTも使えるというのがmFTの利点なんだから使いたければ
遠慮せずにガシガシ使えばよろしい
必要ないなら鰈にスルー
思ったよりて
キヤノンニコンのレンズ資産の凄さを知らなかっただけだっろw
遠慮せずにじゃなくていらないんだよ5年前に終了したフォーマットのレンズは
ボディにアンバランスなサイズのレンズなんかいるか
じゃあ買わなきゃいいじゃん
お前は過疎のフォーサーズスレに帰れよ
流石に5年で打ち切られたフォーマットに飛びついただけのことはある
本来のスレがあるにも関わらず他スレで発狂
行動がいちいち意味不明だわ
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 10:26:22.14 ID:azBB8lZO0
_______________
|
|★★
>>633は放置が一番キライ!★★
|
|▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
|
|■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
| 荒らしにエサを与えないで下さい
|
|☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
| ゴミが溜まったら削除が一番です
|
| 。
Λ Λ /
(,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>637 お前
>>613の詭弁はどういうことだw
作ろうと思えば作れるてw
メーカーが作ってない現実とその意味を噛み締めろよ
レンズは写りを多少妥協しても小型軽量がいいよねっていうマイクロユーザーが大多数だろうけど、
中には大きくてもいいからもっと明るくて写りに妥協のない大口径レンズを出せよという人も居るわけで。
今まで写りは最高だけどAFが遅くて実用にならなかったフォーサーズレンズがまともに使えるようになると
歓喜する人も居るわけです。
少数派であることを自覚してるなら自重しろよ
本来のスレを放置する理由が一切わからない
「M.ZDレンズのスレ」や「マイクロフォーサーズのスレ」だったら
ZDレンズの話題がスレ違いだってのは理解できるんだが
ここはあくまでも「OM-Dシリーズのスレ」なんだから
ZDレンズをOM-Dで使用する話題ならフツウにOKだと思うんだけどな
ていうか、今までは鷹揚に受け止める空気はあったはずなんだが
俺にはわかる
お前らはE-M5を使っていない( ´⊇`)
43マニアの行儀の悪さをまず指摘すべき
他スレに土足で入り込むかもと送信ボタンを押す前に考えるべき
>>639 そのとおり。
あくまで小型軽量でないと、って人はm4/3、多少でかくてもとにかく高画質をってひとは4/3、という選択肢が増えるだけだからニーズに合わせて選べばいいだけの話。
いい加減いがみ合うのは止そう。
m4/3レンズだけで十分という人も、今のOLYMPUSm4/3レンズ群があるのは
4/3レンズがあってこそということは認識して敬意を払うべし。
本来のスレをなぜ放置するのかここまで説明一切なし
まぁレンズの話に終始するならスレ違い、というのはそのとおり。
>644
5年で終了したフォーマットをどのようにリスペクトしろとw
ましてやそんな失敗規格をつかまされた輩の判断力のなさをどうしてリスペクト出来るのか
昨日あたりにレンズスレかどっかで、「ZDレンズが放置されて5年か…」見たいな話題が出てたので
スレ巡回してたアンチが目をつけて煽りに使っているんだと思うよ
「5年〜」みたいなレス見たら、放置するのが妥当
「フォーサーズレンズ+μボディの動作について」とかはここでいいんじゃね
ただ、やはりレンズ単体について語るのは個別スレに逝った方がいいと思う
分かり合えない人のほうがはるかに多いんだから
期待しないで、それぞれ分かれて語り合ったほうがいい
E-M1でやっとフォーサーズレンズがまともに使えるようになったという話題だからここで問題なし。
土足で入り込んで好き勝手に振る舞う輩と分かり会えるはずがないよな
少数派が分を弁えずにデカイ顔していすわるスレ
てか、やっと使えるようになったから、これからフォサーズを買うんでそ?
オリもフォーサーズレンズの広告出し始めたし。
ID:4UPfvtZv0が異常に騒ぎ立ててるだけなので、43レンズの話も(おそらくm43レンズをメインで使っている人のほうがこのスレには多いことに配慮しながら)すればよいと思うの
俺自身は学生だし43レンズなんて持ってないけど、E-M1が出る以上はある程度はいいんじゃなかろうか
12mmF2.0ほしいれすぅ
はい少数派の希望的観測いただきました
ただし機体に関わっての話ですな
ここまで本来のフォーサーズスレを放置する理由一切説明なし
大体F2通しのズームレンズなんて今後オリからも他社からも出てくる可能性はほぼゼロだと思うぞ。
これらのレンズがまともに使えるのはミラーレスではE-M1だけ!
ワクワクしてこないか?
>>657 シグマがF1.8通し作っちゃったけどね・・・
ここはレンズ泥沼スレッドとなりました。
そういう自分の過去の判断ミスを取り戻したいがための書き込みはいらない
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 11:18:12.89 ID:4UPfvtZv0
メーカーから棄てられてきた43マニアに聞きたいんだが(ていうか聞いても誰も答えをにげてるんだが)、お前らが欲しいのはE-5の後継機種じゃねえのか
おめでたい
>>652に聞きたいんだが、E-5後継機種を先に出して来ずに、今回はサイズ的にレンズとボディがアンバランスな機種で出してくるんだろうなw
その意味をお前なりに解釈してみろよ
>>662 E-5後継機種なんて出ないじゃないの?まあどうでもいいけど。
E-M1はマイクロなんだからボディサイズが小さいんだろう。
まあ小さいといってもE-M5よりは大きいけど。
>>644 逆だろうが
わずか5年で放棄されたフォーマットの43を
m43の挽回により恥辱を撒き散らしながら延命の機会を与えていただいていることを43ユーザーはm43規格に敬意を払うべき
>>663 5年前に打ち切りの43レンズを新規に買うやつなど余程のモノ好きしかおらんわ
あと確かにやっつけでくっつけたグリップの分だけ大きくなってるなw
俺がE-M5を使ってるのは、普段は小型軽量のメリットをいかして色んな所に持って行くためなんだよね。
でもここぞという時にはいいレンズで撮りたいんだよ。重くて大きくても我慢するから。
そのために一眼レフ+レンズ買うよりフォーサーズのレンズを買い足すだけで済むならそっちの方がいい。
しかし公式発表までまだ10日以上もあるんだな。
13日のイベント行こうと思うんだけど、アキバの会場ってそれなりに広いのかね?
E-M5初公開の時の行列を思い返すと戦々恐々。
失敗規格の43レンズに敬意を払えだとw
逆にm43のおかげで延命させていただいている事実に一切気がつかずに何故か上から目線の
>>644
画質優先の43レンズがm43でストレスなく使えるようになれば、
ユーザーからは単に選択肢が増えるだけなんだし、必要なければ買わないし
別にいがみ合わなくてもいいじゃない?
ストレスなく使えるんなら個人的には12-60使ってみたいけどなー。
>>666 それで済まないからニコンキャノンにコテンパンにやられて5年で終了したんだろうが
>>670 お前の考えが正しいならボディとのサイズ完全無視して画質を優先した馬鹿でかいレンズがどんどん商品化されとるわ
選択肢増える云々は詭弁
過去の終わったフォーマットを後生大事に保管している棄民が救われるというのが真相
新たに43レンズ買い始めるマニア?被害者かwはごく少数だろう
808ID中1位
hissi.org/read.php/dcamera/20130830/NFVQZnZ0WnYw.html
ここまで本来のフォーサーズスレを放置してここでデカイ顔をする理由(敬意をはらうべしw)の説明一切なし
>>671 それで済まない意味がわからない。
それで済むかどうか判断するのは俺で、それで済むと俺がいってるんだからそれで済むんだよw
>>677 お前のような馬の骨の意見など聞く価値もない
何で43は5年で終了したのか、そしてその後5年放置されてきたのか、一般的な評価が話の本筋
E-M1買うつもりのない奴にとっては43レンズの話題は目障りってだけだろw
>>679 とりあえず君はすぐわかるウソをつくのを止めてから書き込みたまえ。
E-M1ってデザインがダサくね?
デザインは妥協するけど、やっぱちょっとした時にフラッシュは欲しい
いちいちつけるのは面倒だし、つけてると結構かさばるし。
E-M5の最大の欠点だと思う。
ダサいよ100%
でも43レンズつかまされた棄民さんはまた判断ミスって飛びつくと思うよw
普通逆に考えると思うんだよな
中途半端なハイブリッド機はガン無視して
M-5後継機種出るまで一切買わないと主張するなら本当に良く分かる
この流れだと、後者を様子見の時間差攻撃で出されて
どっちもつかまされるリスクをまず警戒すると思うんだが、
かつて盛大に判断ミスった奴らだからなw
マイクロフォーサーズ用レンズスレにも湧いててワロタ
フラッシュはポップアップが便利だし、コマンンダーにするのに一々後付けは面倒なんだよね。
まあ、コントロールが無線でないのが間違ってるだけではあるが。
43厨が本来のフォーサーズスレを放置し、逆にここに土足で乗り込んでいすわる理由について相変わらず一切説明なし
>>689 お前は突っ込みどころを間違ってる
あの巨大な43レンズを使うのが選択肢が増えてOKだという輩が散発してるんだ 、あの小さいフラッシュが面倒とか意味わからないだろうが
>>691 お前の「画質優先の43レンズ」という表現が間違ってるんだよ
43レンズでm43ボディを想定して設計したレンズなどない
あくまでも本来のフォーマット終了で違うフォーマットに使って延命を測っただけのこと
〜優先ではなく、後継フォーマットへの流用なんだ
>>648 E-M1を購入するなら、ZDレンズの話題は最重要だと思う。
今のところ詳細が判らないので、多くなる傾向はしかたない。
あとはM.ZDのC-AF挙動くらいしか話題はないし。
居直り強盗w
やっぱE-M5がいいだろうね
竹レンズ付けると最高だね!松は持ってない・・・orz
たった一晩ですごいのわいてるのな
軽くて比較的コンパクトでレンズ交換式だからm4/3を使ってるだけであって、
重くても高画質求めるなら4/3なんていかずにフルにいくだろ普通
4/3厨は4/3スレに帰れw
従来の4/3はマウントとレンズはそのままにセンサーをAPS-C〜フルサイズに拡大できないのかねえ。
あの大きさじゃ何言われても仕方ないわな。
ニコンのフルサイズでDXレンズ付けてクロップうんぬんてのがあるよね
ああいうのなら可能だよね
よくわからんが?m4/3も4/3もケンカはやめようw
べつにいいじゃん、フルに負けないくらいの画質なんだから・・・要はレンズだよね
>>657 そう、ワクワクしてくるぞ。
150F2.0も惚れ込む描写。
E-M1が満足出来るものなら300F2.8
が欲しくなる。
E-M5使ってるけどレンズは4/3の使ってるよ
m4/3レンズ使う気にはならないなあ
>>697 43レンズでストレスなくAFできるというのがE-M1の売りなんだから
43ユーザーが出てくるのは当然だろ w
オレは最近ではすっかりE-M5とE-P5の併用だが
E-5の安定感も捨て難いんで、両システム使ってる。
自分はむしろセンサーの小ささこそがメリットだと思うんだけどな
それこそ、大きなボケが欲しい人はフルに行けばいい
物理的にはセンサーが小さいほうがレンズは小さくできるし、光学的に
同じ性能のレンズを作るならセンサーが小さいほうが小型化できるし
個人的には、いっそ4:3じゃなくて正方形にすればいいと思う
EVFならそっちで縦横比は自由に選べばいいし、縦グリも要らない
FTユーザーが満足にE-M1を使えるなら
とびっきりのmFTレンズが出るなら買っても良いと思う。
特に100mmマクロなんかの松級は良いと
思うぞ。
画質もいい!手振れも効く!
4/3レンズだとAFが遅い!これはガマンできるからw
まぁm4/3も以前のような圧倒的に軽量コンパクトでアドバンテージ確保してるってわけでもないし
価格的にも健闘してるって言い難い状況だしセンサーサイズも含めて難しい時期だとは思うわ
フルのあのデカさと重さw
デカいカバン持ってレンズやら三脚提げて、俺的にあり得ん
フジのAPS-Cミラーレス機がいいよな
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 15:30:57.46 ID:iwQ41soWi
>>708 女?
「持ち歩く」のレベルによるんじゃない?
ポケットインレベルで絶えず持ち歩くならRX100一択だし、カバンに入れてるならどっちでも。
ネックストラップつけてぶら下げるなら、ミラーレスなんて半端モノじゃなくて普通の一眼レフを俺なら持ち歩く。
一眼レフでのスナップに慣れてない人は見た目やオシャレ感覚でミラーレスなんて買わない方が良いよ。
結局はデカい、邪魔だ、ってなるからw
やっぱりいざとなったらポケットに無造作に突っ込めるサイズがスナップには最強だから。
でも、新12-40+EM-M1とD600+50/1.8だとたいして重さ変わらないんじゃね?
焦点距離は違うけど、トリミングで多少はカバーできる範囲だろうし・・・
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 15:39:50.55 ID:iwQ41soWi
新しいのもまたシャッターボタンがフニャフニャなのかな?アレにはうんざり
ポケットインレベルならiPhoneで良いと思うの・・・結構、侮れないんだぜ?
軽いのがいいならフジのミラーレスのほうが軽いでしょ?
X-M1なんで280gしか無いぞボディだけで。APS-Cだけどな。
50mmをどうやってトリミングしたら
24mmの画角をカバーできるんだろう
そこはあれだ、後ろに下がってw
がんばればなんとか!
モザイク撮影の腕を磨くんだよ!
言い過ぎた、すまん><
結局、なにが言いたいかというと、フルを引き合いに出すと頭ごなしに重いデカいっていうは思考停止してないかいと。
もちろん、12-35みたいな小型においてのアドバンテージはあるけども・・・
なんでも小型だからということでコストに上乗せしてる感も否めないし・・・
といいつつ、12-40は買うけどねw
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 16:20:15.40 ID:uCS1mxzzi
>>713 D800メインにiPhone5ポケットインしてる。
このコンボ最強w
小型化やボディのデカさ、ましてや画質の許容範囲は人それぞれ、千差万別。
自分はこうだと考えを披露するのは良いけど、他人にそれを押し付けようとすると当然揉める。
と当たり前の事を今一度思い出そう。
>>721 敬意を払うべしと書いといてよく偉そうなこと書けるなお前
>>711 >新12-40+EM-M1
12-40なんて焦点距離のレンズは過去に出てないのだから新がつくのはおかしい。
さすがにユーザーでEM-M1こんな表記ミスはしないだろ。w
既存製品ラインナップと違和感ありすぎ。w
F2.8ズームの比較に、単焦点レンズを持ち出すのも意味不明。
>>724 お前はすっこんでろこのダボハゼが
自分のことを棚にあげ倒して優等生ぶる
>>721の面の皮の厚さには吐き気がする
>>722 「他人に自分の価値基準を押し付けるな」ということは即ち「他人を尊重して敬意を払え」という事だ。何も矛盾してない。
お前はここの人たちに相手にしてもらいたかったら国語と言葉の使い方を勉強し直して来い。
>>723 新しくでるから「新」付けただけで深く考えてないし、O-MD?EM-5?OM-DでE-M5かってならない?
2.8ズームの比較をしてるんではなく、多少の画質と大きさ重さとのトレードオフで43を選ぶことと、焦点距離を妥協すればフルでもそこまで大きく重くならないよね、って言ってるんだけど?
ってか、アスペかよw
まぁ、私も準アスペぐらいだが・・・ちゃんとE-M5ユーザーですから
ゲーマルク?
スレが伸びてるからついに来たか!と思ったけど
読んで損した
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 17:23:51.47 ID:junH0jSI0
>>712 だからフニャフニャのとかっちかちのと二個付けたらしい
>>728 重量を揃えると画質と利便性(ズーム)のトレードオフになるってことだろ。
でも、D600にAF-S 50mmF1.8つけた画質ってそんなにスゴいの?
それにフルサイズの単焦点が軽いのは標準域だけだしなあ。
24mmと80mm近辺は重くてデカいだろ。
12-40が12-35を超えるという噂が本当なら画質差はさほどでもなく
利便性は相当差ができると思うけどな。
あとはボケの表現力が大差になるか。
>>712 防塵防滴のためにはある程度仕方ないだろうけど、写真を見る限りM5みたいにボタンが
にょっきり飛び出したりしてないからだいぶマシになってるんじゃないかな。
大型カメラ店なりOLYMPUSのショールーム行ってE-5触ってくればきっと似た感じかと。
>>609 薦められて関心持ったから聞いてるのにスルーしろって言われてもなw
>>732 50/1.8は安物レンズ。
初心者にとりあえず単焦点を体験させるための撒き餌。
いくらフルサイズでも50/1.8なんかじゃ画質ではE-M1+12-40に遠く及ばないはず。
E-M5+12-35より下。
>>726 カメラやレンズを買うのは純粋な商行為であって買う買わないは自由な権利なんだよ
今売ってる商品群の中から自分にあったものを選ぶだけの話
その商行為の対象であるレンズ群に「敬意を払うべし」とか思いっきり個人的な価値基準じゃねえか
どうして商業的に失敗に終わった規格に敬意を払う必要があるんだ?
まるでソニーのVHSで満足してる奴にベータに敬意を払えと言ってるのと同じだ
変な珍説を押し付けてんじゃねえよ
しかも自分は棚にあげてお前らは他人に価値観押し付けるなとか偉そうに説教始める面の皮の厚さ
644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 10:54:33.59 ID:4FTJGk3gP
m4/3レンズだけで十分という人も、今のOLYMPUSm4/3レンズ群があるのは
4/3レンズがあってこそということは認識して敬意を払うべし。
しかしE-M1のグリップと本体の繋がりの悪さは流石にどうにかしていただきたいな。
そういやE-M5の正式な情報の公開される前もセンサーの話やらで
似たように荒れたなぁと懐かしく思ってしまう。話題は当時とは違うが
怪しげなリーク情報のソニーセンサーってのは結果的に当たってたな、今思うと
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 18:31:51.83 ID:azBB8lZO0
アラシもここまでくどいとオリンパに何か個人的恨みでもあるのかと疑ってしまう。
フォーサーズに大枚つぎ込んだあげく結局宗旨替えした奴が逆恨みしている
のかもしれんなw
E-M5のセンサー供給元の話はなつかしいね。
サムスンとかサムスンとか連呼してたのがいたっけ。
結局サムスン製だったのは有機ELモニターだったというオチ。
>>737 正式発表されてみたら実は凝ったギミックの着脱式だった。
なんてサプライズはないんかのう。
ミラーレス部門ではオリンパスとSONYの技術力競争がすごいわ、Canon、Nikonは全く力いれてないから足元にも及ばん状態だし。
E-M1は個人的にグリップ脱着式できて欲しいと思う。普段のスナップはボディもレンズも薄く済ませたいタイプだし。
最近よく「4/3レンズをストレス無く使えれば」、とか云うけども、アダプタ噛ます時点で、ストレス感じるわ。
m4/3レンズと4/3レンズを複数本もってたりすると、アダプタを一々付け替えるの面倒だし。
>>743 本体にアダプターを付けると考えるからストレスになる。
レンズとアダプターのセットで一つのレンズと考えれば普通に使える。
ただしレンズ分アダプターが必要だが。
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 19:15:55.72 ID:azBB8lZO0
MMF3にしても松をつけるときはどうのこうのとか但し書きしているが
MMF3を使ってあえて使うZDとか松クラスがメインだろ?
この辺のオリンパの空気の読めなさっぷりはどこからくるのか?
開発陣の声が届かない体質なのかな?まあそれもメーカーの実力のうちだがw
>>744 確かに。
しかし本数分買うのはきついよね。
一本1万として、8mm、35mm、50mm、25mm、OM90mm
と有るから、5万になってしまう。
使用頻度の低いのを省けばいいんだが、みんな使うんだよなぁ〜
>>745 >MMF3を使ってあえて使うZDとか松クラスがメインだろ?
なんでそんなテキトーな仮定で話を進めるの?
EX-25(中間リング)とか結構強度ありそうに思うけど、そういうのは作れなかったのかね。
STDレベルのレンズ、わざわざアダプタかましてまで使わないだろう普通
俺は、14-54U常用してるけどな
12-40出るらしいけど、金ないんで当分買わないだろうし
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 19:38:59.92 ID:rMX/MStbO
>>745 SHGの巨砲なんて、常識的に考えてボディだけで振り回したらダメだろw
普通に撮影してれば当然レンズも保持するだろうから、三脚使用時の話なのかね。
それだと結局、該当するレンズは7-14/4.0と14-35/2.0だけ。
14-54は今でも最高峰のズームだと思っているが、技術的には太古なレンズなんだよね。
その分値段もこなれまくってて嬉しいのだが。
12-40が、14-35,14-54,12-60のうちのどれの置き換えなのかは気になるな。
>>751 一々、日本語で書いている所に可愛らしさを感じるなw
みんなちゃんと構ってやれよ?
それはそうと、一枚目を見たら超欲しくなった。
D800E,D7100,E-M1と並べて大・中・小とできそうじゃないか!
ごんぶとやな
お。新しい写真だね、ありがとう
上からのアングルはいいね。
・・・どうでもいいけど、リーク元もいちいち政治的コメント入れなくてもねえ
日本が気に入らないならサムスン以外興味なしって言い切ればいいのにね
対馬も韓国領だろ?
どの国から流出したのかまるわかり。
というカムフラージュか?
自明の理なんてことわざを普通の韓国人が知っているだろうか
>>758 韓国語にも同じ意味の言葉あるよ
자명한 이치
犯人が何人だろうとこういう悪戯は嫌い
日韓関係が良好だと都合が悪い団体等(国家等も含む)というと、見え見えだな。
とっくに破綻して、あの手この手であちこちからせびって取り繕ってるところとか。
´・ω・`)んな10進コードで言われても…
>>758 何かの手先の類いで、なぜか妙に日本語が堪能なのも少なくないんじゃない?
>>761 暗号で
スツ ドツ オト キヤ
トコ コイ トイ ガレ
って書いてある。ウソですけど。
正直E-M1需要で4・3レンズの買い取り値段が上がってくれることを望む
14−54 II と50マクロを下取りして12−40購入資金の足しにしたいので・・・
E-M5で本体は十分だし、バッテリーグリップ先月買ったばかり・・・
>>751 うへぇ、上面図カッコ良すぎ。。
この分だと12-60も似合いそうだな。
どっちをメインズームに据えるか悩むなぁ。
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 20:39:55.36 ID:ppvsm4uD0
FUJIのX-Pro1いいよな。
>>762 こーいうのはネトウヨが嫌悪感煽るためにやることもあるからタチが悪い…。
いずれにしろすげーキモいからオリンパスはとっとと正式な流出画像だしやがれw
>>553 あれ?あれって動きものに強いんじゃなかったっけ??
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 20:43:31.89 ID:MglEflnt0
>>766 おれもデザインかっこいいから迷ったけど実物見たら思ったよりデカかったのがな
同サイズくらいだったら多少割高でもあっち流れてたかも知れん
>>767 そういう陰湿な手口は、前世紀に流行した、目端が利いて金儲けが上手い者の
足を引っ張るのを正義とする、妬み僻みが強い新興宗教の手先の常套手段。
>>768 従来のキャノンのLV撮影に比べてってことじゃない?
E-M1も動画が進歩してるといいなあ。
ビットレート高くてもエンコーダーがダメだとE-M5みたいになっちゃうから。
ソニーからその辺の技術分けてもらえているといいのだが・・・
どうせ新レンズ出すしOMの名で1から始めるんだから
あれでAPS-Cなら22万はすごい納得。
オリンパス好きでも女がほしがってる値段帯はE-PL6までだしねえ。
PENのスタイルが好きな男はE-P5
それよりすこし高機能で男中心に売れたのがE-M5
あれ?E-M1のターゲットは誰ですか?
>>773 ZDレンズ持ってるヤツに決まっとろーが…
んじゃMZDの自分には用なしですね・・
安心しろ、呼んでないから黙ってろ
平日の昼前からご苦労様です
>>775 MFTレンズでも動体追尾とか、高感度の改善?とか電子シャッター?とか、HDRとか、いろいろいいことあるかもよ。
>>735 スレ違いだけど、ニコンの50mmf1.8ってすごいよ
他者も含めてだいたい使ったことあるけど、50mmでは一番のレンズだと思う。
>>780 「それでもダメならスルー出来ない貴方がわるいんです。氏んで詫びろ!」
グリップなしじゃねえの
これがほんとのE-M5後継だったりして
ズバリE-M10
ああこれ違うねごめん
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 22:48:24.18 ID:POJ4A9AI0
>>742 キヤノン、ニコンの二強は、中途半端なミラーレスが足を引っ張り、カメラ事業の利益が低下
今の所、ドル箱の一眼レフで何とか利益を出しているが、先行きは厳しいだろう
ミラーレスの競争力を高めれば、一眼レフの売れ行きが鈍化する
かといってミラーレスを無視すると、他社にシェアを奪われる
その点、マイクロフォーサーズ陣営はやることが明確だ
テクノロジーの進化で、センサーサイズのメリットは徐々に小さくなり、
レンズ資産が豊富さが、天下取りの決め手となる
だからアンチは、打倒マイクロフォーサーズに必死なわけよ
ソニーも近いうちにハイブリッド機を出してくるだろう
>>787 7月頭の書き込みみたいだから、画像はひどいフェイク
(よく見ると国内のアフィサイトのやつっぽい)だけど、
スペックはあながち間違ってないんでないかな。
81 AF target pointsってのは他の噂でも出てるし。
フィルムカメラのフィルム巻取りレバー?みたいなデザインがいいね
>>791 GJ!
こうしてみるとM5よりも頭のてっぺんが細くなってるのがわかるね。
いやしかし上面図はほんとかっこいいな。
使い勝手が良さそうな感じも良くわかる。
>>791 ほんとにE-M5にグリップ付けただけだなあ
あ〜、アイソーポスが作ったとされる寓話を集めたとされる寓話集か。
12-35と12-40はそんなにかわらんぐらいだな
>>792 レバー引き上げてクルクル回すと充電できるんだぜ?
>>797 1枚撮影するのに何回まわせばいいんです?
もしかして、E-M5用のバッテリーグリップ
E-M1に使いまわせたりしないのかな・・
そうだと買い替えを考えるが…
正直全然面白くないからスルーしろよw
>>791 E-M1縮め過ぎだな。ホットシューの大きさで揃えると一回り大きい。
実際はこんな感じ
(修行中でリンクが貼れないんだが791と同じろだで)i0989631-1377874982.jpg
調整してないけど右の2機種も小さすぎるね多分
>>799 写真のが本物なら、グリップ周りは、メディアスロット部ごと変更されてるみたいじゃない?
グリップ部も含めた底面形状が違ってるなら、無理矢理継ぎ足してくっつけるということは
合理的とはありえないんじゃないかな。
バッテリーグリップは買って良かったと思えるものだけど
機種買い換えごとに毎回買うのはきつすぎる・・・
E-M5の後継は新型はあっても良いけど旧型でも使い回し出来るようにしてほしいな
>>803 乙。12-40は12-35より若干太めかつ長目程度なのね。
まあ、持った感じはけっこう違うかも知れないけど。
>>807 日本のばあいは、そういう互換をやらないというか、むしろ細々変えるのを
売りにして来てるから、期待しても無駄でしょ。
E-M1とE-M5はしばらく併売でしょうねえ。
その下に小さいE-M10がでる。プラで
で、そのE-M10が小さい割によく出来てて、また俺らアホが買う。
E-M1とE-M5はしばらく併売でしょうねえ。
その下に小さいE-M10がでる。プラで
で、そのE-M10が小さい割によく出来てて、また俺らアホが買う。
>>810 ラインが違うからそりゃそうだろうね。
でもM5後継はプラにはならんでしょ。M1のラインとは塗装の質感が違うマグボディ。
でM1のデザインがどうしても受け入れられないM5ユーザーが買う。
E-M5だけで当分行ける
>>811 あごめん、M5の更に下に出るってか。
それならプラもあり得るね。
結構デカい、ってか、だいぶデケーな、おいw
E-M5で反応が遅く遅延時間にイライラすることがあったが、
E-M1で劇的に改善されてたら本体を買い換えよう
そうでなきゃ見送って、レンズ12-40 買おうかな
>>810 PENの3兄弟商法ですね、わかります…。
公式画像見たが、やはりオリンパスは親韓反日なんだな
民主党関係者多いからまさかとは思ってたが…
>>803 シューカバーの△マークがOMDと逆だけど
何で?
>>819 両方OM-Dだけど、
最初からついてるものを後ろにスライドさせて外すわけだから、
後ろ向きが正しいって気付いたんじゃない?
つけ直すときに向きを間違うような形状じゃないから、
つけるとき用のガイドは不用だし。
MFレンズで撮るからこそのE-M5
AFで撮るだけのやつはPENでも買って小さくてかるーいとか言ってればおk
E-M5にファームアップでピーキングだけ付けてくだせぇ。お願いします。オリンパス様。
>>822 E-P5でピーキング使ったけど目安になるだけで追い込むには却って邪魔だという事が分かった
オレのE-5のセンサーを5万円で最新のモノと交換してくれれば
E-M5で当分行けるはずなんだがなあ。
826 :
791:2013/08/31(土) 08:13:06.89 ID:4ZOlubqb0
E-M1って来月発表なの発売なのどっち??
>>827 発表は遅くとも9/12までに行われるが
発売は早くとも10/13以降
E-M5は有機ELでE-M1は液晶だから厚みは違うんでないかな
それより、ストラップ取り付け輪が左右で全然違うところにあるんだが
まあ考えてこうなってるんだろうけれど
>>830 それはぱっと見気になるけど、たぶんグリップ側は握った時に邪魔にならないようにして、
反対側はそれとバランスを取るようにってことなんかな。
大きいグリップのあるカメラでこの手のストラップ輪が付いてるのは珍しいってこともあるね。
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/31(土) 08:51:15.26 ID:8O0vr5Ob0
E-M5でFlashAir使っている人いる?
動作は問題ありませんか?
転送に時間がかかる
管理ソフトがイマイチ
結論
いらない
835 :
791:2013/08/31(土) 09:23:08.30 ID:4ZOlubqb0
>>835 動画が良いって聞いたので、GH3に浮気してみたが、でかすぎる。
この比較写真に載せてみてほしいな。
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/31(土) 09:47:46.07 ID:8O0vr5Ob0
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/31(土) 09:55:08.16 ID:yeuJFY0Oi
>>835 これだけデカくなるんならイラネ。
中途半端すぎ。
たしかにでかいなあ。
メモリカードにCF使えるんならいいけど、余りまくってるから
E-5後継待ちからは小型化なんてすな!と言われ、M5比でちょっとだけ大型化したらデカいと言われ、、メーカーは本当に大変だな。。
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/31(土) 10:50:57.13 ID:UNBtheIX0
正面とか見るとう〜んとなるけど
>>751の上部からの画像を見ると俄然欲しくなるな。
E−M1良いカメラですね。うらやましいです。
これでフリにファインダーがついてきたらもうプリズム不要の時代がきますね。
?
ファインダーついてるけど・・・
上から見ると擬似ペンタ部がE-M5よりシュッとしてていい感じだな
手ぶれ補正検出センサーが小型化したおかげかな
>>844 『これでカメラの横振りたて振りにファインダー画像がついてきたら、ペンタプリズム
不要の時代が来ますね。ついでにミラーBOXも。』
購入してまだ一年経っていないのに、バッテリー(BLN-1)が充電できなくなった
充電器のランプが点滅してエラーになっている
仕方なくバッテリーを買い足したけど症状変わらず、充電器の故障が発覚
なんだよこれ
バッテリーが1個無駄になったじゃねぇか
ちなみに付属品は保証対象外らしいけど本当?
>>847 バッテリーも含めて消耗品は初期不良を除き保証対象外なのは世界の常識
保証書くらい読んどけ
充電器って保証されないのか・・・
>>848 充電器は消耗品じゃなかろう。
保証の対象なのかは確認してないけど。
>>848 充電器は消耗品ではないと思われ。勘違いしてないか?
>>848 くやしいのぅwww
くやしいのぅwww
ああ。
俺に付いて来い。
俺に突いてこい。
俺に憑いてこい。
漢字使えよ!
かんじとか、ちゅうごくじんかぶれもいいかげんにしろ。
にほんじんなら、ひらがなだろ!
書き直してあげた。
これで振りにファインダーが突いて来たららもう・・・
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/31(土) 13:20:49.41 ID:rW/l6Fu30
いよいよオリンパスのE-Systemも終了って感じですね。
思い起こせば10年前にデジタルカメラがここまで進化するとは考えもしません
でした。
あと10年後にはミラーボックスもペンタプリズムも無くなっているかも知れ
ませんね。
オリンパスはその先頭を走って居る訳です。
そうですね。オリンパスの採用した規格は、スマートメディアといいxDピクチャーカードといい、
業界標準となった試しが無いので、MFTとは違う形のミラーレスが標準になってしまうような
ことが無いことを祈ります。
>>846 ファインダーはVF-4の改良版という話なので、たぶんそういう像の遅れが極力感じられないように対策されてるんじゃないかな。
当初の残念動画から変わってE-M1かなり良さそうに思えてきた。
でも来年出るかもと予想されてるE-M5後継を待ったほうがいいのか、E-M5後継じゃなくて
廉価版になるかもしれないからE-M1に突撃したら良いのか迷う。
>>862 動いてる方で印象悪かったのに、静止画で評価がひっくり返るとは…。
別に良いけどね。
どのみち実物を触らんことにはなんともいえんな
軽ければいいんだが
>>859 10年後、オリンパスっていう会社があればいいけどな
Photo rumorsの写真、真ん中にぼかしが入ってるな。誰か報告したの?
ここに来て改めてE-M5予約で買っててよかったと思う。
E-P5といいGX7といいE-M1といい
「とりあえずこれがあるので様子見よう」と思える。
もし買ってなかったらかなり悩んでいたと思う。
MFTを『マイクロフォーサーズ』と解釈すると、規格の一種にはなるで
しょうが、標準にはならないような気がします。
標準とはあいまいな表現で、APS−Cでも素子が各社異なりますし、フル
サイズもキヤノンとニコンでは素子の大きさ自体異なりますから、何を持って
標準と言うのか微妙なところです。
現行一眼レフとミラーレスの一番の違いはニコワンで衝撃を受けた連写機能
だと思います。フルサイズミラーレス一眼で秒間36コマもありえますね。
各社共通の、標準の構造、マウントなんて今までもありえないしこれからも無いでしょ
タイプ、としてミラーレスや一眼レフと言った共通の言葉はあるでしょうが
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/31(土) 14:08:15.23 ID:rW/l6Fu30
そそ。だからFTに乗っかったオリンパスが間抜けなんですよ。
OMのマウントを使ってりゃよかった。
昔はフィルムが共通だったからなぁ
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/31(土) 14:11:08.48 ID:rW/l6Fu30
L-1〜E-20までのレンズ固定一眼レフも外してるしなー。
Lシリーズのデザイン程度か他社に影響を与えたといえば。
>>870 電子接点だけ増やしたOMマウントのカメラ+MFTの体制で良かったね
FT、MFTだけにしちゃったのがマズかった
>>871 今はSDが各社一応全部使えるね
>>866 4/3rumorsのほうなら、誰かがkorean political propagandaだと説明してくれてたから、それを受けて消したみたい。そこから伝わったのかも。
日本語のわからない欧米人からしたら、何かカメラのフィーチャーの説明なのかと思うから、ほんと悪質なやり方だよな。。
ラインナップを整理するとか言っといて新しいシリーズ出してはまた乱立・・・
オリンパスは無能
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/31(土) 15:43:04.01 ID:W5QPMaxf0
2014年4月に消費税率は8%になる
消費者の買い控えによる販売減が予想されるゆえ、しばらくは新機種を出してこないだろう
E-M5の後継機は、早くて14年11月
15年10月に消費税率が10%になることを勘案すると、15年3月が最も有力
その時期なら、ソニー製の最新の2400万画素センサー、4K有機EL液晶搭載の機種が発売できる
俺もE-M5 になんの不満もないからM1は必要を感じないなぁ〜。
あ、でもポイントが3万くらいあったな…
>>876 そんな遅れるわけ無いと思うけどなぁ。
今回M1を見送ってM5の後継を待つ人はせいぜい来年のCP+で発表、
3月ごろ発売って流れを期待してるだろうし、早ければ実際それくらいになると思う。
E-M1の後継の発売はたぶん早くて2015年になるだろうけど、
そこでソニーの新機軸センサー投入なんじゃないかな。
それはそうと、4K有機ELなんてカメラの背面モニターに搭載されるの?凄い時代だ。
蛇足だけど「有機EL」と「液晶」は別のものだよ。
>>876 消費増税しか考慮しないマーケティングとかどんだけ無能だよw
ラインナップは確かに整理できてない。
会社から見たら整理できてるのかな?
E-5
E-M5、E-M1
E-P5、E-PL6、E-PM3?
XZ-2、XZ10
SH50,SH25MR、SZ-31MR、SZ-16、SZ-15、SP820UZ、SP720UZ
TG-2,TG-830、TG-630
VH-515、VH410
表記揺れしてしまた。
μの頃と変わってない気もするんだけど。
>>877 スモールAF、MFピーキング
内蔵マイクがカス、動画撮影時にいろいろ変更できない、動画撮影時に水準器が表示できない
暗所AF迷いまくり
……GH3やGX7と比較すると山のように不満が……
俺もE-M5に不満は無いなあ
手振れがここまでよく効くってE-M5以外に無いと思うわ
てす
おお!久しぶりに書き込める!!
E-M1祭に参加できなかったよorz
MZD9-18を使ってる人に聞きたいんだけど、よく外れ玉に当たったとか言われるけどさ
当たり玉+E-M5で見られる等倍のサンプルってどこかにない?
ハズレの方でも構いません。
それからもし返事ができなくても勘弁して下さい。
こちらの回線JCOMなんだけど同じブロックにバカが居るようで頻繁に規制を食らっちゃうんです。
今回も1ヶ月くらいダメだったし、2〜3日開けてその前も1っヶ月くらいダメだったし。
でも日に数回はここをROMってます。
比較してみるブログでググれ
最初に9-18を買ったが広角ならでわの歪みにはきけを覚えた
俺は広角大嫌い人間だったのです
今はE-M5にNFD200/2.8がメインである( o´ェ`o)
広角を使いこなすのは難しいからね
望遠ならボカしとけばどうにかなるけど
俺は広角派だな
広角、標準とマクロがあれば十分!
>>881 俺いい提案しちゃうけれど、GH3に買い換えればいいんじゃね?
>>887 逆に魚眼なら気持ち悪くならないかもよ、感じ方に寄るけど魚眼の方が自然な歪み方。
まぁ使い方はより一層難しいけど…。
>>753 だれも構ってくれないみたいだな。
もう、馬鹿やちょんの言うこと聞く必要もないよ。
WCやオリンピックで政治的垂れ幕とか、もう民度低い国とは付き合いきれん。
共産党独裁国家も一緒だな。
構図がw
896 :
893:2013/08/31(土) 22:33:39.60 ID:2wH4fo5a0
うーんw
>>893 潮風受けた機材はしっかりメンテナンスしたほうがいいよ
うーんwだね
>>896 9-18いいねぇ。
この際フォーサーズのほうを中古で狙ってみようか。
構図がどうとかいう意見を見ると反吐が出る。
好きに撮りゃいいっての。
オリ8o魚眼も忘れないでほしい
間違ってもサムなんちゃらなんて使わない
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/31(土) 23:10:08.19 ID:RFKHkXDU0
晴れた空、そよぐ風。なんちゃら航路。
>>902 自分は8mm魚眼持ってるよ。マイクロだとどうもピントを外してしまいがち
だったから、M1でまたガシガシ使えるのが楽しみ。
>>904 当然、俺も持ってるよ
M1ならストレスなく撮れるんだっけ?
けど2度押ししたら、ピント合いやすくね?
>>905 そりゃM1なら像面位相差でE-5同様にストレスなく行けるでしょ。
2度押し?そんな技があるんだ。
でもM1買ったら4/3レンズを他のm4/3機で使う気は失せちゃうんだろうな。
カメラがピント合わせで考えてるとき(2度目)押すと早くなる気がする?んだけどw
m4/3レンズは小さくてちょっと貧相に見えるから好きじゃないな
バスト72でも歌がうまければ関係ない、それと同じ。
デカけりゃ素人だませるのか?
ハ_ハ
('(゚∀゚∩ そうだよ!
ヽ 〈
ヽヽ_)
912 :
884:2013/09/01(日) 01:34:23.41 ID:gVBctd8f0
>>893 うぷありがとう、参考にさせてもらいます。
>>909 この首輪やるからそっちで一人で歌ってなさい。
はよ寝れ
>>910 それはプロのカメラマンも言ってる。
画質や被写体的にm4/3が適してても、
クライアント用にデカいフルサイズを
見せておく必要がある。
画質や被写体的にD90で必要十分でも、
クライアント用にD4を
見せておく必要がある。
っていうバージョンもありそう
ハッタリが効く、ってやつだな。
やっぱ大きな機材のほうが見た目、信頼感があるからなw
そういう機材と画質的にタメを張れるのがm4/3の面白さなんだがw
>>919 画質的にはな。
実際に撮って、提供するデータもm4/3でも
やっぱフルサイズとかの大きなので撮るフリしないと
クライアントが安心しないww
新聞記者も地方に取材行くときは
デカいカメラじゃないと相手にされないから
しかたなく持っていくって言ってたな
>>919 確かE-P1に色々くっつけてデスラー艦みたいなものものしい外見になってる画像があったが、
ああいうふうにしておけばきっと舐められない!
形だけ見栄を張るのはとても馬鹿げてるけど、、
デカい方が凄い写真を撮れそう、とカメラに興味のない人が感じるのは致し方なし。
そういう意味で、M1に4/3の松竹レンズを付けるのは形だけではなく実用的で良いと思うけどな。
後継ボディにE-5並のでかさを求めてる人はこういう理由もあったりするんだろうか。
恥ずかしくてとても人には言えない理由だけど。
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/01(日) 11:06:35.74 ID:sDjYId5v0
外見が大変立派でも、オリンパスだとわかった時点で一般ピープルにはなめられちゃうじゃん
926 :
908:2013/09/01(日) 11:10:11.87 ID:1QvecQdp0
話が変な方向に入ってるなあ
俺はm4/3レンズだと貧相だと思って、M5に竹レンズ付けてんの!
出てくる絵にも不満無し!見る人が見れば竹付けてるじゃんとなる訳だし
>>925 ド素人の型ですね!わかりますw
927 :
908:2013/09/01(日) 11:11:55.79 ID:1QvecQdp0
訂正
入って→行って
型→方
まあ実際、カメラメーカーの知識が30年前で止まってるお客さんとかいるからなあ…
やっぱニコキャノが一番で、オリンパスならまだいいが、ソニーやルミックスだと何それ?って感じ
一般人は一々お前等のカメラまで気にしてねーよw
カメラの前に自分の顔取り替えろやw
フルサイズNEXの35/2.8はフィルター径49mmの120gだって
ボディやAFがm4/3機並にキビキビ動くようになるにはまだ時間がかかるだろうけど
いよいよ小さいってことのアドバンテージがなくなっちゃうな
>>926 まずお前の貧相なブサ面をどうにかしろよ
932 :
908:2013/09/01(日) 12:29:35.66 ID:1QvecQdp0
別に俺プロじゃねえしm4/3レンズがどうもねえ?ってことで、自己マンで竹付けてるだけなのにな
何で竹持ってない必死な奴がいるわけ?
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/01(日) 13:32:37.21 ID:1xZ+733Q0
ニコキャノの一桁とか持ってるとよくプロですかとか言われるね。
NEXに大きめの蛇腹フード付けてても言われるけど。
>>930 無理に小さく作っても開放での周辺画質の低下と補正必須になるとおもうな
結局物理法則には逆らえないよ
>>917 その手の話はネタとして話半分に聞いておいてね
現実の現場ならADや多くのプロがいて、納品のデータの仕様や撮影の手順/環境を
決めるから、フォーマットも打ち合わせの上で決まる。
機材がでかければなんてのは、場末のレストランのメニュー撮りとかならありそうだがw
もうハッセル以外認めんとか契約しとけよ
カタログのブツ撮りなんかはずっと35mmなんか認めないのが普通だった。
商品ブツ撮りは別サイズの媒体に使われることあるし(昔は新聞出稿も多かったろうしね)
35o一眼のファインダーで追い込めない、ポラ切っても35oじゃ
サイズの問題で現場チェックに支障が出るとか、実務上、ハッセルだの
マミヤだのを使ってる方が手間無しで楽って実情があるんだよ。
で、サムネイルサイズのブツ撮り掲載なのになんでハッセル構えているの?って
解る人同士でのつっこみが転じて、プロはデカイ機材でクライアントが云々という都市伝説めいた
ネタになっていったんじゃねえかと。
肉じゃがは東郷が考案したとかイタリアではパスタにスプーンを使わないの類の
いくつかの媒体でいい加減に引用された結果、ネットで信じられてるネタの一つだよ。
バッテリーホルダーの傷つきやすさなんとかしる( *゚A゚)
常用してるからしゃーねけどいちいち高いくせに残念な部分大井
てのはらでダイヤルまわっていつもドアンダー(*´;ェ;`*)
>>939 縦側を使わない時はロックスイッチでロックしとけばいいと思うの。
>>938 広告屋やってるけど、ロケではAPSCで撮ってるカメラマンもいるな。
スタジオ物撮りならもちろんフルサイズ。(小さいカメラのメリットがない)化粧品ファッション関係はロケでもフル。
プロの撮影にはソフトも重要なんだよ
撮るだけならオリでも良いけど
随時モニタでクライアントのチェックが入る環境なら
やっぱキヤノンやニコンが良いよ
>>938 最近のカメラ雑誌に載ってた国内プロたちの対談で(もちろん実名出して)具体的に
エピソードが載ってたから、あながち都市伝説と言い切っちゃうのもどうかと。
素人の想像では、写真の品質についてたいして要求の高くない(ろくに良し悪しも
わからない)クライアントが形だけ気にしてそういうことを言っちゃうケースはあっても
おかしくないと思うけどな。プロもそのクライアントも業界、分野は様々だろうし。
代理店の人は倉が来てたら、気にするだろうな。>小さなカメラ
オリスタ使えるようにならないのかm4/3は
話ぶった切って悪いがユーエヌ製グリップUNX-9120
買って使ってみた
素よりしっかり持てるけど
やっぱり人差し指と中指でストラップを挟むことになり
しっくりこない
純正のグリップはバッテリーの問題があるから
結局E-M1買っちゃいそうだなあ
格好がな
今更ながらE-M5が欲しくなって店頭で触ってきた。
質感はいいしコンパクトだし気に入ったんだけど、一つ気になったのがファインダー。
店頭で触っただけなら大丈夫そうだと思ったけど、長く使ってみて分かる良い点と悪い点があるとしたら
実際どんな感じでしょうか?
ファインダー倍率は少し小さいかなって気もしたけど許容範囲かも。
VF-2とE-M5のEVF覗き較べてみたけど、
見え方はVF-2の方が良い気がするな
ほぼ同じものらしいけど何か違うんだろうか?
>>953 「気に入った」でなはく「(ファインダーについて)気になった」点を聞き直してるんだよ。
これに対して
>>950からの答えは、、
「購入前にはわからない、長く使った人にはわかる良い点悪い点があるかもしれない」
という事が気になった、しかあり得ない。
もう少し文脈読もう。
なんで答えてあげないんだよ
俺は昨晩答えようとしてやめた
悪いところいっぱいあるよな
956 :
:2013/09/02(月) 09:08:39.09 ID:zcDwrAx60
>>952 XZ-1プレミア持ちで
今週末にE-M5買う予定で
昨日ヨドバシでじっくりE-M5いじってきたけど
さすがにVF-2ファインダーより発色いいし
ぜんぜん見やすいと思ったよ
まちがったXZ-1プレミアは
VF-3ファインダーだった
いとはずかしw
>>955 良いところも悪いところも沢山あるなら尚更
本人がどこが気になったのか分からなければコメントの仕様がない
>>950 一年ちょっと使った自分の場合、画質とか応答性では特に不満は無かったよ。
しいていえばチルトできないことかな、、これはどうしてもと思ったらVF-2なり4を買い足せば解決。
背面モニタとの使い分けでの利用頻度がどれくらいになるか、あと主に何を撮影するかにもよるだろうけど、
店頭で見てみて問題ないと思ったならまぁ買って良いと思うよ。
あとEVFそのものではないことで思い出したけど、アイセンサーが敏感すぎて、、
背面モニターを使ってウエストレベルで撮ろうとするとEVFに切り替わってしまうことが多々あった。。
これはまぁアイセンサーをOFFにすれば良いんだけど。
>>960 あるあるw
パナみたいにアイセンサーの感度を調整できたらいいんだけど今んところは
頻繁に不便だと思うほどでも無いのでアイセンサーのON/OFFで対応してる
E-M5のファインダーはVF-4を覗かなければ十分すぎるよ
E-P5+VF-4も使ってるけどVF-4の出来が良すぎだ
アイセンサーは確かに過敏
大型アイカップに換えると今度は上から液晶を覗くときに邪魔だし
あと埃が溜まりやすいのもね
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/02(月) 10:46:12.25 ID:57r0Xgrx0
大型アイカップはすぐにもげる
クルクルバビンチョ パペッピポ ヒヤヒヤドキッチョの モーゲタン
>>873 あの時点では、mFTというかミラーレスというアイデア自体もなかったような気がする。
まあ、マウント変えなくてもOMマウントのままテレセン考慮した新レンズシリーズZDとしてラインナップ
するだけで良かったような気もする。
OMマウントに電子接点追加。センサーは35mmフィルムと、4/3型イメージセンサ。
これなら、あとから35mm相当のフルサイズセンサもラインナップとかできたかもしれないのに。
やだーそれってまんまOM707じゃないですかー信じらんなーい
>>963 2回ほど、いつの間にかモゲてて
行方不明になってから、
大型はあきらめた。
>961-962
E-P5+VF-4ではすでに背面モニター動かしたら
アイセンサーOFFになるようにされてるね。
E-M5もファームUPで対応キボンヌしといたけど。
>>968 え、マジで!?
家に帰ったら試してみよう
なんで初めからそうしない・・・
>>943 プロの現場っていってもピンキリあるだろけど、
「プロの撮影現場でのクライアントの反応を気にする」で普通、想像されるのは
それなりの会社の広告やちゃんとした出版社の雑誌の撮影あたりだもん。
クライアントも広告部や宣伝部署だとかメディアの担当者って状況のね。
普通の商店や旅館のパンフの撮影とかなら、雇い主に大きなカメラを見せる必要が
あるだろうけど、そういう状況の話だとは、このエピソードの受け手は想像しないから
意図的に誤誘導してると思うよ。
そもそもカメラ機材は大きい方が高性能なのも事実なので、報酬をもらって
仕事してるプロが「素人は小さい機材だと誤解する」という姿勢が問題。
できるだけ高性能な機材を使うのは、どんな商売でもプロの筋。
「この少ない予算だと高価な機材は投入できません」というなら、そう説明するべきっしょ。
陰で素人だから理解できねえと嘲笑めいたことを吐くのはプロ失格。
>>938 俺、昨年ローマとフィレンツェに行ったけど、パスタにスプーン使ってるイタリア人なんか見なかったぞ。
ツアーじゃないから普通の街中のレストランばかりだったが。
まあどうでもいいけどねw
クライアントも岩合さんとかアラーキーだったらカメラに文句言わないんじゃない?
アラーキーにそんな依頼が来るかは分からんけど。
972 :
971:2013/09/02(月) 17:47:09.64 ID:F+fCWT/S0
あ、ごめん!商業写真の話だったね。
>>968 あれは背面モニターにスイッチがついてる。
だからE-M5では出来ない。
>>950です。
色々とレスありがとうございます。
気になったのは問題なさそうと思っているファインダーですが、意外な落とし穴とか
使ってみて裏技的な良さとか、そういうのあるのかなってことです。
屋外での見え方とか動きものは全然駄目とかピント合わせにくいとか、色味の調整方法とか。。。
ちょっと心配性ですね。
あと画像処理エンジンtruepic 6で動画のモアレ除去を改善
ローパスレス
目新しい情報はこれくらいか
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/02(月) 20:48:16.28 ID:+lQsN8F/0
OM-Dは動画撮影したらコンニャク現象出るの?
オリンパスのミラーレスといえば動画でコンニャクって印象が強い。
OM-Dは別に出ないよソニーのセンサーだからな
youtubeでも見てこいいっぱい動画あるから
スペック的にはもうなんの不満もないからグリップレスのEM-5後継も一緒にだしてくれりゃいいのに。
m4/3はやっぱり小さく収めたいから待ち遠しいわー。
truepic は7
>>981 うん7だね。スマホのちっさい字で読んだから見間違えた。
ついでに4/3並の速さじゃなくてm4/3レンズ並の速さだ
マイク入力つきってことは動画も期待して良いんだよね!?
>>974 リフレッシュレート高速にするとジャギが目立つのでMFしやすいけど階調が悪くなる。
とか?
良いのは、手ぶれ補正プレビューを拡大かけて実行できるのでMFで便利。
って別にパナ機でもパナレンズなら同じか…。
悪いのはEVFで再生できない。
すげー面倒な手順でできるらしいけど実用的じゃないし。
ボディ $1500って高くね?
メーカー希望価格149800円としても高いと思う。
諸々オリオンラインの値引きで112500くらいする。
ローパスレス?
どんな絵作りになってるのか興味あるな。
>>987 現状のE-M5でもほぼローパス無いようなもんだからあまり変わらないんじゃない?
モアレ抑制が上手になってるといいんだけどね。
989 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0:8) 【東電 68.5 %】 :2013/09/02(月) 23:29:15.90 ID:TckWXY4C0
12-40キットで22万円として、ポイント何ポイントためとけばいいんだっけ?
ポイント分としては20%がMAXだったような
44,000ポイント?
初期設定値はもっと上だろうから5万はいるんじゃね?
目一杯割り引いて20切るくらいだと思う
忘れがちだけどTポイントのサイトから入るとけっこうお得。
5%還元ぐらいだったかな…。
SDはシングルスロットかぁ。これも小型化のためには仕方ないのか。
発表は10日が濃厚らしいけど、4/3rumorsの情報がイギリス現地時間
だとすると日本では11日かもな。
>>990 通常は15パーセントまで。
たまに上限引き上げあるけど
今はクーポン7パーセント引きがあるから、20までは行かないと思う。
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/03(火) 00:10:26.40 ID:9b94uyUN0
オリンパラインの件だが、普通にマップカメラあたりで買った方が安いんじゃないの?
>>995 プレミア会員になればデフォルトで5%引き、
ポイントが通常15%(たまに20%に引き上げ)
さらにプレミア会員クーポンが7%(6末までは5%)、
そしてさらにTモール経由でTポイント還元も。
ポイントさえ満額貯まってればまずほとんどの
小売店よりは安いはず。
会員じゃないか、ポイントの手持ちの無い人は
仰る通りほかの店の方が良い。
クーポン7%ってどこだすか?
>>997 まずプレミア会員になってることが条件だよ。
上7桁はフォトパス手帳(もらってない人は問い合わせれば教えてくれる)、
下8桁フォトパスのマイページ上部に載ってるので、それをオンラインショップ
の注文処理途中に出るクーポンコード入力画面で入れる、という手順。
999 :
990:2013/09/03(火) 00:41:00.75 ID:ac+j1ndq0
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