OLYMPUS PEN E-PL1/PL1s/PL2/PL3/PL5/PL6 part 25

Micro Four Thirds OLYMPUS PEN Lite E-PL系のスレッドです

公式サイト
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/index.html#pen

■交換レンズラインナップ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
■フォーサーズマッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/index.html
■マイクロフォーサーズまとめWiki
http://wikiwiki.jp/micro43/

前スレ
OLYMPUS PEN E-PL1/PL1s/PL2/PL3/PL5 part 24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1361664272/

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姉妹スレ
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1366628802/
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Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX2 Part18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1364867023/

どうしてレンズキットには単焦点のレンズがつかないの？

つ　マーケティング

どうしてE-P5には17mmのセットが噂されてるの？

つい最近「新世代」PL5出たよな
てかPL3も新世代PENだったよな

>>1乙

>>7
え？
そんなこともわからない？
Pシリーズは価格もそれなりに高いので
一眼レフ持ってる人がサブに買ったり
写真経験のある人が買うというのがメーカーの想定。
よって単焦点レンズのよさがわかる層向けに単焦点レンズの
レンズキットを設定している。
一方PLシリーズは初級〜中級機。
PL買う層はコンデジからのステップアップや初めてデジカメ買う層が多い。
そんな初心者にとって単焦点１本つけたレンズキットは
何倍ものズームができるコンデジよりも劣る、という考えになる。
初心者は写りよりも使い勝手、高倍率ズームを好むのは周知の事実。
従ってPLシリーズには単焦点レンズのレンズキットは設定しない。
「PLシリーズでも単焦点欲しい人いるでしょ。設定すべきだ。」
という反論はやめてね。
それはおまえの要望であってメーカーの想定ではない。

これくらいで理解できるかな？

>>10
暇な奴だな

>>11

>>10
全便お前の妄想じゃねーかwww
それならOM-Dの立ち位置を説明して見ろよ。
便利ズームしかキットないけど？

>>13
OM-D買うような層はすでに単焦点レンズを何本も持ってるんだよ。
おまえみたいな貧乏人は首突っ込んでくんなよ恥ずかしいw

>>13
>全便

ぜんべん？
ぜんびん？
何これ？
興奮して誤字？

「ぜんびん」なら普通は「全便欠航」とかそういう使い方だしなあ

PとPLは上位だろ

PMがミドルならわかるが

>>16
じゃあPとPLはどっちが上位？

そりゃP5が出てない今PL5が上位に決まってんじゃん

>>15
全部の書き間違いなのは明らかだろ
1つの書き込みに立て続けに何レスもつけるとかちょっとしたことであばれだすとか
コイズの特徴丸出し

>>18
P5とPL5の話でしょ
逃げるのはよくないねw

>>19
全部をどうタイピングしたら全便になるのかねw

>>20
逃げるも何も
PLは上位だって言ってるだけだからな
P5に単焦点とかそんなん、俺知らんし

>>21
めんどうたこらコイズはコテつけてIDも変えるなよ
命令な

>>22
IDコロ助かよ
スルーしま〜す

まぁどうでもいいが
単焦点も知らん素人だけがPLを買う
そんなもんはお前だけの意見にすぎん

って事で終わりにしておこう

ストーカーwww

804：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage：2013/04/24(水) 13:17:36.02 ID: gjQ6psM50 (1)
>>799
２ちゃん依存症のコイズさん得意のフレーズだ

Ｅ-300、410購入後PL1sを購入した俺が通ります
P1、P2は考えなかったぜw

PL5、発売から半年で39800になりそうだな
オリの上層部ってどうしようもなさそうだ
O-MDも半年でマイナーチェンジなら価格維持してなかっただろうに。

>>28
まだそんなに安くないだろ
まだ48000円くらいだぞ

パナとニコンが投げ売りしてるし、PL6の噂もあるから
一気に下がるんじゃね？

ニコンなにか投売りしてんの？

>>28
そのハイフンの位置でオリ愛の有無がわかるw

Ｏｈ！ＭＤ

>>31
V1とJ1のレンズキットがほぼレンズのみの価格になってる

>>32
ありゃすまん、よく間違えるのよね
確かにオリにそこまで愛情無いけど、レンズは結構揃えたよ

初めて脱デジカメしてミラーレス買ったぜ！PL5
ところでミラーレスとか初めてだから、何か基礎的な本とか、このカメラの詳しい使い方の本とか買おうと思ってるんだけど、
オススメとかあったら教えて下さい！

本なんて買わなくても適当に撮り方ぐぐればいくらでも出てくるぞ

>>37
デジカメ時代はとりあえず適当に撮ってた感じだから、こういうのが撮りたいっていう構図とか全然思い浮かばなくて、ググる以前の問題w
本とか見て、こんな風にも撮れるのかぁってな構図の知識と撮り方の技術力を少しづつ吸収していきたいなとか思ってたり。

>>38
写真投稿サイトがいくらでもあるだろ。

>>39
勿論そういうのも見て行こうとは思ってる。
ただその写真の詳しい取り方とか本だと載ってたりするし。まぁそんなのは机上の空論で実際じゃ上手くいかないかもだけどね。

読んだことないけど、評判いいみたいだしこれでも買えば？
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00ATUU8B2/

PL5レンズキット、オリオンのスゥイートなんたらキャンペーンから入るとポイント駆使して38000円だった
買おうかと思ったけど発送まで2~3週間待ちという

>>42
私がこの前買った時は、池袋のヤマダ電機だけど52000の18パーセントにクレジットカード払いで買えたので参考までに。
多分近くのビックでも同じ感じで買えると思う。

>>42
サンキュー！

>>43
みす、サンキューは42へだったw

>>44
ちがう41だ。・゜・(ノД`)・゜・。
もう寝ますわ

本屋さんで「初めての〜」とか「ミラーレス一眼」とかついてる本を適当に見てみて一冊選んでみれば？
そういう入門用の本はどれも
・用語の解説
・ミラーレス一眼の撮り方、使い方
・シーン別の取り方、構図と作例
大抵こんな構成になってると思う

あとは「女子カメラ」とか付いてる本も解りやすくなってるからいいよ
「ミラーレス」って付いてる本なら大抵PEN Liteを例にした使い方も載ってるから説明書代わりにもなったりするかもｗ

脱デジカメしてPL5って言うところは泳がせるパターンか

>>47
は？
何か問題でも？

>>42
五月前半にもマイナーチェンジ版のはっぴょうあるらしいからさすがに今は待った方がいんじゃない？まだ安くなるんじゃないかな。

>>48
PL5も間違いなくデジカメだもんなｗ

キットレンズがついているんだから、とにかく身の回りをガンガン写す。
それをPCで見る。
そうしているうちに、思っていた絵と違う(ガッカリもあれば満点以上もあるよ)
ことに気づく。本を眺めるのはそれからでもいいだろ

失敗は消せばいいだけ。

>>50
>>36にとっては
デジカメ（コンデジ）→ ミラーレス → 一眼レフ
というヒエラルキーなんだろ。
そっとしておいてやれw

オリンパスの先輩ｗは意地悪なクズばかりだなｗ

オリンパス選ぶのは、初心者か玄人志向のどちらか
初心者に教える中級者はいないので仕方が無い

>>36
先ずは絞りの効果を覚える
絞る(Fの数値を大きくする)事と
開放(Fの数値を小さくする)での違いを覚える
その後、シャッタースピードの効果を覚える
流れる水(川で良い)をシャッタースピードの違いでどの様に写るかを覚える

これらの効果がわかったら撮りたい被写体がどの様に写るか分かってくるから
写真を撮るのが楽しくなってくるはずだw

この流れ、また例の子来てる感じかな

普通に質問しに来てる人は妙なレスはスルーしてればいいよ

ID:5WgLZVce0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130425/NVdnTFpWY2Uw.html

＞Canon EOS 6D Part12
＞ 63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2013/04/25(木) 11:20:58.64 ID:5WgLZVce0
＞ >>50
＞ 一目見て頭が悪いやつが書いたとわかるアホレスw
＞
＞
＞ ゆとり世代のクズどもって
＞ 自分たちが不要な存在だってこと知らないのか？
＞ それとも知ってるけど知らないふりしてるだけなの？
＞
＞
＞ クズはクズらしく消えろ
＞
＞ 生きてても価値なし
＞
＞ ゆとりは全滅して欲しいね




やっぱり例の子(通称コイズだっけ？)紛れてたな
単発の何個かもこの人がネタ振りしてそうでもあるけど
みんな同調しちゃダメよ

ミラーレス縛りかと思ったら6Dにも出んのかよｗ
特定メーカーへの嫌がらせって訳でも無さそうだな。

せっかくミラーレス買ったのに風景どころかフィギュアしか撮ってねえや
それでも綺麗に写ってるからいいんだけどさ

P5、富士のカメラにしかみえん
この分じゃPL6もどうなることやら
http://digicame-info.com/2013/04/e-p5.html#more

完全にPEN-Fのシルエットだし、フジとは似ても似つかんけどな〜。
銀塩っぽくて俺は好きだけど、女子カメとしては微妙かもな。

>>60
これのどこをどう見たらフジのカメラになるの？
あなたがE-P5と似てると思うフジのカメラ教えてちょうだい。

>>61
E-Pスレにもいたよ。
E-P5がフジみたいって言ってるやつ。
X-E1と似てるんだって。

人によって見え方違うのかなw

銀塩を知らない若い世代の人には、クラカメっぽいのは
全部同じに見えるんじゃないか？

前のスレで後半話題に上がっていたE-PL1sだが、
E-30とE-PL1sで大分前に同じ被写体を同時に撮っていたから比較してみた。

E-30とE-PL1sでは、ノイズは圧倒的にE-PL1sの方が少ない(ISO200比較で)
むしろ、ISO200でのE-30のノイズの多さにビックリ。
その反面、E-PL1sはノイズは少ないが、多少ノッペリして見えるね。

>>64
たぶんそうだろうね。
昔の銀塩一眼とか全部同じに見えるんだろうなw

なんかあの画像だけだとコンデジみたいなレンズ交換できないカメラに見えるな

むしろE-P3の正面写真を加工しただけにしか見えないのは俺だけ？

背面モニタの発色が良くなったら即買い

銀塩ってなに？

>>70
いわゆるフィルム
なぜ銀塩と呼ぶかはググれ

>>71
thx!!
フィルムってなに？

>>69
発色よりも解像度…

>>72
まずは気になった事を全てググってから来い。

カタカナで書くと「フィルム」なのに、発音ではフイルムって言う人が多いのはなぜ？

>>75
ヒント:フジ

>>76
あ、それ気づかなかった。
正式な社名は富士フイルムなんだな。

>>75-77
株式上場の時の名前は、小文字ダメだった頃の名残。
キヤノンだし。フイルムだし。

フイルムはまだいいけど、キヤノンはひでーなｗ

>>78
キヤノンはわざと大文字にしたって言ってるけど。
http://web.canon.jp/about/mark/index.html

マジレス
　
1946年・GHQ主導で日本語は
現代仮名遣い(今の日本語)に改定された。

戦後日本人は今のゆとりどころじゃない
超絶ゆとり教育を受けてる。

（戦前の書物とか日本語でおｋってくらい読みにくくね？）

キヤノン、シヤチハタ、富士フイルム、オンキヨー、キユーピー

歴史ある企業は創業当時常識だった表記を使用してるだけ。

まったく答えになってないなw

そんなことよりGWですね。
PCの電源切って、カメラ持って街に出ましょうよ。

せめて朝まで待ってくれ

ID:pvmxqJq+0
待ってるぞ

何を待ってるんだ？

みんなどこかで撮りいくん？

明日は秩父に日帰旅予定
長瀞の渓流や羊山公園の芝桜撮ってくるぜw

レンズキットのレンズしか持っていないんですが、
高いレンズって素人目に見ても、画質変わるんですか？

マイクロの場合、単焦点ならレンズの凄さを感じられる。ズームでは無理だ。
マウントアダプターで14-54IIか12-60SWDを使えば、写真はレンズという事を
体感出来る。AFは遅くなるけどな。

光学ファインダー機なら、ファインダー像の明るさや色味の違いで分かるが、
EVFや液晶モニターだと、分かる訳がないんだな。

>>89
同じく・・
昨日、M..ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8というポートレート用？のレンズをIYHしたので、いろいろ撮ってみて見比べてみるつもり
ダブルズームキットのレンズですら数十枚しか撮ったことのないデジイチ初心者だから、レンズ差がわかるのか謎だけど

>>87
なぜか養老渓谷に。
新緑には早過ぎと思いながら。

>>89
値段よりもレンズによると思います
キットレンズってことだから高確率で14-42辺りと比較してって話だと思うけど
14-42と比べたら何使っても全然違うｗｗｗと思えるはずです

安価に違いを実感したかったら
オールドレンズ+マウントアダプターなんていいかもしれません
マニュアルフォーカス前提になるけど、安いの選べば中古レンズと糞ミソアダプターで1数千円で揃うんじゃない

マイクロフォーサーズでレンズ買い足すならLumix G 20mm F1.7かM.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8を薦めるけどね
>>90も言ってるけど単焦点レンズは使って明確に違いが感じられるだろうし、ボケ味で楽しむって意味が理解出来ると思う

1数千円ってなんだ…
レンズはピンキリだけどマウントアダプターは3000円台からで
安さ優先で1本使えるようにするならば両方合わせて1万切るぐらいで揃うと思う

例に挙げたマイクロフォーサーズ用レンズなら3万〜4万。中古ならもうちょい安いけど的な感じ
まずは単焦点レンズを手に取ってみることを薦めるよ

>>91
＞レンズ差がわかるのか謎だけど

それが問題なんだよね
実際販売されていて、それなりに需要があるからるんだから違いがあるのは間違いないんだろうけど
どれくらいの違いがあるのかが買ってみないと実感できないってのが怖いｗ

どこかに違いが判りやすいサイトとかない？

>>95
ガンレフあたりでレンズ毎の作例見たら？

http://hissi.org/read.php/dcamera/20130427/cHZteHFKcSsw.html

>>95
いや、お店で確かめればいいじゃん




最近質問は毎回ID変えてるしこれもコイズってヤツ？

>>91
間違いなく嬉しくて撮りまくるようになるよ

>>97
おいおいどうしたどうしたw
おれに馬鹿にされたのが悔しくて発狂したのか？
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130427/MEVRVnB2TnMw.html

今日のコイズ
ID:pvmxqJq+0

>>101
おまえかわいそうなやつだな。
どうしてもおれをコイズってやつにしたいようだな。
前も言ったよな、別人だって。
これ以上の勘違いはやめておけ。
おれはコイズとかいうやつがどんなやつか知らんが
どうしてもおれにコテハンをつけたいのであれば
おれが名乗ってやる。
これからはおれのことを皇帝と呼べ。
いいな、わかったか？

前もコイズと勘違いされたって事は、
コイズと同レベルの書き込みをしまくってる亜種みたいなもんか。

皇帝と呼んで欲しいならコテとトリつけろ
皇帝◆emperor　ってな感じでな

【追悼】コイズを懐かしむスレ【回顧】
http://mimizun.com/log/2ch/dcamera/1282747532/

>>103
荒らしの自覚があるってことだわなｗ
名前はなんだろうが荒らしには違いないし、呼ばれ方気にするのは荒らしてる当人だけ。

「コイズ」とかって呼ばれたくなかったらコテつければ済むだけだ

E-PL5でピントから外れたところに真っ赤な花があると、塗り絵みたいに見える気がする
気のせい？E-PL5はこうなる？デジカメ共通？
塗り絵にならないためのコツとかある？
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1367309555364.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1367309575363.jpg

個々の発色にこだわるならRAW現像をお勧めする。

マゼンダかぶりってやつ？

まだ開発陣がソニーセンサーに慣れてないんだろ

きっとそーにー違いない

PL6いつ発売ですか?

>>108-111
どうもです
現像するしか無いですか…
追々頑張ると思います
いや、そーにー違いないですw

>>112
GW明けのP5とは別みたいだから、発売となると早くて夏だろうね

E-450等の様に、海外専用モデルだったりしてなｗ
メジャーバージョンアップする理由が無いもの。
PL3の処分に苦戦し続けている状態で、更にPL5
まで重なって来ると、どうにもならんでしょうからね。

景気の良い時代なら、オリンパス自らが一斉買取
回収後、バッタに流したり、廃棄処分にする方法が
執れたんだろうけどさ。

>>112
最新情報によるとE-P5と同時発表
ボディ形状はPL5とほぼ変わらないらしい
たぶんVF-4対応モデルなんだろうね
http://digicame-info.com/2013/05/post-481.html

E-PL6のカラーに合わせてボディキャップレンズを出してきてるね
専用カラーのボディキャップレンズが似合うように安っぽくなってそう

>>117
どこかにPL6レッドボディが出るなんて書かれてる？

>>118
http://digicame-info.com/2013/04/e-pl6.html

Wi-Fi搭載、フォトストーリー、それくらいかねえPL6
手振れも液晶も進化無しだったら安くなるであろう5でいいや

>>119
サンクス。ほんとだ、レッド出るんだ。そういえばPL3やPMではあったね。

E-PL6 = E-PL5sっぽいね
E-PL1sの時みたいに少し待てばE-PL7も発表されそう

液晶モニタの画質何とかしろ

画質なんとか白って、写りに何も影響しませんけど

>>124
ミラーレスの中で最もスペックの劣る液晶を使っているのに？
その擁護は全くオリンパスのためにならん。

>>125
俺はスペック中ではない。むしろブラマジ派てある。今度出る回顧趣味モデルに批判的。デジタルならではの自由な発想、画期的なUI、形状があって然るべきと考えてるが、もはやそんなメーカーが国内には存在していないことを憂う。

>>126
つQV-10
これは冗談としても、たくさんあったけど売れなかったからなあ。
クールピクス950あたりを無理矢理一眼にしても面白いのかも。
最近だと、カシオのTR100シリーズとかくらいか。

EL6には電子水準器載せてくれ
あと液晶は92万画素に
XZ-2よりショボいのはPMだけにしろ

デザインはＰＬ３のまんまでいいです

ELじゃないや
PL

ファインダー無いから、液晶がウソつきだと、余計な補正したり撮るのを諦めたりで、写りに影響大

電子水準器って必要ですか?

>>132
必要か？と聞く人には不要では。
必要と思う人が使う機能かなと思いますよ。

デザインはXZ2みたいな感じがいい
そうすりゃ液晶は3：2にできるしストロボも内蔵できる

pl5に1235つけた写真ありませんか？
バランスがきになってます。

>>135
レンズのマッチングサイト使ってみれば？
URLは今は提示できない

>>136
うつりというより大きさのバランスなんですがそれを見れるサイトもあるのでしょうか。

>>137

>>1のマッチングシミュレーション

>>135
あなたの目の前のPCは何のために存在してるの？
末尾Pの２ちゃんねる依存症のくせに
グーグル検索の仕方も知らないの？
「E-PL5　12-35mm」で画像検索すればすぐに
3行目にすぐに見つかりましたよ。
こんな簡単なこともできないならもうPC捨てたほうがいいよ
http://farm9.staticflickr.com/8240/8599309887_e87ee1dae0_z.jpg

>>135
すでに紹介されてるけれど、これ
色の組み合わせなんかも試せる
http://www.four-thirds.org/jp/special/matching.html

自分はまさにPL5と12-35の組み合わせを使っているけれど、
レンズとボディの下端が揃うのでおさまりはよいよ
大きさのバランスは個人の趣味だろうね
レンズおばけに見える人もいるだろうなとは思う

>>140
ありがとうございます
こんなサイトがあるんですね

おれへのお礼はないのかな？w

CSCH-112ってなんで7200円もするのだろうか・・・。

なんでって言われましてもねえ

>>139
すぐにすぐに

アイセンサーが効かない以外はファームアップで従来機種にも対応するみたいだねVF-4
ttp://www.43rumors.com/ft5-full-vf-4-specs/

ファームウェアアップデートが必要なのか。

つーかP3/PL3/PM1から高解像度出力自体は対応してたのか

>>145
気にするな。半島人だから

>>148
そのへんがパナとは違うよね。
GF1は20万画素しか出力してなかったもんな。
まあ古いからしょうがないか。

pl1まで対応してくれるのか
みんな新ファームが来るのはいいな

しかしP5いいなぁ
フラッシュ内臓ステレオスピーカーも地味にいい
見た目も結構好きかも
plに比べてあまり重くなくて白が可愛かったら乗り換えようかな

>>151
PL1につけると低解像度になるよ。

>>152
うん、とっくに売り切ってる商品なんだから
サポートされなくてもおかしくないのに、ってことね

個人的には、新機種のスマホからのリモートシャッターとか羨ましい。

カメラとしての性能はPL5程度で結構満足しそうだけど、スマホとの連携部分が進化してくれると割と惹かれる。

PL2使っててVF2か出るならVF4買おうかと思ってるんですがPL2でも低解像度になるのかな？
FV2とあまり変わらないようならVF2買いたいんだが･･･

漏れてますよw
http://test.olympus.co.jp.oly.jp/jp/news/2013a/nr130510epl6j.jsp

>>156
あららん

上から下まで、同じ画質を達成させるオリの悪しき伝統が炸裂ですな。確かに、フィルム時代なら
当たり前の話だけど、デジタルは後発が確実に進歩するからね。機能面だけで差別化するのは
非常に難しい。
E-M5は防防EVF一体ボディというだけになってしまうし、P5は少し上質な外装と内蔵フラッシュのみ。
それなら、PL5/PL6で良いという者が大勢出て来る。PM・・・廃止しかないね。

コツコツとフォーサーズを続けていたなら、もう少し違う展開も有ったのに。マイクロ全振りした後
では、どうにもならんわね。事業撤退へまっしぐらかな。

E-Pスレにスペックのページのお漏らしもあったので転載
http://test.olympus.co.jp.oly.jp/jp/news/2013a/nr130510epl6spj.jsp

>>158
> P5は少し上質な外装と内蔵フラッシュのみ。

E-P5のスペック見た？
E-M5を越えてる点がいくつもあるでしょ。
いつもの糞アンチはほんとどこに行っても嘘ばっかだなw
以後スルーで

>>159

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:KP9wtWy1WIsJ:test.olympus.co.jp.oly.jp/jp/news/2013a/nr130510epl6j.jsp+http://test.olympus.co.jp.oly.jp/jp/news/2013a/nr130510epl6j.jsp

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Kvabow9_aD8J:test.olympus.co.jp.oly.jp/jp/news/2013a/nr130510epl6spj.jsp+http://test.olympus.co.jp.oly.jp/jp/news/2013a/nr130510epl6spj.jsp


水準器欲しかった人おめでとう
しかしWi-Fi無しは残念すぎるなぁ
手軽なポジションのplこそ必須な機能だろうに
Pl5買っちゃった人的にはあまり悩まされなそうだけど
新センサーまだな人にはE-P5とE-PL6は悩ましいねｗ
個人的には今のところE-P5欲しいなぁ

>>162
キャッシュ消えてるよ

>>155
個人的にはEVFで低解像度になる仕様がわからん
VF4が高解像度と言っても所詮はXGAなんだし
VF2のSVGA、VF3のVGA画面に対して表示するのとたいして変わらないと思うんだがw
イメージセンサーからの出力を対応する画面にリサイズしてリアルタイム表示してるだけなんだしさ

>>164
大差ないって言うがVF2比で1.6倍、VF3比で2.56倍だぞ
接続ポートの帯域が足りないのは十分あり得る

>>164
単純にハードウェア的に出力出来ないだけでしょ
対応してない商品なんだから、古い機種はそのまま捨て置いてもいいのに使えるようになるだけいい方だと思うけどね

逆に言えばVF2、3は販売終了したりしてね

昔でいう所の、モニターレゾリューション設定に相当する理由でしょうね。
本体側から出力されない限り、EVF側ではどうにもならんからな。

http://digicame-info.com/2013/05/e-pl6-2.html

電子水準器とレッドは良いけど、それ以外は…液晶はなんとかしておいて欲しかった
これでPL5が安くで売られたら買うかも

マイナーチェンジだからね。
PL5が2万円台になったら
コンデジ代わりに１台購入予定

一年後にPL6買うわ

VF-4高っけーな。　ソニーの4万よりはマシだけどｗ

液晶更新はOM-D後継機からかな？
差別化で、PENシリーズは来年も据え置きとかありそうだけど

>>172
液晶更新って背面液晶モニターのこと？
E-P5は103.7万画素のLCDモニター。
E-P3、E-M5のモニターとは違うよ。

マウント周りがオレンジって、αAマウントですか？
Aマウント使い的には好きな配色だけど、何でそんなことを？

>>166
よくPM-1あたりがファームウェア書き換えだけでVF-4に対応できる
もんだと感心。かといって、VF-2を買い換える気はまったくないけど

>>173
＞E-P3、E-M5のモニターとは違うよ。
ワイドだからOM-Dと同じのかと思ってたよ
新規の部品のわりには微妙なスペック…

>>176
ワイドじゃない
3:2

ＶＦ４って、パナのデジカメには使え・・・ないですよねやっぱ

何言ってんだかw

価格comでVF-1をGF1で使ってる書き込みがあった

VF-1関係ねぇｗｗｗ

>>180
VF-1は光学ファインダーだろがw

背面液晶モニタ、解像度が上がらないのかよ。

マイチェンですからあがりません。
PL6 = PL5s

発表マダー？
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ

発表今日じゃなかったの？

10日じゃないの？

それはとうかな？

おもらしアドレスを解読すると
>jp/news/2013a/nr130510epl6spj.jsp
日本向け/２０１３年/５月１０日 モデル EPL6SPJ

結局、PL5,PL6,EP5,OMDどれがお買い得なん？

迷ったら全部って偉い人が言ってた。

>>189
epl6spj は E-PL6スペック　だろ

そのとおりだけど、補正すると
　E-PL6　日本向けスペック　のJだと思う
SPモデルかと素で勘違いしてた

PL6は日本向けしかありませんがね

よくあること

PL6はフラッシュつくの？

PL5を8月までに買おうと思うんだけど、まだ待った方がいいかな？

>>197
買っちゃえよ。紫陽花も海開きも撮れねーぞ。

PL5買っちゃったけどレッド、電子水準器、タイムラプスうらやましい…

羨ましいと嘆くより　進んで新しいのを買いましょう

OLYMPUS PEN Lite E-PL6
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/epl6/

>>201
レンズ交換できるXZシリーズって感じだね。

まさかチルトが自分撮り対応になってるとは思わなかった
ただ、何かの拍子に壊れそうに見えるw

>>203
これって液晶の角度が垂直になったってこと？
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/598/910/html/74.jpg.html

調べてみたらPL5でも自分撮り対応してるし角度も170度で一緒だったよ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/567/251/html/10.jpg.html

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/epl6/feature/index2.html
>ファインディテール処理による高い解像感と低ノイズ
>従来機（E-PM1） E-PL6

このサイトのPL6との比較対象は全部PM1なの？

>>206
PL5、PM2と比較したら同じになるからでしょ

なるほど
そういう観点から見ると、このサイトの読み方がわかるけど、、、一般的にはわかりづらいような

PL5の在庫 山ほど残ってそうだな・・・ｗ

>>209
相変わらず、流通在庫の管理がずたぼろ

作れば売れる

PL2とPL3持ってるんでもうお腹いっぱいです

>>198
PL6が出たら安くなるかも、という期待があってなかなか踏ん切りつかないんだよなー

伝統の黒枠デカ液晶でデザイン台無しだわ。
値段的にもE-M5の方がお買い得感高いし、とりあえずスルー。

なんで白のグリップ白にしてしまったん…

オリの水準器は見辛いから5でいいや
レンズキット29800にはそのうちなるでしょ

pl5が29800になれば買う
頼む、オリお願い

任せろ、どんどん生産してコストダウンしちゃうよ

29800以下になるんじゃない
でもPL5→PL6でマイナーチェンジな割に有用な機能増えたから
PL5を既に持ってるんじゃなければ敢えてPL5選ぶって選択肢は勿体ない感じするかも

1320万画素の旧世代からなら十分に恩恵あるでしょ

M4/3のボディはOM-Dしか持ってないから二台目はPL5かPM2でイイかな
そういえばPL6買うとVF3orボディキャップレンズorFlashAIRもらえるみたいね

水準器はホットシューにつけるLEDのやつが見やすいよ（負け惜しみ）

あれ？ 6はフォトストーリー付いてないのね。

>>222
LEDの水準器見やすくて良いよね
フラッシュ必要なくらい暗くても

日本人シバキ隊の不都合な真実

http://www.hoshusokuhou.com/archives/25844578.html

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3kyBeexQSHE
「ぼけこら　全員ぶっ殺してやる　全員死ねおら　叩き潰してやる　おらあ」

>>217
オリにお願いするよりAmazon様に期待だな

型落ちPL5狙ってたけどP5が思いの外魅力的だなぁ。

欲しい機能が詰まってるしね
デザインもPLより前のPEN-Liteっぽいし

PL3買いました。コンデジしか使ったことなかったから色々感激です。
しかも安かった。これだけのカメラを2万円台で売って利益でるんですか？

>>228
前のPEN LiteというのはPL2のことかな。
PLシリーズの中で唯一 PL2 が P シリーズに近いデザインなんだよね。
今PL2使ってて昨日P5予約したんだけど兄弟みたいだよ。
http://camerasize.com/compare/#459,196

>>230
個人的にはPL1系が一番好きで次いでPL2
PL3以降はコンデジ感が強くなってしまったので
P5が意外とデザイン的にもツボだったのでかなり惹かれてたりしてます

>>230
てかそのサイト便利ですねｗ

オリオンでポイント駆使して
ボディのみ(価格はおおよそ)
P5 7万
PL6 5万
PL5 4万
PM2 3万

現時点6がコスパ高いかなあ、VF3貰えるし
しかしオリの水準器はしょぼいし今後5が破格値になることはほぼ確実
10万出せるならP5の17mmとVF4が付いたやつがお得だけどね

迷うわ

17mm黒とvf4を売ってしまえばp5ボディ5万以下、うまくいけば4万とかになるんじゃないか？
セットに比べて単品発売が遅いから欲しい人は大勢いるでしょ

>>234
確かにそうだけどね、オクでバラ売り買うことはよくあるんだけど売るのは何か面倒でね
EPSONキャンペーン今年もしてくれんかいな

>>234
PL黒ボディ持ってて17mmの黒が欲しいんですね
分かります

キャンペーンが色々ある段階でP5買うか、値落ちした段階でPL5買うのがお得な感じ。

>>233
コスパで選ぶと後悔するぞ。

カメラは見た目で選ぶと意外と後悔しない法則。

>>239
見た目ならPL5か6の白がいいわ
P5はグリップ変えられないし

欲しいのを買っておかないと、後で結局後悔する。
カメラって、性能云々の前に嗜好品だからな。

中途半端な妥協すると、「これで良かったんだよな?」と
自分に言い聞かせながら使う羽目になる。

ＰＬ５じゃなしにＰａｎａＧ５を買う俺はペンタ派

>>243
G5いいやん、センサー云々は置いといて機能てんこ盛り

見た目でいうと、G2以降どこもブルーを採用してくれないじゃないですか！

>>245
つ K30

いや、ペンタでいえばQ10もあるとかいう話になりますが…

>>244
Ｇ５の写りってイマイチ？安いよな

てすと

E-P5を予約する前にPL5を買おうと思ってたけど
安くなったらサブに1台欲しいね。
ブラックが気に入ってるんだけどPL6の赤リングは
個人的には目障りだな。

ということでPL6のページ見てたら変な画像見つけた
フルハイビジョンムービー撮影機能のところに使われてる画像に映ってるカメラが
PL2のボディにE-M5の液晶の操作部を合成したものになってたw
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/epl6/feature/images/index6_img_05.jpg
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/epl6/feature/images/index6_img_06.jpg
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/epl6/feature/index6.html

画像直リンできないみたいねｽﾏｿ

PL5持ちのかた教えてください
カメラ内RAW現像でモノクロやセピアにすることは可能でしょうか？

pl5キット　はよ6万割れよ。買う気　満々なんだから。

アマゾン　アマゾンなら　なんとかやってくれる・・

>>254
何キット？
ただのレンズキットなら
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4545350042257

wレンズキットね。すまん

E-PL5 レンズキットなら5万なのか。　GWは我慢したけど、また再来週に、使いたいんだよな。
まあ望遠いらんちゃあ　いらんのだけど。

確実に値下がりする機種だけに、買い時迷う。

スマネ
レンズキットは価格の最安の方がビックより安かった
たまたま昨日ビックで別の買ったんで惰性で眺めていた

撮りたい時にカメラがなくては写真は撮れない

初めてのミラーレス一眼にPL5購入予定だが何時頃値下げするだろう
6月中旬に旅行に行くからそれまでに購入したいんだけどな

値下げの話しかないのかよw

欲しい時に予算と相談して買うのが一番

PL6=PL5sだから、値段の話が多くなるのはしかたない

撮影する時期・機会を計算してどっちを買うか考えるということだろう

だがいつ値下げするだの値下がりするのがわかってるから今買えないだの
チラシの裏に書いておけって話でしょうが

オリは前科があるからな
最近だとPL3の叩き売りとか
早く買って撮りまくって元を取る奴
底値で買って自分のペースで使いこなす奴
いろいろ居ていいだろ

というか、叩き売りのないメーカーの方が珍しい気がする。

キヤノンのEOS Mは絶賛叩き売り中。
ニコンもニコイチたたき売りしてるよな。
ソニーのNEXだって半値くらい普通だしなあ。
パナもリコペンもやってるし、ミラーレス界隈じゃフジが新しいからまだかなあ、1年後はわからんけど。

ライカくらいか？やりそうもないのはｗ

>>265
いろいろいて結構。
だがこのスレでいつ値下がりしますかと聞かれても
いったい誰が答えられるのって話よ。
6月下旬に旅行に行くなら6月中旬に買えばいいだろ。

>>266
2大メーカーのミラーレスが叩き売られるのは仕方ない気がする
あれ性能微妙でしょ？

Wズームを2月に71kで買ったが
値段はどのみち最低で下がるのは当たり前だから
元とってやる気持ちでごにょったら
いろんな意味で充実した春からGWになった

EOS Mという地雷を避けるために。。。
以下に、EOS Mの短所をあげておきます。
長所は特に無いので省きます。(無理に長所を書いても、皮肉にしか聞こえないので。。。)


・もちが極めて悪いバッテリー
・NEXやFUJIのAPS-Cミラーレスどころか、m4/3機のE-PL5やEM-5にさえ劣る画質
・専用レンズがたった2本
・タッチパネルメインのUI採用したため、ダイヤルが少なくDSLR的操作がしにくい
・リモートレリーズに非対応
・内蔵EVFどころか、外付けEVFにさえ対応していない
・AFが遅いだけでなく、測距輝度範囲がEV1〜18と狭く、暗いところにフォーカスをしようとするとすぐ音をあげる
・連写速度が最高約4.3コマ／秒と比較的遅い割には、RAWの連続撮影かの枚数がたったの6枚
・HD1080 60pができない

そういうお仕事は別にいいですよ

e-pl3にOMマウントの短焦点つけて使ってるけど
ピントとれてないんだか補正しきれない位手振れしてるんだか
なかなか上手く撮れない・・・

キットレンズがシャープに写りすぎてフィルム用オールドレンズに転んだのがいけなかったかな。

OM4とかに使ってた古いズイコーレンズとかを
E-M5につけてもノスタルジー以外のメリットってあるの？

レンズの味を楽しむんだよ。
そういう楽しみ方もあるってこと。

古いレンズ、特に数が出てるレンズは安いからね。
でも、写りは新しいデジタル対応のレンズにおよばない。というかフィルムじゃないんだから仕様が違うってやつだな。
特に開放付近はどうしても甘くなる。
このへんは自覚した上で使って欲しい。

どれくらいカメラに慣れてるか良くわからんから初心者向けアドバイスを。
・ピントはターゲットを拡大してきちんと合わせると厳密にあわせることが出来る。
・しかし、背面モニターは、日中屋外だと見えずらいから外付けEVFを使うとあわせやすい。
・外付けEVF使うとホールドしやすく手ブレしにくい。
・あと、手ブレ補正使うときは、焦点距離の手動入力を忘れると手ブレ補正がまともに効かない。
こんなもんかな。

俺んところにもジャンクみたいなMFレンズがそこそこある。
きちんと写したいときは今のレンズ使うけど、古いMFレンズ一つくっつけてブラブラするのも楽しい。

OMレンズは、フォーサーズ系で使用する際の適合一覧表が用意されているので、
熟知すべし。

ttp://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?DI102103#2

>>274,275
ありがとう。
半年前にダブルズームキットを買ったはいいけど基本が分かってなかったので
基礎の勉強にとフルマニュアル機のOM-1をレンズ付きで買ったんだけど、
きちんとぼかせる快感に目覚めて気がつけば手元にOMの単焦点レンズがごろごろと・・・

>>276
かたじけない
日中でも極端に絞りすぎてもいけないみたいですね。
葉っぱやら花びらを空に透かすのが好きなんで気をつけないと

オールドレンズ安いの何本か使ってるけど
流石にレンズの小さいM4/3よりシャープじゃないってことはないでしょ
勿論どちらも使うレンズによるだろうけど

もしかして全解放で撮ってるとかない？
M4/3みたいに解放絞り値で撮るよりいくらか絞って撮した方が精細さが増すことが多いよ？
古いレンズは今のレンズと違ってコーティングが弱かったり無かったりするからレンズフレアも出やすいし

解放辺りで撮すとソフトフォーカスかかったようになるレンズなんかもあって
むしろこういうのは味として楽しめたり
ボケ方自体も今のレンズと違うから
使い方が解ってくると楽しいよ

>>279
×解放
○開放

35mm用のレンズをフォーサーズで使うと本来の解像は出ない。
これは基本的な事だから、馬鹿の反論はやめてくれ。時間の無駄。

>>281

正面から光を受ける銀塩とセンサーが傾斜してるデジタルじゃOMレンズのパフォーマンスが出にくい事は
e-pl3で使ってみようとした時に調べたよ。程度は使ってみるまで未知数だったけどね。

極論から言えばEOS 5dのmarkシリーズとLレンズでも買ってくれば解決するかもしれないけど
21世紀にもなって40年前の銀塩カメラ買ってる自分が馬鹿なわけで（笑）

しかし2000円で（35mm換算）400ｍｍの短焦点レンズが買えるのはなかなか抗い難い魅力よ？

OM-1でモノクロ撮って自家現像でまったりやる（予定）傍ら
このレンズの写りをなんとか楽しめたらなぁ、と模索してる次第であります

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4197169.jpg

>>282
カメラいじる部屋でタバコすっちゃいけんよ。
別の部屋かベランダで吸いなさい。

>>283
マンションじゃベランダで吸ったら苦情がくるんだぜ
嫌な世の中だ

>>284
そりゃいい季候になったと窓開けたら隣のベランダから煙が流れ込んできたら苦情も言いたくなるさ

煙草のヤニが

俺は吸わないが、吸うのも権利だと思うんだけどな。

底辺しか今は吸ってないだろう
タバコ吸う奴ははやく死ねばいいのに

>>287
他人の権利を侵害しない(迷惑かけない)範囲でなら、勿論吸う権利はあるだろね。
煙は風で流れるからなかなか難しいよね。

俺も吸わないが、タバコへの憎悪を煽る硬直した正義感は嫌い。

>>289
タバコはガンの危険因子だから直接迷惑かけなくても医療費や保険料には影響するんだよね
まあこのスレ的には手放すときにヤニ付きか明記してればいいのか

禁煙して早くもウン年
最近は赤いマルボロ吸ってる奴もあんまいないね
おっさんらしくていいと思うよ
昔の雑誌の写真部部屋なんざ、ヤニ臭くてさ
旧レンズ群だってヤニにまみれてた人生だったかもしれぬ


つうか、その部屋でタバコ吸ってると本人は書いておらぬ
おっさんぽいから、大きさ比較のために置いたかもしれん
昔は大きさの比較のために、ニュースだってタバコ写しこんでいたな

>>290
コイツも死んでいいよ。大したことないだろうし。

>>290
タバコ吸ってる糞オヤジや糞ジジイ見てみろよ
近寄るだけでクセーし、口もクセー。こいつらマジで死ねばいいのにな。
サラリーマンでタバコ吸って口のクセー馬鹿なんて絶対大した仕事なんてできてないだろう。
見た目が印象決めるんだから、臭さとそのたるんだ身体を何とかしろよっていいたくなるわな

二つ目の>>290は削除な。こいつに言っても意味ねえから

>>282
大体、コイツはボケたカメラでふざけたうｐしてんじゃねえよ
お前もその加齢臭と口の臭さとだらしのない身体のトリプルパンチをなんとかしろ

（´・ω・）
なんか思わぬ盛り上がり方してしまってるね。
>>283 タバコはほとんどベランダで吸ってるよ。学生の頃アパートの壁紙茶色くして懲りた。

>>292　こないだ三十路突入したんで立派なオサーンですな・・・

俺は今日明日は休みなんだが、お前らって何してんの？

293みたいに、関係ない事を関連づけたりする人はとりあえずダメだと思うわｗ
宗教とかハマるタイプだから気を付けたほうがいいよ。

PL6のハードウェアってPL5とまったく変わらないのかな？

>>297
関係ないことって何だよ？
俺は宗教にハマってねえよ。そんな活動も運動もしてねえよ。単発で何言ってんだ？お前は。

>>299
タバコ吸ってるやつは対した仕事してないとか、たるんだ体とか言ってることじゃん？
お前は人に口臭いとかいう前に自分の口の汚なさをなんとかしな

事実を語ってるんだが？
タバコ吸ってる奴が話しかけてくるとメチャクセーだろ？
大丈夫か？馬鹿か、コイツは？って思うだろｗ
底辺っぽいのがほとんどだろ？

>>301
お前のしゃべり方も底辺っぽいぞ？
大丈夫か？気づいてなかったのか？

まぁ臭いのは事実だけどな

バス待ってるときタバコの煙が流れてきたことがあって、マジ切れしてオッサン怒鳴り散らしたけどなｗ

>>302
こいつ気付いて無いよね（笑）

俺はタバコ吸う馬鹿の話は信用しない。相手にしない。したくない。

タバコくらいすぐに辞められるだろう。俺はヘビースモーカーだったこともあったが、すぐ苦も無く辞めれたからな。
その辺が人間性の違いだろうなｗ

>>306
人間性wwww
お前の人間性が正義ならヘビースモーカーで良いわww
まぁ、オレもタバコやめた口だから言いたいことはわからんでもないが、ひでぇwww

>>306
死ねとか軽々しく言うやつの人間性なんてしれてるだろ。
俺は喘息持ちだから吸ったことねーよ。

>>307-308
ここは２ｃｈだよ〜。
匿名掲示板だよ〜。ｗ
何言われても普通に流すくらいの人間性は欲しいわな。
お前らウブだねえ。まだ子供だな。毛は生えそろったか？カワイイよ。（笑）

>>309

お前がwww
いちばんwww
スルースキル低いんですけどwww

大学院入って研究忙しくなってから1日10本くらい吸い始めて、
就職してすぐ結婚、翌年妻の妊娠を機にやめた。

本数もすくないし4年ちょっとしか吸ってなかったからすぐ辞めれたのかな。
1週間くらいは口が寂しかったけど、すぐ気にならなくなったな。

スルーってお前らが俺をスルーするのがそのスルースキルってやつだろう？
俺が言いだしっぺで言ってるのに、お前らが全力でレス返してくるから、暇つぶしで相手してやってんの！（笑）

おーいここはカメラのスレなんだからカメラの話しよう
タバコはもういいわw

>>312
ひっくwww
何か色々ひっくwww

>>314
日本語でたのむわｗ

>>313
そうだね。バカの相手はやめとこう。
スレ汚しすいません…。

PL5ダブルキットが年末か年初には3.5万前後にはなるだろう！？
買ってみるかもしれん

>>317
ご自由にw

動画用にな。どう思うよ？お前！

http://www.geocities.jp/takatenza/for_min_gaz_071226_yoko2.jpg

初めてのデジイチとしてPL3＆標準ズームレンズでしばらく楽しんでたけど、
45mm F1.8を買ったらまたいっそう楽しくなった。もっと早く買えばよかった。
明るいから博物館で化石撮ったりするのにブレにくくなって嬉しい。

今日、実は美術館行ってきたんだが撮影禁止なんだよな。
博物館は撮影桶なんか？
俺の使い方では明るいレンズは使えないんだよなあ。

>>322
自分の行動範囲だと撮影OKフラッシュNGってところが多いから、明るいレンズで大助かり。
ただ、大きい展示物を撮るのに45mmだと難しいこともあるから17mmもほしくなってきた･･･。

>>323
　　　　　　　　　 　_、_
　　 Λ＿Λ＿　（<_,`　）__　　12mm/f2.0
　　/,'≡ヽ::）m)V　n　_　　ｌ
￣ﾞ-'￣`--´￣￣E_ ）._ ノ￣￣

>>323
パナだけど、25/1.4も素晴らしいんだぜ？
そのまた後ろには75も…。

>>324
押されてるw
ｱﾍﾞﾉﾐｸｽで賞与が増えたらいっちゃおうかなあ。
自営だけど

>>325
そうか、パナのレンズって手もあるんだよね。
沼こわい･･･

こないだ行った美術館は基本撮影OKだけど、何個か撮影不可の
作品もあるって感じだったな〜。

17mmを買う金で、LF1を買った方が博物館には向いてるような・・・ｗ

美術館って基本撮影NGだとばかり思っていたが、そうでもないのか……？

撮影OKで、フラッシュNG　もあるね

美術館内の角々に見張りの人、学芸員？が椅子に座って監視してるだろう？

お前らが行ってるのは「なんちゃって美術館」だろうｗｗｗ

最近行ったところだと福井の恐竜博物館。ここも撮影OKフラッシュNG。
ttp://www.dinosaur.pref.fukui.jp/other/help.html
サイトのヘルプ見たら三脚もNGだった。そりゃだめだろうなw
美術館は著作権とかでいろいろうるさそうだね、ほとんど行ったことないから具体例は知らないけど。

久々に覗いたら、何か必死な方がお見えのようで。

夏ボでE-M5買いたかったけど、妻に激昂されそうであきらめた。
しばらくPL2とE-520体制でがんばる。
45/F1.8くらいは買えないかな…？

美術館で撮影ねえ
かのルーブルも撮影OK、フラッシュ禁止だったな

だけど美術館で撮影するくらいなら肉眼で、
ちゃんと作品鑑賞しようぜって思うんだがな
ルーブルだって写真撮ってるの、作品見に来たってより観光ノリって感じだな
どうせちゃんと複写できるわけじゃないしなあ

寝るわ。お前等じゃぁね。

>>321
次はファインダー付きが欲しいということになってM5を買ったりするようになる
ソースは俺

三脚駄目なところは、一脚はOKなのだろうか？
いやトンチじゃなくてマジで

最近パナソニックの20mm/f1.7のレンズ売ってないね。生産終了？

>>281
35mmレンズより写るレンズって言ったらどれ？
14-42とかお世辞にも良くないよね

双方のレンズを同じ構成で比べてみたらどうかな。
キットズームならキットズーム同士で、高品質な単焦点なら単焦点同士で。

>>328
LX7やXZ-2ならまだしも、LF1はないわ

>>319
動画メインにPLシリーズを選ぶのはやめといたほうがいいと思う
SONYのコンデジが動画は最強

>>338
場所によるとしか言えないな。基本的には客の導線上に
じゃまになるようなことはするな、という趣旨だし。
監視する側がそもそも一脚という存在を知らない場合もあるだろう。

>>343
PL5だが、結構頑張ってると思うぞ、
それ以前は知らんが

>>343
pana GH や　sony NEXよりも、cybershotの根拠を教えてください

>>343
ソニー、動画の絵はいいが音がクソ

圧縮形式にこだわりが無ければパナかキヤノンのが総合性能高いかと

>>337
たしかにファインダーにほしい･･･。
コンデジの頃は無くても全然気にならなかったのに。

>>346
安くて小さいサイバーショットでも60p撮れるし手振れ補正良いしコスパ高いと思う
動画に限ってだけどね
>>347
CanonはDISIC6から動画良くなったみたいね
5までの動画はお世辞でも良いとは思えない、あくまでオマケだったでしょ
パナはイイかもね

コンデジならパナじゃないの

動画でなにを録るかにもよるんじゃね？
何年か前に車載動画にはまったけど、その用途だと最低でも1ファイルに連続1時間録れないと使い物にならない。
デジカメの動画機能で1ファイルに30分はあっても1〜2時間入る奴ってほんとに少ない。結局それ専用にXactiを買ったわ。

30分以上必要なら普通にビデオカメラ買えよ
普通のデジカメがわざと30分未満に制限してる理由知ってて言ってんだろ？

PL3を使ってるのですが、最近マクロレンズが欲しくなり
60mmF2.8を考えてるのですが、作例にはOMDを使用したものが多く
PL３でも奇麗に撮れるのでしょうか？旧式センサーだし５軸手ぶれ補正も無い
のでちょっと心配です

本気のマクロ撮影なら手持ちでは無理だし、手振れ補正OFFにして
三脚使うから関係ないかと。　

>>353
普通に撮れるよ
あれは持ってて損しないレンズだと思う

今持ってるのがPL1ダブルズームキット+VF3で、ダイアル欲しさに
2万円のPL2か2万2千円のPL3(共に展示品のレンズキット)を買おうかと思ってるんですが
どっちが良いとかやめとけとかあります？
(PL1は標準ズームとフィルター付きで1万でドナドナされる予定として)
握り心地と見た目はPL2が好みでフラッシュ内蔵なのも良いけど実際にはフラッシュ殆ど使わないので
無視できない性能差があって後付けグリップとかで握り心地も改善出来るならフラッシュは捨てて
PL3も悪くないかなとか思ってます
もちろん2と3じゃ写りに違いがない、これから安くなるだろうからPL5を待てとか
ダイアルで操作性たいして改善しないからそもそもやめとけって意見があれば
それも参考にしたいと思いますので、この辺の機種乗り継いだ方がいれば意見をお願いします

>>356
間違いなくPL5を買ったほうが良いかと思うけど
6出たら投げ売りされるだろうし

>>357
いくらなら勝負したらいいんかな

>>357
やっぱその方がいいのかな、カメラが無いから欲しいって話じゃないから
購入遅らせた所でその間写真撮れない訳じゃないし

去年秋以降の機種のセンサーの方が性能圧倒的に良いから、旧機種から旧機種は損

値下がるのわかってるが　我慢できずにPL5買っちゃった。週末楽しみ。

下がるだろうけどその頃買ってもつまんないだろうね

俺が買った2月からまだ7千円しか下がってないのか、
さんざん撮りまくったし、動画もそこそこいけてたし
ええもん買ったと思ってるよ。
安くなるかなーって時に買ったらガンガン撮りたくなるから
買えばいいがな。

仮にPL3レンズキット買うとしても、実店舗じゃもはや展示品になることが多いが、アマゾンなら22600円で新品が買える。

>>364
未開封品である保証は無いけどな

モデル末期品、尼は意外と返品再パッケージが多いよ

PL6かP5で迷ってるんだけど、チルト液晶って便利？

人でごったがえす祇園祭で、カメラを頭上高くのばして構えるとか、
カメラを地面において虫を撮るとか
いがいとつかえる。

ローアングル撮影では不可欠
ないと話にならないレベル

使う事は無いと思ってた自分撮りも
以外に使ってしまってるし

>>358
>>359
PL3の投げ売り(Wズーム29,800くらいだったかな)でオリが学習してればPL5の在庫は抑えてるだろうし
まあそれでも39,800くらいは行くと思う

>>366
俺も散々迷った挙句、PL6ボディをオリオンでポチったよ
17mm持ってなかったら迷わずP5にしてただろうけど

残念ながらオリンパスに学習能力は・・・ｗ

PL3が初めてじゃなくてPLシリーズは今のところ全部投げ売りされてるよね
比べてE-Pはあまり下がらない気がする

円安の影響と在庫の最適化もあって、以前のような破格の安さにはならなないだろう

在庫云々よりも新型投入のペースの影響じゃない？
PL5からPL6考えれば今回も同じようになると思う

>>365
マーケットプレイスならそれもありそうだけど、
Amazonへの注文でもそうなの？

>>365
> モデル末期品、尼は意外と返品再パッケージが多いよ

まったくのデタラメ
おまえ訴えられるぞ。
アメリカの企業だから損害賠償額とんでもない額になるから覚悟しとけ

ないでしょ
アマゾン憎しで言っちゃったんじゃないの

60mmマクロに惚れたのでPL5が安くなったら一緒に買う
液晶の解像度が良くなってたら、PL6で良かったんだけどな

「わが社のデジカメは負け組」発言で知られるパナソニック現職社長の津賀は、
先代社長の大坪と先々代社長の中村が２代続けて総額１兆円を注ぎ込んだプラズマ工場を、
顔色ひとつ変えずあっさりと踏み潰した
いわんや、負け組デジカメの撤退廃止など何のためらいも無く実行するであろう
キチガイ発狂オリンパが１０数年かけた２ちゃんねるやネットでのステマ工作は全て無駄な徒労に終わった
悔しいのう 悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PL5とPL6、どっちが幸せになれるの？

PL7かな

P5だろう

３Pだろ

PLシリーズって投げ売り価格を前提にして作ってるような
あと一歩感が毎回あるんだよな〜。　出てすぐ買うなら断然Pだろ。

P3考えればP5ならPLより寿命長いだろうね
E-PはE-Pで半年ぐらいでOM-D後継に抜かれるだろうしスペックと費用考えると難しいとこだね
そういう意味じゃ投げ売りPL買い足ししてくのが一番かもｗ

持ち運びしやすいPENだからこそ、自分が気に入った見た目の機種愛用するのもいいと思うなぁ

そろそろシグマかタムロンから安い高倍率ズームレンズが出ても
良さそうなのに全然だな。　SH-50の販売再開でもいいんだけどｗ

何かといちゃもんつけて買わないやつが多いからだろ。

いちゃもん以前にM4/3ではその辺のメーカー存在感無さすぎ

>>384
そりゃLITEって名前付けてるぐらいだから、ライトユーザー・初心者向けに機能を抑えて安くしましたってとこだろ。

>>385
＞持ち運びしやすいPENだからこそ、自分が気に入った見た目の機種愛用するのもいいと思うなぁ

そうそう、だからPL3買っちゃった。
安くなってたっていうのもあるけど、見た目もコンデジみたいで取っ付きやすかったし。
グリップあったほうが使いやすいのはわかってたんだけど、このデザインが好き。

PL3いいよね
PENの中で一番洗練されたデザインだと思う

PL3のシルバーに貼り革つけたらライカっぽくなって見た目気に入ってるよ

356ですが昨日会社帰りに店によったらPL3が売れてたというしょーもないオチがつきました
PL2はまだ一応残ってましたが手元のPL1の引き渡し予定はまだしばらく先なので
せっかくなんでPL5の価格推移でも見守ることにします
皆さんありがとうございました

>>393

ttp://kakaku.com/item/K0000268225/?lid=ksearch_kakakuitem_image

>>383
うむ、あれはかなりイイね
>>392
革張りしちゃったらPL3シルバーの醍醐味であるヘアライン加工が台無しやん

>>365
誰か通報しろって
風評被害もいいとこ
裁かれなさい

>>394
一応価格.comの最安値については指摘してる人もいたので把握はしてますが
ダイアル付くと操作楽になるかなってのが元々の動機で、あわてて買わなきゃいけない
理由があったわけでもないので通販利用してまで買い換える必要はないかなと思ってます

E-PL3のレンズキット ブラック
Amazonで大幅値下げ 20,507円

基本PL5狙いだけど、安くならなければ、E-M6が発売されるのを待って、暴落したE-M5の中古を買う予定

>>399
いつの話してるんだ。

>>398
凄いなw
まさかPL5もそこまで行っちまうのかねえ

PL3とPL5は、性能面で開きがあるからなあ。
単純に同じような感覚で値下がりするとも思えん。
PL6とPL5は逆に性能差はほとんどないし。

ほとんど何も変わってないって事は、冬にPL7が出て
5も6も投げ売りの流れだろ。

しかし46万ドットのクソ液晶をいつまで使うんだろうか・・・。

E-M6が出たらM5は投売られますでしょうか

>>398
22,708円にもどってる

オリオンで3万円で買った俺の立場はいったい

>>402
在庫処分に性能差は関係ないけどな。

>>386
個人的にはあまり高倍率はいらないから
昔の4/3 18-125みたいなのをコンパクトにしてm4/3で出して欲しい

問題は処分する在庫の量だよね

>>403
PL7でWi-Fi、100万画素液晶、フォトストーリーを間違いなく載せてくるだろうね
五軸手振れは厳しいだろうけど

Wi-Fiはわからないけど他は差別化の為やらなそうな気がする
と今回のPL6、P5見て思った

>>411
またm4/3内の差別化にこだわってコンデジよりも劣化するのか…

PL1SにVF3付けっぱなしなんですが
VF付けた状態でのケースって何処かで発売してないですかね？
Amazon等で探してますがなかなか見つけられません…

E-M5対応のケースで探してみたら？

回答ありがとうございます。
マクロを買おうとオンラインショップに行ったらマクロは準備中で
カートに入れられません。20％オフって年何回位あるのでしょうか？

>>413
むしろケースってどういうの使ってるの？

PL1sは下半身覆う革製ケースつけてそのまま鞄に入れてたな
EVFが気になるならカメラ用にこだわらなくても小さいポーチっぽいものに入れておいたら？

本体には純正ジャケット付けて、PEN用のソフトケースを使ってました
持ち歩くときはソフトケースごとバッグに閉まって、撮影時にソフトケースから出して使ってます
VF3装着したらそのソフトケースが閉まらなくなったので
今は仕方なくB4のソフトファイルケースに入れて輪ゴムで丸めてます…

VF付けたまま収まる革ケースを探しましたけどなさそうなので
今はソフトケースも含めて探してるのですが
PEN用のはVF付けて収める形になってないんですよね
ケース買うならサイズと合ってる物が欲しいので汎用物には何となく手が出ません

>>417
大事にすることは良いことと思うが、ちょっと過保護過ぎかも
純正で外付けEVFが綺麗に収まるケースはなさそうな
凸←こんな形のケースが欲しいって事だよね

汎用？が嫌でファイルケースに輪ゴムで丸めてる状況は許せるとか自分ルールがよくわかんないな

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/case/cs14sf/
こういう上開きのポーチ型のとかじゃダメなの
カメラ売り場行けば腐る程あると思うけど
衝撃とか恐れてるならインナーバッグ使った方がいいと思うよ

必死に主要ニュースメディア抑えたけど
残念だったねぇwwww

「オリンパスが(一部)デジカメの開発中止、販売台数半減へ」
http://www.fukeiki.com/2013/05/olympus-pullout-low-price-camera.html

日曜日の朝からこの基地外っぷりは正真正銘だなwww
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130519/Qm5uM0ZXMzcw.html

>>421
でもオリンパスは
日曜日に

メーカーショウルーム締めちゃうほどのキチガイメーカーだねwww

>>421

538 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/05/19(日) 09:48:28.17 ID:4yn7V0coP
>>536
新宿いくついでに今日小川町に現物みにいくから確認しとくわー

539 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/05/19(日) 10:04:26.44 ID:4yn7V0coP
>>536
と思ったらすまん、、、日曜は休みだった、、、、。わざわざ早起きして寄ったのに、、、。
http://i.imgur.com/mxPDkxM.jpg

543 名前: [―{}@{}@{}-]名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/05/19(日) 10:15:10.11 ID:4yn7V0coP
>>540-541
営業時間だけチェックして休日を見落としてた俺が相当間抜けなだけではあるんだが、、
まさか客商売なのに日曜休みとかおもわねぇし(´･_･`)

見たかったなぁ。

小売業者を想定したショールームじゃね？

↑
新説登場
「小売業者には日曜日は必要ない。」キリッ

すごくいい意見が出てるスレもあるね。

【ハイクラス】高級コンデジPart11 【レンズ固定】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1366113956/
471 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/05/19(日) 11:23:39.83 ID:XV3IJa8M0
元々オリンパスはカメラのメーカーじゃないし。

w

>>418
はい、そうです。

>>419
今は「仕方なく」ソフトファイルケース代用なんです
汎用ポーチタイプも考えましたがそれだとブカブカ感があって
結局「仕方なく」使うのと同じ気持ちになってしまうかなと…
もし存在するならEVF装着対応のPEN 用ケースが欲しいと思いました

OLYMPUS OM-D E-M5 Part45
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1368935131/

ポイントアップが今日まで・・・PL6を満ポイントで買うにはあと数百ポイント足りないが今買うべきか・・・悩む

>>429
はやくグリーティングカード送るんだ

>>430
送ったよ、これは知らなかった、ありがとう。あとレンズを製品登録するの忘れてたの思い出して、ポイント追加できた。

ついに買ってしまった・・・ワクワクがとまらんw

ポイントだけで買えるぐらいポイントなんて貯まるものなの？

>>427
ちょっと素で理解出来ないな
仮にそんなのあったとして、レンズはどうするつもりなの？
そのケースつける時純正のジャケットは？いちいち外すの？

満ポイントてそういうことじゃないだろ

ツッコミ�d
最低利用可能額があるってことか

>>432
商品金額の15%（5/19までは20%）までしかポイントは使えませんよ。
全額ポイントで支払えるようになんかしたら大変なことになるわw

>>434
最低利用可能額
じゃなくて
最高利用可能額

>>435
なんで？
量販店とかだと
全額ポイントで機材買う人間なんか腐るほどいるんじゃ？

>>437
そりゃ、買い物でしかポイントたまらんシステムだろ　w

溜まったポイントが
「元はどういうものからやってきたか」で
使い道左右されるとか聞いたことねぇw
Tポイントがアンケート報酬だろうが買い物特典だろうが
どっちも普通にいろんなサービスに使えるだろ？

ポイント使用制限がついてるのは
単にオリンパスが釣り上げてる
おまえらが奴隷の言いなりくんだってことだろwww

>>435
なるほどねー
出たてで20%引きは大きいよねぇ

20％って言っても元の値段が高いし、20％使えるのは
ランクの高い会員だけだからなぁ・・・。

1万ポイント以上あるけど、懸賞に応募するくらいしか使ってないわｗ

10万ポイントあったけど、今日P5キット、PL6、各々二台づつポチっから残り数百ポイントになった
もちろんこれから吟味して選ぶんだけどね

15%ぐらいだと安売りの店のほうが安い

プレミア5%+20%+10%が使えるタイミングで新製品で欲しいのあったり
値引きされにくいオプション品買うならこんないいものはない

ということでプレミア会員の間にオリの1240はよ

>>435
1日4000ポイント貯められるもんなあ
今の大盤振る舞いで全額ポイントはありえないわ

なるほどー
オリンパスが内部現金留保がピンチなわけだわ…
自分で自分の足食って生きてる自転車操業だったのねん。

ポイント最大限使われても、卸値よりは高いだろ。

>>444
> 1日4000ポイント貯められるもんなあ

そんなに貯められるか？

P10%の量販店で4万円のもの買えば
瞬間的に貯まるけど…バカなの？

>>448
オリオンでのポイントの話じゃないの？

安売りの店ってどうなんだろう？
モノはメーカーから直送されてきているだけだから別に買っても安心か？

PL6の動画見てたら艶艶の赤に惚れた
P5キット白とPL6ボディ赤に決定
155,662の出費

>>450
メーカー直送とは限らんよ。中身そのものは正規品でも、
問屋経由やら、卸をいくつか回ってたり、中には正規ルート以外の場合もある。
あと、開梱手直し品や落下荷崩れ品、倒産引揚品等のいわゆるＢ級品でも、
そのことを明記せず売ってる激安店もいくらでもあるしね。
まぁ、出たての新製品ならその心配は少ないけど。

>>448
馬鹿はおまえだ。
誰が量販店のポイントの話してんだよw
流れ見たらオリオンのポイントの話だろが、どアホ

と思ってチェックしたら昨日の基地外と同一人物だなw
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130520/b3FzM2VaWkgw.html

ちなみに昨日のこいつ
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130519/Qm5uM0ZXMzcw.html

>>432
革製で欲しいのはこんなタイプのケースで
EVFも収まるのが理想です
この場合は純正ジャケットはこちらの革ケース付属のに変更します
http://i.imgur.com/PfCJP2M.jpg

革製以外ではこんな感じでさらにEVFを装着したままで収まるソフトケースが欲しいのです
こんなソフトケースだと純正ジャケット付けたままでも入りますので
今使用してるジャケットはそのまま使います
※今持ってるソフトケースはこんな感じですがEVFが邪魔で閉まりません
http://i.imgur.com/eWRyrex.jpg

>>455
革製品をオーダーメイドしてくれるところに頼むとか。
オススメできる業者の知識は無いけど･･･
オーダーメイドしたほうが幸せになれるような気がするよ。

それほど後生大事にケースに入れる必要ないって私は思う。

>>453
P10%の量販店で4万円のもの買えば
瞬間的に貯まるけど…バカなの？

OLYMPUS OM-D E-M5 Part45
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1368935131/

>>458
この馬鹿はまだ言ってるなwww
あまりにも恥ずかしすぎるレスしておいて
よくもまあ出てこれたもんだよw

下記スレは基地外である>>458が立てたスレなので放棄
OLYMPUS OM-D E-M5 Part45
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1368935131/

本スレはこちら
OLYMPUS OM-D E-M5 Part45
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1369026121/

>>456
ありがとうございます
オーダーメイドも視野に考えます

>>457
近所に持ち歩く時はケース無しで首掛けしています(手ぶらです)
ですが、ちょっと遠出する際はスリングバッグにいれていきますので
その際にバッグ内で他の物と当って傷付いたりする事の防止用です
特にEVFの覗くレンズ？が傷付いたら後悔しますので

主用途はこんな感じなのでB4ソフトファイルケースに入れてぐるぐる巻にすれば賄うのですが
どうせ買うなら自身で納得のいく物が欲しいと言うのが本音です

>>460
ハクバとかから出てる「 インナーソフトボックス」買って、カメラ用ではない好きな
バッグを持てばどうかな？

http://news.mapcamera.com/sittoku.php?itemid=12530
とか、ソニーのとかどうよ

>>447
アルバム5枚アップで200p×10＝2000p
別アカでそれをダウンロード100p×10＝1000p
フォトグリーティング1通110p×10=1100p

フォトグリーティングが楽でいいよ

別アカというのがハードル高い俺は
毎日しこしこと熱帯魚を撮影したりネプたんの落とすバケツを避けたりしています

>>464
あのバケツや爆弾ってけっこう当たってしまうよなw

最近は毎日5分のゲームだけで300〜400P稼げるからupするより
面倒じゃないし結構効率よくポイントが貯めることが出来る。
ボーナスゲームで大当たりすると800Pくらい稼げるときもあるし。

>>466
写真拾いで100P以上拾えばボーナスで
300pくらい上乗せできるけど今まで2回しか
ボーナスステージ行ってないわ。
よって毎日100p以下しか稼げない

>>455
だからさ、レンズはどうするのっと。
レンズ交換とかしないの？
レンズがケースに合わないとかレンズで生じる隙間とかは気にならないんだね
手持ちじゃない時はEVF外すなりインナーバッグ使うなり妙な拘りをどこか妥協すれば済むことなのに
M4/3の気軽さが足引っ張ってるとかすげー本末転倒感がする
そんなにピッタリが良ければPT-EP01でも使ったら？

貴方が望むような外付けオプションに対応した商品なんてないんだから自分で作るか他の人も言ってるように何処かにオーダーするかしかないよ
そもそも販売終了してるPL1/1s(PL2)専用アイテムを今更探してる時点でどうかしてる
仮に実在してたとしてPL1専用アクセサリーなんてとっくに扱い終わってるよ
ここでいくら言っても貴方の望むようなものは出てこないと思う

PT-EP01
http://www.uwphotographyguide.com/images/olympus-epl1-underwater-housing.jpg
VF3対応してるかはシラネ

あとはOM-D使うなり他のファインダーついてる一眼でも使ったら？
ネットでよく売ってるOM-D用もレンズは12-50専用だけどね

>>468
そう、興奮しなさんな
俺もファインダーつけたまま被せられるケースがあったら欲しいわ

テスト

やっと規制解除されたか･･･。

俺もケース？とカバー？欲しいと最近思い始めた。
移動時だけ100均で買ったポーチに本体とレンズ入れて、使うときにレンズとか装着してたんだけど
最近三脚使うようになってネジ穴のところでガチャガチャやってたら底が傷だらけになってしまったよ。

> 最近三脚使うようになってネジ穴のところでガチャガチャやってたら底が傷だらけになってしまったよ。
それ、三脚遣いの普通ですがな
一眼レフだと昔からゴムっぽいのついてたりしてたけど
PENはコンデジだから仕方が無いですよ

どうしても気になるならクイックシュー使えば？
セットも簡単なんで一石二鳥だよ

三脚穴そのまま使えるケースやケース自体に三脚穴ついてる物使う手もあるよ

pl5買ってもうーた。もうガシガシ値下げするんだろうな。

まあ満足してるけどレタッチの断層の深さがメンドクサイな。
あと露出も。
あとグルグルダイヤル使いにくい。

まあ満足してるけど・・・満足してるけど・・
p5の機能でpl5の重量なら最高なんだけどなあと

購入オメ。
操作は慣れるから気にするな。楽しんでくれ。

今更だろうけどPL3ダブルズームが地方リアル店舗で32800だったから買ってしまった

>>475
> p5の機能でpl5の重量なら最高なんだけどなあと

ないものねだりをしてもしょうがないと何度言ったらw

ケーズデンキ伊賀上野店で、PL3（シルバー）ダブルズームレンズキット　２６，０００円だった。

>>475
下がるのわかってて買ったんならそんな落ち込むなよw

そうそう、ガシガシとったらええ
俺のWズームも2月に71kで買ったんだが
今下がってても気にならないくらい
活躍させたしこれからも酷使するでw

確かにP5重いし太いよなあ
K01を少し小さくしたくらいだもんな
P5予約てしるけどOM-DもあるしPLでいいような気がしてきた

K-01ってあのスペックで悲惨なくらいデカイよなｗ

それまでの一眼からミラーを外しただけだからね。

試作機そのまま発売したようなものか？

Q10は駄目かい

実際に使うと微妙に面倒

>>483
しかしK01ちゃんはマジで良いカメラだと思うよ

フィルムやってた人間としては、多少重いほうがブレにくいイメージがあるから、一概に軽いのはどうなんだろ？

って思ってしまうんだよなｗ

300g以上だと、ジワジワ重く感じる。

P5は、あと50g軽ければ予約して、でも買った。重さで断念。


>>489　フイルムやってた人間はどんどん減ってくからね。どうしたって軽量化が喜ばれるよ。

>>490
> P5は、あと50g軽ければ予約して、でも買った。重さで断念。

なんとう軟弱人間w
こういうやつもいるんだな。
まあどうせE-P5にも写真を撮る事にもそれほど興味のない人間だろうね。
あと100g軽くても絶対に買ってないと断言する。
こういうやつは買わない理由を探してるだけ。

PEN Liteがだんだんデザイン的に微妙になってきてるから、今凄いE-P5に惹かれてるけど
実機で重さ確かめてからかなって思ってるのもいるよ？
m4/3はやっぱ軽さや手軽さ、取り回しの良さが利点だと思ってるから

>>490
50gくらい許してあげてよ

>>492
いやだからさあ
じゃああと45g軽かったら、40g軽かったら買わないのかって話よ。

>m4/3はやっぱ軽さや手軽さ、取り回しの良さが利点だと思ってるから

こういうやつはコンデジかPL3でも使ってりゃいいんだよ。
希望重量より50g重いから取り回しが悪い、重い、手軽じゃないなんて
思うようなやつにはそもそもレンズ交換式は向いてないよ

>>494
貴方がそう思ってるだけでそうじゃない人もいるって話ですよ
日本人なんて小型・軽量化の道具大好物の人種なんだし
件の人の基準がそこだっただけで50gで煽ろうってのは苦しいと思うよ

>>494　
でも　その微妙な加減がミラーレスのターゲットでしょ。

一眼は重いから、そもそも持ち歩かない。
コンデジじゃAFが遅いとか。　そこそこの画質がほしい。撮る楽しみがほしい。

漏れは
E-PL5　でも重いと思うんだよ。まあ慣れたけど。

wキット買ったけどレンズも重いのは、パス
追加で購入したのは
45mm F1.8
9-18mm F4.0-5.6

>>496
> E-PL5　でも重いと思うんだよ。まあ慣れたけど。

コンデジ使ってればよろしい

>>497
君は　何処に行くにもバズーカで行きなさいw

フォトパスに初めて写真をアップしたら短期間に幾つか投票が入ってて
驚いたんだけど、あれ、投票にもポイントつくんですかね〜
俺の下手な写真に投票する人、そんなに居ないと思うんですけど

>>498
軟弱なおっさんがほざいてんじゃねえよw

ぼくちゃん、重いカメラだめなんでちゅうう
カメラは300g以下じゃないといやでちゅうう
一生コンデジ使ってろってw

へたれが

>>499
押した人にはつかないと思うよ。

試しにあなたのニックネーム教えてよ。
片っ端からダウンロードしたげるから。

>>500
ぼくちゃんは重いのだめでちゅよw　だからミラーレスでちゅよ

スナップ撮りたいだけなのに、どでかい一眼ぶら下げて街中歩けるかよw
君はフルサイズのスレに行くべきだろpw

重いほうがなんか手振れしなそうじゃない？

私の感覚では、街中でPen LiteやMiniでもはばかるなぁ。
そんな用途にRX100だな。

だから、ほんとは一眼レフでもよかったのかもね。

本体+レンズ3本とかだと「かさ」というか「容積」がだいぶ違うよね。

>>461-462
ありがとうございます
革オーダーメイドで折り合いがつかなかったら
462さんにご紹介頂いた物を購入します

ソフトファイルケースでぐるぐる巻なのと同じ感じですが
ご紹介頂いた物の方が遥かにスマートに使えそうです

EVFつけてたって、ファインダーのぞきこんで、おでこを押し付けて撮るスタイルじゃないカメラなんだから
少しでも軽い方がいいと思います

というか、フィルム時代を捨てきれないおっさんの俺の場合
軽いスタイルで街撮りスナップするなら、デジ一フルサイズに単焦点がいい
替えのレンズなんかいりません
penより持ちやすいから重さはあんま気にならん
何よりスナップにも求められるレスポンスが、penでは無理

>>504
RX100って中途半端な選択な感じがするね
そもそもpen light　と、街中での存在感は変わらないんじゃ？
いっそニコ１にしなきゃじゃないかと

>>506
雑踏でシャッター押す度胸って言う意味で、私の感覚ではRX100、つまりコンデジ
までっていう意味なだけですけどね。

人それぞれでしょうwww。

>>502
スナップ撮りたいならミラーレス使えばいいだろが。
おまえはそのミラーレスさえ重たいでちゅって言ってんだろ。
ミラーレスが重いならコンデジ使えって言ってんだよ。
これが結論。50gが我慢できないやつはコンデジ使え。
以上

いよいよ位相差センサーが出てくるみたい。しばらく何も買えないわ。

ｸﾞﾘｯﾌﾟ厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!


あまのミクス (2013年5月22日 02:19)
GX1以降の、
劣化するﾗﾊﾞｰｸﾞﾘｯﾌﾟはもう勘弁。
さらにデカイし。
あと最重要事項として、
本体重量を重くしないでね。絶対だよ!!
http://digicame-info.com/2013/05/gx18.html

>>508
あ゛？

>>502　はミラーレスPL5持っていて
ミラーレスというか　P5の機能はいいが重いから、あと50グラムほど軽ければよかったといってるんだぞ　理解してんのか？

少々重いのはかまわないが、P5の太さは嫌だな

P5とE-M5って5グラムしか違わないし、EVF付けたら完全に
E-M5の方が重くなるよなｗ　質感アップもいいけど本末転倒の様な気が・・・。

VF４って、OM-Dのファインダー並みに見やすいの？
それならP６との同時購入を考えようか

>>513
>EVF付けたら完全にE-M5の方が重くなるよなｗ

え？
E-P5の方が重くなるんじゃないの？


>>514
OM-Dよりも大きく見える。そしてきれいに見える
ところでP6っていつ出るの？

>>513
逆じゃね？
さておき、個人的にはP5よりはE-M5かな。PEN系何台もいらないし。

あっ、逆だｗ　間違えた〜！！
値段もイイ感じに下がってきたし、ボーナス商戦でE-M5熱そうだな。

>>517
今更E-M5買わんでしょ。
値下がった型落ちに人気出るのはエントリークラスだと思う。
特にスペック気にする人は無理してでもEM-5後継機に行くでしょ。

いやいや
E-M5の後継機がボディ15万なんて値付けになったら
E-M5買うやつは逆に増えるかもしれない。
もしかしたら後継機出ても併売するかもしれんよ。
後継機はプロ機になる可能性があるからね。

E-M５の完成度はすごいよ
多少スペックアップしても値落ちしたM5は十分魅力があると思う

M６ではポップアートとかの
加減を調整できればいいなあ

E-P3もそうだけど、さほど値落ちはしないような。

OM-Dなんて今じゃPL5/PL6より見劣りするでしょ
jpg出力だとOM-Dより絵作り良いようだし。
投げ売られようがPL5の方が安いと思うし防滴や内蔵ファインダーが欲しくない限りメリットないように感じる

>>523
> OM-Dなんて今じゃPL5/PL6より見劣りするでしょ

ないわ
JPG画像なんて等倍で確認できるかできないくらいの差しかねえよ
まああんたみたいに安物 or 安い物に価値を見いだす人を否定はしないがねw

>>509
m4/3ユーザーにどれだけ恩恵あるんだろうね、それ

>>524
レビュー見て回れば？

>>524
逆に言えば、価格の差ほど画質に差はないってことだな。

>>526
当たり画像に差はないというかむしろPL5の方が上なんだろうけど
ヒット率は手ぶれ補正の分E-M5が上なんじゃなかろうか

>>526
こういうふうに考えろ。
フィルムカメラ時代には同じメーカーで
複数のボディが発売されていた。
同じフィルムを使う限りどのボディで撮っても画質は変わらない。
だがボディによって重量が違ったり、連写速度が違ったり、
ファインダーの見え方が違ったり、AFの性能が違ったり・・・・
オリンパスのラインナップはそれと同じ。
E-P5も含めて現行機であれば撮れる写真の画質はほぼ差がない。
だがボディによってそれぞれ特色があるわけだ。
どれ選んでも画質は同じだからあなたの用途にあったボディを
選んでくださいね、というオリンパスのラインナップは非常にわかりやすくて良心的だね

単純に画質と値段だけで語れるならPMが最強になっちゃうよ

>>529
そう考えてPM買ってる人もいるだろうし、それはそれでよし、と。

>>488
ペンタックスの美風である脅威の交換性をミラーレスでも実現した機種だもんな。

MFレンズでも他社のスクリューマウントでもオート露出で撮れるし
ボディ内モータも備えているから全てのAFレンズが使える
これでフルサイズだったら鬼に金棒というモデルだった。

はよPL7ｷﾃ

>>523
P/ＰＬシリーズがＯＭ−Ｄを超えることはないよ
あれは女のおもちゃカメラ。

言えてるｗ
ターゲットはカメラ女子だろうな
女のコカメラ使ってる奴ｗｗｗｗｗ

なぜPLスレにはりついてるの？

画質はOM-Dと同じだから、悔しいんだろな。
一眼レフならハイエンドとエントリーの画質同じって考えられないからな。

カメラは画質だけじゃないんだよ
むしろもっと優先されるべきことがある

>>537
だいたい皆さんそう言うな。
予想した回答。
それ言うならフルサイズ持たないと。

持つ満足感。

>>538
なんだそりゃ
画質だけじゃないといってるのになぜフルサイズを持たないと、なんて話になるんだ？

>>540
画質より優先することって？

PLやPMを「女子供のカメラ」というなら、フルサイズ持ってる人から
みたら、OM-Dだって「あぁ、マイクロフォーサーズね。小さくていいね。」
って言われる。

実際に言われた orz

ささ、OM-D持つにあたって画質より優先することはよ。

OM-Dは良いカメラだと思うけど、OM-D信者はかなり痛いな。

>>543
画質だけじゃないと書いただけで、「画質より優先すること」だなんて言ってないよ。
バランスの話だよね。それを極論づけようとするから、フルサイズ持てなんて馬鹿な例えを引き出してくる。
てかめんどくさそうな奴だなあ

普通はPENとOM-D両方持ってるよね？
なんでけんかしてるの？

フルサイズなんて重くて持ってられないんだよな
OM-Dはすべてを備えてる感じ
PENは女の子カメラｗｗｗ

なんでスレがこんなに伸びてんだろうと思ったら
案の定変なのがいたわw

>>546
餅両方持ってるよ
今、OM-Dスレ、キチガイ暴威中だからｗ

誰かあのキチガイ何とかしてくれよｗ

＞一眼レフならハイエンドとエントリーの画質同じって考えられないからな。

キヤノンのAPScなら四年前から同じ画質ですが・・・

>>551
APS-Cは一眼でのハイエンドじゃないなあ。

>>546
PEN LとFFTCCDフォーサーズ機を持ってますw

PL5持ちだけと、カメラはそこまで趣味じゃないから一つで十分だなぁ

＞APS-Cは一眼でのハイエンドじゃないなあ
そう言う人、出て来ると思ってました（笑）
エントリークラスフルサイズが無い頃には
エントリーAPS-c(kiss, D60)
ミドルAPS-c.(50D,D90)
ハイエンドAPS-C(7D,D300)
って言う序列が存在してました

昔懐かしい５ナンバークラウンみたいな

PL5本当に投げ売られるのかねえ？
安い店からどんどん売り切れて流通在庫が枯渇していってるように見えるんだが。

もしかして生産自体はもう終わってんのかな。

フルサイズ論はもういいから、OM-Dが持つ画質に優先するものって何なのか、まだ回答ないけどな。

カメラは画質だけじゃないんだよ
むしろもっと優先されるべきことがある

>>558
俺は上の人じゃないけど、カメラにおいて画質より大切なことは写真を撮れるかどうか。

重すぎて撮りたいと思ったときに持ち歩いてなかったら撮れないし、
使い勝手が悪くてシャッターチャンスなのに撮る気分にならなかったらやはり撮れない。

E-MもE-PもEVF以外大差ないよ
仲良くしろ

>>555
43の俺でも5ナンバークラウンは知らんかった

ボディ信頼性 （防防・シャッター10万回保証）
ダブルダイヤルの操作性(これはP5の方がよくなった)
EVF覗きながら外付けフラッシュ使用

そういうのイラネって人はPLでいいと思う。

>>558
価格の最安はまだ降下傾向だな
PL6発売に向けて早めに生産完了して
市場在庫だけになってるのかもしれないが
オリンパスのことだからまだまだ下がりそうな気はする。
まあいずれにしてもPL5は生産完了してるのは間違いないでしょ。

>>557-558
こんな酷い自作自演は初めて見たw

>>561
（馬鹿にするわけじゃなく）地方の人？

>>562
PLやPMが女子供のカメラだっていう理由は？

>>565
>>562はそんなことひと言も言ってないんだが

>>565
>>女子供のカメラ

横入りと言わずマジレスしたけど
>>533>>534はオレじゃない。

533 と 534だな。
PLは女子供のカメラらしい。

どうでもいい
女子供が持つカメラを持っちゃいけない理由がない

>>568
そんなことはどうでもいいから
>>557-558の自作自演について説明をw

それとも>>557-558は自問自答ということなのかな？

PL5安売りはよ

PL5ってレンズキットの方が安いよなｗ
パンケーキキットがあれば良いのになぁ〜。

PL5のパンケーキキット欲しい

>>564
うん、地方だよ
福岡

パンケーキキットってきっと美味しいんだろうな

PL6予約してる人いる？

>>577
P5と共に一応予約してる
どっちかキャンセルするけど

またpl3ブラック、Amazonで安い

PL6で赤が復活したのはいいんだけど、3みたいにシルバーのレンズにして欲しかった。
黒だとなんか暑苦しい感じ。

>>580
6の赤、ツヤツヤしててかっこいいわ
ボディだけ買えばいいんじゃないかい

>>579
情報アリ ポチッタ

>>579
レンズキット二万って凄いね
オリは最初の値付けが高過ぎるんじゃないかねえ

>>583
確かに最初の値付けはパナとかと比べると高いかも。
コンデジからのステップアップしたい人には
ミラーレスが標準ズーム付きで２万で買えるというのは
魅力的かもね。おれはPL5の投げ売り待ちだけど
PL6出るまでは値動きなさそうだな。

PL3、どうせ買うならダブルズームがほしいなぁ

PL3にレンズ２本付いて３万くらいなのに、
レンズだけで買うと１本２５０００円くらいするからなｗ

そうなんだよね
絶対40-150mmのレンズがほしくなるんだけど、単品で買うと2万越え
なら標準ズーム付が2万よりダブルレンズが3万ならそっちが安いって自分に言い聞かせてる
黒のダブルレンズがもう少し安くなればなぁ

f14-42用のレンズフードを先週買ったけど，今日出掛けたときに落としてしまった。
運よく見つけることができたけど，ロックが緩すぎると思う。
皆さんは何か対策をしていますか？

俺は結局40-150mmほとんど使ってないからレンズキットのこの価格は魅力的
ま、既に持ってるからいらんがな

m4/3だと望遠はオールドレンズで簡単に補えちゃうしね

>>588
むしろいる？レンズフード自体

>>590
そういう返事は要りません。

いや、ぶつけて落としちゃうぐらいだしわざわざ使う意味あるのかなと
7-14だったら使わざるを得ないけど
せっかく小さいのに…

たまにフードつけずにプロテクトフィルタだけつけてる奴がいるけど、アフォかと思う。
わざわざ画質落としてどうすんだよとｗ

別にええやん

たまにプロテクトフィルタつけずにフードだけつけて
前玉に傷入れてしまって泣いてる奴がいる。アフォだと思う。

プロテクトフィルタつけると画質が落ちるって言ってるやつたまにいるけど
実際にどれくらい画質が低下するのか自分でテストしたこともないのに
よくそういうこと言えるよねw　格好いいとでも思ってるのかな？
フレア、ゴーストの原因になる場合はあるかもしれないが
そういう条件下でなければフィルターつけたときとつけてないときの
画質の差なんてわからねえよ。ブラインドテストしても絶対にわからないだろw

E-PL3ブラックの価格が戻ったね@amazon。

のろまった

レンズの技術者がプロテクトフィルタを付けるのは、まったく奨めないと
レンズ専門ムックのレンズ講座記事の中で断言してたけどね

実際、フィルターは普通の撮影条件でも予期せぬ悪さをすることが
あるから、きちんと慣れた人間が適宜使うなら良いし、心配性が使うのも
それはそれで非難するもんじゃないが、596のような言い方もありえねえ

LUMIX DMC-GF3　のダブルレンズで２７ｋであるけど、PL3とドッチがいいかな？

>>599
全く奨めない理由を書いてたなら参考に教えてほしい

>>580
赤のボディキャップレンズを装着したPL6を見たけど、女子向けの赤ではなく、
燃え上がるような硬質な大人の赤で非常にカッコイイ
個人的には、ロッソコルサのボディに本革ブラックシートのフェラーリをイメージして、
レッドのボディにはブラックのレンズをお勧めしたい

>>601
保護されたら、新しいレンズ買ってもらえないし、修理にも出してもらえないからでしょ

それはともかく、保護フィルターが必要かどうか、人の意見聞かなきゃわからない人は買っておいた方がいいよ
昔に比べりゃ透過率高い奴を普通に売ってるし、
デジタル処理のおかげで、ヌケが明らかに悪くなるなんて差もシャープネスさが落ちるなんて事もないね
俺はもちろん、レンズ買う金もったいない貧乏人なんで、昔から必須でつけてます

俺は高い金だして買ったレンズの性能が100%発揮出来ないのが
もったいないと言う考えなのでプロテクタはしない。
その変わり前玉保護はフードに任せてあるので夜でもフードを外すことはない。
実際に藪の多い低山で酷使してるけど前玉を傷付けたことはないな。
フードは逆に傷だらけだけどw

最近PL5買ったけどもうFlashAirのプレゼント終わってたのな、残念

>>600
ＰＬ3は本格的ですよ
型落ちで値崩れしてるけど、性能は一流。

>>605 後継機が発表になったからね。

使った感じはスマホと接続しちゃうとスマホ側での他の通信が出来なくなっちゃうのがめんどうでした。
でもこれは他のWi-Fiカードも同じなんでしょうね。

三脚に付けてカードが取り出せないときは便利だけど。

>>606
それはどうかな。
センサーは明らかにPL5に及ばないし
賛否両論あるもものグリップなしのボディはホールドしにくい。
パンケーキレンズをつけてコンデジ代わりに使うならいいかもしれないが
標準ズームレンズのサイズ以上のレンズをつけるときは使いにくい

>>600
ということでGF3とPL3ならデザインでお好きな方をどうぞとしかいいようがない。
GF3のコンパクトボディも結構人気あるみたいだし。
個人的にはホールドしにくい小型機はパスだけどね

ホールドなんて慣れたらどれでもできるよ。
大砲つけるなら別だけど。

値段、手振れ補正、動画性能、タッチパネル、軽量、フラッシュ内蔵、
オートパワーLCD等々で、GF3の圧勝だと思うが。　俺はPL3派だけどｗ

デザインとシャッター音で俺的にはpl3の圧勝だぜ！

>>609
> ホールドなんて慣れたらどれでもできるよ。

否
ホールドしにくいカメラはいつまでたってもホールドしにくい
慣れていると思っているだけでホールドしにくいという事実は変わらないよ
いつも書き込みしてるPL3信者だと思うけど
おれはPL3はPLシリーズの異端児、いらない子だと思ってる
PLシリーズのベストはPL2

異論は認めるw

>>610
GF3での手ぶれ補正はパナの手ぶれ補正レンズ限定だね
動画はPL3は使い物にならないコンニャク動画は使い物にならないしね

>>604
フードによるケラレの可能性はいいの？
使い勝手と携帯性を犠牲にするのってM4/3的には凄い損な気がするけど

そもそもレンズの性能云々言っても14-42じゃあね…
しかもズームレンズだし

PL3もPL2も、PL1には見劣りしてなかったっけ
PL5出た今となってはどれも似たようなもんだろうけど。

>>612
そんなん言っても、実際俺12-35つけてフツーに写真撮れてるしなあ
これほど美しいボディはないよ。ここは異論は認めない

>>616
PL3のホールドがいいというのはあなたの個人的な意見。
PL3が美しいボディというのもしかり。
個人的な意見に異論は認めないと言われましてもねえw

>>616
> 実際俺12-35つけてフツーに写真撮れてるしなあ


だからと言ってホールド感がいいカメラである証明にはならない
美しい、醜いは主観・価値観の問題なので人それぞれ


押しつけはうるさいだけw

持ち具合がいいかなんてそれこそ個人の主観でしょ
答えなんて出ないんだから喧嘩するようなことじゃない

デザインもそうだけど、PL3以降のコンデジライクなデザインは個人的にはガッカリしてる

>>619
>持ち具合がいいかなんてそれこそ個人の主観でしょ

だから押しつけはやめろと言ってるんでしょ

>デザインもそうだけど、PL3以降のコンデジライクなデザインは個人的にはガッカリしてる

PL3だけがコンデジライクなデザインですけどね

PL5、6もじゃない？
グリップが付けられるけど。
PMがあるんだからもうちょい差別化すればいいのにね

てかなんで毎回ID変えてるの？

pl5のグリップなんて無いのとたいして変わらないレベルじゃん・・・と個人的には思う。

E-PL3以降がコンデジライクなら、E-PL2以前は何なんだ？
個人的にE-PL1系は今みるとオモチャみたい。E-PL2は…？

E-PL2はPL史上最高モデルなのであった。

結局，フードの固定法については何もお勧めは無いんですね。ここに聞いたのが残念です。

ちなみに保護フィルターによる画質の劣化は，特に広角レンズで判りますよ。
言い換えれば，画角が大きいと影響が大きいです。

プラセボだろ、それ

私は撮影レンズではないけど，光学系の設計，というか研究開発してるもので，CodeVとかZEMAXいじってます。
保護フィルタは，像側に平面ガラスを入れるよりはMTFの劣化は少ないですが，やはり像質を劣化させます。
もちろんテストチャートを使った実写でも判りますよ。
光学シミュレーションについてははフリーソフトもあるので，興味あるかたは是非試してみてください。

>>623
E-PL3だけがコンデジライクって書いてあるよ
「だけ」と「以降」
全然違うよw

>>624
同意
今でも愛用してる

PL2は使ったこと無いけど、デザインが洗練されてて、
操作系も使いやすそうで良いよな。

最近のカメラは、やたら16：9の液晶を載せたがるからなぁ・・・。

>>602
だよなあ
あの赤はかっこいいわ
6自体には興味無かったけど見た目買いしそうだわ

PL6の赤は確かにいいけどおれならこっちの方がいいかな
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/590/339/05.jpg

いい感じだね。PLの価格にはならないと思うけど。

>>603
>保護されたら、新しいレンズ買ってもらえないし、修理にも出してもらえないからでしょ

なんだこれ、意見にしても引き合いに出した光学レンズ設計者が利益目的に
ウソを書いてると決めつけて、自分のスタイルを正当化するための無茶苦茶な弁だな
（別にプロテクタを付けることは個人の勝手で、その人の撮影で問題にならないの
なら自由で否定してないのに）。批判するにしてもロジック的に酷すぎる

>>601
手元にその本はもうないので、記憶からですが、レンズは設計されたレンズの組み合わせで
最高の性能を発揮するように作られていて、それを崩すのは基本的に性能を墜とすということ。
特に平面ガラスを第一レンズの前に置くというのはレンズ設計者からすると、性能を悪くする
ためにやっているとしか思えない。
そもそも第１レンズの外側表面は多少の傷がつこうが光学的な影響は少ない・・という感じ

俺も仕事の都合でプロの撮影の横にいること時々あるし、かつては職場内にプロカメが
常駐していた職種だったけど、フォトグラファー連中は第１レンズは平気でゴシゴシ拭いて
あまり気を遣わない。撮影でのトラブル頻度は圧倒的にボディだし、撮了後に画像で
問題が起きるのは僅かなフレアなど。後処理できるから良いなんて感覚は
逆にプロの現場じゃないからね（海外の連中はその辺は鷹揚だが）

PL5投げ売りマダー？
ダブルズームキット5万円割れキボンヌ

そらプロならレンズだって平気で買い換え出来るからでしょｗ
仕事の写真と気軽に持ち運べるM4/3とを同じように考えるのもどうかと思うし
それいったらプロなら仕事でPENは使わないんじゃないｗ


ズームレンズだし、フードがきちんと効果出るのかすら怪しいと思うけどね
というか14-42でフード落ちることにイライラしながらレンズの性能100%()発揮したとしても
プロテクター付けた他のレンズよりいい絵が撮れる気はしないけどｗ

だから，フードの脱落防止対策を知れたい，ってことでしょ。

ことでしょ、って自分で言ってるのになんで他人事？ｗ


接着するなり溝太らせるなりするしかないんじゃない？
ここで聞いたって反応ないってことはフード使ってる人が少ないってことだと思いますよ
14-42からしてメインで使われてないレンズでしょうし

プロテクトフィルタ付ければ画質は確実に落ちる。
画質の低下と、レンズの保護を天秤に掛けた時どちらを
優先するかは、目的と使い方と環境次第。
フィルタ程度では間に合わなくて、防水ケースが必要な場合だってある。

金属加工経験者の俺から言わせてもらうとフィルターのネジの仕上げが我慢ならない

あれじゃメスネジ側を削るタッピング加工用としか成立してない

純正・非純正と色々買ってはみたものの、どれもこれもダメ

俺みたいな高倍率ルーペで仕上げを確認する編隊はいないだろうけど
あのねじ込んだ時の感触に不安を感じ無いのかね？

>>633
>>632はPL5じゃないかな

黒ボディに赤ジャケはNEXでしてるんだ
6の艶艶レッドは裸で持ちたい
でもP5買うから6買うとプラス五万
一応両方予約してるけど、とりあえず今週土日にようやく実機見れる機会が訪れたからそこで判断するつもり

フィルターのネジの仕上げ精度をあげると外れにくくなるじゃないの？

>>641
PL6レッドボディに17mm F1.8ブラックの組み合わせはお洒落度NO.1

>>642
精度じゃなくて仕上げ方のこと

山バリバリだし面ガサガサだし、工業高校１年生の実習みたい
数百回単位で付け外ししたら、ある意味摺り合わせが完璧になって何かの拍子に強い力がかかったら噛み込んでしまうかもｗ

もし精度が良い加工と良質な仕上げが出来ているなら、適度な遊びも考慮されてる場合が殆どだから安心して使えるんだけどね

別に外さないし…
金属加工経験者でもないし…

>>645
え？レンズって最低限使う前と使った後にブロワーくらいするでしょ？

あのスカスカな枠とガラスの間から必ず入る入フィルターとレンズの間のホコリはそのまま？？
フィルター使う人ってそんなに不精というか無神経なの？

EOS Mダブルズームが45000になった今、pl5ダブルズームに競争力を持たせるために4万円位で売って下さい、お願いします
そしたら買います
EOS Mから乗り換えたい

>>646
無神経だからこそプロテクトフィルターなんつうバカなものを使ってるんだよ。
プロテクトフィルタ使ってるやつは例外なくガサツなダメ人間ですよｗ

>>646
うん、滅多に外さないよ
付け外しする方が汚れるし
撮影に影響が出るような埃なんて入りようがないし
誰かみたいに写真撮るより高倍率ループでレンズ眺めることが趣味でもないしね

レンズ保護フィルターとして最適。
レンズの色調（可視光域）に影響を与えませんので常用フィルターとして使用可能。
ttp://www.nikon-image.com/products/accessory/lens/filter/

レンズのカラーバランスを損なわない保護フィルター｡
多層膜コーティングにより､有害な反射光を除去｡
常用フィルターとして最適｡
ttp://cweb.canon.jp/ef/accessary/detail/2588a001.html

高性能なカールツァイスMCプロテクター
レンズをキズやホコリから守ります
ttps://www.sony.jp/ichigan/products/VF-49MPAM_VF-55MPAM/feature_1.html

大切なレンズにキズがつくことを防ぎ、無色透明で可視光に影響を与えません。
ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/protectfilter/index.html

>>647
6が発売になればそのくらいなるよ

>>649
俺の場合、ウデが無いから写りを悪くする要素を極力排除したいだけ
だから撮影前と後のブロワーや乾拭きは当然の行為としている

状況によってはフィルターも使うけど付け外しする方が汚れるってのは管理が悪いだけでしょ
そんな環境の中にあるレンズなら新品を開封した時点でホコリまみれjになってそうだね


ネジ山をルーペで見るのは一種の職業病、そしてカメラ・レンズメーカーの切ったメスネジの仕上がりの良さと
フィルター側オスネジの出来の粗雑さに気付いたってだけだ

レンズ自体をルーペで眺めたことは無いよ…あ、落としたときにキズ確認にルーペと高輝度LED使ったゎｗ

> あのスカスカな枠とガラスの間から必ず入る入フィルターとレンズの間のホコリはそのまま？？
あれをスカスカと呼ぶ人の方が少ないって事でしょ
ネジ山をルーペで見る「編隊さん」くらいなんだろうね

加工のいい悪いはさっぱりわからんが
確かに感触が気持ちよくない
でも隙間の話していったら、レンズなんて元来隙間だらけに作られてるじゃん
ピントリングの隙間、ズームリングの隙間、そっから内部に侵入するホコリこそ相当なもんでし

ところで落とした時の傷って、ルーペで確認するものなのかい？

書き忘れ

レンズの保護フィルターってきっと、撮影後のブロワー回数減らすためでもあると思います

なんか坊主憎けりゃ袈裟まで憎い状態になってきてるなｗ

>>625
ガムテで固定

>>604
これが正しい意見だね。
保護フィルタ推奨派は画質が多少劣化しても面倒がないほうを取るっていうダメな人種だと思えるよ。

>>652
むしろフィルターしてて埃が隙間に入るとかどんな場所で使ってるんだろうと思うんだけど
砂漠かどこかにお住まいとか？


こういう人って撮影中の風雨は気にならないのかなｗ
屋内専用カメラなのかな？
撮像素子もまめにペタペタやってたりするのだろうか

>>657
それって手軽さとデザインでカメラ選んでる人達のスレで言うことじゃないと思うｗ

>>658
〉むしろフィルターしてて埃が隙間に入るとかどんな場所で使ってるんだろうと思うんだけど
〉砂漠かどこかにお住まいとか？

普段、手入れしてないから気づかないだけじゃないの？
砂漠に住んでなくても１日使えば細かいホコリが目視出来る程度に入るけど？

ズームに関しては焦点移動時の負圧とかでホコリが入りやすいのは確か
でも肝心な部分はグリスとかで密封されてるしフィルターとは工作精度と組立精度が違うからフォルター枠と
ガラスのスキ間より遥かに侵入防止されてる(もちろん精度に個体差はある)

あと雨の日はエポキシで枠とガラスのスキ間を埋めたUVフィルターで前玉に雨染み対策してる
PLやNDもよく使う
だからフィルター完全否定論者では無いが、フィルター＝保護出来ると盲信してる人が面白い存在なんで
誰も触れてない方向から問題提起してみた
ネジ山に関してはフッ素コートして摩耗と固着防止対策して使ってる

擁護派の必死でマト外れな揚げ足取りに爆笑させていただきました
スレ汚しゴメンでした

>>660
外の風は気にならないの？
目視出来るようなホコリが付くなら外で撮影なんてしてられないんじゃないの？
フィルターの隙間に入り込むぐらいだから外に持ち出したら大変だよ？
屋内だってクリーンルーム以外じゃ撮影出来ないんじゃない？

精度が違うって、14-42ってそんな精巧に出来てるのかな
自分みたいな一般人と違って金属加工経験者様が見るとそんなことないんだろうね
ほぼプラ製だけどｗ

さらっと流してるけどボディとレンズの隙間は気にならないのかな？
ボディ本体とレンズとも樹脂でいちいち埋めて使ってるのかなｗ
こういう人は外じゃ絶対レンズ交換しないんだろな

>>661

こういうレス、お里が知れますね

こちらの書いてないことまで想像してご苦労なことです

逆にレンズに付いたホコリ、目視出来ないような視力じゃ写真撮れないのでは？
見にくかったらちょっと光の角度を変えるとかすればかなり細かいのまで普通に見えるけど？

そして14ｰ42、金属輪で脱落防止しかしていないフィルターの作りより遥かに良い作りしてますよ

あと勘違いしないでほしいのは、ホコリが入るから使わないとは一言も言ってないでしょ？
そして手入れはきちんとするタイプというのは前レスのいくつかで判るでしょうに
話をスリ換えるのはやめてほしい

ホコリが入るのを避けられないのはレンズ交換式の宿命
さらに言えば、レンズマウント面は加工的に見たら巨大な平面
スキマとか気にするレベルではない

そしてネジという本筋に話を戻すと、現在売られているフィルターはネジ山が齧ってしまった
り変形した場合のこと時はを考えると材質も硬すぎる
アクシデント時、レンズ側のメスネジ付近に確実にダメージを残さないためにはもう少し
柔らかい素材が望ましい(外出時トラブルを考えると手で容易に変形させられる程度)

安易にフィルターで保護出来ると盲信してると落とし穴があるよってことだ

フィルターなんて自分の好きにすりゃいいのに、
どんだけスレ伸びてんだよ。

話をすり替えるも何も勝手にフィルターでキーッてスイッチ入ってるだけじゃねーか

レンズの汚れは埃だけじゃないからな。
触らなくても油膜みたいなのが着いてくるぞ。
フィルターに身代わりになってもらった方が精神衛生的にいい。

油膜・・・？
そんなもん、触らない限りつくことなんかないぞ？

http://lensbean.net/lens/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%AF%E7%94%BB%E8%B3%AA%E5%8A%A3%E5%8C%96%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%8C%E5%BD%B1%E9%9F%BF%E3%81%AF%E5%B0%91/
この画質の差でつけるかどうかって事なんだよな･･･

>>667
こういうこと書いていて恥ずかしくないのかな？

前にも書いた通り，画角が広くなければそんなに影響はないの。
画角が広くなり，平面ガラスであるフィルタとの角度がつけば，収差が目立つでしょう。
あと，接写の倍率の加減でピント移動もあるだろうし。

「でしょう」と書くより
自分が実例を示すべきだな。
その方が百倍説得力がある。

それより，対策は656さんのガムテのみですか・・・。
f14-42だけの現象だと思ってる輩もいますし。
皆さん，意外と何も考えていないんですね。

>>670
えっ！そんなの常識でしょう。
いちいちあなたになんか説明したくないです。
仮に説明したら，あたかも自分が知っているように，あちこちで偉そうに書き込むんでしょうね。
本当は光学シミュレーションソフトをお試しいただきたいのですが，ある程度物理の知識が必用なので，中学の理科か，高校の物理の教科書をみたほうがいいと思いますよ。

×必用
○必要

>>671
知らないうちにフードが外れてた。

なんて経験無いから考えないよ

>>674
だから，オリンパのフードはロックが緩いから外れたってことでしょ。
もしあなたがフードを使ったことがないなら，経験があるわけないし回答不要。
あなたがフードを使っていて，外れたことがないのなら，それを明記して欲しい。そうすればオリンパに文句云えるから。

面倒くさいから，ねじロックでフードを接着しました。
もっと気が利いた対策が聞けるかと思ったけど残念です。
あと保護フィルターによる画質劣化は広角では大きいけど，望遠ではあまり影響しないというのは云えますよ。
ARコートの話は別にして。

>それより，対策は656さんのガムテのみですか・・・。
>f14-42だけの現象だと思ってる輩もいますし。
>皆さん，意外と何も考えていないんですね。


他人を馬鹿にしたような書き方が気に入らないが

オリは9-18 45 12-50 14-150 60 どれも緩くて外れたことは無い
75はねじ込みだから関係ないとして
パナ45-175 25も問題ない
20もねじ込み

唯一12-35だけ段々緩くなってきたから、プラリペアで修復した

14-42は持ってないから知らない

皆さんが馬鹿にした書き方してたからでしょうね

>>677
すみません。脊髄反射しちゃいました。
いい情報をいただきありがとうございました。
> オリは9-18 45 12-50 14-150 60 どれも緩くて外れたことは無い
この情報で，明日オリンパに話してみますね。
ありがとうございました！

今回の流れで（確か）640さんはいいことを仰ってます。
機械加工の粗さがレンズ屋と雑多なフィルター屋とでは違う，と仰っていたのですよね。
私も同感です。
あと，ねじの仕上げが悪いからゴミだか湿気だかが入るって話ですけど，おそらく640さんとはかみ合っていません。
私も640さんと同意見です。（お宅の変な空気で）レンズ表面が灼けなけえば，の話ですけど。

盛り上がってるのか？と思ったら
ヤカンがチンチン沸いてるだけかよ

>>647
ってか、EOS Mダブルズームってこないだまで10000円キャッシュバックしてたんだよな
そのころは5万ちょっとだったから、実質4万ちょっと超えるくらいだったんだよ




ってことでPL5が4万割った値段にならないかなぁ
PL3の3万割れでもいいけど

じゃないとGX1W買っちゃいそう

フィルタ嫌いって、リアルに写真の画質追求してる奴と、家でピカピカのレンズを愛でてる奴が居るんじゃない？
で、前者がm4/3って…ねぇ

>>683
俺はコストかけて画質劣化させてまでm4/3レンズを保護する必要性を感じない派
最初は着けてたけどゴーストの原因になってることに気付いて外した。

>>683
しかも14-42で画質云々ってｗ

保護フィルターで画質がとかより、構図と露出の方に神経使った方がいい

ルーペで眺めてシコシコ楽しんでるとか完全に写真撮る道具じゃ無くなってるよな
カメラが大人のオモチャな部分ってのは理解は出来るが

[ビ＋]【精密機器】低価格デジカメ撤退を余儀なくされた、オリンパスの"お粗末在庫管理" [05/29]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1369787232/

話題ぶつ切りの為にコピペ


あっ....(察し)

フィルターなんて好きにすれば良い。
あれは必要悪だと思ってる派。

PL6だけど、予約してる人いるの？

PL6の話題よりﾌｨﾙﾀｰの方が盛り上がるんだね

PLやPMは型落ちで安くならないと売れなくなってしまってるね。
いいカメラなのに、結局オリンパスの売り方の問題なのかな。

>>693
まともな価格で買うのがバカらしい投げ売りするのが分かってるからな

デジタル機器なんてすぐに商品価値が無くなるんで
メーカーにとっても店にとっても在庫になることがリスクになってしまったからなぁ

位相差は付いてないし、液晶も46万ドットだし、
連写とか動画も微妙なスペックだから、ボディで6万はちょっとな・・・ｗ

6は安くなったら赤買う！

またAmazon、PL3在庫復活しとる

>>698
前は20800円
今回は22800円

PL3買うか迷ってる

PL3縦位置ダメなのかぁ。
まさか縦位置記録出来んとは

後で縦位置指定すればいいじゃん。

位置記憶出来ないデジカメ使ってたけど死ぬほどめんどいよ

ボディISを搭載しているのだから、検知自体は出来ている訳よね。カメラ向きをデータへ
乗せないのは、単なる差別化と解釈されても不思議無いわな。
RAWで撮って、オリビューで回転記憶させておけば良い訳だが、JPEGオンリーの人は
面倒かも知れないね。しかも、WindowsXPのフォトビューワーは、回転処理するとexifが
壊れるというバグが有るし。

そこら辺も考えて、機能を付与させる必要が有るね。設計開発やってる連中は前しか
見ていないから、チーム内に後を監視してフォローする存在が必要なんだけど、資源に
乏しい会社になればなるほど、そういう所に人を割かないんだよ。
だから、なにか画期的な事をやっても、フォロー漏れが出て来るんだな。

EPL1Sを今更だけど買っちゃいました。Wレンズセットで1万円。あと、要らないからって、キャップレンズなるものも貰いましたが今一つ使い方が分からんとです。
基本風景なのですが、これやっとけってものありますか？

ボディキャップレンズの使い方が分からないって・・・どんだけ池沼なんだよｗ

初のミラーレスですから。レバーで調整するのは判ります。
ただ、レンズが暗いので四苦八苦している状況。
未だキットレンズでしか撮ってないです。

常識的に考えて、ボディキャップレンズってカメラをある程度使いこなせないと難しいのは
当然だろ・・・少なくとも池沼呼ばわりする方が世間知のバランスを欠いてるとしか

>>707
標準ズームで撮りまくる。標準ズームをいろいろ工夫したり試行錯誤して
撮りまくっていると自然と上手くなっていくよ。

>>705
風景やるなら、フォーサーズアダプター+14-54又は12-60がお勧め・・・なんだけど、
何の為のマイクロか、分からなくなるのも事実だね。
あと、PL系のISは誤差程度にしか効かないから、三脚などを用意する事を勧めるよ。

露出が良く分からないなら、取り敢えずオートを使っておきなさい。ボディーキャップ
レンズを使うなら、やっぱりオートだな。感度が上がって像が荒れても良いでしょ。
それが、高感度撮影の味わいだわ。今頃の高感度が凄すぎるだけで、従来の高感度
（ISO1600超）は、特殊用途向けだったからな。

>>709
アドバイスありがとうございます。ずぶの素人に毛が生えた程度の知識しかないもので。
ボディーキャップはやっぱり難しいレンズなんですねぇ。
今はとにかく標準レンズでガシガシ撮りまくっています。
高感度のカメラというのは光が少ないところで取るのには効果的とは言いますが・・・・・
今だにISOAUTOに頼りきっている現状・・・・・
荒れる画像も高感度の味ですか・・・まだまだその域に辿り着くには長そうです。
でも言われていることはなんとなくわかるような気もします。

慣れるより直れっていう諺も

初心者なんだから単焦点より、標準ズームでいろんな写り方を経験するのが最初だろうな
慣れてきてからふと使ってみたボディキャップレンズのいい所が見えたりするもんじゃないかねえ
そうやって使い方を理解していけばいいと言おうか、高感度の荒れはどういう場面なら味と言えるかなんて、
いきなり理解できないのは当然

つうか
>>709
> 風景やるなら、フォーサーズアダプター+14-54又は12-60がお勧め・・・なんだけど、
> 何の為のマイクロか、分からなくなるのも事実だね。
初心者にレンズ沼的な見地から話しないでくださいｗ

>風景やるなら、フォーサーズアダプター+14-54又は12-60がお勧め・・・なんだけど、

なんだこのアドバイス、ムチャクチャじゃん
qBMgb97Z0は有り難がって拝聴してるし

無茶苦茶とは思わないけどな。14-42の周辺解像は相当怪しいし、収差も大きい。
12-50を使っても、少しマシという程度。もっとも、12-50はマクロも行ける超便利
ズームだけど。
だから、アダプター付けてZDレンズを使うのは有りだろ。それくらい顕著な差がある。
ただ、金が掛る上に大きく重くなり、バランスが悪くなるのは事実だ。

>>712
カメラがド素人だった小坊の頃一眼レフ欲しくで親父に相談したら
親父のお古の単焦点35mmF2.8 絞り優先AEなコンパクトカメラを渡され
「これが使える様になったら援助してやる」と言われ
オリンパスXAでカメラの初歩を学んだ俺としては
初心者はズームって風潮には異論があるw

そんな特殊な例で考えられても…
今時ズームなんて当たり前なんだから、最初にズームレンズってのはやっぱり正しいんじゃない
というかいきなり単焦点だと慣れる前に使いにくい印象が付きそうだと思う


つかまずレンズ買い足すことより使い方教えてあげなよｗ

>>715
初めて消防で買ってもらった中古のカメは2000円のtrip35な俺は
あんたよりちょっと年上だろうけど
本気でやるなら基本は50mmで学べと思ってる
ただし「本気でやるなら」だし
じゃあM4/3で25mmつけて
35mmフィルムの一眼に50mmつけたのと同じように、
基礎の基礎を勉強できるかって絶対に無理でしょ
f8固定なボディキャップレンズで習えってのはもっと無理だろう


>>714
アダプターつけて他レンズ使う初心者を今どき否定はしないが
高感度の荒れが味だとかわからない初心者に
周辺解像、収差の話しても無駄でしょ

> ただ、金が掛る上に大きく重くなり、バランスが悪くなるのは事実だ。
「EPL1Sを今更だけど買っちゃいました。Wレンズセットで1万円」という初心者に
金かかる話をするのこそ無茶でしょｗ

そういう意味でもやっぱり換算40mmのパナ20mmf1.7は写り的にも
単焦点の楽しさが判りやすいし是非購入して欲しいレンズだけど
そういうのは後の楽しみでｗ
まずはキットズームレンズで
コンデジとは違うミラーレス一眼の使い方に慣れてから色々考えたらいいと思うな

今更アダプター噛ましてフォーサーズレンズ使えってのは
わざわざPEN Liteを選んだ人に勧めるのはどうかと思うし
アダプター前提の話なら
安いオールドレンズで色々試せちゃうしね



まずはレンズ云々よりもAモード(絞り優先)で撮る練習を。
ISOは基本的にはAUTOでいいと思う
ISOよりも絞り(F3.5とか下に出てるやつ)を調整する練習と
風景なら[AEL/AFL]を調整したりAELロックをどこかのボタンに割り振ったりすると風景捗るよ
詳しくはググッてね

俺は使った事のないレンズだからわからないけど
「風景」を撮りたいっていうから
収差がないとか周辺もいいからって薦めてるんだろうと思うんだ

でも初心者、本当の初心者が言う風景と
ある程度ちゃんと写真をやってる人の風景写真とは
違う事も多い気がしてる

本当の初心者と、写真好きが言う風景写真とが一致するのって
その初心者が登山趣味で山の写真撮りたいっていう時ぐらいじゃあないのかなと思う

>>718
なるほどAEロックか、確かに便利かもしれない
が、俺としては初心者には露出補正がおすすめ
PL3ならAモードでダイヤル上に押すと、絞りと露出補正がいじれる
１の使い方、違ってたらすまん

>>715
XAいいね。光学設計的にも定評のあるレンズだよね。

XAとかEcruみたいなデザインでコンデジ出たら楽しいんだけどな。
まあコンデジ事業縮小のオリンパスには無理だろうけどｗ

>>718
初心者相手に自慢したいだけの白痴だから、無視しとくべきだったかと

>>720-721
デザインもだけど
コンパクトでありながら35mmフルサイズ
絞り優先AEなレンジファインダーマニュアル機ってところが
カメラの初歩を覚えるのにベストだった思い出w

個人的には1万円でPL1sのwズーム手に入れられたなら
2万円以下で手に入るΣの19mm F2.8で
お散歩風景カメラとしてバシバシ撮ってもらいたいw

3万円の価値以上によく写ると思う

新製品レビュー OLYMPUS PEN Lite E-PL6
新EVF対応など機能強化した新型PEN Lite
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20130605_602213.html

>>724
なんとか褒めてる感がよくわかるな

マンセーしてないしだいぶ客観的じゃない？

PL5sにしときゃ良かったのに、名前

それじゃ余計に市場価格下がるだけでしょ

じゃあPL5000くらいにしとこう

安心してPL5を買えるじゃないか。

PL5爆下げはよ

水平が不安とか、またまたまたと思わず突っ込んだわ

ｓを付ける価値すらない糞マイナーじゃねえかｗｗｗ

なんでオリはHDRアート搭載しないんだよ。　

HDRアート　入れろよ馬鹿

>>734
CASIO買えば？

HDRアートって何だ？

しかし、HDRブラケット機能がついたのにオリビューですらHDR合成出来ないという理不尽にはオリ贔屓の俺ですら呆れた。

ＨＤＲって画期的な機能なんじゃないのか？
なんかそのわりに邪道だとか使えねーとかいう雰囲気があるのか
あんまりクローズアップされない不憫な機能だな・・・・

他社のHDR機能だと連射した元画像が取り出せなかったりするけど、
潔くブラケットだけに留めたのは私の周りでは高評価です。

専用ソフト使いましょう。

専用ソフトを使わないで手軽にカラメ内蔵フィルター使いたい人が多いのが、このクラスのカメラ買うんだから
HDRを入れないのはツメが甘いというか、売る気が無いのか。

どう頑張ったてセンサーサイズは小さいまま変えられないんだから、他で売れる要素つくらないと。

>>739
二郎系のフィルターか？

確かにHDRはあると楽しい気がするね

HDRはソニーのコンデジで使ってたが怖い写真になることが多い
まだiPhoneのアプリで調整出来るやつの方がまし
今はRAWで暗部をちと上げてで事足りるようになったよ

HDRブラケットって、どんな処理やってんの？

HDRは、3枚〜5枚の　暗い部分〜明るい部分を合成して全体的に明るい感じになる。
HDRアート(絵調)は、さらに合成した1枚を微調整。

という手順なんだと思うんだけど、カメラ内蔵でやるには、それなりに処理に時間がかかる。
ソニーのHDR絵調も　10秒くらいかかるんじゃないかな？　(10秒は次のシャシンとれないと思う)

それなりにプログラムを組まないとフリーズする可能性もでてくるハズ。

だからって、HDRを搭載しないのはオリのやる気あんのて感じ
ピンホールとかミニチュアとかのように、今後はどこも乗せてくるはずフィルター

これをいち早く乗せないでカシオとかソニーとかにパイ食われるのは情けない

アートフィルターとしての自動合成と
今のブラケット撮影は両立して欲しいな
劇画調じゃなくて単純に白とび黒つぶれを無くしたいだけの場合もあるし

　
やっぱり全然ダメだなm4/3。笑笑笑

■フルサイズ↓
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s04.jpg

■マイクロフォーサーズ(コンデジサイズ)↓
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s05.jpg

フルサイズで撮った画像はメイン被写体が背景からポンッと浮き上がり
まるで３Ｄ画像かと思うほどの立体感と奥行きのある３次元のような写真

反対に マイクロフォーサーズはコンデジ並みの立体感の無い平面ペッタンコな２次元写真ｗ
プロが頑張って弱点カバーして撮ってもこれだけ違うんだから…
早く死ねよマイクロフォーサーズｗｗｗｗｗｗｗ

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;;;;;;;＼ ヽ　　|;;;;;|　　　　　　　／)/),-､| |;;;;|
;;;;;;;;;;;;;|､＿_　|;;;|　　　　　.／ ／ ./　/| |;;;;|　　うわっ… ﾏｲｸﾛ4/3　センサー小さすぎ…
;;;;;;;;;;;;;;|　　 ＼|;|　　　　/　／　/　 /,{　|;;;;|
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マイクロフォーサーズ規格の根本的な欠陥をバラしてやろう
マイクロフォーサーズが生まれながら持つ先天性の持病 「小絞りボケ」 という不都合な真実だ

■小絞りボケ■
カメラの絞りを絞れば絞るほど、光の回折により、画質の鮮明さが失われ、全体にぼけた画像になる現象
単に回折現象と呼ぶことも多い
フィルムカメラでもデジタルカメラでも起こる現象であるが
撮像素子の小さいデジタルカメラ（特にコンデジやm4/3）では問題が顕著となる

■http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%B5%9E%E3%82%8A%E3%83%9C%E3%82%B1

フルサイズの1/4の面積しかない豆粒イメージセンサーマイクロフォーサーズは
絞りF値が同じなら絞り穴のサイズもフルサイズの絞り穴の1/4面積しかなく
光の回折現象(小絞りボケ)により画像の鮮明さが低下しやすい弱点を抱えている

・良いボケの 「背景ボケ」 は開放F値がフルサイズと同じ数値でも実質フルサイズの1/4しかボケないくせに
・悪いボケの 「少絞りボケ」 はフルサイズ４倍も多い負け組カメラ、マイクロフォーサーズ

センサーサイズをケチった貧弱な規格がレンズの性能にまで悪影響を及ぼしている
マイクロフォーサーズ規格は救いようの無い絶望的なトイカメラ規格だ
高画質を求めるマニアは 「小絞りボケ」 まみれのm4/3なんて玩具カメラは恥ずかしくて使えない
早く死ねよマイクロフォーサーズｗｗｗｗｗｗｗ

被写界深度が深いって事は、さほど絞らなくてもいいってことだから。

　
●ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞは画角が同等のﾌﾙｻｲｽﾞの半分 (2段暗い相当) しかボケない

●ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ17mmF2.8は、ﾌﾙｻｲｽﾞ34mmF5.6と同じ背景ボケしか表現できない

●ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ20mmF1.7は、ﾌﾙｻｲｽﾞ40mmF3.4と同じ背景ボケしか表現できない

●ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ25mmF0.95は、ﾌﾙｻｲｽﾞ50mmF1.9と同じ背景ボケしか表現できない

●ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞF2ｽﾞｰﾑは、ﾌﾙｻｲｽﾞF4ｽﾞｰﾑ (【注】F2.8ｽﾞｰﾑではない) と同じ背景ボケしか表現できない

●ボケ量が露出2段分も劣るm4/3フォーマットの低い限界ゆえの厳し〜い現実だ

●メーカーが意図的に隠している不都合な真実を知って絶望したら首を吊って氏ね
　
被写界深度は深ければ深いほどよく、背景ボケなんてとんでもないという
顕微鏡・内視鏡メーカーの発想まる出しで作られたフォーサーズ

写真作品はボケが重視される事実を全く理解せずに作られた欠陥規格フォーサーズ

今になって写真表現にボケが重要と気付いても全てが後の祭り
もはや救いようがありません

ﾊｲﾊｲ (´｡` ) =3

「あったらいいな」をきめ細やかに備えた、熟成の1台
「OLYMPUS PEN Lite E-PL6」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1306/07/news097.html

今更ドヤ顔でこんな事言ってる奴がいるんだなぁ

E-1発売の10年前から聞き飽きたw

>>752
10年間、同じ奴が同じことを言ってるんだけどw。

すげ〜4/3てフルサイズが相手してくるんや
買って正解やったわ

ボーナスが近くなると登場する印象があるんだが気のせい？
お仕事なんだろうな、と思ってる

2段分のボケと引き替えにレンズ重量10倍（笑）
割にあわねーなｗ

>>755
E-Pスレは毎日買うな買うな凄いよ
まぁそういうことなんだろうけど

フルサイズ並みの背景ボケを表現するには
フルサイズレンズより巨大なレンズが必要なマイクロフォーサーズ
どこまでキチガイ規格なんだマイクロフォーサーズｗｗｗｗｗｗｗｗ

フルサイズだとこの板の住人の需要とかけ離れすぎてるから、
APS-Cくらいを推しといた方がいいんじゃねーか？

最近ソニーセンサーの出来がいいからあまりAPS-Cとの差は感じないんだよなー

>>757
あっちは、P5あせって買わずにOM-D後継を待てと言ってる。
ある意味正解。

>>761
あせって17mm売ったからもはやP5を買うしかなくなった

APS-Cも店でレンズ見ると、うーんって感じになる

またAmazonで>>398やってる

>>761
PENとOM-Dってユーザーも使い勝手もまるで違うと思うんだけど
なんでOM-D後継にしろになるのかねぇ

どうせOM-DスレじゃE-後継とか他の機種にしろとかやってるんだろうけど

OM-Dの後継っていつ出るんだ

>>764
ブラックのみ土曜日限定セールみたいだな

フルとMFレンズでずっとやってきた変人だけど、最近安くなったE-PL3買った。

家族用だけど、やっぱいいね
これでしか撮れない世界がある

基本オートで撮るカメラだから、操作性は悪いけど
バリアングルが楽だ
でもこれ、ウエストレベルで撮ろうとすると晴天下で見えるのかな？

>>768
快晴だと外じゃ見えないよ。真夏になったらなおさらだなー。
ファインダーつきはやっぱありがたいし、なによりやる気になるわ

ぎりぎりフレームが確認できる程度。
ちゃんと撮りたいならEVFが必要。

やっぱそうなんだ
むぎわら帽子でもかぶろうかなｗ

EVF無しのときはダメ元数枚撮って、
日陰に移動してから確認してるw

私もE-PL3を使ってますが，EVF（VF-3）買って，ニコンのMFレンズAi使ってますよ。

おいらは旧ズイコーレンズさね。

先月E-510からの乗換え目的で3万まで下がったPL3ダブルキットを買った。
昨晩毎年恒例のホタル撮影に連れて行ったが電子式ピントリングのおかげで暗闇でのMFが全くできず撃沈。
夏には星空をとも思っていたがこれも難しそう。
我が家のミラーレス化に意外な落し穴が。
何か良い技知りませんか？

>>775
私もそれで古いMFレンズを使い始めたんですよ。

>>775
毎年恒例って、E-510ではどうやって撮ってたのさ。
ファインダーでMFも無理っしょ。
普通に明るところでピント合わせて撮るしかないでしょう。
距離指標のあるレンズ（12F2や17F1.8）なら撮れると思うけど。
つうか、オレはOM-Dと17mmF1.8か大ズミで撮って問題なし。
ライブバルブ+EVFがホタル撮影には便利すぎる。

>>775
>>776と同じくｗ

メーカーにこだわりが無ければNFDやFD、タクマーならかなり安く上玉が手に入るよ

夜空を広角域で撮りたいならSAMYANG 7.5mmで撮って必要な画角を切り出すって手もある

m43使いの人って、一眼レフを使ってて軽くっていう人が単焦点つけてるんですかね？

私はコンデジから上がってきて、レンズとかを調べ初めているけど、明るい標準ズームである12-35mmがあまり話題に上がらないのは価格と大きさの問題ですか？

店頭で触ったら20mmはともかく、45mmは画角が難しかったです。

あと、勉強にいいと言われる25mmが勧められないのも同じような理由(大きくて高い)でしょうか？

旅行での記念撮影くらいなら、標準ズームでいいのかなと思ってきたり・・。

とりあえず、EVFは買う予定です。

>>776,777,778
ありがとう。距離表示なし、ピントリングが無限にまわるキットレンズでは無理ってことで。
>>777
E-510のはシグマ18-50mmで電子式でないのでアバウトになんとかなったんだけどね。電子式は1回ロストすると自分にはお手上げだった。買ってから1度もMF触らずに本番に挑んだのが敗因。
みんなのレンズのアドバイスは参考にさせてもらいます。

>>780
>E-510のはシグマ18-50mmで電子式でないのでアバウトになんとかなったんだけどね
アダプタでつければ？

>779
マイクロフォーサーズの利点は小さく軽くだから、ある程度写真を知ってる
ひとならセンサーサイズ＝画質に限界はあるってことで、デカイ重いレンズを
つけたがらないんじゃないかなと。

じゃあ標準ズームとかは画質悪いかというと普通に悪くないからね

マニアじゃないかぎりは、まずキットの標準ズーム
それで撮りたい物が取れないとなれば単焦点などを検討するのが筋

14-42IIRとか、普通に感触よくて軽くてかわいいよ

>780
確か、一回電源切るとレンズを無限遠に固定するって設定がなかったっけ？
それを利用して距離指標もどきを貼り付けるとか

>>783
あの〜。。。。μ4/3の距離輪を使ったことあります？？
距離輪とレンズ合焦位置って絶対値じゃないんですけど…

>784
ただのアイデアだから

電源落として無限固定なら、そこからの回転幅が大体の距離になるでしょ
もちろん焦点距離は特定のレンジになるだろうけど

電源切った時の場所が無限縁になる訳だから
そのただのアイデアの要である、指標張り付けても無駄だって言われてるんでしょ？

身体で大体の位置を覚えろっていうのなら、
そのアイデア自体が無効なわけで

この人絶対使ったことなくて言ってるでしょ
14-42とかほんとに持ってるの？

>>779
いつもスレをみてるけど、ズームでは12-35mmは良い、14-45mmまあまあ、あとはイマイチ、という風潮。
単焦点では20mm所有者はベタ褒めするが初めて触る人にはAF遅く感じる、
45mmコスパ最高だが寄れないのが弱点、
25mmとても良いがデカい、オリ機でパープリンが弱点、
ついでに17mm良いんだけどビックリするほどではない、
というのが毎度のパターン。

>>783
なるほど。ダメもとでやってみるよ。
しかし電子式は馴染むの難しそうだなァ。
指の感覚と視覚が一致しないんだ。

12-35mmいいよ。多少暗くても安心して取れる。画質もいい感じ。
でも、小さなボディには大きすぎるので普段はより小さい単焦点をつけているけど。

>>781
それも選択肢だけどそこまでするほどのレンズでもないし。
もともとレンズ遊び含めてのミラーレス移行なので「ホタル向き」レンズ色々探してみるわ。

適当なオールドレンズとかがいいんじゃない
使い慣れてるのあればそれこそ感覚で操作出来ちゃうだろうし

>>790
E-PM/PLで使う分にはレンズ側手ぶれ補正も心強い。

>>787
むしろ頭の中だけで否定してない？

フリー回転のピントリングにマーキングする（テープでもいい）
ズームリング用の中心位置があるからそこに合わせて無限遠リセット
MFボタンON
事前に調べておいた回転角までマーキング（ピントリング）を回す

実用になるかは知らないｗ

むしろも何も、そう思うならやってみなよ
持ってるんでしょ？

そもそも電源オフで無限遠じゃない

いま確認したけどちゃんとCF項目あるぞｗ

>>796
それは本体とレンズ次第ｗ

まぁ>>794のようはやり方、実用的じゃないしピントリングが単なる稼働SWの
役目しかしてないってことを知らない無知の考えｗｗ

リングの移動角と無限遠に関連が無いとは言えないが、リングの操作速度まで
常に一定にしないと成立しないぞ


>>794はやったことも無いのに必死に口出しすんな
こっちはお前程度のクソな考えは通過済でMFレンズ勧めてんだよ

>798
MFレンズをいつ否定したよ？

そこまで言われちゃ引き下がれねえってんで、今試したけど
ピントの厳しい42側で普通にできたよ

確かに無駄にこじったり、意図的に違う速度でピントリングを回転させるとダメだね

しかし、ずいぶんとヒステリックなスレだねえ

>>779
m4/3遣いが全員一眼レフを他に持ってるかどうかは微妙
だがちょっと写真わかるようになった人なら
明るい標準ズームの利点、とにかく画質、とにかくボケのために
あの値段をレンズに出すなら、一眼レフ買った方が良いと思ってるだろうね

20mmは標準域の画角だし
45mmは中望遠、いや望遠に近い領域のが書くだから
目的がない限り45mmを初心者が買うのはやめた方がいいよ
いや買ってもいいけれどね

> 旅行での記念撮影くらいなら、標準ズームでいいのかなと思ってきたり・・。
標準ズームで全然問題ないですよ
俺としては画質的ないろんな事に不満はあるけれど
旅行に単焦点って気分にはならないし
高倍率ズームは高いし重いしなので、それ1本で済ます事にしてます

勉強に25mmがいいっていうのは、かつての50mmで勉強しろって話の流れなんだろうけど
ボケないm4/3で50mm使った勉強って、あんま効果なさそうなんだよね
他の単焦点でも十分できまると思うよ

蛇足的ついでながら
EVFも邪魔くさくなるのが嫌なので、買ってません
標準ズームなんで日中は気合と根性でなんとかしてます

＞確かに無駄にこじったり、意図的に違う速度でピントリングを回転させるとダメだね


つまり全然実用に耐えなかったってことだね
お疲れ様

>>799
電源オフの間にちょっと触ってしまうとアウトじゃないの

> 確かに無駄にこじったり、意図的に違う速度でピントリングを回転させるとダメだね
そこまで必死になるぐらいなら、旧レンズ流用だね

水準器やwifiが６で搭載されたけど
MF時にピント距離表示とか、そんな事もちゃんと最初から搭載して欲しいよね
せめてCF設定のひとつにしてさ

あと静止画再生中に、撮影データ確認しようとすると、画像小さくなるのやめて欲しい
撮影しながら大雑把なピント確認したり、データ確認したりする事って想定してないのかな
ペンタのコンデジでもこんな事なかったのになあ

私はニコンのMF時代のAi Nikkorを結構な数持っていたのですが，価格面の理由もあり，ずっとニコンのデジ一眼を買う気が起きませんでした。
でもコンデジじゃぁつまらないので，フォーサーズを買ったんです。
仕事柄，FA用のCマウントも使えるし，結構気に入ってますよ。

>>782
>>788
>>800
779です。

ざっくりと言うとm43の良さ(写りの割りに小さく安い)を極めていくと単焦点レンズになりがち。という感じですかね。

一眼レフのレンズ相場も見れば価値観かわるかな。

とりあえず、レンズは保留にして、(まだどの画角がいいかもわからないですし)日中に快適に写せるようEVFだけ買ってみます。

まあ、VF-2の中古狙いというさみしい作戦ですが(笑)

アドバイスありがとうございました。

>>788
25mmはオリ機ではだめなのか！？
すごいきれいにボケると聞いたから購入を検討しているんだけど

>>806
RAWしかやらない
薄暗い所でしか撮らない
収差は気にならない
なら良いレンズだよ

>>806
JPEGだと明暗差が驚嘆にある訳でもないのにパープルフリンジが出まくる
あと、意外と歪曲収差が大きい

パナレンズ全般にこういう傾向がある
多分、パナレンズはボディ側やソフトで大きく補正するが大前提の設計なんだと思う

パナボディにオリレンズではこんなことにはならない(14-42�Uだけは歪曲が目立つ)

オリボディとパナレンズの組み合わせはRAW＋JPEGで撮影しといて
JPEGの仕上がりに満足出来ない場合はRAWから現像・仕上げしてる

あとパナは修理費が驚くほど高いし、なかなか不良を認めない
アフターまで含めるとオリのが安心して使える

…でもパナ25mmをE-PL2との組み合わせで愛用してるｗｗ

歪曲はオリでも補正してたよね？
フリンジは気になるかもしれん…

パナはオリボディだとフリンジのせいでjpegが使い物にならないことが多い
で、>>808のようにやむなくRAWをいじると、補正にたよりきった手抜きレンズから来た歪んだ画が目立つ
ってことでしょ

>>809
オリもかなり補正してると思うよ

しかも、17mm未満はあえて歪曲を少し残して広角っぽさ演出してるように思える

この辺の設定がパナレンズだと補正しきれない感じ(違和感のある歪み）に見えちゃう
んだろうね

パープルフリンジに関しては光学性能の差もあるのかもしれない

両メーカーを使ってみると光学メーカーと電機メーカーの差というか
考え方やノウハウの差を感じるよ

>歪曲を少し残して広角っぽさ

普段どんな広角レンズ使ってるんだよ

>>764
週末限定なのかな．もう終了してる．

ダブルレンズ狙ってたが昨日>>398で妥協してしまった

電気屋さんのデジカメしか使ったことしかない人が紛れ込んでるみたいだ

カメラレンズ屋さんのカメラはもうじきなくなるんでしょ
他の電気屋さんに買収されて(笑)

電気屋さんは利益率5％達成できなくて撤退させられるんでしょ
修理をまともな会社が引き継いでくれるならそのほうが良いね

5%ダメ出し電気さんと
レンズ屋さんは別の電気屋さんに吸収されたら

この小さいカメラシステムどうなっちゃうのん…

ステマのソニーは自分の会社の心配してろよ
どこでもFUDしてるよねぇ

↑
なんでそんな人が
パナのことあれこれ心配してるのん…？

何となく掘ってみたら本当にソニー工作員でワロタｗ

http://hissi.org/read.php/dcamera/20130610/RElJd3FkMWMw.html
ステマで会社潰すなよｗ

↑
ただひたすら
他人が気になる、気になる…(笑)

自分は
スマートに消え去る単発…みたいな？くはw

「なんとなく掘ってみる」
その習性…(笑)

どんなにここでキチガイ扱い・連呼されても。

「あぁ、オリンパス信者たちが言ってるコト、ね…ﾊｲﾊｲ」

みたいな一般の反応wwww

さて
もう少し
嫌われる書き込みの練習するか、ここで。

ｳﾋｮｰ

釣具のオリムピックと兄弟なんでしょ、この会社。

>>825
一般は一々オリンパスだのキヤノンだのソニーだの気にしませんw

いいからフィンランドに帰れよ…

スイッチ入っちゃった

フィンランド帰った

残念ながらHELにはトランジットでしか滞在した事ない
フィンエアが欧州行くには1番手頃な航空券を出してるからね
一度、ゆっくり写真を撮りに訪問したい国ではありますねw

いいから
ケータイ大喜利にでも投稿してろ(笑)

またおまえかwww
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130610/RElJd3FkMWMw.html

マイクロフォーサーズシステム規格準拠のミラーレス一眼
「OLYMPUS PEN E-P5」、「OLYMPUS PEN Lite E-PL6」
および関連製品 発売日決定のお知らせ
http://www.olympus.co.jp/jp/info/2013a/if130612penj.jsp

旧機種のVF-4対応ファームアップも来てる

お通夜会場はココですか？

Amazonは商品が登録された時から6月28日発売になってたけど、偶然なのかな？
普段、発売日未定のときは月末（6月30日）が仮の発売日で表示されてたけど…

>>837
投げ売りになれば盛り上がるからもう少し待ってて

　
【 警 告 !!! 】　キチガイ警報発令中 !!!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂キチガイオリンパ１人の連続自演です。
　　　ちなみにデジカメ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂キチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演です。
　
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●●絶対にキチガイの相手をしてはいけません
　　　　徹底的に無視し決して関わってはいけません。
　

PL2ファームアップ完了

>>841
ほんとにお通夜だね。
オリンパス大丈夫か？

ここにいる人たちは、
・PL5持ってるから6は見送り
・PL5にも手が出なかったので当然6も見送り
のどちらかが多いんだと思う。

E-PL1sのユーザーですがなにか？

安くなるであろうPL5待ちの人もいるね。

Amazonの値動き見てもPL5、OM-Dともに確実に下がって来てるな
５月なかばにPL5買ったけど後悔はしてない…

>>846
なんか後悔がにじみ出ててちょっと痛々しい

PL、PMは、というか、どのカメラ買ってもいつかは値下がるから気にするな。

値下がるまでの期間、撮って楽しんだ奴の勝ち
カメラは使うためのものだ
最新機種追っかけるのが楽しいわけじゃない

俺はもちろん、PL3の投売り購入組

ＥＭ５が29800円になったら二台目に買う

>>846
後悔してるじゃんw

>>848
サブにPL5買うつもりだから別に負けたとは思わないよ。
投げ売りされたときにすくいあげるつもりさ。

ファームアップしようとしたらサバ死んでる・・・

>>846だけど良いんだ、挙式と新婚旅行兼ねてハワイ行くのに必要だったから
本当はOM-Dにしちゃおうかと思ってたくらいだし

>>853
そんな人生一度(かもしれん)のイベントならドカンと良いもの買ったほうが良いかと思う

>>854
いやまあ婚約指輪のお返しに買ってもらえる事になったんだけど、やっぱり遠慮しちゃうじゃん？
CDとかフィギュアとかオクで処分してそのうち買うよOM-Dは

でも嫁のメイク&ヘアメイクしてくれたスタッフさんもすっごく扱い易い！って褒めてたよPL5

>>855
いいカメラだよ。
PL5。

>>855
でも残念ながらあと数年もすれば、嫁が扱いづらくなっていくんだよ

完全上位互換のPL6が出ちゃうけどね

>>858
実質PL5sだから、今PL6買う人いないでしょ。

「上位」って・・・。

>>857
じゃ、じゃあいずれ嫁の上位互換も・・・

>>859
劣ってるとこあったっけ？
PL5から買い替えるならそういう感覚になるだろうけど、
新センサー機持ってなければPL5を今から選ぶメリットはないよね
恐らくPL6は値下がり更に早いだろうし

はじめて買った一眼なんでちょっと先輩方教えてください

14-42IIRの伸びていく部分ってちょっとガタツキあり？
今日うっかり伸びてる上体で先端をぶつけちゃって、
42付近で微妙にガタがあるのが最初からなのか分かんなくて;

高級レンズじゃないからこんなものなのかなとも思ったり…

14のところではしっかりしてるんで気のせいなのか
多少なりとも当てたのが影響してるのか

ガタツキなんかないよ。

フィギュアもってるようなのが結婚できるのか

　
【 警 告 !!! 】　キチガイ発狂警報発令中 !!!!!!!!!!!!

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■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけない
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな

>>864
ガンプラをエアブラシで塗装して作ったの飾ってるような俺でも、嫁に娘までいる。

問題ない

>>864
元々そういうジャンルがきっかけで知り合ったから問題ないのだよ

>>863
やっぱりそうかー

ってもガタガタというよりは微妙に動くなって程度なんですが
酷くなったらどっかで見てもらうことにします

14-42にお金かけるぐらいなら他のレンズに手を出した方がいいかもｗ
14-42なら最悪二束三文で買えるだろうし

>>867
羨ましいな
俺もそういう嫁が欲しい

40-150/2.8をまだ諦めてない
はよ

50/1.8はよ

>>872
50mm？？
25mmじゃなくて？？？

お前ら50mmとかで嫁が満足するとか無いだろｗ

あー、スレ間違ったわ。下ネタすいませんでした。

PL5のダブルズーム買ったばかりなんだけど、何かレンズを買い足すのとEVF買うのと、どっちが先の方が良いかな？

PL5狙いなんだけど、PL6発売直後ってどれくらい値段下がるかな？
むしろどのくらい待つべきだろうか

お前の時間がどれだけ価値あるかによる

>>876
一本映りのいい、比較的安価な単焦点レンズを買うのをお勧め。
2mmf1.7か、45mmf1.8が鉄板

ごめん20mmf1.7な

何を撮るかも書いてないのに、いきなり画角の違う2つの単焦点レンズを推奨するとか・・・大丈夫か？

>>881
どっちを買っても単焦点の楽しさがわかるからいいんだよ。
つーかいちいちムカつく書き方をするな。ネット弁慶丸出し

>>882
なにが単焦点の楽しさ（笑）だ
お前の知ったかレスを見たら馬鹿にしたくもなる

別に>>876が何を撮るとか書いてないんだから、なら単焦点は？と勧めるのは別に悪く無いと思うが。

>>883
別に>>879が何をオススメしようが良いじゃないか。
揚げ足取るなら対案出しなよ。

>>876
個人的には、ダブルズーム買ったばかりなら次の投資を考えるよりまずは今の機材で撮りまくるのを勧めるよ。
強いて投資と言うなら、入門書一冊買って隅から隅までしゃぶり尽くすのがいいかな。

ビックカメラでPL5触って思ったけど、E-M5より気持ちよく使える気がする。

スモールターゲットAF無しは大きいし、マトモに見える範囲が激烈狭い背面液晶、快適とは言いにくいフニャフニャボタンとその配置。

上記E-M5のネガポイントはE-PL5では良くなっていて、割とそこが撮影テンポに直結してたり。

E-PL5のダメなトコも有るんだけど、E-M5のそれより気にならない。というわけでE-PL6が出て、値が下がったらE-PL5買いたいと思います。

>>881
大丈夫じゃないね
ID:iAVIizn90はキチガイ

>>887
いやいや待ってくれ、>>876だけど
確かに何を撮るか書かなかった自分も悪かった
もうしばらく現状のまま色々撮ってみる事にします

>>876
EVFをいずれ買うつもりがあるなら、とっとと買っちゃつつた方がいいと思う。
レンズは手持ちのものに不足を感じてから選んだ方が間違いない。

屋外で撮る機会が多ければ、EVFを用意した方が良いね。背面液晶モニタでは、
真夏の日中屋外では厳しいよ。

本来なら、P5クラスにEVFを内蔵させればよいのだけど、これやっちゃうとM5が
売れなくなるからな。パナがGX7で全部入りをやる予定だし、モデル整理を進める
必要のあるオリは、どっちに向いて進んで行くのだろうか。

>>884-885
目的と手段が逆転してる時点でおかしいだろ
ズームを使ってたら自分が多用する画角が決まるから、その時点で単焦点を考え始めるのであって
画角はなんでもいいからとりあえず安い単焦点を買えって意味不明すぎる

>>877
PMさんが急降下してるから、PL6発売後に5も急降下するだろうね
7月にはレンズキット34800くらいになるんじゃない

>>891
言いたい事は分かるし筋は通ってると思うが、レンズには焦点距離と明るさっていう2つの要素があるわけだし
「とりあえず何でも良いから手頃な焦点距離の明るいレンズ」って切り口もアリなんじゃない？
まあ何も買わずにまずは今の機材を使いこなせってのがベストアンサーだと個人的には思うが。

どっちもボケないレンズだし、分かりやすい単焦点をってのは
ミラーレスの楽しみ解るには悪くないしね
どうせ煽りたいだけだろうから真面目に返してもダメそうだけどさ

>>893
＞まあ何も買わずにまずは今の機材を使いこなせってのがベストアンサーだと個人的には思うが。
>>891にもそのニュアンスは入ってるけど、俺もこれがベストアンサーだと思うよ

>>894
最後に必ず煽り文句を入れといてよく言うわｗ
本物の基地外っぽいぞ

ID:aR57iJ3S0!
＞最後に必ず煽り文句入れといてよく言うわｗ

なんという自覚の無さ

ID:shF2IeUr0
＞なんという自覚の無さ

つ 鏡

>>873
亀レスすまん

35mm換算で100mmなら口径大きくとり易いかと思って。

PL6とOM-DってEVF内臓、ダイアル多い以外はPL6がもう追い抜いたってことでいいのかな？
OM-Dのふにゃふにゃボタンが馴染めずに買い替えたいのだが

オートでしか撮らないなら、その選択肢も有りですね

>>899
手ぶれ補正

>>899
防防

>>901
手振れはP5を予約してるのでそっちで良いかもです
気軽に使えそうなPLを二台目として検討してます
PMは考えてません

　
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■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけない
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな

PL5最強（完成されたモデル）
唯一うらやましいのは1/8000だけだな

液晶が残念だよね

こんなに次から次へと出されたら、買ってられん。
E-PL1sから置いてけぼりだわｗ

年収300万〜400万の奴が無理して買うなよｗ

川越シェフですね。 わかります。

>>906
そうなんだよなあ

２万クラスのコンデジにも劣る液晶だしなｗ
オリンパスにはまともな液晶を仕入れるルートがないのだろうか・・・。

仕入れすぎたのが余ってるか、安いからだろｗ

EVF使えって事か

pl6は華麗にスルー　早くもPL7に期待

液晶　ドットUP
ダイヤル　1個プラス
fnボタン　1個プラス
モードダイヤル　カスタム 　C1 　C2 2個プラス

アートフィルター　HDR　　パートカラー　2個プラス

これだけ取り入れてくれ

>>914
E-P5じゃだめなの？

>>903
P5を気軽に使えばいいじゃない

>>914

液晶は16：9がデフォみたいな仕様を止めるべきだわ。

モードダイヤル　カスタム 　C1 　C2 2個プラス

アートフィルター　HDR　　パートカラー　2個プラス

↑完全同意。

最近のPENについてる「HDRブラケット」は
カメラ内現像できなくて
単に露出幅が大きくなっただけの
AEブラケット撮影機能だったと知ってワロタ。

photomatix 使え

アートフィルター使ってるpen遣いのカメラ女子ってそんなにいるのかしらん
携帯撮りでブログアップしてる層ほど需要がなくない？

>>915　うん全然ダメ　　
P5は軟弱者には重過ぎるし、ほしいアートフィルター入ってないし

そんなに無茶な要求してないと思うんだけど、
>>914　くらいテコ入れしてくれれば、ほしい。


今はpl5を使っているがpl6の　ガッカリ感ときたら・・
もうちょっとヲラをワクワクさせてくれ

E-P5見てると、PEN Liteとの差別化が明確になってきたね
ボタン少なめ、ストロボ非搭載
こういうとこはPEN Liteとして継続だろうな

>>921
PLは継続して欲しいが液晶をまともなものに、あとWi-Fiくらいは付けてもらわなきゃ
他社では当たり前になってきてるし

パナやソニーのミラーレス最新機はついてるね。WIFI
PL6についてたら、もう少し注目されたんだろうな。オリユーザーでさえ、スルーしてるもんな。
価格の掲示板でp5と書き込み数が違いすぎる。

パナは流石家電屋って感じでWi-Fi推しのアプローチが上手かったね

PL6をあのスペックでP5に合わせて発売しなければならなかった理由がまったくわからない。
それも日本市場のみとか意味不明も甚だしい。
マーケティングのやつらはいったい何を考えているの？
PL6が出たらまたいつものように型遅れになったPL5が暴落、投げ売りされるのがわかってるじゃない。
日本の客がPL6のスペックを持ったカメラを早急に欲しがっているという判断をしたやつは誰なの？
まあGF6とかNEX-5Rを睨んでのことだと想像できるけど、だとしたらこんな中途半端なマイナーチェンジを
やったところで無駄ってことだわ。
なんかオリンパスは販売戦略が下手くそすぎるなあ

PLやPMはコンデジの代わりという面もあるんだろうし
常に店頭で新製品置いとかないとならないんじゃないかな

どちらかというとPL5が要らなかったよな
それ無しでこのタイミングでPL6を一緒に出せば消費者も上手く選びやすかったろうに

経営陣が変わってもやること変わってねーよな
わざと乱発して投げ売りしてシェア増やす作戦なの？

ぼったくり12mmの後始末もまだだし
いつになったら普通の12mmブラック買えるの？

はいまたｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

324：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage：2013/05/11(土) 10:46:01.02 ID: 0A1dKm0U0 (1)
黒12mmは出ないの？

678：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage：2013/06/09(日) 19:49:18.60 ID: xwguLJya0 (1)
>>675
いまでもとんでもない会社だけどな
少なくとも普通の12mmブラックを出せない限りまともな会社とは認められない

917：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage：2013/06/15(土) 13:36:26.56 ID: 4/47Tl2I0 (1)
>>869
ボッタクりセットで出すなら単品は無いんじゃね？
12mmみたいにw

972：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage：2013/06/18(火) 02:26:34.99 ID: 9N5V5LjY0 (1)
12mmブラックはいつ発売？

PL5は、「P3の悪夢」の再現はありませんから安心してP5買ってくださいっていうオリンパスのメッセージと受け取った。

>>929の方が荒らしっぽいw
なんで今回のブラック単焦点ラッシュで12mmだけ無いの〜？

よし、オクでVF-2落札したぞー
ヨドでXZ-2に付いてるのを覗いて
やっぱりVF-3よりこっちだ！ってなった

>>931
おまえはキチガイ

324：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage：2013/05/11(土) 10:46:01.02 ID: 0A1dKm0U0 (1)
黒12mmは出ないの？

678：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage：2013/06/09(日) 19:49:18.60 ID: xwguLJya0 (1)
>>675
いまでもとんでもない会社だけどな
少なくとも普通の12mmブラックを出せない限りまともな会社とは認められない

917：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage：2013/06/15(土) 13:36:26.56 ID: 4/47Tl2I0 (1)
>>869
ボッタクりセットで出すなら単品は無いんじゃね？
12mmみたいにw

972：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage：2013/06/18(火) 02:26:34.99 ID: 9N5V5LjY0 (1)
12mmブラックはいつ発売？

928：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage：2013/06/19(水) 23:13:27.18 ID: BrbgZTsv0 (1)
ぼったくり12mmの後始末もまだだし
いつになったら普通の12mmブラック買えるの？

>>933
基地外にキチガイって言われた｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

　
【 警 告 !!!! 】　キチガイ発狂警報発令中 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけない
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな

価格コム、PL6のスレはもう一週間も書き込みが無い
もはや不遇過ぎて可哀想になってくるレベルだわ
5と6の差額が少なくなったら6赤を預かってあげようかのお

上の方であったホタル撮り話に参加してないけれど
きっかけあったんでPL3とキットレンズで撮ってみた報告
MFピントは必死になったら、何枚かに1枚程度はこんなもんじゃねぐらいでは撮影できるね
もともとアップでマクロ撮影するんじゃないし、動いてる軌跡写しこむだけだしさって感じ
知らない人に見せたらすっごいねえって言われる程度なら
つまり一般的なpenユーザーとpen写真見てキャキャー言う人たち向けレベルの写真なら
十分なレベルだと思うよ
作品とするには、長時間ノイズとか、シャッター後の処理待ち時間の方がよっぽど嫌
ホタルちゃんと撮るならこのカメラ使うなってのが、俺の結論

>>937
E-P5だって、発売前なのに話題なくなってるじゃん。
予約購入した人に行き渡れば、それで終了だろ。

>>938
PL5以降の機種なら、ライブバルブが使えるからフルサイズ一眼レフの人たちにもドヤ顔できたのに。
これを期に6に買い替えようぜ！

オリンパスの新EVF「VF-4」に、エプソンの液晶パネル「ULTIMICRON」が採用
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130620_604466.html

>>941
覗きながら動かすとガクガクするが今までのよりはマシになってた。
しかし、sonyのαとかのEVFはほとんど気にならないレベルなのに、
どうしてこうも違うんだろうか？
もしかして構造自体別物だったりするのかな？

>>942
sonyはEVFだけはいい感じだよね
値段にみあったまともなレンズが皆無だから肝心な画はそれなりだけど

>>942
覗きながら何を動かすの？
NEXのEVFは全然よくないでしょ。
アイポイントがちょっとでもずれると見にくくなるぞ。

PL5って内蔵フラッシュないけど、不便ではないの？
GF6と迷い中。

>>945
F1.8クラスの単焦点つけて感度をある程度上げれば夜でもフラッシュ無しであまり困らないからほとんど使ってない。

>>945
逆光で撮らざるを得ない時に困ったことはある
P5をぽっちったから一安心

VF-2入手した。楽しくてあれこれいじり回して晩飯も食べてない…ww
楽しいなコレww

>>948

finepix s5000やらdimage z2やらで苦い思いをしてからEVFはあまり興味が沸かないけど
そんなに良いものかい？

>>949
まず見え方が全然違うよ
本体液晶より解像度が高くてピントの山が見やすいし
見え方が良いと構図やピントをしっかりさせようって気になる
カメラらしい撮影姿勢で気分もあがる

ただチルトするのは便利なんだけど、いわゆる３点支持で安定させたいのに動いちゃうのが残念
OM-D欲しくなるw

ただVF-4を見ちゃったら今度はそっちが欲しくなるんだろうな…w
次のOM-DがVF-4相当になると思うからそれに期待

VF-4と5軸でなくて3軸でもいいから最新の手ぶれ補正入れたE-460でもだしてくれんかのう。

タッチパネルをマルチタッチ対応にしてくれたら良いのにな
再生して確認する時に快適になる

アートフィルターを後から適用できたらいいのに。
何も考えずバシャバシャ撮りたい。

>>938
ライブバルブと低ノイズセンサーのPL-5などの方が有利だが、距離指標のついた明るいレンズなら、PL-3でも撮れるよ。
ボディじゃなくて、レンズの問題。
キットズームはかなり難しいだろう。

>>954
何言ってるの？

>>954
Rawならできる。
jpgでもブラケットで取捨選択できる。

>>954
中古でk-xなりk-mがオススメ
エネループが使えるサブに買ったらメインに化けた（´・ω・）

てかpenとk-xならセンサーサイズと光学ファインダーがある時点で本来（略
取り回しはpenの方が圧倒的に良いんだけど、
ペンタもボディ内手振れ防止と後からフィルタが魅力。

>>958
>>954の不満点は無知による勘違いだろ。w
ペンタックス買うまでもない罠w

オリビューだとアートフィルターかけながらトーンカーブや彩度なんかも調整できるから、しっかり仕上げられる。
RAW撮影だと撮影時にホワイトバランスとか気にしなくていいからテンポよく撮れるし。

Android搭載にして欲しいです。

>>961
サムスンか
あれはちょっとな…コレジャナイ感が

>>961
Androidって起動遅いしスリープだともちろん電池食うから
クールピクスS800cとか実に珍妙な処理してるぜ
サムスンがどうやってるのかは知らんが

　
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>>944
カメラを振ったりするときでしょ
確かにオリの奴はガクガクするから気持ちは分かる
コマ数なのか処理の問題なのか何が違うだろうね？

所で、今日は月がとても綺麗なんだが
PENで撮っている人はいるかい？

月がとっても青かったら遠廻りして帰るが…

α99のEVFは良いと思うけど他のソニーのEVFはそこまで良くない

>>966
今日はスーパームーンだよ！
望遠レンズ用意して全裸待機しよう！

>>969
そんなにまともな望遠持ってなす（´・ω・）
昨日はomの200mmにx2テレコンで換算800mmで撮ってたけど
三脚座が無いとマウントが折れそうで怖い・・・


これはDIMAGE Z2にtamronの100-300mmで換算およそ1800ｍｍ
MＦでピンとが厳しいしレリーズ作らないときついかも。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4292943.jpg

電池の入れ替えで時計が狂うのでexifあてにせんといてね

>>969
こんなセルフポートレートを撮るんだね
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/n/i/g/nigigamedairy/20130414205603a82.jpg

今までこのジャンルはパナ中心だったが、スナップ、記録用として、何気なくPL2を中古でゲット。
予備バッテリーはロワにした。
外付けファインダーの購入予定等は今の所なし。
RAWの書き込みがパナより早いのに、まず感心。
まだアップ出来る様な写真は撮ってないが、こいつはかなり使えそうだ。
とりあえずは、あまり使ってなかった、手持ちのパナの20mm 1､7をつけっぱなしにして色々撮ってみるつもり。

ブログのコピペ？

PL3のキットレンズで、室内の子供撮る時によく被写体ブレするんですが、改善するには明るいレンズに交換して、シャッタースピード上げるしか無いですか？

単焦点だと画角的に17mm1.8、ズームレンズだとパナの12-35mm2.8だと思うのですが、みなさんどうしていますか？

初心者なので単焦点(画角固定)て難しいイメージがあります。

>>974
画質は悪くなるがISOをあげてシャッタースビードを稼ぐ。
明るいレンズを買って開放にしてシャッタースピードがあがっても
今度は被写界深度が浅くなるのでピントがあわなくなる可能性がある。
室内撮りに12-35mmF2.8は高すぎる。
初心者こそ単焦点を使うべし。
ズームリングを動かすんじゃなくて単焦点で自分が前後に動くのだよ。

狭い屋内、比較的速い被写体なら尚更ズームする暇ないんじゃない？
14-42？だと望遠側にするとF値が更に暗くなってブレやすくなるし。
やっぱりズームより明るい単焦点使うと楽になると思うよ
レンズ買うなら17mmか次点で20mmかな


でもまずはレンズ買うよりも、
今のキットレンズで撮る練習をしてみたら？
・Aモードで撮る
・ISOは自動か1600にする
・レンズは広角(14)側固定で使う
・絞り(F値)は3.5にする

これでだいぶ違うんじゃない？
画角に合わせて撮る練習にもなるだろうし

>>974
部屋の照明を増やしたほうが早いんじゃ・・・