Panasonic LUMIX DMC-GX1 Part19
なかなかいい感じのデザインで出てくるぽいが、ファインダーはどう進化してるのか… GH3みたいなのは勘弁な
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/12(金) 21:50:48.46 ID:FN50+nj+0
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/12(金) 23:37:07.38 ID:QjtAMsY/0
撮影終わって今日の獲物を確認するときにレンズまで起動するのはうざすぎ コンデジみたいにレンズ起動せず再生のみできるようにしてくれ
コンデジ買えば良いんじゃね?
GX1安くて良いよねぇ。ハイエンドのコンデジより安いとか。 GX7が出る前に買っちゃおうかしら。
GX9
>>8 今になっても買わないんだからわざとらしく書き込むなよ
GX1の後継機はもう少しセンサーサイズを大きくして欲しい。 出来ればAPS-Cと同サイズで。 そうすればボケも大きくなるし高感度にも強くなる。 小型化が得意なパナならセンサーサイズ大きくしてボディサイズ維持は出来そうな気がする。
レンズは何をつけるの?
今までどおりだよ。クロップして使う。 マウントアダプターではセンサー全部使ってAPS-Cのレンズをそのままの画角で使えるようになる。 良いアイデアでしょ。
アダプターの為のセンサーサイズ変更をあのパナがすることは無いな
>>11 何言ってんだこいつw
センサーサイズさえ大きくしたらすむと思ってんだな。
APS-Cが欲しかったらNEXでも買っとけよ。
>>13 >良いアイデアでしょ。
クスクス
アホはうせろ
やっぱりw 374 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2013/07/13(土) 19:34:08.27 ID:ToyfF/4d0 初代RX100では三脚使うときにコントロールリングが接地しちゃって回せなかったけど、 RX100Uでは改善されてる?
ボケとかありがたがってるヤツってまだいるのかw もう飽きて廃れてそうだし、なんでもかんでもボカせばかっこいいと思うヤツなんかとっくに消滅してると思ってたわ。
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/14(日) 00:53:17.89 ID:T9/ITaXZ0
俺はGX7にはG6並みの動画性能とEXテレコンと、新型12-50mmPZレンズを期待している NEX見てもわかるけどPZは24mmとじゃないとコンデジからのステップ層まで取り込めないし
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/14(日) 05:23:50.07 ID:0vSF4SyJO
お前がウザいわ
福島工場で野菜栽培 パナソニック、13年度中にも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130713-00010008-minyu-l07 電機大手パナソニック(大阪府)が、デジタルカメラなどを生産する福島市の福島工場の
空きスペースを活用し、高機能野菜を栽培する実証実験を計画していることが12日、
関係者への取材で分かった。本年度中にも生産開始を目指す。
同社や関係者などによると、実証実験を行うのはパナソニックの社内会社
AVCネットワークス社コンシューマープロダクツ事業グループ福島工場。
被災地を対象とした経済産業省の補助金を受け、
栄養価を調整した高機能のレタスを毎日約2千株生産する計画を立てているという。
デジタルカメラ→レタスwwwww
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/15(月) 00:25:56.22 ID:h7wIjH/p0
笑うところちゃうぞ むしろ日本は10年早く作物の工場生産を急増させるべきだった 一生懸命いい工業製品作っても、油と資源と食料品の高騰でこれからは赤字になる一方 せめて食料自給率ぐらいは上げていかんと世界的な天候不順とか来たら日本が一番やばいわ
そういえば、パナと富士通で半導体事業を統合させるなんて情報もあったね。 それにしても、パナは福島工場をどうしようと思っているのだろうか?。 未だにブランド価値の高い(と思われる)メイドインジャパンのカメラを作り続けるためには、 福島工場が最適だと思うのだが。
>>23 いちおう、どこの会社でも水耕栽培には取り組んでいるので、需要さえあればいつでも普及できる
体勢にはなっているよ
GX1ってアダプター+オリンパスの非コントラストAF対応ZDレンズでも一応AF動くよね? メーカーサイト見たらMFのみってなってるけど
MFのみって記載なら動かないよ。
ブラックのキットを買ったぞゴラ。
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/15(月) 20:39:36.63 ID:7uW1eltz0
撮影に夢中になってると無意識のうちに手の腹で液晶横のボタンを押してしまうのがいやだ
>>25 日本人の人件費で値段が高くなったm4/3なんて売れないんだよ
言わせるな 恥ずかしい
なんかオリの新製品も値付けが強気だけど、PENとかもそんなにコスト掛かってんのかな 5軸補正とかにどれだけ価値を見出せるのかしらんけど
どーせ値下がりするジャン。
このまま全部入りがエスカレートして行くと牛乳の500mlパックみたいなボディになるんじゃないだろか?
そこまでいったらもうm4/3やめる
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/16(火) 15:10:25.44 ID:2A9y1tKe0
APS-Cでそこそこ小型の手ぶれ補正ボディが出来たら、マイクロフォーサーズは苦戦必至。
APS-Cはレンズがでかくてヤダ。
次はマイクロマイクロフォーサーズ規格で
GX7のファインダーって有機ELなのかな? G6よりG5の方が全然いいんだけど
>>42 GF6と同じメーカーの液晶じゃない?
オリの有機ELは微妙だった記憶が
やっとスレタイからGX2が消えたか
>>43 何でGFが出てくんだよ?ファインダーの話だよ
G6と同じなのは嫌って言いたかったんだけど
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/19(金) 18:24:22.91 ID:WhC68CUf0
GX1安すぎるなあ。 でも、Panasonicはレンズが高い・・・orz
キャノニコのレンズ沼に比べたらまだまだ・・・・・・
Fマウントレンズだと4、5万くらいのレンズはやっすいなーと思うのに m43で同じ金額だとちょっと躊躇してしまうのはなぜなんだろう… ニコン28mm/1.8Gはすんなりポチったのだがパナ45mm/2.8マクロ買うときは散々悩んだw
ニコキャノは上を見たら手が出せない価格のレンズが多いから まぁ5万ぐらいなら…って思っちゃう m4/3なんて高くても10万弱だから5万が重く感じる
質問なんだけど、電動ズームだとやっぱりボケ味強い写真て難しいかね? 今度のコミケに向けて買おうかなぁと思ってるんだけど、ダブルズームだと5000円以上差があるから迷ってる ボケ気味狙いならダブルズームなんかね
>>51 PZ系のことと勝手に解釈して書くが、ポートレート系のボケは不可能
最低限パナのF2.8セットを奢るか、別のフォーマットを検討すべし
>>51 ボケは焦点距離と開放の明るさ、センサーサイズがモノを言う。
正直どっちのレンズでもちと厳しい。
>>51 ボケが強いならともかくボケ味強いって何だろ
それはさておきボカしたいなら45/1.8あたりかな
パナボディだと手ぶれが気になるけど
皆ありがと そそ、ボケ強いのどっちかなぁ (電動標準ズームレンズかパンケーキレンズと標準ズームレンズ)と思ったんだが、どっちも微妙なんかな 理想はキットだけでどうこうしたかったんだけど、レンズ足さないと思い通りに行かないっぽいね
>>55 標準ズームメインならば迷わず電動ズーム。電動ズームがあれば14mmの必要性は低い。それでも後から欲しければ中古で買い足し。
>>55 標準ズームメインならば迷わず電動ズーム。電動ズームがあれば14mmの必要性は低い。それでも欲しければ、後から中古で買い足し。
コミケっていうとコスプレでも撮るのかね? m4/3であの状況下なら できれば12-35持っていきたいとこだ
>>57 なるほど、レンズの中古って抵抗あるけど特に問題ない感じなのかね?
>>58 そそ、今まではコンデジで撮ってたんだけど、コスプレ撮るなら一眼買えばと言われて
12-35ググったけど高くて手が出ないwww
レイヤーメインで後ろとか周囲の人ボカしたいけど、そこまでやるなら高いレンズ必須て感じか
お金かけないで背景ボケの写真取りたいなら一眼レフがいいんじゃない? 安い単焦点もあるし、レンズメーカーの明るいズームも安いのがある そもそもキットレンズだってセンサーの大きい一眼レフの方がボケる
45/1.8はいいな。 人撮るならコスパ高すぎ。 ニコンだったら定価設定をあと23万円高くして売ってるかもしれない。 オリンパスは良心的だ。
>>59 どのくらい今後写真にのめり込むかによってオススメは変わるが、
ボケを生かした写真が欲しけりゃニコキャノの入門機+50mm1f.8の撒き餌レンズのほうが鉄板。
5万でお釣りが来る。
撮られる側も一眼レフの方がテンション上がる
50mmf1.8はボケが汚くね? オリ45mm1.8に乗り換えて満足だぜ。
>>59 コミケなら帰りの荷物も増えるだろうし、一眼レフはオススメできない
レイヤー撮るのが目的ならズームは必須じゃないから、
電動ズームキットと単焦点の45/1.8買っとけ
キャラクター勢揃い!みたいな集合写真以外は45/1.8だけで事足りる
つーか、俺がGX1X買ったときの値段で45/1.8まで付いてくるのか
ヤフオクでGX1落札キター。
レイヤーさんはペンタックスのカラバリが定番らしいけれど、 カメ小はどうなのだろうね??
>>66 撮影のみで行けば荷物増えない。
カメラがでかい方がレイヤーの視線をもらいやすい。
全身とバストアップでレンズ交換なんてやってられない。でもバストアップ専用にGX1を持つのもいいかも。
シルバーって実物見たらかなり残念な色だな
レイヤー自身が普通にフルサイズとか持ってたりするから m4/3なんかじゃ見下されたりとか怖い話を聞いたりする
>>72 m4/3でもいい写真撮れるとかそういう高次元の話じゃない
レイヤーとその取り巻きには機材にかけた金によるカーストが存在するんだよ
馬鹿げた話だとは思うがね
まぁただコミケ行って撮る程度なら何も問題ない
>>73 はぁ〜。そうなの?
すげぇ話だな。
けどもう、それならフルサイズ買ってよ。
って言うしかなくなるんだけどね。
理解出来ねぇ文化だなぁ。
まぁ、レイヤー撮るのが趣味なら、それに合わせるしか無いんじゃないの? だったらこんなスレにいないで、キャノニコヒトケタのスレに早く逝かなきゃ!! だが、コンパクトなカメラでレイヤーのあられもない姿を密かに取るのもまた一興 顔なんて見られたものじゃないのがほとんどだからな
単に金持ちが好きなだけじゃねーの? デートにヴィッツで来るかBMWで来るかみたいにランク付けしてるだけ。
オタクのヒエラルキーなんぞ突っ込んだ金で決まるし、 レイヤーなんて言うチヤホヤされてる取り巻きとかなら 機材ヒエラルキーがあってもおかしくは無さそう。 知らん分野なのでどうでもいいけどw
一眼にGX1追加したけど、もっぱらGX1持ち出してる。軽くていいわ。 あとは35-100が8万きってくれたら・・・
>>73 それなら、中判とか大判とか、ライカ/八ッセルブラッドあたりを持っていけばヒエラルキーの
頂点に君臨できるというわけだ。
そうなりたいと考えるなら、GX1のスレで書かず勝手に買えばよいだけだろう。
12-35mmが高いとか言っている時点で、無理だろうけどな。
もちろん、m4/3にも220万とかいうレンズも存在するが、一般人にはその価値は理解できないだろう。
はじめてのミラーレスでGX1なのだけど 次に買えばいい物は?
そういえば、ファインダーとレンズは付いてるんだった。 ファインダー:DMW-LVF2 望遠レンズ:LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm
>>82 上で書かれてる感じだと、人を撮るなら45/1.8とかそんな感じ?
俺がよく使いそうな場面だと、ブログに買ったものアップしたりだけど、
被写体に寄れるのってどんなのかしら。
望遠のみなん?普通に考えりゃ標準域のズームか単じゃないの?
>>84 あ、GX1Xなので、14-42mm電動ズームレンズはついてます。
>>86 結構値段張りますねー。ちょっと作例みてきます。
>>83 45/1.8は絶望的に寄れないんで、とりあえずの定番で20/1.7。
お手頃価格だし、普段のカバンに入れるのにもグー。ただし、AFに難点あり。
>>86 作例見てきたけどマクロレンズ楽しそうですな。
>>88 値段安めで高評価っぽいですね。
コンパクトなのもよさげ。
もうちょっといろいろ見てきますー。
あとLVF常用ならバッテリーの減りが早いんで、ROWAあたりのスペア(DMW-BLD10互換)
>>90 なるほど。買っておこう。
安いですねこれ。
>>83 人を撮るなら45/1.8はとりあえず買っとけレンズだな。
絶望的に寄れないなんて書き込みがあるが、フルサイズの85mmに比べれば格段に寄れるから
使い勝手も良い。
マクロレンズならマクロを買うべきだし、寄れないと書いているのはコンデジからステップアップ
した人なんだろうな。
その電動ズームの42mmで実際に人撮ってみて、もっと背景ボカしたいとかなら45mm。 自分の写した写真と、他の人の写した写真を比べてみるのも良いよ。
トキナーマクロ35mm 中古 + マウントアダプター でマクロするとかどうかな? MF&三脚で撮るなら結構いけそうに思うんだけど。 おすすめのEFマウントのマウントアダプターってありますか? 安い物を買うと使用中にもげたりするかなぁ。
>>81 >>85 そんだけ揃ってりゃ十分だろ
スペアバッテリーとレンズプロテクター用意したら、まずは何も考えず撮りまくれ
>>79 いやー、そこまで行くと恐らくレイヤー達はなんかでかいだけのカメラ持ってきた、とか、
変な古くさいカメラ持ってきた、無視無視、となるだろう
スレチすまん
5万でレンズ買おうと価格コムとかで調べてるうち、 「この値段なら高級コンデジ買えるんじゃね?」とか思い始めて、 「これはサブカメラです( ー`дー´)キリッ」とか自分に言い訳しつつ買っちゃったら、 そこそこの画質と軽さに感動してもう一眼に戻れなくなったりする。
>>95 とりあえず、スペアバッテリーとレンズプロテクターぽちった。
LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm
LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm
でいろいろやってみる。
物足りなくなったら、45mmマクロか45/1.8か20/1.7あたり検討する。
7-14mmで風景取るのも面白そうだなと思ったり。
>>80 もし持っていないなら、
レンズフィルタ、三脚、互換バッテリ、フラッシュ(DMW-FL360L)、NDフィルタ(可変)、PLフィルタ、カメラバッグ、
レンズについては、欲しいもの/優先するものをどうするか考えてからだが、
Panasonic レンズセレクト
画角 F値 最近距離. 最大倍率. 重量 .税込定価 フィルタ 発売. 手振 メ 備考 価候値
7- 14mm F4.0 0.25m. 0.08倍 . 300g -119,000円 ---.mm '09/04 − P: 70x83mm 79○●
12- 35mm F2.8 0.25m 0.17倍 . 305g -119,000円 58.0mm '12/06 ◎ P: X防防68x74 70☆●
35-100mm F2.8 0.85m 0.10倍 . 360g -147,000円 58.0mm '12/10 ◎ P: X67x100防防84◎◎
100-300mm F4.0-5.6 1.5 m 0.21倍 . 520g .-77,000円 67.0mm '10/10 ○ P: 73.6x126mm 45◎●
8mm魚 F3.5 0.1 m 0.20倍 . 165g .-95,000円 ---.mm '10/06 − P: 対角魚眼 61○△
[ 20mm F1.7 0.2 m 0.13倍 . 100g .-50,000円 46.0mm '09/09 − P: 63x25.5mm 30★◎
25mm F1.4 0.30m 0.11倍 . 200g .-70,000円 46.0mm '11/07 − L: 63x54.5mm 40◎●
45mmマクロF2.8 0.15m. 1.00倍 . 225g .-95,000円 46.0mm '09/10 ○ L: マクロ63x62.5m52★★
14-140mm F4.0-5.8 0.50m. 0.20倍 . 460g -101,000円 62.0mm '09/05 ○ P: 無段階絞り 66★●
14-140mmU F3.5-5.6 0.30m. 0.25倍 . 265g - 95,000円 58.0mm '13/05 ◎ P: 67x75mm ??●?
45-175mmPZ F4.0-5.6 0.9 m 0.20倍 . 210g .-53,500円 46.0mm '11/10 ◎ P: X 61.6x90mm38★◎
あと、EVF付のDMC-G5/G6あたりを追加購入するのもひとつの手。
レンズキットを買えば、割安に買える。
三脚は買わないとなぁ。 フラッシュもいるかね。
マイクロフォーサーズで人を写した写真は少ない。 テーブルフォトと街歩きフォトが圧倒的に多い。 カメラ女子が多いからかな。
人だと肌があるから、発色とかキメの細かさでどうしてもフルサイズ信仰みたいなものがあるんじゃないかな。 移動も少ないし、レンズの重さも気にならない。 鳥撮りの人なんかは、とにかく望遠が軽いって理由でマイクロフォーサーズ使う人が増えてきた気がする。 鳥は歩いて撮っての繰り返しだしな。
>>100 外付けフラッシュはあるとマジで感動する。
が、GX1には付けたことがないw
>>101 人撮るなら俺の場合一眼レフのほうが色々楽。
鳥屋さんは鳥の種類によるんじゃないかね。
でも据えて撮るんじゃなけりゃ軽いのは武器だな。
明るい望遠単とか出たら面白そうなのに。
>>103 パナが150mm/F2.8(換算300mm)の開発を発表済み。
これより長い単焦点の噂は知らない。
ズームでも良いが、500mm(換算1000mm)まではカバーして欲しい。
Canonの1.4xテレコン内蔵の望遠ズームってすごいと思った。m4/3にも欲しい。
>>104 そんな報道カメラマン御用達のレンズがmFTで企画出来ないよ。
サンニッパ相当が500gとかだったりしたら気を失いそうだ。 つか重さ1.5kgでハチゴロー作って欲しい。
ん?500mmは企画的に無理じゃねっていう話じゃないのか
最近3万代でミラーレスが欲しくなって、いろいろ調べた結果これを今日ぽちった。 実物見てきたけど、コスパ最強くさい。 KAKAKUじゃないけど男前なのもいいね。
これを買おうか迷ってるんだけど標準キットとダブルレンズの値段がほとんど変わらないのは 電動ズームとコンパクト性だけの違い? 手動でグリグリやりたいからダブルレンズ買おうと思ってるんだけど後で後悔するかな
レンズの差額とか撒き餌としての力の入れ方とか。 コンパクト性はどこまで重視するかだな。レンズ交換しないなら電動ズームでも良いんだけどね。 でも電動ズームなんて後から手に入るわけだし3万円ちょっとの出費だし、きっと電動ズームよりも 12-35の方が欲しくなるかもしれないし、今好きなほう買うほうが後悔しないんじゃないかな。
>>113 pzはフォーカス最速、電動、HD動画向き、ズームやフォーカス動作音が小さい。これが必要ないならダブルにすればいい。
マニュアルやるなら20mmとか25mmとか45mm買えばよし。12-35もいいね。
>>114-115 ありがとう
動画は撮らないし音も電動も必要ないけど、動物や鳥撮りたいからフォーカス最速は欲しいな
うーん・・・もうちょっと悩んでみる!
500mm(換算1000mm)ってだけなら、ケンコーのミラーレンズとかがあるけど、 性能的にちょっとアレだからな。でもガラスレンズの300mmくらいの解像度にはなる。 MFなので動きモノは厳しい。あとボディー内手ぶれ補正ではないパナでもきびしい (ピント合わせの時ぶれぶれでピントが追い込めない) ミラーレンズはケンコーもそんなによくもないので中古でタムロンとかニコンとかを買って マウントアダプターで付けた方が性能いいかもしれないくらい。 あと、トキナーが300mmのミラーレンズだしてるね。これは100-300や75−300のズーム の方がAFするし手ぶれ補正あるしで、そっちのほうがいいだろうね。
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/24(水) 21:03:34.89 ID:zmh6uKda0
久しぶりにアマゾン見たらLVF2が2万切ってたから ポチってみた ついでに,45/1.8と45-175もポチってみた 次は25/1.4を…
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/25(木) 01:27:14.33 ID:lv2oBMHG0
>>118 どこのバカだよw
それだけ金出せば、もっとマシなのが買えるだろうがwwwwww
貧乏人のひがみとしか
出てもまた動画厨に荒らされて消失していくんだろうな。
この値段で動画がG6と同等レベルじゃなきゃ、余裕でE-M5のほうを買うわな
E-M5に対するE-P5みたいな別ラインのフラッグシップにするとか? これでGX-7が滑ったら正常進化したGX-2とやらをしれっと出してきたりして
出た
>>130 想像以上にNEXだったな…。
つーかEVF伸びすぎ。使いやすそう。
そして、シルバーの質感安っぽすぎ。
これは…。微妙だな。
あれ? ストラップ付けるところがオリ方式になってる。 ネタ画像なのか?
いいね。思ったより小さい。 値下がりしたら買おう。
EVF見ながらタッチパッドAFしやすいようにオフセットした感じ?左利き目の人はアレだが。
チルトEVFにフラッシュかぁ。 正に箱型全部入りだなぁ。 あとは…センサーか。 記事の想像通りに、新型でマルチアスペクトなら相当グラグラくるなぁ。これ。 に、してもEVFのスペックすげぇな。ホントかなぁ?
GH2と同じセンサー? マルチアスペクトだといいですね。 マイクロ分光素子の投入はまだか。
L1風味があるようなないような。早くブラックの画像出してください。シルバー見てもピンとこない
ロゴがなければPENの新型と言われても納得してしまいそうな・・・
NEXと富士のXなんちゃらを混ぜた感じだな。
>>136 あれは順調に販売まで漕ぎ着けても2014-2015でしょ
開発できたというのと商品化できるレベルになったというのはまた別の話だからな。
良いと思う おおよそ皆が望んでいた方向性でしょう
しかし、GX7をこんだけ高級機に振るってことは、小さい別のGXってのもほんとに出すんだろな
GHと同等クラスにGXを持ってきたってことは値下がりはほとんどないだろうなぁ
ここでGH2センサーを高画素化しただけのものを積んでくるのがパナソニック。
想像以上NEXだったw
キットレンズで14-150はやく
>>154 黒いいんでね?
モッコリグリップがちょっとアレだけど、タッチパッドAFで親指を伸ばして動かすんでこうしたんかな?
うーん、どこかで見たような‥ 実際も銀、黒、2色で発売かな 飛び出したファインダーがずいぶん高い位置だけど、覗いた姿がちょっとおマヌケにならないかな?
>>156 飛び出した?
背面からの画像のことを言ってるなら
上に90度チルトさせた状態だろ
飛び出してるのはフラッシュだろ
飛び出てるのはワイの大口径や
あ、ファインダーか
>>154 良いじゃない。
これで12-35mmつけたらまた印象も違うでしょう。
>>139 ちょっと意味が違うかな。
L1の栄光を甦らせるみたいな感じ?
一気に7か
>>59 このスレでは言っちゃいかんかもしれんけど、安価なα57(ボディだけでもいいけどダブルレンズキットがとりあえず良いかな)+初めてレンズとして安価帯で売ってるSAL5018がオススメ
トータル五万くらいかな
コス撮り楽しいよな
偏見持つ人間も多いだろうが、ありゃ一人でも行きやすいし楽しいわ
コンデジで撮ってるやつも多いけど一眼買ったほうがいいよ
名刺くれる女の子も喜ぶかと
>>68 カメ子もペンタK-r多いよ
あとはEOS kissとか
>>149 正直、GH2〜G5〜G6センサーの改良型でよい。
ファームは、GX1と同じベースで作ってくれれば、ハック可能…。
G5/G6がGH3と同じく新ファーム形式なので、ハックできなくて動画が活用しにくい。
GH2mkUとGX7は旧ファーム形式で出してくれ。
>>169 ああ!? 良く読んでなかったwww
でも二個目の記事はまだ出てないぞww
16MP(総画素18MP)新型センサーで確定、しかもmFTでベストの性能。
ただしマルチアスペクトでは無い。なんで!?
EP5と同じものだっつーことだ。
いや、パナ製だよ。 >Actually Panasonic managed to increase the single pixel area and Micro-lenses have been optimized. しかも、現存するどのMFTよりもセンサー性能が良いと書いてある。 曲がりなりにも(?)ボディ側手ブレ補正も載ったし、 動画もイケるとなれば一応オリンパスとも戦えるな。 ソニーの新型像面位相差は、ソニーが一眼を廃止しちゃうぐらい性能が良いみたいだから、 流石にオリンパス有利だとは思うが。 ソニーも動画は得意だしな。
いいなぁ。値段がなぁ。どのくらいで安くなるかなぁ。 GX1買ったばかりの初心者だから、GX1で色々勉強して安くなったらGX7買うお。
2014年後半に有機薄膜センサーか、マイクロ分光と組み合わせてほしいところだが パナもRGB積層型でGaN半導体使うやつ開発してるけどこれはフォビオンの特許切れてからかな
>>173 新ボディ買うよりレンズを買っていろんな写真撮ってからGX7買えばいいよ。
限定品じゃないんだからいつでも買えるよ
お金が無い人は同等品のEP5を買えばいい。
>>175 レンズもいろいろ興味深いですな。
LEICA DG MACRO-ELMARIT 45mm/F2.8 がほしいけどAFが速くなってニューバージョンとかでないのかな。
>>177 やめてくれぇ。
半年前に14-140mm/F4.0-5.8買ったら、14-140mm/F3.5-5.6が出たところだ。
で、一月前にLEICA 45mm/F2.8 macroを買ったばかりだ。
あと、7-14mm/F4.0はリニューアルが怖くて我慢している最中。
パナの最近のリニューアルラッシュからすると、ズームはどんどんリニューアル中。
20mm/F1.7もリニューアルしたことから、2009年以前に発売したれんずで、リニューアルしていないのは、
・7-14mm/F4.0 '09/04
・LEICA 45mm/F2.8 macro '09/10
だけだ。
'10/04リリースの、キット専用レンズ14-42mm/F3.5-5.6もU型がすでに出ている。
もう、リニューアルの予定を発表してくれよ。
45mm/f2.8は使い倒してボロくなってきたし、50cm以内くらいのマクロ域でのフォーカスリミットが付いてリニューアルされたら買い替えるのでパナさんよろしく。
GX7はEVFのチルトにこだわり過ぎました感が半端ないな。
背面モニターもチルトさせるなら、EVFのチルトにそこまで拘らなくても良かったのに
液晶チルトするの? いかんなあ…値下がりを待とうと思っていたけどそそられてきた
自分もEVFのチルトは大いに疑問。背面モニタがチルトするなら不要でしょ GX7の自社新型センサーが4/3史上最高ってホントかな まあ現行ソニー16MPが出てそれなりに経ってるし、最新型が上回るのは 当然といえば当然だが…
動画のクオリティは優先しなくていいから静止画性能を突き詰めて欲しかったなぁ
>>184 それちょっと前まで純正ケース付きだったんだよ
>>185 センサー性能については眉唾ものだなぁ
今よりはマシ程度に思っておくわ
>>184 PZ14-42単品とほぼ変わらない値段だな
写りは微妙かもしれんがあの薄さはすごい
>>188 その受け取り方がいいと思う。
m4/3 rumorsの新製品噂情報はいつも「こんどのXXは○○がすごい」という表現になってるからw
これがFT5辺りになる時顕著。FTクラスが低い時のほうが冷静(が、元々全然外れなこともあるからFT3なわけだが)
それにS/Nも大事だが「色」みたいなのはエンジン技術とメーカーのセンスが絡む。
まだパナの写真を「パナらしい」とほめられるほどパナは特有のよさをもってない。
こういう見方は損だろうけど、どうもGX1、LUMIXの字が安っぽく感じた。 パナソニックは総じてデザインで損してる。 でも、高性能ズームレンズキットが3万円・・・安すぎるんだろうなあ。
つーかレンズもボディも文字入れすぎ(´・ω・`) もっとスッキリしててほしいわ。
そういやパナのカメラは物語がないんだよな。 カシオでさえQVがあるし、いざとなればニッチねらいでGshockかプロトレックがある。 引用できる過去がないから、あのつまんねえLの字を後生大事に張り付けてるんだろうな。 今からでもイイから、採算度外視した最上位機種作ればいいのに 動画のプロ用作るとかね
>パナのカメラは物語がないんだよな オタク的な見方かもしれないけど、それは俺も感じるな。 なので、モノとしての魅力が乏しくて、なんか飽きてきちゃいそう。 多分性能的には十分なんだろうけど。。。いや、最近はオリンパスに推され続けてるか・・・ デザインはホント下手だよね。 ごてごてしたロゴ、安っぽい意匠・・・
そんな実用性の無いもんは要らん
無ければこれから作るんだ
物語を与えられないと楽しめないなんて、どんだけお子ちゃまなの
パナのカメラといえばあゆがいるじゃないか 場合によってはひこま…
ひこまろじゃないや、きみまろだっけ まあどうでもいっか
それじゃ、LUMIX 10000でも出せば良し 変な気負いがない分、逆にパナソニックは得していると思う 普通の人から親しみを受けやすい 伝説なんてマニアを喜ばせるだけじゃん
>>200 オレはパナ好きだけど、普通の人にもオリの方が人気あるだろ。
街の女どものカメラ見ろよ。オリばっかだぜ?
あいつ等が昔のペンだの知ってるとは思えないよ。
なんて言うか、パナのカメラって売るものがたくさんある中の一つって感じなんだよ。
バナの体質だろうけど、情熱はオリの方が上な気がする。
悔しいの。頑張れよ、パナ。
マジで。
つーかオリのほうがオサレっぽいデザインだし。 パナはやっぱりどこか家電チック。メカメカしい。俺はそれが好きだけど。
デザイン決定権のある人間、部署の感覚が消費者のニーズとずれまくってるんだろうな。 愛着の涌かないほどほどの商品を売って2年ぐらいで買い替えてもらうというコンセプトは間違いではないだろうけど、テキトー加減が他社を抜きんでてしまってるのが問題。 買ってもらうことすらできなくなってる現状を見直さないと。趣味性の高いカテゴリーなんだから。
オリとか あんな恥ずかしいのは勘弁
なんつーか、GK乙
シャッター音は少しはマシになってるのかな まさかこの値段で今までのままって事は無いよな?
マシとはどういう
● 全体的に、なんだかな〜、という感じのカメラです。 親指のやりばに困る持ちにくいボディー、撮る気が萎えるバッコンというシャッター音、手ブレ補正の効きの悪さ、使ってて楽しくなるカメラには思えません。 このGX1、ここのところの底値で購入できたので、今下取りに出せば9000円ぐらいの出費で済みそう。ちょっと、真剣にドナドナを考えています・・・・(^ ^; 後日談:結局、1ヶ月使って、ドナドナしてしまいました。新製品を1ヶ月使って約9000円の出費。まあ、良かったかな、と思っています。
>>193 ミラーレスを創始したのはパナなんですよ…。20年後にはそれがストーリーになる、といいな。
GX7もマルチアスペクト非対応か。 GH2センサーと言われてるG5、G6もそうだし...出し惜しみがひどすぎる。
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/28(日) 11:57:58.17 ID:Fi5kqZHB0
浜崎あゆみの再登板お願いします はるかも可愛いがトゲがなさ過ぎる パナソニックといえば浜崎あゆみ ルミックスといえば浜崎あゆみ
>>210 出し惜しみというか、マルチアスペクトにすることのデメリットが大きいんでしょ、技術的に。
経営的に傾いているパナソニックが、出し惜しみとか悠長なこと言ってられない
現状を、マルチアスペクト厨は早く気付いたほうがいいと思うのだが・・・
君たちが思っているほどマルチアスペクトは人気が無いってことだ。
>>212 同意
マルチアスペクト厨は自分でデジカメ開発するべきだなw
世の中のほとんどの人はマルチアスペクトなんて望んでない。
だからメーカーも提供しない。
それだけの話
マルチアスペクトは高コストでパナソニックのアイデンティティだった。 しかし巨額赤字連発でそんな贅沢出来なくなったんだよ。 もうパナソニックには世界唯一という発明が出来なくなったと言う事だ。
パナソニック、「津賀改革」阻む内なる壁
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2803A_Y3A620C1000000/ 午前10時。会議が始まると、訪問客の集団から矢継ぎ早に質問が飛んだ。
「このセンサーの性能は?」「こちらのICタグのメリットは?」……。
2時間ほどの会合の間、和やかなムードの中にも緊張した空気が漂い続けていた。
無理もない。30人の訪問客は、韓国サムスン電子のエンジニアたちだったからだ。
会合の最後は、パナソニック側の幹部がこう締めくくった。
_,,..-──‐-、.._.
,. ‐''"´ ``'‐ 、
/ ヽ _
〈彡 Y彡三ミ;,
{\ \|_ \>ー 、 ト三三ニ:} < サムスンさまに貢献したい。
人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;!
/./ トミ;,_ Y/ \>ノー〜=- "
V / /!  ̄ ̄ ゝ | / _
し/'┴──----─''| ン}\-ヾ彡
ヾ、___ノー'''
逆にサムスン素子買わされたとかw
ぶっちゃけマルチアスペクトって何に使うの? 標準で設定できるアス比じゃダメなの?
>>217 ↑こういう意見が出てしまうあたり、真っ先にコストダウンの標的になっても仕方ないよな。
真のマルチアスペクトの良さを啓蒙する間もなく撤退に追いやられてしまった。
二度とあんなバブリーなカメラは開発される事は無い。
いやマジに何が違うのか教えてほしいんだけど
>>219 つまり、マルチアスペクトにする分まで見込んでセンサーサイズがでかい、ってことだけだよ
マルチアスペクトと騒いじゃいるが、どーせ、トリミングするんだから別にいいじゃん
今はやめちゃったけどパナのマルチアスペクトってセンサー少し大きめにしてアス比変えても画角が変わらないのが売り
>>220-222 そういうことなのね
教えてくれてありがとう
4:3で静止画しか撮らないから関係無さそうや…
でかいのはいいけどうんこレンズだと周辺が解像しなくて 切りしろになるだけって落ちになるような気も…
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/28(日) 19:37:28.92 ID:frIAHLNa0
>>224 そうならないように周辺まで造りこんだレンズが多かったんだよね。
7-14mmなんてマルチアスペクトが有ったから鍛え上げられた奇跡のような名玉。
マルチアスペクトやめたので、もう今後あんなレンズが出て来ないということでもある。
さすがの考察ですセンセイ
GX7欲しくなってきた。 でも、金もないし、レンズ資産もない。 安いパナボディから始めようかと思うんだけど、何がいいかな。 GX1とGF5、G5のキットで迷ってます。
とはいえ、レンズの質を下げたら DMCは即終了のような 安くて小さくて写りがそこそこってのが魅力なワケだし
7-14ほしいな
今日、電動ズームキット26800円で思わず買ってきてしまったが安過ぎだろw
>>228 安く済ますならGF5ダブルズームキット(新型レンズのほうね)が良いんじゃない?
>>228 サンクス。
その新型レンズって、その後も使える代物ですか?
>>234 ん?
もちろんマイクロフォーサーズなら使えるよ
>>235 あ、ゴメン表現悪かった。
性能的に長く使えるものかなと思って。
てか、今後のm4/3機のセンサーアスペクト比は3:2でいいんだけど。 対角4/3インチを満足すりゃいいわけでマルチアスペクト云々はこれで解決。 4/3企画時の地アナな時代ならまだしも、今は放送もモニタも部品も16:9が標準。 4:3は何かと無駄が多い。デフォルト4:3なんて今どき誰得するのって感じ。
>>233 地元のケーズデンキの在庫売り飛ばし。
値札29800だったけど、一声値切ったら3000円切ってくれたわ。
>>236 キットレンズにしては良いレンズだと思うよ
小さいし軽い
シルバーだけどビックロで電動ズームキット29800+ポイント10%で売ってたよ。
ミラーレスは動くものに弱いってよく書いてあるけど GX1で動物や鳥は撮れる? っていうか、撮ってる画像を何度か見たんだけど、相当に難しい事なのかな
ミラーレスで動物とか鳥を撮るならば選択肢はニコイチくらい
なんかセンサーの小さいブラックマジックもm4/3規格に認められてるから、デフォルト3:2のセンサーでもよさそう。
>>242 動物とか不規則に動くのは正直厳しい
サーキットとかほぼ規則的な動きならいけるけど
どうしてもミラーレスで動きモノ撮りたいなら現状だとニコワンの方がいい
>>242 パナはAF速いからいけることはいけるよ
画面にさえ捉えられればな
人間程度なら余裕だが鳥は腕がいりそう
>>247 いや、少しでも規則的でない動きはジャスピンが取れないよ。
そもそもEVFだと撮りにくい、とか言っている世界なので、ライブビューな時点でお察しな感じがある。
鳥の作例は置きピンなんじゃないかなぁ。 少なくとも歩留まりは相当悪いだろう。
そりゃ鳥が3万のカメラでAF余裕、歩留まりもよしだったら高いカメラの価値が・・・
鳥屋の精神力はハンパない
換算400mmを広角とか言っちゃう人たちだし…
>>242 だけど色々有難う
撮れない事もないけどかなり厳しいって事は分かったw
ニコワンは何度も調べてみて今も電気屋で見たきたんだけど
どうも食指が動かないんだよなぁ何故か…
GX7いいよね・・・でもM4/3・・・安くて悪名高きEOS Mの方が画質は良いのか・・・
え?
カメラの画質はレンズ次第というが EOS Mにはレンズがない
>>252 航空祭でGX1&45-175使ったことあるけど、曇天だと被写体が小さいとマジでAF迷いまくり。
機動飛行のみならず編隊飛行の通過ですら無理だったし。
離陸くらいの距離と被写体サイズならいけた。
まあこればっかりは一眼レフと雲泥の差だわ。
静止してる鳥とかピーカンでのわんこ位なら頑張れるとは思うけど。
>>256 あれはアダプタ付けて一眼レフのレンズ使えってスタンスじゃないのか
飛行機用にD300と長玉残してる。 この頃の普及用レフ機のAFは、飛行機でも使い物にならなかったが 最近のはエントリーレフ機でも追従性良いの?
>>256 ,258
それなら、素直にCanon一眼レフ買った方が良い
なんのために EOS Mを買うのかと小一時間…
>>261 だよねー
一眼レフへのステップアップを見込んでるそうだけど
現状なら最初からEOS kissのキットと撒き餌レンズ買った方がマシだろう
単にミラーレス潰しで出してる商品でしょ。 だからキヤノンだけを見てるとちぐはぐ。 でもオリンパスのm4/3とかからカメラを知って買おうかなと言うエントリーユーザーには 明らかに撹乱要素。
ああ、結構好みだわこりゃ。 でも仕方ないけどEVFの後ろ側への出っ張りのせいで、 ストラップで首から下げて移動中に接眼部が擦り減りそうだ。
いいなぁ もうGH抜いてフラッグシップ機じゃないか? あんまり値下がりしそうにない気がするぞ
ビットレートが糞AVCHDの28MbpsMAXじゃ無ければGH3より良さそうだな
>>267 たぶんGH3がフラッグシップってのは揺るがないだろうから
残念ながら期待できないね
GX7の正式発表は明日ぐらい?
内蔵手ぶれ補正の出来はどんなもんだろうね 最低限オリの45mmと60mmマクロを気兼ねなく使えばいいが トキナーのミラーレンズなんかも余裕とかだったらお布施で値下げする前に買ってもいい
内蔵EVFのピクセル数がこの前のオリの外付けVF-4を越えてる。
>>271 オリンパスのOEMか?とも思うけど
ミノルタのエンジニアが転職してるから、
自前でも作れそう(αはボディー内手振れ補正)
ところで、するとパナレンズ内蔵の手振れ補正との
競合は自動オフという規格がかっちり決まるということかな?オリンパス機で。
>>271 今ある情報、噂含めてまとめると
2軸補正で動画では補正無効
>>273 自動オフではなく、併用というのがよろしいと思う。
--- 自動選択 ---
本体手振れ補正なし レンズ手振れ補正なし → 手振れ補正無し
本体手振れ補正なし レンズ手振れ補正あり → レンズ
本体手振れ補正あり レンズ手振れ補正なし → 本体
--- 自動併用 ---
本体手振れ補正あり レンズ手振れ補正あり → 性能の高いものを採用
1:シャッターを切る前 → レンズ側手振れ補正を利用
2:シャッター押下時 → 本体とレンズの強力な方を利用(本体が5軸対応の場合は、レンズ+本体の併用とか妄想してみる)
>>274 ん、この日偶然シグマもなんか発表するねえ、
43rumor経由でシグマ ポーランドのホームページ見ると。カウントダウンなんかやってる。
隣のスレでこのボディーが数社の共通ボディーになると言い切ってる書き込みがあるが
言い切り方が中の人っぽい。
シャッター周りのリングっぽいのはダイヤルなんかな? ツーダイヤルだと嬉しいんだけど。
>>276 最後のレンズボディー併用とか、
サーボをしらないひとの発想。
オリンパスがレンズ内蔵方式を支持するはずがないので全体にただの希望でしかないとおもうし。
昔っから思うのだが、モードダイヤルってもったいないなーと。 俺なんかAに入れっぱなしなのに。。
リング上の上部外側の角にだけ溝が彫られてるように見えるね 正面から見ると本体と一体になってないからダイヤルっぽい
フォーサーズはパナレンズ+オリボディの場合 待機中はレンズ補正、レリーズでボディ補正って制御だった
>>282 完全にパナが下に見られているなw
出来の良いほうの手ブレ補正をMODE-2(レリーズの瞬間のみ手ブレ補正作動)で使いたいから、
もう一方をライブビュー中に使うって話だろう。
パナはボディ側手ブレ補正は出来が良いわけではなさそうだから、真逆の事をやってくるかもな。
ああ、ぞくぞくしてきた 早く触りたい!
ブラック見たいな。 フォトショできる人、加工お願い
これはアダプターでフォーサーズのレンズもAFできるんだろうか? ほとんど手放したけど、唯一残しておいたZD12-60を再び使うときが来たか!?
GX1、安いのはシルバーばかりだね。 今さらながら欲しいと思ってるのだけど、 実物のシルバーって見たこと無い。 チタンっぽい色が評判いいらしいけど、モックと同じかんじ? そんなにモックのはよく見えないんだけど。。。
チタンと言うより、光らせたネズミ色(某ランド的な意味でなく
サンクス モックとは色味違う感じ?
モックを見たことがないわw
稼働するのしか見たことがないって意味ね
>>286 「これ」がGX1なのかGX7なのか分からないし、
「フォーサーズのレンズもAFできるんだろうか」なんていう質問が出る意味がちょっとよくわからない
のだけど、直球勝負で答えると
「できる、けど遅い」
おれもZD12-60もGX1も持っているので使ったことがある。
レンズ(モーター)がコントラストAFを想定してない設計だからすごく遅い。
GX7が像面位相差AF付きなのか?という質問なら、今のところ誰も知らない。
けどデジカメinfoのリーク情報があれだけ要点を突いているのに、像面位相差AFが出てないということは
像面位相差AFは載ってない可能性のほうが高いだろうとおれは思う。
LEICA DG MACRO-ELMARIT 45mm/F2.8 ASPH./MEGA O.I.S. H-ES045をぽちったお。
スレがGXの新機種で沸いてる時にGX1買ったよ!
明日か明後日届くよ!楽しみ過ぎる!
>>257 ありがとう、
動態撮影は上手くできればいいな、位に考えておく事にする。
今までが携帯の写メレベルしか使った事ないからそれよりは随分マシだと思うし
地面をちょこちょこ歩いてる鳥だけでも撮れればいいな
そういう鳥さんは動画でもいけるよ 猫、犬なんかも程よく動いてくれると楽しく動画撮れる
>>295 GX1購入おめ。自分も持ってるけどいい機種だよ。
できれば単焦点20mmとか買ってみて。携帯とかコンデジとはレベルの違う画質に病みつきになると思います。
飛んでる鳥とか、素早く動く子供とかは一眼レフでも歩留まりは悪いですよ。デジタルでフィルムが減るわけじゃ無いので、連写で撮りまくってたまに当たればいいかなー的な気楽なノリでなら使えるさ。
>>294 保証書のはんこ無しだけど新品が40k円切ってたの見つけて思わず
>>293 45マクロはボケも綺麗だし良いですね。私も先月購入しました。
>>293 45マクロはボケも綺麗だし良いですね。私も先月購入しました。
GX7の登場でGH3の値下げを狙ってる俺。
GX7、売れそうだな ボディのみ10万超えそうだが買うやつは買うわな
買うやつが買わない状況があるのか知らんが、 俺はGX7って全部入りというより、中途半端な気がするんだけど。 センサーなんて1年以上経ってるOM-Dを超えてない方がおかしい訳で。 どこぞのサイトの狂喜乱舞っぷりとか、あれマジか? いや、俺パナ派なんだけどね…カッコいい!とか、あれマジか…
>>303 デザインの好みなんてそれぞれだしな
GSHOCKをかっこいいと思う人もいれば強烈にダサいと思う人がいるように
かっこよさならNEX7
デザインならNEX系がいいな あの板と筒がたまらん
m4/3は大半が安いから買ったって人だからなぁ GX7が全部入りと言ってもOM-Dが出た時のようなインパクトは無い 向こうみたいに高値を維持したい所だけど厳しいだろうな
GX7はGH3に配慮してビットレートがAVCHDの上限止まりになりそうなのがなぁ ビットレート制限なければ静止画と動画両方ともm43では最高の物になりそうなのに
NEXのデザインは無いわ。 じろじろ見られてる感と角っと出っ張ってるのが無いわ。
NEXはレンズでかすぎて不細工だな あれは買いたくない
カメラオタクな程NEXのデザインというかコンセプトは受け付けないと思う 自分の周りのガジェットオタクには受けがいい
NEXステマでGX7潰しか。 GK
ソニーがパナソニックをライバルにしてると思ってんの? 思い上がりも甚だしくて噴くw
ライバルとか関係なく周りにケンカ吹っかけるだけのどこかの民族みたいな会社じゃん
それは逆。 誰からも嫉妬されケンカ売られまくるのがソニー。 2chでも独立した板を持っているのはソニーとアップルだけ。 世界企業ってのはそういうものなのだ。
|i \ |.| ト\ /| ト | トヽ / | | ト | | トヽ\/| | | ト / | | | ト\≧三ミゞ=イ/ アップルやソニーは ム彡''´ ̄ ̄  ̄ ヽ{__.. / V´ 2chに専門板があるので ノ __ ', ,. == y ̄, __、\_ ) 世 界 的 で す も ん ね |i }-| ゝ二 |/ ̄ ̄ /ニ,l ヽ__ノ/ヾ _ ノ > }} / >≦'__ し / 乗 る し か な い Vて二オカ (_,/} Yこ二ノ!!| } こ の ビッ グ ウ ェ ー ブ に Y⌒ 从 ∠) 从从从トミ _.ィニ二 ̄丶 ミ三三彡 ' ´ \ \ / \ヽ / ミ;,. ', ', | _ _ __ \',.', ノ! | V7\ ´/ / l /_ゝ| ト >__/ / | ヽン ´ ヽー' i| l |:! ヽ | | ト、 `ミ, l
隔離されただけだろ
今現在荒らしに来てる時点で言わずもがな
>>296 >>297 有難う
今日届いたから早速猫を撮ってみたら、
携帯や安いデジカメだといないものとして扱われてるようにピントが合ってくれなかった黒猫に即ピントが合って驚いた
ぶっさいくなあくびがブレずに撮れただけでも感動したよw
>>317 >>318 www
業績悪すぎて必死こいてる上に
ただのごますりサラリーマン化して十数年
なのに自意識過剰のまま
そもそもGKって言葉はなぜ出来たのか。
正直、何かにつけてステマステマとアホくさいと思ってたけど GX7のinfo※のステマ臭は半端ないと思った・・・ やりすぎだ。
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/31(水) 20:42:20.84 ID:3IiK6/Zw0
ステマでパナや林檎を筆頭に他社を叩きまくるからソニー嫌いだわ
はいやっぱりまたグリップ厨が文句言ってますw
コテハンにしろよwww
エラストマー嫌い (2013年7月31日 08:49)
グリップは着脱式にしてください
GX1が出たときに
グリップはまずい方向に進んでいくと個人的に予想し
ホットシューありで、グリップ一体成型ボディのGF2を
あわてて買いましたが
もうパナには、やはり、この点は期待できないのかな
もうオリンパにいこうかな
廉価版?OM-Dへ
http://digicame-info.com/2013/07/dmc-gx7.html
グリップ厨の歴史(最近の書き込みのみ) ぼくのキーボー (2013年4月 3日 13:57) 静音シャッターとか 電子シャッターとか 搭載してね グリップもラバーとかやめて できたら取り外し可能で ホットシュー搭載はもう当然 言うまでもない あまのミクス (2013年5月22日 02:19) GX1以降の、 劣化するラバーグリップはもう勘弁。 さらにデカイし。 あと最重要事項として、 本体重量を重くしないでね。絶対だよ!! ZIRO (2013年7月10日 23:31) エラストマー・グリップ搭載は 反対です GF3までの一体成型のグリップに戻して欲しい
液晶モニタ上方向に90度チルトできてる?
>>326 上向き45度
下向き80度
って書いてあるね。
写真は90度にしか見えないけど。
機械翻訳で読んだけど、いいじゃん!
>>325 24p 24MbpsってあるからGH3のような高ビットレート無いと見てよさそうだな
- センサーは解像度と高感度を改善した新開発1600万画素デジタルLive MOS
- 新2次元ノイズリダクション、新マルチプロセスNR
- AFはセンサー駆動・レンズ制御を240fps化
- EVFは276万ドット、上に90度チルト可能。色再現率はAdobe RGB 約100%
- 液晶モニタは3.0型104万ドット可動式タッチパネル
- モニタは上に45度、下に80度の範囲でチルト可能
- ボディ内手ブレ補正
- ピーキング機能
- シャッタースピードは60秒〜1/8000秒、バルブ
- ISO感度は200-25600、拡張でISO125
- 連写は最高5コマ/秒
- 動画はフルHD 1920x1080
- メディアはSD/SDHC/SDXC、UHS-I対応
- バッテリーライフはCIPA規格で320枚
- 重さ402g(バッテリー、メディアを含む)
- ボディカラーはシルバーとブラック
- 店頭予想価格はボディが105000円前後、20mm F1.7とのキットが130000円前後。
http://digicame-info.com/picture/pana_gx7_black.jpg
>>330 もっと高いと思ってたけどE-P5と値段ほとんど同じだね。
E-P5買ったばかりだから値段さがったら買います。
でもちょっとデザインがNEXっぽいなあw
ようやくL1の後継が出たか。 X-E1に浮気してたけど操作性はパナの方がいいんだよな〜。 あとはMF時にフォーカス位置(距離)が出れば絶対乗り換えるんだが...
センサー情報が微妙だ。 43rumorのドイツカメラ誌記事のリークだと、なんだかパナセンサーのちょっと改良型と書かれている。 GX1からちょっとよくなっただけなら、E-M5、E-P5がある今、それはちょっと… GH3ってどうなの、ソニーセンサー?
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/31(水) 22:08:44.64 ID:3IiK6/Zw0
これ爆売れしそうだな… 売れ線オーラをビンビン感じる ほしいが金ない 値下がりに期待しつつGF6使っておこう
GH3も開発はパナソニックオリジナルでは無くなっていてセンサーもEM5と同じ物。 チューンがオリンパスと違うからその差をどう考えるか?
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/31(水) 22:10:56.33 ID:3IiK6/Zw0
>>334 記事になってただろ
新型パナセンサーだよ
ソニーよりも良くなってる
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/31(水) 22:13:40.51 ID:HVfMXQnm0
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/31(水) 22:18:01.87 ID:HVfMXQnm0
>>338 おまえ何やってんだよ
ここでやればいいだろ
それに型番もDMC-が抜けてるし
いらんことするなボケ
スレ主が
>>1 立てる時点では型番は九分九厘GX7で確定してたのに
スレタイに入れないからこういうことになるんだよ。
GX7欲しい借金しようかな
いいよいいよ、GX7スレは動画厨の隔離スレとしてバカホイホイになってもらおう。 GX7の本当の話題はここでまたーりとすればいい。
5:名無CCDさん@画素いっぱい ::2013/07/31(水) 22:21:05.95 ID: HVfMXQnm0 (1) まったく違うモデルと考えるのが普通の感覚
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/31(水) 23:17:38.69 ID:c4c+G2ne0
持ってるのが14mmのきっとレンズなんですが 20mm F1.7使ったら世界変わる?
>>345 いや、そんなに。換算40mmが好み!というのでなければ。いいレンズだけど。
世界が変わるのを実感するならパナ25mm/F1.4とかオリンパス45mm/F1.8とかおぬぬぬ
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/31(水) 23:44:41.05 ID:c4c+G2ne0
25mm/F1.4とは迷ってます
>>345 変わるよ。
・画角が狭まる
・ボケる
・AFの遅さにびっくりする
・フレア・ゴーストの凄さにびっくりする
20mmは改良せずにリニューアルした糞レンズ
17mm/1.8ってオクで新品35000の地位を 築いてしまったね ブラック欲しがってた人、ちゃんと購入した? 俺は黒がないことに憤りを感じてたけど、 実際に出たら興味失せた
GX7は400g越えか 箱型は重量を感じやすいから相当ずっしり来るだろうな もっとシンプルに軽量コンパクトでEVF付きってのが欲しいんだけど
GX7のdxoの総合数値はそんなに高くならないな ISO100設定がある方が数字がでるようになってるのに
背面から見てシューの右側の一見外したら 何かが出てきそうなカバーの中には何が入ってるのかね?
フラッシュだったんだ 画像検索しても見つからなかったので何かと思ってた
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/01(木) 09:20:35.71 ID:tMore2Y+0
数値が良くなる低感度を犠牲にして高感度にスライドさせたからって事でしょ ISOの数値よりDRとかの数値の方が総合スコアに与える影響大きいし
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/01(木) 09:33:56.99 ID:tMore2Y+0
GX7センサーが載ったG7が投げ売りされたら買うから、一年半後だな
おいおいバリアングルじゃないのかよ 縦撮りローアングルとかできるのかな
お巡りさんこの人です
ウェアラブルカメラの方がイカスよ
何時くらいに発表になるんだろう? 楽しみすぎる。
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < GX7まだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 松下みかん |/
まじで買うわ…破産するけど欲しい 値下がり待てない
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/01(木) 13:09:31.22 ID:B6SoC5V90
頼むからOM−Dを超えるセンサーは乗せてきてねorz
>>363 ロンドン時間で午前6−7時って書いてあったからあと1〜2時間でしょ。
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/01(木) 13:17:42.16 ID:pzE75L2y0
キタ━(゚∀゚)━! これで勝つる!
MEGA O.I.Sの手ブレ補正内蔵と言う事だから満足ではないけど十分使えそうだな 動画のビットレートはやっぱり28Mbps 60pでもEXテレコンは有効と
動画でボディ内手振れ補正効かないのか… しばらく様子見だな
G6のセンサーと同じか?
センサーの総画素数が1684万画素ってみたことない数字だな。 GH3でもG6のでもない新センサー積んできたか!
あぁホントだ、なんだこのセンサー
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/01(木) 13:40:41.67 ID:RvqvMrVW0
新開発の最強センサーだね 買うわ…。・°°・(>_<)・°°・。
チルト&タッチパッドAF、待ってたぜ。 黒気に入ったわ。9/12か。先がまだ長いな
新開発の「16M Live MOSセンサー」を搭載 ってあるんだから信じてやれよ 今回は本当に新しいみたいだぞ
ローパス付きセンサーか…こりゃ駄目だな 最近のトレンドが分かってない
従来機種(GX1)に比べ感度レベルを10%改善しました。 え・・・・・これだけ
S/Nは25%
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/01(木) 13:45:52.45 ID:RvqvMrVW0
お金ないんですが値下がりって半年後くらい?
ISOは基本200で使っていざという時だけ125使った方が良いのかな 拡張と別枠設けるくらいだから常用ではないってことでしょ?
センサーがなんとも判断つきかねる状況やね。 パナセンサーってだけでどうなんだろ?って感じだが、気合入れて作っては いるみたいで、でも所詮改良?って感じ・・・どうなんだろ。 てか、センサーベンチが全てではないが、ハヨ出してほしいね。それ見る までは怖くて買えない。
DXOのISO感度数値がGX1は703 10%改善ってことは770くらいにはなってるってことかな KissX7が843なので高感度はAPS-Cに追いつきつつあるな
前後ダブルダイヤル装備、シャッター最速1/8000、フラッシュ同調1/320と基本性能もよさげ。 WiFiや静電タッチパネル、EVFにホットシューと全部乗せだな。あとはセンサー性能がきになる・・・
キットは新型20mmだけ? 14-140mmの設定欲しかったなぁ ボディ単体買いだな
てんこ盛りだな
>>384 拡張低感度はDレンジとトレードオフってあたりかなあ
動画撮影で手ぶれ補正きかないのは惜しいなあ
>>386 それはセンサーの感度レベルの話しでしょ
許容できるノイズの量を判断する項目だからS/N比で考えるべきじゃないか?
ただ現センサーの数値に25%掛けただけの向上は無いと思うけど
>>383 毎度のことだけどだいたい半年から一年で30-35%オフ位な感じ
>>392 25%アップだと878になる
これだとkissX7を超えるな
ベンチマークはやく
GX1より約90g増かー 中身ミッチリ詰まってそうだなぁ
X-E1がレンズキットで9万なんだよなぁ 悩むわぁ・・・
dpreviewの第一印象撮影サンプルでもこないかね
地味にバッテリー変えやがった GX1:DMW-BLD10 GX7:DMW-BLG10
ていうか撮影サンプルどーこー? 月末のお触り会まで見られないってか?
>>400 法律変わったからどのみち変えなくちゃ駄目なんじゃない?
そう、センサーだけが気になる。 E-M5の時の変化が劇的だったから パナセンサーにはどうもと思ってしまう。 期待したい。 おまけのケースいらないよね(笑) このセンスは、オリンパスにもソニーにも勝てない(笑) 電池変わったのはしかたないけど痛い。 GF6とかと共通。新安全基準とかもからんでんのかな。
>>403 知らんけどなんか変わったのか
それなら仕方ないか
バッテリー法令変わったのはGX1出る前じゃなかった? GX1はGF2と共通バッテリーだった。 単に容量変更なんじゃね?
センサーさえ追いついていれば ソフトウェア的な使い勝手でEP-5を超えている
>>372 動画ビットレートはハックであがらないかな?
>>405 調べたら電気用品安全法が2011年11月施行でGX1の発売も2011年11月
バッテリーの変更は法関連とは関係ないかも
>>410 大丈夫だ。
デジカメWatchだと1000ミリまで入力可能とあるので、換算じゃない1000ミリまで行く。
トキナー300ミリも大丈夫だぜ。
デジカメWatchだと換算100を越えると効きが落ちるとあるのを
換算100までしか使えないと勘違いでは?
つーか、これオリンパスがOEMしてるユニットだろ、多分。だから基本仕様は同じはず。
オリンパスは1000ミリか800ミリまで入った。
>>410 焦点距離が伸びると手ブレ補正が効きにくくなるだけで
OFFになるわけじゃないでしょ?
オリ機だって焦点距離伸びれば補正効きにくくなるのなんて当然なのに
わざわざ書くなんて律儀というか商売下手というか・・・
パナのレンズに手動でオンオフできるやつが あるから、そうやって比べて「ボディー内手ぶれが万能だと思ったのに。がっかり」と 騒ぐやつがでるからでは?
>>412 長焦点はなるべくパナレンズ買ってねー、てことでしょ
>>412 自社の手ブレ補正内蔵レンズ買ってねっていう商売なんだろう
オリの場合律儀に望遠弱くなるって書いたらパナの手ブレ補正内蔵レンズ買われちゃうし
レンズキットは改定しないでリニューアルした糞な20mmレンズだけってw
>また、ボディ側の手ブレ補正機構を利用する際、 >レンズについては焦点距離100ミリまで(35ミリ換算)という制限もある。 この表現はどう解釈すればいいんだろう。 デジカメWatchの「8-1,000mmの焦点距離を入力」というのは オールドレンズなどの「電子接点がない」手ぶれ補正機能のないレンズのことじゃないのか? それとも20mmF1.7みたいな電子接点があるけど手ぶれ補正機能のないレンズのことなんだろうか。
通信してるんだから自動でしょ。
>>411 >>412 おお、指摘Thx!
これならば少なくとも75mm、頑張ればミラーレンズの夢も…
本体が7万になったら買い!
100mm以上は補正効果が若干弱くなる はっきり言ってしまえば100mm以上は補正効果に期待しないでくれってことか。
目がおいすーの効きは2〜3段 付いているだけでありがてぇ
>>421 ポップアップフラッシュのしょぼさにワロタ
まあほぼ使わないから良いんだけど
しばらくしたらGX1が大量に中古市場に出てくるかな。 ついでにレンズもいっぱい出てくるといいんだけど。 俺の技術ならまだまだGX1で充分だし。
どうみてもNEX-7のパクリでした。 本当にありがとうございました。 マネシタの伝統が復活しましたね。
>>428 はい
ほんとはm43がNEX7のようなのを最初にやってくれることを期待してたんだけどね
無駄に一眼レフスタイルにこだわるから…
>>426 こうやって比べてみるとGX1の小ささは今でも魅力的ですね。
マネシタでも、真似するのはSony(笑)じゃなくてライカなんじゃないか? レリーズボタンを前に出さなかったのはデザイン面での意地だと思うw
そのソニーはスマホでパナソニックの可変キーボードぱくってるよね
>>428 DMC-L1のマイクロ版を出せという声はずーっとあったのに、出さなかったパナ。おかげてNEXのパクリとの汚名まで着せられることに。出すのが2年遅いよ。
世界初のミラーレス一眼だしたのパナソニックだよね ソニーさんぱくらないでよ
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/01(木) 16:31:23.04 ID:pzE75L2y0
RXシリーズでLeicaをパックたのがNEXの糞ニーという皮肉。
>>100 うわ、ひどいな。
やはり専用電池商法か。
ヨドバシで予約してきた!
発売日が俺の誕生日だ 買えってことか
>>435 コメント欄
By technotic (7 min ago)
Pre-ordered mine from wex in UK. Black body only.
Cancelled my order for ep5 just in time. Sorry Olympus.
By technotic (6 min ago)
Please delete this!
6連投w
うーん。 とりあえず、ISO-1600でノイズはシッカリ出ちゃってるね。
>>442 斜めに入れるからあんなに突き出してたのか
>>443 小雨が降る屋外でレビューしただけですが何か?
仮にKissX7相当ならISO800まででしょ ディズニーに持っていくならいいカメラになるかも F2.8レンズ2つ持っていってもそんなに重量じゃないし
>>410 何故か誰も突っ込まない
パナソニックは7月1日、マイクロフォーサーズ規格に準拠したデジタルカメラ“LUMIX”「DMC-GX7」を9月12日より販売開始すると発表した。
>>447 コレを見る限りではOM-Dに対して優る事はないのかなぁ・・・。
てか、ISO-200〜800でも少しづつとは言え、目に見えてノイズ増えてるね。
>>427 パナ機は値下がり待ちする人が大半だからすぐは買わないだろ
つかGX1今でも激安なのにまだ中古が出るのを待ってるのかよ
期待持たせたやつは万死に値するな。
これがGF3サイズで5軸5段の手振れ補正ならボディ15万円でも買ったんだが
ファインダーと液晶の両方をチルトにする必要あったんかな
液晶モニターをメイン使う層に不満出ないようにするためかハイアングルのためか
頑張ってるのは充分伝わるけど、相変わらず垢抜けない見た目だなw
ソニーと大違いで、真面目に製品を作ってる所には好感を持ってるけど、
何かダサいんだよなパナソニック黒物って。真面目過ぎるんだよ。
>>447 輪郭が細くて精細な感じは好きだけど、
低感度からノイズリダクションが張り切ってるような。
LUMIXのロゴいらねえ
シール貼っちゃいな。
デザインはNEXのが上だな。
手振れ補正も高感度もOM-D以下か はやく使いやすいパナに戻りたいんだけど、新センサーでこれじゃまだ数年は無理かな・・・
NEXよりデザイン好きだわ パナはメカメカしい感じが良い ソニーはレンズがデブすぎてトータルで不細工だから嫌なんだよな
発売前から新鮮味が感じられない‥
まだチューニング途中って感じかな、低感度見ても
>>463 NEXと同じくマウントが出っ張ってるのがイヤ
>>462 量販店にいた顔見知りの販売員の人もすでに情報持っていて教えてくれたけれど
補正は2段ちょっとぐらいの性能らしい
正直、望遠ではあんまり期待しないほうが
| | | | | |_____ | | | ̄ ̄ ̄ /| | | | / /| | /\ | /|/|/| | / / |// / /| | / / |_|/|/|/|/| | / / |文|/ // / ∧∧ |/ /. _.| ̄|/|/|/ /⌒ヽ) /|\/ / / |/ / [ 祭 _] ∧∧ /| / / /ヽ 三____|∪ /⌒ヽ) | | ̄| | |ヽ/l (/~ ∪ [ 祭 _] | | |/| |__|/ 三三 三___|∪ | |/| |/ 三三 (/~∪ | | |/ 三三 三三 | |/ 三三 | / 三三 |/ 三三
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/01(木) 22:13:09.23 ID:BKE68ySm0
>>468 こらこらwまだ終戦には早いだろ
デジカメInfoみたいに、ネガティブな情報にはひたすら目を背けて、盛り上がらなきゃw
∧∧ ヽ(・ω・)/ ズコー \(.\ ノ 、ハ,,、  ̄  ̄
LC1は良いデザインだったのにな。 レンズも含めて。 なんでこうなった。
>>469 激しくダセェw
レトロ好きのロートル爺ィが拒絶反応示してるって事は、NEXデザインで正しいってことだな。
ネガキャンすげぇな。
デザイン論議は各々好みが違うから 答えは出ないよ
フォーサーズの終わりの始まりであった。
>>472 LC1はライカの息がかなりかかってたから
今とは違うんだよ
海外パナAVCのサイトに載ってる舞妓さんの映像の中に写ってる写真だと、ハッキリした色乗りがソニーセンサーっぽいけど、、、、 でも、その他の今出てるサンプルだと今までのパナセンサーかなーって感じもするし、 60p動画のEXテレコンが解放されてるからも、やはりパナセンサーな気もする。 まあ、これだけ写ればどっちでも問題ないな。自分は
出っ張ったEVF見てると必要なときにだけEVF付けれる PENのほうが理にかなってるような気がしてきた 未だにDVDドライブ内蔵しているノートPCのようだ
>>482 EVF内蔵はOM-DしかりNEX6,7しかり
ここ最近のフラッグシップ機のトレンドだからGX7にはあって当然な流れかと
>>483 それもあるがパナは外付けEVFをつけられる機種が
現行製品にはGX7しかないから外付けEVFという
選択肢はなかったと思われる。
その点オリンパスは下位機種にも装着可能だから
外付けEVFにする価値はあるってこと。
考えて見ればパナが期待に応えてくれた事なんて無かった まぁ妥当な線だな
オリンパスとは状況が違うよ パナはペンに該当するGFシリーズの他に EVF内臓のG、GHシリーズと無駄に多機種出してるからね フラッグシップ機選択ユーザーが EVF望んでる声が多かったから 各社こういう流れになったんだろうし 少数派の意見も大事だけど仕方ないと思う
LC1にすれば「でかい」のタタキの大合唱でしょうに。 LC1はレンズマウントがm4/3より大きい上にさらにあれだけ軍艦部がでっぱってる。 LC1の特徴は右(レリーズ側)が一段低くなってるところだが、 PEN5も、これをやって旧PEN風味を出したが GX7、電池をグリップの出っ張りのところへ斜めにしていれこむってほど 場所がないんだからレリーズ側一帯を低くする余裕もないんだろう。 EVFにプラスしてフラッシュ入れたからだな。おれはフラッシュを捨てるべきだった気がしてる。 外付けのちっちゃいの同梱してでも。 ま、そーいえば、そーいったで「どんなちゃちなフラッシュでも内蔵してたほうがまし」厨タタキだし 何をやってもだめだよ。
GX7とNEX-7のサイズ比較
http://camerasize.com/compare/#472,33 Panasonic Lumix DMC-GX7 is 2% (2.7 mm) wider and 6% (3.8 mm) taller than Sony NEX-7.
Panasonic Lumix DMC-GX7 is 28% (11.8 mm) thicker than Sony NEX-7.
Panasonic Lumix DMC-GX7 [512 g] weights 28% (112 grams) more than Sony NEX-7 [400 g]
(*inc. batteries and memory card).
Panasonic Lumix DMC-GX7 dimensions: 122.6x70.7x54.6 mm (camera body only, excluding protrusion)
Sony NEX-7 dimensions: 119.9x66.9x42.8 mm (camera body only, excluding protrusion)
まだGXなんたらってのが出るんだろ 結構いいかもしれないよ
>>412 オリで焦点距離が長くなるほど手ブレ補正が効きにくくなるなんて話は聞いたことないよ
ペンタも似たような制限はあったけど
>>475 パナソニックは7月1日・・・・・・・
ここも直さなきゃ
はー、ガッカリセンサーかー 今まで高感度に強いセンサーがなかったせいでダークノイズ対策の技術もなさそうだし。 星撮りにはまだ厳しいか。
ショボーン(´・ω・`)
GX7は期待はずれだったな 所詮は見てくれだけのカメラ これならG6で十分だ ボディ補正使いたいレンズなんてないし 静止画にしか使えないからいらない
>>490 手ぶれ補正は、焦点距離が長くなればなるほど効きが悪くなるのは常識やろ。
オリだけは例外とか思ってんの?
手振れ補正は、元々ボディとレンズのハイブリッドがいいとか言われてたから キヤノンやニコンもボディ内手振れ補正出してくるんでないかな。
両方効く手振れ補正なんてあんのか?
フレーミングはレンズで撮影はボディでという意図ではなかろうか
>>498 どこのメーカーでも表記しないことをわざわざ書いてきたということは今回のボディ内手振れ補正はそこまでのものじゃないんだろう
こないだぽちったLeica45mm DG Macroが届いた! 試し撮りしてみたが、写りが全然変わってわろた。
>>490 手振れ補正効果以上に手ブレそのものが大きくなるから
中途半端な試作品みたいなの出しやがって。 もっと本気だせよ。
ボディ2、3段あれば十分じゃないかね 短小使うにしても
7-14か単焦点用でしょ。 2段あれば十分だわな。
電子シャッター併用で、オリ45mmもいける。
動画を重視しないならE-PL5+外付けEVFのほうが良さげだな、おい
短レンズはボディ側で長レンズはレンズ側で補正。 動画もレンズ側で補正。 ボディは2段もあればいいんじゃないの? 望遠までボディ側で補正するなら、 オリやパナのビデオカメラみたいに5軸とかいるかもだけど。
>>509 E-P5と比較しても仕様上負けてるのは5軸手ぶれ補正のみ
あと人によってデザインと大きい外付けEVFの見やすさ
でも何故か所有欲を刺激されない
むぅ、値下がりしてきたGH3と悩む。常用12-35なんでボディISはとりあえずいいし。
10万だとD7100とか見えちゃうのがなぁ
>どこのメーカーでも表記しないことをわざわざ書いてきたということは オリじゃなく、OIS付きのパナレンズ買ってね! ということでは
GX7の話題で持ちきりのところスマンが、G5が安いなぁ。 ファインダーがほしいんだが、LVF2買うぐらいならG5買っちゃったほうがいいか?
おいすー
やべ、公式の芸者さんの動画とかみてたらやたらほしくなってきた。金ねーのに・・・
残念なレンズキット
>>516 比べるとGX7は大きいな
レンズキット、なんでPZ14-42セットを作らなかったんだろ
>>524 PZ14-42の方がもっとウンコじゃないか
シルバー本体に現行20mmを付けた画像が見たいけど見つからない。。。 現行のレンズたちと見た目合うのはブラックなのかな。。。
シャッター周りのギザギザは ダイヤルだったのかな?
>>525 GX7を1台目のカメラとして買う人向けに、20mmの単焦点だけだとアピール弱いだろ
それにそのレンズ動画には向かないし
GX1でPZ使っているけど、コンパクトな上に動画も上手く撮れるから便利で良いよ
>>487 LC1の大きさそのままで出せなんて言ってないぞ。
LC1/L1と同じデザインテイストで出して欲しかったって話。
ちゃんと読もうね
>>528 おまえ何にもわかってねえな。
GX7は1台目のカメラとして買うようなカメラじゃないってことだ。
すでにm43ボディと数本のレンズを持っている人が対象だ。
初心者お断りってことな。
PZみたいな小さいだけの糞レンズなんてセットにできるかよ。
お前らもInfoのmatotoみたいに、縮小画像見ながら「画質は問題なし」とか 楽しそうに語ったほうがいい せっかくの新機種なんだし
結局のところは買ってみないと何も分からんからな。 そーいう訳でモニター販売に応募してみた。 外れると悲しいからおまいら応募するんじゃないぞw
>>514 パナは修理費が他メーカーの3倍以上だから
入っておくのが常識。できれば、落下破損OKのやつ。
>>532 全くもって応募する気はないんだが、幾らで応募したか教えてくれ。
>>499 キャノンやニコンは長玉多いし、サンヨンとかって銘玉があるので、ボディ補正が望まれてたんだよ
が、パナソニックに何がある?
何もないだろ!
既にレンズに手ブレ補正はほとんど最初から付いてるし
広角なら手ブレ補正なくてもなんとかなる
>>533 壊さないように注意して使うことにする。
3万円台で新品買えたのはいいけど保証書はんこ無いんだよね。
75mm
>>537 レシートとセットで保存しておけばいいだけだね
OM-Dのペンタ部の出っ張りが邪魔でGX7に期待してたんだけど ファインダーの出っ張りは、なんとかなならなかったのかのー
ファインダーがチルトする以上出っ張るだろう モニタがチルトするんだからファインダーがチルトする意味ねえのに
>>541 パナの出っ張りは伝統です。多分彫りが深くて鼻が高い人達が開発してるんでしょう。メガネで鼻が低い日本人はいないのです。
出っ張り無くしたら見づらいって言うんだろな
>>542 チルトファインダーを使ったことがないやつには
その有用性は理解できないよw
ほざいてんじゃねえよぼくちゃん
実際はな高いと飛び出てないと見にくい
これってGX−1の後継機種なの? なんかこれとは別にGX−2とかでないかな。 ファインダーとかとっぱらって6万位で出してよ。 せっかくEVF2買ったのにさ。
NEXとかのEVF覗いて見るとわかると思うけど、出っ張ってないと結構見にくいよ。 GH3とかのファインダーに似て、スイートスポットが狭くなる感じ。 あれが解消できる技術があれば良いんだけどね。 まあでもNEXは見にくいの承知でやってるんだからパナもやれば良かったのにね。その辺り真面目だよな。
>>549 確かに書いてあるな〜w
なんだろ、最近はEVF見にくいのがトレンドなのか?
まあ製品版の実物に期待しますか。
3桁モデルの方が高かったりして
>>547 GX-1なんて機種ないけど?
DMC-GX1ならあるが
>>545 便利だよね。
LVF2使ってるけどチルトさせないことのほうが少ない。
>>554 マクロは近接に特化した設計なので、遠景の写りとかがそれなりなので
総合スコアは出にくい
オリのもパナのも、マクロレンズとしては十分優秀だよ
>>554 スコアはわからないが、マクロで撮った写真はすごいきれいだったよ。
ID見りゃただのバカだってわかるだろ
全メーカー含めてマウントアダプタなしで使える ミラーレスの中望遠マクロってその2本しかないよね 個人的にソニーやフジにいけない最大の理由
マクロレンズの欠乏は、どの規格のミラーレスシステムも危急の課題 EFマウントを使えるようにしているキヤノン以外は、あまりここを気にしていない気がするよ (´・ω・`)
パナ新型センサーは生まれる前にソニー新型に潰されそうだな。。
?
>>488 512gとか、それどこのNEXだよ。
402gからキーボード二回打ち間違えたってか?
偽情報コピペするのやめろ
>>561 CANONもEOS-Mにマウントアダプタつけて、ボディーに対して巨大な
EFマウントのマクロレンズじゃミラーレスの意味ないってなるよ
NEXも同じ、Eマウントだと30mmというマクロとしてはニッチな焦点距離しかない
フジXマウントの60mmは倍率0.5のなんちゃってマクロ
結果ミラーレスでマクロとなるとm4/3の2本しかない
2本とも優秀だからいいけど
将来のGX7の購入を見据え、初のM4/3としてGX1を検討しています。 レンズキットを買っておくのがセオリーなのかな? それともダブルレンズ??はたまた別のモデルのほうがいいのでしょうか。 パナのレンズを使って行きたいので、オリンパスはスルーのつもりです(微妙にエラーが出たりするとも聞くので)。
>>563 新型OM-Dがソニー新型センサーひっさげて近日登場だってよ
最悪のタイミングだな・・・
>>567 GX7買えばい〜じゃん。
投げ売りGX1使って将来値下げされたGX7とか考えてるなら最初から買ったほうがいい。
差額分以上の差は使ってて出そうだし。
>>569 確かにそれも一理あるなw
ただ、2ヶ月ほどカメラがない状態(今)はきついのだ。
スマホは嫌だし。
コンデジでも買っておくかな。
ところで、GX7+パンケーキで、GRやX100程度の画質は期待できるかな。
>>570 コンデジ買うならGX1電動ズームキット買えよ
GX7ダセェw こんなの買っちゃう奴の美的センス疑うわ。
>>570 G7はキットにするにしても新20、
14-42と14、被らないのでかって損はないと思う。
いずれにせよ現状のG1のコスパはとてもイイ。
14-42は解像もよく、 12-35を入手したあとも軽量で使い道がある。
さりげなくオリンパスの工作員が湧くスレだな 不祥事企業オリンパス
>>574 GX7とかGX1と言いたいんだろうけどG7とかG1て書いたら別の機種になるじゃん
今、この機種買うのっていい?
何を求めてるかによるんじゃ
大学の写真部用のカメラにしたい
>>575 PZ14-42は軽量ってのは間違えてないが
解像はそんなに良くないぞ
電動じゃない14-42 IIに劣ってる
>>580 お金たくさんぶんどってくればいいのね?
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/03(土) 14:48:03.80 ID:bJQmxbMy0
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/03(土) 15:05:34.33 ID:4UTFZ4ge0
パナセンサーで万全
>>570 GX7は割高だから間に合わせで買うならG6がオススメだな
画質はほぼ同等だろうし
なんちゃってバウンスが出来ないなら、まだまだGX1でいいや俺… 家の中で小型犬撮るのに25/1.4じゃ短いから、42.5/1.2は購入決定だ。
GN7.6でバウンスwww
スレーブ設定の外部ストロボへのワイヤレストリガーとしては十分さ。 ホットシューに常設してるEVF2を外して、でかいクリップオンを載せるとホールド しにくくなるし、縦位置〜横位置の切替え手間もいらないから凄く便利だよ。 俺は12-35しか使わないし、クラシカルなフォルムのGX1が好きだぜ。
>>585 G6はダサい
GX買おうとしてる人なのに
コンセプトがずれる
フラッシュ使用時にiso160にこだわってんの? iso400ならgn24なのに
591 :
590 :2013/08/03(土) 20:50:39.76 ID:6U3Q2UOL0
数十年ぶりに暗算したら間違えた。スマソ
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/03(土) 20:55:30.58 ID:OOensxZ40
GX7とかクラスに鳴ったら、D3000番台とか、KISSより画質良いのかな?
m4/3とAPS-C、たおは分かるな。
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/03(土) 21:02:27.79 ID:OOensxZ40
ということは、安いAPS-C買う方が良いか・・・orz=3
グリップ見た目も形状もなんとかならんかったんかな? 太いだけで持ちにくそうだし、ボテッとして美しくない
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/03(土) 21:05:51.38 ID:OOensxZ40
GH3はちょっと手が出ない感じだったが、GX7なら無理すりゃ買える感じ。 でもなあ、X7も良さげなんだよな。
>>594 どっちがいいかは、レンズ込みの予算と、何を撮りたいかによる
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/03(土) 21:15:43.98 ID:OOensxZ40
望遠は使わないし、レンズもそれほど揃えようとは思ってないが、 マイクロ43はレンズが高価なイメージ。
>>596 金がないならm4/3やめといた方がいいよ。
ひたすら文句垂れたいなら別にいいけど。
高いのでも10万いかないんだから、絶対額としては高くないよ 望遠なんかは、もう少し出してもいいのに、安いのしか出ないのが不満
>>600 無理してm4/3にするぐらいなら、
高級コンデジの方が満足感あるとおもう。
m43って安いレンズばっかじゃん APS-C、フルだとうん十万、百万超のもあるし
>>589 でも見た目だけのために二倍以上の価格を出すなんてバカらしくないかい?
>>592 そこがパナソニックのカメラの悪い所で
ほとんど画質はG6もGH3もGX7も変わらない
厳密に言えばGH3はソニーセンサーなので若干はいいがそんなに大差ないだろうね
何故なら画素もセンサーサイズもほとんど同じだから
キャノンはフルサイズとかあるんで上位機種は画質をよくできるが
後キヤノンは上位機種はAF性能と連写性能が段違いにいい
でもパナソニックは、GH3もG6もAF性能は同じようなレベル
GH3のメリットは高ビットレート動画だけ
でもこれもG6をハックさえできれば、リミットを外せばいいだけ
差別化が苦しいところなんだよね
>>594 カメラ本体よりレンズ
APS-Cのキットズーム<<<m4/3のそこそこの単焦点
センサーの違いはwebに転がってるAPS-Cとm4/3の写真
自分で見比べるのが一番だと思うよ
被写界深度が影響しない条件でブラインドテストしたら
見分けることなんて不可能でしょう
>>607 画質はそうでもAF性能がM43は悪過ぎるからな
静止画メインならX7のが幸せになれるよ
止まった人と風景しか撮らないというなら小型のメリットあるG6にすればいいと思うが。
M43は、動画メイン
だから高ビットレートが使えるGH3かGH2しか選択肢がなくなる
>>606 また君かww
GX7、マグネシウム合金のボディじゃなかったら価格どのくらい変わるんだろうか
マグネシウム合金=高級というイメージがあるので
アルミのほうが安くなりそうだけど違うのかな
軽くなるのはいいんだけど本当に必要だったのか疑問
マグロ使った方がこのカメラのコンセプトにあってると思う
バイク旅のお供にGX1に14-140mmを考えてるのですが大きさはウェストポーチに収まるくらいの感じですか?
>>613 どんなサイズのウェストポーチか知らんが
ラフロの定番のウェストポーチになら入るよ
持ってるウェストポーチの内寸とカメラの大きさ比較してみるといい
>>614 早速のご回答ありがとうございます。
コンデジからの買い替えで出来るだけコンパクトに持ち歩きたいのでウェストポーチに収まるサイズで探しました。
明日、現物を見に行ってきます。
p.s.ラフロをあげられるところをみると、バイカーですか?(^_^;)
14-140は新型でもかなり重いから コンデジからだとキツイかもね
少なくとも女性には、APS-C一眼レフよりも取っつきやすいと思う
>>610 6400でも常用なのかな・・・・・・どっちにしても技術の進歩は凄いみたいだね
本当なら、たいていのものはノーフラッシュで撮れる
今から買うならGX1とか2011年以前のパナ一眼は買わんほうがいいと思う 「パコーン」とかシャッター音したらカッコ悪いよ 画質のいいE-PL5とかE-PM2の安いの探してとりあえず使ってみる、でいいのでは?
>>612 GX7のコンセプトって何?
まさかマイクロフォーサーズだからマクロ
じゃないよねw
>>618 ISO6400は常用できないだろ。
しかし前に見たサンプルより高感度ノイズが少ないな
M4/3は超広角域のレンズが貧弱すぎる もう少しラインナップを揃えて欲しい
>>615 バイク乗りだよー
重いとバイクで運ぶのきついからm4/3ですわ
あと撮るモノにもよるけどバイク乗る時は
自分は9-18か20mmだなぁ
140mmの望遠は
生き物撮るぞ!
って時ぐらいしか持って行かない
センサーサイズが小さい規格に超広角レンズを期待する方が間違え
>>619 GX1のシャッター音はデカいから目立つね
G6も大して良くなってない
まだ電子シャッターがあるから助かるが
俺はあの「タシン」 っていう情けない音が好きだ。 古い一眼レフも使ってるけど(30D)、 「ドカチャン!」っていうヤル気満々の音が逆に寒い。
GX1を買ったったんだけど とった写真を日付ごとにフォルダ分けするようにできますか?
GX7のチルト式ファインダーは固定出来るのかな? 出っ張ってるので、体に当たったりして勝手にチルトしたり すると壊れやすそうで嫌だなー
>>622 やはりそうでしたか。
バイクにとって嵩張るのはきついですよね。
現物見てきましたが
>>616 で書き込みがあったように結構重いですね。
9-18mmはオリンパスのですね。コンパクトそうでいいですね。
しばらくはレンズキットの14-42mmでやってみます。
ありがとうございました。
ただ単に電動じゃなく手動でグリグリ動かしたいって理由でGX1Wレンズキット買ったけど 予想外に単焦点レンズの方にハマってしまった 結構評判の良い20mm買おうかな
GX1買った時はGF1のオモチャみたいな ガチャ音から解放されて嬉しかったなァ OMDの評判の高さに耳を防ぐことが できなくて結局OMD買ったけど
>>610 全部縮小画像みたいだが…俺の勘違いかな
逆に縮小画像で、こんなにノイズがあったら終わってるけれど
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/04(日) 21:13:15.55 ID:GKleAydh0
GX7って、NEXに似てると思ったけど、 レンズサイズが小さいから、長めのレンズでもNEXみたいに不細工にならないのがイイね。
>>634 うーん、感度比較の画像が壁にピン行ってるから
どうもよくわからんのだよねえ。
>>635 >シャッター音かっこいいな。
俺もそう思った
クシューンって高周波音最高!
チルトファインダーが実はいいセールスポイントになるかも 他のカメラにないしOM-Dの新型も形的にたぶん対応できない VF-4があるけど外付けだし
いいカメラ作るなパナ 久々にワクワクする
>>634 画像サイズ2560×1922
約500万画素まで縮小されてるみたいだね。
>>639 シンクロ速度が2倍になったせいなのかな
シャッター音が小さくなっていてくれれば嬉しいけれど
幕速上がったのだから普通に考えたら不利か
>>642 元画像だと、ノイズはこの3倍以上出ているということでいいのかな
高感度はともかく、他のサンプルでも低感度が妙にザラザラなんだよな
まあ、まだベータ版だから評価は保留するが
でも、もう生産に入ってるだろうから、眼鏡君が見にくい問題はそのまんまかな
梅田のパナソニックセンターでGX7触ってきたよ ファインダーは予想通り周辺流れてたがGH3よりはマシ 視度調整がスライド式で柔らかくチルトさせたりしてるうちにずれた フラッシュはなんちゃってチルト可 モードダイヤルが硬くて人差し指と親指でつままないと回せない サイレントモードは電子シャッター PinPとかピーキングは使いやすいUIは良く出来てると思った
>>646 チルトファインダーは動かないように固定出来る?
>>647 起こすのに力が要るので45度とか中間位置でも止まる
なので下から親指で押し上げるとうっかり視度調整スライダを触ってしまう
モードダイヤルは不用意に回らないように 硬い方がいいね
>>646 いいなーもういじれて。
関東はどっかに実機おいてありますかね??
昨日、久々に一日中70-200F2.8ブン回してたら最後の頃は手が痛くなって今は更にズキズキする・・・・ 画質云々全て置いといて、システム軽量化せにゃあかんと身にしみたのであります。 35-100F2.8の他に明るい望遠系ズームって無いよねフォーサーズって?
自分で書き間違えたの分ってると思うから 35-100mmF2.0で腕を酷使してくると良い
>>654 フォーサーズなら50-200/2.8-3.5
25-600mm/2.8のFZ200にしなさい ライカレンズだし
予約したったwwwww
>>646 あのサイズでGH3のEVFよりいいって凄いな
NEXの場合同じパネルでもAマウントと全然見えが違うのに
今日GX1持って外ウロウロして帰宅した途端大雨が降ってきた 帰宅があと少し遅れてたらずぶ濡れになってたかも。 GX1で防水じゃないよね?こういう場合皆どうしてる?
しんぶんしでくるむ
おー。次のOM-DはE-5後継っぽいねー。 E-M5後継機は来年だと。 4/3使わないから、コレでGX7を心置きなく買えるな。 何かすっきりしたわ。
>>661 新聞紙で包んでバッグに入れておけば確かにかなり防げそうだね
ただ新聞紙持ち歩くのが・・・w
バッグがあるなら、ジップロックを底に入れとく。
コンビニでスーパー袋を貰っていれたらいい
突っ込んだら負け
>>504 そういうことを言ってるんじゃなくて手ブレ補正ON・OFFで差がなくなるという事
>>664 >>665 ありがとう、ジップロックの案頂いた!底に入れておけば場所もとらないね
あとはハンドタオルかハンカチに包んでおけば大丈夫かな
携帯電話が湿度で壊れてから水濡れが怖い
ID:YIpGFc3i0はマジだったのか
雨の件は、少し濡れてからだと逆に湿気がこもっちゃうから、 新聞紙とか乾いたタオル的なものをいっしょにいれて吸湿させるってのがいいのかもなあ(自分のことを思って)。 丁寧に拭いて入れればそこまで神経質にならないでも帰宅するまで程度なら関係ないか。 ジップロックとか、ジッパー付きビニール小袋、あと、コンビニの袋を丸めてザックの すみにいれてある。雨対策と、おみやげとかがザックに入らない時の緊急用。 ただのビニール袋でも、ぐるぐると何回か巻いて、ほどけないようにしていれば、 帰宅する程度なら雨は入らない。 ジップロックはそのジッパー部分が硬いのでそこが折りたためなく、細長くなるのが弱点。 ただのビニール袋(コンビニ袋)ならかなり小さく折りたためる。
>>671 高いで思い出したけど、シュナイダーのレンズって発売そろそろじゃなかったっけ?
買える気がしゅないだー
シュナイダーか 14mmf2買いたいと思ってるけれど、だいぶ遅れてるみたいね 鏡筒にでっかくレタリングされた焦点距離が、いい感じに厨臭くてたまらんw ぜひあのまま出して欲しい
シグマのやつが同じデザインで間違えやすいからこれなら間違えることなくていいよね とか
GX-7のEVF見てきた人、評判のオリのVF-4と比べてどうだった?
VF4は見たこと無いけどGH-3と同じでなかなか良かったよ G6も新型だから同じようにキレイだと思ってたけどそうでも無かったなぁ
パナのEVFは余り期待しすぎない方が 相変わらずアイポイントが短くて見辛い
GX7が出たら、今のGX1+EOS 7Dの体制からGX7オンリーに切り替えようかな。 それはまだ厳しいかな?子供の運動会とかも撮るし。 でも1マウント体制にしたいなぁ金かかって仕方が無いから。
>>680 運動会があるなら併用した方が良いんじゃないの?
>>677 残念ながらVF-4と比較したら玩具レベルです
約276万ドット「相当」というのはシーケンシャル方式?
玩具は言いすぎましたGH3よりはマシでした
目玉押し付けて覗く人なら気にならないんじゃ無いでしょうか
>>683 そうです
パンすると色ずれしました
おおサンクス なんだかますますディマージュ7チックだね
ちなみにソニーの外付けEVFを使っているのですが 眼を中心からズラすと、途端に見辛くなります 悔しいですけど、その辺りはオリの外付けが優秀でですね
クラシカルデザイン でもセンサー・EVFイマイチ あれ? E-P5でいい気が・・・
センサーがいまいちかどうかはこれからだ
EVFがVF-4に負けてるのはショックですな あっちは同型や後継機にも使い回せるし いらないときは取り外せるというのに いっそパナ機にも対応してくれれば・・・
E-P5の値段でEVF内蔵してるんだから文句を言ってもしょうがないだろう
>>687 パナレンズメインだと
パナボディのがいいのよ
>>690 レンズキットはEVF付きでそれなりに安い
まぁ巨大なVF-4をどう思うかだが
>>688 GX1の1割up(当社比)で
ソニーセンサーと戦えるなら
GH3で使ってると思われ
>>691 それは確かに。
あとオリみたいにデザインブラッシュupして欲しい
でも
手ぶれ補正も換算で2段分と勝って無いみたいだし
あと
価格での若隠居ロックオンがきつい・・・
あぼーん機能欲しい
>>693 10%感度upとS/N比改善で25%upだよ
パナのシャッターリモコンで、互換で使える安いのないの?ケンコーとかの
>>691 パナレンズメインだけどなにも気にせずオリボディで使ってる俺は幸せ者
有明で触ってきた EVFは4:3だとかなり狭い感じ。FZ200みたいな見え具合だった。
GH3は約174万ドットOLED 35mm判換算:約0.67倍 G6は約144万ドットOLED 35mm判換算:約0.7倍 GX7は約276万ドット相当 35mm判換算:約0.7倍(カラーブレークのある液晶?) EP5(VF-4)は約236万ドット 35mm版換算0.74倍(カラーブレークの無い液晶) E-M5は約144万ドット 35mm版換算0.57倍(カラーブレークの無い液晶) 順位をつけるとどうなるだろうね?
アイポイントや調整幅
>>701 画素数やリフレッシュレートよりレンズが一番重要
VF-4はデカいが見栄え優先するなら必要なサイズって事
パナのファインダに比べればVF-2の方がまだ見やすいかも(倍率小さいけど)
とりあえず、 アクセサリーとして同時発表されてた アイカップも予約しといた。
>画素数やリフレッシュレート それはそれで重要
予想以上にゴツくてビビった
>>689 > いっそパナ機にも対応してくれれば・・・
は?
GX7のEVFはやはりアイポイントに難ありか 固定式にしてその分出っ張りを抑え、アイカップを付けても邪魔にならない ようにした方がよかったと思う
算数苦手だからアレだけど 16:9で0.7倍ってことは、4:3の場合は0.525倍か? となるとDMW-LVF1やコンデジのLF1とほとんど同じ倍率になる。。
情報出る度にウリが見えてこなくなるな デザインで選ぶようなカジュアル層はE-P5選ぶだろうし(他に安価な下のラインもあるし) 性能でもE-P5なりOM-Dなりと比べられちゃう 実物なりモックなりで比べられちゃうとあのEVFはかなりネガティブな印象持たれそう EVF内蔵第一優先な人とか、パナレンズ主体のパナ党向きかな? パナレンズは良いの多いからそれだけでも訴求力あるかもだけど
以前LVF1使ってたが、上から覗き込めるのはすごく楽。チルトはできたほうがいい。
E-P5やOM-Dでよい層はGX7に流れんでしょ。 割高で可搬性が悪い外付EVFと,同じく可搬性が悪い外付ストロボを嫌う層が流れてくる。 GX7のウリは全部入り。性能求める人は可搬性を妥協して他を選んで下さいってこと。 GX7が売れたら、時代錯誤な一眼レフ風デザイン(G6,GH3)は速攻廃止して欲しい。
大丈夫だ。おまえの寝言は成就しないw
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/07(水) 08:49:14.76 ID:r6G1quLT0
G6はイイカメラだよね
12-35のレンズキットがでたらヤバい・・・
シルバーの20mmカコイイ
>>712 それ凄いニッチな気がするような
そもそもEVF欲しい人ってわざわざEVF使いたいんだから
性能重視な気がするんだけどそうでもないんかな?
お手軽MFTでデジ一風って本末転倒っぽいからクラカメ調ってのはいいよね
>>717 随分シュッとしたよね
GX7に新旧付け比べてみたいw
もうさ いっそのこと背面液晶にヘッドマウントアダプタ付けられるようにしたらいいのでは! 顔で押さえれば手振れもしにくいはずだ! ドヤ?w
>そもそもEVF欲しい人 年寄に多い
>>718 日中撮影してると背面液晶じゃさっぱり見えない時が有るので
そういう時にファインダーが欲しいなぁ
EVFのクオリティは高いに越したことはないけど、
そういう理由だけで欲しい人も多いのでは?
>>718 とりあえず内蔵で付いてるだけのEVFなら
外付けでも性能がいいものを必要なときだけ
付けれる方がいいってなる層が多くなるわな
だからこそVF-4にはない内蔵以外の利点が欲しかったんだが
GX7、なんかリコーGRに対するニコンAに思えてきた。 しかもAと違って後出しと言う・・・ でもいろいろ選択肢あるのは マイクロフォーサーズユーザーにとってはイイ事だし歓迎。
>>721 たしかにその状態だと欲しい、ただ液晶でどうしようもない時って年に何度もないんだよね。
無ければ無いで我慢出来るのに余計な価格上昇が伴うのは困る、オプションで良かったと自分の使い方だと思う。
>外付けでも性能がいいものを必要なときだけ >付けれる方がいいってなる層が多くなるわな それ結構割高なんだよ あと見た目がイマイチだったりするし ただ、E-P5のEVFセットは割安 GX-7の存在を知っていたかのような
ファインダーが後方に出っ張ってるのはNEX7のようにカバーが付いてるからで、外せば収まりがよくなる。 と信じてる
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/07(水) 13:37:45.76 ID:oxSWbTbF0
>>717 レンズまでNEXっぽくなってやだな
>>722 >だからこそVF-4にはない内蔵以外の利点が欲しかったんだが
たとえば?
内蔵以外の利点と言えばEVF/OVF切り換え機能つきくらいしか思いつかないが。
>>725 E-P5のEVFセットは確かに割安だね。
まるでGX7がEVF内蔵でGX7の販売価格がわかっていたかのようだ。
>>690 この手のカメラで一体型にするのが馬鹿なんだよね
外付け方式が一番理に叶ってる
それで画質がいいのと悪いのを予算に合わせて選べるようにしてくれたらいいだけだし
カメラ買い換えるたびにEVFまでかえる必要がなくなる
可動式も選べるしね
>>712 それが嫌な人はG6なりに流れるよ
あの形がEVF付きでは一番無駄がないんで
グリップが小さいカメラは使いにくいしね
GX1買うのは見た目重視の人で、動画求める人でしょ
実用で選ぶなら断然G6で、GX7を偉ぶメリットは皆無だ
外付け含めてもっこりするのが嫌って人もおるだろうて。
>>731 > GX1買うのは見た目重視の人で、動画求める人でしょ
ん?
>>733 オリンパスを買うのは静止画しか撮らない人
GX7買うのは見た目重視で動画も欲しい人
G6買う人は実用目的の人ってこと
GX7とG6は、画質さは恐らくほとんどないだろう
それで値段が半額なら
馬鹿でない限りどっちを買うかわかるよな?
EVFいらない厨がまた湧いて来たなw 諦めてGF買えw
>>734 G6って1/8000とかピーキングとかあんの?
サイズは?
見た目と画質と値段って、自分の価値観ですやん
>>734 > GX1買うのは見た目重視の人で、動画求める人でしょ
↑↑
>>731 > 実用で選ぶなら断然G6で、GX7を偉ぶメリットは皆無だ
何言ってんだかwwww
さすが末尾Pですねw
>>737 ピーキングはあるよ
画質は変わらないよ
高ビットレートもないし
パナ機の静止画用トップはGX7になるよね
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/07(水) 18:21:10.66 ID:m9m6/gcp0
俺たちのGX7
要するにマイクロフォーサーズってオモチャなんだから、新しいやつを買い続けりゃいいんだよ。
>>742 一応画質だけならGH3だろう
ソニーセンサーだし
でも他社みたいに5D3とX7で劇的に変わらない
何故ならセンサーサイズも画素も大差ないから
そしたAFも上位機種と下位機種で同等
だから高い金を出すメリットが少ないんだよね
GH3には虎の子の高ビットレート動画あるけどGX7には何もない
それこそ二万のG5と動画の画質も変わらない
別に仕事で使うわけじゃないからオモチャでいいんだよ G6は会社でイベント行事の撮影用に備品で1台買うから 予算で適当なの買ってきてって頼まれたときに 営業帰りに買ってくるような”実用”だろw
>>746 G6で必要要件は満たしてる
チルトできるEVF→あれば便利だがなくても困らない
1/8000秒→あれば便利だが暗いレンズばっかだしどうしても必要なものではない
大口径使う場合でもND使えば問題なし
ISO125→拡張で童画では使えないからどうでもいい
連写5コマ→G6は、7コマ、AF-C時でも5コマ、基本性能は持ちやすさ含めてG6が上
それでもGX7買うとしたら見た目重視か馬鹿しかいない
一つ忘れた ボディ補正→パナソニックのレンズは手ブレ補正内蔵ばかりだから必要ないし、動画では使えないから興味なし
G6がGH3に負けてるのは バッファとバッテリーと防塵防滴と高ビットレートモードだけ なくても何とかなると言いたい所だが、高ビットレートモードだけは必要 故に高くてもGH3はまだ価値がある でもEXテレコン、連写性能、小型軽量ではG6のがGH3よりも上 だからトータルでG6はGH3にも匹敵する価値があるし当然GX7よりは上の性能がある それで値段は半額 どっちを買うのが賢いかね?
>>745 内蔵手ブレ補正があるやん
オリレンズが使いやすくなるやん
しかし初機能は懸念事項でもあるな。
>>748 それお前がオリ、シグマレンズに興味無いだけじゃん
はい論破
そしてパナ製品を定価で買うのはただの馬鹿
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/07(水) 19:38:34.99 ID:EJ3567hT0
>>750 すでに反論してる
AFとセンサーで差別化できないから上位機種作るのは厳しいのは分かるが
高ビットレートモードを付けないみたいなくだらない差別化はやめて欲しかったね
俺ならG6にもGX7にも高ビットレートモードを搭載した
その代わりGH3は、NDフィルター内蔵
グローバルシャッター搭載してISO50始まりにした
それならたとえ画質が同じでもGH3を買う
>>752 動画で使えるなら、興味ある
でもボディ補正は動画では使えない
何の価値もない
静止画をメインにできるほどパナソニックは画質が良くないし
AF-Cの性能が致命的に悪い
8年前の20DやキスDNレベルのAF性能がないんだよ
だからボディ補正だけ積んでも意味がないんだよね
ボディサイズはほぼE-P5くらいで、その中にEVFが内蔵されてるのは持ち運び とか考えるとありがたい。自分は常に首からカメラ下げて歩いている訳じゃないし ただEVFの出っ張りはねえ…アイカップ付けたら更に5ミリくらい出っ張るか
>>756 ただの動画厨かよ
隔離スレから出てくんな
>>756 お前向けのカメラじゃねーから。
ほんっとにめんどくせーな。
>>749 そんな意見が社内でまかり通り、G1からGX7までのパナは迷走していた気がする。
交換レンズカメラは道楽の典型。見栄と自己満足だけの代物でしょ?そもそも。
カッコ良いのがGX7、カッコ悪いのがG6。予算切迫なければ買うなら高いGX7の方。
GX7レンズセット予約した ここまで迷わず購入を決めたのって久しぶりだな
ファインダーが飛び出てるのが嫌だとか 言ってるのがいるけど Nikon D3で丸いアイピースつけてると ボディーから1cmくらいは飛び出してるけど 何ら問題ないけどな
コンパクトさがポイントのミラーレスとフルサイズ一眼レフを比べても…
何とか擁護しようとして失敗してない?それ
>>760 まあでも、趣味・自己満足・カッコ良さでいったら
多くの人がPEN選びそうだけど・・・
パナ選ぶのは見た目よりコストパフォーマンス重視となるのは
カメラに限らずあらゆる家電でそうだけど
>>762 コペン乗りでコンビニ入り口の段差が嫌だとか
言ってるのがいるけど
ランクル乗ってるオレは
何ら問題ないけどな
って言うくらいバカ
オリンパスという会社が嫌いという人は多そうだが。
コペンってな〜に?
はーげん
ジジイってすぐ車に例えたがるよな しかも当たってないし
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/08(木) 04:01:08.32 ID:btYi3axj0
GX7のデザインは割と好きだけど、電動ズームが似合わなさそうで困る これぐらいのコンパクトな機種には14-42がピッタリのサイズだと思うんだがなあ
>>762 撮影に行く時だけに大きなカメラバッグにしか放り込めないD3と
ちょっと出かける時にふだん使いのバッグに放り込むGX7
全然違うんですわ
デジカメプラスの外観レポートでは黒ボディ。こちらの方がいい 今気づいたけどEVFは有機ELでなく液晶なのね。追従性よりも色再現性を 優先したと。静止画メインのモデルではこちらが正解か
>>777 黒ボディに現行レンズのグレーは合わないな。。。
シルバーならいけるのかな。。。
GX7予約しようと思ったけど、手持ちのGX1にLVF2を追加してGX7が安くなるまで待つ事にした。 かなり欲しいんだけど、GX1でもまだ十分戦えるしEVFが不要な時は取り外してコンパクトになるし悪くないかなと。 っていうのは貧乏な俺だけ?だよね。。
>>779 いま本体より高いLVF2を買うのもなぁ
GX1売っ払って頭切り替えて別の新しい機種買う方がいい
貧乏人がGX7を買える値段になるのはずうーっと先
>>779 GX7がでると言うことで底値近いGX1とLVF2をセットで破格で買った俺ならいる。
いくらで買った?
GX1ボディと PZ 14-42mmと PZ 45-175mmとLVF2と MACRO-ELMARITで105k円
発売後には8万円台かなー OM-Dあるから必要ではないんだけど、デザインとか質感が好みすぎて困る・・・
>>785 デザインの好みは人それぞれだけど
おれはE-P5の上部のラインの絶妙な傾きが好きだな。
GX7もかっこいいと思うけどビジネスライクな感じがする。
デザインに面白さとか優しさがないというかそんな感じ。
E-P5持ってるけどもう少し値段が下がったらGX7も買ってしまうと思うけどねw
GX7のメカの凝縮感も好きだけど E-P5は細部の装飾まで凝ってるからな あれぞ趣味のカメラって感じ
E-P5とGX7でどうやって使い分ける気だ?
>>789 オリレンズはE-P5
パナレンズはGX7
これでどや
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/08(木) 20:46:48.53 ID:0o7pEeNj0
ええな
>>790 オレもそうする。
オリレンズは17mmしかないけど、コレで買う理由ができたぜ。
修理費が新品と変らないパナレンズをそんなに持ってるのか? 君ら、チャレンジャーだな。
5千円かそこらで修理ができると考えるのが甘いというか。 検査と修理とで約1か月ほど手元から離れ、費用は新品並みなら 買ってしまった方が・・・とはなるけどさ。
>>794 おい。相手にすんな。
気の毒な男なんだから。
動画厨にアンチパナ。 何時もの気違いが揃ったな。
>>794 >費用は新品並みなら
正にそうだろ。
なに寝ぼけてんるんだ?
まだ実物のGX7もみてないけど、アイカップ DMW-EC1 も予約してみた。 GX7は週末にお台場のパナソニックセンター行ってさわってくるわ。 大阪はいいなあ、夜8時までやってて。お台場は6時だからさすがにちょっと平日は無理。
まだパナソニックセンターにしかないんだ あした梅田行くか
今週末の有明あたりはオタクどもが多そう
有明なんて普段いかないでしょ
恵比寿LIVING ROOMとやらのほうがもっといかないな、普段。 そもそも普段行くところでやる必要がある、という時点で行く気がない=悪態ついてカマッて貰いたいだけの学生(=厨房)
パナ機って意外と丈夫で壊れない 馬鹿にしてる奴のカメラの方が不具合多かったりする
フルサイズISO画像上がってるけれど、俺には3200まではどっちもいい感じに見える ルモアのアンケートも拮抗してる感じか まあ、悪くないセンサーみたいでよかったね
>>804 >パナ機って意外と丈夫で壊れない
あふぉの極み
>>804 うちのGF1、G3も酷使してるが壊れないねぇ。レンズも。
極端に少ないサンプルを一般化 ←馬鹿
有明行けば新機種見られるのか。 この土日に子供を連れて遊びに行ってみるかな。
壊したのなんてGF1+20mmが水没した時ぐらいだな
>>813 大丈夫じゃないのはお前の頭のだから安心したまえ
月曜に某イベントついでに行ってみようかと思うが殺されるかなぁ?←
単発IDって何かあるの? 別人ってことでしょ
壊れる壊れるってずっと1人で言い続けてる人がいるよねここ
早く夏休みが終わるといいね。
星に使えるか試すためには、レンズキャップして真っ暗な状態で感度上げて長秒露出してみればいいのかな
IDが違うからって別人とは限らない PCと携帯とかね そしてIDコロ助とか侮辱した言い方してる爺は 意図せずIDがコロコロ変わる環境が存在するってことを知らなそうだな
自説の拠り所に乏しい人は、 「私は固定IDだ(単発IDは格下の存在だ)」 「私は日本人だ(中韓国人は格下の存在だ)」 と意味不明なメタ(属性)に逃げる傾向が強い印象。
お前らカメラの話しろwww
変なのは放置あぼーんを徹底しましょう。 早くGX7シルバー触りたいぜ。
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/09(金) 16:21:27.16 ID:pUSotEXm0
大阪か東京パナセンGO
>>824 IDが違うからってそれらが全部同じ人物とも限らないでしょ。
スマホが末尾0だから最近じゃ2回線当たり前だけどな iPhoneもSafari以外からならiじゃなくて0になる
今思ったけどGX7のホットシューの所に LVF2付けたらデュアルファインダーになるのかなw してどうすんのって話だけど。
>>831 それ、無理だろう。
LVF2って、いわゆるホットシューの他に端子がある。
写真みると、ボディーのホットシューの下にこの端子穴がない。
>>804 本体はね、時代遅れになっても、まだ使えるわw
ごめん、ダメ元で質問 フィルム一眼で使ってたSIGMA 28-200mm 1:3.5-5.6 MACROのレンズをGX1で使うのは無理?
>>834 sigmaのマウントが何か知らんけど、マウントアダプタが存在するなら
一応使える。
GX1のコンパクトさは貴重だと再認識した 帰省にG6持って行くつもりだったけど、何か暑苦しくて止めたわ
>>831 LVF2はホットシューに固定するが
本体への接続はEVF用の専用コネクターでしょうが
何言ってんだよw
パナソニックセンター東京いったが GX7の写真は撮るなと言われてがっかりした。 モノはなかなかよかったよ。
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/10(土) 15:27:17.57 ID:yUkoJuWM0
画質をチューニングしてる最中なのかな? 次に撮れる時にはファームアップデートされてるかも
>>831 GX7はみんな言ってるように無理だが、E-M5は二連EVFできるよ。
>>839 いや、そっちに意味じゃなく、
GX7の外観そのものを撮るなと言われた。
ショールームとしてはケチすぎ。
画像持ち帰りがまだNGだとしてもそれは理解できる。
高感度はEM5と似たような感じだそうだよ
>>840 スゲエな
縦に構えて両目で覗いたら3Dファインダーできるんじゃね
ファームアップで対応して欲しい
>>835 有難う
sigmaのマウントアダプタも種類があるっぽくてググったけどよく分からんかった
キタムラ辺りにGX1とレンズ持って行って聞いてみたら教えてくれるかな?
ミノルタのフィルム一眼についてたレンズだけど、ミノルタが他界なさってしまって
今までお世話になったからせめてレンズは活用してあげたい
お前は評価で写真を撮るのか?
>>845 宮本製作所のSα-M4/3あたりを買え使えるけど、画質的にも画角的にも操作性的にもお勧めしない
それに、マウントアダプターはマウント名すらわからないような人が使うものではない
>>847 そうかー、ありがとう
無理してまで使うもんでもないだろうし諦めて部屋のどこかに飾っておく事にするよ
>>834 飾っておくとかもったいないことせずに、レンズもってカメラ屋に行ってみれば?
m4/3で使いたいといえば、店員もマウントアダプタぐらい紹介してくれるだろう。
>>849 有難う、AF使えないって事以外デメリットもよく分からないからもう飾ってしまおうと思ってたけど
明日にでもカメラ屋に相談しに行ってみる。
>>841 入口に撮影禁止のマークがあったと思うんだけど、ショールームの中は撮影OKなん?
1年半前のセンサーとどっこいか。。 熱ノイズはどうかな。
ソニーセンサーは像面位相差になるって噂だから、高感度に関してはパナと逆転もあるかも
昔は淀ってマウントアダプタは頑なに置かなかったくせに。
どうやら有機センサーを超えるものではなかったようですね 私はもう少し、購入を控え、静観したいと思います。
元から買う気なんてないだろwww
G3持ちだけど、G5G6GHはちょっと大きくて嫌だったし G1GFはファインダーが無くて嫌だった なのでGX7には期待してます
GX7、有明で見た帰りに予約したんだけど、自分の前に先約が多いらしく、 キャンセルが出ても発売日に入手は難しいかもと言われた。 とりあえず46mmのフィルターだけは買っておいたけど、もう一軒別に予約しておこうかなあ。
使用を避けた方がよい高感度性能が素晴らしくても‥‥。
ISO12800とか必要ないが、800-1600くらいが改善されるのは日常的にも よくない?
レンズキットが3万円台になるのに1年ってところかな?
>>856 infoの書き込みな。あれ見てイラっときたわ。
>>852 色々と詳しく有難う
今日キタムラ行ってみたらαマウントだった。
色々と手動になったり色味が偏ったりもするらしいけど使ってみるよ
望遠が倍になって400mmズームになるらしいので少し楽しみw
一番下のURLはとても参考になりそうで助かります、本当にありがとう。
単に画角が狭くなるって事なんだと今頃気付いた・・・
>>865 基本的にクロップだから。周辺がダメなレンズの真ん中を使うのはいいけど。
GH3と並ぶフラグシップ機だし、値下がりの仕方はおそらくGH3と同様になるだろうね。
フラッグシップとメーカーが考えて台数を売る気がないならその通り、メインストリームと考えて勝負掛けてくるならGX-1 と同じ流れ、中の人以外に解るわけがないし考えるだけ無駄。
>>864 そのblogのおじいさん、更新とまってかなり経ってたので引退したかと思ったら
今見たら急に最近更新してるね。5月にNEX-7買ったり。
あと例のベス単をG1に直接つけちゃった改造ってこのじいさんがやったのか、ちょっと驚き。
失語症リハビリサイトがリンクされだしたから、更新が止まってたのは奥さんが脳梗塞で倒れたのかもな。
>>868 メーカー公表の内容からその辺りは伺い知ることは出来そうですよ
GX7の月産台数は5000台と非常に少ないですね
ちなみに、GX1は15000台、GH3も15000台、GF6は20000台です
>>867 もっと渋いと思う
レンズキットないから
GH2とかも本体だけだと値下がりしないんだよね
予約初値ですでにE-P5より1万安かったんだけど・・・ GX7の20mmキットとE-P5の17mmキット E-P5が下がるなら合わせて下がると思う
>>870 ミラーレスの市場自体が縮小しているからね...
それでも、GH3の15,000台は盛りすぎの気はするけれど
うむ。 GX1なんてレンズキットに純正ケースまで付けて29800まで下げないと在庫裁けないぐらいの惨状だったのに GH3がいくら世界中の動画マニアにウケたとしてもバナナの叩き売り状態のGX1と同生産数は無謀すぎる。
G6のときは大して売れているふうでもなかったのに店頭から消えていたけど
値下がりは緩やかだった
パナソニック的にはあれが成功だったのだろうか?
>>874 デジカメで2年も売れ続ければ万々歳でしょ
開発費の元が取り終わったらその程度の価格になるんじゃないの
>>875 G6 (?)出たばっかりだよ。G5の間違い?
2年以上売り続けているのって、GH2とぐらいしか思い浮かばない。
一眼レフなら7Dとか5DmkUとか1DmkWとかいろいろあるが。
全体が熱いほど発熱して、スイッチが入らなくなるのは、 対策方法はありますか? 特に録画中にぷつっと切れて、それまでのが丸ごとムダになるのが悔しい。
買ったばかりならお店で交換 そうでなかったらメーカーで修理だろうけど保証期間内なの?
ソニーなら仕様だけどパナでそうなるなら不良品だろうな
GX1じゃ販売店に交換する在庫が無いかもね お店で返金でも良いけどメーカーに連絡したらGX1以外の代替品って事もあるかも
881 :
877 :2013/08/13(火) 00:43:30.80 ID:wxjfgczG0
カメラばかり1年半ほど使用して、カウンターが7千近い使用量です。 この夏から録画を使い始めたのですが、 累積で5分10分くらいから熱を持ち始めて、いったんフリーズを始めると、 バッテリーの抜き差しでなんとか再起動させても、2〜3分で暴走して?止まってデータ破損するという。 祭りシーズンに、これはキツイ。 修理依頼を出したら 最低でも 3週間 くらいかかります(販売店)という訳で、 祭りおわってますね と、意地を張って挑戦してみたものの、祭りビデオはロクに取れませんでした。 つらいのぅ。 バッテリーは、付属の中華製のみ。 この使用頻度に比例して、いろいろぶつけてるのも確かなので、何かカタカタ言うのも合わせて 何とか直したいけど、背面パネルを外すにも、画像で見るEVFのとこのクワガタの角が外せそうな気がしません・・・。 GXの後継機を買って、これを修理に出してサブにする。 感じがベストなものの、発売前でタイミングが悪い・・・。
EVFってGX1とは別の機種か?LVF2の事? どうせ自分で何とかできる故障じゃ無いし、無駄な事は止めて修理見積もりを待ちつつG5かGX1をヤフオクで探すと
>>874 そこは、パナナの叩き売りと言わないとw
やっぱなー
>>881 SDカードは疑ってみた?
安物の中のハズレ品には動画のような連続使用で異常発熱するやつあるよ
GX7を都内で触れるのはお台場だけ?せめて品川で触れるといいのに マニアにアピールするためにも都心にフォトギャラリー作ってほしいが、今のパナの 業績じゃ無理か
今のところお台場パナソニックセンター東京だけだと思う。
品川シーサイド(東品川)のパナソニックタワーとかのことなら、
お台場のパナソニックセンターもどっちもりんかい線だし大差ないような。
青物横丁からはちょっと歩くし、京急の各駅停車は遅いからなあ。
キヤノンギャラリーみたいに品川駅となりとかならいいね。
パナは秋葉原に大きなサービスセンターもってるけど、
そういうところにカメラ専用のショールーム+ギャラリー置くとか。
こういうところは家電屋といわれてもしょうがないような。
社内的に通らない話なんだろうな。
パナソニックセンターだってあまりカメラのショールーム的ではない。
単発イベントなら24、25日に恵比寿で触れる
http://panasonic.jp/dc/gx7/event/index.html
あー、品川じゃないや。新橋の間違い
おお、新橋なんかにあったんだ。 ここ旧松下電工のショールームか? 住宅(内装)向け製品のショールームかな。 この場所は割といい位置だね。 こういう旧グループ内や事業部間の関係を柔軟に融通出来ればいいんだけど。 パナは東京(関東)はちょっとあっちこっちに分散しているような。 いや逆か。こういう趣味性の強い商品は単独でショールームを持ってくれたほうがいいかな。 今は(日本企業全体でもほぼ)無きハイファイ・オーディオとかがもしやってたとしても 電子レンジや冷蔵庫と一緒にショールームになるのは無理があると思うし。
長いだけで意味ない
>>891 これで長いと思う低能。
ってか学生、さっさとシネよ。
コンビニ冷蔵庫に入って、twitterで自慢してな。
>>881 夏のお祭りとは日中のかんかん照りでのアスファルト路上の日向での撮影ってことですか?
一応動作環境は、温度/湿度 0〜40℃ / 10〜80% なので、
上記のような環境だと40℃超えてることも十分考えられるけど、
もしそうだったらカメラに日陰を作るとか地面からの照り返しを防ぐような、何か冷やす工夫が必要だと思われます
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/14(水) 08:10:54.71 ID:OdNeKTBbi
銀座コアのショールームはもう無くなったのか
897 :
881 :2013/08/14(水) 08:48:07.31 ID:Ccfu9bXo0
>>886 パナの16Gですよ、金色のやつ。
一度発熱すると、冷めるまで写真も取れなくなるので、録画機能は修理に出すまで封印ですね。
すばらしくキレイに撮れるのに残念だお。
>>893 昼間の動画撮影はほぼ不可でした。
アーケードや夜間なら、多少猶予があった感じでしょうか。
夜間でも2分超えるとリスクが高まるので、失敗か、安全取ってぶちきった動画が大半・・・。
冷却システムかぁ (遠い目
>>881 バッテリーが発熱している可能性はないの?
>>898 大丈夫だよ。バカが何人か死んでくれたって。
大阪で見てきたけれど、眼鏡君の俺にはあのEVFはだめっぽい もともと右目でみる癖が付いてる上に、少しでもずれるとなんだかぼやけて見える 合う人もいるんだろうけれどなあ、度が強いとダメなのかな 購入は保留
EVFにアイカップ付いていた? NEXのはアイカップの有無で全然違うという声がある
今までに使った機種で言うと、 LX7(LVF2)>GH3≧GX7(お台場)>LC1>LX5(LVF1) って感じだったな。 これで眼鏡をかけると、LX7とGH3の間が >>> ぐらいになる。 それと、GX7は4:3で撮ると画像が小さすぎてFZ200のちっちゃい ファインダーを覗いてるような感じだった。 LVF2と同じのが入ってくれればそれで良かったんだけど サイズ的に駄目だったんだろうか。
>>901 ファインダーってのは本来は右目で見るものだし、そういう風に設計されてる。
左目はカメラの脇から全体を眺める。
だから右目で見るのは間違えじゃない。
でも利き目で見るのが一番見やすいんだけどね。
ファインダーの位置が悪いんじゃないの
出っ張ってる分、引っ込めたんだろ どこまで馬鹿なんだよ
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/15(木) 00:47:51.67 ID:UJu6Pjisi
大型アイカップは別売アクセサリーで出てる。 外国サイトで箱を開けてるビデオがあるがこの大型アイカップが同梱されてた。 日本のパナのサイトでは同梱リストに載ってない。 現在わかってる状況はそんなところ。
まあ日本人にはそうそうアイカップなんて居ないわな
>>902 俺もメガネだけど、見づらいなぁと思ってたらメガネにカツンと当たったから、アイカップはなかったはず
あとは、中にバッテリー入れたせいでグリップがやけに幅広になってて手に馴染まなかった
手がデカい人には持ちやすいんだろうけど、俺はGX1+LVF2で十分かなぁと
パナの売りは機能てんこ盛りだからどんどんデカくなって行くんだろうな G6買ったけど20mm1.7を付けたGX1を持つと何かほっとするわ
チルノ液晶ええなあ。 猫と同じ目線で撮影すると、GX1は寝そべらないと液晶見えないからなあ。
バリアンなら完璧だったのに。 人とか花とか猫とか建築物とか縦位置の方が多いから。 いっそ縦位置がデフォのカメラを出してくれれば。
H
チルノってw
917 :
913 :2013/08/16(金) 12:25:11.23 ID:zTpvhi570
ゴメン、チルトの間違い。
チルノフ〜戦う人間発電所〜
12月にGX7を買う予定です。 少しは値段下がってるといいな。 GF1からG5に買い増して、グリップの 必要性を実感。G5も気に入ってるけど、 今回はGF1の買い替えにしようかと。 G5買ってから、GF1はほとんど使わなくなったけど、 レンズ交換が面倒な場所には2台もってくので、今も活躍してる。 買い替えたら、GF1をどうするか悩む。 レンズいっぱいあるし、3台もってくかな?笑
新製品に値下げとか酷な事を。
メイン機に二コキヤノ買えばサブ機なんてGF1のままで十分だけどな〜
メインのシステム自体を軽量コンパクトにしたい人が考慮する機種で レフ機と二台持ちするならRX100とかのコンデジで十分だと思う APS-Cの二コキヤノは最早完全に喰われてるので存在意義が微妙だけど
とはいえ、モニター販売が始まっているけどね
どこへのレスなのかわからんが モニター販売ってパナに意見する権利がもらえるだけで手に入るのは発売日以降みたいだぞ
しかも手に入る頃には価格も最安値より高くなって 発売日に手に入らない、高い、キャンセル出来ないと 毎度のように書き込まれる
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/17(土) 18:12:34.21 ID:yZEUUS1Z0
多分GX1とGX7、素人が撮ってもわからないほどの画質の差なんだろうけどね。
321 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2013/08/17(土) 18:13:54.71 ID:yZEUUS1Z0
>>319 2番目肛門透けてない?
そんなこと聞くもんじゃない
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/17(土) 22:04:27.35 ID:2DFo++VL0
>>927 素人が撮ったらわからない!...ことはないことを希望するが、どうなんだろうな
センサーが変わるから変わるんです!みたいな変化の仕方はイヤだが
(パナは初期の12Mの頃の方が、透明感があって好みだったし)
>>927 というか、明るくて条件がいい場所で
マウントアダプタでも使って無理矢理
同じレンズで同じ条件で撮って同じ解像度にリサイズしたら
それが例えGX1とD800Eだったとしても
ブラインドテストしたら誰も見分けられないと思うよ
そりゃあ、リサイズしてしまえば。 同じレンズでもカメラの違いで性能の印象が全く変わるのは、ピクセルピッチの問題が大きい。
比べるとか無意味。 自分が気にいりゃそれでいい。
写真を撮るために買うんだから他機種との比較するのは当然だな
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/19(月) 01:51:15.80 ID:GF+Y8qeDO
比較大好き!!(⌒‐⌒)
おまえら、どうせ買えないくせにwww 買わない理由探しで大変だなwww
安いからGX1買い足した ついでにLVF2も買った 2台持ち歩かない時は予備として電池だけ持って行ったりと結構便利になったよ
>>938 言いがかりは止めて欲しいな!
ボディが40k切ったらキッチリお買い上げしてやんよ!
どっちにしてもマイクロフォーサーズだろ、気軽に取れるカメラで良いとおもうんだけどなぁ。 いくら高画質謳ったって上位サイズと並ぶ程度なんだしさ。
いや、APS-Cはもう抜いてるだろ
APS-Cと比較しても明らかに劣ってるだろ。
低感度だとそこまで差は無いと思うけど 高感度だとセンサーサイズの差を感じるよ
あとはフォーカス精度とかかなー。像面位相差AF載っけてくれんかねー。
パナボディーで位相差AFレンズが使えると、 ピンポイントAFとか好きだし、ボタン類の操作性がいいし、 うれしいんだけど、パナはやらないのかもなあorz 一応パナの4/3レンズってコントラストAF対応だし、 オリレンズを便利にする気はないんだろうなあ…
ちょっとごめん、GX1デビューしたばかりなんだけど広角レンズのオススメを誰か教えてくれないだろうか 今14mm単焦点レンズばかり使ってるけど、もう少し広角だったらなーと思う 旅行とかよく行くから壮大な景色を壮大に撮りたいなと思うんだけどミラーレスデビューしたばかりでレンズ選びがイマイチ分からないんだ
14/2.5より短い単焦点だったら12/2しかないかな。
12-35mmか7-14mmの2択
>>947 小さい、安いほうがいい→オリ9-18
でかくても高くても広くて画質いいほうがいい→パナ7-14
予算や体力や荷物の量と相談してどっちかでいいと思う
12mmではちょっと期待はずれになるだろう
>>951 ワイコン無視されがちだけど結構いいと思う。GRDとかのワイコンはやたらでかいけど、これは小さいし。
>>947 9-18は小型軽量で写りも悪くないが
ちょっと使うと前玉ユニットがガタついて片ボケが始まる
7-14は写りは一級品だが壊れた時の修理代=購入価格なので
使い捨てと割り切るか長期保証に加入すべき
ちなみに俺は
4/3用9-18(AF精度が怪しすぎて売却)
↓
m4/3用9-18を2本(前述の前玉ガタツキのせいで売却)
↓
7-14(当然長期保証加入)
で落ち着いたけど現在は7-14の保証が切れる前に
シグタム辺りから1本出るのを待機中かな
>>948-953 こんなにレスが貰えるとは思わなかった、ありがとう
ツーリングでの仕様で携帯性重視でGX1を選んだからやっぱり小さい方がいいかな…
って事で9-18を購入してみようと思う
ただワイコン(存在すら知らなかった)も気になる
この値段なら試しに買って使ってみてもよさげだし、情報有難う
換算24位の広角単焦点で写りのいいのが出てくれれば面白いんだけどねー。
調べてみたらワイコンつけると画質が落ちる・・・? うーん・・・
>>954 自分もツーリング用に9-18買ったけど満足してるよ
使う前に一手間いるのが面倒だけど
>>958 沈胴式レンズなので使う前に手動で引き出してやる必要がある
しまう時も同じく
>>959 なるほど、有難う。
よし、ポチるぞ!来月入ったら・・・
出しっ放しにしておけばいいだけなんだけど 沈胴式だからついたたみたくなっちゃうんだよな。
GX7モニター販売で購入手続完了! 予算オーバーだけど物欲には勝てない
モニター販売って、何かお得なことがあるんですか?
>>963 メーカーへレポートが出来る
(読まれているかは知らん)
>>963 メーカーに対してレポートすることで次機種以降に自分の意見が反映されやすくなる。
レポートを積極的にやる人に好みの機種に近づく。
お〜そうなんですね!初めて知りました! 少し高くても意見できるのはいいですね。
実際は初期不良のマニアックテスター(うるさい人柱)だけどな 一般のユーザーよりも深層を突いてくるから、よいサンプルがとれる
一般ユーザーのニーズとは乖離しがちだから、マーケティングのサンプルとしては微妙だけどな
>>963 ちょっとだけ早く入手できる
ちょっとだけ安いかも
保証は1年だ
モニター商品の発送は発売日以降じゃなかったっけ?
>>969 おれはクレカの家電保証があるから5年保証つくよ
ボディは5年も使わないだろうけどw
バルブ撮影2分までか。 ダークノイズはGX1譲りっぽいな・・・。
GX7のデビューイベント行ってきたよ。 地味な場所だよなw 午後からそれなりに混んできた。 データ持ち帰り不可(まだベータマシン)だけど、モデルが二人いて、 風車と、香水の瓶のブツ撮りのコーナーと合わせて四つのコーナーで写真撮れる。 エプソンのプリンターで一枚だけ印刷して持ち帰れる。 あと他社製レンズが全部(Samyangだけなかったかも)そろってて、付けられる。 ISO 3200で撮って印刷してみたけど(NRはデフォ)結構行けてるかも。 オプションの大型アイカップも試せた。
>>973 別売りアイカップの取り付けはどんな方法でしたか
脱落防止の仕組みがちゃんとしてたらいいけど
>>974 うーん、ちゃんと見てない^^;
ただ、ちょうど他の客にそれをみせようとして外したり戻したりしたところをみていたら、
単純にゴムではまる形。割と深くはめる。
E-M5ですぐとれる人がいる件で神経質になってんでしょ?
>>975 どうもです
そうですかー、ヒモでストラップ環に結ぶとかは避けたいんですよねえ
誰もいないと思ったらGX7スレの方に移動したのか
なんで分けるんかね
住人が事実上移動しちゃってるからしゃーない まあチルトEVFにチルト液晶にボディ内手ブレ補正にと 確かに大きくコンセプトは変わっているけど
GF2からGX1への仕様やコンセプトはあまり大きく変わってないのにシリーズが変わって、 GX1からGX7は大きく変わってるのにシリーズは一緒。
>>979-981 GX7の方に、次スレ統合案のテンプレを張っておいた。
良識ある人に次スレを立ててもらいたい。
>>982 それを言ったら、GF2→GF3はだいぶコンセプト変わったけどシリーズ名引き継いでしまった。
GF5→GF6もだいぶ変わったよね。
GF1→ GX1 →GX7
GF2→ →GF6
GF3→GF4→GF5
正直、GX7ライン、GF6ライン、GF5ラインで3つあってもいいと思う。
GX7ライン:EVFあり、手振れ補正あり、モードダイアルあり
GF6ライン:チルト液晶、モードダイアルあり
GF5ライン:ホットシューなし、固定液晶、とにかく小型化
統合望む。 というか別れてたの知らんかったぜ。。。
むしろGX1をGFスレに合流させるべきやね
>>981 移動してるか?
コロ助とキチガイが罵り合って伸ばしてるだけにしか見えないが
m4/3にフルサイズやAPS-C並みの画質を求めるのは無理 あくまでも軽量コンパクトと使いやすさが重要 それと1600万画素は多すぎで1200万画素が適正かと
そろそろ、このスレ埋めようか…
仕方あるまい
梅
片手で持てて、m4/3の画質 フルサイズを買った今でも旅には欠かせない一台
シルバーとブラックでなんであんな値段に差があるんだ。 イチキュッパやす〜と思って衝動買いしようと思ったのに。
在庫の差じゃないかな。
次スレは?
うめ
うめうめ
おーしまい。
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